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【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ19【憂いなし】

1 : ◆CeeegrME8s :2009/05/24(日) 01:51:52 ID:+7doeQW+
いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック(世界的大流行)に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、豚インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*季節性インフルエンザ ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化(?)している。普通のインフルエンザ。
*鳥インフルエンザ   主に鳥の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物(主に豚)がかかることもある。
*豚インフルエンザ   主に豚の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物(主に鳥)がかかることもある。
*新型インフルエンザ  鳥や豚インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型(かかると死ぬ割合が多い)の鳥インフルエンザ(H5N1)が現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。
また、2009年4月、メキシコ発で世界に急激に広まりつつある、豚インフルエンザ由来の新型インフルエンザ(H1N1)の発生が確認されたため。

※新型H1N1インフルエンザは 弱毒性の新型インフルエンザとされており、タミフル・リレンザが有効とされている。
※2009年5月16日、日本国内での感染例が初確認され、現在も感染地域が拡大している。

【現在のWHOによる警報フェーズ】

フェーズ1:動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2:動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3:ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。  
      
--------------------------------------新型認定の壁------------------------------------

フェーズ4:ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒトへの感染伝播に適応していない。 
★フェーズ5:ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。まだヒトへの感染伝播を確立していない。★    ←イマココ!!(H1N1)
フェーズ6:ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行(パンデミック)。

2 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:53:06 ID:+7doeQW+
過去スレ
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ18【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ17【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ16【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ15【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241708860/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ14【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ13【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241108200/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ12【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ11【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232881771/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ10【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1226326758/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ9【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ8【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/
【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/


3 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:53:53 ID:+7doeQW+


    【   備 蓄 の 心 得  七 か 条  】


  一、笑われても、Xデーに持っている者が勝ち

  一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし

  一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし

  一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ

  一、他人に知られるべからず

  一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ

  一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ


http://img198.imageshack.us/img198/5261/bichiku7.jpg ← 保存用(リンク切れの場合はあしからず)

--------------------------------------------------------------------------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/858  ID:tWUjEMSn氏 直伝




4 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:54:54 ID:+7doeQW+
昔のテンプレからの修正版

【新型インフルエンザ対策品】(あくまで代表的なものを列記してるだけ。)
クレベリンG 60g・150g(http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_gel.html
ウィルシールド ゲル(クレベリンGと同じ 内容量60g)
クレベリンS 100mL(http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_spray.html
ウィルシールド スプレー(クレベリンSと同じ 内容量60mL)
サージカルマスク(サイズ大・中・小)
サージカルテープ
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キット(N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他)
ハイター(次亜塩素酸ナトリウム類)
アセトアミノフェン解熱剤
(タイレノール(http://tylenol.jp/tylenola.html) 成人用・小児用)
(★幼児にはアルピニーA座薬も推奨)
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
消毒用エタノール
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート(防護服の代用として)
エチケット袋(嘔吐時) http://www.sumisu.co.jp/product/nurse/gerogero.htm ←NEW!

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末(アクエリアス粉末も)
ビタミン剤各種(スーパーマルチビタミン等)

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L(http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html
ピューラックス(http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html
浄水器

【電気停止時用品】
防災ラジオ(2ウェイ電源の物が望ましい)(http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01
AC/DCインバーター(自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器)
乾電池各種

【ガス停止時用品】(調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで)
カセットコンロ+カートリッジ
石油ストーブ+灯油(冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。)

【その他ライフライン停止時用品】(ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合)
灯油(冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。)
ガソリン※容器は専用の物が必要。【!重要!】ガソリンは「危険物」です。保管には届出が必要な場合があります。

5 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:55:42 ID:+7doeQW+
【 食 料 品 】(あくまで代表的なものを列記してるだけ。)

スポーツドリンク(ポカリスウェット、アクエリアスなど)
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート
草原物語ミルク

その他調味料

砂糖
味噌

【 日 用 品 】
ペットフード(緊急支援物資として支給されないと考えられる)
ドライ、ウエット、ネコ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用シャンプーリンス
アクロン、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護メガネ
綿棒
紙コップ(断水対策)
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池(携帯用電池も)各種
蛍光灯
ラジオ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数(解熱剤はアセトアミノフェンを)

6 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:56:27 ID:+7doeQW+
家庭で食料備蓄
 │
 ├→ 備蓄した方がいいよ派
 │  │
 │  ├→ 2週間分だよ派(日米政府派)
 │  │  └→ 最低限2週間程度だよ派(日本政府派)
 │  │
 │  ├→ 最低1カ月分だよ派(日経トレンディ派)
 │  │
 │  ├→ 2か月分だよ派
 │  │  ├→ 1番いいのは2か月引きこもることだよ派(感染研田代・岡田派)
 │  │  ├→ 最低でも3週間分、できれば8週間分だよ派(情報提供係派)
 │  │  └→ スイス政府は2か月備蓄を呼びかけてるよ派(民間防衛派)
 │  │
 │  └→ ワクチン接種まで引きこもるよ派(原理主義派)
 │     ├→ 6か月かかるよ派(優先順位高グループ楽観派)
 │     └→ 1年以上かかるよ派(悲観派、庶民派)
 │
 ├→ 備蓄しなくていいよ派
 │  │
 │  ├→ パンデミックは起きないよ派
 │  │  │
 │  │  ├→ 数年間起きなかったから起きないよ派(経験主義派)
 │  │  │
 │  │  ├→ そんな大惨事は起きないよ派(スペイン風邪否定・世界派)
 │  │  │   └→ 日本では流行しないよ派(スペイン風邪否定・日本派)
 │  │  │
 │  │  ├→ 起きて欲しくないから起きないよ派(思考停止派)
 │  │  │   ├→ マスコミが言わないから起きないよ派(お花畑派)
 │  │  │   └→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派(言霊派)
 │  │  │
 │  │  └→ 製薬業界の陰謀だよ派(MMR派)
 │  │
 │  └→ 自分にはチャンスだよ派(革命家、ぼったくり商人派)
 │
 └→ 自分は関係ないよ派
    ├→ ふだんから備蓄しているよ派(農家派)
    └→ 職場に泊り込みだよ派(自衛隊、一部インフラほか)


7 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:57:21 ID:+7doeQW+
[すぺしゃるさんくす:1]

2ちゃんねる派生のまとめサイトや過去に参考にしたサイトなど。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめ
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

8 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:58:07 ID:+7doeQW+
[すぺしゃるさんくす:2]
ソース

2週間分だよ派(米国政府派)
ttp://www.pandemicflu.gov/plan/individual/checklist.html
最低限2週間程度だよ派(日本政府派)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/11.html
最低1カ月分だよ派(日経トレンディ派)
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080212/1006997/
2か月分だよ派(感染研田代、講演「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ」)
ttp://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
2か月分だよ派(感染研岡田、新型インフルエンザ 未知の脅威、食料備蓄は必須)
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071213/sty0712130807001-n2.htm
2か月分だよ派(情報提供係派)
ttp://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14693793/index.html
2か月分だよ派(民間防衛派)
「2か月分」は冷戦時、輸入途絶を想定していたときのもの。

各国の備蓄政策の概要
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h12/html/tb1.1.7.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010216.htm
ttp://www.shokubi.jp/Purpose/Purpose04.htm

[コラム:スイスにおける家庭の食料ストック]
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/SB1.2.2.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010217.htm

 本文では各国の公的な備蓄制度を紹介しましたが、不測の事態が起こった場合、政府による公的な備蓄もさることながら、
一時的なパニックを避け、異常な価格の高騰を防ぐうえでも家庭における食料のストックが重要な意味をもっています。
本文で紹介したスイスでは、第二次世界大戦中に中立政策を維持したため周囲の国々からの輸入が困難となり
食料の供給に多大な問題を生じた経験から、公的な備蓄制度が充実しているとともに、家庭において米、パスタ、
食用油、砂糖、ミネラルウォーター、チーズ、保存肉等を自主備蓄することが推奨されており、かなり定着しています。
1991年のアンケート調査では「常に」、「時には」を合わせて91%の世帯が食料の備蓄を行っており、
そのうち91%が7〜13日分以上、66%が14〜30日分以上の備蓄を行っています( 図コラム-2 )。
 さて、あなたの家庭の食料ストックは何日分あるでしょうか?


9 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:58:57 ID:+7doeQW+
[ 実際に "従来型の"インフルエンザ に罹って助かったグッズ ]

・ポカリのペットボトル
粉を作る気力すら出なかった。ポカリは飲む点滴と言われるが、
1.5リットルでブドウ糖点滴200ml分に匹敵するから箱買いしておくべし。

・緑茶(消毒洗い・うがい・飲み)
40度も熱が出ていたので消毒液をどうのこうのという気力が出なかった。
そう言うときに緑茶で食器やコップを消毒できたり、うがいが出来たのは便利。

・鼻うがい専用液、トローチ
とにかく鼻腔から喉が痛む。それを紛らわすのに有効。

・湿布
体中が痛む。それ以外に咳き込みすぎてお腹や腰に来るので、
それ対策にもあと咳止め湿布もあった方が良い。

・整腸剤
中期になると体が弱っていたり、薬の投与のしすぎで胃腸に来て下痢になる。
それに対する対策もあるべき

・カイロとタオル
首に巻いたら喉の痛みがかなり治まった。これはオススメ!

つくづく感じたのは、「今の思考・行動力基準」で考えては絶対駄目。
体中が苦しくて熱が40度近くでて意識がもうろうとしている状態を考えないと。

そうなると「この○○消毒液が云々」

と複雑なことをやっている余裕はない。レトルトを暖める余裕すら出ません
そう言う意味でゼリードリンクや野菜ジュースも備蓄されることをオススメします。
ご家族世帯で暮らしている方はもうちょっと本格的なのも良いとは思いますが、
家族にかかると下手すると複数・全員が感染する可能性も十分にあるので、
とにかく極力楽に出来るグッズを一定備蓄されるのも良いかと思います。

10 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 01:59:44 ID:+7doeQW+
■マスクについてのまとめ  修正最新版+α(2009/05/04/13:20) ■■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/の ID:hQKxo7+Oさん、乙です。)

 ※前提※   季節性インフルエンザの主な感染ルートは飛沫感染と接触感染という情報がある。

飛沫感染 → 患者のくしゃみやせきなどで、水滴と一緒に飛散。約2メートル程度離れれば大丈夫
          空中を浮遊するのは、φ150μm未満の水滴のみ(2〜3秒間)。その間に水分が蒸発。
          粒子(ウィルス+水滴)が大きいので、比較的粗いマスクでも防げる場合がある。

飛沫"核"感染 → = 空気感染 上記の飛沫が乾燥(2〜3s)してウィルスだけに空気中を漂って感染するもの。
               同一密閉室内だとアウト。距離は無関係。粒子が小さい(2〜3μm)

◇マスクの保湿効果   マスクをすることで口内が保湿され、粘膜の働きが良くなる為、
                何もしないよりはウィルス対策になる、という説があります。

◆一般的なマスク  → 花粉用など。飛沫感染が防げる場合があるが効果不明。
                国内外で論文がいくつかあるが、賛否両論で結論はない。

◆サージカルマスク → ★感染症患者に着用させて★、飛沫(ツバや咳等)の拡散を防御するためのもの。
                健常者が使用しての防御効果については不明です。
                飛沫感染 → 防げるかもしれない。(BFE>95%、水滴の粒子径が大きいので)
                飛沫"核"感染 → BFE>95% たぶん防げない。ウィルスはもっと小さい(2〜3μm)
                             PFE>95% 防げるかもしれない。
                     BFE(細菌ろ過効率):平均粒子径4.0〜5.0μmが除去された割合
                     PFE(微粒子ろ過効率):0.1μm粒子が除去された割合

  ★ サージカルマスクはスキマだらけです。飛沫"核"感染は完全には防げません。★

◆N95マスク  → 健常者が着用して、ウィルスを防御するもの。(スキマも無くすことが可能)
            ちゃんと着用すれば、飛沫感染も、飛沫"核"感染も防げます。

     DS1,RS1……粒径0.06〜0.1μmの塩化ナトリウムの捕集効率80%以上
 N95 = DS2,RS2……同、95%以上 → N95マスクと同等性能(N95はアメリカの基準)
 N99 = DS3,RS3……同、99.9%以上

  ★ ちゃんとスキマ無く装着しないとスキマから入って無意味です。取り外し方も重要!★

・ちゃんと装着すると、30分〜1時間程度しか活動できない(息苦しい)
  → 先日実験したが、2〜3時間の買い物ではそれほどでも無い。通勤・通学は不明。人による。要実験。

11 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 02:00:39 ID:+7doeQW+
[ タミフル、リレンザ、麻黄湯の備蓄に関して ]

・タミフル、リレンザは、「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるとされています。
・日本国内では、タミフルやリレンザは、医療機関で処方してもらうのが基本です。 ←現状では、この方法で処方・使用される予定です。
・それ以外の方法で入手した場合は、全て自己責任となります。
・個人輸入等で入手した物の品質や真贋を判別することはほぼ不可能です。自己責任でお願いします。
・また、タミフルの副作用を指摘する声もありますが、現時点では何の根拠も無く、議論する価値はありません。


・麻黄湯に関しては、「従来の季節性インフルエンザ」には効果があるとされています。
・「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるかどうかは、今の所、全く不明です。
・つまり、現時点では、使用するべきでは無い、という事になります。
・一部では、麻黄湯の薬効が、新型インフルエンザ(特にH5N1鳥インフル)に対しては、逆効果ではないか?
との指摘もありますが、これも現時点では仮説の上に立った仮説であり、真偽を判定することはできません。
・市販薬ですので、購入・使用は全て自己責任となります。


★上記2点に関しては、確実な根拠となる公のソースが無い限り、
幾ら議論しても、結論が出ることは絶対に有り得ませんので、
これらの備蓄に関するレスや、「推奨レス」あるいは「否定レス」などがありましても、

このスレッドでは完全にスルーして頂くようお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、「荒らし」への対処と同様に、「一切触れるな。」という事なので、よろしくお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

----------------------------------------ここまでテンプレ----------------------------------------

12 : ◆OdWP00iOaY :2009/05/24(日) 02:02:05 ID:+7doeQW+

【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ18【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/

を使い切ってからで、お願いします。。。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:17:58 ID:gSXo7YTo
一点追加
発熱時の脱水症状に対しては、スポーツドリンクではナトリウム(塩分)が不足する。

これに対する経口補水塩(ORS)について

http://hobab.fc2web.com/sub4-ORS.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%8F%A3%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E5%A1%A9

簡易的には、スポーツドリンク1:水1で割り、これに塩ひとつまみをくわえる。
そのままでは飲みにくいので
レモン汁をドボドボと入れると飲みやすくなる。


※大変まずいので、試しに一度作って飲んでみておきましょうw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:20:49 ID:gSXo7YTo
しまった。>>13追記

上記の簡易的には、
スポーツドリンク500ml+水500ml=計1Lに対し、塩ひとつまみ程度、
という意味です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 03:19:17 ID:CX3H75c4
>>1

塩をドリンクに溶かすより、塩そのまま摘んで舐めて、
そのあと水とレモンを足したドリンク飲んだほうが、
味的には摂取しやすい気がw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 04:01:39 ID:OPXse62T
サージカルマスクでは、不十分です!!やっぱりN95マスクが一番安心!!

今ならN95マスクが買えますよ!!みんなが買うと、また手に入らなくなります!!




 ◇◆◇◆◇◆さぁ、急いでN95マスクを手に入れましょう!!◆◇◆◇◆◇


17 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 04:25:01 ID:+7doeQW+
前スレ無事終了、ご協力ありがとでした〜

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 06:11:24 ID:s2oKAY0g
>>1

クレクレをよせつけない呪文とかテンプレにいるかな

「うちの家族が近所に配っちゃって足りなくなっちゃったんです」
「親戚がくれくれ言ってきて、もうほとんどないんですよ」
「おかげでこれ、2、3日使い回しなんですよ」


いずれの場合も
「うちの家族(親戚)、普段は備蓄馬鹿にしてたくせに、
こういう時だけころっと態度かわって腹立ちます〜」
などと、やんわりちくっと皮肉っておくとなおよろしいかと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 06:46:41 ID:FXgHAEw+
>>1乙です
タイミング良く友人が訪問してきて自宅の備蓄分をこっそり持っていく例もあるらしいじゃないですか
全く信じられない事態だけど、これも備えあれば憂い無しって奴だね

20 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/24(日) 07:22:11 ID:UKCqQpty
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     スレ立てテンプレおつ。

前スレで備蓄品を親に勝手に近所の人に配られた人、気の毒だったな。
近所の人にマスクが行き渡って感染しなければ
自分も自分の家族も感染せずにすむからそれも良しと自分を納得させるか。。

「返してもらってくる!」
「そんなみっともないことするな!」
「じゃあ、かかったお金出してくれよ・・・」
「いくらだ?」
「30万。」

て感じで痛みを分かってもらうか、それでも分からなければ
男らしく夜中に親の財布からお金抜き取るしかないな・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 07:43:13 ID:86WVOyp1
心配性な私は、マスク130個(数種類)とゴーグル等が入った予防キット買った。
ウイルスは変異するよね…?
怖い。関東も増えてきてる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 08:52:43 ID:PzfjrLe5
今回の備蓄は我が家では足りそうだけど、次のときには
一般人でもN95いるかな?
今回にかぎっては、街中でも病院でも普通の人がN95やカップ式を
使ってるのはほとんど居なかったと思うんだけど、
第二波のときや、鳥の時にはN95つけるのが当たり前になるのだろうか。
今回はカップ式の人、さすがに違和感があったけど。(一人だけみかけた)

高いし、家族3人がそれぞれ顔の大きさが違うから、2〜3種類かわなきゃならなそうで、
しかも使用期限のあるものだし、とびんぼったらしく悩む。
サージカルマスク二枚重ね、隙間をサージカルテープで止める
っていうのでどれぐらい効果があるのか、どこか実験して欲しい。
これなら余分に買わなくてすむし。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 08:54:02 ID:7nX73Upl
新しいビチカーが増えたようなのでそろそろ言っておく


インスタントラーメンは買いすぎるな!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:06:46 ID:FXgHAEw+
>>23
食べちゃった備蓄を報告するスレもあるから♪

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:11:52 ID:LUXXq6y/
50枚入りワンボックスのサージカルマスクの保管期間はどのぐらいあるのでしょうか?
個別包装でないのですが、1年ぐらいは置いておいて大丈夫かなと考えたり、
虫に食われたりしないのだろうかと考えたりしています。

保管方法も、どこかで風通しのよい冷暗所で保管というような記述を見たような
気がするのですが、冷暗所かつ風通しがよい場所というのもないので
どうしようかと考え中です。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:17:47 ID:M8SAYF//
食ったこと無いものをいきなり買い込まないこと

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:18:14 ID:DCjYnSB9
俺の基本的な考え

◎今回の新型の第2波以降
・しなくてもいい外出はなるべくしない
・外出する時は、人ごみに行かない場合はマスク不要、人ごみに行く時は
 サージカルマスク(花粉用でも可)を着用
 (但し、強毒性化してる場合は、濃厚な人ごみへはN95も検討)

◎鳥パンデ時
・外出は必要最小限に止め、極力避ける
・止むを得ない外出時には、基本的にN95を着用
 (但し人ごみに確実に行かない場合はサージカルマスクでも可とする)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:20:07 ID:PzfjrLe5
>>27
基本的にN95を着用

そか、やっぱりこの騒動がおわったら、少しでも備蓄しておこう。
もしかしたら、値崩れしてお買い得なのがあるかも。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:26:38 ID:DCjYnSB9
>>28
あくまで基本方針だからねw
鳥パンデなんて誰も経験してないんだから、どんなことになってるか判ったもんじゃない
思ったより楽観視できる状況かもしれないしなってみなきゃわからない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:47:51 ID:ysm7Uf/K
>>26
それ大事だよな…
食べてみて悲しい思いをしたなら是非食べちゃったスレへ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:12:44 ID:vibvOvGl
どなたかアドバイスお願い致します。

ネットでサージカル60枚2580円(N95同等3層という謳い文句)というのを予約しましたが、これは買いですか?
何だかもう、相場が分からなくなって混乱してます。
これらをやめて、来たる鳥フルにも対応できるようにN95あたりを買うほうが賢明でしょうか?


ちなみに、手元には上記より安価のサージカル60枚入りが2箱あります。
とりあえずこれで乗り切って、市場にマスクが復活次第秋口に向けて追加するつもりでいたんですが、甘い考えでしょうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:19:31 ID:vQSWPi63
>>31
密着しないサージカルマスクにそこまでのフィルタ性能は無意味だし
今の時期だと基本オーバートークと見てよいかとw

サージカルマスクは一枚10円が基本
それに加えて国産とか形状を工夫したフィット感のあるものとか特殊なものを
付加価値として持病や趣味を勘案して買うレベル

先週の状態で一気に蔓延とか、梅雨でも勢いが落ちなかったとか
そういう不測の事態に備えて不安なら100-200枚程度は在庫しておいていいかも試練
高値だけれども、緊急避難的な意味で

だが、現実的には収束した後流通が戻って価格が落ち着いてから
1000枚単位の備蓄を再開するのが王道かと

N95はいきなり大量に買わずに、何種類かためし買いして
フィットテストして自分の顔の形に合うものを確認してから何セットか買うべき

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:20:25 ID:BTVRJb3E
サージカルマスクは、50枚500円以下が普通の相場
サージカルマスクでN95同等というのは、JAROに通報レベル
N95マスクは、3Mとかユニチャームとか信用出来るメーカー製の方がよさげ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:28:21 ID:2HkEk98g
N95というのはマスクの素材のもつ性能であって、
それそのものは高いものではない。
よって安価な平型サージカルマスクでも95%以上の阻止率は十分ありうる。
密着性をもとめるならそれ相応の形状(ドーム型など)のものが
必要だが値段はかなりあがる。
飛沫をよけるなら平型のサージカルでもOK。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:42:39 ID:A+o2Y062
H5N1に備えて1年前に買ってたのはN95マスクとかゴーグル
今回のH1N1は感染後のことを考えてサージカルマスクを追加オーダーした

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:51:03 ID:XxXRRmiA
>>28

鳥フル強毒パンデのときはゴーグルも必須だよ。
目から感染したら意味がない。

まぁ基本的に『外出はしない』
だからこその食糧備蓄。

どうしても病院に別の病気で行かなきゃならないとか
水食料が減ってきて買い足しするとか以外は篭城。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:54:17 ID:vibvOvGl
31です。
みなさん、的確なアドバイスありがとうございました。
今、キャンセルしてきました!

先週あたりの騒ぎで、自分の備蓄みて完全にテンパってました…。
聞いてみて良かったです。
本格的に鳥などが来る前に、色々試して備蓄を進めます!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:01:57 ID:JJlp0meP
そうだね。
N95系は基本的にプロユースだよ。そう説明にも書いてあるだろ。

利用者は、使い方を習ってから、装着してフィットテスト用のキット(袋をかぶって・・)を使ってフィットテストする。
それで合格した場合にのみ、有効に使える。
サイズや顔の形で合わない場合は意味が無い。

5%ぐらいの人は、売られていた9種類のマスクをテストしたが全滅だったという指摘もあるぐらい。
その場合は、特注しかない。

高いマスクさえ買えば、有効に使えると思っているヤツは、無駄金になっても知らん!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:15:35 ID:4Ey+Boq/
>>38
医師によっては「素人には使いこなせない」と言うらしいな。N95
コストが高すぎるし、長時間装着が難しいし、フィットしない場合も・・・
これなら他の備蓄に資金を回したほうが有益のように思えてしまう

N95使う事態になればやたらに外出しないほうがいいに決まってるし
最悪はウイルス対策施してるサージカルをテープで目張りする方法だってある
どんな状況でも絶対外出が義務づけられている人、患者と接触する可能性ある人
それ以外の人はN95はお守り程度に抑えておいていいんじゃないかな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:16:26 ID:xGXdnMe5
いざとなればテープで顔に貼りつけようと思ってるけど、だめなのかしらん。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:17:29 ID:xGXdnMe5
良い様で。(^^

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:20:26 ID:vQSWPi63
備蓄推奨リストの中にサージカルテープがあるのは
マスクの目張り用でしょ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:28:57 ID:ysm7Uf/K
>>40
この前テープで顔に張り付けるN95、楽天で見たぞ。
フィッティング不要!って説明されてて吹いたw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:33:35 ID:XgGM8H1U
どうせマスク買うならちゃんとした対策品を購入するべき
http://supple.iza-yoi.net/


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:36:49 ID:NuXFV8uy
ウイルスって粘膜から感染するんだよな?

ってことは、小便とかする前に手を消毒しておく必要があるな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:37:33 ID:vQSWPi63
>>45
マスクついてるなら大丈夫でしょ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:39:06 ID:NuXFV8uy
>>46

マスクも粘膜みたいだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E8%86%9C

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:39:22 ID:yV2ekPMx
皮なら付いて居るが…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:50:56 ID:4Ey+Boq/
>>48
ちょ・・・


しかし、さきっちょで結べばフルティンでも外出可?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:52:54 ID:5OE4KoeY
久しぶりにDSに行った@大阪下町
キレイキレイとアルコール除菌スプレーが大量入荷。
マスクもN95が少しだけど個数制限アリで入荷してた。
だいぶ落ち着いてきたね。

この1週間買い物なしで過ごしてみたけど
コンタクトレンズとか洗濯洗剤など日用品の在庫チェックの見落としがあった。
いざ上陸すると眼科ですら行きたくなくなると思い知ったから
次回は気をつけよう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:55:06 ID:BldmnLTS
>>34
だから、さ、サージカルマスクでは幾らフィルター単体での性能が高くても、
周囲の隙間からフィルターを通らずにバイパスして来る空気が多いでしょ?
って話。
通気抵抗のあるマスクよりも、ツーツーの隙間を空気が通りたがるのは当然
だし、結局口や鼻から入るのがフィルターを通らずにバイパスされた空気
混じりでは謳い文句通りのウィルス阻止効果が発揮出来る筈が無いっしょ。
N95マスクですらフィットテストを行って密着させなきゃ無意味だと言って
んのに、何言ってんの、君は。
飛沫、飛沫と言うけれど、飛沫にも大から小まであって、小さいのは0.5μm
辺りまで分布しているそうだ。
そんなのをサージカルマスクで防げるとでも?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:56:33 ID:oidl0BCp
>>25
1年では全く問題は発生しない、長期間保管すると耳かけゴムが劣化することがあるが、
この場合でも手芸店でマスク用ゴムを売っているので、それをホッチキス等で付ければok。

>虫に食われたりしないのだろうかと考えたりしています。
マスクの化学繊維を食べて栄養に出来る虫がいたら、現代文明は崩壊するから別の意味で、
心配になるな。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:01:57 ID:NuXFV8uy
以前、ベンザルコニウム塩化物はインフルエンザウイルスに有効との話があったと
思うが、↓を見てキレイタッチをすでに備蓄してあったけど手ピカを買いなおした。

http://www.yakuhan.co.jp/di/qa/pdf/Q67.pdf

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:08:18 ID:BldmnLTS
>>53
Wikiでは十把一絡げにウィルスに塩化ベンザルコニウムは無効と書かれて
いるけれど、エンベロープ有りで、なおかつそれが脂質であるインフルエ
ンザウィルスには効かないことは無いってのが、どうやら正解らしい。
但し、アルコールに比べれば不活化には時間が掛かると。
アルコールが有るならアルコールにしとくが吉。

55 ::2009/05/24(日) 12:10:26 ID:ozFU7FGj
指先にウィルスが付いてる状態で目を擦ると粘膜感染の危険性あり。
マスクは感染者が咳、くしゃみをした時、飛沫が飛ぶのを防ぐ効果はある、
しかし呼吸する場合、外からのウィルスの侵入を防ぐ効果は普通のマスクにはほとんど無い。
高性能をうたってるマスクでも20%は外気を吸い込んでいる。
だから非感染者がマスクをしても無駄なだけ。
感染者との接触を避けるのが一番。無用に不特定多数の人間が集まる所には行かない方が良いよ。
とくに身近に小さい子供が居る場合「ウィルス脳炎」になると致死率40%なので特に注意するべし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:16:19 ID:XAT03qBV
フェーズってあんまり意味なくない?鳥インフルエンザだとまた違ってくるのか?
生鮮食品を買溜めするタイミングが難しい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:16:46 ID:mwwCXt89
>>25
事実上の使用期限は保管の仕方によると思うよ。
だから保管場所は湿気が少ない場所にしたほうがいいよ。
カビが生えたり、カビくさい(押し入れくさいような)臭いがついて
未使用なのに使えない状態になってしまうこともある。
シリカゲルや除湿剤と一緒に保管しておくといいかも。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:17:37 ID:ujJiztmK
>>53
これ判りやすいね
次から質問されたらこれ投下しようかな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:48:06 ID:YGJWiaJP
>>55
口と鼻の粘膜を直接触らないようにするために非感染者にも有効でしょ。
昨日のTBS見て盲信しちゃってる人?発言内容がまんまなんだけど。
有効性スレに行ってらっしゃい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:50:08 ID:NuXFV8uy
>>58
プラスチックやステンレスはウイルスの残存時間が長いみたいだね。
電車の車両って、プラスチックとステンレスの塊だよな。

自動改札もものすごい大量の人間が接触するから危険だと思う。
インフルが流行りだしてからは、自動改札にも触らないようにしている。
2、3cm離れててもちゃんと反応してくれるよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:55:56 ID:v/hEjwR0
>>1
いつも乙です。

>>18
> 「うちの家族が近所に配っちゃって足りなくなっちゃったんです」
→上司、同僚向け。親戚に使うのはチト危険?

> 「親戚がくれくれ言ってきて、もうほとんどないんですよ」
→上司、同僚向け。ご近所に使うのはチト危険?

> これ、2、3日使い回しなんですよ」
→ご近所向けかな?


>>20
今日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら30万円を抜き取った。

62 ::2009/05/24(日) 13:07:40 ID:ozFU7FGj
>>59

TBSは俺も見たけどあの内容はすでに数年前にしっていた。たまたま番組をみて思い出したから書いただけ。
それより君は鼻ほじくってるのか。ティッシュで鼻かんだ方が良いぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:14:59 ID:orKYW6hT
前スレ937です。
昨夜はお世話になりました。

備蓄ついでに、薬局で売ってる薬品で、子供が外から帰ってきた時に簡単に手を消毒出来るものが無いかご存じの方おられませんでしょうか?

今考えてるのは、手持ちの塩化ベンザルコニウム、消毒用エタノール、グリセリン、水を、適度な割合で混ぜ合わせた物を
バケツ一杯に入れておいて、帰ってきたら消毒用薬品入りバケツに手を突っ込ませてモミモミ、
その後水だけ一杯に入れたバケツに手を突っ込んでモミモミ。
で、終了ってな感じです。

化学は正直駄目です。
ですので適切な割合とか分かりません。
アルコール系の手洗い洗剤ではアレルギーを出してしまう子供を対称に考えてます。

幼稚園以下の小さい子供に正しい手洗いの仕方教えても無茶苦茶な時もありますし、
面白がって率先してやってくれるようになるとよいのですが。

64 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/24(日) 13:15:42 ID:UKCqQpty
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ〜 >>61
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     なんだと〜! 30万も入ってたのか〜!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:24:15 ID:ysm7Uf/K
>>63
自分で調合は即日使い切らないと効果が安定しないんじゃ
なかったっけな。

口に入れる可能性もあるし、下手に薬品に頼るよりも、
ジャブジャブ手洗いを面白い替え歌でも作ってお歌を
歌い終えるまでさせるとかそういう工夫をした方がいいと思う。
十分石鹸泡立てて15秒を2セット洗えば大丈夫。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:26:53 ID:Rso9HnQK
ヤフーまで・・

新型インフル マスク過信禁物 症状ない人には予防効果なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000003-ryu-oki

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:30:42 ID:orKYW6hT
>>65
後出しじゃんけんになって申し訳ありません。
安い薬剤を使用し、一日ごとにやりかえて、風呂場に置こうと思っていました。

なるほど、歌ですか。
良いですね。

ありがとうございました。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:32:33 ID:NuXFV8uy
マスコミの情報にコントロールされてパニックを起こす人々がいっぱいいるから、
パニックを抑えるには、やっぱりマスコミによってコントロールするしかないってことだろうな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:33:03 ID:ujJiztmK
>>63
確か普通の石鹸で2度洗いという話がどこかで出てました。
これならアルコールがダメな人でも出来るのでは?
手が荒れやすくなると思うので
お子さんの肌に合う保湿剤も準備してあげて下さい。

>塩化ベンザルコニウム、消毒用エタノール、グリセリン、水
水は入れないほうがいいのでは…
エタノール濃度50%未満だと30分だか1時間だかの付け置きレベルですよ。
>水だけ一杯に入れたバケツに手を突っ込んでモミモミ。
もしこれやるならアルコール蒸発してからのほうがいいです。

70 :あーあ:2009/05/24(日) 13:36:41 ID:LMoAJYUK
感染後、何日位で発症するか
わかりますか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:38:11 ID:YaneZ4hZ
>>67
NHKのクインテットで時々手洗い数え歌やってるよ
アライグマが2匹で手を洗うヤツ
一つ左の手を洗う→二つ普通に手を洗う・・・十でとうとう手を拭いたで終了
かわいいからオススメ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:39:56 ID:orKYW6hT
>>69
やっぱり洗剤で洗う方に考えをもっていった方が良さそうですね。
薬剤はあくまで物の消毒と割り切ると。

すみません。
ありがとうございました。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:40:45 ID:NuXFV8uy
>>56
当初の定義だったらもうとっくにフェーズ6でしょ。
でも政治的な思惑とかいろいろ絡んでしまって5のままになってるようだ。
H5N1は言ってみれば殺人ウイルスだからな。
WHOの対応ももっとスピーディーになるだろう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:41:46 ID:Aw6jZb+J
喉や鼻が乾燥すると、インフルに限らずウィルスに侵されやすくなるよ。
これから空調ガンガンな季節だから、粘膜弱い人の保湿キープ目的マスクは有効。

昨日郊外に手ピカ三本売っててゲト。マスクも少ないけど入荷あり。
ただ街なかの行きつけのDSは、うがい薬すら先週の2倍額に跳ね上げてたなー。
人間見たー、て感じだ
@福岡

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:42:49 ID:orKYW6hT
>>71
ありがとうございます。
ぐぐってみます。

嫁にも備蓄ばれた事だし(今回は喜ばれた&小遣い貰えた)嫁が実家から帰り次第、これもまた相談してみます。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:43:32 ID:0HJ9wIpj
マスクが効果無いと言ってる人がいるが、俺は絶対にマスクするから

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:47:02 ID:NuXFV8uy
マスクの効用について、53のpdfには以下のような記述がある。

2007 年にCDCより発出された「医療現場における隔離予防策のためのガイドライン」では、インフルエンザ対策
として標準予防策に加え、飛沫予防策の実施が示されています(表3 )。このガイドラインから2003 年に世界的ア
ウトブレイクとなった重症急性呼吸器症候群(Severe acute respiratory syndrome : SARS)の教訓が反映され、
標準予防策として新たに呼吸器衛生/咳エチケットが加えられました(表4 )4)。
Setoらは、11 例のSARS 患者の診療に携わった職員のうち感染者13 名と非感染者241 名について、患者処
置時の感染防御方法(マスク、手袋及びガウンの使用と手洗い)を比較検討しました。マスク及びガウンの装着と
手洗いの実施は感染者よりも非感染者の方が有意に高い割合でしたが、特にマスクの着用は感染者2 例( 15%)
に対して非感染者169 例( 70%)と有意に高く( p=0.0001 )、有用な感染防御方法であると報告しています5)。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:47:43 ID:ysm7Uf/K
>>76
そうか!頑張れ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:00:18 ID:DoiMcj9s
消毒用アルコールが日本薬局方で規定されていますが、
重量%だったかな?で70%が最も効果が高いので、
その濃度のエチルアルコールを消毒用アルコールと称しているわけです。

だから、消毒用エタノール+グリセリン+水 ってのは意味がなくなるはず。

それから水道水(流水)には殺菌のために塩素が残留している。
したがって、流水自体ある意味の薬品と言えるわけです。

詳しいことは、その道の専門家か、最近国家試験を通過した薬剤師などに聞いてください。
一応、薬剤師の免許は20数年前に取得しましたが、
微生物、衛生関連の仕事をしていないので、詳細は忘れました。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:04:35 ID:je9asOll
>>79
>だから、消毒用エタノール+グリセリン+水 ってのは意味がなくなるはず。
なくなりませんが。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:06:54 ID:vQSWPi63
もし自作するなら無水エタノールだろjk

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:11:20 ID:6hGlxXbC
ノロウィルスの時はエチルアルコールを100均霧吹きに入れて消毒してたんで
家族が感染してても俺だけは感染しなかった

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:12:51 ID:NuXFV8uy
知識の備蓄を始めた。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31731410

H5N1の流行期にH5N1にかかったら、たぶん医療機関はあてにできない。
現在の致死率でいくと、ほっといたら1/2以上の確立で死ぬ。
だから、一か八かだが自分で自分を治療できるようにしようと考えている。
まあ、インフルエンザにかかってそれだけの思考能力があればの話だが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:12:57 ID:DVSO4DyB
>63
私は玄関外に除菌ウエットティッシュ置いて手を拭き、
家に入ったら石鹸で手洗い後
ハンドクリーム使用してますよ。

お子さんの好きな匂いや色の石鹸や
泡立てネット(小さい子は泡好きですよね)
なんかも用意してあげると、
子供でも楽しく手洗いできると思いますよ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:14:08 ID:sk6oHGMG
>>79
> だから、消毒用エタノール+グリセリン+水 ってのは意味がなくなるはず。

この組み合わせにさらに薄荷油と何かを加えるとあせも用のお薬になったりする。
インフルとは関係ないけど、お肌には良い組み合わせ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:18:57 ID:nRAULyvD
無水エタノールから自作すると割高なような。

まあ、今回の騒動を見てアルコール製剤の商機を知った
でしょうから、色々なメーカーから様々な製品が大量供給
されるのは時間の問題でしょう。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:19:03 ID:vQSWPi63
>>85
別なスレだけど手ピカでアトピーがむしろ改善したとかいう
驚きの体験談があった

アルコールの水を奪う性質を上回る保湿剤が投入されてるんだなと

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:19:17 ID:hlA74Ev+
>80
消毒エタノールにさらに水を加えると、濃度が低くなり杉では?
市販の台所用の除菌アルコールスプレーが50%強くらいだったと思うので、効果がなくなるとまでは思わんけど


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:21:31 ID:TC22hF/a
サージカルテープってどれも良い値段なんだよね
代わりにこういう包帯止める200円くらいの紙テープ買ってきたけどこれでもOKじゃね?
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/meditake/cabinet/image01/kf-0655-16.jpg

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:29:12 ID:bP1qT5mK
アルコール混合物をバケツに入れて・・・

すぐ使うのならいいかもしれないが、
時間がたつとアルコールが蒸発して低濃度となってしまうのでやめた方がいい。
消毒用アルコールを薄めることも効果低下を考えるとやめた方がいい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:30:06 ID:Bn1vfY3n
サージカルテープは何に使うん?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:30:28 ID:t/Ab/Vu5
自分は手作りコスメ板の住人でもあるけど、
精製水+エタノール(ハーブを漬込んで抽出したものをチンキという)
+グリセリン+精油(ラベンダーとかティーツリーとか自然物100%のエッセンシャルオイル)
で、市販のものより安価で安全で質の良い化粧水ができるよ。

無水エタノールにグリセリンと精油(使用量に注意)を足して
アルコール度数70〜80くらいにすれば、
香りの良いハンドジェルになると思う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:33:42 ID:t/Ab/Vu5
ちなみにグリセリンは薬局で売ってるし、精油は無印良品にも売ってる。

自分はジェルにこだわらないので、
消毒用エタノールIPにティーツリー加えて使ってますが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:35:36 ID:M8SAYF//
アルコールの殺菌メカニズムを少し学んだ方がよい
その毒性で死滅させてるわけじゃない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:37:29 ID:v/hEjwR0
>>91
マスクの目張り。
あとは普通に傷口にガーゼ等貼り付けたり。

大丈夫だと思うけど、一度アレルギーテストも兼ねて使用感を試すといいかも。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:37:52 ID:DVSO4DyB
>91
マスクの隙間を塞ぐ

保管状況にもよるけど、未使用でも数ヶ月で
テープの粘着力が落ちてくるので
定期的に粘着力を確認してね。
肌荒れしやすい人は布タイプより
紙タイプがいいよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:42:30 ID:t/Ab/Vu5
92でジェルになるって書いたけど、2割程度のグリセリンじゃとろみは弱いかな。
でも保湿効果は凄くあるので、手荒れが気になる人はお勧めします。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:42:43 ID:DT8wYVAe
>>67
こんなのがあったよ
http://www.kao.co.jp/biore/biore-u/handsoap/index03.html
http://kireikirei.lion.co.jp/song/

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:44:23 ID:4hoUmtvs
使い捨ての手袋って、ゴム手袋やビニール手袋、プラスチック手袋など
買いに行ったら種類があって、よくわからずそのまま帰ってきてしまった orz
どんな種類のを備蓄しておくとよいのでしょうか?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:48:56 ID:vQSWPi63
>>99
一番安い塩ビのをSML各サイズ1箱ずつ持ってる
長期保存でくっつかないか心配だけど

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:53:34 ID:4Ey+Boq/
>>99
医療用の、医者がつかうやつ買ったけど塩ビだった
ラテックスだとアレルギーが出る人いるらしい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:56:40 ID:NuXFV8uy
>>99
素材とパウダーありなしでいろんな種類があるみたいだね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/biomedicalnet/a5c7a5a3a55.html

自分はとりあえず、ホームセンターで見本があるやつを試しにはめてみて、
合うサイズのを1箱(100枚)買っといた。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:57:50 ID:ZtUo93t1
>>100 >>101
塩ビのを見に行ってきます。ありがとう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:59:17 ID:ZtUo93t1
>>102
リロってなくてレスに気付かなかった。
サイズも合うかどうか大切ですね。ありがとう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:04:56 ID:xGXdnMe5
手袋も劣化して引っ張ったらちぎれたりするから、適当に使って補充ね。
掃除とか炊事に使うとよろしいかと。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:11:59 ID:YGJWiaJP
エネループエアフレッシャー買っちった。
エアコンとPCで乾燥する職場に涼しい加湿+塩素消毒。
うん満足。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:42:37 ID:NuXFV8uy
>>67
手洗いのうたの動画発見。
http://www.youtube.com/watch?v=qXbPq1RKtYo&feature=related

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:50:32 ID:isWMcVKm
>>83
坂東さんお疲れさまです。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:58:47 ID:VxmBJuG9
朝比タミフル

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:07:15 ID:9v683V4e
>>99
ゴム(ラテックス)は体質によってアレルギーが出てくるがフィット性は一番良い
ニトリルはゴムの次に作業性が良くアレルギーの心配もない
ポリエチは安価で脱着しやすいが作業性が悪く穴も空きやすい
塩ビやプラスチックはポリエチより丈夫でゴムより安価

パウダーは好みで選べばよい、汗っかきの人はありの方がよいのでは
スターチ(でんぷん)なので特に口に入っても害はない

たぶん用途は汚物の処理だろうから塩ビあたりが一番良いだろう
家族の看護でコマゴマとした作業するならゴムやニトリルといったところ
合うサイズは女性ならS男性ならLが多い、手の大きめの女性や小さめの男性はM
塩ビやプラはフィット性がもともと良くないのでLを買っておけば間違いはない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:15:08 ID:v6yviSDe
マスク効果無いっていうニュース出てるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000003-ryu-oki
飛沫に感染についてかかれているが、感染者側からの飛沫はマスク効果あるって言ってるのに、
予防側はマスクでは飛沫は防げないみたいな書き方してある
明らかにおかしいだろw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:15:31 ID:yzqoJbQq
鳥がはやったら犬の散歩どうしようかなと考えてます。
一日2回を人の少ない時間に1回にして犬・人全身レインコート、アルコール消毒液噴霧でいいかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:17:12 ID:PzfjrLe5
どこかのスレで手洗いはハッピーバースディトゥユーを二回歌うといい、
と聞いてから、うちでは手洗いの歌は毎回誕生日祝い。
誰を祝うかなんとなく悩む。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:17:51 ID:5P/z5Gro
>>111
あまりにマスクを売っていないから、暴動が起きると思ったんじゃね?
山の手線にN95をして乗ったら、見られまくったもん。
あれ、下手するとマスク泥棒とかに ひっぺがされる勢いだ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:25:13 ID:je9asOll
>>114
間接キスになっちゃいますね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:27:48 ID:isWMcVKm
N95は確かに奇異だから見ちゃうかも。




117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:33:49 ID:vQSWPi63
このスレの住人が外形見ておおあれは3Mの高級品wとか
排気弁付かよスゲーとか見てるかもしれんぞ
あれはレア物の型番だぜとかw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:39:08 ID:zuavSbIL
インドネシア豚から鳥インフル、体内で変化「新型」の恐れ 2009.4.29

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090429-OYT1T00073.htm?from=main3

今年の冬は冬眠したいorz


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:45:43 ID:xGXdnMe5
>>114
ごめん、あ、お仲間だー♪ と追って見てました。@ホームセンター。
ただわたしは、お店が空いていたからマスクしてなかったけど。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:48:01 ID:iPeIchN3
>>117
万一の高病原に備えて購入を考えている3MのN95を着けている人を都内の電車内で見っけて、実物はどんなものかと見てしまった。


121 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/24(日) 16:48:16 ID:je9asOll
>>118
やばいっすね・・豚からヒトは既に変異してる型があるから・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:52:45 ID:s83X2HsG
3年くらい通ってる漢方屋からカキコ。
漢方が新フルに有効か?、の記事があるので抜粋します。

麻黄湯→高熱の場合のみ使用。解熱したら即中止。
小柴胡湯→サイトカイン・ストームに効果あり。若い人はタミフルと併用するといいらしい。
大青龍湯→タミフルに近い効果があるらしい。

ビチカーで漢方を備蓄されている方は、くれぐれも医者の指示を守って服用して下さいね。
漢方にも重篤な副作用やショック状態を引き起こす場合があるそうです。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:53:59 ID:NuXFV8uy
>>118
H1N1の騒動に隠れている感があるが、H5N1パンデミックへの導火線も着々と
短くなってきているようですね。

「H5N1」でグーグルニュースのアラート登録しておいた。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%EF%BC%A8%EF%BC%95%EF%BC%AE%EF%BC%91&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:55:13 ID:24psWpsU
さっき、スーパー行って来たけど、手ピカ結構入荷していたな。マスクは相変わらず
だけど。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:59:26 ID:lrS1ujjO
>>18
「マスクまだヤフオクで買えたよ
60枚で8000円もしたけど、命には代えがたいもんね〜」
って言ったらクレクレがおとなしくなったよ。
結果的に転売中を喜ばすだけかも知らんが、
備蓄をしてないイメージを植えつけることも出来て万々歳。

126 :マスク堂本舗:2009/05/24(日) 17:00:03 ID:xzCaLMYf
マスク 大量入荷しました〜
( ´з`)〜♪
http://mask.osonae.com/

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:00:16 ID:vQSWPi63
>>125
それは新しい上に効果覿面だわw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:09:55 ID:bP1qT5mK
>>125
1枚8000円でクレクレに転売してやれよw GJ.


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:31:21 ID:0vOOvb0q
確かに60枚8000円もすると思ったら安易に
クレクレ言えなくなるわな。
たぶんクレクレ厨はインフル騒動前の安い値段しか
頭にないだろうし。

130 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/24(日) 17:36:03 ID:UKCqQpty
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    オイラも買ったマスクで一番値段の高いやつで言おう。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:44:11 ID:Q4e0AS+x
50枚で398円ぐらいで買っていたから即死ねと言われているようなものだよ@アレルギー持ち
普通の品が高すぎじゃないかとw

気管支喘息組なので財政面で耐えられないしもうアウトだと思うなーw
さよならノシ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:56:32 ID:bP1qT5mK
>>130
乙。
やっぱり豚がウイルスを増殖していたねw
ぶたくんはだいじょうぶだった?

>>131
俺も同じ組だ。
連絡とれれば少しは流すよ、そんなに多くは持ってないけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:58:43 ID:dhzEaKvH
>>122
漢方効能話は、抜粋要約でなく、どこの記事なのかソースも出して。

漢方屋店主のコラムチラシだったら、そんなの論外だし、
あなたのレスが都合良くコピペ解釈されていくようになると
またカオスの元。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:01:02 ID:DoiMcj9s
気管支喘息ではないが、ホコリアレルギーなのでマスクを多用する。
でも、ガーゼマスクを洗濯して使ってるけどな・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:07:14 ID:DhT33Ekg
ちょw 今近所に買い物に行ったが、ほとんどマスクしてない@都内
早くも喉元すぐれば状態なのか、マスクに意味なしの報道鵜呑みなのか
このぶんじゃ、意外と早くマスク店頭で買えるようになるかもしれん
自分は>>3を念頭に、コツコツ備蓄するお

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:07:30 ID:lS98iIJV
北千住のコクミンドラッグ、お一人様2箱まで60枚698円で売っていた。
もうなくなったかな?
便乗値上げはしちゃいけないらしい。
行政通達?されてるみたい。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:09:54 ID:Li9lD2BC
↑週刊朝日からの転載ですね。

麻黄湯は、解熱成分のメインである麻黄(エフェドリン)の含有量が多いが、
エフェドリンはけっこう合う合わないがあるから、これを備蓄しようと思っているひとは気をつけてね。
とくに心臓疾患のある人には。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:12:30 ID:eAEQ8Nqy
サージカルマスクは今後50枚1000円台はキープしそうだね
600円700円の時代は暫く戻ってこなさそうで残念だ・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:13:20 ID:QJzSgKCV
>>135
最初はマスク着用しろ注意しろって言ってたのが
ここ何日かになって急に、マスコミはじめ麻生が

マスク(プゲラ
普通のインフルと同じだよ関西バカみたい(プゲラ
大袈裟すぎんだバカが(プゲラ

な流れを作ったから。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:18:31 ID:vlmQ97DO
これで再び感染者が増加したら、マスクの有効性をチェックできるよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:18:41 ID:CAinXCqm
>>139
今日テレ見て実況スレも見てるけど、そんな感じだね
今回は悪いことに新型インフルを舐めてかかるっていう結果になってしまいそう
こりゃ鳥フルの場合死者続出だろうな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:30:18 ID:NuXFV8uy
>>137
自分も週刊朝日でその記事を見て買った。
ネット上でも、医師による同様の処方例がいくつかあった。

H5N1に関して、本当に専門的な知識を持った医師は日本にごくわずかしかいない
と思っている。
もしタミフルやリレンザが効かない、あるいは市中から無くなっていたとしたら、
一般的な医師はもう打つ手がないだろう。
そういった場合、放っておいてもかなりの確率で死ぬのであるなら、
人柱になるのも悪くないかなと。
そこで83にも書いたが、漢方の研究を始めた。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:31:56 ID:lZbQX15p
近所に買出し逝って来たけど、マスクしてる人3人見かけた。

してない人が圧倒的に多くて、咳き込んでる奴を5人ぐらい(全員マスクなし)見かけたよ。

見事にどの店もマスクが売り切れてたし、100円ショップには一人1枚の張り紙が出てた。

ショップ99で、界面活性剤無しの液体漂白剤発見。
緊急の時は重宝するかも。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:45:46 ID:ZzlprQ4C
お気に入りの梅干しが残りわずかになってきたので
いつも買ってるスーパーに行ったら、廃盤になってた orz
代わりに鯖缶を3つ購入。

ついでにDSをチェック。
依然、マスク、手ピカとも売り切れ。
ガーゼマスクは結構たくさんあった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:54:58 ID:zkpZKr+t
>>138
そういう事ってあるの?
原料の値段が上がったとかじゃなく、一時的に品薄になったからって値段あがるの?
花粉症持ちとしては聞き流せないです

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:58:05 ID:vQSWPi63
今日の朝型Amazonみたら手ピカの携帯用が残ってたので3つ買った
出先で使えるように欲しかった
大瓶の本体はもってるから詰め替えて使おう

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:58:50 ID:bGe7sHgo
>>145
定価売りしても売れるってことじゃね?

148 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/24(日) 18:58:54 ID:UKCqQpty
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>143
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     なぜか咳してるやつはマスクしないんだよな・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:59:56 ID:eAEQ8Nqy
>>145
元々定価が1300円くらいだし需要に供給が
追いつかなければ値は下がらないよね
今までは需要が無かったから1300円の物を600円まで下げて売ってたわけだし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:05:29 ID:W/g6kRoS
あとは船便だったのを航空便にすると
仕入れ値が上がるからねぇ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:05:42 ID:QJzSgKCV
>>141
うち、今回覧版まわってきたら
・普段から体力つけてインフルエンザにかからないようにしましょう
みたいなお知らせが挟まってた…。
中高生の元気な若者が軒並みやられてるんだから
体力つけとけばかからないような代物じゃないのに。
もう何が何だかむちゃくちゃだよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:17:39 ID:4Ey+Boq/
>>151
こっちの自治体では1軒ごとに注意喚起ビラ配布。マンションは掲示板に貼り
「不要不急な外出を避け、外出時は不織布マスクを着用」となっていたのだが・・・
買えなかったのか真に受けてないのかマスクしてるのは一部だった

それはまだマスクが充分にある時期だったにも関わらずほとんどがスルーしたようだ
売り切れてから困り果ててDS何軒もハシゴしてるオバちゃんがかなりいたらしいし

153 :バランス:2009/05/24(日) 19:18:20 ID:4qmyhLUI
新しいものに敏感な神戸、大阪、その中でも流行に敏感な高校生に感染者が
多いようですね。多くは連日流される報道の中で自分のイメージの中にイン
フルを作ったのでしょう。ある意味、イメージ力が豊かであるのでしょう。
イメージ力が弱い赤ちゃんや高齢者は感染していないようですね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:19:54 ID:NuXFV8uy
>>151
「体力つけとけばかからない」じゃなくて、
「体力つけとけば重症化しない」が正しいのかも。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:29:35 ID:QJzSgKCV
>>154
健康な若者もウイルス性肺炎になってるんだよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:38:26 ID:7qzwQo03
かかると強制的に会社から休ませられて生活苦になるから
用心しないといけない。それが怖いよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:11:04 ID:TwVLsdbR
体力の他に体質の違いがあるからな。
両方がとても良ければ、発症しない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:39:29 ID:IGZEq5Nz
体力なかったら発症しやすくなるから
体力つけておくのはいいことだぞ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:45:15 ID:v/hEjwR0
久しぶりにダイソー行って、小分けスプレーボトル見てたんだけど、
PPやPEのは、殆どが高濃度アルコールは使用不可記載有りだね。
以前書かれてたみたいに、低密度のものなのかな。
製造・販売元はダイソーになってるから細かい事までは不明だけど、他の100均のものでも似たようなものかな。

エタノール容器はPPやPEだけど、100均のものとは品質が違うかも試練。
エタノール小分け用ならガラス製が無難かも試練ね。

ホームセンターに行ったら、ワゴンにペット手ぴかジェル小ボトルが。\398
エタノール使用&手ぴか備蓄は充分なのでスルーしたが、まあお買い得やね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:48:04 ID:kGd1xAZT
>>154>>158
同意
>>151の回覧のお知らせは別に間違ってないと思う
「健康な若者がウイルス性肺炎になってるから
体力つけるのは間違い」ってわけじゃないし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:50:28 ID:4uZajM+N
報道は抑制かかっているみたいだが確実に感染者は増えていくわけだ。
油断したころにドーンとね。ところで真夏のマスクって辛いな。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:55:52 ID:bP1qT5mK
>>159
うちのは「プラ」で数ヶ月無問題@カインズ
アルコール等を多量に含むものはダメ(使用できない)と書いてるけどね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:56:27 ID:lrS1ujjO
梅雨になれば感染者現象みたいな書き込みをよく見るけど
あれって根拠は結構非科学的なんだよね。
確かに湿度はウィルスの非活性化に役立つけど
梅雨でエアコンを使い始めると公共交通機関では感染リスクが増すし。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:57:10 ID:eAEQ8Nqy
>>161
怖いのは豚フルでついに日本がスイッチONになっちゃったから
今後日本で感染者が0になる事は無いって事だよな
その辺の危機感は感じてて政府もヤベエって思ってるんだろうね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:00:49 ID:BQDE+kWc
アメリカの会社にこないだサージカルマスクを注文したら、今日これが届いた orz
http://www.safety-zone.com/loader.php?Item=259

嫁が失笑w
こんなもん、どうしろと。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:06:19 ID:vQSWPi63
>>165
これカコ(・∀・)イイ !!
売ってるとこ教えれ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:07:47 ID:TZLpcBtT
ガラス製のミニボトルってないもんなんですね
自分もあちこち回ったけどPETばっかし・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:12:31 ID:vQSWPi63
>>165
てかこれ機能的にはどのランクなんだ?

http://www.safety-zone.com/loader.php?subcat=PROCEDURAL%20MASKS&category=MEDICAL
これの型番1つ間違えたんだねw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:12:37 ID:xGXdnMe5
>>167
化粧品屋さんへごー

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:13:46 ID:DT8wYVAe
>>167
香水のアトマイザーは、ガラス製だよ。
香水を扱っている店や、ちょっと高めの雑貨屋に置いてあるよ。
値段は、480円〜1000円↑くらい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:15:22 ID:qvv3biIA
H1N1は一段落したようだが、半年後にはどうなることか・・
個人備蓄として食糧10日分、医薬品等としてはこれくらいは用意しておこう
以下は自分用

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up6345.jpg

タミフル、リレンザ、ニューキノロン系抗生剤(肺炎用)、解熱剤(イブプロフェン)
イブプロフェン等はUSMC時代のもので使用期限が切れてるかも
マスクはN99だがマスクと顔との密着性を高めるため
その上から更に画像のようなマスクを装着する


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:17:39 ID:oidl0BCp
>>122
>小柴胡湯
小柴胡湯は過去に投与により間質肺炎が発症し死亡した事例があり問題になったことが
あるくらいなので、知識(漢方医学)が無い人がかってに服用するのは危険。

漢方は病気の進行状態で何処で使うかによって効果がないどころか害がでるので、急性の
病気の時には闇雲に使わない方がよい。
麻黄湯も大青竜湯とか小青竜湯も同じで生半可な知識で服用するのは危険。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:19:07 ID:vQSWPi63
>>171
企業からタミフル支給されてる人ウラヤマシス

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:19:22 ID:TZLpcBtT
>>169-170
なるほど、そういうところは想定外でした
その手のお店は自分にとって敷居が高そうですが・・・チャレンジするか
ありがとうございます

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:20:14 ID:vQSWPi63
>>172
週刊朝日もずいぶん危ないことしてくれたもんだよ・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:20:46 ID:FeKBxSH2
>>167
ダイソーにあるよ、アルミケース入りとか。
ガラス剥き出しよりも、落としたりした場合は安全だ。

ところで、噴出口はプラなんだけど大丈夫かね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:21:02 ID:v/hEjwR0
>>162
まあ俺も100均セリアの非ガラスボトル(アルコール使用不可表示なし)を、
GWあたりから使ってるけど、溶解や脆くなってる感じは見受けられない。

>>167
ダイソーでもセリアでもガラス製アトマイザーはあったよ。
ただ、同じダイソーでも店によって微妙に店頭ラインナップが違うのよね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:22:09 ID:DT8wYVAe
こんなの見つけたw

<雑記帳>飼い主も食べられる愛犬用ペットフード人気 山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000039-mai-soci

山梨県昭和町にある社員5人の総合卸会社「エコス山梨」(佐々木靖彦社長)が、
飼い主も食べられる「お米屋さんが作ったペットフード」を開発したところ、
全国から注文が殺到している。


犬を飼っている人にはいいかも。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:23:07 ID:bP1qT5mK
薬よりも安全なものがある。
効くかどうかは知らん。
それは、
紅茶とココアだ。
嗜好としても用意しておいて損はないだろう。好みでw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:25:32 ID:vQSWPi63
>>179
そういえば転売スレでなぜかココアを煽ってたなw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:27:12 ID:hJrvV9QT
ダイソーのエタノール除菌ジェル買ってきた。
異常に安い。大丈夫かよこれwww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:27:20 ID:IJIfSSDQ
ココアならチョコでもよくね?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:27:39 ID:YGJWiaJP
>>167
香水のアドマイザーがそうだ(ガラス製スプレーミニボトル)と、
そして100均一にも売っていると、
あと何回言えばいいのでしょう

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:28:31 ID:bP1qT5mK
ココアって喉に粘り着くから、なんとはなしにバリアしそうだな
というのが実感。飲んでみて、その後に痰を出そうとしたらすぐわかるよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:28:35 ID:TZLpcBtT
おおダイソーにあるんですか
うちの近所のはなかったようなので、ちょっと遠征して広めの店何軒か行ってこよう
ありがとうございます

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:29:12 ID:3VfJ/X40
>>185
その遠征で感染するなw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:30:09 ID:TZLpcBtT
>>183
こういうレスがあるたびに、そうやってギャーギャー何回も喚けばいいんじゃないですかね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:31:57 ID:1iunQu0a
>171

そうだよね。半年後に備えて備蓄したほうが良いよね。
またマスクやエタノールが店頭からなくなるだろうし、強毒性だったら、パニック起こして、食料や日用品も今回のマスクみたいに異常な価格に高騰するだろうしね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:32:04 ID:Q1aBAlVO
消毒用エタノールとグリセリン買ってきた。
手ピカもどき作るのにあと他にいる?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:32:45 ID:XQLU0L2F
つい勢いで無水エタノールを買ってしまった
どう使うべきか悩み中
普通に消毒用かえばよかった orz

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:32:50 ID:bP1qT5mK
そうだよな。
俺がスプレーボトルを入手しのは、
100均と、ホームセンターだからな。
ちなみにホームセンターは、アイロンがけコーナー、化粧品コーナー
それと園芸用品コーナーにあるかも。
いちおう、ミニ知識なw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:33:06 ID:eagLPRiy
皆さん、お酒とかってどの程度備蓄してます?
後、家に籠ったときの娯楽用品とか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:36:29 ID:7nX73Upl
>>192
酒20L以上とネトゲ

194 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 21:36:30 ID:OhdFEu/z
今、委員会の録画見たけど、別に見なくても良い内容だったな・・・時間を損したw
しかし、マスクの議論て面白いなw

備蓄してる人間からすれば、正直、どっちでも良い議論なのにねw
「マスクをしない方が明らかに有利」であれば、ハイリスク者のマスク装着は推奨されないんだけど、
それは推奨されてるんだよね・・・。で、最悪、備蓄のある人間は、「マスクを使わない」という選択も可能。
まぁ、議論が深まるにつれ、マスクの使用方法など注意点などが洗い出されてきてありがたいけど。

備蓄してない人にとっちゃ、「無い」ところからしか始まらないから、
「マスクを使う」という選択肢がそもそも無い。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:36:32 ID:YGJWiaJP
>>187
1スレ毎に三回ぐらいですかね
了解だギャー

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:38:00 ID:DoiMcj9s
>>190
単純に水で薄めて「消毒用」にすればいじゃん。
うるさい人は精製水で希釈と言うだろうが、
私は水で希釈予定。

間違ったわけではなくて、呼吸器が弱くて、有機溶媒使えないけど
脂溶性のものを溶かして除去したかった時に買った
無水エタノールが250ml余っているので
水を足して、「消毒用」にして、指頭消毒器で使ってるよ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:38:55 ID:XWS8ZJdm
>>190
もし持て余すならローズマリー軟膏作ったり、粉ものの化粧品をケースにプレスしたり日常で使えるよ
普通は70%くらいに精製水でうすめてから消毒に使うんだよね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:39:49 ID:e7/kGUGK
グルコン酸クロルヘキシジン

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:40:43 ID:eagLPRiy
>>193
やっぱり20L程度は必要なんですね?
箱買いしておきます。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:41:04 ID:DoiMcj9s
↑ヒビテンだったけ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:41:38 ID:jVs7A5M6
>>192
酒は飲まんのでわからんが、娯楽用品として色んな本を備蓄(?)してる。
雑誌から小説、漫画、一般書籍、パズル系、エロ本wまでとにかく色々な本を、
全て未開封・未読の状態で、毎月いくらか買い込み着々と溜めてってるよ。
家に篭もらなきゃならん時にじっくりと読むんだ。
幸運にも家に篭もらなきゃならない事態がこなければ、
暇になった老後にでものんびりと読むつもり。
まあ、老後だとしたらエロ本は捨てるだろうが…

202 :190:2009/05/24(日) 21:43:02 ID:XQLU0L2F
>>196
薄めるなら初めから消毒用を買ったほうが安いときいて
ちょっとへこんだんだ

>>197
ローズマリー軟膏か、調べてみる
精油はティートゥリーあるから何かつくれるかな・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:43:53 ID:eagLPRiy
>>201
あっ、それは良いですね。
本屋行くの嫌なので、早速アマゾンで注文します。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:44:03 ID:vQSWPi63
>>202
グリセリンで割るなら必要かと思うけどまあ適当にうまく使おうぜ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:46:28 ID:bP1qT5mK
ま、50%以上キープや、最低限の話。安全を見ると消毒用アルコール
そのままがいいのかなw


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:47:35 ID:kGd1xAZT
>>201
いいな、それ
俺も真似しよ

207 :196:2009/05/24(日) 21:54:06 ID:DoiMcj9s
>>190
詳細は忘れてしまったのだけど、
エチルアルコールを100%純粋な形=無水で分留することは出来ないんだよね。
それで共沸物として、ベンゼンか水が含まれる。

たしか、ベンゼンを共沸物にした方が安かった気がする。
有機合成の連中が使ってたエチルアルコールはベンゼン共沸だったと思う。

で、水を共沸物としたのは96%だったかな?そのくらいしか純度が上がらないので
脱水剤を入れて、純度を上げて無水エタノールにしてたと思う。
細胞を固定する時には、硫酸銅だったか?を入れて、脱水して使った記憶がある。

15-30年近く前のことを記憶で答えてるので、この手の問題に現役の人、
間違いがあったら訂正してね。(大筋は間違っていないと思う)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:01:41 ID:DhT33Ekg
>>180
ポリフェノール(特にカテキン)に効果あるって説があるからじゃね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:03:34 ID:gSXo7YTo
アルコールの何パーセントが消毒によいか
日本薬局方の消毒用エタノールの濃度は76.7〜81.1V/V%となっている。
Price(1950)は10〜20%では10分間以上作用させないと殺菌効果がなく、
60〜90%では最初の数秒間で強力な殺菌力を発揮するが、
90%以上ではかえって殺菌作用が弱くなることを実験で確かめている。

http://www.kws.jp/news/new_skin-28.html

※ただし、ウイルスに対しては脂質エンペローブの破壊が目的であるため
 上記のパーセンテージが必ずしも適切とは限らないと思う。

んだけどま、70-80パーセントにしときゃ汎用に使えていいんじゃね?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:05:42 ID:v/hEjwR0
>>208
カテキンなら緑茶でもおkなのにね。カロリーも0だし。
余計な脂質はいらん。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:10:32 ID:IGZEq5Nz
備蓄なら脂質あるほうがいいのかも

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:13:15 ID:DhT33Ekg
>>210
緑茶 → ふだんの予防
ココア→ 発病しちゃったら、あるいは篭城状態になった時 体力落とさないため

てなふうに考えてる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:38:42 ID:6UTB9Jqn
ココアってカロリー補給ってこと?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:40:13 ID:JgZSntFc
23区住まいだが、明日からも通勤ではマスクする。
そもそも、この豚インフルが始まる前から備蓄してきた人達は、備蓄してきたことを笑われてきたが
新型発生して、その備蓄(マスク)を周りが狙う状況になってきた。
例え今後、マスクをし続けることで笑われても、それでリスクが減らせるならいい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:51:23 ID:NuXFV8uy
通勤時は満員電車なので、サージカルマスクを2重にしている。
2重だと、心なしか顔への密着度もアップし、隙間がなくなるような気がする。

216 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 22:56:49 ID:OhdFEu/z
>>214 経験談だけど、最初は電車内のマスク率が高ければマスクをしない、という選択肢はとれなくなるすよw 持ってない人は別だけどw

ただ、今回のに関してだけの話であれば、たぶんマスクをしない、という選択肢はあるとは思う。
というか、感染リスクは変化してなくても、3日〜7日で、マスク装着継続が不可能になるすよ。

殆どの人が、

・飽きる。
・準備したマスクが底を突く。
・不要論が主流になり、急速に増幅されて拡散するので、盲目的にマスクを手放す。

こうなると、今度はマスクをすることが逆に難しくなるwww 今回のだからの話だけど。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:01:34 ID:BTVRJb3E
フジに農水省のリストがw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:07:34 ID:3VfJ/X40
>>215
ゴーグルとかフェイスマスクとか手袋はしないんだ。

頭隠してなんとやら

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:08:59 ID:vQSWPi63
>>217
kwsk

備蓄必要のアピール始まった?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:08:59 ID:/VXE2rUB
庭・ベランダがある家は青シソを植えて食料にするといいと思うよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:09:28 ID:NuXFV8uy
>>218
マスクと手袋、メガネはしてるけど、
ゴーグルは恥ずかしくてできないorz

222 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 23:11:07 ID:OhdFEu/z
>>217 フジ、今終わったすなw
これが当面のマスコミの論調になるでしょうな。想定内過ぎてワロタw

・日本人は騒ぎすぎw
・マスコミも悪いけど、政府の対応が遅い、遅すぎるw

それを見た知識人とやらが、更に増幅してばら撒く。
次の時には致命傷になる気がするんだがw
ま、いいか・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:12:05 ID:lIOn92Yb
ここ数日マスクして紅茶飴をなめながら通勤してたけど効果あんのかな
やっぱ気休め程度?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:12:32 ID:YGJWiaJP
>>218
マスクと眼鏡と帽子をしてみてる。
髪と目と口鼻に、しないよりはウイルスが着かないだろう。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:15:20 ID:3VfJ/X40
みんな大変だねえ。命の危険にさらされても人ごみに出るような生活を強いられて。
漏れのような自由業は気楽でいいや。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:15:53 ID:YGJWiaJP
>>222
最終的には、コメンテーターにマスゴミが騒ぐからだろと叩かれた後、
「国とメディアも未熟でしたが国民も未熟という事が良くわかりました」
としめとったw
さすが責任転嫁のプロ、パパラッチ共。

227 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 23:20:34 ID:OhdFEu/z
>>226
コメンテーターの人とウェンツ君は、割とまともだったすな。

さて、神戸大阪は、6月第1週の様子を注目しないとね。
関東とか、他の地域は、もう話題にならんかも知れん。
大きな被害さえ出なければ、だけど。

今回のを偶然、大阪で体験できて良かったよ(´・ω・`)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:21:33 ID:7APbzk/Z
>>226
な、なんだってー(ry
こちとら、GW前からマスク+コンタクトレンズやめて眼鏡で
暑いの我慢して満員電車に乗って出勤しつづけてるのに
未熟言われても困るぜ!www

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:23:39 ID:M8SAYF//
>>221
一に手洗い二に手洗い
汚い手で鼻ほじるな目をこするな
対策はこれに尽きる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:24:12 ID:vQSWPi63
ウェンツのコメントkwsk

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:25:27 ID:vQSWPi63
マスク買ってかけるだけで未熟者扱いかw
相当クオリティ低いねw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:27:14 ID:YGJWiaJP
>>227
ウエンツは間違いなくねらー側というか、TVを客観視してるよね。
自分が叩かれない為にやってるにしても、賢いと思ったよ。あのカナダババアよりは。

233 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 23:27:32 ID:OhdFEu/z
>>230
ウェンツ君は、「過敏だとは言うけれど、これで学校閉鎖せずに犠牲者が出てたら、今度はその学校とか校長とか叩かれるでしょ?」
と冷静に指摘してた。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:29:08 ID:gSXo7YTo
鼻ほじるの癖だからして
やっぱり俺はマスクするわw

>>216
もひとつ
・暑くてやってられなくなる

まぁこれは7月入ってからかもしれんが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:30:43 ID:vQSWPi63
>>233
さすがや

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:31:32 ID:eAEQ8Nqy
やべえウエンツ見直したわ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:31:59 ID:NuXFV8uy
>>221
家に帰ればちゃんと石鹸で手洗いできるけど、
勤務先や外出先での手洗いは現実的になかなか難しい。

例えば自分の会社だと、手洗いに行くにはセキュリティのかかったドアを
開けなければならず、不特定多数の人間が触ったドアノブを触らなければならない。
ない。
せっかく手を洗っても部屋に入る時にまた汚れてしまって意味が無くなる。
そこで自分は、手ピカの小分けボトルをポケットに入れ、しょっちゅう消毒している。

238 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 23:32:34 ID:OhdFEu/z
>>232 「欧米では〜」というのが、一体何の権威付けになるのか?という話ですなw 無駄とは言わんですがw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:33:28 ID:YGJWiaJP
>>230
カナダババアがカナダでは誰もマスクしてない日本は馬鹿みたい!ってファビョッた後、
フジ平井が「日本はパラノイア」の記事を出して、
その後ウエンツに賛同を求める形でフジが「私たちはどうすればいいでしょうか」と、国民代表みたいにコメントを振ったら、
>>233とメディアは報道の仕方に気を付けた方がいいというような事を言ってた。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:35:39 ID:oXkWsT6d
>>224
> マスクと眼鏡と帽子をしてみてる。

おれも、それしてるよ。さらに使い捨てのラテックスのグローブもはめてる。
長袖のウィンド・ブレーカーも着てる。やや暑いけど、スーツよりマシ。

おまけに、外出時はドアの裏側に、クレベリン入りの20リットルの
レジ袋を吊り下げていて、帰宅時には、
  ・そのレジ袋の中に、帽子、ブレーカー、マスクの順で入れて、
  ・家に入り、
  ・レジ袋の中に、手袋を入れ、レジ袋の口をしばって、
  ・風呂場でシャワー、手洗い、うがい

ここまで練習してる。まだ2回だけど、もう3回くらいすれば、
秋の本番でも、間違いなくやれると思う。間違うと死ぬからね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:35:46 ID:vQSWPi63
>>239
なるほどそういう文脈か
その流れでこのコメントが出せるんだったら相当しっかり考え持ってるね
尊敬に値する

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:37:31 ID:vQSWPi63
>>240
そのゾーニングの実習がこなせれば大したもんだぜ
医療機関ですら何度講習してもうまくできないところがあるからね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:43:28 ID:eAEQ8Nqy
>>240
一人暮らしならいけるんだけど
家族もちには難しいのよ・・・

正に最大の敵は理解の無い家族さ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:43:52 ID:3VfJ/X40
>>240
着てる衣類は家に入ってからどうするの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:46:09 ID:YGJWiaJP
>>241
んでその後が>>226

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:47:28 ID:vQSWPi63
>>245
酷いwwwウエンツが何言っても結論は決まってたのねwwww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:50:20 ID:/VXE2rUB
ウエンツ君、見直した。子役時代。
http://www.youtube.com/watch?v=rBsviA3ugZM


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:50:42 ID:YGJWiaJP
>>244
すぐに洗濯機にぶち込んで自分は風呂。
洗えないのはベランダで2時間は干す。
かけれる物にはファブリーズ。
マスクは玄関外に用意したフタが回るゴミ箱に入れて、ハイター薄めスプレーをシュッシュする。

249 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/24(日) 23:51:51 ID:OhdFEu/z
>>246 明日朝の朝ズバ以降、全放送局の全番組が、
「日本人騒ぎ過ぎwww」に舵を切るに、花粉マスク1枚。

夕方には、「それもこれもが政府(と桝添)の無能さのせい」になるのにN95を1枚。

報ステでは、麻生内閣と官僚支配、地球温暖化の責任になるのに、手ピカを2本。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:52:07 ID:2SCURSGf
>>179
ココアのポリフェノールははインフルエンザウイルスを殺せるって、昔あるあるで言ってて、
その翌年の夏から毎日ココア飲むようになったら、目の前の席の上司がB型にかかったけど、うつらなかったよ。
男性社員の大部分がかかっても出社も出張もするから、
最終的には他県の社員まで感染させるくらい流行ってたのに。

なので、ココアはインフルエンザに有効だと思ってる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:53:18 ID:yV2ekPMx
ウエンツより徹平

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:56:38 ID:3VfJ/X40
>>248
240さんなの?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:57:00 ID:DhT33Ekg
>>245
てか、「国民も未熟」はまっとうだろう
ここでいう「国民」は
 マスク?pgr
   ↓
 店頭にねぇえっ、ヤフオクだああっ
   ↓
 マスク?意味ねーし 騒ぎすぎじゃねpgr
って踊らされた大半のことだから、その通り!と思うよ
ここの住民との意識レベルの差はかなり感じたが、ここが少数なのも事実だぬ

254 :240:2009/05/24(日) 23:58:34 ID:oXkWsT6d
>>242
頑張ります。

>>243
ちょっとづつ向上させようよ。一週間で1割アップするくらいの気持ちでね。
1週目はマスク、2週目は帽子と眼鏡、3週目は手袋、4週目でレジ袋、とかね。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:58:41 ID:XQLU0L2F
>>250
ちなみにココアの銘柄は?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:01:12 ID:+5Zkxr2O
>>252
ここは掲示板なのに一対一の話に割り込まれたのが気に入らないんだったら、
>>240と元々会話してた者です。

257 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/25(月) 00:01:13 ID:9hwzBNJH
>>253 んだね。
さっきも書いたけど、マスクを充分に備蓄してるここの住民にとっては、
マスク騒動なんて、馬鹿らしい話な訳でw (ま、ちょっと動揺したことはハッキリ認めるけどw)

持ってた人は、「効果が無いどころか、逆効果!」というソースを納得すれば、マスクを使わない、という選択も可能。→騒がない。
持ってなかった人は、「マスクを使う」という選択肢が最初から無い。→騒いだ後で、冷静に戻ろうと努力する。

話がかち合うハズが無いw

258 :240:2009/05/25(月) 00:01:31 ID:35s0EAnT
>>244
着てる服のうち、
  ・上半身のウィンド・ブレーカーは>>240の通りレジ袋に入れてから
   玄関の中に入る。
  ・下半身のズボンはそこで脱いで、帽子かけに吊してる。消毒エタノール
   くらいスプレーしとこうかな? ちょっと思案中。いちおう100円ショップで
   買ったレインコート・ズボンは持ってるので、いざというときは、それを使う
   かも
  ・靴裏の消毒は、いま何もやってない。これは次の検討課題かもしれない。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:03:44 ID:3VfJ/X40
>>256
気に入らないも何も二人とも以心伝心で同じ行動してるわけ?
ならかまわないけどw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:05:00 ID:3VfJ/X40
>>258
なるほど。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:07:53 ID:RMV11U/O
>>255
その当時飲んでたのは、ハウス黒豆ココア、森永豆乳ココア(現在は廃盤)。
今は森永純ココアかバンホーテン純ココア。

ちなみに、ハウスダストアレルギー持ちで、
口呼吸しか出来ないのが、鼻呼吸出来るようになったのも要因かもしれないとは思う。
ココアにはアレルギーの抑制作用もある、って書いてあるけど私に関しては当たってる。
そんな訳で、毎年冬にはひどい風邪をひいてたのが、
(38度以上の高熱が1週間も続く)2日もあれば治るようになった。
新型にも本当に効果があるのか、調べて欲しいところだ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:09:38 ID:IPBCw/IZ
俺が考えたのは玄関と廊下の間にこういうビニールカーテンを作って
衣服の着脱はここでやるってのだけどどう?
玄関内はクレベリンを高濃度で充満させとくの

http://blog-imgs-29.fc2.com/t/a/t/tatsumiglass/20080819112209.jpg

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:11:05 ID:IulUHSsp
>>261
d 俺もハウスダストアレルギーで口呼吸しか出来ないんだが
いい事を聞いた。飲んでみるよ、体質に合うといいのだが。
備蓄リストにも追加追加っと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:12:28 ID:oJNvTL0V
>>262
高濃度っつっても
ゲル一つで十分ですよ
わかってくださいよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:12:34 ID:HVx4g6tp
ミドリ安全だいぶ空いてきたね。
夜の12時にアクセスすればマスクもアルコールジェルげっとできそうよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:12:36 ID:1xwSqSgQ
>>262
高濃度クレベリンはヤバイ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:14:07 ID:lypeMFb0
>>262
プール臭がしない範囲でな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:14:07 ID:WttOQAgr
>>192
>皆さん、お酒とかってどの程度備蓄してます?
ウイスキー : ローヤル15年 1本、響 1本、ニッカ シングルカスク余市 2本
焼酎 : 万夜の夢 1本
ブランデー : CAMUS BOOK 1本
ラム : レモンハート151 2本、ロンリコ151 1本、バカルディ151 1本
スピリタス 1本
ラムレーズン漬けの酒 16L
ドライフルーツブランデー漬けの酒 7L
ビール券 10枚(備蓄とはいわんか)

ちなみに酒殆ど飲めません。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:14:43 ID:lypeMFb0
>>268
物々交換の貨幣代わりに使えるんじゃね?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:14:55 ID:hyj9Lv/b
>>262
似たようなビニールシート買ったお

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:15:38 ID:+5Zkxr2O
>>259
というかこのスレを読んでいれば質問するまでもない内容。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:15:39 ID:7RlA88j/
>>258
ズボンは結構難しいなって思ってた。
いざとなったら、1日はいたら洗濯だけど。
屋外に干しておいて(24時間)、使い回す方が現実的かな?
エタノールスプレーの効果は期待しない方がいいと思う。

オーバーズボン、カバンカバー、帽子などは、はずせば社内とかでも
ズボン、カバン、髪からの汚染をあまり気にしないでいいので有効かと。

靴は気にするなら、屋外に残して、玄関用のサンダル、
そして屋内用のスリッパに履き替えればいいのでは?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:16:32 ID:W2Ba3ZSr
>>262
高濃度だと上気道や肺やられますよ

274 :240:2009/05/25(月) 00:17:36 ID:35s0EAnT
>>262
良いですね。そっちの方式のほうがが、私の方式より良さそう。
私は工作能力が足りないので、ちょっと怠慢してます。

私のレジ袋方式の不安な点は、ウィンド・ブレーカーが袋の中で
伸びきらず、くしゃくしゃに丸まった状態になること。これだと、
その全ての布面(表裏両方)にまでクレベリンの気体成分が届いて
いるか、やや不安なんですよ。

だから、せめて袋のサイズを大きくしようかな?と思ってます。
クリーニング屋さんからスーツや毛布が返ってくるときくらいの
大きさのレジ袋がいいかなぁ。

貴方の方式だと、洋服がフルに伸びた状態でつり下げられるので、
クレベリンの気体成分がすぐ服全体に届く。そういう長所があると
思います。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:17:42 ID:lypeMFb0
>>272
そこでプレス機ですよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:18:38 ID:5aPSAmvE
近所のイオンでスピリタスと無水エタノールが同値段だったので、スピリタス
を消毒用に買ってきた。これを55〜60%程度まで薄めて使うとベスト。

消毒用エタノールは売り切れだったが、仮にあっても、薄めて使える分、消毒用
よりはわずかにお得。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:18:58 ID:UN3IFd6j
今日、子供2人連れて家族4人でマスクして買い出しに行ってきた@大阪北摂
駐車場でエレベーター待ちしてたら小学生の子供を連れた親子がきた
母親が、うわ、家族全員マスクしてる!と言っているのが聞こえてきた
他にもう一組マスクで子供連れた父親がいたら気まずそうにしてたけど
マスク不要説は着々と浸透していそう。
でも、以外とこういう人が次はがっちり備蓄してそう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:19:49 ID:7RlA88j/
>>275
なるほど。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:21:20 ID:6Nx0i2bY
>>261
http://www.morinaga.co.jp/cacaofun/labo/influ_01.html
ココアの成分がインフルエンザウイルス感染阻害効果を発揮するには、ウイルスが細胞に吸着する際に共存することが必須であることが明らかとなりました。

備蓄食品に高野豆腐、スキムミルク。数年前から新しく買う服は水洗いできるものを選ぶようにしている。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:21:29 ID:oJNvTL0V
>>265

新型ウイルス対策セット 個人用セット

これなかなかいいな。
N95マスクとサージカル双方でこの値段なら、リーズナブルと言えるんじゃないか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:22:26 ID:RMV11U/O
>>263
ためしてインフルうつらなかったら報告よろしく。
ハウスダストのほうは、飲み始めて数週間はききめが全くないので、気長に飲んでみて。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:23:00 ID:LZ/1tGrQ
マスク意味なしって公に言われて、メーカーは抗議しないのかしらん
増産体制に入ったとことかもあっただろうに

マスクしなくなったせいで感染者がまた増えたりしたら、
ウィルスが変異したらしい、こりゃタミフル投与しか道はないっ、とかの流れになりそうだな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:25:34 ID:lypeMFb0
>>282
メーカーは受注残こなすだけでまだ何ヶ月もかかるから
とりあえず何も言わないだろう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:26:07 ID:IPBCw/IZ
>>282
自治体・企業の手堅い買い手があるわけだからむしろウハウハだろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:26:07 ID:7RlA88j/
>>282
国、自治体、病院、会社からの予約注文がいっぱい。
マスク会社は心配していません!

286 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/25(月) 00:29:11 ID:9hwzBNJH
>>282 抗議は不必要かもね。。
「んじゃ100%防げるの?」とか「何%防げるとか約束できるの?」となる訳だしw

飛沫感染のメカニズムを考えれば、マスクをどう扱うかはある程度決まってる訳で、
必要と考える人はこれまで通りか、それ以上に買うだろうし、
不要と考える人は、これまで通り買わないだけだろうしw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:32:54 ID:RMV11U/O
>>279
なるほど。
いつウイルスに感染するか分からないし、
1日じゅう飲んでるわけにいかないから、ココアは無理ってことか、

なんでうつらなかったんだろ、上司はマスクもしてなかったのに。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:38:11 ID:pvXeV7HF
>>287
「トリインフルエンザウイルス感染阻害剤」で森永が特許出してる。
http://www.j-tokkyo.com/2007/A61K/JP2007-223970.shtml

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:39:57 ID:IPBCw/IZ
ココアの効能についてこのスレでもうちょっと煮詰めて欲しいな
俺が一日一杯飲んでるコーヒーをココアに変える価値があるのか知りたい

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:43:40 ID:QsqaFjrL
>>282
>>285+マスクを使うのは、病気関係だけではない、と。
食品関係、精密機器関係もだね。
一般需要でも、多少は備蓄に走る人もいるだろうし。
それに、先に駆逐されるのは、怪しい中国製とかかと。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:49:23 ID:KKQZ0tAy
>>274
大幸のパンデミック社内マニュアルだと、
空の衣装ケースにクレベリンを一つ入れて
そこに脱いだ衣装を全部入れて密封してたよ。

最近は大幸のパンデミック社内マニュアルはうpされてないの?
持ってない人は請求するといいよ。
医療関係者とか会社やってますとか言っても別に裏を取ったりしないから。
大変まとまっていて、実践しやすい良いマニュアル。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:51:24 ID:rg0ZtBJ2
どっかのスレでみたけどウイルスの核の周りは脂質で
ココアは脂質を溶かすからそのウイルスは不活性になるって説をみた
でも森永の実験は定かじゃないって結論も出てた
ただ栄養価はあるからそういう意味でもいいんじゃない

なら緑茶や紅茶でうがいってのも有効だしビタミンCで粘膜補強もあり得るし
ネバネバめかぶやモズクのフコイダンも風邪の免疫にいいとされてるし
鶏肉スープと緑茶セットもウイルス抵抗抜群らしいし

結局まんべんなく栄養とれってことで

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:51:56 ID:aDeDmhzF
>>239
>フジ平井が「日本はパラノイア」の記事を出して、

これですか?
「マスクに手洗い、日本は偏執狂」 NYタイムズ神戸発ルポ
2009年5月23日(土)08:05 産経新聞
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20090523032.html
 【ニューヨーク支局】22日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、
新型インフルエンザの流行で日本は混乱状態にあるとの神戸発のルポを
掲載し、日本は日ごろから「強迫観念的な清潔さ」を追求し、特に外国発
の感染症の流行には「パラノイア(偏執狂)の国」と伝えた。

元記事
Spread of Swine Flu Puts Japan in Crisis Mode
Makiko Inoue and Yasuko Kamiizumi contributed reporting from Tokyo.
ttp://www.nytimes.com/2009/05/22/world/asia/22japan.html

NYタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル内にありますし、
"Makiko Inoue NewYork"でぐぐると…
こんな記事を真に受けるのはどうかと思います。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:02:55 ID:ZMHX6zXS
>>291
さっそく大幸薬品のHPからDLしました。
とても有益な情報ありがとうございます。
早速うちも練習してみます。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:04:26 ID:6Nx0i2bY
植物に含まれる成分の抗ウィルス作用にウィルスの細胞への侵入を抑制する作用がある

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:05:03 ID:pvXeV7HF
髪のカットが問題。
美容師や理容師が、マスクして使い捨て手袋してくれればいいんだけど。

297 :274:2009/05/25(月) 01:10:23 ID:35s0EAnT
>>291
> 大幸のパンデミック社内マニュアルだと、
> 空の衣装ケースにクレベリンを一つ入れて
> そこに脱いだ衣装を全部入れて密封してたよ。

これも良い方式ですねー。衣服をフルに伸ばした状態で吊れるし、
密閉生もあるからクレベリンがムダにならないですね。
拙宅にも、玄関の中に入ってすぐのところに、衣装ケースを置く
スペースはあります。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:26:36 ID:lypeMFb0
>>296
この間いった1000円カットの店はマスクしてたぜ
凄く安心できた

きられるほうはマスクつけてると邪魔そうだったのでつけなかったが

299 :258 :2009/05/25(月) 01:28:04 ID:35s0EAnT
>>272
> ズボンは結構難しいなって思ってた。
> いざとなったら、1日はいたら洗濯だけど。
> 屋外に干しておいて(24時間)、使い回す方が現実的かな?
> エタノールスプレーの効果は期待しない方がいいと思う。

おお、消エタではダメですかー。ご意見ありがとう。命拾いしたかも。

では、
  ・ズボン用に、もう一個、クレベリン入りレジ袋を用意する
  ・あるいは>>291さんの「玄関にクレベリン入り衣装ケース」方式
で頑張ります。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:29:16 ID:yEkELXnP
今日電車内で聞いた大学生ぐらいの2人組の会話なんだけど。
弟がインフル遺伝子検査までするなら即入院、
しないならタミフル処方してすぐ帰れますけどどうします?と
聞かれたらしい。でタミフル処方で帰ってきたと。
やべーじゃんwwwとか言ってたけど笑い事じゃない!
終電だったからとりあえず次の駅で降りるふりして車両変えして
手ピカで手だけ消毒。帰ってきて速攻で風呂、服の洗濯、
持ってたカバン等の消毒をした。
本当かどうかわかんないけど無神経すぎる・・・
まあその会話のおかげで持ち物消毒作業までしたんだけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:31:34 ID:SSlyCVLQ
>>118
どうして一ヶ月も前の、しかもこんな重大なニュースが話題になってないの!?

マスゴミの情報操作ならともかく、2ちゃんでも初耳なんだが



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:32:32 ID:lypeMFb0
>>299
上でちょっと書いたけどスーツならそのままズボンプレッサーにかければ
70度以上の温度でウイルスは破壊されるような気もする

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:34:55 ID:lypeMFb0
>>301
えーN+にもスレあったぜ

【科学】豚から鳥インフルウイルス、体内で「新型」に変化か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240947236/

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:35:37 ID:7RlA88j/
>>299
確証はないけど、服やマスクにスプレーしてもあまり意味無いと思う。
スプレーされた布の表面積(繊維1本1本)のどれだけにエタノール液が接触するでしょうか?
例え90%の面積でウイルスを不活性化しても、1/10のウイルスが残ります。

手とか机とかの表面にスプレーして「拭き広げれば」スプレーは有効と思いますが。

305 :299:2009/05/25(月) 01:46:30 ID:35s0EAnT
>>302
なーるほど。それは気がつきませんでした。ご教示、ありがとう。
ズボン・プレッサーには、置き場所をとらない、という長所も
ありますね。

>>304
引き続きご教示ありがとう。エタノール・スプレーの正しい使い方が、
やっと分かったような気がする! スプレーするだけじゃなくて、
拭き広げる必要があるんだね。

今日は、ほんとに色々勉強させていただきました。皆さん、どうも
有り難うございました。ペコリ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:47:56 ID:KKQZ0tAy
>>299
私は消毒用エタノールは効果あると思いますよ、ただししっとり濡れる位w

>>301
2chで見たよ。激しく話題になってた。君が見てないだけかな?

>>304
えーと・・・w1・2回、ファブリーズ的なスプレーを考えていらっしゃる?
しっとりする位かければ失活します。結構アルコールは有効。
あと、確証ナイ事は書かないで分かる人が来るまでスルーでよろしく。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:51:36 ID:7RlA88j/
>>306
「しっとり」塗れるまでスプレーするひとってあまりいないような。
「しっとり」でいいの?「びしょびしょ」じゃないの?
あなたはその点確証あるの?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:52:31 ID:lypeMFb0
>>305
えーとこのスレだったかな
エタノールがウイルスのエンベロープの脂質に作用して破壊するには
エタノールでびしょびしょにぬれた状態から一定の時間をかけて乾燥するプロセスが必要なんだと
だからマスクのエタノール消毒をまともにやったら繊維が広がったり不均一になったりとかするから
やらないほうがいいとか

だからエタノールでズボンは無理かと
一定濃度の二酸化塩素で燻蒸(数分だったっけ?)が現実的かと
時間のデータは大幸の医家向けページにあった

スーツならプレスついでにやれば効率いいかなと私見

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:55:21 ID:jF46UHdo
しっとりするほどスプレーすると、火災の危険が出てこない?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:57:51 ID:lypeMFb0
>>309
だから布地のアルコール消毒は非現実的じゃね?って話なんじゃね?

311 :299:2009/05/25(月) 02:07:24 ID:35s0EAnT
>>306
そうですか。「しっとり濡れるくらいの分量」をスプレーする必要が
あるわけですね。ご教示に感謝です。

私の場合、大きめのボトルが必要だなぁ。

私は消毒用エタノールを、15mlくらいのガラスボトル@100均に入れて
持ち歩いていて、買い物で釣り銭を受け取ったときに、しゅっしゅと
かけてるんですよ。

実際にやってみると、けっこう減るのが早くて、帰宅時には非常に
残り少なくなってます。とてもズボン全体を「しっとり濡らせる分量」
は残ってないです。反省。

結局、衣類については、こんな感じですかね。
  ・クレベリン入りレジ袋を、ジャケット用、ズボン用で各1個用意する
  ・あるいは>>291さんの「玄関にクレベリン入り衣装ケース」方式
  ・あるいは>>302さんの「ズボン・プレッサー」方式



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:15:13 ID:+/uPTpru
らくらく衣装ケースを玄関に置いてそこで服を脱いで掛ける事にした
その日着た洋服と鞄、靴・小物も入れてクレベリンシャワーだー

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:18:10 ID:f5CBnMhP
何故かは分からないけど効果がある、ていうとコーラも効く
喉が痛いかな、ヤバいかな、という時に普通のコーラを一本飲むと
何故か一晩で症状が治まる
コーラ好きのスレでも風邪にはコーラ、は結構同意レスが多かった

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:20:00 ID:rg0ZtBJ2
>>311
めんどくさいからすぐ夜軒下に干してから次の日アイロンかけちゃえば?
スーツならローテーション組んで1日じっくり干して紫外線にあてる

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:20:06 ID:QsqaFjrL
>>313
mjd?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:20:07 ID:ELQiQiWi
そういう薬剤や日光に頼らなくても、
ただ放置しておくだけでウィルスは活動しなくなるでしょ?
さすがにそこらへんに出し放しにしておくのはウィルスが漂いそうで嫌だけど
ゴミ袋なり衣装ケースなりにしまって2日ほど放置すれば、理論的には問題ないんじゃ?
マスクでさえ陰干しで再生できるって商品があるんだから。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:21:15 ID:ELQiQiWi
それから、クレベリンって衣類と一緒に密閉すると
変色の可能性があるって説明書きになかったっけ?
大丈夫なのかな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:21:33 ID:+/uPTpru
>>315
中国では風邪の引き始めはホットコーラらしいよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:25:20 ID:lypeMFb0
>>317
クレベリンSをバンバン花にかけてみたが
色落ちしない件

うちのトイレの話だけど

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:31:19 ID:7RlA88j/
一時期は抗ウイルス薬販売社とマスク販売社によって世界が2分されているかと思ったが、
最近は塩素系(気体系)消毒薬販売社と液体系(アルコール系)消毒薬販売社によって世界が2分されているらしい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:31:20 ID:QsqaFjrL
>>318
流石にホットコーラは…w
ここ数年、風邪すらひかなかったのは、コーラ+適切な食事のお陰だったかもしれん。
手軽にエネルギー補給もできるし。

コーラ常飲+備蓄100L近くある俺、歓喜。
ちなみに血糖値は正常だ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:37:38 ID:/fNpB5mI
>>300
そんなのと乗り合わせるのはイヤだなあ。

それはそうと、漏れだったら検査してくれるって聞いたら入院するな。
ウイルス遺伝子検査してもらえる機会なんてめったにないw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:43:33 ID:6Nx0i2bY
ズボン ズボンプレッサー
ジャケ クレベリンゲル設置ロッカー内に吊るす→外干し・換気扇稼動バスルーム干し

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:46:55 ID:MvvKEnvE
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/23(土) 22:13:21 ID:9IwC6JnO
>>210
それじゃ何故、国会議員の偉い人にはマスクが配られてるの?

 ・弱毒性なのになぜ国会にマスク14万2千枚、参院議員に「対策キット」
  http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
 ・参議院で「新型インフルエンザ基本対策キット」を配布。
  http://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/362a76f9c62048123426686bb502b21b

権力者の皆さん、自分たちだけ助かろうったって、そうはいきませんよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:49:19 ID:yS4ojlOu
コーラって、一番最初は薬屋で販売されてたんだっけ…
元々は健康飲料的な飲み物だったんかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:54:17 ID:R0aJ/YuP
>>291
もし宜しければ、マニュアルうp願えませんでしょうか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:59:05 ID:NjZ6gEj8
>>325
昔アメリカじゃ、『コカ』入りで薬局で販売してたらしい。

麻薬入りでだ。
今でいう、ドリンク剤みたいに売ってたんだよ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:16:30 ID:gFiS2z0B
どうせマスク買うならちゃんとした対策品を選ぶべき
http://supple.iza-yoi.net/


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:23:55 ID:W2Ba3ZSr
>>325
民間療法的に売ってたみたい
ttp://www.colawp.com/seasonal/199703/history.html

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:24:20 ID:/fNpB5mI
>>328
業者乙。

TDK-N95とかいうアレな名前が付いた一枚240円のプリーツマスクとか
一枚700円もするぼったくりN95マスクとか…
どれもこれも高いな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:31:28 ID:W2Ba3ZSr
>>330
放置推奨
こいつは流れ無視して張りまくってるから
レスつけなくてもすぐ業者とわかるよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:33:51 ID:/fNpB5mI
>>331
了解

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:40:07 ID:r6Li7k/P
http://ec.midori-anzen.com/img/goods/3/4028040150.jpg

↑こんなスッポリ型の頭巾で、素材がN95規格クリアしたもので、
顔の部分が抗菌・抗ウイルスフィルムで覆われていたら、緊急時にもってこいなんだけどなー。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:51:54 ID:SSlyCVLQ
>>301です
2chでは話題になってたんですね。私が無知なだけでした(;´д`)
しかし、どうしてマスゴミは大騒ぎしないんでしょうね……。
情報操作てコワイ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:55:32 ID:QTp7Em8H
衣装ケース全部入れクレベリン大作戦なら
不織布マスクも物理的に汚れたりヨレてくるまで数日使えそうな…?

48時間陰干し作戦は家族複数だと混ざるから出来なかったけど
衣服と一緒にかけるなら見分け方も容易だよね。
ただ玄関入ってすぐ皆で半裸になるのって凄い光景になりそうだ。

336 :325:2009/05/25(月) 04:01:42 ID:RDvZ8hEE
>327>329
成程。レスありがとう

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 04:05:49 ID:KKQZ0tAy
>>334
ヒトヒト感染したわけでもないのに、大騒ぎはしないと思います。
タダでさえ、当時はメキシコの状況を見守ってた時期でした。
普通に深刻に受け止めて報道すれば充分です。
情報操作ではありません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 04:29:11 ID:/Kzu+dpC
アルコールOKなスプレーボトルなら、東急ハンズにも各種揃ってたよ。
もう1年以上行ってないけど。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 04:31:38 ID:DGixVC9a
消毒用エタノールとスプレーが一番汎用がきくと思い
念のためハイターとクレベリン、手ピカジェルはとりあいず放置。
消毒ウエットテシュ携帯もあるし・・



○rz マスク並みにないのねw
玄関に液体手指消毒を置いといたら「こぼすだろ」とか言われそうだしw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 07:05:33 ID:ITg6vvIi
神奈川小田急線。
何故かマスク率が上がっている模様…
15%位はいます。

先週までは車両の中に3人位しかいなかったのに…



マスク付けてると蒸れて暑い〜

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 07:35:02 ID:DGixVC9a
相鉄もボチボチですw電車通勤じゃないのが救い

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 07:57:42 ID:JidO/tw3
やっぱあれかしら、効果ないとか言い出したから、
余計に「マスクしたほうがいいんじゃ・・・」になってるのか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:19:12 ID:MqdGi1g3
>>337
鳥のヒト−ヒトが中国やインドネシアでおきたときもそんなに大きい扱いじゃなかったし、
サーズくらいに拡大しなきゃ大きい扱いにはならないんじゃないかね

そして、それくらいの状況になったとしたら、備蓄が手遅れになる可能性も…

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:22:12 ID:Qe7WfhiF
既出だったらゴメン
クレベリンGってどのくらい持つの?
60gで2〜3ヶ月は大丈夫なのかな?150gだったら半年くらい
いけるのかな。
家の各部屋に一個ずつ置いておく感じでいいんでしょうか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:26:47 ID:Ka27/Axg
いくらマスクで予防しても…
人口密度が海外の主要都市に比べて 10倍以上も高いんだから意味無いだろうなー
秋から変異したウイルスが流行したら、どれだけの人間が亡くなる??
田舎に住んだ方が良いよ。
企業も大都会に集約してる本社機能が破壊されてるし、田舎に分散して住もうよ!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:27:49 ID:TX5/9JDV
半年後に起こり得る「パンデミック・地球最後の日」に備えよう
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up6345.jpg
タミフル、リレンザ、ニューキノロン系抗生剤(肺炎用)、解熱剤(イブプロフェン)
マスクはN99だがマスクと顔との密着性を高めるため その上から更に画像のようなマスクを装着する
もちろん持病用の医薬品も
食糧備蓄は多ければ多いほど良い 電気ガス水道等のライフ・ラインが、最悪、断絶する事も想定
ペットが居るなら大量のペットフードも それらは人間が食しても栄養素は補える
ドッグフードにロングライフ牛乳と砂糖をかければ結構ウマー(栄養のバランスも○
水も備蓄 電気ガスに代わる電池、灯油、練炭(最悪時の安楽死にも)等も備蓄
インターネット、TV、携帯電話等の不通になる可能性もありえる 
で、通信&情報収集の手段として広域帯送受信可能なトランシーバをお勧めする
http://item.rakuten.co.jp/babadenki/ft-60-t25/
最低限必要な水の確保、浄水器はカタダイン http://www.aandf.co.jp/katadyn/item.html
移動手段はクルマより万能バイク これならどんな所でも行ける(この際、免許なんて関係ねー
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/
治安も悪くなるだろうから護身用も兼ねてこんなのはどうだ
http://www.akaricenter.com/led_light/surefire_e2d.htm


347 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/25(月) 08:36:12 ID:PFnb27Jv
>>342
政府は信用されてないんですかね・・

ちなみにトレペの時は品切れが2ヶ月ほど続いたようです。
http://www.kobe.coop.or.jp/anohi/anohi16.html
「モノ不足にもかかわらず、仕入れ量 が軒並み増加し、商品によっては
対前月比2倍になったものもあった。
 結果、「スーパーになくても、コープに行けばある」「コープは
便乗値上げをしていない」との声が出る。これに伴い、新加入組合員が激増。
12月と1月のわずか2カ月で、5万5千世帯も増える事態になった。」

348 :344:2009/05/25(月) 08:38:26 ID:Qe7WfhiF
ゴメンナサイ
大幸薬品のサイトに書いてあったね。失礼しました。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:48:57 ID:vGoq81ee
>>319
俺はクレベリンGをうっかりこぼした
青のジーンズと綿シャツは翌日には色落ちした

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 08:59:29 ID:DGixVC9a
ジェルじゃなくても別にいいんで
手指用エタノールをざっと探してみますた

消毒用エタプラス シリーズが一番コスパにすぐれる?
てか
「手持ちのテキトーなローションに無水エタノールをぶちこむ」
「ポンプ式消毒用エタノールにグリセリンなどをぶちこむ」
みたいなことも考えたがだめかw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:44:16 ID:W2Ba3ZSr
>ポンプ式消毒用エタノールにグリセリンなどをぶちこむ
こっちは何度も話題に出ている、保湿剤入れすぎなきゃ大丈夫
長期保存がきくかどうかは知らない

入れてokな組み合わせかどうかは
「化粧水 自作 エタノール グリセリン」みたいな感じで検索したら多分出てくる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:51:27 ID:u4PE/14C
素人に調合させるより、保湿剤の小瓶を横に置くだけの方がマシ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:03:58 ID:UqPqUrGs
アルコールの小型スプレーを持ち歩く方が汎用性があるよな
出先で手指だけでなく手に触れるもの全般に使えるし
アルコールのジェルタイプだと手指にしか使えない
まあアルコールのウエットティッシュタイプを一緒に持ち歩くのでもいいんだが

ハンドクリームタイプで手指に塗布すると12時間とか殺菌コートしてくれるものとか
できないのだろうか?かなり売れると思うのだが

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:17:43 ID:DGixVC9a
>アルコールの小型スプレー

手ピカ売り切れまくりだし、携帯ジェルより結局それだと思い買いました
なんかいろいろたまってきたw

・ ケンエー消毒用エタノール 500ml×2
・ ケンエー消毒用エタプラス 500ml (6月届く)
・ ケンエー消毒用エタプラス 60ml*10 (6月届く)
・ ハイター小1ボトル
・ クレベリンスプレー300ml 2本
・ ハイラー・エタノール用の霧吹き


ところで酒税対策のエタノールてのもあるんですねw
さっき知った、発泡酒かww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:19:07 ID:u4PE/14C
>353
塩化ベンザルコニウム配合の物は、長時間殺菌効果があるそうだ。
(インフルエンザウイルスに対してどうなのかは自信が持てない)

ただし、肌が荒れる。手ピカにこの成分が入ってないのは、そのせい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:24:36 ID:znV3QdjG
>>194>>257
ハゲ上がるほど同意
マスク不要教徒達がここに布教に来ても全く意味ないw

>>293
大西記者もついでにググってほしいねw
外国人からの指摘に弱いという特性を利用した古来からの日本人叩き
記者達は日本人が憎くて仕方ないのになぜか日本に住んでる類の人達ですw

>>298
俺も昨日初めて行った!1000円カット別に問題ないじゃん。上手いし
マスクしてるしマスクしたままでおKだし、滞在時間短くて済むから(・∀・)イイ!!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:30:58 ID:UqPqUrGs
>>355
そうなんだ
ハンドクリームタイプで殺菌効果が長続きするものが出れば
保湿効果成分も配合して手荒れ防止にもなるのにな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:46:50 ID:/fNpB5mI
朝ご飯食べに食堂に行ったらアルコールのスプレーが置いてあった。
で、それに気付かずにトレーを取って注文しようとしたら
従業員のおばちゃんに「そこのアルコールで手を消毒してください」って言われた。
みんなマスクしてるし地味に頑張ってると思た@某大学生協食堂

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:49:49 ID:u4PE/14C
>357
例えばオロナイン軟膏は、エンベローブ有りなウイルスにも一部有効と
されている殺菌剤、クロルヘキシジングルコン酸塩を主成分としているが、
メーカーでさえインフルエンザ対策として買う事は薦めないと思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:05:10 ID:JMTx5R+H
クリームとかでべとべとさせるとかえってウイルスが付着しそうだよな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:17:56 ID:Np1Zs/td
左翼系メディアが不安を煽り、保守系メディアがその対策を打ち出す。
すると、不安に駆られた大衆は、
いつものごとくメディアの言いなりになって右へ左へ操られる(笑ぃ)
こういうのは、明確な意図をもった『実践』や『実験』であり、
特に今回のインフルエンザ騒動では、入念な事前準備がなされていたことがうかがえる。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。

陰謀王子より
http://tir●mun.net/modules/prince/index.php?p=203
(●を除いて検索)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:31:36 ID:znV3QdjG
左翼系メディア?反日売国メディアだろw
しかも反日メディアは不安煽るどころか「たいしたことない」「政府大袈裟w」
「備蓄すんな」と日本人が自己防衛するのを散々阻んでいたじゃないか
ま、国内感染後はあわてて注意喚起。豹変して笑わせてくれた訳だがw

そして(笑ぃ)って表記初めてみたw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:44:42 ID:DGixVC9a
>>356
床屋で思い出した
 
季節性対策で前の冬はほぼ可能な限りつけっぱなしだったんですよ
で、美容院に行ったとき、仕方なく外して、3時間滞在。
翌日、ひどいノドカゼで1ヶ月は痛みました
マスク外されたせいだと固く信じてますw

この時期は行かないのが懸命でしょうけど・・男性で床屋だと数時間もかからないだろうしw
でもワガママと思われてもマスクは押し通したほうがいいですね
まさか退店や拒否まではされまいw と思いたいww

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:52:27 ID:znV3QdjG
>>363
女子じゃ1000円カットは嫌だよなw
でも若い可愛い女の子も来てたよ1000円店に。普通にちゃんと仕上がってた
「刈り上げしないならマスクはしたままで問題ないです」と言ってくれた
俺も美容院言ってたが滞在時間と接触の多さが怖いから1000円店に変えた

しかし今速報で「北朝鮮が核実験の可能性」って流れたが・・・
新型騒ぎでタダでも大変な中また何をしでかしたんだ豚キムは!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:03:43 ID:mzA8oJUe
NHK、学校でマスク作ってるw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:08:33 ID:DGixVC9a
>>364
まじだww

あんだけ気をつけてたのに、マスクで暑い思いもしたのに
密閉空間に無防備で長いこといる怖さを知りますた
ノーマスクだったからか、そもそも美容院が感染源なのか分からないが
今の時期は危なすぎますな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:11:59 ID:lypeMFb0
>>349
Gだったら落ちちゃうと思う

クレベリンS=クレベリンLの5倍希釈だから
クレベリンLをクレベリンGに補充すれば安く上がってウマーとか思ってやってみたけど
全然濃度足りなくて失敗

クレベリンGが一番濃度高いと思う

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:15:09 ID:SlBd2MI9
>>364
どさくさに紛れてやっちゃったテヘ、みたいな感じだな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:34:07 ID:+5Zkxr2O
そろそろまたボトルの素材の話題でループの予感ですか?
いい加減↓これテンプレに入らんか?

アルコールの携帯スプレーボトルには香水のガラス製アドマイザーがおすすめ。
100均のスプレーボトルコーナーにあります。
男性でも余裕で買えます。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:35:23 ID:neXtl6Uf
1000円カットなら空いてる時間帯を狙えば
10分で済むからな
10分くらいなら息止めて行ける

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:48:25 ID:mzA8oJUe
【ひどすぎワロタw】 河村官房長官が新型インフルエンザの終息宣言w
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243221846/

oi

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:52:09 ID:sj4v30n0
>>354

「ケンエー消毒用エタプラス」が 
酒税対策のエタノールてのもあるんですねw
ですけど・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:58:30 ID:gr2Cdfvf
携帯用のウエットティッシュ
ショードックスーパーを買いに行ったんだけど3件目でやっと1個
買えた。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:02:21 ID:x6RIg19U
消毒用アルコールはイソプロピルなんちゃらが入ると酒税法逃れでぐっとお安くなるようですね
あれ500ミリリットルプラボトルに入ってるんだけど、あのプラボトルの素材と同じミニスプレーボトルなら使えそうな気がする。
ただどんな素材か書いてないような気がする…手元にないというか買えないので調べようもないんだけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:09:45 ID:+5Zkxr2O
だからガラスにしろって何度言えば

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:25:33 ID:IulUHSsp
100均をはしごしてガラス製のスプレー容器探したけど見つからず
エタノール入りの消臭スプレーを容器目当てで買ったよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:27:12 ID:+5Zkxr2O
香水のアドマイザーも探したのか?
スプレーボトルそのものでガラス製は100均にはないぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:29:02 ID:Jb7ynn9J
 【ソウル=前田泰広】北朝鮮の朝鮮中央通信は25日、「地下核実験を成功裏に実施した」と報じた。
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/yomiuri-20090525-00484/1.htm

備蓄品は核攻撃されたときにも使えまっする

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:29:19 ID:MqdGi1g3
高分子材料に有機溶媒を入れっぱなしにしとくと膨潤して劣化するから
100均程度ので考えるなら、ガラスのほうがいいだろうな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:33:54 ID:DGixVC9a
>>374
素材より、蒸発や保存性を考えると
もとから小分け状態のを用意するのが一番との結論に達しました
超個人的にだけど

>>372
こっちが酒税対策をうたってるから、
イソプロピロ入りでも酒税割引かどうかまでは知らなかったw
化学関係は書いてあることしか信じられないのでww
ttp://www.kenei-pharm.com/prod-pro/shodoku/qa/04/index.html


手指消毒用の類は、どれが一番荒れにくいかなどのレポがあるとうれしいです
って化粧美容板かw
ジェルは成分がポロポロと固まって手につくという報告もあるようなのですが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:48:09 ID:lypeMFb0
>>380
↓のようなレスがあったよ
人それぞれだろうけど

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243020119/926
926 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/05/24(日) 00:36:38 ID:JNsGHHCZ
>>919
自分アトピーで手荒れやすいんだが、
手ピカジェル使ってから荒れるどころか、むしろ荒れにくくなった。
同じ症状の人いる?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:08:42 ID:TO77lgaQ
こちらで教えてもらったパストリーゼの徳用サイズを注文しました
インフル対策だけでなくいろいろ活用できそうでありがたい

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:12:03 ID:uyb0O7vl
パブロンのハンドジェルって手ピカとほぼ同等?
近所ではどちらもサンプルしか店に出てないんだけど

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:12:26 ID:SlBd2MI9
おいおい、こんどは短距離ミサイル発射かよ
マスクの国日本をおちょくっとんのか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:16:18 ID:u4PE/14C
>382
パストリーゼがどうかはしらんが、アルコール製剤の類は5年ぐらいは
使えるだろうから、徳用サイズも悪くないかもね。蓋さえちゃんとしとけば。
台所掃除にも使えるし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:17:10 ID:lypeMFb0
>>382
5リットルタンクは俺も買ったw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:19:40 ID:di6O/jut
>383
うちはパブロン使ってる。
たぶん、似たような物だと思うよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:20:08 ID:ELQiQiWi
手ピカの保湿成分はグリセリン。
薬局でもアマゾンでも買えるよ。
メーカーによって結構値段が違う。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:21:50 ID:ckpZJUZd
>>386
同じく買った
これをファブの容器やアトマイザーに入れている

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:22:08 ID:3Emsdm5O
>>385
そうそう。除菌用のアルコール製剤の使用期限は、医療用としての保証にすぎないので、
使用期限後も健康被害のないような一般的な掃除になら使い回せる。

アルコールは脱脂効果が大きいので、ガラスや鏡、金属製品、自動車の塗装部の掃除などに
重宝する。ただし、プラスチックは素材によってダメージがある場合があるので、
調べてからの方がよいが。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:45:10 ID:llOn0nR+
>>291

ここですね?
お役様相談係に電話して教えてもらいました。

ttps://www.seirogan.co.jp/opencms/contact/contact_infl

ご希望の機関・企業様は、新型インフルエンザ流行時を想定した
『新型インフルエンザパンデミック時の社内マニュアル(Survival manual)II』
を、ダウンロードしていただけます。

特に、社会機能の維持に携わる機関・企業のご担当者様には、
必要に応じた計画の策定のご参考にこのマニュアルをお役立てください。
なお、ダウンロードしていただけるものは、当マニュアルの抜粋版となります。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:54:27 ID:Ma4WkQYQ
このスレに誘導されました。良スレですね。
去年あたりからマスク、消毒用エタノール、ゴーグル等は備蓄してたのですが
このスレ見て足りない物を買い足していこうと思います
で「ハイター」はキッチン用でも普通のハイターでもどちらでも良いのでしょうか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:57:41 ID:gr2Cdfvf
パストリーゼ昔すし屋でバイトしてた時
ウズラの卵(殻)にかけて殺菌してた。
あとビン詰めのジャムみたいなのにかけるとカビはえないよ。
弁当箱の蓋にもかけるといいかも。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:57:58 ID:3BDYGgyz
>>386
お弁当にも使えるんだね、それでいてこのお値段はお得かも。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:03:59 ID:lypeMFb0
>>392
ドアノブなどの消毒目的ならどっちでもいいけど

界面活性剤ありならキッチン
そうでなければ衣料用のほうを

>>393
自分は使いかけのパスタソース瓶(冷蔵)の蓋閉める前に使ってみた
効果を観察中

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:07:21 ID:W2Ba3ZSr
>>392
殺菌という意味ではどっちでもok
使い勝手はもしかしたら界面活性剤入りのキッチン用のほうが
念入りにふき取りが必要かも、程度の差です

洗濯用買って「まな板漂白したいんだけどどれくらい入れたらいいの?」とか
キッチン用買って「この界面活性剤は洗濯に使っていいんだろうか?」とか
そういうのもあると思うので最終的にはお好みで
あと次亜塩素酸ナトリウムの濃さがわかっていればハイターじゃなくてもokです

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:27:20 ID:ELQiQiWi
衣料用のブリーチは(色柄物用じゃない方)は
洋服に飛沫がちょっと付いただけで恐ろしく色落ちするので
注意して使った方がいいよ。
キッチン用も色落ちするけど、そこまで急じゃない感じ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:54:15 ID:uyb0O7vl
>>387-388
サンクス

話題のパストリーゼ良さそうだな
クレベリン買ったけど、そっちもいっとくか
楽天のレビューでカーペットだかで色落ちしたってのが気になるんだが
使い方の問題?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:55:42 ID:0rcktS4S
病院の廊下とかにあるのってなんだろう?
コモスイとかセーフコールっていうのはパストりーゼみたいな感じかな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:00:32 ID:uyb0O7vl
夢の国のキャストスレを見てると「ピュアスター」のを使ってるみたいだよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:03:18 ID:lypeMFb0
>>399
一番多いのがウェルパスじゃないかなぁ
フルウイルスには効果アリ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:08:07 ID:mNn5uKfK
ペラミビルって個人輸入できないのかな。

血管注射は自分で打てる、自己責任だが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:21:30 ID:0rcktS4S
>>401
ありがとう






404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:27:42 ID:A1CXnLKl

当方美容師ですが、カットだけならマスクしてても出来ます。
カラーとかパーマは薬剤が付いてもいいなら・・・・

手袋はハサミを持つとき微妙な感覚が分からなくなるので
事前に手指消毒はしっかりやりたいと思います。

「美容師側がマスク」ですが、前に「ホテルマンがマスクするか否か」
でもあったのですが、「マスクをするとお客様を感染源扱いしている
と思われるので失礼になる」という意見も、あながち否定は出来ないので
いろいろと難しいですね。

こちらがセキ込むようならつけますが。

さすがに強毒鳥フルが出たらしますけど・・・
(というか、強毒鳥フルでたら店休業すると思います・・・・)

なるべく加湿器で店内の湿度を上げようとしてますが
この時期クーラーつけると加湿器も無効化してしまうほど
乾燥してしまうので・・・・・

加湿器に入れる「除菌抗ウィルス効果のある製精水」なんて
いう製品もあるのですが、いまいち効果が眉唾なので・・・・

今年の冬に第二波がきたら店にクレベリンを置こうかと思います。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:32:14 ID:ADyZjl29
>>404
自分は鍼灸師で常にマスクをしてるんですが、マスクについて何か言われたら
「口臭いんですよ(笑)」
って言ってます。
まあ、実際臭いんですけどね。

皆さん納得してくれます。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:48:56 ID:lypeMFb0
>>404
こっそりクレベリンLを何滴かたらして使えないかなぁと考えていたり
二酸化塩素濃度はかる試験管買ってきて調べてからじゃないと危険だが

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:49:18 ID:A1CXnLKl
>>405

一人なら良いですけど、つけるなら従業員も付けさせなきゃ意味ないのでw

しかし今日組合の会合で会議室つかったのですが
マスクしてると蒸し暑くて30分も持たず外してしまったorz

とりあえず携帯ノドスプレー使ってました。
でも炎症抑える奴だからウィルスには効果なしかも。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:08:29 ID:uyb0O7vl
こんな記事が

マスクすると客が…売り上げ減!タクシー運転手受難
感染者の乗車拒否もできず
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052540_all.html

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:42:11 ID:nSmKZGi5
私はマスクしてる運転手さんのタクシーの方が安心して乗れるけどなあ。


410 :392:2009/05/25(月) 18:04:18 ID:v0mnqz9N
>>395-397さん
ありがとうございます!レスを参考にさせていただき
備蓄&実用をかねていつもまな板等に使ってる
キッチンハイターにしました。
本当にありがとうございました

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:06:40 ID:W1Yrfqp0
サージカルマスクってどの製造会社が信頼性高いのでしょうか。

今や医療用で探しても、どの不織布マスクも「医療用」と称してますし、「N95相当」など書かれてもどうも信用できず…。

バクテリア遮蔽率や、規格についても勉強しているところですが、おすすめのメーカーがございましたら、ご指導いただけますでしょうか?
よろしくお願いします。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:08:13 ID:3Emsdm5O
>>409
そうだよね。

接客業で、仕事をしている方がマスクしていると不安って客の感覚が信じられない。
マスクをしていない人に対面で突然咳込まれたらまず対応できない。
しかし、感染者がマスクをしていさえすれば、感染のリスクは大幅に軽減する。

昨日乗ったタクシーの運転手は、マスクもせずコホコホやってて早々に降りた。
あえて、お釣りを受け取らなかった。
相手と対面せず、相手から手渡しでもらうものがなければ、まず移ってってないと思うが。
その意味ではお釣りくらい安いもの。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:09:37 ID:IIHbQTDJ
やっぱ3Mじゃないかな?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:11:25 ID:lypeMFb0
>>411
BFE/PFEの試験成績ついてて
それなりに信用できるメーカーならどれでもいいんじゃね?

飛沫感染予防ならはっきり言って
どれをお使いになっても似たような(ry

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:11:39 ID:Y2ox+S6c
単なるマスク不足の言い訳だと思う
マスクしている方が不安なんて思うわけがない
逆ならともかく

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:14:02 ID:0rcktS4S
パストリーゼ買った
汎用性あるし安心だしリーズナブル

ビギナーだけどここのおかげで品切れ前に多々備蓄出来ました

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:15:17 ID:XBx9MqI6
タクシー運転手にはマスクしてもらわないと逆に不安です。
確かに感染者を乗せる可能性も否定できないが、
電車バス等を利用して接触する人間の数と比較すれば、
はるかにタクシーの方が感染の可能性は低いと思いますが。。
窓をあけて、ドアやお金など触った後、手洗い、消毒などすれば
運転手は普通前を向いてるし、そんなに危険じゃないと思うんですが、
違うのかな?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:16:01 ID:ISrmanec
>>291辺りから出ている大幸のマニュアルのようにして衣装ケースでクレペリンやってるよ。
神戸に住んでいるのでもう一週間やってるけど楽でいいと思う。
ただし鞄やら上着やズボンまでいれるとすぐ一杯になるので
できるだけ大きな衣装ケースを買うか複数にケースを分けるのがいいかと。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:16:02 ID:ADyZjl29
>>411
手元のアスクルのカタログに載ってる
A.R.メディコムインク
NI帝人商事
ファーストトレイト
エフスリィー
日昭産業
長谷川綿行
ユニ・チャーム
アイエンス
山本光学
イワツキ
キンバリークラーク
日本メディカルプロダクツ
辺りはBFE・PFEきちんと表示出来てて信頼できそうな気がしてる。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:17:19 ID:ptmi9JYW
日本衛生材料工業連合会の会員
ttp://www.jhpia.or.jp/list/sei/kaiin_a.html
になっている会社から選ぶとか、

<特集1>全国マスク工業会が、マスクの適正な表示・広告のための自主基準を制定
ttp://www.jhpia.or.jp/pdf/news60.pdf
の自主基準表示を店頭で確認して選ぶとかではどうでしょうか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:18:05 ID:wIWkft6m
最近のマスコミ報道では
厚生労働大臣が、マスクの着用など…
と言ったことがマスク不足の引金で実際マスクをしたから予防にはならない とか言われてますが
一年位前のマスコミはもし新型インフルが発生したらマスクが予防になるとか言っていたような
国民は振り回されてるだけだね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:21:28 ID:pJ1y7Tss
美容室も心配だけど、歯医者もリスクありますね
昨年末に、歯医者通ってたんですが
歯医者だからマスクは付けてるんですが、風邪ひいてるらしくゴホゴホ
咳こむながら、私の口の中を治療され、至近距離で咳こまれて嫌だったんですが
その歯医者から風邪を移されたらしく、次の日から咳、鼻水とひどい風邪、気管支炎までなって点滴通い
風邪ひいてるなら、他の医師に変わって欲しかった、患者は、治療中、マスクつけられないからね
今は、新型インフルも流行ってるから怖いですよね

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:23:05 ID:fyZ7jq9W
>>402
個人輸入もなにもまだ承認されてないでしょ。逆輸入できても薬監がいるし、個人で滅菌済シリンジ針の入手は困難。
でもいざ医療機関で不足したら自分で持ち寄るのはアリかもしれん

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:24:30 ID:CEfu/yKs
インフルエンザに振り回されるバカw

425 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/25(月) 18:31:18 ID:Kxr4VvYR
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ〜 核実験してるぞ〜
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     みんな、マスクをするんだ〜!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:32:53 ID:DJX0/1bR
今度は核シェルターで転売出来そうだな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:34:12 ID:ELQiQiWi
大阪だか神戸だかで感染者のでた翌日
夜遅くマスクして大型スーパーに行ったら
レジのおばちゃん、手際が悪くてスーパーの袋がなかなか開けられず
指の先をペロッと舐めてた・・・。
自分の前のお客さん相手だったから横から注意するわけにも出来ず、
レジがそこしか開いてないし、すごく嫌な気分になりました。
販売員はみんなマスクして欲しい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:35:09 ID:uyb0O7vl
3Mの1827Jとかは日本で作ってるんですか?アメリカ?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:35:28 ID:W1Yrfqp0
>>411です。
答えてくださった皆様、ありがとうございます。
ネットにて箱入りの物を備蓄用に購入しようと検討をしており、メーカーに悩んでいました。
手持ちのマスクは店頭にて買い揃えたもので、1枚の単価が高くなってしまったのと、
今回の騒動を教訓に今後に向けて備蓄の強化に取り組もうと思い、質問した次第です。

いただいた意見や、備蓄スレの皆様を参考に、家族を守るべく今後に備えたいと思います。

ありがとうございました。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:36:08 ID:CEfu/yKs
マスク?
するか しないか で言ったら
どうでもイイ派だよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:39:50 ID:pJ1y7Tss
>>425
ブタくん、はじめまして
私、3日前にダイソーで、ブタの鼻の絵柄つきマスクがあったのでかわいかったので買っちゃいました(笑)
やっぱ、ブタくんも、ブタマスク持ってるんですか?

432 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/25(月) 18:58:08 ID:Kxr4VvYR
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>431 はじめまして。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     たぶん同じのもってる。

4月のブタインフルが流行る前にシャレで買ったけど
シャレにならなくなったな・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:22:10 ID:ITg6vvIi
パストリーゼが人気だたから自分もポちってきた。w
自作弁当だからこれからの季節には良いね〜。

ありがとうです。ノ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:24:57 ID:pJ1y7Tss
m(__)mぶたくん、レスありがとうございました

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:39:36 ID:jEHoh5Cq
テレビ朝日で特集やってるぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:42:15 ID:C90PLF3O
>>422
私の通ってる矯正歯科@大阪北部、
先週一週間は緊急の場合以外は診療中止になったよ。
自分から予約延期してもらおうか迷ってたから助かった。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:47:05 ID:SCM2YRYz
BFE・PFE表示も怪しいものだ。
メーカーの自主検査で95%とか、何の意味があるんだろう。
マスクは法律的には[雑品・雑貨類」扱いで、誰でも作って誰でも売れるものらしい。
3層サージカルで1000円以上する商品は買うべきではないと思う

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:54:03 ID:02ftB1ZZ
>>404
> 「美容師側がマスク」ですが、前に「ホテルマンがマスクするか否か」
> でもあったのですが、「マスクをするとお客様を感染源扱いしている
> と思われるので失礼になる」という意見も、あながち否定は出来ない

これは感染リスクの有無に応じて、考えてはいかがでしょうか?

  ・日本で患者がまだ発生してない時期は、感染リスクも「なし」と
   みなして、普段どおり「失礼か否か」だけを考え、マスクはしない。
  ・日本のどこかで患者が存在しており、かつJR新幹線や高速道路が
   営業続行中ならば、当地でも感染リスクは「ある」とみなして、
   「失礼か否か」より「お客様の感染リスクを増やすか減らすか」を
   考え、マスクをする。

あ、でも、そういえば1000円ヘアカットのQBハウスは、昔から1年中、
全員マスクでしたね。

業種は違いますが、OKストアというスーパーマーケットも、1年中かつ全員、
マスクであり、しかも、デカデカと誇らしげに「当店では常に、インフルエンザ
予防のため、社員にマスク着用を義務づけております」とレジのところに掲示して
います。

小田急系のOXストアは、先々週?くらいから、全員マスクですね。

いちおう彼らも接客業だから、インフルが流行ればマスクをするのは、
一流企業として当然で、そうしないと管理部門の気むずかしいエリート社員から、
店長が評価下げられてしまうんでしょうね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:58:54 ID:jEHoh5Cq
祭り終了で暴落乙

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:05:04 ID:cGHmt+sB
>「マスクをするとお客様を感染源扱いしていると思われるので失礼になる」

そう言って難癖付ける理由にしてる客が要るだけだと思われ。

論理武装して、マスクを正当化すれば良いだけ、判らん客には帰ってもらえば良いんじゃね?
ある程度格式のあるホテル以外で、マスクがどうたらこうたら言う客なんて居ない。



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:05:11 ID:UYHOcNBr
さっきのテレ朝の番組で散々映っていた排気弁付き1870みたいなのは
9211?9322?それとも医療用の1000番台のどれかなの?
やっぱ、動くんなら排気弁付きじゃないと厳しいんだな、と思い、秋冬
に向けては排気弁付きで揃えようと思うんだけど。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:09:12 ID:/fNpB5mI
>>441
9322J-DS2持ってる。
あれは良いマスクだよ。
そんなに苦しくない上に付け心地も割とよく、しっかりフィットする。
あと見た目が格好いい(意外と重要)。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:12:35 ID:+fWsC9y3
>>438

とりあえず現状の段階ではマスクなしで
秋冬に第二波がきたら、入り口に手指消毒薬を置いて
クレベリンで店内消毒している旨
告知しようかなと思います。

で、重症化変異が出たらマスク着用と言う感じで。

現段階では備蓄用のクレベリンと手指消毒ジェルが一個づつだけなので
夏の感染下火でDSの在庫が出てきたら買い足しするつもり。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:18:08 ID:c+MeBTlE
>>443
クレベリンで店内消毒っておk?
どっかで子供の中には塩素系のアレルギー持ちの子もいて
プールなんかもNGだというのを見た気がするんだけど。
クレベリンの濃度が高くなければ大丈夫なのかな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:50:27 ID:lypeMFb0
「当店は感染症予防のため二酸化塩素を使用しております」
って外から入るところに書いておけばいいんじゃね?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:52:20 ID:RzOcYDiw


       「関西は病気だらけの汚い街ですよ〜」  by トンキンマスコミ


マスコミが同じ国の都市をこんなふうに叩いてる国って日本くらいだろう。
首都を繁栄させたいというだけの理由で、地方をバイ菌扱いしてまで打撃を与えようとする。
なんて差別的なんだろう。
こんな陰湿な事を政府マスコミぐるみでやってるんだから、この国は腐りきってる。


私利私欲しか眼中にないケツの穴の小さいトンキンに首都は無理。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:31:33 ID:rg0ZtBJ2
>>397
色柄物用のハイターでも従来のハイターと同じウイルス死滅や殺菌力あるものなの?

あとよく考えたら色柄用ハイターと除菌アリエールと一緒に使う時あったけど
よくないんだろうか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:32:21 ID:lypeMFb0
>>447
それは塩素系なのか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:51:54 ID:rg0ZtBJ2
>>448
色柄物用は弱アルカリ性の過炭酸ナトリウムだった…
混ぜても危険ではなさそう
でも除菌をうたってるが…やっぱただのハイターじゃないとウイルスには駄目か

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:54:59 ID:Hw0KG3Aj
>449
いや、普通に洗濯すれば大丈夫。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:00:44 ID:oJNvTL0V
>>442
産業用マスクいじってきたけれど
弁付きはメガネが曇りにくくて良いのはその通りなんだが

何年も備蓄するのであれば、弁付きは向かない。
弁がへタレて、等圧状態でアパアパに開いちまう。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:08:25 ID:JOvh9667
洗濯するときはハイター入れてる。
普通に洗濯してもノロ以外のウィルスなら死ぬそうだけど、どうしても気分的に入れてしまう。

因みにハイターも備蓄してある。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:10:04 ID:33lniK5y
どう検索しても分からないので詳しい方いたら教えてください。
白十字のゴム紐タイプは3層と分かったんですが
「サージカルマスク3号」という商品が3層なのか3号とは何をさしているのか分かりません。
違いや性能(3号の)ご存知の方居たらお願いします。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:10:55 ID:ojoCy5Fk
パストリーゼ、近所のDSに売ってたけど、
消毒用エタノールでいいかなと思って買わなかった。
食品関係に使う場合、カテキンとか入ってるからパストリーゼの方がいいのかな?

それぞれの特性とか詳しい人いらまいましたら、よろしくお願いいたします。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:15:21 ID:wwysWrs5
あれ、ハイターって白物以外はダメなんだよね?ワイドハイターは柄物でも大丈夫って
ことだけど。
だからちょっと迷ったんだけど(普段は使えなさそうなので)安いし、気休めに1本買ってはみたが・・・。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:17:00 ID:lypeMFb0
>>454
パストリーゼの奴は醸造用アルコールだから安心して食品にぶっかけられるんじゃねーの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:17:06 ID:PBPhLCMx
ワイドハイターは止めておけ
成分が違う

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:19:44 ID:oJNvTL0V
>>455
混ぜるな危険

ハイター=塩素系
ワイドハイター=酸素系

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:24:21 ID:ojoCy5Fk
>>411
マスクはユニチャームが日本製だし、耳が痛くならないのでオススメ。
前に日本のメーカーだけど中国製のを買ったら臭いがした。
中国製布製バッグと同じ臭いなんで、何か薬使ってると思う。

ダイワボウも日本製なのかな?
分かってる範囲で、日本製マスク、中国製マスクの一覧とかテンプレに入れていただけると
助かります。

サージカルはユニチャームでいいとして、N95の日本製ってある?
中国製じゃなければいいんで、3Mアメリカ製の 8210 8511あたりに
しようかと思ってるけど、3Mはサイズが大きいそう・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:28:37 ID:ojoCy5Fk
>>456
消毒用エタノールと同じような値段だったし、
あまり色々な種類が増えてもと思って買わなかったけど、
みんな買ってるみたいで欲しくなってきた←オイオイw

みんなと言ってもw」このスレの人だけで、一般人はパストリーゼ何ソレなんで、
全然売れてないみたいだった。
明日でも余裕だろうから、買ってこよう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:30:04 ID:/fNpB5mI
>>451
>何年も備蓄するのであれば、弁付きは向かない。
>弁がへタレて、等圧状態でアパアパに開いちまう。
そんな欠点があったのか。
忠告ありがとう。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:41:25 ID:oJNvTL0V
>>459
まて。
ユニチャームの耳は、半日ででろでろに伸びて
ろくにフィットしなくなっちまうぞ。
少なくとも花粉用はそうだ。

ここか別スレで、ウイルス用は違うという話はあったがな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:42:04 ID:SiHZkU0r
二日間陰干しした後にレンジでチンして、
滅菌ガーゼをあててマスクを再利用してみた。
多分ワイヤー入ってると灼けるので注意。

これ結構よかった。応急や普通の時は二回くらいなら、
この方式で再利用しても気分的に大丈夫だった。
ウィルスなんて見えないんで、最後は気分が決めると思うw
ガーゼは使い捨てだけど8枚組400円とかなんで、
インフレしたオークションに突撃するよりは何倍もましだろうし。
一人暮らしなんで色々トライしておきたい。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:45:45 ID:PBPhLCMx
ガーゼマスクって肌に優しいし俺も好きなんだけど
結構鼻脇とか口横がスカスカなんだよね
子供の頃はマスクって言えばガーゼマスクしかなかったけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:55:12 ID:5MlvZ6IL
>>411
アスクルに載ってる所だと
メディコム・キンバリークラーク・ニチャームかな

キンバリークラークは不織布の世界的な大手で、使い捨て高性能マスクでは3Mと双璧を成す
世界のトップ企業(水鳥嘴型の高性能マスクは欧米では評価&シェア共に高い)

日本の医療用で老舗なのは川本産業、一般への知名度もそこそこある白十字
川本は医用ガーゼの超老舗でマスクもガーゼ時代から今の不織布までやってるけれどOEMが多いらしい
日本以外でも名の通る日本の衛生材ブランドは川本のケーパイン(KAWAMOTO)くらいなんじゃないかな

メディックは品質的には普通、世界的には安くて最低限の品質を確保しているのが売り

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:55:42 ID:qNNVS/AM
消毒用エタノール×4本
クレベリン60G×4個
液体ミューズ本体+詰め替え×4

今日の仕事帰りだけでこれだけ買ってしまった。

備蓄は3月ころからいろいろとやってたんだが、ついつい手が出てしまうw
零細企業の事業主なので使える経費は微々たるモノですが、従業員5名分だけでもなんとかしないと。
ただ3Mの1860を社員全員で使い捨てるだけの余力がないw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:57:30 ID:3BDYGgyz
>>462
半日も同じマスクしてるの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:59:12 ID:oJNvTL0V
>>467
してるよ。俺は一日一枚。
二枚使うときもあるがね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:04:34 ID:KLo9RegS
マスクの再利用やってみました。
使用済みのマスクに消毒用エタノールをスプレーして陰干し二日間
>>463さんの仰るとおり最後は気分が決める感覚・・・本当わかります。
一人一日二枚のペースで使っているので家族三人(三人共大人)だと
結構速く消費してくんです、なんとか三回位は使いたい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:04:40 ID:06EPaFAs
お前ら、食品にも掛けられる70〜80%のエタノール製剤は、パストリーゼだけ
じゃないぞ。他にもいろんなメーカーから出てるし、もっと安い奴もある。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:04:44 ID:MqVncOTT
いろんなスレで
ユニチャームのマスクがいい、とかなんとか
うざいくらい見かける。
同じ人?

珍しいなーと思って。
メーカーにそんなにこだわってる人いないし、
商品名は書かずに
ユニチャームとだけ書いてる。

宣伝?
社員?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:11:16 ID:qbHrp2kc
>>471
シッ!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:13:50 ID:FW+64f3s
>>453
1号、2号がないことと、
「サージカルマスク」より「サージカルマスク3号」の箱が急いで作った感じ
からすると、これからS,M,Lサイズ展開をするつもりで、従来サイズを3号
にしたのかな?と思えます。
(白十字さんはサイズ展開をS,M,Lなどでなく、○号の形でしています)

ただの推測、口からでまかせですので、
正確なことは白十字さんに聞いてください。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:16:00 ID:NLIR9HB4
>>469
アルコールスプレーは逆効果ではないかな?
わざわざ特別に細かい繊維のマスク選んでおいて、
繊維を濡らして目を崩すって何か変じゃない?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:23:29 ID:eSYCGPsb
>>462
ユニチャームのサージカルを花粉症なので
夫婦で随分前から使ってるけど、
何日も使いまわしても平気だよ。
顔大きい?w

ユニチャームの社員にされそうだけど、
中国製は1回買ってこりたんで、とにかく
日本製がいい。

他に日本製オススメがあったら、紹介おながい。
日本製N95買いたい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:27:31 ID:hCWD/+43
近所のコンビニのマスクコーナーが復活してた。
スモールサイズのみだけどウイルス用2枚組と花粉用2枚組が
それぞれ5セットとガーゼマスク10枚くらい?置いてあった。
ある程度流通復活したのかな?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:30:32 ID:vGG41m9F
需要地とそうでないところがわかってきて
供給体制が整ったとかかしらん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:31:26 ID:rdqAmxEp

【スレチ大変失礼致します】


宅間守元死刑囚を神または英雄と崇拝している者の犯行予告ともとれる書き込みです。

是非ご一読願います。心配な方はお住まいの警察署(都道府県警)に通報した方がよろしいかと思います。

ちなみに6月8日は宅間元死刑囚が池田小学校に乱入し8名の児童を刺殺した日です。


455:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/25(月) 00:47:38 ID:cflOE+Kp
>>450
>では『貴方』はどういう行動をとるのでしょうか?
>宅間を信じて、より良い日本にする為に、


もうすぐ6月8日ですから、もう少し待っていて下さい。
口先で説明するより行動で示して御覧にいれます。


“宅間守名言集”より

http://c.2ch.net/test/-/rongo/1232889134/i

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:34:18 ID:UCG1YfH0
川本のサージカルマスクが日本製だったので50枚入りを2箱昨年末に購入。
50枚で1300円くらいだったので、このスレ的には高いと思うけど、日本製なので仕方ないかと。

メキシコで豚インフル発生翌日に、白十字のフィットマスクを取り寄せたら、
中国製だったのでがっかりした。
本当に中国製以外のマスクって少ない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:36:55 ID:lExlFQOS
関西地区ではマスク入荷しても瞬殺ですわ・・・・(´・ω・`)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:37:30 ID:UCG1YfH0
日曜日、ディスカウントストアに行ったら超立体マスクウイルス用とか、
ガーゼマスクとかが少しあったので見てたら、店員さんが来て、
「マスクはすぐなくなるから」と整理を始めたので、
「大変ですね」と声をかけたら、
「そうなんですよ、たまたま今回入荷したのでありますけど」
ということだった。
やはり、いついってもあるという状況にはほど遠いようだ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:46:39 ID:oQ453c8N
タマガワという会社の中国製3層マスク60(?)枚入りが
まだ未開封であるんだけれど、これは使えるものでしょうか?

来週大阪に3泊4日するのに、ユニチャームのカゼ用が残り3枚
しかないよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:48:20 ID:gm8SO/wJ
>>471
立体型といえばユニチャームだからそれほど不思議でもないが
パストリーゼは間違いなく社員

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:50:34 ID:TtN66QZq
>>482
飛沫感染予防なんだからどんなぼろきれでも一緒だよ
使い方を正しくね

マスクを触らない・湿ったら捨てる・外したら捨てる
特に安マスクはディスポ!ディスポ!ディスポ!てなノリで
同時に手ピカで手指の消毒をしっかり

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:51:44 ID:TtN66QZq
>>483
上で書き込んだ一人だけど社員じゃねーw
SARSの実績で名前が出てくる定番商品なんじゃね?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:52:48 ID:kozwN3aS
>>482
タマガワも衛生材が本業のメーカーだからアスクルとかで売ってる非専業メーカー&商社のように
中国の外注先任せなんて恐ろしい事は無い筈、メディックとかと同じで必要な管理はしていると思う。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:55:40 ID:oQ453c8N
>>484
>>486

ありがとうございます。タマガワをジップロックに小分けして
一度外したら捨ててまた新しく、とやってみます。

行きたくない、、、


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:56:42 ID:kozwN3aS
>>484
見た目は同じでも中のフィルター次第で全く性能が違うからね。

中国人は相手のチェックレベルと足元見て物を作るから、専業メーカーが現地生産又は
生産委託したのを買わないと危ない。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:57:17 ID:AgSimv29
>>482
タマガワのフィッティ(オメガプリーツ)だったら、個人的にはお気に入り
頬のフィット感が良いんだよね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:58:39 ID:H3VrXITx
>>473さん
どうもありがとうございます。
参考の上明日にでも問い合わせてみます。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:02:22 ID:kozwN3aS
>>487
ちなみに昨日の大阪、先週末に比べてマスク率↓ダウン↓
日中、地下鉄で向かい側に座った50くらいのおっさんが、マスク無しで咳きゴホゴホ、鼻ジュル
顔面に蹴り入れたい衝動を必死で押さえ、風邪引いてるならマスクなりハンカチなり使えボケ!と
思わず口走りつつ直ぐ一旦下車して隣の車両へ逃げた。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:08:04 ID:hCWD/+43
流通状況は地域差があるみたいですね。当たり前か。
気のせいか日に日にマスクしている人増えてるかも@南東北
そして着用者は若い子が多い。
スーパーも店頭にアルコール置いたりしてるとこ増えたし。
某大手DSの店員さんは誰一人マスクしてなかったけどw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:09:51 ID:gm8SO/wJ
>>485
消毒エタノールに実績もなにもないでしょ
局方より安いならまだしも割高なのにあえて推奨する理由がない
食品用より局方のほうが安全性は高いよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:13:37 ID:1XYZh6yi
>>491
私も何回も遭遇しました。
そういう不注意な人をゼロにはできないので、非感染者でも混雑している電車
に乗るときはマスクをした方がいいってことでしょうね。

WHOが外出時に非感染者にはマスクを薦めていない、のは事実だが、それは、
感染者の飛沫を受けない開放空間とか自動車での移動を想定しているからで、
日本の大都市のような飛沫の届く距離の対面に人がいる過密な電車での移動
を想定していません。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:13:59 ID:nMqNNT/t
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ19【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/300
http://s02.megalodon.jp/2009-0526-0113-14/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/
http://s01.megalodon.jp/2009-0526-0112-26/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/300

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 01:29:16 ID:yEkELXnP
今日電車内で聞いた大学生ぐらいの2人組の会話なんだけど。
弟がインフル遺伝子検査までするなら即入院、
しないならタミフル処方してすぐ帰れますけどどうします?と
聞かれたらしい。でタミフル処方で帰ってきたと。
やべーじゃんwwwとか言ってたけど笑い事じゃない!
終電だったからとりあえず次の駅で降りるふりして車両変えして
手ピカで手だけ消毒。帰ってきて速攻で風呂、服の洗濯、
持ってたカバン等の消毒をした。
本当かどうかわかんないけど無神経すぎる・・・
まあその会話のおかげで持ち物消毒作業までしたんだけど。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:25:01 ID:6CMttzhc
>>495
このスレのをコピペしてどうする。他いっておいで

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:27:06 ID:1XYZh6yi
>>493
そうですよね。
医薬品である局方の方が、成分・製法等に厳格な基準がある。さらに効果・効能を表示できる。

しかし、一般には「日本薬局方」という基準の意味がほとんど知られていないため、
人目をひく外装や訴求効果の高いメッセージを掲げた非医薬品の方が売れてしまう。
さらに局方は薬局・薬店でしか売れないため、どこでも目に触れるという広告効果も期待できない。

なお、「治療のために用いる」医薬品の購入費用には所得税の医療費控除が適用できる。
薬局で個人の判断で買ったものでも。その医薬品には当然日本薬局方収載のものが
含まれる。ただし、予防のためってのは認められない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:31:11 ID:lljpCg2P
大阪でも超立体ウィルスガード見かけるようになったって書き込みあるけど
ウチに辺りでは全くありません。
お店に行くタイミングかもしれませんが。
市内北方面でヒントだけでもください。
お願いいします。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:37:38 ID:TtN66QZq
>>493
なんで食品用より安全とかいえるんだよw
同等とかならまだわかるけどw

それに食品に噴霧するのにイソプロパノールや変性アルコール混じってたらどうすんの
消毒用アルコールにはそういうのあるだろうに

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:39:03 ID:PXOl6gBe
>>497
パス…が今日通販で届いたんですよ。
食品添加物としての認可がとれてて、食品への直接噴霧が可能な点が
幼児持ちにはアピールするわけですが、局方はその辺どうなんでしょ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:42:28 ID:XX7X0hN6
ダイエーに行ったら、新型インフルエンザ用のパンフレットが置いてあったw
A4の用紙が二つ折りになっているもの(A5×4ページ)
備蓄リスト(チェック用空欄あり)や備蓄量の目安、備蓄食糧を使った参考メニューなどが載っている。

で地下の食料品売り場では、備蓄食品を集めたコーナーまで設置。
米やカンパン、レトルト食品、缶詰など、備蓄向きの食品が山積みになっていた。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:47:27 ID:TtN66QZq
>>501
ダイエー本気モードきたかw

ヨーカドーのネット販売倍増とかニュースみると
備蓄盛り上がるかも

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:53:56 ID:qEjL5Bou
近所のイオンでも食品売り場の至るところに
「2週間分の食料の備蓄を」ってPOPが揚げられてる
何か啓発推奨のお達しが出たのかな?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:56:26 ID:KLfnWoeN
この備蓄が来るべき戦争から、家族を守ることになるかも
持って逃げられないから、難しいかな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:57:46 ID:nMqNNT/t
手指消毒ものでは、アルコール80%の本気モード製品だと
だいたいどこも一緒?
重視してるのは手荒れでつ
コスパが一番よさそうなのはこれなんですが・・

ケンエー消毒用エタプラス

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:00:59 ID:TtN66QZq
>>505
手荒れ重視なら手ピカなどグリセリン入り系統のほうがいいような・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:01:22 ID:VgHzS7Mf
日本人は飽きっぽくてすぐ忘れる民族。もう、インフル騒動も飽きただろw

昨日、東京で900人の集会に参加したが、マスクしてるのは1割もいなかったぞw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:03:04 ID:nMqNNT/t
>>506なるほど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:05:07 ID:M03UPj8V
ノロにもウイルスにも菌にもオールマイティーに使えるのはクレベリンくらい?
あまり皮膚にも衣料金属にもついたらいけないし、取り扱いが大変だけど

人体やそれらにも安全で、しかもオールマイティーに利く便利なものは
次亜塩素酸の除菌水ってやつをどこかのショップで見たんだけど
いまいち信憑性がわからなくて保留した
誰か知ってますか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:10:14 ID:nMqNNT/t
>>509
要はピューラックス、ハイター
例によって「混ぜるな危険」がつきまとう

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:10:59 ID:Grx/mDY1
いつ売場スタッフが発症するかって恐れてるんじゃないか?


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:13:27 ID:gm8SO/wJ
>>499
同等にはならない
局方で使われるエタノールは食品と局方のどちらの試験もパスするが
食品用では局方の試験をパスしない
イソプロパノールが入ってるのは食用に転用できないようにするためで
それにより酒税が免除されるから
嫌なら成分表示でエタノールのみのを選べばよいだけのこと

食品に噴霧する用途なら、>>470にも出てるように
キッチン用とうたわれてるものは大概がそうだよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:20:31 ID:TtN66QZq
>>512
それぞれの試験内容をkwsk

まあ手指の消毒はどっちでもいいし
注射後や患部の消毒なら日本薬局方使うだろうし
食品にはパストリーゼ使うよ

自分は気分的に
酒屋が作ったやつはアルコールは飲む気になれるが
薬屋が作った消毒用アルコールは口に入れたくない
これはしょうがない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:21:09 ID:nMqNNT/t
>>512
変な話、消毒用エタノールで無添加だったら・・特に酒税対策のイソプロ入りじゃないものとかだったら
食品にふりかけられます?w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:28:03 ID:MO6ZMJoQ
ダイエットプロテインも買おうかな 
かさばらないし 


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:29:30 ID:MO6ZMJoQ
水道ストップってありえるの?田舎一軒家だけど…

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:34:49 ID:trWVNlMP
>>516
ありえるかありえないかで言ったら、ありえる。
但し、かなり行き詰まった局面に至らないと、可能性は低い。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:35:48 ID:HHK8A4xo
>>489
私もタマガワのマスク気に入ってる。
頬のところの隙間ができない。
次もこれ買いたいけど、きっと選ぶ余地ないよね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:37:01 ID:gm8SO/wJ
>>513
さすがに試験内容までは知らないが
局方のアルコールは飲めるものってのはよく聞くし
だから酒税もかかってくるわけ

パストリーゼがダメという話ではなく
特に他より優れているわけでもないのに
あえて商品名を出してオススメするのはどうかということ
手ピカのようにどこでも置いてあるようなもんでもないのに

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:41:05 ID:TtN66QZq
>>519
パストリーゼは2スレ前ぐらいに知っただけだから

他に酒屋が作ってる食品と同等の消毒エタノール製品あるなら検討に値するけど
気分的に食品として認識できるかそうでないかの違いだよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:44:08 ID:TtN66QZq
自分は広告写真をやってたから
清掃用品として消毒用エタノールとアセトンを常用してて
たいていはどっちかで何とかなる
不純物の心配がないという意味では局方は信頼できる

だがそれを飲めといわれて安心して飲めるかといえば違う

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:44:50 ID:1XYZh6yi
・エタノールは食品添加物として認められています。
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/MHWinfo.nsf/a11c0985ea3cb14b492567ec002041df/58c1b6daef61dfa04925684600097831?OpenDocument
・エタノールは医薬品として日本薬局方に収載されています。
http://jpdb.nihs.go.jp/jp14/pdf/0817-2.pdf
この2つは、まったく同じ物質です。

誤解があるようですが、食品添加物は、その物質に対して認められているもので、
製造業者が製造する商品ごとにとるわけではありません。つまり、食品添加物と
して厚生労働省が認めている物質(のみ)を含んでいるというだけの表示です。
どこかで調達したエタノールを適当に薄めて商品とし、
これは食品添加物として認められていると広告しても構いません。

一方、日本薬局方のエタノールを製造・販売しようとすれば、薬事法により
医薬品製造販売業許可が必要です。これには生産設備等について適合性の調査があります。
どこかで調達したエタノールを、日本薬局方として販売することは薬事法違反です。

日本薬局方には純度試験や製法の基準があります。食品用にはありません。

そういうことなので、日本薬局方エタノールに、食品添加物としても認められていますと広告
しても合法です。食品添加物では個別の許可を取る必要がなく、さらに製法の規定はありませんので。
食品なら安全、医薬品は不安というのは、合理的な根拠がなく、まさに気分の問題でしかありません。

なお、すでに指摘されている方がありますが、イソプロパノールなどを含んでいるものは、
日本薬局方では別の医薬品になるため、区別できます。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:47:17 ID:gm8SO/wJ
>>520
そもそも、インフルエンザ対策の消毒エタノールの使い方で
どんなときに食品にかけるんだ?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:51:20 ID:pnr807Qw
不純物の心配がないから
自分は食品よりよっぽど安心して口に出来るよ

旨いかどうかという意味なら飲みたくない
「酒少々」の代用にアミノ酸や糖を含まないエタノール突っ込むやつはいない


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:53:02 ID:pnr807Qw
>>523
豚肉を調理前に消毒しないと気がすまない人なんじゃないの

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:53:34 ID:TtN66QZq
>>523
上にも書いたけど、備蓄食料でパスタソースやトマト缶詰など一気に消費しきれないものがある
トマト缶詰は実は先週カビを生やしてしまった

それに台所でクレベリンSを使うのはノロのときは仕方ないけど
食品がある状態ではアルコールで代替できるならそっちのほうがいいし

>>522
酒屋だからパストリーゼは特に製法に問題はなかろう
それに6月になったら局方は通信販売で買える?

527 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 02:54:44 ID:0bzHHcnP
>>460
飲食業には有名ですよ。
最近はお菓子作りママたちとかは知ってるようです。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:57:17 ID:1XYZh6yi
>>523
加熱できない食材に、不用意に咳やくしゃみがかかったというときとか?
刺身、サラダ、デザート類(ちょっと想像したくないが)
調理後の料理に、不用意に咳やくしゃみがかかったというときとか?
これも想像したくない。

家庭ならば再加熱するか、廃棄するという方が気分的に楽だと思う。
も一ついえば、インフルエンザ・ウイルスだけを考えるなら、
相当長く放置すれば、不活化しているともいえる。

>>524
そう。
精製水とかエタノールとか飲めないでしょって人がいてその通りなんだけど、それは、
ミネラルを含まないH2Oや、糖分やアミノ酸(グルタミン酸等)を含まないC2H5OHは
「安全」でも「まずい」から。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:57:38 ID:MO6ZMJoQ
>>517
そっかぁ…とりあえず食料から備蓄してみます 


彼氏(実家住まい6人家族)にも備蓄するように言いたいけど引かれそうだなぁ… 
少なくとも1ヶ月分は備蓄してほしいけど…
人数が多すぎるし… 
買ってあげれる余裕もない… 
困った

530 :ラッキー:2009/05/26(火) 02:59:54 ID:luCL3p1Y
サージカルマスクが在庫あります!!!
www.luckyjp.jp 
マスクがいっぱいあります!!


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:01:53 ID:1XYZh6yi
>>526
日本薬局方エタノールは6月の医薬品のネット販売規制強化後もネットで買える。
エタノールはネット販売できる第3類医薬品に分類されたから。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/ippanyou/daisanrui.html
の40番。

だいたい、食用できて食品添加物としても認められている物質を
ネットで買えない方が合理的でない。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:02:27 ID:iVyr3L3R
フマキラー キッチン用アルコール除菌スプレー
付け替え用 400ml 298円
発酵アルコール、グレープフルーツ種子抽出物、緑茶抽出物
天然成分からつきりました。食器にかかっても安心
使用上の注意:飲まない。人や食品に使用しない。

アルコール濃度は不明。  だれか知ってる?

局方エタノールは高い。
イソプロパノールは消毒力が強いが、口に入れた場合などの毒性がエタノールより高いらしい。

キッチン用で傷口を消毒する気にはなれない。
局方エタノール(無添加)は抵抗無く飲める。食品につかっても無問題。
手の消毒、机とかの消毒にはキッチン用で十分だと思う(安い方がいい)。

上記の商品は食品には使うなって言ってるけど、同時に食器にかかっても安心
とも言ってる。

アルコール濃度は65%程度あればいいらしいけど。
キッチン用とかは濃度の制御がいまいちなんだと思う。
薬用は濃度が正確に記載されているはず。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:05:11 ID:TtN66QZq
>>522
http://jpdb.nihs.go.jp/jp14/pdf/0817-2.pdf
これ見たけど食品として安全であるとは規定されてないんじゃね?

やっぱり食用とするなら酒屋が酒として安全な方法で作った商品のほうがいいなぁ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:06:20 ID:pnr807Qw
>>526
食品に関しては冷凍室に残り物用のスペースを開けておくのが現実的だと思う
冷凍の翌日だからとか気にせず解凍して食べればすぐに空間確保できるよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:06:36 ID:2ic6xccq
なんだか、消毒用エタノールで荒れてますね。

局方消毒用エタノールなら、医薬品としても食品としてもOKなのは理解できますね。

パストリーゼは77%のエタノール+精製水だけでなく、カテキンを含有している時点で
局方消毒用エタノールとしてはNGと言うことでしょう。

誤解が生じているのは、イソプロパノール(イソプロピルアルコール)を
少量含有し、酒税を逃れた消毒用エタノールが販売されていることだと思います。

(最新の薬局方ではどのようになっているか不明ですが、)
イソプロパノールを含有した製品は「消毒用エタノール」の名称ではなく、
「消毒用エタノールIP」とか「消毒用エタプラス」とか別名称ですよね?
ここで誤解が生じているのではないでしょうか?

局方消毒用エタノールに酒税が設定されているのは、そのまま飲料に転用できるから
だと思います。すなわち飲用に供することが出来る安全性を有している。
かつ、医薬品として当然使用できる。

これに対して、パストリーゼは、カテキンを含有しているので食品添加物としてはOKだが
医薬品である局方消毒用エタノールとしてはNGってことでしょ?

どちらも酒税が設定されているので、飲用可能。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:06:41 ID:MO6ZMJoQ
皆さんお菓子は沢山備蓄しますか? 
チョコはやっぱ貴重な栄養源ですよね?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:09:48 ID:TtN66QZq
>>534
使いかけのトマト缶を冷凍かよww

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:14:06 ID:pnr807Qw
>>537
どう食べる気か知らないが解凍してトマトソース作る分には問題ないよ
生のトマトをトマトソース用に冷凍する人もいるぐらいなのに
ttp://freezecook.at.infoseek.co.jp/


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:14:09 ID:PXOl6gBe
トマト缶、密閉容器で冷凍するよ?
カレーとか煮込み系に加えてウマー。

チョコはこれからの季節、常温保存が厳しいですねぇ。

540 :535:2009/05/26(火) 03:15:48 ID:2ic6xccq
私が書くまでもなく、>>522さんの答えで十分でしたね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:18:09 ID:zLXAha3X
ジプロックに入れて冷凍。これ基本だよね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:21:16 ID:1XYZh6yi
>>532
エタノールの製法は
・糖質とデンプンを発酵させる方法(酒の醸造の原理と同じ)と、
・エチレンの水和反応を利用して化学合成する方法
の2通り。

で、日本薬局方アルコールは、前者つまり発酵で作られている。
となると、原理は酒造りと一緒で、原料は食品、製造過程でも食用のものしか
存在しない。
http://www.chubu.meti.go.jp/alco/alcohol.htm

さらに実は、日本薬局方に限らず、エタノールのほとんど(95%)は、発酵で作られている。
http://www.biomass-hq.jp/foreign/pdf/ethanol.pdf
なぜなら、糖質とデンプンを穀物(のクズ)から得るより、
エチレンを作る方が高コストだから。
なので、製法を問題にするのもあまり意味がない。

ちなみに、僕も局方エタノールは、食品にも抵抗なく使用できるし、
飲めと言われれば飲める。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:22:18 ID:TtN66QZq
>>538
だからなんでわざわざ冷凍解凍のプロセスへなきゃいけないのか?
アルコール消毒する方法もアリじゃね?ってこと

それに瓶詰めのパスタソース冷凍したら瓶割れるって

なんでそんなに食品へのアルコール噴霧を否定するのか分からん
俺はどっちも持って使ってるのにw

それに飲用可能な消毒用エタノールとパストリーゼ比べたら
パストリーゼのほうが安いだろと
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_782029.html
http://boulan.open365.jp/Products.519.aspx

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:28:03 ID:1XYZh6yi
>>522
だから、日本薬局方エタノールと食品添加物としてのエタノールは同じ物質です。
日本薬局方は食品の安全性を定める規準ではない。

2つのエタノールがあると考えるから、話がおかしくなる。

日本薬局方エタノールのパッケージに
「エタノールは食品添加物として認められています」
と書いてあったらどう判断しますか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:29:43 ID:pnr807Qw
エタノールを汁気のあるものの上にぶっ掛けて濃度が足りるのか疑問
エタノールより確実お手軽と思ったから紹介しただけですよ
1ドアとかで冷凍室がないのなら冷凍しようがないですけど
そういうお話もなかったので

どうでもいいが何故瓶のまま冷凍しようとするのかサッパリわかりません
小学生でも容器の移しかえぐらい知っていると思うのだけど

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:29:54 ID:xd02icJ9
>>392
基本的には普通の洗濯用ハイターやブリーチ剤
大体次亜塩素酸ソーダ6%です
詳しい薄め方などは2次感染予防ハンドブックで。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/koho/kansen/files/nijikansen.pdf

上記の感染予防ハンドブックの想定もハイターです。
キッチンは余計なものが入っている(界面活性剤)ので想定外。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:30:30 ID:TtN66QZq
ところで消毒用エタノールのイソプロパノールありなしを区別して使ってる人
どれぐらいいるのかな

仮にここで消毒用エタノールの食品への噴霧を推奨したとして
その辺が危険だと思う

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:33:44 ID:TtN66QZq
>>545
インフルエンザウイルスの消毒目的でパスタソースにかけるわけではないからね
念のため

それに繰り返し1-2週間かけて使うわけだが
そのたびごとに冷凍解凍は勘弁www移し変えなくてもいいのになぜ移し変えなきゃいけないのw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:34:05 ID:nZSj5SSo
ココアが良いらしいのでカカオマスのコイン型(無糖チョコみたいな)を買ってみた

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:35:26 ID:iMQVXbLE
イソプロは臭いから食器とかに使う気にならんだろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:35:42 ID:pnr807Qw
>>547
おにーさん、1回分ずつごとに分けて冷凍するんですよー
おねーさんだったらごめんね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:35:49 ID:1XYZh6yi
>>547
成分表示を読むしかありませんね。
理由がわからないものを、広告や人の薦めだけで使うのが諸悪の根源なわけで。
成分表示を読めない・読む気がない人には推奨しない方がよいというのは、私も同感です。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:37:34 ID:TtN66QZq
>>551
パスタ100食分ぐらいの瓶(500gぐらいの)があるわけだが
それをわざわざ小分け冷凍しろと?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:39:12 ID:TtN66QZq
>>552
食品用の消毒アルコール商品があるんだったら
間違いがないで済むからいいと思うけどな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:41:33 ID:pnr807Qw
>>553
つ 製氷皿or冷凍ビニール袋に入れて薄っぺらく冷凍して必要なだけ割って使う




556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:43:09 ID:TtN66QZq
>>555
だから冷凍しなくても済む方法があるのに何で冷凍を推奨するんだよwww

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:44:33 ID:M6J6trvg
「コップより綺麗で安全だとしてもビーカーにジュース入れて飲むのはちょっとイヤ」的な心理じゃない?
平底フラスコにミルクを保存してピペットマン使ってコーヒーに入れるとか、
スープを作るときにマグネチックスターラーで温めつつコンソメ溶かすみたいな。

漏れは別に気にしないけど、なんとなくイヤっていう気持ちは分かる。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:44:37 ID:pnr807Qw
>>556
それは書いた
やるなとは一言も言ってない

お互い暇だねー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:47:01 ID:TtN66QZq
>>557
すまん
100mlのメスシリンダーで晩酌してるわw

親父のいた研究室閉鎖した時に
備品であまってたの100個ぐらいもらってきたww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:50:04 ID:pnr807Qw
いいなーいいなーケミカル食器
ちょっと裏山

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:52:03 ID:iVyr3L3R
>>556
確かに水気のある部分、パスタソース自体は、アルコールスプレーしても消毒されないと思う。
細菌やウイルスの混入を本気で回避したいなら、
ビンのフタをあける前にビンの口を火であぶり、
スプーンを70%〜80%アルコール液につけて、すぐ火であぶってアルコールをとばし、
そのスプーンでソースを取り出し、ビンの口を再度火であぶってフタをするのがお勧め。

これが通常の無菌操作のやり方。
実験では、無菌フードの中でやるけど。
あと、手は予めアルーコール消毒。
グラブをして、その上からやるならもっといい。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:54:18 ID:xd02icJ9
>>437
そういう意味では、アメリカではサージカルマスクの規格が定められているので
アメリカのメーカーのマスクが安心だね。
HPにはマスクの性能の検査機関もでてる訳で。

ウチは激しく日本製ラブだけどw

>>499
手ピカでおなじみのケンエーもイソプロ入りの安価な消毒用アルコール作ってるね。
でもそれは局方ではない。局方は厳密に処方決まってるから変性アルコールとか絶対に無いので
局方の消エタは、中身は確実にエタノールオンリーだから別に食品に噴霧しても問題ない。

ただその食品用に難癖付けてる奴はお得サイズが安いのに気づいてないだけだよきっと。
実際前にその醸造屋が出してるのを誰かが貼り付けたとき、1Lだけ見て高!くだらね、っておいらも閉じたもんw

>>532
たしか55%程度だった記憶があります。

>>533
醸造屋の醸造アルコールなんて、他にどんな不純物が入っているか定かではないので
より安心できないと思う人も居ると思いますぜ。原料が食えるものでアルコールが定量は入っていれば
食品添加物グレードだと不純物なんて気にしないわけですから。
私個人的には、安いほうがいいよね、ってな感じでww

>>547
普通は区別するww
区別できないレベルの人は、そもそも消エタを食品になんてかけん。
このスレで噴霧なんて推奨してない。たんに酒屋のアルコール剤が割安だと気づいてない人が
宣伝だと噛み付いただけ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:54:47 ID:TtN66QZq
>>561
まんどくせw表面のカビ防止だけでいいんだよ

564 :561:2009/05/26(火) 03:55:23 ID:iVyr3L3R
ビンの口をあぶるのは、空気を膨張させて、
気流を中から外へと制御するため。
つまり、外の空気が中にはいらないようにしている。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:56:49 ID:M6J6trvg
>>559
ちょwwホントにそういう風にしてる人がいるとはww
そこらの計量カップ使うよりは正確かもだけどw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 03:59:08 ID:xd02icJ9
日常生活で必要なレベルと
実験室で必要なレベルの区別があんまりできない人がいますね?
ま、そーゆぅのも深夜にはオモロイけどね☆

メスシリンダーとビーカーは確かにキッチンで使ってるw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:02:16 ID:TtN66QZq
>>565
ウイスキーだのブランデーだの飲むときに
飲み過ぎなくていいんだよw

>>562
五リットルのタンクはお手ごろだと思うんだよね・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:08:19 ID:zLXAha3X
冷凍のメリットは品質を落とさず1ヶ月くらいもつから
ちょびちょび色んな料理に使えるよね。
ジプロックに入れて半分凍ったところで
包丁の背で筋を入れれば、割りながら好きな分量づつつかえて便利。
いちいち解凍プロセスしなくても凍ったまま使えるよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:10:59 ID:TtN66QZq
>>568
自分でも自家製で色々冷凍してるしそれはいいんだけど
瓶詰めのパスタソース買ってきてそれをバットに移し変えて冷凍して割りながら使うほうが正常なのか?
もうよくわからん・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:15:17 ID:SeYp1DbN
>>376-377
セリアになら30mlのガラスアトマイザーあるよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:16:57 ID:pnr807Qw
正常かどうかはともかく、冷凍して使うのはごく普通の手段の一つ
アルコールは聞いたことがないが、ないからと言ってダメとは限らない
もしかしたら先駆者になれるかもしれないので
出来ると思うならむしろやってみて欲しいw

572 :561:2009/05/26(火) 04:17:56 ID:iVyr3L3R
>>569
(半)液体の消毒はやっぱり加熱じゃない?
加熱できないなら、混入(汚染)を回避する。
清潔なスプーン等で、清潔な小瓶(パック)などに5食分程度小分けして
使うのが現実的?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:19:21 ID:xd02icJ9
>>567
いや、お手ごろだと思うよ。一般人が買いやすいし。
業務用のアルコール製剤ってのはサラヤのとか他にも色々あるけど。
アルコール山ほどあるから買わないけど。

>>569
個人のお好みの世界だ。正常も不正解もない嗜好レベルでしょー。
ガキ持ちの主婦は1回に食う量が少なくて、小分けの方が使いやすいし
無駄が出ないで経済的だから普段から冷凍すごく使う人もいるし
おばちゃんってのは基本的に自分の主観の世界を声高に言うんだから
あんたもどうでもいいものに絡まんといておくれw
もともとアルコールも業者扱いされたおまいさんがキレたんだしw
ま、面白かったからいいけどw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:21:05 ID:TtN66QZq
>>571
いやお宅がそうしてるかどうかよ
缶詰はガラス容器に移し替えて保存するけど
瓶詰めを取り出して冷凍した事はいままで一回もなかったから・・・
ジャムとかも小分け冷凍?信じられない・・・

575 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 04:31:57 ID:0bzHHcnP
>>535
>パストリーゼは、カテキンを含有しているので食品添加物としてはOKだが
医薬品である局方消毒用エタノールとしてはNGってことでしょ?

そうですね。パストリーゼは厨房環境での器具・食品・手指殺菌に
最適化された製品なので「局方」からは外れる、つまり上記の
殺菌にのみ最大の効果が出るように調整されたものです。

その環境殺菌のノウハウは筋金入ってるみたいで、台湾SARSで
大活躍したそうです。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:31:57 ID:lS0w1eCC
>>574
備蓄とは関係ないけどさ、ジャムは解凍不要で使えるから、開けて使った残りの小分け冷凍はオススメだよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:33:01 ID:xd02icJ9
>>574
あれ?トマトソースやパスタソースの話じゃなかった?w

ジャムやご飯ですよなど、保存性の良いプリザーブで
その都度少量を毎日使うようなものを、冷凍するわけないっしょ。バカね。

瓶詰めには違いないもん!って言う?
確認のために過去を読み返したら>>553では100食分の瓶詰めとか言い出してるし
単に最後に勝ちたいだけなのかな?だったら言う、あんたの勝ちでイイよ。ハイおしまい。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:34:16 ID:pnr807Qw
>>574
瓶のトマトピューレが余って冷凍したことならあるよ
痛む可能性がゼロになるほうが楽じゃん、という思考形態だと思ってくれれば

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:35:31 ID:xd02icJ9
>>575
うふふ。なんてカワイイ釣り針。

全力で針にかかってあげる。
エタノール77%って時点で、消毒用エタノールの
局方よりグレードダウンしてるものなだけで
最適化?www ないない。普通の消エタの効果なだけです。
筋金入りの詐欺文章ですね♪

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:37:50 ID:pnr807Qw
なんか別の変なの沸いてきたwwwww

581 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 04:44:05 ID:0bzHHcnP
>>579
http://www.dover.co.jp/ad_pasteuriser/
いちおう参考まで。

「パストリーゼ77」は、消防法認可による、完全自動生産を実現。
アルコール77%の非常に強力な除菌力と、酒造会社ならではの
遺伝子組み換えを行っていないサトウキビ原料由来の醸造用アルコールを使用。

また緑茶から抽出した高純度カテキンを配合、さらに純水を使用し、
長期間の抗菌持続性を実現しました。休日前にご使用いただく事で、
より一層休日後の安心を高めます。

厚生省認可の食品添加物なので食品への直接噴霧ができます。
手指の除菌はもちろん、調理に使用するあらゆる器具や食器、
防臭効果にも抜群の効果を発揮します。また、「南極観測隊からの指定採用」
「台湾SARSでの活用」など、

業界を超えた信頼をいただきました。「安心」は「高品質」から。
「パストリーゼ77」をぜひ、お試しください。


まあ、「食品添加物指定」があるアルコール消毒薬はこれだけでしょう。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:49:37 ID:TtN66QZq
>>578
まあうちが冷凍庫がそう大きくない+常に満杯なので
冷蔵庫でがんばれるものはできるだけ冷蔵庫っていうやりかたしてるから
習慣の違いなんだろうね

備蓄始めてから120%乗車なのでテンポラリーなものが冷凍庫に入る余地がない

>>577
100食分のパスタソースが備蓄してあるわけだが、その瓶を開けると1瓶が3食分ぐらいになる
トマトソースとホワイトソースの2種類、このスレ的にはよくあるパターンだと思うけど・・・
これをどうお手軽にかびさせない様に食べていくか、というのでアルコール消毒を実験中

まあ水分活性がちがうからジャムの例えはよくなかったのかもしれないが
瓶詰めのものを小分けして冷凍という習慣がないものであげた
現在うちにある瓶詰めで冷蔵庫に入ってるのが
パスタソースとジャムとザワークラウトとで
その中で一番水分活性が高そうなのがパスタソースだから一番気にしてる

パストリーゼの製品紹介のページにジャムの瓶の蓋するときに使う例を思い出したので
じゃあそれも冷凍かよwという

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:50:26 ID:1XYZh6yi
>>581
食品添加物の認可制度をまったく理解していないなあ。

食品添加物とは、個別の商品にたいして認可されているのではなく、
含有する物質について認可されている。

エタノールという物質は食品添加物として認められている。
誰がどういう濃度で用いようが構わない。
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/MHWinfo.nsf/a11c0985ea3cb14b492567ec002041df/58c1b6daef61dfa04925684600097831?OpenDocument
だから、エタノールを含んでいる物は、何であれ食品添加物をとして認められていることを
標榜できる。酒であれ医薬品としてのエタノールであれ。

パストリーゼという一商品を厚生労働省が食品添加物として認可したわけではない。
パストリーゼが食品添加物であるエタノールを含有しているだけ。

どんな消毒用エタノールでも、エタノールと水しか含んでいないのなら、
食品添加物と名乗っても構わない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:50:38 ID:nMqNNT/t
>>541
ふつうの食品用ポリビニルでじゅうぶんだとおもw
ちなみに薄〜くしてパキパキ割るのもあるけど、限度もある。
1〜2cm程度でいい。床に叩きつけるとトマトソースなどのルーものは簡単に割れる
何度か叩きつけると使い勝手の良い大きさの破片になる。ストレス解消にもいいw
ただし必ずじゅうたんなどの上で。あと集合住宅の階上の人も注意w
 
それから、絶対に「なにが入ってるか分からなくなる」のが常だからラベル貼りは必須だけども
いろいろ試した結果、コスパ・手軽さで最強なのは
「布ガムテにマジックで書いてちぎって貼る」
ラベルなんか作るのめんどいし、ガムテはとにかくはがれないし、ましてや専用シールなんて高い高いw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:50:50 ID:nOMbKwTt
そうだ、家族親戚誰も飲まないのにいただいてしまったビール券
最近この辺だとお酒以外のものを売ってくれないので、
この際アルコール度の高いウォッカでも買って、消毒につかうか!

度数、47ぐらいでいけるかな、90越えのもあるみたいだけど・・・
ウォッカを実際に備蓄、また消毒目的にしている方いらっさる?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:51:55 ID:nMqNNT/t
>>543
冷凍のほうが変質を防ぎ長持ちするからではw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:52:38 ID:TtN66QZq
>>579
ノロ対応するためにカテキン入れたんじゃないのかなぁ
アルコールじゃ対応できないし

カテキンでどこまで効果あるのか分からんが

588 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 04:56:26 ID:0bzHHcnP
>>583
んじゃ、食品添加物と認められている市販の手指消毒剤を教えてくれる?
つまり、「口に入れても大丈夫」ってやつ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:57:31 ID:xd02icJ9
>>581
そこは最初に読んだよw
極普通に誇張してるだけ。
キミの>>575の書き方で宣伝してると
通報したら即指導が入るレベル。違い分かるかい?
つうか上記の殺菌に「のみ」最大の効果とかさぁ・・・クスクス
アルコール漬けのその脳をもうちょっと何とか汁

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:58:12 ID:1XYZh6yi
>>585
焼酎・ウオッカの類は、糖分を相当含んでいるので、べたべた・ねとねとになる。
こぼした酒を、指に付けて擦っていくと、乾いたときの状態がわかる。
さらに、無色ではないので、素材によってはシミが残る。
最後に、味を考慮しなくてよいアルコールにくらべて高価。

たぶん、そのビール券を金券屋に売って、別途アルコールを買った方がよいと思う。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:59:52 ID:nOMbKwTt
>>590
orz
了解しました。ありがとう。
こんど金券屋さがそう・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:01:19 ID:xd02icJ9
>>588
あんだけバカにも分かるように>>583で書いてもらっても
食品添加物認可に関して理解できてないのね?そっかぁ・・・

いいから黙ってパストリーゼ使ってなさい。あと、あなたが余計な事を書くと
多分使わない人が増えるから、やめた方がいいwwwww

>>590
スピリタスならそこらへんイイみたいよ。

593 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 05:02:51 ID:0bzHHcnP
>>589
>通報したら即指導が入るレベル。違い分かるかい?
詳しそうだから、法律のどこに抵触しているかソースを指摘してみてください。

まあ、できるなら。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:03:34 ID:1XYZh6yi
>>588
もう話にならない。食品添加物の制度を読んでいないんだから。
特定の商品ではなくて、エタノールという物質(一般名)を食品添加物と認めて
いるんだよ。何度言ったら良いのかねえ。

したがって、日本薬局方エタノールはすべて食品添加物と表示してもよい。
当然、口に入れてもよい。ただし、量を考えることね。

あなたの誤解だと、ドーバー酒造株式会社が、
個別にパストリーゼという商品について厚生労働省から食品添加物としての
認可を得たということらしいが、どういう審査があって、どこで告示されているのか
ねえ?????

595 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 05:03:44 ID:0bzHHcnP
>>592
結局あなたは良く分かっていないという事ですね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:06:01 ID:TtN66QZq
>>584
汁物をジップロックすると毎回捨てなきゃいけないから高くつくしなぁ

気合入れるときは真空パック器+PCでラベル作成して市販品もビックリクオリティとかやってたけど
最近めんどうで使ってないwww

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:06:06 ID:nMqNNT/t
つまり、例えばこいつらを比較した場合・・・

・ 消毒用エタノール (もちろん無イソプロパル無添加もの、医薬品表示)
・ パストリーゼ、ケンエークリーンアルコールA、ライオンアルコールスプレー (食品添加物表示)


上を食品にBUKKAKEてもいいよ派と
いやいや食品添加物しかBUKKAKEちゃいけないよ派と
単に食品添加物しかBUKKAKEたくないよ派がいるわけですねw

598 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 05:09:51 ID:0bzHHcnP
>>594
論点ずれてるようですね。

修正すると言いたいのは「パストリーゼは医薬品ではないが手指殺菌だけでなく
インフル感染予防という点において、食品添加物指定されており
手指だけでなく、台所周りや食品にもそのまま使える
いわば「食周り」を含めた安全性なきわめて安全な殺菌剤である」
ということ。

局方エタノールを頻繁な手指殺菌に使う危険性って、理解できます?



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:11:06 ID:pnr807Qw
>>597
どっちもぶっかけたくない派もここに

理屈では問題ないとわかっているのだが
どうも味が変わりそうな気がしてならない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:11:36 ID:oQ2mFkPZ
各々の信じる方向で好きにすりゃあいいじゃん
どのルートたどっても別に結果は同じぽいし

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:12:12 ID:TtN66QZq
>>597
気分の問題じゃね?ブランデー気分でできるかそうじゃないか
製造ラインや食品加工やってるひとはどっちでもいいと思うだろうし
研究室にいる人は局方じゃないと気分が出ないんだろうし

まあ一番大きいのは価格じゃないかなと思うけど

あと間違いのないようにしたいとか
うちはエタノールとアセトンが同じ茶色の瓶で隣に置いてあるんだけど
たまに間違うことあるからw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:13:02 ID:TtN66QZq
>>598
なんか違うぞ・・・

603 :561:2009/05/26(火) 05:13:36 ID:iVyr3L3R
食品に使うなら、野菜くらいかな?
局方エタノールも、パストリーゼも、
もっと安い「食品はだめだけど食器OK」のものでも大丈夫だと思ってる。
安いのがいい!


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:17:31 ID:nMqNNT/t
ああ!冷凍解凍プロレスでかみついてる人って
冷凍を小分けする方法をイマイチ知らないからかw

薄く延ばして割るとか筋をつけとくとかあるけど、経験上、完全には割れてくれません(笑
まじで私のレス>>584でFA(ファイナルアンサー)なので
絶対ためしてみてくだちいw
プロセスをまとめて書きますね。
多少ジップロックより整理がつかないつうかごちゃつくのが難点だけど、
そもそもジッパー袋って高いですからw

(1)いわゆる食品用の薄いポリ袋でいいので用意する Lサイズがよい
(2)カレールー・パスタソース・余ったトマト缶などとりあえず袋の4分の1ほど入れる
(3)空気をなるべく抜きなるべく上部で片結びしたら、更にもう一枚かぶせる(重要!ポリ袋はジプロックより薄いので)
(4)厚さは1〜2cmくらいの間でよいので軽くのばして凍るまで待つ
(5)完全に凍ったら、中袋が中身に貼りついてると思うので、ほぐすようにはがす(割るプロレスで破れやすいので)
(6)じゅうたんじきで階下の人を気にしなくていいならそのまま、それ以外の人は新聞など敷いて配慮して、そのまま・・・
(7)床に┣¨━━━━ヽ( ゚A゚)ノ━━━━ン!!!
(8)かけらになるまで、何度も、┣¨━━━━ヽ( ゚A゚)ノ━━━━ン!!!
(9)スッキリした頃には何個ものかけらになって、いちいち解凍冷凍しなくても、必要量取り出しやすくなってると思います(笑)

ラベルの便利なつけかたも、>>584

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:23:08 ID:nMqNNT/t
↑ちなみに経験上、肉だろうが野菜をゆでといたものだろうが
なんでも割れます!
ただし短冊切りや切り落としの集まりとかだったら、当然、更に割れるので
あまり気にしない人向けですw
ただ、案外グチャグチャにはなりませんよ〜

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:23:58 ID:TtN66QZq
>>604
フレークにするのね
参考になりました

でもそれだとフリーザーバーンしやすくね?

自分が言ってたのは1週間あと2回使えば終りって言う時に
シュッだけで冷蔵するほうが楽なんだけど(それでお腹壊さないだけの品質が維持されれば)
ってことです
冷凍してそこまで手間かけるの面倒・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:24:18 ID:1XYZh6yi
>>598
何度言ったらわかるんだろうなあ。

食品添加物のリストは
http://www.jafa.gr.jp/tenkabutsu01/tenkaichiran.html
にすべて挙げられている。これ以外には食品添加物はない。
見てわかるように、商品ごとに認可されているわけではなく、すべて物質名(一般名)だ。
普通に食品に含有されている成分については、
一般飲食物添加物として別途認められており、
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/MHWinfo.nsf/a11c0985ea3cb14b492567ec002041df/58c1b6daef61dfa04925684600097831?OpenDocument
にあるエタノールがその根拠だ。

で、これら食品添加物のリストに商品名パストリーゼがどこか入っているんですか?
エタノールを食品添加物として用いる際には、濃度の制限など一切ついていない。
したがって何%v/vのエタノールでも食品添加物だといえる。

エタノールは脱脂作用が強い。皮膚の脂分が過剰にとられてしまい手荒れの原因になる。
これは濃度と利用頻度次第。効果とリスクを勘案して自分で決めるべき。

さて、エタノールを食品添加物と定めている表には、濃度規定は一切ない。
したがって、食品添加物を名乗ったところで、手荒れしないことを保証しているわけではない。
というか、エタノール何%v/vでも食品添加物だ。
脱脂の危険は濃度と利用頻度次第で、医薬品標榜か食品添加物標榜かとは無関係。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:24:39 ID:xd02icJ9
>>593
法律?w
特定保健用食品がどうして認可がいるか知ってる?、効能を語る為に必要。

最適化された 上記の殺菌にのみ最大の効果

あーたの>>575はここら辺完璧NG。つうか脳内変換すごいねぇ相変わらずww
>>598とかもバカすぎるけど・・・ジョイン?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:26:46 ID:TtN66QZq
>>604
>>605
てか瓶詰めパスタソースの残りじゃなくて別のもの作る時に
使えるよう記憶しておくよ

自作パスタソースならその方法は使える

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:27:42 ID:TtN66QZq
>>608
俺もジョインっぽいと思った・・・言い回しと飛ぶロジックが

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:31:38 ID:nMqNNT/t
>>606
よく読んでなかったんですが、瓶から取り出すのが面倒なんですか・・
やっぱり、残った瓶をどうこうする方向を引き続き考えられるほうがいいですねw
個人的には「無水・消毒用エタノール(もちろん無添加)」だったらBUKKAKEオーケー派ですしw

でも風味のこと考えたら、やっぱり「食品」をかけるのが一番かと思いますよ
特にジャムなんかは・・

でも袋に入れるのが面倒なのって、ジップロックみたいな専用袋が煩わしいのってあると思います
二重ポリ袋にドサッ 片結び♪ ┣¨-ヽ( ゚A゚)ノ-ン でいいんですよw

612 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 05:33:13 ID:0bzHHcnP
>>607
なるほど、勉強になります。
>>608
ジョインて誰?

613 :そろそろファイナルアンサー?:2009/05/26(火) 05:38:16 ID:nMqNNT/t
ケンエークリーンアルコールA、ライオンアルコールスプレー、パストリーゼ・・・「食品」
エタノール、アルコール・・・「食品添加物」


「食品」は「おいしい」、「食品添加物」は「口に入れられる食べ物」
どれをBUKKAKEるかは貴方しだいDEATH!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:38:58 ID:TtN66QZq
>>611
安価に簡単にビニール袋活用ってのはやってみる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:39:59 ID:06EPaFAs
お前ら、ほんとにアルコールが好きなんだなぁ……。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:41:07 ID:nMqNNT/t
>>609
一応言っておくけど、厚さは2cmが限度とは思いますよw
ある程度の均一の薄さなら、叩きつけて割るなら
真四角である必要もなければ袋はなんでもいいという。

617 :そろそろファイナルアンサー?:2009/05/26(火) 05:43:57 ID:nMqNNT/t
「ケンエークリーンアルコールA 500ml」は、バイ菌に除菌効果を発揮する除菌アルコールスプレーです。
エタノールに、植物由来の添加物フィチン酸を配合し、除菌効果がパワーアップしました。
食品添加物なので、食品や調理器具などに安心して、お使いいただけます。
主成分のエタノールは50%配合されており、食品の風味への影響がほとんどありません。
食品や調理器具に直接スプレー(噴霧)、またはスチーム(噴射)し、ご使用ください。食品の除菌、保存の向上に、包丁、マナ板、フキンなどの調理器具、調理台、冷蔵庫などの
調理機器の除菌にお役立てください。別売りで詰替用もあり、経済的です。500ml。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「食品」は「風味」が猪木・・・命ですからねw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:47:31 ID:xd02icJ9
>>610
んだ。激しく似てるねw
こういうタイプは皆さん同じ様なベクトル指して、他者と会話するんだろうけど。
読んでる他の無垢な人間がアホな誤解さえしなければ、見てる分にはおもしろいw

>>612
突然理解したのね。可愛いわwww

619 :そろそろファイナルアンサー?:2009/05/26(火) 05:48:35 ID:nMqNNT/t
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ttp://item.rakuten.co.jp/meicho/0904-2101/
●食品にかかっても安全です。
●成分:エタノール71.26%

でも、使い方は、あくまで
「容器や製造機器にBUKKAKEる」

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ttp://www.cuoca.com/library/event/item/pasteuriser/index.html

パストリーゼは・・・
「お弁当や果物に、保存目的で、BUKKAKEる」

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:49:51 ID:1XYZh6yi
>>615
個人的には、エタノールより次亜塩素酸ナトリウム(ハイター)の方が好きだけど。
なぜなら、ノロウイルスにはエタノールの効果が低く、次亜塩素酸塩の方が効果が顕著だから。

インフルエンザとの確証がなく、子供がひどい下痢や嘔吐でもしたときは、
アルコールよりハイターを使った方がよいはず。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 06:05:48 ID:nMqNNT/t
ハイター・ピューラックス・クレベリン・・・
 インフル、ノロ兼用
 人体・食品にはBUKKAKEられない
 色物の変色を招くなど比較的扱いに気を使う


アルコール・エタノール・・・
 主にインフル
 むしろ食べ物
 掃除にも使えたりする比較的気軽な物質

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 06:14:14 ID:06EPaFAs
エタノール派、ハイター派、クレベリン派が居るなら、
ポビドンヨード派が居てもいいはずだろう。消毒力はこっちのが上だぞ。
臭いと色に抵抗があるかもしれんが、ノロにも効く。

市販品としては、イソジンウォッシュという手洗い石鹸もあるよ。
ただ、うがい薬としては特に薦めない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 06:38:03 ID:nMqNNT/t
用途限られない?w
患者の嘔吐物・その周辺にとりあえずかける、くらいのことしか思い浮かばないが

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:09:49 ID:Hf0XvCXS
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243261603/
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
「ママに秘密ってことは、『障害者手帳』を取得できないでしょ?、『障害者手帳』をもらえば、
医療費は全額ただになるんだけど、自費で病院に通ってたから、月の薬代が20万円以上かかった」
たどり着いたのが、援デリ業者だった
「週3〜4日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか?』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・」

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:11:48 ID:yBueZVqo
局方アルコールをドライフルーツ洋酒漬ビンの消毒に使ってるよ。

ビン洗浄→ハイターで殺菌→すすぎ→乾燥→局方アルコールで殺菌→ドライフルーツ充填
梅酒用ビンで大きく煮沸殺菌が出来ないため、この方法でやってる。
消毒に使ったアルコールも捨てないで酒の一部として使うので、不純物のない局方を使うことにしてる。

ドライフルーツの殺菌はビンに入れた後にスピリタスをドバドバ振り掛けてしばらく放置、次にラム酒の
151プルーフをいれて撹拌し放置、最後にフルーツの上まで普通のラム酒を充填。

ドライフルーツ洋酒漬は長期保存ができるし、ほいほい食べられないので普段食でなくなりにくい。
焼き菓子に入れたり、煮てアルコール飛ばしたりでイロイロ食べられるよ。酒も飲める。
今回の件でドライフルーツ6kg注文した。また漬けるぞ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:33:22 ID:dvlVHssd
神奈川小田急上り線。
乗車率120%位だけどマスク使用者は数人。

鼻水グズグズの高校生数名。咳する者も有り。
しかしマスクはしていない。

相鉄線では咳する人間数名。(マスクはしてない)





鼻炎症だよな〜
自分は鼻炎でマスク使用。(ついでにウイルス対策)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:21:01 ID:pnr807Qw
皮膚病でイソジンスクラブ(成分はイソジンウォッシュと同じ)を
全身洗浄料として処方されたことならあるけど、
健康な皮膚に使うのはどうなんだろう…?

洗面器とか洗うのにはいいかもしれない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:23:24 ID:TjHRUhZ9
今話題の新型インフルエンザウィルスは界面活性剤で死ぬって誰か言ってたような
普通の洗濯でOKじゃないの?
ハイターをクレベリンの代わりに使えるかどうかは知らない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:29:35 ID:rU7jVQpm
ダチョウマスクと3MのN95マスク、20枚/人ずつ備蓄しといた
本格的に必要になれば外出はあまりしなくなるからこんなもんでいいだろう
食糧備蓄も終えたから、あとはサージカルマスクか・・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:30:11 ID:nMqNNT/t
>>626
いずみ野民 |゚ω゚) そんなもんですなw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:43:10 ID:CZND2+rz
症状ない人には予防効果なしだってさwww

Http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000003-ryu-oki

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:51:00 ID:wnHIt+fG
今の季節梅が出回ってるから
梅の砂糖漬けを作る。長期間保存可能だし、ゴミも種だけ
シロップは料理にも使えるから便利
梅酒や梅干作りもいいね

篭城生活になったらゴミもすごそうだ・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 09:09:44 ID:Td4QzVmg
生ゴミ処理器とかあったほうがいいんかな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 09:36:37 ID:QDmzDiiz
>>633
あんなもん役に立たないよ。
乾燥堆肥作る機械かったけど使ってみたら処理能力低すぎ。
一家からでる生ごみすら処理しきれず、中途半端に発酵した堆肥がカラスや虫を呼ぶ始末。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:04:01 ID:ThTG4Ds7
>>633-634
生ごみ処理機にも2通りあるそうな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2136/ViewLimit=2/#8234232
  ・バイオ方式
  ・乾燥方式(取り扱いが簡単)

>>634さんが使ったのはバイオ方式? 世帯人数、機械のメーカーや型番など
教えていただけますか?


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:18:06 ID:tgbODT5c
まさか今日は生ゴミ処理機販促の日じゃないよね?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:20:17 ID:06EPaFAs
でも、お高いんでしょう?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:25:51 ID:LR2wIsCe
>>631

いいかげん「マスクに効果なし」なら
「手洗いも効果なし」にならなきゃおかしいのに
「マスク」だけ目の敵にして「手洗い」は推奨してる理由を
自分の頭で考えろ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:38:38 ID:QDmzDiiz
>>635
もう使っていないから忘れちゃったけど、自分が使っていたのは乾式だったと思うよ。
大きめの電気湯沸かし器みたいな形の装置で中に生ごみを入れてスイッチを入れると
い2−3日で乾燥した堆肥ができた。電源は家庭用の交流100Vでした。
これを家は家庭菜園で使っていたんだけど、この堆肥は作物も良く育つけど
何故かものすごくカラスや虫を呼ぶんだよね。
堆肥を深く埋めればいいんだけど、全てをそうする訳にも行かず表土に撒くと深刻な鳥害発生。
そんなこんなでこの機械は1年ほど使ってみて結局お蔵入りになりました。
メーカー名は倉庫に行けば分かるけど、何だか可哀そうだから非公開にさせてもらいます。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:39:22 ID:QDmzDiiz
世帯人数は大人2人、子ども3人です。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:39:37 ID:6CMttzhc
>>637
それがなんと!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:41:14 ID:AgSimv29
ペット用の除菌スプレー(バイオチャレンジ)が家にあるんだけど
ベランダの鳥のフン掃除に思い切りスプレーしまくったら、その部分が漂白された。
においは塩素臭なんだけど、クレベリンに比べたら怖くないかなと勝手に思ってたから
ちょっとびびってしまった。

加湿器にその溶液入れて、クリーンルームを作り出すという方法も紹介されているのだけど
どうなんでしょう?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:43:43 ID:6CMttzhc
ペットがまっ白になります。ウラシマタマテバコ効果です。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:43:55 ID:sfOlGBaO
今朝のラジオで白物家電の中でも、加湿機能付き空気清浄機が馬鹿売れだとか

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:45:00 ID:FzFscm4n
>641
保証書はついてないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:45:06 ID:efE7CHTT
マスク、近所のスーパーで売ってた@松戸
サージカル3枚入り100円だったから10袋ぐらい買おうとしたら、お一人様一袋限りだとさ。
4人家族でマスクの備蓄は100枚ぐらいあるから1袋だけ購入。

騒ぎも収束傾向だし、DSとかネットでサージカルが安く流れてきたら
大量に確保して第2、3波に備えないと怖いね。
今日毒性に変化するかもしれないし、2人が大学受験だし、片方は喘息持ちだから。

N95マスクの備蓄も検討してるんだけど成田空港の検疫官が使ってるマスクは
排気弁がついてる9211だよね?上のほうに排気弁がついてるマスクは長期の備蓄には向かないってあるから
9210にしようかとも思うんだけど排気弁がないと苦しいって話もあるから悩んでる。
両方持ってる人、排気弁の効果とか長期備蓄の適性を教えてください。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:47:25 ID:CZND2+rz
マスクでウイルスが遮断できたら苦労はないぜ
ランニングするなど体の免疫力高めたほうがよっぽど効果的

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:48:29 ID:wskRl+L1
>>639
うちのはナショナルの乾燥タイプ。
その日にでた生ゴミを夜に動かして数時間で堆肥の出来上がり。
もちろんカラカラに乾いた堆肥です。

出来た堆肥は、必ず土と混ぜて使用するか、埋めて暫くおいてから使用しましょう。
農作物へ肥料としてやる場合は、そのまま使用すると肥料焼けおこして農作物枯れちゃうよ。

堆肥の使用方法間違ったんですね。

もう一回活用してみては?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:49:50 ID:6CMttzhc
>>645
別途50円で三年間おつけします!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:20:00 ID:BYn3Xdzi
未使用状態での排気弁の経年劣化なんて、急速に起こるもんじゃないし、
あまり神経質にならなくても良いと思う。

普通に排気弁、ゴム紐は2〜3年ぐらいは持つと思うし、3年経過したら
日曜大工の時にでも順次使って、新しいマスクを買い足していけば良いん
じゃないかな?

まあ、どの道、排気弁無しのマスクも、ゴム紐の劣化は避けられないんだし。  

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:23:27 ID:TjHRUhZ9
>>645
ナビゲーターじゃないオペレータの人がついてるって言ったんだけど

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:26:24 ID:TjHRUhZ9
>>647
サイトカインストーム

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:34:38 ID:UDMIgODz
東京ですが、昨日、いくつかのドラッグストアまわり
若干だけですがマスク入荷しましたとあり
売り切れてるところもあったが、お一人様二組までってあったので
5枚入りサージカルマスクを2組ずつ、二軒のドラッグストアから買えました
昨日は、マスク合計20枚、ミューズ除菌ウェット購入出来ました
マスク売り切れてるわりに、マスクしてる人は、あまりいないのは、どうして?
何人かはマスクしてたけど家に貯めるだけでマスクしない人が、いるみたいだね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:03:56 ID:J6brAwrz
マスク・うがい薬・ハンドソープが売れまくりな件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241176707/265

上のスレの
265-304のあたりで帰宅後の消毒手洗いについての意見が大体3つ出てるんだけど、

・玄関手ピカ→洗面所手洗い
・洗面所手洗い→洗面所手ピカ
・玄関手ピカ→洗面所手洗い→洗面所手ピカ

自分は玄関でクレベリン置き型→洗面所手洗い→洗面所手ピカなんだけど、
玄関でも手ピカ消毒するべきかな。
ドアノブとか手洗い前に触ったところが気になるなら
その部分をアルコールでスプレーして消毒すれば良いと思ってるんだけど。

知人宅は玄関手ぴか→洗面所手洗いだった。
みなさんはどうしてます?


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:11:28 ID:bYGJNcoO
手洗いして水分が残っている状態で
手ピカしたら成分が薄まって効果落ちるのでは?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:21:45 ID:nOMbKwTt
>>654
今はこの辺では普通のインフルも流行っていないようなので
手洗い→テピカ

もし地域的に流行ったら、
玄関前テピカ→手洗い→テピカか、
外の水道で簡単に手洗い→家の入ってしっかり手洗い→テピカ
かも。

>>655
手洗い後はティッシュで手を拭いてる。二回にわけて拭くと綺麗にふき取れるよ。
キッチンペーパーの人もいるよね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:22:34 ID:sfOlGBaO
なるほど
うちは2階に洗面所があるから、よく考えたら手を洗うまでにあちこち触ってるな
玄関に手ピカかパブロンを設置するよ、参考になった

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:31:08 ID:x3bg000t
手のアルコール殺菌は
乾いた状態のとこに吹きかけて
もみこすりで乾燥させるのが基本

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:42:51 ID:J6brAwrz
>>655 >>658
もちろん、アルコール消毒は乾いた手にやらないと
意味がないと思っているので、手洗い後はしっかりタオルで拭いてから
使用するようにしています。
もう少しインフルの危険度が増したら、兼用タオルではなく使い捨ての
ペーパータオルを使う予定で用意してあります。

>>656
玄関前の手ピカは良いですね。

自分としては、手洗いができない状況では手ピカのみを使い
手洗いができるなら手洗い除菌の補助的な位置づけで手ピカを
とらえていたので、家に帰って手洗いができる状況なのに先に手ピカを使うということに
違和感を感じていたのですが、玄関前の手ピカはとても良いような気がします。

660 :手洗い・うがい・マスク励行:2009/05/26(火) 12:49:38 ID:0bzHHcnP
>>653
>マスク売り切れてるわりに、マスクしてる人は、あまりいないのは、どうして?
1)備蓄用に買うからマスクが売り切れている。
2)売り切れているからしようと思ってもマスクできない。

1)=ビチカー、業者
2)=街の一般人




661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:00:11 ID:sfOlGBaO
先週あたり、ニュースなんかで手洗いの仕方とかかなりやってた
最後に蛇口の周りを石鹸で綺麗にはしてたけど、
よく考えたら洗面所のドアノブとかそういうところに残るよね
その後風呂入るときとか、歯を磨くときもそのノブにさわるし。
玄関手ピカは推奨だな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:06:34 ID:eK+CwrZj
出勤時手指消毒を従業員に義務化している企業は
だいたい社屋に入る前(玄関前で)に消毒させてるよね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:06:42 ID:+eLLR01h
では、こちらも冷凍法を

ジップロック(袋)に入れてから専用ケースに入れるときれいに筋がついて割りやすくなるものがある。
ジップロック自体は高いけれど、毎回同じものを冷凍するなら使いまわしてもいいし、超便利。
このケースは普通の袋使えるかは不明。
あと、肉類はアルミパットのうえに、アルミホイルをしいてから凍らせると、きれいにはがせてバラ冷凍できます。
後は使う分ずつ普通の袋に入れればオッケー。
薄切り肉等は先にビニール袋に入れてから冷凍のほうが楽かもしれない。
昼頃に外に置いておくだけで解凍できるから。

ただし、冷凍関係で一般の袋を使う場合は、冷凍可のものを必ず選んで〜。
劣化して解凍中に漏れてくるよorz

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:16:47 ID:J6brAwrz
>>661
やっぱり玄関手ピカした方が良さそうですね。
今は洗面所で使用中の手ピカの他に買い置きが1本しかないので
同時進行で2本使うなら、もう2本は買っておかなきゃ。

知り合いのおばさんの家が玄関手ピカさえしとけば、
手洗いは適当で良いって思っているようだったので、
手洗いをちゃんとした後に手ピカをしないといけないよって
伝えたんですけど、訂正しとこう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:18:57 ID:2ic6xccq
なんだか、消毒用エタノール話を見ていると笑えるのだが、
多分ある程度知識のあるヒトから見たら、マスク話も笑える内容なんだろうな
と思う。

>ドライフルーツの殺菌はビンに入れた後にスピリタスをドバドバ振り掛けてしばらく放置、次にラム酒の
151プルーフをいれて撹拌し放置、最後にフルーツの上まで普通のラム酒を充填。
 
この作業をするなら、ビンを中性洗剤で洗浄して、水をさっと切ればOKじゃないの?
スピリタス=96%、ラム151プルーフ=約75%のエタノール濃度なんだから、
洗浄後のビンの乾燥すら必要なし。

スピリタスとラム酒の比率は不明だけど、いずれにしても混和物だけでアルコール消毒終了。
まして、長期間保存するので、ビンの洗浄は上に書いた程度で問題なしのはずだけどな・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:26:01 ID:Wd//tc4H
鼻水が止まらなかったとき、手ピカたすかった。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:03:20 ID:iSzlEiYf
>>666
なるほど。

まめに手を洗えば室内の手ピカは必要ないか?と思ってたけど
数分おきに鼻をかむたびに洗面所で手を洗うのは大変だよね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:09:36 ID:mi4orR22
>>3
やっぱテンプレになったんだ
今回は予行練習になったよな
想像していたより酷かったわ、対人が。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:18:06 ID:4uB8XSLp
何が備蓄だよw
大地震でも起きるのかよw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:40:03 ID:yBueZVqo
>>646
両方1箱買って自分で確認してみるのが吉。どっちも吸うのがキツイのは同じだからな。
本番のH5N1に備えるなら安い方で数そろえるのが、個人的にはいいように思う。
ちなみに、私にはカップ型より、この型は装着性がイイ、備蓄の買い増しはこれに決めた。

>>665
ビンの消毒には煮沸洗浄が必要とかあったものでつい、まぁ私がパラノイアのせいでもあります。
次からはこの方法でやります、アドバイスありがとう。



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:42:22 ID:UDMIgODz
北朝鮮が、長崎原爆なみの核実験やって、その後、ミサイルも発射したんだ
もう、新型インフルだけでなく、何が起きるか、わからないね
(>_<)こわいよ〜

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:00:27 ID:t8s01GDt
>>669
いやマジでインフルばっか気取られてるけど、関東・東海でいつ大地震がきても
おかしくないのに半ば忘れ去られてる
インフルのパンデミックも全世界的に怖いけど、大地震は被災地は壊滅的になる
かもしれないのに
備蓄的にもインフラが完全マヒする大地震の方がはるかにきつい
もっと真剣に備蓄考えないといけませんね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:01:26 ID:06EPaFAs
ま、ここはひとつ、放射線に勝る消毒方法は無いというという事で。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:55:01 ID:zLXAha3X
アマゾンにサージカルマスクがまた出回り始めたけど
騒ぎが起きる前の4倍以上の値がついてる・・・。
500円以下だったものが2200円。
これ、マスクメーカーが定価そのものを上げたとみていいの?
それとも販売業者の上乗せ?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:57:35 ID:TtN66QZq
>>674
航空便で仕入れが上がったのもあるけど
需要と供給で値段が決まる自由主義経済だし別に不思議じゃない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:10:22 ID:pnr807Qw
>>669
インフル対策は地震対策のついでだなあ
さすがに東海南海東南海の3つが連動したら直接被害がなくても流通がヤバイ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:14:54 ID:zLXAha3X
国がマスクの値上げはするなって通達だしたんじゃなかったっけ?
記憶違い?運送料上乗せは仕方ないとしても
凄く高くなったら嫌だなあ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:16:24 ID:uG4fh+AR
でも〜何かさぁ
こういう他に気を取られている時って自然災害起きそうな気がする

マスクじゃ地震乗りきれないしな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:16:43 ID:IRCjeALq
次の南海トラフ地震は
東海南海東南海3連動+南西諸島海溝M9.4
ハンパな備蓄は役にたちません。
但し30年後。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:20:22 ID:+cF4UgXq
>>677
みんなが買わなければ値段は下がると思うぞ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:24:14 ID:KLfnWoeN
>>669
戦争が起こるかもしれないし、大地震かもしれない
非常事態に頼れるのは自分。備蓄は色々と使いまわしが利く

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:01:30 ID:+cF4UgXq
今回の弱毒型では、戒厳令のような外出禁止はなさそうだが
自分がインフルかかったときは7日間自宅療養する備蓄が必要。
先週風邪引いて(インフル陰性)、家族にうつさないように4日間
自分の部屋ですごしてみました。その感想。

・食事
  熱発しているときは食欲減退で、ゼリー、ヨーグルトくらいしか
  食べれず。備蓄食料にはさっぱりしたものも必要。
  備蓄してよかったと思うのは野菜ジュース。
・水 水道が止まることはないだろうが、家族と動線を分けるときに
  水はあったほうが便利。飲むだけでなく、空きボトルや使った食器
  をゆすぐのに大活躍。歯磨きやおでこの濡れタオルなどにも使える。
  やっぱ水は基本だわ。
・電気ポット
  熱湯が使えると食事のレパートリーが増える。回復してくると
  食欲が出てきていろいろなものが食べたくなるのだ。
  電子レンジも部屋にあるといいのだが、ちょっと贅沢か。
・ビニール袋
  感染ゴミ(ティッシュ)や食べ物系の汚れなど放置すると
  臭ったりカビたりするから、ギュッとしばって密閉できて便利
  家族に洗濯物渡したり、簡易手袋にしたり使い道多し。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:22:46 ID:rU7jVQpm
T豚Sで宮崎豚が感染予防のレクチャーだってさ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:24:33 ID:nzhz4EpP
こちら神戸。
昨日から。子供たちが街に放たれた。
先ほど、買い物しにでて、下校風景に遭遇。
マスク姿率 幼稚園>小学生>中学生>高校生。
おらおら、高校生、お前らがしろよ!!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:26:50 ID:UDMIgODz
今、TBSサカスさん(バラエティー)で
インフルエンザ感染予防特集やってるよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:32:26 ID:UDMIgODz
TBSで、相変わらず外でマスクは意味ないと言ってるけど
備蓄を二週間分用意しましょうって言ってるよ
加湿器で加湿すると感染しにくいって
うがいして、寝る時に、マスクを濡らしてつけたまま寝るのは効果的だって

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:35:09 ID:y/PVh+61
一人暮らしのインフルエンザ用備蓄品にはトイレットペーパー、女性は生理用品も必要

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:41:47 ID:IZEHJP4e
みんな何でウェルパス買わないの?
市販はしてないの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:44:38 ID:+cF4UgXq
マスクも有限な資源なので、外(開放空間)ではしなくてもいいでしょう。
ひとり2週間分くらいの備蓄なら、売り切れずに流通も対応可能でしょう。
あとは使った分だけ買い足せばOK。
夏に在庫がだぶついたときに不安な人は好きなだけ買ってください。

690 :チラシ裏:2009/05/26(火) 17:57:15 ID:JGZV1US9
>>688
先週に薬品卸問屋に問い合わせたら、注文殺到で、しばらく購入できない模様
類似品のヒビ●コールも同様
流通が正常に戻るまでは、消毒薬・マスク在庫の余裕がない所は四苦八苦するはず

医療関係者より



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:02:04 ID:TtN66QZq
発生当初に1にマスク2に消毒薬って
このスレで買い物順序何度も連呼してたけど

的確なアドバイスだったんだな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:04:40 ID:pnr807Qw
>>688
ウェルパス500ml欲しかったけど薬局の店頭にはなかった
取り寄せ可能かどうか聞けばよかったな


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:10:23 ID:TtN66QZq
【新型インフル】空気清浄機の出荷が大幅に増える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243328479/

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:35:15 ID:Kt+WQjz2

TBS MBS系のニュースでやってたけど楽天からショップ宛の販促メールで
マスクの買い占め、商品がなくても予約をうけたら儲かると、マスク不足やパニックを
煽って金儲けを勧める内容が暴露されてましたよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:43:41 ID:6434WkiH
>>696
楽天自らがマスクパニックを煽っていたの?!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:48:13 ID:bgVWhdhd
所詮その程度の輩。

端っからあんな会社をあてにしてるのが…

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:51:42 ID:8sDBtICf
本当かいな
ソースは?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:53:24 ID:+h8mprRd
俺も見たよ。
だから>>694は確かだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:58:37 ID:Y3raJS0n
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0520&f=business_0520_021.shtml

アメリカ人日本のインフル対策大爆笑

 「飛行機が成田に到着したら、水色の服と帽子をかぶった集団が10人くらい、
でっかいゴーグルとマスクつけて、長靴はいて乗り込んできた。日本と間違えてアフガニスタンにでも着いたのかと思った。
テロ集団の乗っ取りかと思った。」

「私はビジネスクラスでやってきて、そこにいたのはほぼ全員アメリカ人だったが、
最初はみんな我慢していたんだが、途中からみな我慢できなくなった。なにがかって?
 別に我慢できなくなって怒ったわけではないぞ。みんな我慢できなくなって爆笑したんだ。
あれはもう笑わずにはいられない。私も今年一番大笑いさせてもらったよ。」

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:00:02 ID:/skHlFUs
今TBSでやってるね。
楽天がマスク販売を煽ってたって。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:00:14 ID:68B4pRHh
>>694
自分も見てあきれた。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:01:18 ID:1KoxdbRR
マスク販売についての内容、文面が過激でも業者相手だから問題ないんだそうだ
めちゃくちゃだな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:01:20 ID:GbLF7AaW
TBSが楽天の報道をするときにもちょっと斜に構えて見た方がいいような

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:02:18 ID:IIJhi2I7
横浜のミスド、マスクの高校生多し
しかし、マスクのまま注文→受け取り
席に着き素手でベローンとマスクを取ってナプキン(?)でドーナツにかぶりつく
うがいや手洗いは勿論無しなので、効果は皆無と思われる

多分、ファッションなんだと思うw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:03:12 ID:kQbVWxPI
楽天が株主じゃ無くなったから、ぶちかましたのかな。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:03:32 ID:TtN66QZq
TBSは楽天に払う株買戻しのお金を節約したくて必死www

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:06:31 ID:07J472bU
>商品がなくても予約をうけたら儲かる

これって詐欺を薦めてたってこと?メディカル未来とかそうだよね。
最悪だな楽天。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:18:03 ID:rsnthDCI
TBSの楽天報道は何かあると思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:20:15 ID:1ln0YGRF
>>704
高校生がマスクするのはいいんじゃないですか?

学校内での感染リスクは高いし、公共交通機関で通学するうえ、
行動範囲も大きいから、咳エチケットとしての社会的効果はそれ
なりにあるだろうと思います。
(正しく使って本人の防御にもなっているのが一番ですけど、理
想を言ってもきりがないし)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:21:28 ID:F+3sd6q2
>>678
瓦礫と化した街を往くとき、防塵用マスクやゴーグル(できれば対アスベスト)が
役に立ちますよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:43:27 ID:9JKfN24s
食品用?のアルコール使える事業者なら、
手洗い用途とすれば、堂々とアルコール(95%または80%ぐらいの物)を
消毒用として使える。
事業所内で使う分には予算の許す限り幾らでも使えるw

食品添加用のアルコールとか、ドラム缶単位で買えるしw


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:56:58 ID:m+D/Oo7+
>>653
やる気まんまんで買ってはみたものの、実際はしてる人がほとんどいない上、
下手にしてると指差してpgrされそうな勢いなのでできない

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:00:18 ID:Y3raJS0n
新型インフルエンザ対策をアメリカ人に爆笑される

 「トイレに行こうとしたら、同じ飛行機でアメリカから来た日本人が、“なにをやってるの!
マスクをつけなさい!”とおばさんに注意されたそうだ。君の国は、本当に何がどうなったんだ?」

「変なカメラで全員チェックされた。まるで病原菌扱いだ」

「まるで、映画のワンシーンのようだ。日本中でこのようなコメディが繰り広げられているのか?」

「出張が多いという近くにいたアメリカ人にも聞いてみたが、こんな奇妙な国は初めてだといっていた。
ちなみに我が国(アメリカ)では新型インフルエンザで死者も出ているが、こんな騒ぎは一切ない。テレビでもやってない。」

  

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:02:16 ID:PUleG8rC
>699
それ、ソースがサーチナ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:04:13 ID:sBeNmk4K
ああ、憤懣本舗見逃したんだ。そのまま見てれば良かったのか。
たま〜にTBSはMBSの面白そうなをそのまま流すね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:06:25 ID:9JKfN24s
ダメリカ人に笑われるぐらいで、少しでも感染が抑えられるなら、
それで良いじゃない。

マスクするのに、人の機嫌伺うような人は、備蓄関連スレ覗いてどうするつもりなんだろう?
どうせするつもりの無いものを気にするとか、日本人的なモノの考え方だよな。

ダメリカ人なら、買わない、装着しないと決めた時点で、気にもしないだろ。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:14:31 ID:Y3raJS0n
 「ただ。。。アメリカの私の地元でも、マスクで防備している人はいるんだが。。。
どうも日本からやって来た日本人だけがマスクをしてるようなんだ。マスクをつけてる人を見たらそれは
日本人だってちょっとした笑いものになっている」

  「私も含めてアメリカ人はみな、もらったマスクをどう処理すべきか困っていたよ。私はもう捨てたけど。」

  「まさか、日本は税金でこんなことをやっているのか? 日本人はこのように税金を無駄遣いされて怒らないのか? なんて心が広いんだ。」

  「しかし、これは本当に有能といわれている日本の官僚が考えた新型インフルエンザ対策なのか? 本当に信じられない。」


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:16:52 ID:1ln0YGRF
>>711
危険物の規制に触れるおそれがありますので、ご購入の前に
法規制を知っている社内の担当者様とご相談くださるようお願
いします。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:20:43 ID:Y3raJS0n
>>716
君たちを啓蒙してあげてるのだよ。

慈善事業だ。ありがたく思え

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:24:11 ID:Y3raJS0n
迷える子羊を無意味な不安心理から開放し、備蓄に伴う無駄な経済的重荷からの開放のため、
日々啓蒙活動

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:25:09 ID:a1m8+EXp
専門家でもない一般のアメリカ人に啓蒙されるようになったらおしまいだと思う。
アメリカって上澄みと底辺の差が半端無いからな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:25:34 ID:7AanognN
>>717
そこまでやっていながら今や感染者数世界4位の新型インフルエンザ大国というのが落ちなんだよな。
笑ってしまうけと笑えない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:29:02 ID:9JKfN24s
>>718
プロ向けの話で、一般家庭向きの話じゃなかったw

でも、個人事業主で、アルコールを扱う届けを出していて、
アルコールを原料として扱っているなら、
消毒用途として計上出来る。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:30:59 ID:kB28z08I
                    _____________
                    ||                      |
                    ||   ちょっと待て .  .     .|
                    ||         .           |
                    ||    その書き込みは   . |
                    |l -――-               |
                     '"´: : : : : : : : :`丶 . 朝日かも. |
                 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
                  /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/  `|.::./7
                :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」   くV <|
                   |:ハ_::_ル'´     /⌒丶 j//V|
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               |:::::::::i:'"     ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
                 八:::::::圦   、' _   "/_ノ.::,'.::j
             /⌒ヽ::::ト{\   _,.ィ__/.::/l:./
               / 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
            {/  丶ヘ|     ノ / |:/ (こ ハ
                /       }ヽ、 ∧ /  'x┴〈 }_ゝ、
           /         \∨ ∨  /  ニ?W }  )
             〈       _ノ∧ 厶=7  ,.-、) 人ノ
           }⌒ヽ     `<__,>イ  |__ノ| |/∨
           /   ヘ   /  │  丶ノ.| |   \
             /    ヽ      \__/ | |    ノ
         /       >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
          |     /      V     ヽ| │

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:31:28 ID:UDMIgODz
アメリカ人が、どう思ったっていいじゃん
日本人は、それだけ清潔で、きれい好きなんだって思われてんだし
日本人の清潔さも、日本人寿命が世界一になる理由の一つだからね
清潔だから、不潔が原因でなる病気には、なりにくいんだろうから

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:35:42 ID:Y3raJS0n
冬は雪で閉ざされ郵便すら配達されない土田舎に元気でくらす80過ぎにじいさんばあさんが5戸あるだけの限界集落

町へおりるにはスノーモービルで1時間、さらにそこからバス。

レポーターがばあさんに問う。
『病気とかかかったら怖くないですか?』
ばあさん
『冬は下界から隔離されて菌もなにもないから風邪になんかからないよ』


自給自足土田舎最強。

備蓄マニア完敗。

おまえらそこまで生死の心配するぐらいなら、まず職業と生活スタイルから考え直せw



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:37:23 ID:UDMIgODz
新型インフルエンザ感染率、世界一で死者も出してるアメリカは、のんきだね
メキシコの人々は、病気の恐ろしさ知ってるから、ほとんどの人々が
青いマスクしてた映像がニュースで流れてたよね

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:58:13 ID:94MblPIL
ダメリカ人の一般的感覚は日本人とは比べ物にならないくらい
適当で大雑把で健康に関する危機意識も薄いよ

インフルとは無関係だが以前あちらのネズミーワールド本拠地に旅行に行った時
あちらの家族連れの子供が吐くまでラージサイズの菓子とかポップコーン抱えて食べててさ〜
食べ過ぎで子供が泣きながら吐いてたのに吐いてケロッとしたら親がまた菓子とかあげてんの
そんな光景をあちこちで見かけて唖然とした。

そういうお国ですよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:58:49 ID:51AKTBi8
でも、メキシコは付け方知らない人も多かったけどね。
あ、日本もか。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:12:29 ID:OXgJh9Lu
>>653
ぐんくつの音が聞こえてこないから。

「とうとうマスクデビューしたよー」
自分ちの路線で感染者が出たニュースの翌朝、
上司がそう言ってマスクをしてきた。素でびっくりした。

うん、いや、それ絶望的に遅いと思うんだけどね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:16:01 ID:+lK//KD/
あのさ、どうしてこのニュースがアメリカ人全員の総意みたいに話されてるの
ちゃんとソース読んでる?サーチナだよソース
ここにいる連中って少しはニュースソースを精査出来る連中だと思ってたんだけど
思いっきり乗せられるんだなw

あちこちのスレにこの記事貼ってる奴の意図を考えてみようよ、冷静に


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:26:15 ID:Y8IXZyZU
大手アパレルの展示会行ったけど、全員マスク着用で手指消毒薬設置、
さらにマスクを持っていない客に対してはマスクを配布してた。
こういう素晴らしい対応をみるとちょっとうれしくなる。
もちろん私はマスク数枚と手ピカ持参。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:34:54 ID:9JKfN24s
ミスリードを正して、何か問題あんの?

情報求めて、このスレ見に来て、
日本人が標準装備してる
アメリカコンプレックス出されて、
それに無条件に従う人に、アメリカ追従で本当に良いの?
って考えて貰う、自分で思考して貰いたい。

釣り釣られがやりたいなら、ν速+とか逝けば?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:40:37 ID:b/UF8ylm
>>731
だよな。しかもアメリカ人全員の総意だとしても別に(pgr って感じw
アメリカ人がマスクの習慣がないだけじゃん。他国の習慣に無知なだけ
しかも衛生基準が高い国がなんでそれより低い国を見習う理由があるのか?
そしてアメリカって総合的に日本より民度高いか?そうじゃねーだろw

アメリカが言ったからって言えば団塊くらいのやつらはビビった
まだ通用すると思ってんだよマスゴミは。マッチポンプって今はバレてるのにw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:47:08 ID:SVFwMF+t
サーチナ=中国情報局

別にアメリカでは日本の検疫体制pgrされていないのに、
アメリカ人の振りして日本に
インフルエンザ蔓延させたい国の
工作だから、ソース元に注意ってこと。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:52:14 ID:Y3raJS0n
なんだ?この感情的反応w

おまえらこのくだらない備蓄にいくらの時間と金かけてるの?

おれはボランティアで啓蒙活動してるだけだが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:55:16 ID:Y3raJS0n
備えるならまず1年ほど隔絶してすめる山野を買うことから始めろよ。
山野なんぞ2足三文。ちなみにおれは8haほど確保している。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:56:41 ID:FemiPR6b
お勤め御苦労様ですw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:58:06 ID:1ln0YGRF
>>731
もの凄い勢いスレ5の978-985なんかも、よく見ると何かが変ですよ。
じっくり見ると誰が何の目的で書いたのか透けて見えて興味深いです。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:01:12 ID:Y3raJS0n
8haとは言わんが
ちなみに家族(4人)がいまの栄養バランスで年間摂取カロリーを維持するのに必要な農地は60a
ベジタリアンなら20aもあれば十分だが。

山野だと生産性悪だから2haぐらいはいるかな。

サバイバルを工業生産物で切り抜けようなんぞ、出発点からしてちゃんちゃらおかしいのだがw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:31:03 ID:x8Gl/h5W
ID:Y3raJS0n スレチで邪魔だからNGであぼーんw
すっきりするよ

変な釣り人相手にしてる場合じゃねぇから
あぼーん&スルーで快適

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:38:29 ID:vdIO4dGm
アメリカ人の衛生観念のなさはハンパじゃないよ、マクドナルドでミルクを
注文したら変な臭いがしたので交換してもらったら、またもや変な臭いが・・
定員は悪びれる様子もなく新たにミルクを・・・でもまた変な臭いがしたので
他の飲み物に変更・・・ようするに流通の過程で腐ってたみたい、
一事が万事この調子
なんでアメリカ人の言う事をそんなに素直に聞こうとするの?

743 :731:2009/05/26(火) 22:41:18 ID:+lK//KD/
>>734
ちょっと俺が書きたいこととは違うんだけど、ま、おおむねはそう
マスコミがマスク不要論を持ち出すのは欧米諸国の映像使ったり、あやしい実験で検証したり
ネットで情報を精査できない人にミスリードする
アメリカは実際マスク売ってる店は皆無だし、そういう習慣も無い

ここでソースの話をしたのは >>735 が書いてくれてる通り
サーチナだから
サーチナ知らない人もいるのかもしれないけど、書くと長くなるので、ググってくれ

あとニューヨークタイムズとAP通信のソースも気をつけて
特にその二つで日本人が書いてたら要注意
この間の日本人はパラノイア的って書いてたNYタイムズの記事も書いてるのは日本人
反日記事ばっか書いてる記者だからね

>>742
誰がアメリカ人の言うこと聞こうとしてるの?
そんなミルクだしてたら訴訟王国のアメリカだとどうなるのか見ものだな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:47:07 ID:x8Gl/h5W
>>743
日本人が大嫌いなのに日本に住み着いてる記者さんたちが大活躍だからなw


マスク要らない教があちこちで湧いてる
板を越えて布教中

お花畑クンの勘違い啓蒙活動か中朝の工作員・ネトアサかわからんが
備蓄スレではマスクは備蓄品として考えられてる訳で
流れに水注してるんだから荒らしと認定してスルーがいいと思うけどね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:52:17 ID:Y6RUWI8d
久しぶりにホームセンターに行ったら、就寝用のマスクだけがごっそり売れ残っていた。
その他のマスクは皆無。あれってウイルスには無力なのかな。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:57:12 ID:9g3BIZog
すべての日本人に捧ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=aw_mWZ0LqQQ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:58:15 ID:wnHIt+fG
無水エタノール7:精製水2:グリセリン1
で手にも優しい消毒液が作れるでおk?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:01:46 ID:g4ywwxGO
就寝用マスク、ここ1年くらい愛用してます。
おかげでか?風邪をほとんどひかなくなった。
ちょっとのどが変な感じの時もつけて寝ると翌日は治ってることが多いです。
海外旅行で乾燥しているホテルや飛行機でも重宝しました。
主人は白十字の私は3Mのネクストケア就寝用がお気に入り。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:06:05 ID:7wj5l/D5
セツコそれネクストケアちゃう寝クスケアや!

飛行機は乾燥すっから、俺もお茶時以外はいつもマスク付けてる

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:13:25 ID:JlTVZm6E
2・3日前のニュースで、京都観光に来たアメリカ人だかが、
みんなマスクしてることについてインタビューされて、
「奇妙な感じはするけど、いいことだと思う」って答えていた。

それより、「新型インフルエンザ対策の達人」さんのとこで、その
サーチナの記事が引用されていたのが気になる。
国内感染が蔓延してるのに、いまだに水際やってることに対する批判
のつもりだろうけど、絶対にマスク不要論にミスリードされると思う。
お疲れなんだろうなぁ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:14:25 ID:xd02icJ9
>>642
2酸化塩素なんだろうけど、加湿器は危ない。
毒性が無いわけではないから、少しでも濃度が濃いと生体がダメージ食らう。
メーカーが加湿器を推奨してる?
販売業者が適当な事を言ってない?

>>688
ほとんどが医療関係に下ろしてるよウェルパス。
売薬のストアにはほとんど卸してない。調剤薬局にたまにある。

>>747
局方消毒用エタノールは76.9〜81.4v/v%
あなたの処方は少々水分多いね。グリセリンが多すぎというか。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:14:51 ID:g4ywwxGO
>>749
748です。訂正ありがとうございます。
JALは言うとマスクくれたりしますよね。(エコノミーはわからないけど)
外人さんもつけてたりしますし。
ちなみに白十字のはるーずフィットマスクです。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:15:04 ID:Y3raJS0n
>>744
右だとか左だとかw
このすれの連中はいちいちそんなこと考えてんだ

まさに2ch脳

地に足をつけて真のサバイバルを生き残れ諸君

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:17:56 ID:TtN66QZq
>>747
精製水なしでグリセリン2じゃね?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:20:52 ID:x8Gl/h5W
機内は乾燥対策にもマスクはいいよな
あと、寝てるお客への配慮かかなり顔近付けて話かけてくるCAが多いから
飛沫よけにもいいかもw

どんな美人でも付き合ってる相手じゃなし、唾はきもいw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:21:09 ID:TtN66QZq
>>751
検知管つかって適正値調べればいいんじゃね

こんなやつ
http://www.bougofuku.com/goods/gv100/23.html

大幸薬品の推奨室内二酸化塩素濃度どれぐらいだか忘れたけど

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:22:33 ID:x/Fkgy9c
千葉の人間で
急に熱が39度出た。
筋肉痛もいたい。
これは確定?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:24:01 ID:Y3raJS0n
マスクや薬品の備蓄なんてママゴトはそのへんにしとけよ。
ま、趣味でやってるんだろうがw

限界集落の爺さんばあさんに完敗だぜ?





759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:25:11 ID:Y6RUWI8d
>>748
せつこさん、そのネクスケアのが298で売っていたけど買わなかった。
夜明け前によく咳が出るぜんそく持ちだから明日買ってこようかなと。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:26:58 ID:3r9m+umc
みなさん、冷静になりましょ。
日本人は衛生観念が世界一高いので過剰に反応してしまいがちです。
他国に日本同様の対応を求めるのは無理ってもんです。
ただ、そんな日本人でさえ何だかよく解らない行動を起こすのは考えもの。
マスクは感染者が周囲に菌をばら撒くのには有効ですが、感染しない為に着用してもあまり効果は期待出来ないそうです。
感染は飛沫より接触によるものの方が確率が高いそうなので何より手洗いを十分にする事が一番な様です。
マスクをしてりゃ大丈夫、と過信して手洗いを怠って吊革を握った手で目を擦ったりしちゃダメです。
あと、これまでだってインフルエンザは良くも悪くも頻繁に変化を繰り返すしものだし、感染してリスクが高い人は
元々それ以外の感染症でも同様に高リスクなのです。
また、【新型】とは言っても高齢者が免疫を持っているという事は新型ではなくこれまで気付いてなかったが久しぶりに流行った型という事でしょ。
つまり、普通のインフルエンザと大差無いという事。
でも、感染者数が減る傾向にあるなんてマスコミが言い出してるけど、信用出来ないな。
それは検査をしない方針に変えたからでしょ。
実際にはもっと沢山広まってると思うな。
もっとも有効な予防方法は、マメな手洗いと情報の整理ですな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:27:45 ID:kB28z08I
>>757
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dailylife/news/09/buta-infuru20090426.html

1.対応時間

  午前9時から午後5時まで

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:27:52 ID:x8Gl/h5W
>>759
せつこさんて!w

マスクするようになってから喉の調子がいい
黄砂の影響も心配だし、なるべく喉のケアに付けていようと思った

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:28:11 ID:TtN66QZq
>>760
備蓄スレでアジってもwww

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:30:22 ID:x8Gl/h5W
>>760
>>638

ID:3r9m+umc もあぼーんでスッキリしそうw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:31:27 ID:oqDFFRsh
【北核実験】放射性物質、日本方面か ロシアの気象当局者が分析

・25日に核実験を行った北朝鮮に国境を接するロシア極東沿海地方の気象観測センター当局者は
 26日、実験現場からの放射性物質はロシア方面ではなく、日本方面に飛んでいく可能性が
 あるとの分析を明らかにした。ロシア通信が伝えた。

 同センターは、空気中の物質の流れから判断して、核実験現場から北東に位置する
 ロシア方面に放射性物質が飛ぶとは予想できないとしている。

 ロシア・北朝鮮国境地帯では26日昼までに放射能測定値の異常は観測されていない。

 http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090526/kor0905261758024-n1.htm

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:32:33 ID:9SfHRRE1
エタノールって70wt%水溶液の時に、
だいたい76.9〜81.4v/v%(上下の誤差を加味して)になるんでないかい?

ってことは、
無水エタノール7:精製水2:グリセリン1
って結構良い線ついてるんと思うんですが。

 (会社に原料はそろってるから作ってみよう)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:36:20 ID:g4ywwxGO
>>759
せつこですw
ネクスケアのは国産でおすすめです。ただ使い捨てなので
毎日使い捨てるととコストがかかるかも。
白十字のはガーゼで数回は洗って使えそうですが中国製です。
個人的には加湿器よりも就寝マスクのほうが喉にはいい感じでした。
両方使うとなおいいかも。備蓄として就寝用も100枚くらいあります。
今も毎日つけて寝てます。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:40:07 ID:MA5tpZCL
【ネット】 「とにかく売りましょう!」 楽天、加盟店に"マスク買い集め"奨励…「モラルなさすぎ」「邪道の邪道」と非難の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345403/l50


769 :マスク在庫報告:2009/05/26(火) 23:44:51 ID:mtpMXn31

即日発送
マスクの在庫わずか!
http://item.rakuten.co.jp/hanryu/mask-570/


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:56:19 ID:Y6RUWI8d
>>767
若いときパンツを1週間くらいはいていたことがあるから、マスクも
就寝用なら1、2週間くらい大丈夫だよね(w
鼻もよく詰まって口呼吸してるから、今日からマスクして寝るとします。
とりあえず備蓄(兼花粉用)していた60枚498のやつで。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:58:23 ID:vdIO4dGm
こんなん入ってました。

サージカルマスク(50枚入)を先着100名のご愛読者(6か月以上継続)にプレゼント。
だって、by読売新聞の販売店

午後になって気が付いたので間に合わずorz
こういう所がマスク確保してんだな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:02:51 ID:Zm2qXxyJ
>>771
これは酷い抱き合わせ商法w

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:05:24 ID:M/+tXA1v
寝る時のマスクも口用絆創膏も邪魔で取っちゃうなあ。
結局ウィルスがなかったらいいわけで、
うがいと手洗いしてから寝たら大丈夫だと思う。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:11:41 ID:nXct4y+X
楽天から来たメールが迷惑メールフォルダに振り分けされましたw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:13:53 ID:LfJA2foZ
>>773
就寝用マスクは慣れるといい感じですよ。薄くて呼吸もしやすいですし。
もっといろんなメーカーから出てほしいです。
ウィルス対策というよりも、喉の粘膜を乾燥から守るためにしてます。
粘膜が弱るとウィルスも入ってきやすそうなので。実際つけ始めてから
喉にくる風邪をひいてないです。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:15:56 ID:7qmyVlgC
ミドリ安全で3M−8000を1箱(30枚)発注してきた。
とりあえず、N95はこれでいいや。
あとは、終息してからサージカルマスクを備蓄するつもり。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:18:28 ID:qtW5WVwD
喘息患者(今は発作なし)の経験からすると、何故深夜に咳が出るのかを
医者に聞いたら、夜になると埃等が天井のほうから降りてくるんだと言っていたw
本当だとは信じていませんが、少し納得しているw
なので寝るときマスクは結構いいかも。。。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:20:08 ID:iJsMy23B
感染者が確認された静岡市(多分同区)在住の者です。
備蓄のマスクをついに消費する時がきてしまいました。
いざ自分の住んでいる所にインフルがくると、想像以上に怖いですorz
持ち歩くのは手ピカとマスクだけでいいのか、衣類の消毒もやった方がいいのか…判断すら難しいです。
明日バスを乗り継いで外出する予定があるのがタイミング悪くて泣ける。
市内でインフルが確認されたのに相変わらず危機感がない親でどうしようもないです。
泣き声言ってすみません。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:20:26 ID:EMQrJa6Y
喘息はクビを温める(タオルを巻く)と発作が楽になるよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:26:17 ID:ln52DdHz
>>715
楽天、加盟店に「マスク買い集め」奨励
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4142124.html
動画見れるよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:28:44 ID:5nQfe7Im
>>776
俺もそれ2箱買った
一番安いしお守り代わりだわな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:29:24 ID:YYgk9wrD
楽天側は少しは謝罪するかと思えば開き直ったのには閉口した


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:30:24 ID:YYgk9wrD
楽天側は少しは反省するかと思えば、開き直りに閉口した


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:33:12 ID:9EP+opYb
>>778
怖がる必要は無いと思いますが、自分の手の状態を常に意識して
不用意に目口鼻を触らないように十分に注意してみてください。
結構無意識に触ってしまうものなので秋冬に備えて練習のつもりで。

世間一般に今の報道見てたら危機感なんて沸かないと思いますから仕方ないですね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:33:20 ID:ugx+Knkn
>>777
マジレスすると夜間に活性する副交感神経の作用じゃな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:41:04 ID:TbW9BGNF
もうすぐ死の灰が降ってきて、虎の子のN95マスクが大活躍だね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:43:42 ID:qtW5WVwD
>>785
Thx
ほかの病院では、そういわれました。昭和大学出身(出向?)の若い先生だったかな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:14:04 ID:btewnFZ1
>>786
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090526/kor0905261758024-n1.htm
マスクだな、やっぱり…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:21:32 ID:iJsMy23B
>>784
マスクをしていても目を擦ったりしたら元も子もありませんね。
確かにけっこう無意識に触っているような気がします…。
手を顔に持っていかないように意識します。
とても不安ですが、なるべく普段通りを心掛けるようにしたいです。
アドバイスありがとうございました。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:22:17 ID:qtW5WVwD
昔、原爆実験のあとの雨に当たると、
頭がはげるというデマが飛び交っていたな。
念のため、雨を浴びないようにしなくては、まだ毛があるからw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:25:23 ID:+SnsHM4o
>>790
今週の雨はヤバいんじゃね?さすがに

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:31:16 ID:qtW5WVwD
帽子もマスク代わりに放射能防止
なんちゃって

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:38:57 ID:z3+TbGLb
風向きから朝鮮より北の地域が不安だね
N95マスクは検索したんだけど、あまり売ってないね


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:42:43 ID:r6yP8VIZ
>>789
今までインフルエンザにかかったことはある?
持病が無いならそんなに怖がる事じゃないよ、今のインフルは。
今までかかったインフルと同程度の認識で充分オッケーなレベル。
なんせ東京なんて、蔓延してても感染者ゼロが通る勢いで
重症者がいないんだから。ただのカゼ。だいじょうぶ、だいじょうぶ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:46:12 ID:Y6AGPIOB
子供に装着させる目的で山本光学のN95マスク(7500)を
買おうと思うのですが、小学1年生と3歳児にフィットしそうかどうか
わかる方いますか?
3Mの9210買おうと思ったのですが、山本光学のものは
バックネックホルダーという物が付いていてフィットさせやすそう
に思えたのでちょっと迷ってます。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:49:51 ID:Zm2qXxyJ
>>795
それぞれ一枚買ってテストするしかない
顔の形は千差万別だし・・・

あとN95の使用法についてはビデオ参照
http://www.youtube.com/watch?v=kKHnI1piKC8&feature=channel
から4本見る

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:59:15 ID:lD9rHeLl
個人的には
山本光学という会社そのものに俺は信頼がおけない。

オフロードバイクからスキーまで、SWANSのゴーグルには裏切られまくりんぐだからな・・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:00:17 ID:qtW5WVwD
DS1が2枚で700円くらい、
DS2が1枚で400円くらいだったけど
これって買いかな?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:00:47 ID:iJsMy23B
>>794
家族がかかったことはありますが、自分がかかったことはありません。
持病もないのでここまで不安になることもなさそうですね。
なんとなくニュースを見てみたら市内に入ってきたと知って、
対策は?持ち歩く物は?消毒するべき物はなんだったかな?と混乱してしまって…
でも大丈夫なんですね。少し安心しました。
ありがとうございます。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:05:21 ID:qtW5WVwD
>>794
今までインフルエンザに罹ったことがあるから、ワクチンやマスク、消毒薬等に
気を遣っている。ひどい発熱、痛み、呼吸器系の症状だったから、もう罹りたくない。
季節性インフルエンザと同等クラスだから云々という話には自分にとっては信憑性がなく、
まったく意味がない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:07:44 ID:z3+TbGLb
>>795
三才児には厳しいんじゃないかな?
それよりその年齢だったら、親が外出先とかを考えるのが先決では?
>>796
一枚ずつサンプル買いできる店は私の調べた限り皆無
3MのN95は2枚で840円を見た覚えがあるような・・・
高すぎよね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:10:39 ID:Zm2qXxyJ
>>801
うちの近くのジョイフル本田は
サージカル在庫がなくなったときDS2とN95をばらして1枚ずつ売ってた

今週はどうなってるかわからないけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:12:22 ID:Y8MiaQzt
つまり個人差があるから辛い症状になる人もいれば比較的軽く済む人もいる。
ただの風邪だって高熱出て呼吸器やられて夜寝られず大変苦しむ事もあるしね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:16:08 ID:iJsMy23B
>>800
季節性インフルエンザにかかったことがなかったのですが、
かかったことのある方の意見はリアルですね…

過剰に不安にはならないで、マスク手洗い消毒など出来る範囲で予防します。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:16:53 ID:qtW5WVwD
>>803
そうですね。
だからこそ軽視して、ひとにそれ(軽視した考え)を伝える人の気が知れない。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:17:55 ID:Zm2qXxyJ
一割重症化って言われてるからね
日本じゃそうなっていないのが不思議だけど

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:28:27 ID:QAv4C083
就寝しているときにマスクすると、朝起きて外れてたりしません?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:51:36 ID:D2zCdFeE
>>795
子供用に用意するなら、他のよりちょっと値段が高いけど
子供に使えると謳ってる重松のDD11-S2にしてみては?
あと、もし買ったら試着レポ投下してくれると嬉しい。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/rsk-riken/ms022.html

>>801
N95/DS2マスク15種類お試しセットとか作ったらヒットしたりして。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:04:19 ID:r6yP8VIZ
>>795
幼児や児童にN95は厳しいと思います。呼吸抵抗があるものだから、大人でも酸欠になる。
N95をつけなくてはならない状況しない事ですよね。
普通の外出程度ならサージカルで充分です。
それより汚染された手を舐めたり鼻くそをほじらない様に教える事が一番の予防かもしれません。

>>800
急な発熱、節々の痛み、息苦しい咳、ですよねw 私もイヤですが、
感染=しんじゃう!とか必ず肺炎!とか入院!ではなくて、3日もしたら熱が下がってくるので安心。

>>804
感染を前提に準備も必要です。冷えピタとかじゃ間に合わないので氷枕や氷のう。
家族全員が感染した場合も考えて、スポドリやエネルギーゼリーやおかゆレトルトなどの
すぐ飲み込める炭水化物の用意があると安心かと思いますよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:15:17 ID:SUqj6SO9
>>808
ヤフオクの出品者が誰かやってくれないかね?需要は有りそうなのに。

>>809
そもそも子供って、息苦しいのが嫌で、マスクを鼻の下から付けてたりして
意味無いよね。ニュースの映像でも、大阪の子供マスク鼻にかかってなくて、
あーあって感じだったし。でも自分も目が痒いと無意識にかいちゃったりする
から、その辺気をつけないとな・・・

インフルエンザ・・・自分もかかった時は夜中にすごい寒さと苦しさに襲われて、
朝が来る前にこのまま死ぬのかと思ったねw
病院行って薬もらったら、薬が効いてる間はすごい楽なんだけどね。波があるから、
苦しい時と平気な時の差が辛い。できれば二度とかかりたくないなあ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:19:59 ID:8h82GOX5
>>800
私も季節性インフルエンザに罹った経験から毎年11月にはワクチン接種、
マスク、消毒、手洗い、うがいは完璧にしてるよ。
新型だろうが季節性だろうが二度と感染したくない。
季節性インフルエンザと同等だから大丈夫って言ってる人は
軽いインフルエンザにしか罹った事がないんだなーと思うわ。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:26:18 ID:hNJ11x4S
ワクチン打ったことないが、季節性のインフルエンザに、かかったことないんだよな
症状が軽くて、気づかないだけかも知れないが・・・
結核も免疫持っていて、BCG打たなくて良かったし
新型インフルエンザにかかったら、逆に死んだりしてな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:07:13 ID:D2zCdFeE
>>810
ヤフオク出品やってみようかな?
N95/DS2マスクって単価が高いから入札無かったら泣きそうw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:07:53 ID:goDA5g3k
WebBotで検索してみて 
秋から冬にかけて人が死にまくるらしい 
WebBotはドル暴落、ドルリバウンドとかぴったり当てたり911とかいろいろ当てた

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:09:35 ID:QAv4C083
素人が仕分けしたN95なんか絶対いらない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:13:19 ID:D2zCdFeE
>>815
確かに、漏れも個包装してないマスクを他人が触ってたら嫌だな。
「手袋をして排気弁のないマスクを着用して仕分けしました」とか書いてても信用できるかどうか。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:21:05 ID:QAv4C083
緑箱じゃない、日本語表記のマスクも1円落札が目立ってきたな
送料が800円くらいでも同梱できたらおいしいんだけどねー

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 05:13:49 ID:ugx+Knkn
>>807
何でマスクするのか分かってます?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 05:32:47 ID:r6yP8VIZ
>>811
違うよ。
地域に感染者が出た!と想像以上に怖いそうだから
想像できる季節性と同様の怖さだよ、と言っているまで。
インフルエンザの辛さは知ってるけども、だからと言って
一般的には致死性ではないでしょ・・・・・・・・・・・・・・まだ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 06:42:37 ID:PfKCMU02
これだけ湿度があれば流行はしないでしょう。
乾燥する冬に向けて準備できてれば大丈夫であろう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:18:33 ID:TlG6KoQS
>>820
湿度あれば流行らないの?なんで?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:26:55 ID:yW4fhJwB
>>821
あんまり詳しくないけど、季節性インフルエンザの場合は
・空気中のウィルスが他のものにぶつかってぶつかって破壊されやすい云々
・咽喉の粘膜が乾燥してるとウィルスが取り付きやすくなるので逆に湿度が高ければ云々
まともな解説が必要なら誰か頼む

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:28:14 ID:C76hrWnq
一人暮らしで発症したらひどいことになるらしいと聞いてgkbrなんだけど
何をどれぐらい用意したらいいんだろう?
今あるのはまとめに載ってるような食品・日用品(全部じゃないけど)
この中で発症時に使いそうなのは

・レトルトおかゆ 10食
・スポーツドリンク(粉、1L用) 20袋(普段使いの分を含む)
・水(2L) 12本

エネルギーゼリーも買った方がいいのかな?
発症して弱ってるときにレトルトの食品って食べられる?

買うとしたら、何日分・何個ぐらい必要なんだろう

経験者の人教えてください

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:55:47 ID:TlG6KoQS
>>822
季節性の話だったのね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:02:50 ID:04CU/mSC
楽天でマスクがそれなりの値段で出てたんだけど、やっぱり瞬殺なのかな?
安いのは買えなかった…


他のぽちってきたけど買えるんかな?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:06:37 ID:yW4fhJwB
>>823
私は熱に強いほうですが、とにかく倦怠感と関節痛が辛かったです。
ベッドから出たくても出られない状態を想像して下さい。
・レトルトおかゆが白かゆなら梅干(経口補水液のバランスに近くなるそうだ)
・手に力が入らないことがあるので開封関係(オープナーor輪ゴム、はさみ)
・手に力が入らないことがあるので小さいペットボトルじゃないと重くて辛いかも
・スポーツドリンクの粉をペットボトルに入れやすいようにじょうご(100均にあります)
粥は食べられましたが、誰もが食べられるかというと疑問。
ゼリー飲料は私が喰らったときはまだメジャーじゃなかったですが
フタの開けにくさ以外は好評みたいです。



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:08:56 ID:ugx+Knkn
>>821
飛沫内のウイルスはそのままでは数時間から半日で死滅するが
空中で乾燥して飛沫核となると不活性状態で漂いながら
数日以内に空気感染で人体に取り込まれ水分を得ると再び活性化する。
インフルエンザが秋から冬にかけて流行するのはそのため
今の新型は飛沫直接感染が中心
だから、マスクは・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:16:10 ID:C76hrWnq
>>826
ありがとう。おかゆは梅粥です
ろうとはあるから、オプーナと500のペットボトルを用意すればよさげですね

普通の食事が取れなくなったのは何日間ぐらいでしたか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:18:26 ID:fyGI5pzh
・保冷剤(三点クーリング用) 冷えピタ(気分の問題解熱効果?らしい) アイスノン×2(交換用)
・アイスやゼリー、フルーツ缶(熱で力でなくても開けられる様ハサミも)
・粉から作る元気がない場合に備えて500のポカリ数本。
・嘔吐袋複数と蓋ありバケツ、小さいゴミ袋(その都度口を縛って捨てる)




830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:20:34 ID:lXN0pvEn
>>823
発症したら最低1週間は、外出できないからその分の食料。

野菜ジュースや果汁100のグレープフルーツジュースもちょっとほいしい。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:23:38 ID:J5aEEdg8
>>823
病気をしない自分が一番困ったのは病院(内科)がどこにあるのか知らなかったことw
39度の熱を出しながら商店街の薬局で教えてもらった

とにかくしんどくて何もする気にならない。もちろん食事も
口に出来たのは水だけだった。ポカリは味が気持ち悪くて吐いた(普段は普通に飲める)
お粥を温める気力すらなし。一週間くらい飲まず食わず。
とにかく栄養があって味が薄いもの、簡単に開封できるものを選んだ方がいいと思う
味の薄いゼリードリンクかな。あと、病院で点滴うってもらう

いざという時、助けてもらえる家族や友達との交流を深めておくのも大事

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:23:41 ID:fyGI5pzh
遅かったorz
途中で差し入れが貰えそうなら3日分。期待できないなら5日分は用意しとくかな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:24:32 ID:H2cu6oFl
地下鉄など満員電車に乗ってる時、となりのやつが、くしゃみしたりしたら
顔の付近にでも、飛んできたらマスクしてれば、口や鼻にかからずに済むし
直接、吸い込むことも防げる。手にかかるかもしれないから
手洗いや、うがいも、まめにすれば、かなり感染予防になるんだよね
電車で、風邪ひいててもマスクつけずに平気で、咳したり、くしゃみして撒き散らす奴、多いから
自分でマスク防御するしかないね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:25:59 ID:fyGI5pzh
追加。
ポカリは濃いので少し薄めてもいいらしいよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:42:13 ID:aGlCDdNv
>>823
自分も一人暮らし初心者でビチカー初心者だから心配

インフルエンザ(新型季節型問わず)のあの高熱は辛すぎ
粉末スポーツドリンクを作る余裕ない場合もあるし、
すぐ飲めるやつも置いておいた方がいいんじゃないかな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:48:09 ID:CCsyeMHe
海外行ったら自宅待機させていた企業は、当然国内全員自宅待機中なんだろ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:13:06 ID:aofnZuwz
>>833
読点が多すぎて気持ち悪い文章だな

838 :822:2009/05/27(水) 09:17:17 ID:LwbRozSf
ありがとうございます
発症した時に使う物はベッド近くに揃えた方が良さそうですね
インフルにかかった場合は助けを求めるのが難しそうですがorz

>>830-832を見ると、5日間〜1週間はまともな食事が取れないと考えた方がいいようですね
お粥を買い足すよりもゼリー飲料の方がいいのかな?

ウィダーエネルギーinだとたしか1つで180kcalぐらい
成人女性(自分)が1日に必要なエネルギーは2000kcalぐらい(男性は忘れたがもっと多いはず)
これを全部ゼリー飲料でまかなうと…なんだか大変なことになりそうなんですがw

839 :838=823:2009/05/27(水) 09:21:21 ID:LwbRozSf
いかん、騙ってしまったw
上のは>>823です

>>826-835
ありがとうございます

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:30:09 ID:xRLbTEaW
> これを全部ゼリー飲料でまかなうと…なんだか大変なことになりそうなんですがw

そこはいろいろ別の物もそろえた方が良いと思う。
いざと言う時に何が合うかなんてわからない。取りあえず自分の好みとあわせて考えて。
病気になると口が変わるから。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:41:20 ID:D/2nrS6S
そもそもインフルピーク時はその180kcal取る事すら一苦労w
オーソドックスに桃等の缶詰めとか
缶詰開けるの苦労しそうならパック入りもあるよね




842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:41:46 ID:yW4fhJwB
>>838
よほど痩せてるのでなければそこはあんまり心配いらない。
こういうときのためにヒトは体内のあちこちにいろんな形で栄養たくわえてるんですから
基本的には低血糖と脱水に注意してりゃいいです。

女としては胸が痩せると寂しいですが、それはまた別の話。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:45:41 ID:nsLNnrKE
>>779
まじで?ありがとう試してみる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:45:54 ID:xRLbTEaW
そうそう、枕元に電話も。最終手段 119 発動にも備えておかないと。
そこまでにならない事を祈るけど。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:03:25 ID:sqUJ4djK
経口補水塩の代わりとしてスポーツドリンクを勧める奴が多いが、
今時、ドラッグストアやネット通販で普通に経口補水塩そのものが
売ってるだろ。大塚製薬のOS-1とか。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:05:16 ID:H2cu6oFl
>>844
確かに、枕元に電話は必要だよね
前に、事故で痛めた首の後遺症で、朝起きたら急に起き上がれなくなった時があったんだけど
PHSは、足もとで手が届かなかいし助けを呼べないってつらかった
だから、なるべく枕元で携帯充電して寝るようにした方がいいよね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:26:26 ID:ZjeJpHmi
子供たちは、手洗いの徹底など先生の話を真剣に聞いていました。
落ち着きを取り戻しつつあるとはいえ、
依然マスクの品薄状態が続いている大阪や神戸。
そんな中、この状況を商売のチャンスとしてショッピングサイトの大手が、
加盟店に買い占めや販売を進めていることがわかりました。

 「ここ何日かでマスクを売っている店舗様は、なんと日商1000万円以上売れているそうです。
日商5000円以下の店舗様が600万円以上売ったとか。そんな店舗様がゴロゴロ、すごいですね」
(メールの文面)

 ネット上で物品の販売を手がけているAさんのもとへ、最近届いたメール、その文面を見て、
Aさんは思わず目を疑いました。

 「火事場泥棒じゃないけれど、人の弱みにつけこんでこういうことをする。
社会的影響力のある会社が。これはいけないでしょう」(Aさん)

 メールの送り主は、ショッピングサイト大手、楽天でした。
楽天の西日本第一企画運営チームというところが、
Aさんのような加盟店にマスクを買い集めて売りさばくようメールでしきりに勧めてきたのです。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:46:03 ID:ghkmtrvL
自分がインフルかかった時は、熱が引いてる間なら結構普通に食べれたな。
熱が上がってる時は飲料の摂取も辛かったが。
確か病院帰りに薬局寄って、アクエリとユンケル買って帰った気がする。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:15:56 ID:jpqXSA3k
普段健康で体力があるなら、別に熱が上がっている時、何も食べなくていいんじゃ?
自分は熱が出て食欲がなければ欲しくなるまで何も食べないな。
補塩水はのむけど。

食べない方が免疫が上がるって聞くこともあるけど、どうなんだろう?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:17:31 ID:N8OUeo+y
>>838
少し体力が回復して簡単な調理ができるようになった場合を想定して冷凍食品のうどん、
私は体調崩しておかゆがダメな状態でも、うどんなら食べられる。煮る時間で柔らかさも調整できる。
梅干とか入れるとさらに良い、カップうどんは不可。

それとアイスクリーム、バニラとかのシンプルなやつでハーゲンダッツとかの高級なやつ。
悪寒がするときはお勧めしない。これからの季節、保存食には不向きだけどね。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:19:06 ID:nsLNnrKE
>>850
高めのアイスはいいよね。
桃缶もいいけど、熱ある時はアイスいける。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:22:04 ID:GvG11W3t
食べるつまり消化活動は身体に負担をかける行為だからね。
インフルにかかったときはスポーツドリンク系とかゼリー系とか
そういうものにしといた方がいいと聞いた。
無理して食べても逆効果らしい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:34:05 ID:2vgUKnmO
>>850
一人暮らしじゃないにしても病人が火を使う事には賛成できないな
もし台所に立って作ってる時に貧血とかきたらどうするの
吹きこぼれ防止付いてるならいいかもしんないけど付いてないとやばいよ
体力回復してると自分は思ってても体が付いてこなかったりするのがインフルエンザ

あと桃缶勧めてる奴がいるが、体力無くて咀嚼ができない状態の時は喉に詰まる事がある
老人介護でも桃缶は要注意だよ
桃缶よりはみかんやカットパインとかや、朝の食事用のタブ付きのフルーツ缶とかの方が無難
スポーツドリンクとゼリー飲料は必須

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:51:07 ID:QrHxWI2T
よくポカリは濃いので半分ぐらいに薄めてという話を聞きますが、病床時に食事が出来なかったり
下痢が続くような栄養補給が出来ない状態の時はポカリの糖分も非常に重要になりますし
半分に薄めると最大の特徴(効果)である吸収(浸透圧)が落ちますので、必要カロリー分くらいは
薄めず飲む事をお勧めします。(食事代わりの分)

食間に水分補給で飲まれる分は薄めて少し塩分を足すというのは大賛成です。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:58:10 ID:S7ZrtP+/
東京渋谷区内のコンビニ。

このあたりではDSでもかなり地味に売ってるクレベリンなのに、
目立つ売り方をコンビニで初めて見かけて、ちょっと驚いた。

クレベリンゲル(小)をレジ横に10個ぐらい積み上げて、
「ウイルス対策」と手書きのPOPつけて売っていた。
こういう目立つ売り方、増えてるのか?

ちなみに、その場にいたコンビニのお客さん(近隣の会社員と学生数人)は
「これ何?」という感じで、誰も知らないようでした。
まだ知名度は低いので、いきなり売り切れや品切れということはなさそうですが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:59:07 ID:MEeSmPMN
インフルではないのですが、呼吸器が弱いので一度風邪を引くと1週間は駄目です。
回復するには布団が濡れるほど汗をかきます。

会社の寮で一人暮らしなのですが、そんな時は1階にある自動販売機から
350mL(しかないので)のコーラやファンタを数本買ってきて
ひたすら水分補給とカロリー補給をします。

一番病状の酷い時は、すぐそばのコンビニへも行けないので、
コーラ・ファンタだけで過ごします。
ビタミンを考えるとコーラよりもファンタオレンジを選択します。

若干メタボ気味なので、風邪を引くと体重が減少するので、
こんな対応でもOKと考えています。

たしか100mlで40kcal程度、一日の水分補給量が通常2-3Lなので
3Lとして350cc約9本(1本100円なので900円)、1200kcalになります。
成人男性の一日必要カロリーは1600-2000kcalですが、寝ているのでこれでどうにかなります。

今回コーラの1.5L*8本入り1箱を備蓄中

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:12:17 ID:Qp4nBfXv
>>856
ああ、この書き込みみて思い出した。
私の起き上がれないほどの体調不良時の栄養は、
オロナミンC(曲がるストローで寝たまま飲む)と紙パックのいちごミルク。
備蓄するには日にちが持たないかな。
紙パックイチゴミルクは冷凍むりかな。

なんか、ゼリードリンクはむしろダメだった。
口当たりが苦手で吐き気が・・・・
備蓄するまえに味見をしたほうがいいと思う。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:17:48 ID:btewnFZ1
意外とダメだったもの、意外とウマーだったもの
「食べちゃった備蓄を報告するスレ」にぜひ書き込みを
あそこにまとめておくといい資料になりそう

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:22:01 ID:yW4fhJwB
>>854
薄めて塩ひとつまみ入れるのは浸透圧上げるためだよ
浸透圧ちょうどぐいぐらいだと薄くて塩っぱくてうまくないんだよ
経口補水液で検索してみ

860 :859:2009/05/27(水) 13:25:28 ID:yW4fhJwB
浸透圧上げるためじゃなくて吸収率上げる、だった

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:29:25 ID:yW4fhJwB
>>853
みかんなどの柑橘類は咳が出やすくなるから咳が強い場合はよくない
もちろん柑橘系のジュース類もね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:49:45 ID:QrHxWI2T
>>859
だから大賛成と書いてるでしょ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:57:09 ID:yW4fhJwB
>>862
そのままのほうが吸収率よさそうな書き方してたからさ

そのままの飲むこと自体は否定しないよ
不味くて飲めないぐらいならジュースでも何でもいいですって医者が言ってた

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:02:32 ID:POSLzTVk
風邪を引いて仕事に行ったら、
パートのおばちゃんに、ビタミンCがいいからと、CCレモンのジュースをもらった。

飲んだら…



涙が出た。
喉に染みて…

おばちゃんは善意だったが、あれは拷問だ。
絶対に止めとけ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:12:14 ID:3LeMGMwU
>>864
あの感じはビタミンCが直接効いてるって感じで俺は好きだけどな

866 :856:2009/05/27(水) 14:27:57 ID:MEeSmPMN
若干付けたしですが、
熱があるとき、特に気道が弱いので、口の中から火照ってます。
そんな時には、刺激の少ないスポーツ飲料系を飲むのは、私としては苦しいです。

よく冷やしたコーラ等の炭酸飲料が、喉越し良く飲めます。
たぶん、私ならCCレモンもOKです(人それぞれですね)。

それと、鼻がつまるので、メンソール系の飴またはフリスク系のものがあると
気分爽快になると思います。

鼻痰の類は多量に出るので、トイレットペーパーを使って、ゴミ袋も大目に必要。
それと、汗を多量にかくので、下着類が多めに必要です(しばらく洗濯する気も起こらない)。
そんなわけで、風邪引き時対応用に下着は、10枚以上スタンバイしてます。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:44:39 ID:Qp4nBfXv
ここかどこかで、「ゲロ袋」を用意する人もいたぞ。
ビニールに新聞いれたり、しておくんだって。
家族がいればかまわないけど(その人が用意処理すればいいから)
口が確実にしまるチャック式ビニール袋と見たくないだろうから周りに紙袋
とかのセットが何セットかあってもいいかも。
チャック式ビニール袋は氷入れて氷嚢がわりにも使えそうだから、
しっかりしたメーカーのLサイズあたりを1箱ぐらい買っておくのもよさそう。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:49:41 ID:bM9NZT84
ポカリを薄めて飲むと、高熱で
バリバリの唇にもやさしい。
ついでにモンダミンセンシティブを
薄めて口をゆすげば、口の中も
さっぱり。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 15:19:05 ID:HxEy81te
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88-50%E6%9E%9A/dp/B000FQMFDO

398で買える日はいつやらw

870 :795:2009/05/27(水) 15:21:09 ID:Y6AGPIOB
795です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
私の書き方が悪かったのですが、N95マスクは今回の豚フルや通常の外出等での
使用は考えておらず(そういう場合は通常のサージカルマスクを使用します)、
鳥フルや強毒性インフルのパンデミック時に対処するために備蓄しようと考えての
購入です。

>>796
やっぱりお試し用に一枚単位で売っているところを探して買うしかないですかね?
私の探したネットで在庫あるところは20枚単位だったので、ちょっとポチるのを
ためらってしまいました。
装着方法のビデオはまだ全部見ていませんが、3MのHPにあったPDFより理解
しやすそうです。ありがとうございます。
N95が手元に届き次第実物片手に勉強します。

>>801
子供にN95を装着しての外出は、鳥フルのワクチン接種等のごく限定された状況のみ
考えていました。説明不足で申し訳ないです。
今現在でも、サージカルマスクですらまともに着けてくれない(当たり前なのですが)
ので、鳥フル時等は外出は基本的にできないものとして考えを改めました。
また、小学生の子供は喘息持ちなので今現在も定期的に通院しており、これはパンデミック
になっても継続するものとして考えると、必要最低限の通院用マスクとして子供用のN95
を備蓄しておきたいと思っています。

>>808
ありがとうございます。
教えていただいた重松のマスク、検討してみます。
掲載されている写真を見る限り、かなりよさそうです。値段もかなりいいですが・・・。
購入したらレポしますね。

>>809
N95使ったことが無いのですが、ネット上で調べる限り吸気抵抗がかなりあるようですね。
サージカルマスクは子供の病院への通院でも使っているのですが、暑いと言ってすぐに取ろう
とします。N95ではなおさらだと思うので、N95を使う状況になったときにはご忠告の通り
いかにしてN95の使用回数と時間を減らすかを考えていかないといけませんね。
それから、マスクをつける状況では手で顔を触らないという教育は必須ですね。痛感しています。
どうやって理解させて実行させればいいのか悩むところですが豚フルを勉強の機会と捉えて、
地道に教えていこうと思います。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 15:31:07 ID:bZKYVEQB
>>870
薬局で、個別包装のN95マスクを箱から出してバラ売りしてるところあったよ。
お試ししたいのなら、ネットじゃなくて薬局で探すというのも手かも。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:10:26 ID:H2cu6oFl
そうそう、以前40度、高熱でフラフラ何も食べれず、はいつくばってた時
ポカリを電子レンジで温めて飲むといいよって教えてもらったら、おいしく飲めた
次の日の朝には熱も下がりだいぶ元気になったってことあったよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:18:12 ID:4OI4ex+D
電子レンジという単語でぴんと来たが、

マスクに付着している可能性のあるウイルスや細菌は、
電子レンジのマイクロ波で簡単に死滅するんじゃないかと考えたら、
すでにそういう研究があった。
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl467.htm

ひょっとすると、マスクを電子レンジに入れて、
数分のマイクロ波照射を行えば、再利用できるのかも。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:21:44 ID:50Yo9J9l
>>873
注意しないといけないのは、マスクに金属部品が使用されていた場合。
バチバチってなるかも。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:22:35 ID:ghkmtrvL
>>873
数秒ならともかく数分もやったら、焦げたり燃えたりしない?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:26:15 ID:Zm2qXxyJ
>>875
発火報告は既にあるwww

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:29:44 ID:4OI4ex+D
>>873
とりあえず元論文はこれでした。
Park DK, Bitton G, Melker R.
"Microbial inactivation by microwave radiation in the home environment,"
J Environ Health. 2007 May;69(9):6, 63.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17190338

ちなみにうちの電子レンジ(出力600W)で、不織布マスクに2分間照射してみたが、
出てきたマスクがほのかに暖かいだけで、何の変形も認められない。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:30:33 ID:ghkmtrvL
やった人居るんだw そうだよね、燃えるよねww
>>873の貼ってるリンク先ではスポンジに水を含ませて照射してるもんね。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:37:03 ID:5fsjwhps
いいかタミフルなんてインチキだからな
茶カテキンの乳酸でインフルエンザイチコロなんだぜ
マジで

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:37:40 ID:4OI4ex+D
水を含ませるのは、検体であるスポンジ類に細菌やウイルスを付着させるため
じゃないのかなあ。

で、水なしで、マスクに3分照射までやってみたが、何の変形もない。
マスクは暖かくなるだけ。効果がどの程度かは全く不明だが、いぜんとして使える。
ただし、庫内の付着物(料理の残滓など)が焦げくさいが(笑)。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:45:24 ID:4OI4ex+D
今試してみた不織布マスクは
・素材がポリエチレン、ポリプロピレンの不織布
・鼻筋のノーズフィッターがポリエチレン
・ひもがポリエステルとポリウレタン
らしい。

したがって、鼻部等に金属類を使っていないので、火花は飛ばない。
上記素材は、加熱できるタッパーウェアなどと同様で、一定の耐熱性もある。
事実、3分の照射では、まったく燃えない。

マスクのプリーツやひもの圧着部も変化しない。これは意外だった。

これでウイルスが不活化してくれてれば、すごい話なのだが。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:52:36 ID:ghkmtrvL
>>880
自分で貼ったリンク先に「適当な時間だけ照射するとその水分の発熱でバイキンは死滅するというのが、
Bitton教授らの狙いです。」って書いてあるじゃないかw

でも水なしでも大丈夫だったなら、>>876の発火報告はレンジやマスクの違いによるのかな?

どっちにしろ自分は一度使うと内側に化粧汚れが付くから、いくら菌が死滅してても何度も
同じの使うのは嫌だなあ。高価なマスクならともかく、不織布マスクなんて1枚10円だし。
まあ、どうしても手元に新しいのが無いなら、無いよりはマシかも。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:04:33 ID:4OI4ex+D
耐熱性のある繊維類は、電子レンジにかけても変形しないでしょ。
よく、水を含ませたおしぼりを電子レンジで温めるけど、綿素材でも無問題。ほかほかになる。

火が出るってのは、金属部があればそこに火花が飛ぶから、庫内に可燃物があれば
そこで着火するってことじゃないのかねえ。逆に金属部さえなければ、何分でも照射できるはず。

で、効果なんだけど、周囲の水分が100度まで暖められたことで、ウイルスが不活化するってのなら
古典的な煮沸消毒と同じことなんだが、ひょっとして水なしでも不活化するのなら、おもしろい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:19:40 ID:JtYBWWjM
>>883
>ひょっとして水なしでも不活化するのなら、おもしろい。
電子レンジ等のマイクロ波レベルでは無理だろうね。水分子を含むことが絶対条件だからね。
テラヘルツ波レベルの照射なら直接的にウイルスそれ自体を死滅させることが可能かも。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:21:01 ID:88CDSZtp
高圧滅菌器(オートクレーブ)かけたらダメかな?
性能落ちるかな?
落ちるよなやっぱり。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:27:16 ID:4OI4ex+D
>>884
やっぱり熱効果でしかないのか。どうもありがとうございます。

887 :t2:2009/05/27(水) 17:29:08 ID:YKpVs6ec
>>877
細菌とウイルスとでは消毒条件が違うので、
消毒に関する文献では、常にその点に注意した方がいいでしょう。
リンク先の文献では細菌の試験はしていますが、
要旨中ではウイルスには言及していませんね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:36:49 ID:XtHlLdik
備蓄品(一人暮らしインフル用)
・栄養ドリンク(発熱時用ノンカフェイン)
・栄養ゼリー
・ビタミンゼリー
・レトルトお粥
・レトルトシチュー
・カップスープ
・ハーゲンダッツアイスクリーム
・フルーツ缶詰め
・ポカリスエット(ペットボトルと粉末)
・冷凍鍋焼きうどん

以上、3日以上高熱でダウンすることを想定し、必要と思われる量を備蓄しました。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:07:23 ID:btewnFZ1
>>888
「備蓄用品報告スレ」にもぜひ!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:38:19 ID:5fsjwhps
茶カテキンでもインフルエンザは死滅します。タミフルなんてインチキだからな

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/e/f2f8152c1adc27789c7d9bab29175360

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:44:50 ID:zXZuu+Wy
ちなみにカテキンは高濃度じゃないと意味なし。お茶レベルだとMRSAの温床という報告もある。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:52:25 ID:CCsyeMHe
まだマスク付けてる豚野郎がいるのか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:20:51 ID:CQ77TN+a
980人を超えたら1000人目狙いでセンター電話がパンクしそうな件

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:27:18 ID:xRLbTEaW
1000人目様には、豪華N95、DS2マスク各種詰め合わせ一年分をプレゼント♪

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:58:31 ID:H2cu6oFl
世界中で新型インフルエンザ感染による死者が
とうとう100人を突破したというニュースがありました
これからも感染しないように、気を引き締めていきましょう

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:25:45 ID:94R51nHZ
>>894
ほ、欲しい…

897 :ぶたくん ◆BooBoo.Nic :2009/05/27(水) 20:27:07 ID:o4VwaFom
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    

アマゾンでN95相当のサージカルマスクが50枚1029円で売ってたから
100枚注文しといた。今月末に発送するって。。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:41:36 ID:gg+o71al
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ  ;,,.";: ゜。
 (   (  >ω<)・:;;:;";:; ヘッブシュン!
  しー し─J   ;:;",. ゜。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:45:17 ID:Qp4nBfXv
>>897
●サージカルマスクはどこで評価されるのですか?
米国の独立法人 Nelson Laboratories, Inc.(もともとはユタ州立大学の研究所)がマスク
評価の世界的権威として知られています。

●細菌ろ過効率(BFE)とは?
ブドウ状球菌(約3μm)をマスクに通し、数値が高い方が性能が良く、医療用マスクでは、
95%以上の性能が求められます。

●ポリスチレン粒子のろ過効率(PFE)とは?
ポリスチレン粒子(0.1μm)をマスクに通し、数値が高い方が性能が高いことになります。

---------------------------------------------------------------------------

●N95とは?
米国防塵マスク規格「42CFR84」の一つで、Nとは Not Resistant to oil(耐油性無し)の
グレードを指し、
95とは塩化ナトリウムの試験粒子(0.075μm)で95%以上のろ過効率を求められます。
また、試験粒子がフィルターに200mg堆積するまで95%のろ過効率を維持できるかも
評価されます。(暴露試験)その為、サージカルマスクの評価より厳しい条件下で測定
されます。
●N95マスクとは?
米国、CDC(=Centers for Disease Control and Prevention:疾病管理予防センター)
のガイドライン「医療施設における結核感染防止の為のガイドライン」に基づき、
米国 OSHA(=Occupational Safety and Health Administration:労働安全衛生局)が
結核被爆防止に有効と認めた規格です



そもそも試験する機関も試験の粒子の条件も違っていて、
N95相当のサージカルというものが、
どのぐらい怪しいか、わかって購入してるんだよね、ね?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:46:42 ID:v1qaR+Jw
長期的な備蓄じゃないけど
大量の鼻水、痰、高熱が3日続いた時にありがたかった物

赤ちゃんのおしりふき 
 鼻をかみすぎるとローションタイプのティッシュでも辛かった
 おしりふきは程よい厚みもあり、肌当たりも優しく、水分を含んでも
 破れたりしないので○ 顔や首筋も拭けるし
リップクリーム
 唇がかさかさになり切れやすくなる
 切れて痛いとコップやボトルに口をつけるのも億劫になるよ
頭皮用のローション(プチプチするクールシャーベットタイプ)
 熱のせいで凄い勢いで頭が蒸れるので気分転換にいい
 メントールが入ってるのでスッとする
バナナ
 高熱が出ても食欲がなくならない性質なので胃が膨れるのがよかった
 固形で飲み下せないか?と思ったけど意外に抵抗なし


 


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:54:33 ID:5nnTJo71
もうマスクの高騰は下火になりつつありますかね?
各地危機感が薄れてきたようで今こそ備蓄に追加をと思いますが、もうしばらく待つべきでしょうか。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:56:05 ID:Zm2qXxyJ
>>901
まだ平時の倍ぐらいじゃね?梅雨まで待ったほうがいいかもよ

もちろん今週後半に感染爆発を再度起こして
またマスク品薄とかなる可能性もゼロではないし
手持ちの在庫によりけりだな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:58:29 ID:Zm2qXxyJ
>>899
フィルタ単体でN95の性能を持ってるとかじゃねーの?
その場合サージカルテープで目張りすれば有効に使えるかも

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:04:51 ID:0wnoYnE8
>>901
7時のNHKニュース、全国マスク工業会が昨年の2倍増産で
6−8月で7億枚生産すると言ってた。全然行き渡りません。
マスクの価格監視する自治体も現れたが、上海からマスクを
送ってもらった大阪府・大阪市も絶対量が不足してると。
自治体・政府・企業が継続的にマスクや衛生品の備蓄を継続し
これからも流通は逼迫すると予想。
連休前と同様、秋口に自治体が流通備蓄を確保するでしょうね。
もうしばらく待つというのは、もっとマスクの値段が下がると思ってる?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:06:49 ID:Qp4nBfXv
>>903
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpha/4-oi-ars.html
たとえば、↑の同じもの売ってるとこでは、
細菌遮蔽率(BFE)99%!

と書いてある。

N95はそもそもBFEの記載じゃない、N規格の試験粒子は、塩化ナトリウム(NaCl)粒子

「微粒子用マスク」は従来からある「サージカルマスク」とどのような点が違いますか?
「サージカルマスク」の一義的目的は、サージカルマスクを着用するスタッフの呼気中に
含まれ排出される微生物などから患者を守ることにあります。又、
耐水性のあるサージカルマスクは着用者(スタッフ)が血液・体液由来の病原体に曝される
リスクを軽減するという目的も兼ね備えています。
一方、「微粒子用マスク」はある種の空気感染源を捕集します。又、
感染源が顔面とマスクの隙間から侵入しないよう、顔面に密着するよう設計されています。
現在市販されているサージカルマスクのほとんどは微粒子用マスクが備えている
捕集効率や密着性を備えていません。したがって、微粒子用マスクで期待される着用者
(スタッフ)の呼吸器感染リスク軽減をサージカルマスクに求めることは不適当です。
http://www.mmm.co.jp/hc/medical/pro/mask_n95/qa.html#q4


だよね?素人だから絶対じゃないけど、ちょっとありえんと思う。
そもそも「相当」って・・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:09:20 ID:Zm2qXxyJ
>>905
N95の試験って現物をマネキンの首にかぶせて密着試験してるのかなぁ
フィルタ単体でやると思うんだけど

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:15:12 ID:Qp4nBfXv
>>906
いや、フィルタ自体としても、
※1 BFE(細菌ろ過効率):マスクによって細菌を含む粒子(平均粒子径4.0〜5.0μm)が除去された割合(%)

をのろ過性能と、
N95微粒子用マスクの試験粒子のサイズは?42CFR Part84の前文でNIOSHは新しい規格の呼吸器防護器具は、
もっとも捕集しにくい(フィルターを通過しやすい)サイズの範囲内の試験粒子で試験されなければならない、
としています。これは空力学的質量径でおおよそ0.3マイクロメーター(μm,1マイクロメーターは1/1000ミリメーターに相当)
にあたります。塩化ナトリウム(NaCl)の試験粒子は、0.075マイクロメーターの数量中位径を持っており、
これを空力学的質量径に換算すると、おおよそ0.3マイクロメーターになります。
また、ジオクチルフタレート(DOP)の試験粒子(数量中位径0.185マイクロメーター)
も空力学的質量径に換算すると、おおよそ0.3マイクロメーターになります

両方3Mのサイトより
http://www.mmm.co.jp/hc/medical/pro/mask_n95/qa.html#q19

フィルタ性能だけでいっても、BFE(バクテリアが除去された量でしょ?)っていう記載はN95(相当?)はナトリウムが除去された性能の値なわけだから、そもそもおかしくない?
ありえないと思うんだけど、詳しい人いないかなぁ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:24:19 ID:H2cu6oFl
今、NHKニュースで、マスクの話題やってるよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:27:07 ID:D2zCdFeE
>>906
捕集率テストはフィルターのみだと思うけど、結構細かく条件が決まってたりする。

http://www.rakuten.co.jp/koken/487938/
「日本・米国・ヨーロッパにおける防じんマスク規格」
ほとんど同じなのに細部が少しずつ違ってるのが面白い。

http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-12/hor1-12-1-1-0.htm
「防じんマスクの規格」(安全衛生情報センター)
これは日本版の規定だけどフィルター性能以外にも規定がいろいろ。
サージカルタイプだと型くずれと漏れ率が厳しそう。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:29:30 ID:btewnFZ1
人混みではマスク必須とNHKが…

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:31:09 ID:Zm2qXxyJ
>>909
日本のDS規格は人体実験なんだね
てことはN規格も人体実験かなぁ

ナトリウム使う理由が分かった気がする
もしN規格が人体実験ならサージカルでN規格に該当するものは存在しないね

912 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/27(水) 21:32:02 ID:wFAJ9XEe
>>901
適格な商品が、適正な値段で販売されていれば、普通に追加しても良いと思うよ?


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:32:10 ID:Zm2qXxyJ
>>910
さすがNHKてかこの板の住人?
NHKはもう何年も前からマスク推奨だしな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:34:12 ID:D2zCdFeE
>>910
付けたら多発性硬化症の話になってた。
ドラマ、ザ・ホワイトハウスで大統領がかかってたっけ。

てのはさておき、明日からマスク率が上がりそうっすね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:36:22 ID:Zm2qXxyJ
マスクの価格と在庫によって
日替わりで言うことがかわるのも面白いw

どうみてもみんなマスクつけなくなって
感染者が再び増えだして
店頭にだぶつき始めたら
厚生労働省がマスクつけましょうキャンペーンするだろw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:38:36 ID:5nnTJo71
901です。
レスいただいたみなさん、ありがとうございました。

いまあちこちネットを覗いてきたところ、わずかですが良心的な価格のところも出てきたので(このスレの少し前を参考にしました)、今後のマスク再入荷も確実ではないし購入しておこうと思います。
価格が下がると期待してしまいましたが、甘いですかね。

サージカルとN95をとりあえず買っておきます。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:38:47 ID:btewnFZ1
>>913
いや、別に…なんでそこまで…そんな悪いこと言ったか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:40:56 ID:mqEURM0u
つか「人のいないような道を歩くような場合はマスクは必要ない」であって
「人ごみや狭い密閉空間ではマスクは必要」なんだよな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:42:06 ID:Zm2qXxyJ
>>917
いやNHKのこと褒めてんだけど
ニュース7でも正しいサージカルマスクの取り扱い方を教えてたし

>>918
厚生労働省も嘘はついてないんだよな
ただ強調するところが違うだけでwww

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:42:07 ID:iAcXp0iS
市販のマスクを販売してるメーカーから、原価値上がりの連絡が来た。
理由は、中国の人件費の高騰と、
中国の工場が条件の良いほうの仕事を受けるので、今までの価格では合わない。
みたいなことだった。

ただし上げるのは原価だけで定価は据え置きって・・・?
他のメーカーも今後こういう事があるんだろうか。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:42:26 ID:btewnFZ1
>>918
俺もそれを言いたくてNHKを引き合いにしただけ
マスク不要厨が時々来るから。住民の資格ないみたいに叱られてしまって↓

922 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/27(水) 21:42:33 ID:wFAJ9XEe
予想通り俺の居住地域では、店の店員とか以外、もう殆どマスクしてないw
ただ、マスク自体はまだ店頭には”豊富には”無い。が、あることはある。
いち早く学校閉鎖した結果の封じ込めが効いてることも原因だろうけど。

マスクの流通は全国レベルの問題になるだろうから、完全に復活するには、
もう少し時間を見といた方が良いかもね。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:43:02 ID:sYv6qijo
マスクがまた出回りだしたから
マスクしましょう!とか言ってんのかね?

なんだかなあ〜w

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:43:41 ID:Zm2qXxyJ
>>921
あー俺が言いたかったのは
NHKの中の人が新型感染症板住人って話で・・・

首都圏ネットワークでも備蓄住人の特集してたじゃん

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:44:29 ID:btewnFZ1
>>924
そう。それならいい。誤解した

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:44:51 ID:Zm2qXxyJ
>>920
オープン価格じゃないの?
それは酷い・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:46:17 ID:mqEURM0u
>>922

マスクしたいんだけどこの時期は暑さと蒸れに耐えられないorz

冬はマスクしてると暖かくて必ずつけてたんだけど・・・

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:49:39 ID:Zm2qXxyJ
>>922
このあと神戸と大阪で感染者がどう推移するかがポイントだと思う
神戸は学校でマスク着用義務徹底
逆に大阪はマスク不要論前提でマスクなし
 (ニュースでマスクなしで教室で大声出して挨拶してるのあった)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:50:45 ID:iAcXp0iS
>>926
定価はある。
まぁ、そんなたいした値上げじゃなかったけど、
お得意先への価格も変更なしだって。
(まぁ、たまにそういう事は他のメーカーでもあることはある)

なんでも中国の工場に外袋のパッケージ包装を拒否られたらしい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:53:55 ID:Zm2qXxyJ
>>929
数がバンバン売れてるうちは流通も文句言わないだろうシナ
中国はえり好みできる状態になってるのか

931 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/27(水) 21:55:31 ID:wFAJ9XEe
>>927 確かにねw
>>928 6月1週目が収束したかどうかの判断基準だすな。

というかもう930か、そろそろ次スレ準備しないとね・・・
今規制食らってるから、p2経由で立てれるのか、
よく判らんw とりあえずやってみよう・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:15:52 ID:04CU/mSC
会社の人間で数人出社して来てないんだけど、
もしかしてインフルエンザかな?
今週から出入り口にジェル置いてあるし…
@神奈川

マスクの値段が少し下がってたからぽちってきた。




インフルでは無くリストラだろうか…


933 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/27(水) 22:26:36 ID:wFAJ9XEe

なんとか無事に次スレ立ちました〜

↓次スレ↓
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/

現在のここを使いきってからでお願いします。。
終盤で時々コピペ告知して頂けるとありがたいです。


934 :マスク在庫報告:2009/05/27(水) 22:29:19 ID:7T+wzwMK


マスクの在庫わずか!
http://item.rakuten.co.jp/hanryu/mask-570/



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:30:10 ID:Zm2qXxyJ
>>932
発症スレ見ると企業は完全隠蔽の勢いだね

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:37:20 ID:Xrtqxlda
>>934
急がなきゃ〜!

あれ?
メーカーは大創産業?
え〜っと値段

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:41:55 ID:iAcXp0iS
>>933
いつも乙です

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:42:17 ID:Zm2qXxyJ
キムチ屋なら新型インフルエンザに効くキムチ売ってたほうがいいんじゃね?

<新型インフル>「予防にはキムチが効く」、最新の研究成果を発表―韓国
http://www.recordchina.co.jp/group/g31780.html

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:44:36 ID:D2zCdFeE
>>933
乙乙

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:06:01 ID:04CU/mSC
>>933 乙であります。

941 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/27(水) 23:11:05 ID:bt2UamPW
p2で慣れないスレ立てを終えた直後に規制解除www ま、とりあえず良かったw
・・・スレチすまんすw

>>938 あまりにいつも通りで微塵も驚かんけど、キムチは相変わらず万能薬ですなwww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:13:54 ID:QAv4C083
>>818
は?ちょっと意味がわからないんだけど

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:24:55 ID:MPVwa3r4
マスクの国内自給率は3%
97%が輸入品、9割は中国産

って、インフル対策セミナーで聞いてきたんだけど‥

国内生産分なんかどんだけ増やしたって
焼け石にカエルのしょんべんじゃねーの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:54:49 ID:6I8KAwpo
>>900
赤ちゃんのおしりふき、思いつきませんでした。
確かに花粉症の時はローションティシュでも鼻のかみ過ぎで
鼻まわりの皮が剥けてしまうので
備蓄リストに入れときます。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:16:23 ID:53gA8aF1
>>933
いつも乙です。

>>867
茸の人の事か。

>>943
うんそうだね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:47:18 ID:GgYwoc3m
>>906

アメリカのNの規格の基準はこれかな?

米国 http://www.cdc.gov/niosh/pt84abs2.html

947 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/28(木) 01:33:06 ID:q+elc+2f

↓次スレ↓
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/

現在のここを使いきってからでお願いします。。
終盤で時々コピペ告知して頂けるとありがたいです。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:53:48 ID:wqCk2ggb
先週土曜日にアマゾンに注文したN95マスク1870だが
7月以降入荷しだい発送予定のメールが来ていたが、
本日発送のメールが来た!!意外や意外


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:59:25 ID:hF/cV85d
尼は良心的だよね。
俺もこの前の一瞬の間隙を縫って1870を送料込み\4,200で買ったけど、処理は
迅速丁寧、梱包も丁寧。
安心して買える雰囲気だった。

ただ、マーケットプレイスのメディカル未来は怖くて手が出せないけど…

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 04:52:48 ID:YH8bMk4D
尼はマーケットプレイスがウザすぎ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:30:05 ID:1aY4S5pk
おはようございます
新型とかじゃないと思うけど子供が急に熱出してお休み。
一人にできないので一緒に座敷牢生活開始。

いま無性にワタクシ、スナック菓子が食べたくなってます〜
熱があるのに寝ない子供は退屈してます〜

二・三日なら冷蔵庫の在庫もあるけど、長期戦になったら生鮮食品も無くなるし娯楽嗜好品も欲しくなるのですねぇ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:48:12 ID:2aaZ0Ksu
生鮮食品の備蓄って難しいね。
肉魚は冷凍できるけど野菜はすぐダメになる。
冷蔵庫もそんなに大きくないからせいぜい一週間分程度しか
入らないんだよなあ。
あとは比較的賞味期限があるハムソーセージ類を備蓄してる
けど、それらが無くなったらレトルトやインスタント食品ばかり
食べることになるのがキツイ。
何かいい方法ないかな〜と考えつつ買出し行ってこよう。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:55:26 ID:Os6xNTl7
間寛平のヨットで太平洋横断をちょっとだけ見たけど野菜やヨーグルトなどの生鮮食品は大事にしてた
出航から1週間後(?)くらいで最後のキャベツを食べてたがおいしいおいしいをと芯までムシャムシャ・・
パックのヨーグルトか牛乳をチューチューと丁寧に箱を折りたたんで最後の一滴まで飲んでた

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:58:09 ID:vh42dJmj
うちは、野菜は乾燥野菜を作るつもりです。
キャベツ・人参とかで。
買ううと高いし、売ってても中国製だったりするし。
半年はもつそうですよ。

あとスプラウト(野菜の新芽)の種を買って冷蔵庫で保存しときます。
新鮮な野菜が食べたくなったら、種を出して促成栽培。

その他、野菜じゃないけど、塩水に生卵を丸のまま漬ける「塩卵」を作るつもり。
塩水に漬けるだけで簡単♪
酒をいれたりするレシピもあるけど。
三ヶ月はもつというけれども、夏の暑い時期はどうも気になるので、
夏が過ぎたら作ろうかな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:00:24 ID:NjvfoHhC
>>952
っ塩漬け
っ漬物

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:07:57 ID:Os6xNTl7
キャベツとか傷みやすい葉っぱ類はギリギリで購入する予定
一応、大豆、小豆、小松菜、白ゴマをモヤシ用に備蓄

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:29:28 ID:44oa7Djf
みんな水は何日分ビーチクしてるの?家族分で考えると結構重いし場所取る・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:30:40 ID:43dJiAEf
約1週間分

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:35:42 ID:Os6xNTl7
飲料水としてミメラルヲーター48L、二人で2週間分

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:43:43 ID:NjvfoHhC
水備蓄は断水前提?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:48:02 ID:Os6xNTl7
ウチは断水前提。もっとも地震災害との兼用だけど

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:57:59 ID:1aY4S5pk
水は大三本しか無いや、三人家族で


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:00:02 ID:9wKwY+SI
電気止またり断水になる確率は高いの?

964 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:04:29 ID:x46aFA4W
断水の原因は、浄水場を動かす人が足りなくなる事を想定してですよね?
水が汚染されて飲めなくなることではなくて。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:11:30 ID:v9bFXJ8t
>>964
たとえば浄水場の塩素備蓄が過少で
供給がストップした場合の想定してる人が多いと思う

中の人はどっちにしろ缶詰で泊り込みだし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:13:31 ID:JmKPHjEb
インフルエンザでライフラインが止まる事は考え憎い、と俺は思ってるけど、
地震対策としてミネラル、水道水合わせて常に50〜100L位貯めてる。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:25:54 ID:2YqcF1O0
地震を想定して、三日分飲み水に類するものがあればいいやということで、
いつも二リットル6本入りを最低2ケース、お茶やウーロン茶で確保。
どうせのむから、常に玄関脇において、1ケース買ったらふるいのからのむ。
水は料理に使うだろう分、ミネラルウォーターを2リットル3本。
あと、使い終わったペットボトルに水を貯めて
気が向いたときに、時々入れ替える。
これが飲み水以外の水。6本〜10本ぐらい。

インフルエンザでライフラインが止まるのはあまり考えてない。
ホントに断水して最悪の時は隣がコンビニ、100メートル先にドラックストアがあるから、
飛んでって必要な分買ってくるつもり。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:30:52 ID:Os6xNTl7
断水想定は不慮の事態に備えてかな・・・
住んでる市が人口12万人なので5%の感染者が出ると6000人
病院は満タン、学校の体育館やテントなどでの出張治療とかだと何が起こるかわからないから

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:33:06 ID:87zB3uFI
seriaという100均でガラスのアトマイザーを4つほど買ってきた。
消毒用エタノールを入れて使ってる。

置き場
 職場のデスク、自宅玄関、洗面所、鞄のなか

 鞄の中に入れておくと、自動車のドアノブをさわる前、運転する前に手にシュッと一拭き。ハンドルやサイドブレーキ、スイッチ類もティッシュ片手にシュッ。外出先でもシュッ。
 50mlなので軽くて便利。割れないようにクッション性の高い袋を嫁さんに縫ってもらおうかな。
 手がカサカサするのでハンドクリームも併せて携帯してます。

教えてくれた人、ありがとう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:33:45 ID:5fG+VE7X
隣がコンビニっていいなあ、自分用の備蓄倉庫代わりに使えそう。
荷物の入荷状況なんかも分るから篭城中でも買出しできそうですね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:37:25 ID:WViYbnKd
>>952
乾物。乾燥昆布や乾燥わかめ、とろろ昆布は備蓄の基本に入れていいと思う。
(ただしライフラインが無事という前提での備蓄)
あとは野菜チップスとかかなー。

インフラ停止時の水分は
ペットボトルの清涼飲料水が常に4本〜8本くらい、
水がペットボトルに一本とタンクに10L。
まあ、三、四日はどうにかもつでしょう。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:43:45 ID:1aY4S5pk
そうか、インフルエンザに限らない総合的備蓄ですな

猫除け(にはなってない)水入りペットボトルも、飲用にはならないけど防災用品と思えばいいのか。

973 :957:2009/05/28(木) 12:44:25 ID:44oa7Djf
そっか。すでに充分な事が分かったよ。ありがとみんな。
これからは古いのから使って空きボトルに飲料用途以外の水入れとくよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:52:47 ID:d80wS/AU
俺、「トルコ向けタミフル」10箱と「リレンザ」10箱とA型のみに有効な
「アマンタジン」20錠備蓄してます。

タミフル耐性菌が出てきてもこれで安心。


備えあれば憂いなし

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:13:10 ID:DTduCjej
>>974
H1N1は、すでにアマンタジンの耐性を持っている

「トルコ向けタミフル」10箱はタミフル耐性ウイルスに意味がない


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:21:22 ID:2YqcF1O0
>>972
>>973
使い終わりのペットボトルに水道水入れて、足元に置くと
夏の寝苦しい夜はきもちがいいよー。
冬は暖かいお湯をいれてアンカ代わり。

なので、我が家は寝室の足元に備蓄の水いりペットボトルが転がっている羽目に。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:43:20 ID:/OnrJoRg
新型インフルエンザに対する手軽な防護服として、レインコートはどうだろうか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:45:59 ID:v+4fVPCm
>>977
鳥インフル対策に100均のレインコート上下そろえたよ。
簡易防護服のつもりで。

使い捨てても100均ならそれほどもったいなくないし。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:55:57 ID:2YqcF1O0
防護服代わりのレインコート、地震などの被災備蓄に入ってる。
体が濡れると体力を消耗するらしので、家族分とポンチョみたいなのを。

で、防護服として使うか、だけど、ちょっと調べたら
防護服の何が難しいかって、マスクよりも扱いが難しいらしい。
飛沫が染み込まない分、脱ぐときばっさばっさすれば危険?
なら、いざというときは外側は前あきの普通の服にでもしておいて、
マスクしたまま玄関前で脱げる分はそーっと脱いでビニールにでも入れて、
そのまま洗濯しちゃったほうがいいのかなーと思ってる。ちょっと悩み中。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:43:54 ID:wmREbG73
飲み水として使わない、防災水としての備蓄を、よくあるポリの石油タンクみたいなあれで考えてるんですが、
屋外の半日蔭に放置することになります。
どのくらいで定期的に交換すべきですか?衛生上なにか気をつけた方がいいことはありますか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:50:19 ID:1SvPwz1J
外出時はレインコートを着て、帰ったら真っ先にレインコートごとシャワーを浴びるとか。
しかしゴアテックスのでも夏は死ねそうだな…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:00:58 ID:r+XPiMI+
地震の場合は、被災地以外から物資が流れ込んで来るけど、本命の鳥インフルのパンデミックは
全土が全滅状態になっちゃうからなー。なるべく備蓄量は多目にしておいた方が良いと思うよ。
ただ、水はかさばるだけに置場所に困るよな。 

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:06:09 ID:N12aKU2d
マスク・ゴーグル・レインコートがあるんで試しに付けてみたが…
ちょっと変とかそういうレベルじゃねーぞ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1243493707.jpg

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:09:36 ID:qMwvIpT5
>>983 気合を感じますた

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:16:17 ID:i+sqfJKb
>>983
これは認める

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:18:01 ID:SvBgGT7o
>>980
水道水は飲料水としては3日から1週間程度の日持ちのはず。
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%B4%E3%80%80%E4%BF%9D%E5%AD%98&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

飲料水の塩素消毒にも使えるピューラックス(次亜塩素酸6%)は、
使用基準として17ml/1000L。

石油タンク18Lなら20Lと考えて、0.34ml/20Lなので
雑水として使うなら、界面活性剤を含まない、洗濯用塩素系漂白剤を
石油タンク(約20L)に1mL程度入れて、1ヶ月はいけそうな気がする。

もちろん、この道の専門家ではないので、自分ならこうする、程度です。
専門家の方いらしたら、追加&訂正をお願いします。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:21:52 ID:SvBgGT7o
追加
塩素濃度が高いと、金属は腐食するので、ポリがいいですね。

988 :()() ◆Psw3XJIFCE :2009/05/28(木) 16:22:36 ID:htuu0//Z
>>983 余裕で通報されるレベルw
日本中でこれが日常装備になった日にゃ・・・想像すると腹が痛いw


↓次スレ案内↓
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243429797/

現在のここを使いきってからでお願いします。。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:26:10 ID:JmKPHjEb
>>980
hozon_sui.pdfでググッて愛知県の方のページにたどり着いたら吉

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:26:36 ID:qNSTX2cZ
じゃがいも〜北あかり送料込み
http://item.rakuten.co.jp/karin-yasai/001-032/

今日届いたけど、ここのじゃがいもデカくて驚いたW

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:26:48 ID:87zB3uFI
>>980
なんだがインフルじゃなくて防災備蓄の話になってるなぁ
町内会で似たようなことやってるから参考までに。

容器は18Lのポリタンクとほぼ似たような素材と思われる8Lくらいの専用容器で、口が大きいのが特徴。
各家庭の玄関などに置くことが推奨されており、中の水は普通の水道水。
基本的に消火用なので中の水を換えることはない。自然蒸発した分を補充する程度で、半年で1Lくらい減っている。
キャップがついているため、ボウフラなどは湧かない。が、微妙な色合いと若干の臭気(なんとも表現できない)。
消火用途以外には使い道がなさそう。あの水で手洗いはちょっと...と思う。
1ヶ月に1度くらい変えていれば、手洗いくらいには使えるかもしれないが、どうだろうというのが感想。

消火用を想定するならば、灯油ポリタンクでは口が狭くて、実際の消化でどこまで役に立つのか疑問。
たき火程度の消化なら十分かもしれません。

992 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:27:23 ID:x46aFA4W
銀色の遮光シートはかけておいた方がいいかも。日陰とはいえ、太陽の熱と紫外線は避けた方が。
コケが出たり、塩素が分解されたり ってのは考えすぎ?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:28:39 ID:VnPidvi9
>>983
漢だ・・・兄貴に惚れました

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:29:34 ID:QS3pKT7d
日曹ハイクロンは常備しないのか?
(良くプールの底に沈んでる白い玉)
消毒〜井戸水消毒まで使えるんだが

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:31:18 ID:87zB3uFI
>>992
991だが、あの微妙な色合いと臭気はコケかもしれない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:34:45 ID:v9bFXJ8t
>>983
KAKKEEEEEEEEEEEEE

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:35:19 ID:1aY4S5pk
>>983はすごい

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:48:40 ID:rRc32HSq
>952
野菜も冷凍物がある。
生協によくおいてある。
また、ソーセージ類は魚肉ソーセージが長持ちだね。
あとは、袋にきっちり入れて保存すると、キャベツとかは案外持ったりする。

水の保存だけれど、光が当たることで返って長持ちする容器がどっかにあったはず。
詳しく思い出せなくてスマソ。

999 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:52:35 ID:x46aFA4W
次スレ

【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ20【憂いなし】
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1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:52:56 ID:uiIAl/We
   ヘ⌒ヽフ
  (  >ω<)・:;;:;";:; ヘッブシュン!
  / ~つと)

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