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歯周病 21

1 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 05:18:41 ID:KY3566Fg0
過去スレ
1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084557519/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093538296/
3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103140472/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111113027/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118983974/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126059928/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133422048/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139664064/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144892570/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150287082/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157444526/
12 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165053533/
13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176885267/
14 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190800052/
15 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202024247/
16 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211713102/
17 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221357610/
18 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232097451/
19 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1240673373/

前スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250179877/

●豆知識●  歯周病と歯槽膿漏の違い
両方とも同じようなイメージですが、現在では歯槽膿漏と呼ばずに歯周病と呼ぶようになっています。

歯周病
歯肉炎(膿が出ない炎症)から歯周炎(膿が出て骨が溶けるほど進行している)までの広い範囲を指しています。

歯槽膿漏
歯肉から膿が出ている状態のみを指します。

2 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 05:19:22 ID:KY3566Fg0
歯周病(ししゅうびょう) 以下に分類される
●歯肉炎(しにくえん) ⇒ 歯ぐきだけが腫れた状態
●歯周炎(ししゅうえん)⇒ 歯と歯ぐきをつないでいる部分や歯を支えている骨が破壊される

歯周病の症状
・歯ぐきから血や膿が出る
・歯ぐきが腫れる
・歯ぐきが下がって歯が長く見える
・歯がぐらぐら動く、または歯が抜ける
・口臭(歯周病菌が出すガスの臭い)

歯周病に強い歯医者を選ぶ時
素人でも判断出来そうなポイントとしては
・歯科衛生士が患者さんごとに担当制
・歯周ポケット検査では1本の歯につき4ヵ所以上の計測(できれば6ヶ所がベスト)
 レントゲンは頭の周りをぐるっとまわって1回で撮影する方法(パントモ)ではなく
 小型のフィルム(デンタル)を口の中に入れて 10枚以上にわけて撮影する
 ※ 歯周病学会の認定医を取得するためには デンタルで撮影していなければならない
・デジタルカメラでも口の中の写真を撮影される。
・治療計画の説明

3 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 09:15:14 ID:ndLUWWoXO
>>1

4 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 14:45:32 ID:PcIopp210
>>1
オツカレー!

5 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 20:59:21 ID:TLST3kKG0
いちおつ

6 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 21:06:55 ID:m4kUhy4bO
重度の歯周病で、麻酔をして歯石をとりました。歯の動揺はほとんどなくなりましたが、奥の左右で、まだ歯周ポケットが6ミリ以上あり、この金曜日に外科手術をすることになりました。
激しく鬱です。
結果はまた報告します。

7 :病弱名無しさん:2009/11/17(火) 23:24:59 ID:oNFHbPHE0
>>1
乙ノ

>>6
報告よろ

8 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 00:32:59 ID:YXeXBhdHO
歯茎めくって歯石取ったら
かなり歯茎下がる?
下の左7番が8ミリで、めくって歯石とる予定なんだけど…

9 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 00:35:49 ID:OVmj0xsR0
8ミリとかもう抜歯したほうがいいよ

10 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 01:51:13 ID:QFbgtG+g0
虫歯でいろいろとあり、糸楊枝の他に歯間ブラシを使ってみようと思ってるんだけど
どうしても歯と歯と歯茎で作るあの地帯に入らない箇所がある
で、無理にやろうとすると、なんとか先っちょは入るけど出血するとか、
先っちょすら入らずまるで歯茎に刺してるような感じのところがある
それでぐぐってみると
「入るのが普通、入らないのは歯周病で腫れてるせい、だから出血しても続けること」
とあるけど、どうしてもできない・・・とにかく痛いから
これほんとに歯周病?
ごく普通に歯と歯の間に単に歯茎が埋まるようにあるだけに見える・・・
ほんとにあの三角地帯には歯間ブラシって入るのかな
糸楊枝だと縦に細くなるから入っても、歯間ブラシは硬いまま変形しないから無理
その糸楊枝でもザクッと入れると出血する部分もあるわけだし
歯周病ってなんだよ・・・
なんで人間の歯は猫みたいに隙間だらけだったり、
馬とかみたいにでっかい臼歯で隙間の心配無しみたいにならなかったんだ

11 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 03:55:46 ID:4OQwv45D0
違うよ
ブラシ入らなくていいよ
どういう単語でぐぐったんだよ
歯周病かどうかは結局歯医者さんに
いかないとわかんないよ

12 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 13:36:24 ID:YXeXBhdHO
>>9
昔横倒れの親不知があって抜歯したとこが(隣接部分?)
8ミリなんだよね
同じ7番でもそのヶ所以外は4ミリなんだけど
それでも一か所が8ミリもあったら抜歯の方向になるのかな…



13 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 15:17:08 ID:dLfCXJBnO
抜くな、めくるな、医者かえろ

14 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 16:01:02 ID:24zjBQ2XP
>>13
もうちょっと具体的に頼む

15 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 18:24:32 ID:9nLZcfvV0
>>8
よく「歯石取ったら良くなりますか?」って聞かれるが、
歯石取って、よく磨いたらよくなる。
まあ、8ミリから4ミリぐらいで大成功かな。

16 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 22:14:15 ID:qL31p7Fe0
俺は歯石を取ったら4ミリのところが2ミリになった。
あと6ミリのところ、もっと歯石を取って欲しいんだけど、
今の歯科医ではやってくれそうにない(「きりが無い、歯石を定期的に
取って、歯を磨いて長年持たせてください」つうポリシー)
ぽいから、専門医のところに行くことにした。

次亜塩素酸水を噴射して歯石を落とす医院も悪くなさそうだな。
治療が終わったらすぐにキムチかヨーグルトでも食べといたほうが
よさそうだけど。


17 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 22:25:44 ID:FvNv2oLG0
あげ

18 :病弱名無しさん:2009/11/18(水) 23:54:02 ID:ESc56erM0
PMTCについて調べてるんですが、
ブラッシングってバイオフィルムに対しての効果はほんとにないんですか?

っていうか、バイオフィルムって、歯の表面についたヌルヌルしたものを指すんでしょうか?
それとも、細菌の細胞膜みたいなものを指すんでしょうか?

歯の表面についたヌルヌルってブラッシングでとれますよね?

19 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 19:07:37 ID:S1ePXkYsO


20 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 19:25:47 ID:jLSVtrWKO
>>9
俺は8ミリあった奥歯、半年かかって8→6→4とポケット減ったよ。
今は動揺もないし周りの歯茎も薄ピンク。
若いのに、すんごいオラオラで威張りくさった医者だけど、
言ってることは正しいのかも。
歯磨きなんて、1日に何度もしなくていい、1日1回、夜寝る前に、
歯間ブラシ、フロス、歯ブラシで30分以上かけて徹底的に歯垢を落とせ。
朝昼は、歯磨きなんかより、食事の後に歯間ブラシかフロスをかけて、
とにかく何度もウガイしろ、と言われた。
昼飯後はトイレの個室内で歯間ブラシしてるよ、俺。

21 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 20:22:15 ID:r333GLZX0
>>18
取れない。
取れてもすぐに復活するから、歯医者でとるしかない。


22 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 21:00:51 ID:ND8Q3aRW0
>>20
外科的な処置はなしで?

23 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 21:30:45 ID:r333GLZX0
歯垢や歯石ができやすい人もいるしな。


24 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 21:47:32 ID:r333GLZX0
>>21
イソプロピルメチルフェノールぐらいかな、市販薬で効果が
ありそうなのは。こいつでも懸命に丁寧に磨かないとダメっぽいが。


25 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 22:25:37 ID:r333GLZX0
>>21
あと、効果は落ちるけどクリニカ。
要するにバイオフィルムに対して分解性のある物質か、
バイオフィルムを通りやすい殺菌剤が含まれてる奴で、
丁寧にしつこく何度も磨けば、なんとかなる「かもしれない」
でもそんなことするんなら歯医者に行って掃除してもらったほうが
速いかも。

26 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 22:45:09 ID:jLSVtrWKO
>>22
麻酔して歯茎の深い部分の歯石取りはしてもらったよ。
衛生士がやった後を先生が見直して、自ら取り直してくれたりした。
歯茎を切開したり投薬したりはなかったな。
とにかく歯間ブロシとフロスとウガイの励行を進める。

27 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 22:55:31 ID:ND8Q3aRW0
>>26thx
やっぱり日ごろのケアと通院なんだな

28 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 23:13:42 ID:jLSVtrWKO
だけど、すんごい偉そうで怖いんだぜ。
見た目もオサレヘアーでナンパっぽくて。
始めの頃なんて、食べた後にもっとウガイしなきゃダメだろー、何度も何度もすんだよウガイ、
とか言われたり、爪楊枝とか使ったらダメだろー、1番細い歯間ブラシを、
フロスみたいに歯に押し付けて丁寧にやんないと歯茎が痛むんだよ
とか、同じ歳ぐらいの若先生に言われてムカムカしたよ。
でも女子供には優しいらしいし、歯医者流行ってるわw

29 :病弱名無しさん:2009/11/19(木) 23:59:58 ID:jLSVtrWKO
あと寝る前の歯磨きだけど、これにもケチつけられたわ。
椅子に座ってさー、歯の根本にブラシ軽くあてて、1、2本単位で小刻みに磨く、
椅子が揺れるようだったら力が入り過ぎー♪
歯ブラシも1ヶ月持たずに毛先開いてるでしょ?でしょ?
そんな歯ブラシで磨いても歯垢とれないからっ。
毛先で摩擦して取るんだよえ、歯垢も着色もさー、
って、始めは気違いかと思ったが、今はよい歯科医に当たったと思ってる。

30 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 00:12:20 ID:cfNP6bIN0
衛生士の後を、やり直ししてくれる歯医者って珍しいな。
どのこの市町村?
まいにち出勤してるのか?その先生。

31 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 00:24:32 ID:IWaOrj9qO
>> 130
鎌倉市の歯科医だが、若先生は週3しか出勤してなくて、
それ以外は相変わらず70歳近い大先生のみ。
来てない日は横須賀の医科歯科大に出勤してるみたいだよ。
でも俺のカルテ、自分が最後までやりますから、とかインデックス貼ってあったらしく、
申し訳ありませんが若先生が最後まで責任持ちたいようで、
今日は治療しなくて良いですか?とか言われ、軽い清掃だけされて1300円とられた。
ムカついた。

32 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 01:42:58 ID:DTOZogzpO
>>13
え、歯医者変えないとやばいですかね…??

33 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 09:43:58 ID:06xX3OiK0
歯周病治療をと思い良いと思われる歯科医院をネットで探し行って来ました。
奥の歯茎が腫れ上がってるので腫れがひくまで治療出来ないとの事
抗生物質の薬をもらって次の診察は一ヶ月後にと。
治療は時間かかるんですね
薬は全部のみましたが腫れはあまり変わらない。。。



34 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 12:45:52 ID:aJuOM9nv0
市橋容疑者の住んでたタコ部屋に残された物の
中にフロスがあったw
逃亡生活してんのに持ってる辺りが
親が歯医者だなあと思う。

35 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 13:56:21 ID:mIZyxjTcO
やっぱあれフロスだったのかw
親知らずと虫歯の治療が終わり、今度はこのスレにお世話になりそうだ。
私は深い所で5mm,6mmと言われた。麻酔してもらった。
歯石って素人では目で確認できないの?歯石取った部分と未治療の部分を見比べても違いが分からんw

36 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 15:27:25 ID:GWqzqNzC0
逃亡のプロだな!
虫歯とかになったら
大変なことよくわかってるww

37 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 18:10:47 ID:qGSERuA30
フラップ手術を薦められたのですが
デメリットがあったら教えて下さい
あと、食事はその日は出来ないでしょうか

38 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 18:32:32 ID:3pZikj+m0
歯の隙間ができる。
そんなもん。

傷口があるわけだから、その場所をあまり使わないようにすれば食べられる。

39 :病弱名無しさん:2009/11/20(金) 23:57:01 ID:qywX6Nnh0
前歯もフラップするようだったら、隙間目立ちまくるよ。

40 :37:2009/11/21(土) 00:25:38 ID:Kzruf0kc0
>>38-39
ありがとうございました
怖いんですけど検討してみたいと思います

41 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 07:14:13 ID:z2T87QWFO
パーフェクトペリオって効くの?野口でやると8万位らしいけど近所なら3万らしい。ジスロマックとどっちがきくのだろう?

42 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 14:39:26 ID:yoSF7GaiO
なに8万て?
完治までの治療費とパーフェクトペリオ込みで?

43 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 14:45:52 ID:TEt022Gj0
>>41
治療になら。

しかしなんだな、俺の親や弟は、
医者から大して指導も受けずに何十年も
自己流で磨いていても歯周ポケットが深いところで2mm。
過去に、1本ウミが出てぐらぐらになるところもあったらしいが、
そこだけを治療したらあとは何にも無し。

俺は上全部4mm〜6mm。下と上とで歯並びに大きな格差がある。


44 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 16:07:59 ID:z2T87QWFO
完治するかわからないけど効果あるらしい。3月まで予約いっぱいだけど。八万ははるかに細かいマイクロスコープ?らしきもので丁寧に歯石取り上下の値段に、ペリオでの殺菌合わせてだよ。ただし栃木まで行かなきゃだけどね。

45 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 19:34:51 ID:Zhjtmx6aO
>>43
うちの親もそうだよ
歯並びいいから適当に磨いてるのに歯周病じゃない

私も小さい時から親の適当な歯磨き見てたから真似てたらポケット4〜6。歯並び悪いのが余計に打撃にorz

46 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 20:42:15 ID:CUi+wRfm0
>>45
>>43だけど、一番驚いたのは歯ブラシの色...俺だけ茶色orz。


47 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 21:09:23 ID:z2T87QWFO
歯並び関係ないよ。

48 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 22:33:19 ID:CUi+wRfm0
>>47
関係ある。歯と歯の間の磨き残しがちになるし、
実際、上の歯周病は歯の間の磨き残しから始まってる。
もともと、上と下とでは歯の生えるスペースが違ううんだ俺。
下は親知らずが2本とも横になってるぐらいビッチリで、
(口腔外科出身の歯医者に抜いてもらった)
一回のスケーリングで今のところほぼ問題なし。

上は余裕で生えてきた。プラス、
歯間ブラシとかフロスのレベルじゃなく、
歯ブラシが入るぐらいスペースがある。

とにかく、こんど専門医に行ってみるわ。
歯ブラシの使い方選び方を徹底指導してもらってくる。
これが一番重要だからな。
値段高そうだから、歯磨きと定期的なスケーリングで
30年もたせられる歯はやんなくてもいいかなって気はしてる。
治療するのはヤバそうな奴だけ。


49 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 23:36:17 ID:Zhjtmx6aO
>>46
茶色??ブラシ部分が茶色くなったの?

来週一か月治療した後の歯周ポケットの検査だ。改善してたら嬉しいけど…

50 :病弱名無しさん:2009/11/21(土) 23:42:38 ID:LbollA8ZO


51 :病弱名無しさん:2009/11/22(日) 12:37:25 ID:B1eKSdgJP
黄色い歯を白くする方法!?
ソース
http://www.otona-magic.net/chiebukuro/900038.html

効果ありますかね?

52 :病弱名無しさん:2009/11/22(日) 12:49:51 ID:lf1Yhsg60
なんで歯周病スレに?

53 :病弱名無しさん:2009/11/22(日) 20:13:56 ID:/gwHUhuVO
PMTCっていくらぐらいなの?

54 :病弱名無しさん:2009/11/22(日) 23:53:31 ID:wRFJoKJiO
>>45
確かに歯並びは関係あるよね。
歯並び良いと虫歯はできにくい。
ただ歯周病の場合は、カルシウムが多く歯石がつきやすい唾液の質もあるし、
なんと言っても、寝る前の歯磨きサボルことが多い人ほど酷くなりやすいよ。
適当に磨いててもならない人は、歯並び良いだけでなく、寝る前の歯磨きしてる。
飲酒週間あって夜の歯磨きサボりがちな人、ひどい歯周病になってから来院多い。

55 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 04:20:53 ID:Auoz/sZhO
近くに歯周病専門の歯科がないので、口腔外科か歯周外科どちらに行ったらいいですか?

56 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 07:27:16 ID:KTerYyQg0
虫歯予防と歯周病予防ってどう違うの?

57 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 08:34:28 ID:P/EnQ2ATO
歯磨き粉は何がオススメですか?

58 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 14:47:03 ID:oYc5FK8C0
>>55
>口腔外科か歯周外科

歯周外科っていう歯科の標榜はあったっけ?

59 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 16:56:01 ID:w+c1/osaO
酒飲んで自堕落に過ごす事3ヶ月足らず
今では立派な歯周病よ!

60 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 17:15:48 ID:5gZWq0k+0
歯周病になって、頭がとてもベタベタするようになりました。
皆さんは、そんな事ありませんか?
以前は、シャンプーを一回すれば、洗い流す時「キュッキュッ」となり
汚れが落ち、スッキリしたのですが
今は3回ほど念入りに洗ってやっとベタベタが取れる感じです。

洗髪以外歯磨きの際も、うがい後、口の周りがすごく痛痒くなったり
ひどい時はやけどみたいにヒリヒリしたりします。
また歯ブラシを洗った手も、ベトベトとなり、そのままにしてると痛痒くなります。
歯ブラシも、以前は水洗いすれば、すぐキュッキュッと綺麗になってたのに
今は水洗いだけでは、まるでラードがまとわりついているようにいつまでもベタベタが取れません。
洗剤とお湯で毎回歯ブラシを洗っています。

歯周病菌の原因の一因として「カビ菌」があるようですが
全身がこの「毒素」に毒されている感じがします。
毒素が溜まって体の倦怠感が強くなると、ひどい下痢になります。(体が毒素を出しているのだと思います)

いろいろ試してみましたが、中々改善されません。
皆さんは、同じような事ありませんか?
また、何か良い方法とかがあれば教えて頂けると有難いです。長々とスミマセン。

61 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 17:40:40 ID:5gZWq0k+0
>>46
>一番驚いたのは歯ブラシの色...俺だけ茶色orz。

この「俺だけ茶色」ってほかの家族の人は、使用後も歯ブラシの毛が白いままなのに
>>46さんだけは茶色になっているって事ですよね?

恥ずかしながら、自分もそんな感じだったんです・・・。
長年、水洗いだけで充分キュッキュッとなっていたのに
口の中にいろいろ問題が出て来たころ、歯ブラシの毛が黒っぽく変色するようになりました。
おかしいな?と思い、よ〜く水洗いするのですが取れません。
その後、歯周病に関する本を読む中で
「歯ブラシに歯周病菌が付着しているので、毎回洗剤などでそれをよく洗い落とす事が大事」
だという記事を読みました。
良かったら試してみて下さい。口の中にも良いと思います。

62 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 18:58:30 ID:Auoz/sZhO
>>58
標傍は歯科・小児歯科でした。ホームページに審美・歯周外科の治療も行ってますと書いてました。 どっちの方が歯周病治療にはいいですか?

63 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 19:17:49 ID:n/GsuI3mO
ゴム製の歯間ブラシなかなか良いね歯茎が締まった感じがするね

64 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 19:27:42 ID:wJ69qAjo0
>>60
なんか林先生のとこに来る相談者みたいだな

65 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 19:56:12 ID:8wjyWo1iP
>>60
あなたがここにお書きになっていることの大部分(おそらく全部)は、
被害妄想だと思います。
精神科を受診し、治療を受けてください。
他に方法はありません。

66 :病弱名無しさん:2009/11/23(月) 20:51:33 ID:w+c1/osaO
歯磨きも、最近は歯を磨くと言うよりも、むしろ歯茎のヌメリ取り作業してるぐらいにしか感じられん

67 :病弱名無しさん:2009/11/24(火) 09:49:54 ID:GwbTeAaSP
口呼吸を防止するイイ手立てはないかね

68 :病弱名無しさん:2009/11/24(火) 10:45:28 ID:1NnnuCymO
昨日歯石取ったら歯がスカスカするんだけど、危ない?

69 :病弱名無しさん:2009/11/24(火) 11:25:42 ID:NeKBk4AL0
>>67
昼間の口呼吸は、家の中でも外でも鏡を見る。
口を開けたみっともない顔を見ていると、閉じるようになってくる。
夜は今のところ方法は見つからないな。

鼻が悪ければ治療すること、鼻も治るし歯周病の進行も遅れる。
一石二鳥。


70 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 12:24:07 ID:0lMatCcUO
歯周病治療してから歯茎がスカスカになってきた

見た目こんなにひどくなるんだな
30代にして70代並の歯茎
はぁ…激しく鬱orz

71 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 16:05:55 ID:OZiDYHt60
骨の再生手術と、奥の方の歯を上下4箇所くらい連結させたほうがいいって言われたんだけど
年段を聞いてビックリしたわ。
何本か連結させるってイメージできないんだけど、連結させた部分が目立って口をあけて笑えなくなるよね?

説明されたその場で即決できなくて悩んでたら「あとは保険が使える手術か薬を飲むかしか出来ないよ」とか
「まあ、ご自身の歯にどれだけ手間とお金をかけるか、ですよ。うちも暇じゃないんで早く決めてくださいね」
みたいな感じの事を言われてテンパったわ。

あとは噛み合わせが悪いのも歯周病が悪化する原因だから矯正もするように言われたけど
これ、全部あわせたら一体どんだけ費用がかかるんだろう…。


72 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 16:11:26 ID:5imcTBmD0
毛先の細いのと毛先が面で歯垢をかきとるのと
どっちを先に使って磨くかちょっと悩む。

73 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 16:31:34 ID:B3YVdlNyP
>>71幾らだって?

74 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 17:07:31 ID:OZiDYHt60
>>73
ちょっと考えさせてほしいって帰ってきたから具体的な総額はわからないけど
再生手術は1箇所10万〜で、連結させるのもあなたは自費のほうが良いから1箇所同じくらいかかるって言われた。
あとは、かみ合わせの調整だか矯正も保険外だからって…所までしか聞いてないです。

バイトの身ではそこまでお金を出せないから保険で出来る治療にしてほしいと伝えたら
「ま、こういう治療はご自分にどれくらい投資できるかが問題なんですけどね!」と言われ微妙な雰囲気になりました。



75 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 17:13:40 ID:B3YVdlNyP
>>74
thxなんか嫌な対応だねぇ
車は買うのに自分の身体には投資できないのか?ってこの手のスレによく書かれるけど、そうは云われてもって感じもするしなぁ

76 :病弱名無しさん:2009/11/25(水) 17:37:59 ID:ca7CJX940
>>71
>うちも暇じゃないんで早く決めてくださいね

客の焦らせるあたりインチキ商売っぽいw


77 :病弱名無しさん:2009/11/26(木) 07:15:08 ID:nIjC4iI30
>>74
エムドゲインの再生手術は一ブロック5万だったけど
それと違うの?
俺の場合あまり成果なかったかな、前歯はもう助からない
まだ30代前半なのにボロボロ
歯ぐき下がり過ぎてゾンビだわ


78 :病弱名無しさん:2009/11/27(金) 20:26:56 ID:C3A0L/C/0
>>61
>>46だけど、パーフェクトペリオであらったら驚くほど真っ白になった。
それ以来、歯を磨いたらよく水洗い、時折パーフェクトペリオで
洗うようにしてる。
パーフェクトペリオって、うがいに使うには眉唾物だけど、
歯ブラシや歯間ブラシを洗うのには最適だわ。

79 :病弱名無しさん:2009/11/27(金) 21:56:52 ID:Pz1lGpmQ0
パーフェクトペリオは治療やってもらった後に
その後の予防としてパーフェクトペリオラプチャーを使うんだよ?
パーフェクトペリオラプチャーだけ使っても効果は弱いよ

まあ、パーフェクトペリオの治療をやってくれる歯医者はそんなないから探すの大変だけどな

80 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 03:28:49 ID:yrEqqCyxO
助手が信じられないほど唇を引っ張る。何か嫌なことあったのかな?

81 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 10:33:27 ID:t1hKh0J+O
>>80
口が小さいんじゃないの?
俺も小さいから歯医者行った後は口の端が切れてる事がある

82 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 11:51:05 ID:cZzmMLx6O
歯石とるのって痛いのね。
刺青彫るより断然痛かった。

83 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 13:43:19 ID:hU0zwe+O0
昔は、歯医者のチュイーンの音がいやだったんだけど、
この病気になってからあんなのは可愛いもんだと分かった。
コンプレッサーの音にくらべりゃ....

84 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 17:01:42 ID:4CnxPpG40
>>82
痛いけど、症状の悪化をとめてくれるメンテナンスだと思えば。

85 :病弱名無しさん:2009/11/28(土) 17:12:23 ID:LQ71N0q4O
歯周ポケットの検査で血が出なければ治療終わるって言われたけど
ほぼ全部の歯4〜6m。
治るのかな…

86 :病弱名無しさん:2009/11/29(日) 14:51:54 ID:2wryEGdqO
黙ってジスマかペリオさっさとしたほうがいいよ。

87 :病弱名無しさん:2009/11/29(日) 19:00:24 ID:xFq3U9Wx0
クリッシュも使ってみよっかな...。
治療ついでに、土台(口内)も改善してみる。

88 :病弱名無しさん:2009/11/29(日) 19:28:26 ID:ifeDt2Zl0
クリッシュよりライオンLS1の方が安い
モノは同じようなモノ

89 :病弱名無しさん:2009/11/29(日) 20:34:45 ID:B5uvZWzvO
20代ですがポケット3か4ミリって立派な歯周病?

90 :病弱名無しさん:2009/11/29(日) 21:35:42 ID:xFq3U9Wx0
>>88
早速ライオンLS1を頼んでみたよ。
これだけで改善されるほど甘くはないだろうけど、
悪化を鈍化させることができそうだし、精神的になんか心強い。

>>89
一時的なポケットの可能性もある。
仮に不可逆なポケットだとしても、今のうち(4ミリ)のうちから
対策をとっておけばOK。
(とりあえず歯石をとる、ちゃんとした歯医者で指導してもらった
 磨きかたで歯を磨く、1日1回はフロスや歯間ブラシを使う、
 今よりもこまめに歯石を取ってもらう、等)


91 :病弱名無しさん:2009/11/30(月) 09:06:07 ID:GYTrfr4T0
腫れて困ってるやつ、自己責任だけど
デントヘルス+ドルマイシン試してみろ。等量、一日数回
寝る度に良くなるから

92 :病弱名無しさん:2009/11/30(月) 12:11:56 ID:v0qJKaLpO
歯茎の出血と腫れはある程度引いてきたけど、口内の渇きが酷い
異臭を発する
なんとかならないかな、これ

93 :病弱名無しさん:2009/11/30(月) 14:06:04 ID:QYbwNNr20
寝るとき口をポカンと開けてると乾燥して
菌が喜んで繁殖するんだってね。だから唇にテープ貼って
寝てる。

94 :病弱名無しさん:2009/11/30(月) 14:36:49 ID:dDWy5MxxP
ネルネル貼ると歯を噛締めちゃうんだよな・・・(´・ω・`)

95 :病弱名無しさん:2009/12/01(火) 01:59:28 ID:RanqVN6SO





96 :病弱名無しさん:2009/12/01(火) 22:42:11 ID:sMOO2AcUO
ジスロマックってすごいですね。

97 ::2009/12/01(火) 23:31:12 ID:2GOVSXPW0
本日、外科手術してまいりました・・・。
今もちょっと麻酔がきいているが、かなり痛い。
歯ぐきをとって歯の根っこまでたまった歯石をとるのが目的らしいが、
こんなに痛いならしなきゃよかった。

98 ::2009/12/01(火) 23:38:37 ID:2GOVSXPW0
動揺している歯の部分を手術すると抜歯しかないのではないか?と思う。
手術したら確実に歯茎は減るだろうからね。

最初から大人しく抜歯して入れ歯にしたほうがいいのかもしれん。
歯磨きマメにしているつもりなのだが、うまくできてないから改善されないのだろし、
今後、突然歯磨きが上手になるとは考えられず、、歯周病は悪化する一方だろう。

だったら、とっとと抜歯して入れ歯の生活に慣れておくというのも一つの選択肢ではないか、
と思うのだが・・・。

99 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 00:05:13 ID:f51bJ9ymP
お疲れさん
抜歯しないためにオペしたんじゃないの?

100 ::2009/12/02(水) 00:38:30 ID:ud58xV640
>>99
確かにその通りですw

個人差はあると思うけど、とにかく痛い。
抗生物質と痛み止めを飲んだけど痛みがひかない。
縫った後、傷口に薄ピンクの石膏みたいなのをつけてた。
この石膏みたいなのがとれたら病院に来てくれと言われた。
1週間後、抜歯予定。そして今度は右上奥を手術・・・。

101 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 00:44:59 ID:nFYifioB0
こういう外科手術は保険きかないんですよね?

102 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 03:43:13 ID:BI+uS4Uo0
俺もそれだったよ
残念ながら一か月は痛いから諦めろw
とくに2週間ぐらいは狂ったように痛い
市販の頭痛薬1箱使いきるつもりで乗り切れ

103 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 09:34:07 ID:x45NUiTs0
生活習慣もあるけど、歯周病と糖尿病は関係が深いから
>100は一度検査してもらったほうがいいんじゃね

104 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 15:06:48 ID:sYLyzwa60
自分も薦められてるんだけどもやっぱ痛いのか・・・
一生自分の歯で噛む為にはやっておいた方がと言われたけど
ウチ両親共歯抜けなんだよな・・・

105 ::2009/12/02(水) 21:03:02 ID:ud58xV640
術後、1日。とりあえず痛みはひいたっぽい。
ただ、かなりのビビりなので飯が食えない。
先生は食べてもいいといったが今日はヨーグルトのみ。

それと、100の抜歯は抜糸に訂正。縁起でもない。

>>101
保険でできるよ。
ネットで調べたら3000円程度って書いてたけど、俺は8000円とられた。

>>102
痛みはおさまったけど噛めないから腹が減って死にそう。

>>103
少なくとも今年の6月までは糖尿病ではなかった。
今はわからん。

>>104
僕の場合、you tubeでフラップ手術の動画をみてしまったのが悪かった。
気色悪いのと恐怖心で手術中は膝がふるえてた。
最初の晩は痛み止めを飲んでも痛かったけど、今は痛みはほとんどない。
6mm以上のポケットは手術するというのが定石みたいだから、
するのがベターだと思う。
ただ、歯科医によって意見は分かれるみたい。

106 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 21:10:12 ID:jxMkY6Qz0
銀歯の六歳臼歯がおもいっきり腫れて放置して必死に歯磨きしてました。
腫れが引いたら歯が臭くなりました。
一年経っても臭いので医者に行きました。
根っこが2本折れていたので抜歯しました。
歯周病で折れたのですか。

107 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 22:25:34 ID:x45NUiTs0
>106
調整不足で咬合不整合だったか
腫れる前に固いモノ噛んで負担かけた憶えある?

108 :病弱名無しさん:2009/12/02(水) 22:51:49 ID:dKxTo8br0
>>105
マイクロを駆使して、ポケット内に次亜塩素酸や酸性水を
噴射して除菌できる場合もあるのでは。

109 :病弱名無しさん:2009/12/03(木) 08:04:01 ID:qlwkd8YpP
歯周ポケットの中に歯ブラシが入ってチクチクする感じが快感

110 :病弱名無しさん:2009/12/03(木) 15:22:26 ID:S9MxEncr0
フラップ手術、俺もやったけどそんなに痛い思いはしなかったな。
夕飯はうどんにしたけど、フラップしたあたりの歯を使わなかっただけ。

それと歯を支えているのは歯茎じゃなくて骨じゃないの。
歯周病でその骨が減ってしまうから、そうならないようにフラップ手術をするんじゃないかと思う。

もう何箇所もやって、歯茎はほとんど全部下がってる。
俺は禿げだし、顔もひどい、笑うと化け物だよ。

それでも自分の歯でいられるほうがいい。
もう骨が減っているので前歯が出っ歯にならないように、接着剤でとめている。

111 :102:2009/12/03(木) 15:37:11 ID:4UuZh2+E0
俺の場合同時に埋まってた歯の根っこ抜いたんだが
そっちの方の痛みだったかなw
だって1時間ぐらいバリバリ、ゴリゴリやってるんだもんな
麻酔切れても痛み2週間はひかなくて
頭痛薬と冷水でやり過ごした

112 ::2009/12/03(木) 19:57:46 ID:7zXfF+Sv0
>>108
それ興味があるけど近所でしているところがないからあきらめてる。
パーフェクトペリオという洗口剤を買って昨日届いたので試しているところです。


>>110
僕も前歯に大きな隙間ができていてボンドでとめて動揺を抑えています。
醜いので今はマスクをしています。
審美的に改善するにはいい方法はないのでしょうか。

>>111
痛いというより怖いという方が近かった。
もうやりたくないけど、まだまだややらなきゃダメみたい。

113 :病弱名無しさん:2009/12/03(木) 20:08:25 ID:g22DRofm0
>>107
ご飯に石が入ってて一回銀歯取れた時がありました。

114 :病弱名無しさん:2009/12/03(木) 21:08:28 ID:OBYfthdd0
>113
もしその後に腫れたのだとしたら多分原因はソレ

歯周病だと骨吸収(溶ける・レントゲン黒色部)は起こるけど
破折は考えにくい。基本的に感染症だからね
歯根破折 で検索してみろ

115 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 04:12:20 ID:iQdnT0SEO
毎日ちゃんと歯間ブラシやってるのに匂いがおさまらない…

116 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 04:23:26 ID:nXRHxbj00
歯茎が腫れて歯医者に行き応急処置をして貰ったのですが
その時に前歯にグラグラした歯があると伝えたところ、
レントゲンも撮らずに次の診察の時に抜歯するねと言われ
ました。レントゲンや歯石もとらずに抜歯する事はあるのですか?
歯医者変えたほうがいいかな?

117 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 08:50:36 ID:kmv3pr9m0
状態にもよる。
…でも常識的には状況把握にパノラマかデンタルX線撮ると思う
抜歯等、不可逆の処置を行うなら
納得の上でないと禍根を残す事になると思われ。

歯医者経営の実態をクライアントが慮るのも非常に馬鹿らしいのだが
保険だと患者1人にかけられる時間が限られるそうなので
("作業台"が複数あるのは時間効率を上げるため)
納得出来ない状況なら、次回セッションを潰すつもりで説明を求めればいい
抜歯処置が妥当と思えるならその次にやってもらえばいいし
腑に落ちないなら数件回って保存処理を試みてみればいい

118 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 10:12:02 ID:RkAbpYjw0
>>112
見た目を改善する方法があるかどうかは知りません。
自分は気にしないで普通に生活しています。

119 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 10:24:23 ID:pEDFAmvPO
昨日初めてパーフェクトペリオをやった。
あれマジで効きそうだな。

120 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 21:21:17 ID:oBkpiTxf0
歯周病とカンジダ菌
歯周病はうがいで治る!

歯周病は主に歯周ポケット内に繁殖しているポルフィロモナスジンジバリス,
バクテロイズフォーサイサス,トレポネーマデンティコーラなどのグラム陰
性嫌気性菌が原因です.ただこれらの菌と協調して歯周病を悪化させるのが
カンジタ菌というカビの仲間です.抗カンジタ剤や歯周病菌を押さえる薬な
どの併用で歯周病が劇的に改善する症例が多く発表されています.外科手術
が必要であった場合でもお薬とクリーニングだけで改善する多くのケースを
経験しています。


抗真菌剤のシロップを歯ブラシにつけて1〜2週間ブラシングをしてもらいます。症状によっては坑真菌剤の錠剤を内服する方法をとることもあります。
 特に、歯肉がブヨブヨと赤く腫れた感じで、歯に歯垢が多量についているような状態の進行した歯周病に対して効果があるように思います。
1〜2週間で
歯肉の赤みがとれて引き締まってくる。
歯肉からの出血や膿が減ってくる。
口臭がなくなってくる。
というような効果が出てきます。

121 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 21:22:44 ID:oBkpiTxf0
歯周病学会や歯科医師会はこの治療法の効果を否定していますが、
実際に使用してみて、私は非常に効果がある治療法だと思います。
(使用した事のある多くの臨床家がそうした実感を持っているので
はないかと思います。)
 憶測ですが、症例によってはプラークコントロールの指導をせずに、
薬を内服するだけで歯肉がかなり改善してしまう事もあるので、
このような治療法を認めてしまうと、学会が今まで積み上げてきた
ものがひっくり返ってしまうので、必死になって否定しているので
はないかと考えたりもします。(噂では、大学の歯周病学教室
(研究室)では『アムホテリシンB(抗菌剤の名前)』という言葉は
禁句になっているという話もあるらしいです。)
 どの世界も劇的な変化を望まない人が多いですからねぇ・・・。

ほんとんどの歯を抜かなければならないと言われた歯周病の重症患
者が抗真菌剤の歯磨きでほぼ改善しました。

抗真菌剤は小児用で副作用も少なく、診療は自費になりますが、3千円ほどです

122 :病弱名無しさん:2009/12/04(金) 21:45:24 ID:kIEldu4E0
ポケットが最深部で4ミリなんだけど歯肉縁下歯石ある可能性はあるかな?

123 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 10:27:59 ID:YSBqJODQ0
>>119
LS−1にしろパーフェクトペリオにしろ、
やるんなら毎日毎食後やりつづける必要がある。
後戻りはできない。絶対に途中でやめないこと。
どっちも金がかかるのは覚悟。
プラス、どちらをやるにしても、
しっかりしたブラッシングや歯石除去が大前提ってことをお忘れなく。
ちなみに俺はLS−1を選択したよ。

>>120, >>121
一番いいのは、その患者の歯周病の原因が何であるかを
いっちゃん最初に調べて対策を立ててくれる医院なんだろうな。
高濃度パーフェクトペリオでポケット内をあらかた除菌ってのも
悪くないけど、原因から調べて対策をじっくり立ててくれる医院のほうが
俺としては安心できるな。
まぁ、えてしてそういうところは予約ぎっしりなんだろうけど....。

124 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 11:30:45 ID:+21n4OIv0
歯磨きを忘れないで行う事と
ジスロマック+(ファギソンシロップ or ナイスタチン)でカンジタ殲滅か
次亜塩素酸処理もいいかも

これで駄目なら屈服して歯医者の軍門に下るしかなさそうだ


125 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 15:34:16 ID:MtW9xy6vO
次亜塩素酸はカンジタにも効果あるんですか?

126 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 17:46:13 ID:Lf/meQpv0
薬用モンダミン歯肉炎予防は軽度の場合なら効果ありますか?
単なる気休め程度ですか?

127 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 18:02:34 ID:J8zN5jiLO
下の前歯やばい。最近、歯石取りさぼっての結果だorz
話す度、ピクッとかグラッってする。
恋人出来たばかりだし
話したいのに一緒にいたいのに、気になって、話せない。歯医者逝ってくる。

128 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 20:39:37 ID:M28OoLN0O
32ですが下前歯ぐらついてます

ぐらついたらもう助かる見込み薄いですか

129 :病弱名無しさん:2009/12/05(土) 21:23:13 ID:9QkRSieIP
カンジダ
http://homepage.mac.com/kjunji/html/candida.html
歯周病とカンジダ説
http://www6.plala.or.jp/saitou3/candida/
カンジダ抑制療法
http://www.ito-dental.net/cgi-bin/ito-dental/siteup.cgi?category=2&page=3
歯周病の新治療法(薬で治す歯周病)
http://www.64800.com/shishuubyou.html
歯周病予防
http://www.geocities.jp/dentist_ks/sisyuuyobou.html
アムホテリシンBシロップ
http://www.kkdental.com/qa/q620.htm
http://www.kkdental.com/qa/q278.htm
薬で歯周病を治す
http://info-dental.net/2008/04/post_9.html
抗カビ剤と歯周病1
http://www.241829.com/yaku01.html
抗真菌剤による歯周病治療
http://www.geocities.jp/d_office247/html/candida.html
歯周病退治、歯磨きよりも抗かび剤のうがいで
http://j.peopledaily.com.cn/2001/11/20/jp20011120_11496.html

130 :病弱名無しさん:2009/12/06(日) 14:10:53 ID:TDGuFkiN0
>>128
ぐらついた、ってだけじゃなんとも分からん。
何ミリなのかとかあるしね。

早く歯科医に行って治療することだ。
ぐらつきが少なくなることもある。

131 :病弱名無しさん:2009/12/07(月) 23:07:01 ID:+6ibGZWk0
>>112
都内なら結構あると思うよ。若くて症状が重めなら少し足伸ばしてでも
通ってみる価値はあるのでは。

ただ、次亜塩素酸や酸性水をマイクロ使ってポケット内に噴射して
完全掃除してしまう治療法って、
空っぽになったポケットが締まってくるまでに、
また歯垢を入れてしまったら意味がなくなってしまう=
せっかくの高い治療費が無駄になってしまうから、

・歯磨きがマメに、なおかつしっかりこなせる人か、
・パーフェクトペリオ(うがい)を毎食後に忘れずにやれる人でないと、
 完治「させ続ける」のは難しいと思う。

俺が今行っている専門医がこれに近いスタンスで、
俺みたいにさしあたって緊急で治療が必要じゃないレベルの人間は、
まず徹底的に歯磨き練習だけさせられる。
そうでないと歯石をとってもあいたポケットにまたすぐに歯垢が
溜まってしまうので、まったく意味が無いからってこと。


132 :病弱名無しさん:2009/12/07(月) 23:26:10 ID:oXvqNfOE0
完全掃除したなら歯垢は一生つかなくなるはず
ただしパーフェクトペリオしてない人の飲んだコップやスプーンとかキスなどで再感染すれば付く
だからパーフェクトなのさ

133 :病弱名無しさん:2009/12/08(火) 16:46:05 ID:vqaA2a060
みずらいHPだが、歯周病外科治療のリスクなんかが描かれている
歯周専門医に対して講演もしたようだ
http://www.fukada-riisa.com/index.html

134 :病弱名無しさん:2009/12/08(火) 16:52:08 ID:vqaA2a060
>>116
手遅れかもしれないが、すぐ変えた方がいいんでは?

135 :病弱名無しさん:2009/12/08(火) 20:12:41 ID:PpwKDgaYO


136 :病弱名無しさん:2009/12/08(火) 22:48:29 ID:bkIp6XyZ0
>>133
やっぱり歯磨きが重要ってコトだな。
「夕方、どうしても口の中が粘ついてくるんなら、
 メシ前だろうが何だろうが、人目をはばからず公衆トイレにでも行って
 歯を磨きに行って良いぞ」
とは俺が行っている歯医者のオヤジの言葉だけど、正しいようだ。
ただ惜しむらくは、ここのオヤジは歯の磨き方を教えてくれないので、
磨き方だけは専門医に教えてもらうことにした。
専門医にはTEPEの歯ブラシと一点歯ブラシを勧めてもらったけど、
一列歯ブラシもあるのか聞いて見るわ。


137 :6:2009/12/09(水) 14:10:03 ID:paX6Ewi70
抜糸してきました。
あと、数箇所手術しなければならないとのこと・・・。

ちなみに、歯間ブラシ用のジェルを使うと気持いいね。


138 :病弱名無しさん:2009/12/09(水) 15:09:27 ID:AFhv08bH0
俺は歯がぐらついて痛みに耐えられなくて歯医者行ったんだけど
その場でちょちょいと歯の位置を直してもらって痛み引いたよ

歯周病だって話になって、その歯を含む沢山の歯の治療をしようという話になった
虫歯で2本ほど抜歯したけど歯周病での抜歯はなかった
6〜7mmが多かった
今は3mmくらいにまで改善した

139 :病弱名無しさん:2009/12/09(水) 17:19:47 ID:GdRfEaoQO
やぱ正しいブラッシング方と夜寝る前の歯磨きにつきるね
口内環境全然違う
酒飲んだ後とか超メンドクセけど

140 :病弱名無しさん:2009/12/09(水) 19:02:07 ID:NXPJyCnU0
さっき歯医者行って来た俺がカキコしますよ・・

フロスも音波歯ブラシも使ってるからおkと思ってたら、
毛先が深く入ってないから歯周炎起こしてるって言われたよ。

やっぱり手磨きで歯と歯の隙間に入りやすいブラシを使うのが良いらしい。
久しぶりに普通の歯ブラシ(歯科専売品)使ってみたら、確かに毛先のフィット感がいいんだよな。
以上、人柱報告でした・・。

141 :病弱名無しさん:2009/12/09(水) 23:24:15 ID:sgipWTt10
>>140
海外のメーカーの電動歯ブラシは西洋人の歯を研究して作られてるみたいで
パナソニックの電動歯ブラシは日本人の歯を研究して作られてるらしいよ

142 :病弱名無しさん:2009/12/10(木) 18:52:29 ID:KB56jgsr0
先端だけ極細の歯ブラシがありますが、そういうのは炎症に効果があるらしいです。
細い毛先をポケットに入れて磨く要領で。逆に全部が細いタイプだと
ポケットは良いとしても歯に付いてるプラークを落としにくいとか。
音波歯ブラシでもポケットを掃除できるタイプならOKじゃないですか。

143 :病弱名無しさん:2009/12/10(木) 21:26:34 ID:v1tZ+jKvO
結構、ひどい歯周病だと、思い、受診した。
ほぼ3ミリ4ミリで5ミリが2箇所
あと気にならない所は、2ミリとか。
動揺も無しとの事。
5と4ってヤバイですよね?不安だけど、歯石取り、ケアで様子見との事。頑張る。
これ以上悪化しないように。
タバコも辞めるわ。


144 :病弱名無しさん:2009/12/10(木) 21:40:41 ID:Qnytf9L+0
今は炎症起こすこともなくなったけど
治療過程で気を抜くと炎症を起こしたりしてた
そんな時はコンクールFでうがいをすると不思議とおさまった
偶然かもしれないけど・・・

145 :病弱名無しさん:2009/12/10(木) 22:02:01 ID:GLOPDiU80
>>143
今気づいたからOKと思って。
5や4なら今から気をつけてればそんなに問題ない。

>>141
歯医者でTEPEを薦められたけど、
あれは歯並びがそろっている+歯茎が健康な人が
歯周病にならないための歯ブラシだわな。
コンパクトなデンターシステマでゆっくり丁寧に磨いたほうが
ええわ絶対。


146 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 02:45:57 ID:9KR5O1IOO
歯石取りは全く痛くないのに歯周ポケット検査はすごい痛かった…

147 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 12:27:06 ID:4e4mmk1XO
分からない。
酒と歯周病は関係あるの?

148 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 13:08:11 ID:7xz1irw70
>>147
酒と歯周病の関係は歯科医のなかでも、意見が分かれているって聞いたことがある。
おれも酒飲みだったけど、適量ならいいと思う。
宴会なんかで二日酔いするくらい飲むと、2,3日してから腫れていた事が多い
っていう感じを持っている。
歯周病になったやつは、飲みすぎると駄目だ、って思っている。
体質でそんなことはないやつもいるだろうけどね。

149 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 14:42:52 ID:sjbFQXB30
無呼吸症候群は関係あると思うわ
常に口が開きっ放し

150 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 17:16:42 ID:RnmrWjFyO
>>149
パタカラ

151 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 20:46:02 ID:n4kiOZj2O
歯に糸ようじがはさまって、取る過程で歯茎が痛みまくった
あれから1ヶ月たってるけどまだ痛いし血の味がする
これって自然にはなおらない?

152 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 22:53:10 ID:XeEcwH3m0
酒飲むと、その分解生成物のアセトアルデヒドが炎症を悪化させるんだな。
筋肉の炎症も歯肉の炎症も悪化するさ。

153 :病弱名無しさん:2009/12/11(金) 23:19:15 ID:66kXOD6j0
>>151
歯茎の傷は1週間もすれば完治するんじゃないですか?
手術したなら別として、1ヶ月は長すぎると思います。考えられるのは・・
・傷口にばい菌が入って炎症を起こしている
・歯周病の進行

フロスは個人差もありますが30歳くらいまでで、後は医者と相談の上で
徐々に歯間ブラシを使うのが望ましいです。放置はまずいんじゃないですか。

154 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 11:32:45 ID:WOlIVrKSO
虫歯治療や歯石取り終了後、親知らずの周りが炎症起こして薬飲んでた。
一週間後、腫れが引かないので、口腔外科に行った方がいいと言われた(泣)

なんで? 歯医者さんお手上げなの? そんな酷いの?



155 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 11:54:57 ID:JlC5TmgE0
歯医者はただの歯削り作業員。
それ以外のことは期待しないほうがいいのさ。

156 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 12:22:56 ID:tDu3bkQ20
親知らず、使ってないなら抜歯が良い
歯肉炎で鬱状態が酷くなったしな
抜いてスッキリ

157 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 18:02:21 ID:VIg5N43J0
インプラントしないといけないかも、と言われていた奥歯2本が
骨移植?みたいな再生治療できるかもしれないということになった。
ちょっとホッとした。

158 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 18:32:57 ID:kLHYk7i4O
通っている歯医者さんの看護士さんが好きだ
年の頃は20代前半ぐらいだろうか
でも歯周病で通院してるんだから、誘うなんて絶対無理だ
酷い口臭で誘える訳がない

159 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 21:14:24 ID:ZazU6sSd0
次亜塩素酸と次亜塩素酸Naって似てるけど違う。
でも、両方効果有りってことかな?
家庭用には保存性の高い次亜塩素酸Naってことで?

160 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 22:56:04 ID:AE3/VOz30
>>154
俺も一緒だ。奥歯が痛くて近所の歯周病の治療をやってる歯医者でまずジスロマックを飲んでから
麻酔をして歯石取りをして、そのときに来週もまだ痛みが続くようなら口腔外科に紹介状を書きますので
と言われた歯医者もお手上げかwww

161 :病弱名無しさん:2009/12/12(土) 23:22:51 ID:XsOHum9l0
>>159
両方とも効果ある。ただし、

ナトリウム塩のほうは漂白剤と同じ成分で、強アルカリ性。
素人がおいそれと使うのはヤバイと思うぞ。
ナトリウム塩じゃないほうは、無理やり高濃度にしたやつでないと
治療効果が無かったはず。家庭で使いたいなら製造できる装置が必要。

この前虫歯の治療をしたんだけど、
歯を削ったあと、削った場所をナトリウム塩で、
周囲+舌を酸性水で滅菌させられたw。
数年前はそんなこと無かったのに...ここ数年で歯周病が始まったせいで、
俺の口内バランスが崩れまくってきてるんだろうなw。


162 :病弱名無しさん:2009/12/13(日) 00:10:59 ID:Suz7Cts10
市販の次亜塩素酸Naつかった物はpH調整されてるよ。


163 :病弱名無しさん:2009/12/14(月) 20:23:09 ID:DjjvW9fsO
>>158
わかるわかる
担当の可愛い衛生士さんが12月末でやめてしまうんだよ
ショッキングだぜ

164 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 01:03:14 ID:uDg1x24z0
皆何歳ぐらいなんですか?
僕は27ですが今度フラップ手術をする予定で通院しています

165 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 06:41:01 ID:qWpsdqTc0
29歳だよ。3ミリ台が数箇所あるから毎日おびえながら歯みがきやってる。
145氏とかも書いてるけど、手磨きのほうが良いよ。毛先が極細で歯科専売が良い。
バス法で歯と歯の間に当て、チクッとするくらいポケットに入れて小刻みに磨く。
音波歯ブラシのメーカー晒せないけど、どのメーカーも歯の間や溝にキッチリ当たる
歯ブラシは無いよ。

166 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 08:40:28 ID:7eSBQvNq0
なーぜ晒せないw

超音波歯ブラシ(超音波の効果のみに期待)

極細歯ブラシ(基本の手磨きをキッチリと)

口腔洗浄器(デントレックスでポケット中までブラシと水流を突っ込む)

のコースで日々精進中

167 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 18:51:38 ID:mljE5BMNO
歯茎って世間一般でも消耗品なんだろうか?

交換出来ない消耗品って最悪だよね

168 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 19:44:02 ID:X7n6LRKs0
再生医療が受けれれば

169 :病弱名無しさん:2009/12/15(火) 21:52:06 ID:DXqjw+nT0
>>165
毛先が細いブラシは、ポケット内や歯の間を掃除するのには
向いてるんだけど、
歯の表面の歯垢(=歯肉縁より少し上(下)の歯の表面の歯垢)を
落とすのはあまり得意じゃない。力をいれずに細かく念入りにやるしかない。
場合によっては、毛の腹をうまくつかう。

逆に、TEPEみたいなブラシは歯の表面の歯茎付近の歯垢を落とすのには
向いているけど、ポケット内や歯の間のような細かいところまでは
いきわたらせにくいから、それを補ってやるブラシが必要。


170 :病弱名無しさん:2009/12/16(水) 01:32:46 ID:qTwsvq7R0
2本あればおkだな

171 :病弱名無しさん:2009/12/16(水) 01:49:47 ID:gjYnxNiEP
>>165>>169>>170
超極細毛・スティック毛が両方生えてる歯ブラシを使っているよ。
硬さはふつうとやわらかめがあるよ。
ttp://shop.tsuruha.co.jp/bno4571292680394084/
フロスとこれ1本で隅々までピカピカ。

172 :病弱名無しさん:2009/12/16(水) 18:17:14 ID:vGDNCYHB0
手磨きは音波や電動より劣ると思ってずっと使ってたけど、
数箇所の歯茎がが丸くて腫れてたんだよ。健康なら三角形で引き締まってるよね?
やっぱり手磨きが正解だったんだな・・。テスター使っても手磨きのほうが落ちる。
ただし歯間ブラシも含めてケアの時間に30分くらい使ってしまうんだけど・・。
医者も手磨きで最低10分は磨いた方が良いって言ってた。

173 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 08:16:37 ID:45xcKSbz0
歯ブラシの指導を受けて実践すること3ヶ月
今までは歯間ブラシを使うとブラシから独特の臭気があったのだが、
最近は全く臭いが無くなった。
今まで如何に適当に磨いていたかを実感したよ・・・(´・ω・`)

174 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 14:29:42 ID:ZcVw9Dr70
口内環境っていきなり変わるものですか?
20歳過ぎてから突如虫歯が増え、歯周病になり、なかなか治らないので苦しいです。
歯磨きの仕方も昔から変わってませんし、歯磨きの回数は増やしたし、おやつの量は子供の時より明らかに減ったのに
こどものころは全く虫歯がありませんでした。
ほとんどの歯が削られて自分のものじゃなくなるのが悲しいです。

175 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 14:49:45 ID:3HsGlEqP0
>>174
虫歯菌や歯周病菌は移るものだから
子供の頃虫歯が全くなかったのに20歳過ぎてから急にというのは
キスなどで菌を貰った可能性が高い
そこへホルモンのバランスが崩れたり体調を崩したりすると免疫低下し
一気に悪化させる時もある

あと若くして歯周病なら若年性歯周炎の可能性もある
これは進行も速いらしいから厄介

176 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 15:29:03 ID:FV+6IdySO
ジスロマックでピタッと膿も出血もネバネバ感がなくなった。


177 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 16:10:56 ID:lhaAk8BIO
ドコに売ってるの?

178 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 16:19:47 ID:3kPz9Htv0
これは例えだけど、年々ちょっとずつ歯周病ポイント
みたいのが貯まっていくと考えてみてくれ。
若い時には細菌への抵抗力も高く、症状もそんなに無くて
ブラッシングもそこまで気を使わなくても良かったが、
その裏では着々とポイントが貯まっていた。
そしてだんだん歳をとり、貯まったポンントが
やっと有効になった=症状出てきた
しかも抵抗力低下のため、ポイントが倍付け。さらに悪化。
あくまで例えですが・・・
しかし、今までのブラッシング諸々の結果により今の口腔内があるので、
改善が必要ですね。

179 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 16:21:04 ID:RsoN1qVh0
歯をいくら磨いても歯ブラシがくさい

180 :病弱名無しさん:2009/12/17(木) 18:28:15 ID:nlsAYLBx0
>>174
彼女に口臭があるとか。

181 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 00:11:22 ID:p/OYn5p80
>>173
歯間ブラシって、粘り強く毎日やってると
ニオイが減っていくよな。いかに毎日やることが大切か思い知らされる。

ま、俺は歯磨き以前に俺の歯は歯軋りやかみ締めの悪癖+歯並びが悪いから
そっちも直さないと10年持たないな...
下の小臼歯が歯茎ごとへっこんで来たし。
今度、専門医に相談してみるわ。

182 :174:2009/12/18(金) 00:47:39 ID:pEVg+ICL0
>>175
丁寧なご説明有難うございます。
でも、20歳のときは恥ずかしながらキスはしてません。
でもいきなり虫歯等の口内の変化がありました。
そして、このスレ丁寧に読んでわかったのですが、知覚過敏や歯茎の腫れや歯がドロドロ溶けてしまうのは歯周病には入らないんでしょうか?
入らなかったらスレチですいません。

>>180
すいません私は女です。


183 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 04:27:55 ID:MGkeg9eP0
歯周病予防に歯科医からEO水を勧められたんだけど
このスレ的には評判どうなんですか?

184 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 07:05:37 ID:LlUs4DCw0
>>182
洗口液とか酸性の物を使ってないか?
一般に市販されてる洗口液はほぼ全て酸性だから使い続ければ
歯が溶けて虫歯になりやすくなるから使うのをやめた方が良い

185 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 08:08:08 ID:JYu1Fyl90
>>184
使うのをやめるというより、使った後水ですすぎなおせばOKでは。

>>158
遅レスになるが、俺が通っている歯医者は、
歯石取りのときは、歯科衛生士のお姉さんがやってくれることを祈るw。
ドクターがやると「徹底的にくまなく取る」ことしか頭にないから
こちらからするとちと荒っぽい...血もたくさん出るし...。
助手として歯石を吸引している衛生士のお姉さんが「見てらんない」
みたいな顔しながら吸引してるw


186 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 10:53:44 ID:8sYEgm55O
ポケットが深くても抜歯すれば治る?

187 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 12:48:21 ID:8iBE8XjhO
歯を抜くなんてとんでもない!

188 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 14:46:50 ID:ASo7dd4p0
歯骨が減るのはなくなるけど、歯が入っていた部分が空洞になり
その部分が閉じるように骨が細っていくと聞いたことがある。

189 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 22:42:26 ID:dlyW+RKk0
ある程度まで進んだら総入れ歯のほうがいいのかな...。
インプラントなんて俺の経済力じゃ無理だし。

190 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 22:53:38 ID:O7tdm6Mc0
かなり悲惨な状態でもそれなりに回復する。5,6ミリくらいなら心がけ次第。
とにかく毎年検診して、歯石取って歯みがき指導してもらうのが一番。
歯周病で苦しむ人は初診で10ミリとかだから抜歯になる。9割はブラッシングで
治るんだよ。

191 :病弱名無しさん:2009/12/18(金) 23:12:34 ID:u6TuB0smO
1つだけ10ミリあったけど歯磨きでやっと5ミリまで復活してくれた

192 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 00:18:43 ID:+KAc5W/cO
歯周病って未成年でもなるんですか?

193 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 00:43:44 ID:I17WacLz0
>>192
なるよ。
通っているときに見た最年少は8歳女児。
生え揃って間もない永久歯全滅。
残せる歯はほとんどなく、8歳にして、ほぼ
総入れ歯。
先生は親にだいぶ怒ってたけど、親は、
入れ歯にすれば、虫歯の心配もいらないw。
って、涼しい顔で言ってた。狂ってると思った。

194 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 01:20:35 ID:2jyLbBII0
>入れ歯にすれば、虫歯の心配もいらないw
成長しきった大人でも、
歯茎の退縮で作り変えないといけないのに、まだ8歳だと
これから何回、作り変えなきゃいけないんだか…
しかも、これから思春期の女の子なのに入れ歯がずれて
カパカパするのを同級生とか好きな人に見られたら恥ずかしすぎるわ。

仕事柄、色んな親子を見てるけど
リアルで非常識な親だらけになってきたし>逆切れは日常茶飯事
子供は親を選べないからな…

195 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 01:27:57 ID:VaHqC0WZO
サラリーマン38歳だが昼飯後、必ずパチンコ屋で歯磨き、夜しっかり歯磨き&ヘルスにあるウガイくすりでウガイ。3ヶ月で6ミリが2ミリ出血もなくなり、快適。意外にヘルスウガイ薬が効いたぞ

196 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 09:26:28 ID:fNYg499P0
この病気って、ヘタに固いものよりコリコリしたものが
食べにくくなるよな....。
飲み会で刺身盛りの貝類や焼き鳥のハツ・軟骨がくえなくなった。




197 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 11:46:09 ID:IavyCIpZO
>>191
歯磨きだけでそんなに改善したんですか!?

私恥ずかしながら女なんですが
奥歯ほとんど5mmなんです。
前歯もほとんど4mm。
今までの自分が悪いのだけど
最近歯の事ばかり考えてます。
歯磨きも毎日30分丁寧にしてるけど
夏から歯医者通ってるけどなかなか改善されない…悲しい…

198 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 13:13:29 ID:e90nZ7ZS0
>197
かなり免疫依存なので
・煙草は止める
・睡眠をちゃんととる

あとは(ジスロマック+ファギゾンシロップ)とかパーフェクトペリオ
を試すのも良いだろう
抗真菌剤はミズムシ薬の成分でもある。過去スレで試した人がいた
自己責任でカンジタに効果ある剤を調べて試すのも良いだろう


199 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 13:52:02 ID:JpiwmSdP0
>>197
女性が歯周病になるのは、たいてい磨きすぎで
歯茎を傷めたり、却って自分で症状を重くしているから。

よって、
・必要以上に力を入れて磨かない。
・研磨剤の少ない or 入ってない歯磨き粉にする。
(ちと高いが、ジェルタイプのものにするってのもあり)
・ちょっと入る程度ならともかく、
 むやみに毛先の細い歯ブラシでポケット内を掃除しようとしない。
 歯肉縁上の歯垢を落とすことに専念する。
 (ヘタに素人がポケット内を掃除しようとすると、却って
  汚れを押し込んでポケットを深くしてしまう危険性があるため)
 それでもやるんなら、ほんのわずか毛先が入る程度まで。
 ポケットの奥は基本、歯医者に任せる(歯石取りや手術)。


200 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 14:45:34 ID:EXOB4w+u0
口腔洗浄器が良いと思う

201 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 14:53:48 ID:xMkc87QvO
デンタルリンスで殺菌
でも酸性で歯が…

ってんなら重曹溶かした水でブクブクしたらいいかな?
パーフェクトペリオもアルカリ性って言う

202 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 15:10:20 ID:GqBsi+XH0
歯磨き後に水道水じゃなくてアルカリイオン水でうがいしたらいい感じなった
アルカリイオン水まじおすすめ

203 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 17:45:11 ID:XLwLugwj0
>>197,>>198,>>199
原因菌から調べてくれる歯医者か、
パーフェクトペリオでポケット内あらかた除菌治療をしてくれる歯医者、
このあたりに替えて見る。
っていう作戦もある。
ただし現状、どっちの歯医者も高額+予約が混んでると思われるけど。

女だと、抜けたり歯並びが悪くなったりで見栄えが悪くなる怖さや、
口臭の怖さが、男よりあるかもしれないけど、
そこは冷静に捉えて対処していくしかないだろうね。
治りやすさは個人差あるだろうし。
同病相哀れむって奴だけど、歯周病に理解のある人間を増やすとか。

俺はおばあちゃん子だったから、乳幼児からたっぷりと歯周病菌を
もらってるw。
物心ついたときには虫歯多数+小臼歯ゼロ+
奥歯一本歯槽膿漏(歯茎ぐちゃぐちゃ)。
冷静に考えれば、よく40年近く、永久歯が今の状態
(軽度〜中等度歯周炎)で済んでる。総入れ歯になっててもおかしくないw。

あと、今までぞんざいに扱ってきた歯茎や歯に謝ったりするだけでも
いくらか気分は楽になる。


204 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 17:48:21 ID:XLwLugwj0
しかし口の中がすっぱい。
一体全体、俺の口の中で何の菌が増殖してるんだ...。


205 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 21:12:06 ID:lDwO0j+x0
>>204
そんなにひどかったら口腔外科で切開して歯石取らないとダメじゃないですか?
口臭も相当なはず。

206 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 21:27:16 ID:SyOek5g+0
歯と歯の間に白い歯石がたまってて、そこの真下の歯茎だけが
赤く腫れて痛いんだけど、これはその白い歯石が影響してるの?

207 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 22:26:49 ID:XLwLugwj0
>>205
口臭は他人はともかく周り(家族)が臭いとは言わないからなぁ...。
それ以外にウミや出血も別段ないし、歯茎は多少腫れてはいるけど
やわらかくはなってない。
歯のぐらつきもないし、染め出しでもほとんど反応は無い。
あと、現時点では口のすっぱさは無くなってる。

「今は軽症だけど、重症化しやすいリスクを持ってる体質+
 1日4回(朝昼夜+寝る前)の歯磨きでどうにか進行を抑えてるだけ?」
っつうことかな?
現状、普通の歯医者に歯石除去と虫歯治療、専門医に歯磨きの練習に
行ってるけど、それ以前に、
一旦、歯周内科で菌バランスを見てもらって治療対策を勘案して
もらったほうが早いそうね....。


208 :病弱名無しさん:2009/12/19(土) 23:03:50 ID:kvTRBFkDO
>>207
おぉ!半年前の俺がいるw
俺も一年近く口の中の酸味に悩まされてたよ。
歯科医院を何軒はしごしても原因分からず。
最後に行った東京医科歯科大学でやっと病名が判明。
いわゆる味覚障害だったわけだ。
味覚障害って味が分からなくなるんじゃなくて、口が絶えず酸っぱくなるみたい。
薬と亜鉛を摂取したら3日で回復w
医者がまた酸っぱくなりましたら、ご自分で亜鉛タブレットを買って飲んでくれだってさw
だから、試しに亜鉛をマツキヨとかで買って飲んでみなはれ。
口の中の酸っぱさはマジで不快だよな (´Д`)

209 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 00:09:36 ID:7NRWha450
>>208
ありがとう。亜鉛を補給してみる。

あとネタとして、
この前、専門医に、

会社帰りの抜き打ちで(つまり、昼飯後磨いたっきりの状態で)
染め出しテスト

色が出てきたところを歯磨き粉無しで落としてください。

この難題を課せられて、ついにクリアできずだったorz。
これをクリアできないと、ポケットって改善されないものなのか?

ただこれで、歯垢がつきやすい部分(磨く時に気をつける部分)つうのが
ものすごい良く分かったのはありがたい。
家の染め出しで同じようになっても、やっぱり同じところが反応するし。
俺は小臼歯と大臼歯の間に歯垢がものすごくつきやすい+しつこくて、
この部分だけはクリニカみたいに歯垢を物理的に落としやすくする歯磨き
で、1点ブラシやデンターシステマのコンパクトで
丁寧にしつこくこすってやらないと取れない。


210 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 11:27:24 ID:7NRWha450
この病気になって1ついいことがある。

間食をほとんどしなくなった。
してもすぐに嗽をするようになった。

歯がなくなっても、歯以外の健康に実はいい方向に作用すると思われ。


211 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 14:10:41 ID:gX9HwKCu0
>>207
口臭に関しては、他人は当然として家族でも、
歯医者でさえちょっと指摘しずらいネタだと思う。
軽度でも歯周病の症状あったら、口臭あると
疑った方がいいよ。
207は本当に口臭ないのかもしれないけど。

212 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 17:47:04 ID:H4YzRl660
インプラントにでもして全てリセットして昔みたいにスルメとかかじってみたいよう・・・(´・ω・`)

213 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 19:59:53 ID:hmDcD4o+0
ジスロマックを飲んで以来全く出血がなくなり
歯ぐきの色も良くなった。
すごいくすりだ。

214 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 20:29:54 ID:NtKnffjY0
>>213
俺も歯周内科行こうかな...。
>>196, >>212
貝類、軟骨、ハツ、するめ、ピザ(のはじっこのところ)


215 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 20:46:07 ID:NtKnffjY0
>>211
>>207だけど、朝と平日夕方は自分でもわかる>口臭
この病気って、ストレスは関係あるよな絶対...。
土日だと口の中全然粘つかないのに、
平日は夕方になるとネバネバ。

216 :病弱名無しさん:2009/12/20(日) 22:34:05 ID:e7m8Ql5t0
内服薬やペリオ水みたいのは、口内細菌を根こそぎ殺すことが問題だと
指摘する医者も多いし、ちゃねらーの好きな人柱の数が少なすぎるよ。
普通の歯石取りと丁寧なブラッシング→フラップ手術・・・でダメなら
薬が良いと思う。軽度から中程度でいきなりってのはお勧めできない。

217 :病弱名無しさん:2009/12/21(月) 02:00:46 ID:viecFRgzO
>>208
俺もなったことあるよー、亜鉛不足とストレスから来る味覚障害。
マジで口の中が変な酸っぱさだった。
祖父が痛風で苦しんだのを見てから、異常なまでに肉や魚卵を避けたせいもあったみたい。
レバーや鶏肉(ささみや胸肉ばかりでなく脂を含む腿肉とかも)豚肉、
魚介類も適量食べないと亜鉛不足になるみたい。
医者いわく、極度の亜鉛不足は目の老化も早めるそうだ。
俺なんかサプリでなくレバニラを食うと治るよ、口の中酸っぱい病。

218 :病弱名無しさん:2009/12/21(月) 02:09:44 ID:viecFRgzO
ちなみに俺は胃酸過多かなんかで口が酸っぱいのかと思い、
近所の消化器内科へ言ったら、その場で味覚障害と言われたよ。
口の中が酸っぱかったら、胃腸か耳鼻咽喉疑うだろ、常考。
なんで歯医者なんだよw
そりゃあ、何軒も梯子する羽目になるわ。
あいつらは医師免許と違うんだから、町歯科医レベルで内科系疾患まで気づかんわ。

219 :病弱名無しさん:2009/12/22(火) 11:57:02 ID:lnOrUboFO
>>197ですが、アドバイスありがとうございます。
このままだと40代で入れ歯確実なのかなと悲しくて…

確かに磨きすぎ、睡眠不足、煙草は原因かもしれません。
歯周病てめちゃめちゃ憂鬱になりますね…

220 :病弱名無しさん:2009/12/22(火) 21:02:53 ID:d8uQJTWk0
進行しやすさは個人差あるからしょうがない。
タバコはご法度(これが原因で歯を失ったら自己責任w)だけど、
睡眠不足や磨きすぎは思いついたまま書いてる人間の推測でしかないし。
「自分が40代になるころには、今よりも入れ歯やインプラントの技術も
 進歩している」とポジティブに捉えていけば。

あとは、可能な限り今の自分がやれることをやる。
それでダメならしょうがない。抜けた歯に謝るしかないだろ。
俺は「今度はもっと歯茎の頑丈な奴・自己管理のしっかりした奴・口内が
健康な奴から生まれて来い」と歯に言い聞かせてる。

あと、「自分の口臭が自分で把握しにくい・どれぐらい不快感を
与えてるのかが分かりにくい」ってのはストレスになりやすい。
どれくらい効くのかは分からんけど、俺はナタデウォッシュを
買うことにした。


221 :病弱名無しさん:2009/12/23(水) 18:09:24 ID:RZDMV5LL0
>>220だけど、続き。
>やれることはやる
俺は医者かえたほうがいいかな、って最近思い始めた。
今の歯医者は、重症者を相手にしていることが多いから、
俺レベル(軽度〜中等度)が多少歯茎がはれても大したこと無いで
一蹴されてしまう。「重症にならない」ことが大切なんだが。

予防歯科と一般歯科を掲げていて歯周病医がいる歯医者がいいかも。


222 :病弱名無しさん:2009/12/24(木) 12:18:34 ID:QZPD3nRrO
そのジスロマックってのはどこで買えるの?
デラッグストアで買えるかなぁ?
歯医者には通ってるけど、そんなのくれない

223 :病弱名無しさん:2009/12/24(木) 12:42:56 ID:/VxaUgJL0
ドラッグストアでは買えない
ねじ込んで処方してもらうか個人輸入。
歯周内科なら積極的に出してくれるかもな

224 :病弱名無しさん:2009/12/24(木) 16:06:14 ID:VvJbEbnkO
ネットで扱ってる歯科探して行って見たら。ジスロマック。
凄い効き目だよ。歯周病は感染症で物理的処置だけじゃダメだって実感するよ。


225 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 08:36:24 ID:7/K6ehVG0
さっき上の書き込みみて早速ジスロマック注文した。インターネッツって便利だな。
超音波スケーラーも注文したし、冬季休暇が楽しみだぜ。

226 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 09:15:18 ID:nobzrUHnO
スケーラー簡単に買えるの?それって歯石とるやつだよね?
自分で簡単にできるのかな?

227 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 09:33:40 ID:7/K6ehVG0
スケーラーはアマチュア用?のもの。最安で\8000ちょいから。プロ用のはヤフオクに出てたな。
手動のものをちょっと使ったんだけど、ぜんぜんとれん。見えやすい歯だったら取れるかもしれないけど。
歯関係の商品は胡散臭さMAXだからほんとに取れるかわからんけどね。ファンギソンシロップも注文したから期待してろや。

228 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 18:50:53 ID:+5s72JtG0
6錠で4kとかすんのか!

229 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 19:27:48 ID:IMpVcHE40
サンデンタル EF 19
オーラルケア ペンフィット
Ciメディカル PRO AD

どれも毛先が細いタイプの歯ブラシ。歯科専売品だけどオヌヌメしたい。
それにしてもスケーラー自分で使うなんて冒険者だな。

230 :病弱名無しさん:2009/12/25(金) 23:18:41 ID:EbtaqR+L0
もう馬鹿っ丁寧に歯磨くの面倒になってきた....。
何か目標がないとダメだよなこれって...。
10年間は歯磨き+時折パペ、って感じで進行をそこそこ
遅らせて、その間に良い入れ歯が作れるように金を稼ぐ
→歯槽骨がそこそこ残っているうちに全部抜いて総入れ歯にする、
そんな感じで目安立てておかないと、歯のことばっかり気になっちまう。


231 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 00:58:00 ID:xsd2X/gj0
だれかさ定型文の書式作ってくれない?

たとえば
現在年齢
歯周病発病して何年
性別
家族に歯周病いるか
自覚症状
ざっとこんな感じか


232 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 11:08:59 ID:6SObQCrr0
>>231
・年齢:36
・発病して何年:不明 
    現在の年齢から考えると、10年ぐらい?
    ここから先は年を追うごとにつれて進行が早くなると思うけど。
・性別:男
・家族に歯周病いるか:父弟 
           母は自分の残った歯でメシが食える。
           70近くでポケット全部2mm以下。年齢相応に健康。
           オヤジは総入れ歯。弟は俺と同じくらい?
・程度:中等度〜重度?
・自覚症状:歯茎(歯の周囲)が常に赤い。
      前歯の歯茎はぶよぶよ。「まだ」ぐらぐらになってない。
      奥歯の歯茎はパキパキに硬いが、ポケットは6mm。
      上の親知らずが外側に傾き始めた感じがする。
      (歯槽骨がダメになりはじめた?)
・その他:近所の歯科医では対応し切れそうにないので、
     (一時しのぎかもしれんが)パーフェクトペリオ治療、
     インプラント/入れ歯、全てに対応した歯医者を予約した。

233 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 11:25:39 ID:14mA63Ku0
>232
・煙草は止めろよ
・糖尿のケは無い?
・歯周内科に逝ってみよう。投薬で改善するかも?外科的侵襲はそれから。

234 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 17:29:28 ID:r8XJ3Hfb0
>>233
・タバコは吸ってない。
・糖尿病でもない。
・パペも内科ほど負担は軽くないけど、それほど負担じゃないだろ。
 余程の症例じゃない限りマイクロ使ってポケットに注入だろうし。

どっちにも共通するのは、一番重要なのが
治療後のメンテナンスなんだよなこの病気って。

あとレーザー治療も面白そうだが、あれはパペより高いし
科学的根拠があまりなさそうな....効いた例は結構あるみたいだけど。


235 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 18:07:32 ID:vfljprEz0
金があるなら骨が無くなる前にインプラントでいいだろ
後々の感染症云々はシラネ

236 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 20:13:15 ID:+MRlWllX0
>>231
ちょっと改変してみた。

【年齢・性別】
【喫煙習慣の有無】
【内科的疾患の有無】
【歯周病発病して何年】
【自覚症状】
【自宅でのケア】
【家族に歯周病いるか】

他にもなんかあったら足してください

237 :病弱名無しさん:2009/12/26(土) 21:30:18 ID:14mA63Ku0
233
漏れの意図する外科的侵襲とはフラップ手術とか
分岐部ならヘミセクションとかルートセパレーション
可能な限り避けたい


238 :病弱名無しさん:2009/12/27(日) 23:43:42 ID:avFPvQuI0
口呼吸も歯周病の原因らしいね。口内が乾燥して菌に対する
抵抗力が低下するらしい。

239 :227:2009/12/28(月) 07:25:42 ID:e+8VuPJW0
早速だが超音波スケーラーのレビュー。
歯石は落ちるがごく微量。2時間同じ部分に当ててもまぁ・・・ちょっとは薄くなった?って感じ。
見える部分の汚れにも使用したが、これに関してはすごい。汚れが落ちる。見てて「あ落ちてる落ちてる」ってわかる。
歯石に関しては何も宣伝文句にはなかったわけで、こんなもんかなと。
ということで、買うんだったらプロ用。つーか、買わずに歯医者行け。片道車で1時間かかる場所だとしても歯医者行ったほうがいいわ。

240 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 08:42:47 ID:5XcCGAZRP
唾液を積極的に出す訓練って大事なんだな・・・

241 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 11:38:00 ID:RTd0QaIlO
女で歯周病に苦しんでる人は少なそうですね。

はぁがんばろう…

242 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 12:21:14 ID:CErCSNfT0
>>241
いっぱいいるよ。
私、女だけどw。
とか、わざわざ書かないだけ。
会社にも数人いる(30代前半)。

243 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 12:45:12 ID:OwGaU8h60
女で口臭持ちだと私生活まで荒んで見えるからなぁ

244 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 16:02:45 ID:KF6+BMWA0
今日定期健診行って歯石とってもらった。
よく磨けてるって誉められた。このスレの皆のおかげだ

245 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 18:36:01 ID:HliiQ5Uv0
女のほうがホルモンの関係で歯周病が多いって聞いたな

246 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 20:27:56 ID:pu7xRWMf0
>>239
超音波スケーラーはよくないって医者もいたりする
>>241
女性の方が多めでは?
入れ歯の型ならんでるようなとこだと、おばあちゃんの名前が多い

247 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 20:31:14 ID:pu7xRWMf0
>>243
女性の口臭持ちは多いだろう
10代後半くらいから
胃が荒れたり、口内炎があっただけだけでも匂う

俺はあまり歯周病=口臭とは思えない

248 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 21:16:36 ID:jEXxt7ua0
朝起きてつばを吐くと、血で真っ赤っかなんですが、
これって歯周病かな?


249 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 21:47:45 ID:+aJ+R7vw0
まずは出血点を見極めるべき
つばに血が混じってたと言うだけでは誰もわからんよ
口の中なら自分で見つけられるでしょ

250 :病弱名無しさん:2009/12/28(月) 22:34:59 ID:UnOgilJy0
もし歯周病が悪化して、あの独特の口臭を持つようになったときには
俺自害するつもり。あれは人と見えない壁を作るからね。
社会から孤立するんだよ。電車とかでも空気が一変するもの。

251 :病弱名無しさん:2009/12/29(火) 10:05:01 ID:ozr/Ti3t0
歯茎から出る腐敗臭がすさまじいが、数カ所の医者にいっても
歯磨きをかんばるしかないと言われる
本当にどうにかなるのかなあこれ
スプラッターな状態にならない程度にはまだ組織は生きてるんだろうけど...

252 :病弱名無しさん:2009/12/29(火) 22:24:28 ID:PgW4L+lL0
>>251
悪臭は、歯ブラシでは届かないところが発生源の可能性もあるから、
近くに歯周内科 or パペができる歯医者があればそこへ行け。
俺はパペをやってくれる歯医者が会社の近くにあるから行くことにした。
無論だけど、歯磨きを頑張ってそれ以上悪臭源・炎症源を増やさない
努力も必要だからな。

今日は酒飲んで帰る途中、口臭が自分でも気になるレベル(まさに
>>250が言う状態wホントにこいつはやべえと思った)だったんで、
駅のトイレでGUMでうがいして帰ったら、オカンに
「うまいぐあいに酒と歯周病とGUMがブレンドされて
 メンソレータム系の良いニオイがする」
といわれたorz。
花の香りとかも悪臭物質とか微量入ってるしな。

そういえば、レーザー治療ってトライしている人いる?


253 :病弱名無しさん:2009/12/29(火) 22:41:28 ID:PgW4L+lL0
>>251
そういえば、歯間ブラシで取れる歯垢のニオイ、これは
根気良く毎晩やる+歯と歯の間の汚れにも気を配って磨く、
これでずいぶん落ちてくる。
だから歯茎からの臭いは歯肉から上の部分じゃなく、やっぱり
嫌気的に発生したものだと思う。


254 :病弱名無しさん:2009/12/30(水) 00:27:11 ID:dpgewE3DO
女性は妊娠出産で悪化しやすい。ホルモンの関係。

255 :病弱名無しさん:2009/12/30(水) 13:21:45 ID:GaCYTH0/0
>>252
前に親知らずが腫れたときにレーザー当ててもらったらしばらくはにおいと
腫れが収まったけど結局再発した

256 :病弱名無しさん:2009/12/30(水) 14:52:00 ID:6ntEysF60
レーザーって腫れている時に、その腫れを治すだけの、対処療法のことかな。
だとしたら、根本の治療じゃないから又腫れるよ。

おれも最初はずっとそれだった、腫れるたびに歯骨は減って行くから歯周病が治るという表現
は適さないのかもしれない。

その後に、フラップしてもらってからはまだ腫れていない。

257 :病弱名無しさん:2009/12/30(水) 16:52:09 ID:JZzVWqpK0
>>256
肉眼で見える患部に当てる対症療法じゃなくて、
マイクロを使ってポケット内部に照射源を突っ込んで、
病原巣や、駄目になった歯や組織をレーザーで全部焼いちゃうほう。

馬鹿高いので、一般人には手が出せないが。


258 :病弱名無しさん:2009/12/30(水) 17:36:26 ID:G+ceH3wd0
親知らずが腫れる…もし対合歯が無くて歯肉炎を起こしているなら
抜歯等しないと根本解決にならない
虫歯にもなりやすいから、親知らずは全て抜歯が良い

漏れは今月中旬にようやく親知らずの呪縛から開放された

259 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 10:31:38 ID:3nUXVTnQ0
おれはもうオッサンなんだけど、20代で親知らず抜歯した。
埋没だったため、切って抜いたんだけど、その時7針ほど縫った。

今歯科医で言われるのは、その縫った後が原因で歯茎と歯の間に
隙間ができやすい、そこに歯石ができて、歯周病になっているって。

それだけが原因じゃないんだろうけど、その部分が一番ひどい。
奥歯は一本失った。


260 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 17:12:48 ID:qSD23Bz00
パペでも効きにくい菌があるみたい。
若年性歯周炎の菌みたいだから、俺を含めて、ここで書いてる人間の
多くは当てはまらないと思うが。

ttp://iritani.exblog.jp/i22/

何をやってるのかを明かしていないところが気になるが、
この医者でやってる治療が、たぶんパペやレーザー(=肉眼で見える部分に
レーザーを当てる方んじゃなく、マイクロを使ってポケット内にレーザーを
照射して病巣を焼いてしまう方)
を超える最先端?

しかしすごいな、完全予約制・1日5人・治療費は非公開かよw。


261 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 18:41:35 ID:RhKQLJgI0
1月半ばに、
パペ治療から、インプラント・入れ歯まで(要するに最後まで)
面倒見てくれる医院の予約取った。
よく話し合うわ。待ち遠しい。

いっっちゃん迷うのが、
「1本2本ならまだしも、数本インプラント覚悟」って
診断結果だな。ちと金が...。
2桁なら全部抜いて総入れ歯にするつもりだし。


262 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 20:06:13 ID:4kPHFr3+0
>>261の歳は?

263 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 21:13:56 ID:RhKQLJgI0
>>262
36歳だけど、結構進行しちゃってるみたい。
詳しくは>>232を見て。
家の近くは歯周病(の診断や治療)に詳しい医者がいないので、
会社の近くで探してみた。
「正確に進行状況を把握してくれて、現時点の自分の経済力で望みうる
 先端の治療(パペ)をしてくれて、インプラントや入れ歯まで
 面倒見てくれそうな医者」
にかかりつける、現状の自分の症状からしてこれが一番安心するし、
歯のことを心配するストレスというか呪縛からようやく解放されそうな
気がする。


264 :病弱名無しさん:2009/12/31(木) 22:22:01 ID:RhKQLJgI0
>>263
あ、あと、この病気になって間食が激減したこと(=口内の菌に
余計なえさを与えないこと)、これだけは結果的に体全体に
良い習慣になりそうで何よりだマジで。
かりに総入れ歯になっても続けたい。
総入れ歯は我慢できるが、糖尿病とか、
人工透析みたいに死ぬまで体調管理が必要なやつとかは精神的に
もたない気がする。


265 :病弱名無しさん:2010/01/01(金) 06:18:48 ID:XIXHNI3QO
口臭が気になりはじめた頃から喘息が始まった、歯周病菌は気管支にも悪影響を与えるんだと最近知った。

266 :病弱名無しさん:2010/01/05(火) 23:01:27 ID:g8P1tMRe0
ペンフィットは使える。ヘッドが小さくて奥歯にフィットしやすい。

267 :病弱名無しさん:2010/01/08(金) 19:45:34 ID:pZ9RjIfJ0
歯茎パンパン腫れて痛い

268 :病弱名無しさん:2010/01/08(金) 21:53:04 ID:pZ9RjIfJ0
歯茎腫れてる所何か白い・・・

269 :病弱名無しさん:2010/01/08(金) 22:43:19 ID:eN3Qdgh90
>>268
膿じゃないかな?

270 :病弱名無しさん:2010/01/08(金) 22:55:25 ID:EmZyBFpT0
歯周病の大半は歯間の歯肉の慢性的な炎症によるもの。
要するに歯と歯の間がいつも空磨きの状態になって
プラークが熟成され続けるということ。痛いとか白いとすれば
かなりヤバイと思う。

271 :病弱名無しさん:2010/01/08(金) 22:57:32 ID:zoeAyFFl0
10mmの人とかいるんかな?

272 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 09:15:19 ID:tGoXdlr/0
>>268
歯周病治療に詳しい歯医者探して行って来い。
金はかかるが背に腹は替えられないだろ。

>>271
俺だったら中途半端に治すより、インプラントか入れ歯を考える。


273 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 15:14:26 ID:lmWyolER0
レーザーあててもらったらプラークが全く出なくなって驚いたwww
肉が焼ける臭いがアレだけど月一ぐらいに照射してもらいたいわ。

274 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 15:18:29 ID:Rwx7RYwL0
>268
膿が歯肉を突き破って出てくる途中。ニキビみたいな感じ
貫通すると楽になるけど、こうなると慢性化する
膿が出てくる穴の事を瘻孔(ろうこう、フィステル)という

体力で沈静化させようとすると月単位でかかるぞ。
抗生剤もらってこい。

漏れの場合、市販の抗生剤塗って押さえつけた(デントヘルス+ドルマイシン)
医者に逝けないなら、最近の流れだと抗真菌剤もいいかもね。
水虫薬(ラシミール等)自己責任だけど


275 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 20:00:46 ID:VcL2HeEj0
おし、プラークスコア15
これ以上は歯ブラシだけでは無理だ

276 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 21:31:16 ID:RwL3Dm/o0
>>273
ポケット内の病巣に当たれば
治療効果はかなり高いと思う>レーザー

277 :病弱名無しさん:2010/01/09(土) 23:54:20 ID:vvv5mWO00
>>275
俺、プラークスコア
3%だった。

278 :病弱名無しさん:2010/01/10(日) 22:35:46 ID:AlARM+wt0
歯周病対策で推奨されてる極細毛の歯ブラシ。テスター(原液)を
使って実験したところ、確かに歯と歯の隙間やポケットの辺りは
良く取れる。しかし毛が細すぎて、普通の面の部分や歯の付け根は
磨きのこしがあった。結論として、1回目はフラット毛のブラシで
スクラビング法、2回目は極細毛ブラシをバス法専用として使うと
いい結果になった。面倒だけどね・・。

279 :病弱名無しさん:2010/01/10(日) 23:15:22 ID:7ezNkWcq0
>>278
俺それ夜やってるよ。面倒だけど両方やるのが正解だと思う。
@夕食後はTEPE(フラット毛のブラシ)+クリニカ+歯間ブラシ
 で、とにかく歯垢をたくさん除去することだけに専念。
A寝る前はデンターシステマ(極細ブラシ)+殺菌剤入りの歯磨き
 で、@で取りこぼしたと思われる部分は丁寧に、
 残りは大雑把に磨いてる。 
 Aはそのときの気分で、デンターシステマやGUM使ってる。

あと、食後すぐに歯磨きに取り掛かることで、
歯垢が形成される前に菌を減らしてしまうっていう作戦もあると思う。

地元の歯医者の受付のねーちゃんに
「ポケットが深いから毛先が細いブラシのほうがいいですよ」
といわれたけど、そもそもポケット深くまで入る歯ブラシなんて
ありませんから!w
ポケット奥はSRPか、フラップか、抗生剤飲むか、
パペやオゾンナノバブルを噴射するしかないですから!w

「歯茎に当たっても歯茎を傷めにくい毛先のフラットなブラシ」
こいつが重要なんだよw。
ねーちゃん自分がポケット深くないから勉強不足だわw。


280 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 14:12:20 ID:KUqpEWps0
本日末期宣言をされてきました。
場所は右上奥から二番目。根が3本あるやつ。
触診した限りだと三本ともほぼなくなってるだろうって。
ここまで丁寧にブラッシングしてて血が出るのは中だからとか
掃除しつつ延命しかできないって言われた。数年のうちに腫れてきて抜けるだろうって。
3ヶ月前まで分割するだの切開するだの言ってたのに。
一週間に一度診てもらってたのになぜいきなり末期宣言を・・・。
前は切開するとか言ってたじゃないですか、って言ったけど
切開しても無駄とか勘は大抵当たるとか。混乱して「はあ」しか言えなかった。

無理です、って言ってる医者にみせても仕方ないから他の医者にかえるか否か検討中。
なんか裏切ってるみたいな感じがして後味わるいし何より他の歯周病専門医は片道1時間・・・。
今のところは片道30分で楽だったんだけどどうしたものか。

>>275
今日5%だった

281 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 15:13:44 ID:608aZQfJ0
>280
歯周内科受けてみナイカ?
投薬で内面からアプローチしてみては

それかジスロマック+ファンギソンシロップを個人輸入して試す

282 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 15:55:46 ID:LeL9NIzT0
>>280
自歯は金じゃ買えないのだかから、
セカンドオピニオンを受診し少しでも足掻くことをお勧めします。

283 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 17:23:01 ID:6ZI2QBrJ0
たぶん、この病気って、患者側も腹くくって、ある程度冷めた目で
計画立ててたほうがショックが少ないんじゃあるまいかって気がする。
(当方、中等度〜重度です)

俺は明日、インプラントや入れ歯にも詳しい専門医に見てもらうけど、
1本はインプラント覚悟してるよ。
(パペ治療で数年もたせて、その数年間でその歯の
 インプラント代を稼ぐ)
で、残りはパペ治療で45〜50歳ぐらいまで持たせて、
がたつき始めたやつから抜歯、部分入れ歯・総入れ歯の練習始める。
ぐらいの青写真で捉えてる。
入れ歯でも面倒だが飯は食える。
つか、入れ歯で食えるものを食えばいいんだから。

いい歯科医は、>>2に加えて、
・インプラントや入れ歯に詳しい(いざってときに安心)。
・パペやオゾン水みたいな延命効果の高そうな治療のオプションもある。
・原因菌をちゃんと調べてくれる。
 (できれば、顕微鏡だけでなく遺伝子レベルで)
・重症例の治療には顕微鏡を使う。

このあたりも加えておく。


284 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 18:05:33 ID:6ZI2QBrJ0
>>283
続きだけど、
・入れ歯になるまで歯磨きは丁寧にやるつもり。
・やばそうな歯はすぐ抜いてインプラントや入れ歯にするってのも
 問題だけど(歯磨きを練習してからでないとインプラントをしても
 すぐに駄目になりそうだし)、
 今ある歯を残すことにこだわりすぎるのも問題だろ。
 (連結固定ゾンビ歯になるぐらいなら入れ歯のほうがはるかにマシ)
 だから、どちらかにこだわりすぎず中間ぐらいのスタンスがベストと
 考えてる。
・噛む能力は落ちるだろうが、少なくとも「歯並び」や「かみ合わせ」の
 点なら、今の自分の歯より入れ歯のほうが上だろうからw、
 俺はあまり悲観してない。
 治療・メンテナンス・インプラント・入れ歯...最期まで詳しい医者に
 かかりつける、これが一番安心感があると思ってる。


285 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 20:27:05 ID:MiGVdEP50
外なのでIDが変わってると思いますが280です
>>281
>>282
レスありがとうございました。
そうですよね、歯が抜けるか否かの時に何もしないのは駄目ですよね。
セカンドオピニオンのつもりで気軽に歯周内科にいってみます。

ショックだったから文が滅茶苦茶でした。すいませんでした。

286 :病弱名無しさん:2010/01/11(月) 20:30:54 ID:LeL9NIzT0
>>285
歯周内科に行った後の結果も教えてくれると嬉しい

287 :病弱名無しさん:2010/01/12(火) 10:46:01 ID:eH1GvsFh0
>285
保険診療の厄介な点なのだが、複数回るときはキリをつける事。
同一の患者に対し、複数から保険請求が入ると厄介なんだってさ
Aに逝きつつBも、というのは宜しくないらしい
今回、宣告を受けた所は一旦切った方が良いということ

漏れは虫歯治療で保存治療してくれる場所を探して
A→B→Cと渡ったけどね

288 :病弱名無しさん:2010/01/12(火) 19:50:32 ID:Fo0rUiLD0
280です
昨日あれからググって県内の歯周内科を調べ、説明がしっかりしてあるHPがあったのでそこに決定。
終わる直前にねじ込んでもらいました。これまでの事情を説明して歯周内科の病院を探してここに来た、といったら
先生「歯周内科?あーそれやめたわ」思わず笑った。
これくらいなら抜けない抜けない。どこの医者がそんなこといったんだ?もっと酷い人もいるから頑張れと
励ましてもらってちょっと気が楽になりました。いい先生だけどあのHPは駄目だw
また病院を探してみます。つーか薬については個人輸入のほうが早い気もしてきました。

>>287
今通ってる専門医は2つ目で、今回のところで3つ目です。
いいところを見つけるのは難しいですね・・・。

289 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 00:13:25 ID:YBnZl5pP0
>288
お疲れさまでした…。

漏れも定期検診で歯科逝ってきたよ。
金歯入れたとこが分岐部病変で、疲れると化膿するのよ
酷くなると体の倦怠感が激しくて寝込んでしまう

今、軽く化膿&抜けられないプロジェクト。悪化がみえている
今回はフロモックスだけど、次回ジスロマック試せるよう手配してきた
次回は無いといいんだけどね
切り出したら追求されたんで、ジスロマックの特性を伝え、試したい旨を言った
ここまで言う客は少ないようで、衛生士のみなさんギョッとしてました
理論武装は疲れるよ

290 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 11:25:07 ID:wXRmMpDF0
>>271
左下の奥歯が10mmだよ。
後どのくらいもつのか。

291 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 13:09:30 ID:YYUtaw1/0
ここ数年に、歯周内科治療といわれる歯周病の治療法が考案されました。この治療法は、
位相差顕微鏡によって、口腔内のプラークに運動性の菌を確認します。それからある種の抗生剤の内服と、
本来は、ファンキゾンという抗真菌剤での歯磨きを併用します。歯周病に対ずる効果は、非常に高いです。

しかし、平成16年3月に行政通達により、保険治療の方には一切併用は認めない事がしめされました。
一度ジスロマック、ハリゾン併用両方を用いた患者は、永年にわたり、歯周治療の保険を使えない事になりました。

292 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 14:57:35 ID:OuwNn+w80
>>291
これ不思議だよな・・・

293 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 21:48:26 ID:XS9cfh5Q0
毎食後、歯間ブラシ使うようになってちょっとは腫れがマシになったかも。
道のりは長いな・・・。

294 :874:2010/01/13(水) 21:57:41 ID:P4dmPfVM0
抗真菌薬として水虫薬を歯茎に塗った方いますかね?
過去ログでしばしば出てきますが、体験談は見あたらなかったので。
誰もやっていないのでしたら、やってみようかな・・・

295 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 23:11:31 ID:er16/iTw0
歯磨きはいろんなの試したけど、市販の普通に買える奴では
クリニカ(酵素入り)が一番かな...。
「歯垢を除去する」という基本に立ち返ると。
(パペやオゾン水みたいにバイオフィルム突破して殺菌できる奴なら
 もっと歯垢を除去できそうだけど、これらは普通には買えないし)
あとは歯ブラシとの相性だと思う。
俺は上下表裏で、磨きやすいブラシが違うみたい。

あと、寝る前の洗口剤は、殺菌力より、
繁殖力を抑えるタイプのほうがよさそうな感じがしてきた。
クロルヘキシジン入りの奴がもう少し手に入りやすければねぇ。

296 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 23:17:00 ID:au7bVYAm0
>>291>>292
歯周内科治療に限らず、基本的に他の治療も自費でやったらその後は保険でできない
まぁ普通はレセプト上じゃわからんからやってる所は多いだろうけどなw

それよりも問題なのはファンギゾン
一部の人が騒いでいるが、ジスロマックのように安全性も十分な科学的根拠も無く
それどころか歯周病への使用も認可されてもいない
だから事故が起きても責任とらんぞと言う通達も含めてる
ちなみにジスロマックは保険で使用できる

297 :病弱名無しさん:2010/01/13(水) 23:26:29 ID:au7bVYAm0
>>295
オゾン水ならOz Magicって自己発電式オゾン水生成器が一般用であるよ
水道の蛇口に取り付け、水流で自己発電してオゾン水を作り出す
シンク下や洗濯機の水道ラインなんかにも取り付けられるタイプもある
水量が足りなくて発電できないならACアダプタ付ければおk
3万くらいだけど、たまに半額くらいで出てたりする

298 :病弱名無しさん:2010/01/14(木) 00:09:30 ID:KlooaK+m0
>>297
それで効果があるかな?
ポケット内の殺菌効果が確認されてるのはオゾン「ナノバブル」水。

思うに、下の@Aどっちかだと思うけど、

@オゾンが水にとけていさえすれば殺菌効果があるけど、
 ナノバブルにすることで保存性が高くなる。
Aオゾンをナノバブルの微粒にすることでバイオフィルム内への
 突破力が高くなる。

@なら自己責任だけど>>297のやりかたで結構効果はありそうだけど、
Aなら扱ってる歯医者に行くしかなさそうだな...。


299 :病弱名無しさん:2010/01/14(木) 00:58:34 ID:SlWbSdYv0
>296
>それよりも問題なのはファンギゾン

別に。
アンホテリシンBの作用機序は科学的に明らかにされている。
元は小児用で処方されるもので副作用等の知見もある
単にこれまでの適用がないだけ。

ttp://www.e-pharma.jp/allHtml/6173/6173001Q1047.htm

300 :病弱名無しさん:2010/01/14(木) 01:53:59 ID:CgUDqBKr0
>>298
オゾン水にバイオフィルム破壊効果があるから、ナノバブルは浸透力と保存性かな?
まぁオゾンナノバブル水なら通販で買えるけど、オゾン水とあったから一応書いてみた
ちなみに、うがいで使った感じでは朝起きた時のプラークはかなり減った気はする
ただ歯周病にどの程度効くかはなんとも言えないかな
超音波スケーラーのタンクにオゾン水入れて使ってるけど、駄目な人はダメなまま

>>299
だからファンギゾンは歯周病に対して、安全性と科学的根拠と適用が無いのが問題なんだってば
真菌が歯周病へ関連する事自体が、まだ証明されてないんだよ
まぁ適用に入れるのに3億だか使うらしく
ジスロマックに歯周病を増やしたファイザーは良くやったと言う感じだなw

301 :病弱名無しさん:2010/01/14(木) 14:52:38 ID:fM3DGeqV0
>>300さん
すんません↓について教えてくれませんか?

>ジスロマックに歯周病を増やしたファイザーは良くやったと言う感じだなw

302 :病弱名無しさん:2010/01/15(金) 20:30:31 ID:Q166qBq40
>>301
歯周内科治療の講演でそう言う話を聞いたんだけど
ジスロマックには、歯周病への適用はなかったと
そして歯周内科治療の研究をしてる歯科医が、ファイザー製薬に協力をお願いし
その結果、歯周組織炎の適用ができたと言う話
まぁその金額を回収できるだけの需要があると判断したんだろうけどね
ちなみにバイアグラもこの会社

303 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 08:33:15 ID:dgydjMtA0
ジスロマックってかなり強いからこれは歯周病抗生物質の最終兵器
これで効果なかったら他は期待できない

304 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 08:36:01 ID:dgydjMtA0
それよりLS1やロイテル株?って効果のほどはどうなのよ?詳しく勉強している人いる?
日本を含め歯周病治療先進国ではどういう治療が最善としてとられているのか知りたいんだす?

305 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 12:23:55 ID:dgydjMtA0
>>302
>歯周内科治療

何の菌が出るかケースバイケースということなんだろうけど、
ピロリ菌の特効薬が出たように歯周病と言えばジスロマックが効く原因菌が一番多かったということなのかな・・・?
知り合いで微熱・倦怠感・リンパ・扁桃腺の腫れで長年苦しんで、
内科や耳鼻科で様々な抗生物質を飲み続け、
結局歯医者に行って処方されたジスロマックで症状が治った人がいた。

306 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 12:33:33 ID:HSp4Ub050
パーフェクトペリオを使用した感想

・ハイターと重曹を混ぜた消毒液だった。プールの水の味です。
・使用時に衣服につけないようにしないとブリーチしてしまいます。

307 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 16:13:15 ID:lgYMbj9E0
全体的に4〜5mmの者です。

同じ位の方で、歯みがきと歯石取りだけで2mmまで改善した人いますか?

やはり、パーフェクトペリオや、オペして歯石とらないと
2mmまでの回復って難しいんでしょうか?

308 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 18:22:54 ID:6J42trbt0
>>307
そのくらいのポケットはほとんどの人が持ってます。その程度なら適切なブラッシングと
歯石除去で2、3ミリをキープできます。細いブラシを使い、歯の境目に当てて全ての箇所から上手く
血を出す技術を身につけてください。

テスターを使ってプラークが目立たない、上記の方法でも腫れが治らない場合は
口呼吸を疑っていいと思います。口だけテープをはるか、マスクをして寝ると口の乾燥を
抑えられます。

309 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 19:56:47 ID:M5h7ft+I0
>>304
LS1とロイテリ菌ね
LS1は酸を作り出す事で他の菌を殺し、そして自らの酸で自滅するらしい
ロイテリ菌は母乳に含まれていて免疫や腸内を整えるついでに、虫歯菌を減らす効果があるそうだ
母乳で育った子供は虫歯が少ないと聞いたことあったけど、これが関係してるのかもね
どっちもそれなりに効果はあるけど、現状ではあくまでも補助だとは思う
もっと研究が進めば治療に取り入れられるかもしれないんだけどね

310 :病弱名無しさん:2010/01/16(土) 22:04:53 ID:bpj5r18K0
飴舐めるならコッチってな気持ちでライオンのLS1舐めてるけど
効果は判らんw

それよりも就寝中に口開けてるのがカナーリヤバイ気がする

311 :病弱名無しさん:2010/01/17(日) 16:35:15 ID:f1CXJQ5H0
>>308
4−5mmならパペ治療ができる歯医者であっても
・歯石取り
・歯磨き指導
からはじめると思うよ。

歯石を取っても、染め出しで問題なくてもポケットが改善しない..
出血や排膿がある...そうなると、
高機能水治療(パペやオゾンナノバブル水)やYM療法、
SRP、外科手術あたりが適用される。

ちなみに外科手術やるんであれば、
歯医者をよく選んだほうがいいと思う。
・重度のパペ治療ができるところ。
・再生療法もしてくれるところ(歯磨きがかなり上手い人向け)。
このあたりを選んだほうが後々のことを考えるとよいと思う。


312 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 09:45:02 ID:ZX42Vuol0
先日歯科検診で右奥上下が5ミリと言われ
慌てて必死で歯磨きしてたら、歯ぐきがすごく減ってしまった。
歯の根元がすごい露出してる。
強く磨き過ぎた???どうしよう。
「歯ぐき」と「削れる」で検索したら、
歯ぐきが減るのって歯ぎしりも原因のひとつだそうですね。
食いしばりや歯ぎしり対策としてどんなことしてますか?

313 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 10:09:04 ID:ZX42Vuol0
あ、歯ぎしりスレがあった

314 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 11:56:32 ID:Qa5S9Epe0
多分歯肉炎の影響で歯ぐきが炎症してた→ブラシが患部に当たって腫れが引いた

ということだと思うけど。こういうのは健康に近づいた証拠。1、2ミリ減るのは仕方ないよ。
ブヨブヨした歯茎が埋まってる方が不健康だけど、一般人はそれに慣れてしまってる。
歯みがきのコツや歯間ブラシの使い方を教えてもらうべきだし、ぜひ手磨きの習慣を・・。

歯軋り対策はマウスガード(マウスピース)を作って貰うのが一般的。保険だと5000円程度。

315 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 16:48:47 ID:ZX42Vuol0
ありがとう!

316 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 22:20:00 ID:4a8sOleq0
サリバリウス菌 LS1?の ヨーグルトってないんですよね?
ライオンのそれ買おうかな・・・
サプリ乱国アメリカだとそう言った歯周病サプリたくさんあるようなんだが
激安なのはいいんだがどれが歯周病に効果てきめんなのか英語で調べなきゃならないんで困った^^;
http://www.iherb.com/Oral-Dental-Care?l=ja

317 :病弱名無しさん:2010/01/19(火) 22:27:57 ID:4a8sOleq0
Lactobacillus salivariusでググったらここまで絞れた!m9(^^;)9m 71商品・・・
http://www.iherb.com/Search?kw=Lactobacillus%20salivarius&l=ja

318 :病弱名無しさん:2010/01/20(水) 08:15:33 ID:0wZaDMoR0
歯を磨くと血が出ます。
で、最近歯の詰め物が取れたので歯医者行ったんですけど特に何も言われませんでした。
かなり進行しないと見ただけじゃわからないものでしょうか?
それとも医者がだめなのかな?
自己申告するべきでしょうか?医者を変えるべきでしょうか?

319 :病弱名無しさん:2010/01/20(水) 08:23:09 ID:iv6BmOXv0
歯周炎で喉が痛くなることありますか?

320 :病弱名無しさん:2010/01/20(水) 08:55:09 ID:1eY1vAIZ0
ありますよ。のどが痛くて扁桃腺や耳下腺やリンパまで腫れて、免疫力の落ちる就寝中菌が増殖し
朝方ひどい倦怠感と喉痛ともに目が覚める。
私のように知らずに内科や耳鼻科に行って、たらい回しで怒濤の抗生物質を色々飲ませられて全然効果なく、
原因不明のまま結局あきらめて何年も過ごしている人が結構いると思います。
縦割り医療で総合医療が浸透していないのが原因です。

身内が歯医者なので見せたら、ああ歯周病だろ、と。
思い出してみれば歯周病が痛くてひどくなったのも同じ時期でした。

歯垢から菌を採取して顕微鏡で菌の種類を見つけ、それにあった抗生物質や治療を施す歯科医院以外行かないことです。
いわゆる歯周内科医療ってやつで検索してください。
菌も確認せずただ抗生物質が当たるまで様々投与し続ける今の古い医療はダメですよ。
不要な行為で、金儲けと、耐性菌の増加と、患者の体が悪くなります。

321 :病弱名無しさん:2010/01/20(水) 18:48:05 ID:iv6BmOXv0
>>320 参考になりました。ありがとう。
数時間に一度、ひどい喉の痛みを感じます。
年末に、同じ痛み→口腔内腫れ上がり(その時点で歯とは思わず)
咽喉科→病院の口腔外科で点滴処置をしていて
気になる親知らずも抜いたのですが、風邪じゃない喉の痛みは気になります。
歯科に再診の予約をとってみます。

322 :病弱名無しさん:2010/01/21(木) 22:48:20 ID:4IBp119P0
頑張ってブラッシング始めたけど、痛くてたまんない(涙
当然トマトのように出血。
続ければ治りますか?(涙目

323 :病弱名無しさん:2010/01/21(木) 23:12:29 ID:lWdhvE4a0
>>322
ここは初めてか?
力抜けよw。
って感じかな。
痛い間は、力を抜いて、回数で清掃する感じに
すると楽に続けられる。
そのうち痛くなくなるよ。

324 :病弱名無しさん:2010/01/21(木) 23:19:52 ID:WMtb8tvp0
>>322

歯科行きましたか?
その状態で歯石取ると激痛だと思いますが、歯石とってブラッシング
続けてるとだいぶマシになる感じです。私は十年分の歯石とポケット
と歯茎のハレで注意されたくちですが、歯石除去とハミガキでほぼ改善
して、歯周病の通院はなくなりましたよ〜。

(二本ほど4ミリがあったぐらいの歯周病です。そろそろ検診行かないと(^^; )

ハブラシは痛い間はやわらかめを、後フロスを兼用するといいと思います〜。
歯石取りとハミガキでかなり改善されるケースもあるので、頑張って。

325 :病弱名無しさん:2010/01/22(金) 19:38:46 ID:qmL+aozf0
>>318
自己申告すべし。
歯医者は言わないと何もしないか、余計なことをするかのどちらか。
何もしなければまだいいが・・・後悔先立たず、勉強してから行ったらよいかと。

326 :病弱名無しさん:2010/01/22(金) 19:58:34 ID:QVWzeGzw0
俺の場合は歯間ブラシで突き刺すように入れると血が出る。歯医者には「何ともないから来なくてもいい」みたいな事
言われる。口腔外科にでも行ったほうがいいのかな。かなり痛いのに。炎症もないみたいな事言いやがって。
歯医者なんかほとんどヤブじゃないかと思う。

327 :病弱名無しさん:2010/01/22(金) 21:14:18 ID:OHz1Wmxw0
>>323 >>324
レスありがとうございます。
このスレ見つけてカキコしたところでした。

最近歯が痛くなって歯科に行ったところ、虫歯と同時に歯肉炎が発覚。
毎日歯磨きしてたのに肝心な所は磨けてなかったという。
医者に言われたとおり歯と歯茎の境目をブラッシングすると痛いのなんの・・・
ブラシ「ふつう」から「やわらかめ」にしても痛い(涙
でも頑張って治します、医者にも今ならまだ間に合うと言われたので。
やっぱ酒呑んだ後適当な歯磨きでリステリンやって安心してたのが馬鹿でした。

ホント、レスありがとうございます、嬉しいです。
痛みが無くなって快適な口内になることを目標にします。

328 :病弱名無しさん:2010/01/23(土) 14:29:39 ID:C6AlTk7f0
口腔ケアで、口腔ガンの術後の感染症罹患率が四分の一??
すばらしい!

329 :病弱名無しさん:2010/01/23(土) 15:23:57 ID:H+9p7S7Y0
NHK?

330 :病弱名無しさん:2010/01/23(土) 16:04:25 ID:/wBm+oz50
>>328
口腔ガンに限らず、口腔ケアは病人介護の基本中の基本です。
病人には致命的な誤嚥性肺炎を防ぐもっとも有効な手段です。

331 :病弱名無しさん:2010/01/23(土) 17:39:52 ID:3GkFG3kh0
オレのオヤジは誤嚥性肺炎対策で歯磨用きとしてイシジンが処方されてる。
一体どの程度効果があるんだろう?
脳梗塞による嚥下障害のために胃瘻なので口からは一切摂食していないです。
誤嚥性肺炎で年に1〜2回ぐらい入院するんだけど、パーフェクトペリオを使えばイソジンよりは効果あるのかな?


332 :病弱名無しさん:2010/01/23(土) 18:12:11 ID:H+9p7S7Y0
イソジンは磨きか。なるほど。

333 :331:2010/01/23(土) 22:39:55 ID:j/WvnnuY0
>>332
イソジンでした。フォローありがとう。

334 :病弱名無しさん:2010/01/24(日) 16:18:10 ID:7X4JOV9z0
前に歯周内科を薦められたものです

あれからもう一軒歯周内科を調べて行きました。とりあえず検診ってことで様子見を。
この前の「もうやめた」があったので今度は電話でちゃんとやってるか確認もしましたw
とても親切な病院でした。しかし原因となる菌は発見されず。つうか菌が何もいなかった
歯周ポケットが8mmもあるのに菌がいないってどういうこと?って感じでした。
そのときは「歯ブラシしすぎ」ってことで、何も処方されなかったんですが・・・
最近ちょっと疲れ気味だと思ってたら患部が腫れてきた
腫れてるだけで痛くないんだけどすっごい怖い。つうか痛くないのはこの歯に神経がないからか?
とりあえず元の歯周病専門医のところで月曜朝一にみてもらってきます。

歯周内科のほうは最新の設備が整ってるみたいでしたけど、正直どっちを選んだらいいかわかりません。
口コミでは両方いい評価になっていましたがそれも小児歯科の評価だったし。
とりあえずしてジスロマックを注文します・・・。歯周内科で処方してもらいたかったんだけどなあ。

335 :病弱名無しさん:2010/01/24(日) 21:44:15 ID:RrfYesmE0
ジスロマックを注文って?

336 :病弱名無しさん:2010/01/24(日) 21:45:12 ID:wYlDSrmh0
輸入

337 :病弱名無しさん:2010/01/24(日) 23:06:39 ID:bqLxJ6Iy0
内科は最後の手段でいいよ。8ミリなら口腔外科で歯茎切ってゴリゴリやれば治る。

338 :病弱名無しさん:2010/01/25(月) 08:28:13 ID:YQrcAs17P
>>337
もう諦めかけてるんだけど
かなりぐらついてても治るもんなの?

339 :病弱名無しさん:2010/01/25(月) 16:27:16 ID:rKpHxd0q0
歯周病でオススメの歯磨き粉ってありますか?
今のが終わるんで良いのがあれば変えようと思うんだけど色々ありすぎてよくわからない

340 :病弱名無しさん:2010/01/25(月) 18:01:09 ID:UpzSu/iF0
無い

確かに腫れは引くよ。そういう薬が入ってるからね。あとたばこも腫れを抑えるのには有効。

要は物理的にプラークを取ること以外有効なのはないんだよ。

341 :病弱名無しさん:2010/01/25(月) 21:04:20 ID:X4+BSglS0
水流で歯をきれいにする8000円くらいするやつに興味あるんだけれど
使ってる人いますか? 感想おしえてくださいお願いします。

342 :病弱名無しさん:2010/01/25(月) 21:24:38 ID:ZRRH1JX60
あー気持ちいいよアレ

343 :病弱名無しさん:2010/01/26(火) 10:10:25 ID:AKZwR2TZP
>>341
デントレックス使ってるけど、もう手放せない。
食後すぐに使うと笑っちゃうくらいカスが出てくる。
あのサッパリ感は異常だわ。


344 :病弱名無しさん:2010/01/26(火) 10:21:00 ID:OZBiDhOj0
おれも使ってるが専用スレが有るのでこちらの方で・・・

口腔洗浄器 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176622755/

ちなみに批判的なレスは皆無な感じ。口腔ケアの大前提かなと思う。

345 :病弱名無しさん:2010/01/26(火) 10:22:37 ID:AKZwR2TZP
でも売れないんだよなw

346 :病弱名無しさん:2010/01/27(水) 21:32:26 ID:O7VHmEsb0
月一でスパルタな歯科通ってたんだけど、
下の前歯に歯間ブラシ入れた瞬間歯が動くほどグラグラに!
その映像はまるでホラー。

あわててココとか見て内科的治療やってる別の歯科へ。
ジスロマック1セットと歯磨き剤「ペリオバスターN」
使って1ヶ月。なんとグラグラが収まった!
今までの歯科はなんだったんだっていうくらい劇的な改善。
ただ、一番ヤバイ部分の歯ソウ骨は残り1ミリ
ぐらいらしくって、覚悟はしといてくれってことらしい。
42歳男。


347 :病弱名無しさん:2010/01/27(水) 21:55:51 ID:iQNZQceh0
骨再生とかしないの?

348 :病弱名無しさん:2010/01/28(木) 17:13:07 ID:TUWiYoWSO
【年齢・性別】 17♀
【喫煙習慣の有無】 ない
【内科的疾患の有無】 アレルギーはある
【歯周病発病して何年】 わからない
【自覚症状】 歯がかゆい
【自宅でのケア】 歯磨きくらいしか…
【家族に歯周病いるか】 わからない(みんな歯医者に行ってない)

歯がかゆくてたまらないんですけど、一体どうしたらいいんでしょうか



349 :病弱名無しさん:2010/01/28(木) 17:24:27 ID:OsaL5ReX0
歯医者に行く

350 :病弱名無しさん:2010/01/28(木) 20:37:00 ID:FUXkiJQb0
>>348

歯が痒いってのがどういう感じなのか分からんけど、例えば歯の付け根の部分がむず痒いとすれば
歯肉炎とか歯周病の可能性がある。他にかみ合わせなどで歯が移動してるだけということもあるけど。

まだ若いといってもそろそろ歯みがきを勉強する時期。2段植毛(先端部が細い+フラット毛のブラシ)
で歯の付け根を意識してスクラビング法をやるといいよ。このブラシは軽く押し付けると自然に
歯周ポケットに入って掃除してくれる。

351 :病弱名無しさん:2010/01/29(金) 23:02:27 ID:HIO2n3joO
タンパン

352 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 07:20:44 ID:woPl7AmY0
>>263
症状から・・・抜歯の必要性があるのかスゲー疑問
俺がレベル-12だとしたら。-6.。。。

おれ一本も抜いてない
グラグラから歯石除去とハミガキで復活中よ

353 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 09:04:12 ID:FRmr3/f+0
ドルマイシン塗ったら歯ぐきの腫れが激減した
教えてくれた方ありがとう

354 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 15:38:07 ID:jJX6wIAl0
>>346
今はインプラントも進化しているし、1〜2本ぐらいなら
不安にならんでもいいのでは?
それ以上だと金銭面でかなりつらいな。
俺も1本やばいのがあるけど、もうしょうがないと思ってる。

>>339, 340
殺菌効果よりも、
プラークを除去しやすくする効果(クリニカ、アパガード等)や、
プラークを形成しにくくする効果(クロルヘキシジン入り)が
ある歯磨きのほうが良いと思われ。
プラークを減らしてやることが大事。

どちらかつうと、歯ブラシ選びのほうが侮れない。
自分に合うのに1本出くわすと、本当に手放せなくなる。
歯周病に詳しい歯医者に行けば、自分の歯茎や歯の状態にあった
ブラシを選んでくれるし、>>350のような2段ブラシでも良い。
これらはそこいらの薬局では手に入りにくい。歯医者やネットで買える。

あとは、歯ブラシの使い方、歯間ブラシや糸ようじの使い方を
覚えて、歯間ブラシや糸ようじは1日1回寝る前に必ず使う。


355 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 17:09:24 ID:R/qxy+vM0
>>346です >>354さんありがとう
ただインプラントやるほど歯ソウ骨があるかどうかも
微妙みたいでね。
最近、一番やばい一本のあきらめがようやくつきつつあるが、
歯科内科的治療をもう1年早く知っていればと思うと
なかなか悔しくてね。
ホントここ見ていて中期ぐらいの人で、
歯石を定期的にとっても改善しないって人は
一回内科的治療併用してみてくれって思う。
治療費もそんなに高いわけじゃないし。
歯科学会(正式名わからんが現在の歯科的権威、反対グループ)も
真剣に取り組むべきじゃないのか?
やらない理由が全くわからん。森鴎外みたいな感じか?

356 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 18:27:31 ID:jJX6wIAl0
>>355

>>354だけど、
内科治療は、治療法が事実上1つしかない(ジスロマック+抗真菌剤で
歯磨き)のが弱点だと思う。
ジスロマック(アジスロマイシン)以外に有効な内服薬、
それも、まったく異なる殺菌作用のもの(=アジスロマイシンは
蛋白合成阻害だから、たとえば細胞壁合成阻害などの作用をもつもの)
がいくつか出てこないと、歯科医側も怖くて踏み込みづらいところが
あるんじゃないかと。
そいつで耐性が出たら打つ手がなくなってしまうから。

ちなみに自分は、歯周内科と同じくらい風当たりが強そうな
パペ治療が受けられる歯科医行きはじめてます...。
現時点では、歯肉縁下の歯石取り・PMTCをしてるけど、それでも
改善しない場合はパペだそうだ。


357 :病弱名無しさん:2010/01/31(日) 22:05:42 ID:o7WLy+b8O
妊娠で悪化…泣きたい

358 :病弱名無しさん:2010/02/01(月) 22:35:57 ID:QRMWfmYG0
>>355
>>356の続きだけど、あと1つ思ったんだけど、
思うに、できるだけ歯を残すって今の歯科医の主流の考え方も
行き過ぎないことが大事だと思う。

「これ以上歯槽骨がなくなるとインプラントっつう選択肢が危うくなる」
って段階になったら、患者に教えてくれる歯科医がいいよね。

歯周病は慢性疾患だから、パペをやったところで完治はできない。
(パペにしろオゾン水にしろ、進行を大幅に遅らせることはできるが
 完治には至らない)
完治ができないからこそ、代替品にどこで切り替えるのが患者にとって
得策かを、見極めてくれる医者が安心できる。


359 :病弱名無しさん:2010/02/02(火) 22:41:48 ID:WuGKNvC50
>>357
妊娠すると、抵抗力が落ちたり、ホルモンバランスが崩れたり
カルシウムを赤ん坊に取られたり...ということで、
カルシウムとビタミンC・Eを豊富にとって、
歯周病に詳しい歯医者に行くことを薦めます。

できれば、
「歯石取りだけでなく、それ以上に効率のよい歯周ポケット内洗浄」
をしてくれる歯科医
(パーフェクトペリオやオゾン水をポケットに突っ込んで
 洗浄してくれる、YM療法みたいにポケット内の無駄な汚れを
 除去してくれる、等)
を探してみてはいかがでしょうか。

※歯周内科も悪くないですが抗生物質(アジスロマイシン)を使うので、
 妊娠中の場合は一応問題ないか確認する必要がある。


360 :病弱名無しさん:2010/02/05(金) 02:38:19 ID:gNJMvQmE0
>(パペにしろオゾン水にしろ、進行を大幅に遅らせることはできるが
> 完治には至らない)
そんなモンポケットに突っ込んだところで歯周病の進行を
遅らせられる根拠がありません。

>(パーフェクトペリオやオゾン水をポケットに突っ込んで
> 洗浄してくれる、YM療法みたいにポケット内の無駄な汚れを
> 除去してくれる、等)
歯肉縁下のイリゲーションは有効であるとの文献はありますが、
確か0.2%クロルヘキシジンだったかと。そーいったエビデンスのない
類の薬品じゃーないです。

軽度の歯周炎で咬合に問題が無けりゃキチっとSRPして歯磨けば直る
完璧なSRPを保険内でやってくれる所は少ないと思うが。
重度はそもそも外科処置+補綴が普通、ノンサージカルなんてありえない。

>>357
妊娠性かもしれん、歯磨きなされ。

361 :病弱名無しさん:2010/02/05(金) 20:05:43 ID:dVSINy2L0
今日分割抜歯してきた。状態は最悪みたい・・・泣ける。ばい菌だらけの血の塊って最悪だ。
つーか今も口の中が麻痺してるし血の味がする

良くなりますように良くなりますように良くなりますように・・・・!

362 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 02:17:06 ID:KTY4ZXWh0
昨日夕方にやってた中国製の義歯の話見た?

貴金属でもニッケルとか入れられたら保険外でも安心できねえなあ。
白金と思ってたらまがい物、金属アレルギーのオマケ付とかな。


363 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 10:41:03 ID:IUgJXVAE0
去年からもう7本抜いている。
膿みだしたらいくら治療しても1年も持たない。

金かかるしもう総入れ歯でもいいわ
医者に抜けと言われたら素直に従います。


364 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 11:53:55 ID:jbD1gX7+P
>>363
今までどんな治療してきたの?

365 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 12:56:49 ID:Zx8ZbUqn0
>>364
一般的な根の消毒を毎週、1ヶ月くらいたって膿がでなくなると蓋をする、
この状態で1ヶ月膿でなくなると歯をかぶせて終了

しかし自分の場合早くて半年位たつとまた化膿しだす
痛みはないのだが気持ち悪い。

医者が言うには免疫力の低下だというがもう年だし
あきらめて残りの歯大事にします。


366 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 15:33:13 ID:nNxjsrqP0
>>362
見た。恐かった。
通ってる歯医者に中国に出してるのか聞こうか迷っている。

367 :病弱名無しさん:2010/02/07(日) 23:39:58 ID:CydIou0L0
>>362
もう技工士がいる歯医者しか信用出来ない

368 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 08:34:59 ID:YSob00kSP
その技工士を本当に信用しても大丈夫ですか?

369 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 11:23:28 ID:V04hJc500
>>368
その場で確認できるじゃん

370 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 13:05:47 ID:dCYgbywd0
その場で確認した自分を信用しても大丈夫ですか?

371 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 15:47:07 ID:Jwa5fajf0
歯茎の腫れがひどくて歯医者に行ったら、歯周病と診断された。
さらにかみ合わせが悪いといって歯を削られた。
ちなみに腫れる前のかみ合わせは問題なかったと思う。

治療前に「腫れが引いたら左右で高さが違ってしまうんじゃないですか?!」と聞いたんだけど、
医者は「大丈夫です」
この治療は一般的な治療なんでしょうか?

372 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 16:29:04 ID:dCYgbywd0
少なくとも「治療」ではないわな。一般的かどうかは知らないけど。
腫れが引いたときのことに関して「大丈夫」としか言えないようじゃその歯医者(笑)の認識では歯周病は治らない、
または直す気が無いということではないのかな。

373 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 17:17:17 ID:Jwa5fajf0
>372
ええ〜!?
病院変えるか・・・
すっかり削られたあとだけど

374 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 20:32:32 ID:3FcxncFI0
歯周病って治るものじゃないだろ
歯医者でこれ以上悪化させずに歯槽骨を出来る限り温存させる治療ぐらいしか出来ないじゃん
大金をかけて再生医療で治すことは出来るけどな

375 :病弱名無しさん:2010/02/08(月) 22:28:28 ID:Wm2f3azI0
基本的にプラークコントロール。風呂場の掃除と同じだよ。
カビと共生するのが基本。重症化する人は、糖尿などを除いて磨き方に問題があると見ていい。

376 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 11:43:58 ID:bRxV2i2p0
日本の歯科技工のほうが質が低いし、まぜものもいっぱいしてるよ。
歯科技工士というのは、社会的に底辺がなってるから
なんでもやってる。
海外で作らせたほうがよっぽどいいものができる。

377 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 11:48:10 ID:DIlgzJK60
中国との比較なら、それだけは絶対にないわw

378 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 22:28:40 ID:ZWNjm/1i0
今度歯周内科治療をやってる歯医者に行こうとと思うんだけど
抗生物質の治療を希望しても無理な場合あるもんなの?

379 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 22:44:20 ID:LuOXP7Jr0
>>377
アメリカで中国製義歯を調べたら、鉛や放射性物質が検出されたからなw

380 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 23:11:37 ID:bRxV2i2p0
日本で調べてないだけで、日本でもとんでもない混ぜ物してるんだがな。
底辺がなる仕事なのに、品質管理なんてできるわけないだろう。
その点中国はそこそこ優秀な人間が技工士になる。

381 :病弱名無しさん:2010/02/09(火) 23:13:54 ID:QbVpcsJZ0
>>380
優秀な技工士が最高級材料を使って最高品質の
ものを作ったけど、材料は偽物だった。
とかいうのが中国品質だったりしない?

382 :病弱名無しさん:2010/02/10(水) 00:28:05 ID:HbM7RWg30
まあ中国は信用されてないから仕方が無い。あの番組ではわざわざドイツから仕入れて
作ってる会社も紹介されてただろ?そういうのが生き残って淘汰されるのには時間がかかる。
犠牲者もそれなりに

383 :病弱名無しさん:2010/02/10(水) 06:32:31 ID:1JanavTC0
>>376
技工士の質は決して低くない。治療費か安いんだら中国製でも我慢しる。

http://www.bracesinfo.com/dentalcosts/
アメリカ並みのクオリティ求めたらこんだけチャージかかるぞ。
まーこんだけチャージしといてチャイナとかはありえんが。

384 :病弱名無しさん:2010/02/10(水) 19:14:35 ID:wgctVblTO
歯茎の出血が気になって口腔外科行ったんだけど親不知抜かれて終わった。
軽い歯肉炎って言われたけど治療なし。歯磨き頑張るしかないのか。

385 :病弱名無しさん:2010/02/10(水) 20:34:58 ID:dRHhkuv7O
顕微鏡で菌の種類を調べて、ジスロマックが有効な菌の場合は処方してくれる。
菌は何種類もあるから必ず有効、って訳じゃないみたい。
自分の場合、魔法みたいに膿も朝のネバネバ感もなくなった。


386 :病弱名無しさん:2010/02/10(水) 21:14:12 ID:10iOeP6Z0
歯周病対策用で
歯磨き後のうがい薬でお勧めありますか?

387 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 00:25:35 ID:dpFSRfot0
>>360
俺は歯学方面の人間じゃないから、文献や知見があるだの無いだのは
よくわからんが、
素人考え的に、クロルヘキシジンは昔から使われてるから
それをいろいろ使ったときの効果に関しては
知見や文献は探せばいくらでもあるだろと反論w。
パペやオゾン水は、歴史が浅いから文献や知見が無いのは当たり前。

まぁ、パペやオゾンナノバブル水での治療ってのは、
その殺菌効果そのもので治療するのではなく、真の目的は、
殺菌効果を利用して、ポケット内の掃除(歯石取り)を効率化
しているんだろう。
ポケット内がきれいになれば、悪さをする菌がはびこる足がかり
(血や膿や汚れ)も除去されるし、内毒素の量も減るから余計な
炎症反応も緩和される。ちゃんと意味はあるよ。

苦言を呈すれば、あなたは歯学の専門家なのかもしれんが、
SRPやフラップ手術ってのは、歯学の基本なのかもしれないが、
・患者への侵襲・肉体的負担が大きく
・術者の力量や患者の歯磨きの出来不出来で予後が左右されるような
施術ってのは、これからの時代患者がついてこない。
誰もが朝田龍太郎やドクターKにはなれるわけではない。


388 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 01:29:26 ID:Zo5Wrbp40
>>386
薬っていうか重曹は?

シュミテクトからデントヘルスSPってのに変えたら歯茎がムズムズして気になってダメだ…
これは合わないってことだよね?

389 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 06:28:13 ID:xktE+D7U0
>>387
仰るとおり有用性を示すエビデンスレベルの高い文献が多く出てきます。
であるならば、同じ目的であるにもかかわらずin vitroのみの低い信頼性の治療法で
あたかも従来より効果的であるかのように宣伝するのは詐欺まがいなんじゃないかと。
ありていに言えばパペの類の使用は歯周病の治療に全く効果が無いと愚考します。

>まぁ、パペやオゾンナノバブル水での治療ってのは、
>その殺菌効果そのもので治療するのではなく、真の目的は、
>殺菌効果を利用して、ポケット内の掃除(歯石取り)を効率化
>しているんだろう。
はい、初期治療においてポケット内(根面の)デブライドメントは非常に重要です。
しかし薬剤の使用でデブライドメントの効率化は望めません、機械的除去一択です。
デブライドメントと純粋な微生物に対するアプローチは別問題です。

>ポケット内がきれいになれば、悪さをする菌がはびこる足がかり
>(血や膿や汚れ)も除去されるし、内毒素の量も減るから余計な
>炎症反応も緩和される。ちゃんと意味はあるよ。
足場になるのは歯石と根面で、常にドレナージされているような状態である歯周ポケット
では血液や膿や浮遊している微生物はあまり問題となりません。
またその除去目的であればSRPのみで十分であり、逆にSRPが不十分であれば
パペの類を行っても改善する根拠がありません。

>・患者への侵襲・肉体的負担が大きく
>・術者の力量や患者の歯磨きの出来不出来で予後が左右されるような
まさにそういった投薬で解決する治療法があれば良いのですが・・・
だからといって詐欺まがいの手法で患者を騙すのは倫理的に賛成できません。
また病的な骨欠損に手をつけなければ根本的な解決にはならないと思います。

390 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 10:23:24 ID:dpFSRfot0
>>389
確かパペ治療では重症例相手には、
噴射と同時に汚れた歯の表面・根の表面の機械的除去も行うはずですよ。
パペ治療では重症例相手には顕微鏡を使うことで、極力歯茎をめくる
範囲は小さくするようにする配慮等も指導されてるはず。
その点は問題ないかと。

まぁ、今の過剰な宣伝はアレですが、
(慢性的な疾患である歯周病がそもそも歯医者の治療だけで治る
 はずがないw あくまでも患者の毎日の心がけが大事。)
野口氏の、こういう機能水を開発するまでの志は高かったことは
認めていいんじゃないですか?

私が通っているパペ治療ができる医者も、パペだけで治療がうまくいくとは
思っていないようです(基本は患者の毎日のプラーク除去とスケーリング)
し、場合によってはフラップ(+再生治療)を行うケースもあるようです。
逆に、そういうふうにどれかに固執しない姿勢で、そのときそのとき
有効な手段を考えてくれるから信頼できるんですが。


391 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 10:30:25 ID:dpFSRfot0
>>389
>まさにそういった投薬で解決する治療法があれば良いのですが・・
アジスロマイシン以外に内服で効果があり、なおかつアジスロマイシンと
作用機構が異なる抗生物質が複数あれば、歯医者や患者はもっと楽に
なるのでは? と思います。
抗生物質で炎症を抑え、炎症が抑えられたところで機械除去 というのは
なかなか有効な療法だと思いますよ。
(素人の考えですが、機能水の弱点は、残効性がまるで無いこと、
 この点で言えば抗生物質のほうが勝る、と考えてます)

またまた苦言を言わさせていただきますと、
・歯医者や衛生士が受けたいと思う治療を患者に行う。
・最小限の侵襲でできるだけの効果が得られる治療を行う。
のが「行列のできる歯医者」だと思ってます。


392 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 11:05:19 ID:dpFSRfot0
>>386
「コンクール」みたいなクロルヘキシジンが入っている奴が効果的には
よいと思いますが、
殺菌作用や抗菌作用のある物質を毎日使い続けるのに抵抗があるなら、
ナタデウォッシュのような「歯垢や汚れを除去してくれるタイプ」を
考慮されてはいかがかと。(このテの奴は高いですけどね...)
※デンターシステマやガムは、洗口液ではなく「液体歯磨き」である点
 注意です。

なお、洗口液の多くは酸性のものも多いので、
使いすぎない+ラベルに使用後は水でゆすぐように書いてあったら
それに従う、っていう点も注意です。

あと、パーフェクトペリオやオゾンナノバブル水のような機能水は、
歯医者から処方された場合に限り使うほうがよろしいかと。


393 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 11:21:03 ID:UNJfDK8C0
Nata de Wash・・・あの汚れ??が見えるっていうアレ?

394 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 11:42:27 ID:dpFSRfot0
>>393
そう。
ただし「その時点で口内にある汚れや歯垢を落とす力が高い」だけで、
残効性が無い点は留意されたし。

個人的な考えになるけど、家での口腔ケアは殺菌することよりも
歯垢を日々除去し続けることを考えてたほうが
よいと思う。
クロルヘキシジンは歯垢が増えることを抑えてくれるから
有効なんだけど、ずーっと使い続けたときにどうなるかがちと怖いところが
ある。個人的には。

あと、ナタデウォッシュにしてもクロルヘキシジンにしても、
洗口液タイプのものは、事前の歯磨きが結構重要と思われ。


395 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 11:53:09 ID:xktE+D7U0
>>390
科学的根拠が乏しく無意味であっても、割り切って患者のモチベーションを上げるため
あえて使うならアリかもしれません。(為害性についてはわかりませんが)
野口某は商才には長けていると思いますが、真面目にやってる人間にはいい迷惑です。

>>391
残念ながら口腔内が無菌化出来ない以上、通常の歯周病において
治療として抗菌剤の全身投与はデメリットがメリットを遥かに上回ります。
そして歯肉の炎症は治療の障害にならないため炎症を抑える必要が無いのです。
(むしろ強制的に炎症を抑えてしまうと一時的なものか判断が難しくなる)

>>抗生物質で炎症を抑え、炎症が抑えられたところで機械除去 というのは
>>なかなか有効な療法だと思いますよ。
これは急性(俗に言うP急発)時に通常どの歯科医院でも行われてます。
慢性疾患である歯周病には通常このルーティンは意味を成しえません。

>>(素人の考えですが、機能水の弱点は、残効性がまるで無いこと、
>> この点で言えば抗生物質のほうが勝る、と考えてます)
これはその通りでどの診療所にもペリオクリン軟膏等が置いてあり、
パーフェクトペリオの類よりもよほど「効果」はあります。

>歯医者や衛生士が受けたいと思う治療を患者に行う。
>最小限の侵襲でできるだけの効果が得られる治療を行う。
仰りたい意味がわかりかねます、水ビジネスに価値が見出せません。
繰り返しになりますが、ポケット内の一時的な殺菌自体意味が無いと思われます。

396 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 12:37:41 ID:dpFSRfot0
>>395
あんたは野口氏がパペを売り込んだ際に拒絶した
歯科大学のセンセイの一派か?

機能水や歯周内科といった分野は、確かに問題点やあらを探せば
きりが無いかもしれんが、
「なんとか患者への負担を少なくして有効な治療法を生み出そうと
試行錯誤が進んでいる」そういう動きや流れを真っ向から否定して
かかってませんか?
「理想的な治療法があったらいいのですが」
「これこれの療法はこういうデメリットがあります。
 現状、昔ながらの療法しかないんです」
そんな頭じゃ有効な療法なんて生まれやしない。
世界中でみんな苦しんでるんだしこの病気に。
だったらその昔ながらの療法を最初に編み出した人はどうなんだとw
クロルヘキシジンを最初に使い出した人はどうなんだとw。
あなた年いくつよw?

そういう歯医者には、俺だったら、その療法で最大限効果が
生み出せるように腕を磨き続けている・文献や学会で知見を集め続けている
姿勢が見えない限り、通う気は無い。
まぁ、医者なんて誰もが「われこそはドクターK、ブラックジャック」と
思っているもの。これは図星だろw。
少なくとも施術中はそれくらい傲岸でなければ他人の治療なんて
できやしない。
だったら、いやしくもプロ(その道で飯を食っている人間)なら、
他人の療法を否定しまくってもかまやしないから、
その自分が信じてる療法の腕や知識を徹底的に磨けと。


397 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 12:39:19 ID:dpFSRfot0
生物や医学をかじれば、歯周病のような慢性疾患だから完治なんて
無理、高血圧や糖尿病と同じで、付き合っていくのが基本スタイル、
そんなのは俺でもわかる。
でもその進行を緩和させて、なおかつ患者への負担のすくない療法は
無いものかと、いろんな医者が考えてるんだろ。
そういう姿勢を否定するな。

ま、究極的には、
・現状よりも機能の高い入れ歯の開発、あるいは
 機能の高い入れ歯をもっと安価に作れる技術や政策
・水平方向のあごの骨の再生、そしてそれを安価にできる技術や政策
これが解決できれば、歯周病は厄介な病気じゃなくなる。
あら捜しの姿勢や、ハナから無理だなんて思っている姿勢では、
絶対に解決はできない。

エネルギッシュな歯科医が出てくることを祈りましょうかねw


398 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 20:59:17 ID:X4K6RAgH0
昨夜から前歯の歯茎が腫れて熱を持っています。
歯周病ではないかと考えています。
明日朝一にでも歯科に行こうと思っているのですが
歯周病専門医にかかったほうが良いでしょうか。
検索で出てくるような専門医のいるところは
どこも予約がいっぱいで、すぐに初診を見てくれなさそうな気もして
どこの歯科に行けばいいか悩んでいます。


399 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 21:05:50 ID:8mFWDGVM0
>>398
腫れてる状態が歯にも歯槽骨にも一番悪いらしいから、どこでもいいから歯医者へ行って
腫れを抑えてもらってから歯周病専門医にかかればいいと思う。

400 :398:2010/02/11(木) 21:12:55 ID:X4K6RAgH0
>>399
レスありがとうございます。
とりあえず家の近くの歯科に行ってみることにします。
腫れを抑えるというのは、具体的にどんな治療をするのですか?

401 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 21:29:13 ID:8mFWDGVM0
清掃してもらって抗生物質をもらうとかじゃないですか?
歯医者さんじゃないので詳しいことはわかりませんが。

402 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 21:59:23 ID:/JYDMyW90
>>400
歯周病専門医の歯科でも緊急ならすぐに診てくれるところがあると思う
下手に近所の普通の歯科に行って的外れな手当されることもあるだろうし
2度手間になる

取りあえず調べたところにかたっぱしから電話してみれば?
専門医の方が歯周病には熱心だから緊急と判断されれば診てくれると思うんだけど
自分の通っている歯科は少なくともそうでしたよ

403 :398:2010/02/11(木) 22:09:29 ID:X4K6RAgH0
>>401
痛みに耐えながらこのスレ読んでました。
ジスロマックっていうのが出されそうですね。

>>402
そうですね。
痛みがひどくて、今日寝られないかもしれないので
朝一で色々と電話してみます。

皆さん、ありがとうございました。

404 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 22:55:06 ID:NBXXCicW0
今通ってる歯医者に最近になって歯周病内科治療のポスターが貼ってあった
皆さんの歯医者さんはどうですか?
どこが作ったポスターなんだろ?製薬会社かね?

405 :病弱名無しさん:2010/02/11(木) 22:59:23 ID:cFGdOyuIP
>>403
その状態だとレーザーで殺菌してもらうと効果があるかもね
おれは歯垢が劇的に無くなって驚いた

406 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 00:01:47 ID:GYIgr3uy0
>>397
>「なんとか患者への負担を少なくして有効な治療法を生み出そうと
>試行錯誤が進んでいる」そういう動きや流れを真っ向から否定して
>かかってませんか?
そんな事はありませんよ、科学的根拠に基づいた試行錯誤は臨床治験として
古今東西あらゆる場所で行われています。私が警鐘を鳴らしたいのは機能水の
類が効果が無いにもかかわらず誇大広告されている事です。ポケット内の
細菌叢をターゲットにするならばどうしてクロルヘキシジン等すでに効果が立証
されている物ではなく自分で思いついた水を使うのか、それはありていに言えば
人体実験して私腹を肥やしているのではないかと。少なくとも売る前にRCTぐらいやれよと。
つまり非常に無責任極まりないと考えるわけです。

なんだか宗教論争や精神論のよーな・・・
ご質問があるなら効果があるか無いか、またあるなら従来法とくらべてどうか?について論点を絞りませんか

407 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 03:59:40 ID:OHWbb7xp0
口の中の写真晒して歯茎の下がり具合とか診断してもらうのってスレ違い?

408 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 06:21:30 ID:GYIgr3uy0
>>407
口腔内写真みしてもらっても最低限レントゲン見ないと正直わかんねっす。
歯肉退縮は歯周病の悪化とはあんま関係ない。

409 :398:2010/02/12(金) 17:12:53 ID:J7f3J7jp0
今日歯科に行きました。
歯周病ではなかったようですが、
前歯が中で折れている可能性があるとのことでした。
結果スレ違いになりましたが、レス下さった方々、ありがとうございました。

410 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 20:22:18 ID:ttERJAPM0
>>406
>効果が無いにもかかわらず
こう言う自己矛盾の発言は、説得力が欠けるから注意した方が良いよ
効果がないと証明もできないんだから
言うなら、ファンギゾンや3MIX-MP法と同レベルで、認可されていない民間療法って程度でしょ
別に六甲のおいしい水で歯周病が治るとか言ってるわけじゃないんだからさw
確かに、この辺は開発者が儲けるために誇大広告してる感が強いね
やるべき事を飛ばした治療は、医療として不安が大きすぎる

411 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 21:35:34 ID:K9dGangh0
パーフェクトペリオは特許を見て各自判断すればいい

(WO/2009/098870) 歯科用殺菌水及びその生成方法並びにその生成装置
http://www.wipo.int/pctdb/ja/ia.jsp?ia=JP2009%2F000426&IA=JP2009000426&DISPLAY=FT

頑なにインチキ水で胡散臭いと言いたくてしかたがないヤツの気が知れん
オマエは患者のためになんかしたのか?と言いたいわ

412 :病弱名無しさん:2010/02/12(金) 22:34:26 ID:Ghugc8bP0
仮に薬で菌を殺したとして、我々は歯周病菌を目視できるわけでも
再発した瞬間が分かるわけでもない。そこが落とし穴だろ。
内科治療を進めてる病院でも歯ブラシや食器を取り替えろ、再発に気を使えって言ってる。
やはり頼れるのは外科的、物理的な清掃以外にない。

413 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 01:04:14 ID:c7W7lvcY0
このパーフェクトペリオの共同研究をした東京医科歯科大学での
歯周病治療は当然この画期的な水で治療してるんだろ?

414 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 02:03:50 ID:D+BDdlyk0
内科治療は最初は抗生物質を投与しても、
最終的には物理的に除去を行うはず。

あと、簡単に外科治療・外科治療っていうが、
自分が歯周病になって、歯医者に「外科治療を行います」って言われたら
どう思うんだろうかと。
再生療法を加えなければたいていの場合歯茎が下がる。
歯茎は健康になりました、でも歯は浅植え状態で金属でつなぎとめて
スカスカです、そんなのを治療したと思ってるのか?
再生療法を加えるにしても、患者のプラークコントロールがうまくたって
予後が良好になる保証なんざどこにもない。

患者のことを考えて(つか、もし自分が患者だったら、ってことを考えて)
物理的療法をやるんなら、
現状では、組織再生の現状の知見を駆使して、
顕微鏡を使って歯茎を損傷させる範囲を本当に最小限におさえるしか
方法はあるまいよ。
それをやるだけの腕を日々磨いてる+勉強しているのかと。


415 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 02:16:07 ID:D+BDdlyk0
たしかに今の野口氏のサイトを見ると、この御仁はこれが限界なのかと
思う点はある。自分の開発したもの・パペにこだわりすぎで、
欲の皮が突っ張り始めた感は否めない。
だけど「細菌の住処を物理的に除去することが基本ではあるが、
物理的な除去だけでは菌を除去するには限界がある」
その問題点に解決策を見出そうと行動した姿勢は確か。
それも最初はほとんど独学・単独行動でだ。

部下を雇っている・家族を養っている開業医なら、
リスクは負いたくない、先輩方がやった療法で限界を感じつつも
画期的な療法を待つ、つう姿勢もわからんでもない。
病院勤務なら、こいつは良いものと思っても
いろんなしがらみで新しいものに手を出せなかったり、
新しい技術を肯定する発言が許されないような、もどかしい状況だって
あるだろう。

だが、その日その日、歯茎めくる範囲を前日よりも小さくする努力や工夫、
歯茎が下がるリスクを減らす努力や工夫を日々積み上げてるのか?と。
だいたい、「SRPのうまい衛生士はそんなに居ないんですがねぇ」
なんて、自分の信じる道に対して愚痴書くぐらいなら、
自分がうまくなるよう努力するか、誰でもうまくこなせる方法を
編み出そうと考えたりすればいいんだし。


416 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 15:14:45 ID:vHUvoNR9P
最近歯石を取ってもらってるんだけど1回何分ぐらいかかる?
最初40分、2回目30分ぐらいで鈍痛に耐えるのがつらい。
後半は涙が出てくる。
なんせ歯茎から血が出るのを3年ほっておいたから骨まできてるらしい・・・
当分週一できてくれって・・・

痛い痛い

417 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 15:22:06 ID:vHUvoNR9P
普段歯茎から血が出ることはなくなった。

418 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 19:30:10 ID:Md4i2nq40
>>416
自分も取る時間はそんなもん。
この前、前歯の裏側ほじくられたときは、麻酔してても激痛だった。
そのあたりの歯肉の色がどうなってるかなんて見たくないorz

やっぱり金持ちは得だわな...再生を含めた顕微鏡治療やレーザー治療が
受けられるからな。
仮に外科治療になってもああいうのを使えば最小限度の
歯茎のダメージで済むし、最小限度のダメージで済ませられれば
予後の見通しも明るい。
この板で物理的除去・外科手術しか無いといっている御仁は、
物理的除去・外科手術を徹底的に極めて
それを売りにできる開業医を目指せばいいのだ。
本物なら、高い自費診療であってもスポンサー(お金持ちのお得意さん)
は必ずついてくる。


419 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 19:44:47 ID:7KC7XueH0
歯石とりみんな痛い痛いいうのに
自分は全然痛くなくてすごい気持ちよかったんだけど
この差はなに?もしかして適当にされてるの?と心配になってきた

420 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 20:03:42 ID:Md4i2nq40
>>419
それほど炎症がひどくないものと思われる。

痛いってのはたいてい、炎症が起きている部分を
深くほじくってる場合。


421 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 20:11:17 ID:QWtcpFHV0
俺もそんなに痛くなかったな
あれうがいする時ビビるんだよな、どす黒い血が出て

夏頃までにはまた行かないと

422 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 20:44:45 ID:vHUvoNR9P
>>418
麻酔しても痛いって・・・
おれは下の前歯やられてるときが一番痛いわ。

>>420
確かに1回目より2回目のほうが痛みが少なくなった気がする。

423 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 20:46:16 ID:vHUvoNR9P
でかい前歯の横の歯がグラグラしてる・・・
ちゃんとケアしていくと復活してくれるのだろうか?

424 :病弱名無しさん:2010/02/13(土) 23:21:41 ID:7KC7XueH0
痛くないのは炎症が少ないからなんだ
よかった。ヤブ医者に当たったのかと思った

425 :病弱名無しさん:2010/02/14(日) 02:15:06 ID:ZX1g+gM20
下の前歯が1本たまに動くので診てもらったら
接着剤で隣の歯に固定してくれました
動く状態でおいとくのはマズイらしい

とりあえず「ブラッシングはちゃんとできてる」というし
3ヶ月に1度のクリーニングでもほとんど歯石無し
3年前はひどかった歯周ポケットも改善して維持している

さて、この動く歯はいつか治るんでしょうかね

426 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 09:48:22 ID:f3T/vBzi0
通ってる歯医者が歯ブラシを使いまわしていたでござるの巻

427 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 12:04:25 ID:kv28v8Fs0
よくあることだよ。気分悪いけどね・・。
でも治療器具だって使いまわしだよ。

428 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 12:38:56 ID:f3T/vBzi0
そりゃそうだよなw
器具はオートクレープでいけるだろうけど
歯ブラシみたいに込み入った形状の物はガスとかで完全滅菌できるのかね?

まあ今度から歯ブラシは持参するわ


429 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 16:42:44 ID:z13NkBHl0
手袋は使い捨てだよね・・・?

430 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 17:42:22 ID:8Nx+6gPu0
親不知抜いてから数年たって、その横の奥歯だけがたびたび炎症を起こし
そこだけポケットずっぽり状態で、磨き、歯間、歯茎マッサージも頑張り
まめにポケット掃除に行くもののなかなか改善せず。

最近また膿が止まらなくなって来て、次はフラップやろうと言われてるのですが
色々見て回ってると切るのはどうも気が乗らないし、今ちょっと時間が取れないので
今回だけはジスロマックの個人輸入やろうと考えてます。
2週分くらいは様子見ておいたほうがよいのでしょうか?


431 :病弱名無しさん:2010/02/15(月) 19:22:46 ID:tQ4bXnIr0
>>430
マジレスするけど、個人輸入するよりは歯周内科やってるとこ探して
医師に見てもらって処方してもらった方がいいんじゃない?
予約すれば治療自体は1時間ぐらいでしょう。
原因菌が違ったら意味がないかもしれないし。
僕はすごく効いて、光明を見いだしています。あなたも頑張ってください。
ちなみにジスロマックは1セット=3日分=1週間身体に残留するでした。

432 :病弱名無しさん:2010/02/17(水) 09:08:02 ID:KXkzxyE2O
ジスロマックが普及したら歯科が儲らないから、浸透させないんだよ。
それくらい劇的にきく。もちろん歯石チェックや日々の手入れは必須だけど。
デンタルリンスや歯磨きだけじゃどうにもならなかった症状がピタッと止まったからね。


433 :病弱名無しさん:2010/02/17(水) 12:53:35 ID:9INUxmT/0
医者としては補綴したほうが金になるべ。
歯石除去なんて小遣い程度。

434 :病弱名無しさん:2010/02/17(水) 15:04:21 ID:xJFb9zEq0
そう。自歯が無くなれば歯科に係わらざるを得ない状況にする事が出来るので長期間利益を見込める。

435 :病弱名無しさん:2010/02/20(土) 00:48:46 ID:mxVGFJHj0
>>432
ジスロマック以外の薬が無いから浸透させないんじゃ....。
逆に言うと、
ジスロマック(細菌の蛋白合成阻害だっけ?)と違う
作用機構を持っていて、
ジスロマックと同様にファゴサイトデリバリー機能がある
成分が複数でてくれば、歯周内科は延びてくると思われ。

>>430
もしお金持ちならの話だけど、
フラップやるなら顕微鏡やレーザーを使ったところが
いいのでは。
後々のことを考えれば、歯茎へのダメージや、歯茎めくる範囲は
最小限にとどめられる手術のほうがいい。


436 :病弱名無しさん:2010/02/20(土) 15:48:15 ID:a1PMZXdUO
恥ずかしいのですが大の歯医者嫌いで
小学生を最後に30になるまで
歯医者に行ったことがありませんでした
歯茎からの出血がすごすぎて限界かと思い歯医者にいきました
歯周病でかなり骨がやられてるようです
治療しようという気にやっとなったのですが
治療したら私の場合歯茎全体がかなり下がりスカスカになるといわれました
皆さんもそうなのでしょうか?
私がひどすぎるだけなのでしょうか?
上下前歯がスカスカになるなら入れ歯とかのほうがいいのかな…


437 :病弱名無しさん:2010/02/20(土) 16:34:45 ID:NmWHfmOC0
歯槽骨が溶けるのが歯周病であって、骨がない箇所は歯茎も定着しません。
よって口腔外科による切開、SRPなどで歯茎は引き締まりますが、歯に隙間が出来るのは避けられません。
外科・内科的手法どちらでも必ず歯茎は下がります。うっ血した状態、膿が溜まってる状態よりは
スカスカの方が健康的ではあります。


438 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 00:10:11 ID:266RvVsf0
>>436
>>435だけど、俺はそこまではひどくないです....。

そこまでいくと、再生療法を組み込んで外科手術がベストっぽいけど、
「お金がたんまりあるんなら、手術の範囲を最小限にしてくれる
 歯医者を探せ」といったところかなぁ...。
ただし、再生療法は当人の歯磨きの腕前や、自己管理
(=歯ブラシを常に携帯して食後はなるたけすぐに歯を磨く、
 間食はしない、タバコはすわない、寝る前は必ずフロスをする、
 歯医者に来いと言われた日は必ず行く、等)
が絶対条件になってくるんで。

あと、歯茎自体は健康になっても、スカスカだと、
しゃべりにくかったり歯の間にものがしょっちゅう挟まったり
歯を磨くのが大変だったりするし、
人前に出るのも嫌になったりするだろうし。
QOLを考えると、抜歯して入れ歯にお金をかける、という選択肢も
あるかも。


439 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 01:55:08 ID:WYiTXIzx0
糖尿病(下) 歯周病との関連 免疫低下で原因菌増加
2010年2月19日

 近年、関連が明らかになってきた糖尿病と歯周病。糖尿病患者は歯周病にかかりやすく、歯周病は糖尿病の「第六の合併症」と呼ばれている。一方で、
歯周病が糖尿病を悪化させることも分かってきており、歯科医師と糖尿病を診る内科医との連携が始まっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2010021902000065.html

440 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 10:15:57 ID:ylhsCIAOP
5回目の歯石取り完了。だんだん痛くなくなってきたよ。
出欠も激減し、普段は全くでなくなった。
あと3年早くいっておけばよかった。

441 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 12:47:24 ID:266RvVsf0
今の歯医者に「歯間ブラシだけじゃ駄目!歯間ブラシが
とおらないところはフロスか糸ようじを通せ!」と言われて
使い方から徹底指導されて糸ようじを通すようになったけど、
こいつはヤベエな。
こんなに歯垢取れるんかって感じで1日1回はやらないと
怖くなってくるw。

442 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 13:27:59 ID:8ShwkAGY0
うんうん
フロスの魔力に魅入られると、もう手放せない
一日の〆に、歯間ジェルで歯茎を磨くと朝もスッキリ
ブリッジの下が臭わなくなったよ

443 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 14:43:29 ID:266RvVsf0
>>435
アジスロマイシン(ジスロマック)以外に有効な抗生剤は
レボフロキサシンがある。
アジスロマイシンと効果スペックが異なるみたいだし、
殺菌作用機作も違う(蛋白合成阻害に対して、DNA合成阻害)
だから、症状に応じて使い分けることができる。
プラス、歯周炎への適応ありだから、歯周内科医は堂々と使える。

まぁ、抗生剤を使うのは耐性菌が出たときに打つ手がなくなってしまう
っていう怖いところもあるから、
歯周内科はどうしても最後の手段になっちまうところがあるけど、
やっぱり助かるわな。
歯肉内にまで入りこんだ菌をおとなしくさせるには、
物理的除去やパペよりも内服(=血管経由で歯肉に行く)抗生剤のほうが
絶対に切れ味はあるだろ。


444 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 18:06:45 ID:nkfjs4Ft0
歯医者に行きたいけれど、また高い金額請求されると思うと気が萎える
同じ治療しているのに直前の親子連れが800円くらいなのに行く度に1万以上
次回は3万かかりますからなんて受付でいわれる始末
ブリッジ入れてから既に2年経過

445 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 21:09:00 ID:z6nNIRbl0
保険範囲内でって言えばいいだけじゃないの?

446 :病弱名無しさん:2010/02/21(日) 21:46:47 ID:nkfjs4Ft0
初診で保険治療を選択したのですが

それはともかくブリッジのカサ部分に隙間ができたので何とかしたいです
歯科医選びのポイントってみなさんどうしていますか?



447 :病弱名無しさん:2010/02/23(火) 08:39:55 ID:i1e99AJ3P
普通健康な歯の人は指で歯をつまんでもほとんど動かないものでしょうか?
ところで歯周病は不治なんですか?私は軽いほうだと思いますが、
完治するのか氣になります。

448 :病弱名無しさん:2010/02/23(火) 09:40:46 ID:NzBky4jA0
動かないし罹ったら治らない
進行を遅らせることが出来るか否かの問題。
完治できるなら誰も苦労しない。

449 :病弱名無しさん:2010/02/24(水) 06:15:10 ID:69h1Xkq8P
>>447
歯肉炎〜軽い歯周炎程度で歯槽骨の吸収がない状態ならば、
スケーリング、歯周内科治療、正しいブラッシング等で完治できる。
実際自分も完治した。
歯槽骨の吸収がある状態では、残念ながら448の言う様に治らないことが多い。
がんと同様に、完治する為には期発見・早期治療が必要だが、
歯周病で死ぬことはないと軽く考えて放置し、手遅れにしてしまっている。

450 :病弱名無しさん:2010/02/24(水) 20:04:22 ID:NbosK4x60
とりあえず内科治療は否定しないけど、過信しない方がいい。
医学界の陰謀論とかは面白いけどね。3MIXMP法でも
得意げに語るちゃねらーはいたけど、今になって問題が出てきてる。

451 :病弱名無しさん:2010/02/25(木) 01:34:51 ID:jaNGOXPr0
しかし、ワクチンってできないものかねぇ。
スピロヘータに免疫が働かないなら、スピロヘータが出す免疫かく乱物質の
ワクチンが作れればよさそうなものだが。
さしあたってやばいのは、コイツとジンジバリス菌とアグリゲイティ
バクター菌ぐらいだろ。こいつらに抗体を作りにくいなら、
こいつらが出す悪い物質に対しての抗体が作られれば。
ちょうど、菌への抗体ではなく毒素への抗体をつくるという点では、
破傷風みたいな感じだけど。
がんばってくれ研究機関。


452 :病弱名無しさん:2010/02/26(金) 01:53:51 ID:jDx1oploO
>>451
自分は、さしあたってやばい菌すべて口の中に住まれてたよ
スピロヘータに至っては先生に
「これは居ちゃダメな菌、普通の人は居ないから」
って、言われて凹んだ記憶が…
自分はジンバリスってのが多かったんだけど
奴らは酸素のない歯周ポケットの奥に生息し酷い悪質を発生、毒素を出して歯茎の炎症や骨を溶かすそうです
すごくグラグラしてた歯(最終的に抜歯した)の歯石取りした時、封印を解かれたかのように嗅いだ事の無い臭いと味がした

口の中の臭いが気になる人は、ジンバリスがいっぱい住んでるのかもですね

453 :病弱名無しさん:2010/02/26(金) 08:15:32 ID:/jaySeL+0
>>452
>>451だけど、自分もジンジバリス、スピロヘータ、フォーサイサス
3悪そろっていましたよw。
こいつらより質の悪いアグリゲイティバクターがいなかったことと、
youtubeでみるようなウジャウジャ状態じゃなかったのは不幸中の幸い
だったけど。

あと、ジンジバリス菌やスピロヘータは歯周病じゃない人の口内にも
いますよ。
ただ、口内に棲んでいる割合が非常に少ない(=悪さをしない菌が多い)
ので、発症しにくい。



454 :病弱名無しさん:2010/02/26(金) 12:55:45 ID:IhY5GPb90
スケーリンクした
良くなったのが実感出来る
スケーリンクで取れなかった所を歯茎にメスを入れるフラップ手術?で取る
これって保険きくよね?


455 :病弱名無しさん:2010/02/26(金) 13:26:27 ID:D9gZBy0n0
>>454
聞きはしなかったけど、保険の利いている料金だったよ。
フラップの効果はすごい、やったところはまだ腫れていない。

456 :病弱名無しさん:2010/02/26(金) 16:31:30 ID:IhY5GPb90
>>455
ありがとうございます
頑張りまつ

457 :病弱名無しさん:2010/02/27(土) 01:15:43 ID:IGLAbopI0
>>456
外科手術(フラップ)は医者の腕もさることながら、
術後の患者の自己管理能力(手術した部分が再発しないような
毎日のプラークコントロールケア)が問われるよ。
手術したハイ治りますよ、じゃない点は注意。
>>455の歯磨きの腕や自己管理能力が優れてると思われ。

あと、フラップやる際に一番安全確実なのは、手術前から
ジスロマックやレボフロキサシンを処方してもらうことじゃないかと。
内科処置と外科処置を両方やるってこと。


458 :病弱名無しさん:2010/02/27(土) 20:11:16 ID:V80EeFqU0
パペ治療受けてきた。
これ、ポケットにパペをスプレーするだけじゃなくて、
同時にしっかりポケット内をスケーリングするのな。
つまり、物理的除去の延長上にある治療だわ。
歯チャンネルでも、スケーリング時に同時に酸性水で洗浄する
歯医者さんもいるみたいだし、別段特別な治療でも何でもない。

このスレでパペを信用してない奴の言ってる事は半分ぐらいは正しいな。
歯周病治療は歯垢・歯石の物理除去が必須。だけど、
それだけでは限界があるから、その効果を少しでも
アップさせるのに何をプラスするかっつうことだな。

たぶん一番効果があるのは抗生剤の内服なんだろうけど、
耐性菌とかの問題があるからオイソレとは使えない。
抗生剤を内服するのは再生治療や外科手術やるときがベストだろうな。


459 :病弱名無しさん:2010/02/27(土) 23:52:52 ID:j3a0k02l0
あと思ったんだが、
パペってバイオフィルムを破壊するために重曹を使ってるけど、
重曹以外にバイオフィルムを破壊しやすくする物質 or 歯から
剥がしやすくする物質って何かある?

下手に殺菌成分で選ぶよりも、そういう物理的除去を助ける成分が
入っているかどうかで歯磨きを選んだほうが良いような気がしてきた。


460 :病弱名無しさん:2010/03/01(月) 16:01:53 ID:5V3szCag0
研磨剤

461 :病弱名無しさん:2010/03/03(水) 23:41:25 ID:MtO54fCV0
山田先生のブログ見ると励みになるな。
若くてボロボロのやつ見てると召しウマになる

462 :病弱名無しさん:2010/03/04(木) 06:53:46 ID:CmV+t0/90
見事な宗教心理だなw

463 :病弱名無しさん:2010/03/06(土) 00:00:08 ID:UT2Bki8n0
しかし、歯磨きだけで歯肉の色がどんどん改善していくのを見ると、
この歯科医の歯磨きのスパルタ教育を受けてみたい気もするんだが、
いかんせん、遠すぎて通えんな...。

いくら歯石をとっても毎日の歯垢除去が上達しなければ
歯周病は改善しないってのは至言だわ。

>>461
若くてボロボロの奴は、若年性や侵襲性だからしょうがない。
遺伝もあるのかもしれんし、何人かに1人の確率みたいなもんだろ。


464 :病弱名無しさん:2010/03/06(土) 00:52:09 ID:HkHpUz8i0
山田先生のブログはとてもイイんだけど、画像が大きくてちょっとキモイのが難点

465 :病弱名無しさん:2010/03/06(土) 00:56:03 ID:zSvX0rYc0
俺の通ってる所は先生がスパルタ。
歯周病の治療は二つの医院を掛け持ちしてる。
プラークコントロールについては
俺が歯磨きした後にAの歯医者に行ったら「OKです」って言われた。
念のために歯石取りと歯磨きしてもらい(定期健診)
その日の内にBの歯医者行ったら「まだ歯垢がついてますね。」
とのこと。鏡で指摘された。

Bで歯石取りを徹底的してもらい、歯磨きをもっとした。
それでも歯茎は下がる。

どうやら俺はストレスが原因のようだ。
これは仕方が無い。

466 :病弱名無しさん:2010/03/06(土) 16:20:44 ID:eqA3PMrX0
歯石取りってどこの歯医者でしても
同じかね?歯石取りの名人っているの?

467 :病弱名無しさん:2010/03/06(土) 21:08:37 ID:Kae1Z+M60
>>466
歯石とりに限らず、どんな手作業でも、作業者によって
大差があるよ。
流血戦に耐えたのに取り残しだらけだったり、チクリとも
痛くなかったのにしっかり取れてたり。
器具を滑らせて、頬とか舌とかに刺されちゃったりしたこともある。

468 :病弱名無しさん:2010/03/07(日) 17:00:43 ID:6YHPnBUU0
行き着けの歯科がパーフェクトぺリオじゃないけど
薬事認可とった違う商品導入してた。
(原理はほぼ同じ)

どお?どお?試してみる?って感じだったので試してみたw
飲む前は全くにおいしないのに、口で含むと次第に
若干のプール臭が・・・。これが雑菌に反応してんだろうな…。
あとはツルツル!
しかし効果抜群だなこれ…。
先生別に売り込みしてないのに窓口で買ってく
おっさんとかいたよ。
俺は様子見w

469 :病弱名無しさん:2010/03/07(日) 17:18:21 ID:F8TXzzFv0
http://www.ha-channel-88.com/ura/dai-19-bakuro.html

一応これも見ておいたほうがいいかもね。

470 :病弱名無しさん:2010/03/07(日) 17:41:20 ID:6YHPnBUU0
>>469
2chのぺリオ関連のスレも見てるよ
だから様子見
でも試す機会あったら一回くらい
試してみてもいいと思うよ

471 :病弱名無しさん:2010/03/08(月) 16:05:45 ID:s6w6E0Nh0
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003080047.html

472 :病弱名無しさん:2010/03/08(月) 16:49:21 ID:kCAFH7ax0
【医薬】育毛剤のはずが…大ヒット洗口液 長田のうどん屋おかみ[10/03/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268029226/


473 :病弱名無しさん:2010/03/08(月) 20:24:09 ID:XvOubQBe0
コンクールFで毎日うがいを10秒以上。
歯ブラシは歯科で教えてもらった通りに一日3回 食後30分以内に。
を実践していたら半年で歯茎が良くなりポケットの深さが平均4mmから2mmになった。
一番深い所で3mmに。

前歯の歯茎が上がってきて治りつつある。
このままいけば治る。
(腫れてない。左下奥歯は腫れてるが・・・)
その奥歯以外は大丈夫。

474 :病弱名無しさん:2010/03/09(火) 08:24:24 ID:MfGQJmBS0
なんかメッチャ怪しい商品を朝日新聞などが宣伝してるぞ。
http://murphys.ocnk.net/data/murphys/image/2010kobee.jpg
4年間通い続けた歯周病が2週間で血が止まり1ヶ月で完治したと。
みんな気をつけろよ。
これは医薬品じゃない。
医薬品じゃないのに歯周病という病にたいしての薬事効果をうたってる。
通常の医薬品以上の激的な効果をあげる化粧品なんて考えられるか。
そんなものが発明されたら製薬会社がぜひ、わが社からOEMをと、オファーが来るだろ。
自分で会社を立ち上げてマウスウォッシュとしては高額で、販売してる。
新聞にでるときは歯周病に効くと語る。

475 :病弱名無しさん:2010/03/09(火) 08:33:06 ID:MfGQJmBS0
薬事法で医薬品でないものの医療効果を語ることが禁止されてる理由は、
「詐欺師」から消費者を守るため。
医薬品としての認可は厳正に行われ、嘘の商品はそこではじかれる。
デンタルアプローチという製品はその嘘を弾く審査を受けてない。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003080047.html
だから購入を検討する人は充分注意しろ。マスコミが持ち上げてても、
これは医薬品じゃなくて化粧品だ。
そして新聞で社長が語ってる医薬品としての効果は誰も確認作業をしてない。

476 :病弱名無しさん:2010/03/09(火) 17:51:10 ID:UawOf8970
効き目が補償されてない品物買うよりは、ジスロマックとかそれなりに実績のあるものを使ったほうが安いだろうね。
でも服用は楽だから、軽度の歯肉炎の段階で予防みたいにして使う奴が増えたりすると問題だと思う。
下手にこういうところで薬の名前を知るのもね・・。誰が見てるか分からんし。

477 :病弱名無しさん:2010/03/10(水) 12:21:40 ID:/9oB18ht0
歯茎がみょうに上がってきたので検査しにいった。
今日結果を聞いたんだけど6〜7mmが17本、、、、
このスレ読んで研究してたんだけどあまりの結果に呆然。
しかも深部歯石除去は自由診療で保険なしの合計50万弱っていわれて
まさに崖から突き落とされた気分になった。
こんなもんなんだろうか、、、これは鬱になる、、、

478 :病弱名無しさん:2010/03/10(水) 13:11:05 ID:x95L1i0o0
>>477
? 保険効いたけど?
自治体でルールが違うのか、
歯医者によって解釈が違うのか?

479 :病弱名無しさん:2010/03/10(水) 14:12:25 ID:/9oB18ht0
>>478
ごめん書き方悪かった。ここの医者はこの治療は自由診療でやるっていってました。
ぐぐって調べてるけど保険ありなしのパターンがあるんだなぁ。
自由診療の金額的には普通っぽい。7mmなんて麻酔打つみたいだし。

480 :病弱名無しさん:2010/03/10(水) 16:49:05 ID:0IdIhIsd0
>>479
オレは6回にわけて麻酔をうって歯石を取ってけど普通に保険治療だったよ。

その後にジスマロック治療の事を聞いたら、「先ずは顕微鏡で歯周病菌を確認しましょう」とのことで、
丸一日放ったらかしにした歯垢を顕微鏡で確認してもらったら、有害菌は無菌状態で驚いた。
治療してもらってる歯科医には内緒でパーフェクトぺリオを使ってたのが効果があったらしい。
歯医者は必死に顕微鏡を眺めてたけど「こんな無菌状態の口内なんて見たことがない」と焦ってた。
そんなことでジスマロック治療は全くもって不要ですと太鼓判を押されたw



481 :病弱名無しさん:2010/03/10(水) 22:23:44 ID:/9oB18ht0
>>480
経験談ありがとう。やはり別のとこも行ってみようとぐぐってます。


482 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 02:02:53 ID:cqu72nwVO
先月末から体調崩して風邪引いたりして、その頃から歯が疼くような浮くような痛みで朝方起きるようになって、今日ついに歯医者行ってみたら歯周病と診断された。
なんか歯茎のふち(ポケットって言うの?)を尖った器具でぷにぷにされるとちょっと痛かったし、そこに薬を二種類ほど詰められた(これも少し痛かった)けど確かに痛みは少し良くなった。
てっきり神経抜いた歯だったから、中で抜き損ねた神経が何か悪さしてると思ってたんだが。

歯周病と診断されたのは初めてなんだけど、皆こんな症状なの?
ちなみに歯叩かれても響いたり痛くなったりは無い。
温かいものや冷たいものも平気。
硬い物も噛める。

皆やっぱりこんななの?

483 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 03:30:42 ID:CGZFQHgb0
>>482
そんなもん。だからヤバイ。

484 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 10:01:45 ID:Si1+W9Ma0
>>482
歯茎に詰められた薬は抗生物質かな?
前に通ってた歯医者はよく薬を詰めてくれたけど今のところは
歯の掃除をして飲み薬をくれるだけ。腫れが全然ひかないよ。

485 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 14:52:49 ID:ps30cmQh0
左下奥歯の銀歯の歯茎から膿が出てきた。
歯茎が腫れてる。
一年前にも少し腫れてて医者が歯周病なのでプラークコントロールを
と言われて、きちんと歯磨きしてるのに対して、やっぱ膿んでる。

明日、歯医者に行こうと思うんだが、
今まで一日3回は磨きして歯間ブラシもしてたのに・・
このスレの常連なのに何でまた・・・・うーん・・・・・

明日どうなるんでしょうか
。歯周病は確定です。親も膿出て抜いて抗生物質飲んで治しましたね

486 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 14:58:22 ID:cqu72nwVO
>>484
分からないけど2種類程薬詰められた。
これをしばらく続けるようだね。

おかげで今日は全く痛く無い。
歯医者さんありがとう。

487 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 17:04:32 ID:ipHDlkiJ0
>>485
歯磨きはきちんとできているか医者に聞いたのか。
自分では、できているつもりでも、磨き残しの場所は必ずといっていいほどあるもんだ。

488 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 18:17:04 ID:ps30cmQh0
>>487
歯磨きは医者からできていると言われた。
唯一、左下の奥歯だけは奥歯の周りをもっとプラークコントロールしましょう。
って言われた。

おそらく左下奥歯だけ磨けきれてなかったのかもな。
一番丁寧に磨いているし、歯垢を染める液体でも銀歯や歯茎は染まらないから
確認できないんだな。

他の部分は染める液で確認して磨き残しないのを確認したから大丈夫。
後は銀歯のクラウンの周りの歯茎だけ

489 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 20:51:19 ID:oe8taTMF0
やっぱり詰め物の周りは難しいよ。
どうしても段差が出来るからプラークが残りやすい。
歯間ブラシとフロスで仕上げるくらいしかないだろうね。
クラウンやブリッジの取り扱いとしてはスーパーフロスを
薦める人もいるけど。

490 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 22:25:55 ID:rcPblHf80
俺も銀歯の周りは悩んだが金のところは
全然平気なんだよなあ・・
金すげえな
ぴったりなんだろうな

491 :病弱名無しさん:2010/03/11(木) 23:43:39 ID:5yWoCwyt0
やっぱ保険治療用の合金は硬すぎて馴染みが無いから
微妙に浮いてきたりしてフロスが引っかかったりしてくるんだよなあ
数年ごとに外れたりしてやり直すよりは最初から白金加金とかにした方がコスパがいいのかな?

492 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 01:23:48 ID:rEv56MBk0
歯周病治療に通って半年。
ほぼ6〜5ミリだったのが、3〜4ミリになってきた嬉しい。
かなり歯茎はその分下がってスカスカになってるけど
特に前歯はひどいが・・。
歯間ブラシがよく通るせいか、
歯茎の調子がよくなったかも。

493 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 02:39:20 ID:lcmfedWt0
>>489
そうだな。
まー今日の昼にでも歯医者いくし、
いつもの歯科医院かそれとも隣の市までいって
パーフェクトペリオ買うか迷ってるんだがどう思う?
俺はコンクールF使っててまえばの歯茎は上がってきてポケットも3mmから2mmになった。
(無論、腫れて上がった歯茎ではなく、正常な歯茎で引き締まってる。)
周りから見たら少しだけ歯周病に見えるごくごく軽度なものになった。

2chだとパーフェクトペリオは賛否両論で
絶賛でもあれば完全否定で幸福になる壷と同等つってるし、
ただの水道水を10秒間うがいしてきちんとプラークコントロールしてれば
現状維持は可能とのこと。歯磨きレベル上がったんじゃね?とか言われてる。

どうだろう?
歯医者が作ってて物凄く売れてるから
1L 1980円と安いのだが・・パーフェクトペリオだとバイオフィルムを
破壊と描いてあり、2chだと、人の細胞は細胞膜が最強で、
細菌は細胞膜→細胞壁→バイオフィルムの順にコーティングされていて、
バイオフィルム破壊できるのなら、人の細胞の(親水率80%)の膜も破壊するから
塩酸飲んでるような事になるとのこと。

どうなんだろう。インチキか、それともブラッシング技術上がって
プラークコントロールできてるだけなのか

494 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 07:21:27 ID:BvPAfBEZ0
>>493
植物乙。

495 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 08:04:00 ID:lcmfedWt0
>>494
ペリオで見つかった2chのそのスレじゃー
そうかかれていた。
バイオフィルムを破壊するらしいが、
細菌は細胞膜→細胞壁→バイオフィルムという順番の強度の壁に守られているらしい。
人の細胞は膜だけなので、細菌の完全殺菌は人の細胞や善玉菌を死滅させるから、
善玉菌だけ残して悪玉菌だけ殺菌は難しいとか。

ペリオの中身は白血球の出す殺菌成分と同じだから人の口腔内でも
大丈夫とのことなんだが臨床実験もなく、学会で発表されているだけなので
効果のほどはわからない

496 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 08:16:20 ID:BvPAfBEZ0
>>495
ああ、ごめんなさい。
読み違えてた。

497 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 08:19:33 ID:rvDRutHZ0
>>493
薬事認可とってから検討でいいんじゃないかな。
とってないって叩かれてるから今取ってる手続き
らしいよ。
あと買う前に一度試すといいよ

498 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 10:27:54 ID:rBZkkXhx0
>>490
金ってそんな理由があるんだ、見栄だけなんだと思ってた。

499 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 10:42:08 ID:BvPAfBEZ0
>>498
ほかの金属材料に比べて、味覚の変化が小さい。
とかもあるよ。

500 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 13:37:30 ID:lcmfedWt0
>>497
了解

歯医者行ってきたら歯周病じゃなかった。
一年前に虫歯で神経とっていた奥歯の根が欠けている可能性があるとのこと。
歯軋りとかが原因らしい。

それで膿になったとのこと。
抗生物質の薬飲んで一週間後に歯医者いって歯茎が腫れてなかったら
OKで、プラークコントロールすればいいとのこと。
歯茎の腫れがおさまってなかったら抜歯し、その上に何も入れずに放置でいいらしい。

医者がいうには虫歯の時にひどすぎて抜くかどうか迷ったが期待をこめて
冠いれたらしい。今は大丈夫。他は虫歯なし。
まー別に奥歯の一本くらい抜けて歯抜けになっても飯食えるから良いのだが・・
待ってる間の一週間が辛いわな

501 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 15:19:36 ID:r9tdg6+q0
金は銀に比べて柔らかくて加工しやすいし、詰めた後は噛み合わさることで自然に変形・磨耗して
フィットする。段差が出来にくいからプラークも溜まりにくい。そういう意味では歯周病対策の1つと言える。
クラウンは別として、インレーなら多分3、4万くらい。しっかりやれば30年以上たって空けても
中身が真っ白(セメントが流れたり虫歯になってない)らしい。CPは良いと思う。

502 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 18:26:26 ID:lcmfedWt0
そういやー、顔に純金の糸を入れるとシワが無くなるっていう整形あるね。
歯にも金入れることによって良い効果あるのかもね。
免疫力とか

503 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 19:55:07 ID:rvDRutHZ0
490だけど金は入れて15年経つんだよ
全くもって平気!!
しかも当時は金相場が今よりかなり安かった

フロスすると必ず臭くなる(・・・。)銀歯が奥にあるけど
景気よくなって金たまったら変えたいなあ〜

504 :病弱名無しさん:2010/03/12(金) 22:38:55 ID:QsnlOCek0
ライオンのラクトフェリンガムとLS1タブレット
どっちを買えばいいのかな?


505 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 16:52:20 ID:M3IYHnRr0
おれは効果を実感してるからパーフェクトペリオを使ってるけど
まだ3ヶ月すぎたところだから長期間にわたる影響はまだわからん。
パーフェクトペリオでブラッシング&うがいの後にコンクールのうがいで仕上げをしてる。
プラークコントロールというか歯のヌルヌルは一切無い状態で無菌すぎかもしれん。

普通にパーフェクトペリオを口に含んでみれば効果があるのは素人でもわかる。
ハイターとかカビキラーを薄めた味だから。
確かに逆の意味で健康被害がありそうでちょっと不安だけどね。

506 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 19:03:22 ID:7GW9+8FD0
>>505
歯茎は下がった?

俺はコンクールFでうがいしてて
歯茎上がってきたと思ったら急激に下がったという結果になった。

コンクールFはなくてもいいやとなった。
ペリオを使うと歯茎が下がらない。とかになる?

507 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 19:53:21 ID:qIIantRU0
>>506
腫れが引いて、歯槽骨がある所まで下がった。
ブラッシング圧が高すぎて下がった。
実は歯周病が進行している。
の、どれか。

508 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 20:28:23 ID:jK7i9SFn0
ペリオを使うと歯茎が下がらないということはありえないよ。
歯槽骨がないと歯茎は定着しないわけで、歯周病によって溶けてしまった分は
多少は下がる。これは仕方のないこと。腫れたままぴったりくっついてるのを
健康と誤解してる人は多いけどね。

509 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 20:53:09 ID:rMoT0vVG0
パーフェクトペリオのご本家のネット通販ページへのリンクが知らないうちに消えてるけど何かあった?
電話注文は受け付けてるみたいだけど

510 :病弱名無しさん:2010/03/13(土) 21:35:45 ID:NdLO1Ma60
>>506
なぜコンクールが無くていいのかワケワカラン

511 :病弱名無しさん:2010/03/14(日) 05:00:18 ID:ogLZrS020
パーフェクトペリオってどこで買うんですか?

512 :病弱名無しさん:2010/03/14(日) 12:45:28 ID:s4iZdQ/y0
納豆菌でうがいしたら通常のうがい薬の3倍の効果っていうのがあったんだけど、
これの詳細知っている人いますか?
体感的に、3人いる子供のうち、納豆大好きな子だけが、虫歯がマシでかぜもひきにくく、ひいてもたいしたことない。
インフルエンザでも。
結構調べたけど、9月にスウェーデンの学会で発表するという情報までで、発表の内容がわからない。
具体的に、どのくらいの納豆菌をどの程度希釈してどのくらいの頻度で使用したんだろう?
1か月で歯周病菌が検出基準値?以下だったらしいんだけど。

あと、これ研究しているのも栃木県の歯科医師チームなんだけど、パーフェクトペリオと関係あるのかな?
ペリオは臨床実験もしてないらしいし、TBSで取り上げられたらしいし、ここだと評判あんまりだからなあ。

513 :病弱名無しさん:2010/03/14(日) 16:41:48 ID:O6tDTlE/0
>>512
風呂場のカビ取りに納豆菌を使ったのが各種売ってるよな
納豆菌を大繁殖させて他の菌を制圧するだけだから口中に使った場合の安全性が著しく疑問だわ
多少のことなら健康食品として非常に優秀なんだけど大繁殖したら怖そう

514 :病弱名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:05 ID:rXQYFnAV0
奥歯の歯茎腫れてるから歯医者行ったら
奥歯のかみ合わせを修正され抗生物質だされてt。
すると二日目で急激に歯茎が引き締まって健康になり、
かみ合わせ良くなったから顔の骨格も引き締まってシャープになった。
顔が細くなった。

このダブルコンボは凄い効き目だった。
どうやら顔の輪郭変わるくらい腫れてたみたいだった。





つまり奥歯が歯牙骨折で根元から膿が出てて顔が腫れていたようだ。
医者がいうには腫れがひいたら奥歯は保持、腫れひかなかったら
抜歯というふうになった。

今は歯から膿が出おわったのか、出血と痛みが引いた。
抜歯は避けたいのだが・・・・顔の形変わるくらい腫れても
毎日鏡見てたら気づかなかった・・

515 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 01:33:00 ID:EalGIxtL0
>>514
割れていると言うのは、歯周病よりも厄介な状況だけど
残せる可能性があり、残したいと言う気持ちがあるのなら
食べたら歯を磨くと言うのは基本として、寝る前にも磨く
腫れてきり異常を感じたらすぐ磨き、それで治まらないならすぐ歯医者へ行く
1日1回は口腔洗浄器(ウォーターピックなど)を使用して、普通には磨けない部分の汚れを洗い流す
抜いた方が楽だけど、その歯を維持できたのなら、他の歯もそれ相応に良い状態を維持できるから
苦労は無駄にはならないよ

516 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 11:28:10 ID:OJkYbdWZ0
10年以上歯周病治療してきた。
前歯もだめになってきた。
親知らずを抜いたら 歯周病治った。
横向きの親知らずが歯を押していたのが原因らしい。
以前よりブラッシングはラフだがまったく出血は無い。自分の血が歯垢になり歯周病になっていたのか?
若いうちに親知らずぬいといけばよかった。

517 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 13:54:33 ID:n2KR5BtQ0
パーフェクトペリオは使い続ければ抑えることができたが、
使用中止すると元通りだよ

518 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 14:07:48 ID:n2KR5BtQ0
>>517
自己レス
私は歯周病の治療をしているわけではないんだけど、親不知とその前の歯の間が
出血して臭うので使いました
その部分にいきわたるよう色々工夫してみましたが、使用後数時間たつと
再び臭ってきて、使用を中止すると元通りだったよ
数日前から>>91を自己責任で試してるけど、相当効いてる
医薬品だから副作用の可能性もあるし、私が使ったのはステロイドと量によっては
腎毒性もあるバシトラシンとの合剤で、抗生剤である以上耐性菌の問題もある諸刃の剣だけど

519 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 14:18:58 ID:n2KR5BtQ0
連投スマン
私の場合爪の先ほどの使用量です
歯周全体なら塗る量も多くなるので、自分ならやらないかもしれない
試す方は覚悟の上で重い自己責任を負うことになるので慎重に

520 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 14:49:51 ID:DfMF5RQJ0
>>515
わかった。ありがとう。
医者も歯周病よりも歯の根が割れた方がやっかい。
抜いた後は何も歯を入れなくても大丈夫とのこと。
「膿が引くのを期待しましょう」とのこと。

今は膿が引いてきたから大丈夫だとは思う。
まー抜いてもいいけどね

521 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 15:35:00 ID:0B16wCoc0
21ってすごいですね。まだ歯周病wikiとかありませんよね?
おおむね情報がこれだけ集まると、私生活の努力で効果がある情報が集まってると思うのですが。
自分なり、色々歯周病用の歯磨きを試したり探したりしているのですが、これ!っというオススメはありますか?
今まで歯周病と名が付く(アセス、生葉を始め安いのも)は色々試して効果が今ひとつ実感が出来ず。
ネットの口コミでコンクールジェルがいいと判断してまとめ買いして一ヶ月以上、これもパっとしません。
今度は一日二回程度だったのを回数を増やしてみたり、他のやつと併用して減菌効果を上げてみようかと。
ブラッシング以外にもイソジンのうがい薬とかも効果ありますかね?

522 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 19:54:52 ID:IjuvDDV0P
>>521
口中にカビキラーをワンプッシュで完璧
パーフェクトペリオの超強力版だから歯周病菌なんてイチコロ

523 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 21:21:37 ID:0B16wCoc0
おいらもイチコロ

524 :病弱名無しさん:2010/03/15(月) 23:17:24 ID:hfJk4Vpl0
あたいもイチコロ

525 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 00:05:49 ID:EN9sMgkV0
歯科医で売ってる先の細い(市販の毛先の細いのとは違うやつ)
で歯磨きしてたら最初は歯茎の中の歯周ポケットに毛先が入って
痛かった。途中で血が出て、二日目から血が出なくなった。

医者いわくこれでいいらしい。
きちんとポケットに毛先が3mm入ってるとのこと。
口臭もなくなった。

やっぱ歯ブラシ選びも大切だと悟る。
歯茎良くなってきた

526 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 01:32:14 ID:S6tc6eFb0
>>535
ぜひその商品を教えてください
参考に色々調べたいと思います

527 :535:2010/03/16(火) 01:33:09 ID:S6tc6eFb0
>>525
俺からもぜひ

528 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 01:40:51 ID:l6kWk/6K0
525じゃないけど、その手のタイプでは

Ciメディカルの PRO ADとかがお勧め。メーカー直販もやってる。
気をつけたいのはバス法じゃなくて、スクラビング法で磨くことね。

529 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 02:27:14 ID:S6tc6eFb0
どうもありがとう。細目はスクラビング法ってことでしょうか?
硬さは何を使ってます?というか硬さの選び方がよく分かりません。
効果がある方がいいのですが

530 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 02:29:39 ID:EN9sMgkV0
>>526>>527
メーカーは覚えてないが、歯医者にいけば売ってると思う。
歯周病対策の歯ブラシで硬さは「普通」毛先が「細い」
ブラシ自体が抗菌使用でグリップも抗菌でラバー製。一本300円。

歯医者に行けば売ってるはず。
俺が今まで、市販の歯ブラシで洗ってて
歯医者が「普通の歯ブラシを毛先開いたら取り替えれば良い」
って言ってたので、そこの歯医者で歯ブラシ買った時に
抗菌使用を買った。歯ブラシそのものにもばい菌がつくってのを
聞いたから。

なんで俺がこれ買ったかっていうと、普通の歯ブラシだと
グリップの部分が次第に汚れてカビ生えてきた。
歯ブラシや特にグリップの汚れが付かないラバー製の歯ブラシってのが
気に入ったから買った。

他にも歯ブラシのブラシの根の部分が茶色かったりしてたりとか。
そういうのが無いからだ。

531 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 02:47:22 ID:5nBmKodI0
>>530
役に立たねえ情報
つらつら書いてんじゃねえよ白痴

532 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 03:10:26 ID:S6tc6eFb0
あらら(ノ∀`)

>>530
試してみる価値はありそうですね。どもでしたw

533 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 03:41:18 ID:/lqIM27a0
自分も歯ブラシを変えたら1年間変わらなかった歯茎の状態が一気に改善した
プローデントプロキシデントという歯ブラシで固さはエクストラソフト
結構やわらかめで細いので毛先が歯の隙間に入っていくのが実感できる
これに変えた最初の頃は血がドバドバ出た
きっとそれまで届いていなかったところに毛先が入ったんだと思う
楽天で300円弱で買えるから参考にどぞー

534 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 05:46:44 ID:EN9sMgkV0
>>531>>532
>>533と内容は同じです。
今まで届かなかった所に届くようになった。
俺の使ってる歯ブラシが他の方の歯周ポケットの深さに合うかどうか
分かりませんし、他の方に合う歯ブラシが見つかる事祈っています。

535 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 15:00:14 ID:S6tc6eFb0
親知らずのポイントにうまく当たったり当たらなかったりで血がでたりでなかったり。
筋トレや減量と同じ、せっかく磨くのにより効果絶大な方がいいです。
実家が歯医者なんだけど、歯医者が嫌いで(ノ∀T)・・・
とりあえず家族分注文しましたありがとーノシ

536 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 17:42:34 ID:jd48ZWAp0
ジスロマック個人輸入で試そうと思うんだけど、6錠で1週間ですよね?
何錠あればいいのかな?あと、ジェネリックでアジーというのがあるみたいだけど、
これは駄目かな?安いけど。

537 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 18:09:23 ID:l6kWk/6K0
ttp://www.sundental.jp/2way_b.pdf

先端だけ細い二段植毛タイプのブラシは、上のような方法を参考にして磨くといいと思うよ。
毛先で撫でるような磨き方はダメで、細い部分だけ歯の間やポケットに入れて力を入れずに磨く。
最初は上の前歯2本でどの程度の力で毛先がポケットに入るか練習してからやると良いと思う。
どちらにしてもこれだけでは足りないから、ワンタフトやフロス関係で仕上げないとダメだけど。

538 :病弱名無しさん:2010/03/16(火) 21:11:37 ID:6w1r2Iil0
>>536
ちょっと調べればわかる事を調べられないなら、止めた方が良いよ
そう言うの自己責任でやる事だから

539 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 10:44:57 ID:Orz8nsToO
2年前くらいに開けたコンクールの洗口液。
少し使って、すぐやめてしまったのが残ってます。
まだ使えると思いますか?
やっぱり新しいの買った方がいいですか?

540 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 10:53:24 ID:eWSi606z0
1回開けて2年たってるんじゃさすがにやばいんじゃない?

私は、butler CHX洗口液(サンスター)を使ってる。
近所の歯科医に置いてあるのがありがたい。



541 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 13:49:08 ID:Orz8nsToO
>>540
レスありがとうございます。
そうですよねorzやめときます。
毎回薄めるのが面倒くさくて続かないんです。
薄めなくていい市販のはピリピリして苦手だし。
次は頑張ろう。

542 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 16:37:43 ID:TnG0bcn50
コンクールって効き目アル?
自分はイマイチ効果がわからない・・・。

543 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 17:05:17 ID:LqiMAE5O0
>>542
今現在販売されているのは濃度が低いのでちょっと濃い目に使えばちゃんと効果あるんじゃね?
歯の着色や一時的な味覚障害があるから規制で薄くなってせっかくの成分も骨抜きなんだよね。

544 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 22:33:41 ID:n6q8rlKA0
>>539
未開封なら3年は大丈夫だけど、開封済みなら1年程度を目安

545 :病弱名無しさん:2010/03/17(水) 23:34:48 ID:S/O/rBaF0
>>542
ジェルコートはよくわからんが、
マウスウォッシュはすげえいい感じ

546 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 01:21:52 ID:FhOTZ9s/0
歯肉炎(と虫歯)で専門医がいる歯医者にかかったのに、
歯周ポケットの検査やってもらってなくて言いたいのに言えなくて情けないorz
もう次回の歯石取りでおしまいと言われてるんだけど、
今からやってほしいって言ってもいいかな?
というか、歯医者を変わった方がいいレベルなのか?
目視とレントゲンの結果だけで何mmって判断されてるとか?

初診時の説明は丁寧だったし、感じもいい医者なんだけどな。
引越し前にかかってた一般歯科ではきちっとプロープで検査してくれたのに。
ネットで勉強すればするほど、不信感が募ってきた・・。

547 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 03:18:08 ID:/e/krNt00
歯周病:骨髄液から歯ぐきを再生し治療 広島大で成功
http://mainichi.jp/select/today/news/20100318k0000m040154000c.html

548 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 04:00:03 ID:HknufwE2O

キミたち糖尿病の気も疑っておきたまえよ。
ナメたらいかんからね。

口と糖尿の繋がりは深いのだよ。


549 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 07:01:02 ID:zd6Pknub0
歯肉縁下歯石ってポケット4mmくらいで存在するかな?
youtubeでルートプレーニングの動画観て歯医者行く勇気が消えた
あれを2ヶ月くらい続けるなんて…

550 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 07:58:34 ID:4rkUoS1E0
初回は麻酔打ってゴリゴリされて血がドバー!だったけど、
2回目からは楽だったよ。

551 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 08:16:39 ID:q317nraa0
>>547
歯槽骨の再生とセットでやったら一体幾ら掛かるんだろう・・・(´・ω・`)

552 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 09:45:22 ID:wWJVs9B80
これすごいね。治る時代が来るのかな?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000012-mai-soci

553 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 09:51:58 ID:wWJVs9B80
ごめん、既出だった

554 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 10:15:48 ID:LgrwSyHa0
骨髄液て背中に太い注射打って取るんだよね? かなり痛そうだな・・・

555 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 11:00:19 ID:R3TCJrFb0
>>551
歯槽骨の再生にも応用できるんじゃないの?
培養するときに歯茎用と歯槽骨用にアレンジすればいいだけでしょ?

>「3年以内に厚生労働省へ先進医療を申請、実用化を目指す」
これは実用化に5〜6年はかかるってこと?
臨床患者として使ってもらえるように広島に行ってこうかな?

http://www.twocells.com/index.htm
なんか希望が持てるようになってきた

556 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 17:17:32 ID:qjGNglvt0
>>546
それは軽度だったんでしょ。
歯肉炎レベルなのでは?

557 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 17:56:16 ID:ar1GMFpR0
でも歯肉炎レベルを馬鹿にしちゃいけないよね
中度以上にならないようにケアしていきたいものね
自分の行っている歯医者曰く
多くははっきりとした自覚症状が出てから来るから中度以上になっている事が多いが
一番来て欲しいのが軽度の患者だと言っていたよ

558 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 18:56:49 ID:f7jkq8cK0
綺麗な歯肉で三角に尖ってる・・というのは理想だけど
せめて歯肉炎を自力で抑えられるくらいの
プラークコントロールを心がけたい

559 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 22:27:55 ID:myVSrI8f0
テレ朝アゲ

560 :病弱名無しさん:2010/03/18(木) 23:07:49 ID:DVr6IsdP0
>>557
欧米みたいに、やばくなる前に(治療が長引く状態になる前に)
歯医者に行くような徹底した啓蒙が必要なんだけど、
その点の意識は、日本は遅れてるからな...。
若いうちに、「歯磨きを毎日ちゃんとやって、20を過ぎたら歯医者には
定期的に行く、でないとあとあと自分が痛い目にあう」
ってのを教え込まないと駄目だろね。

561 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 00:08:58 ID:bvOOpGo4O
>>544
教えてくれてありがとうございます!

562 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 08:07:17 ID:D5nZlwuS0
>>543
542氏じゃないけど、昨夜試しにコンクールを薄めずに直接歯ブラシに
付けてブラッシングしたら、就寝中の不快感がなく、朝起きても
口の中がすっきりしてたよ。ありがと〜
ちなみに、歯周病としては軽度だと思う。

563 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 13:27:24 ID:WJX7Bgpv0
>>542
ワラタです
ジェルコートはまったく同じ印象
いつもブラシを寝せて側面に大量に乗っけて磨いてる
効いてる感が強かったのはアセスだったけど実際はわからない
ジェルコートを使い始めて一日歯磨き1〜2回で一ヶ月
マッサージ効果か激痛はなくなったけど未だに赤いウミが出る

今の子供はいいね虫歯なしだそうだ
このまま歯周病も撃退していくかもね
啓蒙効果の現れ
ようつべのテレビコマーシャルで歯磨きは縦にブラッシングするとかみんなで騙された時代もあったんだね
スポンサーの金で成り立ってるからテレビってのは本当にひどい
エコナも騙されてずいぶん買わされた
海外の情報調べると日本は商売優先故に先進国にあって健康後進国だってのがわかる
歯医者も世代交代が進んで古い歯医者と新しい歯医者の経営の差が出てる
良いか悪いかじゃなくてやり方
学んで身についた技術で食わなくてならないので
新しいからといって必ずしも良いことではなくて臨床がとれてなくあとであまりよくなかったっておとも多い
今は衛生士に重点を置く時代だから腕のいい衛生士に出会えるのも一つだよね
一番は口コミを精査してやる気のない医院や金儲け医院を排除して満足できる医院に出会うといいね

564 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 13:29:31 ID:WJX7Bgpv0
すいません独り言かいてしまった;

565 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 14:53:15 ID:ML2oHLq10
33歳までローリング法しか知らず、前歯ぐらぐらの俺が通過しますよ。

566 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 16:13:48 ID:BGORxiR60
歯科衛生士のおっぱいアタックが心地よくて歯医者に通うのが普通じゃねえのか?

567 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 16:28:31 ID:2fI2cAZS0
>>565
俺も前歯真ん中3本が1ミリくらい動くけど、どんな感じですか?

これって歯槽骨が一部溶けてるから動くんだよね?再生しないのかな。
前に虫歯で膿んで溶けたときは再生して完治したけど。

568 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 16:51:09 ID:bkLkFUmZ0
歯医者行って歯石取りしてきた。
毎日食後30分以内に3回と寝る前にも歯磨きしていたのにも
関わらず、やはり歯医者から「歯磨きが足りません」と言われた。

歯周ポケットチェックで歯茎から血が出た。
前歯周辺が2mm奥歯が3mmと一年前と変わってなかった。

あれだけ磨いたのに磨ききれてなかった事実に驚愕。
今までの苦労はなんだったんだと・・コンクールFから
ペーフェクトペリオに乗り換えようかと本気で考え中。

パーフェクトペリオは大丈夫なんでしょうか?

569 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 17:06:40 ID:ML2oHLq10
>>567
年齢や体質によって再生しやすかったりそうでなかったりするんじゃないかな。
ブラッシング頑張ってますが、良くも悪くもならないような。
経験上、疲労と睡眠不足で悪化するようなので気をつけて。

歯医者で言ったら接着剤で固定されました。これ、かなり安心感があります。
ブラッシングの時に気にせず磨けるのもありますが、
動くからと、つい舌で押したり、食べる時に動かしてしまうのが非常にマズイそうです。

今月から、家人が使っているパーフェクトペリオを寝る前にちょっと拝借してるけど
効果の程はよくわかりません。

570 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 17:27:06 ID:oYEdTHhSP
パーフェクトペリオは薬事法かなんかで迷走してるみたい

571 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 18:14:36 ID:2fI2cAZS0
>>569
ジスロマック手に入ったので試してみます

572 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 18:45:54 ID:LVKQVLuI0
今日歯医者行って歯周病と診断されますた。歯周病の完治は無理って本当?


573 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 19:35:45 ID:a+A2vvA50
>>572
一般的な歯周病は、菌の活動の素であるプラークの量を減らせば
悪化は治まるよ。磨き方の研究をしないといけない。普通に歯の表面だけ磨いて
しかもムラのあるやり方では40代で部分入れ歯。酷い口臭で周囲と見えない国境線が張られてしまう。

574 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 20:32:31 ID:LVKQVLuI0
解答ありがとうございます。
ということは、しっかり対策をしていれば、歯が抜けたりなどの症状は防げるということで大丈夫ですよね。
歯医者に相談してみます。

575 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 22:00:46 ID:BGORxiR60
>>574
軽度ならプラークコントロールで完治できるでしょ。
中度以上はそれ以上の悪化を食い止める治療か。
再生医療の早期実現を応援するしかない。

576 :病弱名無しさん:2010/03/19(金) 23:51:15 ID:Vnf/0LRa0
完治とは、溶けた歯槽骨や下がった歯茎は元に戻らないものの
口内環境は正常で治療は完了した状態?
それとも歯槽骨や歯肉再生まで含めて罹患前の状態に戻ること?
前者の意味でも完治はない?

577 :病弱名無しさん:2010/03/20(土) 01:39:46 ID:3dUqzdwB0
↑歯周病なら後者の可能性はほぼ0っす・・・(^_^;)

ハブラシだけで治るのは歯周炎の段階。

578 :病弱名無しさん:2010/03/20(土) 17:11:00 ID:bJk0RhmQ0
>>565
きっといいこともあったんだよ
過去は過去><!
http://www.kamikami.com/shop/brush/way/brush.html

579 :病弱名無しさん:2010/03/20(土) 17:52:48 ID:XNq98A/o0
とうとうフラップオペしなくてはならない段階になってきた
フラップした方おりますか?
考えただけでも気が滅入るんだけど、両端を縦に切開して、歯と歯の間は横に切るん
ですよね。ちゃんときれいに治るか心配。不良肉芽ってのを取られて、歯茎がかなり下
がるようだし・・・

調べたら1時間くらいかかると書いてあるとこが多かったけど、行っている所は、他の
人の治療の人と平行してやるみたいで時間もそれ程かからなそう。そんなもんなのかな?

580 :病弱名無しさん:2010/03/20(土) 22:23:16 ID:FZwiuRDI0
>>579
今すぐ広島大学に電話して「実験台になりますので再生治療をお願いします」と頼み込むんだ。

581 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 00:16:23 ID:daBMSS2C0
医学的な回復や治癒は、一般人が考えてるのと相当ズレてることが多いからな・・。
骨や歯肉が1ミリ回復すれば快挙だけど、そんなのは世間では通用しないし。
スケーリングで歯茎がやせて、良くなってますと説明されても普通の人は信用しない。

582 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 00:19:42 ID:iSw4dnwt0
ドルツのjウォっシャーでかなり改善したわ
水流で食べかす取るしくみだけど初めて使ったときクッサイクッサイカスが
取れて超気持ちいい
↓口腔洗浄器スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176622755/601-700
ここでもかなり改善報告あがってるから見るべし

583 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 00:48:04 ID:jrG7WUWK0
モンダミン口に含みながら歯磨きとか無意味?

584 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 01:01:38 ID:HsA+wTMW0
前歯フラップした人いる?

585 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 01:15:32 ID:Nxe0JFII0
>>579
どこでやってもそう時間は変わらないと思うぞ
めくって、歯石除去やる時に歯科衛生士に交代したりするから
平行してやってるんだろう
たいしたモンじゃないよ。術後の痛み止めも、たいして飲まなくても平気なレベル
術後1週間、片方でしか飯噛めないのが一番苦痛だと思われる

586 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 09:30:41 ID:aJxQq8w7P
>>582
業者乙
>ドルツのjウォっシャーでかなり改善したわ
何が改善したの?
食べかすを取るだけでは歯周病は改善しない。
ブラッシングとフロスで歯垢除去が不可欠。
宣伝したいなら歯垢を除去できるウォッシャーを出せ。
それもブラシの毛先が届かない奥の歯垢を除去できるやつをな。

587 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 10:23:15 ID:xPgfvecg0
ウォッシャーの話が出るとすぐ業者乙とか言う人がいるけど、なんか恨みでもあるの?
ウォッシャー使ってる人は、ブラッシングや歯間ブラシ、フロスもやってると思うよ。
俺もそうだけど、これらをやっても残ってしまうカスがあるから、ウォッシャーは重宝してる。
食べカス取るだけじゃ歯周病改善しないだろうけど、食べカス残したまま寝ることは
歯周病に良くないことは明白だし、予防や悪化を防ぐ上では役に立つと思う。


588 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 12:51:09 ID:Un4zbfqK0
歯周病で歯茎が下がってしまった歯の下側の隙間を掃除するには非常に有効だよ。
大きく開いてしまった隙間では歯間ブラシが動きすぎてフニャフニャの歯肉がらすぐ出血してしまうから。
歯の隙間の大きい人はウォッシャーの有り難さをちゃんとわかってるから池沼は無視してよし。

589 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 19:09:36 ID:rePpI4O80
なんか歯茎ごと取り出して目で見て
歯磨きしたい

耳掻きとかマイクロスコープ使って
かく人いるくらいだから
歯の裏とか隙間見やすいような商品
どっか開発してくれないかなw

590 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 19:49:25 ID:Nux3EhPE0
>>589
カメラ付き歯ブラシか
指に付ける歯ブラシを、口腔内カメラの先に付けたらできるかな

591 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 20:25:35 ID:AFl6plRU0
歯をスポッて抜いて根っこごと磨いてまた差し戻せたら気持ちいいだろうな

592 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 21:23:51 ID:rcVcLnHc0
じゃあ総入れ歯で良いやん

593 :病弱名無しさん:2010/03/21(日) 23:06:08 ID:EDbKDeGf0
歯周病 20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250179877/857

857 :病弱名無しさん:2009/10 /16(金) 01:57:37 ID:9Ebj+RMKO
うちの父親も40代中盤から上の歯が総入れ歯だったが、
今になって当時の写真見ても、50代前半にして、すごい法令線だよ。
安部元総理みたいな。
歯周病からは解放されるんだろうが、歯茎や筋肉が痩せちゃうんだろうな。
それとトートストやフランスパン、焼き鳥、フライドチキンみたいな、
前歯で引っ張って食らいつく食べ物は入れ歯が外れやすいらしく、人前では避けてた。
今はもう上下が入れ歯になり、食べ方にはだいぶ慣れたみたいだが、
62歳にして70歳で8割方自歯の嫁の父親より老けてる。
口元の筋肉の弛みは美醜に影響するよな。
やっぱ、60歳くらい迄は避けたいよ総入れ歯。

594 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 11:13:05 ID:vJw9tz/pP
歯周病菌を飲み込んで腹痛になることってありますか?
口角炎もあるのですが、菌が原因なのかなあ。。

595 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 12:04:52 ID:KXQWLVfs0
地方なせいもあるのか、なかなかいい歯医者がみつからない
ほとんど3〜4mm、5mmも奥歯に数箇所、
口の中ねばねば、口臭・・・etcの症状があるのに
3件回って、上下半分ずつ10分くらいかけて歯石とり⇒半年後くらいにドゾー
ってな展開ばかり・・・
4mmとか5mmって外科的なことしないと正常値にならないよな?・・
こっちは真剣に相談してるのに、大丈夫大丈夫って・・はぁ・・・

596 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 13:15:48 ID:oiYJ8MIR0
歯肉縁下のスケーリングやルートプレーニングが出来ない歯科医って多いんじゃない?
自分も丁度検討してるけど、通院がきつくても歯周病専門医にかかるしかないのかもね

597 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 13:49:11 ID:PEWcws4R0
麻酔注射だけは歯科医がやってスケーリング&ルートプレーニングはおっぱい歯科衛生士がやるものじゃないのか?
最初におっぱいアタックがあるから結局最後まで通いつめてしまう。

598 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 14:05:12 ID:yxUF7c0x0
>>597
歯肉縁下のスケーリングは、おっぱい先生がやるでしょ。
たしか、おっぱい衛生士はやっちゃダメだったと思うけど?

599 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 15:14:48 ID:zLpJ8Oyy0
林檎をかじると歯茎から血が出るだろう。それはこれが悪魔の実だからだ!

600 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 15:53:04 ID:yxUF7c0x0
>>599
まんこうネタ飽きた。

601 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 19:04:28 ID:CbC/SM+m0
>>598
そうなの?近所の歯科医院では巨乳歯科衛生士が削り取ってくれたよ。
麻酔は歯科大学から臨床研修に来てる学生っぽいイケメンがやってくれた。
後は巨乳の枕を堪能しながら至福の時間を堪能する。
わざとやっているのか、巨乳だから仕方がないのかはわからないけど心地いい。


602 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 19:47:01 ID:RrfikHhb0
>>598
ローカルルールでダメと言う地域はあるらしいけど
厚労省の回答ではダメとは言わない、だった

603 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 19:56:44 ID:yxUF7c0x0
>>602
なるほど。
おっぱいにも色々あるわけか……。


604 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 21:52:34 ID:A/W5HMXv0
普通の歯ブラシでは歯茎が痛くてやわらかめの歯ブラシを使ってますが
やわらかめでも歯垢ってとれるのでしょうか?


605 :病弱名無しさん:2010/03/22(月) 22:01:15 ID:9OUlGR130
うちの歯医者はやわらかめだと取れにくいから普通のを使えと言ってた。

606 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 04:00:39 ID:tzLLMH2F0
おっぱい好きだなお前ら

607 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 11:02:51 ID:aFweVoLO0
女の私にもオッパイサービスがあった。
よくわからん。

608 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 12:04:16 ID:+2VmiaEw0
>>607
どの患者にも分け隔てなくおっぱい。
まさに現代の赤ひげ薬局。

609 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 15:52:23 ID:y3BpknW40
そういえば眞子さまっておっぱい大きいよな

610 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 15:56:48 ID:tYWfW/ZF0
>>563

>今の子供はいいね虫歯なしだそうだ

今の子に口内崩壊が問題になってるるんだが。

611 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 21:59:59 ID:SAogLmgn0
>>610
口腔崩壊ね
それは健康格差の話
昔は崩壊してる人ばかりだったけどねw

612 :病弱名無しさん:2010/03/23(火) 22:29:15 ID:uUIeZP2Q0
俺の口は臭くないよね?自分の口臭が気になって仕方ない神経質のために携帯口臭チェッカー発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269348316/

よっし買うか!

613 :病弱名無しさん:2010/03/24(水) 07:54:23 ID:6LGs4VuU0
動揺してる歯を隣接する歯と接着って普通に行われる処置ですか?
銀歯だと接着できないとかありますか?

614 :病弱名無しさん:2010/03/24(水) 13:18:18 ID:yPD0yBtI0
39なんだが前歯がグラグラしてて、時々腫れるので医者に行ったら即抜けと言われた。奥歯もヤバいとも。
考えさせてくれともう一軒ハシゴしたら同じこと言われた
もう諦めるしかないのか
それまで月イチで歯石取りに通ってた医者は「グラグラしますねー。固いもの噛まないようにしてね」としか言われてなく一年近くグラグラの状態でいたワケだが、
どっちの医者がヤブなんだ?
歯石取りは前者の方がもの凄くかゆいところまでやってくれた

615 :病弱名無しさん:2010/03/24(水) 19:39:10 ID:fiWwDmy50
イソジンと
ドルマイシン試したが
根っこにひびく痛みだけは取れん
膿がくさくなくなってきたからもうちょい耐えるか・・・

616 :病弱名無しさん:2010/03/24(水) 22:38:05 ID:fx0+018K0
>>615
ジスロマック個人輸入して試したら、3日目から噛む方向への痛みが大分無くなり
膿も少なくなってきたよ

617 :病弱名無しさん:2010/03/25(木) 00:44:51 ID:JlyPoMRK0
>>616
それって副作用で死人でてないか。。

618 :病弱名無しさん:2010/03/25(木) 08:21:04 ID:wa0DMdpj0
二桁代の死亡例の他にも、重篤な副作用や植物状態もあるそうだ。
内科では使用を禁止する病院もあるとか。
こんな薬を個人輸入して素人判断で使うなんてオソロシス。

619 :病弱名無しさん:2010/03/25(木) 13:51:38 ID:kWbP/AdU0
ジスロマックは安全な方だよ

620 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 06:36:32 ID:iscoLRsJ0
おさまってきたと思ったら変な形にはれてきて痛え
べろも焼けるようだし
もううんざりだわ
最終兵器ジスロマック2日目
たのむもう解放してくれ

621 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 14:13:07 ID:2RxkEqRi0
>>620
あんた運が悪すぎる
医者いきなさい

622 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 15:44:15 ID:lHWb6XTL0
治る前兆
全部の膿が出切ります

623 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 16:14:14 ID:BPm8I0Ji0
>>620
オレも歯医者へ逝くのを勧めるよ
抗生物質じゃ限界があるよ。。

624 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 16:34:19 ID:ZBFInpHq0
やはり抗生物質だけでは限界があるな

625 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 22:39:04 ID:U8u9GQ9i0
抗生物質飲んだって、原因が残ってたら顎骨が腐り続けるだけだしなぁ
素人判断で薬を使うとどんどん酷くなるぞ

スレ違いだけど、以前虫歯で歯が痛いって正露丸詰めた人が来たが
正露丸の所為で歯肉が腐って顎骨出て、それが痛いからってさらに正露丸詰めてたようだ
ホント恐いよねぇ

626 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 23:17:10 ID:kaCEp6yz0
そもそも抗生物質は医者に頼めば処方してくれるだろ?
病院の方針で薦めないところもあるかも知れんけど。
歯周病菌は1種類じゃないし、素人判断で飲むのはヤバイ

627 :病弱名無しさん:2010/03/26(金) 23:37:59 ID:OlayFiQi0
一体なんなんだ・・・

628 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 01:32:52 ID:YW+WJ2oL0
ジスロマック6日目
膿がほぼ出なくなった

629 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 01:49:57 ID:Jz1MVbYL0
>>628
ジスロマックって3日分もらった?
それで7日間作用持続って

630 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 03:35:18 ID:A7W9eEAQ0
歯周ポケットから出てくる膿がイガイガして喉痛い
でもルートプレーニング怖いなあ

631 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 04:07:35 ID:YW+WJ2oL0
>>629
1週間〜10日効果ありで2×3で6錠だよ

632 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 15:03:09 ID:1MUxm1n30
ろくにもの食えなかったが
やっと痛みおさまってきた・・・


633 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 15:20:28 ID:rJY2NPOj0
しかし歯周病って恐ろしい病気なんだな
歯周病菌が血液に入って全身に回って沢山の悪影響が出る

痛かったけど綺麗にしてもらってよかった

634 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 15:31:35 ID:1qaxwoMq0
>>633
おまえずっとその手のレスしてねーか?

635 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 15:40:41 ID:rJY2NPOj0
>>634
さっき雑誌読んでたら書いてあったの見て始めてだが
具体的にどのレス番? ちょっと見たけど分からん


636 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 16:43:01 ID:BY17GM1M0
その雑誌読みたいな
なに?

637 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 17:59:11 ID:dbgVBuqw0
歯磨きの前にするデンタルリンスって売ってるじゃないですか?
口に含んで、20秒くちゅくちゅしてから歯磨きしてくださいってやつ。
あれって、歯周病菌に有効なの?

小さい食べ物のカスが、歯と歯の間に入ったまま2、3日気づかないと、
必ず歯肉炎になって、そこで気づいてそのカスを取り除いて、2、3日
してやっと炎症がおさまるってことが、1年に何回かあるんだけど、
やっぱり歯周病菌がわきやすい体質なのかなと思っています。

歯磨きはもちろん丁寧にやってるけど、デンタルリンスで少しでも菌が
死ぬのなら、買ってみようかなと。

638 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 18:16:21 ID:T7qC2Fv20
その前にフロスや歯間ブラシを使ってみては?

639 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 19:03:49 ID:py671KMc0
そんな細かいカスには口腔洗浄器オススメ。

640 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 22:32:14 ID:/mqDslzw0
前歯グラグラしてます。
歯ブラシで磨くのが怖いんですけど、
電動歯ブラシとかどうなんでしょうか?
歯周病の人はあまり使わない方がいいのかな。

641 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 23:14:05 ID:583TaZ9Y0
前歯グラグラはちーとやばいですね。
歯ブラシですが、私の行っている歯科医院では電動を勧めています。
手動より何十倍も効率がいいそうです。
ただ、安物を買ってはダメ。ブラウンとかNATIONALにしなさいと言われました

642 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 23:21:14 ID:rJY2NPOj0
オムロンでも大丈夫

643 :病弱名無しさん:2010/03/27(土) 23:21:30 ID:zgIBrwiL0
>>637
歯周病菌が生きるための食料がプラークであって、ブラッシングを徹底する理由は
飯を減らせば活動も抑えられると言う理屈ですね。菌そのものを殺してしまえばおk
といのが内科的な療法。少なくとも市販の製品で菌を殺せる物はありません。
一時的に血管を細くしたり止血作用のある薬を使って誤魔化してるのです。

644 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 12:01:58 ID:dAbKSK6/0
>>643
デンタルリンスにしても歯磨き粉にしても、殺菌成分よりも
歯垢を落としやすくしたり、歯石ができにくくすることに着目した
奴を選んだほうがいいんだろうけど、
だからといって、殺菌成分をウリにしているデンタルリンスや
歯磨き粉を選ぶな、ってわけじゃない。
(さり気に、歯垢を落としやすくしたり、歯石ができにくくする成分が
 入ってることだってあるし)

でも、自分にあった歯ブラシを使うとか、
歯磨きの技術を向上させるとか、歯間ブラシやフロスを
1日1回寝る前に使うとか、そっちのほうが重要っぽいな。
もちろん、電動ブラシやデントレックスといった機械に投資するのも
悪くないと思われ。

あと、砂糖の入った間食はとらない、疲れた日は夜更かしせずに寝る、
ストレスはうまく解消する、カルシウムやビタミンはよく摂る、とか、

....この病気、他の生活習慣病となんらかわらねぇなw。


645 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 13:07:27 ID:C1wfSJJr0
>>628
根尖病変だろうからジスロマック止めたらまた膿がでるよ。
ちゃんと根管治療しとかないと時間の問題であぼーんだな。

646 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 13:14:01 ID:C1wfSJJr0
>>640
電動ハブラシは歯茎の健康な人向けじゃないのかな。
グラグラしているのならシステマとかでポケットを慎重に磨いた方が良いかも。

647 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 13:36:51 ID:Y484QnpQ0
電器店て売ってるちゃんとした電動歯ブラシだとパワーが結構凄いからな
オレはドルツの音波歯ブラシを使ってるけど、調子にのって強く押し付けてると血が出てくるわ

648 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 13:53:36 ID:dAbKSK6/0
>>646
ポケットをブラッシングするときは歯磨き粉は使わないほうがいいな。
使うにしても研磨剤が入ってない奴か、液体歯磨き。
望ましくは唾液や水だけで、
リラックスした状態で(風呂につかった状態とか)ゆっくり掃除する。

649 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 14:13:00 ID:K/xWkKIj0
忙しいとき使うのにライオンシステマの電動勧められた。
振動がゆるいので手がしびれないし手磨きの手助け程度にはなる。

650 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 14:34:51 ID:2WShn/mbP
>>649
あれは全然手助けにもならないじゃん。
フィリップスとシステマの音波歯ブラシを持ってるけど全く違う。
つうか段違いに性能の差がありすぎ。
システマのはおもちゃ以下で気休めにもならないゴミくずだよ。

651 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 14:44:50 ID:C1wfSJJr0
電動ワンタフトブラシはどうなんだろ?

652 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 17:21:33 ID:pdaqupwy0
システマの電動を今年から使い始めたが、手磨きだけの時より
ちゃんと磨けてる、と歯科医に褒められた。
(歯科医に勧められた訳ではない)

電動は弱った歯茎に怖いと思ったし、実際最初の頃は刺激が
きつかったから(今でもきついが)慎重かつ丁寧にブラシを
当てて動かすようになったからだと思う。出血も殆ど無くなってきた。

少なくともあれのお陰で、自分はブラッシングが改善された。
650にとって価値がないのは分かったが、ゴミくず扱いされるのは
ちょっと気分悪いわ。

653 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 21:52:37 ID:LI+uWK770
>>652
ちゃんとした値段の電動歯ブラシを使ってみると違いが即座に体感できると思うよ。
オレも仕事場用にと安いデンターシステマの音波歯ブラシを買ってみたけど650と一緒の意見だわ。
この歯ブラシの振動は全く意味がないと思う。つう本当にか音波振動になってるのだろうか?
柔らかい先細ブラシに激弱モーターの組み合わせに何の効果があるのか理解できん。


654 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 22:30:19 ID:5yl515KYP
で、オススメは?

655 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 22:50:48 ID:BgbvPm6K0
何か勘違いっぽい会話だから補足
音波歯ブラシは、電動歯ブラシの上位版
毛先が振動する事で機械的にプラークを落とす
超音波歯ブラシは、手用歯ブラシに超音波機能を付けた物
超音波でプラークを除去しやすくなる(と言われてる)が、毛先が振動しないためにある程度は擦る必要がある
だから、手用歯ブラシで上手く磨けない人でも、音波歯ブラシだと上手く磨け
歯ブラシが届かない所の多い人は、超音波歯ブラシのが効果を感じると思う

656 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 22:56:51 ID:HdIjEu6M0
電動系で歯と歯の間を上手く磨けるのはないと思う。
歯科専売の手磨きのほうがフィットすると思うよ。

657 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 23:44:15 ID:vH8at95b0
今までブッラクトライアングルに歯間ブラシ突っ込んでたけど
最近、デンタルフロスに変えた。
なんか歯茎が引締ってきたんだが‥‥始めからフロス使ってりゃ
良かったorz

658 :病弱名無しさん:2010/03/28(日) 23:44:17 ID:ofKNtZLG0
>>656
それはスタパ斉藤がそんなことを書いていたような。
時間に余裕がないときの歯磨きなら機械の歯ブラシは非常に有効だが、
歯科医指導の技術+歯医者で売ってる歯ブラシで、じっくり手磨きした
場合にはかなわないとか。

以前は歯医者でしか売っていなかった歯ブラシを扱う薬局も最近
見かけるし、ネットでも買える。良い世の中になったものだ。


659 :病弱名無しさん:2010/03/29(月) 00:48:41 ID:K6Hp0cLp0
>>657
フロスを使ってりゃブラックトライアングルが大きくならなかったとでも?
そりゃ腫れが引いて歯肉が骨の形に合ってきただけでしょう。

660 :病弱名無しさん:2010/03/29(月) 02:01:06 ID:Aydid0fs0
歯周病がかなり改善しつつある状況ですが、ソニッケアを薦められましたよ。
歯医者によると、手でこれぐらい磨けているならソニッケアで更に良くなるとのこと。

うちにパナソニックのEW1000(生産終了)てのがあるんだけど
これじゃダメかなあ。

661 :病弱名無しさん:2010/03/29(月) 02:08:50 ID:p8ZaNmFF0
ブラックサンダーがやめられない;ω;

662 :病弱名無しさん:2010/03/29(月) 09:17:08 ID:daAI9OzI0
自分も、ずっと赤かった箇所(痛くはなかった)が、歯間ブラシでカスを
取り除くようになってから、ピンク色になって引き締まったような感じに
なった。

でも若い頃は、数ヶ月歯磨きをしないなんてこともあったのになぁ
あの頃はなんで歯肉炎にならなたっかんだろう?
今は2、3日歯磨きをしないともうダメだと思う。

663 :病弱名無しさん:2010/03/29(月) 10:03:50 ID:kb8Dzz040
>>662
それは身体の歯周病菌に対する抵抗力の違い。
どんなにプラークコントロールしても歯周病がどんどん進行する
不幸なやつもおるね (-人-)

664 :病弱名無しさん:2010/03/30(火) 16:27:05 ID:vmTEiPHw0
口内右奥が痛い
腫れは無いけど歯周病かな?

665 :病弱名無しさん:2010/03/30(火) 16:34:55 ID:+xczxM1uP
>>664
自分も奥歯がよくなる。
数週間前に歯科で全歯レントゲンを取ったばかりで、虫歯は無いはずだから、
歯肉炎だと思う。

666 :病弱名無しさん:2010/03/31(水) 00:21:28 ID:UOtMhYbPP
こども手当てに賛成したのは

・民主党

・公明党

・国民新党

・社民党

・共産党

です
これらの党への投票は控えましょう

667 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 13:04:29 ID:caLfotNZ0
歯磨きして血が出なくなってので
良くなってきたのかなと思ってた。
歯ブラシ買い換えたらすっごく血が出た。
吐いた唾が赤いよ。
たんに前の歯ブラシがヘタってあたりが弱くなってただけか。

668 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 21:47:30 ID:Cn99myAB0
何か勘違いしてる人がいるようだけど、抗生物質って基本的に体にマイナス。
何でかって、最強の抗生物質な免疫力を下げるから。
一番いいのは原因を取り除いて、生活習慣(陰鬱になるようなストレス、食生活など)を直す
のが一番。ほとんどの疾病は、免疫力の低下。その最大の原因は、細胞の活性化不足。
食生活や不摂生の他、ストレスやはつらつと過ごしてないとか、気から来る部分が多い。

日本じゃ遅れてて商売もあるし、未だに抗生物質を出したがる医者がいるが、
耐性菌増産して治る物も治らなくなってるのが現状で、基本原因となった生活習慣を正すことが第一。
それにジスロマックなんていうのは、現在これで効かなかったら終了っていう薬。
つまり、生活習慣(ストレス、食事、摂生、歯磨き他できる努力)の手抜きをして
こんな薬を多用して耐性作ったら、治るものがなくなる。
服用したら途中で止めるのが一番耐性作ってよくないし、処方される一週間分で
大して効果がなかったらそれ以上やってもまったく意味はないばかりか
免疫力を下げて菌が爆発的に活動する。他にも抗生物質はあるが、
ジスロマックでダメな人は他はまったく効かないと思う。
身内が歯医者なんでこんなとこ。

そんで、ジェルコートを長期使って効き目がないので、久々アセスを買ってきた。
第二類医薬品の表示がw
ジェルコートは医薬部外品。生葉もそう。生葉リンスは第三類医薬品。
自分は今のところ磨いてみて、一番ガッツある歯磨きですわ。しばらくまたこれで磨いてみよう。
今まで手抜きして磨いてた。今はガッツでマッサージ歯磨きしてる。

669 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 22:16:31 ID:1ddYsfHK0
なんか勘違いしてるようだけど抗生物質とか免疫より強力な薬剤はいくらでもあると思うけど。
抗がん剤なんていい例じゃん。

670 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 23:19:16 ID:Cn99myAB0
まあ考え方だろう。安保徹の本読むと。

671 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 23:24:10 ID:uY2HXRhy0
ちょっとグロいんで気を付けてください。
http://uproda.2ch-library.com/231860wTC/lib231860.jpg
http://uproda.2ch-library.com/231863yEW/lib231863.jpg
http://uproda.2ch-library.com/231861iVe/lib231861.jpg
これは軽度の歯周病ですかね?


672 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 23:26:22 ID:Cn99myAB0
自分は日本の医療が色んな意味でおかしいと思って調べてるけど、
日本の抗生物質の乱用は海外から警鐘を鳴らされてる。
ジェネリック医薬品についてもテレビは相変わらず真実かくして金儲け広告用。
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/generic.htm

673 :病弱名無しさん:2010/04/01(木) 23:51:40 ID:JnW9YvN40
>>669
むしろ、そこで抗癌剤が例えに出てくる意味がわからない

674 :病弱名無しさん:2010/04/02(金) 10:25:48 ID:HAYBhbpL0
>>671
左下2,3辺りが妖しいけど大丈夫じゃないの

675 :病弱名無しさん:2010/04/02(金) 13:39:37 ID:4uYiKNFY0
>>671
残念ながらそうだと思う
左下もそうだけど、上の前歯のところも歯茎が赤く変色してるよね
健康な歯茎はもっとピンク色している
歯医者へ行った方がいいよ

676 :病弱名無しさん:2010/04/02(金) 14:07:21 ID:mOzK0HWM0
>>617
爪楊枝できになる歯肉と歯の隙間をいじると分かる
やたら奥まで刺さったり血がすぐでるのは怪しい
http://www.youtube.com/watch?v=3fGPmZP7FJE
歯医者もこんな感じで確認する

677 :病弱名無しさん:2010/04/02(金) 14:25:22 ID:4jHao2bE0
(終わりかけの)他スレ読んでて疑問に思ったんだけど、

>塩水でうがいは害しか無いから止めておけ
>あと歯肉のマッサージをやる意味は特に無い

上記ってホントですかね?
しばらく塩うがいしてるけど、出血無くなった気がする。
コップ一杯に小匙一杯の濃度が良い感じ。

678 :病弱名無しさん:2010/04/05(月) 09:36:35 ID:GM3rUdGz0
日本歯科評論4月号 小特集


679 :病弱名無しさん:2010/04/05(月) 11:50:55 ID:Tb5O1mWBP
小特集 I:機能水の歯科臨床への応用――可能性を求めて

機能水の歯科臨床への応用――可能性を求めて…田上順次
機能水(Functional Water)とは――機能水の種類と原理,応用範囲について…佐藤 勉
う蝕治療・予防におけるパーフェクトペリオ応用の可能性…田上順次・Khairul Matin・小柳岳大・中野真理子・岡田彩子・Shawket Zaman
歯内療法分野におけるパーフェクトペリオの応用――根管洗浄剤としての可能性を探る…中村裕子
口腔における共生細菌,日和見細菌および病原細菌と宿主の関係――機能水を歯科臨床に効果的に応用するために…花田信弘



680 :病弱名無しさん:2010/04/06(火) 03:34:51 ID:WGx2OIR00
歯茎が所々腫れていて歯磨きをするとたまに血が出るようになってしまった
歯医者行きたくない

681 :病弱名無しさん:2010/04/10(土) 02:28:07 ID:/LdZsJ1Q0
>>676
すごい動画でした。
歯医者が怖いのは、何をされているのかわからないっていうのがあるんだけど
こんな事されてるんだと思ったら怖くて当然と思えたり。
歯周病中期って事で、治療に通ってたけど
こういう事されてたのね。
あんなにグリグリ突っ込んで自分で掃除する勇気がない。
つか、自分では「痛い」と思ったらすぐやめちゃうし。
我慢してグリグリしないとダメなんすかね?

682 :病弱名無しさん:2010/04/10(土) 03:33:13 ID:bHFaUXv20
こわいなあ。

683 :病弱名無しさん:2010/04/10(土) 13:08:17 ID:fwWz4HiAO
しばらく口内炎&歯茎の出血が酷かったので、コップにスプーン一杯の塩、
水はアルカリイオン水にしたら、かなり改善した。
塩もアルカリイオン水も殺菌作用があるらしい。
特にアルカリイオン水はバイオフィルムを剥がしたり、歯周病菌に直接効くらしいので、お試しあれ。
アルカリイオン水のうがいで歯周病が改善した報告はネット上に多くある。

684 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 07:04:44 ID:IY/6ZjO50
>>683
アルカリイオン水どうやって手に入れるの?

685 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 10:35:38 ID:KwxnZ1lg0
>>684
バイオフィルム云々はオカルト商法と一緒の類だよw
パーフェクトペリオだったらまだわからんでもないが。
あれは薄めたカビキラーみたいなものだからなw

686 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 19:36:11 ID:Dgumzq3u0
昨日、歯医者で歯周病の検査をした
細い針で歯茎をチクチクつつく、、みたいな。
とっても健康な歯茎で歯周病じゃありませんって言われた
フロスしてるからね〜私。

687 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 20:24:00 ID:yY3fPeaQ0
>>686
私、女だけど、あなたみたいな人、うらやま、しい。
私の歯は↑こんなかんじorz。

688 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 21:26:59 ID:3qi4h6u10
俺もそんな感じ
ポケットがほとんど3ミリ以下だから問題無しみたいな
やっぱレントゲンや唾液の分析もしないと分からないもんなのかな

689 :病弱名無しさん:2010/04/11(日) 22:06:04 ID:Y8XTfGYm0
私も就寝前はフロスしてる
それとPMTCも定期的に。
今の状態を保つのも結構大変


690 :病弱名無しさん:2010/04/12(月) 21:37:38 ID:4Q5XIvCc0
億場の歯肉が腫れて鈍痛。膿だせばなおるのかな・・。
歯軋り浴するからそれも原因かもしれない・・

歯周病で一番奥のはがぐらついてる。
抗生剤か抜歯か。

はぁーじんわりいたくて、なにも手につかない。

691 :病弱名無しさん:2010/04/12(月) 21:49:07 ID:rRZuGrvdP
おれも最近歯茎腫れ続けて
奥歯グラつき、ろくに噛めなくてストレスだったので
パーペリを初注文、おととい届いて使ったら
痛みも治まりいい感じ
一時的に歯周菌が死んだんだろうな

692 :病弱名無しさん:2010/04/13(火) 13:43:47 ID:Tc3mP1t30
>>652ですが。

システマの電波歯ブラシを使い続け、大分良くなってきたので
オムロン製品を買って使ってみた。

歯が全部吹っ飛ぶんじゃないかと思ったくらい、きつすぎ。
前の方で「ああいうのは歯茎の健康な人が使うものでは」と
あったけど、本当にそう思うわ。
家にブラウンのもあったので試したけど、こちらもきつすぎる。

ということで、システマ+歯間ブラシを継続決定。
完全手磨きの時より、うんと手助けになってるし。
オムロンのはいつ使えるようになるんだか…。

693 :病弱名無しさん:2010/04/13(火) 14:33:05 ID:av/roScE0
オムロン私も引き出しの奥に眠ってる
動くデッキブラシのようで自分の歯並びには無理だった。
それでももったいなくて歯茎の広い面積のマッサージに
使ったりもしたなあ。

694 :病弱名無しさん:2010/04/13(火) 15:00:27 ID:bFSuNU0T0
>>692
オムロン程度がきつすぎるってことはもう歯茎が腐ってんじゃね?
システマのほぼ意味がないポーズだけの振動しか受け入れられない程の死んだ歯茎はかわいそう。

695 :病弱名無しさん:2010/04/13(火) 16:43:21 ID:OXCIa/4Y0
オムロンがきつすぎるっていう人は、強く当てすぎ
なんじゃないかな。
あのタイプは、毛先が曲がるほど当てたら、振動
が気色悪いだけで、清掃効果も落ちる。
毛先を軽く当てて、ジョリジョリ音がする程度の力
で軽く当てるといいと思いますよ。

696 :病弱名無しさん:2010/04/13(火) 17:27:35 ID:FrgTr8BQ0
いろいろ使ったけど歯ブラシはリーチのエッジ毛のが一番いいな。
奥まで届いてさらにちゃんと磨ける。
ガムの極細もまあまあいいけどすぐに毛先が潰れる。

697 :病弱名無しさん:2010/04/14(水) 01:41:38 ID:X8t/iM330
>>693
歯並びに合わないのは残念でしたね。

>>694
そこまで酷くなっていないし、前回よりもまた改善方向に向かっていると
今日(日付変わって昨日)、歯科医に言われましたが?

>>695
強く当てすぎだったのと、システマとのギャップでびびりすぎた模様。
歯科医のアドバイスと、あなたのレスを読んだ上で先程もう一度試したら
最初の時より大分楽になりました。どうもありがとう。

ブラシのネック部分が太いのもあって、慣れるにはもう少し
時間が掛かりそうですが、他の歯ブラシ併用しつつ、ゆっくりやっていきます。

698 :病弱名無しさん:2010/04/14(水) 09:15:15 ID:PTzQxWG+0
オオバコの黒焼きを歯茎にぬってますが、効いているかいまいちわからない。

699 :病弱名無しさん:2010/04/14(水) 20:05:35 ID:ENd085PS0
オムロンは自分もちょっとキツかった。
電動は松下のやつが標準タイプのブラシでも当たりが優しくて好き。
磨き残しもほぼなくなって、衛生士さんに褒められるようになった。
でも替えブラシが大きく分けて2種類あるらしく、
旅行用に電池式を買い増したら、それは柄が太いシリーズで合わず、
捨てるしかなかった。

700 :病弱名無しさん:2010/04/14(水) 20:44:56 ID:v0f1LUSH0
通院始めた歯科で「歯科内科」治療として、「ペリオバスター」の使用を
勧められた。早速、ググッタリ、Amazonの中古本購入して情報収集
開始しているんだけど。。。。経験者の方どうですか?

701 :病弱名無しさん:2010/04/15(木) 09:52:22 ID:Gyd10e4H0
俺も松下(doltz)を愛用してます。
確かに替えブラシは、スリムのと2種類あるね〜
最近は、細く三角にとがっているポイントブラシしか使っていない。
普通の歯ブラシで磨いた後、歯の間をポイントブラシで念入りに磨いてます。

702 :病弱名無しさん:2010/04/15(木) 10:28:56 ID:npv9klEY0
ドルツはスリム用と銘打ってるほうがネックが太いアホ仕様

太いネックのハブラシなんて、嬉しい奴いるのかね?

703 :病弱名無しさん:2010/04/15(木) 10:33:11 ID:9jSff/ch0
>>676
後半こえええええええええええ!!!!
ちびりそう
若い助手のお姉さんとかいるけど
こんなの見てるのかよ
おっぱいがどうとか言ってる場合じゃねー

704 :病弱名無しさん:2010/04/15(木) 12:04:19 ID:Gyd10e4H0
676の動画なんてたいしたことないよ。

フラップ経験者から見れば、ブロービングなどちくちくして気持ちいいレベル。

705 :病弱名無しさん:2010/04/17(土) 11:42:10 ID:5rTOh/R90
歯周病の人ってキスする時どうしてんの?

706 :病弱名無しさん:2010/04/17(土) 12:42:31 ID:zkAXThEw0
しないよ。
フェラはするけど。

707 :病弱名無しさん:2010/04/17(土) 13:14:17 ID:vdcgLenvO
嫁は拒否るよ。
熟セフレはもろディープw

708 :病弱名無しさん:2010/04/18(日) 03:25:33 ID:8rpq1OxmO
夜寝るときにビオフェルミンの錠剤を一粒口に入れておくと、朝口臭がなくなります。
私は口の中で半分に割って、上唇と歯茎の間に挟んでます。
テレビで「ビオフェルミンをラムネがわりに舐めてると歯茎がピンクになる」
ってトリビア見たのがきっかけです。
あと、無糖のヨーグルト舐めてから寝ても翌朝無臭です。

先週歯茎が痛くなり、被せた歯の中に雑菌でも入ったかな…
と思って歯医者に行ったら歯周病でした。
今はまだ一本だけですが、他の歯の土台の骨も普通より減っているらしい。
10年ものだと言われました。
今まで二日に一度しか歯磨きしてなかった罰だ。

やっと毎日磨くようになりました。
どの程度まで治るんだろう…

709 :病弱名無しさん:2010/04/18(日) 04:40:21 ID:hNP32xGq0
>>708
磨き方による
毎日磨くのは勿論大事だけど
24時間に一度は完全に歯垢を落とせなければ改善しない

ビオフェルミンやヨーグルトを寝る時に口に入れて大丈夫なのか?
乳酸菌が歯周菌に効くってこと?
確かにプラークは糖を餌に増えるけど
いくら無糖と言ってもやっぱり口内が汚れやしないかな

ちゃんと磨けるようになれば朝口臭がすることもないし
ネバつきもなくなる
まずは正しいブラッシングを習う事が近道だと思うけど


710 :708:2010/04/18(日) 11:20:49 ID:8rpq1OxmO
歯磨きが一番重要なんですね。

電動バブラシで面磨きと歯茎マッサージして、歯間ブラシと糸ようじ使って、最後に極細歯ブラシで磨くようになりました。

ビオフェルミンのことは来週歯医者に行ったときに先生に聞いてみます。

711 :病弱名無しさん:2010/04/18(日) 11:21:09 ID:yNaMulk00
歯周病や虫歯が怖くて年に3回は歯石取り&チェックで歯医者に通ってます。
1回目で上の歯石取り、2回目で下の歯石取り、3回目に2週間開けて
歯茎が落ち着いたらクリーニングって感じなんです。
1回で済めばよいのですが、トータル期間1ヶ月でお金も1500円×3位なんですが、
どこもこんな感じなんでしょうか?

712 :病弱名無しさん:2010/04/19(月) 12:36:02 ID:rieDAz3QP
ちょっと質問なんですけど、
歯石がフタの役割をしてて、歯石取ったあと膿がでてくるなんてことあるんですか?

713 :病弱名無しさん:2010/04/19(月) 23:22:28 ID:Gg6bk5N60
>>711
保険の制約上でそうなるみたいですね。
自由診療でPMTCしてもらえば一回で終わりますよ。

>>712
膿どころか歯石と一緒に歯も取れるかもw

714 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 00:13:45 ID:vN8slSUk0
世間は歯石すら知らない奴の方が多い。

715 :712:2010/04/20(火) 09:02:30 ID:H9rMfHecP
>>713
まだ歯のぐらつきは殆どありませんが、多分膿が出てます。
出血が酷いのですが、出しきったほうがいいんですよね?
血を出すと少し良くなった気がします。

716 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 11:36:33 ID:8mNt64h1O
つぎ歯茎が腫れたら抜歯らしい。かなり鬱

717 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 11:51:01 ID:XvXy0brZ0
>>716
腫らさなきゃいいだけじゃんw。
くらいの気持ちでいるといいよ。
ぎゃはは。抜歯だってwwwww。
抜歯が許されるのは中学生までだよねwww。
とかね。
とにかくストレスは非常に歯茎に悪い。

718 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 11:57:09 ID:g7HAkkyU0
>>716
抜歯と言われるくらいだから、結構進行しているんだろうな。
俺も一本抜かれた。

それを戒めとして、今は一生懸命歯ブラシして、歯医者通ってる。
歯医者通いは半年に一度になってる。

フラップもしてあって、歯の間が広がってきているって
今度行って広がっているようなら、金属で固定すると言っていた。

前歯は接着剤で広がらないようにくっつけてある。

歯茎は下がり、隙間もできて、俺禿げてるから、笑うと化け物だよ。

719 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 13:18:09 ID:8mNt64h1O
>>716です。
やっぱりストレスって良くないんですね。

ネガティブな方で死にたいぐらい悩んでたことがあったから、余計にダメだったのかも。歯茎もこの所2年ぐらいで急に悪くなったし。

まだ私20代前半なのでかなり辛いです。
明後日フラップした所の消毒に行かなきゃ。

720 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 14:45:20 ID:H3cANbRJ0
10代から歯周病で38歳にして20本抜けてしまいました。
正直もう総入れ歯でいいと思っているのですが
自分の歯周病が侵襲性歯周炎なのか知りたくて
先日初めて歯周病専門医を尋ねてみました。
すると残り10本もないのにブラッシング指導やら
顕微鏡で歯周病菌を見せられ「おどろきでしょ?」とか説明され
その後も生活改善やら初歩的なことばかりの数ヶ月
今後の治療方針とか言って「かなり重度なので外科的処置しましょう」
とか言い出す始末
侵襲性歯周炎かどうか知りたいから細菌検査してほしいと訴えたら
「いいですけど5万円かかりますよ」だって…
本当にそんなにかかるんでしょうか?

721 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 14:52:37 ID:0a/ZdvMK0
>>720
20本も抜けてるのに数ヶ月初歩的なことやらせてる時点で詐欺だろ

722 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 18:12:24 ID:7IpjWmGc0
総入れ歯しかないな
再生医療に期待しつつ入れ歯を丁寧に洗いましょう

723 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 23:02:51 ID:AA8td2SQ0
a

724 :病弱名無しさん:2010/04/20(火) 23:43:08 ID:vN8slSUk0
20本抜けてるならどういう歯周病でも関係ないんじゃないの?
入れ歯も自由診療ならマグネットや熱を感知できるチタンのやつもあるから
そっちにかねかけた方が安いと思う。

725 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 01:10:17 ID:rOOn4oL20
720です。
自分はもういいんだけど息子に遺伝や感染しないか心配なんです。
以前通っていた歯科医からは「もって生まれた体質です」って言われてたのに
今通ってる歯周病専門医は「磨き残しと合わない入れ歯が原因だ!
総入れ歯は味覚がなくなるから1本でも残していい入れ歯にした方がいい」
って外科治療と保険外の入れ歯をすすめるんです。
自分の感覚じゃあと5年以内に全部抜けそうなんですが…
ちなみに入れ歯は保険で作れるヤツ使っていてこれには満足してるんです。

726 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 01:19:49 ID:FEda2CRt0
>>725
その今通っている専門医ってもしかして目○駅近くにある医院?

727 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 14:47:43 ID:vXvSNpSl0
貴様の家族はどうなのだ?

728 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 16:02:59 ID:1WU5B+LE0
>>718
チビ、デブ、ハゲに加えて、歯周病だと、
3種の神器を超えて、下劣人間の4大要素完備だなw
まあ、化け物という自覚がある点は、よろしい。

729 :718:2010/04/21(水) 16:41:24 ID:haHYrPup0
>>728
おい。
おれは、チビ、デブなんて書いてないだろ。
いい加減なこと書くな!!

お宅、変態、禿げだ。

730 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 17:09:04 ID:rlajov1T0
薄毛に悩む男は800万人いるから珍しいことではないけどな
歯周病に至っては8000万人もいるらしい

731 :病弱名無しさん:2010/04/21(水) 17:12:41 ID:1WU5B+LE0
>>729
なんだ失礼w
俺は変態だと思うが(第三者に見せられないようなプレイしたりw)、
ハゲではない。でもチビだw

732 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 01:21:21 ID:MdduDqpf0
>>725
そりゃ、以前通っていた所は若い頃から見てるからわかるけど
今通ってる所は見てないから、わかるワケが無い
個人的な感覚では、そこで保険外の入れ歯を勧める所はあまり良いとは思えない
作った後に歯を抜くことになった場合、保険で作った方が調整や再制作がやりやすい
外科治療は今までやった事が無いならやっても良いとは思うけど
今まで普通の歯周病治療をやってもそう言う状態なら、歯周内科治療をやってみるのは一つの手かも
保険外治療だけど、細菌検査をやるから安心はできるんじゃないかな

733 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 02:47:25 ID:EwudZpu90
歯周病に特化した歯医者さんを見つけるには
どうしたらいいんだろう・・・
知人の紹介先は、手袋しません!って張り紙してて驚いた
技術はあるのかもしれないけど素手で口の中入れられたくないし
ネットで検索してもなかなか見つからないし・・・

734 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 10:30:04 ID:VDNTmg7z0
少し前から嫌な兆候はあったけど今朝起きたら下前歯の裏が物凄く腫れてた…
今日明日は忙しくて歯医者行けないんだけど、1〜2日ぐらいならまだ大丈夫だよね?

735 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 11:09:35 ID:6bpSi3ca0
>>734
爆発的に歯周病菌が増殖してる時だからその1〜2日が命取りに
歯槽骨が溶けまくり

736 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 11:17:04 ID:VDNTmg7z0
えええ…それはヤバい
ありがとうございます、今日中にでも時間空けて歯医者行ってきます

737 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 11:20:56 ID:aPm2aW+u0
>>733
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsp2/special/index.htm

>>734
自分が死にかけならどんなに忙しくても病院へ行くでしょう。
今は歯が死にかけなんですよ。
早く行って抗生剤でも貰った方が良いよ。。

738 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 11:24:55 ID:aPm2aW+u0
>>733
手袋をしないのは手袋すると手の微妙な感覚が鈍るからじゃない?
ひょっとしたら凄い名医かもね。

739 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 13:51:34 ID:n4+sNSTi0
枕元に目覚まし時計を置いている人〜、それが歯周病の原因かもね。
特に、顔のすぐ横に置いて時刻の確認が容易にできるようにしていると・・・!

これ、中国の古い占いで判ったことだけどね。(趣味以上のレベル)
つまり、時計からの悪いエネルギーが直接口へ入ったから。
時計を移動したら、腫れが引いてくれた。まだ歯のぐらつきはあるけどね。
※昔から歯周病には痛めつけられてまして、2箇所抜歯してブリッジ。

740 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 14:05:11 ID:3ENuf9DP0
>>739
お前は歯より頭が心配だわ

741 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 14:41:14 ID:3qEMyBII0
歯軋りでもしたんじゃないだろか。
鼻が詰まって口が開いてて乾いたとかあるし。
実は私も夜中に歯軋りを止めるため何度か目を覚ますように
してる。

742 :736:2010/04/24(土) 15:10:51 ID:VDNTmg7z0
いつも行ってる歯医者、営業日のハズなのに電話に出ないorz
歯周病(歯肉炎?)に効く抗生剤って薬屋とかで売ってるんでしょうか…

743 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 15:23:04 ID:PlguXpCU0
数カ月ぶりに歯ブラシを口へ突っ込んだら
力加減を忘れていてやばかった。
歯茎にも水ぶくれってできるんですね。はじめて知った。

744 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 15:28:12 ID:3ENuf9DP0
「数カ月ぶりに歯ブラシを口へ突っ込んだら 」ってどんだけ不潔やねん?
不潔以前に頭おかしいんとちゃうか?

745 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 16:16:18 ID:IdVV96gk0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1269970932/l50
稼ぐ事ばっかり考えている歯医者って、ばかかと。

746 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 16:43:48 ID:n4+sNSTi0
>740
自分の理解を超えることには、思考停止かね? お粗末。

747 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 17:32:24 ID:dtbzFjTk0
>>746
悪いけどお前の頭の方がお粗末に見える

748 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 17:40:12 ID:I3z0ZJwz0
>>742
キッチンハイターを薄めてうがいする
歯周病菌は大半が死滅するけど身体へのダメージも大きい

749 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 17:52:27 ID:n4+sNSTi0
>747
何の理由もない「頭が心配」が可笑しくてたまらん(笑

750 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 18:08:01 ID:JsCJW2Z70
ID:3ENuf9DP0

歯周病の原因が「時計からの悪いエネルギーが直接口へ入ったから」


????????????????
オイラもオマイの頭が心配ですぞ?


751 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 18:14:37 ID:VDNTmg7z0
まずは落ち着こうぜ、歯周病菌の増殖と歯医者が休みで治療に行けない事と
歯医者恐怖症がない交ぜになって絶賛テンパり中の俺も落ち着くから

752 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 18:15:20 ID:n4+sNSTi0
・・n4+sNSTi0・・だよ
これが昔から続く占いの凄いところだが、チミタチには中々理解できないのだろうが・・・
・・・いきなり書き込んだからなぁ。
ま、そういう世界があるってこと。世の中広いんだよ。

753 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 18:19:39 ID:YmfxDdzP0
モンダミンとかって効くの?

754 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 19:04:32 ID:n4+sNSTi0
誰か「オレを占ってくれ!」なんていう人いないんですか?
一応商売としての占いが前提ですが、今のところ無料。

755 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 19:34:38 ID:31JvmLvq0
下の義歯から膿が出てたんだけど歯周ポケットを念入りに磨いたら止まった
糸ようじを歯茎に強く当てても出血しないから上出来
2週間かかったけど丁寧に磨くと劇的に改善するね

756 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 20:58:19 ID:MdduDqpf0
>>739
「かもね」と推測で始まり「入ったから」と断定で終わる
そう言うのを詐欺って言うんだ

757 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 22:44:27 ID:O60SK24E0
>>748
そんなもん勧めて本気にしたらどうするんだよw

>>742
とりあえずイソジンでうがいしとけ。

758 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 23:27:35 ID:n4+sNSTi0
>756
と、中国系占いを何も知らないシロウトさんが吠えてます(笑
占いに関して、専門的な何の質問もできないんだものね!
ま、アナタは「・・・って言うんだ」と言い切っていますが。
別に威張るわけではないが、
相変わらず、その他大勢同様の「たわ言」「突っ込み」でしかないねぇ。
出来れば「探り」くらいは入れて欲しかったよん。

759 :病弱名無しさん:2010/04/24(土) 23:59:50 ID:MdduDqpf0
長文書いても何も答えられなかったな

760 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 00:04:12 ID:n4+sNSTi0
質問が無いのに、何を答えりゃいいの?
「・・・って言うんだ」と、言い切ってるだけちゃう?

761 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 00:13:07 ID:Lw8RXtrj0
試しに占わせることや質問もせずに、ただ自分で決め付けて言い切っているだけちゃうのんか?

762 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 00:49:44 ID:Lw8RXtrj0
この占いは中国系と書いたが、俺達が使っている字も中国産なんだよな。

民主党のしている「仕分け」も、官僚という中国の「科挙」をまねた制度の疲弊によるもの。
本家は反対に廃止してしまったが、日本はその弊害が問題となっている。
※より影響を受けていた韓国は、その名残で受験戦争が日本以上に凄いらしい。

763 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 05:54:16 ID:x0wjfa7L0
コテハンつけて、ルーピー鳩山と汚ザーの今後を時間列も含めて正確に占ってみてよ

764 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 09:31:15 ID:zKRGtPtc0
香ばしい構ってチャンが紛れこんでるなあ。
「時計からの悪いエネルギー」って、おいおい・・・。
春になると、どのスレにもこうしたお花畑のお友達が乱入するのは
風物詩として諦めるしかないのかしらん?

765 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 09:50:17 ID:FaOkTfDp0
そろそろスルーでお願いしますよ

766 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 11:39:52 ID:Rl2ylllP0
歯医者に行ったら「ちょっと歯周病気味だから良く歯を磨いてください」と指摘された
確かに歯茎がぷよってて、マスクすると自分の口臭を感じてた
このスレ見て真面目に歯を磨くようになったら歯茎が引き締まってきた、ありがとうございます

なのにマスクをすると今度は微妙に納豆みたいな匂いがするんですが…雑菌?

767 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 12:42:02 ID:wVbdJvhV0
>>766
納豆みたいじゃなくて朝納豆くってるでしょ?

768 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 12:59:03 ID:e3TnKyN00
日曜だから今日も歯医者行けない、急性壊死なんたらだったらどうしよう
とりあえずイソジンで口をゆすいで様子見…

769 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 15:45:53 ID:V5hG5po30
>>767
毎日納豆食べてるけど今朝は食べてない、なのに口が納豆臭い
納豆菌が口腔に常在してる?
どこか体が悪くなって出る口臭じゃなきゃいいや

>>768
住んでる地域で休日診療やってる歯科調べてみた?もう時間が遅いかもしれないけど
あと軽い腫れ程度なら市販薬で治まったことがあるので気休めにでもどうぞ

770 :病弱名無しさん:2010/04/25(日) 16:31:35 ID:wVbdJvhV0
>>769
納豆菌が常在菌にはならないと思うけど納豆くってると
口の周りが納豆臭いときがあるな。

771 :病弱名無しさん:2010/04/27(火) 16:59:45 ID:5dotCOLT0
納豆菌でカビ防止できるっていうけど歯周病には使えないんかなあ

772 :病弱名無しさん:2010/04/27(火) 19:46:47 ID:ZJHdTM9S0
ビタミンKが骨を作るとかなんとかスウェーデンあたりで
納豆に熱い視線とか言われてるけど歯周病はどうだろ

773 :病弱名無しさん:2010/04/28(水) 09:49:15 ID:OEkbEXBG0
ポケットが9mmだったところが2mmになった

774 :病弱名無しさん:2010/04/28(水) 13:17:56 ID:6daDpzHx0
裏山歯科

775 :病弱名無しさん:2010/04/28(水) 15:02:58 ID:ILKlquS7P
>>773どんな治療か詳しくお願いします

776 :病弱名無しさん:2010/04/28(水) 16:06:41 ID:CCCnQpy20
5mm以上は、歯周外科で歯茎切って1〜2mmに浅くしてもらったほうが
手っ取り早く治りそうなんだけど、どうなのかな?
再生療法も織り交ぜてね

777 :病弱名無しさん:2010/04/28(水) 17:30:22 ID:OEkbEXBG0
773です
治療は始めにジスロ飲んでスケーリング
それと毎日朝昼晩にペリオバスターで丁寧に歯磨きです
フラップ手術も一箇所しましたが9mmのところはしていません
治療を始めてから7ヵ月、自分でもこんなに良くなってるとは驚きました
歯医者の先生も予想以上に良くなってると言われてました

778 :病弱名無しさん:2010/04/29(木) 08:51:12 ID:d2MxER/v0
9mmが2mmって、7mm分は引き締まってなくなったんですか?
私は、9mmの所をフラップしましたが、歯肉切除ってのはやらなかったみたいで、
引き締まっても、5mmくらいはぶよぶよしたままです。こういうのは、歯肉を切らないと
だめなんですかね。

779 :病弱名無しさん:2010/04/29(木) 09:21:06 ID:tMDlUsfO0
下の前歯の歯茎が下がって1ヶ所針の穴位の隙間があいています。
レントゲンでは歯槽骨は溶けてないと言われたのですが本当なのか心配です。
そんなことってあり得るのでしょうか?
顕微鏡でみると歯周病菌はいました。奥歯は少しだけ歯槽骨が減っているそうです。
それでもきちんと歯磨きできていれば問題ないと言われました。。。

パーフェクトペリオを進められましたが、アレで本当に症状の進行は止まるのか
私にはわかりません。
前歯の歯茎が汚いのは最悪ですよね。。どなたか是非経験談をお聞かせ下さい。

780 :病弱名無しさん:2010/04/29(木) 11:03:39 ID:4nEi5X2m0
>>773
歯が7mm長くなったのか?

781 :病弱名無しさん:2010/04/29(木) 11:45:35 ID:uQF3r+rw0
>>779
「下の前歯の歯茎が下がって1ヶ所針の穴位の隙間」
それって、いわゆるブラックトライアングル?
年齢は分からないけど、仕方ない面もあるね、自分もある。
歯周病ではないけど、歯肉退縮の結果。磨き過ぎか、歯ぎしりのせいか、よく分からない。

パーフェクトペリオ使っているよ。
さしあたり弊害はないと思うけど、もともと歯周病ではなくて、
歯茎が腫れているわけじゃないので、効果があるのか、よく分からない。
気休め程度に過ぎないのかも。
しっかり歯磨きをして(磨き過ぎも問題だからやっかい、特に歯肉退縮の場合)、
念のため程度にパーフェクトペリオってところ。
今のボトルが無くなったら、買うかどうか、現在思案中。

782 :779:2010/05/01(土) 14:23:08 ID:XQFvI8Qs0
>>781
ありがとうございます。恥ずかしいのですが36歳です。
ブラックトライアングルって初めてできたのでショックで。。
確かに歯茎は下がって歯が長くなっている状態です。

パーフェクトペリオは凄くかる〜い感じですすめられたので
違和感があって不安です。
したとしたら後にヨーグルトとか食べた方が良いのでしょうか。。
何か気をつけることなどご存じでしたらヨロシクです。

783 :病弱名無しさん:2010/05/01(土) 22:50:23 ID:sMuqvuW+0
差し歯が抜けたので今までと違う歯医者へいったところ
差し歯はすぐに治してくれたが、歯周病の治療を進められ
始めたところ、いいまでの歯医者はなんだったんだというくらい
丁寧に真剣にやってくれた。説明も治療計画もしっかりしているし。
今までの歯医者は予約してあっても同時刻に5人くらい並べておいて
30分に2分くらい診るだけだった。
今の歯医者は予約時間に行けば、みっちりと1時間30分やってくれる。
後でわかったのだか今の歯医者は歯周病治療かけては有名だった。


784 :病弱名無しさん:2010/05/01(土) 23:15:21 ID:x7ErcWLt0
≫783
どうやって探したの?
歯医者探しに困ってるので、
探し方とかあったら教えてくれるとうれしい

785 :病弱名無しさん:2010/05/01(土) 23:33:24 ID:vixaoSlu0
>>783
都内の病院でしょうか
それでしたら病院名を教えてください

786 :病弱名無しさん:2010/05/01(土) 23:41:07 ID:xlidWjrO0
>>783
kwsk

787 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 00:09:55 ID:flgZMLSb0
>>783
保険診療で1時間30分もなのか?

788 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 06:45:14 ID:/yuganTi0
どこにも保険診療とはかいてないぢゃん

789 :783:2010/05/02(日) 09:36:42 ID:yc6PR9cc0
今までは会社の近くの歯医者でしたが、家の近くが良くなり、
ネットで探しました。
何か、こだわりのあるホームページでしたし、家から車で5分位なので
行ってみました。雰囲気は活気にあふれていて、
30代の先生が差し歯の治療のあと歯は削って埋めればよいものではないと
親切丁寧に説明してくれて、当医院はこういう予防治療を薦めますと
話されて、自分はこだわりのある人が好きなのでお願いしました。
自費治療と国保の金額も説明されて、読んでいる皆さん察しのとおり
私の財政は未来不透明なのでとりあえず、国保の範囲内でとなりました。
歯茎と歯の間の歯石取りはかなりひどいものだったらしく、1時間30分は
やっていました。6回に分けていわゆる``かきだし゛をしました。
初診はレントゲンとか写真撮影がありましたが、かきだしは1回あたり
800円から1300円くらいでした。金額の違いは表面麻酔か注射の本格麻
かの違いみたいでした。
歯茎の状態の悪いところは注射にしてくれ、まあまあのところは
表面麻酔でした。

790 :783:2010/05/02(日) 09:50:06 ID:yc6PR9cc0
続き
結構、予約は入っていて隣の県からもうわさを聞いて
通う人もいるみたいです。
遅くなりましたが長野県です。
金額的には1時間以上治療して医院は4000円くらいの収入ですから
こんなに安くて良いのか不安でしたか大満足です。
それで一通りかきだしが終わったあと、検査して保険で
もう一回かきだしが出来るがどうしましょと言われ
もう、お願いしましたよ。
ただ、2回目はさほど歯石もついていないので短時間で
終わりになりますと言われたのも救いでした。
半年になる通院もまもなく終わる予定ですか、
このあとどんな治療プランがでるか楽しみです。
歯茎の状態は半年前と全然違って、色はピンクになり、
ブヨブヨはなくなり、朝起きたときの口の中のネバネバがなくなりました。
差し歯か抜けたおかげで、すごい出会いがあったと満足です


791 :783:2010/05/02(日) 09:59:02 ID:yc6PR9cc0
まだ書いていいのかな。

かきだしをしてくれる女性(衛生なんとか)はここを丁寧に
磨いてくださいとか、ここは歯間ブラシでとかすごく真剣に
アドバイスしてくれるのですが、先生は患者に毎日1時間も
かかるような歯磨きは強制するな、患者が磨けないところは
我々が綺麗にしようとか、聞いていて心温まりますよ。
だから自分も時間をかけて磨いていきました。
いままでの投げやりなあの、歯医者はなんだったんだろうって
思いますよ。看護婦もここはかなりひどいですから気をつけての
一言だったのですから。

792 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 10:14:59 ID:8oUamc6t0
しっかりとブラッシング指導してくれる歯医者は良い歯医者ですよ。
でも、腕の良い先生は個性的な人(変人ともいう)が多い気がするな〜

793 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 18:02:59 ID:mj7xjzb50
すいません…初めて書きこむ新参者ですが、ちょっと聞きたいことがあって…
自分は軽い歯周病なんです。歯磨きの時はノンアルコールのデンタルリンスも使ってます。
今日焼肉食べに行ったらトイレに置いてあるマウスウォッシュでくちゅくちゅってやったら
だんだん唇と歯茎が黒ずんできました…そしてだんだん痛くなってきて今も何かいたいです…

歯医者はゴールデンウィークで休みだし…だんだん唇の黒ずみは薄くなってきましたが、歯茎の
特に偽物の歯の付け根の部分がまだ黒いです…こんなことあった人いますか?
この黒ずみ落ちるんでしょうか…焼肉屋のマウスウォッシュは業務用のやつでした…

794 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 18:35:59 ID:Z0k1ssFB0
>>793
そんな得体の知れないマウスウォッシュなんて使えますね。。
何入れられているか分からないし。

心配なら休日でも地域の当番医がやっているはずなので
診てもらえば良いと思いますが。

795 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 18:38:09 ID:yc6PR9cc0
>>792

こだわりのある人って、個性的か変人ですね(笑)
それだけに頼もしいとかよく勉強しています。
ただ、うぬぼれているだけとか、へんなプライドだけの人も
いますから見分けが難しいですね。

796 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 19:03:43 ID:mj7xjzb50
>>794

ご返答ありがとうございます…
わたしもあんなの使わなければよかったと後悔してます。
まだひりひりしてます…

797 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 19:07:34 ID:VrnPZ/DZP
歯医者の先生はスゴいよ

自分、前歯が少しギザギザになってたんだけど、「普段、歯をくいしばる癖が
ありますね。夜の歯ぎしりとかじゃなくて。普通の人は、歯をかみ合わせている
時間は1日のうちで数分くらいで、いつも開いた状態になっています。」と
言われた。

小さい頃から、口をポカンと開けてるのは良くないと言われていたので、
歯をくいしばる癖があったんだけど、普通の状態って、開いている状態なのか
と思った。口は閉じているんだけど、歯は噛み合わせているのは良くないん
だって。

798 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 19:49:44 ID:7HFuC1S20
マウスウォッシュの容器にトイレ用洗剤を詰め替えてたとかじゃ
ないといいのだが。

799 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 20:37:19 ID:rZoid5wU0
今まで、歯科衛生士による軽めの歯石取り(スケーリング)しかやってもらったことないんだが、
いまいち良くならないんだよね。
腫れるし、ねばねばもする。奥歯あたりが4〜5mmある。

やっぱ、麻酔とかして徹底掃除してもらうと違うもの?
本当は歯周外科で一気に直したい気持ちもあるんだけど、まずは徹底してくれる歯医者探さないことにはね・・

800 :病弱名無しさん:2010/05/02(日) 21:40:10 ID:xu5jtYDc0
>>799
歯みがきが上達すると、自然と歯石が露出するので除去もしやすいのです。
ブヨブヨしてる状態では除去は難しく、取り残しも多くなります。
ルシェロのように極細+フラットの歯ブラシをお勧めします。歯間ブラシも。

801 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 00:36:48 ID:VUDDhi4D0
>>799
歯間ブラシ使ってちゃんと磨いてください
http://www.youtube.com/watch?v=GThluwdsA-c

802 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 08:40:54 ID:Gs4Fp1or0
そこまでやると1回当たり30分以上かかるな
忙しい人はどうすればいいんだろ

803 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 16:25:07 ID:J+3G2McOP
30分以上かかっても磨ける状態の人は、どんなに忙しくても最優先で磨くべき。
もし磨かすに歯周病が進行してポケットが更に深くなったら、自分で磨ききれなくなるよ。
そうなってから後悔しても手遅れで、たとえ歯周外科治療をしたとしても、下がった歯茎は元に戻らないからね。
崖から落ちそうになっていて、そこから這い上がることができる、
ラストチャンスだと思ってがんばるしかないよ。

804 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 17:37:20 ID:RD3acZHm0
何か日に日に歯磨きの時間が長くなっていく
今日なんて一回一時間掛けてしまった…もっと効率良く磨きたいorz

805 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 20:25:19 ID:MWtmFJ8O0
>>804
それは強迫性障害じゃないのかな
いくらなんでも一時間は無い

806 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 20:57:30 ID:EH7EBM5C0
現実問題としてブラッシング+フロス、歯間ブラシをやると、なれないうちは1時間かかるよね。
手馴れても30分以下は無いだろう。でも歯医者からすればそのくらいやって欲しいのが本音。
もちろん3食後にこれをやれってのは無理だから、1日1回だけ手間隙をかけるといい。

807 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 21:02:59 ID:MWtmFJ8O0
電動ならいくら下手でも10分で十分だろう
慣れれば3分で大丈夫
フロス、歯間ブラシも毎日じゃなくて3日に一回で良いんじゃないか

俺なんか2週間に一回だけど歯医者にきちんと磨けてますねって言われたぞ
むしやりすぎは歯茎傷めるんじゃないか

808 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 21:12:44 ID:vKwRhB5/P

俺なんか、1回2時間以上かけてるけど、なんで?

809 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 22:04:59 ID:pKzErqpt0
TV見ながら磨いてりゃ1時間なんてすぐだな。
まさか洗面所で1時間も磨いているヤツはいないよな?

810 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 22:56:19 ID:RD3acZHm0
ギクッ

811 :病弱名無しさん:2010/05/03(月) 23:54:58 ID:DWN7SC65O


812 :病弱名無しさん:2010/05/04(火) 01:25:03 ID:dySaM4TV0
>>807
歯垢の染め出しをやらずに目視だけできちんと磨けてますと言う歯医者は存在する。


813 :病弱名無しさん:2010/05/04(火) 05:47:38 ID:In5zkS7f0
>>809
手鏡で見ながらやらないと磨けないよ
歯って微妙に角度ついてたりするからな

814 :病弱名無しさん:2010/05/04(火) 10:05:55 ID:lZiZwSop0
>>813
時々染め出して磨き癖をチェックしとけば毎回の手鏡はいらないと思う。
それに1時間も磨いてりゃ自己流のど下手でない限りは
それなりに歯垢は落ちる。

815 :病弱名無しさん:2010/05/05(水) 21:08:30 ID:/Cpl1uEQ0
一時間も磨くアホがいるのかwww
歯を削る気か
歯医者で一時間磨いてますなんて言ったら笑われるぞ

816 :病弱名無しさん:2010/05/05(水) 21:28:58 ID:Y1feRNNc0
>>815
一時間以内の歯磨きで歯周病を治そうとするアフォはこのスレには居ない。
一時間がデフォの歯磨き時間ですが何か?

817 :病弱名無しさん:2010/05/06(木) 07:20:42 ID:kmExoC6p0
夜寝る前に1回歯磨きしてるだけなんだけどマズイ?

818 :病弱名無しさん:2010/05/06(木) 09:58:56 ID:gN9ITdan0
>>816
それ違いますよw

819 :病弱名無しさん:2010/05/06(木) 11:10:39 ID:ECdfkOsZ0
>>817
できればもうちょっとしたほうがいいと思う。
でも、何回磨けばいいって言うもんでもない。

一回でもきちんと研けていればいいらしいけど、
そのきちんと、って言うのが実際には無理
必ず磨き残しがでてしまう。

時間や回数より、いかにきちんと磨けているかが問題。

820 :病弱名無しさん:2010/05/06(木) 23:31:03 ID:nIMOEFrr0
>>818
一時間だと短いのか。そうか

821 :病弱名無しさん:2010/05/06(木) 23:57:11 ID:gSAxiTqpP
このスレ的なおすすめの電動歯ブラシは?

822 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 00:13:46 ID:Gi8ejgcE0
悪いことは言わん。手磨きにしなされ。

823 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 02:07:02 ID:dYDhcKIB0
>816
ネタだろ?
今は何でもなくても、少しづつ歯が削れてくるぞ
長年の歯磨き過多でそうなったヒトを知っている。

歯周病(メンタル的な意味で)。

824 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 02:08:30 ID:0swbbqiy0
>>821
自分は歯医者にソニッケアを薦められたよ。
「手磨きのほうがいいんじゃないんですか?」と訊いたら
「手磨きがちゃんと出来ている人なら大丈夫」と、よく判らない答えだったw

いくらもらってるんだ歯医者。

825 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 06:44:01 ID:RcTVSW5yP
>>823
・一時間ずっと磨き続けているわけではない
  (フロッシングなど)
・研磨剤入りのペーストを使わずに磨くこともある
  例えば自分の場合、カビ対策の為に2回に1回「ペリオバスターN」を使い、
  残りの半分は市販のフッ素入りペーストを使っている
・歯を磨いているわけではない
  実際には歯と歯茎の間を、力を入れず小刻みにブラッシングしている

多分そのヒトは 「歯磨き」という日本語の言葉通りに歯だけゴシゴシ磨いていたんだろうな。

826 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 09:43:33 ID:1uGWFqpv0
長い時間磨けばいいと思い込んでる奴は
どうしようもないな

827 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 22:42:41 ID:02G5o8+g0
>>823
ネタではないよ。
長時間磨くヤツは歯磨剤 (研磨剤の入ってないやつも含めて) は使わないで磨く。
磨く場所も洗面所じゃなくてTV見ながらとか車運転しながらとかのならが磨き。


828 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 23:31:56 ID:UxIZr2WEP
>>827
運転しながらはやめれ

829 :病弱名無しさん:2010/05/07(金) 23:45:58 ID:XWba+HG90
ながら磨きで長時間ダラダラやるよりも
鏡見てしっかり磨いた方がいいよ

830 :病弱名無しさん:2010/05/08(土) 20:41:00 ID:9mg1ai5c0
今NHK教育で歯周病についてやってる。

831 :病弱名無しさん:2010/05/08(土) 20:59:30 ID:F6JOp1CX0
見た。過去の自分に見せたいが他人事だと思うんだろな

832 :病弱名無しさん:2010/05/08(土) 21:28:17 ID:LFgZK3ww0
歯だけの病気じゃないんだよな
綺麗にしてもらってよかった

833 :病弱名無しさん:2010/05/08(土) 22:14:46 ID:FZ+pq0gL0
歯周病の方、親知らずはどうしていますか?
自分の場合、生えきらない最後の一本が埋まってる間は
少し疲れたら弱い所がすぐ化膿した…
抜歯した後はすこぶる快調。腫れ・排膿なし。

炎症要因を口腔内に抱えてる間はなかなか良くならないようだ

834 :病弱名無しさん:2010/05/08(土) 22:30:49 ID:Bx7Pkj5o0
>>830
おまかせ録画が録画してくれてた
これから見よう

>>833
親知らずは4本とも若い時に抜いたよ。
あれは体力がないと抜いた後が辛い

835 :病弱名無しさん:2010/05/10(月) 01:35:50 ID:aLGvnJ2l0
>>833
自分も最後の一本が全く同じような状態だった。
抜いたら良くなったが、そのついでにと古い詰め物をあちこち新しくしたら
そのうちの一本がどうにもかみ合わせ悪くて、まあいいかと我慢してたら
その数年後にその一本が睡眠不足続きになると・・・
あの時もう少しかみ合わせの調整をしてもらえばよかったと後悔してる。

836 :病弱名無しさん:2010/05/10(月) 22:24:57 ID:vKGfAHN00
歯科で実際に用いている歯垢染色剤って
売ってないの?
市販品は染力が弱いらしい。

837 :病弱名無しさん:2010/05/10(月) 23:13:06 ID:w31KTx+D0
>>836
買え
http://item.rakuten.co.jp/okuchi/c/0000000170/

838 :病弱名無しさん:2010/05/11(火) 00:50:48 ID:TVrkSOB00
子供用のイチゴ味がまずいです><

839 :病弱名無しさん:2010/05/11(火) 21:04:24 ID:Igrhcxfc0
子供用のイチゴのパンツだと!?

一応通報しとくか

840 :病弱名無しさん:2010/05/11(火) 21:15:20 ID:ZMyIxeRK0
>>839
おもろないわ〜 オマケして38点/100点!

841 :病弱名無しさん:2010/05/11(火) 22:03:27 ID:8BE7ZuWN0
>>836
歯医者さんで売ってない?150円くらいで

842 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 08:22:46 ID:wqSPEbMO0
うまく歯周スポットに歯ブラシ入ると
ヒヤっとした感覚がある気がする

843 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 08:35:58 ID:rEKsRQHzP
ヒヤっていうか「アッー!」ってなる

844 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 09:23:30 ID:0IKAbcGa0
歯茎がはれて毎日出血するから3年前からずっと定期的に歯医者通ってた。
行くたびに「歯周病だと思う」と医者にいっても、「まだ若いからホルモンがどうの」
みたいな事言われて歯周病ではないといわれ続けた。
ついこのその歯科へ前歯石とりに行ったら「歯周病がだいぶ進行してるね…」
ってええええええ!!!!!もうショックで頭おかしくなりそう。
出血は毎日だし悔しい気持ちでいっぱい。気になりすぎて本当におかしくなりそう

845 :844:2010/05/13(木) 09:24:11 ID:0IKAbcGa0
ごめんなんか日本語おかしいわ

846 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 09:32:34 ID:iqZD6cF90
実は白血病だったりして

847 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 11:19:43 ID:BuHy1ISR0
>>844
おれもそんなんだった。
80まで全部自分の歯でいられるよ、と言われてから
3年後。
もう歯周病が進んでいて、この歯はもうだめだよ。
3年でそんなふうになるわけないと思って、違う歯医者に替えた。

その歯は抜かれたけど、歯茎はいい色になってきた。

848 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 11:43:49 ID:v35KfepP0
>>844
そりゃ酷い歯医者だな
歯周病には積極的ではないテキトーな医者も居るらしい。儲からないから??
他の歯医者に変えたほうが良いよ

日本歯周病学会認定歯周病専門医
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsp2/special/index.htm


849 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 22:25:46 ID:jaT/xmgo0
患者の歯の運命はどの歯医者に掛かるかで決まる。
それは紛れもない事実。

850 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 23:17:30 ID:UsSJOReC0
>844
つ ジスロマック

851 :病弱名無しさん:2010/05/13(木) 23:39:50 ID:Ig63Iv3u0
保険で熱心にやってたら商売にならないというのもある。
虫歯や歯周病も流れ作業なら見落とすこともあると思うよ。
歯石除去や歯みがき指導で儲かる保険点数にすれば改善される。

852 :病弱名無しさん:2010/05/14(金) 15:30:05 ID:ZICJw7Ca0
前に書いたのだが、保険で熱心にやってくれたよ。
半年通って2サイクルしっかりと歯茎の歯石取り終わった。
ずいぶん状態が良くなった。
また4ヶ月経ったらおいでといわれた。
時間がとれれば秋からまた通院するつもりでいる。

853 :病弱名無しさん:2010/05/14(金) 17:31:34 ID:cJmUPcAe0
奥歯まわり4〜6mmあるのは確かなんだが、
3件まわって3件とも歯科衛生士による歯石とりで終了

歯科医師って重度にならないと動き出さないのか?
それとも、歯周病治療にそんなに力入れてないのか?

854 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 05:56:01 ID:kT57tFJp0
ちゃんとした(ここ重要)ブラッシングを続ければ自然に治る
というかそれ以外にやりようがない

855 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 08:29:41 ID:UQxpd+Mn0
>>854
片山恒夫先生はそう言われているがそういう考えでない先生も居る。
末期に近いと小一時間磨かないといけないらしいが。

856 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 09:41:21 ID:iZF3RcMg0
ちゃんとした磨き方が解説されてるサイトとかありますか?

857 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 10:55:45 ID:IEFhbnDe0
今日もNHK教育で、歯周病って、新聞に書いてあったよ

858 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 14:31:40 ID:qTQOVSWn0
33歳。一度検査受けた方がいい年齢?

859 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 14:53:52 ID:XYHtQqCk0
特効薬がない以上は歯磨きと、(歯医者で)歯垢を確認する間隔だけだよな。

860 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 16:02:49 ID:ro28ImCx0
まあ、歯磨きが大事なのはわかるが、
4mm以上って歯磨きでどうにかなるのか?

3件とも、上下2回に分けて、片方10分未満のスケーリングのみ。
歯科医は簡単にチェックして「じゃあまた今度!」ってノリなんだが。
ちゃんと深いところまで歯石とか汚れとれてるのか気になる。

やっぱり、歯周病専門医のいる医院まわってみるしかないのかな?

861 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 16:19:58 ID:+krBmrc10
>>801
歯周病になると歯間ブラシが縦に入るようになるのか。
こわっ。

862 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 18:54:51 ID:fVQGaeo90
>>858
チェックは必要
ぜひ歯医者へ

863 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 20:32:34 ID:/krx0qN40
健康雑誌のコーナーで歯の特集の雑誌があった。
歯ブラシを縦にして歯の間を叩くんだって。

864 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 21:37:01 ID:LCmurzsO0
>>860
あんまり深いのは一回歯石取って、歯茎が下がったらまた奥のを取る繰り返しじゃないの
一回で綺麗に取るなら手術で歯茎切開しないと取れないのかも

自分の場合歯石取ってから、毎日電動歯ブラシで丁寧に磨いてたら歯茎が下がってきた
半年経って定期健診のハガキが来たんで行ったら、またスケーリング
まだ結構残ってたみたいでガリガリやられて、ドス黒い血も・・

一年経つからそろそろ行かないと

865 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 22:28:17 ID:vl6YeNvA0
>>856
http://www.hamigaki.jp/

866 :病弱名無しさん:2010/05/15(土) 23:27:55 ID:7IRM+V700
>>863
わかさって健康雑誌だね。
ビタミンCの粉末で歯磨きするといいと書いてあったけど効くのかな?


867 :病弱名無しさん:2010/05/16(日) 00:42:13 ID:VqfB3cXp0
ポケットが6ミリ以上は重症って、
歯茎が下がりまくって3ミリ以下は何なんだ。
歯槽骨は無限じゃないぞ。

868 :病弱名無しさん:2010/05/16(日) 09:14:56 ID:WiYKG0YP0
>>867
6ミリから3ミリ分下がって今は炎症が無いって事では?


869 :病弱名無しさん:2010/05/16(日) 22:22:58 ID:zUNsjHc40
http://pyloriyogurt.seesaa.net/article/26817219.html
http://www.pirorikin.com/
既知だったらすまんが、梅干・ヨーグルトが口臭に効くなんて書き込みをたまにみる理由のひとつかもしれん。
そのうちピロリ菌除菌するわ。


870 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 02:10:24 ID:x6Jyp5Ge0
>>867
ブラッシングで汚れを取れるのが4ミリ前後とされているから
自分で管理できないと言う意味で重症かと

ところで、通販で電動歯間ブラシってのを見つけたんだけど
これ、意外と良いんじゃない?

871 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 08:25:20 ID:oj8d/C61P
URLpls

872 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 10:07:19 ID:TuOJVAp60
5ミリですって言われてから必死で磨いて歯ぐき下がりました。
見たところ2ミリ程は下がってる。
次の検診で3ミリになりましたよと言われるのかもしれないけど、
腫れが引いただけなのであって、こんなに根元が露出してて、
もうもとの歯ぐきは戻ってこないんだと思うと、
「歯ぐき君ごめんよ歯磨き下手で。」と悔やむばかりです。

873 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 12:13:20 ID:3On0vtLg0
料理なんてどうでもいい
だれか 歯医者のミシュランガイドみたいなのつくってくれ!!

874 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 17:40:13 ID:2Uwl3BTZ0
>>870 ブラウンの歯間ブラシみたいなんじゃなくて?

875 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 22:31:38 ID:1VQ6Z26N0
http://www.saiga-ph.jp/contents/?page_id=24

これかな?

876 :病弱名無しさん:2010/05/18(火) 23:48:24 ID:TuOJVAp60
これ、前歯はいいとして、奥歯はどうするのかな。

877 :病弱名無しさん:2010/05/19(水) 07:32:38 ID:Io8ZtfZN0
キスユーの歯科用ブラシ使って改善した方いますか
かなり期待大って思ってるんだけど

878 :病弱名無しさん:2010/05/19(水) 23:47:02 ID:6iXHh8KE0
現時点で最高の歯ブラシは、先端だけ極細毛+フラット毛のブラシ。
システマみたいに細いだけだと表面のプラークがほとんど落ちない。

879 :病弱名無しさん:2010/05/20(木) 09:34:54 ID:G/FwLJPk0
バトラー G.U.Mだな

880 :病弱名無しさん:2010/05/20(木) 23:45:09 ID:Z2MM83dT0
力を入れるのではなく、自分では「こんなに弱くてよいのかな」くらいでいいの?
歯茎が削れると再生されないことを思うと、
こすらない失敗のほうがやり直しがきくからいいのだろうけれど。
削りすぎるほうは、戻ってこないんだよね。歯茎を戻す方法が確立されればなあ。

881 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 00:08:51 ID:6FpBjY/p0
力は全く要らない。毛先をなるべく曲げないようにするほど汚れは落ちやすい。
逆に力を入れて曲がった状態で磨いても、歯の間などは空振りして磨けてない。
でもテスターを使ってやらないとダメだよ。

882 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 13:37:51 ID:VpFhz3Ql0
歯周病認定ではない歯科医に治療してもらった直後ですが
↓この場合の大体の治療期間はどれぐらいでしょうか
月単位でおkなので教えてください

歯茎3箇所から血が出る、腫れも少しあるが痛みやぐらぐらはない
虫歯治療後も変わらず口臭がひどい(自覚なしなので精神的なものではない)
60過ぎているのもあって歯茎は下がっている

虫歯治療は、一通り終えて歯石を取ってもらって終わりでした
歯周病についての指摘はなかったようですので、歯槽骨は無事という仮定でお願いします

883 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 13:47:51 ID:dbqtH1o/0
>>882
半年後にまた歯石取ってもらって、歯周ポケットがどれくらいになってるか測らないと分かりません
2〜3ミリになればOK

884 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 13:48:56 ID:VpFhz3Ql0
>>882
歯周病認定ではない歯科医に虫歯治療をしてもらった直後ですが
に訂正します

あと、一応軽度に歯槽骨が溶けてる場合もお願いします。
臭いがかなりあるのでもしかしたら膿も出ているのかもしれません
週何回通うかによるかもしれませんので週1ってことでお願いします

885 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 13:58:19 ID:VpFhz3Ql0
>>883
レスありがとうございます
私の書き方が悪かったです
歯周病治療はまだやっていません
どうして治療を終わりにするのか疑問なほどにおいも出血もあります
そんな状態なのに歯周ポケットも測ってないんです
なので、歯周病認定医にかかるように勧めているところです

886 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 14:03:41 ID:dbqtH1o/0
>>885
歯周ポケットも測ってないなんて完全にヤブ医者です
骨のレントゲン撮って、全部のポケットを測るのが普通です

他に行ったほうが良いかも



887 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 14:48:30 ID:VpFhz3Ql0
>>886
絶対藪だと思うんですけど母は頑固なので認めないんですよ

車で15分ぐらいのところに認定医のいる医院があるので、そこへ行かせようと思っています
それで、私が送り迎えしようと思っているんですが、私自身半年後に転居予定なので
それ以上かかると通えるか心配なんですよね
本人はあんまり治療に乗り気じゃないんで余計・・

888 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 16:38:40 ID:CYbwWMrF0
>>887
医院によりやり方や期間は多少違うと思いますので
私が通院した医院の場合ですが

初回、レントゲンを撮りポケット調査
約1カ月ブラッシング指導を受けるために週1で通院し
染めだしして磨き残しをチェックしながら正しいブラッシングを身につける

ブラッシングができるようになると歯茎の状態もどんどん良くなり
腫れや出血や臭いは無くなってきます

1カ月経過した所でポケットの再検査&クリーニング
正常になっていればその後は1ヶ月後〜3ヶ月後の検診

以後3ヵ月毎の定期検診を継続

という流れです

ご本人が乗り気じゃないそうですが、臭いがあるとはっきり言われてはどうですか?
家族じゃないと中々言ってくれる人もいないと思うので…

889 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 17:51:38 ID:dbqtH1o/0
>>887
とにかく一回ちゃんとした医者に見てもらわないとどうにもなりません
症状がどこまで進んでるか分からない
軽〜中度なら数回通って丁寧にスケーリングして貰って、ちゃんとブラッシングすれば直りますし
それ以上なら時間が掛かるかも

890 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 20:22:36 ID:y/2vyoRW0
虫歯治療にしても、初回は全体のレントゲンとるよ
歯石取りもしたんならポケットも測定するな
普通はこうなんだが、言われた事しか手を付けない医者も居るんで
全体のメンテナンスして欲しいなら転院しないとダメだな

歯周病を自力で治すというなら
ブラッシングとジスロマックだけど、まずは転院が第一選択だろ
時間制約がある旨は初診時に伝えた方が良い
予約の入れ方とかあるからね

891 :病弱名無しさん:2010/05/21(金) 22:33:27 ID:AIoqDFZB0
歯周病で口のにおいが悪くなると知りました。今は安心。
いろいろなところが関係しているんだね。

892 :887:2010/05/22(土) 02:12:26 ID:TMBp6+JE0
>>888-890
レスありがとうです
すごく参考になりました
母は口臭を指摘しても「年を取ればみんな臭くなるんだから」とか言って怒りますw
気にはしていても子には従いたくないみたいです
今回は勝手に予約を取ってしまおうと思います

893 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 10:06:33 ID:DL1HZeE/P
右上の奥歯だけ歯周病に悩まされているのですが、自力で治るものなんでしょうか?
たまに痛みがあり、システマで磨くと黒っぽい血がでます。
毎日ブラッシングすると出血します。歯のぐらつきはほとんどないです。

894 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 10:19:56 ID:5rtaqQTE0
>右上の奥歯だけ歯周病に悩まされている
そんな都合のよい歯周病は無い。

右上の奥歯だけ虫歯
これならありえる。

895 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 11:07:10 ID:5r8OSu0B0
奥歯=親知らずか?

親知らずなら抜歯。
歯周病持ちで親知らずが腫れた経験あるなら全抜歯おすすめ
状態が沈静化することがあり、虫歯リスクともサヨナラ

出血は歯石を取るとかなり改善する
病巣があるとピンポイントで状態悪くなる。自分がそうだ。
根分岐部病変とかな。コイツは歯周病のカテ
煙草吸ってるなら今すぐ止めよう

896 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 12:52:04 ID:DL1HZeE/P
>>895
ありがとうございます。タバコはすいません。
親知らずではなく、普通の奥歯なんで大切にしてやればよかったです。。
歯石はこないだ取ってもらったんですが、長年の放置のためか、ようやく治療のスタートラインに立てたってぐらいでしょうか。
まあそれでもかなりの改善なんでしょうけど。。
この歯だけ悪いんでここが病巣なんだと思います。
ブラッシングで汚い血が沢山でましたが、尽きそうにもないです。
歯茎が削れてるのか、小さい鏡でみると溝が歯を縁取るようにあります。。
このままブラッシングしてもいいものか不安ですが、様子を見つつ続けてみます。

897 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 19:04:48 ID:ee4dv/ah0
>>894
え、そうなの?
ポケットを測定すると2ミリとか5ミリとか言われ
5ミリの部分が歯周病なんだと思ってたけど。
その部分は、極細ブラシで磨くと自分でもちょっと臭い。

898 :病弱名無しさん:2010/05/22(土) 23:41:22 ID:3nTuQf7q0
みんな歯周病を恐れてるわけじゃないんだぜ。
一番問題なのは、独特の口臭さ。単に歯が無くなるなら何の問題もない罠
あんな匂いを撒き散らすなら死んだ方が増し。
生きていて申し訳なくなる。

899 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 00:46:07 ID:IUXIGqcY0
>>898
> 単に歯が無くなるなら何の問題もない罠
問題あるわw


900 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 12:06:04 ID:s5QobKGv0
口臭>歯がない

なら、抜いて入れ歯にすれば解決だよね。

901 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 12:10:11 ID:s5QobKGv0
抜いて入れ歯にするのをためらうから、みんな悩むわけで。

しかし、こんなめんどくさい病気に、毎日鬱々しながら付き合ってるより、

入れ歯にしてしまったほうがトータルでは快適かもね。

902 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 13:00:23 ID:Lkfpop1W0
入れ歯が快適じゃないからインプラントとかあるわけで。
そして、そのインプラントは天然歯以上に歯周病に弱く

903 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 14:52:32 ID:aftCorBw0
奥までかきだすとか300円もする新製品が出てたなあ。
わしの愛用品ビットイーン超コンパクトマキシが
この頃近所から消えてしまった。

904 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 15:13:15 ID:DOahB4nm0
>>893
同じ1本だけ臭くて出血したけどドロマイシンで治ったよ
あくまでも自己責任で

905 :病弱名無しさん:2010/05/23(日) 15:41:41 ID:4Dz9+mZc0
ドルマイシン単体でもいいんだが
デントヘルス+ドルマイシン(等量)は相乗効果あるみたい
自分の場合だけどね。自己責任でお試しあれ
マッチの頭程度の量を一日数回

ドルマイシンは皮膚用で経口用では無いんだが
家畜では原体が経口的に使用される事があるようだ

906 :病弱名無しさん:2010/05/24(月) 09:00:12 ID:A9bX/PLDP
情報ありがとうございます。知りませんでした。
調べてみたら結局歯医者さんへ行かないと完治しないから意味ない、
みたいな書き込みがあったのですが。。
毎日ごしごし磨いてたら痛みが減ってきました。
皮膚用とのことで不安ですが、試してみたいと思います。

907 :病弱名無しさん:2010/05/24(月) 22:09:20 ID:qFdZI9z00
歯周病専門医ってなんですか?
えらいんですか?物知りなんですか?
本当に歯周病患者の味方なんですか?

908 :病弱名無しさん:2010/05/24(月) 22:44:19 ID:+Ik8juhB0
涙拭けよ

909 :病弱名無しさん:2010/05/24(月) 22:44:59 ID:bKPiHrpL0
管楽器歯科の看板あげてる歯医者に行けば・・・
(あんまり教えたくなかったけど)

910 :病弱名無しさん:2010/05/25(火) 00:12:09 ID:VaIQ515e0
管楽器歯科はマジ重要。
俺はプロじゃないから死にはしなかったけど、
前歯を直したら、バズィングが全くできなくなって
トランペットが吹けなくなったw。
尺八、ケーナも、どヘタクソになった。
歯列は管楽器奏者の生命線だよね。

911 :病弱名無しさん:2010/05/25(火) 01:57:00 ID:p/BDrOhK0
ってか、センセが若ければ若いほど危機感を察してくれる。
患者サイドじゃなくてセンセの扱いのことが言いたかった。
一般の人に対してもそうじゃないかと思う。

912 :病弱名無しさん:2010/05/25(火) 03:03:15 ID:42ur5+PP0
>>877
キスユーでかなり改善してきたよ。歯科衛生士の知人に教えてもらった方法
就寝前「歯科用/極先細毛」で歯茎と歯の境目をブラッシング。歯茎を軽く叩いてマッサージ
朝・昼の食後は「イオン21/前傾フラット毛」で力を入れず普通に磨く
歯磨き粉や洗口剤は使わず、精油のティーツリーをコップの水に一滴たらしブクブクして仕上げ

913 :病弱名無しさん:2010/05/25(火) 22:42:34 ID:KkfiUPRn0
そうかあ。やっぱり自分にも効くかもしれないですね。
自分も、キスユーの極細または歯科用と、普通のフラットな歯ブラシ併用です。
あのチクチクがを歯周ポケットの掃除をしてくれているのだろうか。
イオン21も調べてみようと思います。
よく見かける名前で気になってました。

914 :病弱名無しさん:2010/05/25(火) 22:45:42 ID:KkfiUPRn0
イオン21ってキスユーなんですね。

915 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 01:13:02 ID:OLLcfwS00
カルシウムが不足すると顎の骨が弱くなる。
当然その上に乗っかってる歯も歯茎も弱くなる。
歯みがきだけでなくカルシウムもしっかり摂らねば。
アメリカでは一日1200mg摂取を推奨している。
牛乳1リットルくらいだ。

916 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 07:34:00 ID:vpHor6DZ0
なんか歳とると牛乳飲んでも吸収されないような感じ。
若いころは、あー骨になっているって体感できたのに。

917 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 07:48:38 ID:mg817QhO0
>>915
全て間違いとは言わないけど
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=102095

あと、納豆とか豆腐を食べてマグネシウム取らないと
せっかくのカルシウムも意味が無い。

918 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 08:23:52 ID:K/NECGUn0
サプリメントは補助剤でそれだけでは身につかないだよな。
いろいろなものを食べて、そのうえで足りない部分を補うというか。
歯ひとつにしてもいろいろな栄養がいるんだな。
もともと体の大半がいろいろな栄養を求めているってことか。

919 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 09:49:15 ID:ueIF8Ez1P
食品の含有量=体内吸収量じゃないところがなんとも

920 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 13:26:38 ID:F/swId0T0
免疫力と体温を上げると歯周病菌に負けないと
書いてあった。ニンニク食うか

921 :病弱名無しさん:2010/05/26(水) 21:56:41 ID:ahaBI5vT0
膿の臭いと合わさって口臭最強w

922 :病弱名無しさん:2010/05/27(木) 04:02:01 ID:ZXAiiju10
薬木のニームが効くっていう話を偶然知って、ヘンケルのニーム歯磨き粉を
試してみたら、1週間もしない内に、歯茎の赤黒い腫れが嘘みたいに引いて、
綺麗なピンク色に戻った。こんな凄いものは、もっと広まってもいいと思う。

歯ブラシは超音波歯ブラシを使ってるけど、歯茎の状態がここまで改善したのは、
歯磨き粉を替えてから。なので、おそらく歯磨き粉の効果なんじゃないかと。

923 :病弱名無しさん:2010/05/27(木) 22:26:29 ID:Agl+8gvU0
>>910
管楽器歯科なんて初めて知った
いろんな専門があるんだなあ・・・・

924 :病弱名無しさん:2010/05/28(金) 08:31:05 ID:vUlilq4iP
キスユー歯科用買ってみたけどイイですね。

925 :病弱名無しさん:2010/05/28(金) 16:04:09 ID:iVRjXjjO0
>>922
ニーム歯磨き粉についてもっと教えて下さい。
味とかどう?一回にどのくらいの量使いましたか?
自分は歯磨き粉って、歯の着色を取るために
仕上げに米粒位しか使ってないんだけど
それじゃきっと効果ないよね。

926 :病弱名無しさん:2010/05/28(金) 21:56:31 ID:3j9Ki3Qi0
音波歯ブラシっていいの?使ってる人いる?

927 :病弱名無しさん:2010/05/28(金) 23:27:27 ID:wRTTzuZOP
>>926
前の方のレスくらい読めよ…


928 :病弱名無しさん:2010/05/29(土) 17:05:38 ID:gW4E/zqn0
ネットで調べたんだけど25歳ぐらいから歯周病になるのって
一般的な歯周病とは違う侵襲性歯周炎っていうのなんですかね?

929 :病弱名無しさん:2010/05/29(土) 18:02:28 ID:2E28ySTR0
そんなことないよ。その手の奴は滅多にかかる奴いないから。
大体20過ぎくらいになると歯肉炎になりやすくなるし、
歯周病対策として進められてるブラシを使う時期。CMに乗せられて
いらん御布施はしないように。

930 :病弱名無しさん:2010/05/29(土) 21:19:01 ID:rC3TRgtr0
ついに歯間ブラシが通る歯が出てきてしまった…
年かなあ…orz

931 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 12:32:57 ID:zdyAl6So0
>>930
何歳?
俺(43)なんて一番細いやつならほとんどの歯間に通るよ・・

932 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 14:43:19 ID:JhzvptZ/P
奥歯の歯石取ってもらったら歯茎がピンクになってきた。


933 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 16:25:32 ID:8MyU6vUE0
>>928
グーグル病でググってみようぜ

934 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 19:20:00 ID:Sk3hReQM0
お、恐ろしす

935 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 19:58:48 ID:UueW6XLi0
すいませんこれって歯周病ですか?虫歯ですか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org924319.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org924323.jpg

936 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 20:53:46 ID:NztLyaKB0
>>932
歯石を毎月とると、歯周病が防げるらしい
  さらば歯周病  河野克之著
  既出か?

937 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 22:08:48 ID:JhzvptZ/P
>>936
毎月取るには毎週歯医者に行かないと。。。

938 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 22:23:13 ID:iqUgMg9e0
>>931
34歳・・・
行き着けの歯医者から指摘された。
一年前は一本も通らなかったんだけど、
3本最小サイズのブラシで通るようになってしまった。
急激に体重が落ちたせいもあると思うがちとショック

もうフロスじゃ取りきれませんね〜だって

939 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 22:26:34 ID:b1LbklD0P
家でできるケアはありませんか?

940 :病弱名無しさん:2010/05/30(日) 23:55:33 ID:n1SsqViv0
>>935
歯医者で歯石とれば解決

941 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 11:53:24 ID:wS0cj2i50
>>938
これを機に予防意識をもって、現状維持に努めましょう。

942 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 16:33:51 ID:pkYgjXHjP
>>922
ニームってどうなの?もっと詳しく

943 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 17:42:16 ID:lWJjkRuW0
>>935 
家で出来るケア・・・で私がしてるのは、朝、何か食べた後、夜寝る前
に歯を磨きます。  磨き方は2分間歯ぐきと歯の隙間を集中して磨き
仕上げにティーツリーオイルではなくて、シベリアモミオイル(私が
使ってるのはインターネットで発見した"ABIES"という名のオイル)を
コップ一杯に二滴程薄めてうがいをする。です。  ちなみに私は、
二週間程続けたら出血がおさまりました。  


944 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 17:44:36 ID:bEy9ELTs0
今度親知らず抜くんだけど、抜歯した後は食事しにくいので鎮痛剤を飲みにくいから
歯医者行く前に飲んでおこうと思うんだけど、麻酔と鎮痛薬がだぶって副作用とか
ありますか?

945 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 17:46:28 ID:PRWycTc00
歯周病と関係あるの?

946 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 17:47:06 ID:lWJjkRuW0
ちなみに、"ABIES"っていうのは、“ABIES SIBIRICA"(シベリアモミ)の事です。


947 :病弱名無しさん:2010/05/31(月) 20:10:17 ID:pkYgjXHjP
普段はコンクールで歯磨きをうがいしてるんだけど、
ためしに次亜塩素酸水使ってみたら歯茎に炎症が・・・(´・ω・`)なんで?

948 :病弱名無しさん:2010/06/01(火) 10:30:52 ID:YD2h9WpzP
>>947歯茎ではないけど
http://www.d2.dion.ne.jp/~marumi30/contents2-15.html

949 :病弱名無しさん:2010/06/01(火) 12:31:42 ID:Y8Xclca40
コンクール薄めずに歯ブラシにつけて磨いてるんだけど調子いいよ

950 :病弱名無しさん:2010/06/01(火) 13:06:42 ID:c2SGnD2g0
>>949
母親がかかっていた歯科医もそうするように勧めていたそうだ。
でも、規定の用法じゃないから、長期間続けた場合に副作用など
はないのかな?

951 :病弱名無しさん:2010/06/01(火) 13:13:19 ID:es+3DiTb0
>>944
私が行ってた歯医者は
あらかじめ「来る前に食事しておいてね」って言われてて
抜歯のあと、その場で鎮痛剤1錠飲ませてくれたよ


952 :病弱名無しさん:2010/06/01(火) 14:16:54 ID:W0FNOiJs0
親知らずは歯周病と関係あるわな
特に斜めに生えているのをほっておくと、高い確率で前の奥歯が歯周病になる
40歳すぎてから抜いたけど、若い頃抜いておけばよかった

953 :病弱名無しさん:2010/06/02(水) 07:54:09 ID:WWVcNtJE0
歯茎腫れてて一部内出血してる
歯医者さん行きたくない

954 :病弱名無しさん:2010/06/02(水) 14:09:01 ID:KUAzp6tj0
>>953
分かる、分かるよ・・・

955 :病弱名無しさん:2010/06/02(水) 21:10:51 ID:x2OrOL6z0
>>954
歯医者さんなんか絶対行くな!応援してるぞ!

956 :病弱名無しさん:2010/06/02(水) 21:43:21 ID:1FNYJ6jC0
>>953
ほっとけば歯が抜ける

957 :病弱名無しさん:2010/06/02(水) 23:53:21 ID:s0OHx4hPO
歯*頭*肩がすごく痛くてちゃんと睡眠出来なくてつらい

958 :病弱名無しさん:2010/06/04(金) 00:39:41 ID:nQa3b8vI0
がんばって歯医者に行くんだ私も行きたくない。。。

959 :病弱名無しさん:2010/06/04(金) 15:38:56 ID:Ddf5Olf10
今朝、はなまるで歯周病やってたね。
内容はいまいちだったけど、
やっくんは、月1回歯医者さんで
歯石とってもらってるって。
それが理想的ではあるな。

960 :病弱名無しさん:2010/06/04(金) 16:19:05 ID:WhWNOfh3O
今日は虫歯の日らしいよ

961 :病弱名無しさん:2010/06/04(金) 16:47:11 ID:DuejX72o0
こんなのやるみたい。いま歯の衛生週間なんだね、だからかー

きょうの健康「全身をむしばむ歯周病 毎日のケアで防ごう」
・6/6 (日) 5:15 〜 5:30 (15分) NHK総合
・6/7 (月) 20:30 〜 20:45 (15分) NHK教育

きょうの健康 全身をむしばむ歯周病「糖尿病・動脈硬化にもご注意!」
・6/8 (火) 20:30 〜 20:45 (15分) NHK教育

きょうの健康 全身をむしばむ歯周病「最新治療」
・6/9 (水) 20:30 〜 20:45 (15分) NHK教育

きょうの健康 Q&A「全身をむしばむ歯周病」
・6/11 (金) 20:30 〜 20:45 (15分) NHK教育

962 :病弱名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:02 ID:mPbso6IAO
今の歯医者はすごいね
ますいなんか針使わないし
歯は高確率でぬかない

963 :病弱名無しさん:2010/06/05(土) 11:33:56 ID:UXNxVYiR0
まだまだ理想には遠いとしても、
少し前の「とにかく抜け、インプラントがある」に比べたらよくなったよね。

964 :病弱名無しさん:2010/06/05(土) 15:50:34 ID:r/sfNUb90
歯医者が怖くて歯周病を何年もほっといて、ようやく歯医者に行った時には
ポケット一番浅くて4ミリ、一番深いのは10ミリが3本もあった47歳の俺でも
何度も歯医者に通って麻酔して時間かけて徹底的にポケット内の歯石を取るのを繰り返してたら
歯医者に行く前には歯周ポケットに歯間ブラシが縦にずっぽり入るくらいゆるゆるだった歯茎が
ピターッと引き締まって見事に復活したぞ
1本も抜歯しなくて済んだ

今では月に一度歯医者に検診に通い、歯石ができたらすぐにとってもらってる
悩んでる人はとにかく歯医者行って歯石取ってもらえ
もっと早く行ってればよかったと必ず思うから

965 :病弱名無しさん:2010/06/06(日) 10:30:02 ID:xQZGEY5Q0
いい話だがポケット10ミリでも歯が抜けなかったのか、そこに惚れるw

966 :964:2010/06/06(日) 11:12:25 ID:vDt0CdT90
>>965
抜けないどころかグラグラにもなってなかったんだよ不思議なことにw
ほんのわずかにグラグラしてたのは9ミリの箇所1本だけだった
でもそこも歯石取って歯茎が締まったら
完全とは言えないけどほとんど揺れなくなった
とにかく歯石を完全に取ればかなり回復するから一度徹底的に歯石取りやる事をおすすめ
その後は維持に努めればよい

967 :病弱名無しさん:2010/06/06(日) 12:55:56 ID:cbBHRIPy0
テレビCMでたんぽぽの種見たからためしに
使ってみたけどおもしろいね。
立て磨きは凄い威力だと思うw
短所はヘッドがでかいから奥歯が
厳しい

968 :病弱名無しさん:2010/06/07(月) 01:15:00 ID:JWt8gUDpO
>>966
私も8ミリまでなって歯槽骨を侵食し初めてた奥歯がグラリともしてなかったわ。
レントゲン見た先生が、まるでアイヌ人や犬みたいに歯の根っこが長いですね、だと。
私の半分以下の根の長さの人なんでザラで、そうなると6、7ミリでも動揺出るそうです。


969 :病弱名無しさん:2010/06/07(月) 09:17:52 ID:r95C6JVE0
ポケットって歯肉が凄く腫れてたら多少深めになるし
奥歯は歯肉が分厚いので、ポケットの深さだけではわからないみたい
レントゲンとって、歯槽骨がどのくらいやられてるかが問題

私は2〜7ミリで、明日からルートプランニング
先生、「初回のポケットチェックは痛がる人が多いから浅めに測るんですよねー」
って、もっと深いんかい…orz

970 :病弱名無しさん:2010/06/07(月) 11:51:12 ID:oTlGd+JM0
奥歯って、ほっぺたと繋がっているので
口の中用の鏡で見ても腫れてるのか健康なのか
自分ではいまいちわからない。
根っこの長い人がうらやましいっす。

ルートプランニングって何?

971 :病弱名無しさん:2010/06/07(月) 11:57:29 ID:r95C6JVE0
>>970
あはは
間違ったww
ルートプレーニングでした

はぁ…怖いなぁ〜

972 :病弱名無しさん:2010/06/08(火) 01:23:24 ID:IwTDMjgLO
俺も歯の根が長いと言われた。アイヌ?ってか、母方のばあちゃんは北海道出身だが。
やはり寝たきりになってからも歯のグラつきが少なく、根っこの長い歯だったそうだ。
歯の根が長いとグラつきが出ずらく抜けにくいみたいだね。

973 :きょうの健康:2010/06/08(火) 01:53:13 ID:GXykdFeY0
「外側は90度に当てる」なんて言い出したの、最近だぞ。
「毛先が歯茎に当たるように」だけ。
歯磨きしてるのに歯茎下がったの、医者のせいだ。

974 :病弱名無しさん:2010/06/08(火) 08:55:14 ID:ghmkizh2O
>>962>>963
普通の街医者でもそんな感じ?

975 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 00:54:01 ID:9E67D1ZwO
>>974
根や骨がやられちゃってるとね。
根の治療って面倒で手間がかかる割に保険診療であまりに金にならないから。
>>972
根が長いのは歯周病による動揺等には強いが、虫歯放置やクラウンによる二次カリエスで、
病巣が根にまで達しって根が膿みを持ってしまったりした場合、
上の歯だと耳や目や鼻にまで症状が及んだりするという短所もある。
それと抜歯のさい、かなり抜けづらく時間がかかって難儀する。


976 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 09:34:17 ID:46JOwrr0O
歯茎の深さが4と3ばかりで歯周病治療したが 歯石を取り、深さ4の歯茎は棒でガリガリ歯茎の中を削り 三回の通院で終了した
こんな簡単な治療で良いわけ?

977 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 09:53:49 ID:rSwqu3Aq0
今日歯石取りに行ってくる
痛いし歯肉炎がひどいっぽいから出血多量だろうな・・orz

978 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 13:29:54 ID:rSwqu3Aq0
歯石とってきた
歯茎の中まで歯石があるから歯茎がブヨブヨしてますっていわれた
痛かった・・・・血だらけだったorz
まだ痛い

979 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 14:05:49 ID:MvA8sTyZ0
これからの歯磨きが大事です

980 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 14:48:17 ID:sDtrwV3N0
>>978
俺も歯茎のなかまであった。
んで、麻酔かけて、メスで歯茎開いて、歯石とってくれた。
その後は結構調子いいよ。

どの歯医者もやってくれるわけじゃないみたいだけど。
やったほうがいいかどうかは、個人差もあるから微妙だけど
おれはやってよかったよ。

981 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 17:39:37 ID:pA3+7PUB0
前の検診で3〜5ミリと言われたけど、歯磨き指導はされなかった。
必死で磨きまくって半年たったので
あさって検診に行くんだけど、
予約取る時に歯磨き指導をお願いしました。
普通自分から指導お願いしますって言い出すものですか?
半年に一回の検診でいいのだろうか?
治療するには、ちゃんと磨けているか調べたり
毎月歯石取ったりするものらしいですね。
もしかしてこの歯医者さんは5ミリってのは大した歯周病じゃないと
思っているのかな。お医者さん変えた方がいいのかな。

982 :病弱名無しさん:2010/06/09(水) 22:32:36 ID:0rm6mB3a0
保険治療は頭数で勝負だから、言われたことしかやらない病院もあると思う。
歯みがき指導なんて儲からないから、言わなくてもやるのは良心的かも知れない。
歯石除去よりも歯みがきが大切。歯石があってもブラッシングが適切なら腫れは引くし、
その分歯石を取りやすくなる。元来歯石は歯肉の状態を改善してからやるもの。
衛生士でも膨張して見えない部分はなかなか取れない。

983 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 00:19:09 ID:FEq5ey+40
>保険治療は頭数で勝負だから、言われたことしかやらない病院もあると思う。

これはある。
患者が希望してこなかったら特にやらないってとこは多い。
歯みがき指導にしろ、SRPにしろ・・・
逆に、歯みがき指導して欲しいとか、縁下歯石まで全部とって欲しい
とか希望してくるような積極的でモチベ高い、かつ定期的に
しっかり通ってくれるような患者だったら、ちゃんと指導なりなんなり
みてくれると思う。自分から言った方がいい。

984 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 00:44:32 ID:zMyUueom0
>>982>>983 教えてくれてありがとうございます。
治療といってもイコール「汚れをとる」なんだもんね。
まだお医者を代えるのは早いですね。家から歩いて3分のところだし。
今後は自分からひと月とか3ヶ月後とかに見てもらいに行ったりしてみよう。


985 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 09:41:37 ID:lSlNxT2NO
現在歯周病治療中。
年寄り雑誌みたいで恥ずかしかったけど「わかさ」って雑誌を買って、そこに出ていた歯グキ固めというのを始めてみた。
痛みや出血に心が折れそうになったけど、歯茎の重苦しさが解消されていくスッキリ感がすごい。

986 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 11:16:10 ID:zMyUueom0
7月号ですね、今日本屋で見てみよう

987 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 11:47:23 ID:lSlNxT2NO
>>986

はい、7月号です。歯周病特集ですよ。

988 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 18:28:35 ID:+LAuyXAx0
>>983
自分からガンガン訴えたら、実地指導が面倒らしくて
アドバイスしなくなった。
老公務員はこれだから・・。
個人病院はボルために自分のところで道具を買わせたり、
余計な治療するから、大学病院にしたのにさ。

989 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 18:31:54 ID:+LAuyXAx0
ジジイは情熱を失ってる(患者は他人事だ)し、
若いのは技術がないから実験台にされる。

990 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 21:42:24 ID:xr5Rstnu0
技術に年齢は関係ないだろう

991 :病弱名無しさん:2010/06/10(木) 22:11:08 ID:RGHThyY00
>>990
いや、ある。
職人の世界は年季が全てだ。
道具を使う単純な繰り返しの中に本物の技があるんだ。

992 :病弱名無しさん:2010/06/11(金) 09:50:37 ID:YNi0Uejv0
Initial D かよ

993 :病弱名無しさん:2010/06/11(金) 22:00:38 ID:FugryqUq0
歯医者は医者に有らずwwwってか
まぁ、つくづくそう感じるわ

994 :病弱名無しさん:2010/06/11(金) 22:30:19 ID:Vto5n3jw0
この歯科医さんはわかさの記事とかパーフェクトペリオは否定的
http://blog.livedoor.jp/sugiyama_dental3/#

995 :病弱名無しさん:2010/06/11(金) 23:05:47 ID:zCFYrMef0
>>913です
1月に5ミリ→今日の検診で3ミリになりました。
キスユー極細ちくちくほんとに効いたみたいです。
歯磨き粉は使ってないです。
>>912ありがとう。

996 :病弱名無しさん:2010/06/12(土) 09:42:37 ID:bMYDY/HB0
>>994
そんなので治ったら歯医者食って行けなくなっちゃうからな。
本当に治るなら売らないよw

997 :病弱名無しさん:2010/06/12(土) 17:58:13 ID:zlimfTJd0
>>994
パーフェクトペリオ、歯周内科もやったけど
この先生の意見に同意。
今は専門医に治療してもらってるが
治療のしつこさ(いい意味で)が違う。
パーフェクトペリオの治療なんて3万円も払って一番無駄だった。
ただ、わかさの歯グキ固めはマッサージ効果でよさそう。

998 :病弱名無しさん:2010/06/12(土) 18:04:06 ID:nUwg3A/2O
まんこ

999 :病弱名無しさん:2010/06/12(土) 18:05:48 ID:nUwg3A/2O
ちんこ

1000 :病弱名無しさん:2010/06/12(土) 18:07:09 ID:nUwg3A/2O
アナル

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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