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過払い金初心者スレ72社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:46:43 ID:X2/nFdFF0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い初心者質問スレッド70社目(実質71社目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229443939/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:47:48 ID:X2/nFdFF0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:48:19 ID:X2/nFdFF0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:48:51 ID:X2/nFdFF0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:50:28 ID:X2/nFdFF0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:51:20 ID:X2/nFdFF0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:52:12 ID:X2/nFdFF0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:52:45 ID:X2/nFdFF0
引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:52:58 ID:DVd0uXBDO
やったね〜

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:55:29 ID:X2/nFdFF0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】3記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:56:00 ID:X2/nFdFF0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:27:53 ID:uusEvVML0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:29:05 ID:uusEvVML0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額

5 : 最終取引日までの過払い金利息5%

+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:30:37 ID:uusEvVML0


++ テンプレ おわり♪ ++


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:49:50 ID:uusEvVML0
>>1
改めて乙

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:01:20 ID:X2/nFdFF0
>>15
続きd

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:10:34 ID:7NN90D2T0
>>1 乙!(・∀・)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:52:14 ID:jPjmsJcp0
前スレの975です
アドバイスをありがとうございました<(_ _)>

早速請求書を出して来ます

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:13:24 ID:t2gG8kcV0
引き直し計算でお聞きしたいのですが、残高が100万未満は18%で計算して、
100万を超えたら利率は15%に変更して、返済をしていくうちに残高が100万をきったら18%に戻すのでしょうか?
それとも15%に変更した後に残高が100万をきっても返済完了まで15%で計算していいのでしょうか?
よろしくお願いします。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:26:07 ID:QVTm9a0T0
一回15%に下げたら最後までそのまま

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:07:28 ID:v/O7iF8C0
2,3質問させてください。
H9年に完済し解約、その後の取引はありません。
過払い請求は10年が時効ということですが、過払い返還は厳しいのでしょうか?
まだ取引履歴を請求してないので何とも言えないのですが、10年以上前の取引履歴は残っているのでしょうか。
残っているとすれば、素直に出してもらえるのでしょうか?

アドバイスよろしくお願いします。




22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:09:07 ID:OEmludcBO
本当に最近の初心者って、安易に何でも聞く香具師ばかりだな・・・。
コンナ香具師達が、クダラン皿の答弁書に右往左往して、また質問に来るんだろうなあ・・・。
本当に必死な香具師程、過去ログ熟読するものだけど。
必死の違いが、先人達が勝ち取った流れになったんだろうね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:19:24 ID:uWRYhZlu0
>22


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:22:39 ID:uWRYhZlu0
スマン
間違って送ってしまった
22の言う通りだと書こうと思ったのよ
確かに、過去ログ読まないと、簡単に相手に理論で打破される可能性大だものね
そんなこっちゃ、みなしの段階でシドロモドロになると思う

25 :営業マン:2009/01/14(水) 00:28:44 ID:OYRk9rZY0
不当利得請求権(過払い請求)は10年が時効で
不法行為で損害賠償請求なら20年じゃなかったか。

勝てる保証はないけど下級審では勝訴も増えてきたよ。
不法行為で提訴してみれば?
過払い 不法行為でググってみて。

取引履歴の有無、素直に出すか出さないかは会社によって違います。
まずは請求してみれば?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 03:07:49 ID:/7TDJl900
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:56:23 ID:A3nP2Fws0
>>26
ちょwwwww
マイルールwwwwwwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:09:10 ID:xKN6QHqj0
>>27
>>1

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:54:57 ID:jQ73L1rY0
過払い請求する奴が増えた
数が増えたらそりゃ質も低下する

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:53:45 ID:0+l13Ti0O
アイフル、アコム、プロミスに請求書の送り先の住所聞いたら、支店に送ってと言われました。
郵送より直接持って行った方が早いくらいです。
皆さんもこんなもんですか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:39:52 ID:ma7Ypymf0
私は連帯保証人になっていました。
私の名前で返還請求は可能でしょうか?
ちなみに取引履歴は私で取れました。

それと、カードショッピングのリボ払いとかでも過払い金が発生
していればできますか?
そこの金融会社の担当者はこれでは返還請求はできませんよ!って
私に言いました。

実際はどうなのでしょう?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:16:05 ID:LyByu3ktO
11年前からの天井張り付き50万円今日アコムで取引履歴15分ほどでもらえました。
計算するまでもなく過払いが発生してるので支払いどうするか迷ってます。
今月分の支払い期限が今日なんですよね〜どうしよ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:46:15 ID:AqgmwN4DO
たん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:48:06 ID:+oNlEPTIO
親族に知られる事無くく過払い請求できますか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:55:16 ID:KzAyCX4OO
>>31
ショッピングは無理

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:17:39 ID:LyByu3ktO
>>34
俺は親族に知られないように開始する予定!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:21:53 ID:wisDVMZRO
隠すなよ。全て話せよ。家族なんだろ?時には金の無心なんかもしたんだろ?
そーやって嫌な事から逃げ回った結果が今のお前らなんだから、それらを清算するつもりなら
もう逃げるな。隠すな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:24:25 ID:V0X28xHP0
初めまして。武を6年ほど前から借りてまして、限度額50万を一度完済。その半年後また借り入れをし、
限度額100万を天井でいったりきたりしてました。
今は50万切り、きついですが今年中には完済できる見込みです。過払い請求は完済してからしようと思ってるんですが、
賢いやりかたは今の状態で過払い請求した方がよろしいのでしょうか?
武で金利は28%近くあるはずです。ご指導よろしくおねがいします。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:25:34 ID:+oNlEPTIO
途中で知られたりする可能性は無いの?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:44:13 ID:eHGFfbyFO
すいません質問です。過払い金を請求するとブラックリストにのりますか?あと請求は全額返済してからした方が良いのですか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:52:41 ID:KrTfSgCe0
>38
過払い自体が出ているか微妙だが、完済すれば確実
一番賢いかどうかは分からないが、現段階で履歴をもらって引き直しをし
この先の支払で、最後きっちり0になるように返済する


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:16:55 ID:Eig7zgS5O
>>37
うっせーハゲ
隠すっつーの。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:48:27 ID:vRgZFc8FO
>>32
逆に聞くけどなんで払おうと思うの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:50:59 ID:xwL3LB7I0
>>30
てか即提訴した方がもっと早いよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 22:49:38 ID:wisDVMZRO
来週二回目なんですが、二回目はなにをすればいいんですか?
一回目の答弁書は具体的な否認がなかったので、準備はなにも必要ありませんか?判決だけ貰いに行くような感じでいいのかな?
それと二回前の電話和解はどんな感じですかね?満5出してきますかね?相手はアイフルです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 23:18:12 ID:9wuWGsNiO
>>38
個人で契約みなおしで
履歴開示請求して
引き直し計算代行だして
過払いだったら請求
残があれば、そのまま計算書送って、みなおし交渉
ブラックにはならない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 23:25:57 ID:u1A0y+W70
証書貸付で元利均等払いの取引でも過払い請求は可能なのですか?
最高裁シティズ判決の期限の利益喪失条項があるということで
問題ないのでしょうか?よろしくお願いします。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:33:11 ID:0SdVrp690
>>45アイフルから2回目準備書面は届いたのか?
まぁ争点なければショボイ和解案が載ってると思うが。
満5なんてアイフルから言ってこないぞ?
「和解してほしけりゃ、満5+5+費用+日当、出せ!」
って言ってほっとけばいいんだ。
あくまでもお前さんは、判決貰いに行く姿勢を見せる事だ!!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 02:51:19 ID:zis9+3H00
アコム、武富士、CFJ(ディック)にそれぞれ9年前ぐらいに借りてその後3年ほどで完済
したモノがあります。

アコム武富士に関しては解約後履歴開示して過払い計算したところ、
それぞれ13万+利息ぐらいの感じでした。

CFJに関してはまだ履歴が届かないのであれですが、ここから返還請求の通知書
(計算書を同封した)ものをまず送ってみて2週間の期限を待って、その後提訴した方が
良いのか、それともどうせ提訴になるからこんな請求書を送っても郵便代の無駄なのか
どうしたものでしょうか。

その2週間で先方から電話が来て、あれこれ相談してたとえば9割だの8割5分だので和解となるならそれでも良いのですが、
通知書自体を完全無視するのなら最初から提訴しちゃおうと思うのですが。

どなたかご教授願います。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 02:57:36 ID:0QHIEfAH0
>>49
即提訴。時短のためにも金額のためにも

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 03:09:34 ID:zis9+3H00
>>50
ありがとうございます。
やはりそうですよね、スレの流れとか読ませていただくと、どう考えてもこちらが計算
したモノでなんらかのアクションを起こしてくれるとは到底思えなかったので。

ありがとうございます。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 03:21:30 ID:B55dWwwc0
CFJは会社たたんで逃げる準備してるから即提訴ですよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 07:36:49 ID:0rlBCC4d0
SBIイコールクレジットも過払い請求できますか?先日、完済したんですけど
イコールクレジットの話題がどこにも無くて・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:20:01 ID:DvJpJ+NhO
>>53
法定利率以上なら、どの業者へでも過払い請求できますよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 09:39:12 ID:sU1o+15RO
>>41>>46さんとても参考になりましたありがとうございます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:44:30 ID:5swxhjiGO
質問なんですけど、例えば100万借りて以降借入れ無しの返済のみで毎月利息プラス元金を五年かけて完済するのと、100万を利息返しては借りてを繰り返して五年後に一括返済した場合では過払い金は全然違ってくるんですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:45:14 ID:TGdj5xrjO
債務整理した場合は、過払い金請求はできないのでしょうか?債務整理した時点で債務はなくなりましたが、当時、過払い金の事を知らず、完済という形で契約書が返送されてきています。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:52:09 ID:E4YDVSfFP
>>56
期間中に払う利息が違うので、過払い金は全然違います。ただ、どっちが支払総額が多いかというのは別の話ですよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:53:01 ID:E4YDVSfFP
>>57
どんな内容の整理だったかによりますね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:53:12 ID:NxbwjPlk0
>>57
調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:56:53 ID:7FlZx6qzP
すいません、しつこく週1回のペースで引き直す前の金額で督促してきたところがあるんですが、
履歴を開示して引きなおして見たら13万くらいの残務が残っています。
これって支払えない場合は、他の残務があるところも合わせて自己破産した方がいいですよね?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 13:13:58 ID:+/2uFDGC0
>>61
特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 13:15:09 ID:TGdj5xrjO
>>59さん
自分で裁判所に申し立てし、調停しました。
>>60さん
行ってみます。ありがとうございます。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 13:23:10 ID:E4YDVSfFP
>>63
方法ではなく、調停の内容によるのです。
引き直した残債を無利息〜法定利率以下で分割返済する内容なら過払い金が発生しない。
もし、申し立て時点の約定残の返済のみを見直したなら、過払いの可能性がある。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 13:54:36 ID:TGdj5xrjO
>>64さん
申し立てして、その後、残債なしになりました。一週間位で相手方から完済の印鑑を押した契約書が返送されてきました。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:58:34 ID:RokB84TlO
早!三十分で?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:08:04 ID:E4YDVSfFP
>>65
申し立てだけで残債なしになったとすれば、調停の時点でま過払いになっていた可能性が高いね。
とりあえず取引履歴を取り寄せることからだね。
引き直してみて、回収の手間に見合った過払いがあるなら後は>>60のスレへどうぞ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:57:02 ID:IiJiFauMO
総額七十万くらい六年前に借り、返しているのですが、また借りたりしていて今総額三十万くらいあります。全部返した場合、過払いになるのでしょうか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:06:20 ID:5FtGenLO0
>>68
志村〜
利率!利率!
てか、利息制限法以上で借りて完済したら1日借りただけでも過払いになるんだぞ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:10:36 ID:fTXGQxhBO
電話のみで10割和解なんて都市伝説なんすかね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:15:49 ID:rJdA6JLq0
>>70
金額と争点の有無、相手の台所事情などによって変わるんじゃないかな。
俺は10万ちょいで電話一本満額和解だった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:00:54 ID:fTXGQxhBO
>>71
アコム50万、プロミス16万、ポケットバンク3万です。
特に争点はありません。
10割いけますかね?

73 :みなさん:2009/01/15(木) 23:07:21 ID:TOdFZSAFO
使ったん?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:48:09 ID:rJdA6JLq0
>>72
各社に聞いた方が早いんじゃないかね?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:17:47 ID:RzYtjJQI0
利息についてなんですが、限度額が100万になった
時点で15%?それとも借り入れが100万超えてから
15%?どちらなんでしょう?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:27:06 ID:wZuQTeZ70
>>75
後者

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:30:07 ID:P7kB0Fe1O
>>72
アコムは担当によるかも。
プロミス、ポケットバンクは個人との交渉はしない、返して欲しけりゃ提訴でどうぞって、言われる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:55:56 ID:jlPOot430
アコム、アイフルに50万ずつあります。
契約して6年5ヶ月、毎月利息分の支払いしかできてない状況です。
利率は28.8%です。
過払い金は発生しますでしょうか?
アイフルは個人での交渉は取り合ってもらえませんか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:12:52 ID:JmuPhTHR0
流れぶった切ってすいません。
レイクで50万借りて4年間返しては借りての繰り返し(毎月利息だけ支払う感じ)で
数年前に40万くらい一括で完済しました。
借りては返しての繰り返しだったため計算がわかりません。
請求は専門の弁護士なんかに頼んだほうがいいのでしょうか?
手数料4万やら返還金の20%やら…返還金が5万なら±0だし悩んでいます。
計算、請求は自分でできるものでしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:01:08 ID:lQT8nG6M0
>>79

まずは履歴を取り寄せるのがはじめの一歩です。
まずはレイクに電話して履歴請求の件、といえば勝手に話は進みます。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 02:11:39 ID:b/h9o8200
>>79
計算もなにもexcelに日付と借り入れ金額と弁済金額を順番に入力して行くだけですよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 03:39:14 ID:K2dQiAtJ0
利息制限法の上限利率以上で借りてたら過払い。
なんて書いている阿呆がいる。


利息制限法の上限利率で借りていたら過払いにはならない。
以上 以下 超 未満 の言葉の意味を知らない阿呆はアドバイスするな。



正しくは、利息制限法の上限利率を超える利率で借りている者だけが過払いの可能性がある。
 


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 04:56:59 ID:eLpyok2p0
>>82「以上×超○」って算数の小テストみたいだなw。
裁判からんだりするからきめ細かな方が良いんだろうけど、
「>阿保はアドバイスするな」まで言わなくても、ね。

>正しくは、利息制限法の上限利率を超える利率で借りている者だけが過払いの可能性がある。
↑これも怪しいしねw。

>>81
去年と対応変わらなければ、
レイク(GMOネットカード)は訴なしでいけると思う(争点なしの案件)。
ネットでググりながら勉強しながらレイクに電話しながら…、
そんな感じで歴請求後手早くやれば2ヵ月ぐらいで入金になるんじゃないかな。
ググって先人たちの実績を垣間見ればヤル気になれると思うよ、ガンバッテみて!





84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 05:50:48 ID:eLpyok2p0
訂正スマソ>>83
レイクはGEコンシューマー・ファイナンス鰍セったorz。
ちなみにネットカードとは死んだフリしてる皿のことレス。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:49:34 ID:nSn1uGhL0
>81
いくらなんでも、ただエクセルに入力しただけでは、何も出てこないだろw
ちゃんと計算ソフトの言葉も付け加えてやれ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:50:11 ID:TOXSNKdm0
過払い訴訟を起こす予定なのですが、ショッピング分を相殺した後の金額を
請求したいのですが、そういった場合訴状はどういう記載にすべきでしょうか。
ショッピングの例ではないのですが、こちらのような書き方でよいのでしょうか。
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#nihonsousai
>3 相殺
>そこで、原告は、取引1についての不当利息返還請求額61万5816円を自働債権とし、取引2についての貸金債務32万2372円を受働債権として、本書をもって対等額で相殺する旨意思表示をする。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 11:24:36 ID:D0OKsRCU0
3社をまとめて訴状つくったのですが、4部必要ですよね?
4部すべてに3社分の履歴や引き直し計算書も必要なのでしょうか?
よろしくお願いします

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:18:52 ID:7hs0mPTy0
age

89 :87:2009/01/16(金) 17:10:10 ID:D0OKsRCU0
提出先の裁判所に聞いてみました
必要とのことでした
引直計算書は別紙と甲号証両方で出してもらいたい、とのことでした
途中でプリンタ用紙がなくなりました

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:14:56 ID:zIWB8kad0
今後すべてのやり取りで3社分必要になる罠

91 :79:2009/01/16(金) 20:26:34 ID:JmuPhTHR0
アドバイスしてくださった皆様ありがとうございます。
明日レイクに電話して履歴請求してみます。
これからもちょくちょく顔を出すと思いますがよろしくお願いします。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:00:36 ID:lKFzvp/jO
教えて下さい。
今、履歴を見て計算しているのですが、途中で完済が(この時点で過払いが発生してる)ある場合は、どのように計算したら良いのですか? 

延滞利息も18%で計算して大丈夫なのですか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:22:57 ID:khGbA6Y90
>92
そのまま入力でOK
後は再借り入れがなければ、残債マイナスが巨大化し、うれしい状態となる


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:59:57 ID:lKFzvp/jO
>>93さん、再借り入れはあります。 再してから5年くらいたちます。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:17:01 ID:PczY4lMpP
>>94
続けて入力すると、「完済時点の過払い+再借り入れまでの利息」が再借り入れと相殺されて、元本が借りた額より少なくなるだろ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:22:11 ID:Wsxl0oA9O
質問お願いします

以前アコムから履歴を取り寄せようとしたら10年過ぎたものは破棄したといわれたのですが
銀行のATMの振り込み先登録にアコムがありました
これって銀行に行けば振り込んだ履歴を出してくれるのでしょうか?
またその履歴だけでも契約があったとして過払い請求出来るのでしょうか?
アコムが1番取引が長く額も大きかったんですが何も証拠がないもので…
教えて下さい!
お願い致します。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:25:50 ID:lKFzvp/jO
>>94さん、携帯しかないもので…
今度、漫喫で計算してみます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:59:52 ID:ld6J8c7kO
医療ローンでも過払い請求できますか? 総合医療信販ってとこてです 履歴とりよせてみてみたら金利25%になってました

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:12:37 ID:2qE1vikS0
>>96
完済後10年を過ぎると時効となり過払い請求は、難しいかと
銀行の取引履歴も数年(3〜5年位)だと思いますが
完済後どれくらい経っているのでしょうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:34:34 ID:Wsxl0oA9O
>>99レスありがとうございます。

たぶん完済してから12〜3年たってると思います。
過払いがダメなら不法行為でと思ってますが…
やっぱりあきらめしかないですか〜
10年過ぎてるのはアコムと地元の街金です。両方振り込先登録に残ってるんですが…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:12:50 ID:Jckg4sAHO
司法書士さんに過払い金の依頼したら、契約書にサインした後、
カード計8枚司法書士さんの手でハサミを入れられ、サラ金各社に郵送するとのことでした。
通常そのような感じなのでしょうか?教えてください

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:29:58 ID:pkHXdpgmP
>>97
手計算してるの? 御苦労さまです。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 01:48:18 ID:2ObsIl/8O
キャッシング完済
ショッピング8万残
キャッシングの過払い請求しようと思うのですが

ショッピング分に残ありだと
見直しとしてブラックになりますか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:03:36 ID:gKCoTaMO0
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:10:02 ID:3RBSJHCZO
>>56
その質問の意図は?
過払い金=払いすぎた利息だから
過払いが多いつう事はたくさん支払う目にあってたって事だよ
しかも金貸しによっては過払金ちゃんと返してくれない(減額和解)し
さっさと払ったほうが良いよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:14:22 ID:3RBSJHCZO
>>72
アコム、プロミスは簡裁に提訴すれば1回目で満額+利息で和解できる
利息無しでも50万だと電話だけで満額は厳しいよ

ポケットバンクは知らない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:23:40 ID:3RBSJHCZO
>>100
諦めたほうが良いかも
訃報行為で頑張るなら裁判が趣味だか仕事くらいの勢いで力注がないとダメだから
私だったらやらないな
過払い請求して金取り換えしたけど10年以上前のは面倒臭いし忘れる事にした
つうか実際忘れてたんだけど過去の汚点だし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:41:37 ID:CnVjxIsp0
履歴請求だけではブラックにならないですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:11:33 ID:IszQGdTQ0
ならない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:58:22 ID:16ZFoWc70
宜しくお願いします。
先日、プロミス・アイフル・GE・丸和、提訴しました。
ちなみに、一回目は2月3日です。
本日、アイフルより、答弁書が届きましたが、

1、原告の請求を棄却する。
2、訴訟費用は原告の負担とする。
との、答弁書が届きましたが、これに対する
準備書面作成したほうがいいですか?
また、作成に役立つサイト等ありましたら、
教えていただきたいです。
それと、今後の流れはどのようになるのか?
経験済みの先輩方、教えていただきたいのですが、
お願いいたします。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:47:28 ID:4iSiBG8+O
>>101
そうだよ。わしは、やらしてもらったがな…気持ち良かったよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:15:12 ID:IszQGdTQ0
>>110
答弁書に1・2が書かれているのは決まり文句なんで気にする必要は無
いけど、和解について記載されてなかった?
和解案がでてるならその内容について、アイフルと直接交渉すればよい。
もし、合意に至らなければ相手の答弁書に内容がないこと等を理由に早期
判決を求める準備書面を出せばよい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:57:22 ID:3COOjujcO
自分も同じような状況なんですが、準備書面てどんな物ですか?
あとどこに提出すればいいの?裁判所?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:00:10 ID:jeVjbJ6r0
よくそんな状況で提訴したな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:39:24 ID:3COOjujcO
はい。恥ずかしながら来週二回目です。
準備書面の存在は知ってたのですが、相手答弁書が一回目当日に来た為、何の準備もしなかったのですが
二回目前に提出した方がいいのかな?と思いまして便乗質問させて貰いました。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:49:44 ID:fruvKZ0WO
お聞きします。アイク過払い83万。ディックを計算したら、+353000円になったので、355000円を入金して2000円の過払い請求を別々にだしたんだけど、これでいいのですか?
誰か教えてください。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:58:55 ID:63VJ+a+J0
>>115
wiki読み込む事からどうぞ。

>>116
良いも何も、オマイがどうしたいのかによる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:04:46 ID:16ZFoWc70
>>112
答弁書を一通り確認しましたが、
原告の主張を認める事ができない。と記載されており、
和解案は、少しも記載されていません。

早期判決を求める、準備書面を、とりあえず
自力で作成してみます。

サイト等あれば、みなさん教えてください。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:40:21 ID:L88gQrox0
>>118
1回目なんてそんなもんだよ。

1)具体的な主張、立証を求める。

これだけでOK

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:26:59 ID:dKbNcHsAP
判決言い渡しの後、何日くらいで判決文が送られてくるんでしょうか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 21:54:30 ID:YrpTCiXZ0
自分は翌々日に来たよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:05:28 ID:Xvj9e+Vk0
>>118
はい。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%BD%E0%C8%F7%BD%F1%CC%CC

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:26:22 ID:kXYfrqzi0
質問です。
既に完済済みだが、解約していない事に気付いた時
業者にはTELにて解約手続きしろと伝えればOKすか?

完済した時、カードは業者にハサミでカットさしたので(目の前で)解約してるものだと思い込んでたが
信用情報確認したら「完済解約」になっていない事に気付いたんで・・

ご教授よろしく願います

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:38:40 ID:N9f4S3ur0
>>123
業者に電話で確認して、もし解約になっていなければ
その電話で解約すればOK

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:14:30 ID:S9/v47SQ0
昨日、取引履歴が届き過払い金が25万ありました。
これって信用しても良いんですかね??
取引期間は18年です。
履歴には06年4月〜16年6月まで90万枠で27.8%で以降現在まで18%です。
借りたり返したりを繰り返してました。
相手は三菱UFJニコスです。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:29:27 ID:HhPcrH6z0
信用するも何も貴方に履歴が間違っていると言う証拠がない限り
それを信じるしかないのだよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:43:47 ID:SmIYvS2w0
>>125
信販系の場合、回数払分を「個別取引」として一方的に消滅時効の援用を主張したり、
改竄や隠蔽で取引内容の実態を隠して過払分を減らしたりすることもあります。
10年間27.8%で借りていて25万程度ということは、あまり取引がなかったのでしょうか。
また、計算書のみの開示でしたら、利息充当分や残元金等を明示した実際の「取引履歴」を開示請求し、
それで、引き直し計算した方が良いでしょう(開示しない場合は金融庁・財務局に指導要請)。
そうすれば、手の内が見えてくるはずです(歴不明だから推定計算だった、とか)。
焦らず、慎重に計算書の内容をチェックしてください。不正(不法)臭いですから。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:51:58 ID:X4BfOPAWO
ありがとうございます。
弁護士か司法書士の無料相談に取り引き履歴を持って行けば、問題あり、なし、見て貰えますかね?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:04:40 ID:0w+9a9hd0
>>122 ありがとうございます。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:05:14 ID:vpin8I2m0
>>128
弁司でも他人の取引経過なんてわかりません。
履歴の不正がわかるのは、証拠を持ってる本人だけ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:23:30 ID:BCZKT7KZO
>>126
横レスですが証拠なければ改ざんされても泣き寝入り?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:34:10 ID:X4BfOPAWO
>>127
ありがとうございます。

弁護士、司法書士、に依頼すれば、そこまで突っ込んで、やってくれますかね?
仮に依頼しても報酬を払って、あまり現在と変わりなしなら仕方ないし。

取り引き履歴を取り寄せるのにスッタモンダで約3ヶ月かかって疲れたし。
一掃のこと弁護士、司法書士に任せようか迷ってます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:34:49 ID:QBHpP/Nw0
世の中には明細を残してるマメな人もいるので気軽に改ざんはできません。
ちなみにうちには三分の一ぐらい残してましたが違いは見つけられませんでした。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:45:27 ID:SmIYvS2w0
>131
というか、証拠が無ければ改竄と言えない。
推定でもかまわないが、その推定(改竄だ!)に繋がる理由には証がないと。
思い込みなどには、本人以外誰も付き合ってくれない。第三者に対しての説得力が必要。
特に、法(判決、判例を含む)による裏付けが大切です。

が、計算書の不合理な点を指摘することで推定できることもある。
利息計算が合わない、日数が違う、残金の表示が不明瞭…。

あちらは「法を熟知している許可を受けた業者」だから、
故意でも過失でも履歴の表示を誤ったり隠したりすれば、
不法行為である(と解釈して損害賠償請求も)。

おかしな計算書が出てきたら、その欠陥を突いてこちらも都合よく解釈させてもらう。
まあ、その際も「思い込み」とされないよう合理的に。
事実と違う、それだけでも立証できれば「改竄」は主張できるはずです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:54:30 ID:SmIYvS2w0
追記。
その計算書は取引履歴を請求した際、
それに代わるものとして出てきたのでしょうか。
それとも、過払金に関しての業者の主張としての計算書なのでしょうか。
それで、若干扱いや解釈が変わってくる(変えられる)とも思います。

なので、取引の形態、実質年利、年月日、借入額、返済額、利息充当額、
借入残金充当額、その他の重要事項(期限の利益喪失日、遅滞損害金等)について、
すべて取引実態に相違ない取引履歴を開示を再度求めていく、という手もあります。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:57:50 ID:SmIYvS2w0
>132
弁司が有効なアドバイスをくれるかどうか、それはその弁司次第です。

>133
単純な「書き換え」だけではないですから。
過払金を隠したり見え難くする改竄もあります(グレーカイザンって感じ)。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 11:18:01 ID:BCZKT7KZO
>>134
借入れ1円単位の奴がいくつかあって、あやしいのですよね…この前貰った履歴
限度額50万なのに40万までしか借入れしてないし、不思議!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 11:35:37 ID:SmIYvS2w0
>137
1円単位の借入はATMだと有り得ない。
自分はATMでしか貸付をうけていない(ネット等や海外での利用は無い、とか)。
規約でも1マソ(もしくは1k)ごとの貸付と定められている。だからオカシイ!
そんな感じでも改竄は主張できますね。
(ショッピングとか、なにか他要素が絡んでないかも要注意)。
履歴の改竄や不開示は賠償金取れる不法行為ですから、それも請求してみたら。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:05:15 ID:BCZKT7KZO
>>138
レスありがとうございます。
その場合で提訴するときは、過払い計算は嘘くさい履歴を元に計算するのですか?賠償金求めるなら弁護士立てないと無理かな…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:12:15 ID:SmIYvS2w0
>139
提訴はあくまでも自分の主張です。
業者の悪事を暴くのも角違いで、自分の正当な権利について主張するのみです。
この板とか過払ブログとか、本とかでもう少し勉強してみてください。
弁も当てになるかどうか…(特にこの件での賠償金だと、ノッてくれないかな)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:45:15 ID:BCZKT7KZO
>>140
ありがとうございます
いや 改ざんがあった場合は金融庁に連絡しましょうくらいしか書いてなかったので。でも改ざんの証拠ないから出された履歴で計算するしかないかなと。
とりあえず引き直しだけしてみます。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:37:32 ID:HxKgLSK0O
レイクに履歴請求しようと思うのですが完済したのが数年前でカードも残ってなく番号なんかがわからないため本人確認できません。どの番号にかけたら有人に繋がるでしょうか…

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:49:33 ID:2f294Cb20
>>142
0120-090909でいいんじゃないかな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:34:06 ID:HxKgLSK0O
〉〉143
出来ました。ありがとうございました。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:53:26 ID:g2lcWxX70
あのCMでよく見るオーセンスに電話で問い合わせるのもいいんですかね?
ここは信用できるところなんですよね?



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:59:39 ID:rU6d/mAE0
>>145
過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:08:00 ID:FrWEUpoEO
>>145
先日、オーセンスの無料電話相談に掛けてみたよ。
単なる相談話ならあんまり聞いてくれない感じだったよ。
過払い請求に関する疑問、質問には丁寧に答えてくれたけど。
最初は現在借入のサラやクレの詳細を話そうと思ったけど、
利率20%以上で借入ある所は1社でもあれば過払い請求出来ますよって
言われて、あんまり長く話を聞く感じには思えず、
簡単に話して電話切ったよ。
向こうも商売だから自分の所に依頼して来ない感じを察知したら
あんまり長々とは話は聞かないでしょ?
それは他の弁や司も同じでしょ。
依頼前提で電話すれば、じゃー一度お会いしましょうってなるのでは?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 17:38:24 ID:SmIYvS2w0
>141
まあ、ムリしないで良いよ。計算からじっくりやってみれば。
そのうち分かることは分かるから。ガンバレ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:39:33 ID:5HmWjMSJO
一度に五社を提訴って多いすぎますかね?
まとめて地裁も考えているので

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:41:31 ID:e+RVrxjHO
三和(SF)の取引履歴は本社へ直接行けばだしてもらえるのでしょうか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:11:57 ID:r70dnsLU0
アイフル提訴中
一回目当日にふざけた答弁書をもらったので
口頭で和解しませんと言って1回目終わりました。

答弁書の内容は
1、原告の請求を棄却する。
2、訴訟費用は原告の負担とする。

請求の原因に対する認否
1、調査の上、時期期日に認否する

和解案の提示
早期解決を希望しているので(省略)
利息制限法所定の利率で再計算を行った(別紙1)

和解条項案
本件和解金として○○万円の支払い義務があることを認める。

和解金額は相手が計算した別紙1で満額が出てるのに8割提示です。
この場合、どんな準備書面を作成すればよいのでしょうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:15:50 ID:cj7itvK80
>>151
ウチの時も同じだった。
和解金額の根拠を問うてみては?
調査してないと言ってるのにどうやって算出したんだか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:31:09 ID:r70dnsLU0
>>152
レスdです。
準備書面はこんな感じで良いのでしょうか?

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

1、被告の主張,「請求の原因に対する認否について」,調査の上、時期期日に認否する
具体的立証を求める。

2、被告の主張,「和解案の提示について」,否認する
被告が提示する金員は,被告が利息制限法所定の利率で再計算を行い算出したものより低く、その根拠が提示されておらず,
また原告の主張する金員と被告が提示した金員とでは,大きな開きがある為,到底納得出来ない。

原 告 の 主 張
1.上記答弁書の反論より,訴状の請求の趣旨記載のとおり。
2.原告は,被告から他の具体的な主張がないのであれば,本件については早期の判決を求める。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:32:49 ID:r70dnsLU0
訂正
1、被告の主張,「請求の原因に対する認否について」,具体的立証を求める。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:41:50 ID:vnCRiytx0
よかよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:43:03 ID:MvRq6LHL0
>>124
即効のレスに感謝です。
今確認したのでお礼遅くなりスマソ
TELにて確認してみます。
その時、指定する解約日時は完済日でいいすよね?
TEL以降の日時になってたら訂正さすのはOKすか?
クレクレでスマソm(_ _)m

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:04:54 ID:7DwNfFRZO
自分も>>151と全く同じ内容だったので二回目当日にそのような内容の準備書面を提出すればいいと
思ってるんですが、それじゃ遅いですかね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:30:40 ID:b2koO4Of0
当日じゃ遅いよ(ダメってわけじゃないが)。
だって、準備にならないでしょ(3回目の準備?)。
たいした争点無しで早めに決着付けたいなら、準備書面もお早めに!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:49:14 ID:b2koO4Of0
>>153
たいした助言じゃないけれど…、「和解の提示」の蹴り方について。
和解額の根拠の不提示や金額の大きな開き…との主張より、
「そもそもこの過払元金は被告の不法な請求により支払われた金員であるから、
つまり不当利得なんだから全額ノシと利息付けてとっとと返せ!」で良いと思うが。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:09:12 ID:LuSJy3Qk0
>>159
便乗でごめんなさい。
過払い額が少額なので和解で済まそうと思っていますが
最初の交渉のときに向こうがごねたら、不当利得だから全額払ってくれ、みたいにいうのは良くないですか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 05:38:21 ID:xX0Dd1QwO
皆さんに聞いていいのかどうか分かりませんが、一応質問させてください。
アイフルから取引明細が届いたので再計算ソフトに入力しようと思ったのですが、
最初の入金額(返済額)が25,800円という中途半端な金額だったのですが…。
自分はATMかセブン銀行でしか返済しませんので百円単位の金額はありえないんですけど、
これって一体どうゆう事なのでしょうか……??

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 07:45:26 ID:b2koO4Of0
>160訴前の示談(和解)交渉も当然満額以上からスタートすべきだと思うが。
とりあえず電話で「過払」と言えば、その皿クレの対応から、その後の方策が見えてくるはず。

>161
直聞くしかないと思う。で、そのまま放っとかれたら「改竄」を主張する、とか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:00:01 ID:F11m6avi0
>>161
10年前のアイフルにはお釣りボタンつきATMがありましたけど


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:36:24 ID:3bzYzUDJO
マルチでごめん

アイフル訴外和解書来たんだけど返信用封筒に切手なかった…

こっちで切手貼ってから出しやがれって意味か?

封筒の裏にこっちの住所氏名書かないから
郵便局からアイフルに届いて切手代払いよるんかな?

たかだか80円のことだけど軽くイラッとした…

他のみなさんは切手貼って出したました?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:36:39 ID:vz5HZBEl0
ひとつ、教えてください。
満5+5 の、+5の部分の金額は訴状には書きませんが、この金額が確定するのは、いつの時点で、書面としては、どのような形で記載されることになるのでしょうか?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:42:52 ID:ssq7AkKe0
アイフルそういうの多いよね。
自分も小銭の返済は全く記憶にないんだけど、\6001とか\6008とかある。
昨年の1月にもそういう意味不明な金額の返済があるのだが記憶に無し。
しかし証拠も無し・・・。orz

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:44:11 ID:b2koO4Of0
訴状も書くはずだよ(不確定だから金額は記さないけど)。
確定するのは、和解もしくは判決で返金期日が確定した時(そりゃそうだよね)。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:52:54 ID:b2koO4Of0
>166
証拠はアイフルもまだ提示してないんじゃないの(そういう主張をしてるだけ)。
例えば、どこで入金したか(小銭の入金が可能な窓口)とか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 09:30:58 ID:ZCeCx6dn0
>>164
そう言えばコンビニで84円切手を買った記憶があります。
後、送り返す分のコピー代が10円

ホントはアイフルが払うべきですが、早く縁を切るためにはしかたない出費ですね

170 :153:2009/01/19(月) 09:55:16 ID:zZChv21g0
>>157
お互い頑張りましょう!


>>159
レスdです。こんな感じでしょうか?

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

1、被告の主張,「請求の原因に対する認否について」,具体的立証を求める。

2、被告の主張,「和解案の提示について」,否認する
そもそもこの過払元金は債務が存在しないのに,原告はそれを全く知らず支払われた金員であり、
被告は法律上の原因なくして同金員を受益し利益を得ている。
この過払金は「平成18年1月13日最高裁第二小法廷の判例」により,被告に返済の義務が生じる。
よって原告は不当利益返還請求権に基づき,請求の趣旨記載の判決を求める。

原 告 の 主 張
1.上記答弁書の反論より,訴状の請求の趣旨記載のとおり。
2.原告は,被告から他の具体的な主張がないのであれば,本件については早期の判決を求める。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:22:28 ID:JjsybCc90
ここで言われている過払い請求とは最近テレビCMである
弁護士に相談って類のものとやることの内容としては同じものなのでしょうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:36:19 ID:3bzYzUDJO
>>169
電話確認したら
封筒に
受取人支払い
って書いてくれとのこと

部署回すときに、いちいち生年月日名前言わないといかんのが腹立つ
最初に言ったよって言ったら

私まだ聞いておりませんので

って…おいおい姉ちゃん
頭に失礼しましたって
つけんかい

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 11:52:27 ID:C6Nf5y90O
引き直し計算をしたら、今回の返済で少額の過払いが発生していました
少額なので過払い返還請求より、早期0和解したいのですが最善の手段を知りたいです
相手はアイフルですが、電話で応じてくれるのでしょうか?
また、書類等を送る場合に過払い返還請求ではなく、債務不存在通知書などあるのでしょうか?
お願いします

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:35:33 ID:b2koO4Of0
>170
少しクドイとオレは思うが、まあ良いんじゃないかと。
そういう書き込みの仕方には個性が多少は出るだろうし、
本来アーダコーダ言わなくても負けて和解する理由はないし。
「過払金(元は要らないかな)は全部俺の金だ、だから耳揃えて返せ!」って、
そんな感じでオレならアピールするけどね(そのまま書いちゃダメよ)。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:40:06 ID:b2koO4Of0
>173
相手(アイフル)の方が慣れてるからそんなに気負わなくて良いよ。
まずは電話して「過払こんなのでました!」と言ってみれば。
そうすりゃアーしろコーしろという話になる、はず。
あまりに未知だと、相手も疲れるだろうから過払の知識はそこそこで。
ダメ出しされて、早々に「弁司か裁判で」なんてキレられないように。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 13:02:11 ID:C6Nf5y90O
>>175
ありがとうございます
いきなり電話して"過払いあるから債務不存在です"など言って相手してもらえるんでしょうか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 13:09:31 ID:8GvtZO9M0
>>173
少額でもゼロ和解より過払い請求で値切る余地を残した方が社員も
やりやすいと思います。
それから、いきなり電話よりあらかじめ請求書を送って携帯への連絡を
待てばスムーズに終わるんじゃないかな
過払い利率0%の計算で少額過払いの交渉ならそれほど手間はかからないと
思いますよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 13:15:57 ID:C6Nf5y90O
>>177
ありがとうございます
普通の過払い金返還請求のように送ってしまった方がいいのですか?
しかし、内容が多少異なりそうですが書類の書き方がわかりません
どこかに雛形?のようなのあるんでしょうか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 14:23:02 ID:TThZxHTw0
>>178
雛形は>>1のwikiにある。内容証明の所。
内容は異なりません。普通に過払い請求すればよい。小額でも返還を要求して
相手が応じなかった場合、最終的な妥協点として0和解を提案したほうがやり
やすいということ。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 14:39:40 ID:FY9UcKdU0
ライフとニコスを任意整理することになりました。
弁はニコスは非常に遅くライフは比較的対応が早いと言っていました。
ライフは大体どのくらいで返金されるでしょうか。
経験者の方、宜しくお願いします。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 14:45:10 ID:H6/7IKsJ0
質問です
昨年10月に返還請求をしようと思い履歴を取り寄せたんですが
直後に病気が発覚してしまいそのまま入院、手術になり
完治はしていないんですが、ようやく動けるようになったので手続きをしたいと思います。
10月末からの3ヶ月間は、人に頼んで通常返済を続けておきました。

お聞きしたいのは、9月までしか記載の無い履歴でそのまま請求してよいかです。
10月から12月までの3か月分の振込み明細は保管してあります。
よろしくご回答お願いします。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:04:31 ID:HktacSS4O
振り込み明細あるんなら、いけるんでないかい?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:10:40 ID:TThZxHTw0
>>181
当たり前だけど9月までの履歴だけではダメ。
引き直し計算するときは明細に記載されている取引内容を入力。
提訴する場合は明細も証拠として提出。新たに履歴を請求する必要は無い。

その場合の提出方法は、履歴が第一甲号証だったら明細をそれぞれ第二、
第三、第四として、A4にコピーしたものを証拠として提出する。
全ての明細を第二甲号証としてまとめてコピーしても受理される場合もあ
るけど、訂正される可能性があるので初めから分けたほうが無難。

184 :153:2009/01/19(月) 15:23:00 ID:zZChv21g0
>>174
読み直してみると本当にくどいですw
判例は入れない方がよいのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:31:48 ID:H6/7IKsJ0
>>182
>>183
素早い回答ありがとうございます。
履歴に無い分を明細でカバーですね
A4にコピー等、全くわかってなかったので助かりました。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:49:51 ID:vMLOTBrq0
>>184
判例云々じゃなく、和解案の提示を否認するでもなく、
悪意の受益者だから利息含めて全部払えでいいんじゃない

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:52:15 ID:FY9UcKdU0
>>180
自己解決
ここでだいたいですが分かりました。

http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/08/post_58.html

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:04:41 ID:fOFDdLjMO
週刊プレイボーイで過払い請求に関する
特集記事が掲載された号

2008/10/27 43
2008/11/03 44
2008/12/01 48
2008/12/08 49
2009/01/19 3

バックナンバーで過去のこれらの号を購入出来るので、詳細が知りたい人は
雑誌のモノクロページの最終ページか週刊プレイボーイのHPを参照してみてはいかが?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:31:28 ID:aKfHhLJ2O
すみませんが教えてください。

アプラスなのですが、普通のクレジットとスピリッツというもの、
それぞれでキャッシングしていて、現在両方残ありです。
履歴請求してそれぞれ別々に引きなおし計算すると、
一方は過払い、もう一方は残額ありになり、差し引き25万程度の残です。
しかし、両方をひっくるめて計算すると8万程度の残になります。

この場合、計算方法としてはどちらが正しいのでしょうか?
残8万なら何とか一括で払って終わりにしたいのですが、
法廷で争っても勝ち目が無いならおとなしく別計算のほうで
債務見直しを主張しようと思います。

みなさまのお力をお貸しください。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:44:17 ID:vnCRiytx0
ひっくるめた計算でいいよん。
ってか、貴方が過払いになってる分を請求したら、
相手側が、ひっくるめて計算してくれちゃうよん。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:47:23 ID:C6Nf5y90O
>>179
遅れましたが、ありがとうございます
早速wikiを参考にしアイフルに発射してみます

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:51:33 ID:JNACtVxy0
初心者未満スレもあるよ♪

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:14:31 ID:aKfHhLJ2O
>>190
ありがとうございます。
ではひっくるめて計算して、残8万を主張してみます。
長かった借金生活も終わりかな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:45:55 ID:RrIG12dy0
>188
普段からPBは買って読んでるんだけど
過払い特集の内容は

 ・クレ系に取引履歴請求したら計算書もついてきた → 和解 → (゚Д゚)ウマー

 ・皿系に取引履歴請求した → 返還できませんと言われた → 弁に丸投げ


って程度の記事なので、2ちゃんスレのほうが勉強になります。

過払い金返還について自分に認識させてくれた という意味では有用な記事でした。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:02:36 ID:VV8aYh960
何だろね、この週プレの書き込み。中の人?
出版社も大変なんだろうね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 05:17:31 ID:DeHCXR4N0
教えてください
現在武富士から限度額ぎりぎり100万ほどかりてます。
利息分を返すために毎月借り入れてるんで元金まるで減らない状態です
自分も過払いなのか知るため行動しようと思ってます。
まず取引履歴を貰うにはどこに連絡すればいいんですか?
専用窓口などあるんでしょうか?
あと電話などした場合どう対応すればいいのかアドバイスお願いします

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 06:57:34 ID:XOOCzd4uO
>>196
俺はHPの代表に電話しました。
最寄の支店で即日もらえますよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 09:13:57 ID:6lB+rYVmO
簡裁に提訴して約1ヶ月。
来月中旬に第一回目があるんですが、当日迄にならなくちゃいけない事はありますか?
また、当日持参する物は訴状の控え程度で良いんでしょうか?
ちなみに私の判事は二件とも女性だったので少しビックリ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 09:40:27 ID:6xuAjPwg0
>>198
相手の出方次第だからなんとも言えんわな
念のため印鑑は持って言った方がいいかもね〜
後、筆記用具とハンカチとティッシュと交通費
万が一の為に口座がわかるものもあればなおよしってとこかいね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:42:06 ID:SiwHNd9RO
過払いを残高有りで請求したいのですが、消費者金融以外の
クレジットカードで借りている分は、信用情報に載って一括で返済してくださいと言われますでしょうか?
消費者金融のみ過払いしたいと思っています。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:02:43 ID:uEo9E4idP
>>200
心配いらんよ。
きちんと返済している限り、一括返済を求められる根拠がない。
ただ、延滞だけはしないようにね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:05:42 ID:GRNoOs7w0
初めての一回目が終わりました!周り弁護士・司法書士先生ばかりでしたよ
分断を主張されてたんだけど、特に大きな突っ込みもなく言い渡し日ってのを言われました
これってその日に判決が出ますってことですよね?
自分は準備書面につけた甲号証の印字があまりに薄いものだから原本を持っていったけど
原本見せてって言われたから持っていってよかったです

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:29:16 ID:OPfGnM3vO
>>202
じゃあ、もー家でマターリ待ってるだけ。郵送されて来るから行かなくてヨシ。
意義申し立て、弁論再開されなきゃ、その後、2週間経って確定。
その間に控訴もある。
ま、気楽に待ってりゃ問題なし。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:35:53 ID:moO6kAagO
オリコの履歴が平成5年以前の借入金の明細がきません。
平成2年からの入金明細はきて、3年間で250万円の入金をしていました。
当時の利率は28.8%だったと思います。
引き直し計算は平成5年から残高0計算で大丈夫でしょうか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:11:30 ID:6lB+rYVmO
>>199さん、ありがとうございます。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:13:16 ID:GRNoOs7w0
>>203
ありがとうです。
言い渡しって単語が聞こえてなくて、別の訴訟の2回目の期日をさっきのと一緒にしてって言ったら
来なくていいんですよって言われましたw
まったり待って何も起こらずそのまま終わってくれると助かりますね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:10:11 ID:SiwHNd9RO
>>201
>>200です
ありがとうございます。延滞しないで完済するようにします。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:18:29 ID:6Hn2l/h+O
質問です。今サラに送る過払い金返還請求書を書いているのですが、手書きでも大丈夫ですか?パソコンないもので。よろしくお願いします。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:25:00 ID:uEo9E4idP
>>208
怨念を込めて書けば大丈夫。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:58:31 ID:6Hn2l/h+O
(笑)ありがとう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:08:34 ID:dzSocPFGO
>>195
単に読んでみたいからバックナンバーを購入するだけであって
集英社の者ではないです
まぁー単なる集英社の宣伝と捉える人もいそうだけど、
もしかしたら他にも読んでみたい人がいるかもって思って
レスした次第です


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:27:53 ID:hYfFCBE30
ざんねん、オレ原稿売り込もうとオモタのに…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:32:30 ID:dzSocPFGO
>>212
何処にいくらで?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:38:47 ID:0lT4gfw+O
履歴を請求しました。やっと一歩踏み出せました。ふと思ったのですが、契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:55:56 ID:zjC1UOenO
>>196
毎月借りてたら元金減る訳ないだろうに

過払いの意味分かってるのか?元金+法定利息を超えた金額が過払いなんだぞ?
お前借りてて利息分しか払ってないなら
まず過払いには達して無いと思う。
なにを根拠に過払いって言ってるんだか(笑)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:01:02 ID:XL7C5sJw0
>>215
>>196ではないけど
>>7

法定利率を超えた利息を払えば引き直し後の元金は減るよ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:21:21 ID:KyEKRphQP
>>214
>契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね?
みんな似たようなものだから心配無用
一部でも証拠を残してる人がいたおかげで今では大丈夫になりました。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:24:03 ID:uEo9E4idP
>>215

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:46:57 ID:B5vI0wrKO
>>215
凄い大物ルーキーが現れたもんだな。
ビックリした。

220 :153:2009/01/20(火) 19:00:06 ID:cmr/WOEy0
>>174
レスありがとうございます。下記で提出しようと思います。

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

1、被告の主張,「請求の原因に対する認否について」

具体的主張、立証を求める。

2、被告の主張,「和解案の提示について」

そもそもこの過払元金は被告の不法な請求により支払われた金員である。
つまり被告の不当利得であるから、被告は原告に対し、この過払金に利息を加算し、
速やかに返済する義務が生じるものである。

原 告 の 主 張
1.上記答弁書の反論より,訴状の請求の趣旨記載のとおり。
2.原告は,被告から具体的な主張、立証がないのであれば,本件については早期の判決を求める。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:07:46 ID:SLlhbbzb0
以前にも質問したのですが、回答を頂けなかったもので、
再度、質問させて下さい。
証書貸付で元利均等24回払いの取り引きをしていました。完済済みです。
契約時に最終返済までの返済額、利息、元金充当額等々が書かれている明細を
受け取っています。
リボ払いとかではなく、こういった元利均等払いの証書貸付でも問題なく
過払い請求出来るのでしょうか?
最高裁判例の期限の利益の喪失でみなしを否定すれば良いのですか?
アドバイスよろしくお願いします。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:16:01 ID:hYfFCBE30
>220
>つまり被告の不当利得であるから×

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:20:34 ID:hYfFCBE30
>>221
利息制限法の上限(15〜20%)を超えていて、
みなし弁済の要件を満たしてなければ(厳格に)、
原告の不当利得、として返還請求できる(し、きっと貰える)。




224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:23:43 ID:uEo9E4idP
>>221
あなたの理論武装次第。

つ【18条書面は返済の都度受け取ってたの?】


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:23:49 ID:hNxW7o1Z0

返済中に過払いするとブラックにのっちゃうの?
完済してからでないとダメ?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:30:30 ID:uEo9E4idP
>>225
払えるなら払い続けて完済してからやるのが一番いい。
払えないならブラックになることなど気にしないで整理したほうがいい。
払えない人が無理して他で借りて返済しようとするから、雪ダルマ式に借金が膨らむのねん。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:30:36 ID:KyEKRphQP
>>220
もう一言足りなさそうです。

>>225
誰がそんなことを?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:36:33 ID:hYfFCBE30
連投スマソ。
>220はオレへのレスでもあったのね。

和解に応じるか否かについての、アナタの意思を示せば良いんじゃ…。
法の裏付けではもう被告も認めたようなもんなんだし、
アナタは「満5+5」じゃなきゃダメ、の理由ではなく意思を主張した方が良いと思うんだが。

例えば…
被告の不当(不法)な請求によって損失したのだから、
過払金はすべて自分のおカネ、だから全額返してもらうのは当たり前だ。
減額に応じる理由はないし、過払利息も支払日まで当然付けてもらう!
んーー、言い回しは多少クドくても前回の方がオレは良いと思うな。

あんまり難しく考えず(こちらの言い分でトーゼンなんだから)。
減額に応じる理由はないので、請求の通り過払利息までキッチリ返せ!
で、良いと思う(その後、みなし弁済とか悪意の否定とかしないだろ、ふつう…)
つーか、訴状の方は大丈夫なのか(みなしの否定、悪意の主張は済んでるの)?
その辺まで心配になってきたよorz



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:39:22 ID:SLlhbbzb0
>>223
>>224
レスありがとうございます。
利限法は超えていて、過払いが生じています。
17条書面は受け取っていたのですが、18条書面は見当たらず、
記憶も定かではないのです。もしかしたら受け取っていたかもしれません。
契約書に期限の利益の喪失条項があるので、任意ではないで
いけるのかと思いまして…。
何か難点はありますでしょうか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:43:23 ID:hNxW7o1Z0
>>226
そうですかただ武富士があるもんでここだけ完済しても
もぅひとつあるのでどうしたらいかと・・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:47:44 ID:hYfFCBE30
>228氏
>220へもう少していねいなアドバイスおねがいね。

>肩の力抜いて、言いたいことをそのまま言えば…。
慣れないカタイ言葉に振り回されるくらいなら、自分の言葉で良いよ。
(あとは、書記官に直してもらえば…)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:51:35 ID:0lT4gfw+O
>>217

ありがとうございます。
頑張って取り返します。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:51:42 ID:XLuf9thf0
先日、完済した大手の皿から過払いあるか調べてもらう為に、履歴を取りました。
計算代行業者に依頼して、待つこと1週間。
30万円くらいかなと内心思ってたところ利息なしで220万円でした。
思った以上だったので、自分で請求書と計算書を送付して、
180万円で妥協しますとメモを付けてみました。
応じてくれるだろうか・・・


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:55:34 ID:hYfFCBE30
>>229
無責任でスマソだが、
みなし弁済は貸金にとっても厄介なシロモノ。
これをいちいち立証できる貸金なんて、いるんかいな?って感じ。
だから、請求&訴してみたら、なんとかなると思う。
入金はすべて窓口それとも振込み、その辺も要確認だけど。
みなし弁済について、もう少し理解を深めれば判断できるはずですよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:02:23 ID:y5gTnvFW0
>>233
本心は適当なところで妥協してもよいと思っていても、
気弱な態度は見せない方がいいと思うぞ。
言いくるめられて5割で和解とかしかねないんじゃね?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:03:55 ID:Q9QNV9zJ0
>>230
もしも払えるなら一社ずつ完済したところから請求しては?
よそに残高があっても関係ないよ。

237 :153:2009/01/20(火) 20:10:32 ID:cmr/WOEy0
>>228
何度も申し訳ないです。

訴状でみなし、悪意の受益者は主張はしております。
それに対しての反論してくると思って準備書面作ってたら
ふざけた答弁書が来たもので・・・
同じ様な人もいらっしゃたので、今後の雛形サンプルにでも
なればと思い何度もカキコした次第です

前回とは>>170のヤツですか?こっちの方が良いですか?

238 :153:2009/01/20(火) 20:25:19 ID:cmr/WOEy0
皆様しつこくカキコすみませんm(_ _)m

>>228
こんな感じでどーでしょうか?
2、被告の主張,「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により損失したのものであり、
過払金は原告のお金であり、全額返済するのは当然である。
減額に応じる理由は全くない為、請求の通り過払利息を加算しての返還を求める。

239 :196:2009/01/20(火) 20:53:57 ID:DeHCXR4N0
>>215
すんません実は自分でも良くわからず質問してました・・
返ってくるまでいかなくても半分位減るかもって期待してました
もうチョット勉強して出直してきます


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:16:13 ID:F6FEy3bsO
>>239
まあまあそんな凹まずに。簡単な計算なら履歴無くても出来る。
100万、天井張り付き?後は貸し付け利率と、何年利息払ってるかな。
過払いチェッカーに打ち込んでみ。
5秒でわかる。
テンプレにあるからさ。
無理ならやってあげるから必要な数字すべて書いてよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:22:21 ID:VV8aYh960
>>239
利息制限法を超過する利率で借りてれば、利限法で引き直せば元本は確実に
減るよ。取引年数とか利率が書いてないからどの位かは全く解らんけど。
一度エロイ人に計算してもらえば?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:28:41 ID:0lT4gfw+O
まず最初にサンライフという皿を相手に戦おうとしています。この会社を相手に取り返した実績のある方いらっしゃいましたら相手の対応などお聞かせ下さい。
どなたかご存知ありませんか?強敵でしょうか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:32:18 ID:di0vMGEJ0
アイフルから取引履歴取り寄せました(8年ものです)。
その間過去2回ほど完済し、少々期間をあけて再び利用してます。
カードはハサミで切ったのですが、はっきり解約した覚えはありません。
再度借りた時は、書類に必要事項を書かされた記憶はあります。
先方からの履歴には「口座no.」があり、それは全8枚とも同一番号でした。
おととい先方(アシストセンター)と交渉(過払い1万5千円弱)、
こちらは過払い主張も、先方は「一連で計算したら、10万強の残債あり。
もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか?」との回答で、和解は
ならずでした。
分断でなく、一連で主張し即提訴でいいのでしょうか?
長文誠にすいませんが、見解・ご教示お願いいたします。


244 :196:2009/01/20(火) 22:37:20 ID:DeHCXR4N0
>>240
>>241 サンクス
借り入れ期間だいたい11、2年位
今から5年位前までは10〜30万位を利息だけ返す感じで
その後いっきに増え60〜80万位を利息だけ返す感じ
3年位前から限度額100万に引き上げ今にいたる・・・
この間2回?3回?全額一括で返した時ありました(その後すぐ借りました)
武富士HPからログインしたら年利27、3パーセントって出てました

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:39:05 ID:jq6YHa0m0
>>243
1連計算して、10万残??

現在の取引で残有りなのは分かるが、わざわざ相手が1連で計算してくれてるのに
残有りって事は、計算間違いじゃない?

全取引を、もちょっと詳しく教えて

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:44:02 ID:i6jO/o4sO
>>138
問い合わせした返答がありました。
事務処理上そうなってるだけとのこと。納得できないけど。

247 :243:2009/01/20(火) 23:05:03 ID:di0vMGEJ0
>>245さん
レス有難うございます。
1回目取引→H7.8月  〜H12.4まで
2回目取引→H12.7月 〜H14.8まで
3回目取引→H17.9月 〜現在
枠200万です。
1回目と2回目では、先方履歴では利息が違っています。
2回目と3回目が3年ほど空いております。
今月の返済で、過払いを1万5千円発生させたのですが、
先方は、こちらの計算書(継続取引にて、2回目も利息15%
にて計算)でなく、「18%」として計算しているから
なのかなと、不勉強ながら考えておりました。
宜しくお願いします。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:16:15 ID:SLlhbbzb0
>>234
229です。レスありがとうございます。
返済は、ATMからの振り込みでした。
みなし弁済の要件を全て満たしている事はないはずですが、
再度、勉強してみます。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:25:28 ID:VV8aYh960
>>247
>もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか?
このアイフルの言葉から推察すれば、あなたは過払い利率5%、アイフル
は0%で計算したから結果に差があるんじゃない。
完済が二回あるってことは途中で過払いが発生してるから、5%と0%で
ではそれぞれの計算結果も違ってくるよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:31:41 ID:VV8aYh960
ごめん過払い利率ってなんじゃ。過払い金利息5%です。

251 :243:2009/01/20(火) 23:31:57 ID:di0vMGEJ0
>>249さん
有難うございます。
先方の言葉の意味、ご教示非常に参考になりました。
こちらはそのまま5%で計算し提訴したいと思いますが、
いかがでしょうか。頑張ります!!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:38:03 ID:uEo9E4idP
>>251
それでおk。頑張れ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:46:37 ID:VV8aYh960
>>251
その前に0%で計算したらアイフルの言う金額になるの?確認したほうが
いいと思うけどw
まあこのまま交渉を続けても向こうが折れるとは思えないから提訴は必至
だけど、負けたら債務が残るから相当勉強したほうがいいよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:22:46 ID:bssaukHIO
もうすぐ、1回目なのですが、遅延損害金の扱いで争ってます。

最大で100日ほど、数日の遅れは何度もあります。
H13.1.25をもとに宥恕したと主張し、
遅延損害金の部分もすべて18%で引きなおして計算しました。

相手は、契約のなかに『すみやかに利息、
遅延損害金を支払えば期限の利益を再付与』と有り再付与した、
大幅に延滞しておりH13.1.25により保護されるべきではない、
個別の支払日に遅れた日数分は遅延損害金で計算するべきとの主張です。

うまく言いくるめられて、しまいそうです。
ヒントでもよいので、何かアドバイスをいただけないでしょうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:16:59 ID:+KgWM58+0
>>244
過払いまではいかないと思うけど(ちゃんと計算はしていないです)
27%で借りているなら利息だけ返している状態でも間違いなく債務は減るよ。
とりあえず履歴請求はした方がいいですよ。

256 :中岡 五郎:2009/01/21(水) 02:17:14 ID:wgYIfo6HO
↑↑あっそ
それだけじゃ …ねぇ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:32:18 ID:TygrCOzO0
>>244
計算してみた。
すでに債務は無くなって、10万円ほどの過払い状態になっているかも
早く履歴請求を


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:35:51 ID:TygrCOzO0
>>254
被告が引用した契約書は初回に作ったものですか?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:51:06 ID:Zbg9HbTwO
>>212
何処にいくらで?

260 :254:2009/01/21(水) 02:51:08 ID:bssaukHIO
>>258
そうです。
初回契約時のものです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 03:33:09 ID:g7Y4hvEMO
>>254
延滞後の取引は?一括請求された?

262 :254:2009/01/21(水) 03:58:01 ID:bssaukHIO
>>261
一括返済ではなく通常利息での分割返済のみで、借り入れはできませんでした。

一括返済を迫らなかったから通常利息という主張は見かけるのですが、何故そうなるのか理解できないのです。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 04:27:51 ID:g7Y4hvEMO
>>262
皿の契約書の約款に「期限の利益喪失」条項がありますよね。
支払いが一度でも滞ったら一括請求します・・みたいな
一括請求されなかったのであれば、延滞があったとしても
「宥恕」または「再付与」されたものと考えて、延滞損害金は発生しないものと・・・と主張。
仮に「宥恕」されないとしても、今さらなんだよってことですよね。
そしたら権利の濫用ないしは信義則違反を主張してください。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 04:40:13 ID:93ppEZj90
FnSかw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 07:29:25 ID:i/VRFkVI0
>>254
被告は原告からの支払いが大幅に遅延したと主張するが原告が当時
一括請求された事実は無い、つまり期限の利益を喪失していないのだから、
それを再付与された事実もない。
ってことね。

266 :254:2009/01/21(水) 08:19:43 ID:bssaukHIO
ありがとうございました。
頑張って準備書面を作成しようと思います。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 09:07:58 ID:BCFacIo+0
しかし、後出しじゃんけんで「期限の利益損失」とかを持ち出してくる業者って多いね。
こんなの、遡れないってことで決着つけたいくらいなのに。
身勝手な主張で引き直し計算の内容を改竄してオレの過払金を不当に減額させた…、
ってことで、その訂正と慰謝料を求めても良いんじゃない。
悪意の受給者によるさらなる悪意、不法行為だよーって感じで。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:30:04 ID:R46qzzV2O
明後日、3度目の出廷です。争点は「みなし弁済」「悪意」のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もアイ側は欠席。 先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のアドバイスをお願いい致します。他スレにも書込んだ上、携帯にての書でスミマセン。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:05:50 ID:COmwUHcuO
>>268
謝るくらいならマルチすんなクソガキ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:23:09 ID:KLfxWpskO
>>268

利息だけで70万もある俺からすれば、元本和解なんて絶対ありえんわな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:48:26 ID:+v8K6/kfO
>>262
自分で提訴するならマニュアル本くらい買ったほうが良い
貴方が聞いている事はマニュアル本に乗っている定番だし
訴状の書き方や反論のパターンとか解りやすいから

ちなみに私はマニュアル本+ネットの判例やいろんな人の実例プリントアウトして勉強した

完済後の過払請求だったせいか提訴して一回目で判決、満額+裁判までの利息+印紙代貰い楽勝だった

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:52:26 ID:+v8K6/kfO
>>268
相手の悪意の否認を指摘して
悪意である事を証明し利息をつけるべきである旨を主張する事

ちなみに裁判で言うところ悪意の意味って貴方知っていますか?

善意の逆じゃありませんよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:55:41 ID:R46qzzV2O
268です。
マニュアル本購入、弁護士判例サイトで判例等も調べ、弁護士無料相談にも出向き、自分なりに勉強はしたつもりの上、この結果だったのでご質問させて頂いたのですが…不快にさせて失礼致しました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:11:13 ID:BCFacIo+0
>273
そこまでやってれば大丈夫じゃないの?
自分ではどうなんだろ、悪意について十分に主張(法や判決も引用して)できたと思う。
やれるだけやったら、あとは「満を持して」待つしかないよ。
それでだけでも、控訴できるし。焦らず落ち着いてクレ。
3回目ならド初心者じゃないんだから、より具体的な質問をしてよ(不安なのは分かるけど)。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:18:04 ID:R46qzzV2O
268です。
度々申し訳有りません。
再度質問させて頂きます。
17、18条規定する各記載事項を全て漏れなく記載した書面交付を要し、43条の要件事項を充足するような適法な要件を具備した書面を交付し、保管、訴訟において釈明出来る程整えていない限り善意とは言えない。
上記以外に補足事項がありましたら、教えて頂きたく宜しくお願い致します。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:26:23 ID:GMp5ipqe0
>>267
>「期限の利益損失」

「期限の利益喪失」ですね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:31:17 ID:R46qzzV2O
>>274
ご回答有難うございました。
判例等も数件貼付、権利濫用も補足したのに、この結果で、しかも3度目とご指摘の通り焦り、書してしまいました。
ご回答頂き、感謝致します。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:42:13 ID:S32xePxsO
平成8年に50万枠完済。
平成13年に100万枠完済。

これしか覚えて無いけど、戦えますか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:46:21 ID:5r5vJnJFO
初心者未満スレから来ました。
迷いましたが、過払い金の意味が分かり、履歴開示請求まで出来たのでこちらのスレで質問させて下さい。
取引ある(あった)4社皿から履歴開示を請求し、現在2社の履歴が手元に届きました。
膨大な履歴を目の前に、引き直し計算のやり方がわからず困っています。
エクセルがなければ計算は出来ませんよね…?
電卓で計算とか出来ますか?パソコンはありますがインターネットくらいしかやりません。
それぞれ10年以上の取引で、最初は10万スタートでどんどん増枠されて最終的に100万、
借りては返してを繰り返し、途中2回ほど完済などもあります。
履歴を見ると利率も書いていないし、自分、数字にも弱くどうやって計算したらいいかわかりません。
(ATMの明細を見れば載っているのですが、普通履歴には利率は載っていないものですか?)。
大まかな金額を知りたくて、一応ATMの明細の利率を元に最初から100の計算で過払いチェッカーに入力したところ300はありました。
計算代行業者に頼んだほうが確実でしょうか?

アドバイスよろしくお願い致します。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:47:04 ID:BCFacIo+0
>276
訂正アリガト。

>238
亀レスになってモタ、スマソ。
うーーーん、だいたいはいいと思う。後は、もうちょっと読みやすく、というか…。
例えば、これまでのは「>原告の不当利得×」←不当に利得したのは被告、とか、
「>同金員を受益し利益を得ている×」←頭痛の頭が痛い、になってる。受益した、でおk。
そんなヘンテコな誤りがあったから(晒すことになってスマソ)、その辺も気をつけてネ。

まあ、オレのニポンゴもヤバイからな。利益を損失(喪失が○)させちゃったしorz
レスはすべて書きっ放しだし。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:58:17 ID:jyGZYExV0
>>279
電卓でも計算はできるにはできるけど・・やめときな。
PC扱えるんならネカフェに行けば?エクセル入ってるとこ探して。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:00:08 ID:n70rXlhpO
みんな金額高いのかね?
裁判とか論点、争点など 求めるものは、過払い分の支払いだよね?
契約みなおしで履歴引き直しして、請求したら
あっさり和解。
手数料なしだから八割でしたが

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:08:48 ID:N/Q8POp70
>>278
どこから借りたかも憶えてないみたいだから無理

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:13:52 ID:RJ5fAEjD0
>>279

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:56:26 ID:G4Nf7xNt0
先日質問させて頂いた者ですが、みなし弁済の要件を全て満たしていないと
みなしとは認められないということは、リボ、証書等、どんな契約形態であれ、
例え、17条、18条書面を受け取っていようとも、期限の利益の喪失の条項が
契約書内にあれば、シティズ判決よりみなし弁済とは認められないということで
良いのでしょうか?
ご回答よろしくお願いします。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 19:16:29 ID:EOX0N7ybO
自分の場合、アイフルの悪意とみなしの主張の答弁書に対する準備書面は、
個人ブログから引用して出しましたが、後は電話交渉で満5+5還して
もらいましたよ。ネット検索した方が解決早い気が‥

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:05:40 ID:mKmP98dO0
>>279

エクセルない人への定番ソフトは >>284さんの通りなんだけど

http://www.tdon.jp/download/main.htm
上記もお勧め。3150円払わないと印刷できないけど。
入力が過払い金額計算ソフトの中で一番簡単で早いし、
名古屋式の入力練習にもなるし、訴状も書いてくれる。
エクセルなくても、引きなおし計算できる。

ほんの何円だが名古屋式より過払い金額が多い。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:43:08 ID:+v8K6/kfO
>>282
8割ありえん(笑)
訴状作って郵送して裁判所で和解して満額+5(開廷した日の利息)+印紙代
8割なんかばかばかしい

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:09:04 ID:T+yxt/TFO
>>288
なんつーかさ、いろんな状況があるわけじゃん。
それに対してそのコメントはあまりにも幼稚すぎ。
猿並みの脳ミソかよ。
1万と100万の8割じゃ訳が違うだろっつーこと。おまえなら2000円とちょっとの為に裁判するみたいだがな。
まあ金だけの問題じゃないって人は別だが。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:10:27 ID:Zbg9HbTwO
http://c.2ch.net/test/-/debt/1232373734/58

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:59:29 ID:9EbfAMPg0
弁護士に頼んでかれこれ4ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか?一度進行状況を聞いた方がいいですか?ごねたら裁判してくださいと言っていますが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:07:39 ID:YeV+MOwJ0
>>285
基本的にはそういうこと。

つまり、みなし弁済が認められるためには「任意にグレーゾーン金利を支払ったこと」が必要になる。
しかし、期限の利益喪失特約があると、利息制限法の制限利率内の利息だけでなく、グレーゾーン部分の利息も支払わないと期限の利益が喪失して一括請求されるんだ、という誤解と心理的圧迫を受けて「任意の支払い」にならないと解される。
だから、そういう誤解を与えなかったんだ、という特段の事情がない限り、みなし弁済は認められない。
そして、その「特段の事情」が認められたケースはないに等しい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:07:40 ID:cWoM6tVr0
マルチ野郎
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/21(水) 22:00:28 ID:9EbfAMPg0
弁護士に頼んでかれこれ4ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか?一度進行状況を聞いた方がいいですか?ごねたら裁判してくださいと言っていますが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:47:17 ID:I+j24lVC0
小室、金利だけで月3000万とか・・・
過払い請求しろ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:53:04 ID:WQS9XBNQ0
年利60%とか言ってたな。
あれだけ収入も信用もあった人がなんで高利貸しなんだろう・・・。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:07:30 ID:G4Nf7xNt0
>>292
アドバイスありがとうございます。
証書貸付で、契約時に毎回の返済金額、利息などなどを記載した
一覧の書面を交付している。その他諸々と言われ、みなし弁済だと
言い張っているのですが、期限の利益の喪失条項が有ることで
頑張って取り返します。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:18:13 ID:/Oey1o3t0
>>280
何度すみません。アドバイス感謝です。
下記で提出しようと思います。

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

1、被告の主張,「請求の原因に対する認否について」
具体的主張、立証を求める。

2、被告の主張,「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により喪失した原告の金員である。
よって減額に応じる理由はなく、全額返済して貰うのは当然である。
被告は悪意の受益者であるのだから、請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。(←『求める』の方が良い?)

原 告 の 主 張
1.上記答弁書の反論より,訴状の請求の趣旨記載のとおり。
2.原告は,被告から具体的な主張、立証がないのであれば,本件について早期の判決を求める。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:24:47 ID:Jz0PctsvO
>>289
はぁ?まぁ確かに50万程度で利息10万で60万ぽっちだったが…
8割で電話交渉だけなら20万損してたんだが
訴状作って裁判所行くだけで20万入るなら意味あったと思ってるが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:39:17 ID:Jz0PctsvO
>>277
判例の添付より相手を悪意であると原告が主張する根拠をあげる
そして被告は善意であると主張するならそれを立証すべきである
それが出来ないなら
原告は1〜3(貴方が悪意として主張した根拠)をもって悪意であると主張する

つまり悪意の受益者ではなく善意であった事を被告に立証させる論法が効果的なんだが
同じくみなしも被告に立証させる

ただこうだからこうなんだの繰り返しじゃ幾ら回数重ねても意味ないよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:03:37 ID:SYcb78JZO
>>298
横レスすまんが、日本語読めないの?

1万の70%で差額3000円だったら手間かけて訴訟するより和解したほうがいいってやつもいるだろ?て話だろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:25:53 ID:ZHdDHogbO
初歩的な質問ですみません。過去に6社 計200万ほど借り入れしていました。完済して5年ほど立ちます。カードや明細などは全て破棄してしまって手元にありません。
証拠になるようなものがないのですが、取引履歴請求や過払い請求はできるのでしょうか?
6社は全て解約しています。 詳しい方いましたら、アドバイスください。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:16:44 ID:E86CeZ430
>>289
きのうそれでアコムを0和解でチャラにしてきました。
1万くらいだったし。。

あとはアイフルだ・・・これも5万くらいだし、減額でもいいかなとおもってる



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 04:41:38 ID:GqH7k+bA0
俺もアイフル10万ほどだったけど、
電話での交渉で9割くらいで和解したよ。
すんなりいったし、金額も大きくは無いので、
手間と訴訟費用かけてまで満5+5取りに行かなくてもいいかなと。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 05:03:31 ID:8MF9uiVe0
>>301
何にも残ってなくても取り敢えずは大丈夫。俺も契約書の控えも明細も一切保
管してなかったけど提訴して取り返した。
氏名、生年月日、住所等を伝えれば向こうで探してくれるから履歴請求はでき
る。
ただし、大手皿は全取引の履歴をすんなり出すけど、クレ系だと10年以上前
の履歴は破棄していて出さないことがあるんだけど、その場合は当時の明細等
がないとチト面倒。まぁこれは履歴請求してからの話だから取り敢えず請求し
てみたら。
皿だったらどれでもいいからフリーダイヤルに電話して取引履歴請求の件と言
えば担当部署に繋いでくれる。まずは>>1のwikiを読んでみて。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 05:04:56 ID:NMBNX8UV0
要は本人が納得できるかたちで終われば良しだよね。
他人がとやかく言うのはナンセンス

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 05:46:03 ID:6QBRMZ0v0
>>297 おはよーっす。
>請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。
→(請求の通り)支払日まで「の」過払利息を附して支払うことを求める。
(内はトルでもいいかな?)「加えた方が読みやすいかな」、返済はヘンかな…。

あと、「原告の主張」の1はいらないんじゃないかな。
合番もとって(アタマの2ね)、「原告は〜早期判決を…」でオケだと思う。

あとはガンバと気合×10ぐらいで!


307 :153:2009/01/22(木) 12:42:41 ID:smM8T/cG0
>>306
何度もありがとうございます。
気合で頑張ります!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:21:14 ID:ZHdDHogbO
証拠が何もないと向こうに有利なように、取引履歴を細工されたりしないの? そこ心配だよなー。それと弁護士費用はどれくらいかかるものなの?
俺も全部破棄してしまって何もないんだよ。。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:15:05 ID:epIW6x2AO
先日、大手1社50万過払金ありました。残り1社支払>>圧縮…70万円。。。何とか月賦で支払う事ってできないのかな?月々決まった金額で、支払いできたら大分らくなんだけどなー。過払から返済に回すとしても足りない。

どうしたらいいですか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:15:38 ID:6rUCDV9pO
>>308

私は細工されてました。

過去、完済が2回あったのですが、1回目は150円払いすぎてたのに、残高0にされてました。この150円はその後の借入で充当されています。

2回目は、ATMで入金したにもかかわらず、履歴では千円未満の端数がでていて、残高0になるように帳尻合わされてました。

そして、0になると必ず改ページです。

履歴の改ざんで訴えてやろうかと思いましたよ(笑)。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:17:33 ID:jl8StmTO0
アコムから履歴が12月の終わりに届いて、1月の頭に請求書を送らず即提訴。
一昨日に相手から電話がかかってきて8割での和解を求められたので
それを拒否したら、また明日かけるのでそれまでに歩み寄りを考えてもらえませんか、とのこと。
で、昨日の電話で10割じゃないと和解できないと言ったらあっさりOKでした。
利息と千円単位は負けてあげました。数千円だったので。
入金日は2月10日です。

先人の皆様、ありがとうございました。
これから過払い請求しようとされている皆様、頑張ってください。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:42:32 ID:XxCanAF10
>>309
引き直し後の債務が残るところにはまだ履歴を請求しただけですよね?
このまま黙って過払いになるまで払い続けては?
最低支払い額以上を延滞なく払い続ける限り一括請求に応じる
義務はないですよ。
最低支払い額が厳しいなら特定調停もできますけど


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:53:10 ID:gIl95WGDO
今、漫喫で過払いの計算をしようと思うのですが、どうやればいいのですか?

PC初心者なので… 誰か教えて下さい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:54:02 ID:zFTeUWLV0
はじめましてー。
今月末にアコムを提訴する予定のものです。
わからないことあったらお尋ねするかもしれないのでよろしくです。

提訴前電話交渉では、訴訟費用とかもあるだろうし、額もそれほど大きくないので
無駄なことしないで、もしかしたらこちらの要求に近い提訴前和解もあるかなーと
期待していたんですが・・・馬鹿でした。

アコムが提示してきた「解決金」は
「こちらの要求する過払い元本+利息」の24%しかありませんでした。
信じられません。言ってること内容は結構むちゃくちゃでしたし。
言い方はは丁寧だったんですけどね。
「お互い合意の上での利率」とか「返還ではなく解決金で」とか。
会社にそう言えと言われてるんでしょうかね。

ネットでは「ふざけた6割和解」というのをみてたので、それくらだろうか、
と予想していたんですが、まさか2割強和解を提示されるとは思ってもみませんでした。
そんなもの呑めるわけないので「じゃあ提訴でいいですね」ということで提訴決定。

あいつら裁判以外で返す気ないですね。債務者としては悪質な連中ですね。
しかもネットの情報よりも条件が悪くなっているし。
本気だして(?)ぶんどってきます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:54:58 ID:8MF9uiVe0
>>313
とりあえず未満スレに移動して何がわからないのか書き込んで。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:05:48 ID:5XWDv/SNO
>>311
良かったですね。おめでとうございます。
でも、自分は終わったからもうこのスレとは関係ないにはならずに、
自分の体験談を今このスレに居る人や、これから来るであろう見習い人にいろいろとアドバイスしてあげて下さい。
過払いの件で貴方自身も調べて努力したんでしょうが、少なくともここでいろいろと聞いて教えてもらったはずだろうから。
人から貰った恩は自分の所で止めず次の人に回してあげてね。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:29:41 ID:XxMY4584O
>>269
酷い人。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:37:50 ID:lQbSiD7wO
>>279です。
>>284さん、>>287さん、
お礼遅くなりました。
教えて頂きありがとうございます。
代行業者に頼まず頑張ってみますね。

ところで各皿の利率(自分が契約した時の利率)って、履歴には載ってないですよね?
どうやって調べるんですか?



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:40:51 ID:jpz6Op770
>>318
それくらい逆算しなさい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:03:04 ID:midPhW6i0
>>318
利息÷前回取引の元本÷前回取引からの日数×365


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:26:05 ID:I42/fvfMO
契約時の利率なんて普通は知らなくても事足りるけど、何で知りたいんだ?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:28:08 ID:Pzi8p67bO
>>316
これ重要です。
一通り実戦を経験した人(中級者って呼ぶらしい)のアドバイスで質問スレは成り立ってますからね。

中級者は回答することで優越感に浸ってるだけだから早く卒業しろなんておっしゃる上級者コテ様もいますが。
>>311さんの経験はこれから過払い請求する人には非常に役立つと思います。
気が向いたとき、暇な時には迷える質問者を救ってあげて下さい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:00:36 ID:bYqOrbko0
返済終了時から時効起算=過払い金返還訴訟で初判断−最高裁

利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に過払い金の
返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(泉徳治裁判長)は22日、返還請求権
の消滅時効は、過払い金発生時ではなく返済終了時から起算されるとの初判断を示し、信販
会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。

返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費
者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅する例はほとんどなくなる
とみられる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012200621

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:03:03 ID:5XWDv/SNO
>>322

>>316です
同調してくれる人が居て嬉しいです。
自分は今月から過払い請求をしてみようと本格始動したんだけど、
過払いスレは全般的に親切な人が多いから
その人達から教わって得た知識で日々成長できています。
基本的にみんなに過払い分を取り戻してもらいたいって思ってる人が多いから
その恩を無駄にせず自分の件が済んだら後進者の道標になれたらと思うよ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:17:06 ID:6QBRMZ0v0
>323
乙! 号外扱いでいきたいもんですね。
これで、訴中のjaccsも飛車角落ちだな…。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:28:23 ID:8MF9uiVe0
>>325
関連のありそうなとこにはコピペしといた。
皆帰宅してPC立ち上げててから祭りの始まりでしょ。
この日の為にクレカ寝かしといてよかった。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:41:29 ID:lQbSiD7wO
>>318です。
早速のレスありがとうございます。
逆算で出るんですね…。
というか、契約時の利率って必要ないんですか?
エクセルないし、多分基本的なことが分かってないんだと思います。
それか勘違いしているか。
例えば過払いチェッカーなどで利率の記入欄がありますが、
それは各皿の契約時の利率を記入するんではないんですか?
それでその利率で何年支払ってきて、ここから過払いが発生してますよ、
ということではないんですかね?
ど素人ですみません。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:41:59 ID:YIO4APSs0
>>323
その判決全文見れる所ない?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:47:36 ID:lQbSiD7wO
連投>>318です。
なんかそんな素人質問どころではない号外的な判決があったようで。
自分も時効案件抱えているので。

最初のところでつまづいていますので、
時間のある方で良いので教えて頂けたら助かります。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:49:09 ID:8MF9uiVe0
>>328
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=37212&

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:49:56 ID:YIO4APSs0
ここにあった
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=37212&hanreiKbn=01

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:52:44 ID:6QBRMZ0v0
サーバーがパンクしてるよw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:53:40 ID:8MF9uiVe0
上記URLでリンクできなければ
裁判所 判例集でググレば裁判所のHPで全文が読める。 


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:01:22 ID:8MF9uiVe0
ゴメン。途中できれてた・・>>330

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:06:48 ID:6QBRMZ0v0
>334
やっぱりネ、さっそくブクマしといた。サンキュー<331

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:08:36 ID:I42/fvfMO
解約含む分断による時効には、この判決、使えないよ。

あくまでも、悪足掻きで、発生時から10年だ!と主張する相手にしか使えない。
一部でそんな詭弁を認めてしまっていた下級審があったが、それが無くなるだけ。

>>327
法定利率による引き直し計算を行うんだから、
必要な情報は、日付と入出金額だけ。
それ以外は不要。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:36:12 ID:8MF9uiVe0
>>329
結局どの方法で計算することにしたの?
やっぱり電卓?それとも教えてもらった計算ソフト?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:40:56 ID:24J803ZNO

消費者金融大ピンチ 過払いの時効は返済終了時から起算ね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232613477/

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:44:31 ID:FWwJplHvP
>>327
チェッカーは弁済額を推定するために利率を入力させていますが、
引き直し計算の要素はあくまでも取引日、貸付額または弁済額と
利息制限法利率だけですよ。
(約定利率が利息制限法利率より低い時は約定利率が有効ですけど)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:52:21 ID:I42/fvfMO
つうか、東日本信販って最高裁まで争うんだな…
司の話だと、任意整理には普通に応じるらしいけど、
完済後は面倒そうだなぁ…
(つか、現在進行形で29.2%固持してるとこは皆同じか…)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:05:00 ID:jd5NgCzmO
先日、親の過払い分を地裁に提訴して来たのですが、
地裁だと相手も出廷でしょうか?それとも擬制陳述ありですか??

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:23:15 ID:tICO4h7gO
先週、請求書をプロミスから本日電話がありました。
相手曰わく、話し合いで解決したい。
まずはこちらの計算書を郵送するから、それを見てもらってから交渉に入りたい。
たて込んでて計算書の発送は2月になる。交渉は2月の下旬あたりから始めたい。

この流れはお約束ですか?それとも舐められてるんでしょうか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:43:43 ID:jpz6Op770
>>342
待てるんだったら待てばいい
さっさとしたいなら提訴しろ
相手の言うこといちいち気にしてたらやってらんないよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:54:13 ID:BIROyHgH0
相手はニコスです。
本日計算書と一緒に債権届出書が同封されてきました。
貸付金○○円
非貸付金○○円
損害金0円
と記載されているのですが、これは貸付金の額が過払い分になるのですか?
すみません。教えていただけますか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:08:35 ID:/VvGaVw4O
札幌の借金王祭り
会談w

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:35:47 ID:EhOkzqTJP
>>344
普通に考えれば、業者の出す「債権」届の数字がプラスなら過払いになっていないと思うんだが。
マイナス符号は付いてないのか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:41:52 ID:PGeWjxcnO
犬HKきたー!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:53:49 ID:IbhQmGDyO
ニコスから4件の履歴が届きました。
今使っているカード以外は最終取引が10年以上前です。
これは時効というやつですかね…?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:55:24 ID:jpz6Op770
>>348
そうだな諦めなさい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:02:49 ID:/XVk6fID0
最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、10年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013712021000.html#

過払い利息返還 時効成立せず
1月22日18時26分

消費者金融から借り入れを繰り返していた男性が、払いすぎた利息を返すよう求めた裁判で、最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、10年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。

消費者金融の「東日本信販」から20年以上にわたって借り入れを繰り返していた東京・江東区の男性は、法律の上限を超える払いすぎた利息を返すよう求めていました。
裁判で、東日本信販は、10年以上前に払われた利息については時効が成立するため、返す必要はないと主張していました。

判決で、最高裁判所第1小法廷の泉徳治裁判長は「借り入れと返済を繰り返している場合、払いすぎた利息は返済に充てられるため、取り引きがすべて終わらないうちは払いすぎた利息がどれくらいになるかわからず、時効は成立しない」と指摘し、
10年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。

消費者金融をめぐる裁判では、おととし、最高裁が、業者は取りすぎた利息にさらに利息を付けて返さなければならないとする判断を示すなど、利用者を保護する判断が相次いでいます。
22日の判決も、こうした流れを受けたもので、時間がたっていることを理由に利息を返すことを拒む業者に影響するものとみられます。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:04:38 ID:FWwJplHvP
>>348
一人で5回もカードを作ったんですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:09:27 ID:IbhQmGDyO
348です
NICOS、キャッシング専用、NICOS提携、DC、UFJです。
今も取引が続いているカード以外は債権消滅ということですよね。
脳腫瘍で入院していた間に時効迎えた分が特に悔しい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:16:54 ID:5XWDv/SNO
アエルに今から過払い請求しても受け付けてもらえないって本当?
去年の6月末までに開示請求していない人は
以降に請求してもダメって記事見掛けたけど
真相はいかに?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:25:00 ID:jpz6Op770
>>353
ちょっとは自分で調べる癖つけようぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214311517/

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:27:47 ID:5XWDv/SNO
>>354
調べた上で聞いた
過去スレ読めない
ワラタ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:34:46 ID:dODtYtyMO
平成12年に日本ファンドから30万を借りました
返済をしながら追加融資をして計50万くらいの借り入れになり、毎月1万返済していましたが、仕事がなく、収入がなかった時期があり延滞もしていましたが、一向に残高が23万から減りません
去年の夏、あと何回払わなければいけないのか聞いたら54回だと言われました
生活もままならない状態で毎月1万の返済はキツく弁護士さんに過払い請求出来るか聞いたら
出来る可能性は充分ありますから、日本ファンドに残金がいくらあるか分かる書類を郵送してもらうように言われました
日本ファンドに電話をして過払いの件を説明したら、取りあえず今月分を支払って下さいそれから話をしましょうと言われました。
話し合いをしたくても入金を先にして下さいの一点張りです
どうしたらいいでしょう

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:35:23 ID:jpz6Op770
>>355
今携帯から書き込んでるんだろ
その携帯に通話機能はついてないのかい?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:36:39 ID:jpz6Op770
>>356
履歴を出せないということですか?
しかるべきところに相談しますけどいいですか?

と聞いて差し上げなさい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:38:41 ID:E6pOS6qq0
既出ならすみません。

過払い請求についてのサイトを見ててよく分からなかったんですが「借主が債務整理以前に支払いが遅れたことがあったとしても、
利息制限法所定の利率により引き直し計算をすればよい」

これは支払いが遅れた場合も遅延利息でなく法定利率で計算すればいい。ということなのでしょうか?
そうだとすれば債務がだいぶ軽くなるのですが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:40:23 ID:jpz6Op770
>>359
YESだ遅延分は無視しておk

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:43:49 ID:5XWDv/SNO
醤油コトー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:47:13 ID:dODtYtyMO
>>358
私の場合過払い請求は可能ですよね
過払い請求をして強気に出ても大丈夫であれば
そうします
このままでは一生払い続けなきゃいけなくなりそうなので…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:48:58 ID:5XWDv/SNO
そろそろ短パンマンがちょくちょく出始めたから短パンマン対策↓
http://ula.cc/2ch/



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:57:25 ID:jpz6Op770
>>362
俺はエスパーじゃないから過払いになってるかどうかまではわからんが、
弁護士が出来る可能性があるっていう案件だから恐らく大丈夫なんだろう
とりあえず、履歴がないとどうにもならんので
履歴を取り寄せることを第一に進めていけばいいよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:02:22 ID:E6pOS6qq0
>>360
>>361

回答ありがとうございます。
それはあり難い情報です。

では18%で全ての債務を再計算して債務圧縮交渉してみます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:07:46 ID:EihFRuSD0
>>340
でも、今回の最高裁の判決の当事者だから、
今後は、普通に請求された場合(個人でも司や弁が入っても)、
裁判で争う事は無理で払うしかないんじゃないか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:15:40 ID:5XWDv/SNO
>>365

>>361です
そういう事が分かった上で引き直し計算すると
結構楽しくなってくると同時に、
過去の無茶な借入、返済の繰り返し、天井張り付きなど、いかにバカな事をしてたか思い知らされ、
恐らく二度と借りたくなくなるでしょう。
正規の利息の業者からもね。
借金作りたくなくなる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:18:43 ID:0mNGtbvj0
>>268
>>317
アイってアイフルですか
争点がないなら、判決まで行ってもあなたが勝つでしょう
相手は裁判所の和解勧告に乗って値切るつもりでしょう
ただし、5%については被告が悪意の受益者であることをきちんと
準備書面で立証しておくことが必要です

>>341
相手業者を晒さないと弁が出てくるかどうかとか書き込んでもらえませんよ
1回目は擬制の場合もあれば、相手(弁とか)が出てくる場合もあっていろいろです
ご存知だと思いますが原告は、本人か弁以外出廷できませんので注意を

>>356
どの営業所であなたの取引が管理されているか聞いて、直接そこに行って帳簿を見せてもらいましょう
顧客からの要望があれば見せることが法律で義務付けられていますから
加えて取引内容の謄写も認められています。
相手が抵抗したら窓口から金融監督庁に電話して直接指導してもらいましょう
自分は履歴を出さないアエルと店頭でもめましたが最後にこれで出させました

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:19:04 ID:5XWDv/SNO
>>353の回答待ち

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:24:04 ID:dODtYtyMO
>>364
分かりました
履歴を取り寄せる努力をします
どうもありがとうございました

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:36:35 ID:epIW6x2AO
>>312さま へ

>>309です
知恵をくださり有難う。
ええ、残有りで圧縮後の金額です。一括ではちょっと無理があり。が、弁護士いわく「過払い入金後、少し足して残有り一社を支払ってみては」と言うお話でした。現実これ一括厳しいです。ダメ人間です。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:37:03 ID:E6pOS6qq0
>>367
確かに今の約定残から法定利率で計算し直した残を見比べたら無茶な借り入れと同時に法外な利息にびっくりですね。

幸か不幸かブラックに登録されちゃってますのでもう二度と借金はできませんしする気もありません。
とりあえず今ある残債務が巧くいけば今年中に終わるので全額返済しちゃって借金に頭を痛める生活から抜け出したいです。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:45:40 ID:5XWDv/SNO
>>372
うん、その意気込みだね
俺はこれから残あり過払い請求を幾つかやって、
残りの所は過払いが出るまで支払って過払いが出たらゼロ和解する予定
パチ、競馬続けながらだからなかなか借金減らなかったけど、今年はギャンブルを少し控えめにして過払い請求に燃えます。
今はパチよりも引き直し計算にハマってしまった。
(^^ゞ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:52:03 ID:0mNGtbvj0
>>369
開示請求は今でもできるんじゃない?
債権の届出もまだ間に合うかもしれいのでアエルの経営企画室に電話で聞いてみるしかない

あとこことか参考にして
http://www.shomin-law.com/shakkinael.html

各地の司法書士会とかに聞くのが早いと思う

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:16:25 ID:AMonoLpvO
>>327です。
>>336>>337>>339さん、
レスありがとうございます。
>>287さんの教えて頂いたものがわかりやすそうで良いかと思ったのですが、
いきなりエラーで開けなくなってしまって2時間。
このパソコンどうしたんだ???
プリンターもないし、これからエクセルのある漫喫に行って来ようかと思っています。
計算したらプリントアウトして、それを皿に発射すれば良いのですか?
なんかこの段階ですでにめげそうなんですが、
諦めるわけにいかないので頑張ります。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:16:32 ID:CN8g2nBjO
>>374
ありがとう
そのサイト前にも読んだ事あるけど、内容が新しくなって更新されてるわ
今から請求しても遅くないみたいだけど、
満5の5%しか払わない、いや金がないから払えないのかー
俺の場合、満5で1万くらいだから5%で500円って!!(*_*)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:21:03 ID:NE9tAGozO
アコム入金された。40万終了しました。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:55:38 ID:1Y0K1Vj40
個人からの請求には一切応じない。
こういった対応は、監督省庁の指導にあたらないのでしょうか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:58:48 ID:RacXsBlV0
そんなの無視して個人で請求すれば良いだけですよ。
で、応じないなら即訴!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:11:38 ID:CN8g2nBjO
提訴したくても事情があって出来ない人もいるわけだから、
最低でも過払い元金の満額は返さないとまずいよな
業者がどうしても満5の5をまけてくれと言うのなら、
本来こちらの金ではない過払い利息の分だからまけても構わないが、
過払い元金はこっちが払いすぎた分だから素直に業者が返さないとあかんやろ
近々、初の過払い請求をしますが、減額交渉しようもんなら即刻金融庁なり財務局なりに通報するわ
違法性がなくても根性がくさってる
先日、全国何たら弁護士会が発表してたのが
銀行系サラが今後自発的に過払い金を返さない場合は、
被告に銀行も加えるように要望するんだとか。
アコム、プロミス、ポケバン、シンキあたりは自発的に返還していかないと
お上の銀行に迷惑が掛かってしまうよ
被告に三菱東京UFJ、三井住友、新生銀行が加わる日は近い!?


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:16:17 ID:CN8g2nBjO
>>380の原文
http://c.2ch.net/test/-/debt/1134653248/364


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:20:12 ID:1Y0K1Vj40
>>379
請求したら、門前払いでした。交渉の“こ”の字もさえてもらえずでした。
提訴しますが、財務局なりに一言申してもらいたいと思いまして。
>>380
減額を言って来ない所は皆無だと思いますよ。
それより個人からの請求には応じないってのは解せないです。
自分のお金を本人が請求して何がいけないのか。
だから、監督・指導する立場の財務局などから渇入れて欲しいですわ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:26:35 ID:RacXsBlV0
そういう業者も未だに残ってるようですね。
ちなみにどこなんでしょう、業者名晒してもらえませんか?

個々の交渉については、監督官庁も当てにならないですよ。
(個人の利益に関することですしね、お灸据えたくなる気持ちは分かりますが)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:31:49 ID:CN8g2nBjO
>>380>>381です。
自分は面倒臭がりな性格なので
さすがに裁判まで起こす気はない(仕事で休めないのもあるけど)から、
提訴前和解で最低でも過払い元金満額を
返さない業者とは何日、何ヵ月掛かろうが
平日は毎日電話して、電話させてとことん話し合うよ。
もちろん、金融庁にも財務局にも通報します。今後の後進者のためにも誰かが動かないと。
先人の苦労のおかげで今の俺たちの過払い請求があるわけだから
俺は通報しちゃうよ。
その通報には意味がなくとも通報しちゃうよ。
一昨年だか去年の損保みたいに
サラとクレジットは取りすぎた分は自発的に返せ


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:36:53 ID:CN8g2nBjO
>>378
弁司を介入しないと話に応じないと言ったのは何処だい?
現在、過払い請求中または後進者のために少しでも参考になるデータを共有しましょう。
みんなに過払いを取り戻してもらいたいと思うでしょ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:42:38 ID:RacXsBlV0
>384
気持ちはわかるよ…、また落ち着いたら過去レスじっくり読んでみてくれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:50:27 ID:CN8g2nBjO
>>386
言いたくないなら仕方ないけど、過去レスは結構読む方です。
ただ、減額交渉されるのはみんなの体験談を聞いて分かってるけど、何で応じるのかが分からない。
最低でも過払い元金満額は返してもらわないと!!


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:52:42 ID:RacXsBlV0
>381
弁司の団体が「過払を自主返還汁!」と公に向かって叫んでいるのには、
下心があるとふんでいるんだよオレは。
打ち出の小槌というかドル箱の種を捨てることになるんだし。
弁司のこの行動は過払請求の最終局面を睨んでのことだろう。
もし本心から被害者救済を考えているとしたなら、遅杉だってーの!
どれくらい稼いだんだよ、その一部を拠出して「サラ被害者救済基金」でも創設しろって。
オレは、あんまし弁司というものを信用しない、頼まれればどちらにも傾く商売だからね。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:03:11 ID:RacXsBlV0
>387へのレスね。
深い意味は無い、今この時点であーこー言っても反感しか買えないと思って…。
過払金返還請求は直接交渉ではなかなか進まないことも多くて、
結局は支払う側である業者次第、だけど裁判の結果は強制力を持つからね。
行政も個々の権利関係については当然消極的、業者だって何かとテキトーな言い訳はするだろうし。

即裁判の方が手間もかからず早いという例も多い、それが過去レスに記されている。
民事裁判なんてたいした手間じゃないよ、月イチで数分から長くても半日で充分以上。
そういうことです。応援はするよ、がんばってクレ!

ちなみに相手はどこよ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:05:34 ID:CN8g2nBjO
>>388
そういう捉え方も出来るけど、
過払い請求の案件だけで弁司は
飯を食ってるわけじゃないし…
俺は面倒臭がりだから最初は
弁に丸投げしようかとも思ったけど、
引き直し計算さえ出来れば後は
個人で出来そうだと思って動き始めました。
今後とも有能な情報を掲載していきましょう。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:13:01 ID:CN8g2nBjO
>>389
現在、履歴を取り寄せ中だからまだ数字が確定してないけど、
残債あり(しかも天井)なんだけどライフは過払い確実に出てて、
丸井は過払い出てるか出てないか微妙な感じ。
各過払いスレを見てると、どうもライフが厄介らしいので、長年利用させてもらったけどこの際だからイジメちゃいます。
無駄にキレても労力使って相手の心証悪くするだけだろうから、巧みな話術合戦になりそうだね。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:23:32 ID:RacXsBlV0
おっ、信販系か…。
最近は、サラより厄介みたいだねクレカの方が。
実はオレも5年前に完済したジャックスと訴中、同じく門前払いだったよ。
で、オレは民事訴訟で白黒ハッキリさせ、逃げ道塞いで行政指導してもらうつもり。
第三者を介さない電話交渉だと、相手もヘンテコ主張を平気でしてくるからね。
まあ、いろんなやり方があって良いとは思う。話術の巧み、期待してるよ!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:31:14 ID:CN8g2nBjO
>>392
現在サラも3社利用中だけど、
どれも残ありで引き直してもまだまだ過払いには程遠いから、
地道に返して過払いが出たらゼロ和解する予定。
面倒臭がりな性格が災いして
満額での提訴前和解が難しいと感じて
減額で和解しないように戦ってみます。
いつもは見習いスレに居るんだけど、
今夜は向こうは過疎化してるから
今日はこっちに来てみたんだ。
今後ともみんなで情報を出しあっていきましょう。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:51:10 ID:Zkqic2SK0
プロミスも「個人とは交渉しない」ってので有名だよね。
自分も昨秋に言われ提訴した。
今は方針変わったのかな?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 05:51:30 ID:RacXsBlV0
プロミスは名古屋&広島高裁で獲った「消滅時効おk」判決を、
この3月には最高裁からダメ出しされることになる(ほぼ確定)。

となれば、個人交渉に応じないとする理由はないわけだ。
もうそろそろ言ってやっても良いんじゃないか「3月まで待って利息払いますか?」って。
最高裁に烙印捺されれば、簡裁や地裁でやる必要はないんだし(同様の取引内容ならね)。
しかし、わからんな。武ゾンビのような例もあるから。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:32:06 ID:8zYzs1KZO
>>385
私は言われたけど提訴したら満5+5入金されたよ

なんか提訴=法律家いないと無理でしょ?みたいに舐められてた気がする

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:34:59 ID:/NSxJrI+0
95 : すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 02:04:01.94 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)

富山の糞野郎まで復活しててワロタwwww

96 : すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 02:18:56.75 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)

>>92
5時から19時まで仕事なんだろ
無理するなよ粘着君w

98 : すずめちゃん(富山県):2009/01/23(金) 10:25:51.49 ID:TmIW/o8H
昨日のゴンザレスさん
http://hissi.org/read.php/news/20090122/SU14UnkxL1k.html

どう考えても完璧極まりない無職確定ですw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:45:24 ID:rPfa3Ya9O
金額にかかわらず5年以上返済してないと過払いにならないの? 計二百万借りてたけど いくら戻ってくれのかなぁ。
教えてくださいm(__)m

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:01:35 ID:QleGDbqzP
>>398
まずこのスレの1〜14までと、リンク先を100回読んで来い。
話はそれからだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:02:24 ID:AGkZtVqgP
>>398
5年は利息だけ払い続けた場合で、高い利率で完済すれば一日でも
過払いになります。
金額は>>2-3を読んだ後過払いチェッカーで確認してください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:45:38 ID:9sZXpOKXO
質問です。

最終取引が平成9年なんですが、履歴取り寄せて過払い請求はできますか?

武富士なんですが?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:02:00 ID:oDbLptyP0
>>401
解約はいつですか?
昨日の最高裁判決に則れば、解約後10年以内なら過払い請求可能です。
10年が過ぎてれば、不法行為による損害賠償請求するしか道はありません。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:24:06 ID:9sZXpOKXO
>>402さん、解約はたぶん平成9年だったかと。

もう10年過ぎてますから、あきらめます。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:41:48 ID:P3zHmkKB0
いつ返済終了したかも忘れてしまった場合
とりあえず今日借りてすぐ返せば
それが最終取引になる?
一連じゃないからダメか

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:22:27 ID:oDbLptyP0
>>403
10年過ぎてるから、履歴出して来ないかもしれないけどとりあえず履歴請求だけしてみては?
もしかしたら、記憶違いという可能性もあるし、過払い金額が大きければ
弁に頼って、不法行為でやってみる手もあるし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:04:46 ID:8zYzs1KZO
>>398
200万+お前が借りてた期間分の法定利息15%

これ以上業者に支払っていた分が過払いになる

過払い幾らになるかなぁなんて言うからには相当な金額支払ってあるんだよな?
まさか完済してないとかじゃないよな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:08:37 ID:8zYzs1KZO
>>405
焚き付けるなよ

10年超えてるから高裁や最高裁まで粘る覚悟と金無いと話にならないから
それほど高額なら良いかも知れないが…


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:20:34 ID:Hf1ocdV0O
完済後10年経ってる履歴は保存義務ないから、
仮に武富士では有名な地下室に履歴が存在していたとして、
ありません!と不開示で突っぱねるのは自由。
存在することを証明すべきは原告。

請求して出してきたら武富士はネ申だなw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:53:33 ID:7DFSAreN0
平成8年4月〜平成14年5月完済の過払い(元金82マソ)案件がプロに
あるんだけど、その前の取引き 昭和60年10月〜平成1年3月完済(過
払い42マソ)は時効で無理だよね・・・

会員番号も2種類に分かれてるし、履歴も2通(当然か)だし。

諦めて平成14年完済ものだけで請求書つくるか。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:06:48 ID:SV+f1+Gv0
履歴が2通だから、個別と考える事はないよ。
7〜8年の分断で満5とってる案件は少なくない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:21:25 ID:Hf1ocdV0O
7〜8年の完済&分断案件で、満5の判例あげてみ。

判事によっては特段の事情の判定基準が違うが、
このような時効が絡む案件だと上告される可能性がある。
となると、複数の判断基準が適用されてくるぞ。

42+82と書いているが、一連計算だと年数もかなりあるし、相当額変わってくるだろ。
相当な争点ありで、上級審行き確定だから、
(この手の案件)専門の弁を立てるならともかく、一連計算は無駄だと思う。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:27:58 ID:qdn+k+qWO
無職ですが過払い請求はできますか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:43:08 ID:7DFSAreN0
>>410
レス、ありがとう

>>411
やはり無理がありますよね。
まして、一回目の完済時に解約してるんで・・・


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:35:57 ID:SV+f1+Gv0
札幌地裁 7年8ヶ月でも満
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060519-s.html


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:59:25 ID:Hf1ocdV0O
それ、例の最高裁判決以降じゃないから駄目。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:13:28 ID:Hf1ocdV0O
補足しておくと、
俺は>>413に丸々あきらめろと言うつもりはない。
ただ、容易に一連計算するなと進言しているだけ。

H20.1.18は、判断基準の例をあげているだけで、解約&分断での、充当そのものを否定しているわけではないから。
しかし、ウチの管轄の簡裁判事は、H20.1.18での1〜7すべての要件を鑑みて判断しないと特段の事情とはみなさないと言っていた。
(ぶっちゃけ厳しすぎる)
中には契約書の返還がなければ、それだけで一連と認める判事もいるだろう。
解約しても1週間ならOKってな人もいるだろう。

だけど、基本的には、増枠時や枠内再融資時以外の解約、再契約は一連否定だと思う。

417 :413:2009/01/23(金) 20:24:08 ID:7DFSAreN0
>>416
色々とアドバイスありがとう。
基本、一連での請求は考えないことにします。
自分自身、一連だという思いは無いので。

古い方は諦めるのがいいのか、不法行為での損害賠償を思い切って
やるべきなのか・・・そのあたりの判断に迷います。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:34:44 ID:+jbk3oUc0
スレよんでましたら、完済して10年以上がたっている場合は、やはり過払い請求はむりなんですよね・・


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:35:21 ID:X67ZjuZt0
>>412
時間はたっぷりあるなら自分でやればいいんじゃない。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:07:12 ID:89Tdsbrw0
現在、プロミス残債50万で履歴計算したら過払い金15万程あったんですが、
スレ見てたらプロミスは個人には応じないってことなんで、請求書とか送らず直ぐに提訴したほうが手っ取り早いんですかね?
また、提訴した場合は残債の返済はとりあえずしなくていいんですかね?
初心者ですみませんが、その辺りをどなたか教えていただけませんか?



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:55:56 ID:t6wsljg70
>>420
>プロミスは個人には応じないってことなんで
この情報はチト古い。昨年末あたりから提訴なしでの返還交渉に応じている。
ただし、請求書を送ってから実際に交渉を始めるまで一月以上待たされるらし
い。結局は即提訴が一番で今までと殆ど変わりなしなんだけどw

それから、提訴というか返還請求を始めたら返済はしないように。
あなたの主張はすでに債務は消滅していて、払いすぎた分の返還を求めている
のにさらに返済をするのはおかしいよね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 22:17:20 ID:89Tdsbrw0
早速のレスありがとうございます。即提訴の方向で進めたいと思います。
正直返済もきついので来週中には提訴します。
また、結果がでましたら報告させていただきます。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:05:55 ID:DzxsLYLM0
>>422
がんがれー

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:38:23 ID:1Y0K1Vj40
>>421
プロミスが提訴なしで個人からの請求に応じるようになったって
本当ですか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:01:20 ID:ckYN1rP00
>>424
うん。プロミススレのぞいてみ。
まだ件数は少ないけど報告があがり始めてる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:24:00 ID:IxOKMCKP0
>>418
不法行為に基づく損害賠償請求でGO!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:33:42 ID:tMc5d1YL0
先日イオンに取引履歴の開示請求の電話をしたところ「過去から現在まで
約17年分の取引履歴を送らせていただきますが、過払いの請求ですよね?」
と言われたので、やはり既に過払いが出ているのだなと自分でも納得し、そ
ういうことなら変に言い訳する事は無いと思い「はい」と答えました。
すると「それでしたらもうカードも使えなくなるのではさみを入れて返却し
て下さい。今月分の引き落としも計算がややこしくなるので結構ですので、
引き落とし口座に入金しないで下さい。履歴は2,3日で郵送します。」と
言われたので「開示請求書でなくいきなり履歴を送っていただけるのですか
?」と聞きなおした所「はい。履歴を2,3日後に郵送しますので、中の書
類を確認して必要事項を書いて頂いてカードと一緒に返送して下さい。その
後の処理は2,3週間で完了します。と言われました。あまりにも簡単なの
でもう一度本当に履歴を送っていただけるのですか?と聞きなおしたら「は
い。」と答えました。
いきなり履歴を送るなんておかしいなと思っていたのですが、本日イオンか
ら封筒が届き中を見てみるとやはり履歴ではなく開示請求書でした。
履歴でなく開示請求書であったことはまぁ良いのですが、履歴がなく引き直
し後の結果もわからないこの段階でカードの利用停止を納得し、返却をしな
ければいけないのでしょうか?私は過払いが出てその取引履歴等を送ると言
われたので「はい。」と答えてしまいましたが、結局今回は履歴は郵送して
もらえず、開示請求書のみだったのでまだどういう金額が出るかはっきりは
わかっていません。おそらく過払いになってはいると思いますが、通常は履
歴が届き、引き直し計算を自分でもしてみて、その結果次第で過払い請求で
きるのか、するのかはこちらが決めることなので、今の段階でカードを返却
しなければいけないのか疑問です。順序がおかしいと思うのですが・・・。
こういう場合もう一度イオンに電話して、そちらが過払いがあっていきなり
履歴も送ると言われたけれど、そうじゃなかったし、改めて履歴が届いて引
き直しをした後の結果次第でカードの返却等は決めさせてもらう。今の段階
ではカードの返却、利用停止は納得できない。」旨を伝えるのはおかしいこ
とですか?
長文になってしまい申し訳ないのですが、どなたか教えていただけないでし
ょうか?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:47:23 ID:UunFh0xP0
イオンは既に計算済みで、過払いが出ているのでは?
17年なら、結構でてるね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:49:20 ID:KywoeJDo0
アコムです。平成9年からの契約で30万 途中50万増額で1度完済。
再度借り入れで現在は50万天井。
本日アコムにTELで「取引履歴」の開示を求めたら、
即、過払いの話になり「0和解」の申し入れをされました。
和解成立後も再計算して「過払い」が発生していたら
後日対応させてもらうとの言い分でしたが・・・・0和解に応じた後でも
これって後からも請求出来るということ?
月曜日に支店に行って
「取引履歴」と「和解0」「契約破棄」の手続きに行くのですが
「取引履歴」だけ貰って再計算してからの方がいいのでしょうか
電話では、和解0に応じてくれないと
過払い計算後にもし残債が5万でも10万でも有った場合、
払ってもらうことになりますよと言われました。(脅しなのか?!
誰かアドバイスお願いします!!!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:57:43 ID:cRJf9/1c0
俺も持ちかけられたけど、
「債務債権の放棄」と文言が入っていて、
主語が不明瞭で不気味なのでサインしなかったよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:59:07 ID:tQbEkMjs0
>>425
弁護士会とかの要望がきいてるんですかね?
三井住友・UFJ・新生銀行とか親会社がバックに
ついてるところは、訴訟しないでだせと。
親にも責任追及するという考えを示したみたい
だから。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:11:05 ID:KywoeJDo0
430
やっぱり、和解0保留で再計算の方がいいかな?
「債務債権の放棄」ってのが後々ネックになりそう。
「過払い金が発生していても後から対応させていただくので
 あなたの損になるようなことは一切ありませんからご安心下さい」
なんて言われたけど、契約前なら何とでもいえるものね
対応はするけど払うとは言ってないし

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:36:09 ID:ckYN1rP00
>>429
無視無視!!
残有りで過払いが見込まれる(向こうはすでに計算済みと思うけど)人全員に言ってるから
気にしない。引き直し計算してから考えますとでも言っとけばおk。

>過払い計算後にもし残債が5万でも10万でも有った場合、払ってもらうことになりますよと言われました。
引き直して残があったら返済するでしょ。通常は。脅しにもなってないよ。
この質問はかなり多くて、回答も応じないの一択なんで安心して無視していいよ。
>>430の対応で正解。

>>431
う〜ん詳しい事情は中の人に聞かないと解らないなぁ。
ただ、弁護士会の要望で方針を変える程やわではないと思うよ。そこはサラ金だしw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:54:55 ID:KywoeJDo0
430さん 433さん 
遅い時間なのに、どうもありがとうございます!!
履歴開示のみの要望での電話でいきなり「和解0」の話がでたので
安易に飛びつくところでした。
電話での対応が恐ろしく低姿勢だったので
悪徳業者ということをウッカリ忘れそうになりました
契約する前でのアドバイス頂けてよかったです。
支店にまで行くと何かとゴネられそうなので
TELで「履歴」のみ送付してもらうことにします。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 05:08:31 ID:8sODOvb00
これってアコム特有の話だね
俺もクレ合わせて8社したけど、履歴請求だけで0和解言うのはアコムだけだった
他は、請求書送ってから、この話になるw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 05:45:10 ID:HLerfGWP0
すいません、武富士から過払い金が振り込まれました。
あとは裁判所に訴訟取り下げ書を送るだけでいいですか?
武富士の許可がないとお金を下ろしたらいけないとかないですよね?



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 10:42:35 ID:DgC9fG6qO
>>436

まずは、おめでとです。
あなたのお金なんだから、振り込まれたお金に武の許可なんていりません。

訴訟取下は、第1回口頭弁論を迎える前なら、武の同意なしでOK。
口頭弁論したなら武の同意も必要だったと思います。

あと、1回目口頭弁論する事なく訴外和解したなら、提訴時に納めた印紙代8000円以上は半額戻るので、担当書記官に詳細聞いて手続きを。
予納郵券も余りは戻って来ます。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 10:47:49 ID:tlxq5k1rO
取引履歴を請求して今日届いたんですが、どうやって利子計算するんでしょうか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 10:54:40 ID:XZFElK37O
過払い請求一発目やろうとしてます。A社の過払い分10マソでした、今は完済済みです。
因みに弁護士の着手金、報酬差し引いたらどの位手元に残りますか?
教えてエロい人。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:17:15 ID:6fJAE86f0
>>439
あくまでも一般的な相場な。

着手金52500円
成功報酬20000円
訴訟費用(日当含む)10000円

17500円ですね。手元に残るのw

完済案件だと、成功報酬と実費のみの弁や司もいるので、
そういうトコ選べば70000円くらいは戻るよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:36:58 ID:KDOFlTCUO
3、4年前くらいに確かにクレカで多分60万くらいのキャッシングを完済したのですが、過払い請求しようと思ってるんですが開示履歴が届いた後、過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね?また過払い請求すると情報機関へのペナルティはありますか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:45:14 ID:ji1pvzpLO
質問です

先日取引履歴開示をしてもらい引き直し計算すると約10万程過払いがありました
そこで10万出金して皿に「残債なし」と内容証明を送ろうと考えたのですが
そういうやり方で皿と和解した方いらっしゃいますか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:36:01 ID:1LPKh1Iz0
>>441
>過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね?
>>1さえ読もうとしないオマイなら妥当。
>ペナルティはありますか?
何を以ってオマイの感じるペナと言うのかがわからないけど。取引状況によりけり。

>>442
いくらでもいる。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:41:45 ID:mfcgxMU1O
444

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:49:39 ID:ckYN1rP00
>>438
>>442
自分で計算できるから>>1のwiki読みな。
PC扱えないなら代行業者。

>>436
印紙代5000円〜7000円は4000円引いた金額が返還される。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:30:03 ID:XZFElK37O
>>440
あらがとうエロい人。何とか7マソ位戻るように探してみるわ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:31:05 ID:bjRx7InZ0
司から今月上旬にレイクに提訴した連絡を頂き
今月中に相手から連絡があるはずだから連絡
入り次第連絡すると言われたのですが、まだ
司から連絡ありません。こんなものですか?
時間的に後どれくらいかかりそうですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:58:41 ID:DgC9fG6qO
>>445
ごめん、忘れてた。
補足ありがとう。

449 :山田太郎:2009/01/24(土) 14:43:14 ID:I17A7SsWO
取れない過払いあるものか履歴取り寄せ 訴える
あぁ 地裁の判決
満5の支払い獲得だ〜
ガンバレ ガンバレ債務者ガンバレ ガンバレ債務者今は、債権者〜



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 15:05:19 ID:LaeBSkGdO
>>446
取り戻したい額が10万中7万なんだったら、
自分で交渉した方が早くて確実じゃね?
先生探す方が手間だと思うなー

451 :442:2009/01/24(土) 15:51:22 ID:ji1pvzpLO
>>443>>445
ありがとうございます
wikiをもっと熟読してみます

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 16:24:47 ID:QxYenqgT0
>>383
見逃していたもので、大変,遅くなってしまいましたが、
シンキです。最悪です。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:04:37 ID:1LPKh1Iz0
>>451
ここの住人は、自分で努力しようと汁香具師には全力で応援汁からガンガレ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:13:39 ID:ckYN1rP00
>>451
アンカー間違い。スマン。あれは>>441だった。

お詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:19:55 ID:k2spsCDP0
火曜にアイフルプロミスの1回目があるのに未だに何の連絡もない。
両方とも答弁書は当日手渡しなのかな。
無駄に緊張する。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:30:09 ID:IxOKMCKP0
>>455
プロミスの場合、争点がないなら和解案が載ってるかも。
アイフルは無駄に粘るね。どっちも答弁書の中身は空っぽ同然だけど。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:38:52 ID:KYA9dYoAO
>>452
シンキの詳細プリーズ!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:49:18 ID:s2urmFqh0
ドカベン、ワロタw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:49:40 ID:MmVX8W7d0
>>430

カード会員中に過払い請求すれはブラックに登録される可能性もあり。
私はUFJニコスをキャッシング及びショッピング分を完済し、その後
完全に会員脱退の処理をしてから過払い請求しました。
取引履歴の請求段階ではブラックにはならないかもしれませんが、
後日、信用機関へ自己の開示請求をしておいた方がよいかもしれません。
(カード会社に依っては開示請求の段階でブラックにする可能性
 もあるとどこかのスレで読んだ記憶もあります)

実はお恥ずかしい話、UFJニコスを完済するお金が足りませんでした。
その為、新規でアイフルの会員となり不足分を充当しました。
その後、UFJニコスへ過払い請求し、100万円かえってきてから
アイフルへも完済をしました。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:55:04 ID:MmVX8W7d0
459の書き込みですが、

>>430 さんではなく、
>>427 さんへの返信でした。

間違えて、すみません。 

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:58:08 ID:k2spsCDP0
>>456
レスd。
両方とも完済後に解約済み、自分で見る限り争点はありません。
何を言ってくるのかが楽しみではあります。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:12:11 ID:1BTDeTPa0
質問させてくださいな。

セゾンから同意書が送られてきましたが、
それには過払い金の利息5%が含まれていませんでした。
この5%利息というのは法的な義務ではないのですか?
Wikiを見ると最高裁判決で支払うような命令はあったとありますが、
請求はできるけど法律には明記されていないということでしょうか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:28:29 ID:41HEJn320
>>462
5%分は悪意の受益者、つまり不法(不当)と知っていて獲ったんだから、
ただ返すだけじゃなくて、その責任もとって5%余分に払えってこと。

通常、貸金屋は「悪意」を認めたらないから争う(訴で)ことが多い。
で、最高裁とはいえ判決は命令とは違うからトボケてる貸金屋も多い。

つまり、5%を獲るなら「悪意の受益者」であることを貸金屋に認めさせる必要がある。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:49:55 ID:vV0Lv70U0
スレ違いかもしれませんが、経験者のご意見を伺いたく。
年が明けて簡裁へ3社分の訴状を提出しました。
提訴後、3〜4日して2社分の担当書記官より期日打ち合わせの連絡が
それぞれあり、初心者ですと打ち明けると呼び出し状や請書等の段取りや
この相手(大手皿)だと今後この様な展開になるのでは?などと
簡単ですが丁寧なアドバイスを頂きました。
ところが残りの1社分は2週間経っても何の連絡も無い為
当方より連絡してみると期日は決めて下さいましたが、
呼び出し状を特別送達で送る、と言われ1週間が経とうとしています。
催促?問い合わせ?するのは簡単ですが、万事このレスポンスでは
物凄く不安です(相手は抵抗されるぞと有名な皿でして)
初心者ですから「標準」を知りませんし個人攻撃をするつもりは
さらさらありません。ですが、こんなものでしょうか?
担当書記官を変えて下さい、なんて言えませんよね?



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:54:44 ID:s2urmFqh0
>>464
書記官に電話して即期日を決めさせればよろし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:07:43 ID:6fJAE86f0
はぁ?
期日=第一回口頭弁論の日付は書記から口頭で連絡受けたんでしょ?
特別送達で送られるのは、皿への呼び出し状だよ。
原告に呼び出し状なんてモンが来るわけないだろ!
(呼び出し状は一回目だけで、二回目以降は出廷していれば口頭。擬声陳述なら電話かFAX)

つうか、相手(皿)の都合なんて気にして期日決めるなw
後で訴外和解交渉で第二回の期日延期とか、あるかもしれないが、
相手がどうのこうので期日は決めない。
提訴からほぼ1月後の、簡裁の決められた曜日で、空きのある日。
第二回は第一回の1月後ね。簡裁や判事の都合で1月ちょい後の場合もあるが。

プロミスみたいに事件番号つけばOKなトコは、
提訴=訴状=呼び出し状到着から一定期間開いている方が和解交渉やりやすいだろうけどな。

ってことで、書記さんはまったく悪くない。
>>464 が変な思いこみで余計な考えをしているだけでFAだよ。

つうか、訴状提出時に期日決められないくらい仕事忙しい人?
それとも簡裁が案件多すぎて対応出来ないくらいのトコ?
普通は訴状出せば、今決められますか?って言われると思うけど?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:23:15 ID:ckYN1rP00
>>466
よく質問読んだ?
>>464の内容は3社提訴。2社は書記官A、1社は書記官B。
書記官Aは提訴後連絡してきて期日等もすぐに決まった。
書記官Bは2週間一切連絡なし。自分から連絡して期日決めるも期日呼び出し状を送って
こない。こんな書記官あり?ってことなんだけど。

でさ、あなたのレス読むとはぁぁぁぁぁぁぁ?なんだけど。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:24:30 ID:vV0Lv70U0
>>465
電話して期日は決めてもらいましたよ。
そう書きましたが文章、ややこかったですかね?
でも、その電話の際も民事室にtel→「担当に変わります」
→(ここで担当書記官の応対になりますが)私を誰か再確認する事無く
期日は○日で如何ですか?と単刀直入でした。
忙しそうではありましたがその話し方に不安を感じたんです。
で、送達が届かないものですから。愚痴っぽくなりますが
他のお2方と差がありすぎる気がしたんです。
それで、先達の方々の経験談を伺おうと思いました。

>>466
>原告に呼び出し状なんてモンが来るわけないだろ!
頂いてますが。期日呼出状。まさに、1回目前ですから。
そう書いたつもりなのですが・・・
>つうか、相手(皿)の都合なんて気にして期日決めるなw
いや、そう言う事を問うているのではなく、事務処理の差に
不安を抱いている訳です。例えば、皿からの答弁書など
今後郵送されてくるであろう情報が、
・皿のせいで来ないのか
・違う事情があるのか
って事で悩みたくないんです。
確かにおまえの変な思い込みだ!と言われればそうなのかもしれませんが。
>つうか、訴状提出時に期日決められないくらい仕事忙しい人?
>それとも簡裁が案件多すぎて対応出来ないくらいのトコ?
>普通は訴状出せば、今決められますか?って言われると思うけど?
それは、初耳です!訴状提出日に期日が決まるんですか?!

469 :464:2009/01/24(土) 19:27:13 ID:vV0Lv70U0
すみません、>>468は、464です。
で、ごめんなさい>>467さん、
書記官Aと書記官Bがいて、私が気にかかっているのは書記官Cなんです。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:29:11 ID:ckYN1rP00
>>464
はずれ書記官はいるよ。でももう一人は親切なんでしょ?だったら解らないことはその人
に聞けば良いし、裁判の流れとか自分で勉強しとけば書記官に頼らずとも大丈夫だよ。
それにしても酷いなw

471 :464:2009/01/24(土) 19:37:45 ID:vV0Lv70U0
>>467-470
ご指摘ありがとうございます。
2月からそれぞれ1回目を迎えるにあたり、
かなりナーバスになっておりまして。
その担当書記官の案件が争点アリなので、
争点のないA・B書記官担当の案件と入れ替わってればな、と
思う事しきりなのです。



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:01:22 ID:s2urmFqh0
>>471
裁判が始まれば書記官はあまり関係ないと思うが・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:02:27 ID:IxOKMCKP0
うちも一週間の間に二件ずつ三度に分けて提訴したんだけど、
一件だけが1係で他のは全て4係、1係りからの送達は数日したら来たけど
4係からの送達が二週間過ぎてもこなかった。
しびれを切らしたプロミスから「お願いだから問い合わせてくれ」って請われ、
五時過ぎに電話したら、慌てた様子で「今日、送達出しました」とか言ってた。
特別送達でなく普通郵便だったので、電話の後で慌てて出したのかな。w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:05:13 ID:ERS4hkDiO
お伺いします

残債がある状態で過払い請求を司法書士に頼んだ場合月々の支払いはどーなるんでしょうか?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:19:01 ID:1BTDeTPa0
>>463
なるほど悪意の受益者ですか。
なんか言葉が怖いですね。
でも利息制限法で定められた利率を超えていることは当然知っているのですから、
悪意の受益者以外の何物でもなさそうですね。
とりあえず月曜日になった電話をしてみます。
ありがとうございました。

476 :464:2009/01/24(土) 20:24:47 ID:vV0Lv70U0
>>472
ご指摘ありがとうございます。
ですが何分にも当方初心者なものでして、言葉は悪いですが
たよりになる存在や現象は、多い事にこした事はないのでは?
などと考えてしまいます。>>465>>472さんはご経験者なのでしょうから
一言で片付けておしまいになる事柄も、未経験の私には
とても不安になりますし、よく「書記官と相談を」等と言う書き込みを
拝見すると、おっしゃっている、どこがどう関係ないのか頭がこんがらがるんですね。
ですからどうか、もう少し具体例を示してご教示頂けませんでしょうか?
ここにいらっしゃるすべての皆様、生意気な物言いで申し訳ありません。

>>473
貴重な経験談、ありがとうございます。
やはり書記官には忙しいという現状以外にも個性があるんですね。
>>470さんのおっしゃる通り、(こちらにとって)当たり外れがあるんでしょう。
書記官を頼らなくても良い様に、理論武装して頑張らねば、という思いを
強く持ちました。ご指摘いただいた全ての方々、ありがとうございました。



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:40:13 ID:6eZaSid10
>>474
過払いのあるところだけに請求する形を取れば残りはそのままに出来るし
残債がある所も利息が高いなどで整理したいなら一緒に頼んで残債の圧縮を出来ると思います。
その場合は一度支払いは止めれるはずです。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:44:40 ID:sxdopBnOO
>>476
その気持ちはよくわかるよ
私は現在係争中だけど
はっきり言って書記官なんぞ
屁のつっぱりにもならん

ここの先人の方々の方が頼りになると思われ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:53:39 ID:ERS4hkDiO
>>477
ありがとうございます

来週相談に行ってきます

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:55:19 ID:IguYbL9b0
現在武富士に残ありで、出金停止になったのをきっかけに過払い請求してみようと思うのですが
過払い請求したらそれは現在の分から引かれるという事になりますよね?

完済後に請求しようとも思ったのですが、まだ先が長いのと、経営状態が心配なので今してみようかと思いました。
現在の残債は約70、利息は約15%なのですが、過払い請求した時に利上げや一括請求される恐れはありますか?



それからジャックスに請求した事ある方はいらっしゃいますか?
キャッシングは完済で、キャッシング枠自体も無くしました。

電話で問い合わせたら(フリーダイアルさえなかった)、開示請求書を送る。署名して返送→約一ヵ月後に履歴が届く
だそうです。しかも手数料も取られるそうです。

現在まだショッピング枠はある状態ですが、ショッピングは一切無し。携帯の引き落としがあるだけです。
これは解約してから請求すべきだったでしょうか?業者によっては履歴請求だけで信用情報に記載。等という書き込みも見たもので。

どなたかわかる方、よろしくお願いします。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:29:26 ID:KYA9dYoAO
>>452
シンキの詳細プリーズ!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:55:19 ID:7FH/C/XF0
済みません。別スレ「【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ3【返還】」、
「【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】」にも書き込みした
内容と同じで済みません。お許しください。
人の親切に甘えるなと言われればそれまでですが、どなた方、ご存じであれ
ば教えていただけたらと思い、ここにも書かせていただきました。
一箇所で聞け!というお怒りを甘受しつつ、お尋ねします。

10数年間、JCBのキャッシング一括(CS)をやってきています。
先日、取引履歴の開示請求を行い、名古屋式の計算ソフトでキャッシング
だけの取引分だけを入力したところ、結構な金額が過払いと出ました。
しかし、この金額が正しいのか(思っていたより多かったので)、入力間
違いのチェックを何度しても間違いがありませんでした。借り入れ金と返
済の金額をそれぞれ日付通りに順番に入力して間違いがありませんでした。
そこで質問なのですが、これで出た金額は正しいのでしょうか(要するに
この入力で出た金額が過払いということでいいのでしょうか?)。
スレ違いと怒られるかも知れませんが、OMCのローンの場合は、同じ入力
のやり方で、返還請求したところ、相手の計算と似たような形でして、ほぼ
正確な形で決着できましたが、JCBとこれから交渉するにあたり、クレジ
ットカードのキャッシング一括の(約1ヶ月単位での借りた金額の返済を繰
り返した)場合は、単純に名古屋式では出来ない(過払い額の算出ができな
い)のでしょうか。
いまひとつ分からなくて、申し訳ありませんが、どなたか教えてくだされば
と思い書き込みました。よろしくお願いします。

それとJCBやVISAは過払いの返還請求をした場合、通常、どのような
対応をされるのか、ご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスを頂戴で
きれば助かります。
勝手なことばかりをお願いして済みませんが、恐れ入りますが、よろしく
お願いします。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:14:08 ID:I17A7SsWO
>>482
計算式見てないからなんともいえないけど思ってたより出るのは確か。
ただ、キャッシングは1ヶ月ごとの決済だから分断だとかほざいてくるかもしれないので一連で押し通してね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:23:16 ID:efgHJs4D0
マルチにもほどがある

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:32:13 ID:7FH/C/XF0
>>482です。

>>483さん
ご親切に感謝します。ありがとうございます。

>>484さん

済みませんでした。
なにもしらないとはいえ、ご迷惑をおかけしてご免なさい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:38:04 ID:PnemSutC0
質問です。
過払い金請求をしようとキャッシングの残を完済後、
アコムマスターカードの解約を申し出たところ
「キャッシング枠は即解約できますが、ショッピング枠は売上げがないことを確認してからに
なるので解約は4ヶ月後になります」
と言われました。
ショッピング枠が残ったまま過払い金請求するとブラックになりますか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:40:35 ID:PnemSutC0
486の追記ですが、ショッピングの残は0です。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:43:39 ID:efgHJs4D0
君の言うブラックって何?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:02:31 ID:E7lHCxnK0
>>488
んだね
具体的に何を心配してるのか分からないと答えられませんね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:24:50 ID:JW4kT/SS0
提訴したいと考えているのですが、私の場合訴額はいくらで出せばいいですか?

第1取引  7年前完済 過払い40万
第2取引  現在返済中で約定残50万有 引き直し計算して約35
第1取引後解約している(会員番号も異なる)ので一連の取引とはみなされない。

以上を1回の提訴で片付けたいと思うのですが、第1取引の5%の利息の事とか
考えると訴額をどう計算したらいいのかわかりません。
詳しい方、どうか御教授ねがいます。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:36:23 ID:0gI+PAOs0
初めまして、過払い請求を弁護士に依頼しました者です。

弁護士費用含め計5社で、計1000万が私の過払い金請求金額ですが・・・・

そこで、金融会社が、仮に月曜倒産したら、私の過払い金請求はどのようになりますが?
今、金融セクター中でも、ノンバンク系?アイフル、プロミス、武富士と株価がかなり下がっていますが、
過払い請求は、如何様な扱いになるのでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、宜しく教示してくださいませんか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:01:56 ID:4amuvvtpO
>>480
過払いもないし、残債も減らない

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:11:10 ID:7dBPoAB70
>>491
簡単に言うと、貸出債権を売り払った金で過払い金を払ってもらうことになるが、
倒産するということは債権<債務って状況だし、債務は過払い金だけではないから、
過払い元本の0〜20%くらいしか払ってもらえなくなるだろうね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:12:12 ID:7dBPoAB70
>>480
過払いが何か、どうして発生するかって仕組みから勉強して下さい。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:19:24 ID:+L1nxKn70
>>480
>利息は約15%なのですが、
取引開始から何年ですか?
以前はもっと利率が高かったんじゃ?

>過払い請求した時に利上げや一括請求される恐れはありますか?
過払い請求する時に利上げを気にする必要は無いです。
延滞してなきゃ一括返済の義務はありません。
と言うか、もしも過払い請求で一括返済を迫られるなら過払い請求しなくても
迫られると思いますよ。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:30:39 ID:7dBPoAB70
>>495
おいおい、過払い請求するってことは、一括返済を迫るべき残債がない状態だろ?
変な回答するなよ。
全くわかってないんだから、勉強してから出直して来いだけでいいんだって。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:50:40 ID:9cNmpMss0
>>496
>おいおい、過払い請求するってことは、一括返済を迫るべき残債がない状態だろ?
それはそうですが履歴請求を躊躇してるうちは勉強も始まらないかと
思いました。
過払い請求と過払い状態を確認する前の履歴請求が同じものに見えてる様だし、
誰でも最初の一歩は不安なんじゃないかな?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:58:46 ID:iPg43IN5O
満5+5の意味がイマイチ分かりません

現在過払金が30万発生していて最終取引日は2007年の7月27日です

これだと今日で合計いくらになりますが?
どなたか教え下さい

499 :初心者です:2009/01/25(日) 02:11:49 ID:bQE16Se5O
約八年前に丸いカード30万天井で二年間→完済
約三年前にローソンカードで30万天井二年間→完済
約二年前にゼロファースト50万天井二年間→完済
こんなに時間たってるのに過払い請求できますか?
また、信用情報傷つきませんか?よろしくお願いします

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:18:35 ID:7dBPoAB70
>>499
時効は10年だからまだまだ大丈夫。請求できますよ。
完済済みなら、念を入れてカード契約を解約してから請求しましょう。
解約後の過払い請求は、信用情報に記載されません。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:21:16 ID://bNLWCA0
時効の10年ギリギリで提訴すれば、過払いの利息がいちばん多くなるって事だよね?
今はお金に困ってないから、もうしばらく放っておいた方が得なのかなぁ

502 :初心者:2009/01/25(日) 02:21:26 ID:bQE16Se5O
解約済みです
ありがとうございました(>_<)
とりあえず取引履歴を請求すればいいんですよね?
必ず請求すればクレジット会社は応じてくれますか?

503 :初心者:2009/01/25(日) 02:24:45 ID:bQE16Se5O
目的は、一万円でも戻ればいい気持ちです。
しかし、信用情報に傷が入るなら一万円もいらないと思ってます!都内在住ですがもしよかったらどこに相談すればいいか教えてもらえませんか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:28:14 ID:7dBPoAB70
>>498
満5は最終取引日までの過払い金および取引途中から発生していた
過払い金元本に対する5%の利息の合計です。
+5は、最終取引日から過払い金支払いまでの5%の利息です。
あなたの場合満5が30万円だとして、07/7/27〜09/1/25までの利息は
22,461円となりますので、満5+5は322,461円ですね。
ただ、これは1/25に支払われた場合の金額であって、正確な+5の額は
支払日が確定しないと算出できませんよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:34:18 ID:7dBPoAB70
>>503
1万円でも戻ればいい位のつもりなら、履歴を取り寄せて引き直した金額の請求書を作成して送付すればいいよ。
満額は難しいだろうけど、電話で少し交渉すれば、納得できる程度の金額は払ってもらえるでしょう。
どこかに有料で相談するくらいなら、>>3に紹介されている本やマニュアルを買って自分でやったほうがいいと思います。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:43:23 ID:rmtaDFM/O
取引履歴を取り寄せる場合利用状況か支払い状況かどちらを取り寄せればいい?どちらも?相手が聞いてきたからさ…
どなたか教えてくだされ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 07:02:40 ID:bt9oGMKiO
取引履歴を取り寄せて、借入額と弁済額を入力してるところです。
当時40000円を毎月返済していたのですが、たまに遅延損害金を300円程払っている月があります。
この月は弁済額のところには40300円と入力すればいいのですか?それとも遅延金300円は無視して40000円と入力するのが正しいのでしょうか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 07:44:41 ID:gY1v2kPm0
>>506
全部って言うんだ

>>507
前者で

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 08:48:47 ID:iPg43IN5O
>>504

丁寧にありがとうございました。
早速もう一度計算書を見て計算し直してみます!



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 09:18:16 ID:JsMT9kS90
過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

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http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 09:43:52 ID:XVoA7UwGO
>>504
満5+5の+5って提訴しなくても請求出来るもん?提訴しないと請求出来ないもん?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:08:26 ID:+6e47FqQO
初心者です。
過払い請求をしたいと思っています。
弁護士と司法書士となら、司法書士の方が安かったので、司法書士にしたいのですが、司法書士で大丈夫でしょうか?
高くても、弁護士の方がいいでしょうか?
迷っています。
裁判所から、裁判するという手紙がきて急いでいます。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:19:43 ID:SR/+5fzXP
>>512
状況がわからないので何とも

> 過払い請求をしたいと思っています。
...
> 裁判所から、裁判するという手紙がきて急いでいます。
長期延滞中?

本当に過払いになってますか?
そのあたりを書いて↓のスレへ

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:24:56 ID:fTBzFNeW0
>>511
最初に言っておくが、満5+5なんつー解釈は、実際には存在しないって事忘れるなよ。
ココの極一部の香具師が、+5って勝手に付けた解釈をみんなが真似してるだけ。
あくまでも、元金と支払い済み迄の5%だからな。

で回答としては、請求するもしないもオマイの自由。
提訴前請求書であろうが訴状であろうが、元金+支払い済み迄5%払え。っと書いておけ。

>>512
スレ違い。ココは、自力でなんとかしようとする香具師を応援するスレ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:43:59 ID:3aDYhlgYO
アイフル 200完済
旧クレディア 50枠で出金停止で残32
SBI 50天井張り付き状態
アコムとプロミスが20で天井張り付き状態です。
アコムとプロミスは金利18%なので除くとして、アイフルに過払い請求を考えてます。
自分の場合クレディアとSBIもまとめて行い、アイフルからの返金とクレSBIの残を減らすのと、
アイフルのみ請求して返金されたらクレディアの返済に当てて完済してからクレディアに請求、
と1社ずつ請求するのとどちらが良いのでしょうか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:57:26 ID:fTBzFNeW0
>>515
おいおい。大丈夫か?それを決めるのはオマイだろ。ココで聞く事とは到底思えない。
今、彼女としていますが、中田氏でしょうか?外でしょうか?と同義語。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:59:00 ID:+6e47FqQO
>>513
ありがとうございます。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:08:28 ID:3aDYhlgYO
>>516
ごめんなさい。
前・後者でメリット、デメリットに大きな差が出るのかわからなかったもので…

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:10:52 ID:0QJ+2gt30
>>515
クレディアは民事再生後なので、本来は戻ってくる保証無し。
計画では以降も4割返すといってたが、最近はそれも渋ってる様子。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:11:11 ID:NnuiuOnw0
>>516
同意

>>515
完済するのは信用情報を気にしてるんでしょうけど、払ってから
取り返すリスクを避けるためにはまとめて請求して無駄に払わずに
すませる方が良いです。
全社の履歴を請求して正確な残高を計算してから考えては?

言えることはそれぐらいです。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:32:58 ID:3aDYhlgYO
>>520
ありがとうございます。
昨日アイフルに履歴開示を要求しようと電話したら平日に再度電話するよう言われ、
月曜日に受け付けたとしてどれくらいで届くのか聞いたら2〜3週間かかると言われたんですが、
データを印刷して送るのにそんなに時間がかかるんでしょうか?
改竄されないか心配なんですが、電話口でこちらもレシートを保管して、そちらの履歴と合わせて司法書士に持ってくのでよろしく等、嘘でも言っておいたほうがいいですか?


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:44:53 ID:fTBzFNeW0
>>521
オマイの場合は、そんなくだらん事妄想してる間に、>>1のwikiを熟読する事が先ですよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:56:10 ID:3aDYhlgYO
>>522
失礼しました。
答えてくださった方ありがとうございました。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:07:12 ID:xqK+qGhy0
>>521
>改竄されないか心配なんですが、
私も2、3週間と言われましたが3日で届きました。
たまに集団訴訟で1000人の請求に対応することもあるようだし、
普通の会社なら3日と言って3週間かけるわけにはいかないから
そんなものじゃないかな。
改竄はたまに明細を残している人がいるために、やりにくくなっています。
うちに13年の取引で3分の1ほど残していた履歴では食い違いが
見付けられませんでした。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:23:24 ID:n2DIP2sP0
>>508

>前者で

え??? そこは無視して入金額だけを入力じゃないの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:42:31 ID:ucVH2rTc0
>>525
何言ってんの?
入金額は前者の43000円だろうよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:43:00 ID:ucVH2rTc0
間違えた40300円だな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:09:18 ID:iPg43IN5O
初歩的な質問なんですが、オリコから履歴を取り寄せたら10年前から履歴しか開示されていませんでした。

契約してキャッシングを始めたのは1992年の1月からなので約17年経過しています。

これは請求の不開示でしょうか?
書面で請求すれば1992年から今までの履歴を開示してくれますか?

すみませんが、誰か教えて下さい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:23:42 ID:++Vs0C6D0
↑初心者未満スレのテンプレが参考になりますよ。。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:32:54 ID:0QJ+2gt30
>>526
多分4万円の中に遅延損害金分は含まれていると思われ。
300円と言うのは、その4万円の明細部分じゃないかな?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:43:55 ID:hoLL5oub0
葉書による督促とかが、別途計上されていることもあるよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:10:52 ID:SR/+5fzXP
>>526
>>530
ATMなら40000円でしょう。
引き落としなら40300円かも知れませんが通帳と照合してみないと


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:39:15 ID:pNWEij+Z0
>>488-489
言葉足らずで申し訳ありません。
私が心配してる主な点は、過払い金請求が原因で家や車を購入するとき
銀行で金を借りれなくなるかということです。
また、現在オリコのクレジットカードを利用しているのですが
利用停止になったりするのでしょうか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:54:36 ID:43GMZAlk0
>過払い金請求が原因で家や車を購入するとき銀行で金を借りれなくなるかということです。
なるかもしれない。ならないかもしれない。

>現在オリコのクレジットカードを利用しているのですが利用停止になったりするのでしょうか?
なるかもしれない。ならないかもしれない。

マジレスしとけば最悪、CIC上、強制解約扱いになるかも?
キャッシングとショッピングの相殺をアコムが主張し、
過払い関連の手続き完了まで(和解なり結審)延滞扱いになるかもしれない。
ショッピングの残がなければ延滞にはならんと思うけど。


まぁ、最低最悪のケースでCICブラック5年かなぁ?
残がなければ問題ないと思うよ。

でも、アコム社内で情報は残るから、
MUFG系でのローンは、難しくなるかもしれない。ならないかもしれない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:20:58 ID:XVoA7UwGO
>>452
シンキの詳細プリーズ!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:24:24 ID:pNWEij+Z0
>>534
MUFG以外最悪5年ということならば、覚悟決めて過払い請求しようと思います。
ありがとうございました。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:50:30 ID:joLburGs0
>>536
アコム、5ヶ月前に約定残ありで過払い請求して解決済み。
UFJニコスカード、全く普通に使用できていますよ。参考までに

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:13:10 ID:U/SvCATDO
今現在も、利息19.8ぱーとられていますが
これは文句言えますか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:44:11 ID:rmtaDFM/O
信販系のA社に過払いの返還を受けたとして他社のクレジットカードは今までように使えるのでしょうか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:12:48 ID:KGSkKHrXO
>>538
文句は言えないよ。
金利下げてくださいよ。
=交渉はできるが。

結局何が言いたいの?
あなたの質問だと、
『文句言えない。』
としか、解答できないな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:07:55 ID:U/SvCATDO
そーなんだ
ぐれーぞーんかとおもてました

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:10:23 ID:m7Apdx9y0
>>541
グレーゾーンだよ。
ただ、社会人なら文句じゃなくて交渉をしなさいってこと

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:43:54 ID:43GMZAlk0
10万未満ならグレーゾーンじゃなくて、合法金利だお。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:49:52 ID:5nNdjiRZ0
初めて訴状を出すのですが、甲号証(取引履歴)も訴状と同じように
左側2ヶ所をホッチキスで留めるのでしょうか?
それと、何処かに「甲第1号証」とか書くのでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:57:50 ID:mHgE15TR0
>>544
http://www.mixap.jp/teiso.html

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 20:15:55 ID:vaCZQQW00
>>544

綴じなくてバラで持っていくと受付時点でホッチキスで留めてくれる。

甲 号証 っていう判子があって押してくれる、番号も書いてくれる人もいた。
筆記具もあるから、書面と認印を持っていくだけ。

印紙と郵券は裁判所の売店や食堂などで買える。
代表者事項は前もって取得が必要。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 20:28:55 ID:DZ9bz0sW0
>>546
>印紙と郵券は裁判所の売店や食堂などで買える
これ書く人多いけど、売店とか無い裁判所多いから。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 21:06:38 ID:de/beVvr0
交渉したら今までの過払いも返還可能なんでしょうか?
常に残金10万以上はあります

549 :546:2009/01/25(日) 21:58:36 ID:vaCZQQW00
>>547

裁判所に売店がなくても、受け付けてくれる人に聞けば印紙等の入手できる
最寄店を教えてくれるでしょ。
裁判所って支部でも大体官庁街にあるでしょ。近くに県庁や市役所、JA等の建物や官報販売所などとかあるだろうし。
そんなところの売店とか。
入手に手間隙が異常に掛かるって考えづらい。

>>印紙と郵券は裁判所の売店や食堂などで買える
>これ書く人多いけど、売店とか無い裁判所多いから。

書く人「多い」と売ってない無い裁判所「多い」  
矛盾してるね。
私の場合も売店自体はなかったが、食堂で入手できた。
簡裁内で売ってなくても近隣の地裁内で売ってたりとか。
尋ねなくて、売っていることに単に気づいてないだけとか。
こんなことにモガっておかしいが。


印紙や切手の入手に不安があるなら、裁判所に行く前に民事部に電話して、
必要郵券の種類や、印紙額、入手場所等尋ねればいい。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:27:08 ID:43GMZAlk0
近くに地裁があるって時点でマイナーだって気づけよ。

神奈川県のケースだが、藤沢簡裁は、たまたま隣が郵便局。
厚木簡裁は徒歩10分以上掛かる郵便局まで行く必要あり。
ただし、徒歩3分ほどの場所の司法書士事務所でわけてくれる。

>受け付けてくれる人に聞けば印紙等の入手できる最寄店を教えてくれるでしょ。
これも事実だし、簡裁は大抵役所の近くにはあるけどさ、
先に挙げた司法書士事務所なんかレアケースだから。

裁判所の中でとか隣で買えるとか、そんなの一部の地域だけだから。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:34:44 ID:slN/A00A0
>>550
>裁判所の中でとか隣で買えるとか、そんなの一部の地域だけだから。
これにははげどー

おいらの住む地域の地裁支部の周りには本屋が1件だけ。
郵便局は徒歩15分かかるし、
そこすらも高額印紙は予約しておかないと買うことも出来ない。

なので>>549
>印紙や切手の入手に不安があるなら、裁判所に行く前に民事部に電話して、
>必要郵券の種類や、印紙額、入手場所等尋ねればいい。

これが一番理にかなっているかと。

ちなみにこの地裁の中には食堂も売店もないぜ(´・ω・`)
徒歩5分圏内にこの間やっとコンビニが出来た。

不便な所にある地裁の方も多いんだよ。
田舎者には優しくしてね。>>549

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:40:10 ID:DZ9bz0sW0
>>549
あの〜あなたが裁判所の売店、食堂で買えると書いたので、売店なんか無い裁判所が多
いと書いただけですが、頂いたレス読むと随分と脳内補填されてるようで。

入手方法を詳しく書かれてますが、私はそんな質問は一切してませんが。というか>>544
んも印紙やら代表者事項等証明書の質問はしてませんが。
>入手に手間隙が異常に掛かるって考えづらい。
えっと、これはだれがおしゃったんでしょうか?

>書く人「多い」と売ってない無い裁判所「多い」矛盾してるね。  
矛盾は全くないと思うんですが。

>印紙や切手の入手に不安があるなら、裁判所に行く前に民事部に電話して、
必要郵券の種類や、印紙額、入手場所等尋ねればいい。
最初にも書きましたが、私も>>544さんもそれから他の方も印紙や切手の入手方法につい
て一切質問していないのですが、あなたは誰にレスしているのでしょうか?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:45:27 ID:t0TdqRSD0
矛盾のことも他に関しても552の言うとおり
549はちょっと痛い人だね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:55:17 ID:t0TdqRSD0
「印紙と郵券は裁判所の売店や食堂などで買える」←おめーが書いた。
これ書く人多いけど(そんな裁判所は少ねーぞ、いい加減なやつ多いな)
(実際には)売店とか無い裁判所の方が多いから。
ってことのどこが矛盾してるんだか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:29:46 ID:LSgUhTEb0
そんなもん ここで言い合うよなことか?
管轄の裁判所に電話1本で済むことだろ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:12:15 ID:ZaZEYKc+0
>>545
>>546
ありがとうございました。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:14:24 ID:w9XioXNRO
携帯から失礼します。
質問お願いします。
先日、NICOSから取引履歴が到着したんですが、
キャッシング(枠50万)の履歴と、100万円のローンの履歴とが別々に入っていました。
両方の会員番号は同じなのですが、計算は別々(キャッシング18%・ローン15%)になるんでしょうか?
それとも合算して、100万のローンが始まった時点から15%で計算になりますか?
よろしくお願いします。




558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:21:20 ID:4rfmvj5v0
>>557
ローンが始まった時点じゃなく、引き直した元本が100万になってからが15%。
合算して引き直したほうがあなたにとって有利ならそれで請求すればいい。
ただし、ニコス側は抵抗してくると思うよ。

559 :557:2009/01/26(月) 00:35:27 ID:w9XioXNRO
>>558
やはり抵抗してきますよね…
合算して請求したとして、一般的に成功率はどんなもんでしょうか?
どなたかご経験のある方いらっしゃいます?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:48:56 ID:xky694WQ0
質問です。

過払い金が戻った暁には、この過払い金については、
所得としてみなさなれるのでしょうか?
つまり所得として申告せねばならないのでしょうか?

過払い金があまりにも度を超えている(約1000万)ようなので質問です。



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:54:47 ID:DDDByrft0
>>560
元金は問題なし

利息が20万円を超えるようであれば雑所得で申告

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:56:44 ID:4rfmvj5v0
過払い元本には税金はかかりません。
あなたのお金が戻ってきただけなので、所得には当たりませんから。

ただし、過払い金に付いた利息には課税されます。
雑所得として(他の雑所得と合算して)20万円以上の時には申告が必要です。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:20:52 ID:w1v69RoF0
>>480です。
今読み返してみるとおかしな事を書いていますね。すみません。

武富士は最初の取引がH8年位〜で、H11年ごろに全額返してます。
その後、2年ほど前にまた借り始めました。
上記の二つは27だったか29%台で借りているので過払いは確実です。

去年の秋ごろに完済前に再審査をして、枠と金利が変わりました。
現在は残70の15%なんです。

武富士が危ないようなので、以前の分の過払いを今のうちに請求して現在の分と相殺したいのです。

お聞きしたかったのは、以前の分を過払い請求すると現在において不利になることがあるのか?ということです。
お分かりになる方、よろしくお願いします。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:21:37 ID:xky694WQ0
>>561
>>562

561さん、562さん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
ども!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:26:20 ID:DDDByrft0
>>563
そんなこと聞いてる暇があったらさっさと履歴請求しろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:30:44 ID:iENiHRVB0
>>560
>過払い金があまりにも度を超えている(約1000万)ようなので

ツボにはまったw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:36:34 ID:v74NXMRIO
>>559
別々に計算したもの
合算して計算したもの
どっちも入れて交渉してみた方が手っ取り早い
抵抗されて後から別々のものを提出し直すのも面倒だしね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:37:15 ID:w1v69RoF0
>>565
電話で聞いたら、店頭なら即日との事で、次の休みの日に履歴を取りに行くつもりです。

その前にわかる事があれば。と思って質問しました。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:37:29 ID:UCL5bU/7O
質問です。
@取引中に減額ではなくすでに過払いが発生していて、過払い請求をしたら信用情報は傷つきますか?
Aその上で向こうから和解を申し入れてきた場合、信用情報はどうなりますか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:49:32 ID:RsFFKSbr0
>>569
どっちも「契約見直し」+「完済」


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:12:35 ID:UCL5bU/7O
>>570

ありがとうございます。契約見直しとはまた曖昧な表現ですね。
これ一社だけなんで、後に車のローンを組みたいと思っているんですが何か影響ありますかね?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:32:48 ID:RsFFKSbr0
>>571
いや、大丈夫。
相手が皿なら全情連に「契約見直し」+「完済」が付くけど、全情以外からは見えないから。

よく解んなかったらこっちで勉強してみて。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227368300/

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:39:32 ID:UCL5bU/7O
すいません、連レスの質問ですがどなたかおしえてください。
私の場合、一度目に20万を借り、一括で完済し、のちに一ヶ月もたたず50万を借り現在残45万に至ります。この間5年です。
ここでなんですが、過払いチェッカーで計算する場合、借入額は70万残り45万と入力していいんですか?
それとも別に入力し、算出された金額を足すのが正しいんですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:43:50 ID:UCL5bU/7O
>>572

ありがとうございます。勉強になります。
よかったら>>573も教えてくださると嬉しいです。お願いします。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:50:17 ID:RsFFKSbr0
>>574
ごめん、過払いチェッカーって一回も使ったことないんだ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 03:08:32 ID:DDDByrft0
様様様様きもちわりーよ
媚びてりゃいいってもんじゃねーだろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 04:26:07 ID:fpmvvGFH0
訴状提出後、第一回目の口頭弁論が終了し次の日程も決まった段階でも
訴え変更の申立はできるのでしょうか?

また仮に訴え変更の申立ができるとして、変更内容に直接関係する
人物を原告に追加することは可能ですか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 04:34:21 ID:m0KthssoO
>>532

>>507の者です。
普段は引き落としなのですが、残高不足で引き落とされず相手から届いたコンビニ振込用紙で支払いました。当時支払いまでに時間がかかったので遅延金がついたものです。
入金額(返済額)は毎月40000円だったのですが、遅延金があった月には40300円支払いました。
明細の内訳には元金25000円、利息15000円、延滞金300円と記入されています。
やはり弁済額には前者の40300円と入力すればOKですね?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 04:39:53 ID:iENiHRVB0
実際に返済した金額なんだからそうですよ。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 04:50:53 ID:DDDByrft0
>>577
んなことは、裁判のプロ書記官に聞け

581 :千原ジュニア:2009/01/26(月) 07:47:08 ID:4s2R9ZI+O
>>313

> 今、漫喫で過払いの計算をしようと思うのですが、どうやればいいのですか?

> PC初心者なので… 誰か教えて下さい。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 09:58:17 ID:rEeb+M/M0
武富士150 1年前に一度150万一括返済 契約15年くらいあった
アイフル50 同じく1年前に50万一括 5年
プロ 50  一年前に50万一括 契約 5年

現在
武 100
アイ 50
年収230マン
39歳 離婚独身 社宅住まい 正社員

先週、3社に過去の履歴請求した・・・

過払い戻りがあるかまだ分からないが、支払いは減るだろうか??

ろうきんでの取りまとめ借り換えローンの相談をしたところ
年収の30%まで(130マン)と言われ、いまある元金を20万減らせればローンOKの返事・・

過去の支払い分で減額できるかな??

武は10年以上前の記録も「ありますね〜」って言ってたが・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 10:33:08 ID:cuot3RbNO
>>582
今も皿にあるみたいだけど過払い請求すると事故になってろうきんローンなんて通らないんじゃない?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 11:00:00 ID:04qYbfuiP
>>583
15年ものの武富士150万1年前に完済していたなら、
少なくとも今の100万はチャラになるでしょう。
アイフルもそう。5年ものの借入利率によるけど、
完済済みの分で過払いが出ているはず。
仮に29.2%だとしたら、40万位は過払いがあって、
今の50万はほとんどチャラになるよ〜。
だから労金のおまとめローンなんかいらないよ。

まず、武富士の最初の取引を引き直してみなよ。
話はそれからだ。

585 :584:2009/01/26(月) 11:01:25 ID:04qYbfuiP
ごめん。アンカー間違えてる。
わかると思うけど、584は>>582へのレスね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 11:28:10 ID:v8UeHe2F0
ほうやね、ほとんど残債なくなるね。
借り換えの心配も無く、晴れて債務無しの人生。
ウラヤマシス

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 12:27:34 ID:UCL5bU/7O
すいません、どなたか>>573を教えていただけませんか?宜しくお願いいたします。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 12:34:36 ID:4s2R9ZI+O
>>587
別だか最初の取引ででた、過払いの数字を二回目の借り入れ金五十万円から、引いてからチェッカー入力すると、ズバリ

あなたの現状が解る。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 12:37:12 ID:te8fBiASP
>>587
過払いチェッカーは約定残高をグラフに描いた時、直線から外れるほど
誤差が大きくなります。
もしも5年のうちほとんどの期間が50万円天井張り付きなら50万円→
45万円でだいたいの金額がわかりますが、どちらにしても取引履歴を早く
請求して正確な金額を計算した方が良さそうです。

590 :584:2009/01/26(月) 12:46:01 ID:04qYbfuiP
>>588
そのやり方では、約定利息が実態よりも少なくなってしまうので、期間が長くなるほど誤差が大きくなるよ。
約定利息は50万円に対して支払っていたのに、45万円分の約定利息しか計算してくれない。
つまり、>>587の取引には過払いチェッカーは使えないの。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 12:53:28 ID:vG5mCy9XO
過去との重複質問になってしまうと思うのですが、ご容赦ください。

過払い利息の5%には、どういった意味があるのでしょうか。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:54:58 ID:SzQm5tC90
今日、皿5社に電話にて取引履歴開示請求をした。
5社以外、ニッシン・シンキ・三和ファイナンスとも取引したことがあるが
過払い金が小額だし、手続きがめんどくさそうなので今回は見送った。
また、アエルは過払いにはなっておらず債務0になった段階で対応する。

電話してみて・・・
アコムだけは「過払い金に関して個別対応で話し合う」とか言ってきた。
話し合いだけで過払い金+5%満額戻れば最高!実際はどうなのかなあ??

プロミスは譲渡後のクオークローンの履歴も開示するという。
譲渡前のはここに電話してくれと言われ、大阪06の番号を紹介された。

レイクだけは、開示請求申請書発送→返送→取引履歴(2週間後くらい)という手続き。
わざと時間を先延ばししているような印象を受けた。

アイフルはふつう。

先人の苦労に感謝!!!!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:05:15 ID:4s2R9ZI+O
そうなんだ〜。
第一取引が、比較的短い期間で、『一括完済』だし、
中断も一ヶ月だから、『金利差』もあんまし影響ないかとおもた。

まあ正式に引き直しが一番だよね。指摘ありがと。さいなら〜。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:09:40 ID:03U+3djkO
レイク完済案件。GE時代だけど、履歴はHPから書式ダウンロードして記入。
更に手数料必要だったけど、結構早く送られてきたし、
手数料(小為替)は返送されてきた。(小為替の手数料が無駄になったが…)
交渉は提訴前で元本のみの8割提示。
提訴後(第一回目後〜)はあっさり満5と、対応はよかったよ。
担当者さんがテキパキしてて好印象だった。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:26:27 ID:6B7MucbZO
無職でも過払い請求はできますか?
借り入れる時にいつも所得証明をと請求されていたのですが、一度も送らずにズルズルきました。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:44:01 ID:olnPUCQS0
1  被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
   内金○○万○○○○円に対する○○○○年○○月○○日から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。


質問ですがこの ○○○○年○○月○○日から
には過払いが発生した日を入れればいいですか??



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:49:38 ID:v8UeHe2F0
>>595
できる!(←フランチェン風に)

>>596
最後の取引(返済)があった日の翌日の日付。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 14:54:54 ID:v8UeHe2F0
>>596
補足
1行目での計算で、完済した日まで利息計上してたとして、
2行目では、過払い元金に対する、1行目で計上した日の翌日からの利息ってこと。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 15:30:00 ID:FsBXtgkJO
質問です。
業者に払った遅延損害金には上限の利率法律でが存在してるんでしょうか?
取引履歴取り寄せたら
結構な利率でした。
ご存知の方教えて下さい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 15:34:17 ID:4vebsvQsP
>>599
そんなもの無視して計算してしまえばいいだけだ
気にすんな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:36:31 ID:wtWV70bjO
すみません 質問させていただきます
16年前に渋谷ハチ公前109-2隣の5階か6階にあった「リック」(店の名前忘れてしまいました…)で50万借りました
4、5年前にクォークに経営が渡り、去年プロミスになったとの旨郵送でとどきました
5年前から返済のみ毎月11000円を口座振込し、先月完済しました
過払い請求する場合、プロミスに履歴請求すればよいですか?
潰れた皿の古い履歴って残っているのでしょうか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:50:36 ID:vPRk2B530
>>601
経営がプロミスに渡っているのなら
履歴も当然引き継がれている。

プロミスに電話してください。

603 :準備書面作成について:2009/01/26(月) 17:24:48 ID:XdObkaNoO
アホ武から噂のコピペ答弁来ました。第1 請求の趣旨〜省略以下の様に反論する。1.争う 2.争う 第2 請求の原因〜省略に対して 具体的な答弁か立証を求める。第3 原告の主張 被告から具体的な主張がないので早期の判決を求める。で良いですか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:02:34 ID:aZ03Yoyt0
>603
武の定番「時間稼ぎ答弁書」なら、準書はイランと思うね。
争点無いなら無駄じゃないかな、口頭で陳述すれば良いと思う。
「具体的な主張および証拠を示さないのであれば、速やかに裁判を進めて判決を頂きたい」とか…。

それより電話待ちだよ、で和解交渉に備えること(金額&期日、和解の方法)。
電話なかったとしたら…、争点アリとしているのかもね…。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:34:35 ID:KxLGIrR8O
俺もそのままにしといたら、二回目の前日に電話があったよ。担当者の人に8割でどうですか?って言われて、満額でお願いしますって言ったら、少し検討しますって言われ、夕方の電話で満額OKでたよ。振り込みが3月だから、まだわからないけど

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:44:27 ID:/NmEhBeiO
>>452の回答待ち

607 :604・605さんありがとう:2009/01/26(月) 19:01:01 ID:XdObkaNoO
裁判所に答弁書来たので1回前に準備書面必要ですか?とTELしたら早く出すのがベスト!できれば当日までに!と勢い良く…。近所なので作って提出したいのですが。添削お願いします。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:10:26 ID:03U+3djkO
即結審を促すことが出来るような完璧な完全包囲網的な準備書面なら、
判事(個人的な方針)によっては意味あるだろうけど、
たぶん意味ないよ。

民事裁判、特に簡裁なんかは、あくまでも和解の場所だって理解した方がいい。
三和やキャスコみたいに、あまりにもふざけた対応や和解案出すトコ相手なら、
過払い案件何度も裁いている判事なら、それなりの対応してくれるけど。

609 :608さんありがとう:2009/01/26(月) 19:35:57 ID:XdObkaNoO
そんなもんなんですか…。先方からほとんど争点なしの6割提示が提訴前にありました。自力で何としても、満5+5・訴訟費用を勝ち取りたい。もうすぐ履歴開示〜4ヵ月経つから気が遠くなります。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:23:37 ID:aZ03Yoyt0
>609
訴状がサッパリしすぎて言い足りないことあるとか、
答弁書に反論しておかないとならない主張があるとか、
あんまり余計な書面つくっても…、と個人的には思うが。

書記官が「出せ」というなら…。
被告の答弁には具体的な主張がなく、不当に訴訟を引き延ばしているから、
民事訴訟法○条により早期の判決を求める。
そんなごくごくシンプルでいいんじゃない。いちいち「争う」は要らないかな。
だって、争いの種すらまだないんだし(種に心当たりがあるのなら、それを主張)。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:28:28 ID:03U+3djkO
短パンマン来たからアドバイスはここまで。

満5+5+訴訟費用なんて都市伝説だよ。
勿論、結審まで粘れば可能だけど、
一部の判決文書くのが大好きな判事以外は、提訴から結審まで半年近く掛かるよ。
武富士は絶対折れてくるから、満5+α程度の額が出てくる。
それを蹴るのは自由だけど、一般人(判事や俺も)視点からすると頭おかしい奴。
こうなると敵は武富士じゃなく判事になるよ。

そう云うこだわりを否定するわけじゃないけどね!

たかが(訴訟費用)1万か2万にこだわって、2ヶ月3ヶ月。
準備書面セコセコ書いて、出廷して、その手間考えれば、
もっと時間の有効的な使い方あるんじゃね?みたいな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:45:21 ID:gmsIlvm1O
>>594
履歴は全開示ですか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:58:08 ID:03U+3djkO
>>612
短パンマン引っ掛からなかったから回答。

俺はちゃんと全開示だよ。
10年前以前の履歴を破棄していた期間にはあたらなかったから。
っていうか、レイクや他社でもそうだけど、現在進行形の取引でも10年以上前の履歴を破棄していたのは仕方ないよ。
当時は各社、それが正しいと思ってやってたわけだから。
んで、俺が対レイクやっていた当時の、不開示の部分は、
推定計算か残高ゼロ計算か。
双方で有利な額を出しあって、落としどころをみつけるって感じだったみたいだよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:24:12 ID:/NmEhBeiO
>>613
短パンマン対策
http://ula.cc/2ch/

615 :ごん:2009/01/26(月) 23:08:14 ID:x50NZDjAO
過払い金を1日も早く取り戻す方法は何が一番良いですか?
また、その期間はどれくらいでしょうか?
自分は過払いの7割程度戻ってくればいいと考えています。贅沢ですかね?

616 :613@帰宅:2009/01/26(月) 23:22:16 ID:3V9QulZH0
●餅だから、べっかんこ経由でいつでも書けるけど、面倒なだけなのよ。
自宅鯖にrep2入れてあるからそこからでも行けるんだけど、
自宅鯖。昨年からずっとメンテ中だしwww

>>615
ケースバイケースだからなんとも言えない。
業者によるし、争点の有無もあるし。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:04:09 ID:2TvoyvDz0
>>615
7割なら、提訴せずに自分で電話交渉して取れるんじゃない?
そんときに「ちょっと負けてやるから入金はやめろ」って交渉すれば、
7割で1ヶ月待ちくらいでいけるかも。
俺は、アイフル提訴せずに9割&入金1ヶ月で和解した。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:11:39 ID:COeg8aDG0
ワールドって倒産したんですか?
確か5年くらい前CMとかやってた会社でしたが。
検索してもHPでてこないので、情報知っている方いますか?

619 :ごん:2009/01/27(火) 01:10:20 ID:Vk/t6DbmO
615です。
616・617さん、返答ありがとうございます。
616さん、ケースバイケースなんですね!
ところで、争点という言葉をよく見かけますが、どういう意味なんですか?

617さん、それは請求書とかの送付もせず、電話でのみの解決(示談)ということですか?
それで7割戻るならそうしたいです(^o^;

ちなみに今武富士に残金97万ありますが、22万の過払いがあります。。自分のように完済してない状態でもその方法(電話)で過払い金を取り戻すことは可能でしょうか?

無知な初心者ですみませんが返答よろしくお願いいたします。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:39:50 ID:f5ep0bU80
武なら7割OKかも?
でも入金は今からなら4月以降とかかな?
当然、訴外和解だから法的根拠ないので、
4月まで武あぼんしたら取りっぱぐれね。

武スレでは、訴外和解ではなく、
提訴して、和解に代わる決定(債務名義)貰えが定番のようです。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 06:20:38 ID:G5vEC93tO
>>613
レスありがとうございました。

622 :610さん611さんありがとう:2009/01/27(火) 08:16:15 ID:A7GJRk1WO
具体的な答弁内容がないのに準備書面出すのはどうかな?と思って裁判所の担当係に確認TELしたのが失敗でした。シンプルに書きます。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 09:34:11 ID:fdgvtZP+0
>>622
まあ、段取りとしてはその書記官のいうとおりなんだけどね。
争点のない過払裁判においては、手続きとしてそれを踏んでいるだけだと思うから、
意味ナシ書面のヤリトリをしてみても…、結局は和解を勧めてくるんだろうし。

まあ、いろいろな考え方がありますから。
書記官も判事への影響をふまえてアドバイスしてくれたのかもしれません。
シンプルかつマジメな準備書面の作成、がんばってください。
(で、争点らしきものはないんですよね?)

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 09:49:39 ID:pZOy1mRU0
現在武富士を訴えてる最中で1回目が終わって、2回目に突入しました。
一応和解交渉を試みましたが、武側は中断・分断を争点にして争う構えらしいので
和解額が折り合わず、和解交渉は決裂しました。

そこで質問ですが、17.7.19のキャスコ判決によって

「貸金業者は取引経過を借主に開示する義務がある」

とありますが、訴訟中ではありますが後日乙号証として提出されると思われる類の
武富士側が持っていると思われる初回取引から最終取引までの契約書なり解約書の
コピーを請求する事は可能でしょうか?

また破棄した、どこにあるのか分からないため渡せない等の理由で断られたにも関わらず
後日乙号証として提出された場合、17.7.19を盾に慰謝料請求も可能なのでしょうか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 10:12:48 ID:NvP7aRhQO
質問したいのですが。
今、レイクに残金ありにて過払い請求をしようとしていますが、過払い請求書を発送した時点もしくは、提訴した時点で毎月の支払いはしなくてよくなるのでしょうか? 無知ですいませんがよろしくお願いします。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 10:39:10 ID:DghEartL0
>>625
過払いが出てるんならむしろ絶対にしちゃダメですよ。

627 :ごん:2009/01/27(火) 12:08:41 ID:Vk/t6DbmO
≫620
返答ありがとうございます。武スレよく読んでみます!
↑上のレスに便乗して質問しますが、俺もレイクに残ありで昨日取引履歴を請求しました。
支払い年月と残高からいって、間違いなく過払いが発生してると思います。
自分のように、過払い請求はまだしてない状態ですが間違いなく過払いがある場合も支払いはする必要はないですか?明日が支払日なんですけど。

628 :ペルーヌ小林:2009/01/27(火) 12:17:33 ID:VgDoeL/YO
久しぶりに来ましたテ

629 :千原ジュニア:2009/01/27(火) 12:49:38 ID:yeKWTsCXO
電話で一喝したろか?
キム兄みたいに。

630 :夜勤:2009/01/27(火) 13:45:43 ID:A7GJRk1WO
623さん重ねての親身なアドバイスとエールをありがとうございます。今週1回目なので、今日明日で仕上げて臨みます。争点はありません。結果出ましたら、みなさんに報告します。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 14:32:24 ID:fdgvtZP+0
>630
争点ナシの武なら訴上和解(判のお墨付き)で満+支払日までの+5%はいけるはずです。
和解では、支払日まで長々になるはずですので、+5%は貰っちゃってください。
では、また結果報告ヨロ(準備書面出しとけば、幾分和解も早まるかな?)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:09:46 ID:R8ppWNzw0
質問です
今、引き直しを途中までやっているのですが利息が反映されてないようにおもえます
open oficeでやっているからなのでしょうか?それとも最後まで入力したほうが良いんでしょうか?名古屋式です

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:10:19 ID:VBuuzQhr0
本日アコムから取引履歴を取り寄せ、名古屋式の計算ソフトに入力したのですが、
最初から、過払い利息および過払い利息のセルが0のままです。
これは過払いが全くないということなのでしょうか?
当方エクセルに詳しくないのでどなたかご教授願います。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:26:58 ID:iFGDZ752O
上の二人

履歴には約定の残債務があるよね?
2〜3ヶ月分入力すれば、名古屋式の残債務と履歴の残債務に差が出てくるよな?
出てこないなら入力ミスの類い。
まさか利率とか余計な箇所、入力してないよね?

635 :633:2009/01/27(火) 17:34:18 ID:VBuuzQhr0
>634
早速の回答有難うございます。
ご指摘通り利率を全部入力していました。もとの0.18に戻したところ表示が出ました。
残元金\259496と赤で表示されたのですが、この金額を請求すればよいのでしょうか?
なんかドキドキして来ました。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:40:55 ID:rHnVP8tq0
>>632
マイクロソフトじゃなきゃダメ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:43:34 ID:5eqUTkhdO
>>635
ヘイ、ボーイ
ドキドキするのはまだ早いわよ
これからが踏ん張りどこよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:45:54 ID:rHnVP8tq0
>>635
おめでとう。それが訴額です。それに過払利息残額をたしたものが請求する金額です。

639 :名無し:2009/01/27(火) 17:46:40 ID:Vk/t6DbmO
質問です。
過払い金返還請求書というのは用紙が決まってるのですか?どこかから取り寄せるのですか?
それとも用紙は何でも良いのですか?
あと、どんなことを書けばいいのかも知りたいです。            どなたか親切な方
1から詳しく教えてくださいm(__)m

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:01:29 ID:rHnVP8tq0
ダメだ・・・ジュニアにみえてくる
怖くてレスできん

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:02:51 ID:R8ppWNzw0
>>636
うわっ
マイクロソフトじゃなきゃだめなんですね・・・
マン喫デビューします

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:13:33 ID:0nn0905r0
>>629
誰かさんの真似してんじゃねぇぞ
あの人のキレぶりは最高だったけど
おめぇのはつまらん

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:17:54 ID:ZSPCvjzy0
アコムに請求を予定してる方、
請求書を送るのは時間の無駄ですからね
自分は請求額28万のところ、11万と言ってきましたから
最初から提訴してくださいと言うプロミスの方がまだ良心的です
早く終わらせたいなら即提訴

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:24:21 ID:iFGDZ752O
名古屋ならOpenOfficeでも大丈夫じゃないの?
特に変わった関数とか使われてないし。

外山式はマクロ使うからExcelじゃないと駄目だろうけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:27:24 ID:4Ux10YZWO
>>639
用紙は決まっていません。
普通に印刷しても手書きでも可です。
内容はいろんなサイトに雛形があるのでそれを見た方が早いでしょう。
百聞は一見にしかず。

646 :639:2009/01/27(火) 18:41:24 ID:Vk/t6DbmO
639→645さん
ありがとうございます。
内容はサイトで検索してみます!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 19:13:21 ID:4PLnacXZO
教えてください。
過払い返還をアイフルとライフからしました。全額返済後、解約してからです。アプラスに残40万あります。
ガソリンのクレジットカードを申し込んだんですが、通りませんでした。仕事もしています。
なにが考えられますか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 19:55:37 ID:0a91e1Vc0
>>647
過払い請求

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:03:19 ID:4PLnacXZO
>>648
そうなんですか?
完済して解約してても記録に残るのでしょうか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:06:04 ID:r1ltVCjo0
質問させて下さい。
新たな借入を過払利息→過払元金の順番で充当して計算しますよね。
その法的根拠を教えて頂きたく思います。ご教授お願いします。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:15:42 ID:eDdyFYAw0
>>649
> 完済して解約してても記録に残るのでしょうか?
解約すれば信用情報に残せません。
アプラスが40万でも枠が大きいとか?

>>650
民491
返済中:借入利息、借入元本
過払い状態:過払い利息、過払い元本


652 :多重親:2009/01/27(火) 20:28:37 ID:4e495oW30
以前こちらではお世話になりました。ありがとうございます。
色々と請求をしまして、現在数社から過払い金を取り戻すことができました。
OMC380万、AEON277万、CFJ205万、合わせて862万です。年収より高い・・・orz
今後はクレジットとは縁のない暮らしを心がけるつもりです。皆様にも幸ありますように。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:34:09 ID:rbXXQjngO
半年前にプロミスと0和解しました。そん時は まあいいかと思って ただ真剣に計算してみると 過払い金があることが分かりました。一度和解して 今更金返せというのは 無理ですか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:41:53 ID:/8ATbZccO
以前に相談した者です。
弁護士さんに受任してもらう事が出来ました。もう安心です。やはり金を使ってもプロに頼むのがいい気がします。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:44:37 ID:PDXBsuyQ0
自分には過払い金なんてないと思っていたのですが
(ちまちま小額を返していた&貸し借りを繰り返していた)
やっぱり気になるので請求してみたいと思っています。

そこで質問なのですが、取引履歴を請求するとき何が必要でしょうか?

すべての会社が完済済みですが、
二度と借金はしないと思っていたので
契約書もカードもATMの紙もすべて、何一つありません。

私がその会社と取引をしていたと証明出来るものがないのです。

もう一巻の終わりですか?・・・


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:51:42 ID:eDdyFYAw0
>>647,>>649
アプラスの枠が年収の3分の1を超えていたり?

>>653
調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

>>654
釣りの様な気がしますw

>>655
金貸しは本人確認してなんぼの商売だから免許証,保険証などが
あれば十分です。
5年以内なら信用情報機関にも残っていますけど
そんなことより、似たような人はたくさんいると思います。
心配するより請求してみては?


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:52:07 ID:4Ux10YZWO
>>655
何も必要ありません。

658 :655:2009/01/27(火) 20:59:01 ID:PDXBsuyQ0
>>656
>>657
そうなんですか!ありがとうございました。
素早くご丁寧な回答、感謝いたします。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:11:11 ID:r1ltVCjo0
>>651
650ですが、ありがとうございます。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 22:26:42 ID:qTMRxcQZO
来週二回目なんですが、早めの提訴外和解を考えています。
というのも、来月から職場が変わるので3回目の都合が取れそうにないからです。
先週こちらからした和解電話では満5端切りの36万(元金は32弱)提示し、34万しか出せないとの事で「じゃあ判決を貰います」と電話を切りました。
が、今は早く和解したいので、最悪34万で和解したいと思っています。
それで明日また電話しょうと思うのですが上手い交渉の仕方ないでしょうか?
あと和解した際の流れ的なものも教えて下さい。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 22:32:37 ID:4PLnacXZO
>>656
超えてません。やはりおかしいですよね。

662 :644 :2009/01/27(火) 23:03:42 ID:f5ep0bU80
OpenOffice試してみたけど駄目駄目だね。
っていうか、名古屋式も隠してあるセルでいろいろやっているのね。

>>660
とりあえず二回目やってから和解交渉じゃ駄目なの?
上手くいけば結審で三回目はないでしょ?
三回目の日程は適当に決めて(どうせ一ヶ月先だし、希望すればもう少し先もOKだし)
和解交渉のってきたら、裁判所に期日延期すれば済むし。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 23:29:00 ID:rHnVP8tq0
>>661
アイフルとライフは関係ないから、アプラスか属性。
いずれにせよここで聞いても答えはでない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 23:40:56 ID:OQsnb32a0
ライフの提携カードなオチだったりして

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 23:59:56 ID:HBz0tyBYO
教えて下さい。
2/5シソキ一回目。 今のところ裁判所からの期日呼出状は届いていますが特にシソキからは連絡や答弁書などはなし。
当日はどのような事があり何を聞かれ、またそれにどのように答えればよいのでしょうか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 00:00:22 ID:v18pFjPq0
テンプレ本コピペ訴状を小馬鹿にされた上、
被告の和解希望(7割)でOKしたら?な裁判官に当たりました。
蹴ったが、先が思いやられる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 00:35:00 ID:3sG8vKklO
>>666
どこの裁判所か晒し希望

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 01:09:15 ID:C8mrJVkx0
20年前から武富士で借りてて、残50万を最近完済して名古屋式で計算したら
550万くらい過払い金があったんだけど、武富士から自力で取り返せるだろうか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 01:16:02 ID:O8pEIMn60
>>665
シンキから答弁書とか来てたけど、俺は1回目で即結審
何も聞かれなかったよ。ただ裁判官がシンキに対して文句言ってた

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 04:44:00 ID:uEqGS8nC0
朝早くにすみません
開示請求の結果が送られてきたのですが、最終取引日が1999/2/8でした。
もうすぐ10年になるのですが、時効の中断はどのようにすればよいのでしょうか?
JR東日本です。開示請求を出した際、請求理由に「過払い金が生じている場合には
返還請求をおこなうため」と、明記して配達記録で送ってあります。

もうひとつ、エイワ錦糸町店から履歴が送られてきました。
履歴がただしかったので返還請求書を送ろうと思いますが、あて先は錦糸町てんでしょうか?
横浜の本社でしうか? 契約店は新橋店で現在は統合されてありません。

よろしくおねがいします

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 05:14:27 ID:IHYtUGc80
>>670
催告(請求)によって半年延長できるから、その間に訴すれば中断(フリダシに戻る)。
電話などで確認してみて、それで心配なら内容証明で催告(訴訟に備える)。

エイワさんの件は、履歴もらったトコに直接聞いた方が無難でしょう。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 05:51:02 ID:O6JHMlA70
過払い請求をを司法書士に頼んだ場合料金がいくらかかるか聞いたところ
1社につき着手金1万、減額分の1割また過払いがあった場合過払いからも
1割貰うと言われたのですがこの位かかるのが一般的なのですか?
例えば減額40万だったら4万+過払いが20万あった場合2万の
計6万+着手金1万で7万かります!と例え話で説明されました。
司法書士に頼むと1社だけでこんなにかかるものなんですか?


673 :670:2009/01/28(水) 05:53:01 ID:uEqGS8nC0
Re.ありがとうございます。
JRは確認したところ、会社側が確認できる過払いは10年前でも返還してくれるといってました。

取引が93年からで古くて、会社側も履歴が存在しない部分があって請求金額が確定できない状態なんです。
自分のほうも資料が少なく実家にかえれば若干見つかるかのうせいがあるのですが、
遠方のため今すぐには動けません

金額が確定してなくても「過払い金が発生しています。」だけを内容証明でおくるのでしょうか?
先方の履歴では引きなおし計算済みで過払い金がはっせいしています。

674 :670:2009/01/28(水) 06:01:24 ID:uEqGS8nC0
>672
相場はわかりませんが、、、、
自分のところは基本報酬が1社2万+減額1.5割+過払い1.5割です。
現実にはプロミスの過払いが140万でなんだかんだで手元に100万弱でした。
672さんは常識てきなところではないでしょうか?

自分はばからしくなったので、残りの4社は自力でがんばっているところです。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 07:14:54 ID:uwZFmVH2O
過払金でブラックリストに載ると、
サラ金だけでなく、そのサラ金と提携している銀行やカード会社の
グループブラックになりますね?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 07:18:52 ID:bVZArgo70
>675
なんで過払い=ブラックLなの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 08:06:11 ID:IHYtUGc80
>673
催告(153条)
催告とは、債権者が債務者に対して債務の履行を請求する意思の通知である。

678 :670:2009/01/28(水) 08:38:48 ID:uEqGS8nC0
>677
それはわかるのですが、通知を確定させるためには
1.口頭 2.配達証明による通知 3.内容証明による通知 4.裁判所にたいして時効の中断の確定
を求める  
のどれをおこなえばいいのでしょうか?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 08:48:35 ID:AZfivlEPO
>>678
「少なくとも××万円以上ある。だからまず払え。残額は確定次第請求する。」
てな内容証明でも送るか、
履歴開示冒頭残高ゼロ計算でとりあえず提訴。
(わからなかったらググろう)

あと、5%の利息つけて引き直しはしてますか?

680 :670:2009/01/28(水) 09:02:09 ID:uEqGS8nC0
そうですね、少なくとも××万円以上ある。だからまず払え。残額は確定次第請求する
がいいですね。ありがとうございます。

5%は、会社がですか?自分がですか?
とりあえずのじぶんが作った引きなおし計算書はできあがってます。
会社が作った計算書を基に5%つけて11万ぐらいです。
自分のみこみでは17-8万ぐらいになるはずだとみこんでいるのですが、なにせ
じかんがせまっているので

会社側は満+5はOKといってくれてますし、明細等あれば計算し直す。と、いってくれているので
ゼロ計算で提訴はかんがえていません。

679さんものすごくいいレスでした。ありがとうございます。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 09:02:47 ID:BFe9xBRp0
>>678
内容+配達証明
または
提訴


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 09:23:21 ID:AtYY02oIO
弁に頼むと、減額の1割・過払いの2割が大体の相場です。
司はこれより若干安いかと思われます。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 10:13:34 ID:IHYtUGc80
少しぐらいは自分で考えて判断しないと、
和解交渉でボロを出しかねないと思うんだけどね。
ググれば容易に分かることを、繰り返し訊いてくる人が多過ぎだな。
(まあ、これも多くの先人がボヤいてることですが…)

やさしい案件なら良いんだけど、相手(貸金)もいろいろあるからね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 10:54:11 ID:0Mo7nnhw0
それはわかりのですがって言うやつも居るし・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 11:36:26 ID:5F/wI2mfO
スレを読んでいて常識なのかもしれませんがお願いします。
過払いが少額の場合だと、相手は口頭でも交渉を受けてもらえるでしょうか?
また、無理な場合は書類を作成するのに手書きでも大丈夫でしょうか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 11:53:06 ID:69dFIq4hO
>>685
皿によります。
書類は手書きでも可

687 :670:2009/01/28(水) 12:01:44 ID:uEqGS8nC0
>685
たぶん皆さんからスレ読めって言われると思うんで。

小額でも最低限履歴の請求と引きなおし計算、請求書の送付は必至です。
口頭で解決したなんて、きいたことありません。

自分の場合のJR東日本は会社の方針で過払い金は全額返す方針になっているので
進んでいるだけです。

ほかの会社はほとんど提訴準備しています(昨日の夜から徹夜でやってます。)
スレは読みにくいし、勉強しにくいので、まずマニュアル本で勉強してからの
ほうがいいとおもいますよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:07:54 ID:0Mo7nnhw0
ID:uEqGS8nC0 うざいよお前
寝てくれ 起きなくて良いから

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:14:29 ID:5F/wI2mfO
>>686
即答ありがとうございます。
ちなみに相手方はアイフルです。大丈夫でしょうか?なにぶん初めてでして、弁護士や司法書士の方に頼もうと思ったのですが、費用がないため自分でやろうと思っております。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:50:17 ID:Enxfel4kO
質問なんですが、一回目に借り入れの後、完済解約。
その後、間をあけず、二回目新規で借り入れの後、完済解約。ともに利率が同じ場合、
過払いは別で計算し一回目+二回目が正しいのか、
一回目と二回目の金額と借り入れ期間を足してまとめて引き直すのはどちらが正しいのですか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:55:35 ID:IHYtUGc80
充当で計算した方が過払金額が多くなるから、それを主張すべし。
後は、最高裁の判例を引っ張り出して理論武装すればおk。
(別計算で減額してくるのは、あちら側だと思います)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:57:34 ID:7781jSi0O
間をあけず ってのが同じ日に再契約ってのなら一連計算。
完済解約したけど、またすぐ借りる必要があって契約なら個別。
ただし双方に前後の取引で充当されるべき合意、あるいはそうと見なされる特段の事情があるなら一連計算。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:03:24 ID:2v/SRQbcO
凄く初心者質問で申し訳ありません。
今後のことを考えて(クレカを作ったり車のローンを早く組めるようになりたい)、返済をキッチリすませて過払いがあれば請求したいと思っています。
今は3社から160万ほど借りていますが、まずは1社35万が一気に返せるようになったのでこれから一括返済してこようと思います。
借入れ先が1社減るだけでもクレカやローンに影響すると聞いたんで・・・
ここで質問なんですが、完済・解約してしばらくたってから取引履歴を請求したり出来るんでしょうか?
それとも完済→履歴請求→解約でしょうか?
よろしくお願いします。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:05:50 ID:IHYtUGc80
解約後でおk。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:09:41 ID:2v/SRQbcO
即答ありがとうございます。
2年以内には完済して過払い請求がんばります。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:34:40 ID:c6t9x0B80
>>689
アイフル過払いスレも覗いてみ
10万円以内なら提訴無しで済む可能性は高いと思いますよ。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:39:07 ID:AtYY02oIO
>>695

皿が2年もつかどうかが一番の問題。

潰れてしまったら、過払い請求できんぞ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 13:51:10 ID:c6t9x0B80
>>693
全社完済するまで待たなくても完済した所から順に過払い請求して
返還金を次の返済にあてれば良いんじゃ?
そのために早く全社の履歴を取り寄せて計画を立てるべき


699 :693:2009/01/28(水) 13:55:53 ID:2v/SRQbcO
レスありがとうございます。
全て完済せずに、一社を完済ごとに過払い請求すると、他社との関わりで何か不利益になったりその間に新たにローンを組んだりするのに不利益はないんでしょうか?

たったいまアコ○に行って一括返済と解約をすでにして来ました。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 14:01:21 ID:c6t9x0B80
>>699
アコム保証のローンなら審査が通りにくくなる「可能性」はありますが、
過払い金で他を返済して借入額の合計が圧縮されることは有利に働き
ますよ。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 14:05:21 ID:NrF4XeRU0
過払い請求しても、「過払い請求するかも知れない客」が「過払い
請求した客」になるだけでしょ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 14:14:41 ID:0Mo7nnhw0
アコ○としか書けないやつ無視しとけ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 14:31:32 ID:AtYY02oIO
>>702

オ○コとか書いたら誤解されそうw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 14:53:22 ID:8FFSPOOx0
質問者が上から目線で自分へのレス評価したり、
伏せ字使って質問し回答者が社名書く
変な時代になったもんだな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 15:02:19 ID:xiv42Ev6O
>>698さん、
横ですが便乗してお尋ねします。
自分はその計画で進行中ですが、もうすぐ支払い期日です。
全社履歴取り寄せし計算して過払いがあることが分かったのですが、
完済解約してから順番に請求しようと思っているので、
とりあえずは最初の過払い金(一件だけ完済済み)が入って一括返済解約するまでは今まで通り返済(?理屈としては返済とは言いませんが).支払いをしようと思っています。
なにか不利益になることはないんですよね?

706 :672:2009/01/28(水) 15:02:27 ID:O6JHMlA70
>>674
返答ありがとうございます、高すぎるとかではないみたいなので
ここに頼んでみようと思います。自分も自力でやろうと思ったんですけど
計算が苦手でw残り4社頑張ってください。


707 :672:2009/01/28(水) 15:08:22 ID:O6JHMlA70
>>674
返答ありがとうございます、高すぎるわけではないみたいなので
ここに頼もうと思ってます。自分も自力でやってみようと思ったんですが
計算が苦手でw残り4社頑張ってください。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 15:14:39 ID:bgcR7oBo0
未満スレのテンプレより

◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁!

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 15:31:07 ID:vVy7o9QP0
都合の良いところだけ引用しないように

>>1
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

初心者叩きが目的にならならないように気を付けてください。

では質問と回答をどうぞ↓

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 15:36:15 ID:yaexdd8K0
質問させてください。
残あり(過払いあり)で、業者に過払返還請求書発射後に気が変わって
完済解約しようとしても無理ですか?
任意の支払いになりますよね。
なんかいい方法はありませんか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 15:55:55 ID:JeHqfswa0
>>710
あきらめろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 16:06:22 ID:kNGZKzS30
>>710
非債弁済でググってみようか

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 16:53:01 ID:pbXpigWrO
>>710 契約みなおしで
引き直し計算書添付発送
残あれば利息制限法内
分割返済(18%かなし)
ブラックにはならないよ
弁、司依頼より簡単

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 17:24:16 ID:Y2Z7ldidP
すみません、アコムの取引履歴の見方なんですが、
引きなおし計算書には「お取引日」でいいんですよね?
「お支払い」の日付と「お取引日」の日付が違うので気になりました。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 17:27:13 ID:yaexdd8K0
>>711,712,713
ありがとうございます。
このまま、提訴します。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 18:06:42 ID:IUFkzU4VO
二回目直前なんですが、今提訴外和解をした場合、二回目はどうすればいいですか?
とりあえず出廷して「和解しました」でオケ?
それとも入金予定日より後に変更しといた方がいいですか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 18:17:04 ID:O8gMfR1C0
>>714
自分とこにきた履歴にはお支払日はないなぁ。
「お支払い期限」はあったけど。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 18:21:04 ID:Y2Z7ldidP
>>717
了解です!とりあえずお取引日で計算します。
あと、すみません、アコムの引きなおし計算書の送り先の住所って分かりますか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 18:57:39 ID:O8gMfR1C0
>>718
本社に送るの?本社だったら公式HPに載ってる。
審査第二部は
東京都千代田区富士見2−15−11
ACOM富士見ビル 2F
審査第二部 東京公的対応センター

西は知らない。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:10:07 ID:O8gMfR1C0
突っ込まれる前に書いとくわ。
アコム請求書いらないよ。電話で十分。
満額返してほしいなら電話も不要。即提訴。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:23:16 ID:+1/vhE4JO
>>720
私なら…
満額返してほしいなら電話のみしか行動しません。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:35:54 ID:AmFtg0MV0
履歴を取って引きなおして請求書発射しようと
思ってるんですが、
QA本見ると過払い利息5%(満5の部分ですよね?)はありますけど
+5の部分は請求してませんよね?
請求書送って話が纏まった場合は+5はとれませんか?


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:36:36 ID:IMmgGuZD0
取りたいなら請求すればいい。それだけのことです

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:39:26 ID:O8gMfR1C0
>>721
本人?
本人だったら聞きたいことあるんだけどさ、3社ってどこ?
それ晒してくれれば有意義なレスになるんだけどさ。
相手伏せたまんまじゃなんも意味ないし。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 19:51:21 ID:KQgvL5Uv0
>>722
満5+5ってのはここら「ちまた」での言い方な件。
一般的な言葉ではありません。

一般的には、民704に基づく振込み日までの悪意の受益者利息(年5分)とかって言えばよいです。
その本もそのような意味合いで書かれていないでしょうか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 20:57:45 ID:OZdWH6b70
>>722
「支払い済みまで」と書いてるんでは?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 21:27:17 ID:jJ8qLYi+0
履歴取り寄せたら完済から10年をわずかに超えてました。これって請求できないのでしょうか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 21:43:52 ID:f9Db/6Qj0
過払いチェッカーで出した金額より、全体的に実際は多い過払いが出たため、今楽しみにしています。アコム・武富士・レイク・ゼロふぁ。楽しみだ・・・。全部司に依頼。みんな自分で出来てすごいなあ・・・。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 21:52:01 ID:AmFtg0MV0
>>725
>>726ありがとうございます

本の方は、訴状の項目に詳しくかかれてました。





730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:13:28 ID:VWJX5ethO
質問なんですけど履歴取り寄せる方法ってやっぱ電話するのが一番いいんですかね?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:17:54 ID:69dFIq4hO
>>730
他に方法あるか?

732 :413:2009/01/28(水) 22:24:01 ID:bq+WkCf30
>>705
う〜ん・・・不利益は・・・あるかもしれないし、無いかもしれない。
過払いに気づいて支払いをした事が相手に立証されたら不利益。
相手も立証は無理だろうけど、これだけで争点増えるよねえ。

一番いいのは履歴開示されて引きなおししたから支払いを止めると
相手に宣言することでは?
当然、支払い停滞(実際は過払い有るから停滞ではない)による事故情報は載せない
事を相手に認めさせて。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:25:13 ID:ULTOe5fU0
履歴を手に入れ過払いが20万円あったのですが、
レイクの場合電話だけで何割までいけるでしょうか?
参考例などあったら教えて頂きたく思います!


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:25:53 ID:Dj5DE87kO
引き直し計算したところ残元金-35万と960日分の利息4万5千円が出たのですが請求書はいくらで出せばいいですか?
また訴状はいくらで出せばいいですか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 22:52:12 ID:O8gMfR1C0
>>734
請求書は残元金+利息残=39万5千円

訴状の方は、訴額が35万。
付帯請求として利息分の4万5千円と最終取引日翌日から支払日までの利息を請求。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:11:14 ID:MzfBGGn00
すいません、教えてください。。

ミラーサイトでエクセルソフトDLしてアコムの履歴入力してみました

入力終わった段階で表示されているどの数字をどのように計算すれば過払い分がわかるのでしょうか?
なにも分からずにすいません・。

残元金 2125000
未払い利息 176354035
利息 5492979

とでました・・




737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:14:24 ID:VcxW12tE0
まだ212万も残債あるから過払いなんてないね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:23:02 ID:bgcR7oBo0
>>733
半年前だが、電話1本で9割で和解したよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:28:37 ID:MzfBGGn00
利率入力してました・・

もとの0.18にしたら−739580とでました

これが請求できる金額なのでしょうか??

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:41:39 ID:O8gMfR1C0
さすがに嫌になってくる・・

741 :413:2009/01/28(水) 23:45:39 ID:bq+WkCf30
>>739
まず、入力方法をちゃんと理解してください。
正確に入力が出来たと仮定してお話をすると、−739580が過払い元金。
その横に利息+αが表示されてると思います。
請求書(通知書)に記入する金額はそれの合計。
訴訟するなら元金が訴額。利息等は別に請求する。

しかし・・・借り入れ残高が100万を越えたら利率は15%になるので手入力
で変更してください。更に過払い元金が増えると思います。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:46:28 ID:VcxW12tE0
>>739
きっとそうです

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:52:42 ID:CmGnklPd0
20年間の取引履歴からひき直したら初借りた翌年から既に
過払い出てますがこれってありえますか?

多分当時の利息は30超えてたと思います

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:55:49 ID:gZT73ozs0
>>740
www
最近はすごいよな・・・。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:58:15 ID:MzfBGGn00
ありがとうございました。
請求だしてみます。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:02:47 ID:bq+WkCf30
>>743
いくら借りていくら返したかの問題。
仮に初年度1月に30万借り入れ、翌年1月までに総額36万返してたら
完全に過払いでしょ?
年利18%なら35.4万払えば元金0になる計算なんだから。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:13:52 ID:asl7lEs90
訴訟費用確定請求について質問。

二人連名で一社提訴して、
原告Aは、和解により費用は双方負担。
原告Bは、全面勝訴により、費用は被告負担の判決。

原告Bが訴訟費用確定請求する際は、代表者事項証明書代金も
A・B折半で、500円しか請求できないのかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:41:56 ID:EvGJt+890
取引履歴の送付先を、
身分証に記載されている自宅ではなく、
単身赴任で使っているアパートの住所にすることって
可能でしょうか。

ちなみに 丸井、ge です。

家族に見られたくないもので…

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:52:28 ID:YzCiPFNZ0
>>748
実際に単身赴任先に住んでるんだから、履歴請求の時にその住所を
伝えればいいだけじゃないの?
丸井やGEがどう対応するかは判らないけど、プロミスはちゃんと履歴
送達先は確認してきたよ。
直接TELで確認するのが間違いない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 01:27:22 ID:/Kl/NxEiO
>>735
さん、ありがとうございます。

天井で返済、借入を5年繰り返していて数年前に49万くらい一括返済し解約しました。
最後に一括返済したことで過払いになったので利息残がないのですが大丈夫でしょうか?
また、同じような方はいますか?
最後の返済の翌日から支払い日までの利息と利息残は別ですよね?…

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 02:10:13 ID:XQm+j8Sh0
>>750
4万5千円は最終取引日から今日までの利息ね。

それだったら
「金35万円及びこれに対する平成○年●月◎日から支払い済みまで年5分の割合による
金員を支払え」
こう書けば請求できる金額すべてを請求できる。いわゆる満5+5ってやつ。

ちなみに文中の年月日に入るのは最終取引日翌日、支払い済みは将来お金が入金される
日のこと。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 02:19:48 ID:GyLUMKCo0
>>732さん、>>705です。レス有り難うです。
そうなんですか!!計画が・・・。
結構過去スレ読みましたが、一社潰して返還金で次の一括返済に充てる、
を繰り返せば、時間はかかるけれど信用情報は安心だしというのをよく見かけました。
履歴は取り寄せても過払い請求するためとは決まっていないし、
全社一気に一括完済は無理な方も多いでしょうし、
計算はしたけど当然返済は続けて、潰した一社からの返還金が戻ってきたらその時点で
それを次の完済に充てて請求書発射・・・というのが普通に可能なもんだとばかり思っていました。
争点が多くなるだけですかね・・・?
結構それで頑張ったよ!とか、完済してから請求したら?
というようなレスを見てきたんですが、実際どうなんでしょうか?
不安になってきました。




753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 02:20:54 ID:O4TcKrER0
>>736>>739
残元金→マイナス○○円
過払い利息→マイナス○○円
過払い利息残額→マイナス○○円

セル内に記載してある順番と名目は正確にお願いします。


>残元金 2125000
>未払い利息 176354035 ←1億円超えてる時点でおかしいと自分で思ったはずなんだが……。
>利息 5492979 ←ここの【利息】って過払い利息残額じゃないですよね?

>ミラーサイトでエクセルソフトDLして ← うぐぅ〜。。。

>利率入力してました・・
>もとの0.18にしたら−739580とでました ←金額は普通なんだけど、どうやったら上の金額になったのかな…
>これが請求できる金額なのでしょうか?? ←間違っていると自爆になっちゃいますよ……


釣りですか?お願いです。
釣りで無いなら、借りてた期間や金額(引きなおしで18%ってことは100万円を超えてない?)など教えてください。

初心者スレですし、アコム相手の住人も多いのでよろしくお願いします。ホント頼む!!
ここまで読んでくれてありがとう

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 03:10:07 ID:IbM5jaOZ0
>>643
遅レスですまんが、俺も25請求に対して7提示だった。
請求書送って電話して、マジ時間無駄にしたわ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 07:33:05 ID:PK1cFjiM0
>>752
請求書を送ってからの返済はやめた方が良いと思いますが、途中の
履歴請求だけで過払いに気付いて返済したことになるなら、業者も
同様に過払いを知って請求したことになります。
大手なら非債弁済と架空請求の争いは避けたいんじゃないかと思いますけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 08:57:31 ID:vVhRcPCq0
すみません 教えて下さい。
アコムと裁判になったんですが分断を主張されてます。
アコムはカードを新しく発行して、審査し、契約書も新たに書いたから
別個の契約だと主張してます。空白期間は約1年1ヶ月ぐらいです。
これが認められるとほとんどお金が戻ってきません。
ご教授よろしくお願いします。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 09:52:12 ID:scF26sSgO
個別契約なら「とりあえず」アコムの主張が正しい。
っていうか和解交渉の状況はどうなの?分断に関しては一切譲らずって感じ?
口頭弁論は何回まで進んでるの?担当判事は分断に関してどんな方針っぽい?


個別契約の第一取引で生じた過払い金を第二取引の借入に充当しても良いか?
双方の間で、書面などによる合意が交わされていればOK。
または合意があったと推認されるような「特段の事情」があればOK。
まぁ主張すべきは後者なんだけど、ググって上手く準備書面書いて。
判事の方針はともかく、相手は出廷しないから、それはわからないでしょ?
和解交渉での材料にはなりうるから〜


と、俺は今から分断案件の第三回目に出廷〜
俺は訴額の減縮したけどね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 10:24:13 ID:eB9T8y+A0
質問させてください。
司法書士に取引履歴の請求を頼んだ場合、
報酬はいくら位するもんなんですか?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 10:46:32 ID:p/MDqO/kO
履歴だけでいくらか、は、分かりませんが、私の依頼してる司は、手数料が一件につき一万三千円くらい、過払い報酬が20パーです。
年末に依頼をして、一件は来月末に入金予定、2件が提訴中です。(全て完済済み)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 10:46:57 ID:BTIsq+qSO
>>758請求だけなら自分でやりなよ。電話するだけだから。
で、質問。本日二回目前に和解したんですが、二回目はヤッパリ入金日後に変更した方がいいですかね?
さっき裁判所に電話したら、このまま二回目迎えて双方出ずに休止扱いにすれば、後ほっといてもいいような事を言われました。
自分としてはほっとこうと思うのですが…
どうせ入金されなかった場合には向こうが破産なりなんだりだろうから回収も難しいと思うし。
どう思います?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:07:41 ID:scF26sSgO
10月に提訴して本日第三回口頭弁論。来月結審になりました…
訴状さえ完璧なら第一回で次回結審出来たな…
和解に応じる業者相手にしている皆さんには関係ないだろうけど、
三和や日本プラム、キャスコみたいな判決後ですらも支払わない業者相手には、
・争点になりそうな主張はしない。(解約分断は諦める)
・相手が主張してきそうなものは、訴状で先回りして潰しておく。
(みなし弁済は期限の利益喪失で否定)
(悪意は、みなし弁済でない時点で成立。知らなかったは、法の不知は抗弁とならない)
これ押さえておけば、答弁書書けないから。
俺にとっては後の祭だが…
(三和完済案件持ってるからやろうと思えば出来るが、完済してるし、過払い少ないし、どうせ返ってこないし…)


>>760
債務名義とっておけば、破産の場合債権者になれる。
事業譲渡でも譲渡先に請求出来るよ。
期日の延期は簡単に出来るからしておけば?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:29:43 ID:oYjWDnIVO
携帯からスミマセン。三洋信販の過払い確定したんですが。役所に相談したところ三洋はなかなか応じないので、弁護士等に頼んだほうがいいのでは?と言われ来週法テラスに相談に行く予定です。やっぱり自分では解決できない会社なのでしょうか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:36:28 ID:scF26sSgO
三洋信販=ポケットバンクだよね?
普通に対応するはずだよ?

満額得るには提訴前提=個人では難しい(と役所の人が思ってる)
なら、その通りかもしれないが…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:47:13 ID:zZX8wDMY0
弁司も個人のうちですが、提訴して強制執行は本人にもできます。
弁司も請求書だけで返さないところは嫌ですよ。
三和なら判決だけ手に入れて債権者破産申し立てを待ってみては?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:59:17 ID:Db0MXhW8O
>>752です>>755さんレスありがとうございます。
請求書発射後の通常返済はしないほうが良いと思いますが、
履歴取り寄せてもすぐ計算するとは限らないんだし(自分も実際は忙しくて届いてから2週間後くらいに本格的に引き直し計算した)、
もし過払いが分かってて(というか履歴取り寄せて)の通常返済が不利益になるなら、皿側だって分かってて受け取った悪意があるわけだし。
実際、履歴請求後でも、あと何日で期日ですよ〜のメールが来てる皿もあります。
履歴は取り寄せたけど実際計算して過払いが確定出来るまでは通常通り返済を続けるのって、おかしいことではないような…。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 12:08:53 ID:scF26sSgO
>>765
日本語読めるようになってから出直せば?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 12:41:39 ID:kyVwZSFt0
質問ですけど取引途中で発生した過払利息は請求できないと読み取れる判例や
判決とかって最近出ましたか?途中完済が十回以上あってその時の過払利息は
当然充当して計算したら、最終取引以降の利息については認めるけど途中のは
認められない。ゼロ計算にしてくれと二回目前のアコムから連絡がありました。
寝耳水な事態に慌てて調べてるんですが、ただの悪あがきですかね。突っぱね
てもいいのか、そんな判例判決があるのか。知恵をお貸し下さい。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 12:48:42 ID:Db0MXhW8O
>>766さん、何かおかしなこと書きましたでしょうか…?すごい真剣なんですが…。
内容がかぶってるってことですかね?>>755さんに同意!という意味合いで書き込みしました。

769 :名無し:2009/01/29(木) 13:31:28 ID:r+BZO2iYO
質問です。
【1】武富士に残97万あります。先日取引履歴をもらい引き直し計算したところ、過払い金が約22万ありました。
この場合、債務を0にして過払いの22万を返してもらうことは出来ますか? また、この場合は債務整理という扱いになってしまうのでしょうか?
            【2】アコム残あり。取引履歴を請求したところ、アコム側から債務を0にしましょうと言われ昨日契約を解除しました。
債務免除の通知書に『債権債務は一切なし』と記されていました。その紙にサインをしたのですが、後で引き直し計算をしたところ 約5万の過払い金あり。
サインをしてしまったら、過払い金は返ってこないでしょうか?
            詳しい方、どうかよろしくお願いします。
長文失礼しました。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 13:34:22 ID:sduyMbfLO
レイク8割りで和解をとものすごい早口で言って来ました。8割りって無難ではないですよね。あっさり向こう側は提訴して下さいと。お互い面倒臭いのになぁ。勝ち目は解っているはずなのに。どなたかご意見下さい。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 14:16:42 ID:asl7lEs90
>>769
【1】 契約の見直し
【2】 債権も債務もありません。って認印押したってことは・・・覆すの大変やね

>>770
納得できんなら提訴するだけさ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 14:47:46 ID:scF26sSgO
>>769
アコムはその処理しても過払い可能だと言っているから、
気にせず請求。あるいは提訴すればよいよ。
仮に提訴になって、答弁書、あるいは準備書面で、
その和解書の件を持ち出して来たら、ココにまたおいで。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 14:53:16 ID:caBI+pT50
見習いスレにもレスしたんですが
ちょっと急ぎの用件のため
マルチで失礼します。

履歴を取り寄せ引き直し計算して過払いが発生しました。
既に完済解約しているので過払いが出て当然なんですが、
計算後の残元金にはもちろん過払い利息は含まれて
いないんですよね?
名古屋式で過払い利息5%に設定して計算したんですが、
計算して出た残元金(マイナスの赤字)に自分で5%を
掛けた数字を相手に伝えればいいのでしょうか。
計算後、過払い利息のチェックを0や6に変えても
残元金の数字に変化が出なかったので
よく分からなくなってしまいました。


774 :769:2009/01/29(木) 15:01:22 ID:r+BZO2iYO
769です。
771さん772さん返答ありがとうございます。    武富士の契約の見直しとはこれからどのような行動をすればよいのですか?
過払い金は取り戻せるのでしょうか?
出来ることなら個人で済ませたいと思っています。             アコムの件、心強い返答ありがとうございます。
明日にでも過払い請求の電話してみます。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:07:04 ID:pHxuahSVO
過払い請求って電話で何て言えばいいのですか?
ただ過払い分を返金して貰えますかではダメですか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:08:25 ID:caBI+pT50
>>773は見習いスレで現在回答をもらってる最中なので
向こうで聞きますね。
マルチで失礼しました。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:13:09 ID:FhepS2YcO
教えてください
6〜7年前に皿5社ぐらいから1社あたり50〜100万かりてました。すぐに天井状態となり借りはじめから2年ぐらいで親が一括完済してますが過払い発生しますか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:28:54 ID:/71CjgO/O
全くの知識もない者ですが4社から計250万かりてます。かれこれ7年くらい返済しています。先日、司法書士に相談にいきましたが、任意整理しましょうって言われました。それって信用情報にのってしまうんですよね?
なんとか信用情報にのらない方法ありませんか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:41:27 ID:GgL3sO/FP
亀レスになってすみません。

>>719
ありがとうございました!

>>720
そうなんですね。
電話したら引きなおし計算書と請求書だけ送ってくれとのことでした。
過払い元金8千円のみで利息もなかったので、大丈夫ですよね?
あとは、しんわがちょっと金額大きいのが残ってるんでちょっと不安ですorz

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:52:10 ID:GgL3sO/FP
>>719
たびたびすいません、昨日電話したら、↓の方に送るように言われたのですが、大丈夫でしょうか?
これだと、たぶん西日本のコールセンターだと思うんですが。
http://www.acom.co.jp/operation/office.html

〒540-0001
大阪府大阪市中央区城見一丁目2-27
クリスタルタワービル29F

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 16:13:06 ID:vVhRcPCq0
757さんありがとうございます。
先週、一回目に行ってきました。訴額が350万ほどあるため地裁です。
裁判官の反応は和解出来ませんか?ぐらいでした。
一回目のカードを失効させているし、契約書も返還している。二回目では
新たに契約書を入れているとのアコムの主張です。コピーもありました。
1年ぐらいの空白期間なら大丈夫だと思って提訴したら大変なことになりました。
準備書面の雛形を見ながら考えてますが、難しいです。
しかし、返済している時、一家心中も考えたぐらいなのでなんとか取り返したいです。
それでも充当できる!と書くしかないんでしょうか。
ご教授お願いします。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 16:20:46 ID:XQm+j8Sh0
>>777
利息制限法を超過する利率で借りていて、その後完済したのであれば取引期間に関係
なく過払い金が発生する。

>>778
このまま返済を続けて過払いになってから自分でやる。

>>780
大丈夫。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 16:42:08 ID:XQm+j8Sh0
>>781
1年でも解約・再契約ならアコムといえど徹底抗戦だよ。
普通に分断案件だからね。解約無しなら1年でも3年でも平気だけど。

このまま一連一体を主張するか、分断を認めて第一取引で発生した過払い金を第二取引
に充当するか。戦い方はあるけど今の状態では勉強不足と思われるので、もう少し勉強し
た方がいいんでない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220917630/

ここか、わっちスレに行ってみたら?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 16:44:33 ID:scF26sSgO
>>781
は?
充当と相殺で、350万がほとんど消えるほどの差が出るの?
時効が絡むなら別だけど…
どういう計算かわからん…

つか、それでも充当出来る!なんて戯言書いても負けるよ(まぁ、判決では勝訴で一部敗訴だろうけど)

なんとか取りかえしたいと言われてもね…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 16:50:53 ID:a+O6wSHMO
>>778 契約みなおしで
引き直し計算書添付発送
残あれば利息制限法内
電話で分割返済で和解
ブラックにはならない
手数料も計算代行すれば5000くらい


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 17:42:54 ID:vVhRcPCq0
783 784さんありがとうございます。
時効が絡むんです。分断なら最後の取引で60だと・・・。
完済→再契約だから充当はされない20年1月18日は第一の基本契約に基づく
債務が完済されたものの契約関係を終了させる手続きが執られた事実が
認定されていない事案についての判断だから、今回の事案は契約関係を
終了させる手続きが執られた事案であるので充当はされない!と。
契約関係を終了させる手続きが執られてない、もしくは分断を認めて
第一取引で発生した過払い金を第二取引に充当すると主張するしかなさそう
ですが、どちらがよいと思われますか?
変な質問で大変恐縮です。



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:06:48 ID:scF26sSgO
>>786
後だしすんなよ!馬鹿。
まず契約期間を書け。

充当も相殺も、時効なら関係ないからっつうか出来ない。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:16:28 ID:3ICJEFkNO
すみません。基本的な事がわからなくてお聞きします。
かれこれ10年ぐらいセゾンでショッピングのリボ払いを続けていて、ずっと天井張り付きです。
何年か前までは25%近い利率だったと記憶していますが、これは過払い請求する事は出来るのでしょうか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:17:21 ID:vVhRcPCq0
787さん失礼しました。ルールもよく読んでませんでした。
昭和62年から平成8年までと平成9年から平成16年までの取引です。
契約書、顧客カードのコピーが提出されました。
契約書を返還し、カードの執行を停止する手続きを取っている。
二回目の契約の際のヒヤリングシートもあると。そして、二回目のカードは
一回目のカードとは違うし、新しいカード番号もあると。
一回目の解約の時は取引経過の最終ページにテントウ カイヤクの記載があると。
一回目の口頭弁論ではアコムもこの分断には強気だからほとんど譲歩できないと
言われました。
後だし大変失礼しました。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:18:28 ID:scF26sSgO
>>788
ショッピング(個品割賦)では出来ない。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:26:00 ID:UaECVPzi0
そもそも口頭弁論まで逝ってて何を今更って感じ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:33:38 ID:asl7lEs90
>>786
やりやすいのは後者じゃな?
1回目完済時の過払い元金と2回目借り入れまでの利息、
2回目の借り入れ金額晒してみなはれ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:37:14 ID:asl7lEs90
>>774
武富士に対しては、支払いを止めて、過払い金返還請求するだけじゃよ。
その時に残る記録が契約の見直しじゃ。
でも完済以外の記録残すな!言えば聞いてくれるじゃろうて。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:41:35 ID:5uQ4wWrsO
平成4から14まで天井張りつきが三社ありましたが、弁護士を入れて14年に任意整理をしました 
それって過払い請求しません、と一筆かいてなけりゃ請求できますか? 
また時効というのは一連の取引が現時点から二十年前まで連続して取引してても適用されるのでしょうか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:42:23 ID:RWl0QL7C0
>>789
あなたそのままでは負けるよw
てか、判決まで行くとかなり厳しいと思われるので、途中で和解したほうが良いと思われ。
どうしてもっていうなら、第二回目の取引はアコムからの勧誘があったから、だとか、
第1回目の取引よりも第2回目の取引のほうが利率が低くなってる・融資枠が広がっているから、とか主張してみれば。
ただ、1回目がきっちり解約している状況で、あなたから第二の借入を申し込みに行っている状況だと、かなり厳しい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:42:54 ID:uatS9tzx0
ひとりごと・・・完全に別契約とおもわれ。。
提訴段階で、不法行為の予備つけて個別で債権債務同時進行。
乃至は相殺・・・色々あっただろうけど、時効を覆すのは骨が折れそう。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:47:00 ID:RWl0QL7C0
>>794
和解書の内容によるが、「債権債務が無いことを相互に確認する。」とか書かれていなければ返還請求が可能と思われる。
書かれていても、和解に至る経緯(取引履歴が完全に開示されていたか等)によっては、和解を錯誤による取り消しを主張してから返還請求する方法もある。
詳しくは弁護士へ。
また、時効に関しては最近の最高裁でも判決が出たけれど、気にしなくていいよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:50:34 ID:2pR+lDDj0
>>794
welcome
調停・和解後の過払い請求 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:53:27 ID:uyyTxSeEO
>>795

1年じゃなく3日ならどう?それでもダメかね?俺のパターンなんだが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:55:49 ID:scF26sSgO
>>789
過払い金の時効起算点は一つの包括契約の終了時。(最高裁H21.1.22)
第一取引の解約がH8だから時効だね。

第一取引と第二取引が個別ではなく、包括されたひとつの契約に基づくと云う主張。
あるいはそうと見なすことが出来る、特段の事情があると云う主張。
これはあなた自身のことだから、あなたが考えて主張して。
(つうか、ここの回答者は皆、負けると思ってるんじゃないかな?)


もう提訴しちゃってるからなぁ…

個別は認めてしまって、
時効の起算点は第一取引の解約時ではあるが、
第二取引の契約が締結された際に、被告は過払い金の存在を原告に告知しておらず、
原告はその存在を知らぬまま、第二の取引を行っていた。
同一の当事者間で、同種の契約が締結され、取引が行われている間に、
第一の取引で生じていた過払い金返還請求権が消滅するのは、信義則に反し容認出来ない。
第一取引で生じた過払い金請求権が有効である間に、新たな契約が同一の当事者間で締結された場合、
時効の起算点は第一取引での契約終了時ではなく、第二取引での契約終了時であると主張する。


携帯で適当に書いてて推敲もしてないからコピペすんなよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:14:33 ID:uatS9tzx0
第二取引の契約が締結された際に、被告は過払い金を原告に返還しておらず、
被告は過払い金を預かった「預り金」状態のまま、
いわばつり銭を渡してないのであるから第2取引締結時まで取引終了ではない。
って、詭弁に過ぎないでしょうね・・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:18:02 ID:rJ+x7gyR0
請求書なんですが、武富士に聞いたら支店に送れとの事なんですが
被通知人は本社の住所を書けばいいのでしょうか?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:46:31 ID:uatS9tzx0
>>802
教えていただきたいのですが、支店に送れといわれたのは,間違いなく
履歴の請求書じゃなく、不当利得金の請求書ですか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:50:49 ID:xWF3wlWqO
三社に取引履歴を送って下さいと言ったら一社だけ900円と実印と免許証のコピーを請求されたのですが、普通なんでしょうか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:50:54 ID:rJ+x7gyR0
>>803
はい コールセンターに問い合わせたところ
支店の方に送るように言われました。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:59:27 ID:uatS9tzx0
>>805
ご回答感謝です。
私は武には即時提訴したので、経験がなかったので。
被通知人って言うか、請求して支払うのは本社の決裁だと思うから本社住所かと思うけど。
不確実な回答ですみません。
どなたか、武に請求経験者の方、ご回答お願いします。>>802さんにお願いします。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:06:49 ID:uatS9tzx0
>>805
お急ぎだったら
ここが、武富士の専門スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229921378/
もしくは、必ず誰かが応えてくれるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232877589/
なら、詳しく判るかもしれません。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:12:52 ID:vVhRcPCq0
みなさんありがとうございます。
やるだけやってみます。また、結果報告します。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:12:55 ID:UtkSDHSw0
プロミス本日請求書発射しますた。
どう出てくるかな?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:14:47 ID:XQm+j8Sh0
計算書も送れと言ってくる。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:14:57 ID:scF26sSgO
>>805
被通知人とか住所とか要らない。

株式会社武富士 御中
とでも書いておけば良い。
なんでもテンプレ真似ればよいってわけじゃない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:15:11 ID:rJ+x7gyR0
>>806さん
ありがとうございます
そちらの方で聞いてみます。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:30:14 ID:1QvnKsrI0
単純な質問ですいませんが、ここでも過払い請求のサイトでも
よく出てくるんですが、満5+5とかってあるんですけど、
これってどういう意味ですか?

民事法定利率5パーセントらしきものというのはわかるんですが
なぜ5+5なんですか?
もうしわけありませんが、どなたか教えてください

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:39:37 ID:RWl0QL7C0
>>799
3日なら問題ない。
最高裁平成19年7月19日エイワ判決で、3ヶ月以内なら「期間的に接着している」と認定している。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:41:47 ID:RWl0QL7C0
>>799
追伸、それは借り換えとか、そういうことでいいんだよね?

816 :774:2009/01/29(木) 20:42:08 ID:r+BZO2iYO
774です。
793さん。返答ありがとうございます。
ところで、『完済の記録以外残すな!』というのはどういうことでしょうか?

続いて質問があります。 今日武富士に電話で過払い金請求したところ、書面にて郵送で請求してくれと言われました。
この請求書に使う用紙は何でも良いのですか?
また、何をどのように書いていいのかさっぱりわかりません。どなたか、一例文を書いてもらえないでしょうか?
また、引き直し計算書も同封するのですか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:44:38 ID:Oj8PzBAaO
>>802
私も契約した支店に送れと言われました。
契約した書類とまとめてそこから本店に転送するとの事。

そんなまどろっこしい事せずに書類の取り寄せはすぐ手配しろ。請求書は本社に送る。
と私は主張しその通りにしました。

結局提訴になりましたが武富士の誠意のない対応には呆れ果てています。
あからさまな時間稼ぎ、人を馬鹿にした対応・・最低です。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:54:49 ID:lQqOYsWvO
>>810
そうくると思ってついでに計算書も入れといた。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 20:56:03 ID:scF26sSgO
>>816
完済の記録以外残すな!は意味ない。忘れな。
和解まで時間掛かれば、延滞、そうでなくても債務整理。
最終的に契約の見直し+完済になるよ。
これは違法でもなんでもないから。武富士では社の方針でもあるらしいし。

請求書はなんでもいい。
それまでの利息含めた金額(満5)と、以降の利息(+5)がかかる元本と利息の発生日。
あなたの氏名、住所、連絡先。
請求した過払い金の振込先。
計算書もつけといた方がよいかもね。

まぁ、>>817さんの書き込み読んだ上で好きにやればいい。

つか、社会人なら他人に質問しないと出来ない内容じゃないだろ?
請求書くらい自力で起こせないの?
別に会社間で書式とか決まった取引とかじゃないんだからさ…

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:01:09 ID:eEqlK22/0
>>813
ちゃんとスレ読もうよ・・・何回も出てる気がするが。
満=過払い元金
満5=過払い元金+最終支払日までに発生した利息
満5+5=過払い元金+最終支払いまでに発生した利息+過払い金受け取りまでの利息。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:06:26 ID:UtkSDHSw0
>>810
計算書も同封した。
俺は本社に請求書在中って書いて送っちゃったけどな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:12:49 ID:1QvnKsrI0
>>820
ありがとうございます!
検索してもなかなか見つからなくってこまってました。
お手数おかけして申し訳ありません・・・


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:30:23 ID:uyyTxSeEO
>>815

借り換えとは?
1回目の契約完済解約後、3日だけ空けて新規契約したんですけど、一連で計算していいのかな?って意味で聞きました。
わかりにくくてゴメン

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:33:23 ID:RWl0QL7C0
>>823
まぁ一般的には大丈夫だけどね。
たとえ1回目と2回目の契約が別でも、1回目の取引期間がそこそこ長くて、2回目の契約の利率が1回目より高くなってなければOK

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:37:47 ID:GgL3sO/FP
>>782
亀レスになってすいません。
ありがとうございました!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:20:30 ID:dA9ZVDMVO
履歴の取り寄せ請求の電話は本社にしないとだめなんですか?

827 :816:2009/01/29(木) 22:23:13 ID:r+BZO2iYO
816→819さん
丁寧な返答ありがとうございますm(__)m
請求書の用紙は何でもいいのですね!何とか自分で作成し送ってみます。

あと、社会人として初歩的すぎる質問、お許しください。今までこのような請求書のやり取り経験がなく、仕事上でも請求書などとは無縁でしたのでm(__)m

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:24:48 ID:RWl0QL7C0
>>826
とりあえずは有人の支店で

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:25:29 ID:2CEKqzMl0
返還金の課税について教えてください。

過払い金(元本)←課税
利子分←非課税

・・・なのは理解していますが、和解して、単に和解金として受け取った金員は課税対象となるのでしょうか。

和解の際、金額の内訳は特に定めていません。

よろしく御願いします。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:26:18 ID:2CEKqzMl0
逆だった…

過払い金(元本)←非課税
利子分←課税

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:29:42 ID:eEqlK22/0
>>829
過払い返還元金=非課税
利息分=20万超えたら課税
じゃなかったっけ?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:34:02 ID:uyyTxSeEO
>>824

利率は問題ないっす。
が、取引は一回目が一年、二回目が4年目なんですけどいいかな?
借り入れはそれぞれ40と50万です。
要するに引き直しするときは90万で引き直していいんですよね?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:37:46 ID:2CEKqzMl0
>>831

そうなんです。
でも、和解の場合、和解金の内、幾らが元金で、利息が幾らとか決めていない場合ありますよね。
そんな時、どうなるのかと思って。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:42:21 ID:RWl0QL7C0
>>832
一連で問題ないっしょ。
そのまま引き直し計算でおけ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:46:11 ID:tvbT48l90
>>827
別に質問したことに怒ってるんじゃないの。

自分で考えることを最初から放棄したら駄目と言っているの。
請求書なんか、「金払え!」の一行でも成り立つでしょ?

でもそれだけだと「何の金なんだ?」って返されるでしょ?
そうしたら「これこれ云々の金があるから、返して下さい!」になるでしょ?
次は「つうか貴方だれよ?」「返せって、いくら?」「どうやって返せばいいの?」ってなるでしょ?
そういう要件をすべて満たせば、どんな書き方でも請求書としては有効でしょ?

相手は電話で請求受けたけど、口頭だとアレなので、書面でくれって言っているだけじゃない。
過払い金請求者は全員、「大人」のハズなんだからさ。
これくらいの発想を自分自身で出来ないと、その後の提訴とか和解交渉とか、準備書面とか、やっていけないよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:56:43 ID:tvbT48l90
>>832
解約しているから、3日でも基本的には駄目。個別計算。

ただし、自身の体験や、他の書き込みとか見ると、
簡裁レベルの判事の判断だと、極めて短い日数なら当然充当を認める傾向が強そう。
3日なら一連で請求、そのまま提訴する価値はあると思う。

けれど、争点になるからね!

40万を1年で完済して、50万が4年『目』ってのが気になるんだけど、
現在残あり?完済してればいいんだけど・・・

残ありの場合、
業者にもよるけど、個別計算、更に5%なしで計算しても過払いになる?
(解約ありの)分断、残ありで過払い請求するなら、この条件を満たしていないと面倒だよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:01:24 ID:ABm2X1gvO
>>789さんの内容について質問なんですが、このような場合は不法行為以外方法はないのでしょうか?

最近勉強を始めたばかりで余り理解できてないのですが自分なりに考えてみました。

まず、個別契約であるから一連一体の主張は難しい。同様の理由で充当も認められない可能性が高い。

相殺を主張した場合、第一取引が時効になる。
そもそも第一と第二が自動債権なら相殺の主張自体が意味無いのではないか?

ここまで考えてこれ以上何も浮かばなくなってしまいました。
自分の認識の間違っている部分やこのような案件の戦い方を教えて頂けないでしょうか?お願いします。


838 :827:2009/01/29(木) 23:06:38 ID:r+BZO2iYO
827→835さん
ありがとうございます。
835のレスを見て、何だか出来そうな気がしてきました!
書面に、決まった形式は無いということですね。  もし裁判とかに発展したら頭テンパりそうだけど、頑張ってみます。
ありがとうございます!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:33:11 ID:uyyTxSeEO
>>836

まだありますよ、ほぼ天井49万。
ただし会社の組合を通して労金でまとめられるかも。

もう気分は完済解約過払いモードになっています。

まぁ否決ならまだ先だけどね。
今はもう完済したけど、一年前にクレカ一件延滞強制解約あったし 泣
それが心配。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:35:46 ID:tvbT48l90
>>838
煮詰まってしまった、またおいで。
武富士相手だと、一筋縄ではいかないだろうからね。
俺等は司法書士でも弁護士でもない。(一部プロの方がいらっしゃるようですがw)
同じ債務者。それも多重債務で苦しんで来た同士。
ある意味仲間なんだから、協力出来ることは協力するよ。
2chだけど、きっちりとコミュニティとして機能しているしね。頑張れ!

>>837
・大前提:個別=一連一体はアウトではない。
だけれでも、最高裁で示された要件がアレなんで、特段の事情はどうなのか?
これは各個人で考えて欲しいことだね。
提訴前の請求では一連でイケイケでOKだけど、提訴となると、ちょっと待った!になる。

まぁ、基本は個別だと思う。そうじゃないと主張する人は、その人ローカルな事情があっのだろう。
(となると、ここではアドバイス出来ない)

んで、時効ねぇ・・・
>>789のケースなら、9年モノの第一取引での過払いあり。
当然充当は無理っぽいが、時効進行中(10年未満)に、同様の契約を締結したワケでしょ?
ひとつの包括的契約での過払い金請求権は、解約時点から進行し始めるが、
その間に、別の包括的契約が発生しているわけでしょ?
これは先に最高裁H21.1.22が示している、包括的契約の更に上位の概念だよね?
アコムの何番の契約というのではなく、アコム対債務者の契約関係の継続がなされている。
ここで充当は出来ないけれど、現在進行形で当事者間の契約関係が継続しているわけだから、
その間に時効となり、過払い金請求権が消滅するのは信義則に反しませんか?

もちろん、当然充当も出来ないし、相殺も第二取引最終の部分に当てはまるべきだと思う。

>>789が時効を認めないと、強固に主張して、上級審まで行ってくれれば、
(仮に地裁が認めても、アイフルは上告してくるから)、地裁や最高裁で、ネ申判決、判断が下される可能性もありある。
頑張って欲しいねぇ〜
300万近い金額が掛かっているんだから、弁護士なり入れてもペイ出来るだろうし。
(逆に云うと、アコムも徹底的に抗戦。上級審上等〜ってな感じで来ると思う。)

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:37:32 ID:RWl0QL7C0
>>836
解約してるから、基本的に充当ダメという認識は誤り。
同一の基本契約内→原則充当OK
別の基本契約→H20.1.18最高裁の7つの条件に当てはめ、総合的に判断
基本契約なし→原則充当NG、ただしH19.7.19最高裁のような特段の事情があるような例外はOK

最高裁はこのような認識


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:08:45 ID:21yKuOt10
>>841
認識は同じだよ。
でも一点誤り。特段の事情という、伝家の宝刀は、
H20.1.18で示された7つの判断基準からだね。H19.7.19はH20.1.18で上書きされている。
(つうか、ぶっちゃけ、同じ最高裁でこの乖離っぷりは憲法違反のような気がするけどな・・・)
簡裁の判事なんかは、そのような認識。
一番楽なのは、解約なし(契約書の返却とか)。極めて短い分断期間。
業者側からの営業は証明が難しいからね。

厚木簡裁の判事は、一月程度の解約分断は一連扱いするようなことを言っていた。
でも、控訴されちゃうと高裁での別判断になってしまうからねぇ・・・

っていうか、時効絡みや、分断個別で残債が残る以外のケースは、
初めから個別主張で行くのが利口だと思う。
それでも時効や、個別で残債が残る。請求額が大幅に異なる場合、
それ専の弁護士入れて、徹底的にやるべきだと思うね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:15:06 ID:CBlaVAIk0
>>842
だから違うって。上書きされてないよ。
H19.7.19判決は、H19.2.13の特段の事情を認めたケース。
これは基本契約を締結していない取引について判断したもの。
んで、H20.1.18は基本契約がある取引で、形式上別の基本契約が締結されているケースを判断したもの。

基本契約があるとないとでは、充当合意の読み込みが異なってくる。
別のケースの判断ですよ。

844 :838:2009/01/30(金) 00:15:25 ID:By81xDSjO
838→840さん      本当にありがとうございます。とても心強い!
煮詰まったらまた来ます。というか、もう一つ質問があったのです(^o^;

武富士の借り入れ限度額、一応100万ということなんですが、借り入れ額が一度も100万に届いてません。(例えば999600円とか)
法定利率は100万未満が18%、100万以上が15%ですよね?
自分の場合、引き直し計算はどちらでするのが正しいのでしょうか?     武富士が、後々の過払い金請求の対策として限度額を99万9999円に設定してるとか ありえますか?               ちなみに、計算は18%でしました。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:24:08 ID:JuOcxhWzO
一部のコピペ先人のイケイケ方式に踊らされ、明らかに当人もろくに勉強もせず安直にコピペ提訴。
予想外の逆襲に右往左往状態。
とても社会人とは思えない程のお粗末な香具師が、最近特に多いな。
勉強せずに後で苦労するのは自分なのにな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:27:51 ID:21yKuOt10
>>843
だから、すれ違っているような希ガス。
上書きという俺の表現が間違っていたね。スマソ。
ただ、H20.1.18は、h19.2.13で云う、特段の事情の判断要件を示している。
判事と話してみな。完全にH20.1.18基準になっているから。

>>844
引きなおして、引き直し計算書の残元本が100を越えたら最後まで15%。
最初から100枠なら残元本100ってありえるけど、増枠してるならありえないよ。
簡単に言うと、初回100枠以外なら残元本が100を越える可能性はゼロ。
150〜とかの枠になってくれてれば可能性はあるけどね・・・

俺の事例で言うと、某アイフルが、ノルマがあったんだろうね?
50枠、借入限度額30の時に、給与明細持ってくれば150にするので借りて下さい。
変わりに利息も下げるから!一旦借入して、翌日にATMに入れて返済して下さい。
トータルすると利息下がる分得しますからって電話営業があり、
そのお陰で、初期から15%計算出来て、美味しい思いをしましたwww

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:32:17 ID:CBlaVAIk0
>一部のコピペ先人のイケイケ方式に踊らされ
同意。
個人提訴を推奨している素人が多すぎる。
3,4ヶ月前のサラの対応と、今のサラの対応と情勢が大きく変わってきている。
貸付債権を証券化して世界でばらまいて資金調達してるサラが、ここんとこの金融破綻で対応が硬直化してきている。
簡単に和解はしない傾向、とても流動的なので、昔の経験則に基づく情報だけを鵜呑みにして提訴するのは危険だ。

848 :837:2009/01/30(金) 00:39:05 ID:eOtnjfxXO
レスありがとうございます。皆さんのレスを読んだ後改めてH20.1.18をみてみました。
契約が別でも充当が認められる場合があるんですね。
「過払金を新たな借入金債務に充当する旨の合意が存在するなど特段の事情がない限り」
この部分が重要なんですね。合意が存在すると立証できれば充当も認められる可能性も高いんですね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:44:34 ID:CBlaVAIk0
>>846
その判事は間違ってるねw
勉強不足の判事が少なからず存在するのは悲しいことだ。

司法の判断の仕方は、要は実態的に取引がひとつのものなのか、別のものなのか、で判断している。
基本契約は、繰り返し行われる商取引を前提として締結されるもの。だから、基本契約がある場合は、反復して将来にわたり取引をすることを前提としている。
基本契約がない取引は、将来にわたり取引するものとは言えない。
そして、司法は形式的な契約状態(基本契約の有無等)を読み込んで、実態的にひとつの取引かどうかを判断している。
実態的にひとつの取引と評価できるなら、借入総額の減少を望む観点から、将来充当を読み込むことが出来る(充当合意)。

で、H20.1.18判決は基本契約がそれぞれ締結されている取引について判断したもの。
これは7つの条件を勘案して、実態的にひとつの取引かどうかを判断する。
しかし、基本契約が締結されていない取引は、繰り返し取引を行うことを前提にしているとは原則言えないため、H20.1.18の7つの判断基準とは異なる。
7つの判断基準が使える場合は、例外的に基本契約が締結されているのと同様の取引だと判断されるとき(H19.7.19)だろう。
原則的には当てはめはできないよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:47:42 ID:pKkrxgoT0
テンプレも変えた方が良さそう。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:53:37 ID:CBlaVAIk0
>>848
実態的にひとつの取引とみなせるのか、別の取引とみなすのか、それが7つの要件で判断します。
で、H20.1.18のケースでは、第2の基本契約の利率が上がっていたりして、これは別の取引だろうと判断されたケース。
通常、ひとつの取引だとみなせるのなら、継続していくうちに信用が上がって利率は下がるはずだから。

重要なのは、自分がどのケースなのかを見極めること。
同一の基本契約内における取引→H19.6.7
別個の基本契約における取引→H20.1.18
基本契約がない取引→H19.2.13やH19.7.19

で、商工ローンなど手形取引の場合はH15.7.18が参考になる。

852 :844:2009/01/30(金) 01:07:04 ID:By81xDSjO
844→846さん
返答ありがとうございます。
引き直し計算中、100万を超える数字は一度も見てない気がします。
限度100万というのは最初からではなく、途中何度か増枠し最終的に100万となりました。
ということは自分の場合、利率は18%計算が正しいということですね。

853 :837:2009/01/30(金) 01:26:55 ID:eOtnjfxXO
>>851さん、ありがとうございます。
私の場合は第一取引完済後放置、2年後ぐらいに再度借入をしたんですが、カードを紛失したため再契約しました。
契約書の返還についてははっきり覚えてない状況です。
7つの要件をみるとどちらとも判断できそうです。提訴前にもっと勉強してから挑みたいと思います。

スレ違いの質問すみませんでした。他は敷居が高くて・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 01:32:53 ID:kqgRrsSj0
ようは、継続性のある一つの契約があった、とみなすことができるかどうか、
そういうことになのかなあ、とオレは勝手に解釈しているよ。

月毎の一回払とリボを選んで借入できる場合など、
一回払はそれぞれ個別取引としてリボとは分けて扱われたりもする(クレによって)。
そこで、個別でも充当できるのかどうかで、実質「一連」と同じになるし。

クレの中にはこの「個別」を持ち出してくるところもあるけど、
そんなときは「一連」「個別」なんていう争点には付き合わずに、
その取引全体の継続性や共通点から「個別/充当」を主張すれば良いじゃないのかな。
もちろん最高裁判決を添えて…。

異論反論、ぜひ!(修正しますので)

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:26:00 ID:JYYLPHndO
質問です。
業者にたいして過去支払っていた、遅延損害金は
その後、一括返済せず、翌月も通常通り返済していた(ほとんどの人)場合、
契約として「損害」が発生してない為、
返金請求出来るというウワサを聞いたんですが本当ですか?


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:42:43 ID:oCgLAZfIO
嘘です。

遅延損害金は期限の利益を喪失した場合に課せられる。
延滞したけれど、一括請求などされずに済んだ場合、
期限の利益の再付与と云うことになるので上記にはあたらず、
遅延損害金の請求は無効となり、元本へ充当されることとなります。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:58:23 ID:fnpA9FbdO
次回3回目になりますが裁判官から契約内容を確認するので準備するよう言われました

控えは保管しておらず困っています。

このような場合どのような準備書面用意したら良いでしょうか?
また被告は開示してくれるのでしょうか?

被告アイフルで3年前に完済してます。

経験のある方ご教授ください

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 11:18:28 ID:GQ3WDMtr0
>>857
アイフル13年の取引で10年前以降の契約書裏表写しは開示されましたけど

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 11:25:45 ID:oCgLAZfIO
つうか、契約内容を確認する必要があるってどういうことだ?
三回目で次回結審を申し渡すから、証拠調べが入るってんなら、
被告作成の取引履歴で事足りるでしょ?


つか、アイフル相手に三回目ってありえない。
何か争点あるのを隠してるだろ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 11:53:00 ID:JYYLPHndO
兄の代理で請求出来るんでしょうか?
忙しい為に出来ないと言っているんで。
裁判等になっても大丈夫ですか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 12:10:51 ID:4vHUYo8n0
>>860
委任状提出して堂々と戦ってください

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 12:45:32 ID:r0NvsU4K0
提訴後、第1回の期日が決まるまでには、どの位の日数がかかるのでしょうか?
期日呼出状(?)以外に書記官から電話が来たりするのでしょうか?
先週末に訴状を出したのですが、まだ何も来ないもので、通常はどの程度なのか
教えて頂けたらと思います。よろしくお願いします。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 13:07:30 ID:+IOovmUW0
1週間から10日前後でくるんじゃない?
事前に電話で、決まりましたんで郵送しますね。って連絡が来る場合もある

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 13:26:11 ID:r0NvsU4K0
>>863
ありがとうございます。気長に待ってみます。
初めてなもので、なんだかソワソワしています。

865 :名無し:2009/01/30(金) 14:17:27 ID:By81xDSjO
引き直し計算について質問します。
例えば・・・
借入50万を30日後に5万返済した場合

50万×0.18÷365×30=法定利息
50万−5万+法定利息=残金                       そして3日後に3万借入した場合
残金×0.18÷365×3=法定利息
残金+3万+法定利息=新たな残金                    ということでよろしいのでしょうか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:06:15 ID:5TLll1Gt0
>>865
引き直し計算用の式使ってないの?
貴方は自力で電卓叩くわけ?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:08:56 ID:oCgLAZfIO
>>865
利息は残金になりません。
残元本に対して利息が発生し、返済時に利息を引いた分が元本から引かれます。

利息の計算はそれでよしとして、
50万−(5万−法定利息)=残金です。
残金+3万=残金です。
利息は利息でそのまま。翌日から新たな元本に対して発生して積まれて行きます。


って云うか、質問の背景がわかりません。
計算書が作れないなら他者に依頼した方がいいですよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:14:42 ID:uIFDS+lF0
>>865
利息計算の仕組みを知りたいってことですよね?

計算上の金額はそのとおりなんですが、ちと捉え方が違うようです。

50万×0.18÷365×30=利息
50万−(5万−利息)=残元金

そして3日後に3万借入した場合
残元金×0.18÷365×3=利息
残元金+3万=新たな残元金
新たな残元金+法定利息=3万円借入おこした時点での残債務

という感じです。
返済は先ず利息に充当されますんで、
こう捉えていたほうが後々混乱がないと思います。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:59:39 ID:pPCoiKw6O
>>866 引き直し計算書を代行に依頼
手書き請求書を発送
個人で和解しましたよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 17:35:49 ID:s1s5T/LB0
3社残360万で約10年。
充分過払い見込めると
言ってた司に明後日逝ってきます

871 :名無し:2009/01/30(金) 17:38:02 ID:By81xDSjO
865です。
自分で電卓を叩くつもりはなかったのですが、ただ利息計算の仕組みを知りたかったのです。
答えてくれた皆様、ありがとうございましたm(__)m

あと、残元本・残金・残債って同じ意味ですよね?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:00:37 ID:uIFDS+lF0
>>871
違いますよ。
大まかに言うと
(残)元本+(残)利息=(残)債務
残金はアバウトになるのであまり使わないようにしてます。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:04:00 ID:r0NvsU4K0
和解後、戻ってくる郵券について説明されているサイトをご存知の方が
いらっしゃいましたら教えて下さい。よろしくお願いします。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:10:09 ID:oCgLAZfIO
和解後と云うか、裁判が終われば、余った郵券は返ってくるけど?

875 :871:2009/01/30(金) 18:12:22 ID:By81xDSjO
871→872
そうだったんですか!
ありがとうございます。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:42:49 ID:9lHxq+pQO
先日アイフルに取引履歴を請求し、届いたのですが、取引計算書と書いてあるのが送られて来ました。これで合ってますか?
また、いつ増額されてあるか記述されてなく、「後日、場合によっては、本計算書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記いたします。」
と書いてあります。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:56:03 ID:pKkrxgoT0
>>876
2日以内に同じ内容の見た
初心者向けのにあったぞ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:57:39 ID:pKkrxgoT0
アイフルスレのこれだ
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/29(木) 19:54:50 ID:szzsKyRTO
今日履歴が届いたんですが…
「尚、本契約書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、
取引を一連して記載している分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。
後日、場合によっては、本契約書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記致します。」
って、契約書や支払いのレシート等を取ってない人なら好都合と最初に送る取引履歴は改竄してるってこと?
でこちらが間違いを指摘しなければシメシメ…
レシート持ってて間違い指摘されたら、すみませんこちらが正しい計算書でしたって出してくるんでしょうか?

ちーとは見てこい
って592もお前か?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:07:27 ID:9lHxq+pQO
>>878
失礼ですが違います。
この質問の答えは出ていない気がするのですが…


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:11:04 ID:pKkrxgoT0
答えってどんな答えが欲しいんだ?

881 :野良115:2009/01/30(金) 19:19:21 ID:xdLsCzbm0
宣伝し〜てゴメンネ
邪魔してゴメンネっ!

オイラのブログ見てちょんまげ!
たぶん今、一番面白いブログ。訴訟実況中継中。野良115とチームわっち。
サラ金さんと ガチンコ対決!

    http://me262nora.blog63.fc2.com/

個性的だと思うんですけど、過払いブログの中では。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:20:23 ID:pKkrxgoT0
携帯からで文体も同じ
同じ人物だな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:22:30 ID:Yu9NmpuL0
>>876
それがアイフルの取引履歴です。

取引日、入金額、借り入れ額はそのままで利率や遅延の扱い率、
分断、過払い利息の計算についてはこれから御相談しましょうって
事でしょうね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:23:50 ID:fnpA9FbdO
>>859
私も意味がわかりません
争点はみなし留保と悪意の否認でそれに対しては準備書で認めない旨作成し提出してます

アイフルに対しては和解条件として満額+5+5は譲れないと言っており回答待ちの状態です。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:26:17 ID:V51KFB0w0
そういう嫌がらせしてくる裁判官いるよね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:34:01 ID:9lHxq+pQO
>>883
お応えいただき感謝します。
このような場合、引き直し計算はどうすればよいでしょうか?
もう一度電話をして増枠時期が書かれてある書類を要求すればよいのですか?
面倒だと思いますがよろしくお願いします。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:39:46 ID:pKkrxgoT0
一度に聞けば良い物を
後出しジャンケン得意な携帯初心者ちゃん

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:41:12 ID:oCgLAZfIO
ちゃうちゃう。
アイフルは念のため、予備的な主張、注意書きを履歴に記載しているだけ。
例えば解約ありの分断でも、連続した取引履歴出すけど、
それはイコール一連計算を認めているわけじゃないですよとか。

つうか気にしなくていいよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:46:06 ID:lUW0TwhpP
>>886
増枠時期は引き直し計算に関係ないですが、知りたければ契約書を
開示すれば良いです。

>>887
このスレの目的は初心者を叩くことじゃないよ。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:12:23 ID:wg854xfw0
取引6年くらいで微妙なところなんですが
取引開始時期は信用調査機関でわかりませんか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:33:23 ID:+IOovmUW0
わかりません

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:40:41 ID:r0NvsU4K0
>>874
873ですが,レスありがとうございます。
こちらから何か申請しなくても良いのですか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:58:15 ID:oCgLAZfIO
>>892
俺の場合、取り下げしてから暫くして郵送されてきたよ。

和解でも郵券分支払うとかって話なら、書記官に尋ねれば使った分を教えてくれるはず。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:39:39 ID:CBlaVAIk0
>>854
以下のことは私見だが、ポイントは2つあると思う。
1.基本契約がある、もしくは基本契約があるのと同様の取引=反復して「将来にわたり」取引をすることを前提としている。
という点と、
2.「借入総額の減少を望み、複数の権利関係が発生するような事態が生ずることを望まないのが通常である」という考え方。
 なお、この「借入総額の減少を望み〜」というのはどういうことかというと、いま仮に充当されないとすると、借りたり返したりを繰り返すたびに、並行して複数の権利関係が存在することになってしまう。
50回借りたり返したりすれば、50個の権利関係が並行して存在し、そういう複雑な事態はだれも望まない。
それに、発生する利息も、10万の借入金と3万の過払金があるときに、10万に対する利息を望むのではなくて、3万を充当した残り7万に対して利息を望むもの。
だから、「借入総額の減少を望み〜」という合理的意思があるものとみなされるし、取引期間が長ければ複雑化しやすくなるので、それだけ強く意思が働くことになる。

で、過払金が発生したとき、「借入総額の減少を望み〜」の考え方は、弁済当時存在する他の債務には充当されるとしても、将来に発生する借入債務には充当されるのか?という問題があった。
将来発生する借入債務に対しては、「借入総額の減少を望み〜」という考え方は適用されない。
そこで、上記1.基本契約のポイントが生きてくる。

基本契約がある=「将来にわたり」発生する債務を想定したもの、という前提が加わることにより、当然に将来発生する債務にも充当する合理的意思があると解釈できるようになる。
つまり、「基本契約がある」+「借入総額の減少を望み〜」=将来発生する債務に充当する合意がある(将来充当の意思)、と解釈できる。

これを踏まえて、もう一度、最判H19.6.7とH19.7.19の判決文を読んで欲しい。
そうすれば、>>849>>841の意味が分かるはずだ。
基本契約がないと、この論理構成が使えない。基本契約があると同様の取引のときは例外的に使える。
また、最判H20.1.18の7つの条件のうち、「第一の基本契約の期間の長さ」が用件になっているのは、この意思がどれだけ強く働くのか、を重要視するからだ。
これも基本契約がない場合には、将来充当の意思があるとは読み込まれなくなる。
だから、H20.1.18は、H19.2.13の特段の事情の判断要件を示しているわけではない。

長文スマソ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:48:59 ID:9lHxq+pQO
何度も申し訳ありません。
アイフルの取引計算書で引き直し計算の式を教えて下さい。
過払いチェッカーで計算する場合と数字は変わってきますよね。
何度も関連スレを読み返していたのですが、よくわからなくなってしまいまして…


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:54:25 ID:r0NvsU4K0
>>893
特に申請は必要ないのですね。
ありがとうございました。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:00:34 ID:pKkrxgoT0
>>895
分かるまで読め ボケカス

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:12:55 ID:oCgLAZfIO
>>894
ひとつだけ認識が間違ってるのよ。あなたは。

判事が間違っていれば判決もその通りに曲がる。
日本の司法が判例主義であっても、
最高裁が!判決文が!とわめいてるだけじゃ意味ないでしょ?
>>894の文章を、あなたが馬鹿にしている頭の悪い判事に突きつけたって意味ないと思うよ。


我々にとって大事なのは過払い金を取り戻すこと。
文章をこねくりまわすことじゃない。

簡素に完済分断(出来れば時効も)も無視して有利に裁判を進めることが重要じゃない?

あと、>>894の内容の2ね。
キャスコの準備書面で長々と反論してたものの鏡像に見えるなぁ…
単に真っ向からぶつかって、判事の感覚的な面で結論が出そう。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:14:46 ID:P3LRhceP0
>>895
どんな方法で計算する気さ?
PC使うの?それとも電卓でやる気?

>>897
荒れてるけど何かあったのかい?
今日7件の書き込みしてるけど全く回答して無いじゃん。
読んでてイライラすんなら読まなければ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:16:11 ID:y7W9i3ARO
>>897

>>895
> 分かるまで読め ボケカス

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:21:28 ID:2bJpAAjN0
利息は過払い当日から請求していいんでしょうか。
いいorダメって判例ありますか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:23:11 ID:ZplaJA880
アイフル提訴しました。
先方にはどれくらいの日数で、訴状等が届き
提訴事実を知るのでしょうか。
アドバイスお願いします。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:31:59 ID:CBlaVAIk0
>>898
君は訴訟向きじゃないよw
あと勉強不足

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:35:50 ID:guldeGw50
>>902
2週間はかかるとみて

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:48:23 ID:oCgLAZfIO
>>903
別に訴訟向きじゃなくてもいいよ。
3社提訴して、判決含めて満足出来る結果出てるし、
今の管轄簡裁の担当判事の方針とか性格とか、思考のロジックとか、なんとなく掴めてるし。
あと一件。完済解約による分断案件を寝かせてるけど、何も困らないしw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 00:23:43 ID:g6YzoOqkP
しんわって請求書と引きなおし計算書送って、そのあと電話交渉のみで返してくれるものでしょうか?
引きなおし計算したところ、利息なしの元金のみで8万でした。
あと、借り入れ額が10万とか20万だった場合は利率は18%で引き直し計算していいですよね?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 02:13:03 ID:63ofvyRY0
>>905
たかだか2chで真っ赤にしてムキになってんじゃねーよw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 03:08:21 ID:TPXiNjDD0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <君は訴訟向きじゃないよw あと勉強不足
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  素  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
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| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 05:01:27 ID:fMGUpnu70
「執行証書」について質問させてください。
提訴する前に合意できたとして、
合意内容を執行証書にしておくと
(執行証書にすることにも合意ができたとして)、
返還日までに 業者がつぶれてしまった時には、
「判決」や「和解に代わる決定」のような「債務名義」として、
過払い金を回収しやすかったりするものなのでしょうか?
また、執行証書にする料金は 高額なのでしょうか?
ご存知の方 いらっしゃいましたら 回答よろしくお願いします。

(アイフルとか武富士とか)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 05:27:41 ID:9MXkOitT0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      君は訴訟向きじゃないよw あと勉強不足
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 06:06:56 ID:6xuRvlgG0
         ,,-―--、、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 思考のロジックとか、なんとなく掴めてるし
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  厨  | '、/\ / /
     / `./| |  房  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
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  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
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/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 08:51:17 ID:9EHPj0zg0
>>898
ていうか、たった3社で何を悟ったかのようなw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 09:10:26 ID:o2U6poNi0
20年前からの皿契約
もう完済してしばらく経つが
銀行印で契約していた全5社
印鑑登録してなかった印で契約した事で
過払い請求に支障はある?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 09:14:36 ID:wjaSgjR8P
>>913
過払いとは全くもって関係ない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 09:20:32 ID:o2U6poNi0
>>914
早速のお告げに感謝

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 09:42:16 ID:4xzMBTCFO
1度は完済した消費者金融で、そのまま契約して満額借りてます。

新しく契約すると、完済分の過払い金はなくなってしまうのですか?
8年かかって返済したのですが…
20万円から始まり50万まで増額だと、契約はどうなるのでしょうか?

クレディアからフロックスに債権譲渡したと手紙が来たのですが、先月から金利が18%に減っていたのはどうしてなんでしょう?

今まで多く払ってた分は、どうなるのでしょう??



917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 10:36:27 ID:JU5Whf29O
>>916

例え過払金が発生していたとしても、クレディアは倒産しちゃってるんで取るのは無理。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:24:15 ID:9EHPj0zg0
>>916
まずは取引履歴の請求を。
過払いになっていれば、返済の必要がない。
で、民事再生法のときの約束で、適用以降の人にも過払いが30万円未満なら全額、それ以上だと4割(ただし最低30万円は保証)返すという話だった。
ところがここ2ヶ月くらいは、金が無いからその約束のようには払えないと、ぐずぐず言い出したようだ。
バックのかざかファイナンス(旧ライブドアクレジット)が、アメリカの金融破たんの影響を大きく受けたからではないか、との憶測もある。
状況が流動的なので、過払金が大きく発生しそうなら、専門家への相談も考えたほうがいい。

919 :名無し:2009/01/31(土) 14:40:43 ID:rtmVYrNKO
質問です。
過払い金返還請求の書類の郵送は、普通郵便でOKですか?
どこかのスレで、配達証明とかいうのを目にしたのですがそれは何ですか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 15:02:40 ID:JU5Whf29O
>>919

書留みたいなもんですよ。
相手が受け取ったかどうかを確認することができます。

普通郵便だと、まだ届いてないとシラ切られたりしますので、請求書は必ず配達記録で。
郵便局で配達記録といえば、ちゃんとやってくれますよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 16:02:31 ID:R549StHq0
質問させてください。
例えば100万を超えた場合、利息を15%で計算できると思いますが、完済して
数ヶ月後に30万を借りた場合、この30万については18%、15%どちらの利息
になりますでしょうか。

922 :919:2009/01/31(土) 16:05:07 ID:rtmVYrNKO
919→920さん
丁寧な返答、ありがとうございます。
そういうことなんですね!請求の際は配達郵便にしようと思います(^-^)
ありがとうございました。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 16:10:21 ID:9EHPj0zg0
>>922
ちなみに、配達記録と配達証明と2種類あります。
配達記録は記録を残すだけ、配達証明は届いたことの記録が葉書として手元に戻ります。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 16:20:39 ID:1Lz1Um5j0
>>920
私は普通郵便で送ってますよ。
万全を期したい人は内容証明なり配達記録なり
するんでしょうが
私からしたらそれらの費用すらもったいないと
思ってしますので。
普通郵便で送ってまだ届いてないとかいつまで経っても
こちらには届いてないなんていう所は
ハナから電話での交渉をする気が更々ないのだと思う。
だからその手間を省きたい人は最初から提訴しちゃってる
わけじゃない?
送る側の在住地から相手側の住所まで普通郵便で
だいたい何日くらいで届くかは郵便局で聞けば
教えてくれるし、自分でも推測できるでしょ?
その日数に余裕を持って2〜3日すれば届いてるはずだよ。
ただ、配送途中での何らかの事故で万が一届かない事も
あるんだろうが、年末年始の年賀状配達のバイトが
配達が面倒臭くなってどこかに捨てたなんて話以外なら
まず郵便事故なんてないでしょ。
今まで普通郵便で郵便事故を経験した事がある人なんて
ほとんどいないでしょ。
だから、送る側の考え方次第だね。
私は結構大ざっぱなので、内容証明だ配達記録だで
送る事はしませんでした。



925 :919.922:2009/01/31(土) 16:57:58 ID:rtmVYrNKO
919.922です。
923さん924さん、返答ありがとうございます。

配達証明の場合、配達証明として葉書が送られてくるとのことですが、それは家族に見られたらバレてしまいますか?内緒にしておきたいのですが(;^_^A

あと、924さんと同じく、出来るだけお金を掛けたくないとは思っていますが、やはり相手方の対応が心配でして。
配達記録・配達証明、それぞれ金額はどの位なのでしょうか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 17:17:34 ID:kpvTScTq0
>>925
オマイ、少しは自力で調べようとは思わないのか?
郵便料金なんて過払い以前の問題なスレ違いだろ。郵便サイトみれ。

927 :925:2009/01/31(土) 18:04:35 ID:rtmVYrNKO
925→926
スレチすまないm(__)m
月曜に郵便局に問い合わせてみます。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 20:32:34 ID:c/9P8Zlp0
質問させて下さい。
和解に変わる決定をもらったあと、入金日までの期間に
何か決まりはあるのでしょうか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 20:48:27 ID:e6227knNO
ない
後はただひたすら相手が倒産しない事を祈って下さい

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 21:34:19 ID:c/9P8Zlp0
>929
レスありがとうございます。
1回目前に和解出来そうで、入金日の前倒しを交渉しています。
一応、和解に代わる決定をもらうつもりなのですが、入金日は
1回目の日の直後でも構わないのですか?
決定書が届いたりするまでの期間は空けないといけないとかない訳ですか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 22:18:09 ID:hSsmCplCO
いあああい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 00:26:22 ID:abuhX3/q0
個人で過払い請求すると訴外和解が多いのかな?
弁司スレとは債務者の反応が違うよね

933 :上級者さまのお言葉だ:2009/02/01(日) 00:48:45 ID:F0jYYIty0
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 01:13:46 ID:y8UgeRkb0
  ☆☆ 中級者サンへの手紙  ☆☆

オイラは何かって言うと中級者サンを非難する。別に嫌っているわけではない。
ただ、基礎がなってないとか、優越感を満足させたいからアドバイスしてるとか、
取りようによっては恐ろしく辛辣だろう。

実はオイラの親父は元議員秘書なの。元といっても、大昔だけど。
親父は当然弁が立つ。裏技なんかも知っている。
どこをどう攻めるか知り尽くしているし、
ここを攻める前に、あっちと根回しして、そこに働きかせて…、なんて戦略もお手の物。
親父はオイラを弁護士にしたかったが、オイラは拒否ったの。
理由は、口先三寸の誠のない人をさんざん見てしまったから。
子供の頃のオイラにとってのヒーロー、つまり正義の味方は馬賊と弁護士さんだった。
だが、親父から弁護士さんは如何に金儲けがうまいかを知らされてイヤになった。
おまけに親父の周りにはうんざりする程、クズが多かった。
で、オイラはハッキリと一つの答えが出る理数系に進んだんだけどね。
あ、話がそれそう。元に戻します。
クズたちはどんどん堕ちていくんだけど、その原因は「生兵法は怪我のもと」
これが結構多いんだよ。自分は知っている、自分は出来る、そんな過信が一番怖い。

だから、オイラはオイラなりに警鐘を鳴らしているつもりなんだよ。
過払いなんかさ、たかだか「釣り銭、返せっ!」ってレベルでしょ?のめり込んじゃ駄目だよ。
リアル法廷ごっこが楽しめて、お金が返ってくる。これは楽しいよね?
10件も取り返したってね。
でもさ、見方を変えれば、10回も騙され続けたんだよ?
それでさ、こんなツマンナイことに労力傾けてたら、本業傾くよ。
オイラは貴方達がさんざん苦労してきたことを知っている。
だからこそ、これからは楽して欲しい。そう思っているだけなんだよ。

934 :上級者さまのお言葉だ:2009/02/01(日) 00:49:52 ID:F0jYYIty0
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/31(土) 22:19:17 ID:tQVzPiab0
115さん こんなとこ、ほっとけばいい。
どうせ、不法行為、主意で提訴した奴なんていないのに、
ちょっと、過払いの裁判ごっこして偉そうにしてるだけで
ただ115さんが嫌いなだけの馬鹿ばっかなんだから。
あたしも、弁や司に9件断られて仕方ないから自分で勉強して
115さんのアドバイス貰って、時効もの、200マソ近く取り返せました。
弁や司なんて所詮自分の儲けしか考えてなくて、面倒な事案は受けない。
ホントに困ってる者を助けてはくれない。
だから、あいつらは嫌い。そしてここの住人も嫌い。
あたしのレスの後、あたしへの罵倒レスが続々。。。。
ここは、そーゆーとこ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 09:53:08 ID:C+cbLwQ00
>>932
弁司でも訴外和解だよ。
これはサラのビジネスモデル。
結論をうやむやにしたいんだな。
>>933
妙に感心してしまったw

936 :名無し:2009/02/01(日) 13:10:38 ID:LEcxg+hpO
今ネットカフェにいます。取引履歴が手元にあるので引き直し計算をしたいのですが、パソで検索しても計算票に辿り着けません。
どうしたらいいでしょうか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:21:37 ID:mxHzZTmp0
>>936 あるがな。 >>3

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:23:13 ID:2FNxzg7V0
>>936
>>1

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:51:35 ID:OsAORxUC0
生まれてはぢめての書き込みです。
レス?(カキコミ)の方法も全理解できておりません
のでかなりの失礼かあると思われますが
是非、バシバシご指導下さいませ。
そしてお時間ある方お助けください。

つい5日前まで過払いを自分のこととも分からず
支払いに追われてまくって生活していました。
まるっきりのアホでカスでどーしようもない
私にもご伝授いただけますでしょうか??

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:08:20 ID:nqLBIg2A0
>>939
明日にでも取引履歴取り寄せてください。
その間、このスレや関連スレを読んでみてください。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:09:42 ID:48Bz1DHe0

借金返済マニュアル
http://ameblo.jp/okanenai/

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:18:12 ID:Rmqxy9or0
>>939
直接的に手を貸せば非弁行為で罪になります。

私もあなたと同じ状態に昨年5月に気付き、ネットで「ブログ」「過払い」で検索。
ヒットするもの片っ端から読み漁り、まず、用語の意味となすべき手順を勉強した。
私は,マジで阿保な土方でしたが、検索で意味を探りながら3月読めば理解できた。

その上で、2chの初心者未満スレから、業種別まで1月かけて読み解いた。
その上で,何がわからないのか理解してから質問を開始しました。半年かけて。

でも,今は時期が悪い。相手によってはそんな猶予もないかもしれない。
まず、法テラスなどに無料相談して診ることからはじめてはいかがでしょうか。
即刻,支払いを止める事さえ可能です。

過払いの世界は、というか、裁判沙汰の言葉は特殊なのが多いからまず、最低でも
過払いが何たるか,と言う事をざっと読み漁って見たほうが良いです。

でないと、質問の意思も伝わらないし,回答をもらっても意味不明になってしまいますから。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:18:45 ID:OsAORxUC0
939です。
5日前にサラ全社履歴請求致しました。
3日前に一番手、プロミスから履歴到着。
3日寝ずで色々まわって読みあさり
名古屋式計算で何回もやり直し、やっと
本日明け方完成。過払いあり。

朝一で残りのOMC履歴請求。
1ヶ月かかりますと言われましたが
納得いかず、くいさがり2週間後に
発送しますと約束しました。





944 :936:2009/02/01(日) 14:25:30 ID:LEcxg+hpO
936です。
ありがとうございます。
(;^_^A

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:26:48 ID:OsAORxUC0
942さま。ありがとうございます。
最初は司法書士さんにお任せするつもりで
おりましたが、自分が分かって無くては何も
出来ないと思い、調べていくうちにここに
たどり着きました。





946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:29:32 ID:lvBJxElg0
弁護士に依頼して残ありのままアコムに過払い請求をしようと考えています。
50万を約16年間29.2%です。

この場合すでに契約し、返済途中の家のローンや車のローンに何らかの影響はありますか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:43:09 ID:OsAORxUC0
942さま。ありがとうございます。
武富士・残86万 H5〜
プロミス・50万天井張り付き H13年〜
三和・残64万 H14〜
アコム・残18万 H14〜
です。

引き直し計算で18%のところを
プロミスの25.5%に変えてみたのですが
履歴残より計算して利率入れ直しした方が
金額が少なかったのです。

この場合どのような理由があってこうなるのでしょうか?

初心者スレも勉強します(泣)
不明箇所、ご伝授下さい。お願い致しますっ!!


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 15:39:44 ID:OsAORxUC0
すいません。身の程知らずでした…
もっと、もっと読みまくりで勉強して
出直してきます!
ご迷惑お掛けいたしました…

そして感謝致します。

自分で過払い請求しようと思えたのは
皆さまのおかげです!勇気頂きました!

捨て身で頑張ります

本当にありがとうございました!



949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:19:34 ID:qEUal9bvO
変な空気

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:24:56 ID:wYsjGufmO
>>946

現在契約中のローンに関しては、影響ないと思います。

ただ、残あり過払い請求の場合、与信に傷がついて、今後の借り入れに影響するのは覚悟したほうがいいでしょう。
それを回避するには、完済・解約した後に過払い請求することですね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:27:07 ID:XtVAyv7oO
>>942
なに言ってんだ。報酬受け取らないなら、非弁行為に該当せん。

調子に乗って、いい加減な回答してんじゃねーぞ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:39:50 ID:lvBJxElg0
>>950
素早い返答ありがとうございました。安心しました。
自分は甘い人間なので今後は借入できないほうが自身の為だと思います。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 17:46:07 ID:8UX6o45FO
>>947
こちらの計算とサラの履歴が一致しない原因として考えられるのは、
初日算入
うるう年計算
支払い期日に遅れた事があれば25.5%ではなく、遅延損害利率で計算
が考えられると思うよ。
余程の差がなければ気にしなくて大丈夫と、自分は教えてもらった。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 17:54:04 ID:F0jYYIty0
>>951

>ちょっと、過払いの裁判ごっこして偉そうにしてるだけ

優越感に浸ってないで卒業なさい。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 18:20:56 ID:Rmqxy9or0
>>954
ご教示、ありがとう御座います。
お説にしたがって当該スレから卒業させていただきます。
先人の皆様、長い間お世話になりました。
>>951
「直接的に手を貸す」と書いている。
すなわち,計算書を作成してやって,訴状も作って,準備書面まで揃えても非弁にならないのですね。
無知,いや、不知ですみませんでした
非弁行為、弁護士やら司法書士の方々ならどんな形でも指摘してきますよ。
営業妨害だから。
万一,判事に記載内容を指摘されて、回答できない状態の原告を作っても非弁じゃないのですか。
貴重な情報を最後に頂いて感謝いたします。失礼いたしました。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 18:32:29 ID:PnFfJ+Lz0
ったく大人しく去れないのかね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:00:34 ID:ykwU8iDS0
入院している主人にかわって、私が過払い請求することは、可能でしょうか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:02:57 ID:XtVAyv7oO
金貰わないなら、非弁行為にゃならん。

計算書を代行しても、訴状を作成してもな。





どうせ回答すんなら、正しい事を、伝えろや。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:06:51 ID:PnFfJ+Lz0
>>957
裁判所が認めてくれれば可能です。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:24:45 ID:F0jYYIty0
>>955
気持ち悪い奴だな
お前なんかにレスしてねえよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:28:15 ID:JhlaxF/F0
残ありで過払い請求中だけど
ETCカードは作れなかった。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:42:31 ID:PnFfJ+Lz0
>>961
あんたの属性が悪いだけだろ
過払いのせいにすんなよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:50:21 ID:kAdFX0IHP
請求して三ヶ月以内なら延滞もつかないし、すぐに完済できないほど
約定債務があれば落ちて当然じゃね?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:54:37 ID:OsAORxUC0
やはり、また来てしまいました… すいません。やっぱり何かする度に、わからない
ことだらけです。わたしゎ初心者未満スレでしかダメなんかなぁ…

953様。ありがとうございます。

もう一度、教えていただいたことをふまえて確認してみました。
違いは3万ちょいでした。その程度は出そうですか?
すべてがはぢめてなもんでその位がどの位なのかも、分からない始末です。
プロミス7年半モノ 天井張り付き50万です。

951、954様。ご迷惑お掛けしました。それをなんてカキすればいいのかもわかんない
程のど素人です。ホントごめんなさいです!

そんなこと言いながらまたまたアツマシク聞いてもいいですか?
先程、武富士から履歴が送られてきました。H5〜H18の分は何の気なしで取り寄せて
そのまま放置で、今回残りの1月分までを送ってもらいました。
元あった分ゎ前もって計算しておりまして、合わせて計算した所、残元金が
約119万出ました!!
びっくりです!そんでもって武富士は大変そうぽいのでいきなり不安になってきました。

プロミスゎ過払いが約6マンでした。こっからの方向はどうすればいいでしょうか?
とりあえず全部を引き直してから考えるのか、出来たものカラ進めていけばいいのか…
ワタクシとしては、請求書、訴訟前に電話ゎ入れようと思っております。

後残りの履歴がアコム、OMC、届くかどうかも分かんない三和です。
現時点で、これからの流れ的なモノは把握してきていますが、全然不安なので
過払い請求ミラーサイトをかたっぱしカラ見たり、それらしきスレをさがしまくったり
裁判所のHP見たりしておりますが、こんなんじゃ訴訟ゎダメですかね??
そして過払い少ないサラから慣らしていった方がいいでしょうか?
長文でもうしわけないです。







965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:41:44 ID:F7urjhpw0
>>964
まずゎ、ゎでは無くて、まずはっと書けるように日本語の勉強からスタート。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:55:21 ID:xY/hOgzqO
5年前にGCカード完済してる事を思い出し、過払い請求したいんですがどちらに問い合わせすればいいんでしょうか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:24:16 ID:NDMhOXH1O
めちゃくちゃ初心者です。五年前にプロミスで完済してカードにハサミ入れて無いんですが、過払い請求は出来ますか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:34:06 ID:fuWzswS80
>>964
不安ならば引き直し計算は2種類以上の計算ソフト使ってみては?
あと、自力でやるなら請求金額が小額なほうからやったほうがいいと思うよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:45:58 ID:nVIXgXiSO
シンキから答弁書きました。1回目が2/5です。
内容は@「悪意の受益者」の否定とA「原告の計算書は平成○年5月1日から平成○年5月7日まで18%で計算しているが10万円未満の貸付に対する利息制限法の上限利率は20%であるので20%で計算するべきである」と最初の1週間の計算についての内容。

Aについて準備書面の内容はどのように反論すればよいでしょうか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:04:22 ID:XtVAyv7oO
>>967
カードの件は関係なく、
可能ですよ。

頑張ってね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:06:46 ID:NDMhOXH1O
>>970

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:09:29 ID:NDMhOXH1O
>>970 ありがとうございます。明日電話してみます

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:17:52 ID:PnFfJ+Lz0
>>970
反論?
本当に10万未満なら20%で計算するべき

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:19:31 ID:0tySpeml0
>>972
解約するまえならブラックになっちゃうので解約してからのほうがいいよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:20:12 ID:1c+38G6EP
wikiにある請求書のテンプレ1の下の部分なんですが、これを、こんな風に直しても大丈夫でしょうか?

元文章
>なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
>上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
>て請求させていただくことを念のため申し添えておきます

直したい箇所
>上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用、不法行為による損害賠償なども含め
不法行為(架空請求)による損害賠償 の方がいいですか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:24:54 ID:abuhX3/q0
完済の過払い請求後でも再契約もできるかな?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:25:23 ID:0tySpeml0
>>969
いってることがよくわからないな

@貸付がずっと10万未満
A貸付が10万円以上→返済して10万未満になったとき
A貸付が10万円未満→追加して10万以上になったとき

どれ?


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:33:14 ID:0tySpeml0
>>975
請求書の段階ならどっちでもいいんじゃね?
どうせ無視されるし。

>>976
100%無理。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:39:16 ID:nVIXgXiSO
>>977
初回取引が5/1、次が5/2、5/7に借入が10万円を越えたという事ですのでBですね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:47:14 ID:1c+38G6EP
>>978
ありがとうございました!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:59:55 ID:0tySpeml0
>>979
最初の元本が10万円未満だったら、その分だけ20%だよ。
5/7に10万円超えたなら、5/1〜5/6までは20%での計算になるね。

元本が10万円を超えた時点で18%になる。この場合は、返済して元本が
10万円未満になっても18%のままだけどね。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:06:29 ID:kqzOoOKJP
たびたび、すみません。過払い利息がなくて元金のみの場合なんですが
テンプレを直しても大丈夫ですか?

>私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、利息制限法による引直し計算を
>行った結果、過払い金 ××××円が発生している事が判明しました。
>この過払い金の5%の利息×××円(民法404条に基づいています)をあわせて、
の下2行を↓に直したいのですが。

>行った結果、過払い金 ××××円(過払い利息5%含む)が発生している事が
判明しましたので下記のとおり請求します。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:11:38 ID:p966aRhA0
ん?
シンキ様のノーローンだから、最初の7日間で0%で引き直し計算したら、
過払い請求するなら無利息期間も法定利息で引き直せと主張されたのかと
思って見てたんだが、そうじゃなく法定利息は18か20かって話?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:13:19 ID:AEjvVFyaO
>>983 両方ですがな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:13:52 ID:ILOXvrN0O
>>982
直すのはオマイの自由。一々同意は要らない。
一々聞かないと不安だからだろうが、そもそもその思考が勉強不足の証拠。
塚、意味理解して中身書いてる?今後困るぞ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:15:28 ID:kqzOoOKJP
>>985
そうですねorz
すみません。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:24:55 ID:iGm2XKtnO
>>974解約って完済してもならないのですか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:28:06 ID:7hj12bEG0
>>983
あ、そうか。それもあるんだ。

>>979
ノーローンの適用があるならその期間はゼロ計算でいいです。
気がつかなくてごめん。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:34:01 ID:7hj12bEG0
>>987
ならないですよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:59:27 ID:iGm2XKtnO
>>989ありがとうございます。明日解約のむねも伝えてみます

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:59:56 ID:CysK3ntaO
質問なのですが
某ローン会社に
10年位前に50万借りまして、
現在までで150万近い お金を返済しています
残り15万位なのですが
過払い請求は可能なのでしょうか?


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:00:07 ID:BNe8Q0etO
>>988そしたら18%で計算した漏れも20%を主張してきているシンキも間違い?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:12:16 ID:d+FRdqF+0
>>992
順番的に、
1.まず契約の内容が優先される。最初の1週間が利率0なら、その契約どおり。
2.だけど利息制限法の制限利率を超える場合は、強制的に制限利率の計算で引きなおす(強行法規)

で、利息制限法の制限利率は>>981氏のレスを参考にしてね。

994 :953:2009/02/02(月) 01:19:04 ID:BgEEKaNzO
>>964
>>968さんに同意。参考にしてみて。
自分も約定利率(25.5%)に変えて比べたら3万弱こちらが少ない誤差出たけど、約定利率じゃなく引き直した法廷利率(18%)で交渉or訴訟だから気にしなかった。
でも誤差が大きいなら、改竄とか疑うかも…。
それとプロミススレ見てると、最近は訴訟無しでも対応してるみたいだから、プロミススレ見てみて。
訴訟するしない関係なく、取引の内容(争点の有無など)はしっかり把握してね。
でないと、電話交渉時に相手の質問に上手く答えられないし、こちらの主張もグタグダになって、結果、丸め込まれる可能性あるから。
難しいと思うなら、弁護士や司法書士に依頼する手もあり。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:22:59 ID:BNe8Q0etO
>>993その場合計算書は18%で計算していたものの、答弁書に対しての準備書面に「契約では最初1週間は無利息となっており20%で計算する必要はない」と主張することは可能ですか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:29:26 ID:BgEEKaNzO
>>964
あと、「過払い ブログ」でググると過払い体験記が沢山出て来るから、そこも参考になると思うよ。



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:40:07 ID:9xsCq0nHP
>>995
ゼロならスルーだったのに、18%使ったから法定利率は20でしょって言われてるんじゃないの?
18じゃなく0にして訴額変更したら?
0%なら約定通りだと主張できるけど、18%じゃ根拠がないよね〜

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:48:53 ID:jhJsAYYs0
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  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:58:53 ID:gQ/q8Lgq0
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.|  .l゙ │    |  |  八  .| .゙‐'`  | .ト'"^.゙l| .|.|  |    | ゙″   .l゙      .|  ゙l
│ │ │    l゙ .|  l゙ ゙l  │     |    ` ._`′.|    ゙l、    ,l゙         |  .|
: |, ,l゙   \_ _,,,/  │.l゙ .| .l゙     ゙l  _ ,i、八  |     .ヽ   /       │ ,"
 ‘゙     ``    ″ .゙‐'゙      .゙l./゙^ ``` │.,"      ゙'ー‐′        ゙''"
                       ″     `^

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 02:27:05 ID:U8iMzkdTO
1000(σ・∀・)σゲッツ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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