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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その142

1 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/12(金) 18:09:53 ID:ANsiDpVg
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その141
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228795479/

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2 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/12(金) 18:10:08 ID:ANsiDpVg
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/12(金) 18:10:20 ID:ANsiDpVg
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/12(金) 18:10:38 ID:ANsiDpVg
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

5 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/12(金) 18:10:50 ID:ANsiDpVg
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

6 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 18:52:27 ID:PsYwTq/3
      ある中国人の証言   
  「日本軍の兵士は不思議な甲冑を身に纏ひ、奇妙な形状の片眼鏡を左目に   
  つけていた。そして我々を見るや否や『ふ、戰鬪力たったの伍か・・・塵め』と   
  呟き、直後に虐殺が始まつた。   
  髮の毛は金色に逆立ち、全身から發するオウラは~か惡魔かと疑はずには   
  ゐられなかつた。目にも留まらぬ速度で空中を瞬間移動しながら、彼らは   
  自らの拳や手から迸るヱネルギー波によつて我々を一人残らず粉々に粉碎   
  していつたのである。」   


7 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:20:08 ID:jaiSfsNU
>6
これ見るといつも思うんだが逃げ道の確保って何だよw
そんなのが必要な当事者ネット掲示板にまずいないだろw


8 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:21:05 ID:ntkKlski
>>6
矛盾だらけの文だな

9 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:22:25 ID:RwM1Vbaw
前スレ1000ゲットした俺様が、>>1と6の菜野人に乙。バギクロスがうんたらかんたら。

10 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:25:36 ID:vudk/0oX
>>1
おつ

さて民主が(主観的には)ノーダメージでいじれる重要法案は全部片付いた。
世界情勢もこれだし、政局よりも政策が問題になってくれれば小沢の出る幕は
なくなるけど。どうなるかな?

11 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:28:32 ID:ntkKlski
>>10
ここ2日ほどで某国の連中がようやく姿を表せつつあるから
それのご機嫌次第じゃないの?
解散時期が延びれば延びるほど民主党は資金が枯渇する
その金を迂回に迂回を重ねて工面して内面から操作するつもりだろ奴ら

12 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:31:22 ID:PsYwTq/3
公安部が動くんだろうけど、逮捕まで行くかね?

あと麻生総理の経済対策の財源は何だっていってたっけ?

13 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:35:14 ID:rUoeVnpJ
>>12
いわゆる埋蔵金、だったと思う

14 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:36:02 ID:vudk/0oX
>>12
特別会計剰余金がベースじゃない?

あとwktk中国から転載。
854 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:10:51 ID:gRDLsc7V
中国、発注済み航空機のキャンセル要請 各社業績悪化で
 【上海=渡辺園子】中国民用航空局は景気減速による国内航空各社の業績悪化を受け、各社に
既に発注済みの航空機の発注取り消しや就航延期を呼びかけた。2009年に導入予定の飛行機が
対象としている。中国の航空会社を有力顧客としている欧エアバスや米ボーイングの事業に影響が
出る可能性もある。
 民用航空局は航空業界の「安全で平穏な発展」のため9日付で10項目の対策を発表した。能力増
の抑制策としては航空機の発注取り消しのほか、既存機の運航停止や売却などを奨励。航空会社
の新規設立申請も10年まで受け付けないとしている。(14:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081211AT2M1003L11122008.html

何年か前に中国のマネーパワーがどうとか米中経済の親密化がどうとかいってた象徴が
素敵なことに

15 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:37:07 ID:vudk/0oX
855 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:36:45 ID:a/dAUL+3
>>854
うわぁ、中国は大量発注してたからなぁ、、、

中国国際航空、ボーイング社に45機を発注=総額6700億円超―中国
2008-07-18
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g21781.html
777-300ERが15機、737-800が30機

ボーイング次世代737型機、中国南方航空より55機を追加受注
2007年9月6日
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=31282&Year=2007
ボーイングは本日、中国最大の航空会社である中国南方航空より、
737-700型機、737-800型機を計55機追加受注したことを発表しました。
受注総額はリストプライスで38億ドルです。

ボーイング737NG 中国が150機の受注契約を完了
2006年9月14日
ttp://blog.tabista.jp/airline/2006/09/737ng150.html


ボーイング787のデリバリーが遅れて、中国としては助かったのかもw
しかし航空機メーカーは大迷惑だな、こりゃ。

16 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:37:26 ID:ntkKlski
>>14
フランスが((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルなのはこれなんだよな

17 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:44:12 ID:9VPl7icR
>>1

>>10
寧ろ出てこられると困るんだけどなw
黙っててくれ、とw

>>12
特別会計の余剰金じゃなかったけか。

18 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:47:26 ID:mIlMm/Cc
>>14
こりゃまたすげえな。
長い目でみりゃ、いるだろうに。
なんくせつけて部品つけさせるなりして、かっといた方がいいのでは。

19 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 19:51:56 ID:15DOnLjd
>>!乙秋刀魚焼肉

20 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:00:38 ID:mIlMm/Cc
特別会計の剰余金の資料が
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20070706/20070706098.pdf

21 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:03:24 ID:vudk/0oX
>>20
累計五十兆円ってことは、もう一年行けるんだ。

22 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:09:50 ID:mIlMm/Cc
そこらへんのサジ加減がわからんかったorz
とりあえず内容よんで、もすこし勉強してみます。

23 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:11:01 ID:Dv/26vg6
今年の漢字は変態新聞の変か。

24 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:11:07 ID:xI+Weua1
「民主からも動きを」=政界再編へ決起促す−自民・中川秀氏
12月12日19時12分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000158-jij-pol

 自民党の中川秀直元幹事長は12日午後、TBSラジオの番組に出演し、
中川氏らが政界再編をにらんだ動きを活発化させていることに関し「民主党に
は順風が吹いているが、自民党の失点だけ待って黙っているのは良くない。
日本のことを考え、民主党の中からもいろいろな動きが出てこないといけない」
と述べ、民主党からも呼応する動きが出てくることに期待を示した。


…、これは我が党の分裂を誘ってるニカ?


25 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:18:32 ID:XJoAZynp
なんだ、ただの釣り師か
ニート釣りってわけだね

26 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:19:17 ID:yjV9EO4w
麻生内閣総理大臣記者会見
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2008/12/12kaiken.html

 平成20年12月12日、麻生総理は総理大臣官邸で、「生活防衛のための緊急対策」について記者会見を行いました。

 会見では、雇用対策や企業の資金繰り対策への取り組みを説明すると共に、平成20年度第二次補正予算案と
平成21年度当初予算案の編成方針について表明しました。

 麻生総理は会見の中で、雇用対策については「平成21年度におきましては、雇用保険料の引き下げと給付の見直し。
そして非正規労働者などの雇用維持対策、再就職への新たな支援を行いたいと存じます。」と表明し、社会保障の
中期プログラムに対しては「大胆な財政出動をするからには、中期の財政責任のあり方をきちんと示すからこそ、
大胆な財政出動が可能となります。大胆な景気対策をやる一方で、社会保障の安心強化のための、消費税負担増の
準備をやらなければなりません。私は、逃げずに、正直に、社会保障の安心強化を進めて参ります。国民の皆様の、
一層のご理解をお願いします。」と述べました。


政府インターネットTV
麻生内閣総理大臣記者会見-平成20年12月12日
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2303.html

27 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:23:22 ID:PsYwTq/3
thxです
一口に「埋蔵金」つってもこれとはちょっとちがうのね。
再送:UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、GDP比10%まで削減を=大塚・民主金融チーム座長
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

28 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:24:56 ID:vudk/0oX
>>27
それは剰余金じゃないから。

29 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:25:58 ID:PsYwTq/3
そうよねえ。
民主党がなんでこれに目をつけたのか、いまだによくわからない。

30 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:26:24 ID:cB1gz/WN
>>24
ルアーの出来が悪いな。
後は操る竿の腕次第かw

31 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:27:41 ID:9VPl7icR
>>24
さて、中川女はどんな腕を持っているのか見物だなw

>>29
まぁ民主党ですし

32 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:33:11 ID:vudk/0oX
>>29
いつもの東大じゃない官僚じゃない男じゃない・・・でしょ。
連中にドル暴落の引き金引けるほどの性根はないし。

33 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:34:25 ID:ntkKlski
>>29
昨日今日でようやく姿を現した民主の宗主国のために決まってるでしょ

34 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 20:47:31 ID:yjV9EO4w
UBS、解約請求に応じきれず不動産ファンドを凍結
2008年 12月 12日 19:48 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35415520081212

35 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/12(金) 21:02:47 ID:31zu65N1
遅ればせながらw
   ..,,,,,,,,,,,,,,,,                           | ̄ ̄| 
   ミ,,,,,;露;;;,ミ    ∧,,∧                 _☆米☆_ 
   ( `_っ´)    <`∀´*∩))__ ニ ;∧_∧:     ( ´_⊃`)  
  ⊂ ⊂  ノ彡   (⊃  ノ __ _ :<l|l;`Д´>    (    )
     Y .人  (( ヽ/  )          ;(ミ  つつ:    | | | 
    (_)'J     (_)J   ̄ ̄ =:ム__)__);    (__)_)
                              
                      /  // 
                    /  ;  / 
                   /.,,,//  / こ、これは>>1乙じゃなくて、事大主義なんだから
                  <*`∀´*>  変な勘違いしないでよね!
                  //ー--/´    
                  //  /
    ∧∧           /  //;                       ∧日∧
   /中 \          /  /                       (# ´д`) 
  (`ハ´ ;)              ___     ニ≡三(⌒)(⌒)   ノ|ソ|"\ 
  ( ~__))__~)   ニ∧_∧    __ __ 三  v⌒<丶`∀´>  \ノ」==ヽ!ノ
  | | |     <`∀´ ;>⌒)  ____  ニ 乂_) UU    /_l _| 
  (__)_) = と と_(_つ          从                

進むの早過ぎるw



36 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 21:05:28 ID:RwM1Vbaw
>>35
お茶吹いたw いいな、そのAAw

37 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 21:33:53 ID:Kr3utlUr
欧州のCDSが高騰、iTraxx Crossoverは 1,108bp (FTアルファビレ)

ttp://v2.ftalphaville.ft.com/blog/2008/12/12/50378/cds-report-fresh-highs-for-european-credits/
European credit derivatives prices widened to record highs on Friday
The Markit iTraxx Crossover index, which tracks the 50 leading mainly high-yield names in Europe
and is the best gauge to sentiment in the credit markets, widened to 1,108 basis points

ルノー、フォルクスワーゲン、ダイムラー、BMW、ポルシェ、プジョー、ボルボのCDS高騰

The CDS of Renault, Volkswagen, Daimler, BMW, Porsche, Peugeot and Volvo all widened sharply,
according to CMS. Renault rose to 561bp, more than 100bp wider than the Thursday close. Volkswagen
jumped to 383bp, an 80bp rise, while Daimler rose to 537bp, another 80bp increase.

38 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 21:38:00 ID:fOwwuf5P
「金正日は拉致認めれば日本が100億ドル出すと信じていた」…北工作機関の元幹部証言
2008.12.12 20:24
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081212/kor0812122037002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081212/kor0812122037002-n2.htm

>  張氏によれば、金正日総書記が日本人拉致を認めた2002(平成14)年、
> 小泉純一郎首相(当時)と金総書記の首脳会談直後、統一戦線部幹部用に配布された講演資料には
> 《日本の小泉政権は拉致を認めれば、北朝鮮に100億ドルを支払う》と書かれていたという。
> 張氏は「拉致被害者の引き渡しではなく拉致を認めるだけで、日本統治などの補償金として
> 100億ドルが支払われると聞いた」とも述べた。


39 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 21:57:22 ID:vudk/0oX
>>37
ダイムラー逃げ切ったと思ったのに、また茨の道か・・・

40 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:01:03 ID:ntkKlski
>>37
F1が崩壊するな
フェラーリとその他の愉快なコスワース友の会か

41 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:05:37 ID:jogMHVEU
>>40
そういえばF1って韓国か中国で開催予定だったはずだが、どうなったんだろう?

42 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:07:30 ID:aILOyEPT
>>41
中国はもう開催してるよ。

43 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:14:15 ID:anwIfT1R
【国内】強盗を繰り返し世田谷の社長を死亡させた韓国人男初公判、3件の緊縛強盗の起訴事実認める・・・東京地裁[12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229086496/

44 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:40:43 ID:eyi7pz3C
全然関係ないですけど、中選挙区に戻した方が良くないですか?

45 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:44:36 ID:jogMHVEU
>>44
創価学会の人間かよ

46 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:47:37 ID:ltCw9fGC
>>41>>42
待て、ということは今F1がやばくなってきたのはもしや例の法則のせいでは…

47 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/12(金) 22:51:36 ID:31zu65N1
>>45
なぜに?

48 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:53:16 ID:aILOyEPT
>>46
韓国はヒュンダイがまだ裁判でもめてるから法則は関係な・・・
ああ、今年の日本GPの前にあの国でF1の走行会やってたなあ・・・。

49 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 22:59:00 ID:IF+TBncI
ホンダも撤退するんだっけ?


50 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:00:36 ID:GRscqW0M
むしろ比例代表制をなんとかしてくれ

51 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:01:34 ID:K/YPjuVk
>>40
LGが来年からスポンサーになることが決まったが、元々バブルって
たからなF1は…


52 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:08:17 ID:wu3L8jPJ
次は英国のサッカーバブルがはじけそうだな

53 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:21:18 ID:ztWw0aTX
>>52
ま、プレミアリーグは常軌を逸した金額が飛び交っていたからな。
バブル崩壊を前提に定額経営してたブンデスリーガが漸く評価される日が来たかと。

あと、全米4大スポーツも煽り受けると思う。
年俸下落が終わったNHLも更に下がるかも。

54 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:21:45 ID:GIsh958I
パク・チソンには悪いんだけど、ヨイショの仕方がアレだった日テレやフジのおかげで
法則が働いてしまったのかモナー

55 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:31:48 ID:/FvvZUnA
じゃあきっとそのうちフィギュアスケートのも法則が来るんだな

56 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:32:59 ID:ed31HFl2
英国のイメージ

日本→ジェントルマン
欧州→フーリガン

57 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:33:22 ID:ntkKlski
もし明日真央ちゃんが完璧にFSをこなしたにもかかわらず
ヨナが普通にやって勝ったら大変なことになるだろうな

58 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:33:43 ID:mk+f3CM8
>>1乙とミサカはミサカは感謝の意を表現してみる!

59 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:35:18 ID:VOLBfki3
テレ東の金曜フォーカスを見てると外国が行う農業植民地はいいけど日本は国内でなんとかしろよw
とか見えてくるから怖い・・・
実際には国内でお金を回せるならそれに越したことはないってわかるけど

60 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:36:35 ID:ntkKlski
>>59
仕事がないとかいっている契約社員とかニートをもう農業に強制的に送り込みたくなるなw

61 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:37:27 ID:I+xi7Y/o
フィギュアはグランプリファイナル6人の内4人がアジアというだけで、もう終わりは見えたと思う。
欧州勢が活躍できるように年齢制限を引き上げたり、ジャンプより芸術点に重点を移したり。
ま、日本オワタ。


62 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:38:18 ID:yjV9EO4w
GS:12/16
MS:12/17

Goldman Sachs Conference Call to Announce Annual and Fourth Quarter 2008 Results
ttp://www2.goldmansachs.com/our-firm/press/press-releases/current/2008-q4-call.html

Morgan Stanley Schedules Quarterly Investor Conference Call
ttp://www.morganstanley.com/about/press/articles/fb13753b-c637-11dd-b3a2-8df06e0b6eda.html

63 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:38:55 ID:jGytr3bm
プロスポーツは一般大衆が生きていくのに、必須ではないからな。
衣食住治安医療とは違う。
増すゴミ、CMも同じ。無くても困らん。

64 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:38:55 ID:CLDEriwG
>>56
実際その通り。
BETAが這い出してくる佐渡島みたいなイメージ。

65 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:39:21 ID:VOLBfki3
>>60
それやるなら今は介護産業じゃない?
公的資金も注ぎ込みやすいし
でもこんなことばっかやってると社会主義国っぽくなるんだけど・・・

自由経済は難しくてニントモカントモ

66 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:41:51 ID:aILOyEPT
内定取り消しで300万よこせだあ?

67 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:41:59 ID:1EvoCFnP
そういえば、テロ朝とリクルートが業務提携というニュースが最近あったなぁ

68 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:42:09 ID:yjV9EO4w
>>26

参考資料「生活防衛のための緊急対策」 (PDF)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/081212kaikensiryou.pdf

麻生内閣総理大臣記者会見(平成20年12月12日)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/12kaiken.html

69 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:44:29 ID:t8u6hz32
>52,53
プレミアリーグのビック4は以外と健全経営だよ

マンUとアーセナルは黒字経営だし、チェルシーは油のポケットマネー
からの借入だけ、危ないとしたらリバプールだけど、まだスタジアムの
建設ははじまっていないから中止すれば大丈夫じゃないかな

70 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:45:36 ID:1EvoCFnP
今回の不況でハリウッドにも影響出るかな?

71 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/12/12(金) 23:47:56 ID:TFd+Wtip
>>48
裁判で揉めているってーか、もう完全にオレ知らねで、続報が全くないわw

72 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:48:41 ID:VOLBfki3
>>69
レバレッジバイアウトで運営主が借金山盛りだったり
個人資産を注ぎ込むプロ野球みたいな経営
サッカー単体で黒字決算してるクラブは運営してる母体を見ないと駄目だぜ

73 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/12(金) 23:51:42 ID:31zu65N1
ちと長いが面白かったので貼り

918 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/12/11(木) 22:34:47 ID:V49uOkkx0
もとマスコミ業界人です。
実質的にテレビの番組作っているのは番組制作会社ですが、それも制作費がガタ落ちで
ろくな番組作れません。ロケができないのでスタジオ内ですむバラエティとか、VTR流して
パネラー喋りで時間つぶすエセ討論番組くらいしか作れないんです。
給料も一般的サラリーマンより低いです(局勤めはまだ高い)のでもうやってられません。
というわけで人材はネットや通信に流れていってます。

ニコニコでたまにプロ顔負けの映像上げてる人いますけど、
そりゃそうですよ、元プロのディレクターとかクリエイター多いんですから

929 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:29:09 ID:XBUume+l0
>>921
>本当に偏向報道ってあるんですか?
うーん、私はロケメインで食べ物、ファッション、音楽系のぬるいセクションでしたので
報道部のガチンコ取材はこわいなあとはたから見て思ってましたけど。
マスコミにもヒエラルキーみたいなものがありまして、一番幅きかせてるのが報道部の政治付き
でして記者クラブに属してるヤシとかはディレクターより偉そうってか仕切ってましたね。

じつは勘違いしてる方も多いと思いますが、たいていの現場で取材してるスタッフは
偏向するもしないもそのときは何もわからずまとめて取材します、現場はカオスです、何が起こるか
わからない場所ですから写ってはいけないもの、聞いてはいけないものもカメラや音声に入ってますので
基本的に偏向取材とい言われることはしません。問題はそれをチョイスし放送するかしないか、どの時期にオンエア
するかを決めるのは局にいる幹部クラスだということです。
この方々は報道部たたきあげ、元新聞社で解説委員、左右どちらかキャスター出身などなど、
言い方を変えれば母体である新聞社のカラーが強い人たち(・・しかエラくなれん)
まあそういった方々の意図した方向に偏向される報道というものはあるかもしれません。だって
番組のカラーとか意図、テーマというものはバラエティにだってあるわけですし 〜な感じで作って、と
言われれば作りますよ業務命令なんですから。

74 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/12(金) 23:52:01 ID:31zu65N1
どんなにいい絵やコメント取ってきても電波にのらなきゃ意味ありません、それを決めるのは上の人です。
そこらへんはふつうのサラリーマンとなにも変わりません。撮ってきた素材は編集してそれなりに加工されます
おおがかりなMAD映像みたいなもので(現場できれいな牧歌的風景を撮ったのにいつの間にか
ナレとBGMで環境危機映像に!)そうなるんですw

930 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:34:00 ID:XBUume+l0
(つづき)
放送も新聞も企業さんからお金だしてもらって運営してるひとつの会社ですから
当然スポンサー企業が出し渋れば赤字です。もしネットやブログやつべやニコ動の費用対効果が
テレビやラジオを上回ったら? どっちにお金出すかはわかりますよね。

まあそういうわけで業界人といわれた人たちも末端部からどんどん流れ出てるわけです。もともと
業界人はフリーの方が多く仕事の依頼がネット、IT企業に変わっただけという話もありますが
作ってる立場からはどっちでもいいです、テープ納品がDVD納品に変わっただけ、
カメラマンがFLASH職人に変わっただけと考えても結果のコンテンツは同じですから。
>>920さんが心配するようなネットへの抵抗感というものはありません、ある人は転職できませんw
それにITの専門知識はそういう人がチームに必ず入ってますので大丈夫です、勉強もしてます。
全部一人でやるわけではないのでそこらへんはマスコミ業界と一緒です。
今こそ手に職をもっていて本当によかった!としみじみ思います。

だからこれから苦労するのは下請け制作・技術会社を泣かしてきた大マスコミのトップさん
たちですのでメシウマ状態でもあります。 2011年にデジタル化したら本格的に放送の過当競争
始まるでしょうから多チャンネル化は避けられないでしょう。

長文失礼しました。

75 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:54:49 ID:Sa7tSanh
>>73
やっぱり、素人には看破できないマスコミ対策を自民党はしていたんじゃないだろうか?
と、思えるほどの格差が現れているなw

76 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:56:29 ID:ntkKlski
ドーハラウンド事実上年内大枠設定断念

byWBS

77 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:57:30 ID:0nGO2mCE
我々は本当にマスゴミの臨終期に立ち会ってるんだな・・・。

78 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:57:57 ID:VOLBfki3
今の日本には良かった良かったってことで
先々どうなんだろうなー

79 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:59:27 ID:ntkKlski
ドラえもんでおなじみの毎朝新聞も近いかw

80 :日出づる処の名無し:2008/12/12(金) 23:59:51 ID:ow7dNMFq
>>73-74
いずれ大々的な暴露本も出そうだなw
「こんな苦労しました〜」から始まって、許す限りの黒い事情も流れそうだ。

81 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:00:27 ID:otcp4bil
マスコミとネットの二大政党制になるんだよ
マスコミは55年体制の存続を願ってるけど

82 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:02:40 ID:jogMHVEU
>>77
ジャーナリズムはいつ死んだんだろう?
俺が生まれた頃にはもう死んでいたのかもしれんが

83 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:04:30 ID:Sa7tSanh
>>82
最初から日本では生まれていなかったと考えるのが妥当では?

84 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:04:55 ID:dBaQeNC9
>>73-74
金がないのもあれだが、人材が居ないってのは
致命的だなぁ、こりゃ。

85 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 00:06:37 ID:2l9t95IV
会見のテキスト
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/12kaiken.html

参考資料 「生活防衛のための緊急対策」(PDF)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/081212kaikensiryou.pdf

86 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:06:41 ID:EP4vW4iV
WTO大筋合意を断念 事務局長「閣僚会合の開催困難」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081212AT3S1203A12122008.html
【ジュネーブ=藤田剛】世界貿易機関(WTO)のラミー事務局長は12日、主要国による大使級会合を開き、
17日にも開始する予定だった閣僚会合の開催は困難だと発表した。目標としていた年内の多角的通商交渉
(ドーハ・ラウンド)の大枠合意は事実上断念する。交渉のたたき台となる議長最終案を巡って米国とインド・中国が対立したため、
閣僚会合を開いても合意は困難と判断した。

 金融危機で世界景気が急激に悪化するなか、ドーハ・ラウンドの大枠合意が実現すれば、
国際貿易の拡大と景気の下支えにつながると期待されていた。このまま交渉が頓挫したままだと、
保護主義的な政策が世界各国に広がる恐れもある。

ラミー事務局長はさらに14日まで、米、インド、中国と再協議して妥協点を模索する考え

87 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:07:10 ID:tPLZz6xN
昭和の頃みたいに保守が圧倒的に強かったらマスコミも今みたいな形でよかったんだろうけど
現在の不安定な状態では害しかないね

88 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:08:19 ID:CjbC6gbk
>>82
73-74を見る限り、ジャーナリズム自体は死んでないが、
報道機関をここまで腐らせたのは偏ったイデオロギーをもった保身に熱心な幹部だということがわかった
崇高な理念が無い限り淘汰されていくいい見本になるかもな>大手マスコミ

89 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:11:09 ID:zI6QQhZS
マスゴミ潰しのために地デジを推進してたんだろうか?

90 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:13:08 ID:KI+Ub95x
>>89
現状の電波域が足りなくなっているのを利用してのマスコミつぶしという陰謀論は
以前に聞いたことがあるな。

まー、元現場の人がホンモノなら、本当に潰しあいの状況になるのは確かだろうね。

91 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:15:11 ID:Y0DwRzGC
マスコミは一つの社会を形成してる感じだな。

作る側と編集側と管理者の三角形
その一角の作る側が崩壊した時、次はどういう変化を起こすのだろう?

海外のニュース映像や面白映像を採ってきても限界がある。

92 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:16:39 ID:BEnSX6c+
中の人の話を信じるなら、こういう連中が格差とか言ってるのか・・・
ちゃんちゃらおかしいな

93 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:17:02 ID:ZVqNMLZC
>>82
TBSは死んだといった筑紫哲也氏も鬼籍に入った

全共闘世代が記事を書くようになった時点でご臨終だったと思う

ヘルメット、ゲバ棒、火炎瓶、マスク、小汚い掲示板
子供心にもおぞましさを覚えたものだ

94 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:18:15 ID:kiYAs0vz
>>88
学生運動の総括もできんような自覚ないボケなすおっさんたちだからなあ。

95 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:21:00 ID:dBaQeNC9
>>88
型に嵌まった物を書けば十数万もらえて、
どんなに素晴らしいものを書いても型に嵌まってなければ
数万円しかもらえない。

そんな状況でジャーナリズムが育つかと言われれば、ですな。
勿論志の高い人も居るんだろうけど、志が高いからこそ
離れていってしまうというか。

96 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:25:50 ID:m1FBDPbk
>72
>ニコニコでたまにプロ顔負けの映像上げてる人いますけど、
>そりゃそうですよ、元プロのディレクターとかクリエイター多いんですから

元アニメーターの ゆっかままん とかが界隈で有名だな

97 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:27:46 ID:ouWqV/mE
>>95
そういう人はたとえ給料が低くなってもフリーになるよねえ

で、抜けた人間のしわ寄せを穴埋めするため残った人間をこき使う
→過労で潰れて辞める(しかも潰されるのはまず優秀な人間)
→結果的に質が下がる
→顧客が離れてさらに資金難に(以下ループ)

こんなのはマスコミだけじゃないけどね

98 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:34:29 ID:lJMp70Pj
現場がどうとか言ってるけど、管理者がクソならその下で唯々諾々と働いてる下っ端だって
責任逃れはできないだろうに。
メディア関係者(この場合は元だが)のどうしようもなさは末端まで腐敗の責任の何%かは
あるはずなのに自分だけは無縁というか、当事者意識が欠如している点だな。
最終的にはダメになるしかない業界だから現職も元職もろくでなしには違いないが。

99 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:35:20 ID:CjbC6gbk
>>97
マスコミが最悪なのは、日本人の情報リテラシーの無さを付いて、
特定の団体、企業やあろう事か諸外国のプロパガンダ機関になり、民主主義の名の下に
醜悪な衆愚政治を推進し続けてきたこと
1企業の腐敗とは悪影響の度合いが桁違い

100 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:35:39 ID:B9B9Alne
表だった変化はまだかねえ。
意識してみれば緩やかな変化は感じ取れるけど。。。

どちらにしても麻生さんにはまだまだ長く居て貰わなくてわな。

101 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:36:48 ID:KI+Ub95x
>>100
オバマを選んだアメリカでさえ、表立った変化は見えてませんからねー

102 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:41:24 ID:ZVqNMLZC
>>96
はにゃ 誤爆か 投下先を教えてください

103 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 00:45:34 ID:2l9t95IV
>>102
>>73

104 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 00:53:50 ID:2l9t95IV
スウェーデン、自動車産業を支援 3200億円、ボルボなど対象
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081211AT2M1103811122008.html

105 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 00:53:58 ID:ZVqNMLZC
>>103
ありがとう

106 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 01:07:16 ID:rScD0khA
>>104
この額で何とかなるんですかね。

107 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 01:25:53 ID:jsjPBUab
大宅壮一とか「トップ屋」と言われた梶山季之あたりが死んでからジャーナリズムは廃れたと見てる。
あとは進歩的文化人(笑)なんていう曲学阿世の徒に牛耳られた世界になってしまった。
彼らはなんでも斜め上で見ていたからね。戦前の人々も。歴史も。

108 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 01:32:31 ID:oErreSEa
ビッグ3の救済問題:上院での救済法案の妥協失敗をうけて、@ホワイトハウス広報官がビッグ3に対して
TARP資金による救済を考慮と明言、A財務省広報官もビッグ3救済のための資金支出考慮中と明言、このた
め当面(短期的)のビッグ3の破綻は回避される見通しとなり、金融市場は落ち着きを取り戻し中 (WSJ)

ttp://online.wsj.com/article/SB122909133751001705.html
White House said it must reconsider after the Senate failed to agree on a proposed $14 billion
auto-rescue plan.

"Under normal economic conditions we would prefer that markets determine the ultimate fate of
private firms," Ms. Perino told reporters on Air Force One as the president traveled to a
commencement speech in Texas. "However, given the current weakened state of the U.S. economy, we will
consider other options if necessary, including use of the TARP program, to prevent a collapse of
troubled auto makers."

At the Treasury Departement, spokeswoman Brookly McLaughlin said: "Because Congress failed to act,
we will stand ready to prevent an imminent failure until Congress reconvenes and acts to address the
long-term viability of the industry."

Stocks' losses eased as the White House moved to keep the auto giants afloat after a congressional
rescue fell apart

109 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 02:18:54 ID:XcXLIcBS
正味の話、「投獄されても自説を曲げない」ジャーナリストは日本には存在しないだろうね。
中国にさえ存在するのに。

110 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 02:22:42 ID:cCIa5yqA
>>109
そもそも日本にはジャーナリストなんて存在しないし、書きなぐってる連中は「自説」なんて
そもそも持ってなくないか?

111 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 02:47:21 ID:oErreSEa
>正味の話、「投獄されても自説を曲げない」ジャーナリストは日本には存在しないだろうね。

宗教家でさえフレキシビリティやアダプタビリティを発揮してまう国なのですかねえ。

ただし、この国では、ジャーナリスト精神といったものは真っ向から構えたものではない、いささか斜めに構え
たもののなかでは面白い発展を遂げる可能性も。 →『滑稽新聞』(宮武 外骨)
これは、タブロイドチックでイエローペーパーの路線なのでセンスとバランスをうまく保つ事が至難ですが


112 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 02:52:32 ID:sWHX6Ubz
>>110
筋金入りの工作員なら妥協はしないでしょ。
人民解放軍が日本を開放するまで耐えるとかさw



113 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 02:56:07 ID:W4TtH9BM
>>109
まて。在日の恨日思想は曲がらないぞw

114 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:00:10 ID:Bx/Dwl4C
思想自体が曲がってますから

115 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:02:09 ID:+VXIeOy6
ちんちんも曲がってますから。

116 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:06:18 ID:dBaQeNC9
>>111
チベットの問題の時とかね。

兵庫県姫路市の円教寺の人たちが
声明を出した時なんかね。

117 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:13:00 ID:v8Mv8IIw
自説って、神とか主義とか思想とか、かな。

118 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:43:55 ID:Nd1hdshm
>騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。

>しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症(1リットルの涙の主人公の病気。
>体が動かなくなり最期には死んでしまう)にかかっており、おばさんは毎日看病に追われていた。

>そこへ、創価学会員である隣人(後の自称被害者)が勧誘をしにくる。
>断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
>それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
>それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
>そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うようになり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

>看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
>精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

>騒音おばさんへ━…

>メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像を見た視聴者は更にそう思い込む。

>近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
>隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかりだった為にメディアが放送しなかった。

>実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス笑いながら撮影したのが結構あった。

何かすげえな


119 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 03:59:56 ID:oErreSEa
おもしろ(ようつべ)ビデオ:UAWプレジデントの記者会見(英語)

UAW President Ron Gettelfinger ( Part 1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=B7cO0TIJPNw
上院で起こったことは、共和党による労組つぶしの企てである。米国の自動車産業を破産させる事は
絶対許されない。われわれは民主党などと協力して・・

UAW President Ron Gettelfinger (Part 2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=7fJYSyd-8RQ

UAW President Ron Gettelfinger on Today.mp4
ttp://www.youtube.com/watch?v=UQJu4xgbRyk
このインタビューでは、UAWは韓国などが多量の車の輸出をする一方国内市場を保護し云々・・


120 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 04:11:12 ID:A/vpcvma
ちょっと前まで派遣は悪みたいな論調だったのに
今は派遣切りを問題にしてるマスコミってなんなの?

ワークシェアの観点から派遣は有用だったと認めたなら
ハッキリそう言えよ。

121 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 04:23:25 ID:oErreSEa
派遣をなくすのは簡単で、正社員をレイオフしやすく、労働市場の自由度を高めるように
すればよいだけです。レイオフしにくい、労働市場の規制の多い国では派遣などのビジネ
スの価値が高まるわけです。さらに規制を強めて、派遣についてもがんじがらめに縛るよ
うな国では、企業が工場を海外に移したり、本社を外国に移したりすることが起こります。


122 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 04:49:08 ID:PbBbEwq4
久々に東亜+覗きに行ったけど、駄目だなあれ。
完全に腐ってる・・・。

123 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 05:12:43 ID:PbBbEwq4
こんなん拾った。

696 名無しさん New! 2008/12/13(土) 04:57:20 ID:pk+gl/I+
エクアドル政府、債務不履行の意図を発表、債務再構成の交渉を望む

124 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 05:23:51 ID:PbBbEwq4
連投スマソ。ソースももらった。

エクアドル債務不履行
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a5PyWzGVCR7E&refer=home

125 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 05:43:26 ID:DTTmuSC5
>>122
上から目線で他人をおとしめるご趣味ですか?
せめて理由や根拠を、議論のネタに出来るように書こうね。

126 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/13(土) 05:44:01 ID:DdKOv2hd
>>124
意訳:来週までに3060万$の支払いが出来なくなりました。
10年のうちに南米でデフォルトが二回起きちゃいましたよ。とコレア大統領が述べました。

国債はドル換算で25セントにまで落ち込んでます。

原油価格は7月から国際価格で70%下落したものの、エクアドルの輸出の60%を占めている。
経済担当大臣は11月の時点で大丈夫だと言ってたし、12月の中央銀行発表では56億5千万ドルがあるとしている。

単にこれは政治的な理由だ。支払うべき総領はGDPの0.8%にすぎない。と
キトにいるフンボルト・マネジメントのSantiago Caviedesはコメントした。

(;´U`) 一部抜けてますが、だいたい経済的なネタは拾ってます。政治ネタは裏側氏に聞いた方が早いかも・・・。

127 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 05:54:07 ID:fxaB0KcY
>>125
コテ同士の馴れ合い雑談。
分かり安すぎる釣り工作にコテが進んで乗ってて、スレ崩壊。
脳味噌いらずの条件反射罵詈雑言。
以上が主な構成要素。
腐ってると思うぞ?

128 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 07:41:52 ID:DTTmuSC5
>>127
そんなのはこの板でもよく見られると思うけど、
あんたはこのスレも含めて腐ってると思うかな?
まあ、思うなら来なきゃいいんだけど。

こんな事は2ちゃんのどの板でもあることだと思うけどね。
綿売りさんはどんな規模のものにでも現れるってことか。

129 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:22:42 ID:UgQD6ARx
【米国/ファンド】米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺[08/12/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229123086/

流石アメリカ、桁が違うな

130 :貼る夫:2008/12/13(土) 08:32:01 ID:Nl5bR8Ar
【米国/ファンド】米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺[08/12/13]

1 :DKφ ★:2008/12/13(土) 08:04:46 ID:???
米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺

 【ニューヨーク12日時事】ウォール街(米金融街)の重鎮として知られるバーナード・メードフ氏(70)が、
ねずみ講に似た手口で投資家から資金を集め、少なくとも500億ドル(約4兆5000億円)の損失を
与えたとして連邦捜査局(FBI)に12日までに逮捕された。米メディアによると、米史上で最大規模の
詐欺事件といい、市場関係者の間でも動揺が広がっている。

 捜査当局によると、同氏が運営する投資ファンドは、巨額の損失を抱えていたにもかかわらず、
毎年10%の利益を上げていると宣伝。投資家から資金を集め、配当や解約金の支払いに充てていた。
同氏は「ファンドの実体は大掛かりな『ねずみ講』だった」と告白しているという。

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121300065

131 :貼る夫:2008/12/13(土) 08:33:35 ID:Nl5bR8Ar
【鉄道】リニア新幹線、近畿への延伸も全額自己負担方式で [08/12/13]

1 :本多工務店φ ★:2008/12/13(土) 00:42:32 ID:???
JR東海の松本正之社長は12日、大阪市内で記者会見し、
平成37年に首都圏−中京圏の開業を目指すリニア中央新幹線について
「(その後の課題となる)近畿圏への延伸も(全額を自己負担する首都−中京と)同じ方式でやりたい」との考えを示した。

松本社長は「現在の体力では(当初区間の)首都−中京が限界だ」とも発言。
一方で、東京−大阪間の輸送は同社の使命として
「同じ方式でできるよう体力を整え、できるだけ早く近畿圏へ持っていきたい」と話した。

具体的な発着駅については
「東海道新幹線のバイパス機能を果たすべきで、乗客が乗り換えやルート選択をできることが必要だ」と述べるにとどめた。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081213/biz0812130020003-n1.htm

132 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:35:05 ID:MdUtZLWO
>>124
バナナを借金のかたにいただくか

133 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:51:34 ID:KFM5WD7r
>>129
民主党の支持母体ですか?

134 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:52:58 ID:R4Nnpx6y
仮想現実を確認し合うのはいい加減飽きない?

135 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:58:43 ID:e7AU+1dg
>>77
地デジを待たずともナベツネが○んだら、マスコミ崩壊が一気に加速しそうだな。


136 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 08:59:06 ID:fC4M5OWq
ジンバブエ政権、コレラ流行は英国による「ジェノサイド」
2008年12月13日 05:10 発信地:ハラレ/ジンバブエ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2549331/3606481

「コレラは、悔い改めない旧宗主国による計算づくで人種差別的な攻撃で、ジンバブエ侵略のため欧米諸国の支持を得ている」
「コレラ大流行は、英国によるジンバブエ国民に対する深刻な生物・化学兵器であり、ジェノサイドのような猛攻だ」

137 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:01:20 ID:fxaB0KcY
>>131
720 名無しさん New! 2008/12/13(土) 06:44:31 ID:4mx4y0Rn
野村の損失も天文学的なんだろうね。
現時点では損失額の情報は皆無

http://www.nypost.com/seven/12122008/business/scams_posh_patsies_143838.htm


138 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 09:02:51 ID:2l9t95IV
政権支えると麻生首相激励=自民・二階派
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121200278


>>136
超時空宗主国かよw
どこかの半島みたいな言い草だな。

139 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:12:07 ID:tcIIrVcU
ターンスレ国際verを作ったほうがいいかもな

140 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 09:21:42 ID:2l9t95IV
662 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 02:15:15 ID:keoSmHKW
我が党支持者ってこんなやつら?

179 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/13(土) 00:16:27 ID:UouEQZdh
GM労組らしい人たちが記者会見してる。
トヨタトヨタトヨタと何十回も言っている
「トヨタは時給30ドル相当のボーナスを貰ったのに
我々は時給20ドルのボーナスしかしか貰っていない。
われわれはトヨタより低い時給には絶対に納得しない。
トヨタの労働者に比べて不当な扱い等されてはならない。
我々だけに犠牲を強いるのは間違いだ。上院が否決した事は間違っている。
政府が速やかに救済策を実施する事を強く要求する。我々こそが被害者なのだ」
こんな事を言ってるようだ

675 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 03:04:08 ID:oErreSEa
>>662
それは、UAWのプレジデントのRon Gettelfinger の記者会見ですね。猛烈な勢いでUAWは正しくて、共和党が
誤りだ、とまくし立てています。わが党の闘士にもふさわしいような筋金入りの、まことに勇壮なお方です。
http://www.freep.com/article/20081212/BUSINESS01/81212024/1210/BUSINESS
Gettelfigner took aim at criticism over UAW wages and demands that compensation be made the same as
foreign auto companies’ U.S. plants. He pointed to research that showed Toyota workers at a plant
in Kentucky were making, with bonuses, $30 an hour, compared to $28.12 an hour paid UAW workers at
the Detroit automakers.
“This was just simply subterfuge on the part of the minority in the Republican party who wanted to
tear down any agreement that we came up with,” Gettelfinger said.
Gettelfinger said he told U.S. Sen. Bob Corker, a Republican from Tennessee, that if Toyota was going
to be used as the benchmark for wages, the union leader was willing to send a team of his researchers
to Toyota to study the automaker’s entire wage structure.
“In addition to that, if we were going to use them as a benchmark, we should be permitted to see how
they pay their management,” Gettelfinger said. “If we did that, we should also see their dealer
contracts and as well as their supplier contracts. That would only make sense to me in stead of
somebody saying, ‘Here’s the wage ? that’s what you have to agree to.’”

141 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:23:15 ID:MdUtZLWO
>>140
トヨタくらい利益を上げてからいえとwwwwwww

142 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:25:45 ID:DyB0rWPI
>>170
BIG3の時給は70ドル
トヨタの時給は40ドル

ボーナス
BIG3 20ドル
トヨタ 30ドル

たしかこんなんだったよね

143 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:33:06 ID:8v/YVEdN
>>140
こりゃあ、どっかの半島の自動車労組笑えんな・・・
言ってることもやってることもあんまし変わんないじゃん。

144 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:34:12 ID:mg44t1Nc
労働組合ってのは何処の国もこんな惨状なのかよ

145 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:35:09 ID:tcIIrVcU
平和とか憲法とか言い出さないだけ、某国の連合とやらよりは余程マシだけどな・・・・・

146 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:40:44 ID:FRTFsdQR
>>142
それが事実なら、この会見は一部隠してるなんてレベルじゃないぞ。
making, with bonuses, $30 an hour,
は、常識的に訳すなら、『ボーナス込みで』時給30ドル。なのに、『ボーナスとして』の意味で言ったフリしてる訳ね。
確かにそういう使い方できない訳じゃないけど・・・・ スバラシイ。これぞ現代労組の真骨頂。

147 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:53:33 ID:DASV0liS
そして破産法11条逝きになりましたとさ

町には失業者があふれかえりましたとさ

>>140
コレ聞いた普通のアメリカ市民はどんな反応示すだろうね、
アレだけ金融危機のときの投資銀行救済に批判的な反応しめしてたのに
ホントGMの労働組合こいつらバカじゃないかと

148 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:55:41 ID:DyB0rWPI
アメリカは年功序列的な賃金じゃないはずだから
中高年の労働者も妥協しやすいと思っていたのだけど…。

好景気の時期にクレジットカード限度いっぱいまで
使い切っていたら給料の40%カットはきついか。

149 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:55:58 ID:bOTwHfcj
最近ひどくアメリカの背中が小さく見えるわ。70年代までは雲つく巨人だったのに。


150 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:58:36 ID:DyB0rWPI
90年代のアメリカが日本を見る目も
そんな感じに変わって言ったんだろ。

2メートルを超える大男に見えたのが
150センチの小男に見えたとか¨。

151 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 09:59:44 ID:jBfffKXG
そう考えて侮ってると痛い目見るのがあの国の恐ろしさ。

過去、数々の小国がアメリカ与し易しと見て調子に乗り
そしてことごとく煮え重油飲まされました。

152 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 10:00:55 ID:FRTFsdQR
>>148
UAWはレイオフや退職済みの人間が結構いて、そいつらは今働いてるわけじゃないから会社の存続には
それほど関心がないとか聞いたことがある。つぶれるならつぶれてもいいからぎりぎりまで俺に金をよこせと。

153 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 10:40:14 ID:6OCnZUuI
500億ドルの詐欺事件ですけど、youtubeに大量にあpされています。
コメントには、jewという単語がチラホラと。

154 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 10:41:40 ID:DyB0rWPI
ユダヤ人なんですか?

155 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 10:53:18 ID:X06yUfR5
>>138
>>139
軍事板のアフリカスレがおもろいことになってますw

156 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 10:59:18 ID:FRTFsdQR
>>154
名前見る限りそうはみえないような。バーナード(ベルナルド)は由緒正しいラテン系、
メードフはどう見てもスラブ系だから。

157 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:04:00 ID:6OCnZUuI
リニアに2兆かけるなら、軌道エレベータに金つかえよ

日本からしか、宇宙へいけないなら超観光立国となれるじゃねいですか。

158 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:09:46 ID:jBfffKXG
東海道新幹線もいずれ寿命が来るという切実な事情があってだな…。

159 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:11:31 ID:DyB0rWPI
東海沖地震が来たら一番ダメージを受けそうなのが
東名高速と東海道新幹線だよね。

160 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:13:15 ID:6OCnZUuI
クルーグマンによると、日本の失われた10年ほどじゃないけど
1980年代に社会に出た人たちは、期待しない時代を覚悟してたみたいです。
金融で生産性は上がりましたけれども。

161 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 11:14:42 ID:2l9t95IV
>>157
軌道エレベータって、赤道にしか建設出来ないんじゃなかったっけ?^^;

162 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:18:42 ID:F4m4hjSI
>>157
意味がわからん、リニアはJR東海が民間で金をだしてやることになった事業じゃなかった?

163 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:18:50 ID:fC4M5OWq
>161
クダさんが雑誌インタビューで「富士山に建設したい」とおっしゃっておりました。
4年前の大統領選挙の頃ですが。

おまけ

オバマ氏の一足早い引っ越し ホワイトハウスが却下
2008.12.13 10:44

 来年1月20日に就任するオバマ次期米大統領が、2人の娘の新学期に間に合わせようと、
一足早くホワイトハウス前の迎賓館ブレアハウスに家族で移り住みたいと申し出たが、
却下されていたことが分かった。AP通信が12日伝えた。

 ブレアハウスは大統領の賓客用の施設だが、ホワイトハウスへの引っ越しを控えた
次期大統領の家族は就任5日前から宿泊するのが慣例。

 しかしオバマ氏の側近によると、オバマ氏は就任2週間前からブレアハウスでの宿泊を希望。
ワシントン市内の私立小学校に通うことになった長女のマリアちゃん(10)と
次女のサーシャちゃん(7)を、年明けの授業開始に間に合わせるためだった。

 ホワイトハウス側は既に宿泊客の予定が入っているとしてこれを拒否し、
ブレアハウスを用意できるのは慣例通り15日からと伝えたという。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/america/081213/amr0812131045002-n1.htm

164 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:20:16 ID:zfwY6IdI
>>157
2兆円で足らん気がするが>軌道エレベータ

>>161
赤道上が最適なだけであって、無理ではないと聞いた。


165 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:21:10 ID:KI+Ub95x
>>163
は?
富士山を消したいのか?
それほど日本と言う国が憎いのかw
この、クダという馬鹿は。

166 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 11:23:07 ID:2l9t95IV
>>164
そうなんだー 
なんか捻れてエロイことになりそうだけど・・・

167 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:29:50 ID:uw0abfkk
>>166
強度問題とかよりシビアに効いて来るからお薦めはできない

168 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:39:45 ID:iLx/1d2X
>>166
下手すると(事故やテロ等)大質量の建材が天から降ってきて大惨事になりますからね。
比較的容易な赤道上でもやらんほうが・・・てか、あれは一国の予算で作れるようなもん
じゃなかったはず。




169 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:40:10 ID:8v/YVEdN
>>163
就任前から公私混同かよ・・・
「黒いノムヒョン」との二つ名はダテじゃないな。

170 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:44:00 ID:+DDYz3Yz
軌道エレベータは凧揚げみたいなものですからね。
赤道上なら鉛直方向、日本の緯度なら南向きに仰角30度ちょっとが適切かと。ざっと計算して。
当然タコ糸も風や気温の影響を受けますので・・・

会社潰れて工場あり

171 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:49:44 ID:zfwY6IdI
>>169
子供思いの良き父ではありませんか(棒)

172 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 11:52:04 ID:6OCnZUuI
軌道エレベータの宇宙港には、メガフロートを用います。

メガフロート海上複合発電施設なども作りましょう。

173 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:00:44 ID:9zhXRYo8
>>172
沖ノ鳥島が有効活用出来そうな実験プロジェクトかも

174 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:12:27 ID:1l/FB+t+
セルカン先生に聞いてみるしかないな

175 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:17:23 ID:W4TtH9BM
>>163
富士山が噴火したら(ry

176 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:20:27 ID:Cstom1Js
>>73
なるほど、君はそういうとこに出入りしてるわけねw
なんか、見えてきちゃったなー。

177 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:24:14 ID:jsjPBUab
日焼け次期大統領はうちの首相とは比較にならんくらいアレっぽいなw

178 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:25:38 ID:V/cCJtFa
176がうっすらキモイよっぱのおっさんに見えます…。

179 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:28:37 ID:XcXLIcBS
>>130
山岡さんもまだまだやな。

180 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:30:29 ID:zsOXrghH
>>178
176様は開眼されたので御座いますですにゃんじゃよ

181 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:33:14 ID:6OCnZUuI
よーし、これでオフショア糞がつぶれてくれれば良いのに。


182 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:37:29 ID:Cstom1Js
>>178
ばれちゃった?
(^ー゚)テヘッ

183 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 12:44:17 ID:2l9t95IV
>>3にコレを追加したい
 
  Si vis pacem, para bellum.
  平和を望むなら、戦争に備えよ。

184 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:52:11 ID:xSjAaP5j
>>180
なるほど、これが噂の邪気眼というものでございますか。

185 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 12:52:38 ID:ABaWEyi7
今後第二次大戦以後最大の社会変動が起こる。冷戦でソ連が崩壊し、
今回の金融危機でアメリカの一極支配が永久に終了し、第二次大戦で
成立した体制が最終的に崩壊する。
バブル崩壊後日本の社会体制が変化したように、ソ連崩壊後東側ブロックが
市場経済に参入したように、アメリカ主導の西側諸国の著しい動揺、そして東アジアの
冷戦状態解消中国共産党独裁の崩壊と大変動が襲う覚悟をしておく必要がある。
中川秀直や渡辺ら市場原理主義者の戯言は共産主義と同じようにあっという間に
時代の流れに押し流されていくだろう。もはや市場ではなく、国家と国家の力関係が
支配する緊張した時代に入る。

186 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:08:20 ID:hLaOOgle
米が北朝鮮への重油支援停止へ、検証問題決裂で
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081213-OYT1T00329.htm


【ワシントン=小川聡】
北朝鮮の核問題を巡る6か国協議首席代表会合が核検証手続きに関する文書作成で合意できず終わったことを受け、
米国務省のマコーマック報道官は12日の記者会見で、「検証の枠組みを欠く状況では今後、重油の輸送が進むことはない」と述べ、
北朝鮮への重油支援を停止する考えを表明した。

報道官は「北朝鮮以外の5か国が一致している」としており、協議参加国の支援が中断することになる。

ブッシュ米政権は、拉致問題の進展がないことを理由に日本が先送りしているエネルギー支援について、オーストラリアなどに肩代わりを求め、
核施設の無能力化など北朝鮮による核廃棄に向けた第2段階の早期終了を目指して柔軟姿勢を示してきたが、今回は「圧力」を強めた格好だ。

国務省によると、ロシアからの重油が北朝鮮に到着したばかりだが、5か国側による次の重油支援の予定は決まっていないという。
米国はすでに20万トン分の支援を完了している。

北朝鮮は11月12日の外務省報道官談話で、「エネルギー支援が遅れれば、無能力化の速度は落とされる」としており、支援中断に反発するのは必至。
寧辺(ヨンビョン)の核施設の無能力化を再び停止する可能性もある。

首席代表会合の議長声明では、寧辺の核施設の無能力化とエネルギー支援を「並行して実施することで一致した」としていた。

(2008年12月13日12時05分 読売新聞)


187 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:15:21 ID:dBaQeNC9
>>186
米国も圧力姿勢ですか。
何か裏があるんだろうな、とは思うけれど
こっちの利害にもなるから、まぁ喜ぶべきことかな。

188 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 13:17:13 ID:2l9t95IV
【毎日新聞】「政策の記事を書いた記憶ない」「郵便ポストが赤いのも森内閣が悪かったような“あの時”に麻生首相も似てきた」…与良正男
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229092825/

>政策の記事を書いた記憶がほとんどない。失言ばかりを追いかけるような悲しい毎日だった。
  _, ._
( ゚ Д゚)


189 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:18:36 ID:DASV0liS
>>188
だれがそのように指示したのでしょうね??

190 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:18:37 ID:pYnlEyF2
>>188

|-`).。oO( ニュースを読むのは楽しそうに読んでいましたよ… )

191 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:19:02 ID:CjbC6gbk
>>187
日本に向けてのパフォーマンスじゃね?
ちゃんと考えてますよ的な
核怖いの日本だけだから支援する道理は一切無い
何もメリット無いんだから

192 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:19:17 ID:ccuhi27e
ねずみ講の被害者に世界の野村がががが


247 名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:44:18 ID:rh8iAq3C
>>246

http://www.nypost.com/seven/12122008/business/scams_posh_patsies_143838.htm
> Groups known to have worked with Madoff in the past include alternative-asset manager Fairfield Greenwich Group, the Nomura Bank of Japan

193 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:27:03 ID:dBaQeNC9
>>191
でも、今此処でパフォーマンスする必要性はあるんかね?
勿論、そういう側面が入ってるというのを、明確に否定できる根拠
はないんだけれども。

194 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 13:37:12 ID:CjbC6gbk
>>193
アメリカが一番怖いのは、やっぱり日本の世論だと思う
北朝鮮に対しての嫌悪感はやっぱりあるよ
そうすると国交正常化の圧力をかけてくるアメリカに対しても不信感感じるのは当然
その不信感を払拭する為なのかもしれん
米は見方ですよ〜と

195 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:03:31 ID:fPCJfJo1
死に至るウイルス混入債券化商品を世界にバラまいたんだから
アメリカのイメージは最悪だろうね。かろうじてマスゴミが押えてるけどね。
拉致問題が進まないのは、ブッシュの叔父が中国の企業と組んで
北朝鮮の資源開発しているからでしょ? そりゃいつまで待っても進まないよ。
アメリカの政府系機関のレポートで北朝鮮は核保有国って記載されているわけだけど、
そうなると日本は自衛の為に核保有をしなければならないし、米との信頼関係も揺らぐ。
それじゃこまるので >>186 で日本に歩み寄ったってカタチでしょ。


196 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:05:20 ID:V9YWSrqN
>>188
俺が痔ろうなのも、買ったゲームが糞だったのも、嫁がエロいのも変態新聞が悪いと思うんだ。
早く廃業してくれないかな。

197 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:08:31 ID:pYnlEyF2
>>186
日本のメディアは非難ばかりしてたけど、今アメリカの手の中には

っ テロ支援国家指定カード

が有るのねんw

198 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:10:27 ID:e7AU+1dg
>>196
>嫁がエロいのも
それはいいことだろw

199 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:19:04 ID:oErreSEa
ttp://www.wilmott.com/blogs/paul/index.cfm/2008/12/12/Magicians-And-Mathematicians
Magicians And Mathematicians Posted At : December 12, 2008 2:18 PM
魔術師と数学者、なぜ金融業のクオンツはリスクの予測と計算に失敗しているのか?

金融業界にはクオンツと呼ばれる数学のPh.Dを持つような人材を何千人も有していて、リスクの予測計算
を(高等数学を駆使して)行っているわけだが、今回のクレジット危機に見られるとおり、彼らはリスクの
予測と計算に失敗している。その理由をわかりやすく説明しているもの。なるほろ一理、というところも・・


200 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:20:38 ID:jsjPBUab
>>188
黙れこのクソヒゲとしか…。

201 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:28:06 ID:2ci0bvRN
温家宝の来日に合わせて新華社が南京虫事件の特集を始めております。
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-12/12/content_10495492.htm
ttp://news.xinhuanet.com/politics/2008-12/13/content_10496544.htm
今日は南京陥落から71年なんすね。
こんな敏感な日に中国の総理を日本に呼びつけるとはまだまだ反省が足りませんね_

202 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 14:41:47 ID:wkL7TcNQ
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html

203 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 15:00:51 ID:GfZOHsLt
>>202
セーラー服と機関銃か…

204 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 15:21:22 ID:XcXLIcBS
中国厚生省まとめ
2008年の中国人の死亡原因トップは「日本軍の虐殺」

205 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 15:23:46 ID:+sjGyE3X
>>196
>痔ろう

TVや雑誌でジローラモが紹介される度に感じてた違和感はこれか。

206 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:02:28 ID:ecQG4XLe
痔ろうの痛さというのはどんな感じなんだ。

207 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:07:00 ID:2ci0bvRN
国民党政府による飛ばし臭がするけど。

台湾外交部の関係者によると順調に行けば安倍さんが来年前半にも台湾を訪問するそうな。
ttp://hk.news.yahoo.com/article/081213/4/9puw.html
ttp://www.singtaonet.com/hk_taiwan/200812/t20081213_924182.html
実現すれば首相経験者としては4人目。
台湾の外交部と駐日代表処が再三に渡り安倍さんに台湾訪問を要請していたところ、
最近安倍さんが同意したそうな。
本来は、今年末に訪問する予定だったらしいが、日本の国会の延長のため実現しなかったそうな。
また、日程は衆院選の次第で流動的なんだと。

208 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:23:53 ID:selPhKHe
しかし子ブッシュもよく発音間違えるんで、就任直後はNYTやCNNといった
左派メディアが嬉しそうに下品に叩きまくっててアメリカのメディアも酷い
もんだなあと思って見てたけど、残念ながら日本のはそれ以下でしたって
話だな。いまさらながらに。

209 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:27:15 ID:V9YWSrqN
>>206
重度と軽度によって症状も違うんだろうけど、自分の場合沁み入るような痛みだったよ。
発熱するのが辛かったな。

良い子のみんなも不摂生な生活には気をつけようね!
痔ろうのお兄さんとの大事なヤクソクだよ!

210 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:36:09 ID:V9YWSrqN
おっと俺の尻の話をしている間に、ちょっと目を放すとこれだぜ。

2008年12月9日の朝日新聞夕刊1面
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80749.jpg.html

『素粒子』
♪どんぐりころころドンブリコ お池にはまって さあたいへん
どじょうが出て来てこんにちは 坊ちゃん一緒に 遊びましょう

♪あそう氏ころころドンブリコ 支持率さがって さあたいへん
おざわ氏が出て来てこんにちは は〜やく解散 いたしましょう

♪はつげんころころドンブリコ 朝れい暮かいで さあたいへん
ゴルゴ13が出て来てこんばんは バーでいっぱい やりましょう


こいつらみんな、痔ろうになればいいのに。

211 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:41:03 ID:wpU8y4sT
政治の話かケツの話かどっちかにしやがれw

212 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/13(土) 16:44:42 ID:DdKOv2hd
>>188
お前は何を聞いていたのかと。

>>186
おかしいな、「藪政権は外交政策の失点を取り戻すために米朝和解に進んだニダ、ネトウヨ涙目wwww」
と聞いた記憶があるのですが、これは世に言う白昼夢でしょうか。

>>202
まてこれは孔明の(ry

途中から東中野批判になってるよオヒw

>>208
「ブッシュ妄言録」なんてものを出版するのは日本だけですから・・・。
アレはアメリカ版が出たという話を知らないのですが、出てましたっけ?

213 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:45:08 ID:W4TtH9BM
北朝鮮に核持たせた時点で、アメリカの完璧な裏切り行為なんだけどな。
未だに信用する奴はリアルに平和ボケだろ。
そこまでされても頼らざる終えないから・・・。ってのなら同意するけど。

214 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 16:54:51 ID:ioLJJljt
>>191
アメリカだって核は怖いよ
遠く中東にすら至る核の闇ネットワークの一部に北朝鮮はほぼ確実に一枚かんでるし
他にも贋札や麻薬だのアメリカの頭痛の種を色々と…


215 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:00:26 ID:v8Mv8IIw
ミサイルからロケットに躍進すれば、
位置は関係ないって話ですわな。

216 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 17:04:55 ID:2l9t95IV
>>213
日本から持ち出された資金と材料で作られているのだし、
アメリカだけの責任じゃなかろうもん


217 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:09:43 ID:CjWUxmCV
「米朝国交正常化ありき」で論を組み立てる賢者様の多いこと多いことw
半島北と仲良くすることで、どう外交得点が発生するんだw

218 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:13:05 ID:DyB0rWPI
東京大学の生姜先生は
北朝鮮を台頭する中国への押さえとして
米朝同盟がありうるとおっしゃっていました。

219 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:14:27 ID:v8Mv8IIw
中国?

220 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:15:07 ID:W4TtH9BM
>>216
アメリカは日本の為に全力で頑張った!って意見?
アメリカに頼り続けるための言い訳ならいらないよ。
日本の自業自得。ってのは同意だけどな。
どんな背景があろうと、最後に日本が消えるか生き残るかの話なんだから。

221 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:18:02 ID:FRTFsdQR
>>218
相変わらず朝鮮人は朝鮮が日本と同じだけの国力持っていると思い込みたがってるんだなあ

222 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/13(土) 17:18:54 ID:DdKOv2hd
>>216
いや、特にミサイル技術に関しては在日研究者で有名な博士が居るらしい。
徐錫洪という人は、「北のフォン・ブラウン」とも言われるロケットエンジンの権威で
米動力機械学会からの受賞歴や、日産自動車からのスカウトもあったらしい。
(日産自動車=かつ国産てロケット開発をしていた時期がある。現在はIHIグループに売却)

で、この博士様は工学を東大で勉強されてますので、全く恐ろしいですね(棒読

223 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:19:12 ID:fPCJfJo1
>>216
資金と材料は誰が持ち出したの?
アメリカが真剣になれば簡単に潰せることじゃない?

224 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:21:13 ID:W4TtH9BM
>>223
アメリカにとっては「日本がさらにアメリカを頼らざる終えない、おいしい条件追加。」でしょ。
それに腹を立てるとしたら「平和ボケ」。外交として常識だろ。

225 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:21:17 ID:CjbC6gbk
>>214
アメリカにとって怖いのは核拡散だろ?
それさえ封じ込めればどうでもいいじゃん
日本に向けた核は黙認してるんだぜ?
ロシアも中国も核持ってるから撃たれる心配ないし、韓国は同じ民族だから
打たれるわけは無いと呆けてる。
つまり自分達の金儲けの為に、日米安保はないがしろにしてるんだよ
日本にババ引かせようとアメリカも中国も必死だけど

226 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:21:28 ID:Z552qs4+
核爆弾を開発した北朝鮮を責めずに、なぜかアメリカばかりを責める不思議w

227 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:24:42 ID:ioLJJljt
>>223
それが出来ないから困っているんだと思う
そもそも米国務省の最優先目標は北朝鮮の核を押さえつけることだったし


228 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 17:27:04 ID:2l9t95IV
>>220
>アメリカは日本の為に全力で頑張った
USAにその義務はないのだが・・・
USAはUSAの国益を追求するだけ。
日本が主体的に動かなければ、どうしようもないよね。

>>222
なんか聞いたことがあるなぁ
総連に科学部みたいなのがあるんだっけ?

>>223
在日が万景峰号でせこせこ輸出してたんでしょw
ボートで密輸も出来るだろうし。←拉致してるくらいだから簡単
>アメリカが真剣になれば簡単
日本が真剣にならないと無理です。



229 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:27:21 ID:ioLJJljt
>>225
現実問題として全く封じ込められていないから問題なんだが>核拡散

230 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:27:47 ID:3Wt78LeT
>>199
サンクス 数式よりも論理の問題か
この本の事を思い出した

数学嫌いな人のための数学―数学原論 (単行本)
小室 直樹 (著)


231 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:30:35 ID:v8Mv8IIw
拡散してるんなら、
撒いてる奴がいるんじゃね。

問題になってる国を地図に配置してみて、
なんか関連ないか考えてみるとかさ。

232 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:30:58 ID:pYnlEyF2
拉致の事実が発覚しても、今後の更なる不幸を防止する法案について
誰も言及しない国だしなぁ…

はよスパイ防止法と共謀罪を作れよな。

233 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:31:06 ID:vI76+k0E
>>196
早く病院いけ。
手遅れになると手術のときに括約筋まで影響が出て、大変だぞ。

234 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 17:34:18 ID:2l9t95IV
>>195 見落としていたぜw

>拉致問題が進まないのは、ブッシュの叔父が中国の企業と組んで
>北朝鮮の資源開発しているから

>北朝鮮の資源
>北朝鮮の資源
>北朝鮮の資源
>北朝鮮の資源


235 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:35:29 ID:fPCJfJo1
そんなこと聞いていないよ資金や材料を工面したのは北の工作員だろ。
>>195で書いたようにアメリカは手を出せないのも理解している。
アメリカが北の核問題に対していい加減な対応しているということは
即ち安全保障条約をないがしろにしているということでしょ。
だからもっと核保有の議論を活発化させないといけないと思うわけ。


236 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:35:55 ID:v8Mv8IIw
アフガン、パキスタン、イランの次は、
東トルキスタンやチベットかな。

核の投げあいが物騒なのは分かるけど、
机の下で蹴りあわれるのも、実に迷惑。

237 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:37:31 ID:V9YWSrqN
アメが自分のとこの国益を最優先させるのは当たり前。
それにどう対処するかは、日本と日本人の問題だわな。

>>233
手術はしたんだ。今は再発しないように尻を大事に大事に扱って生活してる。
重症の人は大変らしいから、みんなも気をつけてな。

238 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:38:40 ID:fPCJfJo1
>>234
何言いたいんだ? 今日はニュースのリンク貼りで邪魔しないのか?

239 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/13(土) 17:39:33 ID:DdKOv2hd
>>223
日本の平和ボケを舐めない方がイイ。
以前、軍事転用できる三次元測定器を輸出した企業があったw

>>228
>総連に科学部みたいなのがあるんだっけ?
はい、あります。在日本朝鮮人科学技術協会、通称「科協」ですね。
以前、強制捜査などがあった時に出てきてましたね。

>>229
寺島実郎@「世界」で書いていたが、IAEAは、日本の核監視に予算の三分の一を費やしてるそうなw



240 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:40:54 ID:v8Mv8IIw
IAEAの予算って、
どこが出してんのかな?

241 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:44:37 ID:ecQG4XLe
>>237
治療とはいえ他人の肛門を弄くり回さないといけない仕事は、
確かに俗世間の常識とある程度距離を置かないと、やってられんわな。

242 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:44:43 ID:fPCJfJo1
>>237
以前、中川(酒)が核保有の是非を臭わせたら
なぜ、ライスがすっ飛んできたんだ?
日本の問題と言うよりアメリカの都合だろう。

243 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:45:18 ID:ARHVcOTJ
>>234
これから石油とプラチナが見つかる予定のようですw

244 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:47:48 ID:vI76+k0E
>>238
北朝鮮の資源なんてソースが何処にもないからでしょ。
過去スレでも何回か取り上げられてたけど、イギリスかどこかの怪しいもの1つ
だけだったような気がする > 北朝鮮に資源(レアメタル)

ところで「ブッシュが北朝鮮の資源」というのは初耳なので、是非ソースplz

245 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:48:24 ID:0cpHZeAB
>>234
北朝鮮の資源・・・美女軍団のことニカ?

246 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:49:06 ID:fPCJfJo1
 中国の金属大手、山東国大黄金は昨年1月、北朝鮮で最大規模の銅山である恵山銅山(両江道)の
運営権を25年間にわたり、同国側と50%ずつ保有する契約を結んだ。中国側の投資額は800万ユーロ
(約12億8900万円)だ。

 北朝鮮の国土の80%に鉱産資源が分布しており、潜在的価値は韓国の24倍に当たる2287兆ウォン
(約267兆円)と試算されている。韓国は年間11兆5000億ウォン(1兆3400億円)の鉱産資源を消費している
が、自給率は10%程度に過ぎない。

 鉄鋼原料のマグネサイトは、韓国で生産されていないため、全量を輸入に頼っているが、北朝鮮におけ
る埋蔵量は30億−40億トンに達する。また、鉄鉱石は年間2兆3000億ウォン(約2690億円)の消費に対し、
自給率は0.4%に過ぎないが、北朝鮮の鉄鉱石埋蔵量は74兆ウォン(約8兆6400億円)に達する。
このほか、北朝鮮にはすぐに採掘可能なウランが400万トンあり、埋蔵量は2600万トンに達すると推定され
る。ウラン価格は世界的な原発建設ブームにより、4年間で10倍近く高騰した。


247 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:49:20 ID:vI76+k0E
>>237
御同輩ですな。激辛とか酒とかはできるだけ避け、尻に優しい生活をしましょうw

>>241
なんか言葉に刺があるなー

248 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:50:13 ID:vI76+k0E
>>246
ソースはどこですか?

249 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:50:44 ID:ioLJJljt
>>246
まさか、真に受けたのか…?


250 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:50:55 ID:fPCJfJo1
XFN-ASIAによると、中国河北省に拠点を置く中国企業のLuanhe Industrial Groupと
民間企業が先月、中国との国境近くの両江にある
北朝鮮の銅山Heysan Youth Copper Mineの株式51%を取得したことが分かった。
連合ニュースが24日夜に伝えた。株式の売却額などは明らかになっていない。
http://news.livedoor.com/article/detail/2910171/

251 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 17:50:58 ID:2l9t95IV
>>245
韓国と違って天然物だろうから、確かに資源と言えるかもw


252 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:51:52 ID:FRTFsdQR
>>249
北朝鮮の鉱山は、10億円程度の価値なら十分あるでしょw

253 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:53:49 ID:y9DmbfxZ
>>244
以前もここで出てたと思うけど、
かつて北朝鮮で資源調査をした代表的組織である日帝・現代財閥・中国の三者のレポートは一様に、
「朝鮮半島北部には多様な鉱物資源が豊富に有るが、純度が低くて採算に乗りにくい」
という報告を出しているそうな


254 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:56:27 ID:qC55bFOT
>>245
将軍様もRon Harrisのファンだったらしいな。
そういえば喜び組みのパフォーマンスとaerobiciseはどことなく似てるもんなあ。

255 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:57:49 ID:ioLJJljt
>>252
いや、そこまでが事実だろう
そっから下が妄想ひろがりんぐ状態なんだが…


というかID:fPCJfJo1みたいなのって一年前くらいにもいたなぁ。散々別口の否定ソース大量に喰らってたけど


256 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 17:59:12 ID:V9YWSrqN
>>242
「アメリカの都合」>「日本の都合」
現状、アメリカはこれでいいんだから、そこを=に近づけるには
日本が自分でどうにかするしかないと思うんだが。


おっと、帰社の時間だ。
書き逃げごめん。家に帰ってエロイ嫁の相手をします。

257 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:00:25 ID:UgQD6ARx
ホントに北にそんな資源あったらこんなグダグダしてるわけがない

258 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 18:00:37 ID:2l9t95IV
>>253
そんなに資源が豊富だったら、日帝テラ歓喜w


259 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:00:52 ID:3Wt78LeT
>>210
G13型トラクター至急商談求む。
自衛隊の特殊部隊に対して拉致被害者奪還の命令をくだす“内閣総理大臣”
ttp://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/298411/

【国内】拉致問題関連団体、募金集まらず資金難に[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229156018/l50
【北朝鮮】「金正日は拉致認めれば日本が100億ドル出すと信じていた」…北工作機関の元幹部証言[12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229124479/l50

マスゴミは拉致被害者は放置ですか、そうですか 棒)

260 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:02:09 ID:fPCJfJo1
じゃ櫻井よしこも嘘つきか…

北朝鮮が中国に渡しているものは他にも数多くある。北朝鮮最大の鉄鉱山、茂山鉱山の
採掘権も中国が手に入れた。中朝国境周辺地域には、北朝鮮の未開発の地下資源が眠る
鉱山が散在する。北東アジア最大の銅山である恵山青年銅鉱山にも、満浦亜鉛鉱や、会
寧の金鉱にも中国の資本が投入された。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/07/20/post_456/

261 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:06:55 ID:fPCJfJo1
青木直人も嘘つきとして弾劾しないとな…

中国のターゲットは茂山鉄鉱山など最大の埋蔵資源地域に集中している。
昨年秋、北朝鮮最大の銅山もまた中国の手に落ちた。買収した中国企業には
ブッシュ大統領ファミリーが深い関係をもっている。優良で規模の大きなところが
ターゲットになっているのである。
http://aoki.trycomp.com/mt/mt-search.cgi?tag=%E4%B8%AD%E6%9C%9D%E9%96%A2%E4%BF%82&blog_id=1

262 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:07:41 ID:FRTFsdQR
>>258
いや資源豊富なのは本当なんだって。日帝(とその意を受けた三菱グループ)が、まさにその目的で
徹底調査やって見つけてるから。ただ、>>253の言うとおり純度が低すぎる。要するに、北朝鮮はどこ
を掘っても多様な鉱物が出てくる状態。工業の面から見て、純度が低い上に多様度が高いってのは
最悪の鉱山になる。単純に量を集めないと行けなくなるだけじゃなく、精錬に手間がかかりすぎしまう
から、コスト面で折り合い付けるのが非常に難しくなる。

>>255
もう一つ確実なことがあるよ。中国の経済成長崩壊による需要減衰と価格下落で、早晩中国企業は
北朝鮮での資源開発事業を支えきれなくなる。

263 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:08:10 ID:ioLJJljt
>>260
経歴とか見ないの?

ぶっちゃけ北朝鮮に大量の資源がフンダララ言ってる連中は
全員恥質学を基礎から習ってきたらええねん…


264 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:10:14 ID:fdrKdvdy
資源が存在する=金になると言う単純な脳味噌をお持ちの方が見受けられますな。

265 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:17:11 ID:ioLJJljt
国家にとって一番金になるのは人的資源だろうな

266 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:21:29 ID:ecQG4XLe
北朝鮮の有望な資源は川砂利だろ、JK。

267 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:24:36 ID:ZowGqeeM
有望と言う程でもないべ

268 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 18:29:44 ID:2l9t95IV
>>262
ですねー >>253を否定した訳じゃなくて、
採算が取れるほどじゃんじゃん出るなら、とっくに開発しまくってるよね、という話。
分かりにくくてスマソ

269 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:36:59 ID:pYnlEyF2
日本も同じだった気が>鉱物資源が豊富に有るが、純度が低くて採算に乗りにくい

270 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:41:38 ID:ZowGqeeM
半島も満州も重質油しか取れなかったんだよね

271 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:42:53 ID:Xk0uePND
あまりに鉱物混交していて、玉砂利輸入したらモナザイト(含ウラン鉱物)で、
金丸時代に山梨県塩山の民間倉庫に不法に隠匿されていた事があったね。

モナザイトの名前がメジャーになったのは、世田谷一家殺人事件の時、現場に
残されていた砂がモナザイトだったため。


272 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:44:11 ID:vI76+k0E
>>253
ありがとう。
それとは別口でもう怪しさ全開の奴があったと思った。
胡散臭い投資話で人を騙す系のような…。

世界的な景気後退&資源価格の低下で、当面は北朝鮮の資源開発はペイしなさそう。
そういえば中国のリン輸出制限とか、今後どうなるんだろう?

273 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 18:47:49 ID:2l9t95IV
|∀・)・・・・・ 反撃来ました〜

【政策ビラ】これでいいのか日教組PDF(その1)
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/kyoukumi_01.pdf

274 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:53:28 ID:GfZOHsLt
>>271
長野でも民家の軒先に保管されてましたね。


275 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 18:56:18 ID:44xqjlL4
>>273
政権からの転落の可能性が現実的になって
やっと重い腰を上げた感じですな。

276 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:08:07 ID:RdkulNTm
>>273
うわおー、今度こそほんとにやっちゃってくれるのか?
私の甥っ子が左翼洗脳教育の対象になる歳になる前に
癌細胞は滅ぼしておいてほしいわ。

277 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:08:15 ID:dBaQeNC9
>>273
元々自民党の党是なのに、コレが無かったのが逆に不思議ですわ。

278 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:10:29 ID:+bVzaUeS
>>262
その当時の技術では採算にあわなくても
現在の技術ならOKてオチじゃねえ?
だから中国がくいついてきたと。

279 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:11:19 ID:0cpHZeAB
【埼玉】 派遣従業員3人が結成した日産ディーゼルユニオンが相談会を開催 しかし、誰も参加せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229162385/

(ノ∀`)アチャー

280 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:12:47 ID:fPCJfJo1
アメリカの対北核問題を批判して核保有の是非を書込んだら
山師扱いされちゃった…

2006 Minerals Yearbook
NORTH KOREA
    U.S. Department of the Interior U.S. Geological Survey

or the next 4 to 5 years, the North Korean mining sector is
likely to continue to be dominated by the production of coal,
iron ore, limestone, magnesite, and zinc. Because of growing
demand for minerals by China and the republic of Korea,
their investment in North Korea’s mining sector is expected
to increase and to extend beyond their current investments in
apatite, coal, copper, and iron ore into other minerals, such as
gold, magnesite, molybdenum, nickel, and zinc. North Korea’s
real GDP is expected to grow at between 1% and 2% during the
next 2 years.

http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/country/2006/myb3-2006-kn.pdf


281 : :2008/12/13(土) 19:14:19 ID:4cpkFsKW
★魚食「制限」から「推奨」へ=米政府、助言を180度転換も

【ワシントン12日時事】
米食品医薬品局(FDA)はこのほど、水銀含有懸念から魚の摂取を
制限するよう妊婦や幼児に勧める現在の助言を改め、魚食を大いに
推奨する内容に転換することをホワイトハウスに提案した。

実現すれば180度の方針転換で、魚食に対する米国民の認識が
大きく変わりそうだ。ワシントン・ポスト紙が内部文書を入手し、
12日報じた。

(2008/12/13-09:43) 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121300119


282 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:19:08 ID:lo4ImLCI
>>248

ソースは朝鮮日報っぽいね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195979014/

朝鮮日報の記事は会員にならないと読めないようなので
確認するのをあきらめました。

283 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:20:50 ID:srDp6RYy
>>281
彼等の食べ方は魚にしても物凄い量だから、水銀の問題だって出てくるような感じ。
日本人はあんな分厚い輪切りの肉(魚肉)なんて食べない。
アメリカ人、食べすぎ。

284 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:22:36 ID:4cpkFsKW
>>283
いやでも、日本人の水銀蓄積は、やっぱ桁外れですよね。
水銀に耐性がある人種になってるのかもしれませんけども。

285 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:25:35 ID:fPCJfJo1
>>282
バカか2chで拾ったのにw
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195702264/


>朝鮮日報の記事は会員にならないと読めないようなので

誰か言っていたけど誹謗中傷、人格攻撃するんだー
半島とアメリカ叩いているのにw やっぱりあれ、統一協会系?



286 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:25:42 ID:FRTFsdQR
>>278
残念ながら多種鉱山の精錬は技術の問題じゃない。
鉱石の製錬は、二つの物質を物性の違いで分ける。どの程度の酸にどれくらい溶けるとかどの物質と
会合するとかしないとか融点がとか。鉱山会社は、それぞれの山の組成に応じて適切な製錬技術を選
択し、できるだけ効率的な鉱物回収を目標にする。ところが、多くの鉱物を含むってことは、どの手法を
使ってもかなり物性の近い元素が含まれてしまっている可能性が高いと言うこと。しかも、純度が低いと
言うことはそれだけ多くの原石を集めないといけないからその分だけ不純物も増えていく。

これは、どんな技術を持ってきても解決はほとんど不可能に近い問題だよ。だからこれだけ金と技術と多
様な鉱物資源のあるある日本で、自国の鉱物資源開発を行おうって企業がなかなか出てこない。ぶっちゃ
け、北朝鮮の鉱山を採算に乗せれるなら、日本はとっくに一級の鉱物資源産出国になってる。

287 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 19:38:10 ID:2l9t95IV
>>280
核保有の是非ねぇ・・・
あなたが想定する、日本に必要な核装備についてkwsk聞かせてくれないかな?
費用もセットでね。

>>286
北朝鮮の鉱山を採算に乗せれるなら、
とっくに日本の会社より遙かにエゲツナイ手法を使う奴らが、
アフリカ方式で開発してるよねぇw

288 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:38:59 ID:+W6BQLmp
ソースは2ch(笑)

289 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:41:09 ID:Xk0uePND
>>287
同じく混交資源の「都市鉱山」も、高々2〜3種類の金属分離するだけで赤字っぽいですからね。


290 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:44:47 ID:FRTFsdQR
>>289
その都市鉱山を実用化できるような技術がもし現れたら、北朝鮮の資源ってのも現実味を帯びるかな。
日本ならやるかもしれないし。

それまではまあたわごとですよ。

291 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:45:53 ID:ccuhi27e
核融合の実用化後、高温プラズマで物質分解→磁気分離できるようにならなきゃ無利ですな。

292 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 19:47:51 ID:2l9t95IV
>>289
携帯電話から貴金属を回収するのは、成功してるみたいですねぇ

他の事例は聞かないけど。

293 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:56:31 ID:Oz3Mib+A
>>291
エネルギー代と設備代で、元が取れるのが猛烈に先になりそう…

294 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 19:59:42 ID:Xk0uePND
>>293
細菌を使った生物分離、遺伝子工学で特定の金属イオンと選択的に結びつくタンパク質など
開発しないと採算は難しそう。


295 :日出づる処の名無し :2008/12/13(土) 20:01:22 ID:Eo2+9TCb
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fyamaji.iza.ne.jp%2Fblog%2Flist%2F&hl=ja&q=%E8%80%81%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%8B%AC%E3%82%8A%E8%A8%80&source=m&output=xhtml1_0

竹下グループの追放を
 政府が予算を組めないのは財源が無いからだ。麻生総理は経済を多少知っているからといって財政の事務の専門家ではない。信頼できる財政の専門家を側に置かなければだめだ。しかし今大事な事の一つは真に日本国を憂えている優秀な役人を働かせる事である。
 そのためにも竹下氏に汚染されスポイルされた現在の財務省の局長クラス以上は全員更迭し少なくとも3年次は若返りをして、財務省に新風を吹き込み立て直す事である。それなくして行政改革も恐慌対策も始まらない。
 筆者はもう一つの提案がある。来年度から財務省の新卒採用(上級職のみ)を見送ることである。取り敢えず他の官庁に配属させ、三年間は他人の飯を食わせてから、そこから選抜して優秀な人材を財務省に入れることである。これも財務省改革のための第一歩である。
                                         山 路 信 義
与謝野氏を叱る
 与謝野氏は先の自民党総裁選挙に立候補して麻生氏に敗れたのち、麻生内閣の副総理兼経済担当大臣として入閣したのであるからその職責は総理大臣に次いで重いものである。しかるに入閣後の挙措挙動は一つ一つ不可解と言わざるを得ない。
 この未曾有の難局に立ち向う内閣の重要閣僚としての立場なり役割を、弁えているとはとても思えない。麻生氏を虚心に支える気がないのなら、胸に一物があるのならさっさと内閣を出て行けばよい。今は与党が権力争いにうつつを抜かしている秋ではない。猛省を即すものである
                                      山 路 信 義


296 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:11:22 ID:ecQG4XLe
せっかく産業として成り立とうした金属リサイクル業を、
世界同時不況という理由はあれど、潰えさすのは勿体無い。

297 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:13:26 ID:4cpkFsKW
>>296
技術開発はしていくでしょう。つけた予算をいきなり潰すわけにも行きませんし。
分離技術は、熱底鉱床資源にも応用出来るんじゃないでしょうか?

298 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:17:33 ID:ecQG4XLe
>>297
そこで経産省・国交省・環境省は公共事業的性質の
金属リサイクル業者へのテコ入れを考案してはどうか、
という思い付きを提示します。

299 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:22:37 ID:RxRjEUMb
>>286
が言うことには納得できる。
確かに日本は資源量は少ないが、種類は意外と多いらしいですね、
当然混じった形で産出されるだろうから、そこから必要とする資源を抽出する方法も確立されて
いくであろうと・・・

日本国内では採算ベースに乗らなくても、他国の現場で採算ベースに寄与するのであれば、
それだけで「技術的優位性」があるのでは?


300 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:28:47 ID:Xk0uePND
>>299
論理がおかしいな。

他国を選べるのなら、純度の高い、採掘しやすい鉱山を探すのが先だろ。

>>299を言うなら、
  「日本国内で採算を取れるような技術を開発すれば、他国の現場で技術的優位性がある」
ってかんじかと。


301 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/12/13(土) 20:30:00 ID:ZWpPlOLA
商売には向かないけど研究には向いてるなんて言われてませんでしたっけね
>日本の鉱産資源

302 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:31:37 ID:YLckM/4S
>273
まさに火の玉w

303 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:35:22 ID:fPCJfJo1
>>287
風呂入ってたから遅くなった。核保有の議論を活発化させてもいい時期
だと言ってんだろう。そりゃググレば自分の考えに合った数字だせるけど
そこまでする必要ある? 極端なんだよ、なに熱くなってんの?

>>280のソースは早速無視ですか

北の銅山なんて露天掘りだから採算に合うそうじゃないか。
しかも鉄筋や鍋、輸出用のちゃちい玩具にシビアな精錬技術必要か?
280にも書かれているように北朝鮮にも精錬施設がある。
鍋一つとっても中国13億の市場だよね。知っての通りインチキ商品でも
売れるのが中国なんだよ。こういった資源外交が邪魔して6者協議が進展しない
と考えてもおかしくないと思うけどね。


304 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:38:31 ID:Xk0uePND
>>301
確か、工業には向かないが、およそ全ての元素が国内で入手できるとか。
プレート激突の火山地帯だから、古い堆積岩だけじゃなく、新しい花崗岩や玄武岩も
たくさんあるし。

305 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:38:37 ID:Fcqwi/VC
>>285
ソースは…2ch…だと…?

306 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:41:23 ID:FRTFsdQR
北朝鮮産の鉱物使ったナベはカドミウムと水銀とウランとが入っていますとな?

307 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:41:57 ID:hgB/QTVl
>>304
なんか鉱物オタク研究者に天が与えた
環境だな・・・。

308 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 20:42:32 ID:2l9t95IV
|-`).。oO(・・・スペックも値段も知らずに、購入を決意するとな?)


309 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:42:47 ID:epJify2Y
つーか日本が核保有して得るメリットって何さ

310 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:42:55 ID:MvksQajx
渡辺台湾ナベツネ等々の話題を日替わりでやってた人でしょ?
品は毎回代えてるけど、手は代わってないので丸分かり。

311 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:45:42 ID:zsOXrghH
>>309
抑止力?

312 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:45:43 ID:Xk0uePND
>>303
銅の精錬は、現在は電解精錬が使われている。 莫大な電力が必要になる。
だが、北朝鮮には電気は無い。

銅鉱石が出たぐらいでは、産業にならない。 銅鉱石を輸出するなら別だが、
そうしたらもっと質のよい安い鉱物が市場にある。




313 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:48:33 ID:epJify2Y
>>311
どこの国に対して?
韓国くらいにしか抑止力にならんと思うのだが

314 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:48:55 ID:fPCJfJo1
>>310
小沢叩きはやったけど、他は違うんだけどねw
レス付けたことはあるけど、そう思いたいならそれでいいよ。
でもなんで誹謗中傷になるワケ?

>>312
>>280読んでね

315 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 20:50:26 ID:2l9t95IV
>>313
ID:fPCJfJo1が詳しいらしいよ

316 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:52:51 ID:4H9ZlRCM
海水にはいろいろな金属が含まれているらしいね。
煮たらいいんじゃない?

317 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 20:53:24 ID:2l9t95IV
麻生首相、尖閣領海侵犯に抗議=温氏反論「中国の領土」−互恵深化一致・首脳会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121300208

 麻生太郎首相は13日午後、福岡県太宰府市の九州国立博物館で中国の温家宝首相と約
1時間会談した。麻生首相は、中国の海洋調査船2隻が尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺の
日本の領海を侵犯した問題について「非常に遺憾だ。日中関係に良い影響を与えない」と強く
抗議した。
 これに対し、温首相は「釣魚島は古来中国固有の領土だ」と主張した上で、「話し合いを通じ
適切に解決したい。良好な2国間関係に影響がないようにしたい」と表明。このため、麻生首
相は「尖閣諸島はわが国固有の領土であり、歴史的にも国際法上も疑いがない。再びこうした
事態がないよう対処してほしい」と重ねて抗議するなど、領有権をめぐり両首脳が応酬する形
となった。
 麻生首相はまた、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件の真相究明を急ぐよう要求。温首相
は「日本との意思疎通と協力を保持していきたい」と応じた。さらに、麻生首相は、東シナ海ガ
ス田共同開発の今年6月の合意に基づき、開発区域などを詰める協定締結交渉の早期開始
を要請したが、温首相は「実務レベルの意思疎通を続けたい」と述べるにとどめた。
 ただ、両首脳は、頻繁な首脳往来や人的交流の拡大を通じ、日中の「戦略的互恵関係」が
深まっているとの現状認識を確認。両国が内需拡大への努力を通じ、世界経済への貢献を
目指すことで一致した。 
 このほか、麻生首相は、北朝鮮問題での中国の役割に期待を示した。(了)

(2008/12/13-18:14)

318 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 20:53:59 ID:2l9t95IV
中国の知識人303人が民主化要求、公安当局が弾圧
http://www.chosunonline.com/article/20081213000023

319 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:54:44 ID:Z552qs4+
希少金属を取リ出す技術を云々するよりも金正日を健康体にする技術を開発した方がいいんじゃね?

320 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:54:50 ID:FRTFsdQR
>>312
それ以前に粗銅にするのが・・・

321 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:56:41 ID:YsxXY6qw
>>307
鉱物の標本箱とかいわれてました
その昔

322 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 20:59:20 ID:zsOXrghH
>318
逮捕された日がマタあれですね

>>313
質問に質問で返したら質問返しが来るとは予想外ですたw
あれだ、多分、中国相手にもなるよ。後は外交カード?

323 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:04:14 ID:vI76+k0E
中国相手に核武装するなら相手国の中枢都市の完全破壊を達成するために最低100発の
弾道弾が必要(米ロ相手には量的に無理)、国土に縦深がないからICBMじゃきつくて
SLBMが必要、てな蟹様とゆりりんさんネタですね > 核武装

で、核拡散防止条約の方は何とかなるにしても、上記のような大規模な核武装に必要
なカネは我が国の何処にもないという。


324 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:06:07 ID:Xk0uePND
>>328
対中国核攻撃は、都市目標じゃなく河川と穀倉地帯が目標でしょうw

325 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:06:24 ID:vI76+k0E
参考ログをブックマークに入れてた…。
http://d.hatena.ne.jp/settu/20060926/p3

326 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:09:35 ID:Nl5bR8Ar
>>309
アメリカが核の傘を放り投げる未来ではなきゃならんだろうさ

327 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:10:19 ID:epJify2Y
>>322
中国は人民を撃たせて骨を断つができちゃうから逆効果
外交カードについてもそのために随分とカードをばら撒くハメになりそで
採算が合わんよね

328 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:13:53 ID:Oz3Mib+A
>>327
中国を3つに割る工作活動のほうが安そうだ。

害務省にそれができるとは思えないが。

329 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:13:59 ID:DyB0rWPI
あと10年もすれば核兵器の保有すら口に出せなくなるから
期待してろ。

330 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:14:06 ID:zsOXrghH
>>327
メタルギアでも無いと日本では核兵器は有用じゃないのか、厳しいな。

331 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:16:21 ID:VqYBYrTs
逆効果は無いね

332 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:17:17 ID:Tigw8UIr
>>323 パチンコ税とカジノを導入して、カジノ税を回しても足りませんか?

333 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:18:03 ID:Xk0uePND
中国に核が一発おちれば、人民大混乱だろ。
四川程度の地震で、一時機能が麻痺したような国だぞw

334 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:22:39 ID:qrnHikhy
>>332
広告税も忘れないであげてください。

でもそのカネ、他で使ったほうがよくね?

335 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:22:59 ID:q3TGvRel
>>322
『弾道ミサイル遺憾の意』をバックに、重々しく遺憾の意を表明する総理が目に浮かんだ。

>>333
戦争と自然災害の決定的な違いは、反撃が可能であるという事。

336 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:23:24 ID:MdUtZLWO
真央ちゃんおめ

337 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:27:28 ID:epJify2Y
>>333
そもそもの話として、日本が核兵器の配備を完了するまで
中国がおとなしく待ってくれるのだろうか

338 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:27:43 ID:Pz2ryzOo
>>334
F-X、C-X、P-1、次期DD、TK-X、中SAMといったものだけでも多額の費用がかかるし、
そもそも、自衛隊は慢性的な人員不足っていう問題があるわけだしね。

339 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:27:43 ID:gLs6PnNc
>>335
コラになったら笑う
マジにやったら…どーするべ…

340 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:28:24 ID:GfZOHsLt
>>337
中国国内で核実験ですか?

341 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:29:35 ID:Xk0uePND
>>339
確かもう既に・・・

342 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:30:30 ID:D7fSOAGK
核保有することではなく、核保有を議論することが抑止力になるのかも。
「言うこと聞かないと作っちゃうぞ!」ってw

343 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:31:05 ID:MdUtZLWO
日本が核保有宣言した瞬間にNPT体制が崩壊すると思うんだが?

344 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:33:56 ID:VqYBYrTs
マジレスするとSLBM100発なきゃ無意味とか、次期DDがどうたらなんてのはミリオタ特有の発言だな。
党幹部の大多数に被害が出るんであれば、限定的とは言え抑止力は期待できるだろう。

345 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:34:05 ID:CjWUxmCV
IAEAの承認と監視の下で、相互確証破壊目的の核武装……などと妄想を飛ばしてみる。

346 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:35:53 ID:BEnSX6c+
アメリカに原潜+核ミサイル売ってくれと真顔で言ったらどういう反応があるか面白そうではあるが

347 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:38:03 ID:ecQG4XLe
核兵器は起爆させるか厳重に管理するだけだが、
高度なレベルのカネとモノを扱うノウハウなら、
日々の糧を獲たり人の心すら買えるのさ。

348 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/13(土) 21:39:45 ID:EYWlt8U3
むしろミノフスキー粒子とかニュートロンジャマーとかGN粒子を開発したほうが対核効果が
大きいのではとコテ的に思ったり。

349 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:40:20 ID:717Lg+Wl
>>344
同意。
中南海を破壊できる手段があればそれでよい。

350 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:41:40 ID:P0LXuBWj
住人入れ替わったか?

↓一応これを基礎知識とした上で会話してほしい。
http://blue-diver.seesaa.net/article/92913859.html

351 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 21:43:43 ID:2l9t95IV
>>350
GJ。

いつ貼ろうかと 思っていたよ

352 :名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco :2008/12/13(土) 21:52:20 ID:D/Odso7I
んー、北朝鮮の資源に関してなんですが、
ですがスレでの話では、
「インフラ整備」の面と、「統治者の質」の両面から見ても非常に困難だとか。
資源採掘の面ではアフリカの方がずっと可能性があるとか。

北朝鮮の場合、鉱山から港までの道路と、その港湾施設の整備が全くなっちゃいない。
さらに、朝鮮半島の指導者はとにかく自分が上の立場に立たないと我慢がならんし、
すーぐに約束を反故にするとか。

アフリカの場合、欧米の植民地時代からのインフラ設備がある程度整っております。
また、統治者も欧米とまともに取引することが自分達の利益になることを知っています。
少なくとも、商売上の約束は守ります。

まぁ、アフリカも政治的には決して安定しているとは言えないのですが、
北朝鮮と取引するぐらいならアフリカの方がマシ、と。
アフリカ以下ってどんだけ未開の土地なんだw

353 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:54:18 ID:qrnHikhy
>>342
ああ、それが正しい「言うこと聞かないと話し合うぞ!」なんですね!

何かすごく日本らしいと思ってしまった。

354 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:58:04 ID:GfZOHsLt
詐欺に聞こえないから困るでしょうね。

355 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 21:58:56 ID:AGc4Tveg
なんか昔日本独自のミサイル迎撃システムとして
弾道軌道上にドラえもんだのガンダムだのなのはさんだの配備したイラストを見たような

356 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 21:59:19 ID:2l9t95IV
>>354
ちょっと話題に上っただけで、国務長官がすっ飛んで来たしねw

357 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:00:45 ID:Y0DwRzGC
>>352
逆に考えるんだ。
秘怯の里だと。

珍獣たちがたくさん生息してるらしいですぞ____

358 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:02:11 ID:gLs6PnNc
>>355
ヒラリマントワラタw

359 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/13(土) 22:04:08 ID:2l9t95IV
>>355
>ミサイル迎撃システムとしてなのはさん
相手の国ごと消滅しそうですねw

360 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:04:43 ID:AGc4Tveg
>>357
珍獣と言われて最初に思いついたのが

       _.,,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ  
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| 
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.| 
  (〔y    -ー''  | ''ー .| 
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | 
    ヾ.|    /,----、 ./ 
     |\    ̄二´ /  
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:\
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::::::::|
┌─────────────┐
│ オレサマ 珍獣 クダ.     │
│ オレサマ トテモ ツヨイ.    │
│ オマエ コンゴトモ ヨロシク  │

361 :名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco :2008/12/13(土) 22:06:14 ID:D/Odso7I
>>344
つ地政学
軍事も法律や経済と同じく、政治を考える際に欠いてはならないものですがな。
そのへん学ばずに、「たぶんこうだろう」で論じたらおかしくなります。

>>355
これですね。
http://www.uploda.org/uporg1853106.jpg

>>357
すでに別の星になったようです(棒)
http://www3.uploda.org/uporg1853111.jpg

362 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:07:03 ID:GfZOHsLt
>>359
迎撃兼報復ですか?
魔砲は怖いですねw

363 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:08:16 ID:ZNidwwdA
ドラえもんの安全カバーがあれば・・・

364 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:12:46 ID:MdUtZLWO
>>361
このあと管理局の白い魔王あたりも配備されるので完璧ですね(棒

365 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:14:23 ID:AGc4Tveg
>>359
いやだなぁ、ちょっと“お・は・な・し”しただけだよ?

>>361
ヘビーアームズ噴いたw

366 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:18:57 ID:vI76+k0E
>>351
どこまで引っ張るつもりなのかと少々イライラとw

それにしてもなのはさん大人気。

367 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:20:21 ID:YsxXY6qw
>>355
薔薇乙女より舞乙HIMEの方が適任では

368 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:21:55 ID:ecQG4XLe
ソ連末期からエリツィン時代の貧窮のぞんどこのロシアは、
よくぞ核兵器をチンピラゴロツキDQNの手から守り通してくれた。

369 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:22:47 ID:Oz3Mib+A
>>352
>さらに、朝鮮半島の指導者はとにかく自分が上の立場に立たないと我慢がならんし、
>すーぐに約束を反故にするとか。
仕事スレそのまんまの理由でワロタw

370 :名無し猫又友の会 ◆d/Ss304xco :2008/12/13(土) 22:29:05 ID:D/Odso7I
>>369
半島で商売したかったら仕事スレに半万回目を通せ、とw
レアメタル採掘だろうとなんだろうと、基本は変わらんのです。

中国は大丈夫かなー(棒)

371 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 22:42:46 ID:sTxLEzpb
>304
たまに、一回マントルに引きずり込まれた奴が出てくる事も有る>鉱物

372 :日出づる処の名無し:2008/12/13(土) 23:33:05 ID:DHHMWE9j
今日の話は面白かった いや参考になった

373 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 00:08:09 ID:rz3DF5BI
>>301
日本は鉱物の博物館とかいう言葉があると聞いた。
一つ一つの量は少ないけれと、種類は豊富だからだと。

374 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 00:47:23 ID:5vaXH32h
ttp://www.american.com/archive/2008/december-12-08/how-to-help-detroit
How to Help Detroit By Philip I. Levy Thursday, December 11, 2008
ビッグ3の再建計画を推進するためには By Philip I. Levy(AEI)

AEIのエコノミスト、Philip I. Levyの書いているもの。現実的にビッグ3の再建計画を決定・監督するトップ
の意思決定者になりうるのは、@破産プロセスに基づく裁判所の決定、A政府(および議会)の二者であるが
ビッグ3は破産を許容できないといっている。しかし再建のためには、幾つかの工場の閉鎖、デイラー網の縮小
労働者のレイオフ、賃下げ、待遇切り下げが不可欠である。

政府(の指名した監督官やチーム)が再建計画を指導する場合、どの地区のどの工場を閉鎖するかを決める場合
政治的な厄介さが予想される。先ごろ軍の国内基地を縮小するに当たって、政治的なごたごたが起こり閉鎖対象
を決められず、独立第三者期間に一任するといったことがあった。デイーラー網の縮小も同じ。さらにUAWや労
働者の賃下げにいたっては、民主党政権や民主党多数の議会がそれを効果的に扱えるとは思えない。そうした
考察から、通常の破産再建処理プロセスを使うのが現実的。破産に伴う一時的混乱を回避するための政府の措置
は無論必要であるが、破産処理は「the least bad option」である。

*先の上院でのブリッジローン法案審議のごたごたを見ていると、政治プロセスではうまく決められないもの
*というのがあって、それは裁判所に任せるしかない、というのはわかるような気もする・・

375 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 00:52:19 ID:doHaLWEj
>>350
GJサンクス 後半部分の武装難民が恐怖 


376 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 01:30:11 ID:Jrz3HFsw
本人もムーと断ってるけど破壊力あるよなあw

377 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 01:49:52 ID:WVKfrp3Z
>>360
あの……落とし物ですよ?

         ∧__,,∧
        (´・ω・`)
        (つ愛と)
         `u―u´    珍獣  護

 あなたのすぐ後ろにありましたよ?

378 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 02:33:24 ID:5vaXH32h
ttp://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/wm2172.cfm
The Coming U.S.?China Trade Conflict by Derek Scissors, Ph.D. December 12, 2008
(来年には)米中貿易摩擦が来る Derek Scissors, Ph.D.(ヘリテージ財団)

アメリカ経済のトラブルが、中国の経済成長を低めている。11月に中国の輸出が初めて明確に減少し、メディア
が大きく取り上げた。中国は昨年秋の上海株式市場のピークを境に急速に経済が下降している。中国国内の電力
消費は2007年9月をピークにして低下してきており、11月には前年比-7%になっている。中国の製造業の活動指標
であるPMIでみても10月、11月と低下が見られる。

中国のインフレは4月にピークアウトして、それ以降急速にデフレ圧力が増大している。中国政府は4兆元の経済
活性化計画を発表しているが、これは国内経済振興を言っているものの中国の消費者を活性化させるものではな
くインフラへの大幅な投資を目指している。この計画ではセメントとか鉄鋼とかの需要が増大する。さらに7月に
元通貨の対ドルレートの上昇が止まりそれ以降は通貨レートの低下を促す姿勢が見える。2008年3Qの中国のGDP
成長率は9%に低下したが、この9%の数字を疑う向きが在る。

中国の貿易黒字は11月で$40Bであり、10月の対米貿易黒字は$28Bである。2008年の米国の対中貿易赤字は$275B
と予想され、これは2009年に拡大する可能性が在る。経済の低迷の続くアメリカから見て、この数字は許容し難
い。2009年の民主党主導の議会はこの貿易赤字を問題にすることが確実であり、初期には中国側に適切な対応を
求める程度の決定を下すかもしれない。しかし来年秋になっても改善が見られない場合(中国は国内の経済成長
の維持と貿易摩擦の両側から圧力を受ける難しい立場にある)米国議会が中国製品に対する輸入課徴金などの政策
を決定する可能性が高い。米国がそうした輸入制限に踏み切った場合、欧州や日本への影響の波及も懸念される。

米国のメインストリーム・メディアは中国の経済の問題について、まだ良くわかっていないように見え、最近に
なって気づき始めたようだ。来るべき貿易摩擦の激化は重要な問題であり政策決定者は対応策の検討を急ぐべき
である。

Thus, odds are high that the U.S. will impose prohibitive tariffs or erect other barriers to Chinese
goods, seeking to reduce its imports from China on the order of $100 billion. These steps are
unlikely to be WTO-compliant.
The mainstream media are just beginning to realize the severity of China's economic problems;

379 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 03:29:49 ID:AuNoJ1k+
>>375-376
ゆりりんのムーは後からソースがつくんだよな


【対馬が危ない】「北朝鮮騒乱で10万人以上の難民が上陸も」東海大・山田吉彦准教授(寄稿) (1/4ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/081124/kor0811242027004-n1.htm
2008.11.24 20:24

北朝鮮の情勢が再び緊迫している。金正日総書記の健康状態の悪化がささやかれる中、
米国は北朝鮮のテロ支援国家指定を解除したが、同国の核開発の姿勢や近隣国への
攻撃的な発言は加速しているように感じられる。
軍部がポスト金正日体制を念頭に集団指導体制の構築を目指し、韓国や日本にとっては、
軍事的な脅威が増加していると指摘する専門家もいる。

仮に北朝鮮が、軍事クーデターもしくは、韓国との騒乱を起こした場合、最大で400万人の
難民が流出するといわれ、そのうち10万から15万人が、在日の血縁者をたより日本を目指すと考えられる。

しかし、元山や清津などの日本海側の港にある船の数は少なく、直接、日本へ向かうのは
5000人から1万人程度であり、その他は韓国経由である。
その際に、難民の多くは、海峡を越えて対馬に上陸することになり、人口3万8000人の対馬に
10万人以上の難民が押し寄せる事態も考えられる。

残念ながら、日本の難民対策は十分ではない。1989年に長崎県に、インドシナ難民と
中国の福建省からの偽装難民が、3000人以上も流入し、五島列島の小島が中国人に
占拠されるなど、地元はパニックとなった。しかし、その教訓は生かされず、現在も難民の収容方法、
収容施設など難民受け入れの施策はないに等しい。


380 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 03:33:36 ID:viwSsr1S
おめでたい世界に生きていたいだけですなw

381 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 03:41:40 ID:G8G9WL0p
スレにはりついて危険な書込みを監視するのを草っていうらしいよ

382 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 05:19:46 ID:DeQIH7Zt
>>353

ワロタ!まさにそれが『正しい話し合いですね』

383 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 07:39:07 ID:iQl2+NIK
最近のシナは「核兵器持っても無意味だからやめておけ」と日本で工作しているらしいな。
広島や長崎の反核団体とも連帯を強めているし、日本が核を持つのがよほど恐ろしいようだw

384 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 07:46:50 ID:s9zxS/XR
持論持ってるの?

385 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 07:52:14 ID:loWtQkb9
広島・長崎の反核団体は、中国や北朝鮮への核兵器反対は運動が弱すぎるのか見えてこない。
それとも、中国や北朝鮮の工作組織になりさがったのか。

386 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 08:19:54 ID:v548IBII
>>383
それはチャイナウォッチャーの青木直人氏も言っていた
党の方針として反核世論を多角的に高め日本の核武装を牽制する

どうでもいいが青木直人氏の中国分析は正確さは凄いよな
あれだけリスク取って予想している人は珍しい
他のチャイナウォッチャーやコリアウォッチャーが
何故売国奴なのかの内情も全部話しちゃって大丈夫なのかと心配になる

>>385
工作組織になりさがったというより利用されているだけじゃないのか?
近視眼的なものの見方しか出来ない連中だからね

387 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 08:21:37 ID:jVSR/oht
(  `ハ´)気が付いたら隣国が眠れる獅子になっていたアル

388 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 08:25:02 ID:EjfKY8Pu
なんか政治を褒めちゃいけないって罰則規定でもあんのかなこれ

389 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 08:25:39 ID:EjfKY8Pu
ごばーく
すんません

390 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 08:27:16 ID:DeQIH7Zt
北朝鮮への重油支援、露は完遂の方針
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081214-OYT1T00087.htm
 【モスクワ=緒方賢一】ロシア通信によると、
北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議でロシア首席代表を務めるアレクセイ・ボロダフキン外務次官は13日、
北朝鮮への重油支援を完遂する方針を明らかにした。

 ロシアは20万トンの支援を負担し、5万トンずつに分けて北朝鮮に送っている。今月中に3回目の供給を完了する予定という。

 ボロダフキン次官は「北朝鮮への制裁として支援を中断することにロシアは合意しておらず、
5か国が重油供給を停止するとした米国の発表は驚きだ」と述べるとともに、
協議参加国はそれぞれの義務を履行すべきだとの考えを強調した。

(2008年12月14日01時00分 読売新聞)

(,,゚听)<日本は拉致問題が解決しない限り支援は一切いたしませんから
(,,゚听)<ロシアが支援なさるのでしたらご自由に、日本からロシアへの支援は再検討しますんであしからず


391 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 09:35:56 ID:RtRaHuKk
130 :名無し三等兵 [sage] :2008/12/14(日) 09:27:13 ID:???
中日新聞2008年12月14日朝刊国際面

ブッシュ政権を労働新聞が非難

 【ソウル=福田要】韓国の通信社・聯合ニュースによると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は十三日付の
論評で、テロ防止などを任期中の業績に掲げる米ブッシュ政権に対し「残りは退くこと。口をつぐんで静かに
ホワイトハウスを離れればいい」と非難した。

392 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 09:53:48 ID:0OroQrLs
>>388-389
何処への誤爆かは大凡アテがつくのが……('A`)

393 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 10:52:47 ID:N+de7Iyn
>>383
でも実際問題核兵器は強力すぎて使いどころがないんじゃない?
尖閣諸島とか対馬あたりに侵攻されたとして、いきなり核の使用はやりすぎ
として国際社会からも批判されると思うけどなぁ。
個人的には核兵器の保有の是非を巡る論議をしたうえで、通常兵器の拡充に努めて欲しい。

394 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 10:56:40 ID:vdB4i9Co
>>393
核兵器は政治的な兵器ですよ?
一部の国は、広島型クラスの核なら
戦術的に使えるんじゃないかと検討していますが。

395 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 10:57:50 ID:B+rNkEzE
>>393
とりあえず使う時点で論外じゃないか?

>核兵器の保有の是非を巡る論議をしたうえで
これは同意。
利点があるにせよ、無いにせよ一度くらいは議題に上がるべき
中川氏もたしか言ってたと思うが、議論に上げるだけで叩かれる風潮はやっぱり駄目だ

396 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 10:57:56 ID:LIKTdMHM
核を保有するとして、実際に使うとなるとどこで使用するか?
もし保有するならここまで考え必要あるだろうね

397 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 10:59:57 ID:sxzexl4O
なんだかループに入った気がする

398 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:00:13 ID:byNG9FzV
>>386
市民団体の会計監査とかしたら面白いだろうなー(棒

399 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:01:19 ID:vdB4i9Co
>>396
核兵器の保有は
敵がニュークリア・ブラックメールを
仕掛けてきた場合に、対抗できる位しかないだろ。

核兵器を保有するなら
日本が核兵器を持って何をするのかを
明確にしないと。

400 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:05:55 ID:3DILBE5c
核兵器は保有する必要はないよ
何かしてくるなら核兵器を保有するぞと脅せばいいんだよ
そのための準備として国家レベルでの核アレルギーを払拭しておく必要があるが
見透かされたら効果ないからね

401 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:06:13 ID:2ZafHCZs
>>318
遅レスだが詳細に御家人さんのBlog貼っておくよ。

一党独裁に叛旗!全面的民主化求める「08憲章」出現。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/aca1bfaea99b6c6e9c65c95465435a33
「08憲章」ボーナスステージ・予告編。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/fdc4c358d25461aaa6a9f07ca16e9518
【転載歓迎】「08憲章」が中国を変える!――『開放』編集長・金鐘氏(上)
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/e36c54c3f5a7312ac3dc7c87e20fe9a4
【転載歓迎】「08憲章」が中国を変える!――『開放』編集長・金鐘氏(下)
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/d022f6abde81c9ba344723aead791837


402 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:10:33 ID:vdB4i9Co
核保有国に対し、日本が核抑止力を持つためには
核爆弾を保有しているだけでは
まったく役に立たないのですけど
理解していますか?

403 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:12:28 ID:LIKTdMHM
理解していたら、安易に核を日本はすぐ製造できるとか言うはず無いじゃん

核を運用するシステム構築だけで一体どれだけの金と人員と時間が必要か
ある意味1つの組織を作り上げる作業だぞ

404 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:15:43 ID:/5DKpv+C
民主党政権になれば景気回復して税収が増大するから予算には困りません。
民主党政権による教育改革で人材にも事欠きません。

405 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:18:23 ID:3DILBE5c
>>402
理解していませんでした、スミマセン
ただ北朝鮮の立ち回りみてると、日本なみの技術持ってたらもっと振り回されただろうなと

406 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:19:58 ID:snz1fhID
>>404
嘘だッ!

407 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:22:04 ID:JxwCqg0Q
どうせなら核完全無効化兵器でも作ろうぜ。

408 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:22:48 ID:a3CWvFPC
北朝鮮が核を持って強気なのは「失う物が何もない」からなので、日本と同列に見ちゃいかん。

409 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:37:33 ID:BoB/XTSJ
>>404
民主党政権になれば世界に平和憲法が広まるので自衛隊は必要ありません。
必要ない自衛隊は国連待機軍にします。
民主党政権になればモテない男も彼女が出来て結婚も出来ます。
子供手当ても付くので少子化対策もバッチリです。
民主党政権になればハゲも治ります。
ハゲでいじめられてる中小企業の社長さんも、これでいじめられずに済みますね。
中小企業いじめ防止策はバッチリです。
民主党政権になれば高速道路はタダになります。
車税5万円? 都市部は除くんだろって? 気にしちゃいけません。全部自民党が悪いんです。
地方の高速道路に毎日乗れば5万円ぐらいあっという間に元が取れますよ。

つまり、今必要なのは政権交代なのです

410 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:40:10 ID:NifJ2vLY
【政治のホント超図解5】基本年収3,400万でも苦しい???議員の懐事情(怒)
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069 
杉村太蔵『国会議員はおいしい』という正直な発言で有名になった

2005年までの10年間に各党が受け取った政党交付金
自由民主党 1470億2,100万円
民主党 619億5,000万円 
社会民主党 266億5,400万円
公明党 211億1,800万円
その他政党(二院クラブ、新社会党、新党護憲リベラル、自由連合、無所属の会など)
558億5,400万円
※日本共産党は、政党交付金(政党助成金)の受け取りを拒否している。

日本において、企業・労働組合・団体などから政党・政治団体への
政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。
しかし実態はどうだ?企業献金をもらい続けてるじゃないか?
1994年以前との整合性が取れる説明を!!!!

事務書費は経費として落とせるだろ
政党交付金を使う必要は無いはずだろ
これではただの利権争いだぞ!
政党交付金そのものが利権になってるじゃないか!

411 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:40:18 ID:NnJb1ws1
>>401
こいつも
920 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 09:54:54 ID:Ailf5iq4
>>906
それ、本国人と海外在住華僑にある温度差が面白い

【祭り】 08憲章に対する在米民主派華僑の見解 【メシウマ】
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/9979a1855597b33e45fceff7db61dce3
08憲章(民主化署名)に関する中国ネット民の意見
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/5f9944d85db390e5cdfe6e915e735d70

412 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:48:14 ID:8xVlL47u
915 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/12/13(土) 20:35:11 ID://ObJY9s
ネットでいくら捏造工作しようと
売国自民創価党の敗北はもはや確定事項
アホウ支持者のB層さんたちは今のうち練炭でも買っとけ


<ネット中傷>民主党“標的”10万件 捜査当局も情報収集

統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ8日と22日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗(ひぼう)する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約10万件がヒットし、
ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月7日の巨大ネット掲示板「2ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、
民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んでいた。
同じ内容の文書は、「2ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト(張り付け)」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「2ちゃんねる」の今月21日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると26日午後7時現在で、都知事選では約2万件、参院沖縄補選では約8万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177625691

413 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:48:46 ID:8xVlL47u
尖閣諸島周辺での中国船・領海航行

麻生「非常に遺憾である」 ←これだけ
温家宝「この地は古来より中国の固有の領土である。その立場は一貫して明確であり、確固たるものである」 ←余裕の勝利宣言

中国製冷凍ギョーザによる中毒事件

麻生「真相究明を急ぐよう要求」 ←言っただけ
温「日本との意思疎通と協力を保持していきたい」 ←要するにやる気まったくなし

東シナ海ガス田共同開発

麻生「今年6月の合意に基づき、 開発区域などを詰める協定締結交渉の早期開始を要請」 ←言っただけ
温「実務レベルの意思疎通を続けたい」 ←掘ったモン勝ちと左団扇


結論:麻生でも福田でも日本の首脳はチュウゴクサマにはなんにもできないのが証明されただけでしたとさ。

414 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:54:51 ID:G4Nh5/6o
>> 413
ですがにまで貼って速攻でツッコミ食らってどうするw

542 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/12/14(日) 11:50:13 ID:???
>尖閣諸島周辺での中国船・領海航行

>麻生「非常に遺憾である」 ←これだけ
>温家宝「この地は古来より中国の固有の領土である。その立場は一貫して明確であり、確固たるものである」 ←余裕の勝利宣言


矛盾してることに気づかないのか?




>東シナ海ガス田共同開発

>麻生「今年6月の合意に基づき、 開発区域などを詰める協定締結交渉の早期開始を要請」 ←言っただけ
>温「実務レベルの意思疎通を続けたい」 ←掘ったモン勝ちと左団扇

415 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:55:40 ID:PXKLr8fs
>>410
これってコピペ?

とりあえず、経済とか社会の仕組みとかを知りもせず、組織で貰った金が議員にそのまま渡るとか
酷いミスリードに騙される人は、喧嘩をふっかけに来て欲しくないなー

416 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:58:34 ID:byNG9FzV
1929年の恐慌経験があるにもかかわらず
リスク管理が片手落ち、てのは、何も学習しなかったのと同じ

余裕のある時に命綱をたくさん確保する、て事で
バブル以後もいろんな国に働きかけて命綱の補強をし続けた
自民政権には、このまま突っ走ってもらいたい
特定国の支援とか、自分の命綱を他人に渡してどうするよw
自己責任だろ、自己責任
自滅したい奴は、勝手に自滅させとけ

417 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 11:58:42 ID:NifJ2vLY
郵政見直し論をけん制=小泉氏「誓約書提出忘れるな」−推進派が集会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120900920
 【町村派】伊藤公介(9)、中川秀直(9)、衛藤征士郎(8)、坂本剛二(6)、杉浦正健(6)、細田博之(6)、安倍晋三(5)、
       小野晋也(5)、小池百合子(5)、木村太郎(4)、高木毅(3)、中野正志(3)、松島みどり(3)、柴山昌彦(2)、
       中山泰秀(2)、並木正芳(2)、早川忠孝(2)、大塚拓(1)、越智隆雄(1)、関芳弘(1)、松本文明(1)(以上衆院)
 世耕弘成(3)、山本一太(3)、中村博彦(1)、中川雅治(1)(以上参院)
 【津島派】笹川堯(7)、茂木敏充(5)、桜田義孝(4)、棚橋泰文(4)、加藤勝信(2)、木原稔(1)、渡嘉敷奈緒美(1)
 【古賀派】今井宏(4)、塩崎恭久(4)、菅義偉(4)、西野陽(4)、木原誠二(1)
 【山崎派】石原伸晃(6)、木村勉(3)、山際大志郎(2)、上野賢一郎(1)、平将明(1)、広津素子(1)
 【伊吹派】山本朋広(1)
 【麻生派】中馬弘毅(9)、鈴木馨祐(1)
 【無所属】小泉純一郎(12)、水野賢一(4)、秋葉賢也(2)、菅原一秀(2)、飯島夕雁(1)、石原宏高(1)、猪口邦子(1)、
       小野次郎(1)、片山さつき(1)、近藤三津枝(1)、佐藤ゆかり(1)、田中良生(1)、土屋正忠(1)、藤田幹雄(1)、
       牧原秀樹(1)、安井潤一郎(1)、山内康一(1)

418 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:00:49 ID:IUrxsVFs
>麻生首相は、中国の海洋調査船2隻が尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺の日本の領海を侵犯した問題について
>「非常に遺憾だ。日中関係に良い影響を与えない」と強く抗議した。
>これに対し、温首相は「釣魚島は古来中国固有の領土だ」と主張した上で、
>「話し合いを通じ適切に解決したい。良好な2国間関係に影響がないようにしたい」と表明。
>このため、麻生首相は「尖閣諸島はわが国固有の領土であり、歴史的にも国際法上も疑いがない。再びこうした事態がないよう対処してほしい」
>と重ねて抗議するなど、領有権をめぐり両首脳が応酬する形となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000078-jij-pol

>>413と随分印象が違いますね

419 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:02:11 ID:g91yStII
>>408
同意

核兵器は日本国土のどこにあるかわからない場所に
所有しておくということが抑止力になると思います。
敵国から核が撃ち込まれ、その後上陸され
殲滅されることが予測されれば、
日本の歴史や存在が消滅してしまうのです。
発射されたことが事前に判り、日本国土に到着する前に
相手国にも攻撃できれば、日本が破壊されても、
敵国が上陸する前に連合国なり救世軍が本土を死守してくれれば
日本国が存続する可能性が少しでも残るわけです。

日本には何千発にもなるプルトニウムがある。
なんてどっかの党首が軽率な売国発言をしてましたが、
プルトニウム貯蔵庫にミサイル発射で日本終了。
ロシアも中国も北朝鮮も日本の原発に照準合わせてみれば?
ってことですけど・・・

420 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:02:55 ID:+JF0GU3b
蟹様のログうpきぼん

421 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:04:05 ID:LIKTdMHM
ほいな

軍事板研究 戦略兵器
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/110.html

422 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:06:43 ID:nTm/OHSn
>>419
それならどう考えても、原潜しかないですな。日本の
国土面積じゃ水爆3発で全土あぼーんするんだから。


423 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:07:29 ID:Mda67Z+R
>>395
>>議論に上げるだけで叩かれる風潮

長い間タブー視されていたから・・・・でも最近は勇気あるファイヤーボール達が
頑張ってくれてるから
彼らを叩くマスゴミや自称文化人を、俺達が叩いてやろぜ

424 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:12:22 ID:rx1A1nnZ
核弾頭を何処に配備するかって問題はよく上がるけど
面積的にも地政的にも、さらに悪条件下のイスラエルって先達がいるわけで

あすこんちはどーしてんだろ

425 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:12:26 ID:27W0EQiQ
>412
工作員を使っているのは民主党。ソースも貼ってやんよ。

 インターネットの掲示板に町民二人の名誉を傷つける記載をしたとして、
松田署が山北町の茂木猛・民主党町議(49)を名誉棄損の疑いで書類送検していたことが、十日分かった。
同日の山北町議会本会議でこの問題が取り上げられ、調査特別委員会が設置された。

 同町在住の七十代の男性と六十代の女性が三月下旬に出した告訴状などによると、同議員は昨年秋ごろ、
掲示板に二人の名誉を傷つける記事を投稿したという。

 茂木町議は容疑を認めており、「度を過ぎた悪ふざけだった。反省している。非常に軽率だった」と話している。

 茂木町議によると、同年春から今年一月まで五十〜六十件の書き込みをしていた。このうち同署は男性、
女性にかかわる各一件が名誉棄損容疑に当たるとして、十一月二十日に書類送検した。同町議は今月一日に二人に謝罪したという。

 同町には、昨年七月の町長選をめぐるしこりが残っており、複数の関係者の話では、前町長派のチラシに現町長を批判する内容があり、
現町長派の同町議は面白くないので投稿したという。

 この日の町議会本会議で、議員の一人が出した名誉棄損事件に関する調査を求める動議を、賛成多数で可決。
これを受けた議会運営委員会で調査特別委の設置を提案、賛成多数で可決された。

- 07/12/11

http://72.14.235.132/search?q=cache:L7sGzHHA3lYJ:mediajam.info/topic/323097+%E5%B1%B1%E5%8C%97%E7%94%BA%E8%AD%B0%E3%82%92%E6%9B%B8%E9%A1%9E%E9%80%81%E6%A4%9C&hl=ja&ct=clnk&cd=5&client=opera

426 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:13:41 ID:+JF0GU3b
>>421
THX。ですがスレとかついていけないからなぁ。

427 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:28:38 ID:wIIfT78Y
「張り子の虎」でAC04を思い出したのはどうしたものか。

428 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:35:12 ID:sFLF0+Y4
>>412>>413を見た瞬間、


出 た


としか思えなくなっている自分に気付いた。

429 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:45:02 ID:C7rTs1o7
もう地球破壊爆弾でいいだろ。
他国に向けて撃つ必要なし。

430 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:49:53 ID:xRkrVkWT
>>412
大規模に事実を書くと問題化で、大規模に切り貼りして捏造報道しても問題なし、と。
素晴らしい国家ですね。さすが変態新聞は言うことが違う。

って、去年の春の記事じゃないか。

431 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 12:56:51 ID:TlB/DhUB
中国が強硬な姿勢を取れないってことは
それなりに大きなことだと思うんだけどなぁ。
向こうもバブルを抱えているらしいし。

432 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:01:30 ID:EfahTU9F
>>203
亀だけど、
どういうこと?

433 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:03:35 ID:WRtOLKCd
>>429
あるいはφ=100mの黒の核晶とかw

434 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:03:42 ID:nTm/OHSn
>>432
君が若者だということが判ったw


435 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:05:54 ID:7O157sE5
ミンスコピペってネタAAも中傷数に入ってるのかね?



436 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:07:15 ID:dyOUN2nl
でも中国には厭な老獪さがあるからな。

相手に慇懃な態度を取ってくる中国人ほど中はその人物に対する警戒を巌としている。
その逆に素っ気ない付き合い方であれば信頼されている。
現代の日本に後藤やら陸奥やら明治期の人間が生きていれば真っ先にシナ対策をするだろうというのを安岡正篤の本で読んだ。

437 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:16:00 ID:181J6fPN
>>372
内調の合田さんですか?

>>429
Dr.ストレンジラブさんまで登場 このスレヤバスww

持つ持たないというより核議論をタブー視するのはよくないよな気がする
てか大騒ぎしすぎ?

438 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:21:13 ID:GxRaCe1o
まず核シェルターの設置基準制定から始めてもいいともう。
いざというときシェルターのドアが閉まらなかったら、俺が外に出て閉めるよ。

439 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:24:15 ID:JxwCqg0Q
>>438
トキさんお疲れ様です。
まず北朝鮮に行って拉致被害者救出してきて下さいよ。

440 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:25:23 ID:PXKLr8fs
>>429
えーと、浦沢版プルートゥ乙!

441 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 13:32:02 ID:EtUz1KJO
>>407
それなんてニュートロンジャマー?


核について語りたい人は、>>350>>421を熟読してからどうぞ。


442 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:34:13 ID:181J6fPN
2chソース(笑)
大騒ぎの主登場?

443 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:39:24 ID:sxzexl4O
・・・考察とソースを間違えたわけじゃないですよね?

444 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:41:05 ID:xRkrVkWT
>>437
核論議タブー視はイクナイのは同意。

ただ昨晩からの流れだと、何か「核武装を否定するのは中共工作員!!111」
なことを言ってる人がいて、何だかなと。

核武装するにしても、

・目標国は何処?

・核武装に必要な要素技術は揃ってても、運用も含めたシステムとして稼働させるまで
 かかる時間は?

・相互確証破壊の実効性を持たせるために必要な装備と予算は?

。NPTとの絡みは?

という話抜きに議論しても意味ないでしょ?と冷静な人がレスしてるだけ。
その辺まとめたのが上の方で出てるゆりりんムーな訳で。

445 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 13:56:31 ID:fOcLvEGn
>>442が詳しく教えてくれるってさ。

446 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:00:40 ID:No8gQux2
【アメロって何?】世界恐慌、日本経済の行方
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/877
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/878
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/879
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/880


447 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:06:35 ID:181J6fPN
コテ外してID変えて自演するのは
面倒くさいって二階の李さんが言ってた

448 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:09:34 ID:BdHAaP/w
>>447
つげ義春?

449 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 14:39:17 ID:EtUz1KJO
フィリピン、豚肉輸出中止 エボラウイルスの感染確認
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812130036a.nwc

450 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 14:42:21 ID:EtUz1KJO
>>444
ですよねー
もう4ループ目くらいだし、過去スレ嫁と。

451 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:44:13 ID:qaD5igBj
>>449 おもしろい!
>ウイルスは「エボラ・レストン株」と呼ばれるエボラウイルスの一種。
>ただ、エボラ出血熱を引き起こす致死性の高いアフリカ型ウイルスとは異なり、人体への影響はないとされている。
中略
>一方、今回の感染は伝染病学者らの間で注目を集めている。
>家畜への感染が確認されたのは初めてで、30年以上前に致死性エボラウイルスが発見されて以来、
>特定できなかった感染源の解明につながる可能性があるからだ。サルには致死性があるが、
>人体に影響はないというレストン株のブタへの感染経路を突き止めるため、世界中の研究者たちがフィリピンの農場に集結するとみられている。
中略
>FAO(国連食糧農業機関・ローマ)動物健康局感染症主任のファン・ルブロス氏は
>この原因が究明されれば、野生環境でエボラウイルスの宿主となっている種を特定できるという。
中略
>エボラウイルスの自然宿主が判明すれば、エボラ出血熱に対する効果的な対処法を講じることができる。

452 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:51:21 ID:eqgT/WkS
>>451
つうか、エボラはRNAウィルスだから簡単に突然変異するんだけどね。
インフルエンザも同じだけど。

453 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:53:21 ID:NifJ2vLY
自民党の歴代厚生族の皆さん逃げて!
高級官僚の方、Ru--------n!

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地       建設費→売却価格:率  

岩沼(宮城県) 78億8千339万円→3億685万円:3.89%
二本松(福島県) 80億7千454万円→3億1千155万円:3.86%
中央高原(岐阜県) 99億1千万円→1億6千万円:1.61%
指宿(鹿児島県) 207億7千万円→6億円:2.89%
八女(福岡県) 106億8千万円→2億9千万円:2.72%
久木野(熊本県) 86億7千万円→2億6千万円:3%
田老(岩手県) 121億1千万円→3億1千万円:2.56%
大沼(北海道) 213億2千万円→1億6千万円:0.75%
安浦(広島県) 138億9千万円→4億円:2.88%
紀南(和歌山県) 122億2千万円→2億7千万円:2.21%
横浪(高知県) 135億2千万円→6億38万円:4.72%
津南(新潟県) 263億円→2億円:0.76%
三木(兵庫県) 300億円→9億1千855万円:3.06%


消えた年金4000億円
歴代厚相の地元に集中


グリーンピア破たんの責任は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

454 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:55:14 ID:5vaXH32h
先ごろ破産・再建手続き(チャプター11)を申請した新聞、シカゴ・トリビューンについての評論から(部分)
トリビューンは昨年4月にSam Zellが買い取って以来、少々カラーが変わったのだけれど・・・

ttp://online.wsj.com/article/SB122912843135103287.html
Among the effects of the former has been that the newspapers Mr. Zell now owns, along with all other
newspapers across the country, carry even less of the advertising -- especially in the realms of real
estate, automobiles and employment -- that is the life's blood of the newspaper business.
Struggling to make changes that will attract the young and other readers with short attention spans has
everywhere failed to bring salubrious results. In the case of the Chicago Tribune all that has been
accomplished is to make the paper -- with more color photography, shorter stories, more features, less
hard news -- seem more like USA Today, of which the world does not need more than one.
買収後のトリビューンは広告が少なくなり、特に不動産、自動車、求人などの新聞にとって死活的な広告が減少
した。若年層の読者を増やすために紙面のカラー写真が増え、記事は短くなり、特集記事が増え、ハードニュース
が減らされた。つまりUSAトディのような紙面になったのだが、世界には複数のUSAトディは必要ではない。そうし
た試みがことごとく失敗に終わった。
Another Newspaper Bet Goes Bad; But don't worry, the Cubs are safe.

*国内メディアの独占体制や宅配制度はいつまで持続できるものやら。中身の面白くないメディアが体裁を繕って
*も本質は変わらない。政治ごっこをしている暇があるなら、欧米の失敗の研究でもしたほうが役に立つのではな
*いか知らん?

455 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 14:59:57 ID:NnJb1ws1
68代厚生大臣渡辺恒三 福島県
なるほど・・・・


456 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:02:37 ID:wIIfT78Y
カイワレクダさんも忘れちゃいけませんね。

457 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:07:02 ID:qaD5igBj
>>453
2004年に騒動になって、その後どうなったんだろうね。
オチもコピペしてよオチも。
大事な話かもしれないし。

458 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 15:29:35 ID:EtUz1KJO
日中首脳会談(概要及び評価)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_181006.html

日韓首脳会談(概要)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_160705.html

459 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 15:31:51 ID:EtUz1KJO
日中韓首脳会議(国際金融及び経済に関する共同声明)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_230804.html

日中韓首脳会議(日中韓行動計画)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_230127.html

日中韓首脳会議(三国間パートナーシップに関する共同声明)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_223729.html

日中韓首脳会議(三国間防災協力に関する共同発表)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081213_223111.html

460 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:32:33 ID:czQcH1mr
>>454
宅配のおかげでむやみに図体がでかい分、よけい身動きがとれないんじゃないかなあ。
縮小再編の過程で、まともなのが出てくるという見込みもあんまり持てないし。

461 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:37:12 ID:8azSfdab
>>451
>感染経路を突き止めるため、世界中の研究者たちがフィリピンの農場に集結するとみられている。

研究者が世界各国に帰国したとたんに、なぜか致死性が出現。
そこで我らが厚生大臣、菅さんの出番___希少なワクチンは我が党員のみが(ry

462 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:40:27 ID:sxzexl4O
>>461
冗談でも止めてくれマジデ

463 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:42:37 ID:qumNst+l
>>454
>But don't worry, the Cubs are safe.
カブスは金使い過ぎというより、投資の仕方まちがってる。特にソリアーノw
いっそ売却して一から出直した方がいいんじゃないか?
日本も押し紙が問題視されてきたから新聞社はおちおちしてられないなw

464 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:47:34 ID:o1zMA3cw
>>446
チャンネル桜 世界恐慌は来るか?!日本経済の行方 第3弾での発言要旨
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=1514

山本伸 金融ジャーナリスト
ヨーロッパの銀行は6月12月の半年決済なので、リーマンショック以後の数字は
まだ決算に反映されていない。来年1月下旬から2月にかけて12月決算の内容が発表される。
アメリカの銀行は12月決算で監査を通す必要があるので厳しい数字が出て、バンカメ、
JPモルガンチェースが(公的資金で)救済される可能性が高い。
二年前のサブプライムショックも二月に起こった。
ヘッジファンドは解約が殺到して12月末でポジション閉じるために売っている。
その巻き戻しの買いがクリスマス辺りから出てくる。
ヘッジファンドは商品を売って株に換えている。シティ救済発表後の上げもその一環。
ヘッジファンドは(信用?)売りポジションを大量に持っていたので今後買いに来る
ヘッジファンドは解約が殺到しており、ソロスの予測によると、三分の一から
四分の一に残高が減ることになるので、今後相場を動かす力は衰える。

浜田和幸
10月末パウエルがNBCテレビのミートザプレスで、オバマを支持すると語った後、
1月21日22日大統領就任式の後未曾有の危機が起こると発言。
(浜田はこれをアメロ切り替えではないかと疑っていたが、それは疑問。
石油を産油国から輸入しなければならないので、仮に望んでも債務踏み倒しは不可能と見る。)

465 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:50:34 ID:EfahTU9F
>>434
ググっても全然わからん。


466 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 15:52:23 ID:EtUz1KJO
Canada ready to help its auto industry: minister
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jQAgiO3RqAb90wipPkAAe4Cym84g

米自動車メーカーへ28億米ドル援助へ、米政府支援が条件=カナダ産業相
http://special.reuters.co.jp/contents/uscrisis_article.html?storyID=2008-12-13T094440Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-354225-1.xml

ついでに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229161256/48

467 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 15:54:31 ID:qumNst+l
>>464
アメロはどうなるか分からんが、パウエルの1月22日危機発言は波紋を呼んでいて
カナダの首相も議会を1月26日に引き延ばしたり軍に通達行ったりとちょっと気になる

468 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:15:36 ID:c6p6RUoS
>>464
チャンネル桜なんで内容は100%割り引くとして

最後の1月末に危機が起きるという話。これってさ、2ch事情通が言ってた
年明け早々にメシウマ状態になると言ってたのとカブる。

まぁ、2ch事情通なわけだけどさ・・・wwww桜にケチつけて、ソースが2ch・・・

469 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:37:59 ID:V9a8NLSn
とすると、麻生氏は一月も解散できんな

470 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:39:10 ID:PXKLr8fs
>>469
20兆円規模の中小企業支援策を打ち出した間際で解散するとは思えんけどな。

471 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:39:29 ID:wIIfT78Y
>>469
する気はさらさら無いでしょ。

472 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:41:38 ID:TlB/DhUB
通常国会を一月五日に召集する時点で、解散しない気満々でしょうな。

473 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:43:39 ID:qumNst+l
欧州の決算が12月で1月から悪い結果が続々と出て来ると・・・
たぶん情報通の人はそのへんを言ってるのかもな

474 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:45:14 ID:k74oKMIr
自民の中で浮き足立ったりしないかぎりは当分解散はないな
自民は対日教組でいろいろしてるが、他の労組には何かやってるのかね
裏金や闇専従ぐらいで自治労なりの結束が崩せるとも思えんし
下手すると自治労候補がトップ当選とか参院のアレを繰り返しそう

475 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:52:08 ID:eqgT/WkS
春までにはもっと景気が悪化して、マスコミも批判どころじゃ無いかも
知れませんねぇ…

476 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:53:11 ID:V9a8NLSn
>474

自民若手と公明が浮き足立ってるがな。
公明はともかく、若手はなんとかしないと。

477 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 16:54:08 ID:V9a8NLSn
民主スレから

104 名前:親切な名誉民主党員の印「◎」(職員見習え)病気かも メェル:sage 投稿日:2008/12/14(日) 15:32:14 ID:GHieFJdL
1214 takajin (抜粋)三宅発言 3分16秒過ぎ
ttp://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=929 DLKEY ytv

122 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/12/14(日) 16:41:16 ID:xRkrVkWT
>>119
三宅氏?が
 
「『麻生政権を打倒しないのは、今政権交代しても景気回復のための処方箋を
  民主党は持ってない。政権交代して(景気回復しないのを)民主党のせい
  にされると困るから、衰弱するに任せておく』と民主党党幹部が言ってた」

という趣旨の発言をしたのれす。

478 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:12:36 ID:TlB/DhUB
>>477
話半分に聞いても、こんなこと言ってるところに任せられるのかね。
幾ら麻生憎しといえども、問題に直面しているところを、周りの論客が
話していくのが常道ではないのか。

といっても所詮マスコミだもんなぁ。

479 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:15:06 ID:lnE2V2IA
三宅の爺さんは以前変態新聞擁護にまわってたのを見てあんまり信用出来なくなったな。

480 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:20:44 ID:NnJb1ws1
>>477は二通りに読める。
ひとつ目はすっぱいぶどう
もう一つは、民主党が政権を取るのをいやがり始めている

どっちにしろ、民主がへたれと言っているに等しいけど。

481 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:23:34 ID:3ThpVK81
政治に必要なのは現実的な政策と理想的な政治手法
つまり今の民主とは真逆

482 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:25:19 ID:7FAMj4li
>>479
三宅さんは元毎日新聞の記者ですよ。ああいう昔気質のお方が、古巣を叩く
なんてできないでしょう。

483 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:28:41 ID:0wOETdgr
三宅翁はナベツネの盟友だというのもついでに覚えておくといい

勝谷の政治ネタ、三宅翁の自分の経歴にかかわるネタは右から左で桶

484 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:34:27 ID:lnE2V2IA
>>482
毎日新聞出身は知ってる。
その上で腐った毎日に活を入れれない時点でジャーナリスト失格だと思っただけだよ。

485 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:39:39 ID:Dyq/1GVY
毎日新聞出身で、英字新聞関係の内情をブログで暴露してた人いたよね?

486 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:39:39 ID:WRtOLKCd
>>455
つーかさっさと引退していただきたいんですがねぇ・・・・

このままだと財政破綻で喜多方ラーメンが食えなくなりますwwww

487 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:39:56 ID:7FAMj4li
ナベツネの盟友の政治ゴロがジャーナリストねえ。期待しすぎだよ。

488 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:42:14 ID:7O157sE5
>>485
ヒント教えてください

489 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:43:45 ID:lnE2V2IA
>>487
期待ってほどのことはしてないよw
他よりマシと思ってただけだ。(他が酷すぎるから…orz)
ナベツネには早々に引退して欲しいけどね。

490 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:55:21 ID:Dyq/1GVY
>>488
ごめん、ヒント出せない。てか、覚えてない。
ただ、鬼女板ほか変態新聞関係スレでは一応盛り上がってたよ
その人のブログで。

毎日新聞のOBでOBの立場から、自浄を促すような内容だったかと。

491 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:56:02 ID:d4x4uIIk
>>402
>>核爆弾を保有しているだけではまったく役に立たないのですけど

いわゆる核弾頭を搭載できる弾道ミサイルを保有しないと意味ないということですか?
それなら日本は火星探査機を固体燃料ロケットで打ち上げたことはありますが、なにか?

>>407
いわゆる核爆発を伴わない小型の中性子爆弾を作るとかですかね。

日本としての最大の攻撃は、隣国が経済崩壊したら何もせず黙って見殺しにすることですw
一発の銃弾を撃つこともなく倒せるんですから。朝鮮の次は中国だよね(ニヤニヤ

492 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 17:56:12 ID:aiRHyxHA
麻生総理が幼い頃、
「お前のじーさんが死ねば日本は良くなる」
とか言った記者ってこの人だっけ?

493 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:04:26 ID:c6p6RUoS
>>490
佐々木?

494 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:08:11 ID:nTSEw7ax
>>492
ナベツネですな

495 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:12:14 ID:0VyodwSO
オバマ氏、次期補佐官介し知事と接触か=後任選出汚職、問われる説明責任

 【ワシントン12日時事】オバマ次期米大統領が自らの後任の上院議員選びをめぐり、
エマニュエル次期首席補佐官を介し、逮捕されたブラゴジェビッチ・イリノイ州知事と
議論していた可能性が12日、浮上した。米主要メディアが報じた。
オバマ氏は知事側との接触を否定してきたが、事実関係について説明責任を問われそうだ。

 連邦捜査局(FBI)の報告書によると、オバマ氏の密使が知事と何度か接触し、
オバマ氏の推す女性候補の指名について協議したとされる。
この密使がエマニュエル氏に当たるとの見方が強まっているが、同氏本人は確認を避けている。

(2008/12/13-09:29)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121300114

496 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:22:16 ID:rU+jadtk
>>495
引っ越しの件で公私混同したり就任前からグダグダだな。
オバマ自身の関与が判明したらどうなることやら。

497 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:25:09 ID:QKH1ZD43
リベラルの汚職は綺麗な汚職さ〜みたいな論陣張るかな。
でも報道するだけ日本のマスコミよりはマシだねえ。

498 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:25:10 ID:xRkrVkWT
>>491
>>444参照。
要素技術があるだけじゃ意味がない。
ないよりはあった方が良いけどね。

499 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/14(日) 18:44:06 ID:heofQ8+L
( ´U`) 核開発じゃなく、原子力の平和利用について全然語られないのは何でだろう。

orz 地震国なのに、地震による致命的な被害が無いのは原子力技術の結晶ですよ。

500 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:44:27 ID:+jxvpL1G
>>491
核兵器は技術面の問題より、国家戦略の問題と、機密保持の問題、国民意識の問題だろ。
つまり、政府や国民がどう腹をくくるか、スパイ防止法や諜報機関を設立して、国内の
スパイ狩りをやれるかどうか。
これが不可能なら、核兵器はもてない。(テロ支援国家の烙印を押される)

501 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:48:19 ID:7O157sE5
>>490
トン。中の人も大変だな‥

502 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:49:00 ID:4rI8mWU6
【拉致問題】「北朝鮮にプレッシャーをかける」 28知事が拉致救出会に参加[12/14]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229243265/

503 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:49:49 ID:7DukzxJr
「ブラック・フセイン・オバマ」と最初に書くのはどこなんだろうなぁ。

>491
月単位で準備時間のかかるロケットに何を期待してるんですか?

504 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 18:50:54 ID:pRxesYx0
>>491
日銀砲は?

505 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:02:48 ID:sxzexl4O
>>496
だがちょっと待ってほしい
日本民主党的に言えば、直近の民意で選ばれた大統領なのだから
このような問題があってもgdgdであっても<‘∀‘>と言われようとも
オバQと言われようともアメリカ国民は
それらを変革として受け入れるべきではないか?

506 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:06:36 ID:O3Wab47h
>>418
次に領海侵犯したら拿捕する、位のことを言わないと、なにもしてないのと同じ。


507 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:11:08 ID:wIIfT78Y
>>506
今はムダに緊張を高めても仕方ありませんよ?
そんな事を言っちゃったら、ホントに拿捕しなくちゃいけなくなりますし、戦闘艦が付随してくるくらいは想定しないとw

508 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:18:24 ID:O3Wab47h
>>507
ロシア、中国、台湾、韓国が好き放題できるのは、政治家に覚悟がないのを
見透かされた結果なんだが。

509 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:21:41 ID:wIIfT78Y
>>508
その前に、国民に無いですから仕方ありませんな。

510 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:27:00 ID:DeQIH7Zt
>>499

新潟の原発の件は良い研究対象だよな
しかも致命傷にはならなかった
コレを元に被害にあった箇所の対策をすれば更に完璧にちかづく

511 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:27:57 ID:O3Wab47h
>>509
外交が票にならないからアピールをしないのだと思うが、
北朝鮮問題のように広く知られることになれば国民はついてくるだろ。

512 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:28:36 ID:I0IIOY6r
>>488
たぶんこの辺のことかと。

佐々木俊尚 ジャーナリストの視点
26911
毎日新聞社内で何が起きているのか(上)
 ttp://japan.cnet.com/blog/sasaki/2008/08/05/entry_27012752/

513 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:29:37 ID:CmKuJLyN
まあねえ…
そういう志持った人間を議員として送り出せない国民が悪いんだよね、日本の制度の場合。
外交より「国民の生活が第一」ってコピーがうける訳だし。昔から外交は票にならないっつーしね。

どうしても外交でやりたい、て決意があるなら立候補する方にまわらないと。

514 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:31:21 ID:DeQIH7Zt
>>509
どこの国民に対して言ってるの?
バカなの?そうやって誘導して楽しい??
少なくとも断固とした対応とらんと嘗められる、特に領海領空侵犯問題はな
俺はすぐ戦場に逝けといわれりゃあ逝くぞ
たとえ弾よけであっても覚悟はあるぞ!!

臨時召集があればな!

515 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:34:12 ID:wIIfT78Y
>>514
ここは法治国家の日本国です。
人治国家とは違うんですよ。

516 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:35:25 ID:mSQ3HNkb
近代戦で生身の弾よけ?
ギャグで言ってんのか。

517 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:35:53 ID:8qhHEMdv
法治国家は領海侵犯されても別に平気なんですよ

518 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:36:31 ID:O1CzeNo3
・・・日本の悪いクセで、
しきい値を越える前と後で、
極端なとこがあるからなぁ。

519 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:37:59 ID:CmKuJLyN
北朝鮮の拉致の場合、その前に発射されたミサイルと相俟って
日本本土の何処にいても国民に被害が直接及ぶっつー恐怖感が尋常じゃなかった訳だが

今回の領土問題ではそこまでの国民の恐怖感は煽れるかね?

520 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:38:19 ID:wIIfT78Y
>>517
コレは異なことを仰いますね?
昨日、直接抗議したでしょうがw

521 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:39:23 ID:cb5KxLc9
また俺様の鬱憤晴らしのために戦争しやがれの人ですか

522 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:40:50 ID:sxzexl4O
怖えぇ奴が居るもんだな

523 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:41:40 ID:O1CzeNo3
恐怖感じゃないよ。

可愛そうな被害者でもなんでもなくて、
武器を持った侵害者にすぎないってのを、
銃撃戦で納得しちゃったんだろ。

524 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 19:42:50 ID:EtUz1KJO
米商業不動産大手、借金返済を相次ぎ延期
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081214AT2M1301313122008.html

525 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:47:36 ID:ZkcfFJVr
>>512
横からだけどサンクス
興味深いし面白いけど、ちょっと客層(ネットユーザー)におもねってる?と思わなくも無いw
別に悪いことじゃないし、公正中立を求めるのもナンセンスだけど

526 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:49:46 ID:DuuMtM58
>>513
理性より感情に訴えるほうが効果あるみたいだからね。
だいたいこういう議論をしてるときに
「舐められる」とかっていうセリフが出る時点で思考提示なんだよなぁ。


527 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:51:47 ID:TlB/DhUB
仮に領土問題を争ってドンパチしたとして、
双方の利益に繋がるかという話ですよ。
失うものとか考えたら話し合い、というか国際司法裁判所(でしたっけ?)
で争うほうがよっぽど有意義なのではないかと。

528 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:52:09 ID:CmKuJLyN
銃撃戦になるまでの北との関係と国民感情を無視ってないか?


529 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:52:21 ID:wIIfT78Y
損得勘定が苦手なんでしょうね。
感情で動いてしまいがちなのは感心できませんよ。

530 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:57:08 ID:HZ+6gO7N
>>526
あと、この手の言い合いで「○○は舐められ(て)る!」とわめく御仁は、
実は最初にその対象を舐めてるんじゃないかと。

531 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 19:57:25 ID:O1CzeNo3
銃撃戦が、論より証拠になっちゃったってことよ。

反応しないと思って、
反応するまで突っつかれると、
一気に反転するから困るが。

532 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:09:02 ID:NnJb1ws1
欧州主要国、財政赤字が急増 仏伊など、ユーロ圏協定抵触も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081214AT2M1203613122008.html
 【パリ=野見山祐史】欧州主要国の財政赤字が急拡大している。フランス、イタリア、スペインの赤字額は2010年に
かけて急増し、対国内総生産(GDP)比がユーロ圏の安定・成長協定(財政協定)で定める3%の上限を突破する見
通しだ。景気対策や景気減速に伴う税収減少が財政悪化の要因。財政状況にばらつきが生じれば、欧州内で経済政
策運営を巡る足並みが乱れかねない。
 経済協力開発機構(OECD)が各国の成長予測や11月までの景気対策の実施状況を織り込み、10年までの財政収
支のGDP比を推計した。 (19:01)

やっぱりこうなるかw 一応、協定ライン超えても罰則はないんだっけ?

533 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:12:08 ID:CmKuJLyN
で、今回も論より証拠を狙え、ですかね…

果たして工作船並に世論は盛り上がるでせうか…
ていうか、海保で仕留められる程度の船、向こうが出しますかね…

534 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:17:37 ID:O1CzeNo3
とりあえず、どこまで押せるか試してみる、
ってのが中国の手かな。

だから日本は、そういうの苦手なんだってば・・・

535 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:21:26 ID:snz1fhID
>>534
なんか、どこまで伸ばしたら切れるかわからない二流漫画家の〆切みたいだ


536 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:21:39 ID:kVeP5bd/
>>517
放置国家?

537 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:22:07 ID:CmKuJLyN
じゃ、喧嘩上手な総理に期待しますか。


538 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:24:07 ID:3pcXnvYz
話が変わるが徳政令って秀逸だよな。
日本の地方にも徳政令を認めてやったらどうだろうか。

地方自治ってそういう意味を言うんじゃないかと俺は思うんだ。

539 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:25:21 ID:mX8/ZgP2
正に正論。小沢さん頑張れ!


「今日の状況救えない」…追加景気対策を小沢代表が批判
12月14日19時39分配信 読売新聞


 民主党の小沢代表は14日、石川県小松市で記者団に対し、麻生首相が12日発表した総額23億円規模の追加景気対策について、
「金額だけ膨らまして言っているが、実際に今解雇されている人たちの雇用を保障できるのか、
年の瀬で資金繰りに困っている中小零細企業の人たちを助けることができるのか。あの中身では到底、今日の状況を救うことはできない」と批判した。

 そのうえで、「(首相は)『スピードが大事だ』と9月末から言っていて、この3か月間いったい何をしてきたのか。何ら有効な景気対策を打ち出せないで、
政府・自民党が大きな政治空白を作ってしまった」と指摘。衆院解散・総選挙の時期について、「もたもたして何もしないんだったら、
早く(衆院解散)総選挙をして、強力な政治態勢を作ってくれというのが国民の意見だ。衆院選を年明け、いずれ近いうちにやらざるを得ない」との見通しを示した。


540 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:26:28 ID:O1CzeNo3
地方自治って、地方の自立じゃないのか。
国による再分配は別として。

541 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:27:55 ID:3pcXnvYz
>>540

うん。だから徳政令を出す権利を認めて自分の借金は自分で持ちなさいと言うべきなんじゃないかと思った。
最後は国が借金を返すだろうと思っている節がある。
特に海外の銀行

542 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:31:29 ID:O1CzeNo3
破産ってことじゃないの?

543 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:31:41 ID:NnJb1ws1
>>541
なにが何なのかよくわからないんだけど、どこがどこに対してデフォルトするの?

544 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:34:55 ID:fjNcuYvw
>>532
協定ライン超えたら罰金だね。でもこれから罰金対象が増えると思うからどうなるか・・・
格差による不和でバラバラになる可能性もあるわけで、特にドイツは足を引っぱり続けられて
EUに留まるメリットも無くなりつつあるしね。どうなることやら・・・


545 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:35:39 ID:3pcXnvYz
まあ、そういうことなんだがけど。徳政令(自己破産)を地方行政に認めてやれたならいいんじゃないかとついさっき
思ったんだ。浅はかな考えだとも思うんだろうがどうなんだろうか。

借金をその地域に住む人が永遠と払うなんて不可能でしょ。皆移住しちゃうだろうし。
国籍とかと違って縛るものが少ない。少し家を移動すればいいだけの人もいるだろうしね。

546 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:38:25 ID:sxzexl4O
>544
解体フラグなのかー?

>>545
深すぎて理解できないぜ。
ようはあれか、夕張のような所が出てきたら
借金チャラにして国が救えという事を書いているのか?

547 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:39:19 ID:3pcXnvYz
>>544

EUはEUという名前だからいけないんじゃないかと思う。
ローマとか一つの国としてまとまらないと無理でしょ。
それも軍事的に強制的にまとまらせないと・・・・・・。

ヒットラーとかナポレオンがどれほど優秀だったかが今にしてわかるな。
特にドイツはヒットラーが居ただけにいたたまれまい。

548 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:40:08 ID:NnJb1ws1
>>544
罰金あるんだ。tbx まあ政策を縛られるのに比べたらずっとましか。

>>545
徳政令と自己破産は違うって。



549 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:44:05 ID:snz1fhID
>>545
個人レベルだと自己破産は通常、えらいデメリットと引き換えになるんだが


550 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:45:27 ID:NnJb1ws1
>>549
国レベルでも、一回デフォルトすると次に融資受けるのが難しくなって金利も跳ね上がるのは一緒かと。

551 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:46:31 ID:3pcXnvYz
>>546
違うっす。徳政令なので、借金を払わないと言ったら払わない。
また、その借金の保障を国がしない という状況にしたらいいと思うんだ。
江戸時代の方式だと薩摩が商人相手に徳政令を行ったが、江戸幕府は薩摩の借金を受け持たなかった。
これが地方分権の形だと思う。
薩摩(地方)の信用はガタ落ちするが幕府(日本)の信用が落ちるわけではない。


地方債の格付けが底知らずに下がるだけ。

>>548
そうなのか、似たようなもんだと思っていました。勉強不足です。

552 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:48:35 ID:3SIJE0pE
六ヶ所みたいの尖閣に作れないの?
柏崎の数倍頑丈にして、
IAEAな人にも常駐してもらって。

553 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:51:16 ID:NnJb1ws1
>>551
徳政令は、御家人等の借金を帳消しに『させる』政策で、自分の借金を踏み倒すものじゃないよ。
だから「徳政」

554 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 20:52:51 ID:EtUz1KJO
自動車救済、米政府は二段構えの支援検討 まず年越え資金
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081214AT1C1300213122008.html

555 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:55:44 ID:vdB4i9Co
>>491
核兵器は、敵の攻撃(核攻撃を含む)から生き残り
確実に相手に報復できるという信頼性がないと
先制攻撃されたらひとたまりもないでしょ。

そうなると原子力潜水艦とSLBMが
ローテーションに必要な分を含めて
4セット位は必要なのね。

SLBMの技術って中国でも結構手こずってるの。

556 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:55:53 ID:JxwCqg0Q
>>491
>いわゆる核爆発を伴わない小型の中性子爆弾を作るとかですかね。

そういう意味ではないニダ
他の核保有国さんにとって、日本が核保有するより
「日本が核兵器を無効化する方法を開発しました」なんて言われたら
もっと嫌だろうなー、と夢想しただけ。

557 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 20:58:53 ID:3pcXnvYz
>>553

そうなのか。またまた勉強不足でした。
でも借金踏み倒しを地方規模で可能にした方が負担が少ない気もするんですよね……。
地方債の発行権利と借金を踏み倒しにできる権利はセットで運用してもらいたい。

558 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:00:47 ID:k74oKMIr
「オバマ氏の景気刺激策、最大90兆円も」=WSJ  12月 14日 14:09 JST

米大統領の経済チームによる、
景気後退局面にある米経済を押し上げるための対策は、
事前の推計を大きく上回る1兆ドル(約91兆円)規模に2年間で達する可能性があることが分かった。
13日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)が報じた。
WSJ紙は、事情に詳しい関係者の話として、
オバマ氏のチームは2週間前には、5000億ドルの対策を検討していたが、
現在は2年間で最低でも6000億ドルを見込んでいると伝えた。
悪化する米国経済の状況を踏まえて、
最終的な景気対策の規模はかなり拡大する見通しで7000億―1兆ドルの間になる可能性があるという。
オバマ陣営の関係筋は、公共投資や減税を通して行うとみられる景気対策の規模に関する報道について、コメントを控えた。
オバマ時期大統領は来年1月20日に大統領に就任する予定。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35426320081214

この金をどうやって調達するのかね


559 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:03:26 ID:3pcXnvYz
>>558

90兆……冗談抜きに国が買えますね……
日本や中国やEUに米国債を買う余裕は無いですよね。

これを買ったらそれこそ政権交代じゃ済まされず、党の解散も視野にいれられてしまうかも。

560 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:05:01 ID:NnJb1ws1
>>558
一応今は国債に資金が逃避しているみたいだから、それほど金利上げずに賄えるんじゃないかな?
将来の金利はさておき。

561 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:09:31 ID:DeQIH7Zt
>>558
>1兆ドル(約91兆円)規模に2年間で達する可能性

( ゚д゚)ポカーン

562 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:10:35 ID:TlB/DhUB
>>558
果たして今、このご時世で喜んで米国債を
買える国があるのだろうか。

というかとんでもない金額ですな。


563 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:13:39 ID:fjNcuYvw
>>546,>>547
EU分裂ネタは時々出てきて2年ぐらい前にも「コアEU構想」なんて話も出た。
これはEU加盟国のうちユーロを導入している12カ国でうまくやろうぜって話で
まぁEUの弱者切り捨てみたいなものか、で今回の金融危機でこういう話も出てくるだろうね。

>>558
こういうのを絵に描いた餅というのですよ、小沢さん


564 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:13:46 ID:vdB4i9Co
>>559-562
日本だって90年代末には
公共事業を毎年30兆円続けていたんだ。

565 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:15:53 ID:NnJb1ws1
>>564
あれはゼロ金利と並行でやったから利払いそれほど増えなかったけど・・・
もしかしてそのつもりなのかな?

566 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:17:00 ID:BoB/XTSJ
黒ノムたんは流石に本家ノムたんを越える事は無いだろうと思ってました。

マジで本家以上になったら、アメリカもお笑い国家の仲間入りか…
そして、日本も民主党政権になったらお笑い国家入りと。
なんで100年に1度の災難の時に、世界1,2が揃ってお笑い国家になりそうなんだよ orz

567 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:19:53 ID:YLwL7/Q1
ヒラリーがこんな感じのこと言ってたよね
世界経済の混乱はアメリカの協力無しに解決できない
アメリカ経済の混乱は世界の協力無しに解決できない
ブロック経済を否定したかったのかもしれませんが
国債押し付ける気マンマンに聞こえました


568 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:21:44 ID:V+y/Qjjj
>>563
>コアEU構想
PCエンジンみたいな結末を辿りそうな名前だな…

569 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:24:10 ID:o1zMA3cw
>>558
最後には必ず日本に圧力かけてくる。クリントン政権時代と同じように
あからさまな圧力がはじまる。渡辺や小沢のような輩が首相だったら
日本は骨の髄までたかられておしまい。

570 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:24:28 ID:3pcXnvYz
ゼロ金利の米国債なんて紙切れじゃん。米国債との日本国債との差額があったから
今まで米国債を買えたのに、持てば持つほど損するなんて状況になったら
それこそ政権交代→自民解散でしょ。

571 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:32:00 ID:Mda67Z+R
>>444
「意味がないからやらない」で止めるんじゃなくて、「ご指摘の部分をもちろん踏まえてやる」ってことでいいんじゃまいか。

572 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:32:41 ID:FTN9B/i/
そこで円建て米国債です。
米国が円をドル転してくれるんで、鵜飼入で円安になります。
為替リスクがゼロなんで、金利が安くとも民間にもそこそこ売れます。
円建て貿易決済も増えるでしょうし、いいアイディアです。

573 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 21:33:38 ID:NnJb1ws1
米社債、値下がりに拍車 有力企業も調達難
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081214AT2M1301213122008.html
 【ニューヨーク=山下茂行】米金融市場で社債や証券化商品の値下がりに拍車がかかっている。急速な景気
減速に伴い貸し倒れリスクの上昇が嫌気され、高利回り(ハイイールド)社債の平均利回りは20%以上に急上昇
(価格は下落)。商業用不動産ローン担保証券(CMBS)の債務不履行リスクも過去最高を更新している。企業
の資金調達難は一向に解消せず、米景気の下押し要因になりそうだ。
 ハイイールド社債は発行企業の格付けがBB格以下の社債で、信用力が低い。9月ごろから大幅に値崩れし、
今年前半まで7%前後で推移していた平均的な利回りは最近では約22%に達する。格付けが「CCC」と特に低
い社債はさらに価格下落が著しい。利回りは39%に広がったが、それでも買い手がつきにくい状態だ。低格付け
社債の値下がりを受け、格付けが比較的高い優良企業の資金調達にも影響が出始めた。(20:36)

日本の企業に銀行からの借り入れが多いことを悪いことみたいに言っている論調が最近また増えているけど、
こんなサラ金どころか闇金みたいな金利でも社債を発行しないといけないのは、アメリカの金融→企業の資金
調達ルートが衰えてるせいもあると思う。

574 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 22:15:53 ID:o7IZm4QC
NHKでなんかやってるが、
なんだかよくわからん。

575 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/14(日) 22:32:25 ID:EtUz1KJO
|∀・)・・・・・ ごもっとも。

「先進国支配逃れるにはアフリカ人はもっと働け」、ウガンダ大統領
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2549687/3613090

>「われわれアフリカ人は、われわれを地球上からほんの一瞬で消し去ることのできる強力な武器を持った先進国たちのなすがままだ。
>しかし、こうした技術的ギャップを埋めるためにもっと働くどころか、何もせずに座っているだけだ」と同胞のアフリカ人について批判した。


576 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 22:48:34 ID:mU6w8NQB
うーん。

577 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 22:48:40 ID:uh9y20On
>>491

C^3I、って知ってるか?

今は数字が増えてるかもしれんが。

578 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 22:56:08 ID:5vaXH32h
イリノイ州のお馬鹿な知事が、オバマに良からぬ照明をあててしまう Michael Barone
ttp://www.usnews.com/blogs/barone/2008/12/11/rod-blagojevich-the-stupidest-governor-in-the-country-puts-obama-in-a-bad-light.html
Rod Blagojevich, the Stupidest Governor in the Country, Puts Obama in a Bad Light
December 11, 2008  Michael Barone

・・・and anyway everyone in Chicago knows it's far more important who the mayor is than who the
governor is (members of Congress are even less important than that).

Michael Baroneによる、今回の「イリノイ州・上院議員議席・オークション事件」とその背景に在るシカゴ流
ポリティクスの解説。シカゴの政治の特殊性について、大変よく出来た分かり易い分析と解説があるので、こ
の事件はじめ、従来うまく理解できなかったシカゴの政治状況について、目から鱗といったところが。オバマ
の出てくる政治環境の特殊性といったものについて、考える上で参考になる鴨;

Michael Baroneはデトロイト郊外の生まれで、以前は民主党の政治コンサルタントとしてシカゴの民主党の政
治家のために活動した経歴をもつのだけれど、現在では中道保守といったところでアメリカの特に選挙を左右
するアナリシスに冴えを見せる人。現在のイリノイ州とシカゴの政治を動かす第一のエンジンはシカゴ市長の
Richard M. Daley で、シカゴやイリノイ州にあっては州知事よりもシカゴ市長が断然重要なのだという。
シカゴの政治は市長とその取り巻き、利害と縁故の関係を知らないと全く理解できない。

579 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:09:49 ID:lsgla0k+
>>558
FRBが買うらしい

FRB、国債購入で景気刺激策を支援も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35252520081204



580 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:10:22 ID:o1zMA3cw
シカゴ大学の大半はジョンDロックフェラーの寄付によってできた

581 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:13:13 ID:V+y/Qjjj
>>579
バーナンキの背理法を実行する気か。
インフレ状態でさらにインフレに振って大丈夫か?>USD

582 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/14(日) 23:16:30 ID:heofQ8+L
>>575
「ヨーロッパを見習って」、収奪とか暴力とか圧政やってるのかもよw
あそこらは教育と開発が必要だから、どうしても生産活動が必須ですよね。

>>579
それ、いわゆる「日銀引き受け」みたいなものですよねえ。
下手したら、マネーサプライの増加からインフレ拡大するのに・・・。

日本の低金利も国際的にマネーサプライを(ry



583 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:24:29 ID:FEQpzqCH
>>582
インフレにすれば、借金消えるんで

デフレ化で借金がずーんと残るよりはマシかと


584 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:26:01 ID:FEQpzqCH
公共事業で、失業率をコントロールし
NAIRUを適切に保つわけですよ。

日本はデフレで借金返すとかいうアホみたいなことしたので
街にデリヘルが・・・

585 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:26:24 ID:UoHD2O7o
>>582
1990年代〜2000年代初頭には、日本にこれをやれと米国がせっついて来てたんだっけ?

586 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:28:13 ID:HZ+6gO7N
>>583
でも日本人って、デフレ大好きだぜ?

587 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:28:19 ID:0VyodwSO
対北支援継続は「各国の判断」、韓国政府が米認識を否定
2008.12.14 20:16

 韓国外交通商省の文太暎報道官は14日、北京での6カ国協議首席代表会合が北朝鮮の
核計画検証方法で合意できなかったことに関連し「(対北朝鮮)経済・エネルギー支援を続けるかは
各国が個別に判断すること。韓国としての対応は今後検討する」と述べた。共同通信の取材に答えた。

 一方、米国による重油支援中断発表については「米国はやらないということ」と述べ、
北朝鮮を除く5カ国全体が中断を合意したのではないと強調した。

 別の韓国政府当局者は、マコーマック米国務省報道官が中断を「5カ国の共通認識」だと述べた
ことについて「状況をよく理解していないことによる間違った説明だ」と語った。

 また、米国は日本の不参加で負担国が未定の重油約20万トンのうち5万トンを肩代わりする意向
だったが、会合の結果を受け、取りやめたという。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081214/kor0812142019002-n1.htm

588 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:31:46 ID:FEQpzqCH
>>586
意味不明アホなの?

589 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:32:49 ID:V+y/Qjjj
>>588
それを日銀に言ってあげてください…

590 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/14(日) 23:41:30 ID:heofQ8+L
>>583,584
NAIRUって、自然失業率と同視するアレですか?
長ったらしいのでこっちでしか覚えてないけど、思いっきりマネタリストですねえw

>>585
日米構造障壁協議ですなあ。
あのときは・・・内閣は細川だったっけ。

>>586
そら、家計にとってみたら物価に反映されるから>デフレ
企業や政府にとってみたら最悪ですぜ・・・。働けど働けど、我が借金減るどころか(ry

>>589
(;つД`)  無茶言うなって。民主党でも指摘できないんだぜ?

591 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:47:40 ID:HZ+6gO7N
>>590
「庶民の給料は企業が払ってる」「物価の変動は平均所得の変動に先行する」ってところが
スッポリ抜け落ちてる連中が多すぎない?
経済指標が好転してきた時期でも「実感ない!実感ない!値上げで庶民いじめする連中を
フルボッコしようぜ!」とやってたんだから、そら「デフレ大好き」ってことでしょ。

592 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:54:34 ID:UoHD2O7o
ただ、低金利のため、貯金がいつまで経っても大して増えないってのは痛いかなあ。
もちろん、逆にローンの金利は昔に比べて格段に低いっていう利点もあるわけじゃあるが。

593 :日出づる処の名無し:2008/12/14(日) 23:58:27 ID:fjNcuYvw
>>579
>>573 がらみだが、FRBはCPの直接買い取りも始めた
政府がやるならわかるが中央銀行がやることじゃないよな
バーナンキの研究課題は恐慌だったらしいが実験的に恐慌を起こしてみたい
という無意識の欲求があるんじゃないかと最近はマジでびびってしまうことがある

594 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:02:49 ID:xS5bqKkh
基本的なことを聞いて申し訳ないけど、日本は政策投資銀行がCPの買取をするけど、
これってすぐにやれるんだっけ?

595 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:03:15 ID:6Ts/g6Ku
>>591
好景気ってのがバブル期の、ドーピング状態が基準なんだろうなぁ。

596 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:05:08 ID:lsgla0k+
米史上最大4兆5千億円詐欺=ナスダック元会長逮捕

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000021-jij-int



597 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:08:10 ID:a2FjtS/k
ttp://online.wsj.com/article/SB122923605624404571.html
China Plans to Boost Money Supply in 2009  DECEMBER 14, 2008, 6:04 A.M. ET
中国は2009年にマネーサプライを17%増加させると国務院が発表  WSJ

Increasing the supply of money is aimed at stimulating domestic economic activity and spending by
making more credit available to encourage consumers and companies to borrow.
"We must strengthen the role of the financial sector in supporting economic growth by better
implementing an active fiscal policy and moderately easing monetary policy," the Cabinet statement
said.

ttp://www5.cnfol.com/big5/news.cnfol.com/081214/101,1277,5202027,00.shtml
明年貨幣供應量搨キ17%  2008年12月14日 10:54 解放日報 

據新華社北京12月 13日電為應對國際金融危機的衝撃,貫徹落實黨中央、國務院關於進一歩擴大内需、促進經濟
搨キ的十項措施,認真執行積極的財政政策和適度ェ鬆的貨幣政策,加大金融支援力度,促進經濟平穩較快發展,
國務院?公廳日前下發關於當前金融促進經濟發展的若干意見。

598 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:08:19 ID:XTkFtz4m
>>594
>政令を改正してCPを買い入れることができるようにする。
>どの程度の信用力のCPまで購入対象とするか、購入する際の利率はどの程度にするか、
>などの点は今後詰める。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081213AT2C1202E12122008.html

まだ時間がかかりそうだね

599 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/15(月) 00:16:00 ID:C7nPqzj0
>>591
おいらは「物価の変動は平均所得の変動に先行する」あたりを
覚えてないか、学んでないかで知らないです(´・ω・`) 。
自分たちの周りだけを見て短絡的に動くってのは、なにを今更(ry
核兵器の独自開発然り、民主党になれば世の中が変わる然り、
さんざん見てきたんですよ(´・ω・`) 。

>>594
買いオペ・売りオペの対象商品だから、直ぐ出来るのでは?
と思ったら、>>598で回答がw

>>595
あの時代に生まれたら、アレがデフォルトになるでしょう・・・。

>>597
中国も大変だなあ(棒読
あの国の経済過熱が、結果的に冷えたのは天佑なのか災厄なのか。
天佑とは、経済成長に追いつかない部分を補う時間が出来たことで
災厄とは、経済停滞によって、好景気の歪みが表面化すること。

600 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:22:47 ID:a2FjtS/k
中国は来年の大学卒業者の就職難を心配しているようです。現在の経済状況では就職できない学卒者は記録的
なものになる鴨;

ttp://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/9/1/1/972149/1.html
胡錦濤在遼寧考察 看望大學生求職者 2008-12-14 中國新聞網

中新網12月14日電 據中央電視台報道,12月12日至14日,中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席胡錦濤(相關)
到遼寧這個東北老工業基地的重鎮考察工作(ry

“這次中央經濟工作會議再次強調要做大做強先進裝備制造業。希望?們抓住這一有利時機,繼續著力提高自主
創新能力,不斷?超世界先進水平,為振興我國裝備制造業作出不懈努力。”(ry


601 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:23:21 ID:ZGDvS7Id
>>512
朝比奈社長ってバ(ry


602 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:29:18 ID:XTkFtz4m
>>597
これ消費刺激策を行ったって話だろ?
農民にも金ばらまいて消費を促しているって話は本当だったんだな
札をどんどん刷ってバラまくのはアメリカと同じか

603 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:30:08 ID:ZGDvS7Id
>>542
幕末の薩摩藩勘定奉行調所調所広郷の財政改革のことかと思った。

604 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:34:11 ID:6Ts/g6Ku
>>591
先行するからインフレは嫌なんだよw
所得が追いつく前に死んだら丸損だからなw

605 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 00:40:11 ID:xS5bqKkh
>>598-599
サンクス。政令によって、実際の行動が始められるのね。

606 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 01:07:01 ID:CanIaH54
>>600
中国の大卒者って600万人でしたっけ?
数年前から大卒で就職できない人材を
大学院に送り込んでいたとかあるし大変だぁ。

ところで中国の大学って入学前に
一ヶ月ほど軍隊の共同生活があるみたいですね。

607 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 01:10:22 ID:UyEU5k6Z
>>600
若年層の不就業者は社会不安の種になるからね。
日本人は大人しいけど、中国人はどうだろうね。

608 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 01:20:31 ID:R9pvokN0
そーいやあシナの暴動の追加情報がないな…


609 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/12/15(月) 01:27:06 ID:SWVXvtO/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081214AT3K1300E13122008.html
さらばロンドン金融街 雇用不安、増える転身

 ロンドンの金融街に寒風が吹き付けている。米国発の金融危機の影響を受け、
銀行などが相次ぎ数千人規模の人減らしに動いており、金融サービスを中核に
拡大してきた雇用市場も大きく揺れている。金融に見切りをつけ、独立や転職
などに動く人も増えてきた。

 世界有数の金融街シティーにあるメリルリンチに勤めていたサラ・ヒラリー
さん(26)が退社を決意したのは今年8月。富裕層向け部門のマネジャーとして
数十億円の資産運用を任されていたが、大幅な収入減が見込まれたため、
将来に見切りをつけた。 (14日 23:02)

----------------
一瞬ヒラ・サラリーと読んでしまったorz



610 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 01:48:34 ID:q1MxEX5g
>>607


          从川川川川川川川川川川川|
           从川川川川川川川川川川川川
         从川川川川川川川川川川川川川
       从川川川川川川川川川川川川川川
      从川川川川川川リ      .:::   ヾ川川
     从川川川川ルリ  :::...   .::       ヾ川
   从川川川川リ′    ::::. .::: ∧       :|
   从川川川lリ:.     A :::. ::. |_|     |
    从川川川: .     |lll| ::  :: |lll|     .:|
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    从川川川: : : :  :::::::::: r'__ヽ:::   . : .:|
    从川川川:. : .                   . :|
    从川川川、:. .         /ハヽ       :|
    ヾ|川l川l从:.:.       |:|::|::|        :/!
      ヾ|川川从:.:.      ヽv:/       .:厶|
       ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .      .:  .:./三|
.        /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ .:/::三:!
       /::/三三三三ニミ、:.       :/三三|
.      /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|

611 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 02:03:20 ID:AzrvadsY
>>610
それいいおちょなんさんだから

612 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 02:04:20 ID:csjwSU0L
ダライ・ラマ&サルコジ会談で中国が猛反発。
サルコジさんは中国では
「サルコイズミ」と呼ばれているらしい。

613 :[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/12/15(月) 02:06:46 ID:SCJRblQR
>>514.517
領海侵犯騒ぎの数日前、こんな記事がありまして・・・


「日本は経済は一流だが、政治・外交は三流どころか四流」「日本はもはや脅威ではない。中国にとり脅威なのは米露」
 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811300250003-n1.htm

>日本でも名を知られる中国政府高官とその秘書数人と何度か、個人的にテーブルを囲んだ。


国内・国外問わず政府筋の人間が新聞記者と関係を作るってーのは、すなわち
自分の「意見」をそのメディアに流したいという目的の場合がほとんどでありまして
(多分この記者もその辺のことは了解済みだと思ふ)そういった事情を踏まえて上記の
記事を検証してみるとですな・・・


>高官がまず指摘したのは、「歴史」である。「中国政府の同僚が訪日した際、日本側から『中国が主張する南京事件の30万人虐殺
>には異議がある』『盧溝橋事件で最初に発砲したのは中国だ』と提起されたそうだ。こういう政治家が閣僚や首相になったらどういう
>ことになるのか。将来、日本の首相がこうした誤った歴史観を持ち出したり靖国神社に参拝したりしないという保証はどこにあるのか」


( `ハ´)<05年の富田メモ騒ぎ以来、「靖国」「南京」が外交カードとして使えなくなり日本政府に
       圧力をかけ辛くなって困ってるアル。糞リーベンはもう少し過去の歴史問題について
       謝罪と賠償の意識を持つべきアル。


んで、この後起きたのがこれ↓

「南京大虐殺の事実、正視することが日本人の尊厳回復に」 元女性教師のまとめた証言、ドキュメンタリー映画に
 ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20081130ddlk27070284000c.html
「日本侵略軍の犯罪の動かぬ証拠だ」 南京大虐殺の根拠、新たに800余件収集
 ttp://japanese.cri.cn/881/2008/12/12/1s131976.htm

614 :[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/12/15(月) 02:07:56 ID:SCJRblQR
>そして、「技術はあるのに、戦闘機は自主開発できず原子力潜水艦も建造できず、米国の顔色ばかりうかがうのか」とも。
>軍事面での“自信”をみなぎらせた発言である。彼らの言葉や表情の端々に、日本を見下しているかのごとき姿勢すらにじむように
>なってきているあたりが、気になる。


( `ハ´)<日本は日米同盟ばかりに頼らず、もっと宗主国様との協調外交を意識すべきアル。       
       試しに、領土問題では美国など全くアテにならないことを見せつけてやるアル。


んで、その後起きたのがこれ↓ 

中国の海洋調査船、尖閣諸島・魚釣島沖の領海を航行
 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081208-OYT1T00445.htm?from=top
 「中国軍が"尖閣諸島侵攻"すれば、、日本に完全勝利できる」「自衛隊よりはるかに強力な戦闘力あり」…中華系メディア
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000080-scn-cn


大方、TV・新聞の世論調査で内閣支持率急落の情報を見て、「銀髪紳士ーアベッチーフフン政権と
日本に引きずり廻され続けた日中外交のイニシアティブをとりかえす機会アル( `ハ´)」てな感じで
「南京」で左派を、「尖閣」で右派を焚きつけてローゼン政権へ揺さぶりをかけようとしたんじゃないかと。
んがしかし、案に相違して世論は大して騒がず、日本が外交マナーに乗っ取った厳重な抗議をして「終了」と。
今回は、相手の策を読みきって冷静な対応に終始したローゼンの「判定勝ち」というところでしょうね。

615 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 03:25:11 ID:a2FjtS/k
>農民にも金ばらまいて消費を促しているって話は本当だったんだな

輸出用の中小製造業が倒産しており、農村部から出稼ぎに来ている人たちが郷里に帰る(旧正月を機会)ような
ケースでは、政府が一時金を出すという報告があります
Many of the migrant workers who are losing their jobs from the export factories will go home to their
villages for the lunar new year (Jan. 26). They won’t be bearing as many gifts as they might have in
years past, but they’ll have some cash from the government to get them out of town.
ttp://www.businessweek.com/globalbiz/blog/eyeonasia/archives/2008/12/_if_you_want_to.html

中国経済の減速によるストレス・テストの本番は2009年後半であろうという説
Jeongwen Chiang, associate dean of the Cheung Kong Graduate School of Business.
The biggest worry, he says, is what happens in the second half of 2009. Anecdotal evidence suggests
that wages for low-skilled workers are falling. Pay for maids in Beijing is down by 20% in recent
months

616 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 03:38:16 ID:qcZ/E9/s
「俺は、不動産王になる!」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4795409
特捜部ガンガレー!!!

617 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 06:07:04 ID:27xBuu3a
ですがスレが面白すぎて眠れなかった。
そりゃロシアの外務官僚も戸惑うわけだ。

618 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 06:26:22 ID:n9lQJtas
中国にて国学ブームbyNHK
精神の安定やアイデンティティの確保の為かな。

619 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 06:40:55 ID:LKony8n5
>>617
ある程度ヨタ以外の成分が含有されてる話だとした場合、麻生政権は限界まで延命させて欲しくなるな
日本の周りがどう動いていくのかとか見極めたくなるのに、その前に総選挙で民主政権なんて怖くてたまらん
少なくともあと半年くらいは粘れ

620 : ◆bswihrZhO2 :2008/12/15(月) 06:47:55 ID:T7GxIkSo
>>615
ビッグ3が破綻した場合は前半になるよー
資源系で値下がりしているけど、一定ラインを超えたら結構ヤバスw

621 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:02:44 ID:a2FjtS/k
国学初歩教育十分緊迫(国学初歩教育が非常に緊迫します)
http://www.sina.com.cn 2008年12月15日04:31 荊楚ネット-湖北日刊新聞

ここ数年来、社会上は“国学が熱いです”を巻き起こします。会議に出席する専門家は、当面と未来の中国の社会
の発展の中で、国学の含んだ文化の価値と民族の精神はすべて重要な作用を発揮します;新しい時代のグローバル
化が挑戦するもとに、私達は更に倫理の共通認識を認めると自分の民族文化がありますと思っています。しかし中
から小さく博士候補生の各段階の教育の中に習って、母語の教育は本土の文化の伝統の常識の教育の現象を軽視す
ることを軽視することが存在しています。

“今日多くの大学生と大学院生は祖国の歴史の文化のいくつか常識が分からないで、《四書》《俺様》《庄子》ど
うして物が分からないで、更に学生を言い当てないでください。”武の大きい哲学の学院の郭齊勇教授は、青少年
は英語の時間を学んで精力と大いに上回って母語、自国の文字を学んで、体制内の関連中国の歴史の文化の教育は
またとても薄弱ですと言います。何代(か)の人の国学の素養の不足に対応して、美しくて俗っぽい大衆の文化の衝
撃に直面して、国民特に青少年に対して国学を行うのは一応教育しますすでに非常に緊迫する事でした。


622 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:19:24 ID:kxbKOw4Y
>>619
クリスマスカードでも送るといいんだぜ
半年はがんばってくれって

623 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:23:04 ID:D1IrarTf
>>619
完全に同意。とにかく粘って欲しい。
うまく行けば支持率跳ね上げてそのまま衆院選突入、というルートも可能になるし。

624 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:41:07 ID:MNXgynBB
ハナシ豚切り
NHKはナンじゃ 不景気、派遣切り、買い控えのハナシばかり
何でこんなに煽っているんじゃ

625 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:46:22 ID:qFv+wExj
>>613
上の方に貼られてる、ハルヒで学ぶ南京大虐殺とかいう糞サイトも、その一環か。

626 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:51:33 ID:n9lQJtas
>>624
事実をありのままに報道してるだけです_
ただ全体としてはどうか、という話をしないだけ。
中国産何たらについてありのままに報道したら、
中国から抗議がきた、と似たような話かと個人的に。

627 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:53:20 ID:GSrCZTGR
NHKのニュースなんだけど
>民主党は、年末に向けて雇用情勢が一段と厳しさを増すなか、
>15日、契約期間が1年未満の非正規雇用労働者も失業手当が受け取れるよう
>制度を改めることなどを盛り込んだ独自の雇用対策の法案を、野党が多数を占める
>参議院に提出することにしています。そして与党側が反対しても、16日法案の審議に入り、
>今週18日に参議院厚生労働委員会で、翌19日に参議院本会議で採決したいとしています。
>これについて社民党と国民新党は、法案の共同提出に加わることにしています。
>民主党としては今週中に野党の党首会談を開いたうえで、小沢代表らが麻生総理大臣と会談し、
>雇用対策の法案の成立に協力するよう迫ることも検討しており、政府・与党との対決姿勢を強めることにしています。
>これに対し与党側は、法案について野党側からまだ説明がなく、
>審議に入る前に法案の内容について与野党間で協議すべきだとしており、駆け引きが活発化する見通しです。

これは民主が支持率アップと自民への嫌がらせ?中身詳細不明だからなんともいえんが、
ほかに民主のメリットってあるのかしら。
ほんとにいいことならいいんだけど。

628 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 07:59:30 ID:D1IrarTf
>>627
仕事してるスタンスを取るためだけど あ・り・ば・い 工作


政府提出法案は徹底審議だ何だってバカみたいに遅滞戦術取るくせに、自分たちのは
3日で審議が十分と来たもんだ。法案内容の事前説明もなしに。
ご立派ですねー。

629 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:02:52 ID:a2FjtS/k
NHK(笑)

630 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:04:58 ID:+LkbxBk5
>>627
法案の内容はともかくも、とりあえず民主党にとって「議会」というのは
数合わせのセレモニーでしかない、ということだけは良くわかる。


631 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:13:26 ID:27xBuu3a
>>619
>ある程度ヨタ以外の成分が含有されてる話だとした場合
次の選挙で民主党政権になると
・四島返還、仮初めの支持率向上
・中東への自衛隊派遣の恒常化
・それらに伴う自衛隊のますますの組織疲労(任務は大幅に増えるが防衛費は増えない)
 特に陸自は本土防衛が儘ならなくなる
・日米同盟存続の危機

指向している小沢のことだから、ロシアにほいほいついて行きかねない。

632 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:18:34 ID:27xBuu3a
指向している→国連主導を指向している

633 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:19:49 ID:n9lQJtas
ブッシュ大統領がイラク人記者に靴投げられた様子をそのまま流したのは米国を貶める為の工作だ、
というのもありなのかな。
報道したら報復を受ける可能性があるのとないのとの違いとか。
言論の自由というのは思考の自由と直結してるから、一度抑制すると日本における国防に対する認識のように思考停止が起きかねない。
そういう点で中国やロシアは不幸な国だと思う。

634 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:31:35 ID:n9lQJtas
ロシアがどうこうについては、第二の大陸利権となって引きずり回されるのは怖い。
積極的に関与した方が将来より良い結果を齎すかもしれないが。
戦後の中国や朝鮮半島に関与にして、どのような利益不利益があったのかを見つめ直すとか。
事実なら選挙する前に決断をしなければならないかも。

635 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:31:43 ID:7MGosbGb
最近、新聞・テレビ等の従来のメディアの暴走が凄くないか?
ネットとの乖離がすさまじい、特に麻生と民主党関連では
同じ国なのかと思えるほどの評価の差。

636 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:38:41 ID:VY9xNR7M
>>635
確かにやり過ぎだよなぁ。
いまマスコミに一体何が起ころうとしているんだろう。

637 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:46:43 ID:HAFF6he6
断末魔でしょう。
マスゴミが力尽きて再編がかかるのが先か、日本が劣化して衰退ロードに入るのが先か。

638 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:49:50 ID:n9lQJtas
>>635
自由な言論が保障されているかされていないかの違いかと。
ネットと言っても色々あるだろうからアレだが。

639 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 08:55:54 ID:a2FjtS/k
>自由な言論

閉鎖的、独占体制のマスメディアの、一方的な「自由な言論」ですな。中国様についての不都合なニュースを
流す自由は含まれていません。


640 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:02:07 ID:VY9xNR7M
潰しちゃう訳にはいかないのかね。
もはや思想戦を実践している反日団体としか思えないんだけど。

641 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:08:51 ID:n9lQJtas
>>639
だって自由に報道したら普通に脅されるし、脅迫されなくても怖いし、中国の情報が得られなくなるし、旨い汁が吸えなくなっちゃうかもしれないじゃない、と代弁してみる。
マスコミにおける真の意味での日中正常化とやらは何時になる事やら。

>>640
どんな情報でもないよりはマシと思うのであった方がいいとは思う。

642 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:10:49 ID:vfD5Tc+S
全部なくなったほうがいいと思うけどなぁ。
旗幟鮮明で自らの国益に忠実な外国メディアが参入してくれた方が
不偏不党とか言わないから惑わされなくて済む。
日本の政府や官庁からの広報に対しては批判的になるから両方を読み比べればいいわけだし。

643 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:24:24 ID:rOnhLtJ0
>>633
共産主義国家の場合、自分達は冨を得ているはずなのに、なんでこんなに苦しいの?
というのが、向こうの国民の不幸。

NHKが、今の中国国民はこんなに苦しんでいます、どうか同情の手を!
という特集番組を流すようで。
なーんで、同じように日本人では流せないんでしょうねw
ワープア?ネットカフェ難民?素材的には数多いのに、シリーズ第二弾!とか
できないのはなんでだろうな。

644 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:26:12 ID:7MGosbGb
多数の中で一つか二つがそうであるなら「意見」の一つに思えるんだろうが
テレビに至っては「民放キー局全て」がそうなんだよな。
それで、それぞれが大新聞と提携しているから必然と新聞もそうなる。
新聞とテレビのオーナーが同じというのは問題だよ。

今朝、昨日のアイススケートの報道をしていたのだが
「実力ではキム・ヨナの方が上」
「失敗が2つなければヨナの優勝」
「観客が過度のプレッシャーに」(それをホームと言うんじゃ?)
「井上とヨナの実力差は歴然だった」(ヨナの方が上という意味で)
「韓国では視聴率48パーセント!」
どこの国の番組だよ…。
BGMとしての役にすら立たないのかよ最近のテレビは。

645 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:33:02 ID:8+VtYYUk
>>644
>「失敗が2つなければヨナの優勝」

いや、これは事実だ。そういうアホな採点方法だからな
3A+2Loと3-3の基礎点が一緒ってどういうこと?

646 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:33:19 ID:GSrCZTGR
>>628,>>630
これで民主の支持率がどうなるか。
現在の民意の不安定振りのバロメーターではありますなあ。

本気で景気と国民のこと考えたら、与野党共闘、
選挙は任期満了でってのが正しいというか、
大多数の国民の声なんじゃなかろうか。

そういうアンケート、普通のマスコミならとるとおもうのだが、
どうなんしょ。いままでないよね。

647 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:37:31 ID:rX1FzgOZ
>>644
スケート板の浅田スレで騒ぎになっていたな。
そういう報道をされるのは予想の範疇だったけど。

648 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:38:15 ID:rOnhLtJ0
>>646
年末にむけての工作追い込みがかかる以前は、与野党共闘を望んでいる声も大きいよ。
それが半年で一斉に切れるわけがないので、やっぱり調査を操作しているといわれても
否定できないよ。

649 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:40:02 ID:GSrCZTGR
こういうのもNHKに要望してみるべきなのかな。
本当の民意を教えてよ、壊れかけの・・・

650 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:41:26 ID:sVRXxGsP
>>645
キムヨナはエッジの使い方が明らかにおかしいのに、
減点されないとかはどうなんだろう?
GPシリーズでは減点されるどころか加点されていて、
バカらしくて見なくなった。

651 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:41:36 ID:7MGosbGb
>>645
すまん、ニュアンス的には、
「サッカーでキーパーが2回シュートを止めていれば勝っていました」
「野球で1-0で終わった試合、相手が2点取っていれば負けていました」
くらいの間抜けな解説に聞こえたんだ。

652 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:45:08 ID:rOnhLtJ0
>>650
なんか、ジャンプ着地後のエッジの向きがどーたら、こーたらという審査方式らしく
日本人選手は、その姿勢が苦手で減点、だけどヨナはそれが美しいから大丈夫という
話を新聞で読んだ気がするが。

日本のテレビも、あそこまで韓国の選手をライバルにして煽る構図は無理があると
理解すべきだろ。
ヨナマオと騒ぎすぎる。
だから、もう飽きてみてないよ。

653 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:50:38 ID:GSrCZTGR
ステップシークエンスでの浅田のエッジワーク、ジャンプ、
ほっといたら独走されるので、ルールで対応ってところでは。
ほんで、新世代がみんな浅田クラスの技量で台頭すれば元にもどすだろう。

654 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:54:01 ID:ZkA6Jry8
>>645
技術のインフレが進行し過ぎた為に、難易度の高い単発の技に挑戦するよりも、
演技全体の構成を無難に纏めてミスを無くす方が有利になりました。
失敗の減点が大きいのを考慮して構成を変える戦術が主流です。


655 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:54:14 ID:8+VtYYUk
>>644
あと
>井上とヨナの実力差は歴然だった」(ヨナの方が上という意味で)
井上って誰やねんw怜奈さん?

656 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:55:15 ID:UVdXSnFy
テロ朝もtbsもフジもどこもまともなマスコミが無いということが、今朝のそのスケート報道で
うちの親にも分かったようですwwww
全くもって逆効果乙

657 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:56:21 ID:HPVrbSt3
変な揶揄持ってくる方も、それにきっちり相手する方もどっちも頭悪い様に見える、
ついでに不自然に行間開けて場所を食ってばかりの奴も。

658 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 09:58:50 ID:GSrCZTGR
>>654
ヨナの戦い方にぴったしではある。
当分彼女がランキング上位でしょうな。
あとは故障がないこと。
良いライバル関係なんだから、外野のマスコミはへんな偏向すなといいたい。

659 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 10:03:05 ID:7MGosbGb
リアルに浅田真央と井上真央を勘違いしてた…
メディアの話から脱線してきたので消えます、すんません。

660 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 10:16:24 ID:8+VtYYUk
現状のTVCM見れば民族資本でなく潜在的外国資本が幅を利かせているのがよくわかる
そしてマルチまがいの健康食品とかのペイドパブ

全部めぐりめぐってみんすの資金源じゃないのw



661 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 11:48:06 ID:FC4jR7lA
日刊スポーツだか何だかのスポーツ新聞で、マオ勝利が載っていたが
負けたのは「金◎×」漢字表記

下の子供が拾ってきた奴で普段は眼にしないからなんだが、まさかヨンよ
とも書かんだろうが漢字表記は??
負けた時だけ?

662 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 11:51:40 ID:ZGDvS7Id
>>618
こくがく 0 【国学】
(1)古事記・万葉集などの日本の古典を研究して、日本固有の思想・精神を究めようとする学問。江戸中期に興り、荷田春満(かだのあずままろ)・賀茂真淵(かものまぶち)・本居宣長(もとおりのりなが)・平田篤胤(ひらたあつたね)らによって確立、発展した。和学。皇学。古学。
(2)律令制下、国ごとに置かれた、郡司の子弟のための学校。主に経書を教授した。
→大学
(3)古代中国の国都に置かれた学校。隋以後の国子監に相当する。

663 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 11:56:04 ID:GSrCZTGR
中国の国学って、なんていうんだろう。

664 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:05:26 ID:Wbce1yPV
告発・告訴されない役人を警察の代わりに天誅を下した英雄
        ,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ、         
      /;;;;;;;:::::::::::::::/''''''''゙ ゙ ''´ ゛'''ヾ;;;;ミ、
     /;;;;;;;::::::'''゙゙゙゙´           :::::::;;ヽ
    /;;;;/'゙        ,.ィ⌒      ヾ:::::ヽ       
   /;;;;;:    ⌒``'''    ィ三三ミヽ、  ヾ:::;;;}   業務上横領、収賄、詐欺、公文書偽造、天下り  
   ;;;;;;::    ,,,,,,,,、     '´     `  ヾ:::::}   国民から集めた税金を今こうしてる間も隠し口座を作り
   {;;;;;/ /三'゙゙゙゙゙゙゙`  、  ,   __      Y;;;;;ミ  裏金作りを続けている役人   
  |;;;;;;f '´    __ ノ  \<ゞ-'`''`:::>、   |;;;;;;|        
  |;;;;;|  { ,ィ'゙(ン''´ .::}  \     ´  `ヽ.:::;;;;;;ミ、  
  |;;;;;|  /'  :/ /__ .r-、ヽ        ::::||  | 薬害エイズ、消された年金、ヤミ専従、汚染米    
  ミ;;;;;| ,ィ  ./   ゝゝ'─`'' ハ、         :|| ^) |薬害肝炎、カラ残業、カラ出張、ヤミ休暇 
  ヾ;;;;|:::: ,::::   .:::::/   ヽ:::::::...      .::|)  | グリーンピア、年金私的流用、特別会計埋蔵金 
   f^!|::: ::   .:::::: /二二ニ、,, ヾ     .:::|<}| 二重行政、不正経理、犯罪隠し、組織的改竄 
   ヘハ:::    ::' /´ ̄ー  ̄´` 、     .:::リ_ノ
    Y l|::  .:: .:   .::    ..   、   .:: ノf   
     l ヘ:::..      .: .: .: .: .: .: .:.    .:ノノ ソ  
     しミ::、  .:: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ィィ'゙  /|
       ヾ'゙\,,.:::、.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'゙ .::  ::::|
        |  ヽ:: ヽ....    ...::   .::    :|
小泉容疑者は神
国民の期待を背負い、さらに自らを犠牲にし
逮捕後もなお圧倒的威圧感を放ち続けるその姿勢に
心を打たれた人の数は計り知れない
見事に国民の期待に応えたと言えよう

665 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:07:39 ID:ZkA6Jry8
>>663
酷学なんてありませんよ。
毛学しかありません。

666 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:22:38 ID:ZGDvS7Id
>>621の記事を読むとどうやら日本で言う国学の支那判らしいが、
四書五経なんぞは、封建的ということで否定されたままになってたんじゃ?

ところで記事の中の《俺様》《庄子》ってなんだ?
もとの記事が確認できないのでなおさら気になる。
簡字体の弊害か?

>>664
コッピぺって基本、気持ち悪いな。
そういう自分の662もコピペなんだが

667 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:44:05 ID:RfgRVyIt
スポーツ番組では韓国を永遠のライバル等と煽ってる番組多い

668 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:53:39 ID:iJ5h4mfV
>>666
もっと儒教を学べばいいのに、もったいないですね。

>>631
(((;゚ー゚))))コワー

ところで、昨夜nkkスペシャルで国産食品偽装の番組を見ました。
このスレの話を思い出しながら見ましたが、こういう問題は現場の映像があるとまた一層怖いですね。
農水省のGメンはとても頑張ってました。


669 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 12:54:32 ID:qFv+wExj
>>657
君は賢い割りに、日本語が不自由だな。

670 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 13:11:19 ID:iGESopsu
http://www.rfi.fr/actufr/articles/108/article_76076.asp
アフリカ共通通貨が議論され始めた模様。実現性は疑問だが、
30年くらいのスパンで見れば現実味を帯びてくる可能性がある。
資源や石油をアフリカ共通通貨でしか売らないとしたりすれば、
一定の流通量を持ちうる。湾岸協力会議でも通貨統合が話し合われて
いるようだが、将来は地域通貨でまとまっていく方向なのかもしれない。

671 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 13:13:51 ID:lw2AJY7S
>>670
…陣羽笛は?

672 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 13:18:58 ID:a2FjtS/k
ttp://blogs.wsj.com/washwire/2008/12/14/the-real-story-behind-the-rushed-blagojevich-bust-how-the-feds-are-frustrated-by-losing-maybe-half-of-their-case/
The Real Story Behind the Rushed Blagojevich Bust: How the Feds Are Frustrated by Losing (Maybe)
Half of Their Case
イリノイ州知事の上院議員議席オークション事件、検察はもう少し逮捕を遅らせるつもりだったのに・・・

イリノイ州知事がオバマ上院議員の議席をオークションしようとしていることをキャッチした検察は盗聴など
によって証拠を固めてきた。逮捕は先週末に行われたが、これは検察にとっては不本意な成り行きであった。

@検察は上院議員議席売買の密談が進展していることをトレースして、逮捕のきっかけを待っていた。検察の
 予定した逮捕のタイミングは、知事が実際の商談を行い金銭の取引を行った瞬間に踏み込むこと。これが
 実現していれば、大変ドラマチックな証拠十分の事件になったはず。

Aところがシカゴ・トリビューンが事件をスクープ記事にして週末の紙面に掲載してしまった。記事は検察の
 捜査が進んでいるというもの。検察は、知事や関係者がこの記事を読み、証拠隠滅や口裏あわせを行うこと
 を恐れて「やむを得ず」逮捕に踏み切った。

Had it not been for the Tribune’s Dec. 5 story, the meeting Blagojevich’s brother was arranging might
have proceeded. Mr. Blagojevich is quoted as citing the story, in the affidavit, then calling off the
meeting. At a minimum, the FBI’s recorders would have been rolling when he reported back. The feds
also probably would have tried to bug the session live, or at least to tail the participants and
secretly film or photograph them. That’s what feds do. Jurors love video.
 新聞が余計なことをしなければ、知事とジャクソン下院議員(のエージェント)の商談現場をおさえ、議席の売買
 されたことを確認し、写真とビデオで・・・


673 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 13:44:11 ID:a2FjtS/k
>>621 記事のBig5版をさがしてみたところ

“今天很多大學生與研究生不知祖國歴史文化的一些常識,不知《四書》、《老子》、《莊子》為何物,
更不要説中學生了
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.hb.xinhuanet.com/hbcampus/2008-12/15/content_15178142.htm
というわけで《俺様》→《老子》 《庄子》→《莊子》と読み替えてください。

674 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:19:34 ID:H2RtABk+
>>627

一年以上の契約又は反復契約が見込まれる上で
退職になったのなら、今でももらえるはずだけどねぇ〜

元々契約が一ヶ月とかだとちょっと勘弁って感じだと思うが
派遣じゃなくてバイトだろそれw

675 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:26:03 ID:H2RtABk+
あぁ元々1年以上契約する見込みが無いと今は失業保険加入できなか
あと無論、失業保険払ってないとだめだね

676 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:35:29 ID:TCuJzjkg
法的義務をを説明していない会社も多いんでねーかな?

派遣会社はその法的な位置づけが結構厳しいのに、無知から来る違反行為も結構多い。
それがあまりに多すぎなんで、労働局も一罰百戒以外のカードでしか対応できない。

677 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:39:22 ID:zUa/Klr9
>672
さすがに本人同士が取引するわけがないから
時間がたってたらもっと複雑になってたんじゃね?


678 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:44:10 ID:GSrCZTGR
>>674
契約期間が1年未満の人間が対象とあるので、そっちかな。

ただ、指摘の通り1ヶ月でもはらうの?となると、なんだか意義が。

>>676
前の会社にきてたひと、長期契約だったんだけど、途中で派遣元をかえてた。
しらべたら保険加入なしの鬼会社だったとかで。
出来る人だったから、ついでに正社員になりなよといったんだけど、今はどうしてるんだろう。

679 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 16:53:44 ID:GqsmoH3R
私は若者が嫌いだ! 香山 リカ(著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4584122075

さて、レビューしたいわ

レッテルを貼る識者のこのような本が売れない社会を
実現することが、よい社会を作ることの近道となろう。

とか

680 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:05:58 ID:kgdNkd0m
「最近の若い者は…」
古代から世界各地にある話なんで
そういう遺跡やら記述のまとめなら読んでみたい

681 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:06:29 ID:+Aj1MS/H
若い女性から多数? 麻生に激励クリスマスカード殺到
「2ちゃん」で火がつき全国に拡大
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121541_all.html


682 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:12:34 ID:QqpUDEfZ
>>679
なんでもかんでも精神病人にしちゃう悪徳医師か。

683 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:14:46 ID:GSrCZTGR
>>679
子供達を責めないでって歌があったけど、
あれとはベクトルが違うのかな?

684 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:17:10 ID:GSrCZTGR
《目次》
プロローグ----私はこんな若者が嫌いだ
第1章 経済格差が生んだ若者の弱さ
第2章 教育格差が生んだ若者の弱さ
第3章 弱い若者を襲う新型うつ病
第4章 「誰でもよかった」殺人と気遣い型の親殺し
第5章 ネット社会で増幅される若者たちの弱さと甘さ
第6章 若者はなぜ想像力を失ったのか
エピローグ なぜ私は若者が嫌いになったのか

社会科学なの?エッセイなのかわからんが
1章も2章も過去と現在の統計値をちゃんと調べた上での格差を前提としてるんだろうか。
4章も

685 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:21:18 ID:vdHJ9Dy/
>>682
ログインなどのアスキー系列の雑誌で人生相談してるうちが全盛期だったか。
なまじっか政治の方に頭突っ込むから破綻と偏向が鼻につくと。

686 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:22:31 ID:936aSTey
>>681
これでメディアはますますネットを目の敵にするなw
あるいは捏造してムリヤリ「自作自演でした」にするぐらいやりそう。

主席はこんなことしなくても激励のメッセージいっぱい来ますよね。
主にみの的な意味で。

687 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:24:10 ID:E8Aw214t
>>681
さっそく贈ったんだなw

688 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:24:28 ID:H2RtABk+
>>678

1年解除なだけだと、納付最低期限の6ヶ月ってことかねぇ〜

労働基準法および関連法案くらいは勉強してほしいところ
失業保険払ってないとかブラック過ぎるしねぇ〜
知らないと文句も言えないし、今ならググれば出てくるし

689 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:27:56 ID:936aSTey
あ、しまった。民主党研究スレと間違えた。
他スレでは「民主党研究スレ用語」は使わないよう気をつけてたのに…

690 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:28:56 ID:HPVrbSt3
その変なスレでも使わない方がいいんじゃないの?

691 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:33:13 ID:WGNE8+0B
>>679
語るに落ちたな、こいつ・・・
精神科医が出すかこんな本。患者にも若者が多くいるだろうに。
イデオロギーに狂うと人間として大事な物が欠落してしまういい例だな。
自分が見てもらえよ、精神科医に。

>>681
世論調査ってなんだろうね・・・
マスコミますますムキになってファビョるんじゃないか。


692 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:37:05 ID:ZkA6Jry8
>>690
そんな殺生なw
あのスレの存在意義に関わります。

693 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:43:13 ID:936aSTey
>>691
「自分たちに踊らされず、ネットなんぞの影響で動く愚民どもめ!」
ぐらいにしか思ってないだろうな、マスコミの中の人は。

…本気で「この哀れな情報弱者に政府の悪辣な本性を伝えねばならぬ」
とカルト信者のように使命感に燃えてたりして。

694 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 17:50:17 ID:GqsmoH3R
>>691
いや、フロイトとかの精神分析系の人でしょ?

斎藤環とかさ。フロイトはインチキなんだから、きちんと否定しないと
心理学は重要な学問なんだからさ。

というわけで、脳のなかの幽霊おすすめ

695 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:02:04 ID:vu1raFtU
>>634
福岡でやった日中韓会議中に小均等がロシアの軍幹部と会ってたな
何考えてんだかw  1月のプーチン来日の牽制け?

>>672
オバマへの攻撃はこれからもネチネチ続くだろうよ

>>679
オレはお前が嫌いだww

>>681
GJだな送った人 こりゃ太郎さん喜ぶだろww



696 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:09:08 ID:GqsmoH3R
>>695
すまん、俺が嫌いか。当分ROMるわ。

697 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:11:22 ID:vdHJ9Dy/
>>696
待て。
695の「お前」は香山センセに対してだろ。

698 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:11:49 ID:YNXIAV26
世論調査って

日テレ 500人→300人回答だし
たちが悪い会社に委託するとまず「お宅は何人家族ですか?」って
聞いてから回答した人の意見×家族数にするところがあるからなぁ‥

699 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:15:34 ID:vu1raFtU
>>696
ちゃうちゃうw 香山リカのことですがなー
雑誌のSPA!で連載してたころから嫌いだったんだよww
ごめんよ! まぎらわしくて

700 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:16:37 ID:LmEAAYpw
>>698
あと思うんだけど例えば解答の選択肢の数が少ないほど
極端な結果になるように思う。
なんか支持率がまた下がりましたよってことだけを伝えるためだけに
やってそうだ。実際こんなのはどうにでも工夫できそうだし・・・・・。

701 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:20:21 ID:cUsbDU8/
リカちょんは旅行先に北朝鮮選ぶようなうわなにをモガモガ―

702 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:29:32 ID:/bZpRWLp
>>700
工夫もなにも正々堂々とサイレントマジョリティを考慮に入れて
アンケート結果ひっくり返した所が在るがな。


703 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:32:05 ID:4GjOjQpQ
>>702
そういえばあれも毎日でしたっけ

704 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:35:14 ID:vdHJ9Dy/
>>703
確か石田衣良って作家だったか。
あれ以来アレは完全に見限った。

705 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:38:09 ID:+s2OY1Ov
石田衣良 毎日新聞 韓国と仲良くした方がいい?ってやつか
>>703
「サイレントマジョリティを考慮して」をググルと出てきたけど、変態新聞だった。

706 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:39:42 ID:/bZpRWLp
>>703
まあ、ネットで「中・韓と仲良くすべきか?」
なんてアンケートとれば結果は・・・なんですけどね。
あとNHKも特番か何かで似たようなアンケートとって
えらい結果になって笑ったけどなあ。

707 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:40:59 ID:73GGT5U4
うーん、ネットやって新聞読まない層に支持があるんかなぁ、
という見方もできるんじゃないかと思ってみたり>麻生総理
だって基本的に新聞のやる調査の対象って読者だよな?

新聞の読者が日本人の平均を示すと言えない時代が来るかもだ。

708 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:42:45 ID:rGDx3pJ6
>>705
きっと、サイレントマジョリティの息づかいを感じ取る能力がある人なんですよ。

709 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:49:52 ID:YpLGi6Gi
>>679
まー、このエキセントリックな「私は若者が嫌いだ!」というタイトルも、売らんがためのウケ狙
いであろうので、中身を読んでからではないと何も判らんけど。

章タイトルを見ただけで、もう読む気にはならんなー。

710 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:50:14 ID:GSrCZTGR
最近、マスコミ各社の調査って、母数すくなすぎませんか?
目安3000人だったような。

711 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:51:09 ID:+s2OY1Ov
>>708
「風の息づかいを感じていれば」をぐぐったけど、これも変態新聞だったんだな。

712 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:51:27 ID:iTtHFlsJ
>>695
男性も麻生さんにカードを送って欲しいな〜。
なんか日本では異性のみに送る傾向だけど、クリスチャンの
国では誰にでも送るから。


713 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:52:31 ID:/bZpRWLp
>>710
金がなくて社内だけで調査してるんじゃないか?w

714 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 18:55:40 ID:1QXudtUS
>>713
社員名簿の中からランダムに選びました?

715 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:00:04 ID:vu1raFtU
>>712
いかついイメージのシャイ野郎なんで、
カード買うまでがオレには冷や汗ものなんよ…
でも、明日の帰りにチャレンジしてみっかww

716 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:00:23 ID:GSrCZTGR
ぐぐったら、必要なサンプル数は10万人以上で1537、
なもんで、通常は2,000らしい。

手ぬきすぎ。

717 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:03:02 ID:NO/NVrZN
香山リカってあちらさん系統なのかな
胡散臭いんですけど

718 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:04:25 ID:GSrCZTGR
しらね

719 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:06:32 ID:Fn0y+/Er
>>712
ひょっとして年賀状のノリで、クリスマス・カードも
もっとあとでないといけないと思っている人もいるかも。


720 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:11:47 ID:eFxcpv4k
>>683
デスラー総統の「私は子供が嫌いだ!」かw

721 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:16:16 ID:0Hh4502k

総統閣下が「私は子供がキライです!」って歌ってましたなw

722 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:18:19 ID:1QXudtUS
>>717
本名ってことになってる中塚尚子では医師資格検索に引っかからない。てことはこれもペンネームかなにか。
でも、弟が中塚圭骸と名乗ってる。中塚尚子がペンネームだとしたら、姉弟で同じ名字使った仮名を使用してい
ることになる。

だからどうしたと言われたら困る。

723 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:18:35 ID:fxX3bxR/
…………実は自分、クリスマスカード送ったw

724 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:24:11 ID:VY9xNR7M
>>717>>722
ようするに通名ってことですね、わかります。

725 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:25:59 ID:XObQxt+q
まあ、「諸君 私はガキが嫌いだ」とかやったら、一部の人は喜ぶかもしれんw

726 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:26:56 ID:WnDUaLsF
>716
「トリビアの泉」でアンケートネタになるたび毎回違った統計学の教授に
いちいち言わせてたなそれ

727 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:29:27 ID:Si+ouEJZ
私は子供が好きだ!( ・`ω・´)キリッ


         _[警]
          (  ) ('A`)  ・・・・・・
          (  )Vノ )
           | |  | |

728 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:29:42 ID:EP0Y4MUT
お花畑な人達の出番はないそうです。

尖閣領有権、協議の余地ない=藪中外務次官
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-15X344/1.htm

729 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:38:30 ID:ZXriMbRX
367 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/12/15(月) 09:21:43 ID:JPzBh1xG0
99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/15(月) 07:00:54 ID:9GxUa1Gi
958 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 05:57:12 ID:izO5Gwme0

ある日本企業関係者から聴いたんだが、今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計画だったらしい。
ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトップで優勝するよう根回しをしておいた。
キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”というようなことを日ごろ言われてたらしい。

そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。
今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結果は大失敗に終わったようだ。

韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ。だからヨナは文句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから。

日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける
→日本のCMに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スケート選手も日本上陸→韓国黒字

韓国政府と、ある日本企業はそういう流れでいたらしいw

ある日本企業? 名前は伏せるが、電○とだけ言っておく

730 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:38:54 ID:1QXudtUS
ちなみに中塚圭骸も歯科医師検索に引っかからない。
それから、金 梨花という人物が香山リカの東京医科大学卒業から2年後に医師登録している。
だだ、金 圭・金 圭骸だと歯科医師検索に引っかからない。

まあこれは蛇足。

731 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:39:08 ID:ZXriMbRX
368 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/12/15(月) 09:23:32 ID:JPzBh1xG0
>>367の続き

そのある企業が投資してた韓国が、日本のある企業にPRの依頼して色々裏工作があったんだよw
フジとかも韓国よりなのは、そのある企業の指示があるからなわけ。

ついでに韓流スターとかももともと輸出用に日本に割り当てられてた。他の国にも輸出用のスターがいたんだけど失敗。
韓流ブーム作戦がうまくいったから味を占めて、もう一回やろうとしてるだけ。
韓国は日本国民はマスコミの言いなりだって認識があるから。

確定情報じゃないけど他の国でも韓流作戦やったが失敗したから今は日本に焦点を絞ってるとか。
他のスポーツじゃ特に芽のありそうな選手も少ないからフィギュアを選んだだけとも言われてる。
この話は、フィギュアだけじゃないんだけどw

今回、韓国ファンがあのこまでマナーが悪かったのと、(テレ朝の必死の編集でも追いつかない)
韓国があそこまで露骨な八百長をやってしまったことが最大の誤算だったようだ。
それでも、キム・ヨナが優勝してれば何とかなる認識ではいたようだが・・・

(あるスレからのコピペを編集しました)



732 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:48:18 ID:gJ2fp7j8
>>717
自分にリカちゃん人形の名前付けてることだけでも変だよ。
それだけで何言っても信用する気になれん

733 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:48:47 ID:oD6IkA10
>>729、731
コピペ返し

818 :氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 10:02:56 ID:wkLaftwq0
前スレでスイスから書いてた者ですが、
寝る前に来てみたら、凄いことになっとりますな。
大本営発表になっとるわけ?w 報道側がいかにヤバイかってことか。

あの、スケートには関係ないことで恐縮ですが、韓国の某大手が
大赤字で近い将来コケますw こりゃもう必ず逝きます。
それでですね、ついでと言ってはナンですが、電○もホントにやばいみたいでw

だから心優しきスケ板の皆さんは、まさかそんな、トドメを刺すとか
そんなことしませんよねw? 番組スポンサーへの電凸とか、
やっちゃ駄目ですよw 約束してください。絶対ですからね?w

734 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:52:42 ID:XObQxt+q
>>733
ダチョウ倶楽部wwwww

735 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:54:14 ID:iTtHFlsJ
>>715,>>719,>>723
自分も麻生さんを励ましたくてカード送ったよw
早い方が見てもらえる可能性高いかな〜って思ったんだけど…

736 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:54:22 ID:VYW3Sl6n
変な工作なんかしなくても、浅田真央とガチでやりあえるレベルなのは現状ヨナだけなんだから、
今までもこれからも十分人気だって出るだろうに。
こんなところで下手にプレッシャーかけて潰しちゃう方が勿体無いだろうに。
ホント、マスゴミの中の人はアホだなー。
本音としちゃヨナはあんまり褒めたくないところだが、
あの二人の対決は次の冬季五輪までメインで十分引っ張れるネタだぜ。

737 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 19:59:52 ID:GSrCZTGR
>>726
トリビア以下の報道番組・・・

738 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:01:46 ID:GSrCZTGR
>>736
ほか育たんねー
ヨナはあの国脱出して、のびのびやってみてほしい。
どういう演技したいのか。

739 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:02:02 ID:TCuJzjkg
つーか真央強すぎ、しかもこれからもっと上を目指そうとするすさまじさがあるからなぁ

個人的願望だが、某有名ゲームの「おおぞらに戦う」のオーケストラ版でフリープログラムやってくんないかなと思っているw
たまたまだが、ほぼぴったし4分なんだよね、当該部分は。

・・・なんかスレの趣旨から外れているなw

740 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:03:18 ID:E8Aw214t
>>737
逆に考えるんだ。

報道以上のバラエティー番組と。

741 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:03:52 ID:GqsmoH3R
なんだ、俺は好かれてるのか。

NHKで非正規雇用の番組やってるけど、正社員優遇という問題が
あるんだよね。それが派遣問題の根幹でしょ?

で、民主党が内定取り消しに法案作るっつーけど、んなことしたら
内定という制度がなくなるだけだ。

742 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:05:25 ID:Si+ouEJZ
具体的な分析なしで片方を持ち上げ立を煽るとすぐに陳腐化してしまうんですけどねえ。
ですよね? 小沢さん___

743 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/15(月) 20:06:20 ID:uxQBzJ4H
>>736
普通にレベル高いんだから、おかしな煽り方しなければいいのにねぇw
自分としては、同じくらいのレベルにあるであろう
欧州の選手が写らないのが不満。

744 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:09:37 ID:XObQxt+q
>>737
タモリはそういう「本質は深いんだけど、それを面白く見せる番組」を狙ってるんじゃね。
もともと頭は悪くないしさ。

バラエティーってだけでひとくくりにはできないなぁ。

745 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:12:54 ID:D1IrarTf
>>741
ウンザリしながら30分だけ見た俺が来ましたよ。
「大手派遣会社に登録したのに健康保険が…」って、その大手派遣会社にどうして
取材しないんだ。政府批判ありきの番組構成には反吐が出る。

ご指摘の正社員優遇杉の件、本当は副大臣も経済同友会のゲストも言いたいんだろう
けど、あの場で発言したら火達磨になるしなあ。
反貧困なんたらって見るからに逝っちゃってる団体の人間につるし上げられているよ
うで、同情を禁じ得ない。

746 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:13:26 ID:UXTcs1dw
>>741
「良く面接してくれた、被採用権なるものをあげよう」

こうですか><

747 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:13:51 ID:G3wgb3pG
麻生包囲網から抜け駆けするガッツのあるキー局・全国紙があったら、
是非とも、そこの売上に貢献したい。

748 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:15:34 ID:Dl8NbEy6
>>747
マスメディアは、殲滅される事になっている。

749 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:16:10 ID:NylV537z
>>726
青山学院大の統計学教授の家まで行った回が印象深い>トリビア

750 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:17:26 ID:vu1raFtU
>>720
そういやーガミラスの子供が出てこなかったなー
ひたすら低姿勢とか下品なおっちゃんは出てきたがww

>>722
これだけで決めつけるのもなんやけど どおりで感覚的に嫌だったなーw

>>735
あんたいい事したね オレも目にふれてもらえるように
下手な似顔絵でも書いてみっかw

751 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:18:27 ID:uLQBDT5+
>>743
韓国とマスコミ
どっちも沈む船だから、色々と焦ってるんでしょ。



将来有望な若い才能を食い物にする奴は、痔ろうになればいいんじゃないかな。

752 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:18:48 ID:VYW3Sl6n
>>738
他が育たんというか、あの二人がぶっちゃけ飛び抜けすぎてるだけなのよね。
浅田真央の方は成長余地がさらにある上であのレベルだし、
褒めたかないが、ヨナの方は表現力が他とダンチすぎる。
この二人居なかったら、他の女子の選手たちにもチャンスはあったんだろうけどね。俺の中野友加里とか。

…あー、確かにちょっとスレの趣旨から外れてるな。
じゃあ、スポーツから見る世界の経済状況とかどうだろ?
フィギアなんてアジアというか、日本が一人勝ち状態だけど、金融危機でこの辺りとかもまた変わってくるのかねぇ…
プレミアリーグとかアメリカのスポーツとか、結構資金面でバブル状態だった気がするんだが。

753 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:22:04 ID:G3wgb3pG
>>751
『ヒサヤ大黒堂』ってまだ新聞広告を出してるのかなぁ。

754 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:22:26 ID:f71PifoD
>>752
とりあえず、欧米人が勝てるようにルールかえるんじゃない?
それが奴らのヤリカタ。

一人勝ちしないように気をくばらないといけないと思う。スポーツも経済も。

755 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:29:06 ID:QyRoPB4h
>>752
他の選手は、まかり間違えば高得点ゲットできるギャンブルか、真央ヨナがミスすれば
上に行けるだけの「固い構成の演技」か、どっちかを選ぶ必要があるのかねえ。
(安藤はストラヴィンスキー「春の祭典」とかやってほしい。この際、徹底的にキワモノで
いっちゃった方が突き抜けられるような……)

スポーツの話で言えば、アメスポの中でもダントツの勝ち組なはずのNFLでも、全職員の
10%程度リストラするそうな。どんだけ厳しいのかと……。

756 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:30:44 ID:QyRoPB4h
>>754
今の日本フィギュア界の強味は「トップ選手の多彩さ」じゃないか、と素人意見。
上位選手の個性がこれだけバラバラだと、「日本(&韓国)選手ねらい打ち」の
ルール改正はかなり難しいはず。

757 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:32:38 ID:uLQBDT5+
>>753
http://www.hisayadaikokudo.com/

ここで新聞広告も見れる。
おっと、下のほうへスクロールするのは、ちょっと覚悟しておかないと駄目だぜ。

758 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:32:44 ID:ZkA6Jry8
>>754
ただ、ソルトレークの一件があって今のルールになりましたから元に戻せないし、下手に変更しても状況は好転しませんからルール変更をやる意味があまりありませんね。

759 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:35:56 ID:hlexykWt
>>731
ソースは忘れたが中国で韓流ブームやろうとして失敗していた筈。
中国文化を韓国起源とかやらかしてたからなあ。

760 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:38:28 ID:VYW3Sl6n
トップ選手が多彩というか、層が厚いんだわな。
それだけ日本人が金持ちという事でもあるかも。

アメスポと言えば、メジャーなんか年俸かなりバブル状態だったり、
チームも結構金銭的に潤ってるって話だった気がするけど、今後どうなるかなぁ。
次の冬季オリンピックも気になるけど、それよりも南アフリカWCが経済と治安の面でホントに大丈夫かが…

761 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:41:32 ID:rX1FzgOZ
>>752
なんかスルツカヤ以降露がパッとしないよな。経済状況の余波かね。
でもなぜか露というと銀盤のリアを思いだす。

762 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:43:28 ID:QqpUDEfZ
次回のWC、予備の開催候補地が日本なんだっけか。
ここは南アフリカには諦めていただこう。

763 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:46:49 ID:vu1raFtU
>>755
>徹底的にキワモノでいっちゃった方が突き抜けられるような

そうかもしんないなし、あやつも4回転の呪縛から離れんとね
でも「春の祭典」は難しいかもな あれだ…変調とか打楽器パート多いし…
まぁなんだ、真央を超えなきゃっていうプレッシャが強いのかもな

>>762
南アには悪いが いつでもOK ww

764 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:46:57 ID:NSz3YWPL
>>762
>次回のWC、予備の開催候補地が日本なんだっけか。
>ここは南アフリカには諦めていただこう。

ひどい・・・こんなにがんばってるのに___

706 :名無し三等兵 [sage] :2008/12/15(月) 20:20:29 ID:???
<サッカーW杯>南ア大会は「平和」…人と金投入し 組織委

12月15日20時8分配信 毎日新聞

 国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は15日、10年ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会組織
委員会のジョーダンCEOらとともに、東京都内で記者会見した。南アフリカ国内の治安の悪さから、
大会の安全な開催を不安視する声が出ているが、ジョーダンCEOは「大会中はアフリカでもっとも平和な
時間になる」と強調した。

 組織委によると、南アフリカ警察庁は10年までに警察官の人数を5万5000人増やして20万人態勢と
する。大会中は6・4億ランド(約57億6000万円)をかけ、3万1000人の警察官と1万人の警察予備
隊員を警備に動員するという。

 ジョーダンCEOは「治安対策には最新の装備を含め、13億ランド(117億円)以上を投資している。
その効果はすでに現れている」と説明。ブラッター会長も「10年W杯は南アフリカで間違いなく行われる。
安全な大会にするため、努力しているFIFA、組織委、南アフリカ政府を信じてほしい」と訴えた。【安間徹】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000079-mai-socc

765 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:50:52 ID:ZkA6Jry8
>>764
開催までの間、スポンサーが頑張れるかどうかにかかっていますね。

766 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:53:12 ID:Wbce1yPV
自民党 税制調査会 名簿 
会長      顧問     小委員長   副会長        幹事
津島 雄二  野田 毅  与謝野 馨  井上 喜一    上野 賢一郎
                柳澤 伯夫 石原 伸晃     後藤 茂之
                        衛藤 征士郎   根本 匠
                        尾身 幸次     増原 義剛
                        大野 功統     宮路 和明
                        金子 一義     林 芳正
                        笹川 堯
                        塩崎 恭久
                        園田 博之
                        中馬 弘毅
                        中山 成彬
                        村上 誠一郎
                        茂木 敏充
                        谷津 義男
                        溝手 顕正
                        吉村 剛太郎
厚生労働省は、「健康日本21」の中で、「最新の疫学データに基づく推計では、
たばこによる超過死亡数は、1995年には日本では9万5000人であり、
全死亡数の12%を占めている」としている。タバコは、世界で2番目に多い死因であり、
10人に1人がタバコが原因で死亡(毎年540万人)している。現在喫煙している者の
およそ半数(約6億5千万人)が最終的にはタバコが原因で死亡するといわれている厚生労働省は
「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
タバコ事業を管轄しているのが 厚生労働省 ではなく、財務省であるということが挙げられる。
財務省は、タバコ製造メーカーである日本たばこ産業(JT)の筆頭株主たることが義務付けられている。

767 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:54:38 ID:dszEAEce
>>752
>この二人居なかったら、他の女子の選手たちにもチャンスはあったんだろうけどね。俺の中野友加里とか。
見落としそうになったwさらっと「俺の」宣言するとは…
ゆかりんはオレが応援するんだよぉo(><)o
他の国ならエース扱いなのに…orz

768 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 20:58:09 ID:QyRoPB4h
>>763
個人的な好みとして、第1部のラスト4分で構成してほしいなーとw
まあ、プレッシャーに関しては、浅田舞の開き直り方(あきらめかもだw)を見習えと。

>>767
もう少し、村主にも頑張ってほしい。トシだけど。
福笑いフェイスだけど、演技はあの人が一番見てて楽しい。

769 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:01:27 ID:xVoTHlFJ
>764
 いくつかのサッカー場と空港やホテルなんかを郊外にまとめて、その周りをパレスチナみたいに壁で
仕切れば、そんなカネと人を使わなくても安全な開催ができるんじゃないかなー(棒読み)

770 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:07:39 ID:ZkA6Jry8
>>769
迫撃砲とか、RPGとか、ロケット弾とか撃ち込まれたらもう大変です。
壁を爆破されるかもしれません…

771 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:08:33 ID:lGnM4AOl
マスコミが絶対に報道しない格差

NHK                【平均年収】非公開
TBS                .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網        .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日              .【平均年収】13,220千円
テレビ東京              .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通                 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話           【平均年収】 8,760千円
パナソニック.           .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車             【平均年収】 8,290千円
楽天                 【平均年収】 6,030千円
不二家               【平均年収】 5,270千円

772 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:11:03 ID:vu1raFtU
>>768
>第1部のラスト4分で構成してほしい

なるほどね それにしも最近はロシア系の音楽が多いのはなぜなんだぜ?
安藤にはプロコフィエフなんかの活発系コケティッシュ風味もいいかもしんない

スレチと言われそうだし 今日はこんぐらいで落ちるわ

773 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:13:35 ID:E8Aw214t
あんな広いスケール場を凍らせる技術はすげえといつも感動してる。

774 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:14:29 ID:E8Aw214t
訂正 スケート場

775 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:31:50 ID:sVRXxGsP
>>761
旧ソ連時代の英才教育を受けた選手がほとんど引退したからじゃないかな
男子だとプルシェンコが最後らしいし

776 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/15(月) 21:42:49 ID:uxQBzJ4H
首相 自治体の環境政策を支援
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015992781000.html

777 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:51:29 ID:8+VtYYUk
>>752
F1ははっきり言って存続の危機でしょ?ホンダが逃げ出して
他のエンジンサプライヤーも逃げ出したいのが本音
当然スポンサーも経済危機で金など出せなくなるだろうし
さらに2年後?にはエンジンすらワンメイクという可能性も高いので
その時点でフェラーリとゆかいなプライベーター(withコスワース)という70年代
回帰が起こりそうな

778 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:53:33 ID:8+VtYYUk
>>760
南アフリカでのW杯開催困難な時の代替地として日本が候補になっているはずだが・・・

779 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:53:44 ID:sVRXxGsP
ビジ板で見かけたんだが、民主党が内定取り消しを規制するとかいいだしたらしいね。
わかっていたが民主党って可哀想な位考える頭がない連中ばかりだと再認識した。

780 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:53:53 ID:QaM4WIoo
>>771
博○堂の友達、27歳だけど大台乗ってるよ
残業代無しの基本給ベースってこと?
あと、財閥系の商社や銀行みたいなところは教育が行き届いていて
たとえ親戚でも給与の額は口外しない
友達が商社マンと結婚するときそう言われたらしい

781 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 21:55:06 ID:gDyydt7D
>>779
石油が値上がり>とにかく値下げしよう
から全く変わっていないようで。


782 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:01:59 ID:eFxcpv4k
>>768
すぐりんは口閉じてキリッとすれば、そこそこ美人に見えなくもないんだぞ!

>>771
どっかで報道しないかのぅ。
この際、黒船襲来でも構わんからw

783 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:04:25 ID:AzrvadsY
>>779
内定取り消し規制してどうする気なんだろうなw
全く何も解決しないが

784 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:06:03 ID:CanIaH54
>>779
民間企業が内定の代わりに準内定を設定するだけだと思うのだけど?

785 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:06:43 ID:XObQxt+q
>>779
「財源は主席の不動産売却で捻出ですよね?」と突っ込んでみたい。


786 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:12:55 ID:9gQ/GITs
>>752
そういえば、軒並み企業が収益減と報じている中で
プロ野球の中の人たちは例年通りかそれ以上ふんだくる気マンマンでしたね
彼らは自分たちの給料がどっから出てるか知らないんだろうか・・・

787 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:17:23 ID:VYW3Sl6n
F1かー、確かにF1はヤバイなぁ…今回もろに直撃受けてる自動車産業だし。
F1以外のカーレース関係はやっぱり全部ヤバイのかねぇ…

788 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:24:38 ID:9vGIDLL+
F1もWRCもFIAが運営を考えない馬鹿だからねえ・・・・

789 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:25:21 ID:v1pVRE7y
俺はサヨでも、ミンス支持者でもないが
内定取り消しは、可哀相だぞ。一年間頑張った報いで
大学生最後の時間を有意義に過ごそうと思った矢先に
内定取り消し。
天秤に賭けて蹴った会社は今更だめだし、内定後怠けてたから
取り返すのも一苦労だぞ!!

790 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:26:54 ID:nVmRVrWc
内定取り消し禁止とかやったらやばいだろ

791 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:27:02 ID:YOEYB9lg
かわいそーだよねーかわいそーだよねー、でもそれだけ。

792 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:30:24 ID:42CnYqFp
おいおい!報ステで古賀が公明を切る 発言きたぞ

793 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:30:38 ID:ZkA6Jry8
>>787
広告費の削減どころか、経営の危機に見舞われているスポンサーが関わっていると厳しいと思いますね。
日本国内よりも、欧州が特に厳しいでしょうね。


794 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:32:21 ID:nVmRVrWc
古賀「公明党を切れば自民党の支持層が戻ってきて選挙に勝てるかもしれない」

795 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:32:37 ID:AzrvadsY
>>789
効果ないだろ、どう見ても悪手だろって話してんのになに言ってんの?

796 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:32:56 ID:42CnYqFp
http://uploda.tv/jlab-live/s/251010.jpg
報ステ画面

797 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:33:23 ID:CanIaH54
古賀でしょ。麻生降ろしの嫌がらせに決まってる。

798 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:35:00 ID:ZkA6Jry8
>>789
学生はそれだけで済むが、企業はそうはいかない。
それが現実。

799 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:35:42 ID:cdrbTAxD
>>693
>「自分たちに踊らされず、ネットなんぞの影響で動く愚民どもめ!」
>ぐらいにしか思ってないだろうな、マスコミの中の人は。

いや、孫悟空を掌で飛び跳ねさせているお釈迦様のような気分みたい。
「朝起きたら新聞読むだろ、地震起きたらTVつけるだろ、息抜きには音楽を聴くし、アイドルの水着姿も見たいだろ。
その音楽やアイドルを売り出してるのはマスコミ、地震も天気もマスコミ。ネットだってマスコミの一部でしかない。
その一部に参加できるだけでマスコミに対抗したつもりでいるのは滑稽だ」という話をマスコミ関係者の知人が酔って話していた。

ま、たしかにそうかもな。
ちなみに政治の偏向について聞いたら
「庶民はほっとくと曲がった方向に進んでいくから、マスコミが気付かせている」のだと。
偏向している自覚ナッシングでした。ま地方紙にいるのだし仕方ないかな。

800 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:37:34 ID:dszEAEce
NHKの7時のニュースで内定取り消されたネーチャンが出てたよ。
その後他から内定貰ったって言ってたけど、その上で取り消した企業に恨み言言うのが理解出来なかった。
傍から見てると、「内定取り消すようなヤバイ企業に就職しなくて良かったね」としか思えなかったよ。

801 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:37:38 ID:3UDAs/mO
>>789
民主案だと内定自体なくなりますがよろしいか

>>792
なんじゃそりゃ。観測気球か?

802 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:37:56 ID:AzrvadsY
遅れた厨二病みたいだなw

803 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:38:53 ID:CanIaH54
マードックの言葉を誰か貼ってw

804 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:39:06 ID:AzrvadsY
新聞テレビのあの報道で民主に流れる程度なんだから公明切っても支持率そう上がるとも思えないなあ

805 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:40:29 ID:IO+2+TI7
>>800
まぁ、本人としては言いたい所もあるんじゃねえの?
他から内定貰ったってなら贅沢な話だけど

806 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:41:18 ID:sVRXxGsP
公明切ったら2/3が使えなくなるから、国会が空転するんじゃないの。

807 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:41:47 ID:LKony8n5
>>801
取り消しできないとなれば、普通はそうなるわな

808 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:45:09 ID:+Jnq5Q63
>>806
野中の罠

809 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:50:45 ID:E8Aw214t
野中と古賀のラインか

810 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:55:31 ID:0rW1zDfy
>>806
解散したら何がどうあっても2/3は無くなる。
過半数取れれば勝ちだけど、どのみちgdgdになる。

811 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:55:38 ID:v1pVRE7y
内定って、言わば契約だろ?それを一方的に破棄するなら
ペナルティが発生するのは当たり前だ。
相手が右も左もわからない学生だから、簡単に取り消しなんてするんだ。
これがヘッドハンティングのキャンセルならどうするよ?
会社やめてからじゃもう遅いんだからね!もう知らないっ!

812 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:56:18 ID:+Jnq5Q63
こんなご時世で解散するなんて自殺行為
麻生さんには9月まで頑張ってもらいます
カルトを切るのは選挙前でいいのではないでしょうか

813 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 22:58:23 ID:oR99b/BU
政権交代が「予定」より遅れてる、
とか、何か都合でもあるんじゃないの?

814 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:00:46 ID:8+VtYYUk
>>779
ジンバブエ式無限ループをはじめるつもりですか?('A`)

815 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:00:46 ID:n9lQJtas
麻生は渡辺や中川ら辺よりは古賀との関係を重視しているでしょ。
総裁選での支持不支持も関係あるかもしれないが、
渡辺は閣外に放り出し、野田はきちんと残した。
あと一応党内第3派閥の長だし。

816 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:02:31 ID:7MGosbGb
内定がなくなる→学生涙目→新卒採用に偏る企業が減る
→氷河期組にも救いの手が! …なわけねえか。

817 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:02:40 ID:8+VtYYUk
>>806
古賀の首を切るチャンスともいえる

818 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:04:26 ID:ZkA6Jry8
>>811
そのペナルティは学生も負うんだよね?
雇用の契約は対等ですからね?


819 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/12/15(月) 23:05:53 ID:qZIA3tE/
>>818
どうも人の話を聞かずに一方的にオナニーを開陳したい輩と思われますが

820 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:06:10 ID:AnYR8d7X
>>799
俺はアイドルには水着になって欲しくない派だな

821 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:07:03 ID:1iMu6Ilk
>>816
内定取り消し禁止よりも新卒偏重をなんとかした方がいいよなあ。

822 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:07:50 ID:/XXkn/Xb
そもそも内定出すのが早すぎるんだよ。
他の企業より良い人材が欲しいからって、どんどん前倒しになって、
結局、企業も学生も苦労してる。

823 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:08:46 ID:v1pVRE7y
古賀は戦没者を食い物にする国賊ぞ。

824 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:09:00 ID:sabzcQWP
政界再編睨んででしょ。

825 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:09:45 ID:8+VtYYUk
>>799
いや、取材したのをそのまま流してよ
判断するのはおれたちだ
って返してほしかった

826 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:10:20 ID:/6GjDJhN
>>821
新卒偏重を止めると会社の若返りがきついんだがな。

827 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:10:45 ID:iraN6PfE
内定を取り消された学生は泣いているんだぞ

828 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:11:31 ID:kV5pKA9z
もし、自民が過半数とったからといって、
2/3とれなければ、民主が参院で否決すれば、不成立だよね。

直近の民意なんて、民主は関係ないもんね。

829 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:12:34 ID:CanIaH54
15の春を泣かすなで、18で泣く学生みたいなもんだろ。

新卒で入ったとして半年後に倒産とかありえるし。

830 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:13:14 ID:/XXkn/Xb
>>826
なら若いやつを中途で取れば良いよ。
第二新卒なんて言葉もあるし。

831 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:13:47 ID:/nV50xyO
内定取り消ししなかったら
現役社員を切るか給料下げるかしないと
勘定が合わなくなるんじゃないかなーとか思ったり

832 :827:2008/12/15(月) 23:14:23 ID:eXWBkxTO
ダジャレだったんですけどダメですか?

833 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:14:38 ID:UXTcs1dw
よろしいならば「採用予定」だ、って企業側は出てくると思うんだがどうよ?
と書こうとしたが>>819読んで止めた。

834 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:15:14 ID:+Jnq5Q63
公明が民主と組みたいのかもしれないし

835 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:16:01 ID:XObQxt+q
>>832
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>827はシベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

836 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:16:02 ID:E8Aw214t
>>799
そしてその侮っていたネットに喰われ始めてるわけか。
世の中に鉄板なものなんてどこにもないんだよなー。

837 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:16:54 ID:ZkA6Jry8
>>827
会社が無くなっちゃうけどいい?
って言われないかな?
他の従業員までもが路頭に迷う事になるけど?
会社にとっても究極の選択なんだよ?

838 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:18:56 ID:ZkA6Jry8
>>835
参りました。
837の発言を取り消します。

839 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:20:26 ID:8+VtYYUk
>>837
内定だした10人を入社させたがすぐ倒産して全社員100名が路頭に迷いました
ということもありうるわけだしな・・・

魚雷をくらって大破炎上している艦に補充人員はいらんよな

840 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:26:02 ID:+Jnq5Q63
古賀発言が祭りになってる…

841 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:26:49 ID:6Ts/g6Ku
>>837
究極の選択も何も、内定取り消しは企業側には全く痛くないんだから、内定取り消し一択じゃんw
重すぎるペナルティは問題だけど、内定濫発→取り消しは採用される側が一方的に不利。
手付金みたいに、一定のペナルティは科すべき。

842 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:27:50 ID:AkpdXZZW
IMFによりますと来年の中国経済は5%前後になる @報ステ

843 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:27:56 ID:E+4nlhjB
>>835

  三  |┃ピシャ
     |┃ ∧_∧    
    三|┃ (・ω・  )
__________| ⊂   ⊂|
     |┃ | _ |
   三 |┃ ∪  ∪


     |┃・・・カチャ
     |┃   ∧_∧
     |┃  (    )
______|(鍵)⊂    |
     |┃   | _ |
     |┃   ∪  ∪

844 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:28:56 ID:sabzcQWP
>>840
実際そこまで祭りになるような発言でもねぇような……

845 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:28:57 ID:p+pFetgg
>>836
ネットが所謂マスコミの一部って、成立過程(技術的&歴史的)を
知らないバカなんだろうね。

マスコミはネットの寄生虫でしかないのに。

846 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:29:34 ID:8+VtYYUk
>>842
半減か。オリンピックドーピングが切れる来年はゼロかもな

847 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:30:52 ID:ZkA6Jry8
>>841
人材は財産ですよ?

848 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:30:53 ID:QqpUDEfZ
古賀誠おそるべし。

公明切っても任期満了は難しい、切らなければネット世論は麻生から離れる―――。
あいてはよく日本のネット世論を研究してるな。古賀のブレインが誰なのかわからんが。

ホロン部とやらに構ってるうちに、研究されていたのは我々の側だった。さあどうすべ。

849 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:31:37 ID:v1pVRE7y
十人取りやめて百人が助かる会社なんて、最初から危ないだろ。
ならば、初めから内定なんぞ出すなと。

850 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:31:46 ID:nVmRVrWc
>>842
中国終わったなw

851 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:34:02 ID:4p5Saew/
こーめい的には、次に民主が政権取ったときに、
寝返る為の下準備として、古賀に発言させたんじゃないの?

852 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:34:07 ID:AzrvadsY
>>841
アホか、痛くないわけないだろ
取り消し以前にでっかいダメージある上信用に凄いダメージ行くし
判例じゃ訴えられれば基本的に取り消しは認められるが賠償は通ってる

853 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:34:42 ID:AzrvadsY
>>849
危なくなったのが内定決めた後なわけだが

854 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:36:26 ID:dkBlNTbp
>>843
ひでええw

>>845
そういえば、軍事方面だっけ。

855 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:37:27 ID:4CPi1nL5
だから、誰が悪いわけでもないんだよ。
学生も可哀想だし、会社も苦しいの。でもしょうがないの。

誰も悪くない問題に悪人を設定して責任押しつけようとか考えるからおかしくなる。

856 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:38:50 ID:g/y6DNMG
会社存続を危うくしてまで内定を守るつもりはないな。
訴訟で金取られてもそやつに払う数年分の賃金よりは安く済む。

857 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:40:46 ID:rGDx3pJ6
>>799
ネット上でも大きな情報流してるところはマスコミの一部なのかもしれないけど、
要は、利用者側の横のつながりが半端じゃなくあるところが鍵なんだけどね。
今まで一方的に情報収集・選別・発信を独占してきた大手マスコミ(mainstream media)には
それがどれだけ革命的なことか理解できてないのかな。

今までなら自分たちが取材しないと一般の人達に情報発信できなかった専門家たちが、
その気になれば自分たちを通さずに一般人に接触できるんですがねぇ。
そうなったら、自分たちの記者が、かいつまんでまとめた情報なんて価値がなくなるんだけど。

しかも、一昔前ならば、昼休みに知人との話題に上るのがせいぜいだったことが、
不特定多数の人間に伝わってしまう。
まんが板とかでの盗作疑惑とかも、ものすごい読書量のある人間一人が、
「あれ、このコマあれと似てる」って気が付くだけで、次の日には100人には知られてる。

舐めてるとフランス貴族のように凋落すると思うんだけど。


朝起きたら新聞読むだろ >朝からそんな気が滅入ることはしない。
その音楽やアイドルを売り出してるのはマスコミ >悪いが、自分が好きな音楽はマイナーなので。
  ♀だけど、昔からジャニーズとかは理解できなかった。
地震も天気もマスコミ   >気象庁の成果を誇られても・・・。


858 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:41:38 ID:tpKLBZxa
3ヶ月だけ働かせて試用期間でサヨナラって手はさすがに使えなかったのかな

859 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:43:07 ID:v1pVRE7y
>>853
あーー、そうですね。スマソ。
当事者に成り代わって代弁したつもりが
イマイチ実感湧かなくてどうしたもんかとw

860 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:43:51 ID:5GX3TeC5
>>857
嘗て銀行がコンピューターの導入により特権を失ったように
マスコミもネットの導入で特権を失うのだ、と言う話をどこかで聞いたことがある

要は代替手段がない物でなければ保護される訳がないって言う
残酷な自然の摂理なんだけどね

861 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:44:52 ID:6Ts/g6Ku
>>847
そりゃそうだけどさw 元々持ってない財産じゃん。

>>852
>信用に凄いダメージ行くし(中略)賠償は通ってる
そうなのか。
じゃあ賠償の相場が安定すれば問題ないな。d

>>853
短期間での業績悪化が酷すぎるだろw
まあ投機が主流の今の証券市場じゃあ、必然かも知れんが……。

862 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:45:05 ID:VhI10tio
新卒を採る形式からインターンで使って使えそうなのを採用みたいな形式に変わるんだろうか
なんにせよ内定取り消しを禁止するのなら企業は別の方法考えるだけだろうにナ

863 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:46:59 ID:1iMu6Ilk
なんにせよ内定取り消し禁止令だけはないよな。
でもこういうのが一般には受けるんだろうか?

864 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:47:51 ID:pP+7sjiv
>>811
契約じゃねぇ。

ただの口約束に等しい。

865 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:48:23 ID:g/y6DNMG
キャリアがあるならともかく、全くの新規は仕込むのに時間かかるからねえ。
デキるヤツはそうでもないんだが、(俺も含めて)新卒で即戦力って無理ありすぎ。

んで、新卒を育成できるほど余裕のある優良企業に内定貰えなかった時点で
その人は負け組みだよ(こちらも俺含む)

866 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:50:00 ID:936aSTey
みんす案の内容がよくわからんが、一律に内定取り消し禁止?
それとも取り消した企業に罰金を科すとかそんなカンジ?

前者だったら「内定」の制度の存在自体が無くなると思うが。

867 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:50:47 ID:QqpUDEfZ
たぶん…

れれびの前の人 内定取り消されてかわいそうだなあ て人をテレビで見る
        ↓
民主党 「内定取り消し禁止法だあ」
        ↓
テレビの前の人 「わあ、よかったなあ」「民主党はすごいや」

って流れを期待してるんでしょう。で、テレビの前の人は期待にこたえちゃってる。

868 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:51:59 ID:jG3necSP
>>867
内々定を出すだけじゃないのかねえ。>企業

869 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:52:12 ID:/6GjDJhN
>>867
そして民主党は「次期選挙での公認内定」を取り消しましたとさ。
どっとはらい。

870 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:53:11 ID:RuVbsPtN
何か万が一仮にミンス党が政権取ったら、
金の価値が爆上げしそうな気がするのは気のせいかなぁ…?w

871 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:53:51 ID:1QXudtUS
内定取り消しは結構な割合で倒産or民事再生法申請によるわけだけど、そういう内定でも維持したいものなのかな?

872 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:57:52 ID:6Ts/g6Ku
>>864
口約束も契約な訳だが。

>>863
まあ無い罠w
そもそも禁止ってだけじゃバランス取れてんのかワカランし。
採用強制で共倒れじゃアホだし、罰則なしだと誰得。
代替手段に移っても、類推適用で賠償ぐらいは取れるんだろうけどさ。

873 :日出づる処の名無し:2008/12/15(月) 23:59:33 ID:NakhM4Yd
>>870
金(キム)の価値…に見えたオレは韓国面に堕ちてるニカ?

874 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:00:33 ID:obt9u2jS
>>811
それ言うと内定断った学生に損害賠償とか

875 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:03:12 ID:5usOhyHw
内定取り消しが出来ないのなら、内々定が中心になるわな。

1998年4月1日のニュースを覚えている奴はどれくらい居るのか判らんが、
アサヒコーポレーションの様なニュースは、2度と見たくないな。


876 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:03:48 ID:wYOX+ubv
流れちがうが
【オーストラリア】小学校のイジメ、世界でも最悪水準 4人に1人いじめ受ける[12/14]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1229273699/

さすがオーストコリア

877 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:04:36 ID:i7OAW2FL
>>860
そこで上手に共生というか相互依存状態に持ち込めれば…と思うが
まぁもう遅いわな。

878 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:04:40 ID:ucf9SGi3
>>636
広告税?

879 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:06:40 ID:IIDW/HHh
423 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 23:23:05 ID:c0QuvMxb
>>415
すでに次スレにいったわけですが、>>1の内容が差し替えられてるっぽい

-------------

「公明切れば勝てるかもしれない」古賀氏

 古賀自民党選対委員長は
「公明党を切れば、支持層が戻り、衆院選で勝てるかもしれない」と言明。

徳島新聞 2008/12/15 21:49
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2008/12/2008121501000724.html



公明との衆院比例での協力解消も、古賀氏

古賀選対委員長は次期衆院選比例代表での公明党との協力関係解消も視野に入れるとの考えを提示。

徳島新聞 2008/12/15 21:49
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2008/12/2008121501000724.html

880 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:09:16 ID:9IbZPiy3
>>861
短期間に超悪化したっつっても横波かぶったようなもんだしなあ
今回に限ってはそこまで責められん気がする

>>864
契約に準ずるってな感じになってるらしいよ

881 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:10:05 ID:uhCFzaH5
インターン制は魅力的だが、格差が拡大しそうw
だって、ダメなヤツは何やってもダメなんだもん。
新卒偏重だって、本当に優れたヤツは奪いあいだから、中古市場に出てこない、または実績付きで値上がりしてる。
だから、新卒でお安く取って、ダメなヤツも引き受けるリスクを侵してるわけでしょ。


882 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/16(火) 00:13:59 ID:/dcsp8zw
今朝話題に上っていた、ですがスレでのお話。

久々の特大ムーですw
これが本当なら面白いなぁ(北方領土返還)
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/15381.zip

民主党ですが党首はタコにします
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229272158/ ←元スレ

元スレ見た方が早いかも知れません。
レスの密度がかなり濃いので。

883 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:14:38 ID:muzxWPld
>>874
内定辞退じゃなくて、内定承諾後に蹴ると可能性は有るね。
日本はそのあたり良心的だから、被採用側も我慢するしかないかなぁ。

>>880
まあね。ホント金融は癌だわ……

884 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:18:58 ID:y/ZnX3/i
>>615 遅ればせながらのロングパスレスで恐縮
>The biggest worry, he says, is what happens in the second half of 2009.

賃金格差が広がり、デフレ懸念さらには格差による暴動抑制のため
前出ソースの消費刺激策の発表とつながるわけか。フォローありがとう。
仏LEAP/E2020は米国の債務不履行の時期を2009年夏と予測しているね。
また国際戦略情報研究所の元外交官原田さんは大統領に就任する1月20日の前後と予想している。
何にしても来年は本当に混乱の一年になりそうだ。メディアも公共放送を自認するのであれば、
しっかりと生活防衛の手段を広報すべきところだが、言ってみたところで虚しいだけか。

相変わらずこのスレはごった煮で、オパーリンではないがこういうカオスから新しいものが
生まれてくるんだろうな、と言うとツンデレ諸氏から反撃受けそうなのでこのくらいにしておこう。


885 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:19:36 ID:Dq8aFXk0
>>857
Web2.0ですね。
最近聞かないけど。

別にXMLを使わなくてもいいんだよなー。

886 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:19:37 ID:e+MoTMQl
>>882
いつも乙です。

887 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:27:33 ID:3bx8o57I
>>881
そんなダメダメ言うなよw
大企業にとって新卒採るのは社会と業界に対しての義務だし
中小企業はそれを真似てるだけで、新卒のメリットなんて
誰も有るとは思ってないよ。
日本の雇用形態がシフトしてないうちは、大学や高校に
学生の将来の面倒看させて、企業はいいとこ取り……
って、まんま今までの医学部部のインターン制度じゃん。

888 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:33:32 ID:ucf9SGi3
>>835
やぁ ミンスク仮面ですね

889 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:37:14 ID:DgIXVyzG
仮内定、準内定、第一次確保人材とか、変な呼び方ができるかも

890 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:39:05 ID:YTfW9T4O
>>870
俺も上がるような気がするw
なぜなら日本に対する信用とか安定とかの印象と実体が大幅に低下しそうだからな
ちなみにこの経済恐慌の中、金はさすがに一時の高値ではないがそれでもなんとか30%安くらいで
とどまってます。プラチナは一時金の倍高値だったのが今では金とグランドクロスをおこしました
今後も非常に先行きは暗いですな

891 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:41:45 ID:mXtfeCIe
>>890
それって、金の価値が上がるんじゃなくて、円の価値がさがう

うわおmweae

892 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:45:22 ID:3bx8o57I
30%安は凄い下げですよ。

893 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:47:13 ID:YTfW9T4O
それ以上にプラチナや他の投機的商品の暴落がひどいってことですよ

894 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 00:53:54 ID:LDpAjf5o
職場に週刊アサピから100万で広告載せませんかって電話きたよ
うちみたいな地域密着型なとこにまで電話掛けてくるなんて相当切羽詰まってるんだなー

895 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:05:06 ID:5rwFY5v/
電力資本の電設会社の子会社の商社の内定を貰えた俺は勝ち組?

896 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:06:48 ID:OjtdajKY
>>759
最近、中国メディアの間では「寒流」という言葉が流行ってますな。
「寒」と「韓」は、中国語でも発音が同じ。
経済状態の悪化と共に、それを伝える記事の表題に使われているのをちょくちょく見るようになってきた。

897 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:09:25 ID:La3tpBC3
>>882 乙です 
釣り針としては余りに大きなネタかな 
プーチン帝公式サイトの北方領土の表記等 真実味があるかも

898 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:33:14 ID:o2R357DL
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2008/12/15/50442/russia-devalues-rouble-again-but-everything-is-just-fine/
Russia devalues rouble again, but everything is just fine
Posted by Stacy-Marie Ishmael on Dec 15 14:31.
ロシアは5週間で6度目の、通貨ルーブルのミニ・切り下げ

A central bank source confirmed the trading band had been widened again on Monday. The rouble weakened
to 32.21 against a basket of 0.55 dollars and 0.45 euros from 31.87 on Friday.
ロシア財務省は来年のGDP成長を3%と予想(今年は6%)“we are not in recession yet.”

899 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:39:23 ID:NUH7r/0O
>>794
げげ!
古賀。
おまえはいらん奴だと思っていたが
なにげにスーパーゴール決めるよなw

900 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:44:25 ID:o6Ao26Ds
二次補正や本予算通す前に言うべきセリフじゃないですがね。

901 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:46:02 ID:ggB1C0JJ
むしゃくしゃして言った。
中山氏の様に目立てばなんでも良かった。

902 :[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/12/16(火) 01:47:33 ID:pz6UeuWY
>>882
スレのまとめ、毎度乙であります。
8月の「フフンがロシアとの平和協定締結に動いてる」っつー蟹様情報を得てから
それなりに情報収集を続けてたんですが、今回のチラ裏(北方四島+樺太割譲
と引き換えに共同防衛協定+日露経済共同体の成立)は、ウリの想像力の
はるかに斜め上を越えとりました。マジで想定GUYです。
ウリ的に気になった点は・・・↓


313 名前: 【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2008/12/15(月) 04:06:43 神 ID:???
>298さん >299さん
 重要なのは、日本の生産工学や産業技術のロシアへの移植であり、それに基づく国内産業の建て直しなんですよ。
まさにこの先100年を見据えた経済復興政策なんですね。(以下略)


日本式工業システムのノウハウを手に入れたロシアは、おそらく製造業が壊滅状態になりつつある
EU市場に触手を伸ばしてくるでしょうね。国家の心臓と血液といえる製造業と石油を掌握しちまえば
EUはロシアに首輪で繋がれたのも同然となるっす。
「庇を貸して母屋を取られる」って羽目になりそうなヨカーン(´・ω・`)

903 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 01:52:32 ID:OOdmyaHt
・・・両側の一方と手を結ぶってことは、
反対側でゴタゴタが起こる予兆だったりするから、
ほいほい乗るのも、なんだか気が咎めるしね。

904 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:01:04 ID:YTfW9T4O
>>900
・・・もしかして計算された総理とも示し合わせたものだとしたら
少しでもみんすと公明がやなのやなのしたら即解散するつもりじゃないか?

仮に自民が下野することになっても来年度予算をみんす政権の望むものに作り替えるのは
時間的に不可能だから実は日本への影響は少ないと読んだか
、小沢の健康状態ではそう長く持たず民主党政権は短命だとというよみなのか
民主、公明が連立も選挙協力もできないという確証を得たのか・・・

905 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:07:29 ID:orcam4ow
内定取り消しで100万出した日本綜合地所だけど、
「不動産だから状況悪いご時世で採用されたら
血縁ノルマで人間関係壊されるところだった。
内定取り消しで済んで助かったな」
というのが市況1での大勢だった。

906 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:07:31 ID:o6Ao26Ds
>>904
だとしたら、総理は景気回復を諦めた事になりますな。

907 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:13:24 ID:YTfW9T4O
>>906
ただどっちにしても予算案も二次補正もまともに審議するつもりないっしょ?野党は
野党の増長をへし折るためには直近の民意を突き付けるのが一番という賭けというか小泉的思考に
至れば・・・
自分としてはすべきじゃないとは思うんですけどね
しかし参議院選直後にあの頃は安倍政権でしたが、こうなった以上任期満了まで総選挙を引っ張るべきという
意見に任期満了選挙だとマスゴミも野党も目標がはっきりするから工作がしやすいという指摘があったわけで

908 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:20:51 ID:o6Ao26Ds
>>907
やる気が無いような素振りは最初から見せるべきではありませんね。
審議しようにも民主党が応じない状況を作った上で決断しないと、既存の支持層すら失いかねません。

909 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:22:43 ID:YTfW9T4O
一方ヤオ森さんは・・・

中川秀氏らは「情けない」=森元首相

自民党の森喜朗元首相は15日夜、山形市で講演し、同党の中川秀直元幹事長や山崎拓前副総裁らが
将来の政界再編に言及したことについて「情けない。そんなことをバタバタ始めるから、若い連中がふらふらする」
と批判した。
麻生太郎首相の政権運営を批判している渡辺喜美元行政改革担当相らの動きについても
「政治の世界は裏切りが多くて困るが、こういう人たちは教育が良くなかったのだろう。沈み行く船から一番先に飛び出すのはねずみだ」と非難した。 
一方、民主党に対しては「ここはしばらく休戦し、力を合わせて日本経済を救うことに小沢(一郎代表)さんが立ち上がり、
麻生さんがそれに応える大事な時だ」と述べ、経済危機を克服するため協力を呼び掛けた。(了)

(2008/12/15-22:10)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2008121500880

910 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:37:31 ID:rYSBBYoH
中川(女)さんはまだヒールの役目を買って出ているような雰囲気がしないでもないけど
他の連中は・・・

911 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:41:07 ID:xbQljk85
内々定は複数持てるけど内定は複数持てないからなー
学生としてはせめて内定を複数持っても非難されないような風潮が欲しいんじゃね

とはいえ内定取り消しを出すような自体になる会社に決めたやつが馬鹿な事実は変わらないけどね

912 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:46:48 ID:o2R357DL
ブレーキングニュース(WSJ) Breaking News ttp://online.wsj.com/home/us

Toyota will suspend building at its new $300 million plant in Mississippi, citing a "steep decline" in
the auto market. The company says jobs in the state are "secure."
トヨタは自動車市場の「急激な低下」を理由に、ミシシッピー州に建設の$300Mの新工場の計画を一時停止する。
同社はミシシッピー州内の雇用については、それが守られるとしている。


913 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 02:47:52 ID:o6Ao26Ds
フロ研から…
> 112:日出づる処の名無し(sage)
> 2008/12/16(火) 02:33:46 ID:P+LNiumB
> 【政治】公明党幹部「選挙のタイミングや消費税問題で自民党側に強く迫りすぎたせいか」
> 古賀氏の発言に頭を抱えたと産経新聞
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229360127/
>
> なんか楽しくなってきた


もしかしなくても、全力で釣られた?
…orz

914 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 03:22:49 ID:H7UpsVFF
公明を切ると面白い副効果が出てくるよ。
自民は公明に配慮する必要がなくなるので、
外国人参政権法案と人権擁護法案を選挙の論点に
据えることができる。

国籍法改正でこれだけ盛り上がった訳だし、
外国人参政権法や人権擁護法を党是とする民主
とがっぷり4つに組んだら、国民はどちらにつくかな?


915 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 03:22:57 ID:o2R357DL
飴の「広域・無料・ワイアレス・ブロードバンド」を目指すベンチャー、M2Zの現状
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/14/AR2008121401282.html
Startup banks on making money from free broadband
By JOELLE TESSLER The Associated Press Sunday, December 14, 2008; 4:08 PM

M2Zはワイアレス・ブロードバンド通信のベーシックなサービス(〜768KBit) を無償で提供しようという
ベンチャーで、一部の都市だけでなく全米規模で、そのサービスを受けられるようにしようという野心
的なもの(無償だけでなく月額$25の3-6MBの有償でのサービスも提供する予定)この計画には既存の携帯
電話会社や通信サービス会社が大反対していて、M2Zに電波帯域を認可するかどうかのFCCの決定が政治的
な意味で注目されている。いまのところFCCは電波帯域を与えていない。来年以降の政府やFCCの動きが注
目されるところ。

916 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 03:34:21 ID:sJ4Si0sU
>>882
まとめ乙でした。
中々面白そうな話だったし、日米露の共同戦線に
付随する国家なんて、纏めの方でも出ていたけど、
まさに自由と繁栄の弧そのものなんだよなぁ。

しかし、軍事板にこんな面白そうなスレがあったのか……w

917 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 03:45:34 ID:SPvHMVil
>>914
>外国人参政権法案と人権擁護法案を選挙の論点に

対韓スワップも実は↑と絡んでるんじゃないかとすら思えてくる。

918 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 04:02:55 ID:o2R357DL
ドクター・ヘレンの心配事相談コーナー
http://pajamasmedia.com/blog/ask-dr-helen-how-can-i-keep-my-students-from-becoming-little-marxists/
Ask Dr. Helen: How Can I Keep My Students From Becoming Little Marxists?
Q:高校の教師ですが、私のクラスの学生たちが極左に傾く考えに染まることを憂慮しています。911は
  ブッシュの陰謀とか、そういう類です。私はどうすべきでしょう?

A:教師が学生の「世界の見方」に与える影響は少なからぬものが在る、という研究結果が示されています。
 (Ray Fisman教授他)教師であるあなたの世界に対する見方は、学生に影響があります。しかし、学生の
 政治的傾向に干渉したり指示したりすることは教師の仕事ではありません。論理的な思考や事実に基づく
 意思決定のスキルを学生に教えることは教師の仕事です。たとえば「The PROPAGANDA GAME」のようなゲー
 ムはプロパガンダやバイアスの強い情報、感情に訴えるメッセージ、同情を買うように仕組まれたメッセー
 ジ、皆でわたれば怖くない思考、・・・・などなどの多くの技術について学ぶことを可能にしていて情報
 リテラシー向上に使えるかも知れません。


919 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 05:11:32 ID:e2SS5l3m
>>882
すごく面白かった。確かに今世界中が日本に握手(と金)を求めてきてるのは話には聞いてたけど
まさかあのロシアがこれほど強烈にラブコールして来るってのは予想外すぎたぜ。
wktkが止まらん。

しかし、プーチン+麻生+マケインの露日米最強チームは考えたことも無かったな。
もし、もしもだが、実現していたら・・・(=゚ω゚)=3 ムッハー


そして、

<ヽ`∀´>「ロシアが北方領土をエサにチョッパリと関係強化しようとしてるニダ!
      こっちもマネて独島をエサにチョッパリの金を釣りあげるニダ!」

とやろうとしてコケるに一票

920 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 05:56:51 ID:fnw9EaIc
古賀の発言は駆け引きとか観測気球の一種だろうから。
仮に創価票なしの場合、どこまで自民の議席数が減るのか興味はある。

921 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 06:00:22 ID:AUOmHPde
>>731
384 名前: セリ(愛知県)[] 投稿日:2008/12/16(火) 02:12:28.49 ID:X1z+EXxc
あと海外評価はこれらしい

アメリカ
解説者 ディック・バトン(辛口な解説者で有名)
「ユナは優雅に見せようと必死だが優雅でない」「真央は史上最高のスケーター。全てがこの上なく美しい」

ユーロ解説
「ユナはエレガントとは程遠い」「真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい」

ロシア(タチアナ・タラソワ)
「真央が自分の力を出せば真央に勝てる選手は存在しない」「真央は練習の虫。あと10年間は真央がトップに君臨するでしょうね」

カナダ
解説者 カート・ブラウニング(世界選手権4度優勝 史上初の4回転ジャンパーでギネス入り
「僕は浅田真央のファンなんだ」と公言している) 「真央こそが他の選手達も私達も本物の世界女王と思える奇跡の選手だね」
「選手達は成長したいと思うのなら真央のこの演技を録画して繰り返し見るべきだね」

ドイツ
「真央は重量級のボクサーと同じで破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した」

スウェーデン
「真央は春のお姫様のように愛らしい。彼女こそフィギュア界が待ちに待った本物の女王」

フィリップ・ペリシエ
「ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。やり過ぎはいけません」
「真央は技術的には一人だけ飛び抜けているんですよ。それも3年前からずっと」

日本の週間文春
「ユナがノーミスなら真央がノーミスでもユナが上」

922 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 06:42:24 ID:FE1uuF0W
>>921
そんな風に並べられると善光寺とか小浜市のアレを思い出してしまうな…


923 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 06:52:53 ID:uh2o0DUY
講演会案内

12月25日に田母神前空幕長を招いて緊急講演会
   「日本は侵略国家だったことは一度もない」
 とき         12月25日(木曜日) 午後六時半
 ところ        内幸町ホール(東京都千代田区内幸町1-5-1 TEL: 03-3500-5578)
            http://www.uchisaiwai-hall.jp/data/koutsu.html
 会場分担金      おひとり2000円、学生1000円
 主催         国防研究会
 後援         三島由紀夫研究会
どなたでも予約なく、ご自由に参加できます

924 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 06:53:20 ID:CiNlrED2
>>922
それそのものでしょう。虚実取り混ぜたコピペの拡散による
「浅田真央人気捏造するネトウヨは馬鹿」キャンペーンかと。

925 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 07:16:34 ID:caBSlffQ
嘘はないけど、時期は色々なのがまざってるっぽ

今回も韓国の解説者は真央の認定されたジャンプに「回転が足りませんね!」
と通常運転だったことだけは確かなんだけどw

926 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 07:48:12 ID:s/8ebd93
…あやうく>>921真に受けてホルホルする所だった。

927 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 07:55:05 ID:caBSlffQ
>>926
まあ、ホルホルしなくても、実際これは正直な感想だと思うのでw
つべなどで、同じ日の各国の解説比べると笑えますお。

British EuroSport実況(13日のgpfのフリーの解説。日本のと比べても、実に的確)
Wow, what a performance! Tatiana Tarasowa, who now trained
so many famous ice dancers, o'course Alexei Yagudin, she's putting
the sizzle into the sauce here. The step sequences work with music.
Even jump stand to the music. The spin at the end precise, difficult.
The choreography wonderful. Who would have thought you could
take a light, oriental girl, who, soft out there on the ice, give her such
grandiose music as Waltz Masquerade by Aram Khachaturian and have
a deliver. When I first saw it I didn't think it possible. I didn't think
she had enough in her. I didn't it was her style. I thought it was a risk.
I was wrong. She can carry it off on the biggest stage.
A tremendous performance.

928 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 07:56:23 ID:caBSlffQ
下から3行目、
I didn't think it was her style.
だな、すまん。

929 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 07:56:52 ID:ei+pZhtR
Dick Buttonはこれかな?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9tw9OZyKaIE

930 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 08:43:07 ID:NpFqYJ3Y
>>580
シカゴ大って哲学や経済学はここ半世紀近くもハーバードやプリンストンより格上扱いなのに
なんで日本では人気無いんだろうね?

931 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 09:01:20 ID:ont5PZ8A
日露関係の話は、面白い話だったけど一応話半分に考えておくわ。

でも、最近印露間でもなんか関係結んでたニュースがあった気がするし、
露が日本に猛プッシュしてるのは感じるし、
そういう狙いを露が持ってるってのは強ち眉唾とは言えない話だなぁ。
EUなんざ、仏産の猿が露相手に『言ってやった言ってやった!』って感じでなんか調子に乗ってたし。

932 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 09:04:15 ID:ei+pZhtR
>>930
哲学も経済学も日本だとわりとキワモノ扱いだからじゃない?
プリンストンは自然科学に強いし、ハーバードは政治系の人脈作れることが評価されてるんだと思う。

933 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 09:28:49 ID:8BWN+2gH
>>882
ちょいとぐぐってみた。

プーチン・福田会談、将来の協力分野が明確になる
ttp://jp.rian.ru/news/rusjap/20080429/106156078.html

日本の外務省の報道官は、ロシアと日本のリーダーは、平和条約締結に向けて、
お互いの相互協力関係を確立し高レヴェルの交渉を継続することで合意に達したことを記者団に発表した。
日本の首相福田康男とロシア大統領ウラジミール・プーチンとプーチンに選ばれた
次期大統領ドミトリー・メドヴェジェフとの交渉の結果について、報道官は、両国の指導者は、
両政府とも平和条約締結のため両国が受け入れられる解決策を模索する高レヴェルの交渉を
継続していかねばならないことで意見を共有した。

このために両首脳は、両国の政府に新しい指示を出すことで合意したと日本の外務省報道官は述べた。
ロシア政権に誰が就こうが我々日本の立場は固い。日本は相互が受け入れられる解決方法で
平和条約締結の問題を解決すべく努力することを日本の外務報道官は指摘した。
平和条約の問題は日本としては、南クリル諸島4島の譲渡を要求することが条件になる。

福田康夫総理の訪露 2008/4/30
ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200804300004o.nwc

 まず、このタイミングで、公式訪露を行ったことが正しい。
日露関係にとって、日本側にとって最も有利な外交文書が2001年3月に森喜朗総理(当時)と
プーチン大統領が合意した「イルクーツク声明」である。
イルクーツク声明では、「1993年の日露関係に関する東京宣言に基づき、
択捉島、国後島、色丹島および歯舞群島の帰属に関する問題を解決することにより、
平和条約を締結し、もって両国間の関係を完全に正常化するため、今後の交渉を促進することで合意した」と
領土交渉の土俵が、北方四島であることを確認した。
さらに「56年の日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言が、
両国間の外交関係の回復後の平和条約締結に関する交渉プロセスの
出発点を設定した基本的な法的文書であることを確認した」と56年日ソ共同宣言の法的効力を文書で確認した。

934 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:09:41 ID:BWICzqHM
>>848
経済状況から4月解散はもうないし、9月任期満了は危険すぎる。
そこで浮上するのが公明驚天動地の7月解散。
これは7月解散に向けての麻生の深慮遠謀。

935 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:20:58 ID:c9Fi0aYz
>>930
だってシカゴ学派はフリードマン傘下のマネタリストが主流だもん、日本(のマスコミ)に人気があるわけない。
後は>>932の理由だろうね。

936 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:24:33 ID:jQx2kTt4
 都議会選挙と被せる腹なのかもしれん。
 公明は都議選に全力投入せざるをえないから、切るなら最高のタイミングだったりする。
 公明を切れば立正佼成会等の他宗教勢力が民主から寝返るからね。

 ほぼこの時点で12月解散が消えたので民主は資金源が枯渇した状況での選挙が確定している。
 支持率も麻生総理本人を叩いた結果、次の種が無い(安倍さんの時は閣僚を常時叩いたので叩きネタが継続した)。
 とりあえず大負けは無くなったと判断している。

 ここでも話題になっていたけど、民主党の平均投票が2000万と常時安定しているから、これの切り崩しにかかっているのかも。
 公明切り捨てを前提に話をするなら次に切り崩すのは郵政の国民新党だろうなぁ。
 民営化は確定だとして、日本郵政一体化経営とゆうちょかんぽの株売却白紙撤回あたりで妥結できないかね?

 あとは経済がどれだけ深刻化するかだよなぁ。
 経済問題は常に与党に逆風を吹かせるし、麻生総理が正しい事をしていたもそれをマスゴミが報道しないからなぁ。


937 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:28:56 ID:BozSN3Im
今回の金融問題に関して、民主からなんか政策がでたり、
与党案を修正させたり、そういうのあったかしらと、ふと思った。

938 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:37:22 ID:o2R357DL
シカゴ大学はフリードマンとハイエクの業績が顕著ですから、(左翼かぶれの)国内メディアや学者
にとっては不倶戴天の敵みたいなものでしょう

939 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:44:54 ID:V3wRtUim
>>937
金融強化法については衆院で与党案Aに民主が文句言ったので修正案Bを可決したけど、
参院で民主はじめ参院与党側が勝手に再修正案Cを可決して、衆院でBを再可決wしたよ。

話し合いで修正案を可決して自党で賛成票投じたのに、勝手に再修正案作るとか、ねえ。

940 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 10:45:54 ID:e+MoTMQl
>>937
みんすの金融政策ってIMFを通さず特定の国に融資するとか、
外貨準備高を埋蔵金として国内で活用とかですかね。
与党案を修正できるレベルじゃねぇ。

941 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:01:00 ID:o6Ao26Ds
スズキWRC活動休止…
ソースは携帯配信ニュース…
次は何処ですか?

942 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:05:47 ID:KoNQ1Dbc
レース撤退は技術開発撤退でもあるけど、CM撤退の側面も有るんだよなぁ。
物が売れない時期にCMしてもねぇ(棒

943 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:13:31 ID:StHAlamX
インプレッサのブランドイメージが無くなるってことかいね。

まぁ、スバルの実質親会社からストップがかかったのかな。

944 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:14:51 ID:YmIQRQ4x
内定取り消しってそんなに大変な事かな?
うまくやれば1週間〜1ヶ月もあれば他の企業の内定も取れるし。
新卒時(超氷河期の頃)に俺の住んでた所が田舎だったから感覚が違うのかもしれないけどね。

945 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:16:31 ID:x4IvPYkI
>>936
郵政株は先取り可能な埋蔵金でもあるから一時凍結はあっても
民営化逆流は無いよ。

つーか赤字国債>郵政株で穴埋めは想定しているだろうし。
高値で売れる状況まで待つ、その状況にするために国債発行して不況対策をする。

これが前提だから「売るにはまだ早い」となる。

946 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:33:39 ID:ei+pZhtR
国新を明示的に取り込むとネガキャンの材料にされるだけだから、取り込むなら民主の右派が良いと思う。

947 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:37:44 ID:/A1Ii9at
>>944
内定取ったあと遊び回ってたような連中だろうな

948 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:38:37 ID:KoNQ1Dbc
>>944
そもそも需要と供給の関係が崩れているだけだと思う。

ビジネスは資本主義なのに、雇用だけ社会主義的すぎるのねん。

949 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:51:41 ID:ont5PZ8A
>>946
民主の自称右派なんて、ただの保守寄せパンダな上にもの凄いチキンな奴等だから、
党を出るなんて勇気は欠片もありません。
だから、いい加減あいつらに期待するなと。

950 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 11:59:16 ID:GSsHVKI3
>>936
>>882>>933のネタと、
外相時代にマスコミに取り上げられた、面積で等分の話を合わせて
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165265.htm
北方領土の一部返還の後に選挙するつもりなのかな、と電波出してみる。

951 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:02:01 ID:ei+pZhtR
>>949
頭の中身なんかどうでもいいの。必要なのは議決に必要な票数だけなんだから。
取り込んだときに大義名分が立つ勢力が一番取り込むのに都合が良いわけで。

952 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:04:36 ID:z2BOFt74
>>951
同じコトを、民主党(&信者)に期待されていることを、
喜美とかあの辺の連中は理解できてっかな?

953 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:06:33 ID:PUyrcesJ
公明党並にタチが悪いと思ってる

954 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:13:36 ID:o2R357DL
これは中国のシンクタンク、環球時報の記事なのだけど、笑える

ttp://world.huanqiu.com/roll/2008-12/314495.html
韓国不満日花滑選手勝利 引爆韓日K客大戦  来源:環球時報

13日開催するフィギュア・スケートの試合の総合決勝戦の中で、日本の選手の浅田は韓国の選手の金妍儿に打
ち勝ってチャンピオンを獲得して、韓国の部分のインターネット利用者は集中的に日本ウェブサイトを攻撃し
ました。
憤怒した日本のインターネット利用者はすぐさま出所が韓国民間団体“ネットの外交使節の団”(VANK),VANK
ウェブサイトに同時に攻撃を始めます。日本の有名なネット上のフォーラム“2ch”甚だしきに至っては掲載し
てVANKの攻撃を指南します。
日本のハッカーの攻撃を受けて、VANKウェブサイトは14日にしかたなくしばらく閉鎖します。VANK団長の朴基泰
はウェブサイトを保護するため、現在ただ韓国の国内の会員の登録だけを許します。

955 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:16:41 ID:ei+pZhtR
>>952
>>951の理由で、民主党は渡辺だけは取り込めないと判断してる。反小泉改革系の旗印に自分で泥を塗ることになる
から。まあ、その覚悟があるならそれこそ是非引き抜いてほしいけど。ちょっと前にも書いたけど、このタイミングで与
党から2/3を奪うと、これまで民主がやってた戦略が全部使えなくなる。ついでに、自民は予算を争点にして選挙がで
きる。これは、麻生自民党にもっとも好都合な争点だと思う。

956 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:19:40 ID:BozSN3Im
おもえば、エリツィン時代に安定した与党が存在していれば、
もう返ってたかもわからんのだよなあ。北方領土。
まあ、日本もgdgdだったのがすべて悪い。
今度こそチャンス到来ではあるか。
しかしまたgdgd時期。

957 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:21:01 ID:ont5PZ8A
>>955
似たような事は参院選の前後にも言われてたが結果はあの通りだ。
仮にそれで自民が過半数とっても、あいつらは選挙の結果に従うつもりなんか欠片もねーよ。
小沢自身が選挙で民主が負けても与党が割れるとか言ってるんだから。

958 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:22:38 ID:35A99wDJ
米国がウォンドルスワップの期限を延長しないことが事前に分かっていれば、
4月解散→5月選挙の目はあり得るだろ。ウォン円スワップの特別増額措置
の期限が切れる、まさにその時期にあえてあえて政治空白を作るんだ。

959 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:46:04 ID:ei+pZhtR
>>957
さっきからなんかよくわからないんだけど、要するに自民党はどうするべきだって言いたいの?

960 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:48:44 ID:IP5OOzxi
>>956
北方領土がかえってたとして、日本がロシアに深入りしていた可能性があると思うが?

ムシのいい条件で領土がかえってくる訳もないし、北方領土の防衛体制の構築やインフラ整備だって
金が山ほどかかる。国策フェリー会社や補助金つき定期航空便だっている。

旅客フェリーが北海道航路から減っていっていることや、東日本フェリーの苦しさ、
廃止された礼文島空港の無駄づかいっぷり、紋別空港の無駄な豪華さを考えると
俺が道庁の役人だったら、頭痛薬が手放せなくなるね。どっからそんな金が湧いてくるんだってね。

んでもって、北方領土を防空識別圏に含めて、スクランブル出来るようにレーダーサイトと防空ミサイル陣をつくらないかんし、
海自や海保のパトロール航路の海底測量、機雷除去、陸自なら敷設地雷の撤去や原住民の監視と防護。
こんなの書いているだけで、駄論文書いて退職金もらって逃亡したくなる。

で、ここ20年のロシアのグダグダっぷりを見ると、ロシアに手をつっこんで大やけどしてそうだし、
実際サハリンで企業経営してた日本人が殺されてその後乗っ取られたりしてるし、
安全なところから返還とだけ騒げた時代がとっても幸せに思ってしまうのは、俺が後ろ向き?

961 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:52:13 ID:V3wRtUim
>>959
政界再編なんて期待せずに、現状の連立与党枠組で正攻法突破するしかないということでは。
本音では公明党を切り離したいとか、正攻法が通用するかどうかとか難しいところだけどね。
争点の設定、マスコミ対策あたりが鍵になるのかなあ。

962 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:52:24 ID:cqO/+zBu
樺太じゃなくて占守島までの千島列島じゃだめかなあ

963 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:54:29 ID:/A1Ii9at
日露平和条約なんて結んだら間違いなく
「ロシアとは平和条約があるんだから自衛隊の北方戦力は削減すべき!軍縮軍縮!」
なんてお花畑がさわぎだすに10円50銭


964 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 12:55:28 ID:BozSN3Im
>>960
まとめろ。長い。

965 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:00:02 ID:ont5PZ8A
自民の取れる手はそんなにねーべ。
基本は衆院選はギリだろうが何だろうが兎に角勝つ、そんで野党の参議院議員を切り崩し。
ただ、野党の参院の勢力は与党の方向性と合わないタイプが多いので結構厳しい。

仮に衆院選に負けた場合は、早々に分裂するであろう民主党の何人かの取り込み。
あいつら権力握りたくって集まった究極の烏合の衆だから、政権取るまでは絶対に割れないだろうが、
政権取った後は初っ端からgdgdの末に、かなり早い時期に分裂すると思うね。

どっちにしても、現民主党には適当に相槌打ちつつ無視を決め込んで再可決連発するのが正しいやり方と思ってる。
平行して、マルチの問題進めるなり、マスゴミを金銭面で締め付けるなりして、
後方支援してるやつらを潰すのも必要だろうけど。

966 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:06:05 ID:ei+pZhtR
>>961
政界再編ってつもりはないんだけどなあ。たとえば衆院選で負けた場合の内閣不信任案だすとき、過半数
持ってなかったらどこを取り込むか。国新と取引するよりは民主内部の切崩しの方がずっと得だとおも。

967 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:07:57 ID:0lTvUJ1O
>>960
だから、政府は頭を抱えているとw

香港みたいにして、しばらくは向こうに任せるのがいいかも。

968 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:15:31 ID:V3wRtUim
>>966
票数だけが重要という考え方には同意するけど、俺も民主右派には期待できないと思う。
期待できる連中なら、テロ特措法とか日銀総裁とかこれまでに見識を示すことができる
機会は山のようにあった。
不信任案の票数だけなら、むしろ共産と組む方があり得る。

民主の議会運営とかはどうせ強行採決連発、話し合いやこれまでの運営ルールを無視した
非民主主義的なものになるだろうから、最終目標はまるで違うがw筋論・べき論をそれ
なりに重視する両党が共闘できる場面が出てくるかもよw

969 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:22:37 ID:kLb8ItS4
>>960
マスゴミ様からこの話があまり聞こえないのが、不自然というか不気味な気がします
>>631みたいにしたくて話題にするのを控えてるのかと勘ぐりたくなる


970 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:25:09 ID:1h/+GsmW
>>968
民主に右派なんていないよ。いるのは議席と権力欲しさの日和見主義者。
次の選挙で負けたら出てくだろうし勝ったら黙ってるだけだから早期の分裂は
無いと思う。その次の選挙が近くなって負けが見えてたら
被害者面して騒いで自民と組んで連立でも画策するんじゃないの。


971 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:30:47 ID:mIdY5y7G
85 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/12/12(金) 03:14:37 ID:Ar/lXqaC
メモ
12月11日
ニュースJAPANで「お手数」を「おてかず」と読んだ麻生さんを糾弾
しかし通常の用例だった事が判明し松本・滝川とも謝罪

半年ぐらいテレビ見ないんだがこんなことやってんの?

で次スレは?

972 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:34:33 ID:07Crwf7Y
>>971
「おてすう」って言うとマナースクールでは怒られます。

973 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:38:35 ID:8ZUY5FH5
クリステルはクリトリス剥き出しの刑に処すべき

974 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:39:06 ID:6fAmJmOQ
麻生は、そういう漢字トラップをたくさん仕掛けていけば良いんだよな
そのうち、漢字で批判されなくなる。

975 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:39:17 ID:BV9mycag
>>882
午前中潰したww

976 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:42:27 ID:EfpVR4mu
フジはTBSやテレ朝とは別の方向で腐ってるからな
女の犯罪は理由がある犯罪として擁護、腐女子という言葉が気に入らないから「オタージョ」なる言葉を捏造、
その他ヤラセ・捏造・低俗・偏向報道はお手のもの……

あれま、方向が違うだけで他の捏造マスゴミと変わらないじゃないか

977 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:45:15 ID:EfpVR4mu
そういえば昨日は報道ステーションが漢字のミスをして謝罪と訂正をしたな
何だっけ、「身」と「実」のテロップが逆になっていたんだっけ?

978 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:45:31 ID:sJ4Si0sU
民主はかなり危うい集まりだからなぁ。
政界再編を睨んでる人間は多そうだし、選挙(何時あるのかは
少し分かり辛いが)次第といったところか?
古賀発言は、自民が単独過半数を取るための布石かとも思ってるのだが
実際はどうなんだろうな、と。

979 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:46:46 ID:BozSN3Im
>>974
その手があったかw

980 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:48:08 ID:o6Ao26Ds
いつかこうなることは、目に見えていたのにw
人を呪わば穴二つ
先人の教えの通りだ。

981 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 13:58:12 ID:uhndbs6A
「日本は招かれざる客」 6カ国協議で北朝鮮紙
2008.12.16 13:06

 北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は16日、6カ国協議に関する論評で、
核施設無能力化の見返りとなる経済・エネルギー支援を拉致問題を理由に留保している日本について
「招かれざる客、厄介者であり、協議のテーブルに残る必要はない」と非難、
あらためて「日本排除論」を展開した。朝鮮中央通信が伝えた。

 論評はまた「日本は6カ国協議を通じた朝鮮半島核問題解決を妨害し、
核問題を理由に軍事大国化を目指そうとしている」と主張した。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081216/kor0812161307000-n1.htm

982 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:04:26 ID:oNvCcR1A
>>981
え?
ヒルが、強行にでれば打ち切りと宣言してなかったか?
北は、大和田が描いたみたいに脳にZ80を仕込んだ書記官が鎮座しているのかw

983 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:12:26 ID:9qqom8hp
一番の厄介者は北と言う存在
そのものではなかろうか

984 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:19:47 ID:X6nJfB8y
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
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どなたかお願いします。

985 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:20:07 ID:X49gKG+H
>>981
こんなもん脱退していいんだよ
てか支援肩代わりしようとしているオーストラリア抱き込めないかねえ

986 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:22:52 ID:mIdY5y7G
>>984
行ってくるおます

987 :986:2008/12/16(火) 14:25:44 ID:mIdY5y7G
駄目ですたorz

988 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:26:32 ID:0O6ZwJ24
ではわたくしが

989 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:29:11 ID:0O6ZwJ24
ホスト規制でダメでした。どなたかおながいしまつ

990 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:33:14 ID:BozSN3Im
駄目でした、どなたかヨロ

991 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:34:08 ID:07Crwf7Y
行ってみます。

992 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:36:04 ID:07Crwf7Y
ダメでした、次の方どぞー

993 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:36:17 ID:zS8tZxtZ
なら俺が

994 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:38:06 ID:zS8tZxtZ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229405824/

お待たせ。

995 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:38:55 ID:9qqom8hp
>>994


996 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:39:28 ID:tM0bWkKy
>>994
乙です

997 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:40:06 ID:z2BOFt74
>>994
乙〜。

998 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:40:56 ID:mIdY5y7G
>>994
おつ

駄目でしたーで埋まるところだった

999 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:43:48 ID:mIdY5y7G
梅梅

うーん ついに韓国が8年ぶり     よく分からないニダが
  に純債務国に転落モナ       ウリみんじょくの純(ピュア)さが    
                        認められたニダ  
:        
         ∧_∧              ∧_∧
         (♯´Д`)            <#`∀´#>
         ( つ とノ            ⊂、   つ 
  

 ここにも 漢字と空気が            ピュア♪ ピュア♪
  読めないやつがいたモナ                ホルホル


       ∧_∧                ∧_,,∧    
      ( ;´∀`)              <*`∀´*>  

   



1000 :日出づる処の名無し:2008/12/16(火) 14:44:17 ID:IIDW/HHh
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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