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毛皮デート商法16

1 :ふくちゃん♪ ◆vBujne8FgY :2009/04/27(月) 23:46:15 ID:P+reFDxf0
風化させては逝けない!再度スレ立て!!

前スレ
毛皮デート商法15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1220879209/

『毛皮デート商法毛皮展示会商法 被害者の会』
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

まとめサイトhttp://kegawadateshouhou.cocolog-nifty.com/blog/

男前さん裁判
・一審判決
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/koibito20070403.html
・控訴審はリンク、ジェイジェイの認諾により男前さんの全面勝訴!!

アクションを積極的におこそう!
◎通報先
経済産業者消費者相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
悪質商法110番
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
特定商取引法の申し出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

◎マスコミへの呼びかけ
バンキシャなど
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

◎解約をめざして困難なときは

お勧め弁護士 藤森弁護士http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/


〜木曽ゲンソクさんからのメッセージ〜

今、業者からお金を取り戻すために多くの被害者の人が立ち上がっています!
もうすでにお金を取り戻した人もたくさんいます!
僕は被害者同士が団結しあう橋渡しの役割を果たしたいと思っています。
被害に遭われた方はこちらまで連絡ください
kisogennsoku7@livedoor.com

〜僕から〜
昨年6月、認諾によりお金を取り戻すことが出来ました。
今回、あえてコテハンを使ったのは、この一件を風化してほしくないからです。
僕の方も協力しますので、困っているからご連絡下さい。名古屋方面のお話には興味あります。
fukutyan@nifmail.jp





777 :備えあれば憂い名無し:2010/07/05(月) 14:04:26 ID:ztstfJOa0
元ユニフレックスの池田タツ 777ゲット

778 :備えあれば憂い名無し:2010/07/09(金) 17:33:48 ID:Z4KLypSDO
保守

779 :備えあれば憂い名無し:2010/07/13(火) 21:33:08 ID:sL+svfjW0
このスレみてたら、元関係者っぽい糞連中の書き込みもあるんだけど
まじでJJとか言う会社の汚れデート嬢の情報教えてよ。
どこに行けば会える?
カタワにして一生後悔させてやりたいんよ。
お金払えば情報提供してくれるかな?


780 :備えあれば憂い名無し:2010/07/15(木) 20:18:18 ID:twSM76LW0
例えネタでも物騒なことは書かないほうがいいぞ。
頭にくるのはわかるが、被害にあった、被害にあったと思ってるなら
被害者の会かここにリンクされてる弁護士に相談してみては?

781 :備えあれば憂い名無し:2010/07/15(木) 22:09:34 ID:kR/o1+7m0
俺が直接被害にあったわけじゃないから。
仲のいい子が被害にあって、それからずっと人間不信。
で、おまけに途中で支払いが出来なくなり闇金とかでお金を集めまくって
まさに地獄。今は鬱状態でいまだに通院してるから
とてもじゃないけど裁判とか無理。
だから代わりに仇討ちしてやりたいだけ。
糞女の体の一部切り落としてカタワにしてやるぐらいしかできないのです。


782 :備えあれば憂い名無し:2010/07/15(木) 22:49:12 ID:twSM76LW0
どうしても仇討ちしたいなら、その子からその子をハメたデート嬢の名前
と業者名を聞き出して、被害者の会か弁護士に相談しなよ。
カタワとか切り落とすとか・・業者以下のレベルに落ちてどうすんだよ。

783 :備えあれば憂い名無し:2010/07/18(日) 22:26:00 ID:qykOx1E/0
>>782
そうですね・・
ちょっと冷静になります。
ありがとう。


784 :備えあれば憂い名無し:2010/07/19(月) 19:32:51 ID:uPskMEhW0
がんば

785 :備えあれば憂い名無し:2010/07/21(水) 18:31:17 ID:s0Y5LrrC0
>>764
今月末の裁判レポ、またよろしく。

786 :764:2010/07/21(水) 20:42:42 ID:ebXi89IF0
>>785
分かりました
また裁判の結果を報告します

787 :備えあれば憂い名無し:2010/07/26(月) 23:16:16 ID:DGDwXgms0
次回の期日と事件番号をおしえてください。
傍聴しにいこうと思います

788 :786:2010/07/27(火) 00:05:22 ID:5XHao79+0
>>787
もう間近にせまってますが期日は7月29日 10時15分
大阪地裁 事件番号 平成22年(ワ)第4804号です

789 :備えあれば憂い名無し:2010/07/27(火) 00:12:29 ID:LLtEWiYr0
ありがとうございます。
傍聴に行きたいと思います。


790 :あきら:2010/07/28(水) 20:33:57 ID:Tp8IkLqK0
裁判いよいよ明日ですね。
神戸から傍聴に行きます。
大阪地裁8Fの809号室です。
傍聴したらまた、カキコしますね。




791 :あきら:2010/07/29(木) 14:18:07 ID:Z5yUrrrY0
傍聴いってきました。
おいらは初めて傍聴をしました。
ちなみにおいらはタンクトップに半パンでいきましたが、みんな正装でおいらはういてました。
傍聴してる人は、おいらを含めて3人でした。
1人はジーンズにTシャツの人で原告側の友人みたいな人と、もう1人はスーツをきた被告側の会社の社員?っぽい人です。
このスーツを着た人はロレックスの時計や金のネックレスをしていて派手っぽい人でした。
原告弁護士1人に対し、被告側は3人の弁護士さんがいました。
被告側の弁護士さんのほうが余裕がみえました。
被告側の弁護士は、和解の意思はないといってました。


792 :あきら:2010/07/29(木) 14:25:10 ID:Z5yUrrrY0
おいらが大阪地裁をでるときに、さっき傍聴席にいた黒いスーツをきたロレックスしてた被告側の社員っぽい人が駐車場に止めていた
車に乗るとこを見ましたが、助手席には派手っぽい女性をのせ、雨の中サングラスをしてポルシェに乗ってさっそと帰って行きました。
たぶん被告側の関係者と思われます。
被告側はかなりお金もってる感じでした。


793 :あきら:2010/07/29(木) 14:28:35 ID:Z5yUrrrY0
あと裁判官が、少しどもっていました。
原告の弁護士さんは少したよりなさそうでした。
原告の弁護士さんは原告本人が会社を調べにいっているとか言わなくてもよさそうなことを言ってました。


794 :あきら:2010/07/29(木) 14:54:22 ID:Z5yUrrrY0
次回の期日は8月30日 1時15分です。
一部判決言い渡しだそうです。
その次は10月4日 1時15分口頭弁論だそうです。
あと非公開の弁論準備があるそうです。
裁判が終わった後、傍聴席にいた黒いスーツの男が誰かに携帯で話してるのを聞きました。


795 :あきら:2010/07/29(木) 14:55:38 ID:Z5yUrrrY0
おいらはこれからも傍聴にいくので聞きたいことがあったら何でも書き込んでください。
わかる範囲でお答えします。


796 :あきら:2010/07/29(木) 14:58:54 ID:Z5yUrrrY0
おいらはとてもチキンな奴なので、初めての傍聴は緊張してしまいました。
なかなか法廷にはいることができず、かなりおくれて入りました。
法廷の外には黒いスーツの男のポルシェの助手席にいた派手は女性がいました。


797 :あきら:2010/07/29(木) 15:30:30 ID:Z5yUrrrY0
せっかく大阪にきたので、少し大阪を探索して帰ります。
ちなみにお昼はカレーを食べました。


798 :あきら:2010/07/29(木) 15:36:34 ID:Z5yUrrrY0
傍聴していたTシャツにジーンズの人は、黒のスーツの人をじろじろ見てました。
このTシャツの人はなにものでしょうか?
もしかして原告の人かな?


799 :あきら:2010/07/29(木) 16:07:54 ID:Z5yUrrrY0
もしかして、ポルシェの助手席にいた派手は女性がオオカミちゃんですか??

800 :あきら:2010/07/29(木) 16:33:07 ID:Z5yUrrrY0
おいらの家は兵庫のかなり田舎なので終電は5時の電車にのらないと帰れません。
今日は大阪にいてる姉の家に泊まろうと思います。
夏休みで今日はバイトも休みなので、これからプレデターズを見たいと思います。
ちなみにおいらは大学生です。
姉の家についたらまた、今日の感想をカキコします。
では映画に行きます。
携帯は切っているのでつながりません。


801 :備えあれば憂い名無し:2010/07/29(木) 20:57:16 ID:3cKjI2fT0
被告側(毛皮業者)がどんな主張をしていたのかできるだけ詳しく
書いてもらえるとありがたい。

男前さん、ふくちゃんさんの場合だと、裁判中もずっと「和解は受け付けている」
と繰り返していたから、和解は無い、という業者の言い分はちょっと意外だ。

802 :あきら:2010/07/30(金) 00:29:31 ID:HM/lUPW10
プレデターズはめちゃ面白かったです。
今日はなんかとても疲れたので、寝ます。
裁判の報告は後日ということで、おやすみなさい。


803 :あきら:2010/07/30(金) 00:33:25 ID:HM/lUPW10
チキンのあきらです。
寝ようと思ったのですが、書き込みがあったのでお答えします。
和解は無いと言ったのは、業者側のメガネをかけた太った弁護士です。

法廷では弁護士も裁判官も声が小さいので聞き間違えたかもしれませんが、
おいらにはそう聞こえました。


804 :あきら:2010/07/30(金) 00:40:01 ID:HM/lUPW10
それと業者側の主張ですが、とくにめだった主張はしていません。
おいらもは今日がはじめての傍聴だったので、裁判の内容がまったくわかりませんでした。
おいらも原告の訴状や被告の答弁書などをみれば、少しは内容がわかるのですが。
この裁判に詳しい人がいたら、少し裁判の内容を教えてください。
被告側の業者が複数あるらしくて、来月の期日では一部の業者に対して、判決の申し渡しがあるそうです。
この裁判の担当は第3民事部というところらしいのですので、詳しいことはそちらに聞いたらいいと思います。


805 :あきら:2010/07/30(金) 00:43:41 ID:HM/lUPW10
詳しい主張とかは被告側の答弁書とかみないとわかりません。
判決がいいわたされたら、裁判記録の閲覧ができると思うので、詳しい内容は
原告本人さんでもここで少し書き込んでほしいと思います。


806 :あきら:2010/07/30(金) 00:48:09 ID:HM/lUPW10
おいらは、はじめて裁判を傍聴しましたが、なんか思っていたのとは少し違っていました。
ドラマとかと違い、実際の裁判はすべて答弁書でやりとりされるので、法廷でのやり取りはあまりなかったです。


807 :あきら:2010/07/30(金) 00:51:20 ID:HM/lUPW10
あと連絡もしないでいきなり姉の家にいったので、姉もびっくりしてました。
今日は姉に焼肉を食べに連れてってもらいました。
大阪はなんか色々あった面白いところだと思いました。
この掲示板はうちの親も見ているので、ブログっぽくつかってすみません。


808 :あきら:2010/07/30(金) 00:55:18 ID:HM/lUPW10
あと傍聴席にいた、黒スーツの業者の社員っぽい男がとても気になりました。
被告側の弁護士3人と一緒に法廷にはいっていたので、やはり被告の関係者だと思います。
乗ってる車もポルシェでとても普通のサラリーマンには見えませんでした。


809 :あきら:2010/07/30(金) 15:51:52 ID:HM/lUPW10
これから家に帰ります。

あきらより

810 :備えあれば憂い名無し:2010/07/30(金) 21:29:20 ID:EB9U2NU40
ちゃんと>>786からの報告がききたいですね。
ふざけたような輩のレポはあまり面白くないです。映画とかどうでもいいです。
それにしても不思議なのはいままでの裁判とちがって業者が和解を積極的に
勧めてこない、ということですね。いままでだと、とにかくはやく和解して裁判を
終わらせようとしてきていたのに、今回は裁判の場で和解は無いと言いきっている。
まさか、いくらかの勝算がある、とでも踏んでいるのだろうか?

811 :備えあれば憂い名無し:2010/07/30(金) 22:18:16 ID:rH2vZJv40
>>810
勝算なんか無いよ。
強気な態度で妥協点を探ってるだけ。
追い詰められた側によく見られる行為。


812 :788:2010/07/30(金) 22:35:36 ID:AcL4gWt40
事務所からの裁判結果を報告するつもりでしたが、今回は傍聴に行ったあきらさんが報告してくれてますね
また、事務所からの連絡において特に付け加える様な事もありません

813 :備えあれば憂い名無し:2010/07/31(土) 00:37:41 ID:Qq8NyJO+0
>>811
といっても妥協点なんて無くないか?
原告側は全額返金以外はまず間違いなく応じないだろうし、それに加えて
利子とかも発生するわけだろ?しかも原告は複数だから認諾か敗訴したらかなりの額になる
ことは必至だ。集団訴訟に負けた、となったら業者にとってはかなりの痛手かと思うのだが。

814 :あきら:2010/07/31(土) 12:24:31 ID:qWWJ/3UD0
あきらです。
おいらはふざけてなんかいません。
この裁判がとても気になったので、原告を応援したい気持ちもあり、裁判を傍聴しにいきました。
裁判も傍聴しにこなくて、ただ裁判の内容をしりたがるような人に、いろいろ言われたくありません。
裁判の事件番号や日程をこちらの掲示板に書き込まれているわけですから、気になるのなら自分で傍聴すればいいと思います。
おいらは原告さんたちを純粋に応援したいだけです。
これからも傍聴にはいきますが、こんなことを言われるのなら、二度と書き込みはしません。


815 :あきら:2010/07/31(土) 12:29:40 ID:qWWJ/3UD0
和解を積極的にしないのは、敗訴しても控訴するつもりだからですよ。
被告側はかなりお金を持っているので、かならず控訴しますよ。
控訴すると、原告にとってもまたあらたな裁判になるため、弁護士費用がかかるため、被告側は消耗戦にもちこもうとしていると思います。
被告側の弁護士たち(3人)も法廷に入る前に携帯で誰かとはなしており、控訴のことについてはなしてたし。


816 :あきら:2010/07/31(土) 12:35:24 ID:qWWJ/3UD0
原告さんを本当に応援したいのなら、1人でも多く傍聴にいくべきだと思います。
傍聴にも来ない人は、おいらにいろいろ言う権利なんかないと思います。
おいらは原告さんを本当に応援しようと思っているので、これからも傍聴はつづけます。
>>810自分で動かない人が、人に意見などいえるわけないですよ。
あとプレデターズはとても面白かったです。

817 :あきら:2010/07/31(土) 12:45:23 ID:qWWJ/3UD0
法廷ではドラマなんかと違い、すべて答弁書などの書類でやりとりされるため、
裁判を傍聴してもなかなかくわしい内容まではわからないものですよ。
一度傍聴にいけばわかると思います。
おいらの批判をするのは、傍聴に行ってからにしてください。
来月の期日は一部判決なので、裁判記録の閲覧をしてくわしい判決内容などを調べようと思います。

おいらはマジに原告さんを応援しています。
また傍聴にいって応援したいと思います。
大阪はとても面白かったのでまたいきたいです。


818 :あきら:2010/07/31(土) 12:53:42 ID:qWWJ/3UD0
おいらのことを、ふざけたレポといってる人がいますが、
おいら以上のくわしいレポをできる人はいないと思います。
現に今までで、おいらのレポが一番詳しいと思います。
原告さんにはわかってると思いますが・・・・

819 :備えあれば憂い名無し:2010/07/31(土) 15:05:56 ID:Qq8NyJO+0
>>818
あなたはまだ学生なんだっけ?じゃあいまいちわからないのかもしれないけど、
まともな裁判レポを期待していたのに「おいら」とか「映画がどーの」とか「どこで
なにを食べた」とか毛皮デート商法とまったく関係ないことを書かれると、「この人
ふざけてるのかな」と思えてしまうんだよ。そういったことは自分でブログでも立ち上
げてそっちで書いてください。ここは毛皮デート商法スレなんで、それに関することだ
けでお願いします。

言葉使いはともかく、あなたが毛皮デート商法裁判にて被害者原告を応援している、という
ことはよくわかりました。このことについてはこれで終わりにしましょう。

さて、あなたの、>>815のコメントについては納得できると同時にとても興味深いですね。
消耗戦ですか。今回の裁判は今まで公になっているものとは違い、集団訴訟だそうなので、いままで
とは業者も対応を変えてるんでしょうか。
男前さんの裁判の時も地裁までいった段階で業者が認諾して終わりましたが、今回は原告が大勢
ということで業者もそう簡単に負けるわけにはいかない、と考えてるんでしょうね。でもまああまり
勝ち目はないとは思いますが。

820 :あきら:2010/07/31(土) 16:20:55 ID:qWWJ/3UD0
あきらです。
少しくだけて書き込んでんでしまいました。
これからはあらためますので、ゆるしてください。


さて裁判についてですが、被告側が和解や認諾をしないのは、敗訴してもお金を支払う気がないからだと思います。
裁判で勝訴しても相手にお金がなければ支払えませんし、強制執行しても空振りになるだけです。
極端な話、業者が会社を潰してにげでばいいだけだし、お金を別の会社に架空の取引をして逃がすこともできますし。


821 :あきら:2010/07/31(土) 16:30:08 ID:qWWJ/3UD0
勝訴しても相手が任意にお金の支払をしない場合は強制執行するしかないのですが、
強制執行する場合にも、弁護士費用がかかりますし、業者がどこに口座をもってるのか原告が調べないといけないし、
業者が土地などの不動産の資産をもっているとしても、不動産の強制執行にはお金がかなりかかりますし、時間もかかります。
業者は複数の会社をもっているので、資産の振り分けなどもしてると思います。
このての業者には、強制執行がからぶりに終わることも多いいみたいですし。



822 :あきら:2010/07/31(土) 18:36:22 ID:qWWJ/3UD0
集団訴訟の場合、金額がでかくなるのでなかなか和解や認諾などはないと思います。
被告も多額の弁護士費用(着手金)をはらっているので、和解や認諾して弁護士に成功報酬を払うより、敗訴して
控訴したときの着手金に回すほうが割がいいからだと思います。(敗訴のときは成功報酬がいらないから)


823 :備えあれば憂い名無し:2010/07/31(土) 22:10:48 ID:Qq8NyJO+0
うーん・・・
でもそうなると結局、業者のヤリ得、逃げ得、ってことになって
被害者は救済されない、ってことになってしまうね。すくなくとも金銭的な
ことについては。もちろん業者もデート嬢も謝罪なんてしないだろうから、被害者
にとってはヤラレ損になってしまう。

まあ毛皮デート商法業者への集団訴訟ってことがはじめてのことだけに今後裁判がどうなって
いくか注目ですね。



824 :あきら:2010/08/01(日) 00:54:42 ID:Xm23kKID0
でもやられ損にはならないと思います。裁判したことによって業者もあこぎな商売の実態が知れ渡ってしまうので、
すくなからずもダメージはくらうと思います。
原告の人が裁判を起こして、声をあげたことによって業者もこれからは商売を少しは自粛するとも考えられます。
業者も裁判を起こされると弁護士費用や損害賠償金でかなりの出費をされるわけですから(賠償金を支払えばの話ですが)
僕はいちおう法学部に在学してるので裁判がどうなっていくのか興味があります。


825 :備えあれば憂い名無し:2010/08/01(日) 10:46:01 ID:5kql1GyP0
>>824
>裁判したことによって業者もあこぎな商売の実態が知れ渡ってしまうので、

これは同感。ただ男前さんの裁判後もデート嬢の目撃情報はあった。ふくちゃんさんの
裁判後〜現在にかけてはほとんど目撃情報はなくなったようだけど、こういった悪徳業者
って、騒ぎになってるうちだけおとなしくしていて、ほとぼりがさめるとまた同じことを
しだす場合が多い。

>業者もこれからは商売を少しは自粛するとも考えられます。

これもかなり疑問。集団訴訟、という大ごとになってるなってるうちだけおとなしく
しているのかもしれないし。まあ、業者は毛皮以外にもいろんな商売をしているみたい
だから、毛皮デート商法自体はやめるのかもしれない。事実、以前の書き込みで元デート
嬢たちが今は別の仕事をしている、というものもあった。

とにかく、毛皮デート商法業者を相手に集団訴訟、ということがはじめてのことなんで
今後どんな展開になっていくのか注目ですね。

826 :あきら:2010/08/01(日) 14:15:47 ID:Xm23kKID0
こうゆう悪徳業者は、手をかえ品をかえ悪事に手をそめています。
たしかに毛皮商法をやめ新しい詐欺商法を考えて実行してるかもしれません。
でも原告さんがこうして裁判と言う声を上げたことによって、これからの悪徳業者への警告にはなると思います。
裁判はとても根気と時間とお金がかかるものと言われています。
原告さんみたいに一人一人が立ち上がることによって、悪徳業者を撲滅できると思います。
原告さんみたいな正義の行動ができる人はとてもえらいと思います。。
僕も原告さんを応援して傍聴をつづけたいと思います。
この掲示板を見てるみなさんも時間があれば傍聴にきてあげてください。
そうすることによって、悪徳業者にみんながこの裁判を注目してることに気が付くと思います

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