5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【漆喰】塗り壁スレ【珪藻土】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:26:08 ID:???
DIYした人の経験談求む

前スレ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1097842966/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 23:08:50 ID:GboY/Z4g
ああ、いったいどの塗り壁材がいいのか全然わかりません。
各メーカーはいいことばっかり言い過ぎデス。
このスレ盛り上がれ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 02:24:17 ID:???
壁紙剥がしてうま〜くヌレールってやつを塗った。
断熱とか調湿効果とかは、とくに実感できないけど、
部屋が明るくなったし、雰囲気でたからそれだけで良しとしてる。
調湿効果なんかは、1,2mm塗ったくらいじゃ大して変わらないんだろうね。

今度は天井にも塗りたいけど、壁紙剥がすのが面倒くさいなあ。
あと、本当はタナクリームを使ってみたいんだけど、近所のHCじゃ売ってないから
諦めた。どっちがいいんだろう?ほとんど変わらないのかな?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 17:51:00 ID:???
タナチューさいこう!

5 :DIY野郎:2009/12/26(土) 20:38:48 ID:E5b4FrZd
私は3年前の新築住宅を作ってもらった時、内装の壁は全てDIYで漆喰塗しましたよ。
塗った面積は約300平方メートルで、使った漆喰は、漆喰クリームでなく、
粉末状の調合済み漆喰を使用しました。
石膏ボードの目路にメッシュテープを張り、目地埋め剤を塗りこみ、下地処理用の
液をローラーで全面に3度塗り、乾燥後、乾燥漆喰に水を調合して鏝塗しました。
基本的に鏝むらを残して塗る(ランダムな、うろこ模様)ですが、リビングとトイレだけは
平面塗りにしました。
リビングの1面は鏝押えのみで、プロジェクターの投影用にしています。
トイレは、まず、山などで探して、採取した土から、赤土の粘土と、黄土の粘土を作っておいたのを、
漆喰に混ぜて赤色と黄色の漆喰二色つくり、もう一つ、白の乾燥漆喰をフルイにかけて、スサ(繊維)を除去した
ノロ漆喰をつくり、計3色調合し、まず、色漆喰を下塗りして、平面塗りの鏝押えをし、その上に落ち葉(カエデとイチョウ)
を漆喰に鏝で押さえて漆喰に貼り付けます。赤漆喰にカエデを。黄色漆喰にイチョウをです。
その次に、下塗りの漆喰が乾く前に白のノロ漆喰を薄く全面に上塗りします。
その次、マイカパウダー(雲母片岩の粉末。化粧品に入っているラメがこの成分を使っている事が多い)
をフワフワの刷毛(赤ちゃんのお尻に被れ防止の粉を付けていたボンボン)みたいなもので、表面に付着し、
鏝押え、拭きつけて鏝押えを、数十回します。すると、鏡のようにツルツルのピカピカになります。
ある程度したら、表面のノロ漆喰が乾燥する前に、下に埋まっている落ち葉を、爪楊枝等で丁寧に取り出します。
そうすると、色漆喰にに葉脈が入った状態で剥ぎ取り、固まると、モミジとイチョウが壁面に奇麗に模様になるわけです。
これが落ち葉すかしの技法と言います。
漆喰は、凝固剤や、固定剤が入っていなく、漆喰が完全に乾燥し、その後に二酸化炭素を吸って化学反応して硬くなるため、
硬化するまで早くても1か月は爪など当ててはいけません。
漆喰は、石灰岩を1200度位で焼いて、石灰岩中の二酸化炭素を除去したのに、
水を加え化学反応させます。その状態が生漆喰で、余分な水分が乾燥すると、入れ替わりで二酸化炭素が入ってきて、また石灰岩になるわけです。

DIYで漆喰塗経験者ですから、わかる範囲でなら、お教えできます。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:20:43 ID:???
うわぁ...

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 18:40:11 ID:84OBKerh
>>5
すごいですね。とてもここまでは出来んわ。
うま〜くヌレールを塗ってみたいけど、
プロジェクター投影用にできるくらいの平面にはとても出来そうにないなぁ。

8 :DIY野郎:2009/12/28(月) 10:56:46 ID:JbKc1w6I
プロジェクター投影用漆喰壁を作る場合は、ほんの気持ち少し厚めに縫って、
そしてできるだけ平面に塗ります。平面にする場合の鏝は、大きい角型(長方形)ステンレス鏝をお勧めします。
少ししなりがあって簡単に平面が作れます。
乾燥し、硬化後に漆喰にテカリが少しでますので、それを目の細かい紙やすりなどで軽く磨いてテカリをなくします。
そうすると、プロジェクターの反射面が少しザラザラ感がでて、均一になるため、市販のスクリーンと変わらなく綺麗に見れますよ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:22:15 ID:???
ほぇ〜、参考になるようなならないような……w

ここまで本格的にはちょっと……ね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 15:20:52 ID:???
ブログ始めるにはネタが少ないが
自慢したくてしょうがない時のお手本

11 :DIY野郎:2010/01/10(日) 16:22:30 ID:WlMdm/pV
>>10
さんは、冷やかしなのでしょうが、
>>1
で経験談求むでしたから、投稿しています。
自慢するなら、自身のホームページ等立ち上げて公開してますよ。

私が使った粉末状の調合漆喰は、タナクリームみたいな漆喰クリームみたいに、
ローラー塗できますが、高価で購入時の重さが重いです。水の重量もあるため。
一方粉末調合漆喰は安価で、購入後水を入れるため同じ面積を塗る場合は軽いです。

ただ、粉末調合漆喰は、水を配合時には、混ぜる必要があるため、トロ舟(コンクリート混ぜで使う大きなプラスチック容器)
の購入と、混ぜるスコップ(平スコップ)か、専用の鍬みたいなスコップが必要。購入する工具の金額は発生する。
また、漆喰クリームはローラー塗(ペンキ塗りで使用する工具)ができますが、粉末調合漆喰は、
原則鏝塗であるため、鏝裁きの技量が必要です。
鏝塗の技術習得に、私は、塗装コンパネ(コンクリート型枠用のベニヤ板)の縁に小さな木片を張り付けて、
額縁状に作って、その内側の平面に実際に数回漆喰を鏝で塗ってみました。
乾燥したら、後ろ側から、ハンマーでたたいて、漆喰を剥がしては、また塗って、施工方法を検討して、実際に施工しました。
コンパネの周りに木片を張り付けた理由は、周り縁といって、部屋の天井と壁の境目と、床と壁の境目などの化粧板を見立てて、
鏝さばき練習にしたのです。
コツをつかめば結構簡単です。
鏝むらを残すのが私を含めて素人DIYerには最適な技法でしたね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 23:17:56 ID:???
ネ申来た。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 23:22:09 ID:???
>>5
出隅入隅は、うまくできましたか?
平面のこて塗りはそんなに難しくないと思うのですが、
特に出隅ががたがたになってしまいます。


14 :DIY野郎:2010/01/13(水) 16:37:24 ID:d+aOrop1
出隅・入隅は、難しかったですね。
ただ、出隅より、入隅の方が施工の慎重さが必要でした。

入隅は出隅に比べて、クラック(ひび割れ)が入りやすいためです。
実際、出隅部分のクラックは一か所も発生しませんでしたが、入り済は、数か所発生しました。
ただ、出隅の個所より入隅の方が沢山あるため、一概に統計は出ませんけど。
(続く)


15 :DIY野郎:2010/01/13(水) 17:26:42 ID:d+aOrop1
私の場合の施工方法は、
まず、天井・床と壁の境目をステンレス角型鏝で平面塗りします。
その次に入隅・出隅の施工に入ります。
ただ、入・出の専用鏝もありますが、私の場合はゴム手袋を装着した素手で滑らかな曲線を出しました。

鉄製の鏝で、漆喰内に入っているスサ(植物性の繊維)を横方向になるように、少し厚めに塗ります。
つまり、コーナーを境に、左側の壁と、右側の壁で、スサが連続していないと、コーナーでクラックが発生します。
そのあと、入隅の場合は、指で軽くコーナーに指を差し込み、押えながらなぞります。
出隅の場合は、手のひらで、丸くなるように軽く叩き、押えながら滑らかな曲線を出します。
要は、スサが左右の壁で連続を壊さないようすることが大切です。

ちなみに、もしクラックが発生した場合は、私の場合の処置方法は、
ある程度乾燥し、硬化後に収縮が収まったのを確認して、水で溶いた少量の漆喰をクラック部分に指で擦り込んでいます。
ただ、既に硬化した漆喰は乾燥して、ヒビ隠し用の漆喰の水分を一気に吸い込んでしまうため、
施工前に霧吹きで硬化した漆喰壁に多少多めに吹き付けて湿らせるのがポイントです。
これで、完成後3年になりますが、全く目立ちませんし、新たなクラックは発生していません。

ちなみに、完成後の多少の汚れは紙やすりで軽くこするか、同じように水溶き漆喰を上から薄く塗る事でも隠せます。

あと、漆喰塗する前は、基本ですが、養生(他の部分を汚さない様に目張りをすること)はキッチリしてください。
漆喰は硬化前は強アルカリ性なので、無垢の木材(無垢の床板等)などに落ちると、シミになります。
作業者も、ゴム手袋を装着しないと、無茶苦茶肌荒れします。手のひら全体がひび割れのパサパサ状態で、小さなアカギレみたいになります。
それも、1〜2週間そのままでした。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:33:11 ID:???
300平方メートルでどれくらいの量の漆喰が必要でしたか?

17 :DIY野郎:2010/01/14(木) 22:11:24 ID:GD/k0CNM
たしか、15袋で余ったはずだったから、12〜13袋で、1袋に20キロの充填されている
乾燥粉末調合済みの漆喰福岡県田川市にある城かべ漆喰を使いました。
http://www.joho-fukuoka.or.jp/kigyo/shikkui/index4.htmlです。
1袋は、古代漆喰を使用しました。これは、前回説明していたトイレの落ち葉透かしの技法で、
鏡面磨きに上塗りに使用しました。

ちなみに、漆喰調合に水が必要ですが、たしか、20キロの1袋に12リットル(3年前で記憶があいまい)の水を混ぜるようになってましたが、
ちょっと塗にくかったため、15リットル位にした記憶があります。
だから、300平方メートルの壁に15リットル×12袋で、180リットルであるから、
風呂1杯分を家全体にぶちまけたくらいになりますから、施工後は当分、蒸しますので、
夏などにすると、不快かもしれません。
私は、10月から開始し、1月位まで作業しました。
この時期は、逆に乾燥する時期だから、不快を感じませんでした。
ただ、ペアガラスの断熱ガラスにしていましたが、湿度が多すぎるため、結露して、毎朝サッシ枠周辺の雑巾がけが日課でした。

漆喰の量は、塗り厚が厚ければもっと必要ですが、私は、1〜3ミリくらいだと思います。鱗模様なので均一でないため。

参考になりましたか?



18 :DIY野郎:2010/01/14(木) 22:41:24 ID:GD/k0CNM
*追加*
タイガーボード等の石膏ボードは弱酸性で、漆喰はアルカリ性です。
石膏ボードにアルカリ性が浸透すると中和されて強度が低下しますから、下地処理の液を塗ってください。
また、漆喰を厚塗りしすぎると、石膏ボードの表面に張ってあるボール紙が耐え切れなくなって、
剥がれる可能性があるけど、漆喰の厚みが3ミリ以下なら、今まで剥がれた経験はないそうです。(左官屋さんの話)

厚く塗りたい場合は、ラスモルタルの下地処理が必要とのことです。
ラスモルタルとは、ラスは金属製網を壁全体に固定して、その上にモルタル(骨材が砂のみ)
を塗って金属製網とモルタルが一体化した壁の事です。
我が家の漆喰は薄いですけど、十分調湿効果があります。
家全体で180リットルの水を入れて作ったわけですから少なく見ても、家全体で50リットルの水は
給水できるのではないでしょうか?
また、前壁紙の張ってある家にで、犬1匹、猫1匹と一緒に住んでましたが、ペットの匂いや、
前の日の夕食の匂いが、翌日も微かに匂っていましたが、漆喰の壁になってから、
もう3年経ち、犬2匹、猫3匹に増えましたが、匂いが気にならなくなりました。

詳しくは私も知りませんが、インターネットで色々調べていた時に、漆喰は、光触媒で有名な、酸化チタン程ではないが、
ほんの少し光触媒効果があるそうです。もしかしたら、その効果かもしれませんが、3年くらいでは、
漆喰の中の微細な空間に、匂いを吸着している炭みたいな状態で、一杯になっていないだけかもしれません。

漆喰は、インターネットで調べるだけでも結構詳しくなりますよ。
漆喰塗が自信ない方は、漆喰が塗ってある壁紙があるみたいです。
壁紙を張った後、表面の剥離紙をはがすと、未乾燥の漆喰が姿を現し、数週間かけて乾燥・硬化するそうです。
http://blog.sangetsu.co.jp/?p=701
です。これ以外にも同じような商品は数社で見かけました。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:39:56 ID:???
すごい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:45:29 ID:???
野郎さんが城漆喰にした理由はなんですか?
野郎さんほかの塗り壁材の評価はどうなんでしょう?
いろいろありますよね。珪藻土、スイス、シラス、貝殻とか。
あと、目地材とシーラー(?)のメーカーはどこを使いました?
教えて君ですいません。

21 :DIY野郎:2010/01/19(火) 07:46:19 ID:apNgm9A/
漆喰にした理由は、コスト削減のためです。
壁紙300平米の施工価格が、一番安い壁紙でも30万いじょうしましたし、
妻はもともと漆喰壁の南フランスのプロバンス風にあこがれていたため、
一石二鳥だったからです。
漆喰以外に珪藻土・シラスについては考慮しましたが、スイスと貝殻は知りませんね。
ただ、貝殻を1200度で焼いて作った貝殻漆喰は、超高級品の漆喰壁だった気がします。それ以外なら、わかりません。
漆喰としがって、珪藻土(古代植物プランクトンが地中のケイ酸と化合した超微細化石)と、シラス(火山灰土)は、
それ自体で硬化する能力がありません。
つまり、壁に塗って乾燥後に硬化させるため、接着剤が添加されています。
接着剤は化学物質だし、風化を考えると、耐久性に疑問があったからです。
漆喰は、水酸化カルシウム(粘土)が乾燥後二酸化炭素と入れ替わり、炭酸カルシウム(石)に変化して、
それ自体で硬化・接合するから、化学物質や、風化に関して珪藻土や、シラスに比べて良いかなー!と思っただけです。
(続く)

22 :DIY野郎:2010/01/19(火) 08:09:05 ID:apNgm9A/
ちなみに、漆喰は大まかに3系統あります。
私が使用した城かべ漆喰は、漆喰のメインの消石灰に、スサ(植物の繊維)、そして、硬化するまでの
繋ぎ用の接着剤として、海藻糊が入っています。
(海藻糊とは、昆布などを煮ると、ヌルッとした滑りが出てくると思います。その滑りが糊です。)
中にはスサが化学繊維だったり、海藻糊の代わりに科学糊の場合もあるかも知れませんが、成分的には3種類配合しています。
次に、もう一つの系統は、土佐漆喰が代表で、先ほど説明した成分から海藻糊を除去した2成分で出来上がっています。
最後に、うま〜くヌレールを代表の消石灰クリーム系です。こちらは最初の城かべ漆喰に近い成分構成ですが、
ローラー塗を可能にするため、植物繊維であるスサが極端に少なくなっています。

消石灰クリームと、城かべ漆喰系の乾燥粉末調合漆喰を比べると、硬化後の硬度は、
若干消石灰クリームの方が硬く強度が強くでます。ただ、クラック防止のスサの量が少ないため、
厚塗りするとクラックの発生が多くなります。
また、乾燥漆喰に比べて、既に水分が添加された状態で販売されているため、同じ面積に塗るには、
重量が重く、購入後の搬送が大変なのと、一番の問題は、購入単価が乾燥漆喰に比べ、数倍高いことが挙げられます。

そんな理由で城かべ漆喰にしました。ただ、土佐漆喰系統は我が家の近くのホームセンターに売ってなかったため、
城かべ漆喰になりました。

23 :DIY野郎:2010/01/19(火) 08:30:30 ID:apNgm9A/
目地材なんですが、我が家の在庫が、3年前の施工時に完全に無くなり、商品名がわからなくなっています。
ただ、左官屋さんが購入してる卸問屋を教えてもらい、その卸問屋で聞いて買いました。どうしても、必要な場合は、
近くによった際に、商品名を聞いてきます。
感じは、砂だらけのモルタルみたいな感じでしたが、モルタルと違って、バケツなどで硬化後でも、大量の水で洗うと、
また溶け、ぬめりが出るため、砂と海藻糊か、砂と水性ボンドの混ざった成分だったのかもしれませ。
シーラーは、在庫がありましたから、お知らせできます。
これも、卸問屋で教えてもらい購入したもので、
会社名:フジワラ化学株式会社 http://www.fujiwara-chemical.co.jp/
商品名:水性 木部用アクドメール1kg
です。
参考になりましたでしょうか?

24 :DIY野郎:2010/01/19(火) 08:43:46 ID:apNgm9A/
(追加)
日本建築学会だったと思いますが、左官学会だったかも知れませんが、
漆喰などの塗り壁を業者に委託施工の場合の標準塗の相場(適正価格)の目安が書いてありましたが、
塗面積が1平米1万円〜だそうです。
技法によって多少の価格差があるみたいですが、鱗模様が最低価格あたりみたいです。
ちなみに高い方の技法が、鏝押えの鏡面塗壁が平米単価で10万位するみたいです。何回マイカパウダーで押さえるかによって、違うみたいですが。
1職人が1日で施工できる面積を基準に決まっているそうです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 08:59:26 ID:???
勉強になります

26 :DIY野郎:2010/01/19(火) 10:07:55 ID:apNgm9A/
漆喰はアルカリ性(二酸化炭素で完全に中性化されるまで)であるため、
カビなどの細菌類(シアノバクテリア等一部の細菌を除く)は酸性環境で増殖しますので、抗菌剤の効果も期待できます。
だから、古代の高松塚古墳の飛鳥美人が、現代まで細菌にやられないで、地下深く眠っていたのも、漆喰のおかげです。
ただ、古墳内部に現代の空気(細菌)が流入したため、太古から現代の間に中性化してしまっていた漆喰が、既に、
防カビ剤の効果を失っていたため、一気にカビが増殖したのですね。
ちなみに、中世ヨーロッパにある絵画で有名なフレスコ画は、漆喰に着色材を混ぜて、その色漆喰で絵を描いているため、
今の時代まで鮮やかな色を保ち続けれたのかもしれませんね。

その様に見ても、漆喰の良さは歴史が証明しているかもしれません。

珪藻土はまだ、完成して数年〜十数年の歴史でしょうから、耐久性に疑問はのこります。
ただ、珪藻土はケイ酸かした化石の植物プランクトンの内部に多くの穴(空洞)があるため、
漆喰以上に給水(湿気取り)と匂いの吸収は高いと思います。
漆喰は混ぜた水の分子空間だけが穴(空洞)になるのでしょうが、珪藻土は、塗る時に混ぜた水分子空間と、
珪藻土そのものの空間もあるためです。
シラスは、地中深くから出てきた火山灰のミネラルが、光触媒の効果があるとも書いていましたから、
一長一短でしょうね。

最終判断は、目的と予算ですね。
珪藻土やシラス、漆喰クリームは、メーカーで着色されている商品もあり、色壁にする場合は、塗る場合の色ムラや、
補修時に調合の心配が少ないですが、
乾燥漆喰は、基本白のみであるため、自分で色の調合をする場合は、一部屋分の漆喰を一度に調合しておかないと、
色ムラの危険性や、補修時の色ムラのリスクがあります。
だから、基本白色のみの乾燥漆喰は、模様の大きさや、塗技法の違いで出来る陰影で変化をつけるしか方法がありません。

施工時は結構大変ですが、施工後は最低3年間は満足な壁に仕上がります。
最低3年とは、私が、施工後3年だから、それ以上保障する立場にないからです。


27 :DIY野郎:2010/01/19(火) 10:38:15 ID:apNgm9A/
http://wagaya.biz/shitukuin%20kouka.html
上記は、ちょうど、漆喰の製造方法と硬化する理由、そして、石灰岩と貝殻からの
漆喰などの説明もちょっと書いてあったのを、ネットのお気に入りに入れていたのを思い出して、
書きました。
インターネットに書いてある内容を全て信用することの危険性はありますが、
参考になるようでしたらと思い、一般の企業か、個人ホームページか知りませんが、
載せています。

最終判断は、色々調べて、自身の頭で理解できるように噛み砕き、嘘の内容や、
誤認の内容、正しい内容の精査して、どの素材を利用し、どの用に施工するか判断されたら、
失敗・後悔のない物が、DIYで完成すると思います。

もしかしたら、私の噛み砕き、理解に誤認があった場合、多くの閲覧者様に、
間違った情報発信していたら悪いので、皆様も、自身で正しい判断をしてくださいね。

他にも聞きたいことがあれば、私が知っている内容の範囲でなら、お知らせできますので、
皆様もがんばってください。
ちなみに、今は、DIYで地下室を作っています。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:06:43 ID:???
鱗模様なんですが、これは木鏝で仕上げたのですか?それとも
通常の上がとんがっている鏝(角鏝でない)ですか?
手で出隅とかの処理されたとのことですが、かなり鏝跡のついている
壁に仕上げたということですか?
うちの奥さんが漆喰でつるっとした平面な仕上げを希望しているのですが
自信なしです。平面にするのも難しいし、テカリとかでるって言うし、
素人DIYできますかねー?

29 :DIY野郎:2010/01/22(金) 08:09:49 ID:V37au1md
木鏝では塗憎かったです。
私は、一番安いタイプの、鉄製の鏝で、3本セットみたいなので、一番大きなやつ(12〜15センチ位)を使いました。
うろこ模様なら、安い鉄製タイプで全然問題ありません。

平面にするには、ステンレス鏝がお勧めします。
しなりが出るため、力加減が楽にできます。
進行方向の鏝の側面を少し浮かせ、鏝を下から上方向に移動させたり、上から下に移動させるだけで、簡単にできます。
鏝と鏝の塗った境目に、少し鏝跡が筋状に残るため、そこにもう一度軽めで鏝を滑らせると消えます。

テカリとはプロジェクターで使用すると反射させるため、テカリが見えてくるだけで、
普段の状態なら全く気になりません。
うろこ模様もテカリがある場合がありますが、近寄って目を凝らさないと見えません。

ちなみに、平面塗りだと殺風景だから、おすすめしません。模様をつけても、
2〜3m離れただけで模様が見えなくなります。1〜2ミリの凹凸のみですから、
もし、平面塗りする場合は、刷毛引きをお勧めします。
1面が平面に塗りあがったら、小学校時代に使っていたホウキのタイプで、横長タイプがあったと思います。
あのような新品のホウキの刷毛で横方向に軽くなぞると、ウッスラ筋模様が付いて、鏝ミスが隠せます。

私もズブの素人ですが、簡単でしたので、努力しだいでできます。
まずは、ベニヤで試し塗することです。ただ、ベニヤだと、漆喰のアルカリ性の影響で、施工後に、
アク(木の樹液みたいなヤニ)が浮いて、漆喰が茶色になります。アク止めの液を3〜5回塗ればでてきません。




30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 23:20:06 ID:???
刷毛引きですか。それはいいかもしれませんね。
ごくごく薄く引くのは、うちの厳しい嫁監督も理解してくれるかも
しれません。
全くの平面は(仕上げられないかもしれませんが、)確かに、
殺風景かもしれませんよね。悩ましい問題ですわ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:43:32 ID:3DosOO2f
 こんなのありますけど使ったことある方いますでしょうか?
http://nhljp.org/
珪藻土でも(和)漆喰でもないんですけど、洋漆喰っていうんですかね?
こちらで買えそうなんですけど
http://kusunoki-design.shop-pro.jp/?pid=5103597
高いのか安いのかわかりません。。。

32 :DIY野郎:2010/02/06(土) 09:56:24 ID:z0Q15+rW
使ったことはありませんが、どちらかというと漆喰というより、
モルタルに近いかもしれませんね。
漆喰は、石灰岩を焼却して二酸化炭素を完全に取り除いた状態だけど、
これは、中途半端に取り除いた漆喰とモルタルの中間なのかもしれません。
ただ、漆喰も骨材を入れる点から考えると、洋漆喰(プロバンス地域やモナコ周辺でよく見る漆喰)
なのかもしれません。そして、モルタルも骨材として砂を混ぜるため、洋漆喰とモルタルの中間かな?

日本の漆喰は骨材を入れてませんから・・・。

施工で心配な場合は、試しに小袋を購入して試し塗り(べニア板など)するのも良い手かもしれませんね。

参考にならないかもしれませんが、一応記帳しました。


33 :DIY野郎:2010/02/06(土) 10:07:01 ID:z0Q15+rW
金額について記入わすれてました。

私の使用した城かべ漆喰や、ペーストコンクリート(骨材調合前の粉末コンクリート)
に比べると、数倍高いかな?と思いました。

後、モルタルに近い可能性があるため、施工時間には注意が必要かもしれません。
水を調合漆喰は乾燥さえさせなければ硬化しないが、モルタルは、水を混ぜて硬化が開始し、
気温が高いと1〜2時間、冬でも3〜4時間で硬化しはじめます。
ただ、漆喰は乾燥しても1カ月くらいは微妙に柔らかいですが、モルタルは1日も経過すると硬くなる。

その点の両方を併せ持つ様な説明が有りますから、考慮の必要性はあるかも!

34 :31:2010/02/06(土) 11:57:57 ID:DqqJrz5S
>>32さん
 レスありがとうございます。
和漆喰からすればすいぶんモルタル寄りなんですね。
施工時間が短そうなのですぐ固まってよさそうですけど、
DIYするには固まるのが早すぎるかもしれませんね。
週末左官屋(もどき)には不向きかも。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 23:31:42 ID:???
関西ペイントのアレスシックイってどうなんでしょう?
誰か施工した人いますか?
塗料ではなく、漆喰そのものという宣伝文句ですが、、、


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 05:36:12 ID:???
>>32
コンクリートブロック塀に漆喰を塗るということについてはどう思われますか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 21:48:17 ID:???
「あー素人なんだなー」って感じ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 22:06:14 ID:???
汚れたブロックに漆喰を塗りたいんです

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 02:09:20 ID:???
高圧洗浄機で汚れを取ってからじゃないと定着しないぞ。
話はそれからだ。

40 :DIY野郎:2010/02/19(金) 20:30:35 ID:jnq+dIJg
私の家の表札あげている壁は、自分でブロックと、鉄筋で立てて、
その表面に漆喰を塗っています。
屋外で使用する漆喰には、古代から撥水加工のために、食用油を少し混ぜて練っています。
今では、ホームセンターに漆喰用の油が売っているから其れを混ぜて塗りました。
ただ、漆喰は乾燥後に硬化開始するため、雨・夜露に当ると流れ落ちますので、
私の場合は、自家用車を横つけして、ブルーシートで屋根を作って4日養生させました。

施工後3年経過しましたが、一応撥水してるみたいですが、地面の近くは、アスファルトの汚れが
跳ね返りで少し黒ずんでます。

漆喰で屋外の壁を施工するには、多少の汚れも味と考える必要がありますね。

汚れたブロック塀はやっぱり、ブラシングするか、高圧洗浄で除去しないと数年後には、
剥離しやすいかもしれませんし、苔が有る場合は、内側で成長するとはがれると思います。
苔を除去するには、次亜塩素酸ソーダー液(食器用漂白剤)をスプレーで吹き付けると
一発で除去できます。ただ、無風も時に施工しないと、飛沫を吸い込んだり、飛沫が他の植物に当ると、枯れる可能性があります。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 20:35:38 ID:???
DIY野郎さんの成果を画像で見ることは出来ないのでしょうか?
プロの左官屋よりもよっぽど上物の予感がします。

プロは費用対効果で動いていると思うので、
時間をかけた勉強熱心の素人の方がいいものが出来るような気がしています。

42 :DIY野郎:2010/02/19(金) 20:50:02 ID:jnq+dIJg
アレスシックイの成分は消石灰30%、無機分18%、添加剤1%、水分31%
みたいですので、漆喰クリーム(タナクリーム)に近いかもしれません。
ただ、無機分18%と、添加剤1%が何なのかわからないため、自信がありませんが、
スサは入っていないみたいだから、厚塗りは不可能です。
厚塗りすると、クラックが入るかもしれません。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 20:54:36 ID:???
外部のCB塀だったら土佐漆喰がいいのでは?

44 :DIY野郎:2010/02/19(金) 20:57:14 ID:jnq+dIJg
写真をアップしたいのですが、
プロバイダー契約してなく、ネット接続サービスのみ(NTT光電話)だから、
アップの方法があれば、教えてください。
メールは、フリーメールで行っていますから。

それか、フリーメールをさらに一つ作って、そこにメール送ってもらった方に
直接写真を送るかですね。

45 :DIY野郎:2010/02/19(金) 21:00:05 ID:jnq+dIJg
土佐漆喰でも、屋外に使用するのには油を添加しないといけません。
また、土佐漆喰は下塗り・中塗り・上塗りの3層構造のため、
施工に時間がかかるかもしれません。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 02:14:32 ID:+iUjPB/r
ホムセンで屋根用の漆喰を売っているが、屋根以外には使用するなと
書いている。 なぜなんだろう?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 02:41:05 ID:???
>>44
ぜひ写真見させて下さい。
ホームシアター代わりの漆喰壁が見て見たいです。
漆喰の磨き工法ですかね

アドレス教えて下さい

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 06:40:45 ID:???
>>45
アップローダー集
http://www.1rk.net/

プロバイダー契約はいらないと思いますよ。


49 :DIY野郎:2010/02/20(土) 07:29:53 ID:kNF931kS
>>48
アダルトサイトみたいで、使い方がちょっと分らなかったので、今度新たなフリーメールを取得してここに記入いたします。
ニフティーのフリーメールなら、最大でも今年の9月までで、
フリーメールサービスが終わりだから、変なメールが来ても、無視できますので、そのようにします。

こちらにメールアドレスを、数日中に記載しますので、そちらに写真を希望の内容でものメールをお送りいただければ
その方にワードに張り付けた直接写真を添付で送信したいと思いますが、よろしいでしょうか?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 08:20:44 ID:???
>>49
http://www.dotup.org/
このアップローダーが簡単だと思います。
ファイル選択のところの参照ボタンを押してファイルを選び、アップロードをクリックするだけです。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:04:29 ID:jCtTuaXt
DIY野郎

見事だ。感謝。

52 :DIY野郎:2010/02/21(日) 12:00:40 ID:79z/WD4V
写真を添付しました。
写真は「Microsoft Office  Microsoft Office Word 2007」で作った中に入れました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org674110.docx.htmlです。
ダウンロードパスワードは、「970222」です。

53 :DIY野郎:2010/02/21(日) 12:05:46 ID:79z/WD4V
見たら、参考や、施工方法、他の写真の希望を言ってください。
私でできる範囲内でしたら、お知らせできるかと思います。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 12:14:19 ID:Fnhrpr06
横からスミマセンっ。
現在塗り壁にかかっているんですが、下地に木摺り→防水紙→ラス網をはってモルタル塗をしようとしています。
が、ラス網が少量で売っていないので代用品になるようなモノってご存知ですか?
ちなみに3坪ほどの面積なんです。ホームセンターに行っても農業用の網くらいしか見当たらなかったもので。。


55 :DIY野郎:2010/02/22(月) 13:22:24 ID:7Zxhs8z9
ウーン!
分らないですね。
ただ、左官屋さんの卸で直接分けていただくか、左官屋さんに分けていただくかが
一番ではないでしょうか?
タウンページ等で調べて。

56 :DIY野郎:2010/02/22(月) 13:26:03 ID:7Zxhs8z9
>>52
でお知らせしたところは、約1日で削除されるため、
別に立ち上げました。
http://ux.getuploader.com/DIY/


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:29:00 ID:Fnhrpr06
>>55
レス有り難う御座います。
そうですね、左官屋さんにお願いするのが一番手っ取り早いかもしれないですね。ぼちぼちあたってみます!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:35:23 ID:Fnhrpr06
>>56
先ほどダウンロードして拝見しました。
素晴らしい仕上がりですね。驚きました。
塗り壁はこれからやって行こうと思っていますが、いろいろ参考にさせてもらって感謝です!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:19:11 ID:???
普通の画像じゃ無理?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:33:17 ID:???
>>56
DIY野郎さん、大変すばらしいです。

リクエスト画像としましては、
ホームシアターのスクリーンにした磨き仕上げの表面を見せて下さい。
どれだけツルツルになっているかが知りたいです。
あと、ブロック塀の漆喰塗りの画像も見たいです。

地下室すごいですね。素人のDIYの域を超えていますね。
型枠大工なんかに頼まず全てご自分で配筋して型枠も立てたのでしょうか。
当然、生コンプラントからコンクリートを注文したと思うんですけど、
バイブレーターなどを使った打設はご自分でやられたのでしょうか?
防空壕にもなりそうですね。




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:50:00 ID:???
>>56
漆喰の壁.xdwをダウンロードしようとしたらウイルスの警告が出ました

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 12:34:08 ID:yflg02H4
DIY野郎さんには感謝しています。が、xdwとかよりPDFなどの形式の方が皆さん普通に見られると思うんですが。。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:48:20 ID:???
ドキュワークスを事前にインストールしてたから普通に見れた。
DIY野郎さんはもしかして凄い人かもしれない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 06:50:29 ID:M2haw3CZ
壁じゃないのですが、
モロッコのタデラクト詳しい方いませんか? 流しを作ろうと思うのですが、
はいしっくい+タナクリーム磨きで代用したいがどうでしょう。
下地はブロック積んでモルタル塗りです。

65 :DIY野郎:2010/02/26(金) 07:23:27 ID:jyNYcp4F
富士ゼロックスのDocuWorksでワードを変換してアップしています。
ウイルス駆除ソフトをインストールしているパソコンで操作しているため、
その可能性はないと思います
PDFファイルで作るためのソフトが無いからです。

DocuWorksなら、富士ゼロックスのサイトからビューアーがダウンロードできるから、
これにしました。

地下室は、2チャンネルの「地下室を作ろう」で話ししてますよ。
もちろん、型枠から鉄筋くみ、生コン打節、養生すべて一人でしています。

ちなみに、職業は消防署で救急隊ですから、建築はズブの素人で、
高卒だから専門の学業も習っていませんが、見よう見まねと、ネット・書籍で
独学勉強で施工しました。


66 :DIY野郎:2010/02/26(金) 07:31:00 ID:jyNYcp4F
モロッコのタデラクトと言う言葉を初めて聞いたから、
いろいろ調べて分ったらまた、アップします。

今は、地下室同様に鉄筋を組んで、池を作っています。
大体、長さ10m、幅1.2m、深さ50CMで、自動車学校にあるクランク似たいな形です。
地下室周辺を池で囲み、地下室の上には、漆喰で和風の小屋を建てる予定です。
新築の家建てて、もう3年になりますが、まだ完成に至っていません。
周りの住宅はすべて完成しましたが、我が家だけ、工事中状態です。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 09:03:03 ID:???
>>65
フリーのソフトで、PDF作れる奴あるよ。
性能はピンキリだけど…

例えば、PrimoPDFなら、印刷感覚でPDFファイルが作れたりする。
英語のソフトだけど、最近は日本語版もあるみたいだな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:40:30 ID:???
>>65
地下室を作ろうのURLを教えて下さい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:42:10 ID:???
>>67
富士ゼロックスのDocuWorksでいいよ
俺も無料ダウンロードしてインストールしたから
ちゃんとしたソフトだから心配せんでええよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:42:50 ID:???
>>67
せっかくアップしてくれているのにあれこれ注文つけちゃ叶わないよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:24:17 ID:???
>>68
ちょっとは検索しようよ
地下室を作ろう
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563/


72 :DIY野郎:2010/02/26(金) 20:18:49 ID:jyNYcp4F
確認が遅くなりすいません。
PrimoPDFですね。確認してみます。

色々意見は有るでしょうが、有意義な情報なら歓迎です。

あと、屋外漆喰壁と、プロジェクター壁の写真も近くアップさせます。
ついでに、コーナー部分のアップも撮影しときます。今日は雨で撮影ができませんでしたので、

ちなみに、プロジェクターの壁は、反射させるため、テカリを除去してますから、あしからず。

73 :DIY野郎:2010/02/26(金) 20:28:21 ID:jyNYcp4F
PrimoPDFですね。調べてみます。

色々意見は有るでしょうが、有用な情報は歓迎です。

また、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563/が「地下室を作ろう」のサイトです。

屋外の漆喰壁の写真や、プロジェクターの画面用壁の写真そして、
素手でコーナーを処理した写真等も次回、近日中にアップさせます。
屋外の天気が良くないと綺麗に映らないから、晴れを待ってください。

モロッコのタデラクトについては、まだ調べれてませんので、少しお待ちください。

74 :DIY野郎:2010/02/26(金) 20:29:04 ID:jyNYcp4F
PrimoPDFですね。調べてみます。

色々意見は有るでしょうが、有用な情報は歓迎です。

また、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563/が「地下室を作ろう」のサイトです。

屋外の漆喰壁の写真や、プロジェクターの画面用壁の写真そして、
素手でコーナーを処理した写真等も次回、近日中にアップさせます。
屋外の天気が良くないと綺麗に映らないから、晴れを待ってください。

モロッコのタデラクトについては、まだ調べれてませんので、少しお待ちください。

75 :DIY野郎:2010/02/26(金) 22:22:01 ID:jyNYcp4F
パソコンの調子がおかしく、同じ内容アップしてすいません。

76 :DIY野郎:2010/02/26(金) 23:11:30 ID:jyNYcp4F
モロッコのタデラクトは、
の本の漆喰壁での鏝押さえを、さらに激しくすることみたいですね。

ただ、通常の漆喰はスサがあるため、完璧な抑え作業に支障が有るから、
タナクリームを表面に塗ってから施工するといいみたいですね。

ただ、日本の鏝押さえの鏡面仕上げは、普通の鏝だから、
せいぜい100平方センチメートルの面積は有るでしょうが、
モロッコのタデラクトでは、河原などに有る硬い丸い石などで抑えて擦り上げて施工するため、
接地面積なら数平方センチメートル以下だろうから、漆喰抑えの圧力なら数倍から数十倍になると推測されます。
その圧力で漆喰内部にある余分な水分をこし出すため、密度が上がり、
通常の漆喰なら多孔質の状態が、一体化することで、石のようになるから、撥水性と光沢が得られるみたいですね。

簡単に説明するなら、プールや池で使用する水密コンクリートみたいに、透水性を極限に低下させた漆喰版みたいなのかもしれません。

その石で強力に押さえるため、漆喰内部のスサがあると、引っかかり、剥がれたりするでしょうから、
下地は通常漆喰でも、表面はスサなしのタナクリームみたいなのがいいでしょう。
ただ、押さえると厚みが通常以上に薄くなるため、厚塗りか、重ね塗りが必要でしょう。それも通常塗りの数倍かも。

私も今回初めて知った方法なので、次回どこかで試してみたいですね。
ただ、私も予想でしか書けないので、私の解釈ならこの様に判断しました。

77 :DIY野郎:2010/02/26(金) 23:24:12 ID:jyNYcp4F
*追加*
下地の通常の漆喰を施工した場合は、上塗りのタナクリームを直ぐに塗って押さえないといけません。

理由は、下地の漆喰は多孔質状態ですので、時間を空けて水分が乾燥すると、
その水が入っていた空間に空気が入り、上塗りのタナクリームとの間に気泡ができ、
押さえ作業をしていると、シールの内側に残った気泡みたいに「プクプク」になります。
これは、トイレの落ち葉透かしの技法で経験済みです。
私の場合は、爪楊枝で気泡をつぶし、空気を一個ずつ抜いてから押さえていましたから。

今回みたいに、更に圧力を掛けると、この症状が出やすくなると思います。

一度コンクリートブロック等で試し塗りをして見るといいかもしれません。
また、施工時は下地のブロック等もよく水を吸わせるのも忘れずに。
漆喰の水が一気にブロック等に吸われて、気泡などが出やすくなるし、
ドライアウトといって、消石灰と化学反応で結びついている水まで取られて、
硬化できなくなる場合もありますから。

78 :DIY野郎:2010/02/26(金) 23:30:05 ID:jyNYcp4F
ダテラクトの施工方法が簡単に書いてありました。
http://kusunoki-design.com/tadelakt/tadelakt.htm

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 09:08:39 ID:???
>>78
石膏ボードに塗った「下地処理用の液」というのはどういうものでしょうか?
また、石膏ラスボードやべベルボードを使わなかったのには理由がありますか?

施工途中のものもアップして頂けたら後続の者への参考になります。
宜しくお願いします。


80 :DIY野郎:2010/02/27(土) 11:41:03 ID:cJ7QhP6g
石膏ボードに塗った「下地処理液」は、「水性 木部用アクドメール(フジワラ化学株式会社)」を使用しました。

施工途中の写真を写した記憶が無いのですが、探して有ればアップします。

石膏ラスボードなどを使用しなかったのは、単純に、価格です。
石膏ボードまでは大工に施工を依頼しましたが、古い記憶をたどると、材料費と工賃合計が、
倍くらいになった記憶がありました。
住宅のみの建設費を2000万以内に収めるため、考慮した結果石膏ボード(吉野石膏のタイガーボード)
になりました。石膏ボード施工も、薄く塗れば可能なのが調べた結果分ったので、そのようにしました。

ただ、最終的に1950万になったため、住宅の内装と屋外工事はすべてDIY施工にしたのです。

全て業者依頼すると、3500万以上に、土地代の1150万だから、合計4650万以上になると、
私の支払い能力を1300万以上オーバーになるため、DIYできるのを全てDIY施工にしたのです。

結局屋外のウッドデッキ(見積もり300万が実際約30万)・敷地境界線の塀等の外構工事(見積もり200万が約50万)
地下室(推定金額300万が、30万くらい)、そして内装の漆喰壁(見積もり400万が、20万くらい)になりました。

写真に写っているリビングのテーブル、テレビ台私が作り、住宅建設中の廃材利用で、柿渋塗料とネジ位で2万位で作ってます。

ただ、嫁さんにDIYするための工具は、安い分良い工具を買ってもらいました。
卓上電動のこぎり:12万、
インパクトドライバー:3万、
エンジン式チェーンソー:2.5万
電気式チェーンソー:1万
ジグソー:1万
ルーター:2万
電気式削岩機:3万
それ以外にも電動カンナや、電動丸のこ、レーザー式レベル調整器、ボード裏桟探査器など、
大工顔負けの機械を買わせてもらいました。

住宅の間取りや電気配線の設計も全てを私がしたため、デザイン料もかかっていません。

そんなので、アメとムチみたいに嫁さんに出資をOKしてもらいました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 12:24:56 ID:???
>>80
それだけの工具を保管できる場所があって羨ましいですね。
建物の延べ床面積はどれくらいでしょうか?敷地もかなり広いのですか?

82 :DIY野郎:2010/02/27(土) 12:42:51 ID:cJ7QhP6g
建物の延べ面積は約40坪(20坪の総2階)
敷地は70坪(15m真四角)です。

ほぼ15m真四角の敷地を9等分(9個の同じ大きさの正方形を作る)に分けて、
左上4個に住宅を作り、その下の2個をウッドデッキに、
右側1列(3個)に上から「駐車場2台分のスペース部分」・「池と植木部分」・「地下室部分」
となっています。
ちなみに、工具は今現在は、普段使わない工具は住宅の床下収納の箱を取り除き、
床下の広大な部分に全て直しています。それ以外よく使う工具はリビングや玄関に置いています。
インパクトドライバーと卓上のこぎり、ジグソーの3個ですね。

今は池を作っているから早く作り上げないと、椎茸の種菌植え付け作業ができません。
種菌も、自然に発生していた椎茸から菌を採取して、自家培養して毎年作っています。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 12:55:11 ID:???
>>82
床下は湿気がひどくないですか?場合によってはカビが生えますよ。
ベタ基礎で基礎パッキン無しの換気装置付きだったら乾燥してますが。

地盤調査はしましたか?池のある土地は地盤が弱いと聞きましたが。


84 :DIY野郎:2010/02/27(土) 14:02:12 ID:cJ7QhP6g
べた基礎ですが、乾燥していますよ。

木くず(椎茸種菌培養ようの原料)等もカビが発生しませんから。
地盤調査はその調査機最大係数以上だそうで、問題もなく、また、
戦時中に米軍が爆撃するための偵察空撮写真からも山の部分が我が家であることを調べています。

ちょうど裏山に高射砲が設置されていたらしく、それで写真に残っていたのかもしれませんが。
購入に際しては調べました。
裏山横のため池もその当時から変わらず有りました。

85 :DIY野郎:2010/02/27(土) 22:27:57 ID:cJ7QhP6g
http://ux.getuploader.com/DIY/
に項目は違いますが、「自宅で池を作りましょう!」の項目の
池作り途中経過ではありますが、写真をアップしました。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 09:46:30 ID:???
すげーなー。
一人で出来ることにも限界があるとは思っていたが…
趣味とは言え、ここまでやるとは。

今後も期待してる。
でもちょっとスレチになりつつある気がw
地下室の方も見てるよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:53:26 ID:???
>>80
>石膏ボード施工も、
>薄く塗れば可能なのが調べた結果分ったので、そのようにしました。

薄く塗ったのでしょうか?何ミリ厚とか、決まっているのでしょうか。

天井にも漆喰塗られましたか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 13:58:08 ID:???
開けっ放し♪差しっぱなし♪のコマーシャル壁漆喰かな?
コテ跡付いててかわいい

89 :DIY野郎:2010/03/01(月) 10:59:05 ID:tPTkj2cC
>>80
のCMは、AC(旧 公共広告機構)製作の分ですね。
http://www.ad-c.or.jp/campaign/nhk/01/
にて、動画がみれます。
見た感じは、本物の漆喰みたいですね。よく、白色モルタルや、エキシポ系の物で、
見た目のみは漆喰風だけど似せたものもありますが、質感がちょっと違うため、たぶん本当の漆喰です。

あれは、本当のランダム塗りですね。鏝を使ってしているか、手袋をした手のひらで伸ばして作ったか分りませんが、
技法は色々ありますから。
あの他には、代表的な技法にスパニッシュなどもあります。
http://www.oosawa-sangyo.com/pc/free02.html
に数個の模様が出ています。


90 :DIY野郎:2010/03/01(月) 11:00:21 ID:tPTkj2cC
さっき、
>>80
と書いてしまいましたが、
>>88の間違えです。

91 :DIY野郎:2010/03/01(月) 11:09:15 ID:tPTkj2cC
>>87
についての回答

薄く塗ることを調べたのは、住宅建設中に玄関の土間を施工してくださった左官屋さんが、
3mm以下なら剥がれた経験が無いからだそうです。
厚いと、剥がれる危険性があるから、後日クレームになる危険性がないようにの、経験話です。

我が家に私が施工した漆喰は、平均なら、3mmでしょう。薄いところは1mmくらいで、厚い所は4mm位だと思います。
ただ、寝室は最初に施工したため塗り技術がまだ未熟だったため、少し厚く、5〜7mm位になっています。

3年2カ月経過時点では剥離は有りません。

回答になったでしょうか?

92 :DIY野郎:2010/03/01(月) 11:15:13 ID:tPTkj2cC
質問の回答1個わすれてました。

天井に関しましては、基本は壁紙です。
塗りにくいのと、剥離の危険性も素人施工だから、少し心配だったからお願いしました。

一部分は天井に塗ってる場所もあります。
それは、階段周りなどの周り縁の無い部分は、漆喰と壁紙の境目を塗り分ける事ができないため、
そのような部分では天井も一連に塗っています。
厚さは2mm以下にしています。こちらも一応剥離は3.2年は有りません。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 11:48:07 ID:???
DIY野郎さんの技術があれば、フローリングも自分で貼れるんじゃないですか?
ネット通販利用したら高級銘木の無垢フローリングが安価で入手できますが・・・。

94 :DIY野郎:2010/03/01(月) 16:26:14 ID:tPTkj2cC
貼れましたね。
ただ、全て、職人さんの作業を見て覚えたから、当初は無理でした。

ちなみに、自宅の床のフローリングはパインの無垢材を貼っていただきましたが、
余ったフローリングや、切って短くなった短材も捨てずに取ってもらって、
その端切れで、自宅2階ロフトの側面から天井に向かっての斜め天井に床材をDIYで貼って、
山小屋風のロフトにしていますよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:43:18 ID:???
>>94
白蟻駆除はどうしました?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:45:04 ID:???
>>94
池を造るのはビオトープ池を目指しているのですか?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hanatabi/biotope/index.htm

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:43:06 ID:???
野郎さん大人気だなwww

98 :DIY野郎:2010/03/04(木) 10:08:50 ID:H3G5CKF5
>>95
シロアリ駆除とは?自宅かな?自宅は大工さんに主要構造等はお願いしたため、業者依頼です。
ウッドデッキはDIY施工ですから、自分で処理しています。
地面は鉄筋コンクリートの土間を自分で作り、その上に基礎つか(プラスチック更生束)を置き、
サイプレ木材(オーストラリアのヒノキ)で作りました。

ヒノキ自体にシロアリ防除効果のヒノキチオールと言う香油が含まれていますし、
その上に古来からの防虫効果剤である、柿渋を使用して着色、その上に透湿撥水性のインウッドを塗りました。
全てが防虫効果があるため、それらでシロアリ対策しています。

>>96
は、そうです。ビオトープを目指していますが、正確には池より小川(渓流風)です。

なんか、項目違いになってきちゃったかな?

今日も天気が悪いため、屋外漆喰壁の撮影ができません。土曜日が少し回復するかもしれないため
その日にでも撮影してアップさせます。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:37:33 ID:???
>>98
ホームシアターの映像を投射していない状態の磨き壁を写して下さい。
お願いします。

100 :DIY野郎:2010/03/04(木) 15:24:58 ID:H3G5CKF5
ホームシアターの壁、出隅、入隅等の写真を更新しました。

101 :DIY野郎:2010/03/04(木) 15:43:59 ID:H3G5CKF5
>>99
さん、お待たせしました。
写真を更新いたしました。ただ、屋外の外壁漆喰は、
雨のため撮影ができませんでした。
次回の更新でアップさせます。

今回の写真は、出隅、入隅、シアターの壁、および、私が最初に施工した
下手な頃の写真(模様が均一で無いころ)もアップしました。

102 :DIY野郎:2010/03/04(木) 17:26:03 ID:H3G5CKF5
>>96
さん、項目違いですが、池のイメージ断面図を下手くそな絵でアップしています。
参考になれば幸いです。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:13:09 ID:???
>>101
勉強になります。
プロジェクターの壁は上手く塗れましたねえ。プロの左官でも難しいのでは?

ところで他の部屋も全部ツルツルピカピカの押さえ仕上げにするのって手間がかかるのですか?
コテの模様をつけるよりも磨き仕上げの方が好きです。

104 :DIY野郎:2010/03/04(木) 18:56:47 ID:H3G5CKF5
鏝押さえは、鱗模様の場合の約1.5倍から、2倍は時間がかかります。
鏝と鏝の間に筋が残るため、それを消したらまた、筋が残る場合があり、
気にしていたらかかる可能性があります。あまり気にしないなら同じか、逆に早いかも。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:04:50 ID:???
磨きと押さえって同じ技法なの?

106 :DIY野郎:2010/03/04(木) 20:04:11 ID:H3G5CKF5
鏝押さえは、鏝で力を加えて漆喰を均す技法で、
磨きは、その作業にマイカパウダー(雲母片岩を超微細に砕いた粉)を叩きかけ、鏝で押さえ、
マイカパウダーを叩きかけ、また押さえる。それを十数回繰り返すのです。

これになると、鱗模様の数十倍時間がかかります。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:16:44 ID:???
>>106
検索してみたらマイカパウダーって売ってますね
時間さえかけたら素人でも出来そうですか?

さらに上級にいくと
黒漆喰の磨きっていうのが最高峰らしいんですけど
素人には無理そうですね

108 :DIY野郎:2010/03/05(金) 15:19:26 ID:+mNUrgDd
我が家のマイカパウダーでの磨きは、トイレの落ち葉透かしでしました。
ただ、5回くらいで断念したため、少しピカピカにはなっていますが、
本当の磨きまでには到達しませんでしたね。
理由は、トイレの便座を設置すると塗れないため、設置前に時間を頂いてから
施主施工していたため、何日も伸ばせなかったのと、最後は根気負けしたところがあります。

黒漆喰とは知りませんでしたね。
たぶん、土蔵の蔵の表面に黒の漆喰の壁に、メッシュ状の白漆喰の盛り上がり部分の下で使用している物でしょうね。

炭の粉などを混ぜているのでしょうかね。自宅の内装には黒は合うようにするためには、
家具などもシックに合わせないと不釣り合いになるかもしれませんね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:10:15 ID:???
>>108
職人さんの黒磨き見たこと有りますがすごいですよ。
だんだん職人さんの姿が映し出されて最後は鏡のようになります。
お屋敷の塀を塗っていたところだったのですが数時間あきずに見てました。
混ぜるものは墨らしいです。

110 :DIY野郎:2010/03/06(土) 20:20:46 ID:jFMbuyn9
墨を混ぜるのですね。
勉強になりました。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:09:07 ID:???
破れた襖に、ベニヤ板を貼って、その上から珪藻土を塗ろうと思って
来てみたら、レベルの違う野郎さんがいてビビったw
襖を柔らかい感じの間仕切として使おうと思ったのでした。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:26:54 ID:???
>>110
家はツーバイですか?在来ですか?
木材は乾燥材を使わないと乾燥収縮で漆喰のヒビ割れがあると思うのです

113 :DIY野郎:2010/03/07(日) 07:48:30 ID:+xMMyKrY
家は在来に近い建築です。
ただ、両方の良い常取りの建築です。

ウッドワンの建築で、在来軸壁組みなのかな?そのように説明受けました。

木材の乾燥収縮でのヒビは今のところ発生していません。
ウッドワンの柱は、べニア状態の柱(木材を薄くロール状にスライスした木材シートを、専用の接着剤で圧着し、裁断して柱にしている)
なので、普通の木材に比べて、完全乾燥された状態で出荷されてるからかもしれませんが、
入隅のヒビ等は、水溶き漆喰をゴム手袋を付けて、指先で水溶き漆喰をヒビに摺りこむと、
ヒビが見えなくなります。

あと、新築建設で大工業者に依頼する場合は、建具(扉や窓)周辺のボード施工に注文を付ける必要があります。
大工としては、建具のラインでボードをカット(長方形)して貼りつけるのが簡単でいいのですが、
本来は、建具を囲むようにボードをL字型にカットして貼ってもわなけれななりません。

理由は、地震や、台風で横からの力が加わったときに、建具のラインでボードの境目があると、
簡単に歪みが出てヒビが入るからです。これは、壁紙施工も同じですが、壁紙は多少伸縮するから、
症状が発生しないだけで、住宅金融公庫仕様書といって、住宅を作る際の基本的に守らないといけない
本にも載っています。
住宅を作るつもりの人は、「住宅金融公庫仕様書(解説版)」を購入して事前勉強して作ると、
基礎の型枠存置期間などいかに守られてないかよくわかりますよ。解説版は、素人がみてもわかるように説明が解説してあります。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:58:47 ID:???
あー、くっそ!
ケチって自分(左官素人)でカーポート部分の土間コン16平米くらい打ったけど
最終的に金ゴテ押さえの段階でワイパーみたいなコテ跡⇔凸凹の繰り返し状態で
ゴミみたいな仕上がりになっちまった

115 :DIY野郎:2010/03/07(日) 22:17:10 ID:+xMMyKrY
>>114
さんは失敗してしまいましたか?
私も最初にウッドデッキの土間を流した時、ウネリができてしまいましたよ。今もその状態。

その次から上達しましたから。
駐車場みたいに広い空間を生コンで打節する際は、短く切った鉄筋をハンマーで縦横50センチ間隔位で地面にしっかり刺しておきます。
その状態で、水勾配などを考えて付き刺した鉄筋と型枠にビニールテープなどでコンクリートの厚みの上側の位置に印をつけます。
また、生コンを均すための工具もつくります。
型枠などで余った1m×0.5m位の板きれに取っ手を木材で取り付けます。

その状態まで施工したらミキサー車を呼びます。
ミキサー車が到着したら、ネコ車(一輪車)に少しずつ入れてもらいます。
一輪車で運べる量は1回0.015立米から0.02立米くらいでしょう。
それを奥から運んで一応大まかにながします。その際、付き刺している鉄筋をネコ車等でぶつけないように注意します。
それを、一気に繰り返しネコ車で流します。
ある程度打節したら、厚みを指示している印に大体合うようにスコップ等ある程度ならします。
そしたら、また搬送の繰り返し、大まかに均す。を短時間で一気に行います。

全ての生コンを流し終えたら、作った道具の出番です。
まだ柔らかいため、生コンに足を取られながら、奥から手前に移動しながら、
手作り道具を生コンの上に置き、取っ手を持って軽く持ち上げたり揺すったりして、生コンを揺らします。
そうすると、板の置いている部分の砂利が沈んで滑らかな表面が出てきます。
そうしたら、少し後ろに移動しながら道具を揺らし、後退し、道具を揺らすを繰り返します。
その際、鉄筋の位置に来たら、抜いていきます。

最終的に全てを均します。もちろん、足跡も綺麗さっぱり無くなります。
その状態で数十分から数時間おきます。その見定めは、表面の水たまりみたいになっているテカリ状態が、
無くなって、ザラッとした状態に変わります。
その状態は、生コンが水和反応を開始し始めた証です。
その状態になると、土間用の下駄(足底の面積を増やす道具)を履いて上に上がれます。
そして、奥からしなりが出るステンレス鏝(私はお勧め)等で鏝押さえし滑らかに仕上げるか、
もしくは、鏝で押さえた後にホウキでなぞって筋模様をつけるか自由です。
駐車場の場合は滑り止め硬化を期待して筋模様が良いですかね。
あとは、そのまま10日くらい一切乗らない、歩かないです。してしまうと後が確実に残ります。

以上が生コン打節要領です。
ちなみに、鉄筋の上をネコ車を移動させるためには、べニア板を置いて、移動させると簡単に移動できます。

生コンの打節の目安は、工場で調合開始から均すまで夏場で90分、冬場で120分です。
だから、私は毎回生コンを打節するときは気温が低い冬場、5度前後の日に実行しています。

116 :DIY野郎:2010/03/07(日) 23:16:30 ID:+xMMyKrY
(追加)
生コンを打節して、最後の仕上げの段階で、少し鏝押さえが遅れた場合は、
霧吹きで少し表面湿らせて鏝押さえすると多少は調整できます。
シャワーでも良いでしょうが、水のかけ過ぎは表面ののろが流れてしまい、逆効果です。
そうなったら、もう少し(数時間)まってデッキブラシで軽くこすりながらゆっくり洗い流すと、
洗い出しの土間になります。
ただ、バラス(砂利)だから、華やかさはないですが。

あと、コンクリートは硬化に水が必要で、よく乾燥すると固まると思われていますが、
水と化学反応で固まっていくため、強固なコンクリートにするためには、
いかに長い間、水と触れ合えるかにかかっているから、硬化が確認されたら散水やシートを掛けたり、
古い毛布を湿らせて被せたりすると強いコンクリートになります。
ちなみに、通常は1カ月水と十分触れ合う状態にしていて最高強度の80%位発揮して、最終的には、
その水が触れ合える状態が続けば、数十年から100年くらいかけて100%に近づくらしいです。

だから、硬化後の初期10日位は十分水を与えてあげる必要があります。
打節後直ぐ乾燥させるとコンクリートが収縮して、ひび割れが入ります。

皆さんの参考になれば幸いです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:12:48 ID:???
>>116
やっぱりネ申だ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:18:39 ID:???
現在珪藻土のエコクィーンでクローゼット中をdiy左官していますが、
平らに仕上げるのはほんと難しい。追っかけ2度塗りで1層目と2層目の
2回塗りなのですが、2層目が微妙に足りなくなって1層目がみえてしまう部分が
できてしまう。そこに追加で埋めると今度三層目となり2層目と三層目
の段差ができてしまう。まあ2mも離れるとわからなくなるれべるですが、
机の前の壁なんかにするとクレーター状のものが1m2に3個、4個位
あるのわかってしまうよな。。。。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:21:23 ID:???
>>118
画像をうpしたらアドバイスできますよ

120 :DIY野郎:2010/03/08(月) 07:32:57 ID:F0LGzAMd
>>10
>>12
>>117
さん達は批判や馬鹿にすることしかしていませんが、
そのような事を続けていましたら、2チャンネルの社会通念上に公共性・常識性が問われる結果になります。
それは、他の板はその様に良いイメージがない所も多数というか、ばっかりですが、
わたしは、最低限DIYを目指してこの不景気を安く節約して施工できる方法を紹介できれば、良いと思い書いています。

私の仕方、施工方法に間違えがあるのなら、その指摘をしてもらえばよろしいでしょうが、
最低限、経験者情報で発表していますし、もちろん、みなさんは投稿するときに「無名(空白)」で入力している事でしょうから、
全国の誰かも分らない匿名性を利用して書いていますが、私は、自分の発言に最低限責任を持つため、
あえてハンドルネームを記載しています。
私に対する批判や軽蔑を受けるなら、甘んじて引き受け、その他のDIY施工予定・施工者の参考になれば、
一人の犠牲で多くの有益情報になる限り教えれるな内要は書いていきます。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 08:12:31 ID:???
>>120
DIY野郎さんのおかげで勉強になっております。
荒らしは無視していいですよ。

野郎さんはブログやHPを開設したらいいのに・・・と思いますね。
DIYの規模といい内容といい、本が出版できるレベルにあると思います。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 23:59:35 ID:???
121に1票。

123 :DIY野郎:2010/03/09(火) 12:20:49 ID:nqRKiL1D
HP開設までの内容はないですし、
HPは一方的な情報発信ぎみになりがちだから、

この様なサイトだったら、双方向情報発信できますね。
その点でこのままで良いかなー?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 14:45:04 ID:???
野郎さんはとことんやってみるタイプの人っぽいから
サイトづくりとか始めたら大変な気がしますよ。

125 :DIY野郎:2010/03/09(火) 21:24:41 ID:nqRKiL1D
逆にホームページ製作する時間が有ったら、DIYしてるかもしれませんね。

明日は雪かもしれませんが、天気を待ってたら撮影する日がなかなか来ないため、
屋外の漆喰壁を強行で撮影します。
夕方以降にでもアップできるようにしときます。


126 :DIY野郎:2010/03/10(水) 12:20:20 ID:Bs+4Go5f
写真を更新しました。
屋外漆喰壁を追加しました。
http://ux.getuploader.com/DIY/
から「漆喰の壁‐3」をダウンロードしてご覧ください。

質問などありましたら、またおっしゃってください。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 11:40:33 ID:EzrEuiG3
リビングの壁紙クロスが汚れてしまっています。
今、壁紙の上から貼れる生のり付壁紙シートや、壁紙の上から塗れるペンキがあり、
どちらにしようか迷っています。
超不器用者でも簡単にできるのはどちらでしょうか?
それか他によい方法はありますでしょうか?

ホームセンターの人が、「上から貼っちゃったほうが簡単」と言われましたが、
知人からは、「塗ったほうが簡単」と言われ、どうしたらよいのかわかりません。
どうかよろしくお願いします。

128 :DIY野郎:2010/03/12(金) 16:46:44 ID:0ryj6V12
床や天井等をちゃんと養生したら、ペンキ塗りの方が簡単でしょう。

壁紙は、簡単に見えますが、壁紙の境目(貼り合わせた所)の処理や、コーナーの所など
難しい所がありますし、キチット張ってなかったら、気泡やしわが残ります。

業者でも2人で作業してる所が多いから、協力者が確保でき、息が取れた行動ができるなら壁紙の方が
綺麗にできると思います。

129 :127:2010/03/12(金) 20:45:43 ID:EzrEuiG3
>>128
ありがとうございます。
養生が大変そうですが、ペンキでやってみようかと思います。
現在の壁紙クロスは多少凹凸模様になっていますので、
ローラーで均等に塗れるといいんですが・・・。
がんばります!

130 :DIY野郎:2010/03/12(金) 21:02:18 ID:0ryj6V12
養生には、養生テープと、それにビニールが付いているものがロール状になったものが
ホームセンターに売っていますよ。
また、床には、段ボールを床にひきつめてから作業開始しましょう。
壁の上の方を塗るときに脚立が必要になると思います。その時に、ビニールだと引っかかって破けたりしちゃうので、
段ボールがあると、万が一破けても安心だし、床も傷が付きにくいですから。

もし、金銭的に余裕があるなら、タナクリームの液性漆喰(ローラー塗り可能)を塗ったら、格好よくなるかもしれませんよ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 21:28:30 ID:EzrEuiG3
>>130
重ね重ね感謝です。
タナクリームにします。プロに頼めむよりも安いはずですから!
頑張ります。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:41:05 ID:???
>>126
どこの県にお住まいですか?

133 :DIY野郎:2010/03/13(土) 07:17:20 ID:j6DfNNbB
2チャンネル上だから、特定を避けるため、回答できません。
一応、西日本地区とだけにしておきます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 07:48:51 ID:???
>>133
九州ですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 11:41:02 ID:???
>>134
住んでる県を特定することに何の意味があるんだい?
要らん詮索は止めとけ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 00:36:52 ID:???
>>135
意味ありますよ
気候条件、土地風土で漆喰の塗り方は変わります

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 08:43:29 ID:???
>>135
九州は県ではないだろ

138 :DIY野郎:2010/03/14(日) 23:25:19 ID:d3YI4TQZ
>>136
さん、
素人施工(DIY)の場合、気候条件・土地の風土までは関係ありません。
ただ、気温が凍結(4度以下)の場合は、凍結による水分の膨張で強度低下・硬化不良
を起こす場合があるため、その場合だけ暖房が必要です。

また、気候も今の建築の内装に薄く使用する場合なら、関係が有りません。
竹を編んだ下地に赤土を塗って、乾燥後に漆喰を3層塗りした場合等の土蔵タイプの施工なら
関係が有るでしょうが、そのレベルは素人に気にしていたら、本職(仕事)の合間に趣味程度で
時間を作る日曜大工には、向かないでしょう。

ということで、西日本とだけにしておきます。
九州かもしれませんし、中国地方かもしれません。もちろん四国・近畿・中部地方もあります。
ただ、沖縄等の西南諸島地域ではありません。

139 :漆喰塗装:2010/03/17(水) 10:54:36 ID:nSRnzqZQ
当方は、組合消石灰(農業用土壌調整剤)を水で溶いて、石膏ボードの上から塗ろうと考えております。洋漆喰の塗装の要領で、
@ ファイバーテープ + パテ処理
A シーラーで吸い込み調整
B 消石灰の水で溶いたもの ローラー塗  場合によっては二度塗

小さな塗見本で実験してみると、
不純物と砂状のものが混ざり 艶が無くクリーム色になって
いい感じなのですが、 農業用で このように塗るのをどう思いますか??

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 11:09:55 ID:???
>>138
九州かどうかくらいいいじゃねえか
何県か特定されるわけじゃねえだろ

141 :DIY野郎:2010/03/17(水) 11:48:45 ID:qZ9uKw1Y
すいません、農業用の消石灰は試したことが有りませんので、分りませんが、

1つ聞きたいのが有ります。
Q:その消石灰に水を入れると、熱くなりますか?

熱くなる場合は、火傷に注意してください。また、水と混ぜて、発熱するタイプだと、
水と混ぜ、粘土状にし、荒熱が引いたら、ビーニール袋に入れ最低1カ月は寝かした方がいいです。
理由は、消石灰が水と化合し残りが、1か月の間にゆっくり反応をして、粘りある漆喰になるからです。
できれば切り藁等も混ぜれればひび割れ防止になり、良いのでしょうが、ローラー塗りができませんね。

実際に見たことが無いし、やったことが無いため、分りませんが、1〜2ヵ月後にひび割れが発生しないか、
塗り見本(大きめで)を保管し、確認してみる方がいいかも。ただ、基本的には同じ成分だから可能なはずです。

142 :漆喰塗装:2010/03/18(木) 09:07:54 ID:hDItas80
さっそく アドバイスありがとうございます。
「可能なはず」とのお言葉、心強い。 ほとんど前例が無いことへの挑戦にやる気が増します。
寝かすとクリームっぽくなるのですね。かしこまりました。
麻スサをミキサーでさらに細かくするか、真綿を混ぜるか検討中。
農業用は消石灰の成分比で、65%程度の低濃度のものと85%の高濃度のものとあって、65%のもので溶いて羽目板に塗って2週間が経過しました。
いい感じにあくが前に出てきて自然な柔らかい感じ。不純物も砂漆喰のような暖かさ。
土佐の磨き漆喰とは違う方向性の仕上がり。
ざっくり感を出したかったんです。
薄塗りなんでヒビは全く無いですが、軽く触れる程度は問題無いですが、強くこすると入洛のように取れます。
高濃度のものであれば、強度も増すようで、引き継き実験してみます。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 10:07:24 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                 i⌒i          ii⌒i          i⌒i
.  i ヽ    天皇   r‐| 〈    陛下  r‐| 〈    万歳    | 〈
.  | i           |/ .フ.         |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  ∧_∧   /  | ヽ  ∧_∧ /  | ヽ  ∧_∧  /  |
   \  \(`・ω・´) /.  ノ   \(´・ω・`)/.  ノ   \(´・ω・`) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i  | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(:: ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
   ||\           \             \             \
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              || ||            || ||              ||
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://drillzip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gue10091.jpg


144 :DIY野郎:2010/03/18(木) 10:51:53 ID:???
小さい塗り状態だと、乾燥による収縮があまり発生しないため、ある程度の大きさが無いと、
クラックの入り具合の確認ができません。

専門の漆喰職人さんは、消石灰やスサを混ぜて水を入れ粘土にしたら、
最低半年は保管して寝かせるらしいです。
だけど、DIYで半年も保管する場所内から1カ月と言ったのです。長く保管可能なら

スサもしっくり馴染んでいらしいから。

ちなみに、調合済みの粉末漆喰も理想は1カ月寝かせた方が良いと書いていましたが、
私は、3日〜1週間位しか寝かせれませんでした。トロ船3個しかないから。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:21:17 ID:???
>>141
熱くなるのは生石灰だろw

146 :漆喰塗装:2010/03/18(木) 20:40:55 ID:hDItas80
置いておく目的というのは、スサの分解ということなんでしょうかね?
荒壁は夏にワラズサ漉き込んで 発酵させてとろみを出すじゃないですか?
漆喰でもスサの分解を待って とろみを期待するのでしょうか?
それとも消石灰の粒状のばらつきを無くすというのが目的なんでしょうか?
現実的には、現場ででかいバケツで練っておいて、仕上げまで。
だから 2.3ヶ月前から練ることはできます。


147 :DIY野郎:2010/03/18(木) 20:43:09 ID:???
そうですね。
消石灰は化合後ですね。

148 :DIY野郎:2010/03/18(木) 21:01:50 ID:???
左官屋さんは馴染ませるためとしか言っていませんでした。
漆喰は強アルカリだから、そのアルカリ成分で繊維質を分解させるのかもしれませんし、
スサの灰汁の関係かもしれませんが、そこまでは確認しませんでした。
ただ、寝かせる場合はビニール袋で空気をできるだけ取り除いて保管するそうです。

ただ、漆喰内では発酵はしないと思う。理由は、一般的に発酵は酸性の中で進行するから、
アルカリだと、しないのかもしれません。


149 :DIY野郎:2010/03/18(木) 21:09:51 ID:???
http://citykankyo.umu.cc/sozai/shizen-sozai-6.htm
上記に漆喰に藁を入れて寝かせる理由が書いてありました。

確認してみてください。


150 :漆喰塗装:2010/03/19(金) 16:10:07 ID:aY/0kHjH
私の推測は半分正解で半分不正解でしたね。土壁を塗る夏の作業でじじいの左官職人が教えてくれたことは正解でした。湿気にも強くなるのですねワラの分解成分は。
強アルカリは発酵無いですから、粒状をなじませる理由ですね。
さぁて 農業用にチャレンジして 世を騒がせるかw
7月末ですよ。自家製漆喰 塗料。
楽しいですね。 この世界。
わたしは 同時に弁柄の多彩な仕上げも挑戦します。
外部 内部の木部に 弁柄で自家製塗料を作成して仕上げます。w

151 :DIY野郎:2010/03/20(土) 21:52:01 ID:???
着色漆喰は、補修の際に色ムラが発生するため、
剥離などしないように、注意して施工してください。

理由は、調合量を計測して混合しても、若干の色の違いが発生しますので、そのリスクも考えて良い壁を施工してください。

私は、そのリスクが心配で白にしてますから。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 09:15:52 ID:???
>>151
ブロック塀に漆喰塗ったのは何故ですか?
どうせならモルタルの方が良かったのでは。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 11:32:20 ID:ZW5c3+Ah
珪藻土は壁は美しいでしょうか? 漆喰の方が美しいでしょうか?
一番美しい壁は何でしょうか? 日本の街の風景が汚いのは壁の処理の問題が
あるのだと思う。人口素材多過ぎ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 11:36:57 ID:???
左官屋だけど珪藻土は漆喰に比べるとカスだよ

155 :漆喰塗装:2010/03/21(日) 17:35:03 ID:qkULIoV0
>151
漆喰と違う部位の、杉板の羽目に 弁柄の自家製塗装を塗ります。
本日塗見本できて 大満足。 いいわ〜。

>153
屋外は漆喰系ですね。防水の面でも。 
室内は 玄人には白いスカッとした漆喰は見て飽きることがないので
にんきがありますが、近ごろのお客さんはざらざらの珪藻土系の塗り壁は
人気が高い気がします。漆喰でも砂を混ぜるとざらざらなんですが。

色物もいいですが、白壁はくりかえすが飽きない。 白飯のようなもの。
一番美しいといえば漆喰なのでしょう。日本人にとって。

ここの掲示板は、どっかとちがって 「珪藻土は発ガン性物質で危険」とか
狂った人間に荒らされなくて健全ですね。 DIY野郎さんのおかげだな。
やっている人が集まってますね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:14:38 ID:???
>>154
珪藻土ってなんで流行ってるんだろうなあ?ぼろぼろ落ちるし手入れしにくいし。
機能面で言うと漆喰って材料として高機能過ぎる

157 :DIY野郎:2010/03/22(月) 13:04:04 ID:???
>>152
さん、こんにちは。
私が屋外の壁に漆喰を塗った理由は、
練った漆喰がちょうど余っていたのと、屋外の漆喰には油入れるというのを
知ったため、試し施工してみたかったからです。
知識は試してみて初めて経験というものに変わるため、施工したのです。

>>155
さん、そうですね。
よく、「天然物質は安全です。」「人工物は危険です。」と言うような意味を良く目にしますが、
私の意見としては、天然物質でも、例えば、テトラドトキシンといって、天然に存在する最強の猛毒で、
あのトラフグ等が海中のプランクトンを摂取し、そのプランクトンの体内にある微量な毒素を、フグ(一部は違う)は、
体外に排出できないで、肝等に蓄積してしまうのです。
また、高山植物のトリカブトも猛毒だし、地下の鉱脈にはウランやプルトニウムの放射性物質も、もともとは、
放射線を放出したり、中性子核などが余分にくっついたりして様々な有害な光線を出しているわけで、
宇宙の始まりからある本当の天然物質である。それでも、ラドン等の放射性物質は超微量に温泉にとけると、
逆に健康的になる場合もあるが、大量にあると危険なのです。
そのように、天然が安全でもなく、人工物が危険と言うわけでもない。
程々が全て健康に良いと言うことだと思っています。

ただ、珪藻土を固定させている接着剤は、開発されてまだ数年しか経過してないでしょうから、
経年変化についてなら、漆喰の紀元前からの使用状況と比べれば、耐久年数に疑問は出ます。

ま、好み、目的、対応年数、色や塗り方の方法等で自分にあった壁材を選択すればOKではないでしょうか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 16:40:28 ID:???
>>157
油入れたんですか?食用油?
耐久性があがるんすか?

159 :DIY野郎:2010/03/22(月) 20:19:09 ID:???
油は漆喰用の添加用油です。ホームセンターに売っています。

でも、江戸時代等の昔は、食用油(菜種油等)を混ぜていたそうです。

油はせいぜい気休め程度の効果しかないかもしれませんが、屋外壁には必要な添加剤です。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 21:20:50 ID:???
すみません。質問スレにも書いたのですが、土壁に珪藻土を塗ろうと考えています。
土壁が固まる下地は塗りました。
一部、深さ3センチ、広さ10センチほどの穴があります。
何かで埋めたほうがいいでしょうか?
埋めるなら何で埋めればいいでしょうか?
珪藻土を厚塗りでカバーできるでしょうか?
よろしくお願いします。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:56:52 ID:???
>>160
全部落として漆喰を塗って下さい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 23:43:55 ID:???
>>161
ありがとうございます。
漆喰で穴埋めしてみます。

163 :DIY野郎:2010/03/25(木) 10:41:02 ID:???
珪藻土で厚塗りについては未知数です。試したことがありませんから。
ただ、土壁は既存の物ですか?それとも施工して作ったやつですか?
わたしなら、同じような赤土と藁をまぜ、寝かせたやつを塗って固めます。

その際、穴があいている既存の土壁と、穴埋めの土壁が一体化できるように、穴の部分を多少壊して、
中に入っている小舞竹(土壁の基礎、今でいう鉄筋コンクリートの鉄筋の役割を果たす竹を割いた竹メッシュ)
まで削り取り、その竹に散りとんぼ打ちや、ひげこ打ちをし、それに赤土を塗りこんで乾燥させます。

「散りとんぼ」や、「ひげこ」とは、壁から土壁が外れないようにするため、麻紐を小舞竹に結んだり、釘で柱に打って固定し、
紐の端を数センチ出しておくのです。そうすると、その麻紐に土壁が絡みつき、崩壊防止になります。
だから、大きさにもよりますが、数センチ間隔にひげこ等を施工していたら多少は安心だと思います。
その後、完全に乾燥させ、珪藻土用のシーラー(灰汁止め等)を塗って、乾燥後に、厚塗り施工可能な珪藻土を塗って模様付けされれば良いと思います。

ひげこや散りとんぼは、たぶん地域で読み方が違うのかもしれませんね。

私は、漆喰塗する前に色々勉強して、参考になった小さな本がありましたのでお知らせします。
株式会社井上書院発行の「建築携帯ブック 左官」価格は2000円位だったと思います。
に30種類くらいの施工方法が乗っていますので、参考になると思います。

ちょっと内容量からすると高いですが、古来の職人の施工の知恵などが多少は分りますよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 21:51:45 ID:???
これから22畳の広間の壁と天井に漆喰を塗ろうと企んでいるDIYerです。

野郎どんは、漆喰は「城かべ」を使用したとの事ですが、この製品はスサが
玉になって塗りにくい、なんて事はありませんでしたか?練るときに特に気を
つけたことなんかありましたか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:11:11 ID:???
>>164
城かべがベストですよ

166 :DIY野郎:2010/03/30(火) 16:37:18 ID:GX0BLwMq
>>164さんこんにちは。

スサが玉になって塗りにくい場合は多々あります。
正確に言うと、玉になって、混ぜにくいと表現した方が良いかもしれません。
漆喰をトロ船に入れ、既定の水を混ぜ込んで練り上げるのですが、スサが引っかかり結構
力が要ります。また、しっかりこねないと、スサの玉が残ります。
セメント等を混ぜるのに比べれば、倍くらい混ぜるのが大変です。
そして、1袋混ぜるのを、30分位(手作業の場合)しっかり混ぜると、滑らかになり、スサ玉もほとんど無くなります。
その後最低1日は寝かせる事をお勧めします。私の場合は、トロ船の上からビニールシートを漆喰に押さえて乾燥防止させて寝かしていました。
あと、混ぜてたら、その作業だけで疲れて塗る気になりませんでしたけど。

壁に塗るときは、たぶん、鏝板(板の上に数回塗り分の漆喰を置いて運ぶ板)を使用すると思います。
その鏝板で鏝を使って小さなスサ玉を押さえ、混ぜればそんなに塗りにくいとはならなくなります。

壁はあまり問題が無いでしょうが、真壁ですか?大壁ですか?
真壁は、壁の間に柱が見えている、日本古来の壁様式。
大壁は、壁のみしか見えていない、現代の洋風住宅の多くがこの壁。

真壁の場合は、壁と柱境目に散りとんぼ打ちや、ひげこ打ちをしたら、、柱から漆喰が離れて隙間が開きにくい様になります。
また天井の場合は、古来の技法で下げ苧(散りとんぼ等の天井用のひも)を8寸千鳥打ちをします。
8寸だから、25cm弱以内にランダムに打ちつけ、漆喰を紐と一緒に塗りこみます。
その後、中塗り・上塗りをする場合は、中塗り前にもう一度下げ苧を同様に打ちつけ中塗りします。
最後の上塗りはそのまま、塗りこんだら完成です。
参考になったでしょうか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 09:23:50 ID:???
端っこが、崩れだしてる土壁が気になるので
珪藻土を上から塗ろうと思います

なにかド素人でも扱いやすいネットで買える珪藻土ってないですか?

ホームセンターには
フジワラ化学のを見かけましたが・・・もう少し安いのが欲しいです。
よろしくです

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:18:20 ID:???
安いのないからあきらめたら?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:53:14 ID:???
てs

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:07:46 ID:???
また規制だった。

>>野郎どん
おお、詳しい情報さんきすと
こないだ「はいしっくい」という、やっすいやつ(\2,400/20kg)を買ってきて
試し練りして塗って見たら、スサ玉に悩まされ、そんで>>164で質問したわけです。
練りですが、電ドリルに付けるスクリューみたいのを自作してそれを使って練りました。

天井は紐を吊るして一緒に塗りこむとは、初めて聞きました。
そこまで本格的にするつもりはなくて、ゆるめに練ってローラーで塗ろうかなと思ってます。

多分あっしは「高級城かべ」を使うとおもいますです。




171 :DIY野郎:2010/03/31(水) 21:13:55 ID:o1W0lAIb
かくはん機使ったことないけど、漆喰のスサは回転(小さな回転)すると逆に絡まるような感じがしますけど。
生コンを作る大きなミキサーみたいなのじゃないとダメじゃないかな?

スサの長さとかくはん翼の回転半径が近いと、絡まるよな気がします。

珪藻土はいろいろ見ましたが、そんなに安いのが見当たらなかったため、私は漆喰にしましたので、
たぶん、ないと思います。理由には、珪藻土の産出する地層が少ないから、だと思います。
珪藻土の商品として有名なのに、七輪がありますが、切り出し七輪を作る際の、
削りかす等を珪藻土の塗り壁材リサイクルしている場合が有ります。
七輪が高価なように珪藻土も高くなるのだと思います。

一方漆喰は、石灰岩由来だから、結構沢山産出するから、安くなるのだと思います。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:28:42 ID:???
>>167
珪藻土は昔っから高いもんなのです。

>>170
粉で売ってる漆喰は必ずダマは出来ます。
撹拌機で回したあとにゴム手袋付けて一つ一つ潰していくとなめらかに練上がります

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:43:33 ID:???
珪藻土は漆喰に比べるとカス過ぎるから止めたほうがいい

174 :170:2010/03/31(水) 22:31:37 ID:???
>>172
玉はデフォだったんすか、なるほど。
つー事は、「城かべ」もあっしが試した「はいしっくい」も作業性は
似たようなもんだっちゅうことですね。

あっし的には、やっぱり「高級城かベ」でがちっぽいです。
紙スサで滑らかそうですもんね。

175 :170:2010/03/31(水) 22:38:17 ID:???
>>野郎どん

攪拌器にはスサが絡みます。絡みまくります。だからと言って絡んだスサを捨てると
強度が落ちるから捨てる訳にもいかず、戻すんですがそれがまた玉の元になると・・・

攪拌器も一長一短ですな


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:26:25 ID:???
クロスの上から塗れて、ローラーでもコテでもいける塗料はどんなのが
いいのでしょうか 漆喰、珪藻土、には特にはこだわりはありません
天井などはローラーじゃないと自信がありません。
あとは、トイレの中などはコテでかっこよく仕上げたいと思ってます。
よろしくお願いします

177 :DIY野郎:2010/04/01(木) 07:08:14 ID:dHO7Lj0J
ローラー塗りで有名なのは、タナクリームが一番有名だけど、結構価格は高いです。
また、水分を添加されてるから、重量も結構あり、インターネットで購入した場合は、送料も上がるため、確認が必要です。
探せばまだあると思いますが、タナクリームは「消石灰クリーム」と説明しているから、「消石灰クリームや、漆喰クリーム」等で探せばあるかも。
ただ、商品の説明文をよく読んで、ローラー塗り可能かどうかを確認しないとだめですね。

トイレなど狭い空間で塗りあげる場合は、便器等があると塗りにくいため、頑張ってくださいね。
場合によっては取り外す事も考える必要があるかも。また、狭いと、完成した塗り壁に、洋服や肘・鏝板などが当って、
変な模様が入ってしまう場合があります。
注意深く、丁寧に塗れば、格好良くなりますよ。


178 :176:2010/04/01(木) 07:55:38 ID:???
>>177
丁寧にありがとうございます
探してみます あと、道具類はけちらずきっちりいい物を用意したい
です。 

179 :167:2010/04/01(木) 12:22:02 ID:???
>>168
>>172
>>173
漆喰は、白すぎるのと
つるっとした表面が、うちの部屋には合わない気がするんですよね

>>177
タナクリーム調べてみます

色々もっと調べてみようと思います、ありがとうございました

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 13:21:19 ID:???
普通に顔料混ぜれば色はどうにでもなるわけだが。
ただ、大量に施工する場合に色違いになりやすいから、
計量はしっかりしないと駄目。
一袋に対して何グラムとかを最初に決める必要がある。
一番良いのは、最初に大量に練っとく事だけどね。
プロじゃないと足りなかったり、余ったりする。

俺も余らせて、外壁の内側の一部を子供に塗らせた。

あと、つるっとしたと言うけど、タナクリームの1日仕上げなら、
骨材が大きめで、それほどつやが出る感じでは無いよ。
あ、それだとローラー塗りはできんな。
普通に鏝でいいやんw俺も素人だけど頑張ったら、どうにかなったよ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 20:46:59 ID:???
>>180
顔料かぁ・・・なるほど
漆喰に混ぜる顔料というのは
やっぱ天然素材なのですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:13:48 ID:???
>>181
近所の土をまぜるという手もある。
うちはシラス混ぜてみたけどなかなかいい雰囲気になったよ。
ちょっとグレーだけど微妙にキラキラもしてて隠影も出た。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:54:09 ID:???
なるほど、そういう物を混ぜればいいわけですか
顔料だと、高そうな「べんがら」とかしか思い出せなかった・・・為になります。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:20:28 ID:78f3856n
今週末も珪藻土壁塗りです。
出隅、入隅との戦いですorz


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:25:19 ID:???
>>184
漆喰にしなかった理由は?

186 :DIY野郎:2010/04/02(金) 10:11:27 ID:Lfq1SPl3
色付けには、赤土や黄土を見つけておいて、水で混ぜ、ザルで濾し枯れ葉などを取り除き、上澄みの濁った水を溜め、
時間を置くと粘土が下に沈殿します。その上の澄んだ水のみ除去して乾燥させると色粘土が取れます。
それを大量に集めて、我が家では漆喰の色付けに使用しました。

それいがいには、コンクリート用の着色剤(たぶん合成着色剤だとおもう)等も販売されているから、
それらを利用する手もあります。

頑張って、良い壁を作ってくださいね。
良い塗り壁できたら、見せてくださいね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 16:41:20 ID:???
タナクリームのホームページに顔料売ってあるね。
専用って書いて有るけど、普通の漆喰でもいけるんじゃね?
http://www.tanacream.com/contents/items/cat01.php?cate01=2

しかし、珪藻土みんな好きだな。
珪藻土自体で凝固しないから、つなぎに合成樹脂が必要となるところは気にならないのかな?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 23:07:15 ID:???
>>187
古くなるとボロボロになるしな。
あれは金かけて維持できるお大尽の家に使うもので庶民の家に使うべきものではないよな

189 :漆喰塗装:2010/04/03(土) 10:04:40 ID:GQ8Gvt91
着色なら 弁柄でどう?
色も  赤 茶 黒と ありますが
茶まぜると いいあんばいに 落ち着いたベージュになる。
土から顔料作るのも本格ですごいが、顔料と言えば弁柄。
または 左官用顔料には 黄土もあります。
http://www2.enekoshop.jp/shop/yoil/item_list?category_id=2358&cur=3&sort=5&num=10

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 20:49:33 ID:???
>>186
あーそういう方法でいいのか・・・なるほど
出来たら、失敗しても
画像をアップしましょうかね・・・

>>187
あーこれは楽そうでいいですねぇ
為になります
思い通りの色が付くなら、漆喰でやってみようかとも
思ってきました。

>>189
ありがとうございます
参考にさせていただきます

一応、ここに塗る予定です
物置を趣味の部屋にして遊んでおります

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35174.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35175.jpg

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 00:18:34 ID:???
>>190
床は杉ですか?
梁も迫力がありますね。欅ですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 00:49:27 ID:???
砂壁を漆喰にしようと思っているんですが
砂壁がボロボロ落ちない場合は砂壁を剥がさないで
その上から直接漆喰を塗ってしまって大丈夫なんでしょうか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 18:53:15 ID:iicWqUbz
はいしっくいとか城かべと買えるとこ教えてください。
スーパービバホームにはないですね..(豊洲)ジョイフル本田にあるようですが
車もなく遠い。通販で買えるとこ知りませんか。

194 :DIY野郎:2010/04/05(月) 09:54:55 ID:???
ネットに「城かべ漆喰 販売」等と書いて検索すると結構でますよ。


195 :DIY野郎:2010/04/05(月) 09:58:51 ID:???
砂壁の場合は、専用のシーラーを塗って、壁が更に崩れないように固めてから
塗ることをお勧めします。また、柱や、間柱に「ひげこ打ち」などして、壁の下地と
漆喰が一体化できるように施工すれば、万が一砂壁が内部で外れても「ひげこ」が、
柱と漆喰を一体化してくれてるから剥離の危険性が減ります。
私の場合は、以上のように施工するでしょうね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 12:34:38 ID:???
何この全レス気持ち悪い。
しかも素人なのに間違ったこと平気で言うな。

砂壁なんか霧吹きで水かければふやけて簡単に剥がれる。
スクレーパーで剥がして上塗りするほうが絶対いい。
いくらシーラー塗ったって崩れ始めた砂壁に塗っても長持ちせんよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 21:29:29 ID:???
>>191
丸太の部分は、松で
白っぽい柱の部分は、桧らしいです
あとの部分は、僕にはわかりませんw

全部の木材の灰汁取りを自己流でやって
なんとなく(安かったので)亜麻仁油を塗ってみました

198 :DIY野郎:2010/04/05(月) 21:59:56 ID:???
>>196さん、砂壁の施工時の正しい情報をありがとうございます。
砂壁を施工したこと無いから、水で溶けるとは知りませんでした。

ただ、最初の二行は必要ないと思います。

一応私は、間違いが合ってはいけないから、
>>27にて、

*********** 抜  粋 **************
最終判断は、色々調べて、自身の頭で理解できるように噛み砕き、嘘の内容や、
誤認の内容、正しい内容の精査して、どの素材を利用し、どの用に施工するか判断されたら、
失敗・後悔のない物が、DIYで完成すると思います。
もしかしたら、私の噛み砕き、理解に誤認があった場合、多くの閲覧者様に、
間違った情報発信していたら悪いので、皆様も、自身で正しい判断をしてくださいね。
*******************************

で、お断りを書いております。

また、>>195では、最後の行に
「私の場合は、以上のように施工するでしょうね。」と書いています。
人間は常に間違う動物ですし、経験のないことまで知ったかぶりで発言しないために、ちゃんとお断りで書いています。

2チャンネルはよく、社会通念上の倫理観が無いなどと言われていますが、
このDIY関連くらいはその様なレベルが低い場所にはしたくないと思っておりますので、
皆さんの協力が必要です。
それに、インターネットには大人から子供まで、様々な情報を求めて多くの人が閲覧しています。
その多くの方に不快を与えないように投稿するのも投稿者の義務だとおもいます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 22:58:21 ID:???
で?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:17:00 ID:???
>>198
DIY野郎よ、お前のせいでウイルスに感染したよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:25:17 ID:???
>>198
十分知ったかぶりしてると思うぞ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:33:46 ID:???
DIY野郎がオナっとるw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:43:56 ID:???
>>196
>いくらシーラー塗ったって崩れ始めた砂壁に塗っても長持ちせんよ。
崩れ始めた砂壁ならそうかも知れんが、
元の>>192には
>砂壁がボロボロ落ちない場合は砂壁を剥がさないで
と書いてある。

この崩れ始めていない砂壁でも剥がすことは必須なの?
剥がした方が良いのは確かだろうが、
砂壁を剥がすと濡らしてもかなりの砂埃が舞うから、
剥がさないで済むならそのままにしたいところ。

204 :196:2010/04/06(火) 00:15:23 ID:???
>>203
砂壁はほんとは砂ずりって言うんだけど基本的にのりで固めてるだけだからいつかは崩れるし、
一部が簡単に剥がれるようになってきたらそれは壁の仕上げ材としてもう寿命。
その上に他の壁材を塗るのはやめた方がいい。
数年後に塗り直すのも趣味の楽しみとできるならその限りじゃないけど。
それに下地として凸凹してると塗りにくいからね。作業自体も剥がす作業+塗りの方が楽だと思う。

それに砂壁剥がすのにそんなにホコリは舞わないよ。
レバーを握るタイプの霧吹きじゃ追いつかないからホームセンターで安く売ってる噴霧器を買ってきて水を入れて使うといい。
壁際の床をしっかり養生して噴霧器でたっぷり水を含ませるように噴霧してしばらく置き、
もう一回噴霧器で水分与えてベチャベチャになるくらいにするとスクレーパー当ててそれほど力入れなくてもするっと剥がれる。


205 :203:2010/04/06(火) 00:58:51 ID:???
>>204
ありがとう。
>それに砂壁剥がすのにそんなにホコリは舞わないよ。
実際に作業するときがあったら、
壁をたっぷりと湿らしてからやってみる。
家が狭いからこの部分で引っ掛かっていたんだよ。
とても有益な情報をありがとう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 23:39:54 ID:qp8U88ah
>>185
漆喰にしなかった理由は、、、
特にありません。漆喰は下地も土壁で有効かと
思ったりしました。
しかし塗り壁材に何を採用するかは、ほんと難しいですね。
火山灰とか採用する人にも採用の理由聞いてみたいです。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 00:02:08 ID:???
>>206
シラスを混ぜた俺のことか?
俺の場合はただ単に近所でいくらでも取れるから。
あと、シラスの採石場が子供のときの遊び場だったから妙に落ち着くんだよね。
色とかテクスチュアとか。

でも左官ってもともとそういうものだと思うよ。
近所で取れる綺麗な土を壁に塗ったって言うだけ。
で、そういう土の特性に詳しい壁に塗る技術を持った人が左官職人。

208 :DIY野郎:2010/04/07(水) 10:23:21 ID:???
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tagawasangyo/shikkui/manual/index.html
に砂壁等の場合の施工方法の参考が有ります。

*********** 抜 粋 **************
少し触れただけで砂粒がボロボロと崩れる砂壁の場合は、下地処理が必要です。
砂粒がボロボロと崩れる部分は金属ヘラなどで剥がします。
剥がした壁面のホコリ等を押さえるため、塗り壁用シーラーを塗布します。
大きな凹凸がある場合は、市販のパテ(または塗り壁用下地処理材)を使用して凹凸を埋めておきます。
********************************
とあり、指で剥離・削れないなら、はがす必要は必ず必要ではないみたいですよ。
これは、私が使用した城かべ漆喰の会社のメーカーの説明だから、
>>196さんの発言も参考になるでしょうが、私の説明も間違えではありませんね。

漆喰製造メーカーの説明が、施工の参考に一番なりますよね。それが説明書と同じなのだから。


また、
>>200さん、ウイルス感染したのは、あなたが適正にウイルス駆除ソフト導入してないからだよ。
で、ウイルス駆除ソフト入れてなかったら、感染自体も気がつかないだろうし、気がついても、いつか分らないだけでしょう。

私は、ちゃんと、ウイルス駆除ソフトを毎回パソコン起動の最初にアップデートさせて、再起動後に操作しているから、
メーカーが認知しているウイルスは添付不可能です。逆に、私がウイルスを作ったとして、添付していた場合は、
ウイルスとして認知されるのはその数日後でしょうから、私と特定できないと思います。

ま、ウイルス作るまでパソコンには詳しくありません。
たぶん、>>200さんは、「自宅で池を作りましょう!」でウイルス感染だと嘘発言を言われた方でしょう。
今まで、累計957ダウンロード(私がテストダウンロード実施が十数回ありますが、)されてて、ウイルス感染したとの
発言を今回で4回(同一人物の発言の可能性もありますが、)みました。
それらの発言があまりない(報告率は約0.4%)です。、ウイルス駆除ソフト導入していない人は多少はいるでしょうが、
導入率がわずか0.4%前後とは思いません。通常でも十数パーセント以上はあるでしょう。
無駄な投稿は、有意義な意見交換の妨げになりますから、無用な投稿をやめましょう。
私も無用な内容に対する返答をやめておきます。
不愉快を与えてしまった利用者・閲覧者様申し訳ございません。

209 :DIY野郎:2010/04/07(水) 20:37:16 ID:???
さらに、
http://www.rakuten.ne.jp/gold/royal3000/goods_detail/a436/keisan.html#qa
にも砂壁等の場合の施工方法の参考が有ります。
参考にされてください。

210 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/04/08(木) 22:11:47 ID:???
これからは、私のハンドルを名乗って変な投稿を発信されたら困るため、
このハンドルに変更します。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:31:42 ID:283X54Ve
はじめまして。全くの素人ですが、リフォームした家の壁を漆喰で塗ろうと考えています(現在は石膏ボードの状態です)。
用具の購入から始めなければならないのですが、鏝でお勧めはありますか?
「どこそこのなんという鏝は使いやすかった」など教えて頂ければ幸いです。
ちなみに仕上げは特に模様などは付けず、シンプルな平面仕上げにする予定です。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:35:12 ID:aBUr1TD4
>>207
そういうアプローチは新鮮ですねー。
そういうストーリーがあれば、選択に正当性があるよな。
珪藻土を採用した私には、ちょっとうらやまし。

213 :DIY野郎 ◆uP4E0rvmG6 :2010/04/09(金) 03:02:22 ID:???
私がホンモノです

214 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/04/09(金) 07:39:49 ID:???
>>213さん、
http://ux.getuploader.com/DIY/
の管理しているのは私だから、上記のページのタイトルに後ろの記号も書いたタイトルにしています。
あなたのハンドルは入っていませんから。

皆さんは間違えないように。

>>211さん、私の塗った場合は、鏝ムラ残しをする場合の鏝は、
ホームセンターに売っている安い3点鏝セットで塗りました。
また、平滑塗りは、ステンレス製の大きな角型の鏝を使用しました。
こちらは、しなりが有って、とても塗りやすい鏝でしたよ。大きさは30cm×10cm位の大きさ

木鏝や水鏝等も使いましたが、素人の私には使いきれる代物ではなかったですね。


215 : ◆dRlfIF1r52 :2010/04/09(金) 07:48:23 ID:???
おまんちん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 10:35:58 ID:???
>>211
中塗ごてと漆喰押さえコテが有れば基本的には十分です。
隅を塗るためにチリ付コテがあると便利ですが中塗コテでもがんばればいけます。
中塗コテ
http://www.hometool.co.jp/kote/nk-honnakanuri.jpg
漆喰押さえコテ
http://www.hometool.co.jp/kote/ior-sk-ok.jpg
チリ付コテ
http://www.hometool.co.jp/kote/kote_tiri.gif


217 :211:2010/04/10(土) 23:51:46 ID:YqLfhxBq
>>214>>216
ご丁寧なレスをありがとうございました。
早速参考にさせて頂きます。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 02:03:12 ID:???
隅はもんじゃ焼き食べる時のヘラ使ったら上手くできた

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:11:17 ID:8fKjegA2
>>211
私も同じ状態から始めましたが、あっというまに
鏝が15本にもなってしまった。orz
わかったのは、DIY野郎さんとは違うところですが、
安い3本セットはさびがすぐ出てだめだということです。
表面を平らに仕上げるには、0.3ミリ程度のステンレス鏝と
プラスチックの「スムーサー」のようなものが必需品です。
それでもまったくの平らに仕上げるのは至難の業です。
出隅、入隅はカネシカの専用ステンレス鏝がいまのところ
ベストだと思いますた。
ところで、チリ付き鏝ってどうつかうのでしょうか?
16本目に採用必要かも?
チリ周りがきたなくなりがちです。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:30:41 ID:???
>>219
小さいコテなのでチリ周りの取回しが簡単で綺麗にできます。
塗るときにまずチリをこのコテで塗って広いところを塗っていくという順番で作業すると楽だし綺麗に仕上がります。

使い方は動画をどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=HqwdiUZjK3Q

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 06:13:29 ID:???
>>219
>安い3本セットはさびがすぐ出てだめだということです。

安物使うときは水洗いしてそのままじゃダメだよ。
薄く油を塗っておかないと。

222 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/04/13(火) 09:12:32 ID:???
私の場合は、安い鏝セットに限らず、鉄製の鏝は終わった後に綺麗に水洗いして、
乾いたタオルで綺麗に水を拭き取ったら、短期的には錆は出ませんよ。
長期保管するなら、油を塗るのがいいのでしょうね。
わたしも漆喰塗って、今回の地下室、池のコンクリート施工まで約3年保管していたのを久々
出したら、錆が出てたから、今回の作業が終わったら、安い鏝は処分しようと思ってるくらいですから。
値段の高い水鏝は、私の技量に合わなかったため、オークションに出して私の手元にはありません。

やっぱり、長期保管には油か、錆止め剤を塗るのは必要な作業かも。それも、定期的な添付か、油紙で包む等も必要だったのかな?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:19:41 ID:iSvF4p0N
>>219
ありがとうございます。
柳鏝?の小さいスペードのようなもんですね。
これで最初にチリ周りを塗るのか、、知らなかった。
どうもマスキングをはがすときに2mmほどめくれてしまい、
それを抑え込んだりしていたのですが、きれいに仕上がりません。
同色のコーキングで埋めようと考えていました。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 10:28:06 ID:???
>>223
マスキングするときに塗り厚分+αの隙間を空けてテープを貼ってますか?



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 16:20:48 ID:???
マスキングしても、やっぱりうまくいかないんだよなーw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:29:01 ID:igvJsBkm
>>224
そうだった。下塗り用に貼ったまま上塗りをしていた。
次回は貼り直します。
塗っている部分がマスキングにかからなければ、問題なし
のはず。しかしそんなことができるかな??


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:45:22 ID:igvJsBkm
今のところクローゼットの中で平らな仕上げ面を目指して
練習しているが、もうそろそろクローゼット中部分が終わってしまう。
平らに仕上げるのはほんとに難しいわ。
やはり刷毛引きとかでごまかすしかないのか?
鏝抑えというテクニックで、小さくへこんだところ(一層目がみえている)
は平らにできるのでしょうか?
エロい左官のひとはどうしているのでしょう??

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:36:07 ID:???
>>226
固まりきる前にテープ剥がせば多少かかっても大丈夫です。
ただ、テープの端が大きく埋もれてしまっているとめくれてしまいます。
塗り厚分の隙間をあけて貼ってあれば大丈夫です。

>>227
上塗りするときはたっぷりと下塗りを水で濡らしてから塗ります。
これが足りないと仕上げこてで押さえる前に水分を下塗りが吸ってしまい、
上塗りが固まってしまうので塗りにくい上仕上げ鏝で抑えても平面に仕上がりません。

下塗りをたっぷりと水で塗らす  水の量は素人さんがたっぷりと思う量の倍以上です。農業用の手押し式の噴霧器があると便利。
                  床を丁寧に養生した上で水浸しじゃないかと思うくらいに水をかけます。
      ↓
中塗りこてで塗り材を塗る。   ここである程度の平面になるようにしておかないと仕上げが出来ません
                   固まってしまいそうだったら霧吹きで水を足して出来るだけ平面に仕上げまず
                   チリから先に塗って厚さの基準を作ると楽
      ↓
霧吹きで水分を与えながら上塗りをステンレスなどのしなる仕上げ鏝で強く抑える
という感じで作業します。

まあ平面仕上げは満足行く仕上げが出来るようになるまでに本職でもかなりの時間を要します。
とにかく練習するしかありません

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:34:36 ID:7XqSsBae
>>226
<塗っている部分がマスキングにかからなければ>
塗り部分をマスキングテープ表面まではみだして塗る
多少強めに抑える感じ 乾く前にマスキングははがす。
きれいな直線になる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 00:42:20 ID:AJyzWi5R
>>228
>>229
アドバイスありがとうございます。
霧吹き試してみます。
もしかして使うかもと思って霧吹きは用意していましたが、
テカリがでるかもと思って未使用でした。
マスキングテープに関してはプロが仕上げているお店とかは
きれいな直線がでているのでなにか、秘密があるはずだと
思っていました。強めに抑えて、めくれないように
はがすのがポイントかもしれませんね。試してみます。
ありがとうございました。

231 :パイプマン24H:2010/05/04(火) 20:50:47 ID:???
漆喰珪藻土壁防カビ加工1u500円からやらせてもらっています。
水道工事も同時にプラン新発売。お電話で「学会員です」と言って
くだされば5千円キャッシュバックします。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 11:07:14 ID:xOr8+iyt
宣伝はどうかと思いますが、
いたずら電話増えすぎないかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 12:39:35 ID:???
漆喰の防カビってww

234 :54:2010/05/06(木) 15:45:41 ID:gy0CigJd
以前こちらで質問させてもらいました。その後、資材屋さんでラス網を購入したところ10平米で2500円ほどで購入出来ました。
思っていたよりも小ロットで購入出来ました。
ラス網なんぞ使っている方は少ないとは思いますが、一応報告まで。

235 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/06(木) 17:37:06 ID:???
良かったですね。資材屋さんで分けていただけたのですね。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:28:04 ID:6li2FpQK
あの、漆喰の上から珪藻土って
塗っても問題ないですか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:31:45 ID:???
塗ることに関してはなんの問題も無いと思う。
たいていその珪藻土が指定する下塗り剤があるから、
それ塗ってから上塗りすればいい。

しかし、漆喰の特徴を殺すことになるけど、
なんでそんな事したいの??もったいない。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:27:14 ID:???
>>237
部屋の一部分に仕切りを作りたくて
見よう見まねで竹小舞を編んで荒壁(土+スサ)を塗ったんです
んで
仕上げの前に、あまりに施行面がガタガタなんで
中塗り?ぽい感じで、別件で余ってた漆喰をつかってみたわけです・・・
正直、ど素人で工程があんまり、よく解ってないです・・・w

で・・・
下塗り剤って、必要なんですか・・・?
ホームセンターで見かけた「壁を塗る前に」ってヤツでしょうか?

239 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/11(火) 10:49:37 ID:???
漆喰の上に珪藻土を塗るのですね。それも、竹小舞から造るとは、本格的で尊敬します。

>>237さんが言われてると思いますが、
使用される予定の珪藻土メーカーが推奨しているシーラー(下地処理剤)を塗ることが一番安心だと思います。
その作業を省くと、既に施工して乾燥した漆喰が、珪藻土の水分を一気に奪い取って、ドライアウトと言う硬化不良を起こす可能性があります。

ただ、漆喰塗って直ぐ珪藻土施工はよくわかりませんが、私的には、不安です。

理由は、漆喰がある程度硬化するまでには、乾燥後数カ月かかって二酸化炭素を吸着して硬化します。最終的には石灰岩と同じようになります。
その状態まで硬化すれば、下地処理でモルタルを塗った状態と同じだから心配はいらないと思いますが、
漆喰が半生状態で珪藻土施工をするためにシーラーや珪藻土を表面に塗ってしまうと、二酸化炭素の透過を阻害しそうで、
長い間下地が半生状態になってしまい、剥離の原因になりやしないかな?

だから、珪藻土施工をされるなら、漆喰施工後、最低半年位期間をあけ、シーラー塗りから珪藻土にしてはいかがでしょうか?

私としての意見です。一番の施工方法は、直接珪藻土メーカーに問い合わせれば丁寧に教えてもらえるかと思います。

頑張って、良い壁を作られてください。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 23:51:29 ID:???
>>239
なるほど・・・しっくいが硬化するのに
そんなにも時間がかかるんですかぁ。。。とほほ
でも半年も待てないので
1週間ガンガンに乾かして、シーラー塗って珪藻土を塗る事にします

ちょっと不安ですが・・・

ありがとうございます、勉強になりました

241 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/12(水) 08:04:28 ID:???
>>240
時間が待てないなら、一つ提案。

漆喰は塗って、乾燥後に二酸化炭素を吸って硬化しますので、
1 漆喰塗り終わったら、まずエアコンや除湿機で一気に乾燥させます。
2 乾燥したら、氷屋さん等をタウンページなどで探し、ドライアイスのブロックを手に入れる。
3 でその部屋の窓を締め切って、水を張ったバケツにドライアイスを浮かべ、扇風機で部屋の空気を混ぜる。除湿機も回しておく。
4 入口の扉も閉め、部屋から一旦退散する。窒息死しないため。目張りはしない。
5 他の部屋の窓は一応空けておく。漆喰が吸着しきれなかった二酸化炭素が漏洩して酸欠起こさないため。
6 ドライアイス投入から1時間位経って、息を止めて室内に侵入し、戸、窓全て開け、念のため他の部屋まで息を止めたまま移動して、呼吸する。
7 新鮮な空気に入れ替わったら、普通にしてOKです。たぶん、壁は少し熱っぽく、湿っぽいと思います。で、硬化してるはず。

以上です。
6の操作の時に息を止めて部屋に入るのは、極端に酸素濃度が低い空気を1呼吸しただけで、意識を失うそうですから、万が一を想定して。
7の熱と湿りは、生の漆喰が化合してる水分子と二酸化炭素分子が入れ換わるから、湿りが出てくるのです。結構多いです。
また、熱は、急激な化学反応するため、化学熱が発生します。MAXの時は、触ってられない位に熱いです。

心配事は、その化学熱で火災や、柱が焦げたりはしないと思いますが、実際の発熱量を実験してないため予想でしか書けません。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 08:07:14 ID:???
俺は逆に珪藻土を塗った上に漆喰を塗りたい。
漆喰にしとけばよかった。

243 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/12(水) 08:08:39 ID:???
目張りすると、ドライアイスの気化で空気体積が膨張し気圧が陽圧になり、、
こんどは、ドライアイスが溶け切っても漆喰が化学反応してたら、室内が気圧が陰圧になってしまうため、
ガラスなどに影響をおよばさないためです。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:16:25 ID:???
>>241
丁寧な説明ありがとうございます
ドライアイスですか・・・こういうやり方もあるんすね
ちょっと考えてみます

為になりすぎる・・・w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:31:43 ID:???
質問です。
砂壁を剥して漆喰を塗ろうと思うのですが、
壁に3cmくらいの深い穴があいています。
これはそのまま漆喰で埋めるものでしょうか?
それともパテかなにかで?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:54:54 ID:???
俺はコーキング剤で埋めた。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:28:59 ID:???
>>245
ありがとうございます。
コーキング剤ですか。
ホームセンター探してみます。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:36:31 ID:???
間違えた。246さんありがとうございました。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 01:01:54 ID:???
>>245
3cmって穴の大きさ(直径)ですよね?深さじゃないですよね?
貫通してる穴だとコーキングする前にバックアップ材になるようなものを
入れないとコーキング難しそうですね。

石膏ボードの壁だと、穴補修用のものが売ってるんですけどね。
パンチングメタルみたいな感じのやつとか。
砂壁の下ってどうなってるんだろう。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:59:00 ID:???
>>249
穴の深さは7〜8mmくらいです。結構深め。
下地はなんだろう?灰色で石っぽい感じ。
石膏ボードってやつですかね?
一番深いところを押すと、プヨプヨしてます。
バックアップ材とはなんでしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:38:03 ID:???
>>250
バックアップ材は、貫通穴などをコーキングで埋めようとすると
「受け」になる部分がないとコーキングが穴の中へ入っていってしまって
上手く固定できませんよね? その受けの部分のことです。
見た目はスポンジみたいな感じです。 
250さんの場合は貫通穴ではないようなので、無くても大丈夫だと思います。

下地は石っぽい感じっていうと、モルタルなのかな?
穴を埋めるのはコーキングじゃなくてパテでもいいような気がしますが、
詳しいことは、ちょっと自分ではわからないですね。
役に立たなくて申し訳ない。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:12:00 ID:nGzxFLUj
つーか、その位の穴なら丸めた紙くず詰めてもそれがバックアップ材という事。
要は塗る表面がキチッとフラットになってればいいんだよ
コーキングというよりパテ使ってフラットに処理。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:10:30 ID:???
>>251-252
お二人ともありがとうございました。
参考になりました。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:04:47 ID:???
珪藻土塗り壁終了しました。
やってみてわかったこと書き込みます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:19:29 ID:???
まず、塗り材決定ですが色々ありすぎて結局塗り壁体験をした
ところの日本ケイソウドのエコクィーンにしました。
しかし塗り材を決めるまでに目地の処理をしようとしたのが、
失敗でした。目地処理はものすごく時間がかかりました。
目地処理は、上塗り材指定の下塗りを使ったほうがよっぽど早かった。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:54:07 ID:???
塗った面積は120m2位だと思います。
買い集めた道具は、
こて各種、よく使ったのは、
ステンレス0.2mの18cm位と5cm位の柳鏝、25cm位の角鏝、
カネシカの出済み、入り隅鏝、フジワラのプラスチックのスムーサー。
撹拌用15L位のバケツ5個、鏝洗い用のたらい2個、材料掬い用のゴムべら、
撹拌用電動ドリル、撹拌用アタッチメント、鏝板大と小(狭い場所で便利)
キッチンペイパー大量、マスキングテープとマスカー?大量。養生シート大量。脚立、踏み台。
投光機、


257 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/25(火) 07:51:47 ID:???
お疲れ様。
結構道具買いましたね。
私は、スムーサーや材料こさぎ落とすゴムベラ、小さな鏝は買いませんでしたね。
ゴムベラかわりは料理用のを嫁さんから借りて使いました。直ぐ洗い落したら、残らなかったから。

養生シートも薬局や、スーパーで廃棄段ボール貰ってきて再利用しましたから。

でも、記念に残る壁になったでしょうね。
私はですが、終わったあと、まだする場所ないかな?等と思っていましたから、どうですか?
結構病みつきなりません?

まあ、ひとまづお疲れ様でした。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:21:01 ID:???
>>256
120uとはスゴスな!
おいらはこれから80uの戦いに入るべく、城かべ10袋200kg注文しました。
楽しみというか恐ろしいというか何というか・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 23:41:20 ID:???
>>257
DIY野郎さん、レスありがとうございます。
たしかにかなり買いました。今はプレッシャーから解放された
という嬉しさを感じます。若干のテクは身につけたので、
同僚とかでトライする人がいれば手伝いたいですね。
>>258
その気持ちほんとによくわかります。
なんといってもうん千万かの不動産の価値を左右するわけですから。
応援しますので、がんばってください。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:16:10 ID:???
今回やってみてわかったことを箇条書きします。
1)塗り材の色は幅木と同じがいい。
  チリ周り処理があまくても目立たないから。
2)使った道具はすぐ洗って塗り材を落とす。
  後回しにすると硬化しだして余計面倒。
3)クローゼット中等の狭い場所では、小さい鏝板が便利。
  気をつけていても塗ったところに鏝板を当ててしまう。
4)マスキングテープはすぐはがす。私の塗り材の場合は
  2時間後位がベストでした。ほったらかしにすると
  噛みこんで面倒。
5)狭いところから塗り始めたほうがよい。
  広い所の後せまいところに行くと雑になってしまう。
  手をついたりするのも広い所が残っているほうが便利。
6)作業の区切りは入り隅で区切る。出済みで区切ると
  出済みの処理が大変。
7)2cmとかの鏝が入らない幅は、目地用の鏝より、プラスチック
  の板を幅を合わせて切って鏝にしたほうが塗りやすい。
8)入り隅の処理は手術用のゴム手袋の指先で抑えても
  rは大きがきれいに仕上がる。
9)パターンをつけない平面仕上げは鏝押さえで時間はかかるが、
  基準がはっきりしているところがやりやすい。
  ランダム仕上げとかは自然な「ランダム加減」が結構難しい。
10)へちま状の骨材用ローラーでパターンをつけようとトライしたが、
   無理だった。私はきれいにできませんでした。


また書き込みます。こうやって書いてみるとあたり前のこと
の多さにorz


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:27:50 ID:???
築30年以上の古い建売住宅を買って、内壁に漆喰を塗ってます。
全ての壁面が、柱と幅木に囲まれていて、出隅も入り隅もなく、チリ厚もたっぷり(5〜6回重ね塗りできそうなくらい)
下地がでこぼこなので、仕上がりが平らでなくても、下地のせいにできるしw
初心者に最適な物件でした。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 15:15:13 ID:???
先輩方ご教授をお願いします。
約80uの天井を、「しっくのん」というローラータイプの漆喰で施工を考えています。
クロスは1年以内に張り替えたもので、どうせならクロスを剥がして塗ろうと思い、下調べもせず何も考えずにクロスを全面剥がしてしまい薄紙が残っています。
薄紙が残っていると漆喰が落ちてくるという記述をみかけますので、薄紙を剥がそうとしましたが全く剥がれず、スポンジに水を含ませてもふやけもしません。
床がしたたる位に水をたっぷりつけてスクレーパーで角を立ててこすると少しだけ剥がれる状況です。
一部は石膏ボードの表面も剥がれてしまったのでパテ処理をしています。
ローラー処理なので表面は0.3mm〜0.4mm程の仕上げになると思いますが、薄紙の上に塗ると剥がれる可能性はあるでしょうか?
またこのような場合はシーラーで抑え込む事は厳しいでしょうか?
何かお勧めの処理がありましたら教えて下さい。

263 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/27(木) 10:29:53 ID:???
前回記載していましたが、
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tagawasangyo/shikkui/manual/index.html
に下地の処理方法などが出ています。

壁紙がしっかり張ってあれば剥がす必要は無かったかもしれませんが、心配な場合は、
施工予定の塗り壁材のメーカーに相談したら教えていただけるかもしれません。

過去の内容の200番辺りも私としての意見は書いてあります。
絶対ではありませんが、参考になれば幸いです。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:00:10 ID:???
砂壁の上に漆喰を塗り出して、ようやく下塗りだけ済んだ状態なんですが、
今さら抹茶色の壁に心が傾いてしまった

このまま漆喰の上に京壁を塗っても大丈夫ですか?

265 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/05/27(木) 22:51:51 ID:???
漆喰が硬化した後なら大丈夫だと思う。
漆喰も完全硬化には数カ月かかるから、その間は放置して、その後施工したら、
モルタル壁に施工するのと同じでしょうから、たぶん大丈夫だと思う。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 23:52:14 ID:???
こぼれて固まった漆喰ってどうやって処分してますか?
不燃ゴミに少量ずつ混ぜるとか?

267 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/06/01(火) 10:58:23 ID:???
基本的に我が家の地域のゴミ出しは、資源ごみか、一般ゴミの2系統しかありません。
資源ごみは、ペットボトル・缶・ビン・食品プラスチック容器包装だけで、その他は、全て一般ゴミで扱い、
一度に燃える物も、燃えない物も焼却処分し、終末処分場行きです。

だから、一般ゴミです。
ただ、私の場合は、畑に小さく分けて撒き、PHを測定しながら、耕運機でおこして、畑の酸度調整用の石灰代わりに使用しました。
ただ、面積がある程度ないと処分できないかも。

不明な場合は、役所のゴミの管轄部署に問い合わせれば教えていただけるかと思います。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 12:36:58 ID:???
北海道で、外壁に漆喰をつかうことできますでしょうか?
凍害は、施工するときの低温に注意すれば防げますか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 12:43:43 ID:???
セメント混ぜるんだっけか。なんか方法があったとおもう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 13:38:59 ID:???
>>267
役所に聞くまでもなくお前がゴミだよ

271 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/06/01(火) 16:24:57 ID:???
漆喰を塗ってる頃に色々調べましたが、漆喰が硬化するまでの期間に凍害を起こさないようにすれば、
問題なかった気がします。凍害危険の温度は、4度と書いてあったのを思い出します。

私も、漆喰は、多少の吸水作用あるから、硬化後も凍結すると悪い気がしてましたが、
どっかのHPのQ&Aに漆喰が硬化すると、コンクリートと同じと書いていたのを見た記憶があります。
その理由に、
「鉄筋コンクリートの建物や塀も、水が浸み込みます。でも問題ないでしょすよね。それと同じです。」
と書いていたような記憶があります。

だから、漆喰施工を遅霜の無くなる季節に入ったらすぐ施工し、夏を過ごせば、半年くらい硬化する期間があるから大丈夫だと思います。

あと、漆喰を外壁塗りしてる会社があり、そのイメージを真似て我が家も建てましたが、その会社が北海道にもあります。
無添加住宅という会社です。
http://www.mutenkahouse.jp/agency/subarea.php?code=1に北海道の代理店会社、
http://www.mutenkahouse.jp/agency/list.htmlに北海道のショールームが載ってます。
だから、北海道でも大丈夫かと思います。

あれでしたら、その様な住宅メーカーには悪いでしょうが、家を建てるつもりのふりで、電話か、ショールーム見学等行って、
質問する事もできるかと思います。
実際、私はしちゃいましたが・・・。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:10:41 ID:???
>>270
いや、お前がゴミだw

273 :268:2010/06/01(火) 18:17:48 ID:???
>>269、271
わかりました。 ありがとう。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 22:28:57 ID:4uezbmTF
ダイアトーマスとかピュアウォール使ったことある方いますか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:51:41 ID:8PlXKodY
260です。
追加書きます。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 00:20:20 ID:nswGucbe
11) 最初はクローゼットの中の練習から開始し、最後はトイレを仕上げました。
  これは、一番壁を眺めるところだから。
12) 平面に仕上げるには、水を少なくして固く練り上げるのも方法の一つ。
  これは、固く仕上げると少しの鏝のタッチでは影響が出にくいから。
  ゆるゆるのネタを塗ると少しのタッチでも敏感に反応してしまう。
  まず固めに仕上げたネタを全面に同じ厚さになるよう塗り広げ、
  少し固くなったところで、スムーサー等で均すと平面に仕上げやすかった。
  スムーサーを入れるタイミングはクローゼットの中で練習した。
  時系列で言うと、 鏝にいちいち反応する敏感すぎる状態->鏝に毛羽立つ
  状態->思うように動かせる魔法の瞬間->硬化が強くプラスチックスムーサーでは無理
  ->気泡とかをつぶすタイミング->固まってしまった
  私の場合は、塗り終わりから魔法の瞬間まで1時間半ぐらいだったような
  気がします。気泡をつぶすタイミングまで5時間位でした。
13)出隅は奥から出済みに向かって塗り拡げ出隅で雪庇を作るような状態にして
  カネシカの出隅用の鏝で仕上げました。出隅の突端に十分ネタが乗っている
  状態がやりやすかった。

書いてみるとわかりにくいorz
しかも住民からスルーorz 

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 16:38:33 ID:???
今年の2月から4月の間に漆喰塗りました。
使ったのは自作漆喰。
寒水石20kg、消石灰20kg混ぜて8畳の壁に施工しました
緑の砂壁を落として真っ白になった壁見て満足いく仕上がりになった

普通の漆喰よりも石がアクセントになっていいよ
あと、自作漆喰だと安く済むよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 16:46:46 ID:???
追加
寒水石は1mmの物
消石灰は左官用の物です

塗り方は石でゴツゴツしないように
コテに力込めて押し込むように塗りました。
女性ですがいい運動になって楽しかったよ

279 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/06/07(月) 19:33:22 ID:???
中に寒水石をいれたのですか。
どのような物だか知りませんが、石がアクセントになるのですね。
まだ、再度漆喰を塗る自作の小屋ができるまでは、まだ時間がありますが、
調べて、真似させてもらいましょうかね?
で、スサはいれたのでしょうか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:33:38 ID:???
>>279
DIY野郎さん227です。
スサは入れたり入れなかったりです。
計40kgもあるので作り置きを10kgづつ作り、最後の10kgには入れました。
編み物で入らなくなった麻があったからそれを使いました
今のところスサ入りじゃなくても壁が剥がれたりはしてないです
西洋漆喰を扱っているサイトの説明で呼んだ記憶では
石同士がひび割れを防止をしているのだとか
確かに壁に小さい石が塗りこまれてるです。
DIY野郎さんも試してみては?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:36:02 ID:???
訂正
×227
○277

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:12:23 ID:???
天井に漆喰塗った。
なかなかいい感じに仕上がったので、暇つぶしにみてちょ

http://blogs.yahoo.co.jp/sas1500/15635961.html
http://blogs.yahoo.co.jp/sas1500/15718998.html

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 10:05:06 ID:???
確かに!
なかなかいい感じですね〜

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:54:27 ID:VIbdHDfc
壁に珪藻土を塗ったんですが
乾燥して、壁を触ってみると
ボロボロと、表面の粒が落ちてしまいます・・・

薄く塗りすぎたんでしょうか?・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:04:04 ID:???
DIY野郎は黙ってろ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:55:27 ID:???
>>284
珪藻土の特性というか、性質をわかってから壁材に選んだらそんな事は無いんだろうけどねぇ。

何度も出てきてるけど、珪藻土自体に凝固する機能性は無いから、
壁に塗りつけるには、何らかの接着剤が必要になるわけです。
だけど、珪藻土はその多孔質な特性によって、吸放湿・脱臭がなされるわけだから、
それをスポイルしないように、出来るだけ表面に珪藻土をださないと意味が無い。

となると、接着剤もそういう機能を持つor妨げない物じゃないとダメだし、
出来るだけ量が少なくないとダメ。

珪藻土の特性を存分に行かせる、そういう都合の良い物はなかなか無いってことやね。

287 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/06/14(月) 15:03:22 ID:???
珪藻土は>>286さんの説明があるように、接着剤で珪藻の化石化した土を固めて固定しています。

塗り壁材の商品の中には、水が入ると固まる接着剤が添加されていますが、水で練った粘土上の珪藻土が
下地の状態によっては、塗った時点で一気に水分が取られ、乾燥してしまう場合があります。
水と化学反応などして硬化するタイプの接着剤が添加されてる場合は、化学反応最中に水が無くなるためだから、それ以上硬化できず、ぽろぽろ崩れる結果になります。

たぶん、下地が、タイガーボードなどの乾燥下地の場合、上記の内容の状態が発生し、ドライアウトという現象が発生したと思われます。
そのような現象が発生が予想される場合は特に、基本的に下地処理用のシーラーが必要です。

一応、漆喰やコンクリートもドライアウト起こすと硬化不良起こします。

塗ってしまった以上、既に修正はきかないと思いますので、現在の壁の状態の上に専用シーラーを塗って、もう一度珪藻土を塗っては如何でしょうか?

参考になれば幸いです。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:41:17 ID:???
>>286
>>287
なるほど、うちの場合
下地が土壁で、そのまま塗ったので
こういう事になったのか・・・

シーラーを塗るべきだった・・・

ありがとう、参考になりました

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:37:50 ID:???
>>285
お前はウセロ!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:40:53 ID:???
>>285
お前はROMてろ!
この火病ってんじゃねーよチョンが!

>>289に賛成!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:06:18 ID:???
テスト塗り

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 22:45:43 ID:???
新築にDIYで壁に漆喰を塗ろうと考えてます。

下地は普通の石膏ボードの予定なんだけど、漆喰塗るなら別の物に替えた方がよいかな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 05:40:01 ID:???
>>292
石膏ボードでも問題ないと思うけど・・・

294 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/06/29(火) 07:45:34 ID:???
私は、石膏ボードやべニアに下地塗り(灰汁止め液)して漆喰塗しました。

本当は、石膏ラスボードが一番いいらしいですが、予算の関係上、石膏に下地塗りしてですが、漆喰を塗りました。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 08:07:14 ID:???
>>292
石膏ボードを剥がして、石膏ラスボードというものに張り替えて下さい。
石膏ボードでも塗れないことはありませんが、持ちが全然違ってきます。
ラスボードであれば厚塗りできて、漆喰の機能を堪能できます。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:44:19 ID:???
ども。
ラスボード聞いてみますわ。
まだ建ててないんよね。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 23:26:03 ID:ARP9DCGF

石膏ラスボードって普通の石膏ボードと比較して高いんですかね

これ見た感じ、http://www.refor-le.biz/documents/06naisou.pdf
m2単価で30円の差しかないようだ

298 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/03(土) 16:13:35 ID:???
物自体の価格は良く知りませんが、建築会社に相談したら、施工費が高くなる見積もり出ました。
比べたら、結構差がでてたから、大工の手間工賃でも増えるのかな?

一応、私の場合は、その様になって、石膏ボードでしかチョイスできなかった。
ラスボードにしたらただでも予算オーバーでしたが、そのオーバー許容範囲(貯金)の資金も完全にオーバーしちゃう状態でしたから、


299 :292:2010/07/06(火) 00:29:33 ID:z7lBDLEr
ラスボードの見積もり待ち中です。

天井はクロス張りで妥協したけど階段の壁はどうしよう。
素人が足場組むのは大変かな


300 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/08(木) 22:48:36 ID:???
>>299
こんばんは。
私は階段も漆喰塗りで、>>299さんと同じく天井は壁紙(業者施工)です。
私の場合は、階段の天井の壁紙を貼る作業に時には足場を組むため、
その足場を少し長く設置してもらい、その足場がある間に漆喰塗りをしました。
だから、施工業者にお願いして、数日間足場の延長をお願いしてみたらいかがでしょうか?
その分、レンタル料金や大工の作業に支障が出るなら、その分の費用弁済が発生するかもしれませんが、
自分で足場組んで怪我や床に傷付ける危険性を少しでも回避できるなら、そちらが良くないですか?

ちなみ、私の場合は、一切費用弁済も大工の工事に支障が出ないように工事の順番を変えてもらうなどして問題になりませんでしたが。

301 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/08(木) 22:50:46 ID:???
「階段も」と書いてましたが、「階段部分の壁」ですね。
階段は無垢の階段だから、漆喰の階段ではありません。

302 :292:2010/07/09(金) 23:43:21 ID:???
見積もりでました
通常の石膏ボードも石膏ラスボードも差額無しで変更できるそうですが
ラスボードだと下地塗りが必要なので素人には大変ですよと返答いただきました。
簡単に薄塗りで終わらせるよりも先の事を考えるとラスボードで厚塗りした方がいいよね


>>300
こんばんは。
工期の関係もあって最初に塗っておかなければならない設備の裏以外は
引渡し後にしてくれと言われたさ。
足場を使わせてもらえれば1番いいんですけどね。

無垢の階段は高そうですね
うちも床は無垢でいきます

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:14:03 ID:Po696pLE
漆喰を塗ろうと思うのですが、元の壁にシーラーを塗る場合、
水性でしょうか油性でしょうか?

304 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/10(土) 11:55:18 ID:???
>>302さんこんにちは。
足場を使用させてもらえないなら、6m位の梯子使用しないと届きませんね。
一度、業者に足場の見積もり出してもらい、完成後するか、工期を施工業者が気にしてるなら、
数日伸ばしてもらった場合の費用弁済も見積もって貰い、どちらがベストか交渉する価値はあるかもしれませんね。

>>303さん、私の場合は、水生シーラー使用しました。心配な場合は、使用壁塗り材メーカーに問い合わせてみたらいかがでしょうか?

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:48:18 ID:Po696pLE
>>304
ありがとうございます。水性シーラーを探して見ます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 02:03:19 ID:???
>>302
厚塗りだと壁が重くなるし、平坦にするのが難しいから上塗りも困難

今は薄く塗っても強度十二分な炭素繊維系の下塗り素材があるから
普通の石膏ボード+炭素繊維系の下塗りが一番理想的なんだよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 13:02:44 ID:???
漆喰を塗ったと乾くと、ボコボコしてたり、テカったりして変なんですが、
これをうまく修正する方法を教えてください。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 15:40:12 ID:lSExzVBn
知人に練ってもらった漆喰の存在を忘れていて2週間経過しました。
ビニールの中で水が少し分離しているのですが、揉んだら柔らかくなりました。
これって使えますか?
水が腐ってるかもしれないので、辞めておいた方がいいですか?
どなたかレスくださいorz

309 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/14(水) 16:22:42 ID:???
>>308さんこんにちは。
その漆喰は十分使えます。分離した水を綺麗に混ぜれば使えます。

一般の左官屋さんも、漆喰を調合して1カ月から半年以上ビニール内に入れて寝かせるそうで、
逆に、そのように寝かせた漆喰の方が良い漆喰だそうです。

また、漆喰は強アルカリのため、一般的な細菌やカビは繁殖できない環境なため、腐敗しません。

310 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/14(水) 16:26:20 ID:???
>>307さん、
私の場合のテカリ除去は、>>8に書いています。

参考になるか分りませんが、参考にされてください。

それで修正できる凸凹の厚み分の漆喰厚さがあればできるかもしれません。
スサが多少邪魔する可能性がありますが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:31:45 ID:???
>>309
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
      _, ,_
     (^Д^) もひとつッ!
    m9  ヽ)
     / ♂ノ   
    (,/^ヽ

腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:32:26 ID:lSExzVBn
>>309
ありがとうございます。
上の方のレスでしてる方ですね、とても尊敬します。
床面積80u位を2カ月かけてやっと半分塗りました。
がんばります。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:48:20 ID:lSExzVBn
>>309
ありがとうございます。
上の方のレスでしてる方ですね、とても尊敬します。
床面積80u位を2カ月かけてやっと半分塗りました。
がんばります。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 17:25:22 ID:???
>>310
紙やすりで平らにならすのですが。
ありがとうございます。やってみます。

315 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/14(水) 18:23:40 ID:???
 粉がまいますので、マスクなどして作業にあたってください。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 00:34:11 ID:???
>>306
その強力な炭素繊維系の下塗り素材とはどのようなものでしょう
気になるので教えてほしいです

素人が石膏ラスボードにBドライとかの石膏プラスターを平滑に塗って
下地を作るなんて無理があるんでしょうかね
壁は重い方が遮音性が高くて断熱性も多少は良さそう

新築でしかも柱がKD杉なのでひび割れが怖いです

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:02:44 ID:???
通りすがりの者ですけど、
ラスボードに漆喰を塗る場合、下地は水性シーラーだけじゃだめなんでしょうか?

石膏プラスターやら塗って、ラスボードのボコボコを埋めてしまうと、漆喰厚塗りできなくなりますよね?
そうなると、普通の石膏ボードに塗ったのと比べて、利点があるのかなと思ったり。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:15:17 ID:qsqpekr8
ラスボードは、石膏プラスター厚塗り用の下地です、シーラーは要りません

その上に仕上げ漆喰を薄塗りするのです。

漆喰は、厚塗り材では、ありません。  


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:38:28 ID:???
石膏プラスターって消費期限が書いてあるけど
製造後半年以内に使用推奨されてるのを1年以上経って使うと
どういう弊害が起こるかご存知の方はないでしょうか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:12:17 ID:???
ここでは不人気だけどようやく砂壁塗り終わった
耐用年数がネックだけど暖かみがあって満足

次は押し入れに漆喰を塗ろうと思う

321 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/21(水) 21:18:36 ID:???
おつかれさま。

砂壁も自分で施工したなら、補修も自分でできるため、良いかと思いますよ。
押し入れの漆喰などを塗った場合は、完全乾燥し硬化するまで水分が出るため、
1〜2カ月位は使わない方が賢明かもしれません。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:45:19 ID:???
>>321
消防士はダマってろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 07:08:40 ID:???
>>322
無職の結婚できない奴のヤッカミだ!情けなかー

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 08:49:44 ID:???
>>323
クラすぞ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:12:52 ID:???
なんで博多弁なんだよw しゃーしーw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 14:11:50 ID:???
黙れっちゃ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 14:19:57 ID:???
きたきゅーのヤクザがまじっとーw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:48:37 ID:???
それは、きたきゅーのヤクザは、工藤會(くどうかい)ですw!
親分は、野村さんだよ!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:55:53 ID:???
>>324
シロシカ事せんで、はよう去れや!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:11:12 ID:???
>>324
こいつ、にあがっとーけん、皆、うてあいやんな!
一人でごっかぶりの様に、スレをはいずりまわりようけ!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:14:37 ID:???
スレ間違って開いたかとおもた。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:26:50 ID:???
このスレでは漆喰が人気みたいだけど珪藻土はどうなの
最近は安くてよさげなのも出回ってるみたいだが…
リターナブルパウダーとかメルシーとか

333 :DIY野郎 ◆5O2FOpYcaEsn :2010/07/24(土) 11:01:16 ID:???
漆喰にしても、珪藻土にしても、砂壁、その他の塗り壁材でも、その施工する人の
好みに合った商品で、納得の上施工すれば、納得いく塗り壁になりますよ。

漆喰も含め、全ての商品には一長一短ありますから、それらを精査し、どれに主眼を置くかで選択肢が変わると思います。

私の場合は、漆喰のメリットもですが、材料費の安さに一番ひかれちゃいました。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 07:54:38 ID:???
>>333
>漆喰のメリットもですが、材料費の安さに一番ひかれちゃいました。

うちも自宅のDIYリフォームで様々な素材を検討したけど
結局値段の安さに負けたっすw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:13:30 ID:???
今、漆喰を塗ってるのですが、塗ってる途中ですぐに乾いてしまい、うまく塗れません。
以前職人さんのやってるところを見たことあるのですが、一通り塗ったあと、漆喰はかなりの時間
プルプルとしていて、その後何時間かして、半乾きの状態で、コテで綺麗に均していました。
何か漆喰に混ぜることで、乾燥を遅らせることが出来るのでしょうか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:54:36 ID:???
>>335
ttp://www.nurikabe.jp/products/3804.html

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 22:49:57 ID:???
霧吹きしながら塗るとか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:27:53 ID:???
>>336
おお凄い。こんなのがあるんですね。
今回の施工はもう終わったので、次回使ってみます。
>>337
それしてみたのですが、その壁だけヒビが出てしまいました。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:41:56 ID:???
>>338
漆喰ちゃんと練ったの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:47:48 ID:???
>>338
>それしてみたのですが、その壁だけヒビが出てしまいました。

ほとんどビビ割れてないじゃんw
自演乙

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:05:37 ID:???
>>340
意味ワカメだw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 21:18:27 ID:???
>>335-336
分かりやすい自演だったな
過疎スレで30分も経たないうちにレスするなんてさ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:43:57 ID:???
>>340 >>342
意味ワカメだw

143 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)