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Pascalのいた時代

1 :N. Wirth:03/07/02 17:59
かつて日本では、BASIC と C という二大言語の間に挟まれながらも Pascal
がそこそこ人気を博した時代があったと聞きます。
かの奥村晴彦氏の「C言語による最新アルゴリズム事典」の前身、「コンピュ
ーターアルゴリズム事典」は Pascal が使われています。
いくつかのパソ通ホスト、ペイントソフト、通信ソフトが Pascal で開発され
ていました。

そんな Pascal のいた時代のことを語ってください。

43 :ナイコンさん:03/07/06 10:51
今でもTpascal 7(DOS版 not IDE)使ってるけど・・・
欠点はWin9x以降のLongFileNameに未対応って所

DOSのバッチファイル書き出すぐらいだな

メインは
Turopascal → perlに変わった


44 :ナイコンさん:03/07/06 17:28
>>43
Free Pascal使ったら?

45 :ナイコンさん:03/07/06 18:39
Object-PascalってPascalやったことあればすぐ出来るの?

46 :ナイコンさん:03/07/06 19:36
>>45

オブジェクト指向プログラミングを使わなければね。

47 :ナイコンさん:03/07/06 19:41
しかし、Turbo Pascalに匹敵するような処理系(Free Pascal)がオープンソースソフトとして手に入るなんて、すごい時代になりましたねぇ。

48 :ナイコンさん:03/07/06 20:02
                           ヽ
              _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_   ',
         ,,..、、ri':'゙/~   レ     '  ゙ヘ:l : : : :~,>
   _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、   !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r'          `'' ‐-`.、 /
-、 l::::::::::::l           <"゙'i;ソ'   ',
~.ヽ l:::::::::::l             ~'     '、
/ .) .l::::::::::!                    '、
 ヽ .l:!l:::::l ヽ                  '、
\ '  l! l::!l! ヽ                    ,'
  ゙    ヾ               ‐'" ,. r ゙
ー-‐i               ,.r,,iilll鬚髯ヲ
.   l            `''' ‐‐ ---t‐'  あらいぐまパスカル
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、       ー‐ノ
             ',  ヽ       l
               l   l       l
              l    l     ノ

49 :ナイコンさん:03/07/06 20:24
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

50 :ナイコンさん:03/07/06 20:28
昔は、Pascalの参考書はそこそこ多かったんでしょうか?

定番みたいな本もありました?

51 :ナイコンさん:03/07/06 20:40
Turbo Pascalのマニュアルは分かり易くてなかなか良かった。

市販の本で定番といえば
「アルゴリズムとデータ構造」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764901625
「PASCAL」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4563014664

52 :ナイコンさん:03/07/08 11:31
>>51

それに引き替えDelphiのマニュアルはあまり・・・。

Pascalに限らず、プログラミング言語の設計者による原典ってどういうときに読むの?

53 :ナイコンさん:03/07/08 19:46
>>52
同意

54 :ナイコンさん:03/07/08 22:19
@ソースを公開するとき
A他のPascal処理系に移植する/できるようにするとき
B基本的なことがふと疑問に思ったとき


55 :ナイコンさん:03/07/09 15:32
9801用のお絵描きソフト「マルチペイント」(商用)
9801用のBBSホスト局設置ソフト「KT-BBS」

どっちもパスカルで書かれてた、ので
改造しようとPascalを覚えようとしたが、

挫折した。(;_;)

56 :ナイコンさん:03/07/09 21:05
>>55

マルチペイントってソースコードも入ってたんですか?

57 :ナイコンさん:03/07/09 22:05
似非キースの方じゃない?
鮪方面BBSの本におまけでついていたCD-ROMの中に
収録されていた。

58 :55:03/07/09 22:12
>>56
語弊がありますた。「プラグイン」を作りたかったのよ。

59 :ナイコンさん:03/07/10 02:34
>>58

なるほろ。SusieのプラグインもDelphiで作れるそうな。

60 :ナイコンさん:03/07/10 02:34
>>55

mmmっていうホストプログラムもPascalだったそうですね。

61 :ナイコンさん:03/07/10 02:36
>>54

なるほど。Pascalの原典ってのは、無味乾燥な解説だけではなく、Wirthのしゃれたジョークとかも読めますか?

62 :_:03/07/10 02:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

63 :ナイコンさん:03/07/10 04:25
>>55
マルチペイントには
まぐろ表示のソースが付いてた

少なくともKTBBSがなければPascalを覚える事は無かった


64 :ナイコンさん:03/07/10 16:13
私のマックではまだパスカルを使ってますよ。

65 :ナイコンさん:03/07/12 00:23
>>64

CodeWarriorっすか?

66 :ナイコンさん:03/07/12 00:56
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

67 :ナイコンさん:03/07/12 21:18
>>65
Codewarriorははっきり逝ってぼったくってるけど、
Pascalがあるので手放せませんな

68 :ナイコンさん:03/07/12 21:50
Macって、無料のPascal処理系はまだないの?
Free PascalのPower PC版がもうすぐ出そうだけど。

69 :O塚:03/07/12 22:24
http://life.fam.cx/a005/


70 :ナイコンさん:03/07/12 23:13
>>42
おいおい、違うぞ。
MSC3.0はMS製で、MSC1〜2がLatticeCのOEMだ。

LatticeCはほぼフルセットのコンパイラがコレしかなかったから使われてただけで、
コンパイル中にしばしばハングするとか今から考えるとホントろくでもないコンパイラだった。

当時、MSC3が出てやっとCでまともに使えるコンパイラが出たと思ったよ。


71 :ナイコンさん:03/07/12 23:28
開発現場ではPascal使われてたの?

72 :ナイコンさん:03/07/13 00:42
>>73
MS-C1.0とか2.0って実際に販売されていたのですか?
当時MSの言語製品の販売窓口はMSが日本国内に支社を正式に設立するまでの間は
ASCII関連のMSA(Micro Soft Associates)扱い(それ以前はASCII-Microsoft)
だったが、彼らの取り扱い品目には無かったはず。もう一方のLatticeCはライフボート
がかなり派手なマーケティングをしていて確か20万円台後半の定価で販売していた。少なく
ともライフボートがLatticeを売っていた時代にMS-C1.0と2.0はお説によれば競合するは
ずだけれども、競合していたなどという話は聞いたことないです。ソフトサイエンスとか
工人舎とかの広告にのっていたのだろうか? 
LBの社長氏になぜそんなに高いのかと聞いたことがあるが、言語製品はサポートがたいへ
んで、サポートスタッフを用意して販売する以上、会社が存続することが第一とすればそ
ういう値段になるのだ。とのこと。(ちなみに今のライフボートはメガソフト系で昔とは
全く別の会社)。

MS-C3.0はマイクロソフトの日本法人が設立後に出したC言語製品で、なぜ3.0なのかといえ
ばMS-C3.0はLatticeCのソースコード・ライセンスの買い取り版で、LatticeC3.0相当だから
Latticeユーザへのアピールという点で3.0と名付けられたという話を聞いたことがある。MS
は基本的に他社製品をOEMという形で販売したことがあるのだろうか? DOSもXenixも基本的
にソースコード・ライセンスを買い取って自社製品としてアレンジして販売する。というの
が常套手段でOEMという形態はあまり聞いたことないですね。もちろん、外部へ開発委託する
ということはいろいろな部分であったでしょうが。

ちなみに、ライフボートはLatticeを販売できなくなってから、英国のプロスペロ社のC/Pascal
/Fortranの代理店に転換(Pro Cとかいう製品名)したみたいですが、DOS製品しか扱っていない。
ProsperoのC/PascalはAmiga版やAtariST版なんていうのもあったのですが。

73 :ナイコンさん:03/07/13 11:54
>>72
MSC1と2は特に外販目的でなくMS開発ツールの一つって位置付けでMSが出してたのでは?

「MS-C3.0はLatticeCのソースコード・ライセンスの買い取り版」という事はありえない。
LatticeC3とMSC3は全然違うシロモノだよ、ちょっと比べてみればすぐわかる。
LatticeCはアセンブリソース出力の機能すらなくて、出てきたバイナリを逆アセンブルする
OMD(オブジェクトモジュールディスアセンブラ)なんて奇妙なツールでコンパイル後の出力を
見るようになっていて、あまり当てにならないコンパイルの検証を更にやりにくいものにしてた。
MSCが出た時は天国だったよ。

LatticeC3はさっぱり売れなくて、その後LatticeCパーソナルとかいう名にしてライフボートから
販売されたが、この名で検索すれば使っていた人の話が見つかるんじゃない?


74 :ナイコンさん:03/07/13 11:57
>>71
MacOS(MacOSXは別)

75 :72.42:03/07/13 14:42
>>73
Lattice CとLatticeの関係について、

http://www.nimh.org/microsoft/

に以下のような記述があります。

``This is just a historical note about the C compiler microsoft sells.
In the late 80's I was developing C programs under DOS using the Lattice C compiler.
One day I got a letter from Lattice saying they were out of the C compiler business,
I should contact microsoft for support. I found out that microsoft bought the compiler
and exclusive rights to sell it from Lattice. The compiler got worse and worse after that.
The main point is that microsoft could not create a C compiler from scratch, they had to buy one.''

この記述の通り、MSはCコンパイラをスクラッチから開発したわけではなく、
Latticeのコンパイラをi販売権を含むイクスクルーシブな権利ごとまるまる買い取って
自社製品のベースにした。ということですね。だから、ライフボートはLatticeを売れな
くなって別のコンパイラを探して売るしかなくなったということでしょう。

ちなみに、LatticeCパーソナルはその昔に買って今でも持ってます。ほとんど使いませんでしたが。
MS3.0の頃はアセンブラをメインにしていたので使う機会はあまりありませんでしたが、
4.0〜6.0は結構使ってました。拡張メモリツールの関係で7.0は98版とAT版と両方。


76 :ナイコンさん:03/07/13 15:16
>>75
だからその記述どおり、MSC1〜2はLatticeCだったってことですよね。
実際使ってたのなら、MSC3とLatticeC3の違いがちょっと直したって程度じゃなく
コンパイラの吐くコードもライブラリも全然違うという事は分かるはずですが?

MSCが出てからもライフボートはかなり長い事LatticeCを売ってましたから、
「ライフボートはLatticeを売れなくなって別のコンパイラを探して売るしかなくなった」
というのは見当違いですね。


77 :72.42:03/07/13 15:17
>>75
× Lattice CとLatticeの関係について、
○ MS-CとLattice Cの関係について

蛇足になるけれど、というかCの話ばかりでスレタイから外れるので
スマソだけど...

Lattice Cの68K版ということで、AtariST版は90年過ぎまで売られていました。
Versionも5.0まで上がってました。
英国のHi-Soft社がけっこうgoodな開発シェルを付けていたので使いやすかった。
TurboC/68Kなんていうのもドイツではリリースされていたのだけど、入手は出来
なかった。Lattice C 5.xに比較するとProspero C/68Kはコンパイル時間だけでも
3倍くらい時間がかかるのでコードの質はともかくとして使えない。という感じで、
DOS版にはあまり興味を持ちませんでした。

WhiteSmithのCはUnixのベル研ライセンス継承のフルセットというのが売りで、確か
298,000円定価で、これのMac版にSoftworksCというのがあったけれど、Mac68K版は
ともかくとしても、Softworks社はまだコンパイラ製品の販売・サポートを続けてい
るみたいで驚きました。Mac版には他にMarkDesmet C/Macなんていうのがありました。

MS-C対抗馬はWatcomCだけど、今どうなっているのだろう。PowerCなんていうのも
あったけど... Windowsの時代以降、皆逝って...

要はDOSからWindowsへ移行して、Windows下のアプリ開発をフルサポートできる
CコンパイラはVCの一人勝ち状態で、結果Pascalもその例に漏れず、商品として生き
残ることがほとんど出来なかった(変種のDelphiは別といえるかもしれないけど)。
ということですかね。


78 :72.42:03/07/13 15:31
>>76

あのですね。私は、LatticeC3.0とMS-C3.0が同一の製品であるなんて書いてないのですけど。
LatticeCのソースコード・ライセンスを買い取って、MS-C3.0を製品化した。ということであ
って、そこでは色々と改良・修正などがあったであろうから、全く別物になっていたりしても、
また、同じ部分が残っていたりしても不思議はないと思うけど。

で、買い取ったから、MS-C1.0/2.0はLatticeのそれだ。というのは何か変だと思いません?

それと、Latticeがライセンス売却後どうなったか。というのはよく知らないけれども、version
がupdateされていたのは少なくとも68K版についていえば事実です。x86版はどうだろう。
ただ、それは個々の販売代理店との契約や、MS社との契約の範囲内でなされていた。の
であるわけでして。そういうことはある意味どーでもいいことだと思うけど。

79 :ナイコンさん:03/07/13 16:25
>>77
>WatcomC
オープンソース(違う名称だったかな?)になってる

ttp://www.openwatcom.org/
無料で落とせる


80 :ナイコンさん:03/07/13 16:48
>>78
>>42
>MSC3.0は当時CのDOS対応の処理系として定評を勝ち得つつあったLatticeC3.0の
>ライセンス買い取り版で、MSはCの処理系をスクラッチから開発したわけではない。
>だからMS-C1.0とか2.0なんて無かった。

という文は、どう読んだって「MS-C3.0はLatticeC3.0のコードから作った」としか
読み取りようが無いですね。

そこが間違っている、もしくは読み手をミスリードする文であったという事だけ
はっきりさせておけばあとはいいですよ。


81 :_:03/07/13 17:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

82 :72.42:03/07/13 17:14
Thanksです。ダンロードしてみます。WatcomはアンチMSな人たちの
橋頭堡だったんですけど、ま、GNUが存続する限りというところですか。
でも、バージョン10を越えたという点では最も継続的にサポートがされ
ていた製品だといえるから、試してみる価値は今でも有ると思います。

>>80
あのですね。何か間違ったこと書きました?
おっしゃる意味がよくわからないのですけど。

さっき、Latticeのサイトを見てみたのだけど、68Kのコンパイラは製品一覧
にまだありましたが(しかも10年も前の5.0からひとつもアップデートされていない)
x86のコンパイラはリストには無かったです。

MS-CがLatticeCのソースコード・ライセンスの買い取りを契機に開発された
製品であることに間違いはないのだから、それだけのことでしょ。>>80
>>73氏と同一人物かは定かじゃないのでナニだけど、

「MS-C3.0はLatticeCのソースコード・ライセンスの買い取り版」という事はありえない。
なんていうことはありえないのですよ。

それと、>>76氏(これまた別人かも)は、どうも、

This is just a historical note about the C compiler microsoft sells in the late 80's.

と読んだような痕跡があるけど、ピリオドの位置を読み違えているみたい。

This is just a historical note about the C compiler microsoft sells.
In the late 80's I was developing C programs under DOS using the Lattice C compiler.

です。 2chでの物書きで、他人のミスリードの責任まで追いたくないですね。w


83 :ナイコンさん:03/07/13 18:38
Cの話は別スレでやってくれ。

84 :ナイコンさん:03/07/13 19:02
>>80の指摘が全てですね、あれが理解できないなら>>72=42の国語能力がそれだけ
だってこと。
これ以上のCの話はスレ違いだからもうやめてくれ。


85 :ナイコンさん:03/07/13 19:16
Lattice CやMS Cの話で盛り上がっちゃってますが、そのころのPascalってのはどうだったんですか。

86 :ナイコンさん:03/07/13 20:28
ほのぼの
http://www.roppongi-tv.net/00004/007.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/hara.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/shi.shtml

87 :ナイコンさん:03/07/13 21:18
>>85
市販でフルセットのPascalはPascalMT+くらいじゃなかったかなぁ?


88 :_:03/07/13 21:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

89 :ナイコンさん:03/07/14 01:26
Mac以外の環境では、WinにおけるDelphiと同じく、Pascalで作られた市販ソフトというのは多くなかったんでしょうか。

90 :_:03/07/14 02:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

91 :ナイコンさん:03/07/14 02:57
なにか知りもしないヤシ同士がモメてるみたいだけど、
MS-C 2.0はLatticeC 2.0のOEMだよ。間違いない。
で、MS-C 1.0なんて商品は存在しない。
MS-C 3.0とLatticeC 3.0は別物。
だいたい、LatticeC3.0はMS-C 4.0と前後して発表されてるし。
LatticeCはその後LatticeC 3.2→3.3→4.0→4.1
と進化したはずだが。
ウチにもJ4.0が捨てずにある。
尤も殆ど使わずにMS-C 5.1に移行してしまったんだがな。


92 :ナイコンさん:03/07/14 04:45
http://www.lattice.com/corp.htm
http://www.lattice.com/develop.htm

とりあえずこれでMS/Latticeの話は終わりにして、Pascalの話題に戻ろうや。

93 :ナイコンさん:03/07/14 06:23
master.libって、英語版のTP7やBPでは使えないみたいですね。残念。

94 :ナイコンさん:03/07/14 08:43
これからは構造化言語の時代だ、Pascalだという記事読んだなぁ。
インタープリタ型パスカルとか。テンビリオン解法が載っていた気がする。
MZ-80だった奴が、「パスカルの時代になっても安心だな」と自慢。
俺は、ベーシックマスターL2だった。
彼の時代は、いつ来るのだろうか。


95 :ナイコンさん:03/07/14 11:42
USCD p-Pascal 使ってたヤシっている?

96 :ナイコンさん:03/07/14 16:45
C処理系のインタープリタって見たことがあったような気がするのだが思い出せん。


97 :刑務所の星 ◆zhB56x0otM :03/07/14 17:11
>>96
こういうのがありますが・・・。
---
ザ・Cインタープリタ/これでマスターRUN/C the C Interpreter
旧ライフボート(現在はプロトン ソフトボート事業部)により発売されていたもの。
Q:RUN/Cは誰にでもすぐ使えますか。
A:ご存知のように多くのコンパイラは、コンパイル、リンクなどのやっかいな手続きが必要で、
1行のプログラムをコンパイル、リンクするために数分かかりますが、RUN/Cはインタープリタのため実行しやすくなっています。
RUN/Cは、そのほかのキーワードもLOAD,SAVE,FILES,LIST,NEWなど、そんなパソコンユーザにもわかりやすいコマンド体系でできています。
7月20日リリース開始以来すでに2000人(+海賊コピー)のユーザにお使いいただいています。

おいおい、そこまではっきりいうか・・・。


98 :刑務所の星 ◆zhB56x0otM :03/07/14 17:13
行が長くなったので2分割。
>>97の所載は「Oh!PC」1985年12月号別冊付録「パソコン言語大全」の裏表紙。


99 :ナイコンさん:03/07/14 19:52
>>96
VisualCというのがあった。
IO誌の付録FDに評価版がついたが、100行までしか扱えないという評価しようもない
評価版だったけど。
MSがVisualC++を出すずっと前、商標問題はどうだったかは知らないけど。


100 :ナイコンさん:03/07/14 19:58
>>97-99
ありがとうございます。
やっぱりあったんですね。

101 :ナイコンさん:03/07/14 21:14
>>96
今でも売ってるよん、Ultra-Cっての。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se199172.html


102 :ナイコンさん:03/07/14 22:09
MS Pascalってのもあったとかいう噂を聞きましたが、評判のほどは?

103 :ナイコンさん:03/07/14 22:51
久しぶりにT98-NextでTurboPascal6.0を動かしてみました。
コンパイルが早いのとunitによるライブラリ管理の手軽さがは未だに魅力的。

104 :ナイコンさん:03/07/15 00:00
>>103
なぜエミュレータ?

TPC.exe・turbo.tplはDOS/Vでも使えるぞ(逆も可能)
プリンターorCRTユニット使わなければ作成したプログラムも使える


105 :ナイコンさん:03/07/15 00:15
>>104
統合環境が動かないからでしょ。

106 :ナイコンさん:03/07/15 22:54
>>103

TP6.0日本語版持ってるんですか。

TPのマニュアルって評判がいいので、一度読んでみたいと思ってるんですが、どこかで売ってないかな。

107 :103:03/07/16 16:07
>>104-105
統合開発環境(IDE)を懐かしむために動かしてみました。
i286のPC98互換機を使っていた頃はIDEが重かったので、動作の軽いVZエディターで書いてマクロからTPCを呼び出してました。
今は鱈セレ1.4GHzのIBM互換機なのでエミュレーターでもi286よりはるかに早く快適です。

>>106
残念ながらマニュアルは処分してしまいました。
インストールFDもカビで壊れたので、HDD内のインストール済みファイルしか残っていません。
買った当初は風呂や布団の中でも熱心にマニュアルを読みふけっていました。

108 :ナイコンさん:03/07/17 00:00
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/1988.html

> 当時は Borland(現 Inprise)の Turbo Pascal が人気のコンパイラでした。
> 私も一時はそればかり使っていました。しかし,世の中は ANSI C に移ろうと
> していた頃です。私はまむしさんより一歩先に Turbo Pascal を捨てて Turbo
> C に移行しました。

1988年が最盛期ということか。

109 :_:03/07/17 00:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

110 :ナイコンさん:03/07/17 02:09
>>42
>MSは爾来、Basicの会社
>であったし、Fortran/Cobolは手がけていたもののPascalには一度も手を付けていない。

MS QuickPascalってのがあるんだが。
日本では発売されなかったけど。
で、このQuickPascalがTurboPascalに惨敗したもんで
それ以来、MSはPascal処理系から撤退してしまったのだな。


111 :ナイコンさん:03/07/17 10:57
Pascalでなんかおもしろいプログラムのソースコードないかな。

112 :ナイコンさん:03/07/17 11:24
まぐローダなんかはソースが付いてたね

113 :ナイコンさん:03/07/17 11:32
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114 :ナイコンさん:03/07/17 17:18
「アルゴリズム+データ構造=プログラム」を参考にPascalプログラムでも書いてみるか。

115 :ナイコンさん:03/07/17 21:02
>>111
KTBBS

>>107
インストールファイルはBorland C++ Suiteに入ってるよ

マニュアルはあるし
今でもインストールFDは使える


116 :ナイコンさん:03/07/17 21:43
>>115

Borland C++ Suiteには、あの評判の良いTurbo Pascalのマニュアルも含まれるんですか?

117 :ナイコンさん:03/07/17 22:15
>>116
マニュアルは無い

プログラムだけ入ってる

Borland Pascal v7も入ってるからDOS/Vでも使える


118 :ナイコンさん:03/07/18 01:37
>>117

下手すっと、ソフトそのものよりもマニュアルがあった方が価値が高いような。

TPとかBPってネット上に落っこちてたりするし(笑)

119 :ナイコンさん:03/07/18 04:11
Turbo Pascal 6.0 Professionalはアセンブラやプロファイラのマニュアルまで付いてて
家まで持ち帰るのに一苦労した記憶がある。

120 :ナイコンさん:03/07/18 14:20
>>118
日本語版は落ちてない(MX,ny除く
ライブラリリファレンスはよく使ってた

Borland C++ 3.0のマニュアルはどうだろ?

>119
Proにアセンブラ入ってた?


121 :ナイコンさん:03/07/18 18:28
「他の人がオブジェクト指向について書いたり言ったりしたことは、この際、忘れて下さい」

--- Turbo Pascal 6.0 マニュアルより


Free Pascalの開発者たちがこういうマニュアルを書いてくれたらもう最高な奴らなんだけど。

122 :ナイコンさん:03/07/18 21:01
そういや、FTL Modula-2ってあったな;

123 :ナイコンさん:03/07/18 21:06
昔TP6を買ったらオブジェクト指向を学べるビデオが付いてきた。
期待しながら再生したら、いきなりフィリップ・カーンのサックス演奏が始まって鬱になった。

124 :ナイコンさん:03/07/18 21:12
タダ同然の68kMac買って
タダになったThinkPascal使って
感動の涙を流せクソ共

125 :ナイコンさん:03/07/18 21:13
>>120
> 日本語版は落ちてない(MX,ny除く

nyやってるんですが、TP日本語版は未だ釣れず。

126 :ナイコンさん:03/07/18 21:14
>>123

おもしれぇ!!

127 :ナイコンさん:03/07/18 22:56
>>124
お、俺のMAC SE/30はやらねーぞ。


128 :ナイコンさん:03/07/18 23:09
THINK Pascalってのも、コンパイル速度が爆速だったりして、評判が高かったんですか?

129 :ナイコンさん:03/07/19 01:29
^K ^D C R
O C Q C Q Y

130 :ナイコンさん:03/07/19 03:47
>>120
Professional版はTP6にアセンブラ、プロファイラ、デバッガが付いたものだったと思う。

ttp://www.emsps.com/oldtools/borpasv.htm#tp6
↑英語版の資料だけど、PC98版6.0Jでも日本語版プログラムと日本語訳された
マニュアル類が全部付いてきたはず(うろ覚え)

131 :ナイコンさん:03/07/19 07:23
>>130

こらまたレトロな品々あふれるページですねぇ。

132 :ナイコンさん:03/07/19 09:35
漏れは Delphi を使っているのに、Pascal はもう終わってしまった言語なのか。(涙)
Delphi は結構できがいいのだけどなぁ。開発言語ぐらいアンチ M$ でいきたひ。(笑)

133 :ナイコンさん:03/07/19 10:37
>>132
Delphiで使ってる言語はDelphi6まではObjectPascalだったけど
Delphi7からは「Delphi言語」と改名した。
さすがにDelphiの言語はPascalからかけ離れてしまったんで
もうこれをPascalと呼ぶのは無理がありすぎるってことだろう。

そういうことなんでDelphiがPascalを終わらせたのだ。

ところで、Delphiも含めてPascal系言語が終わるなんてことは無い。
Fortran、Lisp、Cobol、Cと並んでPascalは最も安泰な言語の一つだよ。
この5つの言語は今後50年は使われ続けるだろう。

Fortranなんか時代遅れと言われはじめてから30年以上経ってるけど
相変わらず科学技術計算の分野では圧倒的だ。


134 :ナイコンさん:03/07/19 12:01
>>133
それは“資産”があるからっしょ?>FORTRAN, Lisp, COBOL, C, Pascal
言語自体はそれぞれの時代を作り上げたモノばかりだし、悪く言うつもりは無いっす。

まぁ、車輪の発明なんてのは無意味だしね。当然50年後にもどこかで誰かに
使われているのには激同!

そんな漏れは今自宅の押入からTP6(98)を探している。久々にさわってみたいw

135 :ナイコンさん:03/07/19 14:08
>>130
PC98版6.0Jでもコンパイルエラー等は英語表記でした

書き換えで日本語化したけどな

Proだけど
TPCX.exeが付いてるだけだと思った(マニュアルに書いてある)
別FDなら納得するんだが


136 :ナイコンさん:03/07/19 18:37
さすがに今となってはTP6用にプログラム書くなんてことは無いけど
むかしTP6で作った物で今でも愛用してる物があるよ。



137 :ナイコンさん:03/07/19 21:53
Pascalと言えばやっぱりTurboPASCAL3.0だね。


138 :ナイコンさん:03/07/19 22:03
Free PascalとKylixにはがんばって欲しい。

139 :ナイコンさん:03/07/19 22:09
ま、これでも読んどけや、有名な文章だかんね。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/prog/realprog.html

140 :ナイコンさん:03/07/19 22:16
いまかなりの人気でたくさんの人が見に来てるからぜひあなたも来て!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

今夜も最高の女性達が大集合!無修正で、、、。
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

141 :ナイコンさん:03/07/20 08:16
>>139
まあ、おまえはFORTRANでも使っとけや(嗤


142 :ナイコンさん:03/07/20 09:12
FortranManのAAキボンヌ

143 :ナイコンさん:03/07/20 11:11
まあ、FORTRANもFortran90以降はすっかり構造化プログラミングにて毒されて
Pascal (Ada?)風に書ける様になってしまったわけだが。

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