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【錺】装身具制作【彫金】Part 11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 03:03:13 ID:???
彫金、キャスト(ロストワックス)等、貴金属加工全般についてマターリ語り合いましょう。
質問する方はまず過去ログをお読み下さい。質問内容はなるべくわかりやすく、丁寧に。
回答はスレ住民の善意です。回答が得られなくても怒らないようにしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
過去スレは>>2。関連スレは>>3

<前スレ>
【錺】装身具制作【彫金】Part 10
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1193920003/

<過去ログまとめサイト>
 http://cho-kin.hp.infoseek.co.jp/

<画像投稿>
【イメぴた】
 http://imepita.jp/imepita_pc/index.php
【携帯イメぴた】
 http://imepita.jp/imepita/index.php

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 03:03:45 ID:???
<過去スレ>
【錺】装身具制作【彫金】
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069653730/
【錺】装身具制作【彫金】Part 2
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1084319674/
【錺】装身具制作【彫金】Part 3
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097594006/
【錺】装身具制作【彫金】Part 4 
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109672331/
【錺】装身具制作【彫金】Part 5
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1129904108/
【錺】装身具制作【彫金】Part 6
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143865514/
【錺】装身具制作【彫金】Part 7
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1163609088/
【錺】装身具制作【彫金】Part 8
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1177240392/
【錺】装身具制作【彫金】Part 9
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1183045628/
【錺】装身具制作【彫金】Part 10
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1193920003/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 03:04:18 ID:???
<関連スレ>
【アートクレイ】純銀粘土スレッド・2【PMC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1196069911/
オリジナル純銀粘土の画像を曝すスレ
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1120921997/
ジュエリー職人専用
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1171296720/
【オーダー】ジュエリー・アクセ【特注】
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031911770/
★★★ジュエリーデザイナー★★★
 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1022423193/
【ジュエリー】日本宝飾クラフト学院【シルバー】
 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1165071802/
ヒコみづのジュエリーカレッジについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1202894547/
【錺】装身具制作【彫金】
 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1033414353/
 (当スレと同名のスレッドですが、こちらは芸術デザイン板のスレッドです。)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 09:58:07 ID:???


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:18:59 ID:???
木目金講座に行く人います?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:49:19 ID:A9cvCAnK
ヒコ参上

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:58:18 ID:A9cvCAnK

中目黒はヒコ中退して
セカンドライフで大儲けして、プラチナの先物買いして資産増やして週休3日だってよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:42:11 ID:???
セカンドライフってアイアムレジェンド状態でしょ
今時誰もやらない

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 12:39:21 ID:???
ヒコの話題はこちらでお願いします。

ヒコみづのジュエリーカレッジについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1202894547/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:38:09 ID:???
サイズ直しすら満足に出来ないのに
木目金に拘り続けるアホ
↑の指示に従いましょうね!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:51:39 ID:/XEyVxi1
木目金に拘り続けるアホ
http://www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:53:11 ID:/XEyVxi1
>セカンドライフってアイアムレジェンド状態でしょ
今時誰もやらない

数パーセントの金持ちしかやってないから、ムププはそこに目をつけたんだよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:23:08 ID:T4Pjovbc
>>11
パンチの弱いグロ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:22:42 ID:???
Premium White 750
プレミアムホワイト

PTがどんどん高騰していくので気になります。
皆さんは使ってますか?メッキいらずの最高級WGということです。
変色もなし。ロウ目もなし。重量も今までのWGとは違うらしいです。
価格はPTの半分。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:48:21 ID:???
どこの地金?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:59:05 ID:+MoFt/Zq
コモキン

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:02:54 ID:???
ロウ目もなしって、ロウも専用のがあるの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:36:27 ID:???
金パラだろ?
扱いやすい地金ではないね
ロウ目もなしってアンタ・・・
ロウ使っても目立たないだけで出てるのよ
顕微鏡で見てご覧なされ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:39:41 ID:???
上に補足
ヘタクソなロウ付けならどんな地金やロウ使ったって目立つしなぁ・・・
試しに金パラ地金買ってロウ付けしてみれば分かる
多分溶かすから・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:39:09 ID:???
プレミアムホワイトって最近ゴショが出したWGじゃない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:13:57 ID:???
コモキンから買ってるんだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:20:39 ID:???
昼飯にと思ってツナ缶のつもりでサーモンの中骨缶を持ってきてしまった。
なんかむなしい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:00:31 ID:???
>>21
自社開発したって言ってたけど、
そうっぽいね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:34:59 ID:???
設備が無いのに自社開発とはこれいかに
外注丸投げでも自社開発と言うがごとし・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:24:58 ID:???
そらあ出資した人間の勝ちってやつですわ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:58:20 ID:kYFkiJnw
やぱホットプレスとワックスポットはセットで揃えるべきだよな…当然

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:02:41 ID:Kvau53b8
自伝のタイトル

  校長の靴下はイチゴ柄




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:06:13 ID:???
冗談かと思ったらホントなのか・・・

なんかこっち(アンチ)をターゲットにしてないか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:22:31 ID:???
質問させて下さい。
みなさんWGでサイズアップ用の地金は何割を使っていますか?
私はPd割を使っています。ロー材はデグサのWL1です。

なぜこんな質問をするかと言うと、仕上げに手間がかかっているのです。
私の場合K18に比べてほぼ倍の時間を費やしてしまいます。
Ni割の方が良いのかな?と最近思っているのですが・・・

どなたかアドバイス頂けませんでしょうか。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:47:46 ID:???
地金はキャスト仕上げか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:07:28 ID:???
そり本体に限りなく近い割金の地金がベスト
Ni割は他の割金との相性は悪いからやめた方がいい
なんたって色が悪いしロー付け自体向かない割金だからね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 08:26:29 ID:???
パラ割ホワイトは共付けが簡単だよ。
もちろん本体も同じパラホワイトでなくちゃダメだけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:16:38 ID:nyZQTiSB
集めた金を買い取ってもららおうと依頼したら間違いなく268gあった金が約190gの見積もりになってた。
20万円も分捕られるとこだったよ。いくらなんでも客を馬鹿にしすぎだ。
素人だからといって何も計ってないとでも思ったのだろうか。
詐欺行為をする地金屋もいるようなのでみんなも気をつけてくれ。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:19:34 ID:BpkLRpJx
78グラムが金じゃなかったとかじゃね?

そんな重さを誤魔化す業者なんていないだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:24:29 ID:???
シロウトばっかり

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:57:51 ID:???
K18をK24に換算したとかじゃないの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:39:02 ID:???
>>35
プロが集まるとこ行けや。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:40:50 ID:BpkLRpJx
>>33
考えてみればそれが当たり前だった^^
あなたは騙されてもないよ



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:52:01 ID:???
>>20-21
あれってほんとに鍍金しなくていいのか?
黄色くないけど暗いとかは無しだぜw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:10:30 ID:???
オレはPtよりも暗く、少し黄色みも感じるな。
オレ的にはちょっとメッキなしで納品はできない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:39:47 ID:???
>>40
それじゃ結局は今までのパラ割WGと一緒だな。
Ptが高いから当方もGOSHOに期待してたのに残念だ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:45:33 ID:???
GOSYOに期待したのが間違いだな
地金屋でもないのに・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:55:29 ID:???
GOSHOな

しかしいい加減に鍍金不要でPtと見た目全く変わらないWGでないものかね。
だれか開発してくれ。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:25:50 ID:???
Auに拘らなければパラなんてどうだ?
100%じゃなくても90%程度でも十分
地金もAuより安いし色はほとんどPt
勿論鍍金なんていらないほどの色
あとは加工性の問題だけどね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:28:08 ID:???
パラは宝飾品にするには向かないため今まで単体で使われてないんだから駄目でしょ
SUS316Lの方がまだいんじゃないか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:52:20 ID:???
先日のIJTでPd900のサンプル製品が出ていたから
製品化は可能みたいだが需要があるかどうか
最近はK10WGやK5WGなど低価格路線だしねぇ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:37:01 ID:???
パラジウムのデメリットって何があるの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:15:41 ID:???

最近Pt同様高騰中
柔らかいので形状等加工性が良くない場合がある
(鋳造、加工を含む)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:26:00 ID:XQyDKFAK
質問です
幅8mm 厚さ2mm 長さ150mm でk22のバングルを造るとしたら地金代はいくらですか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:49:43 ID:???
11万円程度

51 :49:2008/03/10(月) 22:55:35 ID:???
ありがとう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:13:31 ID:uI9Y2PS3
金の比重が知りたいです

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:14:58 ID:???
ttp://www.seaforce.co.jp/metal/sfsvlist/cart/hizyuuti.htm

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 05:33:12 ID:d8ImkMb4
地金を高騰させてるのは誰だッッ!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 06:51:13 ID:uI9Y2PS3
>>53
携帯からなので見れないです(;_;)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:50:07 ID:???
ググって調べたら

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:50:49 ID:???
こんな初歩なことを2chで調べようって根性がすばらしい。悪い意味で。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:00:18 ID:???
もう春です

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:10:37 ID:uI9Y2PS3
知らないのか


60 :一休さん:2008/03/11(火) 15:05:16 ID:uI9Y2PS3
ここは無知ばっかりw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:19:29 ID:???
純金(K24) 19.3
K22 17.6
K20 16.5
K18 15.4
K14 13.0


62 :一休さん:2008/03/11(火) 18:22:49 ID:uI9Y2PS3
いまさらおせーんだよwww

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:19:02 ID:???
教えてください。
彫金で使う大きなバフ機の粉塵を集める集塵機は
マキタや日立やリョービ等で販売している木工工具用の集塵機でも大丈夫ですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:43:18 ID:???
趣味なら

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:40:51 ID:???
木工よりもずっと細かい粒子が舞うから
身体の事考えるなら専用の物がオススメだね
屋外へ吸い出すとかなら気にすること無いけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:56:20 ID:???
>>63

木用なら、
粉塵ヒィルターを付けれる物を選んでください

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:42:58 ID:OJwtWjhN
超硬タガネ研磨ホルダー持ってて、十分に使える毛彫りが研げてますよって方居ますか?
真っ直ぐ片切りには使えるけど、何故か毛彫りがイマイチ…
手研ぎで上手くいった毛彫りの角度を参考に、それと同じような角度のとこでダイヤル合わせてみてるんですが
何故か刃先が短かいのが出来たりで全然切れなくて使えなかったり…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:18:37 ID:???
>>67
わろたwwww
手で砥ぐ手間を省くための物使って何で砥げないのさww
まー、調整しながら角度覚えるしかないんじゃないの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/03/17(月) 09:33:06 ID:9FIl7ZFo
ホルダーそのまま使うとかなり刃先の角度ついちゃうんで、ホルダー逆から入れて
使ってみたら?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:16:39 ID:???
リューターを買おうと思ってるんですが
作ってるのはネイティブアメリカンジュエリーみたいなのが
ほとんどでそれ程、精度は必要としません
それでフォーダムの奴にしようかと思うんですけど
アレって動作音ウルサイですか?
掃除機とか電動ドリルみたいに「バキューン」って音じゃなくって
バフモーター程度の騒音なら買うんですが・・・。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:24:19 ID:???
電動ドリルに近いな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 04:59:15 ID:???
おいw おまいは電動ドリル使った事無いだろ
電動ドライバーを最高速で回した程度だ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 08:33:33 ID:???
そんなに静かじゃない

74 :67:2008/03/18(火) 12:42:03 ID:YkVfT3eo
>>68-69
ありがとうございます、とりあえず超硬一本潰す覚悟で色々試してみてダメだったら片切り専門にしようと思います^^;

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 13:07:11 ID:DCjBJRjI
すみませんちょっとおじゃまします。
ワックスでときどき遊んでいるだけの初心者ですが、
↓これをコピーしようとして失敗ばかりしています。
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/yield.ne.jp/g/HTC-113/index.shtml
パーツ同士を「鋳接」しようとして失敗したり、ろう付けしようとして
失敗したりですが、この場合はどのようにパーツ同士をくっつけるのが
よいと思われますでしょうか?
いきなり来て質問で申し訳なしです。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 13:32:39 ID:???
半田と半田ゴテです!

 *      *
  *     +  もちろん嘘です!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


77 :75:2008/03/18(火) 13:41:22 ID:???
ひ〜
実は一度考えました。
さっきはうっかりアゲてしまいすみません。
ねり銀ロウなんかがいいですかね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 13:51:32 ID:???
普通にロウ付け。
できないならカシメ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:32:32 ID:vlEk5Hps
ホワイトゴールドのピアスを
キャッチから細い棒と鎖を差し込むだけのタイプに改造したいのですが
何をどうすればいいのか教えてください
金属加工は
10年前に学校の実習で
鍛造、鋳物、溶接、半田付け、旋盤等一通りの
ことはやったことはあるのですが
道具はラジペンぐらいしか持ってません。

80 :75:2008/03/18(火) 19:31:14 ID:???
>>78
ありがとうございます。
がんばってみます。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 01:33:04 ID:???
3/22(土) チベット武力弾圧に対する中国大使館前デモ 開催決定

 警察の許可が下り、時間などが正式に確定しました。

* 集合場所:東京都港区「三河台公園」(六本木4-2-27)
* 集合時間:午後1時
* 集会:午後1時半〜2時
* 行進:午後2時〜
* 解散地点:三河台公園
* 主催:TSNJ

* その他:「チベット問題を考える議員連盟」が参加します。

http://tsnj2001.blogspot.com/

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:01:27 ID:???
チベットの伝統技法なんて凄いだろうな。
砂マンダラをあんなに綺麗に作って、一発で崩しちゃう。
努力や忍耐は最初から前提、どうにかしてしまうんだろな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:35:56 ID:???
なんか610ハップが人気らしいな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:53:33 ID:???
サンポールも人気だよな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:10:43 ID:???
ムトーハップって買い替えた記憶無いけど、儲かってんのかな。
あれで風呂入ってる人って本当にいるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:31:51 ID:???
>>85
昔飼ってた猫が皮膚病になってしまった時に
使ってたよ〜
でも、1本使い切らなかったけどね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:52:20 ID:???
>>84
おかげで販売自粛らしい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:16:02 ID:???
リューツーで強盗あったね
あたり一帯通行できず夜の食事どころはとばっちり受けて客がこれない
あそこまで規制線張るのは何でだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 07:33:09 ID:???
28日午後3時50分ごろ、東京都台東区上野、貴金属店「リューツウ」に刃物を持った男5人が押し入り、店員を刃物で脅しガラスケースを破って、ネックレスなど貴金属9点(被害額1千数百万円相当)を奪った。5人は店の前に止めたワゴン車で逃走。けが人はなかった。
 警視庁上野署は、強盗事件として捜査を始めた。
 調べでは、最初に男4人が押し入り、店員の男女4人に刃物を突き付け「おとなしくしろ」と脅した。そこにもう1人の男が押し入って、棒のようなものでケースを割ったという。
 男の1人は身長約165センチ、50歳ぐらいで、白髪まじりの短髪だった。ほかの4人は身長約165センチで、20代ぐらいだったという。
 現場は、JR山手線御徒町駅近くの宝石や貴金属店が多い一角。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 09:56:18 ID:???
5人だったのか あぶねー
俺そこから50メートルのとこにいて
いきなりパトカーがぶっ飛んできて
何事かと思ったんで現場見に行ったらさつがいっぱい

あそこはやたら派手にディスプレイしてたからな
あれ全部本物なのか
展示物はメッキ物だとばかり思ってた

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 10:24:22 ID:???
数がしょぼ過ぎ、これで実入りはいくらになるのかな
500万だったとしても一人100万だろヘタすりゃ10万もありえる

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 23:05:22 ID:???
土地柄からいって
三国人でしょ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 05:10:37 ID:???
だろうな 日帰り強盗ツアーだろ
昨今はNETで集めて来る急造チームが多いらしいからやり方が粗雑

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:07:51 ID:???
なんかパッタリ暇だぞ。うちだけか?
連休でも取って遊びにいこうかな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:21:39 ID:???
仕事が少ないと先行きが不安で自殺衝動にかられ、
忙しいとストレスと疲労で自殺衝動にかられる。
いつも仕事の事が頭から離れず、精神的に安らげることがない。
もうメンヘラーに片足つっこんでるw



でもオレこの仕事しか無いんだ・・・・・・orz

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:35:21 ID:???
>>95
いますぐムトーハップを目の届かない場所に移動させるんだ!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:15:47 ID:???
>>95
硫酸もやばいんじゃないのか!?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 01:26:41 ID:???
酸系は全部ヤバイぞ!!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:55:41 ID:???
ディクセルだから大丈夫

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:16:09 ID:???
ほんとか?試して見なきゃ分からないだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:58:05 ID:???
薬品と言われているもの
相性が悪いものが必ずあると思った方がいいぞ!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 09:13:48 ID:???
なんとかしないとな〜
・・・なんて、一人で言ってても何にもならないんだが。

なんで腕の有る職人が豊かに暮らせないんだ?
どっかシステムが狂ってんだよな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:01:55 ID:???
海外工場で大量生産とか
価格破壊する業者がいるのは
どこの業界でも一緒だろ
日本の体質とでも言うべき問題だな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:03:11 ID:???
価格破壊してまで受注量増やした業者は食えてるのか?
潰れてたら、いい迷惑だよな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:49:22 ID:???
最初に価格破壊したのは甲府だろ。
今やボロボロだがw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:56:16 ID:???
(・∀・)の人ってもういないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:31:27 ID:???
銀屋は、あれだけの数を一人で作るとは、尊敬してるけど
本当はもっと沢山職人いるでは?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:02:27 ID:???
赤銅の鋳肌のスはどうやれば埋められますか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:06:15 ID:???
バニッシャー・レーザー・アーク・カシメ・あきらめる

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:15:50 ID:???
>>109
ありがとうございます。ともづけ出来なかったので。

ス穴の大きさと設備から、カシメ>あきらめ
となりそうです。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:44:50 ID:???
地金に余裕があるならタガネで叩いて寄せて埋めるとか。
赤銅のキャストって仕上がりどうなんだろう?
ホワイトくらい難有り?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:15:02 ID:???
割と普通に鋳造して使えたりするけど、収縮が強いうえに
色揚げのために相当剥かなきゃならないから、地金取りを
鋳造に置き換えるぐらいに考えたほうがいいかもしれない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:56:54 ID:???
おかちの強盗自首したね
何だか携帯サイトで知り会ったワルガキ二人だとさ
残りの共犯も時間の問題か・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:13:42 ID:???
>>111
赤銅のキャストは出始めのパラホワイトくらいの感じです。
頼んだとこが下手なのかもしれんけど
石膏が割れたなって上りで・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:35:20 ID:???
ホワイトのパラ割って結構黒いのね
でもこの色重厚感あって結構好き★

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 08:46:43 ID:???
それホントにパラ割りか?どこの奴?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 14:54:30 ID:???
ホワイトゴールドって
黄色みがあるのがパラ割じゃねーの?

メッキ不要のやつは確かになんか暗い

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 15:47:54 ID:???
最近のメッキ不要と謳ってるWGって割金はパラ25%だと訊いたけど・・・・。
色は暗いね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 20:16:17 ID:???
メッキ不要と謳ったって決してPtのような色ではない
それは地金屋の見解であって
市場の見解では無いというレベルです

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 20:23:45 ID:???
パラだけで割ってあるのは作りでも火で曇らないし枯れないね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:05:53 ID:???
メッキいらないパラ割のやつあえてロジウムメッキしたら
てきめんに明るくなった。
メッキいるじゃん

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:32:46 ID:???
そりゃメッキ物と比べりゃ黒っぽいだろうな
メッキが不要かも的?レベルじゃないか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 18:03:43 ID:???


607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/07(木) 13:05:09 ID:???
>>524亀レスだが

Ag主体→加圧鋳造
Auもやる→吸引加圧鋳造
Ptもやる→遠心鋳造or吸引加圧鋳型クルクル(湯口付近が割れやすい)

真空機能はあってもなくても可。もちろんあった方が良い。
どっかのアフォ商社どもは、真空鋳造機とか言う品名で売ってる鋳造機があるが
真空ではなくて吸引鋳造機。

ぶっちゃけ、形になれば良いのであれば(Ag限定)
@溶解ポットで地金溶かす
Aアメ製脱泡機に鋳型載せて吸引
B地金を流す
C地金が落ちたら口に蓋(圧迫)

でおk

必要な物
・アメ製脱泡機
・真空ポンプ
・電気炉
・溶解ポット
・鋳型
・石膏
・多少の工作意欲


↑前スレにあったのですが
必要なものをそろえるのはセットになったものを買ったほうがいいですか?
別々に揃えたほうがいいですか?

鋳造も自分でやってみたいんですが。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 22:25:58 ID:???
自分でやってみたい気持ちは分かる
しかーし!!
そんなに簡単に出来るはずも無く
無駄な買い物になるのは覚悟した方がいい
趣味レベルでも惜しまないなら余計なお世話だが・・・


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:29:02 ID:???
俺カーの遠心使って2年だけど
小物は自分でやったほうがいいけど
でかいものは自分でやったらコスト的にあわないから
キャストやさんに出してる

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:53:06 ID:???
>123
で全部そろえたらいくら?
地金もそのつど購入?
製品以外の押し地金もいちいち買うの?
毎回必ず鋳造が成功するほど知識とテクがあるの?
例えパーツ一つでも鋳造するまでのコストはご存知?
結局は余計なお世話?
じゃ無視してくれ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 01:03:09 ID:???
>>126
セットだと40万〜60万ぐらいであるので
趣味の道具だから買ってもいいかと思いました。
地金とかは高いと思いませんし。
やったことないから最初から成功しないでしょうね。
失敗しながら作っていけば良いと思います。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 01:17:16 ID:???
>必要なものをそろえるのはセットになったものを買ったほうがいいですか?
>別々に揃えたほうがいいですか?

結局のところ質問はこれなんだよね?
別にどっちでもええよ、揃いさえすれば

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 01:30:21 ID:???
鋳造やると鋳造の経験が付くから全く無駄ではないよ
鋳造はおくが深い
鋳造の経験が作品作りのヒントになったりする。
人と同じことしてても人と同じものしか作れない
特に作家系の人間はいろんなことに触れていたほうがいい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 01:34:08 ID:???
ちなみに俺の初鋳造はほぼ成功した。
遠心鋳造だからストッパーはずして回す瞬間
この熱湯が飛んできたらただじゃすまないだろうな、、、
っておもって心臓がバクバくだった。

その後は失敗が連続して相当苦労した。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 02:45:04 ID:???
で、人とは違うものが作れるようになったかい?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:19:17 ID:???
そんなに気にするなよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:22:46 ID:???
鋳造やってみたいだけなら、圧迫にすりゃいいのに。
道具安上がりだし、鋳造の基本も学べるし。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:26:17 ID:???
金はあるんだろうよ、そんなに心配するなってば

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:52:37 ID:???
圧迫って、石綿やその代用品じゃなくても、
水に浸けてグチャグチャにした新聞紙粘土でも大丈夫そうな気がするけど、
実際どうだろ?

…いや、試す気は無いんだが…。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:56:22 ID:???
代用石綿安いんだから、そんなこと試さんでも。。。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:11:51 ID:???
水滴が落ちたら怖いじゃん・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:16:22 ID:???
圧迫鋳造って
原理は加圧鋳造だよね?
地金の熱を利用するんだよね?
複雑なデザインも使えるの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:32:57 ID:???
質問です
鋳造で一番理想的な種類は、吸引加圧と聞きましたが本当ですか?
吸引で使える地金の種類は?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 03:06:25 ID:???
細いのは遠心
太いのは吸引加圧って聞いたぞ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 04:58:07 ID:V7ukFA0a
>137
水滴落ちるとどうなるの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 12:47:13 ID:???
水蒸気爆発

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:25:16 ID:???
それって怪我するくらいの威力?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:58:38 ID:???
質問ばっかだな。
熔けた地金の上に水滴落とせばわかるよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:31:35 ID:???
>144
うるせえんだよカス。お前みたいななんちゃって職人が出てくるの来る場面じゃねえよ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:06:02 ID:???
人生が飛び散るから良い子は、真似をしたら駄目よ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 11:55:19 ID:???
俺アケ型に流したら
パンッて破裂音がしてシャカ玉が噴火したよ
んで小さいの踏んだら足に食い込んだ
んーーーって声が出ないほど熱かった
ピンセットで抜いたらぽっかり足の裏に穴があいてた、

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 14:55:56 ID:???
>>145
ファビョりすぎだろw


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 04:17:29 ID:???
俺はアルコールランプ使ってるとき
アルコールを芯に直接かけて火をつけたら
芯が吹き飛んで
頭がジョリってテンぱになった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 13:11:23 ID:???
アルコールランプといえば、本体をパコパコやって
細い炎を吹き付けるタイプのあるよね。
ビー玉入ってたりすんの。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 09:15:49 ID:???
ロール欲しいんだけど安いの知らない?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:10:10 ID:???
>>151
韓国製あるよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:17:00 ID:???
>>152
thx

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:31:47 ID:???
>>139
吸引加圧はカーボンルツボが主流。
よってカーボンと相性が良い地金が使える。

Ptは直接加熱だし、今のところ遠心の方が結果が良い。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:46:17 ID:???
>>154

吸引加圧にバーナー溶解でプラチナ鋳造は、無理?

吉田の簡易式吸引鋳造は、プラチナ出来るらしい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:21:00 ID:???
ところでワックスチューブでリング作るとき
厚さ2mmのリング作るとして何号くらいまで作れるもの?
23号くらいまでしか作れなかったような気が
ワックス挟み込んでサイズアップするのめんどくさいし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:21:30 ID:???
太いタイプ使えば?
何号にしたいの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:44:09 ID:???
逆に小さいリング作るときはどうしたらいいですか?
チューブだと最初から8〜9号あるので。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:50:04 ID:???
穴の直径が5mmくらいのチューブワックスあるよ。フェリス?じゃないけど。
幅もあったから30号くらいまでいけるんじゃないかなぁ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:05:42 ID:???
ブロックワックスくりぬけば?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:14:42 ID:???
>>158 160
ありがとう。

ごつめの指輪つくりたいんですが
ワックス焼くときフラスコリングの直径は38ミリの
やつでもいいですか?
もうすこし大きな物のほうがいいですか?



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 12:44:48 ID:???
>>161
ファーネスとキャスト機のバランスと
ワックスワークの肉厚具合だと思います
小さいサイズなら、38ミリでもいけるよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 12:52:27 ID:???
キャストは、何を使っているか聞いていませんでした

ファーネスは、遠心系と吸引系と加圧系では、温度もかわりますよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 03:07:02 ID:???
>>163
遠心でやろうと思うのですが
ファーネスってどれ買えばいいか迷ってます。
いい埋没剤使えば半自動でいいのでしょうか?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 13:49:22 ID:???
銀粘土用のスーパープチくらいの大きさで
全自動のプログラム焼成ができるのがあればいいんだけどな〜

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 16:25:46 ID:???
なんか外付けのプログラム見たことあるぞ
10万くらいの

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 17:24:22 ID:???
ここ素人会話?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 21:35:25 ID:???
お偉い職人様の登場?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:32:11 ID:???
しょうがねぇ。
お前らのゴミ電気炉を、そこ等辺に転がってる物使ってプログラムコントロール
できるようにしてやるよ。

おれがどこ所属か当てたらな。
条件は先着1名。最初に答えた香具師のみ権利あり。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 03:12:16 ID:???
シーフォースの店長?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:45:45 ID:???
プログラムできる温調器買って、電気炉から熱電対と電源を引き出して繋げば
プログラマブル電気炉のできあがり。 簡単だよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:46:29 ID:???
あ、SSRも要るな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:13:50 ID:???
もすこし詳しく!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:15:12 ID:???
いや、もすこし具体的に最終学歴が中3レベルの俺にでもわかるように教えて下さい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:59:25 ID:???
プログラムできる機械ってどこに売ってるか
どのようにつなぐのか
手取り足取り教えてください

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:37:24 ID:???
http://www.fa.omron.co.jp/product/53.html
こういうのか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:25:14 ID:???
オムロンなら、E5AR-T/E5ER-T シリーズだな。

178 :169:2008/04/28(月) 03:22:16 ID:???
ハズレ。
自作するのも良いが、ちゃんと頭使えよ。
自作回路だけならともかく、電気炉ヒーターも焼き切るなよな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 03:39:55 ID:???
>174
おいオッサン!その頭の使い方がわかんねえから訊いてんだよ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:09:02 ID:???
E5AR-T/E5ER-T でいけるよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:49:08 ID:???
>電気炉ヒーターも焼き切るなよな。

プゲラ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:07:30 ID:???
>>179
頭使えねーなら金使っていい電気炉を買えばよい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 04:20:19 ID:???
>182
金もねえからここで訊いてんだよボケ!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 08:50:43 ID:???
ヒコの膿達の行き場を失ってるぅ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:52:16 ID:???
>>183
なら身体使って金を稼ぐことから始めろよ
身体は有るんだろ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:54:01 ID:???
キモイよおっさん。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 23:32:07 ID:???
ばかばっか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:40:24 ID:???
職人と専門生、最低次元のけなし合い

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 22:48:41 ID:???
電気炉のことは良く分らんが、
下手な自作改造より信頼のある市販品のが結果的に安くつくんじゃない?
改造の時間分仕事し稼いだ方が効率いいし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:19:01 ID:???
たいした手間じゃないよ。 金額は半値強ってとこかな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 11:47:51 ID:???
電気炉の市販品買うならどこのものがいいですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 13:41:28 ID:???
スーパープチ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 14:29:34 ID:???
電気炉の温度調整についてなんだけど、コントローラーを使わなきゃならないほど厳密なものなの?
鋳造の専門書をみると、何度で何分係留するとか上昇カーブがどうのこうの書いてあるけど。

俺、シルバーしかやらないからかもしれないけど、
高温対応の埋没材で炉内ぶっこみ1時間、係留30分でミスしたこと無いよ。
そこそこ細かい物から、肉厚な物までやってる。

細かい温度設定が必要な品物って、どういった物なんでしょうか??

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 16:21:16 ID:???
>>193
すいませんが使ってる埋没剤と電気炉教えてください。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 16:43:15 ID:???
鋳造もけっこう勘だからな。
勘の良い奴は適当でもそこそこいける。
勘の悪い奴はデータ通りでもダメ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:37:58 ID:???
石膏系結合型埋没材(急速加熱対応タイプ)
800度まで上がる炉でオケ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:03:09 ID:???
>>196
GIFTって銘柄の埋没剤でよいでしょうか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:06:23 ID:???
>197
まず試してみ、そんな高いもんじゃない。
想像するに埋没材の重要問題はヒートショックで
炉(焼成)の重要問題は温度と時間だろ?
溶かして固める作業がイメージ通り出来るかどうかは
実際にやってみるのが一番だ。
実験程度なら地金代だってたかが知れているし
時間だって二日あればいいんじゃね?
埋没材の種類、焼成管理よりも優先的な問題が山ほどある。
ワックスの種類、形状、鋳造量、仕上げのレベルなどは考えてる?
ちなみに電気炉はヤフオクで「ファーネス」で検索すれば2万円位から出てくる。
中古は心配も多いが彫金工具の店舗や通販で扱っている輸入製品も
アフターフォローがよろしくないので最初は中古でいいんじゃね?
シなんとかとかゴなんとかなんて売りっぱなしで最悪だ。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:21:14 ID:???
>>193
ずいぶん雑なもの造ってるな。。。
趣味だろ?趣味って言ってくれよ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:52:16 ID:???
>>199
あなたの使っている埋没剤と電気炉の温度を教えてください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 20:08:00 ID:???
>200
ベントナイトをロゴスで焼いてる。
温度はその日によってマチマチだな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 20:20:18 ID:???
時間短縮で
600度から焼けるやつって
20度くらいから600度まで一気に温度上げても大丈夫??
脱ロウとか飛ばしちゃっても平気なのかな
怖いからやってないけど

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:25:50 ID:???
>202
なんの心配をしてるんだ?w


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 03:33:20 ID:???
急騰が原因で
鋳込んだときにガスが発生したり肌荒れとかしないのかな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 05:58:53 ID:???
急速加熱埋没剤は歯科技工でも使われるくらいだぜ?
心配すんなよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:38:17 ID:???
普通8時間くらいかけるよね
それを2時間くらいに短縮しても問題ない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:44:34 ID:???
歯科技工なんて、埋没から鋳造まで2時間弱でやってるしな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:48:04 ID:???
ということは、>>199はもの凄く精密な品物を作っているということか。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:53:44 ID:???
>208
雑の対義語は精密なのか…?
ったくよぉ。。。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:13:11 ID:???
>>209>>199なの?
いやスマン。単に聞きたかっただけです。
だって、歯科技工ですら2時間弱なんだろ?
シルバーの鋳造で1時間半が雑ということはもの凄く精密な品物を作っているってことかと。
そういう意味ではないのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:35:38 ID:???
2時間弱ってのは、埋没から鋳造完了(ブツ取り出し)までの時間。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:02:28 ID:???
>210
趣味って言っておいてもらわんと勘違いした奴の粗悪品が市場に出回る気がした。
イコール全体責任ねw



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:06:55 ID:???
電気炉出てるぞ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e80514275

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:10:11 ID:???
埋没材の脱泡に
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46103472
遠心機な
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e80442015

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:30:06 ID:???
ますます>>212の作る品物に興味が湧いてきた
すげーの作るんだろうなぁw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:45:06 ID:???
ツボがねーじゃん。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:52:41 ID:???
>215
すげーの作ってるよ。丁寧にな!!!w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 03:27:55 ID:???
粗悪の定義は何だろう・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 04:34:03 ID:???
いさぎ悪いw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:09:11 ID:???
ここは鋳造に関しては、趣味レベルの香具師しかいないね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:19:49 ID:???
鋳造なんてもんは外注するからな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:27:09 ID:???
そういえば、歯科鋳造を踏まえた彫金鋳造サイトを作るって豪語してた奴、居たなぁ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:32:51 ID:???
今もいるよ
販売もしていたよ
歯科キャストは、貴金属キャストより、荒いから、
綺麗なジュエリー作るには、歯科キャストは、使えない……

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:00:32 ID:???
歯医者でかぶせてた金属ってそのまま取られちゃうけど
だれか持って帰って 何か作った人いますか?


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:49:04 ID:???
パラ入りは破裂するらしいから、コワい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 21:51:53 ID:???
>>224
「それ、ください」って言ったらくれるよ
つか、自分のものだしね 



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:39:05 ID:???
買取屋に持ってく人も多いらしい

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:45:10 ID:???
何を売るの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:49:33 ID:???
歯の被せ物だろ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:31:09 ID:???
何で歯の話してるの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:47:53 ID:???
>230
>224


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:47:43 ID:???
大阪で凄腕の講師がいる彫金教室ありませんか?
色々習ってプロになりたいです

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:55:23 ID:???
凄腕は講師なんかやらんよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 08:55:18 ID:???
どういうことを出来れば凄腕になるのか教えてくれ
なにもかもできる人って滅多にいないだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 11:39:20 ID:???
>>234

一般的に凄腕です
例えば、指輪を思い通りに作れる人

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 14:42:42 ID:???
>>193
>細かい温度設定が必要な品物って、どういった物なんでしょうか??

彫金製品の鋳造体ではそれほどの寸法精度は求め無いんじゃないかな。
鋳型の面荒れ/クラックが無く焼却してキャスト温度まで上げられキャスト圧に耐えられれば
それでよいと思いますが。

歯科用は模型に適合させるので、鋳造体にもう少しシビアな適合性が求められるわけです。
なもんで、埋没材の膨張率とメタルの収縮率をうまくコントロールするために
何度で何分係留とかして埋没材の膨張とメタルの収縮を考えてキャストするのです。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:36:53 ID:???
>>235
凄腕の人に習っても教え方がヘタだと理解しずらいよ〜
「出来る人に対する教え方」と「何も分かっていない人に対する教え方」は違うからね。

仮に工程を細かく説明してもらっても、自分に技術が無い時は見れた物にならないし。
つい、自分の昔を思い出してしまった。。。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 02:19:46 ID:aj1aQmdf
学び取ることも才能だよね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:33:18 ID:???
漏れの目標。道のりは遠いが・・・・・・・

http://www.jewelry-shudo.com/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:26:52 ID:???
ここはヒコスレかいな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:47:09 ID:???
???

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 03:30:15 ID:???
ピコ並みに酷いってこと。
例えば3時間で5000円で材料、工具代別で5セット。
初心者の場合、家でラフなデザインイメージ書いてきたとして
実際の制作イメージにするのに1セット。
ワックスに慣れるのに1セット。
ワックスをザックリ削るのに1セット。
ワックスを仕上げるのに1セット。
キャストをざっと磨くのに1セット。

せいぜい平打ちに毛が生えたようなリング造るのに
10万くらい持って行かれるってこと。

素人の練習に使うにはホームセンターで1万もあればそろうような基本工具を
プロ仕様とかいってバカ高い値段の物をチョイスして販売。
情報が無い事をいいことにまさに足下を見るってゆうやりかた。

べつに違法行為じゃないからどうでもいいんだけどさ。




243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:55:32 ID:???
>>242

> プロ仕様とかいってバカ高い値段の物をチョイスして販売。
ってプロ仕様なら良いんじゃないの?
> べつに違法行為じゃないからどうでもいいんだけどさ。
だから、どうでもいいなら、いいじゃない?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:46:01 ID:???
素人講師じゃないぶんヒコよりマシだろ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:06:03 ID:???
>>244

> 素人講師じゃないぶんヒコよりマシだろ

何?つまりヒコがマシって遠回しに言ってるの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:07:40 ID:???
言ってない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:37:47 ID:???
>243
どうでもいいからいいんだけど君にはひとこと言いたい。


こんなところで宣伝したって
不愉快になるだけorz

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:25:52 ID:???
>>247

別に不愉快になってない残念

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:07:35 ID:???
>248
自己中。。。だからか。。。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:24:53 ID:???
2ちゃんねるは自己中の集まりですよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 09:12:30 ID:???
おまいらって
趣味の延長のお遊びがすごく儲かるわけナイだろw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:14:43 ID:8j58Ehp2
247に同意
このスレで卑子話はやめれ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:54:41 ID:8j58Ehp2
>>248がいい例だよ
ヒコの学校関係者も生徒も自己中の集まり


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:24:54 ID:???
>>253
そんな必死にageてまで絡むなよ自己中。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:39:30 ID:8j58Ehp2
wwwwwwwwwww

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:48:47 ID:???
以上、俺様の自作自演劇場でした。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:19:04 ID:???
なんだここ、くせぇくせぇ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:49:07 ID:???
「彫金」は間違いなく専門学校で習うのがいい。
ヒコはその草分け。
否定するひとはどうかしている。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:54:27 ID:8j58Ehp2
>>257
多分ねえ
258がゴミスレ化させたから臭いんだよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:34:26 ID:???
>>259
糞スレの糞レスにageて粘着キモイ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:39:56 ID:8j58Ehp2
お互い様

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 02:31:46 ID:???
拝金主義のブタ野郎がアート語るなっての!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:44:42 ID:epg/G46p
あれ?ここは装身具について語るスレじゃないの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:49:36 ID:???
装身具制作について話すスレです

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:52:08 ID:???
仕事が暇な歯科技工士たちが装身具制作について話すスレです

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:36:39 ID:???
やだな〜
ヒコのスレ無くなったから雰囲気悪いのが多くなったよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:46:22 ID:???
あのー。
空気読まなくて申し訳ないのですが、
ジュエリー用CADで一番簡単なのって何でしょう?
3designというのが良いらしい噂は訊くのですが・・・・・
夜、チョコチョコいじりながら覚えるというのはちょっと厳しいでしょうか?

またデータを製品にしてくれる所はけっこうあるのでしょうか?
よろしければご教授ください。m(_ _)m

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:16:49 ID:???
>>267
同じく、それを知りたくて色々と試用版を試しています。

まだ、どれが良いのか分からないけど、データをワックス原型や樹脂原型にしてくれるところは
結構有ります。製品まではどうか分からないけど・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:12:05 ID:???
なんか、ジュエリー制作業界ってコンピュータ関連に疎い連中多そうだから、
それを良い事に、そのテのソフト出してるメーカーって、
かなりあこぎな商売していそうだな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:14:06 ID:h52yKM/Y
>>269
卑子の詐欺と比べたら少しはいい方だろ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:54:10 ID:???
>>269
あこぎっていうか、ぼったくり的な値段のやつが多いけど
市場が小さいから仕方ないんだよね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:22:02 ID:???
久々にプラチナの仕事。
やっぱプラチナはいいな〜

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:00:04 ID:???
そう?シルバーの方が魅力感じる漏れ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:51:20 ID:???
CADは安いので十分。
完成までのアプローチが違うだけだからね。
ライノでもJCADでも3DデザインでもジュエリーCADでもできる物は同じ。
高いCAD買ったからって、すごいデザインが出来る訳ではない。
所詮、何でもそうだが人次第。
馬鹿ほど高い物買ってどうにかしようとする。

おれ?
autocadとsolidworks使ってる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:40:50 ID:???
作った方が速くない?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:55:59 ID:???
ま、作ったほうが早いよ。

拡大・縮小・反転等のバリエーション展開には威力を発揮するけどね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:45:01 ID:???
拡大・縮小・反転・・確かに魅力有るね。
レーザーよりは欲しいと思う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:22:10 ID:???
独学で行き詰まったので教室でも…と探したが近くに見つからない
通信講座の資料取り寄せたが内容がしょぼい
こんな時どうしたらいいんでしょうか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:40:46 ID:???
何を習いたいの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 07:03:26 ID:pltXaIOn
某ジュエリーの専門校に行ってたけど通信がショボいって言うくらいなら専門校もやめといた方がいいですよ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:50:47 ID:???
まず行き詰まった内容を聞かないと分からない

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:08:26 ID:???
NCで直接シルバー削ってつくった方が早いよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:31:21 ID:???
どうもロウ付けがうまくいかないと思ったら低温フラックスとかいうの使ってたよ・・・・漏れアホス・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 15:19:52 ID:???
男は黙って、硼砂!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 08:23:07 ID:???
何使ったって上手くできる人はできるもんだよ。
ちがう?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 09:23:53 ID:???
>>285
最初からなんでも上手く出来る人はいないでしょ。
ちがう?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:53:21 ID:???
色金の流し象嵌なんかだと、フラックス選ぶ罠。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:14:36 ID:???
みなさん仕事場ってどうやって見つけました?
不動産屋さんをまわってるんですけど、
どのくらいの音が出るのかうまく説明できない(´・ω・`)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:33:58 ID:???
倉庫物件に意外といいのが有るよ。

290 :288:2008/06/20(金) 23:56:33 ID:???
>>289
レスォ。
駅前なんかにある大手じゃない昔からその街に密着しているような不動産屋さんで、
倉庫とか小さい元工場とか元印刷屋さんの物件とか問い合わせると、はぐらかされるんですよ。
知り合いにそういう物件あつかってる不動産屋さんあるよー、とか言いながら紹介はしてくれないんです(´・ω・`)
なんか貸しにくい事情でもあるのかしら?

どなたか線路沿いとか踏切近くに、仕事場を構えてらっしゃるかたはいらっしゃいますか?
候補のひとつなんですけど、ご近所からの苦情はないけど自分がうるさく感じて
集中できないとかないですか?

聞いてばかりですみません。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:30:29 ID:???
自分の地域の特殊事情言われてもね〜。
そういう物件扱ってる不動産屋さがせばいいんじゃねえの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:43:11 ID:???
久しぶりにシルバーのロウ付けしようとしたのですが
フラックス(水色)の水分が飛んで粘土状になってしまっていたんですが
水で薄めておkでしょうか?
それとも新しく購入したほうが良いですか?

現状で試したらちょっと火をあてただけで
パキパキになってうまくロウが流れなかったです・・・orz

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:39:34 ID:???
>292
水で溶いておk

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 12:15:45 ID:???
独学彫金の三作目で、銀のペンダント作りをしています。

仕上げは石をふくりんで留めてロジウムメッキをかけたいのですが
メッキ屋さんにだすとき、石は留めないでだすのでしょうか?
それとも留めておいてもいいのでしょうか?石はヒスイです。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:51:03 ID:???
ヒスイならおk

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:14:17 ID:???
真鍮ってどうやって燻すの教えてクラフトマン

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:52:07 ID:???
自分で調べろ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:54:24 ID:???
>>297
調べて分からなかったからきいてるんだい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:34:13 ID:???
真鍮は燻しとは言わず「黒染め」というのが一般的
それで検索

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:39:06 ID:???
>>299
ありがとうございます。
黒染めというのですか知りませんでした。

301 :294:2008/07/10(木) 00:57:49 ID:???
>>295
ありがとうございました。
mm

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:02:37 ID:???
へぇ〜、メッキって石が付いたままでもできるんだ?
石に影響ないのかな?
石の裏側にメッキ液が残ったりとか。

前にハンズでメッキ工房っていう簡易メッキをみかけたけど、
あれ使ったことある人います?
結構値段高かったけどちゃんとメッキできるかな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:16:31 ID:???
石の裏側って・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:30:29 ID:???
裏側って言うか、底板を透かして無い覆輪で、
石が底上げされてたらその隙間に、ってことね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:27:26 ID:???
覆輪がいいって言うんだったら石付けてメッキするしかない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:15:16 ID:???
シルバーに彫り入れた後に、ロー付けしたら熱で彫り跡の質感変わりますか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:34:31 ID:???
質感は変わらないが色が変わる磨きすぎて結局、質感変わる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:50:18 ID:???
>>307
そうっすかー。
火は入れない方が良いみたいですね・・・
ありがとうございました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:38:14 ID:???
>>305
メッキ後に石留めじゃダメなの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:56:09 ID:???
よほど上手ければ可
あるいはメッキが剥がれても気付かないレベルなら可

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:58:16 ID:???
覆輪だろ?メッキ後だろ?上手くなくてもいけんだろ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:07:31 ID:???
・・・素人が増えた・・・・
やっぱプロスレ作ろうよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 02:12:57 ID:???
そう思うなら、このあいだ落ちたスレの2スレ目立てればいいだろ、おまえが。

つーか偉ぶってないで彫金の話でもしてみたらどうだ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 05:36:38 ID:???
彫金って言うなよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 07:39:28 ID:???
ワックスを使って同じデザイン(指輪の外周を柄が一
周してる)でサイズ違いを作るにはどうすればいいで
すか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:09:23 ID:???
ワックスを使うって決めてるんなら二つ作るしかないだろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 14:33:02 ID:fhELe4VB
このスレてクラフト卒いますか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:40:26 ID:AZivCyFe


うちの職人はDi○rのジュエリーを作ったり
しているので、この刻印を持っています☆

職人といっても普通の農家のおじさんと
変わらないので、大きい会社みたいに厳重に
管理されているというわけではないですから
頼めば刻印してくれちゃいそうですね…
最初はびっくりしましたよ☆
自宅でひとりでやっている職人がDi○rの
ジュエリーをつくってるんですからね!!

http://www.must-item.co.jp/topics1.html

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 18:41:44 ID:???
とりあえずDio○に通報しました。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:01:29 ID:???
こんなとこで宣伝したって売り上げあがんねーぞw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:36:16 ID:???
ブサイクな男だなぁ。
☆と絵文字の多用がウザス。
車はあいのりかと思った。ダサすぎ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:00:58 ID:W4DUGlA7
あいのりと☆がでる時点でヒコボンっぽい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:21:00 ID:???
浮かれるのは解るけど、そんなことまでして売上ほしいか?
訴えられて取引停止、損害賠償請求されてから後悔しても遅いよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 11:57:54 ID:???
>>315
最初から2サイズ付くることが分かってるなら
腕の一番下で一箇所切ってつないでも
つじつまが合うようなデザインにしておけば?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:45:05 ID:???
すみません、彫金に興味がある全く知識のない素人なんですが彫金教室に通いたいです。
素人で通う人もいるんでしょうか?
それと教室に通うとなると材料費含めていくらぐらいになりますか?教えてください。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:34:26 ID:???
彫金教室は素人が通うもんだよ。
費用は直接教室に聞くんだね。システムに依るから。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 19:01:13 ID:0uad4ZEC
彫金教室に行っても職人になるのは難しい。
彫金の職人は性格が悪く自意識過剰な奴等が多いので、
もし、職人になったとしても彫金教室を出たということで、
周りの職人から嫌がらせを受けたりするので、
彫金教室を出たということを隠し続けなければならない。
この糞スレの住人のような屁理屈で自意識過剰な職人ばかりなので
彫金の職人は絶対にオススメしない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 19:09:08 ID:???
職人になりたいなんて誰か言いましたっけ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:15:09 ID:???
>>327
なんだこいつw
確かにお前、性格悪いね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:00:30 ID:???
どっかの教室で挫折したんじゃないの。

331 ::2008/07/13(日) 22:56:53 ID:???
ほらほらw
屁理屈や自意識過剰が騒ぎ出したw

>>327
仕事少なくなってきてるからってイライラすんなよw
心配すんな、これから、もっと仕事少なくなってくるからw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:11:56 ID:???
自レス乙

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:58:28 ID:W2Zcio9d
彫金教室に行くのは個人の自由だけど、業界への就職斡旋目当てに彫金教室にいくというバカな考えはしないでくださいね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:04:37 ID:???
趣味でやってたって言ったらマズイの?
別に彫金学校や専門行って素人に変わりないんだから隠す事もない
チョコット知識があるからって自称職人はイジメたくってしょうがないんだろうなぁ
器がちっちゃいねぇ、哀れというか何と言うか・・・


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:56:29 ID:???
>>333
遠まわしにヒコって言ってるんでつか?
心配無用、業界人手余ってますから
求人なんて無用な事していません
今時している所は限りなく怪しいでつよw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:57:15 ID:zuMvu3/V
っと勧誘活動にヒッシな学校関係者がほざいてます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:04:07 ID:zuMvu3/V
334は学校関係者の自演の可能性大


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 08:16:31 ID:???
東北、関東で知識がなく未経験で制作、修理などの求人ってありますか?ぐぐってはみたのですが、九州にひとつあるくらいでした。情報お持ちの方教えてください

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:37:07 ID:???
残念でしたん
334は列記とした業界人でつよ
それも貴方も知っている宝飾品業界企業
何で知ってるかって?
だって同僚だも〜んw
by 335



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:56:30 ID:???
列記ですかw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:11:12 ID:???
宝飾品業界企業???
中国か?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:54:13 ID:???
>>339
誰に何を言ってるのか皆目検討付かない
すべてにおいて素人だなコイツw

「だも〜んw by 335 」だって・・・・・キモイ


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:14:37 ID:zuMvu3/V
>>335
嘘はよくないと思います

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:23:37 ID:???
まぁまぁ
貴方方が仕事お願いします!!なんて日頃頭下げてる方かもよ
どっちにしてもフィッシンGoo!!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:46:14 ID:???
>>338
下で貴金属とか宝飾品とかで検索してみると9割は販売
未経験で製造加工だとおそらく無いと思う
仮にあったとしても条件最悪で仕事は過酷だな

http://www.hellowork.go.jp/top.html


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:14:52 ID:???
おれ、この人知ってる。>>339
公表しちゃまずいの?



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:24:18 ID:???
おれも貴方知ってるけど
公表してもいい?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 01:50:32 ID:???
>>338
やめたほうがいい。
この業界の技術者はホント、
性格が悪く屁理屈で自意識過剰な
自称職人ばっかり。
このクソスレを見てたら分かる。
人間的にも駄目になってしまうので
ほかのことに興味をもったほうがいい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 02:43:35 ID:???
この業界の営業はDQNだらけで
思い込みが激しく、すぐキレるw
会話してもカマかけてるのが見え見え
他の会社の倒産話が大好きな最低野朗ばっかりw


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 03:42:02 ID:???
>>338です。みなさんありがとうございます。やはりほとんどが販売ですよね。あっても経験者。一から教育してもらおうなんてのが甘い考えでした。なにか専門的な技術的な仕事に就きたいorz

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 06:36:06 ID:frQNFptx
未経験が専門的な仕事を探す方法はハロワしかないのか・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 08:23:45 ID:???
>>350 システムエンジニアは引っ張りだこだし
週休3日で50〜70万なんてざらだよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:30:02 ID:???
>>352
ITドカタで過労死ですね、わかります。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 22:10:28 ID:???
週休3日っていっても
毎日徹夜じゃそれくらいもらわないとなぁ
人間辞めるなら出来るけど・・・


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:36:18 ID:???
でも考えようによってはバカ高い授業料払って
趣味程度のレベル教わるために専門とか行くんなら
無給でいいから教えてくれって個人でも門叩いた方が良いんじゃないか?
本気で教わりたいならの話だけど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 00:52:49 ID:???
今時そんな根性あるヤツはイナイ
だから職人の跡継ぎがイナイ
製造業衰退はそんなところからですな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 02:39:39 ID:???
性格が悪い自称職人の跡継ぎなんか誰がやるか、
貴金属製造業の衰退は業界が馬鹿職人達に嫌気がさしたからだよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 05:26:21 ID:I/7NYi0M
これからの彫金は副業でやればいいと思われる

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:26:37 ID:I/7NYi0M
就職難て時点でこの業界終わってる


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:34:10 ID:???
チンパン!チンパン!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:56:27 ID:???
この業界、自称職人ばかりではありませんが・・・ ?
本物の職人と言われる方は現状のような安い賃金で激務な業界に
入門してくる骨のある若い人達が少ないから
現に人は欲しいがまともな給料が払えないと言う所が多いのが事実
別に業界全体が職人達全部を切っているわけでは無い
中国、東南アジア系の工場が日本製のレベルになるには
まだまだ相当な時間が掛かるというか
その前にそんなにコストかけるなら製造は国内でと気が付くだろう
中国から日本の製造業者が撤退し始めているのは明らかなんだし・・・
と真面目に語ってしまった今日この頃


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:06:04 ID:???
実際のところ安く叩かれた工賃で何とか出来てるのは熟練の賜物。
ちょっと信じられない速さで良質なジュエリーを生産していかないと
食べていけないのが現状。
そんな状態で若い子を育てるのが至難の業ということなのだろうね。
熟練の技があるから出来ていることを、どう教えたものか・・・と。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:10:03 ID:???
そもそも職人なんてものは。。。。
この子は頭も悪いし器量もよくない、まして人のリーダーになるような人間でもない
家は貧乏だし食い扶持を減らす必要がある、幸い手先だけは人並みに動かせるようだ
という訳で親から捨てられるよう放り込まれる世界

本人もこの世界で一人前にならなければ後は浮浪者か犯罪者になるしかないと分かっているから
必死で修行してなんとか生活できるようになったとい程度の社会の最下層の人種

そんな職人に何か勘違いしたお坊ちゃん達があこがれちゃって生半可な気持ちで入ってきたって
モノになるはずもなくハングリー精神ではるかに勝る韓国、中国人達にその職を奪われていくのは
当然の成り行き。

豊かになった日本人には職人なんか出来っこないのよ、無理しないで趣味に程度で止めておきなさいって。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:27:55 ID:???
>貴金属製造業の衰退は業界が馬鹿職人達に嫌気がさしたからだよ

それは貴方の周りのみでの事
一番の原因は馬鹿みたいに安い工賃と納期の競争をさせた結果
日本国内で製造加工なんて出来ない現状にし
廃業や転業した貴金属製品製造加工業者が多いからである
先々やはり技術レベルの高い日本製品を作ろうと思っても
出来る職人がいないなんて時代が来るとも知らずに
馬鹿な連中だよメーカーなんて・・・


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:18:10 ID:???
だね。
でも、技術のある人には老舗が土下座して頼んでるってのが救いかな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 05:41:06 ID:???
>>363
孤児院で育った俺は、まで読んだ。 乙である。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 07:28:20 ID:???
>>363
親に放り込まれたって、いつの時代の話なんだか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:36:12 ID:???
40年前?50年前?
そのアホガキは今いくつになってると思う?
よく考えてみろよ職人モドキw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:06:01 ID:N9HBHYfu
みなさん、何でジュエリー職人やってるのお?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:12:20 ID:???
それしかできないからー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:42:56 ID:???
銀を磨く研磨材について教えてください。

青棒以外でおすすめの研磨材はありますか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:24:15 ID:???
pika-ru

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:30:22 ID:DhQ85Q5W
>>371
オレは最後はPピカを愛用。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 06:31:58 ID:???
>>371
D-36

375 :371:2008/07/18(金) 11:30:44 ID:???
>>372-374
ありがとうございます。それぞれ試してみます。
>>372
pika-ruって、あのピカールですか?

最終仕上げの研磨材って結構種類があるんですよね。
青棒よりもクリーンで、若干光るものが見つかると良いんだけど。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:41:08 ID:???
仕上げは山口貴工のHiピカってのがけっこうイイ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:26:42 ID:???
ミントフラックス

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:45:45 ID:???
>>377
それ、漏れはブルーの劣化コピーのように思った。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:39:18 ID:es2s11SU
銀ロウをバーナーで燃やしたら焦げた

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:40:45 ID:es2s11SU
母材のほうを温めないといけないのか
銀線だとロウより先にぐにゃぐにゃになるんだが

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:44:46 ID:???
練習あるのみ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:07:02 ID:jDyP/n66
専門レベルのレス

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:03:20 ID:Dw9dk50C
じゃ、オマエがプロレベルのレスをしてやれよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:33:42 ID:???
>380
ロウの選択を間違ってるのかも もっと低融のに変えてみたら?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:09:04 ID:???
ありがとう。変えてやってみる
銀線で石枠ができるのだろうか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:24:23 ID:???
銀線のサイズは?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:05:23 ID:???
プロの意見としては
「何やりたいんだかわからん」ってことだよ
1人で書き込んでるみたいに見えるね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:23:54 ID:???
所詮趣味板なんだから
しょうがないだろ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:11:59 ID:???
アマチュア限定ってことか・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:53:33 ID:???
何がやりたいか分からんて言ってるのに趣味板だから
しょうがないの意味が分からん

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:01:49 ID:???
趣味板だからいろんな人が来てるだろうし
何をどう聞けば適切な答えがもらえるのか
それすら分からん人もいるだろう

という意味だったんだが

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 05:56:47 ID:???
まれに見る優しい奴だな嫁にしたいよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 10:52:22 ID:???
そう言う素人達が
自分は素人でないと思っているところがまたヤッカイ
そんな連中を客にしている我が勤務先
毎日があのねぇ〜の連発
また夏休みの宿題押し付けが来る季節だなぁ〜


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:50:31 ID:???
それで飯食ってんなら文句言うなよw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:10:33 ID:jHkgycNZ
その宿題を仕事がない奴に恵んでやれよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:27:15 ID:???
>それで飯食ってんなら文句言うなよw

飯食うなんてとんでもありゃせん
全体的に見れば一割程度ですが完全赤字レベル
妙に手間の掛かる修理の域とでも言っておきます


>その宿題を仕事がない奴に恵んでやれよ

やる人いないです
(○○○○が丸投げ、仕方なくやっている)
仕事と言えないようなこんなボランティアみたいな仕事は・・・


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:27:18 ID:jHkgycNZ
いやなら辞めてしまえばいい
いい大人がグチグチ言うな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:58:43 ID:???

2ちゃんってそういうところじゃねーのか?
簡単に辞めちゃう発想のお子ちゃまが説教スルナ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:52:14 ID:???
>いやなら辞めてしまえばいい

コイツ間違いなく専門出のフリーター
素人が職人にアドバイスする時代
なんか凄くね?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:06:52 ID:???
嫌なことが有ったら辞めるって・・・
どんなとこで何やったって嫌なことは有るのを
そのうち学ぶだろうよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:10:45 ID:???
宝飾職人にはポニョハゲばかり         
 
        /:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::\
            |\r‐、:::::::::ィ‐‐ァ::::::::::::::::\
       ‐=二⌒` \ \/ /__::::::::::::::::::::::l
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 r‐-‐=ニ/ / /二/   //|    |::|
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  ヽ:::::::7 レ⌒ヽ      ィ-‐‐、 ハノノ_ -‐7
   ヽ::::レ|ノ●   }      {●  }ノ丿:::::::::/
    \ `| `ー''´   ^   `'ー‐' |´::::::::::ノ
     `'l              ノ_ -‐''´
       \    、,_,。   ,,ノ 
          ̄ ̄` ー ´ ̄ ̄
ポニョハゲが小便漏らしながら死にますように(o^-^o)
ポニョハゲが小便漏らしながら死にますように(o^-^o)
ポニョハゲが小便漏らしながら死にますように(o^-^o)
ポニョハゲが小便漏らしながら死にますように(o^-^o)


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:34:53 ID:???
逃げる事しか考えない今時の小僧
ネットカフェから参加してんのか?
だからまともな仕事も出来ねえんだよ
救いよう無いね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 03:14:15 ID:+Qe75kq3
また職人達の専門いじめが始まったぞ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 05:23:47 ID:???
職人がエセ職人を嫌うのは当然と思うが

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:01:18 ID:+Qe75kq3
とアマチュア職人の一人がほざいてます

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:31:56 ID:???
職人なら黙って自分の仕事をまっとうすればいいだけじゃないか。
なんで他の職人を気にする必要があるんだ?


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:26:08 ID:???
そういうお前はなぜここにいる?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:39:29 ID:???
ここに2chがあるからさ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:58:06 ID:???
>>407
ここという場所は君にとって他の職人を馬鹿にしたり愚痴いったりするだけが目的の場所なのか?
全員がそういう人間じゃないということも知ったほうがいいね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:40:12 ID:???
すっかり夏休みですね〜

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:54:58 ID:???
あちーね
今年は扇風機だけでガンバル
浮いた金で冷たいビール飲む

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:14:06 ID:???
セレブだなおい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:16:59 ID:???
おいおい専門いじめじゃないだろ?
勘違い素人にお前さんは素人の分際で
何を偉そうな事言ってるんだと言っているだけ
職人と言うのはどんなに大口叩いたってやらせればわかる
ココの素人は出来もしないやりもしないこと全部に大口を叩く
2ちゃんだったらなお更叩かれて当然
やらせなくたって言い方一つで素人の判断が付く
舐めて欲しくないね、趣味連中が仕事として稼いでる人達を

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:35:54 ID:???
先生!質問です。
誰に言ってるんですか?

by セレブの>411

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:52:37 ID:???
>>413
何言ってんのかよくわからんけど一応ココ趣味板ね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:25:33 ID:???
誰に何を言ってるか分らないのはそれこそ素人の証
いちいち反応して釣られないでスルーしろ


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:01:00 ID:???
>>416
あんたも言ってることおかしいけど釣りなんですね、わかります。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:16:33 ID:???
>>413
ここに書き込みしてる以上、おまえも素人自称職人だなw
言い方が上から目線でウザイ



      キ・エ・ロ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:27:55 ID:???
うーん、俺の知ってる職人は絶対に上から目線で偉そうに語ったりしないし
素人や趣味でやってる人間を馬鹿にしたりしない、出来た人なんだよね
当然独立してそれで飯食ってる。
職人とはそういう人間であって欲しいもんです。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 06:26:29 ID:H2RSVSxx
趣味板ですから

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 06:30:10 ID:H2RSVSxx
413は職人じゃないただのアンチ専門の素人の可能性大

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 06:43:53 ID:???
同意

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:31:00 ID:???
職人なんてまともな人間のやることじゃない
それが世間の評価

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:57:04 ID:???
一部にそういう誤解があることは確かだ。
でも誤解は誤解、どうでもいーじゃん。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:37:25 ID:H2RSVSxx
やりたいことがやれるだけで幸せなんだよ
例え貧乏でも

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:44:31 ID:aRb0XXpy
ところで魚々子象眼に挑戦したいんだけど、
http://www.gosho-net.jp/tool/index.php?pg=detail&menu=03&f_picno=0827
みたいなミルタガネって普通のタガネみたいに金槌で叩いてもおkっすか?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:46:46 ID:???
象眼→象嵌で…


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:10:43 ID:???
餅桶

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:18:41 ID:???
>>428
ありがとうございます。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:34:54 ID:???
素人同士なのに偉そうに語れるスレはココでつか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:43:54 ID:???
>>419
それは教えてください的な低姿勢だからだろ?
それくらい言われなくても知ってる、でも出来ないが・・・
そんなヤツでも親切丁寧に対応するか?
そんなんが多いんだよ、今時の知ったか趣味連中は

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:46:00 ID:???
>>431
オ・マ・エ・モ・ナ

自称職人乙w
早く・・・・・・




   キ・エ・ロ


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:46:29 ID:???
夏休みらしくなってきたね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:16:02 ID:???
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!自称宝飾職人って馬鹿ですか?
      /       /     \_____________
     / /(・ 人 ・)
  __| |  .|   |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:47:28 ID:???
>>431
いや?普通に接してる時からそういう感じだよ。
別にその人に教えてもらうことなんてほとんどないけど。
そんなヤツでも親切丁寧に対応しますよその人は。
リアルで無茶言うやつなんて滅多にいないし、いたとしてもそれなりの
大人の対応はできるしね。

そんなヤツだの知ったか趣味連中だのと馬鹿にして、偉そうな態度取ってる職人には、
素人だってそういう態度を取りたくなるもんなんじゃないですかね、多分。
あなたの言ってる事は、相手が低姿勢じゃないと自分は偉そうになりますよって言ってるのと同じですよ。
俺は色んな職種の職人見てきたけど、仕事が出来る人程、人間もできてる人がほとんどでしたね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:42:33 ID:???
ほとんどでしたね。 まで読んだ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:05:18 ID:???
>>436
律儀なやつめ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:06:24 ID:???
職人=手先が器用なバカ
専門=不器用なバカ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:24:54 ID:???
職人=手先が器用と思ってるのは職人を知らないということ
つまりあなたは素人

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:28:22 ID:???
カンタンに釣られるお前は単なるバカ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:43:37 ID:???
社会人の経験も無いのに
偉そうな事いえるスレはココでつか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:33:25 ID:???
趣味レベルだけど
職人ヅラ出来るスレはココでつよ!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:10:33 ID:???
夏休みだねぇ。
少々の発散はいいけど勉強もしろよ。
父ちゃん母ちゃん喜ばせてやれよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:17:26 ID:???
元々皆素人じゃろがい

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:18:55 ID:???
職人=ポニョハゲ=崖っぷち

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:24:35 ID:???
素人=メッキ剥げ=崖から上がれない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:37:43 ID:???
職人=ポニョハゲ=崖っぷち

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:45:35 ID:???
>>441
>社会人の経験も無いのに
=うざい常套句
キ・エ・ロ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 07:03:58 ID:???
>>448
それで怒ったら社会人じゃないのバレちゃうのに

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 07:56:47 ID:???
キ・エ・ロ  がかわいい熊さんに見える

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:27:41 ID:???
キ^エ^

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:28:37 ID:???
キ^エ^キ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:08:48 ID:???
かわいい、かわいい

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:16:40 ID:???
ここに地獄があるな。互いに罵り合う地獄がある。
生きてる時が改心の機会ぞ。
死んだら永久にこの世界ぞ。
地獄に住む鬼はそこが地獄と思うておらんぞ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:21:13 ID:???
何時も上を目指せと言うておろうが。
何時も前に進めと言うておろうが。
気づかぬうちに鬼になるぞ。
気づかぬうちに魔物になるぞ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:22:33 ID:???
いいんだよほっといたら。
鬼は鬼で潰し合うんだから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:41:51 ID:???
助け合う心忘れなさるなよ。
他を思う心忘れなさるなよ。
ひとつで生きれるもの何一つ無いぞ。
相手をなくすは自分をなくすと同じ事ぞ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:51:09 ID:???
おこちゃまスレになっちゃったなあ



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:37:45 ID:Hc1be/y8
なんか宗教の勧誘みてえだ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:44:49 ID:???
音楽かけながら仕事してるとバーナーの着火タイミングをガスの
吐出音で感じられないのでついぶふぉ〜〜〜ってなってしまうんだが
音量下げないで綺麗に着火できる方法はないか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:59:27 ID:???
どんなバーナー使ってるの?タイミングなんて考えたことないな。
ふつう火口の下辺りで百円ライター着火してからガス出さない?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:35:07 ID:maTsCIZc
専門では100円ライター使うなって言われてたけど100円ライター使うよね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:58:52 ID:???
教えなきゃいけないことは他にもあるだろうに

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:48:38 ID:???
ガス出してから着火してる
そうかライター点けてからか…ライターのガスがねえな
なんで100円ライター使っちゃいけないんだろう
ガス溶接教習でもそういうな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:46:14 ID:???
100円ライターだと火傷が危ないからじゃね?
俺はチャッカマン使ってるけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:34:51 ID:???
溶接現場だと溶断した鉄の火花とか5メートルぐらいかるく
コロコロいくので100円ライターを着火用に放って置くとか
持っているだけでも危険。
なので着火後放っぽれる専用のガス無し着火ライターがある。
工事現場ではそっちの方が便利で安全。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:28:46 ID:maTsCIZc
酸素バーナーはそうだった気がする

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:13:51 ID:???
>>462
何使ってたの?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:08:07 ID:maTsCIZc
ガスライターですよ
これ本当

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:09:00 ID:maTsCIZc
ガスじゃなかった
オイルでしたスンマソ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:46:35 ID:???
キ・エ・ロのおこちゃまが
実践話になった途端にスルー連発するのはナゼでつか?


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:05:08 ID:???

ひょっとすると趣味以下レベルだからかもよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:09:01 ID:???
>>471
着火が実践話?
自称職人丸出しだなw
ウザイ・・・・・



     キ・エ・ロ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:03:22 ID:???
長年100円ライターを愛用してるが、危険を感じたことはないね。
周囲でも何か事故が有ったなどと聞いたこともないし・・。

事故の実話でも知っている方がいたらおしえてください。
(キ・エ・ロ はもうクマにしか見えん)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:21:27 ID:y7/5WgmX
>>473
んじゃ、なんか実践話してみ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:46:27 ID:???
もしかしてキ・エ・ロの坊ちゃんは
火も扱わないレベルか?
どうでもいいけど変な書き込みして捕まるなよ
さっきもニュースでやってたぞ!!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:32:46 ID:???
>>474
W・エ・W

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:08:05 ID:???
>>475
アートクレイに
着火は必要ナシw
ウザイ・・・・・



     キ・エ・ロ


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:38:46 ID:???
サイズ直し等で細切れになったPt900の地金を吹き固めようとして
挫折しました、00号酸素バーナー では無理でしょうか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:02:34 ID:???
>>479
少量なら出来るでしょ?
火口が細いんじゃない?
一番太い火口でやると良い。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:03:56 ID:???
酸素バーナーが有れば吹けると思うよ
量にもよるけど熱が逃げない工夫すれば
Pt900の場合は全体的にではなく端から徐々に溶かす感じ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:14:33 ID:???
>>478
ではアートクレイ板にキ・エ・ロ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:17:53 ID:???
彫金、キャスト(ロストワックス)等、貴金属加工全般についてマターリ語り合いましょう。


そういう板ですので・・・
ゴメンネ粘土遊びの坊ちゃん

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:29:30 ID:???
アートクレイも彫金もやる俺はどうすれば・・・
てかやっぱ銀粘土って馬鹿にされてんのか
粘土もWAXも同じようなもんなのにな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:35:37 ID:???
>粘土もWAXも同じようなもんなのにな

その思想が問題と思われ・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:47:56 ID:???
>>485
なぜ?銀粘土で成功している人もいますよ。
排他的な考えのほうが問題なのでは、と思いますが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:03:50 ID:???
特性の違いや量産云々なんてことは当然理解してます。
言いたいのは、形成してる時点では、WAXだって粘土だって工作みたいなもんでしょ?
という事です。
まぁ何言っても馬鹿にする人はするんだろうけどね。
ということで、不毛な罵りあいになると面倒なのでこの話題はもう書かないです。
ちなみに自分はキエロの人ではないので、悪しからず・・・・


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:30:55 ID:???
根本的に土俵が違うので比べる事に無理がある
残念ながら製品として出来がどうであれ
一般的に宝飾品店と呼ばれている所に
アートクレイ製品は置いていない(と思うが・・・)
しかし誰かさんみたいにアートクレイしか知らないなんて
偉そうにエサばら撒くようなココの板参加は無謀杉
ちなみに文面から明らかにキエロの小僧とは違うと分るのでご安心を!!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:27:39 ID:y7/5WgmX
みなさんはまともな仕事についてますか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:03:42 ID:???
まともな仕事と言う基準が色々だからなぁ〜
まぁ金にはなってるが・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:35:39 ID:???
彫金で食ってますが何か?


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:13:53 ID:???
そりゃよかった。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:38:07 ID:???
食えないおれは
ダメ人間ですか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:46:27 ID:???
食えなくても生きてるみたいだから立派です。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:13:00 ID:???
仕事どんどん入ってきてるんだけどお金が足りない
どうしよう、地金が買えない・・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:51:18 ID:???
昨日、地金がすごく下がってたから急いで買い込んだよ。
今日はもう値上がりしてるね。
グラム6500エンもするのに安いと思える時代が恐ろしい。


497 :479:2008/07/28(月) 15:36:44 ID:???
>>480,481
ありがとう、もう一度挑戦してみる

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 15:49:06 ID:???
>>497 メガネちゃんとしろよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 16:31:28 ID:???
歯みがけよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:06:08 ID:???
風呂入れよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 03:10:02 ID:???
宿題やったか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:11:22 ID:???
京セラが金色のセラミック開発したらしいが
装身具としては流石につかえないよなあ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:53:58 ID:???
>>502
ロウ付けが出来れば使えるかも知れないよ
クレ三ベールもロウ付け可だったし、あるいは・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:18:48 ID:???
金歯にいいんじゃない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:11:26 ID:C4IN5Dqk
始めまして。
10年以上前に学校でちょっとだけかじった素人です。
また始めようかな〜と思っている所です。
銀の粒とか切り屑があるので、地金を作りたいんですが、
バーナーとかも無いので、電気炉はどうだろ?と思ったんですが、
電気炉で地金は作れますか?




506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:30:15 ID:???
地金溶かせるだけの温度になる電気炉は持ってるのか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:34:33 ID:???
バーナー持ってなくて電気炉持ってるの?
なんか凄くね?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:40:40 ID:???
1000度まで上がるがだめか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:03:43 ID:???
銀なら安いハンディバーナーで溶けるよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 06:07:04 ID:???
粘土用の電気炉でしょ
1000度まで上がれば銀は溶けるよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 07:16:18 ID:???
溶かした後どうするかってのが問題だが

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:34:30 ID:???
湯をクルクルかき混ぜるのは脱酸目的以外にも最も重要な工程
熔解することと地金を作ることは違う

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:22:14 ID:???
便乗で銀の溶かしについて教えてください。

ちょこ皿に銀クズと硼砂入れて、溶けたら炭素棒でかき混ぜてるんだけど
棒を入れると棒に銀がくっついてきちゃう。
棒を入れても燃えないし・・・これで炭素棒の効果あるのかな?

あと、たまにひび割れするけど脱酸剤を入れた方が良いの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:05:13 ID:???
チョコ皿の上で赤くしてから入れる
銀でひび割れるのは高温すぎ時間かけすぎ攪拌不足のどれか

515 :513:2008/07/30(水) 14:42:44 ID:???
>>514
レスどうもです。全部当てはまるっぽい。
キャンプ用のバーナーだから時間かかるし、
綺麗に溶けないんで時間かけているうちに高温になりすぎてるかも。
脱酸以前の問題だったのか。orz

あとたまにだけど、溶かしているとき
銀が水銀のようにとろんとした丸にならないで
ベたーっとして、かきまぜるとぼぞぼぞグゾグゾするときがあって、
できあがった銀は必ず割れたり穴が開いたりする。
これは、なんか変なものが混ざっちゃったのかな?直ります?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:33:25 ID:???
>515
>丸にならないで ベたーっとして

925じゃなくて純銀だとそうなるけどねぇ 何か混ざったときにそうなるのかは知らない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:29:04 ID:dLaJ7Izk
こんばんは。
505です。
やっぱり電気炉じゃ溶けても空気とかの問題があってダメですかね。
ハンディバーナーでもやった事はあるんですが、エライ時間が掛かった上に、
机を焦がしたりして、大変だった記憶があったもので質問しました。
火力の強いバーナー(名前は知らない)だとコンプレッサーとかも
必要だったと思うので、それなら電気炉の方が安上がりかな?と思ったしだいです。

上見て一つ分かった事がありました。
硼砂が買ってあったんですが、何のために買ったのか分かんなかったんですが、
地金作るのに買ったんですね。きっと。




518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:26:11 ID:???
ハンディバーナーだと50gくらいが限界ってどっかで見たよ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:49:32 ID:???
>>518
50g作れりゃ充分だと思うがね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:44:26 ID:???
能書きはイラね。
るつぼ。
電気炉。
硼砂。
割り箸。
でオケ。



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 02:49:41 ID:???
地金溶かすだけで、いっぱいいっぱい
それ以上進めないのか?ド素人どもw

             キ ロ
              エ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 08:10:51 ID:???
>>521
うざいよ、おまえ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 15:39:43 ID:???
>>520 オケってマジか?
能書きいらないのはいいけど、それでホントにやったことあるの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 16:23:06 ID:???
でオケ、てなんですか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 16:36:38 ID:???
オケって桶じゃなくて
OKってことじゃないのか?

割り箸は炭素棒の代わり?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:21:51 ID:???
電気炉の中に手突っ込んで割り箸でかき混ぜる、でオケ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:56:37 ID:???
なんと悲惨な・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:09:18 ID:???
取りあえず真似しない方がいいと思うけど
能書き無しでOKって無茶だよなぁ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:28:26 ID:???
ハンディバーナーで溶かす時はあまり火を動かさないほうが溶けるよ。
当て方にコツがあるけどね。

電気炉に手突っ込んだら大変だよね。笑

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:51:58 ID:cNq5QLBx
こんばんは。505です。
529様。ありがとうございます。参考になりました。
特別な道具が必要ってわけじゃなく、腕が悪かったってことですね。f^^;
今度チャレンジしてみます。
アドバイスをくれた方々、ありがとうございました。



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:46:53 ID:???
趣味でシルバー初めて早3年。
削り粉とかクズ地金が結構な量たまってきました。

不純物も混ざっているので分析に出そうかと思うんですが
分析料ってどの位かかるんでしょう?
地金買うより高いってことはないですよね?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:05:43 ID:???
>>531
分析屋によりけりだけど普通は一件につき手数料千円前後
分析代はグラムあたり20〜30円かなあ・・・
よっぽど少量でなければマイナスはしないと思うよ

533 :531:2008/08/04(月) 13:21:17 ID:???
>>532
レスどうもです。
分析代ってグラム単位なんですね。そりゃそうか。

仮に2キロのクズ地金があったとして、グラムあたり30円とすると
2000g×30円=6万円に+手数料ですかぁ。うーん・・・。

いま新しく買うよりは安いけど、
安いときに買った地金だから、あまりお得な感じしないですね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:11:00 ID:???
分析代金は精算時の時価で分析地金をあてて精算できるので
安いときに買ったのなら十分お得。
特に今は分析キャンペーンの時期なので期間中なら割引で分析できる。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:42:20 ID:???
銀の分析なんて、10円/g以下だろ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:59:18 ID:???
Ag個別分析そんな値段でやったら商売になりゃせんよ
かなりの量まとめて分析で
ハイ貴方の分はこれだけ出ましたで終わり
納期、出目、料金文句言わないならいつでもどーぞ!!
毎度ありぃ〜

537 :533:2008/08/04(月) 22:15:48 ID:???
>>534
えっと、仮に2キロで6万円+手数料だとしたら
キロあたり3万円ちょいの計算になりますよね?

キロ2万円くらいの安い頃に、
お金を払って買った地金に更に3万円払うのって
なんだかお得な感じがしないんですが・・・。
うーん、考えたらなんだかわからなくなってしまった。算数苦手。orz

>>535-536
結構値段にばらつきがあるってことなのでしょうか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:38:11 ID:nf4l+GxY
昨今何処の駅前にあでもある個人向け地金買取屋
金とプラチナは何処でも買い取るがAgはと言えば・・・
買い取る所なんてほぼ無い
Agなんてよほどの量が無い限り分析してまで売買する物でも無いという事
そもそも地金の価値でなく分析量というレベルの地金
Agなんて一時の倍になったって言ってもグラム数十円
貴金属では無く割金の一つという扱いなんですから・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 04:48:57 ID:???
>>538
分析屋で普通に分析してくれるぞ?>>銀

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:03:58 ID:???
>>538
釣りだろ?
そりゃゴミのかたまり100グラム持ってって10グラムしか
銀が出なけりゃマイナスになるけど

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:40:19 ID:???
ローラー買って、諸事情で屋外(一応雨風は当たらない)に設置したんだけど、油とか頻繁に差したほうがいいのかな?
ローラー部分が錆びたら終わりだよね?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:48:46 ID:???
屋外だったらスプレー式のが手軽でいいよ
錆よりも精度(平行で平面な事)の方が大事

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:02:22 ID:???
>>542
ありがとう。
CRCとかでいいんでしょうか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:22:08 ID:???
だね
軸受けは低回転高圧力用の粘度の高い機械油
ホームセンターに売ってる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:34:07 ID:???
>>544
なるほど、ありがとう。
さっそく買いにいきます。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 14:47:58 ID:???
この業界に入ろうと思っているのですが一から全部1人で作っているわけではないですよね?
工場のようにあれ担当これ担当という感じで分けられるのでしょうか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:04:10 ID:???
全部一人の業態もあれば、分業の業態もある。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:36:43 ID:???
>>546
悪いことは言わない考え直せ、これはマジだ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:43:00 ID:???
求人票見る限りいろいろとかなりきついということはわかっております。
低賃金で残業が月40時間とかアホかと思いました。
内容的には分業のようなのですが一通り自分で作れるようになれるならば受けようかと思っております
ずっとひとつの担当だと一通りの技術が身につきそうにないのでどうしようかと・・・

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:58:49 ID:???
分業の中で一通り身につけようと思うなら、なるべく小規模なところを選ぶんだね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:02:40 ID:???
この業界の規模というものがまだ把握できていないのでなんとも
27人らしいのですが大きいほうでしょうか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:20:14 ID:???
制作だけで27人いるなら、中規模ってとこだね。
ガツガツしたタイプじゃないと、歯車のひとつになっちゃうかも。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:44:12 ID:???
なるほど。いろいろな情報、アドバイスありがとうございます。
なかなか制作の求人がないものでここくらいしか受かりそうにないので受けてみようかと思います

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:51:27 ID:???
だからさーその一通りの技術を身につけても活かす仕事が無いのが
現状なんだってば、やめたほうがいいってマジデ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:18:42 ID:???
求人が無いという事は人材の需要が無いという事
しかし火の中に飛び込む勇気は遊びじゃなければ必要だと思う
まぁ頑張ってみれ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:00:34 ID:???
>>539
分析しないなんて何処に書いてあるか教えてください

>>540
どこら辺が釣りに見られるんでしょうか?
1キロの銀地金クズを分析します
900グラム出たとします
精錬分析料金はいくらになるか知ってますか?
銀地金の買取はグラムいくらになるか知ってますか?
グラム数十円で売買されている地金を個別にそこまでする?
企業レベルの取り扱い量も無く
最終的にAg系のみのクズで採算の取れる処分方法があったら是非教えてください





557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:20:28 ID:???
個人レベルで銀の分析するなんて
景気良いんだね
きっと

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:50:02 ID:???
ウチの分析上がりは三元素で頼んでいる
Au、Pt、Pdのみ
Agは出ても無視して捨ててくれと言っている
加工屋程度でAgの分析なんて出しているの?
初めて聞いたな



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:36:42 ID:???
>>556
1キロで出す人はいないだろうけど、割引期間だと
前処理費無料のグラム6円で900出たとするなら5,400円。
最低工賃があるから2キロぐらい出さないとね。
1,800グラム出るとササ吹きで10,800円に消費税と送料。
吹き延べや地金にする場合は別工賃がいる。
新規地金ササ吹きで買ったら120,000円程度するから分析
出さない人の気が知れない。
個人で普通に分析出してるけどクズ銀捨てるほど景気よくないよ。
あと、出すのはすり粉だけね。切りくずは吹いてる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:49:20 ID:???
>559
おおっーーー!
ためになるなぁ
ありがとうございますです。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:15:04 ID:???
その前に個人レベルでキロ単位までAgクズためられるかが問題
Agのキャスト注文出して湯道ギリギリで切ってくださーい!!なんて昨今
Agオンリーだったらそこまでたまる前に商売変えしてるかもよ
そんなセコイ事言ってる前に素直にPt地金買えって
暴落中だろ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:27:20 ID:???
って言うか
リング一本作り上げて減りは何グラム?
そのうちすり粉は?切りくずは?
2キロたまるまで何本作るか・・・
大口通販物でもやらない限り分析出す事自体忘れてしまうんじゃないかい?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:52:50 ID:???
たとえ趣味でも、普通に彫金やってれば2キロなんて結構すぐでしょ。
お子ちゃまや貧乏人がやるような趣味じゃないし。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:13:45 ID:???
>お子ちゃまや貧乏人がやるような趣味じゃないし。

全然やってますけど・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:17:00 ID:???
個人の趣味で2キロってw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:21:15 ID:???
削りだしの無垢物でもない限り
削りクズを2キロもすぐに出すなんて
何を作っているか知りませんが上手杉です
ハッキリ言うと無駄大杉です

567 :563:2008/08/07(木) 01:46:08 ID:???
>>564-566
すまんが俺は伝統工芸やってるんで2キロなんてあっという間だよ。

ガキと貧乏人が俺にレスするのは、悪いけど100年早いよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:00:02 ID:???
はい、ここから荒れますよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:05:48 ID:???
>>567 
おまえにとっての伝統工芸とはセンズリのことか?
一生やってろ! オナニスト野朗w

   (;´Д`)   シコシコシコシコ
   _(ヽηノ_
     ヽ ヽ

      (゚д゚) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ

      ( ゚д゚)っ
      (彡ηr シコシコシコシコ・・・・・
.       i_ノ┘

     ⊂( ゚д゚ )   (゚д゚ ) っ
.      ヽ ηミ)  (彡η r ≡=- サッ
シコシコ・・・(⌒) |     .しu   ≡=-

..           ''';;';';;'';;;,.,    シコシコシコ ・・・
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   シコシコシコ・・・
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
          vymyvwymyvymyvy、
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|
            三`J



570 :563 :2008/08/07(木) 02:11:24 ID:???
>>564-569
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 03:27:50 ID:???
>>567
削り出しで文鎮でも作ってんのか?wwww

572 :567 :2008/08/07(木) 03:32:28 ID:???
>>571
いや、陰毛で筆、作ってるョ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 05:02:20 ID:???
>>571
装身具って書いてあるからな
文字が読めない程馬鹿じゃなかろう

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:36:54 ID:???
>>571
>>559 だけどたまるよ。腐るものでもないしね。
趣味か仕事かは別にしてあなたとは違う作業する人は普通にいる。
w←使うほどおもしろいことか?バカっぽいぞ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 11:18:02 ID:???
鋳造ってなんか作り方違うの?
大量生産ってことかや?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 13:02:02 ID:???
誰か教えて下さい。

リューター用にフエルト豆バフを作ろうと思うんだけど
フエルトバフのフエルトは、刺繍とかで使うフエルトと同じ素材なのかな?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 14:49:04 ID:???
趣味板だから我慢する

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:02:42 ID:???
聞くほどの事かよ、やってみりゃいーじゃんか

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:07:49 ID:???
で、同じ素材なの??

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:50:32 ID:???
高肉彫りとかやってりゃ比較的早く貯まるんじゃね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:26:56 ID:???
>>578
やってみりゃいーじゃんって、>>576は素材について訊いているんだろ?
論点がずれている上、答えも出さずになんで喧嘩腰なんだ?

>>576
ものにもよるだろうが、例えば俺が使っているHARPのハードフェルトは純毛。
パッチワークに使うフェルトは、ほとんどポリエステル繊維じゃねーの?
だからそういう意味では別素材。

>>580
打ち抜いた地の部分とか結構貯まるもんな。


それにしても、自分がやっている作業でしか考えず、
人を小馬鹿にしたようなレスをする奴ってなんなんだろうな。

582 :576:2008/08/07(木) 17:52:36 ID:???
>>581
どうもです〜。^^

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:44:09 ID:???
熱くなり過ぎて大切な事を忘ている方が参加しているようなので一言
ココは教えて系サイトで無く2ちゃんねるですよ〜んwww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:45:42 ID:???
>>583

>>1
>>質問する方はまず過去ログをお読み下さい。質問内容はなるべくわかりやすく、丁寧に。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:30:07 ID:???
>536
新規に買う時の半分近く分析に取られるくらいなら、
ほどほど分析で格安もありじゃないの?
ウチは1万円台/Kgで買えた頃の地金で回してるから、
20-30円取られちゃ馬鹿馬鹿しい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:50:55 ID:???
>536が言ってる「個別分析」ってなんだ?
オレがいつもやってもらってる分析となんかちがうの?
いつも4元出してもらってて、Agは\6/gなんだけど。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:21:11 ID:???
>>581
>打ち抜いた地の部分とか結構貯まるもんな。

そういうのは自分で溶解して再使用するんじゃね?
分析にまわすのはヤスリクズとかだろ。
それが2Kgくらいあっと言う間にたまるんだと思ったんだが?

だとしたらあっという間にスゴイ量作ってることになる。

これアオリじゃなくて純粋に疑問な。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:21:41 ID:???
>>584
いちいち過去ログ読んだら聞くこと無くなるベぇ〜?


589 :578 :2008/08/07(木) 23:54:29 ID:???
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:02:02 ID:???
コピペウゼ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:02:36 ID:22niw9Ei
  
        /           \
       /              \
     /             l     \
    ./             ノ::::::::::::::::::::::.\
   /             _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::: \
  |         / / ̄\\:;;;;;;:// ̄\\
  .|        | |. ○ .|  ,|:;;;;::| |. ○ .||
   |         \ \_/ /::;;;;::\\_// ああ?こら!?
   .|             ,/   ::|::     \  
    |            |    |     |
    |            |    |     |                       =二=二 ̄ 
    .|             \__/\__/|         ,. ,._   ,.-,.、       -=二_ニニ
    |.              トエエイ  |         // j / / ノ     -=ニ_ ̄
    .|                   '.{    :l    }/ /     __ノ `-/ノ  `ツ       __ニ_二=
     |                   .{   :l    }/ )     //  // _,_{ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/^/;;'´ ̄ ̄
      丶                  .{       }  l     ヾ、_/  /_i______i_ヾ:;'
      \                  、`ー一一 ' )       / -=j"  ,_/
       .\                  u     / ,.--、    /   /  /
        ヽ                / }ヽ \  ノ   _}  / \





592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:12:23 ID:???
>>587
俺もそれが聞きたかった
削り粉2キロすぐたまるって旋盤でも大変だろうに
仏像や寺の釣鐘でも作っているなら話は分るが
装身具だとすればリング一本作るのに削り粉多くて1グラムとする
単純に計算して2000本
すぐにできるなら人間でなくマシンだぞ!!
そのすぐの基準が一年とか二年とかは無しでな
全然すぐじゃないから・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:17:41 ID:???
田舎で道訊くと「あぁそこ曲がってすぐだよ」って言うだろ?
実際歩く(なり走るなり)すると物凄く遠い

要するにカッペにとっちゃ10年がすぐなんだよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:51:41 ID:???
夏休みだね〜

キャスト屋に支給する地金は分析に出すけど
手作りに使うのは自分で精製して吹くでしょ
分析に出すのはバフ粉や床ゴミと混ざり粉かなぁ

595 :563:2008/08/08(金) 01:13:30 ID:???
釣りにマジレスご苦労様です。

おかげさまで大漁でした。

私のセンズリに付き合っていただき、まことにありがとうございました。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:33:30 ID:???
>>595
寂しいのかい?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 03:19:03 ID:???
釣りとでも言わなけりゃ
2キロのすり粉が誤魔化せねぇモンな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 07:37:23 ID:???
なりすましやって楽しんでる人もいるんだから
いちいち絡むなよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:47:48 ID:???
>>578
で、ポリエステル繊維のフェルトは豆バフとして使えんのか?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:58:17 ID:???
なんか2chてどの板でもこういう底辺の争いがあるんだな・・・・
有益な情報もたまにはあるけど。
匿名じゃなくなればいいのにな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:45:42 ID:???
匿名じゃなくなったら、それこそ有益も無益もない。
誰も書きこまねーよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:40:04 ID:???
書き込むと思うよ。
匿名じゃないと出来ないような態度や言葉を使うから荒れる。
まともな大人だけが残れば良い。
仮に揉めても揉めた者同士がやれば済む話だよ。
まぁ今後も匿名にはならないだろうけどね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:01:50 ID:???
記名でやると、気を遣いあうってか馴れ合いってか、そんな感じになっちゃうんだよなぁ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:26:17 ID:???
つーか、まともな大人だけが有益な情報を持っているとは限らないんだよなぁ・・・。
態度や言葉遣いが悪い奴でも、たまにすごい有益な情報を書き込むこともあるし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:34:02 ID:???
ここのところ地金が暴落してるのは何故??

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:45:32 ID:???
上がりっぱなしなんて続かないお

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:57:21 ID:???
原油をはじめとする資源関連先物が調子に乗りすぎてるから、
規制が入るかもって雰囲気にビビって、逃げ出してるんだろ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:05:09 ID:???
上がりっぱなしはない、とは言っても
昔(10年前)の相場には二度と戻らないでしょ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:31:47 ID:???
1980年に金 6470円/gなんてこともあったし、わからんよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:11:34 ID:???
金、せめて2,000円台前半くらいに
戻って欲しい・・・・
無理??

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:58:02 ID:???
無理ってこともないんじゃない?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:13:19 ID:???
俺がいまだに持っている100グラムのK18喜平のネックレスは
当時グラム1000円前後の時に買ったもの
2000円台なんて十分ありえる
気長に待てばね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:55:48 ID:???
気長に待ってると
その前に樹海に行く羽目になりそうだ・・・

1,300円が高いといっていた頃があったっけ
なにもかもみな
懐かしい・・・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:13:50 ID:???
金 4000円/g切ったら買い時 なんて言ってた頃もあったよ。
あっと言う間に暴落して、4000円は超高値掴みになったけどw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:21:24 ID:???
中国のオリンピックバブルが崩壊すると金相場に影響が出るだろうなぁ
金があれば今のうち買いたいんだけど買えないから結局関係ないか・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:54:46 ID:???
損したいの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:07:45 ID:???
vipから来ました。
恥ずかしいことしてないで帰ってきてください記念パピコ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:14:53 ID:???
>>616
まぁ株は確実に暴落するだろうが
投資家が株から金地金に投資先を変更する事も考えられる
へたすると今のガソリンみたいになるかもよ
どっちにしても博打には違いないがな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:36:59 ID:???
既にその時期は過ぎてるよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 09:00:51 ID:???
投機家は金からプラチナに移り
今またプラチナを見放してガソリンへ移っているのだよ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 11:42:44 ID:???
特に最近、金はリサイクルや新鉱脈の発見が話題になってるせいか値下がりが酷い。
金セラミックの新開発が発表された日からブラックデーが始まったのかもしれない。
でもアクセの店頭価格はさして下がってないんだよね、何の還元もないつまらん国だ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:58:28 ID:???
>621
どこの星の話してんだ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:00:01 ID:???
巨人の星

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 04:40:05 ID:???
コリン星

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 06:06:07 ID:???
>>623-624
自分的にはウケテルわけか?
面白くも何ともない落書きはやめろよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 06:56:52 ID:Pkf0IQts
  
        /           \
       /              \
     /             l     \
    ./             ノ::::::::::::::::::::::.\
   /             _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::: \
  |         / / ̄\\:;;;;;;:// ̄\\
  .|        | |. ○ .|  ,|:;;;;::| |. ○ .||
   |         \ \_/ /::;;;;::\\_// ああ?こら!?
   .|             ,/   ::|::     \  
    |            |    |     |
    |            |    |     |                       =二=二 ̄ 
    .|             \__/\__/|         ,. ,._   ,.-,.、       -=二_ニニ
    |.              トエエイ  |         // j / / ノ     -=ニ_ ̄
    .|                   '.{    :l    }/ /     __ノ `-/ノ  `ツ       __ニ_二=
     |                   .{   :l    }/ )     //  // _,_{ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/^/;;'´ ̄ ̄
      丶                  .{       }  l     ヾ、_/  /_i______i_ヾ:;'
      \                  、`ー一一 ' )       / -=j"  ,_/
       .\                  u     / ,.--、    /   /  /
        ヽ                / }ヽ \  ノ   _}  / \





627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 07:00:05 ID:???
>>625
どうして>>622はお咎め無しなの?(クスクスw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 07:51:40 ID:???
そらあんた自分を叩く人間は(あqwせdrftghy

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:09:33 ID:???
金、酷い値下がりなんてしてないだろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:38:07 ID:???
>>627
>622の反応は妥当だと思うからだよ、ぼうや。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 10:19:08 ID:???
ロジュームが大分安くなったみたいだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 10:25:42 ID:???
このあいだメッキ代値上がりしてたけど
ロジウム下がったら元に戻るんかね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:05:22 ID:???
値上げブームの昨今
わざわざ工賃下げて墓穴掘ることもなかろう
ガソリンじゃないんだから元売価格がどうこうなったって
連動するはずもなく・・・

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:52:58 ID:???
先物スレかよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 14:54:48 ID:???
相場物扱ってんだから関係ない事は無い
週一乗るか乗らないか的サンデードライバーが
ガソリン高いから乗るの控えてるなんて言ってるレベル?
趣味は気楽で良いねぇ〜



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 15:29:17 ID:???
まぁ、趣味板だしな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 16:03:53 ID:???
クレイスレの心配性のフサフサの人か?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:26:06 ID:???
所詮、趣味板のド素人自称職人たちによる糞スレだもんなw

読んでると、ヘタレ達のくだらない「職人」「伝統工芸」

なんかに対する憧れが見え隠れしてカワイソウになってくるョw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:47:04 ID:???
そんな糞スレを
「読んでる」お前の方が哀れだが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:07:42 ID:???
そうそう
>>638はそんなクソスレに何しに来てんのよ?
気になってしょうがないのか?
そっちの方が哀れだろ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:16:32 ID:???
何よりも自演が一番哀れではないか?
「そうそう」だってw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:36:45 ID:???
またクソスレが気になって仕方ないのか?
残念だが639と640は別人
自演とか言い出して自己弁護するなよ
638&641wwwオタの哀れ身よ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:56:32 ID:???
638or641
スレ理解してから書き込めよな
何か聞きたいこと無いのか?
それとも実技は無理だから知識だけで誰かに教えてやりたいのか?
どっちも違うとすれば単にキミ自身がスレ違いなんじゃないか?



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:56:35 ID:???
煽るつもりが煽り帰されネンチャッキー

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 02:10:22 ID:???
>>638-642
いったい何のスレだよ?ここはw
趣味レベルどころか便所の落書きレベルだなw
クソスレ荒らしなんか無視しろよw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 02:18:48 ID:???
釣りにマジレスご苦労様です。

おかげさまで大漁でした。

私のセンズリに付き合っていただき、まことにありがとうございました。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 03:06:52 ID:???
どうでもいいけど自演は恥ずかしい・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:56:55 ID:???
北島を見習おうぜ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:34:57 ID:???
うっうぅ うっ ちょ〜気持ちいいぃぃ

おかしいな金メダルコメントシーンを再現してるはずなのに・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:25:33 ID:???
北島を見習って技能オリンピックでも目指すのか?
無理無理無理
センズリ小僧らなんかにそんなセンスはひとかけらも無い
テレビ見ながらヘタクソッ!!とか言ってるだけが超お似合いだろ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:45:13 ID:???
>>595


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:58:49 ID:???


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:45:01 ID:???


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:00:41 ID:???
>>650
自己紹介乙

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:20:14 ID:???
某海外ブランド宝飾品の国内メンテを担当している者ですが何か?
今日明日は休みなんで釣られてあげますよ
暇つぶしに・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:45:59 ID:???
はいはい某海外ブランドね。わかったわかった。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 11:32:30 ID:???
メダカ一匹釣れました!!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:03:13 ID:EiBq5IMU
最近、ヒコ・水野ってどうですか?


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:05:59 ID:???
ヒコスレ立てて、そっちでやれ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:48:04 ID:???
>最近、ヒコ・水野ってどうですか?

相変わらず景気の良くない業界に
就職できるとかフリーで独立とか
夢物語を洗脳して高い授業料で儲けているらしいよ
学校って言っても営利企業だからね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:30:39 ID:???
同じ金を稼ぐ手法としては正解だと思うがね

作った挙句「売れました、売れません」より
売れるか売れんかワカラン物を作れる様になりますよ、って方が
人は集(たか)るだろう

ちょっと考えれば解る事で今更騒ぐ事でも無い

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:29:32 ID:???
ヒコスレ立てて、そっちでやれ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:12:45 ID:???
立てても便所になるだけじゃなぁ・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:41:25 ID:Vyu7q9mH
660のレスに偽りなし
byヒコ貧民

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 06:26:35 ID:???
自レス乙

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:26:17 ID:Vyu7q9mH
↑↑学校関係者乙

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:05:19 ID:???
このスレにヒコホイホイ置く奴ってバカなの?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:42:41 ID:???
それだけ難民が溢れてんじゃね?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:50:43 ID:Vyu7q9mH
このスレを通じて実情を暴露してほしいだけ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:58:17 ID:???
ヒコスレ立てて、そっちでやれ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:21:42 ID:Vyu7q9mH
>>670
ヒコスレ立ててくれ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:32:20 ID:???
自分で立てろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:43:02 ID:???
立たねえ・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:57:41 ID:???
勃たねぇ・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:11:57 ID:???
>>674
オレもだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:03:07 ID:BvAAGDjH
自レス乙

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:38:05 ID:???
さぁ明日から仕事だ!!
学生諸君はいいねぇ
休みが長くて
終わりの無い休みにならなきゃいいけど・・・

678 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 03:53:04 ID:???
>>678
デブって時点で勃たないんですが…うっうっ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 09:37:24 ID:???
>>678
いくら相手してもらっても
たたないんだから
解決にならない

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 11:42:55 ID:???
公衆便所以下だぜ、ここはw
ざまーみやがれ、エセ職人どもw
おまえらが語れるのは所詮この程度w

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:00:04 ID:???
あなたは何と戦ってるんだい? まあがんがれ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:25:54 ID:???
どうせ某海外ブランドがうんたらかんたら・・・って言ってるやつだろ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:12:10 ID:???
>>683
残念!
違いますw
知ったかは恥ずかしいので、やめましょう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:25:30 ID:???
知ったかって。
使い方間違ってる方が恥ずかしくね?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:35:29 ID:???
人違いしてるおまいがダサいw
ダボハゼみたいに喰らいついてくる奴だなw
ちょっとの挑発で大漁になりそうw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:44:25 ID:???
お前ら他でやれよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:45:46 ID:???
夏だなぁ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:12:11 ID:???
まったく
就職先のメドも立っていないのに
四六時中2ちゃんで大口バトルか?
普通の学生ならまだしも一体専門何しに行ってんの?
就職難民育成所じゃあるまいし・・・
フリーだから関係ないなんて夢物語は無しでな



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:29:43 ID:0WhP5M39
その発言、クラフトスレに書いとけよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:34:05 ID:???
ヒコスレには書かないでいいのか?
まぁ食いついてくる単純なヤツは間違い無いがな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:01:16 ID:jh37Z5Uw
ヒコスレないから

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 04:57:50 ID:???
http://yellow.ribbon.to/~wadayuki/randomvib.swf ほらよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:54:39 ID:jh37Z5Uw
>>689
所詮趣味板だから

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:41:40 ID:???
うぉ!地金が安くなってら。
下降はいつまで続くんだろう?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:45:55 ID:???
>615
金が無くてよかったなw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:28:46 ID:???
>>696
馬鹿かよ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:14:10 ID:???

誰がだよ?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:02:58 ID:???
>>696だよ!

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:52:59 ID:E0dOcyRO
なんかクラフトスレにヒコの学校関係者学校乱入しだしたぞ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:49:46 ID:???
合いも変わらず墓穴掘りの宣伝活動必死だね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:55:48 ID:???
知ったか素人集団クソスレも、ネタ切れで、そろそろ過疎スレ必至だね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:16:42 ID:???
知ったかの趣味板じゃないこちらでどうぞ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1033414353/l50x

704 :ポンキチ:2008/08/26(火) 16:02:04 ID:QtK+j8DE
質問ですがワックスペンって種類によって使い心地とかの違いって有るんでしょうか?
いまワックスペン買おうと思ってるんですが単純に持ったり溶かしたりだけでなく、もってもって唐草やファイヤーパターンなどの
造型をしようと考えています。(今はアルコールランプ使ってますが少し不便で…イラッときます)そこで質問なんですが使いやすいワックスペンなどあれば教えて貰えないでしょうか?
いま買おうかと悩んでいるのは定番のハープのワックスペンかキューブっていうデジタルワックスペンです。
ハープのやつは買って間違いない感じがしますが、キューブっていうのはデジタルでデュアルタイプなのに値段が安すぎて操作性が少し心配なのですが、二つとも使ったこと有る人とかいたら
詳細とか教えて欲しいです。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 18:17:01 ID:6gASHvbs
>>704
つハンダゴテ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 18:50:41 ID:???
おれがWAXやってた頃は、
半田ゴテにヒートコントロラーつけてやってたよ
ワックスペン買うよりコテ先やスパチュラを加工するための
グラインダーを買ったほうが安くつくんじゃないかな?
まあ、どうしても見た目が良いワックスペンが欲しいんだったら、
シンプルな方がいいんじゃないの?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:00:38 ID:???
ワックスペンは持ち手が熱くならないものを選ぶ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:04:34 ID:???
スイッチの消し忘れに気をつけてね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:25:16 ID:???
>>706

そんなのありえない
ハンダ職人だよそれ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:28:48 ID:???
グラインダーの砥石買ったら中国製で、セットするとブレが凄かった。
グラインダー壊れないだろうか・・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:35:53 ID:???
太洋電機産業の低ボルトはんだこて MIシリーズ12V と トランス&切替スイッチで
市販品とほぼ同じものが作れるよ。 MIシリーズ使ってる市販品あるし。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:59:40 ID:???
>>709
全然ありえる
プロのWAXオバチャン達は使っている人多い
スピード勝負だから熱量が重要
たらたらやっている趣味人とは違うからな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:38:36 ID:???
>>712

プロのWAXオバチャン達は使っている人多いって、ありえない

それって、他国の話ですよね、古い体質のキャスト屋でもみかけない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:50:33 ID:???
ワックスはメリハリが大事。
溶かすときは素早く、
固めるときは、慌てず我慢して待つ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:07:50 ID:???
>>713
おまいは日本全国のキャスト屋を熟知しているほどの達人なのかオイ
さすが趣味板だな



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:07:59 ID:???
はははは・・・おもしれ〜
さすが夏休み!

ガキ共よ語れぇ!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:14:47 ID:???
>>711
それ正直ハープのワックスペンより優秀なの作れるよね。
持ち手熱くならないし、スイッチ入れたら熱くなるのも早いし。
しかも4kくらいで作れる。最高だよ。

>>713
半田ごてっていろんなのあるから十分ありうる話。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:15:32 ID:???
ワックスペンもハンダゴテも原理は同じ
ワックス原型職人では
ハンダゴテで自作のワックスペンを
何本も持っているのは当たり前

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:22:41 ID:???
>>713 の反撃を待つ
笑わせてくれよ趣味人よ

720 :713:2008/08/27(水) 00:52:25 ID:???
ワックスペンはみんな光り輝いて美しい
ワックスペンは美しすぎるが故に世間ではねたまれ何かしら
肩身の狭い思いをしている。
田中麗奈よりも美しすぎるため皆からは疎んじられているんだ。
ワックスペンは世界で一番美しく光り輝く彫金工具だ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:59:43 ID:???
あのね
市販のWAXペンっていくら?
でぇ半田ごてっていくら?
商売で使っている人は同じ用途、使い勝手以下でわざわざ高い物買わないよ
道具は自分で使いやすいように作るか加工して使うのが素人の知らない常識
2ちゃんねるって勉強にもなるでしょ?


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:01:18 ID:???
↑の↑アフォ参上

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:09:36 ID:???
>>703
私もはんだごてで自作派なので、どちらも使ったことはないのですが、
ペンの握る部分とそこから出ているコードの繋ぎがしっかりしていない製品は
使っているうちにコードが回ってしまって断線することがありますのでご注意を。
安いワックスペンでは結構あるケースみたいです。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:22:29 ID:???
>>720
久しぶりに笑わせてもらいましたw 田中麗奈www?????
>>721
同感だが、文章がムカつく、
「っていくら?」「勉強にもなるでしょ? 」だって・・・
相当キモいw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:28:27 ID:???
ジエン

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:37:19 ID:???
2ちゃんでwなんて使っているヤツの方がキモイ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:43:39 ID:???
ジ・エンド

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:48:18 ID:???
みなさん、次回からは(笑)を使いましょう。
めんどくさいなぁ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 09:12:57 ID:???
ワックスペンで盛り上がれるヤカラが幸せだね

プロが使ってるなどデタラメな情報に笑えます、ハンダが安いから使うは、選択肢には無いな

ただ買う金無いだけだろと言いたいが、それでもハンダと言うならその良さを語ってみろよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:31:48 ID:???
俺は使えるものは何でも利用するよ?
もしかしてあなたは既製品の工具しか使わないの??

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:58:37 ID:???
プロは多少高くても使いやすいものを使うよ
だいたいワックスペンってそんなに高いもんじゃないでしょ
それが高いと思うなら、まず収入から見直した方がいいよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:07:38 ID:???
ろくなプロじゃねーなw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:16:26 ID:???
>>730
高いとか安いとか関係ないよ。値段の問題じゃない。
自分で作った方が自分の使いやすい道具になる、ただそれだけ。

道具なんてほとんど自作だよ。
>>730は値段の高い既製の道具しか使わないのか。
物作りする人間の考え方じゃないな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:04:15 ID:???
ワックス使ってる時点であまりプロじゃない気がするのは
わたしだけでしょうか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:14:06 ID:???
論点が噛み合ってない、同じことを言い合ってる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:23:29 ID:???
いや、こんな時間から2ちゃんしてる時点で… って俺もか。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:24:11 ID:???
>>734 うん

738 :ポンキチ:2008/08/27(水) 13:27:20 ID:M2t95HqX
半田ごてで自作は少し怖いですね…無難に既製品を買っておきます。
てか半田ごてでもいいならもはや何でもいいんですね。

自分で作った方が使いやすい道具になるって…
既製品の道具は道具作りのプロが作ってるんですから自作の道具より優れていると思いますよ?僕も作れるやつは自分で作ってますが
針でスパチュラ作ったり工具加工したりする程度ですね…。
物づくりのプロなら適材適所で自分の仕事だけしてりゃあいいと思いますよ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:05:30 ID:???
>>730

ワックスペンが高くて買えない人へ、

ハンダごてを買いましょう

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:23:53 ID:???
>>737
>>自分で作った方が使いやすい道具になるって…
>>既製品の道具は道具作りのプロが作ってるんですから自作の道具より優れていると思いますよ?

道具は普通自分で加工するものだろ。奴床でもなんでも。
お前キサゲとか鏨も既製品を使っているのか?
信じられん。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:48:52 ID:???
>>740
ヤットコは作らんだろう?
既製品を買ってきて加工するんだよ
タガネだって鉄を叩いて作るわけじゃないよな?

既製品って意味わかってないんじゃないのか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:49:53 ID:???
半田ごてだってコテから作ってる訳じゃないだろw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 16:36:29 ID:???
サスガだよ、既製品を買わない職人の集まりか?
ブローパイプも作ったのか?
当然ヤスリも作るだろ?
作れないのはリングやペンダントなんてふざけた事言うなよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:04:06 ID:???
>>742

>>741

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:15:41 ID:???
作れそうなものは作るって職人は少なくない。
といってもほとんど既製品加工だな。
ワックスペンも既製品加工に入るだろ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:48:55 ID:???
でもわざわざハンダ鏝から加工しないだろ
よっぽど暇ならいざ知らず

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:18:42 ID:p849X0mK
素人同士で隅っこ突っつきあうスレはここでつか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:29:30 ID:???
おまんらマジ?
工具を自作とか加工の考え方が違う
いちから作るアフォなんていないの当たり前だろ?
ヤットコだってヤスリだって半田だって
使いやすいように削ったり曲げたりして作る(加工)なワケ
趣味板は柔軟性の無い専門出の集いみたいでホント疲れるわ
wwwwwwwwww!!これでいいか?



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:47:12 ID:???
半田ゴテはみんな光り輝いて美しい
半田ゴテは美しすぎるが故に世間ではねたまれ何かしら
肩身の狭い思いをしている。
田中麗奈よりも美しすぎるため皆からは疎んじられているんだ。
半田ゴテは世界で一番美しく光り輝く彫金工具だ


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:54:23 ID:???
>既製品の道具は道具作りのプロが作ってるんですから

道具作りのプロが宝飾品作りのプロになれない理由がそこにある

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:06:26 ID:???
おやすみ!
おばかな素人さん達

夏休み終わったら真面目に頑張るんだぞ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:09:21 ID:???
機械工作や電気に多少詳しい奴なら、彫金工具が「道具作りのプロ」によって
作られてるわけじゃないのは判ると思うけどね。

つ〜か、自分で作れる物なら作りたくなるのがモノ作りの気質ってもんじゃないかね?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:18:13 ID:???
ココは趣味板でつ
繰返します
誰が何と言おうと趣味板で〜つ!!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:26:56 ID:???
夏休みもうすこしあるよ、知らないの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:53:11 ID:???
趣味板と言う事を承知で全然ワケ分らんと聞き流しても結構だが
作ると言う言葉に含まれる加工もあるし逆もある
板バフは使えなくても聞いた事くらいあると思うが
良く使われる合板とボール板がある
双方共にフラットな面を作るために研ぐ(削る)加工が必要だが
ただ削ればで出来るという簡単な物ではない
まさに加工するというより作るという域
素人は加工と一言で言ってしまうが作るが正解
道具全般に言えることだが加工の域を越えた加工は作ると言う言葉になる
一つ覚えておいた方が良い言葉の違いである

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:04:52 ID:???
酔っぱらい乙

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:03:39 ID:???
おれシーホースで馬鹿みたいに高いワックスペン買ったけど
一回使ってしまっちゃったよ。
スパルチュア2本とピンバイス+@、ヤスリ、アルコールランプで充分だ。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:38:13 ID:???
>>757

そのワックスペンは、高い技術ないと使えないと言う事と遠回しに説明しているの?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:54:38 ID:???
昨日から自分にレスアンカー付けるアホが居るんだが。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:31:39 ID:gjtMmb+A
スパルチュア

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:09:13 ID:???
>>758
バカヤロウ、ワックスペン使いこなすには、熟練しないと無理無理

素人は、アルコールランプと、スパ使いなさい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:11:57 ID:???
反省しなさそうなムシャクシャしてる奴がいるな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:28:06 ID:???
>>759

そんなに書き込んでるって事ですか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:40:32 ID:???
スパチュラは耳かきにちょうどいい

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:59:57 ID:???
逆もまた然り

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:11:49 ID:???
>>759
自演ってやつか





おまえがなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:20:29 ID:???
他人の話は聞く耳持たず
正論だろうがケチを付ける事が趣味板(特にココ)の特徴
そんなレベルと理解すべし

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:36:36 ID:???
と、公衆便所の神様がおっしゃってます

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:11:10 ID:???
しっかし、すごい雷雨。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:56:25 ID:???
趣味板だから趣味以上のレベルだと
話に入れないから仕方が無い
何かレスしないと存在感がゼロだからな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:06:06 ID:???
話に入りたいなら素直に言いなさいよ
「い・れ・て!」って

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:42:21 ID:???
「い・れ・て!」って言われた事ならある


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:12:19 ID:???
一度でいいから言われてみたい!!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:47:40 ID:???
>>773

言ってあげよか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:40:45 ID:???
>>770ってポエムっか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:23:00 ID:???
>>771
オレなんか入ってるのに言われて
ショックだったことある  orz

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:59:06 ID:???
そんな話で子供達が興奮しちゃったらどーすんですかっ!!


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:04:08 ID:???
石福の店員に「伝票のお名前は?」と聞かれなくなったら職人の仲間入り

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:18:15 ID:???
綺麗なお姉さんに
「い・れ・て!」って 言われたら
本当の大人の仲間入り

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:32:02 ID:???
>>775
いいえ
貴方に言っているんですよ!!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:59:27 ID:???
>>780は、770決定です

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:08:09 ID:???
>>781は、775に決定です

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:10:05 ID:???
さすが趣味板
レベル低っ!!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:21:42 ID:???
板関連話はWAXペンのみ
趣味にしてもひど杉


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:48:49 ID:???
>>782は、正解です

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:29:22 ID:???
玄人へ方へ質問、バフモーターは、何を利用していますか?
電池式リューターのマメバフだと直ぐに回転が止まります

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:23:31 ID:???
下村電友舎1/2馬力

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:14:20 ID:???
>>787

下村電友舎1/2馬力
って素人レベルですか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:04:07 ID:???
プロレベル

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:26:18 ID:???
リューターにしろバフモーターにしろ
重要なのは回転数でなくトルク
趣味で使うようなモノはトルクがないからすぐに止まる
だから安かろう悪かろうで結局使えない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:02:54 ID:???
>>790

だから安かろう悪かろうで結局使えない
だってo(^-^)o
それって、どの業界でも当たり前です

家電でも、車でも彫金でも当たり前です。

当たり前

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:58:04 ID:w3xrzssE
上ひとつ、顔文字が生理的に受け付けない

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:20:41 ID:???
電池式リューターなんか買っちゃうのが登場したから、当たり前のことを書いてやったんだろう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:31:11 ID:???
当たり前の事を言わせるのが趣味板
しかし毎回言わせる方が大問題
おまけに趣味板得意の揚げ足取りか?
他に書け無いのか?
まともなレスが・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:42:59 ID:???
>>791
何処の業界でも当たり前って
そんなに多業種を巡り巡って転職でもしてきたのか?
高い物買っておけば間違いないなんて
趣味板にしても相当いい加減な説得力だな


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:44:10 ID:???
>>791
おまんの使っているリューターとバフモーター教えてみ
使ったこと無いなんて無しでな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:17:22 ID:uPFeOaof
>>786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:29:22 ID:???
玄人へ方へ質問、バフモーターは、何を利用していますか?
電池式リューターのマメバフだと直ぐに回転が止まります

この人の言うバフモーターって、たぶんハンドモーターのことだろ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:35:07 ID:???
>>791
子供達の夏休みも終わりだから許す
でも明日からは子供だからって許さない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:28:26 ID:???
>>796

おまんの使っているの、おまんは、メーカー名?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:18:57 ID:???
>>799
バフ&集塵機  SSB-400IVとMI
リューター  CC-FCT-30とFL351-IH
あとは無いが聞きたい?
詳細くらいは自分で調べておくれ
作業台と彫金机は自作
高価だから良い道具じゃなくて
使いやすい物が良い道具

>回答はスレ住民の善意です。

勘違いしないでね!!



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:40:19 ID:???
MIってどこの集塵機?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:42:01 ID:???
ほれ
http://www.amano.co.jp/kankyo/product/dc_s/mi.html


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:18:05 ID:???
トン 
良さ気だけど、ウチには置けないな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:21:17 ID:???
この板は教えてチャンが多い割りに態度のデカイのが多いな
所詮無理だろうが趣味以上の事は考えない方が身のためだ


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:00:37 ID:???
>>804
趣味を考えての質問をしたつもりです

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:00:44 ID:fuul5DVB
やったことないんだけど器用なオレ
なにかと頼まれて困ってる

シルバーで指輪を作ってくれって言われたんだけど
おまえらプロだったらどうやって作る?
シルバーは持ってるそうだ。

良回答期待してるぜ!

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:10:32 ID:ZLF+piw+
>>804
良いサンプルが乱入してるぞ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:58:55 ID:???
>>806
御徒町の「桃山」に行けば、
職人さんが居るので友達になって
作り方を教わってくださいo(^-^)o

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:06:04 ID:???
>>806
ヒコ行って教われ
そんなレベルと見た

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:13:15 ID:7f+Czb8Y
>>809

釣りにマジレス
ダサいと見た

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:16:01 ID:???
ヒコ行くのがマジレスかよ…ギャグだろJK

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:24:35 ID:???
>>810
マジレスに思える
底辺のレベルと見た

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:52:12 ID:???
>>810
もう寝ろ、学校だろ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:02:11 ID:7f+Czb8Y
>>809>>811,>>812,>>813
3連投までして、かなりムキになってるねw
よっぽど、釣られたことが悔しかったんだろうねw


夏休みの宿題がんばれよ、学生さん

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:13:32 ID:???
彫金と関係ない会話ばかりだ

もしも、プロがカキコミしてるなら、仕事ないの?と聞いてみたい

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:21:38 ID:???
図星?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:26:28 ID:7f+Czb8Y
と、涙目になりながら必死にレスする初心者>>815>>816であった


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:19:50 ID:???
一流の彫金職人になるには、何が出来たら一流?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 09:53:23 ID:???
できないことがなくなれば一流

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 13:20:02 ID:???
>>819

できないことありません
何があるかもわかりません

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:32:46 ID:???
なんでみんな
自己レスしてんだ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:10:25 ID:???
>>821
このスレの決まりだよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:20:33 ID:???
なんでみんな
自己レスしてんだ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:16:02 ID:???
>>824
このスレの決まりだよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:40:50 ID:???
>>814
釣られた本人が照れ隠し
スルーしてりゃいいのに・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:19:04 ID:???
なんちゃって職人が居座っているみたいだけど
こちら趣味板ですから・・・
なんで趣味でない↓で偉そうに語らないの?

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1033414353/l50x


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:03:01 ID:Oc9IB42f
806だけどさ

なんだよ、だれも作り方知らねえんじゃん
まじに質問してバカ見たぜ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:16:50 ID:???

だからヒコ行って教われって
お似合いだからさ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:25:44 ID:???
と、涙目になりながら必死にレスするキモヲタ釣り職人>>827であった


作り方知らないのではなくて、ただスルーされてるだけ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:28:22 ID:1h+Y9WkF
>>828

釣りにマジレス
ダサいと見た


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:32:16 ID:???
>釣りにマジレス
ダサいと見た

いちいちこんなレスする暇人
かなりダサいと見た

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:34:37 ID:???
>>825
と涙目になりながら必死にレスする釣られた本人であった

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:36:46 ID:???
んなもん気にしてたらレスできねーよ。
気に入らなかったら書かなきゃいいだけ。
あとはスルーするよろし。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:47:19 ID:???
釣った、釣られた、言ってる奴等はフィッシングのスレにでも逝ってくれ
いいかげんウザい

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:24:37 ID:???
甲丸リング作らせると何度やらせても角落とし過ぎて
三角にしちゃうヤツがいるんだけど
どう教えればいいだろう。

もち、断面図も描いて教えてる。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:01:13 ID:???
他に何が出来るのか聞きたいな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:52:37 ID:???
電話番と掃除くらいかな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:13:23 ID:???
高肉彫りとかの解説が載ってる書籍ってある?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:17:30 ID:???
今現在
現役で日本最高の職人って誰?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:55:20 ID:???
>>835
端から甲丸にさせないてんじゃない?
面取り一周づつ順繰り細かくしていけば三角になるとも思えない。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:19:04 ID:???
趣味レベルの会話もできないのに一体何しに毎日来てんだ?
そうア・ナ・タ


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:40:29 ID:???
見えない敵と戦っているやつがいますなw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:17:19 ID:???
敵って・・・?
趣味レベルに敵はいませんがねw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:07:29 ID:???
と、涙目になりながら必死にレスするキモヲタブタ野朗であった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:09:23 ID:???
>>838
充分とは言えないかもだけど、この辺かなあ
http://www.amazon.co.jp/%E9%87%91%E5%B7%A5%E3%81%AE%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E6%8A%80%E6%B3%95-%E9%A6%99%E5%8F%96-%E6%AD%A3%E5%BD%A6/dp/4844585509/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1220454388&sr=1-1

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:24:49 ID:???
>>844
見えない敵と戦っているやつがいますなw
お前の事だろ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:16:42 ID:???
このスレIEで見ると見える>>697
専ブラだと見えなくて
そのせいか698以降
レス番がひとつづつずれてんだけど
なんで?

すれちなのはスマソ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:19:50 ID:???
>>843

>趣味レベルに敵はいませんがね

ってゆうことは自称職人の糞勘違い野朗ってことですねw


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:03:50 ID:ba/AsEsA
>>843
趣味レベルの素人よりも果てしなく恥ずかしい奴等が自称職人だ
自己のレベルが低すぎて、趣味でやってる素人をイジることで
精神のバランスを保っているダメ人間



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:43:03 ID:???
>>844
ありがとう!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:58:45 ID:???
趣味レベルの素人よりも果てしなく恥ずかしい奴等が
趣味以下だからって開き直って
自己のレベルが低すぎて、商売でやってるをプロをイジることで
精神のバランスを保っているダメ人間

結局同じ穴の狢って言う事w


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:18:08 ID:???
と、涙目になりながら必死にコピペするクソ勘違い自称職人であった




853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:27:35 ID:???
と、涙目になりながら必死にコピペするクソ勘違い自称職人であった

コピペはお前じゃねーか!!爆w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:11:47 ID:???
まーた見えない敵と戦ってる

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:01:41 ID:???
>>851
職人としてカス以下だが、どうしても優越感に浸りたい
だから、わざわざここにやってきて、
自分に対するレスにマジレスしているセンズリ野朗

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:34:24 ID:???
たぶん1人がやってるんだろうけど・・
最近やたらむきになって攻撃的な投稿してるのがいるね
自分自身に精神的な悪影響が出る前に一休みした方がいいよ
手遅れかも知らんが

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:44:59 ID:???
ココは趣味板
暇な連中の集い=カス
以上

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:28:58 ID:???
ハイハイ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:49:14 ID:Pozj7QaA
>>857
カスの分際がよく言うよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:05:58 ID:???
↑オマエモナ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:29:22 ID:???
>>859
では貴方がカスでない証明をレスしてみてくれよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:39:46 ID:L++944gG
誰もカスではないとは行ってないかな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:10:33 ID:???
>>862
言葉が不自由なことは分ったよw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:26:25 ID:L++944gG
>>862
オマエモナー

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:39:51 ID:L++944gG
863が趣味・素人レベル以下の人間であることは分かるよw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:22:48 ID:???
>>864
>>862ってIDの自分だろ?
自己レスするほど孤独なのか?
暇な皆、頼むから遊んでやってくれw


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:04:35 ID:???
>>865
暇ついでに一つ言わせてもらうが
ヒトの事言えるレベルでは無いぞ
自己レス良く読んでみ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:01:04 ID:L++944gG
>>1



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:06:53 ID:???
俺が趣味・素人レベル以下の人間だってさw
最近の趣味人や素人は金属元素記号とか誰でも知ってんだ?
知らねーなら教えてやろうか?
素人以下の人間に教わる側はこれから何て呼んだら良いんだ?爆w


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:57:10 ID:???
しつこいやつだのう。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:58:39 ID:???
装身具制作について話しませんか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:26:39 ID:???
ココはもはやクソスレです
知識が無い連中にまともな会話は出来ません
揚げ足取りか無関係なレスのみしか参加出来ないんです
知識がある方は芸術デザインの方へ移動しましょう
会話の内容が分ればですが・・・

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:39:00 ID:???
向こうも然程変わらんよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:28:09 ID:???
イヤイヤ
ココよりはスレ違いでない
少なくともド素人同士の会話では無いだろ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:05:28 ID:???
>>874
だったら、さっさとそのスレに消えろド素人カス野朗
そこでまた自演でもやってろ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:58:19 ID:???

そんな時間にくだらねーレスして粘着引きこもりか?
うわ〜っキモイ!!

877 ::2008/09/08(月) 22:46:46 ID:???
と、涙目になりながら必死に自分にレスする2ch初心者チンカス野朗であった

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:26:41 ID:???
そろそろその面白くも何とも無いコピペじゃなくて
新しいパターン思いつきませんか?
いい加減飽きたんですけど・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:08:59 ID:???
住人が2〜3人で、
1人で何役もやってるような
この過疎スレでは無理でしょう

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:40:30 ID:???
そろそろオタ相手も飽きたからオレ抜ける
ってことは二人っきり
オタ同士仲良くラブラブって事で・・・


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:00:47 ID:???
>>871

賛成♪酸性雨♪〜
彫金♪超勤♪貯金♪〜

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:36:23 ID:???
アホ乱入
一人抜け一人加入で元通り
おっ!!5-7-5だぞ!!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:35:52 ID:???
ここを新たなヒコスレと認定します。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 19:22:44 ID:TkMWC7Al

未成年の生徒のヘビースモーカー率50%
韓国人のボンボン率20%
まともな人間5%

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 20:18:15 ID:???
残りの25%が気になるのだが

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 23:42:06 ID:???
取り合えず専門でも行っとくかが残り25%

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:02:44 ID:???
?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 16:45:33 ID:???
いやいや、残りは17%でしょ!

889 :センモンソツ:2008/09/12(金) 19:15:30 ID:scDxiWxp
関係者のインチキ宣伝度120%

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 23:31:05 ID:???

ソレを鵜呑みに洗脳される世間知らずが200%


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 11:51:55 ID:Z8uv/C6X
卒業後も洗脳がとけない痛い奴55%

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:37:26 ID:Z8uv/C6X
卒業後も洗脳がとけずに痛いまま年を取って、気付いたら手遅れの奴が卒業生全体の55%

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 13:48:01 ID:???
幸せな奴90%

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 17:03:57 ID:???
インチキ宗教団体みたいな結末200%

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 20:16:21 ID:Z8uv/C6X
893みたいに
人生終わってる奴90%

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 22:15:14 ID:Z8uv/C6X
>>894
どんな結末か知りたいけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 23:33:44 ID:???

それこそカモネギじゃねーか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:32:24 ID:i+Pykg7c
泥酔すると最高のデザが浮かびます。
酒が抜けると忘れます。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:39:47 ID:???
>>897
常に酒飲んでればいいんだよ!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 17:51:51 ID:???
http://imepita.jp/20080915/640480

下の方どうかな?
ロストワックスで製作時間2時間
体験入学で作ったから、自分でやったのはワックス削るとこまで。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 22:18:11 ID:???
>>900
ごめんね。
正直に言うとちょっと「汚い」イメージです。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:09:40 ID:???
この板住人限定だったら上出来
正直、この写真だけじゃ何とも言えないが

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 11:36:04 ID:???
俺は好きだ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 17:37:32 ID:???
銀黒っていう液でシルバーを燻してみたんだが、
磨いて超音波洗浄したら燻しがとれちまったぞw
なんだコレ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 19:30:07 ID:???
この間、宝飾品を作るお店の工房をちょっとだけ覗かせてもらった。

作業場の奥に、ホースで集塵機とつながっている大きなバフ台があって
ちょうどこんな感じだったんだけど
http://www.suzuho.com/product/iMg/grind/p00801a.jpg

磨くところが密封されてなくて、手軽に磨けて良さそうだけど、
こんなに開いていて研磨材が飛び散らないのだろうか?
(動いているところは見れなかった)

自分が使ってるバフは、小さいケースに入れて手が入るところをウレタンで密封した手作りなんだけど
どんなに密封しても研磨材が漏れて部屋中研磨材だらけになる。

大きな集塵機はこんなに開いていても漏れずに吸い込むものなんですか?

906 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/09/17(水) 20:16:20 ID:??? ?2BP(1010)
>>818
100×100oに魚々子を一つずつ打っていって、一つのずれもなく
縦横斜めがそろっていたら、
彫金師の卵といわれた。




907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 22:39:17 ID:???
>>905
こんなもんだよ、強力な集塵機つかえばかなり吸い込むけど
やっぱし部屋は汚れる

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 00:41:46 ID:???
小さなやつ(卓上型みたいな)のは集塵力が弱いから、
密封に近い状態にしてるんだよ。
強い集塵機なら概ね吸い込むし、そんな設備を備えるのは
プロの工房だから、マメに掃除するし。
密封に近いヤツは板バフとかかけ難いしね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 00:50:51 ID:???
>>905
集塵機は200V
吸気口をケース内二つにする
吸気口は移動式が良い
勿論、使っていない吸気口は開閉式で閉める
市販品は使い勝手がよろしくない
そんなに難しくないから自作がベスト




910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:31:48 ID:???
>>905
バフ集塵機一体型のを使ってるけど、バフの下に集塵機が有るから
椅子に座ると下に足が入らないんだ。
その画像のように分離されてる方が良さそうだね。

911 :905:2008/09/18(木) 12:42:00 ID:???
>>907-909
なるほど、強力な集塵機だから密封されてなくても吸い込むのか。
作業するところがオープンなのは使いやすいですよね。いいなーあれ。

>>909
いや、自作は無理っす。しかも動力だし。w
でも掃除機を繋げば密閉しなくてもいけるかな?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:07:46 ID:???
自作って吸気口を自作するってことだと思うよ。
集塵機は作れんでしょう。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:13:42 ID:???
集塵機自体自作しろなんて言うヤツはどう考えてもいないだろ?
どうしてそう言う発想なのか・・・
市販品で我慢した方がよさそうだな



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 14:12:30 ID:???
意外と頑張れば作れそうなヤツなのかも知れんぞ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 21:52:56 ID:???
ダンボール箱に掃除機突っ込む程度だろうな
道具に拘る前に腕磨け

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:49:33 ID:prjGhNhi
素人だが興味が沸いたんで来てみたけど、ざっと読んだ感じでは
【趣味】カテゴリの手芸・ハンドクラフト板なのに
プロの知識・技術がない奴はお断りってどういうこった

もしかしてプロ・アマで住み分けしてんの?
そうだったらすまん。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 16:00:44 ID:???
いちいち気にしなくていいんだよw
そういう人みたいに荒らさないように気を付けてもらえるだけでいい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 20:28:00 ID:???
>>916
荒らしの言うことを真に受けないように。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:46:30 ID:???
嵐はジャニーズだろ?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 19:14:28 ID:0UiqWr7B
本当に面白くないからやめれ

921 :爪ある鷹は名を隠す:2008/09/26(金) 13:31:11 ID:o9VigGOu
ロストワックスを始めて1ヶ月。ようやく成功率が失敗率を上回るようになりました。急速加熱可能のギフトって石膏に変えましたが、何度で何分焼けばいいのかググってもみつからない。直径5cm高さ8cm位なんですが、730度1時間は必要でしょうか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:53:15 ID:???
これ読みましょう
http://www.yoshidacast.com/products/it/books/lostwax.html

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 16:19:26 ID:kZxRlZw+
2時間乾燥後、〜160度で1時間・〜250で1時間〜350で2時間
〜550で2時間〜800で2時間さらに、800度保持で2時間、これから、
鋳造温度まで落としますが、何をキャストするのですか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 20:08:44 ID:???
俺は200度で2時間脱ロウ
300度30分400度30分500度30分600度一時間でやってる
そこそこ出来てる

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:08:11 ID:???
>>924
そこそこ出来てるって、趣味でやってんの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:28:41 ID:???
  趣いそ
  味いこ
  なじそ
  んゃこ
み だな出
つ もい来
を のかて

927 :爪ある鷹は名を隠す:2008/10/01(水) 17:07:48 ID:i4WkefKk
923>何をキャストするのですか?
色々教えていただいて感謝です。
僕の場合は、直径5cm高さ8cm位にリング1〜2個です。
自動の炉をもっていないので、急速加熱可能というのに惹かれてGIFT購入しました。600度の炉にいきなり入れて30分。740度で
さらに1時間くらい、その後550度で30分で鋳造しています。
1mmのワックスで2mmの枠の中に模様を描いてリングを作っていますが、うまく流れないことがあります。
打率が半分位ですね。焼成時間に問題ありますか?
(僕は遠心鋳造ですが、、、)

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:06:26 ID:FI5DbW3J
927>焼成時間に問題がありますと、地金の中にWAXが残ったりします。
地金の溶解温度は、管理できるのでしょうか?
湯周り不足の場合は、湯温を上げることによって解消出来る場合もあります。
また、湯道の付け方によっても解消できます。
地金は、シルバーでしょうか?

929 :爪ある鷹は名を隠す:2008/10/01(水) 23:33:58 ID:SyxU8IXp
928>はい、シルバーです。
なるほど、WAXが残っている可能性がありますか。
また湯温は管理できていません。最近やっとS&Fブローパイプセットを手に入れましたが
湯温がどうなっているかは、全くわかっていません。湯がくるくる回るようになるまで
という本の記述通りにやっているつもりですが、バーナーの調整にも毎回迷っています。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:07:11 ID:???
ブローパイプで溶解出来る量の押金じゃ足りないんじゃないか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:30:49 ID:???
600度の脱漏をもっと長いことした方がいいんじゃない?
いきなり740度に上げてるみたいだし
遠心で流れないってかなりの可能性でガスが邪魔してるだろうし
ガスが出るってことはワックスが残ってる可能性が高いし

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:21:51 ID:???
地金の溶解する時にカーボン製の坩堝やちょこ皿だと
竹箸グルグルしなくていいってどっかで見たんだけど
どうなんだろ?
たまに溢れさせたりするから事実なら変えようかと思ってる

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:01:13 ID:???
竹箸?割り箸?はいらないかも知れないが、いずれにしても湯の攪拌は必須ですよ。
背の低いカーボン坩堝があるなら上からの火でも使えるかもね。
カーボンチョコ皿は使ったこと無いけど硼砂が使えないのは困らないか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:45:43 ID:???
>>933
サンクス

ホウ砂ってのは使ってないけど取り合えず攪拌はした方がいいのね
実は竹箸グルグルも科学的根拠が判らないままやってたけど
前に攪拌しなかった地金叩いたら割れた事があったから
やっぱ意味はあるんだろうね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:16:27 ID:???
昔から冶金は攪拌にありというくらいグルグルは大事
組織の偏析と成長を防ぐのがグルグル

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:16:39 ID:DRul4sa2
929>WAXが残っている場合、吹き上がりの地金などにでてきますので、
それに、お気づきではないようなので、大丈夫だと思います。
湯道は、いかがですか?細いものを沢山つけてもまったく意味はありません。
湯道は、3MMぐらい必要です。
湯温は、管理ができないのでしたら、慣れるまで、毎回、同じ地金量で
キャストをするようにし、溶解の様子を目で見て慣れてください。
とりあえずの対策は、他の条件を変えず、鋳型の温度を600度に上げてキャスト
してみてください。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:19:52 ID:???
真空キャスト機を使ってる方、
真空を買うか遠心を買うか、真空加圧か迷ってます。
何がベストでしょうか?

938 :爪ある鷹は名を隠す:2008/10/02(木) 23:42:32 ID:aCXv6PTs
みなさま、アドバイスをありがとうございます。
僕も竹串でグルグル数回やっていますが、湯の表面がきれいになるような気がします。
>>936湯道は、3MMぐらい必要です。
そうなんですか!僕の持っている本では1.5mm~2mmって書いてあったので、2mm以下と
思いこんでいました。
936>>鋳型の温度を600度に上げてキャスト
なるほど!ありがとうございます。この週末にやってみます。
(僕は週末キャスターなんです)



939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:13:39 ID:JjWnIuWZ
937>キャストをする素材によっても機器は変わってきます。
何をメインにキャストをするのですか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 13:20:53 ID:???
銀や金を考えてます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 15:02:58 ID:mmVQ/YH+
940>金や銀でしたら、どちらでも大丈夫ですので、機械の性能等で選べばいいと思います。
真空加圧でしたら、地金を真空中で、高周波で溶解でき、不活性ガスで加圧ができるタイプですと、酸化しない
きれいな吹き上がりが期待できます。
遠心の利点は、溶湯が運動性を持って鋳型に飛び込みますので、シルバーには、有利です。
これも、真空中で溶解ができるタイプがあるといいですね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 18:47:59 ID:???
真空で溶解する遠心って高そうですね

理想は、予算50万以下で揃えたい

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 18:50:34 ID:???
無理

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 20:19:10 ID:Mjd0YPcQ
木目金の金属同士(金、銀、赤銅)は、ロウ付け?融着?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 20:31:48 ID:???
融着

946 :爪ある鷹は名を隠す:2008/10/04(土) 21:21:25 ID:jcqbOk3h
936>>鋳型の温度を600度に上げてキャスト
鋳型の温度を600度に上げ、焼成時間を長めにしてキャストしました。
大成功でした。
石膏gift、600度急速加熱1h、740度1h、600度30分で遠心鋳造で仕上がり11g銀リング
ありがとうございました!!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 05:16:05 ID:???
成功おめ!
以後精進するように
おれも

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 12:10:10 ID:rmusfCdE
946>良かったですね、おめでとうございます。
もしも、リングの吹きが悪かった場合、鋳型温度を550度に戻し、
湯口を太いものに変えてトライしてみましょう。
11gのリングでしたら、最低3mmの湯道が必要です。

949 :爪ある鷹は名を隠す:2008/10/06(月) 00:19:11 ID:I/vQ0bE5
みなさん、ありがとうございます。
948>リングの吹きが悪いというのは、どういう意味ですか?
できあがりの表面の状態のことをいうのでしょうか。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 01:30:23 ID:???
頼むからレスアンカーは949>じゃなくて>>949って記述してくれ。
参照できなくて不便すぎる。

951 :Y:2008/10/06(月) 15:33:37 ID:X0FYrrUA
>>949
リングの吹きが悪いというのは、仕上げの最中に、ゴマ巣、しみ等が
あったりすることです。
仕上がりの表面にだいぶ影響しますが、
仕上げの仕方にもよります。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 12:32:04 ID:jIx6t6bE
TOHOキャストいってきた

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 16:47:08 ID:???
素人の質問ですがよろしく。
ブルーフラックスを買ったんですけど、中身を見るとペースト状のものと液体とが分離してます。
使用時にはよく混ぜて使うのが正しい使い方?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:22:55 ID:???
↑YES!!

955 :技工士3:2008/10/11(土) 23:50:27 ID:7+5QP6j8
遠心鋳造機     7万 横回転型
ブローパイプ    2万 LP+圧縮空気用(酸素+アセチレン用ではない)
オートファーネス 10万
コンプレッサー   5万 釘うち用に使う豆に作動するタイプ
LPガス(小)   1万 
鋳造台(自作)   1万 すごい力が加わるので丈夫に
これだけあれば鋳造だけなら十分できる。




956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 09:00:57 ID:???
真空ポンプ
デシケーターもほしいよー
台は1000円の分厚い板と漬物石でいいからさー

957 :技工士3:2008/10/12(日) 11:36:04 ID:RMCFU1z0
真空ポンプは何に使うの?
おしえてエロイ人。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 13:32:19 ID:???
>>955
それで作る台ってどんな感じですか?
すごく丈夫そうですけど、頭悪いから想像つかない。
教えてたもれ。

959 :技工士3:2008/10/12(日) 17:07:22 ID:RMCFU1z0
たて40cmよこ50cm厚さ2cmの赤松集成材を4枚横板
たて52cmよこ52cm厚さ2cmの赤松集成材を1枚底板
すべての辺を木工用ボンドを塗りつつ2.5cmの木ネジで3〜4cm
間隔でがっちり固定、以上上面だけが開いた木の箱ができる。
この木の箱を建物の角に床から50〜60cmの高さに固定、箱の内側から
建物の角に向かって5cm以上の木ネジで1面当たり20本でがっちり固定
なお建物の壁に強度がないときは机の上において机ごと床と壁に固定
ばんがって作ってみてね!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 00:01:37 ID:???
>これだけあれば鋳造だけなら十分できる。

十分は業者に失礼だろ?
プロと趣味じゃぁ十分の範囲が違い杉

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 03:43:21 ID:???
>>960
趣味カテゴリーなんだから趣味としての使用を想定しているんだろ
そんなに目くじら立てなくてもwww

962 :技工士3:2008/10/13(月) 08:53:12 ID:i3KjTlQy
ワックスや彫金よりも銀粘土の方が表現力が豊かで将来性があるように思います。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 10:41:33 ID:???
がんばれ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 11:05:46 ID:???
粘土遊びw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 11:40:54 ID:???
ワックスや彫金でも腕さえあれば表現力は十分出せるけど・・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 12:17:34 ID:???
粘土っていう呼び名じゃなければ、「お遊びだろw」って言われる事もなかったかもね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 12:50:37 ID:???
確か木像の技法でも木粉を粘土みたいにして使うのがあったけど
最初は見下されてたみたいね
粘土でもすごいのが出てくれば見方も変わるんだろうけど
今のところ有閑マダムの趣味だからな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 13:17:05 ID:???
いや、粘土でも素晴らしい作品を作る人は実際いるよ。
でも、それはワックスでも金属でも同じ事。
すげー奴は何で作っても凄い。

技法だけで「粘土遊びw」って言われちゃうのは仕方ないよな。
ここ彫金スレだし。

969 :技工士3:2008/10/13(月) 13:37:31 ID:i3KjTlQy

確かにそのとおり
銀粘土はまだまだ未開発ですごい作家が出るのでは?という意味で彫金や
ワックスが劣っているという事を言ったのではない。言葉が足りずすいません
実際、金粘土も使われ始めているし刻印も打てるし後からガラスも溶かせるし
石もはめることができる。これだけの種類の材料があれば彫金、ワックス
では表現できなかったものも造ることが可能になるのでは?

970 :968:2008/10/13(月) 15:30:48 ID:???
>>969
いや、出るのでは?じゃなくて、
もうすでに凄い作家の方はたくさんいますよ。

表現の幅で言ったら、悪いけど粘土よりWAXや彫金の方が遙かに上だと思います。
現時点でも、これからも。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 16:37:15 ID:???
レザーカービング用のスタンプを焼入れして
タガネに使えんかなー?

972 :技工士3:2008/10/13(月) 18:39:51 ID:i3KjTlQy
WAX、彫金にできて銀粘土にできないことは何ですか?
教えてエロイ人。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:52:07 ID:???
つーかワックスと彫金で十分だろ。なぜ粘土なんだ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 21:57:30 ID:???
何時間も乾かない銀粘土があればいいのにね


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 22:13:03 ID:???
技工士って造形力はイマイチだったりするからな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 22:43:01 ID:???
>>972
別にエロくもないけどいいかな?
粘土の利点はご存知の通り入手、扱い、加工が簡単
しかし製品としての欠点も多いのが現実
例えばシートWAXのような薄い素材を粘土で作ったらどうなる?
スプールWAXのような細い丸線状のものを粘土で作ったらどうなる?
想像つかなければやってみては?
答えはすぐに分るから

977 :技工士3:2008/10/13(月) 23:16:03 ID:i3KjTlQy
銀粘土ってそれができないの?
粘土だからかなり自由に造る事ができると思ってた。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:27:06 ID:???
制約多いよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:33:55 ID:???
粘土で作りました!!
なーんて堂々と販売している製品が無い現状
少なくとも宝飾品店ではね


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:59:28 ID:???
>>977
粘土だけが自由度が高いワケではありませんよ。
というより、粘土のあらゆる技法はすでにワックスで使われています。
ワックスや彫金は、粘土でできることのほとんど全て内包しているわけです。
(表現の幅については、彫金を加飾作業とすれば言うまでもありませんね。)

ワックスと粘土の一番大きな違いは、
作った原型を金属に置き換えるワックスに対し、粘土はそれ自体が原型になることです。

粘土はそれ自体を直接焼くので、
収縮が避けられない不安定な素材であり、それは品物を作る上で致命的な欠陥となります。
収縮による不安定さを「表現技法の一種」と考えても、当然それはワックスでも演出可能です。

また「収縮による石留め」を粘土の優位性と考える方も居るようですが
多種多様な石留め技法が存在するこの世界で、
そんな不安定な留め方を優位とすること自体ナンセンスです。

粘土は素材をそのまま加工するため削りカスなどのロスが多くこれもまた致命的です。
できあがった作品強度も、これまた致命的なほど弱いです。

粘土の唯一のメリットは手軽さ、だと思います。これは驚異的なメリットです。
粘土遊びの延長で作品が作れるなんて素晴らしい。

というわけで、これ以上は粘土スレッドでお願いします。
粘土にも良い面はありますが、ここは彫金スレですから。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 08:07:53 ID:???
粘土の人もワックスやってみるといいよ
たいていはワックスにはまって
二度と粘土やろうと思わなくなるから

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 08:31:39 ID:???
だろうね でも物作りに疎い人には「粘土」細工でアクセサリーが
「自宅」で出来るってのは圧倒的に魅力があるし、そういう物作りの
裾野が広がるのはいいことだ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 14:03:56 ID:???
一体成形のワンオフなら圧倒的に粘土の方が楽だしな
強度とかの不安材料が無くなればもっと利用者増えるかもね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:05:27 ID:???
次スレです。

【錺】装身具制作【彫金】Part 12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1223974984/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 22:17:02 ID:???
まったり埋めましょうか。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 22:29:42 ID:???
以後、粘土ネタはこちらでネ!!

【アートクレイ】純銀粘土スレッド・2【PMC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1196069911/


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 23:28:21 ID:???
埋めるにはちょうどいいんじゃないか?
新スレに引っ張るのもなんだし

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 08:10:39 ID:???
銀粘土も特許持ってる本家は大人しいもんで
?田の商売根性が際立ってるね。
同社企画のコンテストだって粘土の使用量が多い作品が
上位に入賞するわけだし。
講師の資格取らせるために教室を自費運営させて
粘土の売り上げを伸ばそうとする・・・
どこかアムウェイ商法に似てると思うのはオレだけ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 18:20:18 ID:???
俺も○田のやり方は気にいらねぇとずっと思ってる。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 18:25:57 ID:???
俺も山田のことは前から気にいらねぇと思ってたんだ

991 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/10/15(水) 23:03:28 ID:??? ?2BP(1010)
埋め立て話題に

何でこのスレ、「金工」ではなく、「彫金」なのだろう?

金工にすれば、鍛冶、鍛金、鋳金、彫金がすべて含まれるのに。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:16:22 ID:???
金工だとイメージがどうも
例えば鍛冶って言葉からからアクセサリーをイメージする人は稀じゃないかな
彫金スレではなく装身具スレと思っていただきたい

粘土と分けてからはほぼ彫金だけどね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:33:44 ID:???
と思ったけど
良く考えたらここは昔から彫金スレかw
シルバーアクセスレだなカオスだったのはw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:34:11 ID:???
「彫金」の一般的解釈がアクセサリー制作だから・・
最近は「彫金っていうのは・・」なんて説明するのも面倒で
彫金=金工全般と考えるようにしてるよ。

実際「彫金じゃなければ何ていうんですか?」と聞かれて
ただ「制作」としか答えられなかった。



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