5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

もし戦前の版図のままだったら

1 :774便@天候調査中:2007/01/04(木) 15:38:35 ID:qV+VAvcZ0
樺太とか台湾とか朝鮮半島は国内線。
あの、さようよの対立はやめてね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:41:41 ID:ThZzw6NaO
>>156
ちょ、タイワンw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:38:27 ID:4ETHAzaSO
age

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:48:42 ID:pib4ijfc0
>>156
さすがに「昭和83年」はありえない。
神話時代じゃないんだからw

ちなみに「南樺太」「南朝鮮」「台湾」は
「豊原」「京城」「台北」が適切かと。
で、東京発はたいてい大阪海上飛行場か、福岡板付飛行場経由。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:13:11 ID:PAGGiRAD0
国内線→内地線(大阪便を除きパスポート不要)
アジア路線+南洋線+樺太線→外地線(内地本籍:パスポート要、VISA不要)
欧米路線→国際線(パスポート要、VISA要)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:11:47 ID:uoefvQPl0
大阪を蔑視する奴は氏ね!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:22:09 ID:AHJE0LWUO
戦前は経済の中心地が大阪だったからどうなってるだろな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:56:08 ID:SuAL8cFU0
大阪民国の扱われ方ワロタw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 21:17:10 ID:TLCr8Ufk0
>>165
戦後復興が東京中心になって、あっという間に
大阪は置き去りにされたからなぁ・・・。

東京から転勤できて真っ先に感じたことは
「大阪は1970年で止まってる」ってことだった。

そしてさらに、続々と企業の本社が東京に移っていき・・・。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:50:52 ID:R03PM16E0
南洋庁に飛行機で行けるように
空路開設を求む

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:05:15 ID:YRLjMFWK0
>>167
逆に言えば戦前体制が残っていたらもっと大阪は発展していたかもな。
東京は軍事的政治的要素が強いから経済活動は大阪でみたいな。

事実戦前は大阪のほうが経済的には強かった。
1970年代で駄目になったのはご存知の通り。
ただし、大阪は江戸幕府開府、明治維新等不利な条件はあっても一応歴史上ずっと第二都市であった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:17:35 ID:YRLjMFWK0
>>168
安全上・軍事機密保持のため、小笠原飛行場から船で向かってください。
小笠原飛行場より連絡自動車で10分・小笠原南洋国際港より高速船でわずか50〜85時間。
3等:一般7500円20銭・任務公務乗船3750円10銭・外国人15000円40銭
1等は3倍・2等は2倍の運賃となります。
東京ー小笠原飛行場間は帝国航空・中島式121型で3時間17000円:1日2往復
大阪ー八丈島経由小笠原飛行場は大阪航空・大阪航空製造35型で4時間半25000円:1日1往復

南洋開発庁小笠原支庁職員募集中。事務員:月給12000円より(帝大卒限定・月1枚本土往復航空券支給)
南洋開発庁東京出張所職員募集中。事務員:月給 9800円より
南洋開発庁直営 南洋自動車整備 整備員:月給 8000円で募集中。

南洋開発庁

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 10:41:32 ID:tXhcOEHVO
択捉島の空港は天寧だろうが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:57:32 ID:8IQ57v540
映画「怪人二十面相の」の時代設定が良かった。
満鉄みたいなのが走り、POLIZEIと書いたオートジャイロが飛び回っていた。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 06:07:22 ID:x7gYI4J10
いまの日本は
羹に懲りて膾を吹く
の状態

でも外交がうまかったら、または戦争をしなくて、あるいは勝っていたとしても、
満人が漢人化したように、入植した日本人もそのうち漢人化したのだろう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:34:09 ID:aZh0HUnl0
南洋疔に住みたい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:47:30 ID:HWU62+QcO
>>173
それは完全にあり得ない妄想だな、漢人は自己より能力が高い民族を吸収
した事など歴史上無いからだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 05:48:57 ID:eZ6Q2aXD0

攻め込んだ奴らを、文明で誑かして骨抜きにするような、
女性的な処世術が、支那の偉大な伝統だったはずだが、
民国になって、西欧的な愛国心を振り回すようになった。

この変化を読み切れなかったのが、わが国の敗因だが。

それにしても、中共は、自らの拠り処としている愛国心が、
伝統的な中華意識から遠い思想だと、理解しているのか。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:22:41 ID:7vIhXaPk0
>176
清朝前半頃までは、産業面で先進国だったから
女真族が征服しても「文明で誑かして骨抜き」ができたかもしれんが
皇軍が進出した時代以降は、支那が後進国落ちぶれたから
「文明で誑かして骨抜き」なんて、やりたくてもできなかったという事だろう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:29:44 ID:b5nrB0ea0
台湾に住みたい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:03:08 ID:wTeN0wpJ0
南カムチャツカも歴史上日本の領土です!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 01:12:27 ID:6I8yBStv0
もし領土だけ>>1で航空会社がJALやANAだったらどうなっていたんだろうな。
アメリカというか、ツアーバスのように航空会社がたくさん沸いてきたかも。

ただ戦前の法律では、日本航空1社のまま飛んでいることもありうるな。
これだけの領土は戦時体制を維持した場合にしかありえないから。
国内ハブ空港を維持していくこと自体大変で、いまだに経由便が中心だっただろう。

札幌国際ー釧路ー国後ー択捉留別ー択捉蘂取とか
札幌国際ー稚内ー豊原国際とか。
豊原国際からは択捉、国後、稚内、旭川、札幌、東京、大阪(札幌経由)、ハバロフスク、ソウルくらい飛んでいたかと。

択捉島はローカル線が開通し、端から端まで3時間はかかっただろう。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:13:06 ID:Rjs6yFZm0
>>180
戦前 客船の世界で郵船vs大阪商船ってのもあったわけで、
NCAが旅客も運んでたと想像。MOLはANAかな。

あと、樺太は内地だったはず、
台湾と半島が海外の領土ですがナイチャーも結構移住してたはず、一体化してると思われ
南洋は国際連盟からの信託統治なんで独立国になってるはず
満州は戦前は独立国。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:51:26 ID:2sLwS/Fz0
日本航空で100000飛行得点修行してるんですが、
板付-長春往復は飽きたので、先週、板付-昭南市往復してきました。
来週は板付-羽田-豊原-札幌-板付グルグルしてきます。
広告裏失礼。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:26:31 ID:A5jfx5Bp0
国内線(外地):南樺太、千島、朝鮮、大宮島(グアム)、台湾
国際線(植民地):旅順(関東州)、香港、昭南 (日本人はIDのみで渡航)
国際線(独立国):満州国、マリアナ諸島、パラオ、ミクロネシア連邦

現在の植民地独立・返還の動きからすると、植民地は独立国か他国返還に
なっていると思うが、日本語が公用語だから簡単に進学や就職の対象に
なり、日本との人的経済的繋がりが深まるから航空便はとても多くなる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:45:25 ID:A5jfx5Bp0
東京から京城、豊原、台北は札幌・福岡線並のドル箱路線に、
大宮島(グアム)、サイパン、パラオは今の沖縄並に、
旅順、香港、昭南は今の倍以上需要があると思う。

釜山あたりに巨大ハブ空港ができる。
香港、昭南の無制限以遠権により日本の航空会社がアジアを制する。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:50:16 ID:I4VDuyYm0
東京発の主要路線
【国内線】(1社当たり)
・15便/日 札幌、京城(ソウル)、福岡、台北
・13便/日 大阪、釜山
・10便/日 豊原(樺太)、沖縄、大宮島(グアム)
・8便/日 平壌(ピョンヤン)、大邸、広島、鹿児島
・7便/日 熊本、高雄

186 :185:2009/06/12(金) 19:52:08 ID:I4VDuyYm0
【国際線】(全社合計)
・23便/日 奉天(瀋陽)、香港
・16便/日 大連、上海
・12便/日 北京、昭南(シンガポール)
・9便/日 サイパン、バンコク
・7便/日 ロサンゼルス、パラオ、トラック

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 05:15:14 ID:8AudHV9U0
つまらんことを言うようだけど、もし戦前の版図のままだったら、
ということは日米が対立しなかったと考えるべきで。
日米の対立は、合意しかけたハリマン構想破棄が原因と言っても
過言じゃない。

米視点で見れば米国のユダヤ資本で日露戦争勝利を後押ししてあげ
和平交渉もなるべく日本に好意的にして救ってあげたのに結局日本人は
米国の恩を仇で返した、って感じ。

これを境にセオドア・ルーズベルトが日本びいきでなくなってしまうことも
なかっただろうし、その従兄弟フランクリン・ルーズベルトの対日感情も
史実とは違ったものになっていたと思う。

米国内日系人排斥気運もあんな酷いことにはならなかっただろう。
強制収容も無ければ当時大きく発展していた日本町は更に発展が継続し
今のような名ばかりのしょぼい町とは正反対の町になっていたと思う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 05:23:59 ID:8AudHV9U0
>>187-188
では、もしハリマン構想が合意していたら満州は。
満鉄の共同経営で幾分のいざこざがあったとしても
南下の恐れがあるロシアの存在が日米共通の肝心の敵であり
中国共産党も共通の敵であっただろう。
アメリカが意図的に日英同盟を破棄させる理由を作ろうとすることも
なかったかもしれない。

米国権益の存続という条件で日本による満州国建国が
支持されていたかもしれないし、そもそも満州国建国は無く、
満州は中華民国主権のもとでシナと分離された別個の地域の
日米植民地と化していたかもしれない。

つまり、国内線:
樺太、北海道、朝鮮、大連、本州四国九州、沖縄、台湾、
千島列島、パラオ、サイパンその他南洋。(グアムは米領ですよ)

満州各都市&支那各都市は国際線。満州国があろうと無かろうと
満州は外国なので。
租借地大連はいつか中国に返還する日が来ただろうね。
しかしここで言う中国は共産党ではなく中華民国かもね。
上記のような歴史の流れであれば独立国としての満州国建国は
結局考えにくい。

そして太平洋戦争がないということは
東南アジア各地を占領していませんので、
戦中に大東亜共栄圏となった地域もまぎれもなく国際線。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 09:38:41 ID:hU+CwTWC0
もし戦前の版図のままだったら……
日本の実質的なハブはやっぱりソウルだったりしてw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:15:11 ID:HqeeavP00
同盟国のドイツと組んで旅客機作っていたらボーイング社以上に素晴らしい物を作ってただろうなぁ。
フォッカーやドルニエはともかく、メッサーシュミットやフォッケウルフの旅客機が飛んでたらちびりそうだ。

その代わり、新幹線は少なくとも10年は開発が遅れてただろうな。
優秀な航空技術者はそのまま航空機製造に携わっていただろうし・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 13:19:17 ID:a6HkauJM0
手元に「昭和9年復刻地図帳」があるのでそれを見ると満州は
領土としては一応外国扱いで、台湾、朝鮮、南樺太、千島、南洋諸島が
「帝國」とされている。
これだけ広大な「領土」でも当時は航空路が余りにショボい。
それに対して船は特に敦賀から大陸への航路がいくつも描かれている。
それだけ人や物の往来需要があったということだからそのまま今に
タイムスリップしたら日本海が今よりずっと密度の濃い航空路に
なってたかも試練ね。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 14:24:47 ID:u3hAHmdB0
2式飛行艇でアイランドホッピングができた

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:06:43 ID:qOFTOgZ50
もし清朝がもっとしっかりしていたら・・・
もし白塵が世界中を侵略していなかったら・・・
もし日本人がもっと行動範囲を広げていたら・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:12:44 ID:iSvv0y5F0
満州は国際線扱いで、満州航空とかいうのがあるのか?大連の扱いは?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 10:36:57 ID:+y1fb8zO0
華北や蒙古にも傀儡政権を作っていたから
日本語圏としての航空網を考えるとそこまでは広げられそうだね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 14:11:04 ID:M/hpD+wvO
>>145

連合じゃなくて連盟か協会か共同だろ



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:07:48 ID:+3+rifx00
たぶん朝鮮は独立するだろう。満州も自立
樺太と台湾ぐらいが日本領か

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 15:51:29 ID:K611sA7U0
>>197
戦前の政治要求を見ると朝鮮は内地議会参加要求が強くて
台湾は連邦的というか台湾独自の議会を模索していたようだ。
ならばゆるやかな台湾独立と朝鮮内地化が進むifの方が考えやすい。

対米戦回避には188氏のシナリオが必要になりもちろん共栄圏はあり得ない。
ただ日米戦無しで冷戦時代に入るなら満州は中華民国の一部になり
緩衝地帯として機能していたと思う。

これで国内線を仮定すると現状に樺太、千島、朝鮮、南洋が加わる程度か。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 13:24:18 ID:jrupWcFj0
大英帝国の末期とおなじで、
独立運動がおさえきれずに結局いまの領土と
ほとんど変わらなくなってたであろう

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 16:10:09 ID:BI2Egr0E0
サイパンに行きたい

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:15:06 ID:3wGkOnZO0
関連スレ
●●もし太平洋戦争で日本が敗北していたら…●●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1113415284/l50
もし・・・占領地域がまだ日本だったら国内線は?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1067027290/l50
●  もしも日本が米英に負けていたら   ●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/l50
日本が第2次世界大戦の戦勝国だったら今の日本は?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1204431746/l50
俺在日だけど、大日本帝国に勝ってほしかったよ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172408694/l50
戦時中日本が連合国側に付いてたら...
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150747529/l50
日本が全勝してたら平和になった?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1170898853/l50
もしも大日本帝国が世界征服してたら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1229427813/l50
もし第二次世界大戦がおこらなかったら?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1175330741/l50
台湾がまだ日本領だったら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1017586763/l50
大日本帝国健在だった場合の兵器を考察するスレ 弐
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254481658/l50
【樺太・台湾・満州】がまだ日本領のままだったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171723865/l50

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 18:10:12 ID:22lnFeWh0
俺は台湾、朝鮮は独立せず、日本に同化ないし支配され続けてると思う。
そもそも、独立運動が激しくなったのは日本が太平洋戦争で暴れたのが
大きな一因となっている。

それがない訳だから、大英帝国は崩壊せず、フランス、オランダも
追い出されなかっただろう。
フィリピンも独立の約束米が守ってたか怪しい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:21:34 ID:gAal0ms10
独立派のテロがあったりして国内線に乗るのにも厳しい安全検査があったり。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:35:27 ID:jpX/Y0gsI
朝鮮と台湾の統治権だけは放棄して欲しくなかったな〜
アメリカも少しは敗戦国の意見聞いてあげれば良かったのに。
そうしてその後GHQ指導により、日本国憲法が成立(ただしもっと権力の強い自衛隊法を制定)して、
本土と朝鮮と台湾の完全なる同化を実施し、中華人民共和国と仲良く、
それ以外は現代の現実世界と全く同じ。

こうであって欲しかったなあ〜(哀)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:01:10 ID:kTmVmoLq0
朝鮮と同じく国だと民族的な内部対立が出るから
あそこはいらね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:11:14 ID:e5dJ0ydH0
て言うか外交がへたくそなんだろ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:04:40 ID:9KEaWEzc0
台湾サイパンパラオだけは残して欲しかった

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:52:59 ID:yzHab0VI0
どこいくのでも国内線だから
楽でしょうがないね^^

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:28:02 ID:FFN5SY+m0
>>208
台湾線での飲み物提供の廃止のお知らせ


56 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)