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【ハノイ】ベトナム南北高速鉄道1【ホーチミン 】

1 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 16:51:07 ID:xyz5hnop
■ベトナム、日本の支援で南北高速鉄事業着手
  〜 無料で妥当性調査などを行なってきた韓国政府は失望

ベトナムが宿願だった南北高速鉄道を、日本の支援を受けて着工することを決めた。
ベトナムのグエン・タン・ズン首相が、国営ベトナム鉄道公社が提出した 330億ドル
相当の南北高速鉄道事業を公式承認した、とベトナム通信が7日報道した。

グエン首相はこの事業を承認するにあたり、具体的な詳細事業計画と投資計画は
日本と相談するよう指示した。

グエン首相がこのように全事業を日本と相談するよう別途指示したのは、総所要資
金330億ドルの70%を日本が支援する経済開発援助(ODA)資金でまかなうためで、
グエン首相は昨年末の日本訪問の際に高速鉄道事業に関する合意を終えたと伝え
られる。

日本はベトナムの最大の経済援助国で、今年だけで8億9千万ドルを支援する計画。
鉄道公社は、所要資金の残り30%は銀行などからの借り入れでまかなう計画だ。

このようにベトナムの南北高速鉄道事業が全面的に日本によって行なわれることに
なったことで、過去2〜3年間この事業を狙って妥当性調査などを無料で行なってき
た韓国政府は、巨額の国庫をフイにしただけになった。

ベトナムの宿願でもあった南北高速鉄道は首都ハノイと南部経済都市ホーチミンを
結ぶ1630kmに時速300kmないし350kmの高速鉄道を建設する事業で、この工事が
完了すれば現在30時間がかかるハノイ〜ホーチミン間の鉄道旅行が3分の1の10時
間以内になる。この高速鉄道は今年本格的な事業に着手し、6年後の2013年に完
成する計画だ。

▽ソース:韓国経済新聞(聯合ニュース配信記事)(韓国語)(2007.02.07 10:03)
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000006&year=2007&no=65017

ついに初の新幹線全面輸出か?
予想される設置駅、ダイヤ、使用車両等何でも語ってくだされ。

354 :名無しの車窓から:2010/04/15(木) 01:01:34 ID:9azCJWi2
ベトナム新幹線、日本式を閣議決定
20年に一部運行開始目指す
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E3E6E2E2E78DE3E6E2E6E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=ALL

355 :名無しの車窓から:2010/04/15(木) 07:37:08 ID:4Ckcsf4z
>>348
中国の貿易には販売目的の製品輸入などにキツイ制限がある。
だから自動車、家電なんかも現地合弁と言う選択肢になってくる。
人民の安い労働力を使って外国と同じ物を作り、
外貨流出防止、技術の獲得をする。
合弁だからそこで生産する技術は持っていかれるし、外国から参入しても利益の半分近くは中国のもの。
今は欧州ビッグ3と日本から高速鉄道の製造方法をもらって、それをそのまま海外販売に使おうとしてる。
中国は自分が皇帝か何かだと勘違いしてるから、他所の物は全部簒奪して良いと考えてるよ。

中国が型落ちのE2で喜んでるのは微笑ましいが
1つ前のモデルを格安で作れるというのは厄介な話で、
コレで海外販売を本格的にやられたら、強敵になる。
ドイツは最新技術を渡してしまって今更ながらに後悔してるよ。
中国がベトナムに手を伸ばして来ぬように願いたい。

とは言いながらもCRH2の日本製トップナンバー編成が共産党幹部専用だったりするから中国は理解できん。


356 :名無しの車窓から:2010/04/15(木) 11:46:21 ID:W8kshyiL
>CRH2の日本製トップナンバー編成が共産党幹部専用だったりするから中国は理解できん。

そういうところが支那のいやらしいところじゃん
金持ちは持ち物も食い物も、全部安全な日本産、
貧乏人は汚染された食品と、粗悪品使って死ね
って、そういう国だよ。

357 :名無しの車窓から:2010/04/15(木) 17:48:54 ID:yEJRhYaP
ベトナムは新幹線導入する前に
在来線整備とかもっとやることあるんでないの?

358 :名無しの車窓から:2010/04/15(木) 23:58:49 ID:ThuFSv5Z
多分、新幹線の建設費は日本の援助を当てにしてるからではないかな。
在来線の改良だと援助がないだろうし。


JR東海が既にベトナムに指導してるらしい。

359 :名無しの車窓から:2010/04/16(金) 06:51:03 ID:8BUIjSLM
>>9
6時間らしいよ

360 :名無しの車窓から:2010/04/16(金) 06:53:04 ID:8BUIjSLM
>>355
ベトナムは反中国・反韓国だから大丈夫じゃないかな

361 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 10:19:47 ID:dulx05AS
しかし新幹線入れるのはいいのだが、
ベトナムの在来線って相当遅れてない?
1960年代の中国や韓国レベルのような気がするが...

362 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 17:09:59 ID:F4oWAQn/
1000mmゲージ単線非電化。ミャンマーよりひどいな。

でも線形だけは意外と良いらしいので、
ちょっと手を入れれば一気に良くなるかもね。

363 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 23:03:44 ID:Z3cx7A/c
在来線もうまく使う方式にしてやれよ。
日本が一番新幹線と在来線を全く分離して困ってんだから。

364 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 23:05:36 ID:GEH8E/+V
ベトナムの在来線って、客車の窓に金網かヨロイの様な覆いが付いてる。
理由は線路脇から投石が多く、ガラスが割れるのを防止するため。

そんな所にSKS作って大丈夫なのか?

365 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 23:33:29 ID:440fH44G
>>363
そんなに在来線と直通したいなら在来線の方を標準軌に改軌するしかないね

>>364
新幹線の窓ガラスは3重構造になってるし撥ねたバラストでさえ3つとも割れた事は無いから大丈夫でしょ
逆に投げた人の周りの人に被害があるんじゃないの?

366 :名無しの車窓から:2010/04/17(土) 23:42:42 ID:rJKybO7l
N700の窓は確かポリカーボネート製でしたっけね?

367 :名無しの車窓から:2010/04/18(日) 00:25:55 ID:9S3WOagA
>>365
在来線は標準軌に改軌しておくべきだと思うよ。
そうでないと日本のような問題が起こってしまう。

368 :名無しの車窓から:2010/04/18(日) 02:42:36 ID:yFQfPS0a
これって貨客混在線だよね
24時間運用とか言われて東海が火病起こす予感がする

369 :名無しの車窓から:2010/04/18(日) 12:02:49 ID:Xc9lnkZn
>>364
投石避け?泥棒避けだって聞いたよ?
停車中に、窓から座席の荷物盗む奴が多いから。

370 :名無しの車窓から:2010/04/18(日) 15:09:47 ID:zW9S2h4t
例外もあるかもしれんが、金網車は非冷房の普通列車用の客車のみ。
冷房車は開閉可能な窓でも金網なし。最近、普通列車にも乗車したが、
投石された経験はない。

371 :名無しの車窓から:2010/04/18(日) 20:56:51 ID:8agfRnqg
まず在来線を1067mmに改軌&電化すれば、日本の中古車両を叩き売りできて、
ウマー!!ではないだろうか?(インドネシアみたいに)

高速新線はその後ってことでw

372 :名無しの車窓から:2010/04/19(月) 16:27:05 ID:yMchbhLF
約2600Kmを車両側も含めて改軌するのに膨大な資金が必要。
部分改軌では貨物や長距離列車が寸断。

373 :名無しの車窓から:2010/04/23(金) 00:10:18 ID:QJTT0QY1
ハノイから北は標準軌がきてるんだよね?
好むと好まないとにかかわらず、これからは厨国とは
乗り入れできる仕様にしなければならないだろう。

高速鉄道が全通したら、従来のメーターゲージは廃止かも。
海南島がそうだったような。

>>368
日本では在来線だって何時間かの「保守間合い」がとってある。
それは何も午前0〜6時である必要は無いが。

374 :名無しの車窓から:2010/05/08(土) 16:40:16 ID:uOeu6s4q
>>363
新幹線は全然大丈夫だけどはねた石で外に居る人間が危ないわ

375 :名無しの車窓から:2010/05/11(火) 13:14:17 ID:PjqrLcNN
>>363
大都市圏だと一緒くたにされて困るケースが多いんだが。

東海道新幹線なんかあまりにも絶対的な流動が多すぎて
個別に対応してたらとんでもないことになるし

東北新幹線もミニができたせいで
ちょっとダイヤ乱れたらあのザマだ。

絶対的な安定性こそ新幹線の新幹線たる所以だよ。

そこまで問題になるほど絶対的な需要がある国が
日本しかないと言えばそれまでだが。

376 :名無しの車窓から:2010/05/21(金) 23:08:37 ID:97Wx9xLQ
高速鉄道含め運輸で協力 日本とベトナムが覚書
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100521/plc1005212124023-n1.htm

> 辻元清美国土交通副大臣とベトナム交通運輸省のゴ・ティン・ドゥック副大臣が21日、
> 国交省で会談し、日本の新幹線技術の採用方針が決まっているハノイ−ホーチミン間
> の南北高速鉄道建設を含む運輸分野全般の協力に向けた覚書に署名した。
> 覚書は次官級協議を定期開催し、鉄道や港湾などの分野について技術者交流や共同
> 研究を促進するとしている。
> 会談では、ベトナムが整備を予定しているハノイ市中部とノイバイ国際空港を結ぶ連絡
> 鉄道を、高速鉄道の試験線としても活用する構想に日本が協力することなどで合意した。

377 :名無しの車窓から:2010/05/23(日) 16:06:45 ID:ll9r5Y9p
しっかし採算とれる程の需要あるのかねえ?
台湾でさえ経営はヒイヒイ言ってるのに。

最初に統一鉄道のCTC化&保安装置の強化。
あと路盤改良&橋の架けかえ→振り子ディーゼル投入

・・・が良いような気がするが・・・・



378 :名無しの車窓から:2010/05/23(日) 23:50:31 ID:Vw+kWDG5
台湾の件は東海道ですら同じ事になってたのでは?と思いたくなるような高金利の借金が原因でしょ

379 :名無しの車窓から:2010/06/01(火) 02:12:09 ID:/M+L79gP
俺も個人的には、まず統一鉄道の複線電化&保安装置の近代化
と車両の更新のほうを先にやったほうが良いと思うけどなぁ。
貨物は新幹線作った後でも在来線使うんだろうし。

380 :名無しの車窓から:2010/06/02(水) 12:42:39 ID:PBf1/rp2
>>377
北海道の弁慶も静かも義経もペイして走った訳じゃなく
北海道の原野を人の住める土地に変える公的インフラとして小樽−札幌を走って開発の軸になった。

社会インフラとして、南北に長いヴェトナムがその背骨を貫く幹線鉄道を敷設していくのは、
国土開発計画との絡みで不当とは言えない。日本だって鉄道院・鉄道省を作って全国の鉄道建設に励み、
分割民営化直前には鉄道で日本列島の形が描けているほど鉄道建設に力を注ぎ地方都市を造ってきている。

その先の高利資金導入と鉄建公団方式で破綻したのだが。

昔、シムシティーという都市国家建設ゲームがあったが、道路や鉄道、港湾などの社会資本にどれだけ注ぎ込むか
税の賦課法などの匙加減で発展度合いを競うゲームだった。

381 :名無しの車窓から:2010/06/19(土) 20:58:27 ID:iFgOW803
('A`)これからどうなることやら・・・

382 :名無しの車窓から:2010/06/19(土) 23:19:48 ID:HaE+RQnO
大方の予想どおり日本敗退だな。新幹線厨房涙目乙www
新幹線なんて国家財産傾いても高速道路や整備新幹線建設を強行しすアホ丸出し国家日本だけにのみ成り立つ商品だって早く気づけよ。まあ韓国に土下座して下請けとして使ってもらえ。

383 :名無しの車窓から:2010/06/20(日) 00:52:19 ID:bm5hpB0/
>>382
心配すんな
その新幹線方式よりも建設費が高くつく韓国のが採用される事はまずないから

384 :名無しの車窓から:2010/06/20(日) 02:49:20 ID:wRHHgvqx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000750-yom-bus_all

385 :名無しの車窓から:2010/06/20(日) 10:38:04 ID:avWo2GUa
>>384
これで中国が「日式新幹線、安く造るアルヨ。380km/hで走れるネ」って言ってきたら
あっさり持ってかれちゃうのかな?w

386 :名無しの車窓から:2010/06/20(日) 15:25:18 ID:RPc0jPrd
>>385
ブラックボックスとノーハウの塊だから、コピペはそんな楽じゃない。
ノックダウン生産に当たっての全公開約款は他社から買って取り付けてるものには適用できないでしょ。
川重が自分で作ってるとこはドンガラとその配線で、重要部品は他社から買ってくるんだから、
その「他社」が全公開約款に署名してなきゃ、結構ぼろいぞ(w
他社製は車輪、車軸、台車、動力装置、制御装置、ATC・・・・・、と

社会主義を目指した国が、政府提案を否決ってのはスゴイね。こことキューバは指導部が惚けなかった。
日本の国鉄が潰れた真相は高利の借金で設備投資させたからだからね。累積赤字と累積利払いがほぼ一致。
道路みたく国費ならパンクしてない。
&明治に日本が鉄道を引いたのも英国などからの借款で、営業権は与えず独自運営だった。
インフラ投資として、需要が立ち上がるまでどの程度国が支えられるか、支えtれよいかの限界の読みが議会と政府と割れたんだろう

387 :名無しの車窓から:2010/06/20(日) 22:47:44 ID:sBPsKE3i
5兆円ってのは高くないっすか?
セメントや鉄骨なんか向こうでも作れるだろうから
設備をデラックスにしたところで、日本企業にはゼニはあまり落ちなさそう。
地平や土盛りでも杭を打った上にスラブ軌道を並べるとかして
安く300km/h超の運転できる線路つくるスベはないものかと思いますが...

まぁそんなこととっくにえろい方々が考えておられるだろうけれども...

388 :名無しの車窓から:2010/06/21(月) 13:45:32 ID:8OyNdVpb
>>387
GDPの6割ってのはたしかに思い切ったインフラ投資で、いくら償還期間が長くても国論が割れるのも無理からぬ処。
「いまだにロープで曳いて川を渡ってるところも多くあるのに、最高の新幹線建設とはバランスを欠く」とかの論議で今回承認されず。
先行開業区間を短縮するなどして再提案の模様。

日本からの借款がまだ明確じゃないってのもあって、それを引き出すための議会と政府の三味線じゃないの〜?との勘ぐりもささやかれる事態。

ヴェトナム戦争中に中ソ論争を縫って両国から援助を受けるために、政府と党決定の政治情勢分析部分を自前じゃなく日本共産党の機関決定文書を
翻訳して南部の前線〜ゲリラにまで届けて討議・意思統一を図ることで、激しく対立する中ソ両国の不興を回避、
双方から援助を受け取って勝利まで戦ったしたたかさは半端じゃない。

アジア中国侵略擁護の靖国参拝を5回も強行して中国新幹線建設を欧州勢に渡した小泉馬鹿首相とか安倍馬鹿首相とは全く比べものにならないねぇ。
いや、日本を追い出した陰で、ノックダウン方式に名を借りた車両製造技術をもぎ取って「国産」だと主張する中国もかなわん。
いったいどっちが観念論独裁国で、自由資本主義国なんだ?(ww

389 :名無しの車窓から:2010/06/21(月) 18:08:57 ID:lV/iKXva
ベトナム新幹線計画否決、日本の輸出戦略に打撃

日本の新幹線方式を採用することが決まっているベトナムの首都ハノイとホーチミン間の約1600キロ・メートルを結ぶ
「南北高速鉄道」の建設計画で、ベトナム国会は19日、同計画を承認する案を否決し、継続審議とした。

 ベトナム政府は今国会での正式承認を目指していたが、計画の修正は必至だ。
アジア向けのインフラ(社会基盤)輸出を成長戦略の柱と位置付ける日本にとっても打撃となりそうだ。

 審議では国家予算の約3倍に相当する約560億ドル(約5兆2000億円)の巨額の建設費に対する慎重論が多く出され、
否決の要因となった。次回の審議は今年末に行われる予定だが、計画の実現に向け不透明感が強まった格好だ


ソース:読売オンライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000750-yom-bus_all

390 :名無しの車窓から:2010/06/22(火) 16:39:36 ID:qBRTyY/7
>>389
支那がチャチャ入れたのか!

391 :名無しの車窓から:2010/06/22(火) 16:57:16 ID:oxIWQUOG
まあ、普通の列車もきちんと整備されてないのに、新幹線は100年早いわなw

392 :名無しの車窓から:2010/06/22(火) 20:36:43 ID:kl5SZk9y
負け惜しみだらけのレスばかり。

うけるw

393 :名無しの車窓から:2010/06/22(火) 22:34:46 ID:8En2mnFq
やはり無理なものは無理だったか。

394 :名無しの車窓から:2010/06/22(火) 23:08:24 ID:9iUeLeiS
何処をどうしたら“負け”と解釈出来るんだろうね
相変わらず言ってる事が意味不明だな

395 :名無しの車窓から:2010/06/24(木) 13:12:22 ID:yJAFRJni
日本の新幹線方式案、国会に再提出の方針

 ベトナム国営のエネルギー企業「ペトロベトナム(PVN)」のディン・ラー・タン会長
(ベトナム共産党中央委員)は23日、ベトナム国会が否決した日本の新幹線方式による
高速鉄道計画について、ベトナム政府が国会に修正案を再提出する方針を明らかにした。
内閣府での荒井聰国家戦略相との会談で語った。

 会談で荒井氏は、日本として高速鉄道などのインフラ輸出を進めたい意向を表明。
タン会長は「高速鉄道の政府案は、国会から再精査の注文が付いた。
必要な修正を加え、再検討している」と、国会に再提案する方針を説明した。

 ハノイ―ホーチミン間の南北1500キロを結ぶ高速鉄道計画は、
558億ドル(約5兆1千億円)と巨額な事業費への慎重論が多く、ベトナム国会が19日、否決していた。

 PVNはベトナム最大の国営企業。タン会長はPVNの石油精製施設や発電所
などの整備計画への日本企業の参加を求めて、来日している。


ソース 朝日新聞 2010年6月23日18時50 分
http://www.asahi.com/business/update/0623/TKY201006230317.html

396 :名無しの車窓から:2010/06/29(火) 00:39:30 ID:GxJ+9Nsq
チョンって勝ち負けでしか物事みれないの?
程度が知れるわ

397 :名無しの車窓から:2010/06/30(水) 06:14:21 ID:i1twtEHq
新幹線のシステムをフルターンキーで輸出できるとしたら、どこがあるだろう。
自国に関連産業が無い金持ち国とか...

398 :名無しの車窓から:2010/06/30(水) 22:22:22 ID:na9YOzTm
>>397
それでいてある程度国土が広い国・・・中東諸国は面積が狭いからなあ・・・。

399 :名無しの車窓から:2010/07/04(日) 14:07:43 ID:zXeK15UE
PRCは新幹線技術をほしがった。しかし、コピペ+その責任付にされたため、日本が猛反発。
結局、少し高いが日本同様のドイツICE3改で我慢することに。
PRCは昔からドイツ依存が強く、無許可コピーすらやっている。

小泉も竹中も前原も7奉行も売国奴ですが、何か?
猫と写真撮影にいきまくりですが?
小泉なんて「靖国なんか参らない」と北京で言ったのに、参ったんだよ。あれで日本の対PRC輸出が半減した。

ベトナムは新幹線よりも輸出による外貨獲得のために必要な手段、空港連絡線や内陸工業地域〜輸出港連絡線の新設・高速化が先。
市街地部分は新幹線走行対応工事をしておけばいい。


全改軌1000→1435
空港連絡線
内陸工業地域〜輸出港連絡線
市街地鉄道の築堤化
ハイバン峠区間変更

400 :名無しの車窓から:2010/07/04(日) 22:50:07 ID:leHzTsVF
>小泉なんて「靖国なんか参らない」と北京で言ったのに

真に受ける方がバカだと思いますけどw

支那チョンに、アレだけ何度も約束反故にされて
なんで日本だけ、バカ正直に約束守らなきゃなんないの。
極東バカ三国以外の全ての国へは
これからも誠実に対応するけど、
バカ三国との間には約束も契約も絶対成立せん
化かしあいだけだ。
相手は犬畜生だと思って対峙するのが正しいんだよ。

401 :名無しの車窓から:2010/07/07(水) 00:48:25 ID:P+4ATnIZ
>ハイバン峠区間変更
パ、パイパン峠w

402 :名無しの車窓から:2010/07/07(水) 19:34:31 ID:FR3syYor
たしかに新幹線を親日の踏み絵にする必要はありません罠。
役に立てることはほかにもたくさんあるはず。

403 :名無しの車窓から:2010/07/14(水) 15:38:12 ID:UHFwJwvb
ナムトク線に乗りたい…

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