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☆Rubber Soul〜ラバーソウル〜☆

1 :ホワイトアルバムさん:2005/08/10(水) 17:40:51 ID:???
名盤ラバーソウルを語るスレです

878 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 17:52:22 ID:???0
>>877
それも微妙に違うw

879 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 18:16:34 ID:???0
個人的には一番好きなアルバム。
ここらへんからビートルズは変わったと思う。
バランスがとれていて、芸術的な香りもして気持ち良い。

880 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 18:32:12 ID:26xtwFyeO
じゃ、真相は?
ポールがその辺りに影響されてんのは事実だし、細分化するのはあまり意味が無いんじゃないか?

881 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 19:12:41 ID:???0
>>880
細分化って、MOTOWNにSTAXが含まれてるわけじゃないしw

真相なんてそれぞれの感じ方以外ないでしょ。

アンソロの12-bar originalを聞けば、当時 Booker T & MG'Sに
メンバーが嵌まってたことは想像がつくよ。

>>877は、別の人かも知れないけど、Midnight HourやDock Of Bay
を作ったスティーブクロッパーを売れ線のための白人メンバーと言って
る程度の理解じゃ、真相からは遠いんじゃないか?

882 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 20:01:06 ID:???0
ジャンル分け、カテゴラライズが音楽理解とイコールではないって事を
図らずも証明した形だな。

883 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 21:22:10 ID:???0
日本語でおk

884 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 21:49:34 ID:???0
>>883
日本語を勉強して来い
話はそれからだ

885 :ホワイトアルバムさん:2007/11/04(日) 23:55:42 ID:???0
カテゴラライズかよw
まあ、言ってる事はおれも同意だが。

886 :ホワイトアルバムさん:2007/11/05(月) 07:08:24 ID:???0
ノルウェーの森を聴いて思うことがある


「これシタール抜きのほうがいいんじゃね?」

887 :ホワイトアルバムさん:2007/11/05(月) 08:43:47 ID:???0
北欧をイメージさせる音にした方が良かったね

888 :ホワイトアルバムさん:2007/11/05(月) 20:56:34 ID:smoA8GgK0
しかし遠い昔の思い出のような雰囲気はシタールのおかげかもしれん。
もちろん違う楽器でも良さは引き出せただろう。やってみないとわからないな。

889 :ホワイトアルバムさん:2007/11/05(月) 22:13:39 ID:02goXl7IO
40年以上も前から若者達はビートルズの曲を聴いて、唄って、騒いで、考えて…
今の俺達みたいに。
そして、ずっとずっと未来の若者たちも。きっと…

890 :ホワイトアルバムさん:2007/11/06(火) 07:56:49 ID:gzA4yGbQO
森のシタールは神秘的な雰囲気を狙ったのだろう。普通のアコギじゃダメかも。

891 :ホワイトアルバムさん:2007/11/06(火) 14:00:11 ID:???O
あーいうぉんさだびよ〜ん
おーしゅらいびよ〜ん
しーうぉんさっびょ〜ん
しーしょうみーはーびょ〜ん

やめた

892 :886:2007/11/08(木) 03:26:02 ID:???0
>>890
いや、弾き語り風にしたほうがいいと思った
シタールのある部分と無い部分を聞き比べるとそう思う

単に俺の好みなだけだが


893 :ホワイトアルバムさん:2007/11/08(木) 21:03:47 ID:???0
>>892
そう単に君の好みなのだ。
シタールがなければ、ただのフォークソング。
ジョンもこの時のジョージのシタールにインド音楽的なものを
求めていたりはしない。
奇異なサウンドを求めて、たまたまジョージに引かせたら、
曲想にマッチした。
詩が幻想的なんで、シタールのうねるようなサウンドがいいじゃないのかな。


894 :ホワイトアルバムさん:2007/11/08(木) 21:35:47 ID:???0
そう、シタール効果もあって、
なんか霧のかかった森の中な感じがするんだ
(もちろんタイトルのWOODとか歌詞のBirdもあるが)

そして次の曲のイントロで霧が晴れるような感覚を受ける。

895 :ホワイトアルバムさん:2007/11/23(金) 15:07:49 ID:DObjZw+z0
恋をするならのコーラスって
上→ポール
中→ジョン
下→ジョージ
でいいんだよね?
ジョンの声がでかすぎてジョージがあんま聞こえないお。

896 :ホワイトアルバムさん:2007/11/26(月) 10:47:22 ID:???0
インマイライフ最強です。

897 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 17:20:00 ID:y98l8Y/U0
自分もベーシストですが、
ユーヲンシーミーと恋をするならのベースラインは凄いなーと思う。
あの曲にああいうベースラインを持ってくるセンスがなんというか最高!

一部でユーヲン〜の評価が低いが、あのメロディとコード進行にあのベースライン、
そしてあのドラムパターン、コーラス、そして隠し味的ピアノの音。
この組み合わせ、たまらんよ個人的には。

ポール自身も、この曲のベースラインはジェマーソン的でソウルフルで、
自分でも気に入ってると言ってたな。

898 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 19:52:07 ID:???0
単なる1→3→5のパターンがコード進行に沿って動くだけ。

899 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 19:53:30 ID:???0
シンプル&オーソドックスだけど、うまく嵌ってるしセンスは感じるが。

900 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 20:55:31 ID:JQC2be5o0
ラバーソウルのジャケットの4人の顔の絵のT-shirtを着て歩くと、知らない人から
よく声をかけられます。時々、Can't Buy Me Loveと書かれた&4人の顔のT-shirtや
アビーロードのT-shirtも見かけます。海外在住です。

ノルウェイの森って、なんで森って訳されてるの?間違いでしょ?

901 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 20:58:26 ID:???0
いいじゃないか ノルウェイの森

902 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 01:43:42 ID:???0
>>900
今にも妖精が出てきそうな神秘的な木々の林がイメージできるから森でいいじゃん。

903 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 21:10:42 ID:???0
森は誤訳ってのが定説になりつつあるけどさ、
ノルウェーの材木とか訳したら副題と詞に「鳥」が出てくるのが
意味不明になってしまうよな

904 :ホワイトアルバムさん:2007/12/23(日) 01:10:51 ID:???0
ノルウェーの樹でいいんじゃないか
なんで無理に材木なんて訳にするんだよ

905 :ホワイトアルバムさん:2007/12/23(日) 15:25:32 ID:WQ4aprR10
http://m.pic.to/nvm3e ←アカペラ Nowhere Man
http://f.pic.to/mge02 ←アカペラ Michell
http://l.pic.to/poze3 ←アカペラ Wait

歌ってみました。

906 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 11:56:06 ID:0XLPPylW0
木材なんて訳すなよ。あれはWoodは元々は家具って事だから、直訳したらノルウェー産の家具って事だろ。
たださ、ジョンがなんであの部分をNorwegianってしたのか覚えてないって後のインタビューで言ってんだろ。
ま、どっちでもいいんだよな。
Knowing she wood−>Norwegian wood。だったとか何とかもあるし。

907 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 12:21:33 ID:YlIRVeUP0
いちいち意味なんて詳しくなることはないじゃん。
たかがWood。森だろうが木々だろうが、何だっていいじゃない。

ファンがあ〜だ、こ〜だと書いたところで
何の意味ももたないんだ。だからね、終わろう、Woodの話題は。

908 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 12:24:43 ID:YlIRVeUP0
ビートルズの四人がノルウエイの森って付けたんだからね。
おまいらが何を知っているのかって話さ、もちろん俺も含めてね。

909 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 12:27:07 ID:???0
日本語タイトルをメンバーがつけたのかあ・・・
・・・メモメモ

910 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 14:22:15 ID:???0
もうノルウェーのロイ・ウッドでいいよ…

911 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 14:41:34 ID:???O
I don't want to spoil〜のコーラス神じゃね?
特別なことやってるわけではないが綺麗すぎる

912 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 15:21:59 ID:Nx2Z2BsOO
うんうん、わかるよ。
たまにごっちゃになるよね。

913 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 16:08:29 ID:???O
お恥ずかしい限りです。
ご迷惑おかけしました。

914 :ノルウェイの森:2007/12/27(木) 14:05:06 ID:???0
マンチェスター在住5年の経験から推測します

部屋の感じは、
床がパイン材でチェスト以外ロクな家具の無いアパートの一室。
床材は、イギリスでは金がある順に、
大理石などの石→オークなどの堅木→パインなどの針葉樹
ジョンが育った家は、多分安いパインだったんじゃないかな?
だから 「馴染むよね」ぐらいの感じで isnt it good norwegian wood

イスも無いくらいだから、家具も無い。
wasnt a chair と 上の sit anywhere は韻。

its time for bed と言って盛り上げておいて、
続く間奏中に、聞いてる人にイヤラスイ事を想像させる。

で、次の「朝早いから、ゴメンネ」で落とす、と。

sleep in the bath としたのは、started to laugh の韻を踏んだのであって、
寝たのは、風呂でっていうより、他の部屋で寝た、くらいの意味。
バスタブの無いアパートは今でもたくさんあるしね。

最後の lit a fire は、ボケーッとしたままタバコに火をつけた、くらいの
感じだと思うけど?
「放火」は、ジョンのジョークだとおもう。
で、あらためて部屋を見渡して、
「パインの床か、いいじゃん」で終わり。

「暖炉に火をいれた」は、まずないよ。60年代でも、まずスチームだよ?
暖炉があっても、ほとんど飾りで、
そこにストーブが入ってるケースがほとんど。

深読みはできるけど、実際はこんなところかなって思ってる。

915 :ホワイトアルバムさん:2007/12/28(金) 00:22:47 ID:???0
俺の友達シェパートン生まれイギリス人。
ネイティブの彼ですら「意味不明」って言うくらいだから、
英訳云々の前に歌詞解釈のセンスとかそういう域の話だ。
こんなの日本語の歌詞だって同じだ、

916 :ホワイトアルバムさん:2008/01/12(土) 20:25:02 ID:???0
このアルバムまでかな?
JとPの作品がアルバムの中で違和感無く溶け込んでいるのは。

917 :ホワイトアルバムさん:2008/01/12(土) 22:17:00 ID:???0
サージェントまではジョンとポールは強力なタックを組んでやってたそうだから
サージェントまでは駄目か?

918 :ホワイトアルバムさん:2008/01/12(土) 22:40:23 ID:???0
>>915
おいおい、そんな英国人の友だちの縁を切れよ
多分 そいつは馬鹿

919 :ホワイトアルバムさん:2008/01/12(土) 23:45:02 ID:???0
購入前から知ってる曲ばっかだったんで、だいぶ遅れて買ったアルバムだった。
世間の評判も高いし、なんとなく敬遠してたがやっぱこれが最高だな。

920 :ホワイトアルバムさん:2008/01/12(土) 23:59:25 ID:???0
アルバム単位で、あれがいい、これがいい、あっちよりマシ、
とかは言いたくないな
どのアルバムにも、気に入った曲と、聴き飛ばす曲がある
ラバーソウルでは『Nowegian Wood』『Nowhere Man』『Michelle』『If I Needed Someone』がお気に入りだ
逆に『Think For Yourself』や『What Goes On』は聴き飛ばす
『Girl』や『In My Life』は昔は聴いてたが今はあまり好きじゃない

921 :ホワイトアルバムさん:2008/01/13(日) 23:44:24 ID:???0
バーズのThe Bells Of Rhymney
ビーのIf I Needed Someone
キンクスのI'll Remember

そっくりすぎなんだが、なんか関連あるの?

922 :ホワイトアルバムさん:2008/01/14(月) 09:59:43 ID:???0
部屋で聴く場合、アルバムだったら曲飛ばしはしないな。
たとえWHAT GOES ONでも。

923 :ホワイトアルバムさん:2008/01/26(土) 20:41:00 ID:???0
what goes on流れていたら、真剣に聴かないだろ。

924 :ホワイトアルバムさん:2008/01/27(日) 09:29:58 ID:PpMckJ/UO
ワゴゾンカワイソスw

925 :ホワイトアルバムさん:2008/01/27(日) 16:13:55 ID:???0
>>921
バーズが元祖じゃないの?

926 :ホワイトアルバムさん:2008/02/03(日) 13:58:42 ID:???0
次作のリボルバーがギラギラしているの対して、このアルバムは音がクリア。
どっちかと言えば、ラバーソウルを聴く方が多いかな。

927 :ホワイトアルバムさん:2008/02/03(日) 14:14:02 ID:???0
ロックバンド・ビートルズなのはここまでって感じがする。
リボルバー以降は音楽集団ビートルズって感じ。

「ビートルズはロックじゃない」とか言うわけじゃないけど…。イメージの問題かね。

928 :ホワイトアルバムさん:2008/02/03(日) 19:52:01 ID:???0
>>927
その音楽集団というのは、ジョン、ポールそしてマーティン先生のことだな。

929 :ホワイトアルバムさん:2008/02/24(日) 00:03:11 ID:???0
what goes onだと、ギターのバッキングに聴き入ってしまう。
ジョンとジョージのリズム感ってすごいと思うよ。

ギターテクがどうこう言われるけど、そこらへんがしっかり
してるから、どんな曲でもシャキッと引き締まるんだと思う。

930 :ホワイトアルバムさん:2008/03/15(土) 12:06:18 ID:???0
WHAT GOES ONのギターって、グギャ!ゲゴ!って感じ。

931 :ホワイトアルバムさん:2008/03/15(土) 12:45:03 ID:???0
ゴム底

932 :ホワイトアルバムさん:2008/03/25(火) 23:50:17 ID:???0
これカッコイイ
http://jp.youtube.com/watch?v=gtfxrc3q7sk

933 :ホワイトアルバムさん:2008/04/02(水) 04:27:45 ID:hWbYAkZi0
Rubber Soulはサウンドエンジニアリング的にも優れてるよね。
ふくよかなボーカル、インストは低域から高域までバランスよくミックスされてる感じ。
CDはD.フェイゲンのThe Nightflyがエンジニアリング標準音源とされてるけど
アナログはRubber Soulじゃないかな。

934 :ホワイトアルバムさん:2008/04/29(火) 09:05:19 ID:???0
難しいことはよくわからないけど、ラバソは音がクリア。

935 :さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2008/04/29(火) 09:57:18 ID:CXsZMlmo0
ミンナゲンキカイ!

936 :ホワイトアルバムさん:2008/04/29(火) 15:02:40 ID:???O
きん玉は引っ込んでろよ

937 :ホワイトアルバムさん:2008/04/29(火) 23:39:21 ID:???O
僕はレッドウイング

938 :ホワイトアルバムさん:2008/05/13(火) 00:38:11 ID:MuIEtw6bO
このアルバムの使用楽器 特にギターはグレッチ テネシアン、リッケンバッカー、カールヘフナー、フェンダー6弦ベースにファズギブソンJ160Eでイコライジング処理で音がはっきりしている

939 :ホワイトアルバムさん:2008/05/13(火) 19:25:32 ID:???O
ストラトを初めて使ったことが一番の話題だと思うが?

あとパーカッション類の多用とシタール、ブズーキ等の民族楽器

940 :ホワイトアルバムさん:2008/05/13(火) 21:52:51 ID:???0
.残念 ストラトはHELP!からな

941 :ホワイトアルバムさん:2008/05/14(水) 00:26:44 ID:???0
うむ。65年2月15日付の写真が物語っておるな。
尚、6弦ベースの件はエヴァンズのミスレポートだ。以上。

942 :ホワイトアルバムさん:2008/05/22(木) 23:10:14 ID:???0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1208246933/l50
こっちもよろしく

943 :ホワイトアルバムさん:2008/06/17(火) 17:42:07 ID:???0
このアルバムって、他のと比べて音質いいな。
全体的にヌケがいい。特に声とか。

944 :ホワイトアルバムさん:2008/08/16(土) 12:08:52 ID:???0
音質の良さ、同意。
リボルバーやペパーよりも良い。

945 :ホワイトアルバムさん:2008/08/16(土) 17:11:48 ID:???O
音の良さ、というか実在感は泣き別れステレオの功の部分だな

946 :ホワイトアルバムさん:2008/10/08(水) 21:18:55 ID:Ikt+WZQRO
>>946
http://imepita.jp/20081004/687490
オヤスミ…
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


947 :ホワイトアルバムさん:2008/10/28(火) 19:57:26 ID:???0
クリアな音だよな。

948 :ホワイトアルバムさん:2008/10/28(火) 22:02:03 ID:???0
オリジナルステレオミックスのCDって相場いくらぐらいなの?

949 :ホワイトアルバムさん:2008/11/09(日) 21:05:58 ID:???0
300円程度

950 :ホワイトアルバムさん:2008/11/10(月) 10:32:24 ID:???0
30000円はするだろ

951 :ホワイトアルバムさん:2008/12/02(火) 16:43:56 ID:???0
このアルバムと聞いてイメージするのはDrive My Car,Michelle,In My Life
ではなくてYou Won't See Me,The Word,Waitだな。

952 :ホワイトアルバムさん:2009/01/03(土) 15:51:35 ID:???0
The Wordは嫌いな曲のひとつ。

953 :ホワイトアルバムさん:2009/01/03(土) 19:56:38 ID:???0
>>952
リンゴを論外にするとアルバム中で一番の不出来だからね


954 :ホワイトアルバムさん:2009/01/09(金) 18:32:37 ID:???O
>>952 センス無すぎwww

955 :ホワイトアルバムさん:2009/01/18(日) 01:32:10 ID:???O
ビートル初心者の頃このアルバムのgirl聞いた瞬間  
ジョンの凄さを知った 
魂に語り掛けてくるような歌 
ミッシェルも良い曲だけど叶わないね

956 :ホワイトアルバムさん:2009/01/18(日) 11:37:30 ID:???0
夢が叶わない・・・

957 :ホワイトアルバムさん:2009/01/18(日) 23:13:04 ID:???0
Rubber Soulの評価がこんなに高いのが正直受け入れられない。
顰蹙を買うのは解ってるけど。
サウンドが受け付けない。スカスカに感じるのは本当に俺だけ?

958 :ホワイトアルバムさん:2009/01/19(月) 14:32:41 ID:???0
本当に君だけでしょう
本当に・・・

959 :ホワイトアルバムさん:2009/01/25(日) 11:25:17 ID:ZbTq2LpRO
ラバーソウルは最高傑作

960 :ハニカミオヤジ:2009/01/26(月) 10:55:18 ID:???0
Rubber Soulのミキシングは間違ってねぇ?。

961 :ホワイトアルバムさん:2009/01/26(月) 18:23:16 ID:???0
貴方が間違ってると思います。

962 :ホワイトアルバムさん:2009/01/29(木) 17:25:35 ID:fwYWaFCVO
いやラバーは偉大だがCDミックスはボーカルが偏ってて非常に聴きづらい
早くリマスタ出せ

963 :ハニカミオヤジ:2009/01/29(木) 18:22:57 ID:???0
>>961 貴方も間違ってると思いますwww。

964 :ハニカミオヤジ:2009/02/01(日) 03:42:45 ID:af58daoD0
ラバーソウル、リボルバーのタイトルを連想させる挿入曲はないよ。

965 :ホワイトアルバムさん:2009/02/01(日) 08:46:19 ID:9xaLl8100
ラバソ→ガール
リボルバー→タックスマン

て感じもしないワケでもない。

966 :ホワイトアルバムさん:2009/02/01(日) 10:21:24 ID:Wcy5UK0u0
for saleがあってのRubber Soulだと思うんですけど。

967 :ホワイトアルバムさん:2009/02/03(火) 11:34:50 ID:3zivAVC+0
“Rubber Soul”を日本語訳するとしたら、
「(ブラックソウルと違う)軽みのソウル」という
ところになるのかな。
過去レス全部チェックしてないんだが、誰か名訳つ
けてる?

968 :ホワイトアルバムさん:2009/02/06(金) 20:56:16 ID:???0
英語だと靴底のソールと魂/ソウルミュージックのソウルが同発音であるためにはじめて成り立つ
タイトルだから

あえて日本語で蝶訳すれば、ゴム真理とかかな

969 :ホワイトアルバムさん:2009/02/06(金) 22:51:06 ID:???0
いいじゃねぇか、「愛の魂」で

970 :ホワイトアルバムさん:2009/02/07(土) 10:01:45 ID:tHqQw6qi0
ようつべで全部きいたけど、音質が良いっていうなら
買ってみようかなぁ。

971 :967:2009/02/10(火) 09:53:37 ID:MbdhWoeF0
>>968
なるほど。意味ではなく韻の面白さだから、「意味」に訳しても
しょうがない、ということですね。しかし、「韻」を移し変える
のは無理がある、と。
ありがとうございます。納得です。

972 :ホワイトアルバムさん:2009/03/11(水) 11:08:28 ID:+niZKjGfO
小6からビートルズ聞き始めて、最初に手にしたのがラバーソウルでした。
最後の曲、浮気娘。今も昔も変わらず大好きです。カッコよすぎ。

973 :ホワイトアルバムさん:2009/03/11(水) 18:43:43 ID:???0
Drive My CarやThe Wordを聴くとやっぱりポールは最も黒いビートル
フォークロック然としたアルバムの中に一人ファンキーな要素をブチ込んでる
ラバーソウルの象徴はIf I Needed Someone

>>957
俺はモノ盤をデジタル化したやつを聴いてる
このアルバムはモノ>>>>CD>>ステレオLP

974 :ホワイトアルバムさん:2009/03/11(水) 19:33:31 ID:0VhkdUV4O
The Wordってジョンじゃ
なかったっけ?

975 :ホワイトアルバムさん:2009/03/12(木) 21:22:08 ID:???0
共作

なんとなく歌詞ジョン、曲はポール主導の共作って感じがする。どうでもいいとこだけど

976 :ホワイトアルバムさん:2009/03/13(金) 07:05:58 ID:???0
Wordのベースや裏を強調したギターはかっちょいい
こういうファンク的な要素のある曲ももっと聴きたかったな
ポールもソロになると歌いながら弾くという制約があるし、他のメンバーにはそういう資質自体あんまり無かった

977 :ホワイトアルバムさん:2009/03/14(土) 18:35:06 ID:???0
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ ?/ _  ───┐. ?|??
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 ?し       し       ヽ__  / ?ヽ___,ヽ    ?_ノ??


978 :ホワイトアルバムさん:2009/04/02(木) 01:25:44 ID:LuAVifX2O
ラバソ論

http://www.ippongi.com/2009/04/01/%e3%83%93%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%ab%e3%82%ba%e3%81%ae%e6%9c%ac%e8%b3%aa%e3%82%92%e8%a1%a8%e3%81%99%e3%80%8c%e3%83%a9%e3%83%90%e3%83%bc%e3%82%bd%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%80%8d%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86/

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