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【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:26:38 ID:ZTUxJixM0
過払金って何?
過払金?何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々


        過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
        履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:27:44 ID:ZTUxJixM0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:28:45 ID:ZTUxJixM0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。高い方の本が3版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:31:15 ID:ZTUxJixM0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:31:47 ID:ZTUxJixM0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:32:38 ID:ZTUxJixM0
A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。


CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
「完済」 (完済後になされた過払い金返還請求についての「契約見直し」情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
「契約見直し」+「完済」

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
「契約見直し」+「債務整理」

※「債務整理」情報および「契約見直し」情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】3記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:33:14 ID:ZTUxJixM0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:33:47 ID:ZTUxJixM0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:34:21 ID:ZTUxJixM0
過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金初心者スレ66社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220315693/

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:35:29 ID:ZTUxJixM0
引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:39:23 ID:ZTUxJixM0
>>6の中核(要素)を成す
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |
|____________|  の見習いWIKI



■引き直し計算とは?

○利息制限法(以下「法定利率」という)に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
 ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率(以下「約定利率」という)で
 貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
 修正する(本来の取引経過に戻す)ことをいう。


以下、引き直し計算について
  例1(計算の基本+過払利息)
  例2(残元金に対する利率の変化)
  例3(過払利息を付加すべき時期+他)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:45:38 ID:ZTUxJixM0
例1 次のような約定利率での取引を引き直し計算する

   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
3  H13.2.26             10,000   0.292   30      4,625    0      187,345
4  H13.3.31             10,000   0.292   33      4,945    0      182,290
5  H13.3.31    10,000            0.292    0        0    0       192,290
6  H13.4.28             10,000   0.292    28     4,307    0      186,597
7  H13.5.29             20,000   0.292    31     4,627    0      171,224
8  H13.5.31    10,000            0.292    2       273    273     181,224
9  H13.6.30             20,000   0.292    30     4,349    0      165,846
10  H13.7.27            10,000   0.292    27      3,582    0     159,428
11  H13.8.29            10,000   0.292    33      4,208    0     153,636
12  H13.9.28            10,000   0.292    30      3,687    0     147,323
13  H13.10.29           10,000   0.292    31      3,653    0     140,976
14  H13.11.28           10,000   0.292    30      3,383    0     134,359
15  H13.12.27           10,000   0.292    29      3,117    0     127,476
16  H14.1.26            20,000   0.292    30      3,059    0     110,535
17  H14.2.25           113,187   0.292    30      2,652    0         0


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:47:15 ID:ZTUxJixM0
☆引き直し計算実行 (例1)
 この取引では利率が約定利率29.2%なので、これを18%にする。
 そして、1回目の弁済.2 H13.1.27 を 18%で実行すると
 200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
                           法定利息は1676円。

   したがって約定利率での取引経過↓が
    年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
   このように↓正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676

   同様に3も
   191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。

   したがって↓が
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
3  H13.2.26             10,000   0.292   30      4,625    0      187,345
    ↓に正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676
3  H13.2.26             10,000   0.18    30     2835     0      184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:55:00 ID:ZTUxJixM0
☆引き直し計算実行 (例1)

   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676
3  H13.2.26             10,000   0.18    30     2835     0      184,511
4  H13.3.31             10,000   0.18    33     3,002     0      177,513
5  H13.3.31     10,000           0.18     0       0     0      187,513
6  H13.4.28             10,000   0.18    28     2,589     0      180,102
7  H13.5.29             20,000   0.18    31     2,753     0      162,855
8  H13.5.31     10,000           0.18     2      160    160     172,855
9  H13.6.30             20,000   0.18    30     2,557     0      155,572
########
 9の残元金=;172,855−(20,000−(法定利息2,717));=155,572円
 9の法定利息2,717円=  『160円』       +      『2,557円』
         ;(8での未払い法定利息)160円+((8での残元金172,855円)×0.18×(30/365));
                                                ########
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
10  H13.7.27            10,000   0.18     27    2,071     0      147,643
11  H13.8.29            10,000   0.18     33    2,402     0      140,045
12  H13.9.28            10,000   0.18     30    2,071     0      132,116
13  H13.10.29           10,000   0.18     31    2,019     0      124,135
14  H13.11.28           10,000   0.18     30    1,836     0      115,971
15  H13.12.27           10,000   0.18     29    1,658     0      107,629
16  H14.1.26            20,000   0.18     30    1,592     0       89,221
17  H14.2.25           113,187   0.18     30    1,319     0      -22,647

#####つまり、過払い金は22,647円となる。
 ところがこれだけでは終わらない。
 過払い金とは、本来、相手(貸金業者)に支払わなくてよいお金であり
 貸金業者もそのことを知りながら(法律上の原因がない事を知りながら) 余分な金員(利息制限法超過金員)を受領していたのである。
 つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金(不当利得金)に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
 では、利息は如何程、付すことが出来るのか?
 最高裁H19.2・13にて、年利5% との判断が下されたので 年利5%がほぼ99%確定しています。 ########

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算(これが通常一般的) ☆☆
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金  過払利息 (0.05)
17  H14.2.25           113,187   0.18     30    1,319     0      -22,647
18  H20.1.11                    0     2,146    0      0      -22,647   -6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき(相手が支払うべき)過払い金は
元利合計 29,301円となります。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:55:34 ID:ZTUxJixM0
 例2 以下の取引の場合
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
1   H13.1.15  50,000          0.292                  50,000
2   H13.1.29           5,000  0.292 14   560     0    45,560
3   H13.2.26           5,000  0.292 28   1,020    0    41,580
4   H13.3.30           5,000  0.292 32   1,064    0    37,644
5   H13.4.25           5,000  0.292 26   782     0    33,426
6   H13.4.25  166,000         0.292  0    0      0   199,426
7   H13.5.27          10,000  0.292 32   5,105    0   194,531
8   H13.6.30          20,000  0.292 34   5,291    0   179,822
9   H13.7.27          20,000  0.292 27   3,884    0   163,706
10  H13.8.10         100,000  0.292  14   1,833    0   65,539
11  H13.8.27          20,000  0.292  17   891     0   46,430
12  H13.9.29          10,000  0.292  33  1,225     0   37,655
13  H13.10.25         38,438  0.292  26   783     0     0

 ☆引き直し計算実行 (例2)
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
1   H13.1.15  50,000           0.2                  50,000
2   H13.1.29          5,000    0.2  14   383    0    45,383
3   H13.2.26          5,000    0.2  28   696    0    41,079
4   H13.3.30          5,000    0.2  32   720    0    36,799
5   H13.4.25          5,000    0.2  26   524    0    32,323
6   H13.4.25  166,000         《0.18》  0   0      0   198,323
###A:この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18%〜###
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
7   H13.5.27          10,000  0.18  32   3,129   0    191,457
8   H13.6.30          20,000  0.18  34   3,210   0    174,662
9   H13.7.27          20,000  0.18  27   2,325   0    156,987
10  H13.8.10          100,000 《0.18》 14   1,083   0     58,070
###B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18%のまま〜###
11  H13.8.27          20,000  0.18  17   486    0     38,556
12  H13.9.29          10,000  0.18  33   627    0     29,183
13  H13.10.25         38,438  0.18  26   374     0    -8,881


ここで疑問点
 ■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか?
 ○最高裁H19.2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
    から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる(A:)。
    しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる(B:)。

 △これを、7 でみてみると 仮に20%のままであったら
 7での利息;20%のとき3,477円。(当然、20%利息 > 18%利息)
 ▼次に 11 で、仮に20%に引き上げてみると
 11での利息;20%のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される(一方通行


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:56:13 ID:ZTUxJixM0
 例3 以下の取引のケース
  年月日  借入金額  弁済額  利率  日数  利息  未払利息 残元金
1 H13.1.15  500,000         0.292                    500,000
2 H13.1.29          50,000  0.292  14   5,600    0     455,600
3 H13.2.26          50,000  0.292  28   10,205   0     415,805
4 H13.3.30          50,000  0.292  32   10,644   0     376,449
5 H13.4.25          50,000  0.292  26   7,830    0     334,279
6 H13.4.25  165,000         0.292   0    0     0     499,279
7 H13.5.27         300,000  0.292  32   12,781   0     212,060
8 H13.6.30         150,000  0.292  34   5,768    0     67,828
9 H13.7.27          60,000  0.292  27   1,465    0     9,293
10 H13.8.25          5,000  0.292  29    215    0     4,508
11 H13.9.30          4,637  0.292  36    129    0      0
 ↑
これを引き直し計算すると、このようになる
                  ↓
  年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息 未払利息 残元金  過払利息(5%) 過払利息合計
1 H13.1.15  500,000         0.18                  500,000
2 H13.1.29          50,000  0.18  14   3,452   0    453,452
3 H13.2.26          50,000  0.18  28   6,261   0    409,713
4 H13.3.30          50,000  0.18  32   6,465   0    366,178
5 H13.4.25          50,000  0.18  26   4,695   0    320,873
6 H13.4.25  165,000         0.18   0    0     0   485,873
7 H13.5.27         300,000  0.18  32   7,667   0    193,540
8 H13.6.30         150,000  0.18  34   3,245   0     46,785
9 H13.7.27         60,000   0.18  27   622    0    -12,593
10 H13.8.25         5,000   0    29    0    0     -17,593    -50        -50
11 H13.9.30         4,637   0    36    0    0     -22,230    -86       -136
12 H20.1.16               0   2,299    0    0    -22,230    -6,997     -7,133
### このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
    H13.7.27から過払金に対し過払い利息(5%)を付す。
    あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
    最終取引日から過払い利息を付すのではない。  ###

******** 参考(最高裁平成19年7月13日,同年7月17日判決)
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが,その受領につき貸金業法43条1項の
 適用が認められないときは,当該貸金業者は,同項の適用があるとの認識を有しており,
 かつ,そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り,
 法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者,すなわち民法704条の「悪意の受益者」であると
 推定されるものというべきである。」   ************

〜〜 その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は?
■取引途中で一旦約定残高ゼロ(過払い発生)後の借入金に対し、
  過払金に過払い利息も含ませていいのか?
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している(初日算入)が、
 引き直し計算においても初日算入すべきなのか?

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
 恐らく「初日算入なし・閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

##### 現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
        絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。  #####




17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:56:43 ID:ZTUxJixM0
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18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:58:46 ID:ZTUxJixM0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満ー過払い金元金満額

5ー最終取引日までの過払い金利息5%

+5ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 14:06:33 ID:ZTUxJixM0
◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁!

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:31:00 ID:ZTUxJixM0
前スレ埋まったらどうぞ↓

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 16:31:20 ID:uDi4yYNv0
>>1 乙です(・∀・)

22 :983:2008/11/01(土) 17:31:07 ID:9PSInx1E0
前スレなんですが

自分も計算して残ありですが、すんなりと元金減額と利息は減らしてくれるもんなんですか?


↑の質問がすごく気になります。
出来れば教えていただけませんか?
何度も申し訳ないです

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 17:42:36 ID:u8jFs8zJ0
1さん乙です
>>22
業者によるのでは?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 17:44:52 ID:ZTUxJixM0
>>22
残元金が減る理由、利息が安くなる理由を口頭で述べる事ができれば、
貴方が言う「すんなり」といくかもね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 18:01:38 ID:6Setxnw00
8年前に解約したアコ、プロ、アイフルの3社から
取引履歴を取り寄せ、昨日、名古屋式で引き直ししたら
過払い金の合計が180万ほどあることが判明しました。
弁に頼らず、自分で提訴しようかと思ってますが、
サラリーマンで、会社を休める、もしくは抜け出せるのが、
だいたい金曜くらいしかありません。
簡裁の出廷日って、あらかじめ「金曜を希望」みたいに
こちらの要望通りに設定してもらえるものですか?
3件同時に提訴すると、1回目出廷だけでも3回会社を
休まなきゃならないから、あまり融通が利かないようなら、
弁護士に頼まなければならないので…。

それと、他のスレでも「満5+5」みたいな書き込みが
あまりないようなんですが(満5とかばかり)、
最終取引日から過払い金支払日までの利息って、
今は判決前の和解なんかだと出ないってのがデフォですか?
私の場合は8年分だから3社分で60万以上になる計算だけど、
皿側から見れば、8年間放置ってのも、
突っ込みどころになるんでしょうね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 18:02:38 ID:E8FJqRnj0
1さん乙です。
質問ですが、皿からの第一準備書面に分断計算が主張されています。
第一取引と第二取引の空白は10ヶ月ぐらいなのですが、一度解約&再契約してます。
相手が提出した第一準備書面に添付してある分断の引き直し計算書にはいまだ利息が含まれていません。
そこでこちらの第二準備書面の原告主張に「まあ〜100歩譲って分断にしても皿よ〜あんたいまだに5%の利息が
含まれていないぞ!それってまだ悪意の受益者&みなしを主張してるの?おかしいじゃん!」
を書こうと思っていますが、100歩譲ってみたいなこと書いてもいいのでしょうか?
裁判官に少しは分断を認めたな!とは思われないかな・・・・



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 18:22:09 ID:53+YNPDs0
>>25
自分は同じ日に5社分の予定を入れてもらいましたよ。
それでも各1分位ずつで終わりますから30分あれば十分です。
曜日も訴状提出時に言えば配慮してくれると思います。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 18:24:30 ID:53+YNPDs0
>>25
連投失礼します。
自分は9年前に完済のがありましたが、別に何も言われませんでした。
そもそも気付いたのが最近ですからとやかく言われる筋合いもないわけですし。
一回目前の和解で満5+5取りました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 18:36:07 ID:6Setxnw00
>>27&28
ありがとうございます。
25です。
それなら、私にも出来そうですね。
がんばってみます。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 21:07:00 ID:h6SRT1xs0
>>25
東京簡裁は訴状が別々なら
基本的に同じ期日にならないと言われたよ。
上申書で期日併合のお願い出して後は担当の判断だとさ。

俺は武富士とアコムを1枚の訴状で出したよ。
ちょっと嫌な顔されたが・・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 23:58:03 ID:fWt+Ticm0
武富士は長引くからだと思うよ。
俺はプロミスと同じ日に訴状出したけど、今となっては別々で良かった。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 00:48:30 ID:/WKxaUnGO
現在、五社から借り入れしていますが、自分で同時に五社から過払い金の請求を行うとしたら、何か弊害がありますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 01:08:37 ID:Erkdm/Lh0
>>993 有り難き幸せに存じます  >>989です

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 01:12:52 ID:8nbmYPHP0
>>30&31
ありがとうございます。
お二人の話を総合すると、私が提訴する3社なら、
特に問題なしか、
だめでも、上申書を出せば可能性はあるってことですよね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 01:20:20 ID:rpqYI7YL0
>>34
争点がないならアコムなんかは一回目前に満5+5で和解できるかもしれませんよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 03:39:11 ID:l8nCDS/B0
>>32
特に無いと思う。強いて言えば5件分の進行状況を把握しておくのに、
頭の中でゴチャゴチャするくらいかな?

ま、順番に成敗するより、一気にまとめてやっつけたほうがいいと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 04:24:31 ID:l8nCDS/B0
>>26
悪意なんて認める訳ないじゃん?だから判決まで戦うんだよ!
100歩譲って・・なんて書いたら100歩譲った状態の判決がでるかもね?
1連か分断かが最大の争点で、絶対譲れないならなお更書いちゃだめだ!

読んだ感じだと利息さえ付いてれば分断でも構わない様に受け取れるんだけど・・

和解案載ってなかった?載ってたら交渉してごらん?
何故か悪意は認めないけど、5%付けてくれるから・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 05:32:35 ID:3iNaoEhl0
Open Office3.0を使用しているんですが
名古屋式で過払い利息が出ません
何か使用するための設定とかありますか?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 05:37:33 ID:l8nCDS/B0
>>38
オープンオフィスじゃ使えない。

>>4
のローンマスターどうぞ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 05:41:48 ID:z7ksrzmT0
悪意・・・ある事実を知っていたことを言う。道徳上の善悪とは無関係

悪意の受益者・・・自分の得た利益が法律上の原因なしに不当に得た利益であることを知っていた者の意

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 10:15:15 ID:dKmzj9tX0
>>37
>>26です。たしかに100歩譲った書き方はしないほうがいいですよね。
それで当然充当で主張をしたいのですが、
「この取引について主位的主張として,当然充当もしくは一連一体。
予備的主張として当然充当を認められないならば,原告の意志として,過払い金が発生している第1取引と,
第2取引の併存を望まないという当事者間の合理的意思として相殺適状の時点に遡って相殺の意思表示をする。」
という文面でOKでしょうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 08:20:38 ID:KXQFDiw5O
このスレにこんだけレスが無いのも珍しいな。

>>41
相手の主張は悪意の受益者ではなく、善意の受益者でしょ。

まずは悪意主張して、それから充当だろ。これらは認められなかった場合とか予備的主張する必要無いよ。
分断でもいいんなら、第一取引の過払い金を第二に充当とか予備的主張しとけば?


あとね、スレチ
未満の人が引くから

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 08:40:16 ID:KXQFDiw5O
連スマン

よく読んだら噛み合ってないな

一連一体主張、予備で当然充当でいいだろ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 13:36:32 ID:vdJL5aop0
?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 13:37:12 ID:vdJL5aop0
そっか、3連休だ・・・人いねぇわけだ・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:23:35 ID:CjHKVeupO
糞チワワが完済前の数ヶ月しか履歴開示しないんですが、チワワだけに「キャイン!!」って言わすような裏技教えてください。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:42:07 ID:6FspdXaL0
よっしゃ、気合ならくれてやるぜ!
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>46


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:54:41 ID:CjHKVeupO
>>47
キャイ〜ン

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:55:24 ID:CjHKVeupO
>>47
いや、>>46はマジレスです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:37:24 ID:/f2MTcPRO
>>46
開示しない理由は何て言ってるんだ?
まさか9年以上10年未満前の完済とか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 22:55:11 ID:T/OrKFj20
>>46
金融庁に報告しますがいいんですね、でいいんじゃないのかな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 23:56:25 ID:6Eo/KwIP0
>>51
金融業者への苦情なら財務局へどうぞ。
アイフルの開示窓口の担当者名は必ず聞いておく。
ついでに苦情を言った財務局の担当官の職名・氏名も聞いておく。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:41:38 ID:34H5NYnv0
みなさん教えてください。

2社にクレジットとキャッシングの契約があります。
どちらもキャッシングは完済していて、過払い金がかなり発生しています。
キャッシングの過払い金を何とか取り返したいと考えています。
クレジットの残高が結構ありますが、それは今は完済できなくてもいいです。

・これは完済後の過払い請求になるのでしょうか?
 それとも、クレジットも同じ契約とみなされて債務整理になってしまうのでしょうか?
 できれば債務整理は避けたいです。

・この時点で過払い請求(債務整理)したら、今のクレジットに影響するんですか?
 新規の買い物ができなくなるとか、一括で返せと言われたりとか
 また、他のクレジットカード作るのとか車のローンを組むのに影響しますか?

●アコム
クレジットとキャッシングが1枚のカード
会員番号も同一
(最初にキャッシングだけ契約して、後からクレジットをつけた)
キャッシングは3年前に完済 過払い76万ほど
クレジットはリボ残高が20万ほど 正常返済中

●アプラス
クレジットとキャッシングは別のカード 契約番号も別
キャッシングは3年前に完済 過払い48万ほど
キャッシングのカードは完済後期限切れで放置して失効 
解約扱いかどうかは不明
クレジットはリボ残高15万ほど 正常返済中

とりあえずアプラスのカードはいろんな支払に使っているので、
使えなくなる事態は避けたいです。

よろしくお願いします。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:51:09 ID:zcx6M05IO
学生ローンは過払い請求できんのかな

月二分だったから24%?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:45:36 ID:ZpJJ4oLR0
>>53
途上与信で使えなくなるかも。
アプラススレ無かったっけ?
そっちで聞いた方が確実だよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:50:09 ID:9eb6fnOt0
>>53
どっちも過払い金で相殺できるね
債務整理にはならない
車のローンに影響があるかは業者が判断することだから
なんとも
アプラスカードの件は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

>>54
過払いになっていれば請求できる


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:51:39 ID:9eb6fnOt0
被った・・・スマン

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 03:19:36 ID:34H5NYnv0
>>55 >>56
ありがとうございました。
アプラススレに行ってきます。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 03:31:25 ID:/xVgNoJYO
消費者金融から必ず過払い金取り返したる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 03:33:43 ID:7ht0cVlzO
>>54
とにかく履歴とって引き直してみれば
24%なら完済してたら過払いだよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 03:50:45 ID:zcx6M05IO
>>60
ありがと
明日電話して履歴取り寄せる

初過払いだ!ドキドキ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 11:15:25 ID:6M6GEu09O
履歴取り寄せは各支店か本社に電話したらいいのですか? アコム・アイフル・ニコスの3社です。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 11:32:23 ID:BIFEs6goO
>>62
そーやって本社に電話してみ。教えてくれるから。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 11:44:42 ID:7KUyyofO0
今引き直し計算中で疑問があります。
遅延損害金はどのように計算すればよいでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 12:54:29 ID:XjYS2UuQ0
>>64
無視でおk

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 14:08:36 ID:7KUyyofO0
>>65さん返信ありがとうございます!

無視という事は遅延損害金は計算上全く含めなくて良いという事でしょうか??

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 15:49:07 ID:rzRZeZhQ0
854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/10/26(日) 12:16:09 ID:afHsGLsl0
>>853
先に被告側から「答弁書」の副本(簡単にいえばコピー)が裁判所経由で
あなたに届く。受領確認(郵送・FAXを裁判所あて返送)

原告「準備書面」を裁判所あて送付。被告受領確認が裁判所に到達。

ここまでが一回期日までに終了しないと「自動的に」次回期日陳述の扱い。

被告の「答弁書」は期日ぎりぎりに届く例が多い(2,3日前)

当日裁判所で被告「答弁書」を書記官から貰う例も多い。

なので「次回期日」までに準備書面にて陳述します。

の流れが多い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 15:55:08 ID:rzRZeZhQ0
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/11/01(土) 11:27:38 ID:OH0Jd3BL0
>>854
関係ない人間がすみません。
アコム、プロミス簡裁に提訴からまだ数日ですが、この854さんの内容で疑問があります。
相手の答弁書にその場で答えることはいけないのですか?
わざわざ一度帰ってから準備書面を作るのが嫌なのですが、その場合はその場で書くのもありなのでしょうか?

争点になりそうなところは期日までに勉強を済ませておく予定なので、出廷しない相手に合わせて書面での裁判というのはなんともまどろっこしいと思っています。
口頭で弁論してそれで済んだという方はいませんでしょうか?



##################

これレス見れないままで終わってしまいました。
今更新しても見れませんでした。
すみませんがログある方もしくは回答お願いします。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 15:55:27 ID:SismSxVr0
NPO法人全国クレジット消費者金融相談センター

ってところで相談してみようと思うのですが、怪しくないでしょうか?
家族に内緒で過去の過払い金を取り戻したいのですが・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 16:04:34 ID:niWA7R4B0
>>68
>>988 どちらでもOK。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 16:06:17 ID:niWA7R4B0
>>68
ごめ、まちがえた。
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 16:48:24 ID:kNTubTBWO
>>988 どちらでもOK。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 16:13:56 ID:5AqrMTV2O
千葉の柏に住んでます。引き直し計算してくれる業者知ってる方いたら教えて下さい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 16:30:09 ID:rzRZeZhQ0
>>70
>>71
ログ提供ありがとうございます!
一応書記官などがいて口頭弁論すればそれが一字一句文書かされるから準備書面にする必要がなくなるということなのでしょうか。

提訴から1週間。簡裁から何の連絡もなし。
訴状の訂正はなさそうですが、初回は1ヶ月後くらいになるのでしょうか。
年内の判決を目指していますが。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 17:11:12 ID:AYfqW0ZzO
>>69
そこがどういう所か知らないけど、怪しいと思うならやめとけば?
市町村の無料法律相談や法テラスならタダで相談できるし、
各都道府県弁護士会の法律相談会は一時間五千円程で話し聞いてくれる。

>>72
>>10

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 21:01:43 ID:KQVd/8Jb0
JCBとか三井住友VISAとかの信販系は
皿より返還されやすいとかありますか?

昔のキャッシングで27%とかの利息を取られていたし
返還請求しようかと

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 21:47:43 ID:9eb6fnOt0
>>66
その通り

>>75
専用スレが詳しいかと

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 21:50:30 ID:9eb6fnOt0
>>75

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208943000/l50#tag819

78 :75:2008/11/04(火) 22:21:41 ID:KQVd/8Jb0
>76、>77

d

逝ってきます

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:41:00 ID:euAt5gMLO
お願いします

Excelで過払い計算式を作成する方法ありますか?

携帯のみで家はインターネットも繋いでいません…


単純に50000借りたとして法定利息18%と皿の金利比較でいいなでしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:43:55 ID:uJo7g8+M0
>>79
漫喫でやればいいんじゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 00:26:16 ID:nyqrTIzD0
すみません、契約書が無いのですが
契約に期限の利益の喪失特約が存在し、みなし弁済は成立しないことを主張するにはどうしたらよいでしょうか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 00:44:19 ID:joHrroi8O
過払い請求しようと思って、履歴取り寄せたら、途中からの分しかありませんって言われました。
そんなはずはないですよね?
ちなみに学生ローンで15年利用完済モノです。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:35:08 ID:nyqrTIzD0
>>81です。すみません自己解決しました。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:43:05 ID:PfBvA00P0
>>82
あなたの取引状況は、あなたと業者しか知りません。
ここで聞かれても・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 07:19:55 ID:joHrroi8O
〉84
もう一度、業者に確認してみます。
ありがとうございました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 08:39:13 ID:WdpPlMnqO
現在アコムと三和(完済)の過払い請求をしたく思っています。引き直し業者なんですが、(よし〇データーなど)個人情報はきちんと管理されているんでしょうか?
なんとなく心配で。。どなたから頼まれた方いますか?
料金も安いので大丈夫そうなら頼もうかと思っています。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 10:13:05 ID:JHlL1B+vO
>>86
初心者スレのテンプレに書いてあるだろ。
怪しいTELやDMが来た報告があるのは事実。
もっとも、代行屋とは限らないがな。
だからこそ自己責任であり、過去の愚行の回顧の為に、自分でするのが1番なんだが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:18:00 ID:M/ZLKku5O
名古屋式で計算した結果が最後にマイナス(赤色)で出た数字が過払いした金額ですよね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:19:12 ID:PfBvA00P0
はい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:29:24 ID:M/ZLKku5O
>>89さん。早く解答ありがとうございました。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:45:50 ID:nlto5DKTO
初心者以下ですみません。ライフって 会社更生法適用受けてましたよね。
それ以前の 過払いは請求できないですね。
2000年5月完済分です

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:01:26 ID:0MgVGnNtO
アイフル丸7年50万天井。契約時から金利28.35%のまま。過払い金は発生しますか?素人ですいません

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:18:46 ID:hrXjk05B0
>>92
過払いチェッカーへどうぞ。
500000
500000
28.35
7
って数字を入れるだけ。
携帯でもOKよん。
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:28:36 ID:hrXjk05B0
>>91
出来ないとあきらめる必要はないんじゃないかと思います。
下級審で更生前の過払い金返還を命じる裁判例も出てますよ。
アイフルの子会社になって性質はあまりよくないですけど、
ある程度の金額になっているなら是非やってみては?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:34:19 ID:0MgVGnNtO
>>93 ありがとうございます。勉強になりました

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 14:12:28 ID:nlto5DKTO
>>94
ありがとうございます。
50万くらいあるので がんばってみます

97 :86:2008/11/05(水) 14:31:22 ID:WdpPlMnqO
87さんありがとうございます。
初心者スレ見てみます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:01:18 ID:5kHbi5KlO


皆さん
自分は某社を相手どり過払い金請求訴訟を起こしましたが、先方から連絡があり

過払いはないとの見解でした

詳細は


失業時に保険で支払った期間(半年間)は、某社独自の支払いであり、不法取得の要件を満たさないので除外したとの見解でした。


一度完済した時では過払いは発生しているが、二度目に契約してから現在に至るまでは別契約とし、二度目の契約は残債が残る形である

一回目の契約と二回目の契約との互換性は認められず、過払い契約と現存する契約を併せると残債が残る形である


どなたか詳しい方いませんか…?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:29:06 ID:ctrZm2g40
>>98
社名を晒すのは難しいですか?
二度目の契約はしましたか?
空白期間の長さは?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 16:15:11 ID:5kHbi5KlO
>>99さん早速のレスありがとう


社名は武富士です

二度目との空白期間は約半年です

一連契約として主張したいのですが、分断を主張してくると思います。

101 :どうしよう?:2008/11/05(水) 17:22:02 ID:bNaTsZ9VO
残債が100万残ってますが、引き直し計算すると15万円過払い。先方に請求書確認の上和解を求める。過払いなので今月の支払いはしない旨伝えると、和解する迄は約定契約があるので信用情報に傷がつくから和解迄は支払いをした方が良いだって。困ったよ。金がない!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 17:33:52 ID:in4faxdf0
すみません。もしどなたかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
五年ほど前にプロミスで完済した借金があり(200万)、
過払い請求について、あまりよくわからないので、
「ホームロイヤーズ」で代理手続きをしてもらおうと思っています。
ホームページを見ると、手数料が返還金の20%くらいらしく、
全部やってもらえるなら楽なのでお願いしてみようと思うのですが…。
安心できる業者さんでしょうか。
また20%っていう金額は相場的に高いですか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 17:41:54 ID:dYqR+BU40
>>101
決めるのは自分自身だ!

>>102
過払い金返還【弁&司】依頼スレ11軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 17:43:23 ID:7Q23y5fx0
>>102
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/

抽出レス15件
あまり評判はよろしくないみたい

105 :>>102です:2008/11/05(水) 17:58:06 ID:in4faxdf0
>>104さん、ご丁寧にありがとうございます。
拝見しましたが、評判良くないですね…。
やっぱり自分でやるしかないのかな…。

106 :>>102です:2008/11/05(水) 18:02:17 ID:in4faxdf0
すみません。
>>103の方も、ありがとうございました。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 18:11:00 ID:nyqrTIzD0
>>105
争点がないのなら自分でもすぐ出来ますよ。
私は9年前完済のアコムが一回目前の電話で和解、満5+5でした。
請求書発射後も提訴後もこちらからは一度も電話せず。
計算と請求書作成、訴状作成以外に要した時間は
裁判所と法務局に行った時の合計一時間くらいのものです。
満5+5で120万でしたから報酬が30%だったとしたら36万、
数時間の手間で節約できるからもったいないです。
9月末提訴10月下旬に和解、11月中旬に入金予定です。

108 :>>102です:2008/11/05(水) 18:43:52 ID:in4faxdf0
>>107さん、心強いアドバイスありがとうございます。
自分でやってみよう!!と思えました。
勉強してやってみます。
すみません…図々しく…教えていただきたいのですが、
争点というのは、どういったことでしょうか。
無知ですみません。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 19:37:02 ID:6n5VvPs2O
期日二回目前を控えて、電話交渉中の者です。
もし二回目に相手(支店社員)が出廷して、和解を望む・・
と言ったら、和解をしろと裁判長に言われるのでしょうか?
そんな感じの内容と『そうなったら、訴訟費用は双方負担ですよ。』
と言われ、渋々電話で和解してしまいました。
判決もらうにはどうしたら良いですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 21:30:22 ID:+Cu4Bbd+0
>>108
プロミスとあなたとの間で揉めそうな要素のこと。
例えば、途中で解約や完済があり、第一、第二取引になるとか、
初回契約日がわからないとか
とりあえず、何年間支払ってたの?


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 00:29:32 ID:WiyYGIdH0
はぁー自分でやりたいけど
強く言われると、は、はい・・それでいいです・・。とか言っちゃいそうで('A`)
よええ、俺よええ・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 01:41:30 ID:+hTOl+R7O
>>109
電話で和解の意向を示しても文書で取り交わしてなければ大丈夫。
期日、裁判長に「和解がまとまりかけましたが気が変わりました。判決を望みます。」
と伝えましょう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:35:21 ID:VnvIGBDM0
訴状って、パソコンで印刷した部分+手書き部分が混在しても
問題ないのでしょうか?

作成の際、テンプレを使おうと思うのですが、日付や金額部分だけ
空白にしてプリントアウトして、そこを手書きにしようと思うのですが、
この書式でも構わないのでしょうか?
どなたか御回答お願いします。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 03:10:10 ID:8FcMMsjw0
>>113
オレは日付のみ手書きにしたけど無問題
金額部分は・・・?
裁判所に聞くのが良いと思う

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 05:47:33 ID:CkX6XsuUO
初歩的な質問でごめんなさい。7/30 弁依頼し、(タケ・過払560000)
着手金済み・などなど報酬を差し引かれた場合 20lどの程度 入金されますかね(?)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 06:35:51 ID:ptv5Q4CTO
>>112 ありがとうございました。
裁判長も和解すすめる感じなので悩んでましたが、がんばります。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 10:19:55 ID:WM2I4EU6O
>>115
弁に聞け。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:05:09 ID:wzZJQ9O50
みんな負けるな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:37:51 ID:LRD6hUkp0
>>114様。
113です。御回答有り難う御座いました。
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

念の為詳細については問い合わせしてみます。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 19:07:55 ID:PJhEc8Lo0
初めて過払い請求に挑戦します。
7年前くらいに完済したアコムに履歴開示の電話をいれました。

とりあえず履歴が来てから、引き直し計算したりするのでしょうか?
それとも、アコムの方からこのくらい過払いが発生してますと、
履歴と共に送られてくるのでしょうか?

初歩過ぎる質問ですが、よろしくお願いします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 19:59:16 ID:3Vb8NdIs0
>>120
履歴だけが届いたよ。
もし、アコムから金額の提示があっても、自分で引き直して確認したほうがよろし!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:23:35 ID:oGWcWKdV0
父親が1995年からオリックスのレギュラーカードローンという
のを上限30万円で利用していて2003年に完済。
当時の利率は覚えてなく、その当時の請求書も捨てたとのこと。
電話して取引履歴を取り寄せたら95年当時から利率が18%らしく、
従って、過払い金は発生してないとの回答なんだけど、
95年当時に利率18%というのが信用出来ないんですが、
どなたかご存知ないですか?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:24:14 ID:z2at4Ih3O
ありがとうございます。

履歴が来てから、自分でも計算してみます。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:31:24 ID:jh39Qt5e0
>>122
マルチしてんじゃねえよ
あっちでも解答もらってるだろ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:40:20 ID:HcVTVi5o0
>>123
アコムは提訴さえしてしまえば一回目前に満5+5で和解できるから頑張ってください。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:01:29 ID:z2at4Ih3O
やはり提訴しなければならないですか…

wikiなどを見ましたが、自信がないので、利息いらないから提訴したくないなとは思ってるのですが……

甘いですかね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:38:29 ID:Om7lefeIO
金額の問題では?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:42:55 ID:ptv5Q4CTO
甘いと言うより、自分の気持ち次第じゃないですよ!
私もあまり分からなかったけど、情報を読みまくって、
やっと理解して、提訴し、過払い金ゲット出来ましたよ!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 22:56:02 ID:3Vb8NdIs0
ん?126=123なのか?
なら、7年間の利子そうとうなもんだろ?
最初みんな提訴躊躇するが、大した手間でもないのに利息諦めるのは勿体ないぞ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:02:52 ID:HcVTVi5o0
>>126
提訴後の和解交渉でも始めは元本の8割とか言ってきますからね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:19:17 ID:enniHJHQ0
既に融資ストップしてるレイクの野郎に15万ほど借金減らしてもらおうかと思っているのですが
この場合他社であるプロミスとアコムの融資がストップされちゃうなんて事になったりしますでしょうか?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:36:59 ID:Om7lefeIO
レイク電話して履歴取り寄せて引き直し計算代行してみたら! 契約変更交渉してくれるよ。
対応良いよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 01:18:28 ID:f2sS+I1vO
>>131
借りないですむように生活見直せばストップされても大丈夫。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 01:31:27 ID:1f439zky0
>>132-133
たしかに何件かカード止められたが意外とやってけてたのだよね

全件なくなる覚悟で電話してみます
総額40万減らして金利18%にできれば立て直せそうだ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 13:32:11 ID:hESDyiKWO
和解に代わる決定てのはどういった物なのですか?
原告が判決希望でもくだされる物なんですか?


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 18:42:02 ID:Kgkw2AkO0
>>135
読んだまんま

普通、原告の意見を聴いて同意を得て決定する

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:27:56 ID:i5mjgmGj0
このスレのおかげでアイフルから満5+5でとりもどす事ができました。
先人達に感謝です。
そこで質問ですが、取り下げ書は郵送の場合、2通郵送するのでしょうか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 23:09:44 ID:KZqGMmnK0
>>137
そうだよ。
原本と副本に捺印して郵送してね。
1回目前で和解したなら手数料還付の申立ても忘れずにね。
一緒の封筒に入れて書記官宛に送ればOKだから。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 06:36:18 ID:W/BFzrTj0
>>138
ありがとうございます。さっそく2通送って終戦とします。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 08:05:12 ID:rXpKccYBO
横からすみません。
手数料還付申立ては、四千円以上じゃないと申立て出来ない
って本当ですか?そして、どこまでの名目を含めれば良いのでしょうか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 09:44:12 ID:tkQgQo1c0
>>140
マルチすんなよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 13:21:12 ID:kCXOXkKG0
>>140
還付を受けられるのは、印紙代から四千円を引いた額だよ。
”どこまでの名目を含めれば”というのが意味不明。

推測で答えれば、手数料というのは印紙代のこと。
予納郵券は手数料ではないからね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 14:22:46 ID:rXpKccYBO
年内に裁判終了しそうなのですが、初めて知りました。
レスありがとうございました。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:27:10 ID:kcTzDhGY0
アコムとプロミスを提訴して2週間、ようやく初日の日程が決定。
争点になりえそうな部分。

1.みなし弁済
2.悪意の受益者
3.充当

1,2,3がそれぞれ絡んでいるので別々の回答をするのはなかなか難しいと思っています。
みなし弁済が成立するのであれば2,3はどうでもいいですし、悪意でないんであれば3の充当に関しても利息の面で影響出ますし。

アコムとプロミスの答弁書をもらった方いましたらどのようなものだったか教えてもらってよろしいでしょうか?
一応事前勉強をしておいて、場合によっては準備書面ではなくて口頭弁論で済ませてしまおうかと思っていますので。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:35:17 ID:6N1IklHNO
10年以上3社張りつき(各50万)で過払い請求しようと思うのですが、まずは履歴が必要なのはわかりました。
履歴を取り寄せるには各社フリーダイヤルで履歴を請求でよろしいでしょうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:37:22 ID:kM0I5n8z0
それだと二週間くらい前に和解の電話が来ると思いますよ。
満5は楽にとれます。+5は少し粘れば。

147 :144:2008/11/08(土) 16:03:54 ID:kcTzDhGY0
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%bd%e0%c8%f7%bd%f1%cc%cc


>。(最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
>    平成18.1.24)

これはどういう意味なのでしょうか?
最高裁2法廷?判決文?日付?

争点においてこちらの主張で最高裁判決を持ち出すのは有効なそうですが、ちょっとヤフー検索をしてみたところ、
どうも判決文などは簡単には閲覧できない模様。

http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/eturan.htm
ここに閲覧の仕方がありますが、ネットでどうにかできる話ではなさそうです。

民法なになに条にはこう書いてあります。
みたいな主張はよくあると思いますが、これのように主張の最後で実際に最高裁でこういう判例も出ていますと注釈のように付け加えるのも効果的だと思っています。
その場合は関連判例を裁判所に行ってコピー禁止なのでメモ取ってきて入れるしかないのでしょうjか?

自分は和解考えておらず、金額も小さいのでじぶんの主張がどこまでただしいのかどうか判決が欲しいと思っていますl。
正直サラ金側の主張もある程度法的根拠のあるものだなと思っていますので、なおさら判決が欲しいのかもしれません。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 16:27:53 ID:kM0I5n8z0
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060119.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060124.html


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 19:44:02 ID:vM900QeuO
>>145
すこしやる気になってきたようなのでお答えします。
その通りです。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 19:54:17 ID:cvZhdbO0O
竹に訴訟をして一回目の日程が決まりました。
一回目って準備するものなんかありますか?
わからない答えは次に書類でお答えします。ぐらいでいいんですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:01:29 ID:2VqsI4t+0
>>150
武富士は1回目は内容の無い時間稼ぎの答弁書がでてきます。
特に準備することないですね。
答え方は、それでOKです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:24:22 ID:N6uoENI60
こんにちわ
アコム、アイフル(約7年の付き合い)へ履歴請求の
電話を来週しようと思っていますが請求書は郵送で送ってくれるのでしょうか
残が二件とも残っているのですがどの段階から
返済を止めて良いのでしょうか
又は止めて業者からの催促はめんどいのでしょうか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:32:18 ID:cvZhdbO0O
>>151
不安が解消されました。
ありがとうございます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:34:39 ID:tkQgQo1c0
>>152
こんばんは
送ってくれる
過払いになっていたら
場合によってはめんどい

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 03:44:54 ID:MeycPMLHO
ど素人なんで教えてください。
名古屋式で引き直しをしたのですが
残元金-895,428円、過利息-1,100円、過利息残額-86,870円になりました。
この3項目の合計が過払い金になるのですか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 03:53:12 ID:DihaK1sX0
>>155
違う。計算書もう一度よく見て

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 07:03:17 ID:r6OxdAhY0
>>152
郵送でも店頭受け取りでも可能。
ただ、皿側は店頭受け取りをさせようとしてくるので、忙しいとか遠いとか理由をつけて
なるべく郵送にしてもらった方がいいよ。
引き直し計算が終わるまでは、なるべく皿側と接触しない事だね。

手順としては、支払い→履歴請求→引き直し計算(過払い発生)→請求書発射→訴訟前の話し合い→
今後の支払い意志は無い事を伝える→訴訟

上記のような手順でどうでしょう?
過払いが発生していたら、どんなに督促されても支払う必要は無し。
引き直し計算して残がある場合でも、かなり減額できるはずなので、残が0になるまで支払いを
続けるしかないね。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:53:58 ID:Ux+bjcLXO
>>157
横レスですが、取りにいかないほうがいいんですか?履歴
ライフは取りにいかないと有料だから取りにいこうかと

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:33:58 ID:mfN89X1W0
UCSヘ過払い請求する予定です
ユニーカード時代からさかのぼって履歴を出して貰えるのでしょうか?
どなたか、ユニーカードから請求された方いらしたら是非是非教えてください

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:51:09 ID:iMoG4UV90
消滅時効の期間が5年に・・・過払債権者を蹴散らす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225756433/

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:59:47 ID:SPt8Ckj30
CFJ(ディック)に対して過払い金返還請求を考えております。
取引履歴は到着し、法定金利での計算を行ったところ約15万円の過払いがありましたので、
とりあえず請求書を発送しようと思います。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、取引履歴と同封されてきた書類に
債権者名→CFJ株式会社(東京都品川区東品川2-3-14)
書類送達先→CFJ株式会社リーガルサービスセンター(大阪府大阪氏浪速区難波中2-10-70)
書いてかいてありましたが、請求書はどちらに発送したらいいのですか?教えてください。
ちなみに取引履歴請求先と取引履歴が送られてきたのはCFJ株式会社リーガルサービスセンターでした。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:12:43 ID:WLYs7ILfO
>>158
取りに行っても全く無問題。丁寧に対応してくれるよ。すぐ入手出来るし、金がかかるなら尚更。

>>157が取りに行くなと言う理由はよくわからん。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:44:49 ID:0wF2r/Pg0
>>161
オマイは誰相手に請求するんだ?本社代表取締役に請求するんだろ。
過払い云々に限らず、コンナ事は社会一般常識。

何処に出しても結局担当の所へ廻るから好きにしれ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:20:15 ID:RSK0BhUq0
どなたか教えてください。
ディックに70万天井張付に近い状態で2年半くらいの取引です(29.2%)。

過払いチェッカーでひとまず計算したところ、法定利息と30万ほど
開きがある状態らしいです。
近日組合借入(5.6%)で借り換えが出来ることになりました。

そこで一括で完済したいと思っているのですが、完済してからディックに過払いを
起こすのか、一括完済せずに残債ありの任意整理(減額?)をしてその残りを
支払ったほうがいいのか迷っています。
ディックはやばい状況と聞いたので、どちらがより確実に借金を減らすことが出来るのかと
思いまして・・・

いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
文章下手ですみません。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:36:18 ID:InDBNIxeO
教えてください。
アコムに0和解申し入れようと思っているのですが、この場合の信用情報はブラック又は債務整理になるのでしょうか?会社によって対応は違いますか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:59:09 ID:r6OxdAhY0
>>158>>162
用心に越した事はないと思うけどね。
まだ何も知識が無い内は、皿側と接触するのは避けた方が良いと思っただけです。
「取引履歴を受け取りに来ただけです。それ以外の事でお話しする事は何もありません」
とキッパリ言えるんでしたら、店頭受け取りでも構いませんが、人の話なんかに流されやすい
人なんかは、郵送で受け取った方が良いかと思いますよ。

まあ、よけいなおせっかいってやつですね。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 15:23:31 ID:2GsFbujRO
>>149
やります。昨日電話したら土日、祝は休みとのことで明日また電話します。
その後履歴をもとに引き直し計算をするんですね。
そこから先がまだ詳しくわからないので、法テラスに行って手順等聞いてこようと思います。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:38:32 ID:iMoG4UV90
>いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
>文章下手ですみません。

つまりここでどんな意見もらっても、依頼するってことね?
ほんじゃその時、弁に聞きなさい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:40:33 ID:iMoG4UV90

>>164

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:56:47 ID:LcPy1NurO
教えて下さい。
アコムレタスに過払い有り、どちらも5万以下です。
二社を一つの訴状にまとめて提出すると受理されないんでしょうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:10:41 ID:iMoG4UV90
>>170
ダイジョブ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:17:17 ID:LcPy1NurO
>>171
ありがとうございます。
金ないからその情報は本当に助かりました。


173 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/09(日) 21:36:45 ID:DHsrvdtL0
すみません教えて下さい。H3年10月に取引し、H13年8月に完済していますが、
履歴取り寄せ、引き直し計算すると、H8年8月から過払い状態になり最終的に
207万の過払いになりました。この場合起算日はH13年8月からでしょうか?
それとも過払い状態になったH8年8月でしょうか?もし後者なら10年以上
で時効ですが…。あと5%の過払い利息は過払い発生時から完済日のH13年8月
まで計算かそれともCFJからの支払日までとし、H20年11月まで計算でしょうか?
初歩的な質問で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:05:40 ID:h7jHAKFv0
>>173
起算日はH13年8月
利息は当然過払い金支払日までの分を取れるが、
請求書・訴状では過払い発生日から取引終了日までを計算し
合わせて過払い金支払日までの分を請求する

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:49:53 ID:2ZDWkBRVO
満5+5って、何と何をたした金額ですか?教えてください。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:51:59 ID:h7jHAKFv0
>>175
質問する前にテンプレを見てみよう>>18

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:18:22 ID:ULNzWNZjO
身内じゃなくて、友人の代理で過払い請求出来るんでしょうか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:41:17 ID:Mf2pr/eP0
弁・司でなければ無理

179 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/10(月) 01:04:00 ID:gdGeUn2B0
>>174
ありがとうございます。過払い発生日を起算日とする内容のレスを見て
不安になりまして。先週の金曜日にCFJに請求書発送したのですが、
利息は取引終了日までの分26万しか足さなかったのですが、訴訟時に
支払日までの分足して提出でも問題ないでしょうか?今月までとして
ら利息だけで+76万位になりますが・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:11:55 ID:Mf2pr/eP0
>>179
提訴時に過払い金支払日は特定できないでしょ?
なので

 被告は原告に対し,金○○万○○○○円及び
 内金●●万●●●●円に対する
 ####年##月##日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

(※ 金○○万○○○○円 : 満5
   金●●万●●●●円 : 満
   ####年##月##日 : 最終取引日 )

満5の金額を書くが、満5+5を取れるように交渉するのです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/10(月) 01:23:28 ID:gdGeUn2B0
>>180
回答ありがとうございます。どうせ提訴になるのでょうから訴状に
そのようにして提出してみます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/10(月) 07:30:38 ID:9wkFd8Op0
過払い請求がんばるぞ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:36:47 ID:juyTockb0
過払い返還請求を自分でするか、弁・士に依頼しようか悩んでいます。
お金はないけれど暇はあります。
残債ありですが、エロイ人に過払いを計算してもらったら
相殺しても過払いが発生する事がわかりました。
労力はおしみません。
こんなド素人の私でも出来るでしょうか。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:40:34 ID:Mf2pr/eP0
>>183
もちろんできるよ。
過払い請求に必要なのは時間とやる気。
みんな始めはド素人、勉強して取り返したんだからさ。
まずは>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみよう。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:56:22 ID:9wkFd8Op0
アイフルで何かずっと説明もないまま29%利率で契約が続いてるんですが...
法定利率の18%まで利率を下げてもらうのって電話でOKなんですかね?
またどういった言葉で責めれば良いでしょうかね?下手に
「法定外利率なので法定内利率まで下げてくれ。」なんて言い方をしたら
法定外利息を任意で支払ってたって証拠にでもなるのでしょうか?(みなし弁済?)
上手い言い方ないでしょうか?例えば「そちらで契約している約定利息は法定外利息
であると最近知りました。超過部分は法定外利息なはずなので利息を下げてください。」
こんな言い方でよろしいでしょうか??勘ぐりすぎですかね?
今後過払い提訴したときに下手な争点をつくりたくないので。

どうかご教授をお願いします。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:04:16 ID:Mf2pr/eP0
>>185
うわマルチだ。
俺向うでレスしたから、マルチはやめようぜ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:05:51 ID:ULNzWNZjO
>>178 ありがとうございました。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:12:05 ID:juyTockb0
>>184
ご回答ありがとうございます。
さらに意欲が湧きました。
頑張ります!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:41:26 ID:Y10SwvBs0
たまに>>184みたいなのが来てくれると応援したくなるな!

頑張れよ!
ここの住人、やる気のある奴には優しいぜ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:42:48 ID:Y10SwvBs0

うわぁぁぁぁぁ〜〜〜ん、間違えた〜〜〜
>>183へのレスでした。
ちょっくら三洋信販、成敗してくる・・・・

191 :相手にされません:2008/11/10(月) 10:55:57 ID:IyTc3EI9O
クレカの引き直し計算をするに当たり年会費、取扱・時間外手数料はそのまま入力して大丈夫ですか?除いた方が良いですか?教えて下さい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 11:00:21 ID:Mf2pr/eP0
>>191
除いたほうが争点は減る。
実際の対応は業者によって違うと思うけどね。

193 :192さんありがとう:2008/11/10(月) 11:15:55 ID:IyTc3EI9O
ポケットカードです。それでは、手数料をいちいち利用金額へ入力しないで、入金額から手数料を引いた金額を入力すれば良いですね?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:11:00 ID:8phgMa9Y0
>>183
私も1ヶ月半ぐらいまではそんな感じで悩んでいましたが、この板やwikiに辿り着き、
先人達の知識やQ&A本のおかげで、なんとか個人訴訟までできましたよ。
やる気さえあれば、弁や司に依頼しなくてもなんとかなります。

問題は訴訟費用の捻出ぐらいでしょうか・・・。
(私の場合ですが、1件分で約2万でしたから)
どの会社にどの程度の借入(年数なども)があるか詳しく記載してもらえれば、
ある程度のアドバイスはできますよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:12:04 ID:Tyul6UJ70
みなさん教えてください。

2年ほど前にアコムからの借入金を返済しました。
返済後に過払い請求してみたかったのですがそんな勇気もなく、現在に至っていたのですが
このスレのみなさんが熱心に過払い請求に取り組んでおられる姿をみて、自分もやればできるだろうかと考え始めました。
そこでまずは取引履歴を請求してみようと思うのですが、諸事情により苗字が契約時と変わっています。(父方→母方)
この場合はどうすれば良いのでしょうか。
解約手続きはしておらず、完済後は一度も借り入れしておりません。またカードは解約していない為手元にあります。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:06:35 ID:V/IJCmYZ0
過払いチェッカーを試したら、100万越えの過払い金が出ました。
でもttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/にある計算ソフトで計算したら、残債がが20万ほど残る計算になりました・
チェッカーは目安とは言え、ここまで差があるのは不思議です。
天井張り付きじゃないのが原因でしょうか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:49:52 ID:Mf2pr/eP0
>>195
電話でその通り話せばいいよ。
生年月日、住所(新・旧)、などで確認できるから。

>>196
目安は目安だから。
履歴から引き直ししたほうがいいよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:50:56 ID:02AVb1IXO
>>145ですが各社フリーダイヤルで履歴請求しました。
どの社に対しても利用目的は過払いを計算して借金を見なおすためと説明しました。すべて郵送でお願いしました。

アイフル
携帯番号を教えてなかったので教えました。今までの明細書はないですよねとか言われて、何かそれっぽいのも送られそうな話になったので、領収書はいりませんから履歴だけお願いしますと言いました。

武富士
身分証明を持って店頭まできてくれと言われました。行けないから郵送にしてくれと言ったら即OKでした。あと住所の確認がしつこかったのと個人名で送る、転送はできないなど郵送に関してうるさかった。

アコム
履歴取り寄せの理由を言ったとたん担当が0和解を持ち出してきました。
どれだけ過払いがあるか分からないので一度計算してみますと言ったら、そうですよねーだってw
計算終ったら一度連絡くださいと店舗の電話番号教えてくれました。


ちいさな一歩を踏み出しました

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:54:01 ID:DJBMPG/bO
>>196
何か入れ間違ってませんか?
いくらなんでも違いすぎ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:38:24 ID:Tyul6UJ70
>>197さん

確認できるんですね、良かった!
電話で事情を説明することにします。お答えどうもありがとうございました!



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:41:32 ID:/x2b3XsU0
先日取引履歴が到着しましたので引き直し計算をしたのですが、
3度の完済と3度の解約があります。
分断で計算した場合は1つ1つの計算に5%の利息をつけていいのでしょうか?
そうなると1回目の取引の場合は、最終支払日から9年たっていますので利息だけで25万ほどになるのです。
2回目の取引は最、終支払日から6年で利息は14万ほど、3回目の取引の利息は3万ほどです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:55:43 ID:DJBMPG/bO
>>201
分断期間がどのくらいかわからないけど、自分で引き直すなら一連にしないか?
なぜ、個別に引き直すの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:19:55 ID:/x2b3XsU0
>>202
分断期間は1、2年ぐらいなのですが、取りあえず提訴するときは1連でいくのですが、
もし分断になった時の場合に備えてです。1連を強く主張する証拠がないので・・・・


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:10:38 ID:XDhA7sH7O
>>198
宝くじでも当たらない限り死ぬまで払い続けるか、数ヶ月で大金が戻るかえらい違いだろ。
大きな一歩だと思うよ。
自分で勉強しつつ、足踏み状態になればまたここで世話になればいいじゃん。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:59:03 ID:WVInuzN6O
マルチならすみません。

履歴の金額から電卓で手計算する方法ありますか?

ネット繋いてないので、計算ソフトが使えません…

携帯版だと細かい金額まででないと思いますので

単純に利息(グレー)総額から法定利息を差し引くだけですか?

例えば利息5000円の場合

(5000×24%)-(5000×18%)=300
これであっていますか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:04:40 ID:1K7K/KVs0
>>205
違う。
普通に考えて電卓で計算はまず無理だと思うよ。ネットカフェ行きな。

207 :196:2008/11/10(月) 21:30:31 ID:V/IJCmYZ0
..
>>197 >>199
天井まで行かない範囲で借りたり返したりを繰り返してたせいかな、とも思ったんですが・・・
はい、履歴からの計算は別のソフトでもやりなおしてみます。入力のし間違いもあるかもですよね。





208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:59:37 ID:sLIwxpng0
一月、待たされて履歴が来ました
利率がどうも改ざんされてるように思えます
1998のみ29.60%
一度完済
次の借り入れが2002年3月10日で440000期間が1230日18%
次の欄で2002年3月28日で500000期間が16日の18%です
29%から24%に下がったように覚えてますし1999年〜2002年の金銭出入りも
通帳には記載があるのに業者履歴にはありません
こちらの何が勘違いでしょうか
ご教授願います。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:00:49 ID:b8IROtu00
>>205
>>10-

あとは>>206氏に同意

>>207
チェッカーは約定残高の推移が直線から離れるほど誤差が大きくなります。
計算シートの確認は約定利率で計算して履歴と比較する方法もありますけど

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:28:32 ID:w9xWzI8c0
ポケットバンクから取引履歴を取り寄せたんですが
利率が入っていなくて、計算に苦労しています。
契約した1997年当初は、27.375だったのか?

2000年に一度、完済していて
それから泥沼に入って行ったので
完済後から計算した方がいいのか?

計算の仕方がよく分かりません。
ポケットバンクの利率に詳しい方
ご指南願います。

アコムは利率も載せてくれていて
親切なのにポケットバンクときたら・・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:20:15 ID:oGMnGQpr0
>>210
業者の利率なんて必要ないでしょ?
入金、融資の金額を法定利率で打ち込むだけだし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:40:43 ID:Dmp2BoRbO
>>211
あ、そうなんですか
利率はいらなかったんですね。
すいません。次の休みに計算してみます。

どの計算システムがオススメですか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:06:24 ID:QnE3HR/40
>>212
>>4が定番

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 04:23:21 ID:SlEEu1EH0
macで使える計算システムはありますか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:20:39 ID:QnE3HR/40
>>214
>>4の名古屋式と外山式はExcel(XLS)だから、Macでも開けるでしょ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:22:22 ID:Dmp2BoRbO
>>213
ありがとうございます。
早速帰宅したら計算したいと思います!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:41:30 ID:P2Y14lmE0
>>215
ありがとございます
無料でダウンロード出来ますか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:48:28 ID:QnE3HR/40
>>217
どちらも無料。
MacにはMicrosoftのOfficeは入ってるんだよね?
もし無かったら、ネカフェで引き直しするんだね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:16:13 ID:qpgR5UdP0
悪意の受益者の法的根拠をしっかりと主張できる人いますか?
テンプレにあるのは法的根拠というかゴリ押しですねあれ。
みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

実際は過剰気味な消費者保護によってみなし弁済は成立せず、悪意の受益者も適用されてしまうようですが。
みなし弁済の主張
期限の利益喪失特約がある以上利息を強制するものであり、みなし弁済は成立しない。

これはなかなか筋の通った消費者側の主張だと思います。
悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか?

220 :219:2008/11/11(火) 17:47:33 ID:qpgR5UdP0
サラが悪意の受益者であるという消費者側のよくある主張根拠

現被告の取引における利率は利息制限法1条1項所定の利率を超えるものであり、
被告はその利率で取引を継続していればいずれ過払い金が発生することは
貸金業を営むものとして知っていて当然であるのだから悪意の受益者に該当する。

などのようなものですが、貸金業法43条はもともと利息制限法1条1項を超える利率の取引を想定して作られたものです。
なのでサラが貸金業法43条を信じて、17条書面18条書面を交付していればみなし弁済が成立すると主張するは至極当然。
つまりみなし弁済が成立しようとしなくとも、成立すると思っていたという主張に正当性はあるんじゃないかってことです。
その場合上記の原告主張では悪意の受益者であるというには弱いなと正直思っています。

自分なんかは5%なんか数千円にしかならないので取れても取れなくてもかまいませんが。
単純に法的な正義はどちらにあるのかを知りたくもなります。
なのでみなさんの意見が聞きたいです。
悪意の受益者のもっとしっかりとした原告主張をできる方はいませんでしょうか?

ちょっと重複した内容になってすみません。>>219の補正として捉えてもらえれば助かります。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:47:39 ID:xnJT4j/p0
前に計算書の内容確認を「全部でなくてかまいませんから誰かチェックしてください」ってお願いしてた図々しい人?
>>144,>>147もそうかな?w

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:04:14 ID:NpU3EFbBO
>>220
ここで聞くより弁護士にでも聞けよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:09:14 ID:As8GDIZC0
>>219
みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
そう思った合理的な理由を立証するのは業者の責任です。
(判例も昔からあったことだし)

>悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか?
みなしが成立しない理由を立証するのは、それって、悪魔の証明ですよ。
原告は「弁済時は任意じゃなかった」と主張するだけ


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:19:05 ID:As8GDIZC0
>>219
>みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。
甲は年収300万円だけど出世すれば返せると思って乙から300万借りて使った。
結果的に返せなかったけど返せると思っていたのは事実だから詐欺じゃない。
と言ってるようなものですよ。
甲には出世できると思った合理的な理由を乙に説明する義務があります。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:25:33 ID:PVLxefmMO
>>220
法的な正義?勝ったほうが正義だろ。

俺 vs. 皿・呉7社
7勝0敗

226 :219:2008/11/11(火) 18:26:56 ID:qpgR5UdP0
>>222
ここは本人訴訟で頑張ろうという人達が集まってると思い、こういう議論は皆のためにもなると思いました。
・・・が自分は空気が読めてないのでしょうか。

>>223
確かにみなしの立証責任は貸金業側にあります。

>みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
それを具体的に法律の原文などを交えて主張できますか?
善意と悪意の判定基準は民法のどこにも見つかりません。
そもそも民法の条文には「善意の受益者」という文言自体が存在しません。

逆に言えば貸金業だからといって悪意とは言えません。
立証義務の所在と原告の主張はまた別ですよね。
お金が欲しいが為に根拠のない主張をするのはどっか国の専売特許のようで気が引けませんか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:33:04 ID:PUeDtqEPO
>>205
電卓計算の方法は弁に聞くべし!!
俺は何回か弁に教えて貰ったが忘れたわwww


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:37:14 ID:NSbAt1LP0
>>220
貸金業法43条の適用があるとの認識していたと有する、特段の事情を
立証できない以上、悪意なんですよ。

判例法理ってやつだっけ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:39:36 ID:As8GDIZC0
>>226
貸金業者は貸金業法43条一項が適用されなければみなし弁済が成立しないこ
とを知っていたのだから、みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由が
なければ善意とは言えない。(→法の無知はこれを許さず)

仮に業者と消費者がどちらも無知なら業者の無知が責められるのは当然でしょう。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:48:42 ID:UUbHY6wa0
>>219
ちょっとググればいろいろ出てきますよ

http://www.norio-de.com/handbook/minpou704.html

2ちゃん以外のサイトを見ることもお勧めすます

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:53:38 ID:0IFhtSf50
>>226
空気が読めてないっていうか、
ためになる議論がしたいなら本スレへ行けば?
初心者未満の人が引くよ。

232 :219:2008/11/11(火) 18:56:25 ID:qpgR5UdP0
>>229
みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
今は昔と違い大手はどこも17条書面18条書面をかなり完璧に出してきますよね。
出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

>>230
>>228さんの行っている判例法理というものですね。

たくさんのご意見ありがとうございました。
色々なヒントをもらえた気がしますのでこれで一旦失礼致します。
自分は法律の条文にばかり拘りすぎですよね。
最高裁の判例も同じくらい大事なわけですね。
しかしそう考えるとなんとも危ういですね。法律と違って一人の裁判官が出した判例を元にそれ以後の裁判の判決も左右されるなんて。
すみません。失礼します。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:59:39 ID:xnJT4j/p0
気が引けるだの正義だのとかいいつつも、提出した訴状では主張してるんだろうなぁ。w
そう思うならみなし弁済を認めて被告は善意の受益者だと言うことでいいじゃん。

>みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
>みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

大方の人は「皿がそう思ってたわけ無いだろ」と判断し主張してると思うが
あなたの場合は「みなし弁済は認めるし皿は悪意の受益者じゃないと思うけど
過払い金が欲しいからなんとか言い負かせられないか」ってわけだ。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:00:48 ID:PVLxefmMO
>>232
最高裁の判断が一人の考え というお前さんの認識のほうが危ういよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:06:36 ID:NSbAt1LP0
>>234
いえてる

>みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
>今は昔と違い大手はどこも17条書面18条書面をかなり完璧に出してきますよね。
>出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
>これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

これなんか最悪、勘違いもはなはだしい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:36:07 ID:tKfYp82EO
今日、勇気をだして弁に行ってきました。
30位残りそうですが、70位減額になりそうな感じなので、行って良かったです。費用も、3万で済みそうなのでほっとしています。
みなさんも!頑張ってください。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:51:53 ID:UDceoWvd0
引き直し計算ソフトですが、名古屋式のver3が分かりやすいですか?
先人の皆様、どうぞお教えください


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:01:26 ID:jEfTEGCp0
>>236
お疲れ様。

239 :219:2008/11/11(火) 20:20:05 ID:qpgR5UdP0
>>233
まだ提訴前です。
あと、いつ私がみなし弁済が成立してると認めた発言をしたのでしょうか?

大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか?
また、相手の主張に一理見出す事はそんなにおかしいことなのでしょうか?
最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。

>>234
なるほど。いわんとしてくれてる事はわかりました。
しかし一握りの閉鎖的な中で決められてる事には変わりないのでは?
逆に言わんとしている事を理解して欲しいです。

>>235
理由もいわずに最悪やら勘違いやらあまり褒められた言動ではありませんね。
実際にサラが17条18条書面を出してる理由がみなし弁済と無関係であっても、
信じていた理由にすることに問題はないと思いますよ。
そうでないというなら具体的に言い返さないと不毛です。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:34:48 ID:NSbAt1LP0
>>239
君にほめられようとは思わないけど
最近になって慌てて17,18条書面出し始めたことが、特段の事情になるとゆう
あさはかな思考をなんとかしないとね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:36:18 ID:1wkJbcta0
取引履歴から外山式、名古屋式両方計算してみたところ
アコム160万、アイフル20万、武富士20万
も過払いが発生していました。

びっくりしつつも俄然やる気が出てきたわけですが
次にすることはテンプレどおり、各皿の担当者に電話(期待はしないで)
でいいですよね?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:45:41 ID:ruMBFZBCO
ここは本当に初心者未満スレなの? なんか朝まで生テレビみたいな状態になってるが・・・
出直して来ます。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:01:15 ID:2QIFXdh/0
>>239
>最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。
え!???

ここ一年以前までの17条18条書面の不備がみなし成立を否定することはあっても、
それを整備することが今後のみなし成立を肯定することにはなりません。
客に超過分の弁済が任意だと説明しない不誠実な営業を業者が続ける限り客は
任意で弁済出来ないんだから

法律の条文で説明することは必要でも、それが原告の本意と離れてるわけじゃない。
業者が誠実だと思っている客なんて滅多にいないんだから
過払い請求の増加は業者の自業自得です。

>>242
スマソ、もうやめます

244 :219:2008/11/11(火) 21:13:50 ID:qpgR5UdP0
>>240
なるほど。
自分の場合は取引の初めから最後までずっと17条18条書面を受け取っていました。
もちろん厳密には足りない部分があった可能性はありますが。
ここ最近の取引だったので、自分の場合は最近になってあわてて出すようになったのなら余計にみなし弁済が適用されると信じていた理由になると思うわけです。
裁判官は認めないでしょうけどね。
主張としては十分でしょう。

>>243
グレーゾーン金利って知っていますか?
いまやグレーゾーンという言い方はほとんど聞きませんが。
初めから原告全勝で来たわけじゃないんです。

とりあえずこれにてこの話は終わりにします。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:52:27 ID:Q9AGsg/2O
>>204
おっしゃるとうりですね。ここで勉強しながら頑張ります。

まだ履歴は届いてませんが、引き直し計算の結果はプリントしたほうがよろしいのでしょうか?
それとも算出結果のみさえ控えておけばOKですか?

あと、請求書を送らず電話で過払いが発生してる旨を伝えて、以降は支払いしませんというのは通用しますか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:02:49 ID:8BXhK4dmO
>>232は勉強に来た社員さんかと勘違いしました。。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:02:59 ID:QnE3HR/40
>>241
電話交渉〜請求書だと満額は払ってくれないよ。
7割くらいで和解できるならいいけど、満額欲しいなら
提訴手続きを始めるべき。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:09:55 ID:xnJT4j/p0
>大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか?

先人達が残してくれたテンプレを読み、自分は筋の通った主張が思いつかないからとみんなに意見を聞いといてこの言い草。w

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:12:50 ID:QnE3HR/40
>>246
同意。 道場破りみたいな

250 :241:2008/11/11(火) 22:30:46 ID:1wkJbcta0
>247
ありがとうございます。

「電話(期待しないで)」と書いたのは「電話交渉で満額なんて無理」という
意味を込めたつもりでした。

裏で提訴準備しつつ、とりあえず電話してみる
それとも
連絡などしないで即提訴、でいいでしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:38:12 ID:3VmJfT+OO
>>250
請求書を送っても和解に至らないと思うので即提訴でいいと思います。
自分はアコム、武富士、プロミスは争点がなかったので
一回目前に満額と支払日までの利息で和解しました。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:40:27 ID:ugGn2GiY0
>>244
貸金業法の立法過程を読め。
経済的弱者の地位にある者の保護を謳った利息制限法は、公序良俗の概念から生まれてきた法律だ。
それを17条・18条を遵守した書面を交付したときには、利息制限法を例外とする規定が43条だ。
なぜ、公序良俗の概念を例外とすることができるのか、17条書面・18条書面がそれにどう関わってくるのか、それが分かればみなし弁済が適用されないだけで悪意の受益者となることは納得がいく。

253 :219:2008/11/11(火) 22:46:05 ID:qpgR5UdP0
>>248
意味がわかりません。
そもそもあなたみなし弁済を認めたら善意の受益者でも悪意の受益者でもなくなるってわかっていますか?
私がみなし弁済を認めてるとか、あなただけどうもおかしなレスを付けて来てますね。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:51:41 ID:ovbNp4Hw0
おまいら初心者未満スレでいつまでグダグダやってんの?
最判決着済の悪意なんぞ今更議論の余地なし。
空気読めない香具師大杉ww


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:11:54 ID:OuJz3vpd0
いつまでやるんだ?
専スレたてろよ!?
金さえ取り返せばそれでいいんだよ!!

256 :241=250:2008/11/11(火) 23:43:41 ID:1wkJbcta0
>251
わかりました。
それでは書類作成に進みます。

ありがとうございました。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:51:58 ID:QnE3HR/40
>>253
悪意の質問者ですね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:57:53 ID:UUbHY6wa0
>>253
悪意、善意を文字通り読むからややこしくなってるのでは?
法律的には 善意=知らなかった 悪意=知っていた
(盗品と知らずに買った人を善意の第三者って言うでしょ)

みなしが適用されるとしても悪意(知っていた)受益者にかわりはないのでは?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 00:04:21 ID:BIilGZto0
議論の続きはこちらでお願いします。

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

260 :野良115:2008/11/12(水) 01:38:52 ID:qTsrnxDu0
>>219
スレチも甚だしいね〜。
初心者未満でやるこっちゃないよ。
弁司が答えるスレでやったら?
ま、どうせ確信犯だとは思うけど。
いつぞや弁司で大暴れしてたあいつかな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:01:31 ID:MYuIS6+i0
過払い金の利息についてお教えください。よろしくお願いします。
遅ればせながら、3年前に完済済みの武富士、アイフルの取引履歴を取り寄せました。

外山先生の計算ソフトに入力すると、
武: 13万 アイフル: 35万  
の過払いが発生していることが分かりました。

「金返せ!ゴルァ!」と通知書を作成したのですが、
通知書に記載する利息は、通知書の日付までで計算した金額を記載しておけばよいのでしょうか?

この後は、とりあえず電話して、状況に応じて提訴でいいですか?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:42:27 ID:ly4XiijcO
>>261
過払い発生日から最終取引日まで。
最終取引日翌日から過払い金支払い済み日まで。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 11:18:34 ID:sfzkaW0d0
過払い請求の時効ですが、平成10年の4月30日で一括で払っています。
やはりもう時候でしょうか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 11:23:14 ID:0jserx6CO
過払い請求はするんだったら来年の3月までだって
元アイ〇ルの支店長が言ってたぜ

急げ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:04:26 ID:h6AKmFj70
初心者未満も甚だしいかもしれないけど、身内なら過払い請求できるの?
誰なら代理人として認められるの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:48:04 ID:f0ykd6DSO
ジャックスは、履歴出すけど千円位払ってと言われました。
開示するのは義務なのに金を取るとは、罪にならないのでしょうか??

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:20:31 ID:WV2j2BviO
どなたかディックとアイクの住所教えて下さい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:38:11 ID:cfXUZeEBO
すいません読み方を教えて下さい。
『相殺』→そうさい、そうさつ?
『一連一体』→いちれんいったい?
宜しくお願い致します。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:08:12 ID:a8L2vXF30
>>266
1万とかなら問題だが、1000円程度の開示手数料を取ること事態は、何ら問題はないよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:57:11 ID:IgCob8Q/0
過払い出るかなーと思って計算したら、借金約30万残る計算になりました。
請求書では残る借金が60万チョイと書かれています。
これって交渉して約30万払えばいいんですよね?スレチかもですが教えてください。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:58:57 ID:JgqwRc750
>>270
そーゆう事。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:27:08 ID:8ND7Xg3jO
>>267
CFJのサイトをググれ

>>268
そうさつ
いちれんいったい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:31:38 ID:SBsOnKMG0
>>272 嘘おしえんなw

274 :270:2008/11/13(木) 00:02:35 ID:5oEkmTH/0
>>271
早速の回答ありがとございます。交渉頑張ります。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:32:21 ID:lBb7lhggO
>>273
嘘なんですか?
普通に読めば良いのでしょうか?裁判、電話交渉の際に
恥かきたくないので教えて下されm(__)m

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:37:36 ID:Rh6ufeIy0
>>275
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%EA%BB%A6&kind=all


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 03:04:00 ID:pGTjyFuq0
ポールソン米財務長官「非銀行の消費者金融は困難に直面」

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 04:17:22 ID:FHM1+onGO
ミナミの帝王に過払い請求の回があってびっくりした。w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:21:04 ID:hobHsAI/0
「そうさつ」と入力してみる→相殺
ありゃ?

でも正しくは「そうさい」です。





280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:46:10 ID:pGTjyFuq0
「まいなすれんまいなすたい」と入力してみる→−連−対
ありゃりゃ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:18:20 ID:GrZZ/Y/+O
誰か教えて下さい。
ダイワファクターと
いう名前の会社は
今何という会社名に
なっていますか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:17:32 ID:E0FuY7G60
>>281
ほい!

ttp://www.dfl-lease.co.jp/company/index.html

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:19:19 ID:zylKD3IgO
質問のご回答を宜しくお願い致します。アイフルとH10〜18迄取引。H15.に過払い発生で残念有での訴訟中です。H18〜訴訟迄は延滞でした。満5は理解出来るのですが、私の状態で+5も請求可能でしょうか? 請求は最終取引翌日から支払い日迄ですと二年位にとの理解で良いのでしょうか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:24:14 ID:gUHW9TXNO
>>283
残念ありワロタ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:26:27 ID:E0FuY7G60
>>283
延滞があったことを心配してる?

H15年に既に過払いが発生していたとすれば、
H18年にはあなたは支払いをする義務がなかった。
堂々と+5を請求して下さい。

期間は最終の支払い日からの2年ちょっとでおkです。




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:02:23 ID:GrZZ/Y/+O
>>282
ありがとうございます。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:40:12 ID:zylKD3IgO
>>285
早々のご回答有難うございました!
確信が持て、嬉しいです!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:08:20 ID:JBQHJbujO
>>269 そうなんですかー。レスありがとうございました。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 17:09:11 ID:lBb7lhggO
>>276
>>279
ありがとうございます!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:14:46 ID:RtDWXBVtO
今日アイフルから履歴がきました。引き直し計算のソフトはエクセルを使うの以外ないのでしょうか?
PCにあまり詳しくないので簡単なソフトはないでしょうか?
もしあれば教えてください。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:27:41 ID:W3vNRDxw0
初心者未満です。
すみません、教えてください。

引きなおし計算は増枠があろうがなかろうが、ただひたすら
借りて返してを18%で入力すればいいんですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:32:05 ID:p2jy7BKhO
>>290
>>4にあるローンマスターは?
使ったことないから具合は分かんないが。

>>291
違う。>>2の利率を見て。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:36:17 ID:G475A7iB0
>>290
ただ表に数字を打ち込むだけなので、エクセルでも充分簡単ですよ。
どうしてもというなら、>>4のシェアウェアを使う手もあります。
>>291
入力はただひたすら履歴の通り入力しますが、利率は借入元金(引き直し後の残高)が
10満未満の場合20%、10万以上100万未満の場合18%、100万以上15%で計算します。
元本が減った場合の利息はそのままです。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:42:54 ID:RtDWXBVtO
>>292-293
ありがとうございます。日曜日にネカフェで試してみます。
武、アコムと三社同時に電話したらアイフルが最速できました。

8枚もきました・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:45:27 ID:W3vNRDxw0
>>293
 >>元本が減った場合の利息はそのままです。
ってことは例えば100万以上だったとしたら15%でずっと引き直せば
いいってことですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:47:09 ID:G475A7iB0
>>294
もし名古屋式や外山式を使う場合、エクセルが入ってるPCかどうかの確認を忘れずにね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:16:17 ID:G475A7iB0
>>295
一度でも引き直し後の残が100万を超えてたら、その後完済まで15%で計算できます。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:46:52 ID:p2jy7BKhO
>>294
長期だね、7桁もアリかも。
お楽しみに。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:41:54 ID:W3vNRDxw0
291です。
皆さんありがとうございました。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 02:41:08 ID:z4PjTywN0
上の方に似た質問がありましたが、僕も同じような状態なので教えてください
武の保険制度の説明に以下のように書かれています

<契約の仕組み>
a 弊社が、保険会社に保険料を支払う(お客様からは一切徴収しません)
b お客様より失業の申し出しに伴い、弊社が保険会社に保険金を請求
c 弊社が、保険会社より保険金を受け取る
d 弊社は保険金を、当該お客様の6ヶ月分の約定返済金額に充当処理
<保険の範囲>
・ 6ヶ月の約定返済額が保険金により支払われます。
・ 保険適用後は、6ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。

この「保険適用後は、6ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。」
というのは6ヶ月間0で引き直ししなければいけないのですか?分断はなく天井張り付きです

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:39:03 ID:JO8vkUSgO
履歴を請求したら現在使用中のカードは停止になるんですか?
また履歴を請求時に目的は?と聞かれたら、何と答えれば無難ですかね?

弁護士、司法書士、に依頼すればブラックで
個人で履歴を請求すれば個人情報開示だからブラックにならないって本当ですか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:57:11 ID:0sH0tc04O
>>300
弁に相談したほうがよさそう。

>>301
履歴請求だけでブラックにはなりません。
目的は「返済計画のため」でもなんでもいいよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 04:13:38 ID:n0l6+za/0
>>300
それに関しては
武富士スレの303〜360を読め。
ちなみにオイラは360の人。んなもん、普通に計算してあったり前という人。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 05:13:53 ID:GIVtccmLO
過払請求が、最終取引日から10年と聞きました。
サラ金何社かと6年位取引した上に
とりまとめしたところが、何社もあります。
完済する時に、その日までの利息を全額返済してました。
初心者なんですが、何年か経っていて
こんな場合でも過払いって発生してるんでしょうか?
それと何年も前で記憶が曖昧な時、
自分がどこから借りていたか解る方法ありますか?
教えてもらえれば幸いです。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 05:55:08 ID:E3VcWaY3O
>それと何年も前で記憶が曖昧な時、
>自分がどこから借りていたか解る方法ありますか?
>教えてもらえれば幸いです。


心当たりのある皿に片っ端から電話して履歴請求してみる。
過去に取り引きがあったかどうかは、氏名と誕生日で検索するから大丈夫。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 06:11:31 ID:JO8vkUSgO
>>302
ありがとうございます。
もう少し詳細書きます。

今回、ニコスに司法書士を通して過払い請求をしてもらいました。(15年使い既にに完済、解約済)。
信用情報を傷つけたくない為に、完済し解約してから頼みました。
ところが、DCカード(来年まで更新する必要なくカードにはニコスと表示ない)がニコスと合併したのを知らず、ニコスから使用中カードの停止をします!との連絡があり、司法書士に聞いたら、
他に契約中のカードがあり、司法書士、弁護士、が履歴請求すれば、個人情報傷つきブラックになると。
履歴請求は個人で行い過払い発生額をみて返還を考えてみては?と言われた。
DCカードは、マイルを貯めるために電気代、携帯代、ガス代、固定電話代、等の支払いをカードを通して行ってました。
あと車購入時にETCを申し込んだ時のものでした。
以上の事から今回の過払いは辞退してもらいました。続行するとブラックになると司法書士さんから言われたからです。

個人で履歴請求すればブラックにならず、
第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか?
またETC、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、
カードの申し込み時に、見極め方あれば教えてください。
電話でオペレーターに聞いても問題はないかな?




307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 06:59:26 ID:XOdF8YYlO
>>306
カードは借金です。マイルがたまろうがなんだろうが。そこんとこ大丈夫??

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:42:10 ID:o3k4s7L+0
>>306
自分で履歴請求すればいいじゃない。

>個人で履歴請求すればブラックにならず、
>第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか?
完済していない場合、履歴請求するまで代理人には過払いが発生しているか
どうかわからないから債務整理で業者に受任通知を送らなければ履歴請求できません。
それを弁司介入と登録される場合があります。

>またETC、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、

ブラックて...他のカードを作る手間と取り返す金額を比較して考えよう
ってことでしょ?
ニコス関連会社は下を見ればわかりますよ。

三菱UFJニコス株式会社までの流れ
ttp://www.cr.mufg.jp/company/overview/history.html


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 08:57:40 ID:JO8vkUSgO
>>307
>>308
ありがとうございます。
今は合併合併で区別しにくくなってるから簡単に過払い請求もしにくいですね。
カード借金はニコス一枚だったので簡単にできるかと思い司法書士に依頼しました。
マイルを貯める為のカードやETCまでは頭まわらなかった。
履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:59:25 ID:OKTYAgt10
>>309
>履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね?
履歴請求は解約と無関係にできますよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:57:56 ID:GIVtccmLO
>>305
ありがとうございます。
社名なども変わり、不明なことはありますが
請求してみます。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:23:05 ID:vmte3b83O
>>311
皿なら全情連で自分の情報を開示してみれば?
完済から5年以内なら情報が残ってるかもよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 19:24:02 ID:H8f8/dXU0
>>300
過払い発生前ならそのまま、過払い発生後なら0にする。
根拠は任意整理・過払い訴訟実務参照。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:51:42 ID:tqcF8QBZ0
例えば完済してなくて、役10万円の過払いがあるって分かったら
残ってる借金も0になった上で10万円返してくれるってこと?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:03:16 ID:0bqis8aW0
その通り。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 07:24:07 ID:nDvxbRBXO
ニコス、DC、なら
全情連じゃなくて、どこに行けばいいのかな?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:04:38 ID:HBB8oA8q0
>>316

http://www.cic.co.jp/

おそらく此処

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:03:53 ID:NmhN5LYzO
代理で請求する場合の委任状の書面例は見つかったのですが、
提訴する場合の裁判所に出す代理申請の例が見つけられないので、
どなたか教えて下さい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:43:41 ID:Xj7arlRoO
>>318
裁判所の専用書式がある場合もあるので、利用する裁判所に確認するといいですよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:27:14 ID:NmhN5LYzO
>>319 ありがとうございました!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:34:33 ID:dO9RcNQg0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
ttp://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
ttp://kabarai-log2.blogspot.com/

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:42:04 ID:iQRY4Zh8O
親などが代わりに返済して完済した場合でも、過払い請求はできるのでしょうか?
よろしくお願いします


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 16:13:21 ID:LZTgpygx0
合計で6社に170万ほど借金があります。
2年ほど前からすべて支払いが滞っており遅延損害金がネックになり
返済できそうにありません。
自己破産したほうがよいのでしょうか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 16:56:45 ID:yMh7GHUc0
GEから履歴取り寄せて過払いがあったんだけど、
訴訟前の請求って電話でも大丈夫?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 17:07:40 ID:cLBXTqYb0
>>323
利率や残高の推移や定収入の有無がわかりませんが長期延滞なら
とりあえず↓へいらっしゃい

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 17:30:52 ID:LZTgpygx0
>>325
ありがとうございます、参考にしてみます

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:24:48 ID:NmhN5LYzO
親がサラ金と10年くらい取引していて、最後のほうに『もう十分返しただろ』
と怒ったら、利息無しでいいから払ってと言われ、何回か払ったが、ここ何ヵ月
は払ってないそうです。が、過払いになりそうなので、代理で過払い請求しよう
と思いますが、利息無しや延滞など争点になりますでしょうか?又、残債10万
と延滞金払ってから、請求した方が良いのでしょうか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:03:12 ID:/DRfsF8cO
利息なしや延滞が過払い発生後なら何も心配いらないよ。
まあ過払い発生前でも心配いらないんだけどな・‥

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:12:56 ID:YcHIdAU00
>>322
親に肩代わりしてもらって払ったって事?親がサラ金会社に行って払ったという事?
別にどちらであっても普通に返済しているなら普通に請求できますよ。
サラにしてみれば親の金であれ、あなたの金であれどうでもいいことだし。

330 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 21:13:55 ID:yIkyYdebO
はじめまして。
初心者スレにてこっちに誘導され来ました。
宜しくお願いします。

コテハンにしたのはこれからも色々質問させてもらうためです。
決してウザイようなコテハンではないので。

私は現在アコム50万、アイフル50万、プロミス30万借りています。
アコムとアイフルは約8年天井状態です。
そこで今回、アコムの支払い期限のため連絡したのですが、
ついでに「今までの取引履歴が欲しい」と伝えたところ、
担当が「過払い請求のためですか?」と聞いてきました。
私は「それも考えている」と伝えると、0和解の話をしてきました。
私は0和解せず過払い請求するつもりです。

そこでなのですが、質問のほうまとめました。

1、完済ではありません。あと45万ほどで完済ですが、今でも過払い請求できますか?

2、例えば過払いが5万円あったとしたら、残りの45万円もチャラということになるのですか?

3、過払い請求する時の順序を教えてください。
いきなり店に電話で「過払いが確認できたので請求します。そしてこれから先の返済はしません」と伝えることからでしょうか?
よろしければ簡単なフローチャートを教えてください。

4、弁護士なしの場合、過払い請求するのにどれくらいの費用がいりますか?


宜しくお願いします。

331 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 21:18:45 ID:yIkyYdebO
連レス失礼します。

過払い請求できた場合、ブラックリストに乗るのでしょうか?

宜しくお願いします。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:20:52 ID:HuQz73cP0
>>330
1)過払いになってればできる
2)そゆこと
3)即提訴
2)約2万

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:23:35 ID:EpiAK8+G0
天井張付き4社から借入があるのですが、
過払い請求が期待できそうなアイフルに履歴請求しました。
引き直し計算すると、過払いが発生していました。

アイフルに過払いを請求をしたら、他のサラにも情報行ったり
するのでしょうか…?




334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:32:16 ID:ujN4Ayy70
>>331
信用情報についてはこちらへ

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

そのブラックが何をさしてるのかわかりませんが「過払い請求して
からも借りられますか?」ってことなら普通に借りられますけど

335 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 21:33:07 ID:yIkyYdebO
>>332
レスありがとうございます。
即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか?

それと、完済後の過払い請求は大丈夫でまだ払い終えてない状態で過払いがあって請求できた場合ブラックリストに乗ると聞いたのですがそうなのでしょうか?
宜しくお願いします。

336 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 21:36:41 ID:yIkyYdebO
>>334
レスありがとうございます。
もうサラ金には借りるつもりはないのですが、ブラックリストと聞けばあまり響きはよくないですよね?
例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…
そこが少し気にかかっているんです。
0和解はブラックリストはならないと聞きましたが、0和解するつもりはないので…
宜しくお願いします。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:46:33 ID:XQzqzaW50
>>335
>即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか?
業者へ事前の連絡は不要。
粛々と準備し裁判所へ行こう。
ブラックの件は>>334がアドバイスしています。
まずは該当スレを見てください。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:57:10 ID:nS1N+eba0
>>333
契約見直しが登録されれば出金停止になる可能性はありますね。
(今が4社天井張り付きなら総量規制で出金停止になる可能性の方が高そうですけど)
ただ、アイフルの返済がなくなるだけで楽になるんじゃ?

>>336
破産の申立てからそれが認められるまでの手続き中は渡航制限がありますけど、
その後はお金さえあれば普通に行けます。
過払い請求は払えないから返済をまけてもらうんじゃなく、返しすぎた
自分のお金を取り戻すことです。
利息制限法超では貸さないでしょうけど、過払い請求した業者以外からは
普通に借りられますよ。
少なくとも、借金を抱えている方が契約見直しよりブラックなのは間違い
ありません。

そのブラックの話をどこから聞いたのかはわかりませんが以下,全情連のHPから
ttp://www.fcbj.jp/faq/content/index.html
> Q. 支払いが遅れた場合、ブラックリストとして全情連加盟情報センターに情
> 報が登録されるのでしょうか?
>
> A. 当連合会加盟情報センターが保有する個人信用情報に、ブラックリストと
> いう名のリストはありません。入金予定日より3ヶ月以上何らお支払いがな
> い場合は、ひとつの事実として「延滞」という情報が登録されますが、そう
> した情報だけを集めたリストはありません。


339 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 22:27:34 ID:yIkyYdebO
>>338
レスありがとうございます。
私が聞いたそのブラックリストの話はただのネタ的な話だったかもしれませんね。
教えてくれたURLを見て勉強させてもらいます。

私はやはり0和解せずアコムとアイフルからは過払い請求する方向に向かいます。
プロミスは契約期間がまだ短く30万なのでおそらく過払いにはまだなっていないと思います。
今度弁護士さんのところへ二社の履歴をもって相談しに行きますね。
ご丁寧にありがとうございました。

それともう一つ質問させてください。
私はおそらく過払いだと思いますが、まだ履歴から計算していない状況です。
次に23日に支払日があるのですが、「おそらく私は過払いなのでもう支払いはしません。そして過払い請求します」と伝えるのはどうなのでしょうか?
過払い請求すると決心していても、履歴から計算していない内は、用意できるまで利息だけでも支払っていたほうがよろしいでしょうか?

宜しくお願いします。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:32:44 ID:hNSLuyqj0
>>339
「過払いの恐れがあるので、取引履歴を確認するまで支払いを保留します」と伝えればおk
何はともあれ、早く引き直し計算すること。
アコムなら2〜3日で履歴もらえるでしょ。
弁護士に相談する前に、もう少し勉強したほうがいいよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:32:59 ID:uYQY3RWN0
取引履歴を取り寄せ計算したところ、過払いが発生していました。
月曜日には返還請求書を出す予定ですが、今月の支払いって
無視しても構わないもんでしょうか?


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:34:46 ID:uYQY3RWN0
>>341
質問打ってる間に答え出てました。
解決しました、ありがとうございます。


343 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 22:35:27 ID:yIkyYdebO
連レス失礼します。
それと私は最初10万の上限でしたが半年くらいで50万まで借りてしまいました。
そして28%?だったのですが、今年の5月くらいに18%にしてもらいました。
これは過払い請求に不利になるのですか?
約7年3ヶ月ほど28%で利息を払っていましたので過払いだと思うのですが…
詳しく教えてください。

宜しくお願いします。

344 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 22:39:19 ID:yIkyYdebO
>>340
レスありがとうございます。
マジっすか?
向こうはそれでOKしてくれるのでしょうか?
一応月曜日に0和解の事で答えを出すと伝えているので(0和解はしませんよ)、その時そう伝えようかと…
あと、過払いという言葉を出した後、履歴を取り寄せる場合、改ざんされてる恐れとかもやはりあるのでしょうか?
それって犯罪ですよね?

宜しくお願いします!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:51:24 ID:Xj7arlRoO
>>私 ◆ykwzak2TqI
初心者なのは悪いことじゃない。質問の制限もない。
でもさ、もう少し勉強したほうが自分の為になるよ。
>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみて。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:54:16 ID:hNSLuyqj0
>>343
金利18%に下げる際に、契約書を交わしたりしましたか?
>>344
向こうも過払いになっているとわかっているから、0和解を提案してくるんですよ。
担当者がOKと言わなくても、「早く取引履歴を確認させて欲しい」と主張すること。
履歴改ざんについては何とも言えませんので、よく確認して不審な点があれば監督官庁へ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:03:35 ID:yIkyYdebO
>>345
レスありがとうございます。
はい…もう一度読んでみます。

>>346
レスありがとうございます。
たしかアコムは何か店頭で書類みたいなものを書いた記憶が…
でも金利が変わる時はそういう手続きは当たり前ではないのですか?
その誓約書に「過払い請求は私はしません」とか書いてあるかもってことですか?
一度確認してみます。


それと0和解を申し込んできたってことは、やはり私が過払いあると分かってですよね?
おそらく私は過払いなので強気に「早く履歴が見たい。確認しなければ話にならないでしょう」と伝えるつもりです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:04:02 ID:ATf+nqCtO
>>336
ブラックリストには載りません。元々無いから。せいぜい他の皿から借りれなくなるぐらいなので、気にしなくていいです。

で、あなたがまずしなければいけないのは、取引履歴を入手したらすぐに「引き直し計算」をすること。計算した結果、過払い金が発生していたら、アコムに「過払いがあるので返して」と電話する。取り敢えずここまでやれば返済もしなくて大丈夫です。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:04:02 ID:FdHkzmfp0
>>344
いい加減ウザイ・・

大まかな流れはもうわかったでしょ?
勉強して壁に当たってから出直したら?
目の前に小石があります どうしたらいいですか?
こんな感じの質問ばっかじゃん


350 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 23:04:29 ID:yIkyYdebO
失礼しました。
私です。

351 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 23:08:17 ID:yIkyYdebO
>>348
レスありがとうございました。
そうですよね。
二社には取引履歴はもう申し込んでいます。

>>349
すいません…
いてもたってもいられなくて。
不快な思いをさせて本当にすいません。
次からは無駄にレスを使わずまとめて書き込むよう努力します。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:09:30 ID:rAh/RmvN0
>例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…

つぼに嵌った。w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:11:42 ID:FdHkzmfp0
>>351
厳しい言い方だったかもしれないけどさ
結局は自分のためなんだよ?
ほんのちょっと調べたりしたらわかることばっかりだしね
素直な人だとは思うんでがんばってください


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:36:49 ID:Xj7arlRoO
>>351
疑問点があったらノートにつけて先ずは自分で調べてみて、
解決できない点をここで聞けばいいよ。
やる気のある人には必ずレスがつくから。がんばって。

355 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 23:44:54 ID:yIkyYdebO
>>352
そういう話を聞いたもので…
お恥ずかしいです…

>>353
いえ、厳しい言い方で当然と思います。
私が勉強不足なのは否定できませんから。
でも私のためにそうおっしゃってくれたとは感じてますよ。
がんばります。
また何かあったらお聞きすると思いますが、宜しくお願いします。

>>354
はい。履歴が届いて弁護士さんのところへ行く時にノートを持っていくつもりです。
ありがとうございます。
がんばります。

本当に無駄レスをして申し訳ありませんでした。
以後は、質問は明確にまとめる!そして、こう調べたが分からないと詳しく書き込むよう努力します。

今から夜勤なので今日はもう書き込まず、休憩時間にWikiなどを見て勉強しますね。
みなさん、ありがとうございました。
また宜しくお願いします。
失礼します。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:51:51 ID:HuQz73cP0
まぁ初めてだと不安になるのも判るが。
安心感って言うか、気持ち的なものがほしいんだよな。

とりあえず引き直してからまたおいで!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:05:18 ID:zyxDxQwyO
>>338

ありがとうございます。

出金停止のところもすでにありますので、
一括返金とか来なければ大丈夫です。

ひとつひとつ頑張って行きます。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 01:54:33 ID:31UhlFOPO
>>355
えっ、これだけ聞いといて弁に丸投げというオチ??

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 07:57:28 ID:1Ru6gTYRO
>>328 こういう状態での提訴は初めてなので不安になりまして。。
レスありがとうございました。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:27:19 ID:AX9RzpKzO
以前このスレで質問したものですが、ネカフェにエクセル入ってなかったのでシェアの体験版落としました。
過払い利息の設定で【追加借入金に対してのみ充当する】と【取引の都度、元本に充当する】とありますがどちらに設定したほうがよろしいですか?
教えてください。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:02:22 ID:uPAPhILvO
名古屋式で二社計算したところ、残元金-70000過払い利息0となりました。内容証明書を書くのですが、過払い利息は0なので利息のことは書かなくてよいのですか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:48:35 ID:1Ru6gTYRO
過払い金の“利息”は課税対象だと知りましたが、
20万以上の場合は申告するということでOKでしょうか??

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:12:15 ID:lNe1KODL0
この板にきて、そういえば日本信販と取引があったなと思い通帳を見ました。
平成11年から16年まで取引がありました。
日本信販のカードは2枚持っていて両方使っていたようです。

そこで質問なのですが、日本信販は現在の三菱UFJニコス株式会社で
なのでしょうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:47:20 ID:GtYma7cO0
>>360
何使ってるか知らないが、名古屋式でやってみ。
その2つの意味の違いもわからない(調べようとしない)オマイには名古屋式がお勧め。

>>361
利息が0なのは最終取引日しか入力していないからだろ。
スレ的には、支払い済み迄請求をお勧め。仮に今日の日付入れてみ。利息出るから。
支払い日迄要らないならば、利息には触れなくて良い。

>>362
正確に言えば違う。
他の雑収入も合算し、総額で20マソを超えたら。
利息20マソ以下で、他の雑収入が無ければ申告不要。
wikiに書いてある元ネタ、国税庁に確認したの漏れだから間違い無い。

>>363
んな事ニコスへ聞くだろ。普通。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:56:10 ID:uPAPhILvO
364 解答ありがとうございました!支払い日までの利息まで請求します。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:28:57 ID:vgu0o+W80
平成6年から取引があり100万円ほぼ天井。
平成19年3月に200万円に増枠、利率が18%になりました。
この場合、19年3月より前の部分を引き直しするのでしょうか
それとも一連で計算しちゃっていいのでしょうか?
残高173万くらい残っているので何も考えずに増枠するんじゃなかったなぁ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:48:40 ID:cs1HP+Ni0
>>366
平成6年から平成19年3月まで18%で引きなおして
平成19年3月から15%で最終取引まで引きなおし

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:21:44 ID:BjSR1mPA0
>>367
それは違うべ?
 >>366の通りほぼ100万を13年天井なら
 引き直ししても残は100万を超えないはず
 

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:26:27 ID:42g4ztg7O
>>366
計算は一連で行い
引き直し計算中に残元金が100万超えた時点で利率15%に以降して以後15%固定。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:03:27 ID:4CxtlXu+O
>>364
すみません、もう少し詳しく教えて下さい。
利息のみ25万なら5万の雑所得申告でよいですか?
その場合は添付書類等必要ですか?

371 :366:2008/11/16(日) 17:48:09 ID:vgu0o+W80
ほぼ100万という言い方が曖昧ですみませんでした。
返済して借りての連続なので千円単位で100万円には
なっていません。
369さんのおっしゃるとおりに残元金100万超えたところから
15%固定で計算してみます。
ありがとうございました。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:18:17 ID:UO6SFEA30
>>370
25万円を申告します。
添付書類は通帳の写しでも十分でしょ。

その他詳しくは国税局へ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:58:04 ID:1Ru6gTYRO
>>362です。>>364さん、ありがとうございます。
何社分か利息足したら、20万越えてしまったので申告します。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:04:01 ID:j7yJZBvFO
どなたか教えて下さい。

過払請求をしようと考えていて、フロックスという会社に開示請求をしたら、書面で申請書が届きましたが、
開示を求める情報(開示を請求する情報項目と、それを特定する情報を記入して、必要に応じて資料を添付してください)
開示請求に係わる情報を特定するに足る事項の記載がない場合は請求を受理できません。
とありますが、具体的にどのように記載すればよいのかわかりません。
教えていただけないでしょうか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:26:35 ID:z/gRGZt20
>>374
業者に聞くべきです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:35:24 ID:HQizkLTVO
フロックスってかざかファイナンスの子会社なんだな。

怖っ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:48:10 ID:nUfXiPGN0
>>374
開示を請求する情報項目:
初回契約から契約変更を含む取引日、借り入れ額および弁済額の
記載された全取引履歴と、契約書表裏両面の写し

それを特定する情報:
名前、生年月日、住所、連絡先電話番号、カード番号(なくても可)


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 07:00:49 ID:PvLARnPDO
はじめまして。
最近やっと勇気を出して過払い請求を自力でしようと考えている者です。

質問なのですが
ある2社を完済してはいるんですが、解約?と言われると完済してから特に手続きなどはしなかったので
これはまだ契約中ということになるのでしょうか?

そして解約となっていない場合に、そのまま過払い請求をしたらブラックリストにのってしまうのでしょうか?


それに加えて他に返済中の2社も過払い請求しようと思っているのですが、
同時進行で行えるものでしょうか?

優しい方、回答お願いします。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 07:56:52 ID:iBOeRKz9O
質問お願いします。アルコに履歴を請求したいのですが、シンキに吸収されたとと聞きました。その場合は、シンキに電話をすればいいでしょうか?あと、旦那の履歴は旦那以外でも請求出来ますか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 08:13:55 ID:mDaJ13M50
>>378
皿に取引履歴取り寄せの電話するついでに解約すればいい。
完済・未解約だと信用情報に残る可能性がゼロではないので。
約定残のある2社も過払いが出ていたら、3社同時に提訴したほうが
裁判所へ行く手間・時間を省けます。

>>379
履歴は本人しか請求できないはずです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 11:23:50 ID:pitWIOtBO
>>377
丁寧にありがとうございます。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 14:58:55 ID:PvLARnPDO
>>380さま
回答ありがとうございます。

あと1つ‥
過払いが4万など少額の訴訟の場合、相手側に通常裁判?にもっていかれて時間稼ぎされるだけだという情報を耳にしたんですが、過払い請求しない方がいいんでしょうか?
大抵高額の過払い請求情報ばかりなのでよくわからなくて‥



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:20:44 ID:LPY396A9O
>>382
少額訴訟は通常訴訟のオプションのようなもので、
訴額60万円以下の場合は少額訴訟を「利用できる」というものです。
4万円でも最初から簡裁で通常訴訟できますし、そうした方が結果が早いでしょう。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:21:11 ID:xNPx6xAgO
今月21日に司に依頼しようと思ってるんですが、その当日が皿の支払日です。
司は払わなくていいって言ってるんですが、どうなんでしょうか?
ホムペ観る限り、皿に書面送ってから1〜2日後に取り立て停止とあるので不安な感じです。
どなたか教えてください!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:36:53 ID:PvLARnPDO
>>383さま。
回答ありがとうございます。

最初から通常訴訟でいけばいいということですね!
不本意で多重債務したとはいえ結局は自分の責任なので、せめて全借金がなくなるように頑張ります!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:46:27 ID:PvLARnPDO
また質問すいません。

あの、早速取引履歴を請求したのですが
その時ア〇ムに
『一旦契約放棄という形で残債0の契約解除にして、過払いがあればそれは別に本社に請求してもらうという形で和解を考えてはもらえないでしょうか?』
と言われたんですが、
この和解を受け入れたら
何か損はありますか?

よく理解できなかったので今は考えますと言って明日また連絡することになってるんですが‥

すいません!
回答お願いします!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:48:54 ID:Ox6yM4ia0
>>386
アコムスレ見てみるといいかも

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:26:53 ID:HQizkLTVO
>>386
まず、皿名は伏せ字無しで。過払い関係の板共通のルールです。

アコムの0和解提示は取り敢えず拒否してください。あなたにとって現時点で何のメリットもありません。
引き直し計算した結果から考えても遅く無いです。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:50:57 ID:j+CHXdWW0
回答お願い致します。
引き直し計算をしまして、過払い発生を確認しました。
次に返還請求書をアコム・アイフルに送る前に、
最寄の支店に、

過払い金を請求する。
と、伝えた方が良いのでしょうか?
他のスレでは支店に電話した方が良いともありましたので…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:58:44 ID:fpepXWf5O
過払いがある引き直し計算書の債務者の欄は、
皿の名前を入れればよろしいのでしょうか?

過払いがあるため、逆転する訳ですよね……?


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:01:06 ID:S6V8kOTaO
>>389
即提訴が一番いいが。
減額してもいいなら
電話してみたらオッケー。請求書だと減額必至。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:15:29 ID:tbEJ9+UhO
>>389
支店には決定権持ってる人いないよ。
送るなら本社ないしサービスセンターへ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:16:54 ID:tbEJ9+UhO
>>390
計算書の残元金にマイナス付いてないか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:32:12 ID:j+CHXdWW0
>>391>>392
ありがとうございます。

提訴しなければ、減額は避けられないのですね…
とりあえず、請求書は本社に送ります。

また、質問するかもしれません。ありがとうございました。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:36:56 ID:fpepXWf5O
>>393

赤でマイナス出てます。

と言う事で債務者は皿の名前で良いんですよね?

間違って、自分の名前入れたら大変な事になりますよね?
すいません、あまりに初歩的で。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:53:00 ID:PvLARnPDO
>>388さま。
伏せ字のルール知りませんでした。すみません‥。

そして回答ありがとうございます。

それでは拒否します。
支払いをしなくてよくなるのでいいのかな?と思ったんですけど違うんですね‥

過払い計算してからじゃないとなんとも言えないので現時点では拒否します‥という言い方でいいんでしょうか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:23:16 ID:HQizkLTVO
>>396
引き直し計算の結果過払いが発生していたら、アコムに電話をすればその時点で支払いは無くなります。

計算結果が少額なら0和解も有りですが、満5+5取れる皿なので減額するのは勿体無いです。「計算してから考えます。」とでも言っとけば大丈夫です。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:51:58 ID:EAGk87fH0
>>395
過払いが発生すると確かに債権者と債務者が逆になりますが、計算書に入れる債務者は業者ではなくあなたでは?
業者名を入れるとマイナスになっているのは業者ということになってしまいません?
ちなみに利用しているソフトは名古屋?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:09:37 ID:fpepXWf5O
>>398
ソフトは名古屋です。

わかりました。
債務者が自分でマイナスが出ている計算書って事ですよね。

ありがとうございます。
頑張ってみます。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:12:06 ID:tbEJ9+UhO
>>395
すまん、なめてた>>393で分かってもらえると思った。
皿の名前入れたら大変な事になる。
>>398の言う通り。
履歴は君が借りた記録なんだから債務者は自分の名前を書く。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:31:02 ID:kqbhKPOwO
教えてください。

7年の間に3回位増枠し、ここ3年間位、200万の天井なんですが、一括で返した場合、
過払い金は発生しますか?

借りているのはレイクで、利息も途中から24%に下がりました。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:34:29 ID:PvLARnPDO
>>397さま。
ありがとうございます!

とりあえず明日は拒否の電話をします!
チェッカーで調べた限りでは過払いは5万くらいみたいですが、それでも減額はもったいないですよね!
ちゃんと引き直し計算してから0和解が妥当ならそうしてみます。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:35:05 ID:nm2Dy8K60
>>401
法定金利以上ある債務完済は必ず過払い金が発生しています。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:59:20 ID:Os3B5BqoO
今現在、アコム120 武に 100 かれこれ五年。
十年前から、皿にお世話 五年前に一度完済。   
過払い請求したいが為、 履歴を請求したいのですが、〒、無理なので、直接窓口に行くのもあり?なにかと、不便なら、弁護士に頼んだほうがいいのかな?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:07:02 ID:fpepXWf5O
>>400
いえいえ。勉強不足ですいませんでした。

回答頂きありがとうございました。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:09:08 ID:S6V8kOTaO
>>404
郵便は裁判所からバンバン届きますから、
嫁バレなど不都合なら、弁護士依頼が
いいかも。
残債ありなら特に。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:14:35 ID:Rv5e7hrW0
プロミスとアコムの引き直し計算終わり、合計で100万円くらいの
過払いが発生していました。
ただ、分断がやはり気になるのですが、アコムが5回くらい一気に
払ってはまた借りるという分断があります。
期間は最大で半年くらいなんですけど・・・
これは弁に頼もうが自分で挑もうが結果はあまり変わらんのですかね。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:45:20 ID:HQizkLTVO
>>407
本当に分断?分断てのは完済・解約後に再契約して借り入れすることだよ。 完済・再借り入れは単なる空白期間であって、アコムもプロミスも争点にしないよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/17(月) 22:47:27 ID:72xrMzwU0
CFJに先週請求書送付し、本日電話にて話したところ、過払い発生日(H8.8.23)
を起算日としています。広島の例でとのこと。(ちなみに完済日はH13.8.28です。)
で、233万請求のところ、133万になりその5割の支払させていただきますとのこと。
では提訴しますと話は終わったのですが、起算日は過払い発生時になるのでしょうか?
これに対するいい反論はありますでしょうか?すみませんがよろしくお願い致します。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:07:38 ID:LPY396A9O
>>404
履歴は最寄りの営業所で受け取ればいい。
裁判所からの書類も、その都度自分で行けるなら窓口で直接受け取る。
事情を話せる知り合いや実家など宛てに送ってもらう手もある。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:12:37 ID:LPY396A9O
>>409
まず提訴する。
相手が起算日を争点にしてきたらそこで反論する。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:16:37 ID:sViDTQGZO
>>411
ほほぅ、で質問の趣旨である反論の中身は?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:54:04 ID:m9w2w2BJP
起算点は最終取引日判決 ソースは自分で探してね

071031 名古屋高裁 プロミス
071219 名古屋高裁 アコム
080227 名古屋高裁 プロミス消滅時効の起算点を取引終了時
080314 広島高裁岡山支部 レタスカード消滅時効の起算点は、取引終了時
080319 秋田地裁 CFJ消滅時効の起算点は最終取引日
080319 松山地裁 プロミス 時効起算点取引終了時
080415 大阪高裁 アコム起算点は最終取引日
080827 東京高裁 三和ファイナンス 消滅時効最終取引日説
時効の起算点取引の終了時 平成20年6月26日 広島高裁
充当・時効起算点取引の終了時平成19年(ネ)第3494号東京高裁(平成19年11月7日言渡)
平成20.4.18 大阪高裁 三和ファイナンス 一連取引最終返済日時効起算点
平成20・8・22 神戸地裁 シンキ 消滅時効の起算点

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:55:37 ID:LPY396A9O
>>412
訴前の交渉ででた話しが訴訟中にそのまま争点になるとは限らない。
ないかもしれない問題で悩むよりも、今できる対応をしたほうが現実的。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:16:55 ID:N62vKYzQ0
ずっと以前に借り入れして全額返済してるんだけど
いつだったか覚えてないんですよね。
10年超えたかどうか電話しても教えて貰えないでしょうかねぇ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:20:04 ID:trBgxOrf0
履歴を取り寄せてみればいいよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:24:22 ID:BD0//Bs8P
>>415
取引履歴開示請求したら普通に解ると思うけど
電話で、忘れたから教えてほしいって言うのは
業者の思うつぼ的な話になりかねない

かと言って聞き方一つで、簡単に教えてくれるかもしれないわな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:28:22 ID:N62vKYzQ0
履歴取り寄せって支店に出向いて出来ますか?
家に郵便だけは勘弁して欲しいんですよね。
もう昔の住所地も忘れたな。。ツラい過去だった。。
名前と生年月日程度でイケますかねぇ。レイクなのですが。



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:34:24 ID:BD0//Bs8P
>>418
それは業者に聞いた方が確実だと思うが

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:35:55 ID:trBgxOrf0
>>418
レイクは支店で受け取れます
名前と生年月日で大丈夫ですよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:47:39 ID:JjriZCpP0
>>408
ありがとうございます。
分断勘違いしてました。


422 :名無しさん@お腹いっぱい::2008/11/18(火) 17:59:05 ID:KhUXC6F30
すみません。
クレジットカードでのキャッシングは過払いの対象にならないのでしょうか?
一括払いではなくリボ払いで利用していたのですが。
ちなみにカードはイオンカードです。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:02:04 ID:yk/V2kon0
>>422
俺エスパーじゃないからあなたのキャッシングの利率なんて知らないし、
過払い出るかどうかなんてわからない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:03:43 ID:yfdW/z4UO
>>422
えっ??

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:19:12 ID:tyIrdV5QO
>>422
なるよ。
利率と取引年数は?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:23:01 ID:pI7MAfvY0
>>422
クレも金貸しには違いないので

【ジャスコで】★イオン★part1【過払い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/1-

427 :422:2008/11/18(火) 19:53:07 ID:KhUXC6F30
実はイオンスレでキャッシングは過払いの対象にはならないと言われたのです。
取引履歴を取り寄せるのに最寄の営業所に電話したら、ショッピングとキャッシングとありますがどうされますか?
と聞かれたのでキャッシングだけでいいですと言ったのですが。
そうレスしたら対象にならないと回答がありました。
利率は25.6%で取引は約3年。
すでに完済しています。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:28:45 ID:+J0FjXR40
どう見ても言いそこ間違いですね本当に(ry
×キャッシングは過払いの対象にはならないので。
○ショッピングは過払いの対象にはならないので。

クレは過払いの対象です。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:29:38 ID:YFsoc63j0
週刊プレイボーイが特集組んでるね
ここの方が参考になるけどw

430 :427:2008/11/18(火) 20:48:17 ID:KhUXC6F30
>>428
言い間違いだったのでしょうか。
とりあえず過払いの対象だとわかって安心しました。
履歴到着を待ちたいと思います。
ありがとうございます。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:25:07 ID:JjriZCpP0
今日1社終わりました。
50万ちょっとの過払いでショッピング枠で50万円と相殺しませんかと
言われたので手間暇考えると悪くないと思いのみました。
昨日、履歴開示し店頭で受け取り、夜に引き直しして朝電話して昼には
全てが終わりました。

プロミスの方は未だ取り合ってもらえんので提訴準備中です。
明日、簡易裁判所に行ってきます。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:34:38 ID:eP7oNovF0
>>431
ちなみに終わった1社とはどちらですか?アコム?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:42:18 ID:JjriZCpP0
そうです。
訴状も作って張り切っていたのですが・・・
長い間、支払い続けてましたが余りのあっけなさにびっくりです。
でも無事に1つ片付いてほっとしました。
こちらの皆さんのアドバイスのおかげでスムーズに準備もできましたし
感謝しきれません。
ありがとうございます!

あと1社頑張りたいと思います。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:45:44 ID:eP7oNovF0
>>433
答えてくれてありがと。。頑張ってね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:02:03 ID:wALhtugs0
>>433
お疲れ様です。頑張ってね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:31:04 ID:ucuyPbOF0
明日簡易裁判所に提訴に行きます。

証拠書類について質問があるのですが、左の余白が少ない場合
ホチキスは左上に1箇所留めでも構わないものなのでしょうか?

いろいろ調べてみたら左の余白(3cmくらい?)に2箇所留めが
一般的のようなのですが、アコムから取り寄せた取引履歴の左余白が
1cmほどしかなく悩んでいます。

もし左上が駄目な場合A4用紙に75〜80%くらいの縮小コピーも
考えています。







437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:33:11 ID:JjriZCpP0
アコムの取引履歴を縮小するとすごそう・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:00:13 ID:RgLYc0co0
>>436
ホチキス留めずに持参すればいい。
簡裁の受付の人が留めてくれる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:13:08 ID:0OKr6RfeO
すいませんが質問があります。
任意整理した場合、その信販で他に車のローンがある場合は手放す事になるんでしょうか?
ちなみにオリコです。
どなたか教えてください!よろしくお願いします。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:07:46 ID:pSnt2tkOO
初歩的な質問で失礼致します。

過払い請求の開示依頼済みで、まだ履歴が到着してない場合の今月の支払いは
請求書通り支払うのか
依頼中だからストップしていいのかわかりません。
どちらでしょうか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:13:00 ID:CtqDTY300
>>439
スレチです

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:15:42 ID:CtqDTY300
>>440
通常は払ったほうがいい
絶対に過払いがある自信がありかつブラック上等ならストップでも可
「過払い請求を予定してますので、約定の支払いは差し控えます」とかなんとか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:22:11 ID:pSnt2tkOO
>>442さん
回答ありがとうございます。通常通り支払う事にします。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:26:50 ID:kv0TZcb20
今の時点では過払いが出てるか分からないんですよね?
なら会社によるかもですね。
素直に返還するアコムやプロミスあたりなら払っておいて
後で全額取り返してもいいだろうけど、
三和、CFJみたいに無くなりそうな会社だとストップですね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:14:25 ID:pSnt2tkOO
>>444
ニコスと伊勢丹が開示待ちです。
丸井は取り寄せたのですが見方が分からず計算出来てない状態。
とりあえず支払う事にします。レスありがとうございます。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 03:39:34 ID:vsg8aD6PO
>>436
自分はアコムの履歴縮小コピーして綴じた。セブンのコピー機で左余白つけて、確か92、3%位だったかな

447 :436:2008/11/19(水) 05:00:57 ID:jRMJtwJjO
>>438
アドバイスありがとうございます。初めての提訴で
緊張していますがあまり気張る必要はないと気持ちが
楽になりました。

>>446
貴重な経験談ありがとうございます。大変参考になりました。
ハネられるのも怖いので縮小コピーやってみます。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:23:30 ID:YkSqi8fb0
第2回の口頭弁論がもう直ぐなのですが、被告から何の連絡もありません。
今回は答弁書等は必要ないのでしょうか?
第1回の時は事前に答弁書が来て、こちらも準備書面を提出しております。
今回は被告も出席するのでしょうか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:06:16 ID:q3HzGj/H0
>>448
訴状→答弁書→準備書面っとくれば相手のターン。何の連絡も無いのにどうやって出すのかと。
前日のFAXか当日手渡しジャマイカ?
出欠は相手による。簡裁なら来るとは思わないけどね。

皿名書かない、争点書かない、答弁書内容書かない、反論準備書内容書かない、
面余りにもネタが少な過ぎて、何もアドバイスのしようが無い。
塚、とてもアドバイスを求めようとしているとは思えない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 15:31:59 ID:aHJvshilO
アコムに過払い請求書を送りました。
来週、都合の良い時間に電話下さいとの事。

請求書には14日以内に支払え。
と書きましたので、その期間内……

減額交渉の電話になるのでしょうか?
利息少なめ、数万の少額過払い請求なので…
提訴前なら9割で良い方なのでしょうか?
満まで交渉できますか?

ご回答よろしくお願いします。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:54:26 ID:rpmbQYIp0
>>448
おそらく欠席。
で、当日書記官より相手からの準備書面が渡されると思う。
判事も和解モードで早く終わらせたいかと。

争点ないみたいだし、和解嫌ならそのまま判決直行すべし。
多分相手もやる気なし(勝てない)で1回も出てこないと思う。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:11:18 ID:UQM3b6qzO
>>450
このスレを読めば分かるが、訴前交渉で満額払う皿はほとんどない。
9割も出たらいいほうだよ。
アコムは、提訴すれば簡単に満5+5払ってくれりから。
あとは自分で判断して。

453 :448:2008/11/19(水) 18:06:07 ID:ALCKD6B30
>>451
>>449
有難うございます
争点は特にありません
答弁書で元金のみの和解案がありましたが拒否しました(支払いも2月末と先でしたし)

このペースですと口頭弁論は何回あるのでしょうか
相手は横浜の栄光という会社です

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:14:54 ID:aHJvshilO
>>452

ありがとうございました。

いろいろ勉強してきます!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:51:29 ID:G4TQnchN0
アイフルから履歴取り寄せ、計算後過払いは出ず残だけ減りました
約6年10ヶ月前から借り入れ、10〜50〜80万へと流れて行きました
借りては支払いの繰り返しでしたので過払いは出なかったのでしょうか
チェッカーで計ると過払いは出るのですが目安だからこの形になったのでしょうか
引き直しはクレサラの会に頼み計算して頂きました
結果、残り残金78万から12万4千ぐらいになりました
この計算で大体合っているのでしょうか。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:04:02 ID:Yfvju8460
>>455
百回入力しなおせ
それでも一緒なら過払いないんだよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:05:03 ID:V0j1yAGn0
>>455
> 10〜50〜80万
途中の約定残高が少なかったから利息をあまり払い過ぎなかっただけです。
チェッカーは約定残高が直線的に変化したケースを前提にしています。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:12:32 ID:UQM3b6qzO
>>455
途中で増枠があればそんなものだよ。
おそらく、50〜80に増えてからあまり日が経ってないでしょ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:20:06 ID:G4TQnchN0
>>458
50〜80に増えたのは約2年半前ぐらいです
10〜50に増えたのは約6年半前ぐらいです
途中増枠があればこの計算であっているのでしょうね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:39:25 ID:ossr6pjyO
>>459
それは皿の罠
過払いになると増額の案内がくる。
自分で引き直し計算すると分かるけどね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:12:48 ID:CtqDTY300
>>459
その条件で簡単に引き直ししてみましたが、
ぎりぎりで残が残りました。
正確なところは、取引履歴からご自分で引き直しすることです。

462 :415=418:2008/11/19(水) 22:15:35 ID:zsNRPLHK0
>>415=418です。
答えてくださってありがとうございます。初心者未満ってことで許して。
例えば身分証明書を持って支店に出向いて「俺だけど取引履歴開示してね。
2週間後に来るから用意しといてね。或いは用意出来たら取りにいくから
携帯に着信のこしてね」でOKですか?
そこから俺のサクセスストーリーが始まるわけですな。
レイク簡単だといいなー。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 22:26:21 ID:trv5z2YX0
アイフルから履歴を取り寄せ、
引き直し計算書と返還請求通知を送付したところ、
「出資法の範囲内で合意しているため応じられない」との電話がありました。

過払い金は千円強でしたので、0円和解でも良いと考えていたのですが、
提訴しなければこのような対応なのでしょうか?

一応「提訴を考えている」と伝えたら
「今週いっぱいまで検討させて欲しい」の返答があったのですが・・・。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:07:36 ID:JYVqT6GCO
>>463
『応じていただけないなら提訴しますので、その主張を法廷でなさってください。
あと、こちらからの和解提案を拒否されたのですから、裁判費用は請求させていただきますし、
提訴後の和解に応じるつもりはありません。』
って言ってみて、反応教えて。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:20:33 ID:P4PwyyXv0
>>463
請求書を送った先は滋賀のセンターですか?
似たような状況でしたが「契約には合意しましたが弁済が任意じゃ
ありませんでした」と言ったら話がつきましたけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:37:30 ID:ALCKD6B30
>>453もお願いします・・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:46:29 ID:Fi2nnvOl0
>>463
そこで正しく反論をするのとしないので対応がだいぶ変わるみたいです。
464の方のように言うと多分5割〜7割程度で和解をと言ってくると思われます。
俺の時は何も言ってこず向こうから計算したところ〜(こちらの計算とほぼ同額)になるが
半分でどう?7割でどう?とふざけた事を言ってきたので断り提訴しました。

>>465
和解まで行ったのですか?満額?

468 :465:2008/11/19(水) 23:51:50 ID:siBG4QBH0
>>467
天井張り付き300万から1万円の過払い(+5の7万円は無し)に対して
向こうの計算5000円で

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:02:08 ID:xsJwLk4r0
今日アイフルに取引履歴の請求をしたのですが、アイフル側から
「今後返済のみのお取引となります」と言われました。残金がまだ50あり
過払いになっていない可能性もあるので今後非常に厳しいです。
このような対応は普通なのでしょうか?

初心者質問で申し訳ありませんが、ご回答よろしくお願いします

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:05:02 ID:2UWOdAOn0
>>469
総量規制にひっかかってないかな?
あと、アイフルはいま倒産の危機だから回収に必死だよ。

これをいい機会だと思って借金生活から脱出しよう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:11:57 ID:xsJwLk4r0
>>470
早速のご回答ありがとうございます
総量規制ですかぁ。まだまだ勉強不足でした。
もし他社に履歴の請求をした場合も同様ということですね

ありがとうございました!

472 :467:2008/11/20(木) 00:14:50 ID:q6eaGZFJ0
>>468
提訴無しでそれなら上出来ですよね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:17:23 ID:BJfJem9+O
>>466
みんな答えないみたいだから




分かるかぁーぼけー
栄光に聞けや。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:18:30 ID:UwnbTnhX0
>>460
>>461
回答ありがとうございます
ちなみに計算後、残がある場合
相手側と交渉をした方がいいでしょうか
又は調停へ持ち込んだ方がいいでしょうか



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:19:43 ID:2UWOdAOn0
>>471
いや、絶対とは言えないがアイフルがヤバいだけだと思う

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:23:38 ID:3jn5/UcJ0
>>474
知らん顔で計算しながら払い続け、少額の過払いが発生したら普通に
請求で良いかと

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 05:09:08 ID:CCylUjzS0
>>466
残念だが・・・・・・・答えてしまうとその・・・・
まぁなんだ、その・・・・・・・


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 07:51:03 ID:f8fH9LEQ0
>>464
>>465
>>467

ご回答ありがとうございました。
とりあえずはアイフル側からの連絡待ちという状況ですが、
回答次第によっては提訴に踏み切りたいと思います。

ちなみに、滋賀のセンターに「どこが窓口か?」と電話で問い合わせたところ、
地元の支店を指定されたため、そちらに請求書を送付しております。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 08:28:13 ID:AzFmn+IYO
来週、2回目答弁前に満5和解の連絡が来ましたが、+5を支次回出廷日迄、訴訟費用を値切られています。一円も譲歩する気は有りません。本当は日当迄欲しい位です。余り強気姿勢だと裁判所は嫌がりますか?満5+5 訴訟費用を全て回収された方々の交渉術のご指導をお願い致します。

480 :訴状作成中です。:2008/11/20(木) 10:28:54 ID:oICbaARhO
アイフル10年。名古屋式ソフトは過払い利率5%に設定されていて残元金過払い約50万、過払利息残額3500円と出ました。訴額が利息を加えないとありますが、利率5%の50万の残元金が訴額okですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:36:09 ID:FhAdj0q/0
>>480
元本のみでOK

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:36:10 ID:MK6NdoZN0
引きなおし計算についてお聞きします。
遅延がある場合の引き直し計算書への入力方法についてですが
弁済額が本来は30,000円の弁済なのに
遅延してしまい遅延金を含む30,250円返済しました。
この場合、弁済額の計算書への入力は
30,000円ですか、30,250円ですか?


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:38:36 ID:FhAdj0q/0
>>482
返済した額ですよ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:52:31 ID:oICbaARhO
481さん返答ありがとうございます。利率0計算にしないといけないのかな?とか余計な事色々考え過ぎていました。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:17:43 ID:MK6NdoZN0
>>483
ありがとうございました!
マニュアル本も見たのですがわかりませんでした。
実際の返済額で良いのですね。
頑張ります。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:23:50 ID:S4D0urFRO
教えて下さい。
200万借りて約定残190万で過払い金1万を裁判する場合、請求額1万なので簡易裁判所でいいでしょうか?
それとも残190万なので地裁になるのでしょうか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:45:58 ID:CCylUjzS0
>>486
簡裁でOK

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:49:16 ID:BJfJem9+O
>>486
返してもらうのは壱万円でしょ?
壱万円の訴訟は簡易裁判所。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:58:19 ID:9KIRrHfRO
旧GCカードへ過払い請求(完済・解約済)を行いたいのですが、
書類をまとめている時に同時期の請求書とご連絡状が見つかりました。

請求書 お支払い日 11/29

ご連絡状 『貴殿のカードご利用代金のお支払い期日は11/26でしたが〜略』


何故期日が違うのか?。

期日が違うとどうなるか詳しい方、ご教授下さい。

よろしくお願いします。

490 :スレ違いゴメン!!:2008/11/20(木) 15:27:16 ID:oICbaARhO
財務局金融監督5課に業者指導お願いしてもダメだった。食品会社でも保健所検査等監査指導あるのに悪徳皿に指導も出来る権限が行政にないと聞いて驚き、呆れたよ…。お金で困って命落としている人がいるのに愉。

491 :72さんへ:2008/11/20(木) 15:38:19 ID:oICbaARhO
引き直し計算業ならダントツに対応が良いのは、ここにもよく出ているヨシミデーター。電話でも親身にアドバイスしてくれます。1件5000円だけど、安いいい加減なi○○とは全然違う!とにかく、詳しい!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:52:07 ID:S4D0urFRO
>>487>>488さん
ありがとうございました!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:53:26 ID:MK6NdoZN0
はじめての過払い金返還請求で通知書(請求書)を発送しようと思っています。
相手はオリコですが、取引履歴を請求した所なのか、取引履歴が送られてきた所なのか・・
それとも、請求書を送るのではなく
一気に訴状の方が良いのでしょうか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:59:27 ID:7pctCrf70
>>493
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/163

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:10:23 ID:MK6NdoZN0
>>494
自己解決!と思い戻ってきたら
お恥ずかしい限りです。
レスありがとうございました!


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:37:58 ID:OLj/+2RR0
>>493
同じく初めての過払い金請求がオリコでした。履歴が送られてきた管理センター
に送り、向こうから担当者が連絡をしてきてほぼ満額和解。和解書発送も返送先
も一環して管理センターの担当者でしたよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:52:46 ID:IPpvup5MO
おいらもオリコから提訴しなくても…って言われた 消費者金融さんではないのよだと。提訴した後だった。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:19:28 ID:BJfJem9+O
>>489
支払日が入金の1ヶ月後とかじゃないの?
でも、あまり影響ないので気にすんな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:43:48 ID:Q2l+6EwUO
お世話になってます。

あの、引き直し計算のためGE(レイク)に先日取引履歴開示の電話したら、取引開示請求書が届いたんですが、そのなかで『開示取引の範囲(希望されるところにチェック)』があったんですけど

@〇年〇月から現在まで
A最後に締結した契約の日から現在まで
B現行システムにより貴社が保存している全ての取引履歴
のどれを選んだらいいんでしょうか?
違いがよくわからない‥。レイクとは完済、解除してます。
ちなみにBは電子データ云々で3週間ほどかかると書かれています。遅い‥。

回答お願いします。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:53:37 ID:s1snqIGZ0
>>499
3以外をもらっても意味はないぞ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:58:35 ID:Q2l+6EwUO
>>500
そうなんですね!回答ありがとうございます!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:02:00 ID:V8aGdPxI0
現行システムはいつから運用されてるの?

@の@〇年〇月から現在まで のほうが確実な気がするが。




503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:21:40 ID:wnUycFh60
>>499
おれだったら

4最初に締結した契約の日から現在まで全ての取引履歴 と書いて○する

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:25:54 ID:wnUycFh60
連書きスマン

コピーをとって、配達記録で送る
もしも未開示があったらコピーも証拠にする

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:28:10 ID:Q2l+6EwUO
>>499の者です。
>>502さん
Bには
*取引の具体的なデータに関しては、1993年10月以降に処理した取引履歴、契約書の条件等に関わるデータに関しては、お客様が弊社において当初口座を開設された支店によっても異なりますが、概ね1996年2月乃至1997年4月以降に限り、電子データで保有しております。

と書かれてます。
あとは上記以前の情報については保証できない的なことが書かれてました。

自分が契約したのは2002年だと記憶しています。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:56:35 ID:V8aGdPxI0
ごめんね。過払い請求やってると疑り深くなるのよ。
505に書いてあるとおりならOKだね。

皿はすぐに嘘つくから・・・気をつけようね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:16:55 ID:Q2l+6EwUO
>>506さん
いえいえ!確実にいきたいのでみなさんのいろいろなアドバイスはありがたくもらってます!

ではBのままでOKだってことですよね?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:24:28 ID:9KIRrHfRO
>>498さん、ありがとうです。

俺も>>499と同じようにGE(旧GCだが)から取引開示請求書が届いた。
@
A
B
は文面が同じだが、多分(注)の部分が違う気がする。

俺のは取引履歴に関しましては〜中略〜新・旧システムの稼動具合や統合の関係等により、一部のデータの欠落が発生し、
その結果、該当期間の取引を必ずしも網羅しているものではない可能性があります。

とあります。具体的な西暦が入っていないし、続く文面では帳簿・マイクロフィルム等で保管してる場合には約6週間かかるらしい。

長い…。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:08:42 ID:qusKr4r/0
1件弁に依頼しています。弁に進捗状況尋ねたら、提訴になるとのこと。提訴になると半年くらいかかると言われたのですが、これって普通なんですか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:19:21 ID:+V5phwvFO
名古屋式で計算したら、過払い利息と過払い利息残額の金額が違うんですが、残額の方を足せばいいんですか?←こっちの方が二万近く高いです。初歩な質問ですいません。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:57:56 ID:BJfJem9+O
>>510
そうだよ。
残が合計だからね。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:15:44 ID:+V5phwvFO
511 ありがとです!これから内容証明書いて明日だしてきまっす!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:18:42 ID:a+IN0mTOO
こんばんわ。
知ってらっしゃる方がいらっしゃいましたら教えてください。

CFJから情報開示依頼書が届きました。開示申請者の欄と開示対象者の欄の二つがあります。

どちらも私自身なのですが疑問点は
@開示対象者との関係 (支払い義務者 or相続人 or その他)→支払い義務者?
A申請理由(過払い請求で使用するためと正直に記入して良いのか?)
B開示対象者の承諾(ありorなし)→本人なので何だか変な感じです…とりあえずありでオッケーですか?



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:23:35 ID:7pctCrf70
>>509
スレ違い

>>513
1.本人
弁司などの代理人の場合がある為の選択肢
2.ママに怒られたから
適当に何でも書いておけ
3.あり

※@ABは機種依存文字。web環境では使わない方が良い。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:30:53 ID:Il1onMn70
本日簡易裁判所に提訴したんですが・・・・
これといった受理書?みたいなものもなく
後日郵送で最初の裁判日?を郵送でお知らせしますみたいな
感じで終わったのですが・・・
こんなもんなのでしょうか?

初めての提訴だったもんで緊張しまくりで・・・

訂正箇所も多くて余計に緊張。

ま〜こんなもんだろうと帰宅したんですが、こんな感じが普通なんでしょうか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:39:12 ID:a+IN0mTOO
513です。

>>514さん即レスありがとうごさいました。
引き直し&請求頑張りますm(__)m

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:03:43 ID:q6eaGZFJ0
>>515
こんなものですw
そのうち(混み具合にも因るが大体1週間以内)書記官から
裁判日の日にちはこれでいいと確認の電話が来ると思いますのでのんびり待ちましょう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:17:39 ID:Il1onMn70
そうですか。
ありがとうございます。
確認の電話待ってみます。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:14:42 ID:WZL3o5Ud0
>>518
自分は三回に分けて二件ずつ提訴したのですが
送達が来るのに二週間以上かかったのもありましたね。
皿から「それはおかしいから裁判所に確認してみては?」と言われましたよ。w

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:34:07 ID:vGtZ/fIwO
宜しくお願いします

提訴の際、提出する書類についてですが、
甲第1号証 と赤ペンで計算書など直接書いてよいでしょうか?
書くスペースも余りないような気がします。一枚上に足して記入すればよいでしょうか?
どうでもいい質問かもしれませんが…お願いします
m(__)m


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:47:00 ID:WZL3o5Ud0
各証拠の右上に「甲一号証」とか「甲二号証」とか書きますよ。
それらの証拠をまとめて綴じる時はこんな感じの表紙を付けました。
裁判所でもらった雛形ですが。


         証 拠 写

甲第一号証〜甲第●号証

               平成●年●月●日

●●裁判所 御中

上記原本より正写しました。
 
                原告 ●● ● 印

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:59:36 ID:vGtZ/fIwO
>>521さん ありがとうございます。
自分理解力ないので間違ってるかもですが、
右上に書いてオッケィですね。
まとめる用紙 もらえるって事で… 。
では、印鑑も必要ですね。
アドバイスありがとうございました。
m(__)m

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:14:35 ID:3TTE89S40
アイフルで履歴取り寄せたら過払い金が70万くらい発生。
アイフルに電話したら請求書を送って下さいというので
送ったが、その後のことは今はお答えできませんと言われた。
今月の支払いですが、過払い金が出ている以上、支払う義務は
ないと思うのですが、支払わないとあとでまずいことになったり
する可能性はありますか? 延滞扱いで記録が残ったりとか。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:22:01 ID:BwKNfPdY0
まず餅つけ
延滞扱いされるのは約定支払い日から二ヶ月後だからまだ焦らなくて良いです。
全情のは万一ついても一年で消えるし後で訂正させるのもたいした
手間じゃありません。
支払ったらややこしくなるだけ



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:25:26 ID:kE7TCNvQ0
>>523
過払いが出ている状態なら払う必要なし。逆に払うと後から
みなし弁済を認めているだのなんだの言われる可能性があり、524さんが言っているようにややこしくなるだけ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:40:32 ID:GHqFk1OyO
名古屋式で入力はじめたとこなんですが、日付と金額だけ入力して最後に計算がでるのですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:04:26 ID:7qXOzJyb0
>>526
出るよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:14:42 ID:GHqFk1OyO
途中で利息変更(20から18)にしたいのですが最後にならないとそれはできないのですか?
利息や元金がその都度でてこないので・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:26:28 ID:7qXOzJyb0
>>528
初回の借入額は?
 10万未満なら「0.20」10万以上なら「0.18」を
 最初の行に入力して取引履歴開始。
 入力は「日付」と「借入金額」「弁済額」の3項目のみ。




530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:27:21 ID:7qXOzJyb0
>>528
日付を入れると、利息が表示されるよ。
まず、日付を入れてみな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:38:17 ID:GHqFk1OyO
日付は全角でスラッシュを入れて入力ですか?
日付入力を勝手に自分流でやってました。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:40:49 ID:2rwNSMH90
半角です。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:50:20 ID:t4ZGbZz10
すみません、教えて下さい。
旧DCカードで100万借りて、
過払い金が問題になった時期での残金200000円程度を支払っておりません。

ただ、最近になって9000円程度だけの請求書が届きました。

履歴を取り寄せて、引き直し計算後に払うのが一番得策ですかね?。

同じような経験の方、アドバイスをお願いします。




534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:57:54 ID:SBvYHo4UO
質問、満五+五の意味  教えて下さい。     よろしくお願いします

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:11:24 ID:GHqFk1OyO
みなさまありがとうございます。日付入力は全角でやってしまったのでそのままいきます。
過払いでてからは利率0.05と入力するのですか?そのままの0.18でいいのですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:32:12 ID:t4ZGbZz10
>>534さん
>>18に載ってますよ。
お互い不明点を解明していきましょう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:46:38 ID:9DQlbBw70
>>535
まいったな・・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:51:30 ID:GHqFk1OyO
過払い利率5%に設定してればそのまま0.18で計算していいのですか?
パソコン自体不慣れなので色々聞いてすいません。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:51:44 ID:kCL5vUVf0
>>496
493です。
今日、請求書送りました!
管理センターで良かったのですね。
本社宛に送ってしまいました。
レスありがとうございました。
オリコから連絡が来るのを待ってます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:57:20 ID:kE7TCNvQ0
>>538
OK

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 14:01:33 ID:GHqFk1OyO
ありがとうございます。
いまこのスレの先のほう見たら過払いでてからは利率0になってましたが0にするのですか?
何度もすいません。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 14:17:45 ID:kE7TCNvQ0
>>541
過払いが出た後も利率はそのまま。
名古屋式だよね?借入100万未満の取引でいい?
過払利率は常時5%のまま、利率のところは10万超えた取引のところで0.18と入力、
そうすると自動的にその下全部利率0.18になるでしょ?
その後は貸し入れ金額にマイナスが出ようが利率は放っておいてOK。

543 :542:2008/11/21(金) 14:26:03 ID:kE7TCNvQ0
追記
最終取引まで入力し終わって残元金が赤字マイナスになっていればそれが過払い金。
横の過払い利息がその過払い金に対する5%の利息。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 14:44:10 ID:FYGqDPyY0
何度もありがとうございます。10万越えてからは0.18で計算しました。
過払い利息残額が借りるたびに0になるのがよくわかりませんでしたがなんとか印刷までこぎつけました。

残元金-829197過払利息残額-38818 利息こんなもんなんですね。

やっと一社終わってほっとしました。それではネカフェから退散します。
みなさんありがとうございました。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:22:32 ID:kDm704HjO
今日取引履歴を請求した。
最終取引が1999年というから間もなく10年。
履歴請求理由に「過払い」って書いてよかったんだっけ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:38:29 ID:kDm704HjO
あれ?考えてみたら1999年ってことはもう時効か。あれまー。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:14:44 ID:87uLaKGSO
まだじゃね?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:34:19 ID:CYeZ1rkl0
うん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:12:52 ID:kDm704HjO
あ、あと1年あるか!みんなありがとー!


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:18:04 ID:ldgjNlkk0
どなたかいなげ司法書士・行政書士事務所に依頼された方はおられませんか?
ブログを読む限り、仕事も早そうで良さそうなのですが。

http://inage-zimusyo.seesaa.net/


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:00:39 ID:9DQlbBw70
>>549
急げ!!!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:55:24 ID:ue4AO37u0
回答お願いします。

9年前にアイク(現CFJ)に完済。(支店にてカード破棄)
3年程前から再びアイクと取引、天井張り付き。

この場合、9年前の最終取引と3年前に契約したものと一緒になる
のでしょうか?
別々の契約として見るのでしょうか?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:15:32 ID:AObMhIVm0
>>550
宣伝乙

>>552
それを一連主張するのはオマイなんだが・・・

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:38:59 ID:9DQlbBw70
カード休眠じゃないみたいだからかなり難易度高いね。

3年前からの奴を単独で引き直し計算すると残(法定残)

残るのかね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:11:48 ID:tH+vLp4uO
>>552
さすがに6年もの中断があると一連は認められにくいと思う。
可能性がゼロってわけじゃないけど。

つか、時効になる前に完済分をはやく請求したほうがいいよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 22:25:07 ID:uv0E8UwtO
552です。

現在、天井張り付きなんで3年前から引き直しても、
確実に残債が残ると思います。
9年前のも期間が2年くらいなので、
一連にしても残ありなのかなと……

別に請求はできるものなんでしょうか?
まだ履歴を請求してないのですが、
とりあえず今のを出来るだけ減らしてから、一連で引き直そうかと思ってます…。

557 :野良115:2008/11/22(土) 00:24:07 ID:RpK8y6gf0
>>556
中断スレの255から257よっく読んでみ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:06:16 ID:9ZA+yZRJO
>>557

ありがとうございます。

そちらを参考に勉強してきます。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:22:26 ID:lS0eNvhSO
アイフルで履歴を取り寄せた所、返済額が細かい15842円とか二カ所くらいあるんですけどこれはおかしいですかね?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:29:55 ID:l2Yzs/DPO
>>559
ATMで返済したときに、
ボタンでお釣りが出て来る
機能があったよね。

『最低返済額』押すとちゃらちゃら
小銭が出て来るのよ。
自分は記憶があったがあなた
はどうかな?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:50:36 ID:lS0eNvhSO
560 あったようななかったような?W それほど気にすることないですよね。ありがとうございました!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:46:19 ID:nMBF0l8I0
昨日判決文が送られてきたけど、このあとはどういう流れになりますか?

2週間まって確定したら、何か通知みたいな物が届くんですか?
それとも2週間後にもう一回裁判所へ行く事になりますか?



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:09:50 ID:kFia4A8HO
ある信販会社が過払い金が問題になってから、残債分の請求書を送付してこなくなりました。

こんな経験をされた方、いらっしゃいますか?。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:28:38 ID:wywaDsqQO
一人で過払い金を取り戻すための流れを誰か教えてください。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:34:33 ID:VqpqZafgO
取引履歴の請求(電話又は支店窓口にて)
→取引履歴を元に過払い金の計算
→請求書を作成し、相手本社へ発送
→4日後位に相手本社へ電話&交渉
→和解→和解書にサイン→入金待ち
→決裂→提訴→和解→入金待ち

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:37:52 ID:FRptAgHO0
>>564
取引履歴請求→法定利率で引き直し計算→業者に請求書(してもいいしなくてもいい)→和解、もしくは和解ならず→
提訴→頑張る→勝利、若しくは和解、案件によってはまれに負け

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:40:42 ID:wywaDsqQO
とても丁寧にありがとうございます!
請求書の書き方なんですが……何か気をつけて書く事などありますか?
自分で過払い金の計算はしたものの、携帯の過払いチェッカーに掛けてみただけなものですので…。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:53:50 ID:FRptAgHO0
>>567
携帯の過払いチェッカーって履歴を入力じゃなく取引年数などで概算を出すやつでしょうか?
それでは業者も相手にしてくれません。
まずは取引履歴請求をして計算ソフトで正しく計算をして、金額を正しく把握した後に動きましょう。
1のまとめスレなどを見て勉強してからの方が良いですよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:07:00 ID:VqpqZafgO
>>565だけど、実は俺も今やってる最中だよ

携帯からの過払いチェッカーは当てにならないよ

俺も携帯過払いチェッカーしてみた

それでは約40万だけど、自分で逐一計算したら約70万だった

携帯過払いチェッカーは毎月の返済額を固定して計算してる

しかし約定利息より多く返済してた人は早めに過払いが発生し、多くの金額になってると思います

ちなみに俺は99.10契約、05.10から過払い発生、
05.11〜08.7まで返済したので、33ヶ月分が戻ってくる計算です

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:07:37 ID:7lPxZT3U0
司法書士事務所の違法行為を書き込もう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221234087/l50

弁護士・司法書士が質問に答えるスレ、その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221130533/l50

任意整理を司法書士に依頼した人にお尋ねします
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1223191459/l50

債務整理を依頼するには?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176288450/l50

要注意の弁護士、司法書士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1207529184/l50

【過払】成功報酬の少ない弁を教えあうスレ【弁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1204871921/l50

過払い金返還【弁&司】依頼スレ11軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/l50

有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ 2人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/l50


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:32:29 ID:KPSAPh6q0
業者から履歴取り寄せて、引き直し計算してみました。
途中、1度一括返済してから新たな借り入れまで
約1年2ヶ月ほど空白期間があります。これは一連で計算
してもいいのでうか?
因みに別々計算だと、前の分が時効にかかってしまうんです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:38:50 ID:wywaDsqQO
564です。

みなさん、親身にありがとうございます!

たった14万程度ですが、今ある50万の借金がなくなるだけでもうれしいです。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:54:06 ID:A8DxzrH9O
>>571
あなたは一連で主張する
業者は(おそらく)別個→第1取引分の過払が時効、を主張してくる

そこでとことん争うか、業者の言い分をのむか、専門家に依頼するかは
あなた次第。

あなたがきちんと判例やらなんやらの知識をつけて頑張るなら
1年2か月なら一連が認められる可能性も高い。

まあ業者があまり争わずに妥協可能な金額を提示してくれれば簡単なのだが、
その可能性は低い。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:32:30 ID:6OJa/60XO
あの、すみません、
リボ払いも、過払い請求の対象ですか?
いろいろ見てるうちに、わけ判らなくなってきました。。。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:42:43 ID:9KXbdxN1O
>>574
要は法定利率を越えた利息を支払ってきたかどうかじゃないの。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:23:06 ID:A8DxzrH9O
>>574
質問への回答は、YES。

もちろん実際に過払いになっているか・なってるとしていくらか、は
引き直し計算してみないとわかりません。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:38:40 ID:ZwoXOGQE0
引き直したら残が約12万残りました
今後ですが引き直した残が0になるまで
元金無しで利息だけ返していった方がいいでしょうか



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:56:47 ID:X39eBDobO
>>577
俺の意見だけど
払えるなら残を0になるまで
とっとと支払いして0和解に持っていった方が、いいと思うよ。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:30:26 ID:xmTrHBG00
>>577
残が0になるくらいに再度、履歴請求してもいいのでしょうか
今回、引き直しを他人(クレサラ会)にして頂きました
確認の為、再度請求して引き直しをしてみようと考えているのですが
無意味な考えなのでしょうか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:33:14 ID:xmTrHBG00
>>579
>>578の間違いです すいません。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:03:04 ID:KPlywHYlO
過払い金を請求したいのですが何もわからないので、他のところで、丸なげしたほうがいいと言われました。報酬って幾らくらいかかるのでしょう?教えて下さい。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:31:18 ID:FRptAgHO0
>>581
手付け2万、報酬が取り返した金額の2割位と聞いたが。
依頼を考えているなら
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/
の方がいいと思います。


583 :574:2008/11/23(日) 01:14:22 ID:a6H3XoOLO
>575-576 ありがとう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 03:13:28 ID:1A18Itm1O
あの‥アイフルから履歴きたんですけど
入金額(要は支払い額)が一円単位まで細かく払ってることになってたり
利息がちょうど4000円で入金額も4000円みたいな感じで元金充当が0円になって
その月の元金残高が全く変動してない月があったりしてるんですけど
これってなんか変じゃないですかね‥?
利用明細とか持ってる訳じゃないので、なんともいえないんですが‥
何かわかる人いますか?

ちなみに完済・解約済です。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:12:18 ID:kfuFDa9h0
うはwマジで居たww
ディベート好きの学生か?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:20:06 ID:lCpM8P4y0
>>584
このスレを読み直せばいいよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:50:23 ID:HfjDzJGoO
>>584
事務処理の都合上そうなった可能性も
現に私も以前アエルの明細がそうなっていたが、最終的に計算は間違っていなかったよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:11:54 ID:1A18Itm1O
>>586>>587
ありがとうございました。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:54:37 ID:N/VPwud3O
請求書を内容証明で送ったんですが、到達後14日以内に振り込んでくださいと書いた以上14日以内に起訴するのはまずいですか??

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:00:11 ID:o5PafDCYO
起訴するのか?

提訴してもいいが起訴しちゃダメ。

つーか普通の人は起訴できんぞ。
裁判やるなら言葉は正確にな。
皿にツッコミ受けて涙目になるぜ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:15:29 ID:buw9oW+n0
>>589
起訴じゃなく提訴ね。
提訴するのは別に自由、ただ業者によっては素直に払うというところも無いわけではないので
届いた頃に「どう考えてる?」と電話で確認してからの方が良いと思うよ。
素直に払ってくれれば(若しくはあなたの希望の条件の和解案を出してくれるかもしれないし)
手間省けるし。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:20:23 ID:N/VPwud3O
590 591あ!提訴なんですね!すいません!ありがとうございます。電話して相手と少し話してみてから提訴します。ありがとです。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:31:16 ID:KqIG98IT0
>>584
アイフルはさっさとやっとけw急げ。
最終コーナー回った感がある。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:27:39 ID:p8wI8dNcO
質問させて下さい。セントラルファイナンスから履歴がきたのですが、昭和の履歴のキャッシング部分の手数料(利息)が一万に対し一律250円になっています。これは確認した方がよいですか?
又、このような履歴がきた方いらっしゃいましたら、そのままで引き直したか教えて下さい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:10:54 ID:Lpx0e4bzO
>>594
月250円はわからないけれど、別の会社で手数料3%というのはありましたので、当時は一般的なやり方ではないですかね。
単純に月2.5%だと年利30%(実際は利用日から引き落とし日まで25日〜55日なので実質利率は変わりますが)というのは、
当時としては低いような気もしますが、ある程度妥当な数字だと思いますが。
引き直しはそのまま借り入れと返済を入れていって大丈夫です。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:45:53 ID:n1C1ANtiO
>>594
どっかのスレにあったな、それ。翌日に返済しても、一月後に返済しても利息は同じだから、まるまる一月借りた方がお得とか。


ただ肝心な「どこのスレか」が思い出せない・・
ごめん、役にたたない情報で。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:30:20 ID:Lpx0e4bzO
>>596
呉のマンスリークリア型キャッシングの利用〆切と支払日の関係は、
例えば10月16日〜11月15日の利用分が12月10日に引き落としされてたよ。
前月の〆切日翌日に借りても今月の〆切日に借りても手数料が同額だった。

多分あなたが言ってるのは5デイズキャッシングというものだと思うよ。
VISAカードじゃなかったかな?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:24:52 ID:p8wI8dNcO
>>595>>596
答えてくださり、助かりました。ありがとうございます。
そのまま入力します。
リボ払いも同じような利率だったので一連で計算します。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:38:46 ID:M/Trog520
武富士に履歴請求して計算を何とかやってみようと思っています。
日付が三箇所あって、「処理日」「起算日」「精算日」とあります。
どれを日付の欄に入れたらよいのでしょうか。
教えてください。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:46:03 ID:NCVL8FNMO
>>599
自分は処理日でやりましたよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:49:40 ID:8JI0q8aI0
マルハン池袋店での店員による暴行事件まとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1220815542/

先日池袋のマルハンへスロットイベントに行きました。
その日は13時にスロットコーナーが開店で12時30分に抽選を行いました。
自分は抽選番号が14番位でしたので地下入り口で30人ほどで待っていました。

30人前後が抽選により地下入り口より待つ。イメージ画像です
http://imepita.jp/20081121/560960

待っていると、負けてイライラした客が13時前に景品交換に来たのです。
ここ→http://imepita.jp/20081121/560960
客はタバコが好きな銘柄ではないのとイライラしていたのもあり
店員に多少横暴な態度でタバコの交換を頼む。 
イライラした客にムカついた店員が「ああん?」と言うと客が切れる。 
それから修羅場になりインカムで聞きつけた社員が急いで地下に降りてくる。
小栗か梶井が濃厚→http://imepita.jp/20081120/724680
 
キレた客が社員をどつくと社員が「今、手を出しましたよね?」
と確認して周りを囲んで客をボコッボコにする。 
念のため顔は殴っていない。 
客が警察呼ぶぞ!と言うが呼べるもんなら呼んでみろと言う。 
13時直前になりスロットコーナーへの入場への妨げになるので客はどこかへ連れていかれる。 
 
その後、映画館のエレベータまで連れていかれる。
店外では社員は客を突き飛ばす等、胸ぐら掴んで
「あぁん!?なんだコラ!やんのかコラ!」等の暴言を吐き接客業に従事してる
方だとは思えない感じなのです。

それで気になったので先日お店へ問い合わせをしましたが、マルハン側は
この事実をどうしても風化させたいようなのです。
この事件は絶対に風化させては駄目なのです。みんなで協力しましょう。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:11:05 ID:88hTOys00
>>599
起算日

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:22:11 ID:39SQfPKc0
起算日は法定果実に基づいています

不当利益返還請求で一喜一憂のチミ達
相手はおまえらボンバイより一枚も二枚も上手でつ

国が本気で多重債務者(蔑称)を救済するなら
中小企業緊急対策融資レート1.8%で付け替えるだろうな
とういうことは15〜20%まで業者に奉仕しなさい
それ以上は弁護士司法書士に奉仕しなさいということでつ

完済すれば過払い請求してもブラックにならない?
いままでは代理人介入すれば債務整理で登録でしたが
いまは契約見直しにかわりまちた
言い方が変わっただけで後日訴えられたときの大義名分
法律はつおい者の味方でつ(爆)


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:52:44 ID:uhDpz2C80
自力で提訴してみたら、答弁書が郵送されてきました。
そこには自分の納得の金額の和解案が書いてありましたが、こうも書かれていました。
「下記に提示する条件を承諾いただけるならば、民事調停法17条の調停に代わる決定、
 もしくは和解に代わる決定、もしくは受諾和解を希望します」
自分は簡裁提訴なのですが、とりあえずどういう違いがあるか調べてみました。

1.民事調停法17条の調停に代わる決定
2.民事訴訟法264条の和解条項案の書面による受諾(通称:受諾和解?)
3.民事訴訟法275条2の和解に代わる決定とは(簡裁特則)


調停法と訴訟法と訴訟法簡裁特則という違いはわかりました。
ですが、条文を読んでも具体的にどういう違いが出るのかが予想が付きません。
振込み期日が変わるなどは、あまり気にしてません。金額が変わる事はありませんよね?
相手が出廷しないようなので、いわゆる裁判上の和解というものができないと思うのですが、それぞれの違い、メリットデメリットわかる方いませんでしょうか。
一番早く、安く?仕上がる和解がいいとは思っています。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:52:46 ID:sXgYT5Ex0
>相手はおまえらボンバイより一枚も二枚も上手でつ
最高裁がみなし弁済を認めてからまた来てね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:13:30 ID:dNQGbO0EO
>>596
それなんてライフ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:28:49 ID:b4XGSuFG0
>>604
勉強熱心ですな。
既判力を生じるという意味では、どれも変わらない。
単に手続き上複数の方法があるくらいの認識でよい。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:37:03 ID:MwZQPw28O
よろしくお願いします

履歴を取り寄せて引き直し計算したところ、過払いは出ませんでしたが残が10万ほどまでに減りました
もちろん完済してからの過払い請求ということはできませんので、このまま残が無くなるまで払い続けてから交渉しようと思います
その場合はまた新たに履歴を取り寄せたほうがよろしいのでしょうか?



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:04:07 ID:9aG2OPD7O
>>608
必要なし

手持ちの履歴に、それ以降の領収書が有ればOK

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:25:02 ID:GB7lhlFZ0
途中から金額50→150になってるんだが計算どうするの?はじめから15%でいいの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:30:02 ID:IsBVeYFX0
>>608
初心者未満のアホな質問スマソ
完済してからの過払い請求はできないんですか?

それから、上で紹介されている過払いの計算ソフトは一定額の返済を想定しているそうですが、月によって返済額にかなりバラツキがある場合はやはり行政書士などに相談した方が良いのでしょうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:43:45 ID:6Kg+6+9t0
>>610
100万超えたところから18%から15%にする
あとは100万切ってもずっと15%

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:56:23 ID:MwZQPw28O
>>609
ありがとうございます

>>611
いえいえ、自分は残が多くて今すぐ完済はできないという意味です

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:19:46 ID:IxI4m389O
すみませんお尋ねします。
「天井」ってよく見かけますが、どうゆう意味ですか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:20:05 ID:z8AmFHRH0
>>611
一定額の返済を想定?過払いチェッカーはそんな噂を聞いた気がしますが、
名古屋式や外山式は返済額にバラつきがあっても問題ないですよ。
現に私が返済額にバラツキありましたけど、皿側が引き直したものとほとんど一致してますので。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:23:38 ID:uAx/ho270
>>614
限度額まで借りてること。

ちなみに、天丼は丼飯の上に天ぷらを載せた丼物。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:29:44 ID:WgvDr0sW0
総量規制以降は天井の上にいる人も多いようです。
そんな人はブラック云々をいつまでも言ってないでさっさと履歴
請求しましょう。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:40:44 ID:9aG2OPD7O
>>611
過払いが発生した以降は、最終取引日から十年以内なら何時でも請求出来ます。
引き直し計算は、ソフト等使わずに
電卓片手に手計算する事をすすめます。計算する事で、知識が身につきますから。


@残元金×法定利率÷365×経過日数= A(貴方が正規支払わなければならない正規な利息)

A(支払日に支払った金額)―(@で求めたA)=B(支払日に支払った元金)
B (@の残元金)―(Aで求めたB)=C

このCが次の支払に対する残元金で、@→A→B
を繰り返します。

なれてくれば
十年分ぐらいなら一時間で出来ますよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:50:37 ID:9aG2OPD7O
>>611
つまりこの計算にて、残元金がマイナスになった月が過払い発生月です。
この発生した月に業者が精算せず、次の支払を黙認し受領した時点で
貴方の過払いは不当利得に変わります。

だから不当利得請求なのです。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:56:13 ID:clsMYqDg0
>>618
相変わらず見かけるバカ丸出しの提案

知識って何だよ
利息の計算なんてしょせん単なる比例計算でしかないのだから概念さえ理解していれば十分だし、
普通に高校教育受けていれば数学で利息の計算の仕方くらい習っているはずだろう

電卓使って計算したらトラブルのもとでしかないのが分からないのか
エクセル使って計算したって数値の入力ミスはするよ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:01:44 ID:HnLQ/O+j0
>>619
横レスすみません

ということは法定利率分とグレーゾーン利率分を計算して差額を出すということでオッケーですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:03:54 ID:9aG2OPD7O
>>620
はいはい
分かった分かった。あんたはお利口お利口

良い子だね、良い子だね

あんたは日本一の利口者だよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:10:22 ID:clsMYqDg0
>>622
過払いスレ一番のバカだと自覚したのかな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:11:13 ID:9aG2OPD7O
>>621
いや、法定利率での計算だけでOKだよ

一番良いのが
引き直しを専門業者に委託し、計算書が届く間に自分でも手計算する
計算している間に、今まで見えなかった事や、知らなかった色んなモノが見えてくるから

私はこの方法で
八件全てやりました。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:13:12 ID:+V6aXxN80
そんな攻撃的な書き込みするから
借金すんだよ。

もっと穏やかになれねーのかな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:13:35 ID:9aG2OPD7O
>>623
はいはい
あんたが日本一の利口者だと分かりましたよwww

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:20:44 ID:IxI4m389O
>>616
ありがとうございました。

こんな時間ですが天丼食べたくなりました。責任取れゴルァ! と言っておきます。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:43:29 ID:9aG2OPD7O
>>620
日本一の利口者に聞くけどさぁ

エクセル使っての入力ミスと、電卓によるトラブルにどんな因果関係があるだか説明してくれないか?
つまり、
あんたは
手計算よりもエクセルの入力ミスのほうがミスの頻度が低いとする
比較言葉だと思うが、統計をとったとかの何等かの根拠があっての発言か?
それとも単なる思い込みからから来るものか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:57:49 ID:clsMYqDg0
>>628
エクセル使って入力したって数値の入力ミスはするよ
紙に印刷して履歴と見比べればどこで間違えているか分かるだろう
印刷しなくたって、2〜3度入力して結果が違うになら、入力したセルの数値を
引き算すれば、違う金額を入力していればゼロにならないのだからすぐに分かるよ

概念も理解できていないやつが電卓で無意味な入力して、それで正しい結果が
出せると思うのかということだよ
どこで間違えているのかすら分からないだろう

お前が電卓で計算しろというならあえて言うけど、「そろばんの計算できるよ」と
いう提案をどう思うんだということだよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:22:35 ID:6wv5gh7LO
>>629
あんたの考えを聞いてるのではなく、主張に対する物的な根拠を聞いてるの。
あんたが人を馬鹿呼ばわり出来る、脳内妄想でない
物的な根拠。

分かりますか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:22:39 ID:VWJ9hF75O
手計算したい人はすりゃいいさ。
他人がとやかく言わんでもいい。
概念理解するなら自分でエクセルで
計算式作れば理解できるし
そんなのたいして難しくないじゃん。
手計算も代行も必要ないけど。
まあ今後の自分の為を考えると
エクセルで自作計算式を作るほうが
スキルアップに有意義だとは思うがな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:32:53 ID:kSQELcLT0
>>630
俺が言いたいのは計算ミスのもととでしかない無責任な電卓計算の勧めはやめろということだよ

テンプレなど読めば過払いの発生する仕組みは理解できるだろう
仕組みさえ理解できれば計算できるやつは自分の責任で電卓でも計算は出来るよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:47:12 ID:6wv5gh7LO
>>632
だから
あんたの脳内論理を聞いているのではなく、人を簡単に馬鹿呼ばわり出来る物的な根拠を聞いてるの
あんたの論理が正しい事の裏付けされる証拠だよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:49:57 ID:kSQELcLT0
>>633
あんたはためになる内容を書いているつもりなんだろうけど、概念すら理解できていない人への
電卓計算は計算ミスのもとでしかないないといっているんだよ

それをバカ丸出しの提案だということ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:58:36 ID:6wv5gh7LO
>>634
だから、概念すら理解していない事と、手計算ミスの因果関係をしるす物的な根拠とは何かを聞いてるの。論理を聞いているのではない。
私は手計算するための式も記載した筈だが

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:00:43 ID:qNAgo0l50
スレの無駄遣い
これ以上やりたきゃメールででもやってくらはい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:03:42 ID:kSQELcLT0
>>635
はいはい分かりました
今後過払いスレではエクセルでの入力は禁止としましょう
手入力で計算して自分の履歴を見直して過去の自分を見つめ直すといいと思いますよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:06:15 ID:6wv5gh7LO
「全国で手計算によるミスの原因を調べた結果
概念すら把握出来ないにもかかわらず、手計算していた事が判明した。

だから
貴方の手計算の勧めは、このパターンの場合相応しくない勧めだ」


と、言う主張なら十分理解できるが、単なる脳内論理を根拠にされてもな!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:10:36 ID:6wv5gh7LO
>>637
単なる口だけ宣言ですか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:32:59 ID:lRpVE79IO
電卓使って計算してもいいけどさ、全く同じ式を繰り返し計算する単純作業なんだよね。
それで何の知識が身についたのか是非教えてほしいもんだね。
慣れてくればって…引き直し計算に慣れても、自分の履歴を引き直したら何の意味も無い知識。
単純作業こそPCでやるべきで、それはミスがどうこうじゃなくて効率の問題だろ?

他にもやることがあるんだから、引き直しに無駄な時間をかけるなとアドバイスするべきじゃないの?


あと、>>638日本語になってない。

641 :野良115:2008/11/25(火) 01:52:16 ID:tfFvFG7L0
>>640
禿しく同意!
特にこの部分
>他にもやることがあるんだから、引き直しに無駄な時間をかけるなとアドバイスするべきじゃないの?

過払い請求なんか所詮愚かな過去の清算よ。
労力なんか出来るだけかけないほうがいいさ。
2ちゃん書きこめるならPC使える。PC使えるならPCいいんじゃない?
印刷もできるし。
 
そろばん つう人はいないのかね?




642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:54:06 ID:Bbg4zNmqO
>>638
エクセルがダメなら電卓もダメだろ?
君の理論(概念を理解)で、いくなら筆算じゃないとダメなんじゃねーの?
君は、もちろん手計算ってくらいだから筆算で計算したんだよな?
俺はエクセルで十分理解したけどさ。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:22:47 ID:h4roPZDi0
専用アプリケーション使った俺はヘタレですか。そうですか。
見やすくて自分の状況がよくわかったけどな。
訴状や請求書のテンプレも作れるし、推定計算もやってくれるぞ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:00:02 ID:kSQELcLT0
だから今後はエクセル禁止でいいじゃん
次スレ以降は、電卓による手計算推奨のありがたいお言葉をテンプレに入れるべきだよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:52:58 ID:6c5xmjbl0
教えて下さい。今現在や苦情残高がある案件で、引き直し計算して過払いが出る場合、
当然請求することになりますが、和解前の段階で、業者から請求来た場合は、
無視しても問題ありませんか? それとも何か債務不存在通知書類を
配達記録などで送付したほうがいいですか?電話で「過払いだからもう払わないよ」
って言っただけでは通用しませんよね?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:11:14 ID:iDPk96XH0
電卓で確認は履歴中の前半と後半の数行分がエクセルと一致を確認
すれば十分、ぜひやるべし
「電卓で理解」を全履歴手計算と直結するのは短絡杉

>>645
無視は無用のトラブルのもと
過払い請求していますと言えばよし

配達記録で過払い請求書を送れば債務不存在通知は不要

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:31:21 ID:JLLgaiN+O
久々に覗いたら、随分くだらないスレになったもんだな。超初心者の方々はこんな糞スレにはさっさと見切りをつけて、優良ブログあたりを探しましょう。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:38:01 ID:6wv5gh7LO
>>647
>優良ブログ
優良と位置付ける基準はなに?
っーか、マルチいくない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:47:18 ID:6wv5gh7LO
レスが進と「手計算の勧め」が、いつの間にか「エクセル禁止」に
絵に書いたような伝言ゲームだなwww

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:53:20 ID:6wv5gh7LO
>>640
>日本語になってない。

では、何語に?
で、何処がどのように日本語ではないのか、相手に説明しないと伝わらないし
言語について説明するのであれば、正しい日本語で書いた文章を提示し指導す可きだろう。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:12:51 ID:WMAxHhM10
なんか久しぶりに面白いやつを見た

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:28:51 ID:r2ldLxWB0
老体の父親に代わって過払い請求したいんですが
取引履歴をくれと電話したら、生年月日とか星座とかいろいろ聞かれて
挙句の果てに声が若すぎると言われて、店頭へ来いと言われました。
息子じゃ過払い請求権はないのでしょうか?
法律家に頼むしかないんでしょうか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:37:36 ID:lRpVE79IO
「全国で手計算によるミスの原因を調べた結果概念すら把握出来ないにもかかわらず、手計算していた事が判明した。〜略

ここであなたが言いたいのは、
『計算書の誤りの原因が「手計算によるもの>エクセルによるもの」であることを立証すれば納得する』と言うことだろ?
手計算によるミスだけを調べて、「概念を把握してないことによるミス」と「それ以外の原因によるミス」を比較しろと言ってないか?
仮にそれを証明しても、あなたが納得できる論拠にはならないんだよ。わかる?

それにしても負けず嫌いだな。バ○って言われたのがそんなに悔しかったのか?

確かに頭は悪くないんだろう。前半のアドバイスは良かったよ。でも、頭は良くてもバ○なヤツはいくらでもいる。
俺はサラリーマンで自分の時間を会社に売って給料をもらってるから、時間はとても大事なんだ。
毎日決まって24時間しかないのに、それをムダにさせるようなことを言ってるから反論しただけだ。
そもそも、皿や呉で10年も借金する奴はバ○なんだよ。あ、もちろん俺も同じかそれ以上のバカだぞ。
そろそろ職場につくからこのへんにしておくわ。反論があれば、後で読むけど、あなたも時間を無駄使いしないようにな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:58:38 ID:tQXaZ/K50
>>652
皿騙して請求しようとしたんだよね?
代理じゃなくて貴方に請求する権利があるかということなら、無いと思うが。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:00:32 ID:WMAxHhM10
テレビで以前見たけど郵便物には見えないバーコードが書き込まれていて
それを調べるとどこの郵便局から発送したのか分かるとか
脅迫状などの犯罪時のためにそういうシステムにしているのだと思っていたけど
実際には違うんだよ

友人が最近郵便局でバイトしているけど、郵便物を機械に掛けると宛名にある
郵便番号などを読取って、その情報を見えないバーコードにしているんだそうだ
機械が読取れないものはパソコンに転送して宛名の画像データを見て人が
パソコンのキーボードで入力して、バーコードのデータを書き込んでいるらしい
最終的にそのバーコードのデータをもとに配達する郵便局の機械で葉書などを
並べ替えて各家庭に配達しているらしい

郵便番号なんて履歴の金額と同じくらい無意味なデータだと思うけど、友人は
いろんな仕事のひとつとしてキーボードで打ち込んでいるらしい。
長くやっている人は当然ブラインドタッチが出来るし、1時間換算で1500通?以上の
入力も出来るそうだ
でもバイトはじめて一ヶ月程度の友人はそんなこと出来ないといってた

履歴の手計算したところで意味なんてないだろう
同じ履歴をもとに何ヶ月も毎日打ち込んでいればテンキーのブラインドタッチが
出来るくらいの効果しかないよ

誤用らしいけど「唯我独尊」という言葉を思い出したな

>>652
親に直接電話させろよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:04:03 ID:EkCvwXU/0
>>652
>法律家に頼むしかないんでしょうか?
そんなことはありませんが履歴請求ぐらい本人ができないのはなぜですか?
履歴は個人情報なので本人の意思確認が必要です。
提訴や訴前交渉についてはそこを済ませてからまた

>>653
全文読みましたが言いたいことが理解できませんでした。
すみませんがバカにもわかるよう三行以内にまとめてください。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:05:45 ID:DmXe1StWO
>>653
粘着荒らしの時点でバカよりたちがわるい。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:29:27 ID:YRyOIKzC0
電卓で計算しないと知識が得れないってのも人を馬鹿にした発言だと思うんだけど・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:34:54 ID:CBlVs2il0
>>658
言葉で説明するより一度でも計算してみるのが理解が早いのは当たり前です。
学生時代にそう教わりませんでしたか?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:04:08 ID:4AGs6ZFjO
誰かに教えて頂けたらと思います。自分は三洋信販、アコム、ディック、にっしん、があるのですが弁護士に頼むか悩んでいます。以前聞いた時に「クレジットカードも全部しないとダメ」と言われました。クレジットカードが一枚あります。これを黙っていてもわかるのでしょうか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:14:37 ID:6wv5gh7LO
>>658
「電卓手計算をすると、何等かの知識を得る事が出来る。」
と、

貴方が言う
「電卓手計算でないと、知識を得る事が出来ない。」
全く意味が違う事に気付きませんか?
誰がそれ以外だと知識が身につかない等と述べたのです?文章の意味も把握せず、捏造混乱させてはいけません。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:16:00 ID:Bbg4zNmqO
>>652
みんな何故か皿擁護?
声が若杉って…
親の了解とってんだろ?


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:31:23 ID:WMAxHhM10
>>661
このスレは君だけの回答スレにした方がいいよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:36:53 ID:DmXe1StWO
>>661

基地外

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:38:57 ID:R75atZZ90
>>662
了解とかそういう問題じゃない
個人情報なんだよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:40:33 ID:NjV/kOwr0
親の了解を取ってる、って書いてないから
依頼されたのかどうか分からないんだよなぁ。
今までにも「親に分からないように親の過払い金を取り返したい」
って書き込みが何度かあったんだよ。w

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:43:51 ID:VWJ9hF75O
親の了解とったなら堂々と『息子だが履歴よこせ。』と電話すりゃいい。
なんで親になりすます?

提訴するなら代理人申請提出すりゃいい。

なんで親の名前騙る?

そこが皆の共感を得られない。
法律に則り正々堂々と勝負しようや。
専門家なんかいらんよ。

668 :捨蔵:2008/11/25(火) 11:45:36 ID:VxrJZDKd0
書き込もうとしてリロードしたら・・・

>>667
禿同

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:46:03 ID:VWJ9hF75O
つか手計算しかできんのだろ?
かわいそうだからほっとけ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:29:45 ID:6wv5gh7LO
>>664
折り紙付きの基地外のあんたに、基地外と言われてもなぁ

>>669
あんたは音読を繰り返し、文章読解力を身につけてからレスするように

「ハウス!」

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:35:48 ID:WRKwm9iU0
>>660
債務整理なら債権者の公平を図るために隠しちゃいけません。
弁司がそう言うのは当然だと思います。
過払い請求なら取引状況によります。
一枚を残す理由がわからないので隠したカードのことがバレるか
どうかは敢えて書きませんが、自分で履歴請求と引き直し計算まで
済ませてからどうするか考えては?


672 :野良115:2008/11/25(火) 12:43:15 ID:SSmyLpgO0
>>670
>>669への書き込みはちょっと言い過ぎ。
明らかに少数派なのは貴方なのだから、
あの程度の書き込みは甘んじて受ける度量の広さが求められるね。
そろそろ纏めの一言を残して撤退したら?

大人気ないし、大人になるチャンスでもある。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:56:58 ID:6wv5gh7LO
>>672
度量以前の問題。
人を簡単に馬鹿呼ばわりする単略的な思考が許せないだけ。

多少の誹謗中傷は
鼻から承知で書き込みしているから どうって事ないのだが、
たったワンレスだけで、同じ人間同士を馬鹿呼ばわり出来る精神的幼稚さに腹が立っている。
私に対しての馬鹿ではなく、そう安易に発言出来る
彼の生い立ちに悲しみを隠せないだけさ。
さっき「基地外」と一行レス入れた奴にも言える事だが。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:59:52 ID:zaN9HqGW0
>660
するもしないも自分しだい
ただクレカによっては使えなくなったり
キャッシングの残があったら一括請求されたりするかもしれん

675 :野良115:2008/11/25(火) 13:03:22 ID:SSmyLpgO0
>>673
まあ、オイラも普通に罵倒されるから、よっくわかるけど、
その書き込みをまとめに撤退したら?
そのほうが何で貴方が粘着(失礼)してるかの真意が伝わるよ。




676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:07:44 ID:NjV/kOwr0
過払いの概念を飲み込むために手計算をするのは良いと思うが
数行もやれば充分かな。w
>>618で説明してくれてるのを見るだけで充分に分かるしね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:14:48 ID:mxJed44D0
教えてください。
ショッピングの分は過払い請求できないと他のスレで聞きましたが、
できない場合、ずっと支払い続けるということではないですよね?
計算ソフトでキャッシングは過払いが発生しました。
ショッピングの分はどうしたらいいのでしょうか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:15:19 ID:WMAxHhM10
エクセルで計算しても入力ミスをするのに、電卓での手計算ならさらに
計算ミスを誘発するのはあきらかだろう
それをバカ丸出しの提案だといわれているのが分からないのかね

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:17:21 ID:6wv5gh7LO
>>675-676
これ以上絡む気はないよ。

また、ただの案内にもどります。

680 :捨蔵:2008/11/25(火) 13:25:41 ID:VxrJZDKd0
>>677
利息分しか払っていなければ、ずっと支払い続けることと同義ですな。
利息+元本を払わなければ、借金が減るはずもないです。

で、キャッシング分の過払い分は返還請求して、
ショッピング分は粛々と返済を続けるまで、
相手が過払い分を相殺するもあり、
過払い金が一旦返ってくれば、それをショッピング分に回すもあり。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:28:18 ID:CdHfx+j40
>>679ではないけど
君はわかってない

計算はエクセルですればいい
電卓での手計算は計算を理解するために勧められただけ

どう見ても入力が終わってから「過払い額から約定残高を引けば
いいですか?」の人に対する提案でしょうに

682 :677:2008/11/25(火) 13:42:52 ID:mxJed44D0
>>680
利息分しか払っていないのでこのまま払い続けるわけですね。
とりあえずキャッシングの分を過払い請求します。
ありがとうございました。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:44:15 ID:4AGs6ZFjO
671さん、どうもありがとうございます。過払いがかなりあるようです。カードはここ一年半くらいは使用せずに残高もう少しなんで、それに友人からの頼みで入会したカードなんでばれないか心配だったのです

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:56:54 ID:6wv5gh7LO
>>681
もういいじゃないか?
それとも未だ続けるつもりか?

685 :681:2008/11/25(火) 14:08:28 ID:8xv8p6fr0
>>684
いえ、続けません。
ただ伝わってない様に見えたことに後味が悪かったので口を挟ませて
いただきました。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:14:00 ID:GFjceQIK0
わざわざ横レスしてまでスレの流れと
日本語が読めないことを暴露しなくても
良かったのにな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:53:35 ID:V1vVrTMq0
>>685
面白いなお前w
2ちゃん初心者&専ブラ無しか、ただの釣り師気取りか…?

688 :677:2008/11/25(火) 15:29:38 ID:mxJed44D0
相談させてください。
アコムから通常の「月々の支払いが遅れてるよー」と連絡があり、
「過払い請求しますので一旦止めてください」と言ったところ、他の人に繋がれました。
自分は平成11年3月からキャッシング開始で天井50万、平成12年3月からショッピング開始で天井30万ですが、
引き戻ししたところキャッシングは30万ほどの過払いが出ました。
そこでその話をしましたところ折り返し電話があり、和解案を提示されました。
 ・キャッシング分は放棄します
 ・そのかわりショッピングの30万を12万にしてあげるので12万収めてください
とのことでした。

実際手元に12万なんて大金はないので無理なんですが、
そうすると引き続き毎月支払い続けなければならないということでした。
アコムの場合はキャッシングもショッピングも合わせないと交渉できないので、
12万払えないなら交渉決裂っぽいことを言われました。

アコムの言うとおりにする以外に方法はないのでしょうか?


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 15:38:16 ID:WMAxHhM10
最後に1つだけ

>>673
>たったワンレスだけで、同じ人間同士を馬鹿呼ばわり出来る精神的幼稚さに腹が立っている。
>私に対しての馬鹿ではなく、そう安易に発言出来る
>彼の生い立ちに悲しみを隠せないだけさ。

同じ人が書いているとは思えない文章だな
>>620
>はいはい
>分かった分かった。あんたはお利口お利口
>
>良い子だね、良い子だね
>
>あんたは日本一の利口者だよ。

自分のすべてのレスを冷静に読み返してみろよ
あんたは自分のいっていることは絶対に正しいのにどうしてみんなが
理解してくれないんだといっているようにしか見えないよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:44:58 ID:/4FTbwV60
おまいら喧嘩砂

敵は別にいる

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:32:58 ID:6wv5gh7LO
>>689
まだ続けるつもりかよ?

しかも「見えない」とする主観だけで、どうせ終らせずこのまま続けるならもう少し物証を提示し、客観的に意見を述べてくれないかなぁ?
そう出てくれれば
こっちも少し本腰入れて相手してやるから。

先ずは主観でモノを述べる事は止してくれ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:36:28 ID:qNAgo0l50
そんなことより>>688に答えてやれる人いない?
ゴメン自分にゃわからないもんで

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:40:01 ID:+/2vQ8HY0
皆さんにお聞きします。
CFJに完済済(6年前に完済)の過払金があるため、本人訴訟しようと思っています。
約136万(過払利息含む)あり、完済から本日までの利息が約42万になります。
こういった場合は、簡易裁判所でしょうか?それとも地方裁判所になるのでしょうか?
教えて下さい。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:47:47 ID:wimLF3ch0
>>688
ショッピング分の過払い金請求訴訟を提訴して,ショッピング分の残債務

と相殺すれば,あなたの支払い額は数千円かまたは,数千円〜数万円ぐらい

過払い金として返還請求権を有していると思いますが。

個人での交渉は無理でしょう。

弁・司依頼または,個人提訴必須だと思います。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:48:42 ID:6wv5gh7LO
>>688
先ずは過払いになっているキャッシングの整理をしてみてはいかがですか?
ショッピングの支払に事故が無ければ、一方的に契約変更は出来ませんから
今まで通り支払を続ければいいのです。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:50:17 ID:wimLF3ch0
>>693
簡裁でいいです。136万円が訴額になります。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:52:12 ID:6wv5gh7LO
>>693
利息を放棄し、元本提訴なら簡裁。
元利ともに提訴なら地裁です。

698 :名無しさん@ご利用は計画的に:2008/11/25(火) 17:55:35 ID:SG3i6JDq0
>>693
元金140万以下なら簡裁では・・・
CFJは急ぐべし!!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:59:22 ID:6wv5gh7LO
>>697は訂正。

136は元本利息込みでしたね 簡裁です。


m(__)m

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:02:52 ID:wimLF3ch0
>>698
民事訴訟法9条2項

利息は付帯請求なので訴額には含まれませんよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:02:53 ID:GFjceQIK0
>>697
間違ってる。元本140万以下だからそのまま簡裁でOK。
元本136万円とそれに対する支払日まで年5分で計算した
利息を払えって訴状を持って簡裁へGo!

結果満5取れば178万円になっても、簡裁で大丈夫だよ。

702 :700:2008/11/25(火) 18:04:44 ID:wimLF3ch0
すまん安価ミスした>>697でした。

698さんごめんなさいね。

703 :697:2008/11/25(火) 18:18:49 ID:6wv5gh7LO
>>700
そうだ、付帯請求である事を忘れてた。
これは指摘感謝です。
訴額は付帯を含まずでした。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:21:46 ID:GFjceQIK0
>>688
まず、キャッシングの30万円過払いと言うのは間違いないのかな?
過払いチェッカーでやってみたとか言わないよね?
履歴を取り寄せて本当に30万円の過払いが発生していた前提で・・・

30万円の過払い金請求書を配達記録で送り、それが到着する頃を
見計らって相殺通知書を内容証明で送りつける。

拒否されれば特定調停へ。
特定調停時には、過払い>ショッピング残の差が5千〜1万円程度
あるほうが、こちらが譲歩してゼロにしている感があるので調停委
員にこちらの主張が受け入れられやすいと思う。
金が戻る話でもないので、弁や司に報酬を払うのはもったいない。

こんな感じでどうだろう。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:57:57 ID:xi4NM44l0
回答よろしくお願い致します。

請求書発射後、アイフルから1回目電話による和解交渉が来ました。
その際に、

情報機関への登録についての損害賠償とありますが、
登録(または変更)は必ず行わなければならないので、
ご理解を頂きたいのですが?

と、言われました。
念のための確認で申し訳ありませんが、不利益となる登録は、
「債務整理」で良いのですよね?

残あり引き直し後、過払い発生での請求ですので、
債務整理にはあたりませんとの一文も書いておいたのですが…

それとも訴内和解まで行ったら、登録しなければならないので、
それは仕方ありませんのでご理解頂きたい。という意味だったのでしょうか?

「契約見直し」+「完済」でお願いします。
と言って良いのですか…?






706 :652:2008/11/25(火) 19:30:32 ID:r2ldLxWB0
父親の了解は取っていませんでした。
借りたのは父親だったのですが、母が代わりに完済して
母には「俺が過払い請求するから、できたら親父にも伝えといて」
って感じで…(俺は一人暮らしなので母に電話して)
親父は「騒ぎたくないからもういいよ…」って感じらしいんですが。
俺としては、母に払わせといて「もういい」じゃねえよ!って気持ちです。

あと、親父は数年前に自殺未遂やらクモ膜下出血やらで半廃人な状態。
意識はしっかりしているが、寝起きと歩行が何とかできる程度に弱って
言葉もろれつが回ってなくて何を言っているか聞き取りづらい状態なので
できれば自分が代わってやりたいんです。

>>656
上記のような状態なので、本人が履歴を請求するにはすこし困難な状態なんです。
父とは離れて暮らしているので、母に、父を連れて窓口へいくように伝えておきましたが、
父が乗り気でないのと、体力低下とろれつの回らなさが心配です。

>>667
やはり最低限了解は取っておこうと思います。
でも、父の了解も得たところで、自分は代理人として履歴を請求できるのでしょうか?
個人情報の観点からするとそうも行かないような気もしてきました。

これは愚痴になってしまうのですが、俺の友人にしても父にしても
借金する人って利率や総返済額について大抵無頓着で、自分にどんな権利があるのかないのか分かっていなくて
それでいて周りにはすごく迷惑をかけるのですごくイライラするんですよね。
自分では借りるだけ借りて、何もしようとしないし。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:45:53 ID:GFjceQIK0
>>706
電話じゃなく、文書により開示請求すればいいんじゃないか。
全社かどうかはわからないが、代理人からの開示を受け付けるように
請求者と本人の関係を記入する様式にしている業者もあったはず。
委任状を作ってもらって堂々とやればいいんじゃないかな。
簡裁案件なら親子間は代理が出来る。
もし、金額が大きくて地裁案件になるなら弁護士に依頼するしかない。

708 :652:2008/11/25(火) 19:55:42 ID:r2ldLxWB0
>>707
なるほど、そういう手もあるんですね。
では、窓口へ行くことができなかった場合、
俺が「息子です」と名乗って電話して履歴開示請求書を送ってもらうか
こちらで履歴開示請求書を作って、父に署名捺印をしてもらって送りつけるか
どちらがいいのでしょうか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:57:12 ID:husHwZtAO
>>705
何ですかそれ?自分も明日アイフルから電話あるんですがなんて答えたんですか?
どれくらいの金額を言ってきたんですか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:00:38 ID:mKh6vKbtO
競馬板にて「ジャパンC単勝予想と好きなAV女優ベスト3を挙げてけ」開催中

過去の結果

マイルチャン単勝予想と…
10票 吉沢明歩
8票 麻美ゆま 白石ひより 提さやか
7票 小坂めぐる

エリ女単勝予想と…
10票 吉沢明歩 麻美ゆま
6票 古都ひかる
4票 白石ひより 藤沢まり みひろ

天皇賞(秋)単勝予想と…
23票 吉沢明歩
18票 麻美ゆま 古都ひかる
15票 Rio
14票 穂花


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:07:02 ID:GDgK5fK3O
名古屋式のソフトで訴状を作ってるのですが、請求の趣旨のとこで、最後の返済日から支払い済みまでの年○分の割合による金員を払え。の○の所は、利息5%で計算したら5分てことで良いのですか??

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:11:56 ID:GFjceQIK0
>>708
まず、親の代理で電話しているときちんと伝えた上で、
契約住所(実家)に開示請求書を送ってくれでOK。
とりあえず、開示請求書は本人名で出せば良いと思う。
その後のやり取りをどうするか、誰がやるかは、履歴を
見て概算を出した後に考えると。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:12:53 ID:GFjceQIK0
>>711
おk

714 :652:2008/11/25(火) 20:26:38 ID:r2ldLxWB0
>>712
ありがとうございます。
やってみます。
息子が履歴を請求するのは個人情報だから問題かもしれませんが、
請求書を請求するのはできそうですね。

でも、父にしてみれば、取引履歴を俺に見られるのはやっぱり恥ずかしいだろうな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:28:19 ID:xi4NM44l0
705です。

過払い請求初対戦のヘタレですので、参考にはなりませんが…

情報機関への登録等は、

次回、返答致します。
と、ヘタレ全開の答え………

初回和解案は元本五割ちょいの提示。即、拒否しました。
逆にどれくらいが希望ですか?とも聞かれ、
かなりうろたえてしまった……
(そんな事聞かれるとも思っていなかった)

過去レス見ますと九割で良い方とありましたので、
とりあえず九割で返答。

提訴すれば満額とわかってはいますが、今のところはこの程度で。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:33:45 ID:husHwZtAO
>>715
明日自分も同じこと言われた突っ込んで聞きますね。やっぱり全社提訴しかないのか・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:35:07 ID:GDgK5fK3O
>>713ありがとです!!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:40:14 ID:r2ldLxWB0
>>715
余計なお世話だけど
俺自身は借金したことないけど、友人や親族の過払い・引き直しを代わりにやってる側からすると
満額返還以外にありえないんだけどなぁ。
銀行から金を借りるとして、返すときに「九割返すからチャラにしてください」とかありえない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:30:26 ID:ME9oQ0L80
>>718
過払い返還請求と借金返済とを比べ、例えて話しても意味ないと思う。
債務者と債権者という全く正反対な立場なんだし、借金返済時の心理状況と債権取り立て時の
心理的な状況は別物だから
ましてや過払い金請求する人は、リアルな金融事情に素人なんだから


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:50:39 ID:Fqsv9NJ3O
>>716さん。
俺みたいなヘタレじゃなく、
気合い入れて頑張って下さい。

>>718さん。
ご意見ありがとうございます。
もちろん満額までの提訴も考えております。
初対戦でしたので、緊張しまくりでした。


721 :688:2008/11/25(火) 22:34:41 ID:mxJed44D0
>>694
>>695
>>704
回答をありがとうございます。
なんだか一気に難しくなってしまって理解不能になっています。
一度は計算ソフトで過払いを出しましたが、不安な箇所がいくつか出てきましたので
とりあえず改めて計算しなおしてみます。

ところで、アコムの履歴の『区分』の欄に、契約・貸付・入金以外に「利変」という言葉が出てきます。
『方法』という欄にほとんどがATMと書かれているところにその「利変」のところだけは「SYS」と書かれています。
その行はお取引金額から右側は空欄になっています。
これは計算ソフトに打ち込む時に除外してもいいのでしょうか?
あと『区分』の欄の「契約」のお取引金額より右側は空欄になっています。
これも除外して計算していいのでしょうか。
意味がわからないため、こうして説明しながら果たして伝わるのかと心配ですが、
わかる方みえましたらご回答願います。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:39:55 ID:N4IAP+640
平成12年に借り入れし、14年に一度完済し、その後半年くらいで
また借りて、17年に特定調停で18%にしてもらい完済しました。
今日そこの取引履歴を友人と取りに行くと、調停では14年からの
履歴で計算されて、一度完済したのは履歴はでていませんでした。
調停後ですが過払いは請求できるでしょうか?
また、きちんと開示してくれていないということで、なにかこちら
が有利となることはないでしょうか?
友人の履歴はその場でもらえたのに、私のは後日郵送なのも疑問です。
よろしくお願いします。

723 :688:2008/11/25(火) 22:49:51 ID:mxJed44D0
ごめんなさい、別件で一部勘違いしていたところがあるのでこちらも教えてください。
平成11年3月に取引開始し、平成12年11月に1度完済してました。
で、その同じ月からまた取引を再開しています。
これを計算する場合、完済後からの計算となるのでしょうか?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:09:51 ID:lRpVE79IO
>>722
一番簡単なのは、14年より前の過払いのみを請求すること。これだけなら手間もかからないと思う。
調停時に履歴を開示されていなかったことにより不利な内容での調停になっていると思われるので、
履歴にもとづいて調停までを引き直して本来払うべきだった額との差を出してみるんだね。
錯誤あるいは相手の悪意による調停の無効を主張するかどうかは差額を見てから考えてみれば?
弁か司に依頼しないと難しいと思うから、費用対効果も考える必要があるだろうしね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:17:29 ID:lRpVE79IO
>>721
利変は約定利率の引き下げをシステムに入力しただけと思われます。
引き直しソフトには約定利率は入力しない項目ですから無視して良いでしょう。

>>723
同月に再借入なら分断は主張されないと思いますので、完済の数日後の借り入れも続けて入力して下さい。

726 :688:2008/11/26(水) 09:47:25 ID:MWkBMvGt0
>>725
>>723です。ありがとうございます。
完済後に始まる取引分から計算を始めるということですね。

ではやはり完済前の分は省いて完済後の翌取引分から計算するということでよろしいですか?



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:58:55 ID:Gt4Mn0O60
>>726
>続けて入力して下さい。


728 :688:2008/11/26(水) 10:20:33 ID:MWkBMvGt0
>>725
>>723です。
ありがとうございます。省いて計算しなおします。

>>727
ありがとうございます。
では完済後から計算しなおします。

>>688の件については改めて引きなおし計算後改めてレスさせてください。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:33:40 ID:8zxM9UKR0
>>728
>続けて
=一連一体で
=一つにまとめて

どうしてそんなに分けたがるのですか?
約定残高はゼロ(完済)を含めて利息制限法利率で引き直し後の残高と
無関係なのに

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:52:50 ID:zT5XewZmO
訴状作成中、字を間違えてしまった場合は二本線で訂正印でよいですか?

731 :688:2008/11/26(水) 13:44:25 ID:MWkBMvGt0
>>729
ごめんなさい。
結局あのあとまとめて計算しなおしました。

「利変」という部分の利率も計算時に入っておりましたので、改めて引きなおし計算しました。
大幅に過払い金額が変わりましたので、改めてご相談させてください。

@プロミス[キャッシング・天井46万円]
過払い金(残元金)→20万円強、過払利息残額→7千円強
Aアコム[キャッシング・平成12年11月〜・天井50万円弱]
過払い金(残元金)→20万円強、過払利息残額→5千円強
 アコム[ショッピング・平成11年3月〜・天井30万円弱]

で、まずアコムからの和解案は>>688にも書いたように
 ・キャッシング分は放棄する
 ・そのかわりショッピングの分を30万→12万に減額するので12万収めてください
との回答でした。
でも現時点で計算ソフトで出た過払い金が20万円なのでこちらが不利ですよね?
結局こちら側が12万円のマイナスになります。
アコムの言い分によると、ショッピング分もまとめなければキャッシングのみの過払い金の返還はできないということでした。
でもアコムの要求をのむと8万円こちらが損することになります。
こちらの希望のやりかたですと結局は過払い請求も出来ないということになってしまいます。
>>688には書きませんでしたが、できることなら過払い請求もして、
ショッピングもどうにかしてゼロまたはそれに近い状態に持っていけたらと思っています。
(現在金銭的な余裕は全くないのでこの中で、少しでも残せるとありがたいです)

とりあえずプロミスに過払い請求したほうがよさそうでしょうか?
少しでも多く過払い金がこちらに戻る方法はないでしょうか?
また、>>694>>704の方法いずれかが適切でしょうか?
和解ではムリなようですが弁・司に依頼はせず、個人で提訴するつもりです。

732 :688:2008/11/26(水) 13:46:22 ID:MWkBMvGt0
>>704
アコムの過払い金額は30万→20万に大幅に減りました。
いずれも名古屋消費者信用問題研究会のソフトで計算しました。

733 :704:2008/11/26(水) 13:55:39 ID:f0+h1tHL0
>>732
引きなおしたと言うことは、アコムの利率を無視して法定の18%で
計算しているという理解で大丈夫ですよね?
利変とか、引き直しには一切関係ないことについて触れているので
気になりました。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:25:36 ID:AlPzsyUM0
>>732
もしもその利変が利息制限法利率の18%以下なら18%に上げる必要は
無いですけど・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:34:51 ID:8bZLzk0bO
>>734
上げなくていいんですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:46:39 ID:z58f7lns0
>>735
利息制限法は業者が客を増やすために低利率で貸し付けることを
制限する法律じゃありませんよ。

利息制限法の本文を参照してください。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:51:35 ID:8bZLzk0bO
>>736
なるほど。それでは18%以下で引き直してもいいんですね。

738 :604:2008/11/26(水) 17:30:02 ID:HAc6hfaE0
>>607
遅くなりました。忙しくなかなか勉強もできず、ここも見れないままでした。
1,2,3について自分で調べてみたのですが、17条調停ってこういう裁判で用いられるものなのでしょうか?
調べると特定調停とか出てきて、どうも特定債務者向けの判決によらない裁判の終了方法みたいでした。
一つわかったのは受諾和解だと被告が受諾和解日の1ヵ月後に振り込むと書いてるので、
受諾和解日=次の出廷日なのだとしたら、2週間ほど振込みが早まります。
これはこういう認識で正しいですか? ★質問1

それ以外の17条調停と和解に代わる決定だと2週間の異議申し立て猶予期間が設定される分確定は遅くなりますが、
支払い期日はどうせ被告が設定した期日を認めるだけなので・・・うーん。
そもそも調べども調べども違いがわかりません。
それぞれ確定判決と々効力を有するみたいですし。

なので、今度の出廷で終了させられるのはどれかということで選ぶのがいいのかなと。
>>604の1,2,3のどれだと今度の1回目出廷日に和解手続を終えられるのでしょうか。
1,3だと2週間の猶予期間が設けられるために、予納郵券も後日取りに行かないといけないはずです。
2の受諾和解だと出廷当日に残りの予納郵券は返してもらえるのでしょうか? ★質問2

このような経緯で今のところは受諾和解がいいのかなと思っています。
受諾和解の場合は準備書面は必要なく、口頭で裁判官に「被告の和解条項案で受諾和解を希望します。」と、
言えばオーケーですか? ★質問3

3つも聞いてすみません。自分でも調べてある程度は想像が付いていますが、やはり経験者の方からの回答も欲しいです。
一つだけでもいいです。宜しければどれかに回答お願い致します。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:02:51 ID:NjidhLEPO
>>738
郵券の返却は、裁判所からの最終郵便の封筒に同封されている時がある。

ま、裁判所によってまちまちだろうけど

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:40:55 ID:DpIpYPN00
>>738
受諾和解=訴訟外での和解
であるから準備書面は必要ないし、期日に出廷する
必要はありません。
ただし、期日までに訴訟の取下げを行います。
(訴額によりますが、手数料の還付を申し立てられる
民事訴訟費用等に関する法律第9条第3項第1号)

流れとしては、皿と電話で和解→和解書の取り交わし→入金
→取下げ→手数料還付の申し立て

入金前に第一回の期日が来てしまう場合、そのままにしておいても
お互いが第一回の期日に出廷しなければ、休止という扱いになり期日が
1ヶ月程延期になるのですが、あり得ないと思いますが相手方にだけ出廷
されたりしたら、面倒な事になりますので、第一回口頭弁論の期日を延期して貰う為に、
期日変更申請書を作成して提出します。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:57:07 ID:rBguu81H0
>>738
受諾和解日=次の出廷日の認識でいいが、2週間振り込みが早くなるというのは
決定だと確定に猶予期間があるからという意味なのだろう。
言っておくが、どの方法であっても、金額と支払日の記載はされるのだ。
その内容について当事者間で折り合いがついているのであれば、異議申し立てを
考える余地はない。和解案と違う内容で決定が出されるのであれば、異議申し立て
されることもありうるが、そうではないから、方法はどれでも結果同じなのだ。
受諾和解の支払日も、決定による支払日も同じだからお間違いなく。

17条決定は普通にこのような場合でもある。(経験済)
手続き上、訴訟から一般調停に変更したことにして、民事調停法による決定を出すという
体裁にするだけのことで、地裁では和解に代わる決定を出せないから、当事者の一方が欠席の
場合にこういう方法を取ることが多い。無論簡裁でも普通にある。

回答2
郵券については、決定文または調書(受諾和解の場合)が送達されてから
返却になるので、その場ではいずれもかえってはこない。
取りにいくか、>>739の回答のとおり。

回答3
それでいい。どの方法でも口頭でいえばいい。
和解案の中身の確認だけだから、書面はいらない。
振込口座のわかるもの(通帳もしくはキャッシュカード)を持参すること。

以後、手続き上の疑問点はできれば書記官に直接聞いてもらえまいか?
その方が丁寧に教えてくれる。裁判手続きに一番精通しているのは書記官だ。
弁護士でも手続きの細かい点は書記官に確認しているのだから、別に気後れは無用。

742 :740:2008/11/26(水) 19:07:10 ID:DpIpYPN00
受諾和解(民訴264)の事ね
勘違いスマン

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:07:21 ID:rBguu81H0
>>740
受諾和解は訴訟外の和解ではないよ。

民事訴訟法
(和解条項案の書面による受諾)
第264条 当事者が遠隔の地に居住していることその他の事由により出頭することが困難であると認められる場合において、
その当事者があらかじめ裁判所又は受命裁判官若しくは受託裁判官から提示された和解条項案を受諾する旨の書面を提出し、
他の当事者が口頭弁論等の期日に出頭してその和解条項案を受諾したときは、当事者間に和解が調ったものとみなす。

>>604のケースでは厳密にいえば裁判所が出した和解案じゃないけどね。
手続き上は、裁判上の和解の擬制だな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:11:50 ID:rBguu81H0
お、11秒差だw

745 :740:2008/11/26(水) 19:15:12 ID:DpIpYPN00
>>743
Okありがと

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:42:31 ID:y4WV6Y7tO
時効間近の過払い請求です。請求書送付後、皿に電話しましたら、

時効は最終取引日ではなく、請求日からの起算です。
広島高裁で判決があります。
よって、あなたとは数ヶ月の取引しかありません。

と言って、とりつく島もない状態でした。
このような判決はありましたか??
こちらは特に争点も無いのですが…
教えて下さい。よろしくお願いします。

747 :604:2008/11/26(水) 19:46:38 ID:HAc6hfaE0
>>739
それだと、助かります。
出廷日に郵券の戻しがどういう感じになるかは聞いてみます。

>>740
受諾和解には2種類あるのでしょうか・・・
被告がどちらの意味で言っているのか確認をとるべきでしょうか?
自分は勝手に>>604にある264条の和解の事と思ってました。
レスありがとうございます。もう一つの受諾和解も調べてみます。

>>741
言葉足らずでした。
支払い日については被告の答弁書に何月何日と書いてありまして、「受諾和解の場合は受諾和解日より一ヶ月後の支払い日を希望」
と書いてあったので、もしも今度の出廷日に受諾和解するとその1ヶ月後が、他の支払日より結果的に2週間ちょっと早いということなのです。

17条決定の説明とても感謝です!なるほど275条の2は簡裁特則だからですね。

口頭でいいのですね。安心しました。通帳と印鑑と訴状の控え、答弁書、あとメモ帳やペンあたりを持って行くとします。
書記官とは訴状を受け付けてくれた方ですね。了解です。とにかく簡裁に直接聞けばある程度の事は教えてもらえるわけですね。

丁寧な回答いただきまして、ありがとうございました。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:59:54 ID:hMcBmxmZO
親が皿と25年位契約していて、残債あったけど、何百万の過払いが出そうでした。
しかし、ここ10年ほど入出金してない事が分かりました。
これだと過払いは時効ですよね?・・ということは過払い請求出来ないうえに、
残債を払わなくてはならないと言う事でしょうか??

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:07:11 ID:C0q5iMtoO
>>748
借金も請求が、なけりゃ5年で時効だろ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:18:34 ID:3hY76AvoO
やるなぁ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:32:43 ID:rBguu81H0
>>747
担当書記官は、受付担当ではなくて、弁論期日の呼び出し状か何かに
書いてないか?
受諾和解の支払日と決定の支払日が違うのであれば、やっぱり書記官に受諾和解の
手続きについて事前に確認した方がいいと思う。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:49:50 ID:hMcBmxmZO
>>749 レスありがとうございます。
引っ越しを何回かしてますが、たまに請求ハガキが来てるそうです。
どうしたらいいのか、本当に頭が痛くなってきました。。

753 :604:2008/11/26(水) 21:16:04 ID:HAc6hfaE0
>>751
了解です!ありがとございました!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:29:55 ID:TbWI6eEb0
>>752

>>749が言ってる「請求」とは、業者から送られてくるはがきや封書ではなく、
裁判所を通して行われる「請求」です。
つまり、裁判所を経由することで
債務者に請求する権利があることを公にすることです。
私的な請求ではありません。

この裁判所からの請求がくると時効は中断され、時効カウントが0になります。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:50:14 ID:rBguu81H0
>>748
25年位取引をしていて、その後10年払ってないというのが本当だとすると
取引を開始したのが35年前だから、不当利得では時効だが、貸金業規正法以前の
取引なので、不法行為による損害賠償請求という理由で裁判を起こして取り戻すことは
十分可能性あり。
事例が極端に少ないので、弁護士は過去実績のある先生じゃないと受けてくれない
かも。
提訴必須だが、詳細はこちらのスレで猛勉強してくれ。

■過払い金返還■不法行為で損害賠償 第2章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/

ちなみに、残債を払えと裁判所経由で請求がくることは絶対にない。
ハガキなどは無視して問題なし。無知なヤツが知らずに払ったら大損。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:09:22 ID:rBguu81H0
>>746
消滅時効の起算日は請求日起算ではなくて、過払発生日起算の間違いだろうが
この判決はある。高裁レベルで判断が分かれている状況。
どのみち、相手が払う気がないのだからさっさと提訴しないと
取引終了日起算でも10年経過して時効になってしまう。
請求書レベルでぐだぐだ言っていても無駄。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:12:17 ID:hMcBmxmZO
>>754さん、親切にありがとうございます。涙。。
調べてみたのですが、時効の援用の書類を内容証明で送れば、
義務も無くなり、請求も止まると考えてOKでしょうか??
>>755さんも、親切にありがとうございます。感謝感謝です。勉強してみます。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:09:33 ID:nMqNKDj/0
週刊プレイボーイが過払い問題を集中的に取り上げてるね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:15:45 ID:GW8zh6Sw0
>>758
どうすればブラックになるか
の体験レポ
記者さんあなたと同じ過ちはおかしません。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:15:46 ID:TbWI6eEb0
>>757

OKだよ。 時効の援用は相手に主張を宣言するアピールプレーだから
アピールしないと時効は成立しない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:20:30 ID:xpkGmu6S0
まったくの素人です。
トライトで100万天井張り付き、27%で3年程経過した後、
会社がライフに移行し、金利は19%ほどに下がって1年くらい
経ちました。
現在は70万ほど返済している状態です。

この場合、
完済してなくても過払い請求はできるのでしょうか?
また、過払い請求した後、VISA等のクレジットカードは使用できますか?

よろしくおねがいいたします。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:40:08 ID:rucpKJTDO
>>761
それは残債が30万円ぐらいってことですかね?
だとすれば、残債ありでも過払いがあるから請求できますよ。
ライフは最近にぎやかなアイフルの子会社ですから、完済を待たないで請求したほうがいいかもね。

今持っているクレジットカードに延滞などなければ、そのまま使えるでしょう。
保証はしませんが、ライフは皿系の全情連だから、CICやCCBを見るクレカには影響しないはず。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:11:58 ID:MIIGjwyb0
ああ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:16:54 ID:MIIGjwyb0
日本ファンドという会社の過払いを提訴しようとしていますが、
この業者は取引履歴の開示に2ヶ月以上掛かるようです。
この会社は、請求書と引き落し済の領収書を兼ねた葉書を、毎月送ってきますが、
そちらはすべて保管しております。
取引履歴の到着を待たずに、この葉書のコピー付けて提訴する事は可能でしょうか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:27:40 ID:FNwQ5DfkO
>>764
その領収書を元に自分で履歴を作成し、その履歴の根拠に
領収書を活用する。

それで十分役に立つと思います。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 01:10:46 ID:MIIGjwyb0
>>765
ありがとうございます
訴状の証拠方法として、
甲号証  利用明細 兼 受取証書(被告発行)の写し
とでもしておけば大丈夫ですかね
かなりの枚数になってしまいますが・・・・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 01:44:16 ID:dDOJg+Hb0
名古屋式のソフトを使って過払いを計算していますが
500件を越える取引なのでオートフィルで行数を増やしましたが
過払利息と過払利息残額が501件目以降表示されません
どなたか原因わからないでしょうか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 02:03:19 ID:1CaKm7VnO
>>767
非表示の列があるから。
見えてるセルだけをオートフィルでコピーしてもダメ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 02:25:15 ID:dDOJg+Hb0
>>768
早速の回答ありがとうございます。おかげでうまく表示できました。
昨晩からいろいろやってみてダメだったので助かりました。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 06:34:39 ID:7wRTYY0gO
>>760 ありがとうございました!書面例など調べて送ってみます。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 08:39:28 ID:HxEFffQBO
以前契約していて完済、その時一度解約。
その後また再契約。
そういった場合でも一般的に一連計算は認められていますか?
あと最初の契約から次の契約までの期間も影響しますでしょうか?
自分、最初の契約を完済解約してから次回契約までの期間が三年あります。

772 :731:2008/11/27(木) 09:18:50 ID:CMraWcCX0
>>733
レスが遅れました。すみません。

>アコムの利率を無視して法定の18%で 計算しているという理解で大丈夫ですよね?

そうゆうことだとおもいます。
ソフトは18%の表示になっていますよね。
アコムに聞いたら利変の部分は無視してくれとのことだったのでその行ははずして計算しています。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:26:39 ID:CMraWcCX0
>>731です。
なんどもすみません。
とりあえずプロミスに請求の手続き(プロミスはいきなり提訴でいいと聞きました)を近日中にします。
そしてアコムに挑むつもりです。
>>731をみていただいてよいご意見がありましたら、お手すきの時にご指導いただけるとありがたいです。




774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:42:54 ID:gkGAPCN+0
ガンガンいこうぜ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:31:12 ID:hkKNPNXY0
小室さんなんか月%とか言われていたので、教えてあげた方がいいよね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:39:21 ID:hkKNPNXY0
月5%

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:52:16 ID:dQ8tSZND0
年利60%かきついな。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:23:04 ID:Gsj0kqGOO
どなたか教えて下さい。

本日返済日です。

これから取り引き履歴を請求しますと思っています。
電話にて取り引き履歴を請求したあと、今月は支払いしません、と伝えることは可能でしょうか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:03:37 ID:Ubde4aSe0
>>778
自分の場合過払いの件が決着するまで支払いを中断します、と伝えました。
それで結構です、との返答でしたが会社によって違うかもしれません。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:53:19 ID:C+UFuNrl0
>>772
一連の書き込みを読ませてもらった結果、ひょっとしたら引き直し計算を間違えていないかと気になったので、もう1回確認してください。

まず、途中完済があっても同一契約は続いてるので初回取引から最終取引までを全て一連で計算。
さらに約定金利が18%以下に下がったあとは、その金利に直して計算。





781 :722:2008/11/27(木) 14:55:57 ID:CMraWcCX0
>>780
何度もすみません。

>同一契約は続いてるので初回取引から最終取引までを全て一連で計算
↑この件については計算しました。
取引開始が平成11年3月で平成12年10月に1度完済しました。
(その間36回の取引があり、完済翌月からまた取引開始しています)

>さらに約定金利が18%以下に下がったあとは、その金利に直して計算
↑すみませんがこれがよくわかりません。
名古屋式の計算ソフトは年月日・借入金額・弁済額を記載のみで過払い金が出ますよね。
こちらの「利率 0.18」の部分を変更するということでしょうか?
まず「下がった後の時期」という部分がわからないんです。
それは取り寄せた履歴をみるのですか?履歴を参考に計算ソフトの内容を書き換えるということでしょうか?
最初に質問した以降、時間がなくてまだ本も読めてないし、過払いスレで予習もできていないので
意味がわからなくて申し訳ないです。
この調子だとやはり引き戻し計算を業者に出した方が間違いないのかなと不安になってきました。
(ちなみにプロミスのほうは中断がないので間違いないつもりです)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:26:59 ID:Sn94Aa5f0
>>781
> こちらの「利率 0.18」の部分を変更するということでしょうか?
> それは取り寄せた履歴をみるのですか?履歴を参考に計算ソフトの内容を
> 書き換えるということでしょうか?
はい
年月日、借入金額または弁済額の他に利率の欄も引き直し後の残元金に対して
以下の利息制限法利率を入力します。

10万円未満 20%
100万円未満 18%
100万円以上 15%
(一度下げた利率は残元金が減ってもたとえ完済をはさんでも上げない)

そして、もしも契約更新による利率変更(利変)で約定利率が利息制限法
利率より低くなった場合は約定利率を入力します。

取引履歴に約定利率が記載されていない場合は以下の式で計算できます。
利率=利息÷前回取引の残元金÷前回取引からの日数×365


783 :722:2008/11/27(木) 23:13:18 ID:CMraWcCX0
>>782
履歴に約定利率の記載がないので計算してみます。
よくわからない部分があるのでこの週末に勉強してまいります。
その後疑問がありましたらまたうかがうかもしれません。
いろいろとありがとうございました。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:22:11 ID:h03cmhyo0
>>782
横レスすいません。
>(一度下げた利率は残元金が減ってもたとえ完済をはさんでも上げない)
これは一連の取引だからという解釈でいいのですか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:39:35 ID:Gsj0kqGOO
778です。
779さん。ありがとうございました。
私も伝えるようにします。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:00:27 ID:W5kYVbc50
>>784
はい
実取引で返済して残高が減った時に利率が上がらないのと同じです。
一連の取引を主張するなら利率はその様に設定するべきです。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:07:05 ID:6kZyL6xD0
一年半前からプロミスで利率28%で借金してて
先月プロミスから契約見直しの電話がきて、以降は利率17.8%になったんだけど
引き直し計算する際には28%だった部分を18%に直して、17.8%の部分はそのままでいいのかな?
それともすべて一律18%にしないとだめですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:11:54 ID:Nc4SNaxBO
>>787
前者。
どうしても18%で引き直したいのであれば、止めはしない。

利制法読んだ事無いだろ?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:59:38 ID:/qcplItU0
>>787
請求の原因のどこかに「○年○月○日に約定利率が17.8%に変更された」と
書いておけば親切だと思います。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:31:11 ID:s51wLORCO
親が9年前に完済したサラに履歴請求する時に、解約して契約書を返してくれと
言ったら、破棄しているとの返事があったそうです。親も金利を覚えておらず、
もし提訴する場合に、訴状に金利を入れられませんが大丈夫でしょうか??

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:32:39 ID:eSQft1Pn0
今度の月曜が簡裁の初弁論日です。
仕事柄スーツは持ってないので私服で行こうと思っていますが、シンガポールでティシャツが法廷侮辱罪
になった記事を見て怖くなりました。


日本ではティシャツではダメなのでしょうか?
私服は若者の服です。
だらしないものを着るわけではないですが、スーツに比べればやはり。
貸衣装してでもスーツの方がいいですか・

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:39:35 ID:vJt7OeHr0
>>791
私が傍聴したときはニッカポッカで頭にタオルを巻いた人とかいました、マジで。
カジュアルな服装でも大丈夫ですよ。

793 :784:2008/11/28(金) 19:48:10 ID:PBnvWX+C0
>>786
返信ありがとうございます。納得できました。

794 :791:2008/11/28(金) 21:39:42 ID:eSQft1Pn0
>>792
傍聴した時とは???
もしかして無関係な一般人が見てる状態で弁論しないといけないのでしょうか?
厳しいな・・・・討論好きなので1回目は無理でも、和解蹴り続けて相手が出廷してきたら直接言い負かしてやろうと思って。
それを楽しみに勉強したのですが・・・

とりあえず服装は安心です。
しかしシンガポールは厳しいんですね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:54:23 ID:0ANbrwmb0
>>791
傍聴は誰にでもできる
一度傍聴して雰囲気みておけばよかったね
それと民事裁判ではドラマのような展開にはなりませんw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:57:17 ID:vJt7OeHr0
>>794
それぞれの裁判を待つ原告と被告も座ってますよ。傍聴はほとんど居ませんが。
あと自分の地域だけなのか他の地域もなのか分かりませんが
裁判の開始時刻って10:00からとか10:30からというように大まかに決まってて、
その30分間にそれぞれ20件とか30件くらい予定が入ってます。
自分は同じ時間に同じ法廷で4件入ってたことがありますが
入り口に張り出されてた順番とかは無視で一気に4件やりました。
10:00に行くとその時間に指定された人たちが来てるので大勢に見られますが
ちょっと遅れるとかその人たちが終わった頃に入れば他人はもういなかったりします。
あとテレビでよく見るような「意義あり!」とかああいうシーンは全くありません。w

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:02:27 ID:ZGxsSxLC0
>>791
つか、Tシャツじゃ風邪引くから暖かい格好して行け

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:00:47 ID:lkbR8K2i0
教えてください。
今、引き直しの計算中です。
一部、銀行の記帳と履歴が違うのですが、遅延になった時の弁済日は、
入金日で、金額は遅延利息を省いた請求書の金額になっています。
これだと弁済日は元々の引き落とし日になると思うのですが。
遅延利息を払っているのに、利息分は省かれて、
日付のみ遅れているのはおかしいですよね?
それとも、履歴ってこういうものなのでしょうか?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:11:29 ID:kQkRst7MO
銀行引き落としの返済だと、引き落としてから2〜4日に銀行から業者に入金されるらしく、通帳と履歴の取引日が全部ズレてたな。
ま、独り言な。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:14:13 ID:kQkRst7MO
遅延利息を払った証明があるなら、引き直す時は返済額に加えていいぞ。
これも独り言な。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:42:21 ID:lkbR8K2i0
>>800
そうなんですね。独り言ありがとうございます。
証拠があるもののみ有効って事ですか?
他社の同じような取引のものと比べて、こちらの方が取引も長いのですが、
非常に過払い少ないので、原因として考えられるものを調べています。
残念ながら、通帳はもう一部しか残ってないので、すべての証拠は無理そうです。
なにせ、25年分なので、訂正いれると結構あるので、残念です。
逆に、弁済日を引き落とし日に、そろえる事ができればと思ったのですが
自分の都合でしたね。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:07:46 ID:403gzNvu0
履歴が届いて計算したら過払いになっていました。
昨日が返済日でしたが、入金しなかったので、今日督促の電話があり
「過払いになっていたので返済はしません」と言うと、「弁・司に依頼したのですか?」と聞かれので
「いいえ、頼むつもりはない」と答えました。
すると「それでしたら返済をお願いします」と言われました。
このまま無視していいんでしょうか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:32:52 ID:NILp1X+QO
完済解約済みのJCBゴールドのUFJニコスカードを過払い請求した場合、JCBも社内ブラックになり新規でカードを作れなくなるの?

履歴請求書類はニコスです。JCBも対象になるんですかね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:05:16 ID:8qOb/TGr0
>>803
JCBはこの場合カード発行会社じゃなくカードの決済システムを提供してる
だけだから個人信用情報的に無関係です。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:54:09 ID:h7y5mfwNO
>>801
履歴に記載されていない遅延利息を払ったことが証明できるものを、複数回分持っているなら、
履歴で返済が遅れているところに全て遅延利息を加算した返済額を入れて推定計算する手もある。

提訴した時に、返済が遅れたら毎回遅延利息が加算されていると考えるほうが合理的だと、
判事を納得させられることができればその推定計算が認められるだろうね。
という独り言な。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 02:02:51 ID:h7y5mfwNO
>>802
弁司に依頼しても依頼しなくても、過払いであることには変わりはないから払う必要なし。というより払ってはいけない。
部署と名前を聞いて、これは架空請求になりますから財務局に相談するし、また督促するなら慰謝料も請求すると言っとけ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 02:22:37 ID:uZm+OqMi0
>803
JCBなどより痛いUFJグループブラックになりうるかもだが・・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 03:12:24 ID:NILp1X+QO
弁護士に聞いたら三菱UFJはブラックにならないみたい。
グループ会社ではあるけどニコスとは別会社だからだそうです。

JCBゴールドカードの三菱UFJニコスの過払い請求はJCBは無関係ですか。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 06:25:47 ID:BmMX2iniO
>>790をお願いします。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:02:07 ID:JuZOS2x1P
>>790,>>809
履歴さえあれば心配無用
契約書なし、約定利率の記載なしで提訴している人が多数派だと思います。
もし必要なら下の式で

利率=利息÷前回取引の残元金÷前回取引からの日数×365
>>808
UFJニコスJCBゴールドの発行会社はUFJニコス(≠UFJ銀行)で、
株式会社JCBが顧客の個人情報を持つはJCBが発行したカードだけです。
確かニコス発行のOEM(ニコスの名前を入れずに)で出している
UFJ銀行ブランドのカードがあった様な気はしますが・・・

UFJグループブラックはありません。
たとえファミリー企業でも個人情報の共有がバレれば営業停止その他の
リスクがあるし、私には親会社が子会社が儲け損なった(過払い請求
された)ことを気にする理由がわかりません。
と言うかニコスにとってあなたがブラックじゃなく、あなたにとって
ニコスがブラックになるだけだと思いますよ。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 08:23:12 ID:BmMX2iniO
>>810 ありがとうございました!!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 08:28:20 ID:lNR1D2uuO
>>809
訴状に約定金利は必要ない。 契約書も必要ない。
取引履歴があれば無問題!
頑張れ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 09:50:08 ID:pW2B7uwf0
>>790
時効は10年。急げ!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:52:19 ID:BmMX2iniO
>>812>>813 貴重な時間をさいて頂き、親切にありがとうございました!!

815 :791:2008/11/29(土) 11:19:19 ID:NAnKwTuM0
>>795-797
怖くなってきました・・・
素人が口頭弁論するのは結構難しいんですね
申請もしないでいきなり誰でも見れるなんてフランクすぎる
緊張してきた・・・・頑張ってきます。
どちらにせよ今度は被告は擬制陳述ですから安心ですが。

でもそうなると自分がサラ金から借金していた事もみんなにバレてしまうんですね
なんか嫌だな・・・レイプの被害届けが出しづらいというのもこういうところにあるんですねきっと。
親切に回答たくさん頂きましてありがとうございました。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:00:40 ID:yR5ZLXHD0
>>815
> でもそうなると自分がサラ金から借金していた事もみんなにバレてしまうんですね
まわりのみんなはあなたのことをそんなに気にしていませんよ。

緊張して臨んでも実際はほんの5分ぐらいで和解の意思の確認と、次回期日の話程度です。
そんなに緊張するなら自分であらかじめ傍聴を体験した方が良いと思いますが。

> なんか嫌だな・・・レイプの被害届けが出しづらいというのもこういうところにあるんですねきっと。
別室でテレビ経由で証言したり、傍聴席との間にしきいを作ったり、場合に
よっては非公開にしたりするので心配するようなことはありません。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:57:01 ID:XjMWmyF10
>>815
どんな裁判も公開が原則。
憲法第82条で規定されており、誰でも自由に傍聴できる。

だが、お前の裁判をわざわざ見に行こうとする奴がいるかどうかは
かなり疑問だ。
お前が提訴していることも、普通は手間かけて調べないとわからない。

通りすがりの同志が勉強がてらのぞきに来ることはあるかもしれんが、
そんなのはほっとけw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 19:18:58 ID:e0y6B6t20
>>791 スーツすらもってないから過払いさせられるんだよ。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:05:58 ID:8G8WU1wQ0
争点もなく2回目の口頭弁論も被告欠席で終わり、もうすぐ判決が出るのですが、
相手が支払いしてくれない時にはどのようなアクションを起こせばいいでしょうか?


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:13:35 ID:3PuzeSoV0
せめてどこの会社なのか書かないと

821 :819:2008/11/29(土) 20:26:10 ID:8G8WU1wQ0
横浜の栄光という会社です

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:27:22 ID:kMai2CC2O
>>805
またまた、よい独り言ありがとうございます。
複数回あるので細かく調べてみます。
履歴の昭和時代のところは、曜日無視で毎月同じ弁済日になっているので、クレ会社も推定履歴の可能性があるので、履歴の不審点をあげて確認してみようと思います。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 22:53:37 ID:BmMX2iniO
親の過払い請求を代理でやろうと思っています。
概算ですが金額的に地裁案件になりそうです。
地裁の場合の代理は、身内じゃなく、
弁か司に頼まないとダメでしたでしょうか??

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 22:57:49 ID:KTrNBHgvP
利率を20%にするのって最初の借り入れが10万未満で、10万以上なら18%でいいんですよね?
その後は元金が10万切っても切っても18%のままでいいんですよね?
取引履歴を見たら1ヶ月目5万借り入れ、その2週間後また5万借り入れ、その後1ヶ月で2回に分けて完済
しかしその翌月また3万借り入れ…っていうのがあったので。
この場合、最初の5万借りたときは20%で2回目の5万借りた後完済までは18%、
翌月3万借りて完済するまでの5ヶ月間は20%にしましたが、これで正しいでしょうか?
何しろこの5万借りる前にも2年ほど借り入れ期間があって数万だけど過払いが発生してる為
引き直し計算書の残元金は10万を超えることがなくまた過払い発生になってて面食らってしまいました。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:11:10 ID:sG4bAGlR0
>>823
YES

>>824
なぜ20%に戻すんだ?
一度18%になったら最後まで18%だ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:13:14 ID:sG4bAGlR0
>>823
地裁は本人か弁護士ね
司法書士はダメ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:15:36 ID:KTrNBHgvP
>>825
一応完済してるし、と思ったんですが
1つの契約として考えれば一度0円になっても18%で大丈夫なんでしょうか?
2度目の借り入れは前回完済から4ヶ月開いてます。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:18:00 ID:1ePrcD+x0
>>819,>>821
判決後支払いがなく二週間たって確定したら黙って銀行口座や営業所に
強制執行をします。

こちらも
【過払い金】強制執行その1社目【返せ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194028554/1-

栄光(横浜)について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200157030/1-

>>824
完済は関係ない。
取引中に完済したら利率が下がる事はあっても上がったりしなかったでしょ?

> 何しろこの5万借りる前にも2年ほど借り入れ期間があって
これも途中で解約もしてない一連の取引でしょ?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:18:20 ID:sG4bAGlR0
>>827
貴方がどっちで主張するかです。
分断でいいなら20%にすればいいし
一連で主張するなら18%でGO

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:21:27 ID:BmMX2iniO
>>825>>826 レスありがとうございます。
弁護士に頼むのは初めてなのですが、履歴を取り寄せて
計算してから依頼した方が安く済むのでしょうか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:24:17 ID:sG4bAGlR0
>>830
頼んだことねーからわかんねー
自分でやらせればいいのに


弁護士の情報はこちらへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:27:14 ID:KTrNBHgvP
>>829
なるほど!契約書を一度も返してもらってもいないし、
完済時も解約はしないでおきますねーって言われてたので一連主張する予定でした。
早速18%に直しました、ありがとうございます!

833 :819:2008/11/30(日) 00:24:30 ID:FLd6JUXq0
>>828
ありがとうございます。
融資の返済が口座振込みのみの会社でしたので、その口座を差し押さえます。
誘導先のスレで勉強します。
しかし、ゴールしたかと思えば、まだ先は険しいですね・・・・・

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:43:23 ID:Uq4T1Nik0
>>833

>融資の返済が口座振込みのみの会社でしたので、その口座を差し押さえます。

お客様専用振込口座と、業務用の当座預金口座は別じゃないかな?
よほどタイミングがよくないと
口座に金が入っているとは限らないと思う。
業者だって馬鹿じゃないから、一般の人が直ぐ分かるような口座には現金なんてキープ
しておかないで、毎日振り込まれた金はすぐに移管されてると思うよ

835 :819:2008/11/30(日) 01:01:11 ID:FLd6JUXq0
>>834
わかりました。
判決確定まで、まだ時間がありますので、しっかり勉強します。
ここまで来たのですから、最後まで諦めないで頑張ります。
また相談します・・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 08:18:58 ID:1ZQEHLMOO
>>831 ありがとうごさいました。

837 :新生フィナンシャル:2008/11/30(日) 14:16:21 ID:iKrKy4U10
私もアイフルに騙された過去のある一人です。

あのような詐欺の行為を絶対に許せません。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 02:59:05 ID:xdnUMBvi0
10年間の取引があります。
履歴の開示を要求したいのですが、それだけでブラックに登録されますか?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 03:34:02 ID:9UcZwRsfO
>>837さん、
もっと詳しく!!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 03:50:06 ID:+7cSs44I0
近日中に提訴しようと思っているんですが、
訴状と一緒に出す法定金利計算書って、
過払い利率を0%としておくのか、
5%としておくべきなのか、
どちらが正しいんでしょうか?

訴状には「(満5+5)及び内金(元本)」
と書くわけですよね?
だから、「0%」に設定すると「5+5」の金額が分からなくなるし、
「5%」に設定にすると「内金」が分からなくなるしで、
悩んでいます。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 06:21:21 ID:vQl/OT4U0
>>840
過払利息も請求するのだから当然5パーセント

訴状には「元本+確定利息(最終取引日までの利息)」
及び内金(元本)に対する平成○年○月○日(最終取引日の翌日)
から支払い済みまで年5パーセントの割合による金員を支払え。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:03:35 ID:3LzgCaO10
>>838
「過払い請求のために履歴を送ってください」とでも言わない限り、無い。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 11:44:58 ID:8vqpE7YD0
初めて相談します。まだ行動はなにもしておりませんが、よろしくお願いします。

今、皿に5社、150万強あります。子ナシ、共稼ぎなので何とか生活してますが、
月に9万返済してる借金を軽減できれば、もう少し相方に楽をさせたり、
たまには食事やプレゼントで労えられると思い意を決しました。

@完済分

ニコスVISA、DCマスター、ジャックスJCBにもショッピング無しで100強ありましたが
4年位前に完済しました。

これらは途中から延滞する月が何度かあり、借入不可の返済専用となりましたが、
月払いで完済し、それから3年以上取引無しです。 恐らく過払いがあると思います。

A現在の状況(契約の古い順)

・シンキ 02年4月契約 残金18万円 月払い2万円
06年10月、貸出ストップになった時の残が48万円

・アイフル 02年11月契約 残金48万円 月払い約2万円
こちらはピンチな時、たまに摘まんでます。

・アコム 03年2月契約 残金18万円 月払い6,000円

・レイク 03年3月契約 残金20万円 月払い2万9千円
06年3月、貸出ストップになった時の残が75万円

・プロミス 初回がいつだか忘れましたが最終契約 05年12月 恐らく限度額アップの日?
残金50万円 月払い1万51千円
こちらもたまに摘まんでます。 

まず、何から手をつけるかを考えております。見辛くなるので、別レスにて相談内容を
書かせて頂きます。

844 :843:2008/12/01(月) 12:02:26 ID:8vqpE7YD0
@のクレ系については全く考えていませんでしたが、このスレを見てるうちに
戻りがあるなら取り戻そうと思いました。

Aについては、履歴で引き直しをしなければ当然わかりませんが、雰囲気的に
シンキ、アコム、レイクあたりは過払いがあるかないかの線じゃないかなと思います。

アイフル、プロミスについては、最近も摘まんでおり、残高も多いので全く想像つきません。

で、まずやるべきことは、クレ、皿共に、全社とりあえず履歴を開示してもらった方が
いいのですか?

なんとなく、もう取引のないクレ3社から初めて、戻りがあるようなら自己資金と合わせて
20万前後借りてるシンキ、アコム、レイクあたりの2社くらいを一括返済して、
そこから過払い分を取り返し、最後の大物プロミス、アイフルにあたればいいのかな?
と考えているのですが。

開示請求して、過払いはないけど法定金利計算にて残高を圧縮して一括で払うのと
まず全部払ってから過払い分を取り戻すことの違いをよく理解しておりません。

ざっとこんな感じで、出足で躓きたくないと思い、最初の一歩の前に相談させて
いただいた次第です。よろしくご教示願います。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:50:04 ID:SSQhwysk0
>>844
利率などの情報が全然書かれていないので、あくまでも推測です。

Aは引き直すと下記のようになると思いますよ。
・シンキ、レイクは約定残をかなり減らしているのでほぼ過払いあり。
・アイフルは利率によっては過払い発生の微妙な時期。
・アコム初回20〜25万円で以後借入れなしなら、引き直せば残はほとんどなし。
・プロミスは、取引状況をもっと詳しく。

ある程度まとまった金額が残る可能性があるのは、プロミスだけじゃないかな。

順序はあなたの思っている通りで大丈夫だと思う。
クレカ会社は皿と違って、請求書で対応してくれるところもあります。
引き直ししたらまず請求書を送ってから電話を。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:27:32 ID:IkaNHtn8O
アイフルで長年返済してきたんですが、
返済の遅延があった時、利息0%でいいからという葉書が来ました。
その内容で再契約したんですが、
再契約以前の過払いは請求出来るんでしょうか?
履歴はまだ返済が済んでないので請求してません。
あと、遅延損害金は請求出来るんですよね?素人ですみません。
どなたか教えていただけますでしょうか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:57:06 ID:SSQhwysk0
>>846
利息ゼロになるまでに過払いが発生していれば、
その後利息ゼロで払ってきたものも全部返して
もらわないとね。

遅延損害金を請求するのは業者側ですが?
あなたの立場から言うと、遅延損害金を払う必要が
なかったので、当然返済として元本に充当させて、
過払い発生後に遅延損害金を支払ったのであれば、
全額返還させることができますね。


848 :夜勤:2008/12/01(月) 16:25:56 ID:Qu3FX2ULO
あなたが第一にしなければならない事は、取引履歴の開示請求です。そして、引き直し計算をする。過払い出て入れば先方へ請求する。断定出来ませんがあなたには債務はないようです。まず、履歴開示!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:27:57 ID:D9qMr9dyO
教えてください。昨日、弁から、過払い300000ですと、電話がありました。残債800000で債務整理をお願いしました。それって、残債0で、過払い金300000ってことですか。お願いします。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:38:28 ID:z3/adJ7N0
>>849
そうだと思うけど、その弁に聞くのが確実。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:38:54 ID:crvir2Mv0
>>849
普通に考えればそうだろうけど
何で電話で弁に聞かない?
ここで聞く内容ではないと思うが

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:39:27 ID:HFvJj8B5O
請求書送りましたが、皿から連絡なし

明日・明後日にでも提訴しようかと思いますが、年内に一回目、若しくは決着は無理ですか?
裁判所も年末年始は立て込むとかありますか

ちなみに沖縄です

853 :843:2008/12/01(月) 19:37:34 ID:8vqpE7YD0
>>845
ご回答ありがとうございます。心強いです。
利率は以前は明細に書いてあった気がしますが、今は記載がないですね。
29.4とか24.9とかで、いずれにしても18%なんていう優しい金利ではなかったです。

臭いものには蓋をして自堕落に生きてきたので、プロミスについては現段階では
書いたことが自分の知っている全てです。すみません。

それでは、早速クレから連絡して、履歴開示をしてみようと思います。
サラは過払いがありそうなところ(又は)は同時に履歴を送ってもらった方がいいですか?
それとも、まだ寝た子は起こさず、返済を続けてクレが片付いてからの方が良いですか?

この選択の違いにメリット、デメリットがあるのかもわからないのが今の現状です。
あと現在、20万円ほどであれば返済に使えます。

854 :843:2008/12/01(月) 19:39:33 ID:8vqpE7YD0
×サラは過払いがありそうなところ(又は)は同時に履歴を送ってもらった方がいいですか?
○サラは過払いがありそうなところ(又は全社)は同時に履歴を送ってもらった方がいいですか?

です。すいません。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:40:09 ID:E0y+W3nSO
完済後の過払いについてですが。
完済してから今回請求書発送までの利息5%は、×年数ですか?
完済が5年前で50万の過払いがある場合、50万円×5%×5年ですか?



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:46:35 ID:SSQhwysk0
>>855
計算は大体それで良いけど、1年未満の利息は日割り計算で。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 20:12:47 ID:9EItuWUfO
>>853
出金停止上等なら、全社履歴請求して金額を把握したほうが良いと思います。

まだ摘まむ機会がありそうなら、シンキ、アコム、レイクの三社だけ履歴請求してみればどうですか?
20万用意できるということなので、上記三社を引き直しして約定残があれば過払いになるまで入金して、0和解するのが一番簡単な方法だと思います。

全額支払ってからの過払い請求だと、満額返還してもらうには提訴必須になりますが、0和解であれば電話交渉のみで可能な場合がありますから。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:53:47 ID:E47X0vJh0
レイクの完済後の過払いについてお尋ねします。
1991年契約ですが1993年10月以前のは無いそうで、その場合
1993年10月以降分のみ計算するのですか。
履歴は途中から(入金から)始まっているのでExcel計算書は
どのように入力しますか?

金額によっては8割和解か司に頼むか悩んでます。
自分でやりたいけど平日休みはまず無理なので。。。


859 :843:2008/12/01(月) 23:09:33 ID:8vqpE7YD0
>>857
ほんとうにありがとうございます。

今回は本気でなんとかしようと思っているので、出金停止上等です。ちょっと不安ですが。
でも、もう手を切るって強い意志がないと例え今回みなさんの助けで多少楽になっても
また繰り返すと思うので、他の方から理論的な反対アドバイスがなければ
自分に勢いつける意味でも全社いっちゃおうかなと思いました。

ゼロ和解、ググったら意味がわかりました。千円程度、うまく調整すれば、
一番効率が良さそうですね。
その為にも全社把握して、クレからの戻りをその原資に充てようと思います。

他の方の参考になるように進捗状況を随時報告しますので、壁に当たった時は
またアドバイス宜しくお願いします。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:37:37 ID:IGlThWot0
初めてきたものですがこちらへ誘導していただいたのでお聞きします。
3年前に限度額変更で契約書の記載が変わっていても
変更前の最初からの取引からで請求できるんですよね?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:40:15 ID:B3AAlJEUP
>>860
当たり前です。
限度額や利率の変更があるのが普通ですよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:06:50 ID:ij4plzaP0
>>858
91年から限度額で計算するんだよ。証拠がないのでやりたい放題でいいよ^^。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 06:18:18 ID:OSKjKzbfO
クレジットカードに過払いあるか調べるときのTELって
「過払いあるか調べてください」でOKですか?
それとも
『過払い』という言葉はNGで取引の確認とか言うべきものですか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 07:02:35 ID:7cmLKVxzO
質問です。
アイフル借入50万、3年ほど。
全額返済終わったのが、3年ほど前。
今から取引履歴を貰おうと思うのですが、理由は普通に過払いの為で大丈夫なんでしょうか?
違う理由のほうがよいのでしょうか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:06:54 ID:bttytPxuO
>>863
調べてください=NG
取引履歴と引き直し計算書送って下さい。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:09:01 ID:io84LBdu0
>>864
好きな方で良いよ。

>>863
自分で履歴から引き直せ。
不当な金利を取ってた業者を信じるのか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:14:05 ID:bttytPxuO
>>863
答えに、なってなかったね。
「過払い」って言葉が入っても大丈夫ですよ。
カード会社によっては履歴請求した時点で過払い認める会社も在るみたいですから。
>>864
皿には、違うもっともらしい理由を言うのがデフォ。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:04:14 ID:oUYVKGek0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
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http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:04:59 ID:efgXqU710
今日、第1回目でした。
被告の請求の趣旨に対する答弁は「取引があったことは認める。その余は留保する。」でした。
その上で和解の提案が「満(端数切り捨て)」でした。
裁判官に「どうしますか?」と聞かれ、利息がついてないので和解できませんと
伝えると、
「じゃあ、あとは当事者同士で話詰めといてね〜。2回目は〜。」ってな
感じで拍子ぬけしてしまいました。
これって、2回目までの間にまた電話して自分で交渉しないといけないのでしょうか?
中断なし、完済済みの案件で争点はまったくないのですが・・・。
2回目で判決とかでないのでしょうか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:15:44 ID:ZHIkcR2fO
>>869
裁判官のその言葉は、二回目が始まる前に
お互いの話しが詰まっていれば、二回目の時に、和解にかわる決定が出せるからだ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:30:38 ID:7cmLKVxzO
>>865
>>866
ありがとうございます
今から取引履歴請求してきます。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:53:59 ID:efgXqU710
>>870さん、
ありがとうございます。

では、話がつまらなかった時にはどうなるのでしょうか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:15:48 ID:pqpz9PS80
>>872
悪いんだけどさ、ここ初心者未満スレだよ。
過払いとは何ぞや?っていう人のためのスレなんだけどね、わかってる?
裁判までいってる人はもう初心者未満じゃないよ。
いくら過去ログ読む必要がないルールでも、勉強もせずに質問が許されるということではないよ。
wikiや初心者スレの過去ログくらいは目を通してみなよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:07:18 ID:Lt9CQt2pO
タンぱん

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:01:11 ID:P/R4Waev0
過払い請求で \4,355,000 返って来た。やたっ!

876 :858:2008/12/02(火) 21:11:38 ID:FoEG5y1p0
>>862 ありがとうございました。

さて引き直し計算でつまづいてます。
契約開始は91年12月ですが履歴は1993年10月の「入金」から始まってます。
最初に「借入」を入力しなければならないと思うのですが、
91年12月に50万借入、その後毎月の返済と借入を繰り返していた風に
入力してよいのでしょうか。
引き直し代行に頼もうと思いましたが推定はダメっぽいですし。
まず自分で計算して請求書を発射。8割和解と司に依頼する金額を比較
して決めようと思っているのです。
どうもこのexcel表への入力は意味が分からないです。。。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:40:05 ID:bsJVM1590
教えてください。
セントラルファイナンス(ベ○ト電器の提携カード)で8年くらい前からキャッシング・ショッピングをし、途中で返済専用となり、昨年末に毎月返済にて完済しました。
取引の証拠といえば通帳の振り込み記録程度で、カードも明細も残っていません。
過払い金返還請求をしたいため、取引履歴を請求したいのですが、どのようにすればいいでしょうか。
また、どこに連絡すればいいでしょうか。
聞いた話ではセントラルもいろいろな種類があって、カードを発行した先が特定できないと請求できないということなのですが・・・。

よろしく御願いします。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:44:19 ID:gOaUj8CY0
>聞いた話ではセントラルもいろいろな種類があって、カードを発行した先が特定できないと請求できないということなのですが・・・。

登録した電話番号で特定可能なはずだが
なおかつベスト電器の提携ってわかってるなら話早いと思うよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:13:53 ID:pGR5P5k50
>>841
お礼が遅れて、すいません。
ご返答ありがとうございます。
勘違いしてたようですが、
教えていただいた通りの訴状を提出してきます。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 03:08:37 ID:KsFMIqVR0
>>876
あなたの場合、いきなり返済から入力した方がいいよ。
そうすると、1行目から残元本がマイナスになる(いきなり過払い)。

91年12月〜93年9月まで取引期間が2年足らずなので、正確な履歴が
出たとすると、引直しても93年10月の時点で債務が残る可能性が高い。
つまり、不開示部分を推定計算するのと、いきなり返済と比べると
いきなり返済の方がトータルの過払い金が多くなる。

どのみちGEが履歴を出さないのが悪いので、ふっかけて8割和解なら
それほど損ではないかと。
間違っても、50万残高なんて作っては駄目。
実際の取引よりも多く借りてることになってしまうからかえって損。


881 :858=876:2008/12/03(水) 07:18:54 ID:KhwmoMay0
>>880
ありがとうございます!早速引いてみます。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 07:55:50 ID:ECMMR9SnO
過払い請求の計算を代行に頼まれた方いますか?
丸井の履歴が届いたのですが分からないので依頼しようと思うのですが、
代行を何処にしたらいいのか悩んでます。
経験者様が居ましたらどちらに依頼したか教えて下さい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:44:09 ID:UJT+t2tJO
アコムに9割和解申し入れたら了承して貰えるかな?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:31:16 ID:T4fdAQugO
>>883
ここはアコムじゃないんだ。アコムに直接聞いた方が、正確な答が返ってくる。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 13:55:53 ID:fmdgOe5cO
教えてください。
残ありで過払い請求して、履歴取り寄せて引き直し。
過払いあったので、請求書作るのですが、請求額は
残元金+過払い利息残額+支払い日までの利息で大丈夫ですか?
過払い利息残額は入れてよいですか?
他社で一件やりましたが、過払い利息残額は出なかったので。
よろしくお願いします。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:43:54 ID:NyGSxHrxO
国内信販(楽天)で10年ちょっと付き合ってるけど返ってくるでしょうか?現在150万

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:51:02 ID:GfBikgS60
>>883
簡裁に訴えを起こして、一回目弁論前に満5+5で訴外和解した俺の意見。
訴前の電話での交渉は、先方から元本の5割提示でのスタートです。
たとえ粘って9割まで行けるとしても(たぶん無理だと思うが)、あんなやりとりを
何回も繰り返すなら、とっとと提訴
して先方からの連絡を鼻でもほじりながら待ってたほうが楽ちんでいいですよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:57:03 ID:nYfvR8hzi
>>883
請求書発射してから電話したら1週間待ってくれと。
で、先週電話したら、最初は元本の5割提示。
話にならんと言ったら直ぐに9割提示。
提訴するからって蹴ったけど。
ちなみに西です。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:20:57 ID:sGOnCLESO
>>883
9割は訴前の交渉で出る金額としては限界値だから、粘らないと難しいと思うよ。
提訴したほうが楽だと俺も思うな。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:29:36 ID:gso1QAmU0
>>878
ありがとうございます。


891 :858=876:2008/12/03(水) 20:34:49 ID:KhwmoMay0
テンプレにある名古屋のエクセルで取引分109個入力しました。
とりあえず日付と出金と入金のみの入力ですが、これ以降は
「利率」の欄に当時の利率32.85(0.3285?)と、「利息」の欄に
入金日の約定利息充当額を入力するのでしょうか。
どこを見て過払い金がわかるのでしょうか?
初心者未満で申し訳ないです。よろしくお願いします。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:50:20 ID:8yuG0uAY0
>>891
入力は日付と出金と入金のみ
あとは自動で計算でるだろ
残元金の赤字が過払い分だよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:55:57 ID:8yuG0uAY0
>>891
それと元本が10万から利率18%でそれより下なら20%
100万円以上だったら利率15%する
あと元本が少なくなっても利率は下げたままでいい

894 :858=876:2008/12/03(水) 21:08:20 ID:KhwmoMay0
早速ありがとうございました。
すみません追加で質問いいですか。858の通り1行目が「入金」から始まって
いるんです。限度額も50万を超えてませんでした。この状態で当時の金利や
最初の借入金額も入力しないのにどうして過払い金額がわかるのでしょう?

あと、excel表の最後(H11年)の残元金が58万円ですが、これに9年分の利息を
上乗せするのですか?580000×45%が利息?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:21:44 ID:svPOs87FO
>>894
別人だけど、残高0計算するなら履歴通りに入力するだけ。
で一番最後まで入れたら、さらに今日の日付のみ入力すると、今日までの利息が計算される。こいつが+5の部分。
ただ、残高0計算で提訴すると、残高0計算の根拠を準備書面で書かないといけないと思う。
名古屋の本買って自分でやったら?どうせ口頭弁論は月1ペースだろうし。
弁司に依頼しても、本読んどけば話わかるし。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:26:38 ID:svPOs87FO
しまった。的外れになった。

当時の利率はいらね。利息制限法で利息わかってるから。

赤字かマイナスで最後表示されてる額が過払い金額だよ。

897 :858=876:2008/12/03(水) 21:33:31 ID:KhwmoMay0
皆さんありがとうございます。ほんと助かります。

>>895
平日月1ペースでも休めないので司に依頼を考えていたのですが
そうなると20%程度費用がかかりますよね。だったら請求書を
送って8割和解?とか考えていたのですが甘いですかねぇ。。
残高0計算の根拠は「レイクが取引履歴出さないから」以外無い
のですが…

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:46:46 ID:QMaSpsDWO
質問です

履歴を元に引き直し入力しているんですが
約定の残高が百万を越えたら15%で計算するのでしょうか?
それとも引き直した残高が百万越えたら15%で計算するのでしょうか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:12:03 ID:sGOnCLESO
>>898
引き直したほう

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:25:11 ID:BGRLik/J0
>>897
弁司依頼は最近だと満額5+5でここからコミコミ2.5割引いての残りが7.5割くらい?
単純な満額の8割だと同じにならない(上記の方が得)と思うよ。

1991年からだと経過17年しょ?5%の有無がデカい気するけど・・・・・・
ちなみにうちの場合、1992年に50万でスタートして、2000年に完済。
今現在で5%利息が30万円弱付いてる。
この部分を丸々捨てるくらいなら、弁司依頼で訴訟まで行ってもまだプラスになる。

901 :858=876:2008/12/03(水) 22:33:56 ID:KhwmoMay0
>>900
あ、なるほど。利息は含まず8割ですもんね。
あとは時間勝負かぁ。依頼後半年以上もかかるなら
今貰うかとか思ってしまいます。
それとも引き直し計算までしたから若干速いですかね?

あと気になってるのが過払い利息に対する税金ですが…。

902 :895:2008/12/03(水) 23:13:04 ID:svPOs87FO
>>897

レイク板みてみたら?
自分で請求書出して納得いく金額ならそれでいいだろうし、何言ってんのって金額なら弁司に頼んだら?

ただ弁司は適当な金額で和解するかもだから、ちゃんと会って相談した方がいいと思う。

自分でやらなくていいってメリットで弁司に委任もいいし、満5+5までいきたいから、時間かかって勉強しても本人訴訟って考えもある。
自分は債務整理だから、約定残ありを司に委任。完済分は武富士と三和を本人訴訟。
武富士は裁判終わって満5+5。三和は来年一発目に1回目口頭弁論です。

利息は20万円超は確定申告必要。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:22:10 ID:UJT+t2tJO
>>884
>>887
>>888
>>889
有り難うございます
即提訴の方向で頑張ります

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:52:39 ID:nUP7VrWf0
1回目の弁論終わった後に裁判外で和解をするのは面倒ですか?
相手がそれを望んでいますが、自分はどちらでもかまいません。
判決でもかまいませんが、和解案には納得しています。

被告に和解書と訴訟取り下げ同意書を振り込み期日前に送らせるのが一般的ですか?
和解書は振り込み前に交わすのは当然としても、訴訟取り下げ同意書をいつもらうかベタを教えてください。
よろしくお願いします。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:10:39 ID:gwpAzDbz0
アコム相手に提訴を決めました。
代表者事項証明書も今日買ってきました。
今訴状を書いてます。
代表者が3名いるんですが、一番上の一人だけを訴状に書くのでしょうか。
または3人とも書くのでしょうか?

よろしくご指導ください。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:55:44 ID:ok4+s61I0
>>904
>被告に和解書と訴訟取り下げ同意書を振り込み期日前に
送らせるのが一般的ですか?

そうです。

同意書は和解書と一緒に送ってもらえば良いでしょう。
入金確認後に取下げ手続きをしてください。
入金日前に期日が来てしまう場合は期日変更申請所を提出。








907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:58:45 ID:ok4+s61I0
>>905
一人です。確か木下さんだと思った・・・

908 :905:2008/12/04(木) 01:52:23 ID:gwpAzDbz0
>>907
ありがとうございます。

代表者は3名 表示されていて 上から順番に
木下 盛好
木下 XX
大橋 XX
となっています。
一番上の木下盛好さんのみで書いて見ます。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 04:10:24 ID:GQ4v2rix0
残元金100万越えの利息に関してです。
名古屋式で計算しています。
とある日、5万借りたため、残元金が100万を超えました。
それまでは18%計算で、100万超え以降は15%になるのはわかったのですが、
エクセルの利率は、借り入れ5万、残元金100万超え日の行から15%にすれば
よいのでしょうか?

>>15ではそのようになっていますが、他のサイト(どこで見たかはわからなくなった)では
その次の借り入れから15%になっていた所もあったみたいで、迷っています。

よろしくお願いいたします。

910 :904:2008/12/04(木) 07:16:07 ID:2kcZcN+n0
>>906
迅速な回答ありがとうございましたm(_ _)m
どうやらこれで自分の裁判も終わりそうです。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 08:49:01 ID:S2WIh3vzO
名古屋式で計算しているのですが借り入れ額、弁済額と順に入力していっても残元金の欄が空欄のままなのですが何か設定方法でもあるのでしょうか?ソフトはexcel97で使用しています。初歩的質問ですいません。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:25:39 ID:DdLxHqzCO
>>909
自分は50万でしたが10万越えた同じ行を0.18としました。
>>911
日付も入力しないといけないですよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:30:45 ID:7awR9bbmO
>>911日付の頭にhをつけましたか?


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:37:40 ID:S2WIh3vzO
>>913
はい、付けました。大文字でないと駄目とかありますか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:31:50 ID:nfw2G0Ot0
完済・解約した取引履歴が昨日到着していま入力しています。
初歩的は事を質問させて下さい。

JCBでキャッシングとカードローンがあり
キャッシングは27.8%、カードローンは16.8%の利率となっていますが
これらを入力する場合、それぞれの取引で利率を18%、16.8%として入力するのか
それとも別々のシートに各利率で入力して最終的に合算すればいいのか
どちらでしょうか?


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:43:37 ID:dD4nhTvx0
>>915
16.8なら過払い無いでしょ
引き直す必要あると思うか?

917 :916:2008/12/04(木) 10:44:51 ID:dD4nhTvx0
100万超えてれば別、15でひきなおしだけどね

918 :915:2008/12/04(木) 10:46:49 ID:nfw2G0Ot0
>>916-917
考えてみたらそうですね…お恥ずかしい。
100万は超えてないのでキャッシングの分のみ入力していきます。
馬鹿な質問に親切にお教え頂き有り難うございました。


919 :909:2008/12/04(木) 10:57:57 ID:GQ4v2rix0
>>912
ありがとうございました。
同じ行の利率を変更します。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:09:55 ID:xW9gIC86O
今計算しています。ソフトは外山式です。

質問ですが取引履歴の遅延日数は無視してガンガン入力していけばいいんですかね??

921 :915:2008/12/04(木) 12:06:03 ID:nfw2G0Ot0
入力終わりました。

上で書いた様にキャッシングとカードローンがあり
キャッシングは20万円、途中で10万円に減額されたので
金額は正直期待してなかったんですが
それでも利息抜きで31万円過払い出ました。

初心者の皆さん、一緒にがんばりましょう!


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:26:14 ID:ZHHtgDTK0
ワイドを提訴した方いませんか。もしいらしたら経過を教えてください。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:31:04 ID:zPo9Z6Mj0
アコム残有で過払いが30万ほどあるのですが、
履歴を取寄せた際に契約破棄の書面も、送るといわれたのですが、
この場合は、過払い請求書のみ送ればよろしいでしょうか?
それとも、契約破棄の書面も一緒におくるべきでしょうか?
宜しくお願いします。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:45:50 ID:ok4+s61I0
>>920
無視してガンガンいってください

>>923
必要ありません
自分的には請求書も必要ないと思います。
即刻、訴状の作成をしますね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:56:55 ID:zPo9Z6Mj0
>>924
迅速なお答え、ありがとうございました。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:34:34 ID:KuheDFf/0
50万程を返して借り手を3年程繰り返しているんですが
5年ぐらい取引していないので
この場合は過払いに金には入らないと思うのですが、お金は戻って来ないのでしょうか?

宜しくお願い致します

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:04:35 ID:UL76T+Zk0
先週金曜日に小額過払いにしてアコム、プロミスに債務不存在を内容証明で送った
昨日プロミスから電話があり内容は認めるが、返還請求でも良いので12/20までに
訴訟をして欲しいと言われた、間に合わない場合は20日毎に連絡が欲しいとの事
プロミスのスレに書き込んでいたら、アコムから電話があり10年前の3ヶ月の分断が
あるのでその分を時効にするとまだ残ってるので一括して払ってくれ!
入金が無い場合は遅延情報に載せる!
と言われた・・・
当方としてはこれ以上一切払う意思は無いし、そちらの主張がそうなら返還請求に
切り替える、ただし遅延情報に載った場合損害賠償もあわせて請求すると伝えた
担当者は遅延情報は回避出来ないし、返還請求にするのなら部署が変わるので
そちらから連絡する。
と言ったので、再度返還請求を内容証明で送るのでそちらからの連絡は結構です
今回の電話は督促ととっても構いませんか?遅延情報を載せるのなら損害賠償
請求もするのでそのつもりで載せてくださいね!
と言ったら別部署から電話が行くのだけはご了承ください。
と言うので掛けるのは自由ですが、他もありますので訴訟に移らせてもらいます。
訴訟は仕事の関係上、来年2月以降になると思いますと言って切った。

俺のイメージしてた対応がアコムとプロミスが逆で怒りが湧いてきた!
架空請求と遅延情報の損害賠償の相場ってどれ位ですか?
もし遅延情報に乗ってなければ脅迫ですか?

知恵をお貸しください


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:07:57 ID:OIDUJ/pd0
返済が滞った結果、一括返済を要求されて完済した場合でも
通常の完済同様に支払い明細からの引き直し、過払い金返還というのはできるのでしょうか


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:08:43 ID:fFDt1WTs0
取引の最初に5万が限度額の時期がありました
この場合はその部分だけ20パーで計算して、限度額10万以上になったときからの分を別に計算、その後合算すればよいのですか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:19:11 ID:7Gh77LkpO
取引履歴請求
 ↓
 ↓
和解書提出まで
最短は何日位
最長は…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:10:54 ID:mWuzdowsP
>>929
限度額じゃなくて、引き直した残高で利率を変えるの。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:11:54 ID:mWuzdowsP
>>929
あとで合算じゃなくて、続けて計算するんだよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:36:41 ID:LHe7tJz0O
全くの初心者ですが>>3のFAQ本てのを手に入れたら勝ち取ることが可能ですか?
請求書の書き方すら解りません…
(*´Д`)どうしたらいいの?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:12:41 ID:Z8QGEEmW0
>>933
可能!ガンガレ!↓行って来い
http://www.mixap.jp/

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:22:47 ID:bguDjgmQO
>>933
みんなそうだよ。俺も本とネットで提訴までしたから。本人のやる気が一番大事だよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:51:44 ID:uabIH7FfO
>>933
俺は携帯とネットカフェだけでやった(笑)
家に回線とプリンターが、あったら10倍楽だったのに。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:52:06 ID:LHe7tJz0O
>>934
>>935
ありがとう(*´Д`)励みになります
明日本買ってきます
あと履歴って言うのも取り寄せてみます
ガンバってみます

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:58:48 ID:LHe7tJz0O
>>936
ありがとう
自分もPS無いけど…何とかやってみます
壁に当たったらよろしくお願いします

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:05:26 ID:Ifv9Rwy90
>>936
うちは8件あるから、ネカフェ代より安くあがるだろうと\9000のプリンタ買った。w
ポイント使ったから出費は\4000。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:38:30 ID:/5xOgvLT0
長文ですがお知恵を拝借させてください。
現在セゾンとオリコの債務整理を弁に依頼中です。
以前他社の過払いを自分で請求し取り戻したことがあるので
自分でセゾン&オリコも請求しようと思ったのですが、
オリコは家族カードのため主契約者である夫にばれてしまうので
セゾンと一緒に弁に依頼することになったという経緯があります。
半年前に依頼し、まだ進展がないのか現在のところ弁のほうからは
なにも連絡はありません。

ところで先日、実家の親にだいぶ以前事業に困ったときに使ってもらうために
貸していた別のセゾンのカードについて、
かなりの過払いが発生しているはずなので
請求するつもりだということを聞かされました。
そのカードは私の旧姓で12年前に作っており、
事業で必要なときに限度額50いっぱい借り入れをし
その都度私の旧姓の銀行口座に入金し
引き落としで返済をしていたようです。
1月の引き落としで完済なのでその後解約して
過払い請求をしようと思ったのですが、
セゾンは取引履歴の開示請求をする際に、
契約者本人(私)の身分証明書を添付しないといけないそうで。
そうすると、このカードは旧姓で作られているために
セゾンには現在の姓に変更した上で証明書を添付し
開示請求をしなくてはならないですよね。
しかしそうすると、現在弁に依頼しているほうのセゾンの任意整理について
なにか不都合などが生じてくるのではないか、と心配になっています。
こういったケースの場合手続きの流れはどうしたらいいのか、
また起こりうる不都合などについてなど詳しい方ぜひ教えてください。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:56:44 ID:HNiMmEgD0
>>927
ここは初心者未満スレだから、以後初心者スレでよろ。
対応の悪さに怒りを覚えるのはわかるけど、まぁ餅つけ。

全情連の延滞情報は、3ヶ月延滞しないとつかない。
2月に過払いで提訴すれば、金融庁の指導もあるので、延滞はつかないだろう。
提訴したのに延滞をつけられたら、損害賠償を追加すればいいのでは。

それから、精神的苦痛に対する損害賠償請求はこちらの言い値で、相場なんかない。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:06:28 ID:HNiMmEgD0
>>940
弁に頼んでるんだから、弁に相談すべきかと。
債務整理と過払い分をまとめて弁に調整してもらえば済む話なのでは?
馬鹿正直に名義貸ししてましたなんて言わなくても、旧姓の別契約がありましたって
言えばいいでしょ。


しかし、どいつもこいつも自称初心者未満が大杉だな。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:19:23 ID:hHq/na4k0
すみませんが教えてください
以前どこかで「個人情報開示申込書」の書き方がのってるサイトを見かけたんですが
どこで見たのかわからなくなってしまいました。
どなたか覚えていらっしゃる方おいででしたらアドレスをおしえてください。

944 :943:2008/12/05(金) 13:33:06 ID:hHq/na4k0
事故解決しました。お騒がせしました;;


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:34:35 ID:PtFJKFjT0
すみません、ご質問させてください。
丸井のキャッシングを使用していて、
 27%/1年10ヶ月くらい/10〜20万を行ったり来たり
 17.8%/1年10ヶ月くらい/ほぼ天井(30万)はりつき
の状態だったのですが、先月全額返済しました。
この場合、過払いは発生するものでしょうか。
名古屋式に入力してみましたがうまくいかなく、
方法が悪いのか、過払いは出ないのかわからぬ状況です。
どなたかレスくだされば嬉しいです。 宜しくお願いいたします。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:15:13 ID:uabIH7FfO
>>937
過払いブログに雛形がupされているから参考にしたら。
QA本通りに、やってもいいけど時間掛かるかもしれん。
個人的な意見だけど最初に反論出来ない位な訴状(原因とう)出すと早く(一回目前とか)終る気がする。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:38:31 ID:SGd+CcaVO
>>945

法定利率を超えた借金を完済してれば完済してれば過払い金はあります。
いくらかという話なら、期間が短いのでざっと1〜2万円と見ました。
引き直して請求書と電話だけでいくらか戻ればいいぐらいの感じかなぁ。
それ以上の手間はかけたくない金額だね。

948 :945:2008/12/05(金) 15:08:21 ID:PtFJKFjT0
>>947
ありがとうございます!
もう一度引き直しをしてみますね。
ボーナスがカットになってしまい、少しでも返済できればと思っていたので
小額でも戻る様やってみます。
重ね重ねですが、ありがとうございました。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:53:43 ID:2AslZTtO0
>>941
ありがとうございます
遅延て3ヶ月なんですか?先月27日に払って12/1が期限だからもう情報載せることは
確定で回避出来ないと言われたんだが、脅迫ですね・・・
以後初心者スレに行きます

950 :947:2008/12/05(金) 16:13:43 ID:mWuzdowsP
>>948
先程は出先から見た目だけで1〜2万円とレスしましたが、
戻ってPC使って見てみたら3万以上はあるかもですよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:44:41 ID:43vx9qIgO
今日履歴が届いたので家に帰ったら引き直しする予定ですが、引き直し計算するにあたっての注意点などあったら教えて下さい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:23:43 ID:HNiMmEgD0
>>951
>>11-16まで熟読

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:19:31 ID:Y/hvJ4gq0
裁判中です。
先日の1回目では答弁書を渡されて次の日を決めただけでした。
答弁書の内容は内容の無い否認と和解案のみで、和解案は呑めません。

簡裁です。地裁とは違うところがありそうで気になっています。

相手の答弁書に対して、自分はこれから準備書面を2回期日までに裁判所に2部贈ればいいでしょうか?
それとも簡裁では準備書面など使わないものですか?
一応準備書面の方が言いたい事を全て言いやすいですが。

書式などはテンプレサイトにありましたが、なにぶん地裁を基本としてるテンプレだと思いますので、
ちょっと簡裁で準備書面をこういう感じで出していいか戸惑っています。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:35:33 ID:SKRiS4PLO
父がだいぶ前に皿から50万借りて、残33万位のまま、
8年前から支払いしてない皿があります。が、過払いに
なりそうなんですが、もし提訴した場合、8年ほっとい
た事は争点になるでしょうか??

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:48:30 ID:BHGPMaeSO
>>954
過払いになっていたのであれば、その8年は別に問題にはならないです
むしろ8年分の利息が付きます。

ただ、現在からみて10年以上前から過払いが発生していた場合に、
業者が10年以上前分の過払いについて時効を主張してくる可能性はあります。
これに関しては近々最高裁で判決が出るらしいです。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:39:35 ID:dqEt4N2sO
アイフル40万
アコム50万
5年程前に4年掛かって完済したものがあるんですが、司法書士に頼んで過払い請求しても私の手元に残るぐらいは返して貰えますか?

957 :953:2008/12/06(土) 15:21:09 ID:Y/hvJ4gq0
どなたかいませんか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:34:47 ID:YPeCubjC0
>>957
>>1
>過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
>履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

959 :953:2008/12/06(土) 15:56:32 ID:Y/hvJ4gq0
>>958
すみません。初心者スレ探してみます。
失礼いたしました。
質問は取り下げいたします。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:24:12 ID:/RAajJuB0
アコム、アイフル、武富士、プロミス、レイク等々の業者に履歴開示、
引き直した所それぞれに7〜80万円の過払いが発生しています。

完済は1社のみでそこから手をつけ、時間がかかっても
回収できたお金を他社で完済分に当て、
なんとか個人情報への事故記載を免れたいと考えています。

そこで質問なのですが、
残債が残っている所には履歴開示のみで
過払いの「か」の字も口にしていません。
これらの業者には完済資金が調達出来るまで
月々の支払いは普通どおり行ってもよろしいのでしょうか?
どうかご指導をお願いします。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:40:26 ID:X0DErhSm0
詳しい方お願いします。
サラ金4社を提訴しようと思っているのですが
1枚の訴状でできるのでしょうか?

出来るとしたら訴状の書き方も教えて頂きたいのですが・・・
宜しくお願いします。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:56:08 ID:YPeCubjC0
>>961
http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-26.html

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:56:44 ID:mleJQAva0
>>961
できますが見習いスレ向きでは無いので一つにまとめたい理由も
追加して↓で再質問を

過払い金初心者スレ70社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227533134/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:01:09 ID:m64qpgdgO
今日弁護士さんに相談してみました。当時の利率を聞かれたのですが、その時はそんな事もわからず借りてしまいました。11年前てどのくらいだったのでしょうか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:04:33 ID:ZSBSZDyo0
どこのサラだい?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:12:20 ID:m64qpgdgO
964です。アコムです。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:06:56 ID:NxdAEuoi0
676 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:17:43 ID:lN2xBzt8
676
677 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:18:33 ID:lN2xBzt8
677
678 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:19:14 ID:lN2xBzt8
678
679 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:19:58 ID:lN2xBzt8
679
680 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:20:31 ID:lN2xBzt8
680
681 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:21:16 ID:lN2xBzt8
681
682 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:42:04 ID:lN2xBzt8
682
683 :投球者:名無しさん:2008/12/06(土) 19:42:48 ID:lN2xBzt8
683

基地外発見
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1208424099/l50

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:07:51 ID:SKRiS4PLO
>>955 レスありがとうございます!時効援用も含めて検討してみます。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:43:20 ID:X0DErhSm0
>>962>>963
レス有難うございます。
参考にさせて頂きます。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:25:31 ID:Ryw2mBIs0
>>960
>これらの業者には完済資金が調達出来るまで
月々の支払いは普通どおり行ってもよろしいのでしょうか?

特に問題はないが、過払いになっているのに完済させる必要が
あるか疑問。時間をかけ訴額を大きくして・・100パーセント戻る保障もないしね。
事故情報を何を指して言ってるのかは不明だが、契約見直し+完済は
基本、事故扱いにはならないかと。

>>964
多分27.375じゃないかな?





971 :960:2008/12/07(日) 03:50:40 ID:BNJF/UKU0
>>970
ご指摘ありがとうございます。
実は先日、CCBにて個人情報の開示をした際
担当者に「残債アリの過払い請求の際には注意して。
個人情報が汚れる場合があるから」
などと言われた(字面通りの言い回しではなかったかもしれません)ので
気になって960を書き込みました。
その場で具体的にどの様なデメリットがあるのか
確認しなかった私も悪いのですが、
ただ漠然と「悪くないのに傷が付くのはイヤ」と考えてしまいました。
おっしゃる通り事故扱いにならないのであれば、
全ての案件に同時にとりかかれます。ありがとうございました。
そして長文、失礼いたしました。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:07:43 ID:Ryw2mBIs0
>>971
実はね、自分もあなたと同じような状況で当初同じようなこと考えた。
色々調べ考えた結果、全て約定残ありで一斉に訴訟を提起しました。
クレカ2枚持っていたが全く問題なく使えるし、増枠までされた。
因みにアコムも提訴したけどUFJニコスカードも増枠されましたよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:33:43 ID:iGfZZUnD0
質問です。
履歴が届き引き直したところ、あと1回の返済でマイナス数百円(過払い?)になります。
そこまでは通常に返済する予定です。
ですが、途中何度も1日〜5日の支払い遅れがあります。
こういった場合でも全て18%のまま計算して債務不存在となるのでしょうか?
それとも余裕をみてもう1回くらい返済したほうがいいのでしょうか?

完全な過払い状態でなく、債務0(約定残あり)ギリギリのところなのでどうしたら良いのか分からなくなっています。
アドバイス頂けたらと思います。 宜しくお願いします。




974 :960:2008/12/07(日) 04:43:49 ID:BNJF/UKU0
>>972
重ね重ねのご教授、感謝です!
本を買ったりこちらを閲覧したりで始めてみたは良いものの、
開示から引き直し、というまでとその先の提訴、とでは
私の中で大きな一線があり、なかなか踏み出せずにおりました。
でも972様のご指摘を受けて少し、自信が湧いてきました。
頑張ってみたいと思います。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 05:00:40 ID:Ryw2mBIs0
>>974
最初は皆、不安ですが頑張ってください。
自分も開示請求してから提訴まで2ヶ月掛かりましたが
全て納得いくかたちで終えました。

>>973
遅れたことによって一括請求されてなければ問題ありません。
ただし、突っ込まれても反論できるよう根拠をしっかり把握してください。
それと計算間違え(入力ミス)だけはしないように。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:39:54 ID:gSd/mk6L0
☆引き直し計算実行 (例1)
 この取引では利率が約定利率29.2%なので、これを18%にする。
 そして、1回目の弁済.2 H13.1.27 を 18%で実行すると
 200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
                           法定利息は1676円。

   したがって約定利率での取引経過↓が
    年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
   このように↓正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676

   同様に3も
   191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。

   したがって↓が
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
3  H13.2.26             10,000   0.292   30      4,625    0      187,345
    ↓に正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676
3  H13.2.26             10,000   0.18    30     2835     0      184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:46:37 ID:gSd/mk6L0
次スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

>>976 は誤爆スマソw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:53:07 ID:zSgsVVxe0
>>976-977
大津

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:57:30 ID:6xINiYfp0
アイワイカード(JCB)を2002年5月頃からキャッシング利用していましたが、
当時の年利を知っている方いらっしゃいませんか?
JCBから送られてきた取引履歴では、年利18%となっていますが、信用できなくて・・・・・

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:46:06 ID:0GEME+zk0
>>979
JCBは、10年以上前から18%。

塚、信用出来る出来ない以前に、引き直し入力しろよ。

981 :金太郎:2008/12/07(日) 12:23:22 ID:IJu2CVv4O
質問です。
他のサラ金は放ったらかしにしてるのに、なぜかアコムだけは全額払った。←何十円かの小銭はそのままでいいと当時言われた。
これでも過払い請求出来ますか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:32:43 ID:0GEME+zk0
>>981
どんな取引であろうが、過払いが出ていれば過払い請求可能。

983 :973:2008/12/07(日) 16:09:11 ID:iGfZZUnD0
>>975
遅くなりましたが、ありがとうございました。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:48:55 ID:/4PYURoo0
取引履歴請求についての質問です。
皿に履歴を請求して、開示されるまでの間や
履歴が届いてから引き直し計算をしている間(業者に計算を委託している間)に
月の返済日が来て返済をしたり、計算をした結果過払いが無く、過払いが出る間での間
返済を続けていて過払いが発生した時点で提訴を行ったりすると
後々の裁判で争点が発生したり不利になったりすることはありうるのですか?
『みなし弁済を認めて返済をしていた!』とか言われて。
あと、過払いが発生しているとわかった時点で月々の返済はストップするべきなのは
わかるのですが、これについて皿側が『こちらがみなし弁済を認めている』と認識して反論してくるのは
どのタイミングでしょうか? 過払い請求書を皿に送りつけてから? それとも提訴をしてから?
長くなりましたが回答いただければ助かります。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:19:08 ID:4VdziQMd0
>>984
履歴を取り寄せたからって利息制限法を知ってたとは限らない。
債務整理を目的に履歴を取り寄せて弁護士に相談してみたら過払いを指摘されて
そこで初めて知ったというパターンだってありえる。
結局、債務者がどの時点で過払いやそれに関する知識を得たのか証明するのは
とても難しい。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:44:50 ID:y/FqczzO0
業者から利息制限法利率で引き直した計算書でも送ってこない限り
みなし弁済は主張できないでしょ。
だけど請求書を送ってから払っちゃ、みなし弁済以前に何がしたいのか
わからなくなる罠。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:07:07 ID:aetym4U10
>>984
>>985-986の補足だけど

まず、みなし弁済は、こちらが認める認めないで決まるものではない。
適用されるかどうかは、要件が整っているかどうかで決まる。
実際は整っていないので相手が主張しようと無問題。

お前の心配する質問は、非債弁済(債務がないのをわかっていてあえて支払うこと)と言う。
これは、請求書を送ったり過払いで提訴した後に支払えば、その分が非債弁済になって
相手にあげたものとして扱われるから返ってこなくなる。
請求以前の過払い金については、いつ知ったのかなんてこちらからゲロしない限り、相手には
分からないから無問題。

だから、少なくとも請求書を送った後は絶対に支払ってはいけない。
提訴後なんていうのはもっての他。
お前はアホかとバカかと小一時間(ry

988 :984:2008/12/08(月) 07:02:45 ID:wSa/fQJ40
>>985-987
ありがとうございました。
みなし弁済というものを誤解していたようです。
まずはFAQ本を熟読したうえで恐れずに履歴を請求しようと思います。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 11:08:20 ID:zjWOsXYqO
オリックスに7〜8年前に全額払った記憶があります。
期間は3年以上の付き合いがあったと思いますが、その当時の利息がいくらだったのか分かりません。
オリックスでも渦払い請求出来ますか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:10:35 ID:9Mj4m5/60
過払い計算の仕方について、教えてください。
履歴を取り寄せ、調べると、遅延の場合の支払いが、実際払った延滞料込みの
金額でなく、元の請求金額になっています。
このばあい、証拠があれば、延滞料込みの支払い金額で計算できると聞きました。

ウキや本を調べるとと、
延滞があっても、その後一括請求もされず、
通常通りに借入返済ができたのなら「期限の利益を再付与」した
ということなので、遅延損害金を計算する必要はない。
とありました。

では、実際の入力は、
@弁済日も引き落とし請求日にして、
元々の請求金額で入力する。
A弁済日は履歴通りで、弁済日までの利息を付加して入力。
B弁済日は履歴通りで、証拠(銀行通帳など)ある場合のみ、
支払った遅延利息込みの金額で入力。
C弁済日は履歴通りで、遅延の場合は証拠がなくても、遅延利息込みの金額で入力。

4パターン考えましたが、どれが一番良いですか、又は、一般的な方法で
正しいとされているものがあれば教えてください。
よろしくお願いします。



991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:25:04 ID:TpGzTViUP
>>990
遅延利息(損害金)を払った証拠を複数回持っているなら、返済が遅延した
全箇所を4で入れればいいと思うよ。
推定計算にはなるけれど、何度か遅延損害金を払っていたと証明できれば、
証拠がなくても遅延すれば損害金を払っていたと考えるべきだと、判事様を
納得させられるだろう。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:23:08 ID:9Mj4m5/60
>>991
即レス有難うございます。
Cで計算交渉します。
がんばります。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:28:11 ID:jF7lPNFXO
>>989 すぐ履歴請求して計算してみてください。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:09:40 ID:AhYexpAs0
すみません、履歴を請求して引き直し計算の結果、
過払いまでは発生しないが、残高が20万〜30万減るという状況です
そのような場合、どのような法的手続きを踏むことになりますか?
訴訟ではなく調停になるのですか?
相手は、プロミスです

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:26:38 ID:BYsIUtj6O
>>994
あと20数万払って0和解がいいんじゃね

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:35:27 ID:AhYexpAs0
>>995
すみません、その20数万を準備出来ないような状態です
少しでも残高を減らしたい場合、何か取れる方法はありませんでしょうか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:43:01 ID:RSg2QeRe0
>>996
引き直し後の残高は、払うしかないよ
約定残高を何とかしたいのなら、利率下げてもらう等の交渉するしかないんじゃないかな。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:54:47 ID:7enO7+k50
>>996
一括で払う必要は無いですが今まで通り最低支払い額を払うのも
難しいなら特定調停で20万円を将来利息カットの36回分割にして
もらえると思いますよ。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:56:47 ID:fXzto0B90
次スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:57:17 ID:fXzto0B90
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

367 KB
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