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【調査】海外旅行離れ加速? パスポートを持っていない人、2人に1人[08/9/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/09/22(月) 10:51:27 ID:???
ソースはオリコン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000030-oric-ent

アジア最大級で国内唯一の海外旅行イベント『JATA旅行博2008』が19日(金)、
東京ビッグサイトで開幕した。
オープニングセレモニーに続き開催された記者会見では『若者の海外旅行離れに
関する調査』が発表。全国の15〜39歳の男女4740人による有効回答のうち
55.3%が有効パスポートを持っていないことが明らかとなり、海外旅行の
マイナスイメージとして「金額が高すぎる」「パスポート取得が面倒」といった
声が多数挙がった。

同調査は社団法人日本旅行業協会と和歌山大学観光学部の廣岡雄一教授が
共同で7月23(水)から25日(金)にかけて実施。
パスポート保有状況は10代男性が一番低い29.3%、一番高いのは30代男性の
52.3%で、全世代の平均をみてもパスポート保有率は44.7%にとどまった。

海外旅行回数では「行ったことがない」がもっとも多く、全体の37.5%。
ただ全体の75%が「海外旅行に興味がある」と答えており“興味はあるけど
行かない・行けない”という現実も垣間見える結果となった。

今年も10万人超の来場者が見込まれる『JATA世界旅行博2008』は、
20日(土)、21日(日)開催。
136カ国の政府観光局、航空会社、旅行会社などが参加し、それぞれの文化や
習慣、サービスなどを紹介する。

-以上です-
グラフは
パスポートの保有率
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080919/58310_200809190571450001221836272c.jpg
海外旅行に対する興味
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080919/58310_200809190583454001221836272c.jpg
海外旅行回数について
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080919/58310_200809190595178001221836272c.jpg
依頼を受けてたてました。

2 :名無しさん:2008/09/22(月) 10:53:03 ID:Bp+NyorD
>>2ゲット

3 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:54:18 ID:2ezNsWI0
若い人が金を使わないと国が滅びますよ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:55:59 ID:nxZnsW2E
逆に10代で3割も持っているのがすごいなと思う。
今は修学旅行で海外行くからか?

5 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:56:54 ID:wUSpsyqS
免許証から生年月日や住所が無くなるんだよなぁ
レンタルビデオ屋が読み取り機械を導入するとは思えんし
もう、免許証で身分証明にはならんな

6 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:56:57 ID:1O3Gh4sp
パスポート持ってないってどんだけ貧乏だよwwwwwwwwwwwwww

7 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:57:17 ID:Ww1Am90u
修学旅行はマレーシアに行くはずだったのに同時多発テロのせいで
新潟と東京になりました。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:57:17 ID:7uvFrX04
国内旅行のほうが気軽だし楽しい。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:58:34 ID:miUFldf1
国内の旅行は歳をとってからでいいと思う


10 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:58:51 ID:3jm1Mj7+
>>3
国内で使えよと。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:58:57 ID:Q08v4NYs
日本の資産をわざわざ海外へ与えることはない

12 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:59:36 ID:GDDNZYIR
【ソウル22日時事】22日付の韓国紙・中央日報に掲載された世論調査結果によると、
「最も嫌いな国」として日本を挙げた回答が昨年の38%から57%に大幅に増加した。
日本の中学校社会科の新学習指導要領解説書に日韓が領有権を主張する竹島
(韓国名・独島)が明記されたことなどが背景にあるとみられる。
 一方で、日本を「最も見習うべき国」とした回答は24%で1位。
このほか、「最も好きな国」は米国(18%)、オーストラリア(14%)、スイス(9%)の順。
「嫌いな国」の2、3位は中国(13%)、北朝鮮(10%)だった。
 調査は済州島を除く全国の満19歳以上の男女1200人を対象に、
8月25日から9月7日まで面接方式で実施された。 


13 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 10:59:49 ID:xg532nFu
前に比べると円が弱いからね

14 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:01:50 ID:TOGYMO5G
【ビジネス】赤道直下を一周する灼熱プラン発売、旅費577万円!【愛知新聞】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/1

15 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:01:52 ID:LPyQmTPR
犯罪に遭遇するのが怖いと言うのが真相じゃねえの?


   比較すれば、まだまだ日本国内のほうが安全だし・・・・・。

殺されに行くようなもんでしょ。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:02:35 ID:JbiPqoOi
てか、そんなに持ってるんだ
世界一保有率が多いんでないか

17 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:02:47 ID:7uvFrX04
>>9
山行くにしても、海行くにしても若いときの方が楽しいぞ

18 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:03:54 ID:d4F7w2GL
ちょうどよい身分証明書だな。
日本人だってすぐわかるし。
日本にいてもw

19 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:04:19 ID:p87lus6j
>>9
年をとったらお金に余裕が出来る・・・
そう思っていた時期もありました orz


20 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:04:53 ID:jqUFG/r6
パスポート(10年物)の期限が来年までなんだが、
手続きをして、新しい物と取り換えるの?
古い方はいろんな国のスタンプがあるから
記念に残しておきたいんだが、可能なのかな?

21 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:04:59 ID:hK4SEwoS
あー俺持ってないや・・・必要ないしな。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:08:19 ID:5M/zH4h3
昨年やここ数年の保有率とか、海外の状況を一緒に伝えないと
「海外旅行離れ」が説明できないのではないか

23 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:08:31 ID:NX1j1beI
観光地なら怖くないぞ 

初めて逝った韓国は怖かった。というより無礼



24 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:09:17 ID:/oMQJpm/
逆に訪日外国人が増えてます。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:10:22 ID:mBj56drj
熱海か白浜で十分。

26 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:11:51 ID:Azpk7NVv
>>20古いのは自分で持っておけるよ。
私は今年10年パスポートが切れるんだけど結局香港に1度行ったきりで
ほとんど使わなかったから手続きは見送ろうと思います。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:12:00 ID:NBQgF8O+
日本に何でもあるからでる必要なし
それに尽きる

28 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:12:04 ID:SvmzakNj
出張で中国と韓国ばかり行かされる。orz
航空会社は絶対中国。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:13:21 ID:gmF08CH8
・移動に時間がかかる
・移動費用が高い
・言葉が通じないので不便
・治安に対する不安

ここら辺を考えただけでもわざわざ海外に行く理由が無い
新婚旅行も石垣で済ませた

30 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:14:04 ID:3glpV7Wl
むしろパスポート持ってるのが二人に一人いるのが驚きなんだが

31 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:14:14 ID:/JQQUkeG
クルマ乗らない
海外旅行いかない
結婚しない



32 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:16:13 ID:vYmVABc6
>>3
若い人に金を与えないと国が滅びますよ

33 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:19:56 ID:E4RsIWwD
>>20
更新は必要なければ無理にしなくていい。
身分証明に関係する所にVOIDって点出できた文字が抜かれて終わり。
前のパスポートは元に戻ってくる。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:20:38 ID:AWFaLOja
>>29
治安の不安は確かにあるけど・・

移動の時間や費用は行く場所によっては国内の方が掛かったりするよ。
それから、言葉がすんなり通じないとか文化習慣の違いに戸惑うなんてのは、
それはそれで楽しかったり。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:20:58 ID:dAXKGWIN
>29の石垣とは姫路城の石垣

36 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:21:09 ID:mHFY5Eu2
何だか色々なものがどんどん昭和初期に逆戻りしている気がする


37 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:21:18 ID:5MrpXZsO
長時間飛行機に乗るのが嫌だって理由もあるだろ。

博多まで新幹線で座ってて限界を感じた。
飛行機に10時間なんて考えられない。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:23:29 ID:UeU98/rQ
わざわざ金使って嫌な思いとかしたくないじゃん。アメリカの入国
とか完全に犯罪者扱いだし。日本に帰ってきても税関は横柄な態度だ
し。アジアは反日だし・・・海外旅行て次から次に嫌なことが起きる


39 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:23:56 ID:WnBE+cb3
田舎の団体職員は、よく海外旅行してるね。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:24:12 ID:LC1IJaQa
>>31
クルマ乗れない
海外旅行いけない
結婚できない

事実をちゃんと言わないと、実体は被害者なのに、加害者のように叩かれるぞ


41 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:26:29 ID:DD1XBpTY
煽るのに必死だから40代、50代、60代を集計に入れないんですね

わかります

42 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:26:45 ID:AWFaLOja
>>37
それは確かに。
長時間座席に座ってないといけないのはかなり辛い。
学生時代はワクワクでほとんど苦にならなかったのに・・
5時間以上のフライトはビジネスクラスじゃないと、もう無理。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:28:24 ID:ICZPhJsi
寒流ドラマのおかげでどんどん韓国に興味がなくなっていったな、
金が安くていけるのはやっぱタイかな、もう解除されたっぽいし

44 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:30:15 ID:5Ljtkqer
>>40
クルマ乗れないし、乗ろうとも思わない
海外旅行いけないし、いこうとも思わない
結婚できないし、しようとも思わない

こうじゃないか?
なぜ乗ろう行こうしようと思わないかはわからんが。

実体験からすると、毎日忙しくていっぱいいっぱいで余裕がないってのが
一番の理由な気がするが。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:30:44 ID:8x5xT+RZ
>>5
> 免許証から生年月日や住所が無くなるんだよなぁ

マジスかガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!!


やばい。やばすぎる........



46 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:31:32 ID:6al8DeWH
大久保とか池袋行きゃ外国気分を味わえる。
治安もちょうどあんなもんだよな

47 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:33:25 ID:LC1IJaQa
>>44
格差で、金が無くて、
車がない、結婚できない、海外旅行などいけない
と被害者でいればいいと思うのだが。

しないなんて言えば、まってましたとばかり叩かれるだけだと思うが。
痛々しい強がりなどいうと、喜び勇んで叩かれる。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:34:30 ID:AWFaLOja
チベットへは一度行ってみる価値アリかと。中華化されすぎる前に。
チベット人巡礼者と一緒に、聖地巡りも楽しかったよ。
もう旅行者受け入れは始まってるし。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:36:23 ID:5Ljtkqer
>>47
しないとは言っていないぞ。
現実的にできないのは確かなんだって。

ただ、車や旅行や結婚のために身を削ってまで頑張ろうと思えるかというと、
そうでもないとう。いずれにも憧れがないんだよな。

俺だけなのかもしれんが全体的にそういう傾向があるのなら、
なんでなのか理由を知りたい。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:36:32 ID:+oVqItdw
2chは海外出張でファーストクラス使う人もたくさん出てくるよね

51 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:37:00 ID:FvTeVq45
海行きたきゃ 沖縄
雪見たければ 北海道
まったりしたいなら 温泉
遊びたきゃ 東京

日本は世界的にもいい観光地が多い

52 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:38:14 ID:CPiHn1Ar
パスポート持ってねイラネ(・凵E)

53 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:38:56 ID:AWFaLOja
>>5
ホントに?生年月日や住所まで?
戸籍地記載は、都道府県によって記載されてないところもポツポツ出始めたけど。
戸籍地欄空白の免許証もらった時は何か寂しかったよ・・

54 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:39:00 ID:LC1IJaQa
>>49
まあ、どーでもいいや、好きなだけ叩かれてろ。
誰も興味もない、自分語りをするのはゆとり世代の特徴だと、叩いてくれるよ。

俺は海外旅行にいきたくないんだと、好きなだけ痛々しく叫んでろよ。


55 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:43:47 ID:gmF08CH8
>>48
こういうのを見ると行ってみたいなぁと思う
でも自国には"お遍路"という文化があり、
それを体験していないのに
なぜ海外の文化に触れるのを先にするんだろうと葛藤になる
そして国内を優先する

56 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:44:02 ID:LC1IJaQa
統計的に無意味な差まで大声で叫んで利権と優遇を主張する団体。
現状・実体を無視して、強弁をとなえ、為政者に都合良く扱われる奴ら。

どとらも同じぐらいダメだよな。。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:44:58 ID:GRi4AYgg
つーか日本で十分だし。日本より治安が良いとこなんて限られてる。シンガポールくらいかな

58 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:45:17 ID:3jm1Mj7+
目的がある奴だけが行けよ。
外でカネを使うな。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:45:37 ID:K+foKF9D
カネもないけど勇気もない。

60 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/09/22(月) 11:46:09 ID:11a+n1cz
はいはい、すっぱい葡萄すっぱい葡萄。

でもホントにすっぱいから、国内産の巨峰のほうがいいよ。


61 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:48:08 ID:VqngWKuH
海外旅行の方が安かったりするが
そもそも興味がないんだろうね

62 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:49:52 ID:tp7QYt0X
サーチャージ高すぎ。航空券買う前にやる気なくなる

63 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:50:41 ID:FvTeVq45
つーか
成田まで行くのが面倒
その先も長いし


64 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:51:39 ID:Vvy8fiDe
むしろ、50%近くが持っていることの方に驚いたよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:52:27 ID:3wEqMgwW
高校の修学旅行で一度行ったきりだ。海外旅行なんて、普段考えもしない。

66 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:55:00 ID:NBQgF8O+
生年月日は記載ありだと思うよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/ic/ic.htm
本籍消すなら「国籍欄」入れろ

67 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:56:28 ID:AWFaLOja
>>55
順序はあんまり考えずに、好奇心や興味のあるうちに行くのが良かと。
年齢が行くにつれて、だんだん時間がまとまって取れなかったり、好奇心も
薄れてしまったり、体力もなくなってしまったりで。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:57:36 ID:3a04GDpH
シンガポールにF1見に行きたいなぁ


ところで免許から戸籍削除って在日優遇策?

いっそパスポートは日本国民には全員発行して身分証明書にすればよろし

勿論在日朝鮮人には韓国が発行したやつのみ有効で、不所持は不法入国で強制送還に

69 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:58:12 ID:wUSpsyqS
>>45,53
すでに本籍は無くなっている

無くなるとは言っても、ICチップにしてカードに埋め込まれている
読み取りには専用端末が必要なため、役所とかじゃないと身分証として使えないと思われる

顔写真と名前だけじゃねぇw

70 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:58:32 ID:/oMQJpm/
>>68
そもそも在日は日本人用のパスポートじゃないと思うが。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:58:42 ID:ygnaZZ6L
>>5 >>45
> 表面の本籍欄は個人情報の保護の為、空欄となり印字されない。

印字がなくなるのは本籍だけで、住所と生年月日の表記は現行どおりみたいよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1%E8%A8%BC
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/ic/ic.htm
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/menkyo/ic-menkyo/ic-menkyo.html

72 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:58:57 ID:nxZnsW2E
車やテレビみたいに、一般的な人が普遍的に使っているようなものなら
「○○離れ」と称するのはわかるけど、
昔みたいに特別な物ではなくなったとはいえ、
海外旅行はまたちょっと違うような気がする。

73 :中国餃子とロッテのガムアイス:2008/09/22(月) 11:59:03 ID:40x7nGv3
期限切れたまま放置。
海外とかミーハーが行くところだろ

74 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:59:04 ID:V3p7bwvA
ブームにかまけて欧州行ったが持ち上げられているほどでもなかったなあ
何であんなカビ臭い所に住めるんだろう

75 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:00:02 ID:+vZ6S+8r
俺も持ってない。
日本全国出張旅行ばっかなんで、わざわざ汗水垂らして稼いだ金を使って旅行とかする気にならない。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:01:07 ID:NEW464h/
旅行は団塊どもの趣味ってイメージが。



77 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:02:02 ID:dtbEZf6M
30代社員は出張行くことあるだろうからもっと保有率高いと思ったんだけどな。
半分か

78 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:04:19 ID:dH5pkF+p
>>71
今だけです。
今後は生年月日と住所も消去していくそうです。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:06:05 ID:x6B4nqDr
期限切れのパスポート失くしちゃったよ

80 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:06:30 ID:AWFaLOja
>>78
じゃあ、身分証明書として使えなくなっちゃうね。
写真付の公的機関発行の身分証明書ってパスポートだけか。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:07:41 ID:ySIOClzS
ってことは、2人に1人はパスポート持ってるのか。
すげえ普及率だな。そんなに海外行く奴いるのかよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:08:53 ID:YQClopJT
海外行く予定ないけど
身分証代わりに取得できるの?

83 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:09:57 ID:TFH+D3Yb
工房のときホームステイで一月アメリカへ、修学旅行に台湾へ行ったなぁ
齢33・・・ それ以来海外に行ったことないが・・・

84 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:10:01 ID:nxZnsW2E
>>82
できるけど高いよ。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:10:07 ID:FvTeVq45
身分証明代わりなら
原付免許が一番いい

86 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:11:00 ID:AWFaLOja
>>82
建前は海外へ行くために取得だけど、取得して別に海外に行かなくても
何の問題も無いよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:11:42 ID:iSi7wTFp
旅行そのものがつまらなくなったな
俺はもともと鉄ヲタで地方を旅することが好きだったが、
どこの地方も景色がイオン、マクドナルドで一気につまらなくなった。
そんでここ数年東南アジア方面へ旅行してたんだけど、
これまたどの国もワトソン(アジアのマツキヨ)、マックでまたまたつまらなくなった。
東京が一番ワクワクする。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:12:30 ID:AE/PQqvE
てか一緒に行く人がいねぇよ・・・

89 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:12:45 ID:PeRLM9Cd
イマドキの身分証といえば住基ネット(写真入り)でそ

90 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:12:50 ID:zDaFmac6
海外旅行楽しいけどね。空港から出た時の臭いがおもしろい。
まあ日本人は貧乏になったから仕方ないかな。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:13:28 ID:nxZnsW2E
>>88
1人でも行けるから大丈夫だよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:14:03 ID:5ZcGPzCv
>>3
外国に金を落とされても困る。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:14:35 ID:LvIZas5X
>>78
新しい運転免許証にはICチップが埋め込まれてて、印字はされないけど
スキャナに通すと個人情報が満載で埋め込まれてるんだよな。


94 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:14:46 ID:NlkCVl7r
海外旅行楽しいけどなぁ。
有名な絵画や建築物を生でみると感動するよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:14:54 ID:6HZexzL1
正直日本国内でもまだ行った事のない県のほうが多いぞww
しかし世の中半分も外国に行ったことがあるのか?

96 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:15:05 ID:qc3F5UQ8
5年とか10年とか継続して調査した結果を出しなよ>パスポート保有率


97 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:17:10 ID:SPM+6OLG
パスポートとって韓国や中国に行くくらいなら
持たないほうがまし

98 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:17:31 ID:5ZcGPzCv
>>44
クルマ乗れないがセクロスしたい。
海外旅行いけないがセクロスしたい。
結婚できないがセクロスしたい。

だろ?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:18:07 ID:rnPmgICJ
金無いから海外なんて行けないよ

100 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:20:12 ID:UeU98/rQ
成田やめて羽田を国際線化しなきゃダメだろ なんで空港までの
往復に無駄なコストと時間を使わせんだよ 


101 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:24:02 ID:u3BdZBgh
今のご時世、生活必需品以外に金使う奴は本当にバカ。
この先に次の三つが必ず同時に起こるんだよ。

1.物価高騰と増税
こんだけ原油が上がってるんだ。これから物価は上がり続ける。
さらに中国インドの発展で食料価格が爆上げ。
もちろん消費税17%程度は当たり前。

2.収入減
日本には資源がないから必ず外から買わないといけない。
企業は利益を資源の確保に使い、労働者への配分はさらに減る。
給料があがることはなく下がり続ける。

3.年金と介護制度の崩壊
制度の枠組み自体は存続するかもしれないが支払われる給付金は物価高騰の前に為すすべもない。
今の現役世代とその子供世代はなけなしの収入を親世代の介護と生活の面倒に使わなくてはならない。

さて、この三つが絶対に待ちかまえている今、あなたはまだ無駄な贅沢をするつもりですか?

徹底的な倹約が今生き残るために絶対に必要。
贅沢か貧乏かという選択ではない。
日本全部が貧乏になっていくなかでそれは生きるか死ぬかに関わる。

死にたくなければとにかく金は使うな。
外食はするな。旅行は行くな。車は買うな。家は買うな。

来るべき未来を生き残るために。。。


102 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:24:21 ID:0UTtMHZH
2ミリ坊主の写真でパスポーツ申請した。
それ以来坊主にしておらず髪型が違うせいか、
各国イミグレで余計に時間が掛かること多数。
髪型なんかいくらでも変わるんだから、
元の写真が坊主のほうがわかりやすい気がするんだが・・・

103 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:27:06 ID:JzKGzY5H
また苦者のせいか


104 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:27:29 ID:9SAKwLys
アメリカ人の4割は一生海外旅行しないらしいな。
それどころか生まれた州から出ることもない人も少なくないらしい。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:30:59 ID:9ofmacrz
>>87
鉄道で旅行すれば駅前はシャッター通り、
車で旅行すればジャスコ・ヤマダ・ファミレスしかない
郊外のバイパスを走り、どこ行っても一緒。。

よく国内旅行行くけどそう思うわ。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:34:23 ID:qahB+mCM
俺もパスポート失効してから更新してないよ
しばらく海外行けそうにないから

107 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:34:54 ID:gmF08CH8
>>102
透明のフィルムに髪型プリントして
疑われたらそれかぶせりゃいいんじゃね?

108 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:36:03 ID:iDXIrSYI
沖縄と北海道で充分

109 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:56:53 ID:hT4eVuNC
海外旅行w

110 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 12:57:39 ID:r0tIIGVl
金あってもめんどくさいし行かないよ

111 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:03:05 ID:SkOreRZi
パスポート切れたけど更新めんどいからそのまんま

112 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:05:42 ID:TUXVAlQ+
>>107
鬼才あらわる

113 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:11:54 ID:PgMOEvBS
中国やアジア諸都市も昔ほど安くは滞在できんし、
円弱いし、燃サ高、所得低下、情勢不安。
海外旅行者数の増える要素なし。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:15:30 ID:7Ce2xhRD
例え金があっても、行ける暇がない

国は企業に対して従業員に必ず有給を消化させるように義務付けろよ

115 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:29:02 ID:0UTtMHZH
>>107
おおサンキウ!透明なフィルム張って写真の上からお絵かきする!
って、それやったら確実に別室送りじゃんw
そういう仕事自体イミグレの中の人が用意してやるべきじゃないかと。

イミグレの中の人に拠って全然対応違うから、
ねちっこいとか、何かしら文句つけたいタイプに当たると最悪。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:42:25 ID:doUlfKue
>>101
どんだけ貧乏くさいんだ。享保の改革かよ。
却って景気を冷え込ませた徳川吉宗みたいなことしてどうすんだよ。
そんな味気ない生活したかったら、PC売って、ネットも止めたらずいぶん節約になるぞ。

旅行したり、車を運転するのが楽しみで何が悪いんだ。
他人の足を引っ張ろうとするなよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:46:54 ID:r0tIIGVl
価値観は人それぞれだけど
見栄や作られた楽しみに金を落とさない価値観が肯定されると困る人が大勢いる

118 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:46:59 ID:qBfEicVx
海外旅行は5回しかありません(´・ω・`)

119 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:56:57 ID:HLgoOd+6
>>115
透明フィルムは別で持っていて、疑われた時にペロっと

120 :オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/09/22(月) 13:58:57 ID:cNuRaN9o
外国に行くのは西成に行くより危険だからな。
治安上たいへん行きがたい。
UKなんて強盗率日本の100倍だからもうね。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 14:09:28 ID:GRi4AYgg
ていうか日本最強だし。
例えば大学生が自転車で日本一周しにいって夜は日本全国の公園で野宿とかしても
別になんとも無いし。そんなの世界中探しても日本くらいのもの。
都内で深夜に一人で何時間も散歩しても何にもおきないし最強すぎる。

パリとかロンドンとか移民だらけだし・・・

122 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 14:12:29 ID:u/Y6mXkZ
外国に行って自分が変わるとでも? 変わりません 
変えられるのは自分自身で考える事です 大事なのは脳です

123 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 14:38:37 ID:Pr04Eosg
>1

離れも何も、
昔から海外旅行なんてカネモチの娯楽だろ。
成金がふざけた記事書いてるんじゃねーよ。ボケ。

124 :名無し:2008/09/22(月) 15:00:03 ID:WNjWdINr
↑そうひがむなて、努力しないで、成金には、なれんぞ、宝くじ買えや、

125 : :2008/09/22(月) 15:13:29 ID:YsPIMRDE
>50
なにせ年収1000万クラスが大量にいて貧民共めとか言ってるからな。

126 : :2008/09/22(月) 15:14:52 ID:YsPIMRDE
>101
経済回らなくなって預金封鎖になりますよ。
ニート様の理論ではそれでいいのかもしれませんが。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 15:17:31 ID:j3s0IQHB
しばらく前にベトナムへ行ったけど、手軽に行けて、5星のホテルでもけっこう安めだし、食い物も美味くてよかった。
南の方にしか行かなかったから、見所はそんなに多く無かったが。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 15:47:42 ID:DCqHbT7K
パスポートを初めて取得するがウルトラクイズだったやつは俺以外にいるか?

129 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:04:35 ID:QR8/4HzV

あのさあ。
こういうニュース見て前から思ってたんだけど、

>全国の15〜39歳の男女4740人による有効回答のうち
>55.3%が有効パスポートを持っていないことが明らかとなり

5年前とか10年前と比べて持っている人の割合が増えてるのか
減ってるのか比べないとしょうがないだろ?

バカかと思う。


130 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:06:41 ID:QR8/4HzV

あと、「海外旅行する人の中の若者の割合が減った」ってニュース。
当たり前だろ。

日本人の中で若者の割合が減ってるんだからさ。

頭悪すぎ。


131 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:08:13 ID:ic/5WS89
10代で約3割保有ってほうが驚き。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:13:41 ID:yGXz1SrJ
国内旅行だって行けない人が増えているだろうに。

>>131
外国に修学旅行に行くことが多くなったからでは。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:17:06 ID:L94FLM7a
むしろ、60以上の年寄りに金使わせろよ
あいつら、持ってるんだから

134 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:18:01 ID:0oQBpsYz
不潔、飯が不味い、ぼったくりというのが海外旅行のイメージ。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:20:33 ID:8x5xT+RZ
>>133
> むしろ、60以上の年寄りに金使わせろよ
> あいつら、持ってるんだから

その場合、海外に使わせたら円の流出になる。
使わせるなら国内でだ!



136 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:31:28 ID:sNEJJxir
今自分はただ単に燃油代で控えてるだけですけど…

137 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:38:24 ID:gBGzGlzU
無職でニートの漏れですら世界中回ってるのに

138 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:38:59 ID:RI8B4gtc
旅券作っても結局3,4回使って期限切れちゃうんだよなぁ
かといって5年だとなんか勿体ないし

139 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:46:12 ID:L0UM4QBQ
一生で島に埋もれてろ。www

140 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:48:40 ID:oWmYEpJi
パスポートを取りに行く服がない

141 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:49:39 ID:uAWaOusz
むしろ無職のやつらの方が海外旅行してるだろ
こっちはカネはあるけど暇がねえんだよ

142 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:53:33 ID:kkQpJUrp


海外旅行行って自慢げに話す奴ほど醜いものはないな。



143 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:53:52 ID:6wV7ZEeM
侮日変態報道のおかげで、怖くて海外なんて行けません(><)

144 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:54:18 ID:qP5Qk8Fi
独身の頃はひたすら国内ツーリング、結婚してからは主に東南アジア。どっちも別の良さがあって
捨てがたい。今年は燃油が高すぎて国内にしたが…

景色とか遺跡はDVDが普及してしまったせいか、あんまり感動しなくなった。けどハノイの市場
とか、台北のアキバもどきとか、ああいう猥雑な所が好きなんだよね。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:57:57 ID:UC0P/DY7
海外という色眼鏡を取り去ってみれば 日本よりも下品な猿が暮らしてるだけ
日本人向けのみやげ物コーナーは日本国内にもあるし でも死ぬまでにピラミッドとストーンヘンジを一度みたいな
中東平和にならんかな

146 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 16:59:45 ID:6fDTgCYw
ずいぶん前に失効したな
その後海外どころか関東から出たのも1回くらいだ

147 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:00:23 ID:SG2F1FGw
>>145
英語圏の国に行くと、黒人も白人もとんでもなく「敬老精神」に満ちていて、
まだまだ日本も学ぶ点が多いと思わされるよ。
日本ではただ腫れ物に触っている感じだが、あっちはまさに社会全体で
守り立ててあげてる感じ。差は大きいねえ。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:06:47 ID:/os+x2/B
むしろ、2人に1人持っている日本は異常な数字だと思う。
アメリカなんかは20%を割り込んでるぐらいだろ。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:25:38 ID:JDisCIfx
コルトは俺のパスポート

150 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:28:05 ID:4VibWv3Q
でも日本車買ってトヨタとかにカネを回すよりは
海外に流出させちまうほうが有益だし精神衛生上よいぜ。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:29:20 ID:dI0LCijF
海外行くならまず国内を味わい尽くしてからだなー。
本州はぼちぼちだけど北海道・四国・九州・沖縄は未だ一歩も足踏み入れたことないし、先は長い。
ダムに余裕がある時期にでも、香川でうどん巡りしたいぜ(´∀`*)クイテー

152 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:29:53 ID:F/yeOyGh

俺は逆に仕事で海外に行く機会が
格段に増えたがな。
もっぱらアジア圏だけどね



153 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:35:33 ID:doUlfKue
>>148
8割のアメリカ人が本物の海を見たことがない。
修学旅行とかないしなー。国内で自給自足できるし。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:41:50 ID:SqFlmbL4
女性のパスポート所持率はあがっているじゃないですか。
30代に比べ、20代男性のパスポート所持率が下がっているだけ。
で、40代、50代、60代はどうなのよ?

155 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:44:54 ID:WO79a7uZ
金ないから車買えないのと同じだろ。
海外行く余裕なんてなかろうて。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:47:30 ID:l5BPVqC4
意外ともってるな
3人に1人くらいかと思ってたけど。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 17:56:03 ID:C0/VxVbl
> 「パスポート取得が面倒」

あんなのが面倒だと言ってる連中は、何をやらせても駄目だろうなw

158 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:03:36 ID:K3sw2aNe
>>78
すまんがソースたのむ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:04:50 ID:yRQfIr87
もってないし、とろうとしたこともない。俺の姉も弟も両親も持ってないと思う。ほんとに2人に
1人もってるのかあ?

160 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:07:43 ID:doUlfKue
>>159
調査母数が少ないし、偏っている。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:13:00 ID:1CiW8djY
>>37
寝てりゃいいんだよ

162 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:16:12 ID:j3s0IQHB
アンケートなんかとらなくても、外務省に聞けば分かりそうな気もするけどな。

163 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:18:02 ID:ry5f51G5
海外に行く時間がない

164 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:19:47 ID:rw3gFmLC
期限切れてるの忘れてた・・・

165 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:23:36 ID:Lvt/bENY
結婚すれば新婚旅行くらいする
新婚旅行に行くなら、普通海外
そんな時には、また行くのだと夢があるから10年パスポート
よって結婚から10年以内の既婚者、20代後半から30代の女性、30代男性はおおむね持っていていいはず
あ、結婚してないわけか・・・・


166 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:29:52 ID:IeTENkyD
海外旅行したことなかったが、
マイノリティーじゃなかったんだ
安心した

167 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:31:31 ID:V5LDz330
国内も回り切れてないのに海外とかまだ興味もてない

168 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:40:00 ID:6luWjFG6
貧乏人が増えているからな。
オレもパスポート作ったけど結局使わなかったし。
原因は9.11

169 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:41:43 ID:G6uPufQa
俺も2004年にエジプト行ったきり海外旅行してないな〜
先々の雇用環境考えたら旅行・車・結婚など考えられない。
パスポートの更新だけはやるつもりだけどさ

170 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:42:31 ID:zO1Seksc
若者が海外旅行に行きまくる → 「最近の若者はけしからん!」
若者が海外旅行に行かない → 「最近の若者はけしからん!」

171 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:42:44 ID:y1IZgnOV
俺には日本が広すぎる
だから海外行かない

172 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:43:28 ID:w4ppQdXP
パスポートの取得申請したら半月くらい待たされるんじゃね?
来週旅行いこう!って思っても間に合わないし。
じゃー国内でいいや。ってことになる。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:44:29 ID:g0ZcShfI
> 免許証から生年月日や住所が無くなるんだよなぁ
ソースある?

174 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:01:37 ID:doUlfKue
>>170
それぞれに理由があるんだろ。「けしからん」と言う人も違ってそうだし。
何事も丁度いい頃合いというのがある。

BMIや血圧だって、高すぎても低すぎてもダメだろ?

なぜそうなのか理解するか、調べるかしないと、文句言われっぱなしだよ?

175 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:04:59 ID:0r7vKN2j
ネットで十分

176 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:05:41 ID:PcKVHaU2
旅行は日本でも十分楽しめる。金もかからないし何より安全

177 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:06:16 ID:Q1cOoKKt
旅行に行く金も暇も服も無い

178 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:11:54 ID:doUlfKue
>>176
ハワイとか台湾あたりだと、変な国内旅行より安いんじゃね?
時節柄、韓国はオススメしませんが。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:17:18 ID:Jo8liUYm
学生で時間あるなら、世界一周航空券(RTW)がマジお薦め!
社会人になってからでは絶対に無理。

ペルーとか、イースター島とか、タスマニアとか、グァテマラとか、喜望峰とか、
直行便が飛んでない地域を乗り継いで〜、エコノミーなら35万円程度!

180 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:19:09 ID:k4Kfi2Tw
マスゴミ、TVが問題だろうと・・・・・
海外で芸人どもが品位を落とすようなことしてる
行きたい場所はTVで放映されて実際にいっても
感動さえ半減されるし あ、これTVで見たわと・・・

日本人だとわかるとなぜか標準語で会話になるし
一番むかつくのはくそ芸人のギャグを現地人に教え込んでることだ

なぜ?ゲロゲロという言葉を教え込んだんだとしかも何年前の古いギャグだよと

181 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:20:50 ID:1v7+0vvv
若いうちに、日本の常識が通用しない海外見といた方がいい。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:25:13 ID:DhipSgs1
>>179
サーチャージを知らんのか?
35万じゃ無理だろ。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:26:35 ID:Jo8liUYm
>>182
チケットの額面だけだよ。
他の旅行会社だって同じじゃん。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:26:40 ID:jpty7wY0
>>181
そして帰国するころには、日本での常識が通用しない不適格人間になると。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:33:29 ID:kR0TiYu3
会社が持たせなかったら今でも持っていなかっただろうな

186 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:34:43 ID:WUXW8J0i
10年と5年で手数料を合わせて欲しい。
10年16,000円なら5年は8,000円でいいだろうに。
赤表紙は嫌なんだよー。orz

187 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:36:21 ID:5SQaZHpV
会社で必要になれば取るだろうけど。

以前勤めてた会社で下手したらインドネシアかタイの工場に飛ばされるとこだったわ。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:38:33 ID:mnyl/WuS
海外旅行?何で行く必要があるの。
ウチの職場のおえらいさんも夏休みへらへらと韓国に行ったみたいだけど、
このいろいろな情報が渦巻く中、よくもまあいけたもんだ。


189 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:39:30 ID:PgMOEvBS
日本の常識と世界の常識のダブルスタンダードを
使い分ける(切り替える)能力が必要だな。
かなりコンフリクトするがw

190 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:39:59 ID:FbHVayju

日本人はパスポート保有率世界一だぞ

樹海の前でよーく観察してみろや

191 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:40:44 ID:wk+KxE7w
>>161
日本からロンドンは苦行だ。
17時間も寝れない。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:47:44 ID:v4Z9q0hx
昔仕事で海外に5年いたけど今はパスポート持ってない

193 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:50:47 ID:Lvt/bENY
いやまあ、グーグルストリートで海外の道を走りまわるのが一番いいんじゃないかと

194 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:55:31 ID:zSt96wOW
ていうか、よくあんな狭い席で何時間も飛行機乗れるよな。
俺は4時間が限界。
ちなみに、毎年台湾に行ってる。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:03:56 ID:sJZJ0lmY
何日もかけて見に行くほどの物はないよな。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:04:44 ID:XmaUql7x
飛行機内のペーパーテストが大変だから行かないんじゃない?
結果が下位だったらそのまま日本へ強制送還だし。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:05:11 ID:f6B/lQrg
金とヒマがないから、海外旅行に行かない。これは仕方ないと思う。
しかし、海外旅行の経験がなくて、海外旅行の不必要性について力説するのを見かけるのって
なんなんだろ?イソップ童話のすっぱいブドウ?

198 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:09:31 ID:ySf/12OS
仕事で海外行くわけでもないし、ましてや語学力プアの奴が海外出て行って、一体
「何が身に付く」っていうんだろ・・・・?
バカほど外に行きたがるわなぁ。
その癖、外人の道案内一つまともにできやしない。
(俺が出来るのも、流暢でない英語くらいだが)

俺自身、パスポート作った事もなけりゃ、海外に行った事も無いわなぁ。
語学力プアのアフォどもが、添乗員同行でどっか行ってきた、って自慢されても、
自慢とは思えないわなぁ。

それよりも、兼高かおるの「世界の旅」を、もう一度みたい。
いや、小学校低学年位の、日曜日の朝に、もう一度戻りたい。
「あのような世界がある」と、おぼろげながらに思いを馳せた、あの時代に、
どこよりも行ってみたい・・・


199 :名前を与えないで下さい:2008/09/22(月) 20:10:38 ID:R7mwdsK7
パスポート、とっくに期限が切れたけど、全く問題無い。

沖縄に行ければそれで満足。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:12:34 ID:e/y6Gymq
国内より安い国には行きたくないし
高い国には行かれない

201 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:15:17 ID:ySf/12OS
>>196

三十路手前の俺ならわかるよ。
そーいう時代の海外なら、アメリカなら、仕事辞めてでも行ってみたいよなぁ。


ttp://jp.youtube.com/watch?v=P1NOmxNdlFU&feature=related
こーいう時代の海外旅行に出掛けたかった・・・・


202 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:15:29 ID:qjsa8WA0
20代の頃は海外にすごく行きたかったけど仕事が多忙で行きそびれて、
最近は海外にあまり興味が無くなってきた。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:16:27 ID:FQW4N1X7
日本三景と三大庭園は行ったが、伊勢神宮も出雲大社も富士山もまだだ。
海外なんてまだ早い。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:19:04 ID:WUXW8J0i
>>198
人にはその人の生き方というのがあるんだから、そこまで全力で否定することもなかろうに。

自分はツアーとか使わずに自分自身で計画立てて海外旅行したりするが、だからと言って
ツアー利用客をどうこう言う気はないな。
現地で得た情報から計画変更とかするのが結構楽しいから、そう言うのができないツアー
というのは物足りなそうとは感じるけどね。

ちなみに、外人の道案内もできやしない日本人を責めるのではなく、日本語できない外人
を責めるべきではないかい?あなたの論調なら。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:19:51 ID:qy2s4/Lo
おまえら沖縄も行ったこと無いのか?

206 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:25:27 ID:F/yeOyGh

俺は海外旅行肯定派なんだが
目的は何か?って言われても特に無くて、
強いて言えば「非日常」に身を置くってところかなぁ。

非日常をPCやTVなどバーチャルでも味わえる
切替の上手い人はそれでもいいと思うけど、
あいにく俺にはそれが無理ぽ。

で、現地に行って何かを見るというよりも、
町に出て、飲み屋で酔っ払いとバカ話したり
ホテルのコンシェルジュやウェイトレスをナンパしたり
店で値切ったり、逆にボラれそうになったり、
変な奴に絡まれたり、助けられたり
まぁそういうのが楽しいわけだw



207 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:27:09 ID:j3s0IQHB
たかが遊びに行くのにそんなに真剣に考えなくてもいいと思うが。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:28:08 ID:9JlGwwfO
>>205
ない

209 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:36:38 ID:YiyRBeTN
なんか海外旅行ってみんなテーマパーク感覚なんだよね。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:36:56 ID:+zk/qo5T
燃料サーチャージ高すぎなんだって

211 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:38:09 ID:xuZ1X9dz
仕事以外であまり海外に行こうとは思わない
仕事で海外に行く事が無いからパスポートもないなぁ

212 :中国餃子とロッテのガムアイス:2008/09/22(月) 20:41:09 ID:40x7nGv3
北海道と沖縄はいいぞ
日本の広さを実感する小旅行

213 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:41:28 ID:+ILoQYaf
入社までに簿記3級とか英検準一級orTOEIC735必取
なんて言われてるのに海外旅行なんて現抜かしてる暇ないよ。

まぁ英語には多少役に立つかも知れんが、そんな金あったら
スクール行くとかパソコンに、大体生活費に消えてしまう。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:44:38 ID:/mLguyIS
タダで海外旅行したいなら

つ竹島、米軍基地

生きて帰れる保証はないがな

後4chがチョン擁護番組報道中

215 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:45:16 ID:OtyUTpeS
英語を身につかせるために海外行くとは限らんでしょ

216 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:48:16 ID:UCxEGAkP
いや、国内物価も相当下がったし、宿代なんかもそう
逆にユーロは数年前の2倍以上

物価の高い外国へ行っても楽しくないでしょ

217 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:53:47 ID:3d5ON/bx
昔と比べて空港の雰囲気が険悪になっているからね、あれを思うだけで
国内も海外もわざわざ旅行しようっていう気分が消える。
車も含めて移動はは必要最低限のみ。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:54:50 ID:jpty7wY0
>>210
これからの時期、直行便でヨーロッパ往復5万円なんてPEX運賃が
設定されているんだけど、これにサーチャージ足せば10万程度。
でも、10年前は運賃が13万近くしたんだぞ。
2〜3年前に比べれば高いが、ひと昔前に比べれば
事実上安くなっている区間もあるわけだ。
ユーロも落ち着いてきたし、この冬も俺はヨーロッパへ旅行するよ。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:55:15 ID:V/9vEdsQ
未だに飛行機すら乗ったことが無いw
てか、空港に行った事もないなw

220 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:56:46 ID:CrQfAP/b
引きこもりが増えたって事だな。
実際にものを見ることをしないから、現実と虚構の区別もつかない奴も多い。

221 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:57:29 ID:DGWsyQye
オレが大学生の時は、1バーツ3.2円。
12万円で一ヶ月半かけてマレー半島を一周できた。
バンコク往復34,000円の格安チケットだった。

それが先々週、南太平洋に行ったけど、燃油サーチャージだけで一人40,000円オーバー。
20代前半の若者に海外行け、とは無茶な話だ。

それよりタンス預金ためこんでいる60代以上に消費させろよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:01:07 ID:wk+KxE7w
1ドル100円割ったときに、すかさずホテルと飛行機の予約を入れて、ディズニーワールドに遊びにいった。
スペイン語が結構多かった。
日差しで目が焼けそうになった。
あまりの広さに疲れた。
花火やパレードが桁違いのスケールでちょっと感動した。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:01:34 ID:+F32Jrsn
金より時間だと思うけどなー
弾丸ツアーで海外行ったってしょうがない

224 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:03:54 ID:XaBENPHp
つーかもともとこんなもんだろ
15年前は7割ぐらい持ってたのかよw

225 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:05:51 ID:DGWsyQye
>>224

だな。
そもそも一般ピープルが海外に行き始めたのは、つい最近の話。
何をエラソーに。

そんなオレは20カ国以上行ってるけど。。
ありがとう!90年代の円高。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:13:16 ID:pxjBzeG/
たとえ10万渡されても確実に旅行は行かない

227 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:13:36 ID:jpty7wY0
まあ、今年度の日本人海外旅行者が目標とやらを大きく下回りそうなので、
何とか海外旅行者を増やそうという関係者のあせりが見え見えの記事だけどな。
無理してまで出かけることはないと思うが、
行けるときに行っておいたほうがいいとは思う。
人間いつ死んだり半身不随になったりするかわからんからな。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:21:19 ID:upG9yq7m
地方自治体ががんばったから海外ではなく日本国内に魅力を感じ始めたんじゃないのかえ

229 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:21:25 ID:A3QiDXjU
海外で知見を広める必要があるのは一部のエリートだけ。日本での生活が楽しいなら
わざわざ外国に行く必要なし。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:24:34 ID:/ICH0Vq0
俺英語使えないから無理
パスポートも無いし

231 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:27:50 ID:IcBuevEN
俺、アメリカ横断ウルトラクイズの為にパスポート取ったけど、使った事は無い。
○×のニャーミスで……OTL(めっちゃ見易い問題だったのに……)

232 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:32:21 ID:+4TKqGT1
まず休み取れない、連休は人でいっぱい。
国内すら行く気しない、連休の観光地はもうちょっと混雑対策してくれ


233 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:37:54 ID:oFVleGQT
>>229
旅行で知見を広める必要があるのは一部の物好きだけ。東京での生活が楽しいなら
わざわざ都外に行く必要なし。一番遠くへ行ったのは小田原だ。


と言っていた三十路の知人がいた。新幹線にも飛行機にも乗ったことがないそうだ。
小田原、東京じゃないじゃんとはつっこんでおいた。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:43:10 ID:0AtNf7h7
日本人は十分英語使えるはずなんだよ。
中学で一般会話レベル一応学ぶだろ。

日本人は向こうの成人並みに英語が出来なきゃいけないと思い込んでるのがいかん。
成人並みに英語が必要な場面なら通訳使えば良い話。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:44:56 ID:xuZ1X9dz
>>233
大自然が見たいわけでなければ、東京で間に合うものは多いね
寺院も、動物園も水族館、博物館、美術館(しかも海外から借りてきていいものも多い)・・・・・・なんでもそろうな

236 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:49:53 ID:jpty7wY0
>>229
それを自信をもって言い切るには海外へ行かないとならないわけだがw

>>233
小田原か・・・真鶴まで行けば釣りが楽しめるのになw
でも、235の様に都内でも結構楽しめるのは確かだ。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:50:43 ID:LBSgSwdh
パスポート
運転免許証

どちらかを持ってないと、本人確認がすっげえ面倒くさい


238 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:51:38 ID:LBSgSwdh
小笠原諸島に行くには、パスポートが必要。
これ豆知識な。


239 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:51:56 ID:SbmNZlQF
>>235
料理も大抵のメジャーどころは東京で間に合ってしまう
しかも場合によってはデフレのおかげで海外よりも安く食べられたりする

240 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:52:32 ID:Hdy2L37a
インターネットやTVで海外旅行行った気になっている貧乏人2ちゃんねらって寂しいね。
自分が世界一偉いと思ってるんだろうな。


241 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:53:03 ID:PgMOEvBS
おいおい、なんだこの流れ?
食い物だって、景色だって現地に行かないと良さも悪さもわからんだろ。
女だって実際に抱いた方がいいのと同じだよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:53:29 ID:oFVleGQT
>>235
いや、東京都は広いよ。小笠原も沖ノ鳥島も東京都。
西に行くと九州にすらない2000m超の雲取山。九州にいない野生のクマもいる。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:53:45 ID:SbmNZlQF
>>237
最近は住民基本台帳カードというものがあるんだな
500円で10年間有効だからオヌヌメだお

244 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:56:13 ID:Hdy2L37a
海外に行って感動できるのは、せいぜい20代まで。
それまでに行けないのなら、一生行かなくても同じ。


245 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:56:48 ID:S8Eoo9Nf
>>230
とりあえずグアムとか台湾いけば?
英語なんて関係ないよ。そもそも英語通じないところがあるし

それならば日本語の通じるところに行けばいい

ヲタの場合海外のヲタなイベントやヲタな地域に行くのも手だ。
日本語通じやすいし、通じなくてもヲタな話題は分かるだろう。
アニソンなら一緒に歌えるだろう。



246 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:57:49 ID:qy653WPa
>>239
でも作ってるのが関東人やろ?w


247 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:59:57 ID:QreGtKRl
国内出張が多い漏れは、日本中、あちこちにいって駅前のビジネスホテルに
とまって、夜その街の歓楽街でぶらりと飲む機会が多い。

学生の頃は国内旅行が趣味だったが、仕事であちこちに行くようになると、
金をだして、日本のどこかへ行こうという気にならないんだよね・・・

最近は海外ばっかりだな・・・年に2回くらい、1週間づつくらい休みをとって
ぶらりと行く・・・唯一の趣味だからな

248 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:00:08 ID:oFVleGQT
>>244
三十路でモニュメントバレーやイエローストーンやラスベガスやグランドキャニオンを
レンタカーで回って感動した私はナシですか?

249 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:00:33 ID:Hdy2L37a
>>241
AVでオナニして、女を抱いた気になっている童貞君ばかりだから、ほっといてやれ。
それで満足してるみたいだし。


250 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:00:49 ID:jK1dBQhH
>>235
東京の寺院なんて見るほどのとこは無いだろw

251 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:00:54 ID:ZuDvJkVc
>>1
和歌山大学観光学部???
国立大が観光学部持ってるの?

252 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:01:45 ID:g/Asxoe5
>>1だけ読んで直感した
このスレは荒れているだろう・・!

253 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:03:19 ID:AxcnVVAU
女で満足できる奴がいるスレ

254 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:03:40 ID:0tWfL31w
とりあえず思いつくような海外の国に、手続きにほとんど手間なく行けちゃうのは、
日本のパスポッツの強いとこだよね。なかなか実感できないところだが。

台湾とか北朝鮮なんてとこのパスポッツだと、ビザ取るのでさえ大変でしょ。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:06:36 ID:oFVleGQT
>>250
増上寺とか泉岳寺はダメなの?


256 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:14:51 ID:jK1dBQhH
>>255
奈良や京都や滋賀などの寺院と比べたら
建築も仏像も庭園もレベル低すぎだね。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:18:39 ID:8l4liyH8
>>244
感動だけが旅行じゃないし。


258 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:20:58 ID:I2cDAarR
>>257
スラム街巡り
戦場訪問
テロ(以下略

259 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:24:21 ID:dHybTElw
いつの間にか失効してたけど、来年お国の仕事でへんなパスポートで海外にいけるみたい。楽しみだな。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:30:19 ID:0hUNS5LS
海外旅行板とエアライン板を巡回しているが、逆に海外旅行行ったことのない人が
こんなにいるのか、というのが正直な感想だね。
俺がいる職場でも女子社員はほぼ全員海外旅行経験者だ。

言葉の問題があるから俺は英語圏しか旅行しないけどね。
アジアもシンガポールやフィリピンなど英語の通じるところしか
行ってないな。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:33:33 ID:UVmB0x/2
>>29
青森に行ったときに地元のおばあちゃんが話しかけてきたが、
まったく何を言っているのか分からずに適当に相づち打ったことある。
当方は九州人。


262 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:38:46 ID:o8QQlRLd
 海外旅行なんて、ただの趣味だから本当に行きたくない奴は無理に行く必要ないけど
この手のスレにいつも出てくる「俺は海外なんて行ったことない。海外なんてどうせ〜」と言っている人達は
「俺は彼女なんて作ったことない。女なんて〜」と言っているのと同じぐらい格好悪いと理解できているんだろうか?

263 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:48:43 ID:MM2//Dej
外務省の海外渡航情報見てるとアフリカ怖くて行けない。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:56:42 ID:CeW2fx41
>>256
北〇鮮?

265 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:59:53 ID:6Y5OC1FM
そらまあな。ツアー3万円で別途サーチャージが2万円とか詐欺に近い。
さて、原油が3ヶ月前より4割近く下げてるが、サーチャージに反映されてるか?

266 :264:2008/09/22(月) 23:01:40 ID:CeW2fx41
>>259だった

パスポートに書いてあるよね。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:07:21 ID:CbmIso94
海外旅行って 大抵値段の割りにサービス悪い
日本国内の方が断然サービスも食事も質がいいよ

例えば
1週間で20万の予算なら
ハワイや東南アジアの高級リゾートいくよりも
石垣島のクラブメッドに行ってダイビング三昧してた方がマシ

268 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:17:53 ID:dKstR/o5
適当に場所を選んで行って
不愉快な思いしないで帰ってこれるのは
日本国内だけだしな。

海外は金持って行かないと
悲惨だよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:27:26 ID:HuSyAOaW
旅行なんだから金くらい持ってくだろ
金を持たずに旅行って何しに行くんだよw

270 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:39:16 ID:dcyBZjhM
日本で働いていると、ゆっくり海外というわけにはいかないからな。

どうしてもスケジュールがきつくなって、かえって疲れてしまう。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:53:49 ID:ROSoTINF
2年前どうしても見たい物がフランスであったからツアーで無理矢理行った
フランス語は愚か英語も単語が中一程度しか分からないまま
自由行動2日間は英単語とメルシーで通した
海外旅行は勢いだ

272 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:55:05 ID:UF4jOVrv
ウンチ

273 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:58:47 ID:4waz1sgx
海外へ出稼ぎに行かないといけなくなれば、保有率も上がる

274 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:11:04 ID:5C+lKhED
海外はヨーロッパだけ


もう二度と海外には行かない
危険だから

275 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:20:12 ID:FQc+WIN2
>>148
> アメリカなんかは20%を割り込んでるぐらいだろ。
ところでアメリカ国籍の所有者は、メキシコとカナダにはパスポート無しでIDカードだけで出入りできる
って聞いたんだが。カナダ人とメキシコ人はパスポート必須らしいけど。

>>191
メシ時にワインとビールを貰っておけ。
さらに後部のキッチンに「ビールくれ」とかって貰ってこい。たぶん無料でくれる。
ウィスキーの小瓶は有料かもしれんが。

>>214
アメリカ独立記念日とか、基地公開日にどうどうと正面から覗ける米軍基地もあるぞ




276 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:30:55 ID:xP5Ny98U
>>255
残念ながらこれだけは>>250が正しい。
いくら寺格は知恩院に次ぐと言っても、
鉄筋コンクリートの寺院を見て、パイプ椅子に腰掛けて講話を聞いてもなー。
東京は、これだけが致命的に欠けている。
「長い歴史」と「それに伴う歴史的建造物」
これだけがない。

実質的な都市の成立が1590年(家康が江戸に飛ばされた年)というのは、
世界的に見てもこれは最早「新興都市」の部類だからね。
江戸の「都市としての歴史」は1590年8月に始まる。
太田道灌の江戸城は、城下町を持たないただの軍事要塞だから。
(アステカの首都だった時代を除いても)新大陸のメキシコシティーより歴史が浅い。
古代は蛮族のムラだったロンドンやパリでも2000年近い歴史がある。
ソウルでさえ泥だらけのスラムとはいえ一応都市の歴史が700年あるからな。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:50:20 ID:UNMcqNpY
自然はいっぱい、しかも北方から南方まで、四季もある。
メシもその土地ごとにちがう。
歴史もふかい。どんなへんぴなとこにも、意外な人物がかかわってたり、
建物もいろいろ。
それが日本。年とってからの楽しみとおもってたけど、
そんなこといってたら、おそすぎる。それが日本でした。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:58:46 ID:XxDTnR7y
海外は言葉の問題がやっぱり不安だ
ハワイって結構日本語通じる?

279 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 01:15:33 ID:V+DJs7T9
>>255
増上寺とか背景にタワーあるのは面白いけどそれだけだな。
泉岳寺はまだマシ
どこの寺行ってもあまり木造って感じがしないんだよね。
近所に柴又帝釈天あるけどしょぼくて何が面白いんだろうって思っちまうね。


280 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 01:20:31 ID:EmYDYkAN
>>278
ハワイとグアムは日本語だけで大丈夫だよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 07:32:52 ID:LYLAiteD
>>276
いや、東京WWIIで焼けてるし。
京都はたまたま敵国文化に寛容な人物が司令官だったから戦災免れただけのこと。


282 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 07:47:59 ID:fFISVIZt
過去のデータとの比較がなければ意味ないのに
どうして最近の若者の海外旅行離れと結論付けるのだろうか。


283 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 09:05:58 ID:j5kCoDoK
>>282
自分が20代の頃は配属された部署では、必ずパスポートを取得させられた。
今はネットの活用(メール、TV会議)や経費削減などで、以前より海外出張に
若年層が行かせてもらえなくなり、パスポート取得は必須でなくなった。
よって若い人の取得率は低い。

こういう傾向が一般的にもあるんじゃないかな。

そもそも、旅行以外で海外に行く人も多い。パスポート取得=海外旅行じゃないんだから、
パスポートの保有率を調べるんじゃなく、旅行会社あたりで実際に旅行した人を調べるべき。
たとえがアレだが、事故死の増減でもって、交通事故の増減を論じるようなモノ。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 10:32:27 ID:xlKWZ5Kr
>282
http://news.ohmynews.co.jp/news/20080219/21118

俺の20代中半だけど、俺も含めてパスポート
持ってるやつほとんどいないよ。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 10:43:41 ID:XSN9qgNp
そこらへんに、外人さんがウロウロしてるのに
わざわざ金払って 外国へ行くとか、分かれへん。
ええ景色やったら国内で十分。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 11:08:26 ID:z2h5B9R9
国内に無いものがあるから海外に行きたいんだけど。
だから、日本と代わり映えがしない国には行きたいと思わない。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 11:51:45 ID:c33bjNw/
国内もロクに網羅してないのに味覚の合わない外国に行く気はしないな

288 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 11:52:55 ID:Rf3iyJ3D
おれなんか行きたくも無いのに
毎週上海へ出張いかされる

289 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:21:52 ID:FQc+WIN2
>>281
> 京都はたまたま敵国文化に寛容な人物が司令官だったから戦災免れただけのこと。

 最近は京都もじつは焼夷弾落ちてたって証言も出てきてるよ。
 たまたま大々的に空襲されなかっただけみたい。



290 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:56:11 ID:Qg4Hsf6j
>>289
そうそう、京都空爆無しの伝説は嘘だって
証言者が言ってたね。
みんな新聞とか読まないの?


291 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:35:39 ID:ZEY1duzi
>>244
んなこたぁない

292 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:41:43 ID:xhe1TdxV
>>281
ルメーのこと?
戦後政策を考えて京都は避けたんだろ。

293 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:44:07 ID:jgYfLYl0
外国語を2,3ヶ国語喋れるディープな人たちと、日本語しか話せないまるで海外旅行に縁が無い人たちと
二極化しているのが際たる要因だと思うけど。

日本からの海外ツアーなんて、ちっとも面白くないわ。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:45:56 ID:jgYfLYl0
京都は、広島長崎の次の予定だったから、空爆がなかったって話を聞いたことがあるけどね。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:50:24 ID:8P1xFlMO
あんだけ東京で民間人焼き殺しておいて、戦後政策のために京都を焼かなかったってのはありえん。
単純に軍事的な理由だと思うが。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:24:39 ID:S6Wa4Cxn
いいことじゃないか。あまり報道されないことだが、
国際線航空機の二酸化炭素排出量は、各国が出す排出量のうちに
はいっていない。
こんないいかげんなものに乗っておきながら環境に優しくしましょうなどとは
言えたものではない。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:57:13 ID:RZ4LA+Pr
>>294
広島長崎の次は東京だったんだよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:01:47 ID:9sWGvGH4
で、京都空襲の軍事的メリットって何なの?
街全体が軍需産業で成り立ってたの?それとも街全体が基地?

299 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:02:26 ID:Q5uEtL6h
原爆投下を天皇は容認していたとすれば
東京・京都は避けられていたはず。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:17:46 ID:+KoBCEkq
>>38
>アメリカの入国とか完全に犯罪者扱いだし。

(※トランジット時)
「どこから来たんだ?」
「日本から」
「どこ行くんだ?」
「○○に」
「左指」 (を読み取り機に乗せろ)

ほぼスルー


>日本に帰ってきても税関は横柄な態度だし。

「どちらに行かれましたか」
「○○です」
「申告するものはありませんか」
「いえ」
「お通りください」

やっぱりスルー


パスポートが日の丸じゃない人ですか?

301 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:30:37 ID:EeCKFfQW
戦後ルメイに勲章授与した自衛隊は逝ってよし。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:52:26 ID:SyeHBcIw
リア厨の頃に修学旅行で行ったけど、ゲートで「Are you businesman?」って言われて一人遅れるハメになったのは今でも覚えてるわ…
学年中に笑われたし添乗員も旗持たせようとしてくるし、最悪な思い出の一つだ('A`)

303 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:53:43 ID:7p2DjM8K
貧乏人が行けなくなっただけであって
今海外旅行に行けてるのは真の金持ち

304 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:54:12 ID:FeEzlheg
>>300
うわさでしか聞いたこと無いけど、日本国籍パスポートは価値があるみたいだね。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 02:03:03 ID:xGQaXmiw
京都が無事だったのは、原爆の予定地だったとか。
盆地だからか、地形的に威力を試すのにちょうどよかったらしい。
なので、それまで大きい爆撃はやらなかった。多分、終戦が遅れていたら
今頃「古都」はなかったかも。


306 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 02:17:36 ID:AbHmvksr
911の後にハワイとグアム行ったがほぼフリーパスと同じだった
ハワイでは飛行機降りてから日本人とそれ以外の国の人はわけられ日本人はフリーパス状態
その他の国の人は別ゲートで入念にチェックされてた
出国も同じ
ハワイなんか旅行カバンの麻薬とかの薬物検査で検査官がぶつぶつ文句言って適当にやってた
俺の前のカバンはそこそこ薬付けたワタ?でカバンふいて調べてたが俺のカバンは何もせず流して次のも流してた
「日本人はしなくていいだろ」みたいな感じで隣の検査官と文句言ってた

307 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 03:53:14 ID:bXNy6xrO
>>3
嘘はよくないぞ
どこに、どの世代に金があるかなんて
もう誰もが知れる時代になっているんだよ
http://aterai.jugem.jp/?eid=15

308 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 03:58:59 ID:4dDqf+cB
>>307
世代別分布状況は以下のとおり
29歳以下     10兆円
30〜39歳     86兆円
40〜49歳     172兆円
50〜59歳     330兆円
60〜69歳     494兆円
70歳以上     452兆円


309 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 04:02:19 ID:QvFu2mEN
>>304
日本のパスポートはすごいよ。
他の国に比べると、フリーパスに近いね。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 04:04:28 ID:DT7eB/u0
原爆の予定地は、原爆の破壊効果のデータできれいに取れるように
既存の町並みが残っていないとならなかった。
すでに通常爆弾で焼け野原の町に投下したのでは、破壊力のアピールにならない。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 04:05:47 ID:4dDqf+cB
ビンボー人が無理して金使って
さらにビンボーになるんですな。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 12:53:42 ID:YD1D6DDt
原爆の威力を試すのもあったけど、
アメリカはソ連が参戦してきたから、早く日本を降伏させたかったんだろ。
広島と長崎は軍事工場、東京は降伏への決定打とするために。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 13:13:49 ID:XQR4R+D6
確かにビジネスクラスに五つ星ホテルという重役出張や議員の視察旅行のような
海外旅行考えていたら、いくら金があっても足りないだろ。
むかしは、皿洗いをしながら、野宿やYHで旅行するバックパッカーが大勢いた
んだけどねぇ。


314 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 13:16:54 ID:xwt0c2yp
>>304

国交のない国は基本的に行けないし、入ったとしても対応できない。
犯罪に巻き込まれたら、助けてくれないし死ぬだけ。
わかりやすく言うと、日本人が北朝鮮に行くと、北朝鮮内では対応できない。
外務省も国交が無いので対応が遅れる。

日本のパスポートは、外交がある国が多いので、
他の国のパスポート所持者よりも行動範囲が広がる。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 13:18:21 ID:Bfvkg71o
>>313
いまでもいるよ
ただお金を落とさないから
旅行業界からみれば、顧客として魅力0だ

浮世離れした人が多いよね
タリバンにつかまちゃった人みたいな

316 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 13:25:16 ID:H6ASeyPh
1998年と2006年にヨーロッパ方面に個人旅行で行ったけど
インターネット黎明期と成熟後の違いを肌で感じた。
ホテルにファックスして予約取ったりJTB通して列車予約したのが
全部ネットで出来るんだもんなぁ。

317 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 15:11:28 ID:UYPNksty
>>198
亀レスだが、兼高かおる世界の旅はCSのTBSチャンネルで放送してるよ。
ttp://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/i0061.html

318 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 21:54:35 ID:+v+AcWnA
ニートだけど海外に行ってくるお
二週間程行ってくるお

319 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 22:11:36 ID:mY3HPP6R
パスポートぐらい持っとるわい!
失効しとるがな…

320 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 02:15:44 ID:jZDWBtO5
>>319
新左翼のかた(旅券法違反(返納命令))ですか。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 03:54:59 ID:aw2S2VWn
>>312
長崎は小倉が曇だったけど折角きたんで帰りに原爆捨ててったって聞いたぞ。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 04:01:09 ID:ramz0dbo
サーチャージがあれだけ高いと個人では航空会社と路線を選ばないと厳しい。
出張でしか無理だな。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 04:09:31 ID:zdOPWULT
住基カードで500円で身分証明できるし
パスポート(゚听)イラネw

324 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 15:50:26 ID:IINjPvIa
15年パスポートもつくってくれ

325 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 15:54:58 ID:bMjwmxX3
ものは試しとして一度は行って来いとはいうが試しに行くには高すぎる
初めての海外、グアムあたりで全て込み三泊四日で1万円とかやらないと
新規顧客は望めないよ

326 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 16:00:37 ID:Fxol7V2G
>>318
現地人と会話したら2chに書き込めお

327 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 16:19:43 ID:ebH61a1x
>>5
つ「免許番号」

328 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 16:26:49 ID:RrKRDGGg
愛人とやりやり旅行は海外がいいよ

329 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 16:26:58 ID:7w6cl9El
パスポート保有率の推移が示されていないのに、なぜ「海外旅行離れ加速」と言えるんだろう?
昔は保有率がもっと高かったということ?それも俄かに信じがたいが。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 01:26:26 ID:l1je3YdL
>>18
成田の税関で日本のパスポートを見せたのに
「日本語話せますか」と聞かれた私の立場は・・・

331 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 11:16:47 ID:QNAeUtap
日本国内は知らないだけで色々いい所があるからなぁ。
寅さんじゃないがマイナーなとこも含めて行ってみたいわ。

オレはもう日本の土を十年近く踏んでないからそう思うだけか。

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