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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part50

1 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:45:53 ID:FiznmMW3
手入れが大変だといわれているバラだけど、育てる苦労も楽しみの一つ。
しかし、スレに参加する前に半年ROMれ。 もしく過去ログ保管庫を読破推奨。
「散々ガイシュツ」」「本を嫁」とレスされたらキレる前に反省汁。

過去スレを開いてキーワード検索すると、知りたい事と同じような質問と
答えが載っているかも知れません。
参考になりますので、是非試して下さい。
★ ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

google 検索サイト
http://www.google.co.jp/
2ちゃんねる初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

>>2のあたり 前スレ、過去ログ、過去ログ倉庫
>>3のあたり 関連スレ
>>4〜6のあたり ナーサリー&通販

2 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:47:17 ID:FiznmMW3
前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237396859/l50

薔薇のためいき -- Part 1〜3 --
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1〜5
part1: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html
part5: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6以降はhtml化されていないので●が必要。

過去ログ保管庫は閉じられてしまったけど、2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/  なんつーのもあり。


3 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:47:59 ID:FiznmMW3
関連スレ
【ツル】つるバラスレッド14シュート目【CL】
http://gimpo2.2ch.net/test/read.cgi/engei/1232698448/l50
【Species】原種バラ 2本目【Rosa】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180858323/l50
【学府】イングリッシュローズ【禁止】 (株分後1本目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1208056526/l50
【園芸】-★★ミニバラ好き!★★part26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242969802/l50
【やさしく】バラ初心者集まれ・14人目【教えて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1241146424/l50
【やさしく】このバラなぁに?【教えて】別館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211270388/l50

4 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:48:41 ID:FiznmMW3
☆ナーサリー&通販(1)
メイアン        ttp://www.meilland.com/
コルデス        ttp://www.kordes-rosen.com/
オースチン       ttp://www.davidaustinroses.com/
ハークネス       ttp://www.roses.co.uk/
J&P           ttp://www.jproses.com/
ピータービールズ    ttp://www.classicroses.co.uk/
タンタウ        ttp://www.rosen-tantau.com/
ギヨー         ttp://www.rosesguillot.com/
ディクソン       ttp://www.dickson-roses.co.uk/
ウィークスローズ    ttp://www.weeksroses.com/

5 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:49:22 ID:FiznmMW3
☆ナーサリー&通販(2)
京成バラ園       ttp://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸        ttp://www.keihan-engei.com/
村田ばら園       ttp://muratabaraen.jp/
日本ばら園       ttp://www.takatoriroses.com/
広島バラ園       ttp://homepage1.nifty.com/hiroshimabaraen/
相原バラ園       ttp://www.i-rose.net/
コマツガーデン     ttp://www.komatsugarden.co.jp/
水谷農園        ttp://mizutani.bz/
大神ファーム      ttp://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
グリーンバレー     ttp://www.green-valley.jp/
ローズアンティーク   ttp://www.rose-antique.com/2007_menu.html
Herb&Rose        ttp://www.herb-rose.com/
園芸ネット       ttp://www.engei.net/
サカタのタネ      ttp://www.sakataseed.co.jp/
ドイト         ttp://www.doit.co.jp/

6 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:50:06 ID:FiznmMW3
☆ナーサリー&通販(3)
アルシス・ローゼズ   ttp://alsys-roses.jp/
泉ばら倶楽部      ttp://izumirose.ocnk.net/
篠宮バラ園       ttp://www.shinomiya-rose.com/
ペレニアル       ttp://www.perennial.co.jp/
ホワイトベアー     ttp://www.whitebear-rose.jp/
モリソナス       ttp://www.morrisonas.com/
バラの家        ttp://www.rakuten.co.jp/baranoie/
ザ・ローズショップ   ttp://www.naganorose.co.jp/

7 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 20:50:48 ID:FiznmMW3
>>1

8 :花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 22:17:35 ID:3hPht0oZ
>>1乙です。
新スレでいきなり質問で申し訳ないです。
アカメが植わっていた場所にバラを植えたいのですが、土壌消毒はどうすれば良いのでしょうか?薬剤による消毒は、専門的すぎるし隣に金木犀があるので無理そうです。
結構な範囲掘って、土取っ替えも考えているのですが、どこに土棄てたらよいやらorz

9 :花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 05:30:08 ID:z3QCBSkC
谷津バラ園に行ってきたよ(´∩ω∩`)
こんなお庭に囲まれて暮らしてみたい…

10 :花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 22:17:56 ID:6TefYckF
ミスティーパープルについて教えてください。
育てるのは難しいですか?
京成バラ園では売店で売っているのに
園庭のほうには植わっていませんでした。
どのようなバラ何でしょうか?



11 :花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 22:50:49 ID:I4ERf68X
>>9
自分は花フェスタ記念公園行ってきた!

駐車場からすでにバラが満開で(もちろん園内もw)、最高だったよー
家にあんな庭があったらいいのになぁ・・
つるバラの造り方とかもすごく綺麗だった。
たくさんの種類が見れたし、隣同士に置くバラの色の組み合わせとか参考になったよ。

もちろんしっかりバラも買いましたw

12 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 13:25:05 ID:6gDGzXa1
花フェスタ大好き♪
新苗もうちょっと置いてほしいよね。

13 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 15:09:32 ID:FDXR1VTc
>>12
花フェスタいいねー!
・・・って言っても他のバラ園は行った事がないんだけどw


初めてのバラ園で大興奮してしまったw
たくさんあるから、どこから見ていけばいいかわからなくなるよね。
売店で花を選ぶ時もかなり迷って、何買えばいいかわからなくなるw

新苗もっと置いて欲しいね。
ピースとかモナコはやっぱり人気なのか、数が少なかった。

14 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 15:50:00 ID:QD2LZDdR
前スレ終わったからageるよ

15 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 15:51:51 ID:kyMFIonC
(/ω\) 薔薇50立ってたの気が付かず重複させちゃったよ
削除依頼は出してきた。

16 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 16:00:53 ID:kyMFIonC
グランマズブレッシングってミニバラなの?
ちびっこい500円硬貨くらいの花のをミニバラって言うのかと思ってた。

17 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 16:17:08 ID:dreL2bcl
乙です!!
バラスレ多くてちょっとくらくらする〜。
ageます!!

18 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 17:17:30 ID:VxLxdaNF
乙です〜
突然、庭の隅っこ(壁際の日陰)にミニバラの葉が出てるのを
家族が見つけました。こんなとこに誰も植えてないし、
おそらく枯れ死したミニバラの鉢の土をそこに捨てたのを忘れてて
偶然生きてた根っこから発芽したんだろうくらいに思って
掘りあげました。すると!
な ん だ こ れ ??
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4061.jpg
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4062.jpg
どう見ても…接ぎ口です…。
とりあえず清潔な用土で4号鉢に植えて様子見てます。

19 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 17:30:21 ID:QyQKnHB9
台木のトゲ?ごついねー

20 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 17:37:12 ID:zejvHPDr
イブ・ピアッチェの花が盗られていた・・・orz
ねじきるのは、枝が傷むからやめてくれ・・・

21 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 18:27:58 ID:kVywcH1r
スタンダード仕立てに挑戦したいが、疑問があります
長い茎の部分は成長するの?
高くなっていくのかな。

22 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:03:47 ID:eV3jrvp/
前スレ985は何か手を打ったろうか?


ウチはアパートなんだが、大家が急にバラを含め木を地植えするなと言ってきたんで
この時期に鉢上げせにゃならなくなってしまった
最近隣が引っ越したんだが、手入れをしない住人だったので庭を大家が代わりに片付けねばならず
それを嫌気した大家のとばっちりが現住民にもきた形。

件のバラはHTなんだけど、土をなるたけ付けたまま大きめの鉢に移すか
コガネにやられたときみたいに土気をぜんぶ洗い落として枝をギリに切り詰めるかで迷ってる

でもどのみちダメにする公算大だよなあ。とりあえず活力剤買うか・・・

スレ住人的には何がオヌヌメ?

23 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:08:59 ID:kyMFIonC
液肥じゃなくて活力剤と言い張るならメネデール

24 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:21:19 ID:dreL2bcl
>>22
気の毒・・・もう試みたかもだけど、
バラにとってこの季節の植え替えは危険すぎる旨を説明して
鉢上げ期間の猶予をみてもらうのがベストですね。
隣人さんの後片付けを手伝うとか。

25 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:40:54 ID:tje7PbpM
>>22
それは大変な。
個人的には土つけたままそっと鉢に移す方がいいと思う。
土気洗い落としたら、根っこと土に住んでる大事な菌がダメージ受けるし
どうしても細根が切れてしまうから。水洗いしたら
根っこが傷ついて細菌が入りやすくなるとNHKのバラの本にあったよ。
活力剤はバイオゴールドバイタルがおすすめ!

26 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 21:43:27 ID:HOWJrCys
(ノ∀`) アチャー

@nifty:デイリーポータルZ:バラの名前について知ったかぶる
http://portal.nifty.com/2009/05/27/c/


27 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 22:39:43 ID:EUlP48vR
まだしばらく住む予定なら、大家さんに冬の鉢あげを約束して、
半年待って貰う訳にはいかないの?
今は怖いよなぁ。

28 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 23:04:56 ID:SIwSni02
今の時期鉢あげするなら、かなり剪定さえすればツル以外ならまず平気
とりあえず、なるべく肥料分のない土うえてまず根を充実させる
これから蒸散が激しくなるので、明るい日陰で2〜3週間くらいおいとけば芽も動き出すと思うよ
もし場所が確保できないなら、挿木のときみたいに葉っぱを半分カットして蒸散を防いでみたら?
枝きるよりは葉っぱだけカットして蒸散防ぐ方がこの時期は木へのショックを考えてもよいとは思う。
まぁ、幸運を祈ってます

29 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 08:14:27 ID:8ppnkIqC
愚痴らせてください
今朝も家の中から外のバラを眺めていたら
おばさん二人が我が家の庭に不法侵入してた
しばらく声をかけずに様子をみてたら
裏庭のバラまで見に行ったモヨウ

一人は昨日もウチにきてピエールドロンサールを指さし、枝をクレクレ言ってた人
(あげなかったけどw)
もう一人はシラネ
いつも知らない人が不法侵入してくるから
バラが盗まれるんじゃないかと心配で気が安まらない
侵入者対策とかあったらご伝授願いたいですm(__)m


30 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 08:31:29 ID:Lz82D3y4
>>29
こわ〜〜〜〜;
枝のクレクレに不法侵入って・・・最強のご近所迷惑ですね
お金の問題もあるけど門をつくるくらいしか思いつかない;
とりあえずの嫌がらせにきゃ〜〜〜〜びっくりした!ドロボウかと思ったとか
嫌味言うとか・・・・・
心中お見舞い申し上げますm(_ _)m

31 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 09:16:43 ID:u2fL9fiD
>>29
ひでえババアだな
オープン外構なん?
対策は
「不法侵入者は警察に通報します 防犯カメラ監視中」
って書いたものを目立つところに張っとくとか?

32 :29:2009/05/28(木) 10:04:34 ID:8ppnkIqC
愚痴に付き合ってくれてありがとう
朝からモンモンした気持ちで鬱だったけど、ちょっとスッキリしたよ
これから100均に行って「関係者以外立入り禁止」とかのプレート買ってくる
入り口に10枚くらい貼っとけば効果あるかな♪


33 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 10:22:38 ID:Ugj8u8wx
ちょっと!警察呼びますからね!! と一声かけて本当に警察呼んでやればよかったのに。
一度大事にしてしまうのが一番の牽制になると思うんだけどな。

34 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 10:54:19 ID:Uhyj7JVd
>>32
関係者以外じゃ、「見たいんだから私は関係者」っておもわれるよ。
うちがそうだったんだ。挙句の果てには「これ見よがしにバラ園やって」って言われてたらしい。
見栄えは悪いんだけど、細い黄色と黒のロープ張って半年くらいたったら誰も入ってこなくなった。

35 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 11:35:41 ID:3q4cUPN8
>>29 こっちでやれよバカ 

【花泥棒は】ガーデニング泥棒 その7【自首せよ】

36 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 12:46:53 ID:mobnVdHK
>>21
ほとんど伸びない。太くはなる。

37 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 13:01:24 ID:es9SLXKd
ババ捕りホイホイとかあればいいのにね。
入ってこれないように門とかフェンスとかつけるのが一番いいんだろうなぁ。
そういうババアは看板くらいじゃ気にせず入ってきそう。

泥棒被害はないけど、通行人の相手に疲れるときがある。
バラは虫がくるから大変でやるきがしないとか、一重のバラは嫌いとか、
ならいちいち立ち止まって話しかけてくんなよって感じ。

38 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 13:19:27 ID:OHRyVoy8
>「これ見よがしにバラ園やって」

逆ギレ最強というのが証明されましたwwww

39 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 13:33:29 ID:Rho3h4Vv
>いつも知らない人が不法侵入してくるから
放置してるのも悪いんでない?
わざわざそんなの買ってくる前にデジカメなり携帯なりで撮影しておいて
k察へ突き出してやればいいんじゃね?

40 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 14:25:29 ID:mobnVdHK
およしなさい。何もしないが身のため。
世の中、誤解はよくある。あなたが何をしても、どんな噂されるかわからない。
ここは、鷹揚にどっしり構えてね、気にせぬよう心がけるのが一番。

41 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 15:13:47 ID:es9SLXKd
たしかにねぇ。逆恨みとかも怖いかも。
あと、被害者なのに、逆に悪い人みたいな噂たつのも困るね。

近所に防犯カメラしかけて、花泥棒の写真をはりだしてる人がいるよ。
「これが犯人だ!!」とか書いてあった。
犯人がしゃがみこんでるとこ、とってるとこ、わらってるとこの3枚が
はりだされてて、全部に一言二言何か書いてあった。
「満足げににやりと笑ってる様子」とか・・・
それを見たときは犯人より被害者の方が怖く思えた。

42 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 18:24:20 ID:fA1gFq2S
何かアクション取らないと、付け上がるよ。
嫌がってるけど何も言ってこないし、してこない、と思われたらね。
普通に不法侵入でしょ。他人様の家の敷地に、勝手に入ってはいけないの。
コレ常識。

43 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 18:45:29 ID:91SdURGq
>>36
ありがとうございます。ところでウィーピングローズ作りたいんですがどうしたらいいのかな?
たとえ台木を探す、育ててもうまいこと繋がるか判らないしね。時間もすごく掛かりそうだし。
ノイバラってもう山入ったら生えてるかな?

44 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 20:19:49 ID:1DaEvpSt
先々週ホムセン行った時、3号鉢で徒長してるうどんこまみれのカトユーがいた
すごく気の毒だったが、誰か良い人に飼ってもらいなよ……とその時はスルーした

今日同じホムセンに行ったら、まだいた
うどんこに虫喰いと黒点がプラスされてさらに蕾が咲かないまま枯れてて、なんだかしょぼんとしてるのを見たら気の毒で気の毒で
つい深鉢とセットで迎えてしもうた……

鉢増しもしたし精一杯可愛がってやんよ

45 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 20:25:02 ID:1DaEvpSt
カトユーじゃねえwwwカマユー
何を間違えたのかw

46 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 20:32:47 ID:9OfbxRlU
ガリカ系はうどん粉出るって分かってても手放せないなぁ

47 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 21:41:22 ID:9bcz1XLt
>>43
石井強さんが本書いてるから、やり方などはそれ呼んだら?
山にもあるだろうけど、大抵は河原に生えてることが多いんじゃないかな。
ちなみに時間はそんなにかからないよ。
今から探す、夏前につく、秋の初めに接ぐ、秋に咲く、翌春すこしそれっぽく咲く
翌秋からは樹形などを考えながら伸ばして冬剪定って感じかな。
まぁ、この時期に大きい枝は大抵伐採されてることが多いから
夏前にシュートを物色に行った方が良い枝をえられることは多いともう。

48 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 22:37:45 ID:CvsYq0NW
教えてください。
この方のブログって公開しているんだそうですが所在はわかりますか?
変に癖のある文章なんで、すぐわかりそうなものなんですが、自分はお邪魔したことがありません。
何故かインチキ臭くて怪しいので、敢えて晒して貼ってみました。

998 :花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 23:24:39 ID:mHSfi2ht
自分ちで咲いたバラの画像はみんな自分のブログで公開してる。
2ちゃんで、何の脈絡も無く、誰も望んでも無い画像なんてうpする必要なんて全く無い。

それに学府は『画像うp』行為だけがウザいのではなく、「オマイ」とかアホ餓鬼丸出しの
言葉を使って煽ってみたり、そうかと思うと意味不明な長文をダラダラ連投したり…と、
日本語が不自由で目にするだけで辟易する。

とにかく大多数の意見は無視して、自分の主張のみ押し通そうとする学府にはもうウンザリ。
このスレでは学府の貼ったバラ画像なんて見たくないし、書き込みも止めてくれ。


49 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 22:58:20 ID:PflPQ/ht
流れ読んでなくてごめんなさい。
知人がバラ庭を孫さんの運動場に変えるために
家中のバラを大放出しはじめた。
ってか実家の母がもうすでにほりあげて貰ってきている様子orz
せめてあと半年寒くなるまで待っててもらいたかったが
もう一刻も早く更地にしたいんだって・・・

そんで私もおこぼれにあずかるべく庭の穴掘り開始したわけだが、
うん今の時期ほりあげるなんてアフォだってことわかってるんだ。
それでもあえて教えてちょーだい。

何か気をつけることってありますかー!



50 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 23:31:13 ID:uP2AeQvJ
庭にすぐ植えないで鉢に植えて様子見たほうがいいんじゃないかな
枯れる可能性もあるし

51 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 23:37:03 ID:bYzyY48q
肥料はしばらく与えずに、活力剤だけで様子見。
葉からの蒸散を押さえるために少し葉も切っておく。
暑い場所には置かずに半日陰くらいの場所で養生する。

52 :花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 23:40:27 ID:P11R4oEm
>>44
優しい人だ

53 :22:2009/05/28(木) 23:55:45 ID:iuPy8M2z
レスくれた人トンくすです

とりあえず鉢上げは先延ばしできないんで
ばらのいえで買ってあった10号スリット鉢に土落とさんようにして植え付けてみるわ
考えようによっちゃ、これから梅雨に入るから
乾燥ダメージは軽減されるかもだね

バイオゴールドバイタルは高い気がして使ったことないんだが、ポチってみるよ
メネデールは在庫あるから交互に併用してみる


>>49
せっかくのバラ、一本でも多く救ってやってな

54 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 00:17:28 ID:AmtVjP6x
孫の運動場ね。
トゲがある植物を植えておく事は、孫が危険回避を認識するには格好の庭木
なんだけどな。その方が自然科学等の教育上は良いような気もする。

今から植えてもダメージでかいだろうな、水キレするとすぐ逝くから、植え
込みの際の水ぎめと植え込んだあとのウォータースペースを必ず設け、葉が
しゃんとするまでは毎日水を切らさず与えることだろうな。堆肥は冬になっ
たら周りを掘ってすき込めばいいか。

気を付けることは枯れるカモ、という自覚を持つことで十分だ。
そして、ダメもとおKの結果オーライという気持ち。

55 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 00:30:12 ID:3qscylKX
>>49
手間がかかるが、バラの周りの土を出来るだけ崩さないように取った方がよいよ
根っこの土を落としたりしたら、確実に枯れるからね。
僕も以前、止む無く、この時期にバラの移植した時あったが、半分が枯れた
根っこの土を落とした奴ほど枯れる事が多かったな

56 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 00:35:23 ID:3qscylKX
我が家のバラは、完全な飽和状態なのに、どうしても我慢できなくて新作のバラを購入したよ
マイガーデン。。。
さてさて、いまあるバラはどうしましょうかね。。
とりあえず、親族にバラを一株
鉢植えのアイスバーグだけど。わけて場所を確保する予定だけどね

57 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 00:54:19 ID:+yrmzjo6
フローレンス・デラトレと、ジャスミナが気になる。育てて咲かせてみたい。バラ病が今年も出そう…
持っている人いるかな?自慢話を聞かせて。

58 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 02:03:29 ID:JzQdyH3Y
なんか時どきブログと勘違いしてただの日記かいてる人って何なのって思うな
書き込み少ないときならいいが、バラの季節のときには愚痴とか行動記録?みたいなのは
どうせレスつかないなら、ブログでも一緒だろうからそっちでやってくれ

59 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 05:24:51 ID:3qscylKX
>>43
スタンダード仕立ては、丈の長いノイバラの幹を挿し木にして育てるのが普通です。
だいたい十二月ごろにノイバラの幹を切ってきて、動かないように固定した状態で無加温の室内で挿し木にして台を育てるのが一般的のようです。
ノイバラについては、山よりも河原で見かける事が多いが
要するに雑木に過ぎないので、草むらとか行けば普通に生えていますよ

60 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 05:26:50 ID:3qscylKX
>>55
スレが過疎化するのが何となく寂しいので書いているだけだ

61 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 06:54:45 ID:AmtVjP6x
>>56
同じ環境ではある。マイガーデンは良いね。
実際咲いた花が見たいし情報も欲しい。

62 :49:2009/05/29(金) 09:22:23 ID:EmXKATHM
49です。レスありがとう。感謝。
>>22さんも同じ悩み(?)を抱えていらっしゃったようですね。
重複みたいなネタ投下してしまってすみません。でもありがとう。
>>50
鉢植え、そうですよね。かなり巨大なものもあるみたいなのですが
現物みてあらかたはそのようにしたいと思います。

>>51
活力剤というのはメネデールとか22さんがおっしゃってたバイオゴールドバイタル
とかでしょうか。メネデールはとりあえずあるので
バイオゴールドバイタル私もぽちっとしてみようと思います。
母は蕾も花も葉も落としたといっていましたが
それでよかったのですね。
日陰で養生します!

>>22
ありがとう。22さんのバラたちもまた元気に花咲かせてくれますように。

>>54
うちも6歳と3歳男児いるんですけどバラだらけの庭なんですよねー。
気にしたことなかったです。
水切れ厳禁ですね、堆肥いれてしまってはダメなのですか!
穴掘って底に牛糞いれちゃいました。とっちゃえばいいか・・・
はい、だめもとだけどみなさんに教わった通りできうる限りのことはしようと思います。

みなさんありがとーう!




63 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 09:42:50 ID:00Y0aFKN
>>57
フローレンス・デラトレ持ってたよ。
花びらの数はそれほど多くもなく、ひらひら咲く感じなんで
一輪の美しさよりも花数咲かせて木全体を鑑賞するような植え方のほうが向いてると思った。
香りはあまりない。少なくとも宣伝文句ほど強くない。
枝ぶりは細くて繊細な感じ。
枝を長くしすぎると花が咲いたときにべろーん、と垂れ下がってしまう。
ちょうどいい長さで咲かせられると、しなだれる枝にひらひらした花がついて
とても女性的な雰囲気のシュラブになる。
3年目の秋花にほれ込んでくれた方の御宅へお嫁に行ってしまった。

64 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 12:32:49 ID:+yrmzjo6
>>63
レスありがとうございます。
ブログで写真を紹介している人がいて、そういう一番良いタイミングの花を見ると
ものすごい綺麗だから、つられてバラ欲しい病が出てしまうけど、具体的に
どんな感じか書いてくれて、買うか買わないかのイイ判断材料になります。
感謝です。
女性的な雰囲気のシュラブですか、なるほどますます欲しくなりました。
ひらひら咲く感じだと、私が見たブログ写真の印象とは違いますが、花色も
繊細な感じで素敵なバラですね。

65 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 17:41:35 ID:c0M5Sj4O
>>59
バラ園でスタンダードの上が枯れていて軸(茎)だけになっているものあるけど
こういうのはもうお終いですか?
接木失敗したらお終い?

66 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 18:37:25 ID:AQFMIs5G
>>65
実は私はスタンダード仕立てというのが嫌いで作った事はない
樹の形が不自然でどうも好きにはなれないからね。
そんなわけで、知識については本で仕入れたものしかありませんけど。
接芽の場合は、接ぎ損ねても台が生きている事はよくありますから
そういう時は接ぎなおしますよ

67 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 18:45:01 ID:AQFMIs5G
>>61
マイガーデンと同じようなクリーミーピンクのバラはすでに手元にあるから
購入は躊躇ったのですがね。
それでも今年発表の作品の中では一番の銘花だけにどうしても欲しくなりました。
花については、とりあえず確認のために咲かせる蕾を一つだけ残して、全部取ってしまったので
綺麗に咲くのは秋の事になるでしょう

68 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 20:26:00 ID:HLWiR6tf
>>56自分もマイガーデン新苗でかって見たけど、まだ蕾は見えないや。
やっとこさバラが咲きはじめてきた〜@東北

69 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 20:46:40 ID:x6fzULia
>>66
つるバラが360度垂れ下がれば素晴らしいじゃないですか。
アーチの誘引もかなり無理してるし
ウィーピングは重力の関係で自然に下がるし良いと思うんですがね。
ところで接がせるバラ何にしようかなと思案中。
アンジェラ、バレリーナは簡単そうだが面白くないし。
強香が良いし、出来れば四季咲き。つるには無理か...等等

70 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 21:34:50 ID:W5RGsrvO
360度って一回転で元通りだよね?

71 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 21:36:07 ID:W5RGsrvO
中心からぐるり四方八方に360度か。

72 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 21:47:02 ID:Qv2qvJxm
何も知らない頃に「スタンダードローズが欲しい」って、
M田さんに電話したのを思い出した。
丁寧に対応してくれて、凄い恥ずかしかった。

73 :72:2009/05/29(金) 21:53:40 ID:Qv2qvJxm
補足です。当時は何も知らなかったので
「スタンダードローズ」が品種名だと思ってました。

74 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 22:53:04 ID:JzQdyH3Y
スタンダードは好みにもよるけど自然な樹形じゃないから嫌いって批判は変だろ
自然な樹形じゃないって言ってる人は剪定とか誘引もしないんだろうか

狭い庭で高低差をつけたり、低い背のバラを高い位置になど表現方法は広がるわけだし
病気などにもかかりにくくなるわけだから使い方で如何様にも応用できる。
ちなみに、ウィービングは下垂させたり強剪定すると花がつきにくい品種があるので注意がいる。
重力で下がるとしても、接木部分に負担がすごいかかるので支柱などの補強がいるなど
以外と樹形をつくったあとも大変だよ。特に今年みたいに風強いとね
ウィーピングはもうやってないけど、ディープカップみたいな首が垂れ下がって咲く品種を
スタンダードで高い位置で咲かせると違った表情をみせてくれるからもっぱらそっちがメイン。
枝がある程度しっかりしてるので補強があまりいらないのと病気にかかりにくいので管理が楽。
おまけに四季咲きだから、花を楽しめるのはもちろん、樹形も整えやすい。

75 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 23:03:48 ID:Lmeu3SIz
母の日にラマーのスタンダードローズもらった。
頭でっかちだから風の強い日に倒れてしまい、蕾のついた枝が折れた。
スタンダードの場合、鉢は重みのあるどっしりしたものがおすすめです。

76 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 23:35:51 ID:AQFMIs5G
>>74
いや、批判しているつもりはない。
ただ、>>66では私の感想を述べただけで、好きだと言っている人にどうこう文句を言うつもりもない
赤いバラが好きな人もいれば黄色いバラが好きな人もいるように、スタンダードが好きな人がいてもそれにどうこう言わないけど
ただ、私はどうも不自然な樹の形に思えてそんなに好きにはなれないというだけのことだ。
これは好みの問題だから、他人にどうこう言う気はないが、私に言われてもどうかと思うが

77 :花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 23:51:16 ID:y4XiRw3h
>>76
日本の庭木なんか、昔から下枝を落としてスタンダードにするような剪定が
ありますよね。盆栽でも見かけます。ああいうの確かに不自然ではあるけど、
面白い形だなぁって気がしませんか? ちょっと和風っぽくていやなのかな?
うちのバラも接ぎ木でスタンダードにしたのもあれば、太くなったシュートの
下枝を払ってスタンダードにしたのもあります。まあ、育て方いろいろあって
いいんじゃないですか?

78 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 00:05:37 ID:dNS95fRy
剪定自体が人の手を加える行為だからまったく自然ではないといえばそうかもしれませんが
自然っぽく見えるように仕立てるのか、自然界にはあきらかにないような形で仕立てるのか
どっちが好みかという問題だと思う。
そんなに過剰反応するようなことでもないのでは。

79 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 00:09:17 ID:6h/UQqD2
まあ不自然とかいうなら、誘因や剪定どころか、
バラを人間が育てること自体不自然だし、ほとんどの品種が人間が
作り出した不自然なものだよねwww

好き嫌いは別に人それぞれだからいんじゃない?
でも不自然とかいうのはどうなのって感じ。

80 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 01:32:47 ID:ZypAqkBa
年々、ばらスレのレベルが落ちていくね
あ〜あバカ大杉だわ 
まともなこと書いた栽培書とか読まないのかなぁ


81 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 01:36:43 ID:235QCkOg
手間かけて形成する分だけ、ただの接ぎ木苗がその後、枝を赴くままに自然に伸ばしながら、
都合で、枝を剪定したりするのに比べたら、最初からスタンダード仕立てという
固定された樹形を保つのは、バラ自体がどう枝を伸ばそうとも、スタンダード仕立て
に相応しくならない芽は伸ばさないのだろうし…
そういう意味で、不自然というよりあまり仕立てない自由に育てられているバラに比べれば
不自由で、その分仕立て方を固定しない育て方よりは不自然なのは確かだと思う。

82 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 01:43:25 ID:235QCkOg
↑日本語が変だったわ・・・w

83 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 02:11:31 ID:46Yb3mRl
スタンダード論争はもう結構。他でやって下さい。

84 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 06:07:45 ID:ZWSU78DC
申し訳ない
この手のスレには拘っている人が多いから、この手の事を書くのはご法度だったのを忘れていた


85 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 11:44:09 ID:vozeacmb
お隣が草刈&剪定で綺麗な花が咲いてる薔薇もそのままゴミ袋に詰めようと
していたのでお願いして一輪貰った。←2月
飾ってるうちに花は散っちゃったけど葉っぱが綺麗だったのでそのままにし
てたら根っこが出てきた。←3月
薔薇なんて育てたことないし、ガーデニング自体あんまり得意じゃないいけど
折角なので鉢(直径15センチ弱ぐらい)に植えてみたら新葉展開。←4月
天気もいいので外に出して肥料もやってみた。←現在

植え替えも緊張するし、このままでいいのでしょうか?

86 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 13:31:05 ID:gkJ2yAKp
>>85
2月に咲くバラって何でしょう
沖縄かなそれとも南半球

87 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 13:39:20 ID:54pStQQG
>>85
そのお隣さんに事情話して手ほどき受けるのがいいのでは?
近所のバラ仲間裏山。

88 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 13:48:18 ID:1jybMJgm
今、鉢から抜いて新聞紙にくるんで発送したらヤバイかな?

89 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 13:52:14 ID:235QCkOg
>>83
いやならお前がどっかいけ、何を話そうとバラの話ならいいじゃないか。
お前の掲示板じゃないんだから。

90 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 14:33:38 ID:ZIidlLog
>>85
やろうと思っても中々上手く行かないものなのに
水挿しで発根、土に定着したってすごいですね!
おそらくまだ根っこもそれほど張ってないだろうし
大きい鉢に植え替えるのは休眠中の冬でいいでしょう。
今はバラの成長の季節なので、いっぱい日光にあててやってください。
来年花が咲くといいですね。

91 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 15:06:25 ID:0+fvX6lT
>>89
いやならお前がどっかいけ、何を話そうとバラの話ならいいじゃないか。
お前の掲示板じゃないんだから。

92 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 15:46:54 ID:Ki3qCvEm
>>91
いやならお前がどっかいけ、何を話そうとバラの話ならいいじゃないか。
お前の掲示板じゃないんだから。


93 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 15:47:46 ID:OUVFbjKE
冬に大苗を植えたマイガーデン。大輪の花がきれいに咲いたと思って
よく見たらスリップスの大群。アブラムシ対策でオルトランは撒いて
あったのですが、スリップス用に何か良い薬はありますか?

94 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 16:47:47 ID:odxORDFZ
うちもスリップスきた。
薄い色のばかり狙いやがって。

95 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 17:27:52 ID:ZnlALUxH
スリップスウザ杉。撲滅してやりたい。

96 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 20:09:21 ID:hORqfP9R
一番花が咲いた後、葉が黄変、黒点発生 葉が落ちる
そして冬まで寂しい状態
これって単なる黒点病、時すでに遅い感じでサプロールも効かないような
去年もそうだった。
花壇のスターリングシルバーとレディエマさん

97 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 20:41:47 ID:Imn4ogb/
虫コナーズって効き目どうなんでしょうね
まあ、鉢植えで数鉢とかその程度の範囲しかカバーできないでしょけど・・・

98 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 23:34:39 ID:pGWdYPAo
蕾の時にモスピランをまいたら
スリップスがいなくなったよ。

それとカミキリムシ予防に
モスピランをまくときには
しっかり株元の茎とクラウンにかかるようにまいてる。

カミキリムシには悩まされたけど
株元に薬剤散布をするようにしてから
見かけなくなった。

99 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 23:37:25 ID:pGWdYPAo
あ、モスピランは液剤を使ってます。

100 :花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 23:41:15 ID:MvfkUMO2
>>86
極普通の直径5センチぐらいのピンクの薔薇です。
関西に住んでるんだけど、年に何度も咲いてるような気がします。
>>87
隣は住んでなくて、時々草刈剪定にやってきてるだけで薔薇はもちろん
ほったらかし。あまり興味もないみたいで、花があろうがなかろうが、
ぱっつんぱっつんに剪定して棒のようになっています。なのに強い!
>>90
そんな風に言って貰えると余計嬉しいです。
何しろ今までトレニアもミントも植え付け失敗した経験があるので
ガーデニングはホントに自信がない。
でもこの薔薇は枯らさないようにしようと決心しています。
植え替えはまだしない方がいいんですね。ありがとう。
  薔薇最高?

101 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 03:02:24 ID:vQJFUmEm
99さんはモスピランというのをどのくらいの頻度でお使いですか?

わたしもスリップスには悩まされていて、株元にベストガード粒剤は
まいてるのと、オルトラン水和剤を一度撒いた他は、ニームオイルとか
希釈メネデール、木酢液くらいの減農薬なんです。
モスピランをググってみたら2週間の効果とあったので
2weekに一度ペースで使ってスリップスをおさえてるのかなぁと
思ったので。

102 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 06:30:59 ID:9FZQi0HC
横ヤリです。99じゃないよ。
モスピラン、オンコルなら広範囲に効くし匂いも少ないから自分も使ってるよ。
匂いが少ないとはいってもそこは薬剤、規定希釈で取り扱いは慎重に…。
もちろん、食い物じゃないから指定薬剤なんて無視して使うしかない。
使用頻度は虫が出たら使う。カミキリ虫予防なら6月下旬まで一回、かな?
>>99
スリップスに効いたっけ?気づかなかったw
アテになる薬を探していた。蕾に散布、で効くのかな?
隣が毎年キクを植えているので耐性付いてるかもしれないんだよな。
カミキリ虫は農薬には弱い昆虫だから何でも効くけどな。



103 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 07:09:03 ID:Eou9a4Fo
>>98
こんなことを書くから又モスピランを買ってこなくっちゃいけない。
最近実物カミキリよく見る。
カブ元に粉が出てからでは遅いか。

104 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 07:32:57 ID:9FZQi0HC
>>103
ゴマダラに関して言うならば、匂いが少ないオンコル粒剤を株元に撒いて待ち伏
せする事も良いよ。ウチでは鉢も地植もそれで回避している。

105 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 09:54:12 ID:yoHFI90a
>>104
ダイアジノンならあるのだが

106 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 13:41:56 ID:MGpz1y3S
>>97
虫コナーズ、試しにベランダに吊して見てるけど、バラに来る虫には、効果は得られず…です


107 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 16:21:36 ID:rDw/1H+5
モスピランはきっちりきかせたいときに散布してるよ。
つぼみがある程度大きくなったときにつぼみにかかるようにして
スリップス防除。

カミキリムシの成虫を見かけたときに株元にきっちりかけて
カブトムシが幹に入らないようにする。

使用回数の五回を超えないようにしているよ。

108 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 17:49:51 ID:98W8MeFt
薔薇初心者です。
鮮やかなオレンジ色に惹かれて
「スパニッシュサンセット」なるもの買って来たのですが
本にもネットで検索しても出て来ないのですが…

騙されたんですかね?
この品種を知ってる方いますか?

109 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 18:26:28 ID:5sb6qWJJ
↑ h tp://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=74446 
スパニッシュ・サン・オレンジ色?



110 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 18:50:47 ID:98W8MeFt
>>109
うっわーこれです!
凄い109さん。

安心しました。大事にします。
ありがとうございました。

111 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 22:26:47 ID:9FZQi0HC
>>105
ウチではコガネ子退治はやってない。
マラソンでもオルトランでもオンコルでもゴマダラには何でも効くよ。
匂いがほとんど無いし扱いが楽で、その上効くから使ってるだけ。


112 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 22:38:30 ID:I/KDi5nX
一昨年買った、ミニバラ・クラウディアが開花。
去年冬もそうだったけど、色が全然違くなってしまった・・・
買った時は、外アプリコットグリーンで中がピンクだったけど、今はグリーンがかった白のみ。
どうしちゃったんでしょうw
これまた、去年買ったラブリーモアも色が初っ端からピンク一色w
なんでやねんww

んで、今年はチュチュ・オプティマを購入。
ミニピエールって感じで可愛いさぁ。
ラブリープリンセスも欲しいなぁ〜。

113 :花咲か名無しさん:2009/05/31(日) 23:43:52 ID:qc3oRR4T
ミニバラは私も随分やりましたが
表に無造作に置くと真っ先に病害虫の餌食に
屋内窓辺だと花形や色が貧弱に
なって花数も少ない
なかなか難しいっすね。

114 :花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 07:57:31 ID:WdX6+r/N
>>112
ラブリーモアは咲き始めたら日陰に入れないと白がきれいに出ないよ。

115 :花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 12:44:41 ID:iF89DrO0
うちのラブリーモアも同じ。半日陰のはきれいな色だけど、
日当たり良いとこだと全体的に濃いピンクになってる。
やっぱり日にあてるのが原因だと思います。

116 :花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 22:09:42 ID:7SruXUsW
せっかくの開花シーズンなのに、今年はスズメバチがハンティングに来ていて、
自分はバラに近寄れないという・・・。

117 :112:2009/06/01(月) 22:28:31 ID:9yJfXQb5
>>114-115
おぉ〜!そうなんすか?
自分、超ド旧の初心者なんで何にも知りませんでした。。
ラブリーモアって花も2年目は大きくなりますか?
買ったときは可愛い花だったのに、今年の花はデカイのが咲きました。
とりあえず、日陰に入れました。もう蕾ないけど・・w
クラウディアは諦めようかなって思っております。
欲しい人にでもあげようかと。

今日は天気がよかったので、生まれて初めて消毒なるものをやりましたぜ。
可愛いミニバラの為に、噴霧器と消毒薬を買いました。
これからもミニバラ集めまっせ!
何故か普通のバラには興味が沸かないんだよなぁ〜。

118 :花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 23:32:57 ID:yem6vzUP
>>117
クラウディアってもう生産されてないから
ミニ好きな人にあげたら喜ばれそう。
でも肥料とか、日照とか考えて育ててみたら?
いろいろ勉強にもなりそうな気がする。

119 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 01:25:58 ID:EW8r+OUb
すいません質問です

地植で管理の簡単な赤い薔薇ってありますか?あればその品種を教えてくださいませんでしょうか。

120 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 12:34:21 ID:4BgdNWhW
デルバールのローズデキャトルヴァン。
地植えにして2度目の春ですが
花はでかいわ強いわ香るわで現在大感動中です
すぐ隣のクリムソン・グローリーが大うどんこ祭りでもかすりもしません
びっくり。

121 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 13:50:21 ID:2jn4cb19
ルージュピエールドロンサールってどうなんでしょうね?
すごく気になりますね〜

122 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 13:55:45 ID:uA7VSFyY
どうっつってもツルバラだし。
誘引の手間を考えたらツルバラはどれも手間無しとは言えん。

123 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 15:19:19 ID:7VkWqjcp
赤のツルバラならドンファンが一番だよ
花は少し小ぶりだけど。
しかし丈夫で病気知らずだ。

124 :花咲か名無しさん:2009/06/02(火) 20:23:16 ID:nyVB+oQr
>>123 ドンファン良いよね。
うちのは花15センチ位のが咲いてる。 香りも良いし、シベも見えにくいから開ききっても綺麗だし。
切り花にしてももちが良いのがお気に入り。
病気には本当に強いですね〜!トゲ少なめで枝も誘引しやすいし、あと四季咲きなのも嬉しいですね。


125 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 09:01:03 ID:x4f6+ls3
一期咲きの一重のバラって桜みたいに花期が短いですか?
1ヶ月くらい咲き続けてくれるなら一期でも欲しいのですが。
モッコウバラの一重かロサ・グロウカなど細い花弁の小輪が好みです。

126 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 16:11:17 ID:7vBym5oG
一期咲きは花期ではなく一斉に咲く華やかさを愛せるならおすすめする

127 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 17:31:14 ID:NLpWxtJB
一重はたいてい花もち悪いよ。

128 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 18:29:54 ID:1upYsDKF
凋花切りと農薬散布などやったよ。
毎月のことだが、農薬ってのは手間がかかるね。
しかし毛虫などの害虫がそろそろ出てきたからな。

129 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 20:14:08 ID:pyfihCps
ウィーピングやるのなら何がいいですか?
余りHTと言うのはないだろが やはりツル系?

130 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 20:46:44 ID:eCxNDGR7
ウィーピングは、ツルでも垂れても咲く品種でないと


131 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 23:02:36 ID:1upYsDKF
五月の挿し木の結果がひどすぎる。
挿し木の定着がよろしくないのは何時ものことだが
今回はほぼ全滅。
何が悪かったのだろうと頭を悩ませているとこですよ。
挿し床は鹿沼土と赤玉土の混合を用いているのだが、少々、値段は張るが
挿し床用に売られている土を用いた方が定着率が高いから、そっちにしようかと思ったりね

132 :花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 23:12:02 ID:mrYRt7hY
>>129
基本的には単用で修景バラに位置づけられることもあるような種類が無難だと思う。
よく見るのは安曇野、スマ、のぞみ。
バレリーナなんかも安いし手に入りやすいので次にやってみたい。
ttp://www.pc-work2.com/rose_cd_rom/gc_syuukei.htm

133 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 00:21:11 ID:+FD3tOcD
母が会社のイベントで使うからと言って開花中のバラを数鉢仕事場にもっていったのは良かったんだけど。
社長さんが欲しいと言い出したらしく買いたいと言われた。
皆さんならどの位で譲ります?
ちなみに送料と代引き手数料とか鉢だけで、2千円弱位かかりました。
品種は、3年目ジャンヌダルク(開花中の花2・蕾7個)
3年目の黒真珠(開花中の花3・蕾2)
の2品種です。


134 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 00:39:12 ID:nTsMd9sT
>>133
ジャンヌダルクとは、キリンのジャンヌダルクだよね。
アレは六号の大苗が4000円くらいするからな。
相手が相手だから好意の販売としても三年目となれば5000円以下では絶対に売らないね
社長さんも、バラの販売サイトの価格票を見ればそれくらいは納得するだろう

135 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 00:40:11 ID:9iEs/9vr
>>133
母の立場次第でしょう。
例えば取引先との関係なら、薔薇と鉢なんてお金を貰わない方が利口な値段。
母親と会社の関係がわからないから答えようも無い。

136 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 00:44:19 ID:4FaAVuUs
お母さんが働いてる会社の社長じゃないの?

137 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:03:14 ID:+FD3tOcD
133です。
母が勤めてる会社の社長さんで、取引先の社長さんではないですが、鉢代等は入れない方が良いのかな?
愛着があって手放したくは無いのだけれど社長さんに言われたら流石にね…。
>>134キリンローゼズガーデンのジャンヌダルクです。
鉢はテラコッタで多分10号サイズ位。
今まで売ると言う発想がなかったから値段の付け方がいまいちよくわかりません(困っ

138 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:03:47 ID:9iEs/9vr
でしょうね

139 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:17:35 ID:9iEs/9vr
ざっくばらんに言って、勤め方が解らない。社長さんの気質もわからない。

お金を貰う場合、大苗と鉢の店頭値段以上の価格を言うのだけはやめた方がよいとは思う。
3年、育てたという思いもあるでしょうが、
人によっては、そういう捉え方はしない。店頭から離れた品は、商材としては価値が下がると見るのが常識。
例えば、鉢。新品の鉢と他人が使った中古鉢、同じ鉢なら同じ値段で買う人は少ない。

140 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:27:49 ID:+FD3tOcD
>>139 なるほど!確かに中古品になりますし、新品で使ってない物も新古品になるわけですしね。
送料分だけ頂く事にします(^^)
ありがとうございます。

141 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:29:34 ID:bVwvPXls
>>140
ええー苗購入代も貰おうよ
代わりに新しい苗買うそうですって伝えてもらったら角立たないよ

142 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:39:44 ID:9iEs/9vr
>>141
この「角の立ち方」を決めるのは社長の腹ひとつ。それは誰にもわからない。
だったら、無難に、無難に、損して得取れ、というでしょう。

143 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 01:44:03 ID:9iEs/9vr
社長にその気があれば、お子さんにとそれなりの金額をこちらが何も言わなくても払うでしょう
子供に払う気がないのなら、それは他人の気持ちや骨折りを省みない人間、と廻りの人から思わかねない、
それは社長にとっては、わずかな金銭で評価を落とす馬鹿な態度である訳で。

144 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 03:11:34 ID:bVwvPXls
無料で譲るぐらいなら思い入れがあるんですと言って譲らない方が無難
金額交渉はそれでもと食い下がってきた時でいいとは思ったがID:9iEs/9vr
なんかキモイ

145 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 06:15:09 ID:XnBIozHl
>>137
大事な物だから、思い入れがあるものだから・・・と一回断ってみては?
それでダメなら新たに同じ品種の苗とそれを植える鉢が買えるくらいの値段にするとか。
そこまで育てた手間とか土や肥料はサービスしてもいいけど、簡単に手に入ると
また次何かの時にちょーだいってことになるかもよ。

146 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 07:09:11 ID:4FaAVuUs
ほんとID:9iEs/9vrキモイね。
きっと人の目ばかり気にして小さくなって生きてるんだろうねぇwww
それとも人間不信の可哀相な人なのかなwww

147 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 07:44:32 ID:YxvxEjrA
>>142
> だったら、無難に、無難に、損して得取れ、というでしょう。
社長が買うつってんのにタダであげたら次回のイベント時も間違いなくクレクレがありますが?
その時にもタダでやれと?次回は買わせたらよけいしこりが出来ますが?

>>133
大苗(あれば鉢代+送料+αってことで2年苗)の価格と写真をプリントして見せて、
買った時はこの位ですって娘が言ってました〜でいいと思う

148 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 07:57:00 ID:9iEs/9vr
>>146
人間不信ではないですよ。僕は、子供と関わる仕事をしています。
子供の影響かな、人間不信にはなれないし、できない。

ささいなお金のやり取りが、信頼を大きく損なう、、、悲しい事実を伝えたかったんですよ。

149 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 08:21:41 ID:uIdyNwrA
>>137
同じ品種ですのでって言って新苗を手に入れて売ってあげる
ではダメなのかな?3年も育ててたら愛着もあるでしょうに・・・
私なら社長でも売らないかな
個人のプライベートなのだから社長といえどそれで十分だと思うけど
1回それをやると飽きるまで売ってクレクレがあるような気がする

150 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 08:41:35 ID:4BlmjP9d
私も売らないなあ…
その社長にちゃんと育てる気があるなら、苗を売ってるとこ教えるか、あらたに苗を買って社長に買い取ってもらうかでよくない?
なんかそのまま3年も育てたものあげちゃったら、たいして世話せずに飾りにして、枯らしちゃいそうで…
育てるなら、社長にとっても苗からのが思い入れ出来るだろうし。

151 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 08:49:43 ID:BnHTGC0Q
私も、同じ品種を売ってる所を紹介して、注文までしてあげる程度かなあ。
社長だからって何でも言う事聞かないといけない訳じゃないし、
ちゃんと道理は言わないと軽く考えられてエスカレートしそう。
また、枯れたら「元々枯れる株だった」って思われるかもしれない。

ちゃんと育つまでアドバイスしてあげながら、新しい大苗を育てさせる方がいいよ。

152 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 09:27:52 ID:7FKksDiT
自分なら売らない。
同品種を入手できるように手配まではする(着払い)。
手間を惜しむ人間が本に目を通すなんてまず考えられない。
そういう人は、育てたいんじゃなくて、咲いてて綺麗な花が欲しいだけだよ。
黒点放置、ウドンコ放置でみるみる葉っぱ落として、枯れたと勘違いされて
放棄とかー。
アブラムシが蕾にぎっしりついて、キモチワルイから育てられないとかー。

153 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 11:46:30 ID:xx2l+l8U
じゃあ、新しい苗を買う分だけ頂いちゃおうかな(笑)

でいいじゃん。
ダメなの?

154 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 12:20:09 ID:+FD3tOcD
133です。
自分としてもどうせ譲るなら育てられる人に育ててもらいたいですからね。
それに社長さんは、『花が咲いた状態』が欲しいんだなぁーと今日様子を見に行って感じました。
なのでプロの育ててるネット販売店をPCを借りて見てもらいましたが、『咲いてる状態のが欲しい』と言われ…。

一応オークションも見てみましたが、該当する品種は無い状態でした。
皆さんの御意見大変参考になりました。
ありがとうございますm(u_u)m
諦めきれない様子だったのと社長さんと言う事もあり母にも迷惑をかけるのも嫌なので今回だけと言う約束で送料分+大苗の値段でお譲りしました…。
(ジャンヌダルク)
十分余裕のある鉢に植え水も必要以上あげてない大苗なのでそう簡単には枯れないとは思うけど、別れるのは寂しいですね。


155 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 12:25:27 ID:XN49EpEx
なんか自分の娘が大奥に嫁いだみたいだw

156 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 12:37:45 ID:YxvxEjrA
>>154

切り花でも楽しんでろ!!\(`Д´)ノって感じだねその社長……鉢をやりたくないタイプだなあ
ちゃんと世話しないと毎年は咲かないかもしれないのにね…
ちゃんと世話してても年ごとにばらつきがあるのに。

で、どうしても別れが惜しいなら、花が萎れてるとこの枝一本貰って挿し木しとくとかどうよ

157 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 12:40:30 ID:Cte94ojG
たぶん花が終わったら見向きもされずに枯れちゃうよ。
お祝いとかで贈られるランの花とかもそうやってよく枯れてるよね。

158 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 12:49:50 ID:7FKksDiT
>154
いかにも〜な感じの人だね〜。
うちもバラ育ててるだけでうらやましそうに寄ってくる人が来るけど、そういう人には
「虫がどっさり付きますよぉ〜」って言ってアブラーがたかってる蕾か、
葉っぱの裏でお食事中のにょろにょろ集団を見せちゃえば
たいていの人は振り落とせるんだけどねぇ…。


159 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 13:24:43 ID:v5foM/63
花が終わって、管理できそうもなかったら
「こちらで管理しましょうか?」と言って引き取っちゃうとか…
で、来年、開花直前に会社へ持っていって見ていただく…

ウチの会社の胡蝶蘭なんか、誰も育てないから自分がちょっと
面倒見たりしてるけど。鉢分けしても大体が枯れちゃうんだよね。
枯れちゃうとなんか可哀相で、心が痛むんだよな〜

160 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 13:38:13 ID:oTWf0oVh
なに、その社長、むかつく。
絶対枯らすに違いない! 金があるなら毎日切り花買ってろ!

161 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 13:53:45 ID:HQQ6diaP
自分で育てるわけもなく、
右から左に、愛人にでもくれてやるんだろ

咲いてる株に、異常に固執するのも変だし

やらないとカドが立つから
自分用の挿し木してから
除草剤でもオブラートにでもくるんで
鉢にしのばせてからくれてやれw

162 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 14:04:16 ID:ALK37KCU
またジャンヌダルク育てるのかな?住まいはどちらのほう?
昨日、練馬区のホームピックでジャンヌダルクの新苗、1980円の3割引で売ってましたよ。
つまり1400円以下になってた。他のキリンの苗も同価格で色々ありました。
買いに行くんであれば、在庫問い合わせてからね。

163 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 14:39:07 ID:+FD3tOcD
>>162 また育てようと思います。
香りや花色も自分好みで、コンパクトなわりには枝は太いので花も沢山咲いてくれますから。
似た様な花色・花形のERも庭にあるのですが、すぐに花が開いて散るのも早いのと。
大きくなりすぎますからね^_^;
ジャンヌは伸びても1M行かない位なので気にいってるんです。
練馬はちょっと遠いですね。知らせていただいてありがとうございます。

>>161 せっかく大奥に出すので、変な虫がつかない様にオルトランをまいて送り出します (笑

皆さんも興味があったら是非育てて見て下さい。

長々と失礼致しました。

164 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 15:00:45 ID:BnHTGC0Q
>>163
「花が終わったら引き取って、また蕾がついたらお返ししますよ」と
一言つけときな。場合によったら「もういらんわ」って出戻ってくるから。

165 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 17:05:27 ID:H3roSU8k
そこまでして欲しがるそのバラを写真で見てみたいものだ。
入手できないバラでもないし、新苗を買わせて大苗にするのは時間的な要素
もあるだろうが、大苗で入手できるバラに何故そこまで譲って欲しいと言って来るのか。

166 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 18:27:53 ID:4BlmjP9d
ほんとにムカつく社長だね。
絶対枯らすよ…
もうイベントがあっても2度と貸さないほうがいいよ!お母さまにもいっときなよ。毎度手軽に大事なバラ取られたらたまったもんじゃない!ちゃんと育ててくれるならまだしも…最悪だなぁ。なんだか自分のことのようにムカつくわ。

167 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 18:45:48 ID:FFjpYl2E
自分なら、「愛着があるので値段はつけられない。だからさしあげます。」かな。
タダより高いもんはないって言う。

戻ってくるといいね。あるいは社長さんが、その鉢からドップリバラにはまるとか…。

168 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 18:52:59 ID:uIdyNwrA
>>154
理不尽
の言葉しか出てこない><
最初の問い合わせ(?)の時点で断ってれば・・・と思ってしまいますが
あなたの優しさが出ている結果でもあるのだと思います。
また、皆さん、自分に置き換えてのお答だと思います。(私もw)
3年ものの苗なんて売ってないものね・・・あってもすごく高いと思う・・・
こんなのはこれきりでまた、頑張って育ててね
陰ながら応援を・・・


169 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 19:39:50 ID:aO7h07Ps
>>154
もう大奥に嫁いでしまったのね
何かの記念に買った記念樹だから譲れません
でも、良かったら、この木で挿し木をして、来年、花を付けたら差し上げますとかテキトーな事言って断っても言いと思うな
来年になったら、忘れてそうだし
花が終わって出戻って来ますように

170 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 21:16:53 ID:H3roSU8k
ジャンヌダルクって3年間育てるほど前から出回ってたの?
2007年の予約カタログ見ると8月に新登場になってる。
それまで切花用として栽培はされていたみたいだけど、
苗として出回っていたのかな。

171 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 21:53:52 ID:pXNDIAjb
>>168
>最初の問い合わせ(?)の時点で断ってれば・・・と思ってしまいますが

それ以前に、母君が娘の私物を持ち出さなければ、ジャンヌの受難にならなかったのにね…

ご本人は区切りついてるようで、掘り返すのは何だけど、読んでて哀しくなったわ



172 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 22:39:13 ID:xx2l+l8U
流れ読まずにブッタ切って質問&相談です

自分、カップ&ソーサー、ロゼット等、しべが見えないというか
花びらぎっしりポテポテの花の形が好きで
結果的に殆どERで少々のORを育てています。
が、道路沿いの庭に植えているので、朝一の花びら掃除と側溝の花びら拾い(ドブさらい?)
が辛くて、ERに少し嫌気がさしてきてしまいまして(でかくなる→道路にはみ出す・花持ち悪すぎ・等)

花形はERみたい(という表現でいいのかな)でも、
ERのようにでかくならずERのようにバサっと突然散らず花持ちよく
ERと同等に良く咲くお勧めの品種がありましたら教えてください!
(ER好きな方ごめんなさい)

173 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 22:55:45 ID:NGTIv73E
道路沿いの庭に植えて花が道路からはみ出すのは貴方がそこに植えたから。
近所の人間には余り公開せず、庭の奥で作っていればERに嫌気がさすこと
なんてない。自分はそうしてる。移植オススメ。

今年のエブリン
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2750.jpg

174 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 23:06:18 ID:uIdyNwrA
>>173
花のアップをアップされても・・・w
どんな意見を求めたかったのですか?

175 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 23:27:01 ID:+FD3tOcD
>>170
06年に出たようですね。
当時父が某園芸店の卸業に携わっていたので、わりと新しい品種でも取り寄せる事が出来たんですよ(^^)
新苗でもERの大苗位の額だったと記憶してます。



納得行かない所はありますが、母も断りきれずだったと思います。
仕方なかったんだと想う事にしましたので、どうぞ皆さんは大事に今あるバラさん達を最後まで見てあげて下さいね。

176 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 23:44:21 ID:NGTIv73E
>>174
えーと、釣りではないんです。
でも、ここの住人は自分をわかっていてレスは付けてこないんですよ。
スルーでいいんです。

ただ、自分はERを確かに作っていて嫌気がさしたことはなかった事
を言いたかっただけです。掃除が大変なのは少しだけ同情しますけどね。

177 :花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 23:59:45 ID:4FaAVuUs
ド田舎で広い広い庭でもありゃ移植もいいだろうけど、
みんながみんなそんなとこ住んでるわけじゃないでしょ。
あんたがERに嫌気がさしたことがあるかないかなんて、誰も興味ないよ。

178 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 00:02:39 ID:WAyOFFtk
これだからER厨は

179 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 00:21:58 ID:JperD9yi
>>172
まさに今話題に出てるキリンローゼズのがいいんでは
コンパクトで花持ちがいい

180 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 01:06:37 ID:bR/z0OS7
ERは花形もさることながら、その真価はオー巣チンの選ぶ花色に在る、と思う。
例えば、花持ち悪くて、伸びすぎるヘリテージですが
そっくりの花形の薔薇がでたとしても、あの色でなければ、あれほど世界中で人気のある薔薇にはならなかった。


181 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 06:23:40 ID:twO/pG3b
意外とコンパクトですよ。自分の居住地、ド田舎の狭い庭でも移植おK。
コンテナでも数年経てば樹が充実して良い花が咲き出します。
大きくなっても、いい加減な剪定で良く咲いてくれます。

アブラハム・ダービー他
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2751.jpg

182 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 06:50:50 ID:twO/pG3b
連投です。
>>179さんのいうキリンの薔薇など、最近F&Gローズなんていわれてますね。
売られていた苗に咲いた花を見た限りジャンヌダルクは良いバラだったな。
香りもミルラ系(シャボンだそうですが…w)で素晴らしいです。
四季咲き性とか、強い性質かどうか何て言うのは後回しになってしまう魅力
は感じたよ。

ただ、ERを多数作ってしまった人間は、慢性的なバラ飽和状態ゆえに
購入はどうしても慎重になってしまう。売価も安くないし…。

183 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 07:06:20 ID:lOJHEEXw
せっかく育てている薔薇を売るのはしのびない・・・
何でも金で買おうとする社長は育ちが悪いと思う。
損をして得を取れとは良い言葉だけど、育てている人が損をしても母の得にしかならない。

俺なら売らんな、母と社長で解決してくれとさじを投げる。
社長も社長なら母も母だ、
これで小遣いを少しくれるような母なら感心だが、
そうじゃないのなら母も育ちが悪い。と思う。





184 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 07:23:20 ID:3PRmaO4I
まあ社長も1万くらい上乗せしてくれるんじゃないの?俺ならそうするが。
・・・ってか、他人の大事なものを権力で奪い取らんが。

>>172
うちも似たようなのがあって、鉢だから問題なくやってるけど
地植えだったら大変だろうなと思う。
上の人も書いてるように、キリンに魅力を感じるので
次は一つ買ってみようと思ってるよ。株のわりに花も大きいし。

あと、真ん中ぐるぐる(ラテアートみたいなの)もいいんじゃない?

185 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 07:38:31 ID:lOJHEEXw
>>184
そうだよな、
売ってくれといいだしたからにゃ〜普通言い値に色をつけて金払うよな。
まして社長ならな(笑)
たんまり金を受け取ってくれるのを期待しているぞ!

186 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 07:40:55 ID:/G86vyZt
>>183
言いすぎだろ。
いろいろ立場や事情があるんだし、ここに書いてあることだけで判断して
誰かを悪者に仕立てあげて気が済むのは>>183だけだろ。
それから育ちがどうのなんて侮辱を気安く言うのはやめるべき
傷口にさらに塩を塗るような発言をしてる人こそ>>183じゃないか。

もし似たような案件があった場合は
「プレゼントでいただいたものなので、差し上げられない」と言ってみると、
わりと諦めてくれることもある。
諦めない場合もあって、それが厄介なんだが。

187 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 08:15:23 ID:Lwtr1V/q
ジャンヌダルクも黒真珠も譲ったのではなくて、実は買って間もなくて
自分の手持ちのバラの品種に対する評価が知りたかっただけだったりして。
或いは、手持ちのバラを操作で高評価にする巧妙な作り話だったりして。
ジャンヌはわからないが、黒真珠は三年生苗の鉢植え開花株が比較的簡単に手に入れられるし。

188 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 08:26:40 ID:mWsf8y/2
183みたいな人を育てた親をみてみたいもんだわ。
親から愛情のもらえなかった子なのね、可哀相に。
終わった話題いつまでも引っ張るなよ。クズが。

189 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 08:27:47 ID:eAutJ0wR
ネタでここまで盛り上がるとは。

190 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 08:41:21 ID:TGG0nQgH
さすが薔薇スレ
トゲのある奴ばっかりやなぁ

191 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 10:00:33 ID:U3/skUXM
ERが自分の環境に向かないから違うものでおすすめを聞いているのに
なぜかERの魅力を語りだす人たちってなんなのw

192 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 10:29:12 ID:p+H1K7n0
>>178
×これだからER厨は
○これだから学府は

>>191
×人たち
○学府

バラ系スレでは有名な構ってちゃんメンヘラーなのでエサを与えないでください


193 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 10:36:46 ID:KyI7F+Pr
哀れジャンヌは、政治的理由で主人に見放され
ついにコーションの毒牙にかかるか・・・・・

194 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 10:37:22 ID:Li8ATtJ6
なんだERスレ完全に潰しておいてG様こっちに沸きだしたのか…
意味不の画像持ち出して「?」と出ると
見なきゃ良いんです、スルーで等等
もう貴方専用のERスレ2つも持ってるじゃないですか。
隔離後dat落ちしてご自分で建て直した所があるじゃないですか。
ER育ててる人は空気読めない人ばかりだと思われるじゃないですか。
どうぞ巣へお帰りくださいませ。

195 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 12:29:43 ID:LMAC7sDK
>>172

この間お店で見たんで、育てた上でおすすめって訳ではないのですが
レモン&ジンジャーっていうわりと新しい品種のがよさそうでしたよ。
イエローでERっぽい花形で、ネット情報だと直立で花もちもよいらしい。

私は来年買う候補に入れてます。

196 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 12:43:49 ID:bR/z0OS7
レモン&ジンジャーって名前がひどい

197 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 12:54:01 ID:twO/pG3b
今、社会的に色々あるけど、ウチの処も今日は休業。ヒマなんだなw
将来を考えると不安だけど、現実、こうなんだから悲観したってね…ww

ER以外だったら、こっちに貼ってもかまわないっていうのかな?
よくわかんないな。画像見たってそうかと思うよ。
個人的にはアブラハム・ダービーと花や葉っぱ、性質もちょっと似てる気がする。
ソニア・リキエル
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2755.jpg

198 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 13:31:20 ID:DjVsU/Yy
昨日近所のホームセンターに行ったらたくさんの新苗があったんだけど、そのほとんどが病気にやられてて切なくなった・・・

バラ新苗は他の花(ペチュニアとかの苗)と一緒に店の外にまとめて置いてあったんだけど、屋根が付いてないから雨から黒点とかにやられていったんだと思う。
ちょっと前に見た時は入荷したばかりだったみたいで、綺麗だったんだけどな・・
みんな綺麗な写真付きのラベルが付いてるのに、花どころか葉っぱもボロボロ。

お持ち帰りしたかったけど、数が多すぎるうえにスペースがなくて断念。
店の都合もあるんだろうけど、こういう店からは誰も買わなくなっていくと思うんだけどねぇ・・・

199 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 13:42:59 ID:mUzqBwIM
自分社長だけど
従業員のものを欲しがるなんてありえんな
取り上げるような真似は恥ずかしすぎる

欲しいならどこで買えるか教えてもらうなり
枝を一本いただくくらいにするわ

200 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 15:29:16 ID:8fY+y7ft
ジャンヌダルクいいね〜。
でも、パトリシアケントと被るかな。

201 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 16:40:13 ID:lOJHEEXw
>>186
>諦めない場合もあって、それが厄介なんだが。
それを育ちが悪いと言うののです。

202 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 16:46:58 ID:mWsf8y/2
ID:twO/pG3b
こいつが学府でOK??
ERの印象まで悪くなりそう。

203 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 17:02:53 ID:l+ksJl3s
>>202
Yes

204 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 17:20:33 ID:twO/pG3b
まあ、まずはERをキレイに咲かせて楽しんでみて下さい。
ERの印象が変わりますよ、きれいに咲けばねww


205 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 18:22:38 ID:0+si9Yva
うわぁ
なんでこっちに来たの?

206 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 18:39:28 ID:C36x9dMW
よくわからんけどER嫌われてるの?学府さんとか抜きでも
あまり歓迎されてないみたいね。
つーか
<<ERの印象が変わりますよ、きれいに咲けばねww
ってさERって初心者でもきれいに咲くよ
強健で作りやすいのがERなのだと思うけどどうでしょうかね
HTって育てたことないけど難しそう。
近所でもオバチャンちでよく植わってるけど大抵びょーんてデカくなってて
あまり見目よろしくない。放置が多い印象。




207 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 19:33:01 ID:s6B8eDPt
ERが嫌われていると言うか熱狂的にER好きな一部の人間が
他のバラを貶めるなど痛い発言をする態度が嫌われている
ERの話題が出ると湧いてくるのでスレを分けていた
すぐわかると思うので餌を与えず放置が吉

208 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 20:51:02 ID:Li8ATtJ6
5月末にERスレ活動停止したお
原因については現存のERスレ覗いて察し(ry

>近所でもオバチャンちでよく植わってるけど大抵びょーんてデカくなってて
>まり見目よろしくない。放置が多い印象。
こういうの近所でも見かけるけど、そんなトコって
HTだろうがClだろうがERだろうがORだろうがミニだろうが放置してると思うのだが


209 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 20:53:54 ID:0+si9Yva
>他のバラを貶める
剣弁高芯咲きのバラや香りのないバラを
妙に下に見るタイプのER厨がいるから警戒しちゃうな

>HTって育てたことないけど難しそう
あっそ

210 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 21:48:23 ID:2kE3dSRp
ああ、そうか。
今まで何故Gの人が、あんなごく普通のつまらない画像を見せたがるのか不思議だったけど、
あれで綺麗に咲かせたつもりで、それが出来るのがごく限られた人間だけだと思ってたのね。

うちにも40種類くらいERあるけど、放置プレイでも立派に綺麗に咲きますんでね。
それが良さのひとつでもあるわけだけど。

211 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:27:09 ID:twO/pG3b
>>210
地植え?それとも鉢ですか?栽培環境などを教えて下さい。
咲いた画像があったらうPしてみて頂けませんか?
視覚からの情報も欲しいのです。自分のように普通に咲く画像は歓迎です。
PCだったらデジカメ、携帯に撮ってから貼れば簡単に出来ますね。
場違いとかが理由でここがダメなら、貼ってから誘導して下さい。

せっかく画像の情報を含めてラインで世界中が繋がっていますし、
日本語圏の情報だけでも相当数あるハズなんですが、
何故かここでは出てこなくてね。何とかお願いしたいです。

212 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:38:19 ID:t1/kx0Za
ああ、コレは怖いな・・・

213 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:40:01 ID:ws08nWGo
そだね・・

214 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:44:47 ID:twO/pG3b
連投です。画像はいたって普通でつまらないです。
今年は開花ピークの高さがあまりありません。
イボ竹の支柱が乱立するのは冬の積雪対策用ですが抜くのが面倒なので、
一年中放置プレイです。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2761.jpg

できれば画像誘導をお願いします。
せっかく出来るのに勿体ないって言うか、場所を変えても良いのでやって
みませんか?勿論、自分はレベルが今イチなので、40種作っているって
いう>>210さん辺りが先導して下さい。ブログは要らないですよ。2チャン
の園芸うpろだに画像を貼って誘導すればいいだけなんですから簡単です。

215 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:48:36 ID:twO/pG3b
>>212-213
変ですか?

216 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:51:47 ID:xj4SimPJ
>>172
>花形はERみたい(という表現でいいのかな)でも、
>ERのようにでかくならずERのようにバサっと突然散らず花持ちよく
>ERと同等に良く咲くお勧めの品種がありましたら教えてください!
前スレの最後の方で話題に上がってましたが
ローズオプティミストいいですよ。
花びら枚数が多いので花持ちはすこぶるいいです。
あと周りの株がうどん粉祭りでも、この一株だけは
どこ吹く風でつやつや葉っぱな強健さんです。香りはフルーティで
ERに似てるかどうかは保証できませんが、ぽってりコロコロの花です。

217 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:05:21 ID:lOJHEEXw
>>216
>>172

横入りスマソ。
FLのマジェンタ・クォーツもお勧めだ!

218 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:09:14 ID:KC4Tde1r
こんなスレでID真っ赤にして何話してるのwww
やべっ、ついに言っちゃった(^ω^)

219 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:16:43 ID:mWsf8y/2
>>まあ、まずはERをキレイに咲かせて楽しんでみて下さい。
>>ERの印象が変わりますよ、きれいに咲けばねww

自分がすごく上手に咲かせてるつもりなんだねwww
あの程度なら誰でもできるでしょ。

220 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:21:20 ID:Li8ATtJ6
画像だな、誘導ちゃろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235862624/l50
つか専スレ落ちるぞ〜
ERスレ休止と同時にこっちに来てたんだな…>>48
2ch同板内で「晒してみました」って恥ずかしいなw

221 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:24:23 ID:4f1CO59e
>>179>>184>>195>>216さん
レスありがとうございます!!

キリンのは凄くよさげです!色々とググって見てもう、買うリストに入れました!というか、在庫あればポチりたい
教えてくれてありがとう!

ラテ・アート、色といい形といいほんとうに魅力的なバラですね
うちには無い色身と雰囲気です。
これ以上増やすなと言う母・姉共に気に入ったようで、今回は私が買うわと申しておりました
バラの達人じゃなくても巻き巻きになってくれるのかと思えるほどですが、是非手元におきたいです

ローズオプティミストは丈夫で育てやすいのですね
諦めていたピエールにも似た雰囲気で絶対に買おうと思いました

紹介してくれた皆さんほんとうにありがとう!凄く嬉しいですどうもありがとう!

222 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:49:48 ID:twO/pG3b
>>220
自分の庭のバラは、ERほかFL、HT、OR、原種もちょこっとあります。
だから、元々います。また、ERスレにおける自分もここと同じです。
咲いたバラ画像を全て晒しているブログはあなたのでしょうか?
できれば誘導していただけたらうれしいのですが…。

223 :花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:50:33 ID:htXepuhJ
キリンのジャンヌダルクは人気があるね。
今年は十株ほど購入したけど、そのうち、ここ数年の間に出た新品種は「笑み」「マイガーデン」「クリーミーエデン」の三品種だった
2008年の新品種のうち、どうしても欲しいと思ったのは、マイガーデンだけだったしな。
ジャンヌダルクはどうしようかね
ずいぶんと人気の品種らしく、値段も高いし

224 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 00:17:27 ID:Dp6K6dwQ
「笑み」って可愛いかったな〜。
ちょっと欲しくなったもん。

225 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 00:19:38 ID:xDkGmZz0
ジャンヌダルクは、ホムセンのあちこちで売られていて咲いている機会に遭遇できた。
ここよりは都会では人気があっても、自分が売り場で見たんだからそれまで
は残ってたんだよな。でも良い品種だよ、きっと。

客層の問題でカップ咲きや香りにピン!とこない、ハイセンターのHTやFL等
よりも認識の薄いバラ愛好者も結構いるし、たまたま良いバラだって気づか
ないだけかもしれないし…。買わなかったから自分はここまでw

226 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 00:35:19 ID:3iCzrzmf
キリンは「ラ・カンパネラ」が異常に丈夫で頼もしい
「マイガーデン」は花持ちはあんまり良くないが美しく
アブラーの他はトラブル知らずでいい品種

欲しいキリン切花は「マリアTN」
最近の品種は「薫乃」

227 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 01:21:59 ID:Pq/97yaO
え、カンパネラ丈夫なんだ?
切り花シリーズはなんだか病気に弱そうで、
基本放ったらかしのうちには無理だと思ってたけど、
意外に大丈夫なのかな。

黒点耐性あれば言うことなしなんだけども・・・・

228 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 03:04:27 ID:OB9Igw10
ER厨+学府のうざさは異常

229 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 03:14:54 ID:P5pNYTn5

USAのサイトを見ると、かなり多くが
オールド
フロリバンダ
ハイブリッド ティー
イングリッシュローズ
のジャンル分けが多い

ERは別格扱い。話題になるのを避けようとする方が無理、不自然じゃないかな。


230 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 03:52:48 ID:ZL2xxBjT
学府はERスレだけでは飽き足らず、こちらまで潰したいのね。
自分で立てた「畑が臭いのが当たり前?」スレに篭ってて欲しいものだわ。
悪臭漂ってそうなそのスレがお似合いよw

231 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 07:30:55 ID:xDkGmZz0
>>230
早速御礼を、閲覧ありがとうございます。

稚拙でまだまだ至らない内容ではありますが、
何かが隣接の畑で起こったときには随時書き込みますので、
今後ともよろしくお願い致します。

忠実に表現したい気持ちは強いのですが、
文章力と、表現の自由と制限の狭間で揺れている故のブレも生じているか
とは思います。

これからも閲覧して頂けますようお願い申し上げます。


232 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 11:11:21 ID:0kiksfJZ
最近、メイアンとか他の大手ナーセリーも、イングリッシュローズのような
オールドローズとモダンローズを掛け合わせたようなバラを出すようになったからな。
正直、イングリッシュローズの定義も曖昧になってきたようなきもするが

233 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 11:24:52 ID:xDkGmZz0
人気=売り上げだからな。
そういうことを最初にやって成功する事が素晴らしい。
真似されてこその価値、素晴らしいから自分らも咲かせて感動できる。

感動こそが原動力だよね。
売れることを考える事は避けられないことだが、
まずは何でも感動する事だよね。

234 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 11:39:52 ID:PFOowdQ8
学府と愉快な仲間たち
チュプの身の上話
なんちゃって無農薬教の布教

blogでやってくれ〜〜〜〜


235 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 11:53:49 ID:xDkGmZz0
>>234
じゃあ、あんたがしたいバラの話ってなんだよ?

236 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 14:52:56 ID:8MzTLzWR
>最近、メイアンとか他の大手ナーセリーも、イングリッシュローズのような
>オールドローズとモダンローズを掛け合わせたようなバラを出すようになったからな。

前から気になっていたんだけど、これって世界的な傾向?それとも日本だけ?
日本だけ、こういった傾向の品種を選んで輸入してるのかな?

237 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 20:28:13 ID:IIPFq+Vq
求められて2ちゃんで画像をアップするのはいいと思うのですが
そうでない場合は皆さんに嫌がられるのではないでしょうか

人の育てた花を見たいと思う人は検索かけて人様のブログを見る
2ちゃんは情報を知りたい、問いたいと思う人が見る

自分のお家の花をただ見せたいのならブログが良いと思います
皆さんの交流の場ですので画像アップは遠慮御遠慮願いたいと思います

238 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 21:29:48 ID:Pq/97yaO
>>237
そういのはもう今まで何万回と言われ続けてることなんだけどね、
聞かないんですよ。
なんか、あれですな。
ERスレたてます?

239 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:09:20 ID:IIPFq+Vq
>>238
そうだったんですか
でも、ERスレはもうあるみたいです
なぜか2本・・・?ERは一体どうなってるんでしょう?

イングリッシュローズ シュート6本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235862624/
イングリッシュローズ シュート6本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1234878058/

240 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:14:42 ID:xDkGmZz0
だから、スレには誘導の告知だけだよ。文字ですよ、バラ画像じゃない。
専ブラは当てるだけで写りますが、写ってもサッと外せば良いだけだ。

園芸スレに重複立てても誘導告知はする。自分のレスにはスルーでおK。
自分はアクまでも名無しだから遠慮無くやる。○○禁止って書いても無駄。
これは何回書かれても同じ答えだ。

当時、ER本スレからおまいらが別れた時はそれでも良いと考えたけれど、
その後すぐさまER本スレは叩かれた。
ああ、そうか、さすがバラスレ。トゲあるなって思ったww
一回でもそういうことをしでかしてしまったら、もうダメだ罠w
自分だってトゲはあるよw



241 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:19:16 ID:xDkGmZz0
>>239
バラ統合スレやERスレをよく嫁ば事情がわかる。
それでもわからないならバラ統合に再度わからないって書き込んでね。

242 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:26:47 ID:PHxcK+bD
学府は以前、もう他のバラスレには一切来ないって自分でいってたよね。
なのになんで来てるの?

243 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:38:59 ID:Pq/97yaO
>>239
それはこの人の専用スレなんですよね。
この人、人に嫌われることしか出来ないくせに、
露悪趣味があって人におチンチン見せないと生きていけないんですよ。
それとは別にあったERスレで前はおチンチン出してたんですけどね、
それがなくなったらこっちに来るようになってしまったんでね。

244 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:50:44 ID:IIPFq+Vq
>>240
告知でもあるのでしょうが交流の場にご自分の宣伝をされるのはご遠慮下さい
画像ではなく文字と書かれおりますが内容は情報ではありませんよ

スルーを推奨されても携帯からの方には迷惑をかけていると思います
お名前(?)をつけられている様ですが、あなたの行為に迷惑だと
感じておられる方も多いでしょう
はっきりと迷惑だと声をあげている方々もおられるようですし
この機会にこのような行為はやめられる方が良いと思います。

>>243
読んでまいりました・・・ひどいですね
結果、上記の意見となりました



245 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 23:00:06 ID:B2A3Anmo
何言っても無駄だからw
数年前にもここで今と同じように叩かれて
脊髄反射的に何の告知もなくいきなり立てられたのが初心者スレ
今でこそあのスレも活用されてるけどね

自己顕示欲が強くて、とにかくありがたがってもらわないと
自分の存在価値を確かめられないお人だから
自分で作った隔離スレでも他人様が作った隔離スレでも
結局我慢できずに這い出してくる

246 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 23:26:42 ID:xDkGmZz0
>>242
それって事実ですか?
過去そういう意味合いの書き込みをしたことは無いです。
ER分裂スレに、敢えて路線変更で書き込んだ経緯は>>240参照のこと。
そのあとは全く遠慮しなかったですね。
>>243
>人におチンチン見せないと生きていけないんですよ。
バラって、あなた方の世界では異なる排泄部位でしたよね?あれっ、菊…?
知識が乏しいためにそこまで至りません。シモの話は、あとは遠慮します。
自分にとってのバラの画像は普通の画像ですから、例え体に置き換えても、
普通に晒せる部位に限りますね。自分はアノ部分は隠します。

247 :花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 23:52:23 ID:FcuTMMWT
園芸ロダって今もう管理者不在なんだっけ?
何とか向こうで弾けないかなー
ああもバラばっか連投されてると園芸スレ全体に迷惑だ

248 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 00:18:53 ID:kBn4/Ft0
あれ?久々に園芸ロダ覗きに行ったんだけど変わった?
てかおま
育てた植物4 28枚 ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi?mode=frame&cno=454
育てた植物4 30枚 ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi?mode=frame&cno=453
同じ画像も何枚かあるし…

249 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 02:31:34 ID:hbfhqLpB
>>246
空気読めないし気持ち悪い人だな。
もう来るな。自分専用の隔離スレで好きなだけしゃべってろ。
どうせ統失のさえないオッサンなんだろ?
隣人トラブルだって自分の蒔いた種に決まってる。

他の皆さんごめん・・・以後は完全無視します。


250 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 07:58:05 ID:B2bs3U2o
>>248
あれは完全に自分のミス。内容の訂正変更が出来る優秀な投稿サイトだが、
タイトルの削除や変更は出来なかったんだよ。ダブった「育てた植物 4」
が埋まったら、今度貼るときは「育てた植物 6」。閲覧ありがとう。
>>249
誤解が生じやすいですか?
隣人(でも、向こうはただの畑、こっちは住宅)の問題は全て向こうが×。
既得権の乱用というのがあのスレッドの最大のテーマであって、非常識かつ
狡猾とも言える向こう側の行動の経緯については忠実に表現しているつもり
です。また、予測に関しては極端な逸脱が無いように配慮しています。お互
いのプライバシーに関しては、自分なりの基準で、いわゆる一般常識と合致
するかはわかりませんが、とにかく制限は自主的に設けているつもりです。

閲覧はありがたいですが、内容は欲嫁だな。
長文の羅列で恐縮ではあるが、内容は起こった事そのままだ。匂いが伝わら
ないのはバラの画像でもそうだが、これが非常に残念なんだな。
これが伴えば、自分に対する信頼度は高まるはずなんだけど…無理かww

251 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 10:12:32 ID:QVvajGH3
ラ・カンパネラ8号で何個咲く?
3花しか咲かないんだけど

252 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 10:57:18 ID:nz+cJTFd
質問いいですか?

バ○の家で、つるクリムソングローリーに「低いフェンス向き」と書いてあるんですが、
これって信じていいですか?
高さ1mほどのフェンスに誘引可能でしょうか。
つるでないクリムソングローリーを見た限りでは、けっこう太め・固めのシュート
な気がするんですが…この香りそのままにフェンスに咲かせられたらどんなにウットリかと!

育てていらっしゃる方がおられましたら、どんな感じの樹になるのか是非お聞きしたいんです。
よろしくお願いします。


253 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 13:42:22 ID:hoxSlcWd
つるバラスレで聞いたほうがいいんじゃない?
今ここはゴキブリが入りこんでるから機能できないよ。

254 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 14:17:15 ID:D2VEOGLj
G様もHMFに登録してクラウンプリンセス・マルガリータをぅpすればいいのにね
そうすればあなたのバラを世界中の人に見てもらえると思うけど
得意の英語でDAVID AUSTIN ®Rosesは特別なバラだと主張してくれ 

255 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 15:22:35 ID:nz+cJTFd
そうですね…(;´д⊂)
あちらで聞いてみます。

256 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 19:26:31 ID:4/54OieQ
カスク・ドールってのをタグの写真だけで気にいって手に入れたが これの情報少なすぎ本にも書いてないし
これ花数いっぱいになるんかなぁ

257 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 19:35:29 ID:B2bs3U2o
>>254
今年の画像、今年のウチに。
自分が思うに、地植えでこれ作ったら、フェンスは最高だな。
自分がそういうことをしなくても誰かがやってるって。
一番ノリって興味ない。

この辺だと、最初は春だけ、そのうち返り咲きが長くなって、今は雪が降る
寸前まで香りが良い安定した中〜大輪のカップ咲きの花が咲きます。自分的
には先ほども書いたカップ咲きで繰り返し咲き、しかもクライマーの名花と
言っていいです。

加えて、数少ないイエロー〜アプリコットでティーベースの、強いけど控え
めな、深さのある柑橘を含んだ爽やか系のフルーツ香(すげえ表現w)。

これって、名花の予感?あると思います。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2779.jpg

258 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 20:11:28 ID:KbPalZbC
みんな花がら切りってどうしてる?
初心者スレで聞けばいいのかな。でもここでw
二年目でERヘリテージとアンジェラをトンネルに沿わせてるんだけど
ご存知のとおりヘリテージは咲いてる先からバッサバッサと落ちる。
アンジェラはあの花つきだから落ちるときも大量。
アンジェラは房なんだけど一部が終わっても一部はまだ蕾だったりするから
いつ切ったらいいか迷うw
イラついて今日ヘリテージはもう蕾以外は全部切り取ったよw
気にしない性格だったらいいんだろうけど
花びら落ちていると病気や虫の棲家になるっていうし
何より見た目が・・・

神経質すぎ?一日に何度もホウキとちりとりもって掃除してるよw

259 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 20:32:26 ID:LmGsHNah
>>257
2年目にシュートが伸びて凄く期待したが結局枯れた経験がある。原因不明 庭植え

260 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 20:57:08 ID:xLn1tuSF
>>258
初心者ですが、誘引よりも花がら切りの方が大変そう、って思ってます。
ピエールは伸びが良さそうなので、
ダイナミックに高い位置に誘引できるかも?ってイメトレしてるんですが、
花がら切りの時は高枝切りバサミになりそう・・・

261 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 21:34:47 ID:B2bs3U2o
>>259
2007年11月末、初雪後開花したC・P・マルガリータ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2785.jpg
2008年10月のシュート先に伸びた花。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1702.jpg

失礼ですが、地植えした他のERは全て無事ですか?
ゴマダラが根元に刺さった形跡は?
植穴は60x60(cm)を確保しましたか?
植えてしばらくの間、水を切らさず与えましたか?
または、連作で嫌地になっていたとか?

ウチではERは全て地植えですが、買ってすぐ鉢に植えたガートルード・ジェキル
大苗がウンともスンとも言わないので、再び買い直して今は地植えで簡易
なオベリスクで咲かせています。そのほかは今まで、一年育てたERが枯
れた経験がないのでワケがわかりません。

262 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 21:36:07 ID:HZU0zx5G
先週、ホームセンターへなんとなく行ったら実に悲惨な状態の苗の中で、
ヘルシューレンって初めて見る名前の札の苗が。
後で調べたら、まだ普通にネットでも買えるんだね。

斑入りの葉らしいけど、斑どころか黒点だらけ。
空いてる鉢に植えてみた。
とりあえず枯れ込んだ枝きり、病葉とって様子見てる。
今年は花期待できないと思うけど、元気になって綺麗な斑入りの葉っぱや花と香が愉しめたらなー。

263 :花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 23:39:24 ID:kQTjjXYk
>>256
調べたらデルバールのバラだった
日本で出回るようになって日が浅いからあまり情報はないでしょうね
四季咲きのHTなのでそのように管理するかな
デルバールは公式あるけどコンテンツがまだ充実していない

ttp://www.delbard-japon.com/

264 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 00:10:43 ID:iKLSWJQR
>>256
>これ花数いっぱいになるんかなぁ
少なくともこのサイトではお花いっぱいだ!
ttp://www.delbard-direct.fr/tous-nos-produits/les-rosiers/les-fleurs-groupees/rosier-casque-dor.html
品種名のスペル(Casque d’Or)と
産出元(Delbard)でぐぐったらでて来た。

265 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 00:23:32 ID:iKLSWJQR
>>256
ええい!上記のサイトの翻訳分かるところまで書いてやる!
256のためっていうか、256が手に入れたカスクドールのためなんだからね!
★フロリバンダ
★樹高80〜100cm
★5月から10月まで咲きます。
★香りあり。軽めの香り
★株間は50cmとってください。
★8.95ユーロ

266 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 01:14:22 ID:U5X2dlBj
キリンのジャンヌダルクは人気だね
このスレの住人も、持っている人がいるようだけど
どんな感じですか?

近所のホムセンで見つけたのだけど。
ジャンヌにちょっと似ているサンライトロマンティカもっているから、買うべきかどうか迷っているのですけど

267 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 06:23:22 ID:4lCMKIgh
ローカルルールを守らんヤツは信頼は得られない良例だねw

268 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 07:41:48 ID:+5RQTm+9
>>266
2〜3人が良いねって言ってるだけでしょ。
その2〜3人だってどれだけ薔薇に詳しいのか、、

269 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 08:29:25 ID:XzIZrtYd
>>266、268
私もいいと思った。それは持っていない色で買おうと思っていたから
候補の一つに入れたんだ。その程度です。
育てたら思いもひとしおになるのかもしれないけど、まだ未経験。

育てている人、ジャンヌさんはうどん粉、どうでしょう?

270 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 08:40:21 ID:s1Z9WeEH
切花用だから花持ちはいいんだろうな

271 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 13:04:40 ID:Y4wPnxOB
>>269
ジャンヌダルクは木がゴツい。
特にステムがガッチリしていて、これはさすがに切り花品種だと思った。
枝はあまり広がらずに上へ伸びるタイプだから幅はとらないが
これまたシュートの出もいいので、しょっちゅう芽欠きしないと
枝が込み合って大変なことになる。
ガーデンローズとしては木全体を眺めたときの風情に欠けるような気もするが
強健で花持ちもいい、作りやすい品種なのは間違いないと思う。

272 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 15:36:14 ID:ydX0Bbhy
>>269 切り花品種だけど、病気に弱いわけでは無いですよ。>>271が言うような感じでトゲの数は多めですが、うどんこ等にもわりと強いです。
ただ蕾が開きかけた時に長雨が当たると開かない時があるので、育てるなら鉢植えがいいと思います。


273 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 15:54:53 ID:O+yhSnq6
ペレニアルの特別割引販売、あっというまに在庫切れだらけになったね。
すっかり忘れててすぐにチェックできなかったーーー。ショック。
でも間に合ってたらたくさん買っちゃってやばかったかw

274 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 16:56:33 ID:1sEOhe4C
ちょっと
久しぶりに来たらここまで学府スレになってるじゃん
どんだけスレの私物化したら気が済むんだ?
スルーして欲しいならコテつけろ
つけ方知らないんだろうけどなw

275 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 17:50:13 ID:XzIZrtYd
>>271,272
どうもありがとう。やっぱり切り花には良さそうですね。
私がバラを始めたきっかけが「毎日でも切り花欲しい」だったので
買ってみる事にします。

ベランダで育てるから雨は大丈夫なんだけど、ミニがあって
うどん粉常習犯なので、そんなに弱くなさそうなら購入条件クリアです。
ありがとうございました。

276 :コテハン?:2009/06/08(月) 19:17:12 ID:7SUlUVUN
私物化なんてしてないよ。
冗談もいい加減に…、塩梅も良い掛け流し温泉が大好きだ。

これは早春に誤って芽をブッ欠いてしまい落ち込んだ、サマーソング。
今朝、中までパカッと開いたかと思って喜んで撮ったら、夕方はションボリ…。
この開花のために一年待ってたのにな、ってボヤいてみるのも、
ERを作ってる楽しみのひとつだw
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2794.jpg

277 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 21:40:24 ID:elq1z3lf
近所のコメリでそろそろやばい状態の鉢植えベティブープとヴァイオリーナが半額になってたんだよ
もの凄く欲しくなってきたんだけど庭は飽和状態
鉢植えにするしかないんだが育ててる人いたら特色とか教えてください・・・

278 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 22:41:50 ID:u/fRDIVZ
聞く耳を持たないみたいだが敢えて言おう。

馬の耳に念仏。
暖簾に腕押し。
豆腐に鎹。
馬耳東風。
糠に釘。
柳に風。


猫に小判。
豚に真珠。
学府に薔薇。

279 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 23:14:58 ID:7SUlUVUN
なんか漢字だと○カマや○モに誤解されやすいな。
自分はあくまでも名無しだけどね。

これからも画像は貼って誘導するよ。
>>278は個人的に荒れるようだから画像は見ない方が良いよ。
>>278自身がきれいに咲かせたバラでも眺めてなさい。

280 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 23:24:25 ID:M5m27g56
中年のキチガイの破壊力はぱねぇなあw

281 :花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 23:36:14 ID:I/uHJhsC
もうさ、この人普通じゃないって分かってんでしょ?
完全にアスペかLDだよ
だから何言っても無駄なんだし、いちいち召喚しないでくれよ
頼むよ、ったく

282 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 00:04:39 ID:USwgeG7s
こうやってどんどんERの話は出来ないようになっていくんだね

多分、皆が貼らないのは、自分の写真に(バラに)負けてるからだって
絶対にそう思い込んでるよ。
そして皆が自分を批判するのはそれを僻んでるからだと思ってる。絶対に

自分のバラの写真が凄いと思ってるんだよね
はっきり言って、も の 凄 く 普 通 なのに。

知的に問題がないアレな部類な人間がそう思い込んだら
何があってもやめないよね。

283 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 01:25:00 ID:Q04BzNO+
絶対なんて無い、未熟者。誤解と出鱈目に満ちた世の中なんだよ。
おまえの言いたいことは、全て曖昧な憶測。これだけは絶対!

284 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 01:31:24 ID:uy1ZxJWM
皆は広い庭でバラを育てているオレを僻んでる。だから叩くんだって本人が言ったんだからしょーがない

285 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 06:20:06 ID:zkwZgqL1
ドMのチンパンGはドコでも荒らしますね。隣人もこんなのがいると可哀想。
名無しというか玉無しの方が釜ってちゃんにはあってるような気がします。

まあ広くても臭い庭はいりません。

でもリアルじゃ普通の方なんですけどね。確かワゴンに乗ってました。

286 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 07:48:38 ID:zVOFy5iC
私のサマーソングの方が綺麗だわ。

287 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 13:07:52 ID:gr28GDmQ
培養土って、これからの季節ベランダに積んでおいたら虫さんが湧くかな・・・。
3袋も余っちゃったよ。

288 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 13:21:49 ID:ve/XGrqU
ホワイトクリスマスの香りが気にいったんだけど、HTでこれ以外のオススメない?
白以外で剣弁高芯咲きなやつでお願い。

289 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 14:11:10 ID:AY0TdoUP
>>287
店で培養土の在庫をどうしてると思ってんのよw
ダイジョーブ。
屋外へ積んどくぐらいで虫湧くような土じゃ逆にやばいってw

290 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 14:17:54 ID:gr28GDmQ
>>289
店で買ったらヤスデてんこ盛りって事があったし、ハエがぶんぶん飛んだら
恐怖だなって思ってた。
そっか・・・。勇気を出して積んでおくよ!1年くらい・・・。


291 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 14:28:15 ID:gr28GDmQ
>>289
お礼を言うのを忘れてた。ありがとう。

292 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 17:46:22 ID:8jXpel1o
>>288
パパメイアン

293 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 17:48:23 ID:8jXpel1o
>>287
培養土は知らないが
牛糞や鶏糞のような肥料は、購入してから半年や一年くらい置いといたモノの方がよいから
俺のとこには、今年の秋に使う予定のものを先月購入して山積みにしているよ

294 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 18:38:25 ID:gr28GDmQ
>>293
超有機が、もとい勇気出ました。南側しか置けないんだけど、さっき山積みしましたw

ついでに鉢増しもしたんだけど、カタバミに汚染されていた鉢、
表面が物凄い毛細根ビッチリで、バラのなんだかカタバミのなんだか
よくわからなかったので思い切ってナイフでこそげとってやりました。

上だけ信じられないほどモサモサだったから、カタバミの根だと信じたいです。

295 :288:2009/06/09(火) 20:30:45 ID:rhwQ9N8o
>>292
それ名案だわw

296 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 21:10:39 ID:/CAwhIew
【審議チュウ】
          チュウ
         +  ゚  ・ +
          ゚∧,,∧∧  ゚
  チュウ      (* ゚(   )       チュウ
.+  ゚  ・ +  l っと  ヽ  .+  ゚  ・ +
  ゚∧_ ∧∧  ゚ と__(__(^)(^)   ∧∧ _∧
  (*´・(   )            (   )・`*)
   l っと  ヽ           /   つと l
   と__(__(^)(^)          (^)(^)_)_つ



297 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 23:02:48 ID:g5iDpXZd
>>285
今はおかげさまで、大気は清浄化されつつあります。ごく一部の法に理解の
ない、過去は農家でも今は殆ど趣味範囲で行動するしかない農作業従事者の
存在は困ったモノですが、いずれは自然に治まるかと思います。例外的な存
在のあの主役級の人物に関しても、2005年にあいつらを襲った大事故が
今のしでかしを助長しているようなので今は仕方がないのです。でも、あの
事故の反省も出来ず今の呆れたていたらくでは付ける薬もないのでしょう。
年齢的なモノもあって近い将来は治まる見込みなので、トラブルはあのスレ
と共に自然と消滅する事になるでしょう。

そうなればここは、冬の大雪と寒ささえ何とかしのげて、クルマの運転さえ
達者であれば、殆どリゾート地に昇格する土地かと思われますwまた、元々
そういうふれこみで売り出されたところなので、本来の特徴がより明確にな
るモノと思われます。従って田舎の割にお安くなかったw庭に出来る土地は
少ししか買うことが出来ませんでした。

>>286
今回もウチの一回目は数輪しか咲かないし、あの程度です。たくさん咲いて
いる画像を見るとうらやましく思います。でも、良いバラですね。自分は気
に入っています。

298 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 23:26:06 ID:KDCY3Sau
モウヤダコノヒト('A`) ダレカナントカシテ...

299 :花咲か名無しさん:2009/06/09(火) 23:41:22 ID:8XzSwiJX
全員で延々と無視し続ければいいんでない?
いないものとして。
反応あるって確信してるから、常駐して喜んでるんだよ。

300 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 01:55:55 ID:73dXfDSM
少し早いかと思ったが、先月の終わりに接ぎ芽したバラ二株が今日でちょうど二週間目になるから
状態を確認したけど、失敗だったので落ち込んでいるよ
やっぱり接ぎ木の時期ではなかったからか、接いだのがグラニーだったからノイバラと相性が悪かったのか
どっちだろうかって感じですよ。

その後で接いだ芽は、だいたい定着しているようなのだけどね

301 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 07:54:45 ID:ktPbYj87
うちのピエール・ド・ロンサールなのですが、
花が終わったので、花がらを切ったら、
そこから芽が出てきて、またつぼみをあげてきました。
ピエールって四季咲き品種なんですか?
2年目なんですが、一季咲きだと思ってたから、
ちょっとうれしいです。(*^∇^*)

302 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 08:53:03 ID:gzE223cF
株が充実してくると返り咲くってのは聞いたことあるよー<ピエール

いいねー羨ましい。

303 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 13:58:17 ID:QN1sHzY3
 ガクフよ〜
        *'``・* 。
        | 人  `*
        |(__)  `*。   アク禁かウンコにな〜れ
       ,。∩__)  *
      + (・∀・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


304 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 14:09:43 ID:eX/W7B4z
これって返り先なんだー!
と、うちの4年目のピエールについた蕾をみて思った
春の内は一期の内だとばかり

305 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 14:25:04 ID:e5qjWzj2
我が家のピエールは全部萎れてしまって、いまは見る影もないよ。
まあ、ともかく挿し木のシーズンになったから、バラの枝を手に入れて挿し木とかやっているけどさ。
ルージェ・ピエール・ロンサールの枝を手に入れたから、それを挿してみた。
うまくいけばよいけどね

306 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 14:54:08 ID:DjB5Tk7x
え、それが返り咲き? 私はてっきりこれが二番花っていうもの
かと思っていました。返り咲きは秋じゃなくて?
ちなみにうちのピエールの大苗の鉢も植えた初年度から
返り咲き?しました。

307 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 17:44:25 ID:SbXDmqes
一期咲き=一度咲きじゃないからw
春のシーズンの間に次々蕾を上げてくるのは、別に返り咲きでもなんでもない。

308 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 19:35:28 ID:O1KY0snG
画像要らんって言う香具師はスルーで良いよ。
スルーの件については前から散々書いているんだから、反応するなよ。
電話組なんか「2ちゃん園芸うPろだ」の検索は最初から不可みたいだし、
こっちだってただ単に参考として普通の画像を貼ってるだけだ。
これからもバラに限らずあちこち貼ってみるよ。
フリーなのは当然だし、別にあちこち気楽に貼りまくるだけだ。

309 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 19:57:46 ID:8SPv6Fw1
アフォが釣れたよ〜
        *'``・* 。
        | 人  `*
        |(__)  `*。   ほ〜らウンコになった
       ,。∩__)  *
      + (・∀・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


310 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 20:52:12 ID:Ci+6VNP+
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ココからスルー検定試験 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

311 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 21:11:32 ID:ktPbYj87
>>307
一期咲きって2番花も出てくるんですね!
1回咲いて終わりのバラが一期咲きだと思ってました。
どっちにしても、得した気分だよ〜。

はやく桃まんにな〜れw

312 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 21:13:52 ID:ktPbYj87
あ、ごめんなさい。流れ読んでなかった。
逝ってきます!orz

313 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 22:18:00 ID:O1KY0snG
>>310
あんたも大変だね。

314 :花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 23:39:31 ID:ZqTPJ70J
>>311
私もそう思ってました。
つるゴールドバニー(一季咲き)、花がら切っても
二番花が咲いたことなんて一度もないです…。
ピエールドロンサールはカタログによっては
一季咲き返り咲きの表記がまちまちなので、元々そういう
性質をもってるんじゃないでしょうか。

315 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 01:34:51 ID:fZ6JulrV
いまの時期、何時もやっている事ですが、バラの挿し木などやっております。
それで何時も思うのだが、もう少し定着率を上げられないものかね。
挿し木は定着率が悪すぎる

316 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 07:16:33 ID:WSl9GuqB
うちのピエール一番のあとは絶対さいてくれない(涙)

317 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 08:48:05 ID:AjwK/r59
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244677648/

318 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 09:15:50 ID:gLxEQ0nt
返り咲き・四季咲き=一度咲いた枝にまた花芽が付く性質
一期咲き=一度咲いた枝には蕾はつかない

一つの枝が咲き終わり、別の枝にまた蕾がついて次々咲いていると
「返り咲き?」って思う人がいるみたいだが、それは単に花期が長い一期咲きだから。

319 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 09:48:58 ID:sdSqEGZD
全然違うw

320 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 10:16:15 ID:fZ6JulrV
四季咲き何て、しょせんは返り咲きが激しいだけだろ。
実際には、春以外には花は小さく数も少ないし
ところが四季咲きと書かないと売れないもので、少し返り咲くだけでも四季咲きと書く店も多いから始末に終えない
店頭で書かれている品種の特徴と、本やネットで調べてみた特徴が違うってのがザラだ
お陰さんで、気に入った品種があっても、購入前に調べてからでなければ買えないときている。

321 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 10:54:06 ID:T1/Zxc5E
話を混ぜっ返す様で悪いが、言葉の意味が人によって違うんじゃないかな。
例えば、いわゆる昔からの園芸用語の四季咲き

花芽形成期→開花 
花芽形成期が一年に一度なら、開花期は一年に一度、例えばわかりやすい例だとアジサイとか芍薬な。
これが、一年に2度在れば、園芸の世界では「四季咲き」です。春と初夏に2回咲けば四季咲き。秋と冬は無視



322 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 11:01:07 ID:sUe2b6XW
一季でも四季でもなんでもいい。
薔薇はヵヮ。゚+.(・∀・)゚+.゚ィィ!!

323 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 12:37:24 ID:9qv/0YIq
ぶった切るけど、照り葉フェチの方います?

自分は葉っぱフェチでその中でも照り照りが好きなんですけど、
ER中心になってしまったからか、あまり照り葉の数自体は多くありません。
今あるのでは、ピース、ザ・フェアリー、プレイボーイ等々が照りってます。

他にも皆さんのお勧めの照りっ子、よければ教えて下さい。

324 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 13:45:29 ID:9I2rVP37
>>四季咲き何て、しょせんは返り咲きが激しいだけだろ。
>>実際には、春以外には花は小さく数も少ないし

腕悪すぎだろwwww

325 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 14:37:15 ID:IJAZ/w9g
>>323
ウチでは、ほのかとセントピアーズが照り照りです。

326 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 14:42:56 ID:4H0LhD8X
アイスバーグだな。
病気にも強いし、良いバラだ

327 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 14:54:01 ID:9qv/0YIq
>>325
ほのかもセント・ピアーズもめちゃくちゃ可愛いですね。
ほのかで思い出しましたが、うちにも以前「かれん」という照りっ子がいました。
一番花のハンドペインティッドのかわゆさは言葉に出来ないくらいでしたが、
ゴマダラ某の餌食になってしまいました(涙

>>326
アイスバーグは本当に良いバラですね。
あれでもう少し黒点に強かったら最強じゃないでしょうか。

そういやウーメロも照りっ子でした。
うちでは毎年イラガがついてしまうのですが・・・・・


328 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 15:00:31 ID:Ygrb3g8j
ウチではマヌウ・メイアンが蝋引きでもしたような
てりってりの照り葉だな…

329 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 15:12:59 ID:T1/Zxc5E
アイスバーグはご近所評判NO1。薔薇に詳しくない人はほんと好きね。
やっぱりあの独特の白が良いんだろうね。
今年は一株で繰り返し160ぐらい咲きました。

330 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 15:13:28 ID:1w63CKfz
ヤフオクで500円で購入したゴールデンセレブレーション
送って来たのは予想通り、挿し木苗だった。
挿し木苗は最初の一年で枯れるのが多いから、接ぎ芽して接木苗を作っているところ。
あと、輸入苗のエヴリンも、台木がノイバラではなくラクサだから、日本の土壌に合うか心配だから
これも接ぎ直す予定です。
他にも挿し木苗だったり、接ぎ木苗でも輸入苗とか国産でも何か成長が悪いとか、イマイチ気になる株はしばしば接ぎ直す予定ですけど
こうした事でどれほど改善できるものでしょうか?

331 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 15:16:16 ID:gLxEQ0nt
育て方次第

332 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 15:57:55 ID:ZMfg+J4t
むしろヤフオクで買った違法苗の事をここで堂々とかくのは自重したほうがいい

333 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 18:58:22 ID:24Arxc0W
最近の照り葉でしたら、ローズオプティミスト。
ダテな照り葉ではなく、うどんこも黒点も全く寄せ付けません。
めっちゃ丈夫。

うちでは他に、プリンセスドモナコとニコロパガニーニも照りってますが、
こっちはうどんこ寄ってきます。orz

334 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 21:04:37 ID:9+peCkJ/
ポンポネッラとオクタビア・ヒルも艶々ピカピカしてたな
店で見ただけだから性質は分からないけど

335 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 21:16:20 ID:UWyMa4wr
>>330の内容は荒れる元。

内容が違法で有る以上止めるべきだ。
自分で楽しむ分だけの増殖に関しては国内では認められている。

336 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 22:23:48 ID:U/dxTAFB
>>323
うちは照り葉の病気率が低いので、次からは照り照りを集めようと思う。
ちょい照りのラ・ローズ・ド・モリナールが強くて好き。

>>333
ローズオプティミストね。候補に入れときます!

337 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 22:36:59 ID:PdySnKgF
小川さんのパティオローズシリーズのルイザストーンも照り葉だよ!
強健だし鉢に丁度いい大きさでとっても気に入ってます。

338 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 22:45:41 ID:T3jiuC7k
葉の情報って少ないよね。

自分があるといいなと思う情報は棘について。
鋭さ、硬さ、びっしりか飛び飛びか、等。
バラ園で確かめるにも限度があるしね。

339 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 22:49:58 ID:RJLll/Lo
棘で引っ掻くとミミズ腫れになるんだけど、これ基本

340 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 23:01:04 ID:ZMfg+J4t
刺は、特別少ないか、多いかのどっちかだと表記されることがあるし
葉は、銅葉や特徴のあるものだと表記されることがあるけどね
どっちにしろこまかく表記するのは、画像などを載せないといけないので難しいかもね

最近の品種で照り葉で思いつくのはマイガーデンかな

341 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 23:40:13 ID:ze9A1OZ4
うちにある照り葉はアフロディーテ
照り葉じゃないバラに比べて特に黒点やうどん粉に強いとは思わないけど
特に生育に手もかからず丈夫だと思う
照りがない葉っぱも涼やかでいいけど、照り葉もきれいだよね

342 :花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 23:45:22 ID:9qv/0YIq
>>333
ローズ・オプティミスト・・・・・

買いますw
前から気になって、ずっと迷ってたんです。
絶対買いますw

>>336
モリナールも気になっているバラです。
ただ、かなり横張の大きな樹形になるということだったので、
鉢栽培限定のうちではしんどいかなと思いまして・・・・

>>337
ミニバラは病気に弱いイメージなんですが、どうですか?
うちにあった京成の姫というミニバラもやや照りでしたが、やはり黒点に弱かったです。
それでもミニでは強いほうなのかな。

343 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 00:01:22 ID:NuYCZWXf
ニュー・ドーンの凹凸無くツルツルした葉の感じが好きかな。
葉の色ならジュリアやメルヘン・ケニギンの葉色が好き。

自分はトゲが固まる前に先端をちょっとだけポキッと折って角をとってる。
選定する時とかトゲが刺さって何日も痛い思いをしなくてすむのと、うちのヌコ達が怪我をしない様に(´ー`)

ちょっとお話ブッダ切っちゃうけど、デンターってバラ育ててる方いますか?
近所のホムセンに値下げされて500円で一番花が終わった状態の苗があったので。
デンターで検索しても歯科系のネタしかヒットしなく…


344 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 00:27:26 ID:AKlOrZeW
家ではハークネスのバラが一番テリテリしてます。
パトリシアケントの新芽は、テリを超えてピカピカって感じです。
マーガレットメリルの皮っぽい感じの照り葉も好きです。
アルベルティーンも葉っぱが綺麗。
特に薬剤散布をしなくても病気にかかった事が無いくらい強いです。

>343
デンターは初耳です。
テンダー、というバラならヒットしました。

345 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 00:27:53 ID:+4bczLEB
>>334
輸入苗のオクタビア・ヒルを3年育ててます。
最初の1・2年は黒点出まくって大変だったけど、
嘘みたいに今年はうどんこと黒点が全く出てないです。
ダメと思い込んで、薬も無しの完全放置状態がかえって良かったのかな?

花付きが良く丈夫でコンパクト・照り葉ピカピカ、
これで香りがもっと強ければ言う事無いのになー。

346 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 00:51:05 ID:v0lXAhBa
マイガーデンは一応は照り葉って事になっているな。
サイトを見れば黒点病に耐性があるってのを売りにしているけど。
いまのとこ、購入したばかりだから、何とも言えないよ

347 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 01:00:29 ID:Cd0AKq02
マーガレットメリルって照り葉だったっけ?
母が欲しいって言ってたんで渡しちゃったから確認できないんだ
うちのハークネスの中では八重山茨の血が入ってるルイザ・ストーンが照っているかな
でもこれは337が勧めてるのとは違うんだよね
同じ名前で違うバラがあったり、綴りは同じなのにカタカナ名が違ったりややこしや

348 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 07:17:52 ID:StYPQZUv
>>342
確かにうちのベランダでは一番横張りさんかもw(うちも鉢植え)
伸びた枝の半分で切り戻すと素晴らしい切り花も取れるし、
またそこからガッツリ枝を上げてくるよ。
剪定次第でコンパクトに育つから安心汁。

349 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 07:38:05 ID:iWVfMsaR
うちにあるバラほとんどが照葉だ。
なんか病気に強いのばかり買ってたらそうなったw
そして葉っぱがあまり大きすぎず、細長い感じのが特に好き。

350 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 10:09:47 ID:PlRvMIdj
生ゴミ処理機かダンボールコンポストで追肥を作ってバラにくれようかと思っているのですが、実践されている方いますか。
家庭の生ゴミ主体だと成分バランスが良くなくて十分な結果が得られなかったりするでしょうか。

351 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 10:29:50 ID:AOYNTSHw
>>350
堆肥名人と自負するほどでないなら、自家製生ゴミ肥料は鉢植えにはやらないほうが無難。
地植えなら根圏の土の量が全然違うから、ちゃんと離れたところに施肥するなら良いと思う。
そしてどんな肥料でも一種類だけやってれば済むということはない。
お手製肥料ならなおさら、芽だしの頃に一度やってみて、バラの様子をよく見て
足りない成分を単肥などで補うようにするべし。

352 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 10:50:36 ID:mn6TbZVJ
今日、チュウレンジが産卵中に出くわした。
この〜と引っ剥がしたら産卵中のお尻だけ薔薇の茎に
刺さったまま胴体が千切れた。 ギョェェェ……

チュウレンジに効く薬ってあるの?
飛んでくる物は仕方ないのかな?

353 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 11:02:26 ID:AOYNTSHw
飛んでこないようにしたかったら温室orネット掛けしかないと思う。
ただしネット掛けは蒸れ&日照不足を招くんで、普通バラではやらない。
卵産み付けられても葉を食われなきゃいいわけで、
移行浸透性のある殺虫剤をちゃんと残効切れないように撒くしかない。

354 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 11:10:18 ID:8fPOrvaJ
>>343
くすんだピンクベージュみたいな花?写真付いてないかな
テンダーなら育ててるよ

一昨年ホムセンの見切り品で買いました。

355 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 11:41:17 ID:hzSzVZFh
ピンクオプティミストかわいいな
購入予定リスト入れとこう

356 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 13:03:06 ID:IEuz5IOT
アロマテラピー2番花キター

357 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 15:53:14 ID:NuYCZWXf
>>354 ピンク系と名前しか書いてなく、写真もどこかにいっちゃった様子の見切り品でした。
系統も書いてなかったので、ちょっと買うのに勇気がw
けど綺麗な剣弁咲きだった様な記憶が…花は大きく無いからフロリバンダかな?位しかわからないので。
育ててる様ですが、病気等には弱い感じとかありますか?
売られた場所も悪かったのか灰色カビが新芽に…Orz

358 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 17:21:47 ID:KGLrX+BQ
合併浄化槽がちょっと臭うから、芳純とパパメイアンとアロマテラピーをポチりたいんだけど、三つとも売ってて、
しかも安いとこ知らんかえ?


359 :337:2009/06/12(金) 17:29:38 ID:iYqFmH+y
>>342
小川さんのパティオローズはERやオールドローズを交配させて作ったバラで、
ミニバラのパティオローズシリーズとは違います。
ミニじゃないけど50cm〜1mくらいの樹高のものがほとんどで
花形や香りや花付きのよさ、耐病性はERっぽい。

稼動してないしルイザストーンは載ってないけどご参考までに。
ttp://patiorose.web.fc2.com/

春先に、まさかのジョイフル本田にパティオローズがたくさん入荷していて
4鉢買ってしまった。
なかなか見かけないし本家で買うと送料高すぎるから買えなかったんだよね。
ジョイフル本田はがんばってるよ。

360 :337:2009/06/12(金) 17:39:58 ID:iYqFmH+y
ラ・ローズ・ド・モリナールとローズオプティミスト、持ってます。
両方鉢ですが、ラ・ローズ・ド・モリナールは新苗なのにもう150cmは超えてる…
つるバラだと思って育てた方がよさそう。うち(北関東)では鉢は厳しい感じでした。
新苗だから蕾摘んでるのに次々蕾がつきます。ちょう花付きいいです。
ローズオプティミストは買ってよかったー!
こんなに豪華で綺麗な花だなんて写真じゃわからない!!めっさお勧め!!
でもこの雨続きでボーリングしました…。それでもお勧め!!

361 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 21:43:46 ID:iWVfMsaR
ジョイフル本田は頑張ってるよね。状態悪いのもたまにあるけど、
あれ程の量なのに管理もけっこう頑張ってる方じゃないかな。

362 :花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 21:50:43 ID:ZRceTYSX
せっかく咲きかけていたジュリアが、昨日の大雨で駄目になったよ。
まったく日照り続きだと思っていたら、肝心な時に大雨だ
いやになるね

363 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 02:02:38 ID:hzRcgckV
庭です、薔薇きていだね、咲き?まして。
埼玉にでした、昨日はお歯黒伝統住んでいます。

364 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 02:47:34 ID:wtEP+YUV
おーい、酔っぱらってんのか? 日本語大丈夫?

365 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 17:04:37 ID:jMsBvclK
所さんの目がテン バラ
今やってる

366 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:02:41 ID:0AuCkGBL
こっちでは所さんの目がテンは日曜日の朝w
内容も同じバラらしい。情報ありがとう♪

367 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:02:24 ID:n3edcTVm
埼玉南西部及び多摩地区のホームセンターで、見切り品が大量且つ安く売ってる店教えて!!!!

368 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:07:14 ID:7bvSnkk3
毎年、この時期になればバラの枝を譲ってもらったり、切花を購入したりしてバラの挿し木や接ぎ木をやるけどさ。
実際のとこ、挿したバラを大きくしても植えるとこにこまるから
よほど気に入ったやつ以外は、みんな人にやるのだよね。
本当に意味のないことをやっているな。
それでもやめられないけど

369 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:09:11 ID:7bvSnkk3
>>367
売れ残ったバラ苗がワリと多くあるホムセンに足しげく通うしかないのではないの?
毎年、六月になれば捨て値でバラ苗を売りさばくホムセンがあって、そこで何時も購入していたのが。
今年はいまになっても捨て値にならないから、頭に来ている俺がこんな事を言っているのだから
間違いない

370 :37歳男:2009/06/13(土) 21:27:54 ID:n3edcTVm
>>368
お友達から宜しくお願いしますw

371 :花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 23:53:44 ID:IrBgsa10
>>369 うちの近所でもイ〇〇リ〇シュローズが\3980から3000円になったのがまだ売れずw10数鉢売れ残り。
母の日のミニも\2480のが\980でも全く売れて無い。
唯一花が咲いてるけど雨で花弁が雨でボロボロ葉は黒星&うどんこワッショイのHT・FL系でも\2980円と値下げされて無いので購入にためらってしまう。
もう少し早く発見できたら即購入だったんだけど(ステンレス・スチール)葉が半分以上黒星で落葉、蕾はカビ病で\2980は…欲しかったけど見送った。


372 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 00:02:39 ID:aGmW+kKo
>>368
意味なくないよ、立派な工作活動だと思うよ。
一応自分で育てる気ないなら、切花品種とかは処分するくらいの覚悟ないならやるべきじゃない
というか、ネットで書くべきじゃない

373 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 00:11:00 ID:puTCKvGJ
ふむー、切花を挿し木か。それは考えたことなかった
明日あたりホムセンでいくつか買って試してみよう・・・

374 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 01:51:59 ID:ZDYy7V36
シュラブをつるバラとして育てる場合の話で

1.この時期根元から出てきたシュートを垂直に立てて伸ばす
2.そのようなシュートは折り取る

1,2のどちらが先に株全体の高さを高くできるでしょうか
やはり2に決まってる?

375 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 02:47:43 ID:OxbpJ1dm
>>370
送料着払いで構わなければ良いよ

>>372
切花品種は人に譲る事はあまりないな。
病弱だから馴れた人でなければたいてい枯らすから

>>373
切花を挿し木にする場合は、販売過程で時間が経っているから
けっこう弱っている株が多いので、定着率はよくないよ。
だから接ぎ木に切り替えたくらいだからね

376 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 02:49:16 ID:OxbpJ1dm
>>374
バラというのは、もともと寄りかかるものがあると細く長く育つ性質がある。
だからシュラブをツルバラとして、誘導したら、どうしても普通より大きくなるよ
俺の場合は、シュラブはオベニスクに這わせているけどさ

377 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 02:49:26 ID:aGmW+kKo
病弱とかって問題じゃなくてパテントの問題

378 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 05:26:38 ID:MGaVj/7D
ERのサマーソングが期待したよりも伸びてくれないからそうしてみるかな。

379 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 08:02:53 ID:qb5ZGIi/
なんか目茶苦茶だね

380 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 08:51:32 ID:mi2xaLBb
だねw また荒れそうな予感…

381 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 09:06:11 ID:MGaVj/7D
華も荒らしも踏み越えて、逝くが岡○の生きる道。

382 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 10:30:17 ID:77jqWT4V
旅の夜風ですか
懐かしいなぁ

383 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 10:49:17 ID:kNUuLXbI
ウドンコ病大量発生につき警報発令中!!
多すぎてイソジン治療に時間かかった(´・ω・`)

384 :花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 13:09:48 ID:MGaVj/7D
>>382
懐メロという意識しか無なかったです。
今は別居している母親の鼻歌がそれの元ですね。

385 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 01:03:08 ID:AIuvU/Ih
挿し木、うちじゃ切った枝を埋めている花壇の隅から、毎年一本は苗が育つよ。

386 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 09:08:21 ID:rTcKS3c7
ご近所で腐ったバラの花つき枝が庭に直立してると思ってたら
アレ挿し木だったのか・・・・

スゴイねそんなラフにやってもつくんだ。
私もやってみようかな。これから梅雨だしよさそうだw

387 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 15:23:36 ID:ap97nf0Z
うちの挿し木の場合
(1)そこらへんの土にいい加減に挿したもの
(2)挿し木用の土に発根剤も使って挿したもの
後者のほうが成績がいいような気がする。

388 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 15:25:38 ID:AIuvU/Ih
>>386
>>385
それは知らないよう。
穴を掘ってまとめた切枝を完全に埋めています。「土に帰れ」と。
でも、数ヵ月後、新芽が出てくるんだよね、だいたいコンスタントに一年に一本ぐらい。
当然、もう持っている花だから、いらないんだけど、たまに放置して育てたりする、何かなぁなんて。

389 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 15:26:27 ID:AIuvU/Ih
>>388>>385です。



390 :花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 19:59:29 ID:5EByjDSy
今日の午後、晴れ間が見えたと思ったらもの凄い数のチュウレンジが来訪した・・・@千葉
30匹までは数えてたけどもうわからないほど潰したわ
近くにノバラの大株があるけどきっとそこからくるんだな



391 :花咲か名無しさん:2009/06/16(火) 18:31:03 ID:hmZkBR6X
テッポウの幼虫二匹ゲット。
少し痛めつけて動けなくしておいて、アリの巣の近くに置いてやった。
生きながらアリに解体されろ! もがき苦しんで死ね!
毎年毎年うちのバラを何本も枯らせおって。こいつだけは許せん。
カミキリのいない土地に引っ越したい・・・・orz




392 :花咲か名無しさん:2009/06/16(火) 19:44:42 ID:grTQKGEE
>>391
どうやって引きずりだしたの?
まさか枯れてから幹を割ってとか(泣)

393 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 00:22:47 ID:wOl3m2FL
クイーンエリザベスが調子悪いのよね。
枯れた場合に備えて挿し木や接ぎ木をやってみたけど。
しかし気に入っていたバラの一つだけにきついよ。
他のバラは寒肥は牛糞を使ったが、クイーンだけは牛糞が切れたもので仕方なく鶏糞を使った。
これが原因でなかったかと考えているところ。
あの鶏糞、質が悪いものだったのだよね

394 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 00:41:57 ID:In7iIb4R
鶏糞なめんな

サクサクサクサク(',3`)∵

395 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 09:15:28 ID:7aWDcIyC
ちょw
牛糞と鶏糞は使う目的が全然違うから!
お互いにお互いの代用はできない

396 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 11:19:53 ID:CbyfA0DE
横からスンマセンが、鶏糞てどういう時に使うんですか?


397 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 11:27:07 ID:qfb6eKij
ケイフンは肥料ですがな。

398 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 11:41:00 ID:7aWDcIyC
バラに使うなら寒肥にほかの資材と合わせて漉きこむ。
夏にやると臭いし根が傷む。

399 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 12:08:54 ID:RTuEFQ3k
堆肥としては肥効が強すぎる

400 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 12:54:56 ID:fLfv3tpV
他の資材をたくさん混ぜて堆肥にするならともかく、
ストレートはだと完全に肥料だよな。



401 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 14:45:07 ID:Fdl/L8Rl
魚のウンコ使ってみる。
水槽の底に溜まってる。

402 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 19:03:50 ID:TjLGVWxk
>>401
金魚や熱帯魚の水槽の水を使っているよ。
毎週一度、水を半分だけ抜いて、ガラスの内側の汚れを落とすから
そのとき抜いた水を草木にやっているのさ

403 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 20:43:35 ID:Fgj3XqRm
バラ用の肥料がなかったんでブルーベリー用の肥料を代わりにまいてみた
どんな按配になるかのぅ・・・

404 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 21:00:12 ID:1qJ5ubh2
今日ハイポネックスFe細を撒いたよ
さてさて

405 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 21:01:01 ID:1qJ5ubh2
マグァンプFe でした。訂正

406 :花咲か名無しさん:2009/06/17(水) 22:09:14 ID:TjLGVWxk
それにしても、この時期は嫌だよね。
鉢物など、毎日一回、ことに寄ったら二回
水をやらないとすぐに枯れるのが出てくる
正直、何かと大変だ。
水道代節約のために風呂の残り水を使っていたら手間がかかるし。
何か良い手はないものか。。

溜池か井戸でも作るかって気になってくるな

407 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 00:56:05 ID:3rhx9wI5
>>406
ピートモス多めでかなり水持ちは良くなるよ。
植え替えの時も、崩れやすくて楽。
>>401 未発酵だから肥料になるには時間がかかる。
肥料として活用できるのは水槽の人が言うコケの仲間。


408 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 12:26:57 ID:NsZpIo7K
>>407
ピートモスって、PH調整済みがなかなか手に入らないけど
未調整の使ってるんでしょうか?
それだとかなり酸性ですよね。
中和させるために、他に何を混ぜ込んでますか?

うちもピートモスとくん炭でやってみた時期があったけど
HTとか、あまり綺麗に咲かせられなかった…

409 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 16:46:52 ID:RFPsvRbu
肥料って地植えの場合どうされてますか?
一ヶ月に一度肥料を上げるって書いてある本と、花後にお礼肥をあげるって
書いてある本があるのですが、どちらがいいのでしょうか?
鉢植えは月に一度固形肥あげてますが、庭植えはどうしようか
迷ってます。

ちなみに肥料は京成バラ園のフラワーメイカーです。


410 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 19:29:21 ID:4WyflHgV

フォースで水をやっていたら、何だか急に水が出なくなった
みてみれば何かが詰っている
なんだろうと思って、フォースのピストルを分解して調べてみたら
ばらばらになったムカデの死体だった。
フォースの中に入り込んでいたのだね
お陰でつまってしまい、クリーニングが大変だったよ

>>409
私は一月に一度くらい挙げているよ
お礼肥とか、いろいろと言うけどさ
そういうのはけっこう面倒なのよ。
管理するバラが多いからね。花が終ったのにこまめにやっているとか
そんなことをやるのは手間がかかる。
手持ちのバラが少ない人は、こまめにやるのも手だと思うけど

411 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 20:01:10 ID:gZbRSXGM
>>410
アナキン乙

412 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 21:49:11 ID:QAy1sxtI
>>409
両方必要。
フラワーメイカーをシーズン中は切らさないように与え続け、
なおかつ花が終わった株からリンサン肥料をお礼肥えにやる。

413 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 22:15:58 ID:Kzegvn0L
バラの葉の裏に1ミリ位の大きさの卵が固まって100以上くっついてました。
色は白っぽい様な感じです。
何の卵でしょ??
蛾か蝶の卵かな?

414 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 22:18:10 ID:QAy1sxtI
たぶん蛾の卵。ロクなもんじゃないからさっさと捨てるヨロシ

415 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 22:22:26 ID:QcNdAw7t
フォースフイタww

416 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 22:28:21 ID:IL2Bt6rX
>>411
ウケたww
ムカデがベイダーか。

417 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 23:48:04 ID:adjasMyG
なんでスタンダード仕立てっていうのかな。
スタンド仕立てならわかるんだ。
主幹の上に丸く繁る形をスタンダードというならわかる。
だけど日本人はそこに枝垂れるような形でもスタンダード仕立てという。
これって日本人だけ?


418 :花咲か名無しさん:2009/06/18(木) 23:55:10 ID:MkSyVpC7
辞書引いてごらん。

419 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 00:05:23 ID:HAUFQ7rh
スタンドに飾ったスタンダードのバラにスタンディングオベレーション

420 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 01:10:06 ID:72PNKBhU
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7804.jpg

421 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 01:11:36 ID:fRirvdEs
妙なもんこしらえるなww

422 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 03:39:10 ID:h+Y7GHPw
>>408
以前は暖炉の灰と混ぜて保存したりしていましたが、今は何もしていないです。
HTも普通に咲きますよ。
量販の腐葉土の質が悪いので、よい腐葉土は高いし、、、、、、
例の非常に評判のよいカナダ製のコンポストは入手しにくい、、、、でピートモス。

423 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 03:48:18 ID:h+Y7GHPw
>>409
地植えは、農協かホムセンの10:10:10の安〜い化成肥料で十分ですよ。
薔薇用は薔薇用だから薔薇用として理想でしょうが、やたら高いでしょ。
お花は十分咲きますよ。
窒素が多すぎるのが気になるなら、適宜、リンカリを混ぜればよい、炭酸カリウム粉末とかね、
僕は最初はしていたけど、今は面倒でしていない。


424 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:06:42 ID:eIF98BJx
んだな。厳密に比較すれば高い肥料の方が美しく咲くの
かもしれんが、安い肥料でも普通に咲くよねえ。


425 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:15:23 ID:wGp3ii5E
一瞬、なじみの田舎スレと間違えたけど、バラスレね。

化成やってたくさん咲かせるのも良いけれど、ブルボンなんかの返り咲きの
あるオールドでは堆肥さえ十分施しておけば、それと一緒に野菜に使う有機
入り肥料の施肥で一年間十分まかなえる。

426 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:25:38 ID:lGOCV4f9
咲くねぇ。
肥料よりも土、根っこかな〜。

ところで、虫がつくのとつかない品種って何が違うのかな。
うちのアルベルティーンは何もしていないのにアブラムシが全然つかないけど、
ポールズヒマラヤンムスクの蕾は、アブラムシでびっちり。
アルベルティーンの方が香りが良いと思うんだけど、蕾にすら付かない。
アブラムシはアルベルティーンが嫌いなのかな。
ちなみに、ケムシの幼虫がいたこともない。

427 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:45:40 ID:wGp3ii5E
ウチの庭のバラを考えてみたら、虫が付く順位みたいなものはアリかもな。
オールド系よりも照り葉のHT、FLが先かな。でも、断言は無理か…。

428 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:51:49 ID:qJY5M6n0
私読んでる本には地植えは寒肥びっちり施したら
あとは施肥必要なしって書いてあるんだよなー

その本には鉢植えには一月にいっぺん固形油粕。

さまざまですね


429 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 11:14:25 ID:3LSHdrGo
もうめんどくさいからバラの土を買って、それだけ。
一番花が終わって、手元にあればバイオゴールドの固形を3個くらい置く。
あとは週に1回、バイタル水をやっておわり。

今年は6鉢で合計100個咲いたから、それで充分だと思った。
今、二番花も25個くらい蕾ついてる。

430 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 14:10:14 ID:h+Y7GHPw
>>426
> 肥料よりも土、根っこかな〜。正論です。

しかし、薔薇って生き物は肥料。
レディヒリンドンの葉っぱ一枚で子供の手のひら位になるし、マチルダなら鉢で100さきますね。





431 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 16:07:02 ID:N4ARYGmu
>>422
バラは酸性土を好むから石灰を蒔いて中和する必要はないと書いている本も確かにあったな。
でも、その場合はマグネシウムが不足するから、マグネシウムが豊富な苦土石灰とか米糠を俺は元肥に加えているけどね。
ピートモスをそのまま使うのは、さすがに酸性質が強すぎると思うけど
もともとバラの台に使われているノイバラは、河川敷の土壌のような酸性の強い土壌を好む土だから
少々なら大丈夫かも知れない

ってことで正直、その辺はよくわからないけど。
私は上記の通り、苦土を蒔いているから、そんなに酸性が強い土壌では育てていないと思う

432 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 16:27:26 ID:8hN5pkrp
そういえば、バラは酸性を好むから
赤玉より鹿沼がいいって書いてる本もあったな。
うちは赤玉なので真偽のほどは不明だけど。

433 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 20:52:14 ID:+xmb6DSY
スタンダードにしようと台木のノイバラ河原の茂みで取ってきたけど
レンコン状態で根っこなんかありゃしない。
水につけといたけど枯れるかな。
やはり種から育てるのが正統かな。
マムシに噛まれなくて良かった。足がかゆいかゆい

434 :花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 23:10:20 ID:DmC6N0fg
台木は病気をもちこまない意味でも挿木のほうが無難
ノイバラは適当に挿しててもつくから水だけやっておけば1ヶ月位で発根するよ

435 :408:2009/06/19(金) 23:57:29 ID:ZE/Ds9/N
>>422
>>431
ピートモスに関してのレスありがとうございました
配分に気をつければ、そのままでも大丈夫ってことですかね
もしかすると、中和に使ったくん炭との相性があまり良くなかったのかなあ
クレマチス用に大量にあったので、バラにも使ってみたんですけど…

>>432
というわけで、ピートモスを使わなくなって以来
酸性寄りにするために、うちでは半分鹿沼土使ってます
悪くないと思います、成育は…
ただ、もともと白っぽいので時間がたつと緑(コケ色?)になって
見た目にはあまり良くありません
表面部分は使用を避けるか、マルチングしたほうがいいかもしれません

436 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 06:44:58 ID:6/siUkZ3
ありゃりゃ、ノイバラを蒔いて今、10cmくらい。うどん粉出てますよw

437 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 11:54:15 ID:mbYy1cr+
>>433
野生のノイバラの根っこを掘り下げるのは大変だよ。
以前、俺もやろうと思ったけど、出来なかった。

スタンダード仕立ての場合は、挿し木で育てるのが普通だ。
ノイバラの長いシュートを挿し木にする
もちろん風で揺れたりしないように固定してね。
適期は十二月ごろに無加温の温室など、室内で挿しとくのだそうだ
いまの時期も出来ない事はないでしょうけど。

438 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 13:24:39 ID:ePaxsCRf
なんの本よんだか知らないけど梅雨時は挿木の適期だよ
だいたい挿木に必要な温度は20度以上あったほうがいいので
春から真夏を避けた、秋までが気軽に屋外に挿しておくと着く時期
冬だと休眠挿しという方法で屋外だとつきにくいし、やや時間と成功率が悪くなる。

439 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 17:20:07 ID:attg64fv
>>437は僕もどこかで記憶がある。
それはともかく、以前、マーメイドのぶっといシュートを12月に切り落として
花壇に突き刺しておいたことがある。
翌春まで緑を保っていたので、「お、しめしめ上手くいったわい」と喜んでいたが
4月の終わりごろかな、よく覚えていないが、そのまま枯れた。意味解らん。


440 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 18:45:49 ID:mFn36SPx
>>438
挿し木は暑さが激しい七月八月以外はいつでもできるよ。
ただ、冬場は室内での管理した方がよいだけでね。

441 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 20:18:38 ID:t/SobWSn
接ぎ木や芽接ぎなどでノイバラを台木にしますが
HTなどを挿し木して根や茎を充実させたものを台木にするのは不可能かな?
試したことある人いますか?

442 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 21:26:50 ID:ePaxsCRf
>>440
えっと、>>438にそう書いたつもりですが
STの台木を室内で管理するのは普通やらないですし

>>441
HTでもなんでも台木にはなります
ただ、親和性がないと芽が活着しても芽が伸びないこともあります

443 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 21:40:46 ID:TRwLoAoE
長繊維ピートを使ってるが、ヨウリンを元肥に入れるし、
苦土石灰も年に一回撒くな。普段の肥料はたぶ
ん酸性になるだろうし。

うーむ、クリスマスローズやサツキ、アジサイは結構
気を使うけど、バラはPHを全然気にしてないなあ<俺は

444 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 21:46:36 ID:ajJPnPiA
バラの台木に興味があるならアメリカのバラサイトで調べると面白いよ

Rose understock/rootstock でググって下さい


445 :花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 21:49:37 ID:mFn36SPx
グラニーの接木を四株やったけど、四株とも失敗だった。
へたくそだから失敗するのは珍しくないのだけど、グラニーだけは接いだ芽が萎れるのも早いし
どうもおかしい
グラニーとノイバラは相性が悪い、何てことはない?

>>441
それは出来るだろうけどさ
ただ、意味がないだけでね。
HTの挿し木のバラが充分に根が成熟するまでには二年は必要だ。
それが過ぎるまでは、根は弱く、枯れる事が多い
一年もすれば成熟して、しかも丈夫なノイバラがあるのに、何でそんなものを使う必要がある?

446 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 00:16:40 ID:4KVUqqYg
ガブさんからシュートが出てきたよ

447 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 08:30:01 ID:9eVtn9dO
>>446
いいねえ、うちのフレさん、葉っぱ三枚でちょん切ったら
そのままぴたっと止まってるよ。
フレさんの職場のフレさんはちゃんと芽が育ってたのになあ。

448 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 09:36:12 ID:v7/lr+8C
>>437
と言うことは最終的に2段挿しになるの?短い台木+ノイバラの長いシュート+目的のウィーピング種となるのですか?

449 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 09:55:29 ID:dC0CnmKJ
肥料のことで質問した者です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
やっぱりいろんなやり方があるんですね〜。
一月一回定期的に肥料あがる方法が、簡単そうなので
庭植えもその方法でやってみようかと思います。
持ってるバラの花が咲く時期が結構ばらばらなので、お礼肥だの花前肥料だのだと
なんかもうゴチャゴチャになりそうなんで、シンプルな方法で行こうかと
思います!

450 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 12:38:43 ID:8+KvGa+8
>>448
ノイバラの長いシュートがそのまま台木。

451 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 13:19:11 ID:rQKAMJ+c
>>449
普通の接木は、根っこの方で接ぐが
スタンダードの場合は、先の方で接ぐ
接ぎ代ではなく、接ぎ芽で接ぐのが普通だから
最短でやろうと思えば接ぐ時期は十二月ごろになるな、翌年の八月ごろが接ぎ芽の適期になるから
その時期に接ぐ

452 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 16:31:11 ID:N1vbR96F
そこで前から訊こうと思ってた疑問
スタンダードの長い台木の途中に、全然別の種類の芽を継いだらどうなるの?
或いは、太さ3、4センチのゴッツイ台木の両側に別々の芽を継いだりは?

一つの株に二種類のバラが咲いたりする?

453 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 17:58:26 ID:gIIZPckh
5cmクラスのシャクトリムッシーがいた。
ヨトウとチュウレンのお子さんをガムテデトールするのには慣れてきたけど
余りの存在感に、立ち尽くして思わず一日放置してたら蕾が一個消えてたorz

意を決してキノエダデトールして
”芋虫は泳げない”ってどっかで読んだ気がしたから、
家の水田に放り投げた。


こっち向いて泳いできやがった(((( ;?Д?))))
力強く1mほど トラウマになりそうだ


454 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 18:25:22 ID:nfxiP8LF
>>453
ウチではかつて10cmくらいの与党が大発生したことがある。
日が落ちると「しゃくしゃくしゃく…」とどこからともなく音がする…
朝になるとオシロイバナの種ようなものが山のように落ちている…
ある日、家族と意を決して懐中電灯を持って探索してみると…
ぎゃーッ!だった。

ちなみに与党の場合、水に落としても泳いで生き残るのもいるらしい。
だから、確実に根絶させたい場合は踏み潰すしかないらしい。
あの箸でつまんだ時のもがく振動、踏み潰した時の感触。
トラウマではないけど、今でも鮮明に思い出すよ(T_T)

455 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 18:56:00 ID:7+Ur/mJs
>>452
一本の台木に二種類のバラを咲かせることはできるよ。
ただ芽継ぎの高さは合わせた方がいいと思う。
やがていずれかの芽が強くなることが多いんで、
まあ、あくまでマニアな楽しみ方ですな。



456 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 20:28:20 ID:1aTKEir0
>>450
> >>448
> ノイバラの長いシュートがそのまま台木。
そしたら長いシュートには根は必要ですね? まさか長いシュートが挿し木で付くとも思えない。

457 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 20:34:34 ID:eKSf34eG
>>456
ttp://blog.goo.ne.jp/takeya_tmg/

458 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 21:03:37 ID:2AesI/KF
>>456 つくんだな。これが。

459 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 22:09:50 ID:9aqI3Hct
つくね〜。
ノイバラのベーサルシュートを切りとって支柱かフェンスにしっかり固定すればノイバラならどんな土地に挿してもたいてい根ずく。
(若い枝は勿論、古い木質化した枝でも挿し木可能)
普通の台木として使うなら短く切ればいいし、スタンダード仕立てにするなら軽く先端着る感じでOKなのだ。
>>452できるぞな。>>455さんの言う様に台木の高さ合わせないと高い方に接いだ方が良く育ってしまうw
Yの字に枝別れした台木に接いだのは何年かは綺麗に咲いていたけど、片方の成長が強くなると片方が弱くなりがちで。
元気が無い方には葉に液肥かけたり、旺盛な方は葉数減らして成長悪くさせたりと管理するのも大変だったよ。
花の時期が違ったり(後に咲く方の花数が減る)、明らかに穂木の成長が異なりすぎな場合は弱い方はそのうちお亡くなりに…。
1本の台木に2穂木のはどちらか先に台木占領しちゃうと片方の成長が…
てなわけでマニア向き。

460 :花咲か名無しさん:2009/06/21(日) 23:04:11 ID:UV/1+k/1
>>453
イモムシってどう泳ぐの?

461 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 11:30:42 ID:OACDdfio
ブルームーンがどピンクになった
しかも蕾もやたら固い
ほころびては来たけど開ききるか怪しい

原因はなんでしょうか
挿し木鉢植え二年目のものです

462 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 11:46:43 ID:kuMwcxl/
>>461
品種間違いではないの?
それだったら枝変わりかも知れないよ
枝単位で突然変異を起こし、母体とは別の形態になる現象のことだ。
ほとんどの場合は母体に劣るものが、中には優れたものが登場することがある
品種改良でその枝を接いで新品種として固定したりする
例としてオフィリアの枝代わりからマダムバタフライが誕生したりと、こうした例は限りない
花が綺麗なら、その枝を接木にして自分だけの新しい品種にするのも手だけどね。


463 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 11:56:38 ID:isDyLahO
バリエガタデボローニャに一枝だけピンク一色の花が咲いた事が在る。
印を付けておいたんだが、12月過ぎにはすっかり忘れていた。

464 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 17:56:43 ID:74Czyfl5
>>461
うどんこ病ではない?
うちのブルー系がうどんこ放って置いたら、蕾が赤っぽくなって開かなかったことがあったので。


465 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 18:07:38 ID:iW4WmYKL
F・デュブリュイがツルみたいに伸びたことはあったな。
枝変わりかっ?と期待したけど、翌年は普通に戻った。
何だったんだろう?

466 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 18:12:41 ID:ODZVzWpN
>>465
水遣りが多くて伸びた事がある。おまいはユーカリか!と思うくらい伸びて
葉っぱも薄い色で柔らかくなってた。

翌年、水遣りを減らしたらあまり伸びず、葉がしっかり固めになった。

467 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 19:02:03 ID:iW4WmYKL
>>466
水遣りが多い可能性・・・・・なるほど。
あの時は軒下に置いてたから、水遣りはガッツリやってた年かな。
ありがとう。なんとなくすっきりしたw

468 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 20:41:38 ID:rxyU+vDo
ERみたいな早く散る品種でも路地植えにすると鉢の時より花持ち良くなるね

469 :花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 23:03:18 ID:Jr+t+Wut
季節にもよる。晩秋になって寒さが加わるとちょっとは花保ちが良い。

香りがあるバラほど花保ちは劣るっていうのはアリだね。
自分は割り切ってる。

470 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 00:12:10 ID:sYZXHAyD
HTのシークレットという品種が、強香で花もちがよく耐病性もありと紹介されていた
本当かなとは思うけど
売ってたらホスィ(゜Д゜)

471 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 00:51:43 ID:TDOusdJM
>>460 453です。

シャクトリの泳法、ヘビが体うねらせて泳ぐような感じだったんだけど
ヘビほど体が細長くないから、全身でギュンギュン水面かき分けながら泳いでた。
結構速かった。こっちの岸まで戻ってきたらどうしようとマジで思った。

たぶんシャクトリムシだからで、もっと丸っこい奴なら違う泳法なんだと思います。

472 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 02:30:42 ID:zU0pS/oH
ちょっと質問だけど
バラを題材とした小説とか映画はあったっけ?
例えば恋人同士がバラ園でキスけするとか
その程度でも良いけど

473 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 02:53:15 ID:5qoDAcpH
一昨日、ノイバラのシュートを採ってきた。
普通の台木にしようと思っていたのだけど、
あまり立派なシュートなので、スタンダード仕立てに挑戦するつもり。
とはいうものの、うちにはおかんが挿し木で増やした品種不明のバラしかない。
挿し木や植え替えで、かれこれ50年も育てているらしい。


474 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 03:44:14 ID:kYb3WmW+
うちも土曜日にノイバラ探しに行ってきた。
河川敷でやっと見つけたけど、何故か漁業権というのでお金を徴収されてしまいました。
海の無い県なので始めてそんなのがあると知った。
川で釣りをしているわけでもないけど、バーベキューや植物採集などで河川敷を利用するだけで徴収するとのことで堂々と抜いてきました。

475 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 03:50:43 ID:zU0pS/oH
>>474
普通に考えればありえないことだがな。
しかし何でそんな場所でノイバラの採取したかもわからない
ノイバラというのは、なんて事は無い、良く見かける雑木だから
河川敷のような草むらならどこでも普通に見かけるけどね

>>473
この時期、よく伸びているシュートが目立つからね。
ノイバラの挿し木をやってみて思ったのだが
挿し木で台を作る場合は、充分な太さのものを多めに挿して用意した方がよいよ
実際に挿してみれば、半年後に接ごうと思ったら使い物にならない株もけっこう出るし

476 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 13:05:04 ID:x5y9iUK9
>>470
好みだったので今年新苗で買った@バ○の家
蕾つきだったので一輪試しに咲かせてみたけど
まだまだ本来の魅力は感じられない
摘蕾して秋または来春に期待
白地にピンクの覆輪で、プリンセスドゥモナコと似てるけど
フチだけにピンクがのる強香種らしいね

477 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 17:02:13 ID:KC3Mjpg+
>>472
アニメだけど Blood+
青い薔薇が出てくるよ

478 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 17:28:26 ID:l46EIdXk
雨がやみ、晴れたと思ったら夏の様な気温。
10度近く前日と差があり全て蕾もしおれてしまた。
おまけに暴風。
ベーサルシュートや木質化してないのはほぼ折れてしまい、鉢も飛ばされていて見るも無残な汚い姿に。
夏みたいな暑さのせいもあり片付けだけで心が折れてしまった…。
40数鉢処分。除草剤まいてゴミ袋に入れてきた。
人にあげるのも、売るのも面倒だったので。

479 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 17:54:04 ID:gh5kGuwN
この気候でヒス起してる多そうだw

480 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 18:46:19 ID:OGi37qvS
先生怒らないから、>>44から復活させたカマユーの、よりによってベーサルシュートのさきっぽの芽を昨日の夜に囓ったヨトウムシは前肢を上げなさい

481 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 19:23:10 ID:8BDkjU3i
480に騙されてぬっころされる純朴なヨトウが哀れでならない。

482 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 20:24:30 ID:DbxjI0A8
>>478
動揺はわかりますが今は夏ですよ!

483 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 20:41:12 ID:sYZXHAyD
>>476 REありがとう。バ○の家は売り切れでした。

日本では育ている人が余りいないようですが、アメリカでは人気のバラみたいですね。
来シーズン買うことに決めた。

484 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 20:48:00 ID:gh5kGuwN
>>480
ナメかもしれないし、尺取虫かもしれない
けれど夜盗虫は今からサーチアンドデストロイ
気の毒なのはバラだけだ


485 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 20:58:55 ID:l46EIdXk
>>482

日光大好きだけど雨が嫌いと、ワガママなバラにはも〜〜〜〜〜〜〜〜いい加減疲れたんですw
植えてあったバラが無いと思ったら根元から折れてて庭の端にぶっ飛ばされたし…。
あれじゃハウスの中でもハウスが風で壊れる。

ノコギリで解体しすっきり悔いナス

486 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 21:09:16 ID:2xWUO+lW
やっぱり鉢植えって大変そうですねぇ。

487 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 21:24:27 ID:ooRlAkLD
>>486
鉢植えはね、風が出そうな時は転がしておくんだよ。
台風の前にすのこに寝かせてレンガとかで動かないよう固定、
その上からブルーシートかけておけばダメージ全くナッシング。

488 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 21:46:15 ID:HXC/AA6u
まとめて置いて紐で縛る。
花は切り花。

489 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 22:28:56 ID:OGi37qvS
20鉢程度なので全部室内
地植えはロープ補強

>>484
ナメにしちゃあ食い過ぎだし、尺取にしちゃあ遠慮しすぎだしな…と思ってさっき見回ったら案の定ヨトウでした
ついでにナスの葉をしゃくしゃくしてた芋虫連中も全員現行犯逮捕
先生全然怒ってないけど現行犯なら仕方ない
ほんとに怒ってないけど、ドライブがてら閉店30分前のホムセンでダイアジノン買ってきて鉢に撒き終わったところです

490 :花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 23:38:26 ID:hwXAtXOJ
>>472
キャンディ・キャンディ
たしかアンソニーがバラを作っていたような…。

491 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 00:58:45 ID:ajjDSB+8
バラなんてまったく興味ないんだけど、
近所の上品な奥様との話題作りのため育てている。

「えっ、バラの接木してるんですか?すごーい♪」

なんて言われた日にゃ。
おかんに頼まれたからやってただけなんだが。


492 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 01:30:55 ID:qFT6rGof
>>491
バラを育てるオサーンにとっては重要なポイントだねw
ふだんは綺麗な女性に口もきいてもらえない禿げメタ爺でも
バラの趣味でもあれば、まあ何かと…

493 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 08:54:04 ID:ndVP9VvY
スリット10号からロゼア450にしたバラがどれも上手く育ってくれない
水管理失敗してるのかな?
新芽が出ても枯れちゃう、葉が大きく展開しない

494 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 09:59:50 ID:s8hGH60B
>>493
よほど大きな木じゃないと、その土の量は失礼ですが「馬鹿の大鉢」

たぶん根が傷んでいるだろうから、僕なら、テラコッタの8号か9号にパーライトやや多めで植え替え、しばらく養生する。

495 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 10:43:51 ID:Q+5nvxIU
>>493前使った土と違うのを使うと境界線ができて
そうなることもあり。
まあほっときなさいよ。

496 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 13:23:49 ID:SMM0GrKN
コ○ツガーデンで6号鉢に植えられた苗を買ったんだけど
15号鉢に植え替えてくださいって言われた。
苗は大きめだけど(丈が160〜170cm)15号って大きすぎやしないか?
黙ってプロのいうこと聞いたほうがいいんだろうけど、15号って不安…。

497 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 15:12:56 ID:wFN5Lff1
黒点祭の梅雨きたー
よくアイスバーグが黒点病に弱い代名詞にあげられてるけど、ブルームーンの方が遥に弱くね?ウチだけ?
周囲に被害巻き散らしつつ、夏前後には確実に完全に枝だけ丸坊主。
薬剤散布で他品種は抑えられるんだがブルームーンだけはもはや抑えられる気がしない…
それでも花期には何事も無かった様に咲くw

498 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 16:22:54 ID:/6yHQao1
ええ〜じゃあ、もし間違って台木からシュートが出たら
ぜひ挿し木にしてみよう!!
原種のバラも育ててみたいな。
場所がないけど・・・

499 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 18:08:20 ID:aQrgoRPA
アイスバーグの耐病性については評価が真っ二つに
分かれる様ですが実際の所はどちらがマジョリティー?
因みにうちの白雪姫は病気知らず。本当に頼りになる
お姫様です。
>>497
隣にブルームーンが植わっているが、病気知らずとは
いかないまでも黒点祭りの大フィーバーて事は無いな〜。
ふつ〜に割と丈夫な方。

500 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 18:15:39 ID:G7AO8+Ew
>>474
えぇ〜?そんなことある?
あれは魚だけじゃないの?徴収するとこって、確か漁協だよ…


501 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 19:48:10 ID:sWRA5fDm
>>497
うちのブルームーンも丈夫だよ
ほぼ病気知らず

502 :493:2009/06/24(水) 21:02:52 ID:ndVP9VvY
>>494-495
去年の夏に一日二回は水遣りしないと直ぐに水切れになるのに耐え切れなくなって
大きな鉢に植え替えたんだけど、今度はそれから成長がピタリと止まってしまったんです
シュートも普通の枝も出ないまま後一ヶ月で一年まるまる動きがない。コガネでもなさそう。
秋まで待ってもう一度根をチェックしてみます。

>>497
うちではブルームーンは黒点知らず。オールドローズ全般が酷いよ

>>474
多摩川?

503 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 22:05:41 ID:IOEpdSX/
>>499
耐病性を勘違いしてるから、そんな風になってるんだよ
病気にかかりにくいのと、病気になってもかまわず花をさかせるのがごっちゃになってる。

アイスバーグは黒星には比較的弱いけど、
黒星になってもかまわず花をあげつづけるので耐病性がつよいってことになってる。
耐病性の弱い品種だと黒星になったりすると、最悪枯れてしまうことも無いとはいえないからね

504 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 22:57:45 ID:XN+QhYFO
>>474は内容からして埼玉県内の荒川水系で、おそらく某教習所側の河川敷。

505 :497:2009/06/24(水) 23:04:25 ID:1k+h2z50
うーん、ブルームーン黒点にかかる方が稀っぽいか
離れた場所に二株地植えしてあるんだけど、両方とももう4割近く葉がやられてる。

混乱させる恐れがあるので言い難いんだけど、ウチのアイスバーグ(鉢)は黒点病出ても
葉5〜6枚(およそ一枝分?)やられて、そのまま拡散する訳でもなく収まる
楽でイイけど一番のゾウムシホイホイorz

506 :499:2009/06/25(木) 00:12:03 ID:AuWM8YgL
>>503
そいう誤解があるのはその通りだと思うけれども、それとは別に
本当に通説通りに黒点に弱いという人ばかりかな〜と思って。
うちではこの株から黒点が出た事がほとんど無いもんで・・・

>>491・492
バラ栽培してる綺麗なおばさん(おねーちゃんでもいい)に
逢ったことが無い。大抵がメガネ掛けたずんぐりムックリ。
一度でいいから納得できる顔と遭遇してみたい。

507 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:06:28 ID:iRC5SLqn
去年晩秋に種蒔きした実生苗の一株が花を咲かせたんだけど
すでにいい香りでワロタ
他の株も葉色・育ち具合・対病性・トゲの付き方が全部違ってて楽しい

交配にハマる人の気持ちがよく分かりました

508 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:10:29 ID:iRC5SLqn
うかれて誤字りました
対病性→耐病性ですな

509 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:20:28 ID:eRQoim67
>>508
なんとなんの交配ですか?
マルメゾンとヘリテージとかホームページであるよね

510 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:35:38 ID:8HcLRGQh
>>506
てめーの不細工棚にあげて、他人の容姿についてあれこれ言うのはやめれ。
下品な野郎だ。バラが泣くわ。

511 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 13:08:24 ID:eRQoim67
>>506

アイスバーグは肥料をやればやっただけきっちり咲かす律儀な薔薇だからね
僕は、これでもかってぐらい施肥してしまう。そりゃ、黒点にもなるよ。
あまり施肥せずに丁寧な養生していれば、ほとんど黒点ない年もあるけどね。

512 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 13:13:23 ID:eRQoim67
>>511だが
ちなみに、大馬鹿をさらすと
地植えで一株にオニギリ4っつ分ぐらい化成肥料。お花が約100弱あがる。
咲き誇る手前でもう一回オニギリ4っつぐらい漉き込む。
すると咲きながら新芽が伸びてまた100.えだはぐにゃぐにゃ

513 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 14:24:20 ID:RshCTHB+
私はおばちゃんでバラ栽培してるが
メガネでガリガリ。

以前今の時期の移植のことで相談させてもらった者です。
その後こまごまと面倒みた結果なんとか全部の株が
シュートがんがん出し始めて元気に回復してきました。
従来からあるバラよりも元気いいのもありますw

えこひいきしすぎちゃったかな。
ここのみなさんに感謝。



514 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 15:08:12 ID:iRC5SLqn
>>509
ヘリテージが咲きかけたところに、その時咲いてたバラ4品種の花粉を混ぜて
モフモフしたので、自家受粉(するよね?)か他と混ざったか分かりません
今となってはもっとちゃんとやれば良かったと思いますな
この組み合わせでこんなのが!ってニヤニヤしたかったです

515 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 15:34:20 ID:Vmdmqnse
イングリッシュ、フレンチてほとんど病気にならないの?
黒点あらわれても、葉っぱとっちゃえば広がらないし。
うどん粉には全くならない。
ちなみに、ヘリテージ、シャーロット、ダーシーバッセル、ワイルドイブ、
アンブリッジローズ
マダムフィガロ、ミサト、シュノンソー、パピデルバール、マダムポールマサ

オールドローズもデュセスドゥブラバンもってるけど、
全然病気にならない。 ツーヤンフェウーは少し黒点出るけど
大したことない。

全然ダメなのはハイブリッドティーのコンフィダンス
花は咲かない、咲いてもきたない、うどんこ、黒点・・もうやだ。


516 :499・506:2009/06/25(木) 16:28:19 ID:THUNen3s
>>510
別にあれこれ言ってるつもりは無いんです。
ただ、いかにもっ!て人に出逢ってみたいなーと
願望してるだけ。う〜ん、やっぱり下品か・・・

>>515
うちでは品種にもよるがERはほどほど病気が出るなー。
ヘリテージ・ミサト・ギヨローズ辺りはかなり丈夫だけど
全然って事はない。ブラバンもそうだけどORは程度の差は
あれウドンコは必須。てな感じ

517 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 16:43:55 ID:Vmdmqnse
え、ウドンコ必須なんですか?
515にあげたバラでウドンコになったのみたことないよ。
あ、マダムフィガロだけうっすらかかったかな。
でもウドンコのところだけシュッシュて薬かけたらすぐなおった。

518 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 20:53:56 ID:0efN7nmS
>>516
夢見過ぎなんじゃないかね。
それを言ったらバラを育ててるイケメンやダンディーなおじさまにあった事はないぞ。
いるところにはいるんだろうけど。
普段はメイクばっちりでも庭仕事の時は動きやすさ優先の人も多いだろうし、
コンタクトより眼鏡でしょ。


519 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 20:55:41 ID:a4KXNeVe
遅くなってしまったとは思いつつ、今日コガネ対策用に鉢にネットをかたんですよ@愛知
…で、かけ終わってからしばらくして見るとネットの内側にコガネが3匹…orz
土から出てきたみたいで完全に遅かったwスミチオン決定w

520 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 21:15:22 ID:gLAsOYXF
>>518
土と水を触るんだから普通は汚れてもいい服じゃないと着られないわな、虫もいるし
この時期に動いたら汗でドロドロになる。そもそも自分ちの庭に出る程度なら日焼け止めのみか、せいぜい薄化粧くらいしかしないだろ
あと、コンタクトに農薬が入ったら大変じゃないか

理屈で考えたら地味な格好の眼鏡さんしかいなくて当然だなと思った

521 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 21:26:48 ID:jE/HF5I2
鈴木省三はダンディーな人だったらしい。海外でも紳士として評判良かったそうだ。
日本橋屋上のカリスマもスマートな感じだね。

522 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 22:48:37 ID:8HcLRGQh
鈴木省三氏は彼が作出したバラをみると
彼の人格の高さがうかがえる気がする。

523 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 22:49:48 ID:ZBcJQlz/
この時期、庭作業の服装はどうしてます?
私は虫さされがいやなので、長袖長ズボン、帽子に虫除けネットに
軍手って感じなんですけど、熱中症寸前になります。
もともとのぼせやすい体質ではあるんだけど、どうも夏は
植物の世話がつらい。

524 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 22:51:09 ID:jE/HF5I2
朝早い時間と夕方に済ませる

525 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 23:48:29 ID:SOFfyS6J
>>523
自分は会社の人に何度となく庭作業中を目撃され
「宇宙人」とか「違う星の生き物」とか言われてたw
昔の仕事で着てた長袖のスモック、長袖長ズボンのスウェット
ガーデン用長靴、バラ用の分厚い皮手袋、農作業用の帽子
首にはタオルを巻いてペットボトルのミネラルウォーターを飲みながら
できるだけ午前中に作業が終わるようにしてる…
「汗かいて爽快!」とか「これで痩せる!」とか念じながら頑張ってます。

熱中症は怖いからね。
途中、日陰で水分補給しながら梅干1個を口に入れて対策してね。
背中側の首を日に当てないようにして、帽子(できれば麦わら)を被ってね。
顔だけじゃなくて首や体が火照ってきたら要注意だよ〜

526 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 23:55:28 ID:18SNi28x
>>523
ウチの奥さんが園芸にのめり込めない理由のひとつがそれだ。
一回刺されたら、時と場合によってはその刺された部位が赤紫色に腫れあが
って膿を持つ。激しいかゆみを伴って自分なんかよりも遙かにその症状が長
引いてウンウン苦しむ。終いにはシミになってしっかり残ってしまう。

今からに時期は、虫除けに毎年ぶら下げているバポナ(ジクロルボス、DDVP)を持ち
出して、そばに置きながらの庭の草取りなんかは良くやってるよ。

527 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 04:11:29 ID:PeNwu/td
虫アレルギーなの?
犬のノミアレルギーはきいたことあるけど、
人間にもあるんだね。
シミはただの加齢でしょ。

528 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 05:15:38 ID:/iF8Rq80
手持ちのバラのうち、一時期はミミエデンの病気に悩まされていたのだけど、ようやくそれも落ち着いたと思ったら
今度はバレンシアが調子が悪い
どうにもバレンシアだけ、やたら黄色くなる葉が目立つ。
周りに一緒に植えている、ダブルデライトやプリンセスマーガレットなどは病気はほとんどないです、
何が原因でしょう?
バレンシアは黒点に弱い品種とか、熱くなれば落葉する品種とか、そんな理由はないですか?

ちなみに消毒は月に二回くらいのペース。用いている薬はシマン水和駅やダコニール
マラソン乳液・スミチオン乳液など、殺虫剤や殺菌剤を三種類ずつ用意して、交互に与えている
肥料は月に一回牛糞や米ぬか・油粕・草木灰などを与えているよ

529 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 06:31:36 ID:UYPRqTxJ
>>526
跡が残る人っているよね。
知り合いにいるけどすごく大変そう。
おだいじに。
これは加齢とは関係ない。

530 :526:2009/06/26(金) 06:41:42 ID:M5ncMv9D
そう、昔っから虫刺されはダメみたいなんだ。
結婚する前、不純な気持ちではなく山に出掛けて虫に食われたときに初めてわかった。
近くのけっこう有名な観光地なんだけど…。

自分の場合、その時で違うがタマに強力なブユに食われてお岩さんになることがあるけれど、
大抵は平気だ。加齢臭には気を付けているから8x4AGは毎朝使うけどね。

531 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 09:03:10 ID:wTtLZi0/
>>528
バレンシア限定で言えば肥料切れの可能性が高い。
バレンシアは肥料食いだよ。

532 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 10:13:36 ID:Z9z+IT4P
>>528
コガネムシ幼虫かもな

533 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 13:23:28 ID:Hx+NGuQ+
523です。
皆さん、苦行に耐えてるんですねー。
朝・夕にできたらいいんだけど、その時間帯は自由が効かなくて。
結局一番暇のとれるお昼頃になっちゃう。
夏の暑さと虫に比べたら、冬の植え替え誘引なんて気が楽だ。

534 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 13:58:57 ID:xrMKL65C
>>533
朝1時間早起きして、誰にも邪魔されない自分だけの
時間を作るといいよ。


535 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 14:03:38 ID:WbZ8uZlo
うち、隣が一軒しかないにもかかわらず、そこんちの人が
やけに早起きで、6時にベランダに出てると必ず会う。
5時に出てみたら、やっぱり会う。しかも朝からカレー食べてるし。

いい人だし仲いいんだけど、ゆっくり手入れができないのが困る。
もう4時に起きるしかないのかと思っていたら、
そのおばあさん、「私は朝4時には起きてヨガやって書道するんだ」って言うんで
諦めて手入れを怠っていたら、うどん粉襲来だよ。

536 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 19:16:55 ID:X1mpZpiG
>>531
わかりました、しばらく控えていた化学肥料も投与してみます

>>532
コガネムシの食害はまだ早いかと思いましたが。
確かに可能性もありますから、オストロンを散布してみます

537 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 19:37:59 ID:CCQly/zM
オストロンって何?

538 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 20:11:12 ID:TkQHiQjU
>>535
自分で工夫するお頭がないなら、3時に起きれば解決するよ。

539 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 20:36:45 ID:XhO/Te8/
>>526
大変ですよね。
うちの娘も虫アレルギーで、刺された足全体が
パンパンに腫れ上がって歩けなくなったり、
刺された場所がしこりになったまま冬まで治らなかったりしました。
とにかく刺されないように予防して、
それでも刺されて腫れそうな時は皮膚科に行きます。

540 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 20:51:34 ID:LsmiRlo9
>>528
シマン水和液ってジマンダイセンの事かな?だとしたら
ちょっと教えて欲しいのですが、ジマンダイセンって
ウドンコにも効くの?

541 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 21:40:42 ID:4p9j69ot
話ぶった切ってすみません。
7月に新宿でやるハイポネックスの薔薇講座みたいなの行く人いる??
一人で申し込んだんだけど、もしかしておばさま軍団ばかりなのかな。
ちょっと不安になってきた。

542 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 22:57:33 ID:SAebwRVE
自分も朝夕は忙しいので庭仕事はまっ昼間。
虫刺されがイヤだから長袖長ズボンで汗だくになってる
でもエクササイズだと思って頑張ってたらちょっと痩せた

543 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 23:47:48 ID:DdDIzB5O
勧められてJAでスカッシュという展着剤を買ってきた


544 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 09:28:59 ID:0waEQj5C
粉を溶かすタイプの薬も、展着剤っている?
新芽がはじいてしまって、イマイチ撒けてるんだかよくわからないんだ。

545 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 09:34:44 ID:kRLLH95c
乳剤以外の薬は全部展着剤が必要

546 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 10:04:14 ID:0waEQj5C
>>545
ありがとう・・・orz
昨日張り切って撒いたんだ。来週やり直す。

JAとかないんだけど、ダインでいいのかな。買いに行ってくるぜ。

547 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 10:17:06 ID:oc+p+kPW
ダインはやめたほうが・・・

548 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 11:27:04 ID:kRLLH95c
>>546
何を撒いたか知らんが、一週間じゃ早すぎる。
展着剤ナシで連日雨が降るぐらいじゃないと、薬害が心配。
次の散布はせめて2週間は待った方がいいのでは。

ダインでもいいが、乳剤と混ぜて散布するという手もある。
自分は乳剤を使わない時はアビオンとオレートを展着剤代りに両方混ぜる。

549 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 12:10:29 ID:0waEQj5C
>>547、548
マジでありがとう。うどん粉が出てきたのでミネラシンです。
使い切ったので、次回からはパンチョにしようかと思っていますが、
これらも展着剤がいったのですね、バラよ無知な飼い主でごめん・・・。

ぐぐってみたら、展着剤はアビオンEというのが評判良いみたいですね。
農薬難しいです、ローテーションの勉強はしたけど、もっと頑張らないと。



550 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 12:34:01 ID:Wsj29j+6
オレートは混ぜられない農薬が多いから気をつけて。
ビンにちゃんと書いてあるから読んで。

アビオンEはもともと展着剤だけど固着性能しかない。

ダインは1リットルに2、3滴なら大丈夫。
住友化学園芸は乳剤にも入れろっていっているね。

農薬も展着剤も正しく使えば
二週間もあける必要はないよ。

551 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 12:39:07 ID:Wsj29j+6
>>549
ここの話は間違うこともあるから気をつけて。

自分で調べてから実行が吉。

552 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 16:27:14 ID:ArgR4KON
鉢植えのバラにシャクトリかイラガかアメリカシロヒトリかはしらんが卵をうみつけていたらしく、
ちょっと目を離していた隙に本日幼虫が盛大に孵化
今し方根こそぎ物故櫓してきた
地面に落ちた奴にも死んで頂いた

553 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 21:38:16 ID:ru0y0VaX
スミチオンかったら乳剤だけどダインを一緒につかうと効果うpってかいてるんですけど
乳剤には展着剤いれないほうがよいですか?
あと、村田さんがめずらしい展着剤すすめられてたそうなんですが
名前や使った感想などわかるかたいたら教えて下さい

554 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 21:55:28 ID:7P/CvF3X
展着剤なんて普通に使っていいよね?ダインの何処がダメなんだいん?

555 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 22:07:21 ID:+mz5jKZL
>>553
乳剤に展着剤を入れないっていうのはこの本がもとかな。
ピシャッと効かせる農薬選び便利帳
だけどよく読むとどんな場合もいらないって書いてあるわけじゃない。
乳剤と重複する成分のものは要らん、ぬれやすい植物には要らん、
って書いてあるんだよ。

おすすめの展着剤は「まくぴか」かな。
バラには適用外だけど。

556 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 22:17:09 ID:n8FkUaQ/
「まくぴか」は村田さんもカタログで触れていたね。
もちろんバラへの適用がないと断った上で。
機能性展着剤もパラフィン系、シリコン系、植物油脂系と様々で、
幾つか揃えておくと便利だよね。

557 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 22:25:56 ID:oc+p+kPW
ダイン嫌がられる理由はちょっとググレばすぐわかるでしょ。
とにかく使いたいなら説明書よく読んで使えばいいよ。

まくぴかもアビオンEもいいんだけど、入手しづらいのが難点。
一度買っちゃえば当分もつけど。

558 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 22:36:59 ID:+mz5jKZL
>>556
うどんこ病でフワフワの葉にもくっつきそうだよね。
まくぴか。

適用外でもバラにつかうなら罰則がないからかな。
一応法律違反だよ。
気にしない人が多いけどね。
村田さんのファンが多いからこのへんにするよ。

559 :花咲か名無しさん:2009/06/27(土) 23:53:58 ID:f0pNy4HS

> 適用外でもバラにつかうなら罰則がないからかな。

これ本当?
農薬取締法を読むと罰則ありそうなんだけど

560 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 00:11:32 ID:y3L89I9P
>>559
愛媛県のサイトで見たよ。
登録農薬の適用外の範囲だけど。
ttp://www.pref.ehime.jp/h35500/nouyaku/torisimarihou_qa.pdf
6頁一番上の問いと答え。

561 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 06:31:42 ID:AWaCsvEg
>>557
嫌がられる理由が本当にわからなかったから具体的に教えていただけませんか?
農薬はタマ〜に撒く程度で、細菌性の消毒剤は石灰硫黄合剤だけ、大抵は無臭
のスプレー殺虫剤で済ませてしまうのでワケがわかりません。
ゴマ油が嫌いだとか、そういう理由じゃないですよね。

562 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 08:56:35 ID:BiHxC5vP
>>561
頭弱い人の相手は疲れる。ググレカス。

563 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 10:31:02 ID:AWaCsvEg
>>562
説明できないのに、何故ダインが悪いんだい〜ん?

564 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 10:33:46 ID:7NlNdJI1
>>561
薬害で葉にシミが出たりする場合があるらしい。
あと1滴とか2滴とかね、むずいのよ。ドバ!と入れちゃったら悲しいよ。

そんなんで自分もアビオン使ってみたい。
でも1Lは鉢植え10個には多いっす。
誰か小分けしてください。



565 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 11:09:25 ID:y3L89I9P
アビオンはけっこう弾く
用途次第だよ?

566 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 12:25:16 ID:Oc1xuQN9
1滴2滴なんて割り箸とか枝とかにつけてたらせば簡単だと思うけど
ダインは結構使ってるけど薬害でたこと記憶にないくらいないけどな

567 :559:2009/06/28(日) 12:50:28 ID:PWmYoy4Q
>>560
ありがとう

法律用語は難しくって条文の中に非食用に関する記述は見つけられなかった。
罰則があると思って用心したほうがよさそうだ。

568 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 13:02:53 ID:o/wQI4/O
1滴2滴を容器を傾けて出そうとしてる人間がいることに驚きw
自分もずいぶん長くダイン使ってるけど、ダインによる薬害というのは記憶にない。
ただ気温が高いと薬害が出やすいというのは何度か聞いたことあるけど、
そんなのダインに限ったことじゃないしな。

まあ、好きなの使ったらいいんじゃねw

569 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 13:55:10 ID:7NlNdJI1
>>565
そうなんだ、ありがとう。

>>568
ちげーよー。傾けてできたら、そりゃ神だー。
割り箸や伝わせる棒の太さによって、微妙に「一滴」が違うんだよな。
細かい事言い過ぎかもしれんけど。

だから、スポイトでチュ〜とできる薬品が、量が安定してて好きなの?

薬害についてはそういうのを聞いただけで、自分もなった事ない。
ダインの薬害が嫌だから洗剤使うという人もいるけど、
そっちの香料やなんかの方が、よっぽど薬害ありそうに思う。

570 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 14:52:23 ID:y3L89I9P
>>567
法文のなかには省令で決めるって書いてあるから、次は省令を見るのだ。
ttp://www.maff.go.jp/j/nouyaku/n_kaisei/k_kizyun.html
その後愛媛県のサイトに戻るとよくわかる。

571 :花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 15:53:31 ID:PWmYoy4Q
>>570
本当ありがとうございました。
胸のつかえが取れました。

でも、適用外は使用しないように努力したい。

572 :花咲か名無しさん:2009/06/29(月) 22:02:46 ID:pPEgRFcY
じゃ、大ん丈夫なんダイン。

573 :花咲か名無しさん:2009/06/29(月) 22:54:13 ID:QbzMwIGH
一番花が終わりかけると下葉が黄色くなるんですが、肥料が足りないのかな?

574 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 13:46:51 ID:yjI1jyCM
新しく出たまだ赤い色の新芽の部分が枯れてしまいます。
どうしてなんだろう・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

575 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 14:36:50 ID:fnDH/JMA
うちもだ…orz
へにゃん→くしゅ→ボロ
なーぜー?

576 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 15:29:29 ID:DFnNg7Hi
バラゾウムシのせいじゃないの?
うちのクィーン・エリザベス、やられちゃったから。

577 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 16:24:11 ID:fnDH/JMA
見当たらないんだよね…

578 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 16:30:09 ID:jaGe6dbS
カサカサしてボロボロになるのは日差しが強すぎるのかなー
それとも「なめくじ」が這いずり回ったせいかなー
と思ってた。違うかな?

579 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 16:46:37 ID:w+Aw3loG
うちのはハダニ被害で13鉢が全滅。
ホースで洗い流そうが、農薬使おうが被害が拡大するばかりで
全ての葉が落ちました。今日陰でお休み中。

580 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 17:25:02 ID:fnDH/JMA
>>578
ナメクジは足跡つけるから違うかなー。
カサカサというかへにょんとしてそのまま湿気ったままボロっとなります。
日差しが強すぎるのかなぁ?

581 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 20:35:49 ID:gkn0JmDo
シャクトリムシかも
灰色で見つけにくいんだぜ…

582 :花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 22:39:39 ID:uQ317hLx
ハダニの季節ですなぁ。
「ダニ太郎」(うちではけっこう効きます)の業務用が「マイトコーネ」ですが、
どうもこの名前、「撒いとこうね」のシャレじゃなかろうかと思ってたら、
ホントにそうらしい。

ttp://www.mito-koh.net/mito_ondo.cfm?x=102&y=9

てか、このセンスかなり好きw
(マイトコーネはバラに適用はないので、バラ用には「ダニ太郎」です)

583 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 03:42:53 ID:l+vih1C2
今日は、バラを買いに行ったのよ
一月ぶりに。
処分価格になるまで待とうと思っていたけど、やっぱり買うって事になってね
すると、目当てのバラ苗にガンシュがあるのを確認して、ほっとして購入を断念した。
だってさ、以前、買いに行って、もう少し待つと決めた時には瘤など無かったからね。
あの時、購入していれば、我が家で瘤が出来て嫌な思いしただろうからな

584 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 11:03:04 ID:KscQ2svd
癌腫は暑くなるとボコっとでてくるのかな
今まで枝枯れ病に悩まされてたけど先日初めて庭で癌腫株が出たのでgkbr
こんどは癌腫にも怯えなきゃいかんのか・・・

ところでルネッサンスシリーズって凄い良いな
正直ナメてました
近所のホムセンで安売りしてたときもっといろいろ買っておくんだったわ

585 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 11:27:11 ID:pDvqbzuJ
ルネッサ----------ンス

586 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 13:46:55 ID:rtfMoR2P
暑くなるとというか、木が旺盛に生育する時期はガン腫も大きくなるのが早い。
でもほかのシーズンでもガンの生育が止まるわけじゃないよ。

587 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 16:31:08 ID:mVrGTpu0
ポール・セザンヌが満開
香もいいし、癒される(*´▽`)はぁ〜

588 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 18:58:36 ID:xghvVjIi
>>584
ルネッサンスシリーズ
一昨年の冬前に見切り品で買ってきました。
ロマンティックラッフルズとアレキサンドロルネッサンスですが
どちらも毎年黒点で葉が落ちてしまい丸裸で小さな花がやっと咲いてます。
きちんと咲けばすごく綺麗なのに悔しいです。

589 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 20:34:26 ID:sgv0O0tV
イザベラ・ルネッサンス、照葉で病気知らず。
色・香・形と3拍子そろってるけど、季節を追う毎に
花数が減るのとビュ〜ンと伸びるシュートにちょっと
持て余し気味。

590 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 21:27:47 ID:Qb4ICDs4
ルネッサンス・ローズって四季咲きの半つるバラじゃないかな
花はHTで花もちはすごくいい、切り花がたくさん採れる
イングリッシュローズとは全然違う。羽衣とかドンファンに近いと思う
アレキサンドラとソフィアを育ってているけどブッシュにしても繰り返し咲く
輸入苗しかないけど、香りもいいので超おすすめ

591 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 21:38:23 ID:HtjbRdH7
>>581
今日は午前中空いたんで草むしりついでにずっと見てたけどみつけられず…。
時々枯れたように新芽が駄目になる。
が!バラゾウムシらしき奴も見つけた!(逃がしてしまったがorz)
違ったのかわからない。

バラじゃなくても庭の植物に見た事ない虫や毛虫を見つけると慌てて始末するんだけど
なんて奴なのかわからないってことが多々ある。いかん…

592 :花咲か名無しさん:2009/07/01(水) 23:58:12 ID:pDvqbzuJ
夜盗だね、新芽ダメは

593 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 16:21:03 ID:fvcNAV74
質問です。
最近、イングリッシュローズの大苗が欲しいと思い、通販での購入を考えています。
後藤みどりさんのコマツガーデンが良さそうに思えるのですが、実際はどうなんでしょうか?
コマツガーデンの通販を利用されたことのある方はいらっしゃいますか?

594 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 16:45:54 ID:yKOGZ09R
通販はわからんが、こっちにはコマツの苗を置いてるショップがあちこちにある。
苗の出来自体はそれほどいいとも悪いとも思わない。
コマツならではの品種が多いと思う。

595 :593:2009/07/02(木) 18:03:11 ID:fvcNAV74
>>594
なるほど。ということは、コマツガーデンさんは信頼できそうですね。
私は後藤みどりさんの本を買って、後藤さんのバラに対する考え方に共感しました。

596 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 18:17:53 ID:5h4UTkGb
>>593 ERスレがあるからそちらでお願い。
またここが荒れるのは困る。

597 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 19:20:27 ID:duv86UqQ
>>596
何言ってるの?
>>593
ここでいいよ

598 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 19:26:47 ID:domFG+PU
>>593
通販なら、デビッドオースチンで買うのもありじゃない?
カタログだけでも請求してみたら?キレイなカタログだよ。

去年、欲しいのが本家にしかなくて買ったけど、わりといいのが届いた(当たり前かw)。

599 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 19:43:03 ID:l9Auiaak
そこはガンシュで有名


600 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 22:39:40 ID:6pBVop1U
>>596
最近はERだから、ではなく他社のバラでも地植えか鉢植えかでアレる。
画像なんぞ貼って誘導しようモノなら、もう大変だ。

601 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 22:57:22 ID:0D/jvYG4
だから画像貼らないでって何度も言われてんでしょうよ
荒れるんじゃなくて、あんたが荒らしてるんだよ

602 :花咲か名無しさん:2009/07/02(木) 23:15:06 ID:5h4UTkGb
>>597
何って言いたくないけどERの話題出ると>>600さんが言う様に画像ペタるERスレの方が来るんだよ。
誰も相手にしないと言われても、ERの名前がちょっとでも出たら来ます的な事まで言う始末。
ちゃんとER専門のスレあるんだからそちらで聞いた方が確実だと思うのは自分だけか?
>>600確かに前も鉢植えスレ分けしたい人と、ややこしくなるからこのままでもOKと言う人とゴタついてたね。



603 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 00:43:36 ID:UYOYAe7q
>>602
ER専門スレは園芸板では立てない事になりました
今あるそれらしいスレは画像貼りをするキチガイオジサンの日記隔離スレです

604 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 09:07:38 ID:kwX/sqJx
米・オードマン社がマイケル・ジャクソンを追悼するバラを発表
http://rose.catfish.gozaru.jp/photo/ht/htku0003.jpg

売り上げの5%は、生前のマイケルの遺志を尊重し、孤児たちの救済の基金にあてると発表

605 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 09:09:06 ID:kwX/sqJx
米・オードマン社がマイケル・ジャクソンを追悼するバラを発表
マイケル・ジャクソン
http://rose.catfish.gozaru.jp/photo/ht/htku0003.jpg

売り上げの5%は、生前のマイケルの遺志を尊重し、孤児たちの救済の基金にあてると発表

606 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 09:13:23 ID:To7aFQgv
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56779230

何コレ

607 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 10:05:10 ID:FezqojLd
デルバールのLes roses de Peintresの一品種だよね。

勝手に、売れない値段の拾萬圓でも売っちゃダメだよなw
それとも今、入手が困難なんですか?
まあ、自分的にはヴァリエガータは買わないけど…w


608 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 10:34:44 ID:r58dQe1M
ネタ出品だろ。本気で売りたいんじゃなくて、違法出品者へのあてつけ。

ま、フツーに買えば買えるよ>クロード・モネ

609 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 17:50:48 ID:uY8lep4M
コマツガーデンはホームページがとても見やすいですね。
カタログは500円しますが、ホームページよりももっと沢山載ってるんでしょうか?

610 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 19:52:50 ID:y1z5V1bT
>>602-603
マジで?
なんだかコワイ展開ですね・・・
何でそこまで荒れるんだかわけわからんけど
ずーーーーっと隔離しといた方が良いのでは?

611 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 20:14:00 ID:lPbBew2K
>>608
そう言われて改めて商品説明読み直してみると確かにそんな感じがしますね。
最初値段見た時は吹きましたがw

612 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 20:34:07 ID:izZJu9Ix
>>599
えっ、Kが?それともD?

613 :花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 20:42:12 ID:y1z5V1bT
>>608
ちゃんと読んでみたら理解できました!!
ええ〜ちょっと粋ですね!!

614 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 06:44:54 ID:gnyBBwni
今は知らないが有名な話。
過去スレ見れば沢山で出てる。

615 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 07:20:24 ID:G2ufoeWq
ふと思ったが、正式に発表する前のバラの株とか。
例えばマイガーデンなど、2008年発表ってことになっていたが。
2006年バーデンバーデン国際バラコンクールカジノ賞・HT部門銀賞だったわけだし
少なくとも2005年以前には開発に成功していたことになる。
だから2006年に受賞して、近く発表されるのが確実なバラなら値段はかなりするでしょうね。

やっぱりそういうのは契約したナーセリーにしか販売しないのでしょうけど。
個人で購入するとなれば、十万では利かないかね?

616 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 07:25:20 ID:G2ufoeWq
>>608
調べてみれば京成が今年限りって事で販売しただけで
ネットで調べるかぎりは、販売しているとこはなかったよ
案外、本当に十万で売れると思っているのかも知れない

ま、私も幾ら珍しいバラでも買う気にはならないけど

617 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 12:01:42 ID:gHSZnUUK
近々、初めて伊豆の河津バガテル公園に行く予定があるのですが、
中のレストランの味とか雰囲気どうでしょうか?
ランチをそこにするなら、最初からセットチケット買った方が良さそうなので、
もしも行かれたことある方がいたら教えて欲しいです。

618 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 12:41:18 ID:OkWFeKgi
植える場所にも限りがあるし、普通の苗はせいぜい一万も出せば買えるよね。
不法な挿し木苗なんて、どんだけセコイんだと思うけど。

619 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 15:33:44 ID:KWhZ0QFJ
バガテル園のランチは、グルメをうならせるってほどじゃないけど、
そこそこいけると思うよ。

620 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 16:55:49 ID:vSptkOxz
>>618
育てていると、剪定した立派で栄養ありそうな枝を見ると挿したい気になる。
でも、根付くよう加工して挿して水やって咲かせるまでどれだけかかるよ、と思うと、
買った方が数倍安くて立派なのが来るから、割りを考えると挿し木はできん。

621 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 16:59:38 ID:FD+flhmK
時は金なり だな

622 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 21:18:00 ID:BgLp2GlJ
「餅は餅屋」、「バラはナーサリー」ってことか。
自分で作る手間と時間を考えれば苗なんて安いもんかも。

623 :花咲か名無しさん:2009/07/04(土) 21:26:46 ID:wq8KQ/YQ
接木しようにも、台を育てるのも大変だし。
挿し木にしても、うまく根付いても最初の一年か二年は根が弱いから枯れる事が多い
単純に苗を手に入れるだけなら、自前で作りより購入した方が良いのは間違いないよ
何のかんのいって、挿し床を用意する代金だけでも、ホムセンで安い苗を一株購入してもお釣りがくる
ただ、自分が挿し木や接木から育てて集めた。それが面白いからやっているだけでね

624 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 00:15:02 ID:YVlgb4zu
まぁ、挿し木から育てるのが楽しいって人以外はやらんだろうなとは思う

625 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 02:12:24 ID:6ubf6bKt
苗の値段を結構気にしたりするけど、植えつけて育てる手間や費用って結構かかるしなあ。
それ考えると、苗自体の値段ってそんな大したことないかも。

626 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 02:24:49 ID:Dy5194RI
今年接木に挑戦しようかと色々揃えたりしてるけど
手間は勿論金銭的にも損とか得とか考えてたら出来ないと思ったよ
挿し木だって管理大変だし
損得とか考える人は普通にお店で購入した方が絶対得だねw

627 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 10:39:49 ID:yis8DFiM
薬害軽減の話しを人から聞いたんですが、
早朝に薬をまいて、約2〜3時間後に葉が乾いたら
水やりをするのと同時に葉にも水をかける(シャワーを浴びせるように)
これで薬害が軽減するというのですが、(曇りの日がベストだと言う)
効果ありでしょうか・・・?
新苗がいっぱいあるので試そうかと・・・
水をかけると黒点が心配だけど雨の前の散布がベストと言われてるから
理にかなっているのかな・・・

628 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 11:13:43 ID:sZcf4EIa
>>619
ありがとうー。行ってみます

629 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 11:37:19 ID:HXmk0V6J
>>627
ご指摘の話は聞いたことがないな
農薬を散布したら、薬剤による膜が出来る。
それが黒点を防ぐわけです。
少々の雨の中で散布しても、その膜は出来ますから
散布して数時間後に水をまいてもたいして差はないと思いますよ
薬害を防ぐのなら、説明書を読んで濃度や散布の回数を守るしかない

630 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 14:04:35 ID:7mm5E9P5
接ぎ木作業が自分のところでは可能かどうか、それを確かめたいと以前から
考えていました。来年、試しにやってみるので切り接ぎ用に台木を作ってい
ます。今のところ台木の苗はコンテナに寄せ植えなので細いです。後の太り
具合が心配ですので、とりあえずは台木用の野バラを地植えして大きくした
あとに挿し木して、根付いた台木に接ぐやり方でやってみようかと考えてい
ます。接げるまで太くなった台木だけ寒い時期に直接接いでみる予定です。

631 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 14:28:15 ID:eVXpjL/Q
花後の茎がもったいないから水に浸けて根を出させようとしてるけど、夏はすぐ腐るね。
夏は根出しに向いてないのかな。

632 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 17:33:34 ID:HXmk0V6J
>>630
挿し木で台を作っても、挿している部分はすでに半年以上経っている古い枝だからという事もあるのでしょうけど。
なかなか着かないよ
接ぎ芽して定着してから一月近くたっから、もう大丈夫かと思って外に出したらすぐに芽が腐ったりした。
接ぎ芽をするのなら、充分の大きさになった木を畑とか大きめの鉢とかに入れて接がなければなかなか定着しないみたいだ。

切り接ぎを行なうにしても、出来たら次ぎ蝋で接ぎ代を保護するような処理をやるとかした方が定着はずっと良いようだ

633 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 17:35:21 ID:HXmk0V6J
>>631
夏場の暑いときは、挿し木は難しい。
時期的には六月の中旬から七月までが最適だ
どうしても夏に挿し木をやるなら、室内で直射日光があたらない
少し涼しいところでやらないと無理だ

634 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 18:14:53 ID:PNcD4Iqc
>>633
それやるとたいていカビる。

635 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 20:41:55 ID:yis8DFiM
>>629
やっぱりそうですよね・・・


636 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 21:42:17 ID:vKnURiNm
>>635
まず病気や農薬についてもうちょっと勉強した方がいいよ
黒星は水かけただけじゃ感染するわけじゃないし薬害にしてもそう
病気にどうしてなるのかしらないで
農薬を撒いていても無駄や弊害が多いですよ。

>>634
夏場でも毎日朝晩と水を其処から溢れるくらいあげてれば
カビが生えるってことはほぼ無いですよ

637 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 22:31:00 ID:m+D8FL3w
>>636
実験済みなんだ??

638 :花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 23:57:54 ID:vKnURiNm
うん、わりと夏場でもダメもとで挿すからね
結構着くよ、部屋入れる必要は無いと思うけど
逆に冬場の温室での挿木のがかびやすい気がする

639 :574:2009/07/06(月) 14:46:27 ID:YPEMkmoV
>>592
それが、10数本ある内
ピエール・ドゥ・ロンサールの2本だけにその症状が出てます。
2本は離れて植えてあり
双方ともすぐ隣の苗は大丈夫なのに・・・

640 :574:2009/07/06(月) 14:58:05 ID:YPEMkmoV
自己解決しますた
ゾウムシによる吸汁(ゾウムシでなくてもその他小型の虫の吸汁)
又は
10センチほど、やや長めに黒く萎れる場合は、バラクキバチの被害
バラクキバチの場合は、やられそうな枝にホイルを巻いておく
殺虫剤を使っている環境でも飛来してきます。
ゾウムシの場合は定期的に殺虫剤使用だそうです。


641 :花咲か名無しさん:2009/07/06(月) 16:40:20 ID:AL4jv8GH
吸汁じゃなくて産卵
枯れ落ちた部分がベイビーのエサとなる

642 :花咲か名無しさん:2009/07/06(月) 20:40:42 ID:wQFig9ig
ゾウムシにきく殺虫剤って

643 :花咲か名無しさん:2009/07/06(月) 22:09:07 ID:8TqubO3W
スミチオンやサンヨール等匂いがする薬だと寄りつきにくくなるし、オルトラン類は吸汁されるけど、黒い点がポチっと1つできるだけで蕾や新芽をダメにするまでには行かない感じ。
(多分途中て吸汁やめるんじゃないかな?)
自分としては見つけて捕殺したいけど、朝早く見回りしても昼すぎに吸汁してる時もあるし。
オルトラン類で株の内部に薬を浸透させてバラゾウだけじゃなくコガネ・チュウレンジの被害を最小限にできるから良いと思う。
それでもやられる場合はこまめに見回りか…知り合いは各枝に両面テープを巻いて株元から上がってくるバラゾウをゴキブリホイホイみたくトラップしかけたりしてるみたい。
(クモとか益虫も捕まってしまう場合があるらしいです)
自分も御近所と隣接してるバラは薬を使い放題とはいかないので、両面テープは活用させてもらってますw
芋虫類もテープについてくれるので結構役立ちますよ。
雨があたると効果がイマイチなので、マメに交換しないとですが。


644 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 08:38:38 ID:eHWyY7th
バラをはじめて四年目、初めてカミキリムシにやられたー。
成虫が一匹と、おがくずつき枝が二本。

成虫は潰した。
枝は根元から切り取ってばらしてみたけど、幼虫は見つからなかった。
枝は鉛筆くらいのと、クッション付きシャーペンくらいの太さだったから、まだ大丈夫だと思って
油断してた。

バラ栽培本は数冊持っているけど、対処法や薬剤とか微妙に違う。
一番効果があるのは何だろう。

645 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 09:29:58 ID:doE39+zd
人によって栽培品種も栽培環境も違うのに
ここで一番効果がある方法を聞いてもね……
自分で試せとしか。

646 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 11:50:41 ID:2KamGIXP
カミキリムシに一番有効な方法は
株元20cm(保険入れるならもっと)をネットで覆ってしまう方法

それより、ホソオビの被害が増えてきたけどあいつって薬でしなないのかな。
一番とは聞きませんが、捕殺以外によい方法教えてください

647 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 12:43:47 ID:qGSUOLFp
今年ピエールドロンサールを買ったんだけど、黒星病になりやすいのかな。急にどわっと黒星病になって慌てて薬散布したんだけど、丈夫なイメージあったからちょっと意外。早く梅雨開けてくれないかな。

648 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 13:05:23 ID:2KamGIXP
別に強くも弱くもないって印象かな
一期咲きのつるバラに春の開花後に薬剤散布する必要は個人的には無いと思うけど
今年買ったばっかりなら心配にはなるか

649 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 13:13:10 ID:doE39+zd
>>646
アファームかアクテリックで死なない?
まあ、今いる虫を殺しても次々親が飛んでくるんだからどうしようもないが。
近くで街灯がランランとついているとか、家の明かりが遅くまで庭から見えるような環境だと
完全に防除するのは難しいだろうね。
虫を殺せなくても葉を食われなければいい、というならオルトランかオンコルを撒くという手もあるが
これも大きい木だと枝の先までは薬剤が届きにくかったりするので
上からの薬剤散布も欠かせない。

650 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 19:49:09 ID:sVjA+xC+
最近忙しくて薬剤散布してなかったら、この蒸し暑さで病害虫が大発生したようなので、今日スミチオンとトップジンを撒いた。
順にかけていって、最近新芽がしなびて害虫にやられてたオールドローズに、今まさにチュウレンジが張り付いて産卵しようとしている所だったので、直接ヤツに散布してやったら、もがきながら落下していった。
やって良かったと思った一瞬でした。

651 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 20:20:42 ID:hSkDtZcd
カミキリムシにはこんなのが開発されてる。
昨年から注目してんだけど小箱で100本、
園芸用に小分けで販売を待ってるんだが。
バイオリサ・カミキリ
http://www.idemitsu.co.jp/agri/biseibutsu/vaiorisa/index.html

652 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 20:35:45 ID:GYbUNWsG
ピエール育ててる方におききしたいんですが

ピエールって一季咲き?春先に咲いたらもう終わりがデフォなんですかね?
うちの二年目なんですが春に一度咲いたあと今、またつぼみあげてきました。


株が充実してくると返り咲くこともある、って聞くけどこれがそうなのかな。
お詳しいかた教えて。


653 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 21:45:44 ID:h0YR1fLA
>>652
うちも地植えで2年目ですが、二度目の蕾が上がってきて、大きくなってきました。
嬉しいです。(回答になってなくてゴメン)


654 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 22:02:12 ID:4mR85Pem
ピエールは「返り咲き」としてるのが多いんじゃない?

655 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 22:34:27 ID:VtDH7pLF
>>652
9月に中規模のバラ園で撮影したモノです。
春とは様相が違いますが、確かにピエール・ド・ロンサールです。
花数は少ないですが、とにかく秋も咲きます。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3119.jpg

656 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 23:06:21 ID:Pz9wquZU
クソ画像いらね

657 :花咲か名無しさん:2009/07/07(火) 23:21:39 ID:2KamGIXP
>>649
アファーム試してみたいと思います
ありがとうございました

658 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 08:09:32 ID:5C7JGfCY
>>652
ピエールは基本的に一期咲きだけど。
株が充実していれば、返り咲く株もあります

659 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 09:29:59 ID:oE9U4NSO
ちょw誰だ入札したのはw

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56779230

660 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 09:48:07 ID:UaiVngcC
>>659
値段一桁変わってないか?
さすがに自分の強欲さに気が付いたのかw

661 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 09:52:22 ID:fpfevhK/
>>659
Claude Monetなら、
JacdesaでJ & Pの1992のバラ。
アメリカのなんだけど。
商品説明も全部ジョーク?

662 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 10:45:10 ID:oE9U4NSO
>>660
言われて見れば初値は10万だった気がw
誰かキャッシュない?

663 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 10:59:33 ID:kqNK47GA
12号鉢のツルバラがとうとう根詰まりした様子。
オベリスクささったまま鉢増しするか、(多分無理っぽいでつ)一度誘引をといてはずして仕立てなおすか考えている間にも次々と葉が落ちてきます(泣)
冬と違って今の時期なら庭に置いて地中に根をはわせて冬に鉢増した方が良いのか、どうにか鉢からぬいて植えかえた方がいいのか…

2.5MのベーサルシュートやサイドシュートがワサワサですOrz
上手く植えかえるコツとかないでしょうか?

664 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 12:01:37 ID:70emtLYo
>>663
つ【水耕栽培】
深い鉢受け皿に水をためてひと夏しのぐ。
ずっと水がたまりっぱなしだと根腐れするんで、毎日夕方に水が乾くぐらいの水加減で。

665 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 12:24:51 ID:xXXgDRM5
10万終了後に再出品された時には5万、その終了後に1万になった気が。
ネタ出品当て付け出品説もありましたが、どうやら本気だったみたいです。

出品者の出品リストが何か面白いのですが。

666 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 17:14:23 ID:XN33nkyH
ERより可憐なつるバラがよくなってきた

667 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 17:19:39 ID:o/d1asYE
いかにもバラらしいHTからハマって→豪華なERに移行し→つるバラにも興味が出る→ランブラー系が守備範囲になる→
一重が清楚で可愛いと思える→ORにハマる→最初に戻る

言ってはなんだけどエロ雑誌の好みの移行みたいだ。ノーマルから始まってノーマルに帰る。

668 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 18:15:27 ID:rdAPLAEX
>>663
うちは鉢をのこぎりでギコギコ切って取り除き、土を掘って大きめの鉢をはめ込んだよ。
掘った土の上にレンガを敷いてあるんだけど、トラップ作ったの?と言われている。

まあ、今はなんとかしのいで、冬に外してやるのがいいかもね〜〜。
その時は、土の上に何かを置いてから鉢を置くと、後から抜きやすいからね。

669 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 20:38:29 ID:1PanFxNU
>>667
女には理解不可能。

670 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 21:09:44 ID:RuxgNGYn
俺は>>667のERのところだな。
読んでいてドキッとしたよw

671 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 21:25:54 ID:1jS5o/3F
>>669
男でも理解不能。
オラはミニ→HT→ER→OR→原種で、アブノーマル?路線
ノーマルには回帰しないと思う。

672 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 21:28:40 ID:rdAPLAEX
あっしはER→HT→ミニ→HTで止まってる。

673 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 22:44:18 ID:D+H4IE9H
HT→FL→突然、ハマナスが気に入って原種→ERとOR。

674 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 23:06:01 ID:YBBMESBX
いきなりランブラー→一季咲きが寂しいのと誘引の独りSMに疲れてミニバラに癒される
→香り&カップ咲きに惹かれてER→花持ちとカッチリした枝っぷりを求めてHT
→たくさん咲いてるのを見たくて平咲き系ポンポン咲き←イマココ

675 :花咲か名無しさん:2009/07/08(水) 23:40:18 ID:TlerQffT
ハマナスがウドンコなんだけど塩水散布したら治らないかな。

676 :花咲か名無しさん:2009/07/09(木) 00:57:06 ID:NfXjYrLO
>>663ですが、庭に穴を掘って3分の1位鉢底が隠れる程度埋めてみます。


677 :花咲か名無しさん:2009/07/09(木) 09:28:42 ID:rznv3/Mq
先輩方に質問だが、グランデアモーレのベーサルシュートがあれよあれよという間に4mに達してて、必然的に花芽もソノ辺に集中してるんだけど、


なんか俺、間違えてる?



678 :花咲か名無しさん:2009/07/09(木) 22:53:05 ID:A22i9Dmv
私は>>671氏のORで止まってる。

679 :655:2009/07/10(金) 05:20:47 ID:W+IwOL7Y
>>656
新しいカメラが欲しいけれど、外野がうるさくって買えないんだよ。
だから、お前もこの程度でガマンしろ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3148.jpg

680 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 11:34:11 ID:K8NTqit/
風嫌だ…

681 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 12:05:50 ID:VaKbWZt3
うちのピエール・ド・ロンサールの葉っぱが
やけに汚れてるなー、雨降ったからかなー?と
思ってたら、カイガラムシがいたみたいですorz

とりあえずベニカDXをプシューしましたが、
ガタイもおおきいので、カイガラムシを殲滅することが
できるかわかりません。
冬なら、葉っぱ全部落として薬をぬってやるところなんですが・・・。
今時期はこの程度の対策で我慢すべきでしょうか?
なんかスス病も併発してるみたいで汚らしくなってて
なんとかしてやりたいです。


682 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 15:15:18 ID:FsvYAdPa
冬以外のカイガラムシはテデトールだろうな。
あの殻はやつ等のウ○コ成分が混じってるんで、
触りたくなかったらワリバシデトールかハブラシデオトース。

浸透系殺虫剤のオルトランなんかもあるけど、
なかなかシブトイんでな、あいつら。


683 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 15:38:54 ID:6enYXDkm
今日は大雨だよ。
お陰でせっかく咲いたバラの花が駄目になっている。
ハーモニーとか、シャルン・ド・フランスとか
アプリコーラとかもろもろのバラが駄目になったよ。
まだ、デジカメにも収めていなかったのに

684 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 15:45:31 ID:VaKbWZt3
>>682
やっぱ、テデトールですか・・・。(;´д`)トホホ…
まだ、この時期は動き回るのもいるので、
気持ち悪いなぁ…。

でも、ピエールのためにガンガルわ・・・。
オルトランも粉なら持ってるので、とりあえず鉢にまくことにします。
ありがとう。

685 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 15:55:12 ID:FsvYAdPa
>>684
まだ動いてる状態なら、スミチオン散布も多少効果あるよ。
まあ、幼齢虫の時からガード能力は結構あるんで、
討ち漏らしも多いだろうけど、全部テデトールよりは少しは楽になるかも。

686 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 16:03:38 ID:ghc7OMTH
京成バラ園の2009年新作来たね。
うーん・・・今年は微妙。

687 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 16:40:31 ID:lyyBIOMZ
>>686
サンキュー

つるミミエデンの再販売に気付いたわ

688 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 16:53:27 ID:9P2ywiff
>>680
里子に行く予定の鉢がボロボロ。泣けるわ。

689 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 18:20:37 ID:YgFGB6bD
つるミミエデンは、以前からあったと思うが
2009年の新品種の一つになっているな

690 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 20:02:50 ID:ChNJ4D+A
ミミエデンのつる?!

枝代わりは多少なりとも耐病性アップしてるんですかね。
びっくりするほどうちに来たミミエデンは弱い。
50株以上あるバラの中で最悪っていっても良いよ。
地植えして年数経て株が充実してくれば丈夫になるんですかね。



691 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 22:12:21 ID:hnS3Emhw
うちのミミエデンも粉ふいていない時はないよ。
樹勢は強いのに、ボーリングとウドン粉で、きれいな花は見れずじまい。

つるミミエデン画像をブログにUPしている人もいるみたいだけど、
やっぱり花首は粉をふいているように見えるな〜

692 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 23:08:13 ID:SxgrbuX/
うちのミミエデンうどんこならないよ

693 :花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 23:58:14 ID:DQDDbhAo
うちのミミエデンは薬漬けだよ。
ほっとくとウドン粉+幼虫でくちゃくちゃになってる。

だから粉ふく前に薬・薬・薬って感じで薬漬け

694 :花咲か名無しさん:2009/07/11(土) 00:04:09 ID:rXBZaH4r
意外と風通しの良い露地植えにすると病気にならない

695 :花咲か名無しさん:2009/07/11(土) 10:17:51 ID:zG1S8Eis
>>694んだ。
鉢だからわからないけど、露地植えのミミは挿し木だけど横に置いてる接ぎ木のミミの方が…特に肥料もして無いのに何故かうどんこOrz


696 :花咲か名無しさん:2009/07/11(土) 10:33:10 ID:QjvMLT7e
気づいたら、大ハダニ祭り絶賛開催中だったorz
そういえば今年は予防してなかった・・・。
テルスターしか持ってないんだけど、もっといい薬ありませんかね。

697 :花咲か名無しさん:2009/07/11(土) 23:50:57 ID:kT96iBxF
さっきベランダで、コガネ成虫が裏返ってジタバタしてるの発見。
もちろんゴミ袋に閉じ込めたけど、バラ鉢の近くだったので、
5回目の夏にして、とうとう産卵されてしまったかも。。。
去年はアサガオのプランターにだけ産卵してくれたので
ちょうど撤去したいころに枯れてくれて都合よかったんだけど。
今年はゾウムシもデビューしたし、虫害が多い年だ。
とりあえずダイアジノン買って来よう。

698 :花咲か名無しさん:2009/07/11(土) 23:53:01 ID:rXBZaH4r
カミキリムシの幼虫を針金でアボーンしました
木屑が出てる頃にはもうあんなに食われてるんだね

699 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 00:50:26 ID:r4fAzIEO
>>690
枝変わりの場合は、ほとんどが親とは劣化したものが生じるが
ただ、ツルになった枝変わりの中には、親より耐病性がある品種もあるな。
ちなみに私のミミエデンの感想は、確かに前評判の通り、うどん粉に弱いな。
ただ、消毒をちゃんとやっていれば花も咲かせるし、大丈夫ではないの?
もっと弱い品種が幾つもあって、せっかく育ててもすぐに枯れたってのもあるから
それに比べれば大丈夫な方だ

700 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 01:00:12 ID:Wvi53ObH
枝代わり、皆さん、
どのくらい出ます?うち、10年で2種。両方オールド。
その品種のその品種ならではの一番の長所を失ったお花、良い花とは思えないので両方とも無視してます。


701 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 01:10:08 ID:wCgfef/j
>>699
ピースの枝変わりなんてきれいですけどねえ。
たくさんあるし。

702 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 01:15:20 ID:r4fAzIEO
この前、シャルル・ド・フランスに枝変わりらしき花が咲いたが、お世辞にも綺麗ではなかったので切り落として処分したな

>>701
ピースの枝変わりと言えばシカゴピースとかありましたね
それにしても、こうした品種が誕生するまでに、切り捨てた枝も多かったのではないですか?

703 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 01:41:29 ID:wCgfef/j
>>702
うん、かなり選んでるよね
実生と同じかも。

複雑な交配をしたやつほど何かと枝変わりが出やすいって
どっかで読んだけど、うろ覚え。
あと枝戻りってのもあるからおもしろい。

704 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 02:32:27 ID:r4fAzIEO
ハイブリット種は不安定ですから、ちょっとした事で突然変異とか起こすでしょうね
それにもともと突然変異を起こし易い種でなければ、家畜にするにも作物にするにも都合が悪いから選ばれる事はない
選ばれても、品種が少ないからこれほど普及する事は無い


705 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 08:50:13 ID:aESDgfqU
肥料元に戻したら凄いシュートの上がりww
アル○フラ…中心に施肥した去年は、ほとんど上がらなかったのに
灯台下暗しだわ
でもアル○の方が花色は濃かったし香りも強かった

706 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 09:59:56 ID:wCgfef/j
>>704
HTでも起こしやすいのと起こしにくいのとあるって
書いてあったよ。
実際起きないのは起きない。
交配親次第ってこと。

707 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 18:29:16 ID:O8mbNByF
>>705
一年ではその肥料のおかげとか判断しにくいよ
匂いや色なんて、肥料同じでも毎年微妙にちがったりするし
シュートのあがりなんてのもそう

708 :花咲か名無しさん:2009/07/12(日) 22:54:16 ID:f2cNekfF
>>706
ハイブリット種とは、異種交配を行なった種の事であり
HT系に限定したものではないのですけど。

709 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 05:33:17 ID:FdLEDm5Q
>>708
へえ、けっこう正確っぽく言葉使ってるんだ
でもハイブリット種は出やすいって話じゃなかったよ。
ピースの交配みたいなのが出やすいってことデシタ。

710 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 09:45:23 ID:7OYvLWLV
>>709
複雑な交配したやつほど枝代わりが出やすいとの言葉があったから
もともとハイブリット種は不安定で突然変異が起こりやすいと述べたのですけど

711 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 16:37:34 ID:ZFUqkji6
言ってる意味がわかんないな。
ハイブリッドって園芸種はみんなハイブリッドなんだが・・・。
っつか、不安定で突然変異が起こりやすいのは品種による。原種に近いほど安定する。
ナーセリーの試験とか選抜や試験が不十分だとそういう品種も出回る。

712 :sage:2009/07/13(月) 18:51:03 ID:bMXp5xl7
急に暑くなって下がった花首が、涼しくなって持ち直した。
が、なんかS字。

713 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 21:08:56 ID:Q6vUN3gD
>>711
>ハイブリッドって園芸種はみんなハイブリッドなんだが・・・。

原種そのままなんだけれど、一部形状や色彩が変化したモノでも、
きれいであれば園芸種として取り扱う品種がたくさんあるよ。
また、いくら異種間の交雑でその子孫が生まれても、
園芸的価値があるものは園芸種、そうでないものは単なる交雑種、
ということも出来る。

714 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 21:12:13 ID:kqkeRbvW
>>712
うちでも首がヘナっとしても夕方にはシャキッとしてたりするのもあれば、綺麗に日焼けせず咲き続けてるのも。



しかし最近の気候が変なのか雨の後に晴れると暴風・雨・暴風のくり返しで毎回毎回何か枝が折れてしまう(*´Д`)=3
いくら支柱で支えても近所の林から折れた枝やらダンボールとか庭に落ちてくるOrz
今月だけで大5苗本根元から折れてしもたぁ〜。
皆さんのところでは風害とかないのかな?

715 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 21:21:41 ID:1EvPo+B3
>>714
ありますがな>風害@関東海寄り
昨日もシュートが2本に蕾のついた花枝4本折られた(泣)
しかしほんと今年の暴風は変ですね。これから毎年こんなだったらイヤだなぁ。

716 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 21:37:24 ID:kqkeRbvW
>>715 関東でも風強い日が多いんですね。
自分の住んでる所だけなのかと心配しました。

シャルルドゴールも3本しかなかった枝が…2本根元から折れちゃた。
古い株だからもうベーサルシュートは期待出来ないですかね?


717 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 21:51:01 ID:i5V7UD6w
>>716
シャルルドゴールは数年で新しいシュートが出なくなる品種だから
古いシュートを大切にするしかないな

718 :花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 23:23:43 ID:kqkeRbvW
…ですよね。
夏も大輪の花を咲かせる数少ないお気に入りのバラだったので。
試しに鉢を横に倒して育ててみます。

719 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 07:21:47 ID:sNXF3DdH
>>716
東京も凄かったよ。里子に出す鉢があるのに、直前に風害でショックだよ。
だんだん亜熱帯化して、モンスーンとかあるんだろうな、嫌だな。

地球温暖化阻止したらええのんか?

720 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 14:35:33 ID:hmLvutgX
モンスーンって季節風のことでしょ?
すでにあるじゃん。

721 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 17:35:53 ID:aH4IGiWz
風に強い品種に移していくといいのかな。
うちにある品種ではコーヒーオベーションとマザーズデイが風痛みが少な目だった。
葉の大きい品種は新葉がよれよれ。

722 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 18:46:16 ID:bDxyPMux
毎日30℃まで。朝は20℃前後で、毎日曇り時々晴れ&雨のお天気です。
どうせコガネの餌食でも、蕾は2度目の返り咲きでわんさか着いている。
梅雨明けは遅れて欲しい。どうせ仕事だしカネ無いし…。

723 :722:2009/07/14(火) 19:07:52 ID:bDxyPMux
明日の予報が出ました。
最低22℃位で最高は35℃みたいです!おいおい。

724 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 21:31:43 ID:dKboA8fg
>>721
風に強い品種となれば、丈が低く、幹が太い品種ということになるが?

725 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 21:49:18 ID:sNXF3DdH
>>724
そういう風に仕立てるというのもありかもね。
近所の老舗の味噌屋の店先で、盆栽のようなバラを見たよ。
軽く10年くらい経ってそうな太く短い幹に、びっしり黄色い花を付けてた。
HTだと思うんだけど、見事だったよ。
シュートを育てるとか、そういう気は全くなさそうな所も含めて。

726 :花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 21:54:08 ID:G8ykeme2
ずっと欲しかったブルーフォーユー、ついに注文した。
すごく楽しみです。ちゃんと根付いてくれるといいけど

727 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 13:07:38 ID:aaWVPoGW
今朝咲いたカフェ、半日しか持たなかった。@東京・暑いっ。

728 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 19:46:57 ID:9PG2griv
「笑み」の枝が突風で折れた。
今年、購入したばかりの新苗だったのに。
支えをつけているから折れるとは思わなかったよ
これで「笑み」が枯れなければよいけどね

729 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 20:04:43 ID:9BfnL3IU
台の根元から全部折れたんならともかくそんな簡単に枯れないよ

730 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 22:17:27 ID:9PG2griv
>>729
いや、それが台の根元から出ているシュートが折れたから心配しているのだよ
もちろん全部がはげれたわけではないけどね

731 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 22:53:32 ID:/eMNGNy3
自分も先月に接ぎが甘かった接ぎ木苗が風で折れてしまったけれど、未だに芽は上がってくる気配がナイスOrz


732 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 22:57:44 ID:RUgYHD2U
>>730
何言ってるのかよく分かりませんが、シュートおれたくらいで普通は駆れません。

733 :花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 23:02:03 ID:t1D2azlP
>>728
昨年新苗で買ったHTのベーサルシュートが根元からポッキリ折れた
ショックでショックで・・・
しばらくしたら、別の場所からベーサルシュートが出てきました

同じ展開になるかわかりませんが、あんがいバラは強いみたいです。

734 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 07:48:53 ID:x/OWolU+
新品種が殆どカップ咲きかロゼット咲きでつまんない
J&Pまでがカップ咲きに参入だもんな
カップ咲きの新品種見ても胸がときめかない


735 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 09:08:04 ID:2gAxxgWh
ERブームの前からバラ育ててた人だと、カップ・ロゼットには飽きてくる頃かもね
京成のカタログもこの数年、新しい品種はカップ系中心だし、ああまたかという感じはする
剣弁高芯咲が好きな人は、古い品種があるからいいだろうということなんでしょう

736 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 09:16:16 ID:c0JNj/48
何をずれた事を。ww
>ERブームの前からバラ育ててた人
薔薇病患者はね、欲が深いんだよー。
ぎらぎらぎらぎら
カップ、ロゼット、剣弁高芯、どれも大好きよ〜〜〜〜〜欲しい!可愛い!素敵!てのが99パー

737 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 10:02:46 ID:v5Ca833+
ww
>>736わからなくも無いけどね。
好みの問題だからどうとも言えないけれども、剣弁高芯のはやはり古い品質でも十分綺麗に咲いてくれるし病気にも強いから手元に残るのはいつも古いのばかりw
でも古い品質ってすぐ売り切れになっちゃうから生産される数も少なめなのかね?
去年からカップ咲きのバラを育ててみたけど、春一番の花なのに持ちが悪いような気がした。
剣弁みたく花弁の反り返りが無いから開きやすいのかはわからないけど…。
来年は里子行きが決まった苗が数種類w 勿論花持ちが良いのもあるけど個人的にはどうしても椿にしか見えなく好きになれない。

738 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 10:49:34 ID:3CE1pzyX
この時期の薬散はちょっとつらい。
でも秋花のために撒いておかないと。

739 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 12:19:40 ID:8sozlJac
近所のおばさんがずっとベーサルシュートをサーベルシュートと言い続けている。
親子以上に歳が離れているから訂正出来ない…orz

740 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 12:27:42 ID:aH6eu3/7
>>737
カップ咲きは平均的に花持ちが悪いと思う
そんなに嫌いではないけれど、愛着はわかないな
古臭いかもしれないけど、やっぱり剣弁が好き

741 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 12:29:49 ID:anzlVDwH
>>739
サーベルwww
おばちゃんが枝持って戦ってる姿を想像した

742 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 13:05:36 ID:Wd9heuKv
ERにジェネロサと、流行にも一応は手を出してみるんだけど、まさに愛着が湧かない。
アンティークタッチのバラにもあんまり愛着が湧かない。
それらは有名どころを数種育てるだけで、もうお腹いっぱいという感じで、それ以上ハマらないからお財布に優しい。

743 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 13:13:22 ID:Nxy6HGc9
品質=品種って意味かな?
種類、株、いろいろ当てはめて考えてみたんだけど…

744 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 18:25:12 ID:Cu9fLSMB
ここ数年の京成バラ園の新品種をチェックしたときの落胆ぶりは異常
15年ぐらい会員だったけど、新品種がアンティークタッチばかりなので、ついに会員やめたほど
昔のカタログ見ると、品種の解説の箇所に「日本人好みの端正な剣弁高芯咲きで…」なんて書いてある

745 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 18:30:37 ID:tU+3NxC5
今年は確かに変わり映えがしないラインナップだな@新品種
そんな私が買ったのは、81年と84年作出の株だw

あ、でもカップも好き。モリナールは長持ちするんでいいよ。

746 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 19:38:57 ID:xMcpMaIM
>>745
>81年と84年作出の株だw

あの年代のはどんどんカタログから姿を消してくね@京成
京成のカタログでしか入手できない品種で、かつあまり有名でなくて、8〜90年代のはなるべく早く買うようにしてる
アンティークタッチが嫌いってわけじゃないけど、押し出されるように剣弁がどんどん廃盤になるのがなんとも残念
鈴木省三氏作出までどんどん廃盤にする京成は容赦なさすぎてワロタw

747 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 20:40:35 ID:tU+3NxC5
>>746
そうなんだよ、その通り。だから慌てて買ったんだ・・・。
もう手に入らないのもあったから、それは他のところで買ったよ。

京成も、多分売らない=商業的に増やしてないだけで、
バックヤードでは育ててるとは思うんだけど、なんか寂しいよね。
バラ雑誌も新種ばかりにスポット当ててるし。
まあ、需要と供給のバランスがそうなってるんだろうから仕方ないんだろうけど、
なんとか昔のいい品種は、自分なりに残していければいいなと思って
84年のものは明日、枝を挿してみる。

748 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 21:15:53 ID:Yyuo5o0G
>>739
ごめん。
そのおばちゃんではないが、ずっとサーベルだと思ってた…
サーベルみたいにシュッと伸びてくるからかと妙に納得してた自分orz


749 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 22:18:59 ID:SMNHfn36
>>748
いいじゃないか

次は「フロリダパンダのサーベルシュートが出た!!」と叫んでみようよ

750 :花咲か名無しさん:2009/07/16(木) 23:16:03 ID:zv/bqHJs
ハイディクルムローズはこの色で咲いてくれるかな〜@千葉
だったら欲しい
あと美波里とあゆみはこの色で咲いてくれるのか…とか考えると現物見ないと買えないわ

751 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 04:30:42 ID:9oL7KXej
>>746
京成オンラインショプをランダムに検索したら、なんと乾杯が見つからない
乾杯のような名花になると他のお店でも扱ってるけど、京成のカタログから姿を消すとは
京成は惨過ぎる
そのうち聖火までが京成のカタログから消えるんじゃないか

752 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 08:31:29 ID:y3NpGw3F
バラの品種も、世の中のニュースやデータも、古くなればいずれは堕ちる。
りーまんだって、仕事の出来不出来に関係なくとも、年を取ったら引退だ。

753 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 09:18:39 ID:yJqSRJjY
>>751
親の代から京成のカタログをずうっと見てるけど、この何年か廃盤スピードは加速気味
最近ではHTよりもFLのカタログ落ちが著しい
特に自社作出のをバッサリ廃盤にするね
それとカタログ見比べると、濃いめのコーラルやオレンジ〜朱色〜赤〜濃いローズピンクが比較的廃盤になりやすい傾向(人気ない色なのか)
京成以外で販売していない薔薇で欲しい品種があれば、それを優先した方がいいかもね

754 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 09:26:21 ID:yJqSRJjY
とはいうものの、根室の朝やラベンダー・ピノキオ等みたいに突如として何十年の時を経て再び流通する品種もあるけど
20年前はラ・フランスでさえ入沢さんのところぐらいしか手に入らなかったし、オールドローズが世に溢れるとは思いもよらなかった

それと、昔は京成でもカタログにない品種は接いでくれたし、2〜3年前に京阪は3000円ぐらいで接いでくれたような
欲しい品種が廃盤になってしまったという方は、この方法もどうぞ

755 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 09:44:03 ID:5FC5IVOc
京成はさあ、せっかくネットで検索できるシステム持ってるんだから
「自社作出」カテゴリーも作ってみたらいいと思うんだ。
今度メールでご意見聞いてきたら、提案してみようっと。

>>753
親の代からって凄いね。羨ましい環境だ。

756 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 09:44:45 ID:7ghvJnit
古い品種は中国あたりからの輸入苗など、ホムセンで安価に売っているから
安いものになれば500円から600円くらいで売っている
新品種の方はパテントもあるからそれが無いだけに、一株二千円から三千円で売る事が出来る
少々のパテント料金を支払っても、どっちが利益効率が高いか一目瞭然だ。
売る方も商売なんだから、新品種の販売の方に力を注ぐのは当然だろう

757 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 10:11:19 ID:Ppui5Pyv
廃盤ってか、通販はやらないよ、ってだけでしょ>京成カタログ落ち品種
通販するからにはそれなりの数の在庫が必要になるからね。
古い品種は細々と作ってるだけだから、需要の読めないカタログ販売は出来ない。
ショップにいけば売ってる。


758 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 10:20:42 ID:p8QNy3hq
ポリー欲しい
昔はオールド・アーリーHTといえば駒場バラ園と小倉バラ園
マグレディや絞りといえば広島バラ園

759 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 11:14:08 ID:yJqSRJjY
>>755
でもその分知識もセンスも古いので…
初めてピエールの写真を見た時、うわ変な薔薇と思ってしまった

>>758
ポリーは夢のような色合いで本当に美しいので、強くお勧め
我が家ではあまり丈夫でなかったけど12年ぐらいはコンスタントに咲いてくれた
けど某フランス苗が持ち込んだ病気に感染してお星様に…
個人輸入もしてるのだけど、全般にイギリス苗とフランス苗では全然違う
もうフランス苗は絶対買わんと誓った

760 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 11:22:34 ID:Mj9+uBaf
ERやセミダブルとか二年ぐらい育ててみたけれど、
1970年以前に作出されたHTに惹かれてしまう。
生育を一番気にするのも、その手の花形のHTの株。
子供の頃にバラは剣心高弁の花形のイメージが沁み込んでるせいか、
道を歩いててもその手の花についつい目がいってしまう。


761 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 11:46:06 ID:MNG7UB18
HTの一部は日当たりが良くないとイマイチなのがあるからなあ。
どうしてもシュラブにしちゃうよなあ。
シュラブで剣弁高芯って無理だろか。

762 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 12:24:53 ID:Ppui5Pyv
>剣弁高芯
たとえその性質を持ったHTであっても
高島屋の包装紙みたいなきれいなフォームで咲かせるには技術が要るからなあ…
植物園なんかで咲かせっぱなしのを見てると、
同じ品種でも花卉農家や競技栽培家が気合いれて育てたのとは違って
センターも高くないし花弁の反りもイマイチ。
結局最近流行のあいまいなフォルムの花と同じような花型だったりする。
古い品種は魅力を引き出すにはテクニックが要るんだよ。


763 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 12:29:18 ID:Ppui5Pyv
あ、最近の品種がよくないって言ってるんじゃないよ。
最近の品種の花型は、結局オールドローズへの回帰だとも言えるし。
剣弁品種でもハイセンターにならない古い品種には不思議な気品を感じるし、
花びらぎっしり品種は咲き初めから咲き終わりまで豪華でいいと思う。
剣弁高芯は満開になっちゃったら魅力半減だしね。
バラのよさはそれぞれだと思うよ

764 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 12:36:41 ID:DAyBOPsu
自分の中では薔薇と言ったら先ず赤〜黒赤の弁数も控え目の高芯剣弁ってイメージが。
今世話してる多分京成さんの乾杯じゃないかなぁと思われる古株の花が好きで、あと1本もっと大輪の赤系のHTが欲しくて悩み中です。でもつるバラは何かカップやロゼット咲きのばかり買ってしまいましたがw

765 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 13:14:33 ID:7ghvJnit
赤いバラはけっこう持っているけど
ハーモニーあたりが好きだな。
他にはオクラホマやエーボンやドンファンとか持っているよ。


766 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 13:26:56 ID:p8QNy3hq
その高島屋の包装紙もオールド調になったし流行はオールド調なんだなあ
剣弁高芯咲きのバラは他の植物との混栽が難しいせいもあるかな
オールド調はよくなじむけどね

>>759
前にポリー1回だけ咲かせて枯らしちゃったんで心残りだったんだ
きれいだけどやっぱり弱いのかな
ポリーとあとサマリタンをもう一度育てたいんで植える場所作ろうかな

767 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 16:43:15 ID:2hQFvHzt
あまりにも世の中が人口的になった反動で
より人間と関係のない自然を思わせる古い品種原種に
魅力を感じる人が増えたってことではないだろうか

768 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 16:55:54 ID:7ghvJnit
そんなに難しく考える必要はない。
バラは高芯剣弁ってイメージが定着しすぎたので、単に珍しいものに目が行った
それだけのことだろ。
実際、バラを一株二株だけ持っているような人は、ほとんど赤かピンクの高芯のバラだし

769 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 17:03:10 ID:2S5+JizT
1、2本だけ育てようと思う人は「よりバラらしいもの」を求めるから

770 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 17:10:25 ID:EB9O6Kcf
わかる。
自分も最初は検弁高芯を買ったなーって思い出した。

771 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 18:27:26 ID:Uv7TtydB
検便更新

772 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 18:30:24 ID:MNG7UB18
今は剣弁高芯のほうが珍しいけどな。

773 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 18:47:24 ID:mW2uK4w3
子供の頃は高島屋っぽいバラが苦手だったな〜
そういうバラしか知らなかったから、バラは好きな花じゃなかった。
今は何でも好きだな。
いろいろあるからいいのだ。

774 :花咲か名無しさん:2009/07/17(金) 21:03:56 ID:l1sjpAS8
というかあの高島屋の袋が嫌だった

775 :花咲か名無しさん:2009/07/18(土) 05:45:59 ID:PAitF/qo
高島屋の明太子はうまいよ。

776 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 10:32:29 ID:AmBFs02/
暑くなったら
サマースノー以外のバラが暑苦しくて嫌になった
早く秋になれ

777 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 19:10:19 ID:3WorpvY2
この時期白いバラは涼しげだよね
うちは今ボール怒ネイジュが絶好調でぎゅんぎゅん伸びてぼこぼこ花咲かせてる

緑波ってHTだということで買ったのにつるみたいに伸びて花付きあまり良くない
こいつもしかしてつるなのかな
新苗で買って3年目だけどもうちょっとしたら良く咲くようになるんだろうか

778 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 20:09:43 ID:AmBFs02/
雨ー日照りー雨の連続で
枝が伸びやすいだけじゃないか

779 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 20:41:46 ID:lYGZNeTP
>>776
うちはオレンジ系にこだわってるので
超暑苦しいよw

780 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 22:47:25 ID:lp9osrIb
そりゃ暑苦しそうだw
でもオレンジ系は俺も大好きだよ。
そればっかりだとくどいかなと思って、ぐっとこらえて数は少なくしてるけど
カタログでも実物でもぐっとくるのはオレンジ娘ばかりで困る。

779のとこはオレンジ系ばかりなの?
見てみてええええええ。

781 :花咲か名無しさん:2009/07/19(日) 23:23:19 ID:lYGZNeTP
>>780
オレンジ良いよね!

うちはパープル系も少々。
バロンとかブルームーンか。
オレンジに紫の奇妙な組み合わせにはまったw

782 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 07:44:30 ID:+w7yvb77
サマーソング
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3231.jpg

783 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 10:32:15 ID:jeK1hg33
オレンジ好きだよ。でも残してるのは何故か、万葉とかユリイカとか
黄色が勝ってるのばかりだな→めちゃ強健

今はアシュラムが欲しいけど、香りが薄いらしいので迷ってる。

784 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 17:22:55 ID:eo3cTx3h
>>781
オレンジとパープルというのはなかなか上級者な組み合わせだねw

>黄色が勝ってるのばかりだな→めちゃ強健
ああ、分かる。
逆に茶色強いと、うちだと夏は特にもうヘロヘロになる。
地植えだとまた違った感じになるんだろうけどなあ・・・・

785 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 21:42:00 ID:6ZsKhlPi
ちと話が戻るが、最近、ここに書き込みされてる方なら、一度は名前を耳にした事があるはずの超大物ブリーダーさんと直接話ができる機会があった。

イングリッシュ系のオールドタイプの花形のブームは下火になりつつあるって。
また剣弁高芯タイプに人気が戻りつつあるとの事。
だから、そちらの育種に力を入れてるみたいな事を言われてた。

流行りはループするからねって。

786 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 22:37:00 ID:+w7yvb77
売る方は必死だから流行廃りを考えることは当然の事です。マーケティング
を考えない方がおかしい。

しかし、消費者サイドはそうとも言えない。自分がERやオールドが好きに
なった理由はブームがきっかけだったのではなく、ず〜と以前から、自分の
個人的なニーズがあったからこそ、今回がきっかけとなりマイブームで買い
集めたに過ぎないのです。入手困難だったというそれらが、ER、ORのブーム
によって収集出来てとても嬉しく思います。

もう30年ほど前、海岸の崖崩れで、瓦礫と一緒に落ちていた殆ど根無しの
ハマナスを持ち帰り、無事に復活して開花したときには嬉しく思い、また、
その香りに感動しました。ハマナスのような香りがするバラが欲しいと思っ
たのはその頃からです。それが自分のマイブームのきっかけでした。

今年咲いた野生のハマナス。生家に植えてあるのですが、今の住まいは他の
バラや植物で一杯になってしまい、土地が狭いので、地植えでは無理です。
それでそのままにしています。一定の敷地がないと、暴れて扱うのが大変。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3245.jpg

787 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 23:35:26 ID:bZVSKcjn
ヤフオクでブルームーンが7251円に…4.5ポット苗って新苗だよね??

788 :花咲か名無しさん:2009/07/20(月) 23:40:07 ID:bZVSKcjn
4.5寸苗だったw

789 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 11:52:26 ID:bX5k/M1p
この前、大きくなったピースの蕾が無残に食い荒らされていた。
さてはと思い、他の株も調べると、コガネがムシャムシャとバラの蕾や葉を食い荒らしている最中。
手で掴もうとしたら地面に落ちて、奴め死んだ振りをしていた。
そこで、持っていた先の長い鋏で、そのまま真っ二つにしてあの世へ送ってやった。
気分が悪くなった人がいたらごめん。
去年は自分もとてもこんな事できる人間じゃなかったんだけど、バラ二年目になったらテデトール、フミツブース、が何の迷いもなく出来るようになった。
さすがに、先に書いた鋏の件を友人に話したら、物凄く引いていかれたけど・・・。

790 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 12:41:09 ID:MVor5peA
>>789
俺も初めはフミツブース・指でヒネリツブースに躊躇してた。
でも途中から憎しみのほうが勝って容赦なくやれるようになった。
チュウレンジ幼虫くらいの大きさまではヒネリツブース、それ以上の大きさはフミツブース
またはシャベルかハサミでサシコロースとなっております。

もうね  カ☆イ☆カ☆ン ♪

791 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 13:33:49 ID:Iuu6bfwG
普通に地面に落すと飛んで逃げようとするからさ、ひっくり返して身動きを封じてからフミツブース
今年はかなり数多かったから大変だった
大発生する年だったのかな?

792 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 13:51:50 ID:0h2FRUZ8
まだヒネリツブースも踏みツブースもムリ。
でも柄の長いハサミで分断はいくらでもできる。
手や足だと感触気持ち悪くない?手や足に感覚が残るというか…

793 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 16:35:11 ID:qRyU9r+K
こないだチュウレンジの成虫フミツブーした!
産卵前で腹が重いのか低空飛行してて
とっさに踏んだらヒットした。
なにあのもの凄いオレはやったぜ感w

794 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 17:35:57 ID:xArwtFGJ
チュウレンジを踏み潰すのは確かに達成感があるw

795 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 18:17:29 ID:MVor5peA
>>793
ブルースリーが地面踏みしめて雄叫びあげてるのイメージしてワロタ

796 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 18:54:40 ID:ePeUj7Z3
オレンジのお腹で飛んでると目立つよね。

797 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 20:37:56 ID:DN0+fpP6
無臭アースをひと吹き。

798 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 21:06:58 ID:xArwtFGJ
隣の家のアカメガシの生垣にチュウレンジが大発生して、こちらへどんどん飛んでくる時は殺気立ち、アースをかけまくった。

799 :花咲か名無しさん:2009/07/21(火) 23:04:48 ID:DN0+fpP6
それで十分。すぐ効く。2本セットで498圓。

800 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 08:47:59 ID:zhnv1G0w
これってカルスorガンシュのどちらかな?
http://imepita.jp/20090722/314910

なんか数日前まで丸い形だけだったのに今日見たら表面に小さいコブが出てきた…。
少し削っら中身は綺麗なグリーンでかたい感じ。
http://imepita.jp/20090722/315340



801 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 10:12:22 ID:b+bE407S
木に対してやけに不自然な大きさになる
一週間とかの短期間で急激に大きくなる

この辺の条件に当てはまるならまず癌種

802 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 11:38:41 ID:3+Jl+pYG
>>800
ガンシュでしょうね。

うちは鉢植えで育てているが、
冬の植え替えで根鉢の内側まで水で洗い流すと
ほとんどの株から必ずガンシュを見つける。
大苗でも新苗でも数年育てると高確率で発症しているよ。
あまりにも多いのでそういう物だと割り切って育てている。
バラはガンシュが出るまでの付き合い、発症したら廃棄。
ちなみに国産ERが主。



803 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 11:51:49 ID:zhnv1G0w
800です。
今年接ぎ木で買った新苗なのになぁ〜(´・ω・`)
全く普通にシュートも出してるし花も咲いてる。


804 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 13:14:42 ID:973XOmf/
>>802
鉢植えだったらガンシュできたからって捨てることないだろ・・・
土で感染とか鉢で株ごとに隔離されてるから考えなくて良いわけだし。
それとも鉢植えだとガンシュですぐ枯れるのかい?
地植えしかしらないけどガンシュできてもすぐ枯れるなんてことはないぞ。

>>800
すぐ枯れることはそうないからガンシュを削り取って、しっかり消毒して様子を見るんだ!


805 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 15:43:58 ID:gNfmkZ6t
>804
ガンシュって名前から癌を連想するからじゃない?
自分は特に問題視した事すら無いw

806 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 18:07:26 ID:qgQuftll
まあ完治しないからガンシュって言うんだろうなあ。
(今やヒトの癌は治る病気でもあるけど、バラのガンシュ発見期では不治っぽかったから)
売り物でなくて、自分で楽しむだけなので、自分は万一
出ちゃったらそのまま育てると思う。

ただ、>>803さんは今年買ったんだったら、ナーセリーに言ってみたら?
場合によっては交換してくれるところもあるよ。

807 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 18:27:17 ID:Iv6+HjZ3
届いた苗が気に入らなかったら無条件で交換しますから安心してねって
うたい文句のネットショップで本当に交換してもらえた人いる?
ヒョロヒョロだし枝折れてたから交換お願いしたけど
電話におじちゃんが代わって「具体的にどこが駄目だと思うの?」「まあ、ちゃんと育けどね〜」とか
タメ口で喋られるし結局交換してもらえなかった
それじゃあ発送の時点で接ぎ口から折れた苗とかしか交換してもらえないんじゃないの?って思った
凄い不快だわ

808 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 19:06:38 ID:qgQuftll
>>807
それ全然「無条件」じゃないじゃんよ。どこ?
・・・てか、接ぎ目が折れた場合とか、枯れた場合、という制限なしに
無条件交換するなんて書く店、あるのか、びっくりだ。

809 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 19:25:42 ID:yMR+sUj4
私は癌腫株は処分するなあ
地植えだと大仕事になるから大変だけど土も取り除く
でも個人栽培だからそこは人それぞれだよね

810 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 21:16:23 ID:nFShuFo6
話豚切りします。
今日も葉を食べている最中のコガネを発見、鋏で真っ二つにしてあの世へ送ってやりました。
達成感が凄いw

811 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 21:54:41 ID:zhnv1G0w
コブをとってトップジン塗ってみました。
鉢苗なので気にせず育てていきます^^


812 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 23:15:44 ID:ED0x3o+I
癌腫出ても、全く生育に問題ないのと、
なんかやっぱり調子良くないというのがあるね。

813 :花咲か名無しさん:2009/07/22(水) 23:18:26 ID:QGxUve6g
>>810
私は今日、蕾をムシャココ食べていたコガネをフミツブースしたよw
蕾全部とったつもりだったのに残ってた、憎きコガネめ!
けどまだ手袋をしていてもテデツブースはできないわ。

814 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 00:11:35 ID:NKWgrFZW
>>811
ちなみに癌腫にはトップジンは効かないよ。真菌類だし。
削って、ハンダゴテとかバーナーで細胞を焼いたほうが効果がある。

815 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 02:48:53 ID:GNsnJwnh
トップジンは他の感染予防でしょ
大きな切り口になっちゅうし

816 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 06:41:17 ID:GTE3eWiI
焼いてから塗ればよかったんじゃ・・・

817 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 09:26:18 ID:CuzSIwZZ
811です…余分に削りとってクラウンもかなりなくなったのでそこから違う病気になるのが怖かったので>>816さんが言うように焼いてから濡ったら良かった。
今朝違う株を見たら、今度は葉に隠れて癌腫ハケーン…

http://imepita.jp/20090723/334200


818 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 09:46:01 ID:md5+2JXG
うちで癌腫がでたのは今のところ1株だけだけど
その株はあっという間に枯れた
掘り上げたら根っこにでかい癌腫芋が4つもあってgkbrしたなあ
今度他のに出たらすぐ処分するつもり

>>817
同じところから買ったの?クレームつけてもいいんじゃないかな

819 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 10:37:00 ID:CuzSIwZZ
新苗はの方は問い合わせたけど新苗が売り切れで温室管理の予備のしか無いみたいで、外にならしてから交換してくれるみたいです。

枝にできた癌腫苗の方は近所のホムセンで新苗で買ったやつで今年で3年目…流石にレシート無いし商品も無いだろうから無理かなとOrz

枝に出たのは下にある枝より上部は切りとりましたよ。

今は枝も十分太いけど、出開きが多かった苗だったので一応今年出開き気味だった苗は慌てて隔離しましたw

820 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 15:27:53 ID:b2JsVTfP
あれ?癌腫って枝にも出来るの?
根頭(地際)に出来るから根頭癌腫病っていうんじゃないの
カルスじゃない?それ

821 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 16:06:57 ID:md5+2JXG
枝にもできるよ
あきらかにカルスと違う異常な成長をする

822 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 17:49:48 ID:b2JsVTfP
異常に成長するんだったらカルスじゃないね
根頭癌腫じゃなくて、地上癌腫とか枝癌腫とかいうのかなw

823 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 19:46:04 ID:whHIJxzU
>>819
3年前に買った苗に病気が出たから交換しろってそりゃただのクレーマーだろうが

ちょっとでも考えちゃうあたりがご時世だな

824 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 20:00:14 ID:YXpIbn/C
まあ取替えは長くて半年だな。春に買って夏にガンシュが育って秋に交換。
値段が安ければ(例えば割引セールで買ったとか)なら、私は言わない。

今まで幸いにもそういう目にあった事がないけど、
目安としてはこれくらいかな、と思ってる。

825 :花咲か名無しさん:2009/07/23(木) 21:53:50 ID:WMI9JUic
うちも癌腫出たよ、20年近くバラ育ててるけど初めて。

去年の11月に千葉の某有名バラ園で買ったアイスバーグの大苗の枝に大小で2個。
よく見ると癌腫の出た枝はボソボソとささくれ立って酷い所は裂けていて、その傷口にひとつずつ。

とりあえず削り取ったものの、何で消毒したらいいのか解からないので、あちこちググりまくったら
あるサイトで木酢液がよい結果を得られたというのを見つけた。

半信半疑ながら、ダメもとで試してみて1ヵ月程経つが今のところは動きなし。

再発ってどのくらいの間隔で出るのかもわからないので効いてるのかどうかもよくわからないが
…効いてるんだろうか?



826 :花咲か名無しさん:2009/07/24(金) 01:28:42 ID:8Td7uW+x
>>825
削る前の写真を撮ってない?
削ってからどうこう言われても…という感じ。

枝にも出ないことはないけど、
よほどのことがないと感染しないみたいよ。
二箇所というなら、剪定したときに感染したことになる。


827 :花咲か名無しさん:2009/07/24(金) 08:59:03 ID:hOO5sJKx
ひぃぃ、ヤスデがバラ鉢にいっぱい住んでた・・・。
これってスミチオン潅水とかで駆除できるかな?

虫系はかなり耐性がついたけど、長い系だけがダメなんだorz

828 :花咲か名無しさん:2009/07/24(金) 09:06:52 ID:LWO9yAlg
>>826
レスありがとう
写真撮ってないんですよ、後でしまった!とは思ったものの、
なにしろ初めてだったので慌てちゃって、とにかく削らなきゃ!!って感じで。
本やネットで写真はたくさん見ましたし、ここでの写真もいくつか
見せていただいてますので、癌腫で間違いはないと思います。

買ったときに剪定は軽くしてあったのでうちではまだ一度もしていませんが、
枝というよりは幹といった方がよかったのかな?
癌腫が出来ていたのは1本だけで、根元から立ち上がり5cm程の所に
くるみ程の大きさのとさらにその上3cm位の所に米粒程のが出来ていました。

これを切るとなると根元からばっさりやらなくてはならず、躊躇しているところです。




829 :花咲か名無しさん:2009/07/24(金) 23:10:57 ID:dKDQSMoN
鉢替えする時にガンシュ見つけたことあったけど、
ギリギリ土に隠れるあたりで拳二つ分くらいのでかいコブ、そして細根の
いたるところにまるで数珠みたいな調子でコブが大小ぶらさがっていたよ。

コブをえぐってどうのというレベルじゃなかった。

830 :花咲か名無しさん:2009/07/25(土) 18:45:01 ID:iHdL4rZZ
それネコブセンチュウじゃね?

831 :花咲か名無しさん:2009/07/25(土) 19:15:50 ID:Nast7W7C
癌腫とネコブ線虫のコンボなんて見つけたらものすご嫌な気分になりそうだ・・・

今日も凄まじい風が吹いてるんだけどもうどうしていいやら@千葉沿岸部
元々風は強い地域だけどこの頃年々酷くなってる気がする

832 :花咲か名無しさん:2009/07/25(土) 21:27:59 ID:OWZPEbNV
うちでガンシュが出た株、全部地元の花屋で買った奴だった
偶然かもしれないけど

833 :花咲か名無しさん:2009/07/25(土) 23:49:11 ID:Z2ZEvSdg
挿し木苗がいいよね。

834 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 03:37:12 ID:6bro+4/w
挿し木苗は品種によるかな。
ノイバラほどガンシュに弱くはないかもしれないけど、接木と比べて
成長が遅くなる傾向あるし。

835 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 03:49:47 ID:tEitJxSO
挿し木苗は最初の二年くらいは接ぎ木と比較して成長が悪いよ。
それよりもっと悪いのは、根っこが弱いので、コガネムシ幼虫とかにすぐにやられてしまうってこと。
特に最初の一年はやられる株が多いからね。

>>832
偶然ではないだろ。
ガンシュは出荷段階で感染している株が発症する事が多いからね

>>825
処分するのは忍びないと育てている人もいるけど。
ガンシュを治療する薬はないから、他への感染を防ぐつもりなら処分も検討するのが手だと思います
成長が止まったようなら、もうどうにもならないから処分をお勧めしますよ。
アイスバーグは挿し木でもよくつくから、枝を挿し木にして残すのも手ですけど。
ガンシュの菌に枝まで汚染されていたら、挿した苗が発症するかも知れませんね。

ちなみにアイスバーグは私ももっているけど、知り合いから譲り受けた枝を挿し木で育てたものです。
他のバラと比較して、かなりつきやすいですよ

836 :825:2009/07/26(日) 11:01:04 ID:2cb0HJds
>>835
レスありがとう
ずっと欲しくてやっと手に入れた苗だけにすぐに処分というのはさすがに忍びないですね…

今のところ、癌腫の出た枝も新葉が展開してきて、元気な様子ですし、癌腫自体も
動きはないので、癌腫の出ていない枝から挿し木をしつつ、隔離してもうしばらくは
このまま様子を見ていこうと思います。

その上で、処分も含めて検討したいと思います。

ただ、気になるのはすぐ隣にあるインツゥーリーグの幹にも癌腫は出ていないものの
同じようなささくれと裂け目が出来ている事。

買った場所は違いますが、同じバラ園のタグが付いているのでちょっと気になります。
癌腫の前段階ではない事を祈るのみですが。


837 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 12:10:49 ID:tmHZL18e
仕入れ元が同じって事なら、たとえ違う花屋で買ってても同じじゃないかな
感染源はその仕入れ元のバラ園だろうから

838 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 13:19:05 ID:n2FK8Zpi
病気で悩むくらいなら野バラを育てて接ぎ直せ。
タダでさえ、鉢でバラを作るのは植え替えや世話が大変。

839 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 13:28:04 ID:SzXOXAiC
>>836
枝にある裂け目は、多分チュウレンジバチの産卵跡じゃないかと。
シュートにやられて、そのまま成長するとかなり裂け目が目立つようになるよ。

840 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 14:43:15 ID:8OeDWY4t
>>836
余っているアイスバーグが手元にあるから、差し上げてもよいと言いたいとこだけど
いまは時期がまずい。
いま郵送するとなれば九号の鉢ごと郵送する事になるから、かなり高くつくな
挿し木苗で三年か、四年くらい育てているアイスバーグですから、すぐに地植えしても大丈夫ですけどね

841 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 16:33:08 ID:zOEcIaEL
あくまでも個人的なやり方だが

バラとミニバラとクレマチスを寄せ植えしていた。
バラにガンシュ発生
当然ミニバラと他のバラにも感染してるだろうと諦めムードに根を確認

なぜか感染してない

クレマチスのセンチュウ対策と株元保護にマリーゴールド
コガネ対策にペニーローヤルミントを寄せ植えしていた

何が効いたかはわからないが、お気に入りを捨てなくてもなんとかなる場合もあるよ


バラ、凛とブラックバッカラ
ミニバラ、ヘルメスとモナコとペパーミント
クレマチス、テッセン
マリーゴールド、たぶんフレンチ
ミント、ペニーローヤルミント(マメに切ってまく)

842 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 18:31:51 ID:8OeDWY4t
雨が止んだからと洗濯物を干したら
すぐにまた大雨になって、慌てて洗濯物を取り上げた
そのときに鉢に躓いてひっくりころび
洗濯物は泥まみれにするわ、鉢に植えていたバラ
アビゲイルだったかな?
これをへし折るは、ロクな事は無かったよ

843 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 19:42:21 ID:m91QbuNL
もっとバラが病気に強かったらなぁ〜。
うどんこ・黒星等予防できるのはいいけど癌腫とかになったらやる気萎えるよね。

最近ご近所でユリが開花しはじめて家のバラより良い香りがただよってくる。
ユリは1房だけでもバラより香りが強く香りも長持ちですなぁ(*´д`)

うちのバラは肥料がイマイチなのか四季咲き品種なのに一番花以降まともな花は咲かないw
(暑さもあるけど)花弁も少なく花もちっさいしOrz
なので結局チョキン…チョキン。
秋までピンチしまくるぉw

来年はユリとバラのコラボ目指してみよかな。

844 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 21:36:54 ID:WkyEwlLa
ユリは半日陰じゃないとうまくいかないよ。
でもバラの影にするにはゴージャスだよね。
球根植えて放っておけば時期がくれば咲くので簡単<ゆり

845 :花咲か名無しさん:2009/07/26(日) 22:03:35 ID:n2FK8Zpi
ルレーブ、コンカドールはウィルスに罹っても丈夫だね。

846 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 01:49:26 ID:Vk56koUy
ユリスレに変更になりました

847 :836:2009/07/27(月) 09:14:32 ID:B5cxOlMr
みなさん、レスありがとうございます。
昨日はお昼ごろから頭痛と吐き気で散々でした。
どうやら軽い熱中症にかかったみたいです、家の中に居るからと油断して
水分の補給を怠ったのが原因かと。

>>837
その可能性は大ですね、やはり隔離して様子を見ていきたいと思います。

>>838
いつかは挑戦してみたいとは思っているんですが接木ってやった事ないんですよ。
うちの前の土手にノバラは山ほど自生しているのでその気になればいつでも
出来るんですが。

>>839
うちはほとんどのバラを屋上で育てています。
屋上までは上がっては来られないのか、今までチュウレジハバチの被害には
一度もあった事がないんですよ、買ったときには裂け目はなかったし、裂け目の
の形状もチュウレンジのものとは違いますのでチュウレンジではないと思います。



848 :836:2009/07/27(月) 09:15:34 ID:B5cxOlMr
>>840
お気遣いありがとうございます。
そんな手間をおかけする訳にもいきませんから、秋まで様子を見て
また新たに苗を入手する事も検討してみます。

>>841
去年、大量発生したコガネには手を焼いたので、コガネ対策にマリーゴールドが
良いと聞いて、いただいた種を蒔いたのですが、かなり大きくなる品種だったようで
ちょっと邪魔になり始めています。

同じミントの仲間のカラミンサが生えている鉢にはコガネはいなかったので
ミント類はいいようです。
ただ、根が張りすぎるのが困りものだったのですが、ペニーロイヤルミントなら
そんなに根張りは気にしなくて良さそうですね、試してみます。

これで癌腫の発生も抑えられればいう事なしなんですが、色々試してみる価値は
ありそうです。



849 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 13:10:48 ID:phVucwlr
だいたいさ、夏に超強剪定うんぬんは、2ch初心者スレ限定 ここだけ だろ
普通しないことをなんで薦めるかね

850 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 14:53:20 ID:mGtZGV4V
我が家で一番に元気のよいばらは、玄関の壁に這わせているスペクトラ
少し影になっているにも関わらず、すでに三メートルを超えた。
去年の春に購入したバラが早くもこの丈だ
ツルバラは成長が早いね。

851 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 15:43:22 ID:STh2Bv36
マイガーデンて説明読むと完璧なバラなんだけど、実際どうですか?
修景用として使えるなら香りは言うほど強くないのかな。

852 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 20:53:50 ID:cwmNwkMe
夏の強剪定って言う言葉自体が、無縁。

853 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 21:58:55 ID:Bcd/b764
>>851
香りの感じ方は個人差が強いのでなんとも言えないけど、
少なくとも自分はかなり強く感じたよ。
半シュラブに茂るらしいけど、一応HTだしね。

854 :花咲か名無しさん:2009/07/27(月) 22:20:58 ID:3IdkkLkF
趣味でやってるバラ園、巨大アーチまで作ってる、これは結構大変なのか
http://taro-shige.6.ql.bz/


855 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 00:00:10 ID:t7Em/i10
先日、マイガーデン予約した
シュッとした感じなのかと思ってたが、半シュラブなのね…


856 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 03:04:18 ID:TFSwBXz8
マイガーデンは樹形は割りと素直にまっすぐ伸びる
香りは他の強香種にくらべると中香
花つきなんかはもう少し大きくならないとわからないけど
割りと普通、一杯咲いてくれるというタイプではないんじゃないかな
今のところの個人的な印象だと中庸な花って感じかな
買っても後悔はしないだろうけど特別誰かに勧めたくなるような感じもしない

857 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 06:59:33 ID:yfGmOXWk
>>856
Thanks
参考になりました。

858 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 14:05:58 ID:FY5K30gT
台木が太くなったと喜んでたら、テッポウの食べカスがかたまっていただけだった…w


859 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 19:08:37 ID:btMnwKAZ
今年から薔薇に手を出した者だけど
チュウレンジバチってタチ悪っ・・・・・・

860 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 20:51:27 ID:lsMe3p8Z
>>859
んなもの、アースじぇっとの2本組特売498圓…、手を出して買ってこいw
植物体から50cm離せば、植物体への凍傷、薬害の危険性は無い。
集合住宅高層階への侵入は無いらしいが、低地で悪さする蚊にも良く聞く。

861 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 20:55:02 ID:lsMe3p8Z
連投です。
>>854
大変かも、だが、あんじぇら系はそうなりやすい。

862 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 23:54:54 ID:+IMb94WC
ちゅーれんじなんて虫の中じゃ可愛いほうだろ
あれで枯れることはないし

863 :花咲か名無しさん:2009/07/28(火) 23:58:48 ID:+IMb94WC
虫界の極悪王は、やっぱり大人と子供で地上も地下も食い荒らし、
枯れ死させる破壊力もあるコガネということでおk?

864 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 00:46:23 ID:2qDvEo0r
最近はテッポウムシの方が怖い

865 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 00:47:44 ID:XmaVcMdZ
コガネも嫌んだけど、ゾウムシもなかなか嫌な感じ…。
酷いと花見れナイからのw
何故かピエールだけ集中攻撃で2番花の蕾が次々とやられ1日でシュートの先端までも吸汁Orz
結局全てソフトピンチ( ̄○ ̄;)
薬かけても大雨でほとんど洗い流されちゃってるんだろなぁ┐(´ー`)┌

犯人の姿は見えないし、蕾がないからと安心して薬かけるのサボると葉の枝にまで穴あけちゃうわで。

使いたく無いけどオルトランDXまいてきた…

ゾウムシで枯れる事は無いけど、花が見れなくなるのと強制ピンチは痛いですよね。


866 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 01:09:48 ID:P6AwQd96
バイオポストとリキッドサム使ってる方いますか?
効果のほどを聞きたいです。

867 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 06:46:44 ID:8iG9xT3y
雨続きで鉢にキノコが生えてきた!


868 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 09:03:42 ID:8CZSmoGy
うちもキノコ生えてきた。
どうせなら松茸がいい。

869 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 09:04:02 ID:4Sfiihov
サマースノーの新芽が全部食べられとるorz

870 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 13:52:45 ID:m78+CY17
マルチングのチップをまいてるピエールの足元にうちもニョキッときのこが…。
バラを植えてよく見るようになったから気付くのか
このバラの下を好むのかしらないけどなんとなくちょっと嫌w

871 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 14:34:17 ID:lXoGVsZc

関東も雨続きでキノコがニョキニョキ
マルチングのバークをよーくみたらオレンジ色の粒がついてる
これはキノコの卵でしょうか?

872 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 18:29:30 ID:XmaVcMdZ
サビ病。


873 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 18:35:20 ID:Ypg0MsyM
粘菌

874 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 21:04:16 ID:tD8l4uZd
ばら色とはどんな色だろう?
人生バラ色と華やかな色としてバラ色と評される事はよくあるが
具体的に何色がバラ色になるのか?
一般の人のバラのイメージは赤が多いだろうから、赤だろうか?
それともバラの基本色はピンクだからピンクか。

つまらない事だが、つい考えてしまう。

875 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 21:34:34 ID:uX0tDbB5
ピンクなら今、庭に咲いている。
エブリンだが、まあ、今の時期の花だ。
咲いた花は今回、ティーが強めで他の香りも色々混じっている。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3308.jpg

876 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 21:59:13 ID:TYpRzwPG
>>874
ttp://coliss.com/articles/build-websites/operation/design/about-name-that-color.html
ここのサイトによれば、
#D53E62
#DB3561
こんな感じみたい。
自分のイメージではもう少し濃いピンクかなー。
深紅を少し明るくして、ほんの少々青みがかかる感じ。
ちょっと作出年代が古めの黒系赤バラがブルーイングした感じ。

877 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 22:18:55 ID:fwFxh+x9
>>874
バラ色の色はピンクであってるよん
俺もその事実知るまでは赤だと思ってたけどね

878 :花咲か名無しさん:2009/07/29(水) 22:37:04 ID:Pa8p+vPn
>>866
まさにその2つを使ってみようと検討しているんだけどどうなんだろうね?
私も使用してる人がいたら聞きたい

879 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 00:03:18 ID:8nFKz4Ka
普通に赤だと思ってた

880 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 03:01:40 ID:VrpRHsHF
色彩工学で定義されている薔薇色は色名としての定義は色度図上で赤に近い色。
「人生薔薇色」「薔薇色の人生」などの薔薇色は上記の固有色名ではなく、赤もあれば黄色もあるという
華やかさ(富んだ)を意味するもので特定の色座標を指すものではない(色名ではない)。

881 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 03:06:38 ID:1cTq0rLL
え?ちょっと、おじさん!なんか専門臭い雰囲気かもすのに必死、けどさ、
ローズピンクはローズピンク。黄色はありえない。

882 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 03:20:11 ID:VrpRHsHF
人生薔薇色の薔薇色は色名ではないっていう意味がわからんか。
そして色名の薔薇色はRGB表記であれR:230:G:75:B:107 。
CMY、XYZ、色温度でそれぞれ定義される。
専門でもなんでもなくカメラをやっているから知っているだけ。

883 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 07:20:32 ID:31Mg7BkG
なんだ、人生バラ色って、バラのように華やかって意味だと思ってた
そういえば昔、色鉛筆でバラ色ってあって濃いめのピンクだったなぁ。

884 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 09:58:17 ID:1cTq0rLL
>>882
黄色はありえないって言っただけなのに、、、そんなに表記とか定義とか、、。

ところで、おじさん、wikiで見たらRGB(255, 0, 127)になってたよ。

885 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 10:57:50 ID:HDLJeQHo
なんというかこのおじさんKYだね

886 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 12:12:48 ID:VrpRHsHF
>>884
色温度って書いたのがわからんか?
同じRGBでもモニター色(ウェブカラー)では違う。
君は「なないろ(七色)の魔球」って何色と何色って聞く馬鹿か?

887 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 13:04:42 ID:vc+Pa5+n
881じゃないが、黄色はあり得ないに一票。
様々な色があってカラフル、っていう意味じゃないと思うなー。
ロサ・フェティダが紹介される以前に、バラの色のイメージって出来上がってたと思うの。
ロゼワインといえばピンク色だしね。

888 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 13:48:17 ID:1cTq0rLL
>>886
>「なないろ(七色)の魔球」って何色?
それはないない。3行目の跳躍はすごいです。
わからないこと多すぎです。
>同じRGBでもモニター色(ウェブカラー)では違う。
違うRGBなんですが?


>そして色名の薔薇色はRGB表記であれR:230:G:75:B:107 。
って、すごく「これで決まり!」みたいな、、、だから違うRGB見て、説明聞きたかったんだけど、、。



889 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 14:06:35 ID:VrpRHsHF
CMYに色温度kを加えればRGBは表記変化する。
何度も言うが色温度を理解していないと相関関係で論じても無意味。
単純に色名で指し示すJISの固定色ではR:230:G:75:B:107。
そして「人生薔薇色」などで用いられる「薔薇色」とは色そのものを指し示すもではなく
大正時代にバラの栽培が盛んになってカラフルに飛んできて華やかさを表現する代名詞的役割をもっているだけで固有色を指し示すものではない。
人生薔薇色の薔薇色と、色名の薔薇色は別物。
もうかかかないよ。好きなように叩いてくれ。

890 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 14:32:45 ID:vc+Pa5+n
>>889
>大正時代にバラの栽培が盛んになってカラフルに飛んできて華やかさを表現する
>代名詞的役割をもっているだけで固有色を指し示すものではない。

ぇー?(^-^;
人生バラ色、っていうか、「バラ色の人生」って言い回しでしょう?
エディット・ピアフのLa Vie en roseとか、とにかく欧米から入ってきた言葉じゃない?

891 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 15:03:18 ID:C2YXY3uZ
ばら‐いろ【薔=薇色】
1 うすくれないの色。淡紅色。「頬を―に染める」
2 希望・幸福などに満ちていることのたとえ。「―の人生」「―の前途」


892 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 15:18:45 ID:TdQDgdDl
早速「雪舟」ポチっちゃった。

893 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 16:06:08 ID:s0HZa/tf
>>890
889さんは大正時代に栽培が盛んになった事によって、日本人にもある程度
バラに対するイメージが出来上がっていただろう事を説明されてるだけでは?
日本人にバラ=高貴で華やか等のイメージが無ければ、La Vie en Roseも翻訳の際に
薔薇色の〜とはならなかったのかも知れないし

894 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 18:09:11 ID:pC/B0R2R
>>889
叩いてるのは一部の連中だよ。
気にしないこと。

895 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 20:16:15 ID:vc+Pa5+n
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110383271?fr=rcmd_chie_detail

ここのベストアンサーが絶対に正しいという保障はないけどねー。
人生をバラ色と例える表現が、日本において、ピアフ以前にあったかな?

まぁ、人生を表現する事においてのバラ色は、濃淡はあってもやっぱりピンクなんじゃない?
カラフル、というのは違うと思うよ。
つまり、色々な色があって(赤や黄色や藤色や)カラフル、あるいはゴージャスといったイメージは、
現代のバラを見ての誤解だってこと。誤解といって悪ければ、意味が変化しつつある、とでも。

896 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 21:28:23 ID:p0T6CbnR
ピンク色じゃないと死ぬの?w

897 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 23:02:47 ID:71nysnej
バラ色のパンツ

898 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 23:42:15 ID:HDLJeQHo
カラフルとかとんちんかんな事を主張してそれが違っても誤りを認めないから馬鹿にされてんだろw
悔しいからって自演まですんなよ

899 :花咲か名無しさん:2009/07/30(木) 23:52:00 ID:AaSJm+a3
私にはピンク肯定派が真面目に考証しようとしているのに、否定派はテキトーなこと言ってる
だけにみえるなぁ。
それともピンク色と言ってはいけない確かな理由があるのかな?
それに叩くとかじゃないでしょう。真面目に考証しあいましょうって感じでやってるのに。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/spiranthes/diary/200801110000/
↑ここもおもしろいと思った。
私もピンク色を指すことは妥当だと思う。
もともとバラ色はピンクとして表現にされてきたんだと思う。
そういったことを知らないで以下の発言はおかしいでしょう。

> 赤もあれば黄色もあるという華やかさ(富んだ)を意味するもので特定の色座標を
> 指すものではない(色名ではない)

> 大正時代にバラの栽培が盛んになってカラフルに飛んできて華やかさを表現する
> 代名詞的役割をもっているだけで固有色を指し示すものではない。

はっきり断定して言っていますね。これはあなたの偏見では?そういった話はどこから?
華やかさ(富んだ)? カラフル? 華やかさ? 固有色で指し示すものではない???
とか個人的想像(言い方がキツいかもしれませんが妄想)でしょう。

つまり、ピンクですと言ったからっておかしくはなく。むしろ妥当でしょう。

900 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 00:13:16 ID:9sbmzOPB
難しく考えすぎなんじゃないかな。
バラ色の鉛筆 色の名前ピンク系の色
バラ色の人生 特定の色を示したものではなくて言い回しの表現

> 大正時代に
こちらの調べたところでは大正時代ではなくて、明治時代。
明治時代に海外からHT品種が多く導入されたことで色彩豊かになったらしい。

901 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 00:31:32 ID:CdJ2ocug
891でFAしてるじゃん
>2 希望・幸福などに満ちていることのたとえ。「―の人生」「―の前途」
2は比喩でしょ
そして「色」には色彩以外に状態を表す使い方がある

肌色は常に絶対ベージュって言ってるみたいな違和感



902 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 00:39:55 ID:N4OVidlO
葉水よりどっちでもいい気がするが。

903 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 01:09:35 ID:SwQhJo1y
> 希望・幸福などに満ちていることのたとえ。「―の人生」「―の前途」
日本ではそういう事実なのね。そうかーずばり解った。
英語ドイツ語でもバラはすごくいい意味で使われているようだし、バラってやっぱ良いね。
ただフランスのピアフのいうバラ色はロゼのことなんだとしたら、国によってちょっと捉え方が違ってて面白い。
人生をロゼ色に視覚的に表現するのもすばらしい表現じゃないかと感じた。
すっきりした。真面目にちゃんとレスしてくれた900さん901さんありがとう。

904 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 01:15:33 ID:SwQhJo1y
IDが変わちゃったよ。899=903でした。

905 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 01:18:10 ID:zc/QA9Yp
>>889
ご苦労様w

906 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 02:43:33 ID:zc/QA9Yp
>>882
質問いいかな。
一眼レフ以外で、薔薇を撮影するのに一番適したデジカメって、何がお勧めでしょうか?
金額は、5万以下ぐらいで。

907 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 02:45:22 ID:zc/QA9Yp
>>882>>889は同じ人なんだ、、、、、、、、


908 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 03:12:53 ID:DwntN170
よく考えもせずくだらん煽りしちゃダメってことだね。
ご苦労さまw

909 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 03:23:55 ID:zc/QA9Yp
>>908
普通>>889みたいな画数の多いレス読まないってば


910 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 04:09:00 ID:PQw/bfGC
葉水
強剪定
バラ色

911 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 09:30:34 ID:V46xrI+1
千羽鶴育ててる方いらっしゃいますか?
今年から仲間入りしたんですが、シュートが出にくい品種なんでしょうか。
うちのはちょっと樹勢が弱めです…
剪定の際に参考にしたいので教えていただけますでしょうか?

912 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 11:06:21 ID:SzQWWAtv
>>889はどうせ高卒の学府様だろうと思って読み飛ばした

913 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 20:48:30 ID:SNszEKF+
鉢植えのバラが、何株も根詰まりの症状を出し始めた。
とりあえず、今日、4株ほど鉢増ししたけど
まだ、何株もある。
新しい土と鉢を買わないといけないな。

・・・・あんまり増やしすぎたらいろいろと大変ですね

914 :花咲か名無しさん:2009/07/31(金) 21:43:41 ID:Mm0DUUp0
> 高卒の学府様
???
某ERスレでは水原農林と指摘された後暴れていたようだけど.

915 :花咲か名無しさん:2009/08/01(土) 07:39:37 ID:ytOWCozj
>>914
ERスレでそんなことがあったのか
自称最高学府卒業さまはすぐ火病を起こすから朝鮮人認定されたんだねw

916 :花咲か名無しさん:2009/08/01(土) 12:09:09 ID:ULa2Jy8l
辞意が高学歴って絶対に嘘

彼が農学の専門知識を披露したことなんて一度もない
大学の単位について、住人に突っ込まれるとしどろもどる
大好きなエゲレスのことを語ったこともないので、英語が理解できるかどうかも怪しい


917 :花咲か名無しさん:2009/08/01(土) 12:54:23 ID:INLwt+7l
>>911
千羽鶴って初めて聞いたバラだったのでぐぐってみたら
美しいバラですね。
広島バラ園作出らしい感じです。

918 :花咲か名無しさん:2009/08/01(土) 22:23:47 ID:tz6dC4SK
こういうレスにかまう。それさえ無ければ自分の評価は高いらしいが、別に
自分は高くはなくても良い。退屈で、非常ヒマな時にはかまってしまうんだ
なあw悪い癖だな。

>某ERスレでは水原農林と指摘
知らん。また自分は普通科高校→大学にしか行ってない。

>住人に突っ込まれるとしどろもどる
自分は純粋な日本人だから英語はもとより意味不明なひらがなにさえもつい
ていけない。

ちなみにイギリスは好きな国だが他の海外も大好きだ。しかし、食生活が日
本食と中華、焼き肉以外はカレーやフライ、ソーセージ程度までが限度で、
仮に逝く機会があっても食生活が辛い。お酒はどこのでもイケるけど、他は
カップラーメンとお茶漬け、レトルト御飯は必需品となるだろう。

919 :花咲か名無しさん:2009/08/01(土) 22:26:52 ID:tz6dC4SK
訂正:非常ヒマな時→にを入れて下さい。

920 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 08:28:16 ID:AFKcb+pe
>>916
本当だな。
でも初心者にはいい相手じゃないかな。
中級者以上は退屈で、非常ヒマな時に釜ってあげてwww

921 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 09:08:44 ID:VaCBeAWD
話ぶったぎってごめんなさいまし。

ニームオイル、水で薄めて撒いた後、オイル成分がびっちりスプレー容器に残ってて
ちゃんと成分撒けてるのかよくわからないのですが
(おまけに洗うの大変だし)
みなさん何か、オイルを乳化させてから撒いているんですか?

922 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 12:23:08 ID:VaCBeAWD
すみません、921は自己解決しますた。

923 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 14:39:57 ID:s1jr+Lxn
>>922
自己解決内容はどう解決したのか書いてくれるととてもありがたいです。

924 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 15:00:06 ID:VaCBeAWD
>>923
ニームオイルは展着剤必須だそうです。ぐぐったら沢山でてきました。おるつ

925 :花咲か名無しさん:2009/08/02(日) 16:36:26 ID:s1jr+Lxn
なるほどw
入れずに使ってたのか、わざわざどうもです。

926 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 11:51:34 ID:3mP2oaWP
自分の評価は高いらしいが
自分の評価は高いらしいが
自分の評価は高いらしいが
自分の評価は高いらしいが


病気ってことが初心者にも分かるナイスコメント


927 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 17:23:44 ID:2QfLqPUr
真夏のバラってきたないね
なんか興味がうせてしまう

928 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 19:41:47 ID:1HoUPoHO
我が家の鉢植えのスウィート・ジュリエットさんは綺麗に咲いてますよ。
地植えの名無しの白バラさんはちょっとクタッとしてますがw

929 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 20:33:34 ID:51HHMiXx
わが家のスイートジュリエさんは、ベーサルをぐんぐん延ばして、今1メートルくらいのたかさ。
今のところ蕾の気配はなく、まだまだ伸びるつもりの模様…
鉢植えなんで、コンパクトに仕上げたいのだけど、今てきとうに剪定してもいいのかな

930 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 20:38:15 ID:DO65E+Yl
>>929
うちは受理絵さんじゃないのがいるけど、みんな伸びてるw
一応、9月になったら切ろうかと思ってるよ。
いい気になって伸びるのも今のうち〜。

931 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 21:48:55 ID:1HoUPoHO
うちもベーサルぐいっと伸びてますよ〜。
でも咲いてもいます。
7月からの2番花が10コくらいありました。
うちは大きくしたいから剪定は9月入るくらいに軽くの予定です。

その前にバラ園の剪定講習に参加予定w
勉強してくる!

932 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 21:55:50 ID:s6mMDNXA
>>927
ねーy・・・あるあるwwwwwwwwwww

933 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 22:27:25 ID:+V+taC8w
夏の花だからコガネが潜るし良くはないけれど、咲くだけでも嬉しい。
いつまでも中級以上には上達できないが、初心者としては今の花でも満足。
雨がちな天気だが、夜温が20℃前後で安定しているので色は割と出る。
夜や朝方に雨が降ってくれると、水やりの手間と水道代が節約できる。
べーサルも真面目なバラは良く伸ばす。ブッドレアにぶら下げた蘭も咲く。

今年は、自宅の周りだけは夏が来なくても良いって冗談でボヤいていたが、
今の時間はエアコン要らずで非常に快適。涼すい気温でグッスリ眠れる。
あとはフトコロ具合だけ暖まれば家族安泰で言うことナシなんだけど…、
言うことはしこたまある。

934 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 22:29:40 ID:+V+taC8w
連投です。
今回の書き込みもsage進行は継続中なのだが、最近何回かageてしまった。

935 :花咲か名無しさん:2009/08/03(月) 23:38:07 ID:RkFnzGAO
家のバラ今年は生育悪い
シュートもあんまり出ないし出ても細いから泣けてくる
地植えにしてたバラのほとんどを掘り起こして別の場所に大移動したからかな
移植した年はこんなものなのかな?不安

936 :花咲か名無しさん:2009/08/04(火) 00:09:39 ID:Fs7dEJTX
>>935
移植によるものカモしれません。
根がまわらなければ生育だって良くはならないはずです。
今年の冬〜来春に堆肥や少々の草木灰等をすき込んで様子を見れば、
そのうち復帰するから、良い花が咲くまではちょっとの間おあずけかな。

937 :花咲か名無しさん:2009/08/04(火) 20:21:16 ID:BMOGnf0j
京成ばら園のドルシュキとアンクルウォルターの大苗、各2480円が売れ残りで8割引
2点お買い上げ、大型ローズポットに入れて育成中
去年も売れ残りを買った気がする、近所のオバサンに誉められておすそわけしてメロンに変わった。

北側の花壇にパパメイアン、ピンクピース、芳純、モナコ、ピースを
コニファー・ゴールドライダー3本の間に植えている
北側の壁に白バラ赤バラをはわせる予定 スパニッシュが余っててその横に移植

不景気で借地の借地人が地代滞納するので
借地が空いたら、隣の持ち土地の駐車場と合わせて
フェンスで囲ってつるバラをはわせる予定 日当たり良さそう

938 :花咲か名無しさん:2009/08/04(火) 21:01:29 ID:cPanHgRI
今年の長雨には参ったね。
農薬はちゃんと散布していたのだが、それでも黒星が出てしまった
特に今年購入した新苗がひどいな。
彩雲など、裸状態になったよ。
黒星についよと呼ばれる、マイガーデンやアイスバーグもやられたよ。
もう少し農薬の散布回数を増やすべきだったかも知れないが、まいりました

939 :花咲か名無しさん:2009/08/04(火) 21:26:10 ID:1GS2sE1Z
うちは全く黒星病かかんないなぁ。病弱な品種ばかり持ってるけれど。
冬場の石灰硫黄合剤と、春のスタートで病気の蔓延を抑えられたのが大きいかな。
霧がすごい地域で、環境がいい場所とはとても言えないけど今の所病気なし。
ダコニール、ジマンダイセン、オーソサイドだけかな。殺菌剤は。展着剤もアジュバントに変えてみた。
散布間隔は春の開花するまで一週間、それ以降3週間間隔で撒いてる。

それよりも近所に放置されているノイバラからチュウレンジが量産、成虫の飛来が多くて困ってる。
昨日なんか1本のシュートに5匹がずらっとぶら下がっててマジきもかった。
裂け目だらけだよ、うちのバラ。

940 :花咲か名無しさん:2009/08/04(火) 21:31:57 ID:ZFL1cm34
チュウレンジハバチにやられた裂け目ってそのままにしておいてもいいの?
なんかきゅっと元に戻せたらいいのに…orz
うちもいっぱいある

941 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 00:18:46 ID:1WrUactd
>>940
大丈夫だよ。ふ化がきになるなら、何かで卵を潰したり、殺卵活性が強いスミソン辺りをまけばすぐ死ぬ。
まあ、幼虫が孵化してもめちゃんこ薬に弱いから、ハダニみたいにてこずりはしないけど。
ニームオイルにもすこぶる弱いみたい。

942 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 07:42:50 ID:SNn8LmzG
>>941
ありがとう。
幼虫が孵った後の裂け目がシュートが成長するにつれ醜くなるからあれを
小さくする方法ないかなぁと思ってw
日中いないから産みつけられないようにするのは難しくて。

943 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 11:38:55 ID:Yg7I7INZ
春頃から薔薇の魅力に捕らわれた初心者です。
ネットでずっと昔に素敵だと記憶していた
「ジュリア」の大苗の株分けをしている薔薇専門のお店を
見つけて5月に購入しました。
【購入当時】
2年以上の大苗、HT大輪、国産、四季咲き。
接木が根元にあり、接木の横に小振りな枝有り。
メインの茎が直立。茎は1M弱。茎直径2cm強。葉は接木の隣から横に伸びている枝と、

購入するにあたって初心者である旨を伝えて肥料の配分比も教えて頂いて
毎日状態を必ず一度は見ています。自分でも色々ネットを見て乾燥牛肥と混合肥料を主に使っています。
6月末、天候が思わしくない時期でしたので羽の生えた小さなブヨのような
ものが土壌から結構出ました。葉や茎の状態に支障はなかったのですが
若い苗だと判断して虫除け剤は控え、ベランダで直射時間を多くとり、
湿気取りと水の管理をした今は気にならなくなりました。
ただ、蟻がちょっと出ているような気もします…。
先日、トップの枝二つから出たシュート二つ共、つぼみが付きました。

これは初心ながらもちゃんと育成できていると思ってよいのでしょうか。
茎直径は今は3cm。つぼみは3cmと2cm強のふたつ。
棘、茎、葉、つぼみに虫や病気なし。つぼみのは頭は垂れていません。
葉は購入当時より増えています。
でもがメイン茎トップと接木の横にある小振りな枝にしかなく、
購入先は鉢は大きいほうがいい、大きくなりますよと仰って
直立性の品種とは仰ってそういう品種ならいいのですが、もし鉢のサイズが手狭で
この品種が養分がとりにくくなっているなら不安です。
それから虫除け剤をやはり入れておく方がいいかお尋ねしたいです。

長くなって申し訳ありません。もしよろしかったらレスがあると嬉しいです。

944 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 11:42:25 ID:Yg7I7INZ
「葉は接木の隣から横に伸びている枝」
「直立性の品種とは仰ってなくて」です。すみません(x_x)

945 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 11:50:47 ID:AFXjsKoJ
>943
で、何で鉢のサイズ書いてないの?

946 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 12:21:54 ID:Yg7I7INZ
今見てきました。ご指摘ありがとうございます><

今の鉢は6号で2.4リットル容量です。

947 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 14:56:07 ID:XVewuQ+U
>>946
ジュリアはハイブリットティで丈は一メートルくらいになる品種だから
幾ら何でも六号では小さすぎる。
九号以上の鉢に植え替えてください。
その際、いまの時期は、出来るだけ根をいためないように土を崩さないようにしてくださいね

948 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 15:34:18 ID:b0sD0K+8
>>946
↑鉢が小さいの指摘に賛成です。6号のままでは、花数が増えることは望めないし、
いずれ根詰まりして成長止まりますよ(枯れはしませんが)。
まあただ、今のところ水切れとかさせずにちゃんと管理されているようですので、
このままちゃんと水やりできる自信があれば(水切れは厳禁です)、
それほどあわてなくても大丈夫では?
今出てる蕾を咲かせて切り戻してからの鉢増しでも、秋の花には間に合うかと思います。
(まあ、今の時期咲く花はどっちみちあまりきれいではないですが…)
上の方が書いているとおり、その際には土は崩さないようにしてください。

「虫除け剤」は、葉がかじられるとかの被害が出ているのでなければ、
特に必要ないか、と。小バエはバラには特に害はないと思いますが、
もし嫌ならば、有機肥料をやめて化成オンリーにすれば出にくくなりますよ。

949 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 21:18:26 ID:UU44OjH3
家では育ててないが、近所のスーパーの植え込みに放置されながらも元気にさいてるジュリアを見てるだけだが
樹形は半直立ってところだな。
943さんちでも元気に蕾がついて楽しみだね。
ただ、接木のところから発生するいわゆるベーサルシュートが出ていないみたいなのがちょっと気がかりだよ。
秋にでてくることもあるけれどさ。


950 :花咲か名無しさん:2009/08/05(水) 22:47:34 ID:IbAiqXwL
うちでは鉢でジュリア(1.5m位)育ててるけど4本ベーサルシュートだしてくれた。
花つきは良く房咲きにもなる良いバラだけど…2番花以降は綺麗には咲いてくれないね、特に今からは暑すぎで直ぐに開ききっちゃうし花弁数も減って花もち悪いのに余計に悪くなってます。

片や花は多少小さくなるけど、花弁数もかわらず良い香りを振りまくバラもあるし奥が深いですね。

951 :943.946:2009/08/06(木) 00:08:33 ID:eak7110/
皆様、色々ご指摘やアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。頂いたアドバイスを取り入れて成長を見守ろうとおもいます。
初回レスは大変脱字で読み難い駄文で、本当に申し訳ありませんでした。

接木から横に伸びている枝からシュートが出る可能性があると知って、
今後の育成目標も出来ました。私もベーサルシュートを見てみたいです。
今の花が終ったら、土を崩さないよう9号以上の鉢に移し替えたいとおもいます。
励みになるお言葉もありがとう。

952 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 00:29:12 ID:P0YAXwaD
北側の壁から1mに地植えか、南東のサンルームに鉢植えか迷ってる

以前は パパメイアン、ピンクピース、芳純、モナコ、ピース を
日当たり重視で8号鉢でサンルームに植えていたが
10〜4時は温室状態で日が当たる模様、後述の地植えの日照と対照的
風通しが良くないのか、パパメイアンにうどんこが発生しやすかった

試しに北に地植えしてみたが、光を求めてか北側に伸びている
日の出から3時間、日没まで3時間、東西から日が差す模様
コニファーは地味に育つが、トマトは南ほど育たず実がならない環境

つるバラ鉢植えは北で良いみたいだけど、北の地植えか南の鉢植えか、どっちが良さそうかな?

953 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 01:11:37 ID:fSlXuslZ
>>951
2chは水遣りと大鉢を薦める性格のオカシイ人がいるんだが
真に受けない方がいいよ。ジュリアなら8〜9号で十分。
どっちを信用していいかわからないのなら、
ここじゃなくて、実際に沢山のバラを育てている人のブログか掲示板で同じ質問をしてみれば。
ジュリアなら9号で小さすぎると答える人がいるかどうか。

954 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 01:44:10 ID:3VYvgjPS
9号じゃなくて6号に植えてんでしょ

955 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 05:18:33 ID:uzoDat8h
6をいきなり9にはまずいよね。
せめて8だよ。
まあここ的にはよろしいのかもしれんが。

956 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 07:33:33 ID:4IyV5ZIG
見た目に荒くれ者っぽく元気に枝を伸ばしている株は6号から9号(ロングじゃない方)に
鉢増しした事あるけど、普通は8号ロングがせいぜいだな。
生育の様子を見ながら植え替える方がいいよ。

前述の、荒くれ者9号はびっくりする程育ちまくって花ばっかりつけ、
同じ店の売れ残り同品種より数倍立派になってる。

957 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 08:58:18 ID:k/Y4RHg/
自分は地植えだけど、ジュリアは8号で充分じゃないかな?
ただ、大きく立派にしたいなら10号とかに鉢増ししていけば?
通常、成長に合わせて段々鉢増しして行くでしょ?
8号でいいなぁと思えばそこで止めればいいし、
もっと大きくしていきたいなら6号→8号→10号とすればいい。
基本的には、今6号なら次の鉢増しは8号じゃないかな?

小さめの鉢なら冬の選定とかで強剪定でコンパクトにする
育て方の方が合うだろうし、大きく育てたいならのびのびと
させればいいし…基本的にジュリアは割りと強健で枝の伸びも
いいからどちらにも育てられると思う。
今の時期の蕾は取った方がいいと思うよ。

958 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 09:00:12 ID:k/Y4RHg/

> 大きく育てたいならのびのびとさせればいいし

大きく育てたいなら大きな鉢でのびのびとさせればいいし
の間違いでした

959 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 09:26:42 ID:fSlXuslZ
>大きく育てたいならのびのびとさせればいいし

違う。それ誤ったイメージ。

鉢植えで大きく育てたい場合、根に乾と湿のサイクルを適切に与えて、根を健康に育てる必要がある。
そのためには、小さめの鉢で乾と湿のサイクルを短くし、鉢に根が回る余地が無くなった頃を見極め1号分だけ鉢増し。
手間はかかるがこれが一応、園芸の基本中の基本。
上手な人ほど鉢が小さい。土の量が少ない。

アイスバーグやマチルダなら8〜9号で春の最初に60〜70、は咲くでしょ。それ以上望むかな?

960 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 09:39:24 ID:fSlXuslZ
>>959

ただし、当然、馬鹿の大鉢にも例外もある。
例えば、最近ではサンパチェンスのような夏向け植物。
こいつは3号ポットを最初から10に植えても、たいていの場合、大株になるw
まぁ、他にはある種のパフィオを大鉢で育てる場合もあるが、それは用土も水遣りもかなり特殊だし、
実践してる人も、そのあたりは十分心得ている人。

961 :943.946:2009/08/06(木) 10:13:58 ID:eak7110/
皆様おはようございます。初心者である私の質問とお返事に
改めてご意見有難うございます。
薔薇関連の情報はネットで他でも見ましたが、
リアルタイムに近い処で聞きたい気持ちもあり、
自分でこちらにしようと決めて来ていました。

ですので、どのご意見も持っていこうとおもいます。
経験がないものをお尋ねする時、やはり色々持っていく方が
私は不安が少ない人間ですので、お答えして貰った意見を頭に全部いれておきます。
9号にするまえに先ず8号に移し替え、大きくなれそうな育成状況と
私の管理能力を見つつ、9号、10号と、でっかく育ててみたいです。
これから早速鉢を買い足しに行ってまいります^^
重ね重ねのお言葉になりますが、本当にありがとう。

ジュリア、今朝綻び始めました。淡い色ですが可愛いです。

962 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 10:14:49 ID:k/Y4RHg/
>>959
だから鉢増しは6号→8号→10号といってるんじゃ?

最終的に8号止まりにするか9号以上にしたいかは
それぞれの育て方次第だと書いてるんだけど…
大株にしたければ9号以上にどんどん鉢増し
コンパクトに育てたければ8号止まりでってことだよ。
>上手な人ほど鉢が小さい。土の量が少ない。
ずっと小さな鉢で育てるにはある程度のテクニックが必要だから
一応は同意するけど、大きな鉢で大株に育てる人が下手な人だけでもない。
その人の育て方にもよるし、大株に育てるのが好きな人もいるんだから。

963 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 10:30:46 ID:j6uHOT80
>>959
ここで園芸の基本を言っても無駄なんだよ。
あきらめようよ。
947なんてはっきり6から9って書いているしね。

964 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 11:01:21 ID:NvmEKxgw
>>959
間違っている。と断定するのはどうかな?
最近の植物学では、根が鉢壁に当ると植物の老化を早めると発表されているんだよ。
昔は少しずつ鉢増しを行うのがセオリーだったけど、それは間違っていると研究機関から
指摘されている。

小さい鉢で沢山花が咲くのは→老化が進む、開花年齢が早まる。だけだと思うんだよ。

植物そのものを伸び伸び育てるには大き目の鉢に植えて根にストレスを与えず
適切な水分管理が必要なのです。



965 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 11:06:24 ID:Qow22PKC
バカの大鉢(深鉢?)研究中
ともに09春自家挿し木苗、鉢上げ時同等の成長のものをセレクト
ナーセリーポットのは、底から根が見えたら3号→4号→5号と順に上げていったもの
6〜7号深鉢は鉢上げ時いきなりこれに植付け、植え替え無し
水・肥料は同程度になるようおのおの調整
中間報告

名無しミニ黄バラ
http://p.pita.st/?m=vb3eogva

シュネープリンセス
http://p.pita.st/?m=qaimrpkz

いまんとこ深鉢のが元気
来年はいきなり10号に植え付けてどうなるか観察してみる

966 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 11:37:20 ID:fSlXuslZ
>>964
また、伸び伸び大鉢か。

それ、ソース何処?その研究機関ってどこ?

自称植物学者なんていくらでもいるし。


967 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 11:53:50 ID:Z4kAK1w0
fSlXuslZは黙ってろや!

968 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:02:30 ID:fSlXuslZ
はぁ?

969 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:05:25 ID:P0YAXwaD
段階的な鉢増しの方が、株元の根の密度を高めに育てるには良いみたい。

根の行き届いた鉢バラを土に直置きすると
鉢から根が出て地植えのようになり、単なる地植えより元気に育つ場合がある。
鉢を傾け、根を切り、鉢中の土や根を整理して、再び地面の上に鉢バラを置くだけ。

思うに、剪定のように、根の更新も、バラには有効なのかも。
地上と地下は表裏一体・・・。

970 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:16:42 ID:j6uHOT80
葉水 バラ色 夏超強剪定 イキナリ大鉢

971 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:30:06 ID:Qow22PKC
>>969
根の更新が本当に有効なら、成長期(春、秋)に掘り上げて根鉢をばちんばちん切ってしまうのも良さそうですねってことになりますね

972 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:38:02 ID:Il1ZuJPd
>>969
根元の根の密度が高ければ冬の土替えの時に周りに張った根を少し剪定してもより多くの根を残せて良いとかそんな効果はあるのでしょうかね?

最近鉢の大きさの話が盛り上がってますが、同じ号数でも鉢によりけり入る土の量に意外とばらつきがあると思うのです。(下手したら1号変わるくらい)逆に土の量で言ったら何リットルくらいが適しているんですかね?

973 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:38:35 ID:UJvycAo6
>>971
それは理屈がおかしい
枝だって本格的な更新は休眠期でしょ?

冬に同じサイズの鉢に植え直して、用土も細根も枝も更新してやったりしませんか?

974 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 12:41:17 ID:NvmEKxgw
バラ関係スレッドには断定口調で下品な仕切りたがりが居るんだな。
攻撃的な文章じゃなくて、もっと温和な文章を書けば良いのにね。
見ていて気分が悪いよ、文章読むだけで自分まで穢されたような気になる。
きっと下品で下劣で下卑たおっさん(おばさん?)なんだろうな〜

975 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 13:06:28 ID:Qow22PKC
>>973
>>969

> 鉢を傾け、根を切り、鉢中の土や根を整理して、再び地面の上に鉢バラを置くだけ。

とあるので、?と思った
冬に根も整理して鉢を地面に放置したらいいですよって話なら>>969、誤読すまんかった

976 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 13:15:19 ID:WY95Tjfy
てか、接ぎ木のバラみたいに根が丈夫な植物で、
鉢が大きすぎて渇きが悪くて根ぐされさせたなんて人、
ホントにいるんですかね。

6号からいきなり10号だろうが、バラなら別に問題ないと思いますけど。
大株にしたければ大きな鉢、コンパクトにおさえたければ小さめの鉢、でよいんでないですか。
質問者さんが花が少ない(=枝が少ない)ことを気にされてるようだったんで、
947さんは、大鉢にして株を大きくしたら?とすすめたんだと私は読みましたが…

977 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 13:38:00 ID:fSlXuslZ
>>976
言いたいことは良く解るし、そのあたりの感覚が薔薇栽培に経験のある人の普通の感覚だと思う。
しかしね、薔薇スレは、あまりに基本を無視した「大鉢推奨」が語られすぎ。
まぁ、そのことに憤慨して、僕も書きすぎている部分もあるから、>>974のようなお叱りを受けるんだがな。

ただ、もうひとこと
>大株にしたければ大きな鉢、コンパクトにおさえたければ小さめの鉢
これも微妙、、鉢が小さめでも、そこそこ大きく作れるし、10号で枝も葉もろくに無い鉢もよく見かけるしね





978 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 13:48:16 ID:P0YAXwaD
>>973のおっしゃるように、書き忘れたけど冬ね、スマン。
茎の剪定のように、植え替えが根や土の更新になる。

>>969みたいに鉢から出た根をごっそり根切りするとか
どうも茎の剪定で新しい芽がたくましいように、根切りで新しい根が根張りがたくましいかな、他の植物を通して見ても。

6号、8号、10号と成長に合わせて鉢替えをするメリットは、それじゃないかなと。
地植えでも株元から数十cmの外周にスコップを入れ土や肥料を入れるのは
横に徒長した根を根切りする意味もあるかと。

余談だけど、春夏秋に根をいじると茎の先がしなびる、日射が強いと末端から壊死する
分母(株根)に対して分子(茎葉)が大きいと↑が早い、逆だと復活も早い。

979 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 15:19:40 ID:3VYvgjPS
>>977
そりゃ栽培環境や品種、剪定強度、その人の腕等によって差が出るのは当然だろ。
なんでも一言文句言わないと気がすまない人なの?
もういいから消えてくれ。
鬱陶しい。


980 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 15:35:02 ID:3VYvgjPS
某バラ園から挿し木のポット苗を購入した時、
そこの園主さんの言う通りに、いきなりポット苗を10号鉢に植えたけど
根腐れなんてしたことない。

段階的に鉢増ししていくメリットは、何かトラブルがあって株が弱った時に
強力な回復手段として鉢増しという手が使えるということ。
やれ殺菌剤だなんだと言っても、一番キクのは鉢増しだと実感している。
デメリットは、水切れしやすくなるということと、風などで倒れやすくなること。

でもうちは全部10号鉢。
理由は酷暑地域なので、8号だと受ける夏に受けるダメージが大きいのと、
水やりを頻繁にしなきゃならんのが面倒だから。
5号をいきなり10号だろうが、ポット苗からだろうが100株近く栽培してるが
根腐れで逝った株なんてひとつもない。

園芸書に書いてあるような園芸の基本をしたり顔で説きたいがために
人のレスにいちいち噛みついてスレ荒らすのはやめてくれ。


981 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 15:35:48 ID:YiNDe/8l
土は仮に培養土を使うとして、鉢の大きさですぐ枯れるってわけでもないんだし
そこまで論争しなくてもいいのでは?
それぞれの経験談を読んだ人がいちばんしっくり来る方法を選べばいいじゃない。
自分の行ってる方法と違うからって、上から目線で否定したり
相手を罵倒する言葉を書くのはどうかと思う。

982 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 15:56:49 ID:8k1Kn6kg
質問した本人は納得してるのにオマイラ喧嘩すんなよw
でも今までの経験から一言
大鉢については確かに育成の悪い状態の品種もあったけど
それはむしろ鉢のせいというより土のせいが多かった。
結論から言うと大鉢でも土の配合によってどうとでもなると思うんだ。

983 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 15:59:32 ID:745C7hZ9
人格中傷もやめような。なっ。

984 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 20:03:48 ID:UJvycAo6
樹勢の弱い若い株を大きな鉢に植えると、たしかに乾き難いし
急に大きくなることも無いよね。
但し、種類にも寄るかもしれない。

個人的な経験で云えば、若干根詰まり気味の方が成長は早いような気がするので
私は急に大きな鉢に換えたり、毎年のように鉢増しはしません。

985 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 20:11:54 ID:LDZnIB0a
>>980
同じ店だw
初めてのバラ栽培でなんとも思わず13号素焼きにポット苗植えたww
しかもピートモスと堆肥だけで植えつけた
その年の内に鉢に見合うほどでかくなったけど
なにしろ初めてだからそんなものだと思ってた

5年くらいたまに鉢底の根っこぶった切る程度の管理でバンバン咲いてたけど
北に引っ越したとたん枯れたよ
あのお店の地域に合う方法なのかな
それから勉強して鉢とか土とか工夫してるけどいまだにあのバラなみには育たないや・・・

>>981同感です
品種気候培養土肥料水遣り人それぞれ。
経験者の助言をとりいれつつあうものを自分で見つけていくのも楽しいね。


986 :花咲か名無しさん:2009/08/06(木) 20:44:48 ID:0XSkyrI3
用土は赤玉+牛糞や腐葉土、ピートの堆肥+火山礫+もみ殻燻炭。
鉢増しは根張りが良いようなヤル気満々のバラだったら6→10号でいい。
根張りが今イチだったら、1号程度のステップアップで鉢増しすればいい。

自分的には一気に鉢増しできるような、強健で良く咲く品種を選びたい。
その方が楽だしね。ズボラDE綺麗はなかなか良いですよw

987 :スレ立てられないぃ.:2009/08/06(木) 23:17:52 ID:UiifP++q
次スレ立てられる方、ペレニアルのURLをwww.zen-rose.comに変更よろしく。 んで、
かねてから薄青紫のバラに挑戦しようと思っていたんですけど、いまだに"わたらせ"と
"オンディーナ"とで迷ってます。 育てられてる方、どちらがお勧めでしょうか?
"オンディーナ"はどんな香がどの程度あるのでしょうか。 香で決めるのなら"わたらせ"
なのでしょうけど、開ききったときの"オンディーナ"の写真にも惹かれる?

988 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 00:17:40 ID:c4apdNrF
>>980
100株近くって凄いな。見てみたい
できれば、品種教えてもらえます?

989 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 08:45:21 ID:MERk/X5J
>>988
100株書いてって、ちょっと可哀想〜。
私は一番最初と最後に手に入れた種類と、100株のうちどれがお気に入りか
ちょっと聞いてみたい。

990 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 10:06:05 ID:6snsO9SQ
100株近くというのは意外とそう珍しい事でもない気がするが、
全て10号鉢というのはいろんな意味でチョット凄いかも。私は
コイツは駄目だった・捨てちゃった・あげちゃった辺りがあれ
ば聞いてみたい。

991 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 10:59:13 ID:0iwlMz6R
ネットでビルの屋上に10号鉢を多数置いてる画像うpしてる人じゃないの?
image.blog.livedoor.jp/kou1792/imgs/7/9/7925c4f5.jpg

バラってコレクター魂に火がつきやすいよね
私は、欲しくてたまらない品種しか手を出さないことにしている

992 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 13:42:25 ID:ZkSJrelR
下の葉が均等に黄色くなるんですが根詰まりでしょうか?
雨が当たらない場所に置いているんですが、雨の後は特に黄色くなります。
ちなみに>>984さんは根詰まり落葉してもそのまま育てているんでしょうか?


993 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 16:08:14 ID:ZkSJrelR
上部はまだ咲いている状態なんですが…
http://imepita.jp/20090807/579630
これは咲かせてても大丈夫ですか?

994 :花咲か名無しさん:2009/08/07(金) 18:00:28 ID:JukxTN03
100株ぐらいすぐいくね。
どうせ同じ世話で肥料も土も同じの使えるしどんどん増える。
別の植物はバラ植え替えた後の使い古しの土で植えられるものを植えてる。
バラメイン。

995 :花咲か名無しさん:2009/08/08(土) 07:51:18 ID:9/CDq53y
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1249685327/l50

996 :花咲か名無しさん:2009/08/08(土) 08:16:28 ID:9/CDq53y
関連スレ
【ツル】つるバラスレッド14シュート目【CL】
http://gimpo2.2ch.net/test/read.cgi/engei/1232698448/l50
【Species】原種バラ 2本目【Rosa】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180858323/l50
イングリッシュローズ シュート6本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1234878058/l50
【園芸】-★★ミニバラ好き!★★part26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242969802/l50
【やさしく】バラ初心者集まれ・14人目【教えて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1241146424/l50
【やさしく】このバラなぁに?【教えて】別館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211270388/l50




997 :花咲か名無しさん:2009/08/08(土) 08:17:45 ID:9/CDq53y
↑スマソ。

998 :花咲か名無しさん:2009/08/08(土) 13:22:52 ID:5cGca2dr
うちもバラばっかりだわ

バラは難しいと言われるが、私にとってバラ以外の方が難しい

世話好きなので、手をかけすぎるとダメな植物より、バラの方が向いてるみたい

999 :花咲か名無しさん:2009/08/09(日) 10:33:42 ID:qbRTMadl
埋めてみる

1000 :花咲か名無しさん:2009/08/09(日) 10:35:11 ID:qbRTMadl
1000ならスレ住人の秋バラ大量開花

1001 :1001:Over 1000 Thread

│ このスレッドは根詰まりです。
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     | 新しい鉢を用意してくださいです。。。
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         │ 園芸@2ch掲示板 http://gimpo.2ch.net/engei/
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      。 ∴ 。゚ミ __   ∧_∧
   ∧∧  ∧∧ 。゚ヽ\_(´∀` )
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