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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ34

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:51:26 ID:BienGb3g0
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291/

【注意】
しばらく「絶縁専用」にしろと言う人(通称:クズ太郎)がやってきますが
相談者他はスルーするようにしましょう。

テンプレ等は>>2以降

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:52:45 ID:BienGb3g0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが



http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした(スリ・盗難を含む)(警察へ遺失物届や被害届出すのが先)
2.病気になり費用がかさむ(誰でも入院します。金がなければ市役所へGO!
 高額医療委任払制度・高額医療貸付制度・生活苦の相談も常時受付中です)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない(警察と保険会社と弁護士の出番です)
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して(できません、無理)
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:55:19 ID:BienGb3g0


まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
(現在休止中)

過去ログ
32 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/
31 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205384936/
30 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/
29 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197296879/
28 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/
27 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/
26 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
25 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:56:00 ID:BienGb3g0
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:56:55 ID:BienGb3g0
相談者へ
・「お金は今後2度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
 貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
 その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かった♪(以下借金がない自分の家族自慢を延々と)
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
 でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
 このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」「サイマーの周りだけが大騒ぎ 」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
 借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:57:39 ID:BienGb3g0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。「都道府県 弁護士会」でググると出る。相談は有料だが(30分5千円)
 サラ金専用の相談日もあり。電話帳や市役所の法律相談などもチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談 の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で 自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、殆どの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:58:09 ID:BienGb3g0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると言ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:58:42 ID:BienGb3g0
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか?
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか?」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
「お前は金・金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる=格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:59:25 ID:BienGb3g0
サイマー=多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因(主にパチ・自営業の失敗)を書くと
 叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程=ありもしない現実=妄想
 に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
 宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:59:59 ID:BienGb3g0
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
  苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
  連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」

Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q 回答されたくない
A 諦めてください

Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
  けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:00:45 ID:BienGb3g0
Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
  
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に(家族含)お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
 
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる

Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない

Q 債務整理させます
(そして)
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・

Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。

Q 絶縁専用スレ立てろって人は?
A スルーしましょう。
 ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
 (スレ住人が経験者なので)
 ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
 しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。

名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:01:17 ID:BienGb3g0
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート(家族同居バージョン)

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
    ↓                              ↓                 ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い    自己破産させる      内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
    ↓               ↓              ↓                 ↓渡さない
与信が上がり再借金   与信が上がり再借金   闇金に手を出す      勝手に保証人にされて金を借りられる
    ↓               ↓              ↓                 ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る  悪化して振り出しに戻る
(借金額上昇)  (借金額上昇で家族も借金持ち) (引っ切り無しの催促)  (本人も家族も借金持ちになっている)


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:01:49 ID:BienGb3g0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【審査と信用情報】5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202949855/
_______________________________

関連スレ

〜身近にサイマーがいる関係スレ〜

いい年こいて親の借金が発覚しました
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184685629/

恋人が借金持ちや多重債務【その10】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/

家族・身内の正確な借金を調べる方法
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139286694/

妻が1000万の借金orz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191263465/

___________________________

〜サイマー側から見た家族に対するスレ〜

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/

今から、隠していた借金の報告を家族にする 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201927048/

家族にバレてしまいました。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191808185/

おまいら、借金してること、親に言ってる?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121194093/

嫁に内緒で借金&ばれずに返済夫の集会 その1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149642992/

14 :1:2008/09/20(土) 16:13:49 ID:BienGb3g0
前スレ埋まっててアナウンス間に合いませんでした。

2に少々追加しました。

クズ太郎レスに関するコメントはそのままにしてあります。


知らない人もいるので追加

生活苦に関する市役所・福祉事務所等の相談窓口・各種の支援制度があります。
借金・離婚に関する弁護士会(法テラス)の相談窓口もあります。
生活費を渡さない・浪費するのもDVにあたります。DVに関する相談は各市の
保健所もしくは市区役所に窓口があります。

後、不備があったらすみません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:38:16 ID:t8xqAwzA0
1乙!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 23:49:08 ID:L4blR0/r0



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 04:18:59 ID:z7sWZJkB0
>>1乙!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 20:39:49 ID:d6e2uGYH0
自業自得は言え、見捨てるのは辛いものがあるな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 20:58:18 ID:RzzOVX6b0
×見捨てる。
○社会復帰するための環境を与える。

本人に返せない借金なら整理の手伝いをしてやればいい。
サイマーに金を与えるのはアル中に酒、薬中にシャブを与えるのと同じです。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:46:16 ID:d6e2uGYH0
もう、見捨てる見捨てないとかじゃなく、こっちにこないで自分で片付けて欲しい。
見捨てる作業ですら、なんでこっちがわざわざしないといけないのかと思う。

なぜ、こちらに関係ないことでこちらが恨まれるようなことになるのかもワケワカメ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:48:53 ID:jXp5vB4DO
配偶者がサイマー
我が子がサイマー
実親がサイマー

どれが一番辛いだろうか…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:59:27 ID:d6e2uGYH0
>>21
配偶者サイマーは切り離しが利くので、他人サイマーと同じで比較的軽度

ガチ肉親サイマーはマジでキツイ
法的に切り離すことも不能やし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:06:23 ID:xLP+B1+d0
俺は我が子かな…。愛情もって育てたつもりだったのに
屑サイマーになったら凄くがっくりくる。
(ギャンブルや風俗系サイマーの場合ね)

配偶者と家族は、どうしても無理な場合は離れる事も出来るけど
自分の血が入ってる子供はやっぱり、親として子が人様にかけた迷惑だけは
なんとかしないとって思う。
でもあまりにもひどい場合は責任取る意味で心中とか考えちゃうかもなぁ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:13:02 ID:d6e2uGYH0
なんでこっちが血も涙もない人間に仕立て上げられるのかがわかりません

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:11:54 ID:t5JdMZhK0
俺が金貸せって言ってるのに、金を貸さないからに決まってるじゃん。
俺のことを本当に心配しているのなら、金の返済よりまず俺に貸せ!
俺が死んでも良いのか?この人非人
って考えてるからじゃ無いかな

死ぬならさっさと死ねよ!



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 17:32:22 ID:NP2sqFhB0
糞ぅー! せっかく「共依存」認定してお前も同罪だ死ねカス扱いしてやろうと思ってるのに
当のカモが全然こないぜ

いいか、カモども お前らはサイマーとの共依存者で重度の病気だ!
サイマーも悪いがお前はそれ以上に悪い! 極悪共依存者だ! 反省してるなら今すぐ死ね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 19:33:51 ID:5dRWiF/70
age


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 21:43:28 ID:1aFtMnBo0
貸した自分がわるい。分かっているけど、
こっちも生活が苦しいんだ。
遊びに行く金があるなら返して欲しい。
新しい車を買うなら返して欲しい。
新しいパソコンを買うなら返して欲しい。
友達のバースデープレゼントを買うなら返して欲しい。
酒や煙草を買うなら返して欲しい。
高いチケット確保できるなら返して欲しい。

貸した信頼返して欲しい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 21:57:30 ID:uUZXCSyc0
明らかに貸した方が悪い。
しかも督促なしじゃ・・・・

何で貸したか考えよう
@自分を良い子に見せたかったから
A自分は金持ちだと自慢したかったから
Bなんとなく

愚痴を書く前に、まず行動!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:09:51 ID:umZ27VTn0
>>26
>>サイマーも悪いがお前はそれ以上に悪い!
それ当のサイマーに言われた事ある。私ら家族がサイマーにストレスを感じさせなければ
ちゃんと立ち直れたはずなんだって。
サイマーが使い込んだ生活費や必要経費を必死で補填して贅沢を我慢してがんばってきた
家族がなんで「それ以上に悪い」のか、サイマー理論てさっぱりわからん。

>>29
いやいやいや、貸した方より返さない奴の方が悪いって。何が明らかやねん。
貸した側が後悔して言うならともかく、赤の他人が便乗して叩いてどうする。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:16:56 ID:Tv6M+fAq0
>>28-30


それは「 共依存 」という病気です。
今すぐ入院してください。
治療には10年くらい掛かります。

え? 共依存じゃないって!?

いえ、そんなことはこのスレでは関係ありません。
「共依存」という便利な言葉を使って、サイマー被害者を叩くのがこのスレの目的です。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:16:56 ID:xXkJS2Qg0
貸すのは悪い(やっちゃいけない)ことだと思わなきゃ駄目ですよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:24:10 ID:Tv6M+fAq0
★★秋元病院と愉快な仲間たち2★★ [メンタルヘルス]←やっぱ、サイマー被害者を叩くキチガイがいると思ったら、こういうことか


あのね、とにかく、まずは一般人の感覚というものを思い出したほうがいいよ
ここの相談にのる人達は。

普通の人は、金の無心なんてされたら「緊急事態」なんだと思うもんだよ
だってね、お金を借りに来るなんてのは、普通の人間の常識として、絶対してはいけないことだもん。
そんな恐ろしいタブーを侵してまでも金借りに来るってのは、余程のことだと普通の人は思う。
そんなに困ってるなら・・って貸してしまうのが世間一般の人達の一般的な反応。

それを忘れて、貸したお前が悪いだの、共依存だの、共犯者だの
なぜ真っ先に叩くのか、と思う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:29:24 ID:DDGzImFf0
で、>>33のところにはどんな風に借りに来たんだ?
( ̄ー ̄)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 10:56:37 ID:UJ7/Eikt0
借金をしたサイマーがもちろん一番悪いと思うが、
貸した方もあまりグチグチ文句を言うな、とも思う。

俺は、貸す時には返ってこないつもりで貸す。
だから生活に支障をきたす程貸す事は絶対にない。

ただ、借りた本人が、貸した方が悪いと言った場合、
そいつは(サイマーの方)死刑確定。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:04:17 ID:tqR9t2Sj0
オット、600万超越の多重債務あり、任意整理で引きなおし後280万に。
社内融資制度を利用して消費者金融に一括返済、現在残債260万。
一本化したからもう、多重債務者とは言わないの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:34:51 ID:UJ7/Eikt0
>>36
うむ。 一本化債務者に昇格だな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:59:48 ID:JdH7YU4T0
父母合わせて年収300弱ほど
父はなんちゃって自営業
10年くらい前から自転車操業してます
常に天井だとするとどのくらい借りてるのでしょうか
情報少なくてすいません

完全に俺の財布に頼ってます

どんぶり勘定で仕事探す気0の父も悪いですが
黙って俺に愚痴るだけで自転車操業やめない母も困る
仕事回ってくるのをじっと家で待機3ヶ月とかアホかと


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 14:29:00 ID:sTnkHUlc0
>>38
年収だけじゃ借りている額なんぞ解からんよ。
借り始めたのが最近ならともかく
滞納もなく返済し続けていれば債務が年収超えている可能性も。

両親を拝み倒して信用情報で調べるしかないんじゃないの?

関わりたくないなら
同居しているのなら早く1人暮らしでもして
サイマー両親には一銭も貸さないことだけ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 16:13:17 ID:UJ7/Eikt0
>>38
もうその両親、自己破産したらいいんじゃないか?
んで、あんたはその家から脱出すると。

ここが日本で良かったな。
タイとかなら、とっくに売られとるぞ。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 18:18:35 ID:XLnVxVaz0
家業の関係で嫁の家族が親兄弟全員(5人)自己破産したが、
司法書士の方が安くて(半値くらい)で丁寧で、破産以外の手続きについても
詳しく教えてくれたって言ってた。

最初に弁護士に頼んだとき、費用が高すぎて一人破産されるのがやっとだったんだと。
それが司法書士に頼んだら、安い上に分割可、夜遅くても打ち合わせの時間都合つけてくれたんだと。

まあ人にもよるんだろうけど

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:54:52 ID:D2KSWGzB0
>>41

それは親兄弟5人が司法書士と「共依存」の関係ですね 全員病気です




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 20:00:11 ID:hpLFEmkk0
>>42
司法書士はただの仕事だって。薄利多売なんだよ、司法書士って。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 20:49:32 ID:D2KSWGzB0
>>43


いいや、世間一般ではそういう認識で間違いないが、この板の相談者連中に言わせれば、

その司法書士と親兄弟5人は立派な「共依存」関係でまとめて病院に入院させて治療させたほうがいいということになる。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 01:16:26 ID:NVlUOsHa0
家族に多重債務者がいてその共依存が泣いて自己陶酔するスレ34

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 01:23:36 ID:KTI/RnR50
創作体験談が影を潜めたら、スレがまったく伸びなくなったな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 02:26:23 ID:WRI+Zmv+0
いや、創作?かどうかは解からないが
相談がない分、そのほうが平和で良い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 11:55:30 ID:dStyA77f0
創作もあったかもしれんが、本物も結構あったと思うな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 16:06:52 ID:EH1N4B1B0
まぁ、相談者をまず第一に「共依存者」に仕立て上げて叩くんじゃーな
そら誰も相談せんでしょ

相談にきたら、いきなりサイマーについて詳しくないことで叩かれ、責められ、病気認定されちな w




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 16:27:04 ID:AHSv6rE50
>>49
まあどこの板のどのスレでも、過去スレをある程度読まずに空気も読まずにいきなり書き込んだら、
叩かれ責められ病気釣り認定されるだろうな。あたりまえ。わかるよな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 20:45:27 ID:u2x66wqB0
せめてテンプレだけでも読めば
おのずと答えは見えてくるはずなんだが。
テンプレも長すぎて読む気が起こらないのかも。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:07:47 ID:CeHRTUEd0
>>50-51

はいはい、また偉そうに w

いい加減、世間一般の人の感覚取り戻そうな w



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:26:11 ID:TI/NpGc10
>>52
だな。
ネット弁慶どもが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:54:57 ID:u2x66wqB0
釣りなのか荒らしなのか解からないが
共依存を勘違いしている人が居るらしいね。

一般人の感覚って
親の借金発覚したから親孝行と言う名の代払いしろってことなんだろうか?
はっきり言って教えて欲しい。

一般人の感覚はもう誰でも解かっているだろ。
一般人の感覚で問題が解決すればここには来ないだろう。
それでもう済まない状況になっている相談者にそんな酷な事言えるのか?
だから叩き覚悟で厳しいことを言うのではないだろうか?
その答えに答えるか無視するかは相談者次第。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:58:08 ID:u2x66wqB0
>>49
>>52
>>53
当てね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:00:41 ID:u2x66wqB0
言っとくけど
相談者は可哀想だ。これからも頑張れ程度の
カウンセラに掛かるような愚痴に乗るだけじゃ
答えにならないからね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:36:34 ID:l7bZd19k0
相談者に解かるように説明して、選択肢を示してあげれば良いだけの話。
どの方法を選ぶかは相談者次第。

説明が上手く出来ない馬鹿が、自分の考えを押し付けるから叩きになる。

もっとも相談者が絶縁以外を選択すれば叩き始めるキチガイも常駐して
いるから、縁切りを前提にしていない人は此処で相談しない方が良いな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:41:50 ID:zMQh7+DF0
>>57
このスレに粘着してるけど、あなたがまともにアドバイスした事って
一度も見たこと無いよ。
他人をののしるのが趣味のようで、一番役に立ってない人はあなただと思う。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:45:31 ID:AkcmFTq10
選択肢: 過払い請求、特定調停、民亊再生、破産、縁切り、成年後見、GA、措置入院

他に何かあったっけ?



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:53:15 ID:l7bZd19k0
>>58
君、誰?創作体験談の常習犯か?
相談者にこの文体のままコメントしていると思っているなら
死んだ方が良いよ。

俺に粘着するおまえがまともなアドバイスしてるの見たこと無いな。
添削してやるから前スレのレス番書いてみな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:01:55 ID:AkcmFTq10
体験してから添削しような

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:01:55 ID:9qwVyrax0
>>過去スレをある程度読まずに空気も読まずにいきなり書き込んだら

このスレでそれを咎められた相談者はいないよ。なぜなら、サイマーに苦しめられてる人は
かなりテッパッってて、テンプレもきっちりと目に入らない状態だったりするから。
そんな人には「テンプレ読め」より当人に向けた言葉ででやり取りした方が心に届き易い。

「テンプレ読め」「まずググれ」を言わないスレは他でもいくつかあるよ。必要に応じて
スレのルールも違ってくる。追い詰められてる人に多くを要求してはいかん。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:28:08 ID:L1x6FSaDO
親の借金で自分にまで火の粉が降り懸かり、結局自己破産することになった。
先日やっと長かった借金地獄から解放された。
もう二度とカードは作らない。親兄弟であろうと絶対に金なんか貸すもんか。
まさか自分が自己破産するなんて夢にも思わなかった。
贅沢したりギャンブルで浪費したわけじゃないのに、本当に悔しい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 00:32:03 ID:DcMMyeWT0
>>63
乙でした。せめてこれからは自分の幸せの為に生きて下さい。
少なくともあなたは親不孝者のそしりを受けたって正々堂々と跳ね返すことができます。

…とでも思わなきゃやってられないって事だけどね。失くしたものを思ってたら前に
進めないから、心で自分とサイマーを思う存分罵ったら、ちゃんと切り替えるんだよ。
縁を切ってからもサイマーに囚われるなよ。がんばれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 00:48:52 ID:Xah8b2XL0
見る人?によっては、縁を切る設定なんだな。w

>>63
破産したと自分で吹聴しなけりゃ誰にもわからないし
また金借りる事が無けりゃ何も問題ない。
むしろ借りられない状態の方が好都合だろ。
解放された喜びで、悔しい思いを忘れてしまいなよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 09:41:06 ID:oZljoIlE0
>>62
いや、>>49とかに言ってるんだが(笑

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 11:45:58 ID:4SS5BeVb0
サイマー親の家から逃げだした人たちって、住民票はどうしているんでしょうか?
役所で親が住民票の写しをとったら、移動先がバレてしまうのでは?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:11:13 ID:oZljoIlE0
>>67
サイマーは取りやすいところから取るし面倒くさがりなので、電話さえ取らなければ
更正の可能性を信じてかまってやってる頃よりは、それほど実害はない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:39:44 ID:vVHiI/BD0
>>54

相変わらず偉そうだな w
上から目線

あくまで、ただの一般人である相談者の目線から相談にのらないと意味ないよ
相談にのるフリをして、ここで威張り散らしたいのだろうけどね。

ここの相談者は頭おかし過ぎ、かつての自分と同じ被害者に対して、トコd上から目線で威張り散らす。
はっきり言って、お前らも間違いなく「 共 依 存 」だね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:41:50 ID:vVHiI/BD0
ほんと、ここの相談にのるフリをしてる連中はマジでキチガイだわ w

もう、言ってる理屈が無茶苦茶過ぎ

さすが メンヘル だね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:50:06 ID:cMarWx0I0
どこで誰が威張り散らしているんだろうか?
威張っているのと説得させているのが見分けつかないのはキt(ryは
威張ってる文面に見えているのは
夕方から時々出没する改行だらけのヤツだけ?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 20:05:21 ID:5KYP+cX+0
代払いすることを被害だなんて言っちゃ駄目だよ。
それをするかどうか自分で選べないと言ってる様なものだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 20:48:42 ID:BEZE3mrr0
>67
分籍して親の籍から抜ける。
その後で転居すれば移動先は分からない。

私はこの方法でサイマー母との連絡を断絶中

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 20:51:35 ID:BEZE3mrr0
追加。
本籍地も移さないとだめだった。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:52:24 ID:T/7xdain0
共 依 存
なんでスペース入れて強調したがるんだろう
新しいユニット?羞恥心とか悲愴感の3番煎じかな

76 :67:2008/09/27(土) 19:16:14 ID:8o9efjdU0
>>68さん >>73さん 
レスありがとうございます。参考になります。

>>73さんの方法だと、
分籍→本籍地移動→引越し&住民票移動
という順序でいいですか? すみません、質問ばかりで。
私もサイマー母から早く逃れたい…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 21:23:00 ID:LcHKh2L50
@さっさと引っ越し
Aほとぼりが冷めたら住民票移動
B分籍
C住民票移動
D住民票移動
E新規本籍地作成+住民票移動
4、5、はダミーで別に移動しなくても可
短期間で移動手続き完了をすること。
以降、新しく引っ越した場合に
本籍地+住民票も移動すれば尚良し。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 22:24:24 ID:51tt6opo0
>>69
>>70

自作自演スンナ。死ねサイマー

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 16:46:49 ID:xJeVu6hC0
借金があるくせに、太陽光発電・浄水器・えせ同和高額図書・電話機リース
・・・・いったいいくら払ったんだ!?
だあ!!!!むかつく!!!!!!!!!
本人は内緒にしてるっぽいが、貸します詐欺にもあってるんだよね。
どうしてホイホイ金をはらうかねぇ・・・・。
この間もクレジットの現金化やろうとしていて、気付いたから止めさせたけど
どうしてそんなあやしい話にホイホイのるの?馬鹿なの?
どういう心理なの?こういう人って。
あやしい融資の広告FAX・はがきは父の目にふれないよう、
あやしい電話は父には繋がないように、毎日電話のベルにびくびくしています。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:02:04 ID:biPn290d0
>>79

スバリ! 脳内パラダイス現象です。
自分の行動のすべてがパラダイスに繋がるという、まったく根拠のない思い込みにより、
パラダイス行動を連発します。

合言葉は「イッツァ! パラダイッース♪ スー スー スーダラッダッタ スラスラ スイスイスイ 」

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:02:14 ID:VkV3KDKU0
>>79
出かけている間は電話線引っこ抜いておいた方がいいんじゃないか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:11:12 ID:biPn290d0
太陽光発電を買えば、電気代永久にナッシンーグでパラダイーッス イエーィ!
浄水器買えばねオイシイ水飲んで健康になって イッツァ! パラダイーッス!
えせ同和高額図書買えば なんちゃって知識人になれてパラダイーッス!
電話機リースでパラダイッース!! クレジットの現金化でお金の工面出来てイッツァ! ビューティフルパラダイーッス!


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:17:55 ID:zn82XL2RO
糞親父が借金まみれ
ばぁちゃんの遺してくれた数百万や、母親がクモ膜下で倒れて、その保険の金も全部無くなってた
数ヵ月前に司法書士に行って、債務整理を頼んだらしいが、最近は書士さんにもまったく連絡がいっておらず、手を引きたいと言われてる
話をしようにも毎日毎日逃げるように帰ってくるのは深夜11時過ぎ
今日も朝から居ない
いくら借金あるのかも知らないし、なんに使ったのかも言わないし
母は後遺症で目がまったく見えず、別れろと言っても大変
母親のキャッシュカードも取られてるから障害者保険も取られて収入が俺と弟の金しかない
何であんなクズの尻拭いをさせられなきゃならないんだよ
このじゃ家を売らなきゃならんし、どうすりゃいいのよ泣きたくて仕方ない


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:25:26 ID:biPn290d0
>>83
さすがに、お前馬鹿だろ
2chに愚痴レスしてる場合か馬鹿
この脳タリンが!!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:28:15 ID:biPn290d0
だいたい、PM11時は深夜ではありません
普通に誰でも起きてる時間です。
なんで眠ってるんですか? 馬鹿ですか?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:31:41 ID:zn82XL2RO
俺は寝てないが、母が寝てる
しかも11時は早い場合で、いつ帰ってくるかもわからんし、玄関から部屋に直行で逃げる
俺一人で行ったところで、絶対はぐらかされるか、泣き真似みたいなことされるのは目に見えてる
家族全員で話したいんだよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:39:29 ID:8wZFk7SJ0
>>86

もう本気で怒るしかないんじゃないか?
ボコボコに殴り合うとか、警察沙汰にしないと
父親には伝わらないと思う。
本当に難しい問題だねえ。

でもさ、君も本気になってないような所がないか?
言われてるけど、深夜11時って、まだ遅くは無い時間だろ。
親父を引っ張ってきて、母親も起こしたら良い。
もっと本気にならないとだめだよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:42:21 ID:zn82XL2RO
そうだよな
俺がやる気ないって言われても仕方ないな
とりあえず今日帰ってきたら最低でも母親のキャッシュカードは奪ってみる

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:47:42 ID:biPn290d0
ダメだ お前 頭悪すぎる
いったい何歳だ ボケ
もちろん16歳とかですよね、その対応は。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 20:03:46 ID:97AiZ9Zo0
無理でしょキャッシュカード奪うとか・・・さっさと口座変えろよw
11時に限らずその中途半端な対応が(ry

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 00:58:22 ID:YZKdluqE0
>88
母親の世話を親父が何もしていないのなら、離婚に対しての障害は何も無いのだが…
家のことかな。抵当権とかが付いていなければ策がある。

まず母親に離婚を承諾させる。
親父にはこう説得する。
  これは偽装離婚。家を慰謝料として母親に渡せば、親父が自己破産しても家が残る。
  そのために裁判も起こし親父を追求するが、俺たちも本意ではない。
  離婚が成立すれば、俺たちが別に住むところを用意する。
  自己破産するときに一緒の住所に住んでいると、同居家族の責任も問われるから、フリだけだ。
離婚が成立し家の名義も移し親父が出て行ったら、豹変し本気で親父を追い出しに掛かる。
鍵を替え戸締りを厳重にし、もし親父が無理に入って来たり破壊行為に及ぶようなら、容赦なく警察に突き出す。
家族といえど、同居していなければ犯罪要件は満たす。
自己破産の際に偽装離婚だと騒いで嫌がらせをするかもしれないが、裁判記録が証拠となる。
鬼になれ。後は貴方達が殺されなければ勝利だ。

さあ、そこまで出来るか?できれば親父以外の家族は守れる。
出来なければ、>12だ。いや、それ以上に悪い。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 08:07:50 ID:Dp3zJIsB0
>>91

やつは16歳のガキだよ
ガキが頭の悪いサイマー親父に何言っても相手にされないって。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 08:38:59 ID:hbMOWxsQ0
>92
何故16歳って分かるんだ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:00:33 ID:gynHOutb0
>>93
ここまで馬鹿な18歳以上のに人間は日本に存在しません。
本人16歳、弟14歳とかいう組合せだよ 絶対。
相談者は中卒の現場作業員16歳、弟は今中二で新聞配達して家計を助けてるんだよ きっと。

じゃなきゃ、ここまで馬鹿なわけがないじゃん
いい大人がPM11時を深夜なんて言うわけないじゃん

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:55:49 ID:PNipBlDA0
>>86
深夜でもなんでも弟と2人で玄関で待ち伏せればいいじゃん
んで帰ってきたら2人がかりで茶の間に連行
話し合いはお母さん抜きでさ
つーか、むしろお母さんがいないほうがいいよ
息子2人に責められたら絶対お母さんを盾にするだろうし
お母さんだって辛くなって心が折れる可能性がある

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:09:07 ID:tZUSX4a60
見てるだけで泣きたくなるわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:22:40 ID:5cvvXRUZ0
相談させてください。
文章下手なので、箇条書きで失礼します。

・弟は元多重債務者。両親がほとんどを肩代わりしたが、2社ほどは弟自身が返済することになっていた。
・しばらくは電話で督促が来たが両親、弟共に無視。
・今度はAという債権回収会社からハガキが来るようになった。
 内容は、Bとういう会社から債権を譲り受けた。それについて連絡してほしい、というもの。
・弟が返済は終った、それは振込詐欺だと言うので両親も疑わなかった。
 (おそらくここから1年以上経過)

・私が帰省した際そのハガキに気づき、念のため消費者相談室に相談したところ以下の通りだった。
・Aは古くからやっている金融会社である。
・法務局からAの担当者に連絡したところ、会社自体は怪しいものではないようだ。
・ハガキの体裁もきちんとしており、詐欺ではない可能性が高いのではないか。
・なので、Aに連絡を取り債権の内容を確認し、
 それでもまったく覚えがないのならば、再度本人から相談してほしい。

そこで、弟に連絡を取りましたが、「詐欺だ」の一点張りでまったく取り合ってくれません。
しかし弟の性格上、返済漏れがあっても不思議はないと思っています。
両親としてはこれ以上尻拭いをする気がないので、
ハガキについては弟に処理させたいと思っています。
現在弟は結婚し実家を出ていますので、そちらに届くようAに連絡をとりたいのですが
かといって本当に詐欺だったら、と思うとなかなか実行できません。
どうするべきなのかご意見いただけないでしょうか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:46:46 ID:NlGQFpt30
>>97
どうみても詐欺じゃないと思うが、詐欺かもと気になるようだったらあなたはほおっておけばよろしい。
詐欺でも詐欺でなくてもそのうち裁判になって、裁判所から弟宛に連絡が来ると思う。
それもほおっておくと、詐欺でも債務名義取られて差し押さえ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:36:15 ID:YOtO3lJH0
>>97
で、97は何がしたいの?
@弟を助けたい(金銭的援助をする)
A弟を助けたい(金銭的援助無し)
B両親を助けたい(金銭的援助をする)
C両親を助けたい(金銭的援助無し)
D自分は手を汚したくない
E自分さえ平和なら、関わりたくない。
Fその他

具体的に何をしたいか書かないと

で、回答
>どうするべきなのかご意見いただけないでしょうか
何も出来ない。するべき事でもない。
金が有り余ってて、弟の借金を一生全額負担できるのなら
それなりに頑張れ。でも、ここに相談すべき事ではない。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 10:24:02 ID:N8TYAJHP0
>>97
まあ、絶対に詐欺ではないな。
弟が嘘をついてますな。

俺ならほっておくな。 別にあんたがAという債権回収会社に
弟の住所を言わなくても、Aが勝手に調べるよ。

まあ、弟はまだまだ借金を隠してると思うよ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 10:49:48 ID:N8TYAJHP0
>>99

>>ここに相談すべき事ではない。
↑っていう事はないと思うけど。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:02:35 ID:cxeYGzpt0
>>97
わかってはいると思いますが一応
代払いが弟を助けることになるか?
ってことならこのスレ的には否(今より借金しやすくするだけ)ってことで
何かしたいなら債務整理の手伝いをおすすめします。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:56:31 ID:zItW01UW0
>101
ここは相談スレではないからね。そういう解釈をしてもいい。

>97はどうすればいいかというと、
このままだと>98のようになるよと、これからの展開を伝えるのが一つ。
自分は金銭的援助はしないけど、弁護士に頼むならその金は貸してやる、というのが一つ。
この二点だけでいい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:11:28 ID:5cvvXRUZ0
97です。レスありがとうございます。
私と両親はもう弟を助ける気はまったくないので
Aに連絡して実家にハガキを寄越さないように伝え、
後は弟の勝手にさせようと思っています。
放置して弟が困るのは一向に構いませんが、
両親にはこれ以上負担をかけたくありません。
両親は年でよくわかってないところもありますので、
Aとの電話やり取りは私が代行するつもりです。
一番心配だったのが、これがやはり詐欺のハガキで
私が動いたために余計な被害が出てしまうんじゃないか、
ということだったんです。
それで失礼ながらここの皆さんならばこういったハガキを
詐欺も正当なものも見慣れてるのではないかと思い相談させていただきました。
どうもありがとうございました。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:16:02 ID:iWDs0A6v0
>>104

>両親は年でよくわかってないところもありますので、
Aとの電話やり取りは私が代行するつもりです。

これも止めたほうがいいよ。
弟は成人だろう。なんでこんな事をする必要があるのか?
自分の事は自分でやらせないと、ガンガン借りるよ。
あなたが助けてくれると思うから

106 :97:2008/09/30(火) 23:50:14 ID:5cvvXRUZ0
>>105
私も弟にやらせたいのは山々ですが
本人がどう言っても動かないのでどうしようもないのです。
放置してると両親の住む家にずっとハガキが届くことになり、
それに対して母がかなりのストレスを感じています。
弟の現住所に届くようになれば
おそらく奥さんに知られたくない弟は慌ててなんらかの対処をするでしょうし
あとはどうなろうと私にも両親にも関係ありません。
Aに連絡すると言うより、現住所をチクるという方が適切かもしれません。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:58:14 ID:iWDs0A6v0
>>106
そりゃ仕方ないね。
弟さんがサイマーから卒業すると良いね。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:57:27 ID:tRcLi4+N0
>>106
弟の住民票は実家?現住所?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 07:10:00 ID:m3cTCeat0
>>106
届いたハガキに「該当者は住んでいません」と赤ペンで、その下に「転居先:○○市○○〜」と
小さくプリントアウトした紙でも貼ってポストに入れてやれw

その様子じゃ、弟さんがご両親に泣きつきに来るのは時間の問題だろうから、今度は絶対に
代払いをしないようにご両親には釘をさしてがんばれ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 07:33:05 ID:N1F4UrlU0
>>88
父親と話し合いするより、88と弟が家を出て母親を引き取った方が話が早くないか?
88が成人していて定職についてるなら、の話だけど。

家は親の名義なんだろ?いずれ手放す事になってるのなら、そこに金をつぎ込む事はないよ。
父親にやらせりゃいい。
88はまず部屋をかりて住民票を移して別世帯になれ。息子の家に母親が泊まりに行くのは変でも
なんでもない。夫の浪費と自分の障害者手当てを取り上げられる仕打ちに耐えかねて息子の元に
逃げ込んでも不思議じゃない。そこから家裁に協議離婚の申し立てをするのは自然な流れだろ?
父親は生活を変える事も妻や子供達と話し合う事も全部避けて来たんだから。

・88が成人している。
・88が(できれば弟も)定職についている(去年の源泉徴収票か確定申告の写しや年収を証明
できるものを持っている)
・目の不自由な母親の為に、公共の支援を受けている。又は相談に行っている。
をクリアしていれば問題はないと思う。

浪費家の親から逃げ出す為の資金貸し付けは市の福祉センターでも相談にのってもらえる。
父親をどうにかするのはもう諦めたほうがいい気がする。どうかな?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 07:37:13 ID:R4SMSrqY0
するんだよね代払い
気弱になった両親、巧みに利用する長男
長男が後を継ぐと思ってる間は
両親が本当に見放しているなら、トドメを両親に刺させないと
「自分は良い子で被害者」って立場をとってると、必ず餌食になるよ。
結局
106の家庭は、誰もが悪人になりたくないって事だろ
悪魔にでもならないと、サイマーは追い出せないのに
「自分を守りたい」為の行動なら相談には乗るけど
自分は綺麗で手を汚したくない人の、相談には乗れないし、必要もない。

他をアタれよ
つ「自分は犠牲者。誰かサイマーを追い払って」


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:02:19 ID:fhzp4O6l0
また、相談者を叩いているのか w

だからさ、アドバイスして、相手の行動の結果見てから叩くならわかるけど、
初めから叩くなよ 馬鹿



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:31:25 ID:Bx9J4oJ50
>>111
おまいがわるい。
なにげに111ゲットだし。。。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:47:50 ID:1hLDYUfC0
あのさ、今度からテンプレにサイマーを切るときの被害者側の心理的手法つーか
心構えみたいなものも載せたほうがいいんじゃね

>>111はクズで馬鹿で死ね死ねだけど
サイマーを切るには悪魔にならねばならないみたいなこと書いてあって、
そうだなー、と思ったよ 鬼では弱い、悪魔にならないと。
斬るつもりだけじゃなく、サイマーを地獄に落とす覚悟でやらないとダメだってことを
サイマー初心者にもわかりやく段階を追ってさ

テンプレって、サイマーの実態みたいなもんだけじゃん

なんか足らないんだよ
サイマーを切るための武器が、その人のサイマーに対する実態把握だけではね



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 12:13:09 ID:R4SMSrqY0
サイマー大杉

馬鹿がサイマーなのは解ったけど

俺が言いたいのは
サイマーと本当に対峙するなら、悪魔でも鬼神でもにならないと無理ってこと。
良い子とか、手を汚したくないとか、傷つけたくないとか
甘っちょろい考えだと、返り討ちに遭うと言うこと。

縁を切れって言うと叩くし、中途半端な相談者を叩くと、たたき返されるけど
サイマーとどんな関係を作りたいのか、まじめに考えろよ
サイマーが改心するとでも思っているのか、
本当は良い子だから、時間が解決するとでも言いたいのか
そんな中途半端では、サイマーとの決別は無理。

自分を守るのか、全員(含むサイマー)で幸せになりたいのか(絶対無理)
相談者も、心づもりを書いて欲しいと思う。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 13:02:20 ID:WPW1hZgR0
>>115
俺はハニカミ王子からケツの穴を思いっきり吸い込んでもらいたいんだ! どうだ わかったか!? まで読んだ。





117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:49:35 ID:fqibJoce0
>>115

なんの脈絡もなく、いきなりそんな主張ぶつけても誰も聞き入れないぜ w




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:50:53 ID:BdyO36zz0
>>116
俺はハニカミ王子からケツの穴を思いっきり吸い込んでもらいたいんだ!

まで読んだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:22:40 ID:kbNqC41e0
>>118

しかし、俺のケツの穴はクサ過ぎて、ハニカミ王子にバキュームしてもうら資格はない、まで読んだ。




120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:47:06 ID:vjhEGkLN0
>>114
被害者側の心理的手法つーか心構えは、テンプレの1と2にあたると思う。

心を鬼や悪魔にしてでも見捨てろって意味はわかるけど、
サイマーという暴力から逃げる行動は鬼でも悪魔でもない。そこは主張したい。
サイマーを見捨てたって、鬼や悪魔にはならない。むしろサイマーに苦しめられてる
被害者が人としての自分を取り戻す行動だと主張する。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:39:41 ID:oQDhsgVC0
って、いうかサイマーが悪魔、鬼だろ。
鬼、悪魔に対抗するには、、って事でしょ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:38:47 ID:ZrpbotqI0
サイマー父に度々お金を貸していたけど、次から次へと借金を
繰り返すのに我慢できず、「もう貸せないしあっても貸さない!!」って
断った。そしたら数週間後に自殺した・・・
何か後味悪いっていうか、自分が貸さなかったからか?って
自問自答してみたり。

遺品整理したら、通帳や借金関係の書類が何もなくて多分死ぬ前に処分したみたい。
結局いくら借金が残ってるのかわからないままで、とりあえず相続放棄したけど。
死ぬ死ぬって以前から何回も言ってて、未遂すらなかったのに
最後は本当に死んでしまった。
でも正直死んでほっとした。なんとなく生きてたらとんでもない犯罪しでかす
んじゃないかと思ってたから。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:10:19 ID:oQDhsgVC0
大阪市浪速区の雑居ビル1階の個室ビデオ店「試写室キャッツなんば店」が放火され、
客の男性15人が死亡した事件で、殺人と現住建造物等放火などの疑いで逮捕された
東大阪市加納、無職、小川和弘容疑者(46)が、競馬やパチンコなどで多額の借金を抱えていたことが2日、分かった。
約10年前までは大手電機メーカーに勤務し、妻と子供2人と暮らしていたが、離婚や体調悪化による退職などで生活が一変。
不審な行動が目立つようになったという。(産経新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/osaka_namba_fire/?1222919783

またサイマーか

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:20:22 ID:XF1ChW+f0
>>120

テンプレ内容に行き着くまで、いきつかせるまでの説明が足らないと思う
ここの連中は理由も言わず、ただ対策だけ、ああしろ、こうしろと言うばかり。

そもそも、サイマーに対する対策なんだから、今まで普通の生活送ってきた人間が
その理由も聞かず、心理的抵抗も解きほぐされず、さぁ、これを適用しろ!!と言っても受け入れられるわけがないし、

受け入れないことのほうが正常。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:31:10 ID:QSFNfmy30
>>124
じゃどうすればいいんですかね?

聞いたばかりのときは受け入れられなくても
いずれは解かってくるでしょ?
理由は充分にテンプレに(特にフローチャートが解かりやすい)あると思うが。


>>122
お疲れ様。
でも122は悪くないから、時間が経てば気持ちも落ち着くと思う。
これからサイマー親のことを知らん連中(親戚)とかに
色々詮索されるかもしれないが
なんとか逃げてくれ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:04:37 ID:oQDhsgVC0
>>125

こいつはサイマー、
サイマーは見捨てられると自活できないから
必死で、見捨てるべきではないって主張する。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:56:51 ID:QSFNfmy30
>>126
また決め付け乙と言われるのでサイマー認定にはしたくないが

サイマーがらみの話題になると
あちこちの板でこの貼られているんで
サイマーと関係ないヲチ住人みたいなのも居るかもしれない。

最近、微妙にレスを変えているけど
昔よく現れたある意味同一人物?かもね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:58:10 ID:QSFNfmy30
>あちこちの板でこの貼られているんで

あちこちでこのスレが貼られている
でした。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:23:52 ID:a+k+NgsN0
>>125

相談者の目先から、テンプレ及びあんたらのレベルにまで引き上げていく作業は絶対必要。

ここで相談にのってるやつは、すぐに相談者を「そんなこともわからないのか!?! 馬鹿 死ね カス!!」って叩く

タダでさえ、サイマーに痛めつけられてるのに、相談にのるふりをした連中にもクズ馬鹿扱い。

一番悪いのはサイマーなのに、相談者がサイマーと相談にのる側の両方から袋叩きにあっている。

もう少し、考えたほうがいいね、相談にのろうとするなら。

とにかく、感情論が全面に出すぎ
「お前そんなこと言ってたら死ぬぞ、えらいことになるぞ、死ね」もーこんなんばっか

少しは冷静に相談にのってあげないとね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 11:23:41 ID:ViW35VWa0
川辺幸男55 タクシー運転手 須古信夫50代タクシー運転手 
金村大輔32チンピラ 池田浩二50代土方 
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
 楠田三郎67八幡トラック運転手 渡辺桃子50代宇治 
萩野紀子60代宇治  大竹美佐子30代伏見 平山泉 枚方
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 松浦暁子70代宇治
 久保多代子60代京都市内 佐藤正美40代吉祥院 
砂川恵美30代デリヘル伏見 仲村由美30代デリヘル伏見
 高乗60代タクシー運転手 松山洋子40代京都市内 
堀内嘉代30代京田辺  伊舟城吉寿 伏見
阿倍野区 吉野やすひさ(井本やすひさ)25 
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです 謝礼します

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:01:08 ID:CJqMr0OX0
>>129
確かにね。
相談に乗ってるふりだけして、ウサ晴らしで叩いているだけのような奴も
過去には多くいたからな。

けど、最近は少しマシになってるんじゃないかい?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:32:36 ID:4/N73VLB0
サイマーって死にたいとか言って、火をつけたり
他人を殺したりするけど、自分は死なないんだよね。

なんか、矛盾しているよね。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:37:19 ID:O+rmnKNm0
借金=預金、のような感覚をもつパート女。結局、すべての財産を失う。
愛憎まみえるその女の娘。一見まとも。だんだんわかってくると借金まみれ。
身に着けているもので現金買いのものは一つもないことがわかる。
この二人の家族じゃあ、一蓮托生。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 23:13:11 ID:CTDIPls40
ま、サイマーは遺伝するからね。
俺の育ったところは滋賀県の近江商人が
有名なところだから、親から教師から
借金する奴は人間として失格だ
質素に堅実に生きろって教わったから
貧乏生活しても、借金は全くなし。
家系の人間からしても、サイマーは一人も輩出してない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 01:25:31 ID:asjy790T0
>そんなこともわからないのか!?! 馬鹿 死ね カス!!」って叩く
お前そんなこと言ってたら死ぬぞ、えらいことになるぞ、死ね

え、そんなこと言っているレスあったか?
そんなことも、なんていう意味で言っているのは見た事ないぞ。
将来もっと酷い目に遭うかもと言う意味合いできつめには書いていると思うけど
死ねとか叩いているようには見えないな
まぁ相談内容にもよるけどさ。

なんか相談者も神経質なヤツが多くなってきたのか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 01:27:48 ID:asjy790T0
それとここは2ちゃん。
もっと叩かれるようなスレも存在するから
ここはまだマシな方だよ。

これで叩きだって思うんだったら2ちゃんには来ないほうが良い。
小町でも行けば多少はマシじゃないかい?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 08:15:28 ID:FJ9jZE/90
>>136
お前 やっぱり相談者を叩きたいだけだろ w

ほらね、こういうのが居座ってるんだよ、このスレ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 10:07:23 ID:rzNH2Cuf0
>>136
お前が来ないほうが良いんじゃないか?

「もっと叩かれるスレもあるからここはマシ」ってガキの論理かよw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 09:46:25 ID:q7+WjVW60
>>136
ええ?結論が2ちゃんに来るななの?このスレの代わりがなんで小町なの?

テンプレやいくつか具体的なアドバイスもあるんだから、それ読むだけでもここ来る価値は
あると思うけど。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 11:32:15 ID:oIbqaYt80
うちの近くに競輪場がある。
競輪のある日はバス停に
おじさまたちがたくさんいてる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:06:13 ID:B7PydTUMO
サイマーの親との縁を切ったら
親戚から
「お前のサイマーの親に金貸した。娘なんだからお前が返せ」
だと…

もちろん返す気はサラサラないが、
どうやら親戚とも縁を切らなければならない模様
何で私が悪い事した訳でもないのに、そんな目に合わなきゃならんのだ。泣ける


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:11:47 ID:6myxuR+m0
>>141

おっさん娘さんこんにちは。

>「お前のサイマーの親に金貸した。娘なんだからお前が返せ」

そら世間一般の感覚からしたら、そうですよ
あなたも被害者であることをわかってもらうしかありませんね
そして全親戚知り合いに、自分の親に金を貸さないよう事前通達出しておくべきたね
ある意味、情報を他に知らせなかったのが貴女の落ち度というわけです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:19:26 ID:I1PEcm9e0
>>141
悲惨だね。
身内にサイマーが出るとめちゃくちゃになるね。
本人が一番ケロって平気な顔してるけどさ
周りは生き地獄

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:21:41 ID:B7PydTUMO
親戚が、お前の親がちっとも金かえそうとしない
と言ってた
あんなサイマーが言う「来月必ず返す」
を信じるとは…
何か新鮮でした
来月実家に戻れって言うてたけど
吊し上げ間違いなしだ。面倒くせー
死にかけのばあちゃんタテにすんなよ。
そんな知恵あるならサイマーにだまされんなよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:46:25 ID:91shN/7K0
サイマー親が債務整理した。
しかも国費で入院するようだ。
もちろん見舞いになんかいかない。

この親とは一切関わりあいたくないからね。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 15:11:57 ID:B7PydTUMO
>>143
あーそうそう
本人は平気な顔してるんだ〜
まともな感覚のヤツがアホを見る



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 10:01:03 ID:dSOQOIDN0
>>142
141の落ち度かあ?普段から親しく親戚付き合いをしていたら、浪費癖があるとか親子仲が悪いとか
家を出てったとかある程度は伝わるもんだよ。
そんな事がわからないくらい付き合いが深くなかった親戚に借金申し込まれても貸しちゃダメだし、
借金癖があるとわかってて貸すならもっとダメだろ。

もちろん親戚だってそんな法的な事は百も承知で、それでも気持ちが治まらなくて娘に連絡して
きたんだろうけどさ。

>>144
事情はわからないけど、ばあちゃんにごめんして、帰らないわけにいかないのか?
親の借金なのに、144が尻拭いさせられる事になったりしないか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 14:20:34 ID:w37aWsVSO
>>147
色々ありがとう
142はただの釣りじゃないかな?
親戚も私の親がパチ狂いで、借金もパチによるものと知ってるのに
お金貸すなんてすごいなあーと思っている
かつ返してもらえると思ってるのが認識甘いなあと思っている

親戚の気持ちは分かるんだけど
もはや親すら見放した私なので
更に縁が薄い親戚の借金など持つ訳がないのになあ
さすがにサラ金だけで数百万なんか
肩代わりしたら私が破滅なんで全力で逃げる
ばあちゃんの件を断れない時点でアレだけど…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 16:59:21 ID:hObSNhnk0
>>148
たぶんパチンカスサイマー親だと知っていても
サイマー親に貸したと思っているのではなくて
>>148(141)を信じて貸しているんだよ。
金額が対して無い場合はさ。
娘はまともに違いないとさ。
普通の人はそういうもん。
もちろん貸した親戚が悪いんだから突っぱねるしかない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 18:19:07 ID:utMHQgGN0
>>148
こっちは他人だから「行くのやめとけ」「親戚が強硬手段に出たらどうする」
「最近は親戚間でも金がらみの怖い事件があるじゃないか」「やめとけやめとけ」
しか言えないからな。

でも安全な道をとらせたって148の気持ちが治まらなきゃどうしようもないもんな。
行かないで済むならそれに越したことないけど。

親戚には父親の差し押さえ請求でもなんでもやっていいって言ってやんな。
親戚や子供全部に見捨てられたって、日本人なら最低限の生活は保障される。
それ以上のことはできないって、言ってやれ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 12:54:12 ID:0U1kfbee0
川辺幸男55 タクシー運転手 須古信夫50代タクシー運転手 
金村大輔32チンピラ 池田浩二50代土方 
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
 楠田三郎67八幡トラック運転手 渡辺桃子50代宇治 
萩野紀子60代宇治  大竹美佐子30代伏見 平山泉 枚方
白石由美30代伏見 森正子60代伏見 松浦暁子70代宇治
 久保多代子60代京都市内 佐藤正美40代吉祥院 
砂川恵美30代デリヘル伏見 仲村由美30代デリヘル伏見
 高乗60代タクシー運転手 松山洋子40代京都市内 
堀内嘉代30代京田辺  伊舟城吉寿 伏見
阿倍野区 吉野やすひさ(井本やすひさ)25 
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです 謝礼します

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 20:39:51 ID:RVrXIaeVO
祖父が借金を残し他界
返せ返せと毎日電話がなる日々。何に使ったのかもわからない借金が1000万くらいはあって絶対に返せない
我が家は自己破産してる
死ぬまで金がついてまわるんじゃないかな

もうどうしたらいい?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 21:05:28 ID:mulbJ18p0
祖父の借金を受け継がないよう相続放棄すべきだろうね。
但し、相続開始を知ってから3ヶ月以内に手続きしないとだめ。
でないと単純承認となって、資産とともに借金も受け継ぐことになる。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 21:09:54 ID:blmKu2Cz0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1432817

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:06:49 ID:RVrXIaeVO
3ヶ月以内か...
人から直接借りてる場合もなのかな?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:38:18 ID:EJkTc+PZ0
もちろん

とりあえず限定承認しておけば全体を知らなくても債務超過と判明した場合に
放棄できる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:58:21 ID:LHfLJ8yE0
おばあさまのお見舞いに帰るとしても、親戚も一目置く人を同伴できないかなぁ?
お金はかかるけど、同行しなくても弁護士待機とか。

誰もが知っているような大企業に勤めている男友達でも有効な場合はあるよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 21:36:45 ID:rgBYE5Oa0
>155
連帯保証していなければの場合ですよ
妻、子供、兄弟(祖父のね)みんな相続放棄しないといけません
家庭裁判所にいきましょう
自分でできますよ



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 22:15:37 ID:FeURGKXj0
>>152
弁護士に相談するのが一番確かじゃないか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 22:43:50 ID:YC8FTtJEO
相談させてください。
箇条書で失礼します。
・両親ともに多重債務者。金額不明。(数百万?)借家住まい
・父アル中の運転手54才
・母末期癌の為入院中
・兄妹ともに20代。自立。妹は結婚し子供あり
・母の介護、高額療養費などの手続きは全て兄妹で行っている。
・月10万は入院費がかかることを父に説明してあるが毎月支払えず、私が預かっている見舞金から補填。
・母の葬式も金がかからないようにと父に提案するが却下される。
・借金額は本人達も把握していない模様。
・その他色々あり、母が死んだら金に関しては縁を切りたいが、実家近くにいる妹一家に迷惑がかかると困る。
この状況では今後どのようなことがおこりうるでしょうか。母の死後まず相続放棄すればいいですか。
兄妹ともに両親の借金を支払う気はありません。
そのためには何をしたらいいでしょうか。
母の介護、借金発覚と、もう本当に頭が痛いです。最期はせめて母には優しくと思いますが、金のことでイライラしてしまいます。
よろしくお願い致します。携帯から長文失礼しました。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 23:29:59 ID:9VrHDhAB0
独立しているなら、全て父にまかせ、知らんぷり。
ってのが理想。

>最期はせめて母には優しくと思いますが
アナタの相談と↑の内容は、同時には無理。どちらかを選択。
優しくしたいのなら、最後まで優しく振る舞う。
(その為に姉妹が新たな借金を作っても、諦めるしかない。)

母が死んだ後の事より、今をどのようにするか、姉妹でよく話し合うのが先決。
父は世間体を気にしすぎる、見栄っ張りだと思うから、そのことも姉妹で話し合う。

死んだ後は、相続放棄で構わないが、アル中のドライバーも早めに死ぬよ。
病院に入院することも想定して話し合わないと。
良い子じゃ最後には、地獄へ堕ちる。
どっかで、客観的に切り離さないと。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 23:40:55 ID:JOrtbAJS0
>>160
借りているのがサラ金で比較的長期(5年以上)
過去に過払い請求等の債務整理をしていなければ
母親が末期がんなら
診断書さえサラ金に提出すれば月々の支払いはストップできるはず。
その浮いた金で治療費に当ててみたら?
亡くなったら妹共々相続放棄で良いと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 23:42:19 ID:JOrtbAJS0
×月々の支払い
○月々の返済

164 :160:2008/10/10(金) 09:26:51 ID:PSIOkKk5O
>>161-162さんありがとうございます。
母はもう今月だろうという状態で、サラ金だとは思いますが、どこからいくら借りている等把握できていません。
両親ともに入院、生命保険も加入しておらず、今回の母の病気を期に保険を進めましたが、父は病気にならないの一点張りです。
まずは母が死亡後は兄妹で母からの相続放棄の手続きをする。
葬式は父にまかせ、私達は香典を渡すのみにする。
借金には手を貸さない。
でよろしいでしょうか。
父が死ぬまでは父の相続放棄はできないということですよね?
度々すいませんがよろしくお願い致します。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 10:13:20 ID:/aR4yXPt0
病院の支払いは、病院に相談する。
兄妹で考えるより良い案を出してもらえるかもしれないよ
色々面倒な手続きは有るけど、父がいやがれば父に全て任すってのも有りだよ。
末期癌だと、病院よりホスピスの方が良い場合も有るので、良く聞いてごらん。

相続放棄は、死亡認定後しか出来ないので、死ぬまで待つ以外無い。
迷惑が掛かりそうなら(身内・親戚)事前に意志を通知すること。
保証人にはならないこと。
自分の借金がないか、自分で調べること。(勝手に名義を使用されている場合多々有り)


166 :160、164:2008/10/10(金) 13:38:40 ID:PSIOkKk5O
>>165さんありがとうございます。
母はすでにホスピスに入院中です。限界まで大部屋にしてもらう等、ホスピスにはお金がないことは相談してあります。
自分の借金はどのように調べたらいいのでしょうか。
また、今日母が母方の祖母名義で100万ほどサラ金に借金があることが発覚しました。
実親ながら本当に情けないです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 15:31:24 ID:4y4Id4a/0
まずは個人信用情報機関だね。

・全国銀行個人信用情報センター
・全国信用情報センター連合会
・株式会社シー・アイ・シー

あたりかな。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 15:41:25 ID:0w/wdSBh0
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1217880636/1-

開示のついでに自分の名前に対する貸付け自粛依頼も出しておけば偽称される心配が減りますよ。


169 :どこぞの115:2008/10/10(金) 18:49:04 ID:vzUkKMBe0
>>166
オイラも親にはさんざん手を焼いたから
よっくわかるけど、書き込み見てるかぎり、一番危険なのは

アル中の父(運転士) これだな!
新たなトラブル(はっきり言って 事故)こいつを起こさず、
穏やかにしてて欲しいもんだね。

借金なんてのは、見に覚えがなかったら、とことん突っぱねればいいよ。
名義使われてもさ「契約書の筆跡鑑定してくれ!」って具合にさ。
まあ、長女、長男ってのは、どうしても防波堤にされちゃうからね。
頑張って!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:29:09 ID:z6a0BIKv0

マジレスだけど、アル中の運転は通報しなければ
駄目だよ。マジで。
人身事故起こしたら、この親父や、あんたら身内だけの問題じゃすまないよ。
身内が損害受けるなら兎も角、他人様の子供轢いたらどうするの?
匿名でも警察へ通報は出来るから、やった方が良い。
これは親父さんの為でもある

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:55:14 ID:QBo5OHJ90
あとサイマーは任意保険代をケチって加入していない事が多い
気をつけろ。

172 :166:2008/10/10(金) 22:44:53 ID:PSIOkKk5O
皆さん本当にありがとうございます。
両親ともにろくでもないのに皆さんに優しく答えて頂けて本当に嬉しく思っています。
まずは自分の借金を調べてみます。
祖母に今日、私達は借金を支払う気はないので父とよく話をするよう言ってきました。
年金生活の祖母にこんなことを言うのはとても心苦しかったのですが。
母が死亡したら父のことはほっておきます。
アル中の父は一応車の保険だけは入っているようです。
最後に、このような場合、墓はどうなるのでしょうか。私は長男です。何らかの支払いが必要な時がくるのでしょうか。
何度も質問ばかりで申し訳ありません。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:52:28 ID:z6a0BIKv0
>>172
アルコール入った状態で事故ったら
保険は降りないよ。
通報しとけ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:16:57 ID:pGx3hMGEO
属性って意味を教えて下さい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:26:37 ID:Yj/ZOxhj0
>>166
放棄しても、長男なんだから母の為、墓は建ててやれよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:55:40 ID:kGJiGOcK0
>>170
通報して警察に面倒を見させるってのも手段では有るな。
税金の浪費だが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 09:48:23 ID:XzUoWA2t0
サイマー兄死ね

178 :172:2008/10/11(土) 10:12:57 ID:9mdZRZmmO
>>173>>175>>176さんありがとうございます。
母の墓はもちろん建てるのですが、父の死後もその墓を自分が守って行くというか、そのことに抵抗があって。
墓はやはり長男が守って行くものですよね。
アル中父については妹と相談してみます。
皆さんありがとうございました。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 10:37:39 ID:oBaF1LYb0
まだ墓がないんなら、両親が死ぬまで墓は建てないでおけばいい。

父親が死んでからゆっくりどうするか考えろ。いまは墓を建てなくても
いろんな祭祀承継の方法がある。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 11:53:32 ID:LMqFm2LX0
アル中で運転をさせるのは止めとけよ。
保険は下りないし、被害者の補償も無しじゃ、人間として最低だろ
税金の無駄遣いよりも、警察にチクって、何にもしなければ
被害者に報告して、警察から慰謝料を取って貰う。最低加害者側として出来ることはしとけ

アル中父が単独で死ねば問題ないけど、サイマーは他人しか犠牲にしない。
放置は同罪。相談したついでに、父の息の根を止めろ。
アル中で運転させるな。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 22:41:43 ID:tC56nLYP0
>>178

匿名でアル中を通報すれば良いだろう。
何を気にしてるんだ?
もし、子供をひき殺して、あるいは障害者にして
保険は降りない。ってなったらどうする?
あんたら家族だって恨まれるよ。
殺されるかもしれないぞ。
判ったら、通報しよう。
匿名で、乗ってる時間とか勤務場所を通報したら良い。
公衆電話を使えば、身元はわからない。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 00:45:12 ID:e/r5I/Fq0
>>178
それより入院費が月10万て、委任払制度の手続きはしてないの?
「高額医療委任払制度」の方です。手続きしてそれでも10万ならごめん。

あと、墓より一心寺あたりで永代供養してもらった方がよくね?
このご時世、2代先くらいには墓を守る人はいなくなってしまうよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 01:12:42 ID:GzMClNMR0
誰にも言えないくだらないことだから誰か聞いてくれ…。
親が多重債務者で債務整理したんだ。
両親とも金にはうとい。早くから親元離れてはたらいてるから仕方ないっちゃないんだが…。
収入より支出が多ければマイナスになる、マイナスにしないためには支出を押さえないと、というのが理解できない人達なんだ。
「ストレスたまるから我慢するのは良くない」とか言って。
まあ、それはおいといて整理したから生活は一旦おちついたんだが、
根本原因は父がギャンブラーだから母に対しては「かわいそう」って気持ちがあるんだ。
財産全くないから、今まで母に手渡してた毎月の生活費を母名義のゆうちょに
自分が毎月入金することになったんだ。それは3年くらい続けてる。
でも母は父に「娘は一銭も家に金を入れてない」と吹聴していた。
…いくら金にうといといっても、あんまりだなって。すごく悲しかった。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 01:16:53 ID:nMalY4Ir0
>>183
可哀想な人たちだけど
母親には同情しない方が良いんじゃない?
おそらく誰が聞いても、父親と母親は異常者だよ。
小学生でも、しっかり金銭管理できる人が居るのに

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 01:42:47 ID:PEDP4bbB0
>>183
距離を取り続け、時折の傾聴のみで、有形の援助を
一切しない事が親の成長に
繋がると思う。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 09:32:39 ID:C+iAbOqa0
.。
>183
母さんも父さんと同居している限り、見通しよくないよ。
借りたお金を払わないことを続けていると、どんどんもっているものを失っていくよ。
父さんがギャンブラーの例だけど、母さんが貢女の例もあるよ、世間には。
自己破産しても懲りなくて、抵当ものを執行された人もいるしね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 10:13:11 ID:oUE+7/k70
>>183
本当に家にお金入れるのやめちゃえば?
そうしたら少しは反省するのでは。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 10:41:36 ID:OaoKG/wf0
「お金にうとい」って良い良い方してるけど
金銭の計算もろくに出来ないだらしない人間って事でしょう
あなたが可哀相って思っている限り親もかわらないだろうし
貯金は母名義にしてたら父親の保証人等になって消えてしまいそうだから
何かあったときの為にも自分の名義でちゃんと管理したほうが絶対いいよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 10:48:21 ID:tAA58N8l0
>>178
墓建てると土地、石碑等で数百万かかるよ だいたい300万ぐらい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 11:00:48 ID:jyTKOMsD0
愚痴にしても酷すぎる。
>>183は何がしたいの?
良い子でいたいのなら(周りから親孝行とでも呼ばれて)
金を払えるだけ、くれてやればいい。
中途半端な金しか渡して無くて、よい子でいたいなんて、おこがましいだろ
中途半端な金=貰ってない金、なんだよ。
最初から、一銭もださないか、相手が望む金を貢ぐかのどちらか
中途半端な思いやりほど、有り難迷惑なんだよね。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 11:13:32 ID:rZQsWXmF0
>>183
>でも母は父に「娘は一銭も家に金を入れてない」と吹聴していた。

お前は女性ということで良いのだな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:01:04 ID:OaoKG/wf0
>根本原因は父がギャンブラーだから母に対しては「かわいそう」って気持ちがあるんだ。

母親はギャンブラーな親父が好きで満足して
一緒にだらしない生活してるんだから「かわいそう」におもう理由がわからない
頭が弱くて可哀相ってこと?
自分はそんな親にだらだらお金渡す貴方が頭弱いんだなって思うよ
あなた自身はちゃんと貯金あるの?大丈夫?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:22:41 ID:ctcO+CUAO
きっと同じ事言われると思うけど

自分の親が都合良すぎる。
@臨月の私に金融業から金借りさせて、自分達の生活費にする
A絶対払うからと、私名義の携帯電話を買わせて、理由を付けて払わない(何台も)
B一緒に住んでないのに光熱費の名義も私。だから支払書はうちにくる
Cしまいには私名義で車(高級車)を買わせて、私は運転免許持ってない為、使用者と保証人を旦那にさせられる
すべて勝手に業者に電話して書類を書いている
Dその他を私達が月返済していて、お金に困り銀行から20万の融資を受けると「何もしてやれてないから」とカードを奪い20万借りたはずが50万になっていた
E歳の離れた弟(小6)の為だと言って金を借りにくる
F孫を見たい為に病気だという(会わせたくない為)

あーあ面倒くせぇ親。さっさと縁切った方がいいですよね?(でも弟が心配)
こんなに迷惑かけてるのに月返済してくれてる旦那だけが救い。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:27:21 ID:U3sGTAMz0
旦那さんと子供のほうが心配だよ。
そのうち旦那から三行半突きつけられないように。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:34:37 ID:vaQnsVLR0
旦那さんがいつまでも我慢してくれると思わないほうがいいよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 18:53:03 ID:u7Sa5Hwy0
旦那に嫁家族がぶらさがってるのか・・・
いつかプッツンするだろうな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:08:27 ID:QxCD2BqH0
>>183
親父に生活費の事を話したらタネ銭に持っていかれちゃうじゃん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:10:32 ID:bdjZvVRu0
>>193
>>2読んだ?結論は簡単。
逃げろ、離れろ、金渡すな、保証人には死んでもなるな。
名義は勝手に使われないようにこまめにチェック。

弟さんが心配でも、弟さん自身が被害にあってるわけじゃないでしょ?
まず、自分と自分の家族守りなよ。
キツイ言い方だけど、自分の家族守れない人間が弟の心配してる場合じゃない。
サイマーはあなたや旦那さんがお金渡さなくても、どっかからお金引っ張ってくるから、お金に関しては大丈夫。
旦那さんにもこのスレ読ませて、絶対に渡さないように徹底させる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:17:19 ID:ctcO+CUAO
>>194>>195>>196

そうだよなー。逆の立場だったらプッツンしてるだろうし。
もう奴らには何もしません。
弟の事は学級費だの、学校で必要なものさえ買って貰えてないからな。
でもしゃあない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:39:38 ID:U3sGTAMz0
マジレスすると
弟がそんなに心配なら
年齢的に自立するまで時間が掛かりそうだから
サイマー親に金渡すよりも
弟を引き取ったほうがまだマシだよ。
もちろん旦那の協力と理解が必要だが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:51:17 ID:ctcO+CUAO
>>200

それも考えた事があるんだけど、親から引き取って見ると、母親が寂しくなってリアルに死にそうなんだよね。
母親は病弱で軽く鬱なんだ。そうさせたのは父親だが。

私は自分の家族だけ守る事をまず考えます。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:08:56 ID:zDJXeeGh0
寂しくて死ぬような繊細な人間が
嫁婿に金せびって平気で生きてるんだ
すごいねー
自分の家族を守るっていってももう旦那にしてみれば十分加害者だけどね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:19:32 ID:bdjZvVRu0
>>202
繊細な人間にワロタ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:29:09 ID:+X981tHu0
なんという共依存

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 22:27:37 ID:DGOwK/O/0
>>193
確認だけど、金を無心してくるのは父親だけ?

母親や弟を助けたくて縁切りできない気持ちは分かるが、
客観的に言ってあなたも縁を切られる立場にいる。
私が旦那親だったら離婚を勧めてるし、旦那だったら
離婚を考えている。

まず、あなた自身が救う側ではなく救われる側であることを認識して、
早急に自分の家庭を守る、あるいは依存症でないことを旦那に
アピールすること。



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:08:25 ID:PEDP4bbB0
>>193
既に物凄く異常。
旦那に嫁と嫁家族が
寄生。まるで冬中夏草。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:11:37 ID:PtZbM5n80
全スレの579は、
これだったのか?

>キャバクラやギャンブル 遺産5000万2年で使い切る 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000068-san-soci

> 579 名前: ななしのいるせいかつ 投稿日: 2008/08/19(火) 17:21:19 ID:AiEI36eP0
> サイマーだった従兄弟がとうとうホームレスになった
> まだ若いのに
> オレのところへも無心にきた
> どこへでも行ってしまえ、と冷たく追い払った
> どの親戚も追い払ったみたいだ
> いまどこにいるか、生きてるか死んだのか
> 誰も知らん
>
> 家屋敷と1町歩以上の農地(市街地)を20年余りでゼロにした上のサイマー
> だからなあ
>
> アホは死んでも直らん

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 00:06:14 ID:+K8LrK3L0
>>207
2年と20年ではかなり差があるのでは…?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 00:56:08 ID:JhqP32PUO
>>205
>>私が旦那親だったら離婚を勧めてるし、旦那だったら
離婚を考えている。
私も旦那の立場だった考えるかな。
てか、申し訳なさ過ぎて私から離婚してください。と言った事があるけど聞く耳を持ってもらえなかった。

旦那親も借金があり私達家庭が、旦那親に多少なりとお金を入れている。

>>206本当に私も実家も寄生してるよね。旦那も私なんかと結婚しなきゃ良かったのにね。
家庭助ける為とはいえ顔しか取り得がないから、キャバクラで働くし。私ってば死ねばいいのにね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 01:09:40 ID:SRgBNiUJ0
悩める君達に


人 間 関 係 中 毒


この言葉を捧げよう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 01:59:17 ID:fqEDPzQR0
似た物夫婦か。
サイマー親同士で。

それより家計は苦しくないだろうか?
ある程度の余裕があるからサイマー親を助けているんだろうし。
まぁそれほど援助しても余裕があるなら現状維持でもいいんじゃない。

ただ、車の名義だけは変えたほうがいいような。
事故した時に面倒になる予感。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 02:19:11 ID:JhqP32PUO
>>211
ありがとう。
車は買って比較的早い段階で売りました。ただ高く転売して現金を手に入れたい様子でした。
でも大した現金にならず、高く買って私達が返済してるわけです。売って手にした現金は実家の生活費(?)かになってます。
私が出産の時も(私からみて)祖父に◯◯(私)が出産するから金がいる。と借りたみたいなのですが、私達の所には1円たりとも入ってきませんでした。40万近くを社保と実費で賄いました。
本当にくそ親父。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 02:26:32 ID:ZcwOD7sq0
>>212
まじで死んだほうが良いね。
その親父。
てか、実際にそんな非常識な奴いるのか?
親父さんに話し聞いてみたいわ。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 02:32:17 ID:JhqP32PUO
>>213
他の家庭も親は子を利用するもんだと思ってました。
でもちょっとうちは度が酷すぎますよね。
元々、父親はあっち系の人なので、そういう事には頭が回るみたいです。
もう本当に実の親とはいえ関わりたくありません。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 02:43:02 ID:AIv7+WCe0
その意識は変えるべきかと
(´・ω・`)

あまり意味はないけど私の回りの統計では

親が子を利用する。一割
子が親を利用する。五割
その他 四割

ぐらいだと思う


216 :前スレ579:2008/10/14(火) 05:41:41 ID:ZNwlhC/s0
>>207
別物です

ま、小川和弘も同種のアホではありますが

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 20:14:39 ID:EkAlDZO5O
「お母さん破産しそうや」そんな電話をもらったのが3ヶ月前。目的は金の無心。送った金額は15万円。送った事は後悔している。疲れた。初回は10万円だったので300万円くらいあるのかも。自己申告は130万だったけど信用できない。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 20:21:04 ID:LhVTZHeu0
どうして破産を嫌がるんだろう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 20:49:28 ID:EkAlDZO5O
>>218うちは親が20年程前に離婚していて、父親は金持ち。姉がいるが姉の方もどう仕様も無い。直近は睡眠薬とアルコールのコンボを繰り返し体を壊した。母親の実家で療養する為に俺を介して母親の口座に親父の金40万を引っ越し費用として振り込んだ。それが仇

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 23:33:01 ID:iKgHrcD+0
>>217
お疲れ〜。自己申告は信用したら駄目なんはデフォやもんね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 01:54:58 ID:xHxfC2T00
>>217
おまいには、嫁と子供はいないのかや?

222 :217:2008/10/15(水) 15:37:09 ID:oDsIvsm8O
>>220
上司と飲んでる時にその話をしたら、「調べようか?」と言われた。聞けば金融関係の親族がいるとか。今度お願いしようか。

>>221
いないよ。32だけど。それが楽だったり不幸だったり。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 17:11:04 ID:MJuksIFP0
今はいくらなんでも金融会社勤務でも調べても教えてくれないんじゃないか?
ダメもとで頼むならいいけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 18:05:22 ID:ikpzgna+0
万一本人の了解なしで照会が発覚すれば支店の営業停止もあるしね。
2ちゃんソースであれですが自分の信用情報を会社の端末で覗いて私的使用で
金融会社をクビになった話を見たことがあります。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 18:10:54 ID:oDsIvsm8O
そうなんですか?まぁ、判ったら幸運だった程度に期待しておきます。この前二万送った時に「二万円送ります。これは正月に送ろうととしていたおせちの代金です。今年は送りません。」とプレッシャーをかけてみたけど効果無かった。ダメだな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:34:19 ID:G1ZcIQ2t0
>>216こんなクズサイマーが複数居るのか。
もしかして多数居るのか?ガクブル

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 04:32:02 ID:r2sOXmTIO
主人の両親が家のローンも合わせて2000万近い借金を背負い自己破産手続き中。
主人が契約者及び保証人になっていた車2台分の残債を一括返済し、我が家から多額の金がポーンと飛んでいった。
結婚した時から「子どもが幼稚園に入るまでに高校までの学費を貯めたい」と必死に貯めたお金だったのに。
金銭的なことを私達夫婦に言いにくかったのは仕方がない。
けれど、自殺して借金を完済しようとしていたこと、私達にバレた後も「私達はここまで頑張った」ってアピールのために自殺に取り組んだかを何度も話したことだけは許せない。
二言目には「あなたたちに迷惑をかけたくなかったから破産はできないと思った」。
その割に本屋で自己破産の本がどこにあるのか恥ずかしくて聞けなかったらしい。
意味が分からない。
私はこの事態に巻き込まれてから行く先々の本屋で見たが、借金や自己破産の本を一冊も置いていない本屋などない。
本をチラッとでも読めば、破産で私達に迷惑がかからないことくらい分かっただろう。
要するにクソみたいなプライドが捨てられなかったのだと思う。
そのくせ「プライドなんて捨てたから、どんな仕事でもする」と言う。
でも、いざ仕事が見つからなくてこちらがいくつか提案したら、「こんな仕事、周りにどう思われるか」だと?
今は子がまだ小さいし、主人も被害者だから離婚はしたくない。
ダンナがイヤなヤツならよかった。
そしたら、未練もなく離婚してヤツらとも縁が切れるのに。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 08:40:46 ID:r6JWQx+o0
>>227
>本をチラッとでも読めば、破産で私達に迷惑がかからないことくらい分かっただろう。

質問。
主債務者が返済不能になれば、破産しても、しなくても、保証人へ請求が行く
んだけど、どうして破産すると【破産で私達に迷惑がかからないことくらい】って
設定になるのかな?

つーか、破産で保証人に迷惑掛からなければ、借金による自殺は半分以下に
減るんじゃないかい?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:14:25 ID:qHWPwJMp0
もとから返済不能なら破産しても同じってことじゃない?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:18:52 ID:OlxWFVBV0
自殺者は、名誉のために自殺したんじゃないのかな
保証人になった時点で、覚悟が有るのだから、保証人の問題では無いと思うよ
死ぬことで、許される事が有るかもしれないと思うからじゃないかな
後、保険金も下りるから、家族の為にもなる。
自殺者は、自分の為だけで自殺しないと思う。
サラから借りて破産している屑は、自殺を仄めかすけど、実行者は少ない。(推測)

生きていることも大切だけど、死人を冒涜しないのも日本人の良さ。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:31:24 ID:nrbuLNm/0
>>227
まあ、ここで書き込むことで少しでも気が楽になるんなら
いつでも来なさい。
ところで
>主人が契約者及び保証人になっていた車2台分の残債を一括返済し、我が家から多額の金がポーンと飛んでいった。

とあるが、保証人になっていたほうはわかるんだけど
契約者のほうは、なんで一括返済する必要があったんだろう?
保証人がご両親なのかな。だとしたら保証人の差し替えとか
出来なかったのだろうか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:15:12 ID:0HzcaMFx0
>>231
代わりの保証人が見つからなかっただけだろう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:26:34 ID:gsGhY41a0
>>227
ダンナは本当にいいヤツか?
夫婦一家の将来よりそのろくでなし両親を選択したんだぞ
家庭板のエネミースレ覗いてみれ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:26:48 ID:NaYevip60
契約者及び保証人になったのは、自動車各1台ずつのことじゃない?

契約者の分は、利息がもったいないので一括したのでは?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 23:07:06 ID:z1p2OxPR0
>>227夫が車の契約者でローンの保証人になっていたって事でしょ?

いずれにしても夫名義でローン、もしくは保証人なら
義実家が破産すれば支払い義務が来るわけで。
破産すれば227一家に迷惑掛かるのは当たり前だし。

悪いのは破産後に義実家に下手に関わるからイラつくんだよ。
今後、夫が義実家を助けたいってことでなければ放置でいいでしょ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 23:11:33 ID:z1p2OxPR0
書き忘れ。
買った時に契約者は227夫、所有者?(搭乗者?)は227義実家って事だと思う。

働かなくても一切口出さない。
もちろん助けてと義実家から言われても一切無視で良い。
孫の貯金は自己破産時に祖父母の車代で消えましたと言えば。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 11:39:19 ID:+unKp8RU0

不幸になるために生まれてきましたw

【裁判】 「離れてられない、一緒にいます…」 不倫のうえ相手女性のカードで借金しまくり恐喝までした男を、涙ながらにかばう妻…初公判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224128624/


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 19:26:18 ID:njYffZs20
>>237
共依存じゃなくて共犯者?(被害者からの金が回ってきた)じゃないかと。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 22:25:21 ID:ZmQmgAd40
母親が多重債務者。原因はパチンコ。
それが家族にばれて、本人も死ぬ気で働いて返す、パチンコももうやめる、
と心を入れ替えたと話、家族が分担してカードを返済時以外預かり返済させること早1年。
母の鏡台から今でもカードから引き落としていることを示す葉書が。
どうやら返済する→すぐその場で借りる→用途不明(多分パチンコ)
それを本人に問い詰めれば逆切れ。自己破産も債務整理も拒否。
無理やり弁護士の所に連れて行こうとすれば人目を憚らず泣き喚く始末。
これはもうどうすればいいのでしょう。

ごめんなさい、グチでした。見捨てるしかないですよねorz
もとの楽しかった数年前に戻るのはもう無理なのかな・・・。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 22:47:08 ID:wI96WSqh0
>>227のような創作はレスが付いても返答しないのが特徴だな。w

>>239
返済が終わった後、カードを回収する時に
どうして明細も提出させないの?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 23:01:06 ID:SBf7Qt760
>>240
返事する暇が無いだけかも

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 23:30:20 ID:ZmQmgAd40
>>240
明細を見せて欲しい、とは何度も言ってたんだけどね。
「ちゃんと払ってる、大丈夫だからもう言わないで死にたくなる」
って言うから情も沸いて強要は出来なかった。実際に仕事も時間増やしてたし。
けど今思うと甘かったよ、後悔してる。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 00:07:56 ID:HvDZYt1L0
いっその事貸出禁止にして返済のみにすればよかったのに。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 00:18:54 ID:RHQ5cqJe0
>>242
おやおや、カードの管理は強要してるのに、明細は強要できなかったんだ。
甘かったんじゃなくて、キミが親譲りの馬鹿なんじゃないの。

ところで、利用明細を葉書で送ってくるカードってどこよ?
銀行信金系?、クレジット系?、サラ金系?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 01:22:51 ID:/TiH7gIP0
>>243
貸し出しっていうか、返済する時に渡してATMで返済したら返してくれっていうことだった。
詳しいシステムとかもこっちは分かってなかったから、最初は明細は出ないって言われて
(画面上に残金とかが出るだけ、みたいに)って言われて父親が信じちゃってね。
それはおかしいと思って知人に聞いて、それからは明細をって言ってはいたんだが甘かった。

>>244
うん、俺だけじゃなくて家族総出で馬鹿だなっておもってるよorz
ちなみにカードは強要って訳じゃない、本人も「預かってくれてかまわない」ってことでだったけど
今思えば返す振りしていつでも借りれるんだよな・・・くそ。
ちなみに葉書できてたのは大手のクレジット会社。
借りるたびに葉書が来てたっぽい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 09:30:40 ID:uul9fcXY0
カードって、再発行出来るんじゃないの?
馬鹿と言うより、無知なんだよ。
無知は、勉強すれば補えるよ
ただ、補うためには努力が必要だけど
「怠慢」なだけ、言い換えれば「事なかれ主義」煩わしいことは関知せず。
馬鹿に失礼だよ!無知なくせに。
屑で、救いようのない239へ


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:17:38 ID:DM46G7J00
質問させて下さい。

借金を繰り返し、家も勝手に担保にして家族を苦しめた父親が居ました。
当然、借金は返せず、怖い人が家に押しかけて来たりしましたが
見かねた親族が肩代わりしてくれましたので、追い出されはしませんでした。

母親は苦労を重ね我慢に我慢をしてくれましたが、弟が高校を卒業したのを気に
家族で話し合い、借金分と手切れ金のような500万を父親に渡し、離婚しました。

そして数年が経った今、大手R銀行からペラペラの茶封筒が届きました。
中にはA4の紙切れが一枚。
「父親が半年前に死んでるんで財産の件でお話がしたい」

転居しましたので、父親は現住所を知らない筈なのに、銀行から通知が来た。
つか、財産?
R銀行の欄を良く見てみると。。。「独立行政法人福祉医療機構取り扱い機関」

無知な私は、とりあえずググってみて確認。改めて家族に状況を聞くと
半年チョイ前に消防署から父親を病院に搬送したと電話が有ったらしいのですが
もう他人なので知りません、と返事。
その後に病院と父方親族からの電話もあったらしのですが、何も聞かず電話を終了。
以後、電話は無し。
一ヶ月前にR銀行から連絡取りたいとだけ書かれた茶封筒が届くが無視。

一連の流れが解った様な気がしましたが、今後の対応が解りません。
父親の死亡を確認した現在から三ヶ月以内に遺産放棄手続きを取れば良いだけでしょうか?
実際に死んでから半年経っているので、闇金とか消費者金融からの取立てはなさそうですが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:37:43 ID:F5r9EGic0
>>247
>独立行政法人福祉医療機構
おそらく治療費の回収について故人に財産があるか聞きたい様ですね。

相続放棄の手続きを急ぐことはもちろんですが、相手が闇金じゃない
限り無視を続ければ後の手間が増えそうな気がします。
R銀行には相続放棄する旨連絡をした方がいいんじゃないかな。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 12:23:49 ID:XYnz/VxX0
>>247
これの母親バージョンが近々俺の身に起きるだろうな。

多額の借金で民事再生した母親(とっくの昔に父親とは離婚し、
俺は父親に引き取られ、育ててもらった)が、癌で入院したと
人づてに聞いたが、今のところ放置している。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 15:54:41 ID:sxvNvr100
>>247
>>248さんの言うとおりで大丈夫だと思う。相手が大手だから、相続放棄しますって言っておいて、
その後、裁判所からの通知のコピー送れば、うるさいこと言ってこないはず。
必要な書類取るのに時間かかることがあるから、早めにしたほうがいい。
うちは癌だったから、死ぬ前から必要な書類と取り寄せ方についてはチェックしてた。
それでも思ったより時間がかかった。
故人(お父さん)の最後の住所地の管轄の家庭裁判所に出さないといけないのは知ってるか。
必要な書類については家庭裁判所のHP見るか、直接電話して聞いたほうが早い。
手続き自体は、全部郵送でできる。

お父さんのご親族は相続放棄したのかな。
うちは迷惑かけないように、相続放棄お願いしますって、故人の兄弟とすでに死んでる
兄弟についてはその子供(従兄弟)に言わなきゃいけなくて恥ずかしかった。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 17:35:28 ID:5bsZhuce0
念の為、弁護士に相談することも考慮したほうが良い。
相手が成りすましの可能性も有りえるし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 05:09:01 ID:O76v90FA0
こういう場合、消費者センターってアテになる?
例えば、不審な手紙が来たときとか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 10:36:44 ID:fh7x+yip0
>>245
大手クレジット会社が葉書で利用明細を送り付けることなんてあんの?
普通は封書で来るはずなんだけどな。
会社どこよ?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 11:00:49 ID:ZgE9UEVi0
>>253
最近はキャッシング一回毎にハガキ(ペリペリ)を送ってくるみたいですよ。
うちの檻子もそうだったような

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 13:07:59 ID:FsmhNLPV0
>>254
おりこ でその変換。あなたのPCの仕様は何?

256 :254:2008/10/19(日) 13:28:45 ID:nocBnhnW0
クレ板@2ちゃん仕様です。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 17:26:51 ID:+N4lVmNJ0
>>253
借入したときは圧着葉書でくるよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 00:20:29 ID:AJa5c2rX0
>>252
手紙の電話番号じゃなく、電話帳かHPで調べて電話すればいい。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 15:09:58 ID:23vAESg50
とうとう母親が泣き落としでお金借りにくるんだが
まあそもそも道楽としか思えない自営業の親父が原因だけどさ

母親も母親で
兄弟に借りるなんて恥ずかしくてできない!
つか兄弟でたぶんうちが一番やばいんですが
なのに見得張って従兄弟の私立高入学金肩代わりするし
親戚の公団の家賃の保証人になるし
なぜか勝手に俺のカードで液晶テレビとHDDレコーダ買ってるし
でも税金滞納してる
自己破産はカード使えなくなるからいやだ!
弟は札束投げつけてきたからもう借りられないとのこと
2ヶ月で60万出したのにまだ足りないらしい
たぶん借金返済だけで月10万は行ってるな
バブル世代って景気よかったころが忘れられないのかな
弟は上場企業の経理で
俺はメンヘラでつぶれたITソルジャーです


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 18:14:46 ID:+1/eB0860
>>259
典型的な無駄遣いサイマーだね。
金が無いのに、クレジットで液晶テレビやHDDなんて100万年早い。
うちなんて、いまだに分厚いテレビにビデオだぞ〜
だけど借金は0だ(車も電化製品も現金で買う)
サイマーは身の丈に合った生活が出来ないのね。
とりあえず全力で逃げてください。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 19:13:29 ID:oGj+Kiff0
>>259
カードと印鑑等は勝手に使われないように保管。
泣き落としにはだまされない。泣き落としには泣き落としがいいよ。
「俺も貸してやりたいけど、もう金ないねん」って同情するふりだけして、金は一切出さない。カードも使わせない。
相手を人間と思うから情が出る。向こうはあなたを金づるとしか見てない。
税金は滞納してもあんまりうるさく言われないから、健康保険や税金関係から滞納するのはデフォ。
メンヘラでつぶれる前に逃げられたら良かったのにね。
貯金は死守して、病気治ったら、全力で逃げてね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 01:26:54 ID:MOGCx8+o0
カード渡してる人は、そのカードを取り戻してもまたどっかで肩代わりするんだよ。
宿命なんだよ。バカだし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 07:51:36 ID:p3/jZssb0
>>262
うん。そう思う。
でも、忠告を万が一聞いてくれたら、いいなぁって。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 08:27:56 ID:MOGCx8+o0
借金癖と同様、借金許す癖は不治の病なんだよ。

クレカやデビットカードを渡す人ってのは、連帯保証人を
引き受けたり、借金の尻拭いをしてやったりするのと
同じで、自分が傷つかないためにはなんでもしてしまう
人なんだ。

そんなひとは自業自得だから、そっとしておいてあげるのが
いいんだよ。2ちゃんだしなおさら。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 10:23:56 ID:FT2RI06h0
お前ら優しいのぉ〜


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 13:50:03 ID:p3/jZssb0
>>264
確かになぁ。
借金断ってもサイマーは他から引っ張るだけっていうのんがわからんみたいやなぁ。
自分が断ったら、相手が死んでまうぐらいに大変なことって思って焦るみたい。
ぱっと見、優しいようで、実は弱いだけやねんけど。
弱いんは自業自得やし〜って、生暖かい目で見とくんやな(笑)。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 14:02:39 ID:qBHN4xOA0
親がサイマー
縁切りたい…
年金担保で借りてたなんて最悪。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 14:06:30 ID:2+BZr/oh0
>>267
年金は普通の金融機関では担保に出来ないから、
闇金に借りたんじゃね?
逃げろ!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 14:23:02 ID:qBHN4xOA0
本当にあるんですよ、メガバンです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 14:31:48 ID:p3/jZssb0
>>267
まずは親本人に債務整理する気があるなら、手助けしてあげて、あとは年金だけで
暮らしていくように、金銭感覚のズレを病院に連れて行ってでも治す。
手伝うだけで、何があっても金は出さない。債務整理に必要な費用も法律扶助使わせる。
親本人に債務整理する気がないのなら、縁切っといて、死んでから、すぐ相続放棄。
がんばれ。

271 :267:2008/10/21(火) 17:05:10 ID:qBHN4xOA0
レス、ありがとうございます。

十分に年金で暮せるだけ貰ってるのに足りない、と。
問いただすとあちこちに借金が。
既に土地家屋は無く、少し聞いただけでも任意整理でも無理な額と思われ、
自己破産を薦めましたが、逆上して話になりません。借金の全体像は未だに不明。

人としておかしくなってのるのは明白で、精神科に無理やりでも(機会を見てということですが)
連れて行こうか思案中です。(こういうのは診てくれるのか?)

いっそコロっと早く死んでくれたら、という思いが頭を離れずやりきれないです。
情に流されず頑張ってみます。

272 :267:2008/10/21(火) 17:11:26 ID:qBHN4xOA0
親に土地家屋無く、と書きましたが
子供たちが相続したわけではありません。
すでに以前の借金で競売にかかってしまっています。
その時も叔父叔母に迷惑かけたらしく、今は没交渉になってます。
アホな親で恥ずかしいです。話聞いていただいてありがとうございました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 19:19:43 ID:6GLD0crW0
借金取りさんのブログが面白くて色々読んでたんだけど
ホントに借金癖って治らないね〜
取立て屋さんに死ぬほど恐い目に遭わされて最後まで払いきった人は
立ち直れる事もあるみたいだけど・・・。
街金さんにコイツダメ!の烙印押された人の債権はどんどんヤミに流れるw
って書いてあった。まさに地獄への入り口だ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 22:23:36 ID:n0uhGB3a0
>259
わいのとこも、わいにカード作らせたら、すぐ親が貸してくれゆうて、新車
買いおった。わいも車のローンあるんよ・・・。奨学金返済もあるんよ・・・。
裁判所からへんな手紙とどいたんか、夏。どうも出てかんと遺憾らしいわ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 22:33:49 ID:ORpYcWyc0
サラ金からの借金も返さない人が、家族からの借金を返すわけないよね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 22:38:39 ID:p3/jZssb0
>>271
うん。精神科に連れて行き〜。
んで、本人が聞いてないところで精神科の先生にこそっと借金癖が治らなくて困ってることを言って、
「成人後見制度使いたいんですが、診断書書いてもらえますか」って訊く。
成人後見制度についてはぐぐって。判断能力ない人に対して、保護するための制度。
親が勝手に借金できんようにできる。

うちの死んだ親もアホで困ったよ。相続放棄したり大変やった。
精神科連れて行ける状態やったら、ひっぱってでも連れてって成人後見制度使ってもうたほうが楽やと思う。
親戚と没交渉になってても、自己破産せんと死んだ場合、親戚に死にました&3ヶ月以内に相続放棄してねって
連絡入れといたり〜な。迷惑やから。
連絡入れないといけない相手は、親の親、親と血のつながった兄弟、その兄弟が死んでる場合はその子供。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 23:46:16 ID:Enwm7p570
>>276
成年後見制度を使いたいと言って、診断書ってすぐに書いてもらえるかな。

ニートの従妹の行動がヤバくて困っているんだ。精神的にもおかしいのはわかるんだが、一応まともそうに見
えるから診断書を書いてもらえるかどうか。
鬱で周囲に迷惑かけまくっているんだが、本人はその自覚が全くなく、平気で他人の金を散財する。
どうしたらいいものやら。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:04:01 ID:frqcRoka0
鬱で散財?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:19:41 ID:xkTjEaxG0
ん〜年金を担保でかね貸せるところあるの?

掛けた年金を担保に前借みたいなのはあるみたいだが
ずっと厚生年金で一番支給額が多い年配の人(70代以上)の事かな?
それは返さなくても良いはずだし。
返さなければ年金が受け取れないだけで。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:49:31 ID:mOnBdHRI0
メガ、地銀、信金ほとんどのところで扱ってる。>年金担保貸付。
年寄り相手に制度としてどうなんだろうと思う。
審査もアマイ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:54:44 ID:qLJdw2tq0
>>277
医者次第のような気がする。自分は頼んだことがないから、具体的にはわからない。
でも、具体的にこういうことで困ってるって状況を医者に話して、なんとかならないか
って相談するのは無駄ではないと思う。
たぶん、書きなれてる医者と一回も書いたこともない医者がいると思うから、そこは
直接訊くかなんなりしてから行けばいいと思う。
鬱病で散財はまずしない。鬱病って診断されてるのなら、藪医者の可能性が高いと思う。
散財するって聞くのは、統合失調症か躁鬱病なんかで躁状態になってるとき。
鬱病はまず動けない。気力もない。多少元気があっても平常時の80%ぐらいかと。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:55:37 ID:xkTjEaxG0
>>280
どうもありがとう。
それは酷いね。貸倒がが無いせいかな。
国民年金のみの人は金額も微々たるもんだろうな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 01:37:11 ID:+cq/MQWb0
>>277
もしかすると、鬱と言うか躁鬱の波があったり?
うちのお袋がそうでしたが...
頑として医者に行こうとしないので自然に治まるまで二年程かかりました。
(更年期を過ぎたせいかな)
おかげで恥をかくのには慣れましたよ。(^o^)丿


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 02:15:07 ID:Ic9cT9bD0
躁鬱が自然に治まったならすごいな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 02:55:33 ID:BB1iFvAO0
兄が借金また作ってきた。
2年前もあって、母に泣きつかれて立て替えた。
これはくれてやったと思って諦めた。

今回はお友達経由で怖い所に借りてるのだそうだ。
本人に聞いてもお友達にチョコチョコ2万3万と借りていて
総額がわからない、怖い所のことは今月言われたとのこと。
別に債務整理も司法書士に頼んでいる分がある。

今日その話を聞かされて「どうやって支払っていくか」
で一人会議始めた自分が情けない。
もうくれてやる金はないや。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 07:03:54 ID:qLJdw2tq0
>>283
良かったね^^

>>284
躁鬱が更年期障害によるホルモンバランスの異常から来てたものなら、
更年期過ぎれば治まることはあると思う。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 07:07:59 ID:qLJdw2tq0
>>285
>>2を音読して、情に流されないようにしてね。
本当の優しさはお金を出すことじゃない。お金を出すのは単なる弱さ。
怖いところの分も司法書士に話すように説得するのが本当の優しさ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 09:08:09 ID:nTKahUhr0
>>285
この分は代わりに払ってやるから残りは自分で何とかしろ!
とかもダメだよ。一生たかられる覚悟があるならいいけど。

お母さんに同情してるかもしれないけど、
あなたにお金出させたんだからお兄さんの共犯者。
あなたは一回チャンスをあげたんだからそれで十分だよ

ウチも数年前に同じような状態になったサイマーがいるけど
その時に突き放せず同情した身内は今は再起不能状態だよ
うちだけはテンプレを参考に冷酷過ぎるほどに
突き離したからサイマーも寄って来ない

ちなみに現在サイマー本人は上げ膳据え膳たまに夜遊び生活
一緒に住んでる家族はサイマーにビクビクし憎悪と悲しみと将来への絶望

一緒に住んでるなら早めに別居すべきだと思う。


289 :277:2008/10/22(水) 09:09:10 ID:AkPqY8iz0
>>281
鬱病って言うのは本人の自己申告なんだ。こちらからしてみれば従妹は立派な自己愛性人格障害。
定期的に精神科にはかかっているようだが行動が不安定で面倒な事を引き起こしかねない。

今は誰かと同棲しているようだが、相手に騙されて持っている資産をみんな取られて、最悪借金を作らされか
ねない。そういった行動を制限したかったんだ。資産を守れなくても負債を作らせないように。

本当は放っておきたいんだが、こっちに逃げ込まれても困るので予防策を取りたかった。頭が痛いです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 12:06:12 ID:qLJdw2tq0
>>289
悪い。成年後見制度やった。申し立て→裁判所から主治医に依頼って形らしい。
主治医がいない場合は家裁から鑑定医を探して依頼って。
家裁に訊いたほうが早いような気がする。
「こういうことで困ってるんですがどうしたらいいですか?」って。
あらま。自己愛性人格障害かぁ。めっちゃやっかいそう。

でも、従妹なら、あんまり関係ない気がする。
扶養義務に関しての民法の規定見ると、あなたが扶養する義務はまずないから、
その点では大丈夫。
原則:直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
例外:家庭裁判所は、特別の事情があるときは、三親等内の親族間においても
扶養の義務を負わせることができる。

あなたに一番近い人で迷惑かけられる可能性があるのは、あなたの親御さん
ぐらいかな。親御さんに注意させるようにしとけばいいんちゃう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 13:45:08 ID:ZdKEnmEM0
成年後見制度って、
ボケや精神薄弱で自分でお金の管理出来ない人に、
勝手に借金をさせない為の制度じゃなかったけ?
(お金を借りる際には、成年後見人の許可が必要)
普通(軽度の精神病?)の借金魔の身内でも受けさせられるの?



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 14:53:49 ID:UB7XmEJw0
>>291
成年後見人制度なんてたかがうつや人格障害では絶対無理。
上向いて口あけてよだれ垂らしてア〜ウ〜だけ言ってるくらいじゃないと無理。

従妹なら(そいつを甘やかす人間共々)厳しく突き放していれば問題は起きない。

293 :277:2008/10/22(水) 15:09:05 ID:AkPqY8iz0
この件で動いているのは私の親なんだ。従妹については家族全員一致で見捨てる事はできるが、叔母について
はそれができないんだ。兄弟思いというか…。
今従妹に何かあれば叔母の身に降り掛かる。こっちにも飛び火してくる。この際、期間限定でも良いから行動
を制限できないかと。

本当は叔母が存命の間だけなんとかできれば良いと思っているんだ。それ以後なら従妹がどうなろうが知った
事じゃない。勝手にやっていてくれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 15:39:11 ID:UB7XmEJw0
>>293
残念だが、他人が成人の行動を制限することはできない。
あなたが自分の親を説得しきれないなら、あんたの親を見捨てるしかない。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 15:57:15 ID:QaTw+oYD0
>>287
>>288
ありがとう。

ここに書き込んでから母とも話し合って兄を家から追い出した。
自分の為にこれ以上は何もしない。
いろいろ思うこともあったけど、「これから頑張れよ」って言ったら
なんだかスッキリした。楽になったよ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 21:08:10 ID:aq676fzu0
成年後見制度って身代わりに
借金も背負わないか?ちょっと疑問なんだけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 22:17:57 ID:qLJdw2tq0
>>292
えっ。そうなの?
条文だけ見てたから、適用されるんだと思ってた。
これに当てはまるんだとばっかり。

補助制度:軽度の精神上の障害により、判断能力が不十分な方のために新設された制度

これだと、補助人が該当するような法律行為した場合、被補助人が同意しない限り、
取り消すことができるから。
あとは任意後見人制度かな。まぁ、本人が同意しないだろうけど。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 22:23:23 ID:qLJdw2tq0
>>295
うん。良かったね。
お兄さんがお母さんにお金タカリに来ないように気をつけてね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 22:27:46 ID:sN/F/L7d0
一番手間とお金をかけずにサイマーを放り出すには
まず、一万円札と同じ大きさに切った新聞紙の上に新札を束ねて見せ金をを作る。
そして、民亊再生に協力したら100万やると言ってみる。
手続き一日に一万円づつ渡して,もちろん、手続きさえ終われば(ry


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 23:15:45 ID:UB7XmEJw0
>>297
>判断能力が不十分な方

補助は本人の自筆の同意書がいる。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 06:37:29 ID:1I0za9f80
>>300
あらま。そうだったんだ。教えてくれてありがとう。
任意後見人制度使うのと一緒になっちゃうんだね。勉強になった。

サイマーってどうせ書類読まないし、異常に権威主義だったり、自分のこと有能だと勘違いしてたりするから、
弱いとこから攻めていけば突破口はありそうな気がしてきた。
それだと相手と関わっちゃうことになるか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 09:14:52 ID:3WAay2lP0
>>301
本人っていうのはわかってもらったとおり、サイマー本人ね。

深入りはやめた方がいいと思うな。キチガイ相手に恨まれていろんな意味でウンコぶっかけられるよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 14:14:45 ID:xf4i+hzE0
サイマーは病気。双極性障碍の人の金遣いの荒さといったらすごいもんだ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 19:13:01 ID:L4CgbaZN0
>>302
>キチガイ相手に恨まれていろんな意味でウンコぶっかけられるよ

まさにその通りだな。

サイマーと関わりあうと、例えば、道端で犬のウンコを
うっかり踏んでしまった時の、あの何とも言いようのない
不快感を味わうことになる。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 08:52:03 ID:Sp4qfspE0
>>304
例えが上手すぎて、ワロタ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 11:48:47 ID:4YhGAwW30
周りに迷惑かけないサイマーはいいサイマー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 12:30:07 ID:r9UG8LZb0
周りに迷惑かけないサイマーは、いない



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 14:36:32 ID:QZNBzuIHO
>>277
そのくらい助けてやれよ。
血も涙もないの?このスレの住民

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 15:15:09 ID:ZPdyqdVY0
お前、サイマーだろw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 15:45:47 ID:QZNBzuIHO
>>309
いやサラ金怖いので近づきたくない。
だけど家族とか親族が困ってるなら別でしょ?

家族がひとり怖いお兄さんに囲まれてる図を
想像してみなよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 16:47:24 ID:r9UG8LZb0
>>310
しばらくして、金貸したために

家族全員が怖いお兄さんに囲まれてる図を想像してみなよ




312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 17:10:55 ID:4YhGAwW30
>>308
毎月10万単位要求されてもか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 17:31:04 ID:QZNBzuIHO
>>312
家族と10万比べて10万をとるの?
一月10万くらいなんとかなるでしょうに。
それで借金少しずつでも消えるなら
そのうちなくなるでしょ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 17:59:43 ID:OHaU6IsC0
>>313
じゃあ、おまえが貸してやれ。人類みな兄弟だろ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 18:34:17 ID:QZNBzuIHO
おまいは、あったこともない人と
家族が同じ扱いなのか?



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 18:38:47 ID:Lj2SaOvI0
サイマーの借金を減らそうと思って10万円分立て替えると借金は減らずに10万円分
増える件について

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 18:49:44 ID:QZNBzuIHO
なんでだよ
サイマーはサイマーの収入で生活。
月返済10万なら減るだろ?
無茶苦茶な利息でもついてるの?
それなら警察挟むなりすればいいじゃん。

仮に10万でむりなら20万20万で無理なら月30万を
払うとかあるでしょ?

家族総出で働けばいけないわけないし、
普通の生活でむずかしいなら自分の生活切り詰めろ

なんだかんだで無理じゃない額だから。

それとも自己中すぎて、家族の為に働くのも
嫌とかいうのか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 18:57:54 ID:2CXF5YRF0
>>317
返済実績を作れば借りやすくなるんだよ。
サイマーがなぜその借金を作ったのか考えてみ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:09:24 ID:K7mAAv4A0
> 普通の生活でむずかしいなら自分の生活切り詰めろ

サイマーの生活は一切切り詰められていない件について

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:16:30 ID:QZNBzuIHO
突発的にお金が必要になるばあいとか
普通にあるでしょ?

例えば入院とか事故とか。
上に高額療養費制度とかかいてたけど、
これ書いたの病気したことないひと?

難病のなかで保険治療ができない病気
すくなくないぞ?
保険効かなきゃ高額医療費制度きかないよ?
3年で1000万かかった病気したよ自分。

自分はギリギリ自分の貯金まにあったけど
仮に足りなくなったら見捨てられるわけね。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:18:37 ID:QZNBzuIHO
>>319
なんで債務がやばいひとが贅沢できるんだよ?
そんなの前提中の前提な。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:26:05 ID:pUdWKEmM0
>>320
もしそれが事実ならサイマーとは言わないし、→>>5
事実で無いならサイマーがした入院や事故の言い訳に騙されるって
どんだけ...
振り込め詐欺とかに引っかからないように気をつけなよ?
借金を立て替えるのに何に使ったか調べなきゃ、泣きを見るのは
自分だけじゃないよ。

>>321
サイマーはカードで金を借りる事を「引き出し」と言う事が多い。
代払いでできた枠は自分の貯金に見えるんですよ。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:28:07 ID:pUdWKEmM0
> 事実で無いならサイマーがした入院や事故の言い訳に騙されるってどんだけ...
まぁ、騙されるのはまだまし
浪費で作ったことがわかっていて立て替える共依存レベルになるともうね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:28:42 ID:Sp4qfspE0
>>317
>サイマーはサイマーの収入で生活。
これができる人はサイマーとは言わない。
サイマーに実際に遭遇したこともないのに、何を言ってるの?


何を言っても聞かなくて。お金だけは浪費して。
家族ががんばって稼いだお金や、家族の生活費まで取り上げちゃう。
それも全部自分のためにしか使わない。借金だけはどんどん膨らます。
いくらお金注いでも、借金が増えることはあっても減ることはない。
そういう人だよ。サイマーって。
自己中すぎるのはサイマーのほう。


なんか変な人、入って来ちゃったね。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:33:17 ID:pUdWKEmM0
ここには何百万も立て替えた後で、それが状況を悪化させたことを後悔している
人が多いんですよ。
同じ経験をしたらまたおいで


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 20:04:06 ID:QZNBzuIHO
過去ログ読んだ。
正直みんなすまなかった。
常識が通じない人もいるんだね、、、
見捨てるのもひどいけどその気持ちわかるわ

失礼しました。
ここのみなさんが幸せになれる日がきますように
゚+。(*′∇`)。+゚

失礼しました

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 20:31:42 ID:4YhGAwW30
>>321
切りつめができないからサイマーなのだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 20:49:54 ID:sC+6tMWE0
QZNBzuIHO氏のように、自分でちゃんとやっていける人なら、身内も病気で見捨てたりしないよ。
あなたも身体を大事にしてください。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 22:34:46 ID:Sp4qfspE0
>>328
激しく同意。
あと、サイマーには気をつけてね。ここの住人にならんように。w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:48:45 ID:Piz/ZO8R0
荒らしかと思ったよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:51:54 ID:b30DVq9E0
荒らしにしちゃあっさり引いたなw
思ったよりスレが荒れなかったせいかな?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 10:39:29 ID:zCmNAeXz0
ただの世間知らずだったんだろう。
万が一の将来の予備知識だ。良い勉強になっただろう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 10:44:48 ID:QJ4r6nd40
年末になるとサイマーが活気付きます

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 11:18:03 ID:URueDnAu0
>>320
〆てしまった後だけど
3年で1000マンかかる難病ってなんだろう?
難病って不治の病だよね。
特定疾患に指定されてる難病なら
自己負担はあまりないはずなんだけど。
少なくとも税額控除の対象にはなるよね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 11:23:26 ID:6vgoibwr0
なんだよ、荒らしかサイマーの煽りかと思ったら、
天然だったのかよ。

このスレにもそういう輩が時々漂流してくるんだな。


336 :308:2008/10/25(土) 12:43:00 ID:T3DUu+NZ0
もうROMに徹しようと思ったんだけど
みんなの気持ち逆なでしちゃったよね。ごめんよ。

突発的に何かがあってお金足り亡くなっちゃった家族がいるけど
どうしよう?っていうスレだと思って中のぞいたら、
そんな家族見捨ててしまえ!て言う感じで ちょっと待て!
と思っていくら何でもとおもって書き込んじゃったのです。

>>328-329
本当にありがとう。
もしお金に困ってる人がいたら、原因をよく探ることにします。

>>334
>特定疾患に指定されてる難病なら
っておっしゃってるように、指定されてない病気です。
ガンでも手術一回100万単位必要な場合もありますし。

自分の無知だったのですが、自分一人で申告してたので
無収入(=長期入院)に税控除しても意味ない!!って思ってやってませんでした。
途中から親の扶養に入って控除してもらったけれども、
出費>>控除額です。

>>335
病気のあと、守銭奴でポイント厨になっちゃって
クレ板から流れてきますた。

じゃまたROMります。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 14:46:55 ID:vlVMeOeV0
>>336
そっか。知らなかったら、ビックリするよね。
サイマー=単なる多重債務者じゃなくって、過去ログ読めばわかるように常識の通じない相手。
ほんとに気を付けてね。相手を同じ人間と思って情をかけると自分の人生めちゃめちゃになるから。
病気は大丈夫なのかな。お大事にね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:16:30 ID:D29wTLa30
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいい

今、電話で親がボーナスいくら出るかどうか聞いてきたんだよ。
何でそんなこといきなり聞き出そうとするか気になっていろいろ問いただしたのだが
今月の支出が28万(おそらく生活費は含まれていない)で
今月の収入がなんと22万くらいだってさ!おいおいおいおいこれ今まで何の相談もされてなかったのだが
うちの親サイマーだったのか!?
問いただしたのだけど借金は無いとの一点張りで親父が自営なので保険が月10万くらいかかる
とか言っていた。後家賃とその他もろもろの費用で最低でも28万はかかるとのことだったのだが
大丈夫なのだろうか・・・

これからどうしたらいいんだろ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:39:47 ID:+t2CJMxm0
やれやれ、ビッパー風に話を拡張する気なんだろうな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 00:18:52 ID:mSo1SeBw0
>>338
自営なら月によって収入や支出に波がありそうだから
金を貸してくれって行ってこない限りそんなに
心配することはないんじゃない?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 08:44:18 ID:CCMrGh++0
もし借金が原因なら整理を手伝えばいい。
今のうちに民事再生や特定調停を黙って準備しておけば?
いったい収入が少ないのか支出が多いのか、一時的なのか定常的なのか
それだけじゃわからんね。
後出し設定を聞かされるなら早いうちにそれを明らかにする方がいい。
自営だから保険十万が、もし生命保険が十万なら異常としか言えませんが


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 08:46:48 ID:3qFJH6VP0
>>338
収入0のうちのよりマシだろ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:28:26 ID:ZkK95bxuO
>>338
建築関係なら売掛金回収出来ないとかありそうな話だね。保険って自動車保険とかの一括払いが今月って可能性はある。

とりあえず家族会議だね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 15:04:42 ID:Cxt92q400
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】スレへ
テンプレを参考にどうぞ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 20:35:01 ID:3qFJH6VP0
自力返済の意思も
自己破産の意思もないアホ親はどうすればいい?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 21:02:45 ID:1wz0Sf5U0

>>345

ほっとけ。
相続放棄したら問題なし。
お前は被害者だ。知らん顔しとけ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 01:34:11 ID:w71AZOK80
>>338
金は出さない。これが基本方針。

親に返すあてがあるかどうか確認、返せないと言われれば、貸せないで終わり。
返すあてがあると言われたら、親に地方自治体が短期的に金貸してくれるから、そっちで頼み〜で終わり。

「子供やのに、貸してくれないの?」って泣き落としや、被害者ぶってくるようなら、
「たとえ親であっても、返すあてのないお金は貸せない」って開き直り〜。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 01:38:23 ID:w71AZOK80
>>345
>>346さんの言うとおり、ほっとく。一緒に住んでるなら、すぐさま逃げる。
死んだらすぐ(3ヶ月以内)に、相続放棄したらいいだけ。
今できることは、相続放棄の手続きを確認することぐらい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:22:01 ID:LnoZf/jo0
俺は母親がサイマーで働く気なくしたな
ずっーと働いても働いても経済観念、先見性ゼロの母親のせいでバイト代ある日突然全額没収。

もう、労働とお金が完全に結びつかなくなった。
働いてもいいけど、お金はいらないな
どうせ全部没収されるんだから

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:36:50 ID:LnoZf/jo0
何が最悪って、こっちの人生立て直したい気持ちにつけこんでくるからね。
人生建て直したい=頑張って働く→金が多くもらえる→没収→それでもさらに頑張る
→さらに収入増→没収の繰り返し 

でそんなことを10年、働く気なくした

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:54:22 ID:w71AZOK80
>>349 >>350
共依存なってるんちゃう?
>>1読んだほうがいいと思う。金は絶対貸すな、さっさと逃げろが、このスレのデフォ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 13:57:18 ID:Y2bUnoHe0
逃げれたら苦労しないんだよね

あとネタだろって思ってた発言が本当に

お金貸してよ!家が競売にかけられちゃってもいいの?

固定資産税とか滞納したらすぐに追い出されるもんなの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 14:37:51 ID:w71AZOK80
>>352
固定資産税滞納したぐらいで、すぐに追い出されないよ。
競売にかけてもなかなか中の住人追い出せないで苦労するって聞くのに。
競売にかけられて他の人が所有する物件になったら、賃貸として賃貸料払って
住めばいいんじゃないの。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 17:59:21 ID:iJwCSVjJ0
強制執行っつうのもあるよ。
トラックと人が来て、追い出される。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 20:17:02 ID:8bWOYFd+0
競売に掛けられる前に、いろいろ言ってくるよ。それでなかなか競売に掛けられないよ。
掛けられても、ストップをかけることも可。
つまり、競売に売りに出されて、落札されるなんて、よほどの事情あり。
手の打ちようがない救えない状態。
353がいう例は親類に落札してもらって住まわせてもらう特殊例!!
たいていは、アパート借りてくれて、引越し代持たせてくれて、たたき出され。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 21:38:52 ID:iJwCSVjJ0
競売、取り下げは可能だけど
債権者の言って来る条件に従うことが出来れば(払えるかという点)
という所がポイント。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 21:43:19 ID:yVmKKd2f0
もしローンの支払い中なら民亊再生で家を失わずに済む手段はありますが、
そうでなければあぶないね。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 15:34:11 ID:/56vsSlw0
実母がサイマーです。ルーズな性格で借金の返済が遅れても、
あんなもの全額じゃなくても1半分だけ払っておけば大丈夫なという
考え方の持ち主。電気ガス水道止められても平気。
絶対に給料日に返すから2万円だけお願い、と言われ貸すも
結局踏み倒され続ける事数十回。
母が10年前に買ったマンションも購入当初からローンを滞納→延滞分を支払っていくも
全部追いつかせる事が出来ず、夏にマンションの競売に入りました。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 15:38:27 ID:/56vsSlw0
母の兄弟に借金を申し込むも断られたらしく、
「私が苦しんでいるのに、自分達の生活費を削ってでもお金を貸すのが当たり前」
というアホ。私は1年ほど前から徹底的に借金の申し出を蹴っていますが、
それでも毎月借金の申し込みや金銭についての愚痴やらを言ってきます。
携帯に出ないと家にまで押しかけて来ますが、追い出しています。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 15:45:01 ID:/56vsSlw0
そこで、競売になったマンションを年内中に出なくてはいけないらしいのですが、
行き先がないので暫く置いてくれと言われ、もしくは
住み所を世話をしろと言われました。
当然断りました、母に1円も渡すつもりはありません。
このような人なので、金銭絡みで友人関係も希薄なようで、
頼れる人もいないようです。
最悪、家なし路上生活も想定していますが、このような場合
子として、親を放置したと言う事で処罰されるのでしょうか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 15:54:29 ID:RIrU03tY0
生活保護は受けられないのかね、こういう場合。
子供がいると受けられないのかな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 16:13:20 ID:/56vsSlw0
貸したというより取られたお金、
ざっと計算しても500万近くあります。
そのほか、財布からカードを抜かれ高額キャシングされて
返済出来ずブラックになりました(喪はあけましたが)
人に「自分の親なんだから・・」と諭されても、
今までの苦しみを訴えても誰もわかってくれませんよね。
酷い言いようですが、野タレ死んでも葬式もやりたくありません。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:10:43 ID:vvdKo0Bt0
貸した金は手切れ金だと思うしかないですね。

直系血族の場合、扶養の義務は発生します。
ただし、「あなたに扶養の余力があることが条件」です。
扶養の余力というのは

[あなたの収入・財産]から
[あなたの生活費]と
[親より優先順位の高い扶養者に係る経費]と
[その他あなたの生活レベルを保つ為の必要な経費等]を差し引いた上で
[親を扶養する経費]が
残るかどうかという事です。

特に罰則はありません。
自分に扶養の余力などありません、と言えばそれで終了。
ほっとくのがいいのでしょうが、
仮に生活保護申請しても上記の事をいえば関係なしですね。

まぁ、そんなサイマーに税金使われるのもしゃくだけど。



子供がいる場合「お前が面倒見れないのか?」と聞かれるけど
自分達の生活で精一杯、といえば強制はされない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:13:41 ID:vvdKo0Bt0

最下の2行、生活保護が申請された場合は
子供に対してそういう問い合わせがくる、ということです。
挿入位置間違えました。申し訳ない。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:46:58 ID:/56vsSlw0
ご返答ありがとう御座います。
余力がないと言い張ればいいですね。まぁ実際、本当に無いのすが。
今日も午前中から母に借金の件で何度も来られ、債務者じゃないのに
悪質な取立てをされている気分です。
なんこっちが居留守使わなきゃいけないんだ。。。orz


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:56:04 ID:DO1o5c/J0
そんな事はないと思うが
同居した場合又扶養義務が発生するから
気をつけてください。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 19:05:11 ID:Mm9WdzH00
>>365
ここの人なら、親でも最悪なのはいるってわかってくれるから、大丈夫。
同居したら、追い出せないと思うから、住み込みで就職できるところの
電話番号一覧でも送り付けとけば。
野垂れ死にしたら地方自治体とかが葬式出してくれるから、大丈夫だよ。
こっちは関わりたくありません。そんな人知りませんで押し通せばオッケー。
相続放棄だけはお忘れなく。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 19:40:25 ID:I/wPyxYO0
絶対、一緒に住まない方がいいよ。
日々の穏やかな生活や平凡な人生、吸い取られるよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 19:42:34 ID:I/wPyxYO0
平凡っていうのは、「ごくフツウの、当たり前の」という意味。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:19:42 ID:teKv/bCf0
>>358

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:25:25 ID:teKv/bCf0
>>358〜360です。非難場所から帰宅したためID変わって居ます。
生活保護と言っても、働いて収入があるので
対象にならないだろうし、上の方が言うように税金を使って生活をされるのも嫌です。
少し前に携帯メールで債務整理or破産をするよう相談に行こうと訴えましたが、
変なプライドがあって頑なに拒否されたので無理っぽいです。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:32:40 ID:teKv/bCf0
今までの自分の甘さにも嫌気がさして、最後に貸したお金も
すぐにパチ屋で遊ばれてたのも知人伝に聞き、見限りました。
縁を切るには親の氏も厭わないほど憎しみが増すばかりです。
同居など絶対にしません。
吐き出したら少し楽になりました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
有り難うございました。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 01:24:28 ID:EdJIutPL0
どなたか教えてください。父親がおそらくサイマー。年金暮らしです。
10万貸したが、当然のことながら帰ってこない。
支払催促か少額訴訟しようと思うが、どうでしょうか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 08:32:46 ID:5auVIFx80
少しは勉強してから書き込みましょう。
書き込む前に、ググれば回答は出ていますよ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 09:42:06 ID:Hz5Dnp8z0
>>327
それ分かるわ。最低限の必要経費も払えないで
電気とか止められるくせに、間接照明が好きで白熱旧じゃないと嫌!
水道水は飲みたくないから、口に入る水(料理に使うのも)は買っている、
とか訳分からんもん。
金がないくせに贅沢をしたがる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 11:20:12 ID:/kEr66ay0
>>375
同感!ウチはサイマーと一緒に暮らしてる
共依存者(親)も似たタイプだ

将来のこと真剣に考えないというか
「なんとかなるわよね〜」って感じで危機感ナシ
あんたもう老後だよ?貯金ゼロってどうよ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 12:13:59 ID:xKHeeh1nO
危機感が足りないってうちの義両親も同じだ。
まもなく60歳、貯金ゼロ、借金総額2000万弱で夫婦揃って自己破産手続き中 。
とりあえず弁護士費用や老後資金、生活費などのために義母に仕事を探してやったのに「体がキツい」と辞めやがった。
数年前から義父の給料が急激に下がったのはかわいそうだが、それがなければきちんとやっていかれるはずだったとしつこく主張する。
でも、家のローンだけは滞納したことがないのに60歳手前でローン残1000万ってどんな計画だよ?
バーカ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 15:04:09 ID:Hz5Dnp8z0
>>377
おまいは俺か?さっき377で書いたのは義理母の事。
自己破産はまだしていないものの、ローン滞納・皿借金持ちの癖に
どうしようもないグウタラ者。
無気力でどうやって楽しようか常に考えているタイプ。
生活費に困ってわずかな借金を頼まれたが、義理両親2人の給料日まで
あと1週間もないので、それまで我慢するように言って断ったら
グダグダ文句を言われた。
それまで今にも死んでしまいたいと言っていたのに
「焼肉おごってアゲル」と連絡してきやがった。
義理両親は破産までもうすぐだな。
嫁が実親を毛嫌いしているので俺のところに連絡してくる。
携帯番号かえようかな・・・


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 15:06:39 ID:Hz5Dnp8z0
ゴメン、俺の書き込みは>>375

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 17:18:35 ID:aSRyNx0A0
>>362
良いんじゃないのかな>母親野垂れ死に。
親との関係が良好の人に言うと
「どんな事があっても親じゃない」とかほざくが、
だったら、うちの親引き取ってくれよ!とかマジで思う。
私は怠け者サイマーで蒸発した父親が、目の前で死にそうになって現れ、
私の服の裾をひっぱても足蹴に出来る自信がある。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 18:47:31 ID:xKHeeh1nO
>>378
義理の親だと配偶者が挟まるから面倒臭いですよね。
うちは>>378の義母さんとは逆?でやる気だけはあるヤツらです。
ただ、この期に及んで自分たちの力を見誤るところがあり、今回仕事を辞めたのも無茶なダブルワークが祟った結果だし、差し当たってのお金がない時にもギリギリまで言わず大丈夫だと言い張る。
こんな感じでは今回自己破産で免責が下りても、たぶんそのうちまた同じことになる。
でも、私は娘が何より大事だから次があったらその時は縁を切る。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 20:32:13 ID:hOGAKRt50
だってしょうがないじゃなーい
が口癖な母親

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 09:46:30 ID:UUfTpLBD0
なんか、上のほうにも同じ事かいてあったけど、
自分も金無いって断ったら
「自分の生活費削ってでも親なんだから助けるべきだ」
とサイマー親に言われた。
お前が言う事じゃないだろう。
遠い親戚とかちょっとした知人にまで借金を申し込んで、
「お前のせいで恥ずかしい思いをしてる」って
顔を真っ赤にして言われてもねぇ。
他人に借金を申し込むとか、会社に給料前払いをたのむとか
ありえないし。

384 :ぜんこく消費者無料相談窓口:2008/10/30(木) 10:09:13 ID:dkMPk7xj0
 借金、多重債務、ヤミ金、明日の支払いで一人お悩みの方!!
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 当団体は私達の活動に賛同していただいてる皆様の支援により運営されているボランティア団体です。
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385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 14:55:07 ID:CoMN4xRl0
>>383

>「お前のせいで恥ずかしい思いをしてる」って
顔を真っ赤にして言われてもねぇ。

いや、こっちがお前のせいで恥ずかしい思いしてる
って言い返したら?
兎に角、異常だね。その親。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 15:27:56 ID:UUfTpLBD0
>>385
子供が金を出さないから、恥をしのんで人様に借りている。
すごい責任転換でしょ?
おかしいよマジで。お尻に火がつきすぎて
会うたびに精神異常者っぽくなってる(というか既にか)。
サイマーって金を貸しても、借金の返済に当ててもほんの1部で、
あとは自分の欲望のままに使っちゃうからね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 17:21:30 ID:lMz1M7P00
あー あー またうちのサイマーおかんが人の留守中に勝手に家に上がりこんで
こっちが金いくら持ってるか、何してるかまでぜーんぶ調べていきやがった。

裏の戸の鍵をかけ忘れたばかりに・・
玄関は二重ロックにしてたのによー

マジでさっさと死んでくれんかなぁ

で、人の資産状況把握したから、近いうちに金の要求がバンバンくるな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 18:01:14 ID:KqbA/STi0
住居不法侵入だね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:00:42 ID:Jr/uHSsn0
>>386
面白いんだよね
他人兄弟親に借りるのは恥だけど
子供からせびるのは恥でないみたい

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:18:56 ID:ue8RDbyPO
おまいら教育テレビみろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:19:00 ID:6V05aKg90
妹にせびる姉はいますよ。
お金や物のみならず、夫まで欲しがるって……

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:34:16 ID:iv4t/ovc0
俺弟だけど

>>391
えっ?
普通の姉は弟や妹にせびるものだと思ってた・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:43:35 ID:6V05aKg90
>>392
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 10:13:24 ID:7J/Xro9RO
お金の持ち合わせがないからちょっと貸してとか物の貸し借りならまだわかるが
夫ってせびるもんじゃないよな……?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 10:28:58 ID:EZwNv1jU0
お金と物は返さないけど夫はちゃんと返すよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 12:34:27 ID:CdmjVx3p0
>>395
レンタル料は払わないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 15:19:01 ID:CnsOFxgoO
我が家の旦那。

特定調停までしたのに今度は個人的に地元の友達数人に借りまくっていることが発覚。
ただでさえ毎日の生活にすら事欠く極貧なので家計から返せるあてはない。
2才の子が一人いるため、せめてこれから頑張って温かい家庭をと度重なる嘘やごまかしも
許したり知らないふりをしてきたけど、今回で我慢の限界を超えた。もういい。
きっとこの先一緒にいても一生治ることはなく同じ事の繰り返しになるだろうから。

独立に向けて下準備を進めます。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 16:29:38 ID:YpcVBZtw0
>>397
ガンガレ!
その旦那さんと一緒にいると、お子さんも必ず不幸になります。
カワイイわが子とあなたの幸せの為にも
心を鬼にして離婚するようにしてください。
話し合いなどで、改心すると言ってもだまされちゃいけません。
心を強く持って頑張って下さい。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 16:38:53 ID:1L4BOU3u0
>>397
まだお子さん小さくて大変だろうけど頑張れ!
あなたが今頑張って旦那から離れられれば将来その子がここみたいな場所で
「うちの父親がサイマーで」と嘆くこともないはずだから。

400 :課長:2008/10/31(金) 16:44:42 ID:vRya5yrU0
>>397
一度借金を整理したにも関わらず、また借金を繰り返す奴。
これはもうダメだと思う。

俺も自己破産した身でエラそうな事は言えんけど、
それからは酒・タバコはもちろん止めて、Wワークもして
(Wワークは借金がある頃から)家族の為に再起したな。

嫁さんと子供の為に改心したけどな〜。。。
でもこういう奴はちょっとどうしようもないと思う。
子供にとって最善の選択をしてあげて下さい。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 19:31:58 ID:0fRGX0ej0
サイマー母親は、離婚後何十年経っても、子どもの俺につきまとってくるぞ。
俺はもちろんお金を貸さないけどね。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 03:40:33 ID:B9EECsP00
>>397
独立のための下準備ってどんなことするのー?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 05:42:52 ID:vxdnQvl4O
なんだか下の方からずっと見てきたけど、みんな同じ様な感じだね。死ななきゃ治らないって。

んでうちの親の話。
ろくに働きもしないくせに(ニート親父45ニート兄25)、生活費がないから金貸せだの(絶対返ってこない)とか勝手に光熱費の名義を使ったりとか、図々しさの塊。
周りの人間や私達に借金何百万も背負わして起きながらこりもせず節約もしないで同じ事の繰り返し。
家賃がたまり追い出されるんだけど相談したいん(ryー…ってアホか。
の割に口だけはコイツ等巧いんだよな。
あー…実両親だけど、縁切ろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 07:28:50 ID:jIbWq/JK0
必ず誰かが・・・のほうで相談してたけど、書き込ませて下さい。
サイマー父が死んで相続放棄してほっとしてるのに、電話がかかってきて、相続放棄してますって言葉も
聞こうとしない債権者。家までおしかけるのどうの。請求権ないっちゅうねん。
相手にどうやってうちの電話番号と住所知ったか聞いたら、サイマー父(死ぬ前から別居状態)から聞いたって。
死んでからもまだ迷惑掛けるか〜と思うとサイマー父に対して怒りが><。
位牌と骨、まじで捨てたい。

いろいろぐぐったら、検察庁の相談窓口見つけたので、そっちで相談して、相手の電話が脅迫罪に当たるようなら、
告訴状書いて専門家にチェックしてもらった上で警察に持って行きます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 07:39:06 ID:jIbWq/JK0
>>397
経済的DV辛いですね。独立を決心された>>397さんはすごく強いと思います。
お子さんのためにもご自身の幸せのためにもがんばって下さい。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 12:06:05 ID:nKKAXnPP0
妻の多重債務巡り口論、バットで殴殺容疑の夫逮捕
 
神奈川県警大和署は1日、同県綾瀬市寺尾北、無職小宮俊道容疑者(65)を殺人の疑いで逮捕した。
発表によると、小宮容疑者は31日午後7時頃、自宅で夕食の準備をしていた妻の和子さん(67)と口論になり、
金属バットで和子さんの頭などを殴って殺害した疑い。

同署幹部によると、小宮容疑者は31日午後9時15分頃、
近くの交番に「妻を殺した」と自首し、署員が台所で血を流して倒れている和子さんを発見した。
小宮容疑者は「妻の多重債務を巡って口論になり、かっとなってやってしまった」と供述しているという。
(2008年11月1日10時51分 読売新聞)


世間一般の人間、裁判官、警察に至るまで、サイマー妻がどれだけ最悪だったか、
サッパリわからぬまま、旦那が悪いということになるんだろうな

ちゃんと、説得すれば・・とか 言い聞かせれば・・とか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 12:09:53 ID:nKKAXnPP0
そんなまともな理屈は、普通の人間にしか通用しないのにな
うちの母親はサイマーで宗教狂い
こういうのは国で自主的にとッ捕まえて死刑にしないと・・・ね


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:26:08 ID:rM0JTImm0
>>397
母子寮がお勧め。

>>404
合葬墓がお勧め。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:30:19 ID:ET3y0Kot0
サイマー糞母に自分の物を勝手に売られた。
以前宝飾関係に勤めていた頃に集めた貴金属。
もうデザインも古くて確かに身に着けない・売ろうかなと思っていたけど
娘の物を勝手に売るとか信じられない。
同じように、成人の時に金が無いとい言われ買ってもらえなかったので
自分でローン組んで買った振袖・小物一式も売られた。
そのお金でお寿司おごってあげると言われ、家を出る決心をして早10年。
未だに連絡が来ても拒否って、母とは事実上音信普通。
結婚した事すら報告していない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:46:30 ID:O0cZN+KS0
とか、まだここに書くってことは、何らかの未練があるんや! あんた

なんで、いちいち、こんな板のこんなスレ発見してまで書きにきたんや!

はよ 帰りんさい ここはあんたのような堅気の人間のくるとこじゃなかとよー♪



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 17:02:04 ID:q6vSlfYV0
別に体験談でも良いじゃん。
サイマー親に悩まされているんだし。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 17:22:20 ID:FSHn5gVp0
>>409
ソレが正解。子供が糞祖母にたかられるのを防ぐには音信不通しかない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 20:34:20 ID:0FA472180
>>409
子供がいてもあわせちゃダメだよ。
なんか配偶者の中にも
「孫の顔をみたらお義母さんも変わるよ」とかドリーム入っちゃう人いるけど。
絶対にダメだよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 21:42:53 ID:Gs8MZQqTO
家にこんな電話が来た。
「○○です」と答えたら、驚いて親戚の名前を出してきた。
なんでコイツの名前を出すんだ?と思いながら、話を続けると連絡先が知りたいらしい。
俺がガキの頃から、理由は特にないけど大嫌いな奴だったし世代も全然違うから接点もないし連絡先なんか知らない。
家族が帰ったら聞いてみると、連絡先を聞いて電話を切った。
祖母が帰宅して聞いたら、青ざめて「また」と言ってきた。
ソイツは多重債務に陥ってるらしい。
たしか数年前も「△△さんの親戚ですよね?」と電話があり、電話の主がヤミ金の奴だったらしく(何故か俺には普通の態度だったが、祖母はかなり脅されたらしい)ゴタゴタがあった。
いつのまにか電話がなくなったので、祖母が完済したんだと思う。
そして電話をとって普通に応対した事を、俺が叱られてしまった。
今回はどうなるんだろう、迂濶な事をしてしまった。
つい最近も△△の母親(年金暮らしで△△の不登校息子と二人暮らし)から、祖母に生活費を送ってと電話があり「息子は家に生活費をいれてないみたいじゃない、何回こっちが生活費をあげればすむのか」と言ってる声が聞こえた。
△△家はどれだけうちに迷惑かけてるのかと思う、連絡先も殆んど来た事がない俺の家だし。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 22:46:41 ID:TikvJADQ0
>>414
日本語でおk

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 23:14:46 ID:0FA472180
>>415
うん。意味わかんね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 01:41:49 ID:hU16zJXx0
なんかコレを読むと鬱になるよ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224156411/l50

【勇者】使ってはイケナイ金以下略 3【愚者?】

もう、他人の金=自分が好きに使って良い金。になってる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 14:10:57 ID:9yErP1PC0
>>414こうか?

私の家に電話が来た。
電話の相手は、私の親戚であるAの名前を出しAの連絡先を知りたいと言った。
私は子供の頃からAが嫌いだったし、年齢も離れているため接点もない、もちろん
連絡先など知るわけがない。
だから「家族が帰ったら聞いてみます」と言い、相手の連絡先を聞いておいた。
祖母が帰宅したので先ほどの電話の件を話すと「また・・」と言って青ざめた。
Aは多重債務に陥っているらしい。
そういえば数年前にも「Aさんの親戚ですよね?」という電話があった。
相手はヤミ金らしく祖母はかなり脅されたようだ。その電話もいつのまにか無くなったので
祖母がAの代わりに全額払ったのではないかと思う。
私は先ほどの電話での対応を咎められた。どうなってしまうのだろか、本当に迂闊だった。
Aの年金暮らしの母親はAの不登校の息子と住んでいるが、つい最近私の祖母に生活費を無心する
電話があった。祖母が電話口で「Aは家に生活費を入れていないみたいだが?何回私が生活費を
あげればすむのか?」言っていた。
ヤミ金がAとさほど親しくない私の家にまで電話をしてくるなんて、Aが連絡先として私の家の
電話番号を教えたのだろうか。A家はどれだけ私の家に迷惑をかければ気が済むのだろう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 15:35:19 ID:05ftd/yI0
多重サイマーの母親が個人民事再生で債務整理し、しかも癌で入院したとのこと。

この母親とは約20年間音信不通であったが、この話しを人づてに聞いた。

関わりあいたくないので見舞いに行く気もないが、非情だろうか?



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 15:47:11 ID:oCuSWVfa0
>>419
まったく。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 15:50:43 ID:jDMneaw60
>>419
貴方に過去のことをすべて洗い流せるくらい余裕があるならともかく、
そうじゃないなら別にいいんじゃないですか?

422 :419:2008/11/02(日) 16:06:42 ID:05ftd/yI0
ありがとう。
ほうっておくことにするよ。

もう母親は他人だと思ってるよ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 17:51:54 ID:bbJy3dLN0
相続放棄の手続き準備をしとけよ!
自分はもとより、相続順位の低い人に迷惑が掛からないように
早めに伝えとけよ。
その時に、相続放棄とは、なぜ放棄するのかも箇条書きで解りやすく伝えること。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 20:57:00 ID:i+3zrs120
>>422
可哀想だけど、本人の自業自得だから
仕方が無い。
サイマーは死ぬしか治療方法がない。
死ぬ際に和解したら、
「また都合してくれない?」って言ってくる。
これがサイマー。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 21:55:05 ID:o5+7Ugyj0
なあ
自分に余裕がないのに
家族から借りてまで他人に援助する
っていない?
中古でたった1万円ほどとは言え
さくっとPCあげちゃったようちの母親

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 22:04:11 ID:ptOvkKtD0
すいません 話がわかりません 

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 23:24:28 ID:YSx2o3mM0
ここ日本語弱いやつ多いなw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:18:18 ID:f8F4cTEX0
>>424さんの意見に同感。
自分が甘かったけど、あまりの金の要求に疲れ
これが最後と50万を渡したけど、
その金を受け取った時に泣いて「これで楽になる」と言っていたはずなのに
1ヶ月後に「ちょっと貸してよwww」
こいつ死ぬしかねーなと思った。
8年前。
もう、生きてるのかも知らないほど遠い存在になった母親。
死んでくれてたらいいなぁ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 11:53:52 ID:uKSZAEsV0
>>428

サイマーの涙は小便と同じ成分で出来ています。
しかし、50万も貸せたのか?すごいなあ。
50万受け取った母親は、あといくら引っ張れるか
計算してるのだろうなあ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 11:59:07 ID:svsutRBA0
借金火達磨オジサンが「お前のお母さんには迷惑してる」と言いました

話を聞くと「通帳を渡さないから」だそうです。
「おかけでバァちゃんも迷惑してる」だそうです。

で、誰の通帳でどうしてそんなことになってるいるか知ってる俺としては
こいつクズだな、と思って話をきいてました。

通帳は「バァちゃんのもので、バァちゃんの年金が振り込まれる通帳です
    で、年金が振り込まれるたびに勝手に引き出して、その金で遊んだり借金の返済に使ってるのは
    その借金火達磨オジサン当人です」

よくもまぁ、こんなことを平気で言えるなと思いました

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 13:08:48 ID:sY1YwGl90
>>419
いいんじゃない。
下手に行くと、実の親なんだし、入院費や葬式代ぐらい払えよなって雰囲気に
なるんじゃないかと思う。
>>423さんの言うとおり、早めに相続放棄の準備しといたほうがいいと思う。
代襲相続人がいる場合、その人を含めるのを忘れないこと。
(お母さんの兄弟が先に死んでる場合のその子供。)

>>423
「債務超過のため、相続放棄してください」で十分だと思う。

>>428
死んでないかどうかだけ、こまめに確認しといたほうがいいよ。
すぐ相続放棄できるように。
相続放棄できるのは知ったときから3ヶ月以内なんだけど、相手の無知に付け込もうとして
死んで3ヶ月以上経ってから連絡してきたりする金融業者もいるから。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:55:27 ID:LjSrc+Ob0
すごいぜ親父
借金まみれでもタバコやめも酒止めても
それでも雇われは嫌らしい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:58:00 ID:G7fiL6EI0
サイマー親が死んだ時は相続放棄するのはいいとして、
大々的に葬儀などしたくない。

もっとも簡便で格安なのはどういう方法なんだろうか?
市民葬かな?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 21:24:50 ID:0vf/lw1x0
>>433
法律が変わってこういうときだけ死体遺棄が罪にならなくなると良いなぁ。
とか時々思ったりする。
1円も使いたくねぇ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 22:27:10 ID:1HCRQunG0
>>434
そうそう。死体遺棄にならないならば鳥葬とかあると楽かも。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 23:46:30 ID:KNjiodzs0
生きてる間は借金取りが相手してくれて
死んだら本当の鳥さんがお相手。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:07:23 ID:zoFDldB90
>>433
焼いても骨残るからな…
共同墓地(永代供養)にでもぶちこむか。
家の母親(うちは蒸発した父がサイマー)が永代供養の墓を買ったんだが、
30万しなかったし。普通の墓よりは安いわな。
まぁ糞親父の骨を引き取る気はサラサラ無いw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 10:59:46 ID:dVdIgMjk0
>>433
市民葬が一番安いと思う。
明細見たら、火葬場使用料、会館使用料、葬祭用具使用料、消耗品セット、遺体移送料で11万弱。
花も果物もなんにもついてないから、それつけると、更に増えていく。花1.5万×数量、果物0.8万。
写真も拡大コピー+100均の枠+100均のリボンにしとけば抑えられる。身内に前もって用意するの反対した
馬鹿がいたから、写真に1.5万円かかった。要らんから捨てた。
坊主が一番高い。来てお経読むのに20万。人呼ぶと飲食費が更にかかる。下手に呼ぶと債権者が混じってる。
火葬場まで持ってて、焼くだけでいいなら、明細見ると、2.4万円。病院からの距離や自治体の料金設定にも
よるから、一概には言えないけど、3〜4万あれば足りそう。


>>437
うちの市は市営墓地で、5000円で骨を永久に預かってくれるのがある。
仮のつもりで寺に預けたら、坊主がうちの寺で墓作れって言って、返してくれない。
合祀墓で永代納骨10万円だけど、市営墓地に持っていったら5000円なのになぁって思うと、悔しいから考え中。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 11:05:22 ID:qyoH3qRK0
サイマーのうち何割ぐらいがパチンコやってるんだろ?
金目当ての犯罪者が「遊興費」ならほとんど、「借金返済」なら8割方パチンコが絡んでそうなんだが。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:55:20 ID:LBxlkoG20
今年始まってからもう170くらい貸した・・・
生活できないと言われるとどうすりゃいいんだ
たぶん両親のチンケな稼ぎは返済と税金でまるまる消えてる
車ほしかったのにまた当分原付の日々

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 19:59:13 ID:UbSWuv5r0
>>438
ありがとう。
勉強になるよ。

そう遠く将来にサイマー親の葬儀に直面しそうだよ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 20:00:15 ID:UbSWuv5r0
そう遠く→そう遠くない

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 21:21:44 ID:GcjEfEeh0
うちのサイマー爺は私より長生きするな、きっと。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:17:09 ID:SimykfUP0
>>439
9割以上じゃね?
>>440
本当に生活できないということが確認出来てから米とか現物を僅かに支給。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:30:53 ID:LBxlkoG20
>>444
その手があったか

カード使えなくなるのは嫌らしい
あと社員証?がクレカ一体だから嫌がるのかも
自己破産とか過払い返還請求は拒否しそう
どうすればいいですかね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:54:06 ID:IQci9jHQ0
>>445
自業自得なんだから、ほっとけ。
こっちも金ない。前に貸した金返してって
言えば?
絶対に狂ってるよ。あんたもな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 23:20:30 ID:LBxlkoG20
まあそうですね
親父が3ヶ月無収入でしたから

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 00:37:25 ID:FzteGL+oO
真剣な相談なんですけど、付き合ってる彼。金がないからと私の(あえて隠してある)財布を探し出して小銭をあさること会う度に毎回。
家賃が払えないと金を仮すと、利子をつけて返すと豪語。←利子とかぬかすまえに金の管理をちゃんとせんかいw家賃分は娯楽費に消えている。
友達にも何万単位で金を貸し借りしている(彼が圧倒的に借りている)。
最初はこんな些細なことかもしれないけれど、こういう金銭感覚のない奴ってやっぱり将来借金まみれになってもおかしくないというかフラグたってますよね?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 00:46:49 ID:en1UsE8i0
>>441
面倒だよね。権利者全員の分の相続放棄もお忘れなく。

>>447
このスレの最初のほう頭蓋骨に染み入るまで音読したほうがいいよ。
生活できないんなら、生活保護受けろって拒否しないといつまでたってもたかられるだけ。
サイマーは借金の申し込み拒否ったら、別の獲物探すだけだから。犠牲者があなたである必要ない。
親と思って情けかけても、無駄。放置が一番。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 01:02:17 ID:en1UsE8i0
>>448
うん。サイマー予備軍。それ窃盗だし。さっさと別れたほうがいいよ。
別れる前にしなきゃいけないこととしては、大風呂敷広げてるうちに、借用書書かせること、
彼氏の銀行口座全部と勤めてる会社を把握すること。金利は法定内の金利にする。
借用書はできれば強制執行認諾文言つきの公正証書にしとくと回収の手間がはぶける。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 01:13:58 ID:EKY0m3x90
>>448
とりあえずまともな生活したかったら、今すぐわかれた方が良いと思う。
たかられるよ?

>>450
そんなあほなこと言ってる間にどんどんたかられるよ?
今すぐ逃げた方が。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 01:29:27 ID:en1UsE8i0
>>451
一応、回収する手段書いといただけ。
お金にだらしない人と付き合ってた人って、大抵、別れた後でお金回収できなかったって
グチグチ言うことが多いから。勉強代だろって思うけど。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:37:18 ID:FzteGL+oO
>>448です
かなりスレチにもかかわらずレスありがとうございまさた。
別れるならお金は勉強代になるのはある程度受け入れている反面、なんとか私の力で手癖の悪さを直せないものかと思案もしているのですが。
誰に対しても大風呂敷広げて羽振りがいい反面、誰にたいしても金がない金がないと後始末をお願いにいくような奴ですから。
この板で勉強させてもらってる最中ですが、手癖の悪さ(当人にそんな意識はあるのかないのかいざしれず)、金銭感覚ってのは強請不可能みたいですね。
ありがとうございまさた

454 :名無しさん@お腹いっぱい。::2008/11/05(水) 05:30:17 ID:7xaZYMXU0
↑ 逃げろ〜

オレの友人に似たのがいた
最後は、嫁さん首吊り自殺
本人は自己破産した

そんなヤツは絶対に直らん、に百ペソ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 08:13:38 ID:J8tjLokFO
同居してる従弟がサイマー、サラ金やカードで作ったみたい。
車もいじるし、見栄っぱりだから奢ったりもしてたんだろうな。現金を手にしたいから、カードで買い物してオークションで転売してたみたい。債務整理してる最中なのに返済に関しては他人事だし・・・
こうゆう奴って繰り返すんだろうね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 09:14:55 ID:HvIXV5kx0
誰の名義のカードか気になる。
455確認してんだろうな?
書きこする前に要確認!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 10:06:55 ID:IU6D3wMe0
小室さん見てたら
サイマー旦那思い出した
桁が違うだけで同じだわ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:05:13 ID:foYYc63tO
父親がクレカで一括請求されてるのに払ってないみたいで、昨日留守中に自宅に訪問がありました。これは身内が払ったりできるんでしょうか?でも一括で払えないのでどうしたらいいかわかりません。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:31:16 ID:GXmylVth0
払うのは誰でもできますよ。
しかし、義務はありません。
只、一度でも代払いをしたら一生集られます。

借金に関しては身内も他人もありません。
とにかくひたすら無視、逃げることです。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:35:06 ID:IQ0MNEXb0
>>458
まだ親の借金で泣かされていない状況なのでこのスレに書き込む人とは立場が少し違うようですが
たとえばあなたが「代わりに払うが分割にしてくれ」なんて頼めば相手は喜んであなたから取り立てるようになります
契約書を交わさなくても「あなたが代わりに払う契約」を口頭で結んだことになるからです

やるべきことは、まず父親に借金の借入先と使い道と総額を聞き出す
収入の範囲で返済できない借金なら、父親を説得して専門家に相談させる

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:36:28 ID:IQ0MNEXb0
収入というのはもちろん父親の収入です

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:46:04 ID:foYYc63tO
>>459
レスありがとうございます。ハガキ、電話等はまだ無視できるとしても、自宅に訪問は・・・。何度も来るものでしょうか?ちなみにJR系クレカです。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:50:33 ID:PfWrYT/H0
>>462
相手も暇じゃないから、連絡が取れれば訪問しない。
本人が電話やハガキを無視しているから、訪問することになります。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:57:02 ID:i9RkKqqb0
保証人でもない第三者が代払いしない意思を示したらそれ以降の請求は違法行為です。
とにかく、借金の理由を特定してその原因に対処すること
代払いは火に油を注ぐ可能性大

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:01:34 ID:en1UsE8i0
>>462
時間内に訪問するのはOK。>>460さんの言うとおり、払っちゃ駄目。
連帯保証人でもないのに、父親以外の親族に対して請求してきたら、貸金業規制法で
禁止されてる行為にあたるから。監督官庁に電話。詳しくは下のサイト見て。
親の借金を子供にばらすのも駄目だったと思うけど。
来たときに「貸金業規制法に違反してませんかね〜?」って軽く訊いてみたら?
それで手を出す、大声で怒鳴るなどしてきたら、警察に電話。
録音機材もできれば用意してお迎え。
ttp://www.1alike.com/kaiketsu/2006/02/post_17.html

お父さんまとも?まともなら、「借りた金は返すな!」とか吉田猫次郎の本とか
読んで勉強させる。知恵は貸しても、お金は絶対出しちゃ駄目。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:06:19 ID:en1UsE8i0
>>453
うん。普通に治すのは無理。認知が歪んでるから。「人格障害 治療」でぐぐってみて。
一生付き添って、自分の人生棒に振る覚悟があるなら、がんばれとしかいいようがない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:12:56 ID:foYYc63tO
458、462です。皆さんレスありがとうございます。突然発覚した身内の借金にどうしたらよいのかわからずにいました。とにかく父親は話から逃げてばかりなので・・・とっつかまえて連絡させます。ありがとうございましたm(__)m

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:59:41 ID:gL5rqes50
このスレの住人かな?

>コインロッカーに骨壺、死体遺棄で捜査へ 千葉市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000033-san-l12

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:16:01 ID:J8tjLokFO
>>456
カードの名義は本人だったよ。
3年位前に買った車のホイールが春まで持たないから、また買うとか言ってるし・・・
普通に走ってるだけでもホイールってそんなに痛む物なのかね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:53:58 ID:en1UsE8i0
>>468
どうだろ。このスレの住人なら、もう少し賢いんじゃない。
電車の網棚とかについうっかり忘れちゃうとか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 19:59:01 ID:7vbI6N5/0
親がサイマーなんだが相続放棄について詳しく書かれてる本とかないですか?
まだ元気でぴんぴんしてるようだが早いうちに相続放棄について勉強しておきたい。

うちのも交友関係があやしくて、闇金?や友人や職場の人間や、親戚に借金がありそう。
きっと借用書もないだろうし今聞いてもどうせ嘘しか言わないし。調べてわかるものか??
親戚のおじ、おばなど他にもサイマーがいるかも...って場合はそちらも目を光らせてないと
勝手に相続人にされるのかな?  もうやだよぅ。




472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 21:28:10 ID:YOBsQ4mz0
>>471
ひとまず↓で「相続放棄」をサイト内検索してみては?
ttp://www.courts.go.jp


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 23:30:54 ID:en1UsE8i0
>>471
本買うほどのことじゃないよ。
必要な書類を、被相続人(あなたの親)の最期の住所地の管轄の家庭裁判所に提出するだけ。
必要な書類は家庭裁判所のHPに載ってる。わからない部分(必要な書類等)は電話で聞けば
教えてくれる。相続放棄およびそれに必要な書類とるのも郵送で可能。
今やれることは、市町村に書類のとり方訊いて、封筒と書面用意することぐらい。

おじ、おばがサイマーで死んだ場合、血のつながってるあなたの親が先に死んでたら、あなたが
相続放棄する必要がある。血のつながってる親が死んでなければ、親が相続放棄すればOK。
詳しくは代襲相続(だいしゅうそうぞく)でぐぐってみて。
個人間の借金に関しては普通は調べようがない。カード会社や金融会社からの借金なら、信用
情報機関に行けば調べられる。ただし、本人(親)の同意が必要。
まとめみたいなのあったほうがいいのかな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 04:09:18 ID:YnfMOgGVO
両親が借金まみれなのですが近々離婚するようです。

離婚の際に私たち(子供)に借金が回ってくる事ってあるのでしょうか。

475 :471:2008/11/06(木) 10:10:29 ID:drnNrIN50
>>472, >>473 ありがとうございます。やはり親が生きているうちは手続きできないか..
一番怖いのは個人間の借金トラブル。前に、債務整理後、一安心してたら情報機関にない借金が出てきてパニックになった。
やはり、本人同士で解決するしか方法がなさそうですね。
親だけじゃなく親類、サイマーの知人もサイマーの可能性があって、誰にも住所を知られたくないが、
相続放棄の手続きをした際やおじ、おばにも相続放棄をお願いする時に自分の住所が知られないか心配だ。
弁護士、司法?行政?書士に依頼したら現住所を伏せて動いてくれるのかな。
火葬や納骨の時に現住所を隠しておけるものなんだろうか。
田舎だから個人情報なんて筒抜けっぽくて怖いです。
もうね、あといくら借金があるか調べるのも嫌。持ち家があるからもしかしたら
借金と相殺してもプラスになるかもしれないけど、忘れた頃に来るトラブルで疲れた。すっきりしたい。

なんで金にだらしない連中がのほほんとしていて、きちんとしてる連中が苦労しなくちゃいけないんだか。
実際に法律を調べて債務整理し、金を援助した私がもう、援助できないと言うとロクデナシ、恩知らずと罵られて、
何にもしてないけどたまに孫を見せに行ったりサイマーと遊んでるだけの妹、いとこが孝行者扱いなんだか。












476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 11:50:52 ID:w2jYcv450
>>474
両親の借金であれば、連帯保証人や普通の保証人に、あなたがなってない限り、返済の義務はない。
連帯保証人になってれば、自分が借金をしたのと同じになる。
借金が回ってくるっていうのが、借金を代わりに払わないといけないのかって意味なら、返済の義務が
ない限り、返す必要はない。
返す必要がないのに、下手に一部でも払ってしまうと返済義務が出てくる可能性があるので払っちゃ駄目。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:36:18 ID:w2jYcv450
>>475
お疲れ〜。相続放棄は前もっては無理。やれるとしたら、相続人の廃除かなぁ。
親がロクデナシって言うてくれてるんなら、生きてるうちに親に頼んで、
家庭裁判所に「推定相続人廃除調停申立て」してくれってお願いしたらええんちゃう(笑)。

まぁ、ここの住人はわかってくれるから。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 13:19:56 ID:I+FRclHM0
>>468
骨なんかいらないと言って、火葬場で掃除機で全部吸い取ってもらえばいい。
そしたらタダで済むよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 16:44:59 ID:pPFL9X7a0
>>478
法律で禁止されている。

電車の中で偶然忘れるのが吉(故意に忘れるのはダメだよ。よい子はまねしないでね)
「偶然」を強調すること。
例えば、初めての遺骨だったから、今後の事を考えていて忘れた。ってのは違法にならないとオモ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 18:10:46 ID:wD+QZiJN0
犯罪指南はやめとけ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:21:13 ID:GX0K5rE10
>>480

しかしさ、散々苦しめられたサイマーの骨を
納骨する時まで、金銭面で苦しめられるんだぞ。
普通は最低、自分の葬式代ぐらいは残しておくもんだ。
だから、俺は悪質だとは思わんよ。
悪いのはサイマーだから。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:29:43 ID:jvW61KD20
そんなもん回収しなきゃならん鉄道の中の人は
どうでもいいのか?

サイマーが周りに迷惑かけることに文句つけて
自分は他人に平気で迷惑かけるようなんじゃ
人としてサイマーと同レベルだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:37:42 ID:R933he670
サイラー

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:45:56 ID:GX0K5rE10
>>482
そりゃ、すまんかった。
こっそり、海とか川に流すと良いよ。
これで良い?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 22:05:10 ID:SsFHCfVB0
サイラーは死なない

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 22:05:48 ID:Ijuz2MFV0
どっかで医学実験の検体として引き取ってくれないかな。遺骨。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:36:44 ID:w2jYcv450
>>479
どの法律?刑法の第190条?
骨上げしろって書いてある条文が見つからんかった。
代わりに、以下のような書き込み見つけた。
−−−−−
骨あげしない火葬場での別れ
1 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日: 01/11/17 10:31

荼毘に付したあと、骨は一切拾わず、火葬場で処分
してもらう「火葬場での別れ」を選び、葬儀も行わ
ず、墓もつくらない。関西の火葬場では申請をすれ
ば遺骨を拾わなくてもよい火葬場が十七カ所あった。
13年8月9日読売新聞。
私も、今から死後の処置を書き記しておこうと思う
のですが、上記の話、どう考えますかお坊さん。


>>486
献体いい!って思ったけど、本人の生前の意志が必要。
2〜3年ほどしたら遺骨返すって。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:56:18 ID:w2jYcv450
>>484
散骨を禁止してる地方自治体でそれやったら、条例違反。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 10:03:47 ID:jaLpEvr90
>>487
おれは>>478だが、斎場に確認すると実際に廃棄してるみたいなので、法律では禁止されてないはず。

そもそも、葬儀社や火葬場で骨不要と言えば、それで済むんだよ。
骨不要のオプションはメニューに書いてないことが多いので、知らない人が多いだけ。

490 :487:2008/11/07(金) 11:07:44 ID:KvtojsL80
>>489
そうなんだ。ありがとー。勉強になった。
残りの骨はまとめて一箇所に埋葬してるのは知ってたけど、骨あげしなくて
いいのは知らなかった。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:57:14 ID:OBgCBTP30
血縁者に骨も破棄されてしまうってさ…。
自業自得だとはいえ、哀れだねぇ。
でもそういうのに限って悪霊とかに(逆恨みで)なりやすいから
一応お払いだけはして追っ払っておいた方がいいよ。
サイマーは死んだ後も迷惑かけるんだよね、全く。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:00:53 ID:pyXfHtBt0
>>491
霊なんて居ない。
科学的な思考を持つべき。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 20:34:11 ID:7Q621pO+0
将来のボロ屋相続より
今お金を使いたい

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:43:41 ID:20XagDJa0
高校講座HOME >> 数学基礎 >> 第12回 利息のしくみとローン
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/suugakukiso/archive/chapter012.html
放送日10/30
第12回
利息のしくみとローン
講師:東海大学教育開発研究所教授 秋山 仁


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 02:57:22 ID:dBtlC6mw0
>>261
>税金は滞納してもあんまりうるさく言われないから、健康保険や税金関係から滞納するのはデフォ。

健保はしらないけど、税金って滞納し過ぎたら差押えされるよね。
しかも税金の滞納利子(延滞税率)は半端ねぇし、自己破産しても免責されない。
お上のやることは容赦ないのに、目先のうるさくなさで後回しにしちゃうんだな…
まあそこらへん判断できるようなら最初から滞納者にも多重債務者にもならないか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 08:41:52 ID:HfATEYUa0
>>495
うるさいところから払ってく。税金に関しては滞納者スレ見るといいよ。

市民税・住民税・自動車税滞納差押ver.2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220961143/

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 10:42:08 ID:TheVqR6d0
>>477
相続人の廃除は推定相続人に「虐待」「重大な侮辱」「著しい非行」等の合理的な理由
が必要だからねえ。
でっち上げればいいのだろうが、裁判所に(ありもしない)上記理由の記録が残るのが引っかかる。
まあ、財産と債務を比較して微妙なケースは限定承認すればいいと思う。
利用する人は少ないが。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:09:04 ID:7POMTzFK0
廃除は被相続人が相続人に対してすることだ
逆は出来ない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:53:06 ID:/ATVETyd0
もしかして、税金って相続放棄しても請求がくる?
何かで一回立替してから役所で手続きして返してもらうと書いてあったのを見たような気がする。

ホント、サイマーが生きているうちに相続放棄できるシステムがあればいいのに。
サイマーが死ぬまでハラハラしっ放しの人生なんて嫌だ。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 17:15:47 ID:HfATEYUa0
>>499
サイマー名義の税金なら、相続放棄したら、請求は来ない。
請求されても、相続放棄の申請して裁判所から通知が来たことを伝えればOK。
念のため、通知書のコピーを送れば完璧。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 17:46:53 ID:/ATVETyd0
>>500 ありがとうです。頭の中では絶縁の次に相続放棄。
 ビバ!相続放棄!カモ〜ン!!って状態なんだけど、親が個人に借りてた分は
 聞き分けのいい相手じゃないと子供に請求がくるかもって事か。
 払う義務はなくてもまた嫌な思いをしそう。まぁ、法的な手続きはぬかりなくやるぞ。
       あとは、サイマーが死ぬのを待つだけだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:29:07 ID:ZvmwFMGI0
バカな義理兄のせいで山のような借金を背負わされました!
それでも必死で返済して、ようやく今年中に終了。
長く苦しい7年間でした。自分はさっさと自己破産して、のらりくらりの
その日暮らし。おまけにその長男も20歳過ぎても定職もついていません。
いくら旦那の兄家族でも、もうこれ以上かかわりたくないので、きっぱり
縁を切りたいです。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:35:56 ID:FyZBxVWR0
>>502
兄 20歳
>>502 19歳。7年前からっ借金返し.. 12歳から????

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:37:07 ID:aSR0KVEE0
>>502
>バカな義理兄のせいで山のような借金を背負わされました!

何故に?
連帯保証人にでもなったのかな?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:38:14 ID:Fxe5XMfE0
>>503
兄の長男かと


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:40:55 ID:FyZBxVWR0
>>505
ごめん。読み違えてた。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 20:54:42 ID:HfATEYUa0
>>501
個人のほうが平気で催促する。
電話かかってきたら、相続放棄済みであることと支払う意思はないことをはっきり言う。
脅されたら、電話を録音。それでも足りずに直接たずねて来て変なことしそうだったら、警察呼べば大丈夫。
金融業の免許持ってる業者なら、相続放棄の手続きをちゃんとしておけば取立てはしない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 21:01:18 ID:BBJrv5lT0
母が借金で、支払いが滞り
私が母に200万円貸しました。
借用書には、日付と名前、印鑑を押して貰っていますが
母が亡くなった後に、この借用書は有効ですか?
兄夫婦が母の名義の土地に住んでいるので、相続後に払って干しいのですが。。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 21:20:13 ID:7POMTzFK0
有効だけど借金も法定相続分に応じて相続するので全額というわけにはいかないが
相続のときに遺産をどう分けるか話し合う時のカードとしては使える
お母さんが生きてる間に兄に半分援助してくれとはいえないの?
あるいはその200万も考慮した遺言書を書いてもらう(できれば公正証書で)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:08:47 ID:BBJrv5lT0
>>509
そうですか。。
兄もお金は無いので、半分援助は無理だと思います。
母は遺言書は書かないと言っています(書くことによって揉めるのが嫌だと)
亡くなったら遺産で返すと言われて、貸した私が馬鹿ですね(´・ω・`)
また騙された。。。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:13:35 ID:Wf7hH33g0
ほんと馬鹿ですね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:16:12 ID:AtMcCXKQ0
全国民 緊急蜂起要請レス
・国籍法改正案の問題点 (中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い(5兆円)を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。

 ・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

 ・罰金たったの20万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

 ・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

 ・DNA鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

 ・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月20万円の生活保護と養育費が
  国から支払われます(アメリカの生活保護受給者が3500万人とありえないくらい
  多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。)。
  ・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。

 ・中国は一人っ子政策なので、二人目以降は日本人に認知してもらえばいいということ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:18:36 ID:rWDdRcdB0
書かないことによって揉めるのは嫌じゃない。→自分が責められなきゃいい

遺産分割はともかく、貸した事実だけ今のうちに兄弟にそれとなく周知して
おけばいいんじゃないかな?
案外「実は俺も・・・」なんて言われたり

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:19:02 ID:BBJrv5lT0
>>511
あなたの言葉で目が覚めました。
10代の時にはバイトで必死に貯めた30万を、
お金を銀行に入れておいてやると言われ使われてしまいました。
弁護士に相談に行ってみます。ありがとう。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:30:27 ID:c+2PGBXJ0
子供のころの貯金なんて親が使っちゃうのはデフォだぜ


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:00:51 ID:9iVI2LDv0
>>514
銀玉銀行ってオチか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:40:28 ID:ZvmwFMGI0
502です。
旦那の兄です。既に50過ぎ。いつクビになるともしれない派遣労働者。
その妻50過ぎもパート勤め。長男20歳過ぎで、半ニート。
家業を怠け、借金作って自己破産。それでも度々お金をせびります。
すみません・・・また愚痴りました。

お金がないって惨めですよね。ようやく重い荷物がなくなり、来年からは
我が家のために貯金ができそうです。
我が子には、「人に迷惑を掛けずに生きること」、
「どんな時でもプライドを忘れずに、生活力をつけること」を
教え込みます。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 07:43:20 ID:SS3zoQqK0
そして絶対保証人にはなるな!


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:09:41 ID:J1BUNBxy0
518さん、ありがとう!

「保証人」って本当に怖いです。主人は
実家のためにと印鑑を押していたようです。
夫婦の間でも、お金の事ってなかなか口に出せないものですが、
これからは何でもきちんと話あって行きたいと思っています。
ここ数年で失った「数百万のお金」と「信用」は大きいものですが、
これから先のことだけを考えたいと思います。



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:21:25 ID:etwlTmVh0
>>517 >>519
サイマーには>>1->>13を読んで対処。
子供には金融リテラシーも教えたほうがいいよ。
お金貸してって言うヤツは友達じゃないとか、リボ払いするヤツはアホって教えとくことは大事。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:00:12 ID:2DBLxrrt0
彼氏の母親が3回破産の王者
わかっちゃいたけど、
息子の彼女に金をせびる時点で
終わっていると感じた

1回目 返ってきた
2回目 返ってきた
3回目 電話に出ない

彼氏には内緒って言われてたけど、

LETS GO to the
  さぁ どこにいけば

彼氏的に  私の行動が どうかと思う

離別とは、彼氏から離別すれば容易い事
せつなす

522 :FREE ◆TIBETlaTO. :2008/11/10(月) 17:04:38 ID:tj2FsvhFO
ラップなのです。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:17:13 ID:xA75mZK40
2回破産する自体がかなり珍しいが。
免責降りない破産なんて。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:57:52 ID:nIRHB2Lf0
>>515
バイトできる10代って、高校生だろ?
いくら子供のころと言ってもアホすぎるのでは…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:46:51 ID:Geq8xzRt0
暴対法と言う法律が出来た事によって
暴力団はもはや昔のように幅を利かせることは出来なかった

高圧的な態度で「○○組のものだ」といっただけでしょっ引かれます。
もしも上記の事を言われたら警察に行きましょう。
脅し文句を言われた時間を記録しておくとさらに効果的です。

さらに系列の組に警察が直接ガサ入れしに行く事ができるので
ヤクザもこれを恐れてるので、通報された側は組の中での立場を失います。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:46:54 ID:+J2BNk0jO
家のローン払えないとギャーギャー言うのに、支出を全く考えない。仲が良くもない近所の人が入院しただけで一万円もつつむ。そんなに払えるレベルか?人が良くても本当のアホだと思う。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:44:31 ID:gAAQHUw90
>人が良くても本当のアホだと思う。
世間では「見栄っ張り」と言う。人がよいとは言わない。

サイマーの多くは、死に金を多く使う。(貧乏人も)
金持ちは、死に金は極力使わない。(他からみたらケチに見える)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:07:45 ID:3oMUI9EJ0
見栄っ張りはサイマー気質な一族にとって
「いい人」って認識なんだと思う。
身内同士での「いい人」合戦もすごいし。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:39:37 ID:gsdWqLmlO
旦那の借金癖…
8年前に銀行おまとめでサラ金数社完済したが、またすぐ借金…
その後もおまとめしたあと借金…
カード取り上げ私が真面目に返済するから借金する度枠が増えて今じゃ1社で200万…
未だに数社…
おかげで私まで借金する羽目に…
今回、過払い請求しようと完済したとこで取引履歴を取り寄せ計算したら、1社で300万あったので、早速弁護士紹介してもらいサラ金全部清算する予定。
明日、司法書士と弁護士に会う為、旦那に今現在カードを作ってないか確認したら、やっぱり出て来ました…
(;¬_¬)100万
泣き笑いしちゃいました。
過払い請求…現借入も多いけど契約日がほとんど古いから、借金チャラで、結構戻ってきそうです。
子供との約束で中学卒業まで、あと1年半は我慢するつもりだったけど…
これが片付けば旦那とは即離婚、睡眠3時間の働きづくめの13年…
やっと解放されます。
長々とすみません。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:32:47 ID:xdd4yHAp0
お疲れ様。200万×数社ってすごいわ。
子供はかわいそうだけど、借金と離婚慰謝料をまとめて弁護士に相談したらええんじゃないか?
過払いで金が入ってくる事を知ってサイマー旦那がじゃんじゃん浪費しそうだ。

過払いで金を取り返して来た時にうちのバカサイマーが言った一言。
「え?何?アタシ、お金借りて使ってたつもりがいつの間にか貯金してたって事???」

もう、何も言えねぇ。裁判前からずっと説明しても本貸して勉強させても一つも理解してない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:44:07 ID:gsdWqLmlO
>>530
ありがとうございます。
離婚や慰謝料の事も相談してみます。
しかし…
私の旦那と同じで、のんきですね。
旦那も人任せで、つい私1人で頑張っちゃって…
旦那を甘やかせた自分に腹立たしく思います。
530さんは過払いが戻ってきたんですね。
私も今から頑張ります。
ただ、過払い請求してブラックに載ったあと、旦那がヤミ金に手を出しそうで怖いです。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:33:18 ID:0HGkOcge0
>>531
完済後の過払い請求なら
(解約→再契約とかの分断とかややこしい事がなければ)
弁護士に頼まず自分でやったほうが良いよ。
私もやったけど楽だったよ。簡裁に行く時間も大した事ないし。

過払い金が多くなればなるほど弁に払う料金も高くなる
自分でやって浮いたお金で離婚後の子供の学資金にでもしたら。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:11:13 ID:pb5qx9O70
>>531
>>530さんの言うとおり、がんばるより、過払いで戻ってきた金から慰謝料とったほうが
いいと思う。
子供は話せばわかってくれると思うよ。ちゃんと状況言ってる?
お父さんが浪費&借金して、こんな状態なんだって、客観的事実は言ったほうがいい。
闇金に手を出すかもしれないとかもね。闇金に手を出す前に別れるのがお勧め。
サイマーがのんき&人任せなのはデフォ。
周りが一生懸命やっても意味ないのわかってるから、サイマーのことわかってる人間は
逃げろ!ってアドバイスする。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:47:49 ID:QfD1GscK0
間違いなく、その手の人は手を出すよ。
病気ですからwww
一刻も早く縁切って、獲るもんはとる!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:04:39 ID:d9z1hamWO
>>532-534
ありがとうございます。
弁護士さんはもう頼んでしまいました。
過払い金が多額な為、また、のんきな旦那だから、結局は私が動き回り、裁判でもすぐに和解に応じそうだから……
子供達には以前から話しはしていて、昨日、今回の過払い請求の件や離婚の話しをしました。
特に上の子は、いつも私の身体を心配してくれ、バイト代も8割は家に入れてくれます。
離婚もなるべく早くしようと思ってます。
司法書士と弁護士には前もって過払いの内容はお知らせしてますが、今から直接会って話しをしてきます。
p(≧▽≦)q


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:48:51 ID:Ia8t9jP20
>>535
離婚するなら、経済的DVもあるから、DVに強い弁護士さんのほうがいいかも。
慰謝料もきっちりとってくれるし、DV防止法使って旦那が近寄らないようにできるとか
アドバイスしてもらえると思う。
弁護士によって強い分野が違うから、できれば使い分けるほうが望ましい。
あと、子供にもこのスレ見せて、勉強させといたほうがいいよ。
離婚しても親子の縁は切れないから、将来、相続放棄とかもしないといけないと思う。
がんばって。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:51:32 ID:0VWZ6+me0
人の旦那のこと言ってなんだけど、えらい屑とくっついてしまったんだね。

しかし一体何につかったんだろう?
使い道は把握してるのでしょうか。
それによっては慰謝料に反映させられるかも。

お身体、大事にしてお子様達と幸せになってください。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:47:22 ID:FA2bTAGI0
そういうアレな男に惹かれる女、だらしない女の世話を焼きたい男
どっちもしょーもないけど惹かれてしまうもんは仕方ないんだよ。
ただ被害者面してんじゃねーよってことw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:43:34 ID:oX8l3dR20
サイマー実兄のお嫁さんがまさにそれだ>被害者面
金にだらしないあんな屑と一緒になって、確かに辛い目にもいろいろ会ってるん
だろうし、自分も義姉については長いこと同情的に見ていた。
でも結局、被害者面するだけで、自分では何も動かないんだよね。それどころか、
何かあるたび実家にタカるのが当然と考えている、サイマー屑と同じ穴の狢だ。
最近ここ来てログ全部読んだけど、テンプレの「共犯者」の一語で腑に落ちた。
いい年して、大きい子供もいて、屑兄が屑なのは親の育て方のせいで親の責任だ
とか思ってしまえる感覚は本当に理解できないや。

この人(義姉)に対してはもう一片の好意的な感情も使い果たしてしまったけど
>>535さんや他の、しっかりした認識を持って&「自分で」打開に頑張ってる人
には、本当にこれから幸せになってほしいと思う。
被害者面するばかりで、サイマーの金クレクレ攻撃の片棒を担ぐばかりの配偶者は
サイマー共々本気でイラネ!! あんたら一家に毟られ続けてウチにはもう何も無いよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:29:38 ID:3Tz5LsOB0
人を被害者面だの屑だのと言っている時点で、すでにあんたがX。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 03:51:18 ID:cwaGCtUB0
被害者ヅラしてるのは539も似たようなもんに見えるよ

実家で金出してあげちゃったから借金癖治らなかったんだろ
ちゃんとテンプレ読んで理解したのかい?
こう書いてあるの見なかったの?

・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。

義姉じゃなくて今まで延々金を渡しちゃってた539&実家が
このテンプレで言う「共犯者」なんだよ。





542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 09:51:31 ID:WM/viMYn0
ぐうの音もでない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 09:59:52 ID:fvywYO6i0
私は今年の春に両親と絶縁した。
今まで何度もの金の無心に対して
できる範囲で応えてきたつもり。
でも長年の介護の仕事で腰を痛めて
働けなくなってお金の工面ができなくなった。
最後の電話は私の体の心配より
「今からお父さんが青森に自殺しに行くって
言ってる。今すぐ5万円振り込んで。」
だった。悲しいけど、もう会うつもりはない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:42:34 ID:phmWIhmt0
一度も自分の金を出さずに、テンプレどおりに動ける奴なんて極少数でない?
法律に詳しいとか、真っ先に専門家に相談に行ったとか、常に2chに常駐してて
最初に金の無心をされた時に真っ先にこのスレを見に来たんならともかくさ。

今までは金を出してサイマーの共犯者になってたかもしれないけど
これからサイマーを見限って全て『 自己責任 』で生きるなら
あれこれ言われる筋合いはないんでないかな?




545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:30:59 ID:WM/viMYn0
借してしまうと、まるで自分が借金しているかのようで
周りに相談できなかったな。

少し傷は残ったものの、自己解決してしばらくしてから
このスレをみつけたよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:15:28 ID:IeCaoz4e0
サイマーであることを見極めるのに時間が必要。
カネの常識がないヤツが家族にいたことに、
ありえんほどのショックを受けたw
いろんなことを言って諭したが
今は諦めモード。生暖かく放置。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:23:15 ID:17z0gn5Q0
昨日の夜のTVでサイマー末期の人出てたね。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:09:54 ID:2FvCHBQF0
パチンコ好きで元サイマー? の祖母がいる。
祖母のおかげで、うちの親の家庭は子供のころすごく貧乏だったらしい。
(そのへんのことは詳しく聞きづらい空気)
でも結局見捨てることはできなかったみたいで、
自分が物心ついたときにはすでに祖母はうちに同居してた。
でも、家族内冷戦というか、家族は祖母に暴力をふるうわけじゃないが冷たい。
そんなうちと家族が嫌になったんだろう、
一時期はうちにほとんど帰ってこなくなり、伯母夫婦のところに住んでいた。
しかし伯母夫婦も自己破産。結局祖母はうちに戻ってきた。
祖母が子供の中で一番仲が良かった叔父も(元?)サイマー。
……諸悪の根源が祖母なのだろうか。その血を受け継いでる自分が怖い。

今は親戚からの借金の申し入れもなく、うちの家庭も特別裕福ではないが安定してる。
でも、それだけ身内に迷惑かけた祖母が要介護等になったら、うちが全部面倒みるのかな。
借金って、関係者の心もすさませる…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:08:28 ID:vAF7wmOS0
親から今日中に送金しろっていう電話があった。

振り込め詐欺だと思ってるw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:32:39 ID:os3HhXr2O
旦那の両親。
家賃が払えなくて借家を追い出された。
現在ホームレス。
私も旦那も面倒見る気はありません

しかし住所変更などの住民表登録は、世帯主の許可なく役所で簡単に手続きできてしまうのでしょうか?
知らないうちに一緒に住んでることにされる可能性はあるのか・・・

旦那が『世帯主』になると何かあった時に扶養義務が発生しないか心配です。
何より金融会社にうちの住所・連絡先を登録されたらたまったもんじゃない。



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:43:36 ID:+F96tSg80
>>550
住民票の転入は台帳で確認されるけど、苗字が同じだったら
実態調査はされない可能性が高いんじゃないかな。
役所からの書類とかが届くようになるはずだけど、書類のこない時期なら
時々謄本を確認するのが確実かも。

で、もし義両親の住民票が移されてた場合、
実際には住んでない住所に勝手に住民票を移す届け出をするのは
「公正証書原本不実記載」という罪になtります。
で、その住民票は役所で職権削除してくれます。

なので絶対に家に入れてしまわないことが大事。
旦那の両親ということだけど旦那がしっかりしてる方みたいで良かったですね。

552 :550:2008/11/21(金) 01:25:43 ID:wQ7RMJWpO
>>551 ありがとう
「公正証書原本不実記載」詳しく調べてみる!

旦那は口では面倒みる気ないとは言うけど縁を切るすべ、身も守る知識を得ようとしない
信じてる反面、いざとなったらどう行動に出るか分からない。
旦那にとっては肉親だから難しいね。
妻子をもって家庭を築いた以上、1に子供、2に妻、34がなくて5に親だと思ってくれ、もし親をとったら子供を守るために離婚するって話したけど、どこまで理解してるのやら

愚痴ごめん


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 06:03:10 ID:ySLEUiEw0
>>550
世帯主でなくたって実の親子である以上、扶養義務はあります。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 08:42:39 ID:FWAzlM8N0
>>550
扶養義務は有るけど
罰せられる可能性は殆ど「0」
自分の生活が、最優先で、金が余っていたら気持ちだけでもOKっって程度
子供の扶養義務の方が、遙かに優先順位が高いので
子供のための旅行でも貯金でもOK


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 09:46:02 ID:yd7jJpxj0
でも義父母がホームレスは…

なーんて,言ってる場合じゃないのはわかるけどさ…
大変だよね。

556 :550:2008/11/21(金) 10:16:12 ID:wQ7RMJWpO
家賃2万5千の雇用促進住宅を追い出された借金パチンカス
子供の財布からカード抜き取って金を引き出す窃盗歴もあり…
住所一緒にされたらほんと何されるか恐いな

法律上『縁きり』なんて手続きは存在しないんだね

戸籍を抜こうが別戸籍に入ろうが親子関係に変わりない

賃貸、車ローン、働く、けが、病気、入院手術の際の保証人など

勝手に保証人にされたら私文書偽造で訴える予定だけど身内問題ってちゃんと扱われるかな
とりあえず実印は死守

親と子は別、旦那がしっかりしてくれてればって考えが甘かった。
身内になった重みを痛感してます


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:19:50 ID:tAd0Uzzp0
ねぇ、法テラスから紹介された弁護士なんだけどさ
金利引き下げの交渉みたいなものしてもらってて、それが片付くまで支払いは停止してていいらしいんだけど、
本人は、これを支払い引き伸ばし工作のために使って、ずっと支払いを免れようと思ってるみたいなんだけど、
弁護士に毎月お金とか払わなくていいのかな? 1回払ったらずっと引き伸ばし工作し続けてくれるなんてことはないよね?

で、本来、返済に充てるべきはずの金を「支払わなくていいから」って遊びに全部使ってるんだよね



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:35:55 ID:NYzYoNuR0
>>556
実印と印鑑証明は必ず別に保管するように気を付けてね。

>>557
弁護士の人はその辺もちゃんとわかってるから後できっちり取り立てますよ。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:36:23 ID:mpSnj8b/0
>>550気持ちわかる。
何するかワカラン!ってのが一番やっかいだよね〜。
もしもサイマーが通勤電車にダイブしたら
損害賠償とか請求されるんだろうかとか色々考えてしまうorz







560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:21:11 ID:HgZ5gqgb0
私の実の母。

7年程前に自己破産。

私の結婚を機に母親のアパートを借り
必要な家財道具を用意するのに
現在の私の旦那が借金をし
現在も私たちが返済中。

今度は車検を機に車が買いたいと言い出し
自分の名義でローンが組めなかったら
私か旦那にお願いしたいと言う。
自分の母親ながら情けない‥
母親が原因で私が旦那から愛想つかされそう

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:12:00 ID:tJJRADJo0
自己破産ってさ、経済犯扱いにして、額とか悪質さによって懲役○年の実刑とか科すようにしてくれないかなぁ。
弁護士に金払って、手続きしてもらって、はいオシマイ、じゃ
甘過ぎる。
ちゃんと刑務所に入って、他人の金と自分の金の区別付けられるようになってから出すようにしないと。
もちろん強制労働付きだよ
自己破産によるマイナスが小さ過ぎる




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:44:28 ID:QAO+zdRGO
家改築ローンその他が払えなくて家を売って安マンソンに移った。
売却費でローン完済と思いきや数社から督促状が。合わせて200。家捜しして見つけたATMの明細には300の残があるのに2万ほどしか振込んでない。
債務あるのに貯金残してどうすんだよ。意味が分からないし、あとどれだけローンあるのか分からない怖い。



563 :562:2008/11/21(金) 17:46:56 ID:QAO+zdRGO
上げてしまってすみません。
ちなみにうちの母親です。問い詰めると逆切れするのでどうしていいか分からない。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:48:57 ID:tJJRADJo0
やっぱ、ムショ送りしかないよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:16:28 ID:DmL24tgW0
生活危機:08世界不況 セーフティーネット貸付制度 多重債務者に低利融資
http://mainichi.jp/life/housing/news/20081120ddm013100131000c.html

この制度は(1)生活困窮者が多重債務に陥るのを防ぐ生活資金(2)債務整理資金(3)債務整理後に借金できなくなった人の生活再生資金−−を低利で貸し付ける仕組み。
金融庁によると、都道府県単位の実施は東京都と岩手、福岡両県のみだ。東京都は今年3月、民間組織「生活サポート基金」に委託し、
都内在住の多重債務者に、生活再生資金貸し付け事業を始めた。基金で相談を受け、債務整理が必要なら弁護士を紹介し、解決を図る。
返済能力があれば中央労働金庫の融資をあっせんする。年利3・5%で、限度額は200万円。返済期間は6年以内だ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:11:26 ID:K6qK5Jxn0
>550
その場合の私文書偽造の被害者は、金を貸したほうになるから、金を貸した方
が訴えるでしょう

貴方の方は、保証人契約の否定するだけで問題なし。ただし、悪質業者に対し
ては、この限りにあらず。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:37:29 ID:fT9cul330
>>560
自分たち夫婦の生活と母親とどっちが大事?
よく考えて、もっかいスレ全部熟読したら?


>>561
連帯保証人制度をなくしてからね。
連帯保証人のこと知らずに連帯保証人になって、自己破産して、それだと目も当てられない。


>>562
さっさと家出る。とにかく、逃げる。>>1->14あたりを熟読。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:11:57 ID:Sk3cCDe20
>>560
情けないとか言ってるだけで断らないの?
母親に「もうお金は出せない」って言わないの?
旦那に「これ以上私の家族に金渡さなくていい」って言わないの?

旦那に見放されるとしたら、それは母親のせいじゃなくて
母親のための金を旦那に借金させてるあなた自身のせいだよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:38:43 ID:JrtWxNVL0
>>568
私もそう思う。
そんな人間が車運転して事故でも起こしたら、自分たちの家庭まで
メチャクチャになりそうだし、あまりに旦那さんが気の毒。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 07:34:41 ID:SxnjzmOu0
こういうのを読むと離れない奴は共犯者
という言葉の重みを感じる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:25:39 ID:F3kY/vVS0
>>570
同意。
以前はあなたも共犯者だよって指摘する人がすぐでてきてた気がするけど、
スレ読む人が減ったのかな。泣かされてる人が減ってるのなら、良かった。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:12:27 ID:yIaYB0QX0
いや、共犯者、共犯者言うやつは来るな!とレスしたろ
一番初めに被害者から痛めつけるような真似するやつは 来るな!

また叩き潰されて過疎スレになりますよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:22:18 ID:2w36T5wT0
自分を被害者だなんて言ってるうちは「被害」を受け続けるだけだよ。
金を出すか出さないかぐらいは自分で決めろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:42:02 ID:9RdiPnFJ0
>>自分で決めろ
この言葉は、ただ迷ってるだけの人には有効なんだけどさ、サイマー相手にキリキリ舞いして
ちゃんとものが見えてなかったり、方向感覚がおかしくなってたりしてる人には毒言葉だよ。

世間の常識で言うなら、家族を助けるのは当たり前なんだ。サイマーが異常だからこの常識が
通じないわけだが、家族が異常だとわかるまでがまた大変なわけで。

573は確かに正論だが、正論だけでは「困ってる家族を見捨てるな」という価値観に太刀打ち
できないんじゃないかな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:55:10 ID:EgQ3JmQt0
>「困ってる家族を見捨てるな」
って困っている家族を救うために、自分が犠牲になる事を正当化する言葉だよね。
最終的には、自分を守るのか、犠牲になるかの選択。
犠牲になって家族を守りたい人は、誰が何を言っても「金を渡す」
そして、自分は「不幸のヒロイン」的発想で、自分の心を守る。

やがて、心も体もサイマーに犯されて、初めて自分の愚かさに気がつく。

どっちにしても、自分で決めなくてはいけないんだけど
他人が何を言っても、決断は自分自身。
世間体を気にしているようじゃ、自分を守れないけど

金を渡すのは、加害者なのか、増長させるだけの被害者同等レベルなのか
それも、自分で決めること。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:06:51 ID:mZ1+b0M30
ジジババ(親)に
水道、電気が止まるって泣き付かれたよ。
確かに督促と止まる通知が来てた。
税金も保険料も払ってないらしい。
葬式代も墓もないと言われたorz
自分の給料より親の年金の方が多いんだよ?
なに 考えてんの。
姥捨て山があったら捨ててきたい気持ち。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:21:22 ID:cF+mbSqm0
>>576
年金もらっているんだったら自己破産するように言ったら。年金までは取られないんだから。
前にやっていたら手だてはないが。

578 :573:2008/11/22(土) 17:23:47 ID:/bf0QyOY0
>>574
逃げる方法ならみんなで知恵を出せるし、最初は毒言葉でも
自分の境遇に疑問を持つきっかけになってくれればいいと思うんだけど
まぁ、最初の一言でこのスレに来なくなっちゃうのは困りますね。

>>575
> やがて、心も体もサイマーに犯されて、初めて自分の愚かさに気がつく。
早く気がつくほど自分や家族の傷は浅くてすむんだよね。

>>576
電気がなくても死んだりしないよ。水は公園にでも汲みにいけばいい。
ホームレスになる予行演習だと思えばいい経験でしょ。


579 :574:2008/11/22(土) 21:01:25 ID:KRJvaSTK0
>>578
確かに他人に言われてただ言うなりに逃げても、覚悟がなければまたほだされたり
別の意見に言うなりに戻ったりして、余計酷い結果になる。
それだけはさせちゃいけない故の「自分で決めろ」か。それならわかる。

DVでテンパッてる人をただ共依存だ共犯者だ被害者ぶるなと責めたてて、
「見捨てるかどうかも自分で考えられないのか」と叩いてるレスも過去にあった
もんだから、その類のレスかと思った。誤解してすまなんだ>>573

初めてこのスレの「サイマーは見捨てていい」を見た時には、自分はもうとっくに
サイマー親と縁を切って一つも後悔なんかしてなかったけど、それでも気持ちが救われたよ。
そんな風に、暴力から逃げて楽になる人が増える為のスレでいて欲しいと思う。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:12:31 ID:9zC0/mWi0
なるほど。過疎スレになる・・・ってそういう意味だったのか。
義理なんてくだらない。サイマーは人間と思ったらダメだよって書くところから
始めないといけないんだね。
人格障害とは一切関わってはいけないっていうのが、自分の中では当たり前のことに
なってしまってたから、なんで、関わらないって選択肢がないのかわからなかった。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:31:29 ID:9zC0/mWi0
>>576
サイマーは、たかる相手がいなくなったら、他のターゲット探すだけ。
闇金でもなんでも、ほっといたら自分でなんとか都合する。
死ぬことは絶対ないから、放置してて大丈夫。
電話番号変えるのがいいけど、変えられないようなら、うちももうお金なくって
借金もできないしどうしたらいいかわからないって泣いとくといいよ。
それで借金のやり方教えてくるようなら、悪質。自分でその方法使えって切り捨てる。
>>489に教えてもらったけど、墓は必要ない。焼いたときに、骨要らないでOK.
心配なら事前に確認しておくといいと思う。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:59:10 ID:u1iqFm7Q0
前にも言ったけど、このスレの「被害者も共犯、共依存」ってすぐ言うやつは、

被害者の立場に立つところから、自分の目指す行動まで持っていこうなんて気はサラサラない

あるのは 常に 他人に対する侮蔑と命令
常に 被害者を 馬鹿にして叩いて 最後は命令

命令したくてしょうがない キチガイ連中

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:05:38 ID:kxiRE5zT0
なぜ被害者と言わなきゃいけないの?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 09:16:16 ID:BYQVbayF0
多重債務者の家族の最後。

姉は自殺してたよ。
誰にも気付かれず、10年以上水の中に浸かってました。

母方の伯父の連帯保証人になってたらしく、伯父の自己破産により
返済が姉に回って誰にも相談できずに・・・。

私には優しかった姉は、一言も相談してくれませんでした。

結果的に実母と伯父が姉を殺しました。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:56:11 ID:0hR2ML+N0
自分を守れるのは自分だけ
周りが何を言っても本人にそのつもりがなきゃ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:20:27 ID:Tm0NXJCr0
>>584
姉が弱かっただけ。人のせいにしてはいけない。
姉も自己破産をすれば、借金を払わなくても良かった。
それより、保証人になること自体がおろか
ムチが原因かもしれない。それも姉の勉強不足
保証人になった事で、姉なりに何かを得たかもしれない。
それが自己満足でも・・・・

まぁ、死人を貶してもしょうがないけど
他人を恨んで一生生きていることも、つまらない人生だよ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:16:02 ID:zztbWitV0
お前らの理屈で言うと 姉も共犯 だな w




588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:41:32 ID:gMHw3G1/0
カエルの子はカエル
トンビはタカを生まない
アホの娘はやはりアホ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:51:19 ID:e5TxQJry0
>>576
葬式なんかしなくていいからな。
一番安い棺桶に入れて一番安い骨壺に入れとけ。
葬儀代を残さず死んだ人の葬儀などしなくていい。
せめて死亡保険くらい入ってりゃいいのに。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:39:23 ID:n87hWyGv0
自分が人の親になって、子供にお金をたかる親は最低だということが
よくわかるようになった。



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:35:10 ID:DuTi36sP0
共犯者と共依存がNGワードの人が来ているみたいですね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:46:21 ID:DuTi36sP0
またあれこれ言うのもなんなんで1回限りにするが
>>572みたいに決め付けると書き込みが少なくなるよ。

相談者(被害者?)に対するアドバイスのレスでも
まともな内容ならすぐには共依存、共犯者とレスつけないはず。
たぶんみんなのレスを見ても
相談者がそれでもサイマーを庇う?感じのレスが返ってくると
共依存、共犯者の話は出てくると思う。
後者は場合はサイマーに関係ない夫(妻)子供から見るとの話。
ググれば共依存の意味も出てくるし。

>>572>>582>>587は同一人物みたいだけど
スレが荒れない限り、書き込みを指示するようなことは
書かないほうが良いと思うけどな。
今回も別に荒れていないのにさ
なんかちょっとしたことで反応しているし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:52:59 ID:DuTi36sP0
すみません。文が変でした。

>後者は場合はサイマーに関係ない夫(妻)子供から見るとの話。

後者の場合(共犯者)はサイマーに関係ない夫(妻)子供から見るとの話。
でした。

それと
共依存、共犯者=相談者叩き
と捕えているみたい?だけど
ほとんど説得しているレスがほとんどだよ。
中には叩きもあるかもしれないが
その場合は相談自体が釣りみたいな内容だったりで
文面でなんとなく解かる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:53:20 ID:9zC0/mWi0
>>582
自分が苦しんだから、他の人には苦しんで欲しくないって気持ちで書き込んでる
人間がいっぱいいるのはわかるかな?
すべて決め付けて書き込むのは良くないと思うんだ。
あなた自身が叩かれて嫌な思いをしたのかな?


>>584
無知だったことは仕方ないけど、無知にあぐらをかくのは罪だって思うんだ。
連帯保証人が何か知らなくても、おじさんが自己破産したときに、自己破産って言葉は
知ったはず。そこで調べていればって思う。
もしお姉さんが自己破産って選択肢を知っていれば死なずに済んだんじゃないかな。
お姉さんは助けられなかったけど、今苦しんでる人を助けることはできる。
代わりにっていうのも変だけど、ここに相談に来る人を助けたらどうかなって思う。
サイマーや借金の怖さは良くわかってるわけだから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:44:45 ID:ruKCLNtb0
優しいお姉様、精神的に追い詰められたのでしょう、合掌。

でもサイマーは自殺しないんだよね…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:48:10 ID:Hx5zOOFW0
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597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:51:43 ID:Hx5zOOFW0
このスレも被害者を共依存とか共犯とか言って、相談にのるんじゃなく
袋叩きにするだけなら潰すよ

少しは世間一般価値観にたって、サイマーの被害にあった極々普通の善良な市民相手にアドバイスしてあげてくださいね

いきなり 間抜けだの馬鹿だの、お前も共犯者だの言われたところで
こんな理不尽なことはないでしょう。

ラストチャンスです。

また、サイマー被害者を叩くことに重点が置かれた場合、このスレ潰させてもらいます。




598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:22:11 ID:UTa0Y34C0
どうもNGワードだったようだ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:27:01 ID:UTa0Y34C0
>>595
まともな人ほど追い詰められて
迷惑なサイマーが生き残る。
理不尽なものだ。

>>584を読む限り10年ほど前みたいだから
(発見されるまで行方不明状態だったんだろうか?)
今に比べると債務整理自体がメジャーじゃないし
世間体も悪いと思い込んでいたんだろう。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:43:36 ID:vVKz9iCQ0
俺はVIPPERで力持ってるんだからこのスレぐらい簡単に潰せる・・・
だったっけ、あちこちにコピペで貼られてたの思い出した。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:30:19 ID:xVJedpTe0
世間の一般的な価値観ってさ。
「親の借金は子供が助けてやるべきだ」
「夫の借金は妻が」
「妻の借金は夫が」
なんて言えってのか?
普通はみんなそう言うよね。
597もそう言うのかい?
そんなこと言うためだったら確かにこのスレはいらないよ。

優しい言葉だけかけてもらって憐れんでほしいなら
2ちゃんになんてこないことをお勧めするよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:12:16 ID:UTa0Y34C0
>>601
あまりかまわないほうが良いよ。

マジレス>>597
つ専ブラで「共依存、共犯」をNGワード設定

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 06:02:16 ID:RiCT4iuP0
「多重債務」倍増 30歳代、4割占める
市消費生活センター相談

 名古屋市消費生活センター(中区栄)に昨年度寄せられた相談のうち、「多重債務」が前年度比で約1・8倍の1924件に達し、
今年度も8月末現在で889件と前年同期の2倍と、さらに増える傾向にあることが14日、わかった。

昨年度、同センターに寄せられた多重債務についての相談で、相談者の平均債務額は4業者から計298万円。
年齢では30歳代が778件と全体の約4割を占めた。住宅ローンを含み1000万円を超える債務を抱えた人も41人いた。

同センターによると、借金のきっかけは「給料が減り住宅ローンが払えない」「子どもの塾代が必要」など、
生活費を補うためのものが目立つという。同センターは、「一人で悩まず相談してほしい」と呼びかけている。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan081015_1.htm

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:48:54 ID:vVKz9iCQ0
>>601
初心者の質問板で597の書き込み貼って相談してきた

以下レス。
事情は知りませんが彼の行為が正当化されることはありえないので放置して下さい
本当に荒らし始めたら運営系の板で然るべき処置をして下さい

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:50:05 ID:HCML/im10
>>601

またお前か馬鹿

お前、その理屈で追い出されたのに また来たのか

他人の主張を勝手にいいように解釈して、自分を正当化すんな馬鹿

いきなり何の理由もわからない被害者をお前らの価値観で袋叩きにしたところで

何の問題の解決にもならない。

いい加減、お前らの知ってる結論からアプローチするのはやめろ

映画を見終わったお前らと、映画をまだ見てない被害者

なんで、映画の内容を知らない? この馬鹿が!と言ったところで

どっちが馬鹿なんだ? この馬鹿が!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:31:35 ID:bk+4NlOT0
クズサイマー同様、このスレのなんちゃって相談にのるよ連中も同じクズなんだよね
かつての自分と同じ立場の人間にアドバイスじゃなくて、袋叩きにしちゃってる。

だから、お前らの言う理屈がいくら正しくても、それを聞く側が何のことか理解できなければ何の意味もないだろう?と言っている。

相談にのるなら、あくまで、被害者の今いる位置からスタートさせなきゃ
全く何の意味もない。

ここはお前らのストレス解消の場ではない。
被害者のしょうもない訴えにも、己のクズサイマーから受けた被害経験をもとに、
一つ一つ解説、紐解いていってやって、

そういうわけで、これこれ、こういう風にしなきゃいけないんですよ、って言うのが当然の常識

それを、この馬鹿が!間抜けが、何を言ってる! 俺の言うことを聞け!俺の私の命令に逆らうな!
お前らは黙ってこっちに言われたことをすればいいんだ! で納得する人間がいると思うか?

さっさと病院に行け!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:23:42 ID:ErQQuciT0
>>606
>>相談にのるなら、あくまで、被害者の今いる位置からスタートさせなきゃ
全く何の意味もない。

これがわかっているなら、最初の4行と最後の3行は余計だとわかるよね?
このスレにはサバイバーが多くいる。同じサイマー被害者だと思ってた家族が、実のところ
サイマーに取り込まれた共犯者だとわかるまでの辛酸、知ってから逃れるまでの苦痛を知ってる。

サバイバーにしてみれば、サイマーよりも共犯者をより憎んでしまうのは無理ないし、サイマーから
まだ逃げてない相談者には、自分のトラウマを刺激されてどうしても言葉はきつくなる。

そんなレスに暴言返ししていたら余計に荒れるだけだよ。言い過ぎのレスはたしなめるだけでいい。
サイマーの実情を知らず、ただ他人を叩いてるレスも相手にしなくていい。
無視して相談者にレスすればいいんだよ。相談者を置いてけぼりにして舌戦をやっちゃいけない。

まして全てのレスをひっくるめてクズ呼ばわりはやめれ。606はいい事も言ってるのに台無しだよ。
捨てセリフも。!!の多用も。テンパッてるのは相談者だけでいい。他の人間は冷静でいようよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:33:56 ID:ahe4jTLa0
>>606
ここは愚痴を吐いてもいいんだよ。
相談しても良いところだよ。

愚痴はダメって誰も決めてないし、相談だけって事も何所にも書いてない。
いくら、良い意見でも(個人的に可否はある)聞く人がいないとなんにもならない。
本人はとっても良い回答を書いたつもりでも、的外れかもしれない。
でも、それに対して批判はしない(賛否は別)し、書くなとも書かない。
選択する自由は誰にでもある。
他人の意見が正しいと思えば、取り入れるかもしれないし、否定するかもしれない。
それもまた自由。
自分の意見が全て正しいと思っているようじゃ、回答者にはなれないし
相談者も聞かなくなるよ。
自分の意見を余り押しつけない方が、聞かれることは多い。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:30:59 ID:vfjhS+Pe0
被害者、被害者言ってる人ってやっぱり見下してるんだろうなあ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:19:27 ID:BZcwyeY10
「可哀想」は言った人間の優越感が染み出す事があるから、あまり他人に使える言葉ではないと思うけど、
「被害者」って言葉に含みを感じたことはないなあ。「被害者の会」とか被害者側の人たちも使う言葉だし。
「事件の被害者」「歴史の被害者」「被害にあった住民は」「被害者は○○に住む△△さんで」
何も見下されてないと思うけど?

609はむしろどんな時に「やっぱり見下してる」と感じた?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:25:13 ID:ZlCxfgmo0
人に向けて使うより自称被害者の方がなんだかなあという気持ちになる

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:10:34 ID:HSpNFOOX0
「◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part18 ◆◇◆」の住人は職場(バイト同士)で起こった個人間の金の貸し借りは、

管理者である上司が解決して当たり前、そうしないと上司としての管理能力を疑われる。
きちんと解決に乗り出さない上司は、馬鹿で怠慢で管理能力ゼロのカス野郎的レスの流れだったけど

お前等どう思うよ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:40:30 ID:ZlCxfgmo0
解決するのと肩代わりは違う

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:33:45 ID:6aOWmamP0
>>612

「先生に言いつけてやる!」レベルの子供ですね
上司は学校の先生でもなければ、お父さん、お母さんでもないのに。。。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:37:29 ID:preO63pD0
>>612
会社に関係のないことを会社に持ち込んで揉め事起こした時点で社会人失格。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:17:46 ID:bGuYFuGk0
>>612
他スレ、スレチの問題持ち込むなや、ボケ。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:57:51 ID:+CSUjASV0
>>615
禿同


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:05:41 ID:OC3pvfT+O
>>561
亀レスだけど、超がつくほど同意。
義両親が自己破産手続き中で家を手放すことになったんだけど、ヤツらは都会に進出したがってたからある意味願ったり叶ったり。
借金はチャラになるわ、都会に進出の夢は叶うわで何も痛いことがないんだよね。

ムカつくのは全部周りが悪いと考えているってこと。
借金の発端は義父の仕事の給料が激減したことなんだけど、そういう状況になってる人はみんな自己破産してるのか?
自己破産後に私が見つけてやった仕事を義母がすぐ辞めたのは経営者が気に入らないから。
破産の相談が最初うまくできなかったのは法テラスの受付が無能だったから。

で、あとは激しい見栄っ張り。
ちょっとお金に余裕があったら「親なんだから」という理由で私たちに外食費を奢ろうとする。
私の妹の結婚の祝儀を私がそれでいいと言った額の倍額じゃなくていいのかとしつこく聞く。
一見余っているように見えるお金はお小遣いではなく、弁護士費用や老後に備えて蓄えるべきものなのに。
ヤツらがバカだからわざわざダンナがいつまでにいくら貯めろという表まで作ってやって、それなのに初月から目標を大きく下回ってやがる。

ダンナの名義になっていた車や連帯保証人になっていた契約は全て一括払いしたから、今後は1円も貸さない。
自己破産を決意した頃は殊勝な姿も見せていたのに、その後の態度を見たら何にもしてやりたくなくなった。
祖父もサイマーで両親もそんな状況なのに自分を律しまくって貯金を頑張っていたダンナがあまりにもかわいそう。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:05:59 ID:4uuitBaf0
>>612
上司に相談するのは1つの手だと思いますが、
上司が全部解決して当たり前っていう思考がどこからくるのかわかりませんね。

家族サイマーの問題も、そんな便利な他人がいつのまにか解決してくれたら、どんなにいいことか・・・
dだ 甘えん坊さん達ですね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 07:29:55 ID:epOkj7Mx0
つーかこのスレ久しぶりに来て読んでみたけど
多重債務者がひやかしに来てね?
相談者叩いてるやつな。

アホすぎるw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:03:15 ID:T9DvNiHr0
>>620

どっちかと言うと、サイマー憎し、先行で相談者(被害者)ごとサイマーを葬りたい輩が多いみたいよ
相談者の相談にのろう、というより、相談者を通してサイマーを追い詰めようとしてる感じかな。
崖の上でサイマーと相談者が揉み合ってたら、両方突き落としてでもサイマーの息の根を止めてやる!みたいなね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:04:20 ID:0f/tI6260
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg

余命一カ月の花嫁 長島千恵のAV出演画像


http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97718.jpg

余命一カ月の花嫁 長島千恵のAV出演画像

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:16:33 ID:YWvj7xTS0
サイマーと相談者が永遠に仲良くすることを望んでいる人がいるとφ(..)メモメモ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:56:06 ID:w01JzBjD0
>>620
サイマーを抹殺するためなら、相談者ごと崖下に突き落とすことも、やぶさかでは在りません。
あくまで、真の目的はサイマーの抹殺です。
相談者の救済ではありません。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:29:03 ID:AqCJIkV70
>>582=ID:u1iqFm7Q0
サイマー被害者叩き↓IDを変えてサイマー被害者叩きは続く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222412675/492

>>596-597=ID:Hx5zOOFW0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222412675/550-552

>>612
連投あらしの主張と同じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222412675/558-567

このスレも大変な人に気に入られたorz

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:35:39 ID:Sn94Aa5f0
自分がそうだからってこのスレの住人を一緒にしないでクレorz


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:23:01 ID:h4NQ3+IAO
>>625
それって共犯とキョウイゾンがNGの人だよね。
これからもこのスレに粘着して
相談者叩きしたと騒ぎ続けるだろうと覚悟してるorz

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:55:15 ID:92NTaTuf0
>>627
スレ潰す発言してるから、荒らしだしたら、スルーして、運営に報告すれば大丈夫。
アク禁くらったら、当分書き込めないし、粘着し続けると永久アク禁って措置もある
みたいだよ。今日初めて他のスレで永久アク禁って言葉見た。
一応、削除代行依頼スレ貼っとく。

【私は】削除依頼代行スレ4【パス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1216502786/

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:46:08 ID:AqCJIkV70
>626
自分もこのスレ住人の1人だよ

>627
>それって共犯とキョウイゾンがNGの人だよね。
そうだよ
何ヶ月も前から、ここに居座ってるから長期戦になるよ、きっと

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 03:02:10 ID:nOufQCpB0
>>628
スレ潰し発言してる奴って、むかし絶縁ワードでもブチキレてた奴だろ?
もう格納されてるけど、携帯のほうも報告してアク禁にしたほうがいいんじゃないか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:36:18 ID:fgU5ivMQ0
>>630
そうなの?そっちのワードのほうは知らない。
NGワードさん(仮名)であらし報告板↓にスレ立てて追ったほうがいいのかな。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

一応、>>625の連投あらしは以下のように報告しといた。
あんまりわかってないから、訂正とかあったら、よろ〜。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド137【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227603447/150-161

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:08:20 ID:fgU5ivMQ0
それから、荒らし報告のwiki貼っとく。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:42:07 ID:edE51aZo0
>>631
乙です。
他でも連投荒らししてたから
追加で報告しておいた。
私もよくわからないんで
何か気づいたことがあったらよろしく!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:29:24 ID:rF4tZxPVO


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:32:19 ID:hvkAMArI0
>>631
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/728

母親が水商売のサイマーで、その母親と絶縁することを言われると
逆恨みして32スレを潰していた。
どうしても母親とは縁を切れないんだってさ。
その時に以前からいたクズ太郎もこの人の自演だったとバレてしまった。
以来、絶縁にきれ、共犯・共依存にきれ、相談者を叩くなと粘着しているわけ。
行動がどんどんエスカレートしていっているから、
そのあらし板でこの粘着基地外あらしの対策が練れるなら
スレ立ててほしいんだが。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:19:59 ID:5LP/V8e40
>>635
その過去スレ当時は読んだけど
たぶんこれは釣り相談?で、かなりレスもおかしかった。

それが今回の荒らしと同一人物かは解からないが
どっちともサイマーじゃないだろうね。
かといって相談者が逆切れにしてはおかしいし
その後のスレでも関係ないメンヘル板スレを貼り付けたりしてたから
メンヘル入っているかもしれない。
サイマーにしては粘着過ぎる。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 17:19:58 ID:/0z90VQx0
富山  多重債務者の自助団体 来月設立

 消費者金融やヤミ金の被害者など多重債務に苦しむ人たち自身が、協力して債務整理や生活再建を目指す団体「富山あおぞらの会」が、12月に設立される。
県内ではこれまで、弁護士ら法律の専門家による支援組織はあったが、多重債務者自身が問題解決を目指す団体は初めて。
同会は、多重債務を抱えている人や、債務整理を終えた人、立ち直りを支援してきた司法書士ら10人で結成。
現在は準備会を設立して、協力者を募っている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20081124-OYT8T00692.htm

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:51:50 ID:b//cXhmm0
>>635
なるほどね
基地外サイマーかサイマーと共依存関係に陥っている基地外かのどちらかでしょうね
サイマーならサイマーにとっての金づる(家族)との絶縁を推奨しているここは目障りでしょうし
サイマーと共依存関係で相談しにきて、意味不明のことで腹がたって荒らしてるのは
>>612でみられるような他のスレでの出来事をここに持ち込んで自演して
憂さ晴らししている行為や連投荒らしを平気でしてしまう行為と同じですよね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:07:56 ID:+i5FS5E10
>>633
ありがとー。
レスついてた。野次馬スレでスレ立ての相談をって。

>>635
古いのが、報告の対象になるのかどうか、>>632読んだけど、よくわからなかった。


野次馬スレのほうで、NGワード(クズ太郎)さん専用の報告スレのスレタイ案とテンプレ案を相談してる。
一回ダメだし食らったw やり直してるけど、ダメだし食らうと思う。
スレタイ案とテンプレ案、得意な人よろ〜。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226464071/507-510

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:47:29 ID:pQk8rSYUO
>639
スレタイにサイマーをいれたらいいんじゃないかと考えたんだけど
やじ馬スレでサービスでスレタイを教えてくれた親切な方の案にするのがいいと思いました。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:10:32 ID:pQk8rSYUO
それと投稿例でだめ出しくらったのは、〉の次に半角スペースをいれなかったからだと思います。
やじうまスレの>5にあるように
>投稿例には上のように引用符として「> 」をつける。半角スペースが大切です。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:13:26 ID:dwNAQr1z0
113 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2008/12/01(月) 09:06:08 ID:IKyNlanB0
★081201 借金板「0000000000」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228057422/29

29 名前:つるっぴ ★ 投稿日:2008/12/01(月) 01:41:09 ID:???0
_BBS_debt_\.hakata11.bbiq.jp 規制


m9(^Д^)プギャー!



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:35:47 ID:Xdz35IqX0
>>640 >>641
ありがとー。
忙しかったから見られてなかった。

誰か優しい人があらし報告板にスレ立ててくれたんだね。
その人にもありがとー。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:01:28 ID:gxDUgwt50
へー
サイマー母と絶縁しないバカ荒らしは博多かあ・・
九州通信ネットワーク株式会社を使ってたのかあ・・


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:22:51 ID:Umx7kwlU0
303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 08:21:17 ID:abvvk1MN0
「国籍改正法案」が今国会で可決されようとしています。
この法案が可決すると、あまり教養モラルのない低所得な中国、韓国、フィリピン、東南アジア人などが
日本国籍を求めて大量に移民、大増殖します。

そうなれば、治安の悪化、生活保護受給、医療費が増大し、大増税が予想され、
職場もより低賃金化が予想されています。これは、日本の社会、文化、治安崩壊の第一歩なのです。
既婚女性版の人たちが必死で、子供の安全と将来のため、日本人のために廃案目指して反対運動をしています。
国会への大量抗議FAX凸により、国会内は大混乱。採決の日が延期続きです。
在日・層化が大圧力をかけ、TVニュース、新聞マスコミでほとんど報道されていません。
反対運動に協力してください。みなさんの力が必要です。4日に採決されるかもしれません。

「国籍法改正案まとめWIKI」に国籍法改正案の情報がまとめてあるので見て下さい。
まとめWIKIの中にある「頒布用チラシ」を読むとわかりやすいです。
2ちゃん全版でまとめWIKIのアドレス規制がされて、貼ることが出来なくて悲しいです。
既婚女性版も見に来てください。このことを周知拡散願います。

以上の文を1人3個ぐらいなら他スレに貼れるでしょ?みんな協力して!

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 16:48:23 ID:Sw1MNk1e0
■国籍法改正反対チラシ(既女板)■
タイトルが小さく歩いている人の目にとまりにくいので大きめに修正。

画像  http://uproda11.2ch-library.com/src/11139068.jpg
PDF  http://uproda11.2ch-library.com/src/11139069.pdf


■国籍法改正反対チラシ(ネコ)■
文字がにじんで読みにくい部分を修正。

画像? ?http://uproda11.2ch-library.com/src/11139070.jpg
PDF? ? http://uproda11.2ch-library

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:58:50 ID:MIp21kbGO
無知な私に教えてください。
自分の両親が離婚しているか、していないか調べるには役所に行って両親どっちかの戸籍謄本を取れば分かりますか?

何をしたら分かりますか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:06:52 ID:qNcpj+bb0
スレ違いどころか板違い。
>>646
家庭板か法律板で離婚関係のスレでも見てきたら?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:49:16 ID:pJat9PoZ0
ここのまとめサイト復活しないの?
キャッシュでも拾えるのがあったら誰か教えてください

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:45:42 ID:LCr4yvDe0
現在、嫁の父(68歳)、母(66歳)と一軒家で同居している37歳の男です。

先日、母親がキャッシングの借金が5社ほど300万円近く出てきました。
自己破産も考えましたが、この家のローンは私が払っていますが
名義(所有権)は父と私が半分ずつ持っています。

大至急名義を変えたいのですが、やはり生前の贈与となるとかなり贈与税が
掛かると思います。何は良い案はないでしょうか?
売却も考えていますが、老夫婦が住むところがないのが現状です。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:58:26 ID:6r/cw8sT0
>>649
母親の借金で母親が破産するなら家があなたと父親の共有でも何も問題はないと思いますが

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:07:31 ID:9FD3wwNh0
家のローンを払ってるのが一人なのに、名義は半々なわけ?
そっから問題なんじゃないの。逆に、父に贈与したってことになっちゃってるんじゃないの?
錯誤で名義戻せばよさそうだけど。

ていうか、法律や税務の相談はこんなとこでしないほうがいいと思うけどね。
誰も責任持たないから

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:14:59 ID:9FD3wwNh0
つまり、父が家を建てた(あるいは買った)ときのお金を出してないのに
半分を持ってるんだったら、それはお金を出した人から父への贈与だよねってことね。
でも、父が頭金とかでちゃんと資金を提供してるんだったら別の話だし、
登記したのが何年も前とかだったら勘違い(錯誤)でした〜じゃ通らないけどね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:37:40 ID:uq/WHpYi0
>>649
キャッシングの利用期間を確認した方が良い。
長期なら過払いで小遣い銭がもどってくるかもよ。

あと借金の原因。どちらかというと、こっちの方が重要。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:01:49 ID:PVNYURw6O
>>649
>>650さんも言ってるが、義母の借金で、何故義父の財産名義について考えてるの?
もし、義父が保証人になっていて、義父も破産する予定、ということなら、
債務超過状態で大きな財産処分があると、破産する際に問題になってしまうはず。

あと>>653さんも言ってるように、過払いor減額の可能性もあるから、
よかったらわかる範囲で義母の借入れ先、利率、期間、各社別の残高を。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 10:57:15 ID:N4dujL8S0
同居で名義が分かれている場合って頭金は親が出したか
土地は親の名義が多いよね。そうするとローンは若い旦那持ちになる。

借金の詳細がわかったらここに相談してみるといいよ。
テンプレもあるし。問題はダダこねて泣いて暴れてふてくされてって場合だが。
ちゃんと腹くくって全部の取引会社を言ってくれるといいな。

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室65

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227848682/

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:22:26 ID:l90Kr0muO
旦那がうちの糞親の借りたマンションの保証人になってやがった。

私には明らかに滞納して迷惑かけるのは分かるので…保証人って取り消し出来ますか?

結局、親が滞納何かして追い出されないとダメなのかな…。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:29:18 ID:BhSFmVJO0
基本的にできません。契約自体を解除するまでずーーーっと連帯保証人です。
旦那さんが早死したら相続人が連帯保証人ですw 相続放棄できますが。
契約相手が納得できる代わりの人がいれば解放されるかもしれませんが
それは相手次第なので。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:33:10 ID:xhygyKDJ0
>>656
代わりの保証人(656夫と同等以上の属性)を見つければ可能かも。
そしたら糞親の被害者が変わるだけ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:35:33 ID:XlyJKmG40
>>656
連帯保証人の保証契約だけを解約できる場合もあるよ。

賃貸や就職の補償期間や範囲を明確に定めない連帯保証契約の
場合は一定期間経過後には解約できるよ。請求が来てから無効を
訴えることもできるけどね。

過去の判例だと、契約を二回目に更新したときに、保証人に了承を
取っていない場合、保証人は損害を賠償しなくてよいよとなったこと
がある。あとは滞納を繰り返したり、賃借人が失職したりした場合、
「保証人の特別解約告知権」を行使して解約できる場合もある。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:33:15 ID:ttvoaOchO
>>657->>659
ありがとう。

大家との仲介業者に聞いてみるわ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:30:13 ID:cmjR59IMO
実母へ貸した金が積もり積もって200万円になろうとしている。
生命保険の貸付やらカードやら現金も貸した。
昨日12万貸してくれと大泣きされ、私はかたくなに断った。
「貸しても一向に返ってこない、縁を切ろうという腹づもりもある」ということを告げると
私はたった200万の価値しかないのか、それならもっと借りておけばよかったと号泣…

所持金を見せてもらうと数百円しかなく3万円貸した。
現在弁護士にお願いして債務整理中であるため貸したが間違いでしょうか?

今の私があるのは母のおかげだと思う。
だけど見限る勇気もない。
自分の母親だけど何するかわからない人だから怖い…
貸さないと会社に電話したりされそう。
もうダメだ…
債務整理中は個人への借金の返済もしてはいけないらしいのですが

債務整理が終わったら返すからという母。
この人に返す見込みがあると思いますか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:53:45 ID:JTVX9f4p0
>>661
んなもん、自分が一番身に染みてわかってるんだろ。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 19:29:01 ID:gaIPAP580
?が作為的だぬ。
創作体験談常習者と同じ周波数を感じる。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:30:19 ID:T/cW/mXs0
>>661
>私はたった200万の価値しかないのか、それならもっと借りておけばよかったと号泣…

おいおい、普通はここで切れなきゃおかしいぞ。

>>663
まぁそこまで突っ込むなw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:31:20 ID:T/cW/mXs0
あ、貸したと思わず上げたと思え。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:51:11 ID:bZuJXeXP0
>>661
債務整理中に12万も生活費が足りなくなるなら、その整理は失敗だと思う。

まさかと思うが弁護士に話してない借金先があるのではないか?大丈夫か?
サイマーは一発では全部の借金額をゲロったりしないぞ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:01:04 ID:tg1XYVd60
>>661
レスの通りだとするともう見込みはないようだね。
ここで見限る勇気と勢いをもてないなら
仲良く心中する事になりそうだね。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:12:58 ID:Va5TmJbQO
サイマーを見殺しにする優しさもある

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:52:15 ID:dNKpwB/e0
>>661
とりあえず、今すぐカードは取り返すか使用停止にしておけ。

それと弁護士に話を聞く必要があると思う。弁護士費用は661が出してると思うが、
それ以外の援助は本当に止めた方がいい。今回は数百円しかないから3万円渡した。
次は5千円でいい。心配なら家に米とみそを送ってやりなよ。661が金をくれるから
サイフに数百円しかない状態にできるんだよ。

親は一応収入があるんだよね?でも足りなくて661に頼ってくるんだよね?
親を見捨てたくないなら頑張るのも661の自由だが、自分の収入から今の生活費と
自分の借金の返済と定年後の生活費の為の蓄えを差し引いた残額が、661が親に
やれる限度額だよ。

今の親世代はまだ、子供に見捨てられても行政にちゃんと面倒見てもらえる。
我々の老後はそうはいかない。親を見捨てたくないならそれでもいいが、自分の
生活設計まで甘ちゃんにしてはいかんと思う。
契約者貸付にカード、661は自分も多重債務者の渕に立ってやしないか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 10:42:13 ID:D894Fagh0
俺も唯一交流のある親戚家族にトータルで100万近く金を貸してる
自分の家族はみんな先立っていて、天涯孤独に近い状況なんで、見捨てられない
自分が入院したりすれば身元引受人になってもらわざるを得ないし、
死んだあとの始末も世話になると思ってのことだから、情というより自分の損得を考えてかなあ

まあ、それでも最初から金を返してくれるとは思わなかったし、催促も全くしたことない
「金をやった」と思ってるし、相手も「返さなくてもいい」と思ってるんだろうな
俺に多少の資産があるのは相手も知ってるし、死んだら遺産はそっちに行くし

だが、このところの円高で、国内、海外投資の含み損が400万超えたぜ!
親戚は今のとこサイマーじゃないんだが、もし借金してたなら、弁護士費用しか出さないな


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 10:56:00 ID:D894Fagh0
でなあ、この板の質問スレとかでよくある回答に、借金するくらいなら
家族、親戚、友人に金借りてしのげっての
俺は、その親戚なんだよなあ

それで、金を貸すならやったと思えってのも真理だし
このスレでサイマーの家族には金やるなとか肩代わりするなってのも正しいと思う



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:21:48 ID:U/BLeCzk0
それは先に返す目処がったってる借金の場合でしょ
一時凌ぎ無理なら整理勧めるわけで

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:41:30 ID:06mrZE6SO
糞兄が借金しまくって両親に尻拭いさせてる…
たまに家かえってきて金くれとほざき、100万くらい持ってこいこの野郎と親を罵倒してる姿をみると
本当に憎らしくてぶっ殺したくてたまらなくなる。
おまけに金やらないと暴力。結局いつもやるはめになる
共働きの普通の会社員で金に余裕はない

縁切りてーな、ゴミと
死なねーかなパチンカス

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:54:34 ID:2SxNb4sK0
>>672
最初は当然"一時凌ぎ"のつもりで金を用立ててやったところが、味しめて癖ついて
結局は悪質サイマーを身内で飼うハメになった、てな例は山程あるわな
それで困ってこっちのスレに相談に来れば、金やる方が悪い!!の大合唱で袋叩きだw

この板の質問スレ等で身内友人に金借りてしのげとか安易にほざく奴、
マジで氏ねばいいと思うよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:20:36 ID:4QtgltDM0
>>674
それはそっちのスレで言えよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:46:56 ID:ttOkd05lO
>674 2ちゃんに頼るなよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 15:15:35 ID:cOdj4VLZ0
2chなんて吐き出し口にしかならない。
たまには有益な情報も手に入る事があるが、現実問題自分が動かなければ変わらないのだから言われた事に一々腹
を立てていても仕方がないよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:00:16 ID:+N43DfukO
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)

って、書いてあるけど法的に払わなければいけないの?
それだと俺・・・・・orz

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:01:44 ID:y7/p9WkG0
>>678
追認っていってな、法的にも支払わなくてはならなくなる。
まぁ、債権者と法廷で争ったりすれば逃げられる場合もあるけど、
面倒なことになるのは間違いない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:36:57 ID:PNw1J1iCP
つまり、たとえ親の借金でもその一部をたった一円足りとも払わない限り、
代払いの義務は発生しないってことですね。
また、貸金業者は第三者が代払いの意思がないことを示した時点で、
それ以降の請求をすることは処罰の対象になります。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 15:53:25 ID:GTGPPICz0
>>670
身元保証人がなければ入院できないわけじゃない。それだと身寄りのないお年よりは
誰も入院できないやん。転居にしたって、家族に保証人になってもらえない人の為に
保証会社に加入する場合が増えてるやん。

そんな代替案があるものの為に、でっかいデメリット引き受けるのか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:34:57 ID:ANLMOozd0
弟が借金もちで浪費・金の無心ばかり。バイトもしていないし大学もやめるだろう
性格や心に問題があるし、本人も行き詰って今すごく苦しんでるのが分かる。
だからこそ厳しく、助けるべきところを見極めて全力で支えてやりたい。
でも母親がそれを邪魔する。
どれだけ必死に説得してもまだ金や間違った方法で助けようとする。
それが愛情で母親の権利だとか。それで家族を一人死なせた事を忘れたのか。
わかってもらえないばかりか、人として愛情が欠落している、部外者はだまってろ、
お前は冷たい人間、正直傷ついた。母親に言われたのがショックすぎる。
弟が母親の間違った愛情でどんどん駄目になっていくのが辛く悔しい。
共依存なんだろうけど、もうやめてほしい。

スレよごしごめんなさい。
今泣きながらで感情的になっているし、後で後悔するのは分かってるけど、
どうしても吐き出したかった。
もうしないのでこの一回だけ許してください。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 01:05:52 ID:PAnevzxd0
>>682
気持ちはわかるが、母親ごと、ほっとくしかない。

沈む船に残ろうとする奴は、そのまま沈ませてやれば良い。

助かろうとする奴だけが助かる。
そんなもんさ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:26:58 ID:iYHkwa9s0
部外者はだまってろ、
お前は冷たい人間、

こう言われたなら気楽になったと思え。
後で>>682に泣き付いても、突っぱねられるしね。
酷いのは何が何でも「あんたは家族でしょ」と金を引き出そうとするから。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:45:46 ID:F2GHLwez0
>>682
こりゃモロに毒になる親だ。
年を取った人間の意識改革は本気で難しいから弟の方を変えるしかない。関連書籍がいろいろでているから見て対
策を練るのもいいかもしれない。「毒になる親」で検索してみてくれ。

それでも変わらなかったら見捨ててもいいと思う。当事者たちからは鬼のように言われるだろうし、事情のわから
ない周囲からはいらぬ誤解をされるだろうが、自分を守る事に全力を尽くすべきだ。

686 :682:2008/12/22(月) 05:30:33 ID:llN37aAf0
泣きすぎたら偏頭痛凄まじくて眠れんw
アドバイス有り難う御座います。
日記にでも書いてろとかうぜーとか言われるの覚悟だったので嬉しかったです。
少し感情的になっていたようです。今は大丈夫です。

今後の対策は皆様のアドバイス通り距離を置いて接します。
幸か不幸か反面教師で金銭面しっかりした人間に育っているので泥舟に乗る事はありません。
何でも厳しすぎるのが難かもしれませんが。

板違いの話になるんですが、
こんな親子間のいざこざがもうかれこれ曾祖母の代から続いているのです。
機能不全家庭で育つ→理想の家庭を追い求める→偏った家庭誕生→理想の家庭を目指す→ループ…
幸せな家庭を欲するあまりの連鎖とはいえ、何としても私の代で断ち切りたいです。

あまりごちゃごちゃ書いてもダラダラ続くだけですし、以降はロム専に戻ります。
親身にアドバイス下さって本当に有り難う御座いました。
すべて肝に銘じて忘れずにおこうと思います。
皆様も苦労の耐えない日々だと思いますが、どうかご自愛下さい。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:37:56 ID:SGsEmOuP0
>>686

俺の家庭と似ている・・・・。

気持ちが判るわ。

今、俺は必至で俺の代で断ち切ろうと親戚も巻き込んで頑張っている。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:51:49 ID:FNOZSsW30
サイマーの世代連鎖は断ち切れるものだろうか?

自分の代で世代連鎖を断ち切ったつもりでいても、
サイマーの血が隔世して自分の子や孫に引き継がれたら
怖いことだと思う。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:52:21 ID:MszdDRMx0
氏より育ち

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:04:23 ID:FNOZSsW30
そうあって欲しいよな。

俺にはほぼ絶縁状態のサイマー親がいるが、
今のところ俺やわが子たちは借金とは縁遠く、
トラブルは発生していないけどね。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:04:49 ID:zBH6U62Y0
サイマー親から距離を置いている人、親が死んだ時の事って考えてる?
相続放棄とかの法律面ではなくて、なんつうか…どこまで「世間様に向けての義理」に
関わるべきか?って話です。

うちは父親がサイマー@ギャンブル。母親は鬼籍。兄弟は弟が一人。
実家は低所得層向けの公団。今は親父が家賃滞納しながら居座ってるらしい。
別に死んだ所で今更悲しいとかさみしいとかの感情はない。
ただ、もし部屋で息絶えていたら、滞納分家賃の支払いとか
ぶっちゃけ腐乱死体と化していた場合の部屋の始末とかが
自分や弟にどうのっかかって来るかそれが心配でいる。
公団に入居した時の保証人はとっくに亡くなった父方の伯父。
自分と弟は携帯番号以外は親父に知らせていない。

正直何も関わりたくないけど、親父が死んだとなったら世間は
「肉親がいるならその人たちが〜」って考えるだろうなと。
サイマーだから絶縁してますってのは自分たちの理由であって
社会的には通用しないものだし。
超エゴイストですまん。気分を害した方がいたら申し訳ないです。
でももし、こういう事を考えた事がある人がいたら意見を聞かせて下さい。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:35:33 ID:krkcDgur0
>>689
 俺の爺様は競輪競馬競艇オートレースパチンコパチスロのギャンブル狂い
爺様の子孫は不思議なことに誰一人としてギャンブルに興味を示さない。

婆ちゃんは陰陽道か呪術でも心得てるのか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:17:04 ID:aapq2sPh0
>>691
サイマーの父が今年自殺。警察から電話きて
身元確認のためきてほしいって言われ行きたくなかったけど
とりあえず確認だけはした。でも遺体の引き取りは拒否。
引き取る身内が誰もいなかったので、自治体で火葬&埋葬したらしい。
私は父と数年前から絶縁状態で、父が死んですぐ相続放棄の手続きした
ので、あとは何の請求がきても無視しました。
延滞家賃もあったらしいけど、保証人じゃないから関係ないし。

世間的にはひどい身内と見られるでしょうけど
身内だから故人の後始末をしなければならないなんて
ないですよ。実際私はほとんど何もしてないし・・・


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:50:31 ID:cckj1ZSK0
世間体を気にして不幸になった人はたくさんいるが
世間体から気にしてもらって幸せになった人はいない。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:24:46 ID:cKErKyQY0
大学生でそんなに浪費することってあるんかな
やっぱパチ・スロか^^;

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:41:43 ID:ODBGyp6x0
>>694
いくらもいるだろ、冠婚葬祭関係の職業なんて特に。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 02:06:03 ID:umEZvgpY0
>>692 どこの寺で修行したんだ?


698 :実際の知識から:2008/12/23(火) 09:35:37 ID:Cs+qYPCM0
>691
俺の場合は、両親死後、どちらも相続放棄した。
なにももらえない代わりに、支払い義務もなければ、負担感もない。
ただ、遺体引取りだけは最小限の勤めだろうなー。
葬儀屋から遺体を棺おけに入れてもらう→死亡届を手に入れる→火葬場に手続きして
焼く→墓に入れる。坊主なんか要らないよ。火葬場にも安置できるよ。葬儀屋に支払う実費+
市役所に火葬料払う。これくらいは親のところに無いか?お経はカセットかCDのものを流せばいい。
親の資財を勝手にには処分できないが、火葬費用に相殺できるかは知らん。
相続放棄鉄続きはすぐ家裁にいけば無料で書類くれるしね市役所で謄本とって、あと1500円
収入印紙代だけ。家賃代、修繕代、なんか間違って何か言ってきても、家裁発行の相続放棄書のコピーを見せれば、一切の請求を拒否できる。
公団住宅なら、損益として処理されるだけ。



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 09:55:31 ID:e/49pGTv0
保険証さえあれば火葬料は出るかも
骨上げなしを指定するだけで遺骨も引き取らなくて良いとどなたか
書いてましたね。


700 :実際の知識から:2008/12/23(火) 10:17:14 ID:Cs+qYPCM0
嫌ならね。
遺骨は墓に入れるだけでもよいし、納骨堂に入れてもらうもよし。
火葬料は社会保険によっても違うかもしれないが、691の場合は保険なしかも。
金額は自治体によって差があります。

701 :691:2008/12/23(火) 15:49:38 ID:TLrSyLPK0
>>693
>>698-700
レスありがとう。大変だった経験を教えてくれて感謝します。

相続放棄はもちろんするつもり。弟にも話してある。
墓は母親だけが入っているのがある。
生存中はよき夫でよき父だったから、親父が死んだ時は火葬→埋葬までは
するべきかと思ってる。
先に死んだ母親に対する子の役目みたいなものかな。
なので気になるのは691に書いた世間に対しての対処だったんだ。

>>693
相続放棄の手続きをしても
>何の請求がきても無視しました。
と書かれているって事は、来る所は来るんですね。
もし差し支えなければどんな方面から来たか教えてもらえませんか?
>>698
>公団住宅なら、損益として処理されるだけ。
それは知らなかったです。ちょっとぼかしましたが、雇用促進住宅という団地なんです。
ここでもその処理でやってくれるのかな…。
あと、多分保険はない状態だと思います。ホームレス直前の生活だと思うんで。

702 :実際の知識から:2008/12/23(火) 18:20:11 ID:WlOlMA9n0
>691
放棄しても、家裁から市役所・県税務へは連絡が行かないようでした。
だから、固定資産税なんかは、子どものところへ通知がされることはありますよ。
それには、そっくり返送して家裁の決定書コピーを同封してください。それっきりになります。

公団であろうと、雇用促進であろうと、君や弟さんの、相続をうける人がいなくなれば、請求しようがありません。
君が父親の債務を一部であっても、父親の死後返済してはいけませんよね。

火葬には、棺おけ代・骨箱(これは葬儀屋から買う)と火葬場までの運賃(ワゴン車かトラックで運んでもよい
)がかかります。白タク、青タクという制度があるので、高額ですよ。

考えてみてください。身寄りのない人が施設で亡くなった場合は、福祉事務所が
本当にお金をかけないで、処理していますよ。それと同じです。
人間一人、お金がぜんぜんなくては死ぬこともできないんです。まったくの天涯孤独の人の場合は、
自治体の首長がすることになります。はい。

703 :実際の知識から:2008/12/23(火) 18:29:53 ID:WlOlMA9n0
PS
世間への対処?
家族に自殺者が出たときのことを想定しましよう。
親戚にはほとんど連絡せず、身内で葬儀を済ませることがありますよね。
同居者がいない場合は、火葬後も弔問客はないことになります。
親族は、納骨の前後にでも、個人が親しかった人をよんで一席設けてもよいし、しなくてもよい。
黒枠のはがきを出すくらいはすべきでしょうね。
歳末には年賀欠礼のはがきをだしてください。
坊さんを葬儀に呼ばなければ、法要にも来て貰わなくて済みます。
弟さんと二人で故人を偲んでもよいです。はい。

704 :実際の知識から:2008/12/23(火) 18:38:59 ID:WlOlMA9n0
PS2
もしも、腐乱していた場合?遺体そのものは葬儀屋が運んでくれますよ。特別料金は
かかるかも。ふとんや、畳の片付けは「何でも屋」に頼むか、子どもがやるしかないかな。
汚れた布団は捨ててよいだろうが、畳は家屋の付属物なんで、ビニール袋にでもいれて
家屋のなかに置く。障子なんかも付属物で捨ててはいけない。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:42:37 ID:l6L3wH+g0
>>703
友人葬とか家族葬ってやつですね。
最近は増えているそうで。

706 :691:2008/12/23(火) 20:02:57 ID:TLrSyLPK0
698さんと同じ方かな。詳しくありがとうございます。
相続放棄の手続き完了後に、裁判所からどの程度・どういう範囲に連絡が
行くのか考えていた事があったのでアドバイス助かりました。

それにしても…今から親が死んだ後の事をあれこれ悩んでいるってのも
むなしいと言うか悲しいと言うか。
恐らく親父は(生きていれば)今まで通り好き勝手を繰り返しているだろうし。
ホント「サイマーの周りだけが大騒ぎ」 だなと実感してます。

707 :実際の知識から:2008/12/23(火) 20:36:04 ID:WlOlMA9n0
「備えあれば憂い無し」かもしれません。
相続放棄の書類をもらい、説明を受ける。→書類に記入し、添付書類を用意する。
→はがきを受け取る。→家裁へ持参。→決定書を待つ。だったと思います。
第三者には「放棄手続き申請中」とだけ言えば、効果ありますよ。
遺産をもらわなければ、義務も生じません。
君は君でしっかり生きていけばよろしいがな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:21:38 ID:DWxQ2z2z0
横からごめんよ。
やっぱりそんな親でも葬式は面倒見なくちゃいけないのかな。

自分も父親がパチンカスでサイマー。母親は15年前に他界。
今は多分実家にいるんだろうけど、3年ほど連絡とってない。
↑の書き込み見て、あーそうか自宅で死んでるって可能性もあるのか
と思ったけど、一切関わりたくないので>693みたく身元確認にすら行きたくない。
腐乱死体と化していた場合、特殊清掃って言う専門業者が室内清掃や
遺体引き取り→火葬場に運んでくれるが、10万単位の金がかかる。
死んでまでそんな大金をサイマーのために使わなきゃらないなんてまっぴらだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:07:19 ID:7DCkMgW70
>>708
すべて行政にお任せするってのはありかな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:52:10 ID:NdzcDb5J0
私は行政に全部任せるつもり。
奴が腐乱死体になって、警察から身内が遺体の確認をしろと言われても行きたくない。
お金云々っていうより、ここで自分がサイマーの身内だと名乗りを上げた際、
どんなトラブルに巻き込まれるか分かったもんじゃないというのが大きい。
どこにどれだけ借金があるか分からないし、サイマーのせいで結婚後、家庭が壊れた。
自分自身も壊れた。
世間には申し訳ないけど、本当に無理だから。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:41:59 ID:DWxQ2z2z0
>710
>お金云々っていうより、ここで自分がサイマーの身内だと名乗りを上げた際、
>どんなトラブルに巻き込まれるか分かったもんじゃないというのが大きい。

そう、それ。正にそれ。
相続放棄しますからとか、今その手続き中ですからとか
そういう弁解(つうか返答)をしなきゃいけない事態そのものに関わりたくない。
周りからはどう思われてもいい。実際、そんな状態の父親を放置している事で
散々言われたし。
行政や世間さまには本当に申し訳ないけど、身元不明遺体と同じような扱いで
お願いしたい。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 17:35:28 ID:k2vj4HuC0
相続放棄はしないと、後々色々なトラブルに遭う可能性は高い。
死亡を確認してから三ヶ月以内だから、過ぎると税金とかの怠納の場合はやっかいだと思うよ
別に関わりたくないのは解るけど、自分を守るためにしなくてはならないことはやっとくべ気だと思う。
葬式代を出すとかの問題とは次元が違うと思うけど。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:22:35 ID:DWxQ2z2z0
>711
当たり前だけどするよ、相続放棄。
「相続の開始があったことを知った時から3か月以内」が期限でしょ?
「被相続人が死んでから3ヶ月以内」じゃないわけで。
どこからどういうツテで、死亡後どれ位経過してから自分の所に
連絡が来るかわからないほどの疎遠になっているけど
知ったらその日のうちに申し立てしますよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:11:36 ID:I1IoxMhI0
身元確認しなくて死んだのを知らなければ
相続放棄にも関わってくるから
(死んだのを知ってから3ヶ月だけど、知るならなるべく早いほうがいいだろ)
引き取りは拒否しても、一応確認はしたほうがいいと思うがな。
税金滞納とかしていた場合に
それまでの計算していた人や時間が勿体無いよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:51:51 ID:Vy4oefIP0
姉が浪費癖で過食嘔吐。独り暮らしの間にいろんなとこから借金してました。
で、今に帰ってきて寄生しています。さんざん独り暮らししてる部屋に帰れと言っていますが帰りません。
過食嘔吐なので、家族の食べものも容赦なく食べていきます。
先日、税金の督促が来て初めてわかったのですが、いつの間にか家族の口座から金を抜いていました。
私も、通帳と印鑑の場所を移動させてなかったのが悪いのですが・・・。油断してました。
しかも親が、アルツで結構大変なのですが、金を食う寄生虫をを家から追い出すよい方法はないでしょうか。

716 :707:2008/12/24(水) 22:00:44 ID:AGcejtDi0
@サイマーさんでも、自分の後始末料くらいは取っておくこと。
A債務者がわっと押し寄せるから、放棄手続きは迅速に。
B死んだら、あとは火葬、納骨しかない。親孝行するなら生きているうちしかない。
 家賃の二三ヶ月の肩代わりくらいかな。のちのち子どもに語れる内容としては・・・。
C死刑囚なんかは、先祖の墓にも入れてもらえないという話は聞く。死刑囚と対比してみると
どのへんまで、サイマーの親に対して始末してやるか、各自で判断してくださいね。

717 :707:2008/12/24(水) 22:08:13 ID:AGcejtDi0
>715
今は親の家ですか。そしたらね、「姉をこのまま住まわせるんだったら
わたしが家を出ます」と親に決断を迫ること。
そもそも、姉を受け入れたのは誰なん?
715さんが家の主ならば、その引き入れた人も一緒に出て行ってもらわねばね。
かぞくみんな仲良く、なんて幻想だよ。
過食嘔吐は、精神科疾患だから、入院治療という別の方法もあることはある。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:42:07 ID:WnVvzXaG0
今は措置入院とか禁治産者とかの制度はまだ有るんだっけ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:47:58 ID:LDoJb0yS0
刑法では「配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪〔窃盗罪〕、刑法235条の2の罪〔不動産侵奪罪〕、
又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する」という規定があるから、
同居してればいくら金を引き出されようが盗まれようがどうしようもない。

姉を追い出すといっても出ていくわけないでしょう。
自分が出ていくのが一番いい。
親もできたらホームとかに入れたほうがいいと思うけどね。
実際は、あれこれ困難があるんだろうな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 23:10:36 ID:AGcejtDi0
↑他人をアヤメル様子が見えない限り、措置入院は無理。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:04:10 ID:5F4j7A0H0
師は走る、サイマーも走る年末、ですね。

新年5日から2〜3日間隔で更新できると思います。
簡易裁判所の様子とかクレサラ弁護士から始る予定です。

ttp://saimmer.24.dtiblog.com

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 23:59:15 ID:2v0MivHuO
追い出せ、縁を切れと言う人がいるが実際どうやって切ればいいものか
もうおまえなんか知らない、と突き放す事は簡単だ
だがゴミサイマーは反省する事をしらんので逆ギレし何かすると思うんだが。

例えば俺の兄の場合(家庭内暴力、家族の名義で勝手に金かりるクズ)仕返しに家放火したりしそうだぜ

失うもんないやつは何でもやらかすから怖い
死ねばいいのに

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:37:20 ID:pZIrM9VX0
>>722
引っ越すのが一番楽かな。
幾ばくかの金を渡して一人で生きていけと突き放す。

押しかけてきたら警察へ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 01:21:26 ID:8Z8FgDDZ0
別居するのが一番、
何かあれば警察を呼べば良い。

同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 01:22:23 ID:8Z8FgDDZ0
それかサイマーを置いて引越し。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 03:08:00 ID:60w2WOoX0
>同居していると親族のなんとかで減刑されるんだよね。
同居している限り親族相盗例で減刑じゃなく無罪ですね。
(嫌なら別居しろと)

以下、Wikipediaより

こうした規定が適用されるのは、
窃盗罪(235条)
不動産侵奪罪(235条の2)
詐欺罪(246条)
電子計算機使用詐欺罪(246条の2)
背任罪(247条)
準詐欺罪(248条)
恐喝罪(249条)
横領罪(252条)
業務上横領罪(253条)
遺失物等横領罪(254条)

とそれらの未遂罪である。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 11:47:38 ID:ZVeKLbTf0
吐き出させて下さい。
サイマーが死ぬまで油断できなくてストレスが酷い。
奴らが死んだら相続放棄はするけど、おそらく個人間の金の貸し借りもあり、
多少なりともごたごたすると思う。

派遣社員の人が路頭に迷って大変な事になって連日ニュースになってても
サイマーにとっては本当に他人事なんだと思う。なにかあれば身内に泣きつけばいいと考えてるから。
身内の人生を狂わせた奴が、なんで人並みな老後を送れると考えられるのか不思議。

自分(サイマー親)が、老人(祖父母)の介護をしてきたから、私もするべきだと??
祖父母は家と土地を残し、サイマーじゃなかったでしょうが?
働いたけどお金がなくて仕方なかったんじゃなくて、金にならない仕事にしがみついてたのと、
見栄で出してた仕事の経費やらで出費が多かった事が借金の原因だろう?
最低賃金でバイトしてもフルで働いたらその3〜4倍は収入があったはず。
しかも、人並み以下な収入の癖に遊び歩くし、買うものは高級品ばかり。
もちろん冠婚葬祭、お歳暮お中元も身の丈に合わない高級品。
こっちが節約して貯めたお金なのに、お金がある人が助けるべきとか思うな。

もし、サイマーが生きているうちに相続放棄できれば、これほどありがたいことはない。
サイマーに苦しめられてる人たちが精神的に開放されるんじゃないかな?
サイマーには携帯電話の番号、メアド以外は教えてない。相続放棄の際迅速に
連絡が取れるようにそうしたんだけど、年末になってから、度々メールが届くようになってる。
特産物をたくさんもらったのでおすそわけという名目でこちらの住所を聞き出そうとする。
子供じゃあるまいし、ひっかかるかっつーの。
メールがくると借金に振り回された事を思い出して情緒不安定になるからやめてほしい。
ストーカー扱いに出来ないものなのかな?
その都度、撃退メールをだしてるんだけどどうせ蛙の面に小便だろうし。

まとめサイトがあれば全部コピーして、サイマーとサイマーの面倒を見ろと言ってくる親戚に
送りつけてやりたい。

朝っぱらからサイマーから、お正月くらいは帰りなさいよ。みたいなメールがきてて
ぶち切れ気味。絶縁宣言も反抗期の子供が駄々をこねてるぐらいにしか感じてないようだ。
本当に死んでほしい。早く解放してほしい。親というより厄病神だ。







728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 13:09:25 ID:xVVoptlf0
創作体験談はリアル体験談と比べて迫力に欠ける。w


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 13:17:26 ID:4Hdf5gZn0
なんだ、創作かw
ったくサイマーはウソばっかりつきやがる

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 16:39:56 ID:3LzEuC2K0
すみません。
夫が多重債務者で自分が妻、
または妻が多重債務者で自分が夫のメンタルな面についてです。
様々な理由から債務整理後、離婚しない場合なんですが‥

自分は内緒で借金をした事、家族を苦しめた、家族がつらい思いをした等が
生活の色々な場面でよぎると思います。
絶対に忘れられないし、そう思う気持ちが知らずに態度に出るかも知れません。

多重債務者だった相手にしたら終わった事を
いつまで引きずるつもりだと思うでしょう。

債務整理できたんだから‥と自分に言い聞かせていますが、
どうしても多重債務を知った時の衝撃や絶望感なんかが
ずっとついて回ると思うんです。忘れる事は出来ないでしょう。

離婚すれば解決するんでしょうけど、あくまで再構築の場合。

多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか?
多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか?





731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:15:51 ID:pZIrM9VX0
>>730
> 多重債務者だった人はどうすればいいでしょうか?

二度と多重債務者にならない。基本的に信用は無くなったと認識し生活すること。

> 多重債務者の妻や夫はどうすればいいでしょうか?

離婚しないなら信用しないこと。一度やるやつは二度やる。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:23:00 ID:OZ7DGqyG0
>>723-726
レスありがとう。やっぱり引っ越すしかないのか。親に話持ち出してみた。
だが「生んだ責任があるから」「いつか・・・いつかまともになるだろう」と流された。

親や配偶者がサイマーだったら自分が家出て引っ越せば済む話だけど
息子となると「追い出す」しかなくて。
親だって追い出せるなら追い出したいと思ってるだろうけど
家を追い出す事はできてもそれで兄が金欲しさに事件を起こすのを恐れていると思う・・・。
それに兄はどこまでも甘えているので帰ってくると思うし。

親は完全にまいっててノイローゼみたいだ。
そんな事おかまいなしに金食いまくってる兄が本当に腹立つ。

半年前に働くといって派遣か何かで東京いったのはいいが
仕事舐めてるクズ兄はすぐに首切られそのまま東京でフラフラしてる
月はじめにカードの請求が8万、
金がないから金振り込んでと3万、
この前家帰ってきて5万せびられ、
今日また8万の請求がきた。
携帯代2万と年金も親が全て。
両親の収入の半分は兄が消費している。本当に金食い虫。

金やらないと家帰ってきて暴れて暴力だしもうまいった・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 23:27:26 ID:7gD3G9Ul0
とにかくあなたが徹底的に離れたらどうだろう?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 01:17:28 ID:dGEjLz6Z0
>>732
おまえが暴力でクズ兄を屈服させれば済む話だな。
殺す気で刃物持って追い掛け回してみろよ。
家に寄り付かなくなるから。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:41:45 ID:v+kI/C9R0
>>730
法律板か家庭板の離婚関係スレでも見ればいいけど
今までの多重債務の事実を再構築で許した後に
その後に納得行かなくて離婚したいと言った場合は
事実はチャラになるはず。
借金再発しない限りは相手有責は無理だろうし。
許せないなら離婚したほうが楽だと思うけどな。
もしサイマーの相手が数年間真っ当に暮らしていれば再婚すれば良し。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 16:22:57 ID:xJ1aBMtH0
>>732
うちは散々一緒に離れようといったけど無駄だったので親ごと放置した。

犯罪犯したら・・・自殺でもしたら・・・といい続け今もそばにいるよ
親として叩きなおす!という根性が親になければサイマーを飼い続けるので
親がサイマー飼ってられる間に自分の足元をガッチリ固めるのがいいよ。
見捨てるなんて!と罪悪感があるだろうけど、親は自分で選んで金を渡してるんだよ。
案外バカ息子の為に頑張ることが生きがいだったりもするし。

自分は甘やかす親は共犯者だと思ってるけど、あなたは
親に情があるみたいだし準備万端にして親だけ迎えてあげればいいのでは?
そのときはサイマーの突撃覚悟でだけどね。



737 :名無しのいるせいかつ:2008/12/28(日) 16:56:51 ID:y+kw8X730
>>727
某国の総理大臣のことを言ってるんかと思った

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 23:21:43 ID:f8TCp0kt0
サイマー親も少し頭冷やしたのか
最近は酒タバコ控えてますなあ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 13:50:16 ID:Dmv70tES0
サイマー父と連絡が取れなくなった。

先週、妹から「実家の電話が『現在使われておりません』になっている」と
メールがあった。
携帯は「お客様のご都合により〜」不通だと。
料金未納?それとも追い出されたか?と思ったけど、上の方にあるレスを見て
死んでる可能性もあるのか…と気がついた。
父の住んでいる所と自分の現在の家は車で1時間弱。
事情を全部知っている主人に、様子を見に行った方がいいと思う?と聞いてみたら
「きつい事言うけど、もし家の中で亡くなっていたら身辺整理できる?
瀕死の状態だったら、娘として病院へ付き添うことできる?
生きていても、あの頃と同じく借金まみれだったら?」

このまま、動かずにいた方がいいと思いながらも揺れている部分が確かにある。
親子の情ってなんて面倒くさいものなんだろう。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 14:55:24 ID:K3IuZL9o0
>このまま、動かずにいた方がいいと思いながらも揺れている部分が確かにある。
>親子の情ってなんて面倒くさいものなんだろう。

そりゃ、例え親がサイマーであっても、自分の幼少期にかわいがってもらった記憶等が
残ってるからね。

だけど、自分の今の生活や家庭を守ることを優先して考えた方がいいだろうな。
俺はそうしている。



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 14:58:11 ID:V9cLOiYJ0
旦那が正解

揺れる思いも、優しい感情も
現実の前では、憎しみに変わる。

外で借金取りが待ち構えていたら
病院へ行って入院、保証金請求されたら
とか考えないのかが不思議

「触らぬ神に祟りなし」じゃなくて

サイマーには近づかない。情を挟まない。
金はやらない(貸すなんてもってのほか)
電話をしない。会いに行かない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 15:32:46 ID:Dmv70tES0
>>740-741
ありがと。
頭では理解して割り切っているつもりだったのに、この程度で気持ちが揺らぐ
んだなと自分でも戸惑ってた。
同時に、冷静な意見を言ってくれた主人に感謝の気持ちもわいた。
この人との生活を守って行きたいと思います。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 18:25:13 ID:RCNwwAZf0
>>742

実の親だったら、それが当然だよ。

しかし、その相手が糞サイマーだったら、仕方がない。
遺体受け取り拒否して、相続放棄する準備しておいた方が良い。
葬式しなくても、勝手に遺体は処理してくれる。
子供には父親は借金して失踪したって説明するしかない。
全ては、サイマーの身から出たサビにすぎん。
自業自得だ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:54:28 ID:qq4vjqoC0
携帯のお客様のご都合により〜
だったらたぶん滞納だと思う。
固定の現在使われておりませんは
借金返済できなくて電話加入権を町金の担保に取られたか。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:18:49 ID:y7mXWK8t0
「きつい事言うけど、もし家の中で亡くなっていたら身辺整理できる?
瀕死の状態だったら、娘として病院へ付き添うことできる?
生きていても、あの頃と同じく借金まみれだったら?」

これが冷静な意見ねぇ?
借金まみれかどうかは、【代払いしない・相続放棄】で
問題にもならないからな。

放っておいて父親が野垂れ死んで腐乱死体で発見されたとしても、
冷血人間なら良心の呵責に苛まれないんだろうけど、普通は夢見るぞ。
女房が割り切ってるならともかく、放って置けなんてまともな旦那は言わない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:39:47 ID:0n6FEmwt0
>>745
旦那は充分冷静な意見じゃねーの
まともな旦那ならつーよりも、サイマーの実情を知らない甘ちゃん野郎な旦那なら
確かに放って置けとは言わんだろうがね
サイマーに対して“良心の呵責を感じないのは冷血人間”とでも持っていきたげな
あんたの意図は一体なんだ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:03:49 ID:o000E4u00
旦那にとっちゃ、厄介な他人なんだから当然だわな
世話にもなってない、恩もない、くずサイマーのために出す金なんか一円もない
当たり前だ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 03:36:50 ID:5Z0JOdI/0
>>745

まともな人間だから、ほっとけって言ってる訳。
あんたがその父親の面倒見るなら、別だが
自分が出来んのに、偉そうなことを書くな。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 08:30:31 ID:JkAOLRin0
>>745の偽善的無責任な書き込みにカチンときたのは
俺だけじゃないようだな。

>>745は実際にサイマー被害を受けたことがないのだろうな。
ひょっとしたらサイマー本人かもしれない。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 09:09:45 ID:RgL60zst0
745は、自分がのたれ死にしそうなサイマー爺なんだよ
冷静に対応されたら困るから、ここで煽っている。
今まで散々迷惑かけておいて、死期が迫ると「人並みに安らかな死を望む」
その前にすることも沢山あるだろうに、迷惑かけたことなぞお構いなく
自分の望み通りの死に方、葬られ方を好き勝手に言う。

サイマーの安らかな死に方は、死体が見つからないように
山里離れた人が絶対に来ない場所で、野垂れ死ぬことなんだよ。

サイマーはだまって、野垂れ死ね。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 09:42:57 ID:QeG8hNcG0
オレにして考えても、腰が重いナー。
何かのついでがないと立ちよらんだろうな
生きている様子がそとから伺えるようなら黙ってそっと帰るし、
死臭がするなら、近所の人を呼んで一緒に入る。
死んでいたなら、携帯から110をする。
検分おわれば、・・・そうだなー。葬儀屋よんで火葬場へ直送かな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 14:40:01 ID:5Z0JOdI/0
>>751
葬儀屋呼ばなくても、罰則はない。
葬儀屋は金がかかる。
受け取り拒否して、そのまま帰ればOK
サイマーには無縁墓地がふさわしい

753 :751:2008/12/30(火) 18:17:21 ID:4YAeJxfr0
↑あんたも なかなかだね

754 :751:2008/12/31(水) 09:53:38 ID:aZSoF9aA0
うーん。実際、受取拒否して、無縁墓地ゆき有りかな?
市役所の担当課、戸籍や住民票なんかから血縁を調べて問い合わせるんと違う?
だれも死んでいないならば、初めて無縁墓地だろっ。
誰かいれば、押し付けてくるんじゃ? とりあえず火葬にするかして、後で請求書送りつけるんじゃぁ??
もっとも拒否しつづければ、いつまでもかまいきれないからほっとかれるだろけどW

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:04:44 ID:W0JCRfKc0
返してくれるいったのに
予想外に出費多くて・・・
いつもそれやないかい
通販しょっちゅうするお金はあるのに
返す気はさらさらないのか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:15:54 ID:aZSoF9aA0
働いていて収入あっても、払う優先順位がそいつにはあるわけだ。
1、自分の食費 2、通販 3、遊び・交際費 4、イベント 5、各種ローン
ここで収入使いきり。  6、借りたお金

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:00:36 ID:tysayo8/0
>>756
イマイチサイマーの理解度が低いな

使う金優先順位
1、娯楽(ギャンブルも含む)
2、イベント
3、タバコ代
4、闇の返済(無ければ鴨から徴収)
5、食費・生活費(無ければ集る。トイレットペーパーは会社のを拝借)
6、交通費・仕事関係費用
7、皿へ返済(ここから下位は余裕がなければ次月から)
8、各種税金・保険料
9、知人・友人・家族への返済(金が余っていればギャンブルの残り金・返済しない)
こんな所かな
知人への返済なんかは考えてない。しかし、追加融資を希望するので
今月さえ(←ここ重要)何とかなれば、来月から返済出来るので
少し都合して欲しいと言う。返すことは一切言わない。

その前に、返済しろと言えば
「アンタは冷たい。鬼、人でなし。私がこれだけ頼んでいるのに」と宣う。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:34:39 ID:aZSoF9aA0
フムフム。
家族ならそうだろな。
家族以外の経験では、貸したおれとしては、できるだけ借りた方が返済しやすい
方法を提示した。借りた方が、月々返していくのに、面倒な方法では、滞りがすでに
予想されるわけだ。借りた方が誠意を見せるのは、借りた直後だけだよな。
返す方法がかんたーんだとわかっただけでも、相手はペロッと赤い舌を出す。
案の定、分割返済1回目は締切日の二日前。二回目と三回目はぎりぎり締切日に入金。
四回目には一日滞納!! 一日遅れた時点で、はっきりと俺は、直接取立てを匂わせた。
後日、あいてから連絡有り、残金一括返済!!!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 09:07:23 ID:Tu99Qe6o0
>>758
グッジョブ。よくやった。もう貸すなよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:48:04 ID:h1sFDjcq0
同居親族に対する親族相盗例はお互い様だからこちらも騙したり
盗んだり脅したりしても罪にならないんだよな・・・

と考えてしまう相手とは同居しないのが一番

明けましておめでとうございます。
サイマーと皆さんの縁が切れますように

761 : 【吉】 【1086円】 :2009/01/01(木) 13:00:27 ID:/f9AbzVh0
縁が切れるのを待っても、埒はあかない。
縁を切れ!連絡も絶て!
本当にサイマーが死んで、困っているなら、自治体が連絡してくる。
それ以外相手にしない。

今年は、強気でサイマー撲滅をいたしましょう。
今までの苦労が報われますように。

恙なくお暮らしくださいますよう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 19:46:18 ID:OKy41DTL0
ブラックになるくらいなら
大量の利子払い続けたほうがいい
ってサイマー多い?

763 : 【末吉】 【1058円】 :2009/01/01(木) 21:25:40 ID:etvuZuD30
>>762 なぜかサイマーはそう考えるみたいよ?

家庭を壊すことより、ブラックになって借りられない事が怖いみたい。
サイマーの考え方は常人には分からん。
多分お金の事は身近な人間に相談するより、サラ金に相談する事が多いので洗脳されてるんじゃね?

764 : ◆0TYmCQN0xs :2009/01/01(木) 21:48:39 ID:RCFSIigm0
ほんと、ブラックになることが何故に何をおいても最優先事項になるのか
さっぱりわからない。さっさと自己破産でも整理でもすれば自分も周りも
楽になれるだろうに。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 23:34:58 ID:0IQ6r4a+0
皿から借りる金は自分の金で、ブラックになることを
自分の貯金を奪われると感じるんじゃないかな?


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 23:49:44 ID:IXMj9HMf0
↑たぶんな。それは本当は幻覚で、真の姿は人間ブロイラー!!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:06:00 ID:02z/qnd30
>>763
うちの父親だw
とにかくギリギリまで家族には相談しない。
もっと早く言ってくれれば何とかできたのに、こんなせっぱ詰まってから言われても困るんだよ!

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:24:42 ID:NEGBqCvP0
任意整理後、貸してくれるとこありますか?

夫がギャンブルで任意整理し、社内融資一本化で返済中です。
でも、又先日ギャンブルに行ったことがわかりました。

私は離婚に向けて動きだそうとしています。
夫給料は私が管理しているので、月10万近くは貯金できてます。(2馬力)
1年以内に片を付けたい(離婚)ので、着々と貯金をして備えたいのですが、
怖いのがその1年の間に夫がまたどこからかギャンブルのため借金する
可能性です。
どこも貸さないなら良いのですが・・・
闇金以外で貸してくれるところありますか?
闇金から借りたら1年なんて悠長なこと言わずソッコーで逃げます。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:29:00 ID:6i9Mww870
任意整理して、給料はあなた管理で、
先日のギャンブル代はどこから出たの?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:33:46 ID:NEGBqCvP0
>>769
お小遣い制度で、12月はボーナス月だったので、
よけいに3万渡しました。2万はDVDを買って、
2000円ギャンブルして、財布の中に残りはありました。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:31:38 ID:vx6OgeNF0
1年間は旦那の給料から10万ずつ奪い取る算段なのかな。

なんで2000円がギャンブルだと判ったんだろ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:27:39 ID:NEGBqCvP0
>>771
奪い取る算段というか、慰謝料の原資を先取りで貯めるというつもりです。
知人が旦那がギャンブルしているのを目撃したというので本人を問い詰めたら
2000円しかしてないから、と白状しました。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:13:22 ID:Fsy16usC0
また何処かから借りるの待ってるみたいに感じる。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 16:57:40 ID:hXBXZdo80
>>745
変に正義感ぶってる甘ちゃんよかよっぽどいいよ。
家族を守ると言う責任感がしっかりあるんだよ、この旦那さんは。
もし瀕死とかで世話しなきゃならなかった場合、どうするのよ?
情はあるとは言え、サイマー親なんて…。
ただでさえ、人一人面倒見るって生半可じゃないからね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:42:43 ID:krA3Xnh+0
サイマーは独りではない。
サイマーを見たら、後ろから二三人付いてくる。
糞親サイマーの後ろに、何人付いているのか・・・・
サイマー一人で、予備軍含め10人は存在する
ゴキブリ以上の繁殖率(ゴキブリよ許せ、糞サイマーと比較して)

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 18:53:20 ID:UJUnO3TD0
>>773
借りるの待ってるというか借りる恐怖と闘っています。
借りるのが現実になったときパニくらないようシミュレーションしています。
貸すトコってあるんですか?任意整理後まだ半年です。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 19:22:43 ID:Tv+jFbYE0
>>776
闇ならいっぱいあると思うよ
それやったら人生終わりだけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 19:39:20 ID:sCSfI9Vj0
借り入れ残高を抱えていた時より、任意整理後に借り入れ残高が
なくなれば属性は上がります。

だから大手も普通に貸しますよ、困ったことに


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:41:22 ID:UJUnO3TD0
>>778
本当ですか!?
ブラックに載って少なくとも大手からは借りられなくなると思って
ました。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:47:44 ID:26p0Ul4N0
>>779
全情を見ないJA○○○が延滞解消や債務整理の客に貸していたのは
クレ板じゃ周知の事実
銀行も

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:34:21 ID:vJ+6/6HP0
>>779
でも普通の貸し金なら信用情報載るから、調べてみたらいいんじゃないかな。

そんで借金してるのをわかっても、知らないふりして家出て家裁に離婚申し立てすればいい。
貯めた通帳とハンコ持ってさ。
任意整理の後に新たなる借金発覚なら、どうしたって旦那有責でしょ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:57:00 ID:4xdaOwOB0
>>781
>>779ですが、なるほど冷静に考えたらそうですね。
ちなみに、「またギャンブルしたら有責」では無くて、
「またギャンブルで借金したら有責」となりますでしょうか?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:40:33 ID:eAtBCvqt0
これ以上は自分で調べなよ。
公的機関の無料相談でも
弁護士30分有料相談でも。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:15:19 ID:4xdaOwOB0
>>783
>>782そうですね。調子こいてすいませんでしたぁ。
ちなみに、相談する金(弁護士)はあっても仕事しててなかなか
時間が取れないもんですから・・・と言い訳して去ります。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:55:27 ID:G10ukzTd0
このスレ家庭板あたりから流れてきたチュプがけっこう紛れ込んでるようだね。
直近だとID:4xdaOwOB0や、>>771みたいなネチっこい嫌味臭いレスとか
>>773みたいな下衆の勘繰りベースのつまらない感想披露とか。
チュプはどこ行ったって邪魔で迷惑にしかならないんだから、身の程わきまえて
引っ込んでればいいのに。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:31:57 ID:KRsRdk690
相変わらず家族に泣かされている人だらけだな・・・。
妹が結婚するから帰省したんだけど、やっぱり帰るんじゃなかった。
親がクソなだけで、妹何も知らないからと仏心だすんじゃなかった。

縁切り同然夜逃げ同然で家を出た後、無心のたびに金ない仕事なくなりそうってアピールを続けてたから
金の無心はされなかったけど、独身金持ちの遠い親戚の養子になれと言われた。
やっぱりいらない子から搾取するんだよ。本当だった。次は誰か死んだときに帰るよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:07:44 ID:Dp+0NHgi0
妹には かわいそうだけど事実を知らせておいた方が良いのでは?
なんの知識もなく巻き込まれてしまうのではないか?
ちなみに私は誰が死んでも帰る気はない。むしろ死んでほしい。




788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:22:53 ID:KRsRdk690
>>787
目の前で修羅場を演じたので、親と私が金でもめてることは知ってるよ。
というか、バカ親の影響でちょっと買い物依存みたいになってるようだった。もう面倒見切れない。
ここで相談にのってもらって家を出たときの気持ちを忘れてた。初志貫徹。誰か死んでも帰るのやめとくわ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 03:11:11 ID:0DEGNVek0
遅レス。

飲酒運転での事故でも保険はおります。
絶対に逃げないで下さい。
ひき逃げだけは止めてください。

飲酒運転、アル中の運転手、糞ですが、
ひき逃げにあった被害者の事を考えてください。

中途半端な知識で「飲酒で保険が出ない」等と
したり顔で書き込まれたのを真に受けて逃げる輩も出てきます。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 08:54:05 ID:/4Hqh2sT0
↑保険に入ってなければおりないよ。
状況で違う。

したり顔で、保険が下りるとか書かないように。
第一ここは屑サイマー対策スレだよ
まともに保険金払ってる輩は、サイマーに成ってないとオモ

蛇足
無保険でも保険金が下りるのかね、おりないだろ
仮に入っていても、被害者救済のみ
サイマーは被害者のことより、自分を守るのが最優先。



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:13:45 ID:g1Na21Mh0
保険って自賠責?それとも任意?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:15:25 ID:g1Na21Mh0
連投スマソ
任意保険でもガードレールや標識をぶっ壊したりしたら保険適用外。
人身の話しかね?>>789


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:29:32 ID:sG0CwdEK0
対人対物共に飲酒でも降りますよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:22:21 ID:AgM9iRie0
>飲酒運転、アル中の運転手、糞ですが、
>ひき逃げにあった被害者の事を考えてください。
被害者の事を考える器量があれば
飲酒運転はしないと思うし、逃げない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:32:31 ID:aDJZtzHe0
>>793
サイマーは、基本的に自分の事しか頭にない。

すでに出発点から間違えている。

保険が降りようが、死者が出よう出まいが
警察に捕まるのが怖いから、サイマーは
ほぼ100パー逃げる。

借金の申し入れをして断られたら
逆上して殺すような人間だぞ。

人助けなど最初から有り得ん。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:35:53 ID:cxWhq2HQ0
>>691
>>739
官報に行旅死亡人公告ってのが載っている。
身元が明らかになっていない死亡者の発見された場所や
発見時の服装・持ち物・わかる範囲での死因等が書かれていて
お心当たりの方は〜まで連絡願います。って記事。

ちなみに自宅で亡くなった人で、親類縁者との繋がりが全くない(と思われる)場合は
番地も含めて建物名・部屋番号・契約者名も公告されている。
もし、親の状況が少しでも気になるなら官報をチェックするという手もあるかも。
規模の大きい図書館なら置いてあるし、ネットで有料検索する方法もある。
行旅死亡人公告のみを無料でデータベース化しているサイトもあるよ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:14:30 ID:WjkkxFlY0
>>791
ドライバーの責任として任意は必須だろう。
最低対人無制限で。
対物も、オービスなんかぶっこわすと高いらしいぞ。
ちなみに対物も無制限にできる。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 00:04:52 ID:JwbAOYDlO
同居していた兄がパチサイマーで、期間労働に行くと家を出たのが約1年前。
催促の電話や督促状が家に来なくなったので、それなりに暮らしているんだろうと久々に穏やかな日々を過ごしていた。
しかしこのご時世、不況の煽りをくって斬られたかもしれないと思っていた矢先、10年以上前に嫁いだ妹から発狂電話。
「お兄ちゃんと2日も連絡が取れない!心配で夜も眠れない!家族なのによく平気でいられるね!」だと。
帰省の交通費がないなら迎えに行くし、会社に電話して在籍か確認しろとうるさい。30過ぎた男だぞ。
今までたまに送金もしていたらしい。そして援助しない私ら、物凄い言われよう。
例え兄弟でも、長いこと一緒に住んでないとサイマー家族の苦しみはわからないものなんだね。すごく悲しい。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 00:35:55 ID:RScfyHSV0
やれやれ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 02:42:13 ID:FHH3Bvlf0
>>798
そんなに言うなら、妹が引き取ってくれればいいのに。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 06:21:25 ID:SKPCvuRn0
>>798
>>800
うちも昔、寄生虫(おば)を家から追い出す事に成功したんだけど、
父の兄達からものすごい抗議の電話が掛かってきてさんざん罵倒された。
あまりにも一方的な言い分に父親がブチ切れて、
「じゃあお前らが面倒見てやれや!俺らが苦労してる時に何にも協力しないで今更!」
と怒鳴ったらピタリと治まった。
何もしない奴って人の苦しみが分からないから偽善的なこと言うけど、
自分に火の粉がかかったらとっとと逃げ出すよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 10:41:28 ID:M4RHRuMX0
自分の火の粉が降りかからないように、
火元を一箇所に押しとどめるのに必死なんだよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:53:53 ID:PvMJhzzu0
「多重債務者生活相談窓口」開設から半年 大阪・豊中市
2009.1.5 03:11

豊中市立生活情報センターくらしかんが、大阪弁護士会や大阪司法書士会などと連携して開設した「多重債務者生活相談窓口」が半年を迎えた。多重債務者の相談に専門職員が対応するのは
府内では同市だけ。これを機に、相談の集計をまとめた。

多重債務者生活相談窓口に寄せられた相談は、273件(男性150件、女性123件)。平成19年度にくらしかんに寄せられたサラ金やローン返済に関する相談が154件だったことと比べると、
倍増に近いペースだった。"
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090105/osk0901050314001-n1.htm

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:46:50 ID:E34KpbYUO
>>800
喉元まで出かったけどこらえた。
嫁に行って、旦那と子供がいて、出来っこないと大威張りで言うのが目に見えてるから。
パチサイマーに金をやるのはアル中にどんどん酒を飲ませるのと同じ事。妹にそうメールしたら「けっ、笑わせんなよ」と返ってきた。三文映画の主人公かと思った。
血も涙もない家族に追い出された可哀相なお兄ちゃんをひとり支える健気な私、に酔ってるようだったので
とりあえず心の中で絶縁しておきます。

兄の事は正直どうでもいい。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 15:55:58 ID:C7/CVCf10
任意整理と自己破産
どうペナルティ違うのか教えてください
貯金全部引き出したのを知った親が
あるだけ貸してとかふざけたこと言ってきた
先月給料もらったら返すとか言ってたやんけ
まあまず相談にいかせるのが大変だけど

806 :詐欺被害者の友人:2009/01/07(水) 15:58:42 ID:bZk2tw2t0
■商号 エースファイナンス株式会社
■所在地

〒160-0023 東京都新宿区西新宿3-11-20 
オフィススクエアビル新宿4F  
Tel:03-5352-6010(代表) Fax:03-5352-6011


■事業内容 主として中小企業、個人事業主を対象とした
事業資金融資業務
■設立 平成17年10月
■資本金 8000万円
■社員数 22名
■代表者 代表取締役 菊地 正剛
■取引先銀行 三井住友銀行 新宿西口支店 
 UFJ銀行 新宿新都心支店
■加入団体 日本貸金業協会
■各登録番号
東京都知事 (1)第29784号
日本貸金業協会 第000344号

この会社は、ビジネスローンを隠れ蓑に、
法外な融資を行っている。
彼らの手口は、
まず、現金をたとえば1000万円貸したとして、
借用書と領収書をそれぞれ2000万円ほどで書かせる。
(月に倍程度の金利で)
振込みは一切せず、
現金渡しのみをする。
返済日まではニコニコして温和だが、
いざ返済が過ぎると、
九州誠道会と会長のつながりをちらつかせ、
脅しを行い、さらに倍の借用書と領収書を書かせる。
場合によっては公正証書までもを偽証で交わさせる。

私の友人が被害者だが、
この悪徳商法でのうのうと商売をしているのは許せない。
監査や国税などが立ち入りをすれば、
裏のお金の流れをつかめるはず。
証拠は会長の部屋の大型金庫に保管されている。

被害者は立ち上がれ!





807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 16:01:00 ID:UUZ18Iwf0
>>805
ttp://ninni.avance-lg.com/merit/

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 16:23:21 ID:C7/CVCf10
>>807
ありがとう!
任意整理だと官報にのらない
ってことはブラックにはならんのですか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 16:33:10 ID:UUZ18Iwf0
>>808
官報に載らなくても信用情報に傷が付く(ブラックになる)ことはあるかと。
よって任意整理すると官報に載らないだけでブラックになるんじゃ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 16:44:20 ID:IbJpz/yY0
ブラックリストに載るかどうかは,支払が滞るか否かで決まります
債務者の方が弁護士に依頼した時点で,通常は支払をストップして頂きますので
自動的にブラックリストに載ることになります。
ブラックリストに載ることは,新たな借り入れができなくなるだけで,
それほど大きなデメリットはありません
(新たな借り入れができなくなることはむしろ好都合とも言えます)


だそうだ。
専門家に依頼せずに個人で任意整理をしようと考えている場合はわからんが。
詳細は下記参照。
ttp://www.bengo4.com/intro/intro001_29.html

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:59:08 ID:C0hT53qk0
> (新たな借り入れができなくなることはむしろ好都合とも言えます)
サイマー親をブラックにしないことはいいことなの?

このスレ的こはブラックにするべきなんじゃないのか
むしろ官報にも載って頂かなきゃ


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:15:35 ID:LwW1zenC0
>>811
よく読め文盲

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:29:07 ID:PvnDpKD9P
>>812
よく読め文盲


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:17:49 ID:Kjr+prxq0
811と813が文盲

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:36:16 ID:kkIM1NXfP
812と814が文盲


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 01:21:39 ID:C6wJbLxO0
辛いので、ちょっと愚痴はかせてください。長文でごめん。
うちは低収入で貧乏、ことあるごとに親戚から金借りまくってた親。
学費まで事欠くくらいで、子ども心にこりゃまずいと思ってた。
自分は早くに自立したが実家に帰るたびに哀れを誘うように
遠まわしに金の無心をしてくる。

生活がきつい、おやじの収入がまた下がった、住宅ローンの支払ができない。
人がいい妹はたびたび助けているらしかった。

ギャンブルも酒もするわけじゃないし、低収入で貧乏なのは知ってたから
親孝行だと思って時々まとまった金を渡してた。

でも妹を破産に追い込むまで金の無心してたことが発覚。
臨時収入が入ったから、とみえみえな嘘ついてまで渡してた妹。
20代の子が臨時収入なんてそうそうあるわけないだろうが。
うすうすわかってて受け取ってたはずなんだ、接待。

なんで平気で何百マンも子供から受け取れるんだよ。
なんで低収入なのに無理して新車買ったり家改築したりするのよ。
それが払えないからってなんでサラ金で借金作るんだよ。
貧乏に目くらましされてて気づかなかった。
自分も特に妹は貧乏と家族の情に洗脳されてた。
うちの親は立派なサイマーだったよ。

ちなみに妹の件で怒鳴り込んだら、デモデモダッテ。
許すまじと追い詰めたら「お前の魂胆は見えてる。自分に被害が及ぶかどうか
だろう!だったら絶縁してやるから安心しろ!」だと。
ここまでひどいとは思わなかったよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 02:11:18 ID:Lm4fCp8U0
次から次へとよくもまあ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 06:38:25 ID:sB+8k/CD0
依存症を扱っているカウンセラーに相談するといいよ。
買い物依存症、ギャンブル依存症、、

まあ本人が病気であるかどうかより、通わせてしっかり良い方向に
もって行った方が金銭的に得。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:21:37 ID:N3yVO8gv0
>>816
もうこの親相手にしなくていいよ。
妹ももし洗脳が全然解けそうになければ距離を置くか見捨てろ。
身の丈にあった暮らしをしろと。

自分なら両方見捨ててる。
(自分の身内も全員サイマーなんで、実際に見捨てました。)

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:23:26 ID:85r+6e5j0
独り言
糞姉サイマーと偶然同じ電車に乗り合わす。
借金の事は知っていたから、「死ね」って電車で言ったら
他兄妹にたれ込み。
俺だけ悪人になった。遠い昔

それが切っ掛けで絶縁。煩わしさはなくなった。
金の無心も、愚痴も、一切係わらなくて済む。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 15:17:33 ID:Z8aAWQ3R0
>>816
早めに気付いてよかったと思うよ。
親が定年になって病気にでもなったらもっとしつこいし。
金に困ったと泣き付いて来たら
車売れ!家売れ!公団にでも入ってろ!でいいよ。
今までご苦労様でした。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:10:40 ID:edrZoHOI0
ところで、最近は「共依存!バカ!死ね!消えろ!」ってやってないんだ。拍子抜けww

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 19:49:23 ID:69SHU0ac0
>>820
良かったじゃないか。
他の兄弟はいくら毟られてから気づいたんだろうな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 09:33:16 ID:ZQxY5Sbk0
スレチ気味の長文になりますが失礼します。

自分は父親のパチンコによる借金が原因で離婚、
離婚後すぐは、母親と自分たちの元にも取り立て屋が来て、
パートで夜遅い母親は、「夜も電気をつけちゃダメ」といわれ、
姉と2人、真冬にこたつに潜って母の帰りを待っていました。
父親とは20年の間会ったり電話したりしたのは計6回。
父親としては悪い人じゃなかったんだけど・・・

離婚後しばらくして何とか借金は返したらしいが、
返済後は長年勤めていた会社を退社、その後職を転々として、
とうとう無職、祖父の年金を頼りに実家に居候。
その頃自分は社会人になって自分で自由に使えるお金もできるようになったから、
ちょっと小遣いでも、と父親を訪ねたら、借金の明細書ハケーン(50万ほど)
軽く説教して、それから会ってないんだけど(電話は2回ほどした)

数年前にいとこを通じて父親の近況を聞くと、未だに無職で、そして祖父が亡くなり、
祖父の年金を頼れなくなったので弟である叔父の家に居候。
叔父はそのいとこの父親なんだけど、叔父は叔父で父親と同時期に
麻雀による借金で叔母とは離婚、その後お水のねーちゃんと結婚して3人子どもを
こさえる(いとことは異母兄弟)も離婚、叔父は病気で働けず生活保護を
もらっているらしい。(それをアテにして自分の父親は居候してるんだろうな、と)
お水のねーちゃんとの間に出来た3人の子どもの一番上が(話を聞いた時点で)高校生くらいで、
何でも学校に行きながら家事や弟妹の面倒を見て、さらに病弱な叔父、
自分の父親の面倒を見ているらしいと聞いて泣けてきた。

父親と連絡を取ろうとしたら、なんでも叔父が以前住んでた団地の賃料を滞納し、
借金のこともあって自己破産したが、その滞納は精算されず、でも払えないので、
住居を転々として逃げ回っていて、それに父親も付いていっているらしく音信不通。
未だにどこにいるか分からない。

父親・叔父、兄弟揃って自ら招いた悲惨な境遇に唖然とした。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:18:44 ID:k7zyVRM30
世の中には馬鹿な奴がいっぱい・・・
私の旦那の両親もそう。ほんと早く死んでほしい!!
お前らのせいで旦那とはしなくていい喧嘩して。
子供には習い事一つもやらせてやれない。
毎日カツカツの生活。。。
孫が可愛いなら早く死んでください。
死ぬまで一生孫には合せてやんねーから(v^ー°)
ザマー☆

以上。主婦の独り言でした。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:55:50 ID:BeXzA6H30
正月早々金送って、と糞兄から親に電話があり5万送った
一昨日また電話「財布パクられた」、3万送金

そんで今日8万の請求がきた
先月は送金したり請求きたの代わりに払ったり30万

金やってるのが悪いんだろうけど
金やらないと暴力振るわれて結局やるはめになる
ヌッコロス以外に方法が・・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:49:34 ID:yMig6l8+0
質問させてください。
身内にサイマーがいて絶縁してる人って
友達や恋人にそういうことを話したりしてますか? 
ひた隠しにして、自分は天涯孤独・もしくは一人暮らしを満喫、って装ってるのでしょうか?

私は実家の話をあえてしないで親兄弟がいるともいないとも言わないでいるんだけど
たまになにもかも吐き出したい! と息苦しくなるときがあるんです…。
でもそんなこと聞かされたって恋人だってたまったもんじゃないよね〜、と思って踏みとどまってます。

が、そろそろ実家の話をまるでしないのも不審に思われているようなので、死んだことにしようか、
それを貫き通せるものだろうか、バレたらどうしようか、と悩んでます。
参考までに絶縁されてるかたはどうされているのか、お聞かせください…。




828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:35:16 ID:A3GT2Gnd0
結婚する気があるならカミングアウトは必要。

親はクズサイマー、自分はクズ太郎、絶縁しているから
結婚式に身内は呼べない。

絶縁しているなら無問題と言われるか、人でなしと言われるか、
クズの子もまたクズこりゃダメだと言われるか、

相手次第なんだから、正直にぶつけるしかないね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:13:26 ID:BMn3DmXv0
俺が子どもの時に母親の借金が原因で両親は離婚した。

俺は自分の結婚式にサイマー母親は呼ばなかったけど、
嫁は俺の母親がサイマーだということを知った上で
俺と結婚してくれたよ。



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:07:05 ID:PW5nw3mFO
父親がギャンブル狂いのキチガイで、私や家族みんなの給料やお金をムリヤリ奪ってしまう。
その上父親は会社をリストラされ、今は職安から支給される8万さえ使い込んでしまう。

しまいに消費者金融で莫大な借金をして、返せなくなったので個人破産することになった。
ところが、全ての名義は母親になっている為に手続きが完全に済まないと別れる事も離婚するのも不可能!

私や弟、母、痴呆症を患う祖母は食べるものにも事欠く状態…
一体どうしたら…

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:43:09 ID:8l1E12gS0
>>830
あやふやな知識だけど、誰かが正確なレスつけてくれることを期待して書いてみる。

あなたの父親が勝手にお母さまの名義で借り入れをしたとしたら、
詐欺となる場合もある。父親は後ろに手が回っちゃうことになるけど。

また、明らかに性別で本人ではない、とわかっていて貸し出したサラ金に責任が生じる場合もあると思う。

「手続きが済まないと離婚もできない」状態ってどんな状態なのかな?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:45:25 ID:zV7SnX4P0
>>830
>別れる事も離婚するのも不可能!

そんなことはないよ。

>一体どうしたら…

なんか迫力というか、緊迫感がないんだけど
本気でなんとかしたいなら、こんな愚痴スレじゃなくて
債務整理系のスレッドで質問すれば良いよ。

質問する際に、母親名義の借金全部の詳細と、母親と弟に
父親と縁を切る気があるかどうかを確認しておくことが必要。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:21:02 ID:Imzf1T6qO
>>831
母親が、名義使われることを了承していたor後から了承したのなら、詐欺にはならないはず。
また、仮に詐欺になったとしても、それを主張できるのは業者です。

>>830の状況はよくわからないですね。手続きが済むまで離婚不可能というのは?
そもそも母親には離婚するつもりがあるのかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:28:16 ID:m1X1IRg80
>>827
親や兄弟を死んだことにしておくのは難しいと思う。
何かの折に連絡が入る可能性もある。親が死んだ時や生活保護を申請した時など。
借金も相続の対象だし生前には放棄できないし。
死んだと思ってたと言い訳するのは苦しい。
サイマーの身内が金貸せーーーと連日家に押しかけてくるとかじゃなければ大丈夫だと思う。
うちの旦那の親がサイマーらしいですが会ったこともないし名前も住所も知りません。
旦那の姉とはたまにメールや手紙で連絡してます。

835 :先をみましょう:2009/01/10(土) 19:01:34 ID:VKPmcas2O
824さんへ、もう忘れて先へ進みましょう、今の世の中先だつ物等がなければ、どうしようもありません あなたは、全うな生活を 送ることを心掛けましょう。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:34:38 ID:PW5nw3mFO
>>833さんへ

すみません、ちょっと混乱して、意味不明な内容になってしまって…

個人破産をするには、お金の借り主の名前で個人破産の手続きをしなければいけないんです。

その手続きをするにもお金がかかるし、別れて別に暮らすにもお金がかかるので、とりあえず全てが終わって落ち着いて、金銭的にも余裕が出来ないと別れるのも無理という事です。
母は離婚する気はありますが、毎日の暴言などで精神が疲れてしまって気力がなくなりかけている感じです。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:08:48 ID:eS2aPFlk0
>>836
自己破産するのは母親ってことかい?
破産は弁護士や司法書士に頼んだ?
着手金は少し高くつくが仕方ないとしても
弁護士に頼んでいれば
無理の無い程度での報酬の支払いは可能なはずなんだが。
自己破産が済んで免責も済めばすぐ離婚、最悪生活保護も可能じゃないのかな?
自治体の無料法律相談とか利用するのも手だよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:43:12 ID:PW5nw3mFO
>>837さん
そうです。自己破産するのは母親です。
一応弁護士にも依頼しているのですが、
家はちょっと他の家庭より複雑な事情がありまして…

10年の間に何度も引っ越したりして、使っていた銀行が変わっていたり、自営業の工場が倒産したりと様々な事があったので、
他の家庭より調査の量が多いので料金も時間も倍かかるんです。
実際自己破産の手続きの為の調査をしてから1年以上かかっていまして…。

そうこうしている間に母の精神がまいってきてしまって。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:27:35 ID:to4ivrJJ0
>>838
近い将来に相続などでお金が入ってくるような予定がないのであって、
今後も生活を維持するのがやっとという程度の収入なのであれば、
自己破産しなくてもいいんじゃないの?金のないところからは
金取れないでしょ?

名義が母ってことは母親に給与所得があるの?

それとも借金取りがこないようにしたいだけ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:15:43 ID:dO74lai+0
>>830
父親だけ残して、母子寮に逃げ込めばOK

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:19:15 ID:dO74lai+0
>>838
それ本当に弁護士に依頼しているのか?
一年って異常だよ。本当に手続き進んでるの?
実は弁護士に相談しに行っただけで、依頼してないんじゃない。
もしくは弁護士にいろいろ言われたけど、回答するのが面倒で棚上げになってるとか。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:54:55 ID:y/Pf8Z6O0
>別れて別に暮らすにもお金がかかるので

一応養ってもらってるのかな。よくわからない人だ。
もっと詳細を書かないと、だれも適切なアドバイスを書けない。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:29:33 ID:ph80538+0
借金整理するにしろ自己破産するにしろ、
ある程度勢いと気迫つうか根性が必要だよね。
なーんかもうすでに投げてる感じがするよね。
本人達が絶対にやってやる、こんな生活はイヤだ!!
つう気迫を全然感じない。
5年後も一緒じゃね?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:34:25 ID:EN9WFTM+0
>>836
離婚女性なら公営住宅は優先して低家賃で入居できるし独立資金の
貸し付けも受けられますよ。
→女性福祉資金でググレ

破産手続きはその前に片付けなきゃいけませんがそれが遅れている
詳しい理由が不明なのでノーコメントとします。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:42:47 ID:vEuhMAsG0
【ネットは嘘だらけ】 テレビ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みブログ発覚 ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231601219/l50



名前: すずめちゃん(愛知県) 投稿日: 2009/01/11(日) 00:26:59.46 ID:skG4/Rtu ?PLT(12645) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/4_1.gif
テレビ朝日「情報整理バラエティー ウソバスター! 」(1/10 19:00〜)より。
”ネットの情報、ウソ・ホント?”と実際のブログの情報の真偽を確かめるというコーナーだったのだが…


テレ朝仕込みブログ一覧
http://blog.goo.ne.jp/shin160331/ 2008-12-10 03:00:54
http://blog.goo.ne.jp/dorako2112/  2008-12-10 03:37:38
http://blog.goo.ne.jp/hippopotamus00 2008-12-10 01:47:03
http://dora4112.blog6.fc2.com/ 2008-12-10


魚拓
NEWSの意味 ttp://s04.megalodon.jp/2009-0110-2102-08/blog.goo.ne.jp/dorako2112
セメダインの意味 ttp://s01.megalodon.jp/2009-0110-2054-17/blog.goo.ne.jp/shin160331
サケとシャケの違い ttp://s02.megalodon.jp/2009-0110-2053-34/blog.goo.ne.jp/hippopotamus00
つまようじのギザギザ ttp://s02.megalodon.jp/2009-0110-2052-44/dora4112.blog6.fc2.com/
干支のイノシシ http://s02.megalodon.jp/2009-0110-2056-14/blogs.yahoo.co.jp/maiko0411006
地下鉄のカーブ http://s03.megalodon.jp/2009-0110-2059-18/blogs.yahoo.co.jp/w_water2500/5108105.html


お問い合わせはこちら
□放送倫理・番組向上機構(BPO)
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/

前スレ
【ネットは嘘だらけ 信じるな】 テレビ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みブログ発覚 ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231595242/
動画ソース募集中

2 名前: すずめちゃん(京都府) 投稿日: 2009/01/11(日) 00:27:16.98 ID:+LpMVt5p
252 名前: すずめちゃん(コネチカット州) 投稿日:2009/01/10(土) 21:35:27.69 ID:kh3haw59
見れない人向け
まとめ画像
ttp://omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp222818.jpg
ttp://omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp222819.jpg

疲れたみんなに送るお馬鹿なTV局のお馬鹿なニュースです



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:43:50 ID:OYgW+22b0
お前は本当にアホや

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:39:34 ID:wRYlcQNfO
>>830です。
一応弁護士に依頼してあります。頼んだり話を聞いただけでなく。
面倒で先延ばしにしたりということはないのですが、引っ越す前に使用していた銀行(他県)に行って当時の履歴(書類?)を貰いに行ったりして、時間がかかるためなかなか終わらないんです。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:50:56 ID:7VRkO5Lw0
「裁判所行くのヤだなぁ〜」

過払い案件で訴訟なんかやってられませんよ。
そりゃあ提訴したらそれなりに日当として2万とか5万とか上乗せして請求しますけど。
高い? そりゃあ日給1万で喜んで働くあなたからしたら高額かもしれませんが、私にとっては大きな損失ですよ。
考えてごらんなさい、私は電話1本でサクッと稼ぐ法律家(弁護士・認定司法書士)ですよ。
電車に揺られて、陳述しますかって聞かれてハイって答えて、事務所に帰って2万ですよ。
そのためには訴状だって作らなくちゃいかんし、登記書類も取り寄せなきゃならんし。
アシスタントにやらせたいけどアシには代理権ないでしょ。
周りを見渡してご覧なさい、過払い過払い過払い、過払いバブルが来てるんですよ。
モタモタしてたらお立ち台に上がれませんよ。
ライバルは電話回線増設して、アシスタント雇って、ブログなんか開設して日本全国のサイマーからのコンタクトをスタンバってるんですよ。グレーゾーン金利は撤廃されたし、時効は10年ですよ、今がボーナスステージなんですよ。
目がチカチカするなんて言ってる場合じゃありません、ダンス、ダンス、ダンス! なんですよ、今は。

http://saimmer.24.dtiblog.com

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:08:18 ID:32pxQuL2O
母パチンカス、父は共依存。
私は結婚して家を出ました。(夫は家庭状況を知ってる)最低限の連絡はしてます。
妹が気掛かりで縁を切るまでに至りませんが昔から金銭的な助けだけは絶対してません。
妹(独身)は困っているならと自分が苦しいのを返りみず金をかしていました
それで返ってこないと私に愚痴をこぼす
妹にまずは自分が大事、金を渡しても本当の意味での助けにならない。本人らに立ち直る意志がない限り無理だよと言っても、言葉足らずなのが理解してもらえず。

先日トラブルがあり名義をかしてくれと頼まれ断りました
「心配してるならなぜ何もしない!アンタは自分の幸せしか考えてない。アンタが家から目をそらしたから私が苦労してるんだ」

と妹に言われました。

親に関してま妹も心配はしています。しかし共倒れが目に見えて手はかせません。
夫・自己保身が優先。


言い続ければ変化があるかもと希望はありました
そろそろ絶縁決断の時でしょうか


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:38:43 ID:mFyFWMPW0
>>849
妹も今日依存じゃん。
家族全員と絶縁した方がいいよ。
まぁ妹には、最後通告くらいした方がいいかも。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:39:30 ID:mFyFWMPW0
今日依存 ×
共依存  ○ 

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:50:36 ID:hOPN+7Cl0
>>849
まるっきり同じこと言われたことあるw
今までどおりご自分の家庭を優先したほうがいいよ。
死んでも名義は貸さないで。
残念だけど、あなたの家族もうダメだ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:51:34 ID:Rxj30KSz0
返済計画なしで金を無心しようというのは、
返すつもりがない→くれといっているのと同じ

ということを説明してやれば、妹も自分の金は親にくれてやっているんだということが分かって、
金を出すのをやめるか、愚痴をやめると思うよ。
もう手遅れだろうけど。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 02:46:19 ID:7i0XGIY30
妹さんわからないか…
渡した金まっすぐパチにぶっ込まれてる状況見ても理解出来ないのかな
もうダメかもね

855 :849:2009/01/15(木) 07:14:52 ID:agalJCQaO
849です。

心を鬼にして、親・妹に絶縁宣言してきました。

昨夜、話し合いをしましたが無理でした。正しく言えば話になりませんでした。
心が痛みますが私にはもうどうしてやることもできない。

しかし不安があります。
妹が自分だけ幸せになりやがってと、私・夫・これから産まれる子供に対して悪意を向けているのをすごく感じました。
自暴自棄になって何かされないか心配です


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 07:15:49 ID:agalJCQaO
あげてしまった

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 08:24:33 ID:ayHMgOQa0
>>855
親を捨てるのに罪悪感を持つのは分かる。
だから妹さんの気持ちも分からないでもない。
でも本当に自分が幸せになりたければ、病巣は切り捨てるしかない。
これからは、辛いだろうけれど、妹さんが家を出て、
親を切り捨ててからじゃなきゃあ、絶対に会っちゃあダメだよ。

あなたは自分と旦那さんと子供さんの事だけを考えて幸せになって。
不幸は連鎖していくから、辛いだろうけれど、関わらないのが一番。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:41:34 ID:IBCromxK0
わざわざ縁切ってやると言いに行ったんだ。w

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:51:58 ID:kU9eit440
>>858
話し合いをしに行った結果、お話にもならなかったので絶縁宣言したんだろ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 10:33:02 ID:PUJ1t/3I0
>>855
残念な事だけど現段階では最良の決断だと思うよ。

しかし、子供とか考えるとやはり心配だとは思う。
状況が許せば家族が誰も知らないうちに引越しをする事だろうね。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 11:11:35 ID:webOd+nzO
サイマー姉と共依存母と縁を切って引っ越した。
先日、何気なく自分の名前でググったら行方不明者のお尋ね掲示板みたいなのがヒット。
嫌〜な予感がして覗いてみたら・・・
「突然姿を消して残された家族がお金のことですごく苦労してる」みたいな
知らない人が見たら俺がサイマーであるかのような書き方されてた。
ちょっと・・・マジありえねー・・・。
削除してほしいが管理人に連絡したら下手したら家族に
連絡されそうだし。
名誉毀損じゃないのかこれ。
あーどうすりゃいいんだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:20:56 ID:yHU/nPLx0
>>861
可哀想だが無視しておくしか無いんじゃないか。下手に反応するともっと多くの掲示板に書き込まれかねない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:51:39 ID:Q68ocwP20
不安になって自分の名前でググってみた奴ノシ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:54:53 ID:1ahYkad90
>>861
じゃあまず検索した名前を教えてもらいましょうか

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:32:58 ID:cwyG3oa50
>>861


だが書き込みの文体によっては書き込んだ奴の方が痛いっていうのが
滲み出るかも

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:08:05 ID:pn5t1AKJ0
借金なんてしたことないから知識がさっぱりなんだけど
いくつか質問を

仕事を辞めて家に帰ってきた兄貴が、わかる範囲で500万超のサイマーのようなんだ
これはたまたま兄貴のカバンに入ってる司法書士やらの紙を見て知ったんだが
正直どうしていいものかパニックになりかけてる。

自分自身も親もたいした財産もなく、親父は自営なのに病気で寝込んでる。
とても肩代わり出来ないし、仮に親がすると言っても止めようとは思っている。
ちなみに借金あるの知ってるのは自分と母親。兄貴自身は自分たちが知ってるのを知らない。

そこで完全に兄貴を突き放したいけど、
兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか?
もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか?

どなたかアドバイスお願いします。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:17:43 ID:UnpHraGr0
>正直どうしていいものかパニックになりかけてる。

前にも全く同じセリフを書いていた奴がいたなぁ。
設定もほぼ一緒だな。
世の中似たような境遇の奴がいるもんだね。w

>兄貴に返済能力がなくなった場合親や自分に督促が来るのか?
>もしくは今後、法的に家族の借金から身を守る方法があるのか?

保証人になってないなら督促されないことも、法的に身を守る
必要がないことも知ってて書いてるんだよね?


追い出せぇ、縁切りだぁ、金や預金、免許証、保険証を隠せぇ

他に欲しいレスはあるかい?w


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:25:03 ID:n1uf7r9E0
>>866

okwaveかyahoo!知恵袋で検索するといいよ。



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:28:01 ID:pn5t1AKJ0
>>867
ありがとう。というか前の奴は知らない
借金発覚したのがホント2時間ほど前なんだ
母親も知らないから保証人にはなってないと思うんだが

兄貴に連絡取りたいのに連絡も取れない。メール送ったけど返事もない
もうマジで泣きたくなってきたよ・・・

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:46:46 ID:UnpHraGr0
兄貴の借金発覚から2時間で、よくここにたどり着いたね。オッタマゲ

きっと行方不明の兄貴は、ヤミ金に連れて行かれたから
もう全部解決だよ。よかったね。さようなら。w

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:03:04 ID:S3xrfl8N0
>>866
ここの住人の身内みたいに借りることしか考えてないのもいるけど、
自分で司法書士に相談するようなら安心していいよ。
たぶん500万は返済可能な額まで圧縮できるし身内に支払い義務も無い。
このスレを>>1-から読んだら後は金を出さずに生暖かく見守ってあげるだけがいい。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:01:55 ID:Z7KWivUU0
>>870
ID:UnpHraGr0、ウゼーよお前。
せっかくの話に来る人間が減るだろが。
そんなにこういった話を聞きたくないのなら、わざわざこのスレに来るなよ糞ヴォケがッ!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:03:44 ID:j/8hD0gW0
もう少しリアリティのある創作体験談を頼むよ。w

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 06:21:20 ID:hI8iBAqkO
866
多分 お兄さんは頭の中ではニンマリ状態だよ
任意整理を依頼してあるから 300万は戻ってくる とかね だから今度お兄さんにこう聞いてみて
兄貴 金が入ったら 親を温泉に連れて行こうよ
俺にはバイク買ってよ ってね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:09:45 ID:nDkuTgXm0
>>869
慌てないことが一番大事だよ。
こっちも知識を得る時間が必要だからね。
一日二日でどうにかなるものじゃなし、
おちつけー。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:50:48 ID:3j/iUwOX0
でも1人で黙って司法書士に相談してるんなら、まだ救いがあるよね。
ここでよく見られるクソサイマーは人にたかることしか考えてない奴ばっかりだし。

もしかしたら兄は親の自営に出資してて、それがこの不況で膨らんでしまったとか
そういう内容の借金なのかもしれん。相手の出方を見たら?
ギャアギャア騒いでるのは弟だけとかだったら、別の意味で泣かされそうだなw


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:23:07 ID:PSfXXqJFO
サイマーに負けないよう吐き出させてくれ。
あの人がインシュリン打てなくて死んでも、俺は悪くない。
サラ金親父と縁を切らないあの人が悪いんだ。三人の子どものうち、
二人にもサラ金で借りさせてるアイツらが悪い。俺は泣き落としされようとサラ金なんかに借りないし金も貸さない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:35:29 ID:Nj4XwRtP0
>>877
お前は悪くない。
親兄弟がそんなふうに借金にマヒしてると
自分が間違ってる?とか思いそうだけどお前は悪くない。

いつか母親とか兄弟の目が覚めたら、立ち直るときに
力を貸してやればいいよ。そんな日が来るといいな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:03:57 ID:A7PFynPU0
相談するだけマシなサイマーだろ
クレカ使えなくなるくらいなら
大量の利子払い続けます^^ってのも多いんだから
もしくは弁護士なんてそんなプライドがゆるさねえとか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:49:06 ID:T/MY33/W0
旦那がパチンカスになったため、家のローン、債務整理後の借金計2000
あります。自己破産したらリストラ要員になるし、40過ぎの主婦でも
働ける風俗がありますか?家に愛着があり手放したくないのですが。
できたらソフトな風俗が希望です。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:46:01 ID:vFwzw9gq0
実際の被害はないのでスレ違いだったらすみません。

姑はたかり体質で、今のところ我が家に矛先は向いてないが
(今は遠距離で盆正月・誕生日などに多少渡す程度です)
この先のことを考えると漠然と不安になる。
姑実母と義兄が年間に贈与税発生額以上を渡しているようで、
自分の収入も合わせてきれいさっぱり使い切っている様子。
以前、義兄嫁に借金肩代わりを(100万を2〜3回)したとも聞いた。
お金の出所が身内か消費者金融か、焦げ付いてるか否かだけで
姑は立派なサイマーなのではないかと思う。

義両親は夫が幼少期に離婚して姑が子供を引き取ったのもあり、
夫は余程のことがない限り姑を突き放せないだろう。
うちは小梨確定で、姑実母は80代前半、姑は来年定年なので
今のバランスが崩れたら…と思うとすごく怖い。
今から何かしておいたほうがいいのか?と訳もなく焦って
サイマー被害のHPやこのスレを見て最悪なことを考えてしまう。
ただの妄想で取り越し苦労だという希望を持ちたいけど
火の粉が降りかかってからでは遅い!のループから抜けられない。
勉強しておいたほうがいいことや、やっておいたほうがいいことなど
何かありましたらアドバイスいただけませんか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:06:02 ID:bLLu2h3K0
まずは、あなた自身の方向性が大切です
このスレ的には、
・姑をサイマーととらえることで、関わりを一切絶つ
・サイマーにお金を渡す人には
 姑に一切お金を渡さず関係も絶つことで881側の人間になってもらう
 関係をどうしてもたてないならそれはサイマーの共犯者と認定し、その人とも、一切関わりを絶つ
の二者択一を取らせる方向に移す
・配偶者にこの現実(姑はサイマー)を認識してもらうことで、
上記の行動を取ることと、予測される反動に対して覚悟をすると言うところでしょうか?

慌ててやる必要はないと思いますが、
姑に対するあなたの配偶者の覚悟によっては、離婚も選択肢に入りかねないので、
今から少しづつ進めるべきでしょうね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:25:18 ID:J0n3LqqC0
>>880
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gorilla-boots/20070517/20070517141339.jpg

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 09:51:11 ID:1As3hqcg0
>>881
うちも似たような境遇です。

まず旦那さんが母親をどういう風に思ってるのかがカギだと思う。
いざとなったら引き取ってやりたい!とか思ってるぐらいだと
絶対あなた達夫婦が揉めるからね・・・。

サイマーとは一緒に住まないというのが一番大事だと思うので
そこだけは死守すべきだと思います。
あと旦那さんには親子の情とお金は別!と学んでもらう必要も・・・・。


885 :881:2009/01/19(月) 23:37:10 ID:vFwzw9gq0
>>882さん
>>884さん ありがとうございます。
何となく道筋が見えた気がしてきました。

まず私の方向性をはっきりさせることが大切ですね。
姑は金銭感覚がルーズだな〜とは思っていましたが
転勤で遠距離になってから金額が分かってきました。
私の祖父母がルーズで生活費や入院やお葬式の費用を
両親が面倒見ていたのですが、あまりにもレベルが違いすぎて
私1人で焦っていたのかもしれません。

結婚当初は近距離でいろいろあり、今後は同居もないので
姑や夫兄弟とはいざとなれば関係を絶つというのも考えますが
私にとっては他人だから決断できるのかも?と思ってました。
少しずつですが夫に姑がサイマーである事実を認識してもらい
今後のことを考え話し合っていこうと思います。

886 :880:2009/01/22(木) 23:49:25 ID:cDianTv90
>>883
ありがとうございます。
私のほうがイケテルと思うので自信がつきました。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:31:15 ID:5AfTdVh80
お店が決まったら連絡下さいw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:02:44 ID:7xwPfJFI0
その前に880のスペック晒せや
とりあえず裸乳をうp

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:29:09 ID:8PjZag7G0
ここ面白いですよ。丑の刻参りで呪いをかけてくれる。
復讐から恋愛成就まで。
効果なかったら無料だから。

http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 20:14:56 ID:C4qRNxrJ0
実家の母がサイマーです。
原因はパチンコ(今は行ってない)と、離婚して母子家庭になってからの生活費。
本人は自分でなんとかすると言って、正確な額を言いません。
振込時のメモを見ると、月10万ほど返済に充てているようです。
月給12万のパート勤務なので、自転車操業だと思います。
(家賃と光熱費は内縁の夫に出してもらっている)
10年前、内縁の夫に立て替えてもらった時に借金の総額を言わなかったために、
ズルズルと払ったり借りたりを繰り返してきました。

今度、弁の無料相談へ連れて行くつもりです。
本人は見栄っ張りで自己破産だけは嫌だと言うので、任意整理をさせます。
借金全部の清算と、二度と借金をさせないことを目標に頑張ります。



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 20:27:23 ID:TSQu1gZc0
借金癖は病気。だらしないし頭が弱くて返済総額のイメージすらつかめないから、そのばしのぎでやったつもりになってる。

>>890
全部の清算はできるとしても、今後二度と借金させないなんてのは肝臓がんが治るぐらいの確率しかない。
ほっとけばいいんだよ。貸し倒れになるんだから存しないでしょ。内縁の夫には立て替えないように匿名でハガキで忠告しておけ。

892 :890:2009/01/25(日) 20:40:47 ID:C4qRNxrJ0
>>891
ブラックリストに載せても無理でしょうか?
内縁の夫と言っても、私の父親代わりでもあるので忠告ならいつもしてます。
ちなみに内縁の夫にはもう立て替えるお金はありません。

放っておきたいのはやまやまですが、アホですが、憎めない母親なんです。
内縁の夫も母親と縁を持ったばかりに、貯金を食いつぶされてしまって、このままでは可哀想すぎます。
私を育てるために借りた借金でもあるので、なんとかしたいんです。

893 :891:2009/01/25(日) 20:49:38 ID:TSQu1gZc0
>>892
なにやっても無理。

膨らんだらどうせ追加融資も止まる。
どうせ無担保金融だろうし、最後に損するのは貸したサラ金?だけ。

連帯保証人になってる人がいたらその人がかわいそうだけど、
そんな婆と知り合った不運を悔やんでもらうしかない。





894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:11:02 ID:6iKXOt3g0
>>890
とりあえず無料相談に入ってみたら?
あと債務整理のついでに過払いが発生しているかどうかも確認。
それには母親に全部の金融の会社を聞き出すことだな。
最近の最高裁での判決で時効以前の過払いも支払いできる判決が出たし。
最低でも10年前からの借金があれば結構過払いが発生しているかもな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:16:54 ID:6iKXOt3g0
1行目訂正。
無料相談には行ってみたら
でした。

>>892
いくらブラックになっても
闇金からでも借りるサイマーは多い。
それより内縁の夫?やらは貸して文無しになったのは自己責任だし。
内縁の夫から泣きつかれているの?

内縁と言っているだけで890には赤の他人でしょ?
そこまでする筋合いは無いと思う。
悪いと思っているならさっき言った過払い金が発生していれば
債務が圧縮される場合もあるので
母親を騙すくらいの演技でもして
母親の返済分の浮いた金を内縁の夫やらに渡すとか
多少ずる賢いことしないと。
個人的にはそこまでする義理も何も無いと思うけどね。

そこまでする気がないなら母親からとっとと離れたほうが身のためだと思う。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:36:57 ID:6Jhu06CuO
親父がサイマーだが、死んだら相続放棄しようと思ってます。

母親にも相続放棄を勧めたいが、年金はどうなるの?
遺族年金との係わりは?

897 :890:2009/01/25(日) 22:38:57 ID:C4qRNxrJ0
>>893
レスありがとう。
もう私も兄弟も独立してますし、
パチンコも辞めたのでこれ以上は膨らまないと思ってます。
きっと、893さんから見たら甘いんでしょうね。
連帯保証人のことはまだ訊いていません。

>>894=895
県の弁護士会に予約してあるので、とりあえず行ってきます。
内縁の夫は私が中学の時から一緒に住んでて、私も兄弟も父親のように思ってます。
ぼろ借家から普通のマンションに移れたのも、内縁の夫のおかげです。
母親を甘やかした事はダメだと思うけど、それ以外では感謝しています。
内縁の夫は母の借金については何も言いません。

債務整理=自動的に過払い金も請求だと思ってました。
弁に頼んで確認してもらいます。
母親の言葉は信じられないので、全情連加盟情報センターで情報開示をしてもらおうと思っています。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:53:35 ID:6iKXOt3g0
>>897
あくまで債務整理するかどうかは
無料相談後に今後どうするか決めるのかと思っていたんで。

債務整理を弁護士に一任すれば弁が全てやるけど
母親自身がどうしたいか解からないので。
書いている通りだとするとあまり母親は乗り気にならない気がする。

今、現在の過払い金を把握するだけなら自力で出来る。
それは母親のやる気だけになるけどさ。
開示にしても母親の委任状が無いと他人では出来ないよ。

899 :890:2009/01/25(日) 23:05:15 ID:C4qRNxrJ0
>>898
そうなんです。
母親は死ぬまで払い続けると言っています。
でも、最近の最高裁での判決も知っていたりして、
本当はやりたいけど恥ずかしい&弁護士費用が用意出来ないので、
乗り気じゃないのかなと。

過払い金を把握するだけなら自分で出来るってどうすればいいんでしょうか?
情報開示→自分で計算ですか?
情報開示は一緒に付いて書類揃えさせて、請求させるつもりです。
本人はいつ・いくら借りたかもうわからない状態です。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:22:32 ID:te8fBiASP
>>892
ブラックの問題は借りられなくなることより借りられることだと思います。
実際金貸しの連中は身内が確認できる限りいくらで目貸すんだから

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:26:21 ID:CpfxB53X0
>>899
過払い金初心者スレ72社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231840003/

簡単に言うと
まず金融会社を特定
母親に自分の取引履歴を取り寄せる
それから計算。
これ以上はスレ違いになるので上の誘導したスレにお願い。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 03:45:17 ID:4s45oy/x0
>>890
10年選手で整理すれば、少なくとも半分以下になるし
全部チャラにもなる可能性もあること。

自分で言い触らさない限り、破産したとしても周囲には
分からないこと。

借金の支払いが無い生活がいかに楽になるかイメージ
させること。

債務整理を促すときにはこのあたりを重点的に
認識させると本人の重い腰を上げやすくなるかと。

903 :890:2009/01/26(月) 12:22:50 ID:mKJGW/rb0
>>900
そうなんですか…金貸しって恐ろしいですね。

>>901
ありがとうございます。
誘導先に行って勉強してきます。

>>902
破産してもバレないよってことは何度も話しました。
でも無理。すごーーーーーく見栄っ張りなんです。
母子家庭時代も生活保護受けるくらいなら借金して給食費払う!って感じで。

支払いが無い生活がいかに楽になるか…頑張って言いくるめてみます。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:05:25 ID:mRw0bt730
>>903
あなたが尻拭いしても仕方ないんじゃないの?
結局は本人が決める事だし、
本人が払い続けるっていうなら、ほっとけばいいじゃん。
逆にあなたが、必死になればなるほど意固地になると思うよ。
なんか助ける自分に酔ってない?

905 :890:2009/01/26(月) 13:18:04 ID:mKJGW/rb0
>>904
酔ってるように見えます?
テンプレ見ると確かにそうかもと思えてきた…。

母のパート先の景気が悪く、契約時間=給料が減ってしまったということと、
母のためじゃなく、内縁の夫のためとういう気持ちが大きいです。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:30:51 ID:4Rt6JYXg0
被害金返還 2009年1月26日が期限 旧五菱会ヤミ金事件

 指定暴力団山口組系旧五菱(ごりょう)会によるヤミ金融事件で、被害金の一部約29億円を被害者に返す手続きの申請が26日に期限となる。
ヤミ金融被害の撲滅に取り組む全国ヤミ金融対策会議の木村裕二弁護士は、「泣き寝入りしていた被害金が戻ってくる。一人でも多くの人に申請してほしい」と話している。
この29億円は88〜03年8月に起きた一連の事件の被害金の一部。東京地検が設けた五菱会事件被害回復センターの審査で被害者と認められれば、被害額を取り戻せる。

東京地検は約3万7千人の被害者に通知し、21日時点で4046人から100億円超の申請があった。認められた被害総額が29億円を超えたときは、比例配分される。
センターへの申請は、郵送なら26日の消印まで有効。申請書は東京地検のサイトで手に入る。
手続きの相談は、東京の弁護士会や、被害者団体の全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会でも受け付けている。
http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200901240182.html

公告の内容,申請手続の詳細については,「五菱会ヤミ金融事件 被害回復給付金支給申請手続について」(検察庁ホームページ)
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/oshirase/goryoukai/top.html をご覧ください。
また,被害回復給付金支給制度の詳細については,「被害回復給付金支給制度Q&A」
(法務省ホームページ http://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji36.html )をご覧ください。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:40:27 ID:GYlU7+WD0
相談させてください。
今月初めに父が倒れました。今も意識不明です。
その父にサラ金で総額300万ほどの借金があることが分かりました。
父はパチンコにハマっていたのでパチンコが元での借金だと思います。

母は重度の精神病を患っていて、私はパートで年収200万程度
妹も軽めの精神疾患があって働いてません。
正直言って生活もギリギリです。どうしたらいいのでしょうか。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:57:00 ID:Mwm3Vu0r0
>>905
酔ってるようには見えないから気にする必要はありません。
ここには、縁切りの話じゃないと、難癖つけて書き込みを排除
しようとする精神異常者が数名常駐しているから注意が必要です。

母親の意識改革を促せるのは、あなただけです。
根気良く続けてあげましょう。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:10:48 ID:Mwm3Vu0r0
>>907
父親名義の借金は、父親以外に支払い義務はありません。

借金の借入先、件数、金額を全てわかるようにすること。
土地、家、車、退職金、預金など、父親の資産を分るようにすること。
預金は全て現金化、もしくは他の家族名義の口座に移すこと。

この3点をすぐにやった上で、弁護士・司法書士への相談を勧めます。

このスレッドで質問すると、パチンカスのオヤジが死んでも火葬だけして
骨の受け取りを拒否しろとか、アブノーマルな回答をする輩がいますから、
具体的な対処方法は下記のスレッドで質問した方が良いと思います。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232877589/

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:12:48 ID:Mwm3Vu0r0
>>907
保証人の有無も確認しておいてください。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:57:57 ID:LReDN0P60
また縁切り、共依存厨がやってきたか。
(なんで縁切りの話まで飛躍するんだか)

あくまで母親本人の問題でしょ?

しかも実の親じゃないんだよ。内縁の親。
お世話になったとは言え、再婚して養子縁組もしていない。
(そこまで責任ある人間ならとっと再婚して養子縁組している)
たんなる母親の恋人なだけ。
そこまでする義理は無い。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:05:23 ID:LReDN0P60
>>907
なんか変なのが答えてるけど
(最後3行は余分な)
>>909のような事は大変なので
督促が来たり
とりあえず全ての金融会社を把握しているのなら
親父さんが意識不明で働けないと言うのを
病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。
たいがいのまともなサラ金なら。(闇金は通用しないかも)
そこで「家族がとりあえず立て替えて」とかいうのもいるかもしれないので
それはガンとして断るように。
落ち着いたら弁護士に相談。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 16:26:33 ID:3mqT1vCh0
>親父さんが意識不明で働けないと言うのを
>病院の診断書を持っていけば、月々の支払いはストップするはず。

これ本当?兄が入院したと同時に借金が発覚した時、
弁護士何人かに相談しに行ったけど、そういうのは言われなかった…。
それが本当だったら、あの督促地獄をストップさせて、もう少し冷静に対処できたのに…。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:31:44 ID:EUqZinUH0
>>913
本当
入院だけなら本人に支払い能力が無いとは限りません。
意識不明で本人に催促ができない場合は、身内に請求して拒否された後も催促を続けたら
第三者請求(貸金業法違反)でしょ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:22:30 ID:ki+nBTjCP
監督官庁(財務局)に通報すれば指導してくれますよ。

貸金業法

(取立て行為の規制)第21条
> 7.債務者等以外の者に対し、債務者等に代わつて債務を弁済することを要
> 求すること。
>
> 8.債務者等以外の者が債務者等の居所又は連絡先を知らせることその他の
> 債権の取立てに協力することを拒否している場合において、更に債権の取立
> てに協力することを要求すること。
>
> 10.債務者等に対し、前各号(第6号を除く。)のいずれかに掲げる言動を
> することを告げること。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:40:07 ID:9556B3/b0
>>913
弁護士も分野で得意不得意があるから
債務系は苦手な弁なのでは?
面倒な事まで引き受けないとか。

実体験で知ったけど、意識不明まで行かなくても
怪我で休職中の人がサラへの返済はしばらく止めてもらえたよ。
あくまで止めるだけだから
その間の延滞利息は増えるが督促は来ない。

当時は利率も高くて
サラもこういう場合に保険を掛けているようなもんかもしれないが。

917 :913:2009/01/28(水) 00:45:33 ID:fvtNelR20
そっか。みんな教えてくれてどうもありがとう。勉強不足だったよ。
だったら診断書を出して、何が何でも本人に働いて返済させるべきだったよ。
この不況が来る直前だったんだよね。そしたらちゃんと就職してくれてたかな、と。
カード依存がすごかったので、ブラックになった今も闇金に借りてるんじゃ…と不安は尽きない。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 21:56:07 ID:m1cOTpXKO
サイマーってほんと頭ぶち抜きたくなるな・・・
金ないくせにホテル停まってるって何なんだ
だから金送れって何なんだ
1人で食費月に15万かかるってどういう事だ

ばればれの嘘ばっかりたれやがってほんと頭ぶち(ry

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 21:57:36 ID:+f1wwLb+0
>>918

凄まじいな。一人の食費15万。

其のサイマー話、是非聞かせてくれない?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:36:19 ID:TqQxp31x0
>>918
デザートイーグルを貸してやる

サイマーはゾンビだ!容赦なく頭を打ち抜け

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:55:38 ID:JlJcZ6el0
相談させて下さい。
サイマーはヨメさんの母。
パチンコで500万の借金。現在55才、病院勤め。
家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメてきちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で金も入れなくなった。

自分は現在家を購入予定。
モチロン連れて行く気はありません。
サイマー義母も『いちいち口うるさくて腹が立つから家を出たい』と義妹にもらしてたそうだけど、今のところ出て行く様子無し。

義母の性格からして出て行けと言ったら『立退料をよこせ!』とか『コッチには居住権があるんだ!!』とか『育てた恩も忘れて!!!』とか言い出すのは確実なんですが、上手く追い出す方法ないでしょうか?

考えたのが、
1、義母が仕事に出て行ったあと、鍵を閉め切って家に入れない。
   ↓
暴れそう…

2、義母が仕事に出て行ったあと、速攻引越しして鍵も替えて家に入れなくする。
   ↓
法的に問題ない?

3、義母と喧嘩して『でていってやる!』って言わせる。
   ↓
逆に出て行ってやらない!!って言われそう…


知恵をお貸し下さい。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:29:44 ID:AD6yHuCK0
>>921
>自分の名義の借家

コレどういう意味?
あなたが借りてる家に同居?
なら、あなたらが借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば
いいじゃん。

それともあなたの持ち家を義母に貸してるの?
なら、家賃をしばらく払わなかったら法的に追いだせるだろ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:34:55 ID:csCJ6pAl0
>>917
まあ診断書は大事だが、気をつけなきゃいけないのは、仮に本人が死んだ後に
カード利用した形跡なんかがあったりすると、その請求はストップできない。
残金は家族が払い続ける羽目になるから、きちんと相続放棄をしないとダメ。
だから入院中でも要注意だったりする。
本人意識ありで入院中で携帯電話の契約くらいなら大丈夫かもしれないけど
死亡後に誰かがこっそりキャッシングしてたら、さすがに言い逃れはできんからねw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:51:35 ID:JlJcZ6el0
>>922さん
スイマセン、分かりにくくて。
自分が借りてる借家に同居してる、という事です。

>借家の契約を解除して、行き先を知らせずにとりあえず他の家を借りれば

そうですね。
ただその場合義母の荷物をコッチが勝手に処分したらやっぱり問題ありますよね?
一時的にコッチで預かって、義母の新居が決まったら送りつけるのもアリなんですが、この方法も法的に問題ありませんかね??

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:16:02 ID:tANsG2aC0
>>921
一番良い方法は、嫁と離婚。(嫁が自分の母親と縁を切る気持ちが有るのか?)
嫁家族と他人になる。自分名義の賃貸から引っ越す。(嫁側に通知)
慰謝料とかの問題は、とりあえず放置。
荷物は自分の物だけで引っ越す。
嫁とよりを戻したいなら、母親の事のけじめを嫁につせる。
で、入籍+同居
921が離婚してまで、別居したいのかによるところに有るような・・・


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:19:28 ID:RkPgmud4O
鬼になりなされ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:10:00 ID:eQVnemLz0
921の嫁です。レスありがとうございました。
私も母親から逃げ出したいと考えております。
私たちにはまだ小さい子供が二人もいます。
まだパチンカスサイマーの母親にはビタ一文も渡していません。
(以前に一度、借金の連帯保証人になってくれと言われた事があるがならなかった。)
うちには実害はまだありませんが、借金を膨らませた時間の少なさから、借金返済が出来なくなる日はもうそろそろでしょう。


ウチの母の経緯

1)浪費・贅沢・パチンコで借金200万ほどになる。2004年頃
当時の友人に70万円を個人的に借りる。約束では毎月2万円を指定口座に送金するはずだったが、最初の2・3回のみで2年程支払わなかった為、友人から催促され逆ギレ。友人借金を消費者金融から借りた金で返済。

2)違う金持ちの友人から個人的に160万円借りる。ここでもまた返済の約束を守らず、相手から一括返済を求められるが160万円も都合付けられず、親戚の伯父に泣きつき伯父から100万借り、残りは消費者金融から借りた金で返済。2007年1月頃

3)借金の返済がキツくなった様。セゾン90、武富士80、アットローン90くらいだったと思う。銀行使っておまとめしたくなったらしく、朝っぱら子供の弁当をこさえている時、母親と旦那の出勤10分前に書類を持って来て、
『もうすぐ出勤で時間がないから、保証人のサインして。え?やりたくない?私って随分信用無いわね、大丈夫よ!』
書類見てみたら【連帯保証人】、でも結局ならなかった。2007年3月

4)母、自力でスター銀行にて、おまとめしてもらえる事になった。260万円のおまとめであった。月々の返済45000円くらい。

5)1年以上経過してまた、セゾンから厚めのはがきが頻繁に来る事から、母の不在中に書類を探してみたら私の見つけた範囲で借金総額500万円を超していた。
やっぱり!と思って旦那に報告。母に忠告・逆ギレとなりました。2008年暮れから現在にかけて冷戦中。



母親は言ってもダメなようなので、潰れるまでに何としても家族で全力で逃げたいです。
このスレは【保証人事件から】ロムれるところは全て熟読しています。
あとは私たちが行方をくらますだけなのですが、今現在住んでいる借家が旦那名義で母親も同居しています。

私が4才・妹2才の頃、父親が経営していた会社が倒産し父に莫大な借金が出来たため離婚してから母子家庭でした。
昔はとても明るく優しく綺麗で若く見えていた自慢の母親でしたが、借金とパチンコのせいなのか性格も豹変していて、ねたみ恨みが出ている様に見えます。
ちなみに妹は中国人男性と結婚しているのですが、中国人旦那がいい旦那でないらしく(かるく暴力・言葉の暴力)苦労しているらしいので妹は頼れません。ちなみにただ今妊婦。

そこで皆様にお知恵を貸して頂きたいのですが
現在住んでいる家が賃貸借家で、サイマー母が同居
賃貸借家の名義が旦那・保証人が伯父
自分たち家族は出て行くつもりなので問題ありませんが、サイマー母が出て行かないで居座わられたとき(多分そうする)対処出来る方法をご存知ありませんか?

ちなみに旦那も同じ経緯で旦那方の実家と絶縁しています。その時は旦那の両親の家から飛び出したので今回のような事は無かったです。

宜しくお願いいたします。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:10:07 ID:eUhI61JX0
今日おばあちゃんの借金が発覚した。どうしよう。
頭が真っ白でどうしたらいいかわからない。

数年着物の販売会社で働いてて、そこで多分のせられて高い着物とかたくさん
買ったんだと思う。
カード会社に総額千万近い借金してたらしい。
おじいちゃんの保険金とか、家の貯金とかでいくらかは返したらしいけど、
体力的にも辛くて退職を考えていたお母さんも、まだ数年勤めざるをえなくなった。

これから就活でさらにお金かかるのに。
親が頑張って働いてるのに大学生の自分には何もできない。
お父さんお母さんに申し訳なくて仕方ない。

もうさっきから涙が止まらないです。
誰にもこんなこと言えないのでここに書かせてもらいました。
まさか自分の家がこんなことになるとは思わなかった。
独り言失礼しました。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:16:54 ID:hSrXMrdM0
>>928
それってもしや「愛染蔵」ですか?

2009年1月 8日 「愛染蔵」 過量販売 和解 信販10社が債権放棄
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/01/08/20090108-005101.html
>  平成18年に破綻(はたん)した呉服販売会社「愛染蔵」(大阪市)の呉
> 服過量販売問題で、大手信販会社10社がクレジット契約していた約150
> 人の債権計約5億円を放棄し、解決金として計約1億円の支払いを条件に訴
> 訟外で和解したことが8日、分かった。被害対策弁護団は「解決金は支払い
> 済み代金の一部返還でもあり、被害救済の大きな前進」としている。
>
>  呉服過量販売は、高額な呉服を売りつけ、支払い能力を超えるクレジット
> 契約をさせる商法。18年に社会問題化したため、大阪弁護士会の弁護士が
> 「愛染蔵被害対策弁護団」(団長、木村達也弁護士)を結成していた。
>
>  弁護団は、信販会社が和解に応じる姿勢をみせたことから訴訟を起こさず、
> 150人の債務不存在と支払い済み代金計約7億5000万円のうち手数料
> 分の返還を求めて交渉。昨年12月までに、12社のうち10社と合意し、
> 残る2社とも交渉を続けているという。
>  愛染蔵は和服の消費低迷で売り上げが減少し、高齢者に対する強引な過量
> 販売問題で代金返還訴訟が相次ぐなどして破綻した。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:21:31 ID:hSrXMrdM0
愛染蔵被害対策弁護団
ttp://azecra-bengodan.seesaa.net/
> (愛染蔵以外の相談も受付けております)


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:32:28 ID:eUhI61JX0
>>929

多分違うんじゃないかな・・・?実家山形の田舎だし。
なんか着物だけじゃなく洋服とか、電気毛布とかいろんなもの売ってました。
この歳で働いてるおばあちゃんを誇りに思っていたのにショックでした。
私の成人式の振袖もカードで借金つくって買ったものなんだと考えるとやるせないです。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 02:21:53 ID:D49lrIIx0
>>927
ここはね、絶縁するか、しないかくらいの話なら、絶縁原理主義者が
大いに盛り上げてくれるけど、絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かないよ。

ここには賃貸物件を持っているような債権者の立場の奴はまずいない
から、強制的に排除する方法は、債権者の立場の板を探した方が良い。

それより、良く話し合って、自発的に転居してもらうように促すことを勧める。

>>928
おまえ、飽きずによくやるな。w

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 07:46:15 ID:eQVnemLz0
>>932さん

>絶縁が決定した上での実務的な質問
にはあまりレスが付かない

ナルホド、そうでしたか〜
アドバイスありがとうございます。
他に相談出来そうな場所を探してみようと思います。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:01:31 ID:ItwCFHewO
>>933さん
これから大変だけど頑張ってくださいませ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:12:15 ID:GKg40QrB0
>>921
> 家は自分の名義の借家で、4万ずつ貰ってたが、こちらから『借金ヤメて
> きちんと返済しましょう』と言ったところムカついたらしく、現在冷戦状態で
> 金も入れなくなった。
こんなことを言われて一緒に暮らしたくはないでしょう?
もう、一人で暮らしませんか?
あたりかな。
説得はあくまでも本人のプライドを尊重する振りをすることが必要だと思います。
またこれまで未払いだった家賃の記録を紙に書いて、その分を請求しない
寛大さを示すことも必要だと思います。
がんばってください。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 09:35:06 ID:fcg5RH6X0
>>927
1.サイマー母が長時間、確実に留守にする日をつくる
2.あらかじめ契約解除しておき、留守中に賃貸物件を明け渡しできるように準備
3.自分達の荷物は新居へ、サイマー母の荷物はトランクルームへ
4.不動産屋の立ち会いのもと明け渡し、その時点で契約は終了

とかはどうでしょう。
4の時点で賃貸契約は終了しているから、
サイマー母がゴネても変な人として通報されるだけじゃない?

留守にさせる口実がなければ温泉に1泊2日で招待するとか。
暴力中国人と結婚した妹の慰安のために二人で行ってきてとか適当に。
んで、そこへトランクルームの鍵をバイク便ででも届ければいいんじゃない?
前もって荷物を運んで気付かれないように
引っ越しは高くついても短時間でサクッとやってくれるパックで。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 13:21:42 ID:FoCAaULn0
>>919
ゴミ兄なんだけど家族の反対を押し切り勝手に上京し、
(たぶん地元の知り合いに小額づつ多数の人に金借りてたんだと思う。つまり遠くへ逃げた)
最初の一ヶ月は寮に入り派遣で働くものの、
仕事に対する考えが甘く勤務態度が不真面目なためクビきられ、
住むところもなくなり最初はネカフェにとまりだす。
そして金がないくせにパチンコ、食事はうまいものを食い、
カード会社から金を借りて家にハガキが来てバレて親が肩代わり。
一時は反省したがサイマーの反省なんて本当一時的なもので何度か請求がきて全部肩代わり。
請求の他にも金送ってと電話がくるので何度か金送る。

金が底を尽きたのか、前働いていた派遣会社に頭を下げもう一度働きだしたらしい。
働いていた間は(といっても2週間)電話もカードの請求も来なかったがまたやめたらしく金送ってとの電話。
贅沢な生活は相変わらず。ネカフェではなくホテルに泊まりだしたらしい。
自分の身分を考えてカップラーメンだとかスーパーの100円のおかずを食べろといえば「そんなんじゃ体もたない」(笑)
自分の身分を完全に勘違いし、過大評価している。時給が安いところでは「やってられっか」と働かない。

ウチは両親共働き、私は祖父の介護しながらパートであまり金に余裕はないんだけど
なんだかんだで月30マソはゴミ兄が食ってる。
でも金送らないと家に帰ってきて暴れて暴力ふるわれるから(殺されそうなくらい)しょうがなく金やる羽目になる。

私が両親に「仕送りも肩代わりもしちゃいけない、地獄を見させればいい」といっても
「兄は何とかするからお前は口出すな」と言われ・・・両親も、打つ手がないという感じ。

ヤミ金にでも金借りてさっさと殺されてくれ・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 17:00:18 ID:1Tx60c/I0
>>936
現実は家庭板のネタじゃねんだよ
知識ないならだまってろ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:55:32 ID:B1Uvz1560
>>938
全く同感、>>936の書き込みには本気で呆れた。
頭の中のくだらない妄想準拠で、他人様に「どうでしょう」は無いだろう。
以前とはだいぶ住人が入れ替わったようだな。
>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、とんだ糞スレに成り下がったようだ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:47:25 ID:lUW0TwhpP
>>>932への反論がただの一つも出ない点からみても、

たぶんスレ住人には>>932が触っちゃいけない(クズ太郎の)人に見えたんでしょうw

>絶縁原理主義者が
↑この辺


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:55:23 ID:/XhI7jFx0
法律や実務でなく穏やかに別れる方法の話の様だし、すでに答が出そうな
本人には話を聞くか同意するだけでいいと思いますけどね。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 00:04:56 ID:bjTwt0DM0
よし俺が言ってやる。共依存は消えろ!死ね!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:05:40 ID:kg5NFXsq0
>>934さん
>>935さん
ありがとうございます♪
自分もあまりにも警戒し過ぎて「冷静に話し合う」と言う基本的な方法を見落としてました(^^;)

たしかに行き着くところ、ここでも幾度と無く書かれている『話すだけ無駄』だとは自分も思うのですが、相手のプライドを立てながら、上手い事出て行く方向に持っていければ、ソレに越した事無いですもんね!

で、実はたったいま、今までダンマリだった向こうから話を持ちかけて来ました。
助言頂いたお陰で冷静になれ、終始和やかムードで話が出来ました。
むこうとしても一人暮らしはしたい様で、また自分たちもこれから買おうとしてる家には義母の部屋は確保出来ないよ〜、という事も伝え、義母も一人暮らし用のアパート探すと言ってました。

とは言えまだまだ油断は禁物だとは思いますが…


>>936さん

すいません(^^;)一生懸命答えてくれたのに〜
正直、『温泉に1泊2日で招待』にウケました♪
いや、自分も同じ事考えていたんですが、実際やるとなると、他人の荷物を勝手に処理するんだから法的に問題ありそうな気がするな〜
と思ってここに相談に伺った次第です。

とりあえずこのまま協力的なふりをして、自主的に引越しさせる方向で動いてみたいと思います。
その他も皆様もありがとうございました!!



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:54:54 ID:60wHLof90
私の弟みたい。もう手遅れだけど。借金の肩代わりは禁物!サイマーは地獄を
見ないと自分が病気だという事に気付けない。まずはご両親の共依存を何とか
しないとダメみたい。簡単じゃないけどね。少なくてもあなただけは自分の幸せ
を一番に考えてね!

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 03:30:11 ID:wR3eSUTV0
夜中の相談にすぐにレスが付くわけでもないのに
(おまけに他の相談レスも付いているし)
あまりレスが付かないと決め付けるのも・・・なんかね。

>>940前後のレスもおかしいからスルーしてるじゃないか。
妙に変なレスが付いている気がするんだが。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 10:01:08 ID:o4ivs5+V0
943ヨメです。
助言頂き、本当にありがとうございました。
テンパっていたので多少頭が冷えて
お陰様でサイマー母と昨夜冷静に話が出来ました!
コロコロと気分が変わるところがあるサイマー母ですので(恐い)
別居するという話がついて、本人にその気があるうちに逃げたいと思います。

本当にありがとうございました。m(__)m

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 10:15:35 ID:/nbitnv90
宝くじが1億円当たって形勢逆転の話を聞いた!
うらやましいよ!

○俺なんかロト6は5年間買っていて4等が3回のみ
○親の相続もたぶん0
○貯金13万円

趣味...休日のマス、同僚の女の子のスカートのぞき


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 10:20:10 ID:lW/4KOuJ0
>>946
余計なお世話だけれど、1人暮らしするお金が義母にはあるの?
それとも最後のお金のつもりであなた達が払ってあげるの?
保証人は、あなた方夫婦がなるの?

保証人不要物件はカード払いが多いから、
火達磨の義母じゃあ審査が降りないと思う。
なんか悪いけれど、婆置いて夜逃げの方がいいんじゃないかなって思った。
(婆連れ出している間に引越し屋にお願いする)

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 11:35:34 ID:UTKpbks30
市営住宅じゃダメなんですか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 11:43:57 ID:gwTunZ/FO
>>948さん
夫の方です。
確かにそこも問題の一つであります。
一応義妹が義母に「敷金礼金くらい出してあげるよ〜♪」と言ってたそうだし、保証人にもなってくれそうな感じですが…

敷金礼金は自分たちからあとでコッソリ義妹に返してあげても良いんですが、義妹が保証人になって義母が潰れると…

う〜ん…

夜逃げもナシじゃないですね。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 11:47:03 ID:lW/4KOuJ0
>>949
市営住宅って風呂釜と風呂桶は自前で用意するんだよね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 11:50:30 ID:ahSWCKdW0
>>951
前に住んでた人が置いていってくれてるところに当たるとラッキー。

民間は保証人取られるけど、公営なら税金の滞納さえなければ入れるし保証人も要らない。
一度探してみてはどうでしょ?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:55:29 ID:OYM/iGvj0
>>951
風呂がまを買う金も借りないとダメだなw

そのへんの独居高齢者向けの市営住宅に放り込んで、縁切りでいいんじゃね。
すでにクビが回らない状態だし、速攻で生活がパンクするだろうが
生活保護になっても「うちも余裕がないので無理」って断れば良い。
最寄の市営住宅やUR等の事務所で、ばあさんを放り込めそうか調べるか聞いてみたら?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:58:15 ID:gwTunZ/FO
夫です。

ナルホド!
そういう選択肢もあるんですね!?
義母が風呂ナシでもいいと言ってたので問題ないです♪

是非調べてみたいと思います♪



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 13:34:31 ID:GAYTduVQ0
だめだ、こりゃ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 15:56:23 ID:TW2AlQo/0
つか、夫婦で同じ文面なのが。
もう少し考えろよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:50:14 ID:WExRhW040
>>947
せっかくだから鱒釣りでもしろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 01:44:54 ID:3zJ1RCAaO
本当に尻拭いはしちゃいけない。今痛感している。
うちの馬鹿弟、大学生。
キャッシュカードで買い物→返済できない→学生ローンで借りる→親にばれる→自力返済できるものだけ残し親が肩代わり→友人からも借金発覚→自力返済のものも返済せず→バイト先のお金に手をつける
←今ココ

バイトの給料差し押さえて生活費手渡しで管理していてこのざま。
本人はバイトの横領はしてないと言っているがほぼ黒だろう。
親元離れて私と弟二人の三人で暮らしていて私に保護者責任がかかってくる。
あんなに最初発覚したときに肩代わりするな大学止めさせて地元に戻して見張れと言ったのに。
なのに私に保護者役をさせる親も憎い。
あんな奴とっととどこかで野垂れ死にやがれ。まじヌッコロシタイ。

とりあえずバイト先には土下座してくる。もう警察沙汰にしてもらいたい。
そいつの下の弟の将来が心配だ。ようやく希望の大学に入れたばかりなのに。
私も結婚できないだろう。私なら縁を切っていても身内にサイマーのいる相手は真っ平だ。
しかし金の使途が不明だ。パチンカスではないしギャンブラーでも風俗でもない。女づきあいが激しいから見栄張って奢ってるにしてもどうしてそんなにお金がいるのか理解できない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 04:30:37 ID:3mvq3Q3v0
>>958

>とりあえずバイト先には土下座してくる。

冷たいようだけど、これもやっちゃ駄目だ。
サイマーが付け上がるだけ。
ほっとくべき。なんであんたが尻拭いするのか?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 09:42:12 ID:/C0oQMi80
>>959
保護監督責任のある者が、被保護者が迷惑をかけた先に謝罪するのが
なぜサイマーをつけあがらせるサイマーの尻拭い行為になるんだ?
まっとうな社会性のある社会人なら道義的に当然の行動だろう。
あんたバカか。
>>958
心中察して余りある。お疲れ。
バイトだったら採用された時の保証人にはなってないよな。
弟がしでかした事に対する*謝罪*はしても、あんたが*責任*を取る
必要はないからな。損失の補填をあんたがする必要は無いから、
それだけは気を付けろ。
文章から判断するに、しっかりした人のようだから大丈夫だろうが。
警察に突き出させるなり、弁済するならあくまでも本人にさせるよう
に持っていこう。
ついでに、仮に警察沙汰になっても新聞沙汰には多分ならないだろう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 12:12:02 ID:oT80mgnX0
>>958
>私なら縁を切っていても身内にサイマーのいる相手は真っ平だ。

そういう連中になにを聞いて欲しいんだろ?

起承転結のような雛形があって、状況とお題を代入したような文章だな。w

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 12:53:32 ID:y20bDCTg0
まあとりあえずパチンコキチガイは死ぬまで治らない
俺の知り合いは自分の兄の入院費用21万をパチンコに使い込んだ・・・
普通なら考えられないがマジ話だ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:08:46 ID:oT80mgnX0
ああ、分かった。自分で自分にレスする為に作文してるんだな。w

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:12:30 ID:bC5XpeXm0
ただ愚痴りたいだけなんだよ。
女って愚痴る事でストレス発散するから。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:53:48 ID:3mvq3Q3v0
>>962
まあ、ギャンブルは「返って来るかも」
って気持ちにするからなあ。

あせって全額突っ込むと。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:34:27 ID:w9BYpJx10
>>951
風呂がまは、生活保護を受けていると
役所が用意してくれる。
生活保護で遊んでるクソ爺が
「釜壊れたからまた役所を怒鳴りつけて買ってもらう」と言ってたからな。
借金してると生活保護を受けられない建前だが
とにかく生活保護行政に関しては人智主義もいいところんおで
どうとでもなると思う。

まぁまともな納税者からしたら腹立たしい限りだがな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 17:08:06 ID:/C0oQMi80
>ID:oT80mgnX0
おまえ何と戦ってんだ?
見えない敵とシャドーボクシングしたいなら他所逝けや。邪魔くせえ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 18:57:44 ID:NdY7RtHu0
>>911
仮に、母親の内縁の夫もサイマーで、たかられて苦しいから縁を切りたいけど
世話になった恩もあるし…っていう呪縛にがんじがらめになってる人になら
その「義理はない」っていう言葉に意味はあるだろうが、
そういう事例とは違うじゃん

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:44:37 ID:/L4NILLa0
>>968
よく読んだほうがいいと思うぞ。

ならなんで内縁のままなのさ?
世話になったとは言え赤の他人。
別に内縁の父親?が助けてくれと言われたわけでもないし。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:07:18 ID:NdY7RtHu0
>>969
なんでって、知らんよそんなの。いろいろ事情があるんだろ。
助けてくれと言われたわけでもなくても、法律上の義務なんかなくても、
相談者はなんとかしたいんなら、別に引き止めることなくね?
気持ちと行動が一致してるんだから、問題はない。それこそ本人の問題って奴で。
これが気持ちと行動が裏腹なら、「義理はない」で呪縛を解くのもいいかなと
思うんだけどさ。

まあ、どんな助言?をするのも自由、それを聞いてどんな行動をとるかも相談者の
自由なわけだし。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:15:52 ID:BrnIa8EE0
割り込みすみません。ネタ認定厨の人、出てって欲しい。
ちょっと前から複数の板に出入りして各板で同じ事してる人?
相談者を叩いて何が楽しい?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 09:16:56 ID:PBjW2yxh0
>>903
はっきり言って、母親と一緒に地獄へ落ちるかすっぱり縁を切るかの二択しかないと思うよ?
中途半端な解決方法なんてない。
そうやって子どもや愛人が常に助けてやっても、本人が心底苦しんで反省して
二度と借金はしないと心から改心しない限りは絶対に無理です。
と言うか、周囲の人間が助けてやったら余計に本人はダメになる。懲りないからね。
うちの親もそうだったわ。

あと、パチンコとか本当にやめてるの?今後もずっとやめていけそうなのかな?
基本的に多重債務者の特徴=見栄っ張りを地でいってるお母さんに、借金癖をやめさせることは
ほぼ不可能だと思うけどね…。

つか、見栄張るとか、そういうレベルじゃないだろw多重債務で周囲にそんだけ迷惑かけといて。
それこそが反省してない証拠だと思うけどね。もうちょっときちんと現実見させたら?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:05:29 ID:eyL+Aqcn0
また親から金を貸してくれとお願いされた・・
何度目だろ。。1度貸してから何度か言ってきたけど
あれ以来貸してはないが・・
また死ぬ死ぬ詐欺

不況で仕事がないのも分かるけど選ばなければあるはずでしょ
嫁に来て15年。毎回旦那に相談するのも恥ずかしい・・し

何より親にお金のお願いされるのが精神的にこたえる

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 16:02:16 ID:gEAM+inp0
車を車検に出した。
親と付き合いのある中古車業者から買ったのでそこにお願いしたんだけど、「俺が金渡しておくから」という親に15万円渡した。

しかし、自分で車を受け取りにいくことになったのでその時直接払えばよかったじゃないかと気づいた。
修理箇所はライトのみで、小型車だし総額15万もかからないハズ。しばらく黙っていたけど、むこうから言い出さないので
こちらから差額を返せと言うと「まだ請求が来てない」などと言う。車検に出したの、もう2ヶ月も前じゃねーか。

嘘をついてまで息子から金を掠め取ろうとする親を見ると泣けてくるな… 昔はこうじゃなかったのに。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 10:57:49 ID:QL5H31iZ0
俺も知り合いの車屋で車検した時は、請求書が来たのが4・50日後だった
ノンビリやってると事か、忙しい時期とかだと遅れたりもあるんじゃね?


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:24:07 ID:zOeopRCX0
>>974
次は親を通さないで、オートバックスとかにした方がいいね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 10:28:40 ID:9hxjL2yW0
>>974
金に異様に執着するようになるボケの症状がある。論旨が矛盾してようが、
「友達に金貸した」「子供に金盗られた」って吹聴したり、無心をしたりするそうだ。

親にまだ情があって見捨てる気にならないなら、せめて「親はボケた」と思いなよ。
「ボケて、金に関しておかしなことを言い出した」ってさ。悲しいけど、もう親は
昔には戻らない。

「俺が金渡しておく」は嘘ではなくボケた親の「小遣いくれ」だよ。
974が金くれたから、親は自分の言葉が通じたと思ってる。974の「差額を返せ」は
ボケた親にとってはくれたはずの金を返せと因縁つけられたに等しい。いや、もう
金をもらった事さえ忘れたのかもしれない。ボケってそういう症状。

そんな脳内変換ナシで、もう愛想もつきて見捨てたいなら、テンプレ読めばいい。
でも、まだ親を捨てられないなら、親がボケ始めたつもりで付き合うことを勧める。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:15:50 ID:Cotjerop0
みなに聞きたいんですが、サイマーの家族が死んだ場合は悲しくは
ないですか?逆に喜びます?


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:48:45 ID:O3YTJs5E0
>>971
とりあえず板とスレの違いが分かるまで一生ロムってろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:43:49 ID:FQLOT4fs0
自作自演はやめようね。w

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:46:54 ID:uB57noza0
>>978
「ほっとする」が一番近いかな。

縁を切って7年くらい経ってたから、良くも悪くも怒りや憎しみとかの強い感情は湧いてこなかった。
かといって悲しみとか後悔の念が湧いたわけでもない。
もう金の無心をされる事もない、捨てた親がどこかでのたれ死んだり犯罪を犯したりする可能性ももう
ない。死に顔を見ても、昔一緒に暮らした血の繋がったオジサンくらいの感慨しか湧かなかった。

サイマー父に親の情を期待する事を諦めて家を出た時に、もう自分の中で父親は死んでたんだなと
思ったよ。
そして、あのままサイマー父を見捨てず一緒に暮らしていたら、自分は親から離れて自分を見る事も
できず、父が死んだら狂喜乱舞するくらいおかしくなっていただろうと思う。

たとえ後悔したとしてもサイマー親から離れて正解だった。父の地獄を引き継がなくてよかった。
そんなこんなをひっくるめての「ほっとした」な。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:13:19 ID:Cotjerop0
そっか。逝こうと思ってるが、やっぱ父、母のことを考えてしまう。
ほっとされるなら、心残りはない。
でも親孝行したかったよ、、、

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:02:01 ID:j7yhTC0T0
>>982
サイマーか?
どうしても借金するなら、死ぬのは仕方が無いが
住込みとかで、働いたら?
それで少しでも仕送りしたら?
それが出来ないなら、死ぬしかないかも。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:06:54 ID:Q8aOZmcJ0
だめ。2度目。
一度は親に助けてもらうも、再度繰り返す。
さすがに助けてもらうわけにいかないので、弁護士頼んで
任意整理。
転勤になり、苦しくてまた増やした。
もうだめ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:44:10 ID:FbZYSKUT0
>>982
自殺が残された家族の迷惑にならないわけないし、子供の自殺って親への最大級の暴力だと思うよ。
しかもそれ、984が死んだら借金は親に行くやんか。自殺なんてされたらてんやわんやでうっかり
相続放棄忘れたら地獄やんか。親も道連れにする気か?

むしろ精神科に行って「毎日が辛い、わかってても浪費してもっと辛い」って入院させてもらいなよ。
そしたら金使わなくていいし、たまに暴れて安定剤ブチ込んでもらって静かに余生送れよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:47:38 ID:Q8aOZmcJ0
病院に入院させてくれっていえばいいんですか?
しかし金がありません、、、、
親もいる、彼女もいる。失いたくない。
けど、、借金が消えない、、自分が悪いのはわかってます。
いい年こいて思いっきり泣き叫びたい

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:52:45 ID:6PwtWq3I0
自分でも生きているだけで誰かに迷惑をかけることがよくわかってるんだろ
本気で死のうと思っているやつは黙って死ぬ
その根性もないのなら死ぬ気で金作れカス

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:57:51 ID:Q8aOZmcJ0
>>987
調子こくなよ。ねとやん笑
ああ、死ぬ気だよ。
人が真剣に相談してんのにちゃちゃいれんじゃねーよクズヤロー
あ、俺もくずだけど。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:09:18 ID:ik3ow64S0
つか、かまってちゃんのスレ違いにかまうなよ。
死ぬ気ならここに書かずに死んでる。悪いけど。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:10:18 ID:6PwtWq3I0
周りの人間がどう思っているかを俺が代弁してやったんだよ
ここまでは書かないでおいたんだが気が変わった

間違いなく死んだ方が喜んでくれると思うぜ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:11:20 ID:ik3ow64S0
>>988
引き止めてもらいたいのならせっかくPC使ってるなら
検索して該当スレに行って慰めてもらえよ。

ageだし、ただの荒らしみたいなもんだとは思うけどさ。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:21:03 ID:j7yhTC0T0
サイマーは死ぬ死ぬ言って絶対に死なない。
これも一つの特徴

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:35:07 ID:upMYB1Oe0
私は、15年前に母親にお金を貸す為に自分で借金してお金を貸し、先月まで払い続けていました。
母親は10年前に行方不明になって、今もどこで何をしているのか生きてるのか死んでるのかも
わからない状態です。私以外の身内にも散々借金して踏み倒して逃げました。

ずっとずっと母親を恨んで生きてきました。
そうしないと自分も母親のように逃げてしまいたい、楽になりたいって思ってしまいそうで
そんな自分が許せなかったから。

でも先月末、借金すべてに過払いが発生していることがわかり(←気付くの遅すぎですが)
長年の苦しい支払いに追われる生活はおわりました。

それでこのスレをみてあらためて母親のことを考えてみましたが
前みたいに何が何でも許さないって気持ちはほんの少しだけですが減ったように思います。
ただ、探しまわって見つけてやろうとは思わないです。

私は子供がいるので自分の子供には迷惑掛けたくない、自分の母親のようにはなりたくないって
今までやってきました。

もし子供が借金作ったりして死にたいと思うほど苦しんでたら、どうにかしてやりたいと
思うでしょう。絶対に死なせない。子供が死ぬ位なら自分が死ぬ!でも死にたくないと思ったら
死ぬ気になって何をしてでも自分の子供は助ける。

もし、なんの相談もすることなくに死んでしまうようなことがあったら
私は自分を責めて、死んだのは自分のせいって思いながら苦しみ続けると思います。

死んでしまえば自分は楽になる…。そんなことはないと思う。
まわりの人たちは死んだ人の苦しさ以上の苦しみ味わされながら生きていく。
その苦しんで生きている人を見ながら、なにも出来ない死んだ人。

苦しみもそのうち死んだ人への恨みにかわる。恨みにかわらない、変えられない人は
また自ら命を絶つことを選ぶかもしれない。

死ぬ根性あるなら、どうなっても生きていける根性くらいあると思うから。

ちなみに最近自殺した人のお葬式にいったけど、ものすごく苦しそうな顔してた。
歯食いしばって口もしまらない状態で…。他人でもあの顔は頭から離れない。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 04:17:52 ID:LPYPqELVO
ナムー(人)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 04:55:24 ID:9L3MDodXO
うちの弟は入水自殺したけどそれは安らかな寝顔のような死に顔でしたよ
十年以上連絡取らなかった弟だけど、とてつもなく衝撃的で悲しい出来事でした
自殺は絶対しないで下さい

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 07:33:16 ID:kKxDiPSO0
自殺しか残されてて無い人もいる。
自殺を辞める代わりに、995が全てを肩代わりしてくれるのかな
無責任な書き込みは幾らでも出来る。
無責任な感想も言える。
人の生き死にを口にするのは、うぬぼれにしか成らない。
人はそれぞれ、生きるのも死ぬのもそれぞれ
したり顔で、「自殺は絶対しないで下さい」って書くほど馬鹿な奴もイナイ

でも、本当に死んで逝こうとする人は、それなりに準備をしてから逝くと思う。
ここで、死ぬ死ぬとは書かない気もする。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 07:37:26 ID:EtnL+Paf0
これは死なないね。
サイマーがよくやる「ボクのこんな姿見て罪悪感感じてよ」ショーか。

ネットに書き込みできるってあたりで、まだ切羽詰ってないって気付くべきだった。
サイマー家族はネカフェどころかケータイ持てないくらい切迫してるってのに、
ホントサイマーは気楽だよね。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:12:51 ID:JaQD18pC0
うちの馬鹿息子早く死んで欲しい。
いわゆるクズサイマーって人種なんだけど生きてるだけで迷惑

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:15:29 ID:JaQD18pC0
生きてて一つくらい良いことして欲しい。
お願いだから早く死んで★

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:16:24 ID:qTHmcWtAO
1000なら皆様幸せになる。梅。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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