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過払い金初心者スレ70社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:25:34 ID:d3w8dHWA0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ69社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226310637/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:26:16 ID:d3w8dHWA0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:26:48 ID:d3w8dHWA0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:27:21 ID:d3w8dHWA0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:27:52 ID:d3w8dHWA0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:28:31 ID:d3w8dHWA0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:29:35 ID:d3w8dHWA0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:30:07 ID:d3w8dHWA0
引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:32:36 ID:d3w8dHWA0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:33:15 ID:d3w8dHWA0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/




11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:33:45 ID:d3w8dHWA0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:34:32 ID:d3w8dHWA0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額

5 : 最終取引日までの過払い金利息5%

+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:35:18 ID:d3w8dHWA0
++ テンプレ ここまで ++

では、はりきってどうぞ〜



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:40:12 ID:z8AmFHRH0
>>1


>>前スレの986
心配してました。利息まで入力してしまっていたとの事ですね。
多分そこの数字を消す事によって多分過払い発生ですね。おめ!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:46:01 ID:gG/6c/VC0
>>1
乙でございます。

前スレ>>998です。
ソフトに改めて入力したら残元金が+40万以上になってて「なにこれ!?」と心の中で泣いてたのですが、
入力ミスがないかチェックをしなおしたら、借入の年数を数ヶ所入力ミスしており、
最終的に−18万ほど赤字で出てきました。
なんだか感動して本当に涙が出ました。
わたしは本当に頭が働かないので、ただ入力するだけのものでも結果が出たことに感動しています。
こちらでこんなアホに丁寧に教えてくださった皆様のおかげです。
でも間違いがあるとヌカ喜びになるのでもう一度確認します。
ありがとうございました!

>>14
ありがとうございます!
過払いが出たら娘と焼肉の約束をしていたので安心しました!
あと2つ計算します。入力ミスにも気を付けますっ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:00:38 ID:uAx/ho270
>>15
どうやらうまくできたようで一安心。

あとは18万と残りの2つの分も取り返しましょう。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:06:10 ID:b4XGSuFG0
乙第一号証

>>15
計算ができてよかったな。
それはさておき、>>1にあるWIKIを何度も何度もよく読め。
本屋でマニュアル本を立ち読みでもして、できれば買って来い。
意味を理解しないと後々も苦労する。
それから自分のことをアホだの馬鹿だのと自虐しても
恥ずかしいだけだからやめとけ。それは謙譲とは違うし免罪符にもならない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:06:54 ID:gG/6c/VC0
>>16
ありがとうございます!頑張ります!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:12:47 ID:gG/6c/VC0
たびたび失礼します。
>>17
ありがとうございます。
そうですね、深く読めてないように思いました。改めて読み直します。
マニュアル本を市内の図書館に入れてもらうよう頼んでますが間に合わないので
とりあえず立ち読みして理解できるようにしてまいります(現在極度の金欠なので)。
意味もわからず挑むと失敗が怖いですし。
ついでに自暴自棄な発言にも注意しますね。ご指導感謝します。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:40:55 ID:I02NcuEu0
アイフルに過払い金(約60万)の請求書を配達記録で
送付して約一週間。何も言ってこない。
過払いなので約定分の請求はシカトしているんですが、
怖くなってきた。あとで遅延損害金を請求してきたり
ブラックに載せられたり、訴訟になった際に不利になったり。
何か手を打ったほうがいいのですか?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:47:36 ID:9aG2OPD7O
>>20
これから債権者となる貴方がビビッてどうするの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:52:35 ID:oXLWaoQU0
>>20
過払いが発生しているなら遅延損害金もくそもない
こちらに利息をもらう権利がある。
残ありでの過払い請求は、契約の見直し という
情報がのせられるかもしれん。
もう請求書を発射したなら待つべし、そして連絡もしくは提訴
不安になるのは、相手が倒産すること
がんばれ

23 :14:2008/11/25(火) 00:18:04 ID:4425G99H0
>>15
無事解決で良かった、良かった。焼肉食べて頑張りましょうw

>>20
最近のアイフルは請求書では完全シカト状態、こっちから連絡してもふざけた事を言ってきます。
明日にでも「請求書送ったけどどうよ?」と電話して、納得いく和解案が出てこなければさっさと提訴した方がいいですよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:36:50 ID:Bbg4zNmqO
>>20
多分、期限のギリギリ(2日前くらい)に最寄りの支店から電話が来ると思います。
ふざけたマニュアルで、みなし肯定や善意を主張してきますので(可能なら会話を録音しておくと面白い事になります)すべて否定すると、「また電話します」と言って終わります。
次に電話が来ると「0和解しませんか?」提案してきます。
これを、もちろん断ると「また電話します」で終了
次は、いよいよ本社(センター)から電話が来ますが。
この時点で、すで期限切れてますので電話を待つなり訴訟するなりご自由にどうぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:48:55 ID:tDCHDs5v0
アイフル 残50万で引き直したら90万過払いになってたから速攻提訴
いままで払ってた支払日の翌日電話がきて
アイ「今月分のお支払いがまだみたいですが?」
オレ「昨日提訴しましたので。」
アイ「え? あっ・・ えっ?・・あっ・・ はい、え〜と・・ 」

すごいあわててました。。
初めての裁判ということで緊張してたが、この電話のうろたえ方で自信がついたw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:46:57 ID:6c5xmjbl0
>>21,>>22,>>23,>>24
アドバイスありがとうございました。
正直、まだ不安な点はありますが、早速夜が明けて営業時間に
なったら電話を入れてどうするつもりか確認します。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:07:21 ID:2eM0byBY0
最近質問者のLvが落ちてきたなぁ・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:25:19 ID:nJu5xZXUO
質問させていただきます。
簡易裁判所にて提訴をしてから2週間になりますが、一回目の口頭弁論まで特にすることはないんですか?こちらから皿に電話とかした方がいいのでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:56:11 ID:JLLgaiN+O
>>27
未満スレがあのありさまだから仕方ないよ。
あっちにもレスしたんだけど、超初心者は優良ブログを探した方が早いよ。
あるいはマニュアル本読むとかね。呉皿各社の対応は日々変化しているから、専用スレを参考にすればいい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:09:50 ID:VWJ9hF75O
>>29
あんたのレスが一番低レベルなんだが。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:27:50 ID:Z/d4/+kN0
>>1 (・∀・)乙 これはポニーry

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:14:06 ID:JLLgaiN+O
>>30
ハイハイ、もう消えますよ。 あんたはこれから請求? それとも、もはや死語となった先人とやら?
いずれにしても、不毛な論争や自慢話はあんたがたに任せるから、せいぜいレスを埋めてくれ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:44:46 ID:8hieopHe0
今日和解交渉のため武とGEに電話してみた。
対応の良さに驚いた。
武→提訴済・GE→請求書送付段階。
武は答弁書確認後連絡くれれば訴外和解ありとの事。
GEは請求書を確認後GE担当者から電話連絡するとの事。
GEは3年近くの分断があったんだけど、担当者が電話であっさり一連を認め、
弁依頼や提訴して、無駄なお金や時間を費やす必要はないですよね〜っと
かなりフレンドリーな感じ。
緊張していたのが嘘みたい( ´∀` )
あまりの展開に、こんなに簡単に話が進んでしまって良いのかと、不安になりつつ
あります。
ちなみに過払い金は武→56万・GE→6万…。
金額が小さいからこの対応なのかな…。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:58:36 ID:8hieopHe0
>>28
たぶん私も同じ状況。
準備書面に書く口実として、上記の通り電話してみた。
そしたら意外な結果に…。
その後和解決裂しても準備書に書けるので、今日のところは1勝っと自分で
思ってるんだけど…(;´・ω・)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:10:11 ID:ZrzhIp8Y0
>>33
8割で任意和解出来るよ。
それで良いならGO!


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 15:39:58 ID:8hieopHe0
>>35
8割か…利息の5%はともかく、満額はGETしたいんだけど、
1回目の前の和解は無理なのかな?
すごく感じの良い人だったんだけど、やっぱそこら辺はシビアなのかしら。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:24:33 ID:+rtPNI750
>>36
おれは8マソ程度だけど満額だった(+5はヌキだけど)。
もしかして計算間違えた?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:30:40 ID:8hieopHe0
>>37
金額によって対応の仕方が違うんでしょうか…(;´・ω・)
世の中には●百万って過払い金を請求してる人、たくさんいるし。
今後、後に続く人の事を考えて、きちんとした判決をもらった方が良いんだろうけど。
出来る事なら時間と経費をかけたくないのが本音…。
でも、過払い金は自分のお金だし、きっちり返していただかねばプリ(*`З´*)プリ
待ってろよぉぉぉぉぉ武富士ぃぃぃぃ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:18:01 ID:0s2KgZ3M0
代表事項証明書取ってきました。
いよいよ明日提訴して来ます。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:13:48 ID:8CZ+nfxx0
最近、過払い金スレが過疎化している件について

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:15:34 ID:nJu5xZXUO
>>34 レスありがとうございます。
ちなみに皿からの和解案はどんなもんでした?まぁ何処の皿かにもよると思いますけど…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:27:27 ID:j0XgCOaf0
現在勉強中なのですけど、>>2の過払いの説明って間違っているような気がするのですが
確認させてください。

一例で言うと
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%

の部分ですが、■の部分が過払いではないのでは?
■部分は利息として無効部分なので、元金の支払いに充てられて、契約上よりも
余分に元金を返済したことになる。
繰り返していくと、契約上の元金は残っていても、そのうちに実際には元金がなくなって
しまうので、当然利息もつかなくなる。
だから、実際に元金がなくなった結果、契約上の元利の支払いという名目だけど、元金でも利息でも
ないお金がまるまる過払い金、という理解なんですが、間違ってますか?
上の図をみると、グレーゾーン金利分=過払い金という説明に見えるのですが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:27:36 ID:wimLF3ch0
>>39
頑張れよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:35:01 ID:0s2KgZ3M0
>>43
ありがとうございます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:46:47 ID:8CZ+nfxx0
>>42
グレーゾーン金利分=過払い金 も正解
あなたの言っていることも正解
過払い金という意味の解釈
元本が無くなって払い続け返還されるお金があなたの思っている過払い金
元本を減らしているのも過払い金
説明がへたですが、こんなもんでご容赦を

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:48:14 ID:u/6mfJ+1O
テレビCMされてるオーセンスは信頼できますか?
どこに頼んだらいいのか分からんから、オーセンスに頼もうかと思うんですが…。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:03:51 ID:qgR8UZe1O
完済してから過払い請求しても、やはりブラックになってしまうのでしょうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:09:55 ID:8CZ+nfxx0
完済、解約してしまえばそこの皿とは契約自体存在しないので
信用情報をどうこうできない。しかし社内ブラックにはなるだろう。
完済してきちんと解約までし、契約書も返してもらってからGO


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:21:01 ID:Bbg4zNmqO
駄目だぁー
くそアイフル。
ここは請求書いらね。
即提訴で訴外和解もしない判決もらう。
金額少ないから、どうなってもいいや。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:30:05 ID:/iJGya8GO
今日初めて取引履歴をもらいました。利率は書いていないんですね…
電話で聞いたら教えてくれるのでしょうか?

51 :百姓 いちじく丸:2008/11/25(火) 19:46:46 ID:NGpeeNui0
利率など関係ないど。
どうしても知りたきゃ 履歴から計算できるど。
小学生の算数だわ。さみしいの。
よく考えてみんしゃいよ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:47:30 ID:GFjceQIK0
>>50
引き直しには約定利率は不要ですよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:48:25 ID:0s2KgZ3M0
>>50
引き直し計算すれば過払いかどうかわかりますよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:48:53 ID:j0XgCOaf0
>>45
ごめんなさい、おっしゃる意味がわかりません。
どちらも正解という言葉の解釈の話ではなく、図の中で、この部分返せ!→の指しているのが
グレーゾーン金利になっている説明がおかしいのでは?とお聞きしているのですが。

ついでに言えば
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
も大間違いの説明に思えますが。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:02:51 ID:GFjceQIK0
>>54
■の部分を返せと言うのは確かに間違えてますね。
過払い金発生の源とでも言えばいいのでしょうか。

>>45のあなたの理解で正解ですよ。



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:12:22 ID:ME9oQ0L80
>>54

利息制限法には罰則規定がないので、皿はそれを無視し出資法という罰則規定のある金利を上限に設定しているところが
あるの
その差額が一般的に言われるグレーゾーン

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:22:36 ID:ME9oQ0L80
グレーゾーン部分で元本を減らして行き、その減らす元本がなくなり元本がマイナスになった瞬間が
「過払い」状態、以降支払の度に支払額全てが不当に請求された不当利得となります。
この不当利得部分を請求するから「不当利得請求」と言います。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:25:06 ID:j0XgCOaf0
>>55
ありがとうございます。自分の理解が間違っていなくて安心しました。
まだまだ理解に乏しいので、ひょっとして自分が勘違いしていたり
見落としている点があるのかな?と確認したくてお聞きしました。

ただ、テンプレがず〜っと間違った説明のままというのも、このスレをきっかけに
過払い請求に取り組む初心者にとってはよいことではないので、できれば次スレから
修正するか削除するかのご対応をお願いできたら幸いです。>次スレを立てられる方。

>>56
はい、理解してます。
グレーゾーンの意味がわからなくて聞いたのではありません。
グレーゾーン金利分のお金を、そのまま返してもらえるわけではないですよねという
確認です。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:28:38 ID:3KFmSRcwO
電話での取り立て時間は何時から何時までとかきまってるんですか?。あと信販会社もあるんですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:47:11 ID:GFjceQIK0
>>59
PM9:00〜AM8:00は正当な理由がない限り取立て行為が禁止されてる。
信販会社も貸金業者だよ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:47:45 ID:sDf1hrY5O
すみません、明日請求書出すのですが、配達記録と内容証明は何が違うのですか?

また内容証明は郵便局に請求書の内容がバレるのですか?

宜しくお願いします

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:52:04 ID:3KFmSRcwO
60さん、ありがとうございます。正当な理由とはどんな理由でしょうかね?例えば延滞してるとかでしょうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:53:33 ID:ME9oQ0L80
>>58

>グレーゾーン金利分のお金を、そのまま返してもらえるわけではないですよねという
確認です。

そうですね
引き直し残元本が存在するかぎりグレーゾーンの部分は元本に充当されますから

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:56:11 ID:GFjceQIK0
>>61
配達記録は、封をした封筒を郵便局に出し、その封筒が先方に
届いたことを証明してくれる。中身に何が書かれているかまで
郵便局は関知しない。
内容証明は、指定の書式(文字数)の文書を、内容まで含めて
郵便局が証明できるように写を2部(差出人と郵便局)取って
発送してくれる。つまり、内容を郵便局も把握している。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:58:42 ID:GFjceQIK0
>>62
たとえば、昼間かかってきた電話に対して
「今夜電話してくれ」と言った場合など。
延滞は正当な理由とは言わないよ。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:59:49 ID:/iJGya8GO
>>51さん>>52さん>>52さんありがとうございます

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:20:04 ID:sDf1hrY5O
>>64
ありがとうございます

ちなみに配達記録でも構わないでしょうか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:22:01 ID:GFjceQIK0
>>67
請求書なら配達記録で十分。送らなくてもいいぐらいなのに・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:25:39 ID:sDf1hrY5O
>>68
ありがとうございます

すみません、送らなくていいぐらいとはどういうことでしょうか?

70 :58:2008/11/25(火) 21:36:39 ID:bVWccjyK0
>>63
丁寧なご説明ありがとうございます。
では>>54でも書きましたが、>>2の説明の最後にある

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

の部分もでたらめという理解でよいですか?
元本があれば■部分は元本に充当されるなら、一度返済したところで
一括弁済でもなければ、過払いにはならないから返還請求できないし
後半部分の説明も、そもそも■分と新たな借入金は相殺される対象には
ならないと思うのですが。

勉強中の分際で生意気な物言いをするつもりはないのですが、念のため確認だけは
しておきたい性分なものでご容赦ください。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:42:50 ID:8CZ+nfxx0
うざい
履歴取って引きなおし計算したらわかるやろ
一度でも返済→一度でも完済 この程度の間違いやろ
頭でっかちが、あっち行っとけボケ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:45:58 ID:DmXe1StWO
>>69
相手が皿なら送る必要はないね。請求書を送っても満額返還するとこは無いから。

五割からせいぜい八割ってとこだから。仮にその金額で和解するにしても、いきなり電話すれば交渉できるしね。

ただし、信販系は別。請求書で返還に応じるので送ったほうがいい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:48:52 ID:gMm5AQWDO
初歩的な質問なのですが、今シンキを訴訟中で先日一回が終了したのですが、その時にシンキ側の答弁書に100000円までの利息を20%にしろとあるのですが皆さんは借始め〜十万円に達するまでは20%で計算しているのでしょうか?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:52:34 ID:DmXe1StWO
>>73
しました。10万未満は20%、10万以上が18%です。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:57:50 ID:ME9oQ0L80
>>70

>■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。

はい、一回払いの一括返済の場合、このグレーゾーンが過払い対象金額になります。
だから、この以降に続く

>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

という文章は間違った文章です。(一回払いだから、借りては返し〜借りては返し〜を繰り返すことは不可能ですから)

>もでたらめという理解でよいですか?

でたらめというよりは、文章設定の不備からくる誤りでしょう。

だから貴方の

>元本があれば■部分は元本に充当されるなら、一度返済したところで
一括弁済でもなければ、過払いにはならないから返還請求できないし
後半部分の説明も、そもそも■分と新たな借入金は相殺される対象には
ならないと思うのですが。

という疑問も当然発生する疑問ということです。

>勉強中の分際で生意気な物言いをするつもりはないのですが、念のため確認だけは
しておきたい性分なものでご容赦ください。

いいえ、よく気付かれましたの(感心いたします)



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:59:14 ID:gMm5AQWDO
>>74

返答ありがとうございます!

いままで数社提訴してきまさたが一度もこのような事を指摘されなかったもので、少し焦りました


20%に変更してもさほど金額に差はないので20%に変更し直してみます、ありがとうございました!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:59:44 ID:sDf1hrY5O
>>72
ありがとうございます

意味分かりました

相手皿ですが、一応は形に沿って明日配達記録で請求書出します

で金曜日頃に電話してみます

ありがとうございました

78 :草刈でえす:2008/11/25(火) 22:17:23 ID:NGpeeNui0
みなさん お元気ですか
文提申し立ての取り下げは出来るそうです。
本日 書記官に確認致しました。
みんなで取り下げましょう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:32:39 ID:7aV0RM740
>>70
>■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
これはでたらめでじゃない 一括でなくてもね
てかこれの積み重ねが過払い請求になる
ただ・・1回では減額交渉になるし
手間と労力と減額の金額を考えたら・・

>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
こっちはでたらめですね・・
天井張り付きほど■部分が大きくなるから
長年この状態のほうが過払い金額は大きくなる

80 :58:2008/11/25(火) 22:40:03 ID:bVWccjyK0
>>71
中身をきちんと理解して事を進めたいという考えが、頭でっかちとは知りませんでした。
何様か存じませんが、ボケ呼ばわりされるような失礼なふるまいをした覚えは
ございません。アラシをしたわけでもスレチな質問をしたわけでもないのに
ただうざいという理由だけで人格攻撃するのが、このスレの回答者のすることなのですか?

>>75
度々ご丁寧に痛み入ります。
1度でも返済をすればという文言が、一回払いに限定したものとは取れないですが
もうやめておきます。有難うございました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:57:43 ID:ME9oQ0L80
>>80

>1度でも返済をすればという文言が、一回払いに限定したものとは取れないですが

確かにとれないと思います。
些細なことですが、結構大事なことです。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:07:21 ID:FuU/1gt/0
履歴請求後、引き直しをクレサラ関係の方にして頂きました
過払い無しで残が80万(天井)から12万5千円に下がる結果になりました
今後の業者とのやり取りや返済についてお伺いしたいのですが
差し引いた残を一括で返済する余裕はありません
過去から現在の利息は28.835なのですが取り合えず利息だけでも
返済を続けて改めて引き直しをした方がいいでしょうか
又は業者に頼んで利息をさげてもらい支払を続けた方がいいのでしょうか
引き直しを頼みましたが確認の為記載の「名古屋、外山」など
自分でやってみようと思ったのですがパソコンの関係上落とせませんでした
一度、漫喫へ行って確認してみようと考えております
今後の返済の件ですがすごく悩んでいますので先輩方の御意見など聞かせて下さい。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:16:36 ID:1Wxp7G1l0
おしえてください
アコムから取引履歴をとりよせたところ
H8年の取引開始時から現在(借入れ中)まで
年利率が25.55%で一貫していました。
取引初期のころは、利率が高かったように
記憶しているのですが、証拠となる履歴及び資料がありません。
取引履歴の利率の改ざんを行ったりする場合が行われた、もしくは
そのような話をきいたことのあるかたはいらっしゃいますか?
また、そのような場合は、どのような対処法がありますか?


84 :81:2008/11/25(火) 23:27:03 ID:8CZ+nfxx0
もし履歴を改竄していたとします
あなたが当時の契約書や明細書を持っていたとします。
さてどうなるか?そんな危険なことはしないかと思いますよ
アコムに関してはそのような事は聞いたことがありません。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:40:33 ID:WBQZT0+c0
過払い計算に取り引きしてたときの利率関係なくね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:46:43 ID:lRpVE79IO
>>83
アコムとプロミスは事業を継続しようとしている大手皿で、しかもバックにメガバンクがついているので、バレたら業務停止処分を受けかねない履歴の改ざんはしないと思いますよ。
一応チェック方法は以下の手順でどうぞ(名古屋式を想定してます)
とりあえず、約定利率は引き直しに必要ないので入出金の履歴を入れて見て下さい。
入れ終わった後に利率を25.55に変えれば、業者側主張の履歴を再現したことになります。
途中の残高の推移(枠をオーバーしてないか)や直近の残高と一致するかを見てみるんだね。
ただし、万が一おかしなところがあっても、証明できない以上対処と言えば確認するぐらいしか打つ手がないのですよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:48:30 ID:8CZ+nfxx0
>>85
あるんじゃないか
利率だけの改竄はありえんでしょう支払額も改竄しないと帳尻があわん
三和じゃあるまいしそんなことするには、てまひまが
かかりすぎると思われ


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:58:09 ID:MbItbmgf0
>>40
解決して減ってるなら喜ぶべき事だと思うよ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:02:40 ID:NOx/JehE0
>>

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:06:12 ID:NOx/JehE0
>>87
そうだな利率かえると帳尻合わないもんな



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:55:22 ID:xm0d01r20
ゼロファーストって対応いいですか?
スレちだったらすみません。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:10:17 ID:kI6w9g3ZO
計算したところ約60万過払い発生。
相手はシンキですが請求書発射して対応待つか即提訴、今のシンキの対応考えるとどちらがよいでしょうか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:34:49 ID:VbH46rhb0
CFJに合併前からアイクとディックの2つの取り引きがあり、
引き直した結果、片方は法定残あり、もう一方は過払い状態です。
双方を相殺(最終取引日で)して過払い請求しようと思っています。
現在、提訴準備中なのですが、訴状作成にあたって、請求の原因の
所をどうのように書けば良いのか分からずにいます。
初提訴の上、相殺絡みで困惑しています。相殺の訴状を作った経験の
ある方やお分かりになる方、アドバイスお願いします。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:01:13 ID:bE9yA+yE0
>>92
10月6日シンキより取引履歴到着(請求から約1週間)
約定残64万だが過払い元金46万5千円発生発覚。

10月13日にシンキに配達記録付で請求書発射。
到着を確認後の20日に電話。
過払い元本の6割提示だったので蹴る(ボケか!)

10月24日に簡裁提訴。
『満5+5+裁判費用の判決を求む。』
27日に簡裁書記官から『11月19日(水)の10:00、1回目どうでしょう』電話。
俺『19日でお願いします』

11月14日シンキからの答弁書が簡裁より到着。
過払い元本の8割での和解提示。(ボケか!)
19日俺、準備書面(1)で反論。(当然シンキ欠席の擬制陳述)
俺、『被告からの和解案には不服ですので、こちらからも和解案を提示しています。』
原告からの和解案『満5+5』
裁判自体は約2分で終了(笑)

2回目は12月24日の10:00。イヴですよ。

こんな感じでノロノロですので、迷わず即提訴でOKですよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:19:27 ID:4maHZOV20
キャスコの履歴を取り寄せて引き直し計算したら
約定残高240万円が140万くらいまで圧縮できました。
キャスコに「残高圧縮して」と電話したら、「提訴してくれ」
とのこと。こういう場合、残があるので「過払い金の返還請求」
という訴訟にはならないですよね。どういうふうに法的手段を
とればいいのですか。個人でやるつもりです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 04:06:16 ID:PQZ2EL2QO
債務整理

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 04:22:40 ID:e6rBrh7hO
教えてください。
サラ金に15年ぐらい 入金・出金の繰り返しで 元金が減って無いのですが、過払いが発生してるのが 分かるので請求したいのですが 途中過払い請求すると
ブラックリストに成るんですか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 04:46:08 ID:PQZ2EL2QO
借りてるサラでは間違いなくブラックでしょ。 
信用情報?では、契約見直しになると思われ。 
それでも見る人がみれば、過払い請求したのは まるっとお見通しだぁ!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:27:50 ID:e6rBrh7hO
>>97です。
>>98回答ありがとう ございます。m(__)m
そこのサラ金だけブラックなんですか。
車が古いので 過払い金で前金にして後は銀行で借りて買いたいと思ってたのですが。もしかしたら銀行もブラックの可能性もありますか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:44:45 ID:6CA8gdgY0
ご相談窓口 0359510919
営業時間 9時30〜20時
担当 清水


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:54:00 ID:kI6w9g3ZO
>>94
ありがとうございます。
即提訴でいきます。

行き詰まったらまたご教授よろしくお願いします

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 08:14:58 ID:QdJh9c/00
>>95
債務額確定訴訟ですが返済回数や利息カットの交渉もあるし↓を
利用する人が多いかと

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:06:00 ID:2yAZxVcN0
>>99
信用情報が気になる方はこちらへ

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:23:49 ID:kI6w9g3ZO
教えて下さい。
簡易裁判所での提訴ですが県内に多数ある場合、行きやすいところで構わないのでしょうか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:59:03 ID:NjidhLEPO
>>104
基本的には、自分の住所所轄簡易裁判所。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:52:11 ID:DpIpYPN00
>>93
悩むのであれば相殺関係なしにして、
普通に請求額を記入すれば良いと思うよ。
相手も分かっていることだから、相殺して欲しければ
答弁書にその旨を主張してくるだろうから。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:53:04 ID:ftmBqTbI0
よろしくお願いします。
2週間後に第一回目があるのですが、仕事の関係で出廷できそうにもありません・・
なので代理でかあちゃんに頼もうと思いますがそれは可能でしょうか?
もし可能な場合は、何か必要な書類とかあるのでしょうか?
例えば出張を証明する書類とか。
よろしくお願いします。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:06:28 ID:DpIpYPN00
>>107
代理人申請(民事訴訟法54条)
代理人許可申請書を提出する
くわしくは担当書記官に電話。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:11:19 ID:HksSQImn0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 万障繰り合わせて臨むだろjk
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:14:35 ID:zKN9fW/R0
>>99
>そこの皿だけブラックなんですか。

そもそもブラックリストなんてものは存在しない。
そこの皿には、利息だけ返済している要注意人物と見られてるんじゃない?
限度額増額の審査を通しにくい人物ってこと。

>車が古いので…

過払い金請求する前に、考える事、あるでしょう?
信用情報うんぬん関係なしに、今まで借金に苦しんできた人が、物欲のために
またローンですか…。
人それぞれだとは思うけど、今のままの考えじゃ、過払い金返還してもらっても
数年後にはまた同じことの繰り返しになりかねない。
根本的に考えが間違ってると思うけどね。
ちなみに、今の状態で不正利得返還請求をしなくても、車を買うなんて大金、
銀行が貸してくれると思う?十分、信用情報に傷が付いてると思うけど。
>>98さんがレスしてくれてるように、「契約見直し」は見る人から見れば、
「過払い金請求した人」って書かれているようなもの。
少なくても、見てわかる人は、お金貸そうとは思わないことくらいは
わかりますよね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:29:09 ID:PQZ2EL2QO
ディーラーでローン組めばいいんじやね? 
今は車売れないから、ローン通してくれるよ。
…きっと

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:56:05 ID:nFG1e+FA0
契約見直しでローンが組めないわけじゃないよ。
払わなかった客(債務整理)じゃなく払い過ぎた客なんだから

とは言え、もしも今の時点で返済に何年も抱えてるなら車のローンを
心配するのはおかしいと思います。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:08:53 ID:ftmBqTbI0
>>108 サンクス!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:21:21 ID:dpcSWeHP0
すみません質問です。

今日アイフル1回目行ってきました。
相手欠席で答弁書にてみなしと悪意の否定です。
和解案として元金満額、利息はなしの内容でした。

書記官に和解出来ない旨を伝えたところ、
「じゃ判決出します、12月24日ね」とのことになりました。

この場合は相手の答弁に対して反論しないと判決に影響ありますか?
今までの流れを見ていると2回目に行くパターンがほとんどだと思うのですが
予想外の事でびっくりしてしまいました。


宜しくお願いいたします。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:27:29 ID:vY7X3zPcO
こんにちは。
質問なのですが
判決貰って支払い日を決めたのですが支払いがありません。
今後どのように話しを進めて行けば良いのでしょうか?
どなたかご教授お願いします。
因みに相手業者はCFJです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:53:27 ID:Y1ZJaBIxO
誰かエヌエーファイナンスに過払い請求した人いますか?
来月で完済なんで過払い請求したいと思いまして。
当方、アイフル128万、武富士36万、アコム19万何れも満+5+5で入金済みです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:22:18 ID:IMdYC/hz0
債務整理?にならないように、一度完済してから過払い請求しようと思うのですが問題ありませんか?
またその際、”法定金利計算書”の最後の欄には、完済した日と弁済額(例えば)50万円を記入して
そのまま計算すればいのでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:25:45 ID:9o/zoWd50
質問ですが
アイフルの店頭で残債返済する時に領収書に署名しなければ
いけないのでしょうか?
※裏面に特記事項で法定利息を超える分は任意で支払います等が
記載されてある

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:32:25 ID:XM59Ufju0
>>118
過去の取引について引き直した金額を提示されていない限り
「越える部分」を認識できない(任意に払えない)のでセーフとは言えます。

今さらみなし主張でも無いでしょうけど

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:35:52 ID:9o/zoWd50
>>119
裁判で不利になりませんか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:07:55 ID:FlG+9VII0
>>120
心配なら店頭じゃなく振り込み返済にしては?


122 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/26(水) 15:08:39 ID:y2OEADkw0
CFJに提訴して、来月半ば第一回目が開かれます
先日和解案提示の連絡あり、納得できず蹴る
後日こちらから連絡するも、前回より低い和解案
完全に舐められてる!!!  口がたつ友人に交渉をしてもらううのは違法でしょうか?
できれば和解希望なんです

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:19:34 ID:9o/zoWd50
>>121
一度、裏面の説明なく署名しましたが、後で気付き
再度店頭へ行き、すったもんだの末破棄、返金させ
ATMで返済し直しました。

これから返済する人もおられると思うので
確認したかったのです。

124 :119:2008/11/26(水) 16:08:04 ID:hnm2IvBz0
>>123
今までの取引で貸金業法43条を満たしていない限りS441125最高裁判決で
対抗できます。
それでも心配ごとは少ない方が良いのでATM返済が正解

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:47:35 ID:NjidhLEPO
>>115
いくら
払ってもらえないんだ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:49:03 ID:Aw9tZjerO
明日提訴で、さきほど皿と電話して指摘されたんですがなんかおかしいので教えてください。ソフトは名古屋式です。

最終取引です。
H20.10.7 残元金ー1247992で過払利息0
H20.11.7 残元金ー1269992で過払利息ー5285

それまでは出し入れで相殺されて利息は0と5000ぐらい行ったり来たりなんですが、皿が言うには最後の利息はなんですかと言うことなんですが・・100%で計算してるんですかと聞かれました。5%でやったんですがわけわかりません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:50:48 ID:NjidhLEPO
>>117
何か問題でもあると思っているのか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:01:01 ID:9o/zoWd50
>>124
レスありがとうございます。私の知識不足でしたね。
裏面の説明もせず、隠す様に署名させられたもので・・・
返還要求してもサインしないと返済を認めないみたいな事を
言われたので、その場で近畿財務局に電話してやりました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:27:59 ID:Aw9tZjerO
>>126です。
‖・ω・`)皿に釣られたよ

自己解決しました。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:33:23 ID:IMdYC/hz0
>>127
一括返済した事により、過去の返済にも納得したのではないか? 
などと言われるのではないかと不安なのですが。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:36:06 ID:NjidhLEPO
>>130

無問題です。
余計な心配はせず、目的を達成して下さい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:52:08 ID:IMdYC/hz0
>>131
ありがとうございます。
頑張ります。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:54:44 ID:NjidhLEPO
>>126

利息5285円ではなく、5299円ではありませんか?

ま、当方の計算ミスかも知れませんので、間違いはスマソです。

で、本題の
貴方の最終取引に書かれた利息の根拠は、10月17日に記された残元金1247992円に対する
11月17日までの31日間の5%利息だ。
と、言ってあげて下さい。

134 :50:2008/11/26(水) 18:34:14 ID:RsFVq9wO0
>>126
H20.10.7 残元金ー1247992で過払利息0
の過払利息0って意味が判らんのですが?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:20:24 ID:dlCUmMHVO
>>126
皿は利息0%計算で話してるだけじゃない?

自分もアコムと訴前に話した時金額を伝えたら「あれ、わたくしどもの計算と随分違いますねぇ。計算書の残元金読んでもらえますぅ。」「どのような計算しましたぁ?」と、さもこちらが間違っているような口振りでした。
まあ、相手が0%計算前提で「5%って何ですか?」っていう対応をしているのが分かったので電話きりましたけど。


入力間違いがないのであれば、皿の指摘など気にせずに提訴しちゃえばいいと思いますよ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:26:16 ID:nDP+T67x0
借りた時は利息つかない、次返した時利息つく。

>>135の話通り、皿は基本悪意認めていないので、過払い利息の5%はつけないよ。
名古屋式の場合、利息0%、5%の両方計算しておいて交渉すべし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:40:05 ID:rBguu81H0
>>114
結審して判決出すと言われたなら、もう反論は不要。
結果に影響はしない。勝ち決定おめでとう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:40:45 ID:Aw9tZjerO
>>133
(´・ω・)君の言うとおりだよ。手計算したらそうだった。名古屋式ソフト最後の最後で疲れたんだね。
>>134
なんで0なのかってその日お金借りたからなんだ。
(´・ω・)つまみ食い
>>135
携帯で10分ほど待たされた
俺のターン『満額払う気ありますか?』『提訴してからじゃ満額ぐらいじゃ納得しない』など偉そうにほざいた。
敵のターン『なんで最終取引に利息つくの?なんで?』
と言われパニクった俺は最終分の利息だと言い放つ。そして敵の一撃。『担当に替わりましょうか?』
(´・ω・)こわいねアイフル
>>136
0%は計算してないです。すでに一社提訴したんで間違ってても手遅れですが・・

みんなに聞きたいんだけど請求の原因細かく書いた?俺は名古屋本の付録ディスクまんまで書きました。
細かく書いたほうが相手もツッコミどこなくて早く終るのかなーと今頃思ったので・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:46:06 ID:NVTGmDFw0
>>93
第2 過払金返還請求権の根拠
(1) 過払金元金(契約番号0000−00000−01)以下本件取引1と称する。

1995年7月10日,原告と被告は,金銭消費貸借契約を締結し,原告は金11万2000円を借入れ,その後,別紙「法定金利計算書」記載のとおり2003年10月23日に継続的金銭消費貸借契約が終了するまで借入れと返済を繰り返した。
これを利息制限法1条1項所定の法定利率に照らし,引直計算をすると金45万6103円の過払金が発生している(別紙法定金利計算書 訴状P4〜P5のとおり)。
 (2) 残債務(契約番号1111−11111−02)以下本件取引2と称する。
1997年10月15日,原告と被告は,金銭消費貸借契約を締結し,原告は金10万円を借入れ,その後,別紙「法定金利計算書」記載のとおり2002年4月15日に継続的金銭消費貸借契約が終了するまで借入れと返済を繰り返した。
これを利息制限法1条1項所定の法定利率に照らし,引直計算をすると金22万0879円の残債務が存在する。(別紙法定金利計算書 訴状P6〜P7のとおり)。

     第3,相殺

本件取引1の過払い金を自動債権とし本件取引2の残債務(法定金利引き直し後残高)を受動債権として
被告と原告の最終取引日平成00年00月00日を相殺適状日として相殺する。

上記相殺の結果原告は被告に対し金23万5224円の不当利得返還請求権を有する。


140 :139:2008/11/26(水) 20:49:59 ID:NVTGmDFw0
長文ごめんなさい。

>>93 相殺については「中断・時効スレ」の256辺りを読んでみて。

141 :139:2008/11/26(水) 21:03:16 ID:NVTGmDFw0
すまん訂正×「相殺適状日」○「相殺適状」

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:03:54 ID:nDP+T67x0
>>138
1被告の表示
2被告との取引
3被告の不当利得
4悪意の受益者
だけ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:17:03 ID:rBguu81H0
>>139
ついでに訂正
×自動債権、受動債権
○自働債権、受働債権

144 :139:2008/11/26(水) 21:23:59 ID:NVTGmDFw0
>>143
有り難う御座いました。そのとおりです。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:30:51 ID:dlCUmMHVO
>>138
自己解決のレスしてたんだね。全然気付かずにレスしてた。

訴状は簡単でいいよ。くどくど書いても結果は変わらない。争点無い人だったら、訴訟は満額返して貰うための通過儀式でしかないから。結局は皿との電話交渉だしね。

みなし粉砕、頑張ってください。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:46:03 ID:Ex+r0JuK0
83
ありがとうございました@

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:04:38 ID:VbH46rhb0
>>139
レスありがとうございます。
相殺適状の最終取引日までの過払利息、次いで、過払元金の順で相殺
したいのですが、過払利息も相殺に含まれている旨を記載しないと
いけないのですよね?
その内容をどういった文言で組み込んだら良いのか考えているのですが、
ご教授頂けたらと思いますので、よろしくお願いします。
ちなみに、金額の大小関係は、過払元金>残債>過払利息 です。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:29:51 ID:NVTGmDFw0
第3,相殺

本件取引1に記載の過払金元金に,本件取引2の最終取引日平成00年00月00日までの704条所定の利息を付した,(甲0号証)
した金47万6103円を自働債権とし・・・・

でどうですかね。この辺の表記は裁判所書記官に訂正(書記官の主観)される可能性が,
あるので,時間が許せば訪問して直に教示願ったほうがいいかもしれません。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:33:50 ID:VbH46rhb0
>>148
早速、ありがとうございます。
大変、参考になりました。早速、作成します。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 09:59:37 ID:Y8QNuXCS0
>>137
ありがとうございました



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:13:12 ID:esy3YFrF0
>>150
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。

もうするなよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:56:09 ID:2P9HqrKi0
質問です
アコムからテンプレっぽい答弁書きました
和解金はまだ提訴前で話しした8割の金額

請求の趣旨は 原告の請求を破棄する
請求の原因に対する認否は 追って認否する

準備書面はこっちもサイトのテンプレ参考でいいんですかね?
争点なさそうだけど
こっちから電話はしないほうがいいのかな?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:10:56 ID:hJxTGY2sO
過払い請求の言葉は知っていましたが自分には無理なんだろうと思ってひたすら返済してました。

しかし取引してから10年くらいの皿もありますし、きっと過払いがあるだろうと思い、質問したいので教えて下さいm(._.)m

いくつかスレを見て予算がかかったとしても弁護士に依頼しようと思ってますがどう調べてどう探せば良いのでしょうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:22:25 ID:6QfVo++VO
>>153
タウンページの弁護士の欄

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:26:18 ID:PxxyjHBH0


ヤミ金収益返還を集団申請=五菱会被害者が東京地検へ [11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227750646/


 指定暴力団山口組旧五菱会系グループのヤミ金融事件で、スイス当局が没収した
約29億円の犯罪収益について、「全国ヤミ金融対策会議」の弁護士と返還を求める
被害者らが27日、東京地検に集団で支給申請した。この日は20人分を持参、最終的
には約100人分の申請をする予定。

 東京地検は7月から支給申請の受け付けを始めたが、全国で数十万人とされる
被害者のうち、申請者はこれまでに約1200人と伸び悩んでいる。このため、多くが
被害者に渡らず、国庫に納められる恐れが出ている。

 同会議の木村裕二弁護士は「資料が手元になくても被害が証明できる可能性はあり、
ためらっている人も積極的に申請してほしい」と呼び掛けている。

 受付期間は来年1月26日まで。問い合わせ先は、五菱会事件被害回復センター
03(3595)1201。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008112700080



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:40:50 ID:dQ8tSZND0
>>152
テンプレ参照でもいいから,「具体的」にみなし及び悪意について

反論せよ。ぐらいの感じでまとめてみて。

準備書面を送付したら,向こうから電話くると思うよ。

自分から電話するなら,「準備書面到着しましたか?」「次回までに具体的に

反論してね。」「じゃあ宜しく」ぐらいでどうぞ。

2,3日後に折り返し電話来るでしょう。強気でどうぞ。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:51:15 ID:2P9HqrKi0
>>156
ありがとうございます

さっきフライングで電話してみたんだけど、
満5+5返せって言ったけど
この金額が精一杯とのこと。。。

やっぱ準備書面出したほうが早いんかな?

裁判所とアコム両方に出したらいいんですよね?




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:52:53 ID:aaxXj4Wu0 ?2BP(0)
武富士に内容証明(債務不存在)を送るのですが、
代表取締役兼社長執行役員 清川 昭 宛てでよいのでしょうか?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:21:16 ID:nkyrxNc30
>>153
履歴請求ぐらい人任せにしないで自分でしては?

借金と縁を切る本気がまったく伝わってこないので、弁報酬を無駄
使いするよりこちらをおすすめします。いやマジで
特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

160 :50:2008/11/27(木) 13:53:13 ID:xAgrYpSL0
>>159
俺は履歴取ってから弁に依頼したが
受任通知と同時に履歴請求するから
もう取らなくてもいいです。って言われたぞ
それとあんたに伝わろうがそんな事関係ないんじゃ
エラソーに 何様?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:57:29 ID:3t5J0ZoM0
> それとあんたに伝わろうがそんな事関係ないんじゃ
回答するかどうかは回答者の自由
それに弁依頼はスレ違い


162 :50:2008/11/27(木) 14:05:03 ID:xAgrYpSL0
ここは、初心者スレやろこれから過払い請求しようと
している人が質問するところスレ違いと違うやろ
そう思うならエラソーにせんと誘導してやれよボケ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:05:10 ID:unWtwiwf0
明日、2回目なんですが判じ様に「早めに準備書面持ってきてね」と言われ18日に
持って行ったんですが、皿から何の提示も無いという事は皿は徹底抗戦の構えと
理解していいですか?時効を主張していて一円も払うつもりは無いと提訴前に
言われていたんですが。プロなんで時効言われるのは解っていたんですが、明日に
向けて、びびっています。判じ様を納得させる書面書いたつもりですが、自分の準備書面を
きちんと理論武装して行けば桶ですか?なにか助言あればお願い致します。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:14:59 ID:cUJ/SfBCO
>>162ここはあくまで自分の力で過払い金を勝ち取ろうてスレだから、ただ単に弁士依頼はスレチて事だろ。
しかも誘導もキチンとしてくれてるし。お前が噛みつく必要なくねー?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:26:38 ID:rKNzsTF70
ここの住人は初心者だからと言う理由で叩いたりしません。
やる気がある人には優しくします。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:45:49 ID:f/O5FIgx0
>>163
レスの内容からは取引内容がわからないので時効云々については触れませんが

>皿から何の提示も無いという事は皿は徹底抗戦の構えと
和解案の提示がなかったのは、最近に集団提訴もあったし、ただ、
忙しくて手がまわっていないだけだと思いますよ。

>なにか助言あればお願い致します。
プロミスが何を言おうと判断するのは判事様です。
まずは落ち着け


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:01:42 ID:dQ8tSZND0
>>157
被告に直送もできますが,裁判所に2通送付して被告にも送達して

貰うのが一般的です。1通は自分が保管なので合計3通の作成です。

「準備書面」を送達しないとアコムペースでの和解交渉になるかな。

準備書面の出来栄えでアコムは原告を値踏みしてると自分は思います。

168 :>>163:2008/11/27(木) 15:08:21 ID:unWtwiwf0
>>166さんありがとうぎざいます。そうですね。落ち着きます。
あたしの事案は昭和58年の貸金業法前のもので(9月ですが)ずっーと払い続けて
平成10年11月24日に調停で0になった事案です。プロは調停には触れませんが
時効もんなのでととりつく島もありませんでした。調停時に引き直しすると、過払い100越えでした。
知らんかったので取り戻そうと思いまして。明日がんばります
報告出来るようなことがありましたら報告させていただきます
レスありがとうござました。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:46:22 ID:MKaVIOhD0
>>168
訴えた日がぎりぎりだね、がんば



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:36:03 ID:5OL84VTN0
今月頭に歴請求したら末までに届けると言ったジャックスからやっとお手紙が。
しかし、極薄! 歴じゃないのは開ける前から分かった。
「脱会後3年以上経っているためマイクロフィルムからの確認作業となり…」
「…もう少し猶予をください」だって、そちらが「月末」って言ったのに。
しかも、具体的な期日も示していない。明日苦情入れようっと。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:38:34 ID:5OL84VTN0
で、ジャックスとやってる人って他にもいるのかなー?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:41:15 ID:Wp2xasOTO
はじめまして!
ここのスレ読んで、勇気をと知識もらい、先程イオンとUCSに『キャッシング利用の履歴』なるものを請求しました。
イオンは何故か履歴発送に2、3ヶ月かかるらしく、利用目的は弁護士に出すものか個人で見るものか聞かれました。
一応個人目的と答えてしまったのですが、大丈夫ですよね?
UCSは個人情報の関係で、履歴くださいっていう送られてくる用紙を記入して返送したら、計算したものもつけてくれるそうです。
イオンは微妙な対応でしたが(フリーダイヤルじゃないし…)、UCSはとても丁寧で親切でした。

このスレの住人の方々のおかげで勇気ある一歩をふみだせました!ありがとうございます!
履歴が届いたらまたいろいろ相談に乗ってほしいです!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:07:25 ID:MxShoSNT0
勝訴し、満5+5+訴訟費の他、和解にあたり迷惑料を取った方います?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:45:43 ID:iiGCiMIq0
>>171
ジャックスは1997年から利息制限法金利だから
過払い請求する人の絶対数が他社に比べて少ないと思われ。
あんまり聞かないな。

>>173
請求しても絶対に認められないから、請求もしない。

175 :50:2008/11/27(木) 19:00:49 ID:xAgrYpSL0
迷惑料とは、なんぞや

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:14:05 ID:9ld+R+GbO
慰謝料のつもりなんだろうけど。

不当利得じゃなく、不法行為で提訴するか、
予備的に併訴しないと審理すらされない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:02:20 ID:7SebeUvAO
すみません、質問です

提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:08:03 ID:4RGdeEOl0
>>177
>提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか?

あなたの質問の意味は次のとおりですな。

提訴しても実際に「判決」まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:34:50 ID:9ld+R+GbO
ここは翻訳スレになったみたいだね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:39:30 ID:hJxTGY2sO
債務整理&過払い請求を司法書士に委任しようと思うのですが6つの皿があり、司法書士に支払う費用の関係で2つだけお願いします、というのは可能でしょうか?

またいっぺんにお願いした方が良いとかありますか?

もうひとつ、委任して決着、または判決が出るまでの間は普通に支払いを行わなければならないのでしょうか?

無知ですみませんがどなたか教えて下さいm(._.)m

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:51:38 ID:zHQ38z0C0
>>177
>提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか?

審理されるまでに希望に近い和解案が、提示されるかって意味かもしれない
もしそう思ってるなら、審理される前に和解案が提示されるとは限らない


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:51:41 ID:hG1xt17m0
>>180
こちらじゃダメですか?

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

費用は一万円以内
申し立ての時点から支払いはストップします。
過払いがあれば調停後に自分でも司法書士でも

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:57:31 ID:/raJbWU20
吸収合併した場合ってどういう計算すりゃいいんだ?

クオークローン→プロミスの例で言うと去年の9月にプロミスに移ったんだが
それまでのクオークの取引に追加してプロミスの取引も記入すりゃいいんかな?

それとも別々にやらなきゃいけないんですかね?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:57:46 ID:Ubde4aSe0
アコムで過払い請求中のものです。
キャッシングの残50で過払いが10万超出たのですが、
ショッピング残が30あります。
返還分をショッピングの支払いに充てて、
残りを分割か一括で払うように言われました。
過払い金を現金で貰って、
ショッピングは今までのように毎月分割払いにできるように交渉していますが、
他にもこんな経験のある方はいませんか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:30:16 ID:OSBmM/kH0
契約書を返してもらったら「解約した」と考えて良いのでしょうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:01:11 ID:FNwQ5DfkO
>>184
過払いの出たキャッシングに対し、不当利得請求訴訟を起こせばいい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:05:11 ID:P0bZsoKbO
>>185
過払い金は返還されましたか? まだなら
まだその契約は精算されていないので継続されています。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:20:32 ID:P0bZsoKbO
>>185
その契約取引が、利息制限法内の取引ならば
契約書の返却=解約と捉える事ができます。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:39:20 ID:TiNE4zEsO
スレ違いでしたら申し訳ありません

学生ローンでも過払い請求はできますか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:49:20 ID:pfMrcnSIO
>>189
学生ローンて主体はどこだよ。
共済なら元々利息がかなり低いだろ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:18:16 ID:lndXuONX0
アイフル訴訟予定です。
取引の分断期間が2回、うち1回は3年強ありますが、
契約番号は一緒だしそもそも契約書自体も返還されていないので一連として計算し訴状を出す予定です。
それでちょっとお聞きしたいのですが、訴状に一連計算した事について何か書く必要はまだないですか?
初めての訴訟ですごいドキドキです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:29:20 ID:0P9N/hl30
訴状は簡単に、悪意だけでいいよ、5%の利息のため
分断の事は、向こうが言って来るから、こっちから言う必要はない。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:38:24 ID:DdYQ3iAt0
>>191
訴状には必要ないよ。争点になったら準備書面でしっかり反論。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:39:37 ID:DdYQ3iAt0
被った・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:44:08 ID:lndXuONX0
>>192-193
ありがとうございます。やはりそれでいいんですね。
急に気になったけどきっと向こうが言ってきてからでいいよね、と思ってそのまま書きました。
この取引、1回目も2回目も過払いが少し出てて、けれど10年以上前なので
時効とかまで言ってくるかも?と思ってちょっと焦ってました。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:56:52 ID:TiNE4zEsO
>>190
ありがとうございます
知人の犬なので詳しく聞いてからまた質問させていただきます

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:00:01 ID:DdYQ3iAt0
>>195
時効絡みなら必ず相手は主張してくると思うから
しっかり準備してください。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:11:55 ID:lndXuONX0
>>197
はい、ありがとうございます。
まだよく分からない部分はありますが中断スレや本などを見て勉強してます。
また分からなくなったらその時はよろしくお願いします。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:30:59 ID:DdYQ3iAt0
>>198
wikiのリンク先、兵庫県弁護士会の判例検索で
「分断」「時効」とかで検索すると良いよ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:52:29 ID:LpGCf8ro0
17年前に現UFJから不動産担保で500満借りてます。
出したり入れたりで残金まだあります、
過払いできますか?
又17年前からの分は無理ですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:02:29 ID:untoKQFN0
>>200
法定利率内だから過払いがないと思いますが・・・
銀行から不動産担保で利率15%超はないでしょ?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:04:15 ID:6vMn5aeF0
今日、過払い金返還請求書を発送するんだけど、
捺印は必要?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:54:41 ID:mj7tYjsPO
残50あるんだが計算したら過払いが100以上あった…
どうしたらいいのか瞑想中
完済してなくても取り戻せますか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:00:41 ID:Z547wSdx0
>>200
 UFJとは銀行ですか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:30:27 ID:4TQSlb1j0
>>202
おいらは捺印してません。
配達記録はつけましたが

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:43:58 ID:BREDVDHWO
提訴して裁判ってことになったら費用はどれくらいかかりますか?

また訴外和解や訴内和解では費用は変わりますか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:30:29 ID:qrdaw+X50
訴状作りに疑問があります

テンプレには

1  被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
   内金○○万○○○○円に対する○○○○年○○月○○日から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

とありますが

最初の「金○○万○○○○円及び」の部分には元金+利息と説明されてます
これは

1:完済時までに発生した利息を上乗せでいいのでしょうか?(13000円程度の利息発生)

2:それとも提訴日(本日と仮定)までのトータルの利息を上乗せでしょうか(100000円程度の利息が発生)



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:38:07 ID:4rmmqnXm0
>>207
他をちょこっといじれば同じ意味になるけれど、
誰が見ても簡単明瞭に意味が伝わるのは、1じゃないかな?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:01:33 ID:bU3uAJ/wO
1ですね。それから『最終取引日』から『支払済みまでの』ですべて含まれますね。

210 :207:2008/11/28(金) 13:12:08 ID:qrdaw+X50
>>208-209

ありがとうございます
助かりました


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:40:04 ID:OIy1C3/E0
借り入れ金が10万でも利息をプラスすると10万を超える場合、
利息を20%から18%に変更できますか?

ちなみに初回契約時の枠は忘れてしまいましたが、取引開始月から数ヶ月は貸付残高が10万円以下取引なので
初回枠が10万までだった可能性は高いと思われます。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:56:35 ID:ARP9NWG4O
27〜29パーセント辺りで武から借りてました。
3年間は50万を借りて返しての連続で天井貼り付け。その後100万に増額でまた3年間以上借りて返しての連続で合計で6年ちょっと取り引きあります。
天井は過払い不明みたいな事書いてあったのですが、この場合過払い期待しない方がいいですかね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:29:10 ID:Z0XjfLJM0
>>212
余分に払ってるわけだから最低でも借金は大幅に減る。
履歴を取り寄せ引き直し計算しなければなにも始まらない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:39:34 ID:Z3C1uJC3O
履歴取り寄せ引き直し計算しないで、テレビCMしてる弁に丸投げしたら、やっぱり損ですか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:43:52 ID:J5ni2qoQ0
>>214
カタログも見ないで車を買うのと同等です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:48:38 ID:P0bZsoKbO
>>211
利率の対象は、元本。
利息は関係ない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:11:37 ID:OIy1C3/E0
>>216
なるほど、ありがとうございました。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:26:13 ID:mj7tYjsPO
取引履歴取り寄せたんだが二週間掛かるとか言われた
これは普通?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:40:20 ID:WpJPE2ZT0
過払い請求って例えばアコムとかに提訴したとして
別のカード会社のカードがいきなり使えなくなることってありますか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:41:30 ID:WpJPE2ZT0
>>218
色々です
1ケ月かかるって言われたところもあれば次の日送ってきたとこもあったよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:50:21 ID:mj7tYjsPO
>>220
ありがd
相手がアイフルだから…あせるw
父さんしないのを願いつつまちます

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:05:10 ID:BREDVDHWO
皿は土日も電話交渉受付してますか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:50:53 ID:2h0psU7sO
>>222
金融は基本的に土日休みですが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:04:44 ID:ZGxsSxLC0
アイフルって110億の純利益予想だけどヤバイの?
ちなみに11/12に発表した中間期決算では純利益70億だしてる。
大手でヤバそうな所ってどこ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:22:58 ID:fPTLjlcx0
弁に頼む予定なんだが、、法律事務所オーセンスってどうよ?
http://www.authense.jp/per/index.html


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:54:00 ID:9NUX1xu0O
すいません質問よろしいですか?
簡裁1回目の相手方の答弁書に対して
準備書面を提出しないと不利になりますか?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:06:50 ID:tShFyOzB0
>>225
こちらへ

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

>>226
争点は反論しなきゃ進みませんが間に合わなければ「次回までに
書面で提出します」で


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:22:43 ID:9NUX1xu0O
227さん
ありがとうございますm(_ _)m


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 11:02:27 ID:lNR1D2uuO
>>226
これから一回目? 
それとも一回目が終わったのかな? 
一回目が終わってるなら、次回迄に準備書面ださなかったら結審して次回判決の流れじゃないかな。 



230 :185:2008/11/29(土) 11:54:23 ID:K0dX0I1M0
>>187>>188
レスありがとうございます。

8年前に400マソを21.4%で契約。5年かけて払い終えました。
過払い請求が出来そうなんで、近所の司法書士を何件か当たって良さそうな所に頼みます。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 13:03:36 ID:Ya3A0vUwO
>>230
過払い返還が百万円ほどありそうですね。
自分で訴訟されてはいかがでしょう?

232 :野良115:2008/11/29(土) 14:53:30 ID:QiOGuDM80
>>230
取引履歴請求して引き直し計算。
少なくとも、そこまで自分でやって数字くらいは把握しておかないと
弁司に依頼できない。
さもないと、いいようにあしらわれる可能性あり。

司法書士は6割和解がデフォらしいから。
(そっから2割持ってく、さらに着手金別)

233 :230:2008/11/29(土) 23:40:10 ID:K0dX0I1M0
>>231
訴訟は契約者当人以外でも出来るのでしょうか?
この借金は自分の父のものです。
しかし自分もこの契約の保証人になっていたので、全く関係ないわけではありません。

>>232
ありがとうございます。
最低限取引履歴は請求します。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:03:33 ID:gQcCOQ6I0
>>232
デフォはちと乱暴じゃね?

>>233
過払金額が140万以下なら簡裁管轄なので、家族の代理は可能。
140万を超えたら地裁管轄なので、弁護士以外の代理は不可。
>>1にあるwiki読んで基礎知識を身につけよう。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:26:00 ID:SB239Ohx0
武富士に25万ほど残債があり、過払い金は30万あります。
先に25万返して完済してから過払い請求すれば、
その他への影響は大丈夫ですか?
心配しているのは、18%で貸してくれているモビットと、
まだ過払い金が発生してないアイフルからの一括請求と、
過払い金が無くまだ借りれるアコムからの出金停止などです。
(アコム以外は全て出金停止です。)
アコム止められると自転車がパンクしてしまうんで心配です。
武富士の返済が無くなれば少しは楽になるので、
ボーナス全ツッパで武富士を始末しようと思ってるのですが、
完済後すぐに履歴請求していいのか、契約書返してもらうのか順序が解らなくて・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:32:03 ID:Fd0oZgfY0
契約書は返してもらった方がいいんでしょうか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:55:35 ID:FtjVR7yy0
残債25万で過払い30万って解釈がわからん、
現在約定利息(29.2)での残債は25万だが、
法定利息で引き直し計算(18)したら、-30万になったんでしょ?
これで、ボーナスで25万返したら55万の過払いだよ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:14:35 ID:NutaIlqEO
>>237
別に変ではないでしょ。
信用情報に傷を付けない為に、完済・解約後に過払い請求するって書いてるよ。
>>235
完済したら解約すると電話して、同時に履歴請求。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:23:38 ID:NutaIlqEO
>>235
追加

過払い請求しているのが、モビット・アイフルにばれても一括請求はされません。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:29:29 ID:FtjVR7yy0
>>238
信用情報でわからんことも無いが、
武に55万も来年4〜5月位まで預けるのが無駄な行為だと思う
残あり過払い請求でも、他社ばれないなら、25万別に返して
きれいになった方が良いかと思っただけ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:19:17 ID:IxuBZ+u4O
質問させていただきます。
一回目期日が2週間後にせまっているのですが、皿に電話とかした方が良いんですか?答弁書もまだ来ないので。
電話もせずに音沙汰なければそのまま口頭弁論に行っていいんですか?



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:35:29 ID:0M822Cgj0
俺は1回目の前の日に届いたよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:07:53 ID:fP9stpDv0
>>8
(;´・ω・`) 2chで見たとかけば本当に2000円なるのですか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:15:06 ID:ooIiPPUuP
訴状と一緒に提出する取引履歴も左側3cmくらい開けた方がいいですか?
とりあえずそのままコピーしたけど、
皿が送ってきたやつはどれも端ギリギリまで印字されている…orz

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:50:15 ID:3z9aBgiU0
>>244
そのままで大丈夫よ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 07:24:12 ID:RGycePhRO
すみません質問です。
年率18%だと過払い請求できませんか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 07:36:06 ID:aVPw6C44O
最初から18%なら、無理です

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 09:29:29 ID:NutaIlqEO
>>240
確かに無駄な行為かもしれないね。
武富士に残有り過払い請求して、アイフルにはボーナスから過払い発生するまで入金0和解、残りと武からの過払い金も返済に充てれば相当減りそうだけど。

ただ、チャリンカー心理として借りれる所を残したいんじゃない?
まあ、残したらいつまでもサイマーでいそうだけど。
>>243
オススメしません。

249 :235:2008/11/30(日) 12:33:32 ID:dqbi58LE0
レス感謝します。
やはり武富士は長引くんですよね・・
武富士に残債と過払い金で相殺を希望します!何て言っても、
提訴して下さいって言われるだけですよね?
すでに支払う義務がないのは解っているんですが、
和解もしくは判決まではどのような状態になるのでしょうか・・
信用情報への遅れ?の記載や会社へ督促してきたりするのでしょうか?

250 :232:2008/11/30(日) 12:40:08 ID:yRH7cnT40
>>234
ん〜、確かにちと乱暴かもしれんね。
ま、「らしい」がついてるから勘弁してよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:09:39 ID:N/X5gAh/O
>>249
普通の皿なら督促されない。
悪徳皿は滞納で信用情報載せるって他のスレで見た。
ともかく武富士スレで聞いたら?
その方が早い。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:29:04 ID:x8d7XFbfO
セントラルファイナンスから母親が150万借りてるのが発覚しました
利率を見ると今でも25.8%でした
とりあえず利率を18%にしてもらいたいのですが
高齢の母はそういうことにうといようで
私(娘)が代理で交渉したいのですがどのようにしたらよいですか
セントラルファイナンスは比較的ラクと聞いた%

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:32:09 ID:x8d7XFbfO
セントラルファイナンスから母親が130万借りてるのが発覚しました
利率を見ると今でも25.8%でした
とりあえず利率を18%にしてもらいたいのですが
高齢の母はそういうことにうといようで
私(娘)が代理で交渉したいのですがどのようにしたらよいですか
セントラルファイナンスは比較的ラクと聞きました
本当でしょうか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:40:54 ID:x8d7XFbfO
>>252はミスです
すみません

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:49:17 ID:N/X5gAh/O
>>253
文書で進めたら?
多少時間かかるけど。
どうせ過払い請求もするんでしょ?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:01:55 ID:9/ouJnMd0
週明け第1回目です.
昨日,答弁書が届きました.
悪意の受益者は否定するものの
満額(端数切捨て)で和解を希望するとの事.
第1回目前に準備書面を作成して簡裁と被告にFAXしたほうが
いいのでしょうか?
また,利息計算ソフトの日付の入力間違いを答弁書の中で
指摘され,確認したところ間違っていました.
それによって,過払い金の額は数百円減るのですが
訂正の申し立てをしたいと思っています.
どこかに雛形ないでしょうか?
どなたか教えてください.


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:10:54 ID:FtjVR7yy0
一回目であなたが同意したら、皿の出した和解額で決定です。
この場合「和解に代わる決定」ってのが裁判所から出されます。

日付の間違いで再計算しても、誤差の数百円が端数切捨て以内なのでしょう。
和解するのであれば、「減縮の申し立て」はいらないと思いますよ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:17:04 ID:9/ouJnMd0
>>257さん

>>256です.
ありがとうございます.
この会社は訴前交渉に全く応じない大手なので
利息までキッチリとってやりたいと考えています.
なので,和解するつもりはありません.
であれば,、「減縮の申し立て」はやっぱりいるのでしょうか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:21:21 ID:FtjVR7yy0
和解したくないのであれば、私はこれ使いました。

平成  年( )第    号  不当利得返還請求事件
原告  
被告      株式会社

   簡易裁判所 民事  係 御中

平成  年  月  日

減縮の申し立て書

原告 

減縮前請求の趣旨
1 被告は原告に対し,金104万3852円及び内金103万4527円に対する
平成  年 月  日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

減縮後請求の趣旨
1.被告は原告に対し、金81万7500円及び内金81万197円に対する
平成  年  月  日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

減縮の理由
  被告提出の答弁書「請求の原因に対する答弁」2の項目を精査したところ
原告提出の訴状別紙の計算書は誤りがあったので、新たに作成した
「利息制限法に基づく法定金利計算書A」を提出し、請求を減縮する



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:34:09 ID:9/ouJnMd0
>>259さん

>>256です.
ありがとうございます.
早速,使用させていただきます.

ついでといっては何なのですが,被告の主張として
「被告は,原告から各弁済金を受領した当時,貸金業法3条の規定する登録を
受けた貸金業者であり,出資法の定める上限金利内で営業し,原告も同意の
もと借入申込みし契約書を交わしたのである.被告は貸金業法第43条に定める
みなし弁済として,原告からの弁済金については,紛争が発生していない平時の
状況においては,みなし弁済による取引が継続しているものと理解するのは
当然である.利息制限法による引き直し計算は,紛争が発生した時点において
初めて行い,その結果過払金やその発生時期を認識するものである.
したがって,被告は各弁済金の受領当時原告不当利得の発生を認識しておらず
悪意の受益者ではない.」
と答弁書の中で反論しています.

これに対して,どのように反論すればよいでしょうか?

初心者ですみません・・・・.

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:02:21 ID:FtjVR7yy0
>>260
否認する。
貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは、
善意と言うことはできない。貸金業規制法43条の要件事実を充足するような
適法な要件を具備した書面を原告に交付し、その書面の写しを保管し、訴訟において
疎明できるほどに整えていない限り、善意と言えない。

んなかんじで良いのではないかと思うが、少し自分でも調べましょう。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:10:40 ID:9/ouJnMd0
>>261さん

ありがとうございました!!!
いま,自分でも調べてみてワードで書面作成中です!!!
週明け2日連続で第1回目なのでがんばります.
本当にありがとうございました.

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:15:41 ID:wqy5Wa2xO
>>260

出資法が定める制限利率内で営業している業者と、被告が主張するのであれば
契約書に明記された、遅延損害金の設定は明らかに矛盾した行為。
遅延損害金は出資法ではなく、利息制限法にもとずく損害金である。
よって、貸借包括契約書内に遅延損害金が明記されている以上、被告の主張する出資法内の営業者には該当せず、
明らかに利息制限法を意識した営業者である。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:20:42 ID:FpgstLKZO
先週皿に請求書送りました

今週返事来る予定ですが、大体の皿は電話でなんと言ってくるのですか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:05:05 ID:jQZ+18GsO
アイフルとプロミスに、過払い金の請求書を送ろうと思い
サイトやスレを見たのですが、送り先が分かりませんでした。
どこに送ればよいのでしょうか?。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:11:30 ID:KNpR4U4g0
>>260 あたしと全く同じ文面だゎ。大丈夫。皿から和解泣きついてくるよ。
準備書面がんばれ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:14:36 ID:KNpR4U4g0
>>265履歴くれたとこに電話して聞けばいいんじゃね?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:22:21 ID:N/X5gAh/O
>>265
〒525-8538
滋賀県草津市西大路町1-1 1F
アイフル株式会社アシスト センター
アイフルは請求書では6割、プロは裁判所を経由しない個人交渉には応じない。
よって2社とも即訴訟すべし。
郵便代金と時間の無駄。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:51:05 ID:Fd0oZgfY0
請求書で元金の5割だったよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:06:27 ID:jQZ+18GsO
>>267>>268
ありがとうございます
明日、裁判所に行って手続きをとりたいと思います。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:09:22 ID:+do+GdX0O
安い金利のおまとめローンに借り換えて一括返済したあと、過払い請求できるんでしょうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:46:40 ID:15Il93yB0
普通の人ならできるけどお前には無理

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 03:33:20 ID:EWVub0mVO
質問すいません。
過払い請求したいんですが完済して後解約したいと言ったら契約書郵送かこちらで処分しますと言われたんですが
過払い請求に契約書いりますか?
アコムとCFJです。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:02:28 ID:3LzgCaO10
>>273
過払い請求にはいらないけど解約の証拠に受け取っとけ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:24:14 ID:3WqHuCswO
質問させてください。弁護士に頼んで消費者金融に過払いをして、カードは残しておいたらカード会社や弁護士にはわかるものでしょうか?よろしくお願いします。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:44:18 ID:B7sCG+d50
>>275
取引状況と、カードを残す理由が分からないので回答を保留します。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:10:25 ID:mA2ta4//O
>>275
カードはジオングでいうところの足だからな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:25:05 ID:3WqHuCswO
すみません、275です。カードは完済がもう少しなのと過払いにはなってないからなんです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:29:15 ID:UnyzQh4MO
〉〉275

280 :276:2008/12/01(月) 12:30:54 ID:uE/Na3z00
>>278
カード会社にはわかってますが向こうは気にしない。
弁にはわかりませんよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:58:21 ID:HqZ7WUi2O
>>278
カードって何のカードだよ?
仮面ライダーカードなら問題ない。
過払い請求してる皿のカードなら魔法は解けてるから問題ない。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:17:14 ID:yE4uAQC90
名古屋式で計算しているのですが、一時的に借り入れが10万を割った場合、
金利を20%に直して、10万超えたら18%に戻す、過払いが発生したら0%にする。
また10万以上の借り入れになったら18%に戻す。で合っているでしょうか?

また、自分で一通り計算してみた後>>8にある代行でも頼んでみようかとも思うのですが、
最終的に司法書士に頼むつもりなら必要ありませんか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:31:41 ID:yE4uAQC90
連投スミマセン。
50万を超えることなく、2,3万などチョコチョコ返したりまた借りたりを
金利28%で10年繰り返し一応完済したのですが、自分で計算したら50万円も過払いがありました。
こんな大金になるなんて重大な計算ミスをしているのでしょうか?それとも普通なのでしょうか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:38:16 ID:HFvJj8B5O
俺は29.2%の8年9月で過払い金77万(利息含まず)あったよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:49:18 ID:VQhEnJw/0
>>282
合ってません。
返済で残高が10万を割っても利率は18%のままで、20%に戻す必要はありません。
借増しすることによって元本が増えたら利率を下げますが、返済は無関係です。
過払いになったら過払利息の利率は5%固定で計算されるので、債務の利率欄は参照しません。

代行に頼むかどうかは、あなた自身が、取引日、借入額、返済額の3点の単純入力ミスすら
チェックできる自信がないならどうぞ。
弁司依頼の場合、履歴開示や引直し計算も報酬の内に入っているのが普通です。
自分でやってもその分を値引きしてくれるところはほとんどないと思います。
ただ、自分で引直ししておけば、いい加減な対応かどうかのチェックにはなります。

>>283
普通かと。
入力ミスは、行の打ち忘れ、日付ミス、金額のゼロが一つ多い少ないが大半です。

286 :夜勤:2008/12/01(月) 16:07:39 ID:Qu3FX2ULO
282さんへ。私もあなたと同じでした。自分でやっても計算定義を理解しないことには相手との交渉でボロが出ますよ。ヨシミデーターのY田さんは的確にアドバイスをして頂いたので本当に助かりました。対応は他と全然違います!i○○最悪。とにかくヨシミデーター!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:08:07 ID:xgQDQxGvO
準備書面は、相手の抗弁に対しての反論を書けば良いの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:16:10 ID:SuUji/2kO
皿側の帳簿上で元金が残っている場合、
訴状にはどう書けばよいのでしょうか?
Wikiも見ましたがわかりませんでした。
テンプレートのようなものがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:41:19 ID:1+61qxqgO
>>283
完済してるなら、過払いがもっとあってもいいと思うんだけど。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:46:09 ID:W+We0I+LO
初歩的な質問ですみません。
アイフルにからの取引履歴で、貸付金が七十万円と記載されていたのですが、
実際には二十万円で途中から増額して五十万円になったのですが…


291 :282:2008/12/01(月) 17:04:03 ID:yE4uAQC90
>>284>>286>>289
皆様、早速のレス感謝いたします。

>>285
そうなんですか!
ずっと18%に固定で良いんですね。
ありがとうございます。

代行はヤメにして、自分で何度も見直してみます。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:15:23 ID:crvir2Mv0
>>291
見直すよりかさ
2回打ち込んで最終的な数字をチェックしたほうがミスが少ないと思う
最終の数字が違ってたら どこかで入力ミスってこと

けど>>282を見る限りでは
入力は合ってても基本的な事が理解できてないと
とんでもないミスにつながりかねないから
もう少し勉強もしたほうがいいよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:38:40 ID:zJbVhsaR0
ジャックスからやっと歴届いた。
一回払いはすべて個別の貸金契約で10年経ったものから順次時効だと。
しかも、支払期日を越えると即期限の利益損失を採用、なのに分割のまま。
他にも諸々あり、なかなか手が込んだゴマカシなのでヤル気が出るな。
とにかく利率18%というのはフェイクだから気を付けないと。
1枚のカードで同じキャッシング枠だからね。
ぜひ判決もらってジャックスの手口を公にしたい。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:33:40 ID:TR6JHyHkO
H18年2月までプロミスに約80万の借金。
始めの借り入れはH9年8月。途中で遅延はあったりしながらもなんとか返済。
しかし、H17後半に大きく借りて約80万の借金になったが少しづつ返済してたが、H18年2月にパクられて最近出所しました。
気にはなっていましたが働いて安定した収入を得てから連絡しようとしていましたら、先日、簡裁より訴状が届きました。

パル債権回収(株)がプロミスから債権を譲渡を受けました。パルがあなたに連絡しても連絡がないので、訴訟を起こされましたよ。

という内容です。
そこでパルに問い合わせたら、金利を18%に引きなおしても46万あり、譲渡を受けて自分に通知(この時は塀の中で知らなかった)を送ったH19年4月〜H20年12月(簡裁出頭日まで)の遅延金約67万を支払いなさいと言われました。
この時は毎月の分割で和解の方向で話し、和解後の遅延金は発生しないとのこと。ちなみに譲渡を受けた年が約8万の遅延金。今年度〜和解(出頭日)約12万の遅延金です。
やはりこの遅延金は払わなければならないのでしょうか?
また、完済した場合にも信用情報は消せないのでしょうか?長文、稚拙な文章で申し訳ありませんが、このケースを探しても見つからなかったので書き込みさせていただきましたm(__)m

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:45:13 ID:EhaCKYMeO
よろしくお願いします。

請求書の文面にテンプレ通り、
14日までに入金が無い場合は提訴します。

と書いたのですが、提訴するのを遅らすと
不利な点が出てきますか?

回答の方、お願いします。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 20:06:09 ID:ko9hqL110
問題ない
俺は2週間って書いたけど訴訟したのは3ヶ月後だよ。無事満5+5で終わったし

297 :243:2008/12/01(月) 20:30:53 ID:R6Cm0rLb0
>>248
(;´・ω・`) ありがとうございます・・・・ 危うく書いてしまうところでした

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 20:32:11 ID:kFKbn9SqO
>>294
遅延損害金なんてびた一文払う必要なし。
プロミスは
契約書に記載されている通り、利息制限法で営業する者ではなく、利息制限法を元に組み立てられている遅延損害金を適用する事は出来ない。
本来遅延損害金は、利息制限法内で営業する者に対する損害金制度であり、
利息制限法を越えた、出資法で営業する者に対する制度ではない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 20:34:34 ID:BV6hdEBd0
政権交代で民主党が政権取ったら半島寄りな小沢がサラ金、パチンコ擁護
に廻りそうで怖いな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:10:07 ID:HqZ7WUi2O
請求の拡張の経験談というかやり方教えて下さい。
利息%直さないで計算してしまいました。
実際の請求金額が2〜30万多くなり、突っ込まれるのも嫌なんで訂正したいと思います。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:13:45 ID:EhaCKYMeO
>>296

ありがとうございます。

それではいろいろ勉強して、提訴したいと思います。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:25:05 ID:n1JxqclG0
>>259 を「拡張の申し立て書」にする
拡張前の請求の趣旨

拡張後の請求の趣旨

拡張の理由

でOK


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:20:57 ID:5EtSEMhu0
>>294
> また、完済した場合にも信用情報は消せないのでしょうか?
消せませんが、5年後に消えます。

今 延滞
和解 延滞+契約見直し+債務整理
一回目の支払い 延滞解消+契約見直し+債務整理
完済 契約見直し+債務整理+完済
5年後 完済

借金と縁を切って5年立てば貯金もできますよ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:13:32 ID:f6zczSfSO
過払いを請求する際に
皿に過払い請求書を送付

提訴
ではなく、いきなり提訴をした方はいらっしゃいますか?
その時の皿の対応は、どんな感じでしたか?
明後日に提訴を予定しているので、参考にさせてください。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:20:46 ID:8oZV98py0
>>304
別になんとも・・・。
普通に第一回目が始まって裁判してます。w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:23:48 ID:HqZ7WUi2O
>>302
dです。
新しい計算書とかは、付けなくて良いのでしょうか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:29:12 ID:n1JxqclG0
>>306
別紙でつけるか、甲○号証で出すかは、裁判所による
両方作って持ってけばいいと思うよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:37:42 ID:wyQ6HcuR0
>>307
別に両方作らなくても、訴状のときにどっちだったかで自動的に決まるよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:00:58 ID:u3tmRTnK0
>>260です.

昨日から色々と考え,仕事の合間に準備書面作ってみました.

1 .悪意の受益者について
否認する。
被告の金銭消費貸借契約書には、「期限の利益喪失」条項があるが
その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。
(最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判平成18.1.24)
よって、本件取引には貸金業法43条の要件を全て充足しているとはいえず、
「みなし弁済」の成立する余地は全くない。
被告は貸金業者であり、みなし弁済が成立することを証明できなければ、
法律上の原因なくして利益を得る事となり、悪意の受益者である。

こんな感じでいいのでしょうか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:15:51 ID:bttytPxuO
>>307>>308
d感謝

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:39:23 ID:wQoE6GEu0
これからアコム・プロミス・武富士・アイフルに対して過払い返還訴訟を起こそうかと考えておりますが、
満額和解が期待出来ないとわかっていても、提訴前に請求書を送ったほうがいいですか?

また請求書を送った場合、裁判時に書証として提出するようですが
やはり証拠としての効果があるのでしょうか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:53:57 ID:Jx1AoZL00
>>311
お前さんが満額和解でなくても満足するのであれば送ればいいが、満足できない
のであれば、手間、郵便代、時間の無駄なのでは?
もちろん、無駄だとわかっていても一応スジだけは通しておくという意味で
送るのはかまわないと思うが、自己満足だけだな。

証拠として提出しても効果は全くない。
裁判所が判断するのは、お前が過払い金は不当利得だから返せといっている
主張を、法令・判例に即して認めるかどうかだけ。
それは、事前に和解交渉したかどうかの事情で左右されるものではないから
提出しても意味がない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:07:56 ID:wQoE6GEu0
>>312
了解しました。では即提訴の手続きに入りたいと思います。
ありがとうございました。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:32:32 ID:1faIF2n50
債権回収会社に返済をしていた場合、取引履歴は債権回収会社と
元々契約した会社のどちらに請求すれば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:53:51 ID:Jx1AoZL00
>>309
準備書面の添削は非常に手間なので遠慮しておくけど、少しだけアドバイスすると

まず、冒頭の否認するはおかしい。
悪意の受益者の主張をしたのはお前さんで、相手がそれを否認したのだから
否認に対して否認するでは返事になっていないから、冒頭の認否は無用である。

次に、悪意の受益者に関しては既に最高裁判例があるので、その判例に基づいて
被告の主張と照らし合わせて反論をする方が効果的かと。
最二小判平成19.7.13平成18(受)276 不当利得返還等請求事件
最二小判平成19.7.13平成17(受)1970 不当利得返還請求事件
詳細は裁判所HPの判例検索で確認してくれ。

要は、貸金業者が、みなし弁済が適用されない場合に善意だと主張するには
みなし弁済が適用されると認識するに至ったやむを得ない特段の事情を立証
しなければならないと最高裁は言っているが、被告の主張は主観的認識にとどまり
特段の事情にはあたらないという反論を考えてみて。
文章の組み立ては、三段論法が一番易しくて論理的。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:57:47 ID:P6Qw94dkO
過去ログ見るとワールドは中々難しいとありますが、過払いした方いたらご伝授願いたいのですが…弁司立てず。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:22:30 ID:h31iy5bWO
>>316
皆、過払いしたからここに居るんだが。

用語は適切に。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:24:34 ID:gMpg1s2P0
>>313
裁判官によっては「和解の話し合いはしましたか?」って聞かれるから
訴状を出した後にでも電話一本入れとけばいいのでは?
アリバイ作り程度の意味しかないけど。w
このご時世、請求書発送から提訴までの日数がもったいないよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:57:32 ID:MVADDwWsO
教えて下さい。
過払い請求で、満5とありますが、計算方法はどのようにしたらいいのですか?
例えば、平成9年10月25日に4500円の過払い金が発生していれば、平成20年12月2日迄の5%を掛けた分か、
平成18年8月20日完済日迄の5%を掛けた分なのか。
どちらが正しいのですか?あと支払い日迄の5%の計算方法も教えて下さい。
よろしく頼みます。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:52:17 ID:oA1TSylY0
本日出廷直前 被告に準備書面FAXし 裁判所へも提出しました。
担当者の手元に届いてなくて 陳述扱いになりませんでした。
そのため結審できず 次回に伸びました。
出さなきゃ よかった。 みなさんも余計な物、無理に出さないでね。ハハハハハ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:37:24 ID:hxY5USe60
319の方に便乗で聞かせて下さい。
8年前に50万円ほど過払いがあるのですが、利息の5%を今日まで乗せると
それだけで17万円(合計67万円)あります。
これだけ請求できるのでしょうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:43:46 ID:gMpg1s2P0
>>321
できますよ。
私は9年前に完済し過払い80万ちょい、利息が9年分で36万。
合計116万返していただきました。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:48:17 ID:wioJZSCw0
>>319
完済日まで5%を掛けるのが満5、その翌日から現在までが+5


324 :320:2008/12/02(火) 16:48:24 ID:oA1TSylY0
僕も9年前完済です。 当然請求しております。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:15:53 ID:W8x5PTsz0
>>321
相手は8年もあなたの金を返さなかったんですよ。

326 :320:2008/12/02(火) 17:27:16 ID:oA1TSylY0
50万貸付 150万回収 100万利益のつもりが
僕に200万取られる予定です。
100万円の損ですね。金利5%も長期になれば怖いですね。
大変抵抗して おられますわ。 ははは


327 :321:2008/12/02(火) 17:39:32 ID:hxY5USe60
皆様レスありがとうございます。

うっは!こんなに返ってくるのかもしれないんですね^^

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:56:56 ID:gMpg1s2P0
>>326
すごいね。名古屋式の表で下に合計を出してみたけど
この3社はちよっと気の毒になった。
10数年も俺に金を貸して得た利益がこれだけって・・・。w

皿社名  総融資額 総返済額 過払い金+5%  皿の利益
CFJ    197万    295万   95万       3万
レイク   140万    210万    63万         7万
シンキ    96万    138万    36万       6万

329 :野良115:2008/12/02(火) 18:09:23 ID:TxENbZu30
>>328
金利ってのが、いかに怖いか。
如実にわかるね。

っていうか、わかってるのに、ハジメテ味わうんだろうな。
その3社は。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:58:52 ID:B3AAlJEUP
そうは言っても、その180万円ほどを年利18%で誰かに貸し出して
利息を得ていたわけだから、儲かってない訳じゃないんだよ。
気にしないで、ガッツリ毟り取ってやればいいのさ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:33:09 ID:ZHIkcR2fO
俺は昭和56年に初めて30万借りて、昭和59年には既に過払い状態。
それから50万、100万と枠を拡大していくものの過払い状態は経過していた。
実に23年間過払い状態とも知らず、せっせと利息を払い続けていた。ぞ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:04:32 ID:oA1TSylY0
>>331
あんた がんばったわね。それで もう終わったの?
まだなら 不法行為でいけそうなケースでねえかや?
ぽくもスタートから途中まで 殆ど同じのあるけど
5年前 ほんのりと気づいたので 支払いやめたど。
だから18年だわね。58年からの ゼロ計算で係争中だわ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:06:00 ID:A2xww90R0
一連計算の可否が争点になるのは途中完済がある場合のみと考えて差し支えないですか?
増枠や利率変更の有無を理由に一連計算を否定してくる可能性というのはありえるんでしょうか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:13:20 ID:NAXsyWSf0
父が債務者、息子の自分が保証人であった借金の過払い請求をしたいと思っています。
しかし契約書の原本、連帯保証人契約書の原本、共に捨ててしまいました。
今残っているのは連帯保証人の契約書の写し(コピー)と支払い時のATM振込み控え2回分だけです。

これらで一応、契約番号、会員番号(父の)、借り入れ金額、利率は分かります。
過払い請求を行うことは出来るのでしょうか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:25:37 ID:ZHIkcR2fO
>>332
支払にいきづまった二年前、何気に覗いたこの板で
生まれて初めて過払いなるものを知って、ダメもとで履歴請求し引き直したら過払いだった。(武富士、最初の契約から履歴出してきた)
当時皿業界では札付きのサイマーで、既に何処も相手にしてくれず
チャリンコ転がす事も出来ない、13件総額400強の債務。

でも、二年前に過払いを知ってからは
約半年間で13件全て片付けたよ。


不当利得請求訴訟……9件

貸金請求訴訟……3件(全て街金)

公正証書による差し押さえ……1件(執行五日前に回避)

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:38:23 ID:ZHIkcR2fO
>>332、そうそう
こういう事もあったよ

同じ日に同じ簡裁で、午前中不当利得請求の原告で出廷し、午後貸金請求二社の被告として出廷したよ。
田舎の簡裁だから
金銭関係の公判は週一
その日一日は俺が朝から夕方まで簡裁貸し切り状態だよ。最後は判事も、流石に笑顔がこぼれていた。

貸金請求は三社で八十万の請求だったが、最後は三社で20万弱にまで減らしたよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:44:48 ID:oA1TSylY0
332さんごくろうさんね。
ぼくは 武富士 昭和57年から途中開示だった。
ゼロ計算せずに和解しちゃったわ。ばかよね。かなしいわ。
貸金請求訴訟・・・1件
街金は開示拒否 一年後再請求したら三年分だけ出してくれた。うれしいわ。
終いには 支払日前から催促されてたわ。なつかしいわ。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:51:02 ID:oA1TSylY0
331さんごくろうさんだったわね。
間違えて自分に ごくろうさんしたわね。
ボケてきたのね。かなしいわ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:57:33 ID:TxENbZu30
>>338
時差ボケ未だ治らず。
発症の前触れか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:00:51 ID:ZHIkcR2fO
>>338
今こうして考えてみると
あの半年間が
一番充実していたように思える。
今は借金のない
比較的平穏な日々なんだけど、以前の自分は借金中心の慌ただしい毎日
毎日携帯は鳴りっぱなしの督促状が引き出しいっぱい。
なんだかポカーンと
穴が空いたような毎日だよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:34:27 ID:83RpreK10
質問です。
第1回目期日があさってにあるのですが、書記官の方から
「争点はとくになく、答弁書に元金のみ払うとあります」と聞いたので、
プロミスに連絡し、「費用を負担してもらえないなら判決まで〜」と
強気で交渉したところ、「費用は当事者が払うと民事法でうんぬん・・・」ということで
話が終わってしまいました。
この場合、裁判官に「どうですか?」と尋ねられた時
「費用が負担してもらえないので納得いきません」
と言ったら今後問題になることがあるのでしょうか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:35:08 ID:QsAqOiBK0
>>334お願いします

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:39:01 ID:eHS9CRgs0
>>341
元本のみって事は悪意の否定でしょ、そこ突っ込んだ準備書面で和解を断るか、
もういいやと思って和解するか、本人しだい。

プロは、訴訟以外での解決方法は無いといってるのだから、裁判費用まできっちりいただいちゃってください。



344 :なめくじ仮面33号:2008/12/02(火) 22:44:13 ID:oA1TSylY0

      
     僕は不死身だあ!

   

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:48:08 ID:eHS9CRgs0
>>334
普通に取引履歴取り寄せれば出来るでしょ
親の代理でね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:49:49 ID:83RpreK10
>>343
ありがとうございます。
私も最初は電話で債務不存在で終わればと連絡したところ
「個人では・・・」と話を蹴られたのでそのつもりです。
あと、準備書面は二回目期日までに提出でいいんですよね?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:55:19 ID:eHS9CRgs0
>>346
一番遅くて2回目の1週間前まえに出してくださいって言われるが、
プロへの答弁書なら、コピペで作れるでしょ、ガンバ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:07:55 ID:83RpreK10
>>347
ていねいにありがとうございます。
自分でも勉強しながら頑張ってみます。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:31:33 ID:eHS9CRgs0
だけど、初心者スレとか見たら、大丈夫なんだろうかと思うね、
負けたら、他の人まで被害及ぶの理解して裁判やってるんだろうかね、
俺は最初の裁判が、平成19年1月だけど、それでも自分の準備書面心配してるってのに
アホは専門家にまかせて欲しいものだ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:40:09 ID:9JRsabO10
>>349
他力本願のアホならば同意するが
現在アホでも勉強してる人まで一緒にはできんだろ?

てか終わった裁判の準備書面の何を心配してるんだ?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:40:18 ID:8IKJhn2/O
すみません、過払い訴訟は争点なければ勝つ裁判ではないのですか?

素人がやると負けることも有り得るのですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:50:07 ID:kQz51jl40
>>351

>素人がやると負けることも有り得るのですか?

あるよ。素人であろうと玄人であろうと
ヘタレこけば負ける。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:50:27 ID:eHS9CRgs0
>>350
一社片付けて、また一社とやってるから、まだ進行中もあるわい

勉強中は失礼しますた。

>>351
借りはじめから一切完済がないような取引なら、何も言わないでしょう、
たとえ残があってもね。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:02:02 ID:okdwhu3i0
>>353
>借りはじめから一切完済がないような取引なら、何も言わないでしょう、
>たとえ残があってもね。

プロミスがグダグダと抵抗してきたよ。みなしと悪意の否認で。
第一回前に和解持ちかけてくるかと思ってたら突入しちゃったよ。w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:12:03 ID:A7Cmgv3e0
>>354
みなしと悪意なら、勝ったようなもの!テンプレ通りで問題ないでしょ、

個人的な意見として、最近の傾向としては、平成19年前半〜平成20年前半よりは
抵抗します、これは、2回目で和解すればそれまで支払いが延ばせます。
訴えて「ハイハイ満5」って時代ではないと思います。
プロミスはきっちり文書で対応したら、2回目の1週間前あたりに、和解の電話来るでしょう。
とちったら、さらに抵抗されるでしょう。


356 :あほほ耕運機A3型 中古三万円:2008/12/03(水) 00:16:30 ID:9jFZnG320
あほでええす 勉強しまあす 刈ってくらはあい 負けます田 

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:19:47 ID:okdwhu3i0
>>355
一回目終了から数日後に電話があり、次回和解に代わる決定をもらうことで合意。
満5+5です。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:21:46 ID:A7Cmgv3e0
>>357 おめ
プロミス、和解にかわる決定好きだよな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:28:26 ID:mHlzL3ik0
初心者の質問で申し訳ないですが、
訴状は不当利益返還請求で良いんですよね?
※本人訴訟日記のブログを参考に作成

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:39:07 ID:A7Cmgv3e0
>>359
普通は『不当利得返還請求事件』ですが、その後変化(損害賠償等)する場合があるがその時は
「不当利得等返還請求事件」です。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:05:10 ID:xxaMGYVc0
お世話になります。
こちらのスレのほうが、詳しいことを教えてもらえると紹介してもらったので
相談させてください
主人の件なのですが、オリコに過払い請求をし、
今日オリコから、TELがかかってきました
こちらが出した請求金額は、オリコカード過払い金額1881445円+利息6%436668円
アメニティ過払い金257197円利息6%11028円
(一応、平成5年以前の履歴がないということの損害賠償ということで、6%にしました)
合計2586338円の請求をしましたが、
主人の話では、向こうの提示額は170万だそうです
で、焦点になっているのが、オリコカードの履歴のない平成5年以前の履歴です
平成4年の6月から平成5年の3月まで11600円、10回の返済があるのがみつかりました(家計簿にて)
オリコ側の言い分は、最初は車のローンではないかということだったみたいですが、
それではないことは判明しました。
10年以上たっているので、時効だとも言ってましたが、取引が続いているので、時効ではない
と反論しました。
170万という金額は、利子なしの金額だとはおもうのですが…
一週間ほど、時間をくれと言う事だったので、引き直し計算書を送ってもらうように言いました。
これから、どのような対応をしていけば、満額和解できますでしょうか?
やはり、裁判までいかないと無理でしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
長文にて失礼します


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:09:05 ID:DIh2rcO50
>>333
普通はあり得ん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:12:55 ID:mHlzL3ik0
>>360
ありがとうございます。
明日訴状提出しに行ってきます

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:15:19 ID:A7Cmgv3e0
>>361
@オリコの場合 銀行振り込みの支払いの可能性が高いですよね、
履歴が無い分を、埋めるのは、銀行から履歴をもらいましょう。(平成4/6〜平成5/3)
A過払い利率6%は無謀です、最高裁でも5%と判断されました。
一時商事法定利息で6%の時がありましたが、今は無理でしょう。
B取引が続いてますので時効は成立しません。
Cオリコは裁判を嫌います、訴状作って管理センターに行って見せてやってください。
すぐ折れます。





365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:30:32 ID:yhi9wJAq0
一週間後に被告アイフルで1回目で、答弁書はまだ来ていないんですが争点になりそうなところを調べています。
最近は初日非算入についても争点にしてきているようですが、相手側が送ってきた取引履歴が
初日非算入で送ってきている場合でもこの件が争点になる可能性はあるのでしょうか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:43:47 ID:nG+qL7Cs0
>>361
>(一応、平成5年以前の履歴がないということの損害賠償ということで、6%にしました)
こんなもんが法廷で通るわけないだろ・・
アンタの言う満額は現状なら100%無理だね

367 :361:2008/12/03(水) 01:45:10 ID:xxaMGYVc0
>>364
早速のレスありがとうございます
やはり、6%は無理ですか…
明日にでも、銀行に問い合わせしてみようと思います。
ありがとうございました

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:57:45 ID:KsFMIqVR0
>>365
不安なのはわかるけど、ちょっと神経過敏で思考停止してるよ。

初日算入不算入が争点になるのは、アイフルの取引履歴が初日算入なのに
こちらが不算入で引直し計算した場合に、向こうが文句をつけてくるということ。
最初から不算入の履歴だったら、引直しも不算入で合致してるんだから争点に
なりようがない。

大丈夫だから、パニクらないように平常心を心がけよう。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:05:34 ID:A7Cmgv3e0
>> 361 銀行の履歴は時間かかりますよ。でも皿より早いけどね。

自分の場合、昨年12月20日オリコに履歴請求(オートローンとか何種類もありました)
2日後位に到着、即計算書作って請求、12月27日管理センターに行って和解交渉
このとき訴状ちらつかせました、これあとオリコ冬休みになりやがった・・・
1月8日電話あり、請求通り支払いますとの事、支払日1月10日です。
20日間で終わりました。
過払いは間違なく、多く払いすぎたあなたのお金です。 ガンバッテ


370 :365:2008/12/03(水) 02:07:15 ID:yhi9wJAq0
>>368
レスありがとうございます。
この場合はなりようがないんですね。安心しました。
案の定、答弁書もなかなか送ってこず、こちらとしてはなるべく早く終わらせたいという気持ちがあるので
調べられるものは先に調べておこうと。
あと争点にしてきそうなのは途中で完済が何度かあるのでその事を言ってくるかなと思っています。
一応確認しておきますが、なるべくのんびり構えるようにします。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:44:15 ID:dYqkTf8c0
>>333
>>362さんに同意で争点になりようもないと思いますけど安心のために
一応最高裁判決を置いておきますね
S550124


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 04:44:34 ID:K+cnbzDj0
武富士から取り引き履歴を取り寄せました
引き直し計算の代行をなるべく安くしていただけるwebのサービスを教えてください
裁判する書類も作ってくれるところだと更に助かります

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 04:55:07 ID:BGRLik/J0
>>362 >>371
ありがとうございます。
年内提訴を目指して準備中なんですが、これが人生初裁判なんで不安で不安で・・・・・・
争点になりそうな部分は事前に反論書面を用意してから提訴と思ってるんですが
一連の否定は平易な解説がみつからなくて難儀してました。

完済から既に8年経過してますんで、多分悪意の否定は争点になるかな?と予想
してます(5%の有無で30万弱も差額が出る)が、判例も解説も多いんで助かります。
死亡した父の相続人という立場なんですが、取引履歴の開示も即日店頭にて可能
でしたし、先人にはホント頭が下がります。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:05:18 ID:KEucm7XV0
>>365
おれも1週間後に1回目だけど答弁書まだ来てないぜw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:21:52 ID:T4fdAQugO
>>372
矛盾した話しですね

金が無いから皆努力し、自力で片付けているのです。自力でやるのが面倒なら、金を惜しまず弁司に丸投げしなさい。

自力でググル事ぐらいは出来るでしょ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:47:19 ID:vvJBSx2eO
只今簡裁で訴状チェック中、ドキドキ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:29:01 ID:G+CZiLPpO
>>376
無事に受理されたかな?

とりあえず乙!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:32:22 ID:ITvXWyBi0
こかくの場合の訴状の書き方は、どうすればいいんでしょ?

同時期に同じ皿で、カードを2枚作って、現在どちらも過払い発生
で提訴になったわけですが、[訴状の趣旨]の1の部分の金額と期間の項目
二つの期間が違うので、別々に書けばいいとは思うのですが、その書式がわからなくて…
それとも、訴状を二つ作り、別の裁判起こした方がいいのでしょうか?


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:33:54 ID:A7Cmgv3e0
CFJ でディックとアイク?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:50:37 ID:KsFMIqVR0
>>378
一応、AカードBカードの別個の取引として
Aカードの過払元本○円
Bカードの過払元本●円
Aカードの最終取引日までの過払利息△円
Bカードの最終取引日までの過払利息▲円

という設定だと、請求の趣旨は

被告は、原告に対し、金○+●+△+▲円及び内金○円に対するAの最終
取引日翌日から、内金●円に対するBの最終取引日翌日から各支払済まで
年5分の割合による金員を支払え。

最終取引日翌日はそれぞれ具体的な日付に入替えてくれ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:19:29 ID:vvJBSx2eO
>>377
無事に受理されました。
昨夜あれほど見直したはず
なのに凡ミスで訂正4ケ所も…orz

しかし簡裁のおねいさんが可愛かったな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:20:58 ID:PPN0ZWh9O
先週提訴し年明け一回目なんだけど、こっちから相手に電話して和解する気あるか聞こうと思ってる。
提訴から二週間後ぐらいがいいのかな?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:33:12 ID:cRxD/kCHO
>>381
じゃあ次は期日請書か期日呼出状かの選択だね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:30:38 ID:ITvXWyBi0
>380
ホントありがとう
その言葉の構成が思い浮かばなかったよw
迷惑ついでに、もう一つ聞いてもいいですか?
訴状に書き込む際、二種類の取引のそれぞれの呼び方…
AとかBってアルファベット使用でいいかな?
訴状って甲乙とか、漢字で示さなければならないようなイメージがあって…
ヘタレな質問ですみません

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:51:21 ID:Dph+S8bW0
すいませんが教えて頂きたい事があります。
今名古屋式ソフトをOpenOfficeで使ってみているんですが
借入額、弁済額と入力していくと残元金が入力した金額分だけ増減するだけで利率が
反映されてないようなんですがこれでいいのでしょうか?
利率部分は0.18になっています。
設定方法かなにかが間違っているのでしょうか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:58:33 ID:yX7Gbs0i0
>>385
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/782-

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:04:31 ID:svPOs87FO
>>384
別人だが「甲A第1号証」と「甲B第1号証」にしてあげると、証拠調べの時にわかりやすいかと。Aは取引1、Bは取引2で統一して、番号はそれぞれ1から順番に。

別に全部「甲第1号証」から通し番号でもいいけどわかりづらくなるから。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:13:03 ID:Dph+S8bW0
>>386
ありがとございます。OpenOffice使えないのね。WiKiに書いてあったものですから・・・・。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:42:07 ID:A7Cmgv3e0
関連性のある証拠は、甲第1号証の1 甲第1号証の2 という使い方にします。
「甲第1号証の1」は取引1、「甲第1号証の2」は取引2の方が良いでしょう。 



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:45:52 ID:fRJg8ERL0
ア○ムの取引履歴が届きました!平成5年からのだ! 次は残を完済して、契約解除して、ア○ムに
18%で引きなおし計算させて、金を返してもらう予定だが、うまくいくだろうか?
すべて自分でやるつもりだ! アドバイス頼みます。 

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:56:50 ID:ae198XNO0
> すべて自分でやるつもりだ!
頑張ってね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:03:41 ID:A7Cmgv3e0
>>391
禿同
> すべて自分でやるつもりだ!
じゃ聞くことないだろう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:07:45 ID:okdwhu3i0
明日二回目なんですが、被告が準備書面を出してこず出席もしなかったら
次回判決ってなるんでしょうか? 
そこで裁判官が和解に代わる決定とか出すこともあるんでしょうか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:08:50 ID:fRJg8ERL0
そうだな・・・  つまずいたら、またくるよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:19:33 ID:A7Cmgv3e0
>>393
地裁と簡裁で違うけど、
地裁であれば欠席は自白とみなされ終了、
簡裁は準備書面が遅れた位では影響なし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:23:38 ID:okdwhu3i0
>>395
がーん、そうなんですか・・・。
簡裁なんですが、GEは争点もないのに一回目から弁護士出てきたけど、粘る気かなぁ・・・。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:31:03 ID:A7Cmgv3e0
簡裁で弁護士ってのも凄いねGE余裕あるな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:43:10 ID:okdwhu3i0
裁判官が「話し合ってみますか?」と言うと「15分後に事務所に戻らなきゃならないので」と。
何をするわけでもなく「出来るだけ和解してくださ〜い、入金早くなりますよ〜」
と名刺を渡して笑顔で去っていきました。w こんなんなら来なくていいのに。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:49:38 ID:G+CZiLPpO
簡裁でワールドが弁護士立ててきますた。
履歴改竄&一部不開示です。
推定計算してますが、論拠がお粗末すぎて
笑っちゃいます。
こちら保存の領収書や銀行振込み明細書を、
付けて準備書面発射しました。
さてどうするのかな。糞弁護士。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:54:58 ID:BGRLik/J0
>>398
ワロスwwwマジで何しにきたんだろなwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:56:29 ID:R3CeZMsT0
>>395さん お聞きしたいのですが、先日2回目だったのですが、初めてプロの社員が登場
してきたて「今日2回目なんですか?」と言ってあたしの準備書面の答弁書も無く
判じ様も少しあきれた様に「一応プロミスさんにも言い分はあるでしょうから
次回までに持ってきてください」と言ってたんですが3回目以降もあると言う事ですか。
1回目は連絡無しの欠席で、これは2回目で判決かなぁと思ってたんですが。。。
ちなみに争点はあります。時効言われてます。24日3回目突入です。
またプロミスが何も提出しない場合判決出してくれるでしょうか。。。
てか手ぶらを許した判じ様、あたしに勝ち目はないのでしょうか。
くれくれ君ですいません

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:01:23 ID:okdwhu3i0
>>400
他の人のを傍聴した時もGEの弁護士はこな感じでした。
しかも若手でもなく50代か60代のベテラン先生が・・・。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:14:54 ID:A7Cmgv3e0
>>401
2回目で次回期日決めたでしょう、それが3回目
判事はそれまでにあなたの準備書面への返事(第1準備書面)提出しなさいって言ってると思う。
3回目までに準備書面でなければ決まり、出たらあなたは即第2準備書面出せば良い。
長期戦覚悟ですが、3回目のちょっと前には和解希望の電話が来るでしょう。

最近皿の社員が出るのは、貸金裁判には出るけど、不当利得になぜ出席しないのだって指導してるからだと思う。
裁判所も、日程調整して、同じ日に同じ皿で貸金と不当利得を組み合わせるようにしてるって噂もあります、
これなら出廷しないわけには行かないからね。



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:20:31 ID:okdwhu3i0
三和とか武富士は貸金督促の裁判だけ出て、不当利得裁判には出ず逃げるように帰っていきますね。

405 :>>401:2008/12/03(水) 23:47:29 ID:R3CeZMsT0
>>395さん ありがとうございます。最初か和解の意志はプロにはありません。
今もそれは変わらないとおまいますが。。。なんとなく裁判ってものがわかって
きたような気がします。たぶん長期戦になると思いますが負けずに170マン返して
もらいます。返事頂いて本当にありがとうございました。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:54:17 ID:FbI0ODde0
>>373
お父様の相続人で提訴されるということで、
>取引履歴の開示も即日店頭にて可能 でしたし、
ということですが、その際、相続人であることを証明するような
書面を提示or提出されましたか?
私も同じ立場で請求、提訴を考えているのですが、取引履歴を
出してもらうにあたって、何か事前に用意しておく物があるのかと
思っているので、お教え下されば有り難く思います。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:09:46 ID:15HwwnI90
>>401
>初めてプロの社員が登場
地裁案件ですから、支配人でなければなりません、普通の社員が出てきたら、
まず判事に支配人(通説的にはその権限に着目して、商人(社長)に代わってその営業に関する一切の
裁判上または裁判外の行為をする権限を有する商業使用人)かを争うと向こうは何も言えなくなる可能性あり。

争点が時効であれば、裁判所によるね、現在は裁判所によって時効の起算日がまちまちです。




408 :>>401:2008/12/04(木) 00:24:23 ID:F4V/zec90
>>407さんごめんなさい。過払い元金が107マンで利息が69マンです。だから
簡裁なんです。時効はほんとに裁判所でちがいますよね。来年の1月に最高裁で
時効の起算日の判決が出るそうです。どうやら最終取引日が起算日になりそうだとか。。。
各裁判所で判断が分かれてるので最高裁で出れば、時効の壁に泣いてる人の光になりますね。
でも法律が改正されて時効の期間が3年か5年に統一されるとか。
いいんだか悪いんだか。まぁあたしは自分なりに頑張るだけですがね。
お返事ありがとうございました。

409 :>>401:2008/12/04(木) 00:29:04 ID:F4V/zec90
IDが変わってしまいました

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:49:55 ID:15HwwnI90
>>408
利息だけで69って完済後8〜9年で提起なんだろうか・・そりゃ、
1回でも完済あれば、時効主張するでしょうね(想像でごめんね)
こっちは、利息込みで350で地裁で武富士の弁と時効、個別等でやってます、お互い頑張りましょう。



411 :>>401:2008/12/04(木) 01:12:24 ID:F4V/zec90
>>410さん 完済後ちょうど11月で10年です
プロの社員に非常識な提訴だと言われましたよ。でも47.45の利息取ってたあんたの会社に
言われたくありませんと言ってやりました。こんな利息だから過払いこんなになるんでしょと。
まあ払い続けたあたしもバカですがね。350は凄いですね。是非是非取り戻して
ください。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:52:39 ID:fHrwB9f10
先週アコムに提訴して(1月中旬に第1回)、本日アコムより電話有り。

約50万の8割提示を断ると、お互い歩み寄って9割でどうか、とのこと。
とくに争点も無いので断りたいんですが、結構相手は強気でした。

ここで断ると、そのまま1回目の答弁に突入でしょうか。
それとも、直前で更に交渉してくる感じなのでしょうか。

担当により変わるのかもですが、アドバイスなど
ありましたらご教授お願いいたします。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:04:52 ID:fh8KKJWA0
>>404
三和は1回目から社員が、やってきます。
私の場合、簡裁で10回程、三和とやりあいましたが、
いつも同じ人が、やって来ました。
しかも控訴され1年半かけてやっと判決・・・

>>414
そのまま一回目に突入し、
争点がなければ、1回目の後に訴状通りの和解を、言ってくる
可能性特大。
又、あなたに裁判官の和解攻勢を打破する自身があり
時間&お金に余裕があれば、判決もらい確定処分申し立てして
裁判の諸費用などもらう事も出来ます。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:08:57 ID:fh8KKJWA0
>>414 ×
>>412 ○

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:56:32 ID:UmZHSm1r0
>>406
父の戸籍謄本(現在は全部事項証明と呼ぶそうです)のみを提示しました。
ちなみに、閲覧と複写のみは許可するけど、提出は拒否するぞ!と意気込んで行ったんですが、そもそも提出は要求
されませんでした。業者の数だけ用意するとなると高くつくんで助かりますw

今回は準備が間に合わなかったんで、死亡時の全部事項証明のみで当たり前のような顔をして通しましたが、本来は
出生(乃至は16歳相当時)から死亡時までの全部事項証明が必要なはずです。
というのも、全部事項証明で証明できるのは、自身が法定相続人のうちの1人であるという点だけだからです。
これだけだと、法定相続人が何人いるのかも分かりませんし、誰が?何を?どれだけ?相続したかも証明できません。
もしここを突付かれていたら、反論に詰まるとこでしたw

訴訟になるとどうせ必要になるものですので、厳密に相続証明として必要な書類を列挙しておきます。
1.出生(乃至は16歳相当時)から死亡までの全部事項証明
  法定相続人の特定と列挙に必要です。
  出生地が遠方だったり転籍が多かったりすると、これを集めるだけでも苦労します(郵送請求可能)。

2.同意書
  法定相続人のうちの1人が独断で請求しているわけではなく、「全員」同意の上であると示す書類です。
  特に書式はありませんので、「取引履歴の開示を要求する」という文言と、「全員」の自筆署名と実印捺印があれば
  十分です。
  ちなみに、遺産分割協議書が作成済で、そこに誰が過払い返還請求権を相続したか記載されている場合、「全員」
  とは「それを相続した者全員」を指します。そうでない場合、「それを相続する権利がある者全員(要するに法定相続
  人全員)」を指します。

3.印鑑証明
  同意書の捺印が実印である事を証明する為に必要です。

余談ですが、遺産分割の段階で債務として相続した後に、過払い返還請求で金を得たと他の法定相続人が知ったら
まあ良い気はしません。実際に債務として相続し、自身で残債務を支払ってる場合というのも当然ありますが、それを
含めても、無駄な争いを避ける意味で事前に話を通しておく事をお勧めします。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:46:13 ID:VQ+7GeIS0
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過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:47:52 ID:l0mXxjwm0
>387
>389
のお二方
教えてくれてありがとうございます
これで、訴状作成が楽になりました
この感謝の気持ちを、相手へ怒りの力に変えて、裁判闘ってきます

418 :361:2008/12/04(木) 12:10:46 ID:Yb0wxNdM0
>>361の相談をさせていただいた者です
さきほど、オリコからTELがあり、最初にある10万借り入れ、11600円ずつの返済は
このオリコカードではなく、別契約によるものではないかということなんです
向こうの言い分は、オリコカードの契約が平成3年〜で、手数料の支払いはあるが、
その返済の事実はない
別契約の場合は、契約番号がわからなければ探しようがない
向こうの言うとおり、手数料の返済は、平成3年9月27日に772円と、平成4年9月28日に1287円
オリコから貰った取引履歴には記載があります
平成5年9月8日20万借入平成5年10月27日から返済がはじまっております
オリコの履歴は、平成5年以前のはないと聞きましたが、具体的には、
平成5年の何月からの履歴がないとかあるんでしょうか?
手数料の支払い履歴があるということは、
やはり、オリコの言うとおり別契約ということでしょうか?
こちらは、裁判で決着つけてもいいんですが、と言ったら、長くなりますよ
と言ってました。もし、裁判となった場合どれくらいの時間がかかるものなのでしょうか?
質問ばかりで、申し訳ありませんが、ご意見お聞かせ願えればと思います
よろしくお願いします

419 :393:2008/12/04(木) 12:40:06 ID:0OgZkofJ0
今日二回目で満5+5で和解しました。
GE弁護士は「うちは期日までに払わないと言う事はありませんから」とキッパリ。
どこかの皿に聞かせてやりたい台詞です。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:22:41 ID:15HwwnI90
>>418
11600円の支払いってさ、ニッセンレンで10万借りた時のアドオンの返済金額だと思う。
10万借りて、返済11600円の10回って経験上の話ね
銀行履歴は?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:30:33 ID:15HwwnI90
連投だけど
>>418
裁判で1〜2ヶ月かかるよオリコごねたら、もっと3〜4ヶ月
>オリコカードの契約が平成3年〜で、手数料の支払いはあるが、
>その返済の事実はない
この部分を自分が証明しなきゃないから
銀行履歴がその証明になる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:41:53 ID:ukaNUSs/O
某皿から先程連絡ありました

請求書の元本(70万)の八割なら来月半ば目安に支払い可能とのこと

もちろん満額(利息は別にです‥)欲しいのですが、もし明日断りの電話を入れ即提訴したら、年内に決着、二月始めに取れるでしょうか?

九月から無職で、貯金も来月半ばまで持つかどうかと言った状況です

提訴してからの平均的な決着日数はどれくらいでしょうか?

安易に八割和解は先人の皆様にはに申し訳ない、かといって自分の生活もあるといった状況です

423 :418:2008/12/04(木) 16:57:37 ID:Yb0wxNdM0
>>420>>421さんありがとうございました。
銀行の履歴は銀行に問い合わせてみたところ10年前までしかデータがないといわれました
やはり、裁判となると、時間がかかるものですね
歩み寄り、和解していきたいと思います
アドバイスありがとうございました。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:58:37 ID:0OgZkofJ0
>>422
>明日断りの電話を入れ即提訴したら、年内に決着

相手皿にもよりますが、これは無理じゃないですかね。
アコムなんかは提訴後二週間ほどで電話をよこし、その場で和解。
三週間後に入金っていうのはありますが。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:24:27 ID:ukaNUSs/O
>>424
アドバイスありがとうございます

>>422の通り時間かかってしまうと、財政的に厳しいです

もし早期決着なら提訴も考えているのですが

個人で頑張ろうと思いましたが、弁・士に頼んだと思って八割和解もありですね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:44:41 ID:0OgZkofJ0
>>425
相手はどこです?
相手によって全く違いますから。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:59:00 ID:ukaNUSs/O
>>426
レイクです

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:09:42 ID:dVjUwm560
GEから、来週一回目の答弁書が届いたが・・・
原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告負担。次回までに認否する。
これだけ(-_-;)時間稼ぎされてる・・。
準備書面作るべきでしょうか?
あと、送達場所が弁護士になってたのですが、
これからの交渉は弁護士との交渉になるのでしょうか?
残高ゼロ計算、時効、途中分断などと、争点満載の案件。
訴状には上記のことは一切ふれてません。(残高ゼロについては掲載)。



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:13:46 ID:0OgZkofJ0
>>427
自分は提訴したら二週間後くらいに答弁書が来たのて、こちらも速攻で反論の準備書面提出。
一回目の5日くらい前に元金の9割、入金は一ヵ月後という和解案提示の準備書面到着。
それを蹴って一回目出席、全部払えと準備書面提出。
その後約一ヶ月間、二回目の今日まで音沙汰無し。
今日二回目で満5+5でした。
GEスレを見るともっと早く満額の和解案も出てる人もいるみたいですよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:29:38 ID:ukaNUSs/O
>>429
レスありがとうございます

今日1日よく考えてみます

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:45:53 ID:15HwwnI90
>>428
争う
具体的答弁を求める
和解を希望する

と準備書面書きましょう、こちらからは、争点を出さない事
弁護士が30ページ位の準備書面出してくるから、
それまで、勉強しましょう



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:58:14 ID:dVjUwm560
>>431
>>428です。ありがとうございました。早速作成します。
感謝です。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:03:14 ID:7kCik5r8O
質問させて下さい。主人が過払い請求書を郵送しましたが昼間は仕事の都合で業者に電話交渉が出来ません。
私が代わりに電話しても大丈夫でしょうか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:50:08 ID:pGRsJI5BO
>>433
個人情報保護法の件が、あるから
委任状書いてもらって皿に送ったらいんじゃね?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:58:10 ID:7kCik5r8O
>>434さんアドバイスありがとうございます。
委任状送付してみます!

436 :野良115:2008/12/04(木) 22:11:47 ID:Z+p/mbIW0
>>435
それ以前に電話交渉では済まないと思われ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:24:50 ID:EZr3V3n+O
質問です。
来週、月曜にアイフルに請求書送ります。

少額(20万程度)なので争う気はないです。最短で入金されるまで大体何日くらいかかりますでしょうか。

因みに、完済済です。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:31:19 ID:7kCik5r8O
>>436さん、済まないって…やはり提訴とかでしょうか?
相手はオリコです。出来れば年内に決着したいのですが甘いですかね…。早急に和解出来るなら多少は妥協する予定ですが。

439 :436:2008/12/04(木) 23:04:22 ID:yAMlQo110
>>438
オリコのことはわかりません。
専用スレで聞いてみたらいかがですか?

でもね、今時、電話交渉で済んだって話は聞かないですね。
ましてや年内に決着。
恐ろしく減額かなあ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:48:18 ID:WGFKle2Q0
>>438
クレカはすなおらしいよ。週プレにかいてあった。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:57:47 ID:M2g1B+2O0
すいませんが教えてください。

準備書面などで、みなし弁済の反論に
「契約書には”期限の利益喪失”条項がうんたらかんたら」
という決まり文句がありますが、契約書が自分の手元にない場合や契約書に
条項の記載がない場合はこの論法は使えないのでしょうか?

現在アコムに提訴中(1回目前)なのですが、当時の契約書などが一切手元にないので
どうなるのかなと思いました。
別枠で残があるので、契約書の返還には応じてもらえそうにありませんし、
仮に返還されたとしても申込書だけ返ってきたら約款や規約の記載があるかどうか
あやしいです。
当時の約款の入手も難しそうですし、現在の約款などで反証できれば楽なんですが…

そもそも、向こうが答弁書で何と言ってくるかもわからないんですけど。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:06:48 ID:EnwRyY+jO
>>441
アコムに
契約書のコピー(裏、表)を申請する。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:10:24 ID:Qg4kxaYe0
>>415
詳しくありがとうございました。私もこれから頑張ります。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:15:18 ID:OaLhJhLP0
>>441
契約書なしで反論するなら、テンプレ通りに期限の利益喪失を使わなくても
悪意の受益者でない事を立証させれば良い




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:05:47 ID:uabIH7FfO
>>437
5〜6割の和解でいいのなら。
最短で30日位かな。
>>441
否認、証明せよ。でいんじゃね。
どうせ、ほぼ無理だし。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:12:29 ID:xY4Js5n+0
>>438
アイフルは10年ぐらいの取引なら素直に返すようです。
初回取引が古くて非開示がある場合は悪質ですけど
ただ、年末はどこも忙しいから期待しないことをおすすめしますよ。

>>441
契約書は完済後三ヶ月で返還義務はなくなりますが、契約中は
その写しを開示する義務があります。
(契約中にその内容が確認できなきゃ困るでしょ?)

アイフルの場合ですが、「初回契約時から更新を含めた契約書裏表の
写し」を開示請求したら10年前の分から出してきましたよ。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:17:14 ID:esqQACH7O
>445
サンキュー!!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:18:55 ID:iU1mZXwRO
>>441

「みなし弁済の立証責任は被告にある。
みなし弁済の適用要件である次の各号の立証を求める。」
で以下適用要件の5個を。
私はさらに、11.1.21の最高裁と9.11.13の東京高裁の判例書いた。

449 :446:2008/12/05(金) 01:46:38 ID:0/KgLkgj0
×アイフルは10年ぐらいの
○オリコは10年ぐらいの

450 :441:2008/12/05(金) 03:21:52 ID:/0LurHCB0
みなさん、ありがとうございます。
準備書面の書き方を先にいろいろ考えていたらちょっと行き詰まってしまって…
参考にさせていただきます。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 05:01:37 ID:RJNzBrR3O
4年前に低金利で再契約(組み直し)をしてる場合、それ以前の契約について過払いは主張出来ますか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 05:51:24 ID:IcHuNm2W0
できる、っていうか…、主張するのは自由だし。
過払金返還請求権をどう解釈するか、なんですよ。
返還請求する気なら「できる」として次に進む。
ただし、返還してもらうには有利な情報を仕入れて交渉(裁判)にあたることが必要。
それだけのことです。まず、過払いが発生しているか確認しないと。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:34:56 ID:YkwcIbzD0
取引履歴の開示をアイフルの店頭にもらいに行こうと思ってるのですが
主人名義の場合 妻の私がもらいに行く事は可能でしょうか?
保険証など証明する物を持参で取引履歴の開示してもらえるのでしょうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:51:22 ID:gzE8oxkxO
>>441

アコムにみなし弁済の証拠書類として、貸金業法17条18条書類(契約書と受領書)の提示を求めればいいよ。
提示されなければみなし弁済は成立しない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:31:48 ID:HNiMmEgD0
>>453
取引履歴は個人情報だから、少なくとも本人の委任状なしでは出ない。
委任状持ってけば店頭で出すかどうかは、アイフルに直接聞いてくれ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:28:39 ID:iQotPbRMO
今日どうにか簡易裁判所に訴状を受理してもらいました

ここのスレの皆様のお陰です
ありがとうございます

ところで質問なんですが、裁判所からの期日の連絡は同日に原告・被告に期日の連絡をするのですか?

それともまずは原告に連絡して都合の良い日などを聞き、被告に連絡するのですか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:38:31 ID:JRRNc0MmO
>>456原告優先だよ。相手の都合は考えなくてオケ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:55:06 ID:iQotPbRMO
>>457
分かりました、ありがとうです

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:50:05 ID:fePZhhOBO
過払い金の利息は借り入れした時点で過払い金があってもリセットされるんですか? 名古屋の計算ソフトを使ったところ、借り入れ後、0円からになるんですがいいんでしょうか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:24:20 ID:YUYW/U130
>>459
借り入れ金を過払い利息、過払い元本の順に充当する。
(外山式にもその設定があります)

過払い利息はリセットされて消えてしまったんじゃなく、今でも
あなたの残高の中に生きています。

民法491条


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:40:19 ID:PE8/RPAgO
初めて質問します。全くの初心者です。
自分で請求する自信がないので、司に頼もうと思っているのですが、
司にはだいたいどれ位お金が掛かるのでしょうか?
宜しくお願いします。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:59:12 ID:fePZhhOBO
>>460 ありがとうごさいます。 疑問がとけました。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:31:08 ID:VxovKnMY0
>>461
弁司依頼はこちらへ

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

でも、ここの住人も最初は自信がなかったと思いますよ。
履歴請求など、自分でできるところまでやりながら考えてみては?
私の場合、依頼料分働いて貯金するのにくらべれば大したことはなかったです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:54:16 ID:cd6O0qBhO
>>446さん
携帯からなんで見ずらいと思いますが
質問させてください。解約してなくても完済後3か月で契約書戻ってこなくなっちゃうんですか?
完済した時契約書なる物どうします?
と聞かれて自宅郵送嫌だし支店に取り行くのも嫌だから保留にしといたんですが。
担当者の話によると
このまま取引ないと3年で自動解約なると聞いたんですが
3か月の聞き間違いだったんでしょうか?
どうしよう〜(泣)
過払い請求する時契約書必要ですか?
アコムとCFJです。
アコムは無人契約でやったんですど契約書ってありますか?
長い質問すいません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:02:58 ID:cd6O0qBhO
>>464です
ちなみにこちらで処分破棄しましょうか?
と言われたんですが、いまいち信用できず保留にして1年以上経ちます。
その時はまだ過払いとか知らなくて
ただ完済計どれくらい支払ったか見たくて履歴下さいって言ったら長々ごねられた(何に使う気なのか?としつこく)あげくじゃあこちらでは%

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:03:11 ID:9GHmguos0
昭和55年 武富士の門を通過 
こずえさん 5万円返してよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:15:40 ID:dJKnUYOxO
>>464
そんな心配してないで、さっさと履歴請求してこい。そこは心配より行動が先でいいから。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:44:52 ID:c9/G0VYQO
>>461もったいないな
自分で履歴開示請求して計算代行だして、契約みなおしで請求してみたら?
相手が八割で・・・と
あとは金額しだいだよ
何も数字がわからないからここまで。
ちなみに私は二百が六年物が2十万に。
利息なし分割で和解しましたよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:19:56 ID:KHoTzpyn0
アイフルからコピペ答弁書来た。
和解案が訴額から2万引いた数字で提訴前ならまぁ妥協できる範囲なんだが支払が2月って。
交渉次第で早い入金は可能なんだろうか。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:09:38 ID:EG75cnyH0
>>465
捨ててもいいのと実際に捨てるのは別の話です。
金貸しにとって情報は飯の種、何年たっても、頼まれたって捨てられませんよ。
心配しないでとっとと開示請求しましょう。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:41:23 ID:fD8BR06T0
質問お願いします。月曜日にエイワ2回目なのですが、
一回目の時に、和解したい旨の答弁書はでたのですが、金額はなく、
裁判官からも電話して和解案を聞けと言われていました。
エイワから、なんかしらの電話があるとタカをくくってたんですが、
何もない為、火曜日にこちらから電話しました。

私、「あの〜和解したいと答弁書にあるけど、具体的な内容を教えてください。」
エ、「今週末に、こちらから連絡いたします。」

私、「もう12月8日が、2回目期日なんですが、どうす・・・・」
エ、「今週末に、連絡します。」

私、「裁判官から和解の話を・・」
エ、「今週末に、電話します。」

話も最後までまともに聞かず、今週末に連絡するの一点張り!!
しまいには、連絡来ませんでした。

エイワの答弁書に対して、あまりにも内容がない為、準備書面の提出は、
いらないと裁判所に言われてますが、このやり取りを準備書面にして、
早期判決を希望するで、当日提出するべきでしょうか?

アドバイスお願い致します。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:37:26 ID:XQjTU1raO
>>471
いんじゃね。
内容の無い答弁書=遅延行為
具体的案の無い和解希望=遅延行為
貴方と裁判所を馬鹿にしている。
早期判決を望むで良いかと思う。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:23:19 ID:7IPgsUgNO
まったくの初心者で解らず教えて頂けますか?

1997年にレ○クで金利29%で限度額いっぱいの50万円を借り、その後は引き出したり返したりの繰り返し。
数年後、限度額が80万円まで上がりましたが80万までは借りてません。
2004年に残金15万円を一気に返済。

8年間ダラダラと返済してきました。私も過払い請求というものが可能ですか?カードや契約書は捨ててしまいました。解約手続きは特にしてないです。

携帯からですいません!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:29:49 ID:TAq8bFlc0
>>473おめでとう
完済ならまちがいなく過払いでてる
さっさと履歴取り寄せ計算、提訴で小金持ちだ

475 :シカマ:2008/12/06(土) 14:37:09 ID:QmDKHPQ+O
>>473
契約書なんて関係ないです。電話して名前と生年月日で履歴取り寄せてください

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:48:43 ID:7IPgsUgNO
>>474さん、>>475さん、ありがとうございます!
今はわからないことだらけですが頑張ります!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:54:15 ID:YPeCubjC0
4年分の利息もたっぷり付いてそうですね。
提訴さえすれば後はあっけないですからがんばってください。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:23:45 ID:iCrevyoB0
教えて下さい今、訴状の作成中なんですけど証拠書類の請求書は必要でしょうか。            

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:44:30 ID:oC76uDuTO
>>478
俺は付けなかったよ
別に請求書が絡むような争点は無かったし
争点に必要なら付ければいい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:20:59 ID:kjQb24am0
私は今年の初めに過払い請求しまして、完済(解約)済の
モビットと丸井、プロミス、アコムへ請求しました。
何事もなく、総額で200万ほど返金となり、弁への支払いとその時の債務
50万(ニコス)の支払いをし、完済しました。
当然いわゆるブラックなんだと思っていましたので、その後はカード契約、
ローンなどはできないと思っていましたが、>>5を見ると事故扱いには
なっていない可能性があるように読めます。
調べるとしたら、どんな方法があるのでしょうか? 


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:27:58 ID:KbHGH6un0
>>480
んっとね、自分の信用情報開示してくれる機関があるから
ちょちょっとググってみなはれ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:30:46 ID:ZTzlmMv80
父が借金をしていたので、引き直し計算を代行会社にしてもらたら、過払いが140万ほどあるとのこと。
しかし、父は昨日、100万入金したとのこと。

この場合、240万返ってくるのでしょうか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:38:06 ID:yDZ88MRO0
>>471
争点がない事と被告の不誠実さを指摘して判決を要求するのが良いと思う。

争点がない場合、裁判官は先ず和解を勧めてくる。
これを蹴って判決を要求するには妥当な理由が要る。

今回の場合、「和解に向けて先ずこちらから連絡した。」「被告側から折り返し連絡すると約束しながら
それは守られなかった。」「こちらは和解に向けて努力したが、被告側にはその態度が見られなかった。」
という点を申し述べた上で、「被告に和解の意思が本当にあるのか疑わしく、引き延ばしに本意があるの
ではないか?」「被告の態度は不誠実であり、訴外和解では履行されるか不安である」故に判決を要求
するって形でいいと思うよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:43:55 ID:Y/hvJ4gq0
初心未満スレに投稿したら初心者スレを薦めていただきましたのでこちらで再質問いたします。

裁判中です。
先日の1回目では答弁書を渡されて次の日を決めただけでした。
答弁書の内容は内容の無い否認と和解案のみで、和解案は呑めません。
簡裁なので地裁とは違うところがありそうで気になっています。

相手の答弁書に対して、自分はこれから準備書面を2回期日までに裁判所に2部贈ればいいでしょうか?
それとも簡裁では準備書面など使わないものですか?
一応準備書面の方が言いたい事を緊張しないで言いやすいです。

書式などはテンプレサイトにありましたので大丈夫かと思っていますが。
簡裁でも1回目で受け取った答弁書に対して、2回期日まで、もしくは当日に持参という形で準備書面を提出してもいいのでしょうか?

後、答弁書への反論で反論
(答弁書 2訴訟費用は原告負担)
2.否認または争う。訴訟費用は原告の負担とする。との判決並びに仮執行の免脱は認められない。

などのように書いてる見本を確かどこかで見ました。
仮執行の免脱と判決を並べてるのですが、仮執行の免脱とは被告が担保の変わりに仮執行を免脱するものなので、
自分の答弁書に仮執行免脱宣言がなければ、準備書面にも書くべきではないですよね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:49:43 ID:kjQb24am0
>>481
調べてみました。
私の場合、CICと全情連が該当するようです。
訪問か郵送で自身の情報が確認できるとありました。
ありがとうございます。
ネットで閲覧できると便利なんですけどね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:54:50 ID:kjQb24am0
>>481
先ほど調べる過程で見つけたのですが、
これは何者でしょうか?

ttp://www.yen-man.com/user/reset/?gclid=CPKkvKvBq5cCFcErpAodpGS2fg

詐欺まがいの業者ですかね?



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:35:52 ID:RtfZmOJi0
>詐欺まがいの業者ですかね?
詐欺じゃないと思いますか?

心配になったので↓で信用情報についてよく知ることをおすすめします。

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:49:41 ID:v2Q493Lc0
履歴を発射する場合、手元にある履歴は残して
コピーに取り送ればいいのでしょうか
(人に計算して頂きコピーされた物を持っています)

それと引き直し後、残ありで過払い(小額)出たなら
相手(アイフル)と交渉する場合電話での交渉など可能でしょうか(0和解)
それとも引き直した計算書を送った方がいいのでしょうか。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:25:33 ID:t2X5pPMP0
横からもうし訳ないですが
>>473のケースで、支払いの遅延が過去に度々あった場合はどうなるのでしょうか。

よろしくお願い致しますm(_ _)m

490 :489:2008/12/06(土) 19:36:45 ID:t2X5pPMP0
wikiに載ってましたorz 無問題ですね。スレ汚しスマソ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:01:06 ID:4BfWQrkE0
>>488
> 履歴を発射する場合、手元にある履歴は残して

履歴は業者から送ってきたもので計算書が自分のものでは?
> 請求書を発射する場合、手元にある計算書は残して
↑の様に翻訳して良いならアイフルの中でも計算するから
計算書は不要、請求書に金額だけ書いてあれば
過払い利息なしで過払いなら電話でゼロ和解できると思いますが


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:03:23 ID:4BfWQrkE0
>>486
他の業者から借入をすすめられ、借りられた金額から多額の仲介料を
抜かれるだけと思われます。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:04:50 ID:t2X5pPMP0
それなんて悪徳業者?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:19:32 ID:v2Q493Lc0
>>491
お返事ありがとうございます
すいません、履歴では無く計算書の間違いでした。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:46:40 ID:4/hZgFYe0


すみません

ラ○○に15000円ほど(少額)過払い金がありますが、

和解しようと思ってTELしたら、

向こうが勝手に熱くなって、うちは戦いますよ的なことを言われました。

あーそうですかと答えていたのですが、

仮に弁護士使う裁判したら、弁護士費用、その他費用を請求して回収できますか?

その旨は、請求書に記入してます。

おしえてください。




496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:06:22 ID:cY3Lj/Ik0
>>495
弁費用なんて取れる訳ないだろ
向こうが勝手に怒ったって書いてあるが
常識外れな事言ったんじゃね?
も少し勉強したほうがいい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:19:53 ID:4/hZgFYe0

495です。

7割提示されていたので、できれば、8割で和解したい旨の事を言いました。

これって常識はずれになるのですか?

勉強不足ですみません。







498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:24:45 ID:Lw8jFZN00
>>484
簡裁でも裁判の流れは基本的に同じなので、反論があれば
普通に準備書面を出せばいい。

>もしくは当日に持参という形で準備書面を提出してもいいのでしょうか?
当日持参しても当日陳述にならないから、余裕を持って前に出す。

それから、請求の趣旨に対する答弁には、反論不要。
反論、主張が必要なのは、請求の原因についてのみ。

>>495
伏字禁止。無駄な改行もやめろ。
弁護士に代理人委任するのは強制でなく任意だから、裁判で請求してもまず認められない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:29:01 ID:4/hZgFYe0
498さん

ありがとう。

でも・・・改行だけは、許して。





500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:32:30 ID:Jsno/1Vv0
15000円の7,8割って、10500円か12000円かじゃん…なんていうか…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:40:44 ID:KbHGH6un0
香ばしい匂いがプンプンじゃん

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:00:00 ID:h5hWTGKw0
釣られてみる

>>497
その、請求書の主張はつまり
『弁司に頼むと数万赤字になるけど損得じゃなくお前らの悪を許せないので提訴するね』
って事だよね。

>>500
金額の多寡は関係無いでしょ。自分のお金なんだし。
本人訴訟で和解を勧める判事を振り切って全面勝訴できれば結構増えるよねw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:35:43 ID:H8S+vpk20
くだらん事で盛り上がるな。
今なら 話題はちあきなおみの乳だろうがあ

504 :484:2008/12/07(日) 10:33:50 ID:O+fhJ9Yj0
>>498
レスありがとうございます!

>それから、請求の趣旨に対する答弁には、反論不要。
>反論、主張が必要なのは、請求の原因についてのみ。

そうなのですか?では請求の原因についての答弁が認否を保留となっている場合は準備書面を出しようがないのでしょうか。
自分は裁判前からの相手の不遜な態度の連続に和解をしたくないと意思を固めてしまったのですが、
その所存を口頭で言うと上手くいえなさそうなので準備書面に原告の主張として書こうと思っていました。

〜〜〜の経緯から原告には和解の意思ないので、被告の具体的な答弁、早急な判決を望む。
のような書き方で。

簡裁なので民訴277条にある続行期日でも擬制陳述可能を利用して相手が次回も来ない可能性はありますが。

請求の趣旨に対する反論なしだと

準備書面
1.被告の答弁書中の「請求の原因に対する反論」について
早急に具体的な答弁をしてください。

2.原告の主張
和解拒否理由云々
早期判決望む

これだけになってしまいますがよろしいでしょうか?
一応相手が出廷しない場合は私は準備書面に書いたことしか主張ができないことになるそうですが、
趣旨に対する反論書かないで不利な事にならないかと不安です。
でも確かに趣旨に反論していると毎度相手も趣旨に反論、趣旨に反論に反論となってしまいますよね。
ほとんど同じ内容で。だから趣旨に反論は書かない通例なのでしょうか。

505 :484:2008/12/07(日) 10:48:23 ID:O+fhJ9Yj0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311707803?fr=rcmd_chie_detail
>「被告の主張」に対しては、原則として「認める」「否認する」「争う」といった認否が必要です。

こんなのを見つけました。
被告の主張には和解案が書いてあり、呑めないなら連絡くれとありました。
そういえば一回期日の時に、答弁書を直前で受け取って、弁論時に判事から
「被告和解案で和解をしますか?」「いいえしません」
というやりとりをしました。

つまりはこれが答弁書に対する私の答えになってしまっているので、準備書面を出すとしても、
いまさら答弁書の内容に触れたらおかしいんじゃないかと思えてきました。

どう思われますか?
答弁書には全く触れずに

準備書面

1 原告の主張
主張内容

準備書面出すにしても、これだけが一番適切なのかもしれないなと思うのですが。。
アドバイスいただけますでしょうか。細かいところが気になる性格でして。すみません。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:28:04 ID:DFgLMG/ZO
>>505
準備書面考える前に、皿に電話してみたら?認否保留で和解案書いてるんでしょ。
あとは電話での直接交渉で決着出来るんでない。自分はそうしたけど。

507 :484:2008/12/07(日) 12:17:33 ID:O+fhJ9Yj0
>>506
すみません。言葉足らずでした。
電話した結果もう和解には一切応じる気がなくなったのです。
なので判決まで行く心積もりなのです。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:39:48 ID:x+tq4DlM0
>>504-505
あくまで法律上の話になるが、原告に、訴状で請求の趣旨にあたる判決を裁判所に
求める権利があるのと同様、被告には、裁判所に棄却判決を求めるという権利がある。
答弁書の請求の趣旨に対する答弁は、その意思表示なので、相手の権利に対して
原告がどうこういう問題ではない。よって請求の趣旨部分の認否反論は不要。

判決希望であれば、今の段階で準備書面は紙の無駄。
「答弁書に中身がないので、結審して判決を希望します」と口頭で言えば
済む話。ラッキーだったら被告の自白擬制を認めて1回目で判決。普通だったら次回続行。
あとは、相手の準備書面を寝て待ってればいい。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:08:56 ID:DFgLMG/ZO
>>507
もう電話してたんだ。ゴメンね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:28:40 ID:rGl/Wfv4O
ディック 149万円→119万円
プロミス 70万円→55万円
で減額和解した。
あと三和とアースとプラットがあるけど厳しそう。ディックもヤバくなってきてるから訴訟はやめますた。早い者勝ちらしいんで

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:14:23 ID:1SIJLnKMO
>>467
>>470
回答ありがとうございます。
心配しすぎですかね。
まだ解約してないんですが
いきなり一年振りに電話して
解約お願いしますと言った後すぐ
では取引履歴ください!
って言っても問題ありませんか?
それとも数日あけてから履歴請求の方がいいでしょうか?
もう借金するつもりはないんですが
ブラックがなんか怖くて。
くだらない質問ですいません。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:28:38 ID:IJu2CVv4O
オリックスに7〜8年前に全額払った記憶がありますが、
その時の金利が何%か分かりませ。
オリックスでも渦払い請求出来ますか?

513 :484:2008/12/07(日) 18:19:31 ID:O+fhJ9Yj0
>>508>>509
ありがとうございます。
多分和解勧告が続行期日のどこかで、あると思うんです。
で、その時に被告と和解しないのは原告のわがままみたいに思われるの嫌だなと思っていますが、
一回期日の様子ではなかなか思う事を言いやすい環境ではありませんでした。
緊張もありますし、文書ほどうまくはいえないと思います。

結局のところ自分が被告と和解したくなくなってしまった理由を判事になるべく上手く伝えるのに、
準備書面を利用しようかなと考えたのです。
和解拒否理由が金額的な問題よりも感情的な問題になっていますので、余計に直接うまく伝えれる自信がもてないのです。

また、不遜な対応を繰り返す相手、担当者に少しでも思い知らしめたいという事もあります。

514 :野良115:2008/12/07(日) 21:17:55 ID:Eu9RP0Ib0
>>513
まったく、そのとおり!
裁判っていうプロセスの中ではぜんぜん関係ないかもしんないけど
人としての思いを判事に伝えたっていいんじゃない?

心のない名文よりも、魂の叫びのほうに人は動かされる。
勝つための文書の最後に付け加えてみたら?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:35:26 ID:Gc+m/JhXO
訴状の書き方についての質問です。
同一会社のカードが2枚ありどちらも過払いがあります。
その際の訴状には、請求の趣旨に合計金額を書き、請求の原因にカード番号ごとの取引内容を書いていけば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:04:47 ID:Y4I7LlDFO


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:32:38 ID:ex1ooJDjO
明日簡裁で第一回なんですが、
アコム・アイフルの二社とも同じ時間です。 
と、いうことは過去レスのみなさんみたくやっぱり5分くらいで終わるもんなんですかね? 楽勝と分かっていてもやっぱりどこか緊張します…
センパイ方「これだけは覚えとけ」みたいな事ってありますか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:34:34 ID:5GbhPoXe0
この前時間ギリギリに行ったら
他の人の分全部終わってたw

あっさり終わるから気楽に行きなさい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:46:36 ID:VkIB4NKhO
>>517
滅多に裁判所なんて行けないのだから
もし、離婚裁判があったら傍聴してみ。

男と女が描く社会の縮図を見るから

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:51:53 ID:ex1ooJDjO
ありがとうございます。
気楽に行きます。
訴状提出ん時にどんなのがあるのか見たら(傍聴はしてないが)
家賃滞納?や詐欺?がありました。過払い請求は無かったです。
あと持っていくものは、ハンコくらいですか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:13:08 ID:xhSh9NR70
>>517
一回目なら1、2分じゃないですかね。
自分は30分の間に5件入れられたことがあり、そのうち一件は法廷が別でしたが
それでも時間内に終われましたよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:18:12 ID:ex1ooJDjO
>>521
そんな早いんだ…
訴状、準備書面、被告の答弁書は一応持っていったほうがいいですか?


523 :484:2008/12/07(日) 23:33:08 ID:O+fhJ9Yj0
>>514
ありがとうございます。
そうなんですよね。和解って本来金額じゃなくて気持ちの問題だと思うんですよ。

一応準備書面完成して印刷できました。
もう少しこのまま相手が準備書面を出すか様子見をしますが、そもそも準備書面はどうやって届けたらいいのでしょうか?

1.準備書面だけを封筒に入れて当該裁判所に普通郵便で
2.準備書面と書類送付の案内的なものを封筒に入れて当該裁判所に普通郵便で
3.直接持っていく
4.必ず配達記録で

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:30:27 ID:kmEHfw+v0
>>522
もちろん持っていかないと。あと呼出状と印鑑も。

525 :514:2008/12/08(月) 00:52:22 ID:fWraV48T0
>>523
提訴したのなら、
訴訟進行上、不明な点は書記官に聞きましょう。
そのために書記官がいるのですから。
ここには、貴方の書記官はいません。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:53:46 ID:keT7w85O0
>>522
そりゃ普通はそうですわね。
何か確認することがあるかもしれんですから。

>>523
結論から言えば、郵送でも持参でもかまいません。
郵送の場合は、宛名を部、係まで入れれば担当書記官に間違いなく届きます。
普通郵便でかまいませんが、届いたか不安なら、頃合を見て書記官宛に電話で
確認すればいいです。配達記録で送る必要はありません。
送付案内はつける方が、裸で送るより丁寧に決まってますが、マナーをどう考えるかと
いう範疇なのでご随意に。

裁判の手続きに関してはここで聞くより、担当書記官に直接問い合わせする方が確実ですよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:56:56 ID:keT7w85O0
すっかりカブったから寝よ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:06:07 ID:VVw+CCMXO
しかしそんな事まで質問するのかよ、って感じだな。
初心者未満スレでみなし弁済がどうこうと荒らしてた奴だろ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:11:27 ID:FDmWHl3f0
債務不存在を主張する場合、電話での交渉は可能でしょうか(アイフル)

引き直した結果、過払い出ず残が多少残りました(約12万)
このまま利息だけ返済を続けゼロになったら交渉しようと考えています。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:13:50 ID:F6MmAxm+O
>>529
んな事、アイフルに聞けよ。頭大丈夫か?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 03:26:11 ID:tcXLnYar0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 05:03:27 ID:EDMGRuRCO
>>529 出金停止続出でしょ?
契約みなおしで、履歴開示請求して、引き直し計算して、残を月々利息なし分割返済で和解になるはず。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 07:56:15 ID:dP0mKo4u0
>>529
私は電話ですませましたが、過払い利息5%は提訴しないと無理でしょう。
また、訴訟になった時を考えると債務不存在じゃなく5000円ぐらいの
過払いにするべきだと思います。
「お客様は契約に納得して取引されてたいたんじゃないんですか?」の
質問に対する答えの用意も

それから、法定利息をカットすると契約見直しじゃなく債務整理に
なるからあまりおすすめしません。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:00:30 ID:5Is6OYhbO
すみません質問です
満5+5はどういう意味ですか?
満額五割+五%?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:02:14 ID:4ACvBg7Y0
>>534

>>12

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:37:15 ID:yHiNYMqdO
質問させて下さい!
現在アイフル枠20万
残12万
取引は7年半です。
簡易過払いチェッカーで計算したんですが、過払い約12万と出ました。
一気に完済してからと考えていたので残0と入れて計算しなおすと約14万とでます。
もう一銭も返さないのと残12万完済してからの差がたった+2万て、これって完済してから過払い請求する方が損ですよね?
今から一切返済しない即過払い請求12万=手元に12万
今残12万返済し過払い請求14万=手元に2万
あれ?なんかおかしいですか?
わかりにくくてすいません。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:03:57 ID:zBNQniho0
質問させてください。
セントラルファイナンスに取引開示を申請したところ、
すでに引き直し済みの計算書のみが送られてきました(名古屋式のものだと思います)。
取引履歴は同封されていません。
取引履歴がないと、こちらできちんと確認のしようがないと思うのですが、この場合、
どうしたらよいでしょうか?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:12:45 ID:zjWOsXYqO
質問させて下さい。
アコム7年位前に完遂してますが、プロとか数社は放ったらかしにしてます。
これでアコムに渦払い請求したら、放ったらかしにしてる他社からは何も言ってきませんかね?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:25:04 ID:lGB5HKtI0
>>537
信販系はそーいうとこ多いね、でも借入と弁済額が分かれば引き直して確認できますよ。
ただ、約定利率は記されてないかもね。一連/分断や期限の喪失なども要チェック。
それが気に入らないなら「請求したのは取引履歴だ、送り直せ!」といってみよー。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:25:06 ID:WXInSz4P0
>>536
もう一度整理して、他者に分かり易く!

>>537
セントラルファイナンスにもう1度電話して、
引き直し計算書ではなく、全取引の履歴をくれ!と。
その際、訳分からんこと言われたら、
「然るべき機関に指導いれてもらうので、貴方の所属と名前教えて下さい」
って言ってみな。

>>538
いってこない

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:43:16 ID:zBNQniho0
>>539->>540
お答えありがとうございます。もう一度こちらから電話して
取引履歴を送ってもらおうと思います。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:07:40 ID:F/JmS26r0
>>536
チェッカーなんて目安でしかないんだから、ゴチャゴチャいってないでサッサと
履歴取り寄せて計算汁。

計算して、現在の正確な過払い金が12万あったら、そのまま請求すれば12万戻り。
約定残債12万払ってから請求したら、12万+12万=24万戻り。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:16:05 ID:TpGzTViUP
>>536
過払いチェッカーでは、貴方の求めている計算はできませんよ。

「借入額−残高」を借入期間中ずっと均等に返済してたシミュレーションしか出来ないからね。
最初の過払い12万の算出の時は「20万円を7年半かけて8万円減らした」という計算をしているし、
残0にしたときは「20万円を7年半かけて完済した」という計算をしているはずです。

もし、過払い12万円の状態で約定残高12万円を一括で完済したら過払い金は24万円になります。
ただし、その12万円の過払いも誤差が絶対にあるからね。
複雑な計算を簡易チェッカーに求めないで、履歴を取って自分で引き直せ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:17:10 ID:TpGzTViUP
かぶったorz

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:28:15 ID:F/JmS26r0
>>54
詳細な説明乙w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:28:55 ID:F/JmS26r0
>>543の間違いorz

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:53:56 ID:zjWOsXYqO
538ですが誰か分かる方いませんか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:58:35 ID:BNTLGOPX0
普通に考えたら他社が知る由がない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:40:03 ID:PcTC0B6RO
>>538
ほったらかしとは、滞納中ってこと?
滞納中がどういう状況かわからないが、他社には気付かれないだろう。

しかし、債務はほっといて、自分の債権だけは行使したいって話かよ…何だかなぁ…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:09:03 ID:dq/iV6UX0
簡裁から1回目期日の電話あり、来月の15日に決定しました。
相手からの答弁書待って準備書面作成でいいのかな?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:59:48 ID:zjWOsXYqO
質問させて下さい
早急にお金が必要なんですが、開示請求してスグに担当の者に電話を入れサラ社に引き直し計算をさせて8割とかで和解させて来週に入金とかは可能でしょうか?
またその様な部署(ネゴシエーターがいる)がサラ社にはあるのでしょうか?


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:06:13 ID:JrQlQHx60
>>551
100%無理

>サラ社に引き直し計算をさせて
アホかと、、、

甘えすぎですな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:34:29 ID:lGB5HKtI0
不当利得を担保にして闇とかから借りるしかないんじゃね。
それで、闇専属の士とか弁が請求して回収(手数料ボラれルナ)。
まあ、まともなやり方では200%ムリだ…。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:38:20 ID:gql3jDnUO
どうすればよいかアドバイスもらえないでしょうか?

ディック引き直ししたところ20数万円過払いありました。倒産間近だと聞き、請求書は送らず今日訴状を持って即提訴しようとしましたが…

現在登記中とのことで代表者事項証明書は貰えませんでした。
ただどこかのスレで、証明書は後日提出オッケーとあったのでとりあえず簡裁に行きましたが、受付のおじさんはこれがないと受付出来ないと…

じゃあそれ以外の書式に不備は無いですかと聞いても受付できないの一点張りで、仕方なく帰りました。

登記はいつ出るのか分からないし、今から請求書送って5割和解(確かこの位?)した方がいいのか、登記が出てくるのを待って提訴した方がいいのでしょうか?
もし提訴してすぐ和解出来るなら八割くらいが理想ですが、いかんせん時間が勝負ですから…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:48:10 ID:WLTGv0oLO
>>550
訴状提出後、どれくらいで簡裁から電話ありましたか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:43:21 ID:uBSWeIe/O
>>551
去年の話し、しかも皿ではなくクレの話しだから参考にはならないと思うが

過払いが出ていると思える三井住友VISAカードに
履歴の請求をしたら
一週間後、引き直しされた履歴が送付され電話をしてみると、十日後に入金された。
履歴を請求し、実に18日間の出来事だった。

皿は無理だろうな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:56:36 ID:yHiNYMqdO
>>540
うまく説明できなくてすいません。
>>542 >>546
よくわかりました。
ありがとうございました。
取引中に履歴請求したら信用に傷は付きませんか?
というか拒否されたりその後借りれなくなりますか?
質問ばかりですいません。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:59:04 ID:yHiNYMqdO
>>557です
546ではなく
>>543でした。
間違えましたすいません。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:02:31 ID:HqXhJKu50
>>557
・別に履歴を取るだけなら信用に傷は付かない。
・貸金業者は、顧客からの履歴開示請求を拒否できない。
・過払い請求するなら、そこでは借りられないと思っておけ。
・20万枠なんて大事に守るほどのもんじゃない。
 というより、もう借金すんなよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:14:04 ID:G0mkM0lQP
業者に履歴請求したら「履歴開示してくれって頼むなら開示してやらんこともない」って言われますたwww

兄貴の分なんだけど、引きなおし計算もしてないのに請求だけガンガンしてくるから、
「引きなおししてないのに違法じゃないか!」って電話したら、「問題ありません!」だってwww
「履歴出す気あんの?」って聞いたら上の事言われたよwww

明日、財務局に連絡して注意してもらうわw
お客に向ってテラ上から目線wwwwwww

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:25:00 ID:G0mkM0lQP
「もし、引きなおして過払い金あったらどーすんの?利息含めて返してくれんの?」って聞いたら
「もちろん返します」とは言ってたけどw

そういえば、前に兄貴に直接履歴もらうように電話させたときに
最初に出たチンピラ風の男が「返済計画を立てないと履歴は出せません」って言ってたwwwwwwww
下っ端っぱぽかったらしいから、過払いとかの知識はなかったんだろうけどw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:54:26 ID:uBSWeIe/O
>>560-561

皿はかなり以前から
各顧客の引き直しデーター持ってるよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:17:06 ID:rZF67rGuO
>>554
未来のことなので確証はもてないが、
もし仮に、CFJが近いうちに潰れるのであれば、
訴訟だろうが任意和解だろうが、過払金の支払期日を
倒産・再生手続き後になるように、引きのばしてくるはず。

急ぐ必要があるかなとは思うが、既に訴状まで準備出来ているのであれば、
今から請求書送っても、それで特に早く進むわけではないと思う。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:30:54 ID:G0mkM0lQP
>>562
やっぱり!そうですよねー。
もし、過払いなら過払いなのに一年以上請求してたから
慰謝料も請求しないといけないや。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:36:07 ID:PSsLAwsW0
一旦完済してから空白があります。H9年に完済してH14年に再開して現在まで取引があります。この場合H9年前から計算するんですか?それともH14年から計算するんですか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:40:59 ID:wvTTcDSN0
5年か。結構空いてるね。
よほど理論面に慣れた弁や司でないと,一連計算を認めさせるのは困難と思われ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:41:31 ID:dq/iV6UX0
>>555
6日目です。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:45:58 ID:gql3jDnUO
>>563

なるほど…
邪推かもしれませんが、登記中ってのも訴訟対策かも。
もうこうなったら何がなんでも潰れる前に取り返します!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:40:58 ID:KWRhE4080
>>567
横から失礼。
簡裁によっていろいろなんですね。自分のときは訴状提出の翌日に電話がありました。

>相手からの答弁書待って準備書面作成でいいのかな?

イエス。答弁書届くまで特にやることはありません。争点になりそうな部分を探してみたり、
第一回口頭弁論の体験談を読んだりとかでおk。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:45:38 ID:WLTGv0oLO
>>567 >>569
レスありがとう

私は先週金曜午後に簡裁に提出しました

初めてのことだし、簡裁も年末で忙しいかもと思い、どれくらいで連絡あるか知りたかったのです

ありがとうございました

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:53:41 ID:LR52KsLmO
簡裁から答弁書きたんですが、だいたい皆さん同じような内容ですか?
得にすることないですよね?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:00:36 ID:WLTGv0oLO
>>571
答弁書って皿から直接ではなく、簡裁通してから来るのですか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:02:39 ID:LR52KsLmO
>>572
簡易裁判所通してきましたよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:06:13 ID:WLTGv0oLO
>>573
了解です
初心者なものでお聞きしました

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:29:55 ID:H/rxPfIF0
武富士100万、シンキ50万
共に天井張り付き10年物の債務整理依頼してきた
良い年を迎えられそう、もう借金はしない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:38:12 ID:ss6OfMq+O
誰か教えて下さい。27年前の過払いて請求できないんでしょうか‥。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:42:23 ID:TpGzTViUP
>>576
完済が10年以上前なら一般的には時効で請求権なし。
不法行為の損害賠償請求でも20年で時効だよね。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:16:42 ID:lSRazrdp0
明後日第一回目で答弁書が漸く届きました。
当日までに準備書面を提出した方が良いでしょうか?


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:17:54 ID:WarGMI5hO
ちょっと教えて欲しいんですがライフクレカ二枚キャッシング2枚とも天井50金利29%で約6〜7年払ってます1度完済有りますが再度前回同様に現在なっています過払い又は圧縮どれくらい出来るでしょうか?長文すいません

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:25:29 ID:TpGzTViUP
>>579
29%なら天井期間が5年6ヶ月で引き直し残ゼロになり、それ以上なら過払いが発生しますよ。
50万天井なら、6年で過払い8万円、7年で過払い23万ってとこですね。
空白期間にもよりますが、過払いにはなってるんじゃないですか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:28:10 ID:TGudZZm00
27年前でも請求はできるよ。
時効は援用しなきゃ成立しないよ。
普通は援用されてアウトだろうけど
時効援用が認められない場合もある。
だから可能性はゼロじゃないんだあ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:28:27 ID:ss6OfMq+O
>>577さんありがとう。では20年前なら請求できるんでしょうか?厚かましくてすいません‥。電話で10年前迄の履歴請求をしたら、10年で良いのですか?って聞かれたのが気になって‥。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:33:52 ID:TpGzTViUP
>>582
最近10年以内まで取引があるなら、最初が27年前でも問題ないけど?
それ、最初は利率40%超の取引だろうし、引き直したらすごい数字が出そうだww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:58:29 ID:ss6OfMq+O
わからなくなってきたんですけど‥。27年間借りたり完済したりの繰り返しです。トホホ‥。

585 :581:2008/12/08(月) 23:11:26 ID:TGudZZm00
僕もその頃から取引あるよ。
当然請求できるけど 不開示の可能性あるね。
完済があるのも 揉める元だろうね。
貸金業規制法以前からの取引だろうから
その点はプラス要素になると思う。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:11:31 ID:PcTC0B6RO
>>584
聞きたいのは、その業者とこの10年間に取引(借入や返済)があったかどうかなのです。
断続的にでも取引があるなら、27年前の最初から取り返せる可能性は十分あるよ。
諦める必要はないから、取引履歴を最初から貰ってくださいな。
そのあと、弁護士を探すこと。相当な額になるだろうから、業者の抵抗も強いと思う。
業者の時効主張に負けない強力な弁護士が必要じゃないかな?
ちなみに、業者はどんなところ?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:14:04 ID:WarGMI5hO
>>580さんさっそくのレスありがとうございます一応空白期間は数ヶ月程だったと思います自分で出来ればいいのですが色々時間がないので司か弁に相談行こうと思っていますここのスレの皆さん本当にいい人ですね本当に励みになりますありがとうございます

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:27:05 ID:ss6OfMq+O
業者は大手。十年は借りたり完済したり。でも27年前なんかこっちの手元に証拠無いから。捨てるでしょう。皆さん。弁護士ってのもね‥。業者は電話で話し会いましょうって言った。もう少し勉強します

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:40:16 ID:Kz7AMZ1e0
27年で仮に過払い1000万として弁護士に200万か...
それだけ貯金するのにどんだけ働かなきゃいけないかと


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:42:21 ID:PcTC0B6RO
>>588
大手なら27年全部は無理でも有るだけ全ての履歴を出してくれるでしょう。
とりあえず取引履歴の全部開示を請求してから考えればいいと思いますよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:49:51 ID:PcTC0B6RO
>>589
でも、1000万の過払いなんか素直に返還するわけないと思うけどな。
途中何度も完済してるっていうし、時効の個別進行説主張は間違いなく来るだろ。
それで実際に負けてる裁判もあるから、素人には荷が重くないかな?って思うよ。

592 :589:2008/12/09(火) 00:08:29 ID:ghQHy7B30
>>591
弁依頼だから勝てるわけでも無いですよ。
優秀な弁>しつこい素人>普通の弁>普通の素人>ダメな素人>(越えられない壁)>ダメな弁

少なくとも履歴を出させる部分は素人のしつこさに分があるし、
履歴を請求しながら来年の個別進行説の口頭弁論の様子でも見て
依頼するかどうかを考えtても遅くないんじゃないかな?
弁に依頼するのはいつでもできるでしょ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:24:06 ID:2Ixo7B400
>>592

>>優秀な弁>しつこい素人>普通の弁>普通の素人>ダメな素人>(越えられない壁)>ダメな弁

ワロタw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:03:15 ID:Vp52aovRP
>>592
だから、おれは>>586で強力な弁護士が必要だと言ってるだろ?

あんたのつまらん(いや、ネタとしては面白いが)序列を持ち出してまで食いつくレスじゃねぇよ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 02:39:54 ID:PZ9qtsWk0
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
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    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
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596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 06:52:50 ID:ODdBhl1yO
すいません質問です
過去8年前から借り入れはじめアコム50 ショッピング枠30 プロミス40 レイク50 シンキ20 ディック20 アイフル20 利息率30%いかないくらいで四年間で全額返済ずみ
三年半前から利息 30%で アコム50 プロミス50 ディック20 アイフル10 一年半前から延滞中
過払い請求でお金は戻ってくるでしょうか
任意整理も行うつもりですがどのへんが妥当でしょうか
本当に無知ですいません

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:31:40 ID:R1PiVBFsO
>>559さん
回答ありがとうございます。
もう借金なんかしたくないです。
愚痴になってしまって申し訳ないんですけど元は己が糞なため他人に名義貸し借金持ちになりました。
自分のために使ったのは収入が不安定なため返済(他社も有)がままならない時借入した時だけです。
毎日自己嫌悪鬱状態で苦しい早く脱出したいです。




598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:38:48 ID:hRZ5P41O0
>>596
レイクとシンキ以外は過払いどころか残ありですね。
↑2件も過払いではありますが、手強い相手。
妥当な線といわれても・・・
元金のみの分割払いでしょう。
自己破産は無理そうです。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:41:08 ID:hRZ5P41O0
連失礼。
ゴメン、レイクは簡単だった。
電話1本で満額提示してくれた。(半年前)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:48:35 ID:wtrGLrtN0
>>597
調停委員に助けてもらうことを検討してみて下さい。

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:00:05 ID:hRZ5P41O0
>>597
枠20、残12、期間7年半。
過払い状態であって、何を悩んでるん?
支払い止めて即提訴で鬱状態から解放されるのに・・お小遣い付きで。
後々借りるつもりでいるから悩んでるんでしょ?
それならそんなに心配しなくても大丈夫。
この時勢の契約の見直しなんて、数年経てば当たり前感覚になってるから。



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:04:34 ID:X1iO3qTcO
司に頼んでいるのですが八割がいいとこ って言われました
ダメな司でしょうか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:25:55 ID:WkU+2wW30
>>592
僕も全く同意見だあ。
これがネタに思える奴は素人だあ。
勉強して しつこい素人になればいいんんだあ。
僕はあほだが 商売でやってる普通の弁なんかより上だあ。
普通の弁は面倒な事案など受けない。
受けても 適当に和解だあ。
僕は昭和事案で戦ってる しつこい素人だあ。
サラ金に雇われた普通の弁なんかに負けるもんかあ! 

604 :567:2008/12/09(火) 09:31:59 ID:AwxJpYyM0
>>569
レスありがとうございます。

>>570
お互いがんばりましょう。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:54:59 ID:qA72ml47O
質問です

提訴して裁判の前に訴外和解をしたら裁判費用はかからないのですか?

だから皿は訴外和解をしたがるのですか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:26:15 ID:EjBIvNkv0
>>605
提訴後なら裁判費用はかかるが、途中で和解に至れば郵券は一部返還される。

訴外和解なら皿にとって不正利得/不法行為をグレーのまま誤魔化せるから、じゃないかと。
それに、一度訴になれば再び訴を起こされる心配もそこそこ解消されるし…。
ハッキリしたことは皿じゃないのでわかりません、スマソ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:28:09 ID:HhaE5zdT0
質問ですけど、ATM明細書を書証として出す時、一枚ずつコピーか
複数枚まとめてでいいのでしょうか?
履歴と計算書で3回ほど開きができたので。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:26:08 ID:R1PiVBFsO
>>600 さん
返答ありがとうございます。
覗いてきました。
あと12万ということもあり、できれば完済した他社からの過払い金を充てられたらと考えがあります。
ブラックとか怖い。
でもその間に倒産したらとか悩んでます。
借金した経緯もあり家族バレが一番怖いです。
>>601 さん
返答ありがとうございます。
借金したいとかないんですけど、他社の訴訟費用とか捻出できないんでここの枠残しておきたいのはあります。
倒産が騒がれてる中
他社の過払い請求早くすればいいのに関連スレを読み込んでは自問自答してます。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:10:41 ID:yF1m1D+bO
まだ何もしてないんですが、弁護士に依頼したら、取り引き履歴の請求から、交渉まで全部やってくれるんですか? 


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:31:40 ID:rsgNwfzh0
>>609
そのとおり。委任状に印鑑押せば、あとは、結果をまつだけだ。
ただし、時間とやる気があれば、絶対個人訴訟をやるべし。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:46:25 ID:NSPdDIwCO
過払い請求中に延滞扱いになり別のクレカ強制停止になりました
決着つき過払いも支払われ、延滞も解消になりましたが
今後こういった強制停止はクレヒス的にマイナスですかね?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:10:34 ID:yF1m1D+bO
>>610
そうなんですか、ありがとうございました。
過払いについて調べてみたばかりなんですが、弁護士費用高いですね。
でも、パソコン苦手だし、色々難しそうなんで、弁護士にお願いするしかないと思ってきてます。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:39:56 ID:CFXqB9Zv0
質問です。
地裁案件なんですが法廷で判事の方はどのように呼んだらいいですか?
判事殿?判事さん?裁判長?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:51:59 ID:MbV5ITQt0
すいません、このスレでいいかどうかわからなかったのだけど、
関連してるので・・・。

知り合いが、エムシーエスというところから電話で情報提供でお電話しました・・
という内容で、過払金返還請求の話をしてきたと言ってました。
たぶん同じ人なのに、名前を変えて電話してくることもあるみたいです。

一般的に、過払返還請求って、請求したい人が自分でやるか、
司法書士や弁護士に頼むかするもんですよね?

仲介業者ってあるんですかね。そもそも、借金をしてる人(したことある人)
のところに、どうして電話してくるんですかね。個人情報漏れ漏れってことですかね。



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:54:45 ID:tRsPQUKAO
>>612私は個人でやりましたよ
契約みなおしで、履歴開示請求して計算代行だして 契約変更交渉したら
電話で和解。
パソコンもってません
金額しだいだよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:47:26 ID:F1XNPuLZO
どうもこのスレは、業者が多いな…増額して100万になっても18%?ってありえんよ…いくらで契約したんだ?残高が契約か?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:47:58 ID:bXER9+w30
>>614
自称NPO法人ですね。
融資紹介業者の一種な悪寒
ttp://lasoleil.blog45.fc2.com/blog-entry-190.html
ttp://lasoleil.blog45.fc2.com/page-1.html

電話番号だけでもわかれば通報するべきなんでしょうけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 17:08:21 ID:w3aiAs+0O
お前ら過払い請求するんだろ?
だったら
約定残元本なんて、初回の借入時以外関係ねぇ
以降は全て引き直し残元本が基準だ。
引き直し残元本999,999円(百万円未満)までは18%

619 :596:2008/12/09(火) 18:48:14 ID:ODdBhl1yO
598さん返信ありがとうございます 早速弁護士に依頼してみようと思います
重ね重ねすいませんが何か気をつけたほうがいいことはありますでしょうか 本当に甘えてばっかですいません

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:50:31 ID:kNBV19CyO
質問させて下さい。
過払い請求を既に数社と終わらせたのですが、1社だけは借りて〜完済〜再契約という流れで現在は完済しているのですが今までと同じように取り返せるのでしょうか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:57:22 ID:qA72ml47O
すみません、提訴して訴状を裁判所が受理したら、どういう形で連絡あるのですか?

電話連絡ですか、郵便による照会書連絡ですか?

宜しくお願いします

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:11:45 ID:1z/AyLuk0
>>619
依頼の返事は相談の場じゃなく一旦家に帰ってからすること>気を付けること

あと、ここは個人請求スレなのでこちらへ
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:19:05 ID:hRZ5P41O0
>>619
弁に依頼するのならば、良い弁護士探しなよ!しか言う事無い・・・

>>620
やり方は同じ。取り返せるかどうかは、貴方次第。

>>612
期日呼び出し状なる封書が届く。
訴状出しに行った時に、家バレ防止の為、自分から取りに来るから携帯に連絡してくれ!
って言っとけば聞いてくれる。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:29:23 ID:mM9ivXgh0
8月末に6社相手に個人で過払請求を開始して残り@1社の皿のみ。
6社中5社は提訴して4社が和解!
入金待ちが1社!
初めは個人でできるかな〜?と不安で仕方がなかったのですがなんとかここまできたよ!

為せば成る
為さねば成らぬ
何事も
成らぬは人の
為さぬなりけり

By上杉鷹山

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:04:13 ID:F1XNPuLZO
ブラックになるか、ならないか?の時でもそうだが、サラ有利な方向にミスリードさせようとする意図がみえみえなんだよ。お前たちが判断するんじゃなく裁判所が判断するんだよ。よって主張は自分が正しいと思ったようにすること。始めから負けを認めたような事はしないこと

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:17:52 ID:Ei+nASwYO
訴状なんですが、特定調停で債務不存在になった自分の場合、雛形以外に何か書き入れるところはありますか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:52:54 ID:WnGcOStQO
過払い請求するといやがおうでもブラックになる、って相談した弁護士に言われたんですけど本当ですか?
みなさんそういうリスクを背負って過払い請求しているんでしょうか。
やっぱりブラックになるのは仕方がないんでしょうか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:10:33 ID:CxeDiNEi0
>>627
天井張り付きのブラックから抜け出すために過払い請求しましたが何か?
終わった今は普通にクレカ使ってます。
↓を読んでも心配があればまた質問ください。

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:36:22 ID:aIL/eAws0
>>621
後日、裁判所から電話が来るよ。俺は訴状に携帯番号も書いといたからまず携帯に来た。
ちなみに書記官からね。

担当書記官名や事件番号を教えてくれて、その他に、○月○日○時でおk?って聞いて
くるからそれでいいなら期日請書を提出する(FAX可)。雛形はググれば出てくるよ。

あるいは>>623が教えてくれたように期日呼出状を送ってもらうパターンもある。
これは裁判所の名前がバッチリ書かれてる封筒で、裁判期日や事件番号や担当書記官名
が文書化されたのが入ってる。ただし特別送達といって1050円分の郵券使用なんでケチり
たければ期日請書にしとくのが吉。FAX無ければコンビニでもできるっしょ。

ちなみに期日請書を提出すると期日呼出状は来ないので覚えといてね。俺は初めての
ときは期日呼出状にしてもらったよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:44:00 ID:qA72ml47O
>>629 >>623
レスありがとうございます

期日請書や期日呼び出し状の違いが良く分からないのですが、とりあえず携帯に連絡ありと考えて良いのですよね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:48:31 ID:IxoSDK17O
今月解約済みのアコムから昨日履歴を受け取って初めて引き直しをした初心者です。
結果、満5では176万の過払いでしたが解約が三回あるのが気掛かりです。。
具体的にはこんなです↓
H2.8〜H5.3
H5.3〜H16.7
H17.12〜H19.2
H20.1〜H20.12
この場合だと、何か不利になるのでしょうか?
よろしくお願いします。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:52:37 ID:J+/A2WXl0
>>631
完済→空白→追加借り入れで再契約
じゃなく
途中で解約したんですか?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:04:09 ID:9NQ9uRiGO
どなたか分かる方>>515お願いできませんでしょうか。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:06:26 ID:bC4CvlgU0
諸先輩方に質問です。
今回提訴したら相手から、貸金業規正法の43条の要件事実を満たすよう17条、18条の書面交付をしておりと主張されました。
他に、被告はみなし弁済が成立しないと認識する業務は行わない。むしろ契約時、利息制限法による金利での信用供与をするはずがないことは
原告自身認識していたはずである。よって、みなし弁済を主張しなくとも悪意が無いことは
明白であり、民法所定の利息請求は不当であるとの答弁書が出ました。
反論の方法を教えてください。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:25:18 ID:hie0C+T5O
>>634
・そんな書面が交付されたかどうかなんて知らんがな。
・交付を主張するだけで立証がない
こんなのじゃみなし弁済なんか成立するわけがない。

↑ってことをあんたはプロの業者だから死ぬほど知っとるやろ。
ってことは悪意。

サラ金 >「お前に利率18%で貸すような信用はなかった。」
→ だ か ら な に ?

これを丁寧に。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:28:10 ID:XYPA2t+D0
訴状の書式がどうとか期日の決め方がどうとか聞いてくるやつがいるが、
裁判手続の実務なんか裁判所によって違うんだから、ここで聞いても無意味じゃね?
それこそ管轄の裁判所に聞けよ。

せめてどこの裁判所か晒せば、そこの先人が教えてくれる可能性はあるが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:29:37 ID:hie0C+T5O
>>634
ごめん忘れてた。
悪意に関しては最高裁判例が出てるからそれを引用して下さい。

しかし悪あがきする業者ですね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:31:36 ID:oi9aktAL0
>>634
http://ameblo.jp/tententenshoku/entry-10104585099.html

639 :631:2008/12/09(火) 23:02:49 ID:IxoSDK17O
>>632
レスありがとうございます。
すべて解約して、また性懲りもなく再契約です。。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:26:08 ID:k15+kg6TO
>>634
否認する。立証を求める。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:56:48 ID:WkU+2wW30
>>637さんが言われるように 最高裁判決で終わりだろ。
特段の事情が無い限り悪意って奴
僕も書いたが 忘れた 探してみろよ。
こんなもん 争点じゃ無いど。



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:40:42 ID:j0Umqc8r0
>>616


643 :野良115:2008/12/10(水) 00:45:00 ID:j0Umqc8r0
>>616
あ〜あ、やっちゃったよ。
>>642はオイラの誤爆。何ですか〜? バカですね〜。

ということで、あらためて
>>616
ここ、まだいい方。
武富士スレなんか、ヒドイよ〜。
18で話まとまっているから。
プレイボーイ効果で素人参入するからっていっても
ちょっと荒れ過ぎ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:25:26 ID:Lj6h+Qi90
>>643
あんたが荒らしてるようにしか見えなかったけどな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:36:58 ID:pgy/4l0Q0
>>644
え〜?
オイラが?
オイラ、15で提訴して、被告は認めたよ。
だから、初耳でびっくりして聞いてみただけなんだけど。


武富士ルールじゃないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:58:22 ID:6tjnH0Lm0
どなたか>>613を宜しくお願いします

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:02:33 ID:j0Umqc8r0
>>646
相手のプライドをくすぐり喜ばせるのには、やはり

裁判長 でしょう。間違っていても嬉しいかも?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:38:01 ID:MHIL1mQ90
>>607
自分も3枚あったけど1枚にまとめてコピーで問題なしだった

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:50:01 ID:zhaEiVH70
>>646
自分からできるだけ話しかけないで質問された時だけ答えるのが正解
必要があって自分から質問する時も「質問があります」で始めれば
呼び掛けることは避けられるはず。

まあ、「判事」が正しいんでしょ。(部長殿、部長さん、部長様が
正しくないのと同じ様に職名には敬称をつけないのが正式)


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:58:55 ID:SAhUKWyv0
>>515,>>633
>>378-


>>639
提訴後に別取引としてそれぞれ別の計算書で計算してから
合計することを主張されるかも知れません。
全体を一連として計算するよりも一般に請求額は減るはずなので
計算して見てください。
自分の取引を一連で計算するべきだと思うなら反論できる
様に勉強を

↓はよく荒れてますけど

過払い返還:中断、時効の争点についての情報交換3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220917630/1-


651 :631:2008/12/10(水) 09:21:48 ID:wsj/qKFXO
>>650
ありがとうございます
そちらのスレ行ってきます。
別件として合算すると一件目は時効になり、61万になりました(*_*)
これじゃ不本意ながら弁護士に依頼するほうがよさそうかなと思ってます

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:38:53 ID:BpiyMpey0
最近 ぽくは このあたりふらついてるから 中断時効スレはチャンスだよ。
残念だったね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:03:50 ID:1RAww1dYO
教えて下さい。
アコムにて1997.10〜2007.02迄契約してました。
内容:@1997.10〜で2000.09に完済。
A2002.01(再度借り入れ)〜2004.10迄
B2004.10に利息0にて再契約 2007.02に完済。

@については10万始まりで最高50万借り入れ
過払い計算で 約11万。
Aについては50万借り入れで借りて返済の繰り返し。過払い計算で 約12万。
Bは50万を利息0にて月々支払いで完済。
 過払い計算では、総合計で約23万になりますが、分断(カード番号等変更無し)しているので上記のような足し算は出来ないのでしょうか?
また、過払い利息についてはどうなるのでしょか?
長文で失礼しますが、ご返答お願いします。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:20:28 ID:VpjnDQLH0
>>631,>>651
(1)H2.8〜H5.3
(2)H5.3〜H16.7
(3)H17.12〜H19.2
(4)H20.1〜H20.12

>別件として合算すると一件目は時効になり、61万になりました(*_*)
(3)、(4)はともかく(1)と(2)は同月内の再開だからさすがに別取引の
判決は無いでしょ。
それを前提にもう一度計算しなおしてみては?

それから、支払日までの5%をそれぞれ計算することも忘れずに

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:21:34 ID:kkeavLq80
つまりBは利息負けてもらって元金のみの返済をしたってこと?
で、@Aの分断は認めてそれぞれの過払い分のみを返して、ってことなの?

そーだったら、アコちゃんは抵抗するだろうね。
アタマから最後まで全部一連として20〜18%で引き直して、
それで過払いあったら請求するとかが無難じゃなかろうか。

656 :631:2008/12/10(水) 10:30:38 ID:wsj/qKFXO
>>654
なるほど。
それでやり直してみます!
ありがとうございました

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:19:54 ID:+1oxthNV0
アコムとプロミスに過払い請求をしたいと考えています。
二社完済していますが、解約はしていません。
解約してから請求をするつもりですけれど、
結婚し姓が変わりましたが契約は旧姓のままなのです。

姓が変わっているという事は過払い請求をする際に問題になりますか?


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:18:20 ID:tCsq5PZj0
質問します。
名古屋式をダウンロードしたんですが
入力する項目は年月日、借入日、弁済額のみでいいんですか?
ノーローンだから高い利息を払ってたんですが
利率の0.18を変えたりする必要はありませんか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:20:30 ID:7F5OoovdO
質問です。まったく訳わからないんですけど
借りに50万かりて元金分は返済してもトータル90万返済したら40万可払いって事ですか?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:24:48 ID:kkeavLq80
>>658、659
もうちょっとガンバレ!


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:26:50 ID:tCsq5PZj0
うぅ、、そうですよね、、がんばってみます

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:37:57 ID:kkeavLq80
ここで返答を待ってるより自分で調べた方が早いから。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:59:35 ID:Z6lz7zrvP
>>659
しむらぁ〜〜利息!利息!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:11:39 ID:FQWwO6ah0
>>646
ttp://blogs.yahoo.co.jp/echigonotono/1697306.html

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:15:05 ID:D6y9BO2z0
オリコに過払い請求中のものなのですが、今日、向こうからの引き直し計算書が届きました。
中身を見たところ、平成6年3月15日、10万と、3万借入が追加された計算書が送られてきました
向こうに連絡したところ、返済額から推定で出したっていうんですが…
それ以前の平成5年9月8日に20万借りて13443円ずつ返済は、履歴として載っているのですが…
こういったケースの場合、こちらが折れないかぎり、和解は無理だと思うのですが
裁判となった場合、どうなりますか?
どうするのが、一番いいのか、悩んでおります。
みなさんのご意見お聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:57:37 ID:doLw+ftF0
今日、レイクに120万ほどの、過払い請求だしました。
減額されても、提訴は考えておりません。さっさと決着つけたいんです。
提訴せずに、和解は可能でしょうか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:59:43 ID:0eHcffN30
>>665
オリコの推定計算で出された貸付金が、実際の取引には無かった根拠・証拠が
あるなら裁判になっても勝てる。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:29:09 ID:fJfx3PbN0
>>666
元本の8〜9割なら可能じゃないかな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:45:18 ID:kkeavLq80
レイクなら訴前和解しやすいと思う…。
120もあるなら訴上等と気合入れてほしいな、他人事だけど。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:03:45 ID:N2K01GkWO
>>666
0和解なら
支店長がお歳暮持参で飛んでくるw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:06:56 ID:vF9/E1QjO
お尋ねします。請求書を送付後に計算ミスが発覚した場合、新たに請求書を発送した方が良いでしょうか?業者からは特に指摘はなかったのですが、金額に開きがありすぎて気付きました。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:41:17 ID:N2K01GkWO
>>671
私的に送付する請求書には、何等法的な効力は有りませんから
電話で正しい請求金額を知らせてあげたらいかがですか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:46:05 ID:WV7NS6Ts0
質問させて下さい。相手が倒産した場合 請求出来なくなるのでしょうか?統合等の場合は出来るのでしょうか?


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:50:45 ID:N2K01GkWO
>>673
請求は出来るよ
請求の願いが叶うか叶わぬかは別問題

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:56:02 ID:vF9/E1QjO
>>672
様アドバイスありがとうございました。TELしてみます。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:07:14 ID:gQo8U/tV0
提訴時に予納郵券以外に現金が必要って書かれてたから
準備していったら、請求されなかった。

簡易と地方で違うのか、はたまた本庁限定なのか。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:16:45 ID:JOLdZTqUO
>>671
ほかっとけば、向こうがやってくれるよ…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:24:29 ID:MiJ9rlN70
>>673
純資産に対する負債の割合で債権者に配分されます。
回収に時間がかかる貸し付け債権(資産)分は圧縮されることもあります。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:31:56 ID:kkeavLq80
訴の途中でも債権として認められるんですよね。
でも、判決貰っておいた方が分かりやすくて心強いな(対ネットカード)。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:41:08 ID:vF9/E1QjO
>>677
様ありがとうございます。考えてみたらTELや放置しただけの場合、提訴する時は不利になりませんか?

681 :678:2008/12/10(水) 18:45:50 ID:lWBKFyUA0
×純資産に対する
○総資産に対する

>>679
ですね。

倒産するかもしれないから早く和解したいと言うレスをたまに見掛けますが、
倒産なら余計に判決を手に入れるべき


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:07:25 ID:tCsq5PZj0
658です。
引き直し計算できました。つまらない質問してスイマセンでした。

で、
分断があるんですが、とりあえず一連の取引きとして入力しましたが
このまま請求して問題ないでしょうか。
分断があって請求した方はどうやって引き直し計算したか教えてもらえませんか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:23:34 ID:kkeavLq80
ゴクローサソ。

で、分断の件。
どの程度か、契約書やカードの発行はその都度あったか、
契約内容は変わっているか、分断の期間等々によるけど、
とりあえずは分断無視して過払いを目一杯出してしまえばおk。
あとは、再びお勉強して理論武装汁。




684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:26:15 ID:+CA7Qg2e0
>>682
分断は単純に各取引を別個の債務として引き直し計算するだけ。
ただ、請求の段階では必ず一連で計算して出す。
延滞や15%18%の扱いに関してもそうだけど、民事では相手方が主張しなければその有無は問題じゃない。
和解条件の上限を自分で下げるのはまったく無意味。
それについては、訴状を作る段階になって初めて、さあどうすんべ?と考えればいい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:21:56 ID:tCsq5PZj0
>>683 684
細かく教えていただいてありがとうございます。
分断は短いのでも1年くらい、長いのだと3年ほどのがあります。
契約書やカードの発行はありませんでした。
とりあえず別々に計算し直します。
んで、請求は合計とゆう形でいいんですよね。
それができれば次は請求書か…
とにかく早く済ませたいのでがんばります!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:41:33 ID:a13GYVqbO
教えて下さい。
返還請求書発射せずに即提訴する場合、訴状の証拠方法は取引履歴と法定利息計算書の2つで良いですよね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:48:10 ID:J8ebmyIQO
>>685

脅かす訳じゃないけど、俺は4年半の分断で相手は強硬に時効主張してきましたよ。一連一体である物証(明細書など)と、相手の主張を覆せる理論武装がないと厳しいかもね。相手は1・18判例を必ず出してくる。

俺の場合は証拠があったからなんとか一連一体で和解できたけど、相手が分断主張すれば、裁判所も[原告は一連一体だという証拠出せ]と言ってきますよ。

ちなみに口頭弁論3回目で和解に代わる決定でした。提訴から3か月かかり、入金まで約1か月半でした。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:57:24 ID:CgDPvRCR0
>>685
おいおい
解約して1年後(3年後)に再契約じゃないのなら
一連で計算して請求しなさい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:08:48 ID:gOSvIyBK0
素人ですがご指導ください、約9年半(時効間近)前に完済した、地元の金融会社(現在も貸付営業中)に取引履歴を請求したところ、
5年前分しか無いと言われ、管轄の財務事務所に相談しましたが昨年法改正で保存期間が変わり、
その期間だと指導はできないといわれ、困っております額が額ですので、、、、何とか取り返したく
個人ではむりですか?


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:20:31 ID:X1tL6Tyo0
>>685
契約書の発行もなくカードも継続利用、その様子だと複数取引の並走もなさそうだし、一連で通せるよ。
本人訴訟に限って無茶な分断を主張してくる業者もあるみたいだけど、ちゃんと準備してればまず負けない。
一連と分断で差額が大きいようなら弁依頼を視野に入れてもいいし、先ずは本人訴訟で争ってみて、まかり
間違って負けた時は即控訴して弁依頼に切り替えるという手もある。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:30:21 ID:fwqkec1Y0
負けてから弁依頼は、弁が嫌がる案件
自信が無いのなら初めから依頼するのが得策
素人がぐちゃぐちゃにして敗訴した件は
後から弁がはいっても勝つもんも負ける。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:52:10 ID:v1FkFBTMO
>>689
残高無視計算(0計算)か推定計算で引き直して訴訟。

詳しくはググってみて。
時効まで時間がないから早くしないと・・・。
これ以上は知識、経験ないのですみません。誰が詳しく。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:53:28 ID:oOjM1e5T0
>>689
弁護士に相談しろ
素人の法知識では無理

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:02:07 ID:fwqkec1Y0
来年1月の最高裁における時効の起算点についての
口頭弁論があるが、もしまかり間違って時効の起算点が
過払い発生時にでもなればえらいことになる
いそげ


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:02:44 ID:jf3lIWX30
ふっ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:08:49 ID:NCvPVh1MO
>>686
おけ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:41:38 ID:UnxHzvaq0
>>694
最高裁の忙しさ知ってる?
受理件数を裁判所HPで見てみなよ。
今の最高裁には、原審維持のために、わざわざ口頭弁論開く余裕はないよ。
だから、今回2件も弁論が開かれるのに、まかり間違う可能性はほとんどないと思うな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 02:23:28 ID:pcPTO1Ec0
先月、初旬にセントラルファイナンスに依頼。
今月初旬に、履歴?(計算書のみ)が届く。

内容は60万少々、利息無し。
一応計算し直してみたが元金はほぼ同じだが利息が約7万程←最終返済時

これで電話して70でいいと言ってしまった。
よくよく考えたら最終返済時の利息合計ではなく今月までの利息で話ししなくちゃいけないのにorz

これから電話してもう一度金利について交渉できるだろうか?
マジレスお願いします。。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:08:45 ID:gaMU5XKQO
先月司に依頼をし、本日1回目の積立金(費用等)を渡して来ました。
CFJとシンキに約180万の過払いがあると説明されました。
CFJは取れて半分ですねって言われたのですが、
まだ何もしてない状況で、諦めてる司にイラついて帰って来た。
委任状に印鑑押して帰って来たけど、
司ってこんなもんなの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:27:25 ID:XhSy6HkF0
むかついたなら委任状にはんこ押すなよ…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:41:49 ID:gaMU5XKQO
>>700
提訴したら何とかなるとのことなので、提訴の委任状です。


担当者が休みだったので、代わりの人が話をしてくれたのですが、
担当者と言ってる事が違くて、イライラしました。
明日、担当者にこんな事言われたが本当か?と
確認すべきなんですかね。それとも司によって、やり方が違うのでしょうか…


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 04:25:18 ID:v1FkFBTMO
>>701

司もいろいろ。善良に満額取って、手数料以外はちゃんと依頼主に返す司も居れば、
満額取っても、[半額しか取れません]って言って残り半額をぼったくる悪どい司も居るかもしれないw

俺の脳内の話。

703 :698:2008/12/11(木) 04:42:33 ID:pcPTO1Ec0
ついでに最終支払から8年経過、利息だけで35万

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:31:29 ID:KTwTNfOx0
>>701
オマエは人の前で堂々と意見も言えんのか?
ここでグチっても意味ねーよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:32:25 ID:PVNYURw6O
>>699 >>701
よくわからんのだが、その司が
「CFJは、提訴しないと取れて半分なので、提訴するための委任状を書いて下さい。」
というニュアンスで言ったのであれば、
あきらめてるわけでもなんでもなく、提訴して取り返してくれるってことじゃないのか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:39:18 ID:PVNYURw6O
>>698
正式に和解契約書を交わす前だったら、
今日にでもрオて、計算間違いしてたとかなんとか言って交渉やり直してもらおう。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:21:22 ID:7XYAwXec0
弁・司・は、雇うもんだ。
おまぃらは雇い主だ。偉いんだ。
もっと堂々と接しなはれ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:30:19 ID:ZgN49mrA0
分断を質問したものです。
一連計算でいいのですか..わかりました。
>>687のレスでちょっとビビッてきてるんですけど
相手が反論してくることも想定しとかないとダメですね。
ありがとうございます!


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:05:54 ID:0f+V+O4UO
司のあつかえる金額こえた?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:09:46 ID:f18Q42kX0
クレジットカードのキャッシングリボでも、過払い請求できるんですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:34:01 ID:b6EAcMjCO
>>710
法定利率を超えていればできる。

あなたは、まず「初心者未満」へ行きなさい。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:53:37 ID:+4GUxa6p0
>>709
だね>180万円

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 11:18:21 ID:0M4qjETf0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 11:37:20 ID:EUEW8PgE0
正義は勝つ!
そうではないかや?

   http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=269257



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:32:39 ID:ALLo1HQYO
増枠しても、利率変更しても、過払い返還請求するときこっちは何も損しないですよね?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 13:09:33 ID:wsLsTZcLO
満5+5の+5を訴状に記載するときは何処の箇所にどのように記載すればよいのでしょうか?

通常は請求段階でするようですが、即提訴でいこうと思ってるので…。

ご指南よろしくお願いします。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 15:47:09 ID:jCr5Yc6k0
>>715
ない

>>716
QA本買うか>>1のwikiを嫁

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:12:59 ID:njeqcLxEO

教えて下さい。
完済出来る状況であれば完済し解約をしてからの過払い請求したほうがメリットがあるのでしょうか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:22:11 ID:cSPNVwPLO
信用情報的にメリットあるけど、
業者によっては元本割れるとこもあるから、
相手次第ってとこかな?

720 :草刈鬼 サラマンダ:2008/12/11(木) 16:37:44 ID:DRqlgIC30
こらあ! 本くらい買わんかあ!
銭が無いなら万引きしろお!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:50:29 ID:rLccSSFG0
>銭が無いなら万引きしろお!
いや、図書館にもあるんじゃね?(((^^;)

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 17:49:23 ID:uZaN2aMI0
大阪簡易裁判所の人たち、丁寧に対応してくれた
訴状の間違い箇所も、きちんと教えてくれたし
もっと事務的な場所だと思ってました


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:09:17 ID:+RR6vO7I0
昨日、ビューカードの和解が成立しました。
びっくりするぐらい迅速&丁寧な対応でしたよ。
開示請求の電話をかけてから、約3週間で終わりました。
開示請求依頼の用紙を送ったら、2日後には電話があり、
「履歴を出すのに3日間カードの利用が出来なくなるけどいいですか?」と。
もちろんお願いしたら、その3日後には引き直し計算した書類が送られてきました。
その後、すぐに連絡をしたら、「このお電話で和解とさせて頂ければ有り難いです」
とのことで、返還請求通知書を出す必要もなく、1月15日に振り込まれる予定です。
先方からの引き直し計算は元金のみ約26万で、自分でも計算したので金利5%をつけると
30万になるのだけど、あまりに感じが良かったので何も言いませんでいた。
ちなみに私は現在もビューカードを愛用中ですが、カードはそのままの条件で利用できるとのこと。
ビューカードは海外でのキャッシング(両替)の手数料が凄く安いし、ホント、使えるカードなんですよね・・。
同時期にニコスとGE(旧GC)にも開示請求したけど、こちらはまだ履歴すら届いていません。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:46:00 ID:xC9xo1WU0
>>723
ニコスは10月に開示請求したけど、まだ届かないぞ
電話しても「混んでるのでもう少しお待ち下さい」しか言わないし

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:51:32 ID:kZC8Ns390
俺がViewに聞いた時は
「書類送るんで返送してください。」とは言われずに
「明細送るんでしばらく待ってください。」って言われたよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:23:19 ID:iT8b5COwO
質問させて下さい。知り合いに代表者事項証明を取ってきてもらいたいと頼まれたのですが、(自分も取りに行くのでついでに)その知り合いは訴状を提出する管轄の簡易裁判所が自分と違います。自分の管轄の法務局の事項証明を他の管轄の簡易裁判所でも使えるのですか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:25:56 ID:FEP192tu0
>>726
無問題

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:39:50 ID:iT8b5COwO
>>727
素早い回答ありがとうございます!
助かりました。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:55:58 ID:+RR6vO7I0
>>724
723です。10月のがまだなんですか。
ニコスはとにかく対応が遅いみたいですね・・。
私も昨日、電話してみたのですが、やはり「お待ち下さい」というだけで、いつ頃とは言いませんでした。
なんか謝りなれてる感じで・・・人増やせってなもんですよね。

>>725
私が請求した時は、書類+身分証明書のコピーが必要でしたよ。
とにかくビューカードは最初から最後まで本当に対応が良かったです。
丁寧というか腰が低いというか・・例えば「こちらの都合で本当に申し訳ないのですが、振込みは1月15日でよろしいですか?」
って感じでした。担当のMさんだけでなく、最初に電話に出た人も感じ良かったですよ〜。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:02:32 ID:RbeupTs80
これから初めての訴訟を考えてます。
参考になる本とかありましたら教えて下さい。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:47:55 ID:xgDBbtX8O
証拠書類でATMの明細が無いと訴状受理してくれないんですかね?
取引履歴くらいしかないんですが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:48:27 ID:mC+9hw1A0
>>697
ほとんど無いと思う事が起こるのがまかり間違うじゃないのか?w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:21:39 ID:bilBmaDgO
セントラルファイナンスもあっさりしてるな
電話1本かけたら引き直し計算して元金減らしてくれたわ
残念ながら過払い金はまだなかったけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:27:37 ID:GsoxSdmpO
スミマセン、質問です

訴状のテンプレに訴訟費用は被告の負担とするとありますが、もし裁判に負けたら原告が訴訟費用を出すのですか?

訴訟費用は高いですか?

初心者です

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:43:42 ID:zXhmq+3a0
>>723
俺も旧GCに履歴開示しました。
履歴開示請求書を送付してから約2週間で手元に履歴が届きましたよ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:51:31 ID:WEhRklgH0
皿金相手の提訴で皆さんの例を見ていると「争点争点」
とかなり皿が悪あがきしているように思えるのですが

・すでに完済
・契約の分断なし
・もちろん時効でもない

これで皿を提訴した場合でも、やはり皿はしぶといのでしょうか?


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:56:30 ID:oLdXyW4S0
>>730
>>3
天プレさえも読もうとしないオマイには荷が重いぞ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:59:45 ID:NdjYDyQP0
突然の質問すいません。
アットローンに8年ほど(ユースケがCM出てた頃)前50で契約して
5年ほど前に完済したのですが、アットローンはこの頃も金利は
18%だったですかね?ググッて見ても現在の情報ばかりで悩んでます。
覚えていらっしゃる方がいたら教えていただけたらと思います。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:12:58 ID:94yNHHwb0
@ローンは昔から法定内

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:16:09 ID:NdjYDyQP0
>>739
ありがとうございました。
ほっとしました。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:17:08 ID:PHGpDoQuO
>>731
いらない。
履歴あればオケ。
>>734
請求金額10万ごとに千円
切手代5〜7千円
代表者証明事項千円


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:24:37 ID:cZJCvGsjO
>>736
・すでに完済
・契約の分断なし
・もちろん時効でもない

自分は↑と全く同じだけど、時間稼ぎされてる。
1回目サラ答弁書 追って答弁する。訴額6割強の和解案 ←当然、蹴る。

2回目サラ準備書面 悪意の受益者否定(今更) 訴額元本端数切りの和解案 ←元本のみだと悪意の受益者否定を認めるようなもんだから、蹴る

次回3回目だけど、サラがまともな準備書面出さなければ、判決出すとの事。

こんなに時間稼ぎされたから、支払いまでの5%もキッチリ取るよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:30:04 ID:83jo6FXL0
>>734
負けたら…っていうか原告として提訴する段階で
訴訟費用は自己負担だろ
それを勝訴すれば相手から立て替えて貰えるし
敗訴なら自己負担のままなだけ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:39:20 ID:GsoxSdmpO
>>741 >>743
ありがとうございました

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:03:36 ID:Cvd6UCDB0
736です。

>742 ありがとうございます。
では、
「あ? 言いたいことはそれだけか?」
といった感じでこちらはドッシリと構えていればいいんですね。

746 :742:2008/12/12(金) 00:52:22 ID:RAOOecTJO
>>745
ドッシリと構えながらも、みなしや悪意の受益者をしっかり解釈して下さい。
もし745が、返済に関して支払い日の遅れがあった場合、そこを突っついてくる業者も稀にあるようなので、そのあたりも理論武装してたほうがいいと思います。
憶する事なく、ガンバって下さい。

747 :698:2008/12/12(金) 05:10:03 ID:7Ygu3m+v0
>>706

レス、サンクス。
昨日、前回提示額で稟議が下り、和解書を発射寸前だったようだ。
朝一番に電話して内容を正直に話し、一応、こちらも4マソほど減額で提示した。
上司に掛け合ってくれたが結果はまだだが、、、、(苦笑


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:10:10 ID:OvrcOrkTO
教えて欲しいのですが。 アコムにて、支払いが滞り利息を0にしてもらい、以降支払い完済しました。先日、履歴を貰い法定履歴で計算し直したところ、利息を0にする以前でほぼ完済状態でした。
内容:H9.10〜H19.2迄取引 @.H9.2〜H16.7迄年率29%支払い 天井50万 H16.7時点残金473000
A.H16.10〜H19.2迄年率0%支払い完済。      
@.で法定利息引き直し後 H16.7時点残金\33700
A.で店頭にて一旦、紙面上で\473000を入金し解約、金利を0%の再契約で紙面上で\473000を借り、毎月支払い後完済。(カード番号等変更無し)引き直し計算後\438000が浮きます。
上記のようなケースは過払い請求出来るのでしょうか?
誰か教えて下さい。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:20:53 ID:3EPtbqOYO
できるじゃん

3年前だと過払い流行り出してたのになんでややこい解約なんかしたんじゃコラ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:21:02 ID:uImuNnrFO
>>731です
>>741ありがとうございます

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 11:04:57 ID:OvrcOrkTO
749の方ありがとうございます。748です。
過払い請求に疎くて、あの時点では、全く知らずに返済の滞りばかり気になり、業者に言われるがままでした。
貴重なご意見ありがとうございます。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:13:35 ID:3EPtbqOYO
>>751
真面目に書く

紙の上であろうが473000円は払ったとアコが認めてるんだからそのまま返済事実として頭の中を書き変えてよし

第2取引は相手と0で契約してるんだからそのまま0%

俺なら第1取引分だけを裁判する

もちろんアコからストカーされるから理論武装はしっかりとね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:24:57 ID:eITDHnHN0
>>752
一瞬、一連にしないと損だろ?とか思ったが、第一取引の残債務は0で計算できるんだから
一連を争う意味自体が全くない事に気づいた。てか、オマイ頭いいなw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:31:53 ID:FJn74kWtO
すいません。
教えてください。
CFJの契約書控えなる物をよむと手書きで限度融資額200万と書いてあります。
これって契約した貸付枠って事でよいのでしょうか?
もしそうなら利率下がりますよね?
一応30万枠ということで契約しそれまでしか借入してません。


755 :野良115:2008/12/12(金) 12:33:18 ID:FzOR+93e0
>>752
素直に一連一体を主張したほうが早いんじゃね?
カード番号が同じだし。

そっちのほうが訴状も楽、主張もごろごろしてるし。

イレギュラーなケースってのは前面に出さぬが吉では?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:34:05 ID:3EPtbqOYO
枠じゃなく実際借りた額できまりますん

757 :野良115:2008/12/12(金) 12:35:35 ID:FzOR+93e0
>>754
30万なら30万の利率

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:43:59 ID:FJn74kWtO
>>756さん
>>757さん
わかりました。
ありがとうございます。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:45:19 ID:3EPtbqOYO
>>755喧嘩売ってないから怒らないでね

一連にする意味は?
18%以下なら何%でも相手の経営のことで債務者に関係ないじゃん?

一連だと言われたら対応したらいいだけだと思うんだけど?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:46:04 ID:uBbkD5fQ0
俺は100万枠で、999,967円まで借りたんだけどなぁ…

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:52:53 ID:3EPtbqOYO
この金髪豚野郎!!!

762 :野良115:2008/12/12(金) 12:55:19 ID:FzOR+93e0
>>759
ぜんぜん怒りませんよ。
うん、貴方の考えはとてもよくわかります。

たぶん、オイラのほうが異端。
訴状がシンプルで済む。
カード番号が同一、分断期間が短い。
アコムなら、今時、一連一体くらい抵抗しないと思って。
引直計算も途中0にするだけで、だらだらしたもので済む。
いろんな意味で参考にできる資料も増える。
だから、機械的に処理できる。

まあ、そんなものです。
たぶん、貴方のほうが正解。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:55:47 ID:YNS33U43O
一連の方がシンプルでいいじゃない?
増枠、利率変更時の解約は、分断にはならないし、
個別(第2取引0%)で計算しても数百円か数千円増える程度だろ。

764 :野良115:2008/12/12(金) 12:59:26 ID:q8siEi9l0
>>761
ぜんぜん怒りますよ。
うん、貴方の考えはとてもよくわかります。

しかしながら、金髪でもないし
豚でもありません。

まあ、そんなものです。
たぶん、貴方のほうは不正解。


怒ってないよ、悪意が感じられないから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:11:50 ID:o9KTOvU30
つまり、(後先のことも考えて)やりやすいようにやれば!
ってことですよね、過払い請求は。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:25:32 ID:OvrcOrkTO
748です。ご回答頂いた皆さん、ありがとうございます。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:56:19 ID:q8siEi9l0

司法書士が9000万円脱税=債務整理の報酬隠した疑い−東京国税局が告発
12月12日10時19分配信 時事通信


 債務整理などで顧客から得た報酬を隠し、所得税約9000万円を脱税したとして、東京国税局は12日までに、平田季則司法書士(38)を所得税法違反の疑いで東京地検に告発した。
 平田司法書士は東京都港区で開業。「債務整理.JP」と題したホームページを開設し、フリーダイヤルで債務整理に関する相談を受け付けていた。
 関係者によると、同司法書士は2007年までの2年間に、多重債務で相談した顧客から得た報酬のうち一部しか申告せず、約2億4000万円を隠した疑い。隠した所得は預金していた。既に修正申告に応じているという。 





768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 15:20:43 ID:/3OPDnkJO
過払い10万5000円だったが
10万で和解した

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 15:59:43 ID:ra8kPLJ6O
教えて下さい。
過払い金に対する5%は悪意で、支払いまでの5%とは何でしょうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:11:01 ID:hDpxEEou0
悪意

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:15:16 ID:ra8kPLJ6O
770さん 支払いまでの+5%も悪意にあたるのですか?
満に対する5%が悪意と解釈してたのですが。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:00:16 ID:lZWyq/Ig0
民法 第七百四条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:05:31 ID:pBy5jnVhO
>>771
「悪意」だから「不当」利得請求訴訟

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:22:05 ID:ra8kPLJ6O
>>770>>772>>773 ありがとうございます。
訴訟に向けて、もっと勉強します。

775 :770スーパー初心者 草刈 田吾作 15歳 愛車ダイハツハロー:2008/12/12(金) 17:32:27 ID:hDpxEEou0
>>771
>>772の上段そのままが答えだあ! 利息に区切りは無い。
しかし下段は君の質問に関係無い 余分だあ!
>>773は完全な間違いだあ!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:36:36 ID:3EPtbqOYO
はじめまして
ペルーヌ横山です

777 :草刈:2008/12/12(金) 17:40:08 ID:hDpxEEou0

    酷すぎるがな

終わっただけの素人は回答するなあ!

778 :草刈:2008/12/12(金) 17:42:59 ID:hDpxEEou0
こんにちは ペルーヌさん 耕運機いかがですかあ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:47:07 ID:JHH67h8AO
お願いです携帯から利息引き直しソフトみたいなサイトないですか?お願いします

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:47:44 ID:pBy5jnVhO
>>775
理由のない決めつけなら
誰でも無責任に言える

781 :ペルーヌ横山:2008/12/12(金) 17:51:32 ID:3EPtbqOYO
>>779
簡易計算版じゃなくて?
無いと思う
仮に計算できたとしてもプリントアウトはどうするの?


>>778
フレンドリーな感じで柴田と呼んで下さい



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:53:41 ID:JHH67h8AO
24%の金利で50万借りました。1年7ヶ月たちますが利息引き直しするといくらくらい帰ってきますか?お願いです どなたか教えてください。一応完済しました

783 :ペルーヌ横山:2008/12/12(金) 17:55:58 ID:3EPtbqOYO
>>782
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

これじゃあダメ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:02:21 ID:YNS33U43O
>>782
3万〜5万ちょいくらい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:04:22 ID:qLAHUiwW0
どうか、お知恵をお貸し下さい。
エポスカードから履歴を取り寄せたんですが(残債アリ)、
キャッシングのみの取引で平成8年〜からの開示がありました。
本当は昭和からの付き合いなのですが、未開示分はこの際置くとして、
開示された履歴が改竄されているようなのです。
そう思われる理由その1
銀行引き落としなのに月々の返済額が一定ではない。
しかも90円とかの端数がある。
理由その2
27日引き落とし日ですが、土日関係なく引き落とされている。

履歴上、平成13年にリボ払いに切り替わってからは
引き落とし額は一定額の表記になりましたが
それでも土日関係なくキッチリ27日に落とされています。

丸井のスレを読むと、開示→電話で和解の流れがデフォの様ですが
ここまで改竄の跡が見えると和解してしまって良いものかどうか
迷っています。「するもしないも本人次第」ではあると思うのですが
行政官庁や司弁に通達及び依頼して何か変わると思われますか?
長文ですみませんが、ご意見をお聞かせ下さい。

786 :ペルーヌ横山:2008/12/12(金) 18:09:26 ID:3EPtbqOYO
>>785
しょうこ〜しょうこ〜♪
麻原ぁ〜証拠。

銀行に取引履歴あるか聞いてみ

疑いだけではダメ
論より証拠。

787 :草刈鬼 サラマンダ:2008/12/12(金) 18:14:00 ID:hDpxEEou0
>>780
理由はあるよ。
君 理由あるの?
僕をただのあらしだと思ってるの?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:39:47 ID:gA3FbA3C0
どうした?草刈よ・・・
今日の持ち時間は終わってるぞ・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:49:03 ID:7XA4auOW0
やっぱ俺だろ

790 :785:2008/12/12(金) 18:51:55 ID:krxgkgPd0
>>786
ご意見ありがとうございます。
銀行の取引履歴なのですが、「10年前までなら」開示できるそうです。
ただし有料で、ひと月分につき5千円、1年分では6万円にもなります。
エポス側の履歴は前述の通りH13年からは一定額になっていますので
H10〜12年までの約2年分の銀行履歴が、エポス履歴と
つきあわせられる情報となります。
取引の最初からでもなく途中の数年分でしかありませんが、
銀行の開示料金およそ12万を支払って尚、正確な履歴開示を求める
有効な手段となりますでしょうか?



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:01:06 ID:YNS33U43O
って言うか、土日関係無く27日引き落しになってるのは何故ですか?って聞けばいいんじゃね?
どのみち推定計算とかになるんだから、落としどころを探る、っちゅうか手繰るって意味で使えるネタっしょ?

792 :草刈三郎 38歳 某三流企第三業営業部便掃係長 愛車コルト:2008/12/12(金) 19:32:32 ID:hDpxEEou0
僕には時間制限があったのかあ!
じゃあ 変身するわね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:38:43 ID:Fpb32i4p0
>>785
大事なのは、約定の引落日と実際の引落日の違いではなくて、利息計算されている日数。
例えば、27日引落としだったら30日分の利息だったとして、実際に休日明けの29日に
引落しでも30日分の利息だったら、履歴と通帳の引落日がずれてても、別に関係ないじゃないか。

普通、銀行引落しの場合は締切日を決めて利息計算するから、履歴の引落日が27日固定でも
問題ないはずなんだがな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:49:42 ID:baO/9f4s0
1.18のは判決で、時効の分断を言われそうな気配だったので(しかも相手はアイフル)
必死で証拠探して、なんとか見つけました
その書類の存在意義がわからないのだが、なぜか契約書番号の最後に追加で−002と…
しかも、丁寧に下の方に−001(これが時効切れ)の♯♯♯が含まれていますと明記
ありがとう、アイフルww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:01:07 ID:iG4tWCtO0
>>773
善意・悪意に関係なく
不当な利息で貸し付けていたので
その分を返還してくれってことでしょ。

善意なら無利息でもいいけど
悪意なんだから利息もきっちり付けてね。ってことでしょ
利息に区別なんて無いでしょ


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:04:40 ID:pBy5jnVhO
>>787

>君、理由あるの?

君には理解出来なかったのかな?

『悪意だから“不当”利息請求訴訟』

と、理由まで付けて書いてあるのが。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:24:29 ID:L2kdxukp0
>>785
半端な金額の請求だと何がおかしいの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:25:00 ID:pBy5jnVhO
>>795
違うよ

『悪意』=しっていた
『不当』=故意の過失

故意の過失によって得た金銭を営業に使用し利を得たから不当利得
5%(6%)は、個人が絡む商取引の利率

799 :ワッサール小林:2008/12/12(金) 20:28:43 ID:3EPtbqOYO
ケンカは小林が許しませんよセセセ

800 :稲刈 田吾作 20歳 いちじくも栽培中 愛車ハイゼット(中古):2008/12/12(金) 20:40:13 ID:hDpxEEou0
>>796
ごめんなさいね。
あなたはもしかしてハイレベルな方なの?
ぼくのレベルが低すぎたみたいです。
悪意じゃなくても不当利得は発生するんですよね。
ですから「だから」は間違いだと思ったんですけど
あなたは そんな事解ってて書いとられたんですね?
おみそれいたしましたあ!



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:40:53 ID:+4lOy5EF0
>>798
不当に故意だとかないよ。
違法ではないから不当なだけ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:44:32 ID:3EPtbqOYO
特に金利に取り決めがない時も5%


デア(`ハ´ )ール

803 :稲刈 田吾作 20歳 いちじくも栽培中 愛車ハイゼット(中古):2008/12/12(金) 20:51:19 ID:hDpxEEou0
なあんだ
こないだから「故意の過失」って馬鹿言ってる馬鹿かあ!
それじゃあ 理解して言ってる訳ねえや。
僕 考え過ぎちゃったよ。
レベル低すぎじゃねえか。
あほらしい。
素人は回答するなって言うとるだろがあ! ボケ!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:55:58 ID:pBy5jnVhO
>>801

不当と悪意は、ある意味同じ。


不当=故意(知っていて)悪意=(知っていた)

・悪意の受益者=不法であることを知りながら益を受けたる者

・不当利得=知りながら過失し利を得た

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:00:31 ID:pBy5jnVhO
>>803

諸橋の大漢和でも見てこいや!

806 :稲刈 田吾作:2008/12/12(金) 21:05:14 ID:hDpxEEou0

 おまえ わざと言っとるんかあ!


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:10:45 ID:+4lOy5EF0
悪意だから不当とか意味不明だよ。

もしそうなら、業者が
悪意を認めるわけにはいかないけど
不当利益は返還するなんて言うわけがない

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:18:27 ID:3EPtbqOYO
貸金業者だから利息制限法を当然知っているはずでみなし弁済が立証できない場合は不当に取得したものになる

Y(>_<、)Y

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:19:21 ID:TnFr/0LT0
>>804
善意の受益者に対しても不当利得返還請求は可能だと思うんだが。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:22:25 ID:3EPtbqOYO
みなし弁済が立証できないと強行法規の利息制限法を熟知していながら無視してるんだから悪意

しかもそのお金で利益まで上げてるんだから

ケンカY(>_<、)Yイヤー

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:23:40 ID:3EPtbqOYO
民法404
Y(>_<、)Y

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:30:01 ID:gA3FbA3C0
こりゃ〜草刈(中古)
おまぃのいいとこはアッサリしとるとこじゃろ!

中古(草刈)に絡ん$奴!
ここの名物じゃけ、アッサリスルーしなはれ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:30:36 ID:N8VRBx7i0
>>804
不当とは妥当性を欠いていることをいう
故意も悪意も不当との意味合いとは関係無い



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:36:50 ID:+4lOy5EF0
悪意を「知っていた」という意味だと知りつつ「悪」という字に釣られて
「悪いと知っていながら…」みたいな意味に考えてる人がいるんだね。
いいとか悪いとか関係ないから。

815 :スーパー初心者 草刈:2008/12/12(金) 21:41:04 ID:hDpxEEou0
初心者に嘘教えちゃ可哀想だろがあ。
誰でも多少の間違いや勘違いはあるが
根本的な馬鹿は排除せねばならんだろがあ!
僕は現在係争中の初心者だあ!
おい馬鹿 あほと勝負するかあ!
僕は現在係争中の初心者だあ!

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:42:33 ID:MxpAc5w00
不当利得  =法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け
       そのために他人に損失を及ぼした者「703条」

悪意の受益者=法律上の原因がない不当利得であることを知っている(いた。)
       (認識している。認識していた。)「704条」

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:45:43 ID:pBy5jnVhO
>>815
何言ってんだか………

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:46:02 ID:3EPtbqOYO


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:51:12 ID:pBy5jnVhO
>>814
釣られているのはアンタ

「悪い」とする形容詞は
基準があってはじめて用いる事の出来る言葉
基準を想定せずに「善い、悪い」を設定することは出来ない。
基準を想定しなければ
人それぞれの主観判断となり、統一されたものとして扱えなくなる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:58:03 ID:lZWyq/Ig0
民法

第四章 不当利得

(不当利得の返還義務)
第七百三条  法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条  悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:59:38 ID:MxpAc5w00
>>814
814が正解。法律上の「悪意」とは「知っていた(知っていながら)」

の意味。

日本語ではなく法律用語。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:03:09 ID:N8VRBx7i0
不当=悪意ではない
悪意であるかは評価されて決まる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:03:33 ID:3EPtbqOYO
騙してやろうという気持ちがあったかどうかじゃなくて

専門家(業)なんだから知ってて当然で知らないこと自体ありえないって意味なんだけど…

なんでこんなにもめてるの?

_,._
( ゜Д゜)
( つ旦O
と_)_)

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:03:37 ID:MxpAc5w00
703条は「元本」の返還義務(満)

704条は「利息」を付す義務(5+5)

825 :いちじく仮面 愛車メグロ スタミナ Z7(新車) :2008/12/12(金) 22:06:11 ID:hDpxEEou0
おっさんの言うのも正解だな。
他人のことはどうでもええわなあ。
ひとまず谷に帰るかあ 跳べえ!田吾作! ピョンピョピョーン ゲロッ


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:10:58 ID:pBy5jnVhO
>>821
日本語ですよ
ま、漢語と言う意見もあるが

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:12:53 ID:3EPtbqOYO
>>826餅付け

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:19:24 ID:MxpAc5w00
ごめんね。

通常よく使われる「悪意」(日本語)と法律上の「悪意」は

似て非なるものという意味です。同じ漢字表記ですが・・・。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:43:00 ID:pBy5jnVhO
>>827
餅ついてます。
ただ、日本語と法律用語を区別しようとする意図がわからないので ヤリ入れてみました。

漢字は漢字自体に意味があるのではなく、文章に組入られて初めて文意にそった意味をなします。
当然、法律関係の文意に組入られた「悪意」は
法律関係にそくした意味になります。

そういう視点から漢字を見れば、一般的に使われる悪意と、法律用語としての悪意を区別することは変な話しです。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:45:38 ID:cmdRrP/B0
訴額39万に対して今日31万での和解を希望する答弁書が届きました。
主張には承諾できない場合は原告からの連絡を強く希望します。とあるのですが・・・
こちらから連絡したほうがいいんでしょうか?連絡した場合どのような話をしたらいいんでしょうか?


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:54:16 ID:eITDHnHN0
>>830
単純にお話しましょ!って意味だから、31万円という提示額を見てどう思ったかを
率直に言えばいいと思うよ。

1.バッカたんねーよ
2.悪くないねー
3.今日明日にでも直ぐ振り込むなら考えないでもない(無理難題w)
4.そもそも金の問題じゃねーんだよ!判決までいくよー(・∀・)ニヤニヤ
5.貴方では話にならない。裁判所を通してくれ(意趣返しw)
6.ごめんごめん、損害賠償入れるの忘れてたわノシ
7.ふじこ!
好きなの選んでくれw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:56:09 ID:HEJjhodf0
>>829
裁判は法律を元に戦うのだからここでは区別して考えた方が…

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:10:02 ID:MxpAc5w00
>>830
「強く希望します。」の部分から察するにプロミスだと思いますが,

違いますかね?どのような話をするかは「あなた」次第かと・・。

減額しないなら「しない」減額しても早期解決なら「減額OK]と

強気で「減額拒否,判決上等」の姿勢を貫けばプロミスならば,折れて

くるとは思いますが。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:10:11 ID:cmdRrP/B0
830です。
そうゆうことですか、では連絡してみますね。ありがとうございました。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:13:21 ID:cmdRrP/B0
830です。
まさにプロミスです。
来年から仕事もなくなるので仕事のつもりで
減額拒否,判決上等の姿勢でいってみます。
ありがとうございました。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:13:25 ID:pBy5jnVhO
>>832
確かにごもっとも

しかし、その法律の条文は日本語で以って文章にて
組み立てられていますので、
やはり
正しい言葉の解釈は必要かと考えます。

837 :560:2008/12/12(金) 23:24:12 ID:3dbMFkYzP
>>560
業者(札幌市の株式会社シーエスジー)から開示請求の申し込み書用紙と一緒に
債権譲渡・譲受承諾書という用紙が同封されてました。
要するに、元々は日本プラムへの借金だったのをシーエスジーに対して譲渡したから
引きなおし計算もしていない債権を認めろと。
じゃないと開示しないと書いてあります。

架空の債務を認めないと開示しない。
こんな事が許されていいんですかね?完全に違法ですよね?

しかも、過払いがあるかも知れないのに。
もし、万が一残務があったとしても時効案件の可能性が高いです。

契約日は平成10年11月17日で50万のおそらく天井張り付きです。
元利合計90万、残元金27万、経過利息6千円、未収・不足金61万、遅延損害金9千円と書いてあります。
引き直しもしてないし、ありえない数字です。

シーエスジーを管轄する北海道財務局と日本プラムを管轄する近畿財務局には
文章&電話で強く抗議しようと思っておりますが、いいテンプレとかありますか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:35:19 ID:Ybb6Y+yh0
>>837
不法行為でググってみてはいかがですか?

839 :560:2008/12/12(金) 23:38:17 ID:3dbMFkYzP
>>838
ありがとうございます!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 00:59:38 ID:f9B77Wyp0
>>831
30マソでqあwせdrftgyふじこがもらえるならyすい

841 :785:2008/12/13(土) 02:59:15 ID:hKkeY3YT0
仕事してました。遅レスすみません。
>>791 >>793
ご意見ありがとうございます。
自分情報をCICで開示してみた所、エポスの契約年月日はH5年となっていました。
今回開示されたのはH8年からですが、まさにそこが始めだったように
30万借り入れからスタートしています。まるでそれ以前の契約期間を
意識させないような仕上がり、と言ったら邪推がすぎるでしょうか。
これが最初の行が返済から始まっていれば、推定計算もしやすいのですが
それ以前に契約が繰り返されていたかどうかの証拠が当方にはありません。
土日引き落としの不自然さもそうですが、万事そんな感じなので
相手に都合の良いように改竄されたかもしれない土俵の上で踊らされてる感が
全開だったもので、何でもいいので広くご意見を伺いたく書き込んだ次第です。
結局、今回の事案については私は自分の意見を何も証明できないんですよね・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 06:58:50 ID:kDojgtRq0
少なくともH5年に契約がある事は証明できるだろ。
それ付けてゼロ計算か昭和からの推定計算かで やりなさいよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:13:27 ID:Cw8I7cNC0
>>841
証拠がないのはお互い様ですよ。
皿がやっているようにアナタも自分にとって都合よく推定して計算すればいいんです(未開示部分は)。
ただし、なぜそうしたかを判事に説明できるように推定の根拠は用意したい(証拠がなければ理窟でも)。
CICの開示情報で相手の改竄(故意もしくは過失による)は立証できるわけだし。
慎重なのはいいけど、もう少し強気でGO!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:15:48 ID:kDojgtRq0
書面で履歴再請求してみなさいよ。
「もっと前から取引あるはずだ、出せ!出せんなら書面で回答しろ」って
出すかも知れないし、「取引はあるけど廃棄した」「無い、H8が最初だ」
と回答書取れれば 証拠になるでしょ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:48:37 ID:Dqc2+4QpO
すいません初めての者ですが現在アコムに50万、レイクに200万徐々に増額していき借り始めから12年がたちました。
元金はほぼ減ってなく
過払い請求を頼みたいと思うのです。過払いで詮索してみるといくつかの業者が出てきますけど
実際どこにしたらいいかもわかりません。
一番どこが良いのでしょうか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:53:55 ID:xIrCE+bn0
無料相談できるところや匿名で相談できるところが載ってる
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:58:12 ID:L0EAqDoH0
>>845
お住まいはどちら?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:58:29 ID:6R8BhNa90
今日も頑張れよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:59:38 ID:wr8zbMhT0
お住まいは石川です

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:00:29 ID:U0adYP4V0
ここ参考になるわ
わたし今後3社からくるであろう裁判だなんだのレッドカードに無知で対応したら、とんでもなことになってた

これからも助け合いしてこうよ皆!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:01:53 ID:R0L+SY6DO
>>845
業者? 弁護士や司法書士の事務所の事ですか?
丸投げも良いですが、履歴を請求して、引き直し計算を自分でやってみる気は無いですか?
士に頼むなら、電話で料金等を聞いたらどうでしょうか? 
ぼったくりも存在しますから…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:06:04 ID:IKwVkSEV0
ぴぎや

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:18:46 ID:RcsJjg++0
ぴぎや?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:20:40 ID:Dqc2+4QpO
>>851
弁護士やら司法書士事務所の事です。
自分ひとりで太刀打ち
とてもぢゃないですけどできそうにありません。
知り合いが弁護士に頼んだらチャラになって何十万か返ってきた言ってました。
ちなみにレイクは今年になって知らないうちに利息下げられ、その後一切引き出せなくなりました。アコムは相変わらずグレーゾーン付きです。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:29:03 ID:TposD5gU0
こんな板やスレでまとめサイトまであるんだから読んでみたら。

俺も5年前に取り立てでどうしようもなくなって
弁護士に泣きついて、そのときは取り立ても止まって
返済額も減って喜んでたけど
今になって知識をつけてちょっと調べてみたら
その弁護士が手抜きして和解してたことに気付かされたよ。

あの当時知識があってもっときっちりやってたら
弁護士に余計な金を支払う必要もなかったし
返済額ももっと減ってた

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:50:43 ID:39DIPl9K0
>>845
こればかりは、実際にあってみてから判断するしかないね^^

これ(過払い)だけで付き合いが終わる訳でないですから・・・

あなたに、合った弁護士(司法書士)に会えるといいですね




857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:54:41 ID:Dqc2+4QpO
皆さんわざわざありがとう。
このスレ見て少しは元気でてきました。
はやく借金生活とさらばしたいです。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 10:09:17 ID:Dqc2+4QpO
>>847
すいませんあたふたして見逃してましたm(_ _)m
住まい千葉県です。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 10:23:32 ID:Ig+AikOnO
おはよございます
ワッサール小林でございます

860 :野良115:2008/12/13(土) 11:02:05 ID:Bk7lQKAl0
最近はここに「いい回答者」が集まってるからね。
頼もしいね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:14:43 ID:Ig+AikOnO
うるへぇ〜
あたまウスラめ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:17:32 ID:Bk7lQKAl0
むっ!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:59:32 ID:W8tREG5HO
土曜は業者も休みだから
板もわりかし閑散としてる。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:08:43 ID:Cw8I7cNC0
耕作さんが少ないってことか。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:21:07 ID:W8tREG5HO
耕作さん達は平日、悩める人を装い
難問奇問をネタ振りしてるんだろうな!

相談者の半分は
耕作さんじゃないかな?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:29:40 ID:Cw8I7cNC0
まあ、過払い取り立て側にだって耕作を意図するヤシもいるし。
例えば。オレとか。倒業者を意図した後方支援という耕作。
ここにはお世話になったしね、恩返しみたいなモソ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:39:23 ID:W8tREG5HO
>>866
俺はこの初心者スレ分家時に
さんざん世話になった。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:23:02 ID:I9L8y8e50
アイフルで13年間、50〜30万の範囲でずっと借りてましたが、その間の利率は29〜28パーセントでした。
3年ほど前から急に15パーセントに下がり喜んでいましたが、どうやら過払いになっている様です。
そこでお聞きしたいのですが、15パーセントに下がった期間は過払い基準18パーセントとの差額はこちらのマイナスになるのでしょうか。
うまく伝わらないかも知れませんがよろしくお願いします。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:26:31 ID:Cw8I7cNC0
マイナスなしでおk。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:28:07 ID:yhCPCs/e0
>>868
過払いになってからは、年利5%で貯金してようなもんだよ。
早く履歴もらって引き直ししてみて。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:28:11 ID:LJDzH9d50
>>868
法定利率内の有効な約定利率だからマイナスもプラスもないと思うけどなあ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:54:26 ID:I9L8y8e50
>>869-871
ありがとうございます。
アイフル倒産とかならないうちに急いで履歴請求し引き直しします。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 15:11:44 ID:oWmBUfAYP
>>872
うん。過払いになっているということは、借入の元本はゼロになっているということ。
ゼロに15%をかけても18%をかけても答えはゼロ。つまり、利息を払う必要がない。
払う必要がないものを払わさせられているから、全額過払い金に加算されるの。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 15:53:41 ID:NCUTQwMOO
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は3年かかっても終わらないの?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:12:22 ID:efqPeP9XO
坊やだからさ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:25:08 ID:Vwm18F3L0
平社員 暇耕作

877 :872:2008/12/13(土) 16:28:36 ID:I9L8y8e50
>>873
>ゼロに15%をかけても18%をかけても答えはゼロ
ありがとうございます。
よく分かりました。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:50:37 ID:Cw8I7cNC0
ヒマだからさ、
「平社員 暇耕作」当てゲーム、でもしたいよね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:57:52 ID:Bk7lQKAl0
>>878
賛成!

でも平日のほうがいいね。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:33:51 ID:x3rtM4jo0
訴状は手書きでもいいものでしょうか?
今時パソコンが苦手で手書きははずかしいでしょうか・・・?
書き方や準備はできているのですが、手書きでいいのかわから
なくて進んでいません。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:06:55 ID:md64AoQj0
>>880
手書きでOK

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:12:22 ID:SdyNjeLK0
寧ろ手書きの方が念がこもってる感じしていいかも?w

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:18:25 ID:x3rtM4jo0
880です。手書きでよいとお答えいただいたので、これで
安心して裁判所に行けます!!頑張ります。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:20:22 ID:w0jZbzO70
>>880
>今時パソコンが苦手で手書きははずかしいでしょうか・・・?
十年前なら手書きは珍しくないし、裁判所は見栄を張る場所じゃないから
笑いたいやつには笑わせとけ
手書きの訴状から初めて、一円残らず取り返すために猛勉強して
最高裁まで上がった主婦もいますよ。

パソコンは手間を省くための手段、年賀状も訴状でも心を込めた手書きは
何の問題もない。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:22:25 ID:eguyS68u0
>>883
がんがれ

886 :芋堀:2008/12/13(土) 19:41:24 ID:kDojgtRq0
ぽくは実際に手書きで出した
答弁書と移送申立書
笑われた

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:51:53 ID:GdirF6TRO
二、三日中に三万ぐらい手元に欲しいのですが、来月の携帯代高くなってもかまいませんので、手頃な換金サイト教えて下さい。
あと過払い訴訟興してないサラが2社有り、どちらも5万以下の少額です。訴訟なし和解だとどれぐらいの日数で手元にお金が手に入るのでしょうか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:16:21 ID:oWmBUfAYP
>>887
訴訟なしでは手元にお金が入らない可能性もあるけど?
それは考えてないのか。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:31:35 ID:VZhXycAn0
たぶん>>887が探すべきなのは過払いを早く取り返す方法じゃなく、
今すぐ入れる日雇いバイトなんだと思う。

890 :耕作員:2008/12/13(土) 20:37:19 ID:kDojgtRq0
ご質問ありませんか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 22:24:51 ID:W8tREG5HO
>>890
じゃあ質問だ

皿は何故出資法をうたいながら、遅延損害金を取る?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 22:55:00 ID:z36+vzKDO
年明け早々に過払い請求を実行したいと考えている超初心者です。

先輩方にお聞きしたいのですが先ずは何から始めたらよろしいでしょうか?
5社から全て10年以上出し入れを繰り返し元金は殆ど減額していません。
お恥ずかしい話ですがご教授お願い致します。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 22:57:38 ID:mtdyCawe0
>>892

初心者未満スレに行くと良いよ ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:08:00 ID:T0AwI0Qa0
>>892
初心者未満スレで聞くのもありだけど
まずはこれを見るのをお勧めします
[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:22:24 ID:L0EAqDoH0
>>892
↑894のマニュアル本、自分これ買いました!
もっと値段の高いマニュアル本もあったけど、これなら買えました。
この本のおかげでクレから、返してもらうべき金額
通称 満5+5で和解となり、お金が入金されます。
あと、ここの2chでたくさんの情報が習得出来ます。
勉強必須!頑張れ〜

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:22:38 ID:W8tREG5HO
>>890
ガセ?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:41:25 ID:z36+vzKDO
892です。

最初はどうせうまくいくはずないさ…とココを1-から見ていて皆さんの熱意に自分も頑張ってみようと決意しました。
先ずは勉強してみます。

ご親切な対応本当にありがとうございます。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:46:45 ID:KRkFl/J/0
>>891
耕作員氏ではありませんが、
たとえ遅延損害金があっても任意で払えないわけじゃないから
客の方から「任意で払っていない」と言うまではなんでもありって
ことですな。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:55:04 ID:GTVn/knQO
>>898
皿の主張する出資法には、遅延損害金の定めなどありません。
存在しないものを定め、強制法規である利息制限法を無視し、それを半ば強制的に取得する行為は、許認可営業人にあるまじき
不法行為。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 02:11:13 ID:t67K8GcxO
900(σ・∀・)σゲッツ!!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:44:16 ID:J5TGRT3M0
来週地裁の2回目なんだけど、1回目前に届いた被告からの答弁書に
対して反論(準備書面)を出さないと、そのまま被告の主張が認められるの?
2回目当日に提出でもいいものでしょうか?それとも今からでも郵送なり
FAXで裁判所に送付しておくべきでしょうか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:57:33 ID:cnDlloovO
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は3年かかっても終わらないの?


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 05:03:33 ID:kBirt5jzO
司法書士だから…かな?

904 :耕作員:2008/12/14(日) 05:38:25 ID:6ckfkecJ0
別に出資法に定めてある必要は無い
出資法でどうとか言うのはアイフルだかアコムだかだろう
それも訴前に素人丸め込む為の へなちょこ作戦だわね
そんなもんに ケチつけて楽しいかや
素人が「不法行為」語るな
きっと君は「故意過失」の馬鹿だろ
「不法行為」も漢和辞典で調べたんだろ
不法行為なんて君に関係無いだろ
素人が幼稚な意見を発表するなよ



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 06:09:52 ID:F63KXSfF0
>>899
上げ足取るつもりはないが

強制法規 ×
強行法規 ○



906 :898:2008/12/14(日) 07:52:40 ID:PrmjrSaU0
>>899
利息制限法と出資法はどちらかを選ぶと言うものじゃなく、任意に
弁済する限り利息制限法は超過分の支払いを認めていますよ。


907 :899:2008/12/14(日) 08:34:47 ID:GTVn/knQO
>>905
訂正スマソ

>>906
利息制限法を超える金利は任意ではなく、それを超えないと
期限の利益を喪失したり、様々な督促や、嫌がらせを受けるシステムになっているので支払ってる。
つまり、任意は存在しない。
契約時や弁済時に選択はない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:42:01 ID:x46db/JH0
たとえば将来の借り入れを期待して超過分を払いたければ払えます。
つまり、任意は存在しますよ。
だから任意に払ってませんと宣言する必要があります。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:56:46 ID:GTVn/knQO
>>908
宣言すれば不備はないだろうね


しかし、将来の借り入れを期待しようがしまいが
債務者には選択権はない。約定にある金利に満たなければ、様々なペナルティーが用意されている。
任意は約定ではなく法規を超えるものではありませんか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:59:11 ID:GTVn/knQO
>>904

あんたファビョるからいらない。
国へ帰っていいわ。

911 :898:2008/12/14(日) 09:07:42 ID:3fFjA83v0
>>909
では「将来の借り入れを期待」じゃなく「感謝の気持ちw」にしましょう。

要するに弁済が任意じゃない宣言が最初で、他のすべてはその次にあると
言いたかっただけですよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:17:14 ID:GTVn/knQO
>>911
了解。

過払い請求ではなく、その手前の貸金請求の時に使えないか私案中でして。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:46:00 ID:tZu+yHlo0
個別計算だと過払いが発生していたが、
一連計算だと過払いが出ていない場合
初期の一度完済した分だけを対象に過払い請求可能ですか?

914 :耕作車 久保田AH045:2008/12/14(日) 09:48:02 ID:6ckfkecJ0
君はサラ金に金貸してるんかあ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:06:48 ID:TF6GAySB0
>>913
そんな都合の良いことはムリ
相殺しろと言われて第二取引の残債を請求されるだけ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:17:21 ID:JEW33r8D0
任意の支払いでも不法行為を阻却する事由になるかどうかは少し複雑ですね
こんなんどうでしょ

転載
「法的評価をもすべて理解したうえで、自由な意思に基づいて支払った場合でなければならない」

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:23:26 ID:GTVn/knQO
>>914
先日まで一日アイフルの株主でした。www
半日で100万近く抜いて
株主止めたけど


今も
アイフルの債務者w

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:35:02 ID:GTVn/knQO
>>916
契約書自体が既に、任意な行為を拒んでいるので
そこに任意は存在しないのでは?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:35:05 ID:XEDYoZU3O
>>917
妄想乙!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:38:17 ID:JEW33r8D0
>>918
ここで問題になるのは、その契約による利息制限法を超過した約定利息を
任意性があるかどうかでは?

921 :920:2008/12/14(日) 10:39:48 ID:JEW33r8D0
ここで問題になるのは、その契約による利息制限法を超過した約定利息の支払いに
任意性があるかどうかでは?

訂正

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:44:22 ID:GTVn/knQO
>>919
妄想じゃないよ
値上がりする前日に、明日の朝20000株買うと宣言し、木曜朝に187円買い
その日ストップ高

ま、どうでもいいけどね
君には関係ないオタ話だから。

923 :ヤンマ G25型餅つき機:2008/12/14(日) 10:47:15 ID:6ckfkecJ0
それはよかったわねえ
ただの債務者なのね
任意性とか遅延損害金とかのお話が楽しいの?
今時そんな話する必要あるの?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:49:52 ID:GTVn/knQO
>>923
必要性が無いと判断したのなら、参加するなよ
少しは大人の判断を望みます。

925 :ヤンマー田植え機:2008/12/14(日) 10:58:55 ID:6ckfkecJ0
ここは初心者スレだよ
レベルが違うんじゃないの?
農協に言いつけるぞ!


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:04:01 ID:GTVn/knQO
>>925
農協から苦情来たら、出資と口座引き上げる。

927 :920:2008/12/14(日) 11:18:08 ID:JEW33r8D0
>>925
たしかに初心者スレでする話じゃないですね
ただ誤認識は正した方がよろしいかと思いまして。

928 :三菱コンバイン 馬鹿四型中古:2008/12/14(日) 14:09:35 ID:6ckfkecJ0

低レベルなお話はやめましょうってことですよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:15:48 ID:GTVn/knQO
>>928
底レベルな話しは嫌いですか?
好き嫌いはいけません。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:58:31 ID:GTVn/knQO
>>929文字の訂正。

底レベル…×
低レベル…〇

m(__)m

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:14:29 ID:g7cbSOBVO
>>928
違うよ馬鹿

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:49:15 ID:hQzrQzxoO
解約をし履歴を請求した所、
皿側から何か連絡する事がありましたらお客様の携帯でよろしいでしょうか?
と聞かれたんですがよくよく考えれば解約し客でもなんでもなくなって縁が切れたわけだし、
履歴請求にしても過払いするとか言ったわけじゃないんだから
今後どんな連絡があるというんだろう?
どんな連絡?
と聞いても、かたくなに何かある場合です!としか言ってこなかった。
こっちは解約したんだし一切関係ないんだから
連絡なんて困るしてくるな!
と強気に言っても良かったのでしょうか?
でも今後過払い請求するつもりです。
CFJです。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:54:26 ID:TwnIYtbW0
しらんがな…好きにしろよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:58:08 ID:GTVn/knQO
>>932
言ってる意味わからん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 17:18:34 ID:XEDYoZU3O
ある意味『底』レベルの
スレだな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:17:06 ID:s4kjfOmM0
>>932
過払いするんだったら一切関係ないわけじゃないじゃん・・・

そもそも「なにか」ってのは履歴がちゃんと届かなくて送り返されてきたりとかも含めたなにかだよ
それに履歴を請求された時点で皿側は過払いしてくるって思うからな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:49:57 ID:hQzrQzxoO
>>934さん
説明がおかしくてすいません。
>>936さん
そういう事もありますね。
あまり考えすぎないようなします。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:10:38 ID:kCgzzbXOO
すみません教えてください。
解約してから請求書送るのですが、請求書以外に連絡先も入れたほうがいいですか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:52:56 ID:bR2hAoSWO
クレジットカードのセゾンカードと丸井カードの過払い請求したいのですが、電話番号を教えてください。カードは支払い済みの為、処理してしまいました。お願いします。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:57:24 ID:CPD+iyXY0
104にでも聞いてください

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:41:45 ID:RVRTRnUBO
任意整理を弁護士に依頼しました。
アコム・アイフル・プロミスの3社で、全て27%で7年近く、残高50万、の取引でした。
そのうち1社が過払いとして10万強の返還をするとの事だったのですが、
自分が計算した金額の半分以下だったので、あれ?と思ったのですが、
「なぜその金額になったのか」という事は、聞けば教えてもらえるのでしょうか?
会社は、返還する金額とかはどうやって決めてるんでしょうか?
また、訴訟をするとなった場合、やはり長い期間と費用がかかるのでしょうか?
訴訟をする場合のメリット・デメリットについても教えて頂けると有り難いです。

ちなみに、他の2社はまだ交渉中との事ですが、この分だとそれも同じような金額になりそうです。
あくまで交渉中なので、大手であっても全く返って来ない可能性もあるんですよね・・・。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:57:34 ID:UGRQ81UaO
>>941
代理人たてたんだから代理人に訊け。

あと、弁は日当が高いから、訴訟になれば費用は相当取られる。
(実費ってことで説明受けてるだろうが)

その3社なら提訴すれば100円単位の端数カットで利息込み満額取れる。
争点なければ1回目終了〜2回目期日までに和解出来る。
ただ、弁入れた時点で訴訟提起する、しないに関わらず目減りするよ。当然。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:16:03 ID:updwUpR90
過払い請求って、オリコのオートローンでも実際あるの?
今返済中なんだよね・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:21:19 ID:ytlsN1NXO
あるわけないだろ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:29:14 ID:updwUpR90
ないんだ・・・つまんねー

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:37:11 ID:UGRQ81UaO
オートローンは個品割賦だから、そもそも貸金業法で云うみなし弁済とか関係無いし。
大体、何%の金利に対して過払いだって言いたいのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:39:54 ID:updwUpR90
じゃ何%以上が過払いに当たるの?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:45:56 ID:ACDSlDYs0
>>938
普通は請求書に連絡先記入します。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:49:34 ID:e3UhxKp60
あるクレジットカードのキャッシングとカードローンを利用しているのですが
ある時期までは、金利29.8で、あるときから18.0になったときは、履歴開示を
どういうふうに請求すればいいんですか?
キャッシングは、一括であったりリボであったりしてました。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:57:35 ID:UGRQ81UaO
>>947
個品割賦だから貸金業法も出資法でも規制はない。
つまり過払いは存在しない。
自主規制として29.2%以内とはしてるが、そんな高利のオートローンなんか聞いたことない。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:15:25 ID:NjFuThJR0
>>947
>>2

>>949
請求する履歴は初回の取引からすべて

それまでに払い過ぎたせいで残高が違うから18%以降も払い過ぎることになります。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:21:55 ID:e3UhxKp60
949です。ありがとうございます。
過払いでてるか、どうかわからなくて、履歴請求すると、残があった場合、一括請求や
ショッピングも、そのカードは、使えなくなってしまうのでしょうか?

953 :951:2008/12/15(月) 17:29:02 ID:e7E8CcAw0
>>952
延滞してなきゃ一括請求はありません。

「過払い請求します。」
と言わなきゃ履歴請求後もたぶん使えるでしょう。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:47:35 ID:e3UhxKp60
949です。早急にご回答ありがとうございます。
では、過払いになってて過払い請求すると、そのカードは使えなくなってしまうんですね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:58:17 ID:GoIbgTKC0
>>954
クレ系は正確には、「業者や属性により使えることも使えないこともあります」
一応、プロバイダや携帯の支払いなど、イーバンクマネーカードにでも
切り替えておくことをおすすめします。

詳しくは↓か該当カードの過払いスレをROMれば
【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ3【返還】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/1-


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:45:28 ID:2GYB6TvjO
初めてカキコミします。よろしくお願いします。
現在レイクとプロミス(最初はクオーク)、計2社と契約しています。
現在の債務残高はおよそレイク148、プロミス46です。
今年の夏にプロミスが利息を安くするということで契約書を直しました。
個人的にはレイクだけ過払い請求をしたいと考えています。
契約書はなく契約期間は5年以上は経っています。
借入枠が50から始まり100、150と上がっていきました。
150になってから2年は経っていると思います。すべてうる覚えですが。
皆様のアドバイスをお願いします。
尚返済は遅れたことはありません。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:02:57 ID:6Q1RkRmV0
>>956
レイクも過払いになってないんじゃない?
履歴もらって引き直し計算してみ
まずはそれからだし

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:03:05 ID:jm5RtI4f0
>>956
利率は?
まぁおそらく過払いになってないと思うが・・・
うろ覚え

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:16:22 ID:e4hWdeW10
>>956
利率29.2で50万36ヶ月天井。
50万借入で12ヶ月天井。50万借入で12ヶ月天井のパターンを計算してみた。

ざっくりとした計算でしかないが、引き直し後84万の残債。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:26:03 ID:e4hWdeW10
すまん。150になってから2年なのね。

改めて、
利率29.2で50万24ヶ月天井。
50万借入で12ヶ月天井。50万借入で24ヶ月天井のパターンを計算してみた。
(支払額は12400/24000/30000)

引き直し後82万の残債。

24ヶ月毎に50借入、天井x3の6年ってパターンもやってみたが、59万の残債。

961 :956:2008/12/15(月) 22:54:04 ID:2GYB6TvjO
>>957->>960
ありがとうございます。
記憶が定かではないのですが、最低それ位は経っているということです。
一度弁護士を通さずに履歴を出してもらった方が良いのでしょうか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:10:50 ID:6Q1RkRmV0
>>961
最終的に弁依頼だとしても
自分の状況知るのは大事なこと
履歴請求なんて電話1本でできる
引き直し計算だって難しいもんじゃない
でなきゃ弁にまるめこまれて
後で後悔することになるかもよ?

現在過払いにはなってないと思うけど
今後の計画考えるためにも自分で引き直ししてみ


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:21:23 ID:Zc6Nh5bbO
どなたか、教えて下さい。先日、プロミス・アイフルより取引履歴が届きました。
どちらも10年位の取引なので、自分では過払いが発生していると思っています。
とりあえず両社に履歴を送ってくれと電話した2〜3日後に11月の返済期日が来ました。
その時点では、返済をしていません。
その後両社から電話が有り、返済は?と聞かれたから、まだ履歴の計算が終わらないので返済は出来ないと返事をしました。
計算後に即訴訟と行きたいところなのですが、3月末まで仕事が忙しく裁判に行けそうにありません。
この場合、裁判に行けるようになってから訴訟しても問題ないのでしょうか?
また、もし万が一過払いが発生していなかった場合には、どういったペナルティーが課せられますでしょうか?
長文及び読みにくい文章ですみません。

964 :961:2008/12/15(月) 23:24:29 ID:2GYB6TvjO
>>962
ありがとうございます。

普通に「履歴出してください」と電話すれば送付してくれるのでしょうか?
またそれにはどれくらい経費と期間がかかりますか?
更に紙が届いた際、自分である程度計算できるものでしょうか?
質問ばかりですみません。アドバイスお願いします。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:28:00 ID:Oizcl8aj0
>>964
カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話して「取引履歴を送ってください」
万一理由を聞かれたら「返済計画を見直すため」

まずはこちらのみなさんと一緒に

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:39:01 ID:JMs1U2udO
>>963
何か大きな勘違いをしてないか?お前は司法書士か?お前は弁護士か?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:46:32 ID:gT8VDwHPP
関西系でサラリーマン金太郎だかをキャラクターにして、一時都内でもたくさん支店あったサラ金会社の名前が思い出せません。
誰かおしえて

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:00:44 ID:tyTefW8f0
>963
提訴ができなきゃ、とにかく頑張って計算してさっさと請求書送る
ペナルティーはしつこい催促の電話の対応
過払いなければ、一括返済求められるという、プレッシャー
しかし、長文でも読みにくくもないが、自分勝手さを感じずにいられない文章だな
966の気持ちが、なんとなくわかる





969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:08:12 ID:pxYD6ylpO
アイフルに取引明細を送ってくれと電話したら、了承してくれたものの
「こちらの書類は弁護士さんか何かに提出されるのでしょうか?」
と聞かれたんで「はい」と答えました。
そしたら未だに明細が来ないんですけど。
同じ日に電話したプロ・ポケはきたのに。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:10:11 ID:uSUNYVma0
>>969
電話してから何日経ってるの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:12:08 ID:pxYD6ylpO
>>970
5日です。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:40:13 ID:oko9tWem0
俺は届くまで3週間近くかかったよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:41:30 ID:96M6P16t0
>>971
もう少し待ちましょう。どれくらいで送ると言われたかわかりませんが、目安は2週間位です。

974 :963:2008/12/16(火) 00:48:49 ID:/3WSKsKxO
>>966さん、>>968さん
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:26:41 ID:5fPh1fJZO
>>963
おいおい、いくらなんでも
そのまま、ほおって置いたなら滞納。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:46:25 ID:HAM4TtKH0
>>974
すぐ逆引き計算だけでもしてください〜><

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:03:15 ID:bFcQEEGK0
>>963
引き直し計算だけでも急ぐべき
過払いが発生してると思いますじゃなくて
過払いが発生してるので払いませんって
言えるようにしておかないとね

訴訟は3月末以降でもいいけど
自分の状態の把握はしっかりしておいたほうがいい

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:20:36 ID:LPQaHKVv0
引き直しするから待ってくれで何ヶ月も待ってくれるとは思えない。
せいぜい、引き直し後即提訴するような場合だけだろう。

提訴自体は今したところで裁判所に呼ばれるのがいつになるかなんてわからない
1月かも知れないし、2月かも知れない
出来れば4月以降がいいんですけど、と言ったら配慮してくれるかも知れない

本当に3月末まで忙しくてそれどころじゃないのなら
こんなところで油を売っている場合じゃない
おとなしく3月末まで返済しとけ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 08:57:03 ID:4/xPi+Y80
>>974
モンダイないよ、引き直しして過払い金が出ているなら、
それを示して(書でも電話でも)「返してクレ」と言い続ければ言いだけ。
訴に移るタイミングは自分で決めれば良い、それまでは電話で交渉する(フリでも)。
交渉が長くなっても皿クレから「早く!」とは言わんでしょ。
過払い請求した後に「返せ!」というのは架空請求(不法行為)になるし、
それを言われたら「みなし返済を誘導する請求は違法だ」とでも言ってやれ。

過払い返還の訴は、こちらにとっては権利であり義務じゃないんだから。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 09:05:10 ID:VqgWPw1+O
>>974
ちなみに俺の場合
請求書送ってから提訴まで2年空いた

争点になるかと思ったがスルーだったよ

他の方々の言う通り履歴の引き直し→請求までは早急にした方がいい

もし余裕があるなら3月まで支払い続けてん5%稼いだら?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 09:16:53 ID:kkVvCoQj0
>>963
まず「過払い計算 代行」でググる。

良さそうなところに計算を依頼する。
3000円くらいのところを探そう。
中には過払い請求書を同時に作ってくれるところもある。

皿に「計算したところ過払いが発生した」と報告する。
(これはしなくてもいい。すれば多少時間の引き延ばしができる。する必要ないが。)

過払い請求書を作ってくれない業者に依頼したのなら、
「過払い請求 テンプレート」でググる。

wordでテンプレートをコピペして金額、日付、氏名、住所等を変えてプリントアウト。
印刷した物を配達証明郵便で皿に発射。
あとは連絡を待つだけ。これで過払い金の6割は手に入ったようなものです。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 09:40:30 ID:4/xPi+Y80
でも、争点なけりゃ過払いの訴なんてたいした手間かからんよ。
それができないくらい忙しいお仕事ってドンダケ…。

983 :981:2008/12/16(火) 09:47:33 ID:kkVvCoQj0
自分の場合は(アイフル)履歴到着後、1ヶ月は皿から音沙汰ありませんでした。
その後支払日も来たので連絡があり、「過払い金が発生してる可能性がある」と言ったところ、
取引の有効性を言ってきます。これがいわゆる「みなし」ってやつなんでしょう。
これを認めると言ってはいけません(言っても問題ないんでしょうが)。
過払い請求書は自分の場合は営業所に送りましたが、直接本社に送ってもいいでしょう。
なぜなら最終的な決定は本社で行います。まず営業所から連絡来ますが、
残債ある場合はゼロ和解しか提示してきません。これを不服と言うと本社送りになります。
10年50万満額残の場合はおそらく50万は過払いが発生していることでしょう。
まず本社からは「我が社の計算方法では云々・・・」と言ってたぶん5万程度の和解金を提示してきます。
これを渋っていると、お互いの間をとって20万くらいを言ってきます。ここから交渉してください。
和解をする場合は請求金額の6割まで持って行けます。
たとえば今日交渉すると振り込まれるのが2月か3月になりますから、それでいいのならそのまま、
早く振り込ませたいのなら「1万下げるから年明けに振り込め」と言いましょう。
請求金額を満額欲しいのなら時間の無駄なので、裁判しますと一言だけいいましょう。

長くなってしまいましたが、自分も忙しい身で裁判なんてとても無理。
最近ですが仕方なく6割程度で和解しました。
裁判をするならがんばってください。

>>982
そうなんだ、意外と手間かからないんだ・・・
自分は体験談とか読んで大変そうだったから和解しちゃったけど・・・

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 09:59:08 ID:BnoyjjPe0
相手業者にもよるけど提訴前は6割とか言ってる業者でも
提訴したとたん、実際の裁判に入る前でも10割+利息貰えるところだってある
実際の裁判に入らなければ、一回も裁判所に出向かずに済むことだってある

それを忙しいから。めんどくさいからと6割和解するのは非常にもったいないし
相手業者を喜ばせているだけだと思うんだよね

弁護士に頼んで2割程度取らたとしても10割から考えたら8割手元に来ることになるよ。

よほど、近日中にまとまったお金が欲しい。
それで完済できるところがあるって場合以外はきっちりやったほうがいいと思うけどね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:46:38 ID:oyZwkqbgO
過払い請求は、儲かるから司法書士は飛び付くみたいに聞いてた。
広告出してる所は、報酬高いらしいので、近所の司法書士に電話して聞いてみたら、
「過払い金が140万越えそうなんで、うちに頼むよりは、弁護士に依頼して訴訟して全額取り戻した方が経済的ですよ」
と言われた。
良心的なんでしょうか?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:48:49 ID:LwcJfRQz0
司じゃ扱えない金額だから

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 12:35:33 ID:GN9Jitx80
それが普通です。
本人に出廷させて成功報酬を抜くのが論外なだけ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 13:23:17 ID:kkVvCoQj0
>>984
そうか・・・それはミスったな
_| ̄|○

まあ、請求金額がデカいと4割放棄だと大変だけど、
実際放棄したのは10万円くらいだから・・・

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 13:39:02 ID:p027wp8BO
>>980
横からスマン。
信用情報は大丈夫だった?


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:12:46 ID:pxYD6ylpO
昨日、弁護士に過払い請求の依頼をしてきたんですけど、
>>1のサイトみたら自分でも出来そうな気がしてきました。
その弁護士は始めから八割和解を目指してるし、それだったら自分でやった方が得ですよね?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:23:52 ID:PC3aDUH80
>>963
とりあえず引き直し計算だけはすること(会社休みの日に
エクセルで数時間もあれば出来る)。

過払いでたら引き直し計算書と業者宛の過払金の請求書
(任意の様式でよい)を業者宛に配達記録郵便で
送付して、到着を見計らって電話を入れて過払い金の
返還請求と約定残高の今後の支払い拒否を宣言すれば
請求はこなくなる。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:28:17 ID:jNUxwYriO
本人で満額取れる相手だが、訴訟提起必須。
アイフルと三洋信販は最近は渋いみたいだね。
争点なしで二回目三回目覚悟しつつ和解交渉して、
その労力とバーターかね?八割との比較は。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:29:30 ID:CSBVSiUM0
信用情報に傷がついたら、5年間金借りれない他に何か問題あるんでしょうか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:08:57 ID:tiXxY9eo0
特にない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:01:17 ID:dUiudFHM0
取引履歴請求の電話したら返信用の封筒を送ってこいといわれますた。
関西の中堅会社だけどこういう事もありですか?
またこの場合は返信用封筒に切手を貼ってから送るべきですか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:28:00 ID:YdOOSm4o0
>>995
実費程度は認められてるのでしかたない。
あまり負担になることは財務局に叱られます。

997 :995:2008/12/16(火) 18:38:26 ID:dUiudFHM0
>>996
すみません。
要するに返信用封筒送るのは仕方がないって事ですよね?
返信用の切手代も、自分で貼り付けとけば良いのでしょうか?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:39:32 ID:BnoyjjPe0
封筒送れって言われたら、誰がどう考えても
宛名書きが面倒だからではなく、送料出せってことだろ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:51:01 ID:Z51ia/pF0
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:58:23 ID:QLF+IqqEO
すみません、1000いただきます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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