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【今年こそ】KSC総合スレ67【完全新規】

1 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 07:33:31 ID:bBAUVuRl0
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.社員立ち入りOKだが書き込み禁止
10.アニオタは無視したいが、大人しくしてね


前スレ:【他社に見習い】KSC総合スレ66【バリエで勝負】
http://www2.2ch.net/2ch.html

2 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 11:28:27 ID:jEteYa9c0
2

3 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 11:40:09 ID:fsQgL9Cm0
>>1
M9エリートかおうかなG17かおうかな

4 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 12:24:46 ID:LLEwN7RsO
>>1
乙です。

>>3
俺は、エリートは07で出してくれると信じて待ってる・・・
INOXやらエリート系出してくれたら即買うじぇ!

と、この台詞を話題になる度に言ってます・・・w

5 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 15:31:51 ID:jJ43HVpi0
>>1

俺のP230JPはマニュアルセーフティをかけた状態でハンマーを起こすと
勝手にセーフティーが解除されるんだがこれって正常なのかな?

6 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 17:03:12 ID:bBAUVuRl0
G35 ゴールドメダルの刻印は正式なのかな?
ゴールドメダル系はグリップ以外は刻印が正式に入ってると聞いたが・・・

34と35がそれぞれでてるけどドッチがオススメかね?
持ってる人、リコイル、集弾性能などkwsk

7 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 18:36:02 ID:IJc2fr4+O
俺ならそういうの買うときにリコイルや精度は……ってあれデジャヴ

8 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 20:38:17 ID:iUMHcqCQ0
>>1
ところで20mmレイルに対して垂直にライト等固定するために溝が掘ってありますが
M9A1のそれは1本、P226やSP2022は3本も掘られています。
マルイのハイキャパ4.3などは2本と、この違いって何だか分かりますか?


9 :名無し迷彩:2009/04/08(水) 21:42:30 ID:E/zCJfxvO
>>8
デザイン

10 :名無し迷彩:2009/04/09(木) 08:10:19 ID:qPgbQXQv0
>>5
それで正常だよ。何も問題ない。セェフティをかけた状態で
ホルスターに入れておいて、ドロウした直後ハンマーをセカンダリまで
一気に起こし目標に対し正確に2速射。

一連の流れが瞬時に出来るまで練習しろ


11 :名無し迷彩:2009/04/09(木) 09:40:15 ID:/q5JhmWG0
>>10
サンクス
それにしてもP230は小さいくせにリコイルショックが結構あって楽しいわ

12 :名無し迷彩:2009/04/09(木) 20:42:23 ID:jLh0n0mS0
>>8
ライフルとかのピカティニーレールに縦溝があるのは
温度変化による膨張収縮でレールが曲がらないようにするため
ハンドガンのアンダーレールはライトやレーザーくらいしかつけないから、
縦溝はデザインの問題だろうな

13 :名無し迷彩:2009/04/09(木) 23:42:33 ID:jLh0n0mS0
>>10
DA/SAやコック&ロックより安全ってか
でもどっかに引っかかってハンマーが起きたときにセーフティも解除って
マニュアルセーフティとしてどうなんだろう
変則DAで撃つとき以外はトリガーに触れない訓練をする代わりに
操作や状態のパターンを減らして事故防止ってのとは考え方が色々違うな

14 :名無し迷彩:2009/04/10(金) 08:14:02 ID:Ots8pfoV0
>>13
だね

15 :名無し迷彩:2009/04/10(金) 08:29:30 ID:KeaolL8C0
P230にはハンマーリバウンドってあるんですか?

16 :名無し迷彩:2009/04/10(金) 18:21:58 ID:ouPOpSSJO
無い

17 :名無し迷彩:2009/04/10(金) 22:20:00 ID:zCVmWq0t0
APS公式練習会inKSC(ハンドガンクラス)

日 時: 平成21年5月30日(土) 11:00〜15:30
場 所: KSC社屋
参加費: 会員¥2000(18歳未満会員¥1500)
     一般¥3000(定員30名:事前エントリー制)
主 催: 株式会社 KSC
共 催: ロイヤルモデル
後 援: 日本エアースポーツガン協会
内 容: KSC社屋内でのハンドガンクラス公式練習会
30人て、規模小さいな。

18 :名無し迷彩:2009/04/10(金) 23:33:11 ID:XVeOuXet0
30人も集まんのかよ

19 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 00:49:06 ID:7xr8SAWkP
GP110持ってるけど外部ソースにすると射程が延びてすげぇ使いやすいな。

20 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 02:09:00 ID:UQoUFEhoO
P230は固定バレルだから命中精度が高いな

21 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 06:00:45 ID:K5dDSfAq0
トカレフのスナイパーばーじょん出してくれぇ〜〜〜〜〜〜〜〜

22 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 10:35:35 ID:97p558YLO
>>21カッコイイけど需要は薄いだろうなあ。それにライフルのほうのトカレフなんて知名度低すぎ。

23 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 16:23:38 ID:SWNTaY+u0
ドラグノフのガスガンだったらちょっと欲しいけど、
元が取れるほど売れるかは知らん

24 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 17:24:50 ID:wre2WHrq0
確かドラグノフは出てたと思うぜ。

↓コレを見れ
ttp://www.interq.or.jp/rock/nag-777/svd.html

25 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 18:28:15 ID:vByaxfWJ0
AKファミリーってガスブロで出てもあんま遊べる要素が無いんじゃ?
M4みたいにボルト周りに面白みが無くて操作して楽しむって点で弱いと思うの
KSCの技術じゃブローバックのドカドカ感も期待できないだろうし
せいぜいMP7辺りが妥当じゃね?と自分の希望で〆るのが真のKSCマニア


26 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 18:57:55 ID:cD1OOSd+0
俺はMP9で。


27 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 19:34:21 ID:Zv1ewRdh0
今年こそ…スチェッキンが

28 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 19:36:33 ID:yg2VhHy10
とりあえずマルシンの専売状態のモデルにぶつけていけば余裕で勝てる気がするぞKSC。

KSC製の44オートマグ見てみたい、マテバ見てみたい、P210見てみたい、ブローニングHP見てみたい。

29 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 20:05:04 ID:AVqLf5IXO
WZ63欲しいのは俺だけか?


30 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 20:06:03 ID:zGmVBPXQ0
確かに、他のメーカーで出してるのを、KSCでだして欲しいのあるな。

31 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 20:09:22 ID:wWHl2ACeO
kscはガバを何とかするべき

32 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 21:42:17 ID:wre2WHrq0
そろそろ長物に路線切り替えしてもいいかもしれない。

例えばWAのM4は動作がリアルだが表面仕上げが糞という話を聞くが出来に定評
のあるKSCが作ると・・・

個人的に電動はつまらないガラクタと認識してるからガスにしてほしい

性能安定してるとかなんとかいってるけどどう考えてもガスの方が楽しいだろjk

33 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 22:34:58 ID:m51GQfZd0
ベレッタ・シリーズを充実させてほしい

34 :ぞぬ子たん:2009/04/11(土) 22:35:32 ID:jicxC+VS0
しばらく新型が出てないから寂しいのう

GP100と聞いたときは、まずRugerのリボルバかと思ったよ

35 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 22:41:21 ID:qEgLDdyg0
HK33をガス風呂で出してくれればいいんだよな
各種の型はあるんだし

マガジン交換後にちゃんとコッキングレバーで初弾装填できるモデルを作ってください

36 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 22:43:29 ID:kXGievO90
KSCのデザートイーグルも良いんじゃない?
大口径ピストンのフルストロークで。


37 :名無し迷彩:2009/04/11(土) 23:18:16 ID:QkcMgQ3k0
>>36
45口径のUSPよりしょぼいリコイルになっちゃうよ

それはともかく、KSCって何となくTMネットワークって感じがする
ボーカルヘタだし

38 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 00:12:52 ID:MzaU1zyV0
KSCはどうもHKが好きな印象だなぁ
ガスでSL8出してくれたら二挺買うわ

39 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 01:25:32 ID:z49QAGNz0
>>36
KSCもアリかもしれないが・・・

マルイのDEの傑作っぷりは認めざるを得ない。
強烈なリコイルに加えあの集弾性能・・・

SUSからもでたがやはり総合的にはマルイに軍配があがる。
KSCから出しても果たして需要があるかどうか。

マルイのDEの欠点はストロークが少々短いんでな・・・そこを改善して、、、

なんだかんだかいたけど今のKSCにDEは必要ない。

40 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 01:35:19 ID:lcgUBDg3O
ファンには悪いが
デザートイーグルなんか出したら終わりだと思う


41 :ぞぬ子たん:2009/04/12(日) 01:37:16 ID:ipukG3+c0
どこだっけ、WAから買った金型でデザートイーグル作って売ってるメーカあるよね

42 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 03:11:02 ID:ys5K0n7n0
P228、P229出してくれんかな

43 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 07:55:50 ID:R2TDjgl80
今年は新規でマシンピストル出してくれるかなぁ


44 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 08:06:01 ID:wPDuox1a0
俺はサバゲやらないけど
Corner Shot
なんて出たら室内戦で使えるんじゃね?

45 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 11:54:05 ID:khMIsy7r0
>>44
その発想はなかったww でも売れないだろうな

46 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 12:17:00 ID:C2bsm6o40
年末から毎月KSC製品を買ってハガキを出してるのに
未だにグロックの刻印改訂版が出ないのはどういうわけですか?


47 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 12:32:44 ID:eA4K2FPtO
それを言ったら
去年11月から10枚もハガキ出してるのに
未だにベレッタ90Twoが出ないどういうわけですか?
っと。


48 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 16:26:02 ID:olQXpiBlO
>>43
Gun DVDなかなか良かったね。
KSCにはスチェッキン出して欲しいな。ストックもお願いしたい。
KSCならレートリデューサーも見事に再現してくれそう。

49 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 17:51:52 ID:zjRaKaH10
>40
そのとおりだな
まず順番としてはベビーイーグルから出すべきだろ

50 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 18:23:26 ID:MzaU1zyV0
じぇ、ジェリコの事をいってんのか…

51 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 19:09:19 ID:wPDuox1a0
元はCz75だろ?

52 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 21:15:16 ID:BwPJs1k10
ブレンテンを。。。

53 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 23:09:32 ID:rBjP9hSS0
ベレッタM1951Rを強く希望。
KSCが出さないで、どこが出すンと言うんだ。
当然フルオート機能付き。

54 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 23:48:06 ID:HBtx0/RJ0
今更な話題だが、P230JP購入。

昔からの友人との集まりがあったので、現役桜田門に見せてみたら
署にあるのはリボルバだけで、オート自体見たこと無いと。
最近はM37エアウェイトが増えてるが、個人的にはグリップが大きい
ニューナンブが撃ちやすいらしい。

55 :名無し迷彩:2009/04/12(日) 23:51:09 ID:edJqS1yaO
俺は普通のM951の方が好みだわ

56 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 00:35:52 ID:XQqKkt+10
M951といえばSureFireのアレがほしいわ

57 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 00:58:38 ID:fzYYXOu30
コマンドーで使ってたロケットランチャーだしてくれぇ〜〜〜〜〜(HWで)

58 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 18:28:51 ID:Sb/gUc/H0
よくアルミスライド載せる時に「擦り合わせが必要」って聞くけど
俺のUSP、ZEKEのアルミを何もしないで載せて快調に動いてるけど
何処か擦り合わせると、もっと快調になるのかな?

59 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 19:17:49 ID:pvYaryfa0
>>58
快調ならそのまま何もしないほうが吉

60 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 19:19:52 ID:v8YAmCToO
>>58
いっぺん洋モノのアルミスライド買ってみたら判るよ。
擦り合わせなんてレベルじゃないから。

61 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 19:40:17 ID:Sb/gUc/H0
>>59 >>60
そうなんだ?
洋モノはそんなに酷いのか。
SDなんかもそっちのクチなのかな?
ZEKEは作りが良いって事なんだね。
でも、高いんだよな。

62 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 20:19:09 ID:nF6R3qGM0
どうせオタに媚びるなら、ガスブロP90でも作って見せろい。

63 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 20:33:50 ID:p29xwZUS0
>>61
洋物というか、中華だがw
SDはVP70とP99持ってるが、どっちも組んだだけでは動かなかったな〜。
特にVP70は明らかな製造ミスがあって、途方に暮れた。
最近聞いた話だとSDはP38もスンゴイ出来だったらしいな。もう見かけないが。
まあ、削りだから外見は良いんだけどね。P99はなんだかんだでお気に入り。

そっちのUSPは動いてるんだったら、自然に擦り合わせになるんじゃね?

64 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 21:18:22 ID:fzYYXOu30
基本ZEKEもポン付け無理

65 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 21:58:20 ID:HV+VKauu0
>>41
SUSとかいう会社です。WAを真似ようが○イに勝てるわけないのにな。
値段は場所によれば10000切るほど安いが・・・


KSCのvz61とかは・・・どうだろう?


66 :名無し迷彩:2009/04/13(月) 23:56:31 ID:i287dagM0
>50
ジェリコの名前出したらどの問屋も仕入れてくれないだろ

67 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 03:31:31 ID:iPc5NVy00
>>65
S2S販売の50AEはとある海外メーカーが勝手にマグナ構造で作った物に
WAが認可を与え(金とって)S2Sが輸入販売してる物。

WAの44デザートとは関係ありませんが。

68 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 07:06:01 ID:gex3VFSL0
マグナだけどパコンパコンって感じだったよあれ

69 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 17:54:58 ID:AUjOgat00
SDメタルはトイガンを知らない素人が作ってるような出来
ベースをそのままコピればいいものを大事な箇所を省いたりといいことなし。
追加工する腕が無いやつはスルーが吉w

70 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 18:39:00 ID:6LyBCLbP0
>>67
あれ?違うの?スマソ
俺はそう聞いたが・・・

忘れてくれ

71 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 20:43:36 ID:gex3VFSL0
東京マルイからU18モデル発売。もちろんKSCは以前からU18モデルをラインアップしている。
これらのモデルはリコイルショックをそのままに初速を落としている。
逆に考えれば18禁モデルも初速はそのままに燃費や耐久性を犠牲にすればさらに大きいリコイルショックを
味わえるモデルを作れるって事にはならないのかな?

72 :名無し迷彩:2009/04/14(火) 22:35:57 ID:ZBmudsQX0
シリンダー径が大きくなるか、ガス圧が高くなるかしないと無理じゃね?

73 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 13:38:44 ID:U6Jk0GZaO
フローティングバルブを短くして弾発射用の流量を抑えて
マガジンバルブの放出量増やせば良いんじゃね

74 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 17:25:25 ID:HNoYIAVlO
じゃね?じゃね?

75 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 19:27:11 ID:BMjqortx0
USPc再販来たね
ソースはタルタル

76 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 21:47:26 ID:AlEVu5/w0
>>75
まじで
嬉しいな

77 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 21:50:25 ID:wTTKThW0O
早くM93RU07システムを作れや


78 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 22:02:21 ID:RScCX6eo0
ソースはタルタルじゃ分からないな。
URLのせてよ。

79 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 22:25:05 ID:BrL9kgWN0
>>75
タルタルソースってか。全然面白くないわ。

>>78
LAガンショップのサイト見てみ。

80 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 22:34:28 ID:RScCX6eo0
「KSCの人気商品 USPコンパクト(07)が久々に再販されます」な、
どこ探してもないわけだ…。



81 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 22:43:27 ID:2oGLdEOb0
何カ所か店回っても見あたらなかったのは
店頭在庫もなくなってたのかな

82 :名無し迷彩:2009/04/15(水) 23:03:26 ID:BMjqortx0
>>79
代理おつ
そしてウケたら寒いわぼけぇ

83 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 02:32:34 ID:gYuD7DiIO
>>77
???

84 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 02:55:10 ID:51pHCZmR0
新しく出たP230JPって公式ページに初速110%アップとかなってるけど、これって2倍以上あがってるってことだよね?

85 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 07:09:56 ID:ExtGaShSO
>>84

110%にアップしたってことだろうね

86 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 07:29:46 ID:oEmJ/2Sm0
>>84
1.1倍ですw

87 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 08:14:34 ID:/De553H20
>>84
おいw
反応しちまったじゃねぇかw くだらねぇ

88 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 08:21:17 ID:Tr+zneK90
俺ゆとり世代じゃないけど、1.1倍だったら「初速10%アップ」か
「初速110%に変更」じゃねーの?

あとこれとはまったく違うが、謝罪会見とかでよく「お詫びを申し上げます」って
いうけど、そのあと謝ってない。「遺憾の意」とかなが分かるが…


89 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 09:04:34 ID:yZjhBdXv0
「タウリン1000ミリグラム配合!」と「タウリン1グラム配合!」だとどちらがインパクトがあるのか
皆さんよく考えよう

90 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 09:57:45 ID:Tr+zneK90
まぁ

91 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 10:01:58 ID:Tr+zneK90
タウリンって、視力にいいんだよな。
普通免許の視力がギリだから、更新前(検査日前の)の2週間前から、毎日飲んどくと良いって聞かされた。
裸眼で通るか心配だ。

92 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 11:32:26 ID:70cVNMjZ0
>>79
さっそく注文したぜ

93 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 12:53:25 ID:ajI5lcMdO
>>39
たしかにKSCでDEはないな。
マルイがちゃんと新規リメイクすりゃいいだけだ。
あるいはまたWAが44を改修して出せば良い。


スチェッキンは確かに欲しい。KSCならいきなり決定版で作りそーなんだが。

94 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 13:01:10 ID:zJ1qWHFEO
>>89
あれは薬事法か何かで、表示している質量の100分の1以下の単位ならば誤差として認められるから、
1グラム=1.09グラムまで

1000ミリグラム=1000.09ミリグラムまで
と、どれだけ正確に成分が配合されているかを示しているらしいよ。

95 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 16:39:22 ID:oEmJ/2Sm0
http://www.tenryu-gs.com/
ココでもUSPcあるよ〜

96 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 17:52:34 ID:U2OXFYrOO
俺もジャックバウアーの銃買ったけど、新シリーズでは違う銃使ってるんじゃなかった?

97 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 18:03:40 ID:w2scXnW00
>>96
シーズン7でもUSP COMPACTだよ。
シーズン6だとさりげなくベレッタPX4とかも使ってたけど・・

98 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 19:51:20 ID:YQ1mq32T0
映画ではGLOCK19 だったね

99 :名無し迷彩:2009/04/16(木) 21:59:13 ID:JrQy6oS1O
思えば俺がG18買ったのってマトリックスで
モーフィアスが使ってたからだったな・・・。
刀は買わなかったけど・・・。

100 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 00:27:54 ID:Gn7Pd8iPO
オート9ってさ安っぽい造りのようでピストン壊れやすいって事だけどフレーム内部とかは同じABSの93RUと同じパーツなの?
ABSなのにほぼ同じ重さってのが気になるんだ。

101 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 00:58:29 ID:Gn7Pd8iPO
追加なんですけどピストン回りの問題はロケットバルブ等で改善できます?

102 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 01:05:33 ID:hsiOV4xu0
>>100
全く違う。

今のタイプはM93R-C(93R I型)と中身と素材が同等なタイプ。

三点射がなく、セミとフルオートの切り替え。

103 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 01:20:47 ID:Gn7Pd8iPO
>>102
そうなんですか。
なぜバーストパーツが別売されてるやっと分かりました。
メインバルブ、ピストン回り、リコイルスプリングガイド等変えると見違えるそうなので購入して調子悪かったら試してみます

104 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 01:27:39 ID:1gsemyRN0
KSCってマルイみたく取説って買えるのかな?
数年前からばらしたままのグロック見つけたんだけど
いくつか部品も紛失してるんで調べて購入したい

105 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 02:13:01 ID:7lI3TSlG0
確か一部500円だったと思う
取説はよっぽどのマイナーメーカーでない限り買えないという事はないはず。

106 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 14:50:38 ID:O5bWicdO0
P226って実質07HK搭載していると思って良いんですか?

107 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 17:53:04 ID:p66/oFhh0
昨日M9買って、今日試し撃ち。
4m50p離れた4.5p×3pの的に一発命中!
KSC、箱出し命中精度UPしたか!?

108 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 17:59:16 ID:MlT2wxuO0
>>107
旧バージョンからそのくらいの精度は出てるよ。
G34なんかも6m先の5cm四方の的に当たるし。

109 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 18:20:01 ID:32+4vwaEO
というか5m以内ならどこのメーカーでも当たるよ!



マルシンのリボルバー以外は

110 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 18:35:45 ID:MlT2wxuO0
>>109
マルシンリボルバーをバカにするな!
マテバは意外と当たるぞ


確立が低いだけで

111 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 19:35:00 ID:weBFSDbp0
マルシンのチーフスペシャル撃ったときは
「これが明後日の方向ってやつか」
と思ったな

それはそうとLAからUSPコンパクト発送メール来た。
楽しみだ。

112 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 20:40:03 ID:mofidap+0
KSCのG35ゴールドメダルと34ゴールドメダルの刻印って正式なの?
やっぱグリップにGの刻印ないのかな?

113 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 21:01:12 ID:MnXb4QaH0
今店頭で新品で売ってるのはグリップにグロックの刻印無いよ

114 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 21:12:26 ID:mofidap+0
>>113
実銃でか?

115 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 21:32:55 ID:66UqkuUvO
おお、日本で実銃売ってるのかよ。


116 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 22:34:21 ID:PBC/vTJM0
G35のスライド重いなぁ…
USP撃った後だと鈍く感じる
でも狙いやすいのはG35なんだよな
撃ちやすいしよく当たる

117 :名無し迷彩:2009/04/17(金) 22:59:59 ID:O5bWicdO0
P226Rのマグキャッチ周辺が割れやすいって問題はまだ現ロットでもありますか?

118 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 00:20:28 ID:6++d6oXl0
>>115
>>112をもっかいよーく読んでみ。意味を取り違えてると思うから

119 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 00:58:40 ID:j6Uzx71V0
釣りにw

120 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 02:09:52 ID:fTzzxCju0
>>110
トグサ乙

121 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 07:57:18 ID:UGe70tDYO
オート9のインナーバレルのガタガタどう対処してる?
あれ異常じゃね?

122 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 11:03:02 ID:Yz8Jb8HLO
USPコンパクト システム7 再販数少ないみたいだな。

123 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 12:10:22 ID:fd6VVAXt0
最近のKSCは初回にドバっと作って、後はほったらかしだとLAの中の人が嘆いていた
だから不人気機種はずっと初回のが残ったままだし、人気機種はどこの問屋にも置いてないという状態

124 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 12:54:53 ID:KLHwyGfc0
むしろ初回狙いで人気無いエアガン屋に行ってました。
WAと裁判してすぐの頃のクーガーの心臓部に萌えましたw

125 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 15:08:08 ID:rb6RaqoQ0
>>110
特にリミテッド版はね
まっすぐだから

126 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 16:35:53 ID:KLHwyGfc0
○新って昔リボルバー専用弾だったよね。6.04mmくらいの。
といっても俺の○新ボディガードどっちでもいいくらい当たらなかったなw
すれ違いだけど。

127 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 17:20:48 ID:mtCk73Dv0
ねえ、G35のリアサイト外したいんだけどこれってどうついているのかな?


128 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 17:46:01 ID:6++d6oXl0
USP45タクティコーってHW製?
持ってる人、集弾性能、リコイル等インプレ頼む

最近になって買おうかなと思ってるんだが・・・

129 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 19:59:13 ID:C9Zaqk8p0
久々に引っ張り出したUSPc7のスライド、リヤサイト蟻溝部からヒビ割れしてた


130 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 20:06:38 ID:DamcKJmHO
>>128
素材 ABS
集弾性能 B
リコイル B
本体外観 A
耐久性 B
飛距離 B
携帯性 D
価格帯 B
拡張性 C
重量感 B
装弾数 B
耐冷性 C
レア度 E

個人的総合評価:もうイラネ


131 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:01:55 ID:6++d6oXl0
>>130
とても解りやすい評価ありがとう。

SOCOMみたいにサイレンサー付くから欲しくなったんだけど・・・
USP45はどうなのかな?

132 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:21:26 ID:mtCk73Dv0
>>131

更に拡張性↓

133 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:23:23 ID:kQ829A5U0
グリップのしやすさC

134 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:26:39 ID:6++d6oXl0
>>132
要するにKSCのUSPはコンパクト以外はあまりよろしくないというコトですね?




135 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:38:31 ID:AccCjWWw0
好きなら買えってことだ
エアガンの微妙な性能の差を求めるならマルイハイキャパかグロックしかないだろ

136 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:45:36 ID:6++d6oXl0
やっぱり○イに性能では勝て・・・ないよね

おkおk。他のサイトのインプレ見たけど酷くはないみたいだから
試しに一丁買ってみることにするよ。参考になった。サンクス

137 :名無し迷彩:2009/04/18(土) 21:52:30 ID:ggcQ3VcF0
>>134
USPは一通り持ってるけどそんなに悪い銃じゃないと思うよ。
タクティカルもソーコムサイレンサー付けるとカッコいいし
.45も良いと思う。
ブローバックスピードは結構速い、ただABSだけに重さは無いけどね。
メタルスライドにすると多少スピードは落ちるけど反動の重さは結構なものだ。
握りやすさにしても、.45もタクティカルもコンパクトに比べるとグリップの前後長が長い分
人によっては握り辛いと感じるかもしれないけど特別手が小さいわけでなければ特に問題無いと思う。
その他価格なんかは自分で他の銃と比べれば高いか安いかは分かると思うし、
俺自体は気に入っている銃の一つではあるよ。

138 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 00:03:37 ID:0D6iHAuy0
>>137
意見サンクス。
やっぱりどの銃でも気に入ったら買ってみるべきってことかな、、、
10PがスライドHWらしいが、小さい銃はあんまり好きじゃないから
まず基本的な45にしておくかな。これ買ってもっと欲がでたらタクティコー
にして拡張したUSPを楽しむ・・・と

G34 Gメダルとか買いたいGUNがまだまだあるが、、、

先ずはUSP45に決めたぜ

139 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 00:59:48 ID:cU7T8Xq4O
>>138
G34ゴールドメダル

集弾性能 B
リコイル C
仕上外観 S
耐久性 C
飛距離 B
携帯性 C
価格帯 C
拡張性 C
重量感 A
装弾数 B
レア度 C

個人的総合評価:これは良いモノだ

140 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 09:49:47 ID:0D6iHAuy0
>>139
やはりリコイルは弱いけど外観はモノスゴイできってカンジですね。
解りやすい説明サンクス。

141 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 14:36:12 ID:SHriGFbuO
G34のスライドから下はG17と共用なのかい、

142 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 15:21:16 ID:ZhQi1MkN0
共用じゃないのかい、

143 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 15:31:05 ID:1tCIgWZZ0
どうなんだい、

144 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 15:38:45 ID:PUnlh3y0O
USPcシステム7買ってきたどー。

145 :名無し迷彩:2009/04/19(日) 19:01:39 ID:0D6iHAuy0
>>144
今更だけどインプレキボンヌ

146 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 11:24:13 ID:riq54ogSO
気分はジャックバウアー!
旧よりよく当たる。

147 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 14:43:47 ID:176PH6WuO
以前のコンパクトは狙いより下に当たるみたいだが、07.varはどうなの?

148 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 16:14:21 ID:riq54ogSO
そうだね。旧は集弾あまり良くなかったけど 7は結構狙い通りに飛ぶと思う。
なんともこの塊感がたまんないね。しっくりコンパクトに手に馴染むよ。

149 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 17:04:11 ID:hKsvpX0pO
別に嫌いじゃないが、頭でっかち、薄い角バリグリップだな

150 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 17:09:11 ID:vqs0NueS0
カスタムパーツについてちょっと教えてください。

グロックのシリンダー内に使うアルミのフロートプラグを
知り合いから貰ったんですが
このパーツはどんな効果があるんでしょうか?
G18に使っても問題ないのかな。。。



151 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 17:24:16 ID:JvI1ThWp0
P230JP、元々P230は内蔵の自動安全機構(AFPB)を充実させて
手動セフティを廃したのが特徴のモデルであって
それに手動セフティを後付けで
備えさせ長所を台無しにしたアホモデルをアップしたKSCって


馬鹿なんですね。

152 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 18:18:05 ID:KgvZUfUW0
プロフェッショナルでタクティカルな銃が欲しいならマルイにでも行ってろ

153 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 18:29:24 ID:CrZBxW/W0
USPコンパクト(07HK)はマルイ並みにあたるよ。

154 :名無し迷彩:2009/04/20(月) 18:55:17 ID:J5yGQE540
>>151
逆に海外では暴発を防ぐ効果が評価されている事をしらないって
情弱なんですね

おっとプロフェッショナル(笑)な人には暴発なんか無縁でしたね^^

155 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 00:05:19 ID:iFhQO+Vf0
>>151
釣り針でけぇなあ。いろんな意味で。

156 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 00:16:04 ID:0A1cLPV20
でかい釣り針っていうとジョジョの船のクレーンを思いだす

157 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 07:31:28 ID:h29vLogC0
>>156
いやいやSBRの

158 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 18:00:32 ID:d2sbTuH5O
KSCは5月1日(金)から5月10日(日)まで連休だそうだ。
大企業並みだな、羨ましい。
7日、8日出勤しろや〜。

159 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 19:00:56 ID:h29vLogC0
KSCもM4とか出してくんないかな〜、、、

○イは電動でイロイロ出してるのに。
KSCにSIG552とか出して欲しい。
M4系はWAで足りるからAKとか作ってくれないかな・・・

○善は場外。MP5のオープンボルトとか終わってる

160 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 20:17:36 ID:y0VZGrCnO
>>159
自分でクローズドボルト化しろよカス

161 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 20:27:55 ID:h29vLogC0
>>160
やり方ぐれえは知っとるがなウ゛ォケ
オープンで出すマル善がどうかなって意味ですが?
まあトイガンだし仕方ねえか

162 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 20:59:03 ID:p4T9MNx70
製造業は盆暮れGWには工場を止めるからその連休は比較的長い
それに伴って下請けの部品工場も休みになるし、
部品工場に注文してる中小メーカーも休みになるだろう
代わりに普段の祝日は仕事だorz

163 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 22:26:44 ID:d2sbTuH5O
そう言う事なのね。
それはそうとUSPにファイヤフライのパワーバルブ、STIナイトホークにKM企画の
ギガバルブ取る付けたんだけど、自分が鈍いのか体感出来るほどリコイルの変化が分からない…。
連射するとノーマルバルブより明らかにマガジンが冷えるのだけは体感出来るんだけど。
マガジンのバルブ変えて「明らかに期待を裏切れなかったって人いる?
数値的に20%違うと体感出来るんだろうけど


164 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 22:50:26 ID:MCutQkWH0
>>163
そんなもんだよ。マジで。社外品の費用対効果は低い。
いろんな銃があって、いろんな設計がされてるのに
弱点が全部同じなわけない…。
同じ意味合いのパーツでも、効果が出やすい銃と出にくい銃もあるし。

165 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 23:26:35 ID:H/9Dd5Ju0
カスタムパーツは気持ち程度に組んでいる

166 :名無し迷彩:2009/04/21(火) 23:29:02 ID:K+fHnWyw0
アノ手のパーツって費用と効果が比例しないよね

167 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 01:11:19 ID:chvR3oqd0
車のチューニングでもそうだけど、最近は純正品がよく考えられてるから
アフターパーツの効果は低いものが多い
明らかに効果のある変更なら純正品に採用されるわけで
純正品はコストや燃費の要求があるとはいえ、
アフターパーツもそう特殊な材料や加工が使われてるわけじゃないし

168 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 08:24:00 ID:GteGmY0VO
もうSP2022みつかんない、やはり生産数少ないんだね?
再販楽しみにしてるおKさん。

169 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 10:04:07 ID:1Abw2TDx0
LAにあるぞい

170 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 11:25:01 ID:50KOeDTWO
次の新製品MP9。GUN誌HPより

171 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 11:31:03 ID:/HNdxY8R0
また、バリエか。

172 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 11:31:50 ID:dtxXYiFd0
MP9が出たらKに出してほしいものは一段落するわ

173 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 12:58:28 ID:QSV+aHFfO
フォアグリップ脱着式でサイドレール仕様だったら買う

変更がフォールディングストックのみだったらスルー

174 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 13:28:20 ID:Ctqt3PWB0
07化するってことか?
それにしてもHK45かっこいいな

175 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 13:56:56 ID:50KOeDTWO
HK45はGAMEで使いたいから丸井でモデルアップ希望

176 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 16:37:02 ID:Fx07L6vh0
U18のストライクガンが安かったので2丁目にゲット!
リコイルは全然変わらないでお座敷の俺にはいい感じ。
ずーっとこれで2丁拳銃やりたかったんだ…

177 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:07:05 ID:bYRImK6I0
>>170
マジすか?


178 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:25:30 ID:bYRImK6I0
確認したところほんとですね
久しぶりにGUN誌買うかな
サプも出るんかな?

179 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:28:47 ID:9t7ONQKo0
二週間くらい前にに双葉の模型裏でMP9リーク情報があったんだがKSCだったか。

180 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:53:00 ID:y7K6uh280
mp9って・・・ダンボールで作ったみたいだな・・・なんか、

KSCよG36C出してくれ

181 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:53:43 ID:aYMw8ktX0
MP9ってなんぞやと思ってググったらTMPのことかよ・・また焼き直しか

182 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:14:47 ID:oIsvLQTwO
この業界、そんなに冒険出来ないのかね。完全新規望みたいな。KSCには起業当時のスピリットを忘れないで欲しいな。

183 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:18:47 ID:Qfr4iZXW0
元のTMPってフルで1マグ一気撃ちはできたの?
それで買うかどうか決めたい

184 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:31:07 ID:mYqNJn6PO
余裕

185 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:52:47 ID:7FY1++RL0
焼き直し上等!
完全新規なんか出た日にゃ、また残念な外観形状にガッカリさせられるだけダゼ!

186 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:59:35 ID:y7K6uh280
mp9でググったらG36Cみたいなのが出てきたけどぬか喜びだったw
TMP焼き直しかよwww

マルイ・・・次世代電動 WA・・・ガスM4 ってなカンジで
大手メーカーでは目玉製品があるがKSCは・・・orz

アンケートに長物ガスBLK希望って買いとくか

187 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:03:05 ID:254TNjuZ0
KSCがガスブロでG3出したらおしっこ漏れちゃう><

188 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:09:03 ID:Gl0l0ls00
KSCも超高級路線でいけばいいのに。長モノとかいらんし。
WAばりに数十丁限定で高額モデルとかやらんかな。
外観で勝負するんだから向いていると思うが。
むしろ作動を楽しみたいWAなのに高額だったり高級路線とかいかれても困るし。
世はタクティカルか!とか変に影響されすぎないでほしいよ。

189 :名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:25:11 ID:Qfr4iZXW0
>>184
そうなのか
ちょっとググったら
「すぐ生ガス噴く」
「燃費が悪い」
「マガジン重い」
「ジャムが酷い」
と、あまり評価は高くないようだが

190 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 00:02:33 ID:chvR3oqd0
>>173
MP9の実銃にフォアグリップ着脱式のなんてあったっけか?
セミオートでフォアグリップなしのTP9ならあるが
ttp://www.mp9.ch/en/manufacturing/firearms/index.php?navanchor=2110012

191 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 00:18:17 ID:3z04OrdU0
で、マガジンは半透明なんでしょうか。

192 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 00:24:43 ID:Y4hadi0y0
○イがモデルアップするようなフルサイズ電動をガス化すると・・・
ガスBLKの新時代じゃないか?もはや

193 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 01:25:36 ID:ANUmnN9+0
M11もTMPも持ってるし、MP9も絶対買うからUMP早く作ってください。
国内メーカーがどこもモデルアップしていない今がチャンスだ!

194 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 07:20:45 ID:Y4hadi0y0
>>193
ググってみたけどカコイイな

こういうのどんどん作ってくれ。買うから

195 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 08:18:19 ID:RrGpG5dBO
>>169
d見てくるぅ!

196 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 08:42:08 ID:BotRN1MDi
MP9にホロサイトのせてみたい

197 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 09:19:57 ID:WOjdwsUZ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=jylA9_gZ3No
ストックの強度が心配。

198 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 09:51:47 ID:oOp6p2e8O
>>170
え?スタームルガーのアレ?

199 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 11:35:05 ID:AK2dbQx2O
UMPは新世代電動で丸井からがいいなぁ

でも外観おもいっきりオモチャっぽいから売れるのかな?


200 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 12:56:05 ID:MszFWbJ1O
新世代電動ガンっ聞こえが凄くカッコいいな。ところで次世代電動ガンの発売で電動ガンもリコイルショックを味わえるようになったけど、KSCのはただの電動ガンなんだろ?

201 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 13:13:59 ID:GDRjLP7w0
今日の燃料>ID:MszFWbJ1O

202 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 14:41:46 ID:hhKI5Q6xP
>>197
TMPってABSじゃないよな確か
ガタつきとかもないようにしてほしいけど
Kだからな・・・

203 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 15:54:15 ID:XqM79FuY0
>>193
実際確かに早い者勝ちな感じあるしな〜
まぁでもWAがUMPモデルアップする事は無いと思うし
他にUMPBLK作りそうなとこも今の所無いから
じっくりちゃんと壊れない物作って欲しいもんだけどな

そいやボルトストップあったよなUMP
俺M4BLK要らない(電動あるし)けど
UMPBLKなら欲しいわ部屋で弄るだけでも楽しそうだし

204 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 15:54:15 ID:AK2dbQx2O
ガナー見ると、あのストックはグラスファイバー入りプラだったよね?丸善に造ってもらうのがよいかも。。得意だから。。

205 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 16:27:33 ID:mRHxzCem0
公式北な

206 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 16:37:53 ID:pURpVSIo0
そんなにP230買わせたいか!ウオ〜ン

207 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 16:58:22 ID:GlSKsZia0
しかし、やっぱマルイやWAほどのインパクトないな。
TMP以外のPDWをガスブロ化してくれたら買うのに

208 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 17:33:54 ID:WlX/oRtB0
UMPはマルゼンが以前にライブカートで出すとか言ってたけどポシャったんだろうね

209 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 17:55:01 ID:7xakaKlQ0
>206
>そんなにP230買わせたいか!ウオ〜ン

w リンクが間違ってるね

2.8kか・・・ 意外と高いね

210 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 18:06:17 ID:ANUmnN9+0
>>208
そうみたいですね・・・

>>205
4/30って早w

211 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 18:16:57 ID:WOjdwsUZ0
>>210
発売翌日から臨時休業ってことは、初期不良がでても
10日間放置プレイってことか。よっぽど自信があるのかな。

212 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 19:07:56 ID:kj9Axr3i0
MP9は07化はされないのかな

213 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 19:50:18 ID:nfu8EJLM0
>>211
初期不良があっても10日もすれば怒りも
収まるだろうという作戦

214 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:13:06 ID:6RBO0Gjs0
PWDが熱い・・・ PWD・・・?

215 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:17:08 ID:rVmzgJTa0
そうだ、あの知る人ぞ知るメーカーだ。
ちなにみ倒産したよw

216 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:26:41 ID:+sdz8orCO
マシンピストルに憧れて最新の93R買おうと思ったら製造待ち

妥協してG18Cにしようと思うんだけど
現行ロットのG18Cでも狙った所より下に行ったりする?


217 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:34:36 ID:lHzMIK/W0
>>209
2.8kは安すぎだろ、28kなら分かるがwww

218 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:46:17 ID:sqh7nKTj0
>>216

結構命中率いいよ
狙ったところによく当たる

219 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:57:49 ID:+sdz8orCO
>>218
ありがとう
来月、金入ったら買ってちゃいます


220 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 21:49:07 ID:QrL3LMRG0
TMP/SPP所有者にお尋ねしたい。
MP9はインドアゲームのメインウェポンに成り得るだろうか?

ハンドガンと大差ないサイズで最初から光学サイトやライト類が乗せれるのは合格点。
セミオート戦・フルオート戦に両対応できるのもありがたい。
強度的に不安だがストックを展開した姿もなかなか格好良い。

でも昔のTMPスレ読んでると20m超の精度と実銃ばりのトリガープルが気になるんだよね。
かといってマルイMP7は電動でつまらないし、マルゼンMP5クルツはTMPよりもバラ撒きに特化してると言うし…

221 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 21:53:12 ID:ZqigNz8c0
18cの刻印どうのこうのってどうなったの?今もまだ続いてる?
18c自体のレビューが少ないんだけどどんな感じ?

222 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 22:26:52 ID:2mewrlsT0
>>220
少し前に再生産したハードキックTMPは初期エンジンのTMPとは比較にならんほど快調で良く当るよ

223 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 22:45:14 ID:vF9Qx86T0
TMP/MP9用のマガジンってどのくらい重量があるんだろう

224 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:00:27 ID:ANUmnN9+0
>>223
今計ったら606gあった

225 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:00:43 ID:hhKI5Q6xP
>>220
インドアに限らず十分に使えるから買いな
使ってみてもし使えないと思うなら、それは君が下手なだけ
銃のせいではないからな

226 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:25:41 ID:W0iZACtt0
ちくしょーM9A1何処にも残ってネェ!
ちくしょー金たまったのに!!

227 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:27:55 ID:vF9Qx86T0
>>224
WAのM4のマガジンより重いんだな
そりゃ文句も出るわけだ

228 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:34:08 ID:GDRjLP7w0
足の上に落としたら悶絶できるぜw

229 :名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:41:44 ID:QrL3LMRG0
>>222
なるほど。
マルイのガスブロ並とは言わないが、Kの93Rや18Cより劣らないなら俺的に買いかなあ。
トリガーがちょっと重くてもフォアグリップ付きならそんな気にならんかもしれんし。
>>225
俺の行くインドアフィールドはセミオート戦がメインだからセミでの精度が気になったんだよ。
ハンドガンと同等以下の精度なら結局フルオート戦にしか使わなくなって勿体無いしな。

230 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 09:13:51 ID:LvQXJQkEO
早くTMPのロングマガジンも再生産してくれ。
マルイはTMP出さないつもりなのかね?ストックの発売をマルイに期待していたのだが・・・

231 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 11:27:57 ID:hpuDzqmjO
KのTMP SPPはエアガンにはめずらしく実物よりも重い。ひとえにあのマガジンのせい。


232 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 11:53:39 ID:/ytwue1d0
>>230
マガジンもMP9と一緒に生産されるみたいだよ
ソースはLA

233 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 12:15:20 ID:AIhiwISNO
KSCからHP出す話はどーなったんだろ?

俺が担がれただけかな?

234 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 12:47:32 ID:h0iy4d/GO
次のバリエはCZ-75 SP07で決まりだな。KSCならきっと出してくれると思うけど。

235 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 13:00:04 ID:sG9znvkPO
G18C、まっすぐ飛ぶが着弾は少し下になる。
セミでホップ調整してフルで撃つと、ホップが効きすぎて弾道が上がる。
とりあえず、34についてる調整式のリヤサイトに代えるのが吉。

236 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 16:39:40 ID:WeaiaKvJ0
>>230
KSCがB&T MP9の発売するから、
TMPは絶版になると思う。

237 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 17:02:19 ID:uh8/kJqrO
MP9のショートマガジンとロングマガジンって実銃だと何発入りですか?
うちのフィールドは弾数がリアル制限なので

238 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 17:16:39 ID:ldw23/rJP
>>236
だな
益々TMP関連パーツは稀少になるな
マガジンはエンジン同じで共用だから良かった

フォートレスでショートマグが6/18となってるが
TP9は6月かな

239 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 17:47:51 ID:tUlUgvdOO
32発

240 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 17:57:24 ID:DB6/rpxb0
>>233
タナカのハイパワーを買おうと思っていたけど、KSCから出るって言うから、どうしようか迷ってる(´・ω・`)

241 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:35:01 ID:8x+rDzCy0
全体を強化プラスチックで覆ったボディは、ピストル以上の耐久性と旧来のサ
ブマシンガン以下のコンパクトさを備え、サイドスイング式のストックの追加
で安定した射撃も可能になりました。

本体の上部に直接モールドされた光学照準機器装着用のピカティニーレイル、
右面に装着されたフラッシュライト等装着用アクセサリーレイル、閉鎖不良に
対応するための凹みが加わった強装弾対応の強化ボルト、ワンタッチ着脱式
サプレッサーに対応したマズル、素早いサイティングを補助するゴーストリング
リアサイト、トリガー表面に追加されたクィックセフティなど、現代の最前線で
通用するスペックを備えています。

ガスブローバックガンとしても、従来品ですでに快調であったメカを[システ
ム7]基準でさらに改良、リコイル・燃費・初速のアップを果たしています。

242 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:43:43 ID:gf186eL/0
システム7基準ということは単純負圧になってるのかね?

243 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:46:12 ID:LvQXJQkEO
ストックがカッコ悪くて好きになれなかったが、買うっきゃないな(笑)

244 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 19:11:01 ID:Fv01cVNh0
RSの97式とセットで揃えたい

245 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 21:37:10 ID:ul8CjRKF0
>>227
フルオートで全弾撃ちきれないWAM4よりTMPの方が良いんでない?

246 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 21:55:17 ID:/ytwue1d0
MP9は負圧じゃないだろ
今までのTMPとマガジン共通だし
LAが先走ったんじゃないのか

247 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:34:54 ID:ON7G0dVM0
07HK並に作動するような改良がされたという意味じゃないか?

248 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:48:32 ID:/ytwue1d0
>>247
LAの「システム7基準」って何なんだろうね
負圧になってないなら限りなくガセに近いと思うんだが
単に「従来のTMPよりも調子よくなりました」って書けばいいのに
LAの店員はハゲを筆頭にバカが揃ってるからテキトーこいてるだけだろうな

249 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 23:26:25 ID:hWmRpbOu0
MP9は専用のあのごん太いサプレッサーがオプションで欲しい

250 :名無し迷彩:2009/04/24(金) 23:46:22 ID:ldw23/rJP
>>246
マガジン共通だしって、TMPの初期型は負圧なんだけど

まどっちにしてもTMPHKより動き良ければいいな

>>249
公式では企画中ってなってる
出すんじゃない?


251 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:03:55 ID:/ytwue1d0
>>250
ということは先祖返りしたの?
それともHKも負圧?
マガジンはずっと共用だったの?
…謎は深まるばかりだ
どのみち俺は静岡ホビーショーを見てから購入を決断することになるんだから
結論は急がなくてもいいんだが

252 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:08:02 ID:ggyt0As20
ブローバックエンジンだけ改修したんじゃ?
ぶっちゃけマガジンはガス吐けばいいだけだし

253 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:18:29 ID:6gbYooK/0
しかしMP9なんてマイナーなSMG、売れるんだろうか
ターキークーガーみたいに生産数を絞るのだろうか
それとも俺が無知なだけでけっこうメジャーだったりするのだろうか
M93RU07HKばりの回転だったら知らない奴でも買ってしまいそうだが

254 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:36:29 ID:dt9WoY0RP
>>251
初期型、HKとも共用だよ
HKでロングがジンクになったけど
でHKはエクセレント、負圧じゃない
初速安定してジンクマグにもなって、
ホップパッキンも変更されたから初期型より性能が良い
LAはバカ揃いは正解


255 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:39:50 ID:XgW8qbWV0
MP9は日本の雑誌でも結構紹介されてるから、知名度自体は低くはない。
少なくともターキークーガーよりは上だ。

しかし大国の軍隊に大量採用されましたみたいな実績も聞かないから、
人気っていう点では疑問符が付く。
ステアー版作ってなきゃ、まず製品化選択肢にならない銃だったのは確かだろう。

256 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:46:30 ID:FWRLiyrB0
俺としてはストック付きマシンガンキター!!って感じなんだが
ストックがあるとリコイル感が楽しんだよな

マルゼンMP5Kに折りたたみストック付けたのも良かったんだが
なんせオープンボルトだから弾が出るまでに妙な違和感があるんだよな

ただ問題なのは俺は南半球の辺境にいるので帰国まで買えないということだ

257 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:52:13 ID:6gbYooK/0
…まあ、アレだな
現物見ないとわからんわけだな
個人的にはMP7を作って欲しかったが、マルイが電動で出してるから無理か
UMPも海外メーカーが電動出してるしなぁ
昔どっかのメーカーが出してたスペクトラなんかは某コミックの追い風を受けて売れそうな気もするし、
やっぱり売れなさそうな気もするし…

258 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 09:18:45 ID:PBcB4tk+0
>>256
海自の皆さん海賊退治お疲れ様です

259 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 09:29:57 ID:Ap6zDzRX0
海自がいるのはまだ北半球だろう

260 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 09:42:58 ID:Gv4lKEr+0
えっ

261 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 09:54:30 ID:qzNOwVt30
そんなにフルオート楽しみたかったら07の93Rにロングマグ着けて撃ってたらいい
「スライド割れるんちゃうか」と思ってたらフレームが先に割れて大爆笑

262 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 09:56:46 ID:l+A6dslE0
KSCが出したからマルイも出さないかなTMPから切り替えて。

263 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 10:01:26 ID:qzNOwVt30
>>262
マルイはすでに電動ハンドガンとコンパクトマシンガンを見捨ててるだろ
来月のホビーショーで何も発表がなかったら終了決定みたいなもんだな

264 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 10:38:07 ID:l+A6dslE0
>>263
残念ながらそうなのかな、撃ち切りマグとアルミボディならコンパクト電動欲しいんだけどね。

265 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 10:47:21 ID:ij3OENv50
むしろマルイは本当に出す気があるならMP9にしないとアウトでしょ。
KSCのが市場に存在する段階で「旧式」扱いになってしまう。

個人的にはKSCが、SPPのポジションであるTP9まで手を出すのか
にも興味があるが・・・

266 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 11:13:44 ID:qzNOwVt30
WAがM4出してから長物ガスブロの要望が異常に増えた気がする
MP9は意外と売れるかもしれん
でも俺の中じゃSMGは長物じゃないんだよね

267 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 11:36:29 ID:hBA3xe2Q0
問題はMP9がただのバラ撒きマシンなのか、
それとも狙って撃てるSMGなのかだ。
そこそこ当たるならインドアゲーム用に人気が出そう。


268 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 11:53:16 ID:qzNOwVt30
以前のTMPスレ見るとエアガンとしての評価は低いみたいね
やっぱイングラムに最初からマグネシウムボルト入れて再販したほうがいいんじゃないかな

269 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 12:06:28 ID:2sZPsPsaO
そんな事より俺はでかい45ACPマガジンを持つアレを
改良してガンガン撃ちまくれる銃にして欲しいな

今のKSCに足りないのは○キャパの様に
ガンガン撃ちまくれてかつ耐久性に優れ整備もしやすい
自社の実射性能面での商品イメージを良くしてくれるモデルだ


KSCはそれがこっぽり抜け落ちてる気がする

ただそういうのは1〜2機種で良いだろうな
和の高級部屋撃ち銃路線が破綻してないとこを見る限り

てかKSCもノッチ対策や各銃の各部の耐久性を見直して欲しいものだ

270 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 13:21:18 ID:qzNOwVt30
>>269
強いて言えばGシリーズなんかマシな部類ではないだろうか
スライド割れ、ノッチ欠けの宿命はあるけれど、そのほかは問題ない
つまりオクに出されてるノーマルスライドを買っておけば大丈夫
…ただ、G17に関してはあらゆる面でマルイのほうが上なんだよな

271 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 13:35:01 ID:l65H7k+pP
でも18cのガスブロフルオートはすげえよな。

272 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 16:17:15 ID:BqczN+eu0
93RのHKが中々手に入らない

273 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 16:46:50 ID:yIUAxEyxO
>>240
俺もそうなんだよ
(´・ω・`)
MK3を期待して待ってるんだ、KSCなら田中よりリアルで良いものをと。

274 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 17:01:19 ID:Ji9Z4oiW0
>>269
ガンガン撃てるソーコム良いよね。
ハードキック、06ハードキックと買ったけど出たらまた買うだろうなー

275 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 17:44:17 ID:lvfwj3+20
>>271
買ってゲームで使ったら
即スライドが吹っ飛びました

276 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 17:56:48 ID:37/ogekE0
MP9、安い店で21Kか…
マルイのガスブロ2挺買えるな
作動がTMPとあまり変わらないのなら、あえて中古のTMPを狙うという選択肢もあるな

277 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 18:06:54 ID:ROPxFzAW0
時間を金で買うという考えもあるけどな

278 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 18:09:23 ID:5AYK5mx30
ソーコムはやっぱシステム7化するのかな・・・


279 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 18:30:45 ID:37/ogekE0
>>278
もうブームは去った後だから放置じゃね?
買う奴は今のままでも買うだろうし

280 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 19:19:31 ID:dt9WoY0RP
ソーコム?
それよりP8が先だ
何故出さんKよ

281 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 19:44:46 ID:d1/hF/wz0
完全新規はM&Pだと願いたい

282 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 19:59:26 ID:i/qsq71F0
なんかもう完全新規は無理のような気がしてきたよ。さびしいけど

283 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 20:15:35 ID:aDaDf332O
オート9なんだけど不等ピッチのスプリングとベアリング付きのガイド組んでガス冷えてもある程度動くようになったんだがマガジンバルブ変えたりロケットバルブ組んだらもっと動きは良くなるだろうか?


284 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 20:21:07 ID:dt9WoY0RP
今まで出した銃見てみても
結構バリエでやっていけるんだよな

285 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:00:04 ID:g1Fu4D+zO
93Rの再生産まだかいな?

286 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:03:31 ID:37/ogekE0
>>285
M93R07HKは欠点死ぬほどあったからそれを改めて再販するんじゃないかな
KSCの悪いところは不良品を売りつけてユーザーをモルモットにするところだね

287 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:08:10 ID:4BUDDpkhO
次のバリエがイノックスの07HK化だったら泣く。

288 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:21:18 ID:/UAYVYgR0
>>287
オート9・07HK-INOX?。マーフィーも泣くだろうよ

289 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:28:40 ID:2VpsfxoW0
いい腕だ。君、名前は?

290 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:42:33 ID:5AYK5mx30
完全新規は・・・G3と・・・ムリか

291 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:54:12 ID:l+A6dslE0
プロップガン好きとしてオート9の07HKを待っている。

292 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:33:54 ID:fQR+xrc70
ロボコップはリメイクの話しがあったりなかったり……
新オート9はなんだ!

293 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:47:37 ID:bK/QCusO0
どうせ次は定番の945カスタムで「またか…」とがっかりするか
ガバメントの07HK化で予想の斜め上を行くと見た

294 :名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:55:00 ID:37/ogekE0
P23X系のアップデート
M9系のアップデート
品切れ品の再販
これだけで三年は持つ

295 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:01:27 ID:fQR+xrc70
ジオン軍みたいだな!

296 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:02:27 ID:aDREdD/y0
突然ですが質問させてください。
M11にサイレンサーアダプターを装着して、それにライラのフロントレイルアタッチメントを付けたら
フォアグリップや光学機器を装備できると思いますか?

297 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:07:15 ID:b8xjEBLs0
グリップじゃなくてストラップつけとき

あとイングラムに光学機器はイラン

298 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:10:28 ID:ULU46B0m0
燃える男!

299 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:28:42 ID:aDREdD/y0
>>297
素早い回答ありがとうございます。自分はゴテゴテにするのが好きな人間なので^^:
サードパーティが少ないM11を近代化回収するのに色々思案しております。
例えて言うのであればサッパリとしたボーイッシュな感じの娘に可愛らしい服を着せてあげる様な感じでしょうか・・・すみませんでした。

300 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:34:42 ID:0MtrGQg30
MP9ならゴテゴテにしてもブーイングが出ない!!

301 :ぞぬ子たん:2009/04/26(日) 01:02:51 ID:EA3NQiWc0
月刊Gunの「マシンガン事情」という連載で、
ダットサイトや改良ストックをつけたイングラムのカスタムが紹介されてたヨ
リアルでやる人もいるくらいだからアリじゃね?
(現地ではMP5が手に入りにくいという事情もあるらしいけど)

302 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 01:04:50 ID:OjBthgq60
>>296
パクらせてもらいます

303 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 03:28:58 ID:h9CXjE3BO
オープンに光学付きと、
クローズドでアイアンサイト、実銃なら
後者が圧倒的に優れてるだろうが、
ガス銃ならイングラムに光学でもイインジャネ?
リアル派には否定されるだろうけど、
電動サバゲ派には受けそうだな。

304 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 03:41:02 ID:aDREdD/y0
ttp://www.youtube.com/watch?v=b3gKY9IiTsU
最終形態でこの様な形になります。最早原型を殆ど留めておりません^^;
自分はこの過去の技術と現代の技術が混ざった感じが好きですね。


305 :ぞぬ子たん:2009/04/26(日) 03:47:41 ID:EA3NQiWc0
ピカティニーレイルを、クイックメンダーかボルトで
Mac11に付けようぜ 箱っぽいフレームだから簡単に付くだろうし

306 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 03:56:53 ID:KPDN7XUt0
>>304
イングラムそっちのけでHKP2000を見ちゃったよ

307 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 07:33:29 ID:Y8fIgTuSO
93R07はそのうち細かな仕様変更してHW版が出るから待ってなさい


308 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 12:35:46 ID:OjBthgq60
MP9の次はコッキングハンドルがサイドになって、レール満載のMAC11だな!

309 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 13:31:06 ID:43OcMreA0
そんなマルゼンみたいなKSC、嫌です!

310 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 13:36:57 ID:3XjW3bcoi
MP9、5/1発売だなんて・・・そんな早いと思ってなかったからなんの準備もしてなかったんだが
来月中頃以降でも買えるだろうか?とにかくもう滅茶苦茶好みで

いや、常識的に買えないわけないとは思うけど、最近USPcの件とかもあるし・・・
まさかの半月で瞬殺とかないよね?

311 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 13:43:35 ID:K6JNp5kf0
おれは前から出たら買うときめてたから即効予約したぜ
確かにMP9ってどんだけ人気あるのか未知だからわからんね

312 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 14:25:40 ID:43OcMreA0
折りたたみストックとレール二枚の追加、外装材料の変更
中身も当然マイナーアップされてるわけだから、TMPと比べて7000円ちょいの値上げとはお買い得
マガジンもマイナーチェンジしてて、マガジンリップが樹脂&シングルフィードになってたら文句なし


313 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 14:35:13 ID:43OcMreA0
しかし、MP9で一番の楽しみはやはりマニュアルだろう
シュタイアー社のガンメーカーとしての没落ぶり(TMP、AUGの生産中止etc)など
綿密に書かれていること間違いなし

314 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 14:37:14 ID:gUvszUzRi
ポチりました

人生の曲がり角ふと気づけば、己の操縦席に知らない誰かが座ってる

315 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:15:22 ID:Fj1b8UeD0
俺もMP9欲しいんだが、メーカーHPから買って、速攻手に入れるか、
エチゴヤ入荷を待って1割引で手に入れるか迷ってる。

>>314
俺の場合、隣の席でもう一人の俺が勝手に
ミサイル発射ボタン押しやがる。

316 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:20:30 ID:loOogUD40
>>315
とりあえずおまいがアメリカ大統領になると核戦争が起こるということは分かった

317 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:20:41 ID:b8xjEBLs0
MP9ファンには悪いが俺はどうもあの見た目が・・・
理解できぬ

318 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:29:13 ID:Fj1b8UeD0
>>317
結局、人の好みはまちまちってことさ。
MP9多分買うけど、本当はガスブロでMP7出して欲しい。

319 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:31:03 ID:x9+WR0aS0
>>317
TMPのときはそう思って再版でも軽くスルーした。

だが、ストック付きになって買う機がビンビン沸いてきた俺。

>>299
KSCスレでなんだが、キミはマルゼンのCQBを買った方が幸せになれると思うぞ。
売っているところならまだ売っている。

320 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:31:11 ID:43OcMreA0
ダウンタウン松本の次にセコいと言われる俺は明日発売の各専門誌を立ち読みして決めるね

321 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:33:30 ID:8UTI1TwW0
>>299
HFCのT77オヌヌメ

322 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:34:44 ID:43OcMreA0
その前にUSPマッチを確保しておこうとタクティクス見たら…売り切れだと…
幸い、LAに在庫あるみたいだからよかったけど、まさか売り切れるような代物とは思ってなかったのでびっくり
こりゃMP9もひょっとすると予約完売なんてことも

323 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:35:34 ID:b8xjEBLs0
MC51ガス風呂で出してくれんかな・・・ないかww

>>318
mp7イイね!でもKのことだから30000は行きそうだな。




ハンドガン買おうと思うけどKSCで○イ並みの命中精度を誇るヤツは
ないかな?USPマッチは気に食わんから無理だが・・・
G34とかSOCOMとかどうかな?


324 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:40:38 ID:43OcMreA0
>>323
ホップシステムの構造上、撃ち込んでいくと弾道が左に寄ってしまうので
マルイ並の精度は期待できない
でも最近のはインドアなら十分通用する

325 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:40:50 ID:x9+WR0aS0
>>323
命中精度にこだわるなら、STI系の方が良いんじゃね?
KSCが新作ガンガン出しまくってた頃の代物だし。

326 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 15:43:12 ID:b8xjEBLs0
>>324
やっぱねえか・・・インドアならM11があるから十分なんだが、
アウトはきついかorz

○イは外観がKSCなみによかったらイイのに、

327 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:07:09 ID:anSnC3s+O
イーグル6.0はよく当たる
6m先に鉛筆を立て、その上にレゴブロックの人顔乗っけて顔だけ撃ち落とせる

10m以内なら狙った所に飛ぶだろうな

328 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:12:43 ID:aiQwjSfhO
>>327 そりゃ、あんたの鉄砲の腕がいいだけ。
STIでそんなにあたりゃしねぇだろ。

329 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:15:11 ID:43OcMreA0
いや、G17でもペットボトルの蓋くらいなら7メートル距離で当てることができる
問題はホップ効果が出始めてからだな

330 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:19:07 ID:hHTnQmET0
ふと正気にもどれば、
完全にバリエ商法に慣らされてしまったなあ

331 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:27:16 ID:+FikHb1G0
でもTMPのMP9化を待ってる人は昔から結構いたよ
MP9に関しては安易なバリエ展開じゃないと思う
俺も様子見てから買おうと思ってるし

332 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 16:42:40 ID:q7Rc4j4/0
なかなかよく訓練られた信者だね!

333 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:09:13 ID:+FikHb1G0
すみません、言いすぎました。
しか〜し新規出す余裕があるメーカーは現在マルイとマルシンのみという事実。

334 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:13:09 ID:t/gMSGNHO
即ポチるやつは漢信者だ!
様子見て買うやつは良く訓練されたクソ信者だ!

335 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:16:10 ID:43OcMreA0
このスレの住人にはよく知られた話だけど、KSCはマルイにデザイナー引き抜かれたって噂があるからな
バリエでも納得できるものであれば納得する
本当にデザイナーがいないのなら無理して新規出しても地雷にしかならないだろうし

336 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:17:03 ID:xJbbULP30
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  「新規出せよ」と言いながら買うのはKSC信者だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  即ポチる奴はよく訓練されたKSC信者だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント エアガン業界は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

337 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:21:04 ID:+KtIyuMw0
<楽天・エクセルBB弾shopアシスト>

値下げしました
http://item.rakuten.co.jp/excelbb/0250d-1/


338 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:23:32 ID:LBaV65SW0
>>336
懐かしいね。

339 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 17:40:04 ID:43OcMreA0
今、ふとUSPコンパクトの新旧を並べてみたんだが、ホールドオープン時のストロークは旧モデルのほうが長いね

340 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 18:47:27 ID:b8xjEBLs0
マルイの精度+KSCの外観が合わされば間違いなく○イがNo1

341 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 19:52:12 ID:L8ww60yUO
KSCが東京マルイに吸収合併されりゃそうなるだろうよ。


342 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:14:58 ID:xJbbULP30
TSCか

343 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:27:31 ID:7daMmVdB0
精度も外観もたして2で割った程度になったりするんだよね

344 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:40:03 ID:8UTI1TwW0
Kガバとマルガバを足して2で割った感じ

345 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:45:28 ID:8EXI8Lox0
赤羽にMP9の事を電話したら「まだ連絡が無い」って言われたです。
横浜近辺から行ける所でKSC商品の品揃えが良い所ってご存知ですかね?
秋葉か新宿界隈まで行かないと無いかな?

346 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 21:03:27 ID:L8ww60yUO
蒲田にマグナムショップむげんがあるじゃん。

347 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 21:22:54 ID:hjkC+iqXi
MP9には何のライトが合うかな

次はクリススーパーXとかモデルアップしないかなぁ、KSC

348 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 21:45:47 ID:x9+WR0aS0
>>345
伊勢佐木町のラッキー・サンは?
値引き渋いけど、あそこはKSC製品の品揃え良かったぞ。
ここ数年行ってないから、間違ってたらごめんだが。

349 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 23:10:04 ID:WqEQgjy00
もう無い
横浜模型店は軒並み消えてます。

350 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 23:10:13 ID:UXmF56r70
tamtamがあるジャマイカ

351 :名無し迷彩:2009/04/26(日) 23:53:23 ID:Fj1b8UeD0
エチゴヤに問い合わせてみたけど、
MP9入荷予定はあるけど、いつになるかわからん、ってさ。

352 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 00:13:12 ID:fCzEvD/tO
>>347 〇イのプロライトどう?
http://imepita.jp/20090427/003320




……なんか、微妙な敗北感はあるけど明るいし、ランニングコストはいい。

353 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 00:30:37 ID:MkEICiUM0
MP9もTMPみたいにぺらぺらなコッキングピースなの?

354 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 00:34:17 ID:VwWxW7W/0
>>352
だったらG&PのM3レプリカの方が良くね?
バルブはSureの6Pと互換性あるから、LED化とかも楽だし。

355 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 01:03:47 ID:ESTD2OUNi
>>352
実はシュアのG2Lは持ってんだけど、マウントがダニエルディフェンスのオフセットタイプだから、ストック閉まらないような気がしてね
うん、冷静に考えて閉まらないわな


まぁいっか

356 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 01:15:03 ID:CCqdhhdY0
MP9、連休に発売、ってのが憎いね
でも連休のおかげで小遣いに余裕がなくなる連中のほうが大半だと思うのだが

357 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 02:22:54 ID:p6B5V0m30
>>354
でもマルイのはライラのトゲトゲヘッドで
200ルーメン化もできるぞ。

358 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 02:27:07 ID:8RgEaw0p0
というかマルイとG&Pのウェポンライトってリモートスイッチ付けれるの?

359 :358:2009/04/27(月) 02:54:05 ID:8RgEaw0p0
どっちもオプションでリモートスイッチ出てるんだな
失礼した

360 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 03:58:01 ID:TTaeZNzl0
>>346>>348-349
ども、むげんに行くか、黒穴でゲットかにします。

361 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 10:48:15 ID:+otfSdX90
雑誌立ち読んできた
コンバット、アームズはスルー
ってか間に合わなかったんだろうね
GUNでは見開きで堂々と紹介
初速や命中精度のレビューはなかったが、リコイルは激しく、そして素早いって感じだった
締めは、少しの改良だが元のTMPがいいので問題ない、みたいな感じ?
それよりもHK45の記事読んでUSPマッチ(ってか45)買うの止めた
HK45スゲー褒めまくり
たぶんどこかのメーカーが出すんじゃないかな
もうバリエを売りつくしたKSCか
「ポリマーならパーティングライン目だたないもん!」のマルイか
静岡ホビーショーでマルイがHK45発表したら笑うけどな

362 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 16:17:50 ID:FmxdkyLwO
MP9、何度かこのスレに欲しいって書いたけど 予定あったんだね。カラーバリエーション出るかな?

363 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 16:51:39 ID:tHPR9e0C0
LAの商品説明見てたらSTIがレースメカ(ハードキックと同義)と
なってた。
Kがレースメカ=ハードキックっていう位置づけのつもりでいるなら
これ以上STIが改良されることは無いんだろうか・・・

364 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 17:10:24 ID:v8JRNEMwO
先日友人が中古のSPPを見つけて悩んだ挙げ句購入したが、そのリアルな機構とガスフルオートに即座に魅了されていたな。
俺も撃たせてもらったが、実にいい感じだった。

TMPが発売されてから10年、ファーストロッドの物はボルトがスチールで動きが渋かったようだが、セカンドでアルミになってから随分改善されたそうだ。

MP9がどんな構造になっているかは実物見てみないと分からないが、期待して待つかな。

365 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 18:18:34 ID:UGJOwQTl0
ファーストロッドw

366 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 20:00:08 ID:A7biuAw/0
カラーバリエーションってサンドカラー以外あるの?

367 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 20:03:32 ID:qY2rdTHs0
>>362
デジタル迷彩が施されたTMPはすんごい格好良かったよ
流石にKからカラバリは出ないと思うけど

368 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 20:29:07 ID:rhz0mjUH0
>>367
B&Tのページにあった訓練用の赤色と青色のがグロックのように限定で出る可能性はあるかも

369 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 21:44:37 ID:cmRJu/idO
MP9のフラッシュに「金属製ボルトのインパクト」とあるけど、
ハンドガンに比べてリコイル強いの?
WAのM4くらい(知らないけど)あるとか?


370 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 22:07:17 ID:A7biuAw/0
>>367
デジタル迷彩っていいね

>>369
WAのM4くらい(知らないけど)あるとか?

そんなわけないでしょ…
もしあったらうれしいけどさ

371 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 22:13:16 ID:K168thEG0
>>339
新旧持ってるけどやっぱすべてにおいて旧型最高だなぁ 元気すぎるし

372 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 23:07:40 ID:FmxdkyLwO
B&TのページにグリーンのMP9が載ってた気がするけど
USPみたく出ないかな

373 :名無し迷彩:2009/04/27(月) 23:57:03 ID:EABnR5xmO
あちこち

374 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 00:23:16 ID:mAKy/vPj0
>>354
スレ違いだけど、G&PM3を持っててずっとLED化したかった俺には朗報です
SUREFIRE P60L LAMP ASSEMBLYってやつだよね、ググってみたけど高いんだなorz

375 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 00:47:22 ID:CqMgUwvki
TMP系は黒が一番落ち着く
デジタルカモはなかなか好きだが、サンドって写真で見たら金色にしか見えない


14mmアダプター出ないかな・・・

376 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 02:26:59 ID:tgIhuYCAP
>>364
スチールって、またご冗談をw

377 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 04:26:50 ID:Omqv3MR8O
>>339
工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
ストローク短くしてんのぉKSCはM9だけかと思ってたからショック。
まさかP2022とかも短いなら買わない。

378 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 11:07:56 ID:EKZuC0x9O
先ほどプロテックからリコイルスプリングガイド届いたから早速オート9に取り付けたんだが今感動してる。
かなりキレ良くなったし 反動もずっと良くなった。
バルブ変えたらサバゲで使えそうだ。

379 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 11:32:57 ID:eBI8NuZcO
旧USP45用のSSRUって出てる?
このスローバック、なんとかならんもんか…

あ、07買えってのは無しで

380 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 11:52:16 ID:wJXXnV9p0
USP45のどこがスローバックなんだ?
マルキャパ並みに高速だぞ

381 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 12:20:46 ID:eBI8NuZcO
マルキャパ持ってるけど比較にならないよ

キックも弱いし、ジャコンジャコンもっさく動く
メタスラ組むのさえ躊躇したまんま

382 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 13:01:36 ID:ZTZWST9lO
>>381
メタスラのっけて後悔した俺がきましたよ。

383 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 13:01:59 ID:wJXXnV9p0
>>381
スカ引いたかどっか壊れてるんじゃね?
俺もマルキャパ&旧USP45持ってたけど、同じくらい快調だったぞ
スライドが少し重い分マルキャパのほうがリコイルはほんの少しだけ重かった記憶があるが
今は逆輸入版のシステム7版USP45持ってるけど、こちらも快調

384 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 14:01:48 ID:eBI8NuZcO
う〜ん、確かに動き自体悪くはないんだけど何かイマイチ感が拭えないんだよなぁ
丁度リコイルスプリングの話題が出てたもんで、ここの住人なら快適作動のレシピを御存知かと思ったんだが…

ま、今となってはメインアーム降格済みの銃なんでのんびり付き合って行きますよ

385 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 14:28:04 ID:nPVpSLhvO
俺の新旧45も動きもっさいよ、新はマッチだけど
発射音だけは凄まじいけどね

386 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 14:53:13 ID:rvPrhFJsO
俺は旧同士とは言え、.45の後にコンパクトを買ったら動きの良さに感動した。

387 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 14:57:24 ID:wJXXnV9p0
どのサイト行っても45の評価は高いぞ
そりゃスライドが軽い分コンパクトのほうが動きがいいのは決まってるだろうけど、
そんなにもっさりした動きじゃないはず
G17と比べても遜色はないぞ

388 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 15:07:31 ID:rvPrhFJsO
うちのノーマルバルブ&ヘビーウエイトスライド&冬用スプリングのハイキャパの方が、動きがいい。

389 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 16:33:38 ID:eBI8NuZcO
一体どっちなんだ w

ひょっとして持ってないのにネットで拾った知識だけで書いてる椰子がいるんじゃないか?
それともKってそんなに個体差激しかったのか?

390 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 16:54:36 ID:E3X3Krja0
>>389
あんたがおかしいんじゃないの?
>>379で「スローバック」と罵っておきながら
>>384で「動き自体悪くはない」なんて一貫性のないこと書いてる

391 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 17:06:01 ID:psPdmWlf0
IDがあるといろいろ面白いなww

392 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 17:57:20 ID:EuYHB8eiO
旧USP45持ってるが、スローバックとは思わんなぁ。
スピード的には、07HWのM9と同じくらいだと思う。
旧M9ABSやHWスライドのG34あたりより全然早い。
スローバックの代名詞、MK23とは比較にならんくらいw
キックは軽いけど軽快に動くぞ。

393 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 18:26:04 ID:kSqlvOSg0
メタスラ組まれること想定して設計してる訳じゃないしな

旧USP45のブローバックで不満なんてガスブロの性能に変に
期待し過ぎなんじゃね?
マルキャパの方が上って言うならWA以外どのメーカー買っても
不満しかないな。


394 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 18:57:42 ID:rvPrhFJsO
>>393
WAとマルキャパ除いたら、まともなガスブロはKSCだけだろw

395 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 19:10:10 ID:E3X3Krja0
マグロもいいぜ

396 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 19:19:21 ID:kSqlvOSg0
>>394
他社と比較してUSP45の動きが悪いっていうなら
マルキャパかWAに行けって言ってるんだが

何が言いたいんだ?

397 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 19:25:54 ID:p70jleWAi
>>395
マルシングロックですね分かります

398 :名無し迷彩:2009/04/28(火) 19:26:18 ID:6e42mDdV0
>>374
亀レススマン。
Surefireの純正じゃなくても互換品ならOKだよ。
ヤフオクなら3,000ぐらいで手にはいる。

多分これとかいける。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109974648
しかも純正80ルーメンだけど、↑はQREE Q5で225ルーメンらしい

399 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 10:48:55 ID:ZHVopsJrO
>>396
そうは言ってないじゃんw

400 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 12:10:24 ID:cOqIVU170
いろんなブログ見てきたが、USPの場合、旧型のほうが調子がいいみたい
ただ、調子がよすぎて壊れちゃう、なんてこともあるようだ

401 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 15:33:50 ID:WMTlGnqTO
成る程…
壊れちゃう!!…/// 程動くのか


欲しい…

402 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 16:18:18 ID:YsDFQvd30
いまさらだがひと月まえに買ったM9のロッキングブロックが折れた。
未だに初期不良品が残ってたとは
A1にしときゃよかった、でもA1だと持ってるホルスターにレール部分がかさばって入らんし

403 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 19:06:55 ID:pGr67GxF0
>>400
USP45は07の方が動きいいよ
箱出しいまいちだったけどサバゲで壊して本山で修理してもらったら壊れそうなくらい動き良くなってた

404 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 21:22:12 ID:smYBaC4MO
>>402
おめでとう。
本山に送り、無償で対策されて、絶好調M9ゲット。

405 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 21:56:21 ID:GLXb7l410
なにやら米政府がSP2022を大量に購入するらしいね。
個人的に好きだから嬉しいけど、何でP250じゃないんだろ?
執行機関用としてはモジューラー機構は余計だからとか?

おかげでUSPタクティカル買うつもりだったが、SP2022も欲しくなってきたぜ……

406 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 21:58:46 ID:7lgvLS8J0
>>405
ソースは?

407 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 22:13:27 ID:xjjKJ+H30
>>398
わざわざどうもありがとう、狙ってみます

408 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 22:25:41 ID:k6OR3Eue0
>>405のソースは
ttps://aais.ria.army.mil/aais/award_web_09/W52H0909D01580000/000000.pdf
か?
よくこんなの見つけてきたな
しかし、本当に大量採用だな

409 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 22:30:07 ID:yQ+pBW530
最近2度ほど旧USPcをレンジで撃ったんだが何百発に一回か
チャンバーから転がり出たBB弾がトリガーバーに当たってトリガーが
引けなくなるんだ。

同様の症状の経験者いる?

410 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 23:02:49 ID:0KsLdTp8O
ホップ調整したら治ったよ
それで駄目ならSUSとか小径の弾に変えて味噌

411 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 23:15:23 ID:7lgvLS8J0
>>408
あんたこそ良くこんなファイル見つけてきたな・・・。

412 :名無し迷彩:2009/04/29(水) 23:16:11 ID:yQ+pBW530
>>410
ありがとう。ノンホップで撃ってたんだよ。
今度試してみる。

413 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 01:26:32 ID:Z17Vqnso0
あれだな、前からそうだったけど最近のエアーソフトガンメーカーは
初期的トライアルをユーザーにやらしてるんだな
まるでエ●サーの糞PCみたいに

414 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 01:34:03 ID:tQLwmkLB0
>>413
WAとマルイは初期不良は完全無料で対応するよ
KSCは片道分の送料の負担を強いるけどね

415 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 04:28:44 ID:sh9a1TpiO
>>405
俺も好きだが、あまり数がないのか見かけないんだよね?
人気無いのかなぁ?

416 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 12:11:01 ID:nBixTPdd0
MP9買った奴は報告よろしく
一般店には5/2入荷らしいが直販の奴には今日届くはず

417 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 12:29:12 ID:SVOLNBJEO
わざわざ買った報告いらんべ?w
買いました!ってレスでスレが埋まっていくのは嫌だw

418 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 12:35:41 ID:Z/OMKSFbO
>>417
誰か買ったやつ居ないのかよ?
実際売れてるのか?

なんてレスで埋まるよりは…

419 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 14:48:06 ID:H6hnS1X7i
要塞でランキング一位じゃん>MP9

420 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 18:08:01 ID:MNW35eXpO
KSCのリコイルショック有りの電動長物も見てみたいものだな。

421 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 19:58:10 ID:9uLFiAW40
リボルバー見てみたい。マニューリンMR93とかマテバ6Unicaとか...

422 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 20:02:24 ID:jetw/PsZ0
H小屋にMP9入ったな。
ファイバー入りなのはイイがチョット肌が荒く見えるな

423 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 20:44:16 ID:mxnFh5gX0
MP9買ってきたー
これTMPとボルトの材質違うっぽいね
キックが軽く、サイクルが早くなってる

424 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 21:06:45 ID:IXKklxdZO
なんと赤風呂では売り切れ!

425 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 21:27:17 ID:mxnFh5gX0
>>423の他にパッっと気づいたことをTMP・HKとの比較で・・・
・トリガーフィールが向上してパチッとキレが良くなってる
当然かもしれんがストロークとぬるっとした感触はそのまま
・セレクターのクリック感低下
握り方によっては気づかずフル→セミになっちゃうかも
・なんか旧マガジンの刺した方が元気いい気がする・・・

この辺個体差とかだったらごめんね
あとマズルまわり、サイドレールといった新規金属部品はKSCらしくえらくきれい
ストックは若干ガタがあるけど樹脂製ってことを考えたらしっかりしてる
B&T、MP9といった刻印はちょっと浅い気がするかな

・・・そんな所で

426 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 21:57:33 ID:hAxDUYMe0
俺もMP9買ってきた。
TMPさわったことないからわからんが、
リコイルショックは思ったほど強くない。

WA M4>MP9>○イ AKS74U

ってとこかな。当然ちゃ当然だが。

フレームは>>422のいうとおり、ちょっと荒く見える。
マルゼンの樹脂みたい。

サイドレールにG&PのM3ライトをマウントすると、
ストックの展開時にちょっと干渉する。
ただし、ストックに遊びがあるから問題ないと思う。
しかし、ストック折りたたんだときにフォアグリップと一緒になっちゃうから、
リモートスイッチをどこにつければいいやら・・・。
左側にもレールが欲しかったな。

427 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 22:21:00 ID:YEo82Mepi
ボルト軽くなってるのか…ちょっと残念だな

ストックの強度がかなり心配になってきたんだがどうなんだろう

428 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 22:48:31 ID:nYh/b4gxP
>>426
MP7もそうだけど、あの手のライトはリモートスイッチいらない
フォアグリップ握って親指でクイっと

つかエンジン周りレポしてくれる人はいないの〜
TMPHKと同じ?

429 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 22:57:24 ID:hAxDUYMe0
>>428
フォアグリップからレールが遠いから、
フォアグリップ握った親指じゃ届かないのよね・・・。
しいて言うなら、トリガーから指放して右手の人差し指で何とか・・・。
でもそれじゃあな〜。

エンジンのレポは他の人に任せる。
俺わかんね。

430 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 23:10:34 ID:nYh/b4gxP
マジか、どんだけ親指短いねん


431 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 23:14:58 ID:z5Fqd4/z0
ウチは今X200付けてるけど割とフォアグリップ握りつつ操作できるな
ストックにひっかかりもなし

MP9、TMP・HK用両マガジンをガスまんたんにして室温でしばらく放置
そんで撃ち比べてみたけどやっぱTMP用の方が元気だわ
MP9で試すよりTMPの方が顕著
もし他に両方持ってる人がいたら検証してみてくださいませ

エンジンに関しては今日は分解までしたくないかも・・・

432 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 23:24:41 ID:z5Fqd4/z0
書き忘れた
>>427
ストックは上に書いた通りガタというかタテ方向に若干遊びがあるけど結構丈夫そう
完全展開してロックすればストック持って本体軽く振っても大丈夫
ゲームでコケたらわからんけどそうそう折れたり壊れたりすることはなさそう

433 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 23:27:45 ID:hAxDUYMe0
>>430
いや、確かに手は小さいが、相当無茶な伸ばし方しないと届かん。
親指の付け根がトリガーガードに当たって痛いし。

434 :名無し迷彩:2009/04/30(木) 23:29:54 ID:nYh/b4gxP
>>431
HKと同じエクセレントですよね?

435 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 05:24:17 ID:9tOSB3Z60
Kのホムペ昨日の観覧カウント数1907人だって
新製品出したばかりなのにこれって少ないんじゃないか

436 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 07:41:16 ID:pgE+kHsoO
ケテーイ!
K信者の数=1907人

妥当な数字じゃね?

437 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 07:43:17 ID:djuSz7T30
MP5出せばいいのに

438 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 11:35:25 ID:4dx5XTZKO
やっぱ今のうちに買わないと、あとで欲しくても見つからないってなるのだろうか・・・
金無いし様子見したいんだが

439 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 12:17:02 ID:JBrQCWyX0
>>423
MP9は衝撃吸収用のクッション外したらリコイル強くなるぞ
あとこっちの個体は旧マガジンの方が動き悪いよ

440 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 13:06:31 ID:htznaEpoi
>>438
K「強盗してでも買いやがれ!」

441 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 13:08:27 ID:12Y+CEDm0
>>439
それどこのパーツ?
そんなことして壊れない?

442 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 13:33:29 ID:NNgStUP40
>>441
注意といっしょにマニュアルに書いてあるよ。
調子に乗って撃ってると壊れそうなんでやらないけど、ガツンガツンくるのが
好きな人はやってみると面白いかも。

443 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 14:26:59 ID:9tOSB3Z60
ファイバーなんとかって書いてあるけど
実際KSCのMP9はファイバー繊維使ってるのかな

444 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 14:31:30 ID:KBInzQpZ0
繊維繊維ってなんだよw

445 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 14:46:02 ID:12Y+CEDm0
>>442
おお、サンクス。
クッションバッファーね。今度やってみる。

446 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 17:09:32 ID:xG7YYIWuO
>>443
説明書にファイバー強化ナイロン樹脂って書いてあるよ
実銃はIXEF1313という合成樹脂で鉄と同等レベルの耐久性をもつらしいとも書いてある

447 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 17:48:33 ID:Vj4UTSKwO
繊維強化ナイロンかよ、壊れる気がしないな。

448 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 19:42:04 ID:8hZgsTEL0
エムペーノイン発送キター









いや、一応祭りっぽくしとこうかなって・・・・

449 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 21:35:22 ID:fw4SZg4BO
>>430
あんた左利き?

450 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 21:40:01 ID:3htKth5oO
SMGのカテゴリーには興味無かったけどここ連日のこの騒ぎようで興味もったw
MP9にスコープやウェポンライト付けてる写真みるとゴテゴテしててカッコいいよな。
○イのソップモッドに心揺らいでいたけど考え直すかな。


451 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 22:13:03 ID:m7oa/r/Y0
おれも発送キター

452 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 22:28:56 ID:IhxATrUn0
MP9買った人に質問
・フルオートで1マグ一気撃ちはできる?
・ガス満タンで何発くらい撃てる?
・マガジンの装弾口はシングルフィード?
・サイトは見やすくなった?
・イングラムM11と比べてどう?

453 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 22:50:37 ID:0DFXkRqf0
>>452
・無理、指切りバーストでやっと
・フルを指切りで1マグ撃って、あと少しセミで撃てる程度
・ダブルフィード
・あまり見やすいとは思わない
・サイクルはイングラムのほうが上、リコイルはいい勝負、ストックはMP9の勝ち

454 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:29:06 ID:sNIhEoTFi
要塞から発送ktkr

455 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:31:18 ID:9tOSB3Z60
KSCのフルオートは1マガジンきっちり撃ちきれる



ただ



機種がマイナー過ぎんだよ

456 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:41:45 ID:l/b7mRCh0
>>252
・25℃くらいでフルオート全弾撃ちきり可能。サイクルの変化は殆ど無いよ。
・25℃くらいで3マガジンぎりぎり撃ちきれた。2.5マガジンくらいまで快調に動くよ。
・ダブルフィード。マガジンはTMPからの変更点なさそう。
・TMPよりは見やすいけど精密な射撃のできる物じゃない。
・サイクルはM11の方が上。リコイルはMP9が上。サバゲでばら撒きたいなら軽量ハイサイクルなM11の方が使いやすいかも。

457 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:50:22 ID:m7oa/r/Y0
何で皆さん1マグをフルで打ち切りたいのかわからん。
まあ、指きりしかしない俺が変態なだけだけど

458 :名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:54:35 ID:fw4SZg4BO
>>457
単に燃費の判断基準だってのが、理解出来ないのかなぁ?

459 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:26:18 ID:HCi8zWH60
ファイバー強化ナイロン樹脂ってマルゼンのフレームみたいなやつ?
名前を変えただけのABSかな?

460 :ぞぬ子たん:2009/05/02(土) 00:29:26 ID:c8oCrwdn0
所謂FRPの一種かな?

461 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:30:12 ID:OsOVFrHe0
>>459
ABSとナイロンは別の樹脂
どちらにも繊維を混ぜることができるし、混ぜないでも使える

462 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:40:51 ID:YWVBKnl70
>>452
・俺のはフルオート1マグ一気撃ち出来たよ(南関東・室温20度)
・試してないけど、取り説には「1チャージ2マグがベスト」って書いてある。
・専用のローダー使わんといけないのが何とも・・・。
 ○イのローダーでは弾込め不可。改造を計画中。
・アイアンサイトを一度も覗かずにダット載せた。

さっき家の外に向けてフルオートトレーサーつけて
ロングレンジで試してみたけど、
安定性はWAのM4より上かも知れん。
弾道もものすごく素直。
MP9サバゲーでメインウェポンいけそうな気がしてきた。

463 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:47:24 ID:ZQyWa4n0O
>>462
フォロアーを指で下げたまま、前側からローダーで弾を落とせば済む

464 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:48:19 ID:HCi8zWH60
ちょっと欲しくナッタ

465 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:53:49 ID:ZQyWa4n0O
俺のはトリガーを“グィィ〜”っと引き絞った最後の1ミリでようやくハンマーが落ちるんだけど、みんなそうなの?
最初は動かなくて故障かと思った。

466 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 00:56:49 ID:HCi8zWH60
TMPには付いてたフラッシュバイダー?はMP9には付いてないんだな
あれあったほうがカッコイイけど取り付け不可なのかな

467 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:00:57 ID:YWVBKnl70
>>463
ああ、その手があるね。

WAのM4用には純正のローダーの先っぽを
○イのローダーにくっつけて快適だから、
MP9用も同じようにしようと思ってる。
ただ、MP9純正のローダーはパイプの入り口が狭いのよね〜。

>>465
俺のもそうよ。
なんか昔のMGCのグロックみたいな感じ。

468 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:18:20 ID:yYxgqVsV0
サバゲでマガジン18本分打ったらボルトが割れた・・・
俺のM11
これを気にMgボルトに変えようと思うんだが
初期のボルト耐久性ってこんなもん?



469 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:23:40 ID:VWCPlCKC0
買って三年経つけど割れてないよ

470 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:24:29 ID:4fxALy950
メーカーがわざわざ純正カスタム品を用意するくらい>耐久性

471 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:30:17 ID:f9BIZUl6O
WAM4に手が届かない俺はMP9が相棒になりましたw

472 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:32:48 ID:KR7JMZ+b0
MP9買った。
オリジナルのサイトがかなりプアなので、M4系の折りたたみサイトを載せよう
かと思ったが、存外に高いし大仰なので手持ちのダットを載せた。
サプレッサーでもフラッシュハイダーでもいいから、マズルになにか付けたい。

473 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 01:36:42 ID:YWVBKnl70
>>471
逆に正解かもしれない。
リコイル重視じゃなければ、多分性能もMP9が上。

WAM4に10マソ近くかけてカスタムした俺が
MP9入手して少し凹んでる。

474 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 02:00:26 ID:YWVBKnl70
>>472
社外品になるだろうけど、どっかから
14mmネジのアダプターが出るのを希望。

KSCはどうしてこう、専用設計を好むかね・・・。
SOCOMにしろP226にしろ、専用のサプしか付かないなんて・・・。

475 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 02:33:15 ID:f9BIZUl6O
>>473
実はリコイルの比較対象がM11しかないからこれで結構満足してるんだ
ストック使って頬付けすれば直に伝わるし、金属音がまたイイ感じだしね
まあ、WAM4を知らないから言えるんだけど・・・

しかし財力の差にはかなり凹まされるなw

476 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 02:33:29 ID:EV36m5mwO
P230JPって出来よい?
昔初期のP232のノーマル持ってたけど改良されたりしてるよね?
昔のとさほど変わらなかったりランヤードリング付いてなかったら買わないけどどうなの?

477 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:06:01 ID:5Pp1UyVq0
結局MP9って負圧なの?エクセレントなの?
ノズルはピコピコするの?

478 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:15:33 ID:VWCPlCKC0
ベクターノズル

479 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:16:21 ID:4fxALy950
デジタル技術の驚異ってやつですな

480 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:48:42 ID:AyzvpnPni
おいおい午前中に手配してたらまだ最寄店に移送中かよorz

481 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:50:03 ID:tDebl/pe0
鳥鰓P230、どっかに余ってないかなぁ・・・
黒穴でみつからないかなぁ・・・
白穴で安売りされてないかなぁ・・・

482 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 08:58:44 ID:5Pp1UyVq0
>>480
もし佐川ならそれがクォリティ
心配しなくても午前中に届くよ

>>481
ジョーシンキッズランド日本橋店か本店かどっちかにあったよ
カトラスも残ってた

で、結局MP9って負圧なの?エクセレントなの?
ノズルはピコピコするの?

483 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 09:26:12 ID:5Pp1UyVq0
どうでもいいけどMP9ってサイドレールは反対側につけるべきだったよね
したらどんな光学機器をつけてもストックと干渉しないし、
右利きの場合だとフォアグリップを左手で持つことになるから光学機器の操作がしやすい
まあこれはB&TがバカなんでKSCのせいじゃないけど

484 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 09:32:47 ID:7lUVFFaQi
>>482
マジで?配達店出発しましたってのをスッ飛ばして来るの?

>>483
実物はレール三面にあった希ガス

485 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 09:39:39 ID:5Pp1UyVq0
>>484
まず最初、Yes!
次、マジですかよ
そのうち「MP9トリプルレール&サイレンサーSet/TANカラー」とか出るかもね

486 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 09:53:36 ID:GW921xsI0
ttp://www.brugger-thomet.ch/pdf/TS-MP9.pdf
一番下の方、赤や青や黄色のバリエーションがあるらしい

487 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 09:58:46 ID:tzuUkalI0
>475
M11とWAM4ではショックの感触が違うからどっちが良いとかは一概に言えない

M11の、手の中で暴れる感覚が好きでそれを基準にしてるなら>473の様な意見になる

488 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 10:01:49 ID:5Pp1UyVq0
>>486
赤と青はオモチャじゃん

489 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 10:06:02 ID:t7TOA69r0
>>486
それは空砲用と、まったく動かないダミーだ

490 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 10:26:47 ID:nOZgj+UR0
>>483
携行しやすいように右側のみにレールがついてんじゃないの?
両方にあると引っかかるから。

>>484
トリプルレールなんかあるの?
TP9のことじゃなくて

491 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 10:54:05 ID:5Pp1UyVq0
>>490
右にしかレールがないのはホルスターに入れた際に左側に光学機器があると邪魔になるからかもね
TMP/MP9はPDW的な使用法を重視してるから、とっさの際に使用することを考慮したのかな
でも、やっぱ左側にもレールを取り付けられるようにしておくのが親切というものだろう
MP7を見習え!

492 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:04:35 ID:QRk7cbgGO
MP9キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
今ガレージで試してるけど、フルで1マグ撃ち切れるね。
>>843
実物だとフラッシュライトはサプレッサー下部のレールにつけるみたいだし、レーザーサイトは右レールにしてリモートスイッチを銃本体左フォアグリップ上に張り付けるみたいな感じなんじゃないかな?
ところでみんなスリングどうつける?後部はストック基部の穴だとして前はどこだろう?

493 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:08:37 ID:t7TOA69r0
誰か動画でレポしてくんないかな。ストックの折り畳みが気になる(MP9)
バレルガイドをTMPと交換してとりあえずサプレッサー付けてみたりとか

494 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:12:39 ID:5Pp1UyVq0
>>492
実銃ではもし何かの事情でサプレッサーを使うにしても、そこまで大きくなるのなら
最初からMP5SDシリーズを使ったほうがいいと思うんだよね
一応「サプレッサーも使えますよ」的なことも書いてるけど、その実は隠し持つことが
最大の利点なんじゃないかな
ちなみにスリングはストック基部の穴だけで保持するみたいだね

495 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:13:48 ID:sVn5KtuG0
>>492
だからアンダーレイルは民間用のTP9だと何度・・・

496 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:16:02 ID:sVn5KtuG0
と思ったらサプレッサー下部でしたか!
とんだフシアナでしたスミマセン

497 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:20:33 ID:jFdByspn0
>>495
カタログにすら一言もかかれてないんだからわからんて

498 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:30:47 ID:QRk7cbgGO
>>494
なるほど。スリングは一点式なのね。イングラム用かなんかで良いの探すか。ありがとう。

499 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:34:26 ID:QRk7cbgGO
>>496
気にしない気にしない。私もB&T AGのサイトで画像見てなかったら同じ勘違いしてたと思う。

500 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 11:45:42 ID:sVn5KtuG0
>>499
なんか申し訳ない・・・
スリングならWAのminiUZI用のヤツなんかもいいかも知れないですね

501 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:12:22 ID:5Pp1UyVq0
早くも某掲示板でMP9の売りが出てたので即行連絡、取引成立!
手渡しでもらえるので17KでMP9が手に入る!
ではさっそく取りに行ってきま〜す!

502 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:19:11 ID:8F0Qg8o30
寂しい貧乏自慢だな、普通に新品買えないなんて可哀想だ。

503 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:39:48 ID:jFdByspn0
新製品をいきなり中古に出すってどういう事情だろう

504 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:51:43 ID:EGwGPn1zO
秋田

505 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:51:52 ID:sVn5KtuG0
TMPは空マグ挿したときにコッキングハンドル引くと、
ホールドオープン?してペナペナなハンドルもそのまま伸びっぱなしだったけど、
MP9はちゃんとスプリングのテンションでハンドル元に戻るんだね。
地味に嬉しい。

506 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:54:46 ID:1b/7cTrJ0
>>502
その子、朝からID真っ赤にしながらピント外れなこと書き続けてるんだぜ・・・
おまけに貧乏とか昼からちょっと泣いちゃったわ

507 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 12:57:28 ID:5Pp1UyVq0
イエ〜イ、MP9、受け取ってきたぜ!
マニュアルの袋も破いてない、まさに新品同様!
さっそく友人宅へ行って自慢してくるぜ!

>>502
買おうかどうしようか迷ってたんで「渡りに船」って奴かな
ま、貧乏なのは事実だけど、浮いた金でダットサイト買えるから満足だぜ

>>503
事情を聞いたら「知人にプレゼントするつもりだったのに、その知人が先に手に入れてしまった」かららしい
ご自分で使用するつもりで試射してみたけど「室内でしか撃たないんでフルオートSMGよりも精度の高いハンドガンが欲しい」そうで
俺から受け取った金にプラスしてUSPマッチを買ってそれをプレゼントするつもりとかおっしゃってた

508 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:00:57 ID:HfDdJxoU0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13457.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13456.jpg.html

このMP9すごいよ!さすがはTMPのお兄さん!

KSCのガンはオイルの匂いがいいな

509 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:01:37 ID:u/zCauR0i
取り急ぎ…ブラックホール、MP9が21800円。WAM4もなし。
即売会としては最低。

510 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:19:05 ID:VWCPlCKC0
>>508
なんか甘いにほひじゃね?

511 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:44:46 ID:jFdByspn0
>>506
まあ確かにちょっとずれてるというか運がいいというか、そういう掲示板あるんだな
むしろそこまでしてガンをプレゼントしようという思いの強さに泣いた

512 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:49:15 ID:vGKKyIud0
>>508
俺もダット付けてインドアで使おうかな。

513 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 13:57:06 ID:HCi8zWH60
マズルカバーがないぢゃないか!!

514 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 14:02:03 ID:YWVBKnl70
暇だから晒す。

ttp://imepita.jp/20090502/502870
ttp://imepita.jp/20090502/503070

515 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 14:28:52 ID:KzE1T2LKO
>>508
我が世の春が来た!!
って感じ?w

516 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 15:34:05 ID:nOZgj+UR0
3マグ目ぐらいでボルトストップかからないと思ったら
ノッチが削れてる…
今日来たばかりなのに


517 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 15:38:21 ID:fv1xmKOhO
衝動買いしたい気持ちをなだめて、少し様子見た方が良さげ??

518 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 15:57:33 ID:07nT5CPDO
USPコンパクト購入
システム7は初めてだけど いいねコレ


519 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 16:38:34 ID:F6Uuu+GnO
俺も前から欲しかったけどカラーバリエーションが出るまで待つよ

出るか知らないけど

520 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 16:56:44 ID:nOZgj+UR0
MP9のボルトがバレルガイドにつくまで前進しなくてばらせないんだけど
なんかコツがありますか?

521 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 17:01:24 ID:/Qujm4bXP
リコイル、弾道含めTMP-HKそのまんま
ホップ周りもTMP-HKそのまんま
エンジンもTMP-HKそのまんま、エクセレント
フレームのザラつきは俺は良いと思う、実銃もあんな感じ
ストックのガタつきは上下左右若干はある、気にならないレベル(人による?)
セフティはトリガーのやつのみ、セレクタではセミフルの切換え(TMP持ちにはフーンな感じ)
サイドレールはうんこ、M6入らなかった(TLR系の金属ボディなら入るかも)
マルイのG36Cのアンダーレールと同じような形状
刻印は薄め

TMP所有者としての感想はこんなところ

今んとこ暇なんで質問あったら聞くよ


522 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 17:14:09 ID:QyfxVqFh0
SIG SP2022のメジャー化でKSCにも春が来そうですなぁ。
MP9が届くのが楽しみだ。

523 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 17:55:59 ID:xFw1Uk/x0
>>516がマジだったら絶対買わない
俺もしばらく様子見かな
マルイがホビーショーでガスブロSMG出してこないとも限らないし

524 :516:2009/05/02(土) 18:54:45 ID:nOZgj+UR0
>>523
でもボルト安いね5000円以上すると思ってたら2200円だった。

うちのMP9はボルトストップの動きが悪くて削れちゃったみたい個体差かもしれんけど
ボルトストップの形とマガジンのスプリングが弱いのがいけないと思うんだけど




525 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 18:59:14 ID:57hXO5OZ0
>>524
3マグで故障したのなら十分初期不良の範疇だと思うぞ
連休明けにKSCに連絡だ
今のうちにメール送っといたほうがいいかもしれん
送りの送料は自己負担だが、他はKSCが負担してくれる
(本来なら送りの送料もKSCが負担すべきだが…)

しかし、KSCの新製品って必ずといっていいほど初期不良の話が出るね

526 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 19:16:30 ID:YD1hf8kb0
KSC

グフフ…、連休中に酷使して弱点を洗い出して報告してくれよ。
それが我が社製品の1stロットを買った者の義務なのだからな…。

527 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 19:34:49 ID:1Glo1A3H0
お前も行け!!
俺もすぐ行く

528 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 19:37:49 ID:5sz2opgp0
初期電動、初期次世代、初期WAM4、初期マルシンカート

KSCに限ったことじゃないが、初期ユーザーは大抵人柱だ
頑張れ

529 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 19:38:06 ID:z3doKRQKi
既存モデルベースだから大丈夫だと思っとったんだがなぁ

530 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 20:08:05 ID:VWCPlCKC0
てs

531 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 20:11:32 ID:JxJzHacV0
イングラムみたいにアフターパーツ発売して更にガッポガッポ
てか致命的な弱点を持つイングラムをそのまま販売し続けるKSCはある意味凄い
07化してマグネシウムボルト標準装備してくれたら買うかもしれんが

532 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 20:28:46 ID:yYxgqVsV0
>>531
致命的ってなにが?

533 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 20:28:49 ID:vGKKyIud0
>>521
作動性とかノッチの耐久性とかはどうですか?
インドアでガンガン使おうと思ってるので。

534 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 20:29:42 ID:JxJzHacV0
>>532
ボルトの強度

535 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 21:28:34 ID:roYb9cYRO
>>531
標準装備だと定価が上がるのは確実だし、それでもいいのか?
ライトユーザーには必要無いだろうし、好きな者だけ買えば良いじゃない
選択肢があるほうが良いと思うがね

まあ、俺は後者で1200発/分を楽しんでる

536 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 21:42:35 ID:JxJzHacV0
>>535
たとえ価格が上がっても簡単に壊れるようなものを市場に流してるようじゃダメだと思う
「ライトユーザー」ってのがどんな層かわからないけど、
モデルガン派はあのマガジンレーンを見たら買う気を一気になくすんじゃないかな

537 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 21:46:49 ID:yYxgqVsV0
>>534
そういや結構早く欠けたなあ・・・
あと薬莢を排活するかのごとくBB弾がときどき出てくることとか?


でも当分先になりそうだ


538 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 22:24:55 ID:YYWgn6QY0
>>528
WAやマルイの場合だと初期不良は相互送料含めて無料だからね
それほど痛くはないのよ
KSCの場合はそうじゃないでしょ?
しかも、不良でないにせよ耐久性は他社に比べると一段劣る
正直、あんまり買いたくないメーカーだけど、他社が出さないモデルを出してる限りは
買わなければならないのがつらい
マルイやWAから競合機種が出たら一気に淘汰されるだろうね

539 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 23:00:07 ID:vGKKyIud0
マルイはまだしもWAは糞高いからな。
ぼったくり路線のは買う気にならない。

540 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 23:02:39 ID:O2mPi7Ms0
○イはKSCの代わりにならない
なぜなら○イ製品はトイガンどまり
決してホビーにはならない

541 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 23:08:01 ID:yYxgqVsV0
WAのM4買おうと思ってたときがあったけどマガジンの値段見て止めた

10000てwwwハンドガン買うわw


542 :524:2009/05/02(土) 23:14:03 ID:nOZgj+UR0
ばらしてグリスアップして組み直したらまたボルトストップかかるようになったよ
ばらすのも大変でフルオートコネクター押してもボルトがバレルガイドまで前進しなくて
無理やりとってコネクター削ったりして時間かかった。
皆さん簡単に取れました?


543 :名無し迷彩:2009/05/02(土) 23:36:42 ID:JG2Y3Wm50
>>542
フルオートコネクターはでかい−ドライバーとかでしっかり押し下げないとボルト前進しないのがデフォだよ
あと金属(アルミぽい)ボルトに鉄のボルトストップ食い込ませて止めてるから調子のってボルトストップ解除しまくってたらボルトのノッチ変形するよ。良い子はマガジン抜くか弾のはいったマガジンに交換してからコッキングハンドル引くことでボルトストップ解除してね

544 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 00:00:28 ID:BPSyKeWN0
>>540
基本的に野外で走ったり転げたりするのを目的としてるしね>○イ

545 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 00:47:31 ID:Ge6WwbmV0
無茶してみた。

ttp://imepita.jp/20090503/028140

546 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 01:12:28 ID:pel46Y340
>>540
今のKSCは昔のように造型にこだわりまくったKSCではない。
P226R、ガバ、SP2022を見れば一目瞭然だ。
M9のセフティレバーのイモネジを一本にしたのは、KSCがそのポリシーを捨て去った証拠だろう。
もちろんこれには「耐久性重視」という名目もあるが、本来のKSCの姿ではない。
逆にマルイはまだまだ成長途上ではあるが、着実にリアリティ重視へとシフトしつつある。
これからはどんどんその差は縮まり、やがてKSCはマルイに追い越されるだろう。
幸いなのはマルイがあまりガスブロに熱心でない点とトイガンセフティに縛られている点だ。
あと4〜5年はKSCも安泰、とまではいかないまでも新作を売り続ける事ができるだろう。
問題はKSC自身の体力が持つかどうかだ。

547 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 02:10:53 ID:xuH/4dsk0
いくらリアリティ重視とか言っても電動ではなぁ。
ガスブロ長物を電動クオリティで出されたらWAもKSCもやばいわな。
だがそれはないだろう。
大金かけて作った次世代電動のシェアを確実に食い合ってしまうからね。
WAもKSCもガスブロの信頼性を上げていけばまだまだ大丈夫。

548 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 02:25:11 ID:PyrRWDpD0
>>547

> ガスブロ長物を電動クオリティで出されたらWAもKSCもやばいわな。

KSCもガスブロ長物出してないぞ。  と思ったが・・・
もしかして世間一般の認識では、MP9は長物の範疇に入るのか?

549 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 02:44:22 ID:HlMR57T/0
ふつーに長物っしょ。
蠍やイングラムが長物扱いなんだぞ。

550 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 03:56:46 ID:t6Qr2Mvv0
遠足は自宅に帰るまでが遠足です。

長物はサプレッサーまでが全長です。

551 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 06:29:47 ID:pK87/T/i0
>>545
サプレッサーどうやって付けたの?
教えてください。まじで。

552 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 06:44:35 ID:+TPZ4fYjO
>>546
デザイナー引き抜きの一件から如実な流れだな
とりあえず次回作、P×4&FiveSevenでお手並み拝見

553 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 07:43:46 ID:9s0hEIh10
>>545

側面の茶色いパーツは何?


554 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 08:06:41 ID:4vaM04e10
>>546
残念ながらそれはないな
もし○イがリアル路線に足を踏み入れるなら
それは今までの実射性能を捨てることに他ならない
リアルというのは外見だけでなく分解した時の中身の再現度もあわせて言う
ガスブロに熱心でない○イが実射性能と再現殿両立を目指してくる可能性は無いだろう
たとえばマルイのP226はトリガーピンはモールドで誤魔化していたりする
また通常分解した時はバレル回りの形状が実中とは大きくかけ離れている
些細な事だがこういう点がトイガンどまりでホビーになれないという訳だ
最もそのお陰で実射性能が高いのだから仕方が無いのだろう

555 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 08:42:21 ID:0GYaCDi20
>>554
正直、分解したときのパーツ形状や構造なんてどうでもいいぜ
そういう奴らは復活しつつあるモデルガンを応援してやれよ
まあ、しかしKSCを応援してる奴らはある程度の覚悟を持って買ってるんだろうな
俺は基本マル厨でたまに浮気をする程度だから、KSCの脆弱さが頼りなくて仕方ないんだよね
あと、初期不良でも最初にこちらから送る運賃はこちらが負担しなくてはいけないこともね

556 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 08:45:26 ID:KO/mXT4p0
TMPのチャージングハンドルってペナペナだと聞いたけど、MP9でもソレは変わってないの?
折れたりしない?その一点だけが気になる

557 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 09:16:57 ID:qxGy5Su70
朝から寝ぼけた事言ってるバカが数匹いるな、いつものイモネジかw
この不景気にトイガン屋なんか潰れないだけマシ程度なのに
過度な期待してる奴は哀れだな。

黙って既存の商品買ってりゃいいんだよオマエラw

558 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:01:49 ID:dCZUDo440
マルイ226のトリガーピンってなにげに別パーツになっとる。
それよりパーティングラインがな・・

559 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:04:54 ID:CeUzNRDe0
>>557
期待してもいいじゃん。人間だもの
より上を求めるのは当然だろ

お前は中華銃ででもあそんでろよ、ぼうや

560 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:10:05 ID:D2Smrwro0
えー。8mmなんてキワ物で新製品を出しまくってるマルシンはただの変態ですか?

561 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:11:18 ID:qxGy5Su70
>>559
え?お前人間だったの?
根拠のない煽り文句を書き込む糞虫なのに生意気なんだよw

562 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:12:38 ID:+TPZ4fYjO
そんな貴方のために金歯

563 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:33:47 ID:0GYaCDi20
とにかく次の完全新規製品でKSCの実が問われることになるんだろうね
ある意味バリエのMP9でさっそくトラブル情報が出たのはさすがKSCとしか言いようがないが

564 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:36:38 ID:r8DS6DOy0
新作がガバメント並みの地雷だったらKSCはもう新作作らなくていいよ

565 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 10:50:10 ID:0GYaCDi20
耐久性上げて、その結果が価格上昇に繋がったとしても、ついてくる人はついてくると思うんだよね
カッチリとしたHK45を作ってくれるなら俺は35K出すよ

566 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 11:33:43 ID:EoIIh7I40
HK45期待してもいいですかね?

この流れ無視してM945スケイルドシルバー&コンパクトスパイダーをポチってしまいました。
STI物色中ですが、HK45出そうなら待ちたいですねぇ

567 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 12:18:02 ID:iEFEoefk0
カッチリって言葉の定義を決めないか
ヒケが無くてラインが綺麗でガタが少ないとかとか

568 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 12:42:47 ID:CeUzNRDe0
>>561
>根拠のない煽り文句
どの辺りが?解説ヨロ

>お前人間だったの?
俺が人間でないように思ってた言い方だな。その根拠は?


自分で根拠ないって俺に言ったんだから根拠ある発言をお願いしますね
お馬鹿さん^^




569 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 13:23:56 ID:qxGy5Su70
>>568
馬鹿の相手は疲れるけど仕方がないね。
 
>根拠のない煽り文句
どの辺りが?解説ヨロ

ぼうや

>お前人間だったの?
俺が人間でないように思ってた言い方だな。その根拠は?

お前の書き込みの幼稚さ

それくらいでキレて書き込みしないでね
お馬鹿さん^^

570 :545:2009/05/03(日) 13:53:52 ID:Ge6WwbmV0
>>551
サプレッサー(実は○イのトレーサー)に、
ライラかどっかの逆正変換アダプターをつけた。
変換アダプターの外径が19mmで、
MP9のバレルカバーの内径が21.5mmぐらいだから、
隙間を埋めるためにアダプターをテープでグルグル巻きにしてある。
ちょっときつめになるようにテープを巻けば、
ちょっとやそっとじゃ抜けなさそうだし、
サプがバレルカバーにきっちり接触するまでねじ込めば
センター取れるから弾道に干渉もしない。

やっつけ仕事だけど、とりあえず逆14mmのサプなら何でもいける。

ちなみにこういう状態↓
ttp://imepita.jp/20090503/499520


>>553
G&PのパチPEQ2。
可視光のライトとレーザーポインタが内蔵されてる。

571 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 14:27:14 ID:CeUzNRDe0
>>569

>お前の書き込みの幼稚さ
それが根拠かwそもそも人間以外がPC扱えるのか?
常識考えろよwww

お前の書き込みの幼稚さ

>ぼうや
お前と同じくキミの書き込みの幼稚さが根拠だよ^^

人間以外がpc扱えないようなこともわからない馬鹿がガン扱うなよ
もうお前中華銃でマジ十分だなw
18歳以上対象ってのは知識や知能がガンを扱うのに十分な年齢だろう、といった
理由で定められてるけどキミが18以上であっても頭は中学生みたいだから
ダイソーの100円銃ででも遊んでてください。

さようなら^^



572 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 14:51:15 ID:qxGy5Su70
>>571
何がそんなに悔しいのかな?レスアンつけて噛みついてきたのはアンタなのにね。
形振り構わない幼稚な書き込みで痴態を晒してみっともなくてほんと可哀想だw

>人間以外がpc扱えないようなこともわからない馬鹿がガン扱うなよ

ここ笑うところですかねw

まぁ馬鹿は背伸びして2chになんか書き込みしないで部屋でダンボールでも
撃ってればいいんじゃないかな?



573 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 14:55:06 ID:CeUzNRDe0
>>572
もうキミのアホさはよく分かったからもういいよ^^
よく頑張ったね。さようなら

574 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 14:57:18 ID:qxGy5Su70
>>573
負け犬は潔く消えたほうがいいですよ。
それ以上醜態を晒すのはさすがに哀れだw

575 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 15:16:11 ID:CeUzNRDe0
>>574
随分と安っぽい煽りに掛かってくるんだね^^
もうホントにお前のアホさと自覚の無さは分かったからw

だからさようなら^^


576 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 15:23:09 ID:qxGy5Su70
>>575
さっさと消えろよ糞虫君、悔しいのは判るがみっともないぞ。

577 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 15:48:34 ID:HlMR57T/0
USPコンパクトのパーツ、ショップに注文した。
何ヶ月で入荷するか楽しみ。

578 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 15:51:28 ID:tsjQbM8+O
ID:qxGy5Su70とID:CeUzNRDe0、二人ともそのへんで。
>>556
ペニャペニャですよ。でもチャーハンを引いた状態で転倒するとかしなければ折れないと思います。チャーハン自体は手を離せば戻るわけですし大丈夫でしょう。

579 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 15:53:40 ID:CeUzNRDe0
M11のMgボルトってサイクル早くなるらしいけど給弾不良までは
解消されるの?

結構高価だから強度とサイクル速度が上がる程度だけなら別に費用を回したいんだが・・・
Mgボルト化した人いたら説明ヨロシク

580 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 16:36:10 ID:DAHAH2wc0
リメイク商法にうんざりし気味だったけど、MP9はいいなぁ……。

581 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 17:35:08 ID:zhQE/c2QO
MP9
バッファー1枚外して撃ったらガツガツリコイルがきてイイ感じ

2マグ撃って中を確認したら残したバッファーが無傷のかわりにリコイルSPガイドのゴムがボロボロになってた

バッファー抜きはやらない方がいいみたい

582 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 17:43:58 ID:LbRgX+Z00
>>555
俺もそう思う。
内部メカのリアルさなんてのは作り手のオナニーだと思う。
ガスブロという時点で実銃とは違うのに、多少似てるからってどうだっていうんだ。
そこらへんは最近KSCもわかってきたと思う。
拘る所と拘らなくていい所のバランス感覚が重要だよ。
マルイはそこが欠如してる。なんだプログリップってw

583 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 19:33:24 ID:NDNadM2AO
俺はトイガンをおもちゃとしてより模型として見ているので、実物を可能な限り再現してほしい。
実銃の構造を再現するあまりに壊れやすくなったとしても、俺は妥協できる。

584 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 19:47:40 ID:vv70jfMU0
KSCの場合はマニュアルに「最低限の強度しか持たせていない」と明記してあるからね
「すぐ壊れるぞ!」「初期不良多すぎ!」なんて文句を言うやつは買わなくてよろしい
もともとモデルガンやエアガンは一部のマニアのための嗜好品で、決してオモチャなどと同一視できるものではない
自分でケツを拭ける奴、もしくはメーカーに修理に出す費用が惜しくない奴だけが通っていい道なんだよ
技術のない奴、金のない奴はマルイ専門で頑張れ

585 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 19:52:41 ID:LbRgX+Z00
こういう信者がメーカーを腐らせるわけです。

586 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:04:48 ID:ztkOvTiB0
>>584
おもちゃとして遊んでいるのに壊れちゃダメだろ
>最低限の強度


587 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:05:20 ID:vv70jfMU0
>>585
あのね、KSCっていうメーカーをもう一度考えてみなさい
もともと実銃にできる限り近づけた外観、メカニズムを売りにしてるメーカーなんだよ
そうすれば、マルイのような実射に特化したメーカーとはそもそもの存在意義が違うことがわかるでしょ?
それに故障に関してだけれど、例えば君の持ってるエアガンが故障したとする
メーカーに連絡すると修理に5000円かかるとする
そういう場合、君はどうする?
自分で修理する、メーカーに修理を依頼する、どちらでも俺はかまわないと思う
しかし「5000円は高い」と思うようならエアガンには手を出さないほうが賢い
そのエアガンは君にとっては5000円以下の価値しかないわけだからね
どんな趣味でもそれを嗜むには資格があるんだよ

588 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:07:44 ID:vv70jfMU0
>>586
だからね、エアガンは基本的にオモチャじゃないんだよ
近所のおもちゃ屋さんで扱ってるのはせいぜいマルイくらいだろ?
趣味の世界なんだよ
そこに足を踏み入れるのには覚悟が必要だ
それができない奴は立ち去ったほうが賢明だといっているだけだよ

589 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:12:30 ID:LbRgX+Z00
どんなものには製造者責任というものがあるのです。
いつまでたっても遊び感覚のものづくりでは通用しません。

590 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:14:39 ID:/+W/PZJe0
>>587
× もともと実銃にできる限り近づけた外観、メカニズムを売りにしてるメーカーなんだよ
○ もともと実銃にできる限り近づけた外観、メカニズムを売りにしてたメーカーなんだよ

591 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:34:01 ID:NDNadM2AO
車の模型ってだけでトミカと長谷川のプラモデルを比較したってしょうがないんだぜ。
そもそもマルイとkscとでは楽しみ方が違うと理解できないのかな。

592 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:36:11 ID:vv70jfMU0
>>589
少なくともKSCは遊び感覚で製品開発はしてないよ
>>590は極論だけど実射派にもアプローチを仕掛けてはいる

593 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:39:59 ID:r8DS6DOy0
ID:vv70jfMU0は
最近のKSCを持ってるのか?

594 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:41:49 ID:vv70jfMU0
>>593
07はM9系以外持ってるよ
P230JPHWも持ってる
それが何か?

595 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:45:31 ID:JOcyKYJJO
よく訓練された信者だ

596 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:46:06 ID:D2Smrwro0
とはいえ、電動がこけてからまともな新作はP226くらい。
後はひたすらグロックとUSP系のバリエ展開。
自分の手持ちの改造でのアニメモデル。

というのが現在のKSCだからなあ。

完全新作とは言わんし、内部メカは流用でも良いので
もうちょっと新作が出ない物かとね。

まあ、やたら元気があるマルシンと、電動で新規開発続けてるマルイ以外は
ひたすらバリエ展開しかやってないけど。

597 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 20:49:33 ID:nQyga7x70
タナカはがんばってたジャマイカ

598 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:03:10 ID:HMp0qd0U0
M&P…
売れると思うんだけどな

599 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:09:15 ID:KO/mXT4p0
>>578
ありがとう

600 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:15:13 ID:3+WXYVV3O
>>598
1:売れると思う根拠

2:売れるはずなのに発売されない理由
について述べよ

601 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:54:14 ID:HMp0qd0U0
1.完全新規となるとポリマーフレームのやつだと思って、その中でも
 知名度高め?だけどもなんかマニアックなところなんでKSCに期待してる。
 PX4はマルイが出すとか言ってるし、WAはポリマーオート出さないらしいし
 
 まあ、願望であって根拠といえるほどのものではない

2.発売されていないモデルは売れる可能性無いの?
 
 売れるとも100%言えないけど個人的な推測なのよね

602 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:54:58 ID:HMp0qd0U0
1.完全新規となるとポリマーフレームのやつだと思って、その中でも
 知名度高め?だけどもなんかマニアックなところなんでKSCに期待してる。
 PX4はマルイが出すとか言ってるし、WAはポリマーオート出さないらしいし
 
 まあ、願望であって根拠といえるほどのものではない

2.発売されていないモデルは売れる可能性無いの?
 
 売れるとも100%言えないけど個人的な推測なのよね

603 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:55:49 ID:HMp0qd0U0
連投ごめん

604 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 21:57:25 ID:vv70jfMU0
M&P45はUSガンアワード2007でトップだったからアメリカでは人気あるんだろうね

605 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 22:03:56 ID:HMp0qd0U0
>>604
そうなの?
知らなかったでも45口径はなんかWAっぽいから40口径か9mmで出してもらいたいな

606 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 22:07:18 ID:LbRgX+Z00
>>592
>KSCの場合はマニュアルに「最低限の強度しか持たせていない」と明記してあるからね
この文言は最近のものにも書いてあるの?
だったらお遊びかとも思われるって。

607 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 22:22:34 ID:U4oPQsvvO
>>593
そのIDここでは偉そうに吠えてるが、WAスレではアフォ発言してるね。

失望したよw

608 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 22:49:02 ID:4vaM04e10
>>606
正確には銃刀法、業界内の自主規制に基づき材質の規制や
安全設計で必要以上の強度はありません
正常使用範囲外では「壊れることを義務付けられた玩具」
とある
説明書の文面から一部分だけ抜き出しミスリードを誘う
悪質な厨房と断定してよい

609 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 22:51:15 ID:xqyqfHo00
>>589
消費者には商品選択の自由と同時に適切な商品を選ぶ義務も発生している事を理解してる?しかもメーカー側には全てのユーザーの願望を叶える義務が無い事も理解してる?
自分にとって適切な商品でないなら買わなきゃ良いだけだし選ぶ能力すら無いなら自由に選択する権利を持つ資格はないよ
とにかくこんなところで吠えても誰の得にもならないし自分の好きな商品だけ買って幸せになれば良いんでない?

610 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 23:12:09 ID:WYJHQeGd0
>>567
定義はともかく、求められてるのは外見構造がリアルで、信頼性耐久性が十分あり、
命中精度が高く、HWスライド&ABSフレームで、価格が許容範囲内なことじゃね?
内部構造の再現はエアガンである以上は限度があるけど

>>596
2022は少なくとも外装がすべて新規パーツだからバリエじゃなく新作だろ

611 :名無し迷彩:2009/05/03(日) 23:31:28 ID:LbRgX+Z00
>>608
こういうやりとりでKSCの製品は壊れ易くて当たり前っていうイメージをつけようとしてる
信者のふりしたアンチかもね。

>>609
でも最近のKSCは壊れにくくなってきてるのは事実だし、
改良も作動性、耐久性をあげる方向だし、そういう声が多いってことじゃない?

612 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 01:00:43 ID:V7Btu5TxO
M&PとXDは、マルイにマグロ並の出来でいいので、ガシガシ使える仕様で出してもらいたい。
KSCにはブローニングHPをry

613 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 01:48:45 ID:ZYJjft3o0
外観・命中精度・耐久性の三拍子が揃うと正に完璧なガンになるな。

○イがトイガンの枠(外観の点で)から出れるようなリアルな外観のガンを出すと
間違いなくそれに近くなりそうだが・・・



614 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 01:52:25 ID:t/yIcsxDO
>>612
マルイ並みでいいならマルイに頼むべきなんじゃないか?

615 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 02:22:29 ID:6xWsl9TK0
リアル、リアルっていうけど、良くできたイミテイションの良さというのを
楽しみたいよ。おれは。


616 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 06:24:55 ID:V7Btu5TxO
>>614
ちゃんと嫁

617 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 08:36:25 ID:m3npYhxN0
KSCはリリース前にちゃんと耐久性の検証をしてから出荷して欲しい
片道の送料がユーザーの負担だとしても、修理代金、帰りの送料、これってけっこうなコストじゃね?
買ったほうもストレスたまるし、いい気持ちはしない
新作は期待されてないメーカーなんだから、もっと練って開発してくれよ
あ、07的なやり方は変えないでね
今までのハードキックだとメンテが面倒だったし、ローダー必須でこれも面倒だった

618 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 09:17:49 ID:+NcEvQW60
それじゃ、完成してから2年くらい耐久性テストしてから発売にしますかね

619 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 09:48:24 ID:m3npYhxN0
>>618
マルイは1年くらいテストをするらしい
それでもやはり不良品が出てくるのだから、やりすぎ、ということはないはず
それにKSCは現役製品で欠品が多数あるのだからそれの再販に力を入れるべき
その間に新製品を開発していけば問題はないだろう

620 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 09:59:57 ID:q+KHOnJa0
>>619
むしろマルシンとかWAに言ってくれ

621 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 10:15:13 ID:/uEgyNLX0
マルイの銃並みにしっかり動くマルシンの銃って・・・かえって気持ち悪いかも。

622 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 10:46:59 ID:q+KHOnJa0
スマン、俺も想像してサブイボがたった

623 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 10:49:14 ID:I/enbIUP0
お前ら重症だな

624 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 12:01:19 ID:S4QMMsk5O
マルシン愛されすぎだろw

625 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 12:40:22 ID:rNAHJ9+jO
てかさ、大前提として、
万人が満足できるトイガンは存在しないってのを理解しなきゃさ。
各々が、製品に対して重視するポイントが違うのに、一括りにしちゃ駄目よ。

自分で買ったものや、気になる物について語る分にはいいが、
買わなかった物、気に入らない物の理由を並べるのは、キリがないから止めようぜ。

626 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 13:16:36 ID:m3npYhxN0
気に入らない物の理由に関しては大いに参考になると思うが
ほとんどのレビューサイトが意味もなく太鼓持ち状態なので
こういう何でもありの掲示板のほうがかえって本音が聞けていいと思う
KSCに関しては耐久性、マルイに関しては外観、WAに関しては価格、と明確な課題があり、
それを一番解決できそうなのはKSCだと思うがどうか

627 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 13:56:42 ID:0EXwvX3m0
>>619
今のKには複数機種の開発(耐久テストも含む)を並行してやる余裕は無いだろうから2年に1機種しかでないことになりそうだがそれでも良いの?

628 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 14:24:30 ID:Z+8i4byb0
>>627
そのぶんユーザーサポートをしっかりしてくれれば俺らは渋々デバッグに協力するだろう。

629 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 14:42:14 ID:loIJ20krO
50人ぐらいに謝礼出して調査させればいい
不都合があればKに送る

630 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 16:04:01 ID:UHwPymax0
KSCってなんの略?

631 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 16:19:14 ID:+wRH4qDr0
ttp://www.youtube.com/watch?v=MAamsD4Nax8

惚れてまうやろ〜!

632 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 16:22:08 ID:CTldPJbN0
ガスガンの音撮るのって難しいのかね
ハイパー道楽のビデオでも音しょぼくなってるもんな
個人の機材ではあれ以上の環境は無理なんだろうか

633 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 16:38:34 ID:lXBbuS9H0
手を抜いて内蔵マイクで録るからしょぼくなる。
撮影者の声が入ってるのとか、見るに耐えない。

外付けの無指向性マイクをつけるだけで大幅に変わるんだけどな。

634 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 16:39:46 ID:lXBbuS9H0
ごめん、指向性。

635 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 18:20:31 ID:rNAHJ9+jO
>>626
レビュー的に製品の良し悪しを語るのは良いと思うんだ。

ただ、個人がトイガンに求める物を、
「こうあるべき」っていう言い方で水掛け論が始まるともうね。
「ココが好きじゃないから買わなかった」で済まさずに、
いつまでもあーでもないこーでもないと、価値観の押し付けまでいくのは、
見てて目に余るもんだからさ。

636 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 19:08:43 ID:OwGD+wbk0
とりあえずTMP/SPPにMP9のレシーバーが付けれるのか気になるな
マウントベースが再生産予定がない現状では汎用マウントベースを無理やり付けるかMP9のマウント付レシーバーをつけるかぐらいしか選択肢がなさそうなので


637 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 20:20:08 ID:d/4xG9OfO
>>631 確かにナイスガイだ!
えっ?銃の方!?

638 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 20:30:48 ID:yQcWVzvz0
>>631
海外でももう手に入るのか!結構キック強そうに見えるけど海外のガス使ってるからなのかなぁ・・・
イングラムなんかよりよっぽど良さげに見える

639 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 20:42:14 ID:e/CcBFh70
KSCの販売拠点は台湾っぽいね

640 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 21:01:02 ID:DlNIww+V0
P226買おうと思っているのですがこの銃(KSCの作品としての)良い点、
悪い点などがあったら教えて下さい
あと下部についているレイルが実銃だと膨らみがあるため規格に合わず
付かないパーツがあるとイチローナガタのレポートで読んだ事があるのですが
これはKSC P226にも当てはまる事ですか?

641 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 22:05:41 ID:Z+8i4byb0
>>631
いいねこのスタイル。
HYUGAのオープンダットっぽい。似合うわ。

642 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 22:16:12 ID:Z+8i4byb0
>>626
同意だね。
耐久性も少しづつ良くなってきてるし。
マルイの外観も良くはなってきてるけど拘りのバランス感覚が無さ過ぎる。
WAは…勝手にやってろ。
とはいえM4は買っちまったが。

643 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 22:53:46 ID:OJuRQMdGO
なに

644 :名無し迷彩:2009/05/04(月) 23:32:05 ID:CTldPJbN0
>>640
一応マルイ・KSC両方使った感想
握りやすさは断然KSC、ただしマルイは実銃用グリップがそのままつけられる
レールについてはKSCの方がやや狭いね、マルイだとぴったりのライトなんかがゆるい
実射についてはレビューサイト見たほうが早いかな

645 :640:2009/05/05(火) 00:47:10 ID:2MAfW+te0
ありがとうございます
マルイのは持ってましたが全体から漂うチープ感がイヤですぐ売り払ってしまいました
最近のKSCはハズレが無い印象だったので現物みて購入決めます

646 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 01:21:11 ID:TfjJut/i0
WAのM4は高いな、やっぱり・・・
マガジンとかオプションをフルで揃えようと思うとやっぱり○イの次世代
に流れちゃうよね。本体価格は大差無いけどマガジンの値段の差と弾数が、、、

KSCの電動も撃ってて楽しいみたいだけどやっぱマルイに性能は劣る・・・

WAはM4、マルイは次世代、KSCは・・・出す余裕無いかw

647 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 01:29:08 ID:TV1kgUjgi
WAM4は更にフレーム交換やトラブルと付き合って行く根性が必須
だけど俺はワム4を選ぶ

648 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 01:48:08 ID:swvvK1ec0
ワム4はまじでクソ あんなクソに数十万突っ込むのは経済観念まるでない馬鹿しかいねーよ

649 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 02:05:08 ID:fHnPhhLgO
俺はWAM4大満足してるけどな、弄るのが楽しすぎる。
よくもまあガスブロでここまでリアルにできたなって感じ。

そして今KSCのMP9が気になっている。

650 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 02:08:55 ID:fRTs0El90
MP9ってTMPとそれほど違う?
俺はTMPは飽きて売っちゃったし、MP9のレイルやストックにも魅力を感じない。
ただ、システム7のブローバックは気になる。
どうしようかな。
どの位違うか両方持ってる人、教えてください。

651 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 03:22:24 ID:TfjJut/i0
やっぱゲームで使うから電動はほしいと思ってたんだが・・・電動でもリコイルは
欲しい訳で○イ次世代の発表で、AKキターと思ったんだが・・・
電動にリコイル付けただけって感じだったなAK74MN
SOPMODでだいぶ解消されたけど。最終弾発射後ちゃんと止まったりとか

でもワム4のリアルさも捨てがたい、だが高い・・・作動も電動に比べると安定
しない・・・


で今もどっち買おうかと迷ってる。長物用予算6万です。

652 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 03:43:55 ID:eTQF1cBk0
>>651 わかってる。HK33が欲しいんだろ?








653 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 04:59:16 ID:lM/Sj2aW0
>>650
MP9は持ってないが一言いわせてくれ。MP9がシステム7て、何を根拠に言ってるの?
LAのサイトには「システム7基準」とか書いてあるが、メーカーのHPにも、問屋への案内にも、
どこにもシステム7なんて書いてないようだが。

654 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 08:17:06 ID:AHlGr1Kp0
>>653
LAだけじゃなくてけっこうな数のショップが「システム7基準」と表記してるね
そうすれば売れるとでも思ってるのかな?
あくまで「基準」と書いてるだけだから嘘をついてるわけじゃないし
…まあ、もともとLAの説明はメチャクチャだからね
他のブログの記事とかを転載する際にも転載先の許可も得ずにするし、
どこから転載したかも書かない

655 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 08:20:10 ID:WmK646/VO
WAM4そんなに悪くないで?
社外フレームは、よっぽどハードユーズでない限り必要ないし。
精度も、マルイまでいかないまでも、素直な弾道で狙いやすい。
初期モノは鬼ホップだの、マガジンのガス漏れだのあったけど、
マガジンの対策と、ブルズアイバレルのお陰で、今のモデルは結構いいよ。

逆に俺は、WAM4のせいでエアガンしばらく辛抱しとる・・・
MP9買った人らが羨ましい・・・

656 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 08:33:50 ID:Kzd/kwGt0
システム7に成ったところで銃がデカけりゃリコイルが軽減されるって。
海外向けが基本のエアガンを国内仕様にデチューンしてるんだからなおさら
と、割り切っておけば諦めがつくでしょ


657 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 10:36:21 ID:fHnPhhLgO
システム7ってリコイルの重さよりもスピードを重視してると思う。
93Rがいい例で、重いリコイルを期待するとがっかりする。
逆に作動スピードはすげえ速いw

だから今回の「システム7基準」ってのは前より作動が軽くなったってことだろう。

658 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 10:43:19 ID:8nV5yJN80
M9のヘビーウェイトって、どこまでHW素材なの?
スライド、アウターバレル、フレーム?

659 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 11:08:51 ID:xUW71ZQw0
キックが軽くなっても確実な作動のが俺はいいな。

660 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 11:42:13 ID:0RJqVL9/0
>>648
WAM4はノーマルでも十分楽しめますよ。あの衝撃はやめられん

MP9は楽しめますよWAM4と比べるとアサルトライフルとサブマシンガンの違いを再現してる感じで





661 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 12:14:07 ID:cOUtasSY0
650だけど、システム7じゃないんだ。
機関部は変わってないって事?作動が軽くなるのはどうして?
馬鹿なんで危うくだまされるところだったww

静岡ホビーショウでマルイが何出すかの発表を聞いてから、買うか決めよ。
ご意見ありがとう!!

662 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 14:03:12 ID:er+MtcL80
USPタクティカルにMk23のフラッシュサプレッサー付けたんだけど、Mk23に付けてもカキーンカキーンって音するのかな?
楽しくていいんだけど

663 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 14:41:12 ID:NSsvRECS0
MP9は既存のHKユニットだよ。マグの互換性がある時点で気がつけよと。
和のM4ヨイショしてる人がいるけどあれはほめられるほどいい物じゃないよ。
ボルトやチャンバーの割れは未だ再現性あるトラブルだし箱だしじゃ使い物にならない。
MP9と天秤かけてる人がいるなら箱だしノントラブルで使いたいならMP9にしとておいた方が無難。
和のM4は本体以外にあれもこれもってパーツ買えて自分で再調整かけられないと地獄見るよ。

>658
アウターはテカテカABSだよ。HWはスライドとフレームのみ。

664 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 15:00:15 ID:0RJqVL9/0
>>663
スライドとフレームはHWだったの?

665 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 15:28:30 ID:gEoNwGQVi
>>663
ボルトの割れは実際どうかはともかくSVで対策済みだろ

それにWAM4は(超初期ロット以外)箱出しが一番調子良いだろうが
あんま良い加減なこと書くなよ

666 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 15:50:58 ID:hDHBhjhnO
そもそも和自体ゴホンゴホンな訳で

667 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 16:03:15 ID:PAgJSOz80
箱出しで使い物にならないのはイノカツコンプかな
純正WAM4はなんだかんだ言ってバランス取れてるよ。箱出しで使えないなんてことはない。(最初期モノは知らんけど)
デリケートなのはネックだが

668 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 16:48:51 ID:WmK646/VO
激しくスレチだからこれで自重するけど、
俺はヨイショしてる訳じゃなく、買ってガンガン撃ってみてから書いてる。
俺のは全黒モデルで、マグ対策とブルズアイは後付けだが、
ボルト割れもヒビも入っとらん。
先に書いた通りの性能はある。

是非MP9と撃ち比べしてみたいもんだ。

669 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 17:17:36 ID:NSsvRECS0
和のM4については個体差が激しすぎるって意味な。初日で壊れる物もあれば長く使える物もある。
ボルトの方は所詮亜鉛製なので早いか遅いかの差でしかない。
KSCやマルゼンのフルオート機種みたいに飽きて処分されるまで
ノントラブルで快調になんてものとはほど遠いよ。

>664
アウターもHWってのは出てないと思う。つか07HKの方はアウターに負担かかって割れるからHWは無理なんだと思う。
気になるなら社外品のアウターにかえばいいんじゃね?

670 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 17:48:13 ID:yUgMUpgU0
>>663
M4とMP9ってまったくの別物だから天秤にかけるもクソもないと思うけどな
ただ、M4を買ってしまうと外装パーツを買い捲ってしまい、気が付けば…ってのは同意
お金をかけずにトイガンを楽しみたい人には絶対に向かない

しかし、HW機種のアウターがABSだというのは衝撃的だな
逆輸入版も「アウターはABSです」って説明されてるから、
やっぱり強度&重量的な問題があるのだろうか

671 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:13:07 ID:NSsvRECS0
まぁKSCのTMP系はほぼ箱だしで長期間ノントラブルで遊べる凄い機種だと思うよ。
弱い所といえば経年劣化でピストンがダメになって割れるくらいだし。
トイガンとして考えるとやっぱ箱だしで遊べる奴は外持ってったときの安心感が違う。
うちの場合和のM4はしっかり調整しても外でトラブル起こした事は1回2回じゃないし。

M9のアウターについては和のM92系やMGCやマルシンのモデルガンでもアウターはABSだ。
07HKは構造的にアウターが弱いからABSでももろいくらいだ。
台湾KSCは純正のメタルアウター作ってるから現地版はフルメタなんだろう。

672 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:17:29 ID:8nV5yJN80
>>663
ありがとう

673 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:23:20 ID:yUgMUpgU0
>>671
オクで出品されてるのを見ればわかると思うけど、台湾KSCのもアウターはABSだよ
たまにM9用のメタルアウターが出品されてるけど、純正よりも短い

674 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:26:19 ID:yUgMUpgU0
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n74736306
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37320762
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94821243
これ全部アウターはABS

675 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:30:45 ID:6OsLyXAw0
>>671
俺は単発か指きりバースト派だからノーマルのWAM4もトラブルなくインドア戦で使えてるよ。
マガジン一つガス漏れするけど。

マルゼンスコーピオンも調子いいんだけど、サイティングがしづらい。ダットも付けれんし。
その点MP9はダットが直で付けれていいね。

676 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 18:45:50 ID:TfjJut/i0
KSCの電動ってブローバックするの?リコイルくるとかは聞くけど・・・
スペアマグとかはサイトに見当たらなかったケド売ってるの?

677 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 19:22:59 ID:Jo5Ue4YGO
火曜日のサザエさんを覚えている同年代の方もいらっしゃると思うが、ハンドガンはKSCに惚れこみ
長物はマルイの次世代に惚れ買い込む。何とも金の掛かる趣味だ事。


678 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 19:49:15 ID:agSrXjdQ0
トイガンってほんとに金の掛かる趣味だよな・・
ひとつで満足しとけば良いのに次から次へと欲しくなるんだもん

679 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 19:57:59 ID:6OsLyXAw0
しかもトイガンで実売一万?やっすーって思うのが異常だよね。

680 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 20:06:05 ID:TfjJut/i0
まあ、ロマンだな・・・所詮玩具ではあるがそれには魅力がある

681 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 20:36:13 ID:FrtgFSkJ0
>>679
あるあるw
欲しいガンがあったら2万でも3万でもほいほい出しちゃうのに
昼メシのカップ麺に188円は出せねーよ168円のでガマンしましょうってw

682 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:19:03 ID:q5YWdB2zO
>>676
ピストンが重いから、フルだとある程度の『振動』がある

683 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:25:26 ID:pmI/hRiC0
G18Cをフルで撃っているとセレクターのポディションが中間に移動しちゃって止まる。
これって、改善する方法はないですか?

腹が立つんで接着してしまおうかと思ったけど、その前に聞いておきたいw

684 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:28:18 ID:q5YWdB2zO
>>683
それは無駄弾を使わせない機能

685 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:29:44 ID:wX6Vg7BVO
18cってスライドストップちゃんとかかる?

686 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:31:51 ID:d+kUFVof0
>>683
カチカチってなるだろ?それは中にバネが入っているって事だ。
そのバネを伸ばすか強力なものに変えればもっとカチカチできる。
そうすれば移動しないんじゃないかな。

687 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:33:14 ID:TfjJut/i0
>>682
振動・・・だと?
○イ見たいにブロバ(?)しないのか!?

長物欲しいが、高いから失敗したくないからだいぶ悩んでるが・・・
いいのみつからねえ

688 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:57:11 ID:jeyy29UA0
>>687
基本的にはマルイも一緒だよ。
マルイはピストンの動きに遭わせて重りを動かしてるだけ。
電動の「リコイル」の正体は基本的にそんなもん。

ただマルイのM4系統は、本物でもピストンが入ってる
ストックパイプの中に重りを突っ込めるので、
AKと比べても重りのストローク的にはかなり有利なんだよね。

689 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 23:27:07 ID:3GZqS5wK0
HK33はセミだと何も感じないけど
フルだとボコボコボコって感じの鈍い衝撃がくるね

俺としては超重量ピストンを出して欲しい
マルイの旧電動ガンにハードリコイルピストンを組んだような
バキバキバキッって感じの撃ち応えが欲しい

690 :名無し迷彩:2009/05/05(火) 23:58:46 ID:8SdqNPXkO
MP443かMP446販売してくれないかなー。
現代ロシア装備に合う拳銃として需要あるって。頼むKSCさん!

691 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 00:09:01 ID:gWIrclSe0
その前にマカロフをお願いしたい

692 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 02:09:41 ID:V586onB4i
MP9のトリガーフィールがあんなに妙なのは、やっぱマニュアルセフティ省いたしわ寄せなんだろうか

693 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 02:39:50 ID:a656aaZ0P
しわ寄せも何も、TMPと同じメカなんだからしょうがない


694 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 13:39:21 ID:W8q6bQhr0
M11欲しいけど、今年か来年あたりにリフレッシュしないかが気がかり

695 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 18:11:21 ID:MTq8+1NM0
確かにしそう。
マグネシウムボルト入れてリファインすれば売れるだろうし。
今新規モデルは出せないからそういうので金をとるしかできんだろうし。

696 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 18:16:03 ID:wIr1qyFE0
M11は9mm仕様にしたら売れると思います
CZ75はペクトーサン仕様にしたら売れないと思います

697 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 18:28:28 ID:OfquMVJ50
>>694
売れる機種なのに長期欠品なのが怪しいよね

698 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 19:30:33 ID:1IEMCTLv0
>>696
9mm仕様ってどういうこと
コブレイのこと?

699 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 20:47:50 ID:wIr1qyFE0
>>698
それそれ。後ろ側伸ばしてストックちょっといじって
大変か。

700 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 20:48:18 ID:JwJJ2Ach0
93RUのシステム7ってなんか問題あったの?
上の方でユーザーが実験台とか言われていたけど

701 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 21:34:57 ID:OfquMVJ50
>>700
・スライドストップレバーが引っかかるところがすぐ削れる
・ピストンが戻らなくなる
・ピストンの上の突起が折れる
これだけ
普通に撃てるので問題はない
ただ「ユーザーが実験台」というのはそのとおりだと思う
これはKSCに限らずどこのトイガンメーカーでも大なり小なりその傾向がある
ただ、KSCの場合は初期不良でもこちらがKSCに送る分の送料を負担させるのが問題視されてるのだと思う

702 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 21:46:19 ID:W2T3VWq2O
今度、KSCのUSPを買いたいんですが、マルイのガスブロと比べて、球の飛距離や命中精度はどうですか?
教えてくれたら助かります。よろしくお願いいたします。

703 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 22:02:33 ID:ZZd+Fa6E0
マルイとは比較しない方がいい。マルイの基準であたるような銃は余所のメーカーにないから。

704 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 22:09:42 ID:JwJJ2Ach0
>>701
それだけって結構問題な気がw
93R買うならシステム7じゃないほうがいいのか・・・

705 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 22:13:23 ID:ZZd+Fa6E0
>701
山梨は相互負担なんだよな。マルイは全額マルイが負担なのに。
和やマルシンあたりも対応がいいみたいだけどお世話になった事がない。

706 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 22:32:50 ID:acsYWTUg0
>>705
和はパーツ切れしたらなかなか戻ってこない
対応が良いというのはそういうところも含めて評価するべきでは
この点でいえばマルシンとマルゼンがこの業界の双璧だと思う



707 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:06:37 ID:ij46vE0I0
金の面で一番汚いのはKSCで間違いないね。
初期不良もなかなか認めようとしないし。

708 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:13:48 ID:OfquMVJ50
>>707
せっかくサイト運営してるんだから初期不良は報告してもいいと思うんだけどな

709 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:16:29 ID:gUeHUYqeO
WAはかなり古いマガジンでも現行モデルに使えるのに、Kはころころ変える。きたない。

710 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:38:03 ID:KlQuxfNkO
和は窓、Kは林檎
そんな感じ

711 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:54:24 ID:MO+Orrb7O
Windowsはマルイだろjk

712 :名無し迷彩:2009/05/06(水) 23:57:02 ID:v9B5M0ar0
窓はマルイだろw
和はリナックス
Kが林檎
マルシンは・・・BASIC?ww

713 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 00:04:35 ID:ZIWnxnmp0
MS-DOS

714 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 00:26:41 ID:8HCJeRbF0
マルイは任天堂
Kはフロム
マルシンはセガ
和はコナミ

715 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 00:30:19 ID:AFPQMpdUP
ゲーオタ来ると思った

716 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 00:35:17 ID:lJBJHugk0
じゃあM92FSのネジの話しようか

717 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:08:38 ID:NDXTpu8GO
MP9大分供給数少ないらしいな
行きつけの店では展示品が売り物だったし、赤風呂、H小屋ではとうに売り切れ。
試射してから買いたかったが、ネットソースの情報で判断するしかなさそう…作動の塩梅をみたかったんだがなぁ


718 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:29:19 ID:cJXcRrreO
行きつけの店で試射してネットで注文でいいだろ

俺なんて店行く度に試射しては買わないっていう迷惑な客になりつつあるw
まぁ、その店はネットよりも安いし、何か買うときはいつもそこなんだけどな

719 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 10:11:49 ID:a5rk1P0Y0
俺の行きつけの店といえばLAだが、LAは基本的に買うと決めたエアガン以外試射不可なんだよね

720 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 10:12:45 ID:lhkYYNSvP
林檎とかまったく潰れてないiPodをすぐ交換してくれるぜ。
これで5年も交換しまくって常に新品。

721 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 14:19:41 ID:fE5/BrBo0
>>720
俺もiPhoneは交換してもらった。

722 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 14:24:23 ID:cNo2NXq00
MP9サイコー!ただ、何故かセミだとジャムる・・

723 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 14:49:48 ID:c2b3LtmEO
限定架空カスタムでいいから拡張性抜群のMP9出してほしいな
三面レイル、マズルも14ネジアタッチメント、フォアグリ削除

とりあえず左にもレイルつけてほしいね

724 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 15:12:41 ID:NNYZCc7Q0
>>723
取説の解説によると本物は左側もレール拡張可能らしい。

フォアグリ削除にアンダーレールは大賛成。
アンダーレールがないおかげで、グレネードランチャー付けられないぢゃないか。

725 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 15:13:40 ID:F00uxKmCO
架空銃は嫌よ(>_<)
さっきMP9赤風呂にあったにょ。

SP2022買ったぜ、ラスイチ展示品だったけど、次いつ入るかわからんから買っちゃった(^^)

ガスガンなんて10年ぶりだw

726 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 16:08:34 ID:/IZRTb49O
>>725さん
わたくしも2022を買おうか迷っておりまして、インプレお願いすます。

727 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:17:51 ID:L1wG8l1w0
>>722
ひょっとしてBB弾はS2S?
KSCはトイテックみたいな径の小さい奴のほうが不具合が少ないよ
とかいう俺のM11はセミだとジャムらないがフルだとどこのBB弾を使っても
景気よくBB弾を排莢する

728 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:35:59 ID:MPGbdQAM0
>>727
M11はマルシンの弾だと割と撃てる気がする
自分はマガジンリップを3つぐらい備えてます

729 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:53:00 ID:4fxVXQGqO
俺アンケートの発売希望のアクセサリー欄にMP9の左面レイルって書くんだ
穴あけが必要になるからでないかなぁ?

730 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:54:01 ID:L1wG8l1w0
>>728
マルシンか…
だとすると径の大きさは関係ないのかな?

731 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:07:03 ID:vXAyBL7Z0
>>726
725ではないのですが!
2022いいと思うな
シグプロシリーズの最新型だけあってカッコイイ
フランス国家警察に採用されてるのもポイント
そしてフレーム下のレイルがワイルド
シグのぽってりした感じがなくグリップが手にフィットして重量バランスがいい!
コンパクトなところがまたキュート
もちろん作動良好ね!

732 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:08:18 ID:9Sm4w88+0
フォアグリップ無しのTP-9はSPPの如く出るだろうな
アンダーレールは実銃同様に別パーツでって所だろうか
左面レイルはSTIのマウントベースの如く自分で穴開けてねってのでなら出そう
さすがにブラスキャッチャーやホルスター、固定ストックは出ないだろうけど

733 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:12:27 ID:F00uxKmCO
>>726
インプレも何もガスガン10年ぶりだから(^^;)

取り敢えず付属の弾を撃ち切った。
気になるのはDAでの不発が多い。
トリガー引いてハンマーはちゃんと起きて落ちるのに作動しないんだよ。トリガーの戻りも悪い。何処かスカってる感じ。
何でかね?
ラスイチ展示品でたくさんの人が試射したからかな?何処か削れたんかもね?


ここでの噂通りマルイよりは当たらないね?

734 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:45:24 ID:ehg7vfFa0
sp2022はHWフレとABSスラが普通は逆だろ条項ってのが難点

735 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:54:48 ID:L1wG8l1w0
>>734
G19からの伝統ですから
銃をわかってるようでわかってないKSC

736 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:01:47 ID:F00uxKmCO
>>733だけど、ごめーん。今通常分解して気付いた。
マグ抜いて空撃ちしてマグ戻すとインパクトハンマーんとこが前進したままの状態になるみたい。またハンマーを指で起こしてデコすしても同じ。
その後はトリガーひいても作動しないみたい。
スライド動かすとブリーチの凸がインパクトハンマー部分を後退させるから普通に撃てた。
これはこんなもんなの?おじちゃんわからなーい。

>>731さん。
うんうん格好良いね?
SIGはP229以外好きじゃなかったんだけどコレは格好良いす。
何故か話題が無いみたいだけど?

737 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:04:35 ID:FN3sHGTL0
>>735
マルシンが廃莢式ガスガンでそっくりそのままやったがな

メタスラとか前提だとその組み合わせの方が嬉しいのかもしれない。

738 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:17:03 ID:JPUPOPJ10
>>732
固定ストックなんてあるの?
ほしいなそれ

739 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:22:30 ID:L1wG8l1w0
>>737
メタルスライド載せるとしてもポリマーオートのグリップがひんやりしてるのはどうかと思うぞ
重量信奉者なら話は別だが

740 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:26:47 ID:RJBJ1y7gO
俺はマガジンが鋳物ってのが一番違和感あるけどね。

741 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:29:43 ID:43WKXnILO
>>736
説明書9Pを見ろや

742 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 19:30:03 ID:L1wG8l1w0
>>740
だからといってMGCみたいにすると冷えに弱くなるし
そこらは直接見えない&手にすることが少ない、ということで納得しておかないと
…でも、俺もUSP45のマガジンが実銃でも金属製だと知って安心したクチだが

743 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:41:35 ID:F00uxKmCO
>>741
激d

744 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:42:11 ID:eBlVN3wB0
フォアグリップなしアンダーレールありは>>486のP19-20に載ってるから、
実銃にもその仕様のは存在すると思う(たぶん架空銃ではない)
KSCは金型の一部交換でフォアグリップありなしを作り分けてるようだから、
MP9が売れればアンダーレール仕様のも出るだろ

745 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:11:37 ID:GFiZm3050
>>744
心配するな。バリエはKSCの十八番だ

746 :名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:45:51 ID:AFPQMpdUP
つかTP9はもう取説に載ってるから出すだろ

747 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 14:26:31 ID:eGdqRBAE0
TP9をセミオートでモデル化してもしょうがないから、
出すならフォアグリップなしでフルオートありだろうな
名前がTP9になるかどうかと、どんなストックがつくかはともかく

748 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 14:35:27 ID:+Y5U6pha0
P2022アメリカ大量納入とか書いてたが結局どうなったのよ

749 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 15:11:40 ID:mkNbc5MmO
いつになったらP226のロングマガジン出すんだよ!タクティコー買えないだろ〜

750 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 15:30:36 ID:a1ChvQZ5O


751 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 15:47:21 ID:/AajNKFx0
↑他にやることがあるんだろJK

752 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 17:34:39 ID:zWkBuSQOP
明日G18c買いに行く。ワクワクしすぎて書かずにはいられなかった。

753 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 17:55:02 ID:xcDn2TyQO
>>748
JDWに載ったから最低55000丁は陸軍に納入

754 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 18:46:50 ID:+Y5U6pha0
なるほど陸軍なのね
調べたら正式採用で40万丁くらい?みたいだから
実践トライアルって感じなんだろな

755 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 19:19:40 ID:b5x9XW0uO
え〜、戦車兵用に50万丁以上納入決定ですよ。

756 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 19:37:01 ID:wSBM0eLEO
キミら、なんで排莢ブローバックを希望しないん?
それが不思議。
保守的人生なの?

757 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 19:41:38 ID:wKnla90JO
モデルガンでいいだろ。
構造が中途半端になるより

758 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 19:56:58 ID:NIMl36kO0
>>756
確かに薬莢飛び出したらうれしいけど
おいらお座敷専門だから跳弾ちらかしたらおかあさんに怒られるから弾ひろいが日課なのに
薬莢までひろい集めなきゃならんくなったらめんどくさくていやん

759 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 20:02:38 ID:OL2hhlku0
フルオートのカート式が出たら考える

760 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 20:06:15 ID:+Y5U6pha0
調べたら納入されたSP2022で早くも欠陥が見つかり
B案のイスラエル製のポリマーオートを検討中との事だってよ。

Defense News
http://www.defensenewstv.com/

761 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 20:19:25 ID:t06zy5nt0
>>755
アメちゃんの戦車って10万台もあるの?

762 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 20:43:38 ID:HDQj/uTU0
本日MP9ゲット。
とりあえず弄くる前に取り説を熟読。
大昔にグロック17買って以来だからホントに久しぶりのKSC商品。

俺はMP9云々以前に取り説の前書きに感動した。
当たり前の内容なんだけどただ「銃口は人に向けない」、「人や動物に撃たない」って書いてあるだけの他メーカーのよりずっと心に響くよな。
なんだかKSCの姿勢が見えたみたいで凄い感動したよ。


肝心のMP9の方も絶好調。
なんかクッションバッファーを外すと反動が強くなるって前の方に書かれてたから全部剥がすのは怖かったからとりあえず1枚だけ剥がした。
まぁ、心持ち反動強くなったかな?って程度。
当然エスコートのMP5程の反動もこない。
だけど気軽に遊べるし、リキチャだからサバゲのレギュではねられる事もまずないだろうし大満足です。
WAのUZIよりもお気に入りになってしまったよ(´Д`)


早くサプレッサーとか出ないかな…(´・ω・`)




チラ裏スマソ

763 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 21:35:57 ID:BwqWl07Oi
G23Fって17のロングマガジン使えるの?

764 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 21:51:19 ID:NnDfYQDE0
>>760
米軍は納入されてからケチをつけるの好きだな
とはいえイスラエルの銃を採用なんてことは政治的取引でもない限りまずないからM9みたいにSP2022使い続けるんでない?

765 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 22:02:37 ID:rCJu40dy0
>>762
銃は100%修理できます。押入れにしまう前にもう一度元気にしてあげて下さい

ってな感じの文章にも俺は感動したぜ。確かm11でみたが、


766 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 22:10:59 ID:21S5/YGyP
>>763 使える。

767 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 22:53:25 ID:1mT87PEn0
>>765
『エアガンは100%修理可能です。動かなくなったからといって
捨てたり押入れにしまいこむ前に、もう一度元気にしてあげてください。』
だね。STIにも書いてあった

KSCは説明書のウンチクも大好きだw
保管・運搬・譲渡・廃棄のページなんかもキャラクターは使いまわしなんだけど
銃の絵は新規に描き起こしてあったり芸が細かい。

ただ、説明書に書かれてる KSCマイティボンベ は売ってるの見たこと無いけどな!

768 :名無し迷彩:2009/05/08(金) 23:32:51 ID:BVR2q/Tj0
イスラエル製のポリマーフレームってBUL Cherokee?

769 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 00:44:29 ID:N013jN/CP
>>766
てんきゅー

770 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 00:44:32 ID:RQZzm4S80
○イのとかと全く同じだろ?134aだったかな
ガスはさておき弾はk純正の方がイイカモ・・・
m11のBBローダーが○イ純正の弾だと只のガラクタw

771 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 01:05:40 ID:9dzmg3tw0
KSCって5/10まで休みだったですよね?
昨日、通販の発送のお知らせが来たんですが…

お金おろしてないのに

772 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 01:34:21 ID:jCs96xnV0
TMPのショートマガジンをゲット!!
しっかし、何年ショップで塩漬けになってたんだろ。ww

弾数は減るが、これはこれでかっこいいので大満足。

773 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 03:13:07 ID:ADa6RztZ0
銃は100%修理できます。押入れにしまう前にもう一度元気にしてあげて下さい

そう言う前にまともな製品作れよな

774 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 03:26:51 ID:Xyedd8i70
心意気だよ心意気 KSCなんてマダマダまともな方だぞ?
価格も良心的な方だし精密な作り込みは業界一だろ。KTWは除いてさ。

箱田氏で全く動かない製品作った方が、マルシン・タナカ・ハドソン
やらのコアなファンに支えられるんじゃねーかとすら最近思う。

775 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 09:09:28 ID:4S1ZWpjOO
よーするに中途半端ってことでFA?

776 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 10:32:04 ID:TfpCYw5g0
いや、KSCがそれやったら
潰れるだけだとね、
マルシン・タナカ・ハドソンにはオーラを感じるよ。

777 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 10:57:47 ID:/WjqxovJ0
上のほうでUSP45のリコイルがしょぼいとかしょぼくないとか書いてますが、実際はどうですか?
ちなみに私はKSCの製品は持ってません
比較対象としてマルイのハイキャパあたりと比べてどうでしょうか?

778 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 11:45:25 ID:G/dJKPId0
USP45は持ってないが
グロックにロングマガジン付けるとマルイ並になる。
それでもハイキャパには少し及ばん…

779 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 11:57:36 ID:3egDBCvKO
マルイって反動強いの?
昔ベレッタ撃って以来マルイガスBLK=ショボいってイメージだったけど。

ところでMP9にダット付けようと思ってるんだけどホロサイトの551や552って似合うんかな?
当方557しか現物見たことがないもんで大きさが想像出来んのよ。
ちなみに557はでか過ぎるなぁってのが感想。

780 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 12:09:11 ID:4S1ZWpjOO
>>777
マルキャパを基準に作動性を語ると全てのガスブロハンドガンが駆逐されてしまうよ
何を求めてるかにもよるが、USPの形が好きなら買っといても損はないんじゃね?

781 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 12:38:41 ID:6UM/otoqO
2022をお持ちの方々に質問です。
飛距離・集弾・燃費などいかがですか?
ノッチはやはり削れやすいのでしょうか?
USPコンパクトもいいんすけど2022も気になり迷ってます。


782 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 13:15:21 ID:BnEWRd2w0
>>779
○イのキックは他のメーカーに比べるとたいした事ないと思う。
精度とか総合面でダントツなのよ。
造りはもろおもちゃだけど・・・。

MP9にホロはデカ過ぎるんじゃないかな〜。
俺はM2コンプですら不釣合いな気がして、
結局ノーベルアームズのオープンダット乗せたよ。

783 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 13:19:49 ID:TCqAjrSli
MP9にはパチマイクロ辺りがちょうど良いんでないかね

551はどうだろう

784 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 13:39:26 ID:N013jN/CP
マルイはリアリティよりサバゲーとかでの機能性重視だからな。
サバゲーでただ勝ちたいだけならリコイルは邪魔なだけだから。

785 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 14:09:50 ID:OaKg3xrc0
いやいやベレッタだけ撃ってマルイのガスブロ全般語ったらマルイかわいそうでしょ


あくまでおいらの主観だけどマルイガスブロ撃ち味の気持ち良さで言ったら
ベレッタ<<<<<<ハイキャパ<<P226

ベレッタ(サムライエッヂ)はカポンカポン 
ハイキャパ(4.3ステン)はバガポッバガポッ
P226(R)はガヂギッガヂギッ
って感じ


あ ここKSCスレでしたね…
スレ違いスマソ

786 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 14:26:17 ID:n4AhQiQbO
>>777
USPマッチ持ってるけどキックの強さではマルキャパ5.1に遠く及ばない。
なんか軽いかんじ。

でも外観はすごく良いと思う。

787 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 14:50:22 ID:0wKkTHsf0
>>777です
みなさんありがとうございました
それでは、USPコンパクトではどうでしょうか?

788 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 15:28:33 ID:Wc9dAvLfO
>>787
他に持ってるんならともかく、USPなら作動快調な製品なんだから、買ってガッカリって事は無いだろ。

>>783
551でもトップヘビー。
T1とかSポイント辺りが丁度良さげ。

789 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 15:28:41 ID:catZiX8pO
こんにちは。
ストライクガンを購入したのですが、作動等々で『これはやっといたほうがいいぞ!』みたいな事ありますか?
手が空いたら教えて下さい。

790 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 15:45:37 ID:3egDBCvKO
MP9買った者です。。
レスサンクス。
とりあえず次の休みにでも小型のオープンダット見に行ってみます。
早く予備マガジン買ってサバゲに使いてぇ(´Д`)


マルイ製品はデザートイーグルとかも持ってるけど個人的にはつまらない銃なんであんまマルイ製品に対する印象があんまり良くないんだよね(´・ω・`)


791 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 15:48:25 ID:QKESZ/Z70
>>785
不等号の使い方逆だろw

792 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 15:54:13 ID:YvRwUxtoO
>>791

バカなの?

793 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 16:01:09 ID:JocGmsTy0
P226は燃費悪くていまいちだったなあ

794 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 16:13:15 ID:uJqIne4s0
>>779
> ところでMP9にダット付けようと思ってるんだけどホロサイトの551や552って似合うんかな?

あなたがまさに求める写真がSATマガジン2009年5月号に載ってます。参考にされたし。
まあれはたぶん553だと思うけど、充分カッコいい。

個人的にはMP9には、552よりも551や511のようなバッテリーケースが短いものの方が
似合うと思う。

795 :ジャック:2009/05/09(土) 17:40:41 ID:YwXCEDG7O
USPコンパクトにタニコバのバルブで絶好調

ここだけの話だよ

796 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 17:51:58 ID:Xyedd8i70
基本的にバルブとリコイルスプリングは信用しません><

797 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 18:37:28 ID:u1G32ErO0
>>787
USPコンパクトはおそらくKSC製品で一番元気な製品だとは思うが、マルイハイキャパには敵わない
あえてマルイ製品に例えるとするなら、P226のブローバックスピードをちょっと遅くした感じ
KSC製品に動作面や耐久性、命中精度などを期待するのは間違い
ひたすら愛でるのが正しい使用法

798 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 18:41:45 ID:mwHNyAXn0
今MP9を分解してるんだけど、4番の手順が全くできない。

リセス下げてフルオートコネクタ押し下げても、全然ボルトが前進しない…。
あと数ミリ前進するだけでいいんだ…。

799 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 18:55:14 ID:/7+rkrhi0
G18CかUSP45で迷っているのですが、どちらが良いですか?

800 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 19:18:25 ID:4S1ZWpjOO
自分の直感に委ねなさい

801 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 19:25:38 ID:IcHlA7Xx0
G18Cのショートリコイルをキャンセルしたいんだけど
何か上手い方法は無い?

802 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 20:32:18 ID:G/dJKPId0
今さらと思われるかもしれないが

M945(スケイルドシルバー&コンパクトスパイダー)買った

こんなに面白い銃があったなんて知らなかったよ。
リコイルもあるし精度もいい
もちろん外観は文句なし
装弾数と重量感以外は完璧やん

ポリマーフレームもいいけど、ガバ系以外の金属フレームももっと出して欲しいな


803 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 20:40:48 ID:Xyedd8i70
スフェリカルブッシングの仕組みを考察するだけで楽しい

804 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 20:56:10 ID:9kBuvVIJ0
>>802
購入オメ!
M945の一番のよさはトリガーの切れだと思う
ガスブロでこいつに勝てるモデルは無い! と断言できる

805 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 21:00:51 ID:0vZsRQ500
>>798
543

806 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 21:45:04 ID:Y0Qx+YbAO
〈楽天・エクセルBB弾shopアシスト〉

さらに値下げしました

807 :名無し迷彩:2009/05/09(土) 23:34:15 ID:Wny+IBmqO


808 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 02:30:07 ID:/FhrV6Qii
>>802
あの美麗な外観だから作動は微妙だと勝手に決めつけてたわー

試して見たいな

809 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 02:53:50 ID:Yth+Cx7g0
>>799
好きなほうを買えとしか……
G18Cはフルオートだから撃って面白いのはアドバンテージかな

810 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 02:55:53 ID:mG6FTWRd0
でも、945は射撃向きじゃない。
美麗すぐる外観ゆえ、傷を恐れ撃たなくなり、その射撃の精度は封印されてしまうのが、デフォ。

811 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 03:17:33 ID:0Yiv8kykO
>>799 最終的には、両方かうことになるかと・・・。

812 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 07:29:38 ID:LUsYDWegP
18cより23fの方が進化してる点ってある?
見た目だけ?

813 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 08:20:14 ID:+BAU5QBlO
18Cは、ショップでデモンストレーション見て即買いした。

ブローバックは軽いけど、ロングマグ49発の一気撃ちは楽しいの一言。

ハンドガン戦では弾幕係として大活躍できるw

814 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 09:42:06 ID:OC33hA1WO
今さらながらM11買ってきた
フルオートで撃つと、3回のブローバックで5発くらい出てる気がする…

815 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 10:02:25 ID:BwILAtms0
>>814
ボルトがすぐ欠けたり割れる
よくジャムる
マガジンのスプリングが下で止まらなくなる

等など問題の多い物だが・・・撃ってて爽快だね。
Mgボルト化推奨

816 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 11:23:09 ID:sXlpOjBK0
マルゼンのM11買ってみ。KSCのは買わなかった事にしたくなるから。

817 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 11:39:22 ID:JZUf2xtb0
KSCのM11ってボルトストップついてるんでしょ?
ボルトがオープンした状態で止まっちゃうの?

818 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 11:40:17 ID:8rLW+XE50
>>816
両方持っているが別にKが要らない子にはならないな
むしろマルゼンがガス漏れ多発で要らない子になりつつある

819 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 12:29:54 ID:2YDPAnqi0
俺のM11はカイチョーーー!だけどな?

820 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 14:08:25 ID:OC33hA1WO
>>815
ボルトの欠けって、トリガーのストップかかってる所?

マガジンは弾が揚がってこないことはあるが、下でスプリングの固定は板ばねの調整でなんとでもなりそうだし大した問題でもないな

給弾不良はブローバックシステムとマガジンとチャンバーの段差・形状が原因だろうか…
まぁ、今の所不具合はないが

>>816
あんまりバカスカ撃たないから外観重視、ロングマグが標準で付属って点でKにしたんだ

821 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 14:19:08 ID:0FIpJL4wi
G23F買ったぜ!ひゃっはー!

822 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 14:45:46 ID:BwILAtms0
>>820
そこが掛かってるかどうかはしらないけどボルト閉じたらセレクターあたりに
なるね。まだこれといった症状は出てないけど

823 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 15:26:01 ID:VU4uoRY1O
もしKSC製のM4があったら
たった20発で息切れはしないだろう
M11やTMPを持ってるから余計にそう思う


824 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 16:53:13 ID:sXlpOjBK0
>820
撃たないならMGCのHW製M11オクで買えばよかったのに。触ってるだけならこっちの方が全然いいよ。

>823
07HKでM4出したら息切れって事はないと思うけど。
パーティングライン一個ない完璧なM4ならMGCのモデルガンほしがってる層が歓喜だろう。

825 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 17:08:22 ID:OC33hA1WO
>>822
まさにそこです
普通のエアガンの、スライドストップ時と同じ構造、素材の組み合わせだからね
○イガのバみたいな1部を金属にしてくれれば削れもなく、心置きなく撃てるんだけどな…
Mgボルトかあ…

826 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 17:19:25 ID:BwILAtms0
>>825
なんか
\/\/ ̄ってな感じの所の

部分が欠けてるんだよねえ・・・ボルト覗き込んで奥にあるね。

悪化すると完全フルオートのm11が出来そうだ・・・
弾orガスが切れるまで止まらないがw

827 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 17:24:15 ID:uwCe3l8b0
>>821
オレのフレームにクラック入ったのと取り替えてくれw
1000発も撃ってないのに・・・

828 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 18:47:29 ID:JZUf2xtb0
>>823
SMGとARのストロークを考えろよ
それにキックが違いすぎる

829 :名無し迷彩:2009/05/10(日) 23:55:04 ID:N/gVulHY0
U.S.M9HW(07ハードキック) かUSP45タクティカルを買おうと思う。
リコイル、撃ち心地ってどっちがいい?

830 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:18:50 ID:L6Pi1VtiO
>>829
前にも書いたけど、USPはキックが軽く速い感じ。
ガツンと来るキックが好きなら断然M9HWのが良い。

俺的にM9HWはかなり気に入ったからオススメする。
でも初期ロットのはロッキングブロックが割れるので注意。
俺のも割れた…まあ無償で修理して貰ったけど。

831 :ぞぬ子たん:2009/05/11(月) 02:58:27 ID:onsrhKUd0
「PDWが熱い」って何なんだろう
P90やビゾンでも続くのかな?

832 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 02:59:21 ID:la1Cq7un0
どっちも、グリップが太すぎるのが残念。
USPのコンパクトなら自信を持って、お勧めできます。

833 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 03:01:46 ID:la1Cq7un0
すいません。太すぎは、言いすぎでした。
ちょっと手に余る感じです。

834 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 11:23:52 ID:1A+5UcYBO
なあに、DE握ってから持てばいいさ

835 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 12:56:25 ID:wD2xhGiC0
俺様「P226RのHWは作らないんですか?」
KSC「はい、そのうち製作する予定です」

KSCの「そのうち」は長いな…

836 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 15:07:42 ID:VIoJBRoE0
よくABSスライドだとスライドストップレバーを引っ掛けるとこが削れるっていうけど
HWスライドの場合は削れないの?

837 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 15:42:03 ID:fco4MDz60
HWのほうが強度的に弱いので余計だめなんじゃなかったっけ?

838 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 16:07:56 ID:ZU1b74qF0
SIGPRO2009ってHWだよね?
それの中古を買ったけど、がくがくに削れまくってたよ。


839 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 16:20:14 ID:vCWQP9eKO
しばらくぶりにUSP引っ張り出してガス入れてみたら、注入口からシューシュー漏れてくる。
交換しちゃう前に、何か手立てありますか?

840 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 16:27:00 ID:DWfJejYHi
M945カスタムキャリー、だれかマンセーレポ書いて俺の背中を押してください

841 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 17:31:38 ID:lLidb3Jw0
KSCのM945のカスタムキャリー持ってる。先月18になって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして強い。トリガーを引くと玉が出る、マジで。ちょっと

感動。しかもハンドガンなのにATだから操作も簡単で良い。KSCは力が無いと言わ

れてるけど個人的には強いと思う。実銃と比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ冬場とかで冷えるとちょっと怖いね。ATなのにスライド動かないし。

パワーにかんしては多分KSCも実銃も変わらないでしょ。実銃撃ったことないから

知らないけど火薬があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも実銃な

んて買わないでしょ。個人的にはKSCでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140J位でマジでボス缶を

抜いた。つまりは実銃ですらKSCのカスタムキャリーには勝てないと言うわけで、

それだけでも個人的には大満足です。

842 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 17:34:29 ID:vxlBH+qC0
>>841
コピペ改変ならちょっとは捻れ

843 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 18:23:16 ID:IrHY0/DC0
>>839
ガスバルブ指で押して開けた状態でガス噴出口にシリコンオイルの
ノズル差してマガジンの中にオイル注入してやるとガス漏れ止まる事がある

844 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 19:07:31 ID:E5yx09mA0
KSCのM945のカスタムキャリー持ってる。先月18になって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。トリガーを引くと玉が出る、マジで。ちょっと感動。
しかもS&Wなのに要はガバだから操作も簡単で良い。KSCは力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。ハイキャパと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夏場とかで暖まるとちょっと怖いね。ABSなのにスライド割れちゃうし。
パワーにかんしては多分KSCもマルイも変わらないでしょ。ハイキャパ撃ったことないから
知らないけどマガジン容量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもハイキャパな
んて買わないでしょ。個人的にはKSCでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどインドアフィールドで開始五分でマジで常連を
ヒット取った。つまりは常連ですらKSCのカスタムキャリーには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>842
このくらいでいい?

845 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 19:13:46 ID:vxlBH+qC0
>>844
(・∀・)b

846 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 21:26:43 ID:PHzVWVwMO
Amazon

847 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 22:34:07 ID:G7VeMkt0O
>>844くんみたいな、元気のいい子には、G23F(アンダーマウント&ロングマグ装備)をお勧めだ!!
(三十六歳/自営業)

848 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 22:46:57 ID:E5yx09mA0
>>847
メインでHK33使ってるから勘弁してください。

849 :名無し迷彩:2009/05/11(月) 23:08:46 ID:ZQzP/g9C0
>>829
参考になったありがとう。


850 :名無し迷彩:2009/05/12(火) 00:33:00 ID:HaQr7Bgr0
店頭で一目惚れしてクーガー(デュアルトーン)を買った。
箱出しで撃ってみて思ったんだけど、なんかやたらパワーがあるような・・・。
○イのデザートイーグルといい勝負かも。
KSC製品は初めて買ったんですけど、他のもこんな感じなのですかね?
他のもこのクラスのパワーなら、USP45をサイドアームにしようかと思うのですが。

851 :名無し迷彩:2009/05/12(火) 01:24:47 ID:AdRoRQLEO
サイドアームにパワーを求める意味が分からん

852 :名無し迷彩:2009/05/12(火) 05:06:51 ID:u+2HrwND0
>>844
それの93R版どっかで見たことあるわ。

853 :名無し迷彩:2009/05/12(火) 10:04:06 ID:xrEbuMgN0
>>850
USP45は○いのデザートイーグルほどの初速は出ませんよ。
クーガーにそれほどの初速が出るとも思えんが・・・

サイドアームもパワーは無いより有ったほうがいいと思う

854 :名無し迷彩:2009/05/12(火) 23:17:12 ID:R1azl4kE0
>>853
落ち着け、ガスブロとは書いていない
きっとエアコキのことを言っているんだ

855 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 00:41:09 ID:rKq+0k310
ハンドガンで○イのDEのパワーに敵う銃はそうそうないだろ、、、

ゲーム目的で使うならガスの割に年中安定+命中精度+初速有り
の○イのMk23が最強。



856 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 00:59:14 ID:/dsObdVm0
普通のDEと十インチをニコイチしてバルブを変えれば1J(ry

857 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 02:44:13 ID:9sH04wWwO
こないだM11買った人です

500発くらい撃ったので、分解して磨耗してる所(ボルト上部とバルブ叩く部品を叩くとこの下部)
にシリコングリス塗って調整。
なんだかスライドがぬらぬらした感じで滑らかになった気がする

てか、KSCは出荷時にグリス使わないよな
オイルだけだとすぐ切れて、動きが渋くなる気がするんだけと…

858 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 03:20:59 ID:Uc5W0hTS0
SOCOMのABSスライドを使っているんだが。
メタルスライドほど重くしたくないので、HWのスライドを付けたいなと思っているわけだが
KSCから買うにはどうしたらいいのかな?
パーツ単体では販売してない?

859 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 04:18:57 ID:RIhVInrSO
アルミとHWなら比重はたいして変わらないんだが。

860 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 07:23:33 ID:9K1FM98gO
てか普通にアルミよかHWのが重いわ

861 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 10:51:17 ID:RIhVInrSO
HWは金属粉の含有率でかなり比重かわるね
KSCのがどのくらいなのかは知らーん

862 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 11:15:29 ID:pGu5FLCvO
>>857
TMPのシアー部分はグリスタップリだったよ。
基本ブローバックはOリングやパッキンとかは軽く油膜が出来る程度にシリコン吹くけど、
それ以外の擦動部分はシリコンをシュッと一吹きして、すぐに軽くティシュで拭き取るか、シリコンを吹き付けたティシュや麺棒でゴシゴシ程度で十分だと思う。

ある程度密閉された空間ならばともかく、余りあちこちにグリス使うとゴミを寄せるからかえってメンテ頻度が上がる気がするな。

863 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 11:23:13 ID:pGu5FLCvO
>>858
漫画や品番が手元に無いと説明が難しい部品ならともかく、スライドとかの大パーツならば普通に電話で通じると思う。問い合わせてみれ。
俺はHWスライドに嫌気がさしてABSに載せ変えたけどね。何かようやくフルストロークしてる感じが忍びなかった。

864 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 12:02:03 ID:SazpA7ZT0
850です。
クーガーと比較していたデザートイーグルはガスブロのものです。
ちなみにハードキックモデル。

試しにビール缶をクーガーで撃ってみたところ、穴が開きました。
飛距離ではデザートイーグルにおよばないものの、やはりパワーはいい勝負
のようです。

865 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 12:18:05 ID:sKCc6aul0
誰かKSCのHWスライドと、ABSかアルミのスライドの重量実測した人いないかな
そうすれば比重が推測できる
なんでグロックはG34/35しかHWスライドがないんだろ
せめてG17/18CくらいはスライドHWモデルがほすぃ

866 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 12:34:07 ID:yVRBeg7oO
>>865
G17、18はスライド先端が薄いからHWだとすぐ割れるんじゃない?
34、35は厚みがあるからね。

867 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 14:20:32 ID:cJvrHvPL0
もうG17のリコール事件知らない世代が出て来たのか。

868 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 15:42:31 ID:8J9PhJFC0
<楽天・エクセルBB弾shopアシスト>
更に値下げしました

869 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 15:50:12 ID:pGu5FLCvO
>>867
あれって最初期型はスライドにインサート入ってなかったんだっけ?

870 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 18:02:22 ID:mWBbFQ2J0
>>863
ありがとう。問い合わせてみるよ。
なんでHWで嫌気がさしたのかkwsk
05だから大丈夫かなーと思ったんだけど・・
HWのほうが質感好きだし・・

871 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 19:00:41 ID:rKq+0k310
>>864
で?

872 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 22:36:50 ID:pGu5FLCvO
>>870
超スローバック、真夏しか動かない、スライドが重いせいで銃をちょっと強く振っただけでスライドがちょっと下がって二発目がチャンバーにインサート等々…
05エンジンに変わる直前のモデルだから、05エンジンならまだ良いのかも知れない。

去年位までならHWスライドが部屋に転がってたんだが、捨てちゃったよw

873 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 23:25:17 ID:x7DbWoHlO
MP9欲しいが値段がなぁ

今月既にマルシン金婆買ってしまったし、何より近辺に試射出来る店がない。買うなら撃たせてやる、という所ばかり…

友人の中古SPP撃たせて貰っているが、トリガーフィーリングや重量感、キック力は大体あんなものと思っておk?


874 :名無し迷彩:2009/05/13(水) 23:45:29 ID:wBSwDcvxi
おk

SPP持ってないけど

875 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 01:32:38 ID:j/O1kv5N0
HWだと重くて動作に影響が出るし強度で不利、となったら
メーカー純正で鋳造アルミスライドを載せちまえばいい気がしてくるな
スライドの強度が上がっても違法パワーアップには直接影響しないし、
フレームがABSかHWのままなら法規制には抵触しないだろう
業界の自主規制があって引っかかるのかもしれないけど

876 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 01:35:39 ID:Wb9sDTb+P ?2BP(0)

15丁以上ある筈のKSCのグロックがなぜか一丁もみつからない。

M945とかAuto9とかGP110は見つかるんだが。

そろそろ部屋の掃除するかな。

877 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 06:49:27 ID:Hb+YPLHpO
どんだけ掃除してないんだよ

878 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 06:56:52 ID:GAAcGRy4O
>>876
家出して俺ん家で保護してるぞ。
理由を聞いたら、涙ながらに「放置プレイにもう耐えられない」とのこと。で、集団脱走したらしい。
必死に説得したら、>>876が泣いて謝るなら帰ってやってもいいらしいぞ。


879 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 07:28:14 ID:8XZ+nmVmO
>>873
どの時期のSPPかによるな。
初期のヤツか、最近のヤツか。

880 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 07:51:56 ID:MT/7yKjtO
>>879
その点を判別するには何処を見たらいいだろうか?

幾分7000円の中古品だから、何とも言えない。
マガジンが冷えると何時まででもフルオートだし、弾の詰め過ぎでもジャムる。トリガーフィーリングは、やたらと遊びがあるように思え、リコイルは少ない。しかしボルトの動きは快調。分かるのはこの位だな。

881 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 10:12:54 ID:8XZ+nmVmO
>>880
マガジンは亜鉛?スチールアウター?
まぁ初期のヤツに後期のマガジンも使えるから確実な判断材料とは言わんけど…
詳しい人よろ。


ちなみにうちのMP9は初弾から最終弾までトリガー引きっぱなしでちゃんと最後はボルトストップもかかるよ。
まぁ発射速度は若干落ちちゃうけど。


ちなみにトリガーフィーリングはあんなもん。
実銃もめちゃめちゃ粘っこいらしいし基本的な構造の問題じゃね?

882 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 12:20:35 ID:MT/7yKjtO
>>881
回答ありがとう

マガジンを持った感じは、プラスチックの様な感触だった。亜鉛かスチールアウターかは判別付かないけれど、今度触る機会があったら調べてみるよ

しかし、トリガーは実銃も粘っこいか…トリガーセイフティ導入したとはいえ、グロックの様にはいかないのか。
MP5やMP7の対抗馬となるには、実力不足なんだろうね。
とはいえ、魅力はあるから、それ自体は買わない理由にはならないな

後は、購入先をLAか行きつけのショップか決めないとな…両者の開きは約4000円。うーむ( ̄〜 ̄;)

883 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 12:32:04 ID:zixH0gmpO
行きつけの店は大事にするべし。

884 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 14:11:37 ID:tDLEoD9v0
そうか。
それならABSのままでいい気がしてきたよ・・
HW乗っけて迫力なくなったら嫌だしw

なんか、ABSだと安っぽく感じていやだったのもあったから気になってたんだけどなw
SOCOMが一番好きな銃だから大切に扱って行きたいしねw

ありがとう。

885 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 16:00:09 ID:fPDzoFYk0
05HKならHWとアルミはちゃんと動くよ。だけど1マグ綺麗に撃つ気満々ならABSの方がいい。
店でどっかのアルミ乗った奴触った限りZEKEスライド+初期本体経験者の俺からすれば別物だったw

886 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 16:09:46 ID:VTWLTs/o0
初期本体にアルミって一発目でプッシューだろ

887 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 16:42:01 ID:fPDzoFYk0
>886
とりあえず動くけど電動ブロみたいな動きだったなぁ。懐かしいw
まぁスライドのっけ変えるなら最新の本体は必須だと思う。
でもやっぱ作動性はABSには敵わないから調子よく動くのは今から数ヶ月間って所か。

888 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 18:04:35 ID:GAAcGRy4O
>>886
初期本体にアルミ乗せてたオレが通りますよ。
とりあえず動く。


ボッフン ボッフン


みたいな感じw
なにしろもっさり過ぎるんで、違う意味で1マグ撃ててスライドストップまでかかったw


889 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 18:43:06 ID:IVRCDBua0
今回のMP9かなり気になるんだけど、発射音、サイクル、トリガーフィールって
実際に撃ってみるとどんな感じ?

むかしTMPのHK持ってたんだけど独特の甲高い発射音と比較的
ゆったりなサイクル(パン!パン!とかバチン!バチン!みたいな)が印象的だった。
あとトリガーが案外重くて普段は気にならないけど1マガジンセミオートで
撃ち切ると指がだるくなる感じだったんだけど、MP9もだいたいこんな感じでおk?

890 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 21:20:41 ID:+Zzog4rh0
>>889
金属製ボルトがポイントっぽい
気になる銃は見に行くべし!

891 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 21:41:43 ID:IVRCDBua0
>>890
レストン
やっぱそれが一番だね。

ただ、近くに売ってる店が無くて通販で買う事に
なりそうなんで、事前にどんな感じか聞きたかったんよ。

ボルトの件も俺の買ったTMPは金属製だったから
ホームページとか写真では撃った時にどんな感じなのか
判断できなかった。

動画見た感じではサイクルが早くなってる
っぽい事だけは分かったんだけど・・・

892 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 22:33:05 ID:UxYxI/rn0
KSCのUSPコンパクト買って、かなり満足しているので
P10SD(USPコンパクトをHWスライドにしてバレルをサイレンサー
対応にしたもの?)かSIG2022買おうと思うんですが、この2機種、
USPコンパクトと比べて以下の点はいかがでしょう。

1)リコイル。USPcのリコイルは好きなので、同じようならいいなあ。
2)作りのよさ。USPcのカッチリした作りが気に入っているので、
  同じようならいいなあ。

当方、お店で現物を見れない地方住民なのでP10SD、SIG2022お持ちの方、
よかったら上記の点教えてください。


893 :名無し迷彩:2009/05/14(木) 23:39:07 ID:WuxIv12y0
>>889
初期TMPに比べてだが、MP9はシアが切れる瞬間がはっきりわかる感じ。
ただ基本構造は変わらないからトリガーストロークと妙な重さはそのままだね。30発くらいセミで撃つと指が疲れる。
でもサイトが狙いやすくなってるしストックも使えるから撃ってて楽しいよ。
フルでも余裕で1マガジン撃ちきれるし、ワム4と比べるといかにもSMGって感じで軽快。
オレ的には空撃ちしてるときの微妙な金属音が好きかな。

資金に余裕があるなら在庫があるうちに買ったほうがいいとおもうよ!

894 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 01:54:24 ID:e+5Ms4Me0
>>882
そもそもああいう小型SMGの市場って限られてるような
最近は軍の車両搭乗員もカービン持ってたりするし(歩兵と弾が共通化できる)
警察では小型SMGはあまり見ない
(日本のどっかの立てこもり事件でMP5K-PDWは見たけど)
MP5はプルーフされてるから選ばれてるわけで他の銃は同じ土俵では戦えない
MP7は弾が違うから9mmのMP9とは競合しない

895 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 03:05:22 ID:wsFmnHfy0
そもそもTMPがMP5の市場へ売り込みかけたけど大コケして身売りした過去があるわけで。
アメリカ民間向けにも輸出できないしB&Tが買わなかったらただの駄作銃で終わったと思う。
こんな銃でも90年代にイティローが池の中から出て来て射撃とかアホな特集で
凄く先進的で次世代って感じの奴に見えたんだよな。でKSCが製品化で日本ではブレイク。
でもセフティがないというアホ仕様のせいで買う公機関も少ないんだろうな。
日本なんかはまずセフティ追加しないとダメだろうし。
なんでセフティを排除する必要性があるのかわからん。
速射性重視するならセフティ備えた上でトリガーセフティつければ事足りると思うのだが。

まぁ山梨にしては出来のいい逸品なんで気になってるなら迷わず買って損はないと思う。

896 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 08:05:05 ID:ELaaPTUXO
セイフティなんて飾りです。
偉い人には解らんのです。

897 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 11:09:08 ID:e+5Ms4Me0
ハンドガンだとP220の時点でマニュアルセーフティがないし、
グロックの成功でトリガープルのそれなりに軽い変則DAも
複数の有力メーカーから出てるけどな
銃の状態の種類(マニュアルセーフティのオンオフやDAかSAかなど)がなければ
「セーフティオンだと思って引き金を引いたらオフだった」
なんて事故は起きないし、オートマチックセーフティがあるなら合理的な安全対策だと思う
(撃つときにセーフティ解除を忘れて敵に遅れをとったなんてことも起きない)
SMGでマニュアルセーフティなしってのはあまり聞かないけど

898 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 11:44:23 ID:B7Dr6un6O
SMGにセフティがあるのは、シングルアクションやオープンボルト作動だからだろ。
常識的に考えて

899 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 11:58:41 ID:3JSCCKJ+0
TMPにはドロップセフテイーが付いてたけど、MP9ではそれも無くなったんかい(実銃)

900 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 12:05:54 ID:TYM8tvgu0
そもそもTMPがMP5の市場へ売り込みをかけたってのが疑問だ
MP5が目指したのは拳銃弾を使っての高い命中精度
そのために細かいメンテが必要だし、一般的なライフルよりも単価は高い
対するTMPは護衛や自衛のためのPDW的な使用目的で開発された気がする
要するに襲い掛かってくる目標に対して一気に全弾丸を叩き込む勢いで撃つわけだ
MP5というよりもイングラムやミニウージーあたりがライバルだったと思う

901 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 12:43:45 ID:q68DiQ9uO
むしろSOCOMピストルが近いかと。設計意図はコンパクトさと近距離での命中精度、ファイアパワーのバランスでしょ。
MP5はちょっとでかいからね。

902 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 12:46:49 ID:zMFH3oE70
TMPはMP5Kに対抗したんじゃなかったか

903 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 14:47:45 ID:nhMG9clz0
KSCの銃を購入しようと検討しているのですが、
USP45とKSC U.S.9mm M9(07ハードキック) HWではどちらがオススメですか?


904 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 15:05:58 ID:Lb+jLZ9v0
>>903
どちらかといえば、後発のUSP45システム7

905 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 20:09:17 ID:wsFmnHfy0
>900
90年代にTMPはいづれ来るMP5の更新次期を狙ってリリースされたんだよ。
MP5はボルト割れたり色々面倒とか理由つけてMP5より優位と
明らかに対抗馬のMP5を意識してTMPを散々アピールした。
多分計画では拳銃とかもセットで売り込む予定だったんだろうけど
どこも買う公機関が出てこない上アメリカの銃規制で輸入物の
販売がアウトになりSPPも売り込み不可能で完全に投了したわけ。
で最後は会社ごと傾いてそんときB&Pに売っぱらった。

>903
二次生産分のM9HKかUSP45ならどっちでも問題ない。言うまでもなくM9の方が重量感はいいよ。

906 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 21:54:59 ID:4as00zGN0
実際SIGPRO系たTMP系のような機構が実銃とそっくりってのをやろうとすると実銃と同じ強度ってのは素材の違い等で不可能なのでしょうがないだろ
鉄や焼結成形金属を使える箇所ならともかく樹脂だったり亜鉛合金だったりするので何処かしらに無理は出るわけだから
Gシリーズ等のように実際の機構何それとやわな素材を使用する事を前提としたエアソフトガンアレンジの中身ってのをすれば別かもしれないが、そうするとモデルガン的な機構を目的に買う人にとってはそんなのいらんってなる訳でして
しかもそれをやった所で完全に玩具と割り切っているマルイに勝てるわけが無く、と
グロックシリーズやM92系、P226系のように他社から出てるって銃ならともかく、KSCでしか出ていないって類の銃だと困る人は居るだろうな

リボのペガサスやカシオペアが喜ばれているあたり機構がリアルであるってのは喜ばれる要素だと思っていたが
単純に撃てればいいってだけならマルイやマルシンのようなグリップ内ガスタンクで十分だろうし


リアルさなんてどうでもいいってのは極端な話、一昔前のモナカ構造でもいいんだろうな

907 :名無し迷彩:2009/05/15(金) 22:55:37 ID:8AcrnCWu0
>>892ですがよろしくおながいします。

P10SDとSIG2022、造りとりコイルの強さではどちらが
お勧めでしょう?またUSPcと比較して上記の二つは
どんな感じでしょうか。


908 :889:2009/05/15(金) 23:34:21 ID:2KhHyxhq0
>>893
サンクス
結構よさげみたいだからポチっときます。

909 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 00:30:11 ID:T5iY4AiC0
Gの件だが、旧フレームに新メカに入れ替えてみたけど、うまくブローバックしない。
トリガーー引いて作動するんだが、戻りが渋い。
なんでだろ?

910 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 01:31:22 ID:KXXchiro0
ソーコムに新型のシステム7だっけ? を乗せかえることは可能ですか?
やっぱ無理?

911 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 01:34:16 ID:51woh6/M0
>>909>>910
自分で構造をよく見て削ったりできない奴には無理

912 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 02:36:54 ID:N8di9wqLO
新規は期待してないから(泣)、バリエでSTIのSYSTEM7出して。
お願い

913 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 02:45:08 ID:jN6mEsL80
ガバでこけたからガバ系は出してこないんじゃね?
ライバルのマルイって存在がやっぱでかいんだろうし。

914 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 02:47:40 ID:mRaeJkVa0
でもM945は傑作だよなぁ。
あんな綺麗な銃見たことない。

915 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 05:15:07 ID:dax9x+Cv0
945のトリガーフィーリングには感動を覚えたなぁ…
買おうかどうか悩んだまま結局まだ買ってない…
なんやかんや別のもん買っちゃうんだよなぁ。。

今日辺りMP9に付けるダット見繕ってこようかな。

916 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 07:56:48 ID:jN6mEsL80
945はね、あれで07HKって感じのエンジンならヒットしたと思う。
いかんせん試射させてもらうと買う気が一気に失せるのが問題。

917 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 08:11:08 ID:N8di9wqLO
>>M945

そうかなあ、そんなにしょぼいか?
俺のはアタリだったのか、他機種と比較して、(マガジン冷えてる状態でも)結構キックは強いな。


918 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 08:40:42 ID:Zo/4QBzxO
>>907

P10SDはキックは結構強い。
やっぱりABSモデルと比べると、重量感もいいし。
ただし買ってすぐは動きが良くないから、慣らしにしばらく撃たないとダメ。

SP2022は持ってないから分からんけど、ファイアリングピンが再現されてないとか、
フレームHWスライドABSで普通逆だろ…とかが気にならないならいいんじゃない?
キックは軽いらしい。

実は俺もSP2022気になってたんだよね。
でもいまいち決め手が無くて…

919 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 10:18:57 ID:jnLZg/niO
945はキックが軽いのがウリなんだよ、あのシビアなトリガー触れば判るかな?

他社に対抗すべく開発された精密射撃銃なのだ。

920 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 11:18:24 ID:R62u0xCcO


921 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 12:32:52 ID:zXJM+XBYO
俺の945Cもキックは強いよ。
945って個体差が大きいのか?

922 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 12:59:00 ID:k/DF3TbV0
>>918
HWとABSが2022を買えない決め手だよ、俺の場合。

しつこいようだけど、こう何度も言っとかないとまた同じ過ちを平気で繰り返すからなKSC。
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと2022待ち望んでたのに…。

923 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 13:19:06 ID:WoqHRpv60
ちょっとしたことで削れるストップノッチを何とかしてくれ

924 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 14:00:18 ID:mQ2xB2nM0
>>916
07HK積んだらスライド割れまくりになるので無理、CZも同様
現行でも台湾スライド積んで動くんだから特に文句はない

925 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 14:48:58 ID:lhmMIJ5T0
>>921
945の個体差というか、KSCの銃はピストンリングの固着でショボくなることが多いね。
ガスだけ入れて、スライド押さえて撃つとリングに圧かかって治る事もある
ひどくガスが漏れるなら話にならんけどな

926 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 15:40:57 ID:wtHSe/0t0
初期のSTIとか動きもっさりでガッカリだったけど
最近のKSCの銃はどれも及第点の動きするから気にならないけどなぁ
92シリーズのスライドがオリジナルより手前でストップかかるとか(今のモデルは知らない)
グリップが版権の関係とはいえダサいデザインだったとかそっちのが気になったけど

927 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 16:29:59 ID:e+cqv9rR0
ちっこいプラパーツ接着しなかったの?

928 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 17:10:02 ID:wtHSe/0t0
あんな物いつ吹っ飛ぶか分からないし売る時に接着済みだと買ってくれないかもと
思ったからつけなかった

929 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 17:15:28 ID:e+cqv9rR0
売るの前提なのかよ・・・

930 :名無し迷彩:2009/05/16(土) 20:15:56 ID:sbl/6b5m0
>>904
>>905
サンクスb

931 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 21:39:50 ID:3SKWZjeq0
M9厨に朗報
実銃のベレッタM92FSもデコッキングレバーのネジが一本に変更されてるらしいぞ
M9A1あたりからそうなってるとの話だ
よかったね!

932 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 21:58:28 ID:nP5pkoLuO
行きつけの店に電話で在庫確認したらMP9売り切れてたorz

仕方ないのでLAに発注した。KSCの銃は特にG18Cを愛用しているが、はてさてMP9はどんなものか…
LAでの通販は初めてで少々不安だが、良質な個体を掴める事を願うよ

933 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 22:03:03 ID:3SKWZjeq0
そのLAの店員が「今ひとつかな…」とMP9を評していた
ちなみに金曜の時点で店頭に2点在庫あり
LAは基本的に通販分は問屋から持ってくるから在庫が残ってるかな

934 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 22:12:50 ID:nP5pkoLuO
>>933
行きつけの店の店員も「余り大した銃ではないから、少数の入荷に留めた」と言ってたね。
それでも、このカテゴリの銃はMP7しか持っていないから、どんなものか興味があるし、排夾こそしないものの、ボルトの運動を再現した、という点にひかれるものがあるね。

935 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 22:16:23 ID:B8OYzzlQ0
>>ボルトの運動を再現した
どういうこと?

936 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 22:27:43 ID:MLsS26UwO
ただボルトがブローバックするってだけだろ

937 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 22:41:51 ID:a9o4XQEM0
ただ弾が出るだけより断然良いじゃないか。


938 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 23:16:11 ID:3u3PpC1j0
お願いだからXD出して下さい
あ、でも刻印無理かぁ…はぁ…
どうせ難条件克服して出しても、どうせスライドABSでフレームHWなんだな

939 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 23:17:12 ID:0JsF7l6M0
どっちもABSのがマシだw

940 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 23:21:45 ID:Jce0hX9LO
ブロバ派の俺にとってはブローバックするのがデフォでマルイの電動が異常って感覚だからその感覚がわからんなぁ…
銃なのに何故ボルトが動かないの?って。。


ちなみに俺の行きつけの店ではMP9売り切れで予想以上に売れてるって言ってた。

941 :名無し迷彩:2009/05/17(日) 23:21:54 ID:3SKWZjeq0
ハイパワー出してくれよ
オールABSでメチャ軽くてもいいからさ
タナカのにはもう付き合いきれなくなった

942 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 00:02:52 ID:Sw7I54630
>MP9が予想以上に売れている
海外製のボルトが動く電動コンバージョンキット等やWAのガスブロAR、マルイの新世代電動と単に弾が出るだけのものでは無いものが出ていたから、せっかくならブローバックとかって風にユーザーの側の意識も変わったのでは
ゲームの内容も一昔前の弾数無制限なのでとにかくばら撒きってのから少ないと感じる弾数に制限が掛かったり、マグチェンジ必須のリアルカウント
ってのが普通にやるようになったりとガスブロのマグに入る弾が少ないって不利な点も割りと無視できるようになったりってのもあるだろうし

バリエとはいえTMP/SPPの品切れ期間が長いので現物を見たこと無いといった感じで新機種に近い感覚だろうな

943 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 00:50:58 ID:whlvclMs0
ストック付きブローバックでリコイル感を味わいたいが
WAM4ではでかすぎるというユーザーニーズが多いのだろうか?

M11や蠍のストックは貧相であんまりリコイル感はない
かといってMINIUZIは古臭いしな
コンパクトでリコイル感を楽しむなら
マルゼンMP5KにPDWストックを付けたらかなり楽しいが
部品の入手は容易じゃないし
オープンボルトじゃ納得できない
MP9ならそういう不満は全部解決できるな

944 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 01:45:13 ID:qXIJPZrc0
>>938
最近のだとP10SDがスライドHWだな
G34にもスライドHWがある(両方ABSと両方HWもある)

945 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 02:11:14 ID:se6gBDXxO
>>943
M11はストック出して撃つほうがリコイル楽しめるけど、
いかんせん銃自体が小さすぎなんだよな

まぁ、あれは高速サイクルを楽しむものだが

946 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 09:04:27 ID:827rOg0GO
>>943
miniUZIを古臭い言うな
°・(ノД`)・°・

947 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 09:38:01 ID:827rOg0GO
>>926
フルストだけどホールドオープンの位置は違うって事?
あれ萎えるわぁ(x_x;)

マルイも微妙に短いし。

sp2022はホールドオープン位置が実銃に近い、ってか完璧なんだけど。

948 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 09:50:50 ID:rSTBQNM5O
薬莢が出ないのにボルトがカチャカチャ動いたって虚しいだけw

949 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 09:58:58 ID:UyGBGBlp0
>>948
弾が出るだけの電動よりよっぽど良いだろ。

>>942
確かに。
一昔前なんてリアルカウントとか弾数制限なんて言ったら「プゲラwやりたいヤツだけでやってろよw」
って感じでハイサイのバラマキ厨が主体だったゲームも最近姿を変えてきたからね。
マルイの次世代AKが出たくらいからか?
もしそうなら電動嫌いの俺もその功績は凄いと思うよ。

950 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 10:10:01 ID:L1itYW2d0
今年中に07エンジンのエリート1Aを出してくれたら、新規の型をあと1年くらいはラクに待てる。

951 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 12:24:29 ID:KCBGuQPl0
んじゃあ・・そろそろ完全新規作ってやるよ。

お前ら何が欲しい?

ボチャードピストルとM1910でいいか?

952 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 12:52:05 ID:WFr4IAbm0
>>951
マカロフjk

953 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 13:04:04 ID:KCBGuQPl0
ボチャード、M1910、マカロフ・・ふむふむ
じゃついでにM1935とHPDA同時に作ってやるよ。

全機種モデルガン寄り構造で設計するからな。


954 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 13:21:45 ID:DoY/wKQo0
>>947
ホールドオープンの位置が完全に同じ物って無いよな。
WAでも実銃より前だし

955 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:29:17 ID:qXIJPZrc0
>>950
エンジン換えたらフレームやスライドの金型にも変更があるんじゃね?
修正するだけなら新規で作るよりは安いけど、ただのバリエを出すよりは高い
同様のアップデートモデルでエリート1Aより売れそうなやつが他にあればそっちが先だろう

956 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:01:03 ID:K4SdD3GA0
>>951
ガスリボ

957 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:38:23 ID:rccXqSPa0
>>951
シーキャンプコマンダー

958 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:52:58 ID:Ocq23EU+0
>>951
蓄気式カートのガス風呂とリボルバー

959 :名無し迷彩:2009/05/18(月) 23:04:10 ID:/y9cdxYe0
なるほどな、色々と欲しい物があるようだなお前ら。
だが正直そんなに新規作る力は今は無いんだ。

だから957氏の意見を尊重しシーキャンプ作るよ。
基本的にはコマミリベースで部品共用で行くから
楽しみにしてな。

960 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 17:29:22 ID:vAtco7GyO
KSC製ガスガンの購入を検討しているので、皆様の知恵をお貸しください。

USP45とKSC U.S.9mm M9(07ハードキック) ABSではどちらがオススメですか?

961 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 17:35:34 ID:XLm6Ish80
何回同じ質問繰り返す気だよ

962 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 17:51:08 ID:I5KtnQA40
>>960
実銃が好きなほう

963 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 17:52:51 ID:fjLADGXu0
まあまあ・・この手の質問は見てるほうからすると、
いい加減にしろ、と言いたくなるけど書き込んでる人は
毎回違うわけだし仕方が無い。

っていうかなんでUSP45は旧型でM9は07なんだ?
USP45も07ある。

USP45もM9も完成度はそう変わらないんだから自分が
気に入った形のを買うのが一番だと思うぞ。


964 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 18:50:53 ID:otF02hj+0
903 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 14:47:45 ID:nhMG9clz0
KSCの銃を購入しようと検討しているのですが、
USP45とKSC U.S.9mm M9(07ハードキック) HWではどちらがオススメですか?

965 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 19:26:08 ID:C3GcTZP6O
>>960
その質問三回目。
しかも毎回誰かが答えてやってる。

嫌がらせか?いい加減消えろよ。

966 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:07:22 ID:r8oryxnfO
面白い(笑)

967 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:29:50 ID:Htimr4S40
昨日、G18Cを買いました。
あの反動がやみつきになってしまったのですが「スライドが割れる」というのを聞いたことがあります。
普通に使っていれば大丈夫ですよね?

968 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:34:30 ID:NX10T4Nu0
>>967
いえ、割れます
USPも割れますが、これはKSCのせいではありません
マルイのグロックも割れます
角ばったスライドは割れる宿命を持っているのです

969 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:41:41 ID:q7zaRVnF0
>>967
うちのはK18もM17も割れてないよ。
でも割れ報告は結構あるから「割れない」とは言い切れない。
ぶっちゃけ撃てば撃つほど終焉に向かうのは仕方が無い。
気にせず使って割れたらパーツ交換しなさい。

970 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:47:40 ID:vzdqvxh2O
アルミスライドにcange

971 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 21:11:08 ID:Htimr4S40
>>968
>>969
そうでしたか、じゃあ割れたらかえます。
ありがとうございます。
>>970
アルミスライドは何円くらいしますか?

972 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 21:15:29 ID:N0ZGHzAa0
おいおいド素人に金属外装すすめるなよ

973 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 21:57:14 ID:oiTAOgJ00
しろうとなんですが、前から気になってたんだけど
金属製のスライドって合法?

974 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:01:11 ID:N2yRfSsh0
しろうと好きなんですが18歳は合法?

975 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:11:01 ID:q7zaRVnF0
>>973
フレームがプラならスライドをメタル化しても合法。
ただしグレーゾーンではあるので責任は持てません、自己責任で。

>>974
個人恋愛なら合法、風俗なら違法です。
ただしヘルス(本番無し)なら合法というのを逆手にとって
18歳のいるデリヘルでありながら実は秘密裏に本番有りという店も
地区によってはあります。
それらは必要悪的な扱いになっているので摘発される事は少ないです。
ただしグレーゾーンではあるので責任は持てません、自己責任で。

976 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:26:39 ID:9P9BCRKb0
中洲には18歳風俗嬢がいっぱいいるよ。ソープにも。

977 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:27:10 ID:/b8GtCqL0
すげ〜!

サンクス!

978 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:30:15 ID:zXiy59TmO
>>973
スライドだけなら合法。条件もない
全体の50%以上が金属製になると引っかかるみたい

だから店に並んでるカスタムフルメタルガンは金ぴかだったり、スライドとフレームが分離した状態で売ってんのよね

俺はよくアウターをメタル化はするなあ…
スライドまで変えると動作に絡むから面倒

979 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 22:43:46 ID:/b8GtCqL0
>>978
サンクス

金属スライドいいなあ。欲しいなあ。

980 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:20:50 ID:ierg4zEZ0
金属外装は取り締まる警察の判断次第だから手を出さないのが吉だよ
「ハーフメタルのエアガンは合法」なんて公式見解は警察からもエアガン関連組合からも出てないわけだし

981 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:25:57 ID:LWSigMWf0
>>980
まじ?
逮捕とかされたらとんでもないもんなあ。
この間のタナカみたいなこともあるし、あれって
警察の気分しだいみたいな感じに見えた。不安だ。
万一って事もあるし、やっぱ我慢しようかな。

ところで、最近もポリマー実銃、あれとまったく同じポリマーで
ガスガン作ったらどうなるんだろう。

982 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:26:16 ID:9WpfUyhD0
ハーフメタルというか面積の50%だっけ

983 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:27:12 ID:LWSigMWf0
変な日本語になった。

最近のポリマー銃、グロック等、あれとまったく同じ材質の
ガスガンって製造販売してもいいのかな。そういうのも欲しい。

984 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:29:11 ID:fenKL50f0
殺傷能力のある弾を撃てる強度があれば違法、って名目だからヤバいかもね
フレームがポリマー、スライドがABSとかだったら大丈夫だろうけど

985 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:32:17 ID:LWSigMWf0
>>984
なるほど。

だいたい、メーカーもいろいろ調べて作ってるんだろうね。
普通に売ってるのでがまんするかwwwwww
>>978みたいにメタルバレルだけやろうかな。
動作が悪くなったら確かにどうしようもないし。

なんか変な問題持ち出してごめん。


986 :名無し迷彩:2009/05/19(火) 23:35:05 ID:bZ4qQjAj0
この国もそれくらいでカリカリする必要ないと思うがね
あくまで質感とか重量感を楽しむだけだし

987 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 00:34:00 ID:Gt+792lw0
ポリマーだってプラの一種だから弾撃てないのは同じだから大丈夫だよ
57だって金属スライドにポリマーかぶせてるだけだし、オールポリマーの銃なんかない

988 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 00:38:37 ID:Y0rzpEkb0
>>984>>987
ポリマーでググれ

989 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 01:38:51 ID:BqWJj0qI0
>>988
ポリマー=プラスチック=合成樹脂ってことが言いたい?

990 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 04:22:09 ID:vn4NuMxfO
MP9が届いたので早速試射
リコイルバッファーが組み込まれているとの事だが、ガツンガツンと来るショックに満足。

G18Cと比べてもフルオート時の撃ち心地は良く、その音からも正にマシンガンを扱っているという感覚が持て、買って良かったと思えた。まぁお座敷で撃つには煩い位だが、それがいい

これで室内戦では、メインもサブもKSCになりそうだ。

991 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 05:25:18 ID:vn4NuMxfO
追記

マガジンが空の状態でセットしコッキングピースを引くと、結構な頻度でスライドストップが掛からない。
以前はこんな状態だと気になって仕方なかったが、マルシンの銃も扱うようなってからは然程問題とも思わなくなったのはどうしてなんだろう…

992 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 06:19:14 ID:pt5wiOYJ0
>>989
繊維強化プラスチックなんぞは単位重量あたりの強度が金属を上回るケースもあるのだよ。


993 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 07:28:50 ID:fJS52/f70
インドアで手だけ出して撃ってる香具師を酷い目に遭わせてやったw
MP9かわいいよMP9

994 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 08:27:02 ID:v7zRp4mo0
>>993
ほほぅ、狙って当てれるSMGという事ですな

995 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 08:56:19 ID:vn4NuMxfO
それだけでなく、隠れて撃っていて視界のきかない敵に忍び寄って叩き伏せる奇襲にも十分使えるだろう

間近で食らったらたまったもんじゃないな
ボロボロになったブルズアイターゲットを見てつくづくそう思った

しかし、弾を装填していない状態では上手くボルトストップが掛からないのに、実射ではガスの圧力不足にならない限り、きっちり掛かるのは何故なんだ…

996 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 09:33:09 ID:m9ci4b8nP
>>995 屁のツッパリ無しでは反動が足りないんじゃないか。

997 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 14:14:58 ID:X3R3RRO70
>>996
言葉の意味は良く分からんがとにかく凄い自身だ。

998 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 15:09:45 ID:w3Vcl0kwO
GUN誌更新来たが、KSCは新作無し!?

999 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 15:28:53 ID:VjTrMqOS0
>>981-983
法規の条文では「主要部分が金属製」で、50%は業界の自主規制だっけな
スライドとフレームの両方が金属製で金色&銃口閉塞してないやつは以前パクられたとか
金属スライド+樹脂フレームはショップカスタムが普通に売ってる

実銃と同一素材のエンプラでフレームを作っても今の法規制には抵触しないと思われ
本体無改造で一定以上の弾丸発射性能があると準空気銃として引っかかるけど、
ほとんどのガスガンは大丈夫

1000 :名無し迷彩:2009/05/20(水) 15:31:20 ID:BCfi3NxE0
1000なら90-two発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
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