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プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸9

1 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 18:11:10 ID:j7g6EeDs
ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません

一人暮らしの(圧倒的)多数は首都圏や関西圏、札幌圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。


前スレ
プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1256217512/

過去スレ
プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235128811/

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1230588131/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。 ) 

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1225206210/

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。 ) 

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/


関連スレ
今月のプロパンガス料金を公表するスレ・5年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/

■一人暮らしの光熱費その9■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1240807201/

2 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 18:12:05 ID:o68p5A31
いちおつage

3 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 18:35:35 ID:6nT8x0Rk
1&タロウ乙

4 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 22:13:42 ID:uEN6gDVu
・開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
 非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。

とありましたが,よくわからないのですが
月の頭に開栓すれば関係ないですよね?

5 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 22:19:29 ID:V/j1MGBm
電気水道と違ってアコギなのが多そうだな 自由だし

6 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 22:23:31 ID:89/oPkC4
毎月のプロパンガス料金はしかっりチェックしないと知らない間に勝手に単価が跳ね上がっています。

油断できませんw

7 :774号室の住人さん :2010/03/24(水) 23:06:17 ID:xy4OEF0K
>>4
そうとも限りません。ガス屋の検針日はその建物によってい決まっています。
ですから1日に開栓しても、仮にそのアパートの検針日が毎月10日だとすると、
その10日間で一か月分の基本料金を請求するところがママ有るのです。

8 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 23:08:13 ID:uEN6gDVu
>>7
ありがとうございます
4月の頭に開栓するので
・料金表
・検針日
はしっかり聞いておきます

9 :774号室の住人さん:2010/03/24(水) 23:15:44 ID:VlKAD0K3
ボッタクリ≒プロパン業者
これはホントなの?ガス会社だけが悪いの?

10 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 00:59:07 ID:LDjOQEZg
悪いのはガス会社だけではないと思うけど、自浄できないのは批判されて当然。
中には良心的な業者もあるようだが、業界の多くがこれじゃあね。
消費者保護の効果的な対策ができていない行政も大いに反省するべきだし、
ガス会社とつるんでる賃貸管理会社や大家なんかも目先の利益しか見えていない大馬鹿者だね。

しかし、なんだかんだ言っても、公平な料金表も示せないようなガス屋が一番悪い。


11 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 01:14:50 ID:/J9UL0jr
>悪いのはガス会社だけではないと思うけど、・・・・
>しかし、なんだかんだ言っても、公平な料金表も示せないようなガス屋が一番悪い。

どっちなんだよ
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

12 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 01:21:15 ID:BY20YdeL
従量料金が個別でちがってくるっていうのも、会社ごと違うのはわかるとしても、
どうも納得いかない。
基本料金にしても内訳しっかり示せばいいと思うわ。
設備の償却なんざ当然終わってるはずの賃貸物件にも高額基本料請求続くし。
高い料金もそうだが、そういう不透明感がさらに不信感を煽る。

13 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 08:44:03 ID:tE9/+Mvs
プロパンガス業界の裏側を全て暴露
http://www.lifestage-web.com/ura_puropan.htm

14 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 09:08:16 ID:Wj+RIEwR
>>12
>基本料金にしても内訳しっかり示せばいいと思うわ。
入居時に交わした、第14条に基づく通知書に記載されています。

>設備の償却なんざ当然終わってるはずの賃貸物件にも高額基本料請求続くし。
これも14条に基づく通知書に記載されています。
メーター、調整器(ガスを安全な圧力に調整する機器)、LPガス容器、保安費が基本料に含まれます。
メーター、調整器には期限があり、容器については検査料ついてまわるので、
設備の償却は終わることはありません。

15 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 10:15:14 ID:M661U/VN
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/72364.jpg
こんな紙切れ一枚で値上げされるよ
ある日、紙切れだけが郵便受けに入っていたりする。

値上げ後の単価が書かれていないし


16 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 10:19:40 ID:TWnKIHpT
どんどん単価あげられていったら
業者変えるとかはありなの?

17 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:14:42 ID:fmKpnPpP
そんな簡単に変えられるならこのスレ伸びて無いよ。

18 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:14:50 ID:Xisah7Zg
>>15
電力会社も、都市ガス会社も、水道局も紙切れ一枚で値上げするよ。
ある日、紙切れだけが郵便受けに入っていたりする。

19 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:31:39 ID:M661U/VN
>>18
電気も都市ガスも水道も、ホームページ上で料金が表示されているし、
検針票、請求書にも料金表が乗っているよ

プロパンガスだけが料金表が表示されていない

20 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:38:18 ID:g0Woo9/X
>>14
どういう書面なのか、個人情報隠した上で、参考にUPをお願いしたい。
ちゃんとしたプロガス屋の姿勢を見て、悪徳ばかりでないって思いたいところ。

21 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:43:05 ID:Xisah7Zg
>>18
HPはネットにアクセス出来ない環境の人もいるので、同じでしょ。
それとLP部門のある都市ガス会社でもHPにはプロパンガスの料金表は出していない。
問い合わせてくださいとのみ案内がある。個人経営のプロパンガス屋と変わらないでしょ。
プロパンガスの検針票には、端末器から料金を打ち出しているはず。

電力会社、水道局の請求書を見たが、料金表まで載せていない。
基本料金すら、記載されていない。
プロパン会社とかわらないが・・・なにがいけないのか?

メーター数のみを手書きしていてる業者がいるのかどうかしらないが、
もしあるなら、プロパンガス業界のためにも廃業していただきたい。

22 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 12:50:43 ID:Xisah7Zg
>>20
契約しているプロパンガス屋さんに見せてもらえばいいと思いますよ。

もってなければ、ずぼらな店ですね。
それが=悪徳かどうかわからないが、法令の遵守する姿勢のないお店でしょうね。

23 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 13:38:09 ID:g0Woo9/X
>>22
ないから言ってるのだが・・・。
「法令の遵守する姿勢のないお店」のあなたに、その証明をお願いしている。

24 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 13:42:57 ID:19qomakF
上のほうにあった灯油を使用するコンロ。
アレを上手く使えば風呂沸かせそうだな・・・ひとつ工夫してみっか!

25 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 14:07:18 ID:M661U/VN
>>21
東京電力の料金表
一般家庭は、従量電灯Bかな
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/data/chargelist/chargelist01-j.html

東京都水道局の料金表
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/r_hayami_23.html

東京ガスの料金表
http://home.tokyo-gas.co.jp/re/ryokin.php

26 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 14:35:07 ID:Wj+RIEwR
>>23
>「法令の遵守する姿勢のないお店」のあなたに、
あれ?ウチは法令を遵守していますが・・・・


27 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 14:47:50 ID:SdkGtO1x
今月は11500円でした
今回使用量という欄には14.2となっているよ

28 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 17:41:26 ID:M661U/VN
>>27
単価はいくら? 計算すると660円位かかっているはず
契約解除するか、踏み倒すかしたほうがいいよ


29 :774号室の住人さん :2010/03/25(木) 18:05:49 ID:1kqWHtv8
とにかく質問にははぐらかしが原則のプロパン屋。
ウチは法令順守だよ。 でも根拠は示さず。

ネットにアクセスできない人はどうするの って言うのなら 目に障害が
ある人のために点字なりもしなきゃならない。
全く公開しないのと、ネットでも公開して誰かに確かめてもらえるのとは
全く意味が違う。

言い訳、言い訳 言い訳 言い訳
客の納得なんか関係ない、とにかく 今の言い訳

反感つぶしが反感を呼ぶスパイラル。

ここはテンプレに業者はお断わりと書いてある。
それでも書き込むのなら、せめて言い訳じゃなくて
消費者に役立つ情報にして欲しい。

30 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 18:34:27 ID:Wj+RIEwR
>>29
あんた、ほんと馬鹿だね。

テンプレにはプロパンガスが安い!と思っている業者
と書いてあるじゃん。
俺、プロパンガスが安いと思ってなかったらいいのでしょ。
なぜ割り高になるかは顧客に説明はさせてもらっています。
普通の学力と常識があれば、わかっていただけていますよ。
それなのに、あんたは・・・・
ということですw

31 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 18:35:47 ID:Wj+RIEwR
それと14条に基づく通知書
アップしました。
探してみてね。

24時間後には消えているよ。



32 :このテンプレも必須だろ:2010/03/25(木) 18:56:29 ID:ZPOLpWQ8
プロパンガスでコストを削減! - [アパート・マンション経営]All About
ttp://allabout.co.jp/finance/tochikatsuyo/closeup/CU20080531A/

コストを削減する方法は色々とありますが、今回はとっておきの方法をご紹介します。
それはずばりプロパンガスを使う方法です。

なぜなら、ガス設備工事費用をすべてプロパンガス業者が負担してくれるからです。
その範囲は、ガス配管工事だけにとどまらず、なんとエアコン、浴室乾燥機、
給湯器なども無償で設置してくれるところもあります。さらには、10年〜15年たって
交換が必要になった給湯器を無償で交換をしてくれるところもあるのです。

ただ、プロパンガスは都市ガスよりも月々の利用料金が高いというデメリットがあります。
しかし、都市ガスではなくプロパンガスだからといって入居希望者が入居を敬遠するということはほとんどありません。


107 :名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 03:13:28 0
よしプロがオマエラに一ついいこと教えてあげよう
まず賃貸に住んでいる奴。まぁ諦めろ
オマエラは大家(管理会社)公認で一般の個人宅に住んで使っているような奴より
多く単価取られている可能性が高い。何故か教えてやる

まず大家(管理会社)からすれば賃貸に住んでいる住民がいくらガス料金
取られようと関係ない。これまず1番←(ここ重要)
で、お前らが使っている給湯器とかあるだろ?あれだって年数経てば壊れて
買い替えとかしなきゃなくなるだろ?

そ こ で プ ロ パ ン 屋 登 場 ですよ

給湯器交換っていっても安くないんだぜ?大家(管理会社)からすれば
こういう設備費ってのはいくらでも安くすませたいわけよ。
大家だってオメーラの住んでる家賃くらいしか収入がないような奴だったら
建物の借金残ってりゃそっちも払わないとだしなw
空き家なんてあると死亡フラグ立つ大家だって多いんだぜ?w

で、プロパン屋がクソみたいに安く取り替えるわけだ。でもプロパン屋だって
馬鹿じゃない。代わりとして複数年ガス屋変えないような契約取るわけよw
これでもう他のガス屋に換えられなくするわけだ

更 に こ こ か ら が 本 番

クソみたく安く付けた設備分の費用を住んでる住民のガス単価上げて
ここから徴収するわけよw
ここの住民で単価がクソ高い奴はその可能性が高いな

因みに大家だけ特別プライスってのも平気でできるんだぜ?w
結局のところ大家(管理会社)とプロパン屋はグルみたいなもんだwww
まぁこういうカラクリもあるってことって一例なw

33 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 19:16:16 ID:nIjy4Xg4
>>30
馬鹿なプロパンガス屋は大歓迎ですw


34 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 19:52:30 ID:GbOwLIQ0
ここを一人暮らし板だとわかってんのかな、あの馬鹿プロパンガス屋。。。
いずれ、家を建てることになっても、あいつのイメージ残って、
プロパンだけは敬遠しそう。

35 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 20:06:24 ID:h27fGibr
プロパンガス業界の悪評を世間に認知させてくれるいい標本になってくれてるから
このスレ的には歓迎なんじゃね?

もし「良心的なプロパンガス屋」なる人がこのスレ見てたら、DQN同業者の釘をさしておいた方がいいと思うけどね。
そしてプロパンガスのメリットや、高いガス代の内情を説明して消費者をプロパンの味方にしたらどうよ。

36 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 20:14:04 ID:GbOwLIQ0
今のところ、良心的な人は・・・。
あぁ一度それっぽい人が居たけど、結局は
「賃貸物件はだめだよ。戸建も持てないの?」的な最後だったような記憶が・・・。

37 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 21:20:35 ID:/J9UL0jr
>>36
そういうことなのよ。

38 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 21:43:20 ID:GbOwLIQ0
>>37
結論として、賃貸物件には、プロパンはいらないってことだ。

39 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 22:15:20 ID:/J9UL0jr
>>38
頭悪いな。
煽りとしては80点やるよ。

40 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 22:20:15 ID:GbOwLIQ0
煽りって・・・w

41 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 22:57:33 ID:fmKpnPpP
>>34
建売か建築条件付きじゃなくて都市ガス来てるなら、
普通の人は都市ガスかオール電化にするよ。

42 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 23:06:33 ID:BFcuMxS4
オール電化にするやつも情弱というか脳なしだがな
頭のいい人は、太陽熱温水器+ガス給湯、ガスコンロだな

43 :774号室の住人さん :2010/03/25(木) 23:31:53 ID:1kqWHtv8
>>30
私は頭も悪いが どうやら目も悪いらしい。
>なぜ割り高になるかは顧客に説明はさせてもらっています。
このスレで、そんな発言は目に入らない・・・・・・

あ、そうか 顧客にか、ここじゃなくて?
うん?だったら何でここで偉そうにしてるんだ?
顧客にしてる説明をここでもすればいいのに。

44 :774号室の住人さん:2010/03/25(木) 23:41:31 ID:/J9UL0jr
>>43
こいつも頭が悪いなw

45 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 02:20:19 ID:mn+pGdTM
>>30
>なぜ割り高になるかは顧客に説明はさせてもらっています。
>普通の学力と常識があれば、わかっていただけていますよ。

私に、プロパンガスが割高になる理由を説明してください。
私?? 私は東京大学中退ですが、日本常識力検定協会1級合格の常識者です。

46 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 05:53:45 ID:dfSbpRfS
>>45
ウチの顧客でもないのに無償で説明を求める人に、常識があると思えないが・・・。

47 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 06:01:19 ID:jnz/7XTb
>>46
「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません
プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。

48 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 06:58:38 ID:dfSbpRfS
>>47
荒らしはお断りなのに、あんたは書き込んでいる。

49 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 07:35:22 ID:8jWcCL6Q
米騒動や、大塩平八カの乱みたいなものか?



50 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 07:37:20 ID:8jWcCL6Q
卓上コンロにすれば?
100円ボンべでみそ汁作れば
1週間もつ

51 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 08:15:58 ID:9vvy/m+A
>>47
賃貸でもガスストーブ・ファンヒーターで割引料金可能だ。
一人暮らしで戸建(戸建賃貸・リフォーム可賃貸)なら、給湯割引料金可能だけど。



52 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 08:39:11 ID:mn+pGdTM
>ウチの顧客でもないのに無償で説明を求める人に、常識があると思えないが・・・。

じゃ、おまえここで何してるんだ??

53 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 10:33:24 ID:BB/vx+S/
>>48
>>46
業者はお断りなのにあんたは書き込んでいる。
有益な情報のひとつも書けないくせに。

54 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 10:54:20 ID:jLaGOySN
『高いと言えばプロパン料金』
『ボッタクリと言えばプロパン料金』

皆がプロパンを敬遠して戸建分譲はもちろん賃貸も非プロパン化を!!
腐れ業界に鉄槌を!!

この流れは止まらない。


55 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 11:20:16 ID:jLaGOySN
『客の顔色みて個別に料金を変えるブラック業界』
『賃貸物件の入居者の料金=ボッタクリの極致 これはひどい』


56 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 12:03:33 ID:dfSbpRfS
>>45
大学に何年通ったか知らないが、中退だったんだ。
おれより、レベル低いじゃん。

57 :774号室の住人さん :2010/03/26(金) 14:41:28 ID:3ROl9FkY
>>45 の発言
私に、プロパンガスが割高になる理由を説明してください。
私?? 私は東京大学中退ですが、日本常識力検定協会1級合格の常識者です。

>>56 の発言
大学に何年通ったか知らないが、中退だったんだ。
おれより、レベル低いじゃん。

どちらが人間的に常識的かはみんなで冷静に判断しようね。
私は学力レベルはいざ知らず、説明の求めているのに学力レベルにしか言及
しない56の人間的な誠意を疑う。常識があるとはとても思えない。

58 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 21:06:54 ID:dfSbpRfS
>>57
中退が悪いのは、途中で学業を投げ出したこと。
言葉を言い換えれば、いい加減なのですよ。

高校を卒業する時点で、そこを見極めている人の方が
途中で投げ出した人より上だということ。

俺から見れば、高卒>大学中退 (何年も通って卒業できなかった奴は最悪)
ということ、理解してもらえればうれしいけど、期待してないから。
その方があんたも楽だろう。

59 :774号室の住人さん :2010/03/26(金) 22:29:05 ID:3ROl9FkY
>>58

反論乙
どちらが正論かは皆さんに判断を委ねて私は撤退。
プロパン屋とは話ができない。
どうせまた何か言うのだろうけど、スレッドに迷惑になるのは止めようね、お互い。


60 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 23:18:20 ID:9hrq3AY+
スレッドをいくつも埋めて、アク禁喰らうようなプロパン屋に何を言っても無駄だよw

61 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 23:51:45 ID:xSmZxWap
ここでプロパン屋の請求書をさらしてくれた人がいて、
同じ県で、同じプロパン屋(営業所も一緒)だったが
基本料金が1000円位、彼のほうが高かった、
彼に悪いと思って言わなかったが、人の顔見て、料金まで変えてるのか!
今思うと、不動産屋や大家さんまで加担してるような気がする。

62 :774号室の住人さん:2010/03/26(金) 23:59:45 ID:+F14TKKt
ここで騒いでも所詮便所の落書きっすから。

63 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 00:19:42 ID:wURs7UUB
同じ地域で、同じ会社で基本料金が違うってどういう事だよ

おい、ガス屋説明しろよ


64 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 00:35:31 ID:ZT8WDjXe
と、ガス代も払えない底辺の貧乏人にガス屋さん説明してやれよwwww

65 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 00:40:50 ID:MXtBC3tU
>>58
物事を多角的にみれない人ってかわいそう・・




66 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 00:47:53 ID:MXtBC3tU
>>46
ワロタw
そんな説明にも金取るのかよw
プロパンガス屋のかがみだな

67 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 08:24:27 ID:KaleHw+Z
>>46
これから顧客になろうという人にも説明しないのか?

68 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 13:10:45 ID:0vc3RiL1
説明できないのは、ボれるところからはホボる、ってな具合で、老人所帯や
一人暮らしはじめたばっかりの学生なんかから、ぼったくりまくっていて
料金がバラバラだからに決まってるだろ。

69 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 15:00:10 ID:8HoTIsVZ
今度入るところが賃貸マンションでプロパンなんだが不動産屋に聞いたところ
「好きなところと契約していいですよ」とのことなんだけどそんなことあるの?
あとプロパンのNPO法人って信用できるのかな?

70 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 18:53:57 ID:da1c2mOj
こういう状態だと、同じアパートの隣人まで違うプロパン料金を取られてる
可能性だって出てくる

71 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 19:22:56 ID:S+K/w91x
ガス屋に電話して料金体系を聞こうとすると、一言目に
「お名前は?」
「ご住所は?」
だからな。

名前と住所を言わないと、料金体系を説明できないんだな。
同じ地域でも相手によって料金が違うんだろうな

72 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 21:16:57 ID:MXtBC3tU
>>71
私も全く同じ対応を受けました。
なんで名前と住所が必要なの?物件毎に料金が違うの?て聞いたら、
そんなことは無いですけど、*△?+l:@$#£・・・
何言ってるのか判らなかったww



73 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 23:03:58 ID:EtKD9WZB
>>71
>>72
いつも同じ事書いて飽きないのかな?

実際に、自社の顧客かどうか問い合わせる事がそんなにおかしいことなのか?
ウチには他社の顧客からの問い合わせの電話が入ることが結構ありますよ。

74 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 23:20:37 ID:MXtBC3tU
>>73
他社の顧客に教えてまずいことでもあるのか?
新規契約を希望してるヤツにも教えないのか?
変なのww

ガソリンスタンドはたいてい料金表示してるがな。
液石法を遵守して、料金表を示してくれないかなぁ。

75 :774号室の住人さん:2010/03/27(土) 23:22:30 ID:JkVoMZP0
>>73
馬鹿すぎてふいたじゃないかww

76 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 00:46:56 ID:CIQanHAQ
プロパンガス業者ってこんなに馬鹿だったのか・・・

77 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 01:18:27 ID:a0CFFdrD
部屋ごとにプロパンと都市ガスが使い分けられてるマンションとか存在します?

78 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 06:49:41 ID:puyviup7
>>74
>他社の顧客に教えてまずいことでもあるのか?
自社の顧客かどうか問い合わせる事にまずいことがあるわけではないです。
正確な情報を伝える必要があるでしょ。
その方は他社の顧客なのに、間違えてかけてくることもあるので、
ウチの料金を伝えてもその方にも意味がないでしょ。

いつも心に後ろめたいもを持っているあなたとは違うのです。
電話が鳴る度に、催促・滞納・都合の悪い相手か確かめないと電話に出れない、小心者でもありませんしね。

>液石法を遵守して、料金表を示してくれないかなぁ。
料金表を提示している会社がほとんどです。
あんたが受けとっていないなら、契約先に電話すればいいのです。
ただそれだけのことが、あんたは何年も出来ていない。

79 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 09:02:51 ID:n0SSxNch
>>78
今から料金表のネット公開しなよ。URL貼ってね☆
まさか馬鹿すぎて、貼り方わからないとか言わないでねw

80 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 09:53:25 ID:l/H1XmCp
>>78
何でいちいち他人を罵倒するのか?
一々罵らなきゃ気が済まないの?

81 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 09:55:06 ID:puyviup7
>>79
液石法には料金表のネット公開の規定はないのであしからず。

大学中退の低レベルでも理解していただけると思いますので・・・

82 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 10:06:09 ID:n0SSxNch
>>81
>>80にも応えるべき。

83 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 11:31:46 ID:RSKYwxdU
督促の電話がかかってきたら、ガス屋の悪口を言いまくればいいじゃん


84 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 12:14:29 ID:l/H1XmCp
>>81
なんで一々、2行目みたいな誰かしら不快になりうる文をレスに入れるの?
大学なり出ていい歳した大人だろうに、そんな文入れて楽しいの?

85 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 13:30:22 ID:jGTjfNyx
>>78
>正確な情報を伝える必要があるでしょ。
>ウチの料金を伝えてもその方にも意味がないでしょ。

要するに、賃貸物件毎にボッタクリ料金を設定してるということなんだねw
で、新規契約を希望してる人にも料金伝えないのか?
きっちり答えろよ。

>料金表を提示している会社がほとんどです。

ほとんどって、テキトーなこと言ったらだめだぞw
だいたい、お前の会社はどうなんだ。
やましいことがなければ、社名と料金体系を書いてみろ。
できるわけないな。お前の書込みはテキトーだからなww






86 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 13:51:07 ID:jGTjfNyx
>>81
>大学中退の低レベルでも理解していただけると思いますので・・・

「大学」に反応してるようなので、、、

 大学に行くことに意味があるのか。
 学び場は大学だけか。
 大学を卒業することに意味があるのか。
 目的のために中退を決意した人より、なんとなく卒業した人の方が評価されるのか。
 人生の軌道修正は許されないのか。
答えはわかっているはず。

大学に行きたいか?何のために?世間の見方が気になるのか?
君は自らの意思で今の道を選んだのではないのか?
軌道修正はいつでもできる。それが人生だ。
大学なんて、行きたいときにいつでも行けばいい。


87 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 17:15:13 ID:bin3xurb
プロパン屋=ブラック業界

さっさと消えて無くなれ糞業界

料金オープンかつ均一料金にしてからものを言えカス










88 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 17:29:20 ID:n0SSxNch
>>86
スレから外れるけど、>>86に共感。

89 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 18:17:42 ID:puyviup7
>>86
大学中退の言い訳はここでは意味がない。
>大学に行きたいか?
俺は4年で卒業した。

>目的のために中退を決意した人
ホントかどうかしらない、履歴書に目的のために中退を決意したと話して今のあんたなら誰も信じない。
今はただのクレーマー


>>87
何でいちいち他人を罵倒するのか?
一々罵らなきゃ気が済まないの?

90 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 18:28:05 ID:jcqDOd1X
>>89
もういいから,
あんたは何処の、なんて会社名?
1立方メートルあたり、いくらなの?それを晒してくれよ!


91 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 18:53:08 ID:jGTjfNyx
>>89
誰かと人違い、思い込み、早とちりしてない??
あんた前頭葉と左脳が弱そうだが学校で何を学んだんだ?
専攻と卒論テーマ、学校で学んで今の仕事に生かされていることを述べたまえ。




92 :774号室の住人さん :2010/03/28(日) 20:31:25 ID:Rls+lAsR
puyviup7
この人別のスレでは文句を言っている人は全員料金滞納者のような書き方してるよ。
かまうのよそうよ。
内容も書けないくせに、私は正しい商売をしています。文句を言うのは滞納者です。
この考えから離れられないんだから、言っても仕方がないよ。

こいつが来ると場が荒れるし、それを狙ってるとも思える。
その手にに乗らないようにしないと。

ここまでくると 最早 哀れでならないね。
puyviup7は >>90 に回答してくれ そうじゃなきゃ 永遠にさようならしてくれ。

93 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 21:45:18 ID:puyviup7
>>92
今月のプロパンガス料金を公表するスレ・5年目
のこれでしょう。

212 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 06:55:00 ID:puyviup7
>>206
>>208
>>211
さんと、基本料金と従量料金を書き込んでられる人がいます。

なのに、知らされてないと何年もここに同じような内容を他人のふりをして
書き込んでいる非常識な人がいます。

お願いですから、料金を支払っていないなら滞納分を支払って、
円満に解決をして改めて基本料金と従量料金の問い合わせをしてはいかがでしょうか?

後ろめいたいまま、生きていても楽しくないと思います。

過去スレから、デタラメを書き込んで人で滞納者であると認めていますよ。
(借金を踏み倒すスレでも書き込みをしていたのを指摘されてしばらく消えたことがありましたが)
その人は、今もこのスレに毎日のようにやってきています。

デタラメの書き込みが無くなれば、
このスレは荒れることなくガス業者に料金の見直しを実際に見直しを要求する人が増えると思います。
過去スレでは話し合ってみますと行動に移された人もいます。




94 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 21:59:48 ID:jGTjfNyx
>>92
了解





95 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 22:42:03 ID:NZ/BQXdh
アパート住民で団結して交渉してみてはどう?
アパートなんてぼったくって当たり前の業界だから、満足いく話が出てこなければ
業者を変えるぞ、と。

96 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 22:53:29 ID:j6Cq84zC
やれやれ!
できないけどw

97 :774号室の住人さん:2010/03/28(日) 22:56:38 ID:0O0HSsVG
前にそういう人も居たと思う。でも、現実にはなかなか難しいよね。
結局賃貸だから、その住まいに拘ることもないし、住民同士結託することもあまりないし。
だから、漬け込まれるというのもある。

98 :774号室の住人さん :2010/03/28(日) 23:43:26 ID:Rls+lAsR
>>95
もし本気なら現在のプロパン屋の所有になっている設備等は新しいプロパン屋
に負担してもらうことを前提に値段を提示してもらいましょう。
新しいプロパン屋も案外と乗りますよ。
その価格が安ければアパートの住人の賛同も得やすいし、大家にも負担が
掛かりません。

アパートの住人が賛同して、大家に負担がないにも拘らず大家が拒否する
ようであれば大家にマージンが流れていると思ってもいいと思います。

少々手間は掛かりますが方法はあるわけです。

少なくてもプロパンの実態を住民に伝えれば価格改定できなくてもプロパン屋
に非難の目が向くようになるでしょう。
あるいは大家に対する不満から退去もあるかもしれません。

長い目見れば被害は全国的で、しかもあまり意識されていないのですから、
こうした行為が面倒でも解決への一番の方法と言う気がします。

私は値上げのたびに「また値上げ?どうして?」と電話を入れます。
回答はいつも「原価の高騰」ですが、「どのくらい上がったの?」
とか、ちゃちゃ入れをしてました。アパート単位でできれば案外
効果があるかもしれませんよ。

99 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 01:50:04 ID:liQEP0fQ
基本料金いらないな

100 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 01:57:47 ID:idiU69Gg
>>89
野次飛ばしたいだけならちゃちゃいれんな

101 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 03:02:52 ID:cbpBt4NW
大家はマージンもらえるの?
いくらくらい?




102 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 09:56:13 ID:06iWf2V4
>>97
やるまえから、それでは何年経っても同じ。
できない言い訳はいいから、やるべし。

そして、早くこのスレから抜け出してくれ。

103 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 09:58:47 ID:06iWf2V4
>>100
野次飛ばしたいだけならちゃちゃいれんな

104 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 10:12:06 ID:06iWf2V4
>>101
マージンでるわけなしでしょ。
素直に家賃値上げしたほうが、儲かるよ。

105 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 10:24:09 ID:5rKufrRL
そこで沸かし太郎と風呂バンス!

106 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 11:18:32 ID:792bsIhX
プロパンガス代を払い忘れていたら、不動産屋から電話かかってくるし
どうなってんだよ



107 :774号室の住人さん :2010/03/29(月) 11:58:14 ID:GxF8zN48
>>100
彼はとにかくプロパン問題から話をそらせたいだけだよ。
なんで大学が関係あるのかねぇ・・と話に乗ったら思う壺にはまる。
ここは他の読者を信頼して無視するしかない。
で、今のIDは06iwf2v4ね。無視、無視。

108 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 12:04:54 ID:06iWf2V4
>>106
ここで問い合わせても、特殊な事情がありそうでわからないよ。
直接、不動産屋さんとガス屋に聞いたほうがいいよ。

109 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 13:20:23 ID:5rKufrRL
プロパンガス屋の彼は、プロパンガスのネガティブキャンペーン用のキャラだよ。
これまで、プロパンガス屋のネガティブ部分浮き彫りにはかなりの貢献をしている。

110 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 13:59:25 ID:06iWf2V4
今日も新規ガスの契約を完了。
また一軒顧客が増えました。
めでたしめでたしと。

111 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 14:13:32 ID:06iWf2V4
もうすぐ4月なのに、寒い。

そのおかげで、ガスの消費量UP!!!

プロパンでウホウホ。

112 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 16:26:43 ID:D3jEKnAg
1918年米騒動(1918ねんこめそうどう)
1918年8月2日、対外政策としてシベリア出兵を宣言した。この宣言は流通業者や商人などが戦争特需における物資高騰を狙い、売り惜しみ
常軌を逸した商魂を表わす口語の動詞「ぼる」「ぼられる」「ぼったくる」(暴る、暴られる、暴ったくる)は、この「暴利取締令」の「暴利」に由来する(広辞苑による
言論弾圧
米騒動の報道に際し、各種新聞は民衆の行動を好意的に報じると共に、根本的な原因は民衆の要求を無視し続けた政府にあるとした

113 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 16:27:42 ID:D3jEKnAg
一方政府は事件が広がったのは新聞が誇大に報道したためであるとし、8月7日に『高岡新報』を発禁処分にしたのをはじめ、8月14日には米騒動に関する一切の報道を禁じる記事差止命令を報道各社へ通達した。
東京春秋会(新聞社複数社で結成された連合)はこのような政府の処分に対し取り消しを要求し、水野錬太郎内務
大臣は「内務省発表の公報

報のみ掲載を認める」と柔化させた。しかし、政府発表情報があまりに事実と反していた事から春秋会はさらに抗議を続け、報道禁止令を撤廃させる事に成功している。
一連の寺内内閣の言論弾圧に対し新聞社は激しく抗議し、言論報道の自由に関する運
動に発展していった。


114 :774号室の住人さん:2010/03/29(月) 16:28:44 ID:D3jEKnAg

山本宣治
山宣は自分の書斎の壁に「戦争撲滅」
と書いてかかげていたが、彼はこの悪法の彼方に
侵略戦争があることを鋭く見抜いていたのである。

翌3月5日、山宣が危惧していた通り
本会議での彼の反対演説が封じられ採択の結果
「治安維持法改正案」は賛成249、反対170で可決した。

治安維持法改正に反対した。1929年3月5日、衆議院で反対討論を行う予定だったが、与党政友会の動議により強行採決され、討論できないまま可決された。その夜、右翼団体である「七生義団」の黒田保久二に刺殺された


115 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 01:22:47 ID:5Uv51+wK
保証金1万円出しちゃったよ。
もっと早くこのスレ見てたらなあ。
返してもらえないか交渉してみようかな。

116 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 06:17:47 ID:qVPg6qqF
>>115
気にすること無いですよ。
退去するときに、最後のガス代と相殺して貰えるので、
その時には得した気分になれると思います。

ここの書き込みはいい加減なことを書いて楽しんでいる人が
何年も粘着しているので、正しい情報かどうか見極めてくださいね。

117 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 08:13:25 ID:rxYkY8F6
>>105
沸かし太郎
● 2008年02月09日 ご購入者:30代のお客さま ●
★☆☆☆☆
あたたまるのにすごく時間がかかるので、私には向きませんでした。
長時間家で家事などして過ごす人向きのアイテムですね。

【担当からのコメント】
ご意見ありがとうございます。
追い炊きや保温に適しており、水からの湯沸しには時間が掛かります。
冷めてしまう前に使用されることをお勧めします。

最低の評価だね

118 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 08:18:46 ID:5Uv51+wK
>>116
自分のお金を返してもらうのは当然ですけど、どうして得した気分になるのですか?
いいかげんなのはキミの方ではないですか?
やはり、プロパンガスのネガティブキャンペーン用のキャラなのですか?

119 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 08:52:48 ID:9iX9Ue7G
釣り乙 ID:5Uv51+wK

120 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 12:18:26 ID:qVPg6qqF
沸かし太郎のカスタマレビュー

4 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

5つ星のうち 2.0
保温効果は抜群ですが、故障しやすいのかな。
いつでも温かいお風呂に入ることができるので大変気に入っています。
ただ、保証期間を1週間すぎた時に故障し、
修理に出す間なくてはならない存在になっていたので、
新たに購入しました。
ところが、まったく動きません。
修理に出す宅配便代金は、自費でした。
どこが悪かったのか説明もなく、少し残念な気持ちです。

まぁ、無名のメーカー品は大体そんなものですが・・・

☆どこが悪かったのか説明もなく、少し残念な気持ちです。
何年も粘着している人が悪意で書いているガス屋さん像より、対応が悪いですねw

121 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 12:41:06 ID:J3i+tVq1
また中卒のプロパン屋が発狂してるのかw

122 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 12:47:48 ID:qVPg6qqF
釣り乙 ID:5Uv51+wK
ID:J3i+tVq1

123 :774号室の住人さん :2010/03/30(火) 14:07:13 ID:CyR3Tz1R
>>116
戻ってくるから気にしなくても良いとはww

手元から離れて自由に使えなくなる上金利もなし。
銀行に有れば微々たる利息も付くし、何かの時には自由に使える。

要は料金の先払いに過ぎないし、返還トラブルの報告も多々あった。
プロパン屋が潰れればまず戻ってこない。
プロパン屋だけが安心。利用者にとってのメリットは何もない。

本当に都合の良い考え方のお押し付けだな。呆れる。

124 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 14:21:07 ID:aJ1UALRM
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    ハ,,ハ     ハ,,ハ    | ヽ
 \ \/( ゚ω゚ )/( ゚ω゚ )ヽ/ / プロパンガス屋お断りします
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

125 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 15:37:31 ID:rxYkY8F6
>>123
>手元から離れて自由に使えなくなる上金利もなし。

10000円ですよ、一万円。

受け狙いの発言なのかな。
とりあえず、笑わせてもらいましたw
ありがとう。

126 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 16:10:27 ID:rxYkY8F6
デポジット (deposit) とは、「保証金」と訳される

容器やサービスを利用する際に必要なカードなどを貸借する際に支払う「預かり金」のこと。
使い捨て防止の観点から導入され、一般に、発行元に返却するとその支払った額が払い戻され、
破損・紛失した場合には戻ってこない場合が多い。

使用済み製品や容器の回収率が上がりリサイクルや適正処理が進む、
"ごみ"の散乱を防ぐことができる。

127 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 18:45:44 ID:CyR3Tz1R
>>125 は
このように自分の都合や立場だけで話すのが特徴。
利用者のメリットはない には何も反応なし。
常に自分の不利な話題を避ける。

>>126 のように
無関係な事柄に引きずり込む手口もいつもながら。

128 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 18:50:06 ID:YuMAAwqH
保証金の返還トラブルって結構あるよ
中小のいい加減なガス屋だと特に

保証金を預かった記録がないとか言いやがった


129 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 21:28:13 ID:G/VDBV+u
日本人は、権利と義務を知らないから
証拠について無頓着だと英米人あたりから言われそう。

130 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 21:41:54 ID:5Uv51+wK
>>126
>容器やサービスを利用する際に必要なカードなどを貸借する際に支払う「預かり金」のこと。
>使い捨て防止の観点から導入され、一般に、発行元に返却するとその支払った額が払い戻され、
>破損・紛失した場合には戻ってこない場合が多い。

ガスを使い逃げするかも知れないから?
でも、それって犯罪でしょ。
ガス屋は、顧客が犯罪を犯すかも知れないという前提で保証金集めてるということでしょ?
それってお客様に失礼とは思わないのかな??


131 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 21:48:16 ID:1SLAZUzV
それは、預かり金を支払う代わりに、容器の所有権が消費者側にある場合でしょ。

ガス屋の場合、預かり金を支払うことによって得られる物は何なんだ?

132 :774号室の住人さん:2010/03/30(火) 22:55:51 ID:VnXjrpq1
プロパンガスのネガキャンキャラ、仕事がんばるねぇ。
沸かし太郎の宣伝マンも買って出るとはw
でも、ちゃんとリンク貼らないと分かりづらいよ。

>>117
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0010HK642
14レビューのうち
星5つ: (8)
星4つ: (5)
星3つ: (0)
星2つ: (1)
星1つ: (0)

>>120
ttp://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/CustComment.aspx?a=223&b=3814527&c=0
3件中、星5つ、星4つあるね。




133 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 00:06:04 ID:1SLAZUzV
>>132
5段階評価で、評価5が8件、評価4が5件、評価2が1件

良い商品だと思うよ


それより、ガス屋を5段階評価したらどうなるんだろうなw


134 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 00:15:45 ID:YuO780bt
高すぎ・・・
★★☆☆☆
いままで都市ガスでしたが引越しついでに思い切って
プロパンガスにしてみました。
しかし、一ヶ月の料金があまりにも高く、なくなく解約するはめに・・・。
さらに、最初に払った保証金も踏み倒そうするいい加減な対応に呆れます。
ただ、ガス漏れ等無く安全に使えたので星2つとさせていただきました。

135 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 00:31:03 ID:S+2OKw/I
そこまで悪どいのに星二つもやるのかw
寛大だなww

136 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 01:09:50 ID:dnS2MOtG
★★☆☆☆
引越しした先がプロパンガスだったので自然に使い始めました。
一ヶ月たって、請求書が来てびっくり!
今まで都市ガスで、どんな使い方しても3000円を
越えた月はなかったのに、いきなり1万円を越える請求には
あきれて声も出ません、コンロの火力はいいので星は2つにしました。
今は風呂バンスを使い、トータルの光熱費は以前と一緒になりました。

137 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 02:02:28 ID:rv6myU9N
風呂バンスとともに電動シャワー使ってる人、お勧め機種ありますか
なんかサーフィンで車で使うのが主みたいで、普通のコンセントの機種が見当たらない

138 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 08:37:21 ID:RgexiOhp
>>131
利用権はあるかも知れないが所有権は無いぞ。

139 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 12:05:37 ID:9sRxW6q9
>>137
お風呂問題が解決したのなら、是非解約をお勧め。
基本料金だけでカセットガスのボンベ15〜20本は買える。
そんなに使うはずはないから、必ず光熱費が浮きますよ。

140 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 17:11:42 ID:AJLy5LRf
>>137
電池式のがあるみたいだぞ

風呂バンス資金貯めるまで、電池式シャワーとポリタンクセットで頑張ってみようと思う。


141 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 17:25:41 ID:wH0C9aFK
>>140
電池式のはAmazonでの評価を見ると、何人かの人が
半年〜1年そこらでダメになるって書いてるね。
いっそ、洗濯機用の風呂水ポンプの先にシャワーヘッドを
取り付けて使ったらいいんでないかい?
あれなら普通に電気コンセント式だし。

142 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 17:25:49 ID:AJLy5LRf
>>137
コンバーターっていう素敵なのがあるやん
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014528888004188

143 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 17:34:00 ID:QnfbFMLF
貧乏人は結局損をするように世の中できている。

144 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 18:40:25 ID:AJLy5LRf
>>141
そういう手があったか

明日ホームセンターいってみるお


145 :774号室の住人さん:2010/03/31(水) 20:18:49 ID:yW3F5Bya
風呂バンスってタイマーで開始予約ってできますか?

146 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 09:06:13 ID:XBKV5x6a
今日も入退去で忙しくなりそう。

また、儲かるね。

昨日は、退去するのに来月振り込みますとか戯けたこと言われたけど、
ふんだくるように財布の中の有り金から、最終使用分も頂いた。
涙目になっていたが、しょうがないよな。

ここには、そういう経験した奴が粘着しているかもと思うと
冷血になれた。
このスレのおかげだね、ありがとう。

147 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 11:43:34 ID:1qPt4dqo
おぉー、今日のネガキャンはえげつないな。
がんばれーw

148 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 13:27:38 ID:UMQk0iao
>>147
禿同。 
こいつが「人生楽しくないでしょう」なんて書いたときには思わず吹いた。
似合ってない。こういう風に普段通りの強欲プロパン屋としてがのき込み
が良い。
ただし大学中退とか、たかが一万円とか、儲かってるとか、も書いてるから
もしかしたらたちの悪い 構ってチャン かも知れないな。

149 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 15:01:54 ID:XBKV5x6a
>>148
人のことより、仕事探せばぁ



150 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 16:16:53 ID:UMQk0iao
>>149
いよ、千里眼。なんでもお見通しだね。日本中のプロパン屋を把握してるし、
ちょっとした発言で無職だと見抜けるんだなぁ。すごいすごい。

見当はずれが 以下に恥ずかしいか知らないだけ、すごいすごい。
恥知らずが絶対必要条件のプロパン屋は天職だな。

その業界がもはや崩壊の一途。天職で働けなくなったら転職だな。
自分の心配もすればぁ?

151 :一万円の利息はでかい:2010/04/01(木) 18:11:09 ID:XBKV5x6a
>>150
>日本中のプロパン屋を把握してるし
北海道のことは知らないと書き込んでいましたが、
俺のことウォッチしているなら、俺の発言全部覚えておいてね。

152 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 18:19:44 ID:1qPt4dqo
構ってチャンだねww

153 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 19:24:19 ID:UMQk0iao
>>150
そうだったかすまんな。北海道以外1都2府43県ならOKなのか。
それにしても凄すぎる。
でも、お前の発言なんぞ全部覚えるわけにはいかん。
都合次第でいくらでも変えるから覚え切れん。
手口だけは見えてきた。それで判断。

はい、冷血冷血。これでもっと冷血になれるね。
もっとも断らなくても、全うな人間じゃプロパン屋にはなれんしね。

154 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 23:14:06 ID:obFXMtv1
最近このスレって有益な情報ないよね

プロパンガス業者がプロパンガスのスレを荒らすって滑稽だな

155 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 23:30:50 ID:UMQk0iao
>>145
遅レスでごめん。私が持ってるスーパー風呂バンス1000には開始タイマー
はついていません。いまもまだついていないと思います。
サーモはついているので一定温度になれば自動的にオフ、下がればオン
にはなりますから、ロスは少ないと思いますが、使い方次第ですね。
熱湯が好きならぬる湯で入れておいて帰ってから熱湯にするといくらかでも
ロスが減ります。
気になる場合はやっぱりタイマーを購入ですね。

156 :774号室の住人さん:2010/04/01(木) 23:52:46 ID:1qPt4dqo
>>154
前々スレあたりのテンプレがプロパンを他エネルギーと比較した
有用な情報が色々詰まってたとおもう。

157 :774号室の住人さん:2010/04/02(金) 06:18:55 ID:vs/Uzz85
堀川ガスの寄居町の検針をやってる藤村 美どり
伝票は、ドアポストへ入れろ、ドアのわきに隠すな

158 :774号室の住人さん:2010/04/02(金) 15:04:38 ID:kXMNAI15
黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸 健介 (著)

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」
「掟破りへの脅しと報復」全国2500万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

目次

第1章 消費者を脅し欺く業者の手口
第2章 ガス供給契約の“落とし穴”
第3章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第4章 プロパン料金は業者の胸三寸
第5章 高値硬直の元凶「無償配管」
第6章 消費者は業者の“私有物”なのか
第7章 「政・官・業」癒着の内幕
第8章 激化する新旧業者の攻防戦
第9章 「黒き慣行」崩壊への序章

http://www.amazon.co.jp/dp/4885552656





159 :一万円の利息はでかい:2010/04/02(金) 15:18:23 ID:L6/6rYSy
>>158
せっかく書いたのに全然売れなかったね木戸 健介さん。

第8章 激化する新旧業者の攻防戦
そう新しい業者はウチだな。

第9章 「黒き慣行」崩壊への序章
ウチのような業者の頑張りで「黒き慣行」崩壊に繋がった。
木戸さんが書いた時点で過去の話だったのです。

160 :774号室の住人さん:2010/04/02(金) 16:11:00 ID:ADet37+B
>>158
やってることがヤクザと変わんないね。
実際、ヤクザも絡んでるんだろうな。

161 :774号室の住人さん:2010/04/03(土) 11:20:55 ID:XKRINVOY
>>156
これか?そう言えば何でテンプレカットされてるんだろうな。

◎プロパンガスとの比較
1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率79%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算

灯油      207円(1361円/18lとして計算)
エアコン(COP=3) 214円
エアコン(COP=2) 321円
都市ガス※   349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ    455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気      642円
カセットガス  806円(298円/3本として計算) 

※都市ガスはプロパンガスと違い、各社のWebサイトに料金が公表されています。
 各社の従量価格に、13Aガスなら2.2倍、12Aガスなら2.4倍、P13Aガスなら1.6倍で
 プロパンガスとの価格比較ができます。
 居住予定又はお近くの都市ガス会社と比較してみてください。

◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
 08年12月26日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
 基本料金 1860円
 従量料金 539.8円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
 基本料金 724.5円
 従量料金 160.66円/m3
 (0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
 基本料金 903.00円
 従量料金 195.88円円/m3
 (0-18立方メートル迄)

 プロパンガスは都市ガス(13Aの場合)の2.2倍の熱量を持っているので、
 自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
 上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
 例
 プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
 724.5+160.66*5*2.2=2410円


162 :774号室の住人さん:2010/04/04(日) 00:09:34 ID:xrqPZ7+W
これ電動シャワーねーときついな ちょっくらハンズいってくるわ

163 :774号室の住人さん:2010/04/04(日) 19:48:30 ID:PzXmEclk
JOMOの子会社のアジア商事なんだが、電話したら、
基本料金や単価については答えられないと言ってた


164 :774号室の住人さん:2010/04/04(日) 19:53:48 ID:gCqAjiph
>>163
もう一度電話して(しっかり録音するように)、それでも拒否られたら消費者センターへ相談するがよい

165 :774号室の住人さん:2010/04/05(月) 19:57:21 ID:cah7pJwK
1月、2月利用分のプロパンガス代があまりにも高かったので支払わずにいたら、
不動産屋から電話がかかってきた


166 :774号室の住人さん:2010/04/05(月) 22:26:34 ID:c5NIv1rt
そりゃあいかんだろ
法律の範囲内で正々堂々と勝負しろ

167 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 16:37:29 ID:p0I8GPYg
新日本石油と三井物産、丸紅がLPG事業を統合か

プロパンは高いから、都市ガスやオール電化に流出しているからな


弱小プロパン屋はやっていけないだろ

168 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 16:46:41 ID:DK8JKkNN
>>166
元はと言えば、ガス屋が料金表を渡さないし、毎月の請求書にも
料金に関する記載がない。
約款ももらっていない。
法律の範囲を守っていないのは、ガス屋の側

169 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 20:09:53 ID:QZrXsiv2
5月1日付で札幌への転勤を命じられた。今は東京。
ちょっと俺の引越しに対して助言くれ。

物件@ 灯油FF、プロパンガス給湯、プロパンガスキッチン
物件A−1 灯油FF、灯油給湯、プロパンガスキッチン
   A−2 灯油FF、灯油給湯、プロパンガスは契約しないでコンセントのIHで耐え忍ぶ

風呂は沸かさない。毎朝10分のシャワーのみ。以前プロパンで痛い目見てるから
コスト的には A−2>>A−1>>>>>@だとは理解をしているんだが、どれぐらい
違うのかがわからん。物件@とAで家賃5000円違うんだけど、ペイするかな。

170 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 21:14:11 ID:Cim3B51N
>>169
プロパンガスの料金を訊けばいいじゃん

171 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 21:43:39 ID:FldvebcC
プロパンの適正料金って1800円なんだな…。
俺が住んでるとこのプロパンは基本料だけで2000円以上なんだけど…。

172 :774号室の住人さん:2010/04/06(火) 21:48:15 ID:GdykVCmg
1m3あたりの単価が重要だよ。
うちなんか、単価650円だから。
戸建だと交渉すれば、350円位になるらしいな

173 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 01:18:24 ID:ezo2Crc8
>169
札幌のプロパンは常識で測れないほど高いですよ。
消費者センターも常に価格動向を発表していますが、それでも収まりません。
東京だと1m3あたり500円台かと思いますが、札幌では賃貸なら800円台でも
当たり前っといった感じです。
札幌消費者センター調べの価格が乗っています。参考にしてくさい。
http://www.shohi.sl-plaza.jp/bukka/sekiyu.html
それと、プロパン屋と石油屋が同じで、その店から灯油を買うことになっている場合
(勝手に給油、メーターで請求)なら灯油もかなり高い場合が多いと思います。
同じURLで石油の価格も見ることができます。


174 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 02:08:52 ID:ezo2Crc8
風呂バンスの使用でどのくらいの電気料金が上がるか請求が着たら書き込みます。
といったのは この前スレだったと思います。
ちょっと説明し辛い金額です。
09年3月の請求6121円
10年3月の請求6341円です。まったく変わっていません。
電気料金のマイナス要因
@昨年は一日に6時間以上はTVがついていたが、今年は平均1時間ほどしかついていない
A玄関と浴室の電球を電球型蛍光灯に替えている
B石油温風ヒーターを電気の要らない反射式に変えている。
Cパソコンモニターが17インチブラウン管から24インチの液晶に替えている。
電気料金のプラス要因
@風呂バンスを20回くらい使用。ただし、先溜めして水温を上げておく、ストーブでできたお湯を足すなど工夫あり。
A15Aから20Aに変更している。

どのくらい電気料金が来るか心配でしたが。上記の変更程度の電気料しかかかりませんでした。
私の場合はプロパン止めは私の場合大正解でした。月額8000円程度の浮きになりました。

とりあえず 報告まで。

175 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 02:17:26 ID:kj89YBo0
ああー 先にためといて室温にするってのは良いなぁ

176 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 02:18:58 ID:G1CX2UHT
プロパンガス会社のおばちゃんと喧嘩したww
「今度○○に住むことになったんで、基本料金と単価教えてください」って言ったら
「基本料金は1890円で単価はありません」って答えるから
「はぁ?じゃあ、どうやってガス料金算出してるんですか??」
って返したらキレたww

177 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 02:24:30 ID:VaGDZy0F
>>174
風呂バンス導入前の電気代はどうだったの?
導入前にも、今年と去年の使用量に差がいくらかあるんじゃないの?

178 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 03:09:43 ID:ezo2Crc8
>>177
2008年は外仕事が多かったので、電気代は夏場3000円台冬場5000円前後でした。
ほぼ内仕事になったのが2008年10月からですので2008年とは比較ができません。
ちなみに夏場のほうが電気料が安いのは北海道でクーラーを使用していないためです。

あと、電気料が安かった原因を2つ発見しました。
一つは電力会社の燃料調整費で、2009年3月は1kwあたり-30銭でしたが、今年は-1円21銭になっています。
私の場合これは約250円程度の値下げにあたります。ガスと違って電気は値下がりしているようです。
もう一点は昨年は使っていなかった、温水便座の節約機能を使っています。一日8時間寝ている間は
便座と水を暖める機能が止まっています。

さすがに風呂バンスがただで使えるわけも無いと思いますが、きわめて安いとは思います。
8000円の節約とは書きましたが、ガス時代けちってなるべく少量のシャワーにしていたことを
考えればゆったりとお湯に浸かれますから、満足度も高いです。

179 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 03:16:57 ID:VaGDZy0F
よくわからんのだが、
2009年2月と2010年2月はどうだったのかと言いたかったのだが・・・。

180 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 14:58:50 ID:ezo2Crc8
>>179
2009/2は5785円 2010/2は6424円です。プラス650円になってますね。
この月の途中から風呂バンスを使っています。
ここから類推すると、月当たり2000円前後電気料金が上がっているかもしれません。
節約分を入れても風呂バンスは3000円以内と類推できるという感じです。
1回当たり150円くらいですかね。
つまるところはプロパンとの差額ですから、カセットボンベ2本くらいを計算に入れて
5000円以上の浮きと考えたほうがいいかもしれません。

181 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 15:46:39 ID:VaGDZy0F
>>180
まず、電気代の比較より、使用電力量を比較するべきでは?
そうすれば、燃料調整費も関係ないんだし、
そもそもアンペア変えてるなら基本料も変わってると思うのだが・・・。
印象操作だと、プロパンガス屋に突っ込まれるぞ・・・。

182 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 16:03:07 ID:ezo2Crc8
>>180
そうかもしれません。電力量もこの部屋に入居後のものは全部ありますから。
公開してもいいのですが、それでは実感につながらないかと思って・・・・
いくらくらい安いのほうが実感につながりやすいでしょ。
ガス屋に突っ込まれるのは構いませんよ。事実関係だけで反論できると思います。
 あ、でもご心配ありがとうございます。

183 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 16:20:51 ID:2rFV8DHk
>>169
賃貸マンション住まいの札幌住まいの俺のプロパン料金は
基本料金2000円で1m3あたり700円
湯船に浸かるだけで700円かかるわw

湯沸かし太郎買ったのでカセットコンロに切り替え
ガスを解約するつもり


184 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 16:21:44 ID:VaGDZy0F
>>182
実感ねぇ・・・。
使用量の方が間違いなくわかりやすいし、信憑性もあがるんだけどな。
ちょろ出しの意味がわからんw
まぁ、見る人が判断するだろうけど・・・。報告乙。

185 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 16:26:26 ID:XqDndDGk
>>169
>>173
灯油を大家指定の店からしか買えない場合ってあるの?
自分で買って入れればいいじゃん

186 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 18:20:18 ID:5EiZ7J0A
>>180
1回当たり150円くらいですかね。

プロパンだと、基本料込みで一回あたり140円でフロに入れる。

プロパンの方が安いってわけだ。
140円×30日=4,200円
基本料金2000円として、従量料金2,200円
2,200÷500円/m3=4.4m3
4.4m3あれば、関東以南の一人暮らしなら十分な量

187 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 18:23:52 ID:kj89YBo0


      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

188 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 18:39:38 ID:VaGDZy0F
自分で考えようね。
見抜けないなら騙された方が幸せなこともある・・・w

189 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 19:47:24 ID:K6ekmxmr
>>186
プロパンガスで、1ヶ月4.4m3利用って事はないだろ。
うちは、普段、8m3位だよ

190 :774号室の住人さん:2010/04/07(水) 20:42:15 ID:gWhrC92p
>>189
俺、一戸建てで先月0.8m3だよ

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 00:44:31 ID:DIVRDEwp
>>186
従量料金@500円とか、そんな人はほとんどいないんじゃないか?
ちなみにうちは@600円超えてるから。

>>190
その使用量だと基本料金の負担が更に響きそうだが。
プロパンじゃなくてもいいんじゃね?

193 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 01:33:09 ID:PGZoMwcJ
>>182
じゃあKwhで
    最近 前年
3月 282 262 
2月 286 239
1月 218 236
12月 283 256
11月 216 201 桁ずれは勘弁。こっちのほうが分かりやすいかなぁ?

>>185
大きな石油貯蔵施設があって、そこから各戸に配管しているところありますよ。
その場合は各室にメーターがついていて、言いなり価格になります。

また各部屋の前に90〜180位のタンクを設置している場合もありますが、
この場合は指定があっても、自分で入れることは可能ですね。ただし見つからないように(笑)

>>186
まず一回あたりの費用からの逆算が良く分かりませんが、
いずれにしても北海道の私は 基本料2205円 1m3が820円でしたから
比較にはなりませんね。
それに1m3 500円ってかなり範囲限定されませんか?
石油情報センターの数字でも関東局がかろうじて496円くらいですけど
次に安いのは四国局516円 近畿局529円となってます。
で、これはあくまで平均ですから、一人暮らしのアパートという条件では
どう考えても550円オーバーにイメージにしかなりません。





194 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 02:56:15 ID:7QuvKGIA
サウジ産LPG、家庭用プロパンが3ヶ月連続で下落
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE2E6EBEAE5E7E0E2E1E3E2E1E0E2E3E2839FEAE2E2E2


195 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 03:19:06 ID:7QuvKGIA
>>176
ガス屋との通話内容をアップするとよさそうだね

196 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 15:30:25 ID:nSBQMhYZ
>>158
なんか、プロパンガスってすごい世界だね

197 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 15:31:05 ID:nSBQMhYZ
>>158
プロパンガスってすごい世界だね

198 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 16:46:26 ID:SVMTEee9
はぁ…5月からプロパンガスの家に住むんだけど
ここのスレ見てると萎えるなぁ
逆にプロパンのメリットって何なん?

199 :774号室の住人さん:2010/04/08(木) 17:09:51 ID:PGZoMwcJ
>>198
メリットが無いわけじゃないと思いますけど、大体はもう電気他のエネルギー
で代用できますよ。

いわば 期限が切れている牛乳を 今ここにあるという理由で覚悟の上飲んでみるか、
コンビニに走るか 程度の違いだと私は思いますww


200 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 00:50:19 ID:sBsbWC4X
わかりにくいから別の例で

201 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 03:28:17 ID:qdeejhq0
>>200
スマンかった。具体的に書きます。
まずプロパンのメリットは瞬間湯沸かし器などすぐに温水を作れること、
調理の際の火力が大きいことです。
しかし、料金が異常に高騰し続けており、かなりの金額を想定しなければ
なりません。また原価が上がれば値上げ、下がっても変わらずという傾向は
すでにかなりの年月続いており、今後の価格の下落はほぼ考えられない状況です。

一方調理に関しては電気がIHコンロや湯沸しポットなど充実してきており、ほぼ
プロパンの代替燃料として確立しています。
困る点はお風呂でしょう。電気で沸かす商品が出ていますが、沸くまでに
時間がかかります。シャワーについては電気シャワーがあるようですが、
それはちょっと詳しくない。私は風呂ポンプで代用してます。

つまりちょっとの面倒は有るかもい知れないけど新鮮な牛乳(コンビニに行く)
賞味期限の切れた牛乳(契約すればすぐ使えるが、すでに古い世代のエネルギー)
のどちらかを選びましょう、ということです。

私はガスの契約を打ち切りました。
電気料金が上がりますが、トータルでは一人暮らしで月間5000円程度浮き
ました。大まかですがガス8000円→0 電気5000円→8000円位の感じです。

お風呂は風呂バンス1000を使っています。入浴→洗濯→風呂掃除→水張り
と習慣を付けて翌日分の水貯めをしています。出たての水道水温度は低い。
翌日分の水張りをしておけばほぼ室温からの加熱となり、時間も電気も
節約できます。

このほかの工夫もありますが細かすぎても何なんで、ここまで。

さて、この小さな工夫か 5000円で面倒を避けるかで、プロパン加入を
決めるといいと思います。

私は今後もプロパンは上がり続けるという信念を持っていますのでプロパン
否定派です。

今度は長すぎて、しかも分かりやすいとはいえない。スマソ。

202 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 03:36:44 ID:sBsbWC4X
例の、古い牛乳を無理して飲めばそのままの値段で済むのに、新しい牛乳を買いに行く(つまり出費が増える)、つまり無理して飲んだほうが金銭的には得ってとこが
プロパンと電気の関係と食い違っていて分かりにくいんだな

しかしなんつうかあんたいい奴だな こんな夜更けに

203 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 05:52:25 ID:qdeejhq0
分かりづらくてごめん
古い牛乳はそこにある(プロパン機器は設置してある) と
コンビニに新しい牛乳がある(非プロパンは多少の手間がかかる)という意味なんだ

価格的にはプロパンが高くて 電力だけでいったほうが安い。
なんともまぁ、分かりづらい例を出してしまった。 恥

204 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 08:21:42 ID:5hJHs8Wz
>さて、この小さな工夫か 5000円で面倒を避けるかで、プロパン加入を
>決めるといいと思います。

ID:qdeejhq0のように、定年過ぎて一日家にいる人ならできるかも。

なんといっても、札幌は燃料代が高いから、差額がでるが本州住みなら
ガス生活の方が過敏で神経質な節約をする必要ないと思う。

205 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 10:45:54 ID:JzXiB0td
んー。脱プロパンの私だけど、全員にそれがいいとは思わないな。
>>201
>電気料金が上がりますが、トータルでは一人暮らしで月間5000円程度浮き
↑のように誰でも5000円浮くような印象を与えるのは言いすぎだと思う。
プロパンの時、超節約な使い方で、ガス代5000円超えるようなことなかった。

賃貸でも基本料金と従量料金がそれほど高くないところもあるようだし、
普通に考えて、電気とプロパンを比べたら、プロパンの方が湯沸しには
向いてると思うよ。
まずは、自分の生活スタイルやそこのプロパン料金・風呂場環境諸々に
よるんじゃないかな。
プロパンは勧めない私でも、>>186程度の料金ならプロパンにするかもしれないw

安いプロパン→高いプロパンの超節約・普通の使い方で電気湯沸し→高いプロパン
↑なようなイメージだけどな。

あ、私は交通の便もいいし、気候も温暖な本州住まいねw

206 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 10:56:26 ID:5hJHs8Wz
>>205
そうなんですよね。

ちょっと、使用を工夫すれば結構節約になることも。
ガス給湯器のシャワーは、出湯量が大きいので量を少し絞ってみるとか、
時間を短くしてみるとかそれだけで効果があると思います。


207 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 11:14:44 ID:JzXiB0td
付け加わえると・・・。
脱プロパンの理由は、一番は不透明な料金を使い続けるのが嫌だったってのと、
超節約が辛くなったから。
給湯があっても、風呂以外でほとんど給湯は使わなかったし、
冬場は毎日寒さを我慢してシャワーだった。

あと、
>安いプロパン→高いプロパンの超節約・普通の使い方で電気湯沸し→高いプロパン
の普通の使い方で電気湯沸しも、実はちょっと控えめな湯量にはしてるけどw

プロパンと電気湯沸かし器を比べた時、
もともと節約してた場合でも、料金の差が圧倒的に出てくるのは、夏場だと思うよ。
私の場合は、夏場の電気湯沸かし器では、プロパンの基本料金すら掛からなかった。

208 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 12:05:54 ID:5hJHs8Wz
>>207
>脱プロパンの理由は、一番は不透明な料金を使い続けるのが嫌だったっての
ガス屋さんに聞けば教えてくれるのに?なぜ?


209 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 12:09:14 ID:JzXiB0td
>>208
人はそんなに簡単にだませないんですよ。

210 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 12:42:38 ID:+uMAOvWX
ガス湯沸かし器の電源入れっぱなしでも
関係あるのかな?誰か教えて下さい


211 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 13:42:10 ID:5hJHs8Wz
>>209
あぁ、被害妄想の方だったのですね。
早めに、治療を受けてください。ID:JzXiB0tdさん

現在では、精神科への通院も恥ずかしいものではないですよ。

あなたの論理なら、ユニクロ・しまむら以外の衣料はすべて不透明な価格になる。



212 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 13:57:39 ID:JzXiB0td
>>211
そんなことより、>>198>>210に答えてやれw

213 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 16:21:39 ID:qdeejhq0
>>205
ああ、その通りですね。誰でも5000円安くなる、といった印象を与えますね。
反省します。

214 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 16:55:23 ID:qdeejhq0
>>210
昔の瞬間湯沸かし機は小さな種火がついていたから多少はガス代がかかったと思うけど。
今の機械は電気で火花を飛ばして着火してるんじゃないかな。
コンセントを抜いても電気代は少々浮くかもだけど、ガス代は関係ないと思う。
電気も面倒を考えれば抜き差しするまでも無いと思うが・・。
機械的な根拠ではなく見た目の判断だが・・・・。

215 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 17:45:16 ID:5hJHs8Wz
>>214
>昔の瞬間湯沸かし機は小さな種火がついていたから多少はガス代がかかったと思うけど。
前にも書いたことあるけど、俺は子供の頃に廃棄になった古い湯沸し器で見たきり、
実際に使用していたあなたの年齢は?

やっぱり定年退職者?

>>210
今の瞬間湯沸かし器は電池式です。
ガス給湯器は100V仕様です。
比較的、新しい給湯器リモコンは省エネモード搭載で、多少電気を食わないようになっています。
ただ、問題なのは冬季・深夜に凍結防止(給湯機内の湯の配管に亀裂が生じないように)が
働いて給湯機内でファンを回します。
1分間から2分なので、冬季はコンセントを抜かないようにしてください。

ID:qdeejhq0のおじいさんはガスを使用していないのでいい加減なことしか書き込みしないので信じないで下さい。

216 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 17:47:39 ID:+uMAOvWX
>>214
ありがとう
電気で着火する構造なら確かにガスは関係ありませんよね
ガス代の高さにビックリして不安になったものですから
ありがとうございます

217 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 17:58:55 ID:+uMAOvWX
>>215
ガス会社の人は凍結うんぬんについては何も教えてくれなかった
それって常識なんですかね
教えてくれてありがとう

218 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 18:43:22 ID:5hJHs8Wz
すいません、凍結防止にはヒーター式のモノもあります。

追炊き付給湯器の場合は、
できるだけ浴槽内の循環金具の10cm上辺りまでお湯(水)を残して置いてください。



219 :774号室の住人さん:2010/04/09(金) 21:29:04 ID:qdeejhq0
>>215
何かいうと被害妄想呼ばわりするあなたには何も答えたくは無いんですけど
私の年齢は何か関係が有りますか?
他の方が根拠があって訊かれるのならば答えてもいいですけど、
あら捜しばかりのあなたには必要なこと意外レスをする気はありません。

220 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 00:16:35 ID:iW2+l9pL
>>173
これみると札幌だと最低650円ってこと? 最高だと1000円超えてるんだが・・・
俺は札幌の賃貸で1m3 700円ちょいでガス会社と管理会社にめっちゃ文句言ったが・・・適正額だったのか

221 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 00:37:33 ID:HmyIqqKv
凍結や雷対策については取扱説明書をみれば書いてあるし
2ちゃんで初めて知るなんて、一人暮らしの資格なし?

222 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 00:41:43 ID:VEpfnBDG
>>220
首都圏では平均で500円という数字もあるから適正かどうかは考え方次第。
この北海道価格(日本で一番高い地域)についてガス屋に質問したことがある。
最初は「運送費がかかりますから」という答え
「しかし同じ石油製品のガソリンや石油の地域差は1%とか2%ですよね。
30-40%というのは他に例がありますか?」と突っ込むと
「設備の瞬間湯沸しなども北海道の場合室内だから強制排気(FF)で高いんですよね」
との答えで一度は納得したものの、パロマのHPで価格調べ。
すると、確かに強制排気分高いけど、ボディはただの箱に対して、外付け用は
風雨に耐えるためのボディにお金がかかるため金額差は1-2万程度と判明。
 
いまだ北海道価格の根拠はつかめない、というかガス屋も言えないのだから
まっとうな理由があるとは思えない。

今は北海道LPガス協会の政治力が強いのだろうとしか思えない。

223 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 01:10:00 ID:VEpfnBDG
>>220
すまん。今確認したけど表の見方が間違っている。
10m3 6500円から判断したのだろうけど、これは基本料込みの価格
最低価格は 基本料金1680円 1m3 482円
平均価格は 基本料金2046円 1m3 700円
最高価格は 基本料金2835円 1m3 850円 となる 

このことから700円は平均的な価格であるのは事実だが
実際には482円で売っている店もあることから適正かどうかはやはり考え方次第。

224 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 06:03:37 ID:geXqEFsn
>>222
LPガス協会の政治力か。
消費者センターにも食い込んでいるからな、あいつら。

今は、安いガスに乗り換えられないようにしようと必死こいてる。

225 :774号室の住人さん:2010/04/10(土) 07:46:20 ID:OCNieRpz
>>211
衣料品は値段を納得して買うことができるし、試着もできるだろ?

226 :220:2010/04/10(土) 13:20:58 ID:iW2+l9pL
222さん、ありがとうございます

>>169
不動産くきつ ってとこあるんだけど
ここの物件はプロパンだがガス安君ってのがあって
暖房のみ別メーターで灯油より安い計算してくれる

都市ガスのマンションも沢山ありますよ
俺の場合2月分が3万だった・・・都市ガス計算だと13,000円程度だぞ

227 :774号室の住人さん:2010/04/11(日) 13:01:57 ID:26TZ15Np
プロパン解約したよ
何度言っても料金表持ってこなかったし

228 :774号室の住人さん:2010/04/11(日) 14:46:42 ID:Yj+5psmM
よくやった だが本当の戦いはこれからだ

229 :774号室の住人さん:2010/04/11(日) 16:54:05 ID:Q+HBxO6q
>>227
good job

230 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 20:07:27 ID:ANO3Hk0S
俺はプロパンの高さに業を煮やして都市ガスの物件に引っ越した。
無理やりプロパン解約して不便な思いするくらいなら都市ガスやオール電化のところに引っ越せばいいと思うのだが。

そういう人はこのスレにいないのが不思議だなあ・・・


231 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 20:31:59 ID:0C5uZgcS
引越しってすっげー大変なのよ 手続きとか
2年契約とかしばりもあるしね 

232 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 21:23:26 ID:5GNRqZO9
教えて。
初めての一人暮らしなんだけどプロパンガスだからここみて心配。
不動産屋は都市ガスと1000円くらい高いだけですって言ってたけど、引っ越すほど嫌になるの?

233 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 21:29:51 ID:0C5uZgcS
yes

234 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 21:39:31 ID:CVi5jVrI
>>230
ここの住民は嫌がらせが目的で書き込みしているだけで、
ガス代滞納して供給停止にされたことを恨んでいるだけ、引っ越しする熱意すらない

235 :774号室の住人さん:2010/04/12(月) 23:10:45 ID:8NGjiLmU
引っ越すにしても、新たに礼金・仲介手数料とかで
20万はかかるだろ

236 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 02:10:20 ID:cywDlJ41
>>232

都市ガスのHPにはプロパン料金との比較ができるページがあるところが多いと思う。

私の場合 北ガスで料金比較すると(プロパンを 10m3 使った場合)
プロパン 10405円 (基本2205円 単価820円)
都市ガス  5128円 となる

東ガスの場合 プロパン 10m3に値するのは
プロパン 6930円 (基本1680円 単価525円 の場合)
都市ガス 3937円  となる。

数字でいうとき1000円高いというより 都市ガスはプロパンの半額だ、
と言うのが感覚的に近いと思う。

237 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 02:22:20 ID:cywDlJ41
ちなみにURL張っとくね
東京ガス
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/lpgchg/
北ガス
http://www.hokkaido-gas.co.jp/home/ryo-kin/simuration/index.html
このほかの地域にもあるはずだから都市ガス名でググってください。

現在プロパンを利用中の皆さんもどうぞやってみてください。

238 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 03:55:16 ID:cywDlJ41
>>230

私もプロパンを解約した一人です。
確かに高いとは思いますが、それより拘束や不当値上げがいやだった。
根拠の無い値上げはれるし、かといって店も選べない。
やりたい放題に抵抗できないのは悔しい。
不便な思いはごく最初だけで、私は案外たやすく慣れました。
今はまったく困っていません(人にもよるでしょうけど)

一応都市ガス物件も探しましたが、適当な部屋が見つかりませんでした。
それに、ガス会社の身勝手のために引っ越すのもなんとなくしゃくですww
もちろん、次に部屋を移る機会があれば絶対にプロパンには入居しません。

過去ログに部屋を変えたと言う人は何人かいたと思いますよ。
人それぞれででよろしいのではないかとww


239 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 06:18:46 ID:+TMaLNLT
今は従量単価に調整費ってのが乗せられて請求されるから
一段と高いわな。
しかもその調整費が毎月毎月どんどん値上げされてる・・・

240 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 06:21:48 ID:iQreeroy
ID:cywDlJ41は、余程プロパンガス会社に恨みがあるみたいだね。

いつまでも、無駄な時間を費やしていればいいよ。

あんたは、プロパンガス会社の罠に嵌り、解約後も抜け出せないでいるw

たぶん、いつまでも同じ事を繰り返しているでしょうね。


241 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 06:48:10 ID:iQreeroy
ID:cywDlJ41が、ここ何年もプロパン解約キャンペーンを行っているが、
ウチが入れさせていただいている賃貸物件はすべて空室無。
みなさん、しっかりガスを使用してくれている。

知り合いの店も、ここ数年空き室が目立ってきていたらしいが、
今年は全部うまったそうですよw。

一時はオール電化攻勢に、苦しんだけど消費者庁のおかげで持ち直した。
給湯器は高価な潜熱回収型給湯器の売上が伸びているし、
コンロに至っては安全・省エネ・ガラストップコンロのおかげで、
安価なコンロより、一台あたり5倍以上の利益を得ている。

いま、どのプロパン会社も絶好調だ。



242 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 08:16:40 ID:bcTm2UG3
プロパン屋です、
ガス代が高いのは確実に建設業界からの圧力が絡んでいます、
儲けたくて高くしているのではないということもわかってください。

243 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 08:17:28 ID:9xsOURUP
プロパンガス絶好調ワラタw
まぁいいんじゃないかなw

244 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 08:56:53 ID:JTox+p0T
プロパンが安全って事はないだろ
先月はガス臭いと思ったら、ガス漏れが起きてた

245 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 12:02:20 ID:iQreeroy
>>244
適当な書き込みだね。

本当にガス漏れしているときは、臭いと言う前に頭が痛くなる感じ。

去年、ID:JTox+p0Tみたいないい加減な大工が、流し台の取り替えにガスコックを
勝手に外してシール材も施さずに再度取り付けていたから、微少漏れしていた。

家の人から聞いた言葉が、台所に入ると頭が痛くなるだった。

大工は無免許でできるから、一番恐ろしい。



246 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 13:18:10 ID:cywDlJ41
>>242
どんな圧力なのですか?ちょっとだけでも具体的に。
私は逆にプロパン屋が無償配管をしたくて建築業界に入り込んでいるものとばかり思っていました。


247 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 13:22:36 ID:1c2UQobp
>>246
無償配管なんて、過去の話。
いい加減昔話はやめましょう。

そのために、液石14条書面がある。
コテハン名乗ってわりに何も知らないなw

248 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 14:55:09 ID:cywDlJ41
>>242

よけいなチャチャ入れがありますから、話が流れます。

建築業界からの圧力があるのなら、ちょっとは内容を書くべきです。
そのことを曖昧にしたまま わかって下さい といわれても
都市ガスと比較して毎年数万円も高い料金を支払わされてきた人には通じません。
プロパンに言い分があるのなら、訴えるチャンスでもあるでしょ?
内容を伴った話なら、ちゃんと理解しますよ。

242さんのレスを待ってます。


249 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 16:27:54 ID:EXTc/Wig
ガス屋が建設会社にリベートを支払って、
ガスの契約を取って、毎月の高額なガス代で
回収するっていう話でしょ?

250 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 16:31:25 ID:VHLPIOhm
>>238
ガス屋がボッタくるからといって、こっちが高い金を払って引っ越す事はないってことよ。
湯沸かし太郎入れて快適に過ごせるようになった。



251 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 16:50:46 ID:cywDlJ41
>>249

242さんのレスが欲しいんだけどなぁ。

いわゆる紹介料の話だったら、もともとは新規参入の、あるいは大手が
液石法の改定に伴って、新しく作り上げた方法論でしょ。
だから2000年前後からの話でになりますね。
ところでガス屋が始めた方法で、何で建築業者の圧力になるのか話が
繋がらない。

もし249さんのおっしゃるとおりなら、242さんの発言は、騙しトーク
になってしまいます。実は私も249さんのように考えてはいるのですが
他に正当な言い分があるかもしれませんしね。

>>242さんのレスが待たれます。

252 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 17:14:01 ID:cywDlJ41
>>250
私とあなたでは決定的に違いがあります。
私は 風呂バンスです なんちて

まったく同感です。なんでガス屋に振り回されなきゃいけないのか
分かりませんよねw
欲しい品物が思ったよりも高いので買うのをやめた。
自由主義経済である以上ほかに理由はいりませんよね。

で、利益が大きいところは参入するのが簡単だから、
ガスの代替商品が出てくるのも当たり前です。

おそらく、ガスの価格が都市ガス並ならこうした商品
の開発もされなかったかあるいは遅れたでしょう。

とにかく、風呂バンス導入以降は回数を減らしたり、
シャワーだけにしたり、短時間を心がけたり、といった
心配が要らなくなった分だけ、むしろ快適です。

253 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 21:02:40 ID:iQreeroy
風呂バンスのユーザーリポート

真冬の北海道では「ぬる湯」では8時間どころか何時間経ってもかなりぬるかったり、
「あつ湯」にするとかなり電気を食っているのかブレイカーが落ちたり、最初はいろいろとあったが、ちょっと気を使えば意外と快適。
朝セッティングして、仕事から帰ってくるとすぐに風呂に入れるというのはなかなかいい。

あんた4時間で沸くって書いていたよね。



嘘を書くなよ。


電気代がいくらかかるとおもってんだよ

254 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 21:03:38 ID:iQreeroy
風呂バンスのユーザーリポート

冬は8〜10時間かかるようなので、
自宅にいる事が多い人向き…かな?
朝出かけて夜遅く入浴する人は電気代がもったいないかも。

255 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 21:06:31 ID:iQreeroy
風呂バンスのユーザーリポート

ウチの風呂がでかいのか?時間が掛かります。夜セットして明日の夜入る、という感じです。


笑える

それでも使えると言い張るID:cywDlJ41

256 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 21:26:34 ID:iQreeroy
スーパー風呂バンス1000使用の保温代

風呂バンス600使用の保温代
給湯式でのさし湯代
水道代 約44円×30日=約1,320円
ガス代 約131円×30日=約3,930円
合計 約5,250円

スーパー風呂バンス1000使用の場合の保温代
電気代(5h)約30円×30日=約900円

差額 月々約4,350円 年間約52,200円の節約



すごい商品だ!ID:cywDlJ41が絶賛するのがわかる。

風呂バンスを使用すると水道代がかからないらしい。
それは素晴らしい。
永遠にお湯が保てるらしいぞ

257 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 22:18:06 ID:cywDlJ41
賛否両論あるようですね。
ただ、私の実感では、思ったより電気代もあがらず。
時間もかかりませんでした。
いずれにしても、賛否のどちらか一方を集めても・・・・

あなたに対するレスはしたくないんですがねぇ・・・・
どうしてもかまって欲しいの?

他の皆さんは
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_245361_10002035_0/
などを参考にしてください。きちんと賛否が載ってます。

それより >>242 さんのレスが待ちどうしい
都合の悪い話題では何かとっぴなことを言い出して無理やり方向転換するのは
いつものことだけど、そうそう騙されているわけにも行かない

258 :774号室の住人さん:2010/04/13(火) 22:35:54 ID:yWwg69zO
風呂バンスや湯沸し太郎のような商品が出てくるって事は、
どれだけプロパンガスが高いんだよ


259 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 06:09:09 ID:olau9CM9
>>256
家族がいて追い焚き機能がついていない家庭が簡易的に、利用しているのが風呂バンスや湯沸し太郎。

給湯器の取り替えで、追い焚き機能をつければいらない商品。

一から、湯沸かしをすると10時間もかかる商品を日常的に使えると思う?
どんだけ電気を喰うんだよ。



260 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 06:12:03 ID:olau9CM9
ID:cywDlJ41

ただ、私の実感では、思ったより電気代もあがらず。
時間もかかりませんでした。

なぜ、過去形なんだよ。
今でも使っているんじゃないの?


261 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 07:25:58 ID:olau9CM9
今日わかったこと

ID:cywDlJ41

ガス代不払い、ガス停止されていたが、泣く泣くガス代を支払い
無事開栓 風呂バンスを捨てて速攻でガスで沸かした風呂を満喫した模様。

262 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 07:40:34 ID:+LnjlfgX
北海道の人は、ここに相談してみては

http://www.e-hocnet.info/


263 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 09:43:18 ID:gticJ1Ow
都市ガス来て欲しいが、陸の孤島だからな・・・

264 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 13:20:35 ID:4Gmsz4cq
横浜の都市部で両隣が都市ガス着てるけど、
このアパートのみプロパンガス

265 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 13:31:47 ID:hzKGB3Qt
>>261
泣く泣く支払いって、支払う必要なくね?


266 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 14:18:49 ID:IxHByajZ
泣く泣く支払ったのは、ID:cywDlJ41

267 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 14:34:31 ID:lWsTchK7
払う必要ないよw

268 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 15:53:38 ID:3Uhth8Ga
>>260
過去形なのは電気の請求書を待っていたからで、先日初めて丸一ヶ月使用した
電気の請求書が来ました。
その時点、思ったより電気代かかっていないと判断したためでした。
分かり辛い書き方で申し訳ありません。


269 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 16:04:35 ID:3Uhth8Ga
>>261
なんだ ただの妄想屋さんでしたか。
よくもそう、嘘八百いえますね。
調べたこともっと詳しく言ってご覧。
プロパン批判するとこうした陰湿な発言が返ってくる。
業界体質をよく表している。

270 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 16:16:35 ID:3Uhth8Ga
>>259
何時間かかるかは言うまでも無く何度の水を何リットル適温にあげるか、
と言う問題ですから。一概には言えません。

ただ私の経験では事前に水溜だけしておいて室温水する。
ストーブで沸いたお湯を足していく、と言う方法で4時間で沸かした経験が
あります。もちろんこれも生活形態でできない人もいますね。
でも室温水にするくらい(事前水張り)は多くの人が可能ではないかと。

ガスは工夫できないけれど、風呂バンスは工夫できます。

271 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 16:53:53 ID:IxHByajZ
>>268
ID:3Uhth8Gaはなんとか誤魔化そうと必死です。

時間もかかりませんでした。
時間に関する過去形には答えていない。

>>270
でまたID:3Uhth8Gaが言い訳
>ストーブで沸いたお湯を足していく、と言う方法で4時間で沸かした

今までそんなことかいてなかった。
まぁ、苦し紛れの言い訳でしかない。
ていうか、徐々にお湯を足していく面倒はかなりのものだよ。
熱湯を注ぐわけだろう。普通やらないよ。火傷したらどうするの?

ガスは工夫しなくても、10分でフロに入れるw

272 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 17:10:36 ID:IxHByajZ
ID:3Uhth8Gaがまた、嘘を書いている。
脳内イメージで嘘を書くからどんどんバレル。

水温は冬と夏で違う。
冬は地中の方が暖かいのでお風呂に水をためて置かないほうが良い。
逆に夏は地中より外の方が気温が高くなるのでためておいた方が良い。

つまり、冬は沸かし太郎、風呂バンスにとって不利な季節。
10時間で沸くというのは嘘。

>ただ私の経験では事前に水溜だけしておいて室温水する。
これも嘘。

室内の温度で水の温度を上げる難しいぞ。
ID:3Uhth8Gaの脳内なら、可能かもしれないけどね。


273 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 17:15:34 ID:IxHByajZ
>>272
ごめん4時間で沸くというのは嘘でした。

訂正します。

274 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 20:53:15 ID:3Uhth8Ga
>>271-273

正気か?大丈夫か?
273なんてのは自作自演がばれることを知っていてわざとやってるんだろ?
何で、質問には応えないのに、そうやって私と話したがるのかな????

ある意味 どうしても潰しておきたい = 私の指摘が核心をついている
と言うことかな

お湯足しの話なんかは覚えている人は覚えているわけで、ああ、書いてしまったら
その時点で決定的に信頼感を失うのは分かっていてやってるわけだよね。

本当にこの逆上気味の発言は最早 異次元だ。お話を聞いてもらいたいのなら
私じゃなくて おばあちゃんに頼め。

275 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 21:23:51 ID:CHvbuk17
メタンガスでECO!!



これからは ボットンベンジョがナウい

276 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 22:14:57 ID:SDf1hu7j
引き落とし出来なかった分は、払い込み用紙で払ってるのに、毎回検診表に『前月繰越分』って書かれてて嫌な予感がする…
二ヶ月滞納すると督促状届くし、何かと料金にうるさいイメージ

とにかく二重支払いになっていないか連絡してみようと思う

277 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 23:25:28 ID:0SnniP1t
テンプレが落ちているので張っておく。
-------------------------------------
◎プロパンガスとの比較
1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
電気代は23円/kwhとして計算、エアコン・IH以外は熱効率考慮なし
IHコンロ(熱効率79%)は、ガスコンロ(熱効率56%)の有効出力に相当する電気代を計算

灯油      207円(1361円/18lとして計算)
エアコン(COP=3) 214円
エアコン(COP=2) 321円
都市ガス※   349円(13Aガスで160円/m3として計算)
IHコンロ    455円(プロパンガス1m3のガスコンロ相当)
電気      642円
カセットガス  806円(298円/3本として計算) 

※都市ガスはプロパンガスと違い、各社のWebサイトに料金が公表されています。
 各社の従量価格に、13Aガスなら2.2倍、12Aガスなら2.4倍、P13Aガスなら1.6倍で
 プロパンガスとの価格比較ができます。
 居住予定又はお近くの都市ガス会社と比較してみてください。

◎プロパンガス価格
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
 09年1月30日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
 基本料金 1865円
 従量料金 529.6円/m3
◎都市ガスの料金
・東京ガス・東京地区・平成21年1月〜3月に適用
 基本料金 724.5円
 従量料金 160.66円/m3
 (0-20立方メートル迄)
・北海道ガス・札幌地区他・平成20年1月
 基本料金 903.00円
 従量料金 195.88円円/m3
 (0-18立方メートル迄)

 プロパンガスは都市ガス(13Aの場合)の2.2倍の熱量を持っているので、
 自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
 上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
 例
 プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
 724.5+160.66*5*2.2=2410円


278 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 23:26:30 ID:0SnniP1t
テンプレ続き
-----------------------------
◎部屋探しの注意点
・可能な限り都市ガス物件を探す。
・プロパンガス物件の場合は、契約前段階でプロパンガス料金を確認するのがお勧め。
・プロパンガスのガスエアコン・ガスFF物件は全力で避ける。
都市ガス並み料金の物件でない限り、それはガス屋の仕掛けた死の罠だ。

◎プロパンガス物件にしてしまった場合
・開栓時に料金表を必ずもってこさせること。開栓時に持ってこなかった業者は取りに帰らせろ。
・開栓後、1-2週間で検針を行い、何食わぬ顔で1ヶ月分の基本料金を取ろうとする業者が
 非常に多い。抗議すればたいてい日割りなど安くなるので、必ず抗議すべし。

◎節約術 
 ・一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
 節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
・初めてコンロを買う場合で、ガス単価が455円/m3を大きく超えるようなら、まずIH卓上を。
 ガスコンロはやや効率が悪いので、こちらのほうが少しだけ光熱費を抑えられます。
 (料理のためのガス量はたかが知れているので、わざわざコンロを買い換えるほどの必要はありません。)
 IHが苦手な料理や鍋もあるので、そういう料理をしたくなったときにプロパンガス/カセットボンベのコンロを購入。
 プロパンガス用のガスコンロは都市ガス物件に移るときには(そのままでは)使えません。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
 業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合もあるため、難易度が高いです。
 業者変更となった場合でも、すべては大家と業者間で行われるため、結局は大家と業者の利益が優先されます。
 設備負担構造は変わらないので、しばらくたってもとの木阿弥になる危険があります。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
 ・配管や給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
 ・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
 電気式の簡易風呂湯沸かし器。
 5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
 値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
 規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
 加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

 スーパー風呂バンス1000
 ・外付けタイマー使用可/・温度設定が2段階しかない。/・音がする。
 沸かし太郎
 ・細かい温度調整ができる/・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。/・無音。
 これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
 そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
 飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品


279 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 23:27:22 ID:0SnniP1t
テンプレ終り
-----------------
プロパンガス10m3の価格及び相当する真発熱量の他の燃料の価格
(一人暮らしが非寒冷地で冬場に毎日湯船を浸かるとだいたい10m3ぐらい)

¥7,161 全国平均価格(石油情報センター1/30日付)
¥6,666 関東平均価格(石油情報センター1/30日付)
¥8,852 北海道平均価格(石油情報センター1/30日付)
----------------------------------------------------------------------------------------
¥5,830 電力(23円/kwhで計算)
¥4,275 東京ガス(H21/1-3月期の価格)
¥5,132 北海道ガス(H20/1月の価格)

一人暮らし板でのプロパンガス報告(賃貸集合住宅がほとんど)では、
石油情報センターの平均値よりも高価格の事例が数多くでています。

280 :774号室の住人さん:2010/04/14(水) 23:30:10 ID:0SnniP1t
データはちょっと古いままだな。


281 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 00:20:53 ID:JPk1eNhh
>>278
>そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
> 飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品

ワロタw
確かに飛んでくるww

282 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 06:09:07 ID:g+PuHB+b
昨日は決定的に ID:3Uhth8Ga の嘘を暴いた一日でした。

風呂バンス ID:3Uhth8Ga が4時間で沸くと言うのは嘘でした。

ID:3Uhth8Gaは、嘘を苦し紛れに言い訳するためにストーブで沸いたお湯を足しているらしい。

つまり、10時間かかる風呂沸かし時間を短くするためにそうしていると嘘をついている。

でもね、石油ストーブ使っている人いる?
内装がススで汚れるから、普通の賃貸なら禁止されているよね。
普通石油ならファンヒーターだよね。

100歩譲ってストーブにしても、ヤカンを乗っけている人いる?
一般的な一人暮らし(20〜30代)をしている人はやってないよね。

俺は、たまに見るよ。おじいさんとおばあさんがやっているのw
保安業務でそういう年配の家を訪問しているからw

ID:3Uhth8Ga は、ご年配だから当然の習慣なのだろうけどw
一般的な一人暮らしでやらないよねw



283 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 06:16:27 ID:g+PuHB+b
昨日は決定的に ID:3Uhth8Ga の嘘を暴いた一日でした。

風呂バンス ID:3Uhth8Ga が4時間で沸くと言うのは嘘でした。

ID:3Uhth8Gaは、嘘を苦し紛れに言い訳するために
でも室温水にするくらい(事前水張り)は多くの人が可能ではないかと。

現実は違う。
つまり、ID:3Uhth8Ga は、風呂バンスを使っていない。

この時期、事前に水張りをしておいても室温水とかわかけのわからない温度上昇は有り得ない。

地熱の事をID:3Uhth8Gaは理解していなかったわけ。
この時期は地熱のおかげで事前水張りするより、直前水張りの方が暖かいのです。

実際には、10時間かけて風呂バンスを利用していると誤魔化すために脳内イメージで
デタラメを書いていただけでした。

ここまで来るとID:3Uhth8Ga は、風呂バンスを使っていない。

この結果が出ました。

もう、嘘をつくのはやめようね。

みんな迷惑だよ。



284 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 10:12:21 ID:VqUNcUK+
電力の発熱量の計算
1〔kWh〕=1〔kW〕×3600〔秒〕
=3600〔kJ〕
=3600〔kJ〕÷約4.2〔J/cal〕(4.2〔J〕≒1〔cal〕)
なので
≒857〔kcal〕


10m3のプロパン発熱量
10m3×24,000Kcal=240,000Kcal

10m3のプロパン発熱量を電力相当にする計算
240,000÷857Kcal=280Kwh

280Kwh
東京電力 従量電灯B 20Aで料金計算
1契約につき 546円
最初の120Kwhまで1Kwh/17円87銭
120kWhをこえ300kWhまで1Kwh/22円86銭

285 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 13:15:33 ID:VqUNcUK+
>>284
を計算すると
東京電力 従量電灯B 20Aで10m3のプロパンにあたる電気代は

6348円

2010年3月31日の関東におけるプロパン10m3の6,584円

つまり、電気代とプロパン料金はほぼ同じということですね。

プロパンが高いということは電気も高いということだねw

286 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 13:27:11 ID:VqUNcUK+
テンプレより
◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
 電気式の簡易風呂湯沸かし器。
 5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
 値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
 規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
 加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

風呂バンス 消費電力1000w
一日8時間使用して1ヶ月あたりの消費電力: 240kWh
1ヶ月あたりの電気代(全国平均) 5,280円
1ヶ月あたりのCO2(二酸化炭素)排出量: 91.2kg
都市ガス23.26m3、またはガソリン39.31リットルを燃焼させた時のCO2排出量と同等。

CO2出しまくりだな、環境に悪いね。

5,280円だと、基本料金込みでプロパンガス(全国で平均7m3一人暮らしならコンロ代込みで使える)
つまり、チマチマやらなくても一人暮らしの風呂をプロパンガスで快適に利用できる。

287 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 13:36:58 ID:VqUNcUK+
>>286
プロパンガス23.26m3、またはガソリン39.31リットルを燃焼させた時のCO2排出量と同等。

に訂正。

288 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 14:46:36 ID:F2gPrnXl
>>282
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/l50#tag15
>>314はぁ?どしたの?

恥を知らないやつはない奴は強いなぁ。
別スレなのに 強がってる。
今後314の男と呼ばせてもらう



289 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 15:47:07 ID:JTrfFHHZ
>>286
CO2より、まず以下にプロパンを使わずに節約できるか、というのが重要だろ

290 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 17:40:12 ID:VqUNcUK+
1.>>301がガス屋じゃないとどうしてわかるの?

刑事の感

2.人件費が高いというのはわが社は非効率なのだといっているのと同だけど、
 なんでプロパン屋の努力不足を消費者が補わなきゃならないの?

ウチの会社の人件費が高いとはかいてないよ。
都市ガスは、ガス代に保安業務費が含まれていない。(保安業務に関わる人経費という意味)
と書いた。

3.自分の利益は自慢で、都市ガスの利益は悪徳みたいな書き方に思えるけど、
 自分で身勝手な発想だとは感じないの

ガス機器も、プロパン業者に比べ倍くらい高いモノもある。
それらが、彼らの儲け分だから。
悪徳のように書いてないけど、儲けがないとどの会社も成り立たないだろ。
そんなこともわからないのかなぁ、ストーブにやかんで湯を沸かす習慣が身についている年齢なのに。

4.何と何の比較?プロパンの安いものと都市ガスの高いものを比べても
 意味無いよね。

頭大丈夫?
精神は安定していますか?
4.何と何の比較?都市ガス代の安いものとプロパンガス代の高いものを比べても
 意味無いよね。

置き換えたら、いつも俺が言っている台詞。

291 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 18:22:24 ID:F2gPrnXl
>>209
1の答えだけで、適当不誠実が滲み出てますなぁ
さまざまな悪意に満ちた発言多かったもんね。
そうすると、過去の霊力に満ちた断定。数多くの人に対する滞納者と言う
レッテル張りも勘。私が風呂バンスはもう使ってないとかも勘だね。

これは無礼だね。この立場からまず説明してもらおう。
これは新規参入者にまずバットイメージ与えようとしたのかな?それとも
批判的な発言者にはレッテル張るぞ、気分を害してやるぞと、と言う脅しで
さらなる発言の意欲を削ぐためかな?

その不誠実な態度は今後どうするね?
謝るのかい?知らん振りして続けるのかい?姿を消すのかい?
改めてもらわなけば、今後もうそつき発言します という宣言になるわけだよね。

まずこの1の回答に対する不誠実を謝罪と、今後の姿勢に関するところから
はじめよう。

2以下も有るからすり替えトークはやめようね、それでなくても
あんたのおかげでスレ混乱するんだから。


292 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:31:44 ID:g+PuHB+b
>>291
ID:F2gPrnXl
は小さな男

ここは2ちゃんねる
少しくらいおどけた発言も許されないんだね

ちいさいねぇ

293 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:34:49 ID:F2gPrnXl
>>209 は間違い >>290でした。
スレ汚し すみません

294 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:38:44 ID:TLn+zPVf
うちのガス屋の場合
基本 2100円
0.1〜4.9m3 は0.1m3ごとに料金が上がり、4.9m3で5250円
5.0m3〜9.9m3までは 使用量に限らず5500円
5.5m3でも7.8m3でも9.9m3でも5500円

どんなにがんばっても夏場でさえ5.0m3を切るのは稀なので
常に毎月7600円支払うという事になる。夏場でも冬場でも。

この料金設定どうなん?ちなみに広島東部なんだけど。
これなら風呂バンス買ったほうが夏場は安く済み、冬場は相応になってよさそうだけど
計算が出来る人教えてください。

295 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:48:51 ID:TLn+zPVf
そんでこの料金設定について近所のガス屋に聞いてみたら
大手の答えは そんなはずはないきちんと調べてみたらいかがですか
というアホな答え、
ではオタクの料金設定を教えてくださいと言ったら、企業秘密なのでお答えできないと
有名な大手3社に問い合わせて同じ答え。

ちなみに今使っているガス会社は最大手。

零細1社だけ それはおかしい うちに言っていただければ○○にかけあってあげますよ
うちの料金設定はこうです と基本料金と従量課金設定を教えてくれた
どちらにしてももうプロパンで給湯をする意思はないので保留にしている

完全従量の時にはとにかく節約に励み、月4000円前後で安定していた

どう思う?


296 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:49:08 ID:g+PuHB+b
>>294
計算出来ないなら
シャワーの量を少し絞れ
それだけで解決する

彼女がいなくて仙人のような生活を望むなら、風呂バンスを3万円出してチマチマやればいい

297 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:51:40 ID:TLn+zPVf
>>294
シャワーは使わない
風呂は毎日必ず湯船につかる
非常に少量だが。



298 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 20:54:40 ID:iNqLAw2f
>>294
毎月7600円払うなら、風呂バンスか湯沸し太郎買ったほうがいいよ
amazonで2万円ちょっとで買える。

299 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 21:07:06 ID:g+PuHB+b
>>294
>どんなにがんばっても夏場でさえ5.0m3を切るのは稀なので

頑張らなくても夏場で5.0m3を超えることはないよ
ちょっと、シャワー量を絞ればいいだけ。(冬場も5.0m3以下の一人暮らし多いです)

風呂バンスか湯沸し太郎の購入代金2万円の元は取れない




300 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 21:22:28 ID:TLn+zPVf
>>299
例えばがんばって4.5m3にしたとしても7000円を少し割る程度です

それでもがんばる方がいいと思う?


301 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 21:24:38 ID:TLn+zPVf
前にも書いたけど、以前のきちんとした従量課金の時には
冬でも5000越えるか越えないか
毎日湯船にお湯を貯めてだよ
皿洗いにはお湯は使わなかったけど

それが7600円。どうゆうことかな。

302 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 21:28:42 ID:TLn+zPVf
逆に冬場に皿洗いにお湯使ったりしてガンガン給湯しても9.9m3になんてならない
真冬に目いっぱい使った月で8m3程度

料金設定逆にしてほしいんだよね。
0.1〜4.9が定額で5.0から9.9を従量課金なら納得できる

毎月安定収入を得ようとする姑息な料金設定だよね


303 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 21:31:18 ID:TLn+zPVf
生活スタイルをまったく変えていないのに年間で約3万円支払い額が増額している

ボッタといわないならこれは何?

ここに来るガス業者って広島の業者じゃないのか?
もしかして最大手かもねw

304 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:01:05 ID:ZqKGoShb
広島だろ間違いなく。


228 :ずるっぴ ★ :2009/02/20(金) 19:23:56 ID:???0
_BBS_homealone_pl\d+\.nas9\d+.n-hiroshima.nttpc.ne.jp
_BBS_homealone_ipad\d+niho.hiroshima.ocn.ne.jp

規制



305 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:19:53 ID:Wopl+jTO
ガス抜きの生活って出来るのかな?

306 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:31:58 ID:q4d5lzsc
>>294
>うちのガス屋の場合
>基本 2100円
>0.1〜4.9m3 は0.1m3ごとに料金が上がり、4.9m3で>5250円
>5.0m3〜9.9m3までは 使用量に限らず5500円
>5.5m3でも7.8m3でも9.9m3でも5500円

これって、総支払額が、4.9m3以下の場合、月7350円、
5.0m3〜9.9m3まで、月7600円ってこと?


307 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:36:09 ID:mbTLHQ4l
>>303
どこのガス屋
年間で3万円も支払いが増えるって


308 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:39:21 ID:vTQc9sJL
広島ガス子会社架空取引:広ガスなどを提訴 参加4社、23億円賠償求め /広島

 広島ガスの子会社、広島ガス開発(南区、HGK、別会社に事業譲渡)が絡んだ架空循環取引事件で、
取引に参加していた企業4社が12日、広島ガス(同区)やパナソニック電工リビング中四国(同区)
と当時の両社幹部、HGK元建装課長の井村修児被告(52)=詐欺罪で公判中=らに、
総額約23億5000万円の損害賠償を求めて広島地裁に一斉提訴した。

 訴状によると、原告は一連の取引が、商品の実体を伴わない架空の仕入れや販売を繰り返す
「架空循環取引」であると知らずに参加。いずれ破たんは明らかだったが、親会社の広島ガスなどは
架空循環取引を阻止する義務があったのに放置して、損害を与えたとしている。

 今月中にも別の参加企業6、7社も提訴に加わる予定。

309 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:41:34 ID:vTQc9sJL
広ガス開発元社長が自殺 '10/2/8

 7日午前1時ごろ、広島市南区のショッピングセンター駐車場に止めてあった乗用車内で男性が死亡しているのを警備員が見つけ、
119番した。広島南署によると、男性は広島ガス(南区)の子会社、広島ガス開発(同区、別会社へ事業譲渡)の元社長山内晶さん(59)=広島市西区。
車内に練炭を燃やした形跡があり、同署は自殺とみて調べている。

 広ガス開発は昨年2月、実体のない建材取引を装って手形取引などを繰り返す架空の循環取引に加わり、売上高を水増しさせていたことが発覚。
社長だった山内さんは同4月に引責辞任した。広ガスによると、現在は事業譲渡した会社の嘱託社員として残務整理に当たっていたという。

 循環取引をめぐっては、広島地検が1月下旬、広ガス開発の元建装課長ら4人を詐欺罪で起訴した。広島県警は昨年、広ガスから元建装課長に対する
刑事告訴を受けた後、山内さんからも1度、経緯を聞き、関与などはなかったとみている。

310 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 22:50:12 ID:F2gPrnXl
>>292

小さくてもねぇ。あんたの場合 毎回多すぎるし。
そんな妄想で話を構築してるからねぇ。
で、こんな方法じゃもう話題を転換してあげるわけには行かないの

謝るのかい?知らん振りして続けるのかい?姿を消すのかい?

はよ 応えて 余計なこと書かないで。
うそつき決定で通すかい? あんたがやったように発言見つけるたびに
○○だ 気をつけて ってのを私もやってみようかな。

311 :774号室の住人さん:2010/04/15(木) 23:04:05 ID:F2gPrnXl
>>296 >>299
あなたの発言は妄想によるプロパン防護策だということは露呈してるんだから
適当なこと言わないで。プロパン屋
質問したって 何一つ応えないどころか、 人のこと小さいって言いやがる。
どこまで、ずうずうしいんだか。プロパン屋

もう、皆さん承知だと思うけど ID:g+PuHB+b の発言は根拠なし。
聞いたら直感って応えるから、やってみてww

312 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 00:09:15 ID:pl6xadjv
動きがないので
>>296について
女のことまで言われる筋合いはない。なんでプロパン屋ごときに私生活まで
言われりゃならんのだ?
これがこのプロパン屋の発言じゃなきゃ少しは素直に考えてもいいけど、
普段は滞納者が作り話している とウソをつくプロパン屋の発言じゃねぇ
なんとかして 湯沸かし器に難癖つけたいだけジャン。自己都合の押し売り。


>>299 
本人が5m3超えると言っているのに超えるわけがないないとは何事だ?
どうして分かるんだ?他人の生活様式勝手に決めてどうする。
いつもそう。自分の妄想で決めつけ話。

全部 自己都合。大体ばれてるんだけど、ばれてること言わないと
しつこいからなぁ。このプロパン屋は。

皆さんには スレ汚し ごめん。
おとなしくしてたら 有ること無いこ としつこくてストーカーまがい。
ちょっと、きっちり指摘することにした。

はよちゃんと返事せいよ。うそつきプロパン屋 決定するぞ。
2-4の反論も用意して有るし、5-6には答えがないぞ

313 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 00:39:20 ID:j6gPV/9F
何かずっと湯沸し器に難癖つけているのが、プロパンガス屋か

分かりやすいね。


そんなに湯沸かし器使われるのが嫌なら、都市ガス並みに値下げすればいいじゃん


314 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 00:41:22 ID:2tZmQMm2
>>294
その料金体系って、どこのガス屋?
あまり使わない月に大損してるな

315 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 00:52:48 ID:KyunmVLz
ちょっとスレの流れがよくわからないんだけど、
>>294の料金だと
基本料金 2100円で 
4.9m3まで従量料金 1071.42円/m3
5.0m3以上だと固定で 5500円

って、ちょっとありえない料金設定なんだけどw
料金表なにかと間違えてるんじゃなくて?
問い合わせしてみた?

316 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 01:25:16 ID:KyunmVLz
釣りなのかどうかわからないけど、
年中7600円/月払ってるなら、沸かし太郎or風呂バンス使う方が
間違いなく安くなると思う・・・。
使う湯量が多いと、電気代もそれなりに掛かるとは思うけど
そのガス代だと、夏場だけで機械代の回収は出来ると思う。

317 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 06:56:24 ID:21IFBE/S
テンプレより
◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
 電気式の簡易風呂湯沸かし器。
 5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
 値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
 規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
 加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

風呂バンス 消費電力1000w
一日8時間使用して1ヶ月あたりの消費電力: 240kWh
1ヶ月あたりの電気代(全国平均) 5,280円
1ヶ月あたりのCO2(二酸化炭素)排出量: 91.2kg
プロパンガス23.26m3、またはガソリン39.31リットルを燃焼させた時のCO2排出量と同等。

CO2出しまくりだな、環境に悪いね。

5,280円だと、基本料金込みでプロパンガス(全国で平均7m3一人暮らしならコンロ代込みで使える)
つまり、チマチマやらなくても一人暮らしの風呂をプロパンガスで快適に利用できる。


318 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 06:59:57 ID:21IFBE/S
7600-5280=2320円

一年かかっても機械代の回収は出来ない。
自由にガスを使って7600円の生活の方が縛りの多い電気湯沸かしより楽しい。
ID:KyunmVLzがまた嘘をついた
彼女も呼べる。

ID:KyunmVLzは彼女いないからいいかもしれないが・・・

Co2削減にも繋がる


319 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 07:24:41 ID:Y1wHv304
湯沸し太郎は2万円ちょっとで買える。
8〜10ヶ月あれば機会代は回収できる。

320 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 11:59:40 ID:21IFBE/S
>>319
>8〜10ヶ月あれば機会代は回収できる。

今回は、>>319のご意見を頂きます。
つまり、ID:KyunmVLz(やかんおじさん)が言う
>夏場だけで機械代の回収は出来ると思う

嘘だと言うことですね。
貴重なご意見をありがとうございます。

ID:KyunmVLz(やかんおじさん)は、この件で嘘をついていたことを詫びてから書き込め。

321 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 12:06:12 ID:21IFBE/S
おせー "bullswa"さんが書き込んだ風呂バンスレビュー

プロパンガスでボッタくられたので購入しました。
かなり重宝してます。

沸かすまでの時間ですが、夏3〜5時間、冬8〜10時間。
と、サイトや説明書でチラっと見ましたが、実際には違います。

説明書には使用時に【本体全部が水中】に入ってないと
故障の原因になると書かれています。

水面が蒸発も考慮した【水位】にして、本体が水中にあれば問題ないので
ギリギリで充分です。

私の浴槽は正方形で小さめです。

冬の真水から湧かしても5時間くらい。
私の自宅は外より寒い部屋なので、余計に水温は低いところから始めてます。

購入したばかりなので夏は知りません。↑を参考に予想してください。

『ただ単身者にはツライかもしれない』と思うかもしれないですが
それも違います。
ギリギリの水位、冬の真水で5時間ですが、浴槽たっぷりに水を入れた場合は8〜10時間です。
なので、帰宅時間や浴槽の大きさに合わせて水位を調整すれば良いだけです。

10時間も1000wの電気を使用するのは損かなーと思うでしょうが
これはプロパンでボッタくられる人向けに書いてます。

購入前 ⇒ 朝のシャワー、時々ガスコンロで調理 ガス月6000円、電気4000円。
購入後 ⇒ 1日に約2回ほど溜めた湯で風呂(ほぼ24時間稼動)、IHコンロ調理、ガス解約0円、電気6000円。

個人的な節約法もやってるので多少の誤差は出ると思います。
それと
あまり留守中に高電力を使用するのは薦められませんが
節約したい人、というか、するしかない人はどうぞ参考にしてください。

この特徴的な書き込みなぜか、ID:KyunmVLz(やかんおじさん)を連想する

322 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 12:29:13 ID:ROYL2q7q
なんかキモい流れになってきてるけど
プロパンが高いってのは嘘ですよ〜っていいたいわけ?
オール電化より都市ガスよりプロパンはいいということ?

323 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 12:48:44 ID:21IFBE/S
>>321
から、
""私の浴槽は正方形で小さめです。""で、調べてみた。
小さくて、四角い浴槽でも満水時230Lが最小でした。
サイズ:795(長)×695(幅)×645(高)です。内高さは600mm,底のサイズは長580mm幅460mm。
この最内寸で容量計算するとサイズの満水時160Lでした。
最大内寸長670mm幅570mm高600mmから、風呂バンス全長296mm
>>321""水面が蒸発も考慮した【水位】にして、本体が水中にあれば問題ないのでギリギリで充分です。""
10mm+すると306mm この306mm辺りの内寸長625mm幅515mm高306mmで計算すると””””98L””””

つまり風呂バンスが5時間で沸かせる容量は””””98L””””です。

通常、給湯器自動お湯張りの標準湯張り容量は180L
180Lで大人一人がゆっくりお湯に浸かれます。

小さくて、四角い浴槽は満水時230L。
大人の体重65Kgを水の容量にすると65Lだから、230L-65L=165L(頭部の重さは考慮しない)でほぼお湯をこぼさないで肩まで浸かれる。

””””98L””””となると165-98=67L
67Lをこの306mm辺りの内寸長625mm幅515mmから高さを割り出すと””””約21cm””””

つまり、>>321のユーザーリポートを書いた人は、真冬でも半身浴並の湯に浸かれと言っているようです。


324 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 12:52:01 ID:21IFBE/S
この最内寸で容量計算するとサイズの満水時160Lでした。

浴槽は逆台形型をしているので、底のサイズで計算した容量ですよ。
読み違いしないでね

325 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 13:06:28 ID:KyunmVLz
>>284の 1〔kWh〕≒857〔kcal〕 の計算を元に、

150リットルを15℃→42℃に上げるためには、4050kcal
4050kal/857(kcal/kwh)≒4.7kwh
4.7kwh*26円/kwh*30日=3666円 ←湯沸し用電気代

風呂バンス ヒーター容量 100V/150W+850W
4.7kwh/850w≒5.5時間
回路部分の電気代 150w*5.5時間*26円/kwh*30日≒644円
3666円+644円=4310円/月

沸かし太郎 ヒーター 910W/電気回路 5W
4.7kwh/910w≒5.2時間
回路部分の電気代 5w*5.2時間*26円/kwh*30日≒20円
3666円+20円=3686円/月

それぞれの風呂環境により、逃げる熱分の加算が必要。
机上の計算なのでこの通りとはいかないけど、実感としては
だいたいあってるかなぁって感じ。

       20→42℃ 25→42℃
風呂バンス \3,580  \2,750
沸かし太郎 \3,059  \2,353

水温は、東京と水道局の年間平均水温が16.5℃を参考にした。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka_topi03.html

ID:21IFBE/S さん、検証お願いします。

326 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 13:23:31 ID:KyunmVLz
>>325に追加で、
風呂バンスの「ヒーター容量 100V/150W+850W」というのは、
仕様として書いてあったものをそのまま使ったのだけど、
過去スレで問い合わせ?によると、
「150wの中に常に保温ヒーターが稼動していて、回路部分は○w」
というレスがあったように思うけど、拾い出せないので、全部回路として計算した。
実際にはもう少し電気代は下がると思う。

沸かし太郎の場合は、設定温度に達したら、10分ごとにヒーターを稼動し、
設定温度になったら切れるというのを繰り返しての保温と
これも過去スレで見た記憶。
私は沸かし太郎使用なのだけど、実際時々スイッチが入る音を聞くので
合っていると思う。

どちらもメーカー問い合わせではっきりすると思う。必要なら各自でどうぞ。

327 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 13:39:09 ID:sXoNL/9f
>>325
いいところまでいきましたね。
えらいえらい、ほめてあげます。

あとは風呂バンス、沸かし太郎の熱効率と、浴槽などでの熱損失が考慮されておりません。
この辺をもう一度、調べなおして計算して再書き込みしてくださいね。



328 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 13:50:56 ID:KyunmVLz
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000BUPSGK
カスタマーレビュー スーパー風呂バンス1000
9レビュー
星5つ: (3)
星4つ: (5)
星3つ: (0)
星2つ: (1)
星1つ: (0)

>>253が、星4つの評価 (意外といい)
>>254も、星4つの評価 (ガス代の不満が解消されました!)
>>255が、星2つの評価 (根気が必要な商品です)
どれも参考になるレビュー。

>>256の節約金額の計算はちょっとおかしいね。
水道代もそうだし、保温を5時間しかしないで、沸かす料金はどうするんだ?
って感じ。参考にならなそうなのでスルー。

>>327
補足として入れてます。ID変えたのですか?

329 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 13:56:01 ID:sXoNL/9f
>>328
はいIDが変わりました。

>>256の節約金額の計算はちょっとおかしいね。
水道代もそうだし、保温を5時間しかしないで、沸かす料金はどうするんだ?
って感じ。参考にならなそうなのでスルー。

風呂バンス販売HPからのコピペです。
確かに参考にならない、そんなレベルの会社なのでしょうね。

330 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 14:05:07 ID:KyunmVLz
>>329
会社の信用にも関わるので、同意。
沸かし太郎を購入する際、似たようなのを見ていたので
風呂バンスより沸かし太郎を選んだというのもあります。
そういう意味でも、宣伝広告よりもレビューはとても参考になりますよね。
風呂バンス・沸かし太郎両方とも、このスレの利用者からのレスも参考になりました。

購入後の使用感は、
うちはまぁまぁ高いプロパン料金だったので、
同料金以下で、快適なお風呂に入ることができてます。

331 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 14:08:15 ID:cv+PZAR8
>>328
5段階評価で、星5個が3件、星4個が5件で
星2個が1件だけならいい評価と言える

332 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 14:17:59 ID:5Zp5YcTK
前の家・都市ガス
・風呂は日曜に0から沸かして、1週間は追い焚きとシャワー
・キッチンはガスコンロほぼ毎日使用
で月4000円前後

今の家・プロパン
このスレみて高いと聞いてたので、入居1ヶ月近くなるが未契約。
だから基本料金と従量料金わからず
毎日IHで沸かしたお湯をバケツ半分まで入れて、水を足して温度調節してる。(身体洗って、シャンプーリンスに掛け湯二〜三回は持つ)

今後給料入ったら、風呂バンスかプロパン契約するか悩んでるんだが
どっちが効率的かなぁ?

プロパン契約
・シャワーのみ(10〜15)
・週1か月1で湯船に風呂貯める←料金次第

風呂バンス
・水の取り替えは週一
・毎日沸かす
・シャワー使わず、身体と頭は掛け湯で
・↑で減った分の水を毎日補給

上記の使用頻度で月額5000(基本料金込み)以下ならプロパンだろうけど・・・
単純に都市ガスの倍と仮定すると、6000円台になるんだろうな。
う〜ん

333 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 14:43:45 ID:5+m9BFbH
キモ・・・

334 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 14:45:04 ID:KyunmVLz
>>332
プロパン料金を訊かないと判断のしようがないと思う。
プロパンは地域によっても、店によっても、
ひどいことには、個別の契約内容によっても、かなり違うので。
それに比較する場合は、同じ使用条件で比較しないと意味がないような・・・。

335 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 15:01:59 ID:e83KoojQ
>>332
それ、プロパンだと、毎月軽く8000円は超えるよ

もしプロパンを契約するなら、事前に書面で料金表を受け取ったほうがいい


336 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 15:13:26 ID:5Zp5YcTK
>>334-335
やっぱ料金表取り寄せないとだめか。
不動産屋から渡された紙に、有限会社○○屋←○○によくありがちな名字が入る
ってとこでガス開栓してねって言われてたんだが、大手と違ってべらぼうに高そうだ。


337 :336:2010/04/16(金) 16:34:00 ID:5Zp5YcTK
ガス屋電話して料金いくらか聞いて、納得できる(平均価格+100円)額なら開栓してもらい
出し渋るか高いなら契約すんのやめよう。
出し渋るってことは、後ろめたい(ぼったくりしてる)ことだろうから。
けど、開栓しなくてマンションの更新断られることないよな?

338 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 16:35:59 ID:sXoNL/9f
ID:KyunmVLz

風呂バンス、沸かし太郎の熱効率と、浴槽などでの熱損失がわからないで
誤魔化しただけなのかな?

小さい男だね

339 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 16:41:36 ID:sXoNL/9f
>>321
から、
""私の浴槽は正方形で小さめです。""で、調べてみた。
小さくて、四角い浴槽でも満水時230Lが最小でした。
サイズ:795(長)×695(幅)×645(高)です。内高さは600mm,底のサイズは長580mm幅460mm。
この最内寸で容量計算するとサイズの満水時160Lでした。
最大内寸長670mm幅570mm高600mmから、風呂バンス全長296mm
>>321""水面が蒸発も考慮した【水位】にして、本体が水中にあれば問題ないのでギリギリで充分です。""
10mm+すると306mm この306mm辺りの内寸長625mm幅515mm高306mmで計算すると””””98L””””

つまり風呂バンスが5時間で沸かせる容量は””””98L””””です。

通常、給湯器自動お湯張りの標準湯張り容量は180L
180Lで大人一人がゆっくりお湯に浸かれます。

小さくて、四角い浴槽は満水時230L。
大人の体重65Kgを水の容量にすると65Lだから、230L-65L=165L(頭部の重さは考慮しない)でほぼお湯をこぼさないで肩まで浸かれる。

””””98L””””となると165-98=67L
67Lをこの306mm辺りの内寸長625mm幅515mmから高さを割り出すと””””約21cm””””

つまり、>>321のユーザーリポートを書いた人は、真冬でも半身浴並の湯に浸かれと言っているようです。

340 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 16:44:46 ID:sXoNL/9f
うちはまぁまぁ高いプロパン料金だったので、
同料金以下で、快適なお風呂に入ることができてます。

風呂バンス使用で5時間沸かして入れる98Lで快適なのですねw

341 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 17:02:58 ID:pl6xadjv
うそつき プロパン屋 大活躍
 断末魔の叫び声 乙



342 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 17:14:16 ID:KyunmVLz
んー。答える必要もなさそうなんだけど。
私は、風呂の使い方なんて、すごく個人的なことだと思うので、
自分の使い方、環境に合わせて、自分で判断するしかないと思ってるんですよ。
今までのレスも毎度そのこと言ってるつもり。

示した数値はあくまで参考。
誰にでも当てはまるもんじゃないし、私の使用状況でもない。
個人差のあることを定格化する方が不誠実だと思うんだけどねぇ。
わからないことはわからない。

150リットルで計算したのは、一人暮らしならそんなもんで十分すぎるくらいだし、
実際そんなもんじゃないかなと。もちろん、これも個人差なので参考程度。

で、力説の>>339.340の98Lの意味がわからないw
面倒なので見てる人に判断してもらうってことで、私はスルーさせてもらいますw

ガス屋さん、私のレス否定しても本当に意味ないから、
プロパンのメリット言った方が宣伝なると思うよ、マジで・・・。
ちょっと見ててかわいそうになってくるw

343 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 17:54:28 ID:sXoNL/9f
ID:KyunmVLzが、逃げちゃった。

いつものパターンだね。

>150リットルで計算したのは
計算しきれてないジャン。
そんなだから、大学中退するんだよ。

344 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 18:24:37 ID:pl6xadjv
>>342
このプロパン屋さんは 私からの質問に応えられずに
逆上気味です。
しかも驚くことに、これすらも計算の内なのです

つまり、派手に騒いで新しく問題を引き起こして、かつての私の質問から
離れようとしているわけです。

この方が正論を吐いているように見えたり、ただのあらしに見えたりするのは
このように発言を使い分けているからです。

言えそうなら正論風、都合が悪くなると目くらましのあらし。

まったくガス屋と言うのもどれだけ小賢しいのだろう。

345 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 18:34:32 ID:KyunmVLz
で、参考ということで、沸かし太郎の使用状況を。
私は現在は追い炊きせず、
毎日一日で使い切る程度の湯量しか沸かしてません。
以前は割とたっぷり目で残り湯に水足して追い炊きを3日ごとな感じでしたが、
どうもぬる付きが気になるのと、沸く時間の短縮ができるので、
全入れ替えで使い切る量+α程度にしてます。
真冬でも4〜5時間程度で沸いてたし、少し暖かくなってきて、今では3時間程度。
肩までつかるのは、普通の姿勢ではまず無理だけど、温まるのには十分。
100リットルくらい?もしかしたらもっと少ないかも。
真夏なら1時間半程度で沸いてたw
実家の風呂でゆったり入る風呂と同等とは言えないけど、
毎日寒い思いしてけちりながら入っていたプロパン時のシャワーより、
設定湯温も湯量も多いし、全然快適。
しかも光熱費は下がってるし。
もちろん、元のプロパン代にも水温にも環境にもよりますが。

>>343
>150リットルで計算したのは計算しきれてないジャン。
日本語わからない・・・。頭が足りないようで。ごめんね。
ちなみに私は札幌の方ではありませんので。
あと、「大学中退」という言葉を人を蔑むような言い方に使うことで、
あなた自身の人としての評価が下がっていくことを自覚された方がいいかと。

>>344
んー。
間違いがあれば、正す情報のUPで、もういいんじゃないかなぁって。
料金の話だから、見てる人も、どちらが正しいか判断しやすいしねぇ。

346 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 19:49:12 ID:pl6xadjv
>>345
そうですね。そうしたいところなのですが、
私一人に向けられているわけでもなく、
中には誹謗中傷にさらされて、不快な思いで去っていく人もいて、
それもまたプロパン屋の思惑通りかと思うと、まだ、ちょっと感情の高ぶりがww

まぁ、このようにスレの代表人みたいな感覚じゃ、例のプロパン屋が日本の
プロパン屋を代表しているような錯覚に陥っているのと同じでしょうかね。

その点は少々恥ずかしくもある。でも、もうちょっとだけお時間を下さい。
スレに迷惑をかけないを心がけますので。
(もう十分に迷惑になっている とのご指摘は承知の上で。すみません)

347 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 19:51:08 ID:GKny3ktW
結局 灯油ボイラーにできるならそれがベストってことかな?
ボイラーって8万もしないんだけど自分で工事ってできる?

スレ違いかな。

348 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:02:59 ID:21IFBE/S
ID:KyunmVLzの症状がどんどん重くなっている。


なんだか心配。

>少し暖かくなってきて、今では3時間程度。

ここ数日、寒くなってコートが売れているってわかってないのかも。

それと湯沸かし時間がどんどん短くなっていく、そのうち1時間で沸くとか言い出す予感



349 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:10:32 ID:21IFBE/S
必要熱量の計算方法は
=(希望温度 - 現在の水温)×希望水量 ÷ 熱効率 × 熱損失 = 必要熱量

ID:KyunmVLz は、熱効率と熱損失が理解できずに、逃げ出して>>345のノイローゼ発言になってしまった。

それで、わかけのわからない。真冬に戻った今の時期に
>少し暖かくなってきて、今では3時間程度。

と、精神が破綻してしまった。

350 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:17:10 ID:KyunmVLz
>>349 ご心配ありがとう^^

351 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:47:39 ID:21IFBE/S
必要熱量の計算=(希望温度 - 現在の水温)×希望水量 ÷ 熱効率 × 熱損失 = 必要熱量
から

150リットルを15℃→42℃に上げるためには、4050kcal ここまではよかった。
熱効率と熱損失が理解できずに、撃沈。

(42-15)* 150L/熱効率 × 熱損失 = 必要熱量
一般的なガス給湯器の熱効率は80%を超えているが80%で計算します。
風呂バンスの熱効率はわかりません。それはメーカーも保温用としての設計しかしていないから、
仕方ないのでIHクッキングヒーターが90%らしいので、同じ電気製品として90%にします。

熱損失は、ガス給湯器・石油給湯器は150Lなら10分から15分もあれば、充分なので1.1で計算するのが一般的。

しかし、保温用に設計された風呂バンスで数時間の湯沸かしをしたときの熱損失は誰も計算していないので、
TOTOシステムバスに組み込まれている魔法びん浴槽の比較から、一般的な保温剤の浴槽の熱損失は6時間で−7度だそうです。

つまり、1時間あたり -1.16度
風呂バンスで無理して風呂を沸かすのに、ユーザーリポートでは、8〜10時間。
風呂バンス全長高さより、わずか上のあたり(98L)まで沸かすのに5時間というリポートから、
熱損失を数値で計算に入れるのは誰もわからないので、損失する温度を予め希望温度に乗せて計算すると全体の辻褄があいます。


352 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:49:13 ID:21IFBE/S
辻褄=一般ユーザーの湯沸かし8〜10時、98Lユーザー5時間
魔法びん浴槽の比較から、浴槽の保温レベルで失う温度は1時間で1.16度 8時間で9.28度。
実際には、沸かし始めに損失する温度はもっと大きいかもしれないが、平等比較のために9.28度プラスします。


>>325
より150リットルを15℃→42℃に上げるためには、4050kcal に、熱効率と熱損失をプラスして計算します

(42+9.28)-15=36.28度
36.28度*150L/0.9*1.1=6.651Kcal
6.651Kcal/857(kcal/kwh)≒7.76kwh*26円/kwh*30日≒6053円

風呂バンスで風呂を沸かすと8時間かかるというユーザーリポートに 7.76Kwh はぴったりくるでしょう。
一般的には180Lくらいを沸かすから150Lを180Lに置き換えるだけで、熱損失分を考慮しなくても10時間近い計算になる。

これをプロパンガスで計算すると(1m3/500円全国平均)
(42-15)*150L/0.8*1.1/24000Kcal*500*30≒3480円

つまり、基本料金の全国平均2000円をプラスしても5480円

結局、ユーザーリポートの報告に近い計算(机上の計算ではなく)で、給湯は基本料金込みでもプロパンガスの方が安くなる。

ID:KyunmVLz わかりましたか。


353 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 21:52:47 ID:21IFBE/S
風呂バンス・沸かし太郎は、時間をかけて湯沸かしをするために、
沸かしている間に、浴槽が放熱している。

だから、非力の熱源は風呂沸かしにむかない。

ID:KyunmVLz や やかんおじさんはこれまで、辻褄の合わない嘘をついていただけ。



354 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 22:23:55 ID:5Zp5YcTK
>>352
水道代は置いといて、単に毎日風呂沸かしてプロパンで月に5〜6000で済むものなのか?



355 :774号室の住人さん:2010/04/16(金) 23:38:40 ID:KyunmVLz
>>352
おーわかりやすいね。
どれくらい下がるか計測したらいいんだろうけど、面倒でやってなかったw

>これをプロパンガスで計算すると(1m3/500円全国平均)
>(42-15)*150L/0.8*1.1/24000Kcal*500*30≒3480円
>つまり、基本料金の全国平均2000円をプラスしても5480円

(42-15)*150L/0.8*1.1/24000Kcal≒7m3
電気で掛かった6053円から計算していくと
(6053円-2000円)/7m3=579円

目安として、基本料金2000円 従量課金579円/m3
あとは電気湯沸かし器のデメリットと相殺できる料金が
どこまで伸びるかが個人の選択ポイントになるのかな。

あと、夏場の計算もすると差がわかりやすいかなって思うよ。
(42-25)*150L/0.8*1.1/24000Kcal*500*30≒2191円
基本料金2000円を加えて4191円/月
ガスの場合、使用量が少ない時に基本料金の負担が痛いんだよね。
>>325に熱効率と熱損失を入れて計算してみるといいかも。

結論からすると、うちの場合、
計算上もやっぱり沸かし太郎の方がお得みたい。

356 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 06:10:01 ID:qcfEVG9U
ID:KyunmVLz 逃げ出したチキンが苦しい言い訳しているね

(42-25)*150L/0.8*1.1/24000Kcal*500*30≒2191円 これプロパンガスだね

(42+9.28)-15=36.28度 を(42+9.28)-25=26.28度 に置き換えて
26.28*150L/0.9*1.1/857Kcal*26*30=4385円

基本料金2000円を加えて4191円/月
計算上もプロパンガスの方がお得みたいw


ID:KyunmVLz は、まず所は計算しないやっぱりチキン野郎だ。
ID:KyunmVLz は、チキンと呼ぶ

夏場、150Lの風呂を沸かすのは
プロパン4191円/月 <<<<<<<<<<<<<<<風呂バンス4385/月

357 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 10:46:37 ID:diWuHCqm
んー。ちょっとかわいそうw
いろんなツッコミどころがw

358 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 11:51:33 ID:qcfEVG9U
>いろんなツッコミどころがw

でも、つっこめないチキンは今、涙目w

359 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 17:40:26 ID:diWuHCqm
熱損失の二重計上は、スルーしてたんだけどなぁ。更にひどい計算・・・。
気温25℃と15℃を同じ設定で計算はどうかと思うぞ・・・。
自分でまんま信じちゃう人なら、それもありかなとは思うけどw

一時間に1℃程度下がるっていうのは、そんなに違ってはないと思うけど、
熱損失9.28℃と画一的に入れちゃったあと、
さらに1割の熱損失計算って、二重計上ってのがなぁ。
熱損失は、室温やら、風呂場環境やら、季節でかなり違うはず。
沸かすまでに時間が必要なので、状況により結構な差になりそうだから、
今までも敢えて具体的には書いてない。

熱効率についても、沸かし太郎とかすごく単純な作りなので、
ヒーター部分は100%でもいいくらいだと過去スレにもあったし、
回路は別に計算してるので、熱効率もいらないんじゃないかとは思う。
でもそれじゃぁ納得しないんだろうなぁ。

360 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 17:41:50 ID:diWuHCqm
夏場の料金比較でわかると思うけど、
ガスを節約しながら使ってる人は、節約すればするほど、
ガス単価に掛かる基本料金負担が大きくなるんだよね。
だから、そういう人は、沸かし太郎や風呂バンスにしたときにうまみが出やすいと思う。
逆に言えば、大量に(湯船溢れる位なw)使う人にはあまりメリットはないかも。

でも、前にも書いたけど、すごい料金が浮くわけでもないので、
料金だけのために切り替えるくらいなら、節約でもいいんじゃない?とは思う。
>>294くらいになるとさすがにと思ったのだけど、やっぱり釣りだったのかな・・・。

だれからもツッコミがないところを見ると、この話題はお呼びでないっぽい。
てか、ガス屋ってば、自分の都合のいいところだけ切り取って、他スレに貼ってるし・・・。

361 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 17:48:22 ID:3d9ixAiM
そして正論を突きつけられると、大学中退だの料金滞納だのプロパン屋をクビになっただの、
訳わからんレッテル貼りして逃げる、広島のカス屋であった。

362 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 18:34:37 ID:aUU1kcOb
>>359
その程度で反論なの?
すっごく時間がかかったね。
細かいところをつついてくるしかないよねw

熱損失1.1で計算しても、ユーザーリポートの報告時間と浴槽熱損失の辻褄が合うのでそのままにしただけ。
最初の報告でも辻褄があうと書いているでしょw

>気温25℃と15℃を同じ設定で計算はどうかと思うぞ・・・。
気温じゃなくて、水温ですよ。わかっていますか?支離滅裂になってない?一度頭を冷やしてみてはw

>ヒーター部分は100%でもいいくらいだと過去スレにもあったし、
100%なんてないでしょwコンプレッサーを回しているわけでもないし。
 気をつかって90%にした。(IHも90%みたいだし)
細かいところをチマチマするしかないみたいだけど・・・その辺の苦しさは理解してあげる


363 :294:2010/04/17(土) 18:35:57 ID:w+IRaKx8
釣りじゃないですよ。
問い合わせたら今は少し料金が値下がりしているそうなので、
料金票をポストに入れておいてもらうようにお願いしています。
昨年12月から比べると全体的に500円くらい安くなったそうです。
でもあの変態料金体系はかわりません。節約しても意味がないような作りになっています。
料金票が来たら詳細上げます

364 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 18:37:56 ID:aUU1kcOb
>>361
最近は、あまりの粘着さにガス屋に奥さんを寝取られたのではと疑っている。

前に、似たような事書いたら激怒していたよね。

ガス屋は奥さんと接する機会が多いからねw
俺も何度かw


365 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 18:47:06 ID:diWuHCqm
>>363
おー、なら書いた甲斐があったw

ガス屋さん、色んなスレ掛け持ちで訳わからんなってるようだけど、
ここ、一人暮らし板だから。
他スレに家持の人の情報乗っけてお得感アピールとかほんと見苦しい。
コピペ貼るなら、リンクも付けろと。

366 :774号室の住人さん:2010/04/17(土) 20:10:23 ID:110VY8Kb
顧客の奥さんを寝取るような行為はまずいだろ。

不貞行為で訴えられるぞ

367 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 01:34:52 ID:eswSbUb4
プロパンもだけどスレチすまんが、
大家が水道料の徴収代行する場合も注意がいるよ

368 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 13:14:13 ID:5wot5roX
料金表きた

基本料金 2100円
0.1m3〜5.9m3まで0.1刻みで5.9m3で6684円
6m3〜9.9m3までは定額6762円

がんばって5m3を切ったとしても5907円

よく1m3 1000円を越えると高いと言われるので
常に6.7m3以上使えばお得なのか?

どちらにしても節約しようとは思えない料金設定ではある
それまでは4000円代しかかからなかったガス代だが、この場合、4000円代に落とそうと思うと
3.7m3 4974円となるが、風呂使って3.7m3という数字になったことが無い

すいませんが判断お願いします

369 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 13:16:47 ID:5wot5roX
都市ガスの料金で20m3使って4000円代の所があると聞いたことがあるけど
本当なのかい?

370 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 18:17:14 ID:+qpwet1O
>>369
東京ガス 料金表
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx

20m3使用の場合
基本料金 1081.5円+120.84円×20=3498.3円


371 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 19:15:25 ID:OsuW9f1j
>>366
水道に関しては、東京都水道局や横浜市水道局など、自治体が水道を運営している。
変な中小プロパンのような独自の高額料金設定はないだろう。

ただ、水道メーターが個別にないと厄介だな

372 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 21:06:05 ID:5wot5roX
>>370
やっぱりLPGは ほぼ倍なんだね
まじで考える必要があるね


373 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 21:09:33 ID:cfG3JyPH
東京ガスって、1m3あたり120円位だろ。

糞プロパンだと、1m3あたり500円超えるよ


374 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 21:22:29 ID:Q4WWnGom
>>368
それって、基本料が2100円で、基本料とは別に従量料金が、
0.1m3〜5.9m3までは、0.1刻みで5.9m3で6684円ってことは、
1m3あたり1132円位かかっている?

もう一度、問い合わせた方がいいね。


375 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 22:23:08 ID:5wot5roX
>>374
届いたばかりの料金表だから、間違いない。
ここで名前を明かすとどうゆう罪になるのかわからないから公表はしないけど
広島県東部のガス屋だよ。

376 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 22:26:24 ID:5wot5roX
1m3で2877円
2m3で3654円
3m3で4431円
4m3で5208円
5m3で5985円
0.1m3単位で加算される

解約決定かな?

377 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 22:40:42 ID:QScybcSI
基本料金2100円で0.1〜5.9m3が@776.8円/m3くらいじゃないかな。
広島東部でそれは、かなり高いと思う。

広島ガス(都市ガス)によると、29.7m3で6762円で、
そのプロパンガス屋は定額だから、13.5m3以上使うなら都市ガスよりは安くなるかもw
一人暮らしで、そこまで使うことはないだろうけど。

プロパン3.7m3=広島ガスの都市ガス 3.7*2.2≒8.2m3で2536円。

他スレのプロパンガス料金の報告スレで
近い地域のひとのを見て比べると高いのがわかると思う。

378 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 23:05:46 ID:J1oOJCkT
相談・通報先はこちら

適格消費者団体 消費者ネット広島
http://www.shohinet-h.or.jp/


379 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 23:06:53 ID:ni9gpTRj
>>375
ここでガス屋の名前を公表しても問題ないよ
料金表は事実だからな

380 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 23:18:56 ID:McbJkCna
>>376
1m3あたり、777円もするのか
ひどいガス屋だな

381 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 23:41:25 ID:5wot5roX
定額なのは9.9までで、

11m3 7365円
12m3 7969円
13m3 8573円
14m3 9177円
15m3 9780円
16m3〜19m3 10384円
20m3 10384円
25m3 13403円
26m3〜29m3 14007円

使えば使うほどお得なのはわかるが。。

382 :774号室の住人さん:2010/04/18(日) 23:57:41 ID:T6v8hQm4
http://www.hiroshima-gas.co.jp/gas/ryokin/index.htm

広島ガスだと、LPG(24000キロカロリー)が1m3あたり400円位だね。
都市ガス部分(13A 11000キロカロリー)の所は、1m3あたり200円位

熱量が2倍くらい違うか

383 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 00:00:10 ID:ua+2g1yN
基本料1000円、単価400円で運営できるじゃんか

うちのガス屋がどんだけボッタくっているだよ

384 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 00:11:11 ID:gORC+yoZ
>>381
へんな料金設定だなぁw
>>363の12月から3ヶ月?で一気に500円下がるってのもなんか変。
足元見られて適当な請求されてたんじゃないの?
>>378へ相談しるのだ!

385 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 00:27:48 ID:hPW8Gv01
>>381
すごい変な料金設定だね。
途中で定額になったり、従量になったり。

>釣りじゃないですよ。
>問い合わせたら今は少し料金が値下がりしているそうなので、
>料金票をポストに入れておいてもらうようにお願いしています。

適切に値下がりを告知出来ているかどうかが問題だよな。
請求書に料金表を同封すべきだよ。


386 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 00:29:36 ID:OqKUufuT
>>378のような消費者団体に相談した方がいいよ
マジで。

変な請求はどんどん通報していかないとな

料金表を含めて、相手の書類はきちんと保管して、送ったほうがいい

387 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 19:52:09 ID:7BIVvA4A
まだ何もしていないけど、風呂バンスはちょっと怖い。
だから、石油給湯なりエコキュートなり設置できるめどを早急に立てて
それから解約しようと思います。



388 :774号室の住人さん:2010/04/19(月) 20:14:46 ID:DZDFLHm+
そんなことが出来るなら、普通にガス会社に競わせりゃいいじゃないか。
自分で選択できるなら、料金安くできるぞ。
プロパンガス屋に言わせれば、基本料なし@300円/m3も可能らしいからw

389 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 00:52:22 ID:LZYd2fHe
プロパンガス業界を何とかしてくれ。
(1)保証金制度
 料金を踏み倒すことを前提に保証金を預かるなんて馬鹿にされたもんだ。
 要するに、お客様が犯罪を犯すかもしれないと疑ってるわけだろ。
 信用できなければ契約するなよ。
 みんな返金要求すべきだな。
 新聞なんて契約の度にいろんなものを持ってきて、逆にかわいそうなもんだ。
(2)自由料金制
 特に業者選択の余地がほとんど無い賃貸住居では、消費者の立場が圧倒的に不利。
 戸建てと賃貸物件向けの料金が違うのは不公平感が強い。
 ガス供給設備がまとまってるマンションの方が配送経費なんかは安くなるはずなのに、
 なんで戸建てより高いんだ? 
 基本料金1500円以上は高すぎ。お金は汗水流して稼ぐもの。
 ガス会社に好き勝手させないように、対都市ガス料金比+20%とか、法律で上限を明確に設定すべき。
 ガス会社によるマンション、アパートのガス設備の費用負担を禁止しろ。

390 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 03:29:25 ID:T9Tfmgrj
強制的ならまだしも都市ガスを選ぶ自由があるんだから文句言うんじゃねーよ
消費者側が入居時に関心を払うように賢くなればいいだけ

391 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 03:30:34 ID:J6fFtyec
沸かし太郎をダブルで使えば2倍早くわくんじゃないの 別の部屋のコンセントで。

392 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 07:15:35 ID:LuT6gVJU
愛知・豊川の家族5人殺傷:ネット回線再解約が引き金に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100419k0000m040109000c.html

>一美さんの同僚によると、一美さんは約30年前から豊川市内のガス会社に勤務。
>次男の会社関係者や親族によると、給料を管理していたのは高之容疑者で、
>20万〜30万円の収入から一美さんに5万円、母正子さん(58)に4万円を毎月渡し、
>残りを自分で使っていたという。

どこの中小のプロパンガス屋なんだ?


393 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 07:37:12 ID:LZYd2fHe
>>390
偉そうなことは法令を順守してから言ったらどうだ。
先ずは、正々堂々と料金体系を店頭に掲示できるように変わってみろw
本当に消費者が賢くなったら今のガス屋はつぶれるぞww

394 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 08:34:24 ID:7FsKUxQI
広島ガス
http://www.hiroshima-gas.co.jp/gas/ryokin/index.htm

ここは、LPガス料金表を公表している

395 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 10:11:41 ID:DeLSTRNO
>>393
ID:LZYd2fHe
偉そうなことはプロパン契約をしてから言ったらどうだ。
先ずは、正々堂々と料金を支払えるように変わってみろw
本当にお前が借金を返したら今の閉塞感から誰かへの八つ当たりの毎日から抜け出せるぞww

396 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 10:38:58 ID:DeLSTRNO
ID:LZYd2fHe
まずはお前がお金は汗水流して人並みに稼せげ

397 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 12:21:44 ID:NPuhQlNo
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8512/

398 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 15:32:55 ID:ytD2bk0h
卓上IH性能よすぎ。
びっくらこいた。

399 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 17:28:00 ID:qYrP20GX
念願のオール電化一戸建てを手に入れて1ヶ月。
電気代金全部込みこみで8700円なり。
毎日エコキュートで風呂沸かして暖房に自炊に洗濯乾燥機週1.5回でプロパンの代金より安いw

400 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 17:35:57 ID:DeLSTRNO
>>398
確かに、
ガスで料理した後、テーブルの上で保温するのにピッタリ!!



401 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 18:38:24 ID:DeLSTRNO
>>399
一人暮らし板で嫌味を書いても効果ないよw

402 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 18:47:51 ID:ytD2bk0h
一人暮らしなら卓上IHでなんら不足ありません。
ガスは不要です。

403 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 20:18:27 ID:pKvD7hHB
>>402
あはははははは。

200V30A仕様のIHが1〜2人用なのに、どうして100V保温用のIHで不足がないの?

今日も脳内妄想炸裂ですか?

404 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 20:42:54 ID:LomNSstF
こんなのどう?

ttp://tumekaekun.com/SHOP/NKreg.html

405 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 22:36:22 ID:+Nf9oSkQ
会社でシャワー浴びてから帰る。
湯船につかりたいときは、深夜電力を利用して風呂バンス
夜入りたければスーパー銭湯に行く。
会社のボイラーの逃がし弁からも熱を回収できるので、湯効利用して足湯なんかに使う。


406 :774号室の住人さん:2010/04/20(火) 23:23:38 ID:9Ph3Hsf1
>>405
深夜電力契約してるんかい

407 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 00:18:32 ID:mfzAFez4
>>365>>396>>400>>401
ヒッキーな厨房、ガス屋の下品さを知らしめるキャンペーン乙。





408 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 01:00:45 ID:8y6iC9wm
広島のプロパンガスはひどいな・・

409 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 02:18:32 ID:RZ9RCnz0
LPガス
基本料2100円
0.0〜5.0m3  546円/m3
5.1〜10.0m3 504円/m3
10.1〜15.0m3 493.5円/m3

これどうよ?
ガスは風呂しか使わないのに今月4000円近くぼられる

410 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 07:31:21 ID:83LB6Yxk
>>409
どこのガス会社?

それかなりひどいね

411 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 07:42:52 ID:7i6Qb9zI
>>408
広島ガスのLPガス事業だと、価格も公表されている。
基本料が800〜1000円位で、1m3あたりの単価が400円くらい。

この位でガス屋なんて運営出来るんだよ。

それ以上取っている所は、ボッタクリだろ

412 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 12:09:13 ID:RKnsBx4y
>>411
そうです。

ボッタクリです。

>>411とは別に都市ガスより安くなる料金も可能でしょw

俺は前から言っていたでしょ。

だから、交渉するなり大家に訴えるなりしろってねw

413 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 12:27:14 ID:RZ9RCnz0
>>410
九州の大都会(笑)w

414 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 12:27:52 ID:3687YCSV
>>412
ガス屋じゃなくて大家なの?

415 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 12:48:21 ID:RKnsBx4y
>>414
行間を読めない奴がいることを忘れていた。

交渉はガス屋へ、訴え(ガス屋と交渉が難航すれば、ガスの変更を)は大家へ

416 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 14:32:21 ID:3687YCSV
ありがとう。
でもそんな簡単にできるとは思えないな。ここで成功例をほとんど聞かない。
君は成功者?

417 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 15:25:56 ID:/wNvktAp
>>416
何年間もこのスレに居座っているだけでは、なんの解決もできない。

行動あるのみ。

できないなら、ネチネチ書き込みを続けて人生を終わらせろ。

成功した人はみんなここから抜け出しているよw

418 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 15:40:59 ID:3687YCSV
なんだ・・・ガス屋か・・・

419 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 15:52:08 ID:/3DYdKJe
カスや…



420 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 18:08:46 ID:Dkr2kb61
ガス屋も仕事減ってて暇なんだねw

421 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 18:22:25 ID:4cKqVfPf
>>406
うん。
炊飯・洗濯・電気ポットの湯沸し全部早朝にやってる。

422 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 18:35:58 ID:HhklLhMw
ドンキでIHが3980円でしたよ。
カップ1杯分の湯わかしなら1分足らずです。
カセットコンロより早いかも。

423 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 19:47:36 ID:vv6t5OAq
安いカセットガスってブタンだと思うけど、
これってプロパンの機器で使用可能なん?
LPGコンロには使えるとしても、給湯は無理だよね?

あとプロパンの1m3の重量は約2kgという情報は正しい?
ブタンとプロパンがもしほぼ同カロリーなら、250gのブタンカセット8本がプロパン1m3とカロリーはほぼ同じ?

もしそうなら、このあたりで一番安い内容量250gカセットが3本240円だから、1m3 640円でOK?
基本料込みだから、少量しか使わない一人暮らしが考慮するにはよさげだと思うんだけど。。
違う所があったら指摘してください。お願いします


424 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 19:51:31 ID:aqbuPvQe
いきなり15円/m3値上げになった。
事前の連絡は一切なく、検針票の下の方に
「今月検針分より値上げさせていただきました」
と書いてあるだけ。

そろそろ風呂の湯張りやめてシャワーだな。

425 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 20:24:18 ID:djTgLjjr
>>424
どこのガス会社の話?
値上げするなら、書面で通知した上で、
「次回検針後より値上げします」
としなければならない。

使った後で勝手に値上げしたことになるから。

それは、消費者センターや消費者団体などに通報した方がいいよ


426 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 23:08:38 ID:aqbuPvQe
>>425
限りなく茨城県に近い南東北のガス屋。

427 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 23:25:53 ID:ZEKi4Jx+
飲み屋に入って、ビール一杯300円と表示されていたので注文すると、
会計時には今回会計分から、一杯500円になりました、

みたいな感じか

428 :774号室の住人さん:2010/04/21(水) 23:33:13 ID:RZ9RCnz0
>>427
詐欺じゃねーかw

429 :774号室の住人さん:2010/04/22(木) 02:26:57 ID:zXfMpNYL
先ほどガスの請求書を見たら請求書とは別に、

「プロパンガス料金改定の案内」

が同封されたいました。

2月の検針から0.1立方メートル当たり2円の値上(税別)げになるそうです。

今月の使用量は8.7立方メートル。

2月の検針時の使用量が前月と同じと仮定すると174円+消費税。

コープ札幌では、つい先日灯油の値上げをしたと思ったら、また値上げするとのこと…。

私のお願いしている会社も、先日灯油の値上げをしたようですが、

また、値上げがあるかもしれない。

ちなみに私のお願いしている会社はコープ札幌に比べ、若干高い価格になっています。

でも、こう寒くては灯油の使用量を控えるっていうのも辛いよなぁ〜

びんぼのすけ
北海道札幌市在住
40歳(独身)
ただ今自営業…

430 :774号室の住人さん:2010/04/24(土) 20:10:34 ID:8VHd/iLS
何か知らんが、自宅のプロバイダが数日解禁したらすぐアク禁になる
荒らしと同じプロバイダらしい
で、いつも彼女の家からカキコ
そして風呂もここで入って帰るから、彼女に都市ガス代半分支払って
自宅のプロパン解約

彼女の方が都会に住んでいるという情けなさ

431 :774号室の住人さん:2010/04/24(土) 20:50:59 ID:Yw5NTxxy
ガソリン軽油って、冬場に少し安くなるよね。
灯油の消費量が増えるから、石油屋が少し楽になるからさ。
つまり、プロパンガスが高いってのは、みんなが高い高いって使わないから高くなるのだよ。


432 :774号室の住人さん:2010/04/24(土) 21:35:21 ID:8VHd/iLS
>>431
その通りだが、そのまま需要が減ると供給側が淘汰されていくんだよ
そして価格は落ちる
そこでもまだ耐えて、日本で数人のプロパンガス屋になれば 言い値じゃないの?

まあ、料理屋がプロパン使うから そっちは安定しているだろうけどね

433 :774号室の住人さん:2010/04/24(土) 22:12:15 ID:JTiSoPfm
【陰惨パワハラ】やずや、就職の選考に落ちた学生に対して「敗者復活」と称してYouTubeに動画をアップさせる→ネットで炎上★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272111200/l50

434 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 00:15:34 ID:z3l4dnj4
家庭電源200Vが普通になれば、ガスの需要は劇的に減るんだけどな。
近い将来、太陽光とか風力とか町中発電がハバを利かせると
昼間の電気がダブついちゃうんだってさ。
日本の重工業や製造業は益々スリムになっていくだろうし。


435 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 05:44:14 ID:9o6HEezu
共産主義の発生過程

1)アダムスミス資本主義の欠点
労働所得者と不労働所得者がいて資本主義は不労働所得者に富が集中する
2)労働所得者が貧しく結婚できず、子どもくいころしてる不労動所得者が増える
3)労働力を獲得しようと侵略戦争をはじめる、これを帝国主義という.
4)帝国主義国家同士の戦争がおきる、これが第一次世界大戦、
5)労働者の武装化である共産主義国家のソ連が誕生する、

6)中華人民共和国が誕生して世界の3分の2が共産主義化
7)資本主義国家が反省してケインズの修正資本主義,富の再配分所得税の累進化

ところが竹中屁増の経済政策は、
1)



436 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 09:54:48 ID:3XLtLl2Q
>>432
ガスを引いていない料理屋はプロパン使っているけど、
あれは交渉で安く仕入れているでしょ。

配管などの縛りもないから

437 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 10:31:05 ID:mD976fFU
賃貸物件でのプロパンが段々減っていき、なくなったとしたら、
戸建や料理屋など商売でプロパン使っているひとの料金は
あがっていくと思う。

どうみても、賃貸物件のプロパン料金の方が利益率高いように見える。
広島のプロパンガス屋さん、この辺どうなのか教えてよ。

438 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 12:00:26 ID:guhmXFRm
賃貸住宅だと10件、20件をまとめて管理出来るから、
戸建てより管理コストもかからない。

しかし、戸建ての倍近い1m3あたりの単価を払っているよ

439 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 16:09:33 ID:n1SlJL5r
だから札幌なんかのLP屋はおいしいんだろな。
都市ガス物件が少ないもの。

440 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 19:01:43 ID:4F+fI2sg
うちの近くにプロパンガス屋があって、裏にガス屋が経営するボロアパートがあるが、
廊下にガスボンベが置かれている。

ガス代ボッタくられそうだな。

たまにそこの住人が銭湯に出かけていくのを見かける

441 :774号室の住人さん:2010/04/25(日) 23:27:14 ID:DQgoI168
10m3で8967円(基本料・税込み)
ちなみに基本料も単価も検針票に書かれていない

札幌だから高いのは分かるが、いくらなんでもボッタクリだよな?

442 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 01:16:46 ID:TQfboLyf
>>441
北関東だけど、俺の地域だと6500〜7000円位かな。

443 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 12:36:21 ID:ibAVIKTi
10m3で8967円は高すぎるんじゃね
単価700円超えているよ

ボッタクリガス

444 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 13:00:15 ID:/pH6UDM/
>>441
>ちなみに基本料も単価も検針票に書かれていない

それ、普通。
電気も水道も書いてないでしょ。

>札幌だから高いのは分かるが・・・・
よくご存知でw

石油情報センターによると北海道の平均くらいだから、小さいことでぐちゅぐちゅ言わないでね。

445 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 13:08:27 ID:De6MEG1j
電気も水道も、請求書やホームページでは基本料と単価が書かれている

446 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 14:01:51 ID:/pH6UDM/
電気も水道も、請求書にも基本料金と単価が書かれていない。

電気にいたっては、入居の立会いも無く料金表も渡さない。
価格を知りたければ、ネットで開示しているからそれを見ろってか?
殿様商売だな。




447 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 14:53:09 ID:PihE6GLe
殿様商売の上を行く下衆なカス屋であった。

448 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 15:24:13 ID:pix4onU0
カス屋死ね

449 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 17:00:25 ID:bGousB8a
>>446
電力会社は均一料金だろ。
ガス屋なんて、同じ地域の顧客でも、相手によって料金が違う。

単価350円の客もいれば、600円の客もいる
賃貸アパートの住人から、ガス代を値上げ、請求し放題


450 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 17:57:58 ID:Bgc0kQwh
>>444
>>446
今日のカス屋さんこんにちは!

451 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:12:32 ID:/pH6UDM/
>>449
従量電灯Bだけでも、7種類もある。
従量電灯C

夜がトクいな方のために、「おトクなナイト8・10」にも2種類
電化上手(季節別時間帯別電灯)
スマイル・クッキング割引(電化厨房住宅契約)

こんなにうじゃうじゃあるよ。
お客の顔色を見ては料金を変えているに違いない。
ていうか、申請がなければ高いまま・・・・おぉ怖

闇の電力業界だなw

452 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:20:13 ID:jiCA0Lbx
プロパンの料金プランはもっと多いだろw



453 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:39:56 ID:/pH6UDM/
>>452
知っているなら、あげてみろよ。
HPにも乗っているぞw

454 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:41:18 ID:jiCA0Lbx
秘密プランだらけってことだよw


455 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:43:32 ID:/pH6UDM/
>>454
HPに乗っているのに秘密って。
苦しすぎるぞw

456 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 18:44:58 ID:jiCA0Lbx
プラン多すぎて自分で混乱してるくらいだしなw


457 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 19:47:48 ID:uI1Q/9kh
東京電力の場合、標準的なのが、従量電灯Bだろ


458 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 20:10:04 ID:FPIWTUkx
民主が国会から無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢2法案の行方で後半国会大荒れ必至 議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民(日本国籍者)以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」 鳩山「合憲ですね、最高裁(の傍論)でも認められています」 枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

まとめ動画【全権委任法目前】法の番人、不在へ。民主、国会法改正案を提出
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10091323
国民が知らない反日の実態 - 国会法改正案の正体
http://www35.atwi ki.jp/ko lia/pages/1128.html

459 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 21:09:06 ID:578Nodx5
限りなく節水し、温度設定も低くしたぬるいシャワーで1か月過ごしたらガス代は約4000円だった。
ストレスを感じることなく風呂に入ったら月に5000〜6000ってところかな?

風呂バンス買おうかすごく悩む・・・

460 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 23:12:48 ID:WgeglSe8
3.7m3で4270円って高い?

461 :774号室の住人さん:2010/04/26(月) 23:42:42 ID:+hN4JRe6
お湯出す前に電気の温度設定とかするとこポチって押すでしょう。
あれを切り忘れる事が多々あって、丸1日つけっぱの時とかあるんだけど
やっぱりあれもガス代高いのに関係ある?


462 :441:2010/04/26(月) 23:53:33 ID:2jyLcL1s
違う地域では基本料は書いてあったよ

賃貸だし、ガス屋と交渉しても無駄かな?

463 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 00:26:36 ID:tpAM6dfz
>>441
>>462
ちなみに、違う地域での基本料と従量料金はいくらだった?

464 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 01:42:06 ID:NsKKQcFj
>>461
種火程度にガスをくってる話を聞いた。
マメに運転ボタンをOFFしてるが
使用量の違いは正直わからないね。

465 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 03:16:12 ID:ie9M4kmP
>>463
宮城県、基本料1800円
単価は書かれていないが、1m3あたり590円くらい


466 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 08:45:22 ID:r0BE6Ofa
>>464
よくそんないい加減なことをいつも書き込めるな。
>お湯出す前に電気の温度設定とかするとこポチって押すでしょう。

リモコンか本体についているスイッチのことでしょ。

>種火程度にガスをくってる話を聞いた。
脳内で聞いて話かw

467 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 10:05:13 ID:Ap/Bg7MT
今日のカス屋、あぼーん推奨。
ID:r0BE6Ofa

468 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 14:16:57 ID:+yjtaeIx
プロパンってボンベレンタルで ガスだけ買ってくるということはできないの?
できるなら、安い所(料金公開しているガス屋)に買いに行って、なくなったら取り替えに行っても
そっちの方が安上がりになりそうだけど。。
もちろん的屋とかが使っているような小さいボンベね。

469 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 14:25:15 ID:eEAVKoBt
>>468
戸建てなら、自由にガス屋変えられるよ。
配管の所有権があれば。

牛乳の宅配のようなものだからね


470 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 14:26:20 ID:r0BE6Ofa
>>468
そんな甘い話はないよ。
何を甘えているんだ。

質量販売は年々、販売に関する縛りが厳しくなっている。
お前みたいな安く上げたい貧乏人が、札幌の41歳独身アニメヲタのように俺は何でも知っているとか言って
適当な安全基準(自己ルール)で事故を起こすからだよ。

ガスメーカーには多様な遮断機能があるから、お前みたいなしょぼいのはそれで安全を確保しろ。

471 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 15:11:38 ID:r0BE6Ofa
>>469
>牛乳の宅配のようなものだからね

確かにそうだね。
配送予定日に容器を取替えに行けば、空になっている。

儲かる商売は、消耗品を扱うことだね。

だからと言って、ガソリンはダメだけどね。
どんどん店が潰れて行く。

ウチはGSをやらなくてよかったよw

472 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 15:12:39 ID:Wx//yn7+
>>470
>>468は別に甘えてないだろ
自分できちんと管理できるなら、十分に可能な話
むしろその規制にプロパン屋が甘えてるんだろ
批判の矛先が違う

473 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 15:22:46 ID:r0BE6Ofa
>>472
おまえ、関係ないだろ。

何を人の話に割り込んできてんだよ。
それと
>>468は、もちろん的屋とかが使っているような小さいボンベね。
これだけで、きちんと管理できないと判断できる。
的屋さんが使っているボンベは小さく見えるけど、家庭内には持ち込めないんだよ。

お前はそんなことも知らないのだろ。
知らないのなら、黙っていればいいんだよ。
いい加減なことばかり、書き込むなよ。

>むしろその規制にプロパン屋が甘えてるんだろ

管理できない人が、扱って事故を起こしてもお前が責任取れないだろ。
無責任な奴だ。






474 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 17:05:57 ID:u3zuhzvi
>>473さんはガス屋さんなのでしょうか?
とても詳しいのですね^^

475 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 17:11:05 ID:BuQMAIxJ
中小のプロパンガス屋って、安全管理とかちゃんと出来てるの?

東京ガス・大阪ガスのような大手は、社員研修もしっかりしているだろうけどさ。


476 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 17:38:32 ID:r0BE6Ofa
>>475
大手・都市ガスも保安管理は地元のガスショップ
ガスショップって、中小企業だぞ。

実態は、LPも都市ガスも変わらない。
むしろ、LPの方がショップより大きい会社はたくさんある。

477 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 18:23:54 ID:yL1BsDyH
>>473

>おまえ、関係ないだろ。

>何を人の話に割り込んできてんだよ。

wwwwお前が言う?お前の口で?wwwww
割り込み太郎君はおまいだろ

わろた わろた

478 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 20:44:20 ID:7ZhIxDK7
>>468
知り合いのボンベコロガシがいたから、「LP高いでしょ。従業員料金なの?」と聞いたら
468のその方法で料理にだけ使ってるっていってたよ。基本料金とかいらないし。
北海道だからお湯は灯油ボイラー使ってんだってさ。
でもその人ボンベ屋だからなんか資格あるのかもしんない。よくわからぬがやってる人はいたってことで。

479 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 20:45:15 ID:7ZhIxDK7
>北海道だから灯油ボイラー
これはもうマンション備え付けね。北はこんな装備あり


480 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 20:45:55 ID:7ZhIxDK7
ボンベ屋本人も従業員価格ですら使いたくないLPガス・・・・
どんだけ高いんだか。

3連続すまぬw

481 :468:2010/04/27(火) 23:04:10 ID:+yjtaeIx
知識が甘くて申し訳ない
キャンピングカーとかバーベキューとかで使うボンベ。
あれは家で使用するとまずいの?
だからカセットガスをボンベへ詰め替えるアダプターが売ってんのかな?

詰め替えは法的にどうだか知らんけど、あれにレギュレーターつけてガスコンロを使うとまずいのかな?



482 :468:2010/04/27(火) 23:07:53 ID:+yjtaeIx
また、ガス屋の料金を比較しようと思って、プロパン屋に料金を問い合わせても
きちんと料金を教えてくれるプロパン屋は9件中1件だけでした。
比較できないw

風呂は家では月に5回も入らないので、基本料金がかからず、少量使っても安い方法を探しているのだけれども。
それで月2000円の基本料金はバカらしいw



483 :468:2010/04/27(火) 23:11:27 ID:+yjtaeIx
素直にカセットコンロを使う事にします
このバカ高い料金を何とかして欲しいよ
一応これライフラインだよね

せめて料金を公表する義務は負わすべきだね

484 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 23:12:14 ID:KXHI7P5c
>>480
従業員価格でも10%割引らしいな。
高すぎるだろ


485 :774号室の住人さん:2010/04/27(火) 23:24:59 ID:bjQR7Vt3
IH調理器便利だよ。
ガス使わずに済むし。

カセットコンロだとすぐに消耗してしまう。

486 :468:2010/04/27(火) 23:48:29 ID:+yjtaeIx
検索したらプロパンガスレンタル 8kg 3150円とかいろいろあるけど
あれ家でつかっちゃまずい?
屋内使用は8kgまでと書いてあるけど。
あれだけあったら、うちの使用状況だと3ヶ月はいきそうだなw
メーターと配管通せば使ってもいい的な事が書いてあるが違うのか?


487 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 00:32:56 ID:lLMR6OqU
>>486
8kgだと4m^3だよね?
うち都市ガスだから分からないんだけど
プロパンだとその量で3ヶ月持つの?

488 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 00:36:35 ID:jVcID96T
>>487
>風呂は家では月に5回も入らないので、
ほとんど使わないんじゃね?
自分だったら、普通に銭湯さがすけどな。

489 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 01:12:42 ID:OmKA+b8N
>>473
ホントガス屋は頭悪いなw

8kgボンベまでは屋内で使えるんだよ
ボンベの扱いでってちょっとネットで調べて得られる知識で十分
ガスの配送屋だってほとんど素人みたいなもんだし

490 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 02:21:03 ID:VNRVde5o
コップ一杯のお湯をわかす場合、電子レンジとヤカンだとどっちがいいのかな?
プロパン1m3で580円ぐらいのボッタクリなんだけど。

491 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 02:26:35 ID:ui3XCnhO
IHか電気ケルトを使ったほうがいいよ

492 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 02:34:13 ID:VNRVde5o
>491
さんきゅ
でも電気ケトル高くない?IHは安そうな感じするけどその器具を買わないかんからなぁ。

493 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 02:38:43 ID:zo2wtcFZ
電気ケルトは2000円位から買えるよ。
IHは6000円くらい

プロパン物件なら、ガス屋とトラブルを想定して、IHは持っておいたほうがいい
都市ガス物件に引っ越しても使えるし、買うことをお勧めするよ。


494 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 03:40:53 ID:sbrIcnPV
ケトルだ ケトル
リアルで恥をかく前に指摘しておくw

495 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 05:14:30 ID:VLkkQnq2
>>489
的屋さんが使っているのは、20kgと10Kgボンベが主流。
家内には持ち込めない。


496 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 05:26:16 ID:VLkkQnq2
>>486
>検索したらプロパンガスレンタル 8kg 3150円とかいろいろあるけど
レンタルできる日数は5日間だよ。
それと別途調整器代が525円

(3675/5)*6=4410円/月
得だと思えばレンタルすればいいよ。


497 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 05:41:19 ID:VLkkQnq2
ごめん、計算が全然違う
3675*6=22,050円

498 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 08:37:42 ID:luSVmvr4
>>489
自慢して書いたらしいけど、ガス屋でそんなこと知らない人はいないよ。

なにを得意気にしてるの?

子供か君は。



499 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 09:49:27 ID:6qBX6NBQ
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

500 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 10:30:38 ID:jVcID96T
今日のカス屋?
ID:luSVmvr4

501 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 11:21:07 ID:luSVmvr4
札幌 41歳一人暮らしはハローワークでうろうろしている。

502 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 11:45:01 ID:n7s8HQe0
41歳無職が、金なくてプロパンガス止められて、文句つけているのかよw

503 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 11:57:21 ID:OmKA+b8N
>>495
8KGボンベだと言ってるだろ、会話がかみ合ってないんだよ、白痴
>>468は的屋が使ってるような、と言ってるだけで的屋が使ってるのを屋内に持ち込むとは言ってない
的確な回答は的屋が使ってるのは大きさから屋内使用できないが8kgボンベまでなら持ち込めるよと
教えるのが適切だろ
個人でボンベ使わせたくない>>495なんて、ガス屋認定でいいだろww
ボンベなんかレンタルしないで買えばいい
楽天で検索しろ、基本料金払い続けるより安上がり
で、可能ならボンベも直接重点所に持ち込む。町のガス屋に持ち込むのはボッタくられる
8kgで3150円とか異常

>>498
ほう、自慢してるように聞こえたか、ご愁傷様w
上記のような理由でガス屋の誘導に惑わされないように書いただけw
>>501こんなキモイ事書く奴だから仕方ないかw

504 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 12:52:23 ID:luSVmvr4
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

505 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 14:45:54 ID:QqoXAYLI
今日のカス屋
ID:luSVmvr4 は反論までAAコピペかよ、なさけねぇなぁ。
よくよく 恥知らずだな。

506 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 17:34:47 ID:luSVmvr4
はいはい、ボンベ買ってくださいね。

ガスが無くなったら販売店(充填所が無いとき)に引き取ってもらって最短2日はかかりますよ。

重点所w(充填所)に持って行っても、詰めてくれないよ。
これからもっとどんどん厳しくなるよ。

販売店が取り付けが義務付けられているからね。
保安費用も取られるよ。


507 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 17:47:39 ID:luSVmvr4
>>503
>可能ならボンベも直接重点所に持ち込む。
アニヲタの若い頃の話でしょw

今は、厳しいよ。
持ち込みは的屋さんだけは、適用外だけどね。

それでも自動車に「高圧ガス」のステッカーを貼らないと持ち運びできないよw
自転車、バイク、車にドデーンと貼ってくださいね。

アニヲタは顔にも貼って下さいねw


508 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 22:17:34 ID:OmKA+b8N
>>506-507
何でボンベとアニヲタが繋がるんだ?
なにこだわってんの、やっぱり頭悪いの?

LPガス充填所だって案外、結構やってくれる
自分で調べて近所の充填所に直接電話して聞いてみて、よさげだったら買えばいい
こんなことは>>506-507以外の大人なら普通に考え付くよな


509 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 23:06:09 ID:NXjvi8n1
近所の充填所に聞いたら8Kg2200円だって。
4m3 2200円ということだよな?
どうもボンベに使用期限が設定されているらしいし
カセットガスを充填したほうがよくね?


510 :774号室の住人さん:2010/04/28(水) 23:44:40 ID:OmKA+b8N
>>509
3千円で延長できるよ

511 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 10:40:15 ID:WywSUR+k
カス屋死ね

512 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 17:50:51 ID:tzMHPfX/
>>510
>3千円で延長できるよ
なに勘違いしているんだよw

延長ではなくて、再検査を受けないと充填できない。
検査に7-10日くらいかかる。

その間どうすんの?

脳内情報だけで、他の人を惑わすのやめにしたら。
そして、再就職に専念したらどうなの?

513 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 17:54:11 ID:BFDxMVoG
ID:tzMHPfX/
今日のカス屋

514 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 18:09:18 ID:tzMHPfX/
ID:BFDxMVoG」
今日のアニヲタ41歳無職

515 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 18:11:47 ID:IS7PsQ2/
IHよりホットプレートがいいですね
火力が強いし、強さも段階的でなくコントロールできるし表面だけ焦げることもない
俺は調理はこれで十分です

516 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 18:55:29 ID:YNH1wTsM
カス屋の捨て台詞が増えている件について

517 :774号室の住人さん:2010/04/29(木) 21:22:14 ID:LjMLkT6v
また広島か


518 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 02:06:42 ID:nUT6jQTo
>>512
何、言葉尻捕らえて悦に浸ってんだ?w
3千円は検査料だって事くらい理解しとるわ、アホ
ググればいくらでも出てくるんだから知らないわけ無いだろ
そんな突っ込みするお前のほうが低脳じゃww

それに個人でボンベ使うにしても2本は必要
料理の途中や風呂入ってる最中にガスが無くなったら困るだろ
検査期間くらいはカバーできる
くだらないこと説明させるな、カス屋くんw

519 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 02:08:33 ID:nUT6jQTo
>>514
それとお前、
>今日のアニヲタ41歳無職
っていったい何なんだよ?
なんか、見えない敵と戦ってんのか?ww

520 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 02:33:11 ID:1IKwBbmm
カス屋死ね

521 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 05:22:26 ID:aNHzHJyA
カス屋が他人のことをカス屋って言ってやんの
カス屋がよほど応えてるらしいwwww

522 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 06:12:19 ID:j8keTLw9
>>518
>料理の途中や風呂入ってる最中にガスが無くなったら困るだろ

ほら、出てきた危険な行為。

風呂の給湯器や風呂釜にどうやってつなぐの?
コンロは設備免許いらないが風呂釜や給湯器は設備士免許が必要。
脳内情報にはなかったかw

523 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 08:08:54 ID:aNHzHJyA
>ほら、出てきた危険な行為。

何が危険と言っても、もまいの話を聞いてるのが一番危険なわけだが・・・・

524 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 12:25:49 ID:ECFtHy0N
>>522
そんなカス屋保護目的糞法律なんざ鼻から問題にしてねえんだよ、馬鹿は引っ込め
要は漏れなきゃいいんだ、何のために臭いが付いてる?
まったくチャリンコや車等の整備とか工作とかしたことないような奴がやるのは危ないが
普通の男なら大丈夫だろ

525 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 12:43:11 ID:GuDXmxBr
普通の男って・・・。時代を考えた方がいいとおもうぉ。
一般人の感覚からしても、危険だと思う・・・。

で、今日のカス屋
ID:j8keTLw9

526 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 14:52:30 ID:ECFtHy0N
>>525
要はガスが漏れなきゃいいんだから、シーリングもきちんとして、繋いだあと石鹸水でチェックくらいまででいいだろ?
配送員だってそこまでやってないぞ
ガスが危険だという認識がある、普通の大人なら問題ないって

527 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 15:18:54 ID:iSS5/66P
中小のプロパンガス屋だってきちんと安全管理出来ていないからね

開栓に来たとき、都市ガス用のガスコンロを、確認もせずに
そのままプロパンガスにつないでいたし。

しばらくしてガス漏れ起こしたけど

528 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 17:20:26 ID:5sG+Prm5
>>527
また、適当なこと書いているな。
空想だろ。

都市ガス用にコンロをつけたなら、点火したときにわかるぞ。

ガス漏れ起こしたって、コンロが?
まぁ、どうせ嘘なんだろうけどねw

529 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 17:24:58 ID:5sG+Prm5
>>524
>要は漏れなきゃいいんだ、何のために臭いが付いてる?
室内なら、臭いがわかりやすいが給湯器や風呂釜は外についている。
臭いがわかりにくいんだよ、無知。

>普通の男なら大丈夫だろ
漏れなきゃいいんだって、言っている時点で普通の男じゃない。
異常人格者、何をするかわからないから法が厳しくなる。



530 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 17:44:20 ID:5sG+Prm5
>>526
>要はガスが漏れなきゃいいんだから、シーリングもきちんとして、繋いだあと石鹸水でチェックくらいまででいいだろ?
そういう奴ほど、間が抜けているから漏れに繋がる。

前にも書いたが大工さんのような器用な人間でも勝手にやってガス漏れを起こす。
石鹸水でガス漏れをチャックできるのは極狭い範囲。

微小漏れ、濃度の濃い漏れなどリークチャック液で反応しない漏れがあるんだよ。

今のメーターは漏れチャックの機能があるから配送員はそれをチャックしている。

>ガスが危険だという認識がある、普通の大人なら問題ないって
それでも、免許無しでやってしまうのは普通の大人じゃないんだよ。
異常人格者であることを先に認識して欲しい。


531 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 18:45:00 ID:KcUxmAYe
広島の異常人格者
↓↓↓↓↓↓↓↓

★090201 一人暮らし板 プロパンガススレ「★★★★★」容量潰し報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1234/12347/1234790490.html



532 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 20:36:58 ID:aNHzHJyA
広島のカス屋の名言集 その1
>>11
どっちなんだよ
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>30
あんた、ほんと馬鹿だね。
>>39
頭悪いな。
>>44
頭悪いな。
>>45
ウチの顧客でもないのに無償で説明を求める人に、常識があると思えないが・・・。
>>56
おれより、レベル低いじゃん。
>>58
俺から見れば、高卒>大学中退 (何年も通って卒業できなかった奴は最悪)
>>64
と、ガス代も払えない底辺の貧乏人にガス屋さん説明してやれよwwww
>>73
いつも同じ事書いて飽きないのかな?
>>78
いつも心に後ろめたいもを持っているあなたとは違うのです。
電話が鳴る度に、催促・滞納・都合の悪い相手か確かめないと電話に出れない、小心者でもありませんしね。
>>81
大学中退の低レベルでも理解していただけると思いますので・・・
>>89
俺は4年で卒業した。
ホントかどうかしらない、履歴書に目的のために中退を決意したと話して今のあんたなら誰も信じない。
今はただのクレーマー
何でいちいち他人を罵倒するのか?
一々罵らなきゃ気が済まないの?
>>93.
お願いですから、料金を支払っていないなら滞納分を支払って、
円満に解決をして改めて基本料金と従量料金の問い合わせをしてはいかがでしょうか?
後ろめいたいまま、生きていても楽しくないと思います。
>>102
そして、早くこのスレから抜け出してくれ。


533 :774号室の住人さん:2010/04/30(金) 21:27:56 ID:j8keTLw9
>>532
>>11
は俺じゃないよw

みんな俺に見えるみたいだね。

相当、心が病んでいるね。

早めの治療を

534 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 00:47:46 ID:4+WOYdTb
>>529
ここはアパートの住人が多いんだ
外釜のほうが少ないだろ

>漏れなきゃいいんだって、言っている時点で普通の男じゃない。
漏れなきゃいいんだよ

>>530
もうそこまで言うと何が何でも個人でボンベを管理させたくないだけだなww

何でこいつがこんなに必死なのか考えよう>all
大体そんなに危険危険言うならライターのほうがよっぽど事故覆いじゃん
今もニュースでライターの事故で火事があったぞ。法律で個人でライター持てないように規制するか?

535 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 06:08:05 ID:DmGY4AcW
>>534
頭大丈夫か?

俺はライター屋じゃないぞw

>外釜のほうが少ないだろ
頭大丈夫か?
君の脳内データでは、そうなんだろw
視野が狭いねw


536 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 07:33:31 ID:JxkzD6bQ
近所に学生アパートいっぱい有るが大抵は玄関のわきの壁に給湯器付いてるのが殆どだな
浴室内なんて築年数かなり行ってる物件に住んでた友人の部屋に泊まった時に目にして以来見てない

537 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 08:49:56 ID:DgIdPmwv
>>536
そうですよね。

>>534
は、かなりのオヤジ

自分のことを客観的に見れないまま、中年領域を越えようとしている・・・独身のまま

538 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 10:10:37 ID:4+WOYdTb
外なら漏れてたっていいじゃん
ガスは爆発するにはある程度の濃度が必要
拡散しちゃえばおk
必死なカス屋乙
それに外釜じゃ、使えないだろうしなw

539 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 10:16:57 ID:4+WOYdTb
>>535
別にお前がライター屋だなんて誰も思ってねーよ
お前こそ大丈夫か?普通そう言われたように受け取るか?

>>537
最近のアパートは外釜のほうが多いのか、それは知らなかったが、むしろそんな事情を知ってるほうが
悲しい貧乏独り身暮らしの生涯独身野郎だろw
俺は戸建住まいなんだよ
カス屋自演乙

540 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 10:49:25 ID:RWHPPekV
このスレ、定期的にボンベ押しの人出てくるよね。
いつも同じ人かどうかは知らないけど。
安易に真似する人が出て、事故にならなきゃいいけどっていつも思う。

541 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 11:59:33 ID:DmGY4AcW
>>539
悪いけど、俺は去年の夏に結婚したよw

ごめんね、生涯独身をご一緒できなくてw

>俺は戸建住まいなんだよ
そしたら、安いガス屋にするとかオール電化にしたらどうなの?





542 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 12:20:32 ID:zWZt2U+y
安いガス屋にしたいのに、どこに問い合わせても
みんな揃って料金を開示してくれないのはなぜ?
広島県西部なんだけど。
広島ガスは開示しているんだけど広島ガスのサービス地域からちょい外れているんだよな

543 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 12:32:41 ID:4+WOYdTb
>>541
だから地域ぐるみで結託してるみたいで、似たような料金しか提示してこないんだよ
マイボンベなら8kgを15k円で充填してくれるとこ知ってるし、わざわざ金かけて電化
にするメリットなし
IHよりガスのほうが全然火力強いみたいだしね

独身をご一緒って、妄想炸裂だな
結婚したら家くらい建ててやれよ、アパート住まいじゃなくてw
子供生まれたら困るぞ

544 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 12:38:22 ID:4+WOYdTb
>>541
おいおいwww、やっぱり>>535=>>537
>>537へのレスにお前が答えちゃってんじゃんw
>>537>>539>>541www
別人装って俺への非難、乙ww

545 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 12:49:09 ID:fywmjtmA
屋台で使っているようなプロパンガスをアパートの給湯器に接続できたら便利だろうな。


546 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 12:51:28 ID:mYXwT0Fr
>>542
広島ガスが基本料金1000円くらいで、従量料金が400円位だろ

>広島県西部なんだけど。
>広島ガスは開示しているんだけど広島ガスのサービス地域から
>ちょい外れているんだよな

契約書・見積もりだけ取って、広島ガス並みの価格だったら契約する、
そうでなかったらお断りすればいいよ

547 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 13:10:25 ID:DgIdPmwv
>>543
すいません、家も建てました。

だから、最近一人暮らしのデータは俺の家のことかいてないでしょw



548 :774号室の住人さん:2010/05/01(土) 15:58:07 ID:xwWiYeIx
一戸建てで自分の家なら、自由に契約すればいいでしょ


549 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 02:04:07 ID:ab4uXOMJ
プロパンガスたけ〜と思っていろいろ勉強してみたが、とりあえずガス代節約のため卓上IHコンロから始めてみるか・・・

550 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 14:52:21 ID:p6e6i4iy
問題は風呂だよな

湯沸かし太郎入れてからガス全然使ってない

551 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 18:01:30 ID:kLo4o3RT
>>550
湯沸かし太郎・・・・いつもの人ですねw


552 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 18:58:25 ID:v5+q8k4V
>>530
チャックって何?

553 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 19:00:31 ID:65STpMw1
>>551
かなり幸せ思考の方のようで。

554 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 21:12:36 ID:kLo4o3RT
沸かし太郎で毎月6000円の電気代アップという現実

555 :774号室の住人さん:2010/05/02(日) 21:32:38 ID:6t6rD1R0
湯沸かし太郎で電気代3000円アップだった
ガスの基本料だけで2100円かかるからな
しかも、1立法504円かかってたいs

556 :774号室の住人さん:2010/05/03(月) 10:34:25 ID:4swD6Et1
>>543
地域ぐるみで結託しているようだね。
それぞれの県にエルピーガス協会があってまとまっているみたい

557 :774号室の住人さん:2010/05/03(月) 20:37:02 ID:3OXdWUam
広島のカス屋の名言集2

>>110
今日も新規ガスの契約を完了。
>>111
そのおかげで、ガスの消費量UP!!!
プロパンでウホウホ。
>>116
ここの書き込みはいい加減なことを書いて楽しんでいる人が
何年も粘着しているので、正しい情報かどうか見極めてくださいね。
>>125
受け狙いの発言なのかな。
とりあえず、笑わせてもらいましたw
>>129
証拠について無頓着だと英米人あたりから言われそう。
>>143
貧乏人は結局損をするように世の中できている。
>>146
冷血になれた。
このスレのおかげだね、ありがとう。
>>149
人のことより、仕事探せばぁ
>>150
木戸さんが書いた時点で過去の話だったのです。
>>188
見抜けないなら騙された方が幸せなこともある・・・w
>>204
ID:qdeejhq0のように、定年過ぎて一日家にいる人ならできるかも。
>>208
ガス屋さんに聞けば教えてくれるのに?なぜ?
>>211
あぁ、被害妄想の方だったのですね。
早めに、治療を受けてください。ID:JzXiB0tdさん
現在では、精神科への通院も恥ずかしいものではないですよ。
>>215
やっぱり定年退職者?
ID:qdeejhq0のおじいさんはガスを使用していないのでいい加減なことしか書き込みしないので信じないで下さい。
>>221
2ちゃんで初めて知るなんて、一人暮らしの資格なし?
>>234
ここの住民は嫌がらせが目的で書き込みしているだけで、
ガス代滞納して供給停止にされたことを恨んでいるだけ、引っ越しする熱意すらない
>>240
あんたは、プロパンガス会社の罠に嵌り、解約後も抜け出せないでいるw
たぶん、いつまでも同じ事を繰り返しているでしょうね。


558 :774号室の住人さん:2010/05/03(月) 21:02:51 ID:3OXdWUam
広島のカス屋の名言集3
>>241
給湯器は高価な潜熱回収型給湯器の売上が伸びているし、
コンロに至っては安全・省エネ・ガラストップコンロのおかげで、
安価なコンロより、一台あたり5倍以上の利益を得ている。
いま、どのプロパン会社も絶好調だ。
>>245
適当な書き込みだね。
>>247
無償配管なんて、過去の話。
いい加減昔話はやめましょう。
>>253
嘘を書くなよ。
電気代がいくらかかるとおもってんだよ
>>255
それでも使えると言い張るID:cywDlJ41
>>256
風呂バンスを使用すると水道代がかからないらしい。
それは素晴らしい。
永遠にお湯が保てるらしいぞ
>>259
一から、湯沸かしをすると10時間もかかる商品を日常的に使えると思う?
どんだけ電気を喰うんだよ。
>>261
ガス代不払い、ガス停止されていたが、泣く泣くガス代を支払い
無事開栓 風呂バンスを捨てて速攻でガスで沸かした風呂を満喫した模様。
>>271
ガスは工夫しなくても、10分でフロに入れるw
>>272
これも嘘。
ID:3Uhth8Gaの脳内なら、可能かもしれないけどね。
>>282
ID:3Uhth8Ga は、ご年配だから当然の習慣なのだろうけどw
一般的な一人暮らしでやらないよねw
>>283
もう、嘘をつくのはやめようね。
みんな迷惑だよ。
>>292
ちいさいねぇ
>>296
彼女がいなくて仙人のような生活を望むなら、風呂バンスを3万円出してチマチマやればいい
>>317
CO2出しまくりだな、環境に悪いね。
5,280円だと、基本料金込みでプロパンガス(全国で平均7m3一人暮らしならコンロ代込みで使える)
つまり、チマチマやらなくても一人暮らしの風呂をプロパンガスで快適に利用できる。


559 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 01:23:18 ID:B6lrkA+Q
毎年プロパンガスが値上がりしている。
原油価格はそれほど上がっていないんだが

560 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 02:17:11 ID:hdvupgd3
プロパンガスの契約者が減れば残った契約者でプロパンガス会社を支えなければならない。



561 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 12:06:45 ID:e87rQuzX
小売が上がってるだけで原価はそんなに上がっていないのでは?
切れる人は切ったらいい。文句を言っても値下がりしないよ

多分、そのうち飲食業専業になるんじゃないのかな?

562 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 13:38:37 ID:hFTU4eCj
うちはプロパンガスの契約切ったよ
最後の2ヶ月分の請求書が来てる

1m3あたり580円で計算されてるな。
小額訴訟起こすとか書かれてる。

そもそも料金表も契約書も受け取っていない
異議申し立てするか。

563 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 13:42:40 ID:Qpl50CL5
>>561
原価は上がっていないでしょ。
ガス屋が利益追求のために、原価が上がったとか言って、値上げを繰り返している

564 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 19:53:44 ID:5SU/J8Z+
顧客が減ってるだろうからね。
一戸建て、分譲は、新築なら都市ガスかオール電化だし。
賃貸だと選択の余地なし・・

565 :774号室の住人さん:2010/05/04(火) 23:00:41 ID:Ap9plsyO
湯沸し太郎・風呂バンス お使いの方へ

早めの水張りの効果について。
今日の札幌は比較的暖かい日でした。
2日22時頃 浴槽に水貯め 4日17時頃 水温18度
ちなみに 水道水の温度は5度でした
40度にするためには 水貯め式 で22度 張ったばかりなら 35度 分の
カロリーが必要になります。 これで37%の節約になります。

瞬間湯沸かし器には出来ない技ですから、早めの水張りがお勧めです。

566 :565:2010/05/04(火) 23:05:28 ID:Ap9plsyO
言うまでもないことですが
地域や部屋の環境でそれぞれですから、
全部がこの数字になるわけではないので
皆さんも貯め置きの水温と水道の流水で計ってみてください。


567 :774号室の住人さん:2010/05/05(水) 18:14:59 ID:76cXE37Y
>>565
いつも、貴重な報告ありがとうございます。

本州太平洋側、四国、九州のほとんどの地域の5月の平均水温は17度。

そのまま、給湯器で沸かしても問題ありません。

札幌の過酷な条件はこのスレに相応しくないので、よく考えてくださいねw



568 :774号室の住人さん:2010/05/05(水) 18:45:42 ID:76cXE37Y
>>565
が可哀想なので一応検証してみた。

午後10時に浴槽に水貯めしたということは、
最低でも午後9時に風呂に入って浴槽を洗って水を貯めないといけない。

前に俺が算出した計算式に当てはめると、熱放熱を少なく見積もっても湯の適温42度になるには
6時間30分かかる。

と言うことは、午後9時の6時間半前は午後2時半・・・
ありゃりゃ、17時頃 水温18度前にスイッチ入れないと無理だよねw

まぁ、水温の調査だけして本当は例のバランス釜(ガス屋内設置式)で沸かしているんだろうなw

まぁ、”湯”沸し太郎・風呂バンス お使いの方へ そういうことです。
騙されないようにw



569 :774号室の住人さん:2010/05/05(水) 21:52:58 ID:9CGSnEOf
うちは契約を切るとは言っていないが
止めてくれといって止めている。メーター表記で止まっているのを確認した。
料理はカセットで十分。風呂は実家によって入っている。
止める前は基本料2100円 1m3あたり720円前後だ。
他をいくら節約しても、プロパンガス屋に吸い取られたのでは元も子もない。

しばらくはこれで行き、他の給湯方法を模索している。
電化は原子力発電の推進になるし、石油は先が知れている
薪なんかいいかもしれんw
一戸建てで持ち家なので。

二度と再開することはないのに、ボンベはずっと家においてあるままw
ボンベの期限は大丈夫なん??

そのガス屋と親がどうゆう契約をしたのか知らんが。

570 :774号室の住人さん:2010/05/05(水) 21:59:26 ID:LgKvd8wF
プロパンガス屋さん、僕みたいな新卒の社会人から1万円も巻きあげなくても
もっとお金をもってそうな人はたくさんいるじゃないですか。
1か月という短い間でしたがお世話になりました。

571 :774号室の住人さん:2010/05/05(水) 23:09:30 ID:wIVsTFe0
広島のカス屋の名言集4
>>318
ID:KyunmVLzがまた嘘をついた
>>320
ID:KyunmVLz(やかんおじさん)は、この件で嘘をついていたことを詫びてから書き込め。
>>323
つまり、>>321のユーザーリポートを書いた人は、真冬でも半身浴並の湯に浸かれと言っているようです。
>>329
風呂バンス販売HPからのコピペです。
確かに参考にならない、そんなレベルの会社なのでしょうね。
>>338
小さい男だね
>>343
そんなだから、大学中退するんだよ。
>>348
ID:KyunmVLzの症状がどんどん重くなっている。
>>352
ID:KyunmVLz わかりましたか。
>>353
ID:KyunmVLz や やかんおじさんはこれまで、辻褄の合わない嘘をついていただけ。
>>356
ID:KyunmVLz 逃げ出したチキンが苦しい言い訳しているね
ID:KyunmVLz は、まず所は計算しないやっぱりチキン野郎だ。
ID:KyunmVLz は、チキンと呼ぶ
>>358
でも、つっこめないチキンは今、涙目w
>>362
気温じゃなくて、水温ですよ。わかっていますか?支離滅裂になってない?一度頭を冷やしてみてはw
細かいところをチマチマするしかないみたいだけど・・・その辺の苦しさは理解してあげる
>>364
最近は、あまりの粘着さにガス屋に奥さんを寝取られたのではと疑っている。
>>390
強制的ならまだしも都市ガスを選ぶ自由があるんだから文句言うんじゃねーよ
消費者側が入居時に関心を払うように賢くなればいいだけ
>>395
偉そうなことはプロパン契約をしてから言ったらどうだ。
先ずは、正々堂々と料金を支払えるように変わってみろw
本当にお前が借金を返したら今の閉塞感から誰かへの八つ当たりの毎日から抜け出せるぞww
>>400
ガスで料理した後、テーブルの上で保温するのにピッタリ!!
>>403
今日も脳内妄想炸裂ですか?


572 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 06:36:03 ID:81tVqIEV
>>569
>そのガス屋と親がどうゆう契約をしたのか知らんが。

結局、親が建てたか買ったかした一戸建てなんだw
いい歳こいて、親任せかw

一生親に頼れないんだぞ、これからどうすんの?
何でも相談に応じてくれた母親もいつかはいなくなるんだよ。

573 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 08:28:27 ID:EZOhXMJe
広島のカス屋が他人の幸福に難癖をつける件について
    幸せな奴は許せない! 俺がこんなに困っているのに


574 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 12:15:14 ID:E4AQ4Eec
>>573
いくら困っていてもガス代金を支払わないから、止めたままなんだよw
早く支払えば、そんなに困ることないのにw

575 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 15:36:37 ID:EZOhXMJe
>>574
ここまで日本語が分からないとはwww
幸せなのは親が家を作ってくれた彼
困ってるのはひがんでいるカス屋のこと

疲れる。。。ここまで自己都合解釈か・・・ 憐れじゃの

あっ やばい カス屋と話して嘘つきが移ったら困る

576 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 18:25:29 ID:E4AQ4Eec
>>575
ごめんごめん、俺このスレじゃなかったか。
結婚して家を建てた書き込みしていたのは。

それで、俺のことじゃないと思ったんだよw
あんたまだ独身なんだろw
恥ずかしいよねw

それと、俺は自力で家を建てたよ。
だから、やっぱりマザコンの>>569は可哀想。
だって、自分の家なのに契約をなにもわかってない。
それは社会的に不幸だよね。

577 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 18:26:53 ID:kPipTEpS
原材料が値上がりしてカス屋が苦しむように
原油ETFの押し目買いをすべし。


578 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 19:01:49 ID:2WMH+xgu
ちょっと質問したいんですけど、
プロパンガス代滞納で停止通知書が来た場合、
書いてある振り込み期限を1日でも超過したらガス止められてしまうんですかね?
自分は三か月滞納で期限の2日後には払えるんですけど・・・ぶっちゃけ今は金ないんです

もう2日間は水でシャワー浴びる覚悟ですけど

579 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 19:51:55 ID:ikCj9E1n
誰か>>576を翻訳してくれ。

580 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 20:30:59 ID:EZOhXMJe
>>579

了解  >>576を翻訳すると こうなる

俺は偉い はっはは
みんなは馬鹿だ うっひひ


581 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 20:58:04 ID:7t0gSx00
>>578
このスレで聞くよりガス屋に電話した方が確実だと思います。

582 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 21:12:52 ID:o3X9ybIN
>>572 釣られてみます。
ばかだなあ。
親はもう居ないし、俺が建てた。
自分で家を建てて、親を呼んで一緒に住んでいたが
親が知り合いに頼まれたか付き合いかなんかでガスにしてくれと
言われたので親の顔を立てただけだろうがよ。
そのガス屋と俺は面識はまったくない。
親呼ばなきゃ俺の自由にしたに決まっている。
親がいなくなったので暴利ガス屋なんとかしてーんだよ。

お前は親は放っているのか?

なんつうか 客に恨まれる商売方法といい おまえ親不孝だなw

釣られてみましたがどうでしょうか。

583 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 21:32:50 ID:eQBfuh+7
釣って見ましたが、あまりの醜さに針をつけたまま水に戻しましたが
具合はどうでしょうか。

584 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 21:47:23 ID:2WMH+xgu
>>581
的確なアドバイスありがとうございました

585 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 22:12:26 ID:pCLYtbsq
今度、都市ガスからプロパンの物件に引っ越しだ
今の値段から約4000円割増になるんだよな
不思議なことに7月、8月は ほぼ変わらない値段なんだけどなw

586 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 22:16:27 ID:pCLYtbsq
ジョイフルと常陽ってたしか
融資を断られたとかで仲が悪かったんだっけ?
たしか荒川沖店は、常陽のATM無かったよね?
あそこまで、でかくなるとは思わなかったんだろうなw
今は仲良くなったんだろうか・・・

587 :774号室の住人さん:2010/05/06(木) 22:17:24 ID:pCLYtbsq
誤爆った・・・orz

588 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 06:13:50 ID:ZC0gOzkj
常陽・・・常陽銀行(茨城住みか)
ジョイフル...ホームセンタージョイフル本田荒川沖店

>今度、都市ガスからプロパンの物件に引っ越しだ
よくこのような書き込みがあるが、こいつの書き込みか?

今後、このような書き込みはジョイマンと名付けて冷やかすことにしよう。

誤爆する奴だ、見た目もジョイマンだろう

589 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 06:29:19 ID:ZC0gOzkj
>>582
>釣られてみましたがどうでしょうか。

苦しすぎる言い訳ありがとう、そこまで求めてなかったのにw
今度は俺があんたの嘘に上から釣られてやるよ。

いつも、突っ込まれて苦しい言い訳だけをする人ですねw

>親が知り合いに頼まれたか付き合いかなんかで
>親がいなくなったので暴利ガス屋なんとかしてーんだよ。
>風呂は実家によって入っている。

親が知り合いに頼まれたのに、風呂に寄れるほど近くに住んでいるのに
親の面子丸つぶれだなw
そういうの考えつかなのったのね。

>そのガス屋と俺は面識はまったくない。
入居の時も、会わなかったんだw 親に任せたの?「ママが契約しておいて」って。

あっそうか、ガスを止めるって父親に言ったら、「俺の面子はどうなる?」って言われたけど
ママが「ボクちゃんが決めたことだから、あなた黙ってなさい。ボクは悪くないのガス屋が悪いの」とか
そんな話になったのね。わかるわかる。

そういうマザコンは希にいる。
今後はマザコンと名付けて冷やかすことにしよう。

590 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 06:53:07 ID:ZC0gOzkj
ジョイマン ID:wGUjhHjA [ FLH1Aaj105.iba.mesh.ad.jp ]

591 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 07:19:07 ID:RIVjFsXF
カス屋の朝は早いようで。

お先真っ暗の人生でも生活が懸かっているので必死な人。



592 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 08:51:20 ID:XYINAsO7
>>589
苦しい釣りをありがとう。
釣り内容が苦しすぎるので釣られる気がおきません。残念ですw
もっと妄想力を働かせて、釣ってみましょう
 あと
>>576の翻訳を本人からお願いしますw

593 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 09:01:17 ID:XYINAsO7
ガス業者に、電話で料金を聞いても
企業秘密なので、契約者にしか教えていません と言われるのだが
これを何とかする方法はないのでしょうか?

利用料金を知らずに契約しろと言っているようなものだと思いますが。

594 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 10:47:49 ID:2d/GMcKU
興味のある物件があるなら不動産屋から問い合わせをさせるといい。

少し頭を使えば、わかることだが。



595 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 11:12:55 ID:av+M9Ehy
昨日、プロパンガス屋に電話してみた。

通常の業務ではないので分からない。
昼間だと、経理のものがいるので説明できる。
今の時間だと、料金体系を説明するにはお名前・ご住所が必要とのこと

596 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 16:52:30 ID:dx+z5NJS
質問なんだが、今度引っ越す先がプロパンなんだが、
みんなの書き込みの中に、お客さんの顔を見て選んでボッテるって書いて
あったけど、そしたら今度、引っ越して最初にガス屋が契約に来たときに、
俺の風貌をやくざ風にして、「料金をボッタたら許さんぞって」
始めにクギを刺したらボラレないですんだり、安くなったりするかな?

597 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 16:53:19 ID:z7XGjdKD
広島のカス屋の名言集5
>>412
だから、交渉するなり大家に訴えるなりしろってねw
>>415
行間を読めない奴がいることを忘れていた。
>>4717
できないなら、ネチネチ書き込みを続けて人生を終わらせろ。
>>431
つまり、プロパンガスが高いってのは、みんなが高い高いって使わないから高くなるのだよ。
>>444
石油情報センターによると北海道の平均くらいだから、小さいことでぐちゅぐちゅ言わないでね。
>>446
電気にいたっては、入居の立会いも無く料金表も渡さない。
価格を知りたければ、ネットで開示しているからそれを見ろってか?
殿様商売だな。
>>451
闇の電力業界だなw
>>466
脳内で聞いて話かw
>>470
何を甘えているんだ。
ガスメーカーには多様な遮断機能があるから、お前みたいなしょぼいのはそれで安全を確保しろ。
>>473
おまえ、関係ないだろ。
何を人の話に割り込んできてんだよ。
お前はそんなことも知らないのだろ。
知らないのなら、黙っていればいいんだよ。
いい加減なことばかり、書き込むなよ。
無責任な奴だ。
>>498
子供か君は。
>>501
札幌 41歳一人暮らしはハローワークでうろうろしている。
>>504
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j


598 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 17:01:15 ID:z7XGjdKD
>>596
戸建てならありえるかもね。
ただ、ガスを契約に来たやつが裁量の範囲を持ってればね。下っ端じゃ無理。

集合住宅なら、隣と別料金にはし辛い。
このときに見てるのは大家の顔だし・・・

599 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 17:03:33 ID:K3i/iYih
賃貸住宅だと、大家からリベートを受け取って、ガスを入れている。
その分高いガス代を取っているので、値下げは難しい。

600 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 17:06:45 ID:AvhbQZ8C
ガス滞納して止められているけど、不動産屋から督促の電話がかかってきた。


601 :774号室の住人さん:2010/05/07(金) 18:18:12 ID:2d/GMcKU
>>598
また、いい加減なこと書いてる。

>>596
(書き込みがジョイマン風だが、釣られてみる)

いまどき、その筋の人の方がきっちりしてくれるよw
君の普通どおりのキモヲタでいたほうがこちらは怖い。

602 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 08:19:30 ID:fhi47EmL
千葉の日東ガスって会社くそたけえ
ざけんなぼけ 
勝手に料金決めてんじゃねーぞ

603 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 09:37:27 ID:rcRBfMe4
神奈川のアジア商事というガス会社も高い

しかも、問い合わせても、担当者がいないので答えられない、の一点張り



604 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 09:47:14 ID:8OzenKHG
日東ガスエネルギー
http://www.nittoh-e.co.jp/e_business/user02.html
http://www.nittoh-e.co.jp/corpo/access.html

ここかな?
保証金1万円と銀行口座登録しないと、開栓しないのか


605 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 12:14:09 ID:/zguH69p
538 名前:774号室の住人さん :2010/05/08(土) 08:15:29 ID:fhi47EmL
レオパレスとプロパンガス会社の癒着は有名だな
レオパは壁薄いしガス代めちゃ高いから最悪


606 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 14:09:46 ID:a9GT4we3
>>601
ジョイマンとか言われてるしw
>>585 は俺だわ
散々なこと言われてるな まぁ底辺に何言われたって
別にどうでもいいが

607 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 15:30:28 ID:XCzoSffR
ID:a9GT4we3 ジョイマンならコテハン使ってね

それと>>601では、ジョイマンとは書いてない。
ジョイマン風と書いてある。
誤爆や読み違いが多いな、職場でもそうやってミスばかりですか。

608 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 17:47:10 ID:yD7SNmFY
うちのアパートのガス屋、一戸建てだと基本料1800円で1m3あたり400円。

アパート・集合住宅だと、基本料2100円で、1m3あたり500円だと言ってた。

609 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 18:03:38 ID:fLdG2TQg
>>600
それ、不動産屋とプロパンガス屋がつるんでいるんだよ
ガスが使われないと、その分、毎年払われるリベートが減る

610 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 19:20:19 ID:a9GT4we3
>>607
つくばの研究都市だからおおよそ何してるか分かるだろ?
読み間違い? 俺だと勘ぐってたわけじゃんかw まぁどうでもいいけど、その日暮らしだと
毎日がサバイバルで大変ですな

611 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 19:51:22 ID:8ekcTq61
スレ違いだが
俺の実家は10年くらい前まで都市ガスがなかった茨城県牛久市だった
東京ガスが攻め込んできて一気に皆切り替えた

プロパン業者はどう考えてもボッタ栗零細多すぎ

612 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 20:12:59 ID:3qjaPPHv
町田ガスって高い?平均?安い?

613 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 21:56:26 ID:v7XXaNJ+
プロパン用機器にブタン使っても大丈夫?
炊飯器とか、給湯器とか。
カロリーがプロパン100だとすると、ブタンは130らしいけど。


614 :774号室の住人さん:2010/05/08(土) 22:03:12 ID:v7XXaNJ+
いやね、こうゆう物を見つけたんだけど
http://www.katomotor.co.jp/ks_gas.html


615 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 02:17:22 ID:+/cY9c9g
>>612
戸建てですか?アパートですか?
戸建てなら配管費用をガス屋が負担しているかどうかでかなり違います。
アパートなら大家との関係しだいですが、ガス屋を決めるのは大家で
使用料を払うのは入居者ですから、かなり高めに設定することが多いはずです。
いずれにしても、客の数だけ価格表があるといわれているブラック業界ですから
どこかが安くても、あるいは高くても 同じ会社だからと言う理由では判断
できません。


616 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 06:25:01 ID:u2jRiWRz
>>610
>その日暮らしだと毎日がサバイバルで大変ですな
案外このあたりに本音がでているようなw

ご立派な方が、ホームセンターうろうろするわけないし、同じ底辺ということでw




617 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 09:38:47 ID:+/cY9c9g
広島ののカス屋がやけに下で出ている件について。
    金持ち喧嘩せずなのだよwwww
    本音 やべ、やな奴につっこんじまったかも、たまにはこういう姿勢を
       見せておくのも、とりあえず宣伝にはなるさ。ショボーン。
       でも、負けてないからね、同じだからね。チクショウ。

618 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 10:13:11 ID:tcPtMIJ1
今のガス会社、一戸建てだと基本料が1500円で、1m3あたり420円だけど、
アパートだと基本料が2100円で、1m3あたり500円位だと言われた

619 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 10:26:39 ID:Hz0KXbDM
>>614
カセットガスを使って、エルピーガスの変わりになればいいな。

でも、うちは屋外に給湯器があるから、目を付けられたら
不動産屋とガス屋が飛んできそうだなw


620 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 15:21:07 ID:HspaG80i
地元もLPガス協会から、LPガスの切り替え・勧誘にご注意ください、
安いガスは危険です。

というチラシが入っていた。

あれは何なの?

621 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 15:36:54 ID:k730Gm5F
カス業者の必死涙目な断末魔的叫びだろw

622 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 16:23:33 ID:5oH6yLcX
http://www.mitsuimarubeni-gas.com/market/imp/index.html

今のプロパンガスの輸入価格が1トンあたり6万7000円か


623 :622:2010/05/09(日) 16:25:04 ID:5oH6yLcX
http://www.mitsuimarubeni-gas.com/market/imp/index.html
一番高かったのが、2008年7月で1トンあたり10万2700円か

624 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 16:37:56 ID:h7+URzf2
カセットコンロで沸かせる簡易お風呂なんてあったら面白いのにな。

625 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 16:56:23 ID:p1mvRhCq
もう水シャワーで十分な陽気な点について

626 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 17:46:36 ID:GG4ClFX1
>>624
面白いが相当容量が少なそうだ。

627 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 17:59:57 ID:+/cY9c9g
>>620
プロパンガス協会がいわば地域の談合組織で、組合員同士の顧客の奪い合いを
抑止してきたわけ。
ところが、あまりにプロパンがおいしい商売である所から、新規参入の動きが
出てきた。彼らはこれまでのガス屋からひっくり返すわけだから、当然協会には
入らない。そこで協会は新規参入業者の牽制に乗り出しているわけ。

じゃあ新規業者が良いのかと言うと、そうでもなくて、ただおいしいから参入
してきただけだから、契約を取ってしまえば後の値上げラッシュもありえる。

そこに、協会の付け入る点もあるわけで、堂々とくだらないビラを出したり出来るのだ。

消費者から見れば好き勝手してきた協会および会員ザマミロといいたいところだけれど、
やくざのシマに乗り込んできた新興やくざと言う場合もあるわけで、
やっぱりプロパン業界は・・・・・です。
と言う見方で80%はOK。

ただ、生協がプロパン事業に乗り出してきているところもあり、そうしたそれなり
に大きな組織が安値を出して来た場合はあまり無茶はしないだろうと思われる。
のこりの20%はそういう新組織のようだ。

628 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 18:41:04 ID:u2jRiWRz
>>620

>>627
の適当な脳内情報に惑わされないように。

>地元もLPガス協会から、LPガスの切り替え・勧誘にご注意ください、安いガスは危険です。

どういう内容か知らないけど、安くて保安体制がしっかりしているなら危険ではないと思うけどね。

下のHPは、自社で保安体制を持っているのかわからないからちょっとまゆつば物。
ただし

http://www.npo-gas.jp/association/index.html

ここのように、賃貸にも対応するそうなので、いつも札幌の脂性の独身オヤジが言っている賃貸云々ではないので、
あきらめないで安くて保安体制がしっかりしている業者があれば、賃貸の住みの人たちも変わる努力をした方が良いです。

札幌の脂性の独身オヤジ、自分は行動を起こさず人の動勢を見守るだけではこのスレから何年経っても抜け出せなくなりますよ。

ジョイマンもいつまでも、都市ガス物件からの引っ越しを続けて行くでしょう。
だから、ホームセンターに通い続けているのかもしれない。

629 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 20:30:33 ID:+/cY9c9g
>>628
細かい反論は一切なしの脳内呼ばわり。
よほど、的確に要点をつけたようでまずは一安心。
あなたが屁理屈抜きで否定するときはだいたいは真実であることは皆さんご承知。

で、今度は 脂性 ですか。
よくも、そうした小学生みたいな悪口を思いつくものです。感心します。
その知恵をもっと真っ当な事に使ってください。

あ、あとはもう追いかけてきてもレスしませんからね。言っておきます。
ストーカーのごとく相手が黙るまで追いかけるやり方は今回は大丈夫ですよ。
あなた向けには何も言いませんから。

630 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 22:35:22 ID:fJI1rb8G
>>628
>自分は行動を起こさず人の動勢を見守るだけではこのスレから何年経っても抜け出せなくなりますよ。

お前の事だよ ヒロシマ君ww


631 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 22:58:49 ID:i9arvKUh
>>620
>>627
自分たちがボッタクリ商売をやっているので、安値でガスを提供されると困る、
というわけ。

ボッタクリガス屋の組合みたいなもんだね

プロパンガスに関する苦情・相談も、他の窓口にされると、色々と困る。
だから、自分の所で苦情・相談窓口を作った。

社内のセクハラ・パワハラ相談室みたいな所。


632 :774号室の住人さん:2010/05/09(日) 23:53:21 ID:WM/db4fg
>>627は参考になったよ。ありがとう。

633 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 00:25:09 ID:G9FZJqlQ
広島のカス屋がどういう悪口が他人を傷つけられるか毎日考え続ける件について
      気分を害して黙ってしまえばこっちのもんだ。俺って頭いいぃぃぃ。ザ・ヒーローって感じ?


634 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 01:08:24 ID:PgLe4TVE
>>628
なあ、お前が低脳カス屋だって事くらい、みんな判ってるけど、
そろそろ自分の立ち位置を自分で言ってみてくれよ
お前がLPガス業界を擁護するような発言をこのスレに粘着しながら
繰り返す理由と矛盾しない、お前の立ち位置というものをな

635 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 07:11:25 ID:G9FZJqlQ
広島のカス屋の名言集6
>>507
アニヲタの若い頃の話でしょw
アニヲタは顔にも貼って下さいねw
>>512
脳内情報だけで、他の人を惑わすのやめにしたら。
そして、再就職に専念したらどうなの?
>>514
今日のアニヲタ41歳無職
>>522
脳内情報にはなかったかw
>>528
また、適当なこと書いているな。
空想だろ。
>>530
そういう奴ほど、間が抜けているから漏れに繋がる。
異常人格者であることを先に認識して欲しい。
>>533
相当、心が病んでいるね。
早めの治療を
>>535
頭大丈夫か?
頭大丈夫か?
君の脳内データでは、そうなんだろw
視野が狭いねw
>>537
は、かなりのオヤジ
自分のことを客観的に見れないまま、中年領域を越えようとしている・・・独身のまま
>>551
湯沸かし太郎・・・・いつもの人ですねw
>>554
沸かし太郎で毎月6000円の電気代アップという現実
>>567
札幌の過酷な条件はこのスレに相応しくないので、よく考えてくださいねw
>>568
まぁ、水温の調査だけして本当は例のバランス釜(ガス屋内設置式)で沸かしているんだろうなw
まぁ、”湯”沸し太郎・風呂バンス お使いの方へ そういうことです。
騙されないようにw
>>572
いい歳こいて、親任せかw
一生親に頼れないんだぞ、これからどうすんの?
>>574
いくら困っていてもガス代金を支払わないから、止めたままなんだよw
早く支払えば、そんなに困ることないのにw
>>576
あんたまだ独身なんだろw
恥ずかしいよねw


636 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 11:14:26 ID:7eX+jjlf
>>635
おいおい、しばらくスレ離れてたから見てなかったが、そんなレス返してやがったかww
>>572
こういう馬鹿には自分で家を建てる人間なんて妄想の範囲外なんだろうなww

637 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 12:07:46 ID:gETyAaWR
>>636
>しばらくスレ離れてたから
ネット接続料未納で止められていたんだろw


638 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 12:26:57 ID:42EpPSRl
ネット接続料未納で止められるって有り得んだろw

So-net ADSL 12Mbpsで毎月2100円だぜ

どっかのガス屋と違って、電気通信事業では毎月の料金について
適切に表示されているからな

639 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 12:30:18 ID:G9FZJqlQ
>>367

また、金の話か、下品極まりない。
どういう育ち方をしたんだ?
拝金主義者もたくさんいるだろうけど、
私は拝金主義者です といって歩く奴も珍しい。

教えてやるよ、それは恥ずかしいことなんだ。
せめて、隠せよ。

640 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 14:12:34 ID:G9FZJqlQ
失礼
訂正するまでも無く639の発言は >>637 向けね

641 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 14:14:03 ID:FOU63HNb
カス屋さん、あなたの有用な書き込みを見逃したくないのでトリップつけてくれると嬉しいです^^

642 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 14:52:04 ID:awu5IQmY
>>552
広島のチャック・ノリス

643 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 17:58:36 ID:GI0Q5XuX
>>638
>適切に表示されているからな
適切に表示されているも、支払えなかったら止められる。

そんなこともわからないくらい馬鹿なのか?

644 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 18:26:22 ID:GI0Q5XuX
>>639
このスレ自体が金の話なんだけど、そんなことも理解できない馬鹿なのか?

645 :774号室の住人さん:2010/05/10(月) 19:22:34 ID:G9FZJqlQ
>>644
摩り替えるな
価格の話をするのはこのスレの目的だ。一般論だ。

問題にしたのは お前が脳内で作りあげた 滞納 と言う下品な罵声のことだ。
金で人間を計っているから、拝金主義だと言ったのだ。

どんな生まれ育ちか知らないが、あまりに恥ずかしい。
裸で街中を歩くような真似はよせ。
だから、お前には賛同の言葉は勿論 援護射撃さえ得られないのだ。
いい加減賎しい姿をさらすな。

646 :636:2010/05/11(火) 00:23:55 ID:GddX5629
>>643
お前は本物の馬鹿だな
一週間足らずだけ止められてしまう状況ってどんなだよ
しかも俺は旧TEPCOの回線占有タイプに入ってんだぞ
わざわざ割高のとこで契約して、料金滞納とか間抜けなことはしねえよ

あと、>>634にも答えてくれよ、これだけ無視すんなよw

647 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 06:21:00 ID:51yYYSc6
>>645
摩り替え  ×
掏り替え  ○
間違ってましたよ、まるで裸で街中を歩くような恥ずかしさですねw


648 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 08:11:08 ID:wWdKDqgW
>>647
>>634には答えたくないようだなw
自分が下らない粘着をしていることには向き合いたくないようだw

649 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 09:02:29 ID:770KFd1t
>>647
書き違えの指摘だけで終わらせてどうする
お前の拝金主義はどうなるんだい?

何でもかんでも 延滞だの 貧乏だの に見えてしまう
そういう金中心にしか物を見られないことはどうなったんだ?

誤魔化しの連続 それでいて一切自分の非はは認めたくない
しかも、さらに人を罵倒し続ける
そういう姿勢が 貧しい あさましい姿でなくて何なんだ?

そのことを私は恥ずかしいと言っている。

650 :こどもガス屋:2010/05/11(火) 11:56:57 ID:uDaXJg0F
>>649
>お前の拝金主義はどうなるんだい?
このまま拝金主義を突き進みますので、今後ともよろしくお願いします。

エコジョーズ給湯器は補助金も!!

651 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 12:03:03 ID:7tMN3if3
パロマ死刑確定。

652 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 13:36:25 ID:770KFd1t
他スレでも書いたけど、どうにも反社会性人格障害としか思えない。
どのページを読んでも矛盾しなかった。
ある時期、やたらと頭は大丈夫か と発言していたが、自分のことも気になっていたんだろう。

反社会性人格障害
反社会性人格は、以前は精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害です。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をします。欲しいものを手に入れたり、
自分が単に楽しむために人をだまします。

反社会性人格の人は、衝動的かつ無責任に、自分の葛藤を行動で表現するのが特徴です。
不満があると我慢ができず、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を加えたりしても、
後悔や罪の意識を感じません。むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、ほかの人のせいにします。
我慢させたり罰を与えたりしても、それによって反社会性人格の人の行動が改まったり、
判断力や慎重さが身につくことはなく、かえって本人が心に抱いている過酷で情に動じない世界観が揺るぎのないものとなります。

反社会性人格の人は、多くの場合、反社会的な行動、薬物などの乱用、離婚、肉体的虐待などの家族歴があり、
小児期に情操面での養育放棄(ネグレクト)や虐待を経験していることもあります。
この障害は年齢とともに治まっていくか、安定する傾向があります。


653 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 20:57:00 ID:mU+/SN+X
パティオの4本カセットすげーなw
LPガス用の2口のコンロも給湯もまったく問題ないよ
ちょっと前までカセットガス5本ボックスみたいなのを
LP機器にも使えますよとイワタニが出していたので
問題なくて当たり前か。

コストと冬がどうなるかだな。
今の所、コンロにしか使う予定はないが、
もう少ししたら給湯にも使うのでこうご期待w


654 :こどもガス屋:2010/05/11(火) 21:31:03 ID:51yYYSc6
>>653
たしかにすごい商品ですね!!

カセットガスアダプター + ガス調整器の検圧プラグ付き & ソケット (17,800円)
まだ、買ってない人はこれがお薦めですね。
***************************************

エコウィルは補助金で!!!


655 :774号室の住人さん:2010/05/11(火) 22:34:59 ID:rF8UGCQM
>>653
購入を考えてます。
設置場所とつなぎ方はどうやってますか?

656 :こどもガス屋:2010/05/12(水) 06:15:15 ID:I3zICUT+
>>655
>>653
>LPガス用の2口のコンロも給湯もまったく問題ないよ
LPガス用の2口のコンロも給油もまったく問題ないよと書きたかったのだと思います。
ガス的にはLPガス用の2口のコンロもドロップダウンせずにまったく問題ないよ・・です。

設置場所はキッチンの脇、つなぎはコンロの場合はガスホースでOKです。

給湯器には、ガスホースからは繋げないので、ガス屋さんに配管してもらってください。
ホームセンターにも接続器具は販売していないです。

***************************************

エネファームの補助金は上限130万円!!!

657 :774号室の住人さん:2010/05/12(水) 13:09:03 ID:uXMnwnda
パロマ死刑確定

658 :774号室の住人さん:2010/05/12(水) 20:47:31 ID:D+LrX9ZZ
>>655
ヒントは販売ページに書いてあるじゃないですか。
給湯問題ないですよ。大食いの給湯器はどうだか知りませんけど。。。


659 :774号室の住人さん:2010/05/12(水) 21:26:59 ID:I3zICUT+
>>658
さんが、自分ではやらないが誰かやってみてくれと懇願しています。
ご自身は、使用報告を待って安全確認が出来れば、使用するか考えるようです。

このスレに長年居着いている人は、いつも人の動勢を見守るだけです。

660 :774号室の住人さん:2010/05/13(木) 08:41:52 ID:tOT0Xfnu
広島のこどもガス屋

661 :774号室の住人さん:2010/05/13(木) 11:32:16 ID:hVzH2Apx
二日くらい持ったか?いい人の振り。
>>659でもう本性でたね。
反社会性人格障害
他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をします。
欲しいものを手に入れたり、自分が単に楽しむために人をだまします。

なんで >>689 ではコテハン使わないんだ?

662 :こどもガス屋:2010/05/13(木) 18:44:10 ID:JLDszNDu
>>661
>なんで >>689 ではコテハン使わないんだ?
>>659の間違いですよね。
反社会性人格障害者相手への書き込みは気をつけたほうがいいですよ。
他者の権利や感情を無神経に軽視していますから。

***************************************

エネファームの補助金は上限130万円!!!

663 :774号室の住人さん:2010/05/14(金) 23:30:44 ID:2HTRkT3F
プロパン業者はなぜ利用料金表を見せてくれないのですか?
選択できないのですが。

664 :こどもガス屋:2010/05/15(土) 06:34:20 ID:Yp86uidu
>>663
料金表はもらえますよ。
選択は、業者の選択ですね。できます。

***************************************

エネファームの補助金は上限130万円!!!

665 :774号室の住人さん:2010/05/15(土) 16:53:25 ID:1M6iCYSU
>>664
料金表がもらえないと言っている。
アパートでは 選択できいる といえるほどハードルは低くない

本音隠しで 建前ばかり こどもガスはこんなところにいないで
ちゃんと幼稚園に行きなさい

666 :こどもガス屋:2010/05/15(土) 16:58:07 ID:T77Zak15
>>665
ガスの会合で聞きました、ほとんどのお店で入居時 料金表をお渡ししています。
ここに書く人は、不満のある人ばかりです。
本当にすべてのガス屋が料金表を渡してなければ、このスレの書き込みがいっぱいになりますよ。

アパートの選択もかなり増えてきています。
事実です。


667 :774号室の住人さん:2010/05/15(土) 17:26:22 ID:WGUs0wZn
>>666
ガスの会合って何?




668 :774号室の住人さん:2010/05/15(土) 19:09:39 ID:jv2vJ0/V
>>664
エネファームの補助金って、その分をガス屋が高く売りつけるから
消費者のためというよりガス屋に給餌するようなもんだな。


669 :774号室の住人さん:2010/05/15(土) 21:14:12 ID:xY6XtH+V
入居時ではなく、比較検討して料金を納得してから業者と契約したいのに
契約していない人には見せられない という答えしか返ってこない
比較するには 契約、解約を繰り替えして乗り換えていくしかないのかと
どんな商売だよw


670 :774号室の住人さん:2010/05/16(日) 10:13:01 ID:gDFASHEe
こどもが聞いて来た話じゃな、それだけで信用度ゼロ。

おそらく、料金表は配布している業者が数人発言したとか、
はなっからのつくり話。

アパートでガス屋の選択を入居者ができる話など聞いたことが無いけど、
これも作り話か、裏がある話かどちらかだろう。
たとえば、0.01%が0.03%に増えた程度の話。
3倍だからかなりの伸び率だけど、99.7%には関係ないって話かな。

話し作るのうまいよね。まぁ、そういう病気なわけだ
どんな話も自己都合で表現できる。

いちいち考えるのはムダが多いから彼の話に耳を貸さないことだ。

671 :774号室の住人さん:2010/05/16(日) 15:54:38 ID:SHLtY/fS
引越し考えてるが、家賃も安く鉄筋コンクリ製で最上階角部屋。
その上、駅から徒歩1分でスーパーまで徒歩5分圏内の夢のような条件。
だが、LPガスって書いてあった時点で即候補から外したよw

672 :774号室の住人さん:2010/05/16(日) 16:22:56 ID:MTkQ0Kc+
やくざなガス会社
http://plaza.rakuten.co.jp/zousanfudousan/diary/200810010000/


673 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 12:07:43 ID:tGyQpzqH
てす

674 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 12:30:00 ID:tGyQpzqH
近年では低所得者層がより貧困に喘いで出費を抑えようとしてる。
そういう賃貸では外国人も多くて余計無駄な出費は控える。

漏れのボロアパートでも止めてる人は多いな。

人は心理的にちょっとのことで大きく判断を換える。
リーズナブルで良心的だと思った物はドンドン使う傾向にある。
強欲が自らの首を絞めてるプロパン業界、
そろそろ考え方を改めなければ死活問題かもね。

675 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 19:47:58 ID:E3Z1tSZb
>>674
 禿同

そもそもプロパンは調理や温水を作るのに適していたから普及した。
最初からアドバンテージを持っている。
にも関わらずガス離れが進むのは囲い込み商法で価格を自由に操れるから。
この不景気や産業構造の変化に伴い急速に貧困者が増えているのに
お構いなしに身勝手な値上げ、ガス離れは進むべきして進んでいる。

それに気がつかないのは、これまで楽して商売してきていて、新しいことを
考えるとか時代を読む能力を培ってこなかったからだと思われる。

本来、適正価格でガスが使用できればガス離れは起きないわけで、風呂バンス
等の欠点を探しても、そういう苦労は誰がさせているのか、と言いたい所だ。

676 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 20:14:10 ID:e2v1N8ky
そもそも、今時、料金表や契約書、約款がないって有り得ないからな


677 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 20:18:11 ID:Y7bZscqV
その改善の一歩として、法律で料金の公表義務を科すべきだ
契約しないと教えられない 住所氏名を教えなければ教えられない
なんだよこれw

678 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 20:25:04 ID:Y7bZscqV
あくまで私が問い合わせた広島県内での問い合わせ結果だが、
都市ガスが普及している地区は、答えてくれる業者が多数存在する
しかし都市ガスのない地区については、9割以上が答えない
住所氏名を教えろ そうすれば答える という回答
配達地域によって料金が異なるのか と聞いたら 答えられないという
では何のために住所氏名を言う必要があるのか と聞いたら企業秘密だから という回答

今はガソリン代が地域別に投稿され
どの地域のどの業者がいいのか 一発で分かるサイトが存在するよね?

あれと同じサイトをプロパンで作らない?


679 :774号室の住人さん:2010/05/17(月) 22:42:40 ID:qXvp+MX5
http://gogo.gs/rank/
このサイトか。
プロパンガス代のサイトを作るといいと思う

680 :774号室の住人さん:2010/05/18(火) 00:47:51 ID:9kMWGfQ0
>>678-679
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/
>>398-399>>401
を思い出したw

681 :こどもガス屋:2010/05/18(火) 11:12:51 ID:nPV9G/l8
>>678
>答えてくれる業者が多数存在する
でしょ~~

682 :774号室の住人さん:2010/05/18(火) 16:39:54 ID:NxjU+2ah
カセットガス式ミニ耕うん機『ニューミディカチット』を発売
http://www.kubota.co.jp/new/2010/tmc200.html

683 :774号室の住人さん:2010/05/18(火) 20:57:24 ID:TNw+lDCd
そうゆうサイト作ったら、業界に潰されるんじゃない?

684 :774号室の住人さん:2010/05/18(火) 21:25:59 ID:eKkKZZNX
ihクッキングヒーターに交換した
プロパンさらば

685 :774号室の住人さん:2010/05/19(水) 09:33:10 ID:crrW4CB4
>>684
風呂どうするの?

686 :774号室の住人さん:2010/05/19(水) 17:30:49 ID:Zy93v2Zx
>>680
毒男板の一スレでは弱いだろう
携帯からでもプロパンガス 価格 と検索したら一発ででるくらいのサイトを作ろう!w

687 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 15:42:15 ID:4qlk0SM6
>>681
答えてくれる業者は 基本料金1000以下 1m3あたり400円前後の業者のみ
後ろめたくない所はどうどうと答えている
都市ガスと正々堂々競争している業者は潔いね

逆にああだこうだと理由をつけて答えられない業者ってどんな業者なんだろう?w


688 :こどもガス屋:2010/05/20(木) 16:51:42 ID:7zV5cS+b
>>687
ウチも前から言っているように、正々堂々競争しています。
潔いです。

689 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 16:59:11 ID:fli7NQv6
いつも真っ昼間から2ちゃんでありあまった暇を潰せるほど
こども糞カス屋って商売の方が閑古鳥鳴きまくってるんだねw

690 :こどもガス屋:2010/05/20(木) 17:39:54 ID:7zV5cS+b
>>689
そんな嫌味を言ったら、札幌の反社会性人格障害のおじさんにねちっこく怒られますよ。

691 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 17:44:19 ID:fli7NQv6
>>690
嫌味どころかオマエにストレートに核心突いて言ってやってるつもりだが?w
そしてすぐに自己へのレスを他人に摩り替え転化する思考なんて
相変わらず「こども」並みのカスっぷりですね♪
さすがこどもカス屋(嘲笑)

692 :こどもガス屋:2010/05/20(木) 17:59:50 ID:7zV5cS+b
>>691
>核心突いて言ってやってるつもりだが?w

全然ですよ、”閑古鳥鳴きまくってるんだね” この意味わかってないでしょw

『閑古鳥が鳴く』の解説

閑古鳥が鳴くとは店や劇場、映画館、最近ではサイト(ホームページ)などに人(客)がおらず、
寂れた様を例える言葉で「この店、今日も閑古鳥が鳴いてるねえ」といった使い方をする。

ウチは、お客さんのところへ出向いての商売なので、この意味には当てはまらないのw

日本語って難しいんだよ、知ってた?

693 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 18:05:56 ID:MEhVfDuU
>>691
餌やり禁止のお勧め。

彼は反社会性人格障害であり、どんな場合も誹謗中傷・話のすり替えなどを駆使しても
相手が黙り込むまで決してレスを中止しません。相手を認める発言もしません。
矛盾していても、善悪の判断そのものが無いのですから、気になりません。
言葉に詰まっても、馬鹿・滞納者、その他のレッテル張りで逃げるのも平気で後ろめたさを感じません。
相手が呆れて発言中止しても、彼は心の中で勝ったと思いこみます。
そのことで快感を得る病気ですから、どのようなレスも餌にしてしまいます。

よって、無視しか方法がありません。
このスレに張り付いても快感が得られないように餌(レス)やり禁止が妥当だと思います。


694 :こどもガス屋:2010/05/20(木) 18:14:34 ID:7zV5cS+b
俺が発言すると出てくる>>693

俺が餌を撒いて、喰いついてきたということ?
了解。


695 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 18:14:53 ID:fli7NQv6
>>692
了解w
四六時中暇で、一日の業務と言えば一方的にプロパン解約を客に言い渡されて
家に出向くくらいしか仕事がない糞カス屋さんだから
病的にこのスレで日々、断末魔の叫びをあげてるのもうなずけるねw

696 :こどもガス屋:2010/05/20(木) 18:24:33 ID:7zV5cS+b
ID:fli7NQv6
なんだ、やっぱし核心をついてなかったね。
ご苦労様w

697 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 21:02:04 ID:q2mCkCBf
>>688
おたくの料金表は公開できるか?
地域は広島のどこだ?

698 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 21:24:25 ID:k22uZmnS
基本料1000円、1立方あたり400円あれば余裕で運営できる。
それ以上取っているのは、不動産屋や大家へのリベートだろ。

うちにプロパンガスの保安検査来たけど、
しがない40代の中年のおっさんだった

中小プロパンガス屋の社員も終わってるな

699 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 23:28:35 ID:OlVN675D
基本料金1650円とバカ高いので交渉したが、
100円引きの1550円が精一杯だと言われた。
ま、1m3=480円が350円になった。
どれだけボッタくりしてるのやら○川産業。

やはり基本1550円は納得行かないので様子見て
プロパン止めてもらおうかと思ってる。


700 :774号室の住人さん:2010/05/20(木) 23:37:52 ID:uWeDSAgH
持ち家?アパートじゃ交渉も何もないよな。

701 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 00:09:39 ID:XwdQ2XH8
先月使用量2.1?で請求額4100円。(ほぼシャワーと洗顔)

速攻で石油給湯器&IHコンロ(100V)&カセットコンロ購入!
昨日プロパン解約してやったぜ。

702 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 06:20:46 ID:3+HTqYKR
>>698
>基本料1000円、1立方あたり400円あれば余裕で運営できる。
その根拠をしっかり説明した方が良いですよ。

>不動産屋や大家へのリベートだろ。
証拠があるなら、消費者センター等へ報告した方が良いです。

>しがない40代の中年のおっさんだった
団塊の世代の人口が多い中、40代の社員はまだまだ若い。
毎月ウチに来る、事業者向けの電気検針点検をする電力会社社員はどうみても60代の男性です。

703 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 06:25:02 ID:3+HTqYKR
>>699
やりましたね!!
皆さん、基本料金値下げに成功された人がいます。
まだまだ、頑張ればもっと安くなる可能性もありますよ。

みなさんも様子を見るだけではなく、行動をおこしましょう。

基本料より従量料金350円はすごいです。


704 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 06:27:38 ID:3+HTqYKR
>>701
よかったですね。
何度目の解約になりますか?

石油給湯器、DIYで取り付けた人でしょう。
ホームセンターに運良く、接続部品が売っていたみたいですね。
普通は売ってないのにw


705 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 06:59:44 ID:2CQ74tY1
>>697のレスには一切答えずに(答えられずに)、必死に話題逸らそうとする
お茶目な低脳こどもカス屋さんでした♪w
今日も顧客の解約に怯えながら2ちゃんに常駐する様子ですw

706 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 07:11:15 ID:3+HTqYKR
>>705
ごめんなさい、構ってあげられなくてw

電話してきてくだされば、公開しておりますのでよろしくお願いします。

広島にはたくさんガス屋はないので、一日中電話すれば俺の所に出くわしますよ。

それと俺に餌を与えてくれて、ありがとうございます。

明日も餌よろしくね~~


707 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 14:54:51 ID:eAg+m4Ah
>>689
ある意味 面白いでしょう。 >>690 の発言なんかはまさしくすり替えの典型ですね。
彼は病名を指摘した私をその病名で名指しすることで他の人に話を見えづらくしようとしています。

>>694のわざとらしい誤読はやはり混乱を狙っているのか、私を引っ張りだして何とか反撃したいのか、どちらかでしょう。

>>696では 絶対に負けない と言う特徴がよく出てます

>>703は面白いところです。彼の病気に善悪の判断はありません、利害だけです。また弁舌に優れます。
ここではいかにも成功を喜んでいるように見えますが、本当に喜んでいる点は今後この1件の成功例で
すべての失敗例を否定できる。これは評価したほうが得だ、と判断しているわけです。

>>704 の決め付けはいつもの事ながら凄いですね。 まず根拠もなしに相手の人物を特定し検証無しに非難します。
この話法も知らない人が聞けば混乱しますね。ましてや、勝手に決め付けに有った人はバカバカしくて撤退です。
それでいて彼の心の中には勝利の快感が訪れる。これも症状です。

>>706はこれこそと言う例ですね。>>687が値段を言えるのは潔いに対して >>689で自己評価してウチも潔いと発言
>>697で公開できるか に対して一度は無視 >>705で再度指摘されると >>広島のガス屋全部に電話しろと 責任転嫁
公開できる潔い の内容が 広島すべてのガス屋に電話することが前提なわけです。普通の感覚では考えられませんが
善悪や常識非常識の判断基準を持たず、自己利益のみが判断基準になる病気の特徴を示しています。


708 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 14:56:02 ID:eAg+m4Ah
こどもガス屋 以外の方へ >>693 の続き

彼はスレッドではガス屋の立場で発言しますが、病気の症状でリアルでも自分の優位性ばかりを求めるため
仲間内からも相手にされません。ガス屋だと発言した人をたたき出したのを見た人もいるはずです。
彼の発言に賛同する他のガス屋が出てこないのはこうした理由によります。
また、こんな発言じゃますますガス屋は嫌われるだろう、と思う人も多いと思います。
それでも全くかまわないのがこの病気です。彼はガスの知識があるためにこのスレッドにいるだけで
ガス業界よりも自分の快感が優先されますから、結果ガス屋が嫌われようがどうでも良いのです。

リアルではガス業界と言う小さな社会ですから誰も相手にしてくれなければただ孤立します。
でも、2chでは彼を知らない人が次々現れます。そういう人たちを相手にしては快感を得ようとします。
普通の人には耐えられないような嫌われ方をしていても2chから離れることが出来ません。
もちろん、いかにスレッドが荒れようと彼には関心がありません。自己主張できればそれで良いのです。
よって、彼には無視しか方法がありません。

蛇足ですが、人格障害と言う病気はたしかに厄介な病気ですが、そうなる理由に同情できたり、
あるいはやさしく包み込むことがよい場合もあります。
しかし、反社会性だけは全く別物です。皆さんも一度 反社会性人格障害 でググって見ることをお勧めします。


709 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 17:19:45 ID:Cz7FElxC
>>708
>>693では、
>よって、無視しか方法がありません。
>このスレに張り付いても快感が得られないように餌(レス)やり禁止が妥当だと思います。

餌(レス)やり禁止と自ら発言しているのに
後ろめたいのか、こどもガス屋 以外の方へ >>693 の続き と弁解をしています。

でも、結局・・・餌(レス)やりなんですね。

あなたの嘘をすべて暴いて、あなたの気持ちの拠所を無くしてしまった事、申し訳なく思っています。

ただ、嘘は嘘 これからもあからさまな嘘は徹底的に論破していきます。
そういうことで。

料金の公開について、
ガスの顧客は緊急出動のため、事業所から30分圏内の皆様に限ってガスの供給をしています。
それゆえに、料金の公開は契約時、料金改定時、新規を前提とした際に提示させていただいています。
それらの諸事情で都市ガス会社のLP部門も電話等でのお問い合わせとしています。
弊店もそのような対応で、提示させていただいておりますので、ご理解下さい。

710 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 17:26:55 ID:wkNRdiBA
お名前を教えていただけなければ、基本料金と従量料金などの
料金体系についてはお話できません

何なのこれ?

711 :こどもガス屋:2010/05/21(金) 17:41:30 ID:Cz7FElxC
>>710
契約していれば、名前を名乗っても問題ないでしょう。
ガス屋の選択をしているなら、その旨を伝えればいいと思います。
賃貸の物件なら、不動産屋さんに問い合わせてもらえばいいです。

店によって事情が違いますから、すべてに関してはわかりません。


712 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 19:59:18 ID:eAg+m4Ah
>>710
既に多くの人が言っていますが、ガス屋は 顧客の数だけ価格表がある と揶揄されています。
顔色を見て値段を決めるとも言われます。 ガス料金の設定はガス屋の自由裁量です。
これが立場の弱いアパートの住人とか、かつて無償配管を受けた人たちから法外は料金を取る仕組みです。
無償配管については裁判で負けが続き法律で一部規制されましたが、尚もリース方式と名前を変えて以前より
さらに悪辣な方法になっているそうです。「木戸健介」著『黒い取引 知られざるもう一つのガス業界』より

このような理由で身元が分からなければ価格がはっきりとしない為 答えられないのです。
もちろん 現代的な商習慣では考えられないことですが、今ガス業界はこのシステム維持に躍起となっています。

ちなみに 子供ガスの話だけは無視しましょう。
>>687の 答えてくれる業者は〜〜   都市ガスと正々堂々競争している業者は潔いね   に対して
>>688で ウチは正々堂々競争 潔い と自画自賛
>>697の おたくの料金表は公開できるか? 地域は広島のどこだ? に対しては無視
>>705の >>697のレスには一切答えずに(答えられずに)、必死に話題逸らそうとする に対しては
>>706で 電話してきてくだされば、公開しております  一日中電話すれば俺の所に出くわしますよ。
この段階で無理な条件付けで責任を転嫁しています。 ただし探り当てて電話すると答えるとしています。

そして >>710の の問いかけには
>>711で 契約していれば、名前を名乗っても問題ないでしょう。  と完全に元の木阿弥
正々堂々も 潔さも どこかへ飛んで行ってしまいました。

彼は都合よく利用できるものは何でも拾います。都合が悪いと分かれば捨てます。
矛盾は気になりません。そのことで恥じたり反省することはありません。判断基準は自分の利益だけです。


713 :774号室の住人さん:2010/05/21(金) 20:29:37 ID:0ayX+cgh
>>709
それでどうやって価格を比較するんだよ?
契約 解約を繰り返せということか?
値段がどこも一律ならそれでいいが実際は違う

それでよくもまあ潔いなんて言えるもんだなw

714 :こどもガス屋:2010/05/22(土) 05:54:07 ID:DHG1CWDv
>>713
>>711
>賃貸の物件なら、不動産屋さんに問い合わせてもらえばいいです。
と書いていますよ~~


715 :こどもガス屋:2010/05/22(土) 06:39:24 ID:DHG1CWDv
>>712
>これが立場の弱いアパートの住人とか
どうして、アパートの住人が立場が弱いのかわからない。
同じお客さんですよ。
僻むことはありません。
正々堂々生きてください。


716 :774号室の住人さん:2010/05/22(土) 10:15:32 ID:MLuSCaQi
>>714
賃貸でなければどうやって比較するんだ?
料金を公表しないのは潔く正しいと思っているのか?

717 :774号室の住人さん:2010/05/22(土) 11:01:38 ID:MLuSCaQi
これはどうみても反省も改善もしそうにないので
プロパンガスの値段比較ができるサイトを立ち上げるのが一番かな?
でもこれ時間かかりそうだな。
エコキュートに潰されるのとどっちが早いか。

718 :こどもガス屋:2010/05/22(土) 11:53:31 ID:DHG1CWDv
>>716
料金の公開について、
ガスの顧客は緊急出動のため、事業所から30分圏内の皆様に限ってガスの供給をしています。
それゆえに、料金の公開は契約時、料金改定時、新規を前提とした際に提示させていただいています。
それらの諸事情で都市ガス会社のLP部門も電話等でのお問い合わせとしています。
弊店もそのような対応で、提示させていただいておりますので、ご理解下さい。

719 :774号室の住人さん:2010/05/22(土) 16:15:54 ID:5RRoX640
>>716
なんでガス屋の価格の公表に不動産屋が責任を持つことになるのか?
ただの話のすり替えですよ。

まっとうに相手することありません。
絶対都合の悪いことはとぼける、摩り替える、逆上する。

相手にすること自体が無理。

720 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 09:39:38 ID:k3EssByr
無償配管ってあるけど、配管なんてそんなにコストかからないからな。
配管を盾に何十年もボッタクリ価格でガスを供給できる

721 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 11:55:58 ID:xay4KH/3
配管だけでなくガスコンロ、給湯器、ガスエアコンまで無償な場合がある。
大家は初期コスト減らせるし、ガス屋は安定した金づるをつかめる。
まあ、このシステムはいつまでも続かないから、ガス屋はそろそろ
普通の競争社会に身を投じる覚悟が必要だな。
今のような甘え体質じゃあ、無理だろうけどwww

722 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 19:34:01 ID:+U6TyBz+
>>721
ガスエアコンなんて商品もうないですよw
ネタが古すぎ

723 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 21:19:19 ID:xay4KH/3
>>722
ガスを使わせる仕掛けがガスファンヒータになっただけだろw

 ↓ぼったくりガスを使用させる仕掛け一覧www 
 http://www.j-lpgas.gr.jp/kiki/home/index.html



724 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 21:32:01 ID:xay4KH/3
ガス機器自体はエネルギー効率がいいかもしれないけど、
ガス料金がぼったくりじゃあ意味無いよねww

725 :774号室の住人さん:2010/05/23(日) 21:51:23 ID:RT4z/cpU
基本金2000円 1m3で540円は安いほうなの?

726 :774号室の住人さん:2010/05/24(月) 07:18:51 ID:UVCchirF
>>725
サギだよそのねだん

727 :774号室の住人さん:2010/05/24(月) 12:45:12 ID:0foWBwYX
こどもカス屋は氏んだの?w
顧客が解約の嵐で、ついに2ちゃんどころじゃなくなったのか?ww

728 :774号室の住人さん:2010/05/24(月) 16:53:36 ID:p5nDU3gK
解約の嵐で閉栓に忙しいんじゃないのw

729 :774号室の住人さん:2010/05/24(月) 20:17:39 ID:Gob5JbHL
>>727
しぃー 出てきたら面倒際よ。普通の人たちの会話が成り立たなくなる。

730 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 00:54:03 ID:3J+WDjgI
>>704 こどもガス屋さん
解約は初めてだよ〜ん
DIYって何で知ってんのお??
キモ〜イです。

731 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 01:20:55 ID:Gpd/7eNQ
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、約250人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel


732 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 06:19:57 ID:v7HCIby5
風呂は電気温水器
調理はIH電磁
暖房は灯油かコタツ


一軒家はこれベスト

733 :こどもガス屋:2010/05/25(火) 11:13:43 ID:OdzdXoIY
>>730
幼稚さんじゃないの?
文面が幼稚さんだよ。
>DIYって何で知ってんのお??
広島の人はみんな知っていますよ、ホームセンターのCMですから。
それがキモイって言うのがキモイ。

734 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 16:48:19 ID:lzqPkjAC
こどもガス屋涙目ww

735 :こどもガス屋:2010/05/25(火) 17:47:53 ID:OdzdXoIY
>>734
そう、旅行で遊びすぎて、疲れまくり・・・今日は朝から涙目状態。

736 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 18:45:29 ID:MA/5lgmb
>>727 >>728 >>730
ほら呼び戻しちゃったじゃない・・・・。
こどもカスは千三つなの。千話したら三つは本当であとはウソ。
これは病気なんだから仕方が無いの。
絶対にどこにいても、自分が一番。だからからかわれると逆上して我慢が出来ない。
せっかくいなくなったと思ったのに、また荒れるよ。

お願いだから反社会性人格障害を理解して。触れたら危険なだけで何の得にもならない。
旅行だってさ、見えないから何とでもいえる。それが武器。

面倒くさい奴が帰ってきてしまったな。またウソばっかりついて混乱させるよ。あ〜ぁ。

737 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 19:11:25 ID:lzqPkjAC
混乱って・・・マトモな奴なら誰も糞カス屋の話なんて真に受けないだろw
過去レス読めば一目瞭然

738 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 21:10:59 ID:wvfETkp0
>>732
もっと勉強しろ
高熱費0円の俺を見習え

739 :774号室の住人さん:2010/05/25(火) 22:39:29 ID:MA/5lgmb
>>737

まぁ おっしゃる通りなんですけどね。
私が言いたいのは、誰かがカス屋には都合の悪いアドバイスしたとするじゃない。
そうすると、ウソもホントも入り混ぜてカス屋がしゃしゃり出るわけよ。
で、ウソついてるとか言うじゃない。
そうすると普通の人間はどこがウソなのかとか反論したくなる。

で、最後にカス屋がこれだから中退は困るとか、
まず先に延滞金を何とかしろ、とか言い出すわけ。
そうすると、もう一番最初のアドバイスなんかどこへ行ったか分からなくなる。

それがカス屋にとっての目的だから、誰もカス屋を信じないにせよ、
同時に本論もどっかに言ってしまうんだなこれが。

カス屋はここで誰に嫌われようとかまわないし、論破した と言う快感が欲しいだけだから
次から次へとしゃしゃりでる。
で、いつの間にかスレの1/3くらいはカス屋の発言になるし、
全うに話したい奴は面倒なのでいなくなる。

とまぁ、考えすぎですかね。私はいない方が気分が悪くならないだけましなんだけど・・。
ま、余計なことだったら、ごめんね。

740 :774号室の住人さん:2010/05/26(水) 04:11:19 ID:c9XqHZXt
>>739
俺は同意だぞ
こどもガス屋をNGワードに入れるのが推奨かな

741 :774号室の住人さん:2010/05/26(水) 06:10:35 ID:+sHY86T6
未だにカス屋の事が延々と話題に上るなんて
その人気に嫉妬www

742 :こどもガス屋:2010/05/26(水) 06:38:32 ID:I9YIjpyi
いつの間にかスレの1/3くらいはカス屋の発言になるし・・・
そうか、嘘つき相手にそんなに頑張っていたのか。

残りの2/3は
札幌市豊平区の反社会性人格障害者と
茨城のジョイマン
マザコン(幼稚さん)のなりすましの書き込みか

743 :774号室の住人さん:2010/05/27(木) 01:17:30 ID:hClhEmB7
>>741
人気なんかねえよ
呼んでもいないのにしつこくこのスレに粘着してんだよw
NGワード入れろ、すっきりすんぞ

744 :774号室の住人さん:2010/05/29(土) 07:07:35 ID:3P5dAuui
TOKAIガス多摩営業所が最悪だ、料金表請求しても送ってもこないし虫してやがる、その他もろもろサービス最悪だったらしく大家もぶち切れて持ち物件?全棟ガス会社変更になったよ。
そしたらいきなり預け金から清算して残金返すんで振込先教えろって一方的な手紙来てた。
そのガス料金の明細貰ってないし、そもそも請求書(本来の毎月の振込み用紙)着てないのに勝手に清算かよ。
もう消費センターに苦情出しにいきます。

745 :こどもガス屋:2010/05/29(土) 08:34:05 ID:EY5AdS2G
このまま、様子を見守ることにしよう。

746 :774号室の住人さん:2010/05/29(土) 11:53:59 ID:4qUWVCb/
アジア商事横浜支店も最悪。
契約書もないし、料金表送ってこない。
明細もなく、毎月請求だけする会社。

747 :774号室の住人さん:2010/05/29(土) 19:57:12 ID:ERM0gi7D
>>746
アジア商事といえばJOMOの子会社だよね。
で、JOMOは環境問題に取り組むCM流しながら
労働環境は過労死当たり前という会社なんだ。
こういう会社はガソリンの購入も止めようよ。
何も言わないならまだしも、一方で社会正義を宣伝しながら
人を大事にしないってありえない。

消費者としても変な会社からは買わないという風潮になれば
プロパンだって真っ先に淘汰されるはずだと思うんだけどね。

参考 アジア商事で過労死
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/ead2e3435a3c7337d6a04c64163e5090

748 :774号室の住人さん:2010/05/29(土) 22:42:07 ID:Vz6yvkOs
IHと沸かし太郎でプロパン解約

749 :774号室の住人さん:2010/05/30(日) 00:32:45 ID:xnysh39m
>>748
おめでとうございます。

私は風呂バンスにしたんだけど、太郎のほうが水量の調節幅が大きくていいかも。
これからは暑くなるし、たっぷりとお湯につからなくてもいいんだよなぁ。
温度調節の自由度が高いのも良い。

良いお買いものをされましたね。
勿論ガス代から比べたら風呂バンスに全く文句がないけど、
もっと情報が出てきて商品比較できたら良いね。

750 :こどもガス屋:2010/05/30(日) 08:21:20 ID:UV780yjR
>>748
おめでとうございます。

最初は、沸かし時間の慣れないかと思います。
ただ、少しずつ夏に近づくにつれ沸かし時間も短くなり、3時間半から4時間程度で可能になります。

正念場は秋以降です。
徐々に気温水温は下がるので沸かし時間はやがて冬場には10時間になるとユーザーレポートで報告されています。
これから、多大なご苦労をされるあなたにアドバイスを、夏場は朝の間に浴槽に水を張りましょう。
夕方には3〜5度上昇し沸かし時間が短くなり、莫大な電気代も少しは抑えられます。

冬場はどうしようもないです。
お湯張りは夕方の水温の方が高いので、夕方を勧めますがその分沸かし時間が遅くなります。
もし、帰宅が18時だとすると明け方の4時頃が最適になります。
いっそのこと、朝のお風呂にするのはどうでしょう。
21時にスイッチを入れて朝の7時にはお風呂に入れます。

かなりの忍耐力が必要ですが、電気代はプロパンガスの料金と変わりありません。
疲れたら、早めのプロパンの再契約をお薦めします。


751 :774号室の住人さん:2010/05/30(日) 09:13:40 ID:8y9y9Klg
カス屋が実際に使ってもいないのに適当な嘘をつくなよ。
冬場でも余裕でプロパンガスなんぞより安く済む。
プロパンなんかを契約し続ける忍耐力のがよほど大きいぞ。

752 :こどもガス屋:2010/05/30(日) 09:29:59 ID:UV780yjR
>>751
速攻の火消しご苦労様
適当な嘘ではなくて、ユーザーレポートをまとめただけです。
事実に基づいたアドバイスです。

>プロパンなんかを契約し続ける忍耐力のがよほど大きいぞ。
どう感じるかは、人それぞれです。ですから、強要はせずに”疲れたら”とお話ししています。

最近では、賃貸物件でもガス会社の変更が可能になっていますので、
ガス代が高ければ安い業者を探すといいと思います。
高い業者m3/800円でも、基本料金2000円プラス従量料金5m3×800円でも
電気器具の湯沸かしより安くつきます。
*一人暮らしで、少し節約すれば風呂給湯のみでも5m3でも充分です。

m3/800円の業者は本土ではほとんどないですけどね。
金額がかわらないと、沸かし時間10時間と即湯沸かしの差は大きな違いだと私は思います。


753 :774号室の住人さん:2010/05/30(日) 17:16:26 ID:xnysh39m
>>751
沸かし機の話になると、絶対に黙っていられないだけ。パブロフの犬ですね。
大丈夫、一度プロパンを止めた人がまた使うと思います?
ほっときましょう、病的うそつきは。
私も冬場から風呂バンスですが、光熱費は圧倒的に安くなりました。

754 :774号室の住人さん:2010/05/30(日) 17:28:08 ID:xnysh39m
>>751
追加、子供カスのアドバイスってwwww
この間は札幌の風呂場は一年通して室温10度
一日置けば水道水の塩素が減って、飲むわけでもない風呂水は子供に危険んだってwww
今日は汲み置きしろって書いてあるけどね。

反社会性人格障害がどんな病気かの見本です。
ウソには全く後ろめたさを感じません。
口で言うときと記録が残るレスでは意味が違うことはおそらく知っています。
それでもウソをついてしまう病気なんですね。
信じられないかもしれませんが、そういう病気があるんです。

755 :こどもガス屋:2010/05/30(日) 17:40:19 ID:UV780yjR
>>754
よくないと言ったのは子供じゃなくて、生後10ヶ月の赤ちゃんに対してでしょう。
赤ちゃんと子供の違いもわからないのですか?
兄弟や親戚に近所に、子供も赤ちゃんもいないの?

赤ちゃんの肌は敏感なんだよ。
誰も、赤ちゃんが飲むことを前提に話してないでしょう。
母親ならそれだけで判るはずなんだよ。
>>748さんも赤ちゃんじゃないし・・・。

あなたは社会の中で孤立しているから、普通の人が感じること考えることが思い浮かばないんだよ。
それだけです。



756 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 01:02:23 ID:jakblAQP
この4月に引っ越して初めて都市ガスのアパートに住んだけどガス代の安さにびっくり
思うに本来各家庭にガス管が配管されるのがインフラ整備としてあるべき姿で,プロパンは
それが整備されないまでの間の臨時のものだったのがプロパンガス屋の陰謀でいつの間にか
既成事実化されたような気がする。
水道管と同じように都市ガスの管も全戸普及させるよう自治体は早急に対策すべし

757 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 04:10:19 ID:aEru1D/x
だからお前ら相手にすんなw
NGワード入れても奴がなんか発言したのがわかっちゃうじゃないかw
NGワード入れろってば

758 :こどもガス屋:2010/05/31(月) 08:50:15 ID:7U8CbmQT
>>757
社会的に孤立した人間は、人の助言を受け入れないものです。
あなたはこのスレでも孤立しているから、誰もNGワードに入れない。

759 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 16:15:21 ID:5JNscRmL
>>757
すまん 面白すぎるんだ。
>>758 の文章
これ日本語で 「孤立した人間」と「あなた」が誰だか分かる人居る?
結論の 誰もNGワードに入れない どうつながってるか分かる人居る?

ここまでワタワタに追い込まれてトチ狂ってるのも珍しい。
やけに孤立と言う言葉が目立つから、自分の状況が絡んできてわけワカメ状態になってる。


760 :こどもガス屋:2010/05/31(月) 17:36:16 ID:7U8CbmQT
>>759
すまん 面白すぎるんだ。が、>>757のレスでつながりがある文になっているのわかる人いる?


761 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 19:16:02 ID:+P7qEgXN
逆にわからない奴を探してみたい

762 :こどもガス屋:2010/05/31(月) 20:57:32 ID:qmW213ND
>>761
とりあえず、あなたはわからない奴を探しておいてください。
>>759
レスお願いします

763 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 21:50:04 ID:Mtpa8D+Q
このスレ馬鹿ばっか

764 :774号室の住人さん:2010/05/31(月) 23:01:29 ID:j/pXYl1T

電気・ガス料金、7月分からそろって値上げ (読売新聞)

電力10社と大手都市ガス4社は31日、7月分から適用する電気、ガス料金をそろって値上げすると発表した。
全14社の値上げは3か月連続。標準的な家庭での月額の値上げ幅は、電力が18〜48円、ガスが24〜37円。
算定の基準となる2〜4月の原油、液化天然ガス、石炭の価格が上昇したためだ。

こりゃぁプロパンも相当値上げされるな・・・

765 :774号室の住人さん:2010/06/01(火) 00:21:44 ID:P4BGIBYz
家で火がボッとつかないなんて嫌でしょ普通。

でなに孤立?戦略的なのね?イデーから生まれる行為だから暴力にも至るんですもんね^^
うん、制御するものは制御されるものなのよねー♪
そういう別のカタチの暴力にしても人の全エネルギーを集中しなきゃ終わらないので
超えずに逃げ回る口はそう。誰かに殺されないよーに
ラクチンコンタクト交流さぁ〜の画策に逃げおうそうとするパターン。

雨の後、川は丸石や街のまわりを流れ、どんなに汚されても
また自身を清めながら狭い谷や草地を通りぬけてく

766 :774号室の住人さん:2010/06/01(火) 00:28:06 ID:P4BGIBYz
リアル実在しちゃうそんなのを責めたいだけエか?
僕ちゃんの美意識はこんなとこじゃあ伝わらなーいそんなんじゃないもーんとか。
プラウドだぞーとか? うッ!イっちゃった?

767 :774号室の住人さん:2010/06/01(火) 01:07:24 ID:OeIWYS1a
>>759
どうしてもレスするなら、”こどもガス屋”って入れてくれよ
そうすればレスした分も消えてすっきり

768 :774号室の住人さん:2010/06/01(火) 03:36:40 ID:dsH0RjNG
>>767
了解です。

769 :774号室の住人さん:2010/06/02(水) 10:44:12 ID:B5UK4S0K
>>764
うちのガス屋だと、1m3あたり30円位値上げしてきそうだな

770 :774号室の住人さん:2010/06/02(水) 13:44:19 ID:G1ptXkkL
質問ですが、みんなが書いている従量課金ってなんですか?教えてください

771 :774号室の住人さん:2010/06/02(水) 17:46:29 ID:/Y+FZE/U
>>770
契約したら定額でかかるのが基本料金
使った量に従ってかかるのが重量料金
ちなみに普通これにプラスして警報機器などのリース料がかかります。


772 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:06:31 ID:bKFIDlMX
今年初水シャワーした!
もう暑い日ばっかりだよね?ガス止めたいorz
(炊事はIHがあるし)

773 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:11:24 ID:j1/hWh76
>>772
電話して止めてまえー

774 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:23:41 ID:bKFIDlMX
>>773レスd。
去年の夏から一人暮らし始めたばかりなんだけど、
これ月途中で止めたら基本料金日割り?
ぼったくられたらいやだな。



775 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:29:34 ID:j1/hWh76
>>774
引っ越したときの経験からすれば日割りだけど、ガス会社の良心によると思われ。
俺もHI×2個で普段シャワーしか使わないのに月5000円かかってるから、朝から水貯めておいてそれをかぶる風呂にしようかな。
閉め切っておけば結構温度あがるよな。

776 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:50:15 ID:bKFIDlMX
>>775
良心か、、。あんまり期待できない、、、か?
また結果報告するよ。
2100円の基本料金はワープアには痛いぜ。


777 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 17:51:31 ID:bKFIDlMX
>>776
それいいね。最初の水は冷たいからちょっと辛いし、
貯めといたらぬるくなるね。いいこと聞いた。

778 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 19:07:49 ID:bKFIDlMX
電話しますた。
基本料金は日割りだそうです。

779 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 22:48:30 ID:uiU+DS9K
>>775
いいね、いいね。夏場は乗り切れそうだね。
前の日の晩から貯めとこ

780 :774号室の住人さん:2010/06/04(金) 23:05:42 ID:RnnWshvK
この際プロパン物件の奴のみならず、都市ガス物件の奴もIHクッキングヒーター買って
使ったほうがお得だぞ!
風呂も夏は水シャワー、冬は風呂バンスのオール電化生活で
光熱費は劇的に変わる。
単身住まいの奴は実績すべし

781 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 00:30:40 ID:G/T2LqDA
7.4?で5800円ってどうなんでしょうか?
毎月引き落としで気にしてなかったんですが…

782 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 00:32:01 ID:qmvUkx3L
>>780
それはないと思う・・・

783 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 00:56:16 ID:1q6AfYxo
>>781
自動引き落としは怖いよね。どのくらい使ったか自覚がなくなるし。
いずれにしても、基本料金や従量料金は知らないんでしょ?
価格を教えずに使わせている時点ですでにボッタクリの可能性大

784 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 07:40:29 ID:AFvtJwGU
3.7立方で3900円弱だった…
一ヶ月目なので差分で基本料金を算出できない。
契約時に料金とか明示されていなかったけど、検針票に印刷されているだろうと思っていたが…
ガス屋に性善説は適切ではなかった。
それにしてもSiセンサー付のガステーブルって使いにくいのね。
少々のことですぐ火力を制限される。
ちょくちょくバーナーを目視しなければならずに疲れるよ・・・

785 :こどもガス屋:2010/06/05(土) 08:49:58 ID:EHsGLzNW
炒め物の調理では、Siセンサーコンロは器具に接している面が250度になると火力を制限します。
センサー解除(前面にあるボタンを長押し3秒くらい)で300度くらいまで制限をあげます。
また、IHと違い直接器具にセンサーが触れているので誤差が少ないのも利点です。
IHの場合、安い鍋だと変形が進みなべ底の変形2mmで、温度の誤差が大きくなり天ぷら火災が増えています。

必要以上にガスを燃やしているので制限しています。
Siセンサーコンロでも、早切れ防止機能がついていれば少し感覚は違うのですが、
ホームセンターで販売されている1万円〜2万円台クラスでは、この機能はついていません。

しかし、ちょくちょくバーナーを見る必要も無く、温度が下がってくると再度高火力を維持します。
安全のため、省エネのため、ご理解下さい。



786 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 11:04:23 ID:hhOw/aHa
>>784
1ヶ月目から、基本料金を丸々請求するプロパンガス屋多いよ
電話して、基本料金と1m3あたりの単価を問い合わせた方がいい

787 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 12:44:25 ID:1GTDXi6k
>>783
中には知らないうちに料金を上げる悪徳業者もあるので気をつけてください。
裁判になりました。

788 :こどもガス屋:2010/06/05(土) 13:41:10 ID:EHsGLzNW
>>783
中には通知が入っているのに知らないうちに料金を上げたと恫喝する悪徳利用者もいるので気をつけてください。
裁判になりますよ。

789 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 15:05:51 ID:1q6AfYxo
>>781 >>787
検針票の隅になるべく気がつかないように書かれていたりすることもある。
ガスの悪徳商法は限りがないのでご注意を。

790 :774号室の住人さん:2010/06/05(土) 21:52:44 ID:AFvtJwGU
>>785
丁寧に説明ありがとう。
普段は炒め物系ばっかり作っているので困っていたけどそんな技があったんだね。
料理好きなんでボーナスでもうちょっといいガステーブル買うことにします。

791 :774号室の住人さん:2010/06/06(日) 01:24:21 ID:nkWJr5am
このスレのみんな、賢くなったね、いい気味だ

792 :774号室の住人さん:2010/06/06(日) 10:28:46 ID:EEydmZYS
検針票に小さいじで値上げを通知する方法がそもそもおかしい。

ホームページで料金を公表すればいい

793 :774号室の住人さん:2010/06/06(日) 17:54:35 ID:mqofVjkg
オール電化の賃貸いくつか住んだことあるけど不便極まりなかったなぁ
電気コンロはクソだけどIHもガスに比べたら熱量は低いし深夜電気温水器も湯量気にして生活しなきゃいけないしで

やっぱガスのある生活は快適だよ
確かにプロパンは都市ガスに比べてぼったくり過ぎてるけど、金に変えられない快適さはあるよ

794 :774号室の住人さん:2010/06/06(日) 22:13:37 ID:J0ouZdxr
ガス屋乙
ガス物件止めて、小じんまりとした戸建でオール電化にしたけど
今時のIHなら快適さで困ることなんてないぜ。
エコキュートも今は一人で使ってるけど例え家族を持っても問題ないレベルだ。

プロパンガスの悪習を知り嫌気がさして電気物件にしたけど本当に良かった。
あの時の光熱費は何だったんだと、思い出すだけで馬鹿らしさと怒りが込み上げてくる。
ガス屋が今みたいなやり方を続け、それが当然のように振舞ってると
俺みたいに未来の顧客を失い続けることになるぞ。

795 :こどもガス屋:2010/06/07(月) 06:35:11 ID:GFTzFM8Q
IH&エコキュートで80万
一人暮らしのエコキュートほど、COPが落ちるの知らないのですか?

今時のIHって、何?
IHがどれほど進化したというの?
全然進歩してないよw

知らないで書くから馬鹿にされる。
いつものパターン。

796 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 07:08:03 ID:TlJo1j4s
都市ガスだったらガス器具にしてもいいかもしれんが
自分で選べるのにプロパンなんかは選択肢にとしてはないわ。
80万? ガス器具はタダなのか?
年間6万以上も光熱費に差がでてるのにCOP?
笑わせんな。
IHで熱量低い?それこそ使ってないだろ。火力は強力だし毎日料理してるが快適だ。
ガスからの変更で戸惑ったのはフライパンを振りにくいぐらい(これも慣れ)

ガス屋は自分のことしか考えてないから嫌われる。
いつものパターン。

797 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 09:07:51 ID:XTnwfwSn
IHでも都市ガスでもプロパンでも良し悪しは必ずある。
コレだから絶対はないと思う。
しかし皆さんの書き込み見てるとLPGって高いんですね。。。

798 :こどもガス屋:2010/06/07(月) 12:02:37 ID:GFTzFM8Q
>>796
俺の過去の書き込み読んでから脳内妄想した方が良いよ。



799 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 12:08:19 ID:pnIlgQko
喧嘩するなよ!!

800 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 13:49:38 ID:P9e4eYs9
>>797
>>しかし皆さんの書き込み見てるとLPGって高いんですね。。。

 プロパンガス 

で2CHのスレ検索すると似たようなスレと怒りの言葉で溢れてるYO。
いかにプロパンがボッタくっているか知れば知るほどプロパンカス屋にはしんでほしくなる。
このスレに居直って常駐してやがるプロパン業者を見てるとマジで腹が立つ。

801 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 14:20:06 ID:K1Uot/ur
このままじゃ将来的に自滅するしかないだろうな。
エネルギー多様化の時代、
業界の力が強いからなくなりはしないとよく聞くが、
あまりに時代に合わなすぎる。
実態が表に出され問題化されるのはそう遠くないと思う。

802 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 15:22:13 ID:L4VRTshF
某都市ガス会社で働いてるけどなんか質問ある?

803 :こどもガス屋:2010/06/07(月) 15:28:28 ID:UIv7/ru4
>>801
もう、30年前からそんなこと言われているそうです。

でも、無くなっていないし。

パナホーム、セキスイ、エネオスとどんどんエネファームを押してくれている。

時代がプロパンにやっと追いついたのかもねw


804 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 15:40:08 ID:K1Uot/ur
>>802
まれに、都市ガスよりプロパンが安いっていうプロパン使いの人がいるけど、
都市ガス屋からみて、そういう人はどのくらいの割合で居ると思う?

805 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 16:48:12 ID:PL7BBHSQ
関東のプロパンガス代と北ガス(都市)とか地方の高めも都市ガスならあんまりかわらんとか
そういう地域差ってある

806 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 17:29:20 ID:o986QDm0
>>801
まったく同意です。
時代とのギャップは埋まりそうにありません。・
これまで変わらなかったから変わらない・・・
この感性でいるのなら、ますます寿命は短くなるでしょう。

まぁ、人間は信じたいことを信じる、といいますから
今がずっと永遠に続くと信じながら朽ち果てていくのでしょうね。

807 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 17:58:49 ID:jpEk7cEJ
ガスと電気にはそれぞれ利点がある。
ガスは瞬間湯沸かし器のように、すばやくお湯を沸かすことができる。
電気は、逆に電気ポットのように、長時間お湯の温度を保つような芸当で効率がいい。
どちらがいい悪いとかじゃなくて、例えるなら短距離ランナーと長距離ランナーのようなもの。
どっちもすごい。
待ち時間が有り余っているなら風呂バンスでのんびりやればいい。
だるいならガスでちゃっちゃと沸かしてしまえばいい。
俺はガスで沸かして、風呂水ワンダーぶち込んで風呂バンスで保温して翌日も使ってる。
ガスの悪いところばかり挙げられているけど、電気だって停電時に役立たずとか、欠点もある。
悪いところ探し出したらキリがないから、いいところを見つけて額に汗して働いている人に感謝しようぜ
みつをも言ってたよ?
「みんなちがって みんないい。」

808 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 18:07:52 ID:K1Uot/ur
>>807
君、ここのスレタイ読んでみたら・・・。

809 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 19:24:45 ID:/35TvHVx
しかし、プロパンガスは高すぎるよな。
3〜4ヶ月分の水道代と同じ金額を、1ヶ月のプロパンガス代で取られる


810 :774号室の住人さん:2010/06/07(月) 23:01:43 ID:MuH7GpCa
>>807
電気がないとガス給湯機は動かないぞ。

811 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 03:02:13 ID:utY8zo/Z
>>807
1行目には同意です。
プロパンにいいところがあるからこそ普及したわけです。
なのにどうして嫌われるのか?
プロパンが制度を利用して、限りない悪辣さで儲けているからですね。
プロパンがその持っている実力に見合う価格なら誰も文句を言わずに
プロパンを使用しているでしょう。
悪いのはガスじゃ無くて、ガス屋。この違いははっきりしてる。
公明正大な自由競争によって適正な価格なら文句は無い。
自由に選べなかったり、原価に見合わない値上げがあっても文句も言えない。
それが今のプロパン。自由な売買環境が整ってるなら、私も使いたい。
しかし今は、使えないほど高い。


812 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 03:24:04 ID:9cNhDSIt
もう水シャワーで充分です。

813 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 06:42:50 ID:/xCCqdo5
水シャワーは、冷たくてこまめにシャワー止めたくなるから、水道代まで節約


814 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 07:00:54 ID:FBqChB4/
>>811
公明正大な自由競争によって適正な価格で販売している会社もあるので、
そこからガスをとればいいだけなのに、何度も言っているのに、どうしてやらないの?



815 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 08:34:43 ID:AC1/F1S4
>>814

公明正大なら貴様の会社の料金を屁理屈並べてないで公表してみろよ。
顧客の名前と住所など顔色見て極端な価格差なんてしないんだろ?
それこそ自由競争なら自社の価格を公明正大にWEBで掲げてみろよ。
公表できないんでは如何なる理由を並べたところで屁理屈でしかないからな。

816 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 09:55:48 ID:L7w4Httk
>>815
先日、公表して好評を得ました。

顧客の名前と住所など顔色見て、価格決める・・そんなの管理するだけで膨大な費用がかかります。
一般、給湯、暖房、業務用価格だけで充分対応できます。

817 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 10:02:29 ID:AC1/F1S4
スレ内検索してみたけど屁理屈だけで料金の公表なんてして無いじゃん。


818 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 11:54:17 ID:FBqChB4/
>>817
屁理屈で検索すると屁理屈しかヒットしませんよw

819 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 11:56:27 ID:FBqChB4/
って、いうか誰もスレ内で公表したとは言ってないのに、どうしてスレ内の検索かけたの?

あれあれ?

おかしいよねw

ほんとうは、公表したの見てたんじゃないのw
面白い人だね

820 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:03:34 ID:AC1/F1S4
こどもガス屋で検索したけど料金の公表なんてしてませんでしたよw
やはり言い訳だけで料金公表なんて出来ないんですね。

反論したいなら自分の会社の営業範囲の地域の一般、給湯、暖房、業務用価格や基本料やリース料を公表してくださいよ。
公明正大なんでしょ?
都市ガスとかと比較されたくないだけかい?
後ろめたいものがないんなら堂々と公表してください。


821 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:31:34 ID:bfU0t3mY
荒らしを相手する奴も荒らしだから

822 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:44:04 ID:gUDNlJCc
>>813
冷たくて、ときどき「うっ…」ってなるw


823 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 12:44:59 ID:FBqChB4/
>>821
ID:AC1/F1S4は、やっぱり荒らしだったのですね。

わかりました、相手にしません。

824 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:54:24 ID:AC1/F1S4
自覚が無いところがキチガイじみてる子供カス屋。
料金の話になると荒らして逃げる子供カス屋。

825 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:56:24 ID:bfU0t3mY
>>821
>ID:AC1/F1S4
な、わかったろ?相手するのもばかばかしいだろ、無視無視w

826 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 12:59:11 ID:bfU0t3mY
安価間違った
>>815>>817>>820>>824に対するレスね

827 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 13:13:35 ID:L7w4Httk
公明正大な自由競争によって適正な価格で販売している会社もあるので、
そこからガスをとればいいだけなのに、何度も言っているのに、どうしてやらないの?

どうしても、↑この発言があるとスレが荒れる。

根本はここを正せば良いのに、戦うこともできないで、このスレでネチネチ言うだけの弱者は救いようが無い。




828 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 13:42:42 ID:bfU0t3mY
とりあえずこれ以上続けるなら
ID:AC1/F1S4 も荒らしだからな
自演説もあり

829 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 14:23:23 ID:AC1/F1S4
>>828
了解
今後は無視を貫くよ。

830 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 15:38:19 ID:L7w4Httk
>>828
了解
今後は無視を貫くよ。


831 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 17:46:46 ID:IWQUjtl7
プロパンガスってそんなに高いの?
今は大阪ガス使ってて、来月プロパンガスの賃貸マンションに引越予定。
あまり気にしてなかったけど、ここ見て不安になったよ。
一ヶ月あたり13m3くらい使用して、今だと2700〜3000円程度なんだけど、
来月からどうなるんだろ・・・

832 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 18:02:21 ID:5wPcq5vN
>>831
都市ガス13m3は、プロパンのおよそ5.9m3で、
うちのガス屋だと、5303円・・・。
契約前に料金表は絶対もらっておくべき。

833 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 18:03:43 ID:5wPcq5vN
あ、ちなみにうちは高い方のはず。
ガス屋って値段のばらつきほんとひどいから、ちゃんと聞いたほうがいいぉ。

834 :こどもガス屋:2010/06/08(火) 18:13:36 ID:L7w4Httk
うちのガス屋だと、4,227円

835 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 18:57:35 ID:IWQUjtl7
>>832
>>834
ありがとうございます。
そのくらいの値段なら大丈夫です。安心しました。
開栓してもらうときに、料金表をもってきてもらうようにします。

836 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 19:45:22 ID:qXi2R4m7
>>835
色々な人の価格を見てみるといいよ。
アホ見たく高いプロパンガスとかごろごろしてるから。
都市ガスとかの価格も書かれていたりするから、都市ガスとの金額差に仰天とする。

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・5年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/

【プロパンガス】光熱費、ガス代相談報告スレ【高】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242047816/

【プロパンガス】バカ高い料金を公表するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269625073/

なんであんなに高い?プロパンガス2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1247836213/

837 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 20:23:50 ID:5wPcq5vN
>>835
同じサービスを受けるのに、1.5〜2倍近い値段払うことを安心と思うんだ・・・。
スーパーで10円20円の違いと違って、金額でかいのに。
コスト意識が低いってのも罪だな。

838 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 20:53:29 ID:utY8zo/Z
>>835
私のところが特に高いのは承知していますが、私のところなら7000円を越します。
今年の2月で契約を打ち切ったから、2月段階の数字で、ご承知かも知れませんが
その後も値上げが続いています。8000円前後の可能性も有るかと・・・・。

いずれにせよプロパンガスの料金は不透明で、値上げの根拠もはっきりしません。
すぐにでなくても、脱プロパンを意識しておいたほうがいいと思いますよ。

839 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 23:21:21 ID:IWQUjtl7
>>836
ありがとうございます。参考にします。

>>837
>>838
今度引越しするところなんですが、相場より家賃が安かったので決めたんです。
ガス代が今より3000円UP程度なら許容範囲かと思ったのですが・・・
もしかすると、プロパンガスでぼったくる前提の家賃設定ということもあり得そうですね。
やっぱり不安になってきました。。。

840 :774号室の住人さん:2010/06/08(火) 23:40:59 ID:5wPcq5vN
>>839
ここで言われているプロパンガスが高いというのは、
他の代替エネルギーに比べて、プロパンが異常に高いということがメイン。
プロパンの家賃が都市ガスの家賃に比べて低くなるのはよくある話で、
ガス関連の設備費をガス屋が負担し、ガス料金にかぶせるという
昔からの契約習慣があるから。
家賃と込みで考えて安いか高いかは判断できないし、
自分が納得すればいいことではあるが、
大抵の場合、得したと思うことはない。
賃貸の場合しょうがない部分があるので、ガス屋が足元を見る。

安易に安心したり不安になったり気の毒だが、
電話一本で済むことだから、確認してみるといいよ。
どっちにしてもそこに決めたのなら諦めるしかないけどね。
残された道は、必死の節約か脱プロパンしかないわけで。

841 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 03:12:18 ID:7dYYq3FF
LPG物件が安いのは、設備云々じゃなくて、
物件の競争力が都市ガス物件より低いのが理由だろ。
LPG入れてるような大家だ。設備分安くするなんてあると思うか?

842 :こどもガス屋:2010/06/09(水) 06:56:55 ID:7xEuCjyR
>>841
それは、貴方の脳内基準でしょ。

実際には、設備に差があるわけではないよ

843 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 07:25:07 ID:7dYYq3FF
またこどもガス屋がわけ分かんねーレス書いてるよ。


844 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 11:35:36 ID:amwBL24c
賃貸物件を検討する場合の注意点

近隣の一戸建てが都市ガスなのに、そこの賃貸だけがプロパンガスの場合は要注意。
都市ガス供給可能地域なのに、あえて不人気のプロパンガスを入れていることを考えると、
ガス料金に設備分を上乗せされる可能性が高い。

都市ガスかプロパンガスかを見分るには、建物の外側にあるガスメーターを確認。

都市ガスの例
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html

プロパンガスの例
ttp://www.kgm.jp/products/propane.html

プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。

845 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 11:48:00 ID:7UCW1vhJ
>>839
私の考えはこうです。
仮に3000円高い都市ガス物件に入居したとしても、それは自分の判断、自分で
買い物をしたわけです。自由経済の原理にかなってます。
ところがプロパン屋は自分では選べない。自分が使って支払う商品なのに選択
できないわけです。こんな商習慣が残っているのではとても先進国とは言えは
ないでしょう?自由経済の原理の真逆です。

次にそうした事情からガスの価格が酷く不当に高値水準にあると言うことです。
消費者は黙って支払うしかないのですから、値段をいくら上げようとかまわな
いわけです。全うな競争原理が働いていません。

で、日本全体としてはデフレ傾向で、これはいいことでもありませんが、それ
なりに経済のバランスをとっているわけです。不況で物が売れないから価格が
下がる。
ところがプロパンだけを見るとどうしてもスタグフレーション(不況下での高
物価)としか思えない。不況で売れないから、値段を上げて利益を守る。しか
しこれでは経済のバランスは崩れるばかりです。消費者の経済力が低下してい
るのに生活必需品であったプロパンだけはどんどん値上がりするわけですから
プロパン離れは起こるべきして起こったといえると思います。そして非プロパ
ンに移行したり、プロパンを節約したりすると、さらに値上げで利益を図る。
プロパンガスの今後はおそらく目を覆う状態にならざるを得ません。

私の住む北海道は昔からプロパンが高かったのですが、それでも3〜5年前は
現在の都市圏に近い価格でした。逆に考えると、これから3〜5年先には首都圏
でも1m3 800円になってもちっともおかしくないのです。プロパンガスの値
上げに理由は要らないのですから。

現在はいいとして、脱プロパンを意識しておいたほうが良いと思うのはこうし
た理由からです。

846 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 17:03:48 ID:NgBlwXs/
>>839
開栓作業の前に、料金表と契約約款を郵送するように電話で話した方がいいよ。
料金表と約款が無ければ、開栓作業をさせない、とキッパリ言う


847 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 17:11:25 ID:mOnShpwt
確かに消費者の経済力と無関係に、ガス屋の気分次第で値上げが出来る訳だから、
首都圏で1m3あたり600〜800円になってもおかしくないわな。

LPGの輸入価格が最も高かった2008年のガス代より、今のガス代の方が高いからな

848 :こどもガス屋:2010/06/09(水) 17:54:38 ID:e2VVQLHm
>>845
プロパン会社は自由に選べるのに、あなたが臆病になって選んでないだけです。

それで、料金の安い会社に変更できれば、終わりなのにもう何年もネチネチと書き込みするのは荒らし行為です。

いい加減に、様子見はやめにして行動をおこしてください。

849 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 19:11:52 ID:ozY93167
2[m3] 使って2700円請求されたのですが
これって妥当な値段なんでしょうか?

850 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 19:26:35 ID:FHto9k/W
>>849
地方による。
北海道ならありえる

851 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 19:35:18 ID:5c9zdXDD
プロパンなら普通にあるねw
妥当かどうかと言われたら、エネルギー代としてはぼったくり。
おそらく基本料金が1500円程度はとられてるはず。
使用量すくないと特に基本料が痛い。

852 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 19:35:44 ID:ozY93167
>>850
栃木で一人暮らしなんですけど、
入浴時のシャワーで使ってるくらいなのに、こんなに取られるなんてビックリです

853 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 19:40:12 ID:ozY93167
ぼったくりは嫌なのでガス止めて銭湯行きます
お二方有難うございました

854 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 20:46:44 ID:7UCW1vhJ
>>853
お風呂問題が片付けば跡は炊事だけです。ホットプレート・IHコンロ・
カセットボンベなどから必要なもの買えば、脱プロパンが出来ます。
毎月の基本料金がなくなると大変楽になります。

855 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 21:28:52 ID:m4gOh0uf
このスレではプロパンガス屋が暴利をむさぼっているなどと一方的に決めつけているが
じゃあプロパンガス屋の社員は皆いい生活しているのか?
プロパンガス屋の社長は皆豪邸に住んでて高額所得者に名を連ねているとでもいうのか?

そんなことはないだろう。
つまりプロパンガスは都市ガスに比べ経営コストがかさむから単価が高くなる。
一律に単価を決めて公表しさらに同業者と価格競争にさらされると共倒れになる
そうなればガス管の引かれていない各家庭はガス供給が賄えず通常の生活ができなくなる。

という至極単純明快な発想がどうしてお前らにはできないのだろうか?

856 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 21:39:27 ID:72q1j4Rv
>>855
とっとと廃業したまえ。
プロパンガス業を無理に続けてくれとお前に頼んだ覚えはない。


857 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 22:11:10 ID:5c9zdXDD
>>855
>都市ガスに比べ経営コストがかさむから単価が高くなる。

胸張って言うことかねぇ。
そういう内情を消費者に付加価値もなしに理解しろということに
無理を感じないのか?
商売ってものは時代に合わせて変化しないと生き残れない。
競争し、淘汰される。
そのためにどんな企業も努力してる。
ガス会社だけは守ってやれという理由はなに?

それから、必要なコストを消費者がかぶるのは当然のことだが、
それが正当なものだといえるのか?
戸建のガス料金の倍近くのガス単価差があり、
減価償却もされないままのガス設備費を盛り込まれた基本料金。
これを不当でもガス会社存続のため受け入れるのが当然のように
いうのはなぜ?

858 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 22:28:17 ID:7UCW1vhJ
>>855
この自由主義社会と言うのは簡単な原理で出来ているのですよ。
プロパンがコスト高になれば当然つぶれていくのです。
その時点で生活に困難な地域が出るのなら行政が調整します。

その役割に応じて高いものは淘汰され、より価値観があるものに変わっていく、
それが進歩です。プロパンがブタン等に対してコストが高いのならなくなるべ
きでしょう。石炭ももう家庭用には使用されていませんよね。同じです。

ただ、あなたはこのスレを俯瞰して話しておられるようだが、単に高いこと
だけではなく、そのことを隠蔽する体質や、アパートなどの顧客の囲い込みや、
相手に合わせて値段が変わる、問い合わせに応じないなど、さまざまに語られ
ていますよ。
ちゃんと正当な事情があって、適切な利益水準だというのなら、何も隠し事を
したり、相手の顔色で値段を決めなくてもいいじゃないですか。

私には後ろめたいからこそ様々な方便を用いているようにしか見えないんですが。

ちなみに、
>という至極単純明快な発想がどうしてお前らにはできないのだろうか?
どうして、プロパン肯定派の人はこうして上から目線になるのか?
私はそれも、後ろめたさの表れだと思っています。

何れにしてもこれだけ普及したエネルギーを使えない、あるいは使いたくない、
と思わせるまでにしてしまった。プロパン屋がまず反省すべきでしょう。
その上で、ウソ、ごまかしでないのなら、話は伺えると思いますよ。

何で分からんのだ、と言う態度ではお相手は出来ませんが



859 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 22:39:14 ID:6I8lMLiV
プロパンみたいな寡占の結果、業者も消費者も損をするということが起こらないために電気都市ガス電話は価格を公表して真っ当にやってるのにね。

860 :774号室の住人さん:2010/06/09(水) 23:43:03 ID:EUb9ssvA
契約書類に配送センターからの距離が書いてあった。
33km。
基本料金2000円。
糞重いボンベの送料と思えばまあ納得できる価格ではある。
従量料金は立方あたり500円也。
普通に料理とかにじゃんじゃんガス使うけど、月4000円くらい。
比較的まともなガス屋さんに当たったのでしょうか?

861 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 01:51:25 ID:l22I7GCD
>>849
俺なんて0?でも2400円だよ。(基本料金2100円、警報機リース料300円)
1?使ったら2940円。

862 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 05:33:35 ID:mznaibxm
>>860
3.2kwのコンロを5時間全開にしてもシャワー30分ぐらいだぞ。

863 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 07:00:32 ID:/mEoDPT3
むしろ料理くらいで4000円もいくのに驚き。
それならカセットコンロなり卓上IHにでもいいのでは。
そうすれば糞重いボンベを運ばせる事もなくなるよW

864 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 07:14:23 ID:XHMA5KbM
都市ガスだと、毎日シャワーと料理でそんなもんだよね・・

865 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 07:31:31 ID:FtGzDkbm
>>860
感情論としては分かるような気もするけど、上げ下ろしは近場であっても同じ
だし、余計にかかるのは長距離で時間がかかる分の人件費と、ガソリン代くら
いのものだよね。
その分を一軒で受け持つのなら確かにありがたい数字だけど、どのくらい積み
込んで何件に納品するのかな?その数字で割り算したら値段に反映するような
ことだろうか?
私はむしろ距離なんかを書き込むのが言い訳に見えるけどね。

感謝するのは33km以内にプロパン屋が存在していないこと、配達先が極めて
少数であることが前提になるかな?

プロパン屋ことになるとなぜか疑いの目が先に立つ。まぁ、そうなるくらいは
騙されてきたしね。わざわざ距離を書き込むなんて他でやらないことやってる
のが気にかかる。

866 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 07:54:47 ID:B1m/eAy9
てか、そんな事情を金払う側が考慮する必要なくね?w
根本的に間違ってるわw
普通に風呂入れて、調理できりゃなんでもいいわけで、
あとは他のサービスと比較するだけのこと。
同品質のきゃべつが、あるスーパーには効率的に運搬して100円で、
別スーパーには非効率運搬で200円でおいてあるようなもんだ。

867 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 12:06:59 ID:mznaibxm
問題は買いたくもない非効率店で買わざるえない事だ。

868 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 14:49:19 ID:B1m/eAy9
そういう理不尽を、詭弁でごまかす人もいれば、
プロパンガス批判スレわざわざ肯定的消費者風意見を書き連ねる人がいる不思議。

869 :こどもガス屋:2010/06/10(木) 16:51:54 ID:/UQP4lbr
一番不思議なのは、何年も同じ事を書き込んで進歩してない人。

他の人は、高いと思えば交渉してガス屋を変えたり、料金を下げさせているのに、
何年も書き込み続ける人は、それもできないでぐずぐず言っているだけ。

挙句の果てに、騙され続けたと被害妄想に陥っている。



870 :860:2010/06/10(木) 18:33:13 ID:86Xsfg2H
別に他意はないのにやたら噛み付かれる…
私の場合、電気使用量が120kwhに満たないため、
風呂バンスや湯沸し太郎は逆に不経済です。
このスレの知恵者が教えてくれた電気ポットと簡易シャワーならわずかに安くできそうですが。
あと夏場は脱プロパンの圧勝ですね。
私みたいに一ヶ月の電気使用量が120kwhに満たない人や、
風呂バンスや電気ポットシャワーを使うと300kwhを超えてしまう人は
労力の割にたいして金銭的メリットがない可能性があります。



871 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 19:21:17 ID:B1m/eAy9
ガス使用量+料金はスルーして、電気使用量に拘った光熱費比較の意味がわからない。

872 :860:2010/06/10(木) 20:28:30 ID:86Xsfg2H
>>871
一ヶ月1300円くらいの電気料金+ガス4000円程度
今はこれくらいで済んでいるが、
仮に風呂バンスやらを使うと電気料金は6000円は下らない。
わかる?


873 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 20:43:01 ID:vtKeqB5d
ガス屋にお問い合わせをしておいた。
担当者がうんざりしてたな。


874 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 21:09:37 ID:mznaibxm
>>869
そんなに自分が不思議か?

875 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 21:24:17 ID:B1m/eAy9
謎はますます深まる。ちょっと、スルーがいいのかな?これは・・・

876 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 21:34:07 ID:/mEoDPT3
カス屋の自演が酷いね。

877 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 21:38:53 ID:EILn4BT1
>>872
ガス1立方あたりいくら?

878 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 22:10:03 ID:emIs1+Og
こどもガス屋さん

あなたの粘着力は素晴らしいものがありますね

879 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 22:20:29 ID:86Xsfg2H
>>877
500円でした。


880 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 22:47:40 ID:EILn4BT1
>>879
ガスじゃんじゃん使って1ヶ月あたり4立方にしかならないってのが普通一般から外れてる。
普通は10立方超えて、基本料金込み8000円超になる。
その辺が噛みつかれる理由だと思うよ。

881 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 22:53:42 ID:B1m/eAy9
ガス2000円分(+基本料2000円)と電気代5000円が同じだと思ってる時点で
触らない方がいいと思う・・・。

882 :774号室の住人さん:2010/06/10(木) 23:19:46 ID:86Xsfg2H
>>880
ほぼ毎日番茶お茶沸かして、翌日のお弁当のおかずなどに2〜3品料理しています。
お風呂は週2回くらいお湯張って、後はシャワー。
冬でもないのに10立方とか、みんな結構使っているんですね。
過剰なまでには節約していないつもりだけど、給湯器の性能がいいのかも。

883 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 00:09:17 ID:p4flI0C3
週二回くらいの湯張りなのに風呂バンスだと6000円は下らないと言い切る。。。

それなのにガスはじゃんじゃん使ってると言い張る。

そして子供カス屋とは何故か書き込む時間帯が被らない。

884 :こどもガス屋:2010/06/11(金) 06:02:48 ID:0b4PzTm+
>>880
普通の一人暮らしで10m3超えるのは異常(ていうか、脳内妄想?)

洗顔、シャワーの流しっぱなししてない?

一人暮らしを始める前に母親から甘やかされて育ったんじゃないの。

885 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 08:00:31 ID:gyFL9V1D
「ガスをじゃんじゃん使うと、普通は10立方を越える」って意味なのに
変な捉え方するね

886 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 08:45:29 ID:4qL3Z8sx
平米(へいべい)=平方メートル=m2
立米(りゅうべい)=立方メートル=m3

これ豆知識な

887 :こどもガス屋:2010/06/11(金) 10:45:08 ID:It6Z7KXz
>>885
「一人暮らしでもガスをじゃんじゃん使って、普通は10立方を越えない」って意味なのに
変な捉え方するね

888 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 12:36:16 ID:gyFL9V1D
一般的な生活してたら10は越えないけど、じゃんじゃん使ったら越えるよ。
それから>>880は仮定の話をしてるのに、なぜか880=10m3以上使う人って
かん違いして的外れなレスしてるよね。

889 :こどもガス屋:2010/06/11(金) 12:58:50 ID:It6Z7KXz
>>888
>>860さんはじゃんじゃん使って4m3(基本料金2000円、従量料金500円から)
全然越えてないという話から始まっているのに、かん違いして的外れなレスしてるよね。

早とちりのジョイマンさんかな。

890 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 13:10:42 ID:trbqv4JH
このカス屋って日本語の理解力・読解力のない只の馬鹿なのか真性の精神障害者かなんかかもな。

891 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 13:47:50 ID:5RWgndl3
精神障害じゃなくても、おかしい人なのは間違いないでしょ。

892 :860:2010/06/11(金) 18:56:28 ID:kWWWcJHg
>>883
書き方が悪かったかな?
炊事にたくさんガスを使うんですよ。
毎日2リットルお茶沸かすし必ず夜は料理もする。
朝はフライパンでパンを焼き、ガスで沸かしたコーヒーを淹れる。
電気を120kwh/月未満に抑えるため、暖めなおしとか基本的にガスで。
シャワー出しっぱなしとか無駄なことはしないけど、不便なほどケチりすぎもしない。
湯船に張るときは160リットルほど。
ダイソーに売ってるアルミ保温シートと風呂フタを併用すれば、高めの温度で給湯しなくてもOKです。
また、頭洗うときとかはちゃんと洗面器に溜めたりして節約するところは節約していますよ。
その上で、ガスをじゃんじゃん使って電気を節約しているんです。
あと、ジャバで追い炊運転2回合計10分を毎月してます。
他人のことは知らないけど、使用頻度は多いけど普通の使い方をしていると思っていますが…
それと、私はガス屋さんじゃないですよ。



893 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 19:13:34 ID:kWWWcJHg
給湯器を見てきたら、リンナイのユッコVと書いてあるやつでした。
どうやら、スタンダードな給湯器みたいです。

>>883
シャワーに使う電気はどこから沸いてくるのですか?
シャワー分も沸かしていたら4000円程度じゃ済まないですよ。
300kwh超えたら1kwh当たり28円になるので大変です。

894 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 20:28:47 ID:DNYiX0Mz
何が根拠かわからんことを断言するあたりはカス屋さんと同じレベル。
類は友を呼ぶかねぇ。

895 :774号室の住人さん:2010/06/11(金) 20:43:00 ID:YBSVNkJl
うちは太陽光ユニヒーターあるんでお風呂はOK。
ホットプレートからカセットコンロに変えてみた。
火力も強く経済的でなかなかよい。
同じガスなのにプロパンとどうしてここまで価格が違うんだろうねえ。

896 :860:2010/06/11(金) 23:36:34 ID:kWWWcJHg
このスレの人怖いのでもう消えます。
最後に比較してみましょう。
毎月、ガス4立方メートルほど、そして66kwh程度電気を使う私の場合はあと230kwh弱リーズナブルに使えます。
1.1kwhのエアコンガンガンかけちゃいます。光熱費の合計は10900円を少し割ります。
毎日7時間エアコンかけても魔の300kwhには達しません。
仮に、風呂バンスと電気ポットシャワーなんかで脱プロパンしたとします。
使っている電力会社は300kwh超過すると1kwh/28円くらいなので389kwhでほぼ同じ支払い総額になります。
家電なんかで基本使用するのが66kwh程度、週二回の湯張りで月64kwh、
少ない気がするけど、電気ポットシャワーで10リットルの摂氏15度の水をを22日分沸かして22kwhってところでしょうか。
66+64+22=152kwh
これに、料理に使う電気がさらに必要です。カセットコンロを使ったら、割高なボンベ代が必要です。
389kwh-152kwh=237kwh
230kwh分、エアコンを使うと、7kwh残ります。
これでPanasonicの卓上IHクッキングヒーターを使って料理でもしましょうか。
一日に許される使用量は234whです。がんばってください。
あるいは、こどもガス屋さんに内緒で数十円サービスするからボンベ3本買ってきてください。
お茶好きなんでほぼ毎日2リットル沸かして、その残りのガスで2品は料理してね。
液化ブタンだけど大丈夫だよね。


897 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 00:06:16 ID:66V+U3uJ
最初は33kmも運んでもらってこの値段は適当かな?くらいの普通人発言
だったのに・・・・・
風呂バンス電気代6000円かかるとか断言したり
最後は細かい電気使用料の計算したりしちゃって

それでこのスレの人は怖いんだって
おまいのほうがよっぽど怖い

プロパンってどうしてこんな奴ばっかなんだ?

898 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 00:14:48 ID:nL4SLFGC
おまえら黙って貢げばいいんだよ貧乏人w
王様の俺はそれでいい車乗り回しww

899 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 01:38:37 ID:O76oWpAv
この人、基本的に電気料金の計算がわかってないね。
ガスの運搬距離は知ってるのにw
あ、ついでにこの人中国電力利用者w

900 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 02:06:34 ID:/ISN8J+t
広島の基地外ガスや

901 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 02:57:13 ID:Ong0vFsZ
>>896さんが脱プロパンした場合は86kwhが給湯関係にまわるという事で
1kwh辺り28円で計算した場合は給湯にかかわる電気代は約2400円

ガス代は月4000円くらいという事なのでそこから2400円引いた残りが1600円
1kwhあたりこれも28円とすると調理で使うのが57kwh未満なら電気の方が現状でも安くあがるかな
電気の基本料とか300kwh未満の単価が分からないからそれ以降はなんとも言えないけど

エアコン使わず安い料金帯で納められればもっと差が出そう

902 :こどもガス屋:2010/06/12(土) 06:43:06 ID:Q0bETbBb
>>896
ここで、プロパン擁護すると徹底的にキチガイ扱いされます。

暇な人達で他にやること無いので、このスレでプロパン屋を叩くことを生き甲斐にしている連中です。

まぁ、他のスレでもそんなことをやっている連中なので、気にしないで下さい

903 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 08:43:11 ID:CuH1joBU
そうだいい事思いついた。
お前らドケチ版に池

904 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 09:11:32 ID:Qne0o0fC
ガス屋キャラの豹変ぶりワラタw
カセットコンロを使ったら割高とさらりと嘘を言って全てが台無しに、必死すぎる
一番割高なのはプロパン

905 :こどもガス屋:2010/06/12(土) 09:51:12 ID:fM0Opn6t
都市ガスで基本料金 2835.00円のところ知らないの?

最強のボッタクリ ガス屋だよ

906 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 14:01:04 ID:O76oWpAv
>1m3相当24000kcalの各種燃料の料金
>カセットガス  806円(298円/3本として計算)

なるほど。
ガス屋に寛容な某方の場合、4000円で4m3らしいから、1000円/m3
割高だねww

907 :こどもガス屋:2010/06/12(土) 15:29:35 ID:fM0Opn6t
>>906
その早とちりな書き込みは つくばの負け組みジョイマンかな?

4000円で4m3らしいから・・・基本料金2000円従量料金2000円なので、m3/500円だよ。

908 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 18:11:06 ID:66V+U3uJ
>>906
また反社会性人格障害持ちが調子に乗ってきた。
相手にするの止めようぜ。

909 :774号室の住人さん:2010/06/12(土) 23:22:05 ID:ePtooYp+
プロパン高い

910 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 03:52:42 ID:oECBzNmx
プロパンが高いんじゃなくて、糞業者のプロパンが高い。

911 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 10:50:34 ID:UA1nBoIL
アスパラガス高すぎ

912 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 10:51:25 ID:UA1nBoIL
IDでボイルするか…

913 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 16:46:16 ID:f+x22X9e
>>909 >>910

プロパン屋と悪徳プロパン屋は限りなく近似値なので
プロパン高い もあながち間違った表現とは思わない

914 :釣り師:2010/06/13(日) 18:09:30 ID:5/8TNTRv
なんで部屋決める時にガス会社と料金とかの下調べしないで決めるの?
ガスの契約も任意なんだから、納得しなければ判子押さないでカセットコンロと銭湯通いの生活したらいいのに。
それを自分で契約して文句なんておかしいんじゃないの。

915 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 18:24:21 ID:f+x22X9e
つまらない釣りだけど・・・・

普通の人は基本的に社会にあるものを信用して生きている。
何でもかんでも疑っていては先に進めない。

ところが、ごく当たり前に見えた契約にも思わぬ悪意が潜んでいたりする。
それを発見すると 怒る。 当たり前である、そんなことを許していたら
毎日どれだけ気を使えばいいか途方も無くなる。
例えば、今日乗った電車が事故った場合の保証金を確認してから電車に乗る
奴はいない。原則は信頼だ。

プロパンガスが嫌われるのは、その信頼を見事に裏切るからだ。だから怒りも
大きい。

責任を個人に転換するより、ガス業界の自己浄化が望まれる。
こうしたスレッドは業界が浄化されるまで続く。
ましてや責任転嫁は怒りの炎に油を注いでいるようなものである。

全く持って見苦しい。

916 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 19:02:58 ID:LllvNvdK
3.1立米で3,200円
たけえよ

917 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 19:10:19 ID:VPP4jg1c
0,9m3でその料金の自分からすると破格に安い感じがしてしまう

918 :こどもガス屋:2010/06/13(日) 19:13:43 ID:5IXBstbL
>>915
業界が浄化されるまで、様子を見守っていてねw


919 :774号室の住人さん:2010/06/13(日) 19:18:47 ID:lBNG//+h
>>916
2.0m^3で3700円あばばばば
札幌、基本料二千円ぐらい 

920 :774号室の住人さん:2010/06/14(月) 01:02:45 ID:UmxGweQB
>>913
その見方はこどもカス屋並にキチガイ過ぎる。
賃貸に限ればそうかも知れないけどな。

921 :774号室の住人さん:2010/06/14(月) 03:25:23 ID:hXX8/Q4A
>>920
なるほど、自分が賃貸なのでそう思い込んでしまっていたのか。

しかし、こどもガス屋並みとは・・。もう生きてはいられない。
恥ずかしくて、恥ずかしくて・・・・ どうしようもない。

922 :774号室の住人さん:2010/06/14(月) 05:14:41 ID:S87YOk8/
>>921

どんまい

あのカス屋は恥という概念が欠落してるから平気なんだろうけど
あれと一緒にされると一般人は堪らんわな。

923 :こどもガス屋:2010/06/15(火) 09:31:57 ID:BjWDk8GY
>>922
自分をごく普通の一般人と勘違いしているID:S87YOk8/も恥ずかしいぞ。

924 :774号室の住人さん:2010/06/15(火) 10:40:50 ID:ohVbCnvs
5/13〜6/14の料金が8470円だった…
なにが問題なんだ?漏れてるのか?

925 :こどもガス屋:2010/06/15(火) 12:57:48 ID:BjWDk8GY
>>924
使用量がわからないので、なんとも言えないです。


926 :774号室の住人さん:2010/06/15(火) 22:28:15 ID:iXSEb1CI
>>925
すみません、12.1です

927 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 00:09:17 ID:IriFbScW
おまえら卓上IH買えよwww

928 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 01:49:06 ID:isYEIwN/
契約寸前だった賃貸マンションがプロパンだった事に気付き、
管理会社にどの業者か聞いたらTOKAIとのこと。
業者に電話したが、渋って料金を教えてくれなかった。

食い下がって入居予定だが価格がわからないときめられないので
教えてくれと迫ったら渋々教えてくれた。

基本料金1500円
単価350円

評判が悪そうな会社だが、意外と良心的な値段で安心。
だが、入居してみて話しと違ったらあとの祭り状態なんだよなぁ・・・。
TOKAI使ってる方、みなさん似たような値段ですか?

929 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 03:31:14 ID:7vlPUfUL
>>928
住所を番地まで書かないとわからないだろjk

930 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 06:28:41 ID:VwGVgrxF
>>929
ここで住所までは書けないだろう。

>>928
どうにも胡散臭い。後で言った言わないの話にならないような方法を講じて
置いたほうが懸命だと思う。ガス屋としても料金で賃貸契約が流れたとなれば
不動産屋に対しても、家主に対してもたいへんまずいことになる。そこでつい
現実とは違う金額を言ってしまうということも有り得る。

不動産契約に先立ち、入居日発行の契約書を作る。もしくは契約書を預かる。
その時に基本料金・従量料金の価格表を貰って置くのはどうだろう。

そこまでしても入居直後から値上げされるなども考えられるが、考えすぎても
きりがない。

私の不信感はとても強い。そんな値段を言った覚えが無いとか、このマンション
は違う価格だ、など平気で言いそうだ。ウソは日常茶飯事、とにかく契約してしま
えば・入居させてしまえばどうにでもなる、と考えている業界だ。

1500の350は出来すぎの感じがする。最安値に近い。1800の480くらいなら
信じてもよさそうなのだが・・・・。

931 :こどもガス屋:2010/06/16(水) 07:42:15 ID:tzTvG2Bk
>>930
安い価格が出てきたので、機嫌が悪いみたいだな。




932 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 08:47:56 ID:SOdzYj3P
>>928
俺ならプロパンと分かった時点でその物件はやめると思う。
長く住むつもりなら尚更。
使用料が安かったとしても、プロパン屋なんかにお金払いたくない。

プロパンしかない地域なら仕方ないけど。。。


933 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 08:55:59 ID:ZfbLTK/e
賃貸じゃ契約したら最後、好き放題値上げされるよ。
契約前だから安く言ってるだけの可能性も高いから
どうしてもプロパンのその物件にしたいなら別部屋の人に価格を聞いてみるのもいいかもしてん。

まぁ俺なら絶対にプロパンの物件のなんて回避する。

934 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 11:06:25 ID:Umd5wB6/
都市ガスって聞いて入ったのにプロパンだったお
ガス屋と契約の時に知ったわ
俺の聞き間違いだったのか不動産屋にだまされたのか

935 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 12:39:24 ID:7sNXxZq2
それで仲介手数料返してもらってる人いたなあ

936 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 13:06:48 ID:VwGVgrxF
>>934
賃貸契約の重要事項説明書の中に都市ガスか、LPGかの区別は書いてあると思う。
本来なら口頭でも説明されているはずだけど、記憶違いしてるってことは
口頭では説明されていないものと思う。
重要事項説明書が残っていればそれを盾に不動産屋にこれまでの差額と今後の差額の
補填請求しましょう。
どうせ、言ってない、とはじまるでしょうけど、その返答を消費者協会等に持っていく、
ある程度の強い圧力にはなる。
うまくいけば和解金になることもあるだろうし。少なくても、今後のためにはなる。

まぁ、不動産屋がウソをつかなければならないほど、プロパン離れが進んでいる
と言うことで、934には気の毒だけど、非プロパン化の波が高くなっているという
良い逸話でした。 失礼・・・


937 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 14:20:06 ID:wadsPFy6
>>928は料金表を貰っておかないと。
言った言わないの話じゃどこへも話持っていけないから、請求しないと。
もらえそうにないなら、不動産屋通して話してもらったらもらえるんじゃないの?
間に人が入れば責任を負うことになるから、信憑性もあがりそう。

938 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 15:43:57 ID:b6pMhIW5
>>928
もとTOKAI利用者だけど、

>基本料金1500円
>単価350円

プラス警報機リース&消費税で他とあまり変わらなかったりしてw

TOKAI、俺の利用していた支店だけかもしれないけど、悪い印象しかなかったなあ。


939 :774号室の住人さん:2010/06/16(水) 21:21:16 ID:7vlPUfUL
いやあ、今日は暑かったね
今年初めての水シャワーにしたよ
みんなもどう?

940 :928:2010/06/17(木) 01:19:01 ID:+qnYvrTQ
アドバイスありがとうございます。
現地の建物に行って現入居者さんから話しを聞いてみます。
TOKAIの評判をぐぐると、賃貸で単価500円で嘆いてるなんて話がザラなので
350円という提示に懐疑的に・・・・。

>プラス警報機リース&消費税で他とあまり変わらなかったりしてw

ついでに、基本料金と使用分以外に料金が掛るかも聞いておきました。
「一切ない」との事ですが果たして本当やら・・・。

ちなみに、都市ガスと比べて冬季で6000円差くらいなら許容範囲と考えてます。

関係ないけど、
大東建託+ガスパルの最悪コンビ物件は無条件却下。

941 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 07:17:51 ID:tSptxzCR
>ついでに、基本料金と使用分以外に料金が掛るかも聞いておきました。
>「一切ない」との事ですが果たして本当やら・・・。

書面で貰えよ

942 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 08:23:16 ID:e16TL8T3
実際物件がプロパンでも家賃が安けりゃ候補に入るけどな
そのかわり管理会社とガス屋がある程度名が知れてないとやだけど
プロパンの請求書単体見るとムカつくが冷静に諸々の出費考えると特だもんな
まだ俺が悪質業者に出会ってないからかな?

943 :こどもガス屋:2010/06/17(木) 12:33:59 ID:+Sj/klNK
>>942
悪質業者って、そんなにいるわけ無いのです。

ここで、長年粘着している札幌市豊平区の反社会的人格者は自作の料金表まで作成して
取引業者を悪質と呼んでいたことがある。

社会に不満があるのでしょうね、借金を踏み倒すスレとプロパンスレに出入りしているような
連中がこのスレには長年住み着いているので、陰湿な書き込みは要注意。


944 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 13:28:04 ID:oax0OqRl
>>940
>ちなみに、都市ガスと比べて冬季で6000円差くらいなら許容範囲と考えてます。
ここまでの覚悟があるなら、大抵の悪徳でも大丈夫じゃないの?w
プロパンで月10m3(都市ガスで22m3)くらい超えるくらいの大量使いなら別だろうけどw

945 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 13:28:29 ID:pmGw9dQl
>>940
警報機は義務だと思うのですが、無料とは考えづらい。そういう話は聞いたことがありません。
もちろん私の経験の範囲内ですから、あるのかもしれませんが。
おそらくはガスに関してだと思った・・とかで請求してくるものと想像します。
ちょっと口が軽すぎる感じがして >>941さんの言うように書面で貰う必要があると思います。
現入居者さんに話を聞くことは一番確実ですね。言うことが本当かどうか吟味しなければ
ならない話よりよっぽど確実だと思います。

946 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 14:01:15 ID:pmGw9dQl
>>940
思い出したので、追加です。
私が何度か電話を入れてやっと聞きや出した 単価、基本料には消費税が入っていませんでした。
価格表示は内税とするという法律が出来たのは5年以上も前のことです。
安く見せるためにそこまでやります。
もし同じなら基本料金1575円 単価は368円となります。
あくまでも仮定の話ですが、現実にあった話でも有ります。

947 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 15:54:12 ID:PZnPbZWo
シャワー2日に一回くらいしか使わないのにガス代5000円って
高過ぎ(>_<)

948 :774号室の住人さん:2010/06/17(木) 20:51:36 ID:pUigrAsR
ガス警報機って都市ガスでもあった?
俺が以前住んでた都市ガスではなかったけど。

949 :928:2010/06/18(金) 02:45:42 ID:dD4sbJra
>>948

昔住んでた西部ガスでは警報機設定義務がありました。
東京ガスではないですね。

西部ガス時代は,東京ガスの今に比べてかなり割高だった気がしますが
それでもプロパンほどではありませんでした。

関東のに転居後のプロパンガス代1万超えの時は本当にびびった・・・。

体感ですが
東京ガスで5000円の時
西部ガスで7000円
プロパンで12000円

こんな感じ。

950 :928:2010/06/18(金) 02:48:59 ID:dD4sbJra
あと、大東建託+ガスパルの組み合わせが却下な理由は、

大東の担当者が
「当社プロパンは使用量が多い程,都市ガスよりお得なのでオススメですよ」
などと大ウソのたまってくれたため。
ガスパルの単価じゃ使うほどヤバい・・・。

951 :774号室の住人さん:2010/06/18(金) 11:23:03 ID:T1ZFI8so
この人一人暮らしじゃないのかな?ガスの使用量がハンパないようだが・・・。

952 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 09:38:26 ID:5dV6kMSE
エルピーガス振興センターから、LPガスの切り替え勧誘が危険だという
変なチラシが入っていた。

安いガスに乗り換えられると、業界団体の基盤が揺るぐからか


953 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 10:58:33 ID:BOZ/Wlnj
ちゃうちゃう
始めは安い値段提示しておいてそのうち爆ageする業者がいるんだよ

954 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 12:57:03 ID:5dV6kMSE
極端な値上げしてきたら解約して乗り換えればいい


955 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 13:55:58 ID:qezQOUnU
そう思う。
携帯みたいに「2年契約しないと違約金ね!」てのはまだないのかな

956 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 15:53:23 ID:tdEG4ZNd
>>952
そういうことでしょう。法人化された会社がやっていることにクレームの
チラシで応じるなど日本ではあまり見かけませんが、今まで闇カルテルごとき
商売をしてきたガス協会会員が安値攻勢をしかけられていてもう堪らない、
と言うことだと思いますます。
ただし、新しいガス屋が救世主とは限りません。プロパンがあまりにおいしい
から参入してくるのであって、>>953さんの指摘の通り、契約後値上げをもく
ろんでいる業者も少なくありません。協会側はそれをチラシの根拠にしている
ようです。
すると>>954さんのように解約すれば良いのですが、ここにちょっと仕掛けが
あります。
今のプロパン屋を変更できないのは主に、配管などの所有権がガス屋になって
いる為です。で、ウチのガスを止めるのなら○○万円支払えとくるわけです。
これは裁判をすると勝てるのが常識になってきていますが、月数千円〜一万円
程度のことで裁判をやれる個人などそう多くはありません。そういう理由で
泣く泣く高いと分かっているガス屋の変更を諦める人が多いのです。

ここで新しいガス屋の利用価値があります。新しくても会社ですし、ノウハウ
も知識もあります。現在のガス屋がいかに高い配管料を要求しても、個人では
判断できませんがこの会社にはできるわけです。だからガス屋変更の手続き
を新しいガス屋に任せてしまうのです。いわば無料の弁護士を雇うようなもの
です。
ただ、ここでも注意が必要です。彼らも儲けるためにやっています。従って
悪徳ガス屋Aから悪徳ガス屋Bに変更したというのでは同じことの繰り返し
になります。

新しいガス屋が配管料をも持ちますといっても支払いましょう。
自分の所有にしないと同じことになる可能性があります。その上で、新しい
ガス屋が正当と思える料金で商売をしているなら継続。無理な値上げをして
くるようなら、いつでも解約できるようにしておきます。
戸建てで非常に安い料金のプロパンがありますが、あれは替えようと思えば
いつでもできるようになっているからです。

>>955さんの言うように何らかの期限なり制限なりが有るといいのですが。
ただし、○年契約と言うのは危険です。その間どんなに高値になろうとも文句
も言えません。ガス屋と言うのはあの非常識な携帯電話会社の数倍も非常識
なところだと思っています。ww

957 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 16:59:20 ID:qSy5f7lY
そもそも一方的に値上げが出来る所に問題点が有る。
値上げするのであれば、契約終了という選択をすればいい

958 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 17:02:01 ID:3eIwFpiu
ガスの2年契約は根拠がない。
新聞の契約と同じ。
安い所をコロコロと乗り換えればいいじゃん。

契約書類を見て、長期契約が条件なら契約を拒否すればいい

959 :こどもガス屋:2010/06/20(日) 17:41:11 ID:oVkCsyoh
>>956
配菅は大体15年で減価償却できているので、それくらいの賃貸なら配菅代は不要。
もちろん、持ち家もそうなると思います。

だから、いつまでもネチネチ言ってないで行動しましょう。

960 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 18:03:44 ID:Uf3uhkCw
プロパンガスや都市ガスのガスコンロって、
なんで内炎式やサイクロン式のバーナーが普及しないんだろう?
熱効率がかなり上がりそうなのに。
技術的に難しいのかなあ。
ハイカロリーの方なんて、炎が広がりすぎてガスが無駄になるばっかり。


961 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 18:52:22 ID:AGv5r73M
週に風呂2シャワー5で回してた先月請求分までは月5000円掛かってたけど
ここ半月暑くなってきたから、風呂ためるの止めてシャワー7風呂0にしたら3700円になった
来月請求からはもっと落とせるだろうなあ。電気代はエアコンのせいでうなぎのぼりだろうけど。

962 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 19:50:39 ID:FEpaMFPf
自分のところはガンガンエアコン使って電気代月2000円程だけど、ガス代は13000円位来るね、シャワーちょこっとしか使ってないのに。

963 :こどもガス屋:2010/06/20(日) 20:35:45 ID:oVkCsyoh
>>960
内炎式のガスコンロはリンナイが頑張っていたのですが、最近は熱効率と清掃性に優れた立火式が主流です。
特に内炎式は開口部が大きくなり、ガラストップをはじめ上板の堅牢性に問題がありました。
尚かつ、油分が中に入りやすくコンロの清掃が大変です。

それで、最近のコンロは立火になっているので省エネ性能はかなり高いです。
炎が広がるコンロは二世代前の古いコンロです。もう売ってないです。

964 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 21:54:43 ID:ZTi4E9jS
壊れないので平成元年式を未だに使用しているのですがやはり最新式の方がいいんですかねーもちろん安全装置は付いていませんが。

965 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 21:56:31 ID:AGv5r73M
ガスコンロなんて、全体のガス使用量の割合からしたら微々たるもんだろう
今使ってるコンロが壊れたタイミングで買い換えれば十分だよ

966 :774号室の住人さん:2010/06/20(日) 22:00:39 ID:BOZ/Wlnj
でもコンロってすげータフだよな
簡素なタイプは特に

967 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 00:00:11 ID:5dV6kMSE
>>956とか明らかに安いガスに乗り換えられたくないガス屋だろ。
どんどん乗り換えればいいんだよ

968 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 02:28:13 ID:0BMFz3cw
>>967
いえいえ、そうではありません。契約後値段が急騰して裁判になる事例も
出ています。だから、注意して利用しましょう、と言うのが私の考え方です。

旧態然とした協会所属型の古い体質のガス屋は未だ根拠の無い値上げを
続けており、個人的にはもはや自浄能力は無いと思っています。

ですから安いプロパンへの変更には大いに賛成なのですが、そうした業者
の中にはおいしい業界の中にもぐりこんで儲けたいだけの輩がいるのは
事実なのです。
そこで、おいしさの元、配管の独占をガス屋に渡すな、という考え方です。
これがあったために今でもプロパン会社を変えられない人たちは大勢いるの
ですから、新しいガス屋とはいえ配管料を肩代わりすればその分は回収する
はず、しかも独占権を持っていれば必ず値上げをしてきます。

値上げといわれたらすぐに業者を変える権利を持っていないと同じことになる
可能性が高い、と考えているのです。

969 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 03:07:53 ID:DGosU4NK
実際乗り換えができない場合の方が多いと思うけどな・・・。
集合住宅の場合、全住民の何割かの合意が必要になると思う。
そこまでの手間をかけても大家とガス屋の契約上、破棄に出来ない場合もあるだろうし。
なので、
>どんどん乗り換えればいいんだよ
というのは、現実無理な場合が多くないかな?
まぁ引っ越せば解決ではあるけど、それも簡単な話じゃないからやっかい・・・。

970 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 03:14:37 ID:0BMFz3cw
追加です。
北海道では必需品の灯油の価格もかって常識を超えて高値を示した時
があります。高くても利用せざるを得ないのは最近までのプロパンと同じ
でした(今はプロパンに変わる熱源はたくさん出てきています)。
価格を抑えたのは札幌市民生協が灯油の販売に乗り出してからです。
生協は自前で石油を仕入れるのではなく、適切と思える価格を決定し、
その価格で納入できる業者を募集。会員から申し込みのあった場合には
その業者に割り振るわけです。これで、価格は安定し、一時期は冬前には
生協の灯油価格が決定されたと地方ニュースになるほどで、生協とは無関係
の業者もあまり高値をつけることができなくなりました。

現在2・3の生協がプロパンガスを手がけ始めています。同じ方法かどうかは
知りませんが、地域のほとんどを占めるプロパンガス協会のような大きな
政治力を持たず、かといって所属する中小のプロパン屋ほど無責任では
いられない生協のプロパンには期待が持てるかもしれません。
札幌の灯油のときと同じ効果が出れば安定すると思うのです。新しい
プロパン屋を考えるときには充分選択肢になると思います。ただ地域が
限られるので対象者が少ないのが現状ですが、日本生協連が動けば問題は
大きく変わるかもしれませんね。

繰り返しますが、私は新しいプロパン勢力に期待しています。しかし、旨味
だけを持っていこうとする勢力があることに注意していただきたいのです。
現に昔の無料配管のことをリース方式と名を変えて、さらに悪辣な儲けを
目指している新興プロパン屋が出てきているのも事実なのです。


971 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 03:39:29 ID:dRqnbPH6
灯油は自分の好きな店で買えばいいけど、ガスはそうはいかないからな・・・


972 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 10:23:41 ID:nyayoF+q
使用量 4.9
請求額 5,580円

これって平均的ですかね?

973 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 12:11:08 ID:/cPi0LEm
とりあえず石油情報センター?のHP確認しれ
地域によって差はあるから
直近の問題としては全国で話をしてもしょうがない

974 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 14:51:58 ID:DGosU4NK
>>972
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/lpgchg/

東京ガスをご利用いただいた場合の料金は
月額 2230円になります。
プロパンガスをご利用の場合より
月額 3350円オトクです!!

だそうです。
最寄の都市ガス料金と比較すると、もれなく怒りが付いてきます。

975 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 14:56:09 ID:cbbMmBM5
プロパンで10m3利用するとうちのアパートの場合、7500円以上かかるが、
東京ガスだと、22m3相当利用で3600円位だな

976 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 16:24:43 ID:+XdXkrvO
>>972
>>974
北海道ガスだと、3057円だわw
都市ガスも高い北海道

977 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 17:59:05 ID:av1wU09r
昔大学時代に住んでたときはシャワーだけで4000円ぐらいだった。
ちょっと離れた都市ガスのやつが風呂に2日に一度入っても4000円とか。。。
今ではシャワーだけで自炊もしてるけど、2000円いかん。冬はガスファンヒーター使ってるから5000円ぐらい

978 :960:2010/06/21(月) 20:01:09 ID:/mal4AHz
>>963
なるほど、確かに清掃の面では大変といえば大変ですね。
たこ焼きに使っているイワタニのカセットフーエコなんか、分解できるからいいけど
据え置きタイプだと問題になりそうですね。
最近買ったパロマの全口Siセンサー付コンロでも、やっぱりハイカロリーの方は
24cmのフライパンや大きな鍋でないと炎がはみ出てしまいます…
まあ、それでも卓上IHに比べたら麦茶沸かしたりするのは早いので
急ぐ時はやかんの底の大きさギリギリになるまで絞って使っていますが。


979 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 20:22:59 ID:jOFCoS+d
基本料金1500円、単価250円て安い?

980 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 20:40:24 ID:/mBx/g06
安すぎ裏山
同じ量で都市ガスの二倍の熱量があるから
都市ガス換算だと単価125円に相当する

981 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 21:55:26 ID:lQ+dRwy0
都市ガスだが
普通に料理して風呂入って2000円越えたことないな
これから物件探す人は絶対都市ガスを

982 :774号室の住人さん:2010/06/21(月) 23:34:36 ID:H8DSoauY
プロパンガス解約したら年10万浮いた\(^o^)/

983 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 01:21:55 ID:Zqo1VC7t
>>979
場所はどこですか?安いよ

984 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 01:53:08 ID:7G+FyXsk
>>979
安いというより、むしろ危険じゃないですか?
プロパンの卸売り原価がそのくらいだったように思うけど・・・

新規参入の売り込み価格のにおいがなんとなく・・・・
もし、そういう金額提示されてガス会社を替えて下さいという話なら
契約後には毎月のように値上げがされて、あっという間に600円以上に
なったりすることも・・・

勘違い、または余計なお世話なら 失礼しました。

985 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 03:57:05 ID:U65hgaNI
ところで、このスレを使い切ったら、こちらに合流かな?

今月のプロパンガス料金を公表するスレ・5年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1268411499/

986 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 11:18:58 ID:gGiUPzce
ん?ここなくなるのか?そのスレは料金報告スレだった印象。
カス屋が出張するからどっちも同じ内容なっちゃってるからなぁ。
割と安めの人の報告もあって、あっちはあっちでよかったのに。
カス屋の文句情報しか集まらないのもどうかとは思うんだが・・・。
あっち報告スレ、こっち愚痴ネタかと思ってたわ。

987 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 11:21:58 ID:GxPZFJTq
合流しないよ。

988 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 19:59:28 ID:h4BWTxmt
うちとこでは都市ガスが来てるのが県庁所在地の
中心部しかない田舎県なので、都市ガス物件に
住めるのが奇跡なもんで、実家は石油給湯なので
問題ないんですが、人事異動で田舎都市に一人暮らし
することになりました。プロパンがぼったくりなのは
以前味わっていたので、とりあえず水道と電気だけ
を開通させて、風呂は水風呂で済ませてたんですが
カセットガス4本をレギュレータ通してLPガス機器に
繋げるアダプターがあったので、購入してさっき
セットアップしました。
で、ガスを契約していないので各部屋の元栓は
メーターで切られているのですが、給湯器と台所の
元栓は繋がっているので、台所の元栓にレギュレータを
通したカセットガスを接続して逆流させたら、みごとに
お湯が出ました。これで水シャワーから開放されますw

989 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 20:08:25 ID:4p+4r1vq
そういったメカのことはよくわかんないけどスゴいね!
俺んとこはヒューズ付元栓だから同じことしても無理かな?

990 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 20:19:42 ID:h4BWTxmt
>>989
うちもヒューズ付き元栓ですよ。
ヒューズは噴出し防止なので、
逆流はそもそも考えられてませんww

991 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 20:34:16 ID:4p+4r1vq
そうなんですか
ワンウェイバルブ的な仕組みなのかと思ってました(^^;)
でもコレってプロパン代に悩まされてる人にとっては光明なのでは
コストがどれくらい削減出来るかが私には試算できませんが

992 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 22:04:04 ID:UI1aXUOi
ペットボトルやポリタンク、ホースなんかを真っ黒に塗って太陽熱で水を温める。
このスレの住人なら普通にやってそうw

993 :774号室の住人さん:2010/06/22(火) 22:29:24 ID:gGiUPzce
ドケチ板ですね。わかります。

994 :こどもガス屋:2010/06/23(水) 06:51:51 ID:0EMLyDIY
>>988
脳内妄想ですね。
素晴らしいです。
カセットボンベで給湯器のガス消費量をまかないないのが思いつかなったのですね。

ガスの発生量は容器の表面積が小さい程発生しにくくなります。
また、ガス残量(液状が)少ないときも発生量は小さくなります。

995 :774号室の住人さん:2010/06/23(水) 08:21:40 ID:dQkFAGDZ
>>988
カセットボンベを4本並列につないで、コンロのコックにつないで逆流させるアダプタが
以前このスレで紹介されていたね。

興味があるので、カセットボンベでどのくらいの時間の給湯が可能なのか、
レポをおながいします。

996 :こどもガス屋:2010/06/23(水) 09:21:08 ID:9Stjz7wN
>>995
カセットコンロガス消費量:152g/h気温20~25℃のとき、30分間のガス消費量
ガス消費量 給湯器は20号で3000g/h 、カセットガス15〜6本つなげば、なんとか使用できるかもよw



997 :774号室の住人さん:2010/06/23(水) 12:20:53 ID:YxKvYAt5
>>996
カセットガスの燃料供給能力はカセットコンロの消費量ではないんですけど。
庭焼きバーナーなら500g/h以上のものもあるし。

998 :774号室の住人さん:2010/06/23(水) 12:37:04 ID:YxKvYAt5
次スッドレです。

プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1277264187/

999 :774号室の住人さん:2010/06/23(水) 13:37:01 ID:BUoHllU6
こどもが現れた時点でNGID化で平和

1000 :774号室の住人さん:2010/06/23(水) 13:37:51 ID:BUoHllU6
1000なら彼女できる(* ̄┏Д┓ ̄*)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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