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ロックミシン専用スレ 5台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:39:39 ID:???
ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。

※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です(メーカによる販売店への圧力を避けるため)

【過去スレ】
ロックミシン専用スレ 4台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220581498/
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/
ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/

過去ログは
洋裁系スレ 過去ログ倉庫・検索ページ (ミシンスレのログあり)
http://mpl-ane.chicappa.jp/
もしくは、URLを拾って
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

【メーカー】
○株式会社ジューキ ttp://www.babylock.co.jp/
 (*の付いているものが、鈴木製作所製造のBABY LOCKブランド)
オーバーロック 「糸取物語」* 「衣縫人」*
「プロライン」(>>3参照) 「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機 「ふらっとろっく」*
複合機 「縫工房」*

○JUKI(JUKI株式会社) ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」
カバーステッチ機「MCS」
複合機「MO-***DC」

○TOYOTA(アイシン精機) ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」

○BROTHER(ブラザー工業株式会社) ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」

○JANOME(蛇の目ミシン工業株式会社) ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」

○SINGER(シンガーハッピージャパン) ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」

○JAGUAR(株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション)ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」

○BERNINA  ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」(表振りが出来る)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:40:14 ID:???
【関連スレ】
家庭用ミシン 6台目
http:/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1219572103/
職業用ミシン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208831500/
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/


ミシンの購入案内は…
■□■新ミシンの迷信・・・15話目■□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1232542646/

洋裁については…
 大人服
◆◇◆縫って着る!洋裁スレ◆◇◆Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1203534381/
 子供服・小物等の話もおk
♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
 質問全般
洋裁質問スレ【総合】 part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1228013422/


縫って着る!洋裁スレ 過去ログ&ガイド
 ロックミシン、ニットの縫い方についても項目あり
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/

【参考サイト】
ロックミシンとは
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columnl001.html
ロックミシン機種選定についての考察
ttp://www.geocities.jp/chikakow121/lock-m.html
2本針4本糸ロックミシン比較サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

【参考書】 >>5
クライ・ムキのLaLaLaロックミシン・ソーイング
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529036871
ロックミシンの基礎―クライ・ムキのLaLaLa2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044122
ロックミシンで子供服―クライ・ムキのLaLaLa3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044564
ロックミシン・メンズ―クライ・ムキのLaLaLa4
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529045838
ロックミシンで作るベビー服―クライ・ムキのLaLaLa5
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529046567
はじめてのロックミシン(ブティック・ムック No. 693)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
RickRackソーイング基礎BOOK
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248

※「ロックミシンをはじめよう」は非推奨
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:40:40 ID:???
※(株)ジューキ「プロライン」について
○確認できている型番
BL3-437MR (1本針3本糸)
BL3-450MR (1本針3本糸)
ttp://www6.plala.or.jp/aokimisin/H034/furaisu/public_html/bl450a.jpg
BL4-838DF (2本針4本糸)

ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/951-972
よりまとめ

(株)ジューキのサイトには記載がない機種。
薄物、巻きロックに強い(ブラザーホームロック、衣縫人との比較で、「一番きれい」という感想も)。
「縫い目がきれい」という評判がある。
カーブが特に縫いにくいということはない(使用者による感想)。
衣縫人のように軽くなく重いので揺れて歩くことはない。
素材上経年劣化が少なく、長く使える機種と言われる。

巻ロックと普通ロックとの切り替えが少々面倒。
エアスルーは搭載していない。

「現在は生産を終了した」「生産終了する」との噂あり(未確認)。
06年4月の時点では、終了の予定はないとのこと。

某ニットソーイングクラブで同型機が販売されている(型番が違うだけ)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:40:56 ID:???
※針落ちとメスの距離データ (所有者各氏による実測)

ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/51
より転載

針落ち位置からメス落ち位置間の距離 …A
針落ち位置から押さえ手前までの距離 …B
針落ち位置から押さえの反り手前まで(実際に布を押さえている部分)の距離 …C
押さえの幅 …D
針落ち位置から、糸がからげられる突起を抜ける位置 …E

・JUKI MO-114D (2本針4本糸)
A …約1.6cm  B …約3.2cm  C …約2.4cm D …幅が均一ではない(基本的に1.5cm メス部分1.2cm 針の向こう側1.7cm)

・JUKI MO-345DC(複合機、カーブ辛い)
A …約1.4cm  B …約3.2cm  C …約2.5cm  D …約1.7cm

・BABY LOCK 衣縫人BL34(1本針3本糸、カーブ辛い)
A …約1.6cm  B …約3.5cm  C …約2.7cm  D …約1.3cm E …9mm

・BABY LOCK BL3-406 (1本針3本糸、カーブが縫いやすい)
A …約0.9cm  B …約3.2cm  C …約2.3cm  

・BABY LOCK BL3-406EX (1本針3本糸)
A …約0.9cm  B …約3.2cm  C …約1.9cm  D …約1.2cm

・BABY LOCK 縫工房 BL76W(複合機)
*標準押さえ(1本針3本、2本針4本)
A …約1.6cm  B …約3.1cm  C …約2.3cm  D …約2.1cm E …9mm
*カバー・チェーン押さえ(メスは使わないので参考)
A …約1.1cm(針落ち位置が違う)  B …約2.0cm  C …約1.7cm  D …約1.2cm
※インターロックの場合には、かがりの針落ち位置よりも、チェーンの針落ち位置が6ミリ手前となります。

・BABY LOCK プロライン BL3-437MR(1本針3本糸)
A …約0.9cm  B …約3.0cm  C …約2.1cm  D …幅が均一ではない(先1.5、針横1.1、奥1.7)

・BABY LOCK プロライン BL4-838DF (2本針4本糸、カーブは特に気にならない)
A …約1.2cm  B …約3.2cm  C …約1.6cm  D …約1.8cm

・ジャノメ MY LOCK 230S (1本針3本糸)
A …約1.1cm  B …約2.9cm  C …約2.3cm  D …幅が均一ではない(メス部分1.2、メス手前の広い所 1.5)  E …7mm

・ブラザー ホームロックT E4−B975 (2本針4本糸)
A …約1.2cm  B …約3.1cm  C …約1.8cm  D …約1.2cm


○衣縫人は全般にカーブに弱いと言われているが、BL57は改善されている様子。
55と55EX、57と57EXのような場合は、EXが付いてる方がメスと針位置が近い。
○MO-114Dより衣縫人BL57の方が距離が近い。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:41:16 ID:???
※ロックミシン参考書
○クライ・ムキの「LaLaLa」シリーズ
 ロックミシンの使い方についての説明は、1と2はほぼ共通。

ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/192
私は両方持っていますが「LaLaLa2ロックミシンの基礎」の方が
オススメと思います。
「LaLaLa」1も初心者向け解説書としては必要十分だとは思いますが
2の方が基礎とするだけあって基本的なロックの使い方の解説が丁寧。
1よりは着られる服を目指して作っている気がする。

アイテムで決めたいなら,
LaLaLaロックミシンローイングは
ハイネックT(基本,リバーシブル,カーディガン)
基本T(半袖,長袖),ポロシャツ,アロハシャツ
台形スカート,パイピングスカート(ギャザースカート)
ボレロ(フリル付,ビーズ付)
イージーパンツ,デニムパンツ,サンドレス
スモックブラウス,クロッシュハット,トートバッグ

LaLaLa2ロックミシンの基礎は
プレーンT(基本,ハイネック,パフスリーブ,ノースリーブ
ショールカラー,フリル付)
ラグランT(基本,ステッチ入,カーディガン,タートルネック
パーカ)
カーディガン(ボレロ風,フリル,ロング,ベスト)
ジャケット(丸襟,角襟,ヘチマ)
スカート(バルーン,ティアード,ダブルフレア)
グラニーバッグ,マーケットバッグ(買物袋)

いずれも()内が同じ型紙をアレンジしたもの。
スカートは全部ウエストゴム,パンツもゴムかヒモです。
布帛アイテムは1の方が多いです。

※他ロックミシン本
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/383-

○「はじめてのロックミシン」(ブティック・ムック No. 693)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
http://www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7
基本機種は糸取物語BL66EX(その他の機種としてBL68Wと衣縫人が紹介)
作り方や解説に特に目新しい所はなく、ムキ本と内容がかぶっている・ムキ本の方が詳しい。
縫い方のところが、最初の方に一つにまとめて載っているのは便利。
大人(婦人服)中心。モデルさんはミセス。
アイテムは、ジャケット・シャツ・ カシュクール・スカート・パンツ(レギンスあり)等。
型紙は、囲み製図と実物大(縫い代付き)。ゆったりシルエットが多い。

○「RickRackソーイング基礎BOOK」
ソーイング基礎本。ロックミシンやニット縫いについて記載あり
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248

○「ロックミシンをはじめよう」成美堂出版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204696097/52-
型紙なし。製図はあるが図が小さくて見づらく、各部の数字が不充分。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:41:37 ID:???
※複合機MO-345DCの切り替えについて
ttp://pineapple-seed.seesaa.net/article/13879290.html#more
ttp://mellow-liv.main.jp/f_howto.html(カバーステッチ編)

※メスについて
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/247

・上メス
  使ってて、なんか最近切れ味が悪くなったなーと思ったら
  取り替えるとよろしい。
  砥石で研ぐことも可能。
  お値段は600〜700円くらい。

・下メス
  上メスよりも頑丈な材質でできているため、
  よほどのことが無いかぎり、取り替えなくてよい。
  取り替える時も、基本的には安い上メスだけ取り替える。
  どういう場合に下メスも必ず取り替えないといけないかというと
  メスで待ち針をガシッと噛んじゃった…みたいな
  (ロックミシンは待ち針禁止=常識)
  普通じゃない間違った使い方をしてメスを痛めた時は
  取り替える。
  お値段は2500〜3000円くらい。

※裾引きのコツ

・押さえに目盛りがあれば、上布の折り目が針の落ちる位置の目盛りと同じになるように注意する
・押さえの圧力で少しだけ右側に布がふくらむので 実際には上布のきわに針が落ちる。
・布によって、布のきわの合わせ方が微妙に違うので、試し縫い必須。
・縫い代は多目に取る
・縫い代が重なった上から処理する所をなるべく作らない。
 例えばTシャツなら、先に袖口や裾を裾引きで始末しておいてから袖下や脇を縫い、
 全部形になった後で脇縫いの縫い代が目立たないように直線ミシンでちょこっとだけ押える。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:42:56 ID:???
※過去スレよりメモ 1

【衣縫人】
BL57EXが現在の最上位機種
57はサイドカバー開閉可能・安全装置あり
55はサイドカバーは開かず安全装置なし
EXが付いてる方が メスと針位置が近く、カーブが縫いやすい様子

・ムキロックKM504
BL57EXに加えて、針落ち位置の目印が針板にあり、押さえも2種デフォで付属。
付属の取説が、Lalalaと同じくらい詳しい。
セーフティーロック機能あり。

・Eclipse(エクリプス)
元々はBL57のアメリカ輸出仕様
大型フトコンにHigh&Lowスイッチが付いているので、低速〜中速の速度調整が楽で細かい作業に良し。
カーブ縫いは速度を落とし、巻きロックはHIGHで一気に、すそ引きはLAWでゆっくり縫うということが可。

・衣縫人の型番・品番は本体にも取り説にもなく、箱に書いてある。
 後で製造番号でメーカーに問い合わせても分からないので、メモっておくこと。

・ユザワヤのBL517 = BL57
・糸きりカッターは、カッターナイフの刃一こま分と同じサイズなので、カッターの刃とそのまま交換できる。
・糸調子早見表
ttp://mishin-hos.com/2007/07/post_2.html
ttp://mishin-hos.com/2007/08/post_3.html
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq002.html

【JUKI】
・メスロックは、全面のカバーを開いてメスを反対側に回転させる(上で固定される)
・MO-114D は針が斜めに付いているのでカーブも縫いやすい (http://bbs.avi.jp/256421/ に参考写真あり)。「細ロック」あり
・レイインタイプは、ミシンの上分に糸を通すときにカチッと音がするくらい押し付ける感じでセットしないと、完全にかからなくて糸調子が出ない。

【TOYOTA】
・取説がイラスト
・「結んで引っ張る」方法での糸替えの時には、糸調子をすべて0にしないと失敗しやすい
・SL432DXと777DXの違いは、押さえがオプションか標準装備かのみ

【ジャノメ】
・ドリームロックD55よりJUKIのMO-114Dの方が糸かけが簡単らしい
・トルネィオ
 説明ビデオがDVDではなくVHS
 ○795型 …2本針3本糸カバーステッチ、チェーンステッチ 。ステッチ間隔が5mm
 ○796型 …795型の性能+3本針4本糸カバーステッチ 。ステッチ間隔が3or6mm
 ○HS-700 …796型に、販売する店で、工業用のバインダー等をつけられるようネジ穴をあける等の加工がしてある物

トルネィオ使用感レポ
ttp://www.geocities.jp/atelier_aries/atelier_toruneio3_kihon.html
ttp://www.shinabon.net/syousai_F/torneio/torneio_syousai.html

・ふらっとろっく用アタッチメントの「カバー用裾引きガイド」「カバー用生地ガイド」はトルネィオ3でも使える。

【アックス山崎】
ジャノメが生産。押さえ等もジャノメのものが使える。
「上メスクイック解除、巻き縫いワンタッチ切り替え、糸掛け簡単」という説明

【ブラザー】
かがりV(2本針4本糸)…くず受けが最初からついている。フリーアームあり。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:43:30 ID:???
※過去スレよりメモ 2

【糸】
・選択について
ttp://www.katagamihiroba.com/pa-situmon-h03.html
・ミロマルチ
「硬い・高い・量が少ない・扱っている店が少ない」という意見が多い。太さは#80
・ウーリー糸
高伸縮タイプと低伸縮タイプがある。
巻きロックのルーパー糸に使う場合は高伸縮タイプ(ふわふわしている)を。
低伸縮タイプは主に家庭用の針糸用。

【内部の掃除】
ttp://mishin-hos.com/2008/01/post_24.html

【関連小物】
・針の糸通し
河口「ナイス・スルー ミシン針専用糸通し器」 品番 12-252
リッカー ホリデーヌの「簡易糸通し機」
ttp://www.348honpo.com/Bernina/acc/acc_6.htm

・ルーパーの糸通し
河口「ロックスレイダー」 品番 08-460

・空環の始末
毛糸用とじ針
刺繍針
セルフ針…針穴の上が開いているので、穴に通す必要がなくひっかけるだけ。100均でも取り扱いあり
レース用かぎ針…扱いにコツが要る(かがり目にひっかけやすい等)

・トリムビン(糸くず受け) BABY LOCK
あると便利だが、ちょうどいい位置に、袋をロックの前足にかませてやるだけでも可

・クリップ
100均の透明プラクリップ(文房具売り場にある)が使える
セリアの縦長形のものが良い(ただし耐久性は低い)
セリア(百円良品館)
ttp://www.seria-group.com/
ダイソーには同じ形のものはない



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:44:05 ID:???
以上、テンプレ貼り終わり。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:50:19 ID:???
>>1乙ー!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:44:41 ID:???
1さん乙!!

前スレ
>>998
そんな古臭くて汚いの嫌。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:45:50 ID:???
>>1さん、貼りさん、乙でした。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:56:24 ID:qNkPHCk8
>>11

汚くねえよw勝手なこといいやがってw
どう見ても、じゅうぶんじゃねえか。

どうせロックすれば、マシンも空気も、粉まみれになるじゃねえのよ。

だいいち、
3本に、差動がついてりゃ、もう、それ以上の必要はねえ。

いったいぜんたい、なにが必要なんだ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:32:18 ID:???
ジャノメ1200D餅の方いませんかー?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:43:33 ID:???
エア糸通しに惹かれて異邦人買ったら、カーブが縫えないので
ベビーロックに買い換えたら「ノ」カーブはいいとして「く」カーブはまったくダメ。
テンプレの(株)ジューキ「プロライン」がいいんでしょうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:47:49 ID:???
>>15
買ったのは品番何番のやつで、縫いたいのはどれくらいのカーブ?
キツいカーブは、どれでも多少は練習いると思うよ。
http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq002.html


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:57:04 ID:???
差動を使ってもダメなのかい?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 13:29:06 ID:???
レスどうも!
コツがいるのですね、今もってるロックでちょっとやってみようと思います。
縫いたいカーブはだいたいペットボトル500mlを輪切りにしたフチくらいの
(わかりずらくてすいません)カーブです。

異邦人BL515をはじめに使ってて、
これは刃と針の間が長いので、どうやったってカーブは無理と
ミシン屋に言われて、ベビーロックのBL3-450MRを買ったんです。
「ノ」カーブはまだよかったんですが、「く」カーブがもう・・・orz

ちなみに教室に行っているのですが、そこにある2本糸の
古いロックだとウソのように急カーブがコツとか関係なく縫えます。
2本糸だからなのか古い良いロックだからかは分かりません。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:50:10 ID:???
>>18
あー、それくらいだと根性要るかもなぁ@BL34餅
ちょっと動かしては押さえ上げて(ryの繰り返しだ。
メスロックしてしまってるけど、それでもなかなかw
2本糸のでカーブ楽な機種あるっていうのは、確かに以前、誰か書いてたよ。
手間でなかったら、>>4のデータ取ってくれると助かる。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 17:16:47 ID:???
>>18
2本糸って、針が1本なのでは?
だったら、カーブが楽なのはあたりまえじゃないかと…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 17:24:34 ID:???
>>20
2本針の間違いだと思う。

私のは114D。
カーブに合わせて作動をいじることもあって大変だと思ったことはない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 07:08:34 ID:???
皆さん、ロックにワイドテーブルって使われてます?
ベビ餅の方が多いけどどうなのかな。
婦人洋裁くらいならいらない?でもあると安定しそうだなー・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:03:03 ID:???
>>22
とりあえず、脇に百科事典でも積んで、試してみるとか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:05:49 ID:???
電話帳を積んでる人もいるよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:09:43 ID:???
>>22
婦人洋裁っつっても、そりゃロングコートとかならある方がいいとは思う。
ただ、出しっぱなしにできないなら、ワイテーは片付けにくいw


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:41:25 ID:4v/NkT/5
ワイテーの質問をしました22です。
レスありがとうございます!
なるべく最初の投資を抑えたいので、電話帳を積んでみる・・という
レスに目からうろこです、ありがとうございました!

4スレ目がまだ過去ログで見れなかったので大変ありがたかったです。
試してみます。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 11:50:46 ID:???
くず受けつけたまま移動ってできないんだね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:06:06 ID:???
つか、何で移動するんだ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:31:08 ID:???
>>28 
想像力ネーナ
洋裁スペース持ってて常時スタンバイって人ばかりじゃないのですよ。
物置部屋からリビングへ、ヨッコイショと持ち出してきて
使い終わったら片付ける、という人だっている訳です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:01:30 ID:???
衣縫人持ちですが、トリムピン(と言っても単純に言えば穴開いてある板だよなw)に
小さめのゴミ袋を取り付けておいてトリムピンごと移動してます。

他のメーカーでくず受けとして小さな箱っぽいものが付いてるのを見たけど
あれはかちっとはめこまれてるものなのかな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 07:47:57 ID:???
トリムビン、ゴミ袋ぶら下げてたので最初はいいなと思ったけど、結局は
ゴミ袋と見た目が違うだけで一緒。MOシリーズの箱型のほうが周りが汚く
ならないような気がする。
でもエアスルーの方がいいから、我慢かな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:10:15 ID:???
とりあえず使ってみてからトリムビン買おうと思ってたら
入園式で頂いた、お菓子の箱のフタ(16×10×2センチ)が
ちょうど衣縫人の下部分にピッタリはまってクズ受けとして
使ってるよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 05:25:29 ID:kWi9OEZk
ほしゅあげ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:43:27 ID:99nQoPg0
カバーステッチはここでいいのかな?

ふらっとろっくとトルネィオ3で迷ってる。
トルネィオの方が扱いやすい・目飛びしないらしいという評判だけど、
贔屓のミシン屋(本物志向)からは、「学生やプロの現場では
皆ふらっとで、トルは見向きもされない。素人向け。」との事で・・。
そんな話を聞いたことある方、詳しくご存知の方いますか??

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:56:25 ID:???
>>34
基本的にカバーステッチは目飛びするものと思った方がいい。
学生の現場で評判がいいのは株ジューがその方面に強いから。
プロはそもそも家庭用(含職業用)でカバーなどしません。
工業用を使います。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 22:38:15 ID:lPffpRJ/
>>35
レスありがとうございます。

縫製のプロの現場は工業用カバーステッチですよねぇ。
(私も内心気になっておりました)
ブログ等かなりここ数日検索かけてますが、ふらの方が目飛びの
記述が多いもののトルでも悩んでいる方もちらほら見ますし、
あとはどれだけ使いこなすかにもよるのか。
どっちにしても目飛びするものと思って検討します。
ありがとう!

引き続きカバーステッチについてお話伺えましたら後日でも
構いませんので宜しくお願い致します。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:39:17 ID:???
ロックのセパレート押さえを使ってる方いらっしゃいますか?
はじめは便利だなぁと思いましたが、作動だけだとあんまりギャザーがよりません。
もっとたっぷり入れたくて、針調子をつよーくしたらルーパーが浮きます…
き、汚い…orz
2倍くらいのギャザーいれるのは無理がありますかね?

みなさんギャザーってどうゆう風に入れてますか?
教えてください。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:35:15 ID:???
たくさんギャザー入れたいときは、ロックじゃ無理かも。
手で寄せる方がやはり綺麗で上手くいく。
縫い代の上下に二本、ぐし縫いor上糸きつくした直線ミシンを粗く
かけて引っ張ってギャザーよせる。
細かく合わせ印入れること。
目打ちで均等になるように寄せながら合わせて直線縫い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 11:02:39 ID:???
>>38
ありがとです。
やっぱり限界があるんですね…

直線ミシン→合わせ印→ひっぱるってのもやってみたのですが、ギャザーの布が台布との間に入り込んだりずれたりで「きーっ」ってなってしまいましたがwww
上達、目打ちで丁寧にするしかないんですねorz

みんななにげにふりふりしてるけど、偉いなぁ…

ひきつづき、セパレート押さえ名人いらっしゃったらなにかお言葉お願いします。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 11:29:24 ID:???
ハードカバーつきのロックミシンって無いんでしょうか?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 20:22:48 ID:???
...

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 21:24:48 ID:5OJ087DT
家庭用ミシンがあればジグザグ・かがりで布端の処理できるし、
我慢すればロックは無くてもなんとかなると思ったけど、
縫いが遅いだけじゃなくて布端にちゃんとかがるのが難しいこと難しいこと。

こりゃだめだとロック貯蓄を始めて、もうすぐイホを購入予定。

今気になって仕方無いのが、カバーステッチもやはりそうやって欲しくなって
しまうのか、という事。
2−4ロックでも屏風だたみ縫いや襟ぐりを縫ったり出来るけど、結局欲しく
なっちゃうのかな・・。
なら予算配分変えようかとこの半月悩みに悩んでます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 22:51:12 ID:???
欲しくなるか不要かは、その人によるとしか言えないから、
そして悩んでる時が一番ミシンがファンタジー的に楽しい時だから、
散々悩んでトキメいて夜も眠れなくなるが良いよ まるで恋だね

一言助言するとしたら、
カバーステッチ使うと、さすがに出来上がりは美しい。
でもミシン複数台だと場所とるからかなり邪魔だよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:24:38 ID:???
久々にジャノメのサイトを見ていたらこんなリリースが出てた。
ttp://www.janome.co.jp/news/news60.pdf

カバー専用機のトルネオとか
両面飾りの出来る機種は止めちゃうんでしょうか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:34:22 ID:???
>>42
あたしの家庭用ミシンはジャノメでけっこういいかがりしますw
初期に作ったパンツとかまだ糸切れもしないし、けっこうきれい
でも縫い目が伸びたほういいし…と思ってイホウジン買ったんだけど、5本糸のカバー兼買えばよかったと思ってる。
いや、機能的に満足なんだけどね。
5本糸めっちゃ高かったし。

でもやっぱりカバーが気になってくる。三つ折処理のアイロンがけが嫌いなんで;;
最近考えるのはカバーステッチ表からかけるけど、裏の布はし見えなくてずれないのかな…と
ソコが難しいならカバー買うのも考えるなぁ…

使っているかたどうですか?難しいですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 01:28:33 ID:???
このスレでは衣縫人、MO、糸取物語、PRO-LINE
などが定番のようですが……。

トヨタロックミシンとか、
ジューキの「アーチザン」「リトルロッキー」のような
廉価ロックミシンってどうでしょう?
4本糸ロックでも3万円程度で買えるので(底値ではありません)
ロックミシンに出せる予算が少ない自分には
惹かれてしまうのですけど……。
他にも、ジャノメやブラザーのロックミシンはどうでしょうか?

使ってる方の話も聞きたいです。
よろしくおねがいします。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 05:25:48 ID:???
>>46

トヨタのロック使ってます。
自分は初心者だし、万一、飽きた時のためにw
廉価な機械でいいや。と思って購入。
(評判やらは一応、ネットで調べました。)

結果は、「買ってよかった!」でした。
他の機種の事は知らないので比べられませんが
何の不満もなくサクサク縫ってます。

安いので不安はありましたけど
よい意味で期待を裏切ってくれましたw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 07:01:31 ID:???
ノシ 6年前に買ったトヨタロック(アイシン)SL430Dをずっと使っています。
買った理由は、新品で買える4本糸ロックで一番安いのがトヨタだったから。
トヨタロックを買うまでは家庭用ミシンの「裁ち目かがり」で端始末していました。

大きな不満はなく、満足して使えてるので買って良かったです。
当たり前ですが、ロックミシンなんでかがるのは早いです。
市販の服の縫い代のかがり目と同じ綺麗なかがり目になります。
糸調子はhttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq002.html
に載ってた「4-4-2-2」を参考に調整しました。
うちの機械だと「4-4-2と3の間-2と3の間」と微妙にずらします。

ウチのトヨタロックの不便な所は、巻きロックにする時は部品を取り替えないといけないことでしょうか。
そういえば買ってからまだ一度も巻きロックやったことないです(笑)。
改良版の機種のSL432DXだと部品を取り替えなくてもいいそうですよ。

ミシン修理屋の本音が載ってるブログでは、トヨタロックの品質や耐久度や精度に難ありなことが時々書かれていますね。
トヨタロックの相場価格よりも1〜2万高い金を出せば、衣縫・糸取以外の他のメーカーの品が買えるんですよね。
また、4本糸にこだわらなければ、トヨタと同じ位の値段で衣縫・糸取以外の他の機種が買えます。

衣縫・糸取は、良心的なミシン屋さんの多くが「ロックミシンを買うんなら是非これを」と勧めてくださるんですが、値段が抜きんでて高いので、なかなか手が出ませんね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 08:46:51 ID:???
>>42
本縫いミシンなら専用押さえをきちんと使えば「布端にちゃんとかがるのがすごく難しい」ということはないと
思うんだけど…
ちなみにロックの方が本縫いよりも狙い通りの位置に針を落とすのが色々な意味で難しいよ(特にカーブ)。
買ったら十分に練習した方がいいかも。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:11:03 ID:???
>>49
同感。
普通ミシンで難しいって言っているようじゃ、かなり苦戦すると思うよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:53:39 ID:???
>>42さんの持ってる家庭用ミシンには「裁ち目かがり用押え」がついてますか?
ついてるんならその押えを使ったら、きちんと縫えると思いますよ。
(1〜3万位の激安家庭用ミシンにはついてないのもある)

>>49-50さんの意見に同感です。
ロックミシンで曲線を縫うのは難しい。コツがいる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:54:11 ID:???
洋裁始めた初心者の頃だけど、フライスとか縫うと布端ぎりぎりかがるのは
結構難しかったな。針と糸を換えただけだったので、よく布が針穴落ちちゃって、
穴の中でえらいことになっていた・・・引っ張り出すとびろーんと伸びたりしたし。onz
今だと、ハトロン紙を敷くとか、押さえや針板を交換するとか、いろいろと思いつくんだけど。
そんな状態だった私でも、ロックを買ったら感動して、しばらくニットを縫いまくっていましたw

>>42
イホ持ちですが、私は今のところそんなに不便感じてません。
ロックで始末してレジロン直線縫い、もしくはジグザグ、ということが多いです。
屏風畳みはなぜかあんまりやらない。
カバーステッチ、あればあったでいいだろうなと思うけど、今のところどうしても
欲しい!とまでは思っていません。
ちなみに私は職業用ミシンの方が欲しかったので、そちらへ流れました・・・。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:59:11 ID:???
将来はお金を貯めて衣縫人を買うつもりですが
まずは間に合わせとロック慣れのために2本糸のロックミシンを買おうと思います。
2本糸のロックミシンでおすすめの機種(新品でも中古でもいい)を教えてください。
2本糸のロックミシンの縫い目の裏側がちょっぴりショボイのは承知しています。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:15:28 ID:???
>>53
詳しい品番はわからないけれど
中古で買った「baby lock」と書かれた
金属製の2本糸ロックミシンは
とても縫いやすかったよ。
ペダルが金属製でごっつかった。
ルーパー糸への糸通しもわりと簡単だった。
「ザ・機械」というたたずまいだった。

その2本糸ロックミシンは巻きロックができなかったのと、
2本糸だと憧れのニットソーイングができないと思いこんだので
数年後にその2本糸をオークションで売って、
新品のトヨタ4本糸ロックに買い換えたんだけど
正直、最初の2本糸のを売らなければ良かったと後悔した。
トヨタロックが悪いというのではなくて
最初の2本糸のやつがよかったんです。

今のJUKIのMOの2本糸のは+3000円で追加パーツを買えば
巻きロックもできるんだね。

55 :54:2009/05/20(水) 10:20:16 ID:???
グーグルの画像検索に「ロックミシン」と入力して色々見てみたんですけど
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200904/03/09/e0145509_7324694.jpg
に全体の形がそっくりでした。
この形で色違いで2本糸ロックでした。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:22:37 ID:???
>>44
気になるね。
でも確かトルはタイワン製じゃなかったかな?
1200Dはわからない。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:33:56 ID:???
老婆心ながら…

>>54-55が言ってる2本糸ロックミシンは

・プーリーが普通の家庭用ミシンと逆回転
・針が斜めについてる
・普通の家庭用ミシンの針を使ってはいけないミシン。
 「BL」と書いてある針を買わなくちゃいけない

のでロックミシン初心者に勧めていいミシンだとは思えないのですが…。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 11:03:19 ID:???
ジャノメの子会社解散の話は気になるなぁ。
(国内のロック製造会社)
トルネィオやロックに影響あるのかなぁ・・。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 11:25:25 ID:???
ちなみに某店の人はだからJは基本勧めないんだよね。
あとアフターの問題とかで。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 12:17:07 ID:???
糸とイホ以外のベビーロックって海外製でまったく別物じゃないっけ??
海外製が悪いわけじゃないけど。
糸、イホはエアスルーもそうだけど国内で生産だから高いってのもある気がす…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 18:45:08 ID:???
イホのエアスルールーパーは海外じゃ出来ない。
殆ど手作業と言っていい生産工程らしい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 12:13:07 ID:???
中古のbabylock だと「MADE IN JAPAN」「日本製」って本体に書いてある。
その頃のベビーロックは金属製で頑丈で20年位平気でもったらしい。
ただし>>57が書いてる通り「専用針使用、斜め針、逆回転」で
メスロックは無く、差動送りもなかった。
当時のロックミシンユーザーの匠達は、目打ちをつかって手動で差動送りをしていた。
不器用な人間にはお勧めできない。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 12:24:04 ID:???
>>62
babylockって書いてあったら、昔も今も日本製
っていうか、鈴木製作所で作ってるのしかbabylockとは書いてない


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 13:48:57 ID:???
>>60が書いてる、糸とイホ以外のベビーロックじゃなくて
糸とイホ以外のbabylockで鈴木製って
今も生産されてるのかしら?

糸取&衣縫が良いのはわかるけれど、高いので
エアスルーが無い分値段が安いbabylockがあったら
買いたいと思う人は多いであろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 19:42:53 ID:???
>>64
思うだけで買わない人が多いのでもう売ってません。
価格で太刀打ちできないからエアスルーで特徴を出してます。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:34:04 ID:???
個人的には、「エアスルーがついているからこの値段なんです」よりも、
「日本製だからこの値段なんです。おまけでエアスルーもついてますよ。」
の方が、納得してお金を出せる気がする@イホ持ち。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:47:16 ID:0lA+9JvY
すみません、ジャノメのトルネィオ持ちの方、
製造国がどこか教えて頂けませんか?
(台湾製とかでググってもうまく探せませんでした)

ジャノメの子会社解散が気になっています。
まさかもうトルネィオが手に入らなくなるとか・・。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 22:39:45 ID:???
>>67
うちのトルネィオは台湾製です。
解散した関連会社の件は、三社のうちにオーバロックの製造販売してた会社が
含まれているからかな?
トルネィオはカバーステッチだから関係ないと思うけど、
気になるんだったら問い合わせてみたらどうかな?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 12:49:22 ID:???
>>68
ありがとうございます。
今日帰宅後に問い合わせてみようと思います。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 13:50:00 ID:???
>>66
ハゲドウ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 19:24:42 ID:???
>>46さんへ
ジャノメのロック使ってます。
四本糸でお値段とっても安し(ネット買い)

ホビーショーで初めて異邦人に触った。
小さくてびっくりした。
縫い目はミロ糸使用のせいかうちのよりきれいか?って
ちょっと感じた。

うちのも全然使える。
ただ刃を引っ込める時左カバーを開けなきゃならない。
これ嫌。
巻きロックへの切り替えは2スイッチで簡単。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 20:37:19 ID:???
>>71
65Dですか?それとも新しい55Dの方?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 10:04:49 ID:???
>>72
71さんじゃないけど、内容からしてひとつ前の型番じゃないかな。
何気にジャノメのロックを調べたいけど情報が・・という方って
定期的に現れるね。
家庭用が人気だしね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 19:01:26 ID:???
衣縫糸取MO以外の安いロックミシンの質問を書いたけれど
別に定期巡回してんじゃないっすよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:02:30 ID:???
>>74
うわーごめんなさい。
そういう意味ではなくて、多分使っている方が少ないから情報が
探しずらいけど気になる(潜在的に人気がある)、って人が多く、
でもユーザー数(ここでの)としてはなかなか増えてない・・てな
事を書きたかったのだが嫌な書き方だったかな・・。
ごめんね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:18:18 ID:???
>>74
いえ、こちらこそごめんなさい。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:24:33 ID:???
ベビロしか奨めないミシン屋さんも多いけど、中立的な意見をくれる
ミシン屋さんだとジャノメのロック55Dって十分お奨めらしいね。
私もちょっと迷ってる。

上の方にも似た話題が書いてあったけど、イホだと予算使い切りだが、
例えば55Dなら引き続きもうちょい貯金すればカバーステッチも
近く買えそう・・・。(フラでなくてトルネィオ3の方だけど)

はー毎日寝る前に15分位悩んでるよwww



78 :???:2009/05/24(日) 13:04:11 ID:???
初書き込み&携帯からなので失礼があったらごめんなさい。

>>46さんへ

2年前からベビーロック LR4 を使っています。
生地厚では裏毛トレーナー厚地の3枚重ね(送りの下に押し込みながら)の普通ロックからオーガンジーの巻きロックまでをしましたが、特に縫い目に問題は無いと…多分。
布帛のキツメのカーブは難しいです。
メスロック、差動送りはできます。
押さえ圧の調整はできないと思います。
糸通しは最初は面倒ですが慣れました。普段の糸の交換は結んで引っ張る方法でやっています。
音&振動は大きいです。

さて他機種と比べてどうかというと、初ロックミシンなのでよくわかりません。値段と衝動とタイミングで決めましたから…
こだわらない方なら良いのではないでしょうか。

最近トルネィオを買って、その静かさにびっくりしましたよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:09:57 ID:aeoJ0ly+
age

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:39:49 ID:???
子ども服を縫いたくてロックミシンを数カ月前に購入した初心者です。
小物で練習したあと、何枚か試作を作り、そろそろ本番と思った所で針糸が目飛びしました。
3本糸1本針ミシンです。
天竺を縫っていました。
針糸をレジロンに変えて、しばらく縫った後、糸が切れ目飛びするようになりました。
表面しか縫えてない状態です。
糸通しは何度見ても間違えてないようです。
糸が切れた時に針が曲がったと自分では思ってるのですが…。
タイムアウトで針を交換出来ませんでした。
ミシンは土曜にしか触れないので気になってしまって思わず書きました。
皆様のご意見聞かせていただければ幸いです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:37:46 ID:???
>>80
使っているミシンが何処のメーカーなのかが判らないけど、
ロックって何処のミシンでも基本的にスパンもしくはウーリー使用で
針糸にはレジロンは使わない物だと思っていたんだけど……。
二本針でも一本針でも直線部分はチェーンステッチだから
ニットの伸長に付いて行けるから、と聞いたんだが。
二本針はニットをそのまま縫えるけど、一本針だと補強用に
レジロンとかで二本針のもう一つの直線部分を家庭用ミシンの
ニットステッチで使う物だと理解してた。

余り洋裁に慣れて無いなら、その狂った糸調子をちゃんとした
ミシン屋さんで見てもらってそこで色々聞いた方がいいと思うんだ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:52:28 ID:???
自分で針曲がりがアヤシイと思っているのに針交換せずにここで聞いてるってことか?スルー対象。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:05:59 ID:???
>>80
針取り替えれ!
異常!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:54:24 ID:???
家庭ミシン用の糸だと、糸が糸巻きの切れ込みにひっかかったり
糸立てに巻き付いて突っ張って切れたり…

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:02:59 ID:???
3本糸1本針で、針糸がレジロン…?
そう言う使い方もアリなのか?

86 :80です:2009/05/25(月) 13:03:24 ID:???
皆様、ご意見ありがとうございます。

ミシンはベビーロックです。
「ロックミシンの糸」みたいなキーワードで以前検索した時に、
針糸をウーリーもしくはレジロンで〜みたいに書いてあったのを読んだのですが、私の勘違いだったのかもしれません。

布に合う色のウーリーがなく、また、家で着せる試作だったので、追加の地縫いをは省略しました。

とりあえず針を交換してみます。

次にミシンをいじれるまで時間あくので不安になって思わず書き込んでしまいました。
お騒がせしました。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:05:08 ID:???
ミシン屋さんに聞いたら、90番スパンでニットも本縫いかねて問題ないって言われた。(4本ね)
ムキムキさんは60番スパン推奨してるし、悩んでたら、レジロンのロック巻糸と出会ったから左針だけレジロン使ってるよ。
そこまで差はないと思われるが、なんとなく…w

>>80
針は意外と損耗激しいから、あやしいと思ったらかえるのがベストだと重

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:08:26 ID:???
連投スマソ

3本でレジロンは意味ないかも?と思います…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:18:52 ID:???
>>86
針糸にウーリーというのは、下着だとか2Wayのように生地が
すごく良く伸びる場合のことで、針糸の基本はスパン糸だと思う。
慣れるまでは普通にスパン糸を使った方が良いのでは?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:35:58 ID:???
80、86です。
皆様、ほんとアドバイスありがとうございます。

1歳半の息子用のズボンを主に縫っていて、生地はスムースや天竺を主に使用しています。
糸選びの時に「ニットなど伸縮性のある生地に縫うのに適している」
というのを読んで、幼児のズボンなのでウーリーやレジロンを使用していました。

本縫いを追加する1本針では、確かに針糸もスパンでいいですよね。

ミシンの調子が気になります。
土曜日まで、触れないのがもどかしいです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:56:02 ID:???
>>89
針糸にウーリーはないよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:03:24 ID:???
>>91
MPLは右針糸にウーリー推奨でしょ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:38:21 ID:???
>>91
!!??
初めて聞きました。
Mさんは使ったことがないけれど、針にどうやってウーリーを?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:14:59 ID:???
気になって、携帯からですが針糸についてググったら、ニットの場合、ルーパーにはスパンで針糸にナイロン系と書かれてるサイトがありました。

でも2本針が前提みたいなので、今後は、横着せず、ロックと追加の本縫い(レジロン)で縫おうと思います。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:59:44 ID:???
Mさんのカットソー型紙持ってるけど、
2本針4本糸のうち地縫い(左針)は90番糸、残り3本はウーリー糸を使うと
「より布の伸びについていきやすい」と書いてある。

私は針糸にウーリー使ったことないけど、針穴へは糸通しを使って通すのかな。

私はだいたい60スパン(中厚地〜薄地)もしくは90スパン(極薄地や肌着)で
全部縫っちゃうな。すごく伸びがいい生地だけ上下糸ウーリー。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:38:20 ID:???
>>92.94.95
ありがトンです。勉強になりました!!

わたしもルーパーにウーリーは使うけど、右針もですか。
糸調子あわせるの難しくないのかな?
いつかMさん買ってみようかなぁ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:01:18 ID:???
「ニットソーイング」では針糸にウーリーなんて
糸切れするからダメって言ってる。
第一針穴に入らないし。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:10:48 ID:???
イホは糸通し器が本体についてるから、ウーリー糸も苦もなく針穴を通るが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:17:50 ID:???
>>98
3本ウーリー経験者ですか?
感想ぜひ聞いてみたいです!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:37:12 ID:FzCKS3nC
tシャツの縫い合わせの中には、
3本が3本とも、ウーリー糸を使っているものがあるw
これはほんとに、よく伸びてよいw糸が切れる心配もないw

この場合、針糸もウーリーになるわけだw

しかしだw

ロックミシンも普通のミシンも、針を布に突き刺したあと、そのもどるときに
糸の余裕でループ(針の後ろに半まるの穴を作る)をつくり、

そのループの穴に下ルーパーが通って、
縫いがうまくいくことになるw

普通の糸ならなんの問題もないが、ウーリー糸だと、
糸をゴムのように伸ばしながら縫うため、
針のうしろにループ穴ができず(伸びのぶんがもどるから)、

ルーパーがそのループ穴を通過しないことがよくあるw
下ルーパーが穴を通過し損ねれば、それは目飛びとなって、
失敗→wほどけていく→wむきー→wとなるわけだw

工場で使われている、3本が3本ともウーリー糸のロックは、
それ専用の調整をしてあるw

一般人が目飛びなしに、おこなえるものとしては、
たいていがレジロンが限界w
レジロンならある程度小さくはなるが、ループはできるw

ただ、調整のよいものは、それが家庭用であっても、
3本ともウーリーでいけるやつがあるwそれを買ったらラッキーだったw
というわけさw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:44:14 ID:FzCKS3nC
針糸のウーリーが切れるというなら、それは簡単だw

その針糸のウーリー糸にシリコンを塗布しつづければよいw

ウーリー糸の通り道の最後に、毛羽立った布を両面テープで
貼り付けて、そこにすべりを良くするシリコンを塗るか、
塗布するか、スプレーするw

こうすりゃ、シリコンも長持ちするw

あと、針を目飛びしづらいものに変えると、
針糸ウーリーもうまくいきやすいw
失敗したら、せっかく買った針がもったいないことではあるがなw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:31:20 ID:???
>>101
専門的〜。すごいっす。完璧にはわからなかった;;
シリコンってスプレー式の見たことあるだけ(使ったことはモチないです;)だけど、スプレー以外っていうとどんなんですか?
お馬鹿な質問ですが、糸にスプレー→少し縫って→スプレーってことですか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:57:56 ID:???
>>99
肌へのあたりが柔らかい。よく伸びる。
糸調子は最初ちょっと苦労した。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:36:25 ID:???
久しぶりに出てきたな・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:10:08 ID:UVb+7fqY
http://flatseamer.exblog.jp/9108791/
この写真の2枚目。糸の通り道に、ほこりを取るための布が
貼り付けてあるのがすぐにわかるwこの布がいったいなんなのかまでは知らんw

はたして、この写真の布にシリコンを塗布しているかどうかも不明w

こいつは工業用で、何千枚も縫うから、もし、縫ったあとに洗濯をしないなら、写真の布にはシリコンは
塗布してないような気がするw

ただ、家庭でやる分には、この布にシリコンを染み込ませておけばいいだけで、着る前に洗濯w

あまり、糸の抵抗にならないような場所に、ほこり取り兼、シリコン塗布用の布を写真のように貼って、ロックすればよいw

http://www.shimada-mishin.com/chemical/silicone/fh12.html
これを見ると、糸こまごと、シリコンに漬けるとか、書いてるけど、
ちょっといきすぎだねwついでに高すぎw

ホームセンターでいちばん安い、シリコンスプレーでいいよw
特売で100円とか、この前ドイトでみたぞw十分だそれでw
どの程度スプレーすれば、効果があるのかは未知数w

とりあえず、自分の持ってる機種で、3本ウーリーができるか、
試して、その上で針糸ウーリーが切れるなら、布貼ってシリコンを試してみるとよいw

http://www.shimada-mishin.com/attachments/needlesdb.html
真ん中あたり、この針の中でシュメッツの目飛び防止針のようなやつ、
右:SER7と書いてるものは、もとよりループが作られやすい形状になってるwこれが使えればねw
http://www.shimada-mishin.com/attachments/needleshalock.html
あと、一番下、カバーステッチ目飛び防止針のように
針のうらが極端にえぐれていると、ウーリーもうまくいきやすいw

いずれにしても、上の針があなたの持ってる機種に適合しなければ、
意味はないがwそれは残念としか、いいようがないw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:13:30 ID:UVb+7fqY
ああ、忘れてたw
シリコンアレルギーの人は、注意してなw

シリコン使って、肌がかゆくなったり、
知らない場所にできものができたら、気をつけないといけませんぞw



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:27:36 ID:???
wがマトモなアドバイスしてるーウッウー

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:42:24 ID:???
wさん有名人??

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:31:45 ID:???
>>108
有名…なのかな?
あるミシンスレではwは、DQNなアドバイスをして
スレ住民の一部から迷惑がられてる。
でもこのスレではマトモなアドバイスしてたので驚いた

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:56:19 ID:???
どこでも嫌がられてるのは確か

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:26:39 ID:???
ここでも散々迷惑かけてきたじゃん。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:42:24 ID:???
えーと、登場したばかりの時はマナー違反連発で
注意しても聞かないし、ミシンの話以外で煽る煽るで
完全な嵐状態。
まぁ今でも8割は煽りで嵐でしょう。
せっかくのミシンの知識が勿体無い。

sageない。
2chは直リン禁止なのに、ヤフオクの直リンしまくり。
それも初心者には危ない、ジャンク品やらとにかく古いミシンばかり薦める。
教えてちゃんを諭す人を悪者扱いで、教えてちゃんに薦めまくる。
改行ばかり使う。(サーバー負担増えるので良くない)
語尾にWをつけまくる。

当初の事を知らない人が、レスしまくるから嵐認定してもらって削除
してもらう事ももう出来ない。
ミシン関係スレの癌ですよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:44:04 ID:???
正体が、新潟のJUKIのミシン業者だという事は知っている人も多い。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:02:30 ID:???
よくも恥ずかしげもなくあちこち出没しまくるよね。

・・・とか皆で反応すると、また痛い長文書いてくるんだろうなぁ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:49:07 ID:???
あぁあ( ̄▽ ̄;)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:05:23 ID:???
>>112
解説ありがとう。
wが初心者に勧めるヤフオク中古ミシンは
「ちょ、そのミシンは、自分で修理できるようなミシンオタなら
 なんとかできるかもしれないけど、初心者に勧めるのは向いてないでしょ。
 値段は安いけどさ、それ買うのはバクチミシンでしょ」
というミシンばかりだなぁ…と
いぶかしく思っていたんだけど、そういうことだったのね。

wは、むふふふスレに行けばいいのに。
あっちだったら、ミシンの知識はあるけれど初心者イジメする
変な人や、変な口調の人がいるから
あっちなら上手くやれるでしょ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:22:19 ID:???
みなさんロックの糸って何本くらいもってますか?
巻ロック大好きなんで、スパン2本ウーリー1本セットで買ってるんですが、手持ちの基本色じゃない濃い黄色とか紫とか縫おうとして今迷ってます。
針糸を布にあった色にして、ルーパーは白とかまづいですかね?
どうしよう。また買い足しかなorz

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:44:26 ID:???
好んで買う生地の色って大体は決まってるから
それに合わせて近い色を買ってる
いま数えたら8色あるよ

スパン60・90を1本ずつ買って自分で小分け
ウーリーは9色あるが、小分けされてるのを買った

4本糸ロックの左針や本縫いは生地に合わせてるから
上記以外に…かなり所持してる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:50:29 ID:???
>>118
即レスありがとうございます
うちにも50くらいあるんです。。。
白、黒、茶、ピンク、赤、緑以外は4本セットになりませんが。。。

小分けって手でひたすら巻き巻きするんですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:01:53 ID:???
手でやってたらキリがないから家庭用ミシンの
下糸巻きの部分に工夫してコーン立てて巻いてる
店で小分けしてる所もあるから、それを利用してる人も多いよ

針糸だったらルーパー糸より使用量少ないから
ボビンに巻いたので済ます時もある

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:13:17 ID:???
>>120
ありがとです!!!
そんな方法があったのか!!
普通ミシンの太巻き用糸立て自作するくらいのバカオタクなので、なんとかやってみます♪
本当にありがとうです。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:40:00 ID:???
>>121
「ミシン糸 小分け」 で検索すると
色んなやり方が出てくるよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 15:30:22 ID:???
>>117
きなり(白の代用にも)、紺、赤、淡いグレー、濃グレー(黒の代用にも)
みたいな基本色だけコーンで4本買っていた。

で、巻きロックみたいに、色をキッチリ布に合わせたい糸は
コーンで1本だけ買って、ボビンで小分け。
家庭用ミシンのボビン巻く所で巻いてる。

小分け用巻き取り用の機械が数千円で売ってるよね。
空のコーンとか、空の糸巻きとか売っていれば使えるのになと思っている。

124 :123:2009/05/27(水) 15:33:20 ID:???
>>122さんの言う通りググったら
空のコーンや糸巻きの代用に何を使うかとか
家庭用ミシンのボビン巻く所でボビン以外に巻く方法などなど
すごいページがいっぱい出てきたー。
これは知らなかった。良いことを知りました。
121さんじゃないけどありがとう。

125 :123:2009/05/27(水) 15:37:11 ID:???
しかも「糸管」って名前で、空の糸巻きを売ってるとこも発見した。
自分が知りたくてググった時は、グーグルに入れるキーワードが下手で
全然良いページが見つからなかったさ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:35:13 ID:???
90スパンは、生成り3、黒3、カーキ3、こげ茶3、グレー3、濃グレー3、
あとは微妙なカラーがいくつか、1個ずつあります。

60スパンは、生成り4、黒4、、ベージュ4、こげ茶4、グレー4、濃グレー4、渋ピンク4、えんじ4。
同じく微妙なカラーがいくつか、1個ずつ。

ウーリーは、生成り1、黒1、渋ピンク1、ベージュ1、かな。

あとは本縫い用の糸、これは布に合わせて買うことが多いので、かなり持っているかも。

揃え方は・・・悩みますね。今から揃えるとしたら、たぶん

よく使う色は60スパン2個、80スパン2個のセット・・・にするかも。
ニットは基本、針糸に60スパン2個、上下ルーパー糸に80スパン2個、もしくは必要に応じて小分け。
布帛かがり縫いは基本、針糸に60スパン1個、上下ルーパー糸に90スパン2個。

で、あまり使わない色は自分で小分けかなあ。
私は家庭用ミシンのボビンでやってます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:37:50 ID:???
皆様すごーくためになるお話ありがとです。
80スパンは購入考えたことなかったけど、たしかにルーパーは細い方が着たときにゴロゴロしにくいですよね。

とりあえず今日はぐぐってお勉強です。

お礼にトリビア(古)を1つw
普通ミシンで(自分で小分けするときにもにもつかえますね)太巻きを使うとき、バナナ吊るしを使うw


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:54:25 ID:???
私はロックミシンと家庭用を並べてるので、ロックミシンに
太巻き立てて上にひっかけて、家庭用の下糸巻きで巻いてる。
道具もいらないし、すごく楽だよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:45:39 ID:???
>>128
みんな普通にやってる方法だと思うが・・・。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:54:28 ID:???
>>129
やっぱり?
太巻き小分けの話が出ると、糸立て自作の話とか、
これで代用してる的な話が出るから、何でそんな面倒くさい事やってるんだろう?
って思ってた。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:10:17 ID:???
>>128
>太巻き立てて上にひっかけて、家庭用の下糸巻きで巻いてる

これが意味がわからない。
写真か絵で説明してほしい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:41:30 ID:???
ロックミシンの糸立てに太巻きの糸(3000mとかの)を立てて
ロックミシンの糸かけに通して
家庭用ミシンの下糸巻きへ誘導して
家庭用ミシンの下糸巻き機能でボビンに巻く

ということだよね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:43:18 ID:???
>>127
>普通ミシンで(自分で小分けするときにもにもつかえますね)太巻きを使うとき、バナナ吊るしを使うw

気がつかなかったよー。
つい先日、専用の糸立て買っちゃった・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:09:18 ID:???
>>132
ピンポン。
うちは普通のミシンとロックを背中合わせにおいてるから
ほぼ一体化してるかのようにいい具合にできるよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:24:12 ID:???
ロックと普通ミシン並べると、振動で糸調子が狂いやすいって聞いたことあるよ。
しっかりした机でやってる人は心配ないのかな?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:51:51 ID:???
>>135
そんな!糸調子が狂うほど揺れないがな!
そこまで繊細なものなの??

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:22:40 ID:???
>>132-133
理解できた。ありがとう。
「ボビン」に巻くんだ。それならちゃんんと理解できた。
コーンや糸巻きなど、大量に使えるヤツに巻くわけではないんだ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:34:51 ID:???
そうそう、コーンや糸巻き(大)に巻く方法を知りたいんだよね。
ボビンに巻く方法なんて話題にするまでもない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:03:46 ID:???
>>136
らしいよ…しかっりした机でしてる?あたしは結構ちっちゃい机でしてるから、2台置いて巻きロックなんてしたら…
普通ミシン少しだけど動くよ…
なんとかしなきゃなぁと思いつつ…
ロックも普通縫いで5−4−4−6がベストになってるからくるってるんだろうなorz
買って半年ですが…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:08:36 ID:???
>>139
それイホ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:21:00 ID:???
スピード速いと机の天板の素材によってはジョジョにミシンが動く。
うちはホムセンや百均で売ってる滑り止めシートをミシンの下に敷いてる。快適。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:32:02 ID:???
先日、スーパーのミシンコーナーに常駐している店員さんに、
ロックミシンの事を色々聞いた。
店頭には衣縫人とか高い物が陳列されているなか、
あえてJUKIのMO−114の事を聞いてみた。(お金ないし)
そしたら、『こういう場合はこうなってしまう』とか
『コレは全くこの機能がないので使い辛い』とか、いい事ひとつも言われなかった・・・

そして今日、クライムキ式ニットソーイング教室とかいう体験教室に行ってみて、
そこにあるクライムキのロックミシン?(名前がミシンにのっていた)使ってみたら、
ロックミシン初心者なのに、カーブもスイスイ縫えて楽しいくらいだった。

やっぱり高いものは初心者でも縫いやすく、
安いものはそれなりにコツとかいるので難しいのでしょうか?



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:55:12 ID:???
値段差は、基本楽ちん機能・オマケ機能(カバーステッチ等)の差だと思う。

「この機種は高いだけあって、ものすごく極端に縫い易い!」
ってカキコはこのスレでは見たことない気がする

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:02:59 ID:???
確かにカーブはベビーロックの方が縫いやすそうだけど、
114Dでまあ不満無し。倍額出す気にはとてもなれない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:42:30 ID:???
うちもショボイ机(3980円。折りたたみ式)が
ミシン台になってるので、ミシンには多分良くないと思う。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 07:59:21 ID:???
クライムキプロデュースの衣縫人は
衣縫人の欠点(カーブがなぜか縫いにくい)を改良した
衣縫人らしいね。
使ったことないけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 08:08:22 ID:???
う〜ん、それを言うならEXが型番についていない旧衣縫人、
と言った方が正確だね。

それとも私の解釈が間違ってる?
詳しい人ぷりーず。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:15:05 ID:???
>>140
イホです。
イホ持ちさん、糸設定どんな数字でつかってますか?



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:40:26 ID:???
>>148
まあ布によって変わるけど、
「4-4-4-4」、「4-4-4.5-4.5」、「4-4-5-5」で使うことがほとんどです。
この設定で駄目な場合は、糸通しをもう一度見直してる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:58:29 ID:???
>>4


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:27:11 ID:???
>>149
ありがとです。なんかルーパーの調子がおかしいんだよね…
押さえ圧調整のネジいじったのがまずかったのかしらorz

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:53:21 ID:???
>>147
合ってると思う。
EXの付いた型番はカーブが縫いやすくなってる。
57EXとクライムキのは、名前が違うだけで、同位機種だと聞いた。
何か付加機能があったかもしれないけど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:56:47 ID:???
>>152
> 何か付加機能
>>7

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:22:01 ID:???
>>153
おぉ!テンプレにあったのか。
ありがとう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 11:44:10 ID:???
クライ家庭用ミシンは
元になったジャノメのミシン(ルティーナ4460)が廃番になっているから
廃番になったその機種のミシンが欲しかった人には
買う価値があるかもしれないけれど
クライオリジナルロックはBL57EXと殆ど変わらないんだね。
なるほどなー。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 11:48:28 ID:???
うん、だから西に置いて金運うpしたい人とか、ムキ監修マニュアルが欲しい人とかそういう人向け。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 12:04:49 ID:???
>うん、だから西に置いて金運うpしたい人

わはははw
元ネタはコパ風水だな。
コパ風水は実行すると部屋のセンスが悪くなるんだよなw
お薦めは、カレン・キングストンのガラクタ捨て風水とバグア風水。
黄色いミシンはガラクタだなw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 12:18:23 ID:???
>>156

金運!!吹きかけたwwww
じゃあオクしてる人向きだねwww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:41:23 ID:???
偶然にも西に置いてるw
金運うpしないけど。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 16:19:08 ID:???
来月1200D買おうと思ってたんだが、なんか上のほうに
アフターサービスが不安になる情報が・・・
カットソーしか縫わないんで、カバーステッチもあるこの機種
魅力的だったんだけどなあ・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 20:54:22 ID:???
>160
その機種の購入を考えるに当たり、
あなたがアフターについて自力で調べる必要があり、
色々リサーチされて結果が出ましたら、
ここで見バレしない程度にザックリと教えて頂けたら
今後買う方の参考になり、みな色々と助かることでしょう。

他の機種検討するとしても、他人情報は参考程度にし、
自力本願で絞りこんだ方が身のためですぜ。
在住地域によっても親切・不親切あります。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:46:33 ID:???
>>161
なるほど。
通販購入しようと思ってたんだが、アフターに関して
発売元やらなんやらに聞いてみる。
確かに情報提供するぐらいの意気込みじゃなきゃいかんよな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:17:37 ID:???
a

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:31:24 ID:???
>>160
ご自分で調べるのが一番だけど、とりあえず私も検討した際に
分かった事を。

ジャノメ 1200D
取り扱い店が極端に少ない。(代理店)
というか、ジャノメの普通の2−4ロックのドリームロック55Dを
扱っている店舗ですら、「1200Dは色々問題点があり、取り扱いをしていない」
もしくは「価格提示はしますが、お勧めできません」と言う。
理由は、店舗によって多少差はあるけど大抵が「操作性が難しい」
「難しいだけなら、本職の方や玄人さんに薦められるが、耐久性にも
疑問を感じて薦められない」というのがほとんど。

メーカー側は起死回生のつもりで投入させたらしいけど、残念だね。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:46:32 ID:???
カバーステッチも、素人のブログだと目飛びの件ではトルネィオに
軍配が上がってるけど、本格的なミシン屋(新宿・シマ田等)だと
機構や耐久性からふらっとの方が優れていると推すね。
シマはHPにはふらしか載ってないけど、両機取り扱ってる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:49:09 ID:???
ジャノメの1200Dは今までは例の解散子会社が作ってたらしいよ。
でも今後は別の製造ラインで製造を続けるって。(国内か海外かは不明)
ジャノメへ問い合わせて聞いた。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:00:18 ID:???
返信が来る前にいろんな情報ありがとうございます。
普通のロックミシン+ふらっとろっくにでもするかなあ・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:07:28 ID:???
ふーん、じゃあ新しいラインでの生産が軌道にのって品質が安定するまでは様子見ってことだね。
みなさん情報投下乙でございました。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:07:47 ID:???
結局私も迷いに迷って問い合わせしまくって、
行き着いた先がイホとふら。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:16:59 ID:???
うちはイホとHS700

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 20:09:08 ID:???
1200Dといえば以前はエルナのミシンだったね
オカダヤで色違いを見たことがある

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 09:24:15 ID:???
1200Dの件で書き忘れ。

私が問い合わせたのは関西在住のミシン屋だったけど、
「メーカー側にも使いこなせるインストラクターが圧倒的に極端に
少ない。」とも言ってたな。
ジャノメにしては珍しく色・形も変えないで、直営と代理の共通モデルなのにね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 09:49:18 ID:???
>>165
機構や耐久性からふらっとの方が優れていると推すね。

ここらへんもうちょっとkwsk
ミシン屋にトルネィオを大プッシュされて買ったクチなので

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:25:32 ID:???
>>171
エルナの845って奴なのね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:58:22 ID:???
>>173
購入前に両機を比較しての問い合わせに対しての返答だったので、
私もそれ以上は突っ込んで聞かないで納得してしまったんだ。
スンマソ。

でも明らかに問題があるならとっくに表面化しているだろうし、
あくまでユーザーには問題無いレベルなんだろうと思う。
(ユーザー側にまで問題があるなら、上記の1200Dのような話になると思う。
@販売非推奨)
確かにふらは日本の鈴木製作所製造・トルは台湾製造という製造国の違いは
あるよね。
それを踏まえた上で、確か「部品の精密さ」「耐久性」「機構の明らかな
違い」・・・云々書かれてあった気がする。
数ヶ月前の事なのでごめん。
でも両機扱っているとある一店舗(大阪)は唯一「ユーザーの扱いやすさ」を
理由にトルを大プッシュしていたよ。
そこはちゃんと販売可能かどうか、店舗で独自にテストするらしい。




176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 15:07:27 ID:???
>>175さん詳しくありがとう。
私は「性能」(目とびが少ない)と「操作性」(フリーアーム付)等を
元にトルネィオを勧められました。
納得して買ったんだけど、もっといいのがあったんじゃないかと
つい思ってしまうんですよね。


>「部品の精密さ」「耐久性」「機構の明らかな違い」

どれも非常に気になるところですが、
現状特にトラブルもないし、トルネィオで良しとします。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:50:11 ID:???
正直、1200Dは通販で買う機種じゃないよ。
ミシン屋でも糸掛けを敬遠するくらい複雑。
興味があったら蛇の目のUSAサイトの
説明書をダウンロードしてみるといい。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:31:13 ID:???
ここに出入りされてる方達の愛用ミシンを聞いてみたいな。
私、CK1100とBL57EX持ち。
カバステが欲しいこの頃・・。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:50:14 ID:???
>>177
そっかー
MO-345DC買ってみるか、カバーとロック2台にするか、
あえて1200D買って、ドツボ坂を登り始めてみるか・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 19:23:16 ID:???
>>179
すっかりイホに気持ちが傾いてしまったが・・・、
元は私も1200Dが気になっていたのよw
一緒に頑張る??www
でも販売してくれる店自体超少なかった。
しかも上にも書いてあるけど「基本的に販売非推奨」みたいな雰囲気で・・。
模擬ィさんとこでも値段問い合わせてみるか。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:12:19 ID:???
1200Dは機械としては糞ではないんだが、使い方があまりにも複雑なせいで
ミシン屋が仕入れたがらないんだよね
客へのアフターケアをきちんとしている店が仕入れに躊躇する
売りっぱな店は気にしないかも


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:43:07 ID:???
アフターケアをきっちりしている店が
使い方を一緒に学んで共有していく姿勢を持ってくれたら
ユーザー側にとってはいい事だらけなんだけど。
それとふらと1200Dだけを使った作品集をクライムキさん出してくれないかな〜。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:19:45 ID:???
やばい。なんか1200坂を登り始めたくなるような雰囲気がw
きっと「未完」になるな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:05:21 ID:???
MO-345DCのユーザーの方、
ロックとカバーと、
特に5本糸インターロックの使い心地はどうでしょうか?
ブラウスシャツやボトムパンツ類作る時、やっぱり早くて楽ですか?

MO-345DCと迷って、MO-114D+トルネイオ3のコンビで買ったのですが、
やっぱMO-345DCにすれば良かったか・・・?と隣りの芝は青く、未練たらたらです。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 07:58:58 ID:???
>>183
そこでムダに死亡フラグを立てるんじゃないw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:29:59 ID:???
>>183
男坂w

なんかそんなネタ持ってくるところが
「2代目」さんぽいんだけど…。
本人?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:38:54 ID:???
少なくとも180は違うw私だから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:47:33 ID:???
その機種って2−4ロックとカバステまでついて、まぁ
エアスルーは無いけど10万でおつり来るし・・・
でもあんまり勧められないから気持ちが萎えた。
どうなんだろな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:09:42 ID:???
上にも書いたが、複雑だけならプロなどに勧められるけど
耐久性に疑問があるからそれも出来ない、と関西のミシン屋は言ってたよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:50:56 ID:???
勘違いだったらスマン。
1200Dの写真を見てると、ハスクバーナのハスキーロックに似てるのだが
気のせいなのかな?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 11:16:58 ID:???
>>186
いやその人知らん。単なる新参ですよ。
あのAA改変したらずれたから貼れないよ・・・

>>188-189
それは1200Dに関するお話ですか?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:21:28 ID:???
>>190
ハスクのヤツはアイシン精機(トヨタミシン)のOEM。

1200DはネッキとかPFAFFとかに供給されてる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:25:41 ID:???
参考になった。ありがとう>>192

糸取をぶっ壊した経験がある私としては
1200Dの耐久性も同じぐらいじゃないかと思ってしまうんですが…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 15:18:35 ID:???
>>193
糸取をどうやってぶっ壊しちゃったんですか?
下手にいじるとイホより後が怖そうですものね〜。
その後は修理してまだお使いなんでしょうか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:21:23 ID:???
>>194
まだ修理して使ってるけど、3回ほどは修理してますね。
いじって壊したわけではなくて、簡単に言うと耐久テストを自分で行ったような縫い方をしていたわけです。
デニム生地やキルトをかがる為に買ったんだけど、通常使用よりもかなり多くかがった為
1回目は1年ぐらいで壊して、その後はネジがぶっ飛んだり、フレームを2箇所ほどクラック入れたりしました。
その度に修理しました。それ以降は、デニムだけは避けてますし、もうそこまで縫ってないです。
置く場所があれば工業用ロックが欲しいです…

たぶんこれぐらい縫ってみたら、1200Dでもイホでも糸取でも壊すと思います。
修理代がかかるので、よいこは真似しないで下さい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:08:54 ID:???
>>195
工業用だからといってゴツいのが縫えるわけじゃないですよ。
縫製物に合わせてピンポイントで調整しなければ縫えません。

むしろ速度が半端じゃないので
無茶した時の壊れ方は家庭用の比ではなく
とんでもない修理費が掛かります。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:09:40 ID:???
>>196
「工業用」に対して間違ったイメージを持っている人も多いですよね。
薄地なら薄地専用のセッティング、
厚物なら厚物専用のセッティングが必要なのに
工業用なら何でも縫えると思っている人が多い。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:20:39 ID:???
しまった!オレのことだ!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:00:40 ID:???
枡、掲示板でロックについて返信してるけど、
「手動は一部の需要云々」「一部では」って連呼してるね。
そんなに糸取売りたいのかよ。
テメーが売った後にアフターするのが面倒なだけなんだろ。
ロックは手動に限るよ。
自動でも手動が効くならいいけどさ。

200 :184:2009/06/09(火) 23:22:44 ID:???
>>188>>189
MO-345DCの件、コメントありがとうございます。

>でもあんまり勧められないから
>耐久性に疑問

この辺考えると、不器用な自分には
MO-114D+トルネイオ3で正解だったかも・・・ありがとうございます。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 07:30:34 ID:???
>>200
ごめん私188だけど、それはジャノメの1200Dに関してのコメントです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:33:11 ID:???
げ、私も189だけど1200に関してのコメントでした。
ごめんね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:22:31 ID:???
珍しい展開だねww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:52:17 ID:???
345DC便利だよ。慣れればロック→カバーは数十秒でOK。
糸通しは問題ないけど針の交換だけはめんどい。

ただ、場所を取らないので長机に345DC・シュプ・CK1200並べれた。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 17:04:41 ID:???
オクなら縫工房も12万ぐらいで買えるのな・・・
MO-345DC、1200D、縫工房 BL76Wのどれにすべえか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:02:09 ID:???
インターロック出来る機種を検討しているので
MO345D、1200D、縫工房をお持ちの方、リポートお願いします。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:36:05 ID:???
>>204さん345DCは耐久性に不安なとこはないですか?
機構や組み換えの複雑さは何とかなるけど、故障頻発したり
なかなか直んなかったりするのは辛い。
1200D買うつもりで資金繰りしてたんだけど、345DC買って差額で
布やら糸やら買ったほうが幸せになれる気がしてきた。
ちょっと前までは果てしない1200D坂をのぼり始めようと思ってたのに。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 08:31:58 ID:???
345DC使ってるけど、故障も不都合もないよ。
つかさ、発売して5年くらい経つと思うけど、そんなに故障頻発で
なかなか直らないようなもの売ると思う?
故障ばっかり気にしてるあなたのメインのミシンが何か聞きたいです。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:00:13 ID:???
故障頻発っていうか、当たり外れが多いと定評wのあるミシンメーカーとか
もあるから気になるのでは

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:58:31 ID:???
えーと、ここ半月位前に最初に「耐久性に問題がある」とミシン屋
に言われた、というレスを書いた者です。
話の流れで分かると思ったんだけど、ややこしくしてしまってごめんなさい。
私が言いたかったのはジャノメの1200Dに関してだったんだ。
逆にJUKIの345DCに関しては全く耐久性に問題無いとミシン屋に
言われた。ただし、切り替えの際に操作がややこしいのと取り説が不親切
なのとエアスルーが無い事、また工業用メーカーらしくひとつひとつの
部品が高額になる又汎用性は無い、という事は言われたよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:10:59 ID:???
>>208
なんでそんなケンカ腰なのかはわからんが、
答えてくれてありがとう。


212 :204:2009/06/11(木) 10:30:14 ID:???
>>208は俺じゃないんだけど、概ね同意見だわ。
そんなに故障が気になるんなら、カバーとロックは分けた方が良いに決まってる。
テレビデオでビデオ壊れて修理出したらテレビも見れないでしょ?シンプルな方が故障も少ないだろうしね。

あと、説明書。これは本当に酷い。これ見て理解できる人は全く説明書見なくても使えるかも。
あえて敷居を高くしてるのかなと勘ぐりたくなる。機械自体はほんといい機械なんだけどね。
お勧めしないかも。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:30:16 ID:???
まぁ自分の使っている機種に関して悪く書かれたから
不安になったんじゃない?大人気ないけどね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:32:29 ID:???
>>212
プロさんのHPにも書いてあったけど、メーカー側の担当者は
プロさんからの苦言に対しても「素人向けには作って無いですから!
プロ向けですから」と全く気にせずスルーしたらしいよ。
そういう発想なんだよ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:54:29 ID:???
確かに十徳ナイフよりゃそれぞれ単能の方が使い勝手も耐久性も上だよね。
スペースの都合で複合機増やすしかできないんで、
345DCかBL76wのどっちかから選ぶことにします。
>>208
気に触る質問してすまんかった。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:02:16 ID:???
>>215
んじゃあとは、ロックが手動でいじりたいか、自動になってしまうのか、
を選択するだけじゃん。
個人的には絶対手動でいじれる方がいいよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:41:20 ID:???
教えてgooにも345DCのレビューが載ってるね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3438915.html

あと
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&num=50&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=JUKI+MO-345DC+%83%8C%83%7C%81%5B%83g&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


218 :184:2009/06/11(木) 20:44:11 ID:???
私の天然ボケのせいで何かスレ的に色々スマンカッタです。
けれどMO-345DC情報が頂けて良かったです。

で、5本糸インターロックはどうでしょう?楽で早くてきれい?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:09:52 ID:???
楽ではない。早くもない。
んが、ピンポイントで調節できればきれい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:20:10 ID:???
おいらは糸取で気に入っている。
ふんわり縫い目もオッケ
巻きロックの調整も自動でウマー

221 :204:2009/06/12(金) 09:49:45 ID:???
自動の方があきらめがついていいかも。
手動の糸調子は突き詰めていけば
自動より遙かにいい縫い目にもなるけど、めんどい。

理想は普段自動で気になったら手動で調整できるもの。
普通のミシンは大抵そうなってるんだけど、ロックにはないよね?

こだわりと言うか自己満足の世界かもしれんが。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 11:47:56 ID:???
うちの衣縫人はまさにそんな感じで使ってるよ。
巻きロック以外、まず触らない。プロの人からしたら、こら!かもしれないけど。
でも糸のしまりとかも問題ないと思う。
で、時々あれっと思ったときだけ調節。買って3年くらいになるけど、自分で
調節したのって、2,3回だと思う。
でもこれってよく上でも出てるよね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:46:02 ID:???
イホ以外も例えばだいたい4-4-4-4-でOKとかなのかな。
それともイホが特に糸調子が優秀なのかな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:02:55 ID:???
糸取もフレームあけたら、糸調節は出来るけど
そのダイヤルが表に出たものが衣縫人だと思ったほうがいいかなと。
型番によって多少違うけど、古い方の型番だと押さえの形状も他もまったく同じようなもの…
じゃなかったっけ?

縫い目のキレイさを言うなら、昔の鈴木製作所が一番きれいに思ってしまうんですが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:47:39 ID:???
>縫い目のキレイさを言うなら、昔の鈴木製作所が一番きれいに思ってしまうんですが。

新参なので昔の話など伺ってみたいです〜。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:41:23 ID:???
>>221
そう、めんどいんだよーww

今はトヨタロック使ってるけど次買うのは絶対糸取。
いくらこのスレで
「自分で糸調節できる機種のほうが縫い目が綺麗」というのが
定説になっていても自分はそうする。

理由 ↓

2chの器用な   糸取物語の  |超えられ|  不器用や機械オンチが
人があわせた > 自動糸調子 > |ない |> 自分で合わせて
糸調子               | 壁  |  メチャメチャにした糸調子



2chのハンクラ板にいる人達って
やっぱり趣味でミシン買う人達の中では相当レベル高いんだと思う。

私もチュプで、家庭用でも昔、垂直釜使ってた頃はミシン苦手だったし。
水平釜+自動糸調子のミシン買ってからミシン好きになったし。

糸取を売りたがる店主も、利益率や儲けのこともあるんだろうが
客にチュプや機械オンチが想像以上に多いせいもあるかもしれないよ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:21:11 ID:???
>>224
フレームって簡単にあけれるの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:28:43 ID:???
114Dだけど、糸調子で悩んだこと無いな。
てゆうか、あんま縫い目にこだわる必要がある箇所が無い。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:01:59 ID:???
>>227
糸取のフレームを開けられない事はないけど、下手に触らない方が無難だと思う。
昔のロックは自分でメンテはするけど、糸取は怖くてミシン屋任せです。

>>225
ベビーロックの古い鉄のヤツを持ってるけど、縫い目は綺麗だよ。
たぶん水平釜の糸調子合わせにも慣れてるからだとは思うけど…
自分のやり方だから参考程度に書くと、糸調子ダイヤルに+−や数字は書いてないけど、
糸調子ダイヤルをグルグル回して、糸調子ダイヤルの中ネジの高さを全部同じ高さにすると
だいたいは糸調子が合うみたい。布帛専用で使ってるけど、ビシっとした縫い目が出せるから
ニットの時は糸取を使うけど、布帛の時はビシっとした縫い目にしたいので古い方を使ってますね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 02:04:40 ID:???
229です。訂正
誤 たぶん水平釜の糸調子合わせにも
正 たぶん垂直釜の糸調子合わせにも


…訂正したけど、古い水平釜の糸調子合わせも大好きです。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 03:58:19 ID:???
>>226
トヨタって、そんなに頻繁に糸調子合わせる必要あるのか…家庭用と同じで、
布変えるとその都度必ず調節しないと、みたいな感じ?


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 08:20:27 ID:???
イホですが。
大体触らなくても縫えるけど、なんかいろいろ触りすぎて、訳わかんなくなった
ときは、とりあえず、全部4にする。何なら糸も一度全部抜いてかけなおす。
これをやると意外と直ったりする。


それと3本から4本糸に変える時,押さえを一度あげないと、左側の糸が
お皿に入ってなくて、あららな縫い目になる。
初めのころ、よくこの失敗をして何が何だかよくわからなかった。常々押さえを
上げずに使うことが多いから、意外と多い失敗なのかなと思う。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:50:18 ID:???
>>231
トヨタのせいじゃなくて
使ってる人のせいじゃないかと思いますがw

ただ、トヨタは糸を取り替える時に
糸を縛ってそのまま引っ張れないんですよ。
毎回糸調節を「0」にしなければいけない。
だから、良い糸調子の数値を暗記しておくか
暗記が苦手ならメモしないと
毎回あわせなくちゃいけないでしょうね。

あと糸をウーリーや特殊糸に変えたときや、巻きロックにした時の糸調子も面倒です。
それはトヨタじゃない機種でも同じだと思いますけど。

糸取や縫工房だと
巻きロックにした時も、糸をウーリーや特殊糸に変えた時でも
自動的にそこそこ良い縫い目になるんでしょうか?
もしそうなら私も次に買うときの候補に入れたいと思っています。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:56:59 ID:???
わたしは美意識が低いのかもしれない。
ミシン屋にあった糸鳥物語の縫い目が衣縫人の縫い目より汚いなんて全然感じなくて
「どっちも綺麗だわー」と思ったので。

ところで今
■□■新ミシンの迷信・・・16話目■□■ [通販・買い物]が
落ちてて涙目…。

他にもnamidameサーバーに好きスレがたくさん集中していて涙目。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:07:20 ID:???
同じく私の涙目w

おもろい話が最後に書かれてたのに。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:22:26 ID:???
涙目なかなか復帰しないね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:11:21 ID:???
>>233
衣縫はどうだか知らないが、糸取で巻きロックは苦にならないです。
糸を替えても普通に縫えてしまうし、正直、縫い物する人なら誰でも使えるんじゃないかと。
ただ難点があるとするなら、エアスルーはホコリを嫌うので1年に一度はメンテに出せるところで買う方が良いかと。
下フレーム開放できる最近のベビーロックなら、エアダスターで飛ばして使うと良いかと。
(放置プレイで使うと管の中が詰まってしまう)

>>234
メスロックして縫えば、布帛の時のフカフカな縫い目もなんとか見える程度の縫い目にはなりますよ。
私のは古い糸取なので、カーブが縫いづらい。
ロック初心者で買うなら糸取は楽で良いしオススメだけど、
上達してくると衣縫を買っとけばよかったかも〜と後悔するかもしれませんよ。
うちの場合は、親も使いたいというので親の為に糸取を買い、自分用に別の古いロックを増殖させたけど
増殖させられない環境なら、新しい衣縫のほうが良いと思う。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:01:05 ID:???
買い物板のミシンスレ、ガラクタ捨てればスレ、犬猫大好き板の猫関係のスレ
全部涙目w


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:07:08 ID:???
オークションで安い落札価格で買った中古ロックミシンには
前の持ち主が油性マジックで書いたと思われる
糸調子の位置が書き込まれていたよwww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:49:57 ID:???
>>239
その位置が合っていれば親切w
間違っていたら、メラミンスポンジかな。ツヤがなくなるけど。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 15:11:27 ID:???
なんか中途半端に復旧しとる。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:45:23 ID:???
すみません、困ってます…
長文すみません。
今まであまり扱わなかった薄手の天竺を縫ってたら、表側はまぁ普通?なのに、裏側、下ルーパーの輪になってる部分が浮いた感じになってます。
とりあえず、2本とも針交換して、一度4−4−4−4にして、説明書見ながら丁寧に調子とってみたのだけれど、イマイチ…orz
ホコリはけっこうあるし、(たまにフーッとする程度;;)メンテでしょうか…
薄手だとしょうがないのですか?
薄手を縫うコツがあったら教えてください。
イホ餅、ロック歴半年です。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:13:24 ID:???
物は試しに、一度ホコリを吹き飛ばすスプレー缶を買ってきて、ホコリを吹き飛ばしてみたら?
コンピュータミシンでは推奨してないから、ホコリ飛ばしはロックミシンだけにしてね。
ただしロック左側のフレームが開くタイプじゃないと、ホコリを中に押し込めるだけだから古いタイプの物なら
分解しないなら、気をつけて使わないといけませんよ。ガス臭いから、換気もちゃんとしてね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:48:50 ID:???
>239-240
油性マジックにはアルコールですよ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:43:16 ID:???
>>243
ありがとうございます。
明日スプレー見に行きます!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:54:55 ID:???
マジックにはネイルの除光液がベストです。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:00:11 ID:???
でも除光液、アルコール類は本体溶かす場合もあるので注意。
目立たない所で試してからの方が良い。
ベンジンも使えるよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 07:33:54 ID:???
オキシドールでも消えた記憶が・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:47:45 ID:???
アルコールでは溶けないでしょ
シンナーはやばい
アセトン系の除光液も要注意

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:01:45 ID:???
ミシンの外装で一般的なABS樹脂の耐薬品性
ttp://www.umgabs.co.jp/jp/qanda/p08_chem.htm

アルコールはメチルじゃなくてエチル(エタノール)を使ってね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:29:45 ID:???
10年ほど前から衣縫人BL55を使っています。
先日から急に縫えなくなってしまい困っています。
糸掛け、針(純正)替えを説明書通りにしましたが空環もできません。
どなたか原因と対策をご存知の方がいらしゃいましたら
助けていただけませんか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:47:50 ID:???
>>251
つ購入したミシン屋へ電話もしくはジューキの支店に電話。

10年も使ってりゃオーバーホールの時期が来ただけじゃねーの?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:53:44 ID:???
>>251
251のイホに当てはまるかは知らないけど、
たぶんオイル切れで、布送りの下の辺りの金属が上手く動いてない気がする。
簡単に直るけど、メンテに出した方が無難。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:01:55 ID:???
>>253は某ミシン修理ブログの受け売りで言ってるんだろうけど
衣縫人系は昔の機種とは構造が違うので
偏芯カムの焼き付きは無いと思うよ。

多分ホコリの堆積と油切れ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 14:53:59 ID:???
フレアとか円形でとったニットのマキロックってどうしてますか?

密にならなくてなやんでますorz
密にしようと伸ばして縫うと、横地と縦地とバイアス地のところでフリフリが均一にならないし。
伸ばさず縫うと、布がちょこちょこ見えるし。

どうしたらいいんでしょう?
上ルーパーにウーリー2本セットか2度縫いしようかなんて考えてますが、
ミシン壊れる…?
布傷む…?

と、これまた悩みます。
うまく仕上げてる方伝授してくださいませ…       

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 16:28:26 ID:???
>>255
機種は?
うちはイホで円フリルの巻きロック頻繁にするけど、密にするのに布を伸ばすかどうかは
関係ないよ。
送り幅を狭く(1くらい)にするだけ。
あと、ウーリーを>>8にあるような、フワフワの高伸縮の方使ってる。
ニット縫い用の低伸縮の方だとスカスカになるんで。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:14:38 ID:???
>>256
レスありがとうございます。

イホです。
フワフワの高伸縮なんてあるんですね!
知ってる中で一番安いボビンさんのウーリー使ってました。
今見たら、一応「高伸縮」とはかいてありましたが…
送り幅はもちろん1にしています。
それでもなぜか布がちょこちょこ顔をだすのです…orz

なにか他にコツみたいなものはあるのでしょうか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 23:13:46 ID:???
>>257
256だけど、ごめん、そこまで全部完璧に見えないようにする話だったのか。
確かに、それくらいのことなら自分もあると言えばあるなぁ。
気にならないだけで(自分は衣装系なんで、アップで見ることがあまりない)。
どうしても一カ所も見えないように完全にしたければ、2度かけるのが
一番じゃないかと思う。
かけた部分に厚みは出るし、ズレないようにするのに神経使うけど、布が傷むって
ことはないと思う。
時々やるけど、機械に負担かかってる感じでもないし、機構的に問題ありそう
でもないし、壊れるってことはないんじゃないかな。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 13:34:43 ID:???
>>258

本当に丁寧に回答ありがとうございます。
どの程度って表現が難しいですが、安い既製品にあるような布の出具合です。
(…売り物としてでてる程度だけど、気になるなぁ、、、位?)

がんばります!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:35:26 ID:???
3諭吉でロックミシンを買いたいとググってたら、読めば読むほどわからなくなってきたけど、ここのスレ住人さんのオススメを教えて下さい。
トヨタの値段にも惹かれるけど、ロックは初心者で使った事無くて服とか作るならどんなのがいいかなぁ。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:52:06 ID:???
ロムってれば分かると思うけど、オススメったら
イホや糸取って言われるよ。

初心者・初ロックでもエアスルーなしのMOやトヨタ買って
使いこなしている人もいれば、イホ買ってる人もいるし本当に様々。

ここはイホやMO使いの人が多いと思うから、何か分からなくなった時や
トラブルの時に教えてもらえる確率は高いと思うが
お金出して購入・使用するのはあなたなのだから
あなたが好きなの選んで購入すれば良いよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:11:38 ID:???
3ヶ月前に114D買ったけど、今ならトヨタのロック買ってたな。
4本ロックで押さえが3個ついて3万以下って強烈に安い。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:23:45 ID:???
トヨタのねー。
ミシン屋ではすこぶる不評だが、実際に普通に問題なく
使ってる人が多いよね。
耐久性は不安だが。
(さすがにイホと同等に10年以上使えるとは思えない。が、期待を
裏切って使っている人がおりましたら教えて!)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:28:42 ID:???
>>263
まあしかし、×年使うったって、使用頻度にもよるんじゃね?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:30:54 ID:???
耐久性なんてベビーロック買わせるためのセールストークでしょ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 16:39:01 ID:PLjSLz5D
ジャガーってところはどうでしょうか。
会社的には優良なのかな? 良く分からないですが・・・

実際に商品的にも企業的にもよければいいのですが・・・
迷っています。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:28:57 ID:???
ロックも家庭用もジ○ガーをあえて選択する人は
まずいないと思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:32:50 ID:???
ゴメ、家庭用ジャガーだよorz
ネトで2万でも普通に縫えてるし調子もいいぞ。
ロックは知らんけど。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 18:53:55 ID:???
>>261->>264
ありがとう!
ググって見た時、確かにMOと糸取り辺り薦めてたね。
中古の3本MO買うか新品の4本トヨタ買うかが、予算的に限界ぽい。
音がウルサイと書いてあるのを見てうーんと悩みつつ、初心者ほどいいミシン使って技術をカバーの言葉に揺れたり。
自分がいいものか。使った事無いと、自分にいいの基準が分からなくて聞いてみた。
焦らず、このスレもう少しロムってみるよ。
ありがとう!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:28:10 ID:???
安いロックミシンを何年か使い倒して、
ロックミシンの性能をしっかり理解した後、良い格上機種を買うって手もあるよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:32:27 ID:???
ロック初心者、初ロックでトヨタ使ってるけど、なんとか使ってるよ。
初めは慣れなくて切ってはいけないところ切ったり、糸切れて困ったりして
自信喪失したけど、ゆっくり慎重にロックかけたり、糸調子がどうにもなら
無い時はホコリ払って油差して糸を掛け直したりすればなんとかなる。

これが壊れたら他のも試してみたいな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:16:13 ID:ZdEDSF9A
ジャ○ーは・・・?
ダメなんですかね?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:08:10 ID:???
>>270->>271
ありがとう。
糸切れもググってたら出たけど、糸の掛け方が間違えてる可能性があるかもと書いてあったよ。
トヨタの製造元の対応も誠意を感じられるから、ユーザー少ないかもだけどトヨタにしようと思う。
ありがとうございました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:08:55 ID:???
>>263
そりゃー一応まともな会社が作ってる商品なんだから
問題なく使えるでしょうよ。

でも、耐久性の問題や音のうるささ、などなどは厳然たる事実であって・・・。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:17:32 ID:???
厳然たる事実とかいうならデータ出せよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:26:04 ID:???
裏切って使っている人がおりましたら教えて

おりましたら
おりましたら
おりましたら

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:38:14 ID:???
>>275
色々使い比べて「うるさい」って感じてるんだよ。
データって、そんなの素人が機械使って測定してるわけないだろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:43:40 ID:???
いろいろって何
データってのは故障率だよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:47:47 ID:???
トヨタ使っているけど、夜9時までならそんなに煩くないですよ。

初めてのロックミシンにトヨタを選んだけれど、さらに騒々しい工業用ミシンをもらってからはひどく静かに思えるものです。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:53:46 ID:???
>>279
9時以降はうるさくなるってグレムリンみたいだなw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:58:37 ID:???
周りがうるさければ静かに聞こえ、周りが静かならうるさく聞こえる。これ常識。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:14:02 ID:???
心配してくれてありがとう。
 耐久性についてはどこにも書かれてなかったんだよね。比較のしようが無かったよ。
 耐久性があっても一本針2本糸を思えば、機能か技術が上がってれば新しく欲しくなってるかも。
 音については、反応は微妙だったね。
 機能も格段問題なさげでミシンではマイナーだから安いと判断したのと、ロックを使ってみなきゃ一生わからないから始まらないと思って決めたんだけどね。
まぁ一番は予算的だね。押さえを買い足さなくて済むのは、有り難い。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 14:25:39 ID:???
プ呂さんから買いたいけど、他店だとそれより少し安い上に
アタッチメントセットに純正くず入れまでつけてくれるんだよねぇ・・・。
今後カバステや職業用を買い足す事になった時の為にも
1万前後の金額は目をつむってプロさんに行くべきか・・。
機種がやっと決まっても悩みが果てないよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 14:50:18 ID:???
私も注文完了する数秒前まで「本当にこれでいいのか…」
と迷いまくったもんだよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:55:26 ID:???
分かる分かる。
うちは前回安全策のつもりで+1万円とまではいかないけど、
発送前にお店で試運転・微調整とやらをしてくれる底値より高いところ
を選んだんだが・・。
どっかの板にも書いたが、その割りに試運転は限られた数種の少ない縫い目だけ
だったし、挙句針板がうっすら錆びててかなり凹んだ。
こんなんならメーカー直発送だけどもっと安いところがあったので
そこで買っても変わらなかったな・・と。
でもプロさんは買う価値あると思うよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:34:11 ID:???
>>285
それどっかで拝見したよ。
たしか長文難解さんとこだよね?
そこ、家庭用では定評あったけど、どうやらロックはイホ希望者にも
糸取しか勧めないようだし、微妙な店に落ちちゃったよね〜。

287 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/23(火) 18:42:03 ID:???
 質問コーナー!
プロさんて一人やってるんでしょ。
なんでプロさんで買いたいとか
買う価値あるとかになるの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 20:08:13 ID:???
283ですが、私はあの店のHPの内容から決めました。
HPの中で色んな技術(コツ)などをupされているのですが、
とてもその内容に意義を感じたのと、ここまで詳しい方なら
信頼できると思ったから。
もちろん、信頼の意味の中にはネットでの顧客からの評判も含めてですが。
あと、お一人ではないですよ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:23:52 ID:???
>>283
一応ぷろさんてHP上にもどこよりも安い販売価格を目指し・・って
書いてあるから見積もりぶつけてみたら?
まぁ私もそこまでした事は無いがw
尾図はそれやるとさらに安くしてくれるんだよね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 12:56:27 ID:???
プロさん電話してみたよ。
確かに感じのいい方だったよ。
後々のアフターを考えても買うならいいお店だと思った。
最新なら安いと話て思ったよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 13:21:47 ID:???
最新ならって?
最新機種の事かな?それとも今提示された価格の事かな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 13:26:48 ID:???
>>285-286
枡さんね〜。
針板が錆びって・・。
HPでは「内部の錆を発見し、メーカーへ交換を連絡した事も・・」
みたいに書いてあったのに。
残念でしたね。
交換依頼はされなかったんですか?(昔私も読んだ記憶があります。
同じ方なら確か初期程度だったのとご面倒でそのまま黙ってた、とかだったかな。)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 15:15:39 ID:???
>>291
言葉足らずでごめんよ。
最新機種だよ。
自信ある様だったから、電話してみたらいいよ。
問い合わせだけでも気持ち良く対応してくれたよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 15:43:07 ID:???
>>293
アリガトン。
今セールしてるみたいだね。本当は8・9月以降に検討していた
んだけど、前倒ししようかな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:08:06 ID:???
4本ロックを3本で使うとき、糸だけ抜いとけば問題ないですかね。
縫えちゃうし。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 07:49:44 ID:???
プロさんってどこのこと?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 08:00:20 ID:???
ヒントつプロ ミシン

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 09:39:12 ID:???
>>294
気にしないならいいけど、布に針穴あくし針も痛むわな

299 :298:2009/06/26(金) 09:40:03 ID:???
>>295 だった。
>>294 スマソ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 09:45:57 ID:???
>>295
ずいぶん前に横着してソレやったけど変になったよ。
針ははずしたほうがいいよ。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:16:12 ID:???
>>297
ありがとう。
ググって引っかかったの片っ端から見てみる。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:36:45 ID:???
>>297
自分もプロってどこのことだろうとずっと思ってたんだけど・・・。
ググっても「プロ用ミシン」とかばっかりで・・・。

店名にプロって入るミシン屋さん2つ見つけたけど
一つは魔法使いみたいな店名の所、もう一つはサーバエラーで表示されない。
それか、やたら漫画が登場する店のことなのか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 11:21:19 ID:???
違うね〜。
新宿 ミシン プロ でも分からない?
まんまその名称なんだけど・・。


304 :295:2009/06/26(金) 11:33:09 ID:???
>>298 >>300 
さっそく教えてくれてありがとうございました。
素直にネジはずします・・

やっぱだめなのねん

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 13:11:50 ID:???
モバイラーだけど、ミシンプロでブログからもチェックしたら出てきたよ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:13:57 ID:???
難しいなぁ。
今まさに話題になってる店、すんごいミシン好きな店主さんなので
電話をするとかなり親切に色んな話も含めて対応してくれるともっぱらの
好評だったが・・。
忙しかったのか私が電話を掛けた時はとてもサバサバと価格だけの提示で、
冷たいとすら感じたよ。畳み掛けるように電話終わってしまったし。
というのも、事前にメールで何度かやり取りしてて、ちゃんと電話で
名前とその該当機種の事も伝えたんだけどな・・。
多すぎてわからないのかもしれんが。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:19:08 ID:???
あぁ、自分でどうしてこんなに腑に落ちないのか書いててわかった。
あまり詳しく書くと身元バレするので書けないが、ちょっとだけ
気が強い人なのかな?(HPでのJ社への文章とか)
事前にメールで教えてもらっていない情報だったのに、「知らないの?」
「やってるけど?」みたいなひっかけるような口調が気に入らなかったんだ。
ただの価格調査と思われたのかな。
あぁーー超ブルー、また店探し直しかも。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:40:35 ID:???
人間だから相性もあるよ。
気にしなくていいと思う。
ホッケのお店は?
評判いいよ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:46:42 ID:???
あれ、ホッケさんとこは昔と違ってかなり微妙になったんじゃないの。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:52:14 ID:???
立ち直れない位ショックがでかい。。。
もしかしたら家庭用ミシンを買ったお店(実店舗ありネット通販)も
実際に電話をするとそんな感じなのかしら・・。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 15:03:49 ID:???
ひとまず最後のレスにするけどゴメン書かせて。
もう一店舗、本当はそこの方がおまけがてんこもりで底値の店があり、
実店舗ありの比較的有名な店(大阪)なんだけど、
電話したら有り得ない〜。「はい」って社名名乗らないのかいなー。
あいにくやり取りをしていた方は不在だったが、ミシン業界って
こんなもんかな。悲しくなった。何も完璧な接客は求めてないけど、
最低限の接客ラインは保って欲しかったよママン・・・・。
もうロック自体買うの止めようかな。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 15:18:17 ID:???
>>311
どこだろ?自分が買った所か?
同じく大阪で実店舗もあるところだけど、とっても対応はいいよ。
ちなみに茨木なんだけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 16:44:09 ID:???
茨木じゃないです。
社名と、通販店の名前が違うから、そういった対応なのか
それとも普段電話を取らない人が出たのか分からないけど・・。
感じは悪くなかったが、なんか悪徳店みたいで嫌だよ・・。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:29:49 ID:???
どっかのブログで他店だけどそういう話あったよね。
電話に出るとき名乗らないミシン屋。
いくつか店舗名が違うのを一緒に経営してて、客が聞いてきてから
「はい、○×ですよ」って言うの。
よくないよね。
それか電話に疎い技術者が出たとか??にしてもダメだよなぁ。

ぷ呂さんの話は、今までアンチと間違われるのが嫌でどこにも
書かなかったが、実は私も合わなかったクチだ。
ネットでかなり好評しか聞こえて来ないので、ロックを検討した時に
問い合わせをした。丁寧な返信が届いたので安心したのだけど、
とにかく実売価格は電話じゃないと教えてくれないでしょあそこ。
仕事の合間に後日電話をしたんだけど、メールでやり取りをしていた旨と
名前を名乗ってるにも関わらず、全然初めて接触するようなよそよそしい
感じだったのと挙句「メールで大まかな価格は教えましたよね?」
という一言があって、なんか複雑な気持ちになった。
うまく伝わらないかも知れないけどなんというか、嫌な言い方とまでは
行かないけど全てが上から目線風だったんだよね・・。
他にも電話じゃないと答えられないと言われた事があって聞きたい事あったけど、
もう嫌になって電話切っちゃったよ。
全然ブログで見かけるような「まだまだおじさんはミシンのお話を
したそうでしたw」とかの雰囲気じゃなかったよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:36:35 ID:???
今となっては確かにホームページ上でもかなり
特殊な文章というか、JUKIをまさに上から目線で語っている文章やら
「○学校で一番の美人の○さんに会えた」とか結構男性的というか
攻撃的なところがあるから、うまく行く人はいいんだろうけど
合わない場合は購入したらかなり今後気を使う事になりそうだと思うよ。

てか電話=注文て感じじゃないとホントいけないのかなぁ?と悲しくなった
よ。あの時は私も・・orz・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:46:54 ID:???
人気店になると調子に乗っちゃうのかな。
し○は本当に嫌だ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:23:22 ID:???
「本気みたいです、このメーカーさん」だもんねぇ。
かなりおちょくってる感はあるよね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:02:19 ID:???
>>313
大阪のちょっと東のほうの店かな?
私もちょっと聞きたいことがあって電話したことあるけど、メールに答えてる人と違った人が
出て、感じ方によってはぶっきらぼうに思うかもだった。
修理とかするおにーさんみたいな感じだったよ。
でも、わたしはそこで買って満足してる。
底値よりほんのちょっと高かったけど、実店舗があってうちからでも車で持ち込み
出来る距離だったから。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 07:36:54 ID:???
私はプロで3台ミシン買ってるけど、
そういえば電話で話したこと無いかも。
初めての時はメール>実店舗
二度目以降は直にお店に行った。
どっちの時も感じ良かったし、安かった。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 10:01:40 ID:???
プロは案外本当の初心者というか「アマチュア」には優しくないんじゃないの。
もしくはもう買う気で来店して現金握り締めているアマチュアには親切とかね。
だったら最初から価格提示しろと。
いたるところで「お電話を」と書くなと。
メールだと本当の価格より高めの提示だもんね。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 10:16:03 ID:???
まあ「お電話で」というのも分からんでも無い。
「このお店ではこんな値段を提示してくれましたが
実売価格はいくらなのでしょう?」
とかメーカーに問い合わせるバカも本当にいるらしいから。

そんなときにメールだと証拠として残ってしまうからね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:19:50 ID:???
うんうん、たまに見積もりを他店に晒すアホもいるらしいからね。
(多分尾ズがそれやると下げるって話が広がってるからか?)
でも、それなら電話した時にもうちょい対応は気をつけないとねぇ・・。
うちも次はそこで目星をつけていたので残念だ。
一応自分でも接触してみるけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:52:53 ID:???
じゃあ来週辺りにMO345買う予定のわたしがメール無しでいきなり電話して
どんな感じがレポートしてみよう。
明日か週明けに電話してみるね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:06:38 ID:???
自分が電話した時はメール無しで、欲しい機種の相場位は調べて、店の評判の良さも問い合わせ理由だと話したよ。
買う気があるなら、話してたら大体判るのかも知れないね。相場も調べてるだろうし。
きっと聞き込んでくるだろうし。
ネット最安値も伝えたら、それは無理なのと理由を教えてくれたよ。
ある程度希望とかはっきり言う方が交渉にはいんじゃないかな。
買うまでは何度でも電話して質問して下さいって言ってくれたから、めげずに納得いくまでやってみたらいんじゃない? 直ぐに諦めるのも、いい店は見つけられないかもよ?
あ、無理にとは言わないよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:57:02 ID:???
うーん、相性じゃないのかな。
確かに、一部の女性が求めるような優しい感じではないかも。
でも、聞きたいことに答えてくれて、値段も安くて私的には好印象だった。
どんな質問にも優しい語調で答えてくれて、
お客様として立ててくれる…って対応を求めるなら、
私の知ってる範囲では銀座のデパートのミシン売り場が良かったよ。
さすがって感じだった。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:05:22 ID:???
>>323
レポ頼みます。
ちなみに私は事前にメールやり取りを数度してましたが(もち名乗って)、
あえて例えば「あぁ、お電話ありがとございます○○様ですね」みたいな
言葉は一言も無かった。比較的珍しい名前なのだが・・。
それはともかく、まぁ一番悔しかったのはとにかく>>307さんが書いてあるような
ひっかけるような口調が気になったんだよね。
多分あちらは悪意は無いのだと思いたいが。そういう口調なんだろう。
元バレするだろうから書けないけど、価格について聞かれたから私が事前に
メールで聞いていた金額を答えたら「というよりも(語気強め)今は云々」と
遮られてしまって、こちらからしたら「というよりも、もくそもあるか!
こっちはメールで聞いた金額しか知らん!」てのが本音。
全体的に合わないと思った。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:33:34 ID:???
>>315
>「○学校で一番の美人の○さんに会えた」とか結構男性的というか
>攻撃的なところがあるから、うまく行く人はいいんだろうけど

それは前々から思ってた。
どのミシン屋おやじも独特な人が多いかも。
クセがあるというか。長文難解さんとかしもとかね。

茨木のナンバーワンも以前2chで晒された事あるよね。
基本的に親切だけど、買った後に不具合だかなんだか店にとって
都合の悪い話をメールでしたら、注文前は即返信来たのにしばらく
来ないでそれも歯切れの悪い冷たいメールだったとか。
どこもひとつ位悪い話があるものなのかね・・。
枡の針板錆話とか。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:16:26 ID:???
>>318
8のつく市のお店です。
がっかり・・。
同じでしょうか??

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:18:05 ID:???
職人というか、究極の男脳というか、男くさいオヤジというかだから
接客にクセがあんだよ、ミシン屋オッサン達は。

ムサイ工業高校卒男子とか、男ばっかりの工業大卒
みたいのがオッサンになってミシン屋やってんだもん。

人間の脳の構造からいって
技術&職人系はコミュ力難ありになりやすくて当たり前。

私だったら
接客下手だけど技術がある頑固職人みたいな人と
腰が低くてセールスは上手いが技術は無い人だったら
後者はイラネ、前者歓迎だから別にいいが

てってさん(別に信者じゃないが、買ったり修理依頼したことはある)
みたいに、技術もあって腰も低い人は最高だけど
そんなふうに両方満たしてる人ってあんまいないよね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 04:27:16 ID:rAGn0rm7
だからw
何度も書いているじゃねえかいw

あんまり店のランクを下げると、基地外クラブになっちまうってさw
自分の店のランクをどこに置くかは、店の判断だよw

前に大阪のランジェリーショップをテレビでやっていたが、
一見さんのいかにも冷やかしのおばちゃん連中が近寄った瞬間に、
売り子が切れまくってたぞw

「さわらんといてな!」
「あんたらにうるもんはない!」

「rほぎあおんrgかんskl
んfkだjふぃおあdjぢあ
mじゃしdふぁいおsdjふぃそあdまdsこfかおfけm、。。ふじこ」

売り言葉に買い言葉で、おばちゃん連中もやり返してたけど、
たじたじだったなw
いい具合じゃねえかwこれこそ、売り手と買い手の妙w仲良くやれやw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 09:06:17 ID:???
自分の店のレベルに合わない客はお断り、ってのは
このスレ住民は「酷い」「客のことを考えてない」と怒るかもしれないけど
アリだよね。
ドレスコードのあるレストランやクラブみたいなものさ。

ココだけの話、私も商売の真似事みたいなことをやって
小遣い稼ぎしているけれど(それだけで生活できるほど稼いでない)
「こういう客には売りたくない」「こういう客の縁はイラネ」
という人は切っちゃうもん。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 09:34:40 ID:???
でもここで話題になってる人達は、あらかじめメールで問い合わせてて
それで名乗って電話をかけたわけでしょ?
ちょっとそれとは話が違う気がする。
それもここの住民なら「底値底値!」とチュプ並みに嫌な言い方するかなぁ。
迷信スレにレスも出てるけど、プロさん、2002年以降は客を選ぶようになった
みたいだね。
それは分かるが。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 09:55:26 ID:???
>>331
>このスレ住民は「酷い」「客のことを考えてない」と怒るかもしれないけど

いや賛成派ばかりなんじゃないの。
ただ、ここにいついているようなチュプ以外の真面目な客にも
同じ対応をしたプロに腹立ててるんだよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:39:54 ID:???
だよね。
迷信スレにたまに教えてちゃんが来るが、それとは違う層にも
同じ対応したっぽいね。
んでその数名が一人を皮切りに暴露し始めたと。
迷信迷信スレのテンプレか洋裁まとめスレ(更新無し)に
追記したいなぁ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:47:35 ID:???
違う層って…あくまでも自己申告だからなあ。
実際、どんなやり取りだったか判らないし、
文句言ってるのは一人のような気もするしw、話半分に聞いてる。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:03:14 ID:???
私も話半分派だなあ。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 13:22:57 ID:???
過剰反応するほどの事でもないのにね。電話が苦手の人もいるし
対応が気に入らないなら、その店で買わなければいい話。

対応に不満を持った人は、一体どんな機種について問い合わせしたんだろう?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:13:09 ID:???
援護派が出てきた〜。
これが嫌だからずっと書かなかったんだよ。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:17:00 ID:???
擁護じゃないだろ。
ネットの書き込みよりも自分が直接やりとりした実感を信じる人もいるってだけのことだ。

自分が嫌な思いをしたからといって、他の人にも無条件でその価値観を共有してもらえると思うことのほうがおかしいだろ。
共感してくれた人もいたんだから、それで満足してりゃいいじゃん。
「擁護派が出てきた〜」なんて煽るようなことを書く神経がわからんよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:19:03 ID:???

男の匂いがぷんぷんする。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:25:14 ID:???
そもそもプロがいいなんてのもネット工作の賜物だろう

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:33:39 ID:???
援護派とは言い過ぎでしょう。
でも一連の流れを読んでいると、今までそういった話は聞いた事が
無かったし、内容的にも作り話とは思えなかったのでそういう対応を
される事もある店だとしてここで認識出来ればもういいんじゃないの?
悔しい気持ちも分かるけどね。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:34:37 ID:???
これ以上は迷信スレ向きでは。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:38:49 ID:???
>共感してくれた人もいたんだから、それで満足してりゃいいじゃん。

満足ねぇ・・。
話を終息させたいだけでしょ?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:27:38 ID:???
思ったより安くなかったとか、電話では料金を教えて
貰えなかったとかいう事だけならともかく、
口調がどうとか感覚的な事については
合わなかったんだねー、そう感じる人もいるかもねー、としか。

別に対応が悪かったと書くなとか
書いてる人がチュプだとか言う気はないよ。
でも、事実が分からないからと傍観的立場にいる人にまで、
援護派呼ばわりはちょっとなあ。ヒステリックになって一緒に、
ミシン風呂は天狗になってる!許せなーい!とか言って欲しいのか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 17:47:57 ID:???
問い合わせて風゜呂さんの対応に嫌な気分になった人のことをチュプだとは全然思っていないよ。
風゜呂さんがクセの強い人な感じはホームページ見ただけでよく現れてるし
風゜呂さんに対して「ちょっとなぁ」と思う点は私もあるからね。
嫌いではないけれど。

ただ、ここは2ちゃんだから、自分が書いた内容に全員が
「そうだねぇ。酷いねぇ。辛かったねぇ。あなたは悪くないよ」
と受容してくれないのは仕方がないさ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:52:15 ID:???
まぁ話半分とか書かれて頭に来たのだろうね。
分かるけどね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:55:42 ID:???
>風゜呂さんに対して「ちょっとなぁ」と思う点は私もあるからね

kwsk

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 19:09:27 ID:???
上から目線風・ひっかけるような口調があるって事はもう分かったので
今後検討する人はそれが気にならない、もしくは現金持って来店する
位の本気度の人は検討店にすれば。
私は話半分とまでは思わないし、事実だと思ったよ。
あとは後日またレポしてくれる人の話が聞きたいな。

>>348
346さんじゃないけど、しきりにHPでも「プロ」「学生」「アマチュア」
と言葉が出てくるのでそれはもうそういう目線の店なんだとは思うよ。
どっかの部分でアタッチメントについて「純正を欲しがるのは素人さんの
する事ですよ」と事実だろうけどあまり感じ良くない表記もあったしね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 19:59:15 ID:???
私は会話の途中で、縫うのが趣味のただの主婦なんで〜って言ってたけど、
別に冷たくはされなかったなあ。
良いじゃないですか、縫うのが趣味って、とか言ってたような。
鞄縫うって言ったので、試し縫いも分厚い合皮まで出してくれた。
まあ、買うの前提の客だからかもw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:31:52 ID:???
なんかもう購入スレでやってくれよと

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:47:49 ID:???
プロになる前の店で買ったときに自分の職業を言う前と言った後の対応が違ったのには笑えたなw
それと持っているミシンの機種を知ってからの反応もw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 02:16:38 ID:mc4SKftv
>>ただ、ここにいついているようなチュプ以外の真面目な客にも
>>同じ対応をしたプロに腹立ててるんだよ。

>>チュプ以外の真面目な客↓

えーっとw
まず、#8#9#10#11〜ニット等w針100本をサービスでw
ボビン10個サービスでw
釜をサービスでw
糸を50色サービスでw
押さえフルオプションをサービスでw
幅広テーブルサービスでw
フットコンサービスでw
送料はサービスでw
ミシン油もサービスでw
ロータリーカッターをサービスでw
チャコをサービスでw
はさみサービスでw
ウーリースピンテープサービスでw
糸たてサービスでw
あれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれw
あれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれw
あれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれw
あれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれwあれwこれw

じゃ意ljふぃおじゃうぇklfksmdが
穴背kん起案mfだdふぁ;sだ、fld、あsl、fふじこw


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:33:33 ID:???
一応調べました。
答え合わせをさせてください

衣縫人BL55EXにベッドカバーの開閉・セフティーストップを付加した最新機種とは
BL57のことで合っていますか?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:37:36 ID:???
>>354
BL57EX

356 :354:2009/06/29(月) 20:51:07 ID:???
>355
ありがとうございました!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:51:23 ID:???
wのウザさが良くわかった

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:46:37 ID:???
なにをいまさら。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:12:24 ID:1fejtXzi
MO114Dを使っています。

最近、猫の服を作るようになりました。
袖など、直径2〜3cmになるんですが、
ロックの押さえの長さって5cmくらいありますよね。

ということで、質問なんですが、
普通ミシン並みの長さ(2〜3cm?)の押さえというのは存在するのでしょうか?
メスは使いません。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 00:35:28 ID:???
先に全部縫い代ロックしてから本縫いする。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 01:13:32 ID:???
>>359
押さえの有無はわかんないけど、犬猫服やベビー服みたいに細い筒になる部分は
袖下を縫い合わせる前に袖口の始末をして、
後から袖下を縫って、袖下の縫い代を1cm位押さえミシンってやり方が楽だよ。
既製品もほとんどがそうなってると思う。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 08:09:02 ID:WP2fO+sG
357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/06/29(月) 20:51:23 ID:???
wのウザさが良くわかった
358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/06/29(月) 22:46:37 ID:???
なにをいまさら。

↑いや、該当しなけりゃ、うざくないはずだよw
つまり、心当たりがあるということさw
意味がわかるかいw?

いや、実に聞きたいねw
ミシンをどこでもいいw
そこで買って、何もサービスなしで買った人間はいるのかい?w

いねえよなw
オクならサービスなしだぜw

363 :359:2009/06/30(火) 09:36:57 ID:???
>>360-361
レスどうもありがとうございます。

先にロック始末して普通ミシンで縫うんですね。
そんな簡単な事なのに思いつかなかったです(恥)・・・

今度機会があったら既製服も見てみます。
どうもありがとうございました。



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 14:49:07 ID:???
??
私は大阪でサービス無しで買ったけど。
その代わり店主から価格は最低まで下げてます、糸とかは安く
買えますからご自分で揃えた方がお得ですよ、と言われ納得してるけど。

というか、そういう事じゃなくて、もっと有益になるレスつけてくれ。
スレ消費がもったいない。
そういう意味でうざいんだよWは。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:50:11 ID:???
ハゲドウ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:39:54 ID:WP2fO+sG
「価格は最低まで下げます」

それこそが、あなたが受け取り、選択したサービスなんじゃねえのw?

はい!wピンチwきましたw


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:47:41 ID:???
??


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:48:46 ID:???
もう構うの辞めようよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 01:33:05 ID:IB5/f1Wr
なにも、
ものをもらうことだけがサービスじゃねえからなw
笑顔もサービスw

そこに見事にひっかかってくれたんだけどw
かわいそうだから、ゆるしてやるよwこのさいだw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 07:53:25 ID:???
私がサービスでオプションを色々つけてもらったのは、取引成立後。
本当に単なる相手のご厚意ですね。
サービスってそんなもんでしょ。
取引成立前のは値引き交渉では。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 08:09:25 ID:???
>>370
でも普通は違うんじゃない?
オプション込みの価格で比較する人がほどんど

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 08:13:48 ID:???
w、レスするんならもっと内容のあることを書きやがれ。
時々はwが内容のあることも書くから、ちょっと擁護してやったら調子に乗りやがって。
スレ住民をプゲラしたり、オークションのジャンク中古ミシンを貼ったりは、いらねぇんだよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 09:53:08 ID:???
同じレベルに成り下がるのはやめましょうよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 10:19:06 ID:nCkd0dsv
いやはや、まったくもって、ご名答w
それでいいんですよwわたしに味方なんて初手から必要ございませんw
擁護も必要ありませんwその都度言ってるはずですがw

わたしも長年生きてくれば、そういった人間の始末というものは、
すぐに見分けがつくようになりましたw見た瞬間にわかるんですよw
気づかなかったのはあなただけですよw

うかつに味方なんか作ると、あなたのように注文がきますからなw
なんでわたしがあなたの言うことをきかなくちゃいいけないんですかw
このおれが?w冗談にもほどがあるw

すかっと、自由にいきましょうやw
おれはすがすがしいのが好きなんですw男も女もw
じめじめした人間は・・・(いらねぇんだよ)wあなたの言葉でしたなw

自由には危険w責任には権限w今も昔も変わらぬ、不変の真理ですよw
つくづくねw

>>370
取り引き成立後とか、受け取りに行ったときとか、
そういうときにサプライズのサービスをするというのは、
販売の基本中の基本ですでけどwおれもよくやられたよw

当然ですよw
最初からサービスするなんて言ったら、あれつけて、これつけて、あれこれあれこれあれこわんk
あsfかshfじゃhsふじこw
・・・という具合になるに決まってるじゃないですかw

だからサプライズにしておいて、それ以上のサービス要求を
シャットアウトするw

しかも、だました相手からはうまみたっぷり好感触w
こんなものだまされるあなたは、いったになにものなりや?w


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:17:58 ID:???
>>374 エスパー現る
見ただけで判るなんてエスパー以外に考えられません。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 13:13:56 ID:???
>>327
茨木の1のお店ってどこですか?
楽天の方?それともベルニナ扱ってるほう?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 14:34:05 ID:???
楽天にのせてる有名店の方だよ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 14:49:17 ID:???
カバーステッチ機の購入を検討していて、主流のふらっとか
トルネィオのどちらかを選択するつもりで調べたり問い合わせをしてます。
片方しか扱っていない店よりかは、両方扱っている店ならまだ均等に意見が
聞けるかと思い、ネット・ブログではすっかりおなじみの意見になってきた
「トルネィオの方が目飛びがしにくく扱いやすい」と聞いた、と2chでも
度々名の上がる優良店数箇所にメールを送ったのですが、その意見を
知っていた・認めたのは1店舗のみでした。
他の店は「聞いた事自体無い」「同条件で2機種で検証したのか疑問」
などの返事でした。
でも個人のサイトですがミシン好きな方が同条件で2機種を縫い比べて
写真でアップしてくれてるんですよねー。
私はそれも決定打になったのですが、ここに出入りされている方は
カバステやこの比較画像などご存知ですか?
色んなご意見聞かせて下さい、お願いします。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:09:54 ID:???
>>375
というか、めったに普通の人とか、
まともに話せる人とか、
出会えない時代ですからね。

このごろそんな人に出会えましたか?

ほとんどがやばいんですよ。
まともはほんのひとにぎりなんですよ。このすれを見てればわかる通り。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:43:28 ID:???
( ゚д゚ )

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:26:25 ID:???
>>379 レス貰って言うのもあれだけど、君のレスも同じ物を感じる。
まともな人の中に居るから目立つんだけどね。

ロック届いた。
ここでアドバイス貰ったからご報告。
結局MO買いました。ありがとう!


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:58:32 ID:???
>>374
騙されてません。普通に底値ちかくでした。
底値でないのは承知の上で、アフターサービスが
お願いできるような、行動範囲内の実店舗で購入しました。

ちなみに、車も馴染みのディーラーで駆け引き無しで買います。
毎度、ネットで言えないようなありえない値引率。
要はお店との信頼関係だと思う。
その為にはやはり、客も店を選ばなければと
あなたのレスを見て再認識しました。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:21:23 ID:???
車の話なんかどうでもいいよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 21:50:30 ID:???
>>377
レスおおきに。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 03:04:40 ID:gwzJgtqc
>>レス貰って言うのもあれだけど、君のレスも同じ物を感じる。
当然wこの世の中で気がふれてない人間なんてただの一人もいませんよw
逆に「この人は気がふれてない」という人間を見てみたいもんじゃw

>>まともな人の中に居るから目立つんだけどね。
まとも? どこに? どのあたりに、まともなのがいます?
実際に、このスレ内で番号で指摘してみてくださいwできますか?
そしてそれが「まとも」であると、証明できますか?

>騙されてません。普通に底値ちかくでした。
>底値でないのは承知の上で、アフターサービスが
>お願いできるような、行動範囲内の実店舗で購入しました。
実際に契約終了後で、サプライズサービスなら、
その時点で、あなたは、もう、それ以上の欲しいサービス品を
言えなかったでしょうなwそれでいいじゃないですかw日本人ならそんなもんですw

いかに、わたしの顔の肉が厚かろうとも、このわたしですら、
サプライズサービスのあとに、さらに自分が希望するサービス
品の追加なんて、できませんよwわたしは日本人ですからw

修理なんかのアフターサービスを安く、もしくはタダでやってくれるかもしれないなら、
それもいい。しかし、技術という意味あいをお客さんに伝えられずに、
そのこと自体が、「技術は安いし、ただ同然」という、

実地教育を受けられなかった単にずうずうしいお客さんの大量生産でもあるかもしれないw
そんないけずなもんが、ほかの店へいったら、どうなります? 迷惑か否かw 

その中身がどうあれ、あなたが持つ店の価値観を、ほかの店へ押し付けるのは、気をつけるべきでしょうなw
それがいかに、影響の小さいものであってもw

あなたがそういうことをしない人でも、ほかの人はそうじゃないかもしれませんw
実際そうだから、店をやってる人たちは、「こんなこと続けてたら、おかしくなっちゃうよ」となるわけですよw

>ちなみに、車も馴染みのディーラーで駆け引き無しで買います。
>毎度、ネットで言えないようなありえない値引率。
>要はお店との信頼関係だと思う。
>その為にはやはり、客も店を選ばなければと
>あなたのレスを見て再認識しました。
おれも北海道に行くと、なじみのバイク屋があって、
そこだと、信じられないくらい、おれだけには、安くしてくれるよw
それも、これも、単なる自慢話wみっともねえだけじゃw
(もちろん、そのバイク屋の言う値段で買ったことはいちどもないけど、悪くてなw)

あなたはもっと強くなるべきです、私にだってスキはたくさんありますw
そこをもっと突いてくださいw文章のそこここにわざわざ用意してあるんですからw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:54:59 ID:???
>>378
比較している個人サイトは知ってる。
同じく参考にしていたよ。
まだ私も購入前なんだけど、数社に評判と価格を問い合わせたら
どこも「トルの方が目飛びしないなんて聞いた事無かった」と言われて、
ネットでこれだけ話が飛んでるのになぁと不思議に思ったよ。
私もまだ両者悩んでいるよ。
ふらは国産だし、でも評判はトルの方がいいみたいで。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 16:59:59 ID:???
wさんはハンドルとトリップつけてください

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:32:06 ID:???
私wさんに会っちゃいました。
4本ロックをかけたニットを手で引き裂いていらっしゃいました。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 13:09:39 ID:???
やっぱりカバステの話題はあまりレスが付かないね。
ここでもお持ちの方は少数派なのかな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 13:12:41 ID:???
私もトルとふらで迷っている。
どうしようかな〜。

札幌さんと大阪さんの二店はネットでよく言われている
「トルの方が圧倒的に目飛びが少なく、、また扱いやすい」って
意見を認めてるのね。
ところが他のミシン屋さんは図ったように「そんな話聞いた事が
無かった」「自分が販売・アフターするかによっても意見が変わってくる」
「ふらが構造上からも一番優れていると思う」とか。
はぁぁ・・・。
今のままじゃどっちを選択しても後々何かあった時に後悔しそうで
まだ買えないよママン・・・・。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 14:10:54 ID:???
>>389
トル持ちだけど、技術的に初心者で語れることがないんだわ。
逆に聞きたいことならある。

カバーステッチを手に入れて一年。だけど、上糸を布裏に出すのがいまだに出来ない。
だから、上糸を返し縫して裏に出して始末してる。
なんかコツがないかしら。




392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 15:08:23 ID:???
ほぉーー・・。
やっぱり少し難しいのかな。

ちなみに391さんがトルを選択された理由はどれが決め手ですか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 22:09:05 ID:???
佐藤貴美枝さんの新刊が出てた。
生地の柄のチョイスはハイミセス向けだけど
パターンの豊富さにはびっくりしたよ。
ttp://books.bunka.ac.jp/np/book_mokuji.do?goods_id=5243

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:53:32 ID:???
>391
え・上糸って技術で布裏に出るものなの?(動揺)

布上に出ても、それが普通と思っていました。
布下に縫い針とか通してわざわざ持ってきて、結局手作業で糸始末してたよ・・・。

技術で布下に持って来れたら楽だなあ。
安西先生・・・布下に上糸を持ってきたいです・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:06:35 ID:???
>>394
ミシンで言えば、下糸を引っ張ると上糸のループが布下に引きずられてくるでしょ。
カバーステッチだと、上下の糸が交差していないので、下糸を引っ張ると解けてしまうのよ。
だから、布裏にわずかに出ている上糸のループを下に引っ張り込みたいのだけど、
糸が細いせいもあって、布・糸渾然一体で見えなくて・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:08:52 ID:???
ここで聞くより買った店に問い合わせてみる方がいいんでないか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:47:01 ID:???
すみません
たぶん群馬にはないんです。
有名店が、
結構探したのですが見当たりません。
なにせ群馬・ミシンでHPのあるミシンやがほとんどヒットしないんです。
それでも数件手芸やさんなどは覗きにいきましたが、ミシンはほとんどおいてありません。
1件太田のほうに大きそうなのがあるようですが、遠すぎるのです。
ならいっそ埼玉のほうがと思います。

ロックミシン購入思案中です
群馬、あるいは埼玉でロックミシン購入のおすすめのお店を教えていただけませんか


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:39:13 ID:???
>>397
高崎とか上越線方面の人?
ちゃんとしたHPがないミシン業者はたくさんあるから、近所に心当たりがないなら通信販売で買うしかないのでは?
太田で遠いとか言うなら、埼玉っていっても熊谷くらいまでしか足を伸ばせないでしょ?
「前橋 ミシン 修理」で検索したら何件か名前が出てくるけど、そのへんではだめなの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:39:08 ID:???
>398
太田はいったことがない&いく機会もない&どちらかというと栃木だし
埼玉〜東京はいく機会があるので。
HPもないしグーグルMAPのみだと数件足を運んだんですが
無駄足ばかりで・・。
せめてHPとかなくてもある程度名の通ったクチコミでもまともなところあたりで
探してみようかなーとおもったんですが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 01:35:18 ID:???
>>399
しかしさ、こういう匿名掲示板の評判では、まともかどうか分からないよ?
サイトが有名な所とかチェーンで大きい所なら、利用者も多いからいろんな話も出て、
それを総合すればある程度見当付くというか、目安にはできるけど、
ローカルで小さい所だと、一人二人が推薦したところで、買っただけでそれ以外特に
接触なかったからトラブルがなかっただけとか、そうでなくてもその人の推薦する根拠自体が
あなたとズレてたら意味ないわけだし。
地元相手にしてる所だと、それなりに名前が通ってても、その名前が通ってる顧客の
年齢層が高くて、ネット環境に無縁でこういう所には書けないかもしれない。
もっと意地悪なこと言うと、中の人がそれっぽく宣伝で書き込んでも判別つかないし。

とにかく店ならどこでもいい、実際は自分で確かめるって言うなら、分からなくもない。
なかなか探すの自体が難しいからねぇ。
でもそれなら、電話帳(リアルのがないなら図書館行くとかヤフ電話帳とか)で、
ある程度はリスト作れるよ。
あれは、工業用の所とかいろいろ混じってるから、電話かけてみたり行ってみたり
しないと、ロックミシン扱ってるような店かどうかは分からないけど。
それか、いっそまちBBSの方が情報得られるかもしれない。
まああそこも、レスつかない時は全くつかないけど。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:05:50 ID:???
実家が伊勢崎だけど、良し悪しは別にして、
ミシン屋はいくつかあったよ。
太田に行く機会もないって言っても、ミシン屋探しが機会じゃないなら
>>399さんにとってミシンもその程度のものなんじゃ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:30:19 ID:B3+SBgzi
ムキロックを購入しようかと検討中です。
初心者にとって使いやすいってのが魅力なんですが、
逆に「ここがイマイチ」ってところはありますか?

よろしくお願いします。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:36:00 ID:???
>>402
高いところw

まあそれはともかく、見た感じ、元の機種と比較して、特に初心者に使いやすくした
仕様ってほどでもないと思うけどなぁ。
使い勝手のために、ほんのちょっとした工夫はしてあると思うけど。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:51:52 ID:???
ムキロックは針板に針位置が付いているけど
正直言えば無くても別に問題なく使えてる。

説明書は普通の衣縫人のよりも若干だが初心者にお勧め!
って説明があるけど、欲しかったらムキさんのとこで説明書だけ
売ってるし、他は57EXと何も変わらんよ。

店独自でムキロック仕様機種出してる所もあって
価格もムキより安いはず。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:56:43 ID:???
ハンドメイド スイーツデコ・フェイクその他手芸SNS
最近のようで発見しました。
http://dekodeko.so-netsns.jp/

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:41:15 ID:???
>>397
そこまで地域性の高いネタだったら、2ちゃんねるじゃなくてまちBBS向きでは?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 17:35:02 ID:???
カ バ ス テ 迷 い の 森 

どっちがいいんだーーー。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:32:36 ID:???
>>407
両方一遍に買う。
そんで使用感をくまなくここでレポし
気に入らなかった方をオクに出す。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 23:18:32 ID:???
>>407
両方一遍に買う。
そして左右の手を同時にひっぱってもらい、
先に離した方が本当のお母さんです。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 07:19:46 ID:???
不覚にもワロタw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 13:26:55 ID:???
やっと決めて注文したのに別のが届いた・・
なんか幸先悪いけど、こういうときはやっぱり安さで選んでよかったと思う。
いや安さで選んだからこうなったのか・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 16:50:48 ID:???
そんな失態どこの店?
ヤフオクに出してるような店?それとも大阪の安い店?(楽天出してる)

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:04:48 ID:???
>>411
送り返すと金色の別の機種と銀色の別な機種が・・・

しかし災難ですね。届いたら試し縫いするぞー!とかの楽しい気持ちが台無し。
早く正しい機種のものが届くといいですね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:06:54 ID:???
もちろん格下の機種が届いたという事かい?
上位機種ならそのままもらってしまえ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:35:48 ID:???
後々面倒な事になるし、実際には出来ないよねw
上位機種が届いたとしても。
それにしてもなんて単純ミス!本当に気分を損ねるよね〜。
店とは連絡取れたかな?

>>407
超初歩に戻って、しばらくは2−4で屏風畳縫い・裾アタッチメントを
使いながら考えがまとまるまでもうちょい情報収集してみては?
案外片方の会社が危ない気がする。(もう何年もあんな株価で持ってるが)


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:44:35 ID:???
ふらっと餅です。目飛びしないけどな。当たりだったのかな。
それよりMOが調子悪くて飛びまくりですorz
ふらっとについて聞きたいことがある方いたらドゾ-。

417 :411:2009/07/08(水) 23:54:43 ID:???
>412-415
聞いてくれてありがとう
連絡とれました
明日くるのかなあ

各下でしたね
今日は休日だったしなにも予定いれずに
ロックをかけたくて仕上げをしてない服が3着スタンバイしてました。
寝るときにピンポンなったらすぐ出れるように着替えまで置いといたのにさ。

はりきりすぎたか。。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 06:59:10 ID:???
>>416
ふらっとを選択された決定打は何ですか?
いまいちどっちを選択するか決められなくて・・。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 10:01:35 ID:WejmnII/
多分安い方のトルが評判が良いので迷ってるんでしょ?
それも国内生産じゃなくてタイワン製(ジャノメのタイワン製は一定の
評価があると思うが)
ふらは国産だしね。
迷うよね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 10:34:59 ID:???
>>418
決定打はバインダーを付けるときの手間ですかね。
トルネィオは面倒な気がして、ふらっとにしました。
今はトルネィオも穴を開けてくれるのかな?
だったら私の購入したときの決定打はなくなりますw

ふらっと購入時はユザワヤで試し縫いしたり、
サンプルの洋服を見て縫い目の確認もして納得してネットで購入。
ふらっとしか使ったこと無いので比較できませんが、
今まで目とびは殆どありません。
襟ぐりがバインダー仕立てのTシャツが好きなので
頻繁にバインダーを付けたり外したりするので、
本当に重宝してます。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 12:31:08 ID:???
すみません。。。
いまいちロックの目とびがどんな状態かわからないのですが、どんな感じなんですか?
針目?ルーパー?

422 :418:2009/07/09(木) 13:37:45 ID:???
>>420
レスありがとうございます。
そうでしたかー、手間の差ですか。
やっぱり遠征してでも比べたくなって来た。
半日かかるけど行こうかなぁ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 14:07:13 ID:???
>>421
1度目飛びしたときは、ルーパーが左針糸に引っ掛かってないような
状態だったと思います。

>>422
納得して購入するためには比べた方が良いかもしれませんね。
私は情報収集の段階でふらっとに決めたので、トルネィオは
触ってないのですが。
買ったら愛着が沸くタイプなのでw、今はふらっとで満足してます。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 14:28:22 ID:???
私の贔屓にしているミシン屋はふらっとロックもトルネィオも
両方扱っていて、ひとまず価格だけ参考に教えてくれと以前連絡取ったら
かなり詳しい比較の話を教えてくれたよ。
そういうミシン屋を探すのも手だよ。
なかなか取り扱いが片方しか無かったりと大変だろうけど。
その店では片方の機種から結局買い換える人が出ている程扱いやすくて
目飛びが少ないとある機種をお勧めとして一押しされた。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 14:31:32 ID:???
424ですがカバーステッチの話です。

ちなみにそこの店はロックも予算によってベビロ一筋ではなく
ちゃんと旧マニュアル機種も勧めてくれるし、マニュアルの中でも
お勧め出来る機種とだめな機種とでちゃんと分かるように説明してくれたよ。
今まで2CHでも挙がってくるような機種を2機買ったけどいっつも付属品
(ワイテやアタッチメントなど)までつけた上に1万近く安く底値の店。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 17:40:06 ID:???
>>425
多分私もお世話になっている店っぽい。
関西でしょ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:05:10 ID:???
ミシン○○○ト?
そこ家庭用のCKもワイテ込みで一番安かった。
技術者さんが数名いる大きいところらしいけどそんなに
安くして大丈夫なのかね。
持って欲しいから心配だよ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:09:47 ID:???
>>427
私もそこからCKとロック買った
確かに安いんだよね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 15:20:41 ID:???
>>428
対応やアフターはどうですか?
前回は見送ったのですが今回ロックを購入するのはそこに
しようと思っています。
アタッチメントやら込みでも一番安いんですよね。
感心しちゃいますが確かに心配です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 19:40:31 ID:???
>>429
アタッチメント込みで考えても安かったよ。

対応ね…まだよく分からんのよね。
故障なんかでは、まだお世話になった事ないし
どっちもネットで買って一年も経ってないのよ。
参考にならんでゴメンね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:02:50 ID:???
ありがとう。
実はネットでのやり取りは既にしてて、「お気軽にお電話を・・」と
書いてくれてあったので、もう購入する気で最後の確認のつもりで
電話したらそこ電話に出る時「はい」としか名乗らなかったの・・。
会話等の対応はちゃんとしていたんだけど。
どこかにも書いてあったけど、株式名と楽天にのせてる店名が違うからだと
思うけどなんとかならないもんかと思ったけど、やっぱり問い合わせに対して
一番詳しく的確に返答くれるし信用したいところです。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:03:07 ID:???
株式会社名でのサイトを見たらなぜ他店より安くできるのかわかるよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:10:13 ID:???
>>431
私も家から近く、困ったときにすぐに持っていけるミシン○番で購入しました。
茨木市の実店舗に行ったことあるよ。実情はわからないけど、対応親切で堅実なお店という印象でした。
信用はできると思います。店員さんの性格も穏やか、買わせようとやっきになってる様子もないし
ただ、相性というものもあるので気にいらないことがあるかもしれませんねー。
書かれているように、名前を名乗らないのは楽天と実店舗の名前が違うからかもね。
たしかに名乗らないのは×だけど、まあ、胡散臭いお店ではないと思います。

家の近所でお世話になってるお店だから、長く続けて欲しい。
ということで、応援も込めて。(関係者じゃないよーw)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:10:17 ID:???
>>433
ごめんんなさい、そこのお店ではないです。
ミシンアシス○の方です。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:12:34 ID:???
>>432
東洋=Mアシス○
の方ですか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:18:00 ID:???
使い方そのものじゃなくて、お店の対応の話だったら、通販・お買い物板のミ迷信スレ向きじゃないかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:25:45 ID:???
確かにア○○トも○番も実店舗と名前が違うもんね。

私は定休日に問い合わせメールしたけど、その日のうちに
返信メールくれたのと値段が一番安かったからア○○トに決めた。

2台目購入時も5〜6社に問い合わせメールしたが
一番早く返信くれたのもこの店だったよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:45:59 ID:???
すみません、続きは迷信スレにて。

>>432
アシス○さんなら、業務とかを扱っていて組合にも多数加入しているから?
それしか分からないなぁ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:59:40 ID:???
ミシン初心者です
ロックを数日前に購入しました
核uki 衣縫人 55EXのフットコントローラーについて質問なんですが
低速の微調整がきかない気がします。

とても安定感があり、速度を出しても上手に縫ってくれますが
ギャザーをよせるアタッチメントを使うときに布が左に逃げてしまうので
左手で出てくる生地を逃げないように右方向に少しひっぱりつつ
右手で入っていく生地をそろえつつ、とやっています

が、低速で慎重にやろうとしても「途中ですぐ止まってしまう(2〜3センチで止まる)遅さ」か
「脱線してしまう速さ」にしかなりません。
車でいえば、時速10キロの次は70キロみたいな・・
家庭用ミシンの速度メモリの小くらいの速さで連続稼動はしないものなんでしょうか?
慣れの問題でしょうか・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 10:40:14 ID:???
>>439
練習してロックの速さに慣れるしかないと思う。
家庭用ミシンの様にスピード調節が付いている訳じゃないしね。
低速を維持するのって意外と大変な気がする(足攣りそう)

低速で縫うよりもある程度スピードが出ていた方が
仕上がりがきれいだと思うのだが…。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 16:31:04 ID:???
どうしてロックミシンて速度調節出来る機種が出てこないんでしょう。
丸い急カーブなんて自分、フットコントローラーをひと踏みづつ踏んで
一目づつ進んでるよ。当然メスロックして。でもロックミシンはゆっくり
縫っても縫い目はかわんないよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:50:57 ID:???
アタッチメントはミシンと一緒に買わないと損ね。
今から買おうと思って、調べたら20パーオフとか多いけど送料が・・

オクにも出ないし。



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:24:51 ID:???
そう思って(かつその型番の販売が終了になる所だったので)一式買ったが、
一度も使ってないw


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:26:57 ID:???
>>443
ノシ
結局端処理にしか使ってない。
そんなもんじゃなかろうか。

445 :439:2009/07/13(月) 23:52:24 ID:???
>440-441
レスどうもです。
かがりながらまつると山に1ミリ以下で針を落とさないといけないので
アタッチメント事態実用レベルなのかしらと疑問に思ってしまいました。
ガイドの幅を微調整するとかで「悪くないけど・・」というレベルにはなるのですが
1ミリ狂って脱線すればやり直しですし、、となれば時間もかかるし生地も傷みます

とすると綺麗さを追求すると結果手縫いなのかなーと思ってしまうのですが
むしろ家庭用ミシンなら低速で出来る分失敗する確立が低そうですけど、うちのは薄生地縫えないんですよね。
なにより「かがりながらまつれる」ことに未練があるのでもうすこし練習してみます。

あと、押さえの付け替えにストレスを感じるのですが、同じ機種使っている方どうでしょうか
なんか付け替えに4−5度チャレンジ繰り返さないといけないし、付いてもドン臭い鈍い音がします。
ジャノメの2万以下のミシンですが、ものすごいいい音するんですよね。シャキン!と。
ここらへんの作り(精密さ?)は案外適当なのかな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 08:20:06 ID:???
あの、数日前に買ったんですよね。
55EX持ってますが、低速スピード全く問題ありません。単に経験不足な
だけだと思いますよ。
また押さえの付け替えはゆっくり押さえを下ろせばよいだけのことでは。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 09:49:55 ID:???
>>445
押えの付け替えに4〜5回かかるかな…
慣れれば大丈夫だと思うが、押え金おろす場所を覚えないとね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:19:16 ID:/4ws+mzo
カバステスレ立ててもいいかな?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:09:33 ID:???
>>448
なんで?ここじゃダメなのかい?
今まで特に問題なかったと思うけど。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 03:47:58 ID:???
洋裁始めて3ヶ月の初心者です。
ロックミシンを買おうかどうしようか迷っています。
LaLaLaを読んで糸取物語waveが気になっているのですが
使ってらっしゃる方いらっしゃいますか?
使用感とかどうでしょうか?
かなり値段も高いようですし、waveのためだけに数万出すのはもったいないですか?
また、他の機種も含めて、8万円程度を上限としてお勧めの機種を教えてください。
(安ければ安い方がいいのですが・・・。)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 04:30:22 ID:???
>>450
まず何より、何を作りたいのか、どう使いたいのか。
lalala読んだということは、ニットは縫いたいんだろうから、2本針4本糸の機種には
なると思うけども。
あのwave使ったものをどうしても作りたいなら、そりゃあもったいないも何も、
糸取wave買うことになるだろうし。
けど、人によっては、そもそも巻きロックを全く使わない人だっているくらいだから。
安ければ安い方がいいっていうのは、みんな同じだよw
けど、面倒なのを我慢できるのか、それとも面倒なくらいならお金出すのか、それによっても違う。
そもそも、何を面倒と感じるのか、そのへんも人によって違うし。
高くても国産ものの方がいいって人もいるし。
家庭用で糸調子が天敵ってくらい嫌いなら自動糸調子の糸取がいいだろうし、
そこまで苦にしないなら、衣縫人でもMOでもトヨタでも問題なかろうし
(そんなに頻繁にいじるもんじゃないから)。

いろんな機種がいろんな所から出てるのは、万人に共通のお勧めの条件が唯一じゃないからだよ。
車と同じ。近くのスーパーに買い物に行くのがメインの場合と、一家四人でクーラー効かせて
全国一周旅行をしたい場合では、「オススメの車」が違って来るみたいなもん。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:07:26 ID:???
上手な説明だなあ451さん。

近所の移動手段と割り切る人にはフィットがいい車だし、ダンナがDVの気があるからいざという時には逃亡手段兼
宿泊施設として使う人ならアルファードみたいな車がいい車だし。
第三者にとっては「ナニソレそんなことに金使うなんてバカジャネーノ」と思うようなところが拘りところのこともあるよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:08:36 ID:???
きっとそれさえもまだわかってないんじゃない?(失礼な言い方してすみません)
何が重要で、何がいらないとか。

とりあえず、あのWAVEを使いたいのか、単にこの機種が載っているので
検討しているのか。何を縫いたいのかを書いたほうがいいですよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:39:45 ID:???
waveねぇ…。糸取持ちから言わせると、wave付きではないんだが、あれがあると糸取としての魅力は増す。
しかし、waveが不要なら糸取買わずにイホ他で十分だよな…と思う。
あと、最近店頭で糸取の実売の値段を見たけど、糸取の出始めの頃の値段と新waveがさほど変わらなかった。
初心者向けという感じではなく、糸取ユーザーの買い替えを狙ってるんじゃないかと個人的には思う。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:48:21 ID:???
>>450
既成品でwave(と思われる処理)使ってあるものがあるから、
実物見れると良いんだけどね。
私は、それを見て熱が冷めたw
私のセンスで使うと、ババ臭くしかならんと思われる。
既製品は、どちらかというと値段の安い店で見かける。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:26:35 ID:???
ロックミシンを購入しました
糸でドツボにはまっています(いい意味でも悪い意味でも)
楽しくてずーっと見てまわってますがなにもきまりませんw

初めの一歩として用意するのはスパン60番でしょうか
まず今までもっていた常用しているシャッペスパンと同じ色種を4本ずつ買えば無難でしょうか
ウーリーも同時に買っておきたいのですが、基本的に各色1本でいいのでしょうか
クライ・ムキの「lalala」1?を持っているのですが直線ミシンの下糸にウーリーを使っているところがあります
この本に紹介されているミロウーリーミシン糸は直線の下糸に適した〜と書いてあるのですが
その他のウーリーでも家庭用ミシンの直線でボビンにまいて?下糸として使っていいのでしょうか

ロック用の糸を買うときに気をつけることや、例えば白を買うとしてスパン4本+ウーリー1本とか
家庭用ミシンでも使えるもの?を買うのが普通なのか・・
なにかお手本的な買い方はありませんか。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:01:46 ID:???
>>456
人それぞれだからなぁ…
4本全部スパン60使ってる人もいれば、針糸60・ルーパー90使ってる人もいる。

私は子ども服作る事が多いんで、全部60だとゴロ付くのが気になるからルーパーは90使用。
それに生地はニットが圧倒的に多いから、伸びに応じて左針はレジロン使う事もあるし。

買う本数も60・90を1本ずつ買って、自分で小分けしてる。
ウーリーは巻きロックするなら必要だけど、今からウーリー
全部揃えなくてもいいような気がするんだが…
どうしても買うならメーター数が少ないの1本ずつでいいと思う。

家庭用ミシンの下糸にウーリーだが、縫い目幅を0.5まで狭くして
上下レジロン使って伸縮縫い(イナズマみたいの)すれば
伸びのいい生地でも大丈夫だし、縫い目もギザギサしてなくて
いい感じだよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:27:24 ID:???
>>450
> また、他の機種も含めて、8万円程度を上限としてお勧めの機種を教えてください。
> (安ければ安い方がいいのですが・・・。)
どうしてもwaveが使いたい、というんじゃなければ、このスレ最初から読むといいよ。
特にテンプレ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 19:50:39 ID:y9Xy1bgC
いほうじんと糸取ってどういうコンセプトなんでしょうか?
今お店から勧められているのは糸取のwave縫いができると
いうものなのですが、いほうじんの方が高級品なんでしょうか?
waveができるものは新製品らしいので、とりあえずこれで
問題なくできますか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 19:57:28 ID:???
いほうじん=糸調子が手動
いととり=糸調子が自動(手動で微調整出来ない)

これ以上の違いは自分でぐぐれ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:25:09 ID:???
今年の夏はwave厨がブームなのか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:54:29 ID:???
初心者さんでも大丈夫!waveはみんなの憧れ素敵機能!
って感じで手作り系雑誌やミシン屋で、今年一押しされてるのかな?

調べれば調べるほど、値段の問題とは別に、
自分に必要な機能・性能はどれで、これは無くても良い。
と分かるようになるから、地道に調べるのオススメ。
個人さんのブログ巡りすると、どのミシンの性能で、
どんな風に作れるか(子供服のワンポイントとかに使用してたり)
わかったりするよ

463 :459:2009/07/15(水) 21:22:35 ID:y9Xy1bgC
早速にお返事ありがとうございました。
お店であまりにも糸取をすすめられて、ここに来たら、
いほうじん持ってる人が多くて、ここの板はプロっぽい
人がおおいので、いほうじんの方がいいのかなと。
今までロックミシン使ったことがないので、ジューキのHP
見てもどれもすごい機械に見えてました。

微妙な糸調子の調整は自分には必要なさそうなので、
(初心者に近いので)糸取でもよさそうです。





464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:36:48 ID:???
ただ単に高い機種を勧められてるような気がする。
そもそもアノWAVE自分でもしたいと思ってるかな?
高いお買い物だし、すぐに次が買える値段でもない。いろいろググってみて納得
行くものを買ったほうがいいと思いますよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:41:55 ID:???
糸取は普通にいいと思うけど、WAVEはいらないと思うw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:13:31 ID:???
>>463
> ここの板はプロっぽい
> 人がおおいので

むしろそれならイホ使わないって気もw
あれは、家庭で趣味で使う人が楽できるように、ってコンセプトで開発された機種だもん。

お店が勧める理由なんてのは、そりゃ中の事情ってのがある場合もあるわけで。
渡しも464に賛成だよ。
ロックミシンは、家庭用ミシンに比べりゃ対してずっと種類少ないんだし(その状況だと
多くても5〜6種類くらい比較すれば済むし)、最終的に糸取買うにしても、
もうちょっと調べて納得してからの方がいいと思う。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:40:31 ID:???
>463
イホはみんな持ってる、聞けば即答、情報量も多い
初心者向けなのかもしれません、私もそうだし(ミシン歴1ヶ月)
びっくりした、受け取ってDVD30分みて説明書みながら15分でもうスムーズに動いてた。

そこらへん糸取も同じ気がしますけど
糸調子が自動っていうのは「うまくいかなかったらどうにもならない」って言う情報を得た。
初ロックがイホで糸調子がうまくいかずものすごい量の生地を試し縫いで使ってしまう今の私からすると
「自動でうまくいくこと前提に」糸取にしとけばよかったかと今更思ったりもする。

高いミシンを買ったのはイホが初めてで、どんな生地でも緊張感なく縫い進んでくれることに驚いてる
安いミシンは緊張して肩こって、それでも上手に縫えなかった。
今はあのひとが綺麗にしてくれるっていう楽チンさがある。
そんな具合に糸調子を勝手に合わせてくれるようなミシンがあるなんて想定外だったから
私は迷う事なくイホにした
悩んでくださいw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:16:16 ID:???
>>456
まずは生成りの60番を4本と、90番を2本、ウーリーの白を1本買ってみたら?

それでとりあえず、白を含むパステル系ならほとんど縫えるから、
色の薄い生地で色々縫ってみると良いんじゃないかな?
ニットは、全部60番でと、針糸に60番・ルーパー糸に90番での両方
試してみるとと思うよ。
3本針での端処理は、繊細な布でなければ、針糸は60番(ルーパーは90番)
でも、あまり問題ないような気がしてる。
ウーリーは、家庭用ミシンの下糸と、巻きロック用に。

生成りは消費量が多いと思うから、60番を4本買っても、
他の色を買って後で不要になるより、ダメージ少ないと思う。
(好みの色の系統によっては、生成りよりも黒?とかの方が良いのかも??)

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:33:07 ID:???
468追加
針糸はたいして量を使わないので、60番は2本にして、
針糸分はコーンからボビンに移して使っても良いと思う。
ただ、まあ、生成りならば4本買っても消費できるかな、という意味です。
もちろん、3本針の時も、ボビンに移せば3本とも90番にできます。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 04:35:54 ID:???
>>450です。
レスどうもありがとうございました。
漠然としすぎた質問だったようでどうもすみません。
>>453さんのおっしゃる通り
まだロックミシンに何を求めているのかすらはっきりしてない状況です。

作るのは子供服(男女両方)で、
waveがあった方が特に女の子用でデザインの幅がひろがるかなー、
と思ったんです。
ただ、実際使用してる方にとって、例えば糸のかけ換え等が面倒で使う気になれないとか
そういうのが聞けたらと思って質問させていただきました。

いくつかのミシン屋さんに問合せをしてみたのですが、
wave付でも予算より少し上、ついてないものとの差が1万前後ということでした。
なので、これも視野に入れつつ、もう一度スレを読み返してみようと思います。
本当にどうもありがとうございました。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 08:38:09 ID:???
自分がWAVEをしたいと思うなら、買えばいいと思います。でもあったら便利だろう
程度だと、要らないかも。私もこのスレずっと読んでるけどWAVEいいよ〜って
いう人見ないような。
糸換えについては、ベビーロックの売りがあっという間に糸換えが出来るって
いう点なので、問題ないと思います。私はエアスル〜のない機種から
買い換えましたが、ストレス全くないので本当に良かったと思っていますよ。

また実店舗で買うなら、購入時にお店の人が一通り使い方を教えてくれるし、困った
時にはすぐに対応してくれるので、初心者でも安心だと思います。イホでしたら
ここの人たちも教えてくださるし、私もよくお世話になりました。
いいお買い物が出来るといいですね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 09:23:20 ID:???
>>456
過去レスには目を通したの?
今までさんざん話題になってるし、>>117辺りからもそういう話が出てる。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 09:33:04 ID:???
思わずYou!テンプレ入れちゃいなYo!とジョニーさん降臨したが、このスレの
テンプレって丁寧に色々情報入れてて、すでに長いんだよね…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 10:11:51 ID:???
>>448
ロックよりも使っている人口が少ないだろうし過疎りそう。
ここで少し話題になってもすぐロックの話題に流れるから独立させたいのも
分かるけどね。


475 :456:2009/07/16(木) 10:30:24 ID:???
>468
なるほど
そういう買い方してみます。
ただもう生地がいっぱい積んであるので(汗
ロック買った以上1服1回はロック使いたい年頃なんですよね
どんどん練習もしていきたいし、新兵器(笑)が手にはいるとやる気倍増で

私はまだコーンすらないのでまず4本ずつ買ってしまおうとおもってるのですが
みなさんは5000メートルとかを買って小分けしているんですか?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 10:38:52 ID:???
>>475

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 09:23:20 ID:???
>>456
過去レスには目を通したの?
今までさんざん話題になってるし、>>117辺りからもそういう話が出てる。


472の親切を無駄にするな。まずは過去レス嫁。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 10:40:22 ID:???
>>475
最初は小分けされてるの買って、なくなったら5000メートル買って
小分けしたよ。
んでないと、小分けしようにもコーンがないからね。
針糸は使用量少ないから、急ぐ時はコーンでなくてボビンに
巻いたりしたのを使って終わる時もある。

478 :456:2009/07/16(木) 10:52:13 ID:5Mf8Nh1s
>472
すみません丁寧に!
>117-138
とっても参考になりました
ありがとう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 10:55:29 ID:???
472じゃないけど、これだから教えてチャンは嫌なんだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:18:37 ID:???
>>478
おまえメッチャ感じ悪いやつだな

481 :477:2009/07/16(木) 15:27:16 ID:???
わざわざアンカーまでつけて教えてもらったのに読み落とすなんてごめんなさいと
お礼をいいたかったんですが・・・感じ悪くてごめんなさい。
でもほんとうに参考になりました。
申し訳ないよりありがたい気持ちでいっぱい。
感じ悪くてごめん
でもありがとう。

482 :478:2009/07/16(木) 15:30:35 ID:5Mf8Nh1s
↑>478でした
>477さんごめんなさい
あんまり来ないようにがんばるので許してw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:41:54 ID:???
>>480
教えてチャンだがお礼もゴメンも言ってて普通じゃないか
暑いからってイライラせんでも
なんか過分に謝らせモードに入ってて
そっちが感じ悪いよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 16:12:08 ID:???
夏だから変な流れになってるんだと思うけど、482は釣りか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 16:23:46 ID:???
天然だとオモ。
ボーナスで糸取買おうかなあ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:36:18 ID:???
このスレに来た人 全員が
充実した良きソーイング生活を過ごせますように。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:13:29 ID:???
>すみません丁寧に!

っていうのが、逆ギレしてるように聞こえるし、
それに「ありがとう」とか「ごめん」とか、なんか偉そうなんだよ。
わざわざ人の気持ちを逆なでするような言い方しなくてもいいのに
・・・ってだけだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:20:07 ID:???
教えてチャンを甘やかすとろくなことがない、ってことだ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:13:34 ID:???
すみません丁寧に!
ありがとう
ごめん

この文字に気持ちが逆立つほうがどうかしてるって


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:17:10 ID:???
はいはい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 10:46:52 ID:???
>>489
あんたは初対面の人にいろいろ質問されて答えてあげて、
「ありがとう」で締めくくられたらカチンとこないか?
それを指摘されたら「ごめん」だよ?

ま、ただの常識無い人なんだろうから気にしない方がいいね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 10:50:44 ID:???
>>491
・・・それでカチンとくるほうが異常だと思う。
ちょっと考え改めたほうがいいよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 10:55:49 ID:???


    あwりwがwとwうwwwwwwwwwww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 10:57:18 ID:???
ありがとう以外に、どう〆たらOKなの?

>>492と同じく、正直意味分からん

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:31:50 ID:???
>>491
多分こういう人は
「ありがとう」って言わなかったら
「『ありがとう』の一言もいえないなんて」
って文句言うと思う。

そういう人なんだよ。

あwりwがwとwうwって>>493みたいに書いたら
いらつかせたいのかな?とは思うけどね。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:50:46 ID:???
>>491
う〜ん、もしかして

「ありがとう」→「ありがとうございました」
「ごめん」→「ごめんなさい」

と書くべきってことかな?

そういうことなら話はわかるけど、491さんの書き方だと主旨が伝わってないかもね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:52:11 ID:???
ここ何スレ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:57:23 ID:???
教えてチャンを擁護するスレ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:59:34 ID:???
イライラしたDQNの心情を皆で読み解くスレ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 13:39:44 ID:???
「ありがとう」の言葉がエラソって、>>491の「あんた」はどうよ?
言葉に敏感な人なら普通、「あなた」って書かないか?w

DQN判定スレ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 14:33:10 ID:???
>>496
どう考えてもそうでしょ。
初対面やお世話になって人に「ありがとう」とか「ごめん」なんて言うか?
「ありがとうございました」「ごめんなさいor申し訳ございません」でしょ、普通。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:15:05 ID:???
毎度、質問者の態度に切れる基地外いるけど、まあ、荒らしの一種だな。
スルーしとけばいい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:22:49 ID:???
常識的にはそうなんだろうけれど、
ここ2chなのよね。
d!とかスマソでもあれば十分な方だと思う。
>>480>>487>>489なのかなあ。
この程度で腹が立つなら2ch来ないほうがいいね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 16:54:08 ID:???
言葉使いは置いといて
>>472が参考になりそうな過去レス買いてくれてるのに、>>475で糸の小分けについて聞いてるよね。
472のレス読んだのなら糸についても書かれているので、475の質問にはならないと思う。
475は過去レス読んでないんだなーと思ったよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 23:29:45 ID:???
つくづく礼儀を知らない失礼なヤツってことだ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:16:09 ID:???
>481で読み落としたって書いてるけどねえ
いちいち上げ足とって突っ込んでこういう流れにするのもどうかと
まーそれも2ch的といえばそれまでだろうが

どちらが嫌いかっていえば、揚げ足とってしつこいほう

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:39:37 ID:???
縫工房使ってる方いますか?
最近カバーステッチが気になるのですが、フラの話は出ても縫工房の話って見たことないのですが。
(すそあげくんも見ないけどw)
縫工房ならカバー使わないときに(ロックは持ってる)、ロック、巻きロック用と並べて効率アップ!?
なんて考えたり・・・

また悩んだけど、ここがダメで買わなかったなんてのもありましたら教えてください。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 08:47:15 ID:???
>>507
ロックはすでにお持ちなんだよね??
それなら兼用機の縫工房を選ばないでふらかトルを選んだ方が
値段だって半額近くになるんじゃないのかな。
それともすでに今お持ちのロックが調子悪いとかかな?

兼用機は切り替えがかなり面倒だし、それだけなら手間を惜しまなければ
いいだけの話だがたいていのミシン屋は兼用機ゆえに耐久性が弱くなって
しまってるというアドバイスをするところが多いよ。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 08:48:14 ID:???
ごめん、寝ぼけてたよ。
巻きロックとロックで並べたいんだね。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:35:03 ID:???
>>508
ありがとうです。
値段は高いのはわかるんだけど、なんか5本糸ってすごそうだ、とw
切り替えってどれ位めんどくさいんだろう。
耐久性弱いのは困りますね…

使ってます!いいよ〜って人いないかな…いない?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:40:16 ID:???
>>510
> 切り替えってどれ位めんどくさいんだろう。

>>6より劇的に楽、という機種の話は出たことがなかったような気が。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:59:50 ID:???
>>510
>>511さんが貼り付けしてくれてますが、そこに参考画像が載ってるよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:33:13 ID:???
>>511>>512
ありがとうございます。

画像までのってるんですか?
過去ログに散歩にいったら、寄り道というか、的確にどれをみればいいのかわからなくて、なかなか帰ってこれん…

目の限界まで散歩してきます…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:36:53 ID:???
>>513
えーっと、どこ見てるんだい?
>>6は見えてる? その上から3行分。
リンクの頭にh付けて、そこ見るんだけど。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:43:43 ID:???
>>514
orz orz orz
すみません。
過去ログにカバーについて詳しく話しているのかと思ってモクモクと読んでましたwww
wwworzwwwwもう草食べて生きてくか…
見れました!!本当にすみません、、そしてありがとうございます。

そして、すごくめんどくさそうでした…
端を縫うか、布の真ん中縫うかですもんね。ロック、マキロックの切り替えとは全然違いますものね。

感謝です!!!!


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:28:06 ID:3hObQsWc
迷信スレにてしも祭り再び。

店側と運送会社の責任(しもいわく)で客のミシンを派手派手に
破損したくせに、懲りずにその客からの手紙をまたネットに晒す。
おまけに「ヤマトをゆるしてあげて」って友達感覚商売

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:03:39 ID:???
縫工房使っています。
3年使っていますが(毎日は使わないって程度)壊れていません。注油はこまめにしています
「面倒」な切り替えについて書きます。
ロックと巻きロックの切り替えはレバー操作のみ(糸かけあり)です。
カバーステッチ機として使う時には、針の付け替え、糸の掛け替え、押さえの付け替え、
チェーンステッチ用テーブルをセット、ルーバーの固定、布ガイドのセットです。
バイアステープなどを使う場合には、さらにラッパのセットが必要です。

普通のロックをしたくなったら元のセッティングに・・・・の繰り返しです。
慣れればたいした手間ではありませんが、最初は早見表を手元に置いていました。

カバーステッチを使う頻度が高いのであれば、専用機の購入をお勧めします。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:01:25 ID:???
>>517
ありがとうです!!
やっぱ専用機の方がいいんですねぇ。
コリ性だから、あれもこれも欲しいとおもってしまうけど、1つずつ堅実に増やしていきます。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 09:46:29 ID:???
今からミシン屋行ってくる。散々悩んだがもうロック欲しくて我慢できん。トヨタ買う気でいたが、差動あり巻きロックありメスロックありのを一通り触らせてもらってくる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 12:01:49 ID:???
>>519
TOYOTAのロックミシンは希望の機能をすべて備えているはずだけど?

一杯いじり倒してお店の人とお話ししたことをレポしてくださいね〜。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 13:05:37 ID:???
糸取しか触らせてもらえなかった…orz
糸調子は手動がいいと伝えても、「糸をバラバラの太さで縫うと調子合わせが難しい」んだと、糸取を勧められた。ちなみにイホは取り寄せだけで値段も分からんと言われた。
エアスルーは良かったが、ウーリーは結局入らなくて、スパン糸入れ直して結びつけて引いてた。せめてイホ触らせてくれ。悔しいのでこれから別の店に行く。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:00:47 ID:???
イホ触ってきた。けどトヨタが無くて、結局エアスルー以外は触れず。
トヨタ触ってみて問題なければトヨタなのに。糸掛けの手間とか、煩わしいか気にならないのか、自分で体験したかった。早くニット縫いたいのに決まらん。困った。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:43:37 ID:???
乙かれ〜。
早くニット縫えるようになるといいね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:59:54 ID:???
ありがとう。
もうどうしていいのか分からんよ!トヨタで心が決まりかけてたのに、エアスルーが邪魔をする。うああああ!!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 16:14:42 ID:???
エアスルーは一度自分のものにしたらやめられないからね〜
洗濯機をやめて、洗濯板で手では洗えないでしょ。100均でほうき売ってるけど
掃除機はやめられないでしょ。本当にいいよ〜

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:47:06 ID:???
>>521
乙。エアスルーは便利だけど、別に糸かけが苦労するほど大変かというと、それほど大変じゃないしね。
糸取は楽だけど、買うならトヨタを買うつもりだったらイホの方が良いよ。
ちなみに大型手芸店のミシンコーナーなら、安いエアスルーがないベビーロックが置いてあったりする。
ミシン専門店だとエアスルー付き機種か、ある程度の価格の機種をやはり勧めたがるから
手芸店のほうが安い機種を買うつもりなら、案外楽に選べるよ。ただしトヨタを扱ってるかまでは知らない。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 22:37:29 ID:???
>>524

ロックはトヨタにしてカバーステッチミシンを
エアスルー付きのふらっとにしたら?
トヨタを触らせてもらったことあるけど
糸かけが面倒だとは思わなかった。
>>526さんが手芸店での購入も視野に入れてみたらと提案しているけど
ヨドバシカメラとかの大型量販店も安く買えたりしないかしら?
売り場をちらっと見たけどロックミシンも大型手芸店並みに
種類があったよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 08:41:31 ID:???
>>525-527
ありがとう。
「もうイホ買っちゃえ」って思ったり「いやいやまだトヨタ触ってみてからだ」と思ったりしてる。
カバステはまだいらんのだ。ロック自体初めてなんだ。まずデビューしてからね。さて、手芸屋と家電屋、週末にでも行くかな…。ああ!もう衝動的にポチってしまいそうだ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:20:39 ID:???
>>528

イホ買っちゃいなよ〜
なんも考えず、ベビーロックなら間違いないやろ
とりあえず、手動調整やろ
ウエーブはいらんやろ
で、イホ買ったけど満足ですよwww

まぁ、好きなもの買うのに悩むのも楽しいかもだけど、
見すぎると比べられなくなるんで。私はね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 11:00:50 ID:???
私もイホにするか、他メーカーにするか迷ってる。
でも他メーカーのはググっても全然使ってる人のHP等ヒットしないし、
HPどころか掲示板でも名前をなかなか聞かない。
聞きたい事があった時に販売元のミシン屋に連絡するしか無いんだろうな。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 11:54:38 ID:???
私も迷ってます。
つか、もう一つ前の、買うかどうかも迷ってるけど・・・。
(450でwaveの質問した者です。)
waveなくてもいいかなー、って気になってきたのでそれならイホにしようかと思ったら
waveとイホのいくつか比べてみても1万前後しか違いないのね。
その程度の違いならwaveにしてしまうかなー、とか。
だったらいっそ、他社の安いのにしてしまうか!? とか。
毎日迷って結論でない。
誰かが「買いました!」報告したら、つられてポチっちゃいそうですよ(;´Д`)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:11:09 ID:???
>>531
waveはムキさんの本でも使用例が載ってるけど、残念ながら全然
好みじゃなかったので私はその時点でwave自体却下。
(ゴメンだが、ちょっと気持ち悪く見えてしまう)
糸取かイホかは、当初糸取が楽で良いだろうと単純思考で思ったが
ここのスレなど見るうちに逆に少し調節したいと思った時に出来ないなんて
不便だし、イホでも4444にしとけば同じ事だと聞き、手動希望に決定。
事実特殊な設定(細め?)にした時に糸取だと少し浮いた目になるそうな。
(家庭用ミシンは自動糸調子付でも微調整も出来るようになってるのにね)

問題はここからだ。
イホか他の手動か。実際に店に価格問い合わせのメールとかはしましたか?
私もたくさん問い合わせましたが、確かにエアスルー付のベビロ(糸取・イホ)
は高いのですが、一番売れている=仕入れが多い分ミシン屋も「アタッチ
メントセットとくず入れは無料でつけますよ(1万相当)」って店もチラホラ。
私の狙っていた他の手動のやつはアタッチメントは別料金だったので、
結局正味2万円差という事になった。
正直2万円程度の差ならイホを選択して最良の機械を入手したいという気持ちに
傾いているが・・。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:41:06 ID:???
たまにここでお知恵を貸していただく素人ですが、イホ餅。魔法使いで買いました。
色々説明してもらって、対応は良好だった。やっぱり電話が一番だ!
けど、素人の戯言書いときますw

○アタッチメント

バルキー(新しいイホ標準装備)
 ウーリースピンテープはまづ使うと思うからあったほうよし
セパレート
 確かにすごい文明の利器。だけどギャザー分量あわせるの大変。布帛ならまぁいける。
 布がちょっと無駄にはなるけど、ティアード量産するなら便利。2段以上のフリルつけは厳しい
ゴム、テグスい入れ
 ゴムシャーリング、ハリのあるフリル作りたいなら買いましょう
 普段着しか作らないならあまり要らない
まつり押さえ(買ってない)
 縫い目が縦に見えるのが嫌で買ってません。
 気にならない人ならおk
ビーズ(買ってない)
 使わないので。。。
くず入れ(買ってない、ちょっと欲しいw)
 別にあったからなにかできるわけではないから。。。どうしても欲しくなったらググッて自作。。?
きれい好きさんは買ってそう。。。

>>532の通り、家庭用ミシンもオート糸って言っても、イホの4−4−4−4と同じってミシン屋で言われた。
テトロン、レジロン、ウーリー、針糸60&ルーパー90使いするなら手動がいいと思う。

意を決して電話しまくりましょう。
値段のメモ横に対応も○×書いて、○の中で安いトコで買えば良いよ。
行ける人は店舗もいいし。

間違ってたら修正ください(汗)

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:52:12 ID:???
>>530
ググっても出てこないって事は、JUKIじゃなくてさらに少数派の
とこ?
シンガーとかブラザーとかジャノメ辺り??

買うのは自由だけど、ホントにミシン屋に聞くしか情報を得られないと
思うよ。
私なら止めとく。
JUKIのMO114あたりなら、それらと同じような値段でユーザーもいっぱいいるよ?


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:34:51 ID:???
過去たしかこのスレでも「ジャノメが好きだからジャノメのロックを・・」
という相談者さんが居たが、その後どうされたか。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 18:04:33 ID:???
>>531
なくてもいいかなって物に1万なんてかけるなら、その分気に入った生地を買ったほうが
いいと思うよ。やり出したらはまってしまうと思うので、そうするとどんどん
生地も欲しくなるし、見ているとどんどん情報も集まってきて、あれもこれも
あのお店のも子のお店のも欲しくなったりすると思うから。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 18:16:59 ID:???
そういえばいたね。結局なに買ったのかな。
私も蛇の目好きだけど、ロックだけはイホにするつもり。
ジャノメにする優位性がまったく見当たらない。



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:06:20 ID:???
ロックに関してはジャノメ(ブラザーも)は優位性は無いよね。
だけどカバーステッチは最近じゃ一番評判いいみたいだし、
家庭用は昔から根強いし、その流れでロックも。。みたいに
なったのかな。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:55:25 ID:???
ジャノメはメスロックの際の布ガイドが別売りだしね〜。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:03:00 ID:???
ドリームロックってジャノメだっけ?
店頭で糸掛けをやらせてもらったが…難しかった。
複雑と言うか、ややこしく感じてしまい買う気が失せてしまったよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:10:27 ID:???
>>540
そう、それジャノメだね。

糸掛けはその機種だったからというよりも、エアスルーじゃない
手動の機種全般だったのかそれとも特にジャノメが面倒なのかな?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:18:05 ID:???

ごめん意味ワカメだよね。


手で糸掛けする機種自体がややこしく感じたって事?
それともドリームロックが特別ややこしいのかな?


543 :540:2009/07/22(水) 21:51:44 ID:???
個人的意見で申し訳ないのですが、MO-114Dとドリームロック・
イホの糸掛けを試させて頂いた時の感想です。

MOは覚えたら何とかなるかな…って位だったけど
ドリームは何だか糸を通す・掛ける箇所がMOより多い様な気がして
覚えるのも大変だが、糸掛けにどれだけ時間取られるんだろう…時間もったいねーっ!!
ってのが第一印象で、その後にイホ試したら拍子抜けするくらい簡単でした。

本当は価格重視で購入しようと思ってたけど、こんなんで結局イホ購入しました。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 10:15:36 ID:???
ありがとう。
手動の中ではJUKIが優れてそうだね。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:17:00 ID:???
>>543
うん、自分も買う時にミシン屋のおじさんに使い易さを聞いたら
ドリームロックよりも114Dの方が圧倒的に糸通しとかが楽だから
使いやすいって言われたの覚えてるよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:36:04 ID:???
私も修理専門の人にドリームロックは面倒だからお勧め出来ないって
言われた事あるわ。

自分の場合、毎日使用・糸も生地に合わせてチョコチョコ変えるんで
イホは確かに高かったが、使用頻度を考えればイホで良かった。

これから購入予定の方々も使用頻度も考慮して機種選びするってのも
一つの手ではないかな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:27:36 ID:???
何気に持ってはないが購入前に情報を仕入れた方が多いんだね。
@ジャノメ ドリームロック



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:32:02 ID:???
いやー高い買い物だし、簡単に買い替えたりするもんでもないから
それなりに調べたりするんでないかいね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:10:14 ID:???
私は色々検討した上で、ジャノメのドリームロック55Dを購入しました。
糸通しについては別段、難しいとは思いませんでした。
説明書が白黒でちょっと分かりにくかったですが、前カバーの糸がカラー分けされた
イラストと合わせた上で見れば、最初は10分以内、2回目以降は5分以内だと思います。
練習のため何度かやりましたが、実際の使用時は糸を結んで引っ張ればいいし、
押さえをあげれば糸天秤?の糸調子が0状態になるので、
ダイヤルを回すことなく引っ張れるので楽でした。

最後までMO-114Dと悩みましたが、114Dはメスロックを手前に跳ね上げて
邪魔になったり気になる方がいたりするらしいのですが、55Dはサイドカバーを開けて、
メスロックのレバーを引っ張りながらスライドさせるだけという部分と
巻きロックの糸調子が114Dは上ルーパーを糸を強めに調整しなければいけないが、
55Dは糸調子もワンタッチで可能なこと、
1本針2本糸仕様にする場合、114Dはアタッチメントが別売りであり、
差動比が55Dの方が範囲が広いということで55Dにしました。

設定によっても114Dにできるのかもしれないですが、55Dかがり方の種類が豊富でした。
説明書も思ったより詳しくA4版で42ページもありました。

残念な部分をあげれば、縫い目の変更は出来るのに
かがり幅が自由に変えれないこと(説明書にも本体にダイヤルがない)、
ソフトケースでもいいからカバーが欲しかったぐらいです。(ロックにはないものなのかな?)

田舎なので実際試して選べなく、ネットのお店の説明のみで決めましたがかなり満足です。

>539
布ガイドがどんなもので、どんな役割なのか分からないのですが、
メスの落ちる溝から布端のガイドみたいのは本体にプリントされてましたよ。
なくてもメスの部分を見て布セットすればちゃんと思ったところでカットしながらかがれました。
でもガイドあった方がもっとやりやすいですか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 09:18:43 ID:???
MO114D使ってます。
基本的なことが複雑じゃなく出来ればいいと思い決めましたが正解でした。
これがはじめてのロックミシンなので比べる対象がないのですが、
549さんがおっしゃってる、メスロックの部分は私はまったく気になりませし、
巻きロック時などの糸調整も瞬時におわります。

ネットでかなり安く買えたので、大満足の一台です。
アタッチメントは別売りで値段は割と高いですね。
私はブラインドステッチ押さえだけ買い、ヘビーユーズしています。
他は特に必要を感じません。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 09:49:04 ID:???
>>549
糸通しに5分って・・・・・・・・・。
114Dは初めてでも2分もかからないよ。

552 :549:2009/07/24(金) 10:59:36 ID:???
>551
あくまでもそのくらいって感じなので、ピンセットや専用の糸通し器なしでやりましたが、
多分実際は5分もかかってないと思います…。

糸通しの難しさや面倒さだったり、どの機能を重要視するかでそれぞれ違うので
一応選択肢の一つとして参考になればと思い、数少ない55Dユーザーとして書いてみました。
ジャノメ製品は直営店や代理店でも機種の違いがありますし、
サイト自体も不親切な面があるので、せっかく良いものがあっても買いにくそうなのが
個人的に残念だなって思ったので。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:11:43 ID:???
>>549
レポありがとう。
正直未だに迷っている者です。

当初ジャノメが好きだからドリームロックを検討していたのですが
ユーザーの少なさとここでも情報の少なさから、いったん検討を取りやめ、
今はお金を貯めながらイホウジンとどちらにするかまだ迷っています。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:37:47 ID:???
両者レポ乙。
んで、比べるとしたら114Dの方がドリームロックより
糸かけが簡単・親切って事なのかな。
でもドリームロックもいいよ、っておっしゃるユーザーも有りって事で。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:30:28 ID:???
真相はいかに。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:38:11 ID:???
自分で「これだっ!!」って選んで大活躍&満足しているのであれば
ドリームロックであれ114Dだろうとイホであっても、その機種が
1番なんでないかい?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:31:57 ID:???
>>556
同意。
楽とか面倒とかは本人の感覚次第だし、それにどれだけの重きを置くかも本人の
価値観だし。
そこに金の問題が絡むわけだから、ほんとに人それぞれだよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:00:25 ID:???
買う前って、どこを見ても
「ロックミシンは糸掛けが大変」「糸通しが面倒」と目にするから
(あのメーカーの戦略かな?)
一体どんだけ大変なんだと恐怖に思ってる人多いと思うけど、
実際買ってみたら糸掛けは言ってるほど大した問題じゃないとわかると思います。

私が買う前気にしたのは、もっとも頻繁に使うであろう
押さえのレバーの位置や、プーリーの高さなどでした。
気楽に買ってしまったけど今のが一番と思って使ってます。
よくわかんなかったのでw
ちなみに114D。買って一ヶ月、毎日一着は作っています。

住めば都、じゃないけど、使えば自分のが一番。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:43:40 ID:???
>>558
> 「ロックミシンは糸掛けが大変」「糸通しが面倒」と目にするから
> (あのメーカーの戦略かな?)

まあしかしそれについては、実際、あそこがエアスルー開発した理由というのが、
ユーザーが面倒そうだと言って買ってくれない・何とかしてくれという販売側の
要望が大きかった、というのは事実みたいだし、実際、楽か楽でないかと言われれば
「大嘘つきやがって、あんなもん楽でも何でもないわ、詐欺じゃボケ」と一刀両断に
するようなもんでもないわけだから、宣伝文句にしていかんということもなかろう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:57:45 ID:???
唯一のソーイング仲間であるオバチャン(20才年上)に
ロックミシンのパンフレット集めて購入相談しに行った時

「年と共に段々糸掛けが面倒になってきてねー。
時間掛かる様になってきて大変よ! そうそう買い換える物でも
ないんだから、高くても良いもん買っとけー。」
って言われて衣縫人に決めました。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:11:46 ID:???
>560
そうそう・・私もそう
針に糸通すときに糸通しを手にとるほうがかったるいと思っていたあの頃・・
今は糸通しがないと通る気がしない

1台目2台目3台目とぽんぽん買うお金はないから、
決め手は親切設計だった
家でいえばバリアフリーみたいなもんだよね
健常時には必要ない
不都合が出てきてから変えれば、そのときの最先端技術も手に入るかも

私は手あれがひどくて、糸がささくれにひっかかっちゃって
普通に通せるんだけどそのあと糸が手と一緒に帰ってくるんだよねOrz

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 03:54:26 ID:???
>>450

ウエーブ持ってます
特別使わないけど、パソコンカバー作る時に縁取りで使ってみた程度ですが満足してますよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 08:36:43 ID:???

>>560 オバちゃんちながりで。
私はイホ餅なんだけど、ソーイング話でたまに盛り上がる近所のオバちゃん
(某ニット教室全課程修了、キミエプロライン所有)にイホがいかに小回りがきかないか、
耐久性に欠けるか力説されて悲しくなったよ、、、

「いや、糸掛けが簡単だし、初心者向けの良いミシンなんですよ〜
私はプロラインなんて使いこなせないんで〜」て持ち上げつつ逃げたけど、なんか気分ワルイ。

話によると、教室で自分のとこのミシンマンセーな感じの洗脳講習を受けたらしい。
なんか宗教みたいで怖いよ

564 :563:2009/07/25(土) 08:51:13 ID:???
ちながり->つながり

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:59:33 ID:???
MO114D使いです。
過去スレでもちらっと見たことあるんですが
糸掛けは「ちょっと面倒」ってだけで「難しい」ってことではないので
金コマな私はこの価格で差動付き2本針4本糸が
手に入ったので大満足です。

それはそうと、ニット縫い合わせ4本糸の時に
左針糸が縫い目からかなり見えて気になるのですが
(縫い合わせた部分を表から開くと左針糸が1〜2ミリ見える)
そういうものですか?
そんなワケなので、ルーパー&右針糸は3000m巻き共通で
左針糸だけ布の色に合わせて変えているので
着用していて気になるってことはないのですが

566 :565:2009/07/25(土) 09:01:42 ID:???
途中送信すいません。

左針糸だけ生地に色を合わせるような書込みも
何回か見たような気がするので
114Dに限らず、ロックミシン全般の傾向なのでしょうか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 10:31:11 ID:???
>>566
私はイホだが確かに引っ張ると糸見えるよね。
だから、あなたと同じく左針だけは生地の色に合わせるか
なるべく近い(それか目立たない)色を使う様にしている。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:42:26 ID:???
>>567タンに同じく。
左針糸だけはなるべく揃える(とは言っても限界もあるけど)。
だから1個だけ持っている色がいくつかあるよ。
あと3本は、まあトーンを合わせるというか、なるべく目立たなければ
よしとしてる。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:17:40 ID:???
M手助けさんの掲示板に凸したのはここの奴か?w
それとも偶然?

MO114Dと55Dの糸掛けについて。
差は無いって回答がついてるけど。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:33:27 ID:???
むしろ55Dがお勧めみたいね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 11:18:30 ID:???
ホントだ〜。
差は無いって書いてあるけど・・。
んじゃこのスレで話題になったのは人によって感じ方が違うという事なの
かしらね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 11:25:52 ID:???
M手助けさんって誰なのか全く分からないよ。
昨日からずっと考えてるんだが…ヒントもらえないかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 11:59:03 ID:???
私も最初は分からなかったんだけど、たまに2chのミシンスレで
出るんだよね。
前回同じくヒントもらってようやく分かったよ。
楽天に載せてる店で、ミシンアシス○。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:07:02 ID:???
おーっありがと!! このお店の事だったのか。
ってか自分がミシン買ったお店だわ…マジで分からなかったよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:12:21 ID:???
>>574
自分が価格問い合わせしたのはイホとカバステとその他参考までに
家庭用ミシンの上位機種なんだけど、そこ本当にいつも安いのはどうして
なのかな。他の店より1万くらい結果安くなるんだよね、オプションとかも
たいてい付くし。
前回もそんな話題が出たけど(対、業者の商売が多いから個人客には
サービスで安く売っていける?とか)、つぶれないか心配。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:20:20 ID:???
確かに安い(ただし現金一括払いだが)機種によっては
ワイテやアタッチメントサービスだしね。

何でだろうね?
台数売ってれば、元取れるのかな?
それとも修理の件数も多くて儲けるのかな?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:25:43 ID:???
そう、現金先払いの場合はだけどね。

カバステに対してはかなり事前に社内で検討とかして
販売推進機種と逆に販売出来ない商品とか話し合って顧客に対応するみたいだね。


578 :565:2009/07/26(日) 17:49:31 ID:???
>567-568
ありがとうございます。
程度の差はあるのかもしれないけど、
左針糸だけ揃えるっていうのは
そういうことなんですね。

手持ちにない色の生地を買う時は
糸も1個だけ(家庭用の小さいの)
合わせて買うことにします(`・ω・´)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:50:26 ID:???
528だが、結局イホにした。これから魔法使いでポチるよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:06:55 ID:???
トヨタの人だね? 私も同じトコでイホ買ったよ
良い買い物になると良いね!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:12:29 ID:???
>>580
ありがとう。そうですトヨタの人です。
イホ届いたらレポします。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:35:50 ID:???
魔法使い高くない?
もっと安くておまけてんこ盛りのとこあったよ。
他店の見積もりぶつけると下げてくる場合もあると聞いたが・・。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:51:02 ID:???
イホ、正味6万ちょっとで買える。
おまけでくずいれとアタッチメントセットつけても7万4千円でおつり来る。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:06:07 ID:???
>>583
自分もイホ購入考えてるけど、実店舗?
ヒントプリーズ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:20:45 ID:???
実店舗有りのネット通販店。
楽天に載せてるけど、もちろんそこから注文しないで
問い合わせメールにて個別に連絡して現金先払いだと安くなる。
てか、数個上のレス見てみて。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:42:34 ID:???
現金一括先払いの場合…の店?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:52:03 ID:???
そこだよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:39:24 ID:JjRBuSyd
糸取りつかってますが、ウエーブがきれいにできない。

ウエーブの巻きロックも
故障ってある?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:41:01 ID:JjRBuSyd
それから今日100円ショップでテイジンテトロンのロックミシンの糸を
見つけた。得した気分。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:58:52 ID:???
>>589
テトロンは難しいよ、糸調子。糸取りでできるのか?
イホ餅だが、現在調子があまり狂わない右針のみにだけ使って消耗待ち中。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:46:21 ID:???
オフで落としたテトロン使ってるロック初心者ですが
なんにも考えないでも普通にきれいに縫えてます。
MO4本使用。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:00:22 ID:???
>>591
はじめは普通に縫えたんだけどね。ミシンの調子もあるかもだけど。
調子が突然合わなくなったときに、馴染み?の糸屋に聞いたらけっこう難しいですよ、と。
合わせた!と思っても、何針かだけ飛ぶから恐ろしい。。。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:16:04 ID:???
581だが、今日イホ届いた。早速JP500の隣に鎮座して頂いた。嬉しすぎる。マンソンなので今日は縫えんが、型紙おこして布切りまくった。明日が楽しみだ。
ちなみに糸はテトロン買っちまった…orz

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:00:21 ID:???
念願かなってふらっとろっくを購入しました。
すっかり舞い上がって忘れてたのだけど、
皆さん糸はどんな組み合わせにしてますか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:57:39 ID:???
>>593
おめ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:24:11 ID:???
>>593
同じミシンの組み合わせに勝手に親近感www
多分だが、届いた直後の調子がしっかりあってるミシンだと大抵の布はいけると思う。
最初はダイダイソーのテイジンテトロン4本で普通に縫ってたから。
テトロンじゃないからと言って百斤のスパン90は買わないようにね!
ボビンにGO!


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:24:22 ID:???
テトロンのスパン90まさにそれ使ってるんだけど
何がだめなんでしょう?
10000メートル100円と糸屋さんで投売りしてて
ちょうどいい色があってそれを買って使っている最中です。

左針のみの使用ですが縫い目もすごく綺麗です。
使うとミシン壊れる不具合とかあったりするならすぐ止めますけど
具体的には・・>592のような見てわかる程度なのか
ミシンが不具合おこすほどなのか教えていただけますか?


598 :597:2009/07/31(金) 18:25:42 ID:???
ちなみに投げ売りしていた近所の糸屋さんに
90番て使ったことないんですけど・・と聞いたら
「え?普通これよ?」と言われました。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:19:57 ID:???
>>596じゃないけど
百均のスパンは毛羽立ちがすごくて
そのごみがミシン内部に入り込んでミシンを傷めると
聞いたことたあるお

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:17:47 ID:???
>>596ですが
百均のスパンは>>599の言うとおり毛羽立ちと太さが均一ではないので
ミシンが不具合おこすとミシン屋は言ってる。

テトロンはダメと言うのではなく、調子がとりにくいってだけ。
ttp://www.itoyasan-bobin.com/hpgen/HPB/entries/5.html
あ、読み返してみると「縫い目がきれい」って書いてあるw
使いこなせれば安いし最高だね。

使いこなせてない人より…orz


601 :597:2009/08/01(土) 00:02:13 ID:???
>599-600
なるほど・・左右の針糸くらいなら問題なさそうなのかな
まぁ1つしか持ってないのですけど今使い始めた糸がまさにそれだったので
気になってしまいました

糸調子はなんの因果か分かりませんが初日2-3時間合わずに終わりました
なにが原因なんだろうとおもってうまくいっていた糸を4本セットし1本ずつ変えていって
最後に残ったのがテトロンスパン90でしたけど、0から順番に試してみたらサクっと綺麗になって
一件落着しちゃいました
イホ使いですけどダイヤル4(コレ普通?)だと
強すぎるみたいで手でちょっと引いてもびくともしないのでこんなに違うものかとビックリしましたけど

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:53:50 ID:???
手で引いて引っ張れないのは、押さえが降りてるからではない?

603 :597:2009/08/01(土) 19:00:58 ID:???
そうだったんでしょうか!?
だとしたら恥ずかしいなw
今度注意してみてみます。
よく時間かけて悩んでしまっていたので
どうもありがとうございまし


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 08:08:15 ID:???
ここはじめてきたんですが、今度自宅用のロックミシン買おうと思ってます。
普段は仕事で工業用ペガサスのインターロック5本の糸通し普通に出来るんですが
普通のロックミシンの糸通し同じようなもんですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 11:57:29 ID:???
イホなら糸通しはエアスルーで空気の力で一発だし、
旧式のマニュアルでも今お使いのやつと同じでしょ。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 03:24:35 ID:???
糸取と衣縫人、どちらを買うか迷っています。
このスレを読んで、糸調子が崩れても対応できる衣縫人の方にほぼ決めていたのですが
初心者だし、時間があまりとれないので
布を変えるごとに糸調子を合わせていると時間がかかりすぎるのではないか、
だったら糸取の方が・・・、と揺れています。

そこで質問させてください。、
衣縫人持ちの方、布を変えたり、厚みのある縫い代等を縫うときなど
糸調子をいちいち変更しないといけないのでしょうか?
糸取持ちの方、糸調子があわなくて困ったことはありますか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 07:18:09 ID:???
イホ持ち。
私は綺麗さ重視なんで、布を変えた時は必ず
試し縫いして糸調子してる。
でも、そんなに時間取られないよ。
使っているうちに、この厚さ・テンション(ニット)だったら
これくらいかな?って見当がついてくるから、自分的には
面倒とは感じないよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 07:37:05 ID:???
イホ持ちだけど、私も面倒に思ったことないなぁ。
4-4-4-4(左針-右針-上-下)の人が多いと思うんだけど、
私は大体4-4-4.5-4.5くらいが好きで、それで一度試し縫いをする。
少し上下ルーパーが浮いているなぁと思ったら引き締めて(4-4-5-5)、
締まり気味かなぁと思ったら緩める(4-4-4-4)。
でもあんまりいじらないよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:03:50 ID:???
>>606
イホ餅。糸調子いじるっていってもそんなに目盛りたくさんいじるわけではなく
微調整だからそんなに面倒ではないよ。
基本の4−4−4−4から(私は5−4−5−5が最近合うが…)ちょこっと変えるくらいで普通は合うし。

実はおとといニットソーイングクラブにちょこっと行ってきた私w
はじめて糸取使ってみたが、ロック、巻ロックの切り替えのあまりの簡単さに感動したwww
合わせるのホント面倒で自信がなく、巻ロックも頻繁につかうっていうなら
糸取りもおkだと思うよ。

そして先生からなぜか「あなたは糸取りのほうよかったかもね」
って言われた。結構糸取りが好きな先生みたいw

イホでも満足ですけどね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:31:23 ID:???
糸取持ちです。
イホとも迷って糸取を購入しました(値段も糸取りが気持ち安かった)
購入後もイホにしとけばと思った事もありますが
やっぱり糸取りは簡単です。糸調子を気にする事なく(調節出来ないのだから)
一発で本縫いに入れるのは魅力です。
巻きロックも初めてだったので少し試し縫いした程度で出来ました。

腕があがればイホにしたくなるのかな?と思いつつ
その時の自分を楽しみにして、、、という事で
今は糸取りで良かったと思っています。
糸調子とか取れない時って、変な汗出ますもんね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:42:39 ID:???
糸取ウエーブ持ち。ニット&ウエーブロックをしたいため、購入。
実際使うと、糸セットして縫い幅などのダイヤルを合わせれば、すぐに縫える。
簡単。縫い目の綺麗さはイホとは比べたことないのでわからない。でも糸取も綺麗よ。
ウエーブロックへの変更も簡単。苦に思うことはないよ。

でも。

私もウエーブロックをしないのなら迷わずイホにしてたかな。
糸取は自動糸調子なので、開き縫いができないし、縫い目を追求できないから。

個人的な意見だけど、ウエーブロックしないのなら、
イホの方が価値があると思う。
↑の方も書いてくれてる、糸調子も面倒ではないらしいし。

後、ゆっくりスタートできる機能(特にカーブ縫う時)とLEDライトがあれば良かった。
慣れたらどうってことないけど、初めて縫う時に家庭用ミシンの
フットコンと同じだろーと踏んだら、想像以上のスピードで怖い思いをした。
ジリジリ踏むとウィーーーーンと唸るけど、ミシンに良くないんじゃ・・と
思ったり。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:55:38 ID:???
ニットソーイングクラブって糸取りも置いてあるんだ。。。
旧式のべびロック中心だと思っていたんだけど。。。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:08:47 ID:???
>>612
そんなに大きいところじゃなく、手芸店の中のバックみたいな、仕切りのしてあるトコで
先生がたまにくるトコでした。まわりはおば様方。。。

イホも持ってるみたいだけど、その教室に置いてたのは糸、フラット(話が忙しくて触ってこなかったことにすごーく後悔orz)、ベビーロック製の職業用。
びっくりしたのはアイロンもベビーロックだったwwすげぇww
多分ミシン屋さんとのつながりもあるっぽいな。と、勝手に想像。

大きいところじゃなければ多種多様だと思われ。

あ、そういえば縫い目はきれいでした。
いつも私が苦戦してるテンション超高のニットも先生はすごーーーーーくきれいに縫ってた。
今回の一番の学んだ成果は、糸調子とかの合わせも大事だが、布運びをする手が重要だってこと。
イホで作動、糸調子合わせても伸びてきれいに縫えなかったものが、
先生は糸取で伸びることなくきれいに縫えてた。
フットは早すぎてもだめ、布運びをする手がしっかり追いつくようゆっくりと!だそうです。
それ聞いて、少しはマシにできるようになったwww

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:17:27 ID:???
自分が通ったソーイング教室(大手ではない)では、先生が
「本縫いミシンで押したり引っ張ったりしながら縫うクセがついている人はそれを忘れてもらう必要がある」と言ってたよ。
非力で送りが良くないミシンでずっと縫ってた人だとそれが当たり前になっているかもしれないので心当たりのある人は
見直してみるといいと思う。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:49:26 ID:???
>>606

糸取使ってます
糸調子なんてよく分からず使ってるので、全く不便ありません
巻きロックへの切替も簡単です
ウエーブは一度しか使ってませ…w

私は作りたい気分がずっと続く訳じゃなくて平気で半年とか開くので、面倒くさがりな自分は糸取で良かったかなと思います

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 14:53:54 ID:???
ずっと、後々イホを買ってさらにカバステのトルネィオを
買うつもりで貯金してきた。

んが、恥ずかしながら狭い賃貸なので「3台ミシンを置くのは
勘弁してくれw」「あと一台程度で限界でしょ」「いずれ戸建に
越したら洋裁部屋作っていいからw」と言われてしまい、ショボーン・・・。

いっそ縫工房にしちゃおうかと揺らいでいるが、散々ロム住民だった
私は複合機の良さがなかなか感じられなくてなぁ。
もともと手動が良かった事もあり、ちょうどこの流れがとても参考になりました。
ありがとう。(答えはまだ出ていないが・・)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:08:51 ID:???
MO345DCという手もある。
これなら手動で微調節可能。
しかし糸かけも手だけど・・。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:21:08 ID:???
今度ネット通販で衣縫人を買おうと思うのですが、テンプレを読むには種類があるんでしょうか?
同じ衣縫人でもムキロックとエクリプスとユザワヤがあって、ネットの場合問い合せてから自分の求めてるものか確認した方がいいのでしょうか。
解釈の仕方が間違っていたらご指摘お願いします。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:10:28 ID:???
JUKIにもカバーステッチ専用機があるのにちっとも話題に上らないね。
ttp://www.juki.co.jp/household_ja/g_introduction/mcs900.html
ここはフラかトルの話ばかり。
ロックミシンをTOYOTAにした私は正統派の道を行かず
MCS900を買ってみようかな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:04:47 ID:???
>>619
使ったら是非感想聞きたい

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:23:14 ID:???
>>620
多分1年以内には買うと思う。
買った暁には必ずここに書き込むよ。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 05:35:14 ID:???
>>606です。
レスどうもありがとうございました。
おかげさまで心が決まり、衣縫人に決定しました。
週末頃来るそうです。とても楽しみです。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 08:01:47 ID:???
MCS900、今はもう改良されたのだろうが
発売当初のあまりの不評ぶりに未だ手を出す気になれない

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 09:57:03 ID:???
>>623
そんなに不評だったんだ。
エクシードと同じねw
情報ありがとうございます。
ミシンやさんを複数当たって情報収集に努めることにします。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:07:20 ID:+FQZiBog
衣縫人か糸取物語で購入を検討しています。
何件かのミシン店さんに色々お話を伺いましたが、きちんと糸調子を合わせたい私には衣縫人かなって思っています。

エアーで糸掛けが出来るのがすごい魅力ですが、ミシン店さんのお話では同機種でもエアーの通り具合は多少の違いがあるみたいなんです。
今、問い合わせをしているミシン店さんではエアーの通り具合や糸調子をきちんと確認してから発送して下さるみたい。
また検討機種は55ex、57exですが、アタッチメントセットと布くず入れがついて70000円でお釣りがくる。。。すごい魅力^^;

店頭販売もされてるみたいなので少し遠いけど直接購入しに行った方がいいですよねww

それにしても糸調子きちんと合わせられるかがちょと心配(笑)糸取物語だとこんな心配ないですよねぇw


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:20:08 ID:???
>625
「きちんと」っていうのがちょっと微妙
糸取は決して乱れるわけではないからね。
自分の好みにはできないっていうだけで。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:38:41 ID:???
>>625
せめて>>1を読んでからにしよう。
その後に、過去ログを読んでみよう。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:42:02 ID:???
>>624
自分はかの島〇ミシンからMCS900は不安定だからオヌヌメできないと言われた
もう数年前のことだけど

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:42:49 ID:+FQZiBog
きちんと・・・表現が微妙でしたね(^o^;
生地端にきっちり糸をかがらせたい!?どう言ったらいいんだろう(*_*)

糸取物語も生地端から少しはみ出た!?余った!?糸を調整する事は可能みたいですが限度があるみたいなんですよね(´;ω;`)
どちらにするかはまずは実物見てからにしようかなW


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 17:43:13 ID:???
その変な顔文字もやめた方がいいですよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 17:59:41 ID:???
別に変なところはないと思うけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:23:28 ID:???
女子から嫌われるタイプだね

さっさとイホ買えばいいじゃん

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:24:42 ID:???
釣りなのか?ここがどこだかわかってない子なのか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:25:00 ID:???
(´;ω;`)はともかく、他の携帯顔文字がきもいし。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:46:05 ID:???
>630,632,633,634
性悪さにワロタw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:47:50 ID:???
顔文字もあれだけど、言ってることが購入相談でもなくチラ裏だし。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:56:14 ID:???
無名のロック買ってくれ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 04:41:25 ID:ls+bb+1l
ちみたちw

ロックミシンのすれでもやってんのかよw

どこいっても、こりねえなw
まったくw女ってやつはw

ミシン系のすれに常駐しているごろつき連中は、
それがみんなおんなじ人間なのかw

いやはや、ばれちまったなw

どこにもここにも、性悪の人間たちw

ああw

そういえば、小池ゆりこじゃなくて、
2人姉妹の姉貴、

ああ、思い出した、石田ゆり子。

あの女の人が、なにか、店員の態度がとか、
そのほか、自分に対する、しかじか、かくかくで、

ずいぶんと、いらいらしているということをちらっと聞いたが、
なにを、いらいらしているというのかね。ちみたちw

あてくしが相談にのってあげますざますわよw
さあ、はっきりとおしゃいなさいw

おまえの責任だwとは言っても、このすれは
ずいぶんとごぶさただったしなwこのあてくしw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 07:49:57 ID:???
>>638
日本語でおk・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 08:47:37 ID:???
夏厨登場w

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 09:26:06 ID:???
まあ私信や個人ブログ以外のこういう場所は公共の場所だと思って、
あまり顔文字なんかは使わないほうがいいんじゃないかと思う。
個人的にはブログなんかで無駄に行間開けたりフォントの大きさや
色変えたりってのもちょっと恥ずかしいなあと思っちゃうけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 10:27:30 ID:???
スレの雰囲気にもよるんだろうけど、ここ2chだしなあ・・・

顔文字AAぐらいはあっても目くじら立てないな。

私はAA荒らしとかじゃなきゃ別に構わない。この板では顔文字も滅多に使わないけど。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 14:48:41 ID:???
ここの住人の方は縫工房なんてお使いの方あまり居ないですよね・・?


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 15:40:38 ID:???
>625
エアーの通り具合か・・やっぱり違うのかな
うち下ルーパーが最初からうまくいかない(買って1ヶ月弱)1発で通るのは3回に1回くらいかな
3回〜5回が普通

あと糸調子おかしいなー・・おかしいぞー
なおらないぞーと思ったその時下ルーパーの糸をかけなおすと元通りになる
イホ買った人ってみんな1発でほんとに通ってるの?っていう疑問を持ってるのは私だけなのかな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 15:53:18 ID:???
7万円でおつりってうそーん。
アタッチメントとくず入れついても、7万前半が限界でしょ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:30:19 ID:???
>>644
どの辺りから一発なのかが疑問だけど、糸を入れる入り口へ糸が少々入れば
そこからは一発で入るもんじゃないの?うちはそんな感じ。
もう10年近く経過してるけど、ホコリがたまって通らないときがあっただけで
メンテ出すか、自分でエアー飛ばしすれば回復する。
1ヶ月ほどで644の調子だったら、それはジューキへ相談したほうがいいと思う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 18:45:38 ID:???
ロック初心者です。
かがりの時に90番の糸をつけてる方に伺いたいのですが、
その場合左右針も90番ですか?
そして90番の場合針は9号?
でも一般の生地は針は11号針ですよね?
90番糸で11号針でも問題ないのでしょうか?



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:32:41 ID:???
>>647
糸の番手は人によるんじゃない?
私は基本、左右60、ルーパー90だよ。
針は11号使用。

ニットの時も布帛も↑でやってる。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:21:42 ID:???
>>647
あたしはずっと9号で使ってた。細い針、糸の方が縫い目の収まりがきれいって言う布屋にしたがって。
糸は針60のルーパー90(80)が基本で
あまり使わない糸は全部60。針そのまま。
生地にもよるけど、全部60は縫い目が重くなって好きではない。
薄生地なら全部90でも問題ないと思う。

昨日からちょっと糸調子がわるくて・・・針変えようと見たら11号しかなかったから
11で久しぶりに縫ったらなんか音が大きくなった気がする・・・


650 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/06(木) 01:16:31 ID:???
>>612
>>613
ニットソーイングとかロックミシンを頻繁に使うところだと
イホ・糸取りは完成度?の面から厳しいだろう。騒音がでかいもん。


651 :647:2009/08/06(木) 07:25:35 ID:???
皆様アドバイスありがとうございます。
9号針でも60番糸使えるのですね。
最初についてたのが11号なんですが、ポリシフォンを縫うので本縫い用針に
9号針を買わないと・・・となり、あれ、ロックもあわせて必要?と
気になったので。
5本入りと10本入りがあって、ロックで使うならたくさん入った針のほうが
よさそうですね。
さっそくぽちってきます!
薄手初挑戦がんばります!


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:40:56 ID:???
ふらっとロックでバインダーの練習してるんだけど全然うまくいかない…。
裏側ヨレヨレしてるし。ハア。
自分のミシンには適切な位置に止めるためのネジ穴が無いから
手で押さえてるんだけど、それにしてもうまく布が折れて出てこない。
コツはありますか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:24:22 ID:???
>>652
穴がないのは厳しいね。購入したお店で空けてもらえないのかな?
布がうまく折れて出てこないのは、巾が合ってない?
バインダーに布入れて、ちょっと引っ張って整えてから縫うと
問題なく綺麗に縫ってくれます。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:45:20 ID:???
>>643
ここは圧倒的にイホ持ちが多いみたいよ。
でも上でも話題になったけど糸取使ってる人もけっこういるみたいだよ。

にしても、縫工房は、ハッキリ言うミシン屋なんかだと皆口をそろえて
「複合機ゆえに、無理して小さく一つにまとめているので部品の耐久性や
長持ち度は絶対に専用機の方が優れている」って言うよね。
ホントスペースの問題だけじゃないかな、メリットって。
でもあまりカバステ使わないようなライトユーザーには十分だろうし。
そもそもカバステ検討する層ってかなりのハンクラーだろうし、
無理してでも別々に2台購入する事を勧める。
だって価格も同じか、むしろ安いよね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 14:20:55 ID:???
>>653
幅はあってると思う(ロータリーカッターで切ってるから)。
買った店は今別店舗になってるから、バインダー購入した店で聞いてみる。
ありがとう。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:07:28 ID:???
>>653
2ミリぐらい多めに巾を切った方が、失敗なく綺麗な気がする。
後は縫い始めに押さえの奥にバインダー生地が出るぐらいに
長めに引っ張ってから縫ってみて〜。
私はこの方法で失敗なくなった。ガンガレ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:46:47 ID:???
ググってもトルネィオのアタッチメントで、センターガイド押さえが
自分にとって必要か否か分からない。
そもそも使い方を読んでも分からない・・。

658 :657:2009/08/06(木) 20:49:34 ID:???
裾引きガイドとの違いが分からない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:00:52 ID:AbxypcWW
1を読まずに値段の事を書いてしまいすいません。あと顔文字使わないようにします。

本日お店に直接出向いて衣縫人の57ex購入しました!
55exと迷いましたが安全装置が付いてるのが決め手となりました。
お店の人からはサイドカバー、前面カバーが開いてる時に動かないのはそれほど重要視しなくていいと言われました!
糸くずが溜まるくらい縫い物される場合は底部4本のネジを外して掃除機で吸って下さいとの事!確かにその方が手っ取り早い。

ただ通常ロックミシンは押さえをあげなくても生地を添えてコントローラーを踏めば入っていくみたいなんですが・・・
厚い生地を縫う場合に押さえを上げて生地をさしこんだあと、押さえを下げ忘れて縫い始めると糸が絡まってしまい針が折れたり、それが原因ヘタをするとルーパーが曲がってしまう恐れがあるみたいと言う事。

私は初心者なので押さえ下げ忘れが無いとも言えないので57exにしました。

お店で使い方の説明を受けましたがそれほど難しくはなく説明書を見ればわかるかな!?って感じでした。
これなら商品送ってもらってもよかったかも。。
ちなみにそこのお店は代金引き換えで送ってもらってもお持ち帰りの価格と同じみたいです笑
送ってもらえばよかったかな。

57exにアタッチメントセット・布くず入れで確かにお釣りがきました!

前回の書き込みで不快に感じられた方には大変申し訳なく思っています。すいませんでした!

また今後、使用感についてや質問等させていただく場合があるかと思いますがその際はよろしくお願いします。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:22:10 ID:???
>>659
申し訳なく思ってるのにまだお釣りがきたとか書いてるのってどういう頭?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:27:46 ID:???
押さえ下げ忘れて縫ったこと何度もあるけど、糸の絡まりも針折れも一度もない。
ラッキーだったのかもしれないけどそんなもんかと思ってた。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:38:51 ID:???
正直なところ、安全装置は邪魔なだけだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:08:22 ID:???
スムースで作ったTシャツの裾に巻きロックかけてるのですが、脇の縫い目の布が重なった部分がうまくいきません。
下ルーパーが浮いてるというか、モサモサになってしまいますorz

もともと薄地用の始末とはわかっているのですが、なにかしらきれいに仕上げる方法知っていましたら教えてください。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 15:42:03 ID:???
先に裾の巻きロックをしておく。
脇の縫い合わせは後で。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 16:37:18 ID:???
>>664
レスありがとうございます。
やっぱりそれしか方法はないんですかね?
プーリーまわしてセットしても巻きロックの部分がコロンっとしてるので、
なんとなくきれいじゃない気がするのですが・・・

最後に巻きロックで仕上げてる方いたら、引き続きよろしくお願いします。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:15:19 ID:???
>>653>>656
レスありがとうございました。とりあえずミシン屋さんに電話してみた所、
カバーを変えれば(1000円ぐらい)取り付け穴が付く事がわかり注文しました。
取り替えた上でミシン屋さんにもやり方を教わりたいと思います。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 19:04:38 ID:???
>>659
そういうことは自分のブログにでも書いとけ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:11:22 ID:???
>665
縫い代部分だけ三角にカットしたらどう?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:14:19 ID:EYTPHPoG
こんばんは。質問させて下さい。
2本針4本糸でニットソーイングしています。
さっきまで調子良く縫えていたのですが、厚みがある部分になると
ガガっと音がなって針糸が2本とも切れてしまいます。
2枚重なってるだけなら普通に縫えて3重4重のところにさしかかると
切れるんです。ついさっきまでは3重4重でも普通に縫えていたので。。。
どういう原因が考えられますでしょうか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:44:45 ID:???
とりあえず出来る限り外せるパーツをはずして、スミズミまで掃除する。
厚いところは10センチくらい助走をつけて一気に縫う。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:56:11 ID:???
>>668
やってみました・・・
でも三角の隅が引っかかるのかやはり汚いorz
うまくいかないと既製品を眺めるのですが、きれいだ・・・
腕がわるいのでしょうか?w

それともみんな、薄い天竺のような生地以外は>>664さんの方法でされてるのでしょうか??


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:35:51 ID:EYTPHPoG
>>670
ありがとうございます。
掃除して助走もつけましたが、敏感に段差を察知し針糸は切れてしまいました。。。
段差が来るまでは普通〜に縫えるのに段差に来たらブチっと切れます。
修理に出すようなレベルなんでしょうか。。。
一度針を新しいのに変えてやってみます!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:48:50 ID:EqiEplJg
パンティー(笑)
ウーマン(笑)チョット(笑)
質問にならない質問で股間画像ばかり貼っては削除される知恵袋の自称エンジェル(笑い)
顔も出さずにネトア気取りの露出40代後半更年期婆。
ファン(笑)に励まされて質問(ほぼ日記)をするが果たして…「股間を貼らずにファンは残るのか!?」
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/qwerrt2159

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:27:29 ID:ScQZ5OVj
>>669です。

針を2本とも新しいのに替えたら、トラブルは解消されました。
ありがとうございました。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 15:04:15 ID:lS+wVJSZ
すみません、どなたか理由がおわかりでしたら教えてください。
2本針4本糸で糸を交換したら、その直後から上ルーパーだけ糸が穴から
抜けます。切れてなくて、そのまま糸は他の3本とともに進んでます。
マジックのようです。
手で回してみると糸の状態はちゃんとなってるんですが、いざコントローラー
を踏んでみると1cmぐらいで穴から糸が無くなってます。
分かりにくい文章ですみませんが原因が分からなくて困っています。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 15:21:45 ID:???
>>675
とりあえず糸の種類とかブランドは?

677 :675:2009/08/09(日) 16:02:28 ID:lS+wVJSZ
>>676さん、そうですね、慌てて基本的なことを。
機種はベビーロックの「プロライン」です。20年くらい前のものらしいです。
糸は針糸がレジロンとレオナでルーパーはフジックスのウーリーです。
糸交換前もウーリー糸でした。
よろしくお願いします。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 16:06:02 ID:???
>>677
空環はちゃんと作れるの?
あと、針を交換してみた?

679 :675:2009/08/09(日) 18:16:56 ID:lS+wVJSZ
>>678さん
空環は3つ4つぐらいです。針は触ってみたらザラザラしてたのですが
予備がなかったので明日にします。
ありがとうございました。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:59:43 ID:???
ものすごく初歩的な質問なんですが、ロックミシンでニットを縫う場合、
針もニット用をつかうのですか?
ちなみにイホを購入したばかりです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:05:30 ID:???
説明書の「針・メスの交換」のとこ読んだかい?
イホは元々、使用している(付いている)針がHA×1SP(ニット専用針)だから
そのままでいいんだよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 07:30:41 ID:uHw4d168
糸取りを購入しました。
ミシン屋がくれたウーリー糸と自分で買ったウーリー糸(フジックス)は
太さというかもこもこ具合がぜんぜんちがいます。どこのがいいとかって
あるのでしょうか?
また、クライムキさんの本を見ると、ミロマルチという糸だと
ニットも普通の生地も縫えるということだったのですが、
フジックスだと(よく通販しているので)
ニット用と普通生地用をそろえないといけないのでしょうか?

ちなみに刺繍ミシンも持っているのですでに刺繍のミシン糸が
いっぱいあり、普通のミシンを使うのに刺繍ミシン用の糸を
使ったりしてますが、大きな問題なく縫えています。

でも本当は
刺繍ミシン糸、ウーリーロック糸、ニット用、普通生地用と
そろえないといけないものなんでしょうか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:33:14 ID:???
>682
細かいことは他の人にまかせて、
縫える縫えないで言えば、縫えてしまえば問題はないけど、
服として使用した場合の耐久性に問題が出てくる場合がある。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:57:44 ID:???
>>682
刺繍糸はよくわからないが、とりあえず糸の太さを見てみたら?
60番なら、地縫いもロックも支障はないはず。
ニットの直線はレジロン推奨だけど。。。

ところで、今糸調子に悩んでいます。
いままで、針糸レジロン60番、ルーパーにスパン80番か60番使ってるのですが、
ウ60−ウ60−ス60−ス60の組み合わせですんごくどうしても調子が合わなくなりました。

ここのレス読んでると、針レジロン、ルーパーシャッペの組み合わせの方けっこういらっしゃるので
ダメな組み合わせではないと思ってたのですが、この組み合わせは問題ありますか?
それともミシンの故障でしょうか?
とりあえずミシンはメンテに出そうと思ってるのですが、1本3本ロックユーザーの友達が
「全部同じ糸じゃないと糸調子悪い」
って言ったもので、改めて糸の組み合わせに疑問がでました。

みなさんはどうゆう組み合わせで使ってますか?



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:57:08 ID:???
左右針糸にウーリー!?って事? レジロンじゃなくて。
レオタードでも縫ってるのか?

ルーパーにウーリー使用はよく聞くが、それでも
目飛び及び原因になるからね。

686 :684:2009/08/12(水) 13:44:41 ID:???
>>685

すみません!
ウ60−ウ60−ス60−ス60は間違いで、
レ60−レ60−ス60−ス60でした…orz
縫ってるのは普通のニットパンツです

この組み合わせはどうですか?


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:36:09 ID:???
作品によって、ロックと家庭用ミシンを交互に使ってる時、
家庭用ミシンで直線縫いの終わりに
うっかり空環を作ってしまうのは私だけでしょうかw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:40:49 ID:???
>>687
アルアル〜!
返し縫い忘れてね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:29:59 ID:???
逆もあるよ。
ロックの縫い終わりに、
家庭用ミシンの返し縫いボタンの辺に早めに手が行っちゃうのw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:10:54 ID:???
私がニットを縫うときはほとんど
スパン60 スパン90 レジ90 レジ90

スパン60 レジ90 レジ90

レジロンてスパンより仕上がりの手ざわりが硬い気がするのは私だけ?
そうゆうものですか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:50:07 ID:???
ルーパー糸をレジロンにする理由が分からない。
硬い感じはすると思うよ。糸自体張りがある感じだし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:05:23 ID:???
>>691 禿同。張りが強すぎると思う。
レジロン90って他に使い様なさそうだし正直勿体ない気がする。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 13:11:39 ID:???
レジロン90って大体どんなものに、どんなときに使うもの?

ちなみにオクで買って入ってた、いらない色を無駄使い中。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 13:48:24 ID:???
>>693
ルーパー糸じゃなくて針糸とか


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:29:31 ID:???
>>690>>693
家庭用ミシンスレのテンプレ見てくるといいよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:12:34 ID:???
レジロンをロックミシンに使うとしたら、
布に合う色の糸がどうしてもレジロンでしか見つからない時に、
左針糸にだけレジロンを使う程度なんじゃ?

スパン糸だとロックミシンで縫っても対応できないほど伸びる布なら、
針糸もウーリーにした方が良いような。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:33:51 ID:???
>>696
針糸にレジロン使う理由はなんとなく・・・です
丈夫そうな気がするし、けっこうこのスレでも見かけたので、デフォかと・・・
丈夫になったりとか、あまり変わりないのでしょうか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:54:45 ID:???
>>697
引っ張りに対する強度はあると思うよ<レジロン
だから、その特性が欲しいなら、使うのはアリだと思う。
ただ、別段レジロンは伸びる糸ではないから、すごく伸びる布についていって欲しいという
意図なら、696の言うようにウーリーの方がいいわけで。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:41:09 ID:???
なんだ、ただの可哀想な人か。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:42:40 ID:???
>>698
ミシン屋はロックミシンは編むように縫うからほとんどは全部90番でいいと
(強度が不安だ・・・)
ムキ本ではニットソーイング用の糸として60番紹介
(ルーパーまで60番はゴロゴロして嫌だ・・・)

と、思って細い糸の方が縫い目の収まりがいいし、シャッペ60よりレジロン60の方が見た目細いし
編縫いと言っても強度あるほうがいいだろうと、針レジロン60、ルーパー90が好きなんだけど・・・
別に水着とかピタピタスパッツ縫うわけではないです。

ボトムス縫うとき、そんなに伸びるわけではないけど、力加わるからレジロンと思ったけど、
なにがいいんでしょう??

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:00:29 ID:???
普通にスパンでいいのでは…?

特に不都合もなく縫えるし、着用もしてるよ。
ただ、レジロン90でもイケるのであれば、もったいないし
他に使える用途もなさそうだから、使い切ってから
切り替えてもいいんじゃないかな?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:59:21 ID:???
ざっと読んで見たが、
つまりなんでもありって事でよろしかったでしょうか。

703 :690:2009/08/16(日) 23:04:05 ID:???
ごめんなさい!
レジロンではなくて、テトロンでした!

私がニットを縫うときはほとんど
スパン60 スパン90 テトロン90 テトロン90

スパン60 テトロン90 テトロン90

テトロンてスパンより仕上がりの手ざわりが硬い気がするのは私だけ?
そうゆうものですか?

でした。 ごめんなさい・・     イジメル?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:04:59 ID:???
だって裁縫なんて、元々そういうものだw
こういう場合はこの方が、みたいな経験則はあるけど、ものすごく大きく捉えると結局は、
メリットデメリット踏まえた上で状況次第で試してみて選択、みたいな。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:50:21 ID:???
>>700
強度ったって、引っ張り強度が強いだけでしょ。>レジロン
針糸がピンと張り詰めるほど布が伸びるものを作るのでなければ、
スパン糸使っても同じじゃないのかな?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 04:27:07 ID:???
ロックミシンを使うとき、普通、もうすでにセットしてある、
お約束の4-4-4-4。

これはこれでいいんだけど、

もし、伸びない普通の糸でも、また、多少伸びるレジロンでも、
最初に、その針糸の糸調整をすることで、縫ったあとの伸びる伸びない、の
調整をすることができる。

いずれにせよ、頭がこんがらがって迷ったら、いつもの4-4-4-4に戻せばいい。

実際、その肝心の針糸の調整だけど、
まず、試し縫いの布で、お約束の”4”より、3,9→3,8→3.7→3.6・・・と針糸をゆるくして縫い、
その縫ったところを、縦に引っ張って、針糸がどのくらいで”プツン”と切れるか試す。

そして、そこで、自分が考えていたものより、
布が伸びずに、糸が切れてしまった場合は、糸調子をさらにゆるめてみる。
ゆるめすぎると、縫い合わせが開いてみっともないので、そこも同時に見ておく。

ここで、針糸の糸調子がこれ以上ゆるめられなくなったら、そこであきらめて今度は送りを詰めてみる。
つまり、送りが3ミリのところを、3ミリ→2ミリ→1ミリと、詰めていく。

そうすると、詰めたぶんだけ、伸びが良くなる。
送りを詰めると、それだけ、ルーパー糸が長く必要になることに注意。

針糸をゆるめて、伸びを良くするか、
送りを詰めて、伸びを良くするか、

その2つを自分の好みに合わせて調整すると良い。
(これは特に、3本とも伸びない糸を使うときに役立つ)。

基本的に、針糸をレジロンにすれば、レジロン糸の伸びのぶんだけ伸びる。
この上に、ルーパー糸をウーリーにすると、さらに伸びる。

このとき、下ルーパーをウーリーにすると、上ルーパーのときよりも縦の伸びが良い。
上ルーパーをウーリーにすると、縫い合わせを横方向に引っ張ったときの伸びが良くなる。

針糸に伸びない糸を使う場合でも、ルーパー糸をウーリーにすると、
伸びが良くなる。下ルーパーウーリーなら縦に良く伸び、上ルーパーウーリーなら、
縫い合わせが横に良く伸びる。(針糸のかわりにウーリー糸が伸びて、針穴から引き出されるため)

いちばん伸びないのは、3本とも伸びない糸。
次に針糸が伸びない糸、ルーパーがレジロン。
次に針糸が伸びない糸、ルーパーがウーリー。
次に針糸レジロン、ルーパーが伸びない糸。
次に針糸レジロン、ルーパーがレジロン。
次に針糸レジロン、ルーパーがウーリー。

いちばん伸びるのは、3本ともウーリー
(通常、針糸ウーリーは不可能、だから針糸レジロン、上下ルーパーがウーリーが限界)。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:37:13 ID:???
>>706
>多少伸びるレジロン

レジロンは伸びないよ。
引っ張っても、スパン糸より切れにくいだけ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:15:51 ID:???
>>707

人により違うよね。
プロでも伸びるって言う人何人かいたが・・・

どっかのミシンブログだかで「伸びるから糸調子がスパンより難しい」
って感じのことを言ってるとこもあった。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:01:23 ID:???
レジロン、レオナ?がニット用とどこの糸屋でも声高に宣伝されておりますが、
やはり、糸屋さんが、ニット用と称して高く売りたいのでしょう。ドル箱商品です。

私自身も、レジロンなんて一度も使ったことはありません。
あまった糸で、あまった布を縫うだけ。ウーリーすら、この前はじめて
使いました。伸びる意味はありますが、これは自己満足の世界と認識。

スパンでも、テトロンでも、好きなやつをどこにでも使ってください。
持っている糸のなかで、色が合うのがあるなら、それを使えば、いちばん安い。

上の文章で、上ルーパーにウーリーを使うと、横に伸びると
書きましたが、これは間違いでした。上ルーパーには、何を使っても同じです。

上下ルーパー糸は、肌に当たるので、やわらかい肌あたりならウーリー、別段、気にしないならなんでもおk。
だから、上ルーパーには、あまった同系色の糸でも入れてください笑。

下ルーパーにウーリーを使うことは、縦横に伸びるようになる
意味がありますので、持ってるなら使ってください。

ロックの縫い目は、普通のミシンの縫い目と違い、
縫い合わせを外から見ても、上下ルーパーの糸が通常見えません。

縫い合わせを開こうとすると、下ルーパーの糸が引き出されて、
ようやっと顔を見せるくらいですので、

気にしない人なら、昔の主婦がそうであったように、
明るい布なら白、暗い布なら黒と、特別に買うとするなら、2色のウーリー糸で、
十分ではないでしょうか。

レジロンが伸びないというなら、
針糸はスパン、テトロン、下ルーパーにウーリー(持っているなら)。
これが、伸びる限界となります。(上ルーパーは何を使っても変わらない。)

もちろん、特殊な針が使えたり、セッティングが最初から良く出ている機種を持ってるなら、
3本ともウーリーという手もありでしょう。各人、ご自分の機械で試してみてください。
しかし、その場合、布の色と、針糸ウーリーの色を合わせないといけません。高くつきます。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 09:45:43 ID:???
>>708
レジロンの糸調子が難しいのは、伸びるからじゃなくて、
スパン糸より滑るからだと思う。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 09:51:25 ID:???
補足。
伸びるというなら、スパン糸でも多少は伸びる(伸びてから切れる)し、
レジロンはスパン糸よりももう少し伸びる(伸びてから切れる)。
ただ、ニット生地の伸縮に対応するような伸び縮みはしない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 11:17:06 ID:???
>>711
うん。伸びに強い、スパンより着いてこれるって言った方が正しいかもね。
伸びるっていうと、やっぱり感じ的にはウーリーとかゴムカタンを思い浮かべてしまう。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:58:44 ID:???
レジロンのタチが悪いところは
素材自体がポリアミド(ナイロン)単繊維で
縒り方もコシのある縒り方というところ。

ポリエステルはポリアミドほど伸びずに切れるけど
ポリアミドはビョ〜ンと伸びて力が抜けると一気に縮む。
「ゆ〜とぴあ」のゴムパッチン状態になるのが厄介。
ウーリーは縒り方を工夫してそこら辺を改善した商品です。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:43:37 ID:Y5IRmMPB
ジューキ ロックミシン アーチザン630の購入を考えています。
なにか欠点などありますでしょうか?
あとニット生地にも使える万能糸のブランド・商品名など教えて下さい。

よろしくお願いします。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:55:33 ID:BGJCLExH
いいまわしだけかよw
好きな糸を使いなよw

金のあるやつは、色から、何から、全部決めて、1本づつ買って、豪華絢爛でさw
金のないやつは、ヤフオクの工業糸100本セットでも買って、
せめてもの救いで、色をそれなりに合わせてw

しょせんは財布との相談w金だ金だ、金をもってこい!w

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:42:20 ID:D0XW+ixT
レジロンって、ぐぐって検索しても、
伸びる厨と、伸びない厨の戦いの真っ最中なんだなw

厨のケンカに巻き込まれてしまったのんw
うかつでした。

717 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/20(木) 01:28:58 ID:???
来週発売の新型の糸鳥とイホはワンボタンをプッシュだけで糸が通るらしいね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:12:16 ID:???
>>717
kwsk

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 03:35:18 ID:4eZ5Ui0o
JUKI MO−345DC と 縫工房 BL76W では仕上がりは全然違うかな?
カバーステッチとオーバーロック両方縫いたいんだけど

720 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/20(木) 13:25:19 ID:???
来週、完全フルモデルチェンジするワンプッシュ式のウェーブBL69Jと
新型のワンプッシュ縫工房のことだよ。
もうすでに、「旧型」という言葉が使われている。併用かな。
知らないでいま買う人哀れだな。あっという間に旧型だから。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 13:55:02 ID:???
別にイホ使ってる理由はエアスルーじゃないからワンプッシュはどうでもいいけど、それより、
 もっと重くwしてくれ
 コントローラーのちゃちいの何とかしてくれ
って感じだw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 15:49:19 ID:???
ついでにフレームも金属に戻してくれ。
ベビーロックってなんであんなに、いつの間にか割れちゃうの?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:37:32 ID:???
ちょっと質問させてください
いま一本糸のロックミシンを探しているのですが見つけられません
着物を反物の状態に戻して染め直すのに必要なんです
縫ったあと広げると生地と生地が重ならない状態にしたいのですが
情報お持ちの方、お力を貸していただけませんでしょうか
解りづらいと思いますがAAにすると下記の感じです
┓>┏━
┃<┃
┃>┃
┃<┃生
┃>┃地
┃<┃
┃>┃
┃<┃
┛>┗━
 ↑
 糸

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:00:00 ID:???
>>723
うーん、今一つ想像がつかない。
甚平の袖付けの千鳥掛けみたいにしたいのかなぁ。
下で相当するのはない?
ttp://www.wingmode.jp/nuime/8sonota.html


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:08:35 ID:???
>>722
いや、フレームは金属なんだが。
たしかに樹脂の外装カバ−が脆い感じがする。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:09:14 ID:???
>>723
工業用で千鳥掛けにするミシンがあったと思うけど…
家庭用ミシンでも飾り縫いで千鳥掛け風に見える模様があるけど、そういうことじゃないんだよね?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:17:55 ID:???
>>720
フルモデルチェンジの詳細知りたいんだが、サイト教えて下さいな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:18:15 ID:???
>>723
家庭用ミシンに時々ある、ファゴティングとは違うんだよね?

729 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/20(木) 23:39:09 ID:???
明日、九段で極秘新作発表会だから詳しい情報や画像は明日以降だお。
八月一日発売だお。大絶賛発売予定だお。
行ってやるからCKもどきみたいにみんなをがっかりさせるなだお。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:40:50 ID:???
実は・・・この間鈴木s/sに行ってきたあたし。。。
対応してくれた人が「糸取新しいのでますよ〜」って言ってたけど、聞き流してたorz
レス読んでメッチャ気になってきた!!
ぐぐったけど、さっぱり情報でてこないし・・・
明日電話してみようかな・・・

ところで質問です。
巻きロックさえできればいいロックが欲しいのですが、安い機種を教えてください。
また、ロック、巻きロック切り替えダイヤルがないものは巻きロックはできないのですか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:02:47 ID:???
>>719
このスレの>200位に、MO−345DC情報が少しあるので参考になるかも

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:53:34 ID:???
イホも新しいの出るの?

733 :719:2009/08/21(金) 21:00:31 ID:???
>>731
ありがとうございます。とっても参考になりました。
スレ内検索もしていないオイラに優しく教えてくれて感謝です。
MO-345DC購入することにしました。

734 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/22(土) 14:07:38 ID:???
>>732
イホも新しいの出るお。3本イホもメスが近くなるお。
出る機種、なくなる機種いろいろだお。
BL35は廃止予定だお。予定だお。
今度の縫工房は、3本同時にボタンひとつで糸が通るお。
日焼け対策されていてすごい真っ白だったお。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:30:32 ID:???
ルーパーに細い毛糸が使えるんですね。
この冬が楽しみです♪

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:46:55 ID:???
>>735
それは、10年以上前の自分のイホでも、できると取説に書いてあった気がする


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:33:17 ID:???
年数は関係あるんだろうかw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:27:48 ID:v1+8FyZn
楽しみだな〜!新作。
でもタッチの差で買った方は複雑だよね。
事実、先月価格問い合わせした際に新作についてはどこの店も
「発売予定は無い、聞いてない」と返信来たし。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:31:07 ID:???
そもそも新作の情報はどこから沸いてきたの?
メーカーのサイト見ても見当たらないんだが

740 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/23(日) 00:47:19 ID:???
>>739
ベビーロックのメーカーのスズキ製作所のホムペが、ベビーロックページの
更新作業に入った。8月1日発売だからもうじき上がる。以下こぴぺ


鈴木製作所 ホーム > お問い合わせ
ベビーロック関連のページについて
現在更新作業をすすめております。
家庭用小型縁かがりミシン「ベビーロック」に関連するページは
現在リニューアルに伴う更新作業を行っております。
お客様には大変ご迷惑をお掛け致しますが、何卒宜しくお願い申し上げます。

741 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/23(日) 00:57:11 ID:???
>>740
ゴメソ。9月1日の間違い。

742 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/23(日) 01:20:32 ID:???
スズキ製作所

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 07:08:04 ID:???
2週間前にイホ買った私涙目。
長いこと悩んでようやく買ったのに、なぜ後少し悩み続けなかったのかと。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:56:46 ID:???
旧品が安くなったりはしないのかな?
在庫処分とかで。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:49:44 ID:yuw2rC3F
なるなる、絶対価格下がるよ。ただ1万は下がらないかと。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:31:08 ID:???
>>743
いや、それは新しいの出てみないと分からないよ。
必ずしも新しいのがすべてについて良くなってるとは限らないし、特に最近、どこも
コストダウンに必死だから、そういうことに伴って、ぱっと見では分からない何かがないとも限らない。
鈴木を信用しないわけではないが、一般論としてさ。
あんまり考えずに、今のを使い倒す方がいいかと。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:48:25 ID:???
>>743
743タンの気持ちはよくわかる。
だが今のイホは十分使いやすい。買って良かったと思ってるよ。
743タンのイホも可愛がって使ってやってほしい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:36:33 ID:???
うん。新型は魅力的だけどリスクもあるよ。
工業製品はある程度何でもそうだけど、新型のファーストロットは
特にその傾向が強い。1、2年たって隠れた問題がある程度
出尽くして、製品としてこなれてからじゃないと買わないという人も
結構いるよ。
だから>743タン、イホかわいがってあげてね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:32:07 ID:???
自分も春にイホ買ったが、新型の話聞いても
「そーなんだ…」としか思わないなぁ。
今ので満足してるし、十分活躍してくれてるもんね。
可愛くて頼もしい相棒だよ!!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:54:56 ID:???
糸鳥と、縫工房だけ新しくなるってきたけど??
イホも新しくなるの??

751 :名無しさんお腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:25:27 ID:???
新しいイホはまだらしいよ。
今回の新モデルには含まれていないよ。
洩れもBL35は廃盤だと聞いた。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:26:45 ID:???
osaka手作りフェアで新機種お披露目かな?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:13:34 ID:???
お披露目やで。鷲も楽しみやな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:02:54 ID:dSMHNOTi
イホも9月1日にBL57EXSという新機種が発売されるらしいんですが
BL57EXとの違いが何かわかる方いらっしゃいますか?

ミシンショップつ●やさんにBL57EXの価格を問い合わせたら
メールに書いてあった。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:05:47 ID:???
>>754
意地悪で言うんじゃないけど、そこにメールで問い合わせれば確実なのでは

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:29:22 ID:W8TR+GnT
そうですよね。すみません。
問い合わせしたんですけどスルーされたんです。

ミシン屋さんは発売されるまで漏らしちゃいけない情報なのかと思いまして。
こちらだと詳しい方もいらっしゃるので
ご存知の方がいるのかいればお聞きしたかったんです。

もう一度問い合わせて見た方が確実ですね。すみません。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:39:39 ID:???
つるやは安いが、メール下手だよね。
改行が携帯みたいに変だし、内容もまさに価格のコピペだけ状態。
価格問い合わせだけの客が多いのも安易に予想出来るが、
もうちょっと努力しないと余計に客をつかみ損ねると思う。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:40:54 ID:???
ましてメール無視なんて論外。
せめて「発売前なのでまだ詳しい情報が流せません。○日以降なら
お答え出来るのでその日にメールを送信させて頂いてもよろしいでしょうか?」
位は書けってんだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:18:51 ID:W8TR+GnT
あの…メール無視はされてません。
言葉足らずで誤解を招いたみたいでごめんなさい。

一度、BL57EXとの違いを伺うメールをしたときに、他の質問も一緒にしたので…もしかしたら見落としてるのかもしれませんから、あまりつ●やさんを責めないでください。

再度BL57EXとの違いをメールにて問い合わせたので返信待ちです。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:20:10 ID:???
いいな〜新機種買える金があって、羨ましいぞい

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:42:23 ID:???
いや前からその店はそうだ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:17:51 ID:dSMHNOTi
つ●やさんからメールきました。
BL57EXSは微妙に改良されてるそうです。
詳しいことはお電話で。。。ということなので
月曜日に連絡しようと思います。
なんか御迷惑かけてすみませんでした。。

新機種、アタッチメントセットとトリムビンもついてかなりお安かったです。

従来のBL57EXも私が問合せたショップより数千円ですがお安かったです。

無知で申し訳ないんですが、質問です。
このスレではつ●やさん、不評なんですか??

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:28:02 ID:???
>>762
報告してくれたのは良いんだが、そこまでメールのやり取りや
月曜に連絡するとか書いて大丈夫?
店の評判落とす様な事は言ってないが、店主がここ見てたら
あなただってバレバレだと思うんだが…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:12:39 ID:W8TR+GnT
そうてしたね…。バレバレですよね。
どーしましょ。
削除できましたっけ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:33:27 ID:???
>>764
いやー、この内容では削除依頼できないっつーか、しても削除してもらえないと思う

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:33:42 ID:???
>>764
んなもん出来ない。
2ちゃんねるの使い方覚えてから来い。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:38:04 ID:???
まあそれほど気にしなくても。
この店へ問い合わせる人が増えるくらいで
さほど営業妨害にはなってないだろうし。
次回から気をつければいいよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:39:48 ID:W8TR+GnT
すみません。
そうですね。
もっと2ちゃんねるのこと
勉強してから書き込みするべきでした。
ロム専に戻ります…。
失礼しました。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 23:01:58 ID:???
>>758さんの意見が一番正しい。
店も客も安易すぎる。
営業妨害にはならないかもしれないが
販売店とメーカー間の信用問題になるのは確実と思われ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 02:45:14 ID:???
>>768
2ちゃんに限らず、インターネット上には些細なことであっても
個人情報に関わることは一切あげない方がいいと思いますよ。
知人が言ってましたが、インターネット上に一旦流したモノは
削除しようが何しようが、回収することは不可能なんだから。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 03:39:44 ID:???
>>759
770に激しく同意。
スルーと書いたら無視されたと思うだろが。756読むと誤解する人が出てくるぞ。
悪気はなかったのかもしれないが759のほうがよっぽど悪質だ。

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:28:27 ID:isSKTYp4
昨日ミシン屋に4本位糸のアーチザンを探してるって尋ねたけど
そんなの取り扱ったことないと言われた。
そして糸取り物語をススメられた。
アーチザンは知名度低いの?

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:32:11 ID:???
>>772
知名度というか、それとかプロラインみたいなBaby Lockブランドのじゃないジューキのは、
そもそも扱ってる所が少ないみたい。

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:06:56 ID:isSKTYp4
>>773
そーなんだ。

そこのミシン屋さんはブラザー系列店やったけど
ブラザーのロックミシンは私が聞くまで全く話に出てこなかった。
それだけベビロがオススメなのだろうか。

そこのおじさん、色々ミシンについて話してくれて、
ベルニナもロックミシン出してたって聞いたけど今は販売してないよね?
ベルニナのロックって高級そうなイメージww

実際見たことある人いる????






775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:46:29 ID:???
悪いけどつるやに報告したよ。

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:58:56 ID:???
あーあ

777 :民主党:2009/08/30(日) 12:59:19 ID:GTEKrtSJ
もーいんじゃね?

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:59:56 ID:KzQbz01I
うわーー

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:09:06 ID:???
余計な事を……
問題が拡大するコトを好んでする意味がワカラン

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:12:09 ID:???
そこまでする必要がどこにあるんだ…バカなの?

781 :民主党:2009/08/30(日) 13:12:27 ID:GTEKrtSJ
2チャンにお宅の店の事かかれてますよ〜とでも報告したのか?

782 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:12:40 ID:???
べつに報告されたところで店側に不利なレスってわけじゃないだろうし、店だって「はあ?」だっただろうよ…

電凸するオレ様かっこいい!なのか?夏休みはもう終わるぞ。

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:18:07 ID:isSKTYp4
ってかベルニナのロックミシン気になるww

784 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:04 ID:???
ただ店側の不安を煽り
電話したヤツの購買意欲を下げるだけ。
それこそが営業妨害だよ…オワタ。

785 :gd-231108223.gd10.ccsnet.ne.jp:2009/08/30(日) 13:31:01 ID:isSKTYp4
買う気は失せたと思われる。

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:39:25 ID:???
つるやとベビロにもここ通報しといた。
発売前に情報漏えいしてるってね。

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:40:32 ID:???
785、なにふしあなしてんだよw
初心者にも程が有る。

788 :民主党:2009/08/30(日) 13:47:49 ID:GTEKrtSJ
明後日には発売されるんだしほっとけばイイものを…。

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:51:35 ID:isSKTYp4
あちゃー。IDが表示されるからこれ入力したら消えるかと
思ったらアドレスが表示されちゃったww

これやばいの?

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:55:17 ID:???
もうね・・・。
このまま知らない方がいいと思うよw

知りたい?
もしキャッシュでネットショッピングとかしてるなら流出すると
思っていた方がいいよ。
住所電話番号氏名までもれなく流れる。


791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:56:09 ID:isSKTYp4
キャッシュってキャッシュカード??

792 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:57:21 ID:???
>>789
別にやばくはないよ。
今回の書き込みだって将来IPで検索されたとしてもどうってことないし。

それにIPはたとえ表示されていなくても運営が保存しているログには全部残っている。
何か問題があったらIPが丸わかりになるのはフシアナしていようとしてなかろうと同様。

最近東亜やプラスで裸祭りやってるからもう見飽きたw

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:11:10 ID:???
>>790
クレジットカードだろ

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:47 ID:isSKTYp4
クレジットカードは使ったことない。
けど住所とかまでばれるの??

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:31:52 ID:???
>>794
はいはいスレ違い。ロックミシン以外の話題でスレ埋めるな。
書けば書くほど墓穴なんだし、回線切れ。

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:40:50 ID:???
中途半端な正義感で24しまくってる奴が一番迷惑。

こんなことで大騒ぎするならジャンプの早バレとかも許せないんだろうなあ。

ちっせ。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 14:43:55 ID:???
ぶち、ちんぽちっせ。

798 :民主党:2009/08/30(日) 15:01:10 ID:GTEKrtSJ
じゃあ誰かロックミシンの話題を。



799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:03:25 ID:???
>>794
だから迂闊に個人情報上げるなど…

炎上祭なんかで個人特定されるのは些末な情報がきっかけなものばかり。
それと、あそことあそこに何々の件でさっき電話した、
なんでのも今後やめといた方がいいと思うよ。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:06:16 ID:???
ここは勉強になるスレですね。

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:09:16 ID:???
確かに!!

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:32:47 ID:wDdaiGUN
さげ知らずにふしあなする初心者がいるスレはここですか?

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:39:07 ID:???
ほっといてあげなよ。

804 :名無しさん@そうだ山口に行こう:2009/08/30(日) 17:48:03 ID:???
ほっといてあげなさいよ。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:50:44 ID:???
sageなさいだよ。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:54:07 ID:???
じゃあ、ほっといてsageなよ。が大正解。

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:47 ID:???
ロックミシンの話に戻そう。

ニットソーイング用にTOYOTAのロックミシンを買ったんだけど
これは針をニット用に取り替えないといけないのね。
近所の店では売ってなくて自転車で小一時間かかる手芸店まで行くのは
この暑さではつらいっす。
今日徒歩五分の投票所に行っただけでも頭ガンガンしてきましたもん。

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:58:49 ID:???
俺は涼しい時に不在者投票に言ってきたから大丈V。

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:13:08 ID:???
>>807
いけないというか何というか、縫いたい布が、普通の針使うと布を構成してる糸が切れて
後から穴が空いたり裂けてくるようなタイプなら、換える方がいいと思うが。
ニットでも普通針で縫っても何ともないのもあるし、そこはそれぞれとしか。

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:37:37 ID:???
善意のつもりが非常に残念です。
商売のあり方を考えさせられましたがそういう機会だったと思います。
今後も宜しくお願い申し上げます。
なお返信メールについても書き方について猛勉強を致します。
年配者が管理している為、悪気は無かったのですがお客様と温度差があったのだと
思います。

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:45:23 ID:???
>>810
まことに店主乙でした。


812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:59:03 ID:???
店主乙

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:15:02 ID:???
>>809
807です。レスありがd。
TOYOTAはニットソーイング専用にする予定なのです。
布帛は母のベビーロックがあるのでそちらを拝借しております。
ムキロックみたくすぐニットを縫える仕様になっていると思い込んでいたので
自分のうっかり振りに我ながら呆れているところございます。

それから質問があります。
フジックスのニットソーイング用ミシン糸を扱っている店って
かなり限られているのですか?
ttp://www.fjx.co.jp/catalog/katei/knit.html
フジックスの普通のロックミシン専用糸は割とどこでも見かけるのですが・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:59:42 ID:???
>>813
>>60- >>117- >>456- >>682-
限られてる…ような気がする。自分は見かけたことない。
フジックスの糸を扱ってる店なら、色番言えば取り寄せはしてくれると思う。
自分は大抵のものは、シャッペスパンで縫ってしまうがw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:10:47 ID:???
近所のトーカイはフジックス扱ってないからレジロンも
ニットソーイング用もない。
ジャスコのパンドラはレジロン置いてるけど
ニットソーイング用はない。

他の糸の方が(キングとか)手に入り易いし
ニットソーイング用じゃなくても全然問題なく縫えるよ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:23:11 ID:???
あの「knit ソーイング」って書いてあるのは、スパンの60番で、
番手がニット向きってだけらしいよ。
ただのスパンの60番使えば同じ。
糸もブランドにこだわりたいとかなら別だが。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:16:44 ID:???
とりあえず2ちゃんねるの使い方も知らずに書き込んでるID:GTEKrtSJとID:isSKTYp4は二度と来んな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:55:03 ID:???


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 08:28:55 ID:???
うちの近所のトーカイはレジロンのニットソーイング用取り扱ってるよ。
だけど色も飛び飛びで持ってる生地に合った色が取り扱ってないほうが多い。



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 08:55:08 ID:???
>>819

レジロンってニットソーイング用のみじゃないの?
太巻きのレジロンってこと?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 09:57:28 ID:???
>>820

ごめん。そうなの?初めて知った。
レジロンってミシン用だけだったんだ。
勘違いしてた。スマソ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:09:23 ID:???
TOKAIといえば今
会員様限定セールしてるね。

これといって狙ってる物は無いけど
折角の値引きセールだからとまだ在庫あるのに針や糸をつい買ってしまう…


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:34:33 ID:???
トーカイといえば、あそこで売ってる糸は自社オリジナルの糸なのに、色見本も
おいてあるのに、ない色が多い。私もほしい色を買えたためしがないな。

それに最近セール続きで、大丈夫かなこの会社って思うんだけど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 08:03:36 ID:???
そうそうしょっちゅうセールしてるよねそこ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 08:20:09 ID:???
トーカイのセール値段よりも安く売ってる店もあるから、しょっちゅうセールでも懐は痛まないんだと思う

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:49:13 ID:???
他の地域はどうか知らないが
こっちのTOKAIって針とか糸類は安いけど布は全然定価。キャラ物中心。
ドリームの布は安くて可愛いの多いけど副資材が高い。



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 10:45:35 ID:???
ベビーロックの新機種発売って今日だよね?
鈴木製作所のHPいったけどまだリニューアル作業中やった。
早く見たいにゃ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 10:50:52 ID:???
昔、愛知県に住んでた頃
江戸屋だか江戸っ子だかいう激安の手芸店があった。

100/mなんてのも沢山あって300円でジャケット仕上げたりしてたな。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:43:30 ID:???
針の交換っていつを目安にしてる?

@針が折れたら
A新作のたびに交換
B1〜2ヶ月に1回交換
Cそれ以外

私は@。針が折れたら。
未だに針が朽ちてきてる時の見分けが出来ない...
朽ちてきたときの見分け方おせーて

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 14:53:52 ID:???
イホ使いだが、よーく見ると(触って分かる時もあり)針先が
微妙に曲がっていたりする事があるんで結構替えてるよ。

1ヶ月に1本の時もあれば、1週間に1本の時もあるし
まちまちです。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:09:55 ID:???
うちのほうはウエスギだな、小さくなったけど、比較的安価です。
あとは問屋で大人買いしてると、1個だけ欲しいときでも安くしてくれる。

>>829
ニットを縫う時はマメに交換。布帛の時はポリはマメにするが、あとは適当。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:15:17 ID:???
>>829
4 自己規定wしてる枚数縫ったら交換。
それ以下でも、様子で換える時はもちろんある。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:25:39 ID:???
>>830
>>831
>>832


レスありがとう。
皆さんこまめに交換してるのね。

確かにニット1着縫ったあと布帛縫ってると針が折れやすいかも…。

皆さんを見習って最低月1で交換していこう。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:00:48 ID:???
イホ買って3週間。
エアスルーは4、5回しか使ってないが、1回しかきちんと通ってない。
やっぱりおかしいよね?
糸通しつかえば楽に通るし、普段は糸むすんで引っ張るから、まあいいか、と気楽に考えてたけど
エアスルーの使えないイホなんてイホじゃないことに気がついた。
エアスルーなくていいなら、数万円安いの買ったし。
ミシン屋は飛行機の距離だが幸い付近に行く予定があるので見てもらおう。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:03:38 ID:???
>>834
最初に通す穴に、取説に書いてある長さくらいまで糸を入れてる?
ちょこっと入れただけだと、エアスルー効かないよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:41:17 ID:???
糸の先を最低2センチは入れてからエアスルーしないと入らないよ。
もう1回試してみたらどうだい?
ピンセット使ったら糸の先入れ易いよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:27:30 ID:iKhgg+u+
鈴木製作所、早くアプしてくれ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:11:20 ID:IUoXjgd0
>834
解除レバーをちゃんと設定しないで
ずっとエアースルーが通らなかったことがある

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa1591261.html

ここでちゃんとできてるか確認してみるといいかも

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 11:55:34 ID:???
>>834
そんな長距離移動にわざわざミシン抱えて行くのか?すごいな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 12:15:57 ID:???
しげ〜早く

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:12:15 ID:X15kB1Ko
>>834
先っぽ2センチくらい入れて、あとは糸にゆとりを持たせると
楽に入ったよ。

前に使った糸に、新しく使う糸を結んでそのまま引っ張るって
手もあるけど、それだとエアスルーじゃなくてもいいけどね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:44:18 ID:???
>>834
糸入れるときは手だと入りづらいので付属のピンセットだと楽

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:50:36 ID:???
先っぽ2センチってなんかやらしい・・・

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:50:57 ID:???
そういうのはスルーするのがおとな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:02:38 ID:???
2chの醍醐味をするなと?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:27:17 ID:???
硬直した糸のカリ先を秘穴に2センチほど挿入し、、、、

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:30:14 ID:???
唾で濡らした糸を穴に挿入し

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:13:37 ID:???
そんな事したらエアスルー壊れるぞ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:25:23 ID:???
先っちょならいいかな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:49:27 ID:???
>>841
北海道の人?
先っぽって方言かと思っていた。違う?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:43:10 ID:cBgnA3ax
841です
生まれも育ちも九州です
先っぽって普通だと思ってたんだけど

834さん
その後どうなったのかな





852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:54:18 ID:???
『ぽ』 は、のりぴー語やで。ぽぽぽぽぽぽぽぽ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:03:05 ID:???
>>850
方言っつーより俗語じゃないかな。
関西だけど言う。小説でも、会話文なら使う。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:09:39 ID:???
>>850
「先っぽだけ」とかアリ??      とかタイトルに使われている。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:16:07 ID:???
ウエスギってかなり限定された地域のような・・・。
ドリームの会員価格と似たような値段のような気がする。

面白そうだから何も知らずにベビーロックの205を手に入れたんだが、
40年前の代物とは思わなかった。まともに動くのかな。




856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:44:05 ID:???
834です。
お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
たくさんの助言ありがとうございました。
試してみた結果、糸のたるませ方がたりないのが原因でした。
おかげさまでミシンかついで恥かきに行かずにすみました。

ちなみにミシン抱えて飛行機に乗ったわけではなく、
しばらく実家に帰省するのでミシンを送るついでにミシン屋に行くつもりでした。
どちらにせよかがりミシンが気になるので、一度は行ってみようと思ってますがw

857 :856:2009/09/05(土) 02:59:37 ID:???
かがりミシン ×
カバーミシン ○

…恥ずかしい…。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 05:30:13 ID:???
ベビーロックの新商品って微妙にボディカラーが変わったらしいが現物はまだ未確認。

普通のミシンもそうだけど、白だけじゃなくて
もっと好きなカラーがチョイス出来ればいいのにと思う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:55:42 ID:???
イホも糸取も
上のほうにあるショップサイト(ふ○○)に新型情報が少し出たね。
型番がほんの少し変わってる。

自分は旧型を買いたいから安くなるといいなあ・・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:09:19 ID:???
遂にカバーステッチミシン買った。
洋裁始めて十年めにして。
ロックもジグザグもジャノメだから
迷わずトルネィオにした。(トルネィオ2)
とってもキレイに縫えている。
3台になったミシンの置き場所にフーフーだった。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:49:57 ID:???
>834
うちはこういうミスなかったけど買った当初は普通に通らなかった
1ヶ月すぎた今は1発ですんなり

1回通したら糸ようじよろしく出し入れしたりしてたな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:59:00 ID:???
>出し入れしたり

ゴクリッ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:24:04 ID:???
欲求不満気味な方が混ざり込でますな…

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:53:35 ID:???
>>859
ミシンプラザふく○もちゃねらーっぽい。

>>860
ロックミシンもジャノメですか、私もジャノメファンです。
でもジャノメのロックは布が左に逃げませんか?(現行55Dのお話ですが)
その評価を聞き購入をいまだに迷ってます。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:24:33 ID:???
>>858
フライング公表だけど、ググると出てくるよ。
簡単な詳細と画像。
絵ースとかいうお店。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:47:51 ID:???
9月1日に発売されたのにまだ詳細載せたらダメなの?
色々大人の事情があるのね…。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:45:25 ID:???
ジューキからイホの新機種カタログが来た。

●本体が真っ白になった

●普通ロックから巻きロックの切り替えがダイヤルひとつ

●針板にスチール素材を採用

上記3つが新機能らしい。

私は巻きロックしないから従来の機種で充分。



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:10:24 ID:???
>>855
スレチごめん。その限定された地域の私ですが、ウエスギはドリームより好き。
ぼろいし、いつ潰れるかも怪しい会社ですが、あそこは掘り出し物が多い。
ロックミシン糸もこだわりが無ければだけど、安い糸が結構ある。それで縫っても問題なし。
過疎地区の店舗だと期待できないけど、店舗によって面白いものがあるから好きだ。
ドリームも昔は掘り出し物があったけど、店舗を関西方面に増やしすぎた為か、掘り出し物って滅多と出さなくなった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:00:58 ID:???
ドリームって全国版?広島県が本拠地の中国地方限定かと思ってた。
家の近所のドリームは品数豊富。
TOKAIより小さい店舗だけど、オサレな布いーっぱい。1〜2時間は何も買わずに滞在できるよ。
田舎だからかニットはベビー服用くらいしか置いてないから 専らネト買い。
せめてスパンリブ位は豊富に取り扱って欲しいなぁ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:02:59 ID:???
>>864さんへ
逃げますね、確かに。
糸で輪を作る金属部分が高いみたいで
そこに乗っけた布が左へ逃げてく…って感じ。
でも手で工夫して慣れだと思ってかけてます…

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:03:50 ID:???
>>864さんへ
逃げますね、確かに。
糸で輪を作る金属部分が高いみたいで
そこに乗っけた布が左へ逃げてく…って感じ。
でも手で工夫して慣れだと思ってかけてます…

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:05:40 ID:???
うわあ失敗、二度書き込んじゃった
ごめんなさい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:44:15 ID:???
>>869
ドリームの本拠地は四国。確か高松市。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:55:17 ID:???
>>871-872
レスありがとうございます、864です。
そうですかー、その点が気になってまだ迷っているんです。
お試しできる地域じゃないのでとても参考になります。
ジャノメ好きな方がいて嬉しいですw


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:02:55 ID:???
気になる書き込みだなー。
ベビーロック使いの方は左に布が逃げていきますか?
イホウジンを検討中ですがロックってそんなものなのかな?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:11:34 ID:???
ジャノメ使った事ないけど、イホ使ってて逃げて困る…
なんて思った事はないなぁ。
扱う生地によっては多少はあるが、手の添え方や布運びに
ちょいと気を使ってやれば問題ないよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:28:01 ID:???
私もイホ使いだけど、布が逃げるという感覚はないなあ。
ミシンの上(布を縫う部分)はフラットで、特に布が落ちたりはしないです。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:51:49 ID:???
871さんには申し訳ないがメーカー差だよね。
私のイホも布が逃げるなんて感覚は無いな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:00:29 ID:???
ジャノメが好きだから全部ジャノメ!!って考え方ってどうなのかな…?
自分も家庭用はジャノメだし嫌いでもないが、ロックはイホ持ち。
メーカーにとらわれず、自分に合った物選べばいいんじゃね?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:28:00 ID:???
餅は餅屋だからね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:35:59 ID:???
蛇の目↑ベビロ↓な工作員出現か?w

うちもミシンはジャノメ家庭用、ロックミシンはベビーロックです。
20年以上経つけど現役です。>>880さんのレス通り餅は餅屋ですね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 15:10:14 ID:???
家庭用ミシンがベビーロックでロックがJUKIのわたしは邪道?
JUKIのロックも生地が厚くなると左に逃げるよ
生地の重さでね
慣れと気合いなんじゃないの?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:18:44 ID:???
>>881
逆じゃないの?
ジャノメの人達はみんな素直に「布が左に逃げる」又は「そういう
話を聞き躊躇してる」って書いてるよね。
ベビロの人も素直に「そんな事はない」って書いてるけどさ。
今後買う人にとってはこの数レスでもう決定的じゃん。
餅は餅屋へ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:57:33 ID:???
>>883
同意。
誰もジャノメだけを褒めあげてないのに、どう読んだらそういう
解釈になるのだろうと思ったw


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:55:23 ID:???
気にするまでじゃないかなと思ったけど
薄手の生地だったりニットだったりすると
小さく(2−3ミリ)切り落としながら進むと最後3センチくらいから
左に逃げてしまう(2-3ミリ切り落としの維持が困難・・無理ってことはない)感じはイホでもありますけどね
ジャノメを使ったことがないので比較してどうかは知らない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:00:54 ID:???
結局、2台持ってって比べれる人がなかなかいないから、難しいよね。
その機種への慣れもあるし、同じミシンつかっても、玄人と素人では布運びする手が違うから
縫い目に差が出るし。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:05:10 ID:???
あー自分も縫い比べはしなかったが、糸掛けは実際やらせてもらって
その時点でイホに決めた。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 17:46:38 ID:???
イホ持ちだけど置き場所さえあったら別のロックもいろいろ試してみたいんだがなー。
実家に工業用3本糸ロックがあってイホ買って初めて使ったときに思ったより布が逃げるので激しくがっくりしたけど、そんなものだと言われて納得した。
今は作業スペース広く取るよう心掛けて、小鋏で布ちょいちょい送りながらやってるよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 13:03:03 ID:???
質問があります。
ガーゼ素材の布をバイヤスで裁ち、縁かがリをしたいんですが、
糸が布から浮いてしまいます。
いくら手で押さえても布が左に逃げているのがわかるんですが、
どうしたらきれいにかがれるでしょうか。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 13:06:00 ID:???
>>889
下に半紙を引くとか糊付けするとか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:36:22 ID:???
ありがとう

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:59:00 ID:???
意味不明

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 10:22:53 ID:Y+QAhKma
いまだに新製品を載せないベビロ・鈴木製作所・・

嫌いじゃなくてむしろ好きだったがちょっとだらしなさすぎ。

894 :名無しさん@お腹がいっぱい。:2009/09/13(日) 11:28:51 ID:???
社運がかかっているから細心の注意を払っているらしい。
フライングageするような非協力店を厳格に調査してるとこからもうちょっとかかる。
今月は掲載無理らしいよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:41:24 ID:???
>>894
関係者の方ですよね?

埼玉のつる○とか福井のミシンプラ○とかフライングしてますよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:49:28 ID:???
海外のbabylockサイトなら動画付きで公開されてるのに規制とは…。
なんなの?ミシン業界って。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 16:04:31 ID:???
ほんとつくづくおかしな業界だなあと思う。
売れるものも売れないよこれじゃ。
ミシン自体の普及にもならない。
このネット時代にまったくミシン業界は逆行だなpgr

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:22:53 ID:???
ベビロの新作ってHPにアプされてないだけでもう販売されてるんでしょ?
店に行ったら普通に試し縫いとか説明受けたりできるのにネトは非公開って変なのー。
逆ならわかるけど。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:39:34 ID:???
ソーイング雑誌にも新製品が写真付きで載ってたよ。
ホント駄目だなミシン業界は・・・・。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 23:21:55 ID:???
イホの新製品買った人が、ブログに
写真upしてるね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 23:27:33 ID:???
旧型買っとけよということでしょ。
でも売れ行きよろしくないだろうね。
今旧型が安くなっても新型が安くなるまで我慢する。
パソコンみたいに安さにつられてUSBなしを買って失敗もした。
古いから部品がないとか言われたらいやだいやだなんだもん。

こういう規制で儲かるのは元締めのベビー鈴木だね。がっぽがっぽだ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:30:12 ID:???
MO-114Dなんだけど、今日はやたら右針が目飛びして
縫ってる時間よりほどいてる時間が長かったorz

段差になると飛ぶんだけど、その後はまた調子いいんだよね。
でも同じぐらいの段差が綺麗に縫える日もあるし・・・
どこら辺調整すればいいんだろ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:32:16 ID:???
>>902
針変えてみた?

904 :902:2009/09/14(月) 00:59:52 ID:???
薄くて平らな部分は平気だったから針は疑ってなかった。
替えて試してみるわ、ありがと〜。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 08:37:38 ID:???
ベビーロックはベルニナと同じネット戦略をとるつもりなのかな?
認定店をもう一度審査しなおすつもりだったりして。
あくまで私個人の想像ですけど。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 12:26:41 ID:???
認定店はずしたらネットでさらに安売り反撃されるからそれは賢明ではないよ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 15:28:46 ID:???
>>900
ぐぐったけど分からなかったよ。
ヒントお願いします・・orz・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 17:44:54 ID:???
nanamiのこだわり洋服ブログ♪
ttp://77nanami77.blog75.fc2.com/

超お勧め!
可愛すぎ・上手すぎる。




909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:19:14 ID:???
>>908
嫌がらせ?やめなよ。
個人ブログ晒しは禁止だ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:50:17 ID:???
あっちこっち貼ってるよね。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:06:33 ID:???
頭の悪い粘着荒らしちゃんだな
教えてクレクレでもして断られた腹いせとかかね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:16:02 ID:T2XgmrQf
詳しい人教えてください
ジューキ ベビーロック bl3-437mの移動針受けに針が当たるのですが
何処を調整すればよいのか判る方いるでしょうか?
妻が困っているのでなんとか直したいと思うので。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:20:16 ID:???
>>912
まずは一般的なことで
 ・針をメーカー品の新品に変えてみたか
 ・「移動針受け」というのは、取説に書いてある名称か


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:26:55 ID:T2XgmrQf
早速ありがとうございます
はい、オルガンのDC*1Fの新品針です。
ベビーロックの1本針3本糸の取説に書いてある名称です。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 10:06:32 ID:???
>>912
ミシン屋いった方が嫁のためだと思う。
見てみてわからんものは多分聞いてもわからんから、
イジリ壊す前にプロに任せれば?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:19:31 ID:???
はぁー。ミシン屋よ。
イホが欲しいと言ってるのになぜ糸取をススメてくるの。
糸調子も自分がやりたいのに自動自動って。
糸取そんなにいいの??イホより断然優れてるわけでもないいんでしょ?
イホ進めてくれるお店ってないの??


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:35:07 ID:???
>>916
マス?

最近の対応は酷評だけどシンジュクはイホしか逆に取り扱ってないよ。
私が知ってる限り数ヶ月前までならミシン手助けさんもイホを普通に
勧めてくれる。
マスも事情(既に教室でイホを使っている等)を話せば許可してくれるけど
面倒だよね。




918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:53:50 ID:???
>>917

近所(っていってもかなーり距離あるけど)のミシン屋。
市内唯一だし悪い評判聞かないから行ってみたんだけど
自分には合わなかった。

ジュクとか手助けさん問合せてみる。ありがとう。





919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 09:29:40 ID:???
手助けさんて問い合わせメールの返信が早いって評判いいよね。

上の方に出てたふ○いさんも丁寧な返信してくれてた。
テンプレ返信じゃないとこが好感もてるよね。



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:45:35 ID:???
で、買ったの?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 05:55:32 ID:???
>>920

買ってないよ。店は決めてないんだけど、大体の価格をだして家族に交渉中。

ベビロの新作見せといて「どこが変わったとかは素人のあんたに言ってもわからないだろうから説明はしない」と
言われた近所のミシン屋では絶対買わないと思う。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 08:11:34 ID:???
なんちゅうお店?!最低。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:37:47 ID:???
私もそういう時って機転が利かない方なんだけど、
ホント、「説明もしてくれないあんたの店じゃ買わない、高くても
近場で買いたかったけどもういいわ!」位言ってやっていいよね。

店名伏字でいいのでプリーズ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:55:41 ID:???
お客をバカにした言い方…商売人失格だ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:31:00 ID:???
店が素人だから、素人に説明できないんだよw

本当のプロなら、
相手の知識に合わせて説明できるよ!

このところ、MO114Dの調子がすこぶる(・∀・)イイ!!
生地変えても、糸変えても、縫い目が奇麗だーーー
どうしたんだ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 16:42:53 ID:???
>>925
良かったね!
でも今まではイマイチだったの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 07:51:28 ID:???
>>920
説明すると旧型の不良在庫が溜まるからとか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:04:48 ID:???
>>920
ネットで安く買うんだけど実物を見てからとか言っちゃって店を不機嫌にした。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:53:18 ID:???
在庫の旧型は安くして売るのが商売人の常道じゃないですかい?
決算期などのセール時期が今から楽しみだ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:03:14 ID:???
いままでもよほど新モデルがスカタンじゃない場合なら、旧型を好んで買いたい人と、やっぱり最新型が欲しい人が
程よく入り混じりつつ在庫終了ってのがパターンじゃなかったのかと。

だから一般家電ほどには旧型が値崩れすることはないってことは覚えておいていいかも。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:26:53 ID:???
921です。
旧型が大特価との広告が入ってたからお店に行っただけ。
ネットで購入とかは一切話してないよ。
ネット価格より2〜3万高くても近くのお店のが修理とか後々気軽にお願いできるから
そこで購入しようと思ってたし。

921で書いたことを言われ
今使ってるロックを1万で下取りしてあげると言われたの。
価格を尋ねると糸取新作パンフの希望小売価格からの1万引いただけ。
しかも「どうする?」と即決を求めてくるし。
もちろんそんな高額を即決できるわけもないからお断わりしたけど
帰り際には最初から日本製のベビロ買っとけば買い替えなんてしなくてすんだんだよ。って
と言われちゃったww

とてつもないベビロ信者なミシン屋だったよ。
ミシン屋ってそんなものなの??

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:02:55 ID:???
>>931
お疲れ様でした。
ミシン屋はほとんどがベビロ信者が多いとは思うが、それをお客に
どう伝えるかは差が出てくると思う。
本当にそんな失礼な捨てゼリフばかり吐くミシン屋なんて、
マジで逆にベビロに抗議メール送れ!
多少なりともメーカーから指導が入るだろうよ。

933 :925:2009/09/19(土) 16:05:55 ID:???
>>926
イマイチというか、糸調子いじり過ぎで?
調整に時間がかかってた。
最近は、上ルーパーを微調整する程度で
大抵奇麗に縫えるようになった!
単に慣れただけなのか?生地も秋冬になって
厚みが安定してきたせいか?

単純だけど、モチあがるわw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 02:29:54 ID:???
夜中のひとりごと。
ロックミシンを買って数ヶ月。
巻きロックをそこそこうまく仕上げられるようになった。
慣れてる方にすればなんてことないんだろうけど、初めての私はかなり試行錯誤した。
ちょっと嬉しくなってこっそり書いてみたw
あとは、巻きロックで鋭角を攻略できればいいんだけど、その山は厳しすぎる予感。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:23:30 ID:???
>>934
カワユス(´д`)

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:45:34 ID:???
>934
時間スゲーよ・・・マジ嬉しかったのね、おめでとう!

便乗してみる。
自分も購入後1年経って、昨日初めてセットで付いてきた、
ギャザリング押さえを使ってみた(MO-114D)。
布の要尺を考えなくて良い時は、結構使えるかも・・・と思った。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 02:34:33 ID:???
カバーミシンを目当てに魔法使いの実店舗に行って来た。(見るだけ)
洋裁始めて半年、ロックミシン買って1ヵ月だと言うと「必要ないですよ」って言われたよ。
プロでお直しとかしていて既製品と同じ仕上がりが必要ならともかく、そうでないなら買う必要はないとのこと。
なんとなく魔法使いの信用度がアップした。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 08:47:22 ID:???
ほー。
今時売りたいが為に強引に話を持ってくところもあるだろうに、
魔法使いでも担当者によるのかね。
私もまだ初心者で家庭用ミシンのみなんだけど、
ニットの裾処理の時とかにカバーステッチミシンって使うじゃない、
2−4ロックの裾引きアタッチメントじゃダメなのかな?って
思って色々検索かけてたとこでした。屏風畳縫いもあるし。
裾引きアタッチメントもカバーステッチミシンもどっちも少し不安定らしいけど
・・・。
あとは縫い目の違いか。
確かに既製品はほとんどカバーステッチだよねぇ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 09:42:45 ID:???
私も裾処理が気になって既製品いろいろ見たんだけど、
子ども服だと結構ジグザグで縫ってある既製品も見かける。
あと、ちょっと安いTシャツとかは裾引きアタッチメントみたいな縫い目のも。
もちろん、カバーステッチが圧倒的に多いけど。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:40:44 ID:???
カバーステッチを買うのは、作りたい物や本人の納得にもよるよね。
ニット縫いもたまにしかしないから、カバーステッチ欲しいと思ったことがない。
子供服で頻繁にニットを縫うとか、本格的に仕事してるとカバーステッチが必要になってくるかな…。

それよりも、厚手も縫いやすい古いベビーロックのサード機が欲しい。
鈴木製作所も新型作らずに旧型の復刻を出してくれ!!ブルーやグリーンやピンク等の復刻機が出たら
今の新型よりもそっちが欲しい。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 18:27:06 ID:???
極論ロックミシンも、家庭用ジグザグがあれば時間はかかるけど
不用だよね。
ただ時間と仕上がりの綺麗さから近年素人でも買う人が増えたけどさ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:56:33 ID:???
カバーステッチも使いたければ買えばいいと思うんだけどさ、でも結局ミシンって工業製品だから
ある程度頻繁に触ってやれる人じゃないと維持できないと思う。
お金がある、置く場所もある、でも、って躊躇う人がいるのも当然。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:01:41 ID:???
>>940
色つきロックミシンって30年位前の機種ですか?
あのデザインは素敵ですよねえ。
ニコンみたいに昔の機種を台数限定で発売してくれたらいいのに。
新型は新型でよいけど昔のベビーロックの堅牢さは
素晴らしいとしかいいようがありませんよね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:31:44 ID:???
近所のオバチャンも20年近く使ってるが全然壊れないし
今でもバリバリ現役だって言ってたわ。

でも50過ぎて、糸替えが段々億劫になってきたとも
こぼしてたな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:42:44 ID:???
>>943
そうです。一台ロックのセカンド機に使ってるけど、いいですよ。
現行品でもカーブが縫えないわけではないけど、昔の方がはるかに縫いやすいし
がっつり縫えるから好きです。

今のメーカーはどこも真っ白なミシンにすればいいとしか思ってないところが嫌いだ。
今の鈴木製作所は、まるで色白なデブに見えるから、頼むから復刻を出してくれぇ〜。
それが現行品と似たり寄ったりの値段だったとしても買う。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 01:17:34 ID:???
興味深い話だが、そっくり復刻したくとも当時の技術がないのでは、と。
なんか皮肉な話だよねぇ…それと値段はむしろ上がりそう。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 07:08:13 ID:???
>>945
胡ぼりんみたいな?w<色白なデブ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 07:35:02 ID:???
現行ベビロがカッチリした縫い目にならないのは
ルーパーにエアスルーのパイプを仕込む為に
ルーパーが太くなっているからだと聞いた事がある。

糸通しの簡単さを取るか、縫い目の良さを取るかってとこ?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:29:02 ID:???
雑誌(レディブティックかフィーメイル)を立ち読みしてきたのですが、
ベビーロック?の広告ページに、
スーパーエアスルー(?) て書いていて、
飛び出してきた糸に、猫がビクッとしている写真があり、
ちょっと面白くてニヤニヤしちゃったのだが、

エアスルー機能って、本当にあんなに勢いよく飛び出すの?
田舎で実物見れる機会がないので、良かったら教えて下さい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:56:01 ID:???
>>949
今までのエアスルーは手動のポンプだったのですが
新型はモーターでポンプを動かすそうです。
実物を見てきましたが、本当に凄い勢いで糸が出てきます。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 08:32:00 ID:???
今までのよりも勢いがいいの?今までだってシュッて出てきておもしろかった。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:00:18 ID:???
>>951
今までのが「シュッ」とすれば新型は「シュルッ!!!」と
もっとすばやい感じです。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:31:44 ID:???
>949 ですが、
ほんとに凄い勢いなんですね!
エアスルー、写真で見てもかなり楽しそうだった・・・

MO-114D持ちなんですが、
きっと購入当時、店頭でみれたら、こっち買っちゃってただろうな・・・
人気の訳が わかった気がします。
教えて下さってありがとうございました!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:51:48 ID:???
>>952
951です。そんな感じなんですね。あ〜試してみたい。でも55EX買ってまだ
2年くらいだし、まだまだ必要なさそう。

>>953
私も以前は糸を結んで引っ張ってたけど、今じゃ昔には戻れません。
次はイホお勧めですよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 05:57:58 ID:???
その新機能って糸取りだけじゃなかったっけ?
>>921の素人に新機能の説明しないミシン屋が熱〜く語ってたよ。イホより糸取りのが優れてるって。
連休中にイホ購入した。55EX。
そのミシン屋すぐ近くのTOKAIでww


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 08:14:17 ID:???
そうなんだ。じゃ、イホでいいかな。

でもさ、こんだけミシン業界の嫌な話聞いてると、ミシン屋さんが熱く語ってくれても
それって、本当?売るために言ってるんじゃないの?とか買い替え勧められても
本当はまだ使えるんじゃないの?とか疑ってしまう。
結局自分達の首を絞めてるってことなのにね。

ミシンが大好きな私は、信頼できるミシン屋に出会いたい!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 08:31:26 ID:???
>>956
全くそのとーし!!
人情がないというか、一見さんお断りみたいな雰囲気がやだ。
修理代も店によって全然違うし。
見積もりすら出さない店とか客の目の前でミシンの状態を確認してくれないとか。
し○のミシン屋みたく購入した客と他店で購入して修理依頼してきた客の差別適待遇。

このご時世買ってからのお付き合いなんて当たり前。
ミシンを見に来た客や修理依頼のみの客を大切にしなきゃ、ミシンは売れないよね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:05:02 ID:???
バイク屋も自分のとこのシールが張ってある客には親切だが
他店のシールが張ってあると修理お願いしてもスルーされるもんなー。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:09:55 ID:???
なんか貼れと言われたような気がしたので貼ってみる。


ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!


ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか


スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・


カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 14:29:09 ID:???
妙にカワサキに納得した

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 14:57:31 ID:???
>>937-938
ハンドメイドブームのせいか、最近は普通の趣味の主婦の人でも
カバーステッチを欲しがるけど(ブログ見てるとそういう日記が多い)、
2-4ロックと家庭用ミシンでも工夫すれば十分いけるのに・・って
感じの作品の方ばかり。(ごめんだけど)
お安いJ社のでも4万前後はするんだし、もっと欲しがる前に
勉強したらどうかと言いたくなる。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:20:28 ID:???
逆でしょ?
カバーステッチ機って「ラクにプロ並みの縫製ができる」のが売りだと思うんだが。
ちょっと縫うのに工夫するのは面倒だし、既製品と同じ縫い目だと何だかプロっぽく感じる。
そういうのが楽しい人もいるんだよ。
それにカバーステッチってカジュアルカットソー以外に使い道ある?


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:24:05 ID:???
980も近くなってきたので、もし>>4を補填できる方がおられましたら、よろしくおながいします。
特に、JUKIMO-113、衣縫人55と57、糸取、トヨタSL430Dあたりがあると、
購入希望者には役立つと思いますんで。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:23:01 ID:???
>>961
>>962
両者言っている事が分かる。
しかし案外カバーステッチの襟ぐり(バインダー)は難しい罠。

965 :937:2009/09/24(木) 19:06:05 ID:???
>961
ソーイングを初めて、いろんな道具があるのを知って、それがどんなものなのか興味を持つのがおかしい?
道具を知るのも勉強なんじゃないかな?(見るだけ、って書いてあるよね。)
穿ち過ぎかもしれないけど961の書き込みは
「お前ごときがカバーミシンに興味を持つなど百年早い」と言ってるように取れるよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 19:34:55 ID:???
>>965
洋裁歴1年未満でカバーステッチ買ったよ。今は買って3年目。
どんなに上手くなってもカバーステッチの縫い目には敵わないし、
Tシャツ1枚仕上げるのに時間が半減すると言っても過言でない。
(特に襟バインダー)
カバステの1番の魅力は時間短縮なんじゃないかな。
買ったら一生懸命作るし、自然と上達する。
手前味噌ですが、今は既製品と大差ないと思う。
私は買ってよかった。ガンガレ。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:54:41 ID:???
いやぁ、ロック持ってるだけでも普通の人からしたら、すご〜い!!!って
感じみたいよ。Tシャツ自分で作るって言うだけで、びっくりされるもん。

結局、ロックにしてもエアスルーにしてもカバステもあればぜったいいいもの。
エアスルーは高いし、引っ張ればいいからいらない!!って言う人多いけど、
エアスルーは一度使ったらやめられない。
みんな一緒だと思うよ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:57:33 ID:???
私も初心者ながらロックを買ってみたけど
あわせてかがりながら縫える(+ニットも)っていうのは
すごく初心者に優しいとおもった

無くても難なく出来るっていうのは上級者意見だとおもった
2万円以下の家庭用ミシンしか持ってない私にはロック購入で
いろんな生地が縫えるようになったし
おもちゃミシン+ロックっていうのは初心者的に最良の組み合わせじゃなかったかと思ってるw


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:16:49 ID:???
961さんの言ってる事も多少分かる。
でも書くと荒れるから・・w

まぁお金が出せるなら好きにすればいい話w
しかし、結局使わなくなって=ほとんど使ってなくて、オクに流れてくるのも
多くなった。
ミシンが可哀想。
ここの住民達にはそんな人皆無だと思うけどね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 09:16:27 ID:???
>>967ですが、>>961さんの意見私もわかります。私の周りも一時のブームで
ミシン買って洋服縫ってたけど、あっという間に熱が冷めて、って感じの人
いるので。
洋裁教室やってるって、習いたくて見に行ったらスモックレベルの教室で
がっかりしたことも。でもその人たちは洋服作ってます!!って感じなのかも。
でも今お〜いってレベルでも、何枚も縫ってると上手になるし、私だって
ロック使い出した学生の頃は下手だったし。

今いろいろ便利な洋裁道具なんかが出ていて、それを使うと早くきれいに仕上がるのに、
初心者で、私はまだそんなレベルじゃないから必要ないって使わない人よく見るけど、
とても残念。ミシン大好きな私はそういう人たちこそ便利グッズを多用して、
ミシンが好きになってほしいと思う。
で、買えるならロックなんかも使うともっと楽しくなるよ、って思う。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 09:52:47 ID:???
なんとなく、
>>965さんの
>「お前ごときがカバーミシンに興味を持つなど百年早い」と
>言ってるように取れるよ。

というよりは、
>>970さんの意見に近いんじゃないのか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 10:12:16 ID:???
別に他人が何を買おうがどうでもいいや。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 13:37:05 ID:???
洋裁始めて勢いのある時に買わないと買い時を逃がすというのはあるかも>カバステ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 13:38:13 ID:???
正直、結果として使おうが使うまいが、みんなが買って「これは売れる!」ってものでなきゃ
商品として売られることがなくなっちまうわけだから、とにかく購入者がいること自体が喜ばしい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:05:26 ID:???
>>970 薦めて貰ってロックを買った初心者です。
使いこなせないまま端処理にメインに使ってます…orz
ロックが可哀想かも。
ある程度出来るようにならないと使いこなせないかも知れない。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 16:35:02 ID:???
>>975
上で紹介されてる本でも買って、縫い合わせをロックでぶわーってやって
いっちょ作ってみ。
服が面倒なら、二枚をコの字に縫い合わせて袋でもいい。
オレは洋裁でもカットソーしか作らないんで、複合機買ったら
もう縫うのが楽しくてしょうがない。
最近は綿をダイロンで染めて好きなように縫うのが楽しくて・・・

ラグラン、Vネック、七分袖が好きなのと、冬物でも袖なんかのニットで
しまってるのが嫌なんで自作できるようになって嬉しいよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 17:21:38 ID:???
>>975
何の為にロック買ったの?
端処理メインってことは、布帛しか使わないの?
ニットやるなら2本針4本糸のロックは必須でしょ。
あんなに簡単なロック使いこなせないなんて・・・。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 17:26:12 ID:???
>>977
そういう言い方よしなよ。
誰だって最初は初心者なんだから。
端処理だっていいじゃん、使ってるんだから。
2−4ならいずれ腕が上がってからニットも出来るし、価格も
三本買うよりは上乗せすれば手が届くならお買い得じゃないか。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:45:03 ID:pJ68zwPU
家庭用ミシンでかがり縫いでもしてろってんだ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:55:13 ID:???
>>977の上から目線にびっくりした
どういう使い方したって良いと思うけど
自分も端処理専用にロック欲しくてこのスレ読んでるよ



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:35:08 ID:???
>>975
んーんーそう言わないで、ロックミシンの使い方ならここか
洋裁のことなら以下のスレかで相談したらいいよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1241579923/

具体的にどういうことで悩んでるか書けばだれか教えてくれるか
該当スレに誘導してくれると思う

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:12:04 ID:???
嫌な言い方するね〜
私もニットを始めるまではずぅっと端処理のみだったよ。ニット始めて2年くらい
して4本ロックに変えた。それについこの間までニット生地なんてあんまり
売ってなかったし。
洋裁ウン十年の親戚も未だに端処理のみ。

>>975さん
思い切ってニットに挑戦してみては?私も長い間ニットは無理って敬遠してたけど
今じゃ殆ど自作を着てます。失敗もたくさんしたよ。せっかく買ったんだし
がんばって!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 04:03:20 ID:???
次スレ

ロックミシン専用スレ 6台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253904891/l50

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:09:34 ID:???
>>975
言い方は悪いけど、>>977の気持ちも分からなくはない。

>薦めて貰って
>使いこなせないまま
>ロックが可哀想
>ある程度出来るようにならないと使いこなせないかも知れない

全部受身でネガティブな表現なんだよね。
まず、何がしたくてロックを買ったのか思い出してみて。
端処理として買ったんなら、今の使い方でおKでしょ。
他にニット使いたいとか巻きロックしたいとか思ってるのなら
自分で挑戦しないと。
少なくとも初心者だからロックは使いこなせないなんてことはない。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:51:56 ID:???
>>975です。
皆さんありがとう。
ニット練習ぼちぼちはしていて、波打ったり、縫った所が洗濯で解れたりする事があって。
この布だからと調整出来ないので、挫ける方もいると思ったんです。
ニット布の知識が多少なりつくまで、なにがなんだか分からない事も感じています。他スレも見てみたりはしてます。
2本針4本糸といくつか押さえとニット本も何冊か買っているのでめげずに作ろうと思います。
キツいレスのその気持ちも分かります。
持ち腐れだとロック勿体無いですもんね。
頑張ります。ありがとうございました。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:06:30 ID:???
>>985
波打つときは差動を調節すると、伸びはある程度防げるよ。
ガンガレ!!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:35:27 ID:???
ロック自体が使えないって言うならともかく
使えてるんだったら、ニット縫いなんて何も特別なことなんて
ないと思うが?
よっぽど特殊な扱いにくいニットで初挑戦して
くじけてしまったのだろうか?

まずは2wayではない一般的な天竺とかで縫ってみたら?
Tシャツとか簡単にできて嬉しくなると思うよ。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 16:05:50 ID:???
うん。ニットに関しては特に、習うより慣れろという面も大きいよね。
失敗してもそれは無駄なことではなくて、上達に必要な勉強なんだと思ってる。
同じ型紙を異なる生地で2回、3回と縫っていくと、なぜ前回はうまくいったのに
今回は駄目だったのか、あるいはその逆の結果になったのか、
試行錯誤して失敗しながらもそのたびに得るものがあるよ。
(布帛も同じだけどね。ニットのほうが生地による違いが大きいので。)

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:30:01 ID:???
カバーステッチミシン、ジャノメのトルネィオ2を購入した。
考えに考えて、5ミリ幅ステッチオンリーでいい!と決めたのに
手元に来てからは、3ミリ幅&6ミリの方がよかったかな…と後悔。

でも3、6を買っていたら5にすりゃよかったと悩んでいたはず…だし。
つまり全部の幅が欲しいのよね…モヤモヤしててお裁縫に手がつかん。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:55:04 ID:???
ロック初心者です。
くだらない疑問なのかもしれませんが、皆様はどうやっているのか
知りたくて参りました。

よく仕様書に「縫い代をカットしながら」とありますが、
縫い合わせて行くとき、袖下など全て縫い代をカットしながら
やるのでしょうか?
そうすると最初に縫い合わせていた部分の先端(縫い始め・終わり)部分を
カットしてしまうので、後からほつれて来てしまいます。

特にほつれてくるのが、袖下(脇の下)部分で
袖を身頃に付けてから袖下・脇を縫っていますが、この時は
メスを固定してやればいいのか…でも縫い代をカットしながらとあるし
などと混乱してきてしまいました。

皆様はどのようにされているのか、よろしければ教えて頂けますでしょうか?
よろしくお願い致します。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:02:53 ID:???
>990
ほどけたことがないというか回避してるからほどけない
臨機応変にほどけないようにやる(メスロックしたり)
縫い代分のサイズの大小にこだわりがあるなら初めに切るサイズを変更すればいい
要は出来上がりをどうしたいかだとおもう

縫う順番とかも本のまま正直にやらない
本みてるとロックとカバステと家庭用が今すぐ動く場所に置いてあるかのような流れで
あっちこっち使うけど、実際はこちらの環境に合った順序で進めたりとか
切ったらすぐアイロンかけて裾作っちゃっわないと!っていうかよわい布もあるし
でも結局初めての型紙だったりすると1着縫ってみない事には分からない気がする

私も初心者ですけど

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 03:23:47 ID:???
>>990
あたしも思ってた!
まぁ、いつもメスロックで縫ってるんだけど
カットしながら縫い進めたら、交差する縫い目のところが糸始末もなにもできないよね。
どうしてるのか知りたい!!

>>991さんはずっとカットしながら縫ってって、脇下の合わさってるところだけカットしない
ってこと??
少しケバをメスで落としながら縫いたいときもあるし、基本は落としながらだ!
って言う先生もいるし。
落としながら縫ってる人、どーか教えてください。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 06:50:31 ID:???
>>990素人で2−4ロック購入6年目、ニット縫製300枚以上ですが、
普通に切り落としながらの縫製で、脇からほつれたことはありません
縫い目は何ミリでお使いでしょうか?私は2.5です
先日、ロック初心者の方からTシャツをいただきましたが、縫い目が4ミリ位ありました
ほつれやすいかな?と思います
子供服の脇、股ぐりなど特に力がかかる所、ものによっては、家庭用ミシンで重ね縫い、補強しています

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 07:17:39 ID:???
>>990
縫い合わせを全部ロックでしているところは
特にほつれたりもないです。
ロックの縫い目にロックをかけるから
気になったこともないし、
後で縫い合わせる部分は
(袖付け始め終わりは袖下〜裾をを縫う時にカットする)
そもそも糸始末もしないし・・・。
(邪道ですかね?)

縫い目を少し小さくするか、
気になる部分だけ、ロックの縫い目の上に
家庭用ミシンで返し縫いしておくとか?
(それは面倒くさいか・・)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 08:54:49 ID:???
私も>>993さんと同じで、
交差するところは普通に前の縫い目を切り落として縫ってたけど、
これまでほつれたことは皆無だなあ。
もしかしたら、ほつれていることに気がついていないのか?と
洗濯の激しい子ども服の脇下を数枚チェックしてみたけど、問題なし。
ちなみに2本針4本糸ロックで、縫い代1cmのものを5mmほど切り落として
縫ってます。(縫い目は2.5mmということ)
糸は4本とも60スパンのこともあるし(厚手など)、
もしくは針糸2本60スパン+上下ルーパー2本90スパン(繊細なものなど)。
これまでニットは結構たくさん縫ってると思うけど、
そういえば本縫いミシンでの重ね縫いや補強はしたことないなあ。
今のところは大丈夫みたいです。布にもよるんだと思うけど。

ほつれる人は何が違うんだろうね?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:21:55 ID:???
自分はもともと本縫いミシンだけでやってた時代が長かったので、股下や袖下には本縫いで補強入れてるよ。
(布帛の場合には補強の2重縫いをする部分なので1回だとどうにも落ち着かない)

あとパターンにも依るのではないかと。
動きの激しい子供向けに動きのゆとりが考慮されてるパターンと、デザイン優先でゆとりの少ないパターンとでは
そのへんの縫い目にかかる負担がかなり違ってくると思う。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:24:57 ID:AUjEkGNC
クライムキさんのお教室に興味があるのですが
どなたか行ったことはないでしょうか?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:26:24 ID:???
>>992ですが、みんながどうやってるか聞けてありがたいです。
クチートってけっこうゆとりのあるベビーのパターンでパーカー縫った超ロック初心者のころ、
肩と袖の交差するところからほつれてきたorz

なんも糸始末考えてないころに、接結ニットをロックについてきた90スパン4本で縫ったときのことでした。
>>995さん、本当になにが違うのでしょう!?

今は、メスロックで、倒した縫い代の下にカラカン挟んで縫ってる。
輪縫いとか、端は、ワンタッチ針で縫い目に隠す。

>>994さんの糸始末しないって全然しないのですか?
前に糸始末で悩んだときに、既製品見てみたら、さっぱりしてないんですよね・・
でもそんなにほつれてこないから不思議

輪縫いの最後とかどうしてるんですか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:37:03 ID:???
>>990です。
ロックを使い始めて半年になります。
左針レジロン、右60、上下ルーパー90で縫い合わせて
息子(4才)のTシャツの袖下は、4〜5回着用すると
殆どがほどけてくる有様です。
私や娘(小学校高学年)の分や、ズボン・スカートなどでは
糸は同じで縫い代を切り落としても、ほどけてくる事はないです。

縫い目は私も2.5でやってます。
いつも脇部分の縫いに入る時に手が止まってしまい
メスを固定するかしないかで悩んでいました。

皆様のレスを読んで、色々考えてみましたが
・息子の脱ぎ方が乱暴なのか(けど既成品はほどけない)
・レジロンの使用をやめるべきか(これが原因かも…)
・縫い代を落とした時は、本縫いを入れる

まずはレジロンの使用をやめて、縫い代は切り落としたもので
どうなるか見てみて、それでもほつれて来る様なら
本縫いを入れるか、メスロックで切り落とさずやってみます。

周りにロック持っている人がいない(趣味がミシンって人すらいない)
逆に「何これ?」と聞かれるくらいで、情報はネットで収集するしか
ないので、誰にも聞けずにいました。
皆様、ありがとうございました!!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:37:47 ID:???
次スレ

ロックミシン専用スレ 6台目
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