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【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ6【カワラ】

1 ::||‐ 〜 さん:2008/11/16(日) 19:07:30 ID:Mi2bvq3U


菌糸の情報交換をするスレ。

★使用している菌糸の使用感など。
★お勧めのメーカー等あれば教えてくれ。
★荒らしはスルー!
★直リンクは無しで。

■基本的な話
どんなメーカーのを買ったところでオオクワなら70UPぐらい普通に出る。
あとはどのメーカーの菌床が自分の環境で扱いやすいかというだけ。

■安い所
今の所ボトルで一番安い(と思われる)のはフォレスト・プロ(かぶとむし王国)のもの。ビダで検索汁。
見た目が悪いのと詰めが甘い点を値段相応と考えれば十分。
ブロックで一番安いのはドルクスキング(=森の昆虫社≒ブラッキーオリジナル?)ぽい。

■その他補足
ヒラタケは高温に弱い。オオヒラタケは高温に耐える。カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向け。
微粒子だったり水分多いともちが落ちる。粗粒子だともちが良い。
粒子の粗さによるアゴの太さの変化は眉唾と考えて良さげ。
樹種による違いは今の所よく分かってはいない。メーカーが色々言ってはいるが。
ホダ使用の菌床はもちが悪くなる傾向有り。サイズが出るかどうかは不明。
添加剤が多いともちが悪くなる反面大型化しやすく、死亡率も上がる。
水分が多いとグラム数は伸びるが死亡、不全率も上がるのであまり良くない。

■前スレ
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ5【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/

■過去スレ
【ヒラタケ】菌糸を語れ【カワラ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1180681089/
菌糸ビンについて語るスレ 2本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159955580/
菌糸ビンについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1143862762/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ4【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/


952 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 14:21:29 ID:y53pPzSx

まあ初心者の時は皮膜張ってるほうがいいと思うわね
ただし、菌が回ってないと断定してクレーム入れるというところに
知能の低さが出てる。
普通は初心者なりに調べてから対処する


953 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 14:23:22 ID:y53pPzSx
というかこいつ初心者じゃないなw

954 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 14:48:21 ID:fNvCml2u
953>
初心者ではない、根っからのクレーマーなだけwwww
http://coolstyle1.blog33.fc2.com/blog-entry-235.html

955 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 15:18:35 ID:y53pPzSx
>>954
売った人から厳しいお言葉貰っててうけた
素直に謝ってるし悪い奴じゃないんだろうけどな
アフォなことにはかわりないがww

956 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 16:09:46 ID:0JE97VLM
高値で売りつけてブログの書き方まで
文句つけてくるちゅーぱービノもどうかと思う。
こいつはメス一匹2マソとかで売り付けて
くる欲豚だからな。
文句言われたくなきゃ安値かタダで譲ればよい。

957 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 17:12:19 ID:RXsiWVWz
虫が好き、ブリードが楽しい、それ以前にもっともっと大切なことがあると私は思います。


虫を売り買いして小遣い稼ぎですか〜〜〜   水戸肛門様


958 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 18:01:30 ID:y53pPzSx
75o以上の大型を望まない私の場合、顎幅6.0oや6.5oを目指しておりません
日本産の伝統的スタイルを保ったまま70o〜75oで各部のバランスが整ったオオクワガタが安定して出てくるような血統を完成するのが大きな目標です


嘘丸出しな血統図披露しちゃってるなwww




959 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 18:31:47 ID:4SDRvLoh
もうこの辺で勘弁してやれよw
ブログのアクセス数の伸びがハンパないぞw

960 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 18:54:10 ID:Km4Mo0mh
>>954
しかし、この○uper★Bino とかいう奴も相当性格悪いなw

「受け取りの件にて、大変なご迷惑をお掛けしましたことは、深くお詫びを申し上げたいと思います。」
「 結局のところ、今回は販売した私が一番「悪」であったと思っています。」
なんつって書いてる割にはブログ主の対応をこれでもかって感じで批判
本当に心から悪いと思ってりゃ、金貰った相手にこんなこと書けねえわな、普通。

こういう奴はクワガタで稼いだ10万、20万は、へとも思ってないだろうが。


961 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 19:31:17 ID:wkhgHJtH
どうでもエエわ

962 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 19:35:38 ID:EDLHfrsJ
血統やってるやつは似たり寄ったりばっかりや
無料ならまだしも(笑)
大枚叩いて買って文句言われたらたまらんわ(笑)


963 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 22:02:55 ID:47ymF2l0
>>945
たいへん勉強になります。
国産オオクワの話だとすると
最終ビンが3000ccということは
「プリンカップ」→「600cc〜800ccくらい?」→「3000cc」といった感じで、
2本目のビンに3000ccを使い羽化までもっていくということでしょうか?


964 :虫悶 ◆Manko000IQ :2009/10/19(月) 22:45:11 ID:dy5WWc2t
みんななんでプリンカップを使うのか分からん
もし幼虫さんに空間把握能力があったらそれに合わせた成長をするはず
だから俺は一令から1100以上に入れてるよ
クワもカブも

965 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 23:02:11 ID:7YcCkkfi
c○○lさん、この一件でD○xterの厳選リンク(笑)から外されちゃったね


966 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 23:08:48 ID:eCtcDBgG
初齢は600あれば十分だと思う。

967 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 23:22:28 ID:7gT0CVqE
割出し時まで正確な頭数が把握できないからなあ…
俺は本命1セット目の割出しまでは確実に拾える様に準備してるつもりなんだけど
実際は余りまくったり2〜3本足りなかったりする

ビンが不足する間際で割出しを後日に持ち越せば良いんだろうけど、どうしても性分が邪魔をしてしまう

968 ::||‐ 〜 さん:2009/10/19(月) 23:31:10 ID:4SDRvLoh
初令投入プリンカップ(200cc)、800ccボトル、1400ccボトル→1400ccで実験した事あるけどプリンカップ<800=1400だった。
国産オオだけど。

969 ::||‐ 〜 さん:2009/10/20(火) 00:56:52 ID:zqdnz4Is
>>963
だね、そういう感じで良いと思います。プリンカップ→600or800ならそこで4〜5ヶ月くらい食わせて粗目を固詰めした3000に投入。一本目は微粒子〜普通にして最初からは粗目にはしない方がいいよ。
国産オオクワならそれを食い切るという事はほとんどないと思うけど温度やなんらかの原因で菌床が劣化して交換を余儀なくされる事もある(-_-;)でもそれは失敗という事で仕方ないね(^_^;)
大夢BコースとかKBファームの新外産菌床を3000クラス容器に固詰めすると6ヶ月は普通に持つよ。オオクワだけでなくオオヒラタにもこんな感じで良いよ(オオヒラタの場合はプリンカップを経由しない時は一本目に1000くらいのビンを使う)
羽化サイズのアベレージは800とか1000、1500くらいのビンを使っての交換回数が多い個体よりも粗目使用2本羽化の方が断然良い結果が出てるよ。あくまで私の場合だけど試す価値はあると思うから何頭かやってみてはどうかな(^^)v


970 ::||‐ 〜 さん:2009/10/20(火) 06:59:46 ID:FA/ibaIb

毎日更新。お騒がせしてます。

insect・club『オオクワガタ80mmへ挑戦』

http://blogs.yahoo.co.jp/mnya_family_bbl_papa/51012027.html


971 ::||‐ 〜 さん:2009/10/20(火) 11:07:30 ID:jlCbDxR8
カブト虫王国の菌糸ビンはべちゃべちゃだが、ドルクスは逆にパサパサ。この2つつかってるひといる?どおなの!

972 ::||‐ 〜 さん:2009/10/20(火) 13:06:57 ID:zaBL3XoR
ドルキンは3年前に使ってたけど、割りと長持ちしてたな
今はどうだろう
当時は国産種ばかりに使ってた
羽化まで常温放置で、アカアシ48ミリ、本土ノコ65ミリ、国産オオ73ミリだったよ


973 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 19:45:28 ID:kE4/VvJf
>>969
>最初からは粗目にはしない方がいいよ。
最初からは粗目にはしない方がいいと言うのは、
小さい幼虫にとって、「粗目のオガは噛み砕くにくい→成長が遅くなる」といった理由でしょうか?

974 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 20:20:06 ID:zpTfby8D
>>973
観察すると良くわかる
幼虫は口に入る食べ易いサイズのものは食べるけど、大きなチップは基本スルーだよ
材は砕いて食べざるをえないんだろうけどね・・・

975 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 20:47:33 ID:q/A8BNJ7
粗でも600以上の容器ならすぐに大きくなってかみ砕くよ
プリンカップなんかでは微粒がいいが
あと最後の瓶は微粒か中粒子
最近は中粒子がなんでもいけるので人気でしょ
敢えて粗目使う必要性がない

976 :973:2009/10/22(木) 21:07:39 ID:kE4/VvJf
>>974>>975
ありがとうございます
ただ、粗目のほうが菌糸の持ちが良いと聞くのですが
環境やその他の条件が同じだった場合、
中粒子ビンと粗目ビンとで、持ちはどのくらい差が出るものなんでしょうか?
大して変わらないのなら迷わず中粒子にするのですが、なにしろ常温管理なもので、
特に夏場の劣化が心配です。


977 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 21:26:51 ID:QixqNnDv
孵化間もない幼虫は私たちの目に見えないミクロな菌糸を、
そのミクロな菌糸を食って大きく育った幼虫は粗めを食うから
粗めだけでも全然大丈夫だって。
微粒子中粒子は必要ないね。

978 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 21:41:03 ID:fTh31OmA
今現在初令で初菌糸にぶち込もうって話しじゃないの?常温で
時期的にいきなり粗目に入れても大丈夫か?

979 :甲厨王子:2009/10/22(木) 22:46:11 ID:Dfo72uDs
粗目が嫌なら産卵木なんかにわざわざ産みつけるかよ(^^

980 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:04:51 ID:QixqNnDv
>>978 だから初齢は俺ら人間の目には見えない超細いきのこ菌の糸を食ってんの!
菌糸が食えてれば材なんて食わなくても平気なの!
ということで粗め以外はいらないのだよ。
微粒子は、難しく考えて無駄にお金を使って意味なくこだわって自己満足してる奴の妄想アイテムなのだよ。


981 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:11:29 ID:QixqNnDv
全長メーター越えの人間的物差しにおける微粒子というサイズが、孵化後間もない数ミリの幼虫の口に入るとは限らんだろ?

982 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:14:49 ID:QixqNnDv
間違えた
口に入るはおかしいな。
かじれるとは限らないに訂正。

983 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:17:59 ID:zugFAhSk
オオクワど素人なのですが
自然界では粗目どころか、粉砕もされていない菌糸が回ってるだけの材を
幼虫は初令の時からかじってるわけで、粗目でも問題はないような気がするのですが、、


984 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:19:02 ID:KxvhH5LL
どんだけ粗いとか細かいとかよりどんだけ腐朽してるかだろ

985 :甲厨王子:2009/10/22(木) 23:36:11 ID:Dfo72uDs
幼虫は木を食ってるわけじゃなく真菌類がセミロースへミセルロース
リグニンを分解した菌糸を食ってるよ
菌糸はチキン質が豊富で菌糸ビンで大型の個体が狙える理由の一つになっている(^^
もちろんチキン質を分解する酵素を持っている事が条件だけどね(^^

986 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:39:53 ID:5wok7npY
>>984の言うとおり

987 ::||‐ 〜 さん:2009/10/22(木) 23:40:49 ID:fTh31OmA
大先生乙w

988 :甲厨王子:2009/10/22(木) 23:58:12 ID:Dfo72uDs
チキン質だよ…(´・ω・`)
何か虫板も大人が増えたね…

989 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 00:04:31 ID:3GOcb4+L
キチンだろw
慌てすぎ

990 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 08:56:22 ID:fKi30+b/
もともと質問の真意は粗、中、微粒というよりも、持ちのいい菌糸瓶は何ですか?なんじゃない? 今時期から投入で常温管理だと菌糸の種類にこだわったほうがいいよ
キノコの生えにくいもの買えば劣化はすくないよ
オオヒラタケではなくヒラタケにしておけば?
無難に

991 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 11:43:10 ID:rTTvqHyg
>>990 実験データがあるわけではないが、オオヒラタケとヒラタケの両方を使用しているが、言われているほど差がないような気がするし、逆の場合も往々にしてあるんだが、多くのブリーダーはどう感じている?

992 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 12:21:03 ID:DBMxheRx
>>991
同じく変わらない気がする。

993 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 12:40:07 ID:fKi30+b/
そうか、我が家では秋、春はオオヒラタケが決まってキノコ生えるよ
人が生活してる部屋で飼育してるから、温度の高低差かな?
ヒラタケやオオヒラタケでもいろんな菌種あるみたいだが

994 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 13:21:31 ID:tNwncSQz
>>989
慌てすぎじゃなく単なるアホ
久々に出て来やがった
きらわれもんが

995 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 14:38:20 ID:VJo+DLx8
終了間近だが質問。
未使用のビンから生えたヒラタケは喰って大丈夫?使う予定が無いので・・・

996 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 14:43:25 ID:rp0cdupL
別に使用済みだろうが使用中だろうが生えてきたら食っても大丈夫だよ
下を幼虫が動いてるビンから生えてきたキノコを喰う気になるかは別だけどね

997 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 18:09:42 ID:fKi30+b/
とくにエノキは美味いよ
菌糸瓶はキノコ屋の副産物だからだいたい美味い


998 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 18:18:09 ID:xj/jWorS
↓ ど ぞ

999 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 18:19:02 ID:xj/jWorS
9 9 9 ゲ ッ d

1000 ::||‐ 〜 さん:2009/10/23(金) 18:20:06 ID:xj/jWorS
1 0 0 0 (^^

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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