5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:19:19 ID:gSd/mk6L0
過払金って何?
過払金?何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな … … 等々


        過払金初心者未満の人たちのため のスレです。
        履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:19:59 ID:gSd/mk6L0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:20:30 ID:gSd/mk6L0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。高い方の本が3版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:21:08 ID:gSd/mk6L0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:22:11 ID:gSd/mk6L0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:22:44 ID:gSd/mk6L0
A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。


CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
「完済」 (完済後になされた過払い金返還請求についての「契約見直し」情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
「契約見直し」+「完済」

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
「契約見直し」+「債務整理」

※「債務整理」情報および「契約見直し」情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】3記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:23:18 ID:gSd/mk6L0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:23:53 ID:gSd/mk6L0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:25:59 ID:gSd/mk6L0
過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金初心者スレ70社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227533134/

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:26:33 ID:gSd/mk6L0
引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:27:17 ID:gSd/mk6L0
>>6の中核(要素)を成す
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |
|____________|  の見習いWIKI



■引き直し計算とは?

○利息制限法(以下「法定利率」という)に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
 ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率(以下「約定利率」という)で
 貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
 修正する(本来の取引経過に戻す)ことをいう。


以下、引き直し計算について
  例1(計算の基本+過払利息)
  例2(残元金に対する利率の変化)
  例3(過払利息を付加すべき時期+他)


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:32:57 ID:rBX+PGQkO


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:39:21 ID:gSd/mk6L0
例1 次のような約定利率での取引を引き直し計算する

   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
3  H13.2.26             10,000   0.292   30      4,625    0      187,345
4  H13.3.31             10,000   0.292   33      4,945    0      182,290
5  H13.3.31    10,000            0.292    0        0    0       192,290
6  H13.4.28             10,000   0.292    28     4,307    0      186,597
7  H13.5.29             20,000   0.292    31     4,627    0      171,224
8  H13.5.31    10,000            0.292    2       273    273     181,224
9  H13.6.30             20,000   0.292    30     4,349    0      165,846
10  H13.7.27            10,000   0.292    27      3,582    0     159,428
11  H13.8.29            10,000   0.292    33      4,208    0     153,636
12  H13.9.28            10,000   0.292    30      3,687    0     147,323
13  H13.10.29           10,000   0.292    31      3,653    0     140,976
14  H13.11.28           10,000   0.292    30      3,383    0     134,359
15  H13.12.27           10,000   0.292    29      3,117    0     127,476
16  H14.1.26            20,000   0.292    30      3,059    0     110,535
17  H14.2.25           113,187   0.292    30      2,652    0         0

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:40:26 ID:gSd/mk6L0
☆引き直し計算実行 (例1)
 この取引では利率が約定利率29.2%なので、これを18%にする。
 そして、1回目の弁済.2 H13.1.27 を 18%で実行すると
 200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・ となるので、小数点以下切り捨てて
                           法定利息は1676円。

   したがって約定利率での取引経過↓が
    年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
   このように↓正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676

   同様に3も
   191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・ となり法定利息は2835円。

   したがって↓が
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.292                         200,000
2  H13.1.27             10,000   0.292   17      2,720    0      192,720
3  H13.2.26             10,000   0.292   30      4,625    0      187,345
    ↓に正される
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676
3  H13.2.26             10,000   0.18    30     2835     0      184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:42:15 ID:gSd/mk6L0
☆引き直し計算実行 (例1)

   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
1  H13.1.10    200,000           0.18                          200,000
2  H13.1.27             10,000   0.18    17     1,676     0      191,676
3  H13.2.26             10,000   0.18    30     2835     0      184,511
4  H13.3.31             10,000   0.18    33     3,002     0      177,513
5  H13.3.31     10,000           0.18     0       0     0      187,513
6  H13.4.28             10,000   0.18    28     2,589     0      180,102
7  H13.5.29             20,000   0.18    31     2,753     0      162,855
8  H13.5.31     10,000           0.18     2      160    160     172,855
9  H13.6.30             20,000   0.18    30     2,557     0      155,572
########
 9の残元金=;172,855−(20,000−(法定利息2,717));=155,572円
 9の法定利息2,717円=  『160円』       +      『2,557円』
         ;(8での未払い法定利息)160円+((8での残元金172,855円)×0.18×(30/365));
                                                ########
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金
10  H13.7.27            10,000   0.18     27    2,071     0      147,643
11  H13.8.29            10,000   0.18     33    2,402     0      140,045
12  H13.9.28            10,000   0.18     30    2,071     0      132,116
13  H13.10.29           10,000   0.18     31    2,019     0      124,135
14  H13.11.28           10,000   0.18     30    1,836     0      115,971
15  H13.12.27           10,000   0.18     29    1,658     0      107,629
16  H14.1.26            20,000   0.18     30    1,592     0       89,221
17  H14.2.25           113,187   0.18     30    1,319     0      -22,647

#####つまり、過払い金は22,647円となる。
 ところがこれだけでは終わらない。
 過払い金とは、本来、相手(貸金業者)に支払わなくてよいお金であり
 貸金業者もそのことを知りながら(法律上の原因がない事を知りながら) 余分な金員(利息制限法超過金員)を受領していたのである。
 つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金(不当利得金)に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
 では、利息は如何程、付すことが出来るのか?
 最高裁H19.2・13にて、年利5% との判断が下されたので 年利5%がほぼ99%確定しています。 ########

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算(これが通常一般的) ☆☆
   年月日    借入金額   弁済額   利率   日数    利息    未払利息  残元金  過払利息 (0.05)
17  H14.2.25           113,187   0.18     30    1,319     0      -22,647
18  H20.1.11                    0     2,146    0      0      -22,647   -6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき(相手が支払うべき)過払い金は
元利合計 29,301円となります。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:42:46 ID:gSd/mk6L0
 例2 以下の取引の場合
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
1   H13.1.15  50,000          0.292                  50,000
2   H13.1.29           5,000  0.292 14   560     0    45,560
3   H13.2.26           5,000  0.292 28   1,020    0    41,580
4   H13.3.30           5,000  0.292 32   1,064    0    37,644
5   H13.4.25           5,000  0.292 26   782     0    33,426
6   H13.4.25  166,000         0.292  0    0      0   199,426
7   H13.5.27          10,000  0.292 32   5,105    0   194,531
8   H13.6.30          20,000  0.292 34   5,291    0   179,822
9   H13.7.27          20,000  0.292 27   3,884    0   163,706
10  H13.8.10         100,000  0.292  14   1,833    0   65,539
11  H13.8.27          20,000  0.292  17   891     0   46,430
12  H13.9.29          10,000  0.292  33  1,225     0   37,655
13  H13.10.25         38,438  0.292  26   783     0     0

 ☆引き直し計算実行 (例2)
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
1   H13.1.15  50,000           0.2                  50,000
2   H13.1.29          5,000    0.2  14   383    0    45,383
3   H13.2.26          5,000    0.2  28   696    0    41,079
4   H13.3.30          5,000    0.2  32   720    0    36,799
5   H13.4.25          5,000    0.2  26   524    0    32,323
6   H13.4.25  166,000         《0.18》  0   0      0   198,323
###A:この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18%〜###
    年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息  未払利息 残元金
7   H13.5.27          10,000  0.18  32   3,129   0    191,457
8   H13.6.30          20,000  0.18  34   3,210   0    174,662
9   H13.7.27          20,000  0.18  27   2,325   0    156,987
10  H13.8.10          100,000 《0.18》 14   1,083   0     58,070
###B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18%のまま〜###
11  H13.8.27          20,000  0.18  17   486    0     38,556
12  H13.9.29          10,000  0.18  33   627    0     29,183
13  H13.10.25         38,438  0.18  26   374     0    -8,881


ここで疑問点
 ■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか?
 ○最高裁H19.2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
    から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる(A:)。
    しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる(B:)。

 △これを、7 でみてみると 仮に20%のままであったら
 7での利息;20%のとき3,477円。(当然、20%利息 > 18%利息)
 ▼次に 11 で、仮に20%に引き上げてみると
 11での利息;20%のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される(一方通行


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:43:18 ID:gSd/mk6L0
 例3 以下の取引のケース
  年月日  借入金額  弁済額  利率  日数  利息  未払利息 残元金
1 H13.1.15  500,000         0.292                    500,000
2 H13.1.29          50,000  0.292  14   5,600    0     455,600
3 H13.2.26          50,000  0.292  28   10,205   0     415,805
4 H13.3.30          50,000  0.292  32   10,644   0     376,449
5 H13.4.25          50,000  0.292  26   7,830    0     334,279
6 H13.4.25  165,000         0.292   0    0     0     499,279
7 H13.5.27         300,000  0.292  32   12,781   0     212,060
8 H13.6.30         150,000  0.292  34   5,768    0     67,828
9 H13.7.27          60,000  0.292  27   1,465    0     9,293
10 H13.8.25          5,000  0.292  29    215    0     4,508
11 H13.9.30          4,637  0.292  36    129    0      0
 ↑
これを引き直し計算すると、このようになる
                  ↓
  年月日  借入金額  弁済額  利率 日数  利息 未払利息 残元金  過払利息(5%) 過払利息合計
1 H13.1.15  500,000         0.18                  500,000
2 H13.1.29          50,000  0.18  14   3,452   0    453,452
3 H13.2.26          50,000  0.18  28   6,261   0    409,713
4 H13.3.30          50,000  0.18  32   6,465   0    366,178
5 H13.4.25          50,000  0.18  26   4,695   0    320,873
6 H13.4.25  165,000         0.18   0    0     0   485,873
7 H13.5.27         300,000  0.18  32   7,667   0    193,540
8 H13.6.30         150,000  0.18  34   3,245   0     46,785
9 H13.7.27         60,000   0.18  27   622    0    -12,593
10 H13.8.25         5,000   0    29    0    0     -17,593    -50        -50
11 H13.9.30         4,637   0    36    0    0     -22,230    -86       -136
12 H20.1.16               0   2,299    0    0    -22,230    -6,997     -7,133
### このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
    H13.7.27から過払金に対し過払い利息(5%)を付す。
    あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
    最終取引日から過払い利息を付すのではない。  ###

******** 参考(最高裁平成19年7月13日,同年7月17日判決)
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが,その受領につき貸金業法43条1項の
 適用が認められないときは,当該貸金業者は,同項の適用があるとの認識を有しており,
 かつ,そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り,
 法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者,すなわち民法704条の「悪意の受益者」であると
 推定されるものというべきである。」   ************

〜〜 その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は?
■取引途中で一旦約定残高ゼロ(過払い発生)後の借入金に対し、
  過払金に過払い利息も含ませていいのか?
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している(初日算入)が、
 引き直し計算においても初日算入すべきなのか?

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
 恐らく「初日算入なし・閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

##### 現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当 のいずれも
        絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。  #####


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:43:51 ID:gSd/mk6L0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:44:24 ID:gSd/mk6L0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満ー過払い金元金満額

5ー最終取引日までの過払い金利息5%

+5ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:45:00 ID:gSd/mk6L0
◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁!

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:45:37 ID:gSd/mk6L0
+++ テンプレここまで +++

前スレ埋まったら質問をどうぞ↓

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:52:00 ID:yAdSJz5MO
>>1
( ^ω^)乙だお

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:42:49 ID:4SlVse8I0
>>1
乙!
とにかく乙!!

みんな >>1 の努力を無駄にすることなく
業者からキッチリ過払い分を変換してもらいましょう。

かく言う自分も過払い \250,000 + 利息 \50,000 を
しっかり返してもらいました。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:37:54 ID:JkfrSamS0
オレも50マン返ってきた・・・2chと守銭奴webのおかげだ・・・みんなもガンガレ!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:25:10 ID:7d71Qm5B0
>>1
乙です

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:36:21 ID:K8cLRlnZ0
ご教授願います。
現在、残債あり、履歴を取り寄せ名古屋式で引き直し計算をしています。
利率18%で引き直しても残債20万ちょっと残りますが、実際の残元金は
60万ちょっとで、40万の差額があります。
こういったケースで40万の差額は過払いとして返金請求等できるのでしょうか?
分かりやすい対応例などありましたらお教えいただけると助かります。

正直、これだけの金額をマイナスになるまで払い続けるのが馬鹿馬鹿しく
なってしまいました…



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:46:45 ID:ghQHy7B30
>>26
無理
ばかばかしくてもあと20万借りているのは事実です。
それがゼロ(マイナス)になるまで払うだけ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:00:04 ID:bDPbbDkmO
プロから取引履歴をもらったんですが、年率がどこにも書いてない
プロに聞くべき?
書いてないっておかしくない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:19:21 ID:WCEGqEcLO
>>26
冷静に考えてごらん。
引き直しても、残債務が
あるなら債務者。
引き直したら、残債務がないなら
債権者。
あなたは法的に絶対に払わないといけない立場。
逆に貸金請求訴訟を起こされるぜ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:24:30 ID:qCmuhCfP0
>>28
おかしくない!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:50:46 ID:hie0C+T5O
>>28
利息制限法の上限で引き直すのだから、約定利率を知る必要はないですし、
もしどうしても知りたいんだったら、履歴を見て逆算すればいいだけですよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:15:39 ID:AhYexpAs0
前スレの998の方、ありがとうございました。

一括返済が強制されるわけではないのですね。
将来利息なしで36回払いなら払っていけます。
その流れで進めていきたいと思います。
ありがとうございました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:09:10 ID:wMoCTEtXO
>>27
>>29

ご返答ありがとうございます。>>26です。
相談してみて良かったです。根本的に勘違いしていました。お恥ずかしい。
引き直し計算して出た20万を払い終わりマイナスにしてきます。その時はまたご相談させて下さい。
お礼が遅くなってしまい申し訳ないです。。。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:34:27 ID:WCEGqEcLO
>>33
頑張れ!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:18:23 ID:juWVHxa30
アコムから取引履歴を取り寄せて計算中です。
クレジットは利率27%で約15万の過払いがでましたが
ショッピングの計算のしかたがよくわかりません。
アコムから送られてきた取引履歴では利率14%になっています。
これを18%に引き直ししたら利用残高が逆に増えてしまうのではないでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:43:15 ID:ah+aeexZ0
>>35
過払いってのは利息制限法を超えて支払った過払い利息の返還を請求するものだから
利息制限法内の適正利息については契約利率で計算すればいい。

クレジット利用分とショッピング利用分を一連で主張できるのか否かはよく分からない。
完済してる場合、一連で計算した方が得なのは間違いないと思うんだけど、そこら辺は
詳しい人に任せる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:56:02 ID:RSg2QeRe0
>>35
ショッピングは法定利率内であることが普通で、14をわざわざ18で計算する
以前の問題


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:18:48 ID:BnK+r17P0
過払い返還請求書のテンプレを見ると、「本書面到達後、14日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。」と書いてありますが、
電話で相手の反応によっては、
14日たたないうちに提訴しても問題ないでしょうか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:26:58 ID:NQmDOfh50
このスレを見て初めて「過払い金」というものを知りました。
過払い請求などというものを自分だけでできるのか不安で、今一歩踏み出せずこのスレを毎日見ていた頃
「何も怖くないから、とりあえず取引履歴を取り寄せてみなよ」と背中を押してもらい一念発起。
提訴の手続きから2週間、訴訟外和解ということで決着し、満5を取り返すことができました。

過払い金のことを知らなければ返ってこなかったはずのお金。大事に貯金しておこうと思います。
また、返ってくるお金以上に、今まで知らなかった様々な知識を得ることができたのは、自分にとってとても大きかったです。
質問に答えてくださったり、励ましてくださったりした方、過払い金請求の道を作ってくださった先人の方々、
このスレを形成しているすべての方々に感謝の気持ちでいっぱいです。

ありがとうございました!




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:21:39 ID:jLULed87O
お尋ねします。一般的な弁護士さんの報酬ってどのくらいかわかる方いましたら教えてください。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:49:05 ID:ohpX7tDx0
>>19の【満5+5】について質問です。
@ 名古屋消費者信用問題研究会のソフトで再計算して過払が発生した時に
利率5%にチェックが入っていた場合の最終行に表示される「残元金」は
いわゆる「満5」って事ですよね?
A もう一つ確認ですが、サラ側が電話交渉などで提示してくる
「元本の8割で和解を・・・」の「元本」てのは、上記ソフトの過払利率を0%に
チェックした時の「残元金」の金額ですよね?
なんか、こんがらがってしまって文章もわかりにくいですが、
どなたか教えて頂けませんでしょうか。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:00:11 ID:jOlM/q4U0
>>40
依頼料1社につき3〜5万あたりかな
減額&過払い報酬高い所は依頼料安い
減額&過払い報酬安い所は依頼料高いというデータも。

過払い報酬で2割〜3割
減額報酬は0が多いと思われ

依頼料は分割可能な所も多いので困ってるならさっさと相談すべし
間違ってもサラに泣きを入れるな

弁か司に泣きを入れろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:02:14 ID:qCmuhCfP0
>>40
こちらへどうぞ!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/l50
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:24:35 ID:0xgsdD24O
父が8年前に35万残したまま払ってない所があって、その当時、
履歴をよこせと言って渡された物を見ると、過払い50以上ありそうです。
時効にはなっていないものの、8年経っているものを過払い請求するべきか
悩んでいます。アドバイス宜しくお願いします。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:03:35 ID:UTycJzOQ0
>8年経っているものを過払い請求するべきか
お父さんのお金を8年返さずに他の客に貸して稼いでいたんですよ。
お父さんの遺産を皿にくれてやる義理もないし


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:37:13 ID:BYsIUtj6O
ACOM 残120 5年前50で契約、一年後100(当時利率28%くらい?)。去年6月に15%に。

キャッシュワン 残43(利率18)。
この場合キャッシュワン先に潰すべきか、アコム0和解狙うべきかアドバイスお願いします

ボーナス20をどっちに突っ込むか…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:42:48 ID:F1XNPuLZO
>>46
キャッシュワンだろ普通なら…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:23:43 ID:kyIV5GTo0
>>46
>>47の通り金利の高い方からいけば。
ていうか、残120なら20入れても0和解への道は遠いんじゃないか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:38:12 ID:XYPA2t+D0
>>45
ちょwwww
お父さん勝手に殺してるwwwww

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:46:38 ID:jLULed87O
40です。お答えくださった方ありがとうございます。着手金五万、過払いがあった場合減額15l、プラス過払いされた金額の20lって普通ですか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:21:12 ID:k15+kg6TO
>>50
普通だが
過払いなら減額分は無いだろ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:36:37 ID:Z6lz7zrvP
>>51
残債〜0までが減額報酬+返還させた過払い金の20%はよくあるよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:33:57 ID:WRDoi0p00
ちょっと複雑な状態なので質問させていただきます。

7年程前にクレディセゾンにて10万キャッシングし、当時は学生だったこともあり
1年半程天井のままで、その後4ヶ月間は返済のみ(月一万)で借り入れせず頑張ったのですが、
事情でその後3ヶ月滞納したらセゾンの代理回収弁護士(?)より
「このままでは訴訟します」的な内容の手紙が届き、
親にバレてしまい結局残りを親が立て替えてくれて一括で返済しました。

最後に一括で払った額が、残債+手数料で結局10万近く払いました。
当時は言われるがままに払ったのですが、4ヶ月はちゃんと返済していたのだし
今になって払い過ぎではないか???と思います。

当時のカード、弁護士からきた手紙、全額払い終えてもらった領収書等は一切なく、
現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。

過払い請求はできるのでしょうか??
というか、過払いになってるのでしょうか??





54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:43:45 ID:TjhN6/lu0
取引履歴もらって計算すればいいんじゃね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:46:26 ID:gQo8U/tV0
どこも複雑な所なんて無いじゃん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:46:42 ID:WRDoi0p00
当時のカード、弁護士からきた手紙、全額払い終えてもらった領収書等は一切なく、
現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。

↑この状況でももらえるのでしょうか??

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:48:31 ID:ES/I6MAbO
こちらで教えていただいて、勉強して一件目終わりました。クレだったので電話で済みました。
一件終わって後3件残ってますがマイナス250あったのがプラスになります。
もう、支払い日に金策しなくていいというのが、とても幸せです。
御礼兼ねて報告まで。後3件頑張ります。ほんとにありがとうございました。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:29:47 ID:j0Umqc8r0
【時効  民法から】

不当利得の場合

民法167条 債権は10年間之を行はさるに因りて消滅す
民法166条 消滅時効は権利を行使することを得る時より進行す

から時効の起算点から10年で消滅します。
それで肝心の起算点は「契約終了日(清算日)」と「過払い発生時」の
2つに割れています。(後者を採用する裁判所は少数だと思いますが)

不法行為の場合

民法724条から 損害及び加害者を知りたる時より3年 とあります。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:19:07 ID:MHIL1mQ90
>>56
全く問題ありませんよ

>現在は結婚したため住所、苗字は変わっています。
電話でそう伝えてください


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:32:17 ID:XJ7+f0e+O
訴状を裁判所に郵送したのですがどれくらいで裁判所から連絡がくるのですか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:35:25 ID:p3gxfbJKO
阪神最高や

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 05:51:48 ID:73p9X//fO
質問です。枠100万なのですが80万までしか借りてない場合、18%で引き直しですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:39:39 ID:XafIRqRKO
>>45 レスありがとうございます。計算して請求してみます。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:53:13 ID:o6a0CVXdO
>>62
そう。
そもそも枠は関係ないし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 13:08:07 ID:pgy/4l0Q0
司法書士には依頼するな。

誤魔化されよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 13:09:09 ID:pgy/4l0Q0
>>65

間違えた。


 誤 魔 化 さ れ る よ   だった。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:42:50 ID:73p9X//fO
>>64
分かりました。
ありがとうございます。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:40:40 ID:6IdGIbxI0
>>65
誤魔化されたくない・・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:51:21 ID:XafIRqRKO
履歴を見たら、一行目からいきなり入金3万、元金残高460,140
になっているのですが、計算書にどう入力したら良いのでしょうか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:02:04 ID:t25ycll+0
質問です。
本日届いたプロミスと武富士の取引履歴を引き直し計算をしました。
プロ 残70万→残20万
武  残75万→残12万

となりました。
この場合は弁&司を間に入れなくて、電話1本で契約見直しをしてくれるのでしょうか?
また過払い金が発生していた場合は過払い返還請求書を発送するのですが、残が残っている場合は何か書類を
発送しないといけないのでしょうか?よろしくお願いします。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:21:49 ID:1e6xZJnf0
>>69
履歴の途中開示の場合は、高度な応用問題なので、初心者未満スレレベルの
スキルでは理解は無理。まずは素直にQA本を買って勉強すべし。

>>70
ここは借金相談スレじゃない。過払いじゃないんだからここで聞くな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:21:50 ID:3UXYT0rR0
プロミスに関しては、簡易裁判所に特定調停を申し立てることになると思います。
お住いの地域を管轄する裁判所を調べて、電話をしてどのような手続きが必要なのか
問い合わせてみてください。それが一番早いです。
武富士は分かりません。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:25:30 ID:6S4M7ONOO
質問です

どなたか、東日本信販に過払い請求された方はいらっしゃいますか?

ここの契約書には、約定利息を越える分の支払いは任意みたいなことが書かれてて、昨日、それに気がついたものですから。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:46:34 ID:JOLdZTqUO
>>69
金融庁にご報告

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:50:46 ID:JOLdZTqUO
>>73
みなし弁済かな?引き直しして過払いでてるのか?法テラスに行ってきたら?としか言えない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:52:28 ID:cJVAoUP/0
>>73
んなもん、木に砂
みなし弁済の要件は契約時じゃなく弁済時の任意性だし、契約書で
決めた時点で任意じゃないですよ。
第一、それでみなしが認められるなら10年も前にどこの業者も
やってるでしょうねw
法廷に行ったら業者の印象を悪くするためにそこを突いてやれ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:59:53 ID:6S4M7ONOO
75、76さん

ありがとうございました

全て口座から振り込んでるので、業者からの履歴がなくても過払い確認できてますので、請求します

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 11:38:36 ID:EUEW8PgE0
正義は勝つ!
そうではないかや?

   http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=269257



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 14:18:19 ID:wCzgcQVh0
初歩的な質問ですが、
10数年前から住友VISAカードとDCカードのキャッシング履歴があります。
これらの金利はたしか27%くらいだったのですが、
これも過払金請求って可能ですか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:21:07 ID:Tg8vVgxRO
>>71>>74 レスありがとうございます。
帰りに本屋に行きましたが、詳しく載っているものがありませんでした。
なんとか頑張ります。。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 20:49:23 ID:aYkx3XIu0
お願いします
日本ファンドという会社が波状した様ですが、この会社が破産した場合は過払い請求は
破産管財人に対してするのでしょうか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 20:55:51 ID:IALfhqh9O
>>79
去年の話しで参考にならないかも知れませんが

三井住友VISAは、履歴を請求すると、引き直した履歴を送ってきました。
過払いがあり請求すると
二週間後には入金となり、履歴請求から実に18日で終了。

83 :79:2008/12/11(木) 21:23:56 ID:wCzgcQVh0
>>82
ありがとうございます。

質問ばかりで恐縮ですが、
現在もVISAには約50万程度残っているんですが、残っていても請求は可能でしょうか?
それと、入金後は信用情報にキズがついたり、限度額が減らされたりしませんでしたか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:49:06 ID:IALfhqh9O
>>83
約定残金は関係ありません。
過払いは引き直した
残元本が対象ですので

ただ、過払いを請求されて喜ぶ業者はいませんから
VISAとの取引に何等かの影響は否めません。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:09:10 ID:xu0PEgERO
計算したら過払いには為らず、50万の借金が20万になります。実際どうすれば良いのでしょうか?よろしくお願いします。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:19:51 ID:2D0a2In40
>>85
20万を分割または一括で支払う。
債権者と交渉してくださいね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:24:31 ID:z1hXUcbC0
このまま黙って過払いになるまで返す。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:24:32 ID:vlBDjBqa0
>>85
それを任意整理と言います。
当然それを実行すればカードは使用できないし、二度と三井住友VISA
カードとの縁切りにになるでしょう。

http://www.nini-seiri.com/

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:24:55 ID:0CvKhF760
明日にでも電話すること。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:55:20 ID:xu0PEgERO
85ですけど、相手の皿が引き直しに応じてくれるんでしょうか?一般的な話しとして‥。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:30:21 ID:O+ECjmKB0
最近ポケットカードに過払い請求された方おられますか?
履歴取寄せ→引き直し済み→過払い50万円→明日テルしてみようと思うのですが。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:57:05 ID:+l/Lj29qO
質問です。弁や司に過払い請求を依頼したらどのぐらいの期間で返還されますか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:13:43 ID:EAtxWi5U0
質問です。前スレでも聞いたのですが、
アイワイカード(JCB)を2002年5月頃からキャッシング利用していましたが、
当時の年利を知っている方いらっしゃいませんか?
JCBから送られてきた取引履歴では、年利18%となっていますが、信用できなくて・・・・・
知っておられる方教えてください。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:25:44 ID:IOufM3ZnO
>>92
スレ見てる限りでは早くて1ヶ月。
遅くて3年前に依頼して現在継続中って人がいた。
平均で8割返還の5ヶ月位じゃね。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 04:38:24 ID:e1fUM5a9O
争点ナシ
弁依頼から4年でした。
@230万円

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 08:27:28 ID:q1xQQrMJO
>>93
引き直し計算してみりゃわかることだ。うるせーまずやれ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 08:51:11 ID:wnYrYEuJO
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は3年かかっても終わらないの?
実は終ってて着服したの?
やる気がないの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 08:58:46 ID:PZFPncnK0
>>97
士に連絡を入れて状況を聞いてみて下さい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:01:22 ID:/3OPDnkJO
取引履歴送ってもらって
戸山や名古屋で引き直ししたら
約15万過払いが発生してた
内容証明でその旨手紙送ったら
先方の計算では約10万の過払いとなる計算書送ってきた
和解の方向でと手紙に書いてあったが
こんなに誤差は出るものですか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:12:02 ID:lZ1C+ja50
まったくの素人でしたが、この2,3日、この板でだいぶ勉強しました。
おさらいとして下記にまとめてみました。間違っていないかご指導ください。

1 アコム
・開示請求は電話でOK
・履歴は金額のみなので、過払い計算が必要
・和解の場合は概ね8割、ただし9.5割の事例もあり
・満額請求の場合は、提訴の必要あり
・弁・司に依頼した場合、信用情報にキズがつく可能性有り

2 三井住友VISA
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、和解に前向きに対応してくれる
・ただし情報の開示はH7以降のデータのみ
・対応がスムーズ、約1ヶ月で解決の事例も有り
・関東より関西のほうが対応が荒いという声も
・信用情報にキズがつく可能性低い

3 VIEW
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、和解に前向きに対応してくれる
・対応がスムーズ
・信用情報にキズがつく可能性未定

4 JCB
・開示請求は書類での申請が必要
・履歴は金額のみなので、過払い計算が必要
・対応はクレ社の中では最低レベル
・信用情報にキズがつく可能性未定

5 オリコ
・開示請求は電話でOK
・過払いの計算書を作成してくれて、示談に前向きに対応してくれる
・対応がスムーズ、約1ヶ月で解決の事例も有り
・ただし、計算に時間がかかる事例も有り
・信用情報にキズがつく可能性低い

まずはこんな感じでしょうか?
追加、修正などありましたらよろしくです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:46:28 ID:/pCjw7X+O
>>91

過払い十万未満だったので電話で7〜8割和解提示されると思ったら…

個人では和解しないと。
裁判しろとのこと。
電話で対応した人は上のことを言い訳しながら申し訳なさそうに言ってたな。

へいへい了解しました。争点ないしそっちがその気ならきっちり判決もらう。もち和解無し。

多分個人なら同じ対応されると思います。やっつけちゃいましょう!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:47:20 ID:Fpb32i4p0
>>99
自分の計算書と相手の計算書見比べればわかるじゃん。
結論だけで5万違うと言われても知らんがな。
過払利息とか入ってないんでないの?

>>100
さっさと取引履歴取り寄せろ。引き直し計算しろ。
ここは2ちゃんだぞ。名無しの書込みが全部正しいと決まってるわけじゃあるまい。
各社の対応状況なんぞはあくまでも参考程度に考えろ。
それ以前にQA本でも読んで理論武装することの方がよほど大事。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 11:30:22 ID:GadtuqG6O
>>100
記念番号にしては、上出来WWいつもは100ゲットだお!とか出しね…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 11:50:19 ID:eITDHnHN0
>>101
最近は「弁護士としか話をしない」とは言わなくなったんだな。賢くなったもんだw
「弁護士としか話をしない」=訴訟時に弁護士費用を請求だからな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:41:11 ID:4O6DMu7R0
>>101
これから提訴ですよね?
自分はこれから履歴請求します。
よろしければ下記のスレに報告などしていただけると助かります。

ポケットカードから金を取り返す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196227806

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:52:54 ID:GadtuqG6O
履歴発射するときの封筒って茶封筒でいいの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:58:24 ID:RaK+HHHO0
ちらしを糊付けして作った封筒で十分

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:39:49 ID:7eN4+4yjO
>>106
どちらに履歴を発射するんですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:06:55 ID:MlTYsrsXP
>>108
いや、きっと108は貸金業者さんなんだよ。
だから履歴請求されたら社名入り封筒で発射するか、
茶封筒で個人名で発射するか考えているんだ。多分・・


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:24:53 ID:GPe01lxNO
サラと和解しょうと電話したところ、話になりませんでした。「判決出るまで裁判続行します。」って言ったらサラは少し慌ててました。
判決出されるとサラはどんな理由で困るんですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:26:09 ID:RaK+HHHO0
取り分が少なくなる

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:38:26 ID:GPe01lxNO
>>111
過払い請求なのにサラに取り分とかあるんですか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:50:58 ID:/k9HIxysO
契約書も見つからなく、取引が古い為、履歴が途中開示です。
とりあえず正確な契約日が知りたい場合、皿に電話すれば契約日だけ
教えてくれるでしょうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:16:40 ID:qn9CBG+y0
>>110
オマワリさんに怒られる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:51:36 ID:N45Oiu820
質問です。

解約後に過払い請求しても、二度と同じところでは契約出来ないと理解してますが、
他の会社なら大丈夫なのでしょうか?

例えば、アコムを解約後にプロミスと契約可能でしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:59:27 ID:7eN4+4yjO
もう借りるな

人生やり直すチャンスなんだから

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:59:39 ID:gZHnXSgi0
>>115
もう、やめとけ…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:10:43 ID:MxpAc5w00
>>107
なにげないレスだが,素晴らしい。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:58:39 ID:8Ls3wBQWO
引き直し計算をして過払いが発生していたら、即提訴でも構わないですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 00:22:14 ID:W8tREG5HO
>>115

そんな法律どこにもない。皿が勝手に判断する事だ。

例えばアナタが、Aと言う皿に対し過払い請求し、返還されたとしても
アナタがAと言う皿の株式を51%所有したとなれば
たぶん貸してくれますよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 00:22:45 ID:L6ZDrT1T0
>>119
利息も取りたければ即提訴。元金のみでいいなら会社によっては提訴無しでも
返してくれるところもある。

122 :115:2008/12/13(土) 01:10:04 ID:cirB4hMM0
ありがとうございました。
やっと返済が終わったのでもうお金は借りたくないのですが、
婚約者のお父さんが病気らしく、どうしても200万ほど必要なもので・・・
皿で借りる以外の方法も考えてみます。

スレちすいませんでした。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 02:40:01 ID:Jm1AavQpO
>>112
それって結婚詐欺?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:47:54 ID:Jm1AavQpO

>>112 ×
>>122


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 15:51:17 ID:9B6vCoqv0
健康保険に入ってりゃ200万もいらねー


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:06:17 ID:d3/1wU2jO
親の過払いが300越えて地裁案件になりますが、計算書の作成者は、
私の名前を入れて良いものなんでしょうか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:01:17 ID:GdirF6TRO
>>110
これ本当にどうなんですか?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:15:17 ID:bnEgp5Z40
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:15:30 ID:W2dGRYIA0
>>127
以下、思いつく限りで

(1)判事は判決が積み重なるほど次の裁判で早く判決したくなる。
(2)営業中の支店に強制執行されるかも知れない。
(3)判訴訟費用分の決済をする時に社内で嫌味を言われる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:03:36 ID:GdirF6TRO
>>129
なるほど。ありがとうございます。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:21:54 ID:D7Ohh3xDO
>>126
何も入れなくてもいい。
自分でやったけどそこは空欄にしましたよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:28:51 ID:x3rtM4jo0
オリコに4年ほど借り入れがあり、あと残4万円程ですが支払いできなくて
半年くらい滞納しています。一括返済できれば、返済後過払い請求するとし
たら、延滞していた分は争点になるのでしょうか?
延滞分もとりあえず一括で払えば問題ないでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:35:41 ID:W8tREG5HO
>>132
約定利率を書いて下さい。あと、残4万とは
約定残元金ですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:46:58 ID:x3rtM4jo0
利率は27%です。4万は元金です。よろしくお願いします。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:42:47 ID:oWmBUfAYP
>>134
もともといくら借りていたのかな?
残4万まで4年間(3年半?)で減らしたなら、
現時点ですでに過払いになっている可能性がある。
というより、元金10万じゃなければまず過払いだろう。
もう少し詳しく書いてくれたらいいんだけどね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:22:10 ID:W8tREG5HO
>>134

>>135さんが言うように既に過払い、或はほとんど0に近い残元金です。
至急履歴を取り寄せ、引き直し計算してください。

遅延損害金なんて存在しませんから、ご心配なく。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:45:09 ID:GHJSan3S0
馬渕教室は授業料返還の訴訟が多く、
かつては本部の同じフロアに顧問弁護士の事務所を構えさせてました

おかげでその弁護士も今では引退し悠々自適の生活で、
会長と時々ゴルフに行ってますよ。

もっとも会長も体調がすぐれず最近は大人しくしています

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:50:37 ID:uUhp6/ROO
一度二十万完済後に、再度百万借入しました。
この場合、百万借入時点で15%になる意見と、過払い相殺で実際には百万借りていないという事で、18%という意見に別れます。
実際はどちらなのでしょうか?
過払い請求書には百万借入時点から15%計算した金額を記載する予定ですが、これは不味いですか?
また、何度か延滞した件に関しても、15%計算で良いと本に記載があったので延滞金は無視しました。
来週請求書発射予定なので、何かアドバイスありましたらお願いします。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:08:38 ID:oWmBUfAYP
>>138
一連計算するならすべて18%を使う。
20万完済時の過払い金と相殺されるので借入元本は100万にならない。
だから一連計算で100万借り入れ囲碁を15%にするのは間違い。

個別計算にして、第二取引は15%を使って引き直したほうが有利なら、
分断にすればいいと思う。普通は皿側が分断を主張するもんだけどww

延滞金は無視というか、返済額として扱っていいですよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:09:28 ID:oWmBUfAYP
囲碁→以後

我ながらwww

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:31:02 ID:HQy2cnGO0
>>138
利率を決めるのは皿との約定残ではなくて、あくまでも計算書の残元金。
最初に20万完済した時点で過払いが発生しているので、その後100万枠
で借りても計算書の残元金が100万になることはない。
最初に発生した過払い金が後の借り入れに対して充当されるから。
>>139の言うように18%が正しい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:38:56 ID:EfnMk+Lp0
んだね。
利率を決めるのは取引額でなく残元金だし、利息制限法による引き直しを
主張するなら一連取引途中の約定残元金に意味は無いってことですね。


143 :野良115:2008/12/13(土) 22:43:01 ID:C6TVIiu30
>>138
>>139
>>141

あ〜、そうなんだ。知らなかったよ。
これは煽ってるわけではないよ ですよ。
オイラはオイラの訴訟で
過払い請求書には百万借入時点から15%計算した金額を記載したの。
それで被告サンはそのことには反論してこなかった。
ただ日付の入力ミスだけは指摘してきた。
だから正しいと思ってたけど
やっぱり>>139さんのほうが正解なのかな?

ま、オイラの場合は契約書もあったし、明細もあったから
契約時は100ってはっきり証明できたけどね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:20:48 ID:d3/1wU2jO
>>131 ありがとうごさいました。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:41:15 ID:uUhp6/ROO
>>139>>141>>142
レスありがとございます。

借入限度額100万の場合、最初の返済までに100万借入してないと15%にならないって事は、実際殆どの人は18%でって事ですよね?

野良さんの主張が通ると、今年6月に出版された[過払い金返還請求の手引き第三版]に記載があったので期待したんですが、今は一度に100万借入しても15%にするのは難しいみたいですね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:54:36 ID:oWmBUfAYP
>>145
関係ないけど、俺も皿側の引き直し計算書で、残高が10万を切ったら
利率を18→20%にしていたのを見たことがあるからさ。
そんときは訂正させたけど、気付かないふりでやってみればいいかも。
野良さんみたいに相手によってはるかもしれないし。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:28:28 ID:VAqkYZTrO
>>145
100万枠で最初に100万まで借り入れしたら、計算書の残元金は100万になるよね。
その場合は15%で以後計算。
でも、あなたの場合はその前に20万完済してるから幾らか過払い金が発生してる。
仮に過払い金元金と利息合わせて3万だったとすると、次に100万一気に借りたとしても残元金は97万。
これは、過払い金が次の借り入れに充当されるから。だから、あなたの場合は18%じゃない。
野良さんは最初から100万だったんじゃないの。


148 :143:2008/12/14(日) 01:44:57 ID:Aam4tyb00
>>147
うん。借入枠が100の契約をするときに100借りたよ。
でも、その前の過払いがあるから、正確な残元金は100未満。
それで訴訟した時は、そこまでの知識がなかったから、
何にも気にせず15で計算したの。
だから、この件で、オイラが食いつくのは、あれ?間違ってたの? って、
素直な疑問から。
でもさ、残元金を根拠に計算するとさ、
100になってからは15 ってのも変じゃない?
残元金が変動するから。
だから、あくまでも契約金額(枠ではなく)で判断するべきじゃないかな?

サラ金って契約した時って、なんやかんやで細かいの引くでしょ?
だから、残元金なんか100ってケースはないよ。(と思う)
オイラは100枠で30とか以外は15でいけると思うんだけど。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:56:20 ID:Pc8ckoJG0
主張なんだから合ってる間違ってるの話じゃないでしょ
ただ、判例としては融資枠の金額ではなく
実質貸付残高で判断する判例が多いから
QA本なんかでもそこは18%で妥協したほうが突っ込まれなくて済むって話でしょ

もちろん、突っ込まれるの覚悟で、意図的に15%にしてみるのは間違ったことではないでしょ。
相手がそこに反論しなかったらお得なことなんだから

150 :143:2008/12/14(日) 01:59:57 ID:Aam4tyb00
>>149
そうなんだろうね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:35:46 ID:yxsIQ1GvO
私の友人が10年以上アコムさんと取引があります 間違いなく過払いでうまくいけば100万くらい戻ってくるのではないかと過払返還請求を何度も勧めています
でも友人は自分で納得して借りてるので男としてそれはできないと話をまともに聞いてくれません お金には困っているようなので何とか力になってあげたいと思ってるのですが余計なお節介でしょうか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:45:11 ID:5uG7TwUvO
取引履歴ってやっぱり自宅郵送ですか?
自宅は両親いるし迷惑かけたくないんですよね。
同じ様な境遇だった方アドバイスお願いします。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 05:24:04 ID:PjxsV8uv0
当然、郵送は自宅のみ
他の住所に送付可能なら
何のための本人確認なのか意味が無くなってしまう

郵送がいやなら直接窓口に取りに行くしかない

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 06:29:46 ID:hQzrQzxoO
引き直し計算する時パソコンないんですが計算機で可能ですか?
ネットカフェでプリントアウトや計算式をダウンロードする事もできますか?
過払い請求書を書く時手書きじゃダメですよね?
ましてや訴状など…
ネットカフェで作業する際必要な物などあれば教えてください。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 06:31:44 ID:YH+kvUE8O
>>148
あんたそれで判例作ってくれ…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 07:16:17 ID:HvqJ4disO
>>154
俺もネカフェでやりましたよ。ただしエクセルがインストールされてなきゃダメです。
このスレを最初から見てけばソフトは落とせます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:24:43 ID:hV5s9PgB0
>>151
>でも友人は自分で納得して借りてるので男としてそれはできないと話をまともに聞いてくれません
納得して云々を言うなら利息制限法の説明をされてない時点で業者に
バカにされたんだけどそれはおいといて

似たようなことを言う人がうちの身内にもいるのですが(そちらは女ですけど)、
実は過払い請求をしたら借りられなくなるんじゃないかと心配してるだけ
借りられなくなることに恐怖心を持ってるからとにかくいろんな
理由をつけて請求したがらないですよ。
出金停止にでもなってかりられなくなるまで生暖かく見守ってあげてください。

>お金には困っているようなので何とか力になってあげたいと思ってるのですが余計なお節介でしょうか
もしも金を貸してくれと言われたら履歴請求しなかっただろとはねつければいい。

>余計なお節介でしょうか
その通り


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:35:34 ID:hV5s9PgB0
>>156
請求書も訴状も手書きじゃダメなんてルールはないですよ。
計算書は行数が多いと大変です。

ネカフェに入る前、OpenOfficeじゃなくMicroSoftExcelがあることの確認を
プリンターはどこでも使えます。
後、保存用にUSBメモリを持って行きましょう。
エクセル初体験なら入門書もあればベター

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:21:22 ID:e9T7lcLU0
134です。返答いただきありがとうございます。詳細ですが、
40万借り入れし、三年半返済して、半年延滞しております。
残は元金4万で、延滞金額は今よくわかりません。
なんとか4万なら一括返済できそうなので、返済後過払いを
請求したほうがよろしのでしょうか?
その際延滞ははらわなくてもよろしのでしょうか?
よろしくお願いします。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 12:17:15 ID:DTMY+B34O
お尋ねします。途中開示で入金から始まってる場合、計算書一行目は、
弁済額〇万と入れればOKですか?又、提訴した場合、残高0計算に対して
どんな反論をしてくるのでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 12:45:35 ID:vJJVqfct0
>>159
あのな、延滞金ていうのは、債務不履行に対する損害賠償金なのはわかってるか?
で、残4万の元金っていうのは、利息制限法超過利率で計算された見かけの債務なんだよ。
だから、取引履歴を取り寄せて、引き直し計算してみて、本当に債務が残るのか、過払いなのかを
判断するのが先だというアドバイスを>>135-136がしてるのだ。

見かけの元本だけ払って、見かけの延滞金は払いません。
っていうのは、話がややこしいだけで、双方にメリットは何もない。
どのみち利息制限法利率で清算するのだから、払う前に先に計算する方が楽じゃないか。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:01:33 ID:Yc9qlewO0
>>159
フリーダイヤルに電話して「取引履歴を送ってください」と伝えればOK
万一理由を聞かれることにビビっているなら兎に角、「取引履歴を
見てから返済計画を考えます」で
何も怖がることは無いですよ。

>>160
推定計算を出してくるから自分でも推定計算を用意しておけば良いかと



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:04:36 ID:vJJVqfct0
>>160
こんなん読んでみてくれ。
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/soten/post_50.html

要は、何でもかんでも無条件に残高ゼロが認められるわけではないというこっちゃね。

164 :148:2008/12/14(日) 13:11:41 ID:Aam4tyb00
>>155
無理。
オイラは案件もってないから。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 14:25:24 ID:hQzrQzxoO
>>156 さん
>>158 さん
回答ありがとうございます。
よく前を読み返してやってみます。
機械の確認も電話にて聞いてみますね。
USBメモリー入門書買ってきます。
手書きだと相手方になめられるんじゃないかと心配しています。
できればネットカフェで請求書まで仕上げたいと思ってるんですが。
機械音痴なのでまた質問等書き込んだ時にはどうかアドバイスくださいお願いします。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:23:06 ID:g7cbSOBVO
>>158
名古屋計算式もusbにコピー出来ますか?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 17:58:44 ID:AIjJzJCc0
>>166
158じゃないけど、できるよ。
つか、USBメモリの使い方などは、身近にいるPC使えるヤツに聞いてくれよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:04:19 ID:BplUoe0d0
situ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:13:43 ID:BplUoe0d0
質問です。
S57〜S61まで100万借りて返済しました。
しかしH15から又50万借りてまだ返済中です。

やはり最初の件は時効でしょうか?
サラは武富士で父親のことなのですが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:15:57 ID:g7cbSOBVO
>>167
ありがとうございます
カフェでCDにコピーしようとしたら出来なかったものですから

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:27:59 ID:AIjJzJCc0
>>169
不当利得では時効。
S57年に取引開始であれば、貸金業規正法施工前なので
不法行為に対する損害賠償請求であれば、いける可能性高し。

ただし、すんなり初回から取引履歴が出てくるかどうかは不明だし
難易度は高いと思うけど、駄目元で履歴請求からやってみれば?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:07:10 ID:RpyXREw80
>>165
買うなら名古屋本買いなよ。CD-ROM付いてくるし、エクセルの入力方法も解説
あるし。なにより勉強になるから。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:08:08 ID:UrwkQ1O8O
質問お願いします。
訴訟後に皿と訴外和解で話しはまとまりました。
裁判所は振込み期日の一週間後に3回目の予定にしたんですが、
振込みが完了した時に、裁判所へ連絡は必要ですか?
そのまま出廷しなければよいのでしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:18:21 ID:BplUoe0d0
>>171
レスありがとうございます。
履歴はもう手元にあります。
S57から取引履歴出てます。

この場合一連で計算してかまわないのでしょうか?
それとも別々に計算しるのでしょうか?
「不法行為に対する損害賠償請求」というのは
過払いとはちがうのですか?

クレクレばかりで申し訳ありません。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:46:07 ID:hQzrQzxoO
>>172 さん
本屋さんで探してみます!
こんな現代に機械に弱くて恥ずかしいです。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:40:57 ID:tSzv8CBcO
過払いや減額は、公的機関なら何処に相談に行けばいいんでしょう?。弁や司は当たりハズレがあるみたいで怖い。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:28:15 ID:LfL6rShe0
>>173
裁判所へは、訴え取下書を提出する必要あり。 郵送でもOKだが、訴状に押したのと
同じハンコが必要で、正副2部必要だよ。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:09:42 ID:1xeAxS3rO
今4社120万あり、過去に7社250万近くありました。
結婚にするにあたり、月々の返済も厳しくなってくるので任意整理か、個人再生しようと思いますが120万の借金の場合どっちがいいんでしょうか!?
過払いは計算したけどほとんどありませんでした。
おまとめや、他での借り入れもできなかったので、整理を考えてます。

弁護士料とかも気になるし、120万からいくらぐらい軽減されるかとか詳しい方相談宜しくお願いいたします。

現状、会社員 年収350万、借金は50万45万10万10万5万づつの借り入れで月約5万の支払いです。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:28:33 ID:AIjJzJCc0
>>174
過払金というのは、債務がなくなってからも支払った払い過ぎのお金。
これを法律上は一般に「不当利得」というわけで、通常はこれで返還請求する。

「不法行為に対する損害賠償請求」も同じ過払金の請求であるけど、法律上の根拠が異なる。
この場合は、過払いであるにもかかわらず、あたかも債務があるように見せかけて請求していた
のだから、貸金業者の架空請求(これが不法行為)なので、過払金相当額の損害を被ったから
返せという主張をする。

ここは初心者未満スレなので、これ以上のコメントは難しい。
決して馬鹿にするわけではないので誤解しないで欲しいんだが、ある程度基礎知識が
そちらにないと、これ以上の説明が難しいんだ。

■過払い金返還■不法行為で損害賠償 第2章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/

こちらのスレで戦ってる人たちがいるから勉強してみて。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:41:04 ID:AIjJzJCc0
>>178
過払いでなければスレ違い。
借金相談スレへどうぞ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:53:18 ID:1xeAxS3rO
50万を天井で借りてて半年で完済ってか過払いでる?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:01:44 ID:im2XSwON0
>>188
出ても一万いかないだろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:06:38 ID:4AnRJlndO
弁護士に頼んで何日くらいで解決するものなんですか?
来月時効が来てしまうんで早めにやりたいのですが…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:43:41 ID:C+ihMhdAO
>>162>>163 レスありがとうございました。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:02:05 ID:khXhcoON0
>>176
法律問題なので、弁司以外に相談に乗れるような公的機関などない。
市町村や弁護士会主催の無料法律相談を利用するべし。
弁司に依頼する前に、複数あたって費用や方針を確認してから依頼する。

>>183
時効を止めることの方が先決なんだろ。
さっさと依頼しないと手遅れになるだけだぞ。
解決日数なんてまちまち。今は混んでるから半年は覚悟しておけ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:21:40 ID:QhKmIkYz0
当方、埼玉県在住です。
長野に住む病弱の父親の代理で、過払い請求の訴訟を起こそうと思っているのですが
現在、父に取引履歴をとってもらって送ってもらい、当方が引き直し計算をしたところ、
約28万円の過払い金がありました。
これで訴訟をするには、長野に帰って長野の簡易裁判所に行かなければならないのでしょうか?
それとも埼玉の裁判所でOKでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:23:00 ID:G49bwQoA0
すみません。教えてください。
解約をせずに先方に過払い請求書を送ってしまいました。
そして、計算ミスが発覚したので請求書を破棄してもらおうと思っています。
破棄をお願いした後に解約をして、再度、過払い請求をしても、
ブラックになると思われますか?
長々とすみません。ちなみにシンキです。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:33:34 ID:ACDSlDYs0
>>186
相手の皿はどこでしょうか?
長野の簡裁か相手皿の本社住所を管轄とする簡裁になります。

>>187
完済なら大丈夫と思いますよ。

189 :186:2008/12/15(月) 01:44:31 ID:QhKmIkYz0
>>188
ありがとうございます!
相手はTCMという長野に本社を置くサラ金です。
埼玉から長野へ行くのは結構大変なので、父と一緒に住んでいる母に協力してもらおうかと思います。
やはり訴訟を起こすには、裁判所まで足を運ばなければならないのでしょうか?
郵送で何とかならないものでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:59:39 ID:ACDSlDYs0
>>189
訴状等は郵送でも受付てもらえますが、
口頭弁論期日には出廷しなければなりません。
第1回期日前に和解出来れば良いと思いますが、どうやら街金のようなので・・・
ただ、出廷しても特に争点がなければ5分と掛からないですよ。

191 :186:2008/12/15(月) 02:05:15 ID:QhKmIkYz0
>>190
ありがとうございます!!
まずは郵送で受付やってみます!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:11:37 ID:ACDSlDYs0
>>191
代理人申請もお忘れなく

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:38:44 ID:ogE/rwmi0
旦那の借金が発覚して、いまいろいろ調べているところにこのスレを見つけました。
質問させてください。

現在アコム50、武富士80の残があります。

別に借りていたプロミス、アイフル、レイクを
二年ほど前に完済しているらしいのですが、
まずはこの完済分を引き直し計算してみようと思っています。

・取引履歴の明細は代理人でも行うことが可能ですか?
・5年以上借りては返しの天井だったみたいですが、
 過払い請求は可能なんでしょうか。

本を買ってきて詳しく理解しようとは思いますが、
気が動転してなかなか寝付けなく・・・。
ちょっとでも安心できることを聞きたいので、
どなたかお教えいただけませんか?
 

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:53:40 ID:ACDSlDYs0
>>193
>取引履歴の明細は代理人でも行うことが可能ですか?

基本的に個人情報なので、弁護士や司法書士以外は難しいと思います。

>5年以上借りては返しの天井だったみたいですが、
 過払い請求は可能なんでしょうか

二年前に完済してるのですよね?全く問題ありません。
アコム、武富士はいつ頃から取引してるのですか?



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:07:22 ID:uQvPyFI9O
>194

さっそくのレスありがとうございます。
履歴の取り寄せは本人に連絡させようと思います。
もしくは書面で請求するという方法があるのかしら…?

アコム、武富士も同じく5年はたっていると思います。
借りては返し、の天井には変わりないみたいです。
もし完済分でお金が返還されるようなら
アコム、武富士を完済してこちらも過払いの計算をしてみようと思ってます。
こんな流れでいいのでしょうか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:28:13 ID:ACDSlDYs0
>>195
書面での請求はあまり聞きませんね・・・
本人が電話(フリーダイヤルに)すれば簡単にもらえますよ。

>アコム、武富士を完済してこちらも過払いの計算をしてみようと思ってます。

こちらも現時点で履歴を請求、引き直し計算をしてみてください。
残債が残るようでしたら元本が−1000円位になるまで返済して債務不存在通知を
を送りつけて和解する方法が良いと思います。
完済させても100パーセント戻る保証はありませんから。




197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:52:07 ID:ogE/rwmi0
>196

ありがとうございます。
旦那に電話入れさせます。

すべての取引があったところに、履歴を取り寄せてみることにします。
まずは見て計算してから、ってことですよね。

一日でも早く行動に移したほうがいいと思うので、
すぐお返事いただけてよかったです。ありがとうございました。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 05:04:16 ID:ACDSlDYs0
>>197
今の状態よりは絶対に良くなりますよ
頑張ってください。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 06:47:41 ID:xx+XK4c1O
みなさん、おはようございます。
近々、皿に対して過払い金返せの通知書を送ろうとしているのですが、通知書と一緒に計算書も同封した方が良いんでしょうか?
それとも、今の時点で計算書を見せる必要はないですか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 06:58:36 ID:JK4hTzK9O
自分はプロミスに通知書のみ配達証明で送付 3日後にとりあえず電話しました提訴前提なら計算書は送らなくてもいいかな と思う

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:07:45 ID:4AnRJlndO
6月に武富士から「利息を法定基準内にさげますか?」と電話が来てなにも考えず利息減るなら…と思い窓口で署名しました。が、いまになって気づけばその分の過払いは返ってきたんじゃないのかと不安になります
武富士に直接聞きにいったら
「お客様の任意のことなので無理です」といわれました。
署名してしまったので今更弁護士に頼んでも無駄ですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 08:14:54 ID:ZdvvkWofO
五年くらい前からアイフル五万武富士二十万借り初めて、少しずつ枠増やして三年前くらいにアイフル50万武富士100万になって利息だけ払ってて過払い請求するか悩んでるんですが、この場合だとどれくらいお金戻ってきますか??
利率は29.2です。
弁護士の探し方もわかりません。
あとデメリットもあれば教えてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 08:26:17 ID:ilMAsgnTO
>>202 詳しい日時や金額がわからない?
契約みなおしで履歴開示請求してみたら
引き直し計算代行だしてみたら(自分で計算できなければ)
他スレ見て勉強してから

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 08:32:36 ID:zslMjwTfO
>>201
署名してようがしていまいが、過払いになってたなら過払い。
過払いになってなくても、6月までは法定利率より高かったわけだから、
引き直しすれば残債務は減りますよ。

>>202
そもそも過払いになってない可能性もある。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:10:58 ID:Ig3vfJd1O
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は3年かかっても終わらないの?
実は終ってて着服したの?
やる気がないの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:17:50 ID:4AnRJlndO
弁護士や司法書士を紹介してもらうには弁護士会に電話するのが早いですか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:05:52 ID:sh7MU2T90
>>206
法テラスに電話するか地元弁護士会の無料相談に行けば。最初の相談は無料だ
よ。

それと、利率を利息制限法以内に下げたとしてもあなたに不利になることは無い
よ。それで過払い金が無くなったり、減ることはないから。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:49:16 ID:DIk5xFnpO
完済してるとこに過払い金が5万くらいあるんだけど、弁護士料を考えたらやるだけ無駄ですか??

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:16:10 ID:ytlsN1NXO
>>208
自分でやってみては?
全額取り返すことも可能だし。
途中で和解してもいいなら弁護士より早いし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:33:46 ID:DIk5xFnpO
個人でやって相手にされますかね?
取引履歴みたいの取り寄せて、計算して、借りてたとこに言えばいんですか??

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:53:58 ID:b7cQg+sS0
>>1とかそこに載ってるまとめwikiとか読んだ方がいいよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:22:51 ID:AUti/ZGZO
オリコに履歴開示請求今日出したんだけど2〜3週間かかるって言われた何でそんなにかかるんだ?包括契約日って最初に契約した日?増額したらその日?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:26:37 ID:ytlsN1NXO
殆どが個人提訴組のカキコミで構成されてるんだが。
まずは徹底的に手当たり次第読み込んでから。

質問や弁護士捜しに移行するかは、その後で。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:28:55 ID:ytlsN1NXO
読んで字の如し。『包括』

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:38:02 ID:AUti/ZGZO
<<214
ありがとう
俺の記憶だと15年以上経ってるはずはずだから過払い幾らあるか楽しみに待ってます

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:52:17 ID:ytlsN1NXO
>>215
頑張って。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:29:25 ID:RaxooTExO
短パン駆除

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:32:44 ID:RaxooTExO
>>177
今更ながらありがとうです!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 11:08:19 ID:2KzHEwXpO
もう完済済みでカード番号がわからないのですが、
履歴を送ってもらう事ってできますか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 11:31:36 ID:bQFpiaIRP
>>219
よほど古くない限り大丈夫。
氏名、住所、電話番号あたりをキーにして調べてくれるはず。
ただし、性質の悪いところは廃棄したとか見当たらないと言って
なかなか出そうとしないところもあるから気をつけて。
ちなみにどこですか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:20:45 ID:j45m3/iBO
>>217
取下げ手続きすら知らんでおまえが短パンそのものだろ。馬鹿丸出し。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:37:46 ID:tiXxY9eo0
自分で提訴したいのは山々だけど仕事休めないし過払い金が200をゆうに
超過するので弁に頼もうかと思案中です。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:15:53 ID:PC3aDUH80
CFJで95年以降借入れ返済を繰り返しており、
約定利率では一時期約定残高が100万円を超えているのですが、
18%で引き直していると100万超えません。
この場合はやはり18%のままで引き直しですか?
それとも約定残高が100万円越えた時点で15%で引き直し
しても法的に問題ないですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:26:44 ID:5fPh1fJZO
なんか限度額が100万超なら元金残高に関係なく15%計算しても問題無いらしいよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:27:18 ID:bQFpiaIRP
>>223
引き直し残高で判断するのが原則です。
約定残高を無視して法定利率で引き直すのですから、
当然と言えば当然だと思いますよ。

ただ、15%で引き直して通ったという人もいます。
そんなことも知らねぇのか・・という業者側に対して
きちんと反論主張できるのなら、15%でやってみては?




226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:37:41 ID:F7bDtpT3O
四年前に亡くなった父親が完済した借金の過払い請求をしたいと思ってますが完済出来てない物権も数社ありまだ遺産相続はしてません。未払いの所は払わなくなって丁度五年が過ぎました。相続して時効を試聴して払い終わったとこに請求出来ますか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:45:57 ID:kSyIrutD0
>>226
4年前に亡くなってるなら、相続は既にした事になってる。
相続放棄は特段の事情がない限り死亡から3ヶ月以内に手続きをしなければならない。
何も手続きをしなかった場合、それは単純承認(要するに何もかもを全て相続)した事になる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:55:05 ID:F7bDtpT3O
227さん、父親がなくなってただの一度も取り立てにあった事はありません。では直ぐに請求しても問題ないって事ですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:06:38 ID:kSyIrutD0
>>288
別に問題ないと思うよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:16:41 ID:F7bDtpT3O
アイクってアコムとかプロミスとかと同じ系列なんですか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:16:53 ID:awd7g6iPO
おしえてください。普通任意整理した場合、対象にしてないクレジットカードも使えなくなりますよね?それをなんとかショッピングの10万だけ、枠を残してもらうことってできないですよね?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:25:02 ID:YdOOSm4o0
>>231
過払い請求と任意整理を一緒にするなあああ!(心の叫び)

【VISAデビ】イーバンクマネーカード36枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1227344394/1-


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:41:19 ID:F7bDtpT3O
父親の完済した過払い金36万なんですが、直で電話して25万にまけるからくれ!って言って通りますかね?アイクです。他の過払い金が出てる自分の分は額が大きいので弁に依頼してますが早半年が過ぎても決まらないもので…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:06:54 ID:Cg8nhO850
>>233
(;´・ω・`) 弱気な電話すると徹底的に値切られますよ・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:11:23 ID:F7bDtpT3O
234さん、ではたとえば相手の言い値でこっちが納得すると簡単に電話和解も可能って事ですか?何かトラブルになりそうな気を付ける事はありますか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:38:28 ID:MzevINcI0
CFJは五、六割提示で対応が遅いので提訴してから
電話交渉の方がいいですよ〜

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:50:03 ID:F7bDtpT3O
D割E割ですか…ちなみに亡くなった親父の奴なんですけど、普通に請求出来ますか?何か手順を踏まなくてはいけませんか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:53:22 ID:zweQ/IlOO
過払い発生してましたが請求書はどう書けばよいでしょうか?計算書のコピーも送った方がいいですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:59:43 ID:iC5EKwIj0
>>237
父親の財産を貴方が相続した書類を集めたり結構大変ですよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:00:36 ID:7jD/ef8v0
自分で途中までやったが業者への対応が面倒になったんで司法書士に
お願いしてきた。
金はかかるけど、俺には絶対に無理だと思った。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:50:52 ID:KhQaPGuk0
助けてほしいのですがサラ系の引き直し計算はリボ払いな事もありすんなりいけました。
クレカ系のキャッシングの引き直し計算についてなのですが平成2年からの取引で利率32%
20000円借りて利息が6400円。これを20回均等の分割払い。また借りると同じような感じで均等払いの
金額が増えると・・・・。
このような場合でも名古屋式ソフトで単純に借り入れ額、返済額と入力していってもいいのでしょうか?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:09:43 ID:96M6P16t0
>>241
返済方式がどうであれ、あくまで入力するのは借りた金額と返済した金額。
なので単純に借入額、返済額と入力していっておk。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:18:29 ID:KhQaPGuk0
>>242
ありがとうございます。そうゆう事ならどんどん入力してみます。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:27:48 ID:8ncJQsZq0
>>186
遅レスなんで見てないかもしれないが、
TCMは裁判嫌うので訴状さえ出せば電話で和解可能。

入金は和解から1.5ヶ月〜2ヶ月

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:59:10 ID:MGkraXLG0
エポスから取引履歴を取り寄せたのですが
引き直し計算しても残が残ってしまいました。
元金減額をお願いした場合、一括で支払うように言われたケースはありますか?
その場合は過払いになる寸前までこのままの状態で返済をしたほうが
得策なのでしょうか。どうか教えてください

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 03:01:56 ID:eIJdU/z2O
たんぱんまん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:06:34 ID:2OqH3ywjO
ジャックスに少し過払い有りそうですが、
ここは訴無しで満5+5取れるでしょうか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:53:01 ID:bjEporag0
深夜でも借金相談できますよ。
過払い引き直し計算も無料でやってくれます。
気持ちが楽になりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%80%9F%E9%87%91%E7%9B%B8%E8%AB%87+http%3A%2F%2Fhp.atura.jp%2Ffree%2Fhp%2Fdenwasoudan%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:56:13 ID:LIn4kM610
11月に弁に任意整理依頼
まだなんの連絡もないんですが
それはそれでいいんだけど
連絡来るまでに知りたいことがあって
レイク約25年ほどの付き合い
7年前に一度完済すぐ借り入れて
あと残り一回で完済のところで他のところもあって整理に入りました
25年ほどつきあいがあるんだけど
やはり10年前からだけの履歴しか取れないのでしょうか
完済から再借入れの期間は三か月くらいだとおもいますが
やはり10年前以降は時効になるのでしょうか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:16:03 ID:Je2B6YUPO
武富士なんですが、第一回目が来月あるんですが、和解したいとの連絡がありました。
内容はこちらも納得できる提示だったので和解で話はしたのですが、支払いが2月末らしいのです。
第一回目は延期でと言われましたが、反故されてもイヤなので和解に代わる決定に変更する事は可能でしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:19:58 ID:kSs2TZRq0
入金確認後に和解に代わる決定貰うんじゃないの?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:30:05 ID:cQTCotN10
>>249
ならない。解約してないなら25年分の履歴

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 14:16:19 ID:bSK83uAA0
>>250
和解に代わる決定をもらうことは可能だけど、武から異議申し立てがあれば
ぽしゃってしまうから、まずは武と話して合意が必要。
武に電話してどうしても訴内和解にしたいと話してみれば。合意できればそ
の内容で武に答弁書を提出してもらう。

>>251
逆だよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 14:37:55 ID:LIn4kM610
>>252
どうもありがとうございます
もう7年も前のことなので解約したのかそれとも新たな契約なのかは
はっきりしません
ただ今は大阪に住んでいますが
初めての借り入れは愛媛の松山でした
再借入れしたときに松山のほうに連絡入れていたのは覚えています
少し前までレイクの会員ログインしますと銀行振り込みの場合は
松山の銀行口座になっているので
解約ではないと考えていいでしょうか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 14:40:07 ID:Je2B6YUPO
>>253さま ありがとうございます。武富士に一度電話してみます!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 14:53:37 ID:j7V2n4EkO
あと二万くらいで完済になるところがあるんですが、
全部返し終わった後に過払い請求した方がいいですかね?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:05:14 ID:OaW0n0CQO
>>256
今、彼女としてますが、中田氏しようかゴム付けた方が良いでしょうかねぇ?
っと同レベルな質問なんだが。
自分で決める事だろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:23:29 ID:j7V2n4EkO
>>257
どっちでもいいって事でしょうか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:52:03 ID:zpKNqrAa0
>>258
大問題って意味じゃね?w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 16:03:31 ID:j7V2n4EkO
>>259
本当に教えてください。
どうした方がいいのでしょうか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 16:28:41 ID:n3SA9dCK0
>260
完済するまで我慢できないなら今すぐやれば?
我慢できるならそれからやれば? あなたの自由です

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:26:09 ID:e4MsIjdN0
>>260
相手によるんだよね。割と簡単に訴訟後満5+5に応じるプロ,アコあたりは
完済後でもいいかも。

その他だと現状即提訴がいいかもね。あと信用情報も自分で考えてね。
自分は信用情報関係無し,今後借入れしないよという考えだから考慮せず
即提訴したけどね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:41:30 ID:j7V2n4EkO
>>262
ご丁寧にありがとうございました!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:00:35 ID:EU7hnp9O0
エクセルをはじめて使った者です
名古屋式にて全て入力が終わったのですが
それから何処をクリックしたらいいのですか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:06:18 ID:8qPMh37yO
>>264
ファイルをクリックしてプリントアウト

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:06:31 ID:ZGs2U9HO0
>>264
表計算ソフトの使いかた自体を理解しないと、
意味が分からないと思うよ

どこかをクリックすると計算結果が出るというのでは無く
入力するにつれて結果が変化していくわけだから。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:14:03 ID:EU7hnp9O0
>>266
ではエクセルの勉強からですね
 入力したものだけで変化していってないので
 何処かをクリックすれば結果が出るのかと思っていました・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:23:05 ID:bMgVYtBlO
どこかをクリックすると計算結果が出るのがよければ
ローンマスターってソフトがあるな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:09:26 ID:EU7hnp9O0
>>268
ありがとう
そこで計算してみましたが、他のソフトでもやってみたいなーと思いまして。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:10:02 ID:sr+N47K/0
プロ提訴して裁判所の呼び出しが1月中です。
気になるのは3日位の延滞ですが問題になるでしょうか?
完済済み2年で分断無しです。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:34:20 ID:8qPMh37yO
>>270
無問題
年明け早々にプロから和解のTELあるよ。

272 :前スレ843:2008/12/18(木) 22:33:27 ID:4f2ojWOc0
ご無沙汰しております。と言っても覚えていないと思いますが
まず、手始めにすることを色々と伺った者です。

途中、引越しを挟んだため、昨日、取引中のサラ5社全てに開示請求完了しました。

本日、第1弾で開示請求したクレ3社のうち、DCが履歴を送ってきました。
明日、テンプレ見てソフトを落とし計算してみようと思います。
またわからないことがあったらアドバイス、よろしくお願いします。

その前に、今ざっと目を通したところ、2か月間で48万円借りて、その後借入れ0です。
対して、返済は6年半かかって、遅延損害金も含め、109万円払っています。
計算方法が違うのは承知ですが、うちにあるローン電卓で48万円を金利18%で
6年半で返済する計算をすると返済総額が81万円程度になります。

これは確実に過払いがあるとみて良いのでしょうか?

もしあるなら、ちゃんと計算するとこの単純計算より増える可能性、減る可能性
どちらが高いんでしょう?

明日、計算すりゃわかるだろ。と言われればそれまでなんですが、なにせ
初めてのことで、差額も大きいので気持ちが逸り興奮してますので
相手にしていただけると嬉しいです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:49:34 ID:FF1D3Kxh0
>>272
約定利率は何%なの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:51:37 ID:fdK+O9E20
裁判所って年末何日まであいてますかね?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:08:05 ID:4f2ojWOc0
>>273
覚えていないですし、送られてきた書類にも一切書いていないんです。すみません。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:09:29 ID:M7JqrjURO
請求書は手書きでも大丈夫ですか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:12:30 ID:nYl6GGOB0
>264
名古屋式なら入力後クリックするボタンあるだろ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:12:40 ID:ZGs2U9HO0
犯人の犯行声明みたいに切り貼りした文章でも可

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:25:10 ID:sr+N47K/0
>>271
レスありがとう
延滞が争点になるのは通常、何日以上からでしょうか?

280 :273:2008/12/18(木) 23:29:18 ID:FF1D3Kxh0
>>275
過払いあるね、たぶん、単純計算より多いはず。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:36:07 ID:cQTCotN10
>>272
それで計算はいいんじゃない。
約定利息なんて必要なし。すべて18%で計算すればいい」


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:40:26 ID:c/O5CNKlO
初歩的な質問ですいません
満5+5とかってどうゆう意味でしょうか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:41:38 ID:c/O5CNKlO
初歩的な質問ですいません。
満5+5とかってどうゆう意味でしょうか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:44:16 ID:h79jVNJF0
>>283
>>19

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:49:14 ID:c/O5CNKlO
すいません ありがとうございます。

286 :前スレ843:2008/12/19(金) 01:04:47 ID:NqdqEHBl0
>>280
>>281

レスありがとうございます。
ちゃんと計算して仮に過払い無くても、ここは完済してますし、
もし、結果、単純計算より少なかったとしても、お2人の言葉は心強いです。

これから、ここを含め8社相手にする緒戦には、わかりやすそうなケースっぽいので
ここで勢いつけれるように頑張ります。
これからもよろしくお願いします。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:21:59 ID:U1phbkAX0
最終弁済で過払い発生した場合は、(満+5ってことになるのかな?)
「金○○円に対する●年●日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え」
でよろしいでしょうか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:39:09 ID:i6jzjpgY0
>>287
金○○円及びこれに対する平成●年●月●日から支払済みまで年5分の
割合による金員を支払え
同じに見えるけど全然違うからよく読み比べてみて。

金○○円が満5、そのあとの部分が+5.



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:49:34 ID:f6LCyhbvO
過払い初心者じゃなく2ちゃんねる初心者未満が多いよな
テンプレ読まないとか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:51:02 ID:U1phbkAX0
>>288
どうもありがとうございます
これだと+5だけ請求してるみたいですね


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:40:34 ID:i6jzjpgY0
>>290
そゆこと

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 05:17:24 ID:qK/Nw5sAO
あのー…過払金請求を法律事務所に委託しようと考えているのですが、成功報酬料や手数料の低い事務所ってありますかね?
今一応CMでやってるとこに依頼の予定はお願いしてあるのですが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 09:50:21 ID:ZoQ9eLMI0
九州の日新信販ってとこに過払い100万ほどあります
簡単には取り返せませんか?
あんまり聞きなれない会社なので・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:12:34 ID:aHhtb9cc0
>>292 ここは自分でやる人のスレだよ。 ググって調べれ

295 :ハバネロ:2008/12/19(金) 11:45:47 ID:quGR6ibDO
質問します。
60万円以上での簡易裁判所にての訴訟中です。

先日、第一回弁論が終わりましたところ
皿側から電話にて、満5+5での和解案の提示がありました。

第二回前の訴訟外での和解した場合での
訴訟費用の請求についてですが
和解後に裁判所にて訴訟費用の請求って可能なのでしょうか?

和解内容を皿側に訴訟費用まで請求して
また、引き延ばされたら面倒なのでどうしたらいいのか悩んでます。



296 :どきどき:2008/12/19(金) 12:34:06 ID:EFYeuMn50
こんにちは。過払い金請求初めてです。
履歴送って下さいと電話しましたら、訴訟せずに和解しましょうと
いきなりソフトな対応でびびりました。
まず残金を無くしましょうと
債務免除通知を送ってきました。
それから過払いの請求に応じてくれるとのことですが
債務免除通知送ってからでも本当に応じてくれるのでしょうか?
尚、取り引き平成4年からです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:53:58 ID:UcWMUj+T0
過払い金見込み計算無料
http://hp.atura.jp/free/hp/denwasoudan/

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:54:36 ID:AoLVvwLA0
>>296
免除もなにも過払い出てるなら免除する債務あるわけない
なんかあやしいなそれ


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:03:39 ID:i6jzjpgY0
>>296
それってアコム?
債務免除なんていらないよ。過払いでてたら債務なんて無いんだから。
それに、訴訟せずに和解っていうけど皿系だったら訴訟無しで満額支払う所な
んてないよ。
そんな話は無視してパッパと引き直し計算するが吉。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:04:40 ID:YyXVUQRiO
>>295
一般的には訴訟費用は、和解の場合は相互負担。
和解交渉の過程で相手と交渉して満5+5+訴訟費用を
納得させるべきだね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:14:20 ID:i3Z9dcSq0
>>296
もしも同意書に「債務なし」じゃなく「債権(過払い)債務なし」とあったら
同意できませんと伝えた方が良いかと
そしてどうせ入金は来年になるからあせらずに引き直し計算を済ませ、
請求書を送りましょう。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:16:50 ID:NqdqEHBl0
今、DC計算してみました。

ナント!過払い1,915円。 ちょっと単純計算との差が大きすぎるので愕然としました。
どこまで計算していっても、業者の示す残高と差がつかないので、
なんかインチキ書類送ってきたじゃねえのか?と腹を立てましたが、
まずは自分を疑って見ることにして、支払総額を計算しなおすと…。

どこかで2万を20万と入力してしまったようです。ほんとうにありがとうございました。

嫁にも、ちょっと凄いことになりそうだ。と鼻息荒く語ってしまったので
う〜んマンダムと言った心境です。

先ほど、敵の2番手、プロミスから書類が届きました。
午後はこれを計算してみます。
(絶対残がある一番の強敵なので、どこまで減るかが勝負です。)

303 :どきどき:2008/12/19(金) 13:17:48 ID:EFYeuMn50
ありがとうございます。
そうですか、やはりそれで終わりにさせる感じなのですかね。
アコムです。
とりあえず送らずに引き直し計算して送ってみます。


304 :ハバネロ:2008/12/19(金) 13:44:22 ID:quGR6ibDO
>>300さん
>>295です。

ご回答ありがとうございます。

言ってみたいと始まらないですが
皿側に訴訟費用の負担も和解内容に入れる様に言ったら
交渉決裂されるのかなと
思いましたが
言わない事には始まらないですからね。


印紙代と切手代と登記印紙代で
一万四千円にはなるので諦めるのは勿体ないかと思いましたが
再度、交渉してみて考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:49:48 ID:i6jzjpgY0
>>303
やっぱりアコムかいw
和解後も請求には応じているみたいだけど、報告が少ないからいまいち詳細が
解らないんだよね。どっちにしろ必要無いけど。
あと、大幅な減額に応じる気が無いなら即提訴がいいよ。アコムのペースでや
ると時間稼ぎされるから。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:03:26 ID:GjwhLFuZ0
>>923
闇金?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:26:17 ID:rV5bNWRpO
すでに完済した2社に対して過払い請求する時、
現在の借り入れ先(あと2社あり)は同居人にバレたりします?
請求する2社だけの事しかバレないですよね?
あと完済後の過払い請求は、残りの2社もこれから借り入れ不可能になったり、
信用情報もブラックになったりするんですか?
無知ですいません。どなたか教えていただけたらありがたいです。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:45:19 ID:PGrZlo4T0
すいません。ちょっと分からなくなりました。

引き直しをして、最終日までの利息あわせて65万くらいになりました。
今、請求書をテンプレから作ってるんですが、


文面でいうと、
〜過払い金65万円(利息5%を含む)と最終日翌日から支払日までの利息5%の返還を請求します。
で、あっているんでしょうか?

最終取引日の翌日から過払い金支払いまでの(こちらで、10日以内にと指定した日までの)利息
+5%も含めての請求金額を自分で計算して書いた方がいいのでしょうか?


分かりにくくてすいませんが、お願いします。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:25:11 ID:umJjPrX40
>>308
ヘンテコなの送りつけると舐められちゃうかもしれないけど、
請求書は所詮和解のための叩き台か、果たし状みたいなものだと思う。
だから、まずは電話で「利息制限法で計算し直したら過払い金○円あるよ、返して」と言ってみたら。
それで、相手の対応が見えてくるから。
もちろん請求ナシの直訴(?)でも可、その方が手っ取り早い相手もいるし。
訴ナシで返してくれる業者かどうか、下調べぐらいはしておきたいね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:56:40 ID:M1DuW/820
>>309
レスありがとうございます。
地方のサラなので、雄一あったスレも、
いつのまにか落ちてしまっていて、今の情報が分からないのですが、
前に、請求書発射しての即満5+5和解って報告していた人がいた感じだったので・・・
金額はっきりさせといた方がいいのかなと。。

とりあえず、あの調子の文面で、出して
電話で金額請求する時って、+5%含めてですよね?
支払日までの計算・・・って、向こうがいつ支払ってくるか分からないから、向こうまかせでいいのかな?
とか、なんか段々、変なとこに疑問が生じてしまって(泣
初めてづくしで、緊張しています。

正月休みもあるし、FAXで出して2日後に電話しようかと思います。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:45:27 ID:NqdqEHBl0
プロミスの入力終了しました。
今回は先ほどのクレとは違い、みるみる数字に差がついていき、
これってスゴイな。と実感できました。

あちらさんの示す残債は49万9千円、対して引き直しすると24万円と一気に
借金が半分になる計算です。

こいつをラスボスに設定してたので、あとのサラから幾らか戻して、その分をブチ込み
ゼロ和解すれば、毎月9万円の返済と5社への行脚から解放される明るい兆しが
見えてきました。

まだ実際に1円のお金も動いていないですが、次の会社から履歴が送られてくるのが
楽しみです。

僕もここを知って行動するまで躊躇がありましたが、同じく迷っている人がいたら
まず、ここまではやってみると良いと思いますよ。
また動きがあったら報告します。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:30:21 ID:UFY0qhJK0
>>305
ググってみたけど、どうも債務免除するから5%利息は最終支払日までにしてくれって事らしいね。
過払いが50万もあると5%利息は1日70円前後。1万円超えるのに半年掛からない。
たかが1万円でも1千人を相手にすると総額1千万円だから、負担として重いんだろうなと思う。

あと情報機関への届出をどうするか?って問題があるのでは?と勘繰ってる。
過払い争ってる最中でも返済日はやってくる。当然こちらとしては支払わない。
そこで、サラ側は「延滞」と付けるのか?仮に付けたとして、そこに争う余地はないのか?

過払い終わった後に、情報機関に開示請求して延滞の記録が残ってた場合、これを根拠に改
めて架空請求として訴えられないだろうか?
記録を消せとか修正しろって話じゃなくて、架空請求による信用毀損に対する損害賠償請求と
いう形で訴えられないか?って事なんだけど、既に実例があったりはするのかな?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:42:49 ID:/caMGVO5O
身内の代わりに訴状を作るのは、非弁行為なのでしょうか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:20:35 ID:uozejq9P0
簡裁には3枚つづりの訴状の雛形があったような気がするのですが、
地裁でもありますか?

皆さんそれを使っているのでしょうか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:18:12 ID:1+f05MCZO
>>313
ワードで三枚プリントアウトした方が早くて楽。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:22:30 ID:7TGD8brKP
>>313
報酬を目的にしない限り合法です。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:35:25 ID:uAFp9Kjq0
借金生活5万から始まって最終的に50万まで増えました
18%で引き直したら過払い発生したのですが枠が10万以下の時期の取引は20%で計算するのが正しいんですか?
どっちにしても過払いだけど、少しでも多く返してもらいたい

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:36:59 ID:uozejq9P0
>>316
地裁に家族の代理で、訴状を持っていくのは大丈夫ですか?
本人は会社を休みづらいので。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:57:15 ID:ogM9luJ20
>>318
訴状を出すのは誰でもOK

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:11:58 ID:hH+18lapO
>>312
10月ごろにその件でこちらで相談したものです
仕事が一息ついたので昨晩から訴状作成はじめました
この2ヶ月手引本、ネットなどで情報集めていましたが
債権債務なしの文言に憂鬱になっていました
が、昨晩訴状つくってるうちにメラメラと燃えあがってき
過払い発生後4年ほど約定利息を払い
減らない残高に押し潰されそうな気持をおもいだし
気がつくと不法行為での訴状になってしまいましたw
+5?
債権債務なしの通知?
関係無いです
あちらさんもこちらも言いたい事吐きつくして判決頂くつもりです

勢いってコワヒw


って書きながら既に弱気になってきてます
歳とると怒りを持続するパワーがありませんw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:37:35 ID:/caMGVO5O
>>316 ありがとうございました。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:42:47 ID:90v/bsZi0
>>318
訴状は、そもそも郵送でok

323 :318:2008/12/19(金) 23:28:53 ID:uozejq9P0
>>319, 322
ご回答ありがとうございます。
訂正箇所があったら指摘してもらいたいので、夫に代わり持って行ってみます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:08:17 ID:C7JGR7dd0
>>312
債務免除の代わりに+5カットか。手続き上残ってるだけの債務と引き換えに
+5カットは卑怯だわな。

それにしても鋭いねw
確かにアコムはバックの銀行の影響か違法行為に対して敏感になってる感じは
あるし、過払い請求への対応もよく練ってるから信用情報の扱いについて対策
してる可能性は高いね。
勉強になりました。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:32:03 ID:MGZnzGkaO
訴状は、自分の氏名の後に押印して、他に押す所はありましたでしょうか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 19:23:37 ID:jSEr32dI0
>>325
各ページの上に一箇所ずつ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:50:56 ID:wEpHBpWk0
(´・∀・`)へぇ〜

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 22:07:58 ID:MGZnzGkaO
>>326 ありがとうございました。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:35:37 ID:4cUB/SayO
はじめまして、よろしくお願いします。
平成15年、アコムで10万28%で借り入れ。
半年後50万に増額。
平成19年7月に率が18%にさがりました。
それまで天井張りつきです。
今年12月まで天井張りつき、先日一括で完済しました。
借り入れ年数がすくないのですが、請求できますでしょうか。
よろしくお願いします。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:47:48 ID:ajh8Yca40
>>329
完済している時点で確実に過払あり、履歴を取り寄せて計算しましょう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:57:25 ID:4cUB/SayO
330さん、ありがとうございました。
自分ではわけがわからないのでできそうにないみたいです。
専門の方にお願いしてみます!
ありがとうございましたm(__)m

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:13:36 ID:qUZ7vqfz0
(;´Д`) え? 
履歴を取り寄せろ って言われただけでもうあきらめちゃうの?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 05:58:55 ID:4hAR/CQ7O
>332 2ちゃんで満5+5提訴して取り返しましたって話は、信憑性的には
開運ブレスレット並みしかないってことでしょ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:01:14 ID:BVbJRK2X0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:31:00 ID:DWEuXyeYO
1年半前位から45万円を武富士で借り入れ、毎月2万返済して即日1万借り入れを16ヶ月ほど繰り返してきました。その後毎月2万返済、借り入れ無しで今月43万弱で一括完済しました。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:34:10 ID:DWEuXyeYO
取引履歴はすでにもらっているのですが、格安で引き直し計算してくれるところをご存知でした教えてください。彼女の代わりに過払い金を武富士に請求したいと思うのですが、素人相手に払ってくれますかね〜?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:35:38 ID:DWEuXyeYO
貸付利息は28%位だったと思います。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:40:09 ID:e4dy7KVA0
先月4年半35万天井張りつけ物を一括完済しました。
過払いチェッカーの使い方として、借り入れ35万、現在35万にして計算し
「あなたは過払いではありませんが、26万 円ほど借金が減るかもしれません。」との答えに
完済分35万を足した分が過払いと考えて良いのでしょうか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:12:49 ID:ff+d6OBx0
>>338
違う。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:15:56 ID:DLMDYvbj0
>>335
武は訴えないと相手にしてくれないから、
引き直しぐらい自分でできないと厳しいかも、です。
1年半だと過払いも少額っぽいので弁士に頼むと赤になりそうだし。
パソコン使える環境を探すことから始めないと。

>>338
おkだと思いマスよ、あくまでも目安ですけどね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:22:33 ID:4qBfOBqW0
完済したのなら素直に現在0にすりゃいいだけじゃない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:23:52 ID:e4dy7KVA0
大まかな目安にはなると考えて良さそうなんですね。
ありがとうございました。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:25:55 ID:e4dy7KVA0
>>341
その方法では天井張り付けでなくて毎月均等に返して行った場合のが出るみたいです?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:47:00 ID:H7xWKuqSO
>>338
26万過払い

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:10:16 ID:1Vz24HRf0
>>338
26万円払い過ぎだから、約定完済すれば26万円の過払い状態になる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:31:03 ID:e4dy7KVA0
ようやく分かりました。
ありがとうございました。
来週中に履歴請求するつもりです。

347 :前スレ843:2008/12/21(日) 12:16:44 ID:OkcXb+pv0
2番目に残が多いアイフルから履歴が届きました。
あちらさんの44万円の残に対し、引き直し計算では11月末返済時点で残金が
約「3千円」となりました。
過払いになるギリギリのタイミングで本当に良かったです。

ここからどうしたら良いのか、皆さんにお力を借りたいと思います。

この3千円のお金は今日にでも払うことができますが、今月末の返済日は
どうしたらよいのでしょうか?

今日、4千円位入れておいて、明日にでも電話をして0和解を申し出るのか、
28日の支払期日には払う意思のないことを伝えるのか?

過払いがあれば、テンプレ通り進めて行こうと思ってますが、こういった
選択肢のあるケースだとよくわからないものですから、
最も合理的な方法を教えて頂きたいと思います。よろしくお願いします。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 12:48:42 ID:QuD0RkT70
>>346
請求書を準備する
少額の過払いになるだけ入金する
請求書を送る
電話を数日待つ
「任意に弁済してないので利息制限法利率では過払いになります」と告げる

これで済みました。
(ただし過払い利息の利率は0%にしました)


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 13:19:08 ID:4BmDGYZG0
久し振りに過払スレを見て回ってます。
今、大掃除してますが、訴訟に使った資料や書類を処分する前に
読み返していたら、今どんな感じなのかなって思って。

思い返せば今年1月、この2chで過払金について知り驚愕しました。
20年間借りては返しの繰り返しで、あと 5年くらいかなと先が見えた時期です。

3社から返還を受けた過払金は、約300万円。
残り1社の武富士の入金日は、越年して来年ですが300万円。

返還訴訟は難しそうで簡単だったような・・・
でも、他力本願ではダメでした。

特に準備書面は、自分の言葉で書くこと。
テンプレが駄目と言うのではなくて、自分の言葉で書くことによって、
自分自身が何を主張しているのかが理解できる。
みんな同じ取引内容ではないのだから。
判事からの質問にも、きちんと返答できる。

多少の誤字があっても良いとおもうんだ。
要は、「コイツは勉強してきているぞ!」と思ってもらえること。
これは重要だと思います。
被告もテンプレ書面読めば「またか」と思うでしょう。
それが、自分の言葉で書いてあると、先に何が書いてあるかわからないから、
流して読むこともできない。

長くなりましたが、これから履歴請求して返還訴訟へ進む方々、
諦めずに頑張って下さい。
この2chの過払系スレと、先人の個人ブログ等で情報は足りる筈です。

とにかく頑張って下さい。





350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 14:47:13 ID:lXInOpTW0
>>347
>>348のやり方が一般的な0和解の方法だけど、年末が迫ってるから自分だった
ら、明日4000円入金後すぐに電話して0和解の交渉をする。
当然、これ以上返済しないことも同時に伝えておく。あとは、ガンガン電話し
て今年中の決着を目指す。まあ、和解書の取り交わしは時間的に無理だけど。



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 14:57:28 ID:NQtxHqGc0
>>347
俺が思う合理的な方法。
引き直し計算に間違いが無いなら、4千円入金して放置。
支払日過ぎてアイフルから電話くるの待っとく。

金払え!って言われたら、
「引き直したら1000円ほど過払い発生してるので返還請求しようと思ってました。
なのに支払いの催促するのは架空請求ってことですかね?」
って言ってみな!
アイフル叩きのめすつもりならその線で訴訟。
簡単に終わらせたいなら、アイフルなら1000円返してくれる。
で和解。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 15:20:13 ID:O3E9ZPn30
>>347
和解書を交した後で全情連を開示して債務整理がつけられていたら
契約見直しに訂正依頼を出すことも忘れずに

では、良い和解を

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:09:27 ID:BBKsJ39eO
引き直し計算書添付
入金控え添付
過払い請求書を発送
数日後、電話確認
契約みなおしで和解
和解書送って来るはず

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:14:43 ID:DLMDYvbj0
過払いイパイ貰って喜んでも、所詮自分のカネなんだよな。
>>347さんのパターンがイチバンお得でカシコイと思うよ、マジで。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 17:28:25 ID:Nfwfg4XO0
いまどき、年利5%で預かってくれるところなんて無いんだから
タンスの奥から忘れてた定期預金が見つかったと思えばうれしさ倍増

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:48:59 ID:RZiyuQ7TO
便乗して教えて下さい。
引き直ししたら15円過払い出ました。
アコムで0和解できますでしょうか?
過払い少なすぎますか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:58:47 ID:BBKsJ39eO
>>356 過払いなんだよ!
残ないのよ!
架空請求されてるのよ!
はやく、計算書添付発送
契約みなおしで
和解してバイバイ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:02:23 ID:PNw1J1iCP
計算書はよく見直してね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 21:08:04 ID:4KiiKrKV0
>>355
そうそう。
自分の過払いは500万だけど、利息はそれプラス140万だもん。大きいわ。

360 :救世主:2008/12/21(日) 22:36:19 ID:BPejkLKW0
先ず一言!『貸金業者は家族無しで家庭を持ったことの無い哀れなゲスか
家族から捨てられた社会のゴミ鬼畜だから人だと思うな』

これは実際に数百名が成功してる方法です。あえて無料で
公開するのは今のサラ金・街金・銀行・信販に対する債務者
の恨みからです。これにより多くの人が年末を心平穏に送れれば
幸いです。

@サラ金・信販・銀行系で出来るだけ多くのカードを1日か2日
 で作成し即、限度額まで借りる。普通は30万から50万。
 年収250万位で約合計300万は軽くいける。
Aあとは『絶対に一銭も返さない』
B1ヶ月位して催促の電話がかかるが一切無視!
Cそうした状況が続くと督促状がくる。家まで押しかけるのは
 違法なので普通の業者はしない。万一、家に来てドアを激しく
 叩いたり、近所にまで聞こえる暴言を吐いたら携帯等で即録音。
 そして徹底無視。
D資金の余裕があれば引越しもいいが、なにも逃げる必要はない。
 『勤務先や親元への催促は法律で禁止』だから。
Eとにかく暴力や脅しの言葉を一言でも吐いたら『警察に電話』
 すれば脅迫罪で逮捕されるから、怖気づくことはない。
Fそうこうしてるうちに、債務代行会社などから『法的手続き』
 『裁判に訴える』との通知が来るがこれも徹底無視。
G欠席裁判で有罪になることで先方のサラ金などは貸倒れ引当金
 で処理する。これでハッピーエンド。支払命令が判決で出ても
 払う能力がないと言うことでお終い。

正義感や世間体を気にしても何の解決にもなりません。
金のあるところからせしめるのが当然です。
これでなんとか年末を乗り切って下さい。

現在借金がある人も『一切返す必要はなし!!』です。
これを厳重に守って、薄汚い金貸しのゲス共に一泡吹かせましょう!
 


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 22:54:03 ID:dFDkW+cV0
詐欺罪

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:23:58 ID:6fKAiVje0
てか、働いてるなら給与口座を押さえられて終わりになりそうだが・・・・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:29:34 ID:95IO8ExN0
ここは返し過ぎた自分の金を取り返すスレで、返さないスレじゃないから


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:21:47 ID:tc5GfrCV0
>>360 オマエがやれよw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:54:34 ID:TPSfUJEM0
>>360
先ず一言!まで読んだ


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 04:14:51 ID:q2S+KQMjO
>>357>>358
ありがとうございます。計算書見直して頑張ります。
ありがとうございました。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 04:28:14 ID:NN2lQB5VO
個人で契約みなおしで
和解して
ブラックにはならないし
早めに! 支払日前に!

368 :前スレ843:2008/12/22(月) 05:29:26 ID:vE3tbE8d0
お礼が遅くなりました。
たくさんの方から有意義なレスをいただき感謝の気持ちでいっぱいです。

>>348>>350>>351>>353
やることの理屈は同じでも、微妙に方法が違いますね。
どれも説得力があり、迷ってしまいますが、とりあえず請求書を送るところまで
明日(もう今日ですね)やってみようと思います。

>>349
額のボリュームが違いますが、実際に戦った方の言葉は勇気づけられます。

>>352
ありがとうございます。次のステップですが、気を付けます。

そして今日、アコムから履歴がきました。残20万→2万5千円
返済額が月6千円なのでか、過払いまではいきませんでした。
ここも、一気にちょい多めに入れて0和解でいこうと思います。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 06:13:23 ID:vE3tbE8d0
お礼の代わりにもなりませんが、今回、履歴開示した会社の対応を列記しておきます。
かなり最新の情報ですから、これからの方の参考になればと思います。

【クレ系】

・ニコス      ニコスの封筒で開示請求書を送ってくる。 身分証明は必要ナシ

・ジャックス   ジャックスの封筒で開示請求書を送ってくる。 1,300円の手数料を要求
          身分証明の写しも写真入りなら1通、写真なしなら2通必要 一番メンドクサイ

・DC       ニコスの封筒でいきなり履歴を送ってくれました。普通郵便

【サラ系】

・アイフル   差出人名ナシの封筒に普通郵便でいきなり履歴

・プロミス   差出人失念 配達記録でいきなり履歴

・アコム    ACサービスセンター名の封筒に配達記録でいきなり履歴

・レイク    個人名の封筒で開示請求書を送ってくる。身分証明不要、請求理由を記入

・シンキ様  シンキ鰍フ封筒で開示請求書。身分証明のコピーが必要、請求理由を記入

こんな感じです。

どこも書類請求にはすんなり応じ、一様にお時間掛かる場合があると前置きしますが、
遅い所で1週間、サラ系は水曜日に電話して日曜には全て送られてきました。
履歴まで送ってくるところと、請求書だけの違いはありますが、対応は早いです。

アコムだけはオッサンが、「今話題のグレーゾーン金利が〜」と先回りして話しだし
お役に立てるなら相談に乗りますから、弁や司を挟んで費用をかける前に
先ずは相談して和解できる方法を探りましょう。と送ってくる前から言ってました。

開示請求書だけ送ってきたところに関しては住所が変わったので、明日書類を揃えて
送る予定なので、その後に要する日数、差出人など、追って報告します。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 07:40:15 ID:Ws0pxTN2O


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:24:05 ID:h5Aksw93O
現在プロミスの訴状を作成しています。
基本的なことなんですが、プロミスの住所・代表者等がわかりません。
どこに記載があるのでしょうか?HPのどこを見ればいいのかよくわかりません。
どこに記載があるか教えていただけるとありがたいです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:30:55 ID:NAdzEYfh0
企業情報とか会社案内とか会社概要とか
どこの会社でもあるでしょ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:34:28 ID:Pnqkb1WW0
>>371
これも

登録貸金業者情報検索
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:57:22 ID:h5Aksw93O
>>372-373
ありがとうございます。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:01:51 ID:7kXaOjsc0
未だに20数%で貸付してる中小皿(夕刊紙に載ってるとことか)
枠一杯借りて一括返済して過払い請求できるの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:22:49 ID:BoQrWZR60
請求するのは自由なのでお好きにどうぞ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:21:03 ID:DKLCZ1JjO
枠一杯に借りるのは解るが
何故に完済するの?

借りた金で完済するメリットはなに?

過払いでてるなら『枠一杯』に借りてまだ足らんなら残りを請求すればいい。
足りるなら『債務不存在』を確認すればよい。

378 :前スレ843:2008/12/22(月) 22:47:19 ID:vE3tbE8d0
こんばんは。
電話で履歴を要求しても、先ずは開示請求書しか送ってくれない業者共に
今日、書類を送りました。

さて、またまた教えて頂きたいのですが、本日、開示請求書を送ったうち、
レイクとシンキ様が実は一番、過払いを期待できる2社なのです。
他は残がどれだけ減るかな?という程度だったんですが、この2社には恐らく
貯金があるのではと思っています。

ただ、本日発送して早くても明後日に到着、残営業日から考えて年内に
履歴開示はないだろうなと考えております。

そうなるとその間に月末月初の支払を挟むのですが、ここはおとなしく
払っておいた方がよいですかね?
計算してないので、100%過払いがあるとは言えない状況なので払うのが正解かな?
と思う反面、どのみち後から手間暇かけて戻すことになるのなら、無駄な入金は避けたいな
という気持ちもあります。

先人の皆様の中にもこういう経験のある方がいらっしゃると思いますので
その時の対処法やベターな方法をご教示願います。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:06:07 ID:sJM20hZP0
過払いになってる自信がないなら払っといたほうがいいな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 08:03:54 ID:6SHj9xFoO
レイクは対応はやいよ!
個人で契約みなおしがおすすめ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 09:07:19 ID:hQfEsq+/O
履歴は身内でも請求できますか?借りていた張本人が危篤状態で返せそうにありません。
金額が低いので、残額は家族で払おうという事になったのですが、保証人じゃないかぎり支払う義務はないとききました。
やはり、支払う義務がないならば、履歴を請求する権利もないのでしょうか?

過払い金が発生するのかどうか分からないのですが、
最終契約日平成12年4月
最終貸付日平成20年8月
最終貸付後残高\87202
毎月\4000支払い
そのうち\1466が利息

今手元にある明細書でわかるのはこれくらいです。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:06:27 ID:e/49pGTv0
>>38
相続すれば履歴請求もできます。
過払いの可能性があるのでその前に払っても双方の手間が増えるだけですよ。
それより、本人の危篤と、過払いの確認をする意思があることを
業者に伝えておくことをおすすめします。
また、危篤状態が長く続くなら家庭裁判所で成年後見制度を利用できます。
相続については他に借金がある可能性もあるので限定承認も検討されては?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:12:56 ID:/q7Tsa3o0
>>381
ぶっちゃけ業者による。

うちもそっくり同じ様な状況だったんだが、武富士は断固拒否だったな。
本人様以外とは話ができないし支払いの必要もないの一点張りだった。
督促しない、延滞金も要らない、退院後に本人様が来て戴けるんであれば債務免除する。
本人様に万が一の事があった場合は自動的に債務はなくなる。
だからご家族の方は何の心配も要らないし忘れてくれていい。
って感じで、美味い話ばかり並べてて怪しさ爆発だったw
ちなみにこの武富士、基本契約日1982年の大物だった。どうりで気前いいはずだわ('A`)

384 :前スレ843:2008/12/23(火) 11:24:22 ID:iq3YSzsT0
おはようございます。



>>380
正確な計算を終えたらその線で動いてみようと思います。

>>379
アドバイスありがとうございます。やはりそうですよね。

ただ、ふと思いつき、先程、最終貸付日の残高から引き直し計算をしてみました。
2社ともそこから出金できず、返済専用だったからです。

あくまで仮ですが、レイクはそこからでも残75万円が3千円の過払い、
シンキは残48万円が残7万円になりました。
その前に3〜4年の取引があるので、初めから引き直し計算をすれば
そもそも75万とか48万という最終貸付日残高もあり得ないと思うので
レイクは120%、シンキもほぼ確実に過払いがあると確信しました。

なので今度の支払日は無視して年明け督促が来たら、
「現在、過払い請求準備中で御社からの履歴と照合して間違いのないことを
確認でき次第、請求書を送るのでこちらが支払う意思がない。」
ということを伝える作戦でいこうかと思います。

こう言ったからって、じゃあ請求中の履歴開示を送るのやめた、なんてことはないですよね?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:42:31 ID:2cvZkRTQ0
歴開示自体、ほとんど過払いチェックみたいなもんだからね。
この期に及んでそんなゴネゴネはないと思うよ。
レイクは催促すらしないんじゃないかな、わりとモノわかり良いから。

386 :381:2008/12/23(火) 12:18:35 ID:BcoaZGRY0
>>382>>383
回答ありがとうございます。
うちはプロミスだったのですが、電話で聞いた限りでは
身分証明書とハンコがあれば履歴は請求出来るという回答でした。
明日、窓口に行き本人の危篤と、過払いの事聞いてみたいと思うのですが
たとえば露骨に過払いがないか調べたいから請求したいなんて言って
今後の手続きでこちらが不利になるような事はあるのでしょうか?
また、手続き的には残額支払い→履歴請求→過払いが出るかどうか計算
→過払い請求 or カード解約 でいいのでしょうか?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:28:05 ID:iq3YSzsT0
>>385
そういうもんなんですか。参考になります。
シンキ様は1日でも遅れるとすぐ電話がきますが、さすがレイク、ほのぼのしてるんですね。
では、この作戦でいきます。ありがとうございました。

今月末は今まで5社9万円だった支払が1社1万5千円で済みそうです。
なんだか来年は良い年になりそうです。皆様ほんとうにありがとうございます。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:41:21 ID:2cvZkRTQ0
>>386
信用情報機関のことを気にしなくて良いのなら即履歴請求で、
引き直し計算→過払い請求(残アリだったらその分返済して解約)の方がてっとり早いと思う。
推測すると現状の利率は法定内、だけど借り始めたH12からそんなわけはないはず。
なので、残アリより過払いアリの方が可能性高いと思う(あくまでも推測ですが)。
だから、わざわざ残額支払いはしなくても…。

とにかく歴もらって考えましょう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:46:59 ID:sIUBQJwT0
外山式で計算中ですが
同じ日に2回入金、もしくは借入してある場合
まとめちゃって別に問題ないですよね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:53:34 ID:HhfmYAkt0
過払い請求を不法行為で提訴しよう!

裁判例
架空請求判決

札幌高裁426
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070426.pdf

大阪高裁731
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070731.pdf

名古屋高裁20.2.27
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080327154224.pdf
http://www.ver-law.ne.jp/topic_toukou_miyahara070624.htm

東京高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080717.html

高松高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/081030-tk.html



391 :381:2008/12/23(火) 13:06:32 ID:BcoaZGRY0
>>388
わかりました。明日、履歴請求してきます!
ありがとうございました!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:26:33 ID:pEWIyHcf0
>>389
そのままがイイ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:06:29 ID:4It8bPYO0
アジアンサポート。DM来たのですが病みですか?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:07:51 ID:sIUBQJwT0
>>392
もうまとめて全部入力しちゃいました・・・
計算はどっちでも同じでしょうが
何かまずいことあるんでしょうか?
あと入金についてる−20000てのですが
これはたぶん取り消したってことでしょうから
入れる必要はないですよね?

もうひとつデータ転記を押すと
bisual basicが実行時エラー1004
page setupクラスのleft footerプロパティを設定できません
とか言ってきます
設定変えてもまだ出ます
無視してもいいんでしょうか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:12:11 ID:2B0t+nav0
だから、このスレで聞くレベルなら
素直にそのまま入力しておけって
しちゃった。って1行足して、1行修正するだけだろ


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:12:42 ID:6SHj9xFoO
>>384 GEの場合
いろんな所から電話がある回収電話が掛かってきたら過払い契約みなおし交渉中です、と。
もしも、残があっても利息なし分割返済可能。
個人で少ない過払いを和解する、弁、司でブラックになるのより早期解決よ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:49:44 ID:NMZdP8BU0
すいません、
+5の利息計算なんですが、

残元金×5%×日数÷365日=利息

で、いいんですよね?
最終日の翌日から支払日までの日数って普通に数えるのが面倒で、(5年くらい)
名古屋式のエクセルで、日付当てはめると日数が出るので、利息も自動的に出るから、
それで利息計算だしちゃっていいんでしょうか?

でも、電卓で上の計算式と名古屋式エクセの計算が合わないんです。微妙になんですけど。
ちなみに名古屋式は366日で計算してると思い、電卓でも÷366にしたのですが。

無知ですいません。皆さんどうやられているか、教えて下さい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:01:54 ID:nFUOsegr0
>>397
>名古屋式のエクセルで、日付当てはめると日数が出るので、利息も自動的に出るから、
それで利息計算だしちゃっていいんでしょうか?

普通これでやってる。あと、微妙に違うのは普通のこと。
名古屋式と外山式でも微妙に差がでる。

399 :397:2008/12/23(火) 16:13:49 ID:NMZdP8BU0
>>398

ありがとうございます!
これで、すっきりしました。




400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:21:34 ID:WV7Vh+ET0
質問です。
10年ぐらい前から貸し借りを繰り返しています。
現在30歳 年収600マン
以前
・ア○ム    50万 (29% 8年ぐらい前に解約。契約期間2年)
・プロ○ミス  50万 (29% 5年ぐらい前に解約。契約期間3年)
現在
・アイフル  7年前から今は230万借入中(29% 3年前に100万 契約期間2年を解約。そのあと
                     あとすぐ借りて現在230を18%ぐらいで約2年借り中)
です。
今は親と同居しており、金融機関からの郵送物、電話連絡などがあると厳しい状況です。また会社で経費支払いの
為、アメックス、UFJカードを持たされており、そのカードの信用情報に傷がつくことにも
恐れています。
今の状況を打開する為にはどうしたらよろしいでしょうか?切実に悩んでおります。
わかりづらい文章で申し訳ありませんがアドバイスお願いします。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:36:45 ID:AvLnaA630
>>400
30歳にしては幼稚すぎる文章だな。
つまり現在の借り入れはアイフルに230万ってことか?
ほんじゃ
・アコム、プロミスに過払い請求
・返金分をアイフルに返済
・完済後アイフルに過払い請求
簡単な話じゃねーか。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:42:25 ID:MwIm2a2/0
半年前にアコムに過払い請求を初めて2ヶ月後UFJが停まりました。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:49:51 ID:AvLnaA630
なに?そうなのか?
その手の話は、止められる奴と、影響ない奴がいるみたいだが、
総量規制の関係か?

じゃ、親バレ、会社のカードに重点をおいて訂正しる。
・過払い返還あきらめる。
・延滞しないようにアイフル完済する
簡単な話じゃねーか。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:51:18 ID:nfxug7j40
ア○ムとか伏字にしてる馬鹿に答える必要なし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:00:44 ID:zuynHUSh0
1社でたった200万、しかも親と同居で何を困るんだか…さっさと完済しろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/23(火) 18:05:32 ID:3KCvyKXp0
質問です。
昨年、事情があって三井住友VISAとは契約取消しとなってしまいました。
現在、毎月返済は行っております。
私のような場合でも、VISAへの取引履歴の開示請求、
及び過払い金が発生していたら過払い金請求は可能なのでしょうか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:24:46 ID:01+9GXR6P
>>400
会社で持たされてるのってコーポレートカードじゃないの?
あんたの信用じゃなくて、会社の信用で発行されたものだろ。
あんたがブラックになったところで、そのカードには関係ない。

とりあえず解約済みの2社は早いとこ過払い金返還請求する。
ずっと天井なら、満5取れれば2社あわせて50万程度かな。
これは回収できたらすぐにアイフルへの返済に回せ。

アイフルは100万解約までの取引内容が良くわからないが、
7年前50万借入れ、5年前100に増額、3年前解約?
同じくここまで天井なら、この時点では過払い45万円ほど。
さらにアイフルは解約前からを一連で引き直せば、法定残高が
100以上になってたはずだから法定利息が15%になる。
18%近くで借りてるならさらに圧縮可能だろう。
おそらく直近の法定残は140万くらいになると思う。

以上をざっくりした計算だが、2社から回収した過払い金を返済し、
アイフルを引き直せば80〜100万円が正味の借入れ残。
これくらいなら何とかなりそうじゃないか?

まず、アコムとプロミスの過払い金を自分で訴訟して取り返せ。
自宅が無理なら、連絡先として友人宅に送ってもらうとか、
ネットで「私設私書箱」でも探してみるんだな。


408 :400:2008/12/23(火) 18:39:11 ID:WV7Vh+ET0
400ですが皆さんいろいろご意見ありがとうございます。

ネットで私設私書箱など調べてそちらでアコム、プロミスは請求してみます。
ちなみにアイフルは現在230マン借入中で、今まで2回ほど解約を繰り返ししてますが
その場合では今すぐ過払い請求していいものなんでしょうか?
完済後過払い請求するとではどう違うんでしょうか?完済後でないとブラックになったり
一括請求などデメリットがあるんでしょうか?


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 22:58:18 ID:neW2g6sR0
>>406
普通に可能。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:11:49 ID:IbCPgWSRO
>>408
だーかーらーアイフルは過払いでてないの。

せっかくベストなアドバイスを貰ってんのに……

落ち着いてよく読めよ。

411 :400:2008/12/24(水) 00:39:17 ID:LaGKAFoM0

反論になりますが何度読んでもわかりません。
アイフルの過払いがない意味がわかりません。
過払いとは現在借入してる金額がなくなるってことですか?
少なくなっても(たとえば現在230万の借入を引き戻して140万になるなど)
過払いとは言わないんですか?
確かに害がないならプロミス、アコムは過払い請求する予定ですがアイフルを現在借入してる状況で
過払い請求することのデメリットを知りたいだけなんですけど。。。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:56:10 ID:TXI+7Qu80
「過払い」でググってみ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:56:29 ID:u9PTtZoc0
>>411
引き直し計算して債務が残る場合は過払いとは言わないのです。

例えば、引き直しして230万が140万になる交渉をしたら確実に債務整理になりますよ。


414 :407:2008/12/24(水) 01:03:05 ID:tC1fkkJN0
>>411
初心者は反論するな! 


というのは冗談として、説明し直すからよく読んで、質問があれば改めてどうぞ。

過払いというのは、業者側に払いすぎた分として返還されることを言います。
引き直しても、まだ借り入れのほうが多い状態は過払いとは言いません。

アイフルの返済をそのまま続けられる状態であれば、気にしないでプロとアコムの
過払い金を請求して下さい。2社とも解約済みということですから、信用情報は全く
気にする必要はありません。

で、アイフルは解約前からの取引を一連で引き直し計算したとしても、借入が残る
状態です。これを何とかしようとすると信用情報に傷がつく恐れは十分にあります。
ただ、見かけの残高は230万円ですが、一連で引き直せば、140万円位に圧縮
できるはずです。2社の過払い金を返済に回して、そのほかにあと80〜100万位を
返済できればその時点で債務不存在のゼロ和解もできると思いますよ。
そうすれば信用情報への影響は最小限(契約見直し・完済)になりますので。
全く無傷にしようとするなら、約定残高230万円を全額返済してから解約後に
過払い金の返還請求をしてください。


415 :400:2008/12/24(水) 01:47:22 ID:LaGKAFoM0
>>412-414

本当にありがとうございます。
実は今回借り入れが不可能になってしまい(年収の3分の1の借入)
現在の状況から返済のみを考えたものでして。。。(それしかないが。。)
ご意見大変参考になりました。 またこのスレを汚してしまいすみませんでした。
大変感謝しております。
以後他の方の質問お願いします。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 01:59:24 ID:auQlko0QO
27.0パーを15.0パーに引き直した過払い利息つーことをいってるんだろ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 05:07:24 ID:7T416nuQ0
過払い金請求書をサラ金に送り付けるにあたって、内容証明郵便じゃなきゃ意味無いのでしょうか?
配達記録郵便ではだめなのでしょうか?

418 :406:2008/12/24(水) 08:08:18 ID:+KGA9mqn0
回答ありがとうざいました。
因みに、私の場合はVISAに開示請求した場合、
引きなおし計算しても、債務が残ってしまったとしたら、
その債務は一括返済しなければいけないのでしょうか?
今まで通り毎月分割返済というのは可能でしょうか?

また、他の金融会社でアコムの場合も、
もし引きなおし計算して請求し、もし債務が残った場合、
この場合もやはり一括返済しなければならないのでしょうか?



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 08:20:49 ID:auQlko0QO
>>418 契約みなおしで
たぶん利息なし分割返済
請求書 エクスパックつかったよ!配達証明とおなじで速達だから

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 08:45:47 ID:THFVxfi3O
>>417
普通郵便でもFAXでも問題はないです。

もし、時効が近いので確実な手段を取りたいという理由でしたら、
即提訴のほうがいいです。

421 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/24(水) 10:49:34 ID:+KGA9mqn0
質問です。
1年前に正社員での会社を辞め、
現在派遣会社に登録して派遣で仕事してます。
アコムに取引履歴開示請求する場合、
このことを伝えると何か不都合なことは発生しますか?
因みにまだこのことは先方には知らせていません。
おそらく問い合わせたら、
会社は変わってないか確認されるとは思うのですが・・・
この場合、現状を正直に話すべきでしょうか?




422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 10:55:15 ID:20lXOZfKO
過払いが発生しているなら今の勤務先は関係ないから聞いてこないでしょうがね。
残があるなら、契約は生きているから勤務先の変更は届ける契約になっているでしょ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 11:02:46 ID:lVjCcnQu0
>>421
おれは開示請求の際(窓口で即日発行)そんな確認なかったけどなあ。
開示請求の目的は過払い請求→解約じゃないの?
だったら、ノーモンダイだと思うんだけど。
聞かれたら…、何を告るから自分で決めるしかないと思うよ。
嘘つきはすすめられないし、正直で属性↓だと何かあるかもしれないし。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 11:22:18 ID:av8eCUVD0
>>418
まず、結論から言うと一括請求されることは無い。
引き直して債務が残っていた場合、選択肢は2つある。
1つは今まで通り返済を続けて過払いが発生するまで入金、その後に過払い請
求する。
2つ目はすぐに任意整理をする。任意整理とは皿と交渉して引き直して残った
債務を分割で支払うようにすること。
どちらにしても取引履歴が無いと債務があるか、過払いかは解らないので、履
歴請求することだね。
ただし注意点が1つ。アコムは履歴を請求した段階で出金停止になる可能性が
あるから覚えといて。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:54:49 ID:7T416nuQ0
>>419>>420
Thanks!
どこかのサイトでは 内容証明で送る、と書いてありましたが、
さっき配達記録で送りました。
どう出てくるのか、出てこないのか楽しみです。

426 :418:2008/12/24(水) 13:03:44 ID:+KGA9mqn0
回答ありがとうございました。
早速、VISAには電話入れました。
担当の丁寧な対応には逆に驚きました。
1月7日以降に取引履歴と引きなおし計算されたものが送られてくるとのことでした。
因みに、キャッシングした分のみと言われたのですが、
ショッピングしたものも、途中からリボ払いで返済しております。
この場合も再度、ショッピングについても履歴したら見直し請求は可能でしょうか?



427 :418:2008/12/24(水) 13:12:57 ID:+KGA9mqn0
>>424
回答ありがとうございました。
とりあえず、VISAからの内容を見て、過払い金が出るかどうかで、
出たらアコムに充当するといった形で進めていこうかと思ってます。
VISAからの書状を見てからアコムには連絡するつもりです。

因みに、債務残があったとしても今まで通り、毎月返済で大丈夫でした。
本当にありがとうございました。



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:09:14 ID:0UXFZb9iO
ちょっと聞いてください。
CFJに過払い請求しようと思いまして
契約書返送してもらう事になったんですが
電話で25日に発送しますので、
その2.3日後に届きますと何度も確認したのに
もうすでに着いてるんですが!
家族バレやばいんですと言ってたのに
家族にバレそうじゃないですか〜(泣)
店舗無くなって発送のみのくせに個人名も無地封筒も駄目とか色々融通利かないくせに!
必死にごまかしていますがもうなんか最悪です。
しかも封筒薄くて中身の文字が丸見え状態でした(しかも文字側を表に折って入れてあった。過払いしようと察知しての嫌がらせでしょうか?)
完済やら契約書やら怪しい文章が読んでしまえるんです。
怒りが収まりません。
電話で文句言っても相手にされないでしょうか?
こんなんじゃ履歴請求が思いやられます。
でも絶対ここだけは満額取り返してやる!
と燃えてきました。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:14:15 ID:M7mzViVY0
そういうのを自業自得っていうんです
別に相手が悪いことをしたわけでもないのに
勝手に怒ってるだけのことで複数のスレにわざわざ書くことでもないです

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:47:26 ID:auQlko0QO
借り入れいくらで、何年、何パーかわからないのに
提訴?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:53:50 ID:0UXFZb9iO
>>429さん
不愉快な思いをさせてしまってすいません。
家族ばれも切羽詰まって来てしまい勝手な書き込みしてしまいました。
反省してます。


432 :400:2008/12/24(水) 17:56:47 ID:cyHi3XbmO
たびたびすみません。このスレでの意見大変参考になりました
また質問宜しいでしょうか?とりあえず現在借り入れしているアイフル以外は請求しようと思いますが。
1現在借り入れしているアイフルに履歴提示を求めたら嫌がらせされませんか?
2弁護士に頼んだとすると代理人となり、債務整理となる事があるとありますがこれは過払いある状態だと債務整理になりませんよね?

433 :400:2008/12/24(水) 18:02:15 ID:cyHi3XbmO
3アイフルに履歴提示を求める理由で、返済計画を見直す旨伝えても不自然ではないですか?(何度も解約、契約をしてるのでその分もすべてもらう為)
4解約(契約書を返してもらってます)そのあと二年後に再度契約した場合でも前の契約は過払いの対象になりますか?何度もすみませんがどなたかご意見お願いします。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:09:42 ID:op55TZlvO
なんかウザいなぁ…

アコム=UFJ(三菱東京UFJ)
完済済みでも影響ある可能性は無くはない。(無いとは思うが…)
ちなみにプロミスは三井住友な。
とりあえず、3大メガバンクの内の2行に喧嘩売るってことは理解しとけ。


1.出金停止はあるかもしれない。しかしソレは嫌がらせなのか?


2.弁護士、司法書士の介入(=事実)が記載されるから、過払いの有無は関係無い。
ただし完済解約済みなら関係無いし、CICやCCBだけ。
残債(契約)あるのはアイフル(CICやCCBに加盟していない)だけだから無関係。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:18:57 ID:op55TZlvO
3.履歴開示は法的な義務なので理由など関係無い。
ただし、履歴請求者=リスクありと与信管理することになんら違法性はない。
与信管理は業者が一方的に行えると契約書に明記されているはず。
しかし、出金停止は可能だが、一括請求は出来ない。

4.過払い請求は可能。しかし、解約を含む取引の分断には、今の状況は非常に厳しい。
ちなみに現在の契約とは別だからと、過去の解約済みの分のみの過払い請求は不可能。
アイフルは相殺を主張してくるから負け、結果的に債務整理と等価になる。


つうか、弁護士入れるんなら弁護士に質問しろ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:04:29 ID:CjjA2s8R0
>>434
2行に喧嘩売るって・・・
その2行が日本の司法に喧嘩売ってる部分は?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:17:17 ID:DLa5nSIU0
債務を抱えた過払い請求するかも知れない客が過払い請求した貯金
ありの客に変わるだけ
ステップ償還やオーバーローンで実績を上げる銀行にとって、これだけ
たくさんの請求者がいる現状なら意識するほど大したことじゃないよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:26:04 ID:+iVG//mBP
>>400
何か質問あれば改めてと言ったのは私だから責任を取りますぉ。

1.アイフルは既に借りられない状態みたいに言ってなかったか?
 出金停止になっているならそれ以上の嫌がらせはないでしょう。
2.解約済みになっている信用情報には書き込みができないはず。
 後で確認して万一完済解約以外の記載があればそのときに対処を
 考えればいい話で、事前に心配することでもない。
 プロミスとアコムはメガバンク傘下になっているけれど、信用情
 報は銀行と共有しない建前になっている。と言って、実際にどう
 かはわからないよ。銀行にローンを申し込んで落とされたとして、
 過払い返還請求が理由かどうかは教えてもらえないから。
3.1.の通り何かをされることはないので、どんな理由でも構わ
 ない。ただ、現時点でアイフルの履歴を取り寄せる意味はあまり
 無いような気がするけど?実際に行動するのはまだ先だろ?
4.返還請求する側は一連で計算しようとするし、業者側は個別に
 計算しようとします。解約・再契約を挟む2年の分断は業者側に
 有利な状況だと思いますね。とはいえ、最初の解約が時効(解約
 から10年)になる前に対処しないとね。遅くともあと6年の間に、
 過払いまで持って行くように返済するしかないだろうね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:31:41 ID:zoKGQQTq0
代表者事項証明書とってきたけど
代表の名前て別に書かなくてもよかったんですか?
書いちゃったけど

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:36:29 ID:op55TZlvO
>>436
それはあまり大きな問題ではない。
メガバンク参加のサラが、銀行のローンやクレジットカードの「保証会社」になっている現状がアレなのよ。
アコムはキャッシュワンの株主だし、三菱東京UFJがカード会社の完全統一を行い、無担保ローン系も統一し、それぞれが保証しあう状況になれば…

まぁ、>>437氏の意見が真理だけどね。
ただ、サブプライム問題への反省や、実際に始まっている総量規制や割賦法改正など、
リテール市場が縮小して行く可能性もある。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:55:42 ID:v6HXOuwX0
>>433
経験論から一言
弁士を通しても自分でやっても残ありで過払い請求したらブラック確定

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:00:32 ID:op55TZlvO
>>441
それは違う。
俺はCFJ60万天井から2000円過払い→ゼロ和解で無傷。
電話のみでの交渉。

まぁ、アイフルは意地でもネガつけてくるだろうがな〜

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:00:47 ID:u9PTtZoc0
>>441
皿乙

残ありで過払い請求=引き直ししても債務が残るって事なら異論はないが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:14:06 ID:/Xw0N3+p0
すまんが、理由もソースも抜きの経験論は信用しないことにしている。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:16:17 ID:op55TZlvO
>>443
それも違う。
全情連加盟業者的にはブラック。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 20:45:51 ID:+iVG//mBP
「契約見直し&完済」

これが付いてると貸してくれる業者が皆無というほどの
ブラックではないが、嫌がる業者がいるのも確かです。
自分のところで貸したら、後で何かありそうで嫌ぁぁ!

ただ、皿保証の無担保ローン以外の銀行ローンや、全情連
を見る一部会社を除いたクレカに悪影響がないと言う点で
ブラックだとも言えない。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:23:53 ID:v6HXOuwX0
>>443
業者じゃないです。
過去にこのスレでも何度もレスしてますが!?
事実、残あり過払い60万で提訴してブラック入りです。
焦って請求した自分に後悔してます。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:33:47 ID:oT7An+bf0
>>447
何がどうなったか詳細を書かずにブラックとか言われてもねぇ
あんたどうみても釣りだよ。



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:01:56 ID:N8WoicPq0
とっとと消えていいよ。>>447

全情連に契約見直しがついた→それが何か?
全情加盟業者から借りられなかった→皿ブラック上等
住宅ローンが通らなかった→属性悪いんじゃね?

要するにブラックってのはな、「ブラック入りです。後悔してます。」
と断言するようなものじゃないんだよ。
と、300万残ありから過払い請求後に普通にクレカを使い続けている
俺から言わせてもらうよ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:04:34 ID:auQlko0QO
>>441 分割返済で和解してないからブラックでは?
任意整理あつかいとか?
60万の支払い方法を話あわねば・・・
なんか変だな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:21:20 ID:t+n3pmhQO
>>450
オマエが変

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:41:50 ID:pX1VVq5s0
>>426
ショッピングは過払いない。利率も低いと思いますが。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:55:09 ID:auQlko0QO
>>451

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 23:46:59 ID:XGJSxPNDO
質問です。
残債ありで過払いか残るか微妙な段階で、完済して過払い請求するのはデメリットありますか?


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:00:11 ID:r82UWHIT0
>>454
何が言いたいのかわからんが。

完済解約してから過払い請求するならデメリットなんてないだろ。

残債ありで完済して過払いって何?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:36:33 ID:Dqr99KaE0
>>454
業者によるかも知れませんが出したものを取り返すより出さない方が簡単です。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:43:03 ID:TRuS1ZjOO
>>455>>456
レスありがとうございます。
すいません説明下手で
まだ履歴取り寄せしてないので過払いなのか残ありなのか微妙な現状です
残債30万ですが、分かってる範囲で簡易チェックすると残3万くらいです
一括返済して過払い請求しようと思ったのですが、払った金を取り戻すのは難しいと聞いて困りました
ブラック上等ではないので、やはり一括返済するべきでしょうか?
ちなみに業者は楽天です。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:53:21 ID:R+XhM9Xv0
>>457
信用情報が載るのが嫌なら完済・解約してから過払い請求するしかない。

楽天スレにいってみては?

459 :400:2008/12/25(木) 07:05:23 ID:wtZTkvY+O
遅レスになりましたが色々な意見ありがとうございました。
参考になりました

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 08:08:09 ID:ISDklOSh0
>>457
信用情報に関係ないんだから履歴請求すればいいのに
また、楽天クレジットはCICとCCBだから自分でする分には
契約見直しもつけられません。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:15:21 ID:6lTNH8nG0
初めて投稿します。よろしくお願いします。
今、アコム、アイフル、シンキ、マルイの4社の情報を開示してもらい、
引き直し計算をしたところアコムとマルイに過払い金が、残り2社は0円和解になりそうです。
会社に過払い請求を出す書類の書き方等を教えていただきたいのですが・・・
お願いします!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:34:31 ID:YJIlFjju0
提訴の際引き戻し計算した書類を提出しますが、
計算書がメールで納品されたものなんですが、そのままコピーすればいいのでしょうか?
普段コピーという作業を自宅でほとんどしないので、そのままでいいものかよくわかりません。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:47:55 ID:HSx841aa0
相手と自分の名前・住所等、それに日付。
あとは、利息制限法による制限利率で引き直し計算を行ったところ、
別紙○○のように、現時点で過払い金□□円が生じていることが確認できましたので、
△△(日付)までに返還してクレ…、とかで良いんじゃないの。
まあ、「過払い/請求書」とかでググったりすれば先人の見本に辿り着くから、それを参考にしたら。
とりあえず「過払いあったよ」の電話して、その後の対応を聞くという手もあるし。
とにかく、これからが勝負何処だからがんばってくださいね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:57:20 ID:HSx841aa0
おっと463→461、ね。
で、462ですが、コピーでなくてプリントアウトかな…。
請求する過払い金額の根拠になりうる内容であれば、何の問題もないと思うんですが。
ただし、用紙サイズは訴状と同じくA4です。
過払い部分がわかり易くなっている(色、太字、マーカー)とベターだと思います。
あとは、裁判所の書記官さんに聞いてみてください。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:08:24 ID:YJIlFjju0
>>464
ありがとうございます。
そうですね、プリントアウトですね。失礼しました。
ではプリントアウトしたあとでマーカーなどを使ってもいいということなんですね。
ネットで説明は拝見しますが実物を見たことがないし公的なものの提出なのでとっても不安です。
裁判所の方にも伺ってみますね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:28:18 ID:4W/Z1J0W0
兵庫弁のサイトにはたまに、計算書つきの例も置いて頂いてますよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:41:03 ID:6lTNH8nG0
>>463
ありがとうございます!とりあえず電話してみます!
あと、サイトを見ていたんですが0円和解や引きなおしても金額が残ってる場合は
請求しないほうがいいんですか?おねがいします!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:51:27 ID:HSx841aa0
>>467
引き直し後の残ありだと、請求するものがないからね。
0和解と言ってもピッタリ0にはなりにくいから、
過払いか残が少しはあるんじゃないかと。

残を払って少額の過払いにして、
一応過払い請求しながら0和解した方がスムーズかと。
残が出ても払える見込みがあるなら、
法定利率で引き直して精算したいと業者に言ってみる、とか。
やり方はいろいろある。けど、請求する/しないは自分で決めてね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:57:38 ID:HSx841aa0
ちなみに、引き直し計算書を証拠とするか別紙(主張であり証拠ではないから)で扱うかなど、
裁判所によっても対応変わることがよくある。なので最終確認はやはり提出する裁で!


470 :467携帯:2008/12/25(木) 11:06:58 ID:kMpkxEbGO
>>468 
素早くありがとうございます!
wikiとあわせて頑張ってみます!
ありがとうございました!またわからなかったらきます!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:01:18 ID:kgMGKGNEO

結局…完済する前と後、どのタイミングで請求するのがよいのでしょうか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:03:20 ID:99L9B2yb0
>>471
信用情報気にする→完済後
     気にしない→完済前

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:45:57 ID:ZgE9UEVi0
>>471
↓を読んだら、後は自己判断で

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:01:03 ID:YT2EcEpb0
今日2社取引履歴の開示をお願いし、武にはじかにもらってきた。
とりあえず、引きなおししたんだけど微妙な誤差が…
誤差あるまま、請求しても大丈夫なんですか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:03:26 ID:99L9B2yb0
>>474
ダイジョブ!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:18:09 ID:YnXY1v2LO
すごいアホみたいな質問で申し訳ないのですが、リボ専用だと請求できないとかないですよね?ライフだけは先に支払っても預り金扱いになったりとか、いろいろ怪しくて怖いです。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:06:36 ID:sTLOk+u60
>>476
過払い出てるんなら請求できる。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 19:49:49 ID:6Yg244eM0
履歴取り寄せたら一番最初の契約が5万でした
その後20万に増枠、さらに増枠となっていったのですが、限度額5万の期間は20%で引き直し計算で合ってますか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 19:53:17 ID:bND/o9so0
>>478
限度額でなく引き直し後残高ですが
ぉK

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 22:37:02 ID:1/URBw8FO
教えて君ですいません。本日武富士に取引履歴をもらってきたのですが、
改ざんを疑ってひとつひとつ、
通常÷使日数×365÷前月残元で借入利率を計算(これでいいですよね?)
したのですが、かなりばらつきがありました。枠の増額や武富士からの利率見直しで借入利率が
多少変動するのはわかるのですが、最終は23.36%です。完済までの残り半年は、
23.36%で揃うですが、あとはバラバラなんですよね。それも23.36%より低く。
借入期間約十年最初40万で最終百万の借入です。大変わかりにくい文章で申し訳ありませんが
ご教授お願いします。自分の間違いでしたらすみません。長文失礼しました。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:07:47 ID:1DXYuAb80
>>480
残元金×利率×日数÷365で利息計算してみて

482 :前スレ843:2008/12/26(金) 00:19:04 ID:kuY6F7T+0
>>396
お礼遅くなりすみません。
ありがとうございます。
残有り確定の所以外、次回督促はアドバイス通りに言って払わないことにします。
で、戻ってきたお金と足りなければ虎の子を残有りにブチ込み、
晴れて多重債務から抜け出し、何をしててもどこか憂鬱な生活から
明るく前向きな毎日にしていこうと思います。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:48:34 ID:e+Ueia3DO
>>481さん
お答えありがとうございます。480ですが、
履歴の一部ですが、
残元800000 利率23.36% 使日数 26 で計算すると13312円となりますが、通常は、10048円と
記載されています。これですと利率は、
10048÷26×365÷800000で0.1763…となります。平成14年7月の支払いです。
もしかして、一度に20万返済しているからですかね。個人で提訴しようと思っていますが、一度弁か司に相談したほうがいいですかね?
携帯からですので、何分見にくいところは、ご了承下さい。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:21:14 ID:1DXYuAb80
>>483
返済額の多少によって利率が変動するなんてことは無いから明らかにお
かしい。利率の見直しがあったとしても、それ以降は同じ利率になるん
だけどそれもバラバラなんだよね?
限りなく怪しいね。当時の明細とか探したら出てこない?1枚でもあれ
ばはっきりさせられるんだけど。
もし、改竄が事実だったとしたら弁護士に相談したほうがいい。それも
過払い請求に熱心な弁護士に。改竄が公になれば三洋のように営業停止
も有り得るから個人では荷が重過ぎる。
まあ、あなたと自分が大きな勘違いをしている可能性もあるので、レス
が付くのを待ちましょう。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:43:34 ID:Kh8A0LQHO
すみません。どなたか教えて下さい。
丸井に履歴請求して、履歴が届いたので計算ソフトに打ちこんでいたのですが、日付があまりに綺麗に27日と並ぶので古い通帳出してみてみたら口座振替日と履歴の日付が違うのを見つけました。 
こうゆう場合は丸井に電話したらちゃんとした履歴を出してくれるのでしょうか?
それとも金融庁とかに連絡した方がよいのでしょうか? 
教えて下さい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:59:01 ID:1DXYuAb80
>>485
口座振替の場合通帳と履歴で日付が数日ずれることはある。
理由は引き落とし日と銀行から丸井への入金日が必ずしも同じではないから。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 03:15:28 ID:Kh8A0LQHO
>>486さんありがとうございます。 

でも、履歴は27日で口座振替日は29日なんですよ…
逆だったら納得出来るのですが…。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 04:56:03 ID:/aglL5NV0
>>486
丸井に連絡して出方しだいで金融庁に連絡

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 06:48:27 ID:e+Ueia3DO
>>484さん ありがとうございます。483です
途中完済で新たに平成14年6月に増枠で契約。契約書に23.36%と明記してあります。
ですので、平成14年7月の利息10048円はありえないと思うのですが。完済までの半年分の明細書があり、
そちらの明細書は、23.36%になっています。一度武富士に確認してみます。もし改ざんだったらどうしてくれようか。
長文駄文失礼しました。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 10:54:37 ID:o0ZQmTHX0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 15:33:15 ID:1DXYuAb80
>>487
引き落としより早く入金されてるんだw
でも、29日ってことは本来の振替日に落とせてないよね。遅れたけどすぐ入
金があったから27日付で処理したって可能性はない?他におかしなところは
無いの?入金額が違うとか、覚えのない借り入れがあるとか。
一箇所日付が2日違うだけなら丸井も金融庁もまともにとりあってくれないと
思うよ。

>>489
引き直し計算は自分でやるのかい?もし、自分で出来るのであれば履歴を再現
してみれば。計算書に日付と出・入金額を入力したら利率を利限法ではなく、
武との契約利率にすれば実際の取引を再現できる。完全に一致はしないけどほ
ぼ同じ金額になるが、大きくずれるようであればどこかいじってる証拠になる。
試しにやってみて。




492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 16:24:30 ID:ykhqU2Y+0
レタスカードが破産しました。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:24:08 ID:Kh8A0LQHO
>>487です。

>>488さん、明日丸井に電話しようと思ってます。 

>>491さん、手元にある通帳では日付が違うのが3箇所見つかってます。後は通帳記帳してないのでわからないですが、明日記帳してみてまた日付が違う箇所が見つかるかもしれません。
履歴の日付と通帳の日付が違うのは、おそらく27日(引き落とし日)が土日で29日(月)に引き落としになったのかなと思うのですが…
それでも履歴をいじってるという事になりますよね?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:38:11 ID:kDF+YZgxO
>>493
正規の日にちにしたら却って利息多くならない?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:39:02 ID:2P4elQEDP
それは改ざんじゃなくサービスで土日の約定利息を取らなかったって
ことなんじゃ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:49:57 ID:Kh8A0LQHO
>>493です。

全部が口座振替じゃなく店頭払いもあったんで(店頭払いはレシートとか証拠となるものがない)履歴の日付と通帳の日付が違うのが見付けた時、店頭払いの日付も改ざんされてるんじゃないかなと思ってしまったんですよ。
でも、下手につっこんで話してややこしくなって時間がかかるのも嫌なのでこのまま計算して丸井に過払い請求したいと思います。

レスして下さった皆様ありがとうございました。

497 :381:2008/12/27(土) 15:02:13 ID:chgjpX980
無事、履歴を貰う事ができました。
フリーソフトで取引履歴を入力して引き直し計算してみました。
元金残高がマイナスで過払い利息がプラスで出たのですが、これはどういうことでしょうか?
利率は利息制限法で計算しました。
(というよりも、>>381にも書いてあるとおり、本人ではないので
当時の利率だったり増枠についてはわからない為、利息制限法で計算しました。)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 16:36:27 ID:yO7wRU1v0
>>497
マイナスってことは過払いがでてるってこと。マイナスを取った金額と利息残
を請求する。

499 :397:2008/12/27(土) 16:57:37 ID:7nYG9mTC0
初歩的な質問で申し訳ないのですが


請求書を送る際に、引き直し計算書も一緒に送っていいのでしょうか?

テンプレなど見ると、後日計算書をFAXか郵送します。って文面が多いんですが・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:25:30 ID:0MpaJjZu0
>>499
多分テンプレなどは内容証明で送る場合なので一緒に送れないからそういう文面になっていると思われ。
内容証明以外で送るなら一緒でOK。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:59:32 ID:UxTYQeyJ0
>>500
有り難うございます!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:10:36 ID:3nwcjy3I0
私も初歩的な質問なんですが。

本日アプラスから
引き直し計算書が届きまして、同封の請求書にサインして返送する場合、
同封の返送用封筒で送るように書いてあるのですが
この場合も 配達記録で送るべきでしょうか?

また 今日届いた計算書の請求書返送期限が
1月5日に着くように、ということだったのですが
万が一 正月休みで留守にしていて 期限までに送れなかったら
無効になってしまうのでしょうか?
他に2社請求していて 今日から5日まで家を空けるので不安です。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:28:25 ID:N9ahHBIhO
>>502
どんな請求方法を選ぼうが、いつ請求しようがあなたの自由。

それより過払い利息をつけて再計算はしましたか?
しかし引き直し計算してあって封筒までついてるとこもあるんですね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 01:14:11 ID:53XRQXRe0
>>502
ちょっと待て!相手任せの計算書でいいのか?
履歴もらって自分でも引き直してみな!
1/.5まで?相手の言い分が無効になったらどうだっていうんだ?ほっとけ!
いいか!サインするな!自分で引きなおせ!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:54:11 ID:RRtyWTEd0
はっはいっ!
わかりました!再計算してみます。
なにぶん 初めての過払い請求で 自分なりにかなり勉強して
計算式もダウンロードして待っていたら
いきなり 細かい履歴が引き直しされて送られてきたので・・。
残債が60万ある10年物が チャラになればいいなあ、くらいに
思っていたのが 45万の振込みがあると聞いて
すっかり うかれてしまいまして・・・。

ありがとうございました!!!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 12:54:07 ID:2Dit/nRx0
>>505
オレなら、「この一方的な内容は何だ?」ってゴルァ電話するけどね。

507 :野良115:2008/12/28(日) 13:34:55 ID:yFa2Godv0
>>506
禿しく同感。
全く何様のつもりなんだろうね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:40:13 ID:ZmlG8KMp0
>>505
アプラスがどんな計算をしたのか非常に興味がある。
計算結果の報告お願いします。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 16:16:08 ID:QiiEAurlO
>>497
日付を間違えて入力してないか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 21:32:24 ID:cKi7eGjd0
三井住友に取引履歴送ったら過払い金550円
キャッシュのリボ返済をH11年からかなりの期間続けているのに
ふざけた和解書送って来やがった。

絶対にゆるさん!!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 21:39:22 ID:oGT2r+IA0
>>510
借入枠と、利率は何%だったの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 21:50:27 ID:cKi7eGjd0
>511

おそらくだが50万円借りてそれをずっと返してた。
取引履歴にキャッシングの残高の記載がされてなかったので引き直し
計算が難しいがH11年9月からH20年12月まで毎月1万円づつ払い続けていた。
グレーゾーン撤廃までは27.8%だったなー


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 00:51:29 ID:4iQ3yvtZ0
>>505の詳しい状況はわからんが、俺の時はアプラスは良心的だったぞ。

最初に取り寄せた履歴が引き直してないもので、自分で引き直して
電話で請求した。
そしたら、「計算書送ってくれ」と言われたので送ることに。

その後、アプラス側の引き直し結果と、その金額記載の返金請求書が送られてきた。
が、見てみると俺の計算より金額が2万ほど多い。

送った俺の計算書にミスがあり、アプラスに丁寧に指摘された。
返済額を誤って少なく書いていたので、指摘するとアプラスが不利なのに。

再計算したが、俺の計算とほとんど変わらない。
二つ返事で請求書出しましたとさ。

でも、引き直しは一度は自分でやった方がいいぞ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 14:48:09 ID:mk7rCXJW0
>>512
三井住友の履歴は見たこと無いんだが、途中からの開示?
残高は記載されてないんだ。
過払いの550円っていうのは、三井住友が出してきた計算ってこと?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 22:55:52 ID:0o1Y9Yzz0
三井住友カードって
キャッシング(毎月清算)は27%以上だったけど
カードローン(リボ)は18%程度だったでしょ?

>512は50万借りて毎月1万返済ってことは、
そんなもんじゃないの?


ちなみにキャッシング分(27%)で過払い返してもらった。
履歴と一緒に引き直し計算書も送ってきたよ。
満5でそのまま終了

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 13:00:51 ID:e0lM9WDM0
>>515
三井住友VISAですよね。
カードそのまま使えてますか?
それとも完済解約してから履歴請求しました?

517 :515:2008/12/30(火) 23:45:31 ID:BuKGtYYc0
>516
完済している。解約していない。
最初から「過払い請求するから履歴(ヽ゚д)クレ」
と言った。

他にメインとして使っているカードがあるから三井住友VISAは今使っていないけど
和解書の中に

「甲乙間のカード利用契約は存続し、甲(←自分)は残債務及び今後発生するカード利用代金
 については契約にしたがった履行を行う」

という一文があるので、そのまま使えるんじゃないかと。

そもそも、サラ金とちがって年会費を取ってるんだから
カードを使えなくするなんてとんでもないと思う。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:51:13 ID:Di0t0JS20
済みませんが、どなたか教えて下さい。お願いします。
私はアコムで1990年頃からお金を借りては返すということをして
いましたが、その間、何回か完済(または解約を)してはまた利用す
るという経緯できまして、最終的に今から6年前の2002年に完済
(解約)してから一切利用していません。
そこで今後、過払い請求を行うつもりなのですが、ひとつ気になるこ
とがあり、お尋ねします。
平成3年に完済して解約手続をし、その後平成10年にまた利用(契約)す
ることになり平成12年まで取引しましたが、この場合、過払い請求で以前
の過払い分(平成3年以前の取引分)も含めてアコムに対して請求して、ど
ういう対応をされるかが気がかりなのです。もし、認められなかったら勿論
提訴して裁判で争うつもりですが、その辺りについて、どなたか教えていた
だけたらと想い、お尋ねします。よろしくお願いします。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:07:29 ID:ciEQozko0
>>518
西暦和歴を混在させるな・・・置き換えるのがマンドクセ。

解約ありで7年分断なら、前の取引は時効主張が来るだろ。
一連主張で請求するなら、提訴必須の案件に間違いないな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 07:15:36 ID:hcpIl2vx0
>>517
レスありがとうございます。
とっととカードローン完済して以前のキャッシング分、「過払い請求するから履歴(ヽ゚д)クレ」
と言いたい。
がんばります。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:47:43 ID:wg6vJqbTO
>>518
519の言う通り間違いなく分断・時効を主張してくるでしょうね。

つか、90年頃から借入れして、H3年=91年に完済なら、
第二取引開始までの利息をつけても、数万円あるかないかですよね?
7年の分断もあるし、ガチガチに争う価値はあまりないと思いますが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 09:18:05 ID:Di0t0JS20
>>519
>>521

お忙しいところ有り難うございました。
西暦和歴の混在、済みませんでした。
また、争う価値があるかという点ですが、仰有るとおりかも
知れません。やはりと思っていましたが、よく考えて臨みた
いと思います。
色々と悩んでおりましたが、大変助かりました。
感謝いたします。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:01:36 ID:veDlJmGe0
いろいろサイト調べたんですが、自己破産(免責おりた)後の過払い請求は難しいのでしょうか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:08:02 ID:CFFJ2ZRI0
>>523
破産後もこちらへ

調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:13:17 ID:veDlJmGe0
>>524
ありがとうございます!

もうひとつ質問なのですが、テンプレにある計算ソフトを使って一社当てはめてみたところ
取引履歴の残高が690,598円に対し、ソフトの方は281,914円になりました。
これは408,684円の過払いが発生しているということでしょうか?
本当に無知で申し訳ないです。。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:33:47 ID:HIr1wKtC0
>>525
過払いが発生しているのではなく、408,684円減額になって残債務が281,914円
残ってるということ。
過払いが発生している場合は残元金の欄がマイナス表示になる。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:37:10 ID:0m3jQwgP0
質問です。
取引履歴を取り寄せて再計算して即提訴!な流れで行こうと思っていますが
FAQ本やwikiを参考に訴状を作ってみたら証拠?の「甲○号証」ってやつが
1こ(皿からもらった履歴)しかありません。同じ過払い請求をした友人に
自分で引き直した計算書は提出時に別紙扱いに直されると聞いたからです。
明細書も残ってないし差し出せる物はもう何もないんですけど、
証拠が少ないとすごく不安です。こんなんでいいんでしょうか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:49:21 ID:/+xYNdhm0
訴状の別紙として提出する自分で引き直した計算書を
甲第2号証として証拠の一つとして別につけることは普通にある

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:53:38 ID:HIr1wKtC0
>>527
計算書は訴状別紙が一般的だね。
甲号証は履歴しか提出するものがなければ、それだけでおk。
事前に請求書を送ってない人だったら大概それだけだから。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:35:59 ID:r12NINxu0
527です。
>>528
レスありがとうございます。
先に裁判に入った友人は簡易裁判所に提出時に
自分で作成した文書は証拠にならない
と言われ訂正させられたそうで、今回自分にも予め教えてくれたのですが
裁判所?裁判官?書記官?解らないけど、ケースバイケースなんですかね?
>>529
レスありがとうございます。
言い切ってもらって、めちゃくちゃ安心しました。
頑張ります。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 16:19:32 ID:23ExaJGLO
厨な質問で申し訳ない。

過払い金返還訴訟(完済した会社相手に)
を業者に頼んで、最短どのぐらいの期間で過払い金が返ってきますか?


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 17:26:49 ID:HIr1wKtC0
>>531
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:18:24 ID:hF6+s2LU0
レイクのぼけ!!!!配達記録付けてきやがった!!ばればれじゃないか〜〜ぼけ!!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:39:01 ID:BEISOx6/0
>>533
どういうことだい?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:22:01 ID:j7VBY9gJ0
「過払い金回収マニュアル」で開示請求書に書き込んでいるところなんですが
、一社会員番号&カード番号がわかりません
これは未記入でだしてもいいんですか?
JRのビューカードです

倒産はしていないのですが、貸金業登録を辞めた会社があります。
これは弁護士さんにお願いしたほうがいいでしょうか?
埼玉にある「クレッセ」です。まだかいしゃとしては窓口があります

昨日からはじめたばかりの超初心者です。よろしくおねがいします


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:22:57 ID:NIm3F0D00
カード番号がわからなければ書かなくても
向こうが調べて登録されてる住所と名前で一致したデータがあれば出してくれる

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:54:50 ID:MzSiIYAa0
年末に失礼いたします。
残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
10万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:02:25 ID:VoPtx/va0
>>537
http://blog.kogumaneko.tk/log/eid696.html

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:12:01 ID:461WHO+q0
>>537
アイってのはアイフルの事かね?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:17:28 ID:VoPtx/va0
糞マルチ野郎
222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/31(水) 22:53:38 ID:MzSiIYAa0
残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
10万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:21:41 ID:JI8obH1v0
>>537
請求書を受け取って和解または判決で解決しようと言う段階で、
その客に取引履歴に載る様なことをされたら事務が面倒だから

あと、マルチはやめれ


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:27:01 ID:VoPtx/va0
アイフルスレの209から221までマルチで騒いでいたのに222でマルチするんだから
かなり意図的、釣りか?

543 :517:2009/01/01(木) 00:12:24 ID:N2mjA4eZ0
>520
今現在の状況で履歴請求していいと思いますよ。
むこうが勝手にキャッシング分だけ対応してくれるはず。

それで過払い分でカードローンの残額に充当(それでも残れば現金で戻入)
という流れになるでしょう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:20:35 ID:VzvzSMDTO
申し訳ありません
自分なりに勉強しましたが計算ソフトの見方がわかりません
名古屋式で年月日・借入金額・弁済額・契約当時の利率など履歴開示したのを全入力しました
そこから利率を0.18に変更すれば完了でしょうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:28:28 ID:lYPbeOw00
マルチだけど、誘導受けてたからいいや。

名古屋じゃなくて外山式でやれば?
利率入力とかいう概念ないよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:03:58 ID:N2Sdq5Yn0
>>544
10万以上100万未満なら、利率は最初の行に0.18を入力するだけでOK
緑色のところの過払い利率は5%を選択。

6%でも良いんだけど、今は5%が一般的。
最終行の元金残と過払利息残の合計が基本的な請求額ですよ。
一番下の行に支払日を入れると、その日までの過払利息も計算できます。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:34:23 ID:XOiM+BjQ0
利率変更ってボタンがあって押して
利息制限法に戻すを選ぶだけじゃない。
いちいち入力する必要なんて無い

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 00:17:03 ID:Yw4XqlSu0
>>547
それ名古屋式じゃないわ

549 :544:2009/01/03(土) 00:50:37 ID:hbPn9CNKO
みなさんありがとうございます
とりあえず今夜中に過払い金額終わらせます

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 05:27:40 ID:1u4YbUYcO
皿側って判決出されるとなにが困るの?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 12:56:44 ID:HNbYl6E5O
>>550
前例が出来て後々の同列の判決が出やすくなる。
訴訟費用が被告負担で要らない費用まで支払わなければならない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:45:59 ID:1u4YbUYcO
>>551
なるほど。
ありがとうございます。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:32:34 ID:iEczEtoBO
今までの契約のなかで、完済→一年後借入→完済→一年後借入
というのがあったのですが、一回目の完済時の過払い金には
過払い利息つけてもいいのでしょうか。図々しいですかねぇ。。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:53:26 ID:ataF9QT40
>>553
何年も過払いを返さずに他人の金で商売してた業者を図々しいと
思うから請求してるんじゃないの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:30:40 ID:0eQVyKJ5O
>>553
27%もの利息を長年取られてんのに5%位遠慮すんな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:26:27 ID:LwZTSdZ10
>>553
最初から利息制限法内の利率で、今あなたに過払金相当のお金が手元にあればいろいろ利用できたはず。
そういう損害賠償的な意味合いも含まれています。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:19:40 ID:ChuEd/es0
1000万借金したって人間死ぬ事はないから
不思議なもんだよな〜
で、破産したってルンペンやらずにちゃっかり働いてる(しかもその金は返済に回さない)
んだから
世の中見てミロや
ホームレスやらルンペンやらがいる中で、借金持ちが「弁済能力も無いのに」
マンション住まいで楽しく住んでんだから(笑)
倫理なんてありゃしねえ
ずうずうしく借金踏み倒したモン勝ちの世の中ではないか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:27:42 ID:/ptTtZfd0
ここは返し過ぎた人のスレだからどこかよそへ逝ってくれないか?


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:10:30 ID:y1zYqjc/0
>>557は間違ってないね
言ってることは正論だと思う

ただスレ違いだけどね



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:16:38 ID:uJfmN+io0
正論でもなんでもなく持論だよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:25:37 ID:Af+O862R0
論にすらなってないが

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:56:57 ID:5D1UnKFX0
履歴を請求して調べたら、
初借り入れ〜完済 の間に一時、借り入れ金ゼロになってる期間がありました。
つまり、一時完済して、すぐまた借りたということです。

最終的に完済したのは8年前なのですが、一時借り入れゼロになっていた時期は11年前なのですが
もしかして、初借り入れ〜一時借り入れゼロ の過払いは時効でしょうか?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 13:03:45 ID:Xf6iNeFKO
原則的には時効だね。
解約していなければ問題はないけど。
解約してたら相手は物凄く抵抗してくるよ。

っていうか完済なの?増枠時に契約切り替えしたとかなら全然問題ないよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 19:46:04 ID:AG1bfxR10
ATMの明細チェックしてたら
いつのまにか裏に
法定利息を超える支払いは
任意ですみたいなことが書いてあった
2年程前のには何も書いてなかった

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:52:24 ID:3fyPRKCB0
>>564
無駄足掻きだから無視していい。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 09:19:00 ID:Xp45CXGN0
一度完済してまた借りてるんですが、気の迷いで前回の契約書を回収してシュレッダーに入れてます。
一連にできる可能性はあるでしょうか。
一連にならない場合、前回の完済から向こうの時効計算が始まるのでしょうか。
よろしくお願いします。プロミスとぷらっとです。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 11:24:05 ID:ue4zOUjGO
履歴開示した結果、今まで取引してた年利と違う気がします・・
明細なども毎回捨ててたので確認できません
履歴開示した結果、年利などを偽られた方いらっしゃいますか?
また、どのようにしたら検証できますか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 11:25:26 ID:ue4zOUjGO
すみません、補足です
相手はアコムやアイフルです

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 11:36:42 ID:w9JUHkZQ0
引き直し計算に、当時の利率は全く関係ないし必要もないです

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 13:19:42 ID:ue4zOUjGO
>>569
履歴の金額さえ違わなければ、法定利息に引き直すだけって意味ですか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 15:26:19 ID:cg5H2miO0
さっき弁より連絡。武に470の請求を出してるが武からは130の提案。
話しにならないので突き返してもらったところ現在270まで上昇。
分断の争点等もあるので弁も取れて300だろうとの事。さらに弁の情報に
よると、来月14日頃に武の大きな判決がでるとの噂。弁業界では、この
判決で、今後の過払い請求は難しくなるかもしれないとの事。
事実、武は支払いを2月13日限としてきている。自力の人は今後注意。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:08:37 ID:FR6R1bBE0
過払い金が110万ちょっと出たんですが弁に依頼して

全額返金の場合どれぐらいの報酬支払いになりますか?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:11:32 ID:bzrNrM9nO
2/14は土曜日じゃね?
プロだかどこか相手で、過払い金の時効の起算点の最高裁判決が今月出るとかって噂はどこかで読んだ。
実際、既に過払い金が発生した時点を起算点とする判決はあるわけだが、
過払い請求自体には影響ないと思う。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:27:54 ID:G8dg5Oo60
中身がわからない噂は気にしないことにしています。

>>573
今月の最高裁は口頭弁論が開かれる時点で原告有利と予想します。
ちなみにそちらの判決は春ごろです。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:32:35 ID:QUbJgvIyP
>>572
それはあんたと弁の契約次第なんだけどさ。
ここで聞いても確かなことは誰もわからないだろ。
委任したときの契約書を穴が開くほど読んでみろ。

576 :575:2009/01/06(火) 16:35:09 ID:QUbJgvIyP
>>572
ひょっとして、これから依頼するのか?
だとしたら早とちりでスマン。

一般的には着手金3〜4万円と過払い返還額×21%だと思うが、15%、25%、27%や訴訟したら30%だ35%だとかバラバラ。
よく調べてから依頼したほうが良いぞ。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:45:59 ID:518ZC5GR0
>>570
引き直し計算に必要なのは、取引年月日と出・入金額だけ。履歴の改竄を疑って
るなら契約書の控えに利率が載ってる。なければ皿に電話してコピーをもらえば
いい。ただし、アコム・アイフルが現在履歴の改竄を行っている可能性はかなり
低いと思う。報告ないし。

>>572
依頼する弁・司による。あとはこちらで。
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 18:56:18 ID:lRqYzmFi0
履歴請求して、計算もした。
そこから進まない・・・。提訴書類に手を着けられません。
皆難しいのによく自分で書けますね。もう一歩なのに、、、頑張らなくちゃ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:15:50 ID:EglqEW7A0
>>578
2ちゃん以外にも勉強できるとこはたくさんある
「過払い」でググるだけでも大量に見つかる
テンプレ丸写しでもいけるけど
最低限書いてあることは理解しておくほうがいい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:38:09 ID:dpr6YADVO
二回目で和解の話だと思うんですが、手ぶらでも大丈夫ですかね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:57:19 ID:UFcB/k8mO
>>580
一応社会人なんだから筆記用具くらい持ってけよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:02:31 ID:+hPpgaTb0
>>580
振込み口座番号もメモしていくとな尚良

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:31:53 ID:vktmcYUn0
>>580
二つもレスついてんだからナンか反応しめせ!かす!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:40:37 ID:Z4yeNlxdO
>>581->>583
ありがとうございます。
タンパンと夜勤してたんで返事遅くなってすいません。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 05:39:03 ID:13nnSnoyO
>>578
もし時間に余裕が有るなら、裁判所に行きなさい。
訴状の雛型を貰えるところも有るぞ。
それから自分の事案に対する記録を持って行けば、
書き方のアドバイスもしてくれる。
ここで聞いてもみんな親切に回答してくれるが、
裁判所へ行って教えて貰うのが確実。
但し有る程度の下調べ・勉強をした後の方が良いのは言うまでもない。
義務教育終了程度の学力・知識も無いなら、
もう弁か士に頼みなさい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 07:13:42 ID:MvsAc/pS0
高齢な父の過払い請求を手伝っているのですが、
父が履歴を請求しに行ったとき、「過払いがあるから取り返す」などとサラ金相手に言ってしまい
そしたらサラ金側が「900円の過払いがありました、返金します」と言って
父はその900円を受け取って、書類にサインしてしまったそうです。
書類の内容はよく分からないそうです…orz

もしその書類に「これ以上過払い請求はしません、これで取引はおしまいにします」的なことが書いてあったら
もう過払い請求はできないのでしょうか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 09:00:58 ID:H/9RQ2u3O
>>596
まずその書類の内容の確認を。父は持ってないのか?
もしそうならサラ金にコピー送るよう父に請求させよう、あともちろん履歴も。

仮に、その書類に、「過払いは◯万円ある。うち900円の支払をもって清算とする」
的なことが書いてあったら難しいかもしれないが、
本当はもっと過払いあるのに、「900円しかない」、とサラ金が騙したのなら争えるはず。

つか、そもそも本当はいくらの過払いなのかの確認を。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 09:47:12 ID:lH9nXmlA0
>>586
完済ものなら1000円単位の差額では?
その先はそれを確認した後で

589 :586:2009/01/07(水) 10:01:19 ID:MvsAc/pS0
>>587>>588
履歴を調べたら、過払いは約28万円ありました。
過払い金の請求書を送るときに、親父がサインしてしまった文書のコピーを請求してみます。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:05:20 ID:uNjGEV4y0
ここを読んで過払いの確認をしようとおもいます。
ここで確認したいのですが、取引情報をもらう時
はカ−ド番号とか必要な物はある?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:25:28 ID:EWfGxuIUO
>>590
俺は、電話で本人確認するだけでした

ここからは自分の質問なんですが、アイフルに履歴開示し引き直した結果、途中で過払いが発生したものの現時点で過払い無し
次の返済でかろうじて出るぐらいです
この場合、過払い利率は0%で計算するのですか?
あと早く縁を切りたいのですが、店頭で残債無しの旨を伝えれば過払い請求しなくても解約できるのでしょうか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:26:52 ID:EWfGxuIUO
>>590
ちなみに俺はアイフルとアコムの場合

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:28:43 ID:uNjGEV4y0
>>519
ありがとう
あとアイフルは素直に応じました?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:35:12 ID:ukh9i6CRO
>>591
計算も何も、まだ過払いじゃないんでしょ?
ゼロ和解狙いってことでしょうから利率とか関係無いでしょ?

アイフル店頭でゼロ和解。出来るかな?
出来ればその場で解約出来るかもしれない。(随分前だけどCFJは出来た。普通の完済扱い。)
内容証明送付や提訴、特定調停とかだと、アイフル社内処理終了後に解約扱いだな。
信用情報的には契約の見直し 完済 になるかな?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:39:32 ID:EWfGxuIUO
>>593
去年の30日に電話して、年明け5日にくれた
仕事納め〜営業開始の最短
明細には、処理日30日と記入してありました
店頭受け取りしたけど、身分証明とアイフルのカードを店頭で渡した

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:42:03 ID:ukh9i6CRO
大手業者なら履歴程度、電話で氏名と生年月日。本人確認で出すよ。
面倒なとこは書面で請求する必要あるけど、契約番号なんか不要。
履歴開示は法律に定められた義務だから。

ただ、楽天KCは面倒で、電話でOKなんだが、契約時の住所電話番号も言わないと駄目だった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:49:51 ID:EWfGxuIUO
>>594
利率29%の約7年物なんですが、途中で過払いがあり現時点で無いです
やはり0%ですよね
それによって次回の返済額を多少少なくしても、過払い出る感じなので聞きました

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:09:02 ID:ukh9i6CRO
>>597
一旦過払いになって、出金か増枠で残債ありになったのね?
天井状態で入金→過払い→出金→残債あり。なんかなら利息はつかない。
一旦、残債減らした期間があり、そこで過払い。後日出金、増枠で残債ありに遷移したなら、
その間の過払い金には5%付加していいよ。
っていうか引き直しソフトがやってくれるでしょ?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:10:06 ID:M+Q9a/zFO
>>589
消費者の無知につけこむ契約は無効なはず。
相手側の不法行為も視野に入れて訴訟準備すれ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:15:49 ID:4plZ5sH80
>>597
私は0%でゼロ和解しましたが裁判なら認められるでしょ。
裁判なしならアイフルは抵抗すると思います。
アイフルも貸金請求訴訟に勝てないのは分かってるはずですが


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:23:48 ID:EWfGxuIUO
>>598
はい、ピークで20万ぐらいの過払いがありましたが出金して現時点で無しです
ソフトで確認しましたが、簡単に0和解出来ない場合、過払い返還請求をする時にと思いまして
金額が出ても微量なので、少しでも抑えようと思って伺いました

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:24:08 ID:uNjGEV4y0
ここ読んで過払い申請しようと思いました。
さっきプロミスとアイフルに取引履歴申請
しました。もう借金はこりごり。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:28:34 ID:EWfGxuIUO
>>600
残債ありの引き直しで0和解ですか?
0和解するにあたって、どのようにしましたか?
是非、聞きたいです

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:46:16 ID:uqHlKSJ30
>>603
300万円の約定天井張り付きからまず、過払い利率0%で計算して数千円の
過払い状態まで返済しました。
アイフルの滋賀サポートセンターに送った請求書には訴訟なら訴訟費用の他、取引中に発生した
約8万円の過払い利息を請求することも追記しました。
請求書を送った数日後、携帯にかかってきた電話で「契約に異議があると言うことですか?」と
聞かれたので「契約の問題じゃなく返済が任意じゃなかったので
利息制限法超過分が無効です」と答えました。
続いてアイフルが計算すると過払いでなく数千円の残があると
言われたのでそれを認めて交渉を終了しました。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:50:01 ID:uqHlKSJ30
郵送で和解書を交した後、全情連を開示したら債務整理になっていたので
契約見直しに訂正依頼を出したこともついでに書いておきます。

私は過払い利息をあきらめてしまいましたが、金額が多いならぜひ
取り返してください。


606 :野良115:2009/01/07(水) 12:55:32 ID:59jlBhQk0
>>604
ん〜、感心しました。
ソフトなやり方!
ある意味、大人ですね。尊敬します。

労力とか考えると妥当ですもんね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:17:40 ID:EWfGxuIUO
>>604
事細かにありがとうございます
自分も次回の特定返済額で数千円の過払いです
過払いにしてから、店頭または、電話で交渉など無理がありますかね?
そこまでしといて司法書士に依頼するのも無駄かと悩んでます
それにアイフルはCIC?に加盟していて、司法書士に依頼したら"介入"と傷つけられてしまいそうで

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 17:22:09 ID:Z/948F1I0
>>607
604ではないですが、確実に過払いにしておいたら、電話で交渉して過払い請求書送付(一応)でゼロ和解
できると思うけど、過払いにしておかないと任意整理になってしますので、注意してください
業者の計算と誤差がある事が多いので、できたら数千円ではなく1万円以上過払いにしておくほうが安心ですが

業者に請求した時点(請求書や電話)で足りなかったら、49万円残債も千円残債も一緒の扱いになりますので、注意してください
>>605さんは、数千円払って任意整理?それを交渉して契約見直し+完済にしていただけたのでしょうか?
下手したら、なかなか変えてくれないかもしれませんよ、形的には残債ありでの任意整理ですから・・・


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 17:58:04 ID:EWfGxuIUO
>>608
はい、余裕を持って入金しときます
過払い確実になったら、返還請求でなく、いきなりアイフルに電話して0和解したい旨を伝えても大丈夫なのですかね?

610 :608:2009/01/07(水) 18:35:46 ID:kVpJ/qmB0
>>609
そうですね、一回支払い分は余分にしていたら(1万円〜2万円強?)だいじょうぶだと思いますが
引き直し計算ソフトで、絶対入力間違わないようにしてくださいね(過払い利息は0%にして)
私は入力を間違って1万円過払い金マイナスとなりました・・・
ようはかんばって支払ってきたのに計算を間違って、信用情報を必要以上に悪くするのはもったい
ないですからね(任意整理はブラックで契約見直しはグレーという感じです)

過払い状態になりましたら、電話して和解請求したらいいですよ
ゼロ和解なら早くできる場合もあり、形的には請求書送ってからと思いますが
それでも、過払い金返還がないから早いと思います
アイフルではなく、アコムでしたら請求書もいりませんが、アイフルは請求書必要だった
ような気がします。

611 :608:2009/01/07(水) 18:39:41 ID:kVpJ/qmB0
>>609
それ以上、詳しくはアイフルスレにいった方がいいですよ。
参考まで

【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229090624/l50

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:40:52 ID:l/CQdV730
>>606
ありがとうございます。
もう少し若けりゃ5%込みで一円も負けずにとは思いましたがw

>>608
残債があってもそれを全額入金すれば契約見直しなので余分に入金しすぎると
ムダになるかも知れませんよ。

私の場合は結局債務整理をつけられましたが全情の窓口に問合せしたら
すぐに認めて訂正してくれました。

>>609
業者によっても違うと思いますが正直、ゼロ和解を弁司に依頼する
のはもったいないと思いました。
減額報酬が約定残債300万円x10%+着手金ですから


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:48:42 ID:l/CQdV730
>>609
2つだけ

支店の一般店員より交渉専門の窓口に連絡するべきです。
また、請求書を送れば携帯に連絡が来た時には社内での引き直しが終わってます。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:51:30 ID:EWfGxuIUO
>>610
入金後、教えて頂いたように0和解し、早く終わらせます
アコムも似たような状態なので、過払い確認でき次第終わらせます
親切にありがとうございます

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:24:05 ID:wyZGf0oF0
質問させて下さい。初心者スレでスルーされてしまったのでこちらで
…よろしくお願いします。今過払いの発生している借金があり、請求後の
ブラックについて某テラスに相談したところ、
「完済していなくても、過払いが発生した場合請求後ブラックになる
事はない。信用情報の訂正も請求できる」
との事でした。社内ブラックにはなっても、信用情報には傷をつけずに
済むという事でしょうか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:44:51 ID:C0hT53qk0
>>607
> それにアイフルはCIC?に加盟していて、司法書士に依頼したら"介入"と傷つけられてしまいそうで
アイフルは全情のみ、CICはアイフルマスターカードの方です。

CICに弁司介入はありません。
ttp://www.cic.co.jp/rtoiawase/tw01_faq.html
> Q 裁判所へ特定調停や民事再生を申請した場合や、弁護士・司法書士に債務整
> 理を依頼した場合、自分の信用情報にその事実が登録されますか?
> A それらの事実は一切登録されません。CICに登録される個人信用情報
> は、消費者と当社の加盟会員であるクレジット会社等とのクレジット取引に
> 係わる申込内容や契約内容、支払状況などの客観的事実に限ります。
> なお、民事再生についてはCICが独自に情報を収集している官報に掲載さ
> れますので、官報掲載情報として情報を登録しています。
> また、CICには過払い金返還請求や金利引き直しを行った事実を表す登録項
> 目はありません。

>>615
ブラックはいわゆる延滞、債務整理や多重債務のこと

> 「完済していなくても、過払いが発生した場合請求後ブラックになる
> 事はない。信用情報の訂正も請求できる」
延滞や債務整理をつけられても簡単に訂正できます

過払いなら契約見直し+完済ですが利息制限法超過で貸してるところは
無理な可能性が高いです。
(と言うか、過払い金を取り返した後で皿からまたつまむのは
ダメな人だと思いませんか?)

利息制限法内のクレカや住宅ローンが契約見直しを過払いになるまで
返済を続けた客と見て貸すかどうかは業者次第です。

私の場合、楽天とオリコは使えてます。他は申し込んだことが無いので
わかりません。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:56:13 ID:SO4j7zBm0
>>616 レスありがとうございました!自分はもちろん今後他社から
借り入れする気はないのですが、今後の自分の信用情報がどのように
なるのか気になりまして、質問した次第です。
丁寧に説明頂き、理解できました。完済してからの過払い請求は
現時点では無理なのですが、過払いが発生しているとわかっていて
これ以上返済に縛られるのが辛いので、過払い請求に踏み切りたいと思います。
ありがとうございました。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:31:11 ID:R9IrcglyO
最近過払い返還の存在を知りました。
相手はプロミス、残80な12年モノを近々やっつけようと思い情報収集中です。

質問ですが、無事に取り返した元金、それに乗っかってくる年利、勝訴して相手からむしりとる日当とか。
所得扱いされて税金かかるものはありますか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:37:38 ID:JWSJ+jjHP
>>618
利息(20万以上で課税対象)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:38:06 ID:RM7jNyjW0
>>618
過払い元金には税金がかからないが、利息については他の雑所得との合計が20万以上なら課税の対象になる。
じゃなかったかな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:39:27 ID:SO4j7zBm0
再度質問させて下さい。過払いがあるとわかった会社に
過払い請求書を送った後、いつも通り返済はすべきなのでしょうか?
それとも、過払いがあるのだから、返済はストップすべきですか?
回答よろしくお願い致します。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:40:52 ID:RM7jNyjW0
>>621
過払い請求したのならばそれ以降は払わなくていい。
というか、払ってはいけない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:49:52 ID:SO4j7zBm0
>>622 そうなんですね。回答ありがとうございました。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:51:24 ID:R9IrcglyO
>>619
>>620
返答ありがとうございます。
過払いチェッカーで調べたときに、20には届かなそうな結果だったので、ひとまず関係は無さそうです。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:12:20 ID:tAiriViw0
>>619みてふと思った。

20万以上で課税ってことだけど、年20万以上ってことですよね?
例えば、過払金(5%利息なし計算)が100万あるとして、過払金
利息5%充当計算で、最終的に140万円になったとします。
(このようなケースが殆どだと思います)
過払金が支払われた時には40万円の利息を手にするわけですが、
この40万円は利息が元金に充当されて積み重ねられたものです。
充当された利息があった年に遡り、充当された利息額を修正する
のが筋で・・・なに書いてるかわけわからんくなってきた・・・・

要するに過払金元本(充当された利息含む)が総額で400万円を
超えない限り課税について考慮する必要はないんじゃないかと思うのです。

626 :625:2009/01/07(水) 22:15:00 ID:tAiriViw0
”充当”された時に俺の金になるわけだから、ある年に充当された利息の総額が、
20万円を超えた時だけ課税されるんじゃないかと。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:24:39 ID:EFcpedDl0
>>626
不正解
税法ではいつ所得があったかが問題である。
例えば20年に5%利息込みで和解して21年に振り込まれれば、21年の利子所得としてカウントされる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:31:07 ID:tAiriViw0
>>627
難しいですねー
必要となった経費は控除されるんでしょうか?
和解して21万の利息を受け取ったけど2万円の電話料金を使ったとか、あると思うんですが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:40:29 ID:uB9cghkD0
三菱UFJニコスの計算書が届きました。
18%で引きなおしてあるんですが、こういうのって、
信用していいもんなんですか? なんか、インチキやって
そうなので、今度の連休に自分で引き直しするつもりですが。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:08:50 ID:/ntcwEax0
クレ系大手なんてとっくに法定利息以内になっているぞ

というオチではあるまいな?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:09:16 ID:vC+m018d0
>>629
ニコスなら銀行引き落としだから手元の通帳で返済分だけでも
履歴と照合すれば取引日と金額の改竄は難しいでしょ。
と言うか証拠がなければ改竄を主張するのはムダです。

少なくとも、途中の過払い利息5%がついているかどうか自分で引き直して
確認する事は必要ですけど



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:20:13 ID:vHs2u6D40
先日アコムに取引履歴を請求したら
『あと5万円支払っていただければ残りの債務は放棄します。』
と、言われました。『自分でひき直し計算してから考えます。』
と言って電話を切りました。が、
アコムって取引がある程度長い顧客(私の場合は約7年、残債50万円)
にはもう法定利息でのひき直し計算って済んでいるんでしょうか?
自分で引き直し計算し、それほどブレがなければ5万払って
終わりにしようと思います。
あ、あと『出金停止はご了承してくださいますね』とも言われた。
過払い金が大きくなければ、もしくは残債が少なければ即和解の方向
にもっていこうとしてるようだが、計算の根拠を今から
請求しようとするその時に5万でどうですか?って
それが妥当な金額としてもそれは無理だろう、
と思う。早く借金をなくしたいというこちらの心理に
付け込んでいるのだろうか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:50:24 ID:7wm5yT4ai
すいません。質問です

3年前にエイワさん除いて調停して支払いおわったのですが、

今からエイワさんの過払いできますか?

借り入れ残高なければできますか?

借り入れ残高あればどうちまだすか










634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:53:59 ID:DzbFL4jZ0
取引履歴開示について
http://onayami.shikisokuzekuu.net/kaiji.html

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:55:34 ID:Fow/aCSrO
エイワ、過払い対応はちゃんとするらしいよ。
ただし、履歴は牛歩戦術。取引長いと履歴だけで半年とか。
あと提訴必須。

俺は完済案件だけど面倒だからエイワだけは司に丸投げした。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 14:30:15 ID:OcQZyZpx0
名古屋式で引き直ししたんですが
上にある債務者はどっちなんでしょうか?

ちなみに相手は武です。

賃金業者の所は株式会社 武富士 でいいんですかね?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 14:45:53 ID:b3dFz0He0
教えてください。

提訴自に貼った印紙代
収入印紙 ¥18000
郵券代  ¥8000

一回目前に和解したので返金して貰うのですが
返金額は\9000(\18000÷2)でokでしょうか?
郵券代は返ってこないですよね?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 14:53:19 ID:ChlDNJ2kO
引き直し計算についてお願いします
過去に完済してから、再び借り入れた場合の引き直し計算は、一番最初からでいいのですか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 15:02:56 ID:SyfuuURtP
>>636
債務者は貴方。計算結果の元本がマイナスになることにより、債務者が事実上債権者に変わる。貸金業者名はそれでおk。

>>638
貴方がわざわざ業者側有利な計算をする必要はないので、完済後の再借入も同じシートに続けて入力すればおk。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 15:41:15 ID:ChlDNJ2kO
>>639
ありがとうございます

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:58:43 ID:stqgfY9M0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

642 :sage:2009/01/08(木) 17:58:44 ID:OcQZyZpx0
>>639

636です わかりましたありがとうございます。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:05:52 ID:7ejafk2o0
>>628
残念ですが控除されません。
営業所得とは違う扱いなんですね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:09:06 ID:PW8IE8G/0
すいません
>>637の件もお願いします
郵券は¥6900でした

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:19:16 ID:SHID0R310
>>644
郵券は使っていない分は返ってきます。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:22:03 ID:EhT8ZSiy0
すみません。
過払いに関してのホームページを見てます。
大手業者5社から250万円ほど8年間返しては借りるを
ずっとしてました。
8年前に一気に返すことができ最近、過払いを知りました。
ホームページを見ると過払いするとブラックに載るという事務所
と載らないという事務所があり過払い請求をするか悩んでます。
どちらなんでしょうか?
教えてください。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:24:32 ID:8llR1jCB0
>>646
完済・解約してればブラックにはならないよ。

ブラックを気にするのは引き直しても債務が残るときくらい。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:39:36 ID:Xk9RunTU0
>>644
印紙代は半額、郵券は未使用分が返還される。
書記官に言えば返還の申立書をくれるから、それに記入して提出すれば後日裁
判所から返還の決定正本が来る。その正本と申請書を総務課に提出すれば口座
に振り込んでもらえる。なので振込先はメモしておく。

それと、644さんには関係ないけど印紙代の半額が4000円未満の場合は
4000円引いた金額が返還される。つまり、5000円以上印紙を貼った場
合は一回目前に取り下げれば返還がある。うちの書記官に聞いた話だと取り下
げても印紙代の返還を受けてる人は少ないらしい。自分から申請しないといけ
ないから忘れてる、もしくは知らない人が多いらしい。

ROMってる人もいるかと思って補足が長くなったけど、自分のお金なので忘れず
に返還してもらいましょう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:48:51 ID:OWQ8/LO5O
武富士から準備書面きたんですが、みなし弁済のみで13枚…こんなもんなんですかね?みなしだけなら楽勝ですか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:29:33 ID:jz857UYl0
>632
それ絶対過払いになってるから。
向こうがそんな親切なわけないでしょ。

過払いをチャラにする(アコムが得する)ために
貴方が5万払う
んですよ?たぶん

履歴もらって自分で引き直し計算するまで絶対認めちゃダメ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:39:57 ID:qAfPynrw0
提訴してきた
来月初旬1回目
アイフルプロミス武富士の中で
一回目前に満5で和解できるとこてありますか?
裁判所の人によると武富士は和解すら難しいと言ってましたが
ちなみに争点は特になさげです

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:44:59 ID:iA7+sM630
契約するときに保証人を付けたのですが、過払い訴訟をする際には保証人も出廷しないとならないのでしょうか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:14:50 ID:wcgQR3byO
>>651
プロ、武はいける。アイフルは無理。ただ刻々と状況が変わっているので一ヵ月後、二ヵ月後にはどうなってるのかはわかりません。>>652
自分も一社保証人あったけどそんなこと忘れて提訴してました。そんな話でませんでしたよ。

654 :651:2009/01/08(木) 23:20:53 ID:R4HqlmuDO
>>653
ありがとう
交渉の参考にします

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:23:03 ID:C4Rvs0HI0
プロミスに現在残債があります。履歴を取り寄せ引き直し計算したところ-518100となりました。
ちなみに残債は486900円あります。この場合は過払いは31200円での請求になりますか
?もしくわ518100が請求額になるのでしょうか?教えて下さい。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:28:10 ID:wcgQR3byO
>>655
518100

657 :632:2009/01/09(金) 00:38:11 ID:Hq7P004m0
>>650
レスありがとうございます。
そうですね、まずは自力計算の後、
また電話してみます。担当者はもう事務処理に追われるように
早口でした。またそちらでも計算した後電話下さいとのことでした。
また報告させてもらいます。
現在係争中の方や請求中の方頑張ってください。
強制的に借金できなくなるんで出金停止・ブラック上等です。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 08:57:55 ID:8ayNg9ZM0
>>657
5年ほど前の話ですが、当時50万残債があったアコムから突然電話があり
毎月1万を50ヶ月払えばチャラにしてやるからと言われ契約更新しました
数ヶ月後に一括返済し、2年前に過払いを知り履歴取り寄せたら150万ほど過払いでした
業者が一見美味い話を持ってくるときには裏に何かあるのは確実だと思いました

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:55:55 ID:KJnsza5X0
ホームロイヤーズに依頼しようとウェブ相談→電話で相談日時の予約をしました。
現在借り入れているサラ金二社・・・A社180万(8年程利用)、B社50万(6年程利用)
(銀行系ローンカード一社100万)
完済したサラ金二社・・・C社50万、D社30万

質問なのですが
1)よく見る「取引履歴の請求」は弁護士に依頼する場合は自分で用意する必要はないのか?
2)上記サラ金ニ社だけを弁護士に依頼して、手元の銀行系ローンカードは
  そのまま使う、という依頼の仕方も出来るのか?
3)弁護士に依頼した時点で依頼したサラ金以外のローンカードも使えなくなってしまうのか?

以上、過去ログにも既出の質問かと思いますがよろしくお願いします。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:10:59 ID:zoOs1Dl3P
>>659
あくまでも「任意」なので、対象にする・しないは貴方の自由です。
対象にしなかったカードはそのまま使える可能性もありますが、対象にした業者が信用情報に「債務整理」をつけた場合、対象にしていなかったところが途上与信でその情報に気付いたら出金停止になる可能性もありえます。
加盟信用情報機関の組み合わせで見える・見えないが分かれると思いますので、使えるとも使えないとも一概には言えません。

661 :660:2009/01/09(金) 12:18:03 ID:zoOs1Dl3P
肝心なことを書き忘れた。

整理するならまとめてやってしまったほうがいい。このくらいと思って残してしまうと、そこから再度崩壊する可能性があるからね。
それに依頼しなかったローンカードが使えるかどうか心配しているようでは、本当に整理するつもりがあるのか疑問ですね。
いざとなったら他から借りればいいと逃げ道を作ってどうするの?

なんて考えていなかったとしたら失礼。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:23:57 ID:KJnsza5X0
>>660
借金癖を元から絶つためにも手持ちのカード類は一斉に使えなくするなり、
全てを任意整理の対象にした方がいいとはわかっているんです。
来月に大きな買い物が一つだけあり、どうしてもそれに対しての現金が
捻出できない為、先のような質問となりました。

仰るように「借金の整理を考える一方で借金の心配って?」と自分でも思います。
「これだけ買ったらあとは使わない」と言うのは簡単ですが、そういった
自制が効かなかったから現在の自分がいるのだともいうこともわかります。

おかげさまで踏ん切りがつきました。
スパっと手持ちの全てを整理対象とし、完済済の過払いもあわせて依頼したいと思います。
現金で買えない買い物はそもそも買わない、で行こうと思います。

レス、本当にありがとうございました。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:33:46 ID:5MtP9Y4o0
>>659
>1)よく見る「取引履歴の請求」は弁護士に依頼する場合は自分で用意する必要はないのか? 弁はすべてやってくれますが自分で引き直しまで済ませれば結果が予測できます。
取引状況や利率によっては過払いどころか大して圧縮もなく数十万円の
報酬だけの場合も
そんな場合なら特定調停の方がマシ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:40:43 ID:5MtP9Y4o0
>>662
こちらが向いているかも

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:59:07 ID:lt7+gVVB0
履歴が届き、引き直し計算したところ、シンキとレイクにそれぞれ20万円超の
過払いがありました。

会社別のスレを見ると、請求書発射後

シンキ→1週間以上放置の上、訴訟前では6割和解
レイク→訴訟前8割〜9割

というのが常套のようです。
レイクの条件なら飲んでも良いかなとも思うんですが、シンキは話になりません。
自分にだけ例外的な好条件を出すとも思えないので、1〜2週間無駄にしたくなければ
請求書なんか出さずに、いきなり提訴しちゃった方が良いのでしょうか?
であれば、同じ手間なのでレイクもいきなり提訴しちゃおうと考えています。

裁判でのの心証以外で請求書を送るメリットって何かありますか?

666 :659:2009/01/09(金) 13:07:11 ID:KJnsza5X0
>>664
ありがとうございます。
関連スレとあわせて参考にさせてもらいます。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:25:54 ID:J2h/NBNPO
履歴が届いたのでマン喫行ってくるノシ
エクセルもパソコンも苦手だが3日程頑張れば俺でも出来るかな…みんなオラに力をわけてくれ!
一つ質問あります
昭和に初借入50
その後100に増額
平成19に一度全額返済したが、すぐにまた借入して現在残200

この場合15%で計算ですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:32:17 ID:3o7pN7d/0
>>667
最初は18%、もしも引き直し後の残高が100万円以上になればその日から15%で

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:33:06 ID:zoOs1Dl3P
>>667
普通は18%だね。

昭和から平成19年までずっと借りてたんでしょ?枠が100とは言っても、引きなおした元本は常に100以下。
H19に200借りたとしても、全額返済時までに発生していた過払い金と相殺してお釣りがくるはずだからね。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:24:40 ID:CBz+9A1J0
>>665
裁判の時に聞かれたのは「話し合いはしてみました?」って感じで
「してません」って言っても「じゃ次回までにしてみて下さい」って言われるだけです。
心象もなにもないと思いますよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:41:17 ID:J2h/NBNPO
>>668-669
ありがトン!
まだマン喫にすら着いてない…40qもあるなんて田舎すぐる

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:43:51 ID:lt7+gVVB0
>>670
ありがとうございます。
今、訴状の作り方を見ていたんですが、証拠に請求書を付けることはできませんが
即提訴で問題無し、というかそっちの方が早そうなので、請求書ってステップは
省こうと思います。

いやいや、送っといた方がいいって。というご意見の方がいらっしゃれば
広くアドバイス頂きたいと思います。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 15:09:07 ID:GtSD0CRE0
くだらんこと書いてる間にさっさと送れ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 15:14:41 ID:UQJyfSvD0
さっさと、書いて裁判所に持って行きなよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 16:29:46 ID:lt7+gVVB0
>>673
>>674
背中を押して頂きありがとうございます。
初めてなので、マニュアル逸脱しちゃ不具合あるのかな?と不安でしたが
発破をかけて頂いて勇気づけられました。
連休中に訴状作成して13日に持って行こうと思います。

676 :632and657:2009/01/09(金) 18:01:39 ID:ivnQi3SY0
>>658
経験談ありがとうございました。
自分で引き直して過払いがあれば
アコムの言い分は詐欺・恐喝に近いですね。
電話でキレてみます。


677 :マン喫太郎:2009/01/09(金) 19:21:27 ID:J2h/NBNPO
>>667です。名古屋式?とかの計算ソフトをダウンロードして打ち込みしてるんですが質問あります
@右側の緑の部分5%って所に黒丸ついてますがこのままでいいですか?

A基本、年月日と借入金額、弁済額だけを打ち込みすればいいですか?(利率は最初から18%ってなってますた)
B残元金がマイナス表示になってきましたが過払い出たって事ですか?

エロイ人お願いします



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:50:33 ID:zoOs1Dl3P
>>677
1〜3全部その通り。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:55:14 ID:zoOs1Dl3P
補足
最初に10万円未満の時があれば利率は20%に書き換えて、10万円になった行から18%にする。元金が減って10万円を切っても18%のままでいいから。
あと、もし残元金が100万円になったら、その行から利率は15%な。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:57:45 ID:J2h/NBNPO
>>678-679
ありがとうございます

やっと全部打ち込み終わりますた
残元金−2000000程になったんですが、これが−1000000になった時から15%にするんですか?
なにやら18%と記入されてるマスは緑の三角マークがついてますが俺みたいな素人が勝手に数字変えても問題ありません?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:13:40 ID:cL/qpqVl0
>>680
問題なし


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:38:45 ID:ahicCqJMO
間違ってるぞ。
残元金が黒の字で10万未満なら0.2に。100万以上なら0.15。それ以外は0.18。
ただし、元金が増えた場合の利率変更はありだが、
元金が減った場合は変更しないこと。

残元金-2000000なら過払いだから利率は関係ないが。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:06:35 ID:J2h/NBNPO
>>681-682
ありがトン
とりあえずこのままで印刷します
あと取引履歴待ちが4社…まだまだ先は長いけど今日の所は終了します
みなさんありがとうございました

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:24:12 ID:EZOvIfb5O
今日履歴が郵送されたので、計算する為にPCの電源をオン
名古屋消費者信用問題研究会が出版している本に付属しているソフトをエクセルで開いて打ち込みを開始したのですが、2行目以降の金額を入力しても残高が変わりません。
本には、入力するだけで自動で計算されると書いてあるのですが……自分のやり方がいけないのでしょうか?


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:28:54 ID:ajscVSwn0
日付を入れてないっていう

686 :684:2009/01/10(土) 01:42:48 ID:EZOvIfb5O
>>685
日付は、ちゃんと入れています。
まず、初回借り入れ¥○万円→残高¥○万円となります。
2行目に移し、日付・借入金額を入力する→残高欄の金額が増えないのです。
ちなみに初回借入後、最初の返済までの間に計3回の借入があります。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:44:42 ID:YqU0EF/p0
エクセル入ってる?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:44:50 ID:3aPv/TjiO
オリコに過払い請求書を送ったら、むこうが引き直した計算書が
送り返されたのだが、過払いになった後、新たに借り入れすると、利息はそのままで、元金を差し引く計算法でした。
必死すぎるだろ。wwww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:47:25 ID:YqU0EF/p0
ゴメン、マイクロソフトエクセルのことね

690 :誰かさん:2009/01/10(土) 01:51:36 ID:tAxoeeM60
>>686
金利の設定していない、とか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:58:24 ID:c4/eJw9I0
>>688
充当計算じゃないってことかい?

692 :684:2009/01/10(土) 02:06:18 ID:EZOvIfb5O
勿論エクセル入ってますし、金利も設定してあります。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 02:31:28 ID:YqU0EF/p0
>>692
そっか。たまにOpenOfficeとかMicrosoftOffice以外を使ってて計算できないっ
て人がいるからそれだと思ったけど違うのか。
じゃ、日付の入力方法が違うのかな。
h16/5/10こんな感じで入力してる?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 04:41:48 ID:uuhOLxm3O
お尋ねします。N年まえに武富士から30万借りました。支払いは毎月五千円以内です。枠が広がる勧誘を受けましたが断り続けました。年数め年数なので過払い請求は出来ますか?利率は23%です。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 04:54:19 ID:uuhOLxm3O
ことば足らずでした。N年物の物権ですが残金が36万残ってましたが、既に支払いを止めてから〇五年以上立ちました。これは時効あつかいでシカトして宜しいですか?30万円分の過払い請求だけをしてそのぶんから支払ってない金額を棒引きされたりしませんか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 06:06:05 ID:YqU0EF/p0
15年前から武富士と取引があります。利率は23%です。
毎月5000円程度返済していたのですが、現在は延滞しており返済は
してません。延滞前の残高は36万で5年以上延滞を続けています。
質問なんですが、私のように延滞がある場合でも過払い請求できるので
しょうか。
また請求が可能であった場合、発生した過払い金から延滞していた分の
金額を引かれてしまうのでしょうか。


翻訳してみた。エロイ人お願いします。




697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 06:28:58 ID:ajscVSwn0
武富士って23%で貸してくれるんだね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 07:58:00 ID:+Q2CsMw90
>>696
その取引状況ならどう見ても5年前はすでに過払いですね。
だから武富士からの取り立てが甘かったんですよ。
それを延滞していると思って5年以上もビクビクしていた様な状況を
関西の一部では「アホが見るブタのケツ」と形容します。
武富士はあなたからの連絡が永遠にないことを期待しています。
ここは御慮なく取り返してください。

>>697
最初はもっと高利率で過払い状態になってから下げたんでしょうね。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:26:46 ID:3aPv/TjiO
>>691
電話で聞いた内容では、そのようです。
また計算書を送ると行ってきたのですが、納得のいく様な返答は
期待できそうにないですね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:31:37 ID:S8zaQkkk0
>>699
その計算法を認めて、こちらも借り入れ中の返済を元本だけに充当しますって
言ってやればよかったかも

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 09:29:10 ID:fRhhmCWe0
>>696
 5年前に既に過払いの状態であるなら債務は消滅、当然延滞ではない。
 逆に貴方の債権であるのだから堂々と利子をつけて返還請求できる はず。
 一度、武富士の店頭にいけば?過払い状態なので支払い明細を大至急寄越せと
 店長に命令すればよろし。サラ金なんて店頭直で行ったほうが相手がびびるから。
 なんかされた場合はその足で財務局に行けばよろしい。
 

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 11:31:26 ID:KFAkgjLm0
>>696

心配するな、言いなりになってサイン等しなければいいだけ。
ついでに会話を録音するとよい。録音してることをわからせれば、
相手の陣地でも、こっちのペースだ。録音を拒否されれば理由を聞くおよび帰って来れば良い。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 14:47:05 ID:gyD0xqfdO
準備書面って鉛筆でも問題ないですか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:15:15 ID:GE5Jm2LZ0
学生が試験受けに行くんじゃないんだからさ…常識的にないでしょ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:38:53 ID:XtslEajnO
学生時代借りていた学生ローンに履歴請求したら
借金は自己責任
うちを選んだのはあんただ
利息制限法では貸さない旨の契約書にサインしたのもあんただ
過払い訴訟の際は利息制限法知らないと言うのは偽証だと争う
その他人としてどうなの?的な説教
旨の書面が履歴と共に届いた
こういうもの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:49:16 ID:7hpaHaKh0
利息制限法って「強行法」だからぁ、貸し金業者なら過剰に取ってはいけないんじゃないのかな?
その業者は貸し金業法にある「特段の事情」って何処まで証明できるんだろか?
705は「利息以外に皿に寄付、謝礼をします。」とでも契約したならわかるのだがどうなんだろ?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:58:22 ID:XtslEajnO
>>706
なんか履歴もいじられてると思う

ただ証拠がない

限度額50万まで借りてたはずなんだが最高で40万になってるし。

途中から正社員になって25日の返済しかしてないはずが前のバイトの給料日付近で10万以上振込が2回あるし。怪しい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:16:46 ID:LnsSCEd/0
>>705
法律は40年も前から契約に関わらず利息制限法の利率以上を払う義務は
無いと言ってる。
もしも高い利息を払ってでもまた借りたいと客に思わせることが
できたら法律はたとえ年に100%でも受け取ることを禁じていません。
そんなことを説明しないで商売するのは人としてどうなの?って話ですね。

つうか履歴を請求しただけで告訴すると脅迫されましたと
監督官庁に通報するのもアリかと
「告訴する」でも脅迫罪になります。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:31:55 ID:w5zuwk0fO
遅延損害金って何ですか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:06:09 ID:tKQrSW0B0
返済中に過払い請求するとどうしてブラックにのってしまうんですか?
過払い返還してから、きちんとした金利で返金を続けていくのに
なんかおかしいですよね?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:12:46 ID:Yutys9dO0
債務が残ってる時点で、過払いじゃないです

712 :710:2009/01/10(土) 19:25:35 ID:tKQrSW0B0
全額返済してからの方が賢いやり方ということになりますか?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:27:07 ID:0xrhdirT0
過払い請求してブラックになった人を実際に見たことがありますか?
・・・つまりそう言うことです。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:23:35 ID:XtslEajnO
>>708
送られてきた文章原文ママでさらしたほうがいいですかね?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:40:17 ID:RhgHdpyPO
開示請求書が届いたんだけど請求理由を書かなくてはならない
しかも小さな字で「開示請求に応じかねない場合もある」下記の場合らしい

A社 保有個人データ全部というような包括的な記載については開示請求に応じ兼ねます

B社 開示理由を具体的に記入されない場合〜(ry

C社 開示請求に係る情報を特定するに足る事項の記載が無い場合〜(ry


なんとか一発で済ませたいんだけど相手が反論出来ない一言ないですか?大手は電話で済んだのに…ローカル皿をギャフン!と言わせたい!!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:41:38 ID:Yutys9dO0
なんで全部を同じ理由にしなきゃいけないのか。さっぱりわからん

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:05:41 ID:Aq6G3sS20
返済計画見直しのため
過払い請求のため
見たいから
個人情報確認のため
余計なお世話です。

履歴は自分の情報です。
理由に何を書いてもいい。
開示対象は初回契約から契約更新を含めた全取引履歴と契約書両面の
写しでも、私について貴社が保有しているすべての個人情報でもいい。
それで開示を拒否されたらチクっていいんですよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:40:09 ID:xTU53jxZO
皿側が開示理由を聞くことができる法的な根拠ってあるのでしょうか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:48:45 ID:Hk25CowV0
無い
それに回答を強制することを禁じる根拠ならあるけど
>B社 開示理由を具体的に記入されない場合〜(ry
これを理由にしてもいいか監督官庁に聞いてみ?

白紙で出しても開示は拒否できないよ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:53:08 ID:Z+nntZk40
再計算しました。借入元本が100を超えたところで
エクセルの利息表示は15%となりました。その後一括返済し、
半年後再び借り入れたのですが、その額を入力したところ、
エクセルの利息表示は15%のままでした。
一体取引ということで、18でなく15そのままで宜しいのでしょうか。
ご教示お願いいたします。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:54:16 ID:Z+nntZk40
再計算しました。借入元本が100を超えたところで
エクセルの利息表示は15%となりました。その後一括返済し、
半年後再び借り入れたのですが、その額を入力したところ、
エクセルの利息表示は15%のままでした。
一体取引ということで、18でなく15そのままで宜しいのでしょうか。
ご教示お願いいたします。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:56:13 ID:14tyBPRH0
>>720
一括返済したときに解約した?


723 :721:2009/01/11(日) 00:56:31 ID:Z+nntZk40
すいません。投稿2重になってしまいました。
申し訳ありません。

724 :721:2009/01/11(日) 01:00:22 ID:Z+nntZk40
>>720さま
有難うございます。
カードは鋏を入れて切りましたので、
解約したことになるのでしょうか。
先日アイフルの担当者と話したとき、
「一連で計算しましたが、ウチでは○○円の数字です。」と、
先方は「一連で」と言っていたのですが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:02:58 ID:14tyBPRH0
>>724
ではそのまま15%で計算すればよいと思われ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:05:26 ID:xTU53jxZO
>>719
>>715とは別人ですが・・・
いい情報を戴けました、ありがとうございます。
開示請求の際に面白いこと言われたら通報しますね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 12:29:04 ID:yOMNz5Yo0
なんか色んなスレやサイトを見ていたら混乱してきたので教えて下さい。
以下の方法の違いで、その後の信用情報って変わってくるんでしょうか?

A社で50万円の残、履歴開示、引き直し後、まだ6万円の残がある場合。

1.A社に連絡、残6万円を認めてもらい一括返済
2.ある日突然6万5千円入金しておいて後日A社に連絡
3.今まで通りの金額で月々返済し、6万円+制限内利息に到達したところでA社に連絡

どれも同じことのように見えるんですが、1は債務整理みたいなことをどこかのスレで
見たので不安になりました。
因みに自分は2をやるつもりでいます。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:27:06 ID:SArVTTWG0
>>727
どれも同じです。

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/92

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:11:17 ID:pt3BOrIv0
質問させて下さい。現在返済中なのですが、過払いが発生している
事がわかりました。
過払い請求をした場合、8割程度の和解案に応じ、その代わりに
「契約見直し」を信用情報に載せないで貰う事は可能でしょうか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:20:56 ID:14tyBPRH0
>>729
できない。
信用情報登録機関にはその信用情報の取扱いが厳格に取り決められており、例外は無い。
ていうか、そんなことしたら信用情報登録機関の信用がなくなって、その制度そのものの存在が意味なくなるでしょw
他の構成員である登録貸金業者がみれるようにするための制度なんだから。
間違った登録をされて、その訂正を求めるとかはあるけど、正しい情報を修正するなどはムリだよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:07:19 ID:pt3BOrIv0
>>730 ありがとうございます。そうですよね… 
そうした事が可能なら提訴はしないで8割和解にしようかと
思ったのですが、提訴したいと思います。ありがとうございました。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:36:04 ID:VT8fOZepO
>>731
全信連だけだが…載る奴は、他はないので付かないよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:00:00 ID:6clNLw9wO
どなたか教えて下さい。限度が100万ですが徐々にに増えての100万枠なので借り入れが100万になった事が有りません。現在残高は999157円ですが引き直しは18%で計算するのでしょうか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:01:56 ID:14tyBPRH0
>>733
一般的にはそのようです。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:22:21 ID:wvEzKBaL0
見習い中です。。。
履歴請求→計算書送付まではサッサと済みましたが、やはり相手方の牛歩戦術には疲れますね…。
特にサラ関係は貧乏暇なしな素人だとどうしても弁依頼に^^;;

今のところ、解決は一軒だけ…泣ける
CFJ 弁依頼で和解205万、報酬を24%盗られる
OMC 計算では380万、いくら電話しても担当者不在。本人訴訟するか^^;
イオン 計算では280万以上(一部履歴不開示)、相手は160万なら示談とか^^;
ネットカード 計算では130万、相手は10万しか払わないつもり
ユアーズ 計算では90万、相手は35万しか払わないつもり
レタス 計算では100万、相手は破産(泣
栄光 計算では90万、相手は半年かけて80万だけ払うつもり

道は長いですな…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:25:23 ID:6clNLw9wO
>>734 お答え有難うごさいます。チェッカーで試算したら3%の差に驚きました。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:45:16 ID:BADjSsn/O
皿と和解したら、和解書→入金になるんですか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:17:37 ID:suHHGqp30
基本的にはそう
ただし、一部平気で不履行する皿もあり
その場合、詐欺行為にあたる可能性も十分にあるので、大手はまずしないと考えてよし
しかし、大手でも何があるか分からない昨今であることは認識する必要あり


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:12:53 ID:Gmhyz5kT0
このスレ他みてても思うのだが
みんなひとり住まいで請求書送ったりしてんの?
家族ばれなど気にしてる人は皆無???
専用スレみたけどあまり為にならないな。
和解書送られてきたりするみたいだからあと一歩踏み出せないORZ

私設私書箱を。みたいなレスもあったけど
「裁判所等が発送する特別送達郵便や本人限定受取郵便は受け取りできません」
とか書かれてあったし俺もう泣き寝入りするかも・・・助けて
ちなみに家族同居でアコム、プロミスに過払い請求したいんですが・・
支店、裁判所に出向くのは大丈夫ですが郵送物、自宅電話は避けたいんです。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:52:53 ID:6LkONiSM0
>>739
裁判にならなきゃすべて携帯と支店でOKだけど請求額はいくらなんですか?
取引状況がわかりませんが完済の後なら家族バレでも大したことは
無いと思うし、残ありでも支払いを止めるまでなら裁判所はいらないでしょ?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:54:40 ID:6Wda0Ny40
>>739
逆に聞きたいんだけど何でバレちゃいけないの?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:57:38 ID:cIP92HYD0
>>739
弁護士に依頼する。連絡は携帯へ。
でおk

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:04:20 ID:wEnfFYUL0
>>739
家族に内緒にしたいんだったら、弁・司に依頼すれば。

744 :739:2009/01/12(月) 15:09:01 ID:e4rixSEaO
状況はアコム、プロミスに各50万で完済済みです。契約期間は三年間ぐらいです。
二軒は完済してるし、家族も知ってるんですが今新たにアイフルに借り入れ中なんですよ。これがバレたくない為プロミス、アコムも内緒にしたいんです。勘繰られそうなんで。。
最終的には弁護士も考えてますが弁護士は対応が遅いイメージなんでどうしようか迷ってます。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:11:56 ID:6Wda0Ny40
>>744
アイフルのことがバレる要素がない
さっさと履歴請求すればいい

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:54:29 ID:ehrBUHXZO
履歴請求の時に、会社名は伏せてって頼めば?連絡先も携帯だけにすればバレないでしょ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:01:14 ID:SOB9HI520
そうじゃないだろ…
そもそも皿系はそんなことはとっくに対策済みで常日頃から社名入り封筒なんて使ってない。
社名からばれるんじゃなくて、配達記録が送られてくること自体が怪しまれるって事だろ

でも、ばれたくないけど弁護士は遅いからとか、贅沢言うなってことなんだが。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:06:32 ID:zlu2xt1t0
過払い請求したからと言ってアイフルがバレるとは思えないな
アイフルが今引き直し後残ありなら裁判はいらないし、他がバレているなら、
木の葉を隠すなら森に・・・アイフルはむしろバレないために最適の
状況にあると見えますけど

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:14:31 ID:unsGUGLD0
アイフルなら配達記録なしも選べますよ。
それ以前に支店に取りに行けるでしょうけどね。

750 :744:2009/01/12(月) 17:00:38 ID:e4rixSEaO
皆さんありがとうございます。
とりあえずは完済済みのプロミス、アコムに支店に取りにいく旨伝えて履歴取り寄せます。ちなみにアイフルが金額、取引期間長く、現在も支払い中ですが履歴取りよせるだけで一括返済とか迫られたりします? 過払いあるか調べたいんですけど。。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:54:07 ID:2COAr/cT0
>>750
>履歴取りよせるだけで一括返済とか迫られたりします?
ないない


752 :744:2009/01/12(月) 18:09:20 ID:e4rixSEaO
そうですか。ありがとうございました。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:25:17 ID:FJvbN0aE0
>>750
アイフルってサイトからログインして現在の利率が見られなかったっけ?
調べてみたら?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:15:35 ID:I9Md+ZqFO
>>739
俺は三社に対して過払い請求してるけど
履歴は支店引き取り。
裁判関係の書類も裁判所引き取りにしている。
連絡は携帯以外不可。
現在二社終了で和解書も裁判所引き取りで一社継続中(今月一回目)で、もちろん家族にはバレてないよ。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:08:19 ID:qns4sois0
>>730
本人の過払い請求の状態であれば信用情報登録は変わらないんじゃなかったっけ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:35:20 ID:e5YX6Rqq0
>>730
「契約見直し」・・・債務者から過払金返還の請求があり、会員がそれに応じたもの
などとされています。
本人・代理人問いません。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:36:11 ID:e5YX6Rqq0
間違い、↑は>>730ではなく>>755へのレスです。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:14:46 ID:XnWuY2HsO
亡くなった父親の借金に大して過払い請求を考えてます。亡くなったのは四年前ですが、滞納してからは六年くらいたってて調べたら残高が36万ほどありました。借金を相続して請求したいのですが、残高分は時効を主張しても平気ですか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:24:00 ID:DeHxoqTkP
>>758
過払い状態なら残高はありません。
>>1-から読んで過払いについての理解を

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:33:14 ID:XnWuY2HsO
759さん、約20年物の物権でほとんど利息しか払ってなかった見たいです。完済してないと過払いとゆうのは出て来ないんですか?すいません無知で…。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:49:56 ID:dV7wm+fk0
>>760
払った利息のうち、法定利率を越えて「払い過ぎた利息」が残高を減らし、
引き直し後の残高がマイナスになった状態を「過払い状態」と言います。
高い利率による約定残高のことは無視して利息制限法による引き
直し後の残高だけを考えてください。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:11:39 ID:XnWuY2HsO
761さんありがとうございます。残高分は時効を主張して0って事にはなりませんか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:19:40 ID:6MMQDYMT0
>>762
なりません
もともと約定残高は存在しないんだから


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:33:44 ID:D1SiOVFXO
全く理解しようとしない姿勢にワロタwwwwww

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 03:28:46 ID:D7CqkbZ+O
5年ぐらい前に完済したとこの請求って出来ますか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 03:53:41 ID:8StCgqj40
>>765
うん

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 04:06:31 ID:Lrv4QGqb0
>>764
笑うなよ。
俺は必死に堪えてたのに。w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 04:40:48 ID:+0Z9oaIO0
四年前にしんだ父の借金を相続して…ってとっくに相続してるだろうに

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 05:22:22 ID:D1SiOVFXO
>>768
ポイントそこ?

つかめんどくさいからもう時効処理させればいいんじゃない
それでさらに過払い訴訟するつーならギャラクティカマグナム

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 06:29:40 ID:BKTdf8jJO
過払金を請求したらブラックリストに載りますね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 06:44:42 ID:QL3vanXb0
アイフルに履歴請求して引き直したら、それでも残4千円だったので、
0和解狙いで勝手に5千円入金しました。その後、督促の電話もなく不気味なんですが、
書類の準備もできたので今日明日にでもつぎのステップにいこうと思っています。
そこで質問なんですが、

約千円の請求書を送るのと債務不在通知を送るのとどちらが良いのでしょう?
それともアイフルに電話して0和解したいと言うのが良いんでしょうかね?

書式のテンプレには、異議がある場合、裁判云々という文言がありますが、
さすがにこの額で裁判を起こす気はないので、発射する前に相談させて頂いた次第です。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:06:00 ID:XnWuY2HsO
父親の借金の履歴を取り寄せ計算したら残36万あるがそれ以上に−180万。この場合、過払い請求は出来ないかと思いまして…逆に時効の援用してから過払い請求した方がいいのかと…

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:16:00 ID:D1SiOVFXO
>>772
この場合過払い請求できないと思いましてのあと、時効主張して過払い請求って意味がわからん。できないと思ってんのにするのかよ。

しかし人の話を聞かないやつだな。時効主張もなにも、過払い発生してる時点で債務がないのだから時効もクソもない。全く同じ内容で2人目のカキコ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:17:06 ID:D1SiOVFXO
>>770
釣りだよな?
>>6

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:19:12 ID:0f/Hql4W0
>>772
-180万だから残高はないって言われてるだろ
残高ないのに時効も糞もないんだよ
それが過払いだ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:53:05 ID:Snm7tt7n0
>>771
計算書と一緒に「すでに完済で過払いになっていますよ」のお手紙で良いんじゃないか。
それで、督促してきたら、不法な架空請求なので慰謝料付けて訴えてやれば良い。
それならたった千円じゃなくて、オマケ(慰謝料)にワクワクしながら訴できるしw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:54:38 ID:XnWuY2HsO
まったく無知ですいません…。では、履歴の計算したら180万も多く払ってる!俺が相続したから金払え!!って事でOKですね?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:05:13 ID:2ivuCRJz0
>>777
やっとそこまで来てくれましたか
>>3のマニュアル本も手に入れて勉強した方が良いですよ。

では過払い元本の他に返還日までの日数に対する過払い利息約54万円も
忘れないように請求してください。
(計算書の最後に日付だけ入力すれば)


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:16:18 ID:JUjB5c8z0
>>777
「相続人全員で請求しろ」と言われると思う。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:28:05 ID:XnWuY2HsO
単純相続なので一応、母と姉も相続人なんですが、四年たった今でも相続放棄は出来ますか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:33:49 ID:Ik6RobQG0
>>780
無理

全員の連名で請求して自分が代表すればいいよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:45:11 ID:BKTdf8jJO
ブラックリストに載ると、今後、
車や住宅や教育などのローンが組めなくなりますね?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:53:05 ID:CaaZmSWI0
うん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:00:48 ID:D1SiOVFXO
>>782
だからブラックリストなんてもんはないって上で答えてんだろ

ちなみに履歴請求だけではあんたがいうようなローン組めなくなることはない。その会社では出金停止になるかもしれんが

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:10:03 ID:BKTdf8jJO
大手の銀行はサラ金と繋がっていますからね。
プロミスから過払い金を取り返したら、三井住友の銀行口座が凍結されたという前例もあります。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:14:24 ID:YMOlYRjk0
>>785
業者乙
>三井住友の銀行口座が凍結されたという前例もあります。
どこの前例だよ馬鹿w

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:17:00 ID:AUUKX8L80
>>785
つまらないから100年ROMってろ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:17:56 ID:BKTdf8jJO
>>786
「最強法律相談室blog」にも載っていますよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:25:45 ID:1GBpLv400
>>788
三井住友が何を根拠に口座を押さえるんだ?
六法全書を100回読み直して出直せ

つうかそのネタは一年以上前に見たよ。
荒らすならせめて新ネタ持って来い。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 12:04:57 ID:QL3vanXb0
>>776
ありがとうございます。ちょっとテンプレに頼りすぎて頭が固くなってました。
穏当にお手紙という形で債務の不在と少額過払いをお知らせして様子を見てみます。
あちらから和解の申し出があれば最良ですし、しばらく何も無ければこちらから
確認という形で清算できればと思います。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 14:04:58 ID:D1SiOVFXO
>>790
いやテンプレ読んでもいないだろw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 14:38:54 ID:BRYpEmXRO
>>771
千円の請求書に一票。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:04:39 ID:Snm7tt7n0
>>790
別に穏当じゃなくても良いよ。
そんなことで対応変わることはないから。
>792アドバイスと大差ないお手紙というか、回答ぐらいはちゃんと求めておこう。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:09:45 ID:Snm7tt7n0
とりあえずなら電話でもおk<790。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:17:57 ID:p2kFPQW50
>>792

たとえ数千円でも担当社員に値切る余地を残して上げるのが社会人と
しての思いやりですよ。

>>771
過払い利息0%じゃないと裁判経由することになると思いますので
差額を把握しておくことをおすすめします。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:38:50 ID:DRN4qARX0
全くの無知で初心者です。
いろいろお聞きしたいことがあるのでよろしくお願いします。
恥ずかしながら、過払い請求というのも最近知ったところです。

13年ほど前から3〜4社で計200〜300の天井状態取引あり。
何度か完済して途中2〜3年の空白が2度ほどあり、現在は3社から合計200ほどです。

少し調べたら、時効や空白期間のことや、残有り状態での請求など自分の例は
いろいろややこしそうです。

実際に過払い金が発生しているのか分からないし、また取引の明細などが手元に何も残っておらず、
一番最初に契約した日も完済した日も、全部うろ覚えです。

自分が最初にやるべきことは、それらの取引履歴の開示をそれぞれの会社に請求することですよね?
その請求をすることイコール過払い請求ではないんですよね?
またそれらは取引の支店か本店に自分で電話をすることから始めればいいんでしょうか?
ややこしくなるようなら弁護士か司法書士の方に依頼するつもりでいますが、
どこから頼めばいいかも分からなくて。
出来るところは自分でやりたいと思っています。

電話で取引明細開示を請求する際、過払い金計算の為に、という一言は付け加えないほうが良いものですか?
また、会社によっては対応の違いや日数がかかったり、拒否することなどあるのでしょうか?
最初の完済が9〜10年前と微妙で、早いほうが良いのではと思っています。

ちなみにそこはアイフルです。
現在は武富士2回目100、アコム3回目50、プロミス2回目50
です。
返済遅れたことは一度もありません。






797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:32:34 ID:JPdbVX5EO
切手ってどうすりゃいんですか?
現金に換えて貰えないの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:51:53 ID:Snm7tt7n0
→金券ショップ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:06:25 ID:JPdbVX5EO
>>798
その手があったかwwつか金で返してくれりゃいいのにねw
切手なんか、郵便局に置いときゃまたすぐ売れるだろうに。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:13:52 ID:QL3vanXb0
>>791>>795
色々なアドバイスありがとうございます。大変参考になります。

過払いの発生、債務の不在を主張して、期限を決めて回答を求めるような内容で
文書を送ってみます。
それで変な回答なら額に関係なく請求書発射なり提訴なり腹括ります。

話は変わりますが本日、他2社の訴状を出してきました。
最短でお願いしましたが、それでも2月の後半が1回目です。
なので順調に行っても入金は4月、5月なのかなという感じがします。
前の人が僕と同じ名古屋式の計算書を持っていたので、ちょっぴり恥ずかしかったです。

ここを見て躊躇されている方がいらっしゃれば、動き出してからも時間が掛かるので
とにかく先延ばしにしないことをオススメしたいです。
僕もここの皆さんのアドバイスが無ければ、まだ脳内で借金が減ればとか、
あの金が戻ってさえくればという所で足踏みしてたと思います。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:39:13 ID:HUXQrSvq0
とにかく訴状を出したほうが良い!!素人訴状で間違ってたら裁判所で親切に教えてくれるよ。
なにより提訴した時点で幻の約定残、負債がなくなって入金しなくて良くなる。督促もなくなる。

立ち場逆転で債権者になれる。これだけでも、実生活がかなり違ってきますよ。
過払い金が例え1万円でも、200マソの天井と比べれば約定では201マソの裁判になる。
だから、相手側も必至になってくる事もあるから気を抜かずに頑張って下さいね。

過払い金は、あなたが払いすぎたお金(あえて、貴方から搾取したとは書かないけど)。
そのお金を使って、業者は更に高利で商売して稼いでいたのだから最低でも元金だけは返してもらう権利があるのですから。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:41:12 ID:JPdbVX5EO
アコム訴前でいくらで和解なのですか?
2万ぐらいなので、wワーカーだし裁判キツイので考えてます。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:50:02 ID:cBiNRTxaO
>>797
オクで出品者になればあっという間に消費できる。
切手を出品って意味じゃなくて郵送の際に使用。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:56:21 ID:BRYpEmXRO
>>797
あまりの切手を金券ショップに持っていったら
金額の1/3位にしかならんかった…
切手代用可のショップを探して買い物がいい。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:15:30 ID:uusEvVML0
>>796
>自分が最初にやるべきことは、それらの取引履歴の開示をそれぞれの会社
に請求することですよね?
その通り

>その請求をすることイコール過払い請求ではないんですよね?
その通り。履歴の請求だけですから

>またそれらは取引の支店か本店に自分で電話をすることから始めればいいんでしょうか?
自分でフリーダイヤルに電話すれば担当部署に回してくれます

>電話で取引明細開示を請求する際、過払い金計算の為に、という一言は付け加えないほうが良いものですか?
「確認したい」だけで十分です。ま、相手は過払い請求と分りますが

一連一体で主張できるように理論武装(勉強)をしてください。
あなた次第ですから頑張ってね


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:28:56 ID:HUXQrSvq0
>>802
おれは、いきなり提訴でソガイ和解で9割から始まって満5で妥協したが。
約定残がわからないから一概には言えないけど、訴前だと、良くて0和解から5割くらいからかな?
でも、費用対効果を考えれば残有りならばそれで返済がなくなるだけでもOKとも考えられるよね。

裁判って言っても履歴と計算書ができているならコピペ訴状で取り敢えず充分。
訴状を出すだけで効果抜群な和議ができるよ。一部の皿を除いて。
というより、どこも事件番号がつかないと上からの決済が下りないらしい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:32:52 ID:JPdbVX5EO
>>803>>804>>806
ありがとうございます。
頑張ってみようかな?
売りたいものあるからヤフオク、その発想はなかったですww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:47:48 ID:KxV/tCB00
請求書送りたいので、武富士とアイフルの送付先を教えていただけますか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:56:24 ID:8eezE2jg0
>>808
オマイ頭大丈夫か?武富士とアイフル聞け。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:08:26 ID:8WX/yhex0
電話して履歴請求したら、まず、履歴請求する上での用紙を郵送するので、それを記入してこちらに届き2週間くらいで履歴は届くと思います。
言われましたが、これは時間稼ぎですかね?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:29:36 ID:HUXQrSvq0
武富士とアイフルならまだ店頭が残っているから直に行けば小1時間で出す。
免許証か保険証など身分証明を忘れないように。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:34:24 ID:b+edS+K4O
一昨年の10月に司に相談して、過払い請求してもらったんですけど、その後一切連絡ありません。信頼ある筋からの紹介ですので、こちらからは連絡はしないでおこうと思ってましたが、かれこれ一年以上経ち少し不安です。こんなに時間がかかるものなのでしょうか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:05:55 ID:USSm87GxO
どうして自分から連絡しないの?
あなたと、あなたの代理人である司法書士のローカルな問題だと思わない?

一般論で回答すると、業者によっては1年近く掛かる場合もある。
まぁ、でも、履歴開示、訴前交渉、提訴後と拗れるとしても、
司法書士だから簡裁しか代理権ないし、1年以上掛かるってのはレアかな?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:10:15 ID:b+edS+K4O
>>813


明日にでも連絡入れてみます。

ありがとうございました。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:44:19 ID:2HSL50rG0
>>808
武富士は知らないけど

〒525-8530
滋賀県草津市西大路町1番1号 1階
アイフル株式会社 アシストセンター
077-503-7100

訴状は
〒600-8420 京都府京都市下京区烏丸通五条上る高砂町381−1
被 告  アイフル株式会社
上記代表者代表取締役  福田 吉孝


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:14:03 ID:6w5/jEbh0
>>815
ありがとうございます。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:17:26 ID:Snm7tt7n0
808<<うーん。
所在地とか送付先とか代表社名とか、そういうのはちゃんと自分で確認した方が良いと思うよ。
他人の親切に頼るのも良いけど、仮に間違ってもその人せいにてすむことじゃないし。
それがムリなら弁士に頼んだ方が良いかもね。
(815さん、あなたの親切心を否定しているわけではないので)

>>810
郵送の場合はだいたいそんなもんです(まだ早い方かも)。

>>812
その弁もヘンですが、あなたも相当です…(ってかマジ? 釣?)

みんなガンバッテ!

>>

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:06:20 ID:SCdhTFSWO
>>805さん、>>796です。
丁寧なレス有り難うございます!
私次第なんですね。
勉強して頑張ります。

ところでいろいろなレスで見かける一連一体ってどういう意味ですか?
いわゆる完済から再契約までの空白期間があっても契約は続行していたと主張するという意味ですか?
それをするのはどんなメリットがあるのでしょうか?



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:20:42 ID:b9JX1T8L0
>>815
あれ?
請求書ってアシストセンターに送ればよかったんですか?
本社に送ってしまいました…。
ま、特に問題無いか。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:30:48 ID:6bQghUu00
>>818
微妙に違う。
完済してから解約せず空白期間を置いて、また同じカードでお金を借りた場合契約は続行していたと主張する事かな。

たとえば
契約自体が20年で10年前に一度完済(A)したが、その1年後にまた同じカードで借金(B)して先月完済したとする。

過払いの時効は「最終取引から」10年なので
一連一体じゃなかった場合→AとBの取引はそれぞれ別の契約となるので10年前に完済したとき以前の過払い金が時効になってしまう。

一連一体の場合→A〜Bの取引が1つの契約とみなされるので、今までの取引全ての過払い請求ができる。

説明むずいがこんな感じか。
間違ってたら誰か補足してくれw


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 03:05:59 ID:wPo8ZK660
あげ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 04:50:07 ID:h91QuQUNO
武富士に残50万ありでF年放置。付き合いはトータル15年くらい。履歴送ってもらい計算したら意外と過払いが出てました。訴訟とか面倒くさいんで店に直接請求書出してD割で和解してやるって言えば相手は飲みますか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:37:47 ID:R1u5zYZ1O
>>822
俺は完済だが、200万の請求したら140万で回答がきたが蹴って提訴した。
請求書が武に着いてから2週間後の回答。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:52:09 ID:h91QuQUNO
823さん、請求書をおくらずに電話で請求もありですか? E割なら武富士は飛びつきますか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:02:13 ID:4U4+DYiO0
>>824
相手もサラリーマンだから請求書も無しでいきなり交渉されても
困ると思いますよ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:09:07 ID:6yesu1hRO
過払い金返還請求を弁護士に依頼して、
業者から弁護士代まで取れますか?
宜しくお願いします

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:21:22 ID:R1u5zYZ1O
>>824
最初に電話したら請求書を送ってくれと言われました。

>>825
私もそう思っていましたがアコムは電話で金額を伝えただけで
「検討するので一週間後に電話下さい。」
との回答。
一週間後に電話すると5割以下ですが和解が提示されました。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:44:12 ID:ThopPvpkP
>>826
取れません。払いたくなければ自分でやって下さい。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:26:06 ID:Eig7zgS5O
>>826
不当利得金返還請求事件では取れない。
損害賠償事件なら取れる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 11:06:16 ID:ebv5va9XO
最初の無料相談で、過払いが100万以上確実なんで、利息を含めて全額取り返すには訴訟しないと難しいと弁護士に言われた。
自分で全部やる根気も能力も無いんで、弁護士に依頼した。
過払い計算してもらったら188万で、アイフルに請求をしたんで、動きがあったら連絡しますと年末に電話あって、そのままです。
弁護士が請求しても、素直に払わないですよね?
訴訟しないと結局時間の無駄じゃないの?
裁判してもらうために依頼したんですが。
この板見てると、これから膨大な時間かかりそうな気がして仕方ない。
即提訴してくれとか、専門家相手に言っていいもんですか?
13年間分断無しで、争点と言うのも無いと思うんで、裁判さえやれば確実に満額で勝てると思うんですが。
一年以上かかる人もいるみたいだし、アイフルもヤバイみたいなんで。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:17:12 ID:rO28g6GoO
お尋ねします。
三洋信販 約12年の限度残百万
アコム 約13年の限度残五十万
ディック 約10年の限度残54万
NIS 約五年の限度五十万で残28万
の四社を今から過払い請求してみようと考えてます。本も注文しました。過払いがあるのかもよくわかりませんが、弁護士相談か自分でやるか迷ってます。自分でやれるものか不安もあります。経験者の方はよきアドバイスをお願いします。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:21:07 ID:NAlt9IyV0
自分でやる根性も能力もないのに弁護士のやり方にケチつけるなんて一丁前ですね。
依頼した以上おとなしく待ってなさい。
年末年始はさんでたった1週間程度しか待てないなんて短気すぎです

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:22:31 ID:I9Jf1GSc0
>>831
自分でできるよ、できる。
まずアコムからいってみようか。履歴請求してみなよ

アコム株式会社 お客さま相談センター

〒102-0072 東京都千代田区飯田橋2-10-10 ACOM飯田橋ビル3F
フリーダイヤル 0120-036-390  

多分コレ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:26:52 ID:5iALtNB10
短気って以前に人間として未熟
文末が「が」や「?」で終わる人間にこの傾向が多い。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:48:58 ID:rO28g6GoO
833さん、ありがとうございます。本が届いたりしてからやってみます。手順とか勉強してみようと思います

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:26:34 ID:Rvp6HeZcO
現在三和ファイナンスへの過払い請求をしようと思っています。
とりあえず、履歴を取り寄せ、計算したら約9万円程の過払いがありました。
司法書士に相談すると、三和はかなり厳しい状態で取り戻すことができるか分からないと言われ、自分でやる決意をしました。
どなたか三和から過払いを取り戻せた方が居ましたら、履歴を取り寄せ計算した後、具体的にどの様に動いていったらよいのでしょうか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:32:34 ID:h9O/ak/gO
提訴→口頭弁論→口頭弁論→口頭弁論→判決→強制執行

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 14:00:34 ID:NY7p1HXy0
>>836
俺の場合こんな感じだったよ
【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229090624/338

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:18:53 ID:U1BCpruYO
お聞きしたいのですが。

H08からプロミスアコム武富士三社各50づつ借りてH10に一括返済
と言う具合に
H11〜H13
H13〜H15
の3期間に借入れがありました。

過払い請求したらいくら位戻りそうですか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:29:13 ID:BXGyQhT0O
教えてください。
一般的に8割和解というと、満額+利息5%の金額の8割でしょうか?
それとも、利息を含めない過払い合計額の8割でしょうか?


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:31:43 ID:6/xjFAoN0
>>840
後者

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:31:54 ID:NlQLE9qu0
当然のように後者

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:33:43 ID:ThopPvpkP
>>839
利率も書かないような適当な情報で他人がわかるわけがない。
履歴取ればいいんじゃね。完済してるなら怖いものなしだろ?



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:24:04 ID:LUTye1yJ0
>>830
そもそも弁に対する態度が間違ってる。
弁はお前さんが雇ってるんだ。
お前さんは雇い主だ。
注文つけて然るべき。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:10:32 ID:SCygIRVP0
教えてください。

50万の天井はりつきが一年ぐらい続いたのが3年前。
自転車がこけて払えない状態になっていたところ
アコムから連絡があり利子なし月々一定額でいいといわれ
何も考えずに飛びつきました。

その際カードは鋏を入れられ店舗払いをしています。
この状態で取引履歴を要求し過払いがあった場合請求可能でしょうか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:12:31 ID:CwPjSN460
>>845
可能

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:12:17 ID:NxAVyi/T0
>>845
本当に過払いになっているのかどうか疑問

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:47:25 ID:DsadFs030
>>845
天井張りついた期間は1年くらいですか、
その時に金利はいくらでしたか
29.2%だったとしても1年くらいでは過払いは無いとお思います

849 :845:2009/01/15(木) 14:48:27 ID:dnoldzmR0
過払いがあるかは微妙かも知れません。

契約自体は10年近くありました。

6年前に10万借りて徐々に増えて4年前に張り付いて
他社にも手を出してとなります。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 15:21:01 ID:nzYyVDLCO
日本語が怪しすぎて計算出来ん…

仮に28%として、10年前に10万、1年毎に10万増枠。最初は5000円。増枠からは10000円ずつ返済。
50万からは利息のみ。
3年前からは毎月5000円でシミュレート。
だと、9万くらい過払いになったけど、履歴ねぇし、よくわからん。


まぁ、過払い出ているなら請求は出来るよ。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:16:51 ID:C33MeM970
引き直し計算まで終了、アコムとアイフルに内容証明を送る段階で
下記アドレス"書面例その2"を参考に文章を作成しました。

ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c6%e2%cd%c6%be%da%cc%c0

しかし内容証明郵便を調べると1行20字以内、1枚26行以内
他書類同封不可となってます。
根本的に何か違うような気がするのですが
どのようにして計算書と返還請求通知書を
各社に送ったらいいのでしょうか?


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:28:11 ID:nzYyVDLCO
引き直し後にゼロ和解狙いで債務不存在通知を送るならともかく、
請求書を内容証明で送るのは金の無駄。

請求書自体、送るの無駄なんだけど業者次第。
提訴前に安い額で和解したいならアリだけど、
普通郵便でいいし、せいぜい配達証明を付加するくらいかな?

つか、請求あれば自主的に返還する一部業者以外は事件番号必須だよ。
支払い止めるなら電話で済むし、提訴するなら請求書なんか時間の無駄でしかない。

853 :851です:2009/01/15(木) 17:39:34 ID:C33MeM970
>852

早速のご回答ありがとう御座います。
アコム、アイフルは訴訟じゃなくても返還されるようですので
訴外で、と考えています。
何よりも、登録機関への事故登録がされないので
この方法を取ろうと思っているのですが。
(登録はしないと文言が入っている)
配達証明で送ってみます。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:45:48 ID:IYRP3eTB0
アコムは即訴じゃね? そうすりゃ1回前に満額返金されたよ。
裁判で事故情報流されたら、訂正させりゃいいし。
つーか、そういうことするんだっけ? アコムって。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:53:18 ID:nzYyVDLCO
内容証明に、「情報機関への不利益となる登録は無用に願います」なんて書いても、
法的な強制力もないし、全情連ルール的にNGだから無駄だよ。
客観的事実と異なれば別だけど、契約の見直しは事実だから記載される。

856 :851です:2009/01/15(木) 18:03:39 ID:C33MeM970
>844、845様

こんなにスピーディーで細かに返答がくるなら、早く書き込んで見るべきだった…。
皆様、ありがとうございます!さらに質問なんですが…
これって訴状を裁判所に提出、裁判前に電話→書面交わして和解ってことですよね?
初心者すぎて申し訳ないのですが、訴訟を取り下げるのは
裁判所で簡単に出来るのですか?

>845
了解です そうします。訴訟した事なくて、若干面倒がってました。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 18:31:40 ID:IYRP3eTB0
>856
速攻楽勝は「争点ナシ」が条件だからね。
オレの場合は、引き直してまず電話「満以上しかダメよ」と言う→「じゃ、弁士か裁判で」と言われる→
→で、訴状提出しばらく放っとく→電話キタ「和解オネガイ」→「満以上ね」→
→「満ギリならすぐ出すから、5分は訴じゃないと…」→「メンドーだから満で良いよ」→2週間後ぐらいに入金!

お金が入ったら「取下書」出すだけ、テンプレもあるし和解になったといえば書記官が教えてくれる。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 18:38:04 ID:nzYyVDLCO
取り下げは裁判所に用紙があるから提訴時にもらっておく。
FAXや郵送でもOKだから裁判所に行く必要はない。
それと、訴状が相手に届かないと電話しても無駄だから、答弁書来てからでいいんじゃないかな?
アコムは楽だと思う。一回目の前に交渉頑張る。
アイフルは一回目〜二回目の間に和解かなぁ?


あと、請求書による訴前和解を否定しているわけじゃないんで勘違いしないでね。

アコムに関しては店頭で債務債権放棄の書類にサインすれば情報は完済扱いになるんじゃないかな?
債務債権放棄だから危険な香りはするが、過払い請求は出来ると明言するんだから、
担当者に一筆書かせるとか、文言追加させて捺印させるとか、やり方はあるし。

アイフルは多分、契約の見直しはつける。
延滞まで載せるかは?
訴前に交渉してみて、足元みられつつ試す価値はあるとは思う。


かく言う俺は延滞がCRINに出てるかなぁ?とか思いつつ、
今月三回目。次回結審予定。相手は違うけどね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:19:31 ID:J8TUE6WaO
>>820さん、
一連一体について質問した>>796>>818です。
お礼遅くなりましたが、レスありがとうございました。

自分の場合、武富士は完済後の空白期間も契約続行と主張出来そうです。
また借りて下さいと何度も連絡があったし、再取引の時には一番最初契約時の支店に電話を回され、番号も同じものでカードを作り直しました。分断ではなく空白だと主張出来そうです(ということなんですよね?分断と空白の違いもまだ曖昧です)。

ただ他の数社は完済後契約解除した記憶があります。
支店に行ってカードにハサミを入れて、契約解除の書類を郵送されました。
なので再度契約をした時は契約機に行って最初から申し込み用紙を書き、審査をされたと思います。過去に取引があったことは伝え最初から満額可決でしたが。

番号は同じ…ってことはありませんよね?
これが分断期間ってことなのでしょうか?
一連一体が主張出来ないところは、過払い金が発生していない可能性もありますよね?

時効の問題もあるし、長くややこしくなりそうです。
理論武装して、強気で攻めていける事案なのでしょうか?

とりあえずまずは来週月曜日に全ての会社から履歴請求します!

これからこのスレにはお世話になるかと思うので、よろしくお願いします。

結果報告していきます!



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:47:34 ID:cGucFMcg0
>>859
分断については,>>820さんのいう通りです。非常に解りやすい回答乙です。

結局,分断取引を主張されてあなたが不利になるのは,「時効」にかかる
か否かなんですが,どうですか?

支店で再発行をうけたのは,「提訴」した日もしくは,相手に「訴状」が
到達した日から,遡り10年経過してますか?




861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:52:49 ID:QYs7nC6y0
>>859
補足すると、時効の問題だけでなく、一連一体で計算するほうが過払金額自体も少し多くなる。
分断とか空白って言葉の違いに意味があるんじゃなくて、実質的に一本の取引とみれるかどうか、で充当できるかどうかが判断される。
実質的に一本の取引と考えられるなら、複数の権利関係が発生することは望まないから充当合意があると判断、一本の計算が採用される。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:57:24 ID:QYs7nC6y0
>>859
で、あなたの場合は平成20年1月18日最高裁判決の示した条件を当てはめて、総合的に判断する必要があります。
しかし、数値的な基準までは示されていないため、ここは裁判官によって判断の分かれるところです。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:20:20 ID:J8TUE6WaO
>>860>>861さん、丁寧なレスありがとうございます。

今時間がないので詳しいことは書けませんが、数社との取引のうち時効に引っかかりそうなのは2社です。
多分9年10ヶ月11ヶ月とか非常に微妙なところだと思います。
10年経過した時点で全く無効になってしまうのですか?
この際分断と空白の件は置いておいて(一連一体でなければ少しの損が出るくらいなのですよね?)、2社に早急に履歴開示を請求して10年経っているか調べて、過払い金の計算して請求します。
仕事なんかしちゃいられない。有給とってやります。
履歴開示請求は電話で郵送待つより、直接店頭に行ったほうが手元に届くのは早いですか?
時効に引っかかりそうだと知って、履歴開示を引き延ばそうとすることはあり得ますか?

質問ばかりですみません。
今日はもう書き込み出来ませんが、随時報告していきますのでアドバイスお願いします。



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:38:40 ID:b/h9o8200
武富士、アコム、アイフル、プロミスなら電話から一週間かそこらで届くでしょう。
プロミスとレイクで聞いたのですが、店頭で取るより郵送の方が一日早くつくそうです。
武富士は窓口にいけば20分で出てきます。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:46:51 ID:QYs7nC6y0
>>863
まずは時効中断のため、早急に提訴してください。
時効がくると大きな差になります。
また、一連計算か、別個で最後に合算計算では、差は出てきますが計算しないとなんともいえません。
大きな差になることもあります。
まずは提訴を。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:57:16 ID:Ks6XUTwK0
質問させて下さい。残がある借金を取引履歴から過払い計算
したところ、額は減るものの残が残る結果となりました。
この場合、契約見直しを依頼するという事になるのでしょうか?
依頼した場合、信用情報には「債務整理」と記載されるのでしょうか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 05:03:49 ID:eLpyok2p0
残が残ると「整理」じゃなかったかな。
債務なしの過払いなら「見直し」で、
約定での完済&解約後の過払い請求は真っ白け。
そんなところだったはずだな、たぶん(業者や担当者にもよるし)。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 05:15:09 ID:FV1hr7k/O
>>867
契約見直し+完済で信用情報機関に情報が載った場合って
他社で新規にクレカやサラに申し込んだ場合、不利になったりしないの?
契約見直しでも完済してるわけだから、申し込んだ人の属性次第って事かな?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 05:33:45 ID:eLpyok2p0
監督官庁の指導により明らかな事故情報から改善されて「見直し」となったらしいけど、
これもかなりグレーぽい(そもそもこれを載せることの意味がそういうことだと)かな。
不利になるのを嫌う人は約定での完済後(解約)に過払い請求しているようだよ。
新規借入の可/不可はその業者の判断次第、としか言えないな。
そのマイナスを上回る属性が認められるとか…。

しかし、過払い請求直後の借入じゃ当然厳しくなるような気もするけど。
(あと、どこの情報機関に乗るのかにも因りますね、ハイ)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 05:47:47 ID:FV1hr7k/O
>>869
某クレカ会社に問い合わせた所、やはり同じような回答でした。
自分は現在クレカを1枚所有してて、
そのクレカ会社に残債ありだけど(しかも天井)
過払いが出ているので請求しようと思ってます。
過払い請求して返金された段階でカードは即座に強制解約されるようで、
数年間はその会社に新規で申し込んでも落とされると言われました(残債ありの過払い請求だから当然なんでしょうが…)が、
半永久的にその会社から新規で発行されないとも限らないとも言われました。
まぁー過払い請求した会社に再度申し込もうとは普通考えないでしょうが。
クレカに頼らないように貯金を出来る生活を
数年間は身に付けて、数年経ってどうしてもクレカが必要なら他社のクレカに申し込んでみますわー


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:05:00 ID:FV1hr7k/O
>>869
ちなみに、何処かのサイトに載ってたのが
残債ありでの過払い請求→契約見直し+完済でも
車のローンや住宅ローンには支障が出ないと見掛けました。
新規でクレカを持てなくてクレカ所有がゼロになっても
来年からは総量規制で年収の1/3以上の借入は出来なくなるんだろうし、
クレカが無くても生活できますしね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:23:10 ID:eLpyok2p0
イーバンクVISAとかもあるしね(宣伝かよっ!)
借金できないから意志の弱い人にとってはかえって好都合だし。

家とか車とかの大物ローンでは、
担保価値と本人(&保証人)の属性をキッチリ審査しますからね。
場合によっては「人柄」や「人脈」まで見られたり。
数十万のカードやサラにとっての審査は流れ作業でしかないから。
年収ン千万の借り無し財産有りでもカードが出ないこともある。
設定した基準をクリアするか否かだけ、だからね…。あっ! 

あの時「貯金の代わりにカードってなんだかなー」と書いたのはオレでした。
(今更気付いたけど、なんかスレ替えして同じ人と話し込んじゃってるな、他の人スマソ)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:39:45 ID:nSn1uGhL0
なんか最近内容が、見習どころか初心者以上のレベルになっていないか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:46:33 ID:dzpTVRF70
携帯は視野が狭いから検索かけても文字に圧倒されて最適の場所を見つける前に放棄するんだよ
別の意味でも視野が狭くなる厨製造ツールだな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:16:06 ID:WqkatbtFO
完済した会社に履歴請求し、計算したら過払い元金だけで160万超しました。
地裁案件だと思いますが、出廷となった場合、住民票の住所管轄の地裁(県内の田舎住み)なのか、県庁所在地にある(県の中心的な)地裁、どちらに出廷となりますでしょうか?


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 15:42:11 ID:FV1hr7k/O
名古屋式で入力しようと思うのですが、利率は借り入れ当初から最後まで0.18のままで進めてしまって良いのでしょうか?
残元金を見て10万未満なら0.20
10万以上100万未満なら0.18
100万以上なら0.15としなければならないのでしょうか?


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:02:30 ID:FV1hr7k/O
名古屋式の利息計算ソフトをダウンロードして利息計算と使用方法について閲覧しましたが、
使用方法の中で利率は当初の元本で決まり、弁済の結果、残元本が10万未満になっても18%から20%に上がることはない。
借り増しによって残元本が10万以上になったら20%から18%に下がると出ていますが、
つまり、私の場合、
初回借入が6万だったので20%で入力して
残元金が10万以上になったら18%に変更する
履歴を入力していってもし残元金が10万未満になったとしても
利率は当初の元本で決まるけど、10万未満になっても18%のままで入力を進めても良いのでしょうか?
私の場合は初回借入が10万未満で20%だったので、頭の中がこんがらがってます。
お分かりの方、ご指導お願いします。
m(__)m


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:05:21 ID:eLpyok2p0
>876
その通り!
で、借入金増で一度下がった法定(制限内)利率は、
支払いにより減額しても変える(利率アゲ)しなくて良い(一連取引、ね)。

縁があるみたいだね、ちょうど板見しに来たトコだったよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:10:34 ID:eLpyok2p0
追記、
あと、約定が法定未満ならそのままで良い(より低利で)。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:21:47 ID:FV1hr7k/O
>>878
>>879
アドバイスありがとう。助かります。m(__)m

重複しますが、
私の場合、
初回借入が6万だったので20%で入力開始して
残元金が10万以上になったら18%に変更する
履歴を入力していってもし残元金が10万未満になったとしても18%のままで続行して良い。
利率の入力注意点は
残元金で下がる事はあっても上がる事はない。こういう解釈で宜しいんでしょうか?
もし残元金が最大で100万を越えた時は、
以後の弁済で残元金が100万以下になっても15%のまま最後まで進めていいんでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないですが、ここをちゃんと理解出来れば後はガンガン入力していけるので。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:24:01 ID:7hs0mPTy0
?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:29:30 ID:eLpyok2p0
そうだす(読んだところでは間違いはナイと思うよ)。
まあ、枠(100枠なら最初1マソでも15%でオール)でより低利を主張する手もあるようだけど、
業者の主張(アッチは当然高め高めを引っ張ってくる)と違ってモメやすい。

じゃ、ガンガンいってみよー。
日付けはアタマから入れるので大きな間違いはしにくいけど、
借入/返済を逆にしたり抜かしたり、金額の桁違いとか…。そのへん要注意で!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:31:34 ID:FV1hr7k/O
>>878
>>879

それから、使用方法の説明で
利率は常に一つ上の段の数字を採用するように
してある…云々と書いてありますが、
例えば、残元金8万の時に5万を借入したら
残元金は13万になりますが、
5万を借りて残元金が10万以上になったからこの時の利率は18%ではなくて、
あくまでも残元金だけを見て、
5万を借りて残元金が13万になっても元の残元金が8万だったので、
この時の5万を借入した時の利率は20%で入力する
って形でいいのかな?

書いた事が伝わってるか分かりませんが、分かる範囲でアドバイスをお願いします。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:36:39 ID:eLpyok2p0
さすがにムズ杉ダヨこのニポン語は…。
ここまでは良い師弟関係(キモ!)築けたのに…。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:40:38 ID:eLpyok2p0
うーーーん、エスパーで回答!
細かいこと気にせずに追加借入で借入元金(残元金)が10マソ↑になったら、
その行の利率から「0.18」に汁、sageたらageない。でおkだと思うが。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:42:25 ID:qOjKKbI30
違うだろ。追加融資で残高が10万越えたとしても
その行で計算する利息は追加融資直前までの利息を計算してるんだから
当然、20%にきまってるだろ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:47:37 ID:FV1hr7k/O
>>884
頭の中、過払い請求、名古屋式の事ばっかりになっちゃって必死すぎてすいません。
過払い請求は今回が初めてなので、
自分で引き直し計算しても間違う可能性が高いだろうから、
計算代行業者に依頼して、まずは練習のつもりで自分で計算しようと思ったんです。

代行業者から返って来た数字と自分で出した数字を比べてみて、どれくらい自分が間違えているか
後日比較してみます。
最終的に業者に提出あるいは主張する過払いの
数字は代行業者に出してもらった数字は出すつもりなので、
まずをは今夜から練習のつもりでガンガン入力してみます。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:52:03 ID:eLpyok2p0
草加…、そうかも…、そうだよな…、そうですね。訂正ありがとう(思考能力激低下だめぽ)。
>883氏、そういうことだ。でも、ちょっとは自分でも考えてみてクレ。
引き直しより訴状作成でどう主張を展開させるのか、その方がキツイんよ、実際…。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:58:16 ID:FV1hr7k/O
>>886

>>883ですが
伝わりにくいでしょうが
つまり>>883の内容で合ってるわけですか?
利率は上の行の残元金に対して該当してるから
同じ行の残元金と利率が合わない(借入が増えて利率が下がる時のみ)行もあるわけですよね?
残元金が10万未満から10万以上になった行と
100万未満から100万以上になった行だけは
同じ行の利率と残元金は合わないのが正解でいいんですよね?
またまた分かりずらい文面になっちまった。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:12:32 ID:qOjKKbI30
あってる

が、利率が合わないと考えてること自体が間違ってる
ある行の利率とその行の残高を比較すること自体が間違ってるんだから
合わないとか言う以前の問題

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:13:40 ID:PczY4lMpP
n行目の元本×利率で出た利息をn+1行目に表示してるだろ?だから、利率を変えてもその行に表示されてる利息は変化しない。
つまり、元本が10万円に到達した行の利率を変えると、その行以降(その日以降)の計算に使う利率が変わるんだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:26:14 ID:FV1hr7k/O
>>890
>>891
勉強になります。ありがとうございます。
m(__)m
最終質問なんですが、
当方、初回借入額が6万なので利率は20%から入力していって、
残元金が10万以上になったら利率を18%
100万以上になったら15%に変更する。
それで残元金が100万未満、10万未満なった場合でも
最終取引までは15%のままで進めていって
構わないわけですよね?
これだけ最終的に確認させて下さい。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:34:00 ID:DnJyD6Mm0
>>892
それでおkガンバレ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:43:43 ID:hu5mUhL80
今読み込めないけど、おかげで俺も理解できそう。
>>892しつこい質問dw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:46:08 ID:FV1hr7k/O
>>893
本当に本当に本当に本当にありがとう。
近すぎちゃってどうしよう…

鼻唄はさておき、
利率の件は理解出来たので今夜からガンガン入力していきます。
次スレで報告出来たらさせてもらいますね。
過払いスレ全般、親切でいい人ばっかだわ。
みんなに過払い金を取り返してもらいたいと
願ってる人がきっと多いんでしょうね。
教えてくれたお礼に、リアルの生活で周りに居たら
飯食いに行くか飲み行っておごりたい気分です。
どうもありがとう。
m(__)m


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:51:53 ID:WqkatbtFO
>>875です。
どなたか、ご享受願います。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:18:39 ID:hrTOigQlO
>>896
どちらかの地裁に電話して聞けばいいだろ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:54:04 ID:DryTtAO/0
×ご享受    ○ご教授
×ご教授    ○ご教示

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 02:22:39 ID:COOpfaI30
アコムの取引履歴をもらってきて引き直し計算中。
初めてエクセル使ってます。
もうわからんことばっかだけどがんばるぞーw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 02:58:55 ID:yQQccD1+O
>>796です。
>>820さん>>860さん、遅くなりましたが、丁寧なレスありがとうございます。

とにかく履歴請求しなくては話しが始まらないと思い、今日全ての会社に電話をしました。
武は来店ですぐ出るとのことだったので、来週有給とって履歴もらって来ます。
かなり緊張、ドキドキの電話請求でしたがあっさり「わかりました。郵送します」といささか拍子抜け。
でもやっと第一歩が踏み出せました。
履歴が全部届いたら、とにかく時効に引っかかるところを確認して、分断.空白を勉強(分かりやすい説明ありがとうございました)。そしていよいよ計算に入ります。
過去ログ見てもwiki見ても、自分にはこれが一番の難関そう。
勉強すれば理論武装は出来る自信がありますが、いかんせん数字だけは弱くて。
でも頑張ります。
今日チラっと頭をかすめたのですが、自分はクレカを一枚も持っておらず、しかも近い将来に大きな買い物の予定があり、ローンが組めなかったりクレカが作れないとかなり困る状況です。
で、時効の争点も大きいですが、現在残有りの過払い請求にも不安が頭をよぎりました(全情連?信用情報など)。
例えば「完済人」のようなものを利用して現在の数社を一本化、それぞれ完済してから過払い請求に入るという方法は可能なものなのでしょうか?論外…ですか?
考え始めると、あんな方法やこんな方法があるのかも、と中途半端な情報が頭をよぎります。

しばらくは計算でいっぱいいっぱいになるかと思いますが、また来ますのでよろしくお願いします。
とりあえず背中を押してくれた方々に感謝します。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:13:05 ID:r6Zq/l8nO
>>896
多分もよりの地裁でいいはずだ。どっかのブログで弁が言ってたの見たことあるが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:42:55 ID:yQQccD1+O
>>900です。
現在の債務に対して自力完済が出来ないことはありません。本当はそうすべきと考えていました。
一括は無理ですが、今年一年かければ可能な計算です。むしろそれからの請求のほうが返ってくる金額も期待持てますし。
が、時効が迫っている件があるので(多分これが一番金額大きそう)、どこからどう手をつけるのが一番良いのか、少しわからなくなってしまいました。



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:14:35 ID:63VJ+a+J0
>>902
引き直し計算っと書いてあるから数次に弱いたらなんたら思わせる事になるなぁ。
引き直し計算はエクセルが勝手にやってくれる。
借入日、弁済日、金額 この3つを履歴通りに粛々と打ち込む"だけ"なんだよ。
既にココに書いてる時点で出来る事だから心配砂。

信用関係はスレ違いだけど一応。
大きな買い物、住宅ローンか?
組む予定の銀行あるだろ。その保証を何処が行っているかマズ調べろ。
そして、そこがどの信用情報機関を参照するのか調べろ。
で、その機関を請求掛ける皿が利用しているかチェック。そんな事も調べるとよろし。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:32:20 ID:IszQGdTQ0
>>902
債務があるのに新しい債務の心配かい?
過払いが発生していれば債務ではないけど、それは返還請求をしたらの話。
もう少し優先順位を考えてみたら。残有過払い請求でもカードは作れるよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:09:48 ID:jXX4/VA8O
名古屋式でこれから入力していこうと
思うのですが、初日算入には
チェックを入れるのか、過払い率は基本設定で
5%になってますが、いじらなくていいのか、
教えて下さい。
特に、初日算入のチェックの有無で
何かその後に大きく変わったりしますか?
初日算入のチェックは基本設定では
入ってませんが…


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:19:31 ID:63VJ+a+J0
>>905
6%にしたいのならば止めはしないが、十中八九5%になると思うよ。
理由はwikiに乗ってるだろ?
初日算入の言葉の意味を調べて理解出来れば、自ずと答えはわかるよ。
何でもかんでも聞くのは簡単だが、自分で調べて理解する事が、
くだらん皿の言い訳に右往左往しない基本。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:29:17 ID:IszQGdTQ0
>>905
5%は過払い金利息なので当然そのまま。
初日算入か不算入は好きな方でいいけど俺は不算入にした。
ちなみに両者の違いは当日から利息が付くか、翌日から利息が付くかの
違いだけ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:30:20 ID:jXX4/VA8O
>>906
最近、過払いの事で動き出し、まだまだ分からない事が多くてすまん。
でも、Wikiや過払い関連の記事は結構探して読んでます。まだまだ勉強不足ですが。
初日算入のチェックは途中から入れたり最後に入れても数字には影響して来ませんか。
初日算入を含めるのは裁判の実務だが、サラ側は初日算入を含めないで計算するのが多いと名古屋式の使用方法には出てるけど

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:43:05 ID:jXX4/VA8O
>>907
ありがとう
初日分くらいは気にしないので俺も初日算入のチェックは入れないつもりです。チェック入れてもサラ側が初日不算入で計算するなら後々の話し合いで面倒だしね。
初日不算入、過払利率5%で入力を進めてみます
ありがとう、助かります
m(__)m

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:02:59 ID:jXX4/VA8O
昨夜から名古屋式の利息計算ソフトを使って
引き直し計算を行ってる最中なんですが、
H19年7月から現在に至るまでアコムとの
貸付利率は15%なんですが、貸付利率が
利息制限法よりも下回った以降の取引
(私の場合だとH19年7月からH21年1月現在まで)の
利率の入力は15%に直して入力を進めていって良いのでしょうか?
ちなみに、引き直し計算による
H19年7月の残元金は54万強です。ここから利率を18%から15%に変更すれば良いのでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:10:43 ID:IszQGdTQ0
残有のほうにレスしたけど(怒)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:14:42 ID:jXX4/VA8O
引き直し計算によって残元金に対する利息制限法の上限を
下回った場合、以降の取引の利率の入力の仕方という表現が正しいですよね。失礼しました。

引き直し計算による
H19年7月の残元金が54万強なんですが、この月から現在までアコムとの貸付利率は15%です。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:22:44 ID:jXX4/VA8O
>>911
マルチレスすいません。
m(__)m
見習いスレはさっきから短パンマンで繋がらなかったもんで…
ちょっと急いでたもんでマルチで質問しちゃいました。すんません。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:39:01 ID:COOpfaI30
みなさんおつかれさまです。
やっと取引履歴の引き直しおわったところです。
アコムで22000くらいの過払いが発生してました。
休みの都合がつかないから、なるだけ提訴は避けたいけど示談で払ってもらったりできるかな?


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:25:44 ID:jXX4/VA8O
ノーローン(シンキ)への過払い請求に関して
お聞きしたいのですが、
この会社は1週間無利息ですが引き直し計算する場合には
借入、返済共に利用日数から単純に7日を引けば
正常な引き直し計算結果が出てくるのでしょうか?
ノーローンへの過払い請求経験者が居たら教えて下さい。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:08:23 ID:9N83wPNR0
過払いが発生してる状態で、元金八割でどうか?というのは、過払い10万だとしたら、8万払うということでしょうか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:35:55 ID:r6Zq/l8nO
訴訟に関する書類作成を代行してくれる業者はいるのでしょうか?
また行政書士に依頼することは可能でしょうか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:58:24 ID:3COOjujcO
訴訟なんて過払いスレの至る所に雛型があるんだから簡単に作成出来るぞ?
逆にそれすら出来ないなら、最初から素直に司に任せた方がいい

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:16:20 ID:5Nii1/++0
>>917
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

行政書士がすれば違法行為です。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:13:36 ID:4b0moZUaO
>>916
「元金」の8割だから、
例えば過払い総額が23万円・うち20万円が元金、3万円が過払い利息、のときなら、
16万円でどうだ? ってことでしょう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:39:13 ID:yKHZjj6a0
過払い利率を0%で計算した時の8割ってことね。

922 :916:2009/01/18(日) 00:40:39 ID:PCag6YWK0
>>920さん
現在50万天井くらいなんですが、引き直し計算したら、満額返して頂けると、残金もなくなって5000ほど返してもらえるみたいなんです。
それで8割だと残金のこっちゃうのかなとおもって。

レスありがとうございました!


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:39:20 ID:Xvj9e+Vk0
>>909
>>初日分くらいは気にしないので
なんか勘違いしてないか?
初日参入は過払い金利だけじゃなく、借入時の金利にも当てはまるんだよ。
つまり、初日非参入のほうが過払い金は増える。
んで、サラは初日参入を主張してくるところもある。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 07:08:02 ID:ZsnoIjboO
>>914 契約みなおしで
履歴を取り寄せ
引き直し計算書送って
個人で発送する
電話で和解
八割くらい。
弁、司の手数料なしだから一ヵ月くらいで解決よ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:25:45 ID:2zxbCFvV0
>>875
通常は住民票の管轄裁判所または相手サラの本社所在地の管轄だけど
居所の管轄裁判所でもOKだよ。たとえば職場とか、おれは実家の管轄裁判所で
提訴したよ。特別送達が送られてくるからね。
もしくは、相手サラの営業店所在地の管轄裁判所でもよい。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:37:42 ID:cgml44ugO
>>917
大丈夫だけど>>918の言う通り簡単だよ。
>>919
嘘教えんなよ。


927 :914:2009/01/18(日) 09:45:10 ID:wpna83TK0
>>924
50万枠のほぼ天井の残責の充当分に当てて完済した上で22000の過払いがでたのですが、
この場合は充当分+22000の8割なんでしょうか?
それとも22000のみの8割なんでしょうか?

履歴を店舗に取りに行ったときに過払いのことで必要ならチャラですませないか?
と言われてたので、充当分にもかかるのなら素直にチャラにしてもらおうかなと思ってます

928 :919:2009/01/18(日) 09:49:34 ID:tl2E5npl0
>>926
>嘘教えんなよ。
え?(*_*)


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:56:04 ID:NL+QGu/WP
>>926
(・∀・)ニヤニヤ

行政書士がOKなら、俺がやってもいいことになるな〜回収額の8%ぐらいでやるかな。

あ、もちろん引き直しと訴状作成のアドバイスだけだよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:05:35 ID:cj7itvK80
引き直しとアドバイスならOKで、訴状等の書類作成はマズイんじゃないの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:07:55 ID:HizjK0JLO
>>929
引きなおしとアドバイスだけで8%って、行政書士高いw

大型免許の練習はできるけど、
試験は一発うけてね!っていう教習所みたいだな


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:10:55 ID:CDd+m9ui0
引き直しはOK
たまにHPで宣伝してる行政書士もいるけど、訴訟に関わる相談や文案
作成業務は非弁行為です。
それは140万円以上を請求する場合の司法書士も同じです。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:24:15 ID:/OIkXwX90
報酬目的じゃない無料相談は合法です(・∀・)


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:34:36 ID:0LDM7d1NO
すみません、訴状の紙は横線が入ったものでも平気ですか?
自由帳みたいな白紙の方がいいですか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:39:36 ID:FrWEUpoEO
>>923
勘違いどころか意味わかってませんでした。
初日算入のチェックは後から入れたら外したりしても計算した数字に影響ないですか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 11:37:26 ID:a1uGD7vs0
>>935
あるに決まってるだろ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:12:20 ID:Qm8FR+JD0
引き直し計算も訴状作成代行も3000円くらいでやって貰えるでしょ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:13:39 ID:sMllfSNE0
チェックを入れたら入れたなりの数字になるし
チェックを外したら外したなりの数字になる。当たり前のこと。
チェックを入れたり外したり繰り返したからっておかしな数字になる訳じゃない。当たり前のこと

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:31:53 ID:FrWEUpoEO
>>936
>>938
サンクス
初日算入のチェックボタンは引き直し計算前に入れようが
引き直し計算後に入れたり外したりしようが
引き直し計算額は瞬時に変化するというわけですよね?
どうもありがとう

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:50:51 ID:ItVQqRcd0
>>924
いつの頃の話だ?
最近のアコムは、最初に0和解提示→次に5割→嫌なら提訴しろ、な対応されてる人が多いようだが。
(ケースバイケースではあるとは思うが)

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:05:44 ID:E0493s8bO
私は完済案件ですが、
履歴入手(即日)

再計算し過払い額提示(電話のみ)
一週間後に電話くれとの回答

元本の5割弱での和解案を提示される
了解すれば3週間後に支払うとの事

納得できず提訴


という流れでした。アコムです。
皿によって対応違うと思いますが参考までに。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:08:11 ID:LEAGJknlO
>>940
206年物の人だろ
(初心者スレの前スレ参照)
余り細かく突っ込まないほうが・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:28:55 ID:FrWEUpoEO
>>941
残債ありでようやく過払いが出た人(数百円、数千円)の場合、引き直し計算後に電話すれば以後は残債は払わずにゼロ和解って事になりますか?
残債ありで5割だとか値切られると過払い発生しなくなっちゃいますよねー?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:32:15 ID:M6nA6Gv00
答弁書に対する準備書面を作成中なんですが
訴状に使った判子を実家に置いてあります、実家は遠くて簡単には取りに行けません
何を血迷ったか実印を押しちゃいまして・・・ 
急いで今日中にポストに投函したいんですけど判子無しじゃ返されちゃいますかね?


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:51:08 ID:vKE0F8Ac0
何を血迷ったのか知りませんが、
いったん訴状に使った印鑑はそれ以降も使います。
実家にあって遠いからとか理由になりません

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:00:23 ID:MsILQYkv0
>>927
>充当分に当てて完済
この意味がいまいち理解できないんだけど、過払いが発生している=債務0だ
から22000円返還してもらえる。
ただし、過払い利息5%で計算したと思うが、訴前の段階ではアコムは利息0
計算の金額しか認めない。その上で>>940>>941のような提案をしてくる。
つまり、訴訟無しで交渉するなら利息0計算の5割が交渉のスタートラインで、
交渉次第では8割ぐらいも可能ということ。

>>943
値切られても過払いが無くなる事はないよw
小額過払いで面倒なのは利息5%なら過払い発生。利息0%なら債務が残るっ
てこと。皿は0%を主張してくるけど、5%の根拠を主張しきれるなら問題無
しだが、自信の無い人は0%で小額過払い発生まで入金してから交渉してる。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:24:10 ID:M6nA6Gv00
>>945
相手の答弁書には印が無いんですけどね
こっちも準備書面なら印鑑無しでもいいかな?と思っちゃったけどダメですか・・
来週取りに行きます

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:37:12 ID:TAVivT7P0
旧オリックス倶楽部への過払金請求した方がいませんか?
参考となる情報が見つからなかったので・・・・


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:52:44 ID:FrWEUpoEO
>>946

>>943
なるほど!
ありがとう。
自分の場合、数社は残ありで過払い発生したら請求するつもりなので、
過払い利率0%と5%の場合の残元金を
両方把握しておけば万全ですよね?
勉強させてもらいました。サンクス。
m(__)m

良く、自分で調べろ云々言う人いるけど、みんなそれなりに分からないながら
必死になって検索してるはずだよ。
それでも分からない事や細かい点など、
過払い記事に全てが載ってるわけではないから、
こういう見習いや初心者スレで過払い請求経験者に
聞くと、とても分かりやすく、本当に親切な人が多いから
助かりながらも勉強させてもらってます。
最初から調べもしないで聞いてばかりの人も中には居そうだけどさ。
今はまだ履歴を取り寄せて引き直し計算を始めたばかりだけど、
いずれは皆さんのように助言できるように
過払い金が返還された後もちょくちょく覗きにくるつもりです。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:55:16 ID:cKQRgfsBO
オリックスは法定金利じゃなかった?自分は請求を諦めたよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:33:36 ID:MsILQYkv0
>>949
ちょっと説明が足りなかったと思うから補足しとく。
最終取引で初めて過払いが発生する場合は、利息0でも5でも金額は変わらな
いから。
>>946に書いたのは過払い発生、再借り入れを繰り返していた場合ね。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:43:31 ID:FrWEUpoEO
>>951

>>949です
そうなんですかー
教えてくれてありがとう
残ありなので過払い発生したら即、過払い利率5%で業者と話し合いますね


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:51:34 ID:MrOL9GeE0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:55:58 ID:XHfJMEag0
すいません。質問なんですが、ショッピング枠もあってそっちは14%ぐらいに
なってるときは、引きなおしの合計に入れてもいいんでしょうか?

それとも、キャッシングの29%だけを利息の引きなおしした方が
いいのでしょうか?


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:06:06 ID:eW0rP1kf0
ショッピング 対象外

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:32:49 ID:EdkHrSAUO
遅くなりましたが、>>903さん、>>904さん、レスありがとうございました。
>>796>>900です。

>>903さん、最初の一行の意味がわかりません。気になるので教えて頂けませんか?

大きな買い物は車と住宅です。
904さんの言われる通り、優先順位をちゃんと整理しないといけないので、まずは現在の皿の借金&過払い請求のほうに集中してやっていこうと思います。
スレ違いなのにアドバイス下さりありがとうございました。とても参考になる内容でしたので、頭の片隅に入れ、時間のある時に調べてみようと思います。

>>904さん、債務があるのに新しい債務の心配?というツッコミ、確かにその通りですね。先のことも重要で心配なのですが、目の前のことからきっちり片付けていこうと思いました。カードを作れるという旨、教えて頂きありがとうございました。



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:58:59 ID:EdkHrSAUO
連投>>956です。

明日は郵送で一社、店頭に一社で、計二社の履歴が手元にきます。
履歴請求をした後ここ2日ほどロムに徹して勉強し、信用情報のことなど照らし合わせ、ない頭を捻り、整理し、良い方法が浮かびました!

まずは取引のあった(ある)皿が計4社。
現在完済は一社で、かつ時効に引っかかりそうなので、まずはそこから。
そこからある程度戻ってきたら、次に現在債務のあるところの返済に充て、完済後請求。
その後残り二社同様に返還金で返済に充て完済後請求(この二社は時効には引っかからないが分断.空白などの争点があるので最後じっくり攻めていく)。
それぞれに争点があるので頭で考えているようにうまく流れてはいかないかもしれませんが、こんな感じで整理しました。
うまくいけば信用情報に傷がつかない最良のやり方かと思っているのですが…。

捕らぬ狸のなんとかにならないよう、盲点等ありましたらアドバイスお願い致します。



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:01:46 ID:/IjrRLe30
名古屋式のテンプレートつかって引き直し計算したんですが、アコム宛の場合、業者名アコム株式会社様でいいのでしょうか。
何か担当部署とかあります?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:15:17 ID:fOFDdLjMO
>>958に便乗しちゃうけど俺も聞きたい。
そもそも 様 なんて付けるのかい?
普通は会社だけで部署名は不必要なのでは?あくまでもアコムという会社に送るのであって、
部署名を書いたり担当者名は送る封筒に書くんでしょ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:19:15 ID:Rbd4kTtf0
内容証明郵便は高くて面倒は割には効果がないからいらないよ。配達記録で十分。
裁判になったら配達記録郵便で送った書類添付しても,業者は反論しないから。
でも送った内容はコピーしておけばそれでいいよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:36:33 ID:0gGwSn6W0
内容証明は時効間近な人専用と言うことでFA

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:39:34 ID:vnCRiytx0
御中
社会人として勉強しなさい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:41:27 ID:E8Qe8Hgr0
>>958,959
法人相手に何で様なんだよ・・・御中だろjk
それと会社名だけじゃアコム社内での振り分け処理に手間が掛かるとは考えない?
これって過払い処理云々じゃなくて一般常識の範疇だぞ・・・。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:45:40 ID:fOFDdLjMO
>>961
引き直し計算書をどうやって内容証明に書くんだい?書けるわけないやろ!!
配達記録とか簡易書留で宜しいやん!
てか、そんなんも金の無駄。普通郵便で何ら問題ない。
業者が届いてないなんて言おうもんなら普通郵便で
あなたが投函した場合と業者の住所から考えて、何日で着くか常識的に分かるはずだって。
着くはずであろう日に1日余裕を持って、午後にでも電話すれば相手の手元には届いているはず。
開封したかしてないかは別として…


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:51:26 ID:NmhQT9SJ0
引きなおし計算書と訴状など各書類はそれぞれ
2部コピーしとけばいいですか?
3部必要なものってありますか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:54:58 ID:fOFDdLjMO
>>963

>>959へのレスはおかしいだろ!俺は分かった上で
“様”なんて付けるかい?と教えてあげたのに…

引き直し計算書の所に部署名は書いてはマズイだろ!これ常識!
あくまでも請求する相手はアコム株式会社であって、アコム株式会社○○部に請求するわけではないからである。
我々はアコム株式会社と借入契約を交わしたのであって、アコム株式会社○○部と契約を交わした覚えはない。
振り分け先云々の気遣いは分かるが、それは封筒の送り先に部署名なり担当者名なりはしっかり書いてあげてね。

以上、お返しでした。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:00:43 ID:fOFDdLjMO
>>965
引き直し計算したんなら、そんなもん送る前にまずは電話して交渉した方がいいですよ。
和解出来ればそんなもん送る必要ないから無駄な金を使わずに済むじゃん。
それとも提訴して搾り取れるもんは搾り取る派ですか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:18:19 ID:TThZxHTw0
みんな落ち着け。質問と回答がぐちゃぐちゃになってるぞ。
>>958の質問は名古屋式の計算書の最初のほうに記入する部分についてだ。
これは様も御中もいらない。アコム株式会社だけ。
>>960から請求書の話になってるが請求書に関する質問は誰もしていない。
だからバトルを始めるな。

>>965
訴状・計算書・履歴・他書類で1セット。
裁判所に提出する分(正本)、被告分(副本)、自分用の3セットを作成しておく。
これに資格等証明書1通を用意する。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:29:15 ID:fOFDdLjMO
>>968
仲裁ありがとう

>>959>>966にレスした者です。
でも最初から俺だけ言ってた事が正しかったのは分かってました。
だってだって大人ですものー

でも、>>966の最後にちゃんと
以上、お返しでしたと茶目っ気たっぷりに書いておいたから
みんな喧嘩腰では無かったよ。
>>958はいろいろ教えてもらえて良かったね


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:36:19 ID:vnCRiytx0
おぉ引き直し計算書自体に記入する部分だったのか・・スマソスマソ

971 :958:2009/01/19(月) 02:55:07 ID:m1H9vJ590
自分の無知で皆さんやスレに迷惑かけてしまって申し訳ありませんでした。。。
おっしゃるとおりで、恥ずかしい限りです。

回答の方もありがとうございました。
おかげさまで出来上がりましたので、明日アコムの方に電話してきます。

本当に申し訳ありませんでした。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:13:35 ID:TThZxHTw0
>>971
あなたは全く悪くないから気にする必要ないよw
御中の書き込みした人も勘違いだって言ってくれてるし。まあ、あの流れなら
勘違いも仕方ないと思う。
悪いのは>>960!!エスパーにも程がある。大ハズレだし。

こっからが本番だからがんばって!


973 :958:2009/01/19(月) 03:28:14 ID:LLhUx5WD0
>>972さん
ありがとうございます。
交渉自体も苦手なのでドキドキします。
がんばってきます!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:42:31 ID:fOFDdLjMO
>>973
他スレの自分が書いたレスが参考になるかは分かりませんが、気分は楽になるはず!?
http://c.2ch.net/test/-/debt/1230051443/149

975 :958:2009/01/19(月) 07:25:05 ID:ErYu5OKL0
>>974さん
ありがとうございます!
弱気はダメですね!
強気でいかないとですね!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 10:48:50 ID:C2IrFX76O
一応、書類は整えました。
印紙や切手は、裁判所に行って窓口で払うんですか?
それとも、郵便局で用意するんですか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:45:13 ID:333lORPZ0
>>976
窓口で額を聞いて裁判所内の売店で

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:00:01 ID:WBA1+WtW0
>引き直し計算したんなら、そんなもん送る前にまずは電話して交渉した方がいいですよ。
和解出来ればそんなもん送る必要ないから無駄な金を使わずに済むじゃん。


電話で交渉してみて大丈夫な会社はどこか知りたいです


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:47:59 ID:fOFDdLjMO
>>978

それを>>967で書いた者です。
自分は来月から電話交渉していく予定なので、
現時点での経験談はないですが、
他人の経験談を聞いてるとクレは大概応じてくれるようなレスが多いですよ。
更に、サラでも大手サラならやはり電話交渉で
和解に応じてくれる所が結構あるようです。
私の場合、残債ありでの過払い請求ですが、
ゼロ和解の場合だとなおさら電話交渉だけで済む場合が多いそうです。
幾つか過払い請求の関連スレをもう少し見てみれば
経験談なんてあちこち載ってるからさ。
電話交渉で納得した結果が得られれば裁判なんて
余計な時間を使わずに済むんだし、
満額で和解に応じる所もあるようですから。
過払い請求がこれだけ知られて来てる昨今、
業者は裁判まで持ち込んでも負けるのは分かってるわけだから、
双方無駄な時間を過ごさぬよう出来るだけ電話交渉で済ませたいもんですね。
納得出来る回答を引き出すために出来るだけ穏便に進めたいですが、
業者が聞かん坊やの場合はさりげなく千原ジュニア、キム兄ばりにキレましょう。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:00:57 ID:fOFDdLjMO
週刊プレイボーイで過払い請求に関する
特集記事が掲載された号

2008/10/27 43
2008/11/03 44
2008/12/01 48
2008/12/08 49
2009/01/19 3

バックナンバーで過去のこれらの号を購入出来るので、詳細が知りたい人は
雑誌のモノクロページの最終ページか週刊プレイボーイのHPを参照してみては?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:19:39 ID:WBA1+WtW0
>>979

詳細なご返答ありがとうございます。
私の場合は数年前に調停してしまった後なので
電話ではどうなのかという不安がありました。
そんなこんなで既に半年が過ぎてしまったので
まず電話からやってみようと思います。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 19:28:34 ID:vmlX2PaTO
決意しました。 私も取り返します。まず始めの一歩はどうしたら良いですか?

先輩方、背中を押して下さい!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 19:34:45 ID:fKyTfW5N0
このスレを1からリンクも含めて全部読んでください。お願いします

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:15:58 ID:vmlX2PaTO
わかりました。出直します。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:53:43 ID:NmhQT9SJ0
>>984

去年も来てるよな?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:21:49 ID:MBNzA1iJ0
質問させてください。
現在残債ありを過払いで充当させて終わらせようと考えているのですが、
信用情報に傷が付くのは覚悟しています。
その際、現在車のローンとJCBのカードをもってるのですが、
上記の既存のローンとカードにはどのような影響が出るのでしょうか?

ちなみに2社ありまして、アコムとセントラルファイナンスです。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:31:19 ID:v5rlPFiU0
>>986
一年前、アイフルに請求してオリコと楽天に影響なしですが何か?

・・・って延滞したわけでもなく、借り入れが減ってるんだから影響なんて無いでしょ。
29.2%の業者からはもう二度と借りられないでしょうけど

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:38:31 ID:ssq7AkKe0
1996年辺りから8社より借りてたが、昨年の9月の過払い請求の時点で
未だに29.2%も取られてたのはこことレイクだけだった。
他社はすんなり返してよこしたが、ここと三和は最悪だな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:27:23 ID:y3NxpYMm0
ここってどこだよ…

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:28:18 ID:vMLOTBrq0
そりゃおめぇあそこだろ・・・

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:39:01 ID:Qo2WSvT80
>>957
あってるよ。いわゆる逆自転車。オマイを見てると3年前の漏れを思い出す…。
約定完済解約、契約書の返還。コレを繰り返せば黒は書けない。
記述同意事項が契約書に謡ってあるから、返還を受ければヨシって寸法。
それでも書いたローカル皿がいたが、ラブレター出したら速効で消しおった。

漏れの場合、田舎だから会社が給振銀行指定しててメインバンクが決まってる。
そこの銀行の保証会社が全情連から全部見る所。だから時間掛ったが上の方法取った。
今では無事に新居に住んでます。オマイもガンガレ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:09:07 ID:rDRAXXGH0
新擦れ

【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:12:11 ID:ssq7AkKe0
>>989
アイフルの話ししてたからアイフルスレかと勘違いしてたw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:45:04 ID:NmhQT9SJ0
明日履歴鳥に行ってきます。身分証明書が必要と言われた保険書でいいかな?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:32:06 ID:CWuMzDNJO
五年ほど前に完済した、マルイ・東和商事・三和ファイナンスの
取引履歴を取り寄せようと思っていますが
電話で出来るのでしょうか?

注意点などあったら、教えて下さい。
よろしくお願いします。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 03:33:43 ID:VV8aYh960
>>995
マルイは郵送の場合開示申請書がいるはず。HPで確認してみたら。
東和商事は現タンポートか。三和ファイナンスは・・・・がんばって。

997 :995:2009/01/20(火) 03:55:11 ID:CWuMzDNJO
996
ありがとうございます。

いろいろ読ませてもらいましたが
三和ファイナンスは厄介みたいですね…頑張ります。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 08:49:22 ID:4vx9Vmr20
計算書出来上がったので9時に電話で請求いってきます。
お仕事休めないし、少額なので訴前和解で。
ドキドキするw
何か中止する点などありますか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 08:49:53 ID:4vx9Vmr20
相手先はアコムです><

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 08:51:41 ID:W4CgRWR10
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

358 KB
>>42.>>12>>314>>535>>11314>>43.>>12 r>


97/64" target="_blank">>>64 :◆キャラ紹介 11 モカー、ママン、ニダー、おにぎりモナー
>>:/test/read.cgi/debt/1228612759/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)