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【旋盤★フライス盤】その2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 13:32:04 ID:Degp5aFq
旋盤とフライス盤に関するスレ、その2
前スレ【旋盤★フライス盤】は989でDAT落ちでURLわからん。
以下よろしゅう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 15:37:17 ID:+cRUzDwS
前スレ

【旋盤★フライス盤】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1202272971/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:14:02 ID:TLFI/QCF
質問です。
ライブスチームの3シリンダーのシェイギヤードロコのエンジンに使うクランクシャフトを削るとします。
直列三気筒の場合120度クランクになりますが、それぞれのクランクにセンターがあります。
1本の棒に3つのクランクを持つ形になります。

クランク部を削る場合、4つ爪チャックに咥えてセンターをずらすと思うのですが、チャックに咥える素材のセンターと
クランクのセンターが一致しないので、バイトが切削面にガッガッガッと断続的に当たると思うのですがどうなのでしょう。

また、どのようにして削ればいいのでしょうか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:28:20 ID:TLFI/QCF
ちなみにエンジンはこんなのです。
ttp://smatu.blogzine.jp/karakuri/images/2009/07/05/dc070502.jpg

アスターのライブ模型ではそれぞれの部材を押しネジで組んでありましたが、
もっと大きいのでは一体で削りだしてありました。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 23:21:09 ID:???
ttp://locomotive999.hp.infoseek.co.jp/crankaxle.html

旋盤はワークの芯が主軸とずれてることなんて気にしないで、
ただ真ん中を掘るだけだから気にしなくていい。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 11:48:39 ID:U8nrbIKo
>>5
それぞれの部材をピンでつなぐのではなく、右側のような形を1本の棒材から一体で削り出す方法が知りたいのです。

クランク軸のセンターに合わせると材料が振れてしまいますが、その状態でどうやったら削れるのかと。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 13:35:22 ID:???
カウンターバランスつけて重心を合わせる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 19:01:28 ID:???
4爪チャックで掴み直すんじゃないの?
センターで押すと歪んだりするけど。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 00:40:53 ID:rqm5n4N7
ttp://homepage2.nifty.com/modelicengine/c05032.htm
これ見るとどんなふうに削るのか良くわかる。

しかし、旋盤で角材が削れるとは知らなんだ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 13:05:17 ID:???
逆に旋盤で角材削りだすこともできるよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 14:44:40 ID:???
>>9
材料がバイトにカカカカカカッって当たってバイトが欠けそうだけどね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 01:47:00 ID:???
>>9
回し金が使えないのは解るけど、回し方に無理があるよね?
かなり押さないとブレる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:56:31 ID:???
おれがTMSで見たのはステンレスの丸棒から削り出してた。
出来上がりの写真は芸術品だとオモタ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:13:07 ID:???
かなり小型ですが参考になります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=taMV8CcszbE&NR=1

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 00:30:25 ID:???
>>14
ならねえよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 12:13:51 ID:???
>>14
一応両センター回しかw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 08:56:11 ID:???
>>14
チャックでかっw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 16:18:37 ID:yM4RBiao
また糞スレ立てたのか
どこの池沼だ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 12:06:26 ID:Ta+Xfm2L
真鍮の丸棒を削る時、どれくらいの細さの素材まで削れるんだろ。
長さ20mmの2φを1.4φにするなんてことはできる?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:20:33 ID:???
専用の移動振止と刃先を用意すれば不可能ではないんじゃないの。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 20:49:23 ID:???
>>19
こんなんあった
つttp://yoshiokasyd.web.fc2.com/Annexes/Machine_Tools/Other_Tools/Memos/Memos.htm#chamfering_tool
ちょっとずつ繰り出しながら削る。スクイ角は大きくとる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:25:14 ID:qcUjw/zH
PAZ頑張ってるな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:38:18 ID:???
>>22
なんであんたはがんばらないの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:17:42 ID:ANmaOsU7
機械・工学板で聞いても答えてもらえなかったので、こっちにも書きますが。

ジュラコンの丸棒削るのに姿バイト作ろうと思うのですが、ハイスじゃなくて炭素鋼(工具鋼)
でも使えますかね?

あと、バイトの先端をワークのセンター高さに合わせる時、たとえば15φだとどれくらいの
誤差が許されるんでしょうか?
やむをえず多少ズレる時は、バイトが高いのと低いのとどっちがいいのでしょうか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 15:25:40 ID:???
>>24
ジュラコンならアルミでも大丈夫。
0.5mmくらいの誤差は大丈夫。
もちろん低い方。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 00:37:29 ID:K094Q5B2
>>25
ありがとう。
昨日試しに工具鋼でやってみたらなんなく削れますた。
高さも0.1mm以下のズレに調節して無問題。

で、何を作るかってーと、鉄道模型の車輪。
On30で運材台車を作るのに、φ7くらいの車輪がたくさん必要なんだけど、
部品が手に入らないので自作することに。

とりあえず半日で36枚(18軸分…運材台車8台+カブース)作ってみた。
車軸は真鍮丸棒から削り出す予定。
この後12.5φ〜13φの客車用も作るつもり。
その後はハイスで姿バイト作って、真鍮か洋白で動力車用も。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:11:03 ID:???
>>26
鉄道模型っすか。おれもなんか作りたいなあ。
でもなんで車輪をジュラコンで?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:19:35 ID:K094Q5B2
>>27
削りやすさの問題と、トレーラー用で集電の必要がないから。
ブッシュはめて絶縁する手間もないしね。
市販の模型でも、HOnのはジュラコン(デルリン)使ってるし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 21:01:52 ID:???
>>28
そうなんすか。
ライブスチームとかと思ってました。
ジュラコンだと随分削りやすそうですね。
アルミか真鍮で作りたい気もするけど36枚は・・・・微妙な数だなあ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:00:45 ID:???
ライブは敷居が高いっす。
費用もかかる(材料費だけでも数十万くらい?)し、フライス盤もまだ持ってないし。
私のFL350E(Super)ではせいぜい3インチ半の小型機くらいまででしょう。

これから作ろうと思ってるのは木曾森林みたいな(運材台車8輌+カブース)x2編成に客車各種と貨車各種で、
たぶん100枚(50軸)は越えるでしょう。
車輪の材料費は\1000もかからないはず。(10φx500mmのジュラコン丸棒1本と、φ2x1000mm真鍮棒3本)



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:57:19 ID:???
ジュラコン丸棒をセットして姿バイトで形作って突っ切りする。
また姿バイトで形作って突っ切りする。
この作業は気持ちよさそうだ。
フライスも入手されるといいですよ。
フライスでする金属切削は旋盤とはまた違う楽しさがありますから。
意味もなく溝を切ったりして眺めてみたりw

32 :30:2010/05/03(月) 00:41:28 ID:???
とりあえず28軸(56枚)作ってみました。
慣れると1枚5分もかからないですな。
シュワーっとキリコが出て形になっていくのは確かに見てて楽しい。
突っ切り(カッターの刃を折って鉄の角材に瞬着で貼っつけた)も、最後にポトリと
落ちる時が快感w

軸は24mmに切った2φの真鍮丸棒の両端5.5mmをφ1.4に削るようにしたけど、
送りが早いとワークがたわんで先端が太くなってしまう…振れ止めもセンターも
使えないので苦労しました。
次は3φを使って軸端2φでやってみます。

フライスもいずれは買うつもりですが、置き場所をなんとかしないと・・・


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:04:08 ID:???
みんなミニ旋盤とか専用部屋に置いているの?
室内だと油やら切子やらで部屋が汚れたりしますか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:51:44 ID:???
>>33
背面はベニヤ板でカバー、トレイもあるしチャックの周りにはダストカバーが付いてるから、
油もキリコもそんなには飛び散らない。

ただし刃物台の周りは凄いよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 01:52:22 ID:???
旋盤で部品をつくっていくのはキット模型を作るのとは違う楽しさがあるな。
素材のまんまの形からみるみるうちに部品ができあがっていく。
でも旋盤が軸対象の形をつくるのにたいしてフライスはどんな形でも作れるからフライスの方がわくわくするなw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:51:49 ID:???
市販されてないか、されてても高価だったり入手困難だったりする部品を自分で作れるってのがいい。
たとえば>>32氏の16.5mmのφ7車輪みたいなのが典型だね。
1個や2個なら機械を使わなくてもなんとかなるが、同じ物を数十個となるとまず無理だし。
メーカーの運材台車のキットなんか2台で1万円越えるし、車輪の分売もされてない。
キットを買えるなら簡単だけど、数を揃えようとすると金がかかって大変。
鉄道模型の部品ってやたらと高いものが多いから、卓上旋盤のコストくらいすぐに元がとれそうだ。

鉄道模型(ライブじゃない)に限ってなら、フライス盤を使うことはあまりないなあ。
上回りや蒸機の台枠は板金・半田付けがほとんどだし、旋盤の方がはるかに使用頻度が高い。
CNCフライスなら曲面(たとえば蒸機のドームとか)を削ったりできるけど、手送りだとなかなかきれいにはできない。
俺の場合ははめ込みの窓ガラス用のプラ板削るくらいかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:05:49 ID:???
寿のミニ旋盤が売れるようになったのは、鉄道模型雑誌に広告出したからだってね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:30:24 ID:???
鉄道模型は金かかるからなぁ。
特にブラスのHOや16番は…D51が30万とか、客車一両3万とか。
キットでも10万超えるのがあるし、そういう金があるなら旋盤の1台くらい買うのは簡単。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 02:15:13 ID:???
旋盤があれば素材からワンオフ部品作れるからいいよね。
よく考えると加工は旋盤だけで全て終わらせれる場合が殆どなんだけど(どうしようもない場合もバーチカルテーブルやミーリングヘッド付けたりすれば)
おれはフライス買っちゃったよw
旋盤は出来上がった部品がうれしい。
フライスは作る前からワクワクして特にDROだけ見ながらハンドル回してる時は至福のひととき。
まあそれでエンドミル何本も折ったんだけどw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 02:15:55 ID:???
http://deaimail.xii.jp/up/src/up1775.jpg

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:44:19 ID:???
>>37
おれが旋盤買ったのは、まさしくTMSの広告で見たから。
と言っても、25年くらい前の話だけどね。
あのころは高かった…というか、今でもそのころと値段変わってないしw
中華製なんてアホみたいな値段で売ってるし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:40:31 ID:lLYNMcvI
質問ですが

フライス盤でコラムが傾けられるものがありますが、あれってどうなの?
傾斜バイス使えば斜めに削ることができると思うのだけど、わざわざ剛性を下げてるような。
垂直に戻す時に、いちいち垂直度を測定しないといけないだろうし。
バイスに挟めないものを削る時(イメージがわかないが)には便利とは思うけど、どうもデメリットが多いような気が。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 06:05:05 ID:???
>>42
使い勝手いいよ。
バイスはセッティングがめんどくさい。その点ヘッドを傾けるのは楽。おれのはボルト二本でがっしり留めてて剛性は問題ない。
目視での角度合わせの精度もなかなか侮れない。普通の加工で目視での角度合わせ以上の精度が必要になる事はない。
普段は垂直にしてて精密な角度切削する時は計る。戻す時は目視。もちろん精密な切削なら測ればいい。
ただし構造による。安物のミニフライスではだめだろうね。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 06:13:53 ID:???
>>43
>>42のは「ヘッド」を傾けるんじゃなくて、「コラム」を傾けると書いてるからX2あたりのことでしょう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 11:53:38 ID:???
まあ値段なりと思って間違いないと思うよ。
5万円とかのミニフライスに鋼材切削を期待しないほうがいいね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 16:32:37 ID:???
>>34
ありがとう
そんな周辺が汚れるようなものでもないんですね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:45:46 ID:???
連休中に落とした中華旋盤がまだこないまだこない
騙されたのか心配になってきた、高い買い物なのに

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:56:15 ID:???
こんなとこに書き込んでないで問い合わせすれば?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:24:36 ID:???
切削油はどんなの使ってる?水溶性の物って再利用してたら腐るの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 20:27:00 ID:???
切削油は腐ろうがうんこだろうが関係ない。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:27:10 ID:???
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1106274611/
切削油がくさいぞ(゚Д゚)ゴルァ!! 

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 18:40:38 ID:???
皆どんな部屋で旋盤とかフライス盤使ってる?
これから導入したくても実家だから寝起きする6畳の自室にしか置けないから
木工でも金工でも健康の事も考えて切り子とか粉塵の対策とかも考えなきゃならんと思ってる。

アマノのVF-5N辺りの集塵機導入して切削しながらの集塵で粉塵対策は可能かな?
それともやっぱり部屋を工作用に1つ割り当てる位じゃないと厳しいのかな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 18:48:29 ID:???
ちょっと補足。
>>33でも同じ様な質問と回答をしてくれてるのも見たんだけど、
もうちょっと詳しい情報が欲しくて書き込みさせてもらいました。

何か良い粉塵対策とかもあれば是非ご教授おねがいします。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 03:43:14 ID:???
寝起きする部屋とは完全分離せよ
切子の恐れがある枕では夢見が悪い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:53:44 ID:???
足場用の単管で部屋を上下に分けて機械の置き場を作ったやつがいた。


アパートで。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:08:22 ID:???
俺は切子まみれのふとんで寝てるよ
最近体が痛い

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 04:26:50 ID:???
おいらは切子を布団と枕に詰めて寝ているぞ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 04:38:57 ID:???
ふーん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:03:16 ID:???
ミニ旋盤向きのお勧めスローアウェイチップない?
やっぱしサーメットやらより超硬がいいの?
エッジがたってるのよさそうだね、欠けそうだけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 12:49:49 ID:???
カレーとラーメンどっちが美味しいの?ってレベルだな。
一番いい工具材種なんてない。被削材によって使い分ける。

61 :52:2010/06/12(土) 15:12:33 ID:???
皆さんありがとうございます。
やっぱり同じ部屋ってのは厳しいんですかね。
ちょっと販売店とかとも相談してみて再検討してみます。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 03:13:00 ID:???
>>59
最初の1個ならTNMG110304
材質はお好みで。

6面使える。安い。そこそこ小さくて扱いやすい。
ネガなのでホルダー加工が面倒。
仕上げには向かない。薄いから荒作業で欠けやすい。
が、サクッと何か作る時には便利。欠けたら、裏面使って内径用にでもドゾ

漏れのは鉄用の一番安いの(タンガロイNS530)だけど、45C、SUS303、真鍮、A2017、SSに使ってる。
SKD削ったら、すりへった。SSとA5052はメクレる。

仕上げと突切りは、ハイスで。(機械が非力だから)
仰る通りエッジがたってるのは欠ける。(機械がガタ多いから)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 10:27:23 ID:k/jkYBMs
後輩にフライス加工を教えなくてはならなくなりました。正面、溝、長穴の
3級レベルでいいのですが、Webページで分かりやすく解説してるページとかってないですか?
機械はマキタの汎用のヤツです。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 12:54:32 ID:ZkBe7XIV
削ってるそばから掃除機で吸っているから部屋は綺麗

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