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【M42】スクリューマウントを見直そう!4本目

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 14:10:45 ID:oii8z93q0
マウントアダプター経由で色々なマウントで使えるスクリューマウントレンズを
デジタルならではの視点で語りましょう。

■前スレ
【M42】スクリューマウントを見直そう!3本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218454808/

■関連・参考サイト
販売店
森山農園
ttp://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/
モリッツ
ttp://www.moritz.co.jp/index.html
King-2
ttp://www.king-2.co.jp/index.htm
極楽堂
ttp://zeiss.hp.infoseek.co.jp/index.htm
マツバラ光機
ttp://www.m-camera.com/
サイトウ
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/


■修理など
長谷川工作所
ttp://www2.to/repairhouse/
日研テクノ
ttp://www.nikken-techno.co.jp/
カメラサービス鹿児島
ttp://www1.bbiq.jp/cs-kagoshima/


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 14:11:11 ID:oii8z93q0
■個人サイト
私はペンタ党
ttp://homepage3.nifty.com/tsun2/
ASAやんタクマー
ttp://asacame.sugoihp.com/hsp35fslr/asaps.htm
PENTAXファン Sマウント
ttp://www.pentax-fan.jp/lens35.asp?ty=S
ペンタの部屋 M42
ttp://nonobe.sakura.ne.jp/ren-itiran.html
ペンタックスの想い出
ttp://www.geocities.jp/tsuga_non/index_1.htm
ソビエト連邦カメラ
ttp://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/


以上

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 14:15:17 ID:oii8z93q0

■過去スレ
【M42】スクリューマウントを見直そう!
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148122633/
【M42】スクリューマウントを見直そう!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191800720/
【M42】スクリューマウントを見直そう!3本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218454808/
【M42】スクリューマウントを見直そう!4本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232169045/

■関連スレ
◆◇◆◇◆◇ M42広場 9 ◇◆◇◆◇◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1228493629/
【東独】 Carl Zeiss Jena! 4 【名門】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1206441078/
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 15:11:07 ID:3mCYVu380
よろしい。
イチオツ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 16:04:27 ID:U0WFBVty0
前スレでEOS5DとistDSでM42レンズ使ってるって書いた者ですノシ

ペンタコン50mmが届きまして、EOS5Dに組み合わせてみましたよ。
ミラーと干渉すると言われていたのでwktk...じゃなくて心配いていたのですが
無限遠にしても全く問題なく撮影できますた。
話によるとボディ、レンズともに個体差があるらしいので参考まで。

コンパクトな50mmのレンズが欲しいと言う理由だけで買ったのですが
純正のEF50mmF1.8(これも銘レンズと言われていますが)に行かず
敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 16:13:39 ID:5j/KIqBi0
>>1乙です。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 16:34:26 ID:ot9Whndl0
>>5
うわなにこいつキモチわりー

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 18:57:00 ID:W+DwFQnfO
>>1乙でやんす

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 18:57:01 ID:WB9iFhIs0
自意識過剰ってヤツですな

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 19:15:01 ID:4yU9YhLu0
>>1乙も出来ない>>5には失望した。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 19:56:12 ID:p/09azC80
>>5
自分も5D使ってるんだけど、コシナツアイスの50mmF1.4ZSを考えていたら
ZEマウントのが出るらしいから、それまで繋ぎでパンカラーかペンタコン50mm
試してみようと思ってるよ。
軟弱者だから電子マウントのを買おうかと思ってるけどw

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 20:01:29 ID:lWF8yAPT0
>>5
>話によるとボディ、レンズともに個体差があるらしいので参考まで

へぇ〜
レンズは古いから、個体差はしょうがないとしても
BODYにまで、個体差があるんだ・・・
勉強になった^^

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 20:58:05 ID:7BlFdEx+0
>敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw


かっこいいーなー
すげーかっこいいー


バカかっつの

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 21:21:08 ID:z8vZ+fQB0
ブログにでも書いてろ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 21:33:05 ID:lWF8yAPT0
13と14と言い、
変なのが沸いてきたね!

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 21:39:51 ID:dDzkNjTG0
>>15
あんたコーチィングのひとだろ?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 21:52:07 ID:lWF8yAPT0
ギクッ! ^^;

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 22:10:12 ID:p/09azC80
>>12
M42の場合は知らないけど、YCマウントのレンズをアダプタ経由で取り付ける場合
同じカメラ同じレンズでも干渉するケースとしないケースがあるみたい。
0.1mm違うだけで当たるか当たらないかの微妙なレベルらしいよ。
水平〜上向きなら問題ないけど下向きだと当たるとか、それぐらい微妙。

単発IDの煽りレスはヌルーの方向で。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 23:32:16 ID:WdzAU4U20
> 水平〜上向きなら問題ないけど下向きだと当たるとか、それぐらい微妙。

おまいの機材が糞だっつーことは理解した

20 :5:2009/01/18(日) 00:48:11 ID:gRntL+Fx0
家に帰って画像を確認してみたのですが、ペンタコン50mmF1.8はボケがちょっと癖があると言うか
いわゆる二線ボケが発生しやすいみたいです。
絞り開放なら出て絞れば問題ないというわけでもなく、何かの条件が重なると出るみたいです。
F5.6〜F8くらいまで絞ると全域できれいに写ってくれます。
ただEOSボディで使った場合、絞るに従って露出オーバー気味になりますね。
露出補正が-2EVまでしかないのに、F11くらいだと-2EVでようやく適正露出かなって感じです。
さすがにフルマニュアルで撮れるほどの腕はまだないので、何かいいアイディアはないか思案中です。

>>11
早くも欧州から並行輸入(逆輸入?)で使っている方がいるようですね。
ペンタコン50mmF1.8はデザイン的にはバッチリ決まりますよ。
ファインダーでのピント合わせもやりやすいので、電子マウントじゃなくても大丈夫じゃないでしょうか。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 09:49:08 ID:vLmlQUHo0
誰か教えて下さい。
新宿で、中間リングを購入したんですけど、
下にピンがついてるんですよ!
中間リングをしっかりカメラ側に、ねじ込むと
中間リングの内側のワッカが持ち上がって、
中間リングにレンズを最後まで、ねじ込めないないのですが・・・

この様になってしまうのは、仕方ないのでしょうか?


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 13:39:56 ID:enymEG/q0
>>11
敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 15:30:55 ID:6zVxSe/Y0
>>21
カメラとアダプターの種類を書いて欲しいな。

おそらく、アダプターは麗子でしょ。
それをPENTAX純正にすれば解決されるよ。

レンズがAUTOのみで、どうしてもピン押しが必要なら
先にレンズに中間リングをねじ込むとか
ねじ込む順番を変えてみたらいいんじゃないかな

それでもダメならあきらめな。

24 :21:2009/01/18(日) 17:28:46 ID:IAdRLCmV0
>>23
カメラは、ペンタDSです!
アダプターは、RAYQUALです。
お願いします<m(__)m>

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 20:26:34 ID:wFym3M1f0
23が正解を書いてくれてるのは何をお願いしてんだ??
池沼なのか?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 22:31:21 ID:zF9WywHn0
麗子が読めなかったんじゃね?w

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 19:01:59 ID:1V/4yTCe0
ロシア製AiマウントレンズをD80に付けたら取れなくなった。。。鬱死

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 21:55:32 ID:8NIube0W0
Aiマウントはスレちがいですが私がアドバイスしてあげましょう
レリーズ使ってバルブで開放、裏蓋側からどこが引っかかっているのかよく観察しよう!




29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 22:07:01 ID:gv/Qptr30
キエフのレンズかな?
昔からニコンのレンズをキエフにつけるのは問題ないが、逆は外れなくなると言われてたな

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 23:11:09 ID:1V/4yTCe0
ありがとうございますm(__)m
レンズはキエフ用のミールでした
レンズの基部を破壊してなんとか取りました。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 23:18:21 ID:xPjEIbTS0
オートタクマーがあるんだから、
オートミールがあってもいいと思うんだ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 23:37:08 ID:S70L2F4Q0
>>30 お気の毒様でした。
   D80にミール24H35/2, カレナール5H100/2.8はつくが ヘリオス81H50/2は付かない。
   D90も同様。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 02:50:31 ID:bd7wy7eB0
>>32
概ねそうだ、とは言えるけど
MIR-24Hもカレイナ5Hも年代によってはマウント部がネジでM42に互換できるようになっていた
(にわかには信じられないだろうがレンズセットに替えプレートが入っていて、マウントバヨネットがプレートごと外れて、M42♂ネジのついたプレートを付けられる構造)
なので、やはり個別に確認しないと危ない
以前からロシアンレンズはニコンボディに付けるなと言われ続けている
ロシアンの粗雑さを侮るべからず

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 04:47:34 ID:eD+kXWKw0
>>31
( ・囚・)_φ オートミールならぜひいただきます。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 05:57:34 ID:ES6KoMNQ0
何も助勢しなかった僕がいうのも何だけど、
一番の勘違いレスは>>28だと思うんだ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 07:03:40 ID:4gf/UVm90
>>35

言われて見ればww


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 15:27:52 ID:S9JsJwBh0
極楽堂は極悪だ!!

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 16:59:10 ID:HLpEFgQ80
つーかさ、いっそ全メーカー規格を完全統一して、しかもワンタッチで付けられるようにしようぜ。
リチウムイオン電池なんかは大分、メーカー内では統一されてきたじゃん。
でもレンズマウントがわざわざ回転を必要とするバヨネット式だの、ましてスクリューマウントなんてもう旧いよ。
すぐにレンズもフィルタもストロボも脱着出来るようにすのが合理化の流れ。
たとえば銃とかだって各種アクセサリーをワンタッチで脱着出来るように改良されてんじゃん。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 21:01:31 ID:BQq6csiL0
>>38
それを目指したのがフォーサーズだったんだが、早くも独自仕様が出てきている。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 23:21:06 ID:HLpEFgQ80
オリンパスの関わった企画はコケるの法則

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 00:14:21 ID:SA3Fwhw20
レンズ頻繁に付け替えるような撮り方してる人は、わざわざM42みたいな
不便なレンズを引っ張り出して使うのはおすすめしないなあ…
言っちゃ悪いが、前世紀の遺物なわけだし。

合理化求める人は、自分のもってるボディ用に自分の求める被写体向けのレンズ何本か持っておけばいい。

フォーサーズは規格発表された瞬間に「これAPSと同じ道だなあ、だめだこりゃ。」と思った。

てゆーか、フォーサーズ用にARヘキサノン改造すんなと。
誰だあんな記事を書いた奴は…


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 00:23:52 ID:hzgMw6jq0
>>41
何様?w

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 19:26:22 ID:h2r9Vs510
>>41
>前世紀の遺物なわけだし

だから面白いんだよ^^

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 21:06:24 ID:ssr/Nnx80
揚げ足とるようで悪いが、
前世紀ってついこの間だしなぁ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 00:03:23 ID:1GY4ZmOE0
ま、撮ってご覧に入れますよ。父上。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 00:05:57 ID:vMmAQvbp0
ワロタw

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 00:30:27 ID:kBgAznUF0
>>43
そうなんだよねえ…

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 02:13:56 ID:JAP/zBV50
>>45
尻尾か

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 10:27:47 ID:pgJ2Z31r0
>>43
そうそう。いまどきのたっかいレンズで良く撮れたって当たり前だし。
むしろ古い安いレンズでキレイに撮れた、とかするから面白い。

実際M42とかペンタコン6とかでも、「アタリを引けば」(これが難しい)スゴイ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 10:38:31 ID:pgJ2Z31r0
>>41
> レンズ頻繁に付け替えるような撮り方してる人は、わざわざM42みたいな
> 不便なレンズを引っ張り出して使うのはおすすめしないなあ…

頻繁に付け替えるけど、そのマウントのレンズに飽き足らないからM42とか
ペンタコンシックスにまで手を出すわけだが。もちろんAPSじゃつまらんので
そのためにフルサイズ機を買ったぐらいだ。

むしろ28-300とかのズームで撮った絵に満足できるようならM42レンズなんて
どれを使っても同じに見えるんじゃ?


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 11:44:59 ID:v6Qe4tJd0
アダプターをいくつも買って、レンズごとにつければ、すぐに
交換できるんじゃないの?
少なくともペンタならマウントアダプターKの板バネはずせば、
Kマウント化になるじゃん。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 11:56:28 ID:314hWqF10
バカだなぁ
ネジ込む作業がいーんじゃないかw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 13:05:40 ID:pgJ2Z31r0
>>51
そうしてるよ。

>>52
最初はそうかと思ったがゾナー2.8/180を落としそうになって考えを改めた。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 13:14:01 ID:JAP/zBV50
>>52
クレーマーですね。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 15:03:40 ID:mEK20EcL0
現行コシナを除くM42レンズは
下層市民が手軽に物欲を満足させるには最適の中古品
安くて互換があり作りも良くそれなりに写る(ロシア除く)
しかも現行新品の数分の一、上手くすると充分の一程度で購入できる
そんな安物に、どこかで来てきた蘊蓄を乗せて描写だのボケだの言って楽しんでるんだ
だからあまり煽る>>44

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 15:06:04 ID:mEK20EcL0
X 煽る>>44
○煽るな>>44 

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 15:34:20 ID:pgJ2Z31r0
いや、薀蓄を語る語彙もない、一眼はじめてたかだか1年のシロートだが、
違うもんははっきり違う。イイんだ。だからこっちにつぎ込んでしまった。

ロシアンは一本あるけどクソだ。比較にSMC-Tも集めたけどまあまあだ。
ドイツでも特にイエナはいい。クセがあるけどいい。

いいものはさすがに財布にやさしくないけど...いい。



58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:31:45 ID:MGZGz+9K0
本気でM42やりたいんならフィルムにしとけ。
デジでは本来の性能の半分も出てないよ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:37:44 ID:i9CMB0OOO
http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/
ロシアンレンズの良さが分かるサイトです。
よろしければお越しください。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 23:36:29 ID:bD7Q/52A0
>>58
逆だろ?
「フィルムでは本来の性能の半分も出てない」が正しい。
フィルムはなんだかんだで中途半端さが結果として良く見えているだけ。
CD登場当時に「レコードの音質には敵わない」と言っていた輩がいたが、それと同じ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 23:48:11 ID:vOB7m5U10
げらげら

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:03:59 ID:yIHEPmF+0

194 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 23:24:12 ID:KVp4TKYM
古いM42レンズを最新のデジタル一眼に付けちゃいました。僕ってカメラの事に精通した
凄いヤツでしょ、ぐふぐふぐふ








ってヤツがブログに多いのは何でだろう?


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:06:48 ID:MLWudhH30
結果としてよく見えてるならそれでいーじゃん (´・ω・`)


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:30:22 ID:8Zi/Andu0
MCペンタコン50mmって、写真見ると、鏡胴がプラスチックみたいに
みえるけどそうなの?
金属鏡胴のがほしいのだけど。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:55:13 ID:IeUxs00J0
金属れす

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 01:06:53 ID:tkN/yckv0
>>65
紛らわしいから
こんなところで「れす」なんて使うなよ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 01:35:40 ID:IeUxs00J0
書き込んだ後でそう思った

金属だす

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 04:32:08 ID:X5voBfeH0
>>62
心の貧しい人が多いってコトじゃない。
M42使いの人に。
悲しいことだけど、あながち間違ってもいない。

本当なら、
「昔からこのレンズを使い続けていて、ボデイは換わったけど手放せなくて」
ってのが理想だろうけど、

それをお安く真似てみたい人もいるでしょ。
そのときに、
「このレンズ、ずっと前から憧れてたんだよね、時代はデジだけどどうしても使いたくて」
とかなんとか言うんだよね、必ず。

なんかどうでもいいことなのにね、言訳するくらいなら現行の単焦点買えばいいじゃん。



69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 06:29:24 ID:tkN/yckv0
>>68
なんか、考え方が乾いてるというか、痩せてるというか・・・

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 08:41:32 ID:MLWudhH30
別に他人のblogを穿った見方しないで自分が楽しんでればそれでいいのにね

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 09:17:56 ID:mQBUPnWT0
純粋に楽しめない 心がゆがんだ奴なんだろな

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 10:03:37 ID:8Zi/Andu0
>>65-67
サンクスです。
MCペンタコン50mmも金属鏡胴だったのか。
プラスチックだとおもって、MCでないモノコートの古い方を
買ってしまったよ

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 10:32:29 ID:NN0Hkxxt0
なんか心が傷ついちゃったヤツがたくさんいるなw

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 10:35:48 ID:tkN/yckv0
>>73
後玉の傷以外はさほど問題にならない。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 10:50:20 ID:NN0Hkxxt0
5 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/01/17(土) 16:04:27 ID:U0WFBVty0
前スレでEOS5DとistDSでM42レンズ使ってるって書いた者ですノシ

ペンタコン50mmが届きまして、EOS5Dに組み合わせてみましたよ。
ミラーと干渉すると言われていたのでwktk...じゃなくて心配いていたのですが
無限遠にしても全く問題なく撮影できますた。
話によるとボディ、レンズともに個体差があるらしいので参考まで。

コンパクトな50mmのレンズが欲しいと言う理由だけで買ったのですが
純正のEF50mmF1.8(これも銘レンズと言われていますが)に行かず
敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 10:52:13 ID:9YVMJpze0
α7DでM42使うキモイ奴いたな。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 11:42:52 ID:ijaH+Va80
>>75
それ、ふと思い出したように急にコピペすんのやめてwwww

しかし何度見ても強烈だわ・・・カメラに関係なく色んなスレ見てきたけど、このゾクゾク感は屈指だわw
思わせぶりな態度、丁寧語に織り交ざる2ちゃん用語の浮遊感。
そして何と言っても「自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw」

きんもーっ☆

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 11:45:58 ID:LSoY4PP40
>>60

正確に言えばそうだね。デジってのは要するに測定器だから、古いレンズの悪いとこが
そのまま素直に出てしまう。
だからM42なんかは銀塩で良いと言われていたヤツがデジでは悉くダメ。
その意味で、逆にM42の駄モノでも良く写るような写真を撮りたければ銀塩に戻れ
って話。



79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 12:01:41 ID:B91n2ryF0
>>75
>>77
自作自演やめて。マジキモい。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 12:15:45 ID:SP2Uugt00
写真を楽しめない可哀想な人が数名いるようですね。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 14:47:06 ID:Io69eXCD0
なんで>>5さんが叩かれるかね?
そういうこと言いだしたらカメラやってる奴って大半がナルシストなんだから
何を言ったところで所詮は同じ穴の狢じゃねえか。

ん?もしかして、これも某ロシアンバイヤーか、それともその被害者の嫌がらせか?
そういえばロシアレンズの話題になるたびコピペ&叩きってパターンのような。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 14:55:39 ID:tkTIXnWJ0
>81
いい勘してますね

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 14:58:36 ID:MLWudhH30
>>81
>>82
自作自演やめて。マジキモい。
コピペあらしもアンタの仕業でしょ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 16:05:40 ID:tkTIXnWJ0
>83
俺は>81ぢゃないよ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 16:06:19 ID:yIHEPmF+0
いいね、このぎすぎすした感じ。それでこそ2ちゃんねるw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 16:22:27 ID:kZAhxgyb0
誰か、教えてぇ〜
今、シャハトウルムマクロトラベナー2.8/50mmが
届いたんだけど、絞りにクリック感が全くナイんだけど
コレって、正常なの?
それとも、壊れてるの??

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 16:30:21 ID:8L4DuyiD0
>>81
5〜60$も出せば買えるような安レンズで調子くれてのぼせてんじゃねーよ、と俺は思った。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 16:55:52 ID:DRI1Cs+a0
>>5は素でキモいだろ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 17:06:01 ID:M+npNqLN0
>>86
プリセット絞り

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 17:08:50 ID:FON55lJE0
>>87-88
加齢臭がしますよ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 18:18:07 ID:FON55lJE0
>>88
おまえみたく、趣味系の板でいちいち人にケチつける奴のほうがはるかにキモい。
ってか、現実社会でもキモくて嫌われてるんじゃないかって思う。

どうあれ>>88は、趣味として楽しんでるオレに100年たっても勝てないね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 18:27:22 ID:8L4DuyiD0
キャラ変ったのにIDが変ってない件。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 18:49:31 ID:DRI1Cs+a0
>>91
よく人からキモいって言われるだろww

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 19:24:12 ID:Nm/TDpgPO
カメラなんかに凝る奴は世間一般からすれば、みんなキモいんだ。
安心しろ。
♪キモいどうしがお皿叩いてチャンチキおけさー


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 19:28:50 ID:ijaH+Va80
>>81
「男はみんなエロいから必ず性犯罪犯す」みたいな極論はやめてくれw

100歩譲って、カメラ趣味はナルシストの典型だという主張を肯定したとしても
あんな文章を思いつける、作れる、うp出来るってのは、カメラ趣味とは全く持って無関係。
しかも本質的にナルシストなら、もっと人の見た目とか体裁を気にして、寧ろあんな風な文体で振舞わないと思う。

書いてある内容に関しては真っ当ゆえに、しょうもないキャラ造りとかが余計に浮いて見えるんだよ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 19:43:19 ID:6eVscxYs0
俺もお前らもみんな仲良くキモイ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 20:37:05 ID:FON55lJE0
>>92
IDくらい被ることあるだろソヴィエトカメラ屋

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 20:53:31 ID:gS+cIOJf0
>しかも本質的にナルシストなら、もっと人の見た目とか体裁を気にして、寧ろあんな風な文体で振舞わないと思う。

自分の価値観を人におしつけるってのはいかがなもんかね。
おまけに「と思う」と締めくくって責任回避。

何がしたいのか分からん

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 20:58:30 ID:tkN/yckv0
お前らその辺にしとけ。
人格叩きで無駄に流すなや。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 21:00:23 ID:IeUxs00J0
どうにかならないものでしょうかw

101 :86:2009/01/24(土) 21:12:30 ID:kZAhxgyb0
>>89
押しても、引いても、
カチッと任意に場所に止まらないんだけど・・・(ToT)


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 21:17:14 ID:MLWudhH30
こんな所で聞いても不幸になるだけだよ
あんたが買ったのは完動品
古いレンズだから絞りのクリックもないのさ







信じるものは救われる

103 :86:2009/01/24(土) 21:21:37 ID:kZAhxgyb0
>>102
サンクスです^^

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 23:10:16 ID:ijaH+Va80
>>98
どんだけ脳にハンデ背負うとそういう極端な読解力が身に付くのだろう・・・w

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 23:47:38 ID:tkN/yckv0
>>104
まだやってるのか
帰れ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 00:08:26 ID:Prq349QN0
なんか、ギスギスしちゃったね。
貧乏人は余裕が無くて目が三角になってるって言うけど、
このスレにもロシアンユーザーとロシアン転売屋が居着いちゃったのかな。
迷惑な話だなぁ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 00:16:41 ID:E3/hKPLk0
>>106
どうにかならないものでしょうかw


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 00:35:03 ID:MZK2N1F70
自分はロシアンを楽しく使ってるから、M42を使う人たちには仲良くしてほしいんだけど
もっとおおらかに写真を楽しみましょうよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 01:25:05 ID:oU89sX5q0
やっぱり>>107など強引な煽りはロシアンだったのか・・・

ひとまずスッキリ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 07:19:27 ID:zQEmpGrB0
>106-107
>81-82

自作自演キンモー☆



111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 07:54:38 ID:E3/hKPLk0
>>109
面白いこと言う人だねw

>>106に同意してこの流れがどうにかならんかなと思って書いただけだよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 12:49:38 ID:YpnkieuCO
機材が雑で糞だと、
スレまで雑で糞になる。
そんな悪しき定説を作ったのがロシアンスレだからね・・・

ここまで出張荒らしに来るなんて、
よほど暇なんだろうな、例の詐欺転売屋も。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 16:00:46 ID:Ftp4xJKH0
スルーすればよろし。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 16:58:09 ID:qaPwZuSa0
>>5のキモさとロシアンは関係ない希ガス

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 17:45:17 ID:32GH0oN20
>>114
なんだやっぱり図星かソヴィエト屋め

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 17:50:39 ID:e80udQL90
ageんなキチガイ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 17:59:08 ID:CxAxFdKz0
既出かもしれませんが、

http://m42screw.com/

面白いですな。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 20:23:34 ID:EJbSW6NH0
ぐふぐふぐふ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 22:19:49 ID:zQEmpGrB0
ケロケロケロケロ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 02:14:18 ID:RGbLup7f0



          ,゛ ゛,.,.∧,.,.゛
           ,゛ , /∧\,゛,.
           ,., ,,//.υ\\゛,.       _________ 
          , ゛,,./,/ * ,,\\,.゛    /
          .,゛,.,.(,.(゛゛・ ゛,.,),,)゛,.,.゛, 諸君、ちんこは使わなければ意味がないですよ
            ゛,\\νノ,/゜/,.,゜,.    \
            ゛゛,..\\./,./ ,.゜       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゜, ,.\.゛,/,.゛
             ,.   ,ν ,.
        / ̄ ヽ      .!    |\___
       , ノ     \     i    /    ヽ
      |       ヽ    i  /     |
     /    Y    \   i /   Y    \
    /     |     \__/    |    \、
    ノ      /                 \     ヽ
   ,!      |                 \      !、
   │      /                   |    `!、___
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\__    、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                   ,__Ξβ                    ヽ
!                  /                           ヽ
\           ,__、,/                             )
   ̄ヽ__., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/

私はおまん仙人ですよ


121 ::2009/01/26(月) 03:30:37 ID:EOpPkL9h0
これ、ロシアンスレを6年間も荒らし続けてるロシアン転売屋の定番AA荒らしじゃん。
なんて言ったっけかな、自称ロシアン修理工の転売オークション詐欺師、サグエサだったかな。

参考までに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226449855/


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 04:07:14 ID:9Mu70TR20
ロシアレンズ買うくらいなら、中古のシグマレンズ買う方がまし。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 04:14:02 ID:/LMJ5ZT/0
>>5さん、もう荒らさないでくださいおねがいします。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 04:55:54 ID:RGbLup7f0
女のあそこはなんで「まんこ」なんだろう?
何時代からそう呼ばれているんだろう?
なんで放送禁止なんだろう?
どうして広辞苑にはのっていないんだろう?
中学生の僕には疑問と興味がいっぱいです。
国語学者の方是非教えてください。
学校の先生はまじめに聞いたのに答えてくれません。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 04:57:04 ID:RGbLup7f0
江戸時代ぐらいと思います。語源は「女(め)の子」が変化したもの
とか体の中心の「真処(まこ)」、万の子供を授かる意味とかいろいろ
あるようです。この言葉は今は全国的に意味は通じますが、少し前まで、
関東ローカルの言葉でした。このため、福岡出身の松本明子がラジオ生
番組で笑福亭鶴光に知らずに言わさられ出入り禁止になったり、大阪の
女優紅満子(くれないまんこ)さんがNHKの朝ドラで紅まこにキャス
トだけ改名させられたのは有名な話です。なお、古事記の時代は火所
(ほと)と呼ばれていた様で、「ほと」のような谷という意味で横浜市
の「保土ヶ谷(ほどがや)」という地名が生まれました。下のHPも見てください。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 04:58:05 ID:RGbLup7f0
日本で最初に作成された国語辞典「大言海」大槻文彦氏著(江戸後期の蘭学者)
には女性が生涯する性行為は1万回で、一万回の幸せをもたらすから”万”と幸
せの”幸”をあわせて、そのように読むと書いてあるそうです。
この方は江戸時代の方ですから、それ以前から使われていた言葉なんでしょうね。
でも一万回????かなりのハイペースでこなさないと無理ですね(笑)


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:00:26 ID:RGbLup7f0
j                ,ィ/        |  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  / 私はいちろうだ。
   |         /l /          '"` | j <   緊急事態につき、
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   \ 私がチンコを握る!
     |      l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV     \_______
   /⌒ヽ⌒ヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ 
  /      八 ヽ `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|
  (  __//. ヽ,, ,)   ヽ、 __,,、-'"     〉   /
  丶1   八..;*!/          ' '     iヽ'" ̄
    ζ,.;.;*八.;l;..:ji       _____ ,  |  \
   _. i ・.;.;.;丿''ヽヽ     `ー─''''"´   /
 /./ |/     ,」ヽ            j
  / r'´  --‐‐'''"´ヽ\         /
  l .|    __,、--`ヽ \ __   _/´|


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:01:34 ID:RGbLup7f0
こんにちは。草井満子です。みなさま、お元気ですか?
実は、現在、私は本気で離婚を考えています。それはすでにお気づきのように、
この名前です。私は旧姓・佐藤と言いました。佐藤満子というありふれた
名前だったのですが、なぜか愛した男性の名字が草井だったのです。
当時は、名前のことなんて全く気にしていませんでした。周囲の反対を押し切って
彼と結婚することばかり考えていました。彼は公務員で特に結婚に障害になるような
要素はありませんでした。しかし、私の両親、兄弟、親戚がこぞって私たちの結婚に
反対したのです。反対されればされるほど燃え上がる愛。私たちは半ば駆け落ち同然で
結婚してしまいました。しかし、今、落ち着いてみると、私は「くさいまんこ」に
なってしまっていたのです。愕然としました。もしかしたら両親たちは、そのことで
反対したのではと、それとなく確認したところ、赤面しながら頷きました。
あまりにもモラルに厳しい家庭だったため、誰も「あなたの名前がくさいまんこ」に
なるよ、と口にだして注意できなかったらしいのです。なんということでしょう。
ひとこと、「くさいまんこ」と言ってくれれば、こんなことにはならなかった。
そうとしっていれば、なんで今の亭主と結婚なんかしますか。稼ぎは少ないし水虫だし
ハゲだしインポだしいぼ痔だし、口は臭いし、そのくせフェラチオを強要するのです。
それも会社から帰ってきたすぐに生尺をやれっていうのです。ああ、こんなやつと
どうして結婚したのかしら・・・。しかし、さらに考えてみれば、私の名前って普通、
「みつこ」って読みますよね。どうして「まんこ」って読ませるのかしらん。
それを両親に尋ねたところ、まさか「草井」という人と結婚するとは思わなかったと
答えました。そういうことを聞いたわけじゃないんだけど。
あ、主人が帰ってきました。今日も恥垢が苦いんだろうな。いやだなあ。



129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:03:55 ID:RGbLup7f0
中2の時に、欲望を抑えきれず、俺は夜中に小6の妹の部屋に忍び込んだ。
寝苦しい夏だったので、妹はTシャツにパンツ1枚で、仰向けに寝ていた。
まずTシャツをはだけると、
性欲の対象とするにはあまりにも可愛い乳首が姿を現した。
そして、張り裂けそうな心臓の鼓動を飲み込んで、
パンツをそっと太腿まで下ろすと、
細いストレートヘアーに覆われたVゾーンがあらわになった。
写真を撮りたかったがZENIT+ヘリオス44じゃ無理だとあきらめた。




130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:06:10 ID:RGbLup7f0
一緒に風呂に入ってた2年前に見た一本筋じゃなくて、
ワレメにはピンクの花びらがしっかり付いてた。
それは、裏本で見た大人の「性器」とほとんど同じ形をしていた。
妹が、もう女として男を受け入れることができる体になっていることを悟った俺は、
花びらに軽くキスをして、舌をあてながら、指で開いてみた。
少し生臭い香りが男の本能を刺激した。
妹が受け入れる初めての男が俺だっていいじゃないか。
妹の足を少し開き気味にして、妹の「性器」に俺の「性器」の先を当てた。
妹の花びらに、俺の先っぽがほんの少しだけ包まれた。
その瞬間、俺の下半身が強烈に痙攣して、花びらの上に精液が飛び散った。



131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:08:15 ID:RGbLup7f0
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい
てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいま
で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備
わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で
髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学
校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手が
うねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さ
えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで
進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前
の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて
しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。




132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:11:39 ID:RGbLup7f0
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《  
m42スレ主さまのち●ぽは立派だ!!!        

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:15:37 ID:RGbLup7f0
自分の男性自身の大きさが日本で何位ぐらいかがわかる「ハイパーオチンチンランキング」

男性にとって生まれたときから自分の最も身近にいるパートナーであり、
最大の弱点や急所でもある男性自身、要するに男性器の大きさ(全長)が
日本全国で言えば一体どれぐらいなのか?
なんとなくそれっぽい数値を聞いたことがあるものの、果たしてそれは本当なのか
ということを調べることができるのがこの「ハイパーオチンチンランキング」です。
ネーミングはともかく、中身はマジメです。
男性器の大きさなど「それよりもはるかに大きな愛で包み込んでしまえば、
そこまで気にする必要など無い」として達観することができるかもしれないのですが、
いかんせんそこまでの境地に達するまでは苦難の連続。
わらをもつかみたくなるような場合にはきっとこのネットサービスが何らかの形で役に立つはず。




134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:26:37 ID:RGbLup7f0
詳細は以下から。

ハイパーオチンチンランキング - あなたのちんちんは日本で何位ですか
http://pha22.net/chinchin/

まずは測定から。サイトによると、以下のようにして測定すればいいそうです。

背筋をまっすぐ延ばす
ちんちんを大きくする
ちんちんを床と水平にする
定規をちんちんの上に当てる
定規は骨盤に押し付けるようにする
根元から先端までを計る

こんな感じ
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/sokutei.png
測定が終わったらサイトにアクセスし、入力して実行
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/snap0505.png
こんな感じで結果がわかります
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/snap0506.png

なお、開発者のブログによると、このランキングの根拠はいろいろなデータの
統計結果から算出した結果を使った、とのことです。

ソース : http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090104_chinchin/



135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:31:06 ID:RGbLup7f0
 。     o 。     o 。      o 。     。
        ( ヽ  , ´ ⌒( ヽ  , ´ ⌒( ヽ  , ´ ⌒ ( ヽ  , ´ ⌒ )
           。y'ノ⌒o ´ 。y'ノ⌒o ´ 。y'ノ⌒o ´  。y'ノ⌒o ´
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         し'゙      し'゙      し'゙      し'゙





136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 05:45:12 ID:lGOVDzB00
敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 07:29:16 ID:zcbmd1zdO
>>136
馬鹿は死んでも治らないと言うから
そのまま生きて生き恥を晒せ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 07:42:03 ID:SCaJF9bP0
鬱陶しいな。
ヤフオクで素人騙すに止めておけよ・・・

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 08:22:58 ID:hlrabitt0
ロシア製レンズ面白そうだなと思ってたけど、このスレを見て考え方を改めた。
買うなら日本製かドイツ製に限るな。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 08:38:10 ID:SCaJF9bP0
変なバイヤー通さずに
安く買えるならいいんじゃない

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 10:05:19 ID:1W/8D0k+0
ばっか、工業製品はフランス製が世界最強なんだよ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 10:46:43 ID:Uv1D0t3RO
ジェニー・アンが高嶺の花なのが理解できん

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 11:57:34 ID:03PJibe70
ID:RGbLup7f0
こいつアク禁にできないの?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 12:10:39 ID:zTu7rtR+0
>>143
自分で通報すればいい
過去に規制対象になってないの?
なってるなら再発として告発汁

一から荒らし通報するのは面倒だよw

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 14:10:33 ID:aS4gTkSx0
>>117
これにJENAレンズのシリアルと年代が書いてありますけど、これってフレクトゴンとか
テッサーとかによらず全部通しになってるって意味でしょうか?


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 15:10:26 ID:gkh/SbN60
おいらの持ってるののシリアルはそもそも桁が違う。(´∀`)

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 15:30:08 ID:Idvn6gzv0
一千万個とかあり得ね〜
そこらへんに転がってるレンズの画像みれば容易に辿りつく結論

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 15:43:21 ID:n+GjlWhY0
>>145

何百回見直してもシリアルとか年代とか書いて無いリストページしか表示されんのだが。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 15:54:19 ID:ebfpvmQm0
>>5
何百回も見直す間に一度くらいクリックする知恵も浮かばんのか

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 16:11:08 ID:2V10PI0wO
>>143
きみきみ、自分が粗ちんなのを、見えない相手に怒っているのかね(笑)

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 16:33:09 ID:aS4gTkSx0
>>148
リスト全部がひとつのリンクですんで、どれクリックしても同じページ。ソース見りゃわかりますが
そんなに悪意はない模様。なんでこうしているのか分からんけど、真ん中へんの右にあります。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 16:36:04 ID:aS4gTkSx0
>>147
いや、飛んでいる番号はもちろんあるでしょうけど、機種が違えば頭が何番台で
末尾何桁がロット番号とかそういうつけ方ではないのかなと思っただけです。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 18:07:41 ID:oWQhKvqO0
24mmクラスの広角でおすすめのレンズって何かありますか?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 18:11:49 ID:1W/8D0k+0
COSINA MF 24mm

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 19:29:09 ID:w4DX3NL00
>>153
エナの24mm何かは、どお?^^

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 20:02:03 ID:LTDXOXqL0
>>155
コーチィングはどうなんだよおい

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 20:16:11 ID:SCaJF9bP0
出たなコーチィング

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 20:17:50 ID:3ydvVK4/0
名古屋?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 20:18:06 ID:w4DX3NL00
え゛っ!?^^;
あっ!
いやぁ〜、
興味が有ったから、ebayで落札したんだけど
まだ届いていないので・・・

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 22:34:35 ID:bt4DFNF90
糞レンズと言ったらどうすんだよw
ま、エンナに名玉なしだが。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 22:42:38 ID:XYavE7yT0
悪い女に翻弄されるのが好きなので、
悪女っぽそうなアンジェニューいいかな
と思ってます。先輩方いかがでしょう?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 22:48:44 ID:w4DX3NL00
>>160
個人的に興味が有ったレンズなので・・・^^
結構、寄れるらしいし♪

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 00:07:21 ID:ggqa/MW00
ロシアンスレのサエグサです。
仕事がうまくいかず八つ当たりといわれても仕方ないようなことをしてしましました。
今までのご迷惑、失礼の数々をお詫びいたします。
以下のビデオレターをご覧ください。
口下手ですがお詫びの気持ちを込めたつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=692163




164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 01:27:28 ID:7S/QbeUl0
↑荒らし、クリックするな!

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 07:36:07 ID:rbwiqqMTO
>>163確かに謝罪ではないが、おいら死ぬほど笑ったぜ!!

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 07:57:54 ID:DdcfkUOL0
それすら、ロシアンスレで過去になんどもコピペされてマンネリ化した
例の転売屋の荒らしのひとつでしかないわけで
スルーするのが大人
このまま奴の相手をし続ければ
このスレも早晩ロシヤンスレのようになりかねない

参考までに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226449855/



167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 11:21:00 ID:uFzUP7pG0
分泌家が一番荒らしてるようだがw

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 20:25:16 ID:7S/QbeUl0
ロシアンバイヤーの中には
たまにいい人もいるのにね。
なんでネットでは変なのばっかり目立つんだろ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:21:25 ID:ggqa/MW00
>>167 分泌家って誰よ?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:24:15 ID:86jxAx2S0

いつも顔の油でギトギト

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 00:33:57 ID:6yudwRdqO
>>169
写真撮ったり文書いたりの多才な「写真文筆家」。
34に修理依頼しておいて代金払わず、裁判所からの通知に
ビビって慌てふためいて払ったという「踏み倒し」疑惑が
ある。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 04:25:07 ID:AR/+GexA0
サグ工サによるロシアン板及び関連スレ荒しの経緯

6年前
サグ工サと呼ばれる自称ロシアン修理工が田中超徳氏と中村陸男氏をネット上で誹謗中傷
2チャンネルで問題視されるも荒しによりロシアンスレを炎上させ議論妨害
以降悪質な荒らしとしてサグ工サ常駐
エロコピペ&汚物AAでスレ荒らしを続ける→結果ロシアンスレ衰退

(この間、修理トラブル、偽ライカ販売疑惑など問題多数発生)

2年前
サグ工サがオークションで仲間と共謀して吊上げ詐欺をしたことが発覚
停滞気味だったスレがいきなり活発化
そしてサグ工サお決まりのエロAAなどが大々的に再開される

(今回は、吊上げ詐欺のスケープゴートとして中山慶大氏を持ち出して(踏み倒し等と吹聴し)粘着荒らしを継続)
おそらくこの行為は中山慶大氏に対する威力業務妨害を目的としたものと推測

最近になりデジM42スレ(ココ)にも進出し荒らしを続ける


ずいぶんと大きな人を持ち出して貶すんですが、
本人のやってることはAAコピペとか詐欺とか小さなことばかり。
嫉妬深くて粘着気質なんでしょうが、お気の毒ではありますね。
この先どうなることやら。
ロシアンを修理に出したり購入したりする時は余程注意しないと
根拠も無く逆恨みされ個人情報をネット上で流出させられる恐れがあるのでご注意。


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 07:05:51 ID:uP4u0ulN0
どうでもいい。
このスレも腐ったな。
さようなら。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 08:49:37 ID:McIyuF7n0
サエグサに便乗して嵐してる基地外がいる、とまで読んだ


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 08:55:21 ID:uRMDWU/w0
>>172分泌家乙。朝3時とか4時に長文を書くのがこの人の特徴。まともな社会人なら寝ている。

>>171は事実だよ(笑)
写真分泌家って言っても、ちょっとうまい写真に自己陶酔文を延々と書いているだけ。
34先生を散々ばかにしながら、使っているロシアカメラは34先生チューンの
「サエグサクオリティー」のシールが貼ってあるもの、というのが笑えます。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 12:45:54 ID:c0i4e2VIO
ロシアンに関してはもうどうでもいいです
話題を変えて皆さんに質問!!
フィルムの現像やプリントってどうされてます?
昔、現像はまだしもプリント代金がバカにならなくて暫くカメラを置いた時期がありますもんでして
現像だけは店でやってプリントはスキャナで取り込む事が多いとか。。
皆さんはどうなんでしょ。。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 12:57:54 ID:MaBsSzno0
いや、ここデジカメ板だし…

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 13:02:28 ID:McIyuF7n0
>176
モノクロを自分で現像してスキャンすると安いし楽しいよ
以下略 返答不要 レス不要

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 13:05:48 ID:RGFYBJ7+0
ここはデジカメ板だぜ(笑) 聞くならあっちのM42

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 13:46:56 ID:c0i4e2VIO
あちゃちゃちゃ〜
やっちまった。。
皆さんすんません

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 21:27:22 ID:FaZNcmjM0
>>180
どんまい
ここんところ変な流れが続いてたから、
貴方の書き込みは
希釈前の50パーセント酢酸を嗅いだように刺激的だったよ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 22:54:37 ID:5g7MGt3P0
M42やるならボディはやはりペンタかなぁ。

α-M42アダプタ持ってるけど、使った後で外すのが大変で。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 23:25:07 ID:s/JaIAWd0
アルファは知らんけどKマウントアダプタも外すのがめんどくせ
EOSマウントが一番使いやすいかな

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 23:51:28 ID:6XjrRUTA0
俺はEOSもKも持ってるけど、マウントだけの話なら
常用ならK、つけはずしが頻繁ならEOSが便利。
αは知らない。

しかしそれ以外の使い勝手を考えると完全にペンタが
良い。紙マニュアルにM42の場合はこうしろとかわざわざ
書いてあるのも乙って感じ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:03:00 ID:uP4u0ulN0
ペンタなんかフルサイズ機ないじゃん。論外。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:13:59 ID:2e/LZ8+v0
>>185
お前はこのスレにさよならしたんじゃなかったのか?
それともID変わったと勘違いして書き込んでしまったか?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:18:57 ID:w1LRa6MK0
ハァ?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:21:59 ID:bt4ONjep0
>>187
そしていきなり変わるw

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 01:11:29 ID:og1p+VW20
>>187
残念wwwww

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 02:00:49 ID:OpmnxHAT0
ペンタはずっと純正アダプタ作ってきたメーカーだから、
使い勝手は良さそうだなと思ったけど、
お星様レンズとイエナのガラス玉が共用できたらなぁと思って。

電子接点があるのはEOSですよね?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 06:57:42 ID:0tQV346h0
ペンタには電子接点など無用

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 07:01:53 ID:rS09B0nT0
>>186

何か勘違いしてないか?

>>188

違うよw

ソニーがフルに行った以上、フルの無いペンタの利用価値はないね。
元々アダプターKだって万能じゃないわけだし。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 07:29:24 ID:XMqZFY/O0
そうは言うけど、M42(コシナ除く)をフルで使うとかなりガッカリするんだよ。
俺はAPS-Cの1000万画素クラスさえM42には辛いと思ってる。
かと言って3/4は嫌だけど。
だからM42レンズの場合、EOS-5DよりK-20Dよりist*-DSを常用ボディにすることが多い。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 08:48:00 ID:/WyQArPu0
そしてistDSよりペンタSPですね
わかります

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 09:47:16 ID:9g29pBbu0
>>193

がっかりするなら純正使えよ。
何にがっかりしたのか知らんが、M42はそれなりに写るから価値がある。
周辺低下やぐるぐるボケを楽しむべきであって、今時のレンズの写りを期待するほうが間違い。

と、毎度毎度の堂々巡り。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 09:53:29 ID:EMOnEsIK0
ペンタSPよりContax Sじゃね

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 11:04:37 ID:RLGVVlpR0
αのM42アダプタは厚みが1mmぐらいしかないから、
アダプタだけで取り外しするのはちょっと手間かな。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 14:16:17 ID:G6v90ipq0
下手な作りのは手が切れる...しょうがないので1本に1枚。ガタつくけど安かったし。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:25:29 ID:OpmnxHAT0
>197

 そんな感じです。「BOWER」て所の奴つかってますが、
精度の関係か結構きつくて、外すとき怖いし使う気萎えます。
取り付けた後、取り外し工具の爪が飛んだらカメラごと
M42専用になっちゃいますからね。今はデジタルは一台しかないんで、それは避けたい。

 ペンタだと、10Dが2万円以下で買えるんで、手ぶれ補正付きM42カメラとして
面白いんじゃないかと思ってます。アダプタも安いですし。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:28:07 ID:6t+59i160
いくらなんでも2万以下はなくね?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:30:32 ID:OpmnxHAT0
キタムラでK10Dが16800円でありましたよ。*istDと同じ値段でした。
新品レンズセットを3万円で見た事もあります。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:34:02 ID:6t+59i160
そーなのかー orz

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:42:26 ID:OpmnxHAT0
今、K10Dの値段調べてビックりしましたよ。

 「SR」のマーク付いたデジカメでしたし、「棚の隣の*-istDより新しいよね」
という認識はありましたので、K100Dと間違えたとしても16800円は異常な値付けだと・・・。
2週間くらい売れ残ってたけど、まだ残ってるかな・・・。

 でも、D60-VRセット展示33600円とか、時々ゲリラ戦を仕掛ける店が
近所のキタムラ(合計3店舗)でして・・・。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:46:30 ID:WbUEIt9N0
>>203
ハードオフならともかく、カメラ屋でその値付はヤバイな
オイラなら買う

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 22:48:45 ID:RLGVVlpR0
SRってなんかカッコイイな、SでRだもんな。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 01:39:35 ID:moV3m8rD0
>>203
欠品とかならその値段あるよ
バッテリーやら充電器が付属してないとか諸々で
あとは液晶に傷がちょっと入ってるので2万切ってたのもあった

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 09:49:51 ID:R1mMWPIH0
キタムラや地図は欠品があると安いもんな。
俺が買ったのは、「箱なし、CDなし、ケーブルなし、ストラップなし」だった。
バッテリと充電器は付いていた。
つか、バッテリと充電器以外要らんからw
すっげえお買い得ww

208 :203:2009/01/30(金) 09:58:08 ID:tVJxpWeE0
必要な物はあったと思う。うは、次の休みは月曜だw

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:31:35 ID:oYbQ3Dep0
誰か買い物代行頼めないかな?

2万以内なら無条件で欲しい

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:33:04 ID:rkoN7aTR0
代行手数料で五万円いただきます

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:39:26 ID:oYbQ3Dep0
(´・ω・`)ショボーン 3千円でどう?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 18:01:59 ID:zGHwyAKJ0
K10Dの安さも魅力だが、ライブビュー付きのK20Dも捨てがたいな。
邪道と言われるかもしれんが、MFレンズのピント合わせも測光もライブビューは無敵。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 18:16:06 ID:6SaS+qdH0
こちらはペンタスレかキタムラスレかハドオフスレ
どれなんだ?


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 18:59:46 ID:I9PUF9QR0
ロシアンスレ

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:06:49 ID:jS4XFkWg0
貴重なパンカラー50zebaraの部品を折ってしまいました。
ヘリコイドのストッパー
なんとか部品作ってくれないかな。


216 :155:2009/01/30(金) 20:47:57 ID:4l445wm90
今、エナの24mm届いたよ^^
早速写してみると・・・
中々シャープだよ♪

被写体とくっ付きそうな位寄れるよ!。
マクロの名が付いているのは、
伊達ではないみたいです。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:52:16 ID:zBLjq+Aa0
>216
をう 偶然だが俺も昨夜落札した 4/24マクロ  
Revuenonブランドの方だけど 到着が楽しみだわ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:56:37 ID:ji4Q+wjK0
ここで見てK10D新品置いてるかキタムラで聞いてきた。
陳列はされてないが、店員に聞くと在庫ありますってw
新古品扱いだけどメーカー保証1年付くのね。

219 :155:2009/01/30(金) 22:35:56 ID:4l445wm90
>>217
実は自分も、Revuenonブランドなんです^^
カメラにレンズを装着すると、おおよそ、真下あたりに
黄色い文字で「LENS MADE IN W.GERMANY」って言うのが
カッチョイイよ♪

このレンズ、広角マクロマニアの心を
ガッツリ掴む事間違いないよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 23:13:41 ID:9mvX5px90
こいつ気色わりー

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 00:23:39 ID:bvL5FTUf0
>216
エナ24mmって鏡筒、金属ですか?
プラといううわさを聞いてちょっと購入戸惑ってんだけど。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 00:28:34 ID:cyQmJLW80
材質に拘る人は多いよね。
>>64

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 00:48:42 ID:5eNMIhs00
>>220はロシアンです。注意されたし。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 02:04:34 ID:IsEdeVkE0
パンカラー、直せねー


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 02:20:04 ID:nIaMWT7P0
ロシアンスレでは問題の詐欺師が発作起こして連続荒らし中
内容はここに貼ったのと同じエロコピペ&エロAA

参考
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226449855/450-459


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 07:17:09 ID:rJA4cl8UO
>>225
こことは関係ないだろ!!
夜中にわざわざ報告乙、暇人文筆家君(笑)

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:47:59 ID:jzEr5lcw0
>>225
        ノ⌒ 丿
                  _/   ::(
                 /     :::::::\
                (     Q:::::::;;;;;;;)_
                 \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
                ノ ̄ =o=、.  ,=o=、:::)
               (      ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_   <34はうんこであーる
               / ̄――ノ  __;__ ●` ::::::::::\  , ゙',
              (      ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/  l
            _,f'、\__::::::  '''''''   ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i  i
          _,,r''エ  ゙ "エ            i   l  ,'
       ,,.‐'エ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐' ノ
   r、__,-'エ   _,,-'エ_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"エ    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'エ       iヽ,`゙゙゙エ       ゙゙"./~i      ....::',
        ト;:::..      ', i'、         ,/ノ.,ノ     ..:: ゙゙ ',
         ,'   ゙'',ソ‐-、   '、i i'‐、,_    _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"エ゙i"   ゙,
.        ,'     ,'    `゙'', エヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ,        ';::    ',
      l   ,.ノ                         ゙'、.    l
        l   /              |||| ブリッ        ゙,  ..i
      i  .,'.              人            'i   i
    _r'  /.              (__)             ',.  '、_
 ,,-‐''エ  ..'゙'、             (___)          f゙..    `゙'‐、__



228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:49:11 ID:jzEr5lcw0
   入___
    \__ `)        /つ      
    _人   ̄        / /       ⊂ニ二二.二 ̄⌒)
  (⌒_二ニニ⌒ヽ      / /__)           人   ノノ 
   ∩(__)∩ ノ     / ⌒)__)         (__)    
    (^▽^ ,,/ /     / / ノ▽^)    入   (__)
    (   ノ /    _ノ  八 \⊂_    ( \..( ^▽^)つ|
    ⊂二_ ノ    ⊂_ノ  \_ つ    \_∪____ノ
    /||
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||      ガチャ
 |:::::::::::::::||   人   ||
 |:::::::::::::::|| (__)  ||   _人人人人人人人人
 |:::::::::::::::|| (__) ||  > 34はウンコ〜〜〜!!!
 |:::::::::::::::||∩ ^▽^)∩   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
 |:::::::::::::::|| 〉    _ノ
 |:::::::::::::::||ノ ノ ノ ||
 |:::::::::::::::||し´(_) ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄  



229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:50:54 ID:jzEr5lcw0
>>225
                  人
        \ ウンコ      (__) ウンコ     /
         \ ワッチョイ  (・∀・)  ワッチョイ /
               _/∪\∪\_
            ((/,。,。,。,。,。@,。,。,。,。,。\))
              | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| |
    人        人. | |;;;; 人 | |;;;; ;;;; ;;;;| |  人     人
   (__)     (__).| |;;;(__).|;;;; ;;;; ;;;;| | (__)   (__)
  (ロ二二ロ二(__)二(__)二二二二(__)二(__)二l
  (^∀^∩  ∩(´∀` ) (・Д・ )   ∩(・∀・,, ) (・д・# )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔●〔〔 つ〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_|  (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(__ノ〈 ||_|
   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)





230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:52:06 ID:jzEr5lcw0

  ||     人 |  人
  ||    (_ )| (_ )
  ||// (__)|(__)
  ||/  ( ,,・∀・)(    ) 凄い34=ウンコーに対する情熱だな・・ムゥムゥ
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||     人 |  人
  ||    (_ )| (_ )
  ||// (__)|(__)
  ||/  (n,,・∀・)n   ) いつか情熱大陸からこのスレ採り上げないかな
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||     人 |  人
  ||    (_ )| (_ )
  ||// (__)|(__)
  ||/ r(    n(,,・∀・,,n) って言っても俺はウンコー好きであって
  ||   (    )|(    ) スカトロ好きじゃないけど・・・・・
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ uω-u'



231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:53:03 ID:jzEr5lcw0
>>225 
  ;:: 人    34はウンコォォォォォォォォォ !!
          (__) イヤッホォォォォォォォォォ !!
         (__) /⌒ヽ
      ・・。 ( ・∀・ )/   |゚:: ゚;゚ ゚
        ⊂    / ゚.;゚ /; :; ;
          \  / 。゚ /.;.;:::
           ( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
           _/      ιυっ ̄~つyへつ
         /    フっιつ人´ / /つυ^っへ  っっ
       /   /つつ。o/ / / /  ^つっへυっつ
      _/     〉o°o。   。 / /  /°>つっっっつっっ
     /      \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/           `⌒ヽっ/ 。/  / っつ) っつっつ
=/     っっ       τ-っつつっ、。|    つ  っつつつ
 ̄     っっ )) )       っつつつ。|          っっつつ
  つつっιつ) ⌒つっ)   っつっつ。 °|     ザッパーン



232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 08:58:57 ID:jzEr5lcw0
        彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      川出川/  \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠  34,34,34,34,34,34,34,ハァハァ
     川出‖ /// 3///ヽ〜 | 
     出川    ∴)д(∴)〜 \___________
     川出       〜 /〜           ___
    川出川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ      |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;   \     . | |           ..|.|

例の件で34と疎遠になった写真文筆家は蜜月時代を思い出して…




233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 09:02:23 ID:jzEr5lcw0
ちんこ顔描き職人からのお知らせです。
私は日本で唯一のちんこ顔描き職人です。皆様のちんこに
顔をお描きします。平常時、勃起時、どちらかに顔になるようお選びください。
なお染料には無害な天然素材を使います。約1週間もちます。
先日も、ちんこをつちのこ顔にしてほしいとの依頼を受け描画、ご満足頂きました。
ご依頼は、スレッドのアドレス欄にメールアドレスをお書きください。ご連絡致します。
どうぞよろしくお願い致します。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 09:06:07 ID:jzEr5lcw0
 中古をさがす際、フィルム室などに「サエグ○クオリティー」
 のシールを見つけたら小躍りして喜ぼう!!!
 それは確かな品質の印。
 そのカメラは一生よき友として付き合ってくれるでしょう。

 美しい作例写真いっぱいのロシアンカメラのサイトのN○TE氏も
 すばらしい写真に知性あふれる気の利いた文章を書く文筆○も
 使ってるロシアンカメラには「サ○グサクオリティー」のシールが輝いている。

  上記のお二方は「サ○グ○クオリティー」のカメラがなければ、カメラ趣味は成立していないはず。
 だからお二方がサ○グ○氏を尊敬することはあっても貶すことなんてありえないことでしょう。

 いい加減、無毛いや不毛な争いは止めにしませんか?


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 09:16:24 ID:jzEr5lcw0
知っていますか?
精液を飲んだり肌につけたり、膣から吸収することによって老化防止に役立ち、
女性の求める若さを保つことが出来るそうです。
一部の女性ではとても有名な美容方法なんですよ。

そんな女性たちが喉から手が出るほど欲しがる精液。
でもたとえご主人や恋人がいても毎日たっぷりの精液出して欲しいなんて言えま
せんよね?
美を追求する女性にはそんな言い訳は効きませんので、こうやって精液を募集し
ているわけです。
http://ijyou-seiyoku.10001mb.com/

精液を1mlでも多く出してもらうために、手や口、膣を使って射精を促します。
貴方が射精する際には女性の肌に向かって、あるいは口に向かって思い切り発射
してください。

女性のほうからは別途謝礼が出ますので、お帰りの際にはお忘れないように。

年齢、容姿不問。
お仕事は1回限りでも構いません。
http://ijyou-seiyoku.10001mb.com/


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 09:40:08 ID:299H4j/l0
Flektogon 2.4/35 なんだが 妙に開放で甘い

ソフトレンズかと思うほど甘いんだが こんなもんなのか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 09:53:25 ID:UPHDxq9s0
古いレンズは開放の甘さを味として使いこなせてこそ華

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 10:41:45 ID:k6p04rH40
>>236
ハズレに当ったんだよ。
こんな感じなんだろ↓

http://m42k.exblog.jp/

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 10:46:37 ID:vGFkelRb0
>>238

開放でピントどこに合わせてんの?
まさか無限とか言わないだろうな・・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 13:58:46 ID:jzEr5lcw0
フレクトゴン35mm2.4で撮ってください。
     ゙ミ;;;;;,_ 
      ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
       i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
       ゙ゞy、、;:..、)  }
        .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
     ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
      ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
     /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
     ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
     ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
        /''''''   '''''':::::::\
       . |(●),   、(●)、.:| +
       |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
     .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
        \  `ニニ´  .:::::/     +
     ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
     :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
         |  \/゙(__)\,|  i |
         >   ヽ. ハ  |   ||



241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 14:02:12 ID:jzEr5lcw0
フレクトゴン35mm2.4で精子を撮ってください。
                __( "''''''::::.              〜@   〜@   〜@
     --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.      〜@   〜@   〜@   〜@
     ::::::::""""  ・       . \::.   丿 〜@   〜@   〜@   〜@   〜@
     :::::::         ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ       〜@   〜@   〜@   〜@
          ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``             〜@   〜@   〜@
 /        ̄ ̄ \                             〜@   〜@
/::::::::     :      ヽ                                 〜@
|:::::      ::      ヘ
ヽ::::::     :::..     ノ            ぴゆっ ぴゆっ
 \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 14:09:50 ID:jzEr5lcw0
    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l     ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・ (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * (__) * ・。・
     (_/          。*.;; ・( ・∀・)  ★.* ’★




243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 16:53:07 ID:jzEr5lcw0
今日は一日オナニーデーにしよう、と決めたときは朝から寸止めで12時頃にビニーで射精、
昼飯食ってからさっき出した精液をローションにしたり体中に塗ったくった状態でやり続け4時頃に射精、
タンパク質とマカ等のサプリを補給しさらに先ほどの精液を使って寸止めで夜10時頃に射精、
最後には汗と精液とフェロモンの匂いでクラクラ体はフラフラになりますがとても幸せでした。





244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 18:39:49 ID:6T+E7yIr0
>238
実はもっと悪い・・orz

調整に出したので 帰ってきたらもう一度試してみるが
調整先で「悪いところはない」と言われたんだよ

245 :155:2009/01/31(土) 20:37:10 ID:73jN6Nq10
>>221
うん、昨日届いた自分のはプラスチックです^^

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 20:41:43 ID:+UCDGRnY0
きもちわるい

247 :155:2009/01/31(土) 20:46:22 ID:73jN6Nq10
今、スイスから、WEITWINNKEL 2.5/28mmって言う
レンズが届いたんだけど・・・
コレって、パナゴール2.5/28mmと外観が全く一緒だよ♪
きっとパナゴールのOEMなんだろうね!

248 :155:2009/01/31(土) 21:22:23 ID:73jN6Nq10
ごめん、間違いた^^;

>WEITWINNKEL 2.5/28mmって言う
     ↓
 WEITWINKEL 2.5/28mmって言う

に訂正させて下さい♪


249 :203:2009/01/31(土) 21:46:15 ID:pgSSbdpJ0
K10D、買い損ねたというか、値札が¥16800>¥31800に訂正されてたorz
気付きやがってこのやろうw

イエナのパンコラが防湿庫の肥やし化している・・・。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 22:08:15 ID:s0uBDVW80
>>247
そのしゃべり方どうにかならんか?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/31(土) 23:53:48 ID:jzEr5lcw0
            ◯
                    _」 _..__
                     _.ィ ´: : : : : : : : :`:\__
               /            : : : :\ \
                  /: : : . .           : : :\ \ 
              /: : : : : : : : : : . .       : : : ヽ lヽ
                /: : : : : : : : : : : /: : : : : . .     l レ′
             /: : :/: : : : : /:≠ー-、/: : : :ノ: : : : : :|
            /: / /: :/ _イテぅ、 /: : /|/|/: : :丿
           /_ イ: : //| : : |` トzリ / /_≦、/:!: : : :|
         ̄ / : /': .:∧: : l 弋ノ / んリ ):|: /∨
          /: : : : : : /: :∨ヘ⊃    , ヒソ /fヽ:/     みんなも外に出ようね!
         /_. イ: : : : /.: : : : : :\   _  ⊂イリ| |:ヽ
.        ̄  /: : : :/: : : : : _ノ二>-‐ ≦´: :_ | |: : \
         /: /:/ ̄⌒ _      レ' 「ヽ く~ヽ、_)
           /イ : /           ´ ̄   | | / / /}
.            | : {   l          __|  ヽ〈ノソ
.            | : ト==ノ     Y    \人     /
.            | : ∨∧      i    /⌒ |--==ヘ
.            レ' | {___\     |   /   _|     \
.              | ヽ/  ` ー- 人-‐'     ヽノ!     ハ 
.             l  > ┬─'′ ` ー─ <_ |二二二=ノ
                |     !\         V\___/}
                |     | ヽ          \ \   ノ
                |     |  丿     ,      \  ̄
                |     | /                ヘ
                |     ! ,′             |


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 00:00:54 ID:UPHDxq9s0
ちゃんと乳首さらせボケ!

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 00:07:46 ID:FVyiXxrD0
>>251
じゃあお前のケメコ貸せよ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 04:16:16 ID:93XYBZWQ0
ハドフで2210円のフード付タクマー28/3.5と
3150円のタクマー24/3.5どっち買うか
延々悩んでるのがいるな。

この値段なら両方買っちまえばいいのにと。




255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 07:05:54 ID:b1L3y/280
いま254がいいこと言った

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 07:36:52 ID:Q2w8Aeeu0
誹謗中傷と吊上げ詐欺で有名な悪質修理工で悪質転売屋 詐欺師サグエサ(ロシヤスレID:nX2bkBB5=デジ板M42スレID:jzEr5lcw0)
昨日はこの書き込みで発作、50に及ぶコピぺ荒しでロシヤンスレとこのスレを荒らしました。

450 :名無しさん脚:2009/01/31(土) 00:25:46 ID:2GZ2nV/m
詐欺師が弄ったのなんか汚らしくて使えないだろw
気持ち悪い
しかも精度も材質も最低の粗悪品だろ、何が悲しくてロシアンなんか


私も詐欺師がその汚い手で修理した劣悪なロシアンを使う気にはなりません。


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 12:27:34 ID:ZzQhb7dB0
>>256
だからここに持って来るな!
今はお前が荒らしだよ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 12:34:54 ID:C+7wV9Ov0
>>257
そんなこと皆わかってるよ。だから相手すんなよ。
相手したことで「会話が成立してる」って判断されて
削除やアク禁対象じゃなくなるんだから。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 15:06:29 ID:fUsRn8Hc0
>>256 お呼びのようで…
今朝、朝立ちが凄かったので、横に寝ていたjkセフレにいきなり濃厚クンニ。
グチョグチョになったところに挿入&アナル攻め
「ちんちんオッキ〜!すごいすごい」「モットモットモットモットーーーーー」
「バックからしてーーーー」「イクイクイクイクイクイクイクーーーーーーー」
ということで、sexlove007系で見つけたセフレに朝から1g中出ししちゃいました。
童顔のくせにマソコのしまりと濡れ具合が尋常でないで困るw
青筋かっちかっちチンポが肉ヒダをスライドする濃密な充実感が堪らんかった
精液の量も半端なかったw

ちなみに彼女はjkだけど未成年ではないですw


260 :妻にカミングアウトしていないこと:2009/02/01(日) 15:19:24 ID:fUsRn8Hc0

嫁がうつ伏せで爆睡しているときにパンツを脱がせて、ち○こを挿入したこと。その時に撮影したビデオで抜いてるとは死んでも言えない。




261 :妻にカミングアウトしていないこと:2009/02/01(日) 15:28:11 ID:fUsRn8Hc0
嫁が一日履いたパンストの匂いを嗅いで、オナニーしている事。
最近はブーツ履くことが多いので、かなり匂いがきつく直ぐに逝ってしまう。
まだ見つかってないけど、きっと見つかると嫁がかなり引くと思う。
でも、全然辞められない。


262 :妻にカミングアウトしていないこと:2009/02/01(日) 15:38:00 ID:fUsRn8Hc0
野外で全裸目隠しセックスでバックから突いてた時、
露出狂の館で募集した単♂と入れ代わって妻を犯してもらい、
オレが射精したフリして中出ししてもらったことが過去に二度あること、
夜に飲んでた時薬を仕込んで眠らせて、やはりネットで
募集した単♂3名と悪戯しまくり、その様子を撮影して

DVDに焼いて、近所のさびれたレンタル屋の中古売場に混ぜたこと。
ごめんな、でも他人の精液にまみれるお前が見たくて仕方ないんだ。




263 :妻にカミングアウトしていないこと:2009/02/01(日) 15:42:19 ID:fUsRn8Hc0
おれは女装自慰をやめられない。
セーラー服100着以上、振袖30着以上所有。
それを自宅に隠すことが出来ずに、中古マンションを購入。
そこに時々行き女装自慰している。




264 :>>256 お呼びのようで…:2009/02/01(日) 16:01:37 ID:fUsRn8Hc0
30歳を迎えて子作りを決意し、半年前からピルをやめた嫁が、性欲ギンギンです。
普段は前と変わらないけど、排卵日にはSっ気が強くなり、「体が妊娠したがってるのよ」と、
おいらが疲れているときでも、3回戦を求めて、フェラと手コキで半ば強制的に勃たせます。
締まりも吸引力も、普段とは段違い。
嫁がこんなにスケベな女だったとは、結婚5年目になって知りました。
でもピルをやめたら、生理のときとても怒りっぽくなり、喧嘩になりがち・・・


265 :>>256 お呼びのようで…:2009/02/01(日) 16:08:50 ID:fUsRn8Hc0
旦那にエビオス錠を飲ませてみるといいよ。ビール酵母が入ってる。
ムラムラに拍車がかかるよ。俺がそうだった




266 :>>256 お呼びのようで…:2009/02/01(日) 16:12:28 ID:fUsRn8Hc0
33歳♀です。私に限らず、男を知れば知るほどワガママになってしまうものなんでしょうか??

してもらいたい愛撫→全身をくまなく舐めて欲しい。
          特に、舌で耳そうじ。首筋を舐めまわす。肩を軽くかむ。
          あと、舌で膣内をほじくりまわして、音を立ててマン汁をすする。
          こーゆーの↑、一度でいいからやってほしいです。
          あと、服着たまま後ろから抱き付いて、スカートめくってパンティの中に手を入れて
          割れ目をイジって欲しい。で、その一部始終を鏡に映してくれたら最高!!

したい愛撫→フェラ。最近は旦那が要求しなくなってきたので(どうも私、ヘタッピみたい(ノ_;))、
      ひそかにテク磨きたい今日この頃。
      パイズリ。残念ながら私はバストが小さいので、出来るかどーかビミョーかな。
      精液を私の口内に出してもらって、しばらく味わった上で飲む。
      コレはねぇ、何回もTRYしたんだよ。だけどねぇ、主人ったら、
      もーちょっとってトコで、中断しちゃうのよ。
      「無理しなくていいから」とか何とか言って。
      気ィ使ってくれるのは嬉しいけど、
      エッチの時くらいハメ外しちゃおうよ、ダーリン。




267 :>>256 お呼びのようで…:2009/02/01(日) 16:21:00 ID:fUsRn8Hc0
おっぱい感じないので、四つん這いでの前戯が好きかな。
まずは背中をなめて貰う。
その時に、夫の固いアレがマムコにちょっと当たってると期待でめちゃくちゃ濡れるw
で、お尻カプカプしてもらってアナルを焦らしながら攻められる。
アナルをたっぷり舐めてもらった後は、マムコ方面へ。
もちろんマムコも焦らされて、クリも焦らされて・・・。
鼻、上唇、舌、下唇全部で感じさせてもらいます。
四つん這いのまま指で激しくピストンでいきます。

その後は仰向けで挿入!
またいきます。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 21:56:10 ID:fUsRn8Hc0
タイトル:【M42】スクリューマウントを見直そう!4本目
【糞スレランク:B】
犯行予告?:0/267 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:3/267 (1.12%)
間接的な誹謗中傷:27/267 (10.11%)
卑猥な表現:99/267 (37.08%)
差別的表現:3/267 (1.12%)
無駄な改行:2/267 (0.75%)
巨大なAAなど:15/267 (5.62%)
同一文章の反復:0/267 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124
まだまだ他に比べたらマシでしょうww

タイトル:ロシヤ製のはどーよ しょの19
【糞スレランク:SS】
犯行予告?:0/524 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:4/524 (0.76%)
間接的な誹謗中傷:51/524 (9.73%)
卑猥な表現:437/524 (83.40%)
差別的表現:21/524 (4.01%)
無駄な改行:6/524 (1.15%)
巨大なAAなど:81/524 (15.46%)
同一文章の反復:2/524 (0.38%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124
SSランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!






269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 22:15:48 ID:fUsRn8Hc0
タイトル:◆◇◆◇◆◇ M42広場 9 ◇◆◇◆◇◆
【糞スレランク:E】
犯行予告?:0/247 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:0/247 (0.00%)
間接的な誹謗中傷:20/247 (8.10%)
卑猥な表現:10/247 (4.05%)
差別的表現:1/247 (0.40%)
無駄な改行:1/247 (0.40%)
巨大なAAなど:0/247 (0.00%)
同一文章の反復:2/247 (0.81%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 22:24:44 ID:jVxJazn0O

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
 ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
 しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。





271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 10:20:16 ID:tbnxdVus0
Pancolor50mmF1.8と、Pentacon50mmF1.8は、基本的には同じものと考えていいのでしょうか?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 10:40:25 ID:rAtzX/MB0
全く違うもの
ググレカス

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 13:18:16 ID:qwPO0kWc0
同じだと思ってた。
ググるとそう書いてあるものもあるし。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 13:24:53 ID:u2IQlJU30
おまいの説明じゃ不十分て事よ。
パンコラーにもペンタコンにも何種類もあるんだし。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 13:45:41 ID:YXiRGjRm0
オレストン
ttp://www.praktica-collector.de/Oreston_1.8_50.htm
ペンタコン
ttp://www.praktica-collector.de/Pentacon_auto_1.8_50.htm
パンカラー
ttp://www.praktica-collector.de/Pancolar_1.8_50_el.htm



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 13:53:13 ID:Z4+YDaDcO
>>271 一般的にはパンカラーの方が良いレンズです。
ペンタコンの方が寄れるけどね。
ペンタコン33p
パンカラー36p

このスレ的に分かりやすく言えば、マンコをより大きく撮りたければペンタコンだな。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 15:44:31 ID:7oc0fyrp0
ペン多根買ってくる!

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:00:21 ID:YO5lHbwW0
その次にPancolarが欲しくなるのは必定
両方揃えて気づくのだよ

SMC-Takumar55/1.8のほうがいいじゃん・・・

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:04:19 ID:w/U6Py5R0
あれ? カラウルといっしょなのはパンカラのほうだったけっか。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:12:40 ID:YO5lHbwW0
なんで冷戦下の東西で同じレンズだと思うのか小一時間

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:14:10 ID:JWhD5jxN0
フレクトゴン2.4/35買って この程度かと思った俺が通りますよ

寄れるのはいいけど まさしくタクマーでいいじゃんと思った 

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:17:55 ID:w/U6Py5R0
ぷらなだったな。
小一時間が5分程度ですんだわ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:40:19 ID:6c3r1R1r0
カラウルの中身はプラナー50/1.8で、YCプラナー50/1.7はその改良型でいいんだっけか?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:47:18 ID:YXiRGjRm0
PancolarやPentaconのほうがtakumarよりコクのある写りするじゃん。
レモンボケも綺麗だし。

でもレンズ一本だけにしろといわれれば、やっぱりタクマーだな。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 20:49:26 ID:US34AHsQ0
>>279
283の言う通りだと思うよ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 22:16:44 ID:qmW9gcBt0
 パンカラーのとろっとした写りが好きで
シャープ一辺倒のタクマーを売り飛ばした俺はいったい・・・。

28/3.5だけどね。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 08:18:47 ID:3zycXXeu0
>>284
50/1.8のパンカラーは2線ボケ気味であまり綺麗とは言えないと思うな
タクマー55/1.8の方が素直で綺麗にボケてくれる
開けたときの立体感はパンカラーの方が上だと思うけど
オレステンとかペンコタンは開放とかで撮るレンズではなく、普及型レンズシャッター機から外した安レンズの印象
絞れば悪くないけど

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 08:31:35 ID:+JsmSgBb0
まあ使い分けながら遊べばいいんだどねw

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 11:52:11 ID:jQQrvLGR0
>>287
Zeissレンズ開放での立体感あふれる絵がおもしろくて、はまってます。
立体感を基準にすると、タクマーはちょっとつまらなかく感じるようになりました。
Takumarは内野安打でも出塁シュアーな1番バッター、Pancolarは当たれば場外、いつもは三振、豪快なゴルフスイング相撲部屋出身の4番か^^

Pentacon50/1.8は、そもそもはMeyer社 Oreston50/1.8であって
Pancolar50/1.8とは別物なんでしょうが、
確かにPentacon50/1.8開放とPancolar50/1.8開放の絵は似たところがあります。
結局両方手に入れたんで、これから、どんだけ似てて、違いはどこか探ってみたいっす。

Pentacon50/1.8のヘリコイド、タクマー並に軽くしたいなー



290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 11:53:43 ID:Jd2oaqkX0
ペンタコンは銀塩時代のよさがデジでは全く出て来ない。
タクマーは意外とデジでも健闘してる。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 12:31:24 ID:0D/MzHDd0
>>289
そこで言ってるtakumarって55/F1.8の事か?

50/F1.4ならボケもキレイだし立体感も存分に出る。プラナーなんかと遜色ないように思うがね。
解釈にZEISSブランドのバイアスがある気がする。もっとも、趣味はそうあってよいとも思うが。
タクマーとZEISS較べるなら、プラナーはむしろZEISS特有の色乗りの良さを見るべきかと思うし
漏れはタクマーはSMCにおいて、古レンズにあるましき逆光耐性と、そこからくる抜けのよさを見る。

50/F1.4は黄色くない8枚玉の方も持っているけど、こちらもよく写る。
黄玉より癖がなく、非常にニュートラルな写りを美点とするタイプの玉だと思う。
悪く言えば面白みがないと言う事になるだろう。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 13:25:04 ID:U39nDNamO
ペンタコンは駄レンズです。
パンカラーの方が良いと思う。タクマー55/1.8はさらによいが、タクマー50/1.4はぼけが汚いからきらい。
皆さんゼニター50/1.7どう思いますか?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 13:28:44 ID:+JsmSgBb0
普通に良いレンズとしては
タクマー>>パンコラ>=ペンタコン>>>>銭ター
パンコラとペンタコンは言割れるほどの差はないよ

ただしそれぞれ個性があって楽しいから手放さない

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 13:38:28 ID:0D/MzHDd0
>普通に良い
この表現は馴染めんな〜w

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 13:42:28 ID:D5x9mhzj0
>>281
どの程度か作例うp

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 14:32:17 ID:Jd2oaqkX0
>>292

銭タールは50/2が寄れて神。
プラ製の包茎鏡筒ならEOS系にもバッチリ似合う包茎海坊主の誕生w

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 16:44:49 ID:3zycXXeu0
>>292
立体感が無くて冷色系に偏る糞レンズとしか思えないけど。
ロシアンはやめておくのが無難。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/03(火) 17:25:36 ID:NGqHEugr0
ペンタコ50はパンカラ50よりも寄れるんじゃなかったっけ?
それだけが勝ってるところ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 09:44:54 ID:GZT67pxK0
いくら寄れても画が悪ければ使わない罠
標準で寄るならSMCMT50/4とか使うかな
デジだとフレクトゴン35/2.4の方が現実的か
安くて寄れるならチンカスター61も悪くなかったが(2k〜3k円時代)最近は分不相応に高いので人には勧められない

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 11:03:02 ID:RJTa7Mpb0
そういう人はタクマーなんてつかわずに現代設計のレンズ使えばいいのにね


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 11:59:29 ID:7U4TAwhW0
タクマーの画質は今でも普通に通用するだろ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 13:04:42 ID:B2T/n2xH0
EF50mmF1.4USMを入手したのでPentacon50mmF1.8がお払い箱になるかと思ったら
ところがどっこい、「寄れる」ってことがこれほど便利とは思わなかった。

普通にスナップ的に撮っていて、いざ近くのものを撮ろうとするときに
EF50mmF1.4USMは感覚的に50cmくらい離れないとまともにピント合ってくれない。
実際には最短撮影距離45cmだからもっと寄れていいはずだが、AFに頼ってしまう
ためか「寄れない」という錯覚に陥る。

対するPentacon50mmF1.8は30cm程度まで寄れる。スナップ撮影でこの差は大きい。
これがFLEKTGON35mmF2.4になると、ほとんどハーフマクロ並みに寄れる。
この2本持つのとEF50mmF1.4持つのと荷物の量は大差ないのに、撮影における
モチベーションは大きく違う。

無論、EF50mmF1.4USMのほうが有利なシチュエーションもある、ってか多い。
それでも、楽しめると言う点ではこのコンビのほうが面白い。
もし今どきのレンズで、これほど小さくて寄れて写りも良くて撮影が面白い
レンズがあれば、古臭いMFレンズなんて容赦なく手放すよ。
ただ、そんなレンズは残念ながらない。あったら教えてくれ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 13:20:18 ID:Q72Mk5dZ0
>>302
下三行がどれだけ重要か知らんが
ペンタコンより寄れてAFもあるΣの50oマクロ一本でええやん・・・
鬼のようにシャープってのはまぁひとつの個性かと思うしね。

スクリューマウント仕様は無いけど、これなら大口径+寄れるを兼ねてはいる。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html

ペンタに35oマクロが出たけど、換算約50oでスナップ遠景マクロ何でも行ける。写りもいい。
普段はMFレンズを5〜10個ぐらい持ち出す方なんで、たまにはこういうレンズ一本で出かけるのも好きだね。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 13:31:30 ID:sYbfl0JW0
α900でおもに花を撮ってます。

普段のバッグの中味。
タムA09(28-75/2.8)
ミノAF24-50/4
ミノAF100/2.8マクロ
フレクトゴン35/2.4
パンカラー50/1.8
ビオメター120/2.8
ゾナー135/3.5

P6が混じってるのは愛嬌ってことで...一番寄れるのはフレクトゴン。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 14:06:02 ID:erahk75A0
>>302
天の邪鬼が聞いてあきれるなw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 14:52:53 ID:BAT9KKVU0
>>303
シグマ50mmマクロってオレも買おうかと思ったことあったが、50mmF1.4並みのでかさがなあ。
AFだから仕方ないとはいえ、シグマレンズは大きすぎる。
コシナツアイスの50mmマクロも同様。写りは凄まじいらしいが、スナップには使えん。

どうでもいいけど、また露の臭いがしてきたな。
素で死ねばいいのにと思う。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 15:11:22 ID:Q72Mk5dZ0
>>306
スナップに求める条件厳しいんだね。>>302から引き継いで考えると
ボディ2つぶら下げるorレンズ2つ持ってって適宜付け換えるのと
やや大振りだがレンズ一本付けっぱと、どっちがスナップに適しているかって話にもなるけどね。
俺はDA35という丁度良いレンズが有ったってのもあるけど、後者派だな。キットズームでもいい。
M42一本でスナップとなると確かにペンタコン50やゴン35は(・∀・)イイ!!

シグマも一昔前は小さいの出してたんだけどね。ミニシリーズってのがあったぐらいだ。
24や28の2.8単は安くて寄れて小さくて軽くてよい。各社OEMにもなってたしね。

308 :306:2009/02/04(水) 15:45:40 ID:txaLy+t+0
いや、シグマ50mmマクロやコシナツアイスだとスナップというより本気モードにならないか?
あの大きさがどうしても心理的負担になるのよ。写りもいいだろうし。
フレクとか琢磨とかならそこまで構えず撮れる気楽さがある。
それならコンデジでいいだろと突っ込まれると困るけどな。
いや冗談抜きで、高倍率ズームコンデジと単焦点レンズでスナップとかやってみたいと思ってる。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 16:22:48 ID:mrFWfm540
>>308

まさに今、それならコンデジ使えやと突っ込むところだったよw


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 16:28:53 ID:RJTa7Mpb0
スナップ最強なのはネガ+広角でMF被写界深度撮影
それ以外はコンデジでも本気一眼でもお好きにどうぞってとこだな

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 16:30:32 ID:mrFWfm540
>>310

ネガである必要性は無いがな。デジでもMF被写界深度撮影は出来ますぜ。
つか、銀塩より実行感度上げられるからパンフォーカスするならデジのが有利。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 16:46:10 ID:Q72Mk5dZ0
>>308
漏れはならないね。というかスナップだってスナップとして本気モードなわけで、そこら辺は良く分からないな。
「絞り込んでパチパチ」の時もあるし「今回はスナップでMFかったるいな」って時もあるし、まぁ状況次第だね。

DP1とかGRデジは良い。高倍率ズームコンデジはサイズ度外視で言えば機能的にはFZ30/50は中々良い。
起動1秒、手動ズーム。他の機種は小さくても起動時間遅い、電動ズームなどでスナップには不向き。
スナップやるならカメラの動作がノロいってのは致命的でしょ。


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 17:31:37 ID:cOEo0bjp0
機能に特化する話をしているとだんだんスレ違いに

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 21:41:46 ID:SK3wiBVq0
天の邪鬼キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 22:41:48 ID:hqWAse4r0
>>314
巣に帰れソヴィエト屋!

316 :>>315 あらしはだめよん:2009/02/05(木) 00:26:50 ID:CG24OgTI0
564 :>>559 あらしはだめよん:2009/02/04(水) 23:37:20 ID:4kaSakt6
ヽヽ   ヽヽ、       ,,、、--‐‐‐‐‐----、、、,,          、,,、-‐':;:;:;:;::;:
  \ヾ‐-、,"'、ー,,、、,、-‐'''"""'''''‐,,,、---‐''''"""""''''‐       ,-';:;:;::;;;;'、':;:;:;:;:;:;:
  ,、--'''‐-ヾ‐-i ヽ/-''""''‐‐-''""             ,、、,,、-'':: :: ::;;:;:;:;',;、::;:;:;:;
/‐'"" ヽヽi'ヽi \"  ""'''‐、,"'‐、           ,‐'::::::;;ヽ ;、,....::...:::;:ノ:;:;:;:;:;::;
,-'      i i  \ 、\‐-、,, ヾ、\ "''‐-       ,':::::::::::::::::;,ヽ :...:::..:/::;;;:;:;:;:;:;:;
    ,、-‐リ   \ "‐、,\ "-、ヾ、;、=='''"     /:::::::::::::::::::::::::;ゝ、   ,、、.-‐‐''"  
  ,、-'"/'"/     \ ヾ-,\ "'-,;、,,,   ,,、ヽ   i:::::::::::::::::::::::::;;;;;、-‐''""
,,-'" / ,、〈       .\ '=,;ヾ,;'、ヽ 、"''"  "-、 、ゝ;;:::::::::;;;;-‐
   / i  i、    、   ヾ、;、,"リヾ゛'ヽ ::::   ノ. ',、'ノ """゛
  /   i  i、  i、 "''、,  ヾ、,-i.i;、i、ili. ::::::.   '-"ヽ、,,
 /   i  i、、 i、  iヽ  i、;'ヾ"' lll ::::    ;:ノ  ノ
./  ;,  i   i、i、 i、  i ヾ  "i;'iヽ, i! :::     ;  /
i   i. i i  i   i、i、 .i、   i ヽ  i i ヽ      :;   /
 i. i リ   i   ヽヽ  i    i  ヽ i i ヽ.      /l
 i.  i i   i   ヽヽ i   i、  i,、i ii、      ,、'゛.l



317 :>>315 あらしはだめよん:2009/02/05(木) 00:27:52 ID:CG24OgTI0
___r'´        `'‐、.            /             `':::´'´     `ヽ、
      ,、‐'´  _,,、、、、、、_     ヽ`‐、         _/               ': :'          ヽ.
     /        `'' ‐-`、-、  ヽ、 ヾヽ、、_   ,、-',.'                , 、          ヽ
    /     -‐-、、,,_‐-、 、 \ヾ‐-、ヽ、、、;;;,、 '´ ., '     υ          '´、,ヽ          丶
.   /      -‐‐‐==、丶、ヽ. ヽヽ、ヽミ/   ./                 :.木 :            ',
   i'     ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、,,__./                 ,, '.` '´;            ',
.  i    ヽヽ、、,,,___,,,/-‐〃´\ヽ`、 ゝ´ ´´´. ,'                  /  Y´ヽ            ;
  ,,{   ヽ  \、丶_;;,/_//;;;;;;;;;;;;'ヽヽr'::     ,'                 , '   }   !            .i
〆'    iヾ   ヾミ 、_'´' ヾ'‐ 、;;;ソ´'、{::::::    ,'                , '   ,'  l             !
./ / , i `、ヽ、 ''‐- =`;;,,、‐υ    ヽ}、:::::::::......,'.                ,'    /   ,'      υ      ,'
{ {  { .{ヽ `、ヽ.`''''''''""´  、  ,‐-、 iゝ:::::::::::,'                ノ    ノ  、'            .,'
i i  ;i { ヽ \ミ=、(_rr''';;;;:-、、 '-‐'’  ,> 、;;,'               /`''''''' 'ー;'''´              /
`、! ;;i 丶 \ ‐-、ヽヽミ;;;;'‐;    ,、‐'ヽヾ;,'               /-‐ '' ´ ,'              /





318 :>>315 あらしはだめよん:2009/02/05(木) 00:29:34 ID:CG24OgTI0
 i i!i | | | i/ / | /  ii | |        ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::





319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/05(木) 14:28:24 ID:wnPzc6Dw0
また露の転売詐欺師が荒らしてる
出てけよ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 02:03:14 ID:7n6h+sKi0
焼かれないかな

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 06:40:18 ID:bN6KsDxL0
>>320
相手してると焼かれにくいよ。
>>315さん、>>319さん、無視無視!

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 13:59:35 ID:DFp01pA00
お前も相手してるだろバカコーチィング

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 14:31:31 ID:RUENW0KM0
つうか露イラネ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:28:45 ID:OV1O1YGb0
>>319 >>320 >>321 >>322 なんかお呼びのようで(笑)
                  、ヾ:、ノノゞ,.,、
           ,..-=乂゙゙巛ミ爻乂彡ミゞイィ
            / 、彳"爻=-==''"  `.:巛ミ彡
        ,:' ミ''" ..,,》'.::-─‐-、    .::ミ爻,,'
       ,'  爻 彡".: :,:': : : ;、:`:、ヽ.  .:彡ミ'';
       !ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ハ:. : :',:゙i .:: ミ彡'
     _,.ミ''",,''彡ゞ.: :':__':ノノ i !: :i |: !.::,,彡"
   ,ミ'",,乂彳゙: : : : :i'´,:=、´" ,.ニヽノ: :!ミ''
 、彡 爻":. ヽ: : : :.、!イ'じ   じ〉イ: : !
ミ" ,〃::..     ヽ: : : トゝ" __' "ノ;'.:/
ミ''" ミ;、,..,.、,.y''",ィヽ、:.ゝ、 `ー´,.彳:/
 "''-'-==-''゙"´ノ ``ゞ` r<彡'"-、
        /    ___ ゙ ,:-'´  、 i
      /´ ヽ` ̄        ー-゙:.、
     i          - 、         `ヽ_
     l:    、.:         ヽ       ゙i"
       !    i ; n  .:c.:   ',    _..ハ
      |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
     |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /
.       |    |ノ     -=<      ゙=tラ'"
        |   /   ,-一'" ̄´         i
       |:/     / \:.           !
      | '    /   ヽ:.         :、  \
        ゙、  ノ    .i:.        `   ヽ


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:29:43 ID:OV1O1YGb0
_:/__:.            `ー---─ ''"´ ̄ ̄`` ー- 、
          /´    `ヽ、.         .:                   `ヽ、
           /             `ヽ、                          ゙i
            i                  :;                    ,!
           !       ‐-、      :. ;: .:'                      /
         ヽ        ヽ     ; j:! "       __..:-‐'"´ ̄ ̄`   __ノ
             \         !    .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
            `ヽ、     ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´
                  `ヽ、   >:).......ヽ、_∨:/` ̄i
             ....:::::::::::にニニイ::::::::::::::::ヾK.._.ノ、
           ....::::::::::::::::::,! _ i!:::::::::::::::::..ヾ:、__/ ミ、::::::::::::::::.........
            ..::::::::::::::::::::::::!`´_` .!        `===='' :::::::::::::.......
          ::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,``;|
           ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ No.399


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:34:06 ID:OV1O1YGb0
>>319 >>320 >>321 >>322 なんかお呼びのようで(笑)
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─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:39:42 ID:OV1O1YGb0
>>319 >>320 >>321 >>322 なんかお呼びのようで(笑)
     ,.イ二―― 、 ヾ、///^ヽ ヽ\ 、__
     ///       /    ヽ   \\
     ///      //     ヽ   \\  ___
    // /     / / /|    i  ', ',   ',Y´⌒ヽ ヽ
    // / / / / / i! | |!    ヽ !、、', i  !',',   ィ_ノ  ,. -‐ 、
   /! /! | / / |  |! | i!| !ヽヽ ヽヽヽ', ',   | i`丁´  >'´    ヽ
    ! !! | |  |レ イ |ヽ! ヾiヽト-、_ヽヾ、! i   | | 人/  ,     ',
    ヽヽ! | イ !r=ヾ!   ヽ イエェz_、_ !i  / / /    |      |__,. -――、
      ヽ !ヽ! ィ レy   し `´しr=レ!,.- レ〃´     !  u    |         \
       ヽ!ヽ!, ト_,      i 、_, ヽィ´ f!i !       ゝ     |          \
        // ! `=''、      ゞ、_ィ/   ! !!ヽ    /ヾ、     |、  _,. ヽ      \
        // /ヽ   r-、    /    ヽヽヽ_ィ'´ ,__ヽ    !,.コ´    \      ヽ
        !/| i  ト 、  `ィ   イ       `ー-イ   FF=!    !、      ` 、   ,..  \
        !| ! !ヽ!ヽヽ ` ._,. -1         /   ヽヽ !     `  、       ` Y     \
        !| ヽ! ヽヽ ヽ   /ィ、     _,.7' ´ \、、  !!V        ヽ、_    / ! r' /    ヽ


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:40:20 ID:OV1O1YGb0
       ヽ ヽ `     イ´ ヽ、    イ 、   \_,. イ ,.-―- 、_   \ y ヽー'ー'し', ' r'⌒\ヽ,
                       `ー、  \  / / ノ     \ \ Y  ヽ    しし'    `ヽ
                         〉、   ヽイ  ゝ'´        ヽ し_               ヽ
                        / `ト、 /              `ー'、`  、v_             ヽ
                         / / !.i/                  、, ゛               ヽ
                         /   !/      u'             } v 、
                      /   /                    ノ  ,  `
                      /__/                      ,. '  ィ
                      iニニ/                  ,. '´   ノ}' ,.
                        /                    ,.-‐し-''´...ィ'´
                       /                   /      ヽ
                      /               u    イ        ヽ
                     /                  /          ヽ


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 17:47:19 ID:OV1O1YGb0
>>319 >>320 >>321 >>322 なんかお呼びのようで(笑)
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : , '                       _,、 -‐─- -、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :, '    うわぁ〜          .,、-'"::;;:;;;:::::::;;;;;;::::::::`''‐、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :, '                  .,. ';;,':;_';r':::;、‐",.'::::::::;:;;:;;:::;:::゙ヽ、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : ,. '  かっちんかっちんや〜   /;;ィ.,'/:/', '  ./:;;;:::, ',.';::;:;:::;::::::::`、
:;;;:.:.:.:.:.:.:.: : : : /                      , ';;;,',.''ニ、';;.'   ,'"'-、',',';::/::::;::::::::::::::ヽ
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:.:.:.:.:.:.:.: : :/    .,r'゙゙''ヽ: : i: : ゙、ヽ.      /;;/ .:.:´'r.'     .,.'.::::;;;;;ヾ ! ',゙;、;::::::::;;;::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.: :,.'゙゙゙"'''''''''""゙゙ヽ: ':、_,l゙' -;' l`'‐、.   /;;/   ,.,     ,,/.:::::..:.:,.'|.! : !゙;;:::::::;:;::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.: :,';;;::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::..゛゙゙..:::::::',;;;゙:_,i::::::..゙'、 ,';;:::゙、    ‐'    `' 、;: '.,〃 /;;',::::::::/:;;::::::::::::::i
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:.:.:.: :,';;;;;;;;;::::.:.:.:.;,;,;,;.:.、、、---,.ィ'ー…‐‐-"〃::::;/./:',            , ';;;::::::;:::/;:;:::::::::,.'::,.'
:.:.: :,'--‐‐'''''"゙.,': : :    /"´        .,',':::;,.''.,.';;','',              ,,';::;:::::;;:::/;;;::::;;:::/::,.'
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330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 21:53:56 ID:zGgdBqPv0
西独ツアイスでもM42ってあるんだね。
今日始めてみた。カラースコパー35mm3.5って書いてあったような。
フォクトレンダーと合併してつくったのか。
銀色のピントリングと赤いラインが、Jenaと違っておしゃれだった。
写りはどんなものなんでしょう。


331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 02:08:45 ID:qF80/HWw0
そう、すごいレア
日本でも使ってる人はそういないんじゃないかな

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 08:19:49 ID:UEPfXHnQ0
玉数は少ないがスゲーレアつーほどじゃねえだろ
凹ウルとか有名じゃん


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 09:54:02 ID:IkpmFE6GO
凹マンコうるうる最高最高!!!!!!!!!最高!!!!!!!!!!!とにかくサイコー!!!!!!!!!!!!サイコー!!!!!!!!!!!!分泌家サイコー!!!!!!!!!!!!34最高!!!!!!!!!!!!おまいらとにかくサイコー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ノートも最高!!!!!!!!!!!!みんなセクスしろ!!!!!!

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 09:58:52 ID:9h3JN1Bz0
>>330
EOSにつけて、たまに遊んでいるけど・・・

味わいがあるなぁ・・・程度かな?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 11:17:23 ID:J/aZ0ThY0
>>330

>フォクトレンダーと合併してつくった

その言い方は微妙に違うんだがまあいいや。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 16:21:34 ID:imFYR/j+0
>330
ツアイス銘があるM42はイカレックスTM用で
25/4 Distagon 35/3.4 Skoparex 50/1.8 Ultron 50/2.8 Tessar 135/4 Dynarex
ツアイスに吸収されたフォクトレンダーが作ったというのが真相に近いのではないかしら。

同じ設計or少し違う物がVSL1用で作られて、フォクトレンダーまたはローライ銘で売られた。
初期はドイツ製で後にはシンガポール製になる。

ちなみに、イカレックスTMのボディも元フォクトレンダーの工場で作られたらしい。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:19:51 ID:eQfNA64R0
ファインダーでピン合ってるのに 画像見ると後ピンになってるのは何故?

特定のレンズでよく起こるんだけど ボディに合ってないってこと?

ちなみにK100DS+スプリットスクリーンっす 

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:23:43 ID:UEPfXHnQ0


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:26:30 ID:GJLXk3RO0
シャッター切る瞬間に前進しちゃってるとか

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:28:21 ID:J7NlF0xQ0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:35:51 ID:eQfNA64R0
タクマーとかだと大丈夫っぽいんだけど

たとえばファインダーで1mでピン合わせて 画像見たら1.05〜1.1mで合ってるとか

スプリットスクリーンがマズイのかな?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:58:57 ID:GJLXk3RO0
スクリーンがきっちり嵌ってないとか、裏返しとか・・・

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 22:26:49 ID:J/aZ0ThY0
>>337

ペンタは後ピン傾向が高い。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 00:45:12 ID:l3/ij2AB0
何じゃこのスレはーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
                               _,,,,, ,,,、
                   ,,,,,,,,, _,,,,, ,,,、    /゙  ` \
 ......        ,,--―'''""`ヽ'  /゙  ` \ ̄V゙′ .,,/l、 .l,
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 .......     /           l゙′,,,,ノ゙,、l、l,. `イ″″,! l f゙
 ........   /        ;:;;:::'' `イ″″,! l f゙   i'′ .// l
 ...   /        /;:;;:::'' i'′ .//  l' .,l′ .、,i'/  l′
  .   |         |:    .,l′ .、,i'/  l' .j゙   /゙/ ,l′
 ....  /        ;/    j゙   '/゙/ .,l ,j′  /,/ ,l
     /        ;:;:ヽ   ,j′ /,/  ,l /´   /  ,/ヽ 
 ..... i          /  ,/´   /  ,/  l′  .'  / |
    |          |  l′  . '  / :::: \___./|  |
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      |         ヽ\             /  |
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      ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
      /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
         ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
       /.     \        ~>、,.-''"      |






345 :341:2009/02/09(月) 08:34:01 ID:ukwR29d10
チェックシートで実験してみたら スクリーンで合焦するポイントと
ボディの合焦音が出る位置がずれていることが判明
ボディ側が合っているようだ

スプリットスクリーン意味ないじゃん・・・

346 :勃起:2009/02/09(月) 18:37:57 ID:llu+sSn20

極悪堂がカメラ屋やめたぞ!

  http://www.wildone.co.jp/shop/gokuraku/index.html

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 21:23:16 ID:KgmKTSyF0
>>345

スプリットスクリーンって、あの中国製のやつか?
そりゃ合うわけ無い。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 23:20:33 ID:wpCeep3z0
K100 スクリーン 交換 スペーサ・・・で検索してみる

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 07:56:27 ID:ZRZ1cV450
あのスクリーンか、買わなくて良かった☆

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 09:49:49 ID:MDR33+6O0
てゆかスプリットが万能と思ってるのだろうか?

351 :341:2009/02/10(火) 09:51:12 ID:vo7eZXtr0
いろいろ見てみたら 純正より若干厚みが薄いようだ
テープとか何かスペーサー入れてちょっと
スクリーンをレンズ側に出してやると若干改善する
非麻痺まで ちまちま調整してみる

ちなみにスクリーン自体はヤシカ製?だったか ちゃんとしたものだよ


352 :341:2009/02/10(火) 09:51:47 ID:vo7eZXtr0
暇々 だ orz

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 10:10:37 ID:MDR33+6O0
厚みが違うスクリーン・・・

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 11:24:19 ID:GFTVBlcA0
>>351

>スクリーン自体はヤシカ製

それすら間違っているが、そもそも厚みの違うスクリーンっていう時点で精度を期待
するほうが間違ってる。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 11:28:17 ID:0a2AhBOa0
まぁM42使ってること自体が遊びなんだからw

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 11:34:37 ID:MDR33+6O0
中華スクリーンは禁じられた遊びだろ
まあ誰でも一度だけ経験する誘惑の甘い罠だがな

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 12:45:48 ID:ZRZ1cV450
黄色いサクランボ

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 14:55:13 ID:WeL42tPP0
>>356
山口百恵は
「女の子の一番大切なものってなんですか?」と聞かれると
判で押したように 「真心」 と答えていたという…。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 17:15:48 ID:MDR33+6O0
私にそこまて言わせてじらすのは楽しいですか?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 00:09:24 ID:ww/Rdzdd0
ま、工夫とか使いこなしの余地があるってことで、面白いんじゃね?
こういうのを楽しめないとな。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 00:17:32 ID:eXnI5tcs0
そいや、ワシもE-410用にオクやら通販で買ったが、調整が必要なモノもあったな。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 00:23:55 ID:ww/Rdzdd0
爆発的に流行して祭り状態になっちゃうと
個人個人のアイデアや無茶やったレポートが次々に上がってきて面白いんだけどな。
(それに比例して、真似して泣く者も増えるが)

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 00:28:57 ID:LWzekBz20
>>358
どこに「顔と胸と尻」って正直に答えるタレントがいるんだよ。
AV女優じゃないんだからさw

最近のAV女優はみんなガンガン整形してるから同じような顔ばかりで飽きる。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 11:23:09 ID:IR3+4C5D0
一夏の経験ですから、女の操でしょ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 16:50:01 ID:Ry63JWS10
♪あんなた〜のためえにぃ〜まもりぃ〜とおした
おんな〜のみさあおを〜
いんまさぁ〜らひとぉにぃ〜 ささげぇ〜られえないわああああん


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:20:55 ID:/k0COcP00
>>351
ヤシカのブランド自体売り払われてるから意味無いよ
今はEXEMODEの安物デジカメなんかがヤシカ名乗ってるな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:35:07 ID:Ry63JWS10
>>366

おまえ、全然分かってないなw

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 11:10:52 ID:tLACfA9I0
てかお前らいくつだw

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 21:15:16 ID:DFX24lF/0
kenlock 200oF3.5というレンズをジャンクで入手した。200oあるいはF3.5にしてはえらく小さいし軽い。
フィルター径は58o。M-A変換レバーあり。レンズ刻印は「LENS MEDE IN JAPAN」。
インナーフォーカス。インナーフォーカスのM42レンズは初めて見た。
購入の決め手になったのは最短が1mだったこと。2m以下はmacro表記があってぐいぐい寄れる。
質感も上々で、描写も悪くない。開放は若干ふんわり、半段(F4.5)絞るとグッとシャープになる。

ググったけど情報は得られず。何にしても面白いレンズを手に入れた。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 21:55:52 ID:VUyrLQ6M0
ググったけど情報は得られず・・・

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 08:11:49 ID:2KBN+bsY0
金沢だな

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 11:40:34 ID:IWMPa95V0
兼六園!?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 13:05:41 ID:SRWWAvzN0
Kenlockでググったらこんなのが引っかかった
ttp://kitatoma.pepo.jp/hobby_room/1_camera/KENLOCK_KG-1.htm
レンズもコシナのOEMか?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 15:47:36 ID:TFL5R6LL0
コシナだな。コシナ製の200mmF3.5なら他ブランドでも結構ある。
というか、マルチマウントでKやFマウントのものもあるよ。
>>369には申し訳ないが、まあ普通のレンズだと思われ。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 19:17:48 ID:+mCMPHyr0
>>374
ちなみに一応は引っかかったのだが、スペックは同じでもモノはこれではない。リンク先2段目のアイテム
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_nkwZkenlockQQ_armrsZ1QQ_fromZQQ_mdoZ

申し訳ながる必要はないよ。特別だとは思ってないし1000円だったしw
この手の趣味やっていれば見て触ってすれば直感でだいたいワカルってw
仕事の休憩時間にカビ取りしてクリアになった。中望遠の多くは構造が簡単で楽勝だね。
コシナOEMのリケノンにヘリコイドも文字フォントも似ているので、コシナ製の可能性は高いね。

しかし200oで最短1mってのはいい。ズームレンズだったら200oでも寄れるのは有る訳だが
暗かったり重かったりテレ端ゆえに画質がメロメロだったりもするわけだが、コレに関してはそういうことは無い。
そして画質も全く問題ない。一応MC済みだから、逆光も最低最悪ってほどでは無いだろう。
ま、MCって書いていてもそんな期待もしていないけどなw
明るい時に試写するのが楽しみだ。しかしインナーフォーカスってのはいいね。

ちなみに200oはタクマーF3.5、超タクマー200F4、smcタクマー200F4.0、M200F4を所持。総額5000円程度だなw
タクマー200oは50年ほど前のレンズになるが、プリセット絞りでどこまでも円形絞り。
開放からえらくシャープなのでとても気に入っている。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 01:30:34 ID:BU+XDqVD0
まさに後出し発言

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 01:41:53 ID:+wIelK6s0
>>370

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 10:21:09 ID:mbUHGqbm0
>>375

悔しさ大爆発って文章だなあ。
ただ、135mmは作りやすいから癖玉が少ない。そこが俺的には面白くないねえ。
28mmなんかの駄モノのほうが面白いぜ。玉石混交でさ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 10:53:11 ID:YzBflhXE0
>>378
悔しさ大爆発?なぜそんな風に見えるのかがマジで謎なんだが。
漏れは初めから「総合商社」丸出しメーカーのいわゆる「駄モノ」を買って喜んでいるわけだがw
そのなかで機構的にちょっと珍しいのかな?って思ったところを記述しただけだよ。
だから>>374が「申し訳ないが〜」と断りをいれる理由がまるでわからんw

癖玉が多い少ないが面白みの絶対の是非か?それは君の、あるいは楽しみ方の一部分。
まぁ否定はしないし俺も28oは幾つか持ってる。
あとなんで135oなんだ?200oな(まぁ構造はどっちも大して変わらんがw)。

とにかく雨降ってないので今から試写しに逝きます。気分を害した人、お騒がせスマソ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 21:41:37 ID:eLk7avOc0
この蘊蓄ハゲが謝ることがあるんだ!?
こりゃ驚いた。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 10:11:35 ID:9AHr3QQl0
僕には200mmが中望遠とは思えないんだよ、パトラッシュ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 10:59:51 ID:134h+xsY0
>>379
なんか変なのにやたら絡みつかれてるけど、気が向いたら作例うpしてくれや。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 18:12:30 ID:cBkYKjZf0
smcじゃないtakumar 55mm f1.8と、smcのそれの絞り開放の描写はどんくらい違う?
両方持ってる奴、教えてやれよ。
尚、人様にモノ訊く訊き方じゃないことは重々承知しておりますこと申し添えます。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 18:17:08 ID:thIpuhoo0
逆光性能以外 ほとんどかわらんだろ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 18:41:33 ID:zO7D2xnf0
シラネ。
うちにあるのはスッパ琢磨とオット琢磨とスッパマルチコッテド琢磨とSMC琢磨だから。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 19:34:36 ID:cBkYKjZf0
>>384
そうなのか。コーチィングでヌケがよくなったり、シャープになったりすんのかと思って、、

>>385
残念だなw
めんどくさくなかったら、スッパ琢磨とスッパマルチコッテド琢磨or SMC琢磨の違いを教えれ


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 19:40:47 ID:LDbrE9240
安い玉なんだから自分で確かめろ低脳

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 20:14:07 ID:T4GvbKYz0
>>386
ネタにマヂレスもなんだがスッパとSMCは全くの別物だろw

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 21:00:36 ID:cBkYKjZf0
>>388
ネタじゃないのよ、これが。
ありがとうございました。

>>387
うるせー、役立たずの無能

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 21:20:43 ID:U50orquA0
まあ俺はスッパマルチコッテド琢磨のほうがスッパ琢磨よりは好きだな

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 21:27:04 ID:T4GvbKYz0
>>389
ネタじゃないなら・・・
スーパータクマーは半自動絞りのオートタクマーから完全自動絞りになった
SMCタクマーはスーパータクマーのコーティングが変わった(あとESの絞り優先にも対応した)

ところで名前はスーパータクマーでもSMCになってるのってあったよね?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 21:50:25 ID:Y0H/JjtV0
>>391

光学系は無印タクマー55/1.8プリセットから変わってないから写りはみな同じ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 22:52:01 ID:zO7D2xnf0
マルチコッテドなんてただの飾りですよ。
エロイ人にはそれがわからんとです。

でFA?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 02:35:11 ID:cAyKXxH10
>>392
試写もせず、どこぞの本の知識をまんま丸出しにしているな・・・
オート琢磨55F2と超琢磨と55F1.8(F2)じゃ全然描写が違う。
前者は開放からカリッカリに写る。F2.8ぐらいからズミクロンやリケノンF2のようなカリカリさ。
超琢磨(というかペンタのレンズの多く)はそういうハードな描写にはならないってのは知っていると思う。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 02:37:56 ID:cAyKXxH10
>>393
写真は情報という光を取り入れるものだから、一般的に順光と呼ばれる条件でも
厳密には全てが逆光であると言える。いわゆる逆光と言うのは大きな光源の直射という極端な状態を指している。
情報は受光面に到達する前に数枚のレンズを透過してくるわけだけど、100%が透過できるわけではない。
ここでコーテングが悪いと、情報の多くがレンズを透過できず、表面で反射されて受光面と逆方向へ向かう。
被写体から発せられる光の反射率を抑え、情報を通過させるように働くのがコーテングの主な仕事。
ヌケが良いレンズというものの条件のひとつが「コーテングが良いレンズ」だと思ってよいだろう。

超琢磨よりSMC琢磨の方が優れている理由は描写の安定性、これに尽きる。
反射率を大きく抑え、情報の劣化を最小限に食い止めながら受光面へ導く。
夜景で試すと、ゴーストの出現率はSMCのが少ないことが体感できると思う。

前玉が大きい、あるいは突出したレンズはSMCを選んでおいて間違いない。
しかし超琢磨のコーテングもそれほど悪くは無い。タマの色合いの好みで決めるってのも良いんじゃないか。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 04:25:58 ID:qtjmPwCy0
タマの色合いですね。
黄変したのから、ほとんど黄変の目立たないものまで
各種取りそろえております。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 06:33:13 ID:8G23ejJJ0
>>394

>前者は開放からカリッカリに写る。

それ、レンズが黄変してるだけじゃない?w
ウチのAT55/2はそんなにカリカリしてないけど?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 07:06:44 ID:fMucQALu0
397はアホまで読んだ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 09:02:51 ID:9suL70BR0
カリカリのたくあんみたいな黄色 まで読んだ

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 09:38:34 ID:rZv2/vAD0
デジで使って開放からカリカリなわけ無いじゃん。
遠景風景等倍作例出したら信用する。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 10:05:31 ID:WBi+0ruT0
>>400
遠景風景
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/01/09/g1_p004l.jpg

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 10:57:15 ID:cAyKXxH10
ちなみに俺も超琢磨以前のレンズだから期待なんかしていなかった。
安かったし何となく見た目が良いから買ったんだよ。したらカリカリに写るのでびっくりした。

>>397
黄変すると描写がカリカリになるというのは初耳。根拠は?

>>400
>デジで使って開放からカリカリなわけ無いじゃん。
そう思うのは何故?それを説明してくれないと意味無い。

例えばAPS-Cで使えばレンズの中心部を主に使う事になるので画質が上がることぐらいは知っているだろう。
銀塩やフルで周辺が流れるレンズがまともに使えたりする。逆に言うとレンズの癖や味を損なうとも言える。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 11:20:34 ID:rZv2/vAD0
>>402
ローパスやカットフィルターという当時のレンズ設計に無い光学系を通してるだろ。
さらに一度ローパスでボケボケにしてるのに画質があがるって?
釣りにしてはずいぶんひどいな

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 12:09:16 ID:cAyKXxH10
>>403
じゃあ何で俺の銀塩やデジ(K10D)ではオート琢磨と超琢磨に
明らかに分かるような描写の違いが出たのだろうか。

あんたの言い分は分かる。本にも書いてある。しかしそれが理屈でしかないのも確か。
じっさいの描写を見て評価する・・・このことに一番の価値があると思うのだがね。デジならそれも容易だ。
よく写る、意外と写る、デジとの相性は(パープリンが多くて)ダメかな、などなど。
多くのオールドレンズがデジでも好描写を見せる現実をみれば、それが理屈でしか無いって事は分かる。

あんたのフィルムはそんなに解像感があるのか?フィルターが無い→高画質って
これもフィルムやCCDの持つ特性は無視で、単に理屈で図式化してるだけだと思うが。
釣りとか変な表現をされても困るんだが、まぁ別に信用してもらわなくても一向に構わないよ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 12:11:51 ID:pW3YF8/y0
おれもデジに古いレンズ付けるとシャープネスが上がったように見えるけど。
少なくともネガよりカリカリに見える。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 13:02:49 ID:rZv2/vAD0
>>404
各複数レンズで比較したかい?
オールドレンズは経年劣化と個体差が結果を大きく左右する。偏芯してるのも多い。
フレクトゴンなんか同じレンズでも開放描写が違うのがけっこうあった。
ついでにデジも複数メーカーのボディで比較しないと画像処理特有のクセによってだまされる。
シャープ処理の強い機種とかレンズの描写があがったように錯覚しやすい。

>多くのオールドレンズがデジでも好描写を見せる現実をみれば

F1.8級のレンズが開放でカリカリなんて一度も見たこと無いけど。



407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 13:34:55 ID:Xf7R/7gA0
そうカリカリすんな

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 13:40:32 ID:cAyKXxH10
俺は単純にオート琢磨と超琢磨の描写特性の差異の話をしているのであって
やれローパスだ偏心だゴンだなんだとあんまり話を広げないでくれないかw

>>397も含む確認
オート琢磨でも複数あって、俺が使ったのは銀ボディにヘリコイドが全て黒一色のもの。
次にヘリコイドがゼブラ化した。その次は超琢磨と同じ全体が黒一色のデザインになったが
ここで光学系が変わったくさい。この後、いわゆる超琢磨になるが、絞りリングが左開放のものは古い。
このタマは後の超琢磨とほぼ同じ描写だった。
オート琢磨にも種類があって、F1.8仕様のものもある。これはゼブラ柄で、光学系は超琢磨と同じだろうと思う。
F2.2は輸出使用(超琢磨55F2同様)で、オート琢磨F2の開放を暗くしただけのタマで、光学系は同じ。

カリカリについて
これは認識に個人差があることを加筆しておく。超琢磨がフンワリってのは共通認識だと思う。
絞ってシャープになってもどこか優しい感じが残るってのも分かってもらえると思う。

で、オート琢磨はそれよりも解像感で優れ、シャキッと写る。開放でも遠景の枝葉を解像する。
ただし周辺は若干あまいようだ。そしてコーテングの具合で若干軟調ではある。
カリカリ、でなければキシキシとでも言うか、とにかくクッキリしている。
いずれにしても俺のオート琢磨(ヘリコイドが黒一色)はシャープだよ。
そのツケ?で、ボケも硬調だ。シャープなレンズの典型的な特性。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 14:05:51 ID:oC+44RZF0
うっせーぱか

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 14:46:45 ID:9suL70BR0
見事な負け犬っぷりだなwww

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 15:55:35 ID:a1xio9l50
全ての話が失笑もんだ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 16:53:36 ID:rZv2/vAD0
>>408
それは大変興味深い。
俺はそんな50mmタクマーに出会ったことが一度も無い。
K10Dとそのオートタクマーの開放風景画像をぜひアップして欲しい。
スーパーとの比較ならなお良いけど。
期待してます。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 17:37:51 ID:kDoWBskW0
結局、深夜にスッパ琢磨55/1.8のカビ取りしてたワシが勝ち組ってことだな

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 19:02:44 ID:kZnNosc00
タクマーって何で琢磨って変換されるの。宅間じゃいけないの?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 19:14:29 ID:kDoWBskW0
>>414
勝手に人の名前を変えるのはイクナイ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 20:01:01 ID:q5ifc+Re0
フレクトゴン35mmの絞りが動かなくなってしまった。
どうやって修理代を捻出するか、考え中。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 20:08:19 ID:eyCrT9hA0
そういう修理って何処に出してる?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 21:01:44 ID:cAyKXxH10
>>412
お願いするのはいいけど、アンタは何をどうやって使ってきてそういう結論に達したんだ?

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090218204504.jpg



419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 21:28:19 ID:083yjCsn0
おお、ピントかっちりきてるね。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 21:34:10 ID:8G23ejJJ0
>>418

これが君の言うカリカリなのか?
なんか基準点間違ってるんじゃないか?






421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 21:42:45 ID:e2pyXHcy0
言っても無駄だよ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 21:50:58 ID:cAyKXxH10
>>419
超琢磨やK55oなんかだと、やはり若干フンワリ写る。こういう風には撮れないな〜。
EBCフジノン55oだと、このオート琢磨っぽい描写に色乗りも良し、って感じですね。

>>420
色々言うのはいいけど
>黄変すると描写がカリカリになるというのは初耳。根拠は?
まずこれ聞かせて。あと作例うpと手持ちオート琢磨のデザイン教えてくれ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 22:20:26 ID:fMucQALu0
>420
そうカリカリするな

424 :412:2009/02/18(水) 22:32:14 ID:rZv2/vAD0
>>418
サンキュー
カリカリじゃなくてザワザワだったんだね。
やっと疑問が氷解した。
そういえばペンタコンだかオレストン50mmの微妙に光軸狂ったのがこういう描写だったな。
ガウスタイプの標準なのに背景ボケにレトロフォーカスみたいな妙なクセが出る。
あとは自分で検証してみるよ。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 22:42:17 ID:cAyKXxH10
>>424
ボケは確かにザワザワだが、なんでボケ味の話になるのか。シャープか否かって話でしょ?
ピンが来ているところのシャープについて検証してくれよ・・・。

開放作例もう一点
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090218224039.jpg

作例は共にJPEG撮って出し。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 23:02:40 ID:cAyKXxH10
ローパスあるから何たら言っていたけど、実写には大して問題ないと思うのだが、どうか?
フィルタが無いとはいえ、フィルムじゃ逆立ちしてもこんな解像した絵は出ない。
尤もフィルムの良さはそうしたところとは別にあるわけだが。

>>403への回答
設計の古いレンズもデジで使うと解像度は上がる(ものが大多数)
→理屈じゃない

>>406への回答
実写の通り。ピンの来ているところは開放でもカリカリ(パリパリ・パキパキ)だ。
他にはチノン50oのF1.7(俺のはKマウントだが)も開放から非常にシャープ。
リケノン50oF1.7とF2、EBCフジノン55oも実写結果によるとやはり開放からシャープ。
・・・開放からシャープなF1.8級レンズはある。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 23:07:17 ID:t26HyBkK0
必死になるなよ

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 23:15:21 ID:7fZIRL740
>>426
解像度に限っていえば
フイルム時代は、フイルムに対してレンズの方が勝っていた(ものが大多数)
ためしに超微粒子のもの・・・ミニコピーとか・・・を使うと、もっともっと細部まで写る。
デジタルの時代になって、特に最近ではセンサの画素ピッチが詰まってきて
レンズの解像度をフルに使えるように(場合によっては不足)なってきた・・・ということでしょう。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 23:34:19 ID:cAyKXxH10
>>428
ですね。逆にコンデジは豆粒センサーに1200万画素とかになってきているから
レンズの解像度が追いつかない。コンデジは5〜600万画素の頃が良かったな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 00:05:35 ID:OazMEsY10
そんなあなたにACROS+ミクロファインですよ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 07:31:23 ID:g6cXhiOq0
>>422

>黄変すると描写がカリカリになるというのは初耳。根拠は?

おまえなあ、これ恥ずかしいよ。
一度黄色フィルターつかってみ?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 08:53:55 ID:boMmOl+A0
きみあたまわるいでしょ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 10:38:56 ID:GRItJ1zs0
ほんのり黄みがかかったST35/2.0。
ST55と比べて、けっこうカリカリ感がある。
AWBで調整してもカリカリ感はでるのか?
それとも、五輪の年に生まれたときからST35/2.0の描写はこういうものなのか。

素人なんで釣りではないっす。マジにおしえろ。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 11:30:28 ID:f1GVdqNu0
もうそういう訊き方は流行んないからやめれ

435 :412:2009/02/19(木) 13:15:02 ID:H3rnvTdH0
>>425
ピントのあったところの話ね。
まあシャープといえばそうなんだろうけど標準タクマーじゃ別に珍しくないよ。
これは俺の持ってるごく普通のスーパータクマー55mmF1.8の開放 

http://www.imagegateway.net/a?i=KkulfXS1qr

ピンの来たところはしっかりしてるし解像感もあるでしょ。
でも俺の言ってるデジでの開放シャープやボケってのはもっとよりシビアな話。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 14:32:57 ID:xZjM4y7Z0
>>412=>>435はどんどんドンドン話の軸をブレさせていくな。
だからややこしくなるんじゃまいか。カメラが違うから何とも言えないが
>>435の作例は>>425の作例より甘いけど。少なくともカリカリじゃない罠。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 16:28:39 ID:A3taAUMd0
>>cAyKXxH10氏
おまいさんが知っているなかで
いちばんカリカリなレンズを教えてください。

Takumarの個体差とかローパスフィルターとかには全然興味ないけど
cAyKXxH10氏がある程度の知識と、それを裏打ちするほど検証を行ってきたのは理解できた。

カリカリして殺伐として自己の論に固執するより、
情報交換、交流のほうが百倍有益だと思う。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 19:12:44 ID:OazMEsY10
黄色フィルターってモノクロ撮影するときに空のメリハリを出すあれのこと?
なんでデジのAWBで使ってカリカリってことになるのか???


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 19:26:58 ID:7W5QaMwZ0
色収差が特に目立つ青をカットするから云々
って言いたいんじゃないかな?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 19:37:49 ID:qL+YQJRo0
黄色のフィルター使うと青空が暗くなって
白い雲とコントラストが付くんだよな。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 22:12:55 ID:g6cXhiOq0
>>438

AWBとは関係ないよ。
黄色フィルターを通すって事は、それだけコントラストが強くなっている絵なんだから、
それをどういじくってもコントラストは高いまま。
AWBはその黄色に対してバランスを取るだけで、コントラストは高いままになる。

だから、黄変したレンズでもWB設定で自然な色合いを得る事は不可能ではない。
だけど、既に黄色でフィルタリングされてるからコントラストは強くなったままだ。

カリカリってのはコントラストだけの問題じゃないけど、確かにコントラストが強いほうが
硬調に見えるだろうねえ。



442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 23:00:26 ID:OazMEsY10
きみの理屈はあたまの悪いぼくにはよく理解できないのだが
一つ教えてください

デジ専レンズぜんぶ黄色くすればいいじゃん
なんでそうしないの?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 23:05:45 ID:gbC+l6ap0
露助の双眼鏡を覗きすぎたんじゃなかろうか?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 23:50:45 ID:UyQticTN0
じゃあ黄変したレンズはWBに配慮する事を前提とすれば、
濃いめのコントラストに進化した、と考えておk?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 00:07:07 ID:u78bS8hU0
その前に黄色を通すとコントラストが上がっているというのが前提になっているが、
なぜコントラストが上がるのかの説明が一切無いな
440氏のモノクロ撮影で空のコントラストがつく話は、今でもモノクロ使うんからわかるけどね

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 01:02:52 ID:M5gPlyTr0
デジタルでは黄色いフィルターを
つけっぱなしにするとカリカリになる、

 でおk?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 01:05:26 ID:Hr1TzZ410
>>420>>431
ただ否定反対するのではなく、理由or意見を説明すれば話は早いと思うのだが。

>>437
漏れが持っているレンズで言うと
標準系
XRリケノンのF1.7とF2、ヤシノンMLのF1.4、ヤシノンDSのF1.9、オートチノンのF1.7(Kマウンコ)
オート/ニューヌッコールのF1.4、EBCフジノンのF1.8前後期、カレナーの55oF1.8(ペトリOEM)
それと渦中のwオート琢磨55oF2

その他画角(参考として)
XRリケノンの24oF2.8(シグマOEM)、XRリケノンの28oF2.8(初期型)、FA31リミ、オートヌッコールの35oF2
FA43(中心部)、FA☆85、F85softのf11以降、SMC琢磨の105oF2.8
A☆135o、琢磨200oのF3.5、超/SMC琢磨200oのF4
マクロレンズの殆どはカリカリ系だと思っているが、中でもシグマ70oは特に硬質な印象

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 01:05:58 ID:Hr1TzZ410
これらはデジでの実写結果に基づいて、カリカリあるいはパキパキと認識しているレンズかな。
もちろん色乗りやコントラスト、周辺描写などで差異はあるけども
シャープネスが秀でていると言う点で共通していると思う。
40〜50oのテッサー(構造を持つ)各種レンズも概して高コントラストでシャープなレンズだと思う。
中間階調の乏しさがあるため、このキャラをどう受け止めるか否かで好き嫌いが分かれる描写だろう。
漏れは一個性としてとても好きだ。

話題にしているオート琢磨55oF2はテッサーとは逆で、オールドレンズらしくコントラストは淡く軟調な印象だが
ピンが来たところのシャープネスは充分で解像感を比喩すると「カリカリに写る」といった印象を受けている。
ピントが来たところにうっすらモヤがかかるのが超琢磨以降の55F1.8や50F1.4の特徴だと思っている。
尤も、これは明るい標準レンズのごくありふれた特徴でもあるのだが。
>>435のサンプルはボディが5Dのようだから条件が違うが、漏れからしたらカリカリとかパキパキではないね。

連投長文スマソ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 07:44:04 ID:uFEPwWWd0
なんか、解像度の話とコントラストの話がゴチャゴチャになってないか?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 09:36:11 ID:haykTzBU0
Hr1TzZ410氏が話をややこしくしてるだけに見える

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 11:50:03 ID:CXeFS8px0
>>447>>448
せんきうマジ参考になった。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 13:40:29 ID:8+JIbez10
分かった。「カリカリ」の意味がごっちゃになってるんだね。それはさておき、タクマー55/1.8シリーズの歴史書いておくので、判断は各自で。

「初代オートタクマー」と「SMCタクマー」、さらにはKマウント化された55/1.8まで、レンズ構成は同じ(5群6枚)。これはレンズ構成図が残っているので異論を挟む余地はない。ちなみに55/2も全く同様のレンズ構成。

55/2は同一レンズの開放値の許容範囲を低くして歩留まりを高くしたもの。
したがって、基本的に55/1.8と写りは同じはずだが、そうでもないらしいというオカルト的な話があるのは事実。筆者は比較した事がないので不明だが、今度やってみます。

また、55/2.2という非常に中途半端な初期タクマーがあり、これのレンズ構成は5群5枚のものと5群6枚のものがある。5群6枚のものは55/1.8タクマーと同一と思われるが、定かではない。

なお、オートタクマー55/2はレンズの絞り表記が黄色くなっているものがあり、これはトリウムレンズを使用しているといわれている(要出典)

最初の完全自動絞りオートタクマー(model345)は何故か絞りの構造が逆。

オートタクマーには今までの筐体を引き継いだI型と、鏡筒を新設計したII型に分かれるが、レンズ構成は全く同一であり、基本設計の変化は認められない。但し、コーティングには数パターンあるのではないかと言われている。

長すぎると怒られたので、二つに分割する。


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 13:41:00 ID:8+JIbez10
前のつづき。

基本設計が同一である以上、解像度に変化は無いはずだが、硝材やコーティングに変化があるため、微細な描写の差異は認められている。

オートタクマーでありながら、ペンタックスの開放測光対応されたレンズがII型の後期モデルに存在。これは修理結果でそうなったものか、例によって余り部材で組み立てられたもの(ペンタックスにはそういう余りもの合体製品が多い)なのかは不明。

SMCタクマーには金属ローレット(model7104)とゴム巻きローレット(model7108)のものがあり、ここで最後の鏡筒設計変更がなされているが、レンズは完全に同一のものを使用している。

SMCタクマー55/1.8のゴム巻きモデル(model7108)は、Kマウント以降後、主要パーツをヤシマが買い取り、オートオサノン55/1.8として販売したが、このレンズにはペンタ開放測光のパーツが無く、レンズコーティングもSMCではなかった。

以上。あとはご自由に。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 13:43:34 ID:8+JIbez10
×Kマウント以降後、
○Kマウント移行後、

スマソ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 14:07:06 ID:Hr1TzZ410
>>449
そういう風に受け取る人も居るだろう。

>>452
前にも触れたが、もう後は言葉の認識のズレだと思うな、カリカリに関しては。
あと書かれたものに関しては漏れも書物で見聞している。

>硝材やコーティングに変化があるため、微細な描写の差異は認められている。
まさにそれ。だから>>392は違うと指摘した。このことを踏まえ、描写の違いを検証した。
検証したというか、たまたま入手したオート琢磨の描写が超琢磨系とちょっと違うんだなと気がついた。

それより漏れは>>403ID:rZv2/vAD0の回答が気になる。
古いレンズを(ローパス等がある)デジで使っても解像度は殆どのフィルム時代のそれよりより上がっている。
フィルタが無いほうが良いってのは理屈では合っているが、受光面の特性を度外視で考えたらだめだと思うんだ。
レンズ構成が同じだから描写も同じ、と決め付ける人も同様。
「同じなのになんで描写の特徴が違うんだろう」という話なのだから。
繰り返しになるが、実写結果が真実、あるいはこうした道楽の面白みだと思う。


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 14:22:30 ID:8+JIbez10
>>455

シャープネスと解像度をごっちゃにしてる人は多いですね。
デジで解像度が上がったと考えるのは如何なものでしょう?
レンズの解像度が変わる事は物理的にありえないことで、それをデジに装着した時、銀塩時代
よりシャープっぽく見える=解像度が上がったと勘違いしているだけだと思いますが。

描写の違いについては、私自身も確認しているので、その面白さは否定しません。
でも、「カリカリ」という微妙な表現には個人差がありますよね。今回荒れた原因はそこなのかも。

ちなみに私の眼には、>>418の作例は背景の汚いボケが目立つばかりで、カリカリという表現
に適当な作例とは思えません。
同じ写真を2種類のレンズで撮影して比較しないと分かりませんね。

今週末、機会があればテストしてみたいとおもいます。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 15:37:28 ID:6jGH0Uz20
ペンタックスK20D【第7回】オールドレンズとの相性をみる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/09/8626.html
>SMC Pentax 15mm F3.5
>フィルムで使用した場合、周辺光量不足は目立つが、絞り開放から
>シャープな像が得ることができる。だが、今回、K20Dに使用してみたところ、
>絞り開放ではシャープさに欠け、全体に甘い像になってしまった。


フォーサーズも銀塩OMレンズ用アダプターではレンズごとに推奨絞りを設定しているし
ローパス系、素子、画像エンジンの影響は大きいよ。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI100722-2

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 15:37:54 ID:Hr1TzZ410
>>456
>シャープネスと解像度をごっちゃにしてる人は多いですね。
ならばその説明をよろしく。説明の部分が大事だとおもうのだけど。

>レンズの解像度が変わる事は物理的にありえないことで、それをデジに装着した時、銀塩時代
>よりシャープっぽく見える=解像度が上がったと勘違いしているだけだと思いますが。
物理的にありえないのは当然だよ。だから実写結果の印象で話していると言っているのだが・・・。
勘違いではなく、ずっとそれを踏まえて話している。これを理解してくれないあなたの勘違い。

>ちなみに私の眼には、>>418の作例は背景の汚いボケが目立つばかりで、カリカリという表現
>に適当な作例とは思えません。
かも知れませんな。しかしピントが来ているところの話をしていたのでアレで良いとも思う。なぜボケの話になるか。
それからボケが汚い、周辺が流れるって事には既に触れている。渦巻くw

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 16:24:42 ID:8+JIbez10
>>458

知らないのなら知らないと素直に言えば良いのに。

レンズの解像度とは、レンズが焦点面に結像した画像で、どれだけ細かく「像を再現」出来るかという事。
分かりやすく言えば、画像上で何ミクロンまでの線が識別できるか、という事。
一方シャープネスとは、像周辺のコントラストを高くしているだけ。

「カリカリ」という表現を「解像度」で使うのならば、同じ条件で2本のレンズを使って同じ被写体を撮影し、等倍まで拡大してその「解像力」を比較するしかない。
一方、「カリカリ」がシャープネスを意味しているのなら、撮影後アンシャープマスクをかけることで幾らでも「カリカリ」にすることが可能。
両者は根本的に意味が違う。

一般的に「カリカリ」っていう表現はコントラストの高いものを言う気がするけどね。解像度が高いなら、解像度が高いと表現すると思うけど?



460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 16:29:05 ID:8+JIbez10
補足しておくと、タクマーのような古いレンズの解像度は低い。
これは、そこまで解像度を上げる必要もなかったし、技術もなかったから。
ただ、タクマーでも50/1.4などはコントラストが高い傾向があり、カリカリという表現に近い描写をする場合がある。
一般的に硬調=カリカリ=コントラストが高い。
M42で硬調なのはフジノンだね。あれはまさにカリカリ。でも解像度はそんなに高くない。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 16:30:38 ID:CXeFS8px0
喧嘩腰なのを除けば、超良スレな件。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 16:37:26 ID:CXeFS8px0
あれだな、「カリカリ」という曖昧な単語を封印すれば済むことだな。
「シャープネスが高い」あるいは「シャープである」とか
「解像度が高い」や「解像する」等々、適切な単語を使っていればよかったのかな。
そうすればみんなカリカリすることなかったのに...あれ?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 16:46:20 ID:hlcfKJEc0
まとめ乙

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 19:23:42 ID:8RjQkAnq0
実写結果の話になると(いや、結局みんな実写結果のことを言ってると思うんだが)
フイルム・センサのコマサイズやプリント時の引き伸ばし率
粒子サイズ・ドットピッチ、場合によっては感色性能も考慮した判定をしなければいけないね。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 21:35:06 ID:HcXm17nH0
じゃあ、あえてここで、
解像度が高くシャープネスが高いレンズとはどれをさすかが知りたい俺が。
ちなみに俺は「ひゃふー!SMCTakumar50mmF1.4とSMCTakumar55mmF1.8だぜー!」
とこのスレを読んで買い込み「あれ..でもEF50mmF1.8でよくね?」と戻るダメ人間ですw


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/21(土) 01:47:13 ID:pU5lifgW0
>>457
漏れはA15を持っているのだが、漏れのも底の作例と若干似たような傾向を示すことがあるんだよね。
ただし、∞よりほんの少しだけ手前に戻すとシャキッとする。
中村氏によるその作例も、なんだかオーバーインフみたいな描写なんだよね。
あの描写は個体差(or非球面玉の特徴か知らんが)か知らないけど、いくらなんでも酷いと思う。
つまり、デジタルとの相性が引き起こした症状では無いのではないかと考えている。

漏れ自身、多くのオールドレンズにおいてデジタルとの相性はさほど問題ないと思っている。
夢にも思わなかった受光素子とのコンビで、昔のレンズがクッキリ写る面白さがある。
ペンタではFA77やM85F2(特に)、FA135などはパープリンが多くてちょっと苦しいかなと思うけど。

>>459
いや、知らないのなら素直に、とかじゃなくてさ、あなたがシャープネスと解像度について
どのように、どれだけの事を認識した上で記しているのかを省略しても意味無いでしょ、って事。
そういう話。それに煽っても仕方ないでしょうよ。

オート琢磨、あと2つだけ作例を出して終わりにする。

このスレ以外で以前うpしたものだけど
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090221013143.jpg

F8のばあい
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090221013429.jpg

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/21(土) 07:57:17 ID:kAGXTG7o0
>>460
>M42で硬調なのはフジノンだね。あれはまさにカリカリ。
でも解像度はそんなに高くない

いや、結構良いよ!

>>465
>解像度が高くシャープネスが高いレンズとは
どれをさすかが知りたい俺が

パナゴール/ビビター 2.8/50mmマクロ!
このレンズ、かなり良いよ^^。
上記のレンズで、程度の良い物を探すのが、お勧めだよ♪


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/21(土) 14:43:00 ID:XovEppPI0
なんだか
頭の悪い厨のせいで、レベルの低いところに誘導されちゃった感が強いな

閑話休題ってことで。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/21(土) 23:53:38 ID:pU5lifgW0
>>468
俺は勉強になったけどな。
少なくともお前みたいにくだらんレス付けるより100倍マシだと思うがw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 00:09:50 ID:ZnUfkgOZ0
なんかヘンな信者みたいなのが沸いちゃったよ


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 04:14:37 ID:YnV2CNZe0
>>469
よっぽど馬鹿だったんだなw
しかも、さらに馬鹿になったようだw
御愁傷様

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 09:54:49 ID:Por8g0Q10
>>471が性格悪いのだけはわかった。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 10:00:12 ID:kW3fwgD90
はあ

474 :452:2009/02/22(日) 13:11:50 ID:XZlAPSuT0
気になったので、ウチのAT55/2とST55/1.8を撮り比べて見たが、格別AT55/2がコントラスト高いとは思わなかった。
それより、どちらもなかなかの解像度でした。これは盲点だったなあ。
結果的に言えば、どちらも似たような描写で特別な差異は認められなかったという事かな?
ひょっとしたら被写体や撮影条件によって変わるかもしれないけど。

・・・うpしようと思ったらズミクロン板が氏んでましたorz。


475 :452:2009/02/22(日) 13:14:05 ID:XZlAPSuT0
あ、>>452の記述で間違い発見。

×オートタクマー55/2はレンズの絞り表記が黄色くなっている
○スーパータクマーおよびSMCタクマー55/2は化粧リングの焦点距離/開放F値表記が黄色くなっている

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 14:20:31 ID:MY89X7zh0
>>475
>>448を読むとATのコン虎に関しては「オールドレンズらしくコントラストは淡く軟調な印象」とあるが・・・。
つまり高いどころか低いってことかと。検証するならレスはちゃんと読んだほうが良いのではないか。

ST55F2(黄文字)はST55F1.8の輸出仕様と呼ばれているものだよ。
ポピュラーなST55F1.8、これの内径を僅かに窄めて差別化(F1.8→F2)を図っただけもの。
いわゆる廉価版みたいなもので、これに関しては本当に描写の違いはない。

いずれにせよ一連の流れはATとSTの比較話なので
ほかのレンズを割り込ませてくるとまたややこしくなるぞ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 15:59:22 ID:XZlAPSuT0
>>476

正直>>448の文章の前半は読み飛ばしてた。スマン。
だが、後半の部分には異論はある。

>ピントが来たところにうっすらモヤがかかるのが超琢磨以降の55F1.8や50F1.4の特徴だと思っている。

ウチのST55/1.8ではそんな事は無いし、今回タクマ-50mm〜58mmまで14本試写してみたが、
ピンが甘いのはむしろAT系の古いレンズで、それは開放時の像の滲みのような気がする。
そのあたりの比較をうpしようと思ったんだけど、ズミクロン板が死んでるんでダメなんだよ。

>ST55F2(黄文字)はST55F1.8の輸出仕様と呼ばれているものだよ。

知ってます。しかし、トリウムレンズ使用という噂が出ているのも事実。一番黄変してますしね。
開放値F2で留めたっていう部分が、1.8との開放での描写性の違いのように言われているような気もする。

>ほかのレンズを割り込ませてくるとまたややこしくなるぞ。

比較論じゃなくてタクマー55mmの変遷を書いただけですが。
おっと揚げ足取るような書き方はイカンですな。失礼。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 16:43:01 ID:MY89X7zh0
>>477
タクマーの黄変は有名だが、STのコーティングが飴色だから勘違いしている人が結構居るのも事実。
50の8枚玉はトリウムレンズ不使用で黄色くないのだけど
噂される情報の先入観だとか、コーティングが飴色な影響で「黄変玉」と遠ざける人も居る。

55は黄変してるタマのが少ないと思う。また、黄変の度合いも50のそれとは違って、もうちょい軽微なものだ。
50とか35F2は誰が見ても分かるぐらい、茶色のファインダーになっちゃうぐらい変色しているよね。
55でこれらほどにマッキッキ、ってのは見たことないな。


つうか、なんか流れを見ていると
藻前は能力はあるのにアウトプットの面で不器用なヤツって感じだな。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 00:38:14 ID:3OOtyEdU0
久しぶりに、富岡の50/1.2を持ち出したが、なぜか無限遠がでない

でも他は大丈夫だった
なんでだろう?



480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 01:10:05 ID:CZsHqpkP0
すまん。
Carl Zeiss Jena S 3.5/135て書いてあるレンズ貰ったんだがこれってなんですかね

撮ってみたら、色は綺麗なんだけどさ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 01:20:09 ID:bFcE0ucw0
レンズ。
望遠レンズ。
焦点距離は135mm
開放F値は3.5
東独でつくられた
Sはsonnarの略。
↓こいつか?
http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=49

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 01:50:05 ID:j7MwOkr20
>>479
出ないって事は途中にも無限のピンが来ないって事だよね。
その場合は・・分解して微調整する必要があるかも。
http://www.newon.info/mars/camera/08/09/00.htm
参考までに。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 01:52:48 ID:bFcE0ucw0
その前に富岡の50/1.2って無知なワシはしらんのだが。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 02:49:20 ID:2cM3Nt8E0
で、黄色フィルタの件はどーなった?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 03:08:52 ID:rtYOXaDA0
>>484
もういいよ
話がスレ違いな方向に行きそうだから
皆ついてこなかったんじゃないの。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 03:14:35 ID:6Au4BwJP0
>>484
2者?のタクマー話は中身があって面白かったが
黄色フィルターを持ちかけたヤツはダメダメだったな。
>>471とか本人なんじゃないw

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 04:04:52 ID:WMyQhI3o0
俺の評価が決定版みたいな口きくんだったら
それぞれ100本ずつぐらい所有して、比較テストやってくれないか
反論されたら必死になってバカじゃねえの
まず、全員同じ機種を使用して討論しろや
デジじゃ、別々のメーカー等で持論を展開されても話にならん


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 07:31:16 ID:lBFHVVi20
レンズの写りの表現をするときには要注意ってこった。
せめて作例付きじゃないとな。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 00:06:37 ID:RDBWGvT70
>>480
貰ったって..いいなぁ。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 11:06:01 ID:aWLObM7c0
>>477

ナニゲに読み飛ばしてたんだが、

>今回タクマ-50mm〜58mmまで14本試写

14本て凄いな。14種類持ってるということか?

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 12:55:29 ID:TtM9gh2BO
14...特定したw

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 18:21:44 ID:nyUMxOFf0
おれは、そんなことよりも

   ↓これが気になってしかたないんだがw

■ドール系イベント総合スレッド■その55

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 18:38:17 ID:xmcUe1dJO
>>492
あっちの人になればいい

494 :477:2009/02/25(水) 21:36:29 ID:WkG3RVqz0
>>490

14種類です。
ちなみに全部合わせてもコシナツァイスのプラナー50mmF1.4すら買えない値段で済んでますw
貧乏人に優しく面白いレンズですね。


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 23:36:31 ID:H3ND3G2p0
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94926154
おーい。
これってホントに富岡なのか。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/25(水) 23:51:48 ID:F8FMZHre0
>>495
茅野ンと富岡の関係が深いのは確かだけど、開放と無限の位置を見るに違う希ガス。
ところで落札者か?それとも富岡だなんだとケチを付けるための入れ知恵か?

そのグッタペルカ仕様のデザインではレビュノン55/1.4を持ってる。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 00:10:26 ID:/3n6q+qD0
入札を考えていたけど、そのあたりでひっかかって止めたんだよ。
自信たっぷりに逝ってるから根拠を知りたくてさ、それだけさ。

http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=342
うちにあるのは右から2番目のタイプだな。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 00:21:26 ID:asHBiEBp0
>自信たっぷりに逝ってるから根拠を知りたくてさ、それだけさ。
だったら出品者に直接質問すればよいだろう。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 00:25:21 ID:/3n6q+qD0
そうだね。
それで?


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 00:45:21 ID:asHBiEBp0
富岡うんぬんの話はスレが荒れやすいので、って事だよ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 03:42:09 ID:w2bKol9W0
これコシナのOEMっすよ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 09:30:47 ID:lYtVV2hK0
かりにトミオカだったとしても、この時代の超広角の写りは期待出来ない。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 16:02:03 ID:JarKGaMF0
>>492
そういうシュピーンシャがいたなぁ、オクで。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 19:15:37 ID:4zM/i1D10
富岡伝説って根拠あるのかね?
元々は各社の下請けレンズ作ってたんだから
いくらヤシカの傘下に入ってツアィス作ってた時期があったからって
過剰に有り難がる必要ない感じするけどな、既に過去の話しだし

そんなリスク冒すくらいなら、コシナツァイス買った方がよっぽど精神的にも性能的にも良いと思うよ。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 21:31:28 ID:JarKGaMF0
隠されているところに牽かれんるんだろ。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/26(木) 23:27:36 ID:UnJ5cDRlO
>>504
広角は知らんが、TOMIOKA銘の55/1.4を使ってる

雰囲気の好みは別にしても解像度は超絶
あたれば凄まじい絵図らが出てくるし、当たり前だけどコシナツァイスは全くの別のレンズ
M42レンズと現在のレンズとは色んな意味で比較の対象外でしょ

でも値段が異常なのは認める

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 02:21:07 ID:VGipK9he0
富岡は凄いってのは過去の伝説

いくら凄いって言ったって30年以上も前のM42時代の話、もちろん計算は荒く精度も低い
しかも解像度だけ高くてもレンズとして優秀とは言えないのがレンズの難しいところ
ボケが綺麗で諧調が豊かで発色が美しいことが多くのレンズに求められている

そんな中で超絶と言わせしめる多くの現行レンズ群に過去のレンズが太刀打ちできるはずもない。
要するに富岡の名前はリセールバリューがあるという事で、それを用いて営利を行ないたいものがいると言う事実をあらわしているに過ぎない。

富岡は今でも、疎開先の青梅の田舎で膨大な数の下請けレンズを作り続けているのだし
そのレンズは意外な程身近に多数存在しているだろう
しかし、そのレンズが他の各社汎用レンズと比べて取り立てて優秀という事はない
つまらない噂が一人歩きしているのだろう

ツアイス名のないツアイス=安価に買える高性能品と言われたのが噂の根拠なら
もう当時と違って日本国民は豊かで、ツアイスの値は落ちたんだからツアイスのレンズを買えばいいのさ
アホ臭い、踊らされるだけ馬鹿だと自覚しろよ。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 03:02:13 ID:uNqHEESk0
>>499
ほらね。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 06:16:58 ID:UxAesjzW0
M42の中では優秀ってことだろ?
今のキットズームよりは良く撮れるのは間違いない

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 06:19:24 ID:lOB4+SdSO
>>506だが
>>507の意見は正しいな
ボケは汚いし総合的に今のレンズの方が上なのは間違いないよ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 07:30:35 ID:TiHZ9zLuO
>>511
ちがうね。
トミノン55/1.2のボケの美しさは世界一!!!

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 08:17:11 ID:U6NIvc/r0
トミノン55/1.2は大口径だけっていうレンズで設計にも無理があるし、お世辞にも良い写りとは胃炎。
ボケも含めてね。だいたい、1.2開放のピンの薄さで何をどう絵作りしろと?w
大艦巨砲マンセー時代、大きいことは良いことだ、の時代の仇花レンズと言えよう。キヤノンの0.95
なんかも同じだね。

M42やってる人には、名前を過信しちゃっていて、自分の目を信じない人が多いような気がする。
あ、M42に限った事じゃないかw


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 08:19:12 ID:hbyDE9m20
>>507
>太刀打ちできるはずもない。

>>510
>上なのは間違いないよ

>>511
>世界一!!!

なんだかな・・・
>>511は自分にアンカ打ってるし)

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 08:19:45 ID:U6NIvc/r0
あ、誤解のないように付け足しておくけど、
「トミノン55/1.2のボケかたが好き」っていうのなら否定はしないよ。それは好みの問題だから。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 09:06:49 ID:zZ5B01Y70
トミオカとJenaじゃどっちがいいの?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 09:41:55 ID:DY87HorO0
ジュピター

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 10:13:31 ID:7nDGGsbl0
マクロスイター

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 11:32:00 ID:lOB4+SdSO
確かにボケにも色々あるからね

ポトレなんかにはいいかもしんないが、背景が草花なんかではすぐに破綻しちゃう

要は使い方でんな

解像度は凄まじい
でもボケは破綻しやすいから背景を考えて使ってるよ

・・・・まぁ当たり前か

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 11:54:17 ID:TiHZ9zLuO
>>511
こめん。
富岡と聞いたとたん通勤のバスの中でつい熱くなってしましった。
訂正しよう。

トミノン55/1.2は世界一好きと言ってもよいレンズだ!!

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 12:24:51 ID:lOB4+SdSO
おい、何かいい話しになってきたじゃないか
(ノ_・。)

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 14:06:48 ID:oiZZMz5G0
俺は凹ウルのぬめーっとしたボケと描写が好きだ。
あと、ペトリ55/1.8のテクニカラー発色も好きw

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 14:36:34 ID:DY87HorO0
俺なんか愛しちゃってるもんね

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 17:45:28 ID:D8jeQ3Ge0
M42/αのアダプターでα350に装着可能な製品を教えてください。
デジカメ板は魑魅魍魎の世界で、こちらに来ました。
お願いします。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 18:04:14 ID:hbyDE9m20
>>523
いや、ここもデジカメ板なんだが・・・

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 18:54:35 ID:1b2czFQF0
>>521
>俺は凹ウルのぬめーっとしたボケと描写が好きだ

ボケ際の話でしょ?
でも、ピンが来てる所は、キリッとしているから
独特の描写、味わいだよね^^

銘玉に挙げてる人が多いんじゃないかな・・・


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 21:18:39 ID:q3OWsCfs0
>>509
>M42の中では優秀ってことだろ?
>今のキットズームよりは良く撮れるのは間違いない

M42ってほとんど単焦点じゃないか。
安価ズームレンズで単焦点を超えるのはまだまだ難しい。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 23:20:39 ID:lIYmbjW00
>>523
M42アダプター使うんなら・・・
M42が使えるような・・・気がしてきた今日この頃



528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 23:24:48 ID:lIYmbjW00
カラウル愛してるぞ〜!!
レンズの相性って女の抱き心地みやいなもんだな

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 23:35:14 ID:q3OWsCfs0
a350ってレンズ無しでのリレーズなんとかって設定が無いから、
アダプタでも偽ROM付きじゃないとダメじゃなかったっけ?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/27(金) 23:53:17 ID:kMfLDqE80
レンズなしレリーズってα100にあった項目だがなくなったらしい。
今はα900だが、チップなしのアダプタではMFモードでしか使えないのが不満。
絞り優先AEとかはダメ。シャッターが切れない。

チップつきはひとつ持ってるけど50mmF1.7なんてやつで、とりあえず50mmF1.8の
パンカラーで使ってる。焦点距離やF値の合ったレンズじゃないと手振れ補正が
うまく効かなかったり、AEが誤動作するとかいう話。


>>523
ということでどれでも使えると思うけど、安いやつはピント合わせでガタつくので
お勧めしない。八仙堂のはダメ。リバースアダプタはガタつかないのに...


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 00:53:11 ID:y6CyRRopO
>>530さん
ということはそのチップ付アダプターだと絞り優先AEは使えるけど、どんなレンズつけてもカメラは50o1.7と認識するわけですね?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 01:56:02 ID:JVkFT9v/0
いや、Mモードでもレンズ無しリレーズ云々が邪魔して撮影できないんじゃ?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 08:25:24 ID:J0sbU7HM0
>>532

× リレーズ
○ レリーズ

日本語は正しく。



534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 10:19:53 ID:TgNimxex0
α700+Mスクリーンで普通にM42使ってるんだが、
350はレンズなしレリーズのメニュー無いのか・・・

タクマーの等倍マクロと組み合わせたら良いかな〜と
密かに思ってたんだが。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 12:34:14 ID:cqz/GO6O0
α350、確かに無いねぇ>レンズなしレリーズ
今朝確認してみたww

普段M42使うときはα700/900なんで気付かなかったわ。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 12:50:15 ID:JVkFT9v/0
そこでa100だ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 14:01:02 ID:y6CyRRopO
>>536アルファ100ならコニミノのスィートデジタルがいいでしょ!
ノイズ少ないし絞り優先オート使えるし。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 14:13:54 ID:vw8Zco7K0
>>533
日本語、じゃないw
リリースが一般的。「キャッチ・アンド・リリース」「プレスリリース」等のそれ。
「レリーズ」はカメラ界?だけの発音だと思う。もともとこれがオカシイっちゃオカシイ。

でも「リレーズ」は、どうしてそうなっちゃうのかスゲー気になる。
ホンダのモンキーが「キンモー☆」って感じだからな。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 14:44:09 ID:/Ihymw5E0
CCさくら

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 14:55:38 ID:TgNimxex0
>>537
俺も一票。あのこってり感は独特で良い。
ペンタミラーなんだがそれほど苦労しないしな。
ただ、今となると本体探しもそうだが、バッテリ探しに苦労する。
サードパーティ物ならヨドバシで買った奴が割と長持ちしたっけな。
二束三文で手放してしまったが、縁があればもう一度欲しい気もする。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 15:09:01 ID:J0sbU7HM0
>>538

間違いの言い訳はみっともない。恥ずかしい。
そんなこと書かなきゃいいのに。


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 15:21:31 ID:JVkFT9v/0
リレーズ発言は俺だ、お恥ずかしい。
カタカナよく読み間違えるよ。シュミレーションとか。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 17:07:32 ID:r0O6Fy3T0
その分野独特の発音・表記もあるけど
間違いを、鬼の首を取ったように指摘するのは大人気ない。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 17:56:08 ID:vw8Zco7K0
>>541
ま、そういうことだ。
アンタも「レリーズ」を日本語って言っちゃってるから注意しとけw

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 19:02:03 ID:J0sbU7HM0
>>544

何を粘着してんだか。
じゃあ、ちなみに聞くが、「レリーズ」って何語だと思う?
英語でもドイツ語でもないと思うけどねえww


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 19:24:02 ID:r0O6Fy3T0
>>544-545
もうやめろ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 19:36:32 ID:cqz/GO6O0
1970年代を中心に活動した、双子姉妹の燕奈緒美(つばめ なおみ)、燕真由美(つばめ まゆみ)(両名とも1960年12月7日- 北海道夕張市出身)の女性アイドルデュオ。
デビューした昭和50年代が全盛期であるが、2005年に復活し、現在は東京を拠点に、都内周辺と出身地の北海道でライブやショー、歌番組の出演を行っている。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 20:03:56 ID:B8PRmojL0
レリーズ♪人は悲しみ堪えて大人になる♪

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 20:15:39 ID:vw8Zco7K0
>>545
>間違いの言い訳はみっともない。恥ずかしい。
>そんなこと書かなきゃいいのに。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 20:36:59 ID:MK+Zw4rg0
粘着すんなハゲ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 23:07:24 ID:kzOp+w5f0
今日は何のスレだ?w

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 00:56:31 ID:MGZJ7p6/0
リリーズって夕張出身だったんだ。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 07:09:48 ID:gsT5+eYn0
ズロースとかシミーズで萌えた世代だなw

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 10:53:29 ID:ZYRFqMdtO
>>540
aスィートは中野の有名店で1.7万とかで買える。
絵づくりが好ましいしピントもまあまああわせやすい。
手ぶれ補正も電子接点付レンズより弱いが効いているし、M42用ボディには良いのでは?
K100DはピントがあわせにくいんでNG。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 12:07:12 ID:2R2nN/9E0
>K100DはピントがあわせにくいんでNG。
理由は?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 12:16:31 ID:wJ61pUT90
K100DがαSweetよりピント合わせしづらいって
どこの平行世界からいらっしゃった方ですか?

K100Dのピント合わせのしづらさはistDSとかK10Dなんかの
プリズム機との比較で言われているだけで、αSweetとか
Kissとか他のミラー機と比べたらぜんぜんやりやすいんだが。

αSweetが1.7万は俺も買いだと思うけど、他の機種を
無理やり貶めてまで薦めるのはどうかと思うぞ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 12:27:02 ID:2R2nN/9E0
>>556
漏れもそう思って聞いた。多分理由なんて無いと思うし、あってもアホらしい理由なんではないかと。

視野率だけで言えばプリズム機よりデカいぐらいだし
他社ミラー機と較べても明るいしデカいしで、とても優秀だと思うんだよ。MFだって普通にはできる。
KISSとかだと、それこそ望遠鏡みたいな感じに見える。
MFしたくね〜wって思わせるほど小さい。尤も、AFが優秀だから良いんだけどねw

ミラー機とプリズム機でこんだけ差が少ないメーカーも珍しいのではないかと思ってるけどな。


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 12:58:35 ID:ZYRFqMdtO
人それぞれでよろしいのでは?
あくまでも個人的な意見を述べたまでで、2台同時に使ったらそうだったということですよ。
言い方悪かったらお詫びしますが…どちらも安く遊べるM42ボディということで…

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 14:51:39 ID:2R2nN/9E0
個人的な意見は大歓迎。違っていてもそれはおかしいことじゃない。
だが、合わせにくいとだけ言って、その理由を語らないのは筋違いだとおもう。

で、どうして合わせにくいの?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 15:37:21 ID:Ya6mU27F0
また粘着してる

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 15:40:58 ID:OB+yMDOK0
>>554
ID:2R2nN/9E0が鬱陶しいんで、答えてあげてください。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 15:55:37 ID:MGZJ7p6/0
何か最近粘着質なヤツが多いね。
もっとマッタリできないものか。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 16:02:34 ID:2KWQ9sQm0
ホントだよねぇ〜
去年までの、マウントと一緒で
ユル〜イ流れとユル〜ク楽しい人の集まりだったのに
今年に入って変貌して来て、残念だよ・・・

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 17:18:24 ID:wJ61pUT90
それだけ工作か信者かなんかの活動が活発化したってことさ。
不景気になるとみんな必死だ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 19:40:46 ID:RPQ4ZImF0
結局さ、M42レンズ使うのに最適なマウント&ボディって何よ?
マウント径が大きくフランジバックも短かくてアダプタかましやすいキヤノンEF?
唯一M42レンズへの公式対応を謡って純正アダプタまで用意してるペンタK?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 21:02:58 ID:PczIzMUq0
ペンタ最強伝説

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 21:05:36 ID:aS9wkqLS0
>>565
キャノンはフォーカスエイド効かないんじゃなかったっけ。
なくてもいい人には関係ないけど。

でもフルで使わないならペンタが一番なんじゃない?
手ブレ補正あり、フォーカスエイドあり、露出計も普通に動くしね。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 21:59:44 ID:ZYRFqMdtO
>>559さん
アルファスィートDとペンタK100Dに、それぞれ非EBCフジノン55/1.8付けて1日中同じ被写体撮りました。
ピントの山がつかみやすく従ってピンぼけ率が低いのはアルファでした。
その差は大きくはありませんが僅差というわけでもありませんでした。
個人的にどちらか一台M42用ボディといえば、私はアルファの方です。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 22:13:45 ID:HDGwZBcY0
EOSでM42使ってるやつって、ほんと偉いなぁと素直に感心する。
俺は正直あのファインダーでMFはできんわ、中級機以上でも。
ペンタのファインダーは、まあ可もなく不可もなくって無難ではあるしM42との親和性は
悪くはないとは思うわ。
αは、さすがに銀塩MF時代(Xシリーズとか)からの蓄積があるから、ミラー機でもファインダーが良い
機体が多いのが利点だけど現行のα300系はROM入りアダプタ必須なのはまったく
ダメだしα900は最高のフルサイズ母艦となりうるのにAE効かない(露出計は作動するのに)
が欠点なんだよな。
4/3はまあ、なんだか「もったいない」しww

結局、どのマウント&ボディも一長一短だわなぁ。

まあ敢えて言うならAPS-Cならペンタかα700、フルならα900だろうけど。

あ、SAマウンコってのもあるかww
俺は所有したことないからわからんけど。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 22:21:19 ID:O2pQNWwH0
M42ならファインダー重視でα7DかistDの2択しかない。
もうちょっと頑張れるなら5Dか。


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 23:19:25 ID:HXkFIwWQ0
5DMK2でファインダースクリーンを交換すれば全く問題無く使える。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 23:51:39 ID:2R2nN/9E0
>>560
誰と勘違いしてるか知らんが、それこそ粘着だと思う。

>>568
その結果は?だけど、まぁ言うとおりだったとしても
αのが具合がヨカッタってだけで「K100Dが合わせにくい」って事じゃないと思うんだが・・・。

>>569
自作orヤフオク等のスプリットマイクロ入れればミラーのK100Dでも楽勝。

>>570
でもファインダだけじゃあな。両方とも、特にistDは今となってはその他要素で足ひっぱりまくり。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 23:58:17 ID:1oiHEeGu0
スプリットマイクロいれて絞り込むと真っ暗になることでわかっています

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 00:05:48 ID:bnACsiAcO
>>572そんなにK100Dを勝たせたいかね、粘着くん(笑)

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 00:29:27 ID:R+N44qAn0
どっちとも関係ないが
つうかK100DはM42ユーザーにとって悪者ではないと思うけどな。
俺はペンタはM42ユーザーを視野に入れて作ってると感じるから好きだよ。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 00:36:10 ID:xY5ZM+Lh0
>>573
絞り込めば何でも暗くなるし合わせにくくもなると思うがw

A-Mレバー付きのレンズなら、任意の絞りにしといてからAにして、ピント合わせたらMにすれば良いしなぁ。
そうでなくても開放で合わせて任意の絞り値にするのはそんなに億劫じゃない。

億劫だったらM42道楽なんてしてねーw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 00:43:37 ID:O7pW3+qk0
>>569
SAマウントってバヨネットだけを見ればKマウントと一緒なんだっけ?
なんかそんな事聴いた記憶があるが・・・

あ、外爪に関しては考えないでw

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 01:54:54 ID:Ds7aZhIp0
Kウント裏返しと聞いたような

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 08:41:06 ID:XepDTWk10
>575
おれもペンタの企業姿勢が好きだ
ttp://news.mapcamera.com/mapsele.php?itemid=3923

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 11:23:39 ID:gNLWcgp50
>>569
>>577

SAマウントのデジはダメだよ。全く使えない。
何故なら、ミラーの前に変なものがあってだな(以下略

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 11:25:38 ID:gNLWcgp50
つか、どの道絞り込み測光で撮るしかないんだからレンズの距離指標3mで絞りF8固定で充分。
AFなんか必要ないよ俺にはw

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/02(月) 12:19:38 ID:cBwJI6ld0
単体露出計でも撮れるけどね

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/03(火) 09:40:00 ID:pxahaqki0
M42でストロボ使いたいときどうしてる?
計算するのめんどくさいので 何かいい方法ないかな?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/03(火) 09:53:28 ID:haOKJkON0
>>583
数枚試し撮りしてみる。
殆どのカメラでヒストグラムは表示できるでしょ、
折角のデジタルなんだから特性を活用しないと勿体ない。
銀塩だったら大判・中判でポラを切るようなもんだけど、それより遥かに速いし安上がり。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/03(火) 10:07:53 ID:pxahaqki0
>584
やっぱそうか それしかないよね

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/03(火) 10:21:24 ID:iMxhoV0H0
フラッシュメーターで万全

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 01:42:33 ID:yaGQBvL40
*istDSが復活したので記念真紀子
CARL ZEISS JENA FREKTOGON auto 2.4/35 loves Pentax *ist DS
絞りは全てF5.6(多分)

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090311013211.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090311013328.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090311013915.jpg

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 09:53:34 ID:fxsrHmbw0
↑ばか

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 10:49:29 ID:gjbE/KMk0
>>587
下手すぎてワロタ
フレクトゴン 2.4/35って食いもんレンズと思ってたが・・・
どうしたらここまでまずそうに写せるか教えて欲しいw

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 10:51:44 ID:rXw1K8+T0
ロシアンの匂いがします

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 11:24:38 ID:kkWim+A/0
作例あげる奴がいなくなるから止めろや

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 12:05:15 ID:BixCwYdg0
久々にスレが上がったと思って来てみたら、荒らし方が毎回ワンパターンすぎてワロタ
作例or有益な情報を書くと必ず罵倒しにくるロシアンバイヤー。
素で死ねばいいのにと思う。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 12:56:46 ID:3PkHe7xN0
>587はドトールの店舗内で夜間に撮影したのかな?
もっと照明に気を使えばずっと良くなると思うよ。

転売屋だか詐欺師だか知らないが、
ロシアンが最低品質なのは周知の事実だから諦めろ、荒らし。


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 13:37:49 ID:77V/daZY0
スルーしましょうや、そういうのは。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 14:02:20 ID:gjbE/KMk0
ロシアンってw
純粋に感想言ったらこれかよw
ロシア物なんかMIR-1BとJupiter9買って二度と手を出すまいと思った。
587の作例(wは正直言って酷いと思うが、
フレクトゴンの写りをけなした覚えはない。

自分もフレクトゴン買おうかずっと迷っていて、
いろいろ作例見たが、購買意欲がなくなってしまうほど
酷い作例見たから感想を書き込んだまでだよ。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 14:14:27 ID:S1WUExw30
まぁ、店内の証明じゃそんなもんだべ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 14:26:40 ID:wj3GDcUY0
>>595
要するにお前は一言余計なんだよ。
それで他人の神経を逆撫でしてるんだ。わかるか?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 14:43:58 ID:BixCwYdg0
>>595
あなた様の撮った素晴らしい写真が見てみたいな。
うpできなきゃロシアンバイヤー決定ね。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 15:08:40 ID:S1WUExw30
なんか荒れ加減になってしまっているけど
Flektogon2.4/35で食べ物綺麗に撮るコツは
絞りの加減とライティングと、レンズフードだよ。
一枚目のケーキとか、構図巧いと思うんで、リトライしてみて下さい。

つか一枚目、F5.6てことはないだろw
F4以下に見えるがwww

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 15:54:59 ID:pokdpBvV0
>>600
死ね

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 16:03:31 ID:kkWim+A/0
つまらんのう

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 16:41:00 ID:fxsrHmbw0
FREKTOGONなんてパチモンつかってるから、まるで下手糞が撮ったような写りなんだろ

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 16:47:02 ID:UpISl/+W0
気付いてなかった。
むしろ、loves Pentax *ist DS ってなんだ?とオモタ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 17:28:27 ID:Bq+PfAc90
>>603
あれだろ、たぶんm-floのファンなんじゃね?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 17:34:28 ID:S1WUExw30
てゆかコレじゃダメなのか?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090311173002.jpg

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 20:52:23 ID:LYtaPRW+O
おまいら松友伊代の「ラブリー伊代のアナル初体験」見たことあるか?
肉厚おまんこに剛毛でザーメンぶっ飛ぶぞー

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 21:45:04 ID:B3kui/mE0
>605
フォトショ?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 22:00:46 ID:SaGhRicJ0
てゆか下手な写真酷評するのがロシアンの仕業っての
頭おかしくなくなくね?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 22:32:02 ID:FeaCGODk0
>>608
おまえの頭おかしくなくなくね?

おかしくないと言い張るのなら、誰もが認める素晴らしい作例を貼れ!
男ならつべこべ言わずに貼れ!

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 22:44:06 ID:SaGhRicJ0
俺が酷評したわけでもないのに何で貼らなくちゃいけないんだ?
君こそ頭おかしくなくなくなくね?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 22:50:26 ID:ojizKnQv0
>>610
ソヴィエト屋乙

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:07:21 ID:ulftu1sr0
>ID:SaGhRicJ0
>>592の人も書いてあるが、荒らし方が毎回ほんとワンパターンだからな。
んで、>>606みたいな関係ない話をしだしたり糞AAコピペしたり。

ロシアンじゃないと言い張るなら、そういうふざけた口の聞き方をやめるか
人の写真を批判するだけの力量があることを証明する必要があるんじゃないかな。

613 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:22:53 ID:45GvIlXF0
皆さん、今月のロシアんレンズ掲示板のお題は膣感描写です。
あなたのデカマラを生挿入した時のあの感じを、お持ちのロシアレンズで表現してください。
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/





614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:24:26 ID:ulftu1sr0
やっぱりワンパターンだorz

615 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:24:36 ID:45GvIlXF0
>>612さん あなた童貞ですね(笑)おまんこをどうぞ
  ./:::::::::::::/                      ゙::::::;;;;;:::::::`二::::::::::::::ヽ::::::/                     ゙、,,r:::!
  /::::::::::::::/                       ゙、::::;r''-ー---ー- 、:::::::::/                      .!:::::::i
 ./:::::::::::::::/                     ヽ . Y ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Y                        .!:::::::l
../::::::::::::::::l                       ヽ   ;;;;;;;;;;^;;;;;;;;;;;;  /                        !:::::::!
.l::::::::::::::::::l                         ヽ、  ;;;;;シ゚ヾ;;;;;; /                          l::::::::i
.゙、:::::::::::::::l                          ヽ ;;ヾ(i)ツ/;; /                           l:::::::゙!
. ゙、:::::::::::::l                           ゙、 ;;ヾ、,ツ;; /                               l:::::::::i
  ゙、::::::::::l                            `、゙゙;;;v;;"/                            .l:::::::::l
   ゙、:::::::l                             Y ー Y                             l::::::::/
    ゙ー-゙                              *                             ,!::::;/
.      ゙、                             *                             l;;;/


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:25:51 ID:YBEW1lWr0
>>587が気の毒でならない。いやマジで。

617 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:26:01 ID:45GvIlXF0
jr;'´  --、__.Y´    `ヽ,\ヾト、\.'、.、\  __           ,、
   /  ;二三=オ.r1       l |ヾ;|   \'、L/ヾ'l、.,      ./ l,_゙>‐'^ニ'=-、
  /  _,.r';三;ニ=!        Y.j/,rヘl,.、‐''゙´    \ ー- 、,_,r‐';=ニ;ー----   `~'ヽ、.,__
 l ;/三ニZ''ヽ、. l     .,:‐'/r`゙´    .゙ヽ、,    _,ヘ__,r;j /<;'^  ゙ゝ /^ヽ-‐''^"''ヽミ、ト- 、,_
 | l ,二三'ト l';゙!  ! !  .//,...∠.、'      ,ハ,_,r;.、;ォ'^ニァ'  _, ヽ/~´         `\   `;ヽ
 トヶ-=-、、ミ;ヾ   ヽ ///          / ./,ィ r=''F‐-、,."゙´ r''´               \  l. \
 !. l, \`ヾ、   r!///           ,/ '゙,..l / /  |   ,.ノ                  ヽ. l.  ヽ
 l,.l,ヽ ヾミゞヽ;l;オー' ,.ソ _,..、、---、、...、r:'´;;'ニ/j/ /   l, /   ヽ,                   ヾ:、
  .い、ヾ,\l ̄ヾ ̄ .//,.  --、..,,__V、.../ノ/  ,'   /'./      :ト、                l ゙、
  .\ヾFベ;ヽ, ヾ;. l'| ./   ,r,.r‐''^ヾ,レ' .| |  .,'_   /`       ゙l ヽ、,_              l. ト、
    ヾ    ヽ;.  ',. |/  /    r' | ,イ ,1  「 `゙"´          | l、   \ ̄           |,.|
     ヾ、   ヽ, \ヽ、/    ./ ヾ,/ ./ |  |             ,' .ヾ、.  ヽ             ト':、
      '、   '、  ヾ .|   / l、,__l .,' |  _j             イ   ヾ;.   |             |
         \   ト、 ヾミv' /      ! .〈  !ィ´             ハ   j:ヽ,_,ィ             |、
         ヽ、  ヾ;'、 「.|/ /    ,|ヽ, ト、ヽ!                l,  ノ,.〈  l             j,
          \\_ゞ | .l    /:|. ヽ| ', |               ヾ ヽ';. ゙、          _,/ .〕





618 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:26:35 ID:45GvIlXF0
、,           `ヽ, .l  /‐'    r; ` ヽ=;、          ゙ヾ,   l./- '´
   `'- 、,,___       `ヽ;'´       //    ヾ;.゙)         ゙>‐'´
         `~゙' ー- 、,_ ヽ、  ,r' /      ´       ,. '´    ._
               `"ヽ,\ l、 j         |j  /     / `゙"'ヽ,
                ̄ ̄ `ヾミ;、        '''‐ァ'´_.ノ,,.`゙"''ー- 、..,   ヽ,
             ---‐‐''^ヽ、,._ ヾ、       .//´___  `゙''ー-、,_ `'ー   ゙'ヽ、
                        \.!   、.r:ォ‐''゙´     `ヽ、    `         ゙ヽ
--、,           ー-<二`゙''ー-、  ト< ;' .ト、.,,_,,.、,、...,,,_    `゙''ー
   '、              `゙"'ヽ,゙'ー-ィ゙ j,h|;、.゙'-r‐'´     \
\  l,     、 _,.-―――-、,_   ゙' 、, ! j;ト;j; /           \!
  \ \     \        `ヽ、,._ く,), ヾソ j          }
    \ \    `ヽ、      _,、_   ヽ Y ´   r;;''ー-、__,r '゙
      \. ヽ、.,_  , ゙l    r'´   `ヽ,   |'"´ ーl、.j
          `ヽ、 `ヾ-'     !      \ .|      `ヽ、_             _,,..,,_
           `ヽ、       l          ヽハ,       `"'' ー---- 、.,,. -‐ '゙´
             `ヽ、,_,j   ___,.r‐ '.|.   `ヽ、,_        ,、‐'´
                 〈 ''"´_ _,,rッ'"l,     `゙ 'ー---‐ ''´
                      T´=ニ二. '´  ゙l,No.309



619 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:27:50 ID:45GvIlXF0
             \_, -‐' ´  ``丶、
                  /          `¨ヽ_
                  ∧、   __,. - ノ|     ヽ `丶 、_
                / (_)_二=-‐ '´  |.  l    i      ` 丶、
                   l / _    _  |   l    l      /. `丶、
               | .l,='~一`  ´''''ー`弍  l.   ト 、 _   { ,    \
`丶、     n       ゝ|,. r_=,    ァ_= 、 ゝ、 l  |   _>´        l
   `丶、_ } |_,..-、   r'| {-'::}    {J;::}ヽ | .L._l  | /          ノ
       /    ユ_  {、! ゞー'    ゞーム   | |  }_/          /
.      l      `i  .ハ  `、_      / レ'´             /
\.     |   y一'´ ̄` _\  }.j ノ    /| |            /
.  \.   |   |       ゞ‐- ご,ペー<_ | |          /
    \   l    |         V'´ 二    `亠、|       /
     \ |    |         レ'´ ,ス ...,,,,__ _ ヽ    ,イ\
        `!   l        レ'´/_/   ヽ ト、  `、 / |  \
.        |    ヽ、      /       ` | ヽ   く    l 、 、 \
        |    ヽ\             r! l.、  `、   ! ヽヽ ヽ
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620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:28:04 ID:ulftu1sr0
>>616
全く同感だ。
写真自体も、もう少し明るめにすれば雰囲気はすごくいいと思うんだけどな。

621 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:30:23 ID:45GvIlXF0
ニニzz、   ,. '´ ̄ ̄ ̄ ̄ \       し' ! / /./ /    ` 、   !:::::::::::::::::::::::::::
             /        r-- 、 -ヽ   |           ` 、       t/ /ィ_/        ヽ、::::',:::::::::::::::::::::::::
          /    ☆ミ-- _-`、 、__y--ミz ィ  __   ___,,,.... -` 、   `´´           ',:::::::';:::::::::::::::::::::::
         / /  /   /´_,.zム` 、 ヽー''´      ̄ ...  `Y- 、_/ヽ、            /_:;:-':::::::::::::::::::::::
          { !   i   / !i!'r=,=-、  ヽー`-'       ::t):   '       `  、        ,.. -' ´::::::::::::::::::::::::::::::/
         i .!  ヽ  イ  ヾ-  ̄'   ヽ                          ̄ ̄ _{:::::::::::::::::::_:;;;;;:::::::::::::/::::
         ', ',   \        f:::::j  ,.ケ                           =ィ-ゝー‐‐'´ヽ:::_;:';:::::::::{::::::
          ヽ!    \!_  〃  '  ̄ /ィ              __,..----ュ       _,.. -      ','´ `ー i::::::
           ヽ 、_ -ヽ-ィz,,ト,__,/ラ´   、                        /         !    ',:::::
             ヽ、ニzェ=イ--、_,z>、._`z_ィ    ` 、       __,.. -、.....___     /          !     ',::::
                 ` 、=z-/      ,.イ ̄ `'tr--‐‐'´          ̄ ` 、/           /      ',::
_r−―−、         _,.  ./      /                       /            /         ',
ヽマ三へ  Y ̄ ̄`ー' ´          /                           /           /


622 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:31:17 ID:45GvIlXF0
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623 :605:2009/03/11(水) 23:33:54 ID:5Rq3dKX80
>>607
んだ。最初は室内のライトは難しいからなぁ、と思ったのだけど
ちゃんと画像みたら補正でわざとあの色にしてそうだったんでいじってみた。
そしたら案の定、意図的にあの色だった訳だけど
んじゃ、なんであの色にしたのかなぁと思って。

624 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:34:26 ID:45GvIlXF0
    /        , '                       |
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     \\ イ/1「二 ̄ _   ___             /       | ./ .//./「`\
     _」>`7 {「 フ ̄,. -   ;´:i ̄:: : .: . . .   /           |∧// .| |_〉_〉
.    / 1「フ/  ∨ /    :::::i::::::::::::::::::: : :./            >ァ'  ヽヽ ̄
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.      i            \'"::::::ヽ:\{                    |
      !            `.<':;:::::::ヘ       ,...               !
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.        '             , '´` ー→                 !
        ' ,               y′                    l
            ' ,                  /                  l


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:44:08 ID:YBEW1lWr0
>>620
いや・・・同感しないで・・・

だから写真にアレコレ言うのもうやめろって・・・。
ただうpしただけなのに指南とか、そういう毒空気に飲まれたのが気の毒でならん。

あれこれ得意げに言うにしたって、せめて先に「DS復帰オメ」ぐらい言えんのかと・・・。

626 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:45:33 ID:45GvIlXF0
http://www.creamsoda-dvd.com/shop/img/12399_1.jpg
http://yzcollection.com/movies/245.html




627 :嵐禁止:2009/03/11(水) 23:48:45 ID:45GvIlXF0
何じゃこのスレはーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
                               _,,,,, ,,,、
                   ,,,,,,,,, _,,,,, ,,,、    /゙  ` \
 ......        ,,--―'''""`ヽ'  /゙  ` \ ̄V゙′ .,,/l、 .l,
 ....       /        ヾ,,/゙′ .,,/l、 l, l゙′,,,,ノ゙,、l、,l
 .......     /           l゙′,,,,ノ゙,、l、l,. `イ″″,! l f゙
 ........   /        ;:;;:::'' `イ″″,! l f゙   i'′ .// l
 ...   /        /;:;;:::'' i'′ .//  l' .,l′ .、,i'/  l′
  .   |         |:    .,l′ .、,i'/  l' .j゙   /゙/ ,l′
 ....  /        ;/    j゙   '/゙/ .,l ,j′  /,/ ,l
     /        ;:;:ヽ   ,j′ /,/  ,l /´   /  ,/ヽ 
 ..... i          /  ,/´   /  ,/  l′  .'  / |
    |          |  l′  . '  / :::: \___./|  |
 ..... |          |.  \____./' ::::::.. υ u  |. |
    |         ;:|  υ // u    :::::::       | :|
    |         ヽ.   ι     ( ,-、 ,:‐、   | | 
    |         ヾ..                  | |
    |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
      |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
      |         ヽ\             /  |
      |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
      ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
      /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
         ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
       /.     \        ~>、,.-''"      |




628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/11(水) 23:51:58 ID:ulftu1sr0
>>625
すまん、そういうつもりで言ったんじゃないんだorz
あの写真からでもフレクトゴンがどういう性格のレンズかってのはよく分かる。
むしろ、オレはああいう雰囲気の写真は好きだ。

ってことでさ、みんなももっと積極的に作例アップしていかないか?
オレも近いうちに撮ってアップするぉ

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:23:48 ID:VOoqo5Xt0
上手い下手の問題じゃなくてセンスの問題だろ
やたら彩度すごくしちゃう人とか、自分の好みに合わないという
まあ、わざわざ不味そうにする意味はわからんがな
落としても別に光も効果的でないし

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:31:15 ID:m5KIU3e20
せっかく作例アップしたらこれかよorz

まあ、オレの写真の腕前やセンスがどうとかは、反論しようと謙遜しようと
どのみち荒れるだろうから言及は避ける。
単純に、どういった写りをするレンズなのかってことだけを見てもらいたい。

ただ、露出についてはひとつだけ言わせていただくと、ドトールの店内って
行ったことある奴は分かると思うが、どちらかというと少し暗めの照明で
あと電球色の照明なんだよな。

>>605さんのレタッチのほうがたしかに美味しそうには見えるかもしれん。
ただ、それだとドトールの店内の照明の雰囲気を完全に失っているんで
敢えて雰囲気を出すための露出アンダーと色味であると理解してもらいたい。

それと、このレンズで食べ物を撮るときはF5.6くらいにすることが多い。
なぜかというと、寄って撮ると被写界深度が浅くなりすぎるから。
本当はもっと絞りたいぐらいだが、そうすると今度はSSが稼げないので
結果的にF5.6程度に落ち着く。
「おそらく」って書いたのは、いっつも勘で絞りリング回してるから。
もしかしたらF5.0かもしれないしF6.3だったかもしれないって意味。

ところで個人的な興味として、琢磨35mmの写りってどんな感じ?
以前の書き込みで、写りは琢磨のほうが上って意見があった気がするんだが
よかったらどなたか作例を見せていただけるとありがたいです。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:33:27 ID:m5KIU3e20
あ、すんません。587です。
希望があれば他の作例もアップします。
別に下手だのセンスないだの言われようが、関係ない。
伝わる奴に伝わりさえすればいいと思ってる。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:37:18 ID:WLMm5gnN0
タクマ35/3.5持ってる。アップってどうすればいいの?

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:40:13 ID:m5KIU3e20
>>632
http://provyake.jog.buttobi.net/
1.5MBまでのファイルならアップロードできるそうです。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:40:17 ID:sbhQppp30
>>630
場の空気的には、できればマジレスせんでスルーしといて欲しかった。

琢磨35oって・・・
F2小
F2大
F2.3
F3.5

スーパーとSMCの区別を除いても最低4種類あるんだけど・・・。
いずれにせよゴンちゃんどころか平均の0.3mより寄れないよ。0.4mか0.45m。
写り以前に、こんだけ寄れないんじゃアンタ的にはNGなんじゃない?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 00:59:03 ID:m5KIU3e20
>>634
>場の空気的には、できればマジレスせんでスルーしといて欲しかった。

だから腕前とかセンス云々はどうでもいい。赤の他人にどう言われようが知ったこっちゃないし。
ただ写真の意図ぐらい、撮ってアップした者の責任として説明する必要があると判断した。

>いずれにせよゴンちゃんどころか平均の0.3mより寄れないよ。0.4mか0.45m。

うげ、琢磨35mmってそんなに寄れないんだ?
FA35mmよりも寄れないとは知らなかったなあ。
ってかフレクトゴンが例外的に寄れるってだけか。

636 :632:2009/03/12(木) 01:02:21 ID:WLMm5gnN0
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090312010111.jpg

貼ってみた。覚えてないけど、多分F6ぐらいまで絞ったと思う。
フレクトゴンとの比較にならず申し訳ない。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 01:08:21 ID:m5KIU3e20
>>636
もう少し淡白な写りなのかと思いきや、けっこう情緒感ある写りするんですね。
フレクトゴンでも今度風景撮ってみます。

638 :632:2009/03/12(木) 01:11:34 ID:WLMm5gnN0
>>637
設定が残ってないうえに、記憶も怪しいんだけど、
多分カメラの設定で「風景モード」みたいな、色をちょっと強める設定だったと思うよ。
タクマー35mmは暖色が強いのは否定しないけど、
ごめん、あまり参考にしないで!

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 01:27:25 ID:sbhQppp30
つうかフルや銀塩じゃなしにDS使ってんならDA35行けばいいじゃん。
スレチだがDA35は本当に欠点らしい欠点はないよ。最短など0.139mだしw

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 04:47:50 ID:i7JM1NQI0
スルーできねえなら貼るなよ。

641 ::2009/03/12(木) 08:24:12 ID:3lAHJZac0
いちばん余計なレス


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:11:10 ID:4Fq6Bp+70
レンズの作例なんだから
色変えたら駄目だろ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:34:25 ID:9DXbNZNq0
だな 
作例と作品をごっちゃにするな

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:36:51 ID:Lne2CSEsO
松友伊代
薬師丸ひろみ
あと、早見優のそっくりさんはなんて言う名前だっけ?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 12:52:38 ID:VKAoCGja0
問題なのは作例としては微妙な手ブレのせいか、ピントの芯が無くて作例に向いてないという点だな。
最低限、撮影者の力量不足を露呈しているような写真は作例とは言いがたい。


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 13:27:09 ID:MBB+feQZ0
>>642
馬鹿だろ?
おまえはWBの補正もやらないのか?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 13:28:15 ID:MBB+feQZ0
>>645
馬鹿か?
店の中で三脚立てろと?

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 13:33:02 ID:VKAoCGja0
だから、そんな写真を作例に出すオマイがバカだって言ってるだけだよ。
あの程度の写真(しかも開放だろ?)で、シャッタースピードが幾つだか知らんが、手ぶれ無しで
撮れないなんてどんだけ下手なんだよ、って話だ。
あ、振り出しに戻ったなww

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 13:38:00 ID:MBB+feQZ0
>>648
オレが撮ったんじゃねーし。誰と勘違いしてんだ?
つうかそんならおまえがうpしてみろよ。
できなきゃロシアン決定だな。


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 13:39:19 ID:4Fq6Bp+70
もうどうでもいいよ。
批判が嫌ならブログにでもセコセコ載せてろ。
どうせ誰にも見てもらえないから此処に貼ったんだろ?
なにがlovesだよ気色悪い。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 14:17:12 ID:VKAoCGja0
>>649

お前が撮ったんじゃねーなら黙ってろよ糞ボケ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 14:18:44 ID:VOoqo5Xt0
不覚にもワロタ
天才だな

あんまり批判めいた事言いたくないけど
レンズの味じゃなくて、俺の味を見てーになっちゃってるからな
そういうのはブログに載せろというのは一理ある

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 14:50:54 ID:Lne2CSEsO
どうしてこんなに荒れているんだ!!!民度が低いのか?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 14:56:37 ID:4Fq6Bp+70
>>653
おまいのIDがLensの出来損ないだったりCS2の出来損ないだったりEOSの出来損ないだからw

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 15:20:24 ID:y07HT9/00
VKAoCGja0はロシアンでした。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 15:22:32 ID:y07HT9/00
4Fq6Bp+70
的確な反論に逆ギレするほどカッコ悪いものはない。

657 :632:2009/03/12(木) 17:08:44 ID:WLMm5gnN0
すみません、貼ったのは私です。
私が力不足だと言われるのはいいが、それでスレの雰囲気が悪くなるのはつらい。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 17:32:16 ID:9DXbNZNq0
>657
あんたの事じゃないだろw

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 18:39:16 ID:2YNqurkV0
仮にどんな糞作例であってもうpする奴が一番偉い。
作例も貼らず人の批判をする奴は死ねばいい。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 18:43:56 ID:VKAoCGja0
>>657

貴方の作例は良い作例とはいいにくいですが、スレの雰囲気を悪くしているのは貴方ではないので、
その点を気に病む必要はないですよ。

ロシアンとか言い出すお節介焼きが悪いんです。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 18:52:07 ID:2YNqurkV0
>>660
ロシアン乙

ここでいうロシアンってのは「欠陥品の代名詞」のことですので
あなたのような人間的欠陥を抱えている人も含みますよ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 20:00:33 ID:M/s4tFYEO
俺はもっと下手なのを貼ったがお咎め無かったw

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 21:01:16 ID:Lne2CSEsO
みんなお元気?
熱くなった時はこんにゃくオナニーがいちばん。ただし温度に注意。ちんぽ入れるだろうところを切って温度調べよう。
外側だけで判断しないようにな。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 21:51:57 ID:W3VjH+Pk0
642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:11:10 ID:4Fq6Bp+70
レンズの作例なんだから
色変えたら駄目だろ。


っていうか、このレスに突っ込み入れる奴がいないのは何故なんだ?
みんなほんとにカメラやってんの?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 22:03:35 ID:eJX/6+JD0
基本は撮って出しだろ 作例なら

666 :嵐禁止:2009/03/12(木) 22:07:19 ID:8Q5DcmjF0
   ヘ-+------+--+-----+ヽ_
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667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 22:43:31 ID:7RxMUUPe0
なんだ、また発作起きたのか。

ロシアン転売屋=詐欺師



668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 22:52:25 ID:iZEzXqBs0
ここ昔と比べて本当に酷くなったなw、
昔の2ちゃんそのままの嵐とかもう本当に・・・。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 22:52:54 ID:awwKlGYK0
>>665
いや、その「撮って出し」って、全く意味がないと思うんだ。
例えば色温度5000K固定で撮った写真ってどうなると思う?

それだけじゃない。シャープネスやノイズ処理、酷いのになるとヴィネットや
色収差まで補正する。
どんな画像であっても程度の差こそあれある程度補正された形で出力されるのに
「撮って出し」にこだわるのって全く意味がないんじゃない?

このスレでよく話題になる黄変するレンズとか、デジカメのAWBがあるからこそ
現代に於いて使い物になる。フィルターなしで色を整えてくれるんだし。

オレたちは測定器の話をしてるんじゃない。
あくまで写真を撮る道具の話をしてるんだから。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 22:54:41 ID:awwKlGYK0
あと、>>659には激しく同意する。
下手糞ほど人を批判したがる。
おまけに下手糞だから作例のアップすらできない。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:11:47 ID:WLMm5gnN0
資料的な価値が無くても、とりあえずみんなでアップしていこう。
インダスター61を貼ってみる

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:14:14 ID:WLMm5gnN0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090312231001.jpg


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:20:07 ID:UwgZylDY0
六芒星キタ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:22:08 ID:f41Xt2U70
ダビデの星キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:23:32 ID:WLMm5gnN0
絞り羽根の動きを見ながら、一番星らしくなるのを確認して撮ってるんだけど、
他の人の作例見てたら自分の星より、トゲが鋭い印象がある。
そんなの個体差あるのかなぁ?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:28:22 ID:f41Xt2U70
>>675
ロシアンレンズだから個体差ないほうがおかしいと思うw

関係ないけど、実はキヤノンのコンデジで似たようなことができる機能があるw
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/830is/feature-func.html

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:29:29 ID:s1n3iWLL0
オイオイ、ロシアレンズに個体差がないなんて、
そんなわかりやすい釣りには引っかからんぞ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:32:26 ID:WLMm5gnN0
キャノンすごいな、楽しそうな機能だ。
もっと固いイメージあったよ。

679 :634:2009/03/12(木) 23:37:47 ID:sbhQppp30
じゃあ俺も乗っかろうかw

SMC琢磨35o/F2開放(前玉スリキズ有り)
K100D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090312232235.jpg


開放描写とボケ味の参考に。○ボケが出ているのが開放の証になるかと。
記載の通り、前玉にスリキズがあるため、開放だと結構フレアが出てしまう。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 23:45:05 ID:f41Xt2U70
>>677
誰もそんなこと言ってねーよwwwwwww

>>679
ボケが盛大にうるさいですねw
ふわっとした描写は嫌いではない。

オレも準備できたら貼りますわ。

681 :634:2009/03/12(木) 23:55:23 ID:sbhQppp30
>>680
(このレンズに限らず)絞るとボケが落ち着いちゃって面白くないからなw
絞ると非常に繊細な描写をするレンズだよ。針先で絵を描くようなイメージ。

もうひとつ。ボケがアレで有名なタマだが・・・ペンタコン オート MC 29o/F2.8開放
K100D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090312235344.jpg

このカットではガサツなボケがゴッホのタッチっぽくなって好きだw

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 00:06:49 ID:i7JM1NQI0
じゃ、俺も乗っかっておく。
といっても奇抜なレンズなんて持ち合わせていないんでこれで勘弁。
SMC Takumar50mmF1.4開放+5D2
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313000010.jpg

>>669
せっかくいい流れになってんだから蒸し返しなさんな。
つか、連続投稿するようになってきたら、
「ああ、俺ちょっとアツくなんてんな。クールダウンしよう」
と思うといいよ。今度アツくなってるひと見つけたら観察してみ。
高確率で「あと〜」って連続投稿してっからw

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 00:09:26 ID:yOiyJPgo0
>>681
なんか不思議なボケだ。いいなぁ。

あんまり変わったの持ってなくてすまんけど、ヘリオス58/2。
中心がグワーっとなるのが気になる...
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313000619.jpg

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 00:11:08 ID:QnvGcNCF0
>>681
そのレンズ、気になってたんで買おうか迷ってたんだけど
その絵見たら、ちょっと俺が求めているものと違うと判断できた。
サンキュ。

ボケを巧く使うってことがなかなかできないんだよね、俺。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 00:14:16 ID:gz/4HZcq0
>>681
稲が歩き廻ってるみたい・・・めっちゃ印象派だわ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 00:43:59 ID:X1zT3f6w0
このヘタクソどもがうpしてんじゃねえよ
ありがとう

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 01:58:19 ID:QnvGcNCF0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313015427.jpg
Carl Zeiss Jena MC Sonnar135mmF3.5開放+5D2

このレンズ、よいレンズだったんだけど
135mmとかなってくると手ぶれ補正ないとどうにも...
という理由だけで売り払ってしまつた。
もったいなかったかなとも思うんだけど、でも使いこなせなかった...。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 02:22:15 ID:QnvGcNCF0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313021421.jpg
Carl Zeiss Jena MC Flektogon35mmF2.4(F4)+5D2

偉そうに言いつつ連続投稿する俺w
Flektogon35mmF2.4が評価高いのは、
あくまでAPS-Cで使用した場合だけなんじゃないかと思うことがある。
まぁ、これだけ写っていて文句言うのもアレだが、周辺がちょっとね。
というかjenaのレンズは近接強いけど遠投に弱いという感想が、なんとなくある。
ま、俺個人の感想なんで聞き流してくれておk。

689 :634:2009/03/13(金) 02:42:14 ID:MrmDf7NG0
>>688
ワロスw 
超琢磨55o/F1.8開放(華美玉1000円)玉ボケ作例
K100D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090313023657.jpg


おまけ
SMC琢磨135o/F2.5開放(梅花火)
K10D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090313023812.jpg


今回うp4点いずれもJPEG撮って出し。
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

690 :634:2009/03/13(金) 02:54:37 ID:MrmDf7NG0
>>687
そうそう、135o級にもなると圧縮効果で遊ぶのが面白いよ。画面の平坦化/装飾化などで遊べる。
そして長めの玉ってだいたいどのレンズもボケ方がきれいだから安心して使える印象がある。
APS-Cなら200o→ヌコ撮りに最適。

SMC琢磨135o/F2.5開放(このレンズは大好きすぎる。パープリンも少ないか、ほぼ出ない)
K100D
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313024945.jpg

ねます。

691 :嵐禁止:2009/03/13(金) 04:34:47 ID:1hWf/qS/0
   ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
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692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 10:01:42 ID:SmwdD0nI0
>>681
俺も気になっていた。フレクトゴン35mmの代役に使おうとおもったが、
パンカラー50mmとペンタコン50mmとの関係のようではないみたいだね。
見送るかな。

>>687
最短が短いんで使いやすい。それにパンカラーのガウス型よりゾナー型のほうがよく立体感がでる気がして好きになった。

>>688
たしかにフルサイズで使うと、ゴンにしろ、パンカラーにしろ、
周辺流れたり、減光が目立つようですね。たまにそんな作例みます。
そうであっても、やわらかさがある立体感はいいなー

CZJ Tessar 2.8/50(アルミ細身鏡胴プリセット絞り型)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313094757.jpg
開放でツリーのイルミを。
12羽根のテッサーでも、周辺はレモン型のボケになるんだね。
この味、大好き。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 10:19:44 ID:5991dKf20
>>692
開放なら羽の枚数関係なくね?
口径食じゃね?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 11:40:41 ID:PnDVQvXO0
不覚にも
露とか東欧のボロレンズは、人の作例見て プッってするのが
本当の楽しみ方なのかも、と思ってしまった。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 12:32:28 ID:eKWeJdAm0
>>687
フルサイズの135mmで手ブレ補正が無いとってw
しかも5D2なら感度上げ放題だろうに。
という俺は5Dで手ブレ絶賛量産中。
ミラーショックが大きいんだ、ミラーショックが。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:07:51 ID:lrH4nSrn0
ミラーショックも手ぶれって言うの?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 13:27:27 ID:SGuXLjzA0
腕が無いのをカメラのせいにしたいのですね
わかります

698 :681:2009/03/13(金) 13:28:41 ID:MrmDf7NG0
>>692
そのかわり?ペンタコン29oはメイヤー(オレステゴン)との関係がある。
細かいことは、まぁ検索してみてくれ。

このレンズはボケ方に癖があるだけでなく、周辺も流れまくる。
APS-CでF8(銀塩F11)まで絞っても周辺が流れると言えば、どれだけのものか想像がつくだろうか。
花や人物など、メインの被写体を真ん中に据えて撮ると背景(周辺)がやたらにとろけて見えるように写る。
しかし、周辺が酷すぎるということを差し引いてもピントが来たところは結構シャープだから面白い。

開放だとファインダ内でピントが取れる場所が少なくw被写界深度が薄いレンズのような感じになる。
また、0.25mまで寄れることもあり、普通の28oではちょっと撮れないような絵になることが多いから気に入ってる。
ボケ味に関してはご覧の通りだから、俺は積極的に「普段ならボケが心配だ・・・」みたいな構図を「開放で」撮っていくw

>>693
たしかに開放じゃ羽根は関係ない。でも行間を見ればそこまで無知とも思えない。
おそらく「12枚羽根テッサー」という、数あるテッサー内での区別の表記なのかなと。
一部の特殊レンズを除いて口径食が出ないレンズはほぼ存在しない。
開放暗めのレンズは出方が穏やかってだけだね。あとはF値のほか、最短が短いと玉が大きくなる。
俺はアルミ「太筒」プリセット型のテッサーを持ってるけど、これは8枚絞りだね。

Porst Color Reflex MC auto 50mm F1.7(T岡光学のOEM品)の開放玉ボケ例。明るい玉は大げさに出る。
K10D(半分にリサイズ)・・・西新宿
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313132554.jpg



699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:48:07 ID:kLXbE1720
>>692

口径食だね。
レモン型のボケっていう表現を「口径食」というんだ。その程度は覚えておいたほうがいいと思うよ。

>>696

手振れ要素のひとつではあるね。
5Dのミラーショックは本当に大きい。スイングミラーじゃないのも影響してると思う。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 14:59:08 ID:LqJo20xP0
それはギャグで言っているのか?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:03:51 ID:NyKs624oO
>その程度は覚えておいたほうがいいと思うよ。

この人、普段自分がこういう物言いされてるんだろうなぁ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 15:57:32 ID:TxIdO01i0
何でミラーショックが手ぶれなんだ?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 16:47:31 ID:eKWeJdAm0
ミラーショックのせいで手ブレする、ということは普通にあるだろ?
俺は>>695では「マァ俺もヘボだけどなー」という意味で書いたんだが。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 17:58:03 ID:yOiyJPgo0
ブレもピンぼけも気にしない。
M42にたどり着いた時点でそんな事どうでもいい。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 18:24:51 ID:9Pw2rAwZ0
642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:11:10 ID:4Fq6Bp+70
レンズの作例なんだから
色変えたら駄目だろ。


っていうか、このレスに突っ込み入れる奴がいないのは何故なんだ?
みんなほんとにカメラやってんの?

706 :681:2009/03/13(金) 18:32:14 ID:MrmDf7NG0
>>699
5Dは触ったことあるけど、そんなにショックは感じなかったな。α900はミラーがペタンって跳ね上がった感触があったw
昔のMF銀塩機でも遊んでいるけど、シャッターやミラーの発する機械音や振動が盛大で
残響音がボディ内に響くような機種さえある(リコーのXR500とかw)。MF銀塩機はグリップだって小さかったし
ブレには弱いであろう構造が目白押しだったけど、じゃあ失敗連発したかというと案外そうでもない。
あとは>>695の言うとおり5Dは増感に強い。それに現場確認/撮り直しだって出来る。
フィルム時代からしたら夢のような話だよw

>>704
M42レンズとはおおらかな気持ちで接しているのは確かだが、ブレやピンボケはイヤだなぁ。
これはAFレンズでもMFレンズでも変わらない。出来れば失敗は無い方がいいじゃない。
デジタルなら成功するまで撮れる環境にあるわけだし、俺は出来るだけ頑張るなw

>>702
確かに別だと思うね。例えば三脚立てて手ブレを理論上起こらないようにしてもブレるのがミラーショックなわけだ。
だけど「ブレるかブレないかの話」の上では、ブレ要素の一つとして両者を一つに括っても良いとは思う。

ペンタ機ってミラーショックが大きいから、内蔵の手ブレ補正は結局プラマイゼロな感覚w

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:00:36 ID:CLQ0qG9PO
>>706
動体はリテイクできないぜ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 19:35:17 ID:NyKs624oO
>>705
>>646 >>664
M42にたどり着いた時点で…

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 20:16:05 ID:X1zT3f6w0
>>708
一人でずっと粘着してるんだから構うな、また荒れる

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 20:19:09 ID:eKWeJdAm0
>>706
5Dは、シャッターボタンの感触やタイムラグ、消失時間などから
ソフトな印象を受けるんだけど、実際はかなりミラーショックが大きい。
APS-Cでは1/(換算)焦点距離でほとんどブレなかったけど、
5Dでは1/焦点距離だと結構ブレる。
画素数が増えたのもブレが目立つ原因だろうけど、やはりミラーショックの影響はある。

で、確かに三脚使用の場合はミラーショックによるブレは手ブレとは言わないな。
でも手持ちでミラーショックの影響でブレれば、やっぱり手ブレだろう。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 21:42:30 ID:CLQ0qG9PO
俺も5Dだけどミラーショックにやられることあるよ。
その衝撃で手首にダメージ喰らうことすらある。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 22:13:57 ID:yOiyJPgo0
α900だけど、そんなダメージと言うようなショックは無い。
5D触った事無いから比較出来ないけど、そんなにすごいものなの?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 22:34:48 ID:QXRixobI0
>>712 お前にヒントをやる。風景、三脚、5D。繰り返して10回唱えて来い。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 22:56:14 ID:eKWeJdAm0
俺なんか5Dのミラーの反動で5m位ふっ飛ばされたぜ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 23:03:14 ID:x4PKlpPE0
ペンタ67を使ってから5Dを使とスゲー静かでノーショック。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/13(金) 23:57:20 ID:QnvGcNCF0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313232428.jpg
Carl Zeiss Jena MC Pancolar50mmF1.8開放+5D2

ゼブラじゃないヤツです。
このレンズ、すげー好きなんだけどあまり評価高くないのかな。
あまり見かけない気がする。
ちなみにMC PENTACON auto50mmF1.8と似てるとけど写りは別物な気がする。
設計は似てるんだけどね。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 00:06:02 ID:0DsQi5xQ0
>>716
俺もパンカラーは好きです^^
でも、あんまり人気がナイみたいです。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 00:25:43 ID:E5hqrXBt0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090314002223.jpg
Carl Zeiss Jena MC Pancolar50mmF1.8開放+5D2

うpってから、上の写真じゃ色わかんねーじゃんとか思ってもう一枚うp。

>>717
球数が少ないんですかねー。
オクとかでもあまり見かけませんよね。
もう一本、状態の良いのが欲しいんですが。

719 :681:2009/03/14(土) 00:45:23 ID:YdP/pSa60
>>718
描写うんぬん以前に「明るい50oなのに寄れる」という明確な存在価値があると思うのだけどね。
デジ遊びが出来る昨今では、ツアイス買った人は(アンタと一緒でw)なかなか手放さないだろうし
ペンタコン50oのが機能同等で安いから、そちらが流通してるってだけな希ガス。

見聞によると、そのレンズは最短付近では寄れることの代償で光学系の限界が来て
後方のボケが暴れるという記憶があったのだが、そんな様子が分かる作例があったら見たい。
質にもよるが、暴れれば暴れるほどいいw

被写体と背景の距離感によってボケ質も変わるから一概には言えないのだろうが。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 00:53:13 ID:Zhwifq6y0
その論理ならZENITAR50/2が最高ってことだな

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 00:58:50 ID:E5hqrXBt0
おお、よくご存じで。
というか「光学系の限界が来て」の結果だったのかこれは。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090314005328.jpg
Carl Zeiss Jena MC Pancolar50mmF1.8開放+5D2

あ、あとPentacon50mmF1.8も三本持ってたんだけど
Pancolar50mmF1.8に比べて周辺は流れる湾曲はひどいで
あまり使う気にならずに、一本は売却、残りもそのうち売却しようかと。
ほとんど設計変わらないのに、なんであんなにひどいんだろう。
レンズ材で手を抜いているのかな。

ちなみに、なんで三本持っているかというと、一本目買ったときに
「あれ、これハズレ玉だ。残念もう一本買ってみよう。」
二本目も「あれ?これもダメだ」三本目でやっとダメレンズだと気づいたw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 01:01:30 ID:+eXNCw7o0
Pancolar50/1.8はJenaの標準レンズとして人気あるとおもうけどなー
あまりにFlektogonが人気過ぎて、その反動で影が薄く見える気がする。

Pancolar50/1.8まで目が行く人はもうebayでいろいろ買うのでは
ないでしょうか。
で、Pentacon50/1.8とPancolar50/1.8結局両方持つのではかしらん。


>>716,718
APS-Cとは一味違う、ダイナミックな深度の浅さですね。

5D2ではPentacon50/1.8は後玉干渉する場合もあるようですが、
Pancolar50/1.8だと大丈夫なんですか?


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 01:08:50 ID:E5hqrXBt0
>>722
>Pancolar50/1.8だと大丈夫なんですか?
ダメw無遠限でカコンと当たる。
けど、自分で5D2用に適当に無遠限調整すると当たらないから、それでいいかなとw
やり方は、PC繋いで三脚立てて、金星にピント合わせたところを無遠限に設定とか
そーんな適当な感じでやってしまいます。PC繋いでモニタで一応厳密に合わせてんだけどね。
SMC TAKUMAR50mmF1.4とかもそれで合わせると当たらなくなる。
これが正しいのかどうなのか正直よくわかってないんだけど、
ミラーに当たらなくなるのと、一応ピント調整には満足いってるんで。

まぁ、他人にはおすすめしませんw

724 :681:2009/03/14(土) 01:17:26 ID:YdP/pSa60
>>721
おお、後方ドワドワだな。いいね〜いいね〜w

賛否両論の極致なwペンタコン29oだけど、俺の玉も最初は「!?」って感じだったんだよね。
それは描写とか個性とかってレベルじゃ無しに、ピンが出ない感じだったんだよ。
で、ホコリ取りを兼ねて、ケツ玉の数枚へアクセスした。

ケツ玉側レンズの一部はレンズ台座がイモネジ3点で固定されている構造なんだけど
これが中心を出すのに難儀する構造でさ。何とか見切りを付けて組み直したら描写力が格段にあがったのだよ。
尤も、描写力が格段に上がったというのはあのレンズの「標準レベル」に達したって意味よw

そんなわけで中古品はいい加減な分解歴も否定できないから
あんまり酷い玉は自己責任で開けて、環境が許せばマトモ玉と比較してみるのも手かと。

有るべきはずのスペーサーが無くてピントが来ないようなジャンク玉はある。
俺の手持ちには黒く塗った厚紙を噛ませて機能を復元した玉が有るよw

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 01:28:50 ID:E5hqrXBt0
>>724
こんなのがいいのかw
変わってるなw

>自己責任で開けて
このPancolar50/1.8もじつは、開けたら前群の一番後ろのレンズの抑えがゆるゆるで
もうちょっとで外れる寸前でした。ほかにも...ええと、書いていいのかな。
ちょいカビが生えてるTAKUMARがあったんで開けたら..中にへんな白い虫の死骸がいっぱい入っていて...
一応清掃しましたが、そのレンズは防湿庫にも入れず、玄関の戸棚にしまってありまs...。

それ以来、レンズ開けるのちょっとトラウマになってます。
レンズ開けるのは、本当に自己責任で(´・ω・`)

726 :681:2009/03/14(土) 01:45:23 ID:YdP/pSa60
>>725
となると、アンタの好きそうな描写は寧ろ現代レンズに通ずるものがあると思うんだ。
俺は変わってるかも知れないけど、趣味の世界じゃ嗜好の違いなんてアタリマエだよ(車やバイクの世界を見てみろw)。

こういう描写を求めると、行き着く先はM42等や古いレンズしかないわけよ。
逆に言うと、こんなクセ玉が現代にあれば俺はそれでいいんだ。それこそプラ製だって構わないよ。
ボケがキレイな玉は持っているし好きだけど、それだけじゃ俺はぜーんぜん面白くない。
素直さとクセ、一つで満たす玉はない。複数所有し、お互いを補完しあって初めて写真趣味、みたいな感じなんだよね。

色乗りやコントラストで言うと、現代のレンズはスバラシイ。逆光性能なんてアホほど優れている。
しかもAFがあって場合によっちゃ超音波がついてて、と、記録装置としてもう完ぺき。

でもそれだけじゃ面白くないのが写真趣味でもあるわけじゃない。
だからアンタも(うp作例を見るかぎり)ツアイス系を集めていたりするんでしょう?


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 08:35:37 ID:wXDGrRdV0
50/1.8でもパンカラーとペンタコンとでは作りも写りも全く違うと思うけどなぁ
パンカラーは立体感と色のりがとても特徴的で、ペンタコンは作りも写りも数段落ちる感じする
オークションとかで、中身は同じとか言って高い値段で売ろうとしてる奴を見ると腹立たしいし
騙されて買っちゃう奴は気の毒だし

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 09:29:51 ID:4foGLVO5O
>>727そういうやつには丁寧な文体で質問し、同時に違反申告するとよい。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 09:58:48 ID:sw3qS96Fi
アンプで音が変わるって?わしには分からんw

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 10:58:14 ID:ilokKOMs0
>>729
原子力、火力発電より風力、水力発電の電気使った方が音質良いよ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 12:13:06 ID:Zhwifq6y0
そりはないが、アンプで音が変わるのは当然
聞き分けられるかどうかは違いの差と個々の資質経験の問題

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 13:48:08 ID:nAdEBFpf0
ペンタコ50mm持ってるけど、コントラスト低くて淡泊な写りにはなるけど
画質そのものはけっこういいと思ってたんだけど、パンカラそんなにいいの?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 21:37:43 ID:D04E4ev+0
M42初心者です。
憧れていたフレクトゴン35mm/2.8を手に入れてEOS5DMK2に付けてみたのだけれど、
∞にすると画像の下半分が影になったように真っ黒状態(4mまでは普通に写せる)。
これがミラーの干渉というヤツなのでしょうかorz。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 21:47:06 ID:wXDGrRdV0
>>732
別にMCパンカラー50/1.8がすごく良いってわけじゃなく、ペンタコン50/1.8が並品以下と言うかね
SMCT55/1.8の方が総合的にはずっと良いんじゃないかな。
パンカラーは開けたときの立体感は良いけど二線ボケ気味だしね、安い以外何の長所も無いペンタコンよりは良いけどさ


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 22:19:14 ID:cWDwBAFX0
>>734
ペンタコン1.8/50を満足して使ってたオイラってorz
開放だとソフトフォーカスレンズか?って思うほどの球面収差が出るけど
F2.8くらいからは十分実用になるし、けっこうコンパクトだしで悪くないレンズと思う。
ただ、ボケに二線ボケの傾向があってうるさくなりがちなことと、絞ると普通に写るんで
あんまり面白みがないってのが評価下げる原因なのかな?
値段を考えたら、M42入門レンズとしては悪くないと思う。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 22:54:15 ID:ilokKOMs0
>>733
ミラーぶつけたまま使ってると壊れるぞ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 23:29:45 ID:wXDGrRdV0
>>735
悪意はないので、すみません、言い過ぎました
でもまぁ、どうあがいても現行レンズが良いに決まってる、って知った上の遊びなんだから
些細なことを気にするよりも気に入った物使うのが良いんじゃないですかね


738 :681:2009/03/14(土) 23:51:02 ID:YdP/pSa60
俺は二線ボケが汚いものだとは思えない。
少なくとも、方々で言われているほど悪いとは思えないんだよね。
好き嫌いで言えば好き。飽きにくい、というのもでかい。

まぁ酒やタバコや女体なんかと同じで嗜好品だと思ってるよ。
「安い酒でもうまいもんはうまい、好きだ。高いタバコでもまずいもんはまずい、口に合わない」
「うーん、顔は美人だけどオパーイ小さすぎだから微妙だ!」
とかと同じかなーって思ってるw

739 :717:2009/03/15(日) 01:58:30 ID:VOkdtK7k0
そう言えば・・・
エナの24mmって、海外では評価が低いんですか?
落札価格が低いですよね!?
結構良く写ると思うんですけど・・・

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 07:56:57 ID:Po9DZMQ00
東ドイツ製というのがねー

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 08:44:58 ID:Kk98JDDF0
PENTACONの29mmと50mm持ってるけど開放のボケがリング状で
クセがある感じ、ドロドロにしようと思っても芯が残る感じ、
最近のツアイスの85mmみたいにドロドロにならない、
出来損ないのジューサーミキサーで作ったジュースみたい、

絞り羽は面白い事になるべく円形になる様に角が立たない様に工夫してる、
ある程度狙っているのだろうか。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 11:13:43 ID:DCfOxmOX0
言いだしっぺなんでちゃんと調べてみた。
PENTACON50mmF1.8がPancolar50mmF1.8と一緒だという記述は
正解でも、間違いであるとも言える。
問題の原因は、Pancolar50mmF1.8がゼブラと黒と、二種類あることに起因している。
ちなみにゼブラが1st、黒が2ndである(発売年数は私には調べられなかった)。
で、とりあえずPentacon50mmF1.8の設計。
http://4.bp.blogspot.com/_L4vQyjb9eEk/SRqEsgU9d5I/AAAAAAAAAcU/AxlHIbzYT1c/s1600-h/pentacon.gif
そしてPancolar50mmF1.8(1st)の設計
http://i.pbase.com/g1/62/611962/2/108259870.v5Qfyk98.jpg
このふたつのレンズの設計は酷似している。
PENTACONの設計がPancolarに、という歴史関係での記述は、ここらへんであろうと推察される。
その後、ZeissJenaで、おそらく設計更新されたPancolar50mmF1.8が下記。
http://i.pbase.com/g1/62/611962/2/108259872.BMRSsKRu.jpg
余談ではあるけどこのレンズの設計はそのままPrakticaBマウントのPrakticar50mmF1.8に継承されている。
というかM42レンズ群→PrakticaBマウントは、ほぼそのまま移行ですかな。

そんな感じで、
PENTACON50mmF1.8=Pancolar50mmF1.8(1st,zebra)
PENTACON50mmF1.8=Pancolar50mmF1.8(2st,black)
というわけ。

さらにどうでもいいスレチなことを書き連ねると
M42レンズ群→PrakticaBマウントで新設計された数少ない例であり
「にじみ玉」「クセ玉」「糞玉」と悪名高きPrakticar50mmF1.4なんですけど
http://i.pbase.com/g3/62/611962/2/58601319.Prakticar_50_1.4I.jpg
じつはこの設計、ほとんどそのままPlanar50mmF1.4に転用されている。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
売り方が変わると「いい味」とか謂われるのが、どうも不可思議。
ブランド志向が滑稽である、といういい見本になってしまっている。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 11:14:29 ID:DCfOxmOX0
で、本題に戻って作例。
Pancolar50mmF1.8(2st,black)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090315104957.jpg
PENTACON50mmF1.8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090315105044.jpg
三脚使って動かないように作業したつもりが、
ピントを合わせたら構図が若干変わってしまった。
似てはいるがやはり、別のレンズであると思われる。

写りに関しては、
周辺とか見ると若干、本当に若干Pancolarのほうが良いかなと思うけど
あまり変わらんかな。おそらくAPS-Cだったらもっと変わらんと思う。
等倍で見ると解像度的にもPancolarのほうが上なんだけど、
本当に微々たるレベルなんでこのサイズまで縮小したレベルでその差異はほぼ消えてしまう。
というより、いままで撮ってきた写真を見比べてみると、むしろ問題はレンズの位置にあるかな、と。
つまりPentacon50mmF1.8のほうがレンズ面が外光に触れやすい部分にあるため
フレアやゴーストがおきやすい。というかフレアが盛大におきてしまう。
ので、Pentaconにしっかりフードを装着してやったところ、ずいぶん写りが改善された。

ということで、俺の勝手な結論は
PentaconとPancolarが同一であるというのは、Pancolarが二種類あるということで、半分は正しい。
写りに関しては若干Pancolar(2nd)が勝るが誤差の範疇。
古いレンズにはしっかりレンズフードを着けよう。
でした。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 11:19:10 ID:DCfOxmOX0
訂正
PENTACON50mmF1.8=Pancolar50mmF1.8(1st,zebra)
PENTACON50mmF1.8≠Pancolar50mmF1.8(2st,black)

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 11:24:24 ID:DCfOxmOX0
ああ、2stとか...もう本当に間違いだらけ...もういいや。
適当に優しさで脳内変換してやってくだされ(汗

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 11:26:59 ID:VymQP4QK0
2ndと書いてね

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 15:23:17 ID:2mCrAZeu0
>>740
んっ?
西ドイツ製でしょ!?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 16:16:32 ID:q+kffT1o0
エナはW. GERMANYの刻印があるというただそれだけで欲しかったりする。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 17:39:07 ID:X6Xx9uxQ0
>>748
そうだよね!
西ドイツ製だよね!?
もしかして、東ドイツ製もあるのかな??

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 19:21:57 ID:VsKuHiykO
東西合併後だよ。
だからあり得る。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 19:33:01 ID:om4QUXPj0
イエナは旧東ドイツの現チューリンゲン州じゃないの?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 20:50:22 ID:ASXcu/sH0
Praktica Bマウントの50/1.8レンズは、Zeiss Jenaもあるけど、Pentaconもあるから混乱の元だよね。ちなみに5群6枚が
Zeiss Jenaで、4群6枚がPentaconの設計。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 20:51:25 ID:ep+2Tan30
東西合併後にW.GERMANYっていったひw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 21:26:39 ID:mq0eptHt0
レンズ構成が似てるからって同じレンズのわけないじゃん
使ってみれば全くの別物なんだから
どんな勘違いの病気か知らないけど、適当な嘘を書かないで欲しいもんだ

755 :749:2009/03/15(日) 22:42:56 ID:+xV4eS510
>>750
>>753
なるほどねぇ
やっぱり、M42マウントレンズは、奥が深いね^^

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 22:47:33 ID:9A6mBYVP0
アンタやっぱりばかだろ、コーチィング君

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:00:38 ID:+xV4eS510
・・・(ーー;)

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:29:40 ID:fh5pg8fx0
>>756
別にコーチン君は害はないからいいだろ。
ロシアンとか糞煽り野郎とかより一億倍マシ。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:30:20 ID:ep+2Tan30
758さん自己紹介おつ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:48:19 ID:JUOa1bGMO
>>758
きみきみ、そういう偉そうなことは…童貞を卒業してから言おうよ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:49:20 ID:vt28ipIn0
オマイラ結局は殺伐としたスレがいいのか?
いい流れにしようとしてもそうしたくない奴がけっこういるようだな。
殺伐とさせたいのなら、冗談抜きでそうしたっていいんだぜ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:51:10 ID:QKlR0xHg0
ほんとデジカメ板はレベルが低い。>>761も含め。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/15(日) 23:57:46 ID:kZnFpb/O0
>>762
レベル低いのは君とロシアンだけでお腹いっぱい。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 00:07:34 ID:OttJKpVI0
642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/12(木) 09:11:10 ID:4Fq6Bp+70
レンズの作例なんだから
色変えたら駄目だろ。


っていうか、このレスに突っ込み入れる奴がいないのは何故なんだ?
みんなほんとにカメラやってんの?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 00:28:58 ID:wTXCIjUCO
>>761
おまえ童貞か(笑)
もてないだろ!!

もう少しまともな人間になりなさい。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 00:33:41 ID:DgNCHwD40
>>736
733です。ご忠告ありがとうございます。
よく観察したらミラーの左縁にレンズの出っ張りにぶつかったような
痕がありました。4m手前からはライブビューを使うことにします。
ミラーに干渉しない35mmが欲しいのですが購入時にアダプタとカメラで
確認するしかないのでしょうか。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 00:42:57 ID:xBTPRLWs0
店頭で商品の後ダマ破壊しても平気な人格なのですね
そんなことも自己解決できないような低脳は純正買えば〜


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 08:30:05 ID:b2pXCcpj0
>>767
>店頭で商品の後ダマ破壊しても平気な人格なのですね

ボディ側に「後玉」はないと思うぞ。

色の補正の件といい、煽るにしてもレベルが低すぎるぞ。
ロシアンはレンズが欠陥なだけじゃなく頭も欠陥品なのか?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 08:56:29 ID:/ki3QD5/0
君の煽りもひどいな
ボディだけではミラー干渉を確認できないよ


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 10:39:52 ID:wTXCIjUCO
>>767おまえ金玉ついてるか?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 10:44:42 ID:RtuRgkAT0
>>739

評価の高いレンズ=値段の高いレンズではない。
勘違いするな。

評価の高いレンズにも安いレンズはある。
評価の低いレンズにも高いレンズはある。

値段で決まるもんじゃないよ。
M42やってんならSMCタクマー55/1.8が良く写るレンズである事は認めるでしょ?
でも高くないでしょ?

>>740

東ドイツじゃないぞ。イエナと勘違いしてるんじゃ?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 11:26:34 ID:wF4aQvhh0
タクマーは逆光性能が糞だけど、この時代のレンズだからしょうがないよね。
M42廚はそういうとこちゃんと話さないから嫌い。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 11:44:55 ID:V00wkA7q0
そんなの話す以前の前提でしょ
古い時代のレンズで逆光性能が良いと思ってるのが間違いなんだから
そのなかでもSMCは上等だと思うがね


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 11:56:21 ID:RtuRgkAT0
>>772

逆光性能なんていう時点でM42使いとしては失格w

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 13:43:48 ID:m0YfLAKG0
逆光でも最低なのは、やっぱりロシア、仕様ですから。


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 18:08:12 ID:ykA5IyDU0
時代に逆行してる……

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 18:53:23 ID:eJDu2ld80
>>776
だから、M42は面白いんだよ♪

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 19:14:18 ID:q5DFfmDY0
まあ>>5を読めばM42レンズ礼賛してるのがどんなイタいヤツかはすぐわかるしねw

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 20:06:54 ID:05hSUil30
>>778
忘れてた。久々に見たなぁ。やっぱ吹いたw

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 20:32:25 ID:D1a9Kuff0
>>777
いや、アンタにゃわかってない。
ホントにオツム弱いよね。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 20:40:14 ID:s37fen2U0
シグやタムのレンズはCP最高。癖玉もあっておもろいで。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:32:27 ID:YtBMKHWh0
ロシアン共よ、煽るにしてももう少しカメラについて勉強してくれ。
>>642>>767とか、言ってることがアホすぎて見るに耐えない。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:44:14 ID:05hSUil30
>>782
頼むからスルー勉強して・・・

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:48:56 ID:F12agndO0
どんなデジイチであってもWB補正は絶対に行わないとまともな色にならないし
デジイチに後玉なんてものはない。
人の作例はいっちょまえに批判するくせに、自分の作例は絶対に出さない。
いや、より正確に言えば「出せない」んだろうね。恥ずかしすぎて。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:49:45 ID:F12agndO0
>>784
言う相手を間違えてるぞ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:54:05 ID:F12agndO0
どっちにしても、このスレの住人は被害妄想が強すぎるんだよな。

「やっぱり逆光だとフレアがかなり出ますね」
「そりゃ昔のレンズだもん。仕方ないでしょ」

これなら問題なく片付くものが

「やっぱり逆光だとフレアがかなり出ますね」
「そんなの当然だろ。嫌なら最新のレンズ買え!」

これじゃ角が立って当然。
一般社会で、そんなこと言ったらどうなるか。
ここにいる連中っていい歳した大人だと思うんだが、それなら分かりそうなもんだよな。
それとも、会社とかでよっぽどしいたげられてて憂さ晴らししてる可哀想な人かな。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:58:08 ID:F12agndO0
ここの連中見てると、確信的に荒らしてるロシアンのほうがよほどマシと思うようになってきた。
ロシアンは「荒らすことが目的」なのだが、それ以外の例えば05hSUil30とか
自分がこのスレを荒らしていることを自覚してないんだろうね。
そんなこと言ったら「オマエモナー」とかありきたりなレスを返してくるんだろうけど
自覚がないってものほど厄介なものはない。

オレですか?ああ、毒吐いてますよ。荒らしてますよ。それが何か?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/16(月) 23:59:01 ID:F12agndO0
さて、毒も吐いたことだし、寝るか。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 00:13:56 ID:P9AscGUS0
もうロシアン買う馬鹿はいないから安心して寝ろ。

790 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:44:15 ID:WVazSFeQ0
 。     o 。     o 。      o 。     。
        ( ヽ  , ´ ⌒( ヽ  , ´ ⌒( ヽ  , ´ ⌒ ( ヽ  , ´ ⌒ )
           。y'ノ⌒o ´ 。y'ノ⌒o ´ 。y'ノ⌒o ´  。y'ノ⌒o ´
           i! 。   u i! 。   u i! 。   u  i! 。   u
           ,i!,      ,i!,      ,i!,       ,i!,
         ,;'   ヽ    ,;'   ヽ    ,;'   ヽ    ,;'   ヽ
         /     ;;)  /     ;;)   /     ;;)  /     ;;)
        (;,..  ..::;;ィl  (;,..  ..::;;ィl  (;,..  ..::;;ィl  (;,..  ..::;;ィl  どぴゅぴゅっ!
        |::'--''゙.; ;    |::'--''゙.; ;    |::'--''゙.; ;    |::'--''゙.; ;
        |::ノ( ..:;,;   |::ノ( ..:;,;   |::ノ( ..:;,;   |::ノ( ..:;,;
        |::⌒ ...::;;i!   |::⌒ ...::;;i!   |::⌒ ...::;;i!   |::⌒ ...::;;i!
         ,(。Α。)つi! ,(。Α。)つi!  ,(。Α。)つi! ,(。Α。)つi!
        (,/∨∨ ヽ;' (,/∨∨ ヽ;' (,/∨∨ ヽ;' (,/∨∨ ヽ;'
          )  _ ,,_ つ  )  _ ,,_ つ   )  _ ,,_ つ  )  _ ,,_ つ
         し'゙      し'゙      し'゙      し'゙



791 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:46:34 ID:WVazSFeQ0
          .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                   

792 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:47:37 ID:WVazSFeQ0
始めてオナホ買ったんだよ。2100円の。アダルトショップで。
買うの始めてだったし目立つの嫌だったから夜遅くに買ってきたんだよ。
浮かれ気分で鼻歌歌いながら、スキップするくらいの気持ちで帰ってたら
警官に止められた。いわゆる職質ってやつ。何もしてないのにさ。
「持ち物見せて〜」とか言われたけど、絶対見せられない。
頑なに拒んでたらいつのまにか応援とか呼ばれて警官が4人。
パトカーとかまできちゃってさ。もう収拾つかない。
ギャラリーもいっぱい。近所だし、知り合いもいる。
30分くらい頑張ったんだけど、あれって絶対諦めないのな。
「見せるまで帰りませんし、場合によっては署まで来てもらいますよ」とか言われてさ。
知り合いが親に電話したらしく、親が泣きながら走ってきた。
もう無理。ギブアップ。バッグを警官に渡した。

パトカーのライトの前で、警官や親やギャラリーが注目する中
バッグから出てきた買ったばかりのオナホ。
笑われるのかと思ったら、誰も何も言わないの。無言。
むしろその方がキツいんですけど・・・。

親が平謝りし、俺と帰宅。口も聞いてくれない。
近所の人には噂話で広まってるらしい。

さっき始めてそのオナホを使ってみた。
気持ち良かったけど、なんか泣けてきた。




793 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:48:10 ID:WVazSFeQ0
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。



794 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:50:35 ID:WVazSFeQ0


          ,゛ ゛,.,.∧,.,.゛
           ,゛ , /∧\,゛,.
           ,., ,,//.υ\\゛,.       _________ 
          , ゛,,./,/ * ,,\\,.゛    /
          .,゛,.,.(,.(゛゛・ ゛,.,),,)゛,.,.゛, <みなさん、たまにはHしなさい
            ゛,\\νノ,/゜/,.,゜,.    \
            ゛゛,..\\./,./ ,.゜       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゜, ,.\.゛,/,.゛
             ,.   ,ν ,.
        / ̄ ヽ      .!    |\___
       , ノ     \     i    /    ヽ
      |       ヽ    i  /     |
     /    Y    \   i /   Y    \
    /     |     \__/    |    \、
    ノ      /                 \     ヽ
   ,!      |                 \      !、
   │      /                   |    `!、___
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\__    、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                   ,__Ξβ                    ヽ
!                  /                           ヽ
\           ,__、,/                             )
   ̄ヽ__., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/

私はおまん仙人ですよ




795 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:52:21 ID:WVazSFeQ0
自分の男性自身の大きさが日本で何位ぐらいかがわかる「ハイパーオチンチンランキング」

男性にとって生まれたときから自分の最も身近にいるパートナーであり、
最大の弱点や急所でもある男性自身、要するに男性器の大きさ(全長)が
日本全国で言えば一体どれぐらいなのか?
なんとなくそれっぽい数値を聞いたことがあるものの、果たしてそれは本当なのか
ということを調べることができるのがこの「ハイパーオチンチンランキング」です。
ネーミングはともかく、中身はマジメです。
男性器の大きさなど「それよりもはるかに大きな愛で包み込んでしまえば、
そこまで気にする必要など無い」として達観することができるかもしれないのですが、
いかんせんそこまでの境地に達するまでは苦難の連続。
わらをもつかみたくなるような場合にはきっとこのネットサービスが何らかの形で役に立つはず。



796 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:53:32 ID:WVazSFeQ0
詳細は以下から。

ハイパーオチンチンランキング - あなたのちんちんは日本で何位ですか
http://pha22.net/chinchin/

まずは測定から。サイトによると、以下のようにして測定すればいいそうです。

背筋をまっすぐ延ばす
ちんちんを大きくする
ちんちんを床と水平にする
定規をちんちんの上に当てる
定規は骨盤に押し付けるようにする
根元から先端までを計る

こんな感じ
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/sokutei.png
測定が終わったらサイトにアクセスし、入力して実行
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/snap0505.png
こんな感じで結果がわかります
http://gigazine.jp/img/2009/01/04/chinchin/snap0506.png

なお、開発者のブログによると、このランキングの根拠はいろいろなデータの
統計結果から算出した結果を使った、とのことです。



797 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 01:58:21 ID:WVazSFeQ0
           __( "''''''::::.              〜@   〜@   〜@
     --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.      〜@   〜@   〜@   〜@
     ::::::::""""  ・       . \::.   丿 〜@   〜@   〜@   〜@   〜@
     :::::::         ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ       〜@   〜@   〜@   〜@
          ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``             〜@   〜@   〜@
 /        ̄ ̄ \                             〜@   〜@
/::::::::     :      ヽ                                 〜@
|:::::      ::      ヘ
ヽ::::::     :::..     ノ            ぴゆっ ぴゆっ
 \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ


798 :ロシアンレンズ最高!!:2009/03/17(火) 02:01:00 ID:WVazSFeQ0
547 :名無しさん脚:2009/02/03(火) 22:27:48 ID:euGr40d6
ゾウガメ
            _,..-‐''" ̄,`゛'ー- 、..
          ,.'". , .、' "       ' `ヽ          ,. -:‐o‐┐
        ,/' ´   ' . ,   . : ´  : . 'ヽ、       r'入: : : ;.'ヲ
      /, '´    , '   ` '    ,. : ' '' ,ノ=;;、    ,.-''XxX,.''"
     ,/;'"     ,:       ' ,. '´ `,..;;;;;;;;;;;;ヽ ,.x:"x.Xx,='"
   __,ノ ;:     ;        ' . ,/x`x、'''';;;::x.XxXxX;="
  (´  . ',     ;      . : ' /'x x x x xXxXxXx='"
   `、'´  `゛- . ,゛' ' ,  , : '  ,." '丶xXxXxXxXxメ'"
    `ー,、   :    ':'   ,.'"' , ' , ', `ゝXxXxX,;'"
     ,f::,`,=、 '__ __,..'_,.=;:'ノ,l , ' , ' , ' ,',',',',','.'.'.',!爻`,、
    ノ'xxxi´ヽ:;:.~::;,,,,;l',l'//W,ヽ,',',',',',',.‐:,ニ!-,トlヾ爻xヽ
   λ',爻x!  `ー---‐=イ,l',l'x'レ:;=三=‐'''"~  }ミ キ爻i
   (ミ爻メソ       },;l'メ爻l´        Iミ,'メ爻}
    `ミ彡'          Il'父爻i       ,ノミ,'メ爻/
               トl'爻爻}       {ミミミ爻{
              {ミ爻爻ソ        ゙"''゙"''゙’
               lミミ爻メ)
                `''ー=''


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 08:22:14 ID:LJllDFPy0
>>784-787
近年まれに見るすがすがしいレスだ。

だが、ちょっと違うところがある。
煽ってる奴よりロシアンのほうがマシだと言っているが、煽ってる奴=ロシアンなのだ。
このスレを荒らすことが目的なので、人を挑発してスレを殺伐とさせようとしている。
それが証拠に、正論を言われて論破されるとエロネタコピペでレスを流す。
毎回全く同じパターン。
何が楽しくてやってるのか分からんが、レンズ同様に人間としても欠陥があるようだ。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 08:23:04 ID:gGzGMabA0
デジ板ばかばっかだな

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 08:30:38 ID:dRfpqM9e0
799が心の山井のコピペ嵐当人であるに一票


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 10:05:50 ID:eDD3kyBh0
この天の邪鬼さ、なんとかならないものでしょうかw


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 12:03:04 ID:PKVAKZgw0
M42なんかやってる時点で天邪鬼でしょ?基本的に。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 13:25:10 ID:taMtXo5P0
>>802
天の邪鬼のほうが人間的欠陥のある>>802などロシアンより遥かにマシだよ。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 15:33:42 ID:raJOZkfT0
>>804
言えてる

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 18:07:30 ID:SuCf8vrF0
>>5の自作自演にも飽きたなw

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 18:32:32 ID:raJOZkfT0
>>806
作例のひとつもアップできないロシアン乙

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:01:00 ID:YJloqlyC0
前スレでEOS5DとistDSでM42レンズ使ってるって書いた者ですノシ

ペンタコン50mmが届きまして、EOS5Dに組み合わせてみましたよ。
ミラーと干渉すると言われていたのでwktk...じゃなくて心配いていたのですが
無限遠にしても全く問題なく撮影できますた。
話によるとボディ、レンズともに個体差があるらしいので参考まで。

コンパクトな50mmのレンズが欲しいと言う理由だけで買ったのですが
純正のEF50mmF1.8(これも銘レンズと言われていますが)に行かず
敢えてM42レンズで選んでしまう自分の天の邪鬼さ、どうにかならないものでしょうかw


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:20:26 ID:dRfpqM9e0
秋田

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:29:09 ID:0PfAY0KY0
M42マウントに興味をもったのですが、デジタル一眼でお勧めはありますか?

pentax k-m
olympus E-420

あたりでマウントアダプターを使おうと思っているのですが、
手持ちのシステムはニコンなので・・・

ニコン オールドニッコール+現代f2.8ズーム+Gタイプ単焦点
のメインシステム。
サブとして、M42マウントアダプタの使いやすいデジタル一眼をM42専用システムにしようと思っています。
デジタルカメラよりもレンズに投資したいので、安いデジタル一眼
お勧めあったら教えてください。


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:44:00 ID:Qf/XmUlH0
>>810
候補にはないがEOS KissX2もしくはKissFはどう?
ライブビュー使えばピントも露出も合わせやすいよ。
マウントアダプタもEFマウント用がいちばん使いやすい。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:47:54 ID:Qf/XmUlH0
>>810
候補にはないがEOS KissX2もしくはKissFはどう?
ライブビュー使えばピントも露出も合わせやすいよ。
マウントアダプタもEFマウント用がいちばん使いやすい。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:48:55 ID:0PfAY0KY0
EFマウントが一番使いやすいのですか?
PENTAXはマニュアルレンズでも測光と手ぶれ補正がつくのと、
少しマニアックな感じがして引かれていたのですが。
M42専用機にするつもりなので、他機種と比較してすごく使いやすいのであれば、検討したいと思います。
そういえばM42を紹介した本でも、カメラはEFマウントでしたね。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 20:52:19 ID:SuCf8vrF0
げ、図星だったのかw

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:01:07 ID:9w6Jq6/T0
ヤシコンやニコンレンズ、Kマウントレンズも使えるということであれば
EFマウントがなんいっても便利だが
M42レンズに限定すればそうでもないよ。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:07:16 ID:44XKXAV70
M42に限定するなら、αも視野に入れてほしい。
α700はなかなかいいよ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:11:49 ID:wpishn/00
答えてる以上、どういいのか書いてやれよ
なんの答えにもなってないじゃん

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:22:36 ID:TBzilt4VO
>>807
ロシアンは画像ではなくAAをアップしているじゃないか?
画像と同じじゃぞ。
そんなことよりの、おまえさんちんぽちゃんと使ってるかのう?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:25:45 ID:0PfAY0KY0
皆さんレスありがとうございます。
nikonに移るまえはpentaxでシステムを組んでいたのと、手ぶれを考えてpentaxを候補にあげていたのですが、
マウントアダプターで色々遊ぶことを考えるとフランジバックの短いキヤノンがいいのですね。
αもすきなのですが、D200の重さに疲れてD60+軽量オールドレンズでのツーリング撮影ですので、
本体も最軽量クラスを狙っています。
αでもう少し小さいものがあればよいのですが。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:28:12 ID:7IXk8c0KO
あるぢゃないか。甘D・・・。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:42:47 ID:UY4kPfvD0
M42レンズだけをつけたいのであれば、CONTAX(京セラ、ヤシカ)もいいです。
ちょっと頼りないボディですが、小さいAria、変なAFのAXなどが面白いです。
RX, RXIIもよし。M42で装着できないレンズはなかったように思いますが、
まちがっているかもしれません。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:45:20 ID:UY4kPfvD0
CONTAXに東ドイツ製のM42をレンズをつけて撮る。気分的なものですが。
露出補正がダイヤルでやりやすく、便利ですよ。MF用のファインダだし。
シャッターの鳴き、ミラーのずれに注意してください。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:47:58 ID:YssDldVz0
えーと、、、

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 21:53:56 ID:JxXiAp3h0
>>823
皆まで言うな。
「フィルムカメラはスレ違い」って言いたいんだろ?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 22:08:51 ID:dRfpqM9e0
AX最強
これにネオパンプレストを詰めてEI200で撮りTMAXデベロパーで現像すれば(ry

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 22:15:30 ID:ln01a5dO0
CONTAXでもNデジなら問題なし!

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 22:53:59 ID:KZOsXCfO0
>>810
おすすめはペンタかなぁ。
メーカーが公式にサポートしているという点で。
M42でも手ぶれ補正効くし、フォーカスエイドも効く。
K-mはどうか知らんけど。

欲を言えばM42で遊ぶには*istDS2が良いのだが
入手がむずかしいだろうな。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 23:45:56 ID:LJllDFPy0
>>827
istDS2くらいヤフオクや中古カメラ店でいくらでも転がってるだろ。
M42レンズを入手するよりは遥かに簡単w
ボディのみで2万も出せば買える。
液晶モニタ小さくてもいいならistDSでもいいし、いっそマニアックにistDでもいい。

あ、ついでなんで安くて写りも定評ある16-45mmF4もついでに買っておけば
普段使いでもまず困ることはないんじゃないかな?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/17(火) 23:55:33 ID:8V8VHx+k0
調べて解らない事が有るんですけど・・・
西ドイツ製のツァイスOBERKOCHEN SUPER DYNAREX 4/135mmと
ローライ・シンガポールVoigtlander Color-Dynarex 4/135mm
って、中身は同じレンズなんですか?


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 00:01:28 ID:Htpa5k6u0
レスどうもです。
いろいろアドバイスいただいた機種を見て回ってます。
ist DS2はファインダー倍率が高いのがいいですね。
ペンタはk-mのファインダー変えた機種を出してくれて
単三電池やめてリチウムで軽量化してくれれば完璧なんですが
Nデジはマニアックで少しあこがれます。
銀塩は現像機器を全くもっていないので、もっと年をとったときの楽しみにとっておきます。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 00:42:57 ID:Ad6Og2fM0
ペンタの入門機は単三仕様だから価値があるんだがなあ
O-ME53付ければ見やすくなるし

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 02:18:42 ID:beHM6OWo0
そうそう。ディスコンになって泣くことになる。
M42みたいな汎用性は大事。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 02:21:07 ID:HPcjg3cC0
しかしやっぱり古いレンズはフルサイズで使いたい。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 03:06:38 ID:WkJt4suP0
>>833
古いレンズに限らずだけどねw
50oが75oに、85oが135oになってしまうのは何とか我慢できるが
20oが30oになってしまう寂しさはつらい。15oの巨大キノコが23oになってしまうのはもっとつらいw
でも135oが200oになるぐらいからはAPS-Cで良かったとも思えるかな。

ペンタ機は汎用性の広さと使い勝手の良さがある反面
フルサイズのデジ一眼は先ず出さないという究極な選択が無くはない。
尤も、645デジの路線があるからフルはいい、という見方もあるけどね。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 03:27:15 ID:5ecmf/im0
>>830
DS2の利点は単焦点に似合うあの小型ボディにプリズム
ファインダーが仕込まれてるって点と、M42でもかなり
適正な露出が得られる点。

他のカメラではM42使用時の内蔵露出計は「一応使える」
って程度だけど、DS2は「ちゃんと使える」。EOS20D
とK20Dも持ってるんだけど、DS2だけが飛び抜けてる。
多分DSも同じだと思うけど。

>>828
あ、新品がほしいのかと思ったので、新品の入手は困難
って意味で書きました。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 03:29:52 ID:HPcjg3cC0
>>834
ほんと、APS-Cは広角で小さい単焦点が選べないのが一番痛いよねぇ。
(ペンタな人はDA15mm発売おめでとう。)
ペンタは国内では最初にフルサイズ機の開発を表明したメーカーだったと思うけど、
それを実現できなかった分DAレンズのラインナップでは頑張ってるな。

キヤノンな俺は「最新APS-Cより安い」中古の5Dでこの壁を乗り越えたがw
型落ちでも中級機に劣るスペックでも、やはりフルサイズはイイ。
単焦点を快適に使うために乗り換えたと言っても過言ではない。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 03:57:55 ID:WkJt4suP0
>>836
広角レンズが豊富で面白い裸イカMマウントで遊んでる人はもっと歯がゆいだろうねw
あれこそフルサイズデジのボディを出してやらんとカワイソウだと思う。
このへんの道楽に浸る連中は金持ってるからボディ50万〜とかで出しても売れる希ガス。
なによりかによりボディが存在する、ってことが大事だな。

それで俺は思うのだけど、どうしてフルサイズのデジ一眼はフラグシップ然とした巨ボディになってしまうんだろうな。
構造上、いくら大きくなるからと言っても、あそこまで膨らませなくてもいいんだけどなぁ。

5Dが良いカメラなのは激しく禿しく認める。そもそも5Dのコンセプトがいい。
プロじゃなくアマ〜ハイアマ向け、趣味に没頭しろ!って感じがすごく分かる。
でもM42遊びなんかをするんだったらもうちょい小さいボディが欲しいんだよね。
せめて中級機クラスのサイズまで落ちないものか。やっぱ、ある程度ハクが無いとダメなのかねぇ。

フルサイズのセンサー価格がもっと安くなってきたら色々こなれてくるのかなと銀塩併用で気長に待ってますわ。
ぬぁ〜、小型ボディのフルサイズ機すげぇ欲しい。ぶっちゃけ、デザインなどはどうでもいいw

838 : ◆gqNikonJiQ :2009/03/18(水) 06:27:40 ID:tHDwy9dH0
PENTAX LX のガワのまま、12000万画素程度のフルデジだったら40万円でも欲しいけどね。

839 : ◆gqNikonJiQ :2009/03/18(水) 06:28:16 ID:tHDwy9dH0
あ、間違えた。
1200万画素ありゃいいよ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 09:02:04 ID:wzbcf0mj0
LX使ってスキャンすりゃえージャン

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 10:03:57 ID:S6llCnnC0
スキャンは埃との戦い

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 10:55:13 ID:nkJBh8C10
>>836

駄菓子菓子、5DではM42の広角系はことごとく後玉がミラーに当たるというジレンマが。
そうなると1Dsに行くしかないんだよな。ようやく初代が15万くらいまで落ちてきたけど。
α900でも良いかもねえ。

ニコンはマウント変えて、フランジバック短くして欲しいなあ。


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 11:23:08 ID:AEVhB8B20
部屋の掃除しろよ
どんだけホコリっぽいんだよ

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 11:28:16 ID:nkJBh8C10
クリーニングルームでも無い限り、スキャンで埃が付くのは避けられない。


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 11:37:42 ID:kF3umkLK0
だがしかし と解読するのに3分かかった

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 12:42:53 ID:MOgRnZTT0
>>845
オレは1分だったぜ。

EOS系はM42つけるのは簡単なんだが、絞ると露出が安定しなくなる。
開放で一度測光してマニュアル露出に切り替えて計算、ってマンドクセ。
それに曇り空で光量がコロコロ変わる場合は対応できん。
他のマウントはそのへんどうなの?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 14:07:50 ID:JCdxFdBz0
>>827
>M42でも手ぶれ補正効くし、フォーカスエイドも効く。
>K-mはどうか知らんけど。

どちらの機能もK-mでも有効に働くよ。
ボタン一押しで適正露出も得られるし…

848 : ◆gqNikonJiQ :2009/03/18(水) 17:01:41 ID:tHDwy9dH0
告白すると昔はすくりゅーくりるくるする時代遅れ名レンズなんてどうせろくな写りしないだろと思っていた。
実際、35年前のポジとか(仕事で)見せられてフレアーやハロの激しい画像が多かった。
その酷いポジを見てきたが、撮影データの大半が、PENTAX SP + 55/1.8 だった。もう俺の中では
M42のレンズなんてダメだ、ペンタなんて所詮安カメラで頼れない。 当時はそう思っていました。
そのあと、見せられた画像のクリアーな事。びっくりです。それはニコンとキヤノンで撮ったものでした。
もう俺の頭の中は瞬時に洗脳され、ニコキャノ遣いになっていきました。ところで、莫迦にしていた物の
ひょんなことから大先生にあのSP + ベローズ + 専用100mm を貰ってしまいました。欲しくなかったんだけど。
その半年後に先生は肺炎で他界しました。莫迦に仕切っていたペンタですが、恩師のとても大切にしていた個体です。
ちゃんと撮れるように気合いを込めて撮影してみました。念のために、ニコンのセットも同時に持って出ました。
後日コダクローム25が帰ってきて驚いたのは、ニコンの上がりの良さはあたりまえでしたから、そんなものだろうと。
所が恩師の気持ちのこもったSP+ベローズ100mm の仕上がりの良さにはびっくりしました。あんなに小さな
おもちゃみたいなレンズなのに良く写る。それも、ニコンとは違うベクトルで世界が開けている。これで自分は
ニコン・キヤノン・ペンタックスの三刀流になることを決意した物です。あれから10年、いまではEOSのフルサイズCMOSに
当時からのM42レンズをとっかえひっかえ付けてはぽつぽつと写真を撮っています。身体をこわして気ままな
仕事を辞めてから、過去の資産を見直しています。

そんな自分の一番のオススメは 東独逸時代のカールツアイス・イエナ ゾナー135mmF3.5 ですね。
このレンズは工夫を凝らしてあるから、MCでなくてもかなり素晴らしい画像を提供してくれます。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 17:18:18 ID:8qQxgXqt0
誰か連れて帰ってくれ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 17:22:39 ID:kcBElUhx0
ワロタw

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 17:29:47 ID:9Ke1UaYY0
>>848-849の流れにコーヒー吹いたw

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 17:50:47 ID:kF3umkLK0
え? そうなの?
俺はペンタファンなのでじんときたよ 
ペンタ消滅かもしれない そんなときだからこそだが

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 18:03:51 ID:nkJBh8C10
>>846

絞り込み測光で露出が狂う原因のひとつとして、ファインダーからの逆入射光がある。
だから、ファインダーからの入射光を防ぐような工夫をすると少し改善できるぜ。
目を完全に覆うタイプのアイカップを加工してみるとか。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 18:05:38 ID:nkJBh8C10
>>852

最後のお勧めレンズがイエナなんかじゃなくてタクマーだったらいい話なんだけどな。
最後で台無し。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 18:42:12 ID:WkJt4suP0
>>845>>846
おまいら天才だな。俺は分からなかった・・・

>>846
>曇り空で光量がコロコロ変わる場合は対応できん。
これはどんなレンズだって易しい状況じゃないでしょうよ。

>>854
うむ、映画や小説でよくあるガッカリ感と言うか、今までの時間返せ感とでも言うかw
タクマー55oはデジでも破綻無く、相性も良く、すごくよく写るレンズと言って良いものだしなぁ。

ただ、中高年の話や著作による見聞を纏めると、ペンタのレンズが特別にアレって事じゃなくて
当時のキヤノンのレンズがあまりにもカッチリ写って驚いたって事みたいだね。>>848もそれだと思った。
それでか知らんが、中高年で銀塩→デジって来てる人ほど解像度にこだわっている風に思う。高解像度→えらい、的な。
会社の上司の悪い例を挙げるとレンズ評は「シャープ」しか言わないうえ、ボケ量が多いと「ボケがきれい」になる・・・w

どっちが良い悪いという話ではないけど、若年層の方がトイカメ遊びを例に挙げるまでも無く
描写に味わいを重視しているような感じだよね。


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 19:03:00 ID:F2+CUsv70
シャープさなら、Tessar 凄い

で色のりもいいし。 レンズは戦争前のテッサーとゾナーで閑静したようなきがしてきた。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 19:52:17 ID:WkJt4suP0
>>856
確かにテッサー(系)はシャープだけど、コントラストが高くて階調(特にシャドー)が省略される弱点はある。
ネガフィルムでもそうだったからデジタルだとこのことは特に強調されるね。まぁこれが個性として面白いんだけどね。
テッサーはシャープさより階調省略の思い切りという個性が好きだな。
シャープであり、しかも空の青や看板の赤などがポスターカラー風に「バキン」と撮れると言うか。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 22:44:02 ID:5ecmf/im0
>>846
いろいろ試したがどれも似たり寄ったり。
まともなのはペンタのistD、DS系くらい。
ペンタでも最近のK系はいまいち。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 23:19:55 ID:KyRv0HUk0
解像度にこだわるのって、むしろデジから入った人の気がするんだけど…
そうでないとライカなんか使ってら

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 09:19:53 ID:1lYCCCDJ0
沈動ズミクロンの解像度は凄いぞ
ACROSとミクロファインでだが

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 09:29:52 ID:AmPNq2AC0
立体感とか、色ノリ、コントラスト 暗部のつぶれ方残り具合を基準にする人はあんまりいないのか。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 20:12:05 ID:gdv41Wxj0
ほとんど後処理デジタルでなんとでもなる

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 21:28:58 ID:hMyh4bj50
久しぶりに帰ってきました。
5Dでフルサイズ!
昔ニコンからcanonに乗り換えようかと思ってた機種が、結構値ごろになっているんですね。
軽量でなくてもいいから買ってみようかと思ったら、広角の後玉が引っかかるんですか・・・
フレクトゴンとか使ってみたいので、もうちょっと検討してみます。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 22:13:32 ID:xc+wVQY70
>>863
少なくともオレの5Dではフレクトゴン35mmとペンタコン29mm、同50mmは引っかからなかった。
5Dはいいカメラだよ。ファインダー見やすいし何よりフルサイズで撮れるってのがいい。
感度上げても画質がそれほど悪くならないから思い切って絞り込んでも撮れる。
スレチだけどニコンのレンズもアダプタ経由で使えるしね。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 22:15:44 ID:TK/4R3e50
5DMk2まではいらないんだよな
5Dにライブビュー機能があればなぁ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 23:45:14 ID:aWs4rXdP0
ライブビューなんてイラネー!
アングルファインダー代わりにはなるかもしれんが。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:11:56 ID:x9408LUB0
ライブビューはM42遊びの強い味方だぞ。
ピント合わせはライブビューの拡大表示で完璧(α350は拡大表示不可)
露出もライブビューなら見たまま撮れる(カメラの設定や仕様により若干違うかもしれん)
ミラーレスビューファインダーのデジイチとかたくさん出てくればいいんだけどな。
ルミックスG1も悪くはないんだが、焦点距離換算2倍ってのがネック。
フルサイズとは言わないが、APS-Cのミラーレス機くらいどこか出してくれんかなあ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:32:29 ID:xs6xQQsE0
>>867
ダシテホシーけど、メーカーはレンズで商売してるんだからそんなボディは絶対に出さないと思う。
M42が使いやすいゆえに、自社レンズの売れ行きが鈍るペンタが良い例w

K100Dにプリズム積んでくれればそれでいい、という人は大勢居たが
こういう声を上げた人は自分も含め、おそらく古レンズ遊びの人ばっかり、な気がする・・・。
小型・手ブレ補正・600万画素で高感度と階調に強い・プリズムでファインダ見やすい・単3・・・これ欲ししw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:35:42 ID:5I+jFGwL0
半角の w で見分ける。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:42:12 ID:xs6xQQsE0
>>869
見分けるも何もID同じだろw
人の尻追っかけんのが楽しいのか?変わったやつだな。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:49:38 ID:utgPQL3I0
>>870
そのうち尻の穴を狙われるから気を付けた方がいいよw

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 00:58:28 ID:xs6xQQsE0
>>871
うむ、マウントアダプター付けて待ってるわ。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 01:20:52 ID:utgPQL3I0
>>872
ネジ込むの面倒だからバヨネットでお願いします

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 03:08:14 ID:G6buztRd0
おまえらw

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/20(金) 22:48:44 ID:/jnUgcRn0
Ebayで買ったミントフレクトゴンちゃん、
絞り固まってるよ・・・・
送り返すのもめんどくさいしな

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 00:26:50 ID:rx3Zja4s0
そんなの分解してグリスさせ。
フレクトゴンだったら分解してるブログでもサイトでもやまほどあるだろ。

てか、フレーム逝ってたら直らんけどね。
ま、がんばれ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 00:32:46 ID:Cz3Z3jk7O
>>875
がんばれ
直らなきゃ解放専用で彼女のおまんこを寄って寄って撮りまくれ

878 :872:2009/03/21(土) 01:35:28 ID:YbTqFYYa0
>>875
うむ、マウントアダプター付けて待ってるわ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 04:38:46 ID:XEmIapIS0
\3kのタクマーあったよ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 08:18:04 ID:AQftvtlA0
55/1.8なら3千でも高い

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 08:21:51 ID:d8xs95HG0
RMC Tokina 80-200mm F4というレンズをジャンク品で1000円で購入。
さっそく試写してきたけど、なんでジャンク品扱いなのか分からないくらい不具合もなく
写りもコントラスト低めで色収差もけっこうはっきり出るけど、まずまずよく写る。
しかし、ネットで調べても情報があまりない。
同タイプのKマウントなら情報も作例も多いが、M42マウント仕様のはない。
どういったレンズかご存じの方いませんか?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 13:14:22 ID:rx3Zja4s0
ググれよ。
山ほど出てくんだろ。

883 :881:2009/03/21(土) 17:38:42 ID:pjhEs+ju0
>>882
それが、M42マウント仕様だとなぜかあんまりヒットしない。
探し方を根本的に間違えてるのかなあ?


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 19:04:16 ID:5lVjtLo+0
>>883
これから買うならいざ知らず、すでに購入済みであれば別にそんなに気にすることはないんじゃないかと思うんですが。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 00:05:17 ID:DDSaiath0
>>884
同意。しかしウンチクを知りたくなるのも人情だろう。
こんなスレに出入りする自分たちのような人種はなおさらw

今日は300円で放置プレイにされてたカビだらけのSMC琢磨150oF4を分解清掃した。
望遠系はレンズも少なく、構造も簡単でいいね。その後、試写した結果は良好だった。
F4と言う事もあり、開放からガンガン使える。それに軽いw


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 04:39:24 ID:VV32ye3U0
>>883
Tokinaってなんの会社よ。
オリマウントもニコンマウントもあるぜ。
ウンチクもへったくれもねえ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 08:18:21 ID:9k5/sEha0
>>886
日本語でおk


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 08:54:54 ID:YksNmh3b0
>>887
どうせレンズ構成は同じなんだから、
沢山ある他マウント用のインプレで十分だろ・・・と。
違うか?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 10:59:19 ID:yv6hvTmH0
>>885
150mmF4、俺も持ってるが良いタマだよな。
秋の落ち葉とか撮ると良い味出すよ。
つーか300円か・・・・羨ましいぞ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 22:14:00 ID:Y4EN19vE0
自分はKマウントの150/f3.5をもってるけど、シャープでなおかつボケがきれいなんだよねー。

891 :885:2009/03/23(月) 02:03:01 ID:9YdN7UsL0
>>889
超琢磨の方はすでに持ってたんだよ。これもジャンクで500円だった・・・。
昔の望遠玉は特に色乗りがあっさりで好き。というか今のDAレンズがこってりしすぎなんだよね。

>>890
それ、探してるw
だけどちょい不安もある。M200oのF4は琢磨より寄れるようになった(2.5m→2m)のが有りがたいのに
絞り込んでもどうもキリッとしないんだよね。琢磨200oの方は超琢磨もSMC琢磨も開放からとてもシャープ。
Mレンズの小型化による悪影響ってやつを感じたのはこのレンズが初めてだな。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 07:41:27 ID:6PXjPmpL0
>>891
テレタク200mmF3.5は良い写りするね。
紫陽花とか撮ると綺麗に背景整理できる。
200mmF4に比べるとデカくて嵩張るけどなw

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 19:43:08 ID:IRvDhc170
>>875
俺もミントEbayで落札したんだが
中玉が曇ってた・・・(-_-;)

894 :885:2009/03/23(月) 19:56:49 ID:9YdN7UsL0
>>892
確かにシャープだね。シャープさもいいけど、どこまでも円形絞りなのが一番の魅力だなぁ。
半段明るくても倍ぐらいでかいからあんま意味無い。そのかわり円形絞りの恩恵は特大だ。
デジだと結局は自動絞りは使えないんだから、円形絞りが多いプリセット機構の古いレンズのが都合いいよねw

しかしアジサイで「背景を考える時」に使うレンズって俺はマクロか35〜50、長くて85oぐらいだなぁ。
逆に球根系の花を撮る時は背景処理に200oとか長いのを使うことは多いね。
200oでアジサイ背景処理って、株の横から撮るの?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 20:49:57 ID:6PXjPmpL0
>>894
確かにデジでは自動絞りよか超多絞りの方が魅力的w
別に実測で困らないし・・・

撮りに行った紫陽花は2mくらいまで成長してて、しかも樹木が林立してる所で、
足場も悪かった。
だから200mmで樹木をたんなる暗がりまでボカして、紫陽花だけ木漏れ日に
なる位置まで下がって撮った。

サンプル貼っとく。手ぶれは勘弁ね。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q7h90323204819.jpg


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 21:00:48 ID:idR9X2j+0
アジサイ背景処理には、自分は300mm使うけど?
自分の撮り方だとそれが普通。

そんなの人それぞれじゃん、大きなお世話>894

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 21:40:14 ID:axqgraxh0
ebay ジャンクで落としたら、ヘリコイドがやや重いだけで、
光学系は問題なかった。 これは幸運なほうなのか。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 22:16:39 ID:9YdN7UsL0
>>895
なるほどね。作例までサンクス。あんなでかいレンズなのに4枚しかレンズ入ってないんだよね。
それなのに白の花などでも色収差が殆ど出なくていいよね。
200oF3.5
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nmy90323221408.jpg

135タクマー(F2.5/F3.5)もそうだけど、古いレンズの方が色収差が出にくいね。
FA135は寄れるのはいいんだけど、紫がすごい。

おまけ。オート琢磨105oF2.8+DCR150
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/e2j90323221423.jpg

>>896
はいはい。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 22:50:05 ID:idhJI3/S0
これは酷い自作自演>ID:9YdN7UsL0

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 23:23:16 ID:AE0rLdAz0
ニコンユーザーでM42を使うためのボディを捜していたものです。
みなさんにアドバイスを頂き検討して、やはりキヤノンに落ち着きました。
kiss x2って470gでファインダー倍率0.87だったんですね。
これまで、キヤノンの入門機はボディの質感から敬遠していたのですが、
マウントアダプターの豊富さからやはりキヤノンしかないかと思いました。
アドバイスどうもありがとうございました。

ところで、ニコンのライカRマウントアダプターってないですよね。
フランジバック上は可能そうなのに。

901 :890:2009/03/24(火) 00:13:43 ID:XU29tQTL0
>>891
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090324001039.jpg
開放です、曇りで露出に苦労するかと思ったけど一発撮り。
300mmになってるのは私のミスです、レンズを付け替えまくりで撮影してるから><。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 00:27:50 ID:TxaBUIl70
>>900
まー、ニコンボディはニコンレンズ専用だからなー。
個人的にはKissX2よりはK-mを押したいけどまあいいか。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 00:50:24 ID:nCzedPLQ0
>>901
へぇぇ、これで開放かぁ。色収差もなく、キリッとよく写るなぁ・・・
    ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


サルスベリだから真夏ぐらいかな?現像時にシャープとかかけました?

超琢磨150oF4開放(JPEG撮り→縮小)
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lum90324004218.jpg
玉ボケを見るために開放で。キリッとした描写、あっさり味付けなど、描写傾向はM150oF3.5似ているね。

>300mmになってるのは私のミスです、レンズを付け替えまくりで撮影してるから><。
これは分かるw 後で見てみて「こんなにボケる28oは無いだろ」と思ったら50oレンズだったりするw

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 02:42:27 ID:bySEm/Fei
>>900
後玉の干渉

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 02:44:08 ID:bySEm/Fei
問題があるから、5Dより1Dsがいいそうな。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 10:57:09 ID:9q0WIycU0
>>893

ebayとかのミントって日本ではBクラスっていう意味だよ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 11:07:12 ID:lTax3jt/0
英語もしゃべれんヤツが偉そうにw 面白い事でも言ったつもりかよw

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 12:26:40 ID:9q0WIycU0
>>907

ebeyやった事もないヘタレが騒ぐんじゃないよw

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 13:35:01 ID:KtJKSxoU0
>908
恥ずかしいよ 君ぃww

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 14:36:59 ID:gUDL4jEA0
また始まったか。。。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 16:45:06 ID:EIQC40j3O
素直にヤフヲクなんかで買ったほうがよさそうだな。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 22:08:59 ID:4xv1c2S30
円高緩和されたし、オクとかで買ったほうがまだ安全だろうね。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/25(水) 00:21:45 ID:hlZBQZlX0
RMC Tokina 80-200mm F4

http://www.uploda.org/uporg2113689.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg2113698.jpg.html
http://www3.uploda.org/uporg2113703.jpg.html

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/25(水) 00:34:32 ID:hlZBQZlX0
すんません、うっかりageてもうた。

カメラはEOS 5D。絞りは覚えてないが開放〜F8くらいで撮った。
やたらとコントラスト低いのはフードがないからかもしれないんで
今度はフードつけて撮ってみようかと思ってる。

915 :895:2009/03/25(水) 09:08:05 ID:sddwmBbm0
>>898
105mmも良いレンズだよね。小さいし。絞り羽が少ないのが惜しい。
俺は135mmはイスコナーの135mmF4使ってるけど・・・
花撮りだと初期のダブルヘリコイドだったPENTAX50mmF4マクロも良いよ。
等倍行けるし。
個人的主観だけど、昔のレンズって「現時点で写りの最善を求めたら
こうなりました」的で、操作性も大きさも後回しってな気がする。
理屈に素直で、潔い。

今のは確かに便利なんだけど、超高倍率だの小型化だのマクロだの、
1本で無理しすぎてる感じを受ける。
FA77とかは使ってるけどね・・・


916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 12:55:05 ID:fA8cxdc30
円形とか絞り枚数がなどと言ってるうちはなかなか上手くならない気が…
俺? 上手くないっすよ

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 13:06:04 ID:Ix8xTMbN0
うまくなりたいならそもそもM42なんか(ry

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 15:28:56 ID:4cF0cnmA0
言っちゃダメ!

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 16:37:30 ID:7jTF4aAG0
M42なんて、半端な腕で行き詰まった奴がやってる回り道。
もちろん俺も半端

920 :901:2009/03/26(木) 17:40:29 ID:pDjoNKBL0
>>903
作例ありがとう、同じ系統のレンズっって感じですね透明感とかボケの柔らかさとか。
タクマー300/f6.3です。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090326173623.jpg
シャープさは今のレンズには到底及びませんが、ボケのキレイさで現役です、プリセット絞りも
慣れると楽しいです。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 18:24:43 ID:Zwldmbx30

ボケも単焦点でそれを意識して設計された現行レンズには到底かなわない、jk。

もう、現行レンズを貶す形での、M42の有効性や存在の確認みたいなのやめようよ。むなしいし。

現行の良いレンズ持っていて、その余興で遊ぶレンズだぜ、良いレンズも知らないで脳内比較する厨はいらねぇよ。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 19:33:59 ID:Jtp8g5Lk0
>>921
>現行の良いレンズ持っていて、その余興で遊ぶレンズだぜ

ココに来てる人達は、既にそうしているよ^^
現行高級レンズを所有して、「描写」に飽きが来たり、嫌気が差したり、疲れたり
良く映り過ぎて面白見に欠けたり・・・
そこで、ココに辿り着いたんだよ♪。
少なくとも、自分はその過程を通って来たよ。
でも・・・
M42は違うんだ。
全然無名でOEMの激安レンズが、ソコソコ映ったり
ボケ味が面白かったり♪、変な所に個性が有ったり、
外見がカッチョ良くて、映りがさっぱりだったり・・・
だから、皆ココに来るんだよ^^


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 19:40:51 ID:E4ZWIajx0
つーか、>>915っていつも自分のレスに自分で会話しているけど、寂しくならないのか?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 20:08:03 ID:rR1YDOlW0
>>922
アンタはコーチィングだろ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 20:19:42 ID:jR/tN9lJ0
>>924
コーチンさんは別に悪い人じゃないからいいだろ。
不必要に場の雰囲気をぶち壊す輩とロシアンは死ねばいいと素で思ってるけど、何か?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 20:34:28 ID:NkBrj1mzi
貧乏人が古いレンズで遊んだらいかんの?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 21:30:43 ID:fA8cxdc30
>>926
そういう国になったのです
息を潜めて、見つからないように人々の視線に注意しながら
クソぼろいM42で撮影しなければなりません

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/26(木) 21:49:57 ID:a3v/0kPC0
ただ安いだけでいいなら他に選択肢はあるわけだが。
ニコンは腐るほど転がってるし、ペンタなんてSMC琢磨とMマウントレンズの価格が逆転現象を起こしている。
コシナの古いAFレンズに至ってはカメラ屋で捨て値同然の価格が付いてても売れ残ってる。
なのになんでみんながM42にはまるのか。

その答えは、スレタイを見よ。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 01:04:57 ID:LxIG1FUT0
安く買ったのに、使ったこともない現行高級レンズと比べようとするから笑われるんじゃない。
M42は安いから誰でも買える
でも、だからといって他のレンズが不当に高いわけじゃない
そういう基本的なことをわきまえた上で
現行レンズも程々に買って使って楽しもうよ
俺達が安くM42で遊べるのは、過去に誰かがそれを新品で買ったからなんだよ
将来の我々や次世代の写真愛好者のためにも
現在の市場の活気を維持させるために貢献しようと思えるようになれたらいいね
それから、現在最高に性能の良いM42は現行のコシツアイスだってことも思い出して、触手を伸ばしてみてあげて下さい

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 01:32:03 ID:Ffmrll750
>>942
コシナツアイスはZE買っちゃうしな。
それかヤシコンを中古で。
わざわざこのスレに書き込むためだけのためにM42マウントは買わないな。

>>921
漏れも
EF50mmF1.4>>>Planar50mmF1.4>>>>>>>>>>>>>>SMCTakumar50mmF1.4
だとは思うが、それを此処で主張するのは間違い。
だってそーいうスレだからね。


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 01:53:36 ID:xeKXmWju0
安く買えると思って何本も揃えてると
分割で考えると最新レンズより出費が高額になったりするんだぜw

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 02:04:02 ID:Ffmrll750
フレクトゴン35mmF2.4とかSMCTakumar55mmF1.8あたりがよく写るんで錯覚してしまうのかもね。
漏れはEFマウントだけど、残ったのは結局フレクトゴンだけだ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 09:30:53 ID:Hx4AnDrE0
M42スレでは「(それなりに)」良く写る。
というフィルターをかけておく事が肝要。
何たって安いんだし、そこにケチつけても仕方ないし。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 10:13:30 ID:88YVbQnY0
マクロタクマーの4/50とか4/100も なかなかいいと思うがな

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 12:48:49 ID:gSnjpWdb0
>>931
この警告は重要!

トータルで見ると、まともな新レンズ買ったと同じかそれ以上の
コストがかかるというおちか。

ゴミレンズコレクターは、ゴミ屋敷のオヤジと変わらんw

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 13:42:18 ID:6yUMbLpx0
なにを当たり前のことを力説してるんだ?
君まさか理解してなかったの?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 13:57:56 ID:gSnjpWdb0
>>936
四月の入門者向けガイダンスだよw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 23:15:26 ID:eYRkJyt/0
フランス料理フルコースを食べる金でラーメン屋50件ハシゴするほうが好きだって奴もいるだろ。
所詮は趣味だ。好きにやらせろってこった。

あと、前に誰か言ってたけど、被害妄想強い奴が多いのも問題だね。
単なる感想を述べたら「だったら最新の高いレンズを買え」とかね。

結論を言えば、不必要に煽る馬鹿とロシアンは死ね、ってこと。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 23:30:50 ID:Z7Bqy0Boi
ゴミ屋敷のオヤジはいやだなw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/27(金) 23:45:47 ID:3L1p2N8B0
計測器として使うんじゃないから、楽しめればそれでいいよ。
とにかく写りの良さを求める場面ではメーカーの純正レンズを使うし。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/28(土) 00:47:12 ID:SDIK8U/h0
PORST TELE 135mm F1.8

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/28(土) 20:42:01 ID:PwnORBT00
>トータルで見ると、まともな新レンズ買ったと同じかそれ以上の
>コストがかかるという

ゴミ同然の安物を51本買うなら

まともな現行新品1本と、ゴミ同然の安物1本でいいんじゃないか。
ゴミは何本集めてもゴミなんだからって、数で現行レンズに勝負する意味なんて無いし。

ゴミ同然の安物を沢山集めて、トータルでいくらだよ、なんて言うより
誰もが良いと認めてくれる評価の高い現行レンズ1本の方が価値は遥かに高いし有益だよ

まぁゴミ同然のを数本しか持ってなくて、現行の良いレンズを複数持ってる様な気になってる馬鹿は手が付けられないが。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/28(土) 21:24:07 ID:V0tpkfR50
琢磨やツアイスはゴミじゃないよ。今の基準で考えてもよく写る。
ロシアンはゴミかもしれんけど。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/28(土) 22:38:03 ID:skMkg2CF0
私もそう思います…
      ∧∧  トホ…
      /⌒ヽ); 
    〜(___)  

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 00:27:18 ID:KLEXlGON0
SMCMT 50/4
SMCT 55/1.8
SMCT 85/1.8
ST 125/2.5

MCフレクトゴン 35/2.4
MCゾナー  135/3.5

はゴミじゃない...と思いたい。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 00:34:23 ID:OOZdqawb0
Sonnar 85が本家でない以上、Jupiter 9 2.0/85に頼るしかない。
だからジュピター85mmはきっといいものに違いない。

Tessar 50/2.8もいいよ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 01:27:24 ID:aTn1hN5p0
>>946さん
確かに古い設計のレンズではありますが
絞り開放でのソフトな描写やふわふわときれいなフレアは現代のレンズでは
得られないものです。くっきり写ることを良しとする方には何の価値もない
レンズでしょうが、女性や年配の方を撮るとたいへん喜ばれるレンズでもあ
ります。私にとっては、価値ある1本でずっと使い続けることでしょう。
ボケが背景によっては乱れる、逆光に弱い等欠点があってもです。




948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 01:38:22 ID:rbmsIx3b0
個人的に、ポートレート向けなのに逆光に弱いってのはちょっとツライ。
もちろん、完璧さを求めるのは邪道なのでしょうけど...。
M42は静物や風景撮りにばっかり使ってる。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 02:12:25 ID:A3HT/9zz0
>>946
悪いことは言わん、ツァイス85/1.4やEF85mm F1.2 にしとけ。中古ならロシアン10本ぐらいの値段で買える。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 07:56:20 ID:PPu5eteE0
それなんてM42マウント?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 10:35:12 ID:OOZdqawb0
Sonnarははっきりくっきり写るところがいい
現場検証とか、建物記録、文献のコピーに最適そう。
黒子も鮮明に写しちゃうから人物とるには不向きじゃね。
植物図鑑にもいいかも。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 10:57:17 ID:OOZdqawb0
JenaのSonnar 135mmの写りが気に入ったので、他のSonnarを試したくなった。
M42につかえそうな85mmはヤシコンゾナーとJupiter 9 2.0/85しかないので
興味持った。
1湯基地以上出す機はありません。

ヤシコンはコシナZEがでたせいなのか、最近叩き売り状態。
ジュピターが暴騰気味なんで、ヤシコンのを無理やり、PKマウントにはめるのも
ありかと思ってます。 後半はややスレチでした。



953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 20:02:02 ID:yHXlXTep0
初心者で申し訳ないんですが・・・
PENTAXやニコンのライカRマウントアダプターってないんですか。
フランジバックを考えると可能そうなのですが、作っても売れないのかな。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 20:28:10 ID:HnuNpvPFO
残念だがスレチな件

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 20:44:48 ID:A3HT/9zz0
>>951
黒々と局部が撮れるんですね。兄ぃのヌード撮るのに使います。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 21:07:35 ID:rbmsIx3b0
植物図鑑w

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 00:42:59 ID:yJG9IKKG0
ロシアは来るなと。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 01:03:30 ID:7GgbxQOL0
AAがなくてもバレちゃうところがいいな。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 03:48:13 ID:5ufh0VrBO
俺がebayで買ったフレクトゴンもヘリコが硬くて駄目だ。
そもそも画像と型番が違う。

送り返したいけど経験者おらん?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 11:22:40 ID:CvxLCHk80
送り返して再度送ってくれたものがさらに全然違う品だったことならあるが。
伝言ゲームみたいなもんで、次第に劣化していくw
諦めたほうが吉。


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 11:24:29 ID:mtfGKdOa0
>>960
wwwww

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 11:44:13 ID:H/XgMZar0
金曜日になると、アダルトグッヅでいっぱいのバッグで出勤して、家には帰らずにネットカフェに泊まってオナニーしまくるのが、最近の私の週末です。
アダルトサイトを見ながら、オナニーしてはうとうとして、目がさめたらまたオナニー・・そんな感じで、ほぼ徹夜おなにーです。
今の私の格好、上は裸で、下はノーパンにブルマ直ばきです。
オナニー用にわざわざ通販で買いました。
何回もイッテヌルヌルのマンコに、ブルマをずらしてディルドを挿入して、クリトリスと乳首にローターです。
もし、誰かがドアをあけちゃったら・・
店員に見つかったら・・
徹夜は体にわるいけど、このスリルがたまらなくて、やめられない・・

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 11:57:33 ID:H/XgMZar0
つい先日、母が叔母とミュージカルを観に行きました。
最低3時間は家に帰れないのを知っていて、父と兄は仕事で家に居ないし、と言う事でリビングでオナをしていました。
いつも声を極力出さないでしてるんですけど、誰も居ないと言う事で「クリ、気持ちいいよ。」「凄く、濡れちゃったよ。」とかを囁く様に言ってたんです。
自分のいやらしい言葉で即効イきました。
イって暫く放心状態で居ると、廊下から物音がしたんです。
急いで自分の部屋に戻って、聞き耳を立てていると、どうやら兄が帰宅していた様なのです。
何時から帰っていたのか分からないし、私の声が聞こえていたのかも分かりませんが、ひょっとしたら、兄にオナがばれてしまったかも知れません。
よくよく、考えるとその翌日から兄の私に対しての視線が変なんです。
確かめたいけど、怖くて出来ない、、、。
もう、リビングでオナをするのは止め様と思います。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:01:02 ID:H/XgMZar0
はじめて投稿します。
それは私が小学6年の頃だったんですけど、その頃母がパートで働き始め、そして父も働いて、昼間は誰もいません。春、夏、冬休みは暇で、父の部屋から持ってきたHな本を読みながらオナニーしていました。
ある日、またHな本は無いか探していた時、電気マッサージ機がありました。
私はパソコンでアダルトサイトなんかもこっそり見ていて、そのアダルトサイトに女性が電気マッサージ機を使っている動画があるのを思い出しました。
オナニーをしようと、その電気マッサージ機を借りて(誰もいないので)リビングに行きました。
パンツ以外脱いで(直でやると痛そうなので…おまけに人のですから)いざスイッチON。
意外に振動が強くて、オナニーをしようかしないか迷っているところで親が帰ってきたんです!
でも、そのマッサージ機の音のせいで、帰ってきたことに気付かなかったんです。
親がリビング近くまで来た時、帰ってきたことに気付いて、急いでマッサージ機を隠したところで親がリビングへ…
裸なので「あー暑いなーシャワー浴びてこー」とかわざとらしくもそう言って、ごまかしました。
その後はバレたかなーと思っていましたが、次の日は再びそれでオナニーをした覚えがあります…。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:05:13 ID:H/XgMZar0
んも〜、ホントに最悪なところ見られました!

雑誌にカッコイイ男の写真がのっていて、オナニーしたくなっちゃって、
彼氏のいない今は殆ど出番のない真っ赤な勝負下着上下に着替えてオナニー始めていました。
すごく興奮してきてもっとエッチなことに挑戦してみたくなり、本当は外に出たかったけど、
そんな勇気はあるわけなく、でも玄関までは行って、下駄箱がちょうど腰ぐらいの高さで、
「!」と思い、右足だけ下駄箱の上に乗せ、アソコをこすり付けていたらこれがもう最高で!
すごいスピードでこすりつづけ、声がアンアンでてもうイきそう!ってところで「ただいまー」とお母さんが・・・。

片足だけ下駄箱に上げて、ブラからは両胸ポロリとさせたみっともない格好で。
「あら、何か声がするとおもったらあんただったのね。そういうことするんだったら部屋のもの使いなさい」
なんて笑われてすっごい恥ずかしかったー!

で、部屋に戻ってテーブルの角でイきました(笑)

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:07:55 ID:H/XgMZar0
今私のおまんこには太いソーセージが入ってます。
魚肉ソーセージを使ったオナニーを読んで、私も試してみたいと思い、さっき買いに行きました。
家から遠いコンビニへ行って、極太ソーセージとコンドームを買いました。ソーセージとコンドームだけ
買うなんて、オナニーに使うってバレバレ・・・。レジに持ってくのは勇気がいりましたが、レジの女の人に
オナニーに使うって思われた方が興奮するので、それだけ持って行きました。お金を払ってる時、おまんこが
熱くなってきて、じわ〜っと濡れてきたのがわかりました。

車に戻って一番奥の駐車スペースに移動し、ソーセージにコンドームをかぶせました。スカートをまくってパンツを
膝まで下げて、ゆっくり入れてみました。太いソーセージなのにすごく濡れていたからズブッと簡単に全部入ってしまいました。

その後、ホームセンターに行きました。車の中でパンツを脱ぎ、おまんこにソーセージを入れたまま車を降りました。ミニスカートを
はいてるので、ソーセージが出そうになるとすぐに奥へ入れ直しながらしばらく店内を歩きました。
人のいない所をさがし、そこで立ったままソーセージでオナニーしました。すごく濡れてしまいクチュクチュと音を出しながら、
何度も入れたり出したり・・・。片手でソーセージを動かし、片手でクリトリスをいじりながらイッてしまいました。
そしたら棚の陰に人の気配を感じ、見るとおじさんがこっちを見ていました。恥ずかしくなっておまんこにソーセージをいれたまま
急いでお店を出ました。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:09:55 ID:H/XgMZar0
失礼とは思いながら、もう一つオナネタ失敗談です。

昔付き合っていた彼氏にオナニーを強要されたときのこと。
「いやよ。恥かしいからできないぃ」
と、オナニーなんかしません的なオーラを出しながら、(ネコかぶってすみません)
彼の顔を見ながら触りだすと結構気持ちよくて(これもいつもなんですが・・・)
夢中になってしまいました。
ついつい悪いくせで、喜ばれると調子にのってしまい。
はじめは突起部で終了予定が、
いつものように二本の指が中にまで入り、
足は開くし、腰は浮くといつものような格好に・・・。
見られて恥かしいはずが、すっかり喜んでしまい。
「見てみて、いくいく」
なんて叫んでしまい。(その後、彼に散々言われたので覚えています)
おそらくいつもより感じていたんだとは思いますが、
「熱い熱いわぁ」
と超絶頂を迎えて果ててしまいました・・・。
熱いはずです・・・。
オナで汐を吹いたのはその時がはじめてでした・・・。
彼のベットには、どこの国かわからない地図が描かれ、
いつから出てたのかわからないけど、
私が腰を落としたときにはちょうど背中に冷たくなったシーツのお汐・・・。
「ひぃぃ」
と声をあげました・・・。
と、そこまでは100歩譲って良い事にしてしまいますが、
その後のエッチでは必ずオナニーを強要され、
「今日はふかねぇなぁ」
と言われ続け、うざくなって捨てました。
分かれた原因はオナです。
冬の女王一生の不覚です。
(ちなみに、今も独身よ♪)

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:13:47 ID:H/XgMZar0
独り暮らしで内気で友達いない暦長い、オナニー狂いのななはです。
ひどい風邪と下痢で暫く朦朧としてました。

皆さん病気で独り寝てると、このまま誰にも看取られずに逝ってしまうんじゃないかって思うことありません?

干からびた私のおまんこに、とんでもない異物が詰まってたら、どんなニュースになるんだろ。
【若い女の孤独なオナニー死】ってネットで世界中に配信されて(それも異物の画像付きで)、でもすぐ忘れ去られるんだろうな。
そんなこと考えながら、丸めた雑誌に携帯カイロ輪ゴムで留めてゴツゴツにし、蒸らして温めたタオル巻き付けて特製ディルドウ作りました。

おまんこに蜂蜜流し込んで特製ディルドウ詰め込み、あぶれた蜂蜜舐めながらバイブ付きパンツ穿きました。
バイブを丸めた雑誌の真ん中に押し込むと特製ディルドウが一段と膨れ、おまんこ満腹状態。
病気でなければクリピアスに紐通してバイブの根元できつく結び付けるけど、それは我慢しました。
病気の時でもこれくらいしないと、もう私のおまんこ満足しない、どうしようもない我まま娘なんです。



969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:17:56 ID:H/XgMZar0
蜂蜜と愛液(それと下痢や失禁)で寝具汚さないようにオムツして、バイブONして寝ました。
電池は枕元、何時でも使えるように安売りのを大量に置いてます。
バイブの振動はあまり感じないけど下腹部のくぐもったモーター音がないと不安です。

寒気あるのに下腹部は汗だくで、咳するたびに膣が締まるは異物が飛び出ようとするは排泄物はちびるは、苦しいやら気持ち良いやら説明不能。
眠れないかと思ったけど気付いたらぐっすり眠ってたようで、バイブの電池は切れ、おむつはグッショリ、おまんこの周りは蜂蜜と愛液でネバネバ、ガビガビ。
オムツ脱いでシャワー浴びたけど、特製ディルドウ抜くとおまんこの中も洗わないといけなくなって面倒なので、そのまま代えのバイブ付きパンツ穿きました。
今度のはリモコン式でクリの所にもローター付き。歩きながら逝くことできる優れものです。

病院には病人らしく着込んで厚手のスカートと毛糸のパンツ穿いて行きました。(だけど毛糸のパンツの中は特製ディルドウとリモコンバイブパンツのまま)
若い男の医者にセーターの下から胸に手を当てられ、まさか風邪で股間触られたり脱がされることないよね、って思いながらハラハラドキドキ。
下痢したって言ったら下腹部触られ、ビクッとしておまんこジワ〜っと濡れるの分かり顔が真っ赤になりました。
待たされた割に短い診察で熱が異常に高いって言われ、点滴やら飲み薬やらで高額医療費散財。

金欠で気持ち凹んで、それ忘れようとまだ熱あるのにクリバイブ最強にして朦朧としながら帰宅しました。
昼間からベッドでオナニーしまくったけど、その夜は夜遅くまで、おまんこ疼いて眠れなかったです。
中覗いたら真っ赤になってる。疼く筈だわ。おまんこの中、低温火傷だったんだもの。今も疼く。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:21:03 ID:H/XgMZar0
こないだネカフェの個室ブースでオナってました。
かなりヌケる動画を見つけたのでいつも以上に興奮してたせいか、こみ上げる感覚がいつも以上に早くてティッシュで抑える前に出てしまったんですよ。
しかも悪い事に飛距離がハンパじゃなく、飛んだ液は向かいのブースへ場外ホームランしちゃいました。
「うわっ!!」
という声が聞こえてきたので相手は男だったようです。
いきなり精液が降ってきたら、そりゃびっくりしますよね。
顔にかかったらもう最悪ですよ。

で、どうなったかって?
えぇ、そりゃもちろん速攻でネカフェから撤収しましたよ。

・・・ごめんなさい^^;

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:26:00 ID:H/XgMZar0
最近の掃除機の吸引力はすごいですねー
母から自分の部屋の掃除をしろと言われ、姉の部屋から借りてきて掃除機をつかって掃除を終えたあと、
なんとなくこのホースにちんぽ吸わせたらどうだとうと思いやってみると、
ちんぽとホースの間から空気が入りビリビリともの凄い刺激!隙間の感覚の調整しだいでは、
まるでドスケベ淫乱女のズルズルフェラに匹敵するほど(笑)もっと早く知っておれば・・・
でも失敗はここから始まる。
調子にのって寸止めを繰りかえし、最後は最高のオナしてやると姉の部屋で下着を物色。
洗濯済みの勝負パンツの匂い嗅ぎながらやりまくりイキそうになったら緩めるを繰り返してると。。
いきなり!
ドアがバタン・・・姉のキャーの声。
姉の目の前には全裸の俺が・・・しかもちんぽを掃除機のホースに咥えさせたままベットに座って
パンツを握り締めてた。
あわてて反射的にホースから抜く瞬間。ドビューーン。
あとのことはもう話せません。
姉とはお互い顔あわせないようにしています。
つーか家でようかぁーまじで。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 12:34:30 ID:H/XgMZar0
18,9の頃、ブルセラショップで制服を数着購入した。あの生地の感触が大好きで毎夜着用しオナニーしていた。
その日も、家族が寝静まったのを確認し、いざオナニータイムの始まり。上下とも制服を着込みさらに替えの
スカートを広げペニス、睾丸、肛門に接触できるようセッティング。もちろん精液がつくとしみになるので
コンドームを着用しピストン開始。その日は疲れていたこともあり「疲れマラ」効果で3回ほど昇天した。
翌日、誰かに体をゆすられ目が覚めた。目覚まし時計の音に気がつかなかったらしい。目を開けると傍らに
母が立っている、が表情が硬い。しまった昨日オナニーしたまま眠ってしまったのだ。制服は着たままだし、
股間には外れたコンドームと、精液のついたもう一着のスカートが・・・。
かあさんごめん。あの時は二度としないといったけど、エスカレートするばかりです。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 13:25:56 ID:xr2lr0Iz0
>>957
いつもロシアンはワンパターンばかりだからね。
有益な情報を書き込む人を中傷、だがバレそうになるとコピペでスレ流し。

レンズもゴミなら人間としてもゴミ。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 13:36:22 ID:p599jm7h0
俺はそれも楽しんでるよ。
真面目な話の休憩みたいなもの。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 14:46:09 ID:xr2lr0Iz0
>>974
でも、真面目な話が1割あるかないかってのもどうかとは思うけどね。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 16:12:12 ID:H/XgMZar0
>>973 ほら、ヴァカが釣れた(笑)
   きみも974さんみたいに心に余裕を持ちなさい。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 16:44:01 ID:VufwYT620
CCD移動式のAF、当然液晶ファインダー
なんつー42専用デジがあってもいい

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 17:04:44 ID:7GgbxQOL0
>>952
高騰中のジュピターを買うくらいなら、そっちの方がいい。
ジュピターも使い分けを楽しむために持ってたいっていうんなら、
値段が落ち着いてから買えばいいと思う。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 17:48:20 ID:yJG9IKKG0
いや、ジュピターはもう不人気レンズの代表的存在で
値段も去年と比べたら半分以下でしょ
買って後悔する糞レンズの代表的なものだから
8k以上は出さないのが掟

ロシアンスレからの出張荒しもご苦労さんだが
まだ初心者騙して詐欺ろうとしてるの?
懲りないねw

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 18:14:41 ID:7GgbxQOL0
>>979
いや、一時の半分近くに落ちたけど、まだ高いよ・・・と言いたいんだが。
(確かに高騰中って書き方はおかしかったわな、うん)
あれ買うくらいならM42に拘らずにヤシコンでもいいじゃんってこと。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 18:55:04 ID:xcjiVXaXO
もうロシアンに高い金出して買う馬鹿はいないよ。

海外のオークションならゴミ同然の値段なんだから。

つうかロシアンなんてレンズもバイヤーもゴミだけどなw




982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 19:07:25 ID:mtfGKdOa0
>>979
絞りF4以上とかで使うならズピターは結構良いと思うけどな。何より円形絞りなのがいい。
7kだったが後悔は全くしてないよ。でも1万以上出して買うレンズかと言うと迷うかも知れんw
安いのにかなりいい、というギャップに魅力があるレンズだと思うので
それなりに金積むんなら国産やドイツのがいいなと。
何しろ当たり外れが激しいという事に対する心の投資も必要なんでw

ペンタのM85F2も持ってるんだが、こいつはデジだと開放付近でパープリンが凄く、絞りもロッカッケーなんだよね。
絞り込んでカッチリ撮りたい場合などは最適。小さくて軽いし、デザインと質感はグレートだw

ズピターは(個体差アリだが)造りがアレで操作性が悪いのはマイナスだね。
適度に絞った時の描写自体はかなり好きだよ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 19:26:11 ID:yJG9IKKG0
PENTAXの中望遠ならM42のSMCタクマ−85/1.8がいいね。
ジュピターみたいなまがい物の粗悪品とは違って満足できるレンズですよ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 19:36:07 ID:gk4/MYzu0
ユピテルは絞らな駄目だって。開放から使える明るい85mm無いの?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 19:50:35 ID:yJG9IKKG0
ジュピター9は絞っても2線のボケが出るからダメだね。
開放から使える明るい85mmでM42ってのは難しいね、そういうのは現行品にまかせよう。


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 20:16:19 ID:7GgbxQOL0
>>985
ジュピターって12(35mm)でも2線ボケになるよね。
お金が無くてコピー元のビオゴンを買えずにいるんだけど、
金属加工の荒さなんかは別にして、
なんでレンズ部分をそのままの設計にしなかったのか・・・

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 20:31:05 ID:mtfGKdOa0
>>985
M85F2も出るよ。つうか、二線ボケって出やすいところと出にくいところがあるからなぁ。
ピントリングの位置とか背景との距離感、ボケになる被写体の種類などなどの条件による。
ボケがキレイだと評判なFA77でも出る時は結構出る。

ちなみにボケが安定してキレイだと思ったレンズは、俺が使った中では琢磨の135oF2.5だな。
パープリンも少ないから、デジでもガンガン使える。

ジュピター(というかロシア製レンズ)やたらに肩入れするのもどうかと思うが
発狂するほど毛嫌いするのも考え物かと。


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 20:50:11 ID:XPiNgvSfO
>>986
本家?ビオゴンも、戦前設計のものなら同じ。
ロシア製になり、マルチコートされた分だけ、カラー撮影ではずっと良くなっているよ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 21:00:41 ID:Ru8GfxGl0
ジュピター 12 35mmってM42マウントでもあるの?ほしいなー
kiev-contaxマウントのもほしいが、ボディとの相性があるというし。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 21:01:55 ID:ltMnO9F20
MC JUPITERのコーティングって、「なんちゃってマルチコート」だよなw

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 21:04:49 ID:mtfGKdOa0
>>990
コシナの悪口言うなw

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 21:28:04 ID:7GgbxQOL0
>>989
それはボディとの相性じゃなくて
contax U/V・・・○
contax Ua/Va・・・×
のことじゃないかな(僕はUで使ってる)

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 22:34:26 ID:Ru8GfxGl0
>>992
いいなー、ContaxU 裏山しか シャッターリボンとか交換したんですか

Kievだと、外爪の精度が悪くて、はまらないジュピターがあるとかないとか。
Contax II & III ならどんなジュピターでいいかもしれないけど

しかしBiogonは高いね $300は軽くしてしまふ
まあ初心者ですからSonnar50mm一本でも満足ですが。



994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:31:50 ID:0Ythk6hr0
ジュピター12の一眼レフ用なんてのは無いな

ジュピター9のコーティングはMCと書いてあってもMC面は後玉の一面のみだったので
「名ばかりのMCは道を譲る」と馬鹿にされていたな

キエフRFのマウントはコンタックスとは基本的に互換が無いと考えた方がいい
精度=寸法公差がいい加減なのでコンタックスボディを傷つけかねない
これはキエフFマウントとニコンマウントでも言えることで、似て非なる物であると認識したほうがいい

それを踏まえた上で、さらにキエフRFマウントのジュピター12は作りにムラが多く、無限遠指標がずれたり、装着できなかったり
できてもマウントのボディ側に擦ってしまいメッキが剥がれたりと、個体ごとに確認しないとダメなレンズとして悪名高い

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:33:12 ID:0Ythk6hr0
ロシアンスレを見れば分ることだけれど

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:34:56 ID:0Ythk6hr0
今でも、デマカセの嘘を吐いて

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:35:54 ID:0Ythk6hr0
初心者を騙して

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:36:57 ID:0Ythk6hr0
粗悪なロシアンレンズを、オークションやらで不当な高値で売りつけようとする

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:37:54 ID:0Ythk6hr0
ロシアン転売屋がスレに常駐しているので

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 01:38:52 ID:0Ythk6hr0
自称ロシアン修理工やらコレクション放出やらには充分注意して下さい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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