5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★★ ミラーレンズ part.3 ★★★

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 20:42:07 ID:IlbC7Vcp0

ミラーレンズの魅力について語りたい…そんなスレ.

前スレ
★★★ミラーレンズ★★★(981でdat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021547821/

★★★ ミラーレンズ part.2 ★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117864539/
(966 名前:名無しさん脚 投稿日:2009/02/09(月) 以降DAT落ち)


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 20:48:15 ID:3ODVkWpQ0
ケンコーの800mmと500mmの作成キボンヌ(いまどきキボ(ry

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 21:56:28 ID:Hu+162gi0
ミラーレンズって映画の小道具のレンズって印象。
調査とか覗きとか。

つかカメラ板から引っ越し?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 22:57:53 ID:ZNUNoR640
Tamron SP 500mm 1:8 Tele Macro BBAR MC (55BB)
http://farm4.static.flickr.com/3579/3363058534_116d2f131b_b.jpg

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 23:13:53 ID:JEmtR7620
高橋ε180ED(F2.8, f=500mm)使えよ。
折角の反射光学系なのに、Fが暗いんじゃ無意味。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 05:49:33 ID:syM44+YA0
>>5
これか?

>433 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 04:31:22 ID:o1J7Ld7E
>小さい軽い「暗い」糞ミラーばかり使うから悪い。
>反射式のメリットである「明るくても色収差皆無」
>という特徴を生かせば良い。
>
>高橋ε180ED(500mm/F2.8)
>http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/ep180.htm

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 05:52:03 ID:syM44+YA0
高橋ε180ED(F2.8, f=500mm)
販売価格(税込) ¥457,800   か、現実的ではないな。やっぱり☆屋さん向けだな。


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/28(土) 23:14:29 ID:skMkg2CF0
ロシアのルビナーは鋭く写りますか?
持っている人居ますかあ??

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 16:29:33 ID:ilqF5atm0
二本持っているけど、まあケンコーのよりはましかな、って感じ。
屈折と同じような写りを期待するなら止めておいた方が良い。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 05:24:00 ID:IrzY5jkF0
キヤノンの5200ミリを使ったことのある人いる?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/02(木) 19:23:39 ID:kUx+/5rp0
ルビナールは三脚座がどう締めてもガタが出るんでホルダー必須だね。
写りもミノルタのRF500よりコントラストが高いような・・・
MTOだっけ? あれも試してみたかった。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 00:26:34 ID:mQOg0UqWO
ミラーレンズって少ないから今までに出たやつ全部集めようとしたらなんとかなるかも
15種類くらいやんな?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/03(金) 21:34:09 ID:eE6HkBWF0
コレクションは珍しいものだけでイイ。
ペンタやソリゴールのズームミラー、
タムロンの350mmやミノルタMDの250mmミラーレンズは探してるけど見たことない。
キャノンFDのミラーレンズは存在を知らん香具師もいるね。
シグマはありふれてるけど白筒やOD色はなかなか出てこない・・・

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 01:45:08 ID:G/KcUl/l0
>>12
まずは高橋のεシリーズ>>5-7 だけでも集めたら?
130,160,180,210,250,300,350と有る。
他のはどーでも構わん。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/05(日) 15:43:43 ID:QhfICqYsO
高橋は純粋なミラーじゃないな
EDレンズ入ってるし
ハイブリッドですね


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 04:56:57 ID:+kXNBDYx0
それはルビナーとかケンコーとかも皆そう。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 19:02:11 ID:dSq+ttGzO
ルビナーなんかしらん世
名古屋のビックカメラにもないやろ
ウクライナのキエフっていうレンズメーカーのも売ってなさそう

18 :馬鹿極楽堂市ね:2009/04/06(月) 19:04:09 ID:jS0T1NeP0

 http://zeiss6.hp.infoseek.co.jp/rep-EOS5D.htm

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 22:25:51 ID:Lv7NspaB0
タムの500/8を使ってるにょ。

ボケが割と穏やかだからミラーレンズにしては使いやすいかと。
解像力は高いけど、コントラストはちょっち低め。
RAW源蔵の時、硬調にしると吉。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/07(火) 20:15:36 ID:mLdtcLTP0
レンズ無しミラーレンズと言えばビクセンのR200SSだね
コマ周差がイタイけど色収差皆無の画像がどういうものか知ることができる

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/07(火) 21:42:29 ID:2s8znB5f0
カメラ写真用のミラーレンズで内部にレンズが無い物なんて皆無に等しい。
それを上げて「純粋なミラーじゃない」と言っているなら、このスレに唾を吐きかけているような行為。
俺はそう思う。

俺の勘違いであって欲しい。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/08(水) 02:14:10 ID:dm8P1LU10
Mr.ドーナッツ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/08(水) 06:04:29 ID:IfeQUnGa0
天体望遠鏡について「とにかく口径の大きいものを」と教えられた。
だが地上望遠は事情がちがうんじゃないだろうか。
むしろコンパクトという点が中心なのではないか。
あ、やっぱり色の再現だな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/08(水) 09:19:36 ID:1QT5AyBS0
>>20
コマコレクターで収差補正できるんじゃなかった?
あ、レンズが入ることになるからダメなのか

俺はセレストロンのC5を望遠レンズ代わりに使おうと思ったけど、逆像になるので酔ってしまい諦めたよ。
やっぱりカメラで使うには正像でないと無理があるわな

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/08(水) 19:44:14 ID:3yQGCitn0
MINOLTA AF REFLEX500をデジタルで使ってみた。
使いこなしが難しいレンズだと、つくづく思い知らされた。
色収差が確かに無い点を除けばボケ味は最悪。
フィルムでは感じなかったリングボケの欠点が、デジタルで、むき出しになる。
う〜〜ん、、、、、




26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/08(水) 21:00:09 ID:8wmeMo/z0
リングボケは背後を遠景か空にするしかないね。
あるいは海辺できらめく波を背景に人物をシルエットにするとかw
歴代αの本でもRF500だけは作例に苦労している様子。
AFミラーというすごいレンズのはずなんだが・・・

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/09(木) 02:02:40 ID:ZQKn4p/P0
>>24

> 俺はセレストロンのC5を望遠レンズ代わりに使おうと思ったけど、逆像になるので酔ってしまい諦めたよ。
> やっぱりカメラで使うには正像でないと無理があるわな

コリメートかリレーレンズで撮ったのか?直接焦点なら普通に反射式望遠レンズと同じだが。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/09(木) 05:02:14 ID:mAUjVp050
>フィルムでは感じなかったリングボケの欠点が、デジタルで、むき出しになる。

ほんとにそうなの?
フィルムで気にならなかったって信じられないよん。


もともとレフレンズなんて非常食だから本気で使いたいなら普通の望遠の
方が描写はわがままが言えるものね。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/09(木) 20:53:01 ID:/VFWN5mS0
>>28 フィルムカメラ用のレンズが全てデジタルで支障なく使えるか?
  フィルムでは出てなかったはずの色収差出まくりでがっかりなんてレンズないか?
  デジタルではフィルムの曖昧さが許されないからな。
  笑窪が痘痕だったてことが、結構あるんだよ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/09(木) 23:25:20 ID:6qKl+8o10
>>27

え、本当?
今はもう持ってないのでうろ覚えだが、確かBORGのヘリコイド付けて、カメラアダプターをつけてってな感じで、鏡筒の後ろに10cmくらい延びていたかな。
もしかしてカメラの付け方が間違っていたのか?
それともC5で見たというのが夢での記憶??

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/11(土) 23:48:24 ID:q64oV64o0
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42663.jpg
MINOLTA AF REFLEX500
手持ち手ぶれ補正、高画素機なら機体番号が楽に読めるだろう。
周辺光量の低下は、しかたのないことなのか、目立つ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/12(日) 00:51:47 ID:opS8wahv0
わろた

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/12(日) 22:37:41 ID:SwkV8yaN0
>>31
とりあえずレジ番は読めるような・・・・・

これでα100以降の機種と組み合わせたらどうなる事やら・・・・・

(´-`).。oO(レフ500、中古で\40000弱か・・・・・どうすんべ・・・・・)

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/13(月) 18:16:41 ID:q3ugChdm0
ゴミに4万出すのか?
趣味っていいよな、こんなゴミすらありがたがって買ってくれるお人が居る訳だ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/13(月) 20:45:28 ID:Yui3s4Gh0
いやいや、それは違うよお。
使う人が誰もいない物がゴミ。
このレンズならまだまだいろんな物を写し止められるでしょう。
4万なんて安いじゃないの、考えてるなら私が貰っちゃいたいですね ww

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 23:10:28 ID:D5Lw+3vUO
>>21
すんませんねー
ミラーレンズ自体をあまり知らなかったぼくが悪いです
ほとんどがミラーとレンズを併用してるという事で勉強になりました
ミラーのみのを集めるってのもまたさらにマニア道なんでしょうけど
世間ではあまり知られてないミラーレンズおもしろいですね

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 23:53:53 ID:Oicco+7d0
俺も中古でシグマのミラー買ったよ600mmのMF
かなり古くてさ、重いけど面白いね安いし(笑)

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 17:53:55 ID:zIlaM6cP0
背景処理が難しいね、このレンズ。
ただ、とても小型なので、バッグにはいつも非常食として入れている。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 22:48:11 ID:XwHWh64u0
リングボケが派手にでると楽しいよねぇ
海なんかだとさ、マジでくるくるリングが波に舞うから
超楽しい

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 12:35:53 ID:3WKheVQq0


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:39:01 ID:gTC5SfXr0
ミラーレンズの作例っていうと海をバックにしたシルエットの人物だった。

でも、そんな動画が撮れたら面白い。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 01:02:35 ID:71qaj0Zy0
相当離れないとピントが厳しいぜぇ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 18:57:17 ID:Bm6v8rhd0
屈折式レンズでも前玉中央に丸い紙を貼ればリングボケになるよ


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/02(火) 23:57:26 ID:Pcd9C46z0
本当?見たことないよ・・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 00:10:58 ID:2uRWyIkN0
なるよ。
わざわざリングボケなんて作るヤツが居ないだけだよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 02:49:05 ID:1in+uyDtP
後玉に貼った方が、ピント面への影響が少なくねえか?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 11:36:15 ID:T/SsOtj20
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244082768096.jpg  ミノルタAF500F8

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 11:49:00 ID:rEoGw+q60
リング!リング!リング♪
リングがおっぱい

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 21:51:34 ID:owhU1Hg20
300mm F4で絞り付きのミラーどこか出してくれないかなぁ。


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 22:07:59 ID:cYORmY6m0
絞りかぁ・・・
300mmでミラーならコンパクトかもね

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 22:09:35 ID:IyJESSv/0
ミラーに絞りは難しいよ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 22:13:07 ID:rEoGw+q60
>>49
ミラーレンズ化フィルタw でも使っとけ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 22:14:21 ID:owhU1Hg20
Hanimexとかで300/5.6は出てたじゃん。
あれをもうちょっと頑張ってなんとかならんのかなぁ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 23:46:25 ID:gBwWHD4H0
ごく単純化していうとサンヨンの長さ1/2、直径2倍ってとこか

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 01:13:17 ID:RzD8v+3z0
ルビナーなら300/4.5があるみたい

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 17:07:16 ID:yyhdmS5K0
ルビナーの300/4.5なら持ってるぞ。
タムロンとかの高倍率ズームより一回りでかいくらい。
持ち運ぶにはちょうど良いサイズ。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:49:52 ID:qhnr/Pm+0
で、これから500mm以上のミラー欲しい人間が買ってイイレンズってどれ?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 01:05:40 ID:t2+gtU3e0
ミロター

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 16:51:51 ID:JWvoGDWm0
ε180ED(500mm/F2.8)

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 18:36:56 ID:JVwSMeLV0
>>58
thx
写りは良いけどタケーな。。。
ミラーにそんな金出す勇気無いカモ・・・
昔のOMのって使ってる人居る?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 16:19:17 ID:hfXh6UvD0
ミロターの1000mmって、500万以上しなかったっけ?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 19:29:59 ID:9wZ6KBK/0
ミロターってなんであんなに高いの?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/08(月) 23:02:32 ID:Z+PtbFFo0
シグマ600mmならEFレンズの奴持ってるよ
やっすく買えた

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 23:43:55 ID:zBwwVBD+0
ケンコーの800mm/F9買った。見える世界が違うね。300mmが中途半端に感じる。
ピント領域が狭いという人がいるけど、顕微鏡を使いなれた俺にはまあそんな感じかな
ぐらいのもんだ。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 23:45:49 ID:zBwwVBD+0
ごめん、800mm/F8だな。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 06:28:45 ID:Y0wMog+n0
>>64
なんでもイイから作例頼む。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 08:30:35 ID:mfNJBU530
>>34
超ロングパスだが貴公がどういう基準で
世界唯一のAF対応ミラーレンズをゴミと断じたのか聞かせて欲しい物だなw

しかしタムの55BBだが*istDSではKAマウント装備でも分割測光が使えないんだな。
(Z-1ではちゃんと分割測光が使えたんだが)

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 00:41:52 ID:xxy2evLH0
ふと思ったんだけど、位相差afはミラーレンズと相性悪そうだけど、
コントラストafだったらミラーでもいけそうだな。
移動させる対象が重いのが難点だけど、panaのリニアモータとか
オリンパスの圧電素子とかなら普通に動かせそう。
m4/3で出てこないかな、ミラーレンズ。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 09:58:24 ID:nldrBfBX0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html
ケンコーが新しくミラーレンズを出すようだが、見本写真が糞過ぎる。
売るつもりが、あるのだろうか^^。
 ミノルタAF500はデジタルになって真価を発揮した。
AFでもベストピントを得ることは難しいが正確に合焦出来た場合の画質はすばらしい。
三脚から解放されるのはいいもんだ。
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/25721
 AF500の撮影例が、たくさんある。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 10:28:11 ID:PJPwYjuh0
>>69
新しくって…2006年の記事なんすけど。
確かにこの見本ではそそられない。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 12:14:08 ID:U1LzBwna0
ケンコー800mm/F9のサンプル画像をアップします。被写体、構図などについての
ご批判はご遠慮ください。

撮影条件: D90 1/800sec F9 WB:曇天 三脚使用
DL-Key : mirror

http://tikuwa.net/file/14139.jpg.html
Nikkor 70-300mm/F4.5-5.6G, VR:off

http://tikuwa.net/file/14141.jpg.html
Kenko 800mm/F9

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 12:27:24 ID:U1LzBwna0
自分で見ていても、300mmをトリミングしたのとあまり変わらんな。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 17:14:10 ID:oTa3z7zJ0
同じ画角にトリミングしたものより、解像力が無いとは…
それでいて暗いなんて。
広めで撮ってトリミングするよりは、RAWで撮るときのデータ量を
抑えられるぐらいのメリットしか思い浮かばん。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 17:23:44 ID:U1LzBwna0
おれももうちょっと解像力があるのかと思ってた。ファインダーを覗いている間は
「うおー」と思うんだけどね。

値段×焦点距離を計算すると、
 AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm : 51000円×300=15,300,000
 Kenko 800mm/F9 : 30000円×800=24,000,000
となる。この数値が解像力を示すのだとすると、実売2万円ぐらいの価値しかないの
かもね。(Kenko 800mm/F9はオープン価格なので定価で比較できませんでした)

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 17:46:23 ID:PSPTVJbC0
800mm/F9って流行ってんのか?
     ~~~

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 18:11:04 ID:U1LzBwna0
俺がはやらせてしまったようだ。すまん。800mm/F8だ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 20:19:56 ID:b0XVrwSw0
流行らせたっていうか同一人物だろ?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 20:43:14 ID:U1LzBwna0
そういう意味で書いたんだけど。わけのわからんレスがつくもんだな。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 20:52:27 ID:GzYgBFxD0
いや、おまえの書き方がおかしい

>俺がはやらせてしまったようだ。

これじゃ同一人物だと明確に宣言したとは言えない
おもしろがって便乗した所謂フォロワーを生んだ影響力の高い
カリスマだって意味に捉える方が自然

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 05:36:25 ID:ZzAgh5Gb0
IDみりゃ分かるんじゃね?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 05:42:20 ID:y5HSn7JLP
ケンコーの800mm買って2ヶ月くらいたったけどやっぱ解像度が・・
ボーグは3脚無いとうまく取れそうにないし・・
超望遠(換算1000mmくらい)でAFが欲しい・・(ペンタックス使用してる者)

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 13:09:22 ID:G3fqd+7q0
>>80
ID:zBwwVBD+0とID:U1LzBwna0は文章の癖
(改行をあまりせずに句点の後に文を続ける)は同じだがIDが同じに見えないんだけど
というか同じ日の同じIDからの書き込みなら
「流行ってるのか」とか「同一人物だろ」っていうのはツッコミして成立しないし
「俺が流行らせた」っていうレスはもっと成立しない

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 13:49:42 ID:ZuOXttPs0
マイブームって奴ですよ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 15:26:02 ID:ZzAgh5Gb0
会話の前提が共有できてないから議論しても無駄

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 20:59:34 ID:jVc6StSq0
鬱陶しいのでスルー汁

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 22:56:05 ID:pqCrGeHS0
伸びてると思ったら、何だよこの流れはw

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 23:39:56 ID:Jbs70KVk0
過疎スレが妙に伸びてる時なんてまあそんなもんだ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:35:15 ID:5sWROuWN0
せっかく作例うぷしてくれてるのにひどい扱いだ
こりゃ化剃るわ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 00:18:34 ID:fAFELCu60
800mmF8って、結構使えるのかもしれない
http://www4.atpages.jp/yumede/indexB.htm
ここのメインらしいが、天気次第で良いらしい。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 14:45:00 ID:4ENb1+P90
Nikkor 70-300m F/4.5-5.6Gと、これにKenko TELEPLUSつけたのと、800mm/F8の
比較をしてみたんだが、どれもおんなじぐらいな気がするなあ。
優劣をつけるとすると、70-300mmだけのほうがマシかもしんない。
大枚はたいていろいろ揃えてみたが、結果はがっかり。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 14:47:32 ID:4ENb1+P90
書き忘れました。テレプラスは、x1.4でした。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 21:09:18 ID:o+Ry7n/h0
ミラーレンズでAFできるのってαだけ?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 02:01:03 ID:MHxwWdTn0
Vマウント用の400reflexがAF可、しかもレンズ内モーター!

ま、αと同じミノルタ製なんだけどね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:03:25 ID:SgounNih0
Vマウント用レフレックスはかなりの珍品になっちゃったね
一時期探してたけど見つからなかった・・・・

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 21:38:59 ID:rTTTeHCN0
SONY α200 + MINOLTA AF REFLEX 500mm
ttp://photozou.jp/photo/list/211493/668127

Kenko 反射望遠 800mm
ttp://photozou.jp/photo/list/211493/700418

500mm vs. 800mm
ttp://photozou.jp/photo/list/211493/710534

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 03:46:17 ID:GHBJurBW0
>>92
つコンタックスAX

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 02:30:05 ID:3jGp8hw30
>>95  元画像データが丸ごと見られなければ意味なし。
    http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/25721

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 07:59:41 ID:/CkQ2lGA0
ミラーレンズでなければならない写真って?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 10:58:30 ID:Eh4HNxE40
一般撮影では「拘りと趣味のレンズ」使い方も難しい無理に勧めない、自己責任で。

衛生搭載の天体望遠鏡、地上の大型天体望遠鏡はミラーを選択する場合が多い。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 11:23:10 ID:ZHluOiv30
ハッブル宇宙望遠鏡もカセグレン式反射望遠鏡

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 17:17:12 ID:VBUa8AyF0
点光源だからね。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/27(土) 18:05:09 ID:3EFfcqgB0
今度の日食は写せるのだろうか?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 01:51:22 ID:1Pj91FSS0
>>98
・色収差が皆無
・だから明るい大口径が容易に作れる

その辺で売ってる玩具のような暗いミラー望遠は、
ミラー光学系の意味無い。素人騙しの詐欺商品。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 02:15:47 ID:iqF1BIEp0
>>103
値段を考えれば充分使える
その辺に売ってなきゃどの辺で買うんだい?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 02:55:43 ID:1Pj91FSS0
地球

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 09:25:28 ID:veffxLI90
>>103 それは星撮る人の考え、F8でさえ浅い被写界深度に苦労する。
 
    明るい奴は高い重い星撮る他使い道なし。
   「素人騙しの詐欺商品。」でないまともな ミラーレンズで撮った
   一般写真をアップして見せてくれ。





107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 10:10:02 ID:x5yhkkn90
素人騙しの詐欺商品…。
こと望遠レンズでいうならば、超安価な屈折式の通販望遠レンズの方が似つかわしいだろ。

ミラーレンズ(反射式)のもうひとつの利点は、対物レンズ径に対して軽く低コストで作れること。
巨大望遠鏡が反射式であることを考えてもわかる。

ミラー望遠は、f値や描写力それ自体が仕様だから、詐欺商品はないと思うけど。
まあ、ミラー自体の性能の違いとか、AFとか多少の違いがあるにせよね。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 10:17:01 ID:eSTWp7gy0
使ってないもの言い争ってなんになるの?w

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 14:13:49 ID:IZDj4Nlf0
う〜ん。
ミラーレンズの板でミラーレンズについて真っ向から否定は
寂しいっすねぇ。

自分は、最近G1にケンコーの800mmF8DXを着けて遊んでますが
とっても楽しいです。
肉眼で見えないものが見える感覚がなんともいえません。

もちろん、画質とうとうは値段なりですが、全く使えないというもの
では無いと思います。

最近、雨やくもりばかりなので、実現できていませんが、
2×テレコンもあるので、木星とか金星、月なんかの撮影に
チャレンジしてみるつもりです。

あ、もちろん7/22の日食も(有休取ったのでw)。
晴れるといいんですが・・・

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 17:03:13 ID:HW3PHehX0
>>109

もうじきボーグのefマウントアダプタが届くんで、自分も仲間入りだ。
ミラーレンズはロシア製300mmf4.5、500mmf8、500mmf5.6、1000mmf10、
ケンコー製の500mmf5.6、屈折はスリービーチの500mf8があるぞ。
高いレンズは買えないが安いのはいっぱい持ってる。
いつかケンコーのed500mmf8も買ってやる。
でもあれは最短が遠いのが気になる。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 17:22:23 ID:7q+Tix8t0
最近レフレックスニッコール1000mm F11を手に入れて遊んでいます。
小型軽量なんだけどブレ対策が必須ですね。
被写界深度が紙のように薄いので光学ファインダーでのピント合わせはほぼ不可能。
ライブビューで拡大してなんとか・・・
ちなみにボディはD90です。
作例は気が向いたらアップします。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 17:48:23 ID:E9YZ64zX0
>>111
f11ってどうなん? ファインダー真っ暗? ライブビューオンリー?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 17:52:08 ID:7q+Tix8t0
>>112
この季節でも曇天、日陰は苦しい。高感度に強いデジ一でないと無理でしょう。
ファインダー像は真っ暗ではありません。ただし画角が極端に狭いので
被写体をファインダー内に入れるのが大変です。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 18:14:44 ID:E9YZ64zX0
>>113
なるほど 三脚必須ですな

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 19:01:41 ID:7q+Tix8t0
>>114
そうですね。ジッツオの5型の三脚にビデオ雲台をつけて使っています。
DXフォーマットですから35mm換算1500mmなのでそれでもブレまくりです。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 14:36:46 ID:MXhpkCvw0
人間の目は凄く高性能だからファインダではそこそこ見えるが、
しかしCCD or CMOSには目で見えるようには写らない。
そのF値の暗さが素人騙しと言われる所以。
せっかくの反射光学系なんだから、明るいやつを買え。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 07:56:50 ID:tckhqTKv0
超望遠って、被写界深度が紙みたいに薄いから
明るいレンズって使いにくいような?
反射望遠じゃ絞れないし・・・F8って良いところでは?
星みたいに無限の彼方にあるようなものだと明るいやつでもすっきり写るけど
地上のものを撮るときには、前後のものがあるから・・・
800mm F2で50mだと被写界深度はどれくらいだろうか?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 08:24:39 ID:f/YFjZXI0
タム500は*istDとの組み合わせでフレアでまくりで以後使ってないな。
ケツのフィルタをマルチコートに変えるだけで使えるようになるとは思うが。
フィルタ抜いたら何か問題出るんだっけ(ピントがずれるとか)

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 10:30:09 ID:glkuegN80
>>117
計算したよ。
約47cmだね。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 10:54:41 ID:77w90J2b0
式を書け

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 11:02:51 ID:+HNIezO70
>>120
ほらよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 12:29:31 ID:WAKBt6Xo0
ミノルタAF500をソニーで使ってる。
鳥撮りで20メートルより近くで使う、羽毛がきっちり解像する被写界深度は
紙のように薄い、明るいミラーレンズは実用にならない。
 AF精度は被写体によって微妙にずれて合焦するから一発必中は無理。
それでもマニュアルフォーカスよりはるかに歩留まりがいい。
 完璧に合焦した場合の解像度、コントラストは価格に見合う。
手ぶれ補正は必要不可欠。デジタルでこそ、このレンズは真価を発揮する。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/04(土) 16:38:35 ID:i8544nwW0
ありがとさん、約47cmか・・・こや、ピントは合わんな。
やはり、F8ぐらいが適正ですね。
銀塩時代、500mmF8でずいぶんフィルムを無駄にしたけど・・・
確かに、デジタルじゃなきゃ800mmとかは使えないね。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 09:24:32 ID:DAtvdJt60
*istDS+タムロン55BBの組み合わせで撮った画像を針。
http://2ch-ita.net/up/download/1246753131.JPG

KAマウント装備にも関わらず分割測光が使えない上に
Avで撮るとアンダーめに出るので+0.7段くらい補正をかけてみたり。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 01:55:41 ID:RupyHNzn0
鉄っちゃんかいな…

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 06:48:37 ID:uy8C0aGR0
後ピンだし水平出てないし

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 08:20:14 ID:MaIjmhXp0
レンズって使ってみないと魅力はわからないね。
せっかく買った物だから、使いこなしている人のほうが、
批評家より、絶対楽しんでいると思うけど・・・
批評家は批評家として楽しんでいるのだろうけど、ネガティブな楽しみ方ではね・・・

ミラー望遠だって、普通の構成のレンズと同じように使えることが重要だよね。
悪くない写真だと思うけど・・・確かに後ピン、でも問題ないと思うよ。
実際問題、置きピンができても、500mmでこれだけ撮れれば凄いと思うが・・・

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 10:14:03 ID:Tfkd8cdG0
500mmて完全にぶれずに写すのはむつかしい

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 10:24:55 ID:MaIjmhXp0
サーフィンの写真を見て、同じ800mmレンズで撮ってみたけど。
撮るどころか、サーファーが入らないよ。超望遠は難しい。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:05:41 ID:IOhQwgDP0
ミラーレンズは軽いから、ついつい手持ちで撮るんだろうが、許されれば三脚使うべきでしょ。
自分もミラーでない500mmを鉄で使うことあるが、三脚使用は前提って考えてる。

AF使えなくても置きピンであれば、望遠効果で「見かけ上」の動きが遅くなるので、ピント合わせ&シャッター切りのタイミングは、
想像するより難しくない。


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 14:41:23 ID:Tfkd8cdG0
太い三脚にボディ側のネジで固定してミラーアップしてレリーズ使う。
1/2000秒くらいなのに半分以上のコマは等倍でよく見るとちょびっとぶれてる
500mmってむずかしいなーと。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 14:52:36 ID:0pRc5M/W0
ピントが合ってないだけだったりして。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 14:57:32 ID:DGM1EK0g0
ミラーアップ、1/2000秒でもブレるのなら
望遠レンズサポーターの類を使ってみれば?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 15:26:41 ID:Tfkd8cdG0
>>133
研究してみまつ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 15:38:39 ID:IOhQwgDP0
>>131
カーボン三脚?
カーボンなら石抱かせたほうがいい。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 23:55:45 ID:Ix6xFPpS0
800mmF8のレンズの分解能って・・・計算できたんじゃない?
50m程度の距離だと何mm程度のものまで分解できるのかな?
誰か計算してよ!

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 22:45:05 ID:5pZw+D+v0
>>136
計算はわからないけど
正直ミラーレンズって物自体がとてもそんなレベルまではいかない気が

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 01:02:10 ID:HO5fPb+T0
500oF8でAF使っても思い通りの点や面にジャストピントを得るのに
一発必中は無理と言ってもいい、野鳥の目、羽毛、足の鱗まで被写界深度に
入るポジションで合焦してシャッターが切れても、微妙にAFのピントがずれる。
しかし思ったところに完璧にピントが合うと価格並みの描写が得られる。
そのためには、たくさん撮る他に無い。
 手動でのピント合わせは、、、、、、、、、わたしには無理だ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 09:51:40 ID:EMhjHn6c0
http://farm3.static.flickr.com/2604/3700977066_0829dd5d9c_o.jpg
最短撮影距離、AF,手ぶれ補正、手持ち中腰。無補正。(2.6MBあります。)
手動撮影なんて、(努力して練習)私の場合絶対無理。
フィルム時代のミノルタ製。
デジタルの等倍表示で初めて、このレンズの画質の評価が可能になった。
何カット撮ろうが費用の心配なし駄目なら現場で消去。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 14:06:03 ID:8ElJTT8N0
手ぶれ補正使っても、手持ちってところに無理があるのでは?
屈折式のレンズの場合なら、レンズの前玉近くに左手を添えて、右手でボディを持つと、比較的安定する。
左手の親指や小指でピントリングを操作すればMFも可能。

片やミラーレンズは本体は短いが、500mmには違いない。
しかし短い分、支点ピッチを長くとるような構え方(前述)ができにくいので、ぶれやすい。
さらに軽量であることも、ブレ防止に関してはマイナス要因。

三脚か、一脚の使用前提のレンズな気がするが。
でなければ、まっとうな画質評価はできない。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 18:15:05 ID:p0AhJdZm0
手持ちでもここまで追い込めるのか!これならやって見る価値があるかも知れないね。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 18:17:49 ID:EMhjHn6c0
>>140  AF、手持ちで手ぶれ補正が使えるのががAF500レフの存在価値であります。

>>139が「ぶれてる」とはおもえません、貴方の論点ががわかりません。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 19:23:25 ID:p0AhJdZm0
どうやら、ミラーでなくても800mmF8で50mの距離だと0.3mm程度までしか解像しないようだ。
このあたりが、光が波動であることによる限界らしい。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 01:43:44 ID:qrtmhOE00
ならば色収差が完全に無いレフレンズ有利だがマニュアルでベストピントが
出せればの話で、たいていのレフ使いが挫折する。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 13:12:08 ID:rKTYP31J0
f8ともなると、ピントの山はつかみにくいのだろうか。
500/4なら、置きピンで動体撮影できちんとベストピント狙えるんだが、レフってつかみにくいのかな?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 13:37:56 ID:qrtmhOE00
>>145  ご自慢のレンズを F8に固定して撮れば聞くまでもないだろ?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 16:54:47 ID:p/lBj7gH0
>>145

ミラーレンズはスクリーン上でのボケかたやフォーカスが合っている場所の
見え方が屈折とちょっと感じが違うので、フォーカスが合ってるように
見えても実際にはズレていたりすることがある。
個人的にはどちらかというと屈折の方が合わせやすい。
ただ、ファインダを覗いていて楽しいのはミラーだな。
上に書いたような見え方の違いが面白い。


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 19:32:35 ID:UOUIVHbW0
オレが馬鹿なのかも知れないけど、
レンズの明るさのF8って
絞りのF8とは違うんじゃないの?
被写界深度に影響するの?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 19:35:47 ID:G1+QrPeA0
>>148
するよ


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 20:42:29 ID:wRh+BhsH0
>>145
プレビュー機能使ってF8の暗さを確認して味噌。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 20:48:28 ID:nVv8sWXw0
個人的に星とかの点像だと屈折よりミラーの方がピント合わせやすいな。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 00:07:01 ID:B7VDgQ0e0
>>148
例えばα500mmF8の場合、有効口径はF5.6相当あるんだけど
開口面積のほぼ半分を副鏡がマスクしてるんで、光量もF5.6の半分。

なので被写界深度はF5.6相当で、明るさはF8相当(T8)になる。

他のミラーレンズも大同小異で、明るさはFnとなってはいても
被写界深度はFnよりも1段程度浅くなるわけ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 01:09:37 ID:mtsrEZDC0
>152
反射だろうが屈折だろうがF8ならF8。
F値の定義を勝手に変えるなよ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 01:34:31 ID:f/tImQo00
>>153
ミラーレンズに関しては>>152の言うのも間違ってないよ。
レンズによってスペック表記のF値がF値だったりT値だったりで
統一されてないから。
ミラーレンズのスペックは「500mmT8(F5.6相当)」等と書いて
明るさはT値、被写界深度・分解能はF値を見るような
体制にしないとなぁ。


155 :148:2009/07/15(水) 20:50:17 ID:H5GK9AdY0
へぇー。そうなんだ。
すげー勉強になるわ。

>149
>152
>153
>154

ありがとう!

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 21:48:30 ID:B7VDgQ0e0
>>154
なるほど、T値じゃなくてちゃんとF値で表記しているミラーもあるんだ。
勉強になったよ。

α135STFみたいにF値とT値を併記している例もあるんだから、
ミラーレンズのFT併記もできないことは無いはずなんだけどねぇ。

>>155
それはなにより。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 22:21:22 ID:6VuUW63A0
ためになるのう
いつもこうならいいのに・・・・

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/22(水) 20:18:55 ID:u76JyGm/0
ルビナール1000mmに1.4テレコン付けて日食撮りました。
ロシア製だけに三脚座やピントリングにガタがある駄物だけど、
こういう用途には問題ないですねw

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 09:01:58 ID:8Iz8Pfiq0
うp

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 11:30:18 ID:sTQzDPhI0
タムの55BBですが、無限遠のピンって合っているものなのでしょうか?
最近中古で入手し、三脚で月を撮ったのですがピンが来ていないような…。
右いっぱいにひねったところが無限遠ではないのでしょうか?
それともこれが外れ個体だということなのでしょうか?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 11:34:49 ID:L7Aase200
>>160
それが普通です。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 11:40:00 ID:sTQzDPhI0
>>161
普通とは?無限遠のピンは来ないのですか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 11:41:02 ID:L7Aase200
>>162
いいえ
無限遠を行き過ぎているのです。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 12:02:54 ID:sTQzDPhI0
>>163
ありがとうございます。
今時のEDレンズなどはそうだと聞いていましたが、MFレンズでもそうなんですね。
少し戻して自分で無限遠を探す作業が必要なんですね?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 12:06:38 ID:L7Aase200
>>164
そうです。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 12:20:20 ID:Ut11ll840
そのレンズに∞のマーク、無いの?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 12:46:28 ID:sTQzDPhI0
>>165
ありがとうございます。

>>166
あります。
めいっぱい無限遠方向にひねっているんですが…。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 13:18:12 ID:r5LqTKfD0
∞遠のピントが、ピントリングの右いっぱいってのが間違い。
気温やその他の条件でピント合焦ポイントは変わる。そのために余裕が持たせてある。

いくら遠い被写体でも、被写体でピントを合わせなければならない。






と、マジレス(なのか?)

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 13:20:48 ID:sTQzDPhI0
>>168
ありがとうございます。
ということは、本などにある月や太陽などの天体は無限遠で撮ればいいというのは
間違いなんですね。それなら納得です。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 14:38:15 ID:AtTzBgBx0
間違ってないよ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 15:30:55 ID:L87M+flT0
先日入手した個体が∞マークより回らないように調整されていてひどい目にあいました。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 17:12:01 ID:sTQzDPhI0
>>170



173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 17:31:52 ID:HMEbkQzl0
>>172
無限遠に幅があることを理解できないのか?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 17:59:27 ID:Ut11ll840
ミラーレンズの無限遠 ≠ 実景の無限遠

なのだ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 18:28:38 ID:L87M+flT0
>>169
熱膨張の影響を受けにくい、ミラーでもEDでもない広角〜中望遠のMFレンズは普通、
ピントリングが無限マークより回らないように調整されてるから、本のとおりでいい

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 18:47:13 ID:KCuOLA3i0
無限遠はピントリングでは正確には∞マークの中央

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 06:12:59 ID:kDj7Qv/+0
空気の密度は温度や気圧によって変化するから、温度が高くなったり
気圧がさがったりすると空気密度は下がって、ガラスと空気の間での
密度差が大きくなり、屈折率は増大する。こうなると光はレンズで
より大きく曲げられて焦点距離は短くなる。温度が下がったり気圧が
上がったりすればこの逆で・・・こうなると無限遠の位置が変化する。
無限遠のマークは標準大気;気圧は101.3kPaで、気温は15℃での位置が
示されているので、これから大気の状態がずれれば、無限遠の位置が
変わるということのようだね。

だからこの変化に対応するため、標準大気のときの無限遠より先まで
ピントリングが回るようにしてあるというのが、一般的な説明かな?

超望遠の場合は、ピント位置の変化が被写界深度の範囲から外れるが、
それほど焦点距離の長くないレンズなら、無限遠を固定してもピントが
合っているとみなせるので、星を撮るときは無限遠に合わせればよいが
超望遠の場合には、その時の大気の状態に合わせて、きちんとピントを
合わせなければいけないというのとだね。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 08:27:00 ID:eYFQZO880
暑い日には熱でEDレンズが太ったりミラーが伸びてピントが変わるって原理じゃなかったのか

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 08:30:11 ID:AG3iEy8E0
ミラーレンズは中で光が往復してるから
レンズの筒が熱膨張したら
2倍光路長が伸びる

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 22:45:08 ID:r0z8XivE0
その分鏡胴が短いんだから結局はあまり変わらないんじゃね?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 23:42:26 ID:JDkXfnEc0
>>180
>>179の意味分かってるか?

182 :180:2009/07/27(月) 00:11:13 ID:gFt37boy0
ん?

わざわざミラーと断ってるんだから、屈折と比べて熱による光路長の変化が
大きいと言いたいと思ったんだが、違うのか?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 11:52:40 ID:EjTssmc60
ミロター動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=Of-vh2jEwwc&fmt=22

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 15:08:55 ID:Hg65RRgu0
>>183
動画でのリングボケはなんか新鮮ですなww
パンしたらイッキにピンボケかな?


185 :183:2009/07/27(月) 15:44:19 ID:EjTssmc60
ミロター+ムター2のも貼っておきますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jBbzELcnMHE&fmt=22
ttp://www.youtube.com/watch?v=KAex7LJur_8&fmt=22

被写界深度はめちゃめちゃ薄いですが、サギは被写体までかなり離れているので、
動画だとピントの許容範囲は50cm〜 1mくらいはあると思います。
鴨は近接なのでご覧の通りの薄さです。
動かれたらフォーカスフォローするのは至難の業ですね。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 20:44:45 ID:vAUnnF2p0
ミノRF500で動画を撮りたい・・・・
ソニーの野郎は何してやがんだか

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 21:09:59 ID:N6XgsQkW0
>>186

ミノルタのREFLEX500いいですよねぇ。
G1使いなんですが、αのアダプタ来たから、G1にも付くんですよね。

今は、友人のKenko800mmF8DXを使わせてもらってるんですが、
距離は短くなっても、無限遠でのピント精度はαのが高いだろうなぁ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/30(木) 14:02:01 ID:o0YwxQYgO
αのAF500はα300で使ってるけどピント精度もイイですよ。
ただし解像力はVR80〜400とD200の組み合わせの方が高いです。
Σの600mmミラーレンズの改造品をコンタ645に付けてますが、
こちらは解像力の粗は目立たちません。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/30(木) 20:22:15 ID:c3VzwLVC0
ミノAのレフレックスは副鏡が大きいんで解像力が犠牲になってるらしいね。
ソニーは改良型を出さないものか。どうせならAFズームミラーとか。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/30(木) 20:47:51 ID:JNgvFO5v0
副鏡がでかいと解像力が落ちる理屈がわからん。
有効口径が同じなら副鏡の大きさにかかわらず解像力も同じだと思うんだが。
もちろん、副鏡がでかければそれだけ暗くはなるけど。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 02:10:19 ID:yQk+bRU4O
αのAF500、
もっと近くに寄れて、
レンズ長も今より短くなると嬉しい。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/06(木) 20:54:24 ID:MKXiuoAE0
副鏡が大きい⇒中央遮蔽大⇒解像力低下(高解像域のコントラスト低下)
・・・って、少なくとも天文の世界じゃ常識でないか?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 04:27:42 ID:8VzpjJ+i0
モニターで見る限りはとてもきれいで解像度も高そうな描写の
ミラーレンズですが実際A4とかA3まで伸ばして耐えうる画質で
プリント出来るんだろうか?ISOによっても違うんでしょうけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 05:49:40 ID:VRPEcgjc0
遠くの小さなものは拡大しても鮮明にならないし、近いものだと
被写界深度が紙のように薄いので、主題がはっきりしないとピン
ぼけに見えるし、20mか…それ以上離れてちょうど全体が入る
ものならA3まで伸ばせそうな感じですね。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 10:07:47 ID:kkql4Z930
解像度についてはレンズ自体の性能より、どれだけ手ブレを抑えて、ピントを正確に合わすかの方が重要な気がする。
ミラーレンズの最大の利点は、焦点距離が長いがレンズは軽量コンパクトな点。
だがしかし、こと手ブレの発生に関しては、その軽量コンパクトが最大の欠点になってしまう。

大きさと軽さに騙されず、積極的に三脚使うとかすれば、A3くらいの引き伸ばしには十分耐えられると思うが。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 15:01:48 ID:hbRPo4H20
コシナからZEISSブランドのミラーレンズ出して欲しいな。
ニコンで使いたいので。
コンタックスのときのやつ何だっけ?ミロターだっけ?違った?


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 17:21:28 ID:KYeH6weB0
そう。あの誰が買うんだという馬鹿馬鹿しいほど高額な代物。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 22:48:44 ID:x90+NJtV0
いつのまにかミラーレンズスレはデジ板のほうへ移ってたのか
カメラ板のが落ちたあと立たないもんだから諦めてたよ

上の話題について、とりあえず俺は55B持ちです
A4プリントはしたこと無いけど、モニタに全画面表示した程度で若干甘く見えるくらいだからA3どころかA4も厳しいんじゃないかなと思う
前にニコンD60で簡単なテストしてみたことがある
解像チャートぶら下げて、数メートル離れて三脚にカメラ固定してレンズのみ交換
VR55-200+ケンコーx2テレプラスに毛が生えた程度の解像力だった
しかも前玉がドーナツ状っていう特殊な形状からか、後からシャープネスがうまくかからない
入手した当初はテンション上がって色々撮りまくったけど、最近じゃあまり持ち出さなくなっちゃった

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 23:45:11 ID:jL1FiJ/i0
>>192
コントラストは低下するけど、いわゆるシャープネスに影響は無いよ。
シャープネスはあくまで有効口径と焦点距離による。
もちろんレンズの「出来」は別として。

天文の様に写るか写らないかぎりぎりの明るさの被写体相手だと
コントラストの低下は致命的だけど、そこそこ明るい被写体が相手なら
解像感は落ちて見えるけど解像力自体は変化していない。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 23:52:26 ID:hkacLSUb0
フィルム時代のミノルタAF500がデジタルになって使用頻度が増えた。
AFと手ぶれ補正、PCモニターで簡単にジャストピントが判るので
思い道理に撮れた時は狙撃に成功したって気分だ。
 狙った所に正確な、ピントがくれば大きく伸ばしても問題なし。
色収差が無い事の有り難さはデジタルでこそ思う存分味わえる。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/10(月) 08:02:03 ID:AHhJJ+gl0
よくカメラ板とかでは Tamron SP 500mm 1:8 Tele Macro BBAR MC (55BB) は甘い画像だとか
かつて言われていたみたいだがD700をベルボン・マーク7に乗せ、レンズにもマンフロットの一脚を
下から添えて鳥さん撮ったら、むちゃくちゃシャープに撮れてびらこいた。
丁度、コシナツアイスのマクロプラナー100/2 と大きさが近かったので、非常食として
Tamron SP 500mm 1:8 Tele Macro BBAR MC (55BB)を持ち歩くことにした。
ちょっと気遣ってやるとボケも不愉快なドーナツが強調されなくてとても良い感触。
ただ、アダプトールマウントなので大抵のカメラには付けられるけれど、パナのG1とペンタのDS
はボディーが華奢なので画像が甘くなる。使いこなしはかなり難しいね。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/10(月) 20:51:39 ID:i899Qy4h0
>>201

たしかにモニターで見る限りはいいよね。
それをA4とかA3に伸ばしてみたらどうなるのかが知りたい。
もしプリンター持ってたら続報頼むよ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 19:07:28 ID:V3PFRVCq0
Tamron SP 500mm 1:8  に無謀だがNikon Tele-converter TC-200 を付けて
D700, EOS5D2, PANA-G1 の有る意味書くジャンルの、代表クラスのカメラにタム500をテレコン
付けて撮ったのよ。マンフロットの一脚で支えないとどの機種も阿鼻叫喚のブリブリ画像です。
ただ、500mmレンズに一脚を添えてあげると、今までが悪夢だったことがよく分かります。
特に500mmにテレコンTC-200 を付けて1000mm相当になっているのに、μ4/3'sに付けると
2000mm F16 としてきちんと撮影できるのには心底びっくりしました。
秋葉のニッシンで15000円で買ったレンズがこんなに使えるとは思いませんでしたが
D700の暗所に強い能力が一番貢献したと思います。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 19:14:14 ID:V3PFRVCq0
>>202
我が家はA3ノビまでしかプリントできないけれど、あのD700でさえ
不忍池に集うカモたちのはねとかが繊細に描かれているのを見てまたまたびっくりしました。
ただ、1200万画素機はA3が大体限界のようです。
今度はA0版のプリントにも耐えられるEOS 5D II で撮ってみようかなとも思います。
ただ、画素数はまんぞくですが、このスローなカメラでカモとか撮れるかは自身がないです。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 03:30:15 ID:NsuUj/uN0
作例うpお願いします。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 19:13:28 ID:33kQcVRA0
D200なんだけどタム500レフだと
絞りがF11固定になるんだけどこれでいいの?
レンズ自体はF8なんだけどなんでだろう?

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 20:11:32 ID:+/W0A5+S0
F11でレンズ登録されてるだけじゃね?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/13(木) 00:17:53 ID:yRgNJwh80
>>207

もちろんレンズ手動設定?でF8で登録してるよ。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/13(木) 06:48:38 ID:ue46k1Nc0
アダプトールマウントが逝かれている鴨知れない。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/13(木) 11:40:52 ID:+NVXgN9I0
装着した時アダプトールマウントの絞りを表示する窓は
なぜかf5.6が表示されるんだよね。AI-Sタイプ。

レンズはF8固定
アダプトールの表示F5.6
カメラの表示F11

というわけでわけわからん。
D300とか使ってる人どうですか?
写真は普通に撮れるんだけどね。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/20(木) 13:09:47 ID:0sDHcfzcO
マウントのツメがレンズ側の凹みにちゃんと嵌まってる?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/07(月) 01:35:12 ID:4+bOBMJl0
ミラースパークage

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/08(火) 12:02:45 ID:yVtfnHeN0
タムロンのミラーの話、
説明書に「f4に表示されるけど気にするな」みたいなことが書いてあったよ。

あと、Aiの時には赤いビスを回して、リングを回して2つの緑の点を揃えろとか、
ニコマートの時には、リングを反対側まで止まるまで回せとか、
ややこしい説明がしてあった。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 22:51:42 ID:xpZ+mjkG0
Reflex Nikkor 500mm F8 のNewじゃないやつを手に入れたので
D40にくっつけて月を撮ってみた
手持ちノートリ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1254577693000.jpg

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:50:49 ID:4IKP1QMF0
天体望遠鏡だが、新たな代理店が扱いだして再び輸入が再開されたミードの新製品のACF(Advanced Coma-Free)って
望遠レンズ用途に転用してどれくらいの性能期待できるんだろうか?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/15(日) 14:02:48 ID:RoPVX+8d0
そんなばながー

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/11/26(木) 22:21:10 ID:CQtTRKOQ0
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w45427545
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105809309
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g85672139

みな製造元は同じ?


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/15(火) 10:34:14 ID:kJlakJR20
そう言えば、大分前だったが、上野大番の近所にある中古カメラ屋千曲とか言う
高級品ばっかり扱っている店に カールツアイス(ヤシコン用) のミロター500mmが
150万円で売ってたよ。2ヶ月後大番の帰りに見てみたら、もう売れちゃった。
世の中金持ちが居るんだねえ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 10:45:24 ID:0410QGam0
ミロター500
定価230万だよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 13:51:25 ID:chjP22s+0
昔買った誠報社オリジナルのマクストフカセグレンD90mm,f500mm,F5.6
丈夫な三脚が欲しい
http://www.ps5.net/up/download/1261024856.jpg

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 14:06:33 ID:j6TehwaU0
ほう、500mmでF5.6とは明る…でけぇ!!

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 14:30:28 ID:em2CEe7J0
>219 ミロター1000mmF5.6は470万円

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 19:26:27 ID:j6TehwaU0
ミラーレンズの利点って安く軽いことだと思ってたが、あれだけでっかく、しかも云百万とかメリットを捨ててるようにしか思えないんだが…

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 20:27:43 ID:VcrcBQFT0
EF1200oF5.6L USMよりはるかに安く軽いが?
充分メリットがあるだろ

俺が買う事はないけど

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 20:37:56 ID:z7BLMrdd0
Planar 1.2/55, 85が安く見えるレンズだよなぁ…
1000mmは見たことない。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 21:33:57 ID:R5MoJcVW0
ミロター500mmは京セラの展示会で覗かせてもらったけど
そこでもさすがに1000mmはなかった。

初めて見たG1用ホロゴンが猫の目みたいに綺麗だった。スレ違いだけど。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/17(木) 22:36:18 ID:By2uNnJb0
Sigma 200-500/2.8,400-1000/5.6が250万であることを考えると。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/18(金) 00:26:42 ID:FfNCJQT00
kenkoの500/6.3買ってみた
なかなか面白いなコレ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/18(金) 21:06:53 ID:BTsW9kJN0
e-bay にある

VIVITAR の 800mm f8 ってどうなんだろ??

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/18(金) 21:49:46 ID:SqaMgkPL0
>>229
kenko800/8と同じだ。気付け。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/18(金) 22:47:54 ID:dKKS6Ijj0
>>220
これ真正面から撮るとボディが見えなそう

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/19(土) 02:02:09 ID:IAOKsg9G0
>>230

最初はそう思ったんだが、

レンズ構成違うみたいなんだが・・・?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/19(土) 20:17:06 ID:c4iQrAoB0
>>232
それぞれのHPみても、同じに見えるが・・・

        Kenko     Vivitar
レンズ構成  8群8枚   8群8枚
寸法     114.5*110mm  114.5*110mm
重量     840g     880g
最短焦点距離 3.5m     3.5m
フィルタ径  30.5mm    30.5mm

重量差はTマウントが30〜40gなのでその差か、ゴム等の外装の差だろう。
ん〜。どっかで違うレンズ構成図でも見た?

ttp://vivitar.com/products/179/VIV-800MR%20Spec%20Sheet.jpeg
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/camera/4961607418598.html


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/19(土) 22:09:25 ID:mpyy8A7G0
ちなみにケンコーのレンズ構成はこれと思われ
http://www.syopt.co.kr/common/pdf/f=800F8.0MIRROR.pdf


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/19(土) 23:14:58 ID:h7OD2iU20


http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360212088781

微妙に違う??

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/19(土) 23:48:55 ID:j1/JAoRK0
>>229
Kenkoタイプの白い方が熱受けなくてイイ、
とか言う漏れはCanonのLレンズ信者かw

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/20(日) 15:26:06 ID:tQkM3dQnO
こないだ600/f8買って使ってみたけどピントがこんなに薄いとは…
明るければ手持ちでOKとか思ってたが甘かった。

レンズベビーみたいに絞り用の円盤挟んで深度深くできないんかな?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/21(月) 02:32:49 ID:9kcjZ3xv0
それが可能なら、メーカーは絞りの付いたミラーを出してるんじゃない?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/21(月) 10:04:34 ID:jKW5zx1v0
レンズ前面にくりぬいた黒い厚紙を装着すればいいんじゃないかな?ダメか?
深度は深くなるだろうが、ピント合わせに苦労しそう。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/21(月) 11:30:22 ID:ifSk30sjO
ありがとう。
やはり安易な考えですか。
練習してレンズに慣れなきゃダメですね。


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 21:14:58 ID:fEouJctOO
タムロンの500mmF8ミラーレンズで、月や金星などを撮影しようかなと考えているのですが、レンズが暗い上に、被写界深度が浅くて使いにくいでしょうか?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 21:23:40 ID:ay5wKNJ90
>>241
月ほど離れていれば被写界深度は問題ないのではないでしょうか。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 22:25:30 ID:/n6BVNUz0
ピントがシビアなことには変わりがない。
拡大LVが使えるなら積極的に使うべし。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 22:59:14 ID:2+IBnyEL0
逃げるもんでもないし、撮りながら確認すりゃ十分よ

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/22(火) 23:29:25 ID:/n6BVNUz0
いや、月の逃げる速さは結構速いぞw
500mmにx2テレコンとか付けてると、油断してる間にフレームの外に・・・・

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 00:00:11 ID:aPWaMAjQ0
いや、とりあえずピントだけ追い込めればいいだろ

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 00:14:40 ID:dSPDxzqG0
天体写真は結構シビアですよ。カメラレンズの月の作例見ると大抵ボケてるかブレてる

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 00:47:04 ID:sOalb4se0
画角的にはシビアでも、
距離が変わるもんじゃないから
じっくりやりゃ問題ないw

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 01:02:11 ID:1iYNXojn0
245の言うとおり月の動きは速い。
流し撮りみたいなもんだぞ。
赤道儀も無しで撮るのは結構大変。

銀塩と違って数撃てるから当たりもそれなりに出るかもしれんが。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 02:03:01 ID:f9GrTpnJO
>>242->>249
カメラはデジタル一眼なので、とりあえず「数打てば当たる」作戦でいこうかと思います。
ただ、ミラーレンズだとピントの山がつかみにくい上に、皆さんがご指摘の通り天体の動きが意外に速いので、撮るのが大変です。
本当ならば、天体望遠鏡+赤道儀+カメラとかで撮影するのがセオリーなのでしょうが、そこまで資金がないのでミラーレンズで撮影しようと思い立った次第です。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 02:09:21 ID:AvL++5rT0
三脚もな。

1000ミリのミラーで月撮ったときは三脚のありがたさを実感したよ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/23(水) 07:42:02 ID:f9GrTpnJO
>>251
うちにはベルボンの安い三脚(200mmF2.8位まではいける)しかないので、ブレが出そうです。
昔はマンフロットのゴツい三脚があったのですが、酷使して壊れてしまいましたorz

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 14:14:34 ID:9nuoE+Ho0
>>241
自分の場合、Nikkorだけど思った以上にシャープじゃなくてがっかりしたよ
BORGやなんかの超解像画像を見ると愕然とするもん
>>243
月がちっこくて明るいので、LVで拡大すると真っ白になってぜんぜん使えなかった

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 16:33:36 ID:MGx3OXPQ0
>>253
その状態じゃ、たとえピントが合っても月の明るい部分は真っ白に飛ぶでしょ。
スポット測光にして明るい部分で露出をあわせるべし。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 16:55:40 ID:9nuoE+Ho0
>>254
露出はマヌアルで問題ないんだけど、LVの表示には測光とか反映されず、LVの輝度調整してもおいつかずに
月がブァーっと滲んで白くなって、ピント合わせに使えないです

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 16:58:13 ID:XSo5ORw20
LVに露出シミュレーションモードみたいなのはないの?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 20:01:46 ID:j1BAyaJ30
>>255
NDでも挿んどけ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/26(土) 21:26:44 ID:MGx3OXPQ0
>>255
露出の設定にかかわりなく多分割測光のデータを元にLVのゲインを
調整してるのか。困った仕様だね。

拡大LVが使えないとなると、x2.5とかの拡大アングルファインダーを
使うくらいしか手はないかな?

>>257
センサーが飽和してるわけじゃないんだから、ND入れても同じだと思うよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 01:39:32 ID:zggTY5g70
>>255
参考までにそんなクソ仕様のLVが載っているカメラって何?

260 :255:2009/12/27(日) 10:34:40 ID:Dg3iUcVD0
>>259
D700。たぶんニコンのは他のも同じじゃないのかな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 14:24:46 ID:/Qa8mtDD0
ニコンのミラーレンズの性能は別格だよ
ニコンのミラーレンズには特許の内部フードがある
この効果は絶大ですハイ

↓図のメガホン状や筒状の物がそれ

http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2002/0207/img/pic_005.gif

http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2002/0207

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 14:49:50 ID:pDLgmGM30
>>261
紹介してくれたニコンのエッセイとても笑えましたが
光学やさんも押され飲むんですね。

みんなの真似して月を500/8 で撮ろうと思ったのですが
可成りぶれて難しいですね。試しにTC-200を付けて撮ったら
思いの外良く撮れました。D200なので1500mm相当の画角は月を見失うと
大変なことなんだと思いました。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 15:47:52 ID:t2LAdTMe0

っと、いうことは、タムロンアダプトール→ニコンマウントに変換そこに
テレコンTC200を付けて、ニコンマウント→EOSマウントに変換アダプター
を付けて、EOS→まいくろ4/3→Panasonic G1 で撮影すれば
35mm換算 2000mmの画角が机上の考えではできそうだなあ。

ただマウントアダプターとかテレコンには計算内での遊びがあるから
こんなにトーテムポールしたら f16 だし月は難しいか・・・

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 20:06:53 ID:BmMM5QQD0
テレコン二つ重ねしたほうが画質の低下はあるが接続部の遊び云々考えると扱いやすいんではあるまいか

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 21:35:00 ID:xFl8BNqy0
>>263
それなら55BB→4/3純正2xテレコン→4/3ボディor4/3アダプタ装備μ4/3ボディでもいいんでは?

俺の場合はニコン・ペンタKA&ES・ヤシコン・キヤノンFDのアダプトールIIマウントがあるので
それらに対応した4/3変換アダプタを用意する必要があるんだけど。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/27(日) 23:11:22 ID:P9sEbWN90
>>261
カセグレン型の光学系では「大昔から」普通に使っている
バッフルが特許?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/28(月) 10:00:05 ID:1lYxpoez0
4/3純正2xテレコンかぁ〜 最近中古屋でもみなくなったですね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/29(火) 04:19:24 ID:VxL0bm3U0
>>266
遮光筒も主鏡の穴も普通に使われてるよなぁ。
遮光筒の中に遮光環がついてる訳でもないし。
先すぼまりの遮光筒が特許の対象なんだろうか。
このあたりは、双眼鏡の設計から持ってきたアイデアのように思える。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/31(木) 04:50:43 ID:Yiay+HBA0
>>263
今のフォーサーズ1200万画素のセンサーの回折限界は理論値F7で、
実行上はF11くらいから回折ボケが目立ち始めるから、ダメだろ。
ボーグで合成F11で明らかに回折ボケが目台始めていたし。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/31(木) 23:40:32 ID:p3mrPoLR0
以前に、こちらで800mmF8DXをG1に付けてたものです。
本日、友人(800mmはこの友人が購入しました)と二人で
HARDOFFへ行ってみると、500mmF8(旧タイプ)を発見。
レンズ、鏡筒ともに綺麗で、聞いてみると備品も完備。
値段も8400円とリーズナブルだったので、速攻買ってしまいました。

付けた絵もさまになっていて、なかなかお気に入りです。

ま、出てくる絵は値段なりですけれど。

ちなみに、友人は数日前にKenkoの650-1300mmF8を見つけて、購入してましたw

271 : 【大吉】 【1488円】 :2010/01/01(金) 23:28:19 ID:Z67D7TY60
大吉なら、ミードのACF光学系を買って超々望遠三昧。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/01(金) 23:39:56 ID:U5jlKvUX0
大吉おめw

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/01(金) 23:41:11 ID:Acm1PGS70
270なのですが、少しでも画質上げたくてフード付けようと思ってます。
500mmの旧型は、72mm径なので、エツミのE-155か、ハクバの72mmのメタルフード
を付けたいのですが、長さ的に2連結とかしないと意味がなさそうです。

これらは、いわゆるただの筒状になっていて、先端にネジ山切ってあるのでしょうか?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 00:55:03 ID:lYhlI8Lg0
値が張るけど、コンタックスのNO.5に72mmアダプタとかは?
八仙堂にも72mmの望遠用が有ったきがするけど、現在正月休み中?で確認出来ない・・・。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 01:31:58 ID:c6+BiA/Z0
ぬこんのHN-13って使えないのか。
って、あれも86mmだったっけか。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 01:55:26 ID:lYhlI8Lg0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e99023529
これだよね?
72mmPL用って事は、ネジ径はもと大きいんだっけ?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 02:06:03 ID:c6+BiA/Z0
ググってみたら、86mmで間違いないようだな。
つーか>>276のオクの店はあんまりお勧めしないが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 02:15:40 ID:phnF6EeF0
55BBにツァイスのメタルフード5と82-86変換リングを装備して運用してる俺が通りますよ・・・・・

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 02:20:34 ID:1LZZjDEY0
標準装備のスライド式フードじゃ駄目なのん?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/02(土) 12:13:55 ID:OZIwrXzV0
>>273
昔、MAPで買った72mmのメタルフードを三連結してるよ
値段は忘れた。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 05:32:43 ID:AEhXVqk50
APS機ならステップダウン大作戦が使えそうだがな。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 05:35:33 ID:AEhXVqk50
あ、G1か。
なおさらいけるじゃん・・・と思ったがミラーレンズだから集光が難しいかなあ?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/07(木) 22:56:24 ID:oxjyhpFw0
みんな55BBちゃんと使えてるの?
*istDでつかったらケツのフィルタの反射でもやもやだったから6年くらい触ってないや。
ひょっとしてフィルタ抜いてるの?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/01/10(日) 10:20:06 ID:zfkM/hHd0
ケツのフィルターにカビが生えていたことがあってあせったなあ。
あれ、ノーマルフィルターもあるんだよなw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 10:18:50 ID:hWQJPdts0
TAMRON SP 500mm を中古で探しているのですが、
55Bと55BBは何が違うのでしょうか?

フードの扱いがどうの・・・というのしか見当たらなかったのですが。
このミラーのフードって、沈胴式というか、本体にスライドして
格納できるタイプのものですよね?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/05(金) 14:10:31 ID:FbdqqCmt0
違いは三脚座の有無じゃなかったかな
俺の55bにはついてる
ただ、レンズ自体そう重くないし短いからむしろ要らんわ!と外しちゃったけど
あとはグリップ部分のラバーパターンとかじゃない?
フードはそのとおり、寸胴で本体にずりずりっとずらして仕舞えるようになってる

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/06(土) 08:39:54 ID:2ApTVp750
大昔に中古で買った55BBはねじ込みフードだったけどスライド式なの?
まあ、キャップがCONTAXでケースがMINOLTAでペンタ用アダプトール2付きという怪しい組み合わせで売られてたから
フードもよそのかもしれないけど。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 02:03:41 ID:oRMyslh00
使用時と反対向きにしてスポッと被せる感じじゃね?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/08(月) 05:31:07 ID:kTu0BPir0
55bだけど、ねじ込みもスライドも正解
レンズ前のフィルタ溝にねじ込むんだけど、フード側のねじが切ってある部分が可動式で、スライドするようになってる
必要なら写真撮ってうpしようか?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/16(火) 23:56:06 ID:2ZaDPMw10


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/20(土) 11:23:47 ID:ul0+tyoy0
ミラーはタムロンの06Bなるものを、10年ほど前に2000円で買ったものだけ
フードが専用品がついているが、裏返してはめた時にコンタックスのメタルキャップがはまらない
55Bの所有者ははまっているそうだが、直径が違うのかな?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/21(日) 23:39:20 ID:XATA9Vij0
>>291
06B直径86mm、55B直径84mmで06Bがちょっと太い。
昔55Bのスライドフードを06Bに付けてみた事があるが、太くてスライド収納させる事が出来なかった。


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 12:41:08 ID:qYwxSjsW0
>>292
ありがとう、そうなんですか、86mmならキャップの径と同じですね
55Bのフードを探してみます。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 22:03:58 ID:WOC/KczX0
あかん。
わからん。
55BBのフード、スライドせぇへんやろ、これ。
28FHって型番ついてるけど、これスライドするの?
植毛されててスライドするように見えないんだけど。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/22(月) 22:57:15 ID:Bm3HPi/v0
>>294
俺のも同じくスライドしそうにない
スライドするのと、しないのがあるみたいだな

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 03:04:19 ID:b0xwmdHm0
>>294,295
55BBではスライド式が廃止になってますね。(もしく55Bの途中から?)

>>293
ちなみに、確か55BBのフードは06Bには裏返しで取り付けれないと思うので注意してください。(内径が小さくはまらない)

☆フードまとめ
55B→ねじ込み式、ネジ径82mm、内側植毛、スライド式で収納に便利(でも動き渋い)。
55BB→ねじ込み式フード、ネジ径82mm、植毛の有無は忘れた。
06B→ねじ込み式フード、ネジ径82mm、内側植毛、フード内径87mm(2mm広い)、逆側にも82mmネジがあるので逆付け時もねじ込んで固定可能。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/23(火) 08:33:48 ID:g9uVmksd0
293です
55Bのフードが入手できました、一番の初期型とのことです
金属製で逆側にも82mmネジがあり、逆付け時もねじ込んで固定可能でした
直径は06Bのより小さくコンタックスのメタルフードがはまりました
ただ長さが長い、逆向けで入りますが窮屈です

ちなみに55B/55BB用のフードは数種類があると教えてもらいました。
そこには、あったフードは
メタルフード初期型(逆ネジあり)
メタルフード後期型(逆ネジなし)
プラフード
の3種類がありましたがまだあるらしいとの事でした

ちなみに逆ネジをなくしたのは、逆さまにつけて外すときにフィルターごとよくとれるそうです
これでメーカーに取り外し依頼が多々あるので廃止したそうです

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:17:22 ID:IjU/HYLOO
CELESTRON・300mm・F5,6(日本製)(ニコンマウント)/購入あげ。

標準ズーム並の大きさ。
ニコンマウントを外すとTマウントが出て来る。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:58:42 ID:AYV78Fy50
MAKINON 300mm F5.6買いました。FD。

298と同じく、サイズは標準ズーム並み。しかも軽くてビックリした(300g以下らしい)。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 01:27:51 ID:JfbpHeM/O
>>298>>299
「標準ズーム」程度の大きさがいいね。
αのAF500を使ってるけど結構デカくて目立つよ。


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 02:49:52 ID:lOf+Yj3d0
うぉ、αって現行機種でREFLEXがあるんだ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:32:50 ID:djh3qyRV0
>>301
標準ズーム(24-70ZA)並みの大きさ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/20(土) 11:27:10 ID:fUf1PGKA0
300mm程度ならミラーレンズにする意味ないんじゃ?
500-800mmでないと。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/20(土) 12:10:52 ID:Z2fgcWNl0
コンパクト化できるという意味はある。もちろん500-800mmはミラーならではだけどね。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/21(日) 05:46:35 ID:2v1tpVbXO
>>303
APSや4/3だと300mmの「望遠」は美味しいよ。
あと「標準ズーム」でも望遠にすると、
ニョキり伸びて見た目とレンズの重心が変る物が多いけど
ミラーレンズだと見た目も重心もあまり変わらない。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/23(火) 04:04:11 ID:tYsKfbkd0
>>301
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/24/8727.html

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/23(火) 10:52:53 ID:QricLeH40
レンズのレポートじゃないから仕方ないけど、α350でISO400はノイズ厳しすぎだな
手持ちで500mmでこれだけ撮れてるとか言ってるが、撮影例見ても、このレポートでは説得力ないぞ
手持ちじゃなくて手抜きレポートと言うべきか

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/23(火) 13:17:23 ID:yjJq3meK0
>>306
おぉ、αのはデカいというより長いなww

それよりも、猫の寝顔を見たらレンズなんかどうでもよくなっちまった…。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/23(火) 21:44:53 ID:hnWcXnbZ0
>>308
フードが付いてる分もあるな、長いのは。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/26(金) 02:13:53 ID:NRqqNP6a0
ケンコー 500mm F6.3を買っちまったよ♪
でも、Tマウントアダプター待ち。m4/3の。
実際自分の部屋で見ると、小さいね。
CP+で見たときもっと大きい気がしてた。
みんなが「これだと素人は望遠レンズだとほとんど気づかない」って言うようなことを言ってる意味を実感。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/26(金) 09:58:10 ID:WR/aGa+7O
>>310
オメ!
ガンガン使って経験値あげてやって下さい。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/26(金) 10:19:55 ID:7Fe0ybAn0
素人は望遠レンズだとほとんど気づかないかもしれないが
何かしら異様なものが付いてると思うのではなかろうか

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/26(金) 13:13:37 ID:oYsfsD840
ゾリゴールの500mmはかなり小さいぜ、
ちょっと暗いんだが、まあ写りもあまりよくはない。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 05:44:49 ID:BMPKD0Vz0
ビビターの600/F8,800/F11を使ってみたいけど、中古市場に出てきませんねえ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 05:56:33 ID:BMPKD0Vz0
あ、600/F8には屈折式もあるけど、上であげたのはミラー(ソリッドカタディオプトリック)のやつね。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 14:06:21 ID:oiZseO3n0
俺は絞りがついてるやつと、中にガラスが詰まっだやつが欲しいがまったく見かけない。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 20:38:43 ID:+dkaTPH20
ガラスが詰まったやつってどんなの?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 20:51:49 ID:79d32b5h0
>>317
普通の望遠レンズってことじゃね?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 20:56:33 ID:Q//rmI560
Vivitar Series 1 450mm F4.5欲しいねぇ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/27(土) 23:11:25 ID:NlKx5FQVO
近所のカメラ屋で\35000円で出てた
ロシア製の中古1000mmミラーレンズ(F11αマウント)が
\25000円に値下げしてたので購入した。
最短撮影距離が4mだがフラッシュを使うとアップが綺麗に見えて面白い。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 00:44:52 ID:6vJxqs370
>>311
亀レスです。
トン。
m4/3 Tマウントアダプターが明日辺り来るはず。
そうしたら…石神井公園か三宝寺池で鳥を狙ってみるか?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 01:14:39 ID:nrPhLDy70
>>317
ミラーであるよ、でも性能は大して向上しないらしい、というより重くなってかえって普通の望遠に対するアドバンテージが薄れてる。
まだ実物を触ったことないけど、
ズームとかもいいよね、
個人的には中判用のをもっと作って欲しかった、

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 03:48:39 ID:wyHdo4bP0
>>317
これじゃね?
http://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/vivitar600mmsolidcat.htm

1.5kgだぜwwしかもフィルタ径100mmwww

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 04:47:25 ID:rnBFoSYd0
こんなの
http://uproda11.2ch-library.com/23386090N/11233860.gif

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 05:54:51 ID:MaEgZvgQO
>>324
要するに「空気レンズ」をガラスで置き換えた訳だ。
空気のないところ向きの機材だね。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 07:56:57 ID:rnBFoSYd0
通常のミラーレンズ(間に空気の入った、シュミカセやマクストフみたいな)よりも
全長を短くできるんだと。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 08:45:35 ID:P4Ci7bdA0
やっぱ重そうだな。


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 10:35:41 ID:4zQeB9Ns0
カメラのペンタ部で、ペンタミラーよりペンタプリズムのほうが光路長が短くなって像が大きいと聞いたことがあるが、
ガラス充填すると同じ焦点距離稼ぐのに全長長くなりそうなんだけど、ペンタ部とは考え方が違うのかな

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/30(火) 09:00:47 ID:R6JlnQ8j0
ガラス同士がくっついているところでの屈折を使って距離を稼いでいそうな感じ。
間が空気だけだとミラーくらいしか光が曲がる場所がないけど、ガラスがつまっているやつは
一体型のガラスではなくて複数の部品を組み合わせているようだから、その接合部で光を曲げる
ことができるはず。
でもミラーレンズの利点がことごとく死んでそう。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 21:36:19 ID:8leShAS10
α使いなんだけど 500refってどうなの?
画質的には 70-300G+1.4のテレコンよりも劣るように見える
500の単焦点だから 70-300など他のズームレンズも持っていくことになりそうだし
どんな場面であえて是を使うのかが分からないんですが・・
欲しいけど使い方がイマイチピンとこない私の背中を押して欲しい!

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 22:00:06 ID:YFNMb+iEP
リングのボケが欲しい時

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 22:14:50 ID:9sPTQ7B60
Panasonic DMC-G1
Tamron SP 500mm 1:8 Tele Macro BBAR MC (55BB)
Nikon Ai Tele-converter TC-200 1977年製

と、言う組み合わせで、月を撮ったら画面一杯に月が写った。
いろんなクレーターとかも見えて楽しい。
このセットが有れば、日食も月食もどんと来いだな(笑)

ライカ版換算、2000mm F16 だが ISO100 で 1/50sec. で撮れた。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 22:26:13 ID:XM52JIWr0
>>330
正直、使いどころがわからないなら価格が大差なく写りの評価もいい
タム200-500をお勧めする。
500refよりは重いけどこのクラスとしては充分軽量、ただしAFは遅い。

AF速くて写りの良いのが欲しいならシグマ50-500。でも重くて高い。
150-500なら50-500より安くあがるけど、同じく重いうえに写りも
500refと大差ないので微妙。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 22:36:17 ID:aso9sD/O0
>>332
月の撮影では換算焦点距離は関係ないよ。
換算「焦点距離」という表現が誤解を生む原因で、正しくは換算「画角」だから。
1,000mmのレンズを使えば、どのフォーマットでも直径10mmの大きさにしか写らない。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 22:57:59 ID:vkrUSPXQ0
???

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 23:47:13 ID:pZ8xpLyc0
>>335
ピンホールとかで考えてみればわかるんじゃね?
投影面に写るのはピンホールに対して点対称な像でしょ。
なので像の大きさはピンホールから投影面までの距離に
依存するだけ。
あとは投影面写った像をどんな大きさのフィルム(撮像素子)で
クロップするかってだけ。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 00:05:17 ID:4quxi9oP0
フイルムならそうなんだけどココはデジカメ板なのよね。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 00:07:10 ID:Mu2Jvwc40
それは分かるが、素子でクロップしての「換算1000mm」とフルサイズでの1000mmで、
ここで改めて話題に昇らせなきゃならん違いってあったか?と思って

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 00:09:51 ID:fmFR/pKL0
>>337
デジだからって像の大きさをピクセル単位で考えなきゃいけないなら
マクロレンズも画素数ごとに撮影倍率の換算値書かなきゃいけなくなるぞ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 00:10:31 ID:JO2406690
>>331,333san
ありがとうございます お金と体力はあるので50-500にしときます

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 00:34:16 ID:nUe98fkA0
>>337
レンズの焦点距離が同じなら、撮像素子面上に投影される像の大きさは、どのフォーマットでも同じ。
あとは画素ピッチの違いにより、像を構成する画素数が変化するだけ。

342 :恋姫:2010/04/01(木) 01:59:36 ID:lllDeM3DO
>>340
お金に余裕があるならAF500は買っといて後悔はしないレンズだよ。
機動力では半端ない存在だからね。


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 02:00:21 ID:eZArO7XJ0
パナソニック GF1とケンコーの 500mm F6.3に、今まで、
 4/3のTマウントアダプター + 4/3 マウントアダプター(オリンパスMMF-2)
で使い始めたんだけど、先週末に m4/3 のTマウントアダプターがケンコーから出たので、
Tマウントアダプターだけで装着すると、ざっくり 4/3マウントアダプター分だけ距離が短いのですが、
これで大丈夫でしょうか?
星や月でピントが合えばオッケーですか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 05:54:43 ID:lllDeM3DO
>>343
自分で結論だしてるよw


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 09:28:10 ID:oP4sdkA30
生ぬるく見守ってやれ

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 19:03:10 ID:6yRrJnmF0
ライカ版換算、2000mmと同等画角、 F16 だが ISO100 で 1/50sec. で撮れた。
ならいいんじゃね?


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 19:10:03 ID:ecV93GtW0
Sigmaの600/8ってどう?
誰か使ってる人居たらレポよろ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 19:37:36 ID:P7s+mPCp0
>>334
そもそも「換算XXmm相当」ってのは要するに
「135版でXXmmのレンズを使ったときの画角に相当する」
って意味だわな。

みんなはっきりとした言葉で表現したことはなくても、
感覚ではそう理解しているはずだ。
わざわざ「XXmm相当の画角です」なんて書くまでもなくね。


「焦点距離ではなく実際の画角で表現すべきだ」と主張して
いるのかもしれないが、画角を言われてそれがどのクラスの
レンズに相当するのかすぐさま頭に浮かぶ奴なんて、
この板にはほとんどいない。当然、会話も成り立ちにくくなる。

星屋の専門スレならともかく、この板のほとんどのスレでは
「換算焦点距離」の方が住人がイメージしやすいんだから、
細かい事言わずにそっちを使えばいいのさ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 19:50:21 ID:oP4sdkA30
>347
ミノRF500と比べると、コントラストは高いもののリングボケもくっきり。
例によって逆光にも弱いからフード延長して使ってたけど、フレアは出る。
まあ質感は悪くないし、単純に純正より格安なんでお勧めかも。

ただ使い勝手からするとRF500が圧倒的に良く、結局シグマは売っちゃった。
あくまでソニー/ミノ以外のユーザー向け。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 20:46:15 ID:nUe98fkA0
>>348
焦点距離が伸びると勘違いしている人間が多いのよ。
画角が意味を持つのは、画面全体を使った普通の写真の場合で、月の撮影では無意味。
レンズの実焦点距離だけが意味を持つ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 21:31:42 ID:P7s+mPCp0
それは星屋の事情。
試しにとか、たまたまとかで月を撮るだけの人にとっては
トリミング無しの画面内でどれだけの大きさに写っているか、
重要なのはそれだけだよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 22:39:51 ID:WMUoHrX90
そういうの続けてたら高画素=高画質がなかなか終わらない。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/01(木) 23:13:03 ID:lllDeM3DO
>>352
フィルムカメラの時代から
「8×11のミノックス判でもコピーフィルムで超微粒子現像すればライカ判(24×36)は要らない!」
とか強がる者はあったんだよ。


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 01:13:52 ID:gd5Bg7JS0
>>343
昨夜試してみて
 Tマウント             ピントリング
  m4/3                8m辺り
  4/3 + 4/3 m4/3マウントアダプター  ∞のすこし手前
と言う感じ。二段重ねにしない方が無難かな?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 01:14:29 ID:lu0S2TtH0
>347
先日入手、ミラー周辺銀剥離、副鏡剥がれ落ちていた・・・
副鏡は前面ガラスに接着剤で止めてある為、劣化により
脱落しやすいように見受けられる。
前面ガラスを貫通して飾りねじで止めて有るタイプだと良いのだけれど・・・
メインミラーの銀剥離は古くなるとおこりやすい。
当方、副鏡両面テープで何処やらのレンズの様に固定。
主鏡の周辺剥がれはそのまま、で撮影したところ、おおむね良好。
(D700)
背景を選べば、リングボケが綺麗に出る。
逆光には少々弱いのは致し方ないところ。
かなり、寄れる為、花などを取るには向いているかも。
只、只でさえ浅い被写界進度、そこで寄るとピントの合う範囲が
物凄く狭くなるのは覚悟のこと。
三脚、リモコンレリーズ必至。


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 07:29:10 ID:Mh8oDUsd0
フィルムじゃあるまいし
「どのフォーマットでもおなじ直径」
とかばかですか?
直接直径で考えることに何の意味があるのですか?
直径がいくつで俺の素子サイズは何々だから余白はどのくらい
って逆算するのですか?
まぬけですね

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 07:36:05 ID:/U2gMTGwO
釣り針が来たなw


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 10:56:50 ID:9USxyjTH0
>>347
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115659.jpg
昔Sigma600/8で撮った奴。
被写体まで2m弱くらいかな?
シャープさとかは屈折300mmにテレコンとかの方が上だと思う。
あと>>355さんの言うように逆光ではフレア出やすいですので
APS-Cとかで使うならフードを延長する手段を考えた方が良いと
思います。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 11:08:30 ID:9USxyjTH0
>>356
月の大きさを画素数で考え出したらフォーマットサイズの
比較だけで1.5倍だとかすら言えなくなるよ?
同じAPS-Cでも何画素のセンサーかで月を表す画素数は
変わってくるから。
フォーマとや画素数の如何を問わず像倍率は焦点距離と
そのまま相関するのだから、多くのシステムをまとめて
語るにはそれを指標にするのが適当だと思います。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 11:28:07 ID:/U2gMTGwO
>>359
フィルム時代から
メーカーや宣伝カメラ雑誌が混乱させる情報操作をして来たからな。
「小が大を兼ねない」事を理解したがらない信者を殖やして来た。


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 11:38:42 ID:Ursoeze10
なんか変な原理主義者が涌いてきてるなぁ。

ここは月撮影スレでもなければ画素数議論スレでもないし、ましてや
センサーサイズの優劣を語るスレでは絶対ない、ただのレンズスレだ。

だから画素数もフォーマットも関係なく、

「このレンズ(換算すると**mm)で撮ったらこれくらいの大きさに写ったよ」

で構わないって事が何で理解できないのかね?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 12:46:09 ID:buqjOODO0
てか、約10mmだとフォーサーズやマイクロフォーサーズに
ちょうどいいサイズなんだよね。>>332の前半ってそれを言ってるんでしょ。

後半は撮影データのこと(合成F16,ISO100,1/50sec.)を言ってるんで
確かにライカ判云々は余計だけど、勘違いをしてる訳じゃないような。。。

ここんとこの流れは、いい加減スレ違いだよな。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 14:10:24 ID:m3eERtKk0
>>361
>(換算すると**mm)
が必要ないことに気付けよw

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:17:16 ID:4OMztI020
>(換算すると**mm)
蛇足、というか無用の長物

「私、旧姓権田と申しますが、現在は結婚したために夫の姓に変わりましたので、米俵と申します」
「えっと、米俵さん・・・でいいのよね。よろしくー」

普通は「米俵です」の一言で済むんだけどな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:24:45 ID:NBySVrmK0
換算すると**mmを得るためには基準のフォーマットと
使用するフォーマットの情報が必要ってことがどうして
分からないんだろうか?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:29:05 ID:4OMztI020
実焦点距離とフォーマットだけで完結するがな

「総務課の米俵です」

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:36:15 ID:yCo6di6Y0
>>366
画素数が分からないと実際何ピクセルになったか分からないだろ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:39:37 ID:ShddVq+Q0
「大きさ」と言っても人によって撮像面の像の大きさだったり
像のピクセル数だったり、画面に占める像の割合だったり、、、

レンズの焦点距離のみで話せるのは撮像面の像の大きさだけ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 16:54:32 ID:buqjOODO0
>>367
誰も困らないように思うんだが。
具体的に、どういう問題があるの?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 17:30:48 ID:ShddVq+Q0
>>369
等倍表示にしたときの大きさが変わるからじゃないの?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/02(金) 17:36:40 ID:6YYYfg9w0
あ、私は>>348さんに賛成です。

素人でも解る物差しになるもの。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 06:47:48 ID:lsDv1+RYP
等倍表示にしたときの大きさなんて、どのモニタで見てるかで変わるのでは… Mac使いか?(でも最近はMacもDPI一定じゃなかったような)

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 06:55:55 ID:0xqXI+tR0
デジタル化したら等倍とかあまり意味なくなったな

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 08:51:51 ID:dJp/ACsF0
結局
ピクセル数云々って必死に理屈こねてる人って何なの?
写真撮らない人?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 10:40:14 ID:vRcYvcS30
>>372
月が何ピクセルかってことじゃないのか?
ようするにどれだけ拡大されて見えるかって話しだと思うけど。
同じレンズで月を撮ってもフルサイズよりAPS-Cの方が画面に占める
月の割合は大きくなるし、同じAPS-Cでも画素数が多ければ
等倍表示したときにより大きく見えるし。


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 11:20:12 ID:an3yFg840
んなこと気にするなら
画素ピッチの大きなモニタにギリギリまで近づいて鑑賞したり
解像度変更したほうが手っ取り早いぞ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/03(土) 20:35:05 ID:GBh2MX7VO
ミラーレンズは屈折系より解像力が低いといわれるが、
ライカ判用に設計されたレンズがAPSや4/3では「大味」なのは仕方がないねw


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/04(日) 12:43:11 ID:85z7IpQ1O
>>377
望遠は3脚使わないとピンぼけになる物だよw
最近の動画が撮れる機種で動画を撮れば目立たないけどな。
いや結局(動画も)3脚無いとあとで見辛いか。


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/04(日) 17:04:45 ID:VbJKMSiM0
三脚無し・手ブレ防止無しの望遠動画は、酔うぞw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/06(火) 13:44:35 ID:D36Y4urQO
LV使ってウェストレベルの腰だめの方が
振れが目立たないよ。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/07(水) 03:00:21 ID:6uHmu82g0
時代はミラーレス

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/07(水) 06:59:06 ID:zBL7/jAqO
ミラー駆動技術はニコンが世界一です…

って、お呼びでない…
こりゃまた失礼いたしました。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/07(水) 09:00:16 ID:zBL7/jAqO
で、スレに合わせた話
>>377
ミラーは色収差なし、周辺部コマ収差絶大のため、人間の目(色収差そこそこ)で見た感じと大きく異なるので、解像感が悪いと判断されるわけだ。

画面中央部の解像力(分解能)は口径と面の精度により決まるもの。

「ミラーだから解像力が落ちるは」ちと違う。




384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/07(水) 22:38:15 ID:aVCAc7b00
カメラメーカーが写真用レンズとして出しているミラーレンズのうち、一番新しいのってα用だっけ?

>>383
それって(周辺コマ収差)ニュートン反射とか、一部形式限定の話じゃない?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/08(木) 02:38:34 ID:AYelpGs2O
ケンコー500mmや800mmって、どうですか?
現在、シグマ50-500mmを使ってます

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/08(木) 02:43:02 ID:ngEHypBz0
シグマってレフレックスズームあるの?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/08(木) 05:25:09 ID:LpIwsUScO
>>386
屈折系で重いがAFとAEで使えるメリットがある。


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/09(金) 00:57:30 ID:rDUgU35I0
ケンコー 500mm F6.3の純正フードが再発しはじめたぞ。4月中旬から順次発送。
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/ケンコー+フード+ミラーレンズ/-/s.2-sf.1-st.A-v.2?x=0

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/09(金) 11:09:37 ID:k41YOzyUO
ミラーレンズに黒紙で絞りをつける話。
ttp://mblog.excite.co.jp/user/atstudiota/entry/detail/?id=10807049



390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 01:28:49 ID:mZs5c4nt0
ケンコー 500mm F6.3のフード、明日来る。
フード着けて撮りに行くか。羽田にしようかな?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 01:35:43 ID:Xnn41mbS0
>>389
ハニメックスの絞り付きミラーレンズもこういう機構だったのかな?
見たことも使ったこともないからわからんけど、あれは絞っても
被写界深度とか変わらないとか聞いたような気もするので違うかな。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 05:59:13 ID:B31SZ8ot0
ハニメックス製のは見たことも触ったこともありません、、、ネット上にもあんまり情報がありませんね。
「ハニメックス ミラー」で検索すると、Ohnar 300/5.6 Mirrorってのが出てきます。
Google検索2件目のリンク先に、絞り羽根が見える画像がありますね。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 06:24:18 ID:B31SZ8ot0
で、ハニメックスのミラーレンズについて触れてるものを見ると
「副鏡の後ろの筒を前後させて内側から絞る」って書いてる人が多いんですけど、
どれも聞き書きっぽいんですね。
光路図の中に筒(バッフル?)を置いて前後させると、、、外側から絞られるように
見えるんですけど。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 11:29:25 ID:NzgXMVFwO
しかし、ミラーレンズのフードってなんの役にたつんだ?

鏡筒そのものがフードであり、フードはへのつっばりにもならんのに、フードが必要と思いこんでる奴の 要求で、笑いながら製品化したんだろな。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 11:32:24 ID:+HtIY6ox0
カメラ用ミラーレンズは先頭にガラス入ってるから
フードはあった方がよくないか?


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 12:36:12 ID:RcmtPZOw0
フードも付けずに眠い写りとか書いてるヤツもいるんだろうな


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 12:37:34 ID:RcmtPZOw0
POLARのミラーレンズもほとんど品切れだな


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 13:37:46 ID:mZs5c4nt0
>>394
現状、ケンコーのとかは前面についているガラスのコートがあんまりよくなくて
強い光が横から当たると撮れる写真が白っぽくかつぼけるんだよ。
いい保護フィルターをつけるんでもいいのかな?(詳しい人教えて)
だけど95mmの保護フィルター自体が珍しく、「ケンコーの前面ガラス以下じゃ?」という
中国製の2000円前後以外だと数万円なので、ケンコーより高いw
だけど、それなりの望遠(APS-Cなら1.5倍、マイクロ4/3だと2倍)なんで、
天気がいい屋外でシャッター速度上げる撮り方もしたい、ということでフードは意外とお手軽対処法。
あと、鏡筒のなかにホコリつけたら掃除面倒だと思うけど(もし前面ガラスがない場合)。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 15:36:48 ID:B31SZ8ot0
実際、天文用途だと鏡筒とほぼ同じくらいの(長さ)フードをつけることが多いよ。
この場合は結露対策も兼ねてる、、、結露についてはヒータ使ったりもするけど。
一般用途でもフード使用は必須だと考えてる。

前面のガラスは補正板のはずだけど、ケンコーのはどうなんだろう?
ただの保護ガラス兼 副鏡支持材なんだろうか。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 16:13:42 ID:RcmtPZOw0
>>399
こんな感じ
http://www.syopt.co.kr/common/pdf/f=800F8.0MIRROR.pdf

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 16:15:32 ID:NzgXMVFwO
具体的に、横から強い光が前面ガラスにはいりこむってどういう状態だ?

思わずなるほどと思わされるんだが、真夏の太陽の近くを飛んでる飛行機の撮影してるような条件の対策にしかならん機材なんか無駄やでw

その状態以下の光が悪影響するぐらいなら、使い物にならんし。



402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 16:24:18 ID:mZs5c4nt0
>>401
はいはい。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 16:50:32 ID:B31SZ8ot0
>>400
資料サンキューです。こりゃはっきり補正板ですね。
副鏡は凸の表面鏡かと思ってたけど、最前面凹レンズの裏面鏡ですか。

>>401
逆に、反射式はフード不要って考えがどこから出てくるのか聞きたいわ。
このクラスの望遠レンズで、日中あらゆる状況下フード無しで使えるのがあるかい?
純正品の設定がなければ、ボール紙を丸めても十分に効果があるものが出来る。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 21:19:36 ID:eyiGq4ND0
ケンコー光学ショップで買おうと思ったら品切れだった。
フードはずっと欲しかったから、あるなら買おうと思ったのに…。
トレシーとかも売ってるのね、なかなか便利ですな。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/11(日) 01:08:50 ID:bGrWKeH10
>>404
>>388
少し高くなるけど(ってかケンコー光学ショップはアウトレット品なので)

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/11(日) 15:17:17 ID:G9MUMjRo0
せめてf5.6にしてよ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/12(月) 03:18:57 ID:RehXI0iQO
RFロッコール(MDマウント)500mm F8 購入あげ



408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/12(月) 11:58:31 ID:snDaW4xcO
>>407 おめ

シグマ50-500を持ってるが、ケンコー800mmとテレコンが欲しくなってきた・・

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:08:52 ID:BFy10Rpv0
ケンコー 500mmをGF1で使い始めたんだけど、三脚に載せても揺れちゃって、ピントが合わせづらいです。
荷重4kgとかの三脚にすればよい?三脚座がつけられないよね、ケンコー。
Tマウントの所で支えるとかそういう方法があるんでしょうか?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:41:26 ID:BzvSqlWI0
>>409
ミラーレンズなんてカメラに三脚でいいよ
と思ったらGF1かよ。
あんな薄いカメラじゃいくら固めても安定しないだろ(プレートのゴムやコルクに食い込んで揺れる)。
それに像倍率も高いし。
まあ、諦めるほかないのではないかな。


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:44:00 ID:BFy10Rpv0
>>410
やっぱりw
すると三脚をガチなのにしても変化なしですか。
風が強い時もさることながら、ピント合わせにレンズ触ると
揺れまくるのが一番困って。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:46:33 ID:1mRFFsEV0
こういうのを使う手がなくはない。
http://www.slik.co.jp/accessories/p_set/4906752244241.html

ただ、レンズの重さによっては「無いよりはマシ」程度かも。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:53:11 ID:BzvSqlWI0
>>411
レンズをゆすってどこが揺れてるか見たらどう?
足がたわんでるならデカい三脚買えばいいだろうけど、カメラとプレートの間が揺れてたらダメでしょ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 22:55:14 ID:BzvSqlWI0
>>412
筒先まで回るから無理じゃね?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 23:00:35 ID:PfipxoaJO
>>409
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000110293000866/index.html
この形状のほうがいいかも。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 23:01:30 ID:BFy10Rpv0
>>412
おおおお。
三脚の太さが26mm以上か。惜しい20mmだから、でもそれは工夫出来そうだ。
レンズを締め付けるのか。ピント合わせの時はベルトを外さないとだめだな。
でも、このレンズは工夫して「遊ばれる」のがいいところだし。
ケンコーの500mm F6.3って、700g位なんで重さ自体は全然オッケーじゃないか、と。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 23:12:48 ID:BFy10Rpv0
>>413
確かに。
ちょっと見てみる。
>>415
これもいいなあ。重心のところで三脚に載せられるというのも。
ただ、SLIKの二倍、4000円程高いな^^;
だけどこのヨドバシカメラのページ。「一緒に購入されている商品」ってところに
思いっきりケンコーミラーレンズが出てくるんですけどw

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 23:21:06 ID:PfipxoaJO
>>417
俺はα使ってて500レフで同じ悩みだったから
そのエツミのを参考にして自作した。
そのての製品で8000円くらいなら適正価格だと思うよ。
自作では部品代だけで1万円以上かかったよ

419 :412:2010/04/14(水) 23:29:48 ID:1mRFFsEV0
>>414
確かに、止める場所が結構問題。回らないところを見つける必要がある。ゴムの紐で固定するので、緩める程度で大丈夫だよ。

あと、固定する箇所が根元(マウント近く)でも、効果はあると言えばあるよ。

でも、ピント合わせの時の揺れは結構厳しいかもなぁ。リングにそーっと触る感じで合わせたりする。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/14(水) 23:42:05 ID:BFy10Rpv0
ちょっと、週末にヨドバシカメラで両方見てくるわ。
カメラ軽いから、SLIKにするかなあ(でも、三脚径が細いからそこの対策しないと)。
あと、SLIKだと一本の棒なんで手持ちでも車に積んでも取回しはよい。
エツミだとガチになるな。でもどんなカメラ/レンズでも安定はよさそうだな。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 00:00:22 ID:KWhU6rIV0
>>420
足の細さは困ってる。

3mmくらいのゴムのコースターみたいなのを挟めばいいかなと思って探してるが、手頃なのが見つからない。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 00:10:42 ID:Pz6hoCAr0
>>421
東急ハンズ行けばなんとかなりそうだが…
が、ハンズがなければ、100円ショップで、印鑑の台にするゴムのシートがあるけど
あれを巻きつけるとかしたらどうだろう?弾力があると結局揺れちゃってだめかな?

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 00:58:11 ID:KWhU6rIV0
>>422
緑色っぽいヤツだよね。ちょっと堅い気もするけど、レンズサポーターの挟むとこは意外とガッチリ挟むので、イケるかも。100均探してみるわ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 13:33:51 ID:ghrd9w0+0
>415 形状はいいね。問題は値段か。

>420 ドバシに行けるんだったら 色々な形状のブラケットがあるから
 カメラ持参であてがうか、あらかじめ採寸して望むといいと思う。
 自分はZを引き伸ばした形のブラケットを買ったんだけど、検索に
 当たらないな。

>422 ハンズや日曜大工センターに行けば、階段や角にあてがう
 クッションを売ってるから、それを使うといいよ。レンズ本体の
 固定はクッションかました上で幅広のゴムで巻いて止めてる。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/20(火) 00:25:42 ID:CIv3Q+Kr0
>>409>>420 だけど、
エツミのブラケット式を買ってみた。
SLIKのは意外とごつくて、長い。
ベルボンもSLIKとエツミの間、6000円台でブラケット式あり。
これもかなり長いのでこれも本格的な望遠用かな。
エツミはちょっと短い気もするけど、ケンコー500mmにはちょうどいい。
が…つけてみたら、GF1が小さくケンコーが下に出っ張るので、GF1を一番前にスライド
してぎりぎり台にぶつからない(m4/3のTマウントアダプターの場合)。
例えば 4/3のTマウントアダプター + 4/3- m4/3マウントアダプターみたいに、一段噛まして長くしたほうが
いいかも。
さらに…前方のレンズ支える台を一番下まで下げたけどちょっと高いため、全体が斜めになる。
マウント部にストレスかかる形。
GF1とブラケットの間に1cm、余裕見て2cmのスペーサーみたいのを挟みたい感じだけど、
カメラでそういう用途のモノってあるんでしょうか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/20(火) 16:39:17 ID:NwAI/Tr70
>>425

  私はハンズでフェルトの分厚いヤツ(1cmほどの厚み)のシートを買ってきて、適当に
裁断してクッション材に使ってます。カメラのネジはネジ山が「1/4−20UNC(インチ)」
ネジの直径約6mmのインチネジだから、これもハンズとか大工店の蝶ネジで間に合うと思う。


427 :415:2010/04/20(火) 17:40:25 ID:qmGzjkWL0
>>425
適当なクイックシューでいいんじゃ?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/20(火) 17:44:27 ID:Rs3UyRbV0
http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/9488a001.html
無駄に高いけどな。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/20(火) 21:03:22 ID:qmGzjkWL0
>>428
それネジの突出量少ないからカメラのネジ穴に使うのはオススメしないほうが…
ストレス掛かる使い方だとナメちゃうかも。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/21(水) 13:44:29 ID:WckaqSsA0
ネジの突出量が少なく見えるのは下がってるからだろうし、
カメラのネジ穴に使うものだから、お薦めするなというのもちょっと変かも?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/22(木) 13:48:48 ID:cR1SpjtwO
RF PANAGOR PMCー300mm F5.6 +Tマウント→M4/3アダプター、
購入あげ。


432 :最悪の写真:2010/04/22(木) 14:12:36 ID:2vOGESZD0

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/greece/pg-greece2010.htm

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/25(日) 01:24:33 ID:xiZJMfRT0
>>425 だけど、まだ撮ってない。
エツミの http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-293
を買っちまった。これが結構背が高いので。実際これくらい高いとちょうどいい。
他のだともしかするとわずかに背が足りないかも。
もっとがっちり広い方がいいかも。
それにもまして取り付けが少しがたつく。構造的にかっちり「噛ま」ないタイプだし。
取り付けて部屋で立ててみたけど、最後に気づいたのがやっぱり三脚の足も少し細いのでふらつくことw
撮影時はかなりしっかりしてるけど、やっぱりピント合わせの時の揺れはみづらい。もう少し収まればいけると思う。

最終的には三脚も買い替えないとだめだね^^;
明日こそ撮って来る。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/25(日) 01:26:54 ID:xiZJMfRT0
蛇足。横浜のヨドバシカメラはちょっとカメラコーナーは小さいかな。
別館がある?
秋葉原と新宿が大きいね、ヨドバシカメラだと。色々探して見ながら選ぶなら。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/29(木) 02:28:06 ID:Kea8mdlz0
奥で落としたタムロン55Bが届いたが予想以上にコンパクトだな。
ケンコーF6.3、ズイコーF8に続いて3本目の500mmミラーだ。
次はニッコールを手に入れたい。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/29(木) 13:35:29 ID:NviLtZIm0
55b、俺も持ってるけどやっぱりこれってコンパクトなのか
ミラーレンズこれしかもってないからわかんないや
三本並べた写真見せて欲しいな

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/29(木) 21:50:02 ID:Kea8mdlz0
ごめん、半分は気のせいだった。
ケンコーは明るいだけあってか確実にでかく重いけど、
ズイコーと55Bは長さはズイコーが、直径は55Bが大きい。重さは同じくらいかな。

写真はそのうちに。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 00:13:53 ID:c497Oxbx0
もうkenkoで良いかなとか思っていたけど、ネットの中古情報を見て
みたら55BBが出ていたので思わず取り寄せした。

現物確認してからマウントアダプタ買うから、使えるようになるのは
結構先になりそう。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 00:42:20 ID:U0qqmQqS0
あれ? 前はkenkoだけはやめとけっていわれてたんだけど。
最近のkenkoはよくなったの?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 00:49:12 ID:4YcoXP/60

ケンコーは韓国のレンズを売ってるだけ。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 01:36:58 ID:oQVfR5HiO
>>440
ミラーレンズなら
日本製やロシア製の方が韓国製より安心して使えるて話だろ?


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 01:45:27 ID:OUphqK+X0
>>439
よくなったわけじゃないけど入手製だけはいいからじゃない?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 17:04:54 ID:JcYDEkGY0
>>433 だけど亀レスです。
試して来た。うん、これでも大分揺れない。問題点はわかった。あとは三脚だけだw
一度レンズ側の台が支えてないで使ってたけどそれでもほとんどわからない。
レンズ側の台は押し上げすぎないように横から見てそっとせり上げ。
ベルトはかけてもかけなくてかわんない気がする。それよりベルトかけるとピント回せないし。
レンズ台が当たっててピントは回せる、少し重いけど。微調整には向いてるかも。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/01(土) 23:48:10 ID:Ginjo9nb0
ニッコール使いだけど、三脚座に一脚ぶら下げとくとブレない。
短くて軽いミラーのメリットを損なって余りあるアレだがw


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 00:13:23 ID:EOhsabLJO
錘付のスタビライザーが
振れ方向と反対に動くレンズ(カメラ)に付けるキットがあったな?


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 00:43:58 ID:vIfb9OQi0
634mの長玉にも対応
作ったのは大林組

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 19:35:09 ID:55KZLbER0
シグマの400mmF5.6持ってる 飛行機とかの着陸灯があると
ハローが美しいんだよね めったにピンが来ないんだけど

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:57:29 ID:Cs6VzLuG0
ケンコーの800ミリで月面クレーターを撮影できますかね?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 23:55:11 ID:L0lBFC2J0
55BBにケンコーの1.5xと2xのテレコンを連結して1500mm(APS-C換算2250mm)で撮ってみた。
ttp://www.ps5.net/up/download/1272812059.JPG

陽炎が揺らぎまくってピントどころじゃNEEEEEEEEEEEE!!!!

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 00:25:46 ID:2T7M3F5f0
>>449

像を劣化させる要素が複数あって、何が一番悪さしてるのか判らない状態っすね。
テレコン使わずに撮影して、後でトリミングした方が良像を得られるかもです。
これだけ大気のゆらぎが大きいと、何(レンズ)使っても大して変わらないような気もしますです、ハイ。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/05(水) 22:44:15 ID:NdwovlZ20
アホスwww
だがしかしよくやったwww
俺も55b + x2テレプラス で試してみてうpってみようかなwww

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 00:55:49 ID:lHoqMe4P0
うちには1000mmミラーが2本あるが、さすがにテレコンつけようとはおもわんなぁ。


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 22:10:25 ID:OtZpgTMo0
>>449
凄いな、陽炎
まさに空気感wwwww

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/09(日) 00:04:26 ID:HOWy5wHn0
55BB+AFテレプラス2x
ttp://www.ps5.net/up/download/1273330797.jpg

>>449の画像よりはピント合わせは楽だったけどファインダーの暗さはどうにもならないわけで。

>>450
陽炎とピンボケとテレコンの画像劣化のトリプルコンボだからもうどうにも。
>>451
羽田の展望デッキからYS-11とかDHC-8-Q400を画面一杯に捉えようと思ったら
フルサイズで1000mmくらいはいるかもw
>>453
1000mm超えると日中晴天で陽炎が見えますwwww

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/09(日) 00:19:16 ID:cJWhGkCZ0
何か俺も超超望遠撮りたくなってきた。ケンコー800mmに2倍テレコンつけてフォーサーズで出撃するかw

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/10(月) 20:01:02 ID:Qn+SgC2g0
>>454
あくまでサイズの参考に。
強風で揺れまくりな上に夕方でした。
ケンコー 500mm F6.3にLumix GF1 m4/3なのでフルサイズの1000mm相当
羽田。第二ターミナルの展望台。
まず、普通のコンデジで「こんな感じのところを撮りました」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273488245706.jpg
あとはケンコー
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273488551968.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273488631628.jpg
 (この機体は一本手前の通路をゆっくり移動中)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273488821992.jpg
 (沖にぼんやり船みたいにみえるものの正体)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273488849308.jpg
 (手前のジャバラに接岸してる機体)

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/10(月) 20:33:39 ID:Qn+SgC2g0
>>448
腕が悪いのと、結構風が強い晩だったので、本当はもっとシャープに撮れるかもしれません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273490795508.jpg
ケンコー 500mm F6.3、m4/3 (Lumix GF1)で撮っているので、フルサイズで1000mm相当。
解像度的にもトリミングしても二倍〜三倍位が限界な気がします。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/19(水) 12:07:44 ID:W/ZuK9qD0
MC RUBINAR 500mm F5.6を入手したので撮ってみました。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274237575934.jpg

3倍テレコンにm4/3(E-PL1)で3000mm相当とアホな事をしています。
さすがにレンズの限界かシャープな画像は望めません。

ちなみに撮影場所。被写体から6km近く離れています。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274237615686.jpg

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/19(水) 23:02:52 ID:YfoI8oun0
延期乙。
いや、意外と撮れるもんだな。

明日打ち上がるといいな

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 23:35:48 ID:MvAckw990
一度レフを使ってみたくてシグマMF600/8を買いました。
ピンの山が分かりにくい位、甘いんですがこういう物なのですか?
それとも調整等に出す事で解決する物なのでしょうか。
博識な皆様、ご教示下さいm(_ _)m

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 23:53:31 ID:fUR5JRw80
>>460
そういうものです

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 00:00:32 ID:PNrREb0R0
最近のデジ一眼ならLVで拡大という手もある

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 00:13:51 ID:uL25ARoB0
>>461
(´・ω・`)ショボーン

特に無限遠がシビア, ・゚・(つД`)・゚・
リングボケと甘さを使って撮ってみます…

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 00:42:15 ID:uL25ARoB0
連投スマソ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275406856504.jpg

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 09:19:58 ID:2RqmWPKK0
>>464
奥の奴、こっち見んな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 18:28:32 ID:ZeItnm/+0
リングボケを生かすといったら、海辺で逆行&シルエットしかないw
ずいぶん古い写真の本から、ミノルタRF500の作例にまで使われてる。
あと、空バックで電線に止まってる野鳥を撮るくらい?
いずれにせよAFじゃないと撮影のテンポが悪すぎる。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/04(金) 22:19:54 ID:QzV7grAW0
カメラメーカでもシグタムでも400mmでF5.6くらいのレフレックスレンッズで
AF対応を出せばそれなりに需要があると思う。今の技術なら、手ぶれ補正を
内蔵させるのも可能だろう。レフレックスレンズには、もともと像面湾曲や
球面収差補正のレンズが途中にいくつか入るから、手ぶれ補正用にレンズを追加しなくても、それらの補正レンズの中で一番サイズの小さいのを振れば済むわけだから。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 03:33:55 ID:eDuFi6F0O
ムービー撮る時は光学式ブレ補正でないとムービーがブレブレだね。
スチルなら撮像シフト式でも大丈夫だけど。
話変るけど渋谷の中古カメラ市で
ミロター500mmF8を買ったよ。
ミラーレンズが色々出て来ると予想したら予想通りだった。
他にもニコンとかルビナーとか見掛けたから
買いたい人はどうぞ。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/05(土) 21:26:56 ID:J2rZQYqd0
イベントやってるときに限って都合が悪い・・・・
去年はけっこうな買い物したんだが。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 22:31:25 ID:WIBR81+nO
渋谷東急の中古市に逝って来た。
ニッコールの500mmはF5タイプと、F8タイプの前期・後期型があった。
1,5mまで寄れる後期型を買った。
あとニッコールRFの1000mmとルビナールの1000mmも見つけたけど買わなかった。
初日ならもっと色々あったんだろうな?


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/10(木) 21:09:35 ID:8nXrX8bV0
トキナーの500mm F8を入手。

あれ?、思ったよりピント合わせやすい。
初めてのミラーレンズなので、ピント合わせに苦戦すると思ったのですが、
近くも遠くも、割とピントが合う。

フォーカスリングが300度近く回るので、あわせやすいのかな?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/15(火) 06:45:49 ID:dIxq/ZPkO
>>471
解像度よりコントラストの再現性を優先したレンズなんだろうね。


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/17(木) 07:24:39 ID:BY9+DuZDO
αのAF500、ゴム製のフードをはずしたら
82oのフィルターが普通に使えた。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 12:36:52 ID:YGaRCZv20
σの600mmF8も確か82mmのネジ穴が切ってあったと思う。
反射式ってなぜか『構造上前玉にフィルターが使えない。。。』という
記述をよく見るんだが、なぜだろうと? といつも思ってた。

平面フィルターが使えないのは 魚眼とか 前玉の球部分が大きくせりだして
るレンズだよね。


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/18(金) 14:35:50 ID:uV76HthS0
>>474
俺の持ってるシグマ600/8は95mm径だけど。
シグマの純正UVフィルターついてるし、フードも普通にねじ込み。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 00:03:18 ID:2Un98kaF0
>>474
物によっては直径が大きすぎて、汎用のフィルターが売ってないとか。
うちのMC Rubinar 500/5.6は、105mmなのでフィルターによっては
レンズより高かったりw

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 14:36:00 ID:z9ezcxio0
>>472
471です。
他のミラーレンズ持っていないので、比較できないけど確かにコントラスト
はくっきりしているように思う。

解像度は。。。うーん、よくわからない。
初代KISS Dで使っているので、本体も解像度高くないし。
あ、マウントはオリジナルのFDを取っ払ってEFマウントに改造してます。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/19(土) 14:44:39 ID:z9ezcxio0
> 初代KISS Dで使っているので、本体も解像度高くないし。

画素数の間違いでした。orz


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/29(火) 16:52:08 ID:SYYscbWMO
行きつけの中古カメラ屋で「タムロン55B」を見つけて購入。
82mmのフィルターがつけられる。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 22:49:58 ID:t4eCoqcvP
近くのキタムラでシグマ600/8のOMマウント版が売ってたので
即ゲット。
中に曇りがあったためか5,000円。

E-PL1持ってるのでOMアダプター付けて何か撮ってくる。
でも何を撮ろうか・・・。

123 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)