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過払い金初心者スレ69社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:50:37 ID:1K7K/KVs0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ68社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1224734953/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:51:17 ID:1K7K/KVs0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:51:52 ID:1K7K/KVs0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:52:57 ID:1K7K/KVs0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:53:31 ID:1K7K/KVs0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:54:37 ID:1K7K/KVs0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:55:08 ID:1K7K/KVs0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:55:43 ID:1K7K/KVs0
引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:58:34 ID:1K7K/KVs0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ11軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:00:13 ID:1K7K/KVs0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:00:55 ID:1K7K/KVs0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:01:46 ID:1K7K/KVs0
++ テンプレ ここまで ++

では、はりきってどうぞ〜

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:51:35 ID:Rcv1duLs0


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:01:25 ID:Z5cvZrek0
18%以上なら減る可能性あり
詳しくは借金の過払いスレへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226310637/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:40:57 ID:DaFUw8sXO
>>1


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:11:51 ID:R6sQrC42O
>>1
茄子

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:37:24 ID:ruMBFZBCO
初心者です。簡易チェッカーで過払いと出たのですが、幾ら位過払い金が有るのか直接サラに確認しても出してくれるのでしょう。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:03:25 ID:QnE3HR/40
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額

5 : 最終取引日までの過払い金利息5%

+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:04:42 ID:QnE3HR/40
>>17
疑ってかかったほうが正解
履歴取り寄せて自分で引き直しするのが一番正確かつ早い

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:06:01 ID:Wv97v1i+0
過払い請求する上で、延滞金利をどう扱えばいいでしょうか。
すべて利息制限法で計算して請求しても大丈夫でしょうか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:09:38 ID:W6nyJjmK0
>>20
おK

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 07:07:06 ID:OuJz3vpd0
◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁!

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:53:51 ID:qkf1lonkO
残ありの過払い請求(CFJ)をしようと思いますが、妻の私がブラックになってしまったら旦那名義のJCBのクレカは使えなくなるのでしょうか? 更新の時に落とされる可能性もあるのでしょうか…?誰か教えて下さい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 10:18:58 ID:F17pMDjVO
>>23
まったく影響無し。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 11:05:20 ID:aUKdmAzd0
万一影響するなら嫁の借金がなくなったせいで旦那が増枠する可能性もあるかも
知れませんよw


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:59:36 ID:NpU3EFbBO
JBCなんですが、請求書のコピーから引き直すのですが、キャッシングとカードローンを一緒にして18%で引き直すのですか?それとも別に引き直すのですか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:20:11 ID:AWKHdU9q0
引き直し計算をした結果、債務がないどころか
過払いが発生している事が判明しました。
請求書を送り付けたいのですが、請求期間内に
返済日がある場合、返済はストップする方がよいのでしょうか?
おそらく、返済をしてしまうと、「債務の追認」に
なりこちらに不利になると解釈してよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:22:39 ID:QnE3HR/40
>>27
過払い交渉を始めたら返済してはダメ


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:36:36 ID:AWKHdU9q0
>>28
ありがとうございます。
重ねてで申し訳ないのですが、請求書に
「債務が存在しないので、返済日の返済はいたしかねます云々」
の記述は必要でしょうか。
よろしくお願いします。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:39:45 ID:QnE3HR/40
>>29
なくてもまったく問題ないけど、書いても問題にはならない。
ご心配なら書いたらいいよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:51:02 ID:AWKHdU9q0
>>30
ありがとうございます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:54:46 ID:FEHB9U3g0
過払い金が発生していたので提訴しようと思います。
来月から仕事で4〜5ヶ月、九州から東日本へ行かねばならないのですが、
明日、明後日あたりに提訴して今月中に和解まで行くのは可能ですか?
業者はプロミで、取引履歴が来たので今から書類作成です。
仕事終わって帰ってきてからやるべきでしょうか?
弁に頼む気はないんで…
よろしくおねがいします。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:53:57 ID:kFnphlud0
無理だろ
万が一出来ても 損が見えてる
帰ってからにしなさい。
日本農業の発展のためにも 草刈を怠ってはならんど。
中国農業民の心に光を!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:26:24 ID:Q/WC84v+0
なんだそれw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:34:34 ID:ruMBFZBCO
初心者未満スレでは数人よる弁論大会が開催されており荒れ気味でしたのでこちらでお世話になろうと思います。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:44:13 ID:FEHB9U3g0
>>33
やっぱ時間的に厳しいですか。
では帰ってきてからにしたいと思います。
ありがとうございました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:59:31 ID:QnE3HR/40
>>35
どうぞ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:39:13 ID:drSBA/0c0
アコムに過払い70万請求書送って昨日の朝電話したら約5割で和解案出されたけど言い合いになって粘っても5割ですた。
提訴します言ったら、どうぞご勝手に的な言い方されました。
対応はいいほうと聞いてたのにエライ感じ悪かったです。
アホくさい質問かもしれませんが、完済して間違いなく過払い発生してるので提訴しようと思いますが
まさか勝算あってあんな言い方してるんじゃないですよね?



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:43:55 ID:ugGn2GiY0
金が厳しくなってきてるんだろ。
最近は大手でも軒並み対応悪くなってきてるよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:53:14 ID:AWKHdU9q0
計算ソフトで引き直し計算をしたら
残元金の欄がマイナスになりました。
開示した履歴では残元金はほぼ満額です。
この場合、
債務がなくなっていた
と考えてよろしいでしょうか。また、請求書には
計算ソフトのマイナスの金額、か
向こうから提示された履歴の元金からマイナスの
金額を差し引いた金額
のどちらを記入すべきでしょうか。
よろしくお願いします。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:53:51 ID:rZwfkfUYO
アコムの提訴前5割提示はデフォみたいですな。
裁判での勝算とか関係なく、その担当には権限がないからどうしようもないんだろ。
提訴されると担当が代わるから、その社員としてはさっさと提訴してくれと思ってるんだよ。


自分の会社でも同じだろ。
クレーム客が責任者出せって言うと、待ってましたとばかりに話を振っちゃうヤツいないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:56:03 ID:pRjrqsAXO
>>39
弁護士に9/7に依頼して11/7にアコム満5+5の660000円が入金されたが。
楽勝だったよ?俺の弁が優秀なのかな?アコムのストックが太いのかな?
でも弁依頼にしては早いと感じた。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:56:47 ID:rZwfkfUYO
>>40
引き直しのマイナスが過払い金。業者の約定残高は関係ないから。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:58:30 ID:AWKHdU9q0
>>43
ありがとうございます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:59:44 ID:ugGn2GiY0
>>42
確かに早いね。
アコとプロはまだ優良なんだろうけど、他の大手は払いも厳しくなってきてるね、最近。
しかし全体的に、アレコレ主張してくる傾向にあるっぽい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:05:39 ID:pRjrqsAXO
>>45
あんたは予知能力者?実はもう一社二ヶ月ジャストで入金してくるた会社がプロミスだったwこっちは130000円だけだがここも早かった、財務太いんだろうな。CFJの3社、武富士、アイフルも財務太いぽいのにまだだなぁ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:06:38 ID:drSBA/0c0
>>39>>41TNX
そういう理屈だったのね。提訴する準備できてる言ったら、何だよだったら提訴してください。みたいな感じだったんで。
電話応対してる奴はそういう権限ないのね


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:10:49 ID:ygnF9NNN0
>>46
武富士は知らんが、アイフルは太くないだろw


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:36:29 ID:6M1aHwLK0
>>38
2月にアコムと和解したが、最初5割提示だったが満5+5以外却下と云ったら折れてきました。
最終的に満5での和解でした。わりと電話での応対も良かったし振込日も早かったので…。
5割提示はスケベ根性で云ってるだけなので次回電話で折り合いが付かなければ提訴で良いのでは?
勝算があって云ってるのではなく引き延ばしだと思うよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:38:54 ID:Geq8xzRt0
暴対法と言う法律が出来た事によって
暴力団はもはや昔のように幅を利かせることは出来なかった

高圧的な態度で「○○組のものだ」といっただけでしょっ引かれます。
もしも上記の事を言われたら警察に行きましょう。
脅し文句を言われた時間を記録しておくとさらに効果的です。

さらに系列の組に警察が直接ガサ入れしに行く事ができるので
ヤクザもこれを恐れてるので、通報された側は組の中での立場を失います。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:41:27 ID:/6t6KzYP0
生保の板にこんな書き込みがあった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1226139167/639

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:44:43 ID:drSBA/0c0
>>49
なるほど、駆け引きひとつで満額取れるんですね
参考になります。
現在無職なんで騒がず逝きたいと思います

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:55:23 ID:TDB2bYruO
あの 質問なんですが弁護士通して債務整理しました
四年かかって減った借金返済終了したんですが
アイフルはすでに返済してあったんで
弁護士には言いませんでしたが
今から請求したらお金取れますかね?
ちなみに40万を10年借りてました
自分でやった方が良いか また弁護士に頼んだ方が良いか
教えて下さい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:16:52 ID:J1b6wIB+0
>>53
まず、履歴の開示。過払いが結構でるようだったら弁も引き受けるはず。
ソフトをダウンロードして計算するべし。
10年物だと過払いがでるのは必至。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:33:36 ID:i+CMjKhrO
>>54
ありがと
今日昼間 弁護士に電話してみる

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:36:56 ID:kXrwo7bm0
過払いを最近知りました。恥ずかしながら。。。

アコム、プロミス、スタッフィ、ポケットバンク、シンキ、丸井、セゾン、JCB、東急
など、既に完済しました。

現在、レイク、ディック、ワイド(返済のみ)、アイフルで取引ありです。

アコムは取引履歴取り寄せましたら、約250万円ほど過払いがありました。
平成5年からの取引です。最後の1年は300万円張り付いていました

これから、過払い請求していきたいと思います。
仕事しながらはつらいですが、皆様お知恵貸して頂きたいと思っています。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:39:25 ID:33SG/3fyO
○イフル 50万 6年程元金2000円利息12000円です
過払いがある場合どのぐらいありますでしょうか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:52:03 ID:J1b6wIB+0
>>57
過払いチェッカー
履歴開示請求
借金0

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:54:05 ID:IRy8g5HR0
>>57
要は50万天井張り付きで6年残債ありってことか?。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:03:54 ID:33SG/3fyO
>>57です
ありがとうございます
はい6年天井はりつきでまだ50万あります

履歴を取りよせる際は素直に履歴が欲しい旨を伝えればいいのでしょうか
パソコンがないのでチエッカーはできないと思います

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:06:54 ID:o7kopqNq0
>>60
携帯でもチェッカーできるよ。
urlは同じ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:16:22 ID:33SG/3fyO
>>61
携帯からも出来たのですね!ありがとうございます。
しかしながら利率を忘れてしまいわかりませんでした

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:16:22 ID:3OpHRvKFO
満5+5って意味がよくわかりません。
すみませんが教えてください

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:28:23 ID:IRy8g5HR0
>>63
満ー過払い金元金満額

5ー最終取引日までの過払い金利息5%

+5ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:49:21 ID:EuqtpuQ00
>>56
中古の一軒家帰るくらい過払い金返ってきそう・・・
今まで辛かった分、一気に人生変わるね。頑張れ〜

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 05:05:37 ID:REMDWNfbO
質問失礼します。
簡易裁判所での訴状の受付は平日なら午前と午後受付してもらえるんですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 05:45:55 ID:uqukYLAA0
そうですよ。ものの10分で終わります。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 05:58:26 ID:Z5iwmauI0
民事法定利率(5%)商事法定利率(6%)
この利率について詳しく教えて頂けますか
それと無料計算ソフト(名古屋式)をmac(V9.2)で
落としたのですがアプリケーションが見つからず結局開きませんでした
macのヴァージョンが低いせいなのでしょうか
パソコンもそんなに詳しくありませんので宜しければ
2つ合わせて教えて頂けないでしょうか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:22:45 ID:REMDWNfbO
>>67
じゃあ特に指定時間はないんですよね?ありがとうございます。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:42:36 ID:uqukYLAA0
>>69
裁判所にもよるかと思いますが、証拠書類の表紙にする用紙とか
印鑑のつきかた(訴状各ページの上段に印をつくとか)
を教えてくれる窓口もあるのでそこへ行くと良いかと思いますよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:09:18 ID:REMDWNfbO
>

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:10:22 ID:REMDWNfbO
>>70
たびたびすいませんです。一回偵察に行ってみるのもありですね。ありがとうございました。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:16:37 ID:uqukYLAA0
ついでに傍聴して見るといいですよ。
10時から10時半の間の30分間に過払い裁判ばかり25件、とか凄いですから。w
過払いと支払い督促の裁判ばかりですよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:49:56 ID:fiuHFef7O
>>68
判例により適用は5%
名古屋式はエクセルないと動かない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:52:30 ID:JpYOyTT6O
携帯から失礼します。
m(__)m
プロミスの過払い金提訴しようと思い、
名古屋消費者〜研究会ソフトで5%のところをチェックし、計算しました。
残元金 約-22万 過払い利息残額 約-1万 と出ました。
満5 で請求するというのは、 この 22万と1万を足した額で よいのでしょうか?
御教授して頂けたら幸いです m(__)m


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:57:06 ID:Iz8Eu4wy0
>>68
>>8の代行業者を利用するかネカフェに行っては?
ネカフェの場合はカウンターでOpenOfficeでなくMicrosoft Excelが
入っていることの確認を忘れずに

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:00:08 ID:uqukYLAA0
>>75
最後に請求書を発射する日の日付を入れると
その日までの過払い利息が出ますから
その合計額を請求書に書いて請求しましょう。

78 :75:2008/11/12(水) 08:30:40 ID:JpYOyTT6O
>>77さん 早速有難うございますm(__)m

という事は
22万+1万
+最終日から受領日までの日数÷365×0.05×22万でよいでしょうか?
自分の場合 最終取引日が10/8日 で 明日 返済日なんですが、
明日提訴したら一杯一杯に引き延ばしてますので、
嫌がられたりはしないでしょうか… 心配です


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:31:01 ID:bLgICW+r0
>>75
その通りです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:50:01 ID:JpYOyTT6O
79さん 御返答有難うございますm(__)m 。
プロミスは 提訴必須のようなので、まず過払い請求通知書送り、
次に電話で『満5もらえないなら提訴します』
と、頑張ってみます。
+5は電話口頭で伝えればよいのでしょうか…
とにかくやるしかありません。有難うございました
m(__)m

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:54:55 ID:uqukYLAA0
>>78
支払いの督促は「提訴しますた」でやみますよ。
一応事件番号とか聞かれるかもしれませんが、どこの皿も(CFJや三和も)
「あっ・・・、そうですかぁ〜」と笑っちゃうくらいとたんに低姿勢になります。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:55:03 ID:bLgICW+r0
>>80
プロミスか、、、請求書送る〜返事待ち〜電話交渉
の2・3週間がムダになりますよ。
すぐ提訴するべきです。
+5は、裁判の交渉中に「支払日までの過払い利息も払ってください」でおk

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:55:28 ID:XgFih8st0
>>80
×満5もらえない
○満額に過払い利息をつけて返さない
細かくてスマソ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:09:54 ID:bLgICW+r0
>>83
だな。
皿に満5って言ってポカーンな社員もいるだろう。

85 :75 80 です:2008/11/12(水) 09:25:46 ID:JpYOyTT6O
皆様素早い御返答有難うございますm(__)m
>>81さん有難うございます
安心しました。提訴書類作りに取り掛かりたいとおもいますm(__)m

>>82さんアドバイス有難うございます。
裁判で交渉ですねm(__)m。

>>83 有難うございます
ちゃんとした日本語でf^_^;気をつけていきます。
m(__)m
有難うございました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:50:41 ID:REMDWNfbO
>>73
是非行ってみます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:20:58 ID:d8SvO+x7O
どなたか、ご教授おねがいします。
先日履歴が届き確認したところ、計算済みだったんです。
取引の途中でマイナスになったあと借り入れした所、それまで18%計算だったのが20%で計算されていました。(50万契約です。)
この場合は20%ではなく、18%で再計算すればいいのですよね?

ちなみに…取引先はライフで過払い請求したら、7割しか払えないとの返答だったので提訴になりました。どうせ提訴になるなら、キッチリ計算してぶんどってやろうかと思います。
満5で、80万程です。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:25:40 ID:3OpHRvKFO
>>64ありがとうございます

89 :計算人@サボ(ry:2008/11/12(水) 10:26:49 ID:MHmDwkCp0
>>87
18%です。
ライフの履歴は怪しさ満点です。
よく確認してくださいね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 11:13:03 ID:d8SvO+x7O
>>89さん、有り難うございます。
よ〜く、確認してみます。ちなみに、どういった所が怪しさ満点なんですか?

91 :計算人@サボ(ry:2008/11/12(水) 11:44:45 ID:MHmDwkCp0
>>90
私が見たのは
1.履歴上返済していない月があった。で、その後の
  月は通常通り通りの返済で遅延損害金すらない。
  支払日の翌日には督促の電話を入れてきてたのに、
  返済なしで1ヶ月スルーなんてありえないよね。
2.ライフが引き直した履歴通りに入れた後で利率を
  約定利率に置き換えて、約定の履歴を再現したら
  限度額オーバーするところがボロボロ出てきた。
  融資限度額を超えて貸りてたことになるんだけど
  そんなことありえないよね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:16:48 ID:uqukYLAA0
さっき五件の口頭陳述をやってきたんだけど、プロと三和の答弁書が当日渡しでした。
しかし答弁書といい履歴といい三和から送られてきた書類はなんでみんな印刷が斜めにずれているのか・・・。

93 :計算人@サボ(ry:2008/11/12(水) 12:26:32 ID:MHmDwkCp0
>>92
そりゃ、会社が傾い(ry

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:38:40 ID:d8SvO+x7O
>>91さん、詳しい話有り難うございます。
穴があく程、チェックしてみます。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:03:06 ID:EPYZVbe/O
色んなサイトを見たんですが、明確な答えが無かったので、判決もらった人又は詳しい人いたら教えてください

皿に請求する提訴費用について
印紙代、切手代はわかるのですが、
謄本代+手間賃はいくら 請求できるんですか?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:11:14 ID:wTZgIZPD0
しらん 書記官に聞け
おまえ 真剣に見てないだろ
えろサイトに そんなこと出てねえぞ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:46:40 ID:ly4XiijcO
>>95
日当と間違ってないか?
手間賃って…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:55:51 ID:49rWyxzd0
質問です。

司にサラ金から送られてくる取引履歴の計算を本来、年利27%のものを
15%に修正して過払いがないように見せかけることは可能ですか?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:29:12 ID:EPYZVbe/O
>>95>>96
えろさいとにはなかったよ。
日当は1日四千円でしたっけ?


100 :計算人@サボ(ry:2008/11/12(水) 14:34:56 ID:MHmDwkCp0
>>98
それは業者側がですか?
やってはいけないことなのでしょうが、改ざんされた取引履歴を
出してくる業者がいるようです。
手口としては、返済額を少なくする、架空の貸付を挿入するなど
でしょうか。ちょっといじっただけですと、出入金履歴や残高の
辻褄が合わなくなりますので、引き直せば気付くと思います。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:38:36 ID:bLgICW+r0
>>98
履歴が改ざんされてるということ?可能というか、あり得るだろうね。
契約書、利用明細書などで27%で返済していたと証明すればいい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:14:18 ID:c70pEd0A0
皿から司に過払い金が振り込まれてそこから報酬を引いて依頼者(私)の手元に渡るのは
通常何日くらいかかりますか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:20:40 ID:bLgICW+r0
>>102
派遣先から派遣会社にお金が振り込まれてそこから手数料を引いて労働者(私)の手元に渡るのは
通常何日くらいかかりますか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:21:58 ID:2FxBILeWO
>>102
そんなことは自分の弁に聞けよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:27:00 ID:PrM9wVvbO
>>93
だれうまw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:34:37 ID:poXTEfo+0
友達の家に泊まったら朝9時ごろ電話が掛かってきて、人が現れて玄関先で
「給与明細のコピーを送ってください!」って部屋のなかに聞こえるような
大きな声で話しているのが聞こえたんだけれど、これって借金取りですか?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:37:55 ID:CXGHUPsC0
漫画の原稿の取り立て

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:59:06 ID:8ND7Xg3jO
>>106
友達に直接聞けよ。
その場で聞かないあなたと、自分から話さない友達。
その程度の人間関係ということ、いらんことに首突っ込むな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:05:01 ID:8ND7Xg3jO
あ、その取立人?も友達とグルで、この後友達が
「‥実は俺、金に困っててさ‥」
と、あなたをカモる演出かもしれん。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:07:01 ID:49rWyxzd0
>>100 101

レスありがとうございます。
今年の4月に司経由で過払い請求しました。
カードはアコム、ジャックスクレジット・ジャックスキャッシングの3枚でした。
取引年数は約8年位だったです。
アコムのほうはすぐに和解できたのですが、ジャックスから送られてきた履歴をもとに司が引きなおすと、
15,8%の利率になり、全く減額も過払いもないとのことでした。
恥ずかしい話ですが、契約書や当時の請求書を保存していないので銀行口座を調べる以外は術がないので、
履歴の郵送依頼しました。ジャックスクレジットの方は18パーセントの利率というのはわかっていますが、
キャッシングカードの利率は27.2だったと記憶しています。
返済も銀行引き落としで15000円のリボ払いでした。
履歴を見ないと詳しいことはわかりませんが、サラのほうで改ざんしたものと送るということがありえるのかと思い質問しました。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:24:29 ID:8ND7Xg3jO
>>110
契約書は業者が保管してることが多いので、
返してもらうかコピーを送ってくれるように交渉してください。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:34:03 ID:cMmT7olrO
>>110
一般的に、クレジットカードのキャッシング利率>キャッシング専用カードの利率じゃない?
それ以前にJACCSは皿じゃないし。


8年前からのでしょ?
JACCSは請求すればちゃんと返還してくれるし、
自己調査で10年以上前の履歴も探し出してくるとこだからなぁ…

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:03:01 ID:cMmT7olrO
そう云えば、JACCSって勝手に引き直ししない?
減額もないってことは残ありなんでしょ?
既に引き直し済みで、法定内利息で再計算されてるんじゃない?
ある日、自主的に充当されて、約定の残債が減ったりしたんじゃないかな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:27:27 ID:PoIZ7uuIO
利息はいつから付けるのですか?
完済した日から請求した日までですか?

それとも過払いが出た日から請求した日までですか?

あと利息はどうやって付けるのですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:34:11 ID:QrRxDyD+O
親が消費者金融から10年くらい利息だけ払っている状態で、先月に200万くらい全額一括で払ったらしいのですが、過払い金請求できますか?できるなら弁護士に相談すればいいのでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:59:18 ID:PWEpi3Bc0
>>115
法定利率を超える利率で借りていて
完済したのであれば まちがいなく過払いにはなってます

取引状況がわからないので はっきりと答えられませんが
個人でもできると思います

文面通り 利息だけ10年の後一括完済であれば
ビックリするくらい返ってくるかも?w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:05:37 ID:f0ykd6DSO
ジャックスは、提訴無しで満5+5取れますか??

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:29:03 ID:8ND7Xg3jO
>>114
>>3の計算ソフト使えば自動で計算してくれる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:23:40 ID:c2LsCpbE0
プロミスで履歴取り寄せした時に、ついでに請求先を聞いたら
今住んでるところからめちゃくちゃ遠い実家近くの支店の住所を言われました。
で、質問なんですが
訴訟を起こす際、私は東京近郊在住で都内で勤務していて裁判所は東京の方が便利なんですが
東京のほうで訴訟しても大丈夫でしょうか?まさかその支店の管轄とかはないですよね?
基本的に住んでるところの管轄でおkとはいえ、今住んでる県のだとちょっと遠いので不便です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:16:56 ID:a8L2vXF30
>>119
プロミスの本社は東京だから、東京で提訴できるよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:45:45 ID:HR3Cs2CK0
他スレで質問したのですが、回答がないのでこちらで質問させて下さい。
クレカの家族カードの名義人が、本会員と連名で提訴することは可能でしょうか?
実質利用していたのは家族会員の者なのですが、やはり提訴となると名義人本人にしか
できないのでしょうか?(地裁案件です)


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:21:23 ID:c2LsCpbE0
>>120
ありがとうございます。
ということは実は他に武富士とアイフルも控えてるんですが、武富士はいいとして
アイフルは東京ではできないってことですか。会社概要では本社京都になってますし。
ここに関しては弁依頼を検討はしてるんで、できないのは問題はあまりないとは思うのですが。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:27:57 ID:uqukYLAA0
>>122
原告が住んでる所で提訴するんですよ。w


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:32:02 ID:ocrf+foQ0
名古屋式で今計算終わりました。
元金-210万 過払い利息-9000円 過払い利息残額-15万
まさか、まさか、、、これってこの金額全部請求できるってことですか?

夜勤明け寝てなくて頭が回りませんが途中から興奮して入力しました。
-出た頃から泣きながらやりました。サラ金ってホント怖いのね

125 :124:2008/11/12(水) 23:45:59 ID:ocrf+foQ0
上に書いてましたね。
申し訳ありませんでした。
もう破産しかないと、信号待ちでぼーーーっと流れてく車を眺めていたので
天地ひっくり返った気分です。これでなんとか整理つきそうです。
弁護士頼もうと思ったけどここまでやれたから自分で頑張ってみます。
ありがとう

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:56:05 ID:E7W2VopB0
>>125ガンガレ
俺も意味がわからないが今日とりあえず提訴してきた

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:58:46 ID:bLgICW+r0
>>124-125
念のため、入力ミスがないかあと2回は見直そう。
凡ミスはけっこうあるものだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:59:10 ID:kxEElXAkO
質問お願いします。
しんわの過払いを司法書士に相談中です。15年前から手形を担保に借入れしてました。
五年前に75万の残を50万払って和解、示談書にサインしてます。
引き直し計算してみると、過払い500万、利息200万くらいになりそうです。
司法書士では代理権がないので、自分で地裁に提訴しようと思います。
注意すべき点などありましたら、お教え下さい。

それと、司法書士の料金なんですが、裁判には私が出廷しますので、
訴状の代書くらいなんですが、「3万+帰ってきた金額の2割」と言われました。
これは一般的な金額なんでしょうか?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:06:07 ID:Ix9MoVyz0
チワワって父さん間近なんですよね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:06:38 ID:9+rN96pi0
>>125
ヌカ喜びする前に、もう一度引き直し計算書の見直しを。
夜勤明けなんかだと入力ミスしてる可能性が高い。
200万以上の過払いなら15年程度天井状態とかしてたんだろうから
相当な行数になると思う。ちょっとした入力ミスで過払い金額が
変わってきちゃうので、数回の見直しが必要だぞ。

・日付は正しく入力されてるか?
・金額は正しいか?(0が一つ足りないとか、逆に多いとかやりがち)
・履歴通り入力されてるか?(一行飛ばして入力した箇所とかないか?)
・総借入れ額、総返済額の合計は履歴と同額になっているか?




131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:07:45 ID:G475A7iB0
>>128
なぜ代理権の無い司法書士に相談するの?
自分でやったほうがいいよ。

132 :128:2008/11/13(木) 00:15:38 ID:hll0jJNsO
>>131
しんわ以外の小さいモノ(OMC70万・三洋60万など)と一緒に頼んだんですよ。
まさかここまで金額が大きくなるとは…


133 :124:2008/11/13(木) 00:28:42 ID:BEdD2TZf0
>>126-127>>130
そうですね。今日は寝て明日また何度もチェックしてみます。
平成3年からの取引です。
冷静に考えたら履歴をそのまま入力しただけで増額とか利息の変動無視してます。
いいのかな・・・。
履歴取り寄せたもののプリントされた用紙みてもサッパリ分からず同じ項目を入力しただけです。
ヌカ喜びかもしれません

でもでも入力しながら流した涙は忘れません!
たかが履歴は、私の必死な借金生活の履歴でもあったので1円たりとも他人に渡せない
自力でがんばりまうぃっしゅ
お三人様ありがとうございます。また報告に来ます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:31:39 ID:zbO9amwP0
はじめまして。
初心者なのでお手柔らかにお願いします。
只今過払い金の計算中です。
名古屋式というソフトで計算中ですが、途中から借り入れ元金が
100万から180万に増えた場合の利率は18%から15%になりますが
その変更はどのようにすればいいのでしょうか?
使用方法を見てもよくわかりませんのでよろしくお願いします。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:35:36 ID:G475A7iB0
>>132
三洋はともかく、OMCは個人相手でも請求書段階で和解できるのにもったいなかったね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:37:22 ID:G475A7iB0
>>134
借り入れ残高が100万を超えた段階の利率を手動で0.15と入力するだけです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:40:59 ID:zbO9amwP0
134です。
ありがとうございました。

138 :128:2008/11/13(木) 01:01:02 ID:hll0jJNsO
>>135
いや、それが、司法書士が中々のノンビリ屋さんで…まだ提訴してません。
履歴は各社、今月始めには届いてたんですが、
「12月始めくらいには訴状作って提訴する」
だそうです。
他にも
「9割取れればいい方」
とか言ってるし、これで報酬2割ってどうなんですかね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:19:57 ID:G475A7iB0
>>138
成功報酬2割は相場相応だけど、9割取れればいいほうとかその他の発言を聞く限りじゃ、
かなり微妙な書士だと思う。
私だったら解任して自分でやりますね。
もしくは成功報酬2割のみの弁に丸投げのほうがまだマシな気が。
地裁案件でも成功報酬2割はボリ過ぎ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:26:22 ID:YWQLq6Oo0
教えてください。
H14年に完済していますがもしやと思い取引履歴を取り寄せて、計算してみたら
26万ほど過払いとなっていました。過払い利息を5%もしくは6%を請求する場合、
過払いが発生した日から完済時までを請求するのか、こちらから提出する請求書の請求日までを計算するのかわかりません。
詳しい方ご教授願います。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:34:08 ID:b2/TA87N0
>>138
司や弁にもいろいろおりまして、電話だけで和解8割〜9割
提訴して満5+5、後は、あなた次第早期解決減額和解
時間がかかってもガッツリ
さあどうする
私の場合は、金額と相手により両刀使いました。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:39:18 ID:Rh6ufeIy0
>>140
どちらでも可。
過払い金支払日までの利息も合わせて請求しよう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:53:29 ID:21jeA1o1O
>>142
横からすいません。提訴するにあたり訴状に書く時は訴状提出当日までの利息を記入するんですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:56:46 ID:Rh6ufeIy0
>>143
請求書も訴状も、最終取引日までの利息を書くのが主流。
でも私は請求書発射日、訴状提出日までの利息で出しました。
過払い金支払日までの利息をもらえば(いわゆる+5)どちらでも同じですから。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:59:39 ID:YWQLq6Oo0
>>142
回答ありがとうございます。
過払い金支払い日までというと、過払い金返還通知書に記載する日付ということでしょうか?
電話→請求書&返還請求通知書という流れで行こうかと思っています。
質問ばかりで申し訳ないのですが、教えていただけるとありがたいです。
過払い計算時に一覧をみながらこんなに簡単に借金していたんだと思うとゾッとします。
戒めるためにも計算は必要だと思いました…。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:06:42 ID:9+9kICYrO
民法の時効が今は10年だけど改正されたら過払いも3年か5年に変更されると思いますが、
過払い請求を早くしないと借金が減らないし、過払い金も減額ですよね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:08:21 ID:Rh6ufeIy0
>>145
違います。実際に皿があなたの口座へ振込みする日です。
請求書発射、訴状提出日には支払日は特定できません。なので

被告は原告に対し,金○○万○○○○円及び
 内金●●万●●●●円に対する
 ####年##月##日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

(※ 金○○万○○○○円 : 満5
   金●●万●●●●円 : 満
   ####年##月##日 : 最終取引日 )


取引履歴を見ることは過去の自分を省みることにもなりますよね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:15:45 ID:b2/TA87N0
これから過払い請求する方々へ
早期に和解(提訴なし)現金が早くほしい人
個人で交渉するより司や弁のほうが1割〜2割ほど高くなるような気がします。
例えば元金100万円弁による和解、報酬20% 9割
あなたが、手にする金額90万円×80% の 72万円
個人で交渉の7割和解と同等
早くお金が欲しい人はこれぐらいでよろしいのでは?
あとは、いろんなスレを見て相手側の対応を把握するべし

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:23:47 ID:G475A7iB0
そんなもん依頼する弁や司と相手次第でしょ。
すぐ上に出てたけど、取っ掛かりが遅くやる気がない司もいる。
個人でも、訴訟前に満5+5取れるとこもあるし、支払いが早いとこもある。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:26:03 ID:xjLcDtWMO
すみません アイフルは皿の中では
すんなり過払い金出してくれる会社ですか?
揉めそうな会社ですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:27:45 ID:21jeA1o1O
>>144
とりあえず訴状当日までの利息を記載してみます。ありがとうございました。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:29:40 ID:Rh6ufeIy0
>>150
>>129
急げ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:37:02 ID:pnETVG9p0
被告からの文書提出命令申立てに対する意見書に対して
こちらが反論する場合のタイトルは準備書面でよいのでしょうか
それとも意見書に対する反論とかが適切ですか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 02:39:24 ID:xjLcDtWMO
>>152
ありがとうございます
今日急いで弁に丸投げします!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 06:12:20 ID:oaw6+YES0
>>136
違うぞ

>>134
引き直した元本が100万超えたら15パーセントにする
引き直し計算なのだから、借入残高ではないよ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:22:00 ID:7e+0Wr0fO
>>134
間違えやすいけど
利率が15%まで落ちたら後は15%固定で

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:27:15 ID:KrAGXd000
アコム
6万弱の過払い請求に3万5千提示
ちなみに複利や遅延損害金考慮してないので少なめの請求です。
額が小額なので和解したほうがいいのでしょうか?
和解条件が請求額の6割提示って感じです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:39:33 ID:S91uGx7f0
時間に余裕あるならとりにいこうぜ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:57:22 ID:8u/sUsJF0
>>153
裁判書類の体裁については、担当書記官に尋ねるのが一番確実。
どっちのパターンも存在する。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:00:18 ID:4t/3IEyb0
アイフル相手に訴状を書き提訴してきました。
提訴する前、念の為請求書を送ったのですが放置され、こちらから電話してみたら5割から7割提示。本当に時間の無駄でした。
その電話の際に「こちらで計算したところ」との話で外山式で計算したのとほぼ同じ金額を言ってきたのですが、
これは過払を認めた証拠にはならないのかな。まぁ、どちらにしても争点もほとんどないのであまり関係ないですが。

ちなみにその時に提示してきた金額は外山式で閏年計算ON、初日不算入、過払利息は充当せずで計算した金額と一致しました。
今後の人の参考までに。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:08:39 ID:YWQLq6Oo0
請求書、通知書の発射先は本社になるのですか?それとも契約した支店になるのですか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:34:43 ID:KrAGXd000
157です
すぐにお金がほしいわけではないので期間的には余裕があるのですが
満額との差が3、4万なので手間暇考えると鵜呑み和解のほうがいいのかなと。
既に完済済なので強気に出ようと思えば出れそうですが・・・
ちなみに担当者はみなし弁済が有効な契約であったと認識していると言ってました。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:52:47 ID:8u/sUsJF0
>>162
自分のことすら考えるのがめんどくさいガキなだけですね、わかります。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:03:42 ID:Rh6ufeIy0
>>160
「あなた(160)の主張を検証のためこちらでも再現してみましたが、
 あなたの主張を認めたわけではありません。」
とでも言うのかな。

>>161
本社でおk

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:15:51 ID:XdI5kGGQO
質問させて下さい。

支払いがコンビニATMの場合、明細に記してある契約日の事なんですが、各社違いがあるかとは思いますが、初回の契約日でしょうか、増額時の契約日でしょうか?
分かる方、教えて下さい(x_x;)
宜しくお願いしますm(_ _)m

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:17:41 ID:2LHn3CIb0
質問があるのですが・・・今引き直し計算が終わったのですが、残元金
の所にマイナス65マンと出て過払い利息の所にマイナス2700円、
過払い利息残額の所にマイナス1マンとなってるのですが、請求額は
残元金プラス過払い利息残額でいいのでしょうか?また、今も残債が
満額の50マンなのですが一旦、この65マンを取り返した後にこの
50マンを払う?と言う形になるのですか?まさか残債50マンがゼロ
になった上に65マンが帰ってくる訳ではないですよね?初めてなもの
でして。どなたかお願いします。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:28:31 ID:Rh6ufeIy0
>>165
皿に聞こうぜ

>>166
請求できるのは
残元金65万 + 過払い利息残額1万 + 支払日までの過払い利息α円

約定残50万は払う必要ありません。
あなたは今までに50万+65万=115万を払いすぎたということ。 過払いオメ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:33:34 ID:pGTjyFuq0
>>165
業者に電話して聞けばすぐ答えがでるだろ?

>>166
計算ソフトが判らんので、「多分」、元金+利息が請求額
で、残債0になった上で65万が返ってくる

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:37:30 ID:8u/sUsJF0
>>167
>あなたは今までに50万+65万=115万を払いすぎたということ。

これ、初心者が見たら誤解するよ。115万が払いすぎじゃないだろ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:37:34 ID:cPybKnUTO
>>166
信じられませんがその「まさか」です。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:44:26 ID:2LHn3CIb0
>>167>>168 レス有難うございます。なるほどそう言う事だったんですね。
どうりで残元金の数値がだんだん減っていってゼロになってマイナスが、
増えていった訳が分かりました。プロミスで50マン天井約12年取引だった
んですが結構帰ってくるんですね。てっきり差し引きで15マンが返還額なのかと
思いました。早速請求してみたいと思います。重ねまして有難うございました。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:45:12 ID:N+WHfLXNO
すみません教えて下さい。
名古屋式で取引履歴見ながら入力中ですが、特定調停受けてから利息が0%です。
利息は調停直後から0%で入力ですか?或いは調停直前の取引から0%になりますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:47:29 ID:pGTjyFuq0
>>171
プロミスなら請求書は時間の無駄だから、即提訴しなよ!
プロミスに限らず、過払い請求は、この先時間が勝負だぞ。
事件番号さえ貰えば、満5+5簡単だ!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:50:35 ID:Rh6ufeIy0
>>169
あぁそうだね。残50を一括返済したのと勘違いしてた。
指摘どーも

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:50:42 ID:pGTjyFuq0
>>172
気にせず全て法定利率で計算してよろし。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:57:07 ID:TbmFmUeJO
渦払い請求するとブラックになるんですか?素人でスイマセン

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:58:28 ID:N+WHfLXNO
>>175
あら?そうなんですか
利息無しにしてやってんのに、利息付けて請求すんなゴルァとなると思ってました

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:59:54 ID:2LHn3CIb0
>>173 そうなんですか・・・勉強になります。でも恥ずかしながらこの後、
アイフル、武富士、レイクと請求予定が続きます。なにせ全てが初めてなの
で。早速訴状云々の提訴手続きの勉強を始めます。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:00:32 ID:WdYQkLQq0
皿との会話を録音したらまずいかな
録音する場合、前もって宣言しなければならないとかある?

180 :160:2008/11/13(木) 14:04:11 ID:4t/3IEyb0
>>164
多分言ってくるとすればそんなところですよね。
もし答弁書にみなしやらなんやら書いてきた場合には「交渉時にはそのような事を
全く述べなかったにもかかわらず裁判になってから言うのは不当に引き伸ばしを計っている」と
主張するのは有効でしょうか?触れても触れなくても変わらないですか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:08:38 ID:pGTjyFuq0
>>177
あ、すまん。俺が間違ってるか。スマン。
是非、利息つけて請求してやってくださいまし!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:10:13 ID:Rh6ufeIy0
>>176
なる場合とならない場合がある。
ここで勉強して
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

>>178
請求書だけで満額払ってくれる皿はまずないからね。
同じ日にまとめて提訴すれば、期日も同じ日になる場合が多いよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:11:31 ID:pGTjyFuq0
>>179
なにもまずくないよ。
どうせなら途中から「あ、録音してるから・・」って言ったら態度変わっておもろいぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:11:45 ID:kvwvh4pr0
172です
利息0.18のまま入力したら残金有りになりました;
利息0で入力したら10数万の過払い発生と思ってましたが間違いでしょうか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:13:39 ID:TbmFmUeJO
>>182 176です。ありがとうございました

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:17:26 ID:64ZBa+rv0
>>179
まったくまずくはないですが証拠能力は宣言してからじゃなきゃ認められないです。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:35:05 ID:febtap/BO
>>157
各々都合があると思うけど、自分としては満5+5取って欲しいです。
先人の苦労があって、今、個人でも取り返しやすくなってるのに、悪い前例は作って欲しくないです。
アコムは、争点無いなら、提訴すれば1回目期日迎える前に満5+5言ってくる事が多いです。
チラ裏スマソ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:38:16 ID:pnETVG9p0
>>159
レスありがとうございます
どっちも見かけるので迷ってしまいました
書記官に聞いて決めます

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:39:39 ID:yEH48487O
>>172
特定調停の際に引き直しはしていないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:41:33 ID:pGTjyFuq0
>>184
調停の時の内容は?
そのとき引き直して18%のままでも残があるのを
0%にしてくれてるんでしょ?
おそらく取引終わってから、過払いの請求が出来ない様な内容かもね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:45:49 ID:eFjzVSy30
すみません、半年前に取った代表者事項証明書を
使用しても大丈夫でしょうか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:49:08 ID:febtap/BO
>>191
3ヶ月以内のものを…って、どっかで見掛けたような。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:52:58 ID:kvwvh4pr0
>>189,190
特定調停の際、減額はしてくれてるみたいですが、18%計算だともっと引いてくれなきゃならない金額です。
調停申し立てから和解日までの遅延損害利息も足されてるみたいだからかな
もう8年前の調停だからか、どう計算しても18%にならないんす

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:56:13 ID:QqU2FxID0
アコムとアイフルに履歴請求の電話を入れました
アコムの対応は遠回しに弁の事や履歴について聞かれました
ちなみに履歴は一週間ぐらい掛かるとの事でした
アイフルの対応は履歴請求が混んでるみたいな事を言われ時間掛かるとの事でした
例え混合っていても履歴出すのにそんなに時間が掛かるものでしょうか
時間を掛けて思いっきり引っ張るつもりでいるんですかね...
現在、アイフルやアコム側と戦ってる方にお聞きしたいのですが
両者の終始対応や出方は如何な物なのでしょうか。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:09:02 ID:TbmFmUeJO
>>194 こないだアイフルに取引履歴を請求したら1週間で取り寄せたよ。会社から支店が近いから取りに行った。余計な事も質問されず要らないのに茶菓子まで出された(笑)三分位でサヨナラ。ちなみに千葉です

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:24:28 ID:aL1Xz/ezO
>>194
10月頭くらいに、履歴くれと電話したとき、2社とも1週間以内に送ってきた。
請求書発射後の電話したとき…
アコム→6割か7割やったと思う。
かアイフル→最初に交わした契約書の内容っは皿側には否がないよ発言された。その後アシストセンターから電話かかってきて、5割
もちろん 両社蹴る

10月末に両社提訴して、第一回口答が12月の二週目
満額以上取り戻すには請求書は意味ないと思います。

197 :191:2008/11/13(木) 15:34:11 ID:eFjzVSy30
>>192
ありがとうございました。
取り直します。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:56:52 ID:DS67ndU+0
はじめまして。
今回、過払いの事を知り、武富士・レイク共に請求をすることになりました。
レイクのほうはまだ、履歴が届いてないのですが、武富士のほうは、H8.7.31〜取引があり、
H12.1月に1度完済。その後同月に取引再開し、H14.10月に2度目の完済、H15.2〜再度取引開始で、
残債務が92万程残っています。再度確認ですが、請求書発送から提訴までの期間に支払日があるんですが、
支払いをしなくても良いんですよね?
それと、裁判になると、間違いなく2回の完済について、同一の契約とみなされない…とかなんとか
突っ込まれると思いますが、そこら辺は、どう回避すれば良いんでしょうか?
その間、融資についての電話が再三掛かってきていたんですが、証拠として提出できるものがないんです。
一連の契約として、引直し計算をしたところ、−525.623円という結果が出ました。
満額回収したいのですが、勝算はありますか?
ちなみに個人でやっているんで、弁や司に頼むつもりはありません。

良かったら教えてください。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 16:31:06 ID:WdYQkLQq0
>>186
ありがとうございます
近々交渉に入るので、がんばってみます。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 16:34:35 ID:rNHAOPy60
すみません質問させてください。

自分は、アエル→ネットカードに債権譲渡をされたものです。
先日 取引履歴を取り寄せ計算してみると過払い金が10万ほど発生していたので、
このスレと>>1にあるwikiを参考にして引きなおし清算書と請求書を
ネットカードの指定先(電話確認済み)に送りました。

ネットカードでは「債権だけ受けたから過払いは払わない」との回答が多いようなのですが、対抗できるものでしょうか?
債権譲渡の通知が来る以前から過払い金が発生していますが、関係ないのでしょうか?

良かったら、教えてください。 お願いします。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 16:41:15 ID:TUNnygAw0
アエルスレにヒントがありますよ。

202 :200:2008/11/13(木) 16:45:26 ID:rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレを見てきます。

203 :200:2008/11/13(木) 16:47:48 ID:rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレをみてきます。

204 :200:2008/11/13(木) 16:51:08 ID:rNHAOPy60
>>201
ありがとうございます。
アエルスレを見てきます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 17:10:03 ID:HLy9AAL40
>>198
俺は、骨のある奴が好きだ! 満額と利息とその他提訴したなら訴訟費用も回収する意気込みが有ると
見込んで、回答する。

1、何度完済していようが、解約し新たな契約をしカード番号が変わっていなければ一連
  (増枠の時の契約と勘違いするな、お前の場合は期間が短いから問題には成らない)

2、請求書を発送したら、絶対に払うな!

3、一連一体の計算は自分で主張するのだ、勉強しろ!みなし弁済も、利息法も知らない、
  そもそも、新たな契約の時に過払い金が発生してい事すら知らず、皿が合法的営業をしていたと
  信じて払い込んだ、当然合法的に営業をしなかった皿は、第一取引の過払い金を第二取引に充当するのが
  適切である。などなどいくらでもでてくる、勉強し過去スレを読め
  

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 17:48:59 ID:9x5tQzVkO
質問です。去年4月頃に特定調停しました。残金は約9万円、でチャラになりました。
その際かばらい請求しますか?と言われ面倒そうなんでしませんでした。
今になってなんでしなかったのか後悔してます。
今からかばらい請求てできるんでしょうか?
教えてください

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:04:11 ID:WDAstw0EO
>>206
出来ますよ。
過払い請求は、払い過ぎた分を請求するのだから
両者で債務不存在の書面さえ交わしていなければOKです。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:05:47 ID:CcE+ZD1Q0
キャッシング系のブログ
http://cashing-money-money.seesaa.net/

主がニートからネオニートになったって言ってるサイドビジネスのブログ
http://hiro-no-review-blog.seesaa.net/

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:10:39 ID:BEdD2TZf0
質問させてください
過払い請求やってる間、他の債務はどうしてますか?
弁に頼んで一時ストップするほうがいいのでしょうか(任意整理という形で)
過払いが満額戻ったら残りの債務は0になりそうな状況です。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:12:17 ID:oJQBjyud0
>>195
>>196
返信ありがとうございます
ちなみにアイフルですがフリーダイヤルから電話をしました
会話中、お待ち下さいが二回ぐらいあり(多分支店繋ぎでは無いと思う)
前回のような報告であります
一週間とは早いですね、支店へ取りに行く事も可能でしたが
当人が無理で代理はダメらしく結果、郵送にしてもらいました

一応、チェッカーで計算(二社)しましたら過払いが出ました
二社共に残があるのですが支払い止めはいつから可能でしょうか
請求〜計算〜発射のタイミングで宜しいでしょうか
又は発射後、二社に止めの電話など入れたりするのでしょうか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:40:46 ID:p2jy7BKhO
>>209
全部の皿の履歴を取り寄せて引き直ししてみては?
その間に支払日があると思うので、
「過払いがあるようなので返還請求の準備中です。
なので返済は差し控えます。」
と電話を入れておくこと。

212 :198:2008/11/13(木) 18:45:30 ID:E6CZOFi50
205>>
早速のご回答ありがとうございます。
なんだか勇気が湧いてきました!!
知らない・聞いたことのない言葉ばかりが並んでて、私に裁判なんてできるのだろうか…
と正直不安だらけだったんですが。
Q&A本も購入したし、過去スレや本でたくさん勉強して、提訴に挑もうと思います!!
また、随時報告しますので、アドバイスしてください。
本当にありがとうございました!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:57:36 ID:JBQHJbujO
がんばれー。君なら出来る。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:09:47 ID:9x5tQzVkO
ありがとうございます 207さん。
ただ、債務不存在の契約書なるものが交わされたらどうか覚えてないんです。

あきらめるしかないすね。スイマセン。。。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:21:24 ID:Ucw+G9pH0
>>214
なぜ諦める必要があるの?
裁判所に行けば調停の記録は見られますがそんなことよりとにかく履歴請求でもしてみましょう。
仲間もいるからこっちおいで

調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:23:54 ID:9x5tQzVkO
ご親切にありがとう。214さん。本当に気持ちありがたいですよ。
早速スレ覗いてみます。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:53:03 ID:JdJfTs+c0
>>3のソフトで計算しようにも履歴がわからないんですけど
クレやサラに履歴下さいって言って素直に出してもらえるものなのですか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:57:13 ID:JuxraIZ/0
>>217
皿が履歴を出すのは義務。
会社によっては改竄されてたりするから、出された履歴はしっかりチェックすることは大事だが。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:57:37 ID:p2jy7BKhO
>>217
くれるよ。まずは電話してみよう。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:01:07 ID:JdJfTs+c0
>>218
解約した床rでも出してくれますでしょうか?
無知すぎて申し訳ないです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:06:41 ID:JuxraIZ/0
>>220
出してくれるよ。
いつ解約したのかしらんが・・・
てか、大半の人が解約した後にやってるんじゃない?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:09:53 ID:JdJfTs+c0
>>221
ありがとうございます。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:24:49 ID:JdJfTs+c0
>>221
言い忘れました。債務整理と併せて過去に解約したところもと思ってるもので。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:20:45 ID:oNeBO5q+O
今日、司法書士から連絡入りCFJと和解成立した見たいなんですが金額は180万ですがどのくらいで入金されるでしょうか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:23:44 ID:YW6qCvPV0
>>224
司に訊きゃ一発

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:59:11 ID:21jeA1o1O
いつもお世話になってます。
明日初めて簡裁に訴状を出しに行くのですが、完済済の過払い請求予定のが5件あります。
素人なので一件一件かたずけて行った方が良いのでしょうか?それとも二件位ずつ進めた方がいいのが…まだ知識もないので明日の訴状提出すら緊張してます。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:07:09 ID:kvwvh4pr0
>>226
オイラもそれ聞きたかった
1つ訴状出したんですが、印紙郵券もろもろで7000円かかった
しかも未使用郵券は返ってくるみたいですが、はたしていくら返るのか
仮に3000円分の郵券が返って来ても使い道が無いので、不足分を足して次の訴状にしようかなと思ってます

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:43:08 ID:NBHlpzuQ0
>>226 >>227
好きなようにすれば良い、ただ、1通の訴状で2、3社と訴えた場合、各社の足並みがそろわないと解決しない
ただ、印紙・郵券代を多少抑えられる

金に余裕があれば、一訴状で一社の方が良い、だから5訴状出せば郵券も5社分要るし、
多少印紙代かかる場合がある、期日は、書記官が同じ日に揃えてくれる、(こちらからも頼む)

残った切手は訴訟費用確定処分の時に使う、それでも残れば金権ショップ行きにすれば良い、
切手を購入するのは金権ショップの方が安い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:13:17 ID:Nx08ZS4AO
>>228
個別に提訴でも期日を揃えてくれるんですか?それはありがたいですね。
とりあえず長い目でやって行きたいと思います。ありがとうございました。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:35:40 ID:Jii2JnDe0
>>229
自分は一日に五件入れてもらった。
一件だけ違う課の管轄で法廷も別だったけど
30分で五件の口頭陳述いけましたよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:01:11 ID:uSjupLCKO
初めまして。質問させてください。
アイフルで150万。
アコムで50万。
プロミスで50万の借金があります。
アイフルは04年に、50万からの増額で150万になり、その時に、アコム、プロミスを完済しました。
が、どうしても必要になり、また2社から借りてしまい今に至ります。

しかもここ2、3年近くは天井張り付けになってしまってます。
過払いチェッカーで試してみたのですが、アイフルのみどう計算していいのがわかりません。
増額されてから、大体4年経ち、今年の初めに金利が15%になりました。
こういう場合はどう計算したらいいのでしょうか?
弁護士には来週、相談予定ですが、色々と不安です

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:06:44 ID:k898yWYX0
はじめまして。
オリコからきた取引履歴を過払い利息計算ソフトで引きなおし計算したら、
マイナス3万4千円(赤文字)とでました。過払い利息の欄には何も記載がありません。
ちなみに平成14年11月完済しているのですが、
皆さんが書かれている過払い利息のプラスアルファ分は請求書に記載しても良いのでしょうか。
どのように記載したらよいか教えてください。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:16:11 ID:Nx08ZS4AO
>>230
本当ですか!!
とりあえず今日行くのは一件分しか作成してないんで次回は四件分ドサッと持って行こうと思います。今日簡裁行った時に聞いてみてもいいんですかね?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:23:31 ID:sE2CxaG60
>>231
増枠があるとチェッカーでは無理。

>>232
>過払い利息の欄には何も記載がありません。

今日の日付を入力すれば今日までの利息がでるよ。
記載は>>1wikiの訴状でも参考にして。




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:35:20 ID:sE2CxaG60
>>233
230ではないが、オレも4件まとめて提訴して
全て同じ日だったよ(2件は訴外で和解したため取り下げたが)
裁判所によって違いがあるから、聞くのが良いね。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:56:10 ID:Nx08ZS4AO
>>235
そうですか。やはり可能なんですね。心強いアドバイスありがとうございます。明日簡裁でも聞いてみます!!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 05:48:49 ID:H7xSRUr/O
JCBカード(あさひ)なんですが支払い日忘れて連絡がつかなかった為に、強制退会になり毎月返済だけしてました。
平成14に完済したのですが時効でしょうか?
まだ過払い請求は可能ですか?スレ違いでしたらすみません。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 05:52:59 ID:H7xSRUr/O
すみません、今最初からロムりましたら書いてありました。10年は可能なんですね!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 08:46:34 ID:547/JfFnO
訴訟費用と裁判費用って違うんでしょうか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:23:12 ID:AKFDAPTh0
>>237
それって、利息制限法の金利超えていますか? 仮に50万円なら18%以内だったなら過払いではないですよ
クレジットカード系は利息制限法内っていうの多いと思うので・・・要は過払いではないという事が多かったりしますから

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:04:49 ID:bcXjS0nM0
質問です。お願いします。

2件あるうちの1件、弁に頼んだら勝手に9割和解されました。武富士です。
こちらに相談もなしに、利息もなしで報酬30%。

なのでもう1件は自分の手でやりたいと思います。
来月完済するので、完済してから履歴+契約書をもらってからの流れを聞きたいです。

あと、兄貴も2件ほど借りていて、半額やるから俺のも頼むと頼まれました。
兄貴の分のも自分が請求したりできるものなんですか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:11:47 ID:UTAXeuCFO
お知恵をお貸し下さい。
4日後に対アイフルの1回目を控えていますが、内容が無い答弁書(和解案は有り)が届き、書記官からの確認の電話で、和解には応じられない旨を伝え、内容の無い答弁書なので準備書面は出さなくて良いと言われました。
が、ひとつ迷っている事がありまして、この答弁書を読む限り、アイフルが時間稼ぎをしているようにしか見えません。
この場合、早期解決を求める上申書を提出した方がよろしいでしょうか?
それとも上申書を提出する事によって、裁判官の心象の影響を考え、提出しない方がよろしいでしょうか?
ご指導、宜しくお願いいたします。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:14:26 ID:Mz9Vc709O
>>241
でも速かったんじゃない?
提訴とかもしてないじゃない?
弁は訴訟になると金掛かるから9割でも結果は同じかもよ?


で、裁判所が認めれば代理人になれます。
でもこの場合は認められませんね。
下手するとあなたは逮捕(マジ)です。
まぁ、上手くやってみて下さいな。
(履歴取り寄せと出廷だけ本人にやらせればいいだけです)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:26:19 ID:Mz9Vc709O
>>242
時間稼ぎと云うか、普通は二回目前までにあなたからアイフルに訴外和解を持ち掛けて交渉が基本です。
(答弁書に内容がない=争点なしと仮定)
満5+5+訴訟費用なんかはまず出ませんけど、
満5+5に近い金額は出てくるはずです。(と云うか出させる)


判決は最終的には出ますけど、途中で出ることはほとんどないですよ。
刑事事件じゃないので、裁判のゴールは判決ではなく訴外和解です。

どうしても判決をという方針なら、がんばって次回、次々回準備書面を書いて下さい。

245 :198:2008/11/14(金) 11:45:34 ID:OJA8GyhE0
今日、配達記録郵便で武に請求書&計算書を発射しました。朝1で出したので、
本日中には届くとのこと…。
おそらく、向こうからの和解の電話は無いとみています。
争点はやはり、契約の分断でしょうが…そのことを考えるとドキドキしています(´-∀-`;)
初契約の書類はありませんが、その後の完済時の契約書など、たくさん出てきました。
顧客番号とか一緒なんですが、それで一連計算の主張出来ますか?
減額交渉には応じない構えですので、何とか満額+5貰えれば。
それにしても、店頭で履歴をもらう時の武の態度の悪い事!!
軽くムカつきました。


246 :241:2008/11/14(金) 11:49:10 ID:bcXjS0nM0
>>243
そうなんですか。確かに早かったですね。1カ月くらい。
振込みまでは3カ月かかるとのことで振り込み待ちです。

逮捕はまずいですね。
ようは兄貴は裁判所やらそういったことがやりたくないだけだと思います。
2件とも完済しているので履歴取らせて契約書持たせて、
今自分がやってくれてる弁護士に連れて行けばいいですかね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:51:20 ID:dqhfJ9td0
先輩方教えてください。

先日アコムから取引履歴が届き、外山式で引き直し計算したところ過払いが発生していることが判明しました。
現在、提訴に向けて訴状を準備中です。

そこで外山式で出た計算結果の見方について質問なのですが

例)「残元金」 40万 「未充当計」 50 となっている場合
※設定:「初日不算入」「過払利息計算中」「過払利息を元本充当」「遅延日数表示なし」

この場合に表示されている「残元金」とは、いわゆる満5の状態なのか?
訴状に転記する場合、訴訟物の価額は利息を含まない過払い金元金なので「40万」と記載するのは間違っている?
もしそうだとすると、外山式の計算ツールで利息を含まない残元金を表示させる方法が知りたいです。

説明不足だったら申し訳ありません。

248 :242:2008/11/14(金) 11:57:40 ID:UTAXeuCFO
>>244さん、即レスありがとうございます。
少しホッとしました。
3年前に完済、返済に遅れ無しなので、争点は無いと思ってます。
上申書は提出せずに、1回目後の訴外和解で解決出来るよう頑張ってみます。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 12:12:59 ID:Mz9Vc709O
>>245
解約してんのね。
顧客番号は意味ないよ。
前にレスされたように、自分で色々調べて、主張する方針決めて。
例えば一回目と二回目の取引中断期間が短いし、
包括的な契約ではないが、断続的な連続した取引だってことは事実でしょ?


俺は二年ほど解約期間ある案件で一連で主張を通す予定だけど、(答弁書ではやっぱり個別主張来てる)
同一支店との取引であり、第二取引開始時に貸付額が3倍になっている。
貸金業者は顧客台帳で過去の利用者であることを把握している。
包括的契約ではないが、いわゆるリピーターであり過去の取引結果により優遇されている。
取引自体は期間があいているものの、同一業者、同一支店、同一顧客であり、連続した取引である。
よって、第一取引での過払い金及び利息を第二取引の元本に当然充当されるべきである。
とでも準備書面書くつもり。

あと、最高裁08/1/18は、開始時機の異なる並列した個別契約であり、そもそも再貸付ではない。第二取引においては約定利率も上げられており、本件で争われる内容とはまったく異なる事例を扱ったものである。
とでも主張する。

うちも>>198と同じように時効関係無いし、うちは分断認められても残債ないし、気楽に行くよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 12:21:49 ID:plWoz7jp0
基本的には被告側から和解申し込むのが普通だろう
原告側から和解持ちかけるのは ホントはおかしいぞ。

争点なしなら10件まとめて提訴でも いけるだろうが
争点によっては 一件でも苦しいぞ
争点は提訴してみないと 解からないよ。
気をつけてね。

経験者さん 自分のが簡単だったからって 
無責任に おまとめ提訴奨めちゃだめだろ。
思わぬ争点出ることも あるだろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 12:29:28 ID:k898yWYX0
>>234
ありがとうございます。
早速作成し、発射いたします。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 12:34:54 ID:Mz9Vc709O
>>247
それが満5。利息も充当してかまわないからそれ+50円が訴額で、
それに加え、最後の日付の翌日から支払い済みまで40万に対する利息も払えでオケ。

っていうか、wikiに画面キャプったのがあるよ。外山じゃないけど。

253 :247:2008/11/14(金) 12:48:49 ID:dqhfJ9td0
>>252さん
wikiを再度見直したところ図解付きの説明が載っていました!
本当に申し訳ありませんでしたorz
くだらない質問にレスしてくださってありがとうございました、感謝です。



254 :198:2008/11/14(金) 13:01:02 ID:OJA8GyhE0
249>>回答ありがとうございます┏○ペコ
えっと…、私自身、完済しただけで解約した覚えもなく、1度解約を申し出た時には、次回融資の際は、再審査になり
貸付限度額が減ってしまうので、そのままにしておいた方が良いと武に言われ、
結果、解約なしで今まで来たんだけど、過去の契約書を見直すと、「契約終了」の印が押されて
ある…(;´・ω・)
249さんのおっしゃる通り、私も同一支店との取引で第2取引開始時やその後貸付額が詳しい審査なしで
増額されていて、同一業者・同一支店・同一業者だし、過去の取引結果に優遇されているのも事実。

「契約終了」は解約の意味なんですか?
もしそうなら…ドキドキ…また不安になってきました。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:06:44 ID:H7xSRUr/O
>>240レスありがとうございます。利率は覚えてはないのですが、かなり利用期間があったと思います。

履歴の取り寄せ先がわからない。銀行発行の場合でもJCBの窓口でいいんでしょうか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:11:51 ID:3k7BrxG70
>>254
あのさ、きみまだ勉強始めたばかりの段階でしょ?
きみは、昨日これからいっぱい勉強するといっていたんだから
まずは勉強するのが先でしょ?そのためにQA本も買ったんじゃないの?
ドキドキする前にきみがやるべきことは山ほどあると思う。
つまみ食いのような知識じゃ結局基本的な理解ができないぞ。
悪いけど、不安です不安ですってまわりに言いふらしててもしかたない。
単なるかまってちゃんだと思われてかえって嫌われるよ。

257 :198:2008/11/14(金) 13:16:36 ID:OJA8GyhE0
すみません。
勉強してから出直します。
>>256さんありがとうございました┏○ペコ


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:23:28 ID:Mz9Vc709O
>>254
解約なしで契約書が手元にあるなんてありえないでしょ?
解約したか、増枠時に契約書を新たに起こしたか?
増枠時の解約は一連の判例あるから大丈夫。

>>255
銀行発行だから請求先は銀行だよ。(あるいは銀行子会社)
利率は多分法定内だと思うけど。

259 :198:2008/11/14(金) 13:41:02 ID:OJA8GyhE0
>>254さん、ありがとうございます┏○ペコ
どうやら増額時の解約のようです。
契約更新ですね。
08/01/18とは無関係っぽいです。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 14:08:18 ID:LxUUyfMX0
レイクに履歴請求したら、コーエーのも同時に送ってきました
二つ合わせると200万超えます、訴える場合は会社はGEコンシューマーなので
二件同時に訴えるのですか?仮に二件一緒に訴えると地裁案件になりますよね?
別々で簡裁に訴えた方がいいですか?
地裁と簡裁のメリット・デメリット教えてください

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 14:53:44 ID:erQk1U2CO
過払い金を取り返せたら、確定申告しないといけないのですか?

実家が自営で私の分も毎年父親が確定申告してるので、バレたらヤバいです

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:17:00 ID:5hF25j5S0
>>261
過払い金は返してもらった自分のお金なので無問題。
ただし過払い利息が20マソ超える場合は、その利息のみを要申告です。
でも、その利息から必要経費(弁費用・支払われなかった印紙郵券代等)を引く事が出来ます。
Q&A本の購入費用も必要経費ですよね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:19:43 ID:xnrtMKzS0
>>245
顧客番号が同じは強みになると思うけどな〜
私も2つの解約で顧客番号が同じで、2回目前の電話交渉で顧客番号が同じ&9割での和解なら応じると言ったら、
武は分断&1つは時効なので私の請求額の40%しか払えない!の強気・・・
なら「8割なら和解してもいいよ〜」の問いかけにも「40%しか払えない!」
「もういいよ・・・判決もらうよ・・またね・・・」と言ったら武も「そうしましょう〜」だって。
でも10分後にまた電話あって8割の金額で払いますってさ♪
ということは一連を認めたのでは?ってことかな〜と思います。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:01:17 ID:Jii2JnDe0
>>246
お兄さんの案件が争点もない簡単なものだったら弁に頼まないで提訴してみては?
一回目前とかで和解する可能性も高いし、9割和解でも弁より安く済むし。

265 :198:2008/11/14(金) 16:11:08 ID:OJA8GyhE0
263>>ありがとうございます┏○ペコ
皆さんの意見も参考にがんばってみますね。
皆さんも、自分の力で過払い取り返してるんだから、私にもできるはず。
やる気と根性みせます(笑)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:26:42 ID:PgmtO7T5O
親などが代わりに返済して完済した場合でも、過払い請求はできるのでしょうか?
よろしくお願いします

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:32:38 ID:YTq+Er6W0
金融サミットあるじゃん?
アメリカって企業救う為なら一般消費者切り捨てるじゃん?
日本の徳政令のせいで、消費者金融に会心の一撃じゃん?
アメリカの仲良し企業も大ダメージじゃん?
どげんかせんといかん?ってなるじゃん?
日本は、はい判りましたって言うじゃん?
今度は企業の為の徳政令発令するじゃん?
だからみんな急ぐじゃん?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:35:12 ID:0EGooIx10
お願いします。
7年程前マルフクで借り入れました。
コンビニとかで返済するとCFJになっているのですが
この場合過払い請求は対CFJで良いのでしょうか?

269 :260:2008/11/14(金) 16:35:38 ID:LxUUyfMX0
・・・
他をあたってみます


マルチすんなとか言わないで下さいね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:38:25 ID:9X86ba6EO
>>268
そうです。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:54:00 ID:3k7BrxG70
>>268
>マルチすんなとか言わないで下さいね

2ちゃんはお前専用の相談室じゃねーんだよ。
お前が質問してから半日もたってないじゃん。
どんだけ自己中なんだか・・・


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:56:24 ID:3k7BrxG70
あ、ゴメン、>>269あての間違い

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:28:57 ID:ybg9SKgD0
質問です
今日、簡裁一回目に行って来ました。
プロミスからの答弁書その場で貰いました。
で、請求の原因に対する答弁で、「調査の上、追って認否する」って
なってるんですが、プロミスが調査するまで待ってればいいのですか?
準備書面はそれからでいいんですか??

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:35:07 ID:Mz9Vc709O
プロミスでしょ?
訴前に話はしてないの?
争点あるのかな?和解案も何もない答弁書?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:39:33 ID:KePoUXwy0
>>273
「調査の上、追って認否する」=時間稼ぎしたいからちょっと返事待ってくれ。

2回目の期日前に相手から準備書面が出てくるから、お前のターンはその後になる。
争うつもりならね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:48:27 ID:1qfdS3jpO
すいません、緊急の相談です。
お力になってください。

私はAに50万、Bに50万、Cに30分借りています。
AとBは約8年で天井状態でした。
今日Aの返済日で少し待ってもらうため電話しました。
そこで私も過払いがあると思い、今までの取引履歴をくれと担当の方に言いました。
すると担当は「過払い請求のためですか?」と聞いてきたので、
「それも考えているがとりあえず履歴が見たいだけ」と答えました。
すると担当がいきなり、「8年もいいお付き合いしているので借りてる額を0にしてもいい」みたいな事を言ってきました。
それは取引を見直すということらしいのですが、簡単に言えば元金があと45万ほどあるのに0にしてやるということです。
こんな事あるのですか?
0にしたら解約になるのですがそれから過払い請求もできると担当は言っていました。
もちろん0にしてもらったら私も助かるのですが、いきなりなので保留にしときました。
このような事があった方がおられたらどうすべきか教えてください。
皆さんならどうしますか?
なんか怪しい感じがして不安ですのでよろしくお願いします。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:57:55 ID:39Uhs7gcO
>>276
自分もアコムに履歴を送ってくれと言ったら0和解にすると言われました。
過払いがどれくらいあるか分からないので自分で引き直し計算をすると言って断りました。
間違いなく過払いあると思いますよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:58:25 ID:KePoUXwy0
>>276
具体的な会社名を晒さない時点でおまいが怪しい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:09:02 ID:Y4QPAg4V0
>>276
過払い金が出ているでしょうね。
0にしてやる、といって契約見直し書類に契約させると
おそらく過払い請求はしにくくなる仕組みだと思われます。
引き直し計算したりするのが面倒だったら0和解してもいいですが
少し手間がかかってもお金が欲しければ、履歴請求した方がいいですよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:09:09 ID:1qfdS3jpO
>>277-278
すいません。
アコムです。
0にしても過払い請求はできるみたいなのですが。
金融会社がそんな甘いことを言うなど怪しすぎるので本当に迷っています。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:14:00 ID:1qfdS3jpO
>>279
前述の通り50万で約8年天井状態でした。
おそらく50万より過払い額が多いということなんでしょうか?
過払い額が100くらいあったとしたら50で済むという向こうの考えなのかとも思ったり…
0和解しても過払い請求できるとか、向こうに全く旨みがないだけに怪しすぎて…
レスありがとうございます

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:22:05 ID:FaQCXLaB0
アコムですか、怪しすぎですね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:22:43 ID:Y4QPAg4V0
>>281
限度額50の8年で、過払い100万はないw
ざっと過払いチェッカーしてみると、年利26%で借りていたとすれば
50万の借金がなくなった上、18万円ほど戻ってくる計算。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:27:52 ID:Mz9Vc709O
アコムでしょ?
銀行傘下だからちゃんと対応すると思うよ。
一旦、約定をゼロにして、請求を止めたいんじゃないの?
不正請求だ!とかやられたくないだろうし。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:28:29 ID:Y4QPAg4V0
283のつづき >>281
履歴と法定利率で引き直したものを送ってもらう(もしくは履歴で自分で引き直す)
→(アナタ)これだけ過払いがあります、返してね→(アコ)○割で和解しませんか?
●契約見直し書で和解するとこれがやりにくくなる(1回和解してるから、って)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:30:34 ID:1qfdS3jpO
>>282
ですよね…本当に迷っています。

>>283
100はあくまで仮定としてですよw
でもお金の亡者の金融会社がなぜ自分に旨みがないことを薦めてくるのか…
そこが一番ひっかかります。
アコムの狙いはなんなんでしょうか?

>>284
でも…なんか不安で…


それとB社にも履歴を送ってくれと言いましたが、0和解の話など全く出ませんでした…


それと今更ですが、sageたほうがよろしいですか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:32:46 ID:0EGooIx10
>>268です
ありがとうございました
CFJスレに行ってきます。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:39:55 ID:Mz9Vc709O
だから、アコムとしてはこれ以上返済されたくないんだって。
5%の利息つくアコム銀行になっちゃうから。
イメージも重要だし。

新生傘下は別として、メガバンク傘下をナメない方がいいよ。

中断、時効絡みは別として、アコ、プロで悪い話聞くかい?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 19:31:10 ID:KePoUXwy0
>>286
話に乗っかる場合の注意点だけ書いておくと、

過払い請求できるという言質をしっかりとっておく。
どの部署の誰がいつ言ったのか記録。

和解書を交わすという話になったら、債権債務なしでなく、債務なしで交わす。
前者だったら絶対に拒否。

それから、ageでもsageでもどっちでもいい。

290 :訴状○充当計算の金額表記について:2008/11/14(金) 19:47:58 ID:bXapW4BIO
訴訟物の価額金74万7782円、未充当計利息6126円合計83万4370円の請求。残元金82万8244円が利息5%充当している金額なので訴状の過払金利息の表記の仕方がわかりません。教えて下さい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:17:19 ID:H8f8/dXU0
>>248
無理して和解交渉しなくても、次回口頭弁論の際に、
「被告の和解案には応じられず、被告側にとくに主張・立証がないのであれば、判決を求めます」と言えばいい。
私も争点無しでしたが、アイフル相手に2回目で結審しましたよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:21:05 ID:H8f8/dXU0
>>290
意味がわかりません。
>訴訟物の価額金74万7782円
ってどこから出て来たんですか?
普通は残元金+未充当利息で提訴、元本が訴訟物の価格になります。
利息充当かどうかは、表記に関係ありません。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:26:07 ID:5Fge4LUS0
>>290
残元金82万8244円、未充当計利息6126円の合計83万4370円まではわかるが
訴訟物の価額金74万7782円の数字はどこから出てきたのか?

勘違いしていると思うが、残元金82万8244円が利息5%充当している金額では
ないと思うぞ。過払元本に利息を充当したら複利になってしまう。
利息を充当するのは、過払元本ではなく過払発生後の貸付金に充当するのだ。

294 :続き説明。:2008/11/14(金) 20:30:14 ID:bXapW4BIO
利息5%の元本充当計算で残元金82万8244円、未充当計6126円合計83万4370円の引き直し計算で過払元金は74万7782です。この請求の原因の過払い元金、利息の内訳説明したいのですが、教えて下さい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:39:23 ID:I8IC4RNXO
全くの初心者です。
教えてもらえますか。

数社から借り入れありますがその中で一社だけに過払い請求は可能でしょうか?

296 :早速ありがとうございます:2008/11/14(金) 20:50:49 ID:bXapW4BIO
利息制限法による過払い74万7782円と業者さんが。では、充当計算の訴状表記、訴訟物の価格(利息を加えない過払い金額)は残元金の828244円 で良いのですか?請求の原因の表記は残元金、未充当計で大丈夫ですか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:54:06 ID:0bqis8aW0
皿の答弁書に対して準備書面を送ったんだけど、三日後くらいに送達が・・・。
開けてみると「被告からの準備書面を送達します」と紙が入ってて
自分が皿に送った準備書面が入ってた。もうね・・・。w

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:57:49 ID:ybg9SKgD0
273です
>>274
訴前にプロミスと話はしてないです。
争点も和解案も無い答弁書でした。
>>275
では相手が争点を言ってきたら準備書面作ればいいんですね。
わかりました。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:59:39 ID:rIBVZVbX0
>>295とりあえず履歴請求した方がいいよ。

1社だけに意味があるのですか?
数社あるなら全部請求したら良いのに・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:25:13 ID:5Fge4LUS0
>>296
だからさ、業者さんて誰?
お前の事情はお前しか知らないんだから、もう少し整理してわかりやすく
説明してくれないと誰も正確なことは答えられない。

これ以上そんな書き方しててもスルーされるだけだぞ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:40:38 ID:cnybg1NsO
どなたか、お教え下さい。先日ライフに過払い金請求書を送った所、先方から電話があり…「今はこの手の請求が多いので、7割和解なら12月に入金する」と言われました。
自分は納得出来る訳ないと返事したら、だったら訴えて下さいの一言でガチャン。

この場合は、すぐに訴状提出しなくては駄目なのですか?
今から年度末の3月末まで仕事が休めそうに無いので、それまで出さない事は出来るのでしょうか?
残債が有るのですが、過払いが発生してるので返済はストップしてる状態です。
質問ばかりで、すみません。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:48:24 ID:5Fge4LUS0
>>301
すぐでなくても問題ない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:53:08 ID:4oWXhNw/0
>>301

差し迫って金が必要ないなら
貴方が好きな時に訴訟を起こせばいいだけです。
それに、過払い請求書を送付したんだから、残債を気にする事はありません。

仮に支払督促があったとしたら、きっぱり支払拒否の電話でも一本入れてやり
それでも督促の連絡が来たら、訴状に架空請求に対する慰謝料の30万も上乗せしてやればいいのです。

304 :292さんへ:2008/11/14(金) 21:53:42 ID:bXapW4BIO
元本は残元金で良いですよね?

305 :276:2008/11/14(金) 21:56:29 ID:1qfdS3jpO
再度すいません。

考えた結果、今の生活が苦しいのでアコムとは0和解しようと思います。

他の二社は完済がすんでから過払い請求しようと思います。
そこでなんですが、アコムで0和解したことにより他の二社での過払い請求に何か不利なことがあるとかどうですか?
アコムも0和解の後、一応過払い請求しようと思ってますがあまり期待しないでおきます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:02:13 ID:Jz/hbHl50
0和解したら、その後過払い請求できないですよ。
理由は自分で考えてね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:02:52 ID:1v+O/vdk0
>>305
>アコムで0和解したことにより他の二社での過払い請求に何か不利なことがあるとかどうですか?
まったくないです。

>アコムも0和解の後、一応過払い請求しようと思ってますがあまり期待しないでおきます。
和解を勘違いしてますね。
あなたと皿とで「お互いに債権も債務もない」とするのが0和解です。
和解後には過払い請求できませんよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:04:53 ID:5Fge4LUS0
>>305
その前に、回答者のみなさんレスいただいてありがとうの一言くらい言えよ。
無礼なやつだな。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:06:08 ID:SWRH3mAI0
>>305
過払いになってるなら履歴請求して引き直しまでした時点で払わなくて済むんですよ?
(むしろ払っちゃいけない)
そこまで二週間もあれば足りるのになぜわざわざ捨てるのかと

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:09:40 ID:1qfdS3jpO
>>306
うう…

>>307
0和解の時店に行けば履歴も用意すると言っていました。
そして担当は先程の電話で過払い請求はできる権利はあると言っていましたけど、権利だけで私が0和解したら向こうは払う義務もなくなるということですか?
>>308
そうでした…
この場をかりさしてもらいます。
みなさんレスありがとうございました。

>>309
一応テンプレなどは見ましたがあまり理解できてなくて…
完済じゃなくても過払い請求はできるのですよね?
>>309さんは私の立場ならどう動きますか?
具体的にお願いします!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:15:38 ID:I8IC4RNXO
>>299 その一社だけが10年ぐらい取引ありまして利率も28%ぐらいなんです。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:16:58 ID:1v+O/vdk0
>>310
>私が0和解したら向こうは払う義務もなくなるということですか?
「お互いに債権債務なし」 で和解すればそういうこと。
「ID:1qfdS3jpOは皿に対し債務なし」 で和解すれば過払いの道が残る。
あとはアコムと相談して。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:17:11 ID:1qfdS3jpO
連レス失礼します。
前述の通り、アコムで約8年50万いっぱいを天井状態です。
今もその状態です。
ここで0和解するか、今過払い請求するか、頑張って完済して過払い請求するかどれが一番いいのでしょうか?
本当に迷っています。
宜しくお願いします!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:26:19 ID:+jvBE92C0
>>310
履歴を受け取って急いで引き直し計算する。
(もしも債権債務なしと書かれた和解書なら決してサインしない、ゼロ和解は
引き直し計算をしてから考えると)
過払いが確認できたら請求書を送る。
ここまで行けばもう払っちゃいけません

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:26:49 ID:1v+O/vdk0
>>313
そんなことも自分で決められないんですか?
あなたのお金のことはあなたが決めるべきでしょう。

そもそも0和解を選択肢にいれている意味がわからない。
これだけレスもらってるのになぜ過払い請求しないのか。
自分でできない事情があるなら弁・司へ丸投げすればいいのに。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:28:21 ID:UTAXeuCFO
>>242=>>248です。
>>291さん、ご返答ありがとうございます。
>>248では、訴外和解を試みるとレスをしましたが、実は今日に至るまでの間、3度程和解交渉を持ち掛けました。
が、金額の話すらならず、はぐらかされただけで腹立たしかったので、せっかく244さんにアドバイス戴いたのに、もう訴外和解交渉はしたくないなと思い始めたとこでした。

>次回口頭弁論の際に、「被告の和解案には応じられず、被告側にとくに主張・立証がないのであれば、判決を求めます」と言えばいい。

自分は4日後が1回目なんですが、その時に「被告の和解案には応じられず〜」と言えばいいですよね。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:29:35 ID:+jvBE92C0
>>311
履歴請求にペナルティはありません。
全社分の正確な残高を知った方が計画を立てやすいでしょ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:32:14 ID:aHbu7UoA0
お聞きしたいのですが、プロミスで過払いが発生していまして引きなおし計算
はしたのですが、最後の入力のとこなんですが完済している場合は完済した日が
最後の入力でいいんですよね?
完済してからすでに3年は経過しているんですが過払いしても大丈夫
ですよね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:35:21 ID:1v+O/vdk0
>>318
その通り。
過払い請求の時効は10年です。
3年分の利息もしっかり取ってください。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:41:56 ID:H8f8/dXU0
>>304
そうです。
訴訟物の価値が残元金になります。
訴状に書くならこんな感じ。
被告は原告に対し、金83万4370円および内金82万8244円に対する
平成○年○月○日から支払い済みまでの利息〜

321 :◆ykwzak2TqI :2008/11/14(金) 22:41:59 ID:1qfdS3jpO
>>314
レスありがとうございます。
>>ゼロ和解は
引き直し計算をしてから考える

担当にこう伝えてよろしいのでしょうか?
それと過払いが確認できたら、毎月来る支払いも払う必要ないってことですか?
自分の脳ミソが悔しいほど理解できてません!
宜しくお願いします!

>>315
レスありがとうございます。
目先の約50万の借金がなくなると考えてしまったり…
自分のお金なのに考えることがまとまらなくて…
でも0和解はやめて考えようと思っています。

それと、私はまだ過払い請求について本当に知識がないです。
色々みなさんに聞きたいことがあるのですが、今から仕事に行かなければなりません。
今日はもう書き込みできません。
そこであつかましいのですがトリップつけさせてもらいます。
絶対にウザイようなコテハンにはなりません。
ただ日にちが変わっても私ということが分かってほしいのです。

今、なんかテンパっていて明確に聞きたいことが書けません…

引き直し計算の仕方も教えてください。

宜しくお願いします!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:43:49 ID:aHbu7UoA0
3年分の利息?取れるんでしょうか?
取れるならどうやって?
質問ばかりですみません。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:45:50 ID:H8f8/dXU0
>>316
せっかく訴訟を提起したのだから、無理に妥協して和解することありませんよ。
和解を勧める裁判官にあたった場合、こちらからは再三に渡り和解交渉したものの
交渉の余地がなかったと主張するのも忘れずに。
判決が出れば、アイフルの対応は180度変わりますよ。
がんばって下さい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:47:42 ID:H8f8/dXU0
>>321
あなたは見習いスレのほうがいいと思いますよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/l50
引き直し計算は自分でやりましょう。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:48:58 ID:0bqis8aW0
>>236
明日は無理じゃないかな?w
>>322
わたしは9年分の利息を取りました・・・。w


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:51:23 ID:cnybg1NsO
>>302さん、>>303さん どうも、有り難うございます。
ついでに質問なんですが…すぐに出さない場合でも、裁判の時にデメリットとかは無いのですか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:51:30 ID:1v+O/vdk0
>>322
>>3にある引き直し計算ソフトに取引履歴を入力します。
最後の行に例えば今日の日付を入力すると、
完済日から今日までの3年分の利息が出ます。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:51:32 ID:H8f8/dXU0
>>322
訴状に、
「最終取引日の翌日から支払済みまで年5%の利息を払え」と書く。
もしくは、計算書の最終行に訴状提出日を記入し「提訴日の翌日から〜」と書く。
そして交渉する。がんばれ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:52:51 ID:H8f8/dXU0
とりあえず、繰り返し質問する人は
>名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
>回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:55:30 ID:n7hunDxv0
最近の質問者って・・・漏れが居た頃と変わったなぁ・・・。
1から10迄質問で全て済まそうとする・・・。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:55:44 ID:AuU4psXv0
>>321
>担当にこう伝えてよろしいのでしょうか?
そう

>それと過払いが確認できたら、毎月来る支払いも払う必要ないってことですか?
そう、つうか払っちゃいけない

つまり、引き直し計算の結果過払いが確認できたらあなたは債務者じゃなく債権者
返済の心配じゃなく、請求することだけ考えれば

では、見習いスレでお待ちしてます。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:01:41 ID:NIyT5XMQ0
請求書送らないでいきなり提訴でOKってアドバイスをもらったのですが
実際に請求書送付なしで提訴した方います?

和解しようとした努力の跡が見えない、なんて余計なことを勘ぐられたりしませんか?
それは被告になる側がすべき努力だからこちらは気にしなくていいんでしょうか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:03:55 ID:mguhCuBb0
>>326
全くない。
そもそも裁判するもしないもお前の自由だし
時間がないから弁護士に頼むのも自由だし、時間ができたら自分でやるのも
これまた自由。別に責められるようなことは何ひとつない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:04:22 ID:UTAXeuCFO
横からすみません。
>>313さん、履歴取り寄せて過払い出てたら、必ず取り返してください。
その戻ってきた過払い金で、他の債務に充てるなり、生活費に回すなりで現状よりは楽になると思います。
自分もアコムは残債天井張り付きでしたが、履歴取り寄せの時に同じような事を言われ、断り(支払いもしなかった)、引き直し→過払い発生→返還で楽になりました。
“長くいいお付き合いなので0和解では”は、アコムの常套句なので早まって0和解に応じてはダメです。
頑張って下さい。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:05:11 ID:H8f8/dXU0
>>322
過去スレ読めばわかると思うけど、たくさんいる。
自分も請求書を送らず提訴したけど、裁判官に
「和解交渉は?」と聞かれたくらい。
一応電話で個人とは和解しないと言われてたから、その旨陳述したら
裁判官も笑ってたw
心配なら、一応電話で和解の意思があるか聞いてみては。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:10:04 ID:1v+O/vdk0
>>332
まったく問題ないです。
本来なら過払いを知っている皿から自主的に払うべきだと思いませんか?
債務者(私たち)が手間をかけて提訴しないと払ってくれない皿に問題があります。


337 :320さん:2008/11/14(金) 23:10:28 ID:bXapW4BIO
本当にご丁寧な指導をありがとうございます。月曜日に提訴して満額5+5これから勝ち取ります!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:10:28 ID:mguhCuBb0
>>332
オレ、4社全部即提訴だぞ。
裁判官から、事前に話しましたか?って聞かれて、「いいえ」と
答えたら「そうですか」で終了。
きっちり判決まで頂きました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:11:53 ID:tw9xryLn0
三和から和解書送ってくれてと言われ
和解書を二つ作って両方印鑑押して送り片方返送してもらうつもりなんでが
なにせ三和なのでちゃんと返送してもらえるのか?和解した振り込み日に入金があるのか?とかかなり不安です
なにかいい方法ないでしょうか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:12:43 ID:UTAXeuCFO
>>316です。
>>323さん、力強いアドバイスありがとうございます。

> 和解を勧める裁判官にあたった場合、こちらからは再三に渡り和解交渉したものの交渉の余地がなかったと主張するのも忘れずに。
はい! しっかり伝えたいと思います。
>>244さんにもアドバイス戴いたのに、大変申し訳ないです。
でも、とても参考になりました。
お二方、本当にありがとうございました。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:18:43 ID:kXbj2vMf0
先輩方教えてください
今訴状作成中なのですが
添付書類の計算書は
利息無しのものと利息5%付きのもの
2通必要なのでしょうか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:22:59 ID:1v+O/vdk0
>>341
利息を取る前提の提訴ですよね?
利息無しは要りません。

343 :332:2008/11/14(金) 23:24:08 ID:NIyT5XMQ0
>335, >336, >338
ありがとうございます。
では書類を作り、サクサクと提訴することにいたします。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:27:07 ID:0bqis8aW0
>>332
口頭陳述の時に裁判官に「話し合いはしましたか?」と聞かれるケースも多い、聞かれない場合もある。
そこで「いいえ」って答えても「次回までに話し合ってみてください」と言われるだけ。
「話し合いましたが折りあいが付きませんでした。」「あ、そうですか」で終わり。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:55:33 ID:Nx08ZS4AO
お世話になってます。今日簡裁に初めて訴状を出しに行ったのですが、訴状、取引履歴、計算書、請求書、代表者事項を本に書いてあった通りに用意して持って行ったのですが…。請求書は必要ありませんと言われました。持ち帰りしてきたのですが、そういうもんなのですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:58:26 ID:H8f8/dXU0
>>345
裁判所によるでしょうが、そんなもんでしょう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 00:20:23 ID:HryyPrea0
>>345
裁判で必要なことは、法律や判例で決められたルールにあてはまるかあてはまらないか
ということだけで判断されるので、事前に和解交渉しようが、請求書を送ろうが
法律上の判断とは関係ないんです。だからいらないと言われたんです。
仮に受け取ったところで、判決の中身に影響は全くありません。
ちょっと上にあるように、請求書を送らないでいきなり提訴でも問題がないのは
そのためです。

348 :332:2008/11/15(土) 00:30:12 ID:k1jQfR9Y0
>344
ありがとうございます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 01:15:45 ID:QUupAdAm0
取引一覧請求したのですが、8年の間に完済が3度ほどあります。
利息計算ソフト(エクセル名古屋式?)で入力をしていますが、完済ごとに過払いがあるのです。
この場合、連続入力したほうがよいのか、完済後の過払い+利息というふうに
都度出したほうがいいのかわからないのです。
会員番号は同じで連続伝票のようにあがってきています。
(完済都度残高は0になっています)
請求方法も合わせて教えていただければ幸いです。
簡単に借金していたことに反省するばかりです・・。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 01:54:33 ID:HuQz73cP0
これから過払い金請求する奴、進行形の奴、
G20の会談内容注意しとけよ!
場合によっては、利息諦めるとか、最悪取れるうちに取れる分だけでいいや!
って覚悟がいるぞ。

俺は業者じゃないし諦めさせたいわけじゃないが、
今後、過払い金に対する何らかの対応がありそうな気配だ。

勿論満5+5まで取って欲しいが、欲を出しすぎたために結局雀の涙程度とか・・
捕らぬ狸の(ry・・だけは厳禁だぞ!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 02:17:44 ID:rAh/RmvN0
半年位は大丈夫じゃないの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 02:22:37 ID:U59bIJl/0
意味がわからない。
どんな声明が出たらそうなるの?
まさか全世界の首相が日本の過払い金について話し合うとか思ってるんじゃないよねw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 02:40:25 ID:HuQz73cP0
ふぃ、どっか判りやすいレスがあったんで探してきたぞ。
簡単なイメージとしては>>267な感じ。

実際各国、国民無視して利下げなどやってるし。

債務者の為のグレーゾーン撤廃も後付けだし、逆があってもおかしくはない。
時効に対する改正案とか出てたんじゃなかった?
そりゃ現状のままってこともあるが。

>まさか全世界の首相が日本の過払い金について話し合うとか思ってるんじゃないよねw
この発想は素晴らしい!是非話し合ってほしいものだ。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 03:31:50 ID:nfnCqr0OO
>>346 >>347
ありがとうございます。
もう一つ、第一回目口頭弁論の日程が決まったのですが、自分の代わりに代理人(家族)は認められるのですか?
まったくの素人で申し訳ありません。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 08:52:44 ID:Xj7arlRoO
>>354
あらかじめ代理人申請しておけば可

356 :夜勤:2008/11/15(土) 09:11:52 ID:/DrbYP9aO
17日に提訴しますが訴状の日付をワープロで入れても良いですか?本で裁判所に出す日に手書きするとありますが。後、計算書はタイトル名だけで債務者、業者、利率、作成者等細かく書かなくていいですよね?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 09:23:36 ID:s2RDFvH4O
アコムの0和解関連て今のところ
問題なかったが一件
問題が有ったの報告は無し
過去スレでサイン後電凸した人が言っていたように
アコム側の5%阻止と個人相手になら交渉時のカードにでもするんでは?
信義則やら錯誤やらでひっくり返せそーな和解に思うし
まぁ、その後の経過カキコミがないからなんとも言えないけど



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 09:38:52 ID:sclUfoJi0
>>357
履歴を受け取っても返済だけ止めておいて過払い請求書を送るまで遅い
客がいるからアコム内部で回収部署の催促を止めたいんじゃね?
だからって債権債務なしにサインさせる理由にはまったくなりませんが


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 09:40:13 ID:U59bIJl/0
>>353
何を言っても駄目そうだから、経済版にいって同じ質問でもしてなさい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226674884/


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:31:50 ID:TAMlTf4l0
157 162です
一旦は鵜呑み和解も考えたのですが、担当者の横柄な対応に納得いかないので
満5+5で提訴することにしました。
187さんの言うとおり前例にならないように頑張ろうと思います。

ちなみに覚えてる大口が4社過去に借り入れがあって全社完済済みです。
早い対応の1社には満額のみで和解しましたが他社提訴には関係でてこないですよね?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:51:53 ID:8rbr0yGL0
4社総額400マソ。どれも10〜12年以上の付き合い。
2年半前に銀行使って完済。
1年前に1社を再利用。160マソ残。

銀行使って完済したのに、また借りたのは反省しています。

4社に対して過払い請求できるかな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:03:07 ID:OfZzi75R0
>>361
とりあえず取り引き履歴&引き直し計算

これが無いと何も始まらない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:04:26 ID:HBB8oA8q0
訴状に記載する請求金額について質問します

請求金=元金+利息(残元金+過払い利息残額)
内金=元金(残元金)

だと思うのですが
名古屋式計算書の場合
内金は過払い利息0%での残元金を記載すればよいのでしょうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:26:45 ID:41SgPMxxP
>>363
利息計算ソフト早見表

http://uproda11.2ch-library.com/src/11134742.jpg

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:30:22 ID:41SgPMxxP
>>363
ああ5%を付けたままで↑の通りね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:32:32 ID:HBB8oA8q0
>>364
ありがとうございます。

解決しました。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:40:48 ID:HBB8oA8q0
>>365
レス
ありがとうございました。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:00:18 ID:7D2eEsBwO
初心者ですいませんが過払いを調べる為に履歴などを入手する時に郵送などは家族バレが心配なので何かいい案はないでしょうか?支店に行き、すぐに入手などは出来ますか?助言宜しくお願いします。

369 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 12:39:21 ID:yIkyYdebO
>>276です。
夜勤から帰ってきました。みなさんレスありがとうございました。

まだ知識が乏しいのですが0和解せずすぐにでも過払い請求することに決めました。
>>276で述べた通り約8年アコムアイフル50万が天井状態です。
おそらく過払いだと思います。
二社には今までの全ての取引履歴を申し込みました。
そこでなんですが、引き直し計算をする前から過払いだと決めてもいいのですか?
確実に過払いだと思うのですが、計算して決めたほうかいいですよね?
つまりは20日と25日に支払日なんですがこれは利子だけ支払った方がいいのですか?
言い方を変えると、担当に「私はおそらく過払いなので次の支払いからしません」と伝えてもいいのかと…

文章が分かりにくいと思いますがお願いします。

それと、過払い請求するのに費用はどれくらいかかりますか?
宜しくお願いします。

初心者未満スレも一通り見ました。

>>334
ありがとうございます。
かんばります。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:39:43 ID:teKaHGEJ0
>>368
アコムだと電話した次の日に店頭でもらえたよ。
郵送だと1週間ぐらいかかる言われたしおれも親バレ避けたかったし。
ただ近くに支店あって平日の営業時間ないじゃないとどこの業者もだめかも

371 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 12:41:24 ID:yIkyYdebO
連レスすいません。
アコムアイフルともに50万です。
プロミスは30万で取引期間が短いのでとりあえずアコムアイフルだけ考えています。
宜しくお願いします。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:21:25 ID:tDIU1rjM0
>>私 ◆ykwzak2TqI
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 22:47:42 ID:H8f8/dXU0
>>321
あなたは見習いスレのほうがいいと思いますよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/l50
引き直し計算は自分でやりましょう。

このアドバイス見た?
で、一通り見ただけでこっちにいるの?
お前はまだ初心者未満のスペックしかないんだから、疑問があるならそっちで聞け。
引き直しまで終わったらこっちに来い。

それから、携帯でのやりとりだけで全部済まそうとしてもこの先ムリだから
大きい本屋行って過払いのマニュアル本買ってきて読め。その方が確実な
知識も身につくし、疑問点も絞れる。

>そこでなんですが、引き直し計算をする前から過払いだと決めてもいいのですか?
知識がないのは最初は誰でも一緒だが、この質問はそれ以前に頭悪すぎ。
お前、医者に電話して「腹が痛いんですが胃潰瘍でしょうか?」って質問して
答えると思うか?診断してみないと確実なことは誰にもいえないだろが。
これと一緒で、多分過払いだろうなとはいえても確実といえるか?
リスクを承知で支払いとめるか、保険かけて利息支払うかは自分で決めろ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:52:47 ID:Xj7arlRoO
>>356
日付はワープロで可、提訴日がズレた時のための手書きです。
計算書はタイトルだけでもいいけど、名前などは入れたほうが読む人に親切かと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:54:34 ID:Xj7arlRoO
>>360
他社への影響はないです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:54:54 ID:jVs/8jzaO
>>371
利率覚えてないんですか?
アイフルなら25,5%位だと思うんですが、これだと確実に過払い出てると思います。
費用は自分でするか、弁司に依頼するかによって違います。
もう少し具体的に質問した方がよいかと。

376 :◆ykwzak2TqI :2008/11/15(土) 15:06:09 ID:yIkyYdebO
>>372
ごもっともです…

なんか過払い請求するとき弱味になっても困るから今月の利子だけは支払いしときます。
本も買ってみます。
レスありがとうございました。

>>375
レスありがとうございます。
初心者未満スレにまとめて質問してみます。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:14:20 ID:/dy0UbjF0
>>349
連続で打ち込んで桶
ただし、相手が認めるかどうか、裁判で勝てるかどうかは別問題。
裁判でも、取引状況(完済して解約したかしないか等もろもろの要素あり)に
よっての総合判断で、現状最大の争点だからかなりの猛勉強が必須。
請求方法はwikiの見本見ろ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:48:57 ID:LZTgpygx0
過払いが7万程度なんですが弁護士、書士は受けてくれるのでしょうか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:58:25 ID:/dy0UbjF0
>>378
こっちで聞いてくれ。
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:58:34 ID:ZDlMsxlM0
>>378
大体、着手金1社¥20000、報酬金20%が相場だと
¥70000の場合、着手金¥20000 報酬金¥14000
約5割です。相手皿がどこかわかりませんから参考までに
ご自分でTELして5割和解、あちこちTELして(司、弁)ついでにやってくれる所
をさがす。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:26:58 ID:hGH4MA7Y0
長文の質問失礼します。
ラビットという街金相手に請求書送ったら、払うから和解書送ってくれと軽い感じ言われました。
電話上ではお互い金額面では納得していますが、応対も横着であまり信用できない相手なので和解書をどうやって交わしたら良いか迷ってます。

(1) こちらで作成した和解書2通にこちら側が押印し、入金前に相手側に送付、印鑑押してもらって一通を返してもらう

(2) こちらで作成した和解書を印鑑を押さずに2通を相手側に送って、相手側から2通とも押印してもらった後こちらに返送
入金確認後1通を相手側に返す。



(1)のほうが一般的かと思うんですが、相手が街金の為、先に印鑑を押すと悪いふうに利用されないか不安です。
一応、和解文には「支払いが完了した場合には、お互い債権債務が無い事を相互に確認する」の一文は付けています。

(2)のほうは確実ですが手続きが煩雑なのと、こちらの入金先は和解書に書いてあるので2通とも返却したら振込先わからんやないかゴルァ
とか入金前に和解書返せよゴルァなどと色々難癖つけられ入金されないかもしれない不安もあります。

みなさんならどうされますか?他に良い案があればアドバイスください

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:37:45 ID:/xb1m9vLO
準備書面の雛型が欲しいんですが、
良いテンプレサイトがありましたら教えて下さい。
ちなみに当方パソコン初心者なもので自分で作成するスキルがありません。
ですから、出来ればそのままコピーして
プリントアウト出来るサイトを教えて頂ければ有り難いです。

よろしくお願いします。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:49:52 ID:/dy0UbjF0
>>381
街金が信用できんっていうのはわからんでもないが、難癖つけて払う気がないなら
そもそも和解書送れとはいわん。
印鑑の悪用っていうが、和解書の印なんて三文判認めでいいんだし
心配ない。
向こうが約束破ったら提訴するだけじゃん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:58:11 ID:/dy0UbjF0
>>382
準備書面の中身は人によって全部異なるんだからテンプレなんてもんはない。
パソコン使えないんだったら手書きしろ。
調べるのがめんどくさいか勉強したくないだけだろ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:07:14 ID:CKea7+680
>>382
>>1の過払い請求スレまとめのwikiの中のテンプレでは駄目なの?
自分に合わせて改変すればいいと思う。
パソコン扱えるかどうかより、内容理解してるかどうかのほうが大事な気がする。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:08:12 ID:RfAT9CwAO
過払い請求済んだ方に質問します。やってよかったですか?やらなければよかったと思いませんでしたか?今迷っています。よろしくお願いします

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:16:02 ID:TPegaoQW0
>>386
ここで誰が何を書いても、他にやらない理由を探すだけじゃないの?
いったい何を心配してるのかもわからないので

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:17:56 ID:CKea7+680
>>386
ブラックになること心配してるの?
何が心配なのか具体的に書いてみたら?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:19:46 ID:rAh/RmvN0
コピペするのは良いけどきちんとチェックする癖と作成の度に書き換える所を覚えておかないと・・・。
自分は最初の二件はかなりチェックしたけど、次の四件を一度に提訴するときに一箇所チェックし忘れてた。
三和、プロミス、武富士、アイフル、だったんだけど、アイフルからの答弁書で

・被告の登録財務局においては原告主張関東財務局は誤りであり、正しくは近畿財務局なので一部否認する。

恥ずかしすぎる・・・。orz...

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:20:22 ID:9zKRr9Me0
>>386
私は正直やらなければよかったと思ってます。
身内しいては近所の人にバレて、現在非常に肩身の狭い思いをしております。
やらずに今までどおり返済をしていれば、バレる事もなく
完済できたのではないかと悔やんでも悔やみきれません。
あなたが今、思い止まることが出来るのであれば
私はこう、助言したい「やって損することなんてねーからさっさとやれよカス」と

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:33:33 ID:/xb1m9vLO
>>384

手書きでも大丈夫なんですね!
これは大変失礼いたしました。
自分で色々調べたのですがそのままコピペ出来るサイトがなかったものですから。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:36:19 ID:U9h/vEmY0
今から訴状を書くのですが、出張が多く家にいない事が多いです。
職場に送達してもらいたいのですが、下記の書き方でよろしいでしょうか。


                訴状

                       平成13年○月○○日

〒○○○−○○○○ 東京都△△区□□○丁目○○番○号
         原        告   甲   山   一   郎
 〒○○○−○○○○ 東京都○○区××○丁目○番○号□□ビル○階
                   ●●●●●株式会社(送達場所)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:41:25 ID:RfAT9CwAO
386
です。みなさん返事頂きありがとうございます。心配はご指摘のとおりブラックとまわりにわからないかが主です。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:42:49 ID:gCSZmhsKO
>>390 何で身内とかにバレる訳? 俺は2社相手に過払い請求したけどバレる理由がワカラン

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:58:02 ID:/dy0UbjF0
>>394
いや、最後の一行以外はネタだろ、マジレスすんなw

>>392
別にいいと思うけど、裁判の自宅バレはまずくて会社バレはかまわんのかw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:58:47 ID:YmD5aV4FO
>>394
ネタでしょ!?
俺は普通にワロタww

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:10:37 ID:P8KTLZw/O
今、外山式で引き直ししてるのですが、元金が減っていって10万切っても18%のままなんですが、これはこのままでもいいのですか?
増える時は勝手に20→18に切り替わったのに

お願いします

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:12:51 ID:9zKRr9Me0
>>397
そのままでおk

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:14:32 ID:P8KTLZw/O
>>398ありがとうございます

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:24:19 ID:CKea7+680
>>393
ブラックになって困ることは、車のローン、住宅のローンが当分組めなくなるぐらい。
きちんとしたとこは>>1のまとめサイト読んでみたら。
完済解約ではブラックの報告無しっていうのも書いてある。
バレるかどうかについては、自分から話さない限り、まず、ばれることはない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:47:58 ID:LZqaGI9z0
みなさんはじめまして。

消費者金融のアコムから平成8年頃から約100万円を借りていて、
現在残り10万円というところまで返済してきました。
この場合、どれくらいの過払いが発生していますか?

一応、法律事務所のほうへ電話して、相談の予約はしました。
残金がある状況で弁護士が介入すると、ブラックになると言われましたが、
これは残り10万円を返済してから過払い分の請求をしたほうが良いのでしょうか?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:51:34 ID:9zKRr9Me0
>>401
金利は?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:58:19 ID:LZqaGI9z0
>>402
詳しくは解らないのですが、
100万円に対して一ヶ月あたりの利息が25000円くらいだったと思います。
毎月、3万円の返済で元金5千円くらいしか減らなかったと思います。

頭悪くてスマソ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:58:21 ID:jVs/8jzaO
>>401
利率=15%=過払い0円
利率=25%=過払い約110万円
なんにせよ後10万なら債務0にしてから過払い請求すれば、なんの心配もいらん。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:02:44 ID:HJaQwTlWO
スレチな質問で誠に申し訳ないです。
武富士は、返済期日10日程待ってくれて言ったら気持ちよく待ってくれますか?親切な方どうぞよろしくお願いいたします。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:13:47 ID:fX+sovMtO
>>405
私の時には平気でしたよ
利息だけでもとか言われましたけど
7日待ってもらいました。その間督促はありませんでした

でも 初めて滞納して
もう駄目だとあきらめ 破産しましたwww

4年前の話です 参考になればいいですけど


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:38:25 ID:HJaQwTlWO
>>406さんありがとうございます。
私2、3年前支払いが2、3日遅れるて連絡したら激しい口調で断られそうになりました。それ以来武富士だけは、遅れることなく払って来ました。とは、いえ利息しか払ってませんが。
店によって違うものなのですかね?
私も早く過払い出る様になりたいです。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:46:10 ID:9zKRr9Me0
>>403
頭悪い以前の問題
>>1から全部読み直してきなさい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:49:12 ID:XQzqzaW50
>>407
スレチだよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:28:11 ID:LZqaGI9z0
>>408
それはどういう事ですか?具体的にお願いします。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:35:46 ID:hNSLuyqj0
>>410
過払い確実だから、取引履歴請求して引き直ししてみては。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:35:57 ID:XQzqzaW50
>>410
過払いの目安なら>>1のチェッカーで調べてください。
正確な額は取引履歴を取り寄せて引き直し計算してください。
弁へ相談するのならもっと明確に聞けますよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:36:01 ID:t2eoT0UY0
過払い請求に向け
低利息の銀行系で一本化し契約解除後に過払いかましたいんですが
お勧めの低利息銀行ありますか?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:39:15 ID:U9h/vEmY0
東京スター銀行

415 :413:2008/11/15(土) 22:45:48 ID:t2eoT0UY0
>>414
レスありがとうございます
武80レイク120なので200チョイの借り換えになるんですが
200〜で比較的審査甘くて低利息を求めています


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:46:20 ID:cDxjgQq1O
妻が残ありの過払いを請求するつもりですがブラックになると夫の私も住宅ローンなどは組めなくなるのでしょうか?教えて下さい、お願いします。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:54:13 ID:9zKRr9Me0
>>416
関係ないよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:02:21 ID:RfAT9CwAO
400さん、ご丁寧にありがとうございます。ゆっくり読んでみます。
過払いする時は消費者金融と別にカードもしないといけないんでしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:03:55 ID:P84KgnWc0
>>418
やりたい所だけすればよい。
過払い請求と破産は違うのだから。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:16:37 ID:FdxgMbBaO
完済してからの過払い請求は、ブラックになるのでしょうか?
逆に完済しないとブラック確実ですよね!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:22:21 ID:5w9qKg2S0
>>420
ブラックになりませんと言うかブラックは存在しません。
完済解約すれば信用情報は登録できません。
完済しなくても契約見直しが載るだけです。
以降はこちらへ

過払い請求での【信用情報】3記載目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:23:24 ID:SWVnzz/l0
>>420
基本ならない(社内ブラックにはなる可能性高いけど)。
完済してない状態で過払い請求ということなら契約の見直しとなる可能性はあるが
会社によるみたい。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:25:34 ID:42g4ztg7O
>>420
完済してるのに何故ブラックになるのですか?
ならないでしょ?
過払いとは、すでに返済が終わって払い過ぎているって事ですよ。
ただ完済前に弁司使うと別ですが。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:35:03 ID:FdxgMbBaO
ありがとぉございます!
ぢゃー完済してから、過払い請求かまします!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:41:46 ID:YmYUQ9qbO
アイフル 全額支払いオワテから弁に丸投げ〜過払い請求頼んで3日・・
早く戻って来ないかな〜
13年 付き合いあるけど10年分でもよいから楽しみ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:43:18 ID:P84KgnWc0
過払い請求が落ち着くころには、中小の皿は無くなっている。
その後、一部の司と弁は廃業していると思われる。
弁の一部では、皿との共存共栄を望む声もあるようだ
有名なU弁護士もやりすぎだという意見もあるようで
これからは、集団訴訟も増え過払いが有っても返還されない
事態になるかもしれない。
急げ、皿が壊滅する前に 解らんのなら司、弁に丸投げも有りかと思われ


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 01:26:16 ID:OnMNfdVF0
日本ファンド過払いした人いますか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 01:37:58 ID:VYg2ZS/9O
>>419
さんありがとうございます。
前に聞いた人に全部しないとダメだと言われたもんで
ありがとうございました。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:02:25 ID:XR+hKJLw0
>>427
検索することを覚えようぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1153720623/

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:32:50 ID:ykKtqsRZ0
ほのぼのレイプで

取引A
 以前、27%くらいの金利で利用開始
 途中で金利変更(21%くらいに)して継続
 →完済

取引B
 取引A完済の2〜3年後、14%くらいの金利で再度利用
 →完済


取引Aの過払い返還請求をしようと思いますが
取引Bが何らかの妨げになったりすることはありますか?
(取引Bに関しては、そもそも過払いは発生しない)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:34:48 ID:XR+hKJLw0
Aが時効じゃなければいいね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:43:43 ID:6vP/Unmk0
三和から答弁書が届いたのですが、お決まりの1,2の反論の他に

第一、請求の趣旨に対する答弁
   1.原告請求棄却
   2.訴訟費用原告負担
    との判決を求める。
   3.仮執行の宣言は相当ではないが、仮にこれを付する場合
    (1)担保を条件とする仮執行免脱宣言

とありました。この3って担保を出すから仮執行するな、ってことですかね?
これに対して準備書面でどう反論すればいいんでしょう?
「仮執行を求める」で良いのか反論する必要はないのか・・・。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:23:20 ID:6vP/Unmk0
裁判官が判断するので反論は不要ということで自己解決しました。失礼しました。

434 :sage:2008/11/16(日) 05:57:19 ID:MBv/PaCc0
本日アイフルより答弁書が届きました。
内容は悪意・みなしなのですが、最初に訴状だしたときに「会員番号xxxx」
と記入する所にカード番号を記入してしまい、そこを最初に答弁書でつっこまれた
のですが、準備書面では特にそこには触れなくても大丈夫でしょうか?

以下その内容
------------------------------------------------
・会員番号との表記について、正しくは
  会員番号:xxxxxxxx
  被告より原告へ貸与しているカード番号:xxxxxx
  である為、否認する。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 06:55:31 ID:xmBn82+vO
よく揚げ足を取るツーチャンネルの人みたいな反論ですね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 10:32:57 ID:z/gRGZt20
>>434
準備書面で「○○○○を□□□□に訂正する。」でいいよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:35:15 ID:KuLKe6nD0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:05:17 ID:c8DOeHbJ0
>>434
細かいことのようだが、訴状の記載内容に訂正がある場合は
訴状訂正申立書を出す。
準備書面の記載内容に訂正がある場合は準備書面訂正申立書を出すか
新たな準備書面の中で、訂正する。
訴状訂正申立書の書式はググればいくらでも出てくる。

>>435
直接過払い金の金額に影響のある事実ではないが、かといって否認しなければ
間違った事実を認めることになるので、誤りがあれば指摘するのは当然かと。
記載ミスを後から訂正することなどめずらしくもなんでもない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:41:54 ID:1Ru6gTYRO
私は、第一準備書面中で訂正文を入れまして、受理されました。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:52:06 ID:c8DOeHbJ0
>>439
うん、それで済んだんだったら越したことはないな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:55:24 ID:AX9RzpKzO
過払い計算してみたら約76万、利息9万4千円ほど。
五年くらい前から過払い突入したけど利息5%だとこんなもんですか?

過払い利息の設定は初期設定の元本に充当しないで計算しました。
取引の都度、元本に充当するなどの設定もあったんですが・・
正しい計算になってるのか心配です。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:10:18 ID:rlLH8bxZO
過払いて差し引きしたら多く払いすぎてて
現金戻ってきた場合のことをいうの?
自分は6社400万あって弁護士に任意整理頼んで
210万まで減ったんだがこれも過払い?
190万の過払いでそれを勝ち取ったと考えてよいの?
まぁあと半年で完済だから今さらどうでもいいことだが

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:15:25 ID:AX9RzpKzO
プリントできない・・

オワタヨ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:30:56 ID:uC3GK3R90
>>443
ネットカフェ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:33:04 ID:gBBhc7qsO
>>443
ネカフェか。保存しとけば?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:39:08 ID:in4+uHCw0
>>443
ネットプリントでぐぐれ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:01:46 ID:v2MPW3rm0
>>443
モテモテだな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:05:05 ID:AX9RzpKzO
制限なしって書いてあったのに制限あるよ
一応CDに焼いといた。

(´・ω・)で、どうしよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:30:51 ID:frLOSuTVO
>>448
プリンターの使えるネカフェへGO

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:42:01 ID:uC3GK3R90
>>441 が、>>443 なら、
>過払い利息の設定は初期設定の元本に充当しないで計算しました。
  取引の都度、元本に充当するなどの設定もあったんですが・・

取引の都度、元本に充当するで良い、 って、何処の計算ソフトだ?



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:55:28 ID:AMIS+J8wO
10年以上自転車をほぼ天井貼り付きで
コイでコイで…
4年前に自己破産しました
債務は600マソ位です
自己破産の場合には過払いは免責された債務より
差し引いた残金との考え方で良いのですか?


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:56:48 ID:nEfLfep20
>>448
つモニター見ながら手書きコピー

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:21:07 ID:w/Nk6HlXO
二社分をひとつの訴状でまとめて書きたいんですが、請求の原因は同じ内容で請求の趣旨は被告一被告ニで書くのが正解ですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:38:48 ID:42g4ztg7O
>>441
借入すると元金も利息も減るんだぜ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:45:10 ID:UO6SFEA30
>>441
追加借入金に対してのみ充当する→民法491条

>>442,>>451
利息制限を越えて「払い過ぎた」利息で元本が減ります。
取引を続けるうちに元本がマイナスになれば「過払い状態」です。

>>451
もしも破産の時点で過払い状態なら免責される債務自体も破産の必要も
なかったことになりますけど

調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:48:08 ID:cscHcEXx0
お願いします。
前回の支払日9/29
残高1.541.888
今日までの利息20.259

これって利率何%ですか?

計算方法を教えてください。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:54:29 ID:AMIS+J8wO
>>451です
>>455さん有難う
誘導先熟読します



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:03:37 ID:AX9RzpKzO
みなさんありがとうございます。ネカフェから撤退しました。
あ、シェアソフト試用期間中は印刷と請求書作成はできないと最初にでてきました。
一応元金と累計過払い利息は紙に書いてきました。CDにも焼いてきたので見ることはできます(PCがあればね)
一社、引き直しが終ったら連絡くれと言ってたので明日電話します。

(´・ω・)やっぱ手書きすか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:03:40 ID:2cYsKGOWO
>>456

@20,259円÷(9/29からの経過日数)=一日当たりの利息額

A @×365日=A

B A÷1,541,880円=利率(年利率)

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:06:35 ID:Ep0FCey10
アコムに取引履歴送ってくれって電話したら
担当部署が休みって言われた
今日は日曜だった(´・ω・`)


461 :459:2008/11/16(日) 17:11:26 ID:2cYsKGOWO
>>456

年利率約10%

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:29:22 ID:cscHcEXx0
>>456です
最終支払日は10/27でした。スミマセン

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:46:38 ID:2cYsKGOWO
>>462

法定利率を上回る年率約24%

出来れば自分で計算しなよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:58:30 ID:cscHcEXx0
ありがとうございました

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:29:12 ID:z/gRGZt20
>>458
エクセルが使える環境で名古屋式か外山式を使えばいいですよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:08:11 ID:Ep0FCey10
質問です
取引履歴すらまだ確認できていない状況なんですが
過払い請求でブラックになったとき
VISA等のクレジットカードは
突然使えなくなるんでしょうか

公共料金をクレジットで払っているんで気になりました(;´・ω・)



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:48:11 ID:Aux6N67X0
>>458
そんな、シェアウェアーソフトを使うからだよ、そして、元金充当しないと損するよ、
素直に名古屋式を使えば何の問題も無いのに、、、、

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:56:55 ID:cm/v6I3e0
履歴が途中開示の場合で推定計算するケースなんですが、
推定計算で提訴する場合は推定計算を出した方に立証責任があるとの
書き込みを目にしますけど、皿から送られてきた途中開示の履歴以外に
客観的な証拠が全くない場合、本人の記憶に基づく推定計算でも裁判で
認められるもんなんですか?
17年前後の取引なんですけど、冒頭の7年間前後ぐらいが非開示です。
推定計算すると400万位ですが、残高無視のゼロ計算だと300万ぐらいにしか
ならないんですよね。
契約書は引越のときに処分しちゃったし、ATM明細は取引のたびに
シュレッダー行きだったもので、証拠となるようなものが残っていません。

こんな場合はやはりゼロ計算で提訴したほうがいいんでしょうかね?




469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:07:21 ID:BhhfqJEZO
>>465>>467
エクセル入ってるとこがなくって仕方なくそのソフト使いました。
オフィス街のネカフェ行ったほうがいいですね。
今月中に提訴までもっていかないと、また支払いしなければいけないので時間がないです。

(´・ω・)あと二週間なんだな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:25:13 ID:qhhc87P+0
>>468
本人の記憶に基づく推定計算では、裁判ではかなり不利だと(敗訴の判例)
弁が言っておられたました。
私は、0計算で請求、和解しました。相手はレイクですが、0計算についても
反論(値切り)してきましたが、9割5分で和解
過去の取引が証明できる場合は推定計算で請求、訴訟と進めていけば
レイクの場合推定額が多ければ、過去の履歴が出てくるという
報告例もあります。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:28:11 ID:qYNicYl/O
履歴請求したら、過去の請求書のコピー(ショッピングやカードローン混在)が百枚くらい送られてきたのですが、キャッシング分を抜き出して引き直しするの?JCBです。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:32:33 ID:qhhc87P+0
470です。
最後の過去の履歴がでてくるのではなく、リアルな推定計算書
がでてくるらしいです。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:53:16 ID:8uM8qhH+0
>471
自分もこれからJCBに要求するんだけど・・・

ショッピング分は要らんわな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:06:59 ID:tbEJ9+UhO
>>471
大抵の人はキャッシング分のみ請求するぜ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:55:54 ID:+gXL0Hox0
>>469
別に支払いしなくても、過払いなのが確実なんだったら
とりあえず電話して「過払いなので今後払いません」っていえばいいじゃん。
提訴上等で臨むんだったら「いくらですか?」ってつっこまれたら
「提訴するから金額は後日訴状で確認してくれ」で終了かと。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 05:44:14 ID:6FELsGJ/0
以前借り入れしてたセゾン、引きなおして14万ちょい。
送って向こうの引きなおしで利息なし、端数計算以外ほぼ満額回答でサイン。
こんなもんだろうなぁ…と思って同時期のOMC引き直したら…
C50で同時期借りたにもかかわらず50万?!利息10万。
こっちはまっさきに天井一直線だったとはいえ。
双方とも完済して塩漬け状態だった奴です。

テンプレ見ると8割和解利息なしっぽいので、提訴行きます。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 05:45:49 ID:6FELsGJ/0
あ、セゾンの方ですが、向こうの引きなおしの方が額が1万高かったです。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 08:17:10 ID:mDaJ13M50
次スレテンプレ案

Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(試用期間30日・試用では印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 08:40:12 ID:fBSn8FhF0
あの日に帰りたい
SS印刷
で、もーまんたい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 11:24:48 ID:1l4Has4Y0
質問です。


知り合いが今過払いかどうか調べる為に開示請求の電話をしたのですが、
明細書か残高証明かどちらですか、って聞かれたらしいんですが
この場合両方ほしいんですか?

ほんとによくわかってなくて申し訳ありません。教えていただけたら幸いです。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 11:25:37 ID:5oL8p68zO
法務局でニッシン(NIS)の代表者事項証明取りに行くんですけど本社が東京と愛媛二カ所になってる場合はどっちをもらえばいいんですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 12:18:22 ID:+XxEyH5t0
>>481
お前の訴える会社の正式名称はなんだよ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 12:40:10 ID:fborpEmdO
>>8の代行使った方、頼んでからどれくらいで返事きました?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 13:12:08 ID:BDxpv6eVO
>>483
俺は頼んでから一週間。
自分でやれば数時間だからもったいない。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:03:18 ID:GHUv3sKC0
武富士の今の代表取締役って 近藤光?清川昭?
教えてください。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:30:55 ID:oruO6+JS0
>>485
武井健晃 か 清川昭


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:45:06 ID:Ikx71xEVO
>>481
片方はもしかしてカップ麺だったりするのか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:47:46 ID:0uCWy/yHO
今日、三洋信販から、9割で和解したいとTELがありました。
私はとにかく早く終わらせたいので、9割でOKしようとしたんですが、
「入金は1月中旬になる」と言われました。
こんなに時間かかるもんなんですかね?
和解にOKするかわりに、今月中の入金を求めようと思うんですが…入金までの時間を短縮させることは可能でしょうか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:27:58 ID:xrleFLmH0
今日和解したプロは1/9、先日和解した武富士なんて二月だよ・・・。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:30:51 ID:lgMVmqV20
三洋スレでの情報によるとね
判決後は即入金らしい
減額して二ヶ月先の入金じゃ意味ないだろ
早期判決考えたほうが いいんでないの
へたすると 判決の方が入金早いらしいよ。
9割和解なら せめて今月入金は当たり前
減額ながら 即入金させた報告も一件だけだがあったど。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:47:39 ID:/E4SVhv80
過払い請求は時効10年だそうですが、
例えば、完済同年で過払い請求するのと完済9年で過払い請求するのでは、
利息制限法の5%が付いて結構な額の違いが出ると思うのですが、
過払い請求出来たのにわざとしなかった場合は、何か法に触れたりするのでしょうか?


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:51:13 ID:/E4SVhv80
491 です
すみません、言葉が足らなかったです。
わざと、ということでもないんですが、去年の今頃に一回請求したのですが、
色々と諸事情があり、今まで出来なかったのですが、
この行為はわざと請求を遅らせた行為とみなされるのでしょうか?
よろしくお願いします。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:56:45 ID:S6V8kOTaO
>>492
大丈夫だよ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:01:04 ID:LPY396A9O
>>491-492
去年請求、今年提訴 ていうことですか。
何の問題もありません。
去年請求した時点で皿が払ってくれたら、利息は無かったわけですし。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:05:22 ID:lgMVmqV20
ぽくも完済後9年 去年請求書 交渉決裂
今年夏提訴 現在係争中
なんの問題もないど
敵は 一応準備書面で そのこと主張してるが 話題にもならんで
判事も そんなもん完全無視じゃど
完済9年なら 争点になるとすれば時効だろが

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:07:09 ID:/E4SVhv80
>>493-494 さん、ありがとうございます。

提訴ではないんですが、「○○円返して」ていう書面を去年送ってます。
現時点での過払い請求額を再計算したところ、去年より15kほど多くなったので、
少し不安になり書き込みました。
担当との話し合いは明日なので、そのことについて言われるかなと思ってました。



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:09:21 ID:/E4SVhv80
>>495 さん ありがとうございます。

仮に100マソ借りてた場合、年間で5マソ以上利息が付くんですね。
銀行よりよっぽど・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:11:42 ID:/E4SVhv80
>>497

間違えました。
仮に過払い金が100マソあった場合ですね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:21:06 ID:lgMVmqV20
わしゃ 元金120で利息90じゃ
利息の半分以上が完済後だど
敵は 完全赤字じゃ 激しく抵抗しとる。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:31:15 ID:jOPqVmS1O
>>499
元金が120で利息が90って 時効内で有り得るか?
単純に15年掛かる利息だよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:45:04 ID:jOPqVmS1O
俺の場合、過払いが発生して21年目に請求したんだけど
途中何度か借り入れしたから 利息は真っ先に充当され
最終的に元金300に対し利息40だったよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:22:22 ID:lgMVmqV20
時効主張されてるよ
完済時利息 35位
借入後 12年間返済のみ 追加借入無し ゼロ計算
これの前取引 3年前完済 詳細不明

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:00:55 ID:8aobWz710
>>502
レス見ると支離滅裂なのだが、、、、、

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:23:39 ID:lgMVmqV20
>>503
ごめんね 解かりにくいでしょか?
でも 全部あってるのよ
自分じゃ解かるんだけどね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:18:58 ID:LPY396A9O
>>497
皿はその6倍近い利息を取っていたのです。なにも臆することはありません。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:21:48 ID:LPY396A9O
>>497
皿はその6倍近い利息を取っていたのです。なにも臆することはありません。
ただ、経営状態が悪化している皿が多いと聞きますよね。
この先何年も、現状のように過払いを回収できる保証はないですからね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:55:31 ID:6hHirM2HO
いつもロムって勉強させてもらってる初心者です

先人様たちの見解を伺いたく質問させてください

1社に3件の過払いを抱え、
@は、請求書発送後、満5の8割強で訴訟前に和解し、既に入金済み(約50万円)

他2件は、上記和解から1週間後に請求書と同時に、上記と同条件の和解案を提示しましたが、その金額を基礎とした、話し合いもなく一蹴され、提訴に至りました

現状ですが、
Aは、簡裁案件(満5で約60万円)、1回目は12月上旬
Bは、地裁案件(満5で約160万円)、1回目は12月中旬
で、Aの答弁書が、弁護士から先日届きました(Bはまだです)

答弁書の内容ですが、特にこれと言った争点がなかったため、
『みなし弁済の主張』、『悪意の否認』のみでした
訴状にみなしについて、しみじみ書けば、違った結果になったかもと、反省してます

私の場合、最近良く報告されている、『和解案の提示』はありませんでした

1回目までに期日があるので、準備書面を1回目前に裁判所に提出して、円滑に裁判を進めようと思っております

先人様にならい、『任意性を否定』し『みなしの立証』を求めるとともに、最高裁の判例を引用し『悪意の受益者』として、準備書面を完成させたところです


現状が長くなりました(汗)


このまま準備書面を提出すれば、相手は次に和解案を提示してくると推測しておりますが、
最初に書いたとおり、請求書を発送した時点で、こちらからの和解案を提示(書面で提示したので、甲号証として提出可能)していること、
また、今回の答弁書には、和解の意志が全く感じられないことを理由に、『被告からこれ以上何も主張がない』、『みなしの立証もなければ』を前提に、『和解の意思が感じられない』とし、『早期の判決を求める』を原告の主張に付け加えたいと考えてます

甘い考えかもしれませんが、
Bの訴状も同時期に相手に届いてるはずなので、そちらの答弁書が届かないのは、私の出方を伺ってるのでは?
と思い、付け加えることにより、Bの裁判(答弁書)にも良い影響が出るのではと考えています

1回目の準備書面にこのような主張(こちらから和解についての話を持ち出す)をすることは、裁判の流れではおかしいのでしょうか?

先人様の見解をお聞かせください



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:08:21 ID:BD0//Bs8P
>>507
和解できないから提訴して、相手方に和解の意志が無いから
いきなり判決求めるのはどうなんだろね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:22:59 ID:6eyfxo2m0
一社に3件?
第一、第二、第三?  
第三は和解で、第一、第二は時効では?
Aさん、Bさん、Cさん?

弁護士?
相手の?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:32:08 ID:xDQGTS5m0
>>507
提訴するってのは喧嘩売ったってことなの。
喧嘩売っといて、バトルが始まる前から、なんで売った方が仲直りしましょうなんて
譲歩するんだよ?
スジ論からいけば、こっちが譲るような理由は何一つないんだぞ。
和解するにしたところで、そんなもん相手から言わせろよ。
向こうが勘弁してくれって言ってきたら、しかたないから和解してやろか
くらいの姿勢でいなくてどうすんだ!

どれだけゆとりなんだ・・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:32:30 ID:p8chVXj4O
508さん

見解をありがとうございます
やっぱり、ちと強引ですよね?


509さん

説明不足ですいません
3件は、契約当時は別々の会社でした
その後、統合等で、相手が1社になったと言う訳です

弁護士は相手の代理人です

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:37:53 ID:trBgxOrf0
>>511
皿名とか詳しく書いたほうがいいよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:44:40 ID:p8chVXj4O
510さん

ありがとうございます

まったくその通りだと思います
もちろん『和解』を提案するのではなく、
『相手方に和解の意志が感じられない』から
『早期の判決を求めます』と主張するつもりですが、
『早期の判決を求める』ことは、譲歩することになる認識はありませんでした

勉強不足です(汗)



511さん
ご指摘ありがとうございます
相手は『時ー異ー』です


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:46:51 ID:BD0//Bs8P
>>507
主張することは自由だと思うけど、それだと判事が判断する間も無く
判決出せって言ってるような感じがするんだよね



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:59:32 ID:trBgxOrf0
>>513
だから、隠語にする意味がわからん

516 :sage:2008/11/18(火) 01:13:18 ID:p8chVXj4O
514さん
やっぱり不自然な流れですね
ありがとうございました


515さん
どっかの板で、皿名を書かないのがルールとあったので、鵜呑みにしてしまってます
失礼しました


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:13:47 ID:Pf4S1cNo0
短パンて何ですか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:23:41 ID:trBgxOrf0
>>516
>>1より
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:26:30 ID:xlMXLaW70
予想
@アコム
Aアイフル
B武富士

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:27:58 ID:xlMXLaW70
GEか

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:36:41 ID:p8chVXj4O
518さん
520さん


お騒がせしております
後出しになって申し訳ありませんが、
@GE
Aコーエー
Bレイク
です



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:41:14 ID:p8chVXj4O
@GCの間違いです

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:15:59 ID:be83YAqO0
過払い金が出た場合、請求書を業者に送るみたいですが、
その雛型って、どこのサイトにありますか?
教えて下さい。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:16:05 ID:xlMXLaW70
コーエーって60万で弁護士って考えられん、
それで、みなしと悪意かよ、もうちょっと真面目にやれって弁護士に言った方がいい。
裁判官に笑われるな、その弁護士

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:18:46 ID:xlMXLaW70
>>523
最低限WIKIぐらいはさらっと読んで来ましょう。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 06:05:47 ID:B4Her0cWO
昨日簡裁にて提訴済ませて第一回期日も1ヵ月後に決定しました。第一回期日までにする事をアドバイスよろしくお願いします。まだまだ知識がないもので…。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 06:15:59 ID:VtTm4slL0
アコムから約120万円を約12年間借りていて、
ここ1年くらいで一気に返済し、残高は0円です。
本日、法律事務所での相談(過払い金の件)の予約をとってあるのですが、
必要な書類ってありますか?
今は利用可能なACカードが1枚あるばかり。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 06:56:34 ID:QO+3L6890
>>526
相手から答弁書届くまで特にやることありません。
ま、関連スレ読んで、争点になりそうな部分探してみるが吉かと。

>>527
予約先に聞きなさい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 07:09:10 ID:vvvkpJI9O
>>526
皿名、金額、争点等書き込まないとレス付かないと思うよ。

>>527
印鑑(委任する場合)、カードだけでいいよ。
完済してるなら解約も忘れずに。
あと、個人的意見なんで聞き流してくれていいんだけど、アコム相手に弁依頼は勿体無いと思うな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 07:22:37 ID:3CYQ4Uke0
484です。
486さん>>ありがとうございます。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 07:57:50 ID:DBfp1prOO
自己破産とか任意整理した人も過払い請求できるんですか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:18:22 ID:vM6enX390
>>531
調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:19:00 ID:aBPHGbIcO
レイク・アコム・アイフルに、50万ずつ10年以上天井張り付きで付き合ってます。
履歴を請求してみようと思うんですが、確実に過払い出ますんで、返済は一時ストップでいいんでしょうか?
皿に、計算が済むまで返済を止める旨連絡しておけばいいですか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:22:42 ID:MzxxXqws0
返済停止できないだろ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:36:26 ID:BD0//Bs8P
>>533
過払い確実ならその旨を伝えて停止できるできない関係無く止めたらいいよ
ただなるべく早く幾ら過払いが出てること通達したほうがいいね

536 :532:2008/11/18(火) 09:53:44 ID:aBPHGbIcO
534・535 様
有難うございます。
弁や司に頼むとすぐ支払いストップになるんで、自分でもできるかなと思ったんですが…

それと、これは友人のぶんなんですが、楽天KC・三洋信販・アイフル・日本プラム・イージーシー・アコム・しんわ、
それぞれ5年〜10年、30万くらいを天井張り付きで付き合ってるそうです。残ありです。
このなかで、訴前和解に応じてくれる会社はありますか?
平日に休みが取れないので、訴訟になるぶんだけを司法書士に依頼して、それ以外は友人が自分でやろうかと思ってるんですが、
友人は現在勤め人なので、支払いを停止して、会社に電話とかあると困るらしいです。
職場に電話とかかかってくるんでしょうか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:22:09 ID:B4Her0cWO
>>528 >>529
レスありがとうございます。
プロミス 18万、GE 8万、アコム 11万、NIS 5万。金額は過払い元金のみの値段です。全社三年以上前に完済済みです。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:51:12 ID:VuWwUhxz0
>>537
乳母心からいえば、本屋でもいって、わかりやすい民事裁判とかいうような
素人向けの実務書でも立ち読みして、裁判のルールくらい一通り勉強しといた
方がいいかと。あとは>>528のとおりでいいんじゃね?
知識不足は勉強すれば解決する。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 12:30:40 ID:kShpT9lC0
乳母心は常用しないなぁー

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 12:40:56 ID:k5D2i1+30
老婆心ならね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:23:34 ID:EaL3cKjL0
4社から300万ほど借り入れがありましたが、この度一括で借り換えができることになりました。
そこで過払い請求をしたいと思うのですが、第一歩として、取引履歴を請求しようと思います。
この場合、返済前か完済後か、どのタイミングで請求するのが良いのでしょうか?
その後も事もアドバイス頂けたらと思いますので、よろしくお願いします。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:30:20 ID:62wy7fZ80
>>541
業者によるのでそれだけではお答えできません。
三和など入っていたら・・・


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:32:23 ID:uGF3CyE40
>>541
急ぐなら履歴だけでも返済前に請求しておけばいい。
履歴請求しただけなら信用情報に何も載らないし、
あらかじめ履歴を見てメドを立てておけば、その後の
動きも取り易いでしょ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:33:39 ID:xlMXLaW70
>>541
完済→解約→取引履歴請求→引き直し計算→請求もしくは、提訴



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:42:31 ID:EaL3cKjL0
>>542-544
早速のレス感謝します。

履歴だけ先にとってみようかと思います。
幸運にも三和からの借り入れはありませんでした^^

皆さん、ありがとうございました。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:46:19 ID:ThYeZtsm0
判決を裁判所で閲覧したいのですが、どうすれば見れるでしょうか?

東京高裁の判決ですでに確定しており、被告の会社名や判決日は判明
しているのですが、原告の氏名がわかりません。裁判所にTELして
聞いたところ、原告・被告両方の氏名がわからないと見せられないと
言われました。原告代理人の弁護士の氏名はわかるのですが、「それ
では意味ない」と言われました。

原告の氏名は原告代理人の弁護士しか知りません。弁護士に聞いても
何の関係もないので、恐らく教えてくれないと思います。原告の氏名
を知る方法・手段があれば教えて頂けると嬉しいです。

事件番号はわかりませんが、判決日はわかっているのでそこら辺から
割り出せないかなと思っているのですが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:09:52 ID:6tIWiUK4O
去年、残有りで過払い請求を司法書士の方で行いました!

信用情報の開示を行ったら武 契約見直し
アイフル 契約見直し
プロミス 債務整理

過払い後残なしになりました!

契約見直しと債務整理は何が違うんですか?
初心者ですいません、債務整理つくとやっぱり厳しいですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:46:20 ID:86uLsGlX0
今日、レイクに電話したんですが、
「元本の8割、これ以上はこちらでは無理」といわれました。
しかも、元本がこちらの計算より安かったです。
今改めて計算し直しているのですが、他に4社借り入れがあり、
そちらのほうも軽く計算したんですが内3社(アコム・プロミス・アイフル)が過払いが発生してるっぽいので、
電話で取引明細書を取り寄せました。
アコムに電話をした際に、過払い請求する場合はトラブルを避けるために一般顧客との取引はしないので
弁護士を立てて下さいと言われました。
自分で訴訟できないんですか? 弁護士費用もそちらに請求していいのですか? と聞いたところ、
担当におつなぎしますとの事。
とりあえず、取引明細を見て改めて電話かけ直しますといって電話を切ったのですが、
アコムは本当に弁護士を通さないと過払い金返還に応じないのでしょうか?

それと、レイクで電話交渉で9割、もしくは満額を取った方は、どのような交渉をしたのでしょうか・

よろしくお願いします。



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:53:54 ID:MzxxXqws0
和解の場合は弁護士で、訴訟の場合はなくても良いんじゃない?
裁判所の命令は従わなくてはいけないし、弁護士は手続きにミスをしにくいため

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:07:11 ID:eXBHu1Qv0
先週の電話交渉でレイクから満額もらうことになったけど、約8万と低額だったからOKだったのかな。
窓口で依頼して1週間後郵便で履歴到着。
引き直し後すぐ電話→計算書と「お金返して!」のお手紙を発送。
あちらから電話あり「元金のみで」和解(+5は雀のナミダだったから)。
で、和解書もらって即返送。入金は来ゲッツ末だって。
歴依頼から入金まで約2ヵ月で、訴ナシ本人交渉です。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:16:34 ID:eXBHu1Qv0
あっ、アコムも終わったけどこちらは0和解から担当替えながら50%、80%…という感じで、
なかなか満には届かない(対応はていねいだけど、交渉はなかなか手強い)。
メンドーなん訴したら、なんとか満でました(端数と+5は訴前だったんでオマケ、4セソぐらい)。
まあ、これも9マソ程度だったから楽勝だったのかもね。入金は今月末です。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:27:43 ID:Pf4S1cNo0
>>551
オメ
1回前どんな感じのやり取りで何回くらい電話しましたか?
毎回押し問答なんですか?
自分もアコムなもんで

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:37:57 ID:86uLsGlX0
>>549 さん、ありがとうございます。
明細が届くのが1週間くらいらしいので、まだいくらかはっきりしませんが、
在ったとしても5マソにも届かないと思います。
それで弁立てたら赤字になりそうなので、やっぱり訴訟で満5+5狙ってみます。

>>550 さん、ありがとうございます。
こちらで計算すると52マソほど、あちら計算で45マソほどでした。
8割で37マソほどにだそうです。和解すれば12/27に払うみたいなんですけど、
土曜日なんで、実際は24日だと思います。

今、諸事情でまとまった現金が欲しいんで、8割和解で今月中に払うってことになっていたら、
和解していたと思います。
訴状提出から再度和解(提出後だから満額?)までの流れを今月中に作ることは無理でしょうか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:38:54 ID:vvvkpJI9O
>>548
アコムでその対応は初耳。てか、プロミスじゃない?ちなみに、全部個人で訴訟できる。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:40:47 ID:MzxxXqws0
訴訟と和解の違いだろ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:44:51 ID:T7+PGUYj0
ダウ先さん8000割ってくんねーかなー

557 :556:2008/11/18(火) 15:46:21 ID:T7+PGUYj0
誤爆しました。サーセンwww

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:20:18 ID:4EUc2VlA0
準備書面に判例を資料として添付する場合
準備書面の最後に一緒にホチキスでいいんでしょうか?
また同様の判決がいくつもある場合、なるべく全部を資料として提出した方がいいのでしょうか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:24:29 ID:v2n5n4ki0
>>548
先月の話ですが
請求書発送後、レイクから9割和解の話してきたよ
端数切り上げでした。

アコムは、8割和解、額が数万だったので和解した

レイクは、11/21入金期日・未入金
アコムは11/19入金期日・本日入金済み




560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:30:48 ID:QO+3L6890
個人には応じないっていう皿に対してなんで和解してやる必要があるんだ?
相手が応じないってんだから、判決まで放っておけばいいんだよ。
電話なんか入れる必要ない。
そのうち皿から「満5+5払うので判決は勘弁してくれ」って泣きついてくる。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:59:05 ID:hMOaclY20
>>558
そういう細かいことは書記官に聞く方がいい。

引用したい主張が最高裁判例なら、そもそも添付不要だし、下級審の裁判例で
同様の事例がいくつもあるなら、代表的なものだけ資料として出して
残りは準備書面の中で、判決日、裁判所名、事件番号を列記して、判決文の中の
必要部分だけ抜粋引用すれば足りる。
CFJじゃあるまいし、紙の無駄遣いはやめよう。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:12:51 ID:eW0/eMNWO
三年ほど前からCFJに借り出して現在、160万ほど借金があります。
弁護士に頼んで過払い請求、債務整理をしてもらおうかと思っています。
借金減りますかね?
あと今後の返済はどうなるのですか?
アドバイス等ありましたらお願いします。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:15:24 ID:d4Xa01JBO
>>562
スレ違い

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:18:13 ID:hfyaTSwMO
以前アコム100万残90万で約10年天井ありました。
電話で交渉して残0和解しました(店頭窓口では決済権無いみたくて違う部署たらい廻しされましたが…)
実は別にアイク100万残95万年率29.2% 7年3ヶ月あります。
過払いチェッカーしたら約55万の過払い有りと出ました。
アイクって電話での交渉難易度高いでしょうか…。
お手数掛けます。アドバイス頂ければ勇気が湧きます。m(_ _)m

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:01:08 ID:6t1Ez+gQ0
質問させていただきます。
過払い金の返還請求を個人でやっておられる方と
法律事務所・司法書士事務所等でやっておられる方がおられますが、
両者の違いは法律事務所等に払う料金が発生するということ以外に
何かあるのでしょうか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:03:08 ID:tjyVbWCb0
>>564
回答にはなりませんが、0和解じゃなく履歴取って
計算した方がいいような...


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:08:52 ID:jsVepCuQ0
>>547
違いについては以下を参照

【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/6

必要なら全情に訂正依頼の提出を

債務整理も残高がなければ大して影響しないと思いますけど

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:16:09 ID:d4Xa01JBO
>>565
個人
・書類書き、手続き、交渉など全部自分でやるので、平日の日中に時間が必要
・上記の他に勉強が必須

弁司
・丸投げして結果報告と過払い金振り込みを待つだけ
・複数の依頼人がいる為、割と時間がかかる
・依頼人の意向を確認せず減額和解するケースあり

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:26:47 ID:wkjrPZ3X0
アコムから履歴を取り寄せました。

過払いソフトに入力中ですが、 支払い期日に対して、
一日遅れが10回、二日遅れが6回あります。この遅れた場合の
利率はいくらにすればよいのでしょうか?

よろしくお願いします。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:37:51 ID:d4Xa01JBO
>>569
全て法廷利率で
>>2を参照

571 :DJTGAJMWT:2008/11/18(火) 18:49:39 ID:SDs5p62CO
残ありで弁に依頼して皿から保証人のほうに、催促された人いますか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:28:53 ID:PEiXf1E70
過払いの事を知りここにきました
レイク50万29、20%10年支払い継続中
アコム50万29,20%11年支払い継続中
武富士50万27,70%10年支払い継続中
プロミス50万25%10年支払い継続中
司法書士か弁護士に債務整理頼もうと思っています
戻ってくるお金はありそうですか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:41:07 ID:oOqKghecO
教えてください。
引き直し計算するときに、契約時(300万)に支払った、印紙代、手数料(6万)、公正証書費用などは、支払いに加算しても良いのですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:45:35 ID:9mZA3ZpDO
8割和解なら個人でも余裕ですよね?
それを2割以上の報酬払って弁司に満額依頼する人ってやっぱり、
経済的利益や効率とは別にサラ金に対して報復したい様な気持ちが強いのでしょうか?
自分は最初司に頼んでみましたが、大損かつ専門家とはいえ信用できなくなったので残りは何とか自分でやろうと思いました。
報酬金がないという事を考えれば8割でも十分。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:53:39 ID:05Ls2bQC0
>>572
たっぷり戻ってきそう。w
目安として過払いチェッカーやってみたら?
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:02:50 ID:PEiXf1E70
>>575
さっそくやってみました・・・
100万以上戻ってきそうな気がします、ありがとうございますm( __ __ )m

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:24:22 ID:xN4anawmO
>>572

過払い額は、途中の出し入れに左右されるから
途中の出し入れが激しく繰り返されていれば、意外なほど少ない。
途中借り入れがなく、ただひたすら払い続けていれば美味しい額になるよ
途中借り入れする度に、利息は減り、過払い元金まで侵食する。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:45:37 ID:PEiXf1E70
>>577
途中借り入れというのは例えば
毎月の返済額が2万円として借りられる額が1万円だとして1万円借りを何年も続けると
過払いはなkなるという事でしょうか?
だとすると自分は過払いでは無い可能性がりますorz
どのみち債務整理しないとやっていけないので頼もうと思っています
アドバイスありがとうございますm( __ __ )m

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:00:02 ID:yk/V2kon0
>>578
天井張り付きは過払い多いに決まってるだろう

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:04:04 ID:e6vYn85z0
出し入れとかまったく関係ない

途中の約定残高が多くて期間が長いほど利息をたくさん払い過ぎて
たくさん引き直し後の残高を減らすんだよ。

581 :野良115:2008/11/18(火) 21:08:41 ID:zKpsfziP0
>>577 >>578
ちょっと違う。
いっつも限度額いっぱいで

>毎月の返済額が2万円として借りられる額が1万円だとして1万円借りを何年も続けると

この状態を天井張り付きという。これが長いほうが過払い金は多い。

>途中借り入れがなく、ただひたすら払い続けていれば

これだと支払い期間が短くなるよね?
途中借り入れ ではなく近々で借り入れ枠の増額とかやらかすと過払い金は減る。

>>578は過払い金相当あるねえ〜。
ホントはご自分でやるのが金額的にはベストなんだがね。
弁護士か司法書士ってかっていうと、迷わず弁護士!
過払いに関しては、つけあがってる司法書士のことはよく見る。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:12:34 ID:PEiXf1E70
50万借りてから10年以上なので借金が0になれば
正直過払い金は戻ってこなくても良いと思っていました
みなさん無知な自分にアドバイスありがとうございました(´;ω;`)
良い結果になったら報告に来ますm( __ __ )m

583 :野良115:2008/11/18(火) 21:21:54 ID:zKpsfziP0
>>573
いいです。


この手続き諸費用等ってのは

 出資法第5条7
金銭の貸付けを行う者がその貸付けに関し受ける金銭は、
礼金、割引料、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、
利息とみなして第1項前段、第2項前段及び第3項前段の規定を適用する。
貸し付けられた金銭について支払を受領し、又は要求する者が、
その受領又は要求に関し受ける元本以外の金銭についても、
同様に利息とみなして第1項後段、第2項後段及び第3項後段の規定を適用する。
《改正》平15法136

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411834294?fr=rcmd_chie_detail

この2つを読んでみて下さい。





584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:32:12 ID:jXQx6EGiO
本日アコムに履歴請求の為フリーダイヤルに電話。
折り返し担当の者から電話あり。
過払い請求の為の履歴請求を伝え、やりとりの後、 担当者から、過払い約90万あるとの事、弁に頼むつもりだったが、とりあえず示談で手をうったが、これでよかったのか? 
現在アコムに140万あり、過去七年お付き合いしてます。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:41:31 ID:elMIgNZu0
>>584
今日、1日で和解ですか?
早すぎというかアコムの悪意をかんじる。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:52:24 ID:jXQx6EGiO
584だが。。とりあえず明日に窓口に、免許証と、印鑑持ってきてほしいとの事。後五十万ほど残るが、、一括無理なら、18%ローンで大丈夫との事。ただし返済は窓口か、振り込みのみとの事でした。
正直早くてびっくりしてますが、まぁ〜いいかなって思ってます。      武富士にも電話しましたがとりあえず明日履歴だけ取りに行くつもりです。  十年間ほぼ天井状態です。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:00:09 ID:tyIrdV5QO
>>586
おいおい!!
過払い90で、なんで残50なんだよ?
履歴もらえよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:02:41 ID:YkXyWLR5O
皿からすぐ過払い金がいくらって教えてくれるんですね

俺も電話してみます

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:05:01 ID:jnI6/yT80
>>574
私は今は時間が取れるので(求職中)自分でやってますが、
時間が取れない人(勉強する時間も含めて)はやっぱり弁司に依頼するんじゃないですかね。
報復目当てなら逆に自分でやりますw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:06:07 ID:eP7oNovF0
皿からの過払い額の提示って信用できないと思うが・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:06:46 ID:tyIrdV5QO
>>586
チェッカー試してみたが、ほぼ天井推移してたなら
残務0で+30万だぞ


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:12:20 ID:JjriZCpP0
>>589
590さんの言うとおりでした。
自分は一度完済し、取引が半年くらい空いているところからの計算でした。
電話で分断時効を訴えてきたので提訴しますと答えました。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:12:41 ID:jXQx6EGiO
連スレゴメンナサイ
今140万借り入れ、過払いが90万あり。残り50万。。との、アコムの担当者の電話です。。確かに信用ないけどね。とりあえず、履歴調べて、弁と天秤かけてから、返事だそ〜か考えてます。明日行く武富士も、簡単に行けばいいんだけど。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:14:13 ID:JjriZCpP0
>>ずれてました
>>588でした

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:17:01 ID:EbcdriGzO
>>586
一つの契約で、過払いと残債は共存しないでしょ?
引き直して残債0になった後に過払いが発生してくるんじゃなかった?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:21:25 ID:JjriZCpP0
>>593
最近、増枠しちゃうとそんな結果になることもあるよね。
俺、武がそうだよ。
去年、100から200にしちゃったから過払いでずに残債のこってます。
債務整理になっちゃうから金利下げてがんばっちょります。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:22:04 ID:zcODvXUOO
>>593 過払いあったら残債なんてないの。過払い勉強しなおして取り戻せ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:25:15 ID:+kp7khJuO
アコムで5、6年前に40借りて一度完済して現在また完済後すぐに借りて150万あるのですが、どうなりますか?返ってきますか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:28:33 ID:JjriZCpP0
>>598
取引履歴をもらって計算してみましょう。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:37:36 ID:jXQx6EGiO
593だか、五年前に一瞬完済してた。その過払いが、90万って事??今現在アコムに140万、、。幼稚ですまん。。一瞬でも完済してて正解なんや??。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:41:23 ID:8/aFkOUQO
武富士に50万を借りてます。少し前から出金停止になり、今は返済のみです。先日、金利18%に下げましたと電話がありました。9年くらい借りたり返済をしてい残38くらいなんですが、こんな状況でも過払いは、あるでしょうか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:45:28 ID:+kp7khJuO
598です。600さん文章が微妙で申し訳ない!五、六年前に初めて借り入れて限度いっぱいの4、50万かりて一年ほどで一度完済してるんですが半年、一年後ぐらいに限度額増えた知らせがきてまた借り入れて現在満額150万なんだ。弁に頼もうか悩んでます。
599さんの言う取引履歴を請求してみます。なかなか減らない。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:49:54 ID:6eyfxo2m0
>>600
いつから、いつまで、いくら
第一取引、第二取引って書き込みしてください。
五年前の完済時は契約金額いくら?

>>601
最初から50? 50になったのはいつごろ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:54:22 ID:xCswz2sS0
>>602
履歴を請求して万一引き直しの結果残債が残って過払い状態まで払い
続けるのが難しいなら弁よりこっち行っとけ↓

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/

弁に何十万も報酬を払うのは勿体無いと思いますよ。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:00:43 ID:TeGZct9ZO
本当に無知ですいません。教えて下さい。
1、平成13年アイフル契約し平成16年6月完済
再借り入れ平成16年8月
現在、40万ちょいまだ残高があります。返済期日が少し遅れながらも、また途中いくらか借りたりしながらも月々2万は返してます。
2、DCキャッシュワン
平成13年契約20万借り入れ
月々5千円返済
明日無料弁護士相談に行きます。過払いに該当しますか?
またいつか家購入の為にローンを組みたいのですが弁護士に頼み過払い請求してもらうと何か不都合は生じますか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:04:37 ID:+kp7khJuO
602さんありがとう!まずは取り引き履歴請求してみる。無知でごめんなさい。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:30:08 ID:Pn/KMevs0
過払いが一番高額になるパターンは

限度額いっぱいに借りた状態で、利息だけを払い続けること



608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:46:16 ID:vftgDFGHO
君たちエロイ人の計算スレに行けよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:46:36 ID:Pn/KMevs0
>>605
契約利率を書いてもらわないと、誰も計算できません。


610 :468:2008/11/19(水) 00:34:08 ID:P1x5Sznf0
>>470
遅くなりましたが、ありがとうございます。
やはり記憶だけじゃ厳しいみたいですね。
ゼロ計算+αあたりで和解を考えてみます。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:59:42 ID:fzzw9WUtO
>>603さん
遅くなりましたが601です。
最初から50万の状態で、出金停止になるまで返済しては借りたりを繰り返していました。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:26:52 ID:JWIVwIXG0
>>605
勘だけで答えます。
アイフルは引き直し後残高ゼロ
DCは利息制限法内なので圧縮不可
弁の報酬がもったいないので自分でしては?

>またいつか家購入の為にローンを組みたいのですが弁護士に頼み過払い請求してもらうと何か不都合は生じますか?
今の支払い状況を見る限り住宅ローンの心配をするのは五年は早そうですね。
それだけ先なら破産でもしない限り信用情報は綺麗になってます。
それまでに頑張って頭金を貯金すればいいですよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:40:07 ID:EDJDogScO
分断について、お尋ねします。

弁司依頼済
主人借金
武富士完済分

1984年〜1990年残0
1992年〜2000年一括返済(完済証明取り寄せ)

司より 第1分断 第2分断に別れると言われましたが、2年も間が空いてるのと、1990年は夫のカードを取り上げましたので、1992年は新たにカードを作ってます。
この場合、やはり一連一体での請求は難しいのでしょうか?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:52:36 ID:CtqDTY300
>>613
新旧カードの会員番号、契約番号などは変わっていますか?
仮に同じでも、2年の空白期間と合わせて、武が争ってくる可能性が高いです。

が、反論し一連で主張することも不可能ではないと思います。
もちろんそれなりの理論武装は必要です。
少なくとも私なら一連で通します。
依頼された弁?司?は面倒なので個別でいきたいのでしょう。
一連の場合と、個別の場合でどのくらいの差がありますか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:04:28 ID:OlBapsr40
>>614
面倒じゃなく、厳しい。

どのくらいの差?その質問内容では、かなり差があるとしか答えようがない。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:05:11 ID:EDJDogScO
>>614
早速のご返答ありがとうございます。

一連ですと、約177万+利息
分断されると第1分断は時効ですので、約88万です。
取引履歴は私共で『2000年に完済した分』と言って取り寄せたら、1984年からの履歴が来ました。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:07:36 ID:OlBapsr40
177なら、司無理でしょ
どうしても取りたいなら、弁に頼むべき

司は140万以上は出来ないからね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:12:09 ID:EDJDogScO
弁司依頼済みです。
司で過払い計算をして頂き、昨日、計算結果を報告して頂いた時に分断の話しを聞きました。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:14:17 ID:OlBapsr40
弁司依頼済みって・・・
弁護士?
司法書士?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:25:32 ID:EDJDogScO
弁護士と司法書士、両方です。
>>614
来週、弁との打ち合わせをするので、一連で請求する旨を伝えたいと思います。
ありがとうございました。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:00:38 ID:vsg8aD6PO
>>584
一応ツッコミいれておく

過払い90万じゃなくて、減額90万な。
引き直し計算した結果、140万から90万「減額」になって約定残が50万ってことだろ。
よくある間違いだけど・・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:02:45 ID:IcJhwioUO
契約から終了まで依頼した司と一度も話さず事務員の対応だけで進む事務所ってよくあるものですか?
今自分が頼んでるとこがそうなんですが、
希望した事が伝わってないのか、意にそぐわない様な結果に連絡もなくなってるし、
履歴が揃ったらコピーを送ってと再三言ってるのに二ヶ月以上経ってもなしのつぶて。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:21:50 ID:uCWPZACp0
武富士に100万の借金があります
最初借りたのは8年くらい前です、額は50万 利息は29%くらいだと記憶してます。
それから増額で70万→100万です。増額の度に利率は下がって最終的には24%の利率でした。
何回も完済してますが同一カードで半年たたないくらいに再度借り入れを繰り返してました。
過払いはありますか?



624 :623:2008/11/19(水) 04:23:19 ID:uCWPZACp0
100万になってからはほぼ天井です

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:27:39 ID:MNrmP7QI0
>>623-624
こちらで再質問をしてください

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 05:27:19 ID:zk1KtyljO
頭が悪い初心者です。質問させてください

初回借り入れ金額50万
次回返済額20000万
利息15000万
元金5000円

この利率の計算の仕方を教えて下さい。



627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 05:36:29 ID:zk1KtyljO
626です

50万×36.5÷365×30=15000円になるんですけど 利率36.5って事ですか?
本当に頭が悪くすいません.

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 06:06:09 ID:1kjOKk820
>>626

>初回借り入れ金額50万

>次回返済額20000万
>利息15000万

>元金5000円

本当に頭悪そうだ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 06:19:48 ID:zk1KtyljO
本当に頭悪いんです
これじゃあわかりませんか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:13:50 ID:GE4ZIEtyO
>>583
サンクスです。
訴訟後だから、書記官に聞いて訂正しないと。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:29:52 ID:dijvLOCfO
>>626
落ち着いて考えてみて。

> 次回返済額20000万
20000万!?

> 利息15000万

15000万!?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:36:41 ID:dijvLOCfO
>>627


> 50万×36.5÷365×30=15000円になるんですけど 利率36.5って事ですか?
.
この計算だと、1500000円、つまり150万になっちゃうよ。

36,5じゃなく、0,365ては?
それだと、15000円、1万5千円。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:51:58 ID:REI6j+yW0
最近のここは、過払いの質問だけじゃなくて
算数の授業もしてるのか・・・



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:28:12 ID:Ii5Mg6kkO
605の者です。お答えいただいた方、本当にありがとうございました。
家を建てる為にも頭金を貯蓄します。
自分ではどのようにしてよいかさえわからず、法テラスという所に相談し、本日午後弁護士に相談に行きます。
毎月返しても返しても減らず、悩んでいました。
もう一つお聞かせ下さい。今の状態で、私は車のローンを組む事は無理なのでしょうか?
無知ですみません。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:32:29 ID:iAnrdy1F0
ぼくは算数5でした 国語は2デス
この場合 世間の評価はバカでしょか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 09:03:30 ID:CtqDTY300
>>634
605でも指摘されてたけど、そんな情報だけで答えられるのはエスパーだけ。
自分で信用情報を確認するなりして判断してください。
つか、スレ違い。
あと、名前欄に 605 と入れること。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 09:49:21 ID:kwMGrhIxO
>>635
借金生活板に出入りしている事が馬鹿です。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 10:34:50 ID:OdAnGuEX0
アイフルに6年天井はりつきで50万あり
履歴開示の電話しました。
このスレ見て俄然ヤル気がでてきた!
取り返してやるぞー

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 10:56:06 ID:kwMGrhIxO
>>638
6年では、利率次第では残債が残るよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:09:34 ID:OdAnGuEX0
>>639
金銭消費貸借基本契約書兼告知書の控えが手元にあるんだが
それを見ると実質年利28.835%になってます。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:29:28 ID:IcJhwioUO
>>640
よくてトントンくらいだと思うよ。
50万用意できるなら、約定債務完済してから請求してみたら?
過払い金担保にして知人に借りるとか。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:31:15 ID:OdAnGuEX0
>>641
約定債務完済してから請求したほうが良いですか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:34:47 ID:9IqzoZEK0
>>640
確かに過払いは出ていそうだね。
5〜7万ってところかな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:52:08 ID:IcJhwioUO
>>642
君がすでに延滞常連のブラックなら今すぐしてもいいけど、
まだ情報に傷がないんだったら完済してからの方が後々いいと思うよ。
それに完済してれば業者にネチネチ厭味言われたりする事もなく堂々と個人交渉で渡り合える。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:07:55 ID:r+pwopbx0
三洋に取引履歴を請求して引きなおし計算したら過払いが出てました。
電話したところ個別対応はしないと言われたのですが
即提訴って形でいいんでしょうか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:12:27 ID:IcJhwioUO
>>645
三洋は専門家でも渋る様な業者だからねぇ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:24:42 ID:53HfwBz0O
三洋ってそんなに変わったの?
履歴改竄時代はともかく、行政処分発動後は提訴不要だったし、
いまや間接的にでも三井住友系でしょ?
プロミス同様に事件番号が必要なだけじゃないの?

648 :>>380私はアイフル6年ちょいで5万残った。:2008/11/19(水) 12:25:45 ID:kX4IIsRhO
私はアイフル6年ちょいで5万残った。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:48:31 ID:IWbWuPv0O
過払い金請求書には引き直し計算書も一緒に送付した方が良いのですか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:51:47 ID:tRXeczg/O
弁護士さんから連絡があり、過払い金を法テラスに入金したとの事でした。
法テラスからの入金はいつくらいになるんでしょう?

651 :初提訴:2008/11/19(水) 12:56:45 ID:1NTSqKPmO
武富士、完済、12年※過払い金額86万円の案件。TEL交渉決裂、提訴予定。日当、交通費を請求したい場合は敢えて訴状に入れた方が良いですか?話し合いの時ですかね?日当は会社の日給で大丈夫ですか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:03:09 ID:OlBapsr40
日当は3950円、交通費は自宅から裁判所まで
訴状の中には、裁判費用は被告の負担とするで

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:21:25 ID:q3HzGj/H0
>>649
逆の立場なら、根拠がわからない金額を払え。でオマイなら払うのか?

>>650
法テラスに聞けよ。頭大丈夫か?

654 :sage:2008/11/19(水) 13:21:59 ID:wmEOcIwZ0
裁判費用と訴訟費用は別でいいんですよね?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:26:55 ID:53HfwBz0O
>>653
相手もプロだから自分等でも計算するよ。
計算書添付が冗長的でベターだが、内容証明では送れないし、
どちらでも変わらんと思うよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:41:13 ID:OlBapsr40
>>654
一緒です

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:00:39 ID:q3HzGj/H0
>>655
勿論、添付しても無意味だよ。塚、請求書さえ無意味なのはお互い周知だと思うが。
但し、少し考えれば極々当たり前な事さえ質問してるから、叱咤激励の意味。

658 :652さんありがとうございます。:2008/11/19(水) 14:11:12 ID:1NTSqKPmO
武富士は過払い元本より30万も低い提示。これはまさに悪意の受益者そのもの。よって、不当搾取や詐欺に当たると個人解釈して、金融庁や財務局へ通報してお上から悪人へ個人物件の圧迫をかけたいのですが可能ですか?みなさん。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:23:15 ID:IElmRZr+O
がんばれよ!。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:31:41 ID:NRxPcBWI0
開示された業者の履歴が毎月の請求書の写しで180枚ぐらいあります
提訴のときこのコピー×2を添付することになるんでしょうか?
どうやって綴じるんでしょうか?

661 :頑張るけど…:2008/11/19(水) 14:48:37 ID:1NTSqKPmO
そういうのは、個人で裁判して解決なさい!と鼻で笑われたら悔しいのでどなたか経験のある方アドバイスお願いします。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:51:47 ID:dijvLOCfO
>>647

> 三洋ってそんなに変わったの?

自分の場合、>>645と同じ応対だったので、即提訴。
期日前和解で早期解決したかったから、電話するも全く話しにならず、期日を迎え、内容が無いよ〜の答弁書。1回目の口頭弁論は次回期日決めただけで、3分で終了でした。
結審までに3〜4回かかったってレスもありましたよ。
とにかく往生際が悪いと思います。
多分、自分はナメられてるんだろうけど。
>>645 頑張って下さい。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:52:42 ID:IcJhwioUO
>>653
スレタイ読める?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 15:07:18 ID:rAkXN4/T0
>>661
正にそうするしかないから過払い訴訟が増えてるんだよ
その程度で金融庁・財務局が動いてくれたら苦労は無いんだけどね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:15:35 ID:USNqUflo0
今日、訴状を提出してきました。
1回口頭は年明けになりそうです。
ついでに、参考のため傍聴もしてきました。被告がほとんど欠席の状態に
驚きました。弁ばっかりで、個人訴訟の人が居なかったです。
個人訴訟の私としてはチト不安ですが…(笑)
口頭弁論まで、しっかりお勉強しておくことにします。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:40:14 ID:Vak3Wd09O
明日、弁護士さんと相談します。

事前の電話での話では、3社あるうちの1社は過払いがでるかもっと言っていました。
が、天井張り付きでも大丈夫なのか、やっぱり不安です。
内容を書くと、アイフル150万、アコム60万、プロミス50万で、アイフルのみ最初の契約から6年ちょっとで、100万増枠から4年経っています。
他に2社は4年しか経っていません。今夜は眠れるか心配です

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:45:42 ID:tRXeczg/O
>>653

お前に聞いたんじゃねーよ。経験者がいたらどれくらいか聞きたかっただけ。
法テラスに聞きゃわかるだろうけど聞きにくいからここで聞いたんだよ。
上の人にもエラソーに言うてるが回答しないんなら黙っとけ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:49:34 ID:9IqzoZEK0
>>666
利率を教えてくれれば、どのくらいになるか概算を計算してあげますよ。
天井張り付きのほうが、過払いにしても圧縮減額にしても大きくなるので
、金利次第では債務はかなり減るとは思いますよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:52:14 ID:53HfwBz0O
>>667
法テラスに訊くのが確実だし、他者のケースとは異なるかも知れない。
やはり、法テラスに訊くのが常道。

ここは聞きにくいことを確認する場所じゃない。
オマエが法テラスに訊いて、それを報告すれば他者の益にはなるが。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:52:15 ID:8kkIRjsG0
経験者がいても人によって違うから、訊き難いのはやまやまですが
直接法テラスに問い合わせた方が確実ですよ(はあと

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:00:20 ID:53HfwBz0O
>>666
天井張り付きがイチバン約定との差が出やすいので心配は要らない。

ただし、俺の予想だとアイフルが18%になりそうだからどうだろう?
3社トータルでそれなりに残がありそう。
でも260万が30万になれば気が楽になるでしょ?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:15:01 ID:Vak3Wd09O
666です。>>668さん>>671さん、ありがとうごさいます。

アイフルは今年の初めに15%まで金利が下がりました。それまでは26%くらいでした。
残り2社はアコムが24%でプロミスが25.5%です。アコムも2年くらい前に27%から金利が下がりました。
親の借金を肩代わりして、審査の甘さと手軽さにハマり、自分の遊びでも作ってしまったやつです。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:20:00 ID:q3HzGj/H0
>>667
ココは、個人で頑張る香具師を応援するスレ。
丸投げは、そもそもスレ違いを認識せず逆切れですか。そうですか。
漏れが悪かったよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:29:19 ID:9IqzoZEK0
>>672
ちょっと甘い見通しだった。過払いは多分無いです。すみません。
アイフル6年前50万→4年前100万増額・・・残債45万
アコム 4年前60万円・・・残債32万
プロミス4年前50万円・・・残債27万
ということで、260万円が100万ちょっとにはなるけれど
思ってたより多いかもしれない。
任意整理だと月3万円×3年ぐらいの返済プランになるかもね。
あっ、あとは着手金と、あれば減額報酬で30万円。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:30:46 ID:SDTS2wfuO
584 593 600の者です。 昨日は幼稚な質問ばかりですいませんでした。   只今より、アコムで第一取引?で過払い請求の示談?行って参ります。残務は残りますが、武富士にも履歴請求を取りに行くつもりですが時間がないので、まずはアコムから。。 追ってメールします。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:00:47 ID:53HfwBz0O
>>674
アイフル初期は26%なんてヌルくないような?
28-26-15なんて遷移なら残はないよ。
っていうか、どういうシミュレーションで残45?
逆にアコムはもっと残が出そう。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:02:20 ID:53HfwBz0O
あっ、アコムは今でも24なのね…
すまそ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:28:29 ID:Vak3Wd09O
672です。>>674さん>>676さん、ありがとうございます。

パソコンがないので、携帯からなので過払いチェッカーの使い方もうまく使えないもので、すいません。
>>676さんのご指摘の通り、最初に契約した、50万の時には28.3…といった数字でした。150万に増額したときに26%になったと思います。

初心者どころから自分でやりもせずな僕にも丁寧に、親切にしてもらい、ありがたいしだいです。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:33:54 ID:4h6UY1950
すみません。教えてください。
訴状が受理されたあと、計算書(訴状別紙)に訂正箇所を発見してしまい、
請求額が変わってしまいました。
いま訴状訂正申立書を書いているところなのですが、
新しい計算書(新しい訴状別紙)は、金額を訂正した訴状訂正申立書と一緒に
別紙として提出するだけでOKなのでしょうか?
それとも、別紙に関する文言を何か入れる必要があるでしょうか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:51:17 ID:9IqzoZEK0
>>676
ん?アイフルの28%ってどっかに書いてあったっけ?

俺のやったシミュレーションは以下の通り。
H14.9に49万借入れ(26%)
H16.9に100万借入れ
H20.1に利率を15%に変更
上記の結果、H14〜H20.10末までの約定利息計171万円(約定残149万)
−−−−−−−
引き直しは当初18%、H16.9以降15%で法定利息が6年合計75万ほど
借入れが150万だから・・・残が約45万ってなりました。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:57:16 ID:9IqzoZEK0
>>678
ごめん、>>680書き込むときにリロードしてなかった。

最初2年間を28.3%にすると残債が5万ほど減りました。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:13:39 ID:G4TQnchN0
アイフル、アコムに履歴請求後計算をしたら過払いは出ず残が減る結果になりました
特定調停にするか業者と話し合うか悩んでいます
もし業者と話し合うのであれば今後残りの残や利息など
こちらにリスクが少ない形に持っていけるのでしょうか。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:23:52 ID:kwMGrhIxO
>>679
一度訴状が受理された場合は、ここで聞くのではなく、担当裁判所の書記官に尋ね
不備の無いようにしたほうがいい。
裁判所によって、細かい所は微妙に違ってくるから

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:30:03 ID:kv0TZcb20
>>665
自分のところはGEだけが出席してましたね。
あと個人訴訟の人も多かったですよ。勇気付けられました。

685 :サラ金仮面 馬鹿:2008/11/19(水) 19:33:59 ID:7IKfYcgb0
今日は知人に借りて完済してから請求しろなんて書いてる奴がいるな
寝ぼけたこと教えるな 素人はしゃべるな サラ金の手先か
>>644だ おまえの考えはともかく サラ金アドバイスだあ

686 :679:2008/11/19(水) 19:44:46 ID:GE4ZIEtyO
今日、簡易裁判所で拡張の申し立てしましたが、訂正部分のみ記入で、追加分の印紙添付で受理されましたよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:54:19 ID:4h6UY1950
>>683
>>686
レスありがとうございます。
そうですね、悩んでいないで直接書記官に聞いてみようと思います。
お二人にレスをもらえてちょっと安心しました。がんばります!

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:56:13 ID:kv0TZcb20
>>685
そうそう。w
自分は6社に残債ありで過払い請求したけどネチネチ言ってきた会社は一社もなし。
三和、CFJすら「あっ、そうなんですかぁ〜」と素直なもんでしたよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:24:10 ID:vsg8aD6PO
>>675
過払い請求じゃなくて「任意整理」だね。あなたのやってるのは。

まあ、展開が急だから仕方ないけど、武富士やるときはガッツリ勉強してからやってね。アコムほど易しくないから。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:30:49 ID:Du6XHJgA0
過払い請求を弁に頼んだら、お金が戻るまで6ヵ月の期間をみてくださいと言われた。
これくらいの期間がかかるのは普通ですか?


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:48:51 ID:kwMGrhIxO
>>690
弁や司は
あなただけを相手にしている訳ではないので、短期間の返事は出来ない。
あなたが個人でやれば、余程財務内容の悪いところ以外、三ヶ月前後でケリがつくはずです。
私の場合、請求から入金まで、最短三週間が有りましたよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:04:55 ID:8RhyndtN0
>>689

>武富士やるときはガッツリ勉強してからやってね

武富士は9割和解の覚悟でやれば、第一回期日前和解が可能だし
請求書送付から入金まで2か月だったよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:13:47 ID:CtqDTY300
>>690
はい。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 22:26:15 ID:vsg8aD6PO
>>692
漏れにそんなレスされても・・・

>>675が報告にきたら是非アドバイスしてやってくれ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:32:06 ID:Yfvju8460
漏れとか使う人まだいるんだねw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:43:52 ID:siBG4QBH0
そこは

>>○○
漏れとか使う椰子まだいるんだねw

>>○○
椰子とか使う人まだいるんだねw

でしょ
次回から気を付けてください。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:52:16 ID:r0Wrz6Uw0
でつ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:52:32 ID:kv0TZcb20
逝ってよし!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:22:32 ID:BJfJem9+O
イヤーン

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:31:45 ID:dgNnnOLc0
すみません。明日、提訴に行く予定なのですが、
代表者事項証明書の代わりに商業登記簿の現在事項全部証明書でも代替可能なのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:33:08 ID:rtsc/9VL0
CFJに取引履歴開示をして、二週間後に届きました。
履歴の中に完済した覚えがないのに完済し、借入高が0になっていて
同じ日付でまた借入れしたことになっています。
契約書の控えを探し出して確認したところ、枠が30→100となっていました。
過払い計算ソフトで引きなおし計算をしていますが、
このような場合どのようにすればよいか教えてください。
よろしくお願いします。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:48:45 ID:e0QZkuRT0
履歴請求して計算したらアイフルで過払い38万でました。
窓口に請求書作って持っていこうとおもっているのですが
すぐ提訴したほうがいいですかね?
裁判は必至ですか?
このスレに行き着いて不安だったのが、かなりほっとしてるところですが
裁判したことないので・・
でも一辺裁判してみるのもいい経験になるかもとはおもいますが


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:59:20 ID:2UWOdAOn0
>>701
証拠あるんなら財務局と相談してみた方がいいんでない?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:27:25 ID:iH0HORlwO
>>700
問題なし

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:27:25 ID:JbA15mzV0
>>701 
 履歴の中に完済した覚えがないのに完済し、、、、
ってそんなことありえんの?あったらやばそー。































といか、過払い金ってなに??どーやって発生してしまったのですか??


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:30:50 ID:iH0HORlwO
>>702
あんまり窓口に持って行ったヤツはいないから、是非レポートしてくれw
裁判するかしないかは、38万の債権をどこまで割り引いてやるかによる
主導権は自分にあるんだから、じっくり考えるべし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:32:02 ID:iH0HORlwO
>>701
システム上の問題だから、履歴通り入力するのみ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:34:49 ID:dgNnnOLc0
>>704
ありがとうございます。書類準備して、明日提訴します
はじめてなので緊張しますね
地裁ってガクブルです

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 02:49:45 ID:e0QZkuRT0
>>706レスありがとうございます
いろんなサイト見てましたら電話のみでってことも書いてありました

みなさんすぐに提訴なんですか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 03:31:42 ID:iH0HORlwO
>>709
電話で5割、粘って8割、提訴したら10割、頑張ればプラスαって感じ
どこで妥協するかって話

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:34:34 ID:NCW4A4paO
九月、司法書士に過払い請求を依頼して、満額でなければ提訴希望と契約時に伝えました。
先日進捗確認のためメールで連絡するとすでに八割で訴訟前和解していました。事情があるにせよ、こちらの意に反した和解を連絡もなしに勝手にされる事ってよくあるのでしょうか?
ちなみに司法書士本人とは一度も顔を合わせた事はなくすべて事務員を介しての交渉です。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:21:58 ID:K/J8uKkpO
>>711
司に任せたんだから仕方ない。
不服なら司に対して契約不履行の訴訟提起しなはれ。
司を信じたあなたが悪い。
弁・司は自分が儲かればそれでいいんだよ。依頼者の事なんぞ考えるわけなかろう。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:31:59 ID:HjN8cPSJ0
>>711
司との契約次第です。
丸投げしておいて結果に不服は言えません。
満額が希望なら司との契約前にそう伝えれば良かったんですよ。

ここは個人でやるスレなので
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:35:49 ID:e0QZkuRT0
>>710
なるほどやっぱり提訴か
過払い金知る前はもらえることすらなかったのに
欲深いというか
でも払いすぎてた自分のお金ですし


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:05:26 ID:raFD9Oan0
>>714
欲深いという発想そのものがおかしい。
物を買って代金を払いすぎたら、おつりをもらうのは欲深いとはいわないのと同じ。
しかも、相手はハナからもらいすぎだと知っているのだから尚更。
まいっかとおまけしてやるのは本人の勝手だが、向こうからまけろと言ってきたり
提訴しないと払わんと言って来ることの方がよほど欲深い。

こちらは法に定められた上限利率の利息を払って完済している優良顧客だということを
お忘れなく。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:17:43 ID:e0QZkuRT0
なるほどまさしくそうですね
がんばります


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:31:42 ID:46fChHvF0
今日期日1回目にて判決を頂きました。1月8日に判決文を郵送してくれるそうです。
そこで、和解だと和解書を交わして日にちを決めてその日に
振り込まれると思うのですが、判決の場合、その後どうするのでしょうか?
訴訟費用は申立をして、相手に請求しますが、過払い金も個人で
「判決でたから、いつまでに振り込んでくれ」と請求するのでしょうか?


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:57:49 ID:NCW4A4paO
>>712-713
スレタイにもテンプレのどこにも個人専用スレと判断できる断りがなかったので質問してみましたが、
実際個人のためのスレであったのであれば失礼しました。

>>713
>>711にある通り事前に満額希望の旨は伝えてあります。

いずれにしても弁司利用者は歓迎されない様なので消えます。

719 :713:2008/11/20(木) 15:57:29 ID:tlXE0UTv0
>>711にある通り事前に満額希望の旨は伝えてあります。
おお、見逃したようです、すみません。
謝罪ついでに
代理人ともめた場合、代理人を提訴する前の段階で地元の弁護士
(司法書士)会経由で紛議調停を依頼して直接交渉を避けられるかも知れません。

後は依頼スレの住人にお任せします。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:08:39 ID:raFD9Oan0
>>717
判決の場合は、判決文が被告に送達された翌日起算で2週間経過すると確定する。
いつ確定するか正確な日付は書記官に確認すること。
送達後2週間以内は、相手は控訴するしないを検討することができるのだから
こちらから督促するのは気が早い。利息が増えるのを楽しみに待て。
判決が確定したら相手と支払日を決めて過払利息を計算し、元利合計金額を
確定させるというのが普通の流れ。
判決確定したらどっちから連絡しようがかまわない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:19:01 ID:jGUEnixJ0
20歳でサラ金に手を出して2年で借金が300万ほどまで膨れ上がった所で競馬で大勝ちして一括返済、
その1年後に懲りずにまたサラ金に借金し始め、2年で400万ほどの借金しましたが親から借りて一括返済しました。

こんな私でも過払いの可能性はありますか?ちなみに現在30歳で借金していた当時の明細書も契約書も一切持ってません。

722 :717:2008/11/20(木) 16:19:46 ID:46fChHvF0
>>720さん
ありがとうございました。

書記官さんの話だと、相手は判決にしたくないらしく、まだ和解したいみたいなので
和解の場合は連絡くださいとのことです。
判決貰ったから、和解の余地があるとすれば、早期振込みくらいですかね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:03:37 ID:0lBG76gJO
>>722
判決て無かったことにできるんですか?

724 :717:2008/11/20(木) 17:09:19 ID:46fChHvF0
>>723
よくわかりませんが、書記官からそのようなお話だったので
出来るのではないでしょうか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:14:43 ID:raFD9Oan0
>>722(ついでに>>723

判決と和解はそもそも両立するような性質の言葉ではないから
>判決貰ったから、和解の余地があるとすれば〜
という言い回しはしない方がいい。
判決という命令に基づいて、具体的な支払日を決めることは和解とは言わない。

>書記官さんの話だと、相手は判決にしたくないらしく、まだ和解したいみたいなので

判決は言い渡しによって効力を有するので、一旦言い渡されたら、判決そのものが
なかったことにはできないから相手の言い分は無意味。
単に、弁論終結して結審しただけ(判決言い渡し前)なら、弁論再開の申立てをすれば
認められるけどね。

726 :717:2008/11/20(木) 17:23:09 ID:46fChHvF0
>>725さん 度々ありがとうございました。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:50:03 ID:NfUqsk8K0
教えて下さい。

今シティズに過払い請求をしております。

一応先月に話がつき9割の金額¥16万円を来月の半ばに振り込み後日和解書を郵送するとの話でした。

しかし昨日担当者の上司から電話があり「本社に掛け合わせたところ5万円しか出せない」との話で驚きました。

どうしても納得できないので提訴するというと書類や資料があるのでみなし弁済を主張して争うとの事でした。

みなし弁済は無効?だと思っておりましたが契約書、償還書、完済受領書?等の書類でみなし弁済となるのでしょうか?

9割で話をつけたはずなのですがここまで話を変えられて腹が立ったので徹底的に交戦してやろうと思っております。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:58:42 ID:V8aGdPxI0
>>727
>みなし弁済は無効?だと思っておりましたが契約書、償還書、完済受領書?等の書類でみなし弁済となるのでしょうか?

徹底抗戦の気持は大切だがこれぐらいの事は即座に反論できるように
勉強しろ。

上記の書類をシティズが揃えてもみなし弁済の適用を受けれるような
完璧な要件は満たせる訳がないから安心してよし。

提訴してからも一応勉強しとけよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:12:46 ID:8jBfu1C9O
>>727
今更当然の様にミナシなんて成立しないわけだが
相手は「五万円なら出せる」と言う事は
完全に不当な利得を得ていたという言質(証言)
ミナシと不当利得は全く正反対な性質。ミナシには不当利得は絶対に発生しないし
過払い五万円の利率の根拠が全く存在しない客観性がない数値になる。

五万円と言う曖昧な根拠なき数値は 別件で損害賠償が発生しそうな
美味しい発言になるかもね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:28:28 ID:/FgkhmmX0
無能な政府がみなし弁済などの規定を設けたばかりに、国内に多重債務者が増え、
その問題化を苦慮した司法がみなし弁済を否定して頂いた結果多数の多重債務者が救われたが、
また良識のない、弁護士が「消滅時効」などを持ち出し更なる経済的弱者をいじめようとしている
この暴挙に対し御庁の良識ある判断をお願い致します。

と第4準備書面を書いてみたけど、感想聞きたい。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:38:00 ID:8jBfu1C9O
>>730
>無能な政府

その無能な政府に認可され奉公しているのが裁判官
つまり
捉えようによっては
裁判官を無能呼ばわりしているのと同じ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:46:33 ID:fGelacWB0
感想
第4まで行くと書くことなくなるの?
僕も第4出すけど 第3はおまけみたいな奴出したから 実質第3(次結審予定)
なんで揉めてるの?

733 :野良115:2008/11/20(木) 18:49:51 ID:HuK8V6V80
>>730
>>731に同意。
怒りをまんまぶつけて、どうすんの?
判事はスルーするだけ。
肝心なのは「消滅時効」を法的根拠に則って否定すること。
そのためには冷静に!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:07:53 ID:8jBfu1C9O
>>730。結局審議をそこまで延ばした一回目と二回目に
問題があるわけよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:09:55 ID:NfUqsk8K0
>>728、729 さん ありがとうございました。

「勝訴した判例もある」とかなんだか強気の口調だったので一時思考が麻痺してしまいました。

10割+遅延損害金+訴訟費は必ず取ります。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:24:41 ID:/FgkhmmX0
>>731
無能な政府→三権分立だから問題ないかと思う

>>732
武富士で第1、第2がこっちも具体的に主張せよだけだった。
実質第3第4で次回結審かな

>>733
消滅時効については、この第4準備書面の2項で1ページほど書いた。

>>734
一回目、2回目は社員、3回4回弁護士、

みなさん、有難う、もうちょっと優しく書く事にする。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:54:31 ID:8jBfu1C9O
>>736

>三権分立

それは制度上の建前。
公務員に変わりはないよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:55:22 ID:raFD9Oan0
>>736
どうでもいいけど
・三権分立からいえば、立法府は政府ではなく国会
・貸金業規制法は議員立法で提出されて成立した法律
なので、政府には直接責任はない。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:00:20 ID:pSEilHlX0
三権分立だのなんだの言われようが自分の仕事にメンド臭いことを
持ち込む人には冷たくしますよ。
自分だってそうでしょ?

少しは人の身になってあげてください。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:30:59 ID:AiovtkOH0
アコムで12年間、ほぼ天井で110満でしたが返済完了しました。
この度、過払い請求を↓に頼むのですが、評判は良いのでしょうか?

http://www.authense.jp/per/index.html

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:24:11 ID:oyBFJsO00
>>740
こちらへ
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:28:30 ID:oyBFJsO00
>>721
業者のフリーダイヤルに電話して住所と名前と生年月日を言えば良いよ

取引履歴の請求から
>>1-

取り返したら親孝行してください

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:17:20 ID:rsl2aXl70
近々訴訟をするんですが、その前に支払期日が過ぎるので
電話して訴訟をするから支払いしない事を言おうと思うのですがどこに電話したらいいでしょうか?
プロミスと武富士です。どちらも借りた支店でいいんですか?それとも最寄の支店でもかまわないですか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:23:02 ID:DeAr/RFlO
>>743
まさかとは思うが、んな事真面目に聞いてんのか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:38:57 ID:/FgkhmmX0
>>743
訴えたって事は、過払いになってるからでしょ、過払いとわかっていて支払うの?
支払う=約定利息を認める 訴える=法定利息でしょ。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:25:04 ID:26ckzBgN0
>>744-745
請求せずに訴訟するので、訴訟前だと向こうも分からないかなと思ったんですが…
なので訴えた、ではないです。まだ取引履歴を取り寄せた段階なので。
訴訟する予定の日は支払日の1週間後ですがほっといてもいいもんですか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:30:36 ID:BTYBAZrH0
>>746
じゃ、債務不存在通知でも支払日前に配達記録で出せばいい

ちなみに俺はほっといたけどね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:34:29 ID:26ckzBgN0
>>747
いや、ほっといていいなら面倒なのでほっときますw
連絡しないとマズイかと思ったので、大丈夫そうで安心しました。
>>744-745、747
ありがとうございます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:39:08 ID:BTYBAZrH0
>>748
皿にしてみたら履歴出した時点で、もう払わないだろうと思ってるよ

プロミスは履歴出したら出金停止だしね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:46:24 ID:jtS9dxdDO
まだ提訴する段階でしょ? 
支払日過ぎて電話が来るよね。
そしたら担当に→引き直し計算したら、過払いがあるようなので提訴します。
って言ってください

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:48:34 ID:liDCGMVr0
アイフル相手で答弁書には悪意・みなしだけで特になにもありませんでした。
準備書面を作成し、判決をもらいました。
しかし、この案件には13年前に途中完済で15日ほどの中断があります。(解約・再契約なし)
答弁書には、この点について触れてないのですが、判決がでたとなると控訴して
この辺を主張してくる可能性はあるでしょうかね?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:19:46 ID:l/I2oC+G0
アイフル、初日算入とか不算入について答弁書で言ってこなかった?
自分は初日不参入で計算したら答弁書で反論してきた。
みなさんは初日算入で計算書作ったの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:26:24 ID:nuNb6dgc0
>>751
相手に別個の基本契約だと立証できる見込みがなければ、控訴してもしかたない。
中断後に再契約がなければ、別個だと評価されるような事実がそもそもないわけだが
どう思う?
俺には見込みがあるようには思えないが。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:39:56 ID:a0ElyJGl0
はじめまして。質問させて下さい。

この度、平成15年頃に完済した皿の過払い請求をやろうと思っています。
すでに各社履歴請求をし始めており、先日1社目が届いた所です。

早速外山式で確認すると、延滞利息を入力した場合とそうでない場合で
過払いの金額にかなりの開きが出る結果となりました。
この頃本当にお金に困ってて、返済も滞りがち。
20日延滞とかあったし、最後は一括返済だったんですがそこまでに
55日延滞と記録にありました。苦しかったなぁ。

質問は、過去や他スレを見たところ延滞は入れなくていいとの事でしたが、
途中から出金停止になっていた事、皿から求められた物ではないにしても
長期間の延滞の後に一括返済したことが、期限利益の喪失とみなされないのか
ということです。

こういう場合は、延滞日数をきちんと入れた計算書をベースに請求を
進めたほうがいいのでしょうか。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:41:01 ID:BTYBAZrH0
>>751
答弁書でふれない事は個別ではない事を認めた事だよ





756 :751:2008/11/21(金) 02:04:16 ID:liDCGMVr0
>>753 >>755
ご意見ありがとうございました。
答弁書で中断・時効主張してくると思い、それに対する反論も準備していたのですが
あっさりと判決になってしまい、控訴あるかなと考えていました。
万一控訴されてもあわてないよう、万全にしておきます。

>>752
不算入で計算しましたよ。
答弁書では不算入でどうたらとかは、なかったですね。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 02:21:28 ID:CLjTmTfE0
>>752
>自分は初日不参入で計算したら答弁書で反論してきた。

算入とする最高裁判例がある様ですが不算入で計算しました。
反論はなかったです。
算入と1000円ぐらいしか変わらないし不算入にすれば過払い利息も
不算入になるので争うつもりはありませんでした。
ただ、アイフルはたしか10年ぐらい前に算入から不算入に変えている
のでもしも忠実に実取引と合わせれば計算が面倒なんですよね。

もしもこちらから反論するなら実取引に合わせることしか思い付きませんが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 02:33:42 ID:l/I2oC+G0
>>756,>>757
レスありがとうございます。
うちも算入と不算入だと\3000位しか違わないのに主張して来ましたよ。
時間稼ぎに必死なのだろうか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 02:59:10 ID:HvwQ2/ds0
>>754
ご自由に。自分なら延滞は無視するけど

延滞を無視した場合、相手も争ってくると思うから
しっかり反論出来ないと一部敗訴もあり得る
「宥恕」だけでの反論では弱いからね。
wikiの兵庫県弁護士会の判例検索で「期限利益の喪失」
で検索すればたくさん出てくるから参考に。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 03:42:56 ID:Y96a3d4D0
地獄に1人のエンジニアが送られてきた。
めっぽう手先が器用な男で、長年の酷使でポンコツ化していた
さまざまな拷問道具を修理するわ、血の池の自動温度調節システムを開発するわ、
魔王の体重で折れかけていた椅子の脚まで補強するわと大活躍。
「これはいい住人が来た」とほくほく顔の魔王のもとに、天国の神から連絡が入った。
「エンジニアはこちらに来るべき男。手違いなので至急送り返されたし」
魔王が冗談じゃないと断ると、激怒した神から「法的手段も辞さない」との最終通告が。

魔王はニヤリとほくそえんで、回答を送った。
「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 09:27:14 ID:3OzQWqQQ0
よろしい。ならば戦争だ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:02:06 ID:RcgrhDyx0
呼び出し状(´゚∀゚`)キタコレ
12月25日…
よりによってクリスマスかよ(;´・ω・)

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:43:33 ID:YwZegjGr0
>>762
いいプレゼントもらえるといいね

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:48:56 ID:7qXOzJyb0
相手がCFJなら噂の電話帳がもらえるよ!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:34:05 ID:uhx3mk2c0
電話帳は抽選だ
誰でももらえる訳じゃねえ!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:06:14 ID:s/2ik2v5O
すみませんが教えて下さい。
まもなく破産から10年経過しますが,過払い請求はできるのでしょうか?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:13:59 ID:pgFWvAaW0
>>710
>>電話で5割、粘って8割、提訴したら10割、頑張ればプラスαって感じ
どこで妥協するかって話

頑張ればプラスαとは?なんですか?


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:42:21 ID:dMjbP9fO0
>>766
時効が近いみたいだから焦れ

調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:51:17 ID:kE7TCNvQ0
>>767
利息5%や印紙代など

770 :762:2008/11/21(金) 14:06:21 ID:RcgrhDyx0
>>763
そういう考え方もあるね!前向きに頑張るよ。ありがとう
>>764>>765
相手は武っす。
電話帳は…どう考えても欲しくないよ(;^ω^)

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:03:02 ID:k/k2vOT+O
>>766さん。履歴取り寄せて過払いあるなら年数関係なく請求できます。私も破産後に過払い請求しましたよ!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:16:34 ID:uhx3mk2c0
>>766
10年前だと 殆ど時効に掛かってしまう
破産させられたと主張し 不法行為で責めないとダメだろう

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:21:45 ID:JykxXy320
>>770
心配しなくても武富士なら紙1枚だ。軽々!


774 :762:2008/11/21(金) 16:59:03 ID:RcgrhDyx0
>>773
あははははは
軽々だね!!
お決まりのコピペ答弁書♪


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:04:47 ID:9DQlbBw70
>>766
722サンの言うとおりだ。768サンのいうとおり焦りつつ

「不法行為」も視野にいれて。

あと1ヶ月で時効成立なんてあるかも。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:21:08 ID:9DQlbBw70
(時効の中断事由)
第百四十七条 時効は、次に掲げる事由によって中断する。
 一 請求
 二 差押え、仮差押え又は仮処分
 三 承認
(催告)
第百五十三条 催告は、六箇月以内に、裁判上の請求、支払督促の申立て、和解の申立て、民事調停法若しくは家事審判法による調停の申立て、破産手続参加、再生手続参加、更生手続参加、差押え、仮差押え又は仮処分をしなければ、時効の中断の効力を生じない。

1)履歴請求する。(内容証明・配達記録必須)
2)提訴する。   (履歴請求から6月以内)

一応これで履歴請求時点での時効中断が可能になる。
 
履歴請求は皿の様式でなく、こちらで作成(Q&A本)等にも

雛形あるから、至急送付すべし。

引き直し計算後過払いあれば請求・提訴します。と必ず記載しとけよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:30:02 ID:Bxh3obCmO
平成14年10月に29,2%でしんわから50万借り入れし、平成18年9月に年率が28,5%に引き下げられ、今現在までずっと50万借り続け金利だけを六年間払い続けている状態なのですが、過払い金は発生してますでしょうか?
ちなみに今は遅延など一度もないのに、なぜか借り入れ出来ず債務は45万程度です。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:33:15 ID:9DQlbBw70
飲み屋のつけもママさんが「請求書定期的に送ってるから大丈夫!」

なんて能天気なこといってるのをよく聞くが、「請求書」送って

6ヶ月以内に提訴(支払い督促)しないと無効になる。

請求だけでは時効中断の「事由」だけで「効力」は無い。

一応履歴請求の時に「過払金返還請求」と「計算後過払金額確定後」

は入れとけ。判事の判断になるけど、(金額未定なので請求書)

として裁判所に認定されるかどうかは不確定だが・・・。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:38:35 ID:uhx3mk2c0
>>776
不当利得返還請求権は10年で時効ですけど
10年前以前に発生した分についても 個別に時効がほぼ確定したようよ。
最高裁1月判決だそうだから これからやるなら不法行為でしょ。
不当利得じゃ 殆ど時効に掛かって 数ヶ月分になっちゃうよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:46:04 ID:YR5jNyyv0
>>779
>10年前以前に発生した分についても 個別に時効がほぼ確定したようよ。
ソースは?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:52:35 ID:+SAZe+qT0
>>780 たぶん最高裁2008.1.18の事だと思われ。ぐぐれば直ぐでますよ
うpしてあげたいけど、おばさんなんでできません ごめんなさい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:58:54 ID:2AKd1EUQO
アイフルに四年近く放置の債務を払うと、電話で伝えたら、「月一万の30回払いにしてください。」って言われました。取引履歴で計算してみたら、残は遅延金除いて15万ぐらいでした。
アイフルオペ「月一万で30回払いにしてください。」←これは不当請求にはならないんでしょうか?勿論証拠はありません。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:00:27 ID:Y96a3d4D0
>>781
第2小法廷が,個別進行説を採った広島高裁松江支部判決に対して
上告した過払い請求権者側の上告を受理。
来年の1月19日に弁論が開かれるようです。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:03:44 ID:DPe3cePMO
時効は過払いが発生した時期からではなく
最終取引日からです。
もし、時効間近なら
内容証明郵便にて不当利得の請求を送付すれば、その日から新たに半年期間が延びますよ。
本来過払いが発生した時点で、業者が債務者側に知らせ
今後の支払はミナシである事を通達し、支払同意を求めるか、精算しなければならないものです。
つまり
業者が黙認、支払を受け付けている間は
利息制限法違反の継続中であり、最終取引日まで
違反を継続した訳だから、最終取引日の翌日から時効はカウントされるのです。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:03:59 ID:7qXOzJyb0
>>782
遅延損害金は業者側の正当な請求なんだけどね。
4年も放置してれば、遅延損害金が元金と同額以上ついて
支払いは倍以上になって当然。(年29%×4年=116%)
不当請求とか、何寝言言ってるんだか。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:08:23 ID:9DQlbBw70
>>783
そこで最高裁が自判するか、差し戻すか、解らんけど

個別進行説採ったりするのかね?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:08:48 ID:2AKd1EUQO
>>785
29%ってのも正当なんですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:09:19 ID:DPe3cePMO
>>785
遅延損害金は、利息制限法を順守している業者に与えられている
特典です。
利息制限法を守っていない業者には一切認められません。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:11:04 ID:9DQlbBw70
>>782
4年放置しといて・・・



払いなさいよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:14:18 ID:9DQlbBw70
>>788
>取引履歴で計算してみたら、残は遅延金除いて15万ぐらいでした。

本人が書いてるじゃん。

取引履歴で計算しても残ありなのよ?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:19:17 ID:DPe3cePMO
>>790
残があろうが無かろうが、利息制限法を守っていない業者に
遅延損害金の特典はありません。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:19:26 ID:9DQlbBw70
ちなみに合法な損害金は18%の1.46倍だから26.28%。

29%は超過部分に付き無効だね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:21:15 ID:9DQlbBw70
>>791
引きなおして残あるなら利息制限法内の合法な取引だぜ。

おまえは神か?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:22:38 ID:DPe3cePMO
>>792
違う。
利息制限法の範囲での利息しか認められません。
私が法廷内で証明しました。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:26:02 ID:DPe3cePMO
>>793
引き直した時点で
既に違法です。
違法だから引き直すはめになったのです。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:28:06 ID:9DQlbBw70
>>792
おまえが証明したのは取引期間中の「期限の利益喪失特約」の

遅延損害金なのよ。

この件は利息制限法に則り引き直し計算した後に15万残債務が

あるのに4年放置してた案件なのよ。



797 :779:2008/11/21(金) 18:28:54 ID:uhx3mk2c0
>>780
すみません プロミスが上告したものと思ってました。
783さんの情報が正しければ 逆の判決がでるのかも知れません。
ごめんなさいね。
>>783
細かいこと 書いておられますんで 信じます。
広島高裁松江支部の下で 苦しんでおりました。
前回弁論後 判事から 「上(松江)には逆らえない」と説明されました。
最高裁判決は 出んのか?と問うたところ 「今の所 聞いて無い」と
嬉しいです。 嘘じゃないですよね?
他スレでは 逆の話も出てますけど?


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:31:31 ID:DPe3cePMO
遅延損害金を有効にしたい業者は、最初から利息制限法の範囲内で業務
をすればいいのです。
そうすれば
今日に至り、不当利得など発生していないのです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:36:03 ID:9DQlbBw70
遅延損害金を払いたくなければ4年放置しなければ良かったんです。

そうすれば今日に至り30万払わないで済んだのです。

まあ遅延損害金は26.28%だと主張して減額しなさい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:39:18 ID:2AKd1EUQO
4年放置した僕です。
色々な意見ありがとうございます。
26%で計算してみて、もし合計残が28万なら!?これでも不当にはなりませんか?
何度も言いますが証拠はありません。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:40:11 ID:Qo/IrADD0
どなたか私の12年半に及ぶ借金の過払い額を計算してください。

●借り入れ開始 平成8年5月
借り入れ20万円 年率28.47

●限度額増加 平成8年12月
借り入れ30万円 年率28.47

●限度額増加 平成9年10月
借り入れ50万円 年率27.375

●限度額増加 平成12年1月
借り入れ100万円 年率24.82

●限度額増加 平成13年5月
借り入れ120万円 年率23.36

●ほぼ一気に返済 平成20年10月
解約

始めの借り入れから今年2月まではほぼ限度額一杯借りて天井張り付き。
今年2月から一気に借り入れを減らして10月に完済し解約。
詳しいかた宜しくね。




802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:40:59 ID:DPe3cePMO
>>796
この取引は
途中引き直そうが、最初から遅延損害金の認められない取引なの
だから引き直し後、債務者が何年放置しようと
遅延損害金は認められません。通常利息だけです。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:42:28 ID:7qXOzJyb0
>>787
ああ、ごめん、792のいうとおり、26.28%が利息制限法で認められた
遅延損害金の上限だね。
15万円×26.28%×4年で157,680円の遅延損害金は合法です。
だから15万の2倍の30万円払えというのは根拠のない不当な請求じゃない。

>>792がいうのは、取引期間中に発生した返済の遅延に対する損害金は、
期限の利益を喪失させなかった以上認められないということでしょ?
4年間放置していたので当然期限の利益を喪失した状態で、本来なら
残債+遅延損害金を一括で請求されるところを、以降利息なしで分割
払いの和解案を提示されたと解するべき。
これを拒否したところで30万円一括の請求が来るだけだよね。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:43:14 ID:7qXOzJyb0
>>802
自信満々だけど、君は4年間放置したの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:44:18 ID:9DQlbBw70
>>800
弁護士か司法書士もしくは裁判所で調停申立したほうが良いよ。

分割・一括その他条件で減額和解できるかもよ。

個人では無理だと思う。やっぱり4年放置は大きいよ。

806 :779:2008/11/21(金) 18:44:54 ID:uhx3mk2c0
>>783
>295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 09:43:59 ID:2RcufNLU0
>水を差すようで悪いのですが、
>「過払金返還請求権」の消滅時効の起算点につき、
>来年1月、いよいよ最高裁が自判することになったそうです。
>残念ながら、「過払金の発生の都度」と判断される模様であると
>司法界ではささやかれ始めました。
>様々な論点を鑑み最も整合性のある判断となるようです。

すみませんが これに対して ご意見頂けませんか。





807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:46:44 ID:s/2ik2v5O
766 です。皆さんありがとうございますm(_ _)m

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:48:32 ID:DPe3cePMO
ま、遅延損害金
を業者に払いたい奴は払えばいいだけの話し
払いたく無ければ徹底交戦あるのみ

そんなにムズイ問題じゃないよ
簡単にあしらえるから

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:49:15 ID:7qXOzJyb0
>>801
利息合わせて約200万(弱)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:50:35 ID:9DQlbBw70
>>803
29-26.28=2.72

2.72が超過部分に付き無効。

第四条 金銭を目的とする消費貸借上の債務の不履行による賠償額の予定は、
その賠償額の元本に対する割合が第一条第一項に規定する率の一・四六倍を超えるときは、
その超過部分につき無効とする

その部分だけが無効ですがな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:54:34 ID:DPe3cePMO
>>806
仮に君のコピペ噂通りの裁決ならば、原告側がどじったんだろうね
これからの過払い請求者には「辛い冬の時代」到来だね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:56:31 ID:DPe3cePMO
>>802

二年

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:57:51 ID:9DQlbBw70
>>807
とにかく履歴請求いそぎなよ。

破産したことは何にも問題ないけど、時効迫ってるのは確か。

逆襲してやれ。皿に負けるな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:02:43 ID:NprU9mhx0
>>782
四年放置は長杉
一年なら肩を持ったところですが

利息制限法内の取引なら遅延はなかったと主張する根拠はなさそうですね。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:10:04 ID:DPe3cePMO
>>803
違うよ。

業者が債務者と契約する時、債務者に利息制限法を超える利率の契約をした時点で
既にその取引に於いて
遅延損害金をとる事は認められないの。(遅延損害金の放棄)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:12:01 ID:2AKd1EUQO
4年放置マン。
色々あるさ。
 
放置した僕が悪いのでコツコツ返します。御意見ありがとうございました。
借金があるとやる気もでる気がします。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:16:20 ID:9DQlbBw70
真性のアホですな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:20:02 ID:DPe3cePMO
>>816

>借金があるとやる気もでる

そりゃあ病気だよ
借金0で貯金あった方が良いに決まっているだろう。マダマダ地獄見てないね?
ま、ガンバレヤ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:31:34 ID:2AKd1EUQO
>>818
地獄なんか見てないです。
アイフルにしか借金ないから。
地獄地獄って言うけど、地獄になるまで借金したのは自分でしょ?

820 :滞納仮面:2008/11/21(金) 19:46:59 ID:uhx3mk2c0
>>816
他が忙しくて よく見てなかったんだけどさ
自分から 払うなんて言うから30万も請求されるんだよ。
ほっときゃいいのよ。
最終的に訴訟受けても 元金無金利分割だろよ。
4年で けなされてるみたいだけどさ
4年も頑張ったんなら もう少し頑張れよ
アイフルは しつこい方だけど
あとは たいして しつこく電話ないよ。
ぼくは4年ちょっと過ぎに 手紙きたのが最後だったよ。
遅延利息請求なんか ただのおどし 関係ないよ。 


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:53:06 ID:DPe3cePMO
>>819
そうだよ自分が好きでたんまりこしらえたのさ

だから
今の知識が身についた一面はあるけどね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:37:19 ID:B0ysiqUU0
騙された人が自分の金を取り返すスレの立場的に、踏み倒す件については
業者さんを応援いたしますです。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:39:41 ID:l/I2oC+G0
多重債務でもないのに四年も払わないでいたの?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:42:21 ID:2AKd1EUQO
>>823
はい。
半分ぐらいはニ―トしてました。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:43:03 ID:9DQlbBw70
>>822
その通りですがな。一緒にされると困る。

816は自分で良く理解して決意したみたいだし

頑張れ!

でも調停は検討したが吉だよ。返済額を減らせる可能性はある。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:49:13 ID:I1FekOj80
>>ID:2AKd1EUQO

もうお前のターンは終わったの。そもそもスレ違いだからもう来なくていいよ。
回答者もいいかげんにしとけ。関係ないチャットすんな!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:19:03 ID:2AKd1EUQO
>>825
thx。
ROMってきます。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:22:37 ID:2AKd1EUQO
>>826
大丈夫だよ。今からROMるから。
あんまりカリカリすると禿げるよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:34:02 ID:Y96a3d4D0
>>797>>806
>>783の件について弁護士スレで専門家の意見を
聞いてまいります。こする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:50:48 ID:4p5QSjV3O
親に地獄味あわせてたんだよね


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 22:17:15 ID:CLxm+onK0
>>777
こちらへ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/1-


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:20:45 ID:lQzu3OnOO
初心者中の初心者なんですが相談にのってください。
過払い請求の為に取り引き履歴を請求したんですが、思うようにいきません。
20年ぐらい使ったカードの取り引き履歴を請求しようと三菱UFJニコスに電話したんだけど、ここでは詳細が分からないので、別の番号を教えられ、電話すると合併したので以降の開示はできないと、また違う番号を教えられ…………。
この繰り返しです。
たかが履歴請求にこれだけ手間がかかるんですかね?
四件も電話して、まだ取り引き履歴を請求する段階までいきません。

何か良い方法ないですか?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:24:43 ID:JGl09Qj3O
今日取引履歴を受け取り、先程手計算(約三時間)を終了しました

お聞きしたいのですが、利息の付け方はどうするのですか?

例えば三万の過払いが出たとします

この考え方で宜しいですか?
30000(過払い金)×0.05(利息い)×30(一月)÷365(一年)

で翌月には30123円になるのですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:26:17 ID:DBMjvE2E0
>>832
こちらは覗いてみましたか?
過払い履歴・計算書待ち【三菱UFJニコス】3週目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1217703310/1-

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:30:32 ID:t8LWdSKD0
>>832
ニコスの支店にいけばよい。支店訪問は本当に相手がビビるので
すぐに出て来ると思うぞ。事前に電話をお忘れなく。
>>833
2年前なのでうろ覚えだが、訴額に利息分は記載しないはず。まぁ年利5%
であるなら 3万×5%÷365日×日数かな。
まぁ大体はきりがいいところで
妥結になるので細かい計算は必要なしと思うよ。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:55:22 ID:enLfIYfzO
名古屋式で計算してるのですが、過払いが発生してからの利率は0にするのですか?それともそのままの利率でいいのですか?
みなさんどう計算したか教えてください。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:18:55 ID:txk8T+Ro0
そのままでいいですが
0%でも100%にしても問題ありません
ただしその後の借入により、過払い消滅した場合は爆発します。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:25:23 ID:fYl8ZDOq0
>>783
 中断・時効スレでは来年1月に判決との情報がでているようなので、
よろしければもう少し詳しく教えていただけないでしょうか。

過払い返還:中断、時効の争点についての情報交換3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220917630/l50

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:45:19 ID:bCjdWMzeO
オリコで80万の約定残債があるのですが
引き直してみたら法定利率での残債は約50万でした。
業者側は差し引きでの一括払いに応じてくれるでしょうか?

それと、オリコって支店というか窓口みたいな所ってあるのかな?
直接支払いして書面交わしてスッキリしたいんですけど。

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:46:07 ID:dAm/IA/u0
質問です。
アイフルで50万円借入れ、6年張り付きです。残額48万程残っております。
現在履歴取り寄せ中ですが、過払いチェッカーで計算したところ過払いは発生しています。
残債ありで提訴する方が良いのか、残額を支払ってから提訴するのとどっちが良いのでしょうか?



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:52:21 ID:MtaqWfbTO
>>840
それは他人に尋ねるのではなく、自分に尋ねる問題です。
過払い金が発生し、現在支払困難な状況なら
当然、不当利得請求或は債務不存在を伝える可きでしょう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 10:00:29 ID:HlZkPL5N0
>>840
人によって意見は分かれますが今から48万+高利分を払っているうちにアイフルがつぶれると
払った分の何割かしか取り返せないことも予想されます。ただし今過払いを取るとブラックに載るかも知れません。
選ぶのはメリット・デメリットを考えて最後は自分で選んでください。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:26:03 ID:enLfIYfzO
>>837
ありがとうございます。そのままの利率で計算しました。
名古屋式だと出し入れ激しいと過払い利息ほとんどつかないですね。
126万元金で5千円しかつかなかったw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:50:52 ID:l2Yzs/DPO
どの計算式でも結果は殆ど変わらん。

>名古屋式では〜

名古屋式しかやってないだろ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:04:43 ID:jZuC73cK0
増額の度に天上張り付き10年とか完済後又借りて天上張り付きの人など
素直にブラックになった方がいいんじゃないか
家のローン組みたいとか車のローンとか言ってる人は
そんなローン組んで支払いが苦しくて又借りちゃうとか無いか?
周り見てごらん、返済できなくなり売りに出てる新しい家なんて腐るほどあるぞ
自分の見直し期間作った方がいい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:27:24 ID:QSI6ocIo0
天井貼り付きの借金を抱えながら住宅や車のローンが組めるか心配
している人に、いくら過払い金を取り返した後でも「ローンぐらい
いくらでも組めるから安心して」なんて言えません。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:58:07 ID:oVqKjODhO
すいません。
お聞きしたいのですが現時点で存在してない皿の過払い請求は出来ないのでしょうか?
ただ、その皿は某大手と業務提携してたのですが。
約10年前です。
スレ違いでしたらすいません。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:33:51 ID:enLfIYfzO
>>844
やってるよ。トータルはさほど変わらないが元金と利息は大きく入れ替わる。
名古屋でやると元金にほとんどまわる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:38:31 ID:zAlyTZZi0
>>847
できる場合とできない場合があるから、具体的に晒せよ。

>>848
外山だったら、単に過払利息の元本充当にチェックしてないだけかと。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:45:18 ID:HC8ppfUTO
>>839

多分ですが可能だとおもいます、仮にそれができなければ引き直し後の残を先に支払い10円でも過払いを発生させればオリコはすぐに対応してくれますよ。

私の経験上オリコは一番対応がよかったですから。

支店はお住まいが分からないのでなんとも言えませんが、少ないですがあります
支店などはインフォメーションに電話をすれば最寄りの支店を教えてくれますよ、ついでに引き直し後残一括が出来るかも聞けば教えてくれると思います。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:53:45 ID:enLfIYfzO
>>849
そうですか。最終取引を入力したら下を削除してそのまま印刷でOKですよね?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:56:44 ID:X39eBDobO
>>843
借入と返済を繰り返してると利息なんか付かないって。
利息が着くのは、出金しないで返済だけを長く続けてた人。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:28:56 ID:l2Yzs/DPO
>>848
利息の意味理解してね。

どんな式でも大差ないのよ。
出るわけもないし。

出ちゃいかんでしょ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:47:55 ID:dAm/IA/u0
>>840-841
遅くなりましたがレスありがとうございます。
自分は心配してるのはブラックなんです。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:48:27 ID:oVqKjODhO
>>849すいません。
今から13、4年ほど前に借り入れし5年ほどかけて返済しました。その皿は武と業務提携しておりカードは武のATMを利用出来ました。利息も26%前後だったと思います。
あと聞いてばかりで申し訳ないんですが、アコム、プロミス、武富士も一度全額返済し(各50万)再度借り入れ中です。
私はまったくの素人なのですがこのような状況でも過払いは出来るのでしょうか?
教えて下さい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:48:57 ID:dAm/IA/u0
すいません、アンカー間違いです
>>841-842

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:00:50 ID:rt061+qO0
>>856
スレチなのでここで聞きましょうね。


858 :857:2008/11/22(土) 17:02:27 ID:rt061+qO0
>>856
ごめんなさいね。
ここ。
過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/l50#tag61

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:27:44 ID:/bf0QyOY0
>>852
借入と返済に関係なく、残高が過払い状態なら利息はつきますよ。
過払い利率を0%に設定して残高をくらべて見てください。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:58:03 ID:X39eBDobO
>>859
すると君は、借入続けても過払い利息は、どんどん過払い利息残にプラスされていくと言ってるのか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:09:09 ID:i1d9W5h70
>>860
「出金しないで返済だけを長く続けてた人」は長くても4〜5年で完済するはずだか
長く返済なんか出来ないけどwwwww

過払いとかぜんぜん理解していないだろう

862 :859:2008/11/22(土) 19:12:12 ID:NSZ9vdLf0
「過払い利息残」は「過払い利息」と同じものじゃないでしょ。
借入金を「過払い利息残」、借り入れ残高の順に充当することで
「過払い利息残」がゼロになっても「過払い利息」は消えた(ついていない)
わけじゃない。
ちゃんと借り入れ残高の中に入ってます。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:20:41 ID:iGs31YvD0
>>859
だから、その借りてた肝心の会社はどこなのか?
はっきり言えば、単に業務提携でATMが使えただけなら不可。
つぶれる前に、取引中に武に債権譲渡してたか、過去の客も含めてそっくり
そのまま営業譲渡もしくは吸収合併されている場合は、武に請求可。

後半の質問は答えようがない。まずは>>1から順番に読んで流れと基本を
把握せよ。そして皿に電話して取引履歴を取り寄せろ。まずはそこから。
履歴を再計算してみないことには過払いかどうかもわからない。

あと、素人で最初から過払いの知識があるヤツなどいないよ、普通。

864 :863:2008/11/22(土) 19:42:12 ID:iGs31YvD0
>>859
すまん、>>855へのレスの間違いね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:50:52 ID:HC8ppfUTO
>>855

一度完済して再度借入しても過払い請求自体は出来ます
しかし武あたりは完済>再借入の期間しだいでは分断を主張します、それに反論出来る知識は今のアナタには無いとみうけます

だから、もう少し勉強をしてから頑張りましょう!
決して過払いは難しいものではありません

私も最初は何も知らなかったし、パソコンすらいじれない人間でしたので頑張れば誰にだって出来ると思います

まずは、ここのテンプレを読んだり過払いに関する本などありますので読んでみるのもいいですよ

頑張れ!

866 :名無しさんお腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:05:15 ID:oVqKjODhO
>>863会社名はセーフマンです。債権は譲渡してたと思います。
>>865
お二方ともありがとうございます。読んで勉強します。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:06:43 ID:X39eBDobO
>>861
馬鹿だな〜
利息だけ支払い続けてるヤツなんか沢山いるよ。
引き直し計算して初めて、過払いと利息が、ビックリする金額になってて、嬉しいやら、悲しいやら、アタッマきたやらなる。
君は厨房かなんか知らんが、もう少し世の中を知るべきだよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:16:07 ID:X39eBDobO
>>862
>>843を見て言ってる?
俺の言葉が足りなかったみたいだね。
俺は借入と返済を繰り返してたら過払い利息は貯まらないって意味で言ったんであって
過払い金に利息が付かないって意味ではありませんよ。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:33:09 ID:iGs31YvD0
>>866
セーフマンは武富士の子会社で、武富士に吸収合併されて消滅した会社だから
取引履歴も過払金も武に請求可。
しっかり勉強して頑張りな。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:33:46 ID:Oy10iL8b0
>>861
おまえは脳タリンだろう?
威張れることではないが、俺は利息だけを二十年以上払い続けてきたんだ
だから400万近い金がいま通帳に記帳されているんだよ
当初は利率も43%ぐらいあったから
支払だって延滞の連続だったよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/22(土) 21:52:30 ID:oVqKjODhO
>>869 866ですがありがとうございます。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:56:21 ID:2oUWKIxu0
本日アイフルより履歴到着
外山式で計算したところ85000円程過払いがでています。

遅延損害金は無視で、貸付金と入金額だけ
入力の計算で良いんですよね?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:04:43 ID:v0nOqw1x0


提訴の仕方(手順)がわかりません。


おしえてください。


枠組みは、簡易裁判所になります。


とりあえず、平日に簡易裁判所に行き過払い金提訴の旨を伝えるのでしょうか?











874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:28:52 ID:MtaqWfbTO
>>873
いいえ
裁判を起こすなら
先ずは訴状を作成し、被告を会社とすることは出来ないから、取り敢えず代表取締役を被告とし訴えます。で、その証明書を法務局から取得し、訴状と一緒に提出します。あと郵券も忘れずに

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:52:13 ID:lFkF+8K+0
質問です。

セゾンカードで2年前に完済しましたが、それ以前の5年ほどのあいだ
借入額が30〜60万円の範囲で常にリボキャッシングしていました。
ちょくちょく借りてはリボで払うといった自転車操業の連続でした。
こういう使い方をしていた人間でも過払いは発生しているのでしょうか?
843などを見ると出し入れが激しいとほとんど付かないみたいなので、
履歴を請求して計算を依頼する価値があるのかと思ってしまいます。

それと、過払い請求をした場合、
Wikiには完済解約しないで請求するとブラックになると有りますが、
これはセゾンカードのような物の場合、ショッピングもすべて完済して、
カードを破棄する解約をしなくてはならないということでしょうか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:55:14 ID:R2zq7mPU0
>>875
完済したなら必ず過払いある。2年分の利息もバッチリ。

ブラック嫌ならそうすべし。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:09:00 ID:t1U0wdH20
>>875
セゾンは引きなおし後もカード継続っぽかったです。
セゾンスレに行ってみては?


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:21:53 ID:HwJllOQB0
過払い元本のみで和解なら継続あるかも(属性よければ)

満5+5までなら提訴→ショッピング残相殺=ブラック確定。

先日セゾンと提訴後に満5+5で和解したおれ。=セゾンカード自主廃棄


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:22:23 ID:buw9oW+n0
>>875
正直対応がまちまちなんですよね、セゾンて。人によってはカード使えなくなった人もいるみたいだし。
言われているのが提訴して利息5%まで請求した場合は使えなくなるというのが定説です。
ちなみに自分もセゾンに請求しました。カード解約後に請求書を送って。
利息はわずかだったので元金のみで請求出したところ、提訴しなくても元金は払う、
カードはそのまま利用できるので安心してくださいと言われました(すでに解約していたんですけどねw)。
セゾンスレに流れが書いてあるので見てみてください。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:01:38 ID:Bv2jNCNy0
>>876-879
皆さんありがとう。

カード継続ならありがたいですね。
セゾンはネットショッピングをする際にポイント還元率が非常にいいので、なるべく継続したいです。
でも利息がどのくらい帰ってくるかにもよるかもしれないけど。

リボでのキャッシングをしていた場合、どのくらい戻ってくるんでしょう?
概算で常に平均45万借り入れ残高が存在して、24%の金利だったと仮定した場合、
返還利息なしで13.5万、利息が7年分で3万くらいつくのかな?
利息3万だとしても悩みどころですね。
セゾンをあきらめてほかのカードに切り替えるべきかどうか。

>>879
d。さっそくセゾンスレ全部読んでみます。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 02:30:45 ID:tyduGmsJ0
874さん

ありがとうございました。







882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 04:28:01 ID:zricbPgW0
>>710
>電話で5割、粘って8割、提訴したら10割

残債ありで過払い請求する場合ですが
5割や8割というのは、過払い請求額に対してですか?
残債+過払いに対してでしょうか?



883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 04:56:52 ID:H+vaoKJc0
>>882
過払いが発生した時点で残債は消えてるでしょ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 05:19:20 ID:zricbPgW0
>>883
よく考えたらそうですね。
すいませんでした。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 05:36:17 ID:Me6Dri0T0
不存在通知について詳しく教えて頂けますか
(又は書面や手順など)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:21:56 ID:lCpM8P4y0
>>885
大雑把な.
弁司へ丸投げすれば?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:59:05 ID:gwutOwWY0
>>885
過払い請求じゃいけない理由はなんでしょう?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:17:39 ID:HfjDzJGoO
>>887
過払いじゃなければいけない理由は?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:45:21 ID:t5cToF/DO
教えて下さい。任意整理が終了したのですがブラックリストに載ってしまうのでしょうか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:59:13 ID:khR+niMd0
>>888
提訴の印紙代が安い
減額で債務不存在になる
双方の計算が一致して実際にゼロになることは滅多にない
過払いは債権者、不存在なら債務者
弱気な客はなめられる

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 09:05:41 ID:khR+niMd0
>>889
ここは任意整理(借金をおマケしてください)スレじゃないので
整理の内容と心配していることをもっと具体的に書いてこちらへ

【審査と信用情報】5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202949855/1-

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 09:15:22 ID:HfjDzJGoO
>>890
印紙代は安いが、事項証明代、郵券代が掛かり
なんだかんだ一万円近く掛かりますよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:20:49 ID:BfmgoQ0nO
過払い金が発生する前に、借金総額が年収の2倍になり自己破産しました


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:22:07 ID:vAOeoAlH0
今月中に2社の支払が迫ってるんですが、
来月中に某社に依頼して引きなおし計算し、そのあと自分で過払い請求する予定です。
この状況で今月分を返さずに「来月に入ったら過払い請求するので今月の支払はしません」と
言ってしまっていいものなんでしょうか?
今月すごい金欠なのでできることなら払わずにおきたいのですが・・ムリでしょうか?
ちなみに平成11年から借り入れているので返還がありそうです。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:24:08 ID:leXcrIa40
債務債権不存在だと、交渉はお互いの支払いが0円からのスタートになる。
過払い請求だと、こちら側は「払いすぎた金を返せ!」からのスタート。

交渉するとき、前者だと業者側が「1万支払ってもらうだけで完済とすることが出来ます」など何とか少しでも
こちら側に払わせようとするケースあり。
後者だと、業者が「請求額の6割なら今すぐ和解できるのですが・・・」と、業者が支払う額の減額から始まる。

前者の場合、相手のペースに呑まれると、支払わなくても良いお金を少額ながら支払うことでまとまってしまう
ことがあり、後者だと「個人との交渉は行っていません」と、最初から突っぱねられる場合もある。

まぁ最初から突っぱねられる可能性があるのは、債務債権不存在の場合も一緒なんだが・・・場合によっては、
債務債権不存在なら個人との交渉でも応じるところもある。
うろ覚えだが、2社ほど(キャスコとどっか)から持ちかけられた経験あり。

訴訟前交渉の場合、大抵は過払い請求を送りつけて、電話交渉時に債務債権不存在での和解を提案する
のがセオリーじゃないかな。
債務債権不存在を受け入れられないところは、最初から個人との交渉をする気がないところだから、過払い金
を返してもらうには訴訟が必須だね。

>>892
訴訟が前提ならどちらも資格証明書や予納郵券が必要だから、大して変わらないよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:32:54 ID:Lpx0e4bzO
>>894
相談スレで聞けばいいのに。
引き直しは来月に頼むとして、取引履歴は支払日前に取り付けすれば?
そうすれば、催促の連絡に過払いがありそうなので確認するまで支払いを保留しますと堂々と言える。
履歴を取らずに返済日に払わないと催促が来たときに、根拠がなくて言い返しにくいだろ?
本気で来月引き直しをするつもりなら、早く履歴の請求をしておいて損はないからさ。

897 :894:2008/11/23(日) 11:52:48 ID:vAOeoAlH0
>>896
ありがとうございます。
相談スレには若干別件で相談しましたがよくわからなくてこちらにきました。
履歴は先日A社B社共に取り寄せました。
借りている期間が長いことと、自分で計算して間違いがあっては心配でしたので
引きなおし代行にお願いする予定です。
ですが今月極端な金欠なのでまだ引きもどしを頼めない状況です。
なので請求自体が来月になるということです。
現時点で「>催促の連絡に過払いがありそうなので確認するまで支払いを保留します」と言って
一旦支払を待ってもらうことができるならA社B社に連絡してみます。
いくらくらい返ってくるかはわかりませんが、いくらかは戻ってくるようなので・・。

ちなみにA社天井でキャッシング50万/ショッピング30万(平成11年〜)、
B社天井で50万(平成12年〜)です。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:18:53 ID:33L6bHRNO
どう考えても業者に引き直し依頼するのは勿体ないだろ。

基本的なところに間違いがなければあとは、確認の為にもう2、3回計算して細かい間違いが
ないか確認できればok

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:42:07 ID:lCpM8P4y0
PC持っていない、持っていてもエクセルがない、
エクセル使うスキルがない人もいるんだから仕方ない

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:03:40 ID:33L6bHRNO
894はPCで2chしてるんだから最低限PCはつかえるんだろ?
あとはexcelやOpenOfficeで貸し借りの履歴を入力するだけ
なのでテクニックも何も必要ないだろ。


901 :894:2008/11/23(日) 13:58:12 ID:vAOeoAlH0
>>898>>900
さっき>>3の名古屋消費者信用問題研究会の利息計算ソフトをとりあえず1社やってみました。
とーってもおバカなのでこれをどうすればいいかがまだ飲み込めていません。
このソフトに入力すると返還金額がでるのかな・・それすらよくわからない。ごめんなさい。
もっとよく読まないとですね・・。

間違いがないか確認できればプリントアウトすればいいってことでしょうか。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:24:41 ID:33L6bHRNO
>>894
それでok。
千里の道も一歩から。自分で調べてみて解らない事があれば
ここのみんなが支援してくれる。
だから頑張れ

903 :894:2008/11/23(日) 14:53:14 ID:vAOeoAlH0
>>902
ありがとうございます。お言葉が心強いです。

>>901に書いた利息計算ソフト上に過払い分の金額って出るんでしょうか?
過払利息・過払利息残額がゼロになってるんですけど、これは過払い分がないということですか?
平成18年12月に引き戻しを業者にしていただいた時点でA社約3万、B社約6万の過払いが出たので、
2年後の今の時点でゼロということはないと思うのですが。。。
ごめんなさい、こうゆう細かいことはこちらで伺うべきことではないとしたらお許しください。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:01:08 ID:Moz5zqyyO
>>894

ソフト自体はすごく簡単だよ。
説明文をよーく読んで金額を打ち込むだけ。
よほどの事がない限り業者に頼むのはもったいない。
それと、A社B社のような言い回しは止めた方がいいよ。
相談したいなら少しでも具体的にした方が情報も得やすいからね。

とにかく過払いスレとQ&A本を熟読しましょう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:07:29 ID:33L6bHRNO
過払いが出ていると残元金がマイナスになる。これが過払い元金。
過払い利息は過払い金がある場合に発生する利息です。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:14:43 ID:bO8O6OQX0
来週提訴予定で請求書は送ってないのですが、訴状セットでの請求通知書の14日以内に口座に振り込んでみたいな文面はどうすればいいですか?
請求書送らず提訴した方教えてください。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:46:34 ID:nAocfM4/0
>>906
は?
請求書送らずに即提訴なら、訴状につける必要ないじゃん。
送ってもいないものをなんでつけるん?
塚、請求書送ろうが送るまいが、訴状に請求書の添付はイラネ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:25:09 ID:o5PafDCYO
ですな。(経験談)↑。

まったくいらねー。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:56:35 ID:buw9oW+n0
>>903
残元金は黒字?赤字?赤字なら過払いあり、黒字なら過払いにはなっていないですね。
以前出てたとの事なので入力ミスはないかよく調べてみて。
もし18年の後に増額などがあってその分も借りているなどあればなくなっている可能性も否定できないけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:14:11 ID:PBRWQXB3O
>>907 >>908
教えてくれてありがとうございます。
今日訴状を作成してて分からなかったので質問させてもらいました。
請求の原因を、本の付録のCDをもとに書いたらすごく短くなりました。
他サイトの訴状例を見にいったらびっしりと書いてあり不安になりました。
やはり相手に付け入る隙を与えないように事細かく書いたほうがいいのですか?
ちなみに用紙の下半分余ってるぐらいです。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:17:38 ID:fS4QqQvE0
おい、おまえらバカか。
おまえらがここから金借りたとき払えないから減額してくれなんか言って聞いてくれたか?
払えないなら借金してでも払えっていうのが金貸しのスタンスだろが!!
過払い金も同じだよ。
言ってやれよ。すぐ返せと。減額もできないと。銀行か親会社から借金してでも返せと。
目先の小ざかしい利益で満足してるんじゃあねぇぞボケ。
違法行為に対して徹底的に戦えよ。
最高裁の判決まで出とんじゃ。自身もって戦え!!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:25:37 ID:n1C1ANtiO
>>903
0%と5%って選べるとこあるでしょ?
5%をポチっとクリックしてみ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:48:06 ID:vKMWyLHN0
>>910
素人だから必要な項目だけ抜けてなければシンプルでいい。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:54:12 ID:PBRWQXB3O
>>913
ホッとしました。頑張ります!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:22:53 ID:cL2l4GBRO
携帯から失礼します。
一応テンプレには目を通しましたが全くの初心者です。
夫の、結婚前に購入した車のローン(完済)についてお聞きしたいです。
平成15年に410万円の車を購入し、アプラスで6年のローンを組み合計は約510万円でした。
何度か延滞しながらも3年10ヶ月までは支払っていました。
その後、支払が滞ってしまい翌年5月に起訴され8月に連帯保証人の方に一括返済して頂きました。
その額は200万円程です。現在は保証人の方に毎月返済しています。
この場合、過払いは発生しているのでしょうか?
全くの無知で申し訳ありません。もし過払いが発生しているのなら請求して保証人の方にまとめてお返ししたいと考えております。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:28:18 ID:cL2l4GBRO
申し訳ありません。
一括返済して頂いたのは6月でした。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:36:21 ID:k+5bfyLC0
利息制限法が適用されるのは金銭消費貸借契約のみですよ。
ショッピングローンに過払いなんて発生しません。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:54:27 ID:cL2l4GBRO
そうなんですか・・・
確かに考えればそうですよね。スレ汚し大変失礼致しました。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:57:42 ID:tyduGmsJ0


すみません。

ライ○に過払い金13000円ありまして、

請求を出したら7割でといわれました。

少額ですが、訴訟費用(収入印紙、郵券)を考えると手を打つべきかなぁと

思ってますが、みなさんならどうされますか?

おしえてください。



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:03:19 ID:2r8HX9LL0
和解する
どうしてこの程度のことがご自分で判断できないのですか?
みんなが提訴しろといったら提訴するのですか?
それとも2ちゃんねるの過払いスレをみて
減額和解は、へタレだと思っているのか?


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:07:21 ID:cxayDUx/0
>>919
印紙代1000円しかかかりませんよ。資格証明も1000円位。
郵券代は5000円位かかりますが、交渉して負担させることもできます。
(さらに日当・交通費も請求可能)
自分だったら提訴します。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:09:32 ID:k+5bfyLC0
>>919
いろいろ時間掛けて割に合うと思えば提訴したらいいと思うよ。

個人的には正直言って13000円程度に手間かけてまで・・・とは思う。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:42:17 ID:zlPHWEXjO
8年前に契約したアプラスのフェスタMCカードで、利用可能枠70万(内キャッシング50万)を数年天井張りついていました。ショッピング12.6%、キャッシング29.16%です。

先日、70万を一括完済しました。このままそっとしておこうと思いましたが、もしそこそこの額の過払いが発生するのなら請求してみようかと思っています。
ただ、2年前に結婚し姓も変わり、住所も変わり(郵便物は転送してました)、職場も辞めたのですが、アプラスには報告していません。これは何か問題になるでしょうか?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:45:10 ID:WXqPxArb0
>>919
俺は17000円だけど即提訴したよ。12月8日に一回目

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:12:43 ID:tyduGmsJ0
920さん
921さん
922さん
924さん
みなさんありがとう。
よく検討してみます。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:14:52 ID:Bv2jNCNy0
>>923
うわー。
70万借りっぱなしでってことになると相当な額いきますね。
仮に平成17年から3年間、50万枠全部借りていたとして計算すると、
20万円くらい返ってくることに…。

住所の報告に関しては特に関係ないんじゃない?
転居したことと、過払いとは何の関係もないし。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:30:15 ID:vMVm0ozzO
質問させて下さい。

履歴を取り寄せていないので、不確かなのですが、プロミスで2002年2月頃借り入れ、2〜3回の増枠と利率下げがあり、おそらく2005〜2006年頃にピーク190万しばらく天井、現在残債79万21.4%。
過払いには至らないでしょうか?

928 :野良115:2008/11/23(日) 23:39:00 ID:E8Txeix90
>>927
たぶん過払いないんじゃないかなあ?
エロイ人が計算スレいって聞いてみたらいかが?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:53:09 ID:cxayDUx/0
>>927
取引履歴請求してみては?
それだけの情報じゃエロイ人でも計算は難しい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:02:18 ID:mlVhvVYKO
>>928さん >>929さん

そうですよね…まずは履歴貰ってみます。

その上でしかるべきスレで聞いてみる事にします。

電話で履歴請求の際に、債務減の提案してくれないかなんて思ってしまいますけど

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:14:17 ID:940QcgQ80
王手5社との取引で平成10年頃から平成18年までの取引の間、
2ヶ月程度の中断が2回、2年程の中断が1回あります。

高卒だし、法律関係はまったくのど素人ですが
個人で勉強して一連取引を主張し、勝訴or好条件和解を勝ち取ることは可能だと思いますか?

932 :野良115:2008/11/24(月) 00:21:54 ID:nx2VWl750
>>931
出来る!
オイラは 真っ直ぐな素人さんが大好きだよ。
全部教えてやんよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:29:45 ID:940QcgQ80
>>932
そうですか、ありがとうございます。
とりあえず明日にでも本買って勉強開始します。(`・ω・´)

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:32:37 ID:M/Trog520
オリコに今月履歴を取り寄せ、計算して請求書を出しました。
満5で数万円でしたが、こちらの希望通りの額で和解できました。
不安でしたがこのスレのおかげで結果を出せました。
既に戦っている方、これからの方もがんばりましょう


935 :野良115:2008/11/24(月) 00:44:27 ID:nx2VWl750
>>933
ガンバ!
高卒だからって卑下するこたあないよ。やれば出来るんだから。
ところで、今にも潰れそうなサラってあるから、
とりあえず、借りたとこの社名のスレ行ってチェックは忘れないように。



936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:14:41 ID:39SQfPKc0
不当利益返還請求で一喜一憂のチミ達
相手はおまえらボンバイより一枚も二枚も上手でつ

国が本気で多重債務者(蔑称)を救済するなら
中小企業緊急対策融資レート1.8%で付け替えるだろうな
とういうことは15〜20%まで業者に奉仕しなさい
それ以上は弁護士司法書士に奉仕しなさいということでつ

完済すれば過払い請求してもブラックにならない?
いままでは代理人介入すれば債務整理で登録でしたが
いまは契約見直しにかわりまちた
言い方が変わっただけで後日訴えられたときの大義名分
法律はつおい者の味方でつ(爆)


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:15:27 ID:9aG2OPD7O
>>931
高卒がどうしたって?
学歴を出すな!法に学歴は関係ねぇ平等だ!甘ったれるな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:59:31 ID:yx76mzk/0
>>936
完済情報載った後に提訴でと業者は契約見直しにはできないよ、知らなかった?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 05:44:20 ID:fat1cuSi0
金融会社の答弁書にて
請求の原因に対する答弁に「保留する」とあった場合、
第一回口頭弁論に準備書面は必要なのでしょうか?
もし必要なのであればどのような回答が望ましいですか?
「具体的な立証を求める」ぐらいしか思い浮かびません。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:43:19 ID:sMfAWQoGO
>>938そりゃそーだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:57:54 ID:iL1/mycVO
司に頼んでたけどもう嫌になった。
あいつらなんて結局依頼者の事なんかまったく考えてないじゃん。
こっちが予め希望出してた事をまったく無視。
こっちに無駄で勝手にヘタレ和解。
分断計算で八割和解とかどんだけ
素人ですか?
これで報酬35%?
次回からはもう自分でやります。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:05:32 ID:zMYFF4+R0
>>941
次回からってwwww次回があるのかよw
あっちゃあイカンだろ!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:27:33 ID:erR8uc9l0
質問します。
完済、解約、履歴開示請求を同時に行った場合、
信用情報に何らかの記載がされるでしょうか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:06:17 ID:yQKibPDLO
【一連】の意味を教えてください


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:59:05 ID:yKIpSA4f0
本日訴状作成中です。
訴状の添付書類について、質問ですが

即提訴の場合は
 甲第1号証  利息制限法に基づく法定金利計算書(原告作成)
 甲第2号証  取引経過(被告作成)
だけで
 甲第3号証  過払い金請求書 
は無しで良いのでしょうか?

946 :野良115:2008/11/24(月) 11:08:08 ID:nx2VWl750
>>945
請求書はいらないけど
代表者事項証明書は用意しました?
あと、取引経過って引き直ししたやつだよね?
裁判所によっては甲証ではなく、訴状別紙扱いにしてるとこもあるみたいね。
あ、証拠の説明書(名称忘れた)も必要。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:12:40 ID:yKIpSA4f0
連投すみません。
引き直し計算書及び取引履歴の右端に記載する
「甲第1号証」や「甲第2号証」は
計算書と取引履歴が各2枚になる場合は2枚とも
記載するのでしょうか?
後、赤ボールペンでもOKでしょうか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:13:28 ID:b4XGSuFG0
>>943
されない

>>944
「一」つの基本契約に基づく「連」続した取引

>>945
>>907-908

>>946
証拠説明書は裁判所から言われてからでよい。
最初から用意する必要はなし。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:14:58 ID:iL1/mycVO
>>942
完済済みの所から順次請求して過払い金が戻ったら約定残債あるところの返済に充てて完済になったらまた請求でやって行く予定なので。

>>943
それ自分も気になってました。
履歴請求だけの段階であれば何も記載される事はないけど、
履歴請求=過払い請求のためなのは当然だから、
それを懸念して信用情報への「完済」記載を猶予してたりしやしないかなと。

>>944
一度完済して再び利用した業者の契約をそれぞれ別(分断)にしないで、
同一の契約(一連一体)とする事を言います。
多くの場合、一連計算の方が過払い金が増えるので争点になりやすいです。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:17:21 ID:yKIpSA4f0
>>946
取引経過はアイフルからの取引履歴です。
証拠の説明書とは何でしょうか?

951 :946:2008/11/24(月) 11:20:24 ID:nx2VWl750
>>948
あ、そうなんだ。
オイラ最初から、いるのかなあと思ってたよ。
ありがとうね!

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:20:33 ID:yKIpSA4f0
>>946
>>948
レス、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:23:36 ID:QXTBgFFIO
>>947
各2枚って正本と副本のことだよね?両方に記入します。
赤ボールペンで大丈夫です。

954 :946:2008/11/24(月) 11:25:39 ID:nx2VWl750
>>950
948さんが裁判所から「提出せよ」と言われてからでいい と
書き込んでいるから、今は出さなくていいんじゃね?

ちなみに、証拠のリストみたいなの。
これは、何を証明する、作ったのは誰、作られたのは何時、とか
そんなのを説明するための表…かな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:27:09 ID:yKIpSA4f0
>>953
違います、引き直し計算書と取引履歴が2枚にまたがってるのです。
2枚をホッチキスでとめ、1枚目だけに記載か、2枚目も記載なのか
という事なんですが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:36:03 ID:QXTBgFFIO
>>955
1枚目だけ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:38:37 ID:yKIpSA4f0
>>956
ありがとうございます

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:43:40 ID:TBGfE1xO0
>>945
管轄の裁判所に電話して聞いたほうがいい
裁判所によっては引き直し計算書は甲号証ではなく
訴状に添付だったりするからね


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:45:17 ID:TBGfE1xO0
>>946でレスついてたね
ごめん

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:48:05 ID:/Q5nHuM7O
完全に初心者ですが質問させて下さい。

平成16年〜キャッシュワン(枠30)・アイフル(枠50)・アコム(枠50)
武富士(枠50)・ディック(枠50)上限いっぱいまで借りてます。
武富士だけは40まで減らしましたが、キャッシュワン以外、金利は契約時のままなので
28.8パーとかです。

この場合、過払い出来ますでしょうか?

あと過払いする際、自宅や会社に連絡くるものでしょうか?

ご指南よろしくお願い致します。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:30:54 ID:yKIpSA4f0
>>958
確認してみます。

何度も質問してすみません。
アイフルよりの履歴がA4用紙にいっぱいで
余白がちょっとしかありません。
縮小コピーで余白を作り、右端に「甲第2号証」と
記載しようと思ってますが、アイフルからきた原本
じゃなくても良いのでしょうか?


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:53:33 ID:TBGfE1xO0
>>960
4年、仮にもうすぐ5年としても過払いにはなってないと思う
減額ならできるだろうけどね
電話なら携帯でいけるけど、裁判所からの
郵送物の送達場所として、どこかの住所は必要になる
困るなら弁、司に相談してみては?

>>961
それも電話で聞いてからのほうがいいと思う
赤ペン一つでできることだし
裁判所とか担当によって細かい部分て違うからね
訴状作成はここの住人の経験だけでは
判断が難しい部分だから
裁判所に確認したほうが間違いがないよ



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:56:50 ID:yKIpSA4f0
>>962
ありがとうございます。明日まとめて簡裁に聞きます。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:01:46 ID:b4XGSuFG0
>>961
初めてだからマヌケにならないようにと、細かいところまでチェック
しているのはわかるが、もう少し肩の力を抜くべし。
余白がなかろうが、それがアイフルから出てきたままなら
そのまま等倍コピーで出せばいい。
別に文句は言われない。
ファイルする綴じ代に配慮して縮小しても、字が小さくなって見にくくなるだけ
だから、そこまでこちらが気を使う必要はない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:06:44 ID:/Q5nHuM7O
>>962さん

レスありがとうございます。

キャッシュワンでまとめられるか確認して駄目でしたら各社、金利交渉してみようと思います。

法律相談所とかに相談した方が良い案でますかね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:07:51 ID:yKIpSA4f0
>>964
ありがとうございます。



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:13:42 ID:b4XGSuFG0
>>965
返済が苦しいのであれば、過払いを考える以前にこちらで。

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室64
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226557351/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:37:59 ID:0tKkWjxp0
株式会社ファーストステップ遅刻罰。 貸会議室 渋谷

shotaro (2008年11月19日 12:07)
みなさんこんにちは。
先日遅刻の罰則を決めたのですが。
○○さんが3回目の遅刻をしてしまったので、
その罰の様子を載せます。駅に一人で行き、駅員に許可を
とって撮影してきたものになります。

http://www.first-kaigi.com/yoshino/2008/11/post-256.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5316607

25歳社長
http://002.shanbara.jp/news/html/12272799570024/

関連スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227494789/l50

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:57:10 ID:ocEgOdg/O
お尋ねします。
過払い確認チェッカーで出る支払い額は何の金額でしょうか?

970 :弁蔵:2008/11/24(月) 17:01:18 ID:N7gBIGib0
只今 到着いたしました

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:45:23 ID:Nszi2C4uO
>>961
おいおい原本は自分で保管しておけよ。
提出分はコピーで。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:04:34 ID:SYRVNtuSO
>>965 自分で履歴開示請求して、引き直し計算代行に出して、契約変更交渉したら?           履歴は配達証明で来るので家族には解るけどね。
 でも司や弁に依頼はブラックだからね!
 半分以下になるんでは?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:26:42 ID:HrtYNLNZO
>969
借入金=残高の天井張り付きを計算するときは毎月の金利。
借入金>残高の、返済が進んでいるケースを計算する時は、毎月均等に払って今の残高になるように計算した額。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:42:57 ID:oXLWaoQU0
>>972
司、弁に依頼せずとも契約見直しの情報が載るのはありえる。
あんたの書いてる意味がわからん。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:51:04 ID:WUbIOmMTO
明日、しんわとアコムに取引履歴取りに行ってきます。
その場で過払い貰えたり和解したりって事はないんですかね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:55:13 ID:9aG2OPD7O
>>975
通常はない。

ただ
貴方が一切の債権を放棄すると述べれば、その場で書類作成も有り得る。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:00:19 ID:WUbIOmMTO
どーゆー事でしょうか。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:23:34 ID:Y1rTcHbB0
>>977
そんなに甘くはないってことだよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:40:49 ID:9aG2OPD7O
>>977

そういうこと。

貴方が逆の立場だったらどうする?
確実に何十万、何百万の過払いを放棄してくれるなら、支店長裁量で
何とか処理出来るだろうが、債権行使や、微妙な債権債務不存在は、会社によって扱いが違い支店長裁量だけでは判断出来ない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:45:34 ID:xIsvs73fO
すみません教えてください司法書士に任意整理考えてます。皿に残100万あります。過払い240万あった場合残100万引いて過払い140万と考えていいのですか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:00:32 ID:Y1rTcHbB0
>>980
おk

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:04:47 ID:9aG2OPD7O
>>980
過払い状態に残債務なんて存在しない。
過払いで240万の数値があれば、240万を請求します。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:08:28 ID:72DWsf2gO
無料相談などで司法書士・弁護士の名刺をもらいました

依頼する予定はなく個人でやるつもりです

ここでお聞きしたいのが、請求書にもらった名刺をコピーした用紙を添付(名前は名字を消す)するのはマズいですか?

つまり相手の出方次第では専門家が出て来ますって感じでやりたいのですが

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:13:10 ID:D1T5v7dH0
>>980
過払いというのは「今までの利率で支払った額−法定利率15%で引き直した額」の額が
プラスに転じた状態のことをいいます。
つまりあなたの場合は過払いが140万円という事になります。

司法書士に委託した場合、勝手に8割+利息なしでの合意を引っ張ってきて
あなたに大きな損失が出る場合がありますので、最初は個人でやった方がいいですよ。
私も今挑戦中です。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:20:34 ID:D1T5v7dH0
>>983
あまりほめられた行為とはいえません。
このスレやWikiを見る限り、訴えれば100%勝てる訴訟ですのでそういうことをする必要はないでしょうし、
してしまうと相手が徹底抗戦の意志を見せるかもしれません。
けっきょく勝てる裁判とはいえ、判決が出るまで時間がかかったりして面倒ですよ。
こじれてから改めて依頼して出すのがいいでしょう。

986 :894:2008/11/24(月) 20:30:42 ID:gG/6c/VC0
>>904
亀ですがありがとうございます。
すみません、A社→アコム、B社→プロミスです。
昨日プロミスだけは打ち込みました。過払いの金額が何所に出るのかもよくわからないので
改めて読み直します。
また疑問がありましたらお邪魔します。

>>905>>909
残元金がマイナスになりませんでした。なんでだろう?なんでだろう?と泣いています。
過払いが出ているはずなのに・・。
もう一度やり直してみます。
18年の後に増額はありません。

>>912
過払利率ってところですよね?もともと5%にチェックが入っています。
「利息」の項目ですが、もらってきた履歴をみると1つの取引に「利息」と「遅延利息」ってのがあって、
2つある部分は足してソフトに打ち込みました。これって間違ってるんでしょうか。
なんか結局ソフトに打ち込んだ数字は履歴をそのまま移したような状態です。
どこかポチッとするとダダダーっと出るってもんじゃないですよね?バカな質問ですみません。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:31:09 ID:9aG2OPD7O
>>984
どっから140万なんて数値がでてくるだ?
過払いが240万なら残は0

残債務と過払いは
共存しません。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:33:10 ID:oXLWaoQU0
>>980
過払いがあるというのは、残債が無くなっているから発生するものです。
過払いが240万円出るということは240万円が請求額です。
>>984の言っていることは間違い

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:34:01 ID:VXVnVYkF0
>>983
自分の金を請求する素人が依頼人(他人)の金を請求する弁護士より
怖くないわけじゃないですよ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:51:56 ID:72DWsf2gO
>>985 >>989
レスどうもレス

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:52:19 ID:D1T5v7dH0
>>988
え、間違いなの?
彼が自分で計算をして240万の過払い状態であることが判明していたわけでしょう?
でも現在は違法利率のままで残債が100万あるってことだから、
それを指しい引いた額100万が過払い返還で得られる金額となるんじゃないの?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:53:21 ID:uAx/ho270
>>986
もしかして利息まで入力してる?

入力するのは取引日」、「借入額」、「返済額」だけですよ。
利率が変るので当然利息額も変りますよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:58:04 ID:b4XGSuFG0
>>991
これは酷い。半年ROMってろ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:59:03 ID:D1T5v7dH0
>>993
いや、それなら説明してくれよ…。
マジで。

995 :986:2008/11/24(月) 20:59:24 ID:gG/6c/VC0
>>992
利息入れてました!というか入れなおしてました。
てことはソフトに書き込んだ利息の欄は全部消しちゃって大丈夫ってことでいいですか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:01:15 ID:9aG2OPD7O
>>991
引き直すのだから
約定残債務なんて関係ありません。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:03:28 ID:uAx/ho270
>>995
利息の欄には元々計算式が入っているので、そのまま消しちゃうと計算ツールがおかしくなると思うよ。
もう一回計算ツールをダウンロードしてきて「取引日」、「借入額」、「返済額」だけ入力し直したほうがいい。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:06:25 ID:gG/6c/VC0
>>997
わかりました!やってみます。
こんな脳みそ空っぽのわたしに丁寧に教えてくれてありがとうございます!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:11:43 ID:QjPRL2jC0
1000で満5+5GET

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:12:49 ID:oXLWaoQU0
>>991
過払いがでる時点で残債は無くなるわけだ、これは、解るのか?
無くなった借金をなぜ引かねばならんのだ。
っていうか、過払い請求したことあるの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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