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排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機2台目

1 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 14:43:07
前スレが終わったので立てました。

前スレ 排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139847513/



2 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 14:47:07
サイクロンでも紙パックでもどちらでもいい。
・排気が綺麗。
・高ダストピックアップ率。
この2点を満たす掃除機たちのスレです。

ミーレジャパン
http://www.miele.co.jp/
エレクトロラックス・ジャパン
http://www.electrolux.co.jp/
ダイソン
http://www.dyson.co.jp/

【関連スレ】
☆おすすめの掃除機 part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1243247330/

3 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 15:25:50
ミーレのS4000シリーズが生産終了になったんですね。
排気がきれいだとしても、集塵パックは、やはりゴミを抱え込んでいる
わけで、まめに取り替えたほうがいいんじゃないかと思ったりして…
それなら、4.5Lより3.5Lのほうがいいんじゃないのかな〜?

4 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 16:35:19
東京都 報道発表資料
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51101.htm

さらに詳細な報告書(pdfファイル)
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/pdf/soujiki/soujiki.pdf

東京都テスト 掃除機サンプルは
A 日立 CV-PK500(きれい宣言)
D 三洋 airsis(エアシス) SC-XD1
G エレクトロラックス  NEW オキシジェン Z5954
H ダイソン

<雑誌の掃除機排気比較テスト>
日経トレンディ2008.1月号
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21301010671/SortID=6988338/
ttp://www.ashida.info/blog/2007/12/post_253.html
排気のきれいさのチェック、3回平均値、分散排気モデルでは値の良い場所での数値
日立 CV-RS1 0.3マイクロミリ 99.6%除去 0.5マイクロミリ 99.6%除去
ダイソンDC22 0.3マイクロミリ 93.9%除去 0.5マイクロミリ 93.9%除去
三洋 SC-XD1 0.3マイクロミリ 90.8%除去 0.5マイクロミリ 84.6%除去
シャープEC-VX20.3マイクロミリ 82.0%除去 0.5マイクロミリ 73.9%除去
東芝VC-105XP 0.3マイクロミリ 45.4%除去 0.5マイクロミリ 41.9%除去
松下MC-P7000JX0.3マイクロミリ 32.1%除去 0.5マイクロミリ 30.0%除去
三菱 TC-C3KG 0.3マイクロミリ評価基準以下 0.5マイクロミリ評価基準以下
注意)上記のモデルの中には分散排気モデルがあり表に出ていない場所の数値だと
除去率が50%に落ちるモデルもありました(シャープのEC-VX2)。DC22は一箇所なので変わらず。

5 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 16:37:30
日経トレンディ2009.1月号
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21307010805/SortID=9411761/
最新サイクロンの排気性能を比較した記事。
同じ条件で0.3μm以上のハウスダスト捕じん率を比べたもの。
日立「RS3000」で捕じん率99.7%
続いてサンヨー「エアシス」捕じん率99.5%
シャープ「VX200」東芝「クワイエ」は95%以下
三菱「ラクルリ」は一番結果が悪かったとだけで具体的な数字表記無し。
※数字はうろ憶えですが・・
実験の結果はULPA搭載の2機種が他社を引き離す結果に。

<ダイソンPR 掃除機比較テスト>
http://kakaku.com/article/pr/08/dyson07/p03.html
補足。日立のヘッドはマイナスイオンが出ているため、マイナスに帯電している物質(コーヒーの粉や石鹸の粉、ベビーパウダーも?など)はマイナスとマイナスで反発しあい、吸い込みが悪くなることがある。

<びんちょうたんコム掃除機比較テスト>
ttp://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html

<掃除機比較テスト>
ttp://www.sei-ken.co.jp/goods12.htm

6 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 16:39:16
>>1

乙!

7 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 16:57:30
>>5、日立ヘッドの補足。
マイナスに帯電している物質は吸い込みが悪くなることがあるが、プラスに帯電している物質は良く吸い込む。
ハウスダストはプラスに帯電。

8 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 18:29:40
排気が綺麗でコンパクト&軽い機種を探しています。
高ダストピックアップ率はそれほどこだわらなく、普通に掃除できれば良いです。
おすすめ教えてください。

9 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/12(土) 22:41:20
<ダイソンによるゴミ除去力比較テスト(pdfファイル)>
カタログ2ページ目に記載。
ttp://media.dyson.com/downloads/JP/floorcare/floorcare_brochure.pdf

<ダイソンによるフローリングの溝におけるゴミ除去率比較テスト>
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/26/2351.html
↓ページ中段 メーカー名も明記されている。
ttp://kakaku.com/article/pr/08/dyson07/p01.html

10 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/13(日) 11:27:54
>>8
「コンパクト&軽い機種」なら日本製の中から条件にあった好きなのを
選べばいいと思いますが、これに「排気が綺麗」という条件が付くと
日本製はすべて撃沈です。残念ながら。
スペックでは、各社とも「排気が綺麗」を謳っていますが、実証データ
及び体感的にもそのような事実はありません。
100%の日本製機種はダストまき散らかしと思って間違いないです。

11 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/13(日) 19:51:25
>>10

>>4

12 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/14(月) 23:01:50
<エレクトロラックス掃除機比較テスト>
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090914_315539.html

13 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/15(火) 00:03:16
0.3ミクロンだの、0.5ミクロンだの試験なんて・・・

オシムさんが聞いたら

5ミリのハードルを並べたところで、ハードル競争って言えますか?

って言われるのがオチ。
日本の試験っていつも狡い。

14 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/15(火) 00:11:13
舶来品マンセーもちょっと違う気がする


15 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/15(火) 12:00:25
吸込仕事率。。。
このうさんくさいまやかしの指標を
うまくでっち上げたもんだな

16 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/17(木) 00:51:46
ミーレの小さいほうってどう?国産と比べて。

17 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/17(木) 01:47:25
「小さいほう」って?
ブルーラグーン(青)なら、すでに生産中止(廃番)だよ。

 「どう?」って?
吸引なら国産より優れてる。音も静か。
排気に至っては、もう口コミ、ネットの評判通り最高。
本体重量はまったく問題ない。
ただし、ホースとステンレスノズル、それにヘッド、
いわゆる掃除中に自分が手にしている部分だけど、
この「体感」重量はそこそこある。
掃除時間が長くなるほど、重さが疲労や汗となって体感できる。

結論として、
掃除嫌いな人間でも毎日掃除したくなるのがミーレ。
汚れていないのに、掃除機をかけたくなるのがミーレ。
持っていて他人に自慢したくなるのがミーレ。
寝る前に、なぜかナデナデしてしまうのがミーレ。
朝晩、ご神体に手を合わせてしまうのがミーレ。
手にしてしまったその日から気分がセレブになってしまうのがミーレ。
国産その他を持っている人間が哀れに見えてしまうのがミーレ。

18 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 21:57:16
大変参考になりました!


生産中止なのか。まだアマゾンで売ってますよね。。。

19 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 22:22:36
アマゾンのブルーラグーンが65700円。
廃番で価格がベラボウに高騰してる感じ。高すぎるよ。
これならS5280も買えてしまう値段だし。
どうしてもブルーがよければ、もうしばらく様子を見て大吉。
廃番ってことは、次の製品が出るんじゃないか?
キャット&ドッグだって、S4560が初めてのモデルじゃないし。
色は気にしないなら、S4210より上位のS5210が安い。
価格コムではDプライスで49800円。
S5000モデルは、付属の交換ノズル3つが本体のフタに収納できて
便利だよ。
HEPAフィルターではないけど、HEPA装着可
HEPAフィルターに別途5775円弱払っても55500円
これでS5280と同じ機能になる

20 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 22:31:51
ミーレの性能を考えたら4万とか5万って高すぎない?
耐久性なら5千円位の掃除機だって10年ぐらい使えたりする。
ミーレは重いし、使い勝手なら日本の掃除機の方が上。
HEPA使ったって日本の掃除機の方で排気が綺麗なものもある。
ミーレの何に4万、5万出すのか分からない。

21 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 22:41:26
「○○については、日本の製品にだって・・・」
細かい点を一つづつほじくって、ミーレより製品を持ち出すことには
あまり意味がない。トータルでミーレにかなうものがありますか?ってこと。
ミーレの優れているのは、全体としてこれといった欠点がないこと。
実用性が高く、耐久性もある、排気も綺麗、吸い込みも力強く、
それでいて静か。デザインに至っては、ティファニーやベンツに
たとえる人がいるくらい。
これといった欠点がないこと、実用を考えていること、そしてデザイン…
これらを考えると、時計のロレックスみたいなもんかなと。
ロレックスも実用時計であって装飾系ではないし、欠点がない時計だよね。
当然に飽きも来ない。
大事に使っていきたいと思うか、どうせ数年でとっかえでしょ?と思って
買うのか。。。そこら辺がミーレと日本の乱造モデルとの決定的違いでは?

22 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 22:49:04
>>21はミーレというブランドに酔ってるだけにしか見えない。

23 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 22:57:47
いや、使っていて良い製品だと思っているよ。
ミーレがいやなら買わなきゃいいだけのこと。
ガダルカナルタカさんの奥さん、橋本志穂さんのブログで
ミーレとダイソンの機能比較を動画で詳しく説明してくれているよ。
ご参考まで。
ミーレを買った人は、たぶん掃除機のイメージが変わったって
思っている人多いんじゃないかな。

24 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/18(金) 23:09:21
ごめん、自分がミーレと言い出したばっかりに。。。
数年前に買った安物の掃除機が発熱するようになり
至急買わねばならんのです。
23さんの話は大変参考になったよ。

長く使うものだから、価格的にちょっと高い分には構わない。
そこらに置いといても飽きの来ないデザインとか質感も重要。

都内でミーレ(ブルーラグーン)を見られるところあるかな?
ヨドバシには大きい方しかなかったです。
ちょっとあれはウチには大きすぎる。

25 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:10:41
>>24
橋本志穂さんのブログ
http://ameblo.jp/hashimotoshiho/theme-10001658012.html

自分が使っているのがS5280。
ステンレスノズルを本体に引っ掛けておけるんだけど、
フックが本体に3箇所ある。
今、測ってみたけど、本体のサイドに引っ掛けた状態で、
高さ(床のノズルヘッドから上がってホースのトップまで)が
1m10センチちょい。
本体は、S4000シリーズのほうが長さで6センチほど小さいけど
(S4000は42センチ:S5000は48センチ)、本体を立てて置いて
おくから、収納についてはS4000でもS5000でも一緒だよ。
サイズがネックなら仕方ないけどね。

26 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:14:45
>デザインに至っては、ティファニーやベンツ
>時計のロレックスみたいなもんかなと

10万もしない掃除機になに言ってんだか
掃除機ぶら下げて外歩いてそうですね

27 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:30:40
>>24
書き忘れたので追加
●ミーレジャパン
http://www.miele.co.jp/indexa.html
●価格コム(これがすべてじゃないけど一応)
http://kakaku.com/specsearch/2130/
●GIGA(価格コムの最安)−S4560
http://www.giga-web.com/shop/g/g7195/
このショップを勧めているわけではないけど、価格コムで
たまたま最安ってことで…

S4560、通称キャット&ドッグはミーレの小さいサイズ。
まだ廃番にはなっていないみたいだけど、ブルーラグーンが廃番に
なったし、最安時よりかなり上がっているので、こちらも廃番の匂いが
しているのかも。
ペットを飼ってる人が多いのか、ブログでもこの赤いS4560を買って
いる人が多いよね。
S4560は、最上位のフィルターHEPAが装着可。
価格が決断できれば小さいS4560って選択も。。。
ミーレの魅力を知っているのでつい熱が入ってしまいますが、
参考になれば幸いです。

28 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:36:49
どうもありがとう。

それに引きかえ、茶化すしか能のない>>26と来たら。。。
例え話でしょw

29 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:38:35
良い選択をしてくださいね

30 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:46:01
自演ぽい
ミーレはやめた

31 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/19(土) 00:47:30
ご随意にドゾ

32 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/22(火) 05:49:26
橋本志穂さんのブログはいいな。
美人なのに感じがいい、思わず信用できる。
26のアホさとは比較にならないなwww

しかし収納のないうちにこのデカさは…。
大損並にコンパクトになりゃ最高なのだが。

あと、畳とフローリングしかない家だと、やっぱりオーバースペックかね?
ミーレ並に排気がいいやつはないものだろうか。


33 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/23(水) 00:28:04
ミーレにミラクルジェットつけてみた。
座布団は汚れはあるだろうけど、中まで吸っているかどうかは
見た目じゃわからないしと思っていたけど、吸い始めたら明らかに
座布団の模様の色がクッキリし始めて感激した。

>>32
ブルーラグーンの後継機が出ればサイズも許容範囲と納得できるかも。
それと…重いと言われているステンレスの伸縮パイプ。
これを取り外して、いきなりミラクルジェットをつけてしまう奥の手が…
公称重量はパイプやヘッドまで込みだから、パイプを外して
ミラクルジェットのような軽量ヘッドに取り替えれば、かなりの省スペース化。
おまけにホースは(ステンパイプがないので)本体に巻き付ける格好で
収納できるからダイソンみたいな感じになるよw

34 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/23(水) 13:43:48
そんなに良いもんなら廃番にならんだろ
jk


35 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/25(金) 12:40:42
製品が悪いから廃番にするわけじゃないからねえ

36 :目のつけ所が名無しさん:2009/09/25(金) 16:03:23
>>33
>見た目じゃわからないしと思っていたけど、吸い始めたら明らかに
>座布団の模様の色がクッキリし始めて感激した。

座布団の毛が逆立っただけじゃねぇの?

37 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/28(水) 16:05:07
子供がアレルギーなもので重さや利便性に目をつぶって
ミーレのS4560を検討しています。

ただ、販売終了のせいなのかネットでの価格7万5000円とかに
高騰していてびっくり!既に入手困難です。

後継機種S4562が出てだいぶ経っているようですが
その価格を超えるほど高騰しているS4560オリジナル。
5万円代の時に買っておくんだった。。

今って超、買っちゃいけない時期??
もうちょっと待てば、後継のS4562も沢山のネットショップで
販売され5万代にまで値下がってくれるのかなぁぁ。

にしても、オリジナルのキャット&ドックS4560は
なんで後継のS4562より高くなっちゃうのでしょう?

後継のほがマイナーチェンジで多少改良されているのに
オリジナルの方が高くなっても皆さんが買う理由
があるのでしょうか?色は少し明るい赤になったようですが。
S4562、5万くらいに早く下がって欲しいなぁぁ。。


38 :目のつけ所が名無しさん:2009/11/16(月) 22:09:54
>>37
8月には先発隊でブルーラグーンが生産終了になっていたので、
キャット&ドッグも生産終了は時間の問題でしたね。
で、現在値7万5千円なら止めて大吉と思います。
2月頃はユーロ安(昨年秋頃の120円)でミーレも底値をつけて
いたけど、ブルラグの終了で軽量モデルで犬猫毛取りヘッド付きの
魅力もあってか徐々に価格が切り上げ調子って感じですかね。
ミーレで決め討ちをお考えなら、S4562の値下がりを待つのも手かも。
本当はキャット&ドッグの後継機が出るといいんですけどね。
人気機種だから、ミーレジャパンに後継機の問い合わせや希望を
出してみられては?
で、日本製で排気に信頼のある製品が見つかればそれもまた良しでわ?

39 :目のつけ所が名無しさん:2009/11/22(日) 13:35:17
スレタイの機能+騒音+ランニングコストの全てにおいてミーレを上回るのがウルトラワン


40 :目のつけ所が名無しさん:2009/11/22(日) 13:55:08
http://review.kakaku.com/review/21302010250/

41 :目のつけ所が名無しさん:2009/11/23(月) 17:11:12
ウルトラワンを調べてみると、サイズを除きことごとくミーレより高性能だが、耐久性はどうなんだろうな。
あっという間に機能劣化じゃ意味無いし。
国内メーカーよりもつのは間違いないだろうが。


42 :目のつけ所が名無しさん:2009/11/27(金) 18:42:03
スレ新参(というか板新参)ですがこのスレとかメーカーのホームページを参考にして、
最上位レベルの機種S5580を買おうかと思ってます。最安で¥75,800みたいです

43 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/08(火) 04:46:52
エルゴスペースアップグレードはどうだろ
本体の見た目こそエルゴスペースのままだけど
メインフィルターがオキシジェンやサイレンサーと共通の物になってたり
ターボブラシがついてきたりとやたら豪華になってる

もちろん価格も上がってるけど
それでも国産中級機と同じ価格帯だし、安価な選択肢としてアリなら嬉しいな

44 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/11(金) 21:06:53
アップグレードはおすすめ
ウルトラワンと遜色のない各種性能なのに格安

45 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/13(日) 23:45:29
異義なし

46 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/15(火) 00:14:49
スレタイの機能を超高次元で満たす掃除機を教えてやるな。
それは雑巾だ、クイックルでもオケー
これ以上の掃除方法は皆無、当たり前
このへんを忘れて盲目的に電気掃除機を使っても幸せにはなれないわな。

47 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/15(火) 00:55:45
で、絨毯は?

48 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/15(火) 22:24:12
あ、そっかW

49 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/17(木) 08:51:56
>>25
ものすごく分かりやすかった。
紙パック式購入を決心するに十分な説得力を持った内容だった。
3ヶ月も前のレスになんだが、ありがとう。

50 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/19(土) 00:41:32
工作員の書き込みばっかりで全然参考にならんスレだなここw

51 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/19(土) 00:56:58
EC-VX210の値下がりスピードすごい
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/kaden/vacuum-cleaner/&i[]=K0000024231&i[]=K0000026043&i[]=21307010805&i[]=K0000026045&i[]=K0000063022

52 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/23(土) 12:25:17
ウルトラワン

53 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/23(土) 16:11:44
掃除機に3万も4万も良く出せるな・・・
みんなタワーマンション住みなんだな・・・

54 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/23(土) 16:16:52
いや、低層マンション住み
高い所に行くのは面白いけど、住むのは怖い

55 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/23(土) 22:16:21
>>53
わかってねえな
アレルギー対策で高い掃除機使ってる奴多いんだぞ

56 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 21:35:08
二週間前に妻が喘息と診断され、子供は気管が弱いので掃除機を変えようと
思ってます。
おすすめの掃除機は何でしょうか?
オキシジェンはすぐに故障がすると聞いたことがあります。実際のところ
どうなのでしょうか?


57 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 21:49:44
安い国内メーカーの掃除機をバルコニーに出して延長ホース使って掃除してる


58 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 22:01:45
>>57
やっぱりそれが一番良いよな。
安く済むし、排気の汚さ関係ないし、排気によるゴミの巻上げも無いし。

59 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 22:42:00
一番安いセントラルシステムに近い形態だなと思っています。
延長すると吸引力が落ちたりしないんですか?

冬は寒いし温風ヒーターの排気が逆流したりするので、夏にやってみたいと
考えています。

60 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 23:07:05
長軽ホースなんでたけーんだよ、最低価格¥4114とか
家電品じゃねえから国外に発送するよ
http://www.amazon.com/Get-Organized-4TO-12VAC-HOSE/dp/B002EPGPG2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=hpc&qid=1264341066&sr=8-2
http://www.amazon.co.uk/UNIVERSAL-EXTENSION-442-VACUUM-WITHOUT/dp/B0015YC9SQ

61 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 23:41:05
延長ホースはホームセンターで売ってる
4000円もしない
カーペットをかける時はエチケットブラシが付いてるヘッド
床の時はフェルトのローラーが付いてるヘッドを使用


62 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/25(月) 00:10:44
>>56
オキシジェンならミーレの方がいいぞー。
俺はオキシジェン5年使ってるけど、3年たったころから10分くらいでオーバーヒートするようになって参った。
まー最近は少し復活してきたけど。
音は両方ともスペックに対して静かな方だし、排気もきれいだと思うけど、
モノとしてのはミーレのが上でしょ。
迷ってオキシジェン選んで失敗したと思ってる。次買うならミーレだね。



63 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/25(月) 10:30:06
>>61
最寄のホーマックでは売ってないです。
どこのお店で売ってますか?

64 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/25(月) 10:54:16
http://www.householdgoods.com/vacuum-cleaner-attachment-extension-hose.html
材質はこっちのほうがいいんじゃないか?
ビデオあり

65 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/25(月) 11:00:01
http://sportys.com/ToolShop/product/8277
他社のも20ドル1800円以下

66 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 13:53:49
長軽をホーマックが置いてない理由は大体推測できました。
北海道東北の家は南関東より広いんですよ
でも置いてない(w

名無しさん@1周年さん、目のつけ所が名無しさんの云われているのは「長軽ホース」とかいってTVで宣伝していたものだと
思います。 実は、私も家の近くのホームセンターやDSで探したのですが、どこも
「売れないので、手持ちがない。取り寄せはできます」とのことでした。
素人考えながら、「きっと何か問題(例えば、ホースがねじれて使いにくいとか、
掃除機本体を室外に置くので虫とかが室内に入ってくるとか・・・)があったんで、
売れなくなったのかな?」と考えて諦めた次第でした。



67 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 14:12:11
延長ホースが有効なのはハイパワーの水機のようですね

それから
レクスエアは作りが、おおざっぱ。
AKAI(まだ売ってるかな?)の方が
はるかにしっかり作られています。
また本体が重いので、市販の延長ホースを使うと
快適にお掃除できますよ。



68 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 16:29:32
>>62
>3年たったころから10分くらいでオーバーヒートするようになって参った。

フィルター水洗いしてる?
フィルターが詰まってオーバーヒートしているわけじゃないのかな?

69 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 18:08:43
むしろ、まともなフィルターなら、水洗いで逆に詰まる気がする。

70 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 18:42:31
http://www.thane.ca/accessories.php?idp=2416
H2Oターボのアクセサリーで20フィート延長あるな

71 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 19:00:40
日本で3万のH2Oターボが米国では40ドルで二台です
http://www.thane.com/products/housewares/h2oturbo/h2oturbo.php
実質延長ホースのほうが高いな

72 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/26(火) 22:32:58
しまった。 40ドルの5回払いです。
200ドルで2台、1台100ドルです。

73 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/29(金) 01:29:58
サイクロン掃除機の純正フィルター取り外して
市販のマスク巻きつけたら塵よく取れる?

74 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/29(金) 20:59:55
サイクロンじゃないけどモーター前フィルタに更に市販の不織布マスク(3層構造)を
切ってつけると結構細かい埃がつくね

フリーサイズのモーター前フィルタってのが売ってるけど効き目はどうなんだろうか。
やっぱマスクより上?
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E6%A9%9F%E7%94%A8%E5%8F%96%E6%9B%BF%E3%81%88-%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%89%8D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC-1%E6%9E%9A%E5%85%A5/dp/B000FQT9LA

75 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/29(金) 21:59:14
あれは効果あるよ。
半年ぐらいで黒っぽくなるが
帯電フィルターの汚れは洗ってもあまり取れない。

76 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/30(土) 00:15:45
今日ホームセンターで30枚入り298円で買ってきたから
明日実験してるわw

77 :目のつけ所が名無しさん:2010/01/31(日) 14:56:46
あかん・・、フィルターと本体取付けのアタッチメントが
一体型になってる安物ボロサイクロンだから加工してマスク
取り付けれるようにしないと無理ぽw

78 :目のつけ所が名無しさん:2010/03/29(月) 01:33:22
>>46

オレもそう思ってた。
フローリングだから雑巾最強って。

オキシジェンかけたら床がツルツルに。
たぶんミーレでも同じだと思うけど、雑巾より気持ちいい。

掃除については幸田文の『みそっかす』に。露伴の説教が面白い。
ttp://kodomonohon.at.webry.info/200703/article_25.html

79 :目のつけ所が名無しさん:2010/03/30(火) 17:02:04
フローリング、無垢財ならともかく
表面につき板貼ってる普通の合板フローリングだと
水分はよくないよ。つき板はがれてくる可能性ある。

80 :目のつけ所が名無しさん:2010/03/31(水) 03:31:52
ダストピックアップ率絶対主義も胡散臭いんだよな。ある種のカーペットが対象
だからそれ以外の床材になった場合どうなるんだ?
それからダストピックアップ率のテストは試験用カーペットに特化したパワーブラシ
が有利。極端な話布団叩きで思いっきり叩けば一番優秀な成績になる訳よ。
この強力パワーブラシはフローリングや畳にはダメージを与えるから使えない。
ブラシが無い場合どうするのか?結局吸引力(吸込み仕事率)に頼るしか無い。
日本人は奇麗好きだからヘッドノズルを外してホースを直接押し付けて掃除したり
するでしょ。この場合も絶対的な吸引力が命。
JIS規格でパワーブラシの性能評定もした方が良いね。カーペット、フローリング、
畳におけるダストピックアップ率と床へのダメージ具合を数値化して。

81 :目のつけ所が名無しさん:2010/03/31(水) 03:37:46
それと掃除機の消費電力はだいたい1000Wぐらいだね。
国産の吸込み仕事率高い機種で600W前後か。排気清浄化でフィルターの目を細かく
すればするほど抵抗が増えて吸込み仕事率は下がるから外国製の掃除機の吸込み仕事
率の低さは当然の結果なんじゃないの。排気清浄化と吸込み仕事率は限られた条件
(モーター出力)では相反する結果になる訳だからね。

82 :目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 02:41:59
しかしなんで後方排気の掃除機ってのが存在するんだろうな

83 :目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 01:29:43
昔は、排気が綺麗な掃除機が外国製しかなかったから、しょうがなくオキシジェン買ったけど、
早くサンヨーに買い換えたいね。

そもそもゴミを吸わない、反人間工学的と言うしかない最悪のハンドリング、色々と壊れる、他社製アタッチメントが付かない
など、もうウンザリ。

>>4 の結果と併せて、外国製掃除機の存在意義は、もはやゼロと思う。
もう二度と買わない。

84 :目のつけ所が名無しさん:2010/04/19(月) 02:20:29
たかたのエアシス買うか迷い中

85 :目のつけ所が名無しさん:2010/04/21(水) 17:26:44
http://www.youtube.com/watch?v=etD41UULda8

86 :目のつけ所が名無しさん:2010/04/22(木) 10:38:14
エアシスと比較検討するのにはどんな機種がある?

87 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/02(日) 07:55:08
タカタエアシス買ったやつい無いのかよ!

88 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/03(月) 01:21:17
ミーレについて、もう散々既出なのかも知れんがこのスレじゃ未出なので・・・

排気目当てで買うならちゃんとHEPAフィルターつけないと駄目だぞ。
アクティブエアクリーンフィルターはニオイを抑えるから勘違いしやすいが、排気性能は並だ。
そのままで使ったらエアシスやオキシジェンはおろかシャープのサイクロンとか日立の紙パック式にも遠く及ばない。

89 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/03(月) 01:22:57
あー、あと言わずもがなだが、HEPAは毎年交換なのでランニングコストは凄いことになる。

90 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/07(金) 22:42:15
初代ジェットターンSC-JT80を使ってるww
何故か好きなんだよなぁ〜
スレ違いかなw

91 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/10(月) 00:43:20
日立のCV-RP2100 とミーレのS4560を考えているのですが、
日立のほうは排気はキレイですか?
絨毯の細かいゴミがよくとれるのはどちらでしょうか、
台所以外、家の中は全部絨毯なので・・・。

92 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/10(月) 00:45:02
91です。
ミーレのS4560じゃなくて、ミーレのS4562でした、すみません。

93 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 13:12:49
>>91
ミーレのティアリット持ちで、最近CV-RP2100買いました
排気に関しては、匂いの残り方による判断ですが、ティアリットの方に分がある感じです
ですがCV-RP2100も今まで使った国産の中では、抜群にいいです
締め切った部屋で使っても、排気の匂いが気になりません
S4562はHEPAフィルターでは無い様なので、そのままだとCV-RP2100が上でしょうか
パワーに関しては圧倒的にミーレが上です。なので細かいホコリがよく取れるのはミーレですね
ミラクルジェットとの組み合わせは最強です

排気性能はS4562にHEPAフィルターを搭載した場合は互角。パワーで選ぶならミーレ。国産らしい使い勝手のよさならCV-RP2100
絨毯メインならミーレの方が良くゴミを取ってくれるでしょうが、いかんせん価格差がありすぎるので
今なら安く買えそうなCV-RP2100がオススメですかね。どちらもとてもいい掃除機だと思います

94 :93:2010/05/12(水) 21:33:28
すいません訂正です。自分が買ったのはCV-RP2000でした
中身はCV-RP2100とほぼ同じで、CV-RP2000の方がパワーがある分良さそうです
今ヨドバシドットコムで限定特価で出てます

95 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 22:17:46
>93
91です。
詳しく有難うございます。
価格差を考えなければ、ミーレにHEPAフィルターでミラクルジェットが
一番良さそうですね。
大変参考になりました。有難うございました。

96 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 22:25:19
「臭い」ってのは気体分子だから大きさは1nm(0.001um)程度
つまり掃除機でどうにかなるオーダーじゃない

よって「匂いの残り方」でフィルターの性能は測れない

多少ズレてる程度なら放っておくんだけど
「臭う=排気が汚い」と勘違いしてる人は非常に多いので敢えて補足しておく

97 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 22:39:04
排気性能自体はカタログスペックで示されてるので
あくまでも実際の使用感として参考になればと思い、匂いについて書き込んだだけです
あしからず

98 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 23:22:35
>>97
おっとそれは失礼

まぁ「読み手の誤解」に対する予防線という事で

99 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/20(木) 00:29:14
まあ>>96みたいなことは何度書いてもいいぐらいだ。

100 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/27(木) 01:35:56
日立の紙パック式よさそうだけど?

101 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/28(金) 22:18:34
>>100
RPに限れば排気は問題ないだろう。バイパス化した抜け道から埃が漏れる問題も改善されてるらしい(店で他社の販売員が言ってた)。
ただそれが本当だとすれば、なおさら排気口のフィルターが律儀に仕事してるということなので、
推奨の糞高価な紙パックを高頻度で取り替えないとすぐ排気フィルターが詰まって吸わなくなると思われ。
コスト面はミーレ同様覚悟するしかない。重いのもな。

ダストピックアップ力は怪しいと思うぞ。あれだけ自走性が高いとなるとな・・・

102 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/28(金) 22:27:41
>>101
>バイパス化した抜け道から埃が漏れる問題
過去の機種は0.3nmは、本当ではない部分も有ったって事ですか?

103 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/29(土) 01:01:33
ULPA導入初期はコードリールから大量の埃を撒き散らすってのが定説になってたぞ。
現行のULPA搭載機でもEC-VX210なんかはそんなもんらしいがな。

要は自力メンテ不可能なULPAフィルターの目詰まりがモーター過熱等の問題を起こすのが怖いので
詰まったときに空気を他に逃がす経路を確信犯的に設けてたってわけだ。現行でそれをどう解決したかは知らん。

あくまでRPの話で、PP10とかに期待したらいかん。

104 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/29(土) 20:52:31
うーむ、もうミーレか日立のCV-RP2100かの二択(ミーレはメーカー自体だけど)
なのだが、吸い込み自体のパワーが気になって決められない。
ミーレはいかんせん高いしな〜〜

105 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/29(土) 21:52:46
紙パック式よね、やっぱり

106 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/29(土) 23:44:05
>>103
そういう事なんですか...
それでも日立の紙パック式にしたいんですよね...。
日本製、モーターが良さそう、紙パックの品質がよさそう...
窓を開けて、マスクしながら掃除しなきゃ駄目ですか...
サイクロンは、馴染みが無いから怖いです。

107 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/30(日) 17:53:22
>>106
CV-RP2100なら大丈夫だよ。
日本製だとトップだと思う。


108 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/30(日) 18:44:53
>>107
ありがとうございます。
CV-RP2100を第一候補にして、購入します。
空清の追加購入+CV-RP2100で取り合えず万全かなと思っています。
マスクは気休めに買って使おうと思います。
毎日の布団掃除に活躍してもらえれば嬉しいです。

109 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/30(日) 21:22:21
rp2100に布団用ヘッドは付いてないよ

110 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/30(日) 21:34:59
>>109
ありがとうございます!
敷き布団だけは通常のヘッドを使うつもりですが、
掛け布団用に、新しく布団用のヘッドを買い足しします。

111 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 09:34:55
>>104
ミーレが高いのだけ問題ならエレクトロラックスのウルトラサイレンサーにでもすりゃ問題なかろ。
ランニングコストも安いぞ。フィルターに脱臭効果ないのが珠に瑕だが。


112 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 19:40:59
1番軽いのは?
今使ってる古いミーレcats&dogsは重すぎる。

113 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 23:31:29
軽くて排気が綺麗となりゃダイソンになっちまうわな

114 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 23:41:06
ダイソン排気きれいじゃないでしよ。
吸引力もかわらないってウソだし。イギリスではそのコピー使ってないよ。

115 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 23:49:09
まあどれくらいからきれいと呼ぶかによるが。ダイソンがNGなら6kg以下は全滅だろ。

116 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 23:51:13
あっ、ごめごめ。軽い、ての忘れてた。

117 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/31(月) 23:58:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1250787563/842
なんだ..

118 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/04(金) 15:46:26
日立のロボットパック CV-RP3000-Rを、本日注文しました。
音声ガイド+布団用のヘッド、プラズマULPA構造、防振スプリングが気になるので
新しいモデルを選ばず、前の機種を選びました。
布団用のヘッドは、別途購入可能品という事は知っていました。
嬉しいです。
ルビーってw

119 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/05(土) 10:15:03
>>118
まだ売ってるところあるんだ...
2100を買おうと考えているんだけど、幾らでした?

120 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/05(土) 14:34:33
RS3100で排気がきれいなのは大丈夫ですか?

121 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/05(土) 21:09:50
>>119
\39.800でした。
楽天です
メーカーイベント品=展示会で展示されていた品のようです。
(未使用の新品です)。
一度、メーカーの担当者が箱を開封している品です。

こういう展示会のようです(TELで販売店に確認しました)。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/29/news116.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/29/news116_2.html
ルビーが、残り2台、シャンパンゴールドが、残り1台でしたが、
ルビーが格好いいのでルビーにしましたww

122 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/06(日) 01:51:52
>>120
RS3100の排気は間違いなく綺麗。ULPAと記載してないだけで、記載してた旧機種と劣らない排気性能。
ぶっちゃけシャープより綺麗。エアシスと同格に近い。三菱やパナは論外。

ただ手入れが地獄じゃねーかあれ?
なんかダイソンに似せた構造に見えるけど、ぜんぜん遠心分離してねーだろ。
日立なら>>119の買ったRPの新型を勧めるが、紙パックのコストがな・・・。

123 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 09:23:44
日立のCV-RP2100かパナソニックのMC-PA20Wで迷ってるんだけど、
日立が排気きれいなのは定評があるとして、
パナはなんで論外なんだ?

124 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 14:10:04
>>123
排気の問題
パナ製は、論外中の論外。

125 :118:2010/06/07(月) 14:11:20
>>119
CV-RP3000-Nを買ったでしょww

126 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 14:31:15
>>124
パナの現行機種が論外っていうの、どっかにソースある?
東京都の試験とか、下記の奴とかで古い製品の排気漏れとかは
確認が出来るんだけど。。。
ttp://tabemono.info/report/report_1_kiji.html
いかんせん何でか情報が少なくて困ってる。

127 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 15:48:10
>>126
吸引した0.5マイクロメートル以上のハウスダストを約99.9%逃さない=ザル
http://panasonic.jp/soji/p_pack/mc_pa200wx/recommend/p03.html
商品説明(本体側ではなく、紙パックだけど)で、すでに問題。
 
排気がキレイ=0.3マイクロメートル以上のハウスダストを約99.9%逃さないぐらいじゃないと…

0.5マイクロメートル以上のハウスダストを約99.9%カット=安価な掃除機でも有ると思う

128 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 15:51:56
>>127
納得した。

129 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 16:03:26
ちがった。納得してない。

排気がきれいかどうかってのが問題なんであって、
紙パック自体のフィルタ機能だけじゃなくてその後きちんと最終フィルタを通って
0.3マイクロメートル以上の塵が99.9%逃がさず、排気漏れもないってのが
掃除機の排気を評価する基準だと思うんだが。

それを言うなら評判のいい日立は紙パックの性能は記載してないし、
紙パックの性能が掃除機の性能じゃないだろう。

何か論点ずれたよ。

130 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 16:25:38
連投すまん。

パナのスペック表にも「0.5マイクロメートル以上を約99.9%キャッチ」ってあるのね、失礼。
でも何で紙パックの集塵能力と変わらないんだろう?
本体のフィルターは飾りか?

131 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 19:04:39
>>130
現在パナは、三洋製を手中にしているような立場=エアシスを、そのうち我が社の物として…

パナは、排気がキレイな掃除機を作れない(作る気がないではない)。
技術が無い(昔から)。
  
ULPAで集塵率UPなんて考えても、求めている吸込仕事率を満たす事が出来ない。
パナとしたら、吸込仕事率の指標である、○○○Wという数字の方が大切。
極端に言うと、0.5μm以下のゴミを撒き散らしてもOKだけど、
お客に吸込めなさそうに思われる吸込仕事率では、売れない...と考えてる筈。
そもそも良いモーターが作れない。

吸込仕事率の数字が大きい=その方が売れるから、そちらを重要視して販売
物売りに長けてるわ、、パナは

132 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 19:31:02
なるほど。パナは地雷なのか。残念。
エアシスは排気きれいなんだろうけど、似非サイクロンってのがな・・・。

133 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 19:48:39
パナが、スレタイ通りの品が作れるなら、とっくに作ってると思うね。
キレイな排気のパナ製の掃除機なんて、聞いた事が無い。
日本のメーカーで、このスレに書き込まれるのは、三洋、日立だけ...
シャープ製は知らないから何とも書けないけれど...

134 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/08(火) 14:53:29
日立で本体重量が4kgいないでお勧めの掃除機はありますか?

135 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/08(火) 15:07:07
排気を気にしなければCV-PP10じゃねーの。

136 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/09(水) 09:41:37
パナに聞いてみた。MC-PA20W。

スペック表の「0.5マイクロメートル以上を約99.9%キャッチ」は、
紙パックの性能表示であって、本体のフィルタを通した数値ではない、とのこと。
なおパナでは0.5マイクロメートルを補塵性能のを基準にしている、とのこと。

という事は・・・
本体のフィルタを通らない排気が多いから、スペック表に明記できないんだろうと推測できる。
すなわち、最高級の純正紙パックを使ってようやく0.5マイクロメートルを補塵。
紙パックの性能を落としたら、0.5マイクロメートルすら補塵できないってことかと思われる。

137 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/09(水) 09:52:31
>>135
d
でも価格.com等のレビューを見たら問題多いですね。

138 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/09(水) 13:06:16
>>136
で実際使用したらどうなんですか?
咳き込んでしまうほど排気が汚いの?

139 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/09(水) 14:59:00
>>138
なんで下調べして地雷認定した機種を買わなきゃなんねーんだ

140 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/09(水) 20:19:32
パナは紙パックの口とパイプをしっかり合わせる構造になってない。
もちろん紙パックが嵌め込みやすいというメリットのためではあるんだが、
その代わり紙パックに入らず漏れる塵埃は多いんだろうな。

>咳き込んでしまうほど排気が汚いの?

ここのスレはそういうレベルの汚さだと論外なんじゃね?

141 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 09:16:29
掃除機の本スレが荒れてきたよママン。
なんであっちはミーレの話するとすぐに工作員扱いするんだろう。

142 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 12:33:56
ミーレの話だけしたければミーレのスレを立てればいいじゃん。

143 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:13:38
ミーレの話だけしたいんじゃないわい。
本スレ読んだのか?脊髄反射すんなよ。
国内外問わず「掃除機」の話してんのに、ミーレが出たとたんあの様だ。

144 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:19:50
ミーレの工作員乙

逆ギレすんなよ

145 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:28:21
工作員がいるのはウルトラワンだろ
販売サイトが総じて宗教じみてる

146 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:31:44
>>144
こっちならアホが少ないと思ったけどあっちと同じか。
別にミーレがほしいわけじゃない。

147 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:45:45
ミーレの印象を悪くする逆宣伝の手口だったか

148 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 13:47:36
さすがにミーレやウルトラワンはないわwwww

149 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 14:12:24
>>143
相手にするなよ。
煽りはスルーすること。

150 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 14:26:44
>脊髄反射すんなよ。
>アホが少ないと思った

煽って逆宣伝を盛り上げようとする老害が痛々しい。

151 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 15:21:07
やれやれ。
まったくここはひどいインターネットですね

152 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/10(木) 19:39:02
NGワード登録推薦

ミーレ
ミレー
みーれ
みれー

153 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 06:03:17
しょせん詐欺商法だからな

154 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 08:29:08
ミーレとダイソン以外でお勧めを教えて下さい。
本体ができる限り軽くランニングコストがあまり掛からないもの。

155 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 08:48:30
>>154
しかも排気がきれい、てのはなかなか厳しいのでは?

156 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 09:14:25
>>154
エレクトロラックス

157 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 09:48:34
>>156
お勧めモデルを書いて下さい。
在仏時代にエレクトロラックスを使用していましたが
あちらでは多くの家庭がこのメーカーのを使用していたので
特に印象にありません。

158 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 10:50:11
>>156
ウルトラワンって書くと業者乙って言われるから書かない。

159 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 10:57:34
>>156
ウルトラワン

160 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 11:07:10
重量8.9kgって・・・。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/yamagiwa/877z8811.html

161 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 11:11:24
>>154
何でミーレとダイソン以外なの?

162 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 11:20:05
高いだけの詐欺商法だから

163 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 11:24:42
>>162
はは、まぁ頑張れよ。まず詐欺って言葉の意味を調べるところからだな。

164 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 11:25:34
>>161
・ミーレ 
既に所有しているのでそれが壊れるかもっと軽いものが出来たら買い換えようかと
思っていますので今回は除外しました。
・ダイソン 
壊れやすいとの評判があり重いので今回は外しています。
ミーレ(HEPAフィルター使用)並の排気で良いのでなるべく軽いものを希望します。
ヤマギワのサイトで比較した所エレクトロラックスならミーレの方が軽いようですね。
いっそS4212を買うか例のパナを買うか。
シャープの軽い(つまり低機能)サイクロンも検討しましたが決心がつかない・・・。
掃除機捨てるのにも400円かかりますしね。

165 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 12:33:54
>>164
今使っているミーレはS500シリーズとかなの?

今のミーレで重さ以外に満足しているなら、S4212を買った方が良いのでは?

166 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 12:53:11
ミーレの耐用年数って20年だから壊れるの待ってたら買えなさそう。
現状、軽いもので排気がいいのって無くない?
まぁ、日立やサンヨーの最上位はミーレに比べたら軽いからそれでもいいんじゃないの。
排気性能重視ならパナはちょっと疑問だね。
現行機種で第三者機関の試験結果が無いから、今のはもしかしたら
改良されてるのかもしれないけど、今までの実績ベースだと
粉塵巻上げ機のレッテル貼られてるし。

167 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 13:13:57
猫4匹&赤ちゃんがいて掃除機なしでは暮らせない。そんな暮らしならミーレか日立ですかね?それともエアシスですか?値段は問いません。お薦めを教えてくだされ。

168 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 13:44:21
>>167
あんたまだ決めてなかったんかい。

吸引力、耐久性を重視するならドイツ製。
全般的な使い勝手、多機能、安心感を選ぶなら日立製、
ランニングコスト重視で「掃除機の掃除」に手間をかけられるならサンヨー製。
排気のきれいさはどれも似たようなものかと。
(ただしドイツ製はフィルタを上位のものに交換する)

変なキチが張り付いてて、業者に仕立て上げてくれるから、
これ以上は自分で判断して。

169 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 13:47:02
>>166
> まぁ、日立やサンヨーの最上位はミーレに比べたら軽いからそれでもいいんじゃないの。

S4212は本体4.8kg(付属品含めると6.6kg)

日立CV-RP2100 本体5kg
サンヨー SC-XD3000 4.8Kg(6.7Kg)

170 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 13:49:23
>>169
おっと失礼。同等とは思わなかった。
まぁ、ヘッド部分の操作性(自走式)の軽さという事で勘弁。

171 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 14:07:35
>>163
キチガイ相手にしない
ネットも原則

172 :167:2010/06/11(金) 15:21:00
168
はい、まだ決めきれてないです。でも、日立がいいみたいなので日立にしようかと思います。ありがとうございます。

173 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/11(金) 17:56:54
>>172
よく言われる排気漏れに関しては、
いずれも気を使っているようだがどの機種も多少はある。
(コードリールなどから)
その中でも少ないと言われているのはドイツ製。(どっかの試験結果)

完全に漏れなく上方排気で床上の塵を巻き上げないのはスウェーデン製のもの。
これ以外に排気漏れがないという掃除機は、俺は知らない。
ただし使い方が悪いとオーバーヒートしやすくなるらしいので
耐久性に関してはよくわからん。
(日本はフローリングが多く、絨毯と違い床に吸いつきすぎてしまい、
モーターに負担がかかるらしい。パワーを弱めれば問題なくなるそうだ)

結論としてはどれでもいいんじゃね、ってこと。

174 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 03:42:31
>>173でだいたい合ってると思うが補足。
海外製のオーバーヒートに関してはフローリングモードで使えば何の問題もない。
もちろんあの吸い付きがなきゃ嫌なら通常モードで使うしかないが、
床材がよほど頑丈でない限りフローリングモードを使う方がいい。

あとはHEPAフィルターの交換や洗浄が十分でない場合もオーバーヒートの元になる。
紙パックだから手入れなしでしょとかフィルター高いから買いたくないとか言ってりゃ加熱する。
ミーレのHEPAで毎年6000円かけるのが馬鹿馬鹿しいならエレクトロラックスにして
HEPAを年に何度か水ですすぐしかない。まあエアシスの中を洗うよりは100倍楽だろう。

ただそもそも、ホントに国内メーカーより加熱しやすいのか?
たとえばオキシジェンの加熱について書かれてる価格.comの口コミは2〜3年前とかだが、
日立が2年で壊れても価格.comにはその商品のページなんかとっくになくなってるから文句も書きようがない。
「PL800使ってますけど2年で壊れましたよ!」なんてRPの口コミ欄に書く奴がどれだけいるか?
必然的に「たった●年で壊れた!」はサイクルの長い海外メーカーに偏ることになるだろ。


175 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 08:28:07
価格混むの評価はアテにナらないネ

176 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 08:30:51
胴囲楽天も価格も国産擁護も偏向しすぎ

177 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 09:03:06
腹の太い男なら、ドーンと舶来品買ってみ?
かっこええよ?買えないのi人間は小さい小さいw

178 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 09:18:13
>>165
だんだんそう思えてきました。
現在使用中の8kg超の赤い奴と比べたらかなり軽いわけですしね。
ミーレが3kg台を出してくれたら良いのに。

179 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 13:44:27
ミーレにしとけば間違いなし。

180 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 14:04:25
私は国産派だけれで悔しいことに消去法でミーレしか残りません
ミーレは車にたとえれbあBENZみたいなものでしt

181 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 14:19:39
ウルトラワンも残るでしょ?

182 :165:2010/06/12(土) 16:11:28
>>178
S526の猫&犬をお持ちなんですね。
4212なら42000円位だしターボブラシも今までの使えるから経済的
ヤフオクなら標準ブラシだけ着けて526売っても10000円以上で売れるとおもう。

183 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/12(土) 22:30:40
>>178

まぁ、舶来品は基本コンセプトが良いだけで
本来の製造技術は国産メーカーのほうが高いだろうからな。

・センサー類やマイナスイオンみたいな壊れやすく効果がハッキリしない物は付けない
・耐久性を売りにする。(耐用年数20年など)
・フィルターが交換式・洗えるなど、長く使うことを想定した製品づくり
・吸込仕事率よりもダストピックアップ

というと、国内メーカーのマーケティングと全て正反対。
逆に国内メーカーはマーケティングから使い勝手の良さは抜群。

この相反する長所・短所は埋まることがなさそう。

184 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/13(日) 06:47:30
ィンダァゥストゥリァルゥムァニィファクテュアリーの相違
家電をしょぅうもう品と捉えるか、こぅうげぃ品と捉えるか
クワゥンテュリー向けかワァゥルド向けか国民性ヌアシュアリィズンムマァーケィティイングの違い
筆者はワァゥルドゥワァィイルドゥな方を支持する

185 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/13(日) 15:19:35
>>184
ウザいよw

186 :sage:2010/06/13(日) 15:29:28
>>184
なぜだろう 若本さんの声が聞こえた

187 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/14(月) 12:00:06
ウチの8年物の掃除機のヘッド部分が壊れた。
ヘッド部分のプラスチック製のローラーが欠けただけなんだけど、
修理できずヘッド丸ごと交換するのに5000円だという。

5000円払うくらいなら、性能が上がった今のモデルに買い替えようとするが、
海外製品だと基本性能はさほど変わってないし、まだまだ使えるので
ヘッドを買い替える、という選択になるんだろうね。

価値観が全く違うのはおもしろい。

188 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/14(月) 13:53:27
>>187
ミラクルジェットおすすめ

189 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/14(月) 13:58:44
>>188
まともなフィルタも無い、排気ダダ漏れ国産サイクロンだったから、
本体買い替えるわ。

次にヘッド壊れたら検討してみる。

190 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/14(月) 22:13:52
やっぱりダイソンは(・∀・)イイネ!!

191 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/15(火) 01:15:28
そうでもないですよ。

192 :204:2010/06/18(金) 11:22:05
ミーレって、長軽ホースを付けられますか?

193 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/18(金) 14:02:15
>>191



194 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/20(日) 00:44:50
CV-RP2100とCV-PP10で悩んでます。
紙パックはGP-110Fを使用すると、CV-RP2100を買う価値はありますか?

195 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 00:25:19
>>194
ない

196 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 00:31:28
十分にあるけど、たぶんすぐ壊れる。

台所のシンクの排水口の網目を100倍でかくしたらどうなるか想像してみよう。
「よく流れるなあ。詰まるんだろうなあ」と思うだろう。
RP2100にGP110Fを使うってのはそういうことだ。

いっぽう、台所のシンクの真下を川が流れてて排水がだだもれである状況も想像してみよう。
網目がどうれあれ詰まったりしない。しかし川の水がどうなるかは容易に想像がつくはずだ。
安い掃除機に安い紙パックを使うってのはそういうことだ。

本体がなんであれ、紙パックはGP110Fで普通に動くし排気も変わらない。ただ、詰まって壊れる。
長く使いたいなら、RPならGP2000FSを、PP10ならGP130FSを使うべきだ。
使わないなら、何ヶ月で壊れたかぜひこのスレで報告してほしい。意外と長いのかも知れん。

197 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 02:07:48
サイクロン式で排気がきれいなやつは何?
CV-RP2100のフィルタ高すぎやん。


198 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 02:32:22
>>197
フィルターじゃなくて、紙パックだよね?

紙パックのあとにフィルターあるのかな。あるなら、交換できるかおしえてください

199 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 02:33:31
RS3100とSCXD3000。手入れは頑張れ。

200 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 03:37:33
SC-XD3000のティッシュって効果あるんですか?

201 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/22(火) 10:54:26
>>198
もちろんある(ULPAフィルタ)けど交換できない。

本体側フィルタ交換できる紙パック式がよければ
国産はあきらめれ。

202 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/22(火) 18:13:32
本スレ荒れてるね。
まぁいつもの事か。

203 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 16:02:24
>>190
どのスレでもやはりダイソンが評判いいみたいですね
自分も週末にダイソン見に行ってきます

204 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 16:22:48
ダイソンは音がうるさい。

205 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 19:11:27
>>203 は荒らしなので相手にせんでいいよ。

206 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 23:37:48
ダイソン
ミーレ
NG登録してるから余裕

207 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 23:41:42
最高(ミーレ)と最低(ダイソン)をカットしたら
どうでもいい雑魚除機しか残らないじゃん

208 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 01:12:23
とりあえずマジカキコしとくと、

ミーレの良い点(ダイソンとでなく国内メーカーとの比較)
・比較すれば間違いなく頑丈と言える。
・紙パックなので簡単(もちろん国内紙パック機なら同様)
・気密性が高いので究極の排気性能を求めるならお勧め(HEPA使用時に限る)
・カーペットからの吸い込みは別格(ダイソン・エレクトロラックスetcなら同格)

ミーレの良くない点
・コストが異常(電気代ぬきで年間7000円強。フィルターの質を落とせば2000円まで落とせる)
・フィルターの質を落としたら排気の質は1万円機なみ
・手元にスイッチがない。足元にあるがダイソンやエレクトロラックスの足スイッチより押しにくい。
・重い
・紙パック買いにいっても店にない(都心の大型店でも普通にない)

209 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 00:19:32
HEPAフィルタの使用可能時間をもっと延ばせないものか

210 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 00:38:01
ミーレに年間7000円なんて使わないよ。
HEPAも1年ごとになんて取り替える必要ないし、
取り替え紙パックも1年で1セットも使わない。
1パック5袋を使うとしたら、パナは3倍の15袋
使う計算になる。コストはパナも遠慮無いぞ。

211 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 02:47:07
そりゃ「サイクロンだってそんなにフィルター掃除しなくていいよ」ってのと同じ主張だな。
じっさいやってない人もいるんだろうが、一般論として言うのはまずいだろ。

212 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 02:49:09
それはそれとしてパナはミーレのライバルじゃないだろ?すくなくともこのスレでは。
まあ国内では最もダストピックアップ率高いらしいが、排気がなあ・・・

213 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 09:00:09
三菱もパナもダイソーも駄目だ!って言っている内容は分かった
じゃあどこがいいんだよ!ってなるんだが、テンプレ機種はないみたいだね
ちょうど掃除機が壊れてまいった

214 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 09:01:11
>>213
ダイソーじゃねぇwwwww
まぁ、いいか

215 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 09:08:58
>>208
ミーレは国産ハイエンドとくらべても重くないだろ。
それよりかは重そうに見える本体の大きさと
ヘッドの取り回しの悪さとデカさ。

216 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 09:21:06
テンプレ機種的には・・・
国産ならサンヨーSC-XD3000か日立のCV-RP2100。
パナは排気漏れの有無が未知数。
(その他のメーカーは排気性能および排気方向に問題あり)
海外ならミーレ(HEPAフィルタへ換装)かエレクトロラックス。(キャニスター型)
ダイソーは工作員多いし実際被害報告も多いので外したほうが無難かも?
(なお海外製品のヘッドはミラクルジェットを推奨)

ってトコかな?
サンヨーのみサイクロンなのでフィルターの頻繁な手入れが必要。

217 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 10:24:10
「風神」って本格的なサイクロン掃除機らしいけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000615-san-bus_all

218 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 11:35:47
>>216
サンクス、三洋と日立週末見てくる!

219 :216:2010/06/25(金) 12:00:57
>>218
サンヨーはヘッド(つなぎ目)が壊れやすいっていう情報が多いから
kakaku.comのクチコミもチェックしてからのほうがええよ。
あと日立はこのスレで高評価なだけで、店頭では売れ筋ではないので
展示してない可能性も!でもサイクロンのほうは展示あるだろうから
ヘッド周りの使い勝手はそっちを参考に。まぁがんがれ。

220 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 14:42:56
>>219
価格見てきた、高いw
日立なら3万だけど

この下位機種含めて店を見てくるわ
ありがとう

221 :216:2010/06/25(金) 14:52:25
>>220
サンヨーが気になるなら、ジャパネットタカタ専用モデルも検討するといいよ。
中身は最新らしいが、本体のデザインが旧機種らしい(kakaku.com情報)
なので排気性能は高いが、排気方向に若干の難ありってトコかな。

222 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 14:56:07
>>221
みんな詳しいね
とりあえず帰ったら情報収集から始めます

223 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 18:20:24
>>216
パーティクルカウンターでの試験結果をあちこちで見た。
ばらつきも多いが、パナの数値が悪いことだけは一致してた。
排気の面では未知数というより避けたほうがいいだろ。

>>217
日立のなんとかブースター(RS3100)だって画期的と謳ってたしなあ・・・
眉唾だな。

>>219
ヘッドは細かく動いて気が利くものほど壊れやすいんだよなあ。

224 :216:2010/06/25(金) 18:55:52
>>223
パナについて、最新機種での試験結果数値もどっかに載ってた?
それが確認できなかったから「未知数」としたんだ。
(今までの実績からするとパナは本来ならNG・・・)

225 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 19:22:58
俺が見たのはサイクロンの最新までだからMCPA20とかのシリーズは知らないけど、
良くなってる(RPシリーズやエアシスや海外メーカーと張り合う)なんて有り得ないと思うぞ。
カタログに謳ってもいないし、排気重視するならHEPA搭載機やめたりしないだろう。

あと>>216で言及してるダイソンについては、俺は工作員を疑うより口コミそのものを疑えと思うがね。
理由は>>174の後半と同じ(いまだにダイソンは重いとかいう口コミを信じてる奴も多いw)だが、
加えてダイソンはあれだけ国内機と違うにもかかわらず、長所短所をろくに調べもせず
買う奴が多い。不評が多くなるのは当たり前だと思う。
うるさいとか、フローリングの上のゴミを吸わずに蹴飛ばすとか、壁際ギリギリは吸わないとか、
本体は軽くても持ち手は重いとか、そういう短所も確かめないと。
リコールの頻発は気になるけどな。都度改善してるが、何年かたつと他の問題が出るんじゃないかって不安は当然だろう。
まあ何年てスパンで見るなら、国内のサイクロン買ってりゃリコールにならなくても壊れるだろとも思うが(メンテ次第かな)。



226 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 20:41:03
ダイソンは実際いいぜ

227 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 21:00:31
しかし重い

228 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/26(土) 06:22:09
マイクロワンは?

229 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 11:25:50
パナのMC-PA20Wを見てきたよ。

排気方向は上向きだけど、車輪部分の周辺から
かなり排気が漏れていた。この辺はまぁやはりなぁという感じ。
一応、高性能紙パックを通過した排気で0.5μm以上は捕塵してるとはいえ
モーターからでるカーボンダストはそのまま出てきてるんだろうなぁ。
構造上そこにフィルタは無いと思われるし。
けっこう強い風が出てるのでダストの巻上げが気になる人には向かなそう。

ノズルの先端に近いところに本体へひっかけるフックが下向きに
付いているため、床にピッタリつけてソファの下に潜り込ませる場合
邪魔になってしまう。もぐりこませる場合はある程度の高さが必要。
日立の「クルッとブラシ」を先端に備え付けた場合よりも
高さが必要だったのは意外。

ハウスダストセンサーは楽しいね。掃除するのが楽しくなりそう。
これだけで選ぶ人は多いかもしれん。
掃除機本スレ的には悪い掃除機じゃないと思うけど、
このスレ的にはちょっと残念な感じかも。

230 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 12:01:10
>>225
ダイソンがクソなのは、>>226みたいに具体的な事は一切言わずに
「いい」としか書きこまない奴が多いから。しかも話の流れもへったくれもなく唐突に。

で、しばらくしてから「やっぱりいんですね!」と不自然に乗っかる書き込みをする。

メリットもデメリットもへったくれもねーわ。

231 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 12:11:40
>>230
ダイソンは良いですよ!
強力な吸引力が落ちないのはダイソンだけです。

232 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 12:41:55
「吸引力が変わらない」というキャッチコピーは、
本国のイギリスで2007年に誤解を与える表現という事で排除命令を受けていますが
日本では何故かそのまま使い続けられています。

また、吸引力を維持するために必要なメンテナンスは
並大抵のものではありませんので頑張りましょう。

233 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 14:50:53
>>232
いえ、ダイソンは吸引力の落ちがほとんどないので問題ないですよ。
数ヶ月間、手入れせずに使ってますが、全くもって問題ないです。

>本国のイギリスで2007年に誤解を与える表現という事で排除命令を受けていますが
>日本では何故かそのまま使い続けられています。
吸引力の落ちはほとんどなかったので、日本では問題ないと判断したのでしょう。
でなければ、日本でも排除命令を出しているはずだと思いませんか?

234 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 15:03:51
日本の役所は何もしないところだからね
で、なにもしないことで、飛んでもないことになる

235 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 16:41:21
ダイソンのメンテナンス実証
ttp://ameblo.jp/hashimotoshiho/entry-10231268162.html

>>233
自宅が非常にきれいな環境なのか、相当のズボラかどっちかでは。

236 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 17:02:30
そのブログの人の言ってる事よくわからないw
>ゴムパッキンにへばりついた
>目に見えない塵を舞い上げ、吸い込んでしまうのです
何の事?

こまめなゴミ捨ては必要だけど、細かい塵を神経質に取り除く必要はないよ。
取っても取らなくても、吸引力強いまんまですからw

それに、家で使ってるのはDC22ですからw

237 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 17:18:11
DC22?
あぁ、あの発火する欠陥品か。

238 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 17:21:29
ダイソンのサポートは受けましたから大丈夫ですよ。

239 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 21:03:59
高い買い物だからなぁ、意地でも大損したとはみとめられないよなぁw乙乙

240 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 21:05:12
DC22=うんち

241 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 21:30:52
>>239,240
いやいや、ダイソンは最高だと言っているじゃないですかw
あなたは日本語が理解できないんですか?

それとも、なんですか?
ダイソンに対するひがみですかww?

ダイソンは良いですよ^^

242 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 22:51:15
排気汚いダイソンを買ってしまって、ほんとご愁傷様!ってことだよ。暗にしめしてもわからないみたいだから。
排気汚いダイソンを買ってしまって、ご愁傷様!

243 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 23:22:28
>>242
ダイソンにはHEPAフィルターが付いてるのを知らないんですか?
排気は綺麗ですよ。
何も知らずに、
>排気汚いダイソンを買ってしまって、ほんとご愁傷様!ってことだよ。暗にしめしてもわからないみたいだから。
>排気汚いダイソンを買ってしまって、ご愁傷様!
とかww

あなた馬鹿ですねwww

ダイソンを持ってる人がうらやましくて、羨ましくてしょうがないんでしょう。
ひがんで人につっかかるとか、性格悪いですよwあなた友達居ないでしょ^^

244 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 00:53:10
>>230

>>226はクソだとして、掃除機を選ぶのに「2chでダイソンを盲目的に推すアホがいたので・・」なんてことを
ほんのわずかでも考慮するかね。金は自分が払うのに。

245 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 09:24:44
>>244
いやぁ。ダイソン信者ってウザいでしょ?
そうそう、ちょうど>>243みたいな奴。

HEPAフィルタあたりが真っ黒になるとか、
1年も使ってくれば匂いがキツくなるとか、
そういった実際のユーザーが上げるクソな点を
華麗にスルーしてマンセーするし。

だいたい、あのヘッドは欧米の土足カーペット用だから
ブラシが硬すぎるんだよな。
日本に多いフローリングだとうるせ―だけで素材によっては傷つけるし、
畳なんか削り取るし、日本の土禁前提のカーペットなんかも徐々にハゲて薄くなる。
(まぁ、その削り取った細かいカスや繊維を見て「すごいゴミが取れました!って
喜んでいるんだから、それはそれで幸せなのだろう。)

246 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 12:29:47
ダイソンって、信者も多い代わりに
ユーザーからの不満の声も異常に多いよね。
他の海外メーカー製品ってそんな事あまり無いのに。
なんでだろね。知名度の差ってことにしておこうか?

247 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 15:43:20
>>246
買って失敗しちゃった、その現実に正しく向き合えない人間が
他人を地獄に引きずり込もうとしている。これを信者という。

248 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 16:27:22
>>245
アナタおかしな人ですね。
どうしてダイソン使ったことがないのにそんな事が言えるんです?

価格.COMの掲示板にアナタと同じ事を発言してる人がいましたよ。
そこでは、ダイソンユーザーに憶測でものを言わないで下さい。と一蹴されてましたwww

実際、家でも>>245に書かれていることは全くないです。
毎日ダイソンで掃除してますが、フローリングは傷一つなく、畳もキレイですよ^^

249 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 16:37:55
>>246
>ユーザーからの不満の声も異常に多いよね。
ぼくには、国内メーカーの工作員にしかみえませんよ。
だって、吸引力の持続性、ゴミの除去力、排気の綺麗さ、紙パック不要で経済的。
これ以上なにを望むんです?

>>247
う〜ん・・・。
はっきり言ってしまうと、あなたたちにダイソンは使ってほしくないですね。
ダイソンが汚れるというか・・・なんというか・・・

250 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 17:07:58
この板の人はダイソンがどんな掃除機かは知ってるから、
これ以上はスルーすっか。ヒステリックなやりとりは見ててなかなか楽しかったけど。
ダイソン自体、すでに若干スレ違いだという事もあるし。

251 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 17:13:50
ダ・・・ダイソンが汚れるだってwww
はらわたよじれる!きもちわりぃ!!!!

252 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 23:36:18
ロボットパック CV-RP3000-R
明日、到着するw
何だか嬉しい。
今使ってる掃除機が原因で、副鼻腔炎の状態。
これで、快方に向かってくれれば嬉しい。
今使ってるヤツは、世間の評価も悪名高き掃除機という判定だったから心配してたけど
副鼻腔炎になってしまって参った...orz

253 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 00:31:25
>>252
>今使ってるヤツは、世間の評価も悪名高き掃除機という判定

具体的にどれをお使い?

254 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 01:07:51
>>253
ちょうど10年前に発売された初代のSANYO JET TURN (ジェットターン)ですw
世界初の排気循環方式!、排気を出さない!でしたね...。
排気が無い筈なのに、、手入れしててもクサイ...orz

255 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 03:26:51
>>245
ここは掃除機信者スレじゃなく掃除機スレなので、ダイソン信者論は本当にどうでもいいんだが、

>日本に多いフローリングだとうるせ―だけで素材によっては傷つけるし、

これは当たりだろう。素材によってはだが。もちろん国内メーカーも安全てわけじゃないが、ダイソンの方がリスクは高そうだ。

>畳なんか削り取るし

畳ではブラシ止めるだろ?つーか止めないで使って畳が傷んだならそりゃ本人が悪いわ。
まあそういう無理解のままでダイソン買った奴が叩いてるんだろうな、とは前にも書いたな。



256 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 03:45:15
ロボットパック CV-RP3000幾らだった?
欲しいんだけどCV-RP2000とかCV-RP2100なんかと迷って買えず・・・
CV-RP2100は劣化したみたいな評価だし・・・

257 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 09:10:25
>>256
まじで? 正に今2100を買おうとしてたんだけど・・・w
今までで最高額だよ、3万の掃除機なんて・・・

258 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 10:41:00
>>255
君ちょっとw何いってんの?
うちではダイソンのブラシでフローリングが傷つくなんて、一切ありませんよ!
モーターヘッドの回転ブラシもONにしたまま使ってますが削れてなんかいませんよ!
家のフローリングは傷一つ付いていませんね!!畳もこれっぽっちも削れてなんかいません!

>>255は単なる憶測ですよね?
使ったことないくせに、どうしてそんな事を断定的に言えるのか理解できませんね!!
あなたは何故そんな事がいえるんです?え?どうなんだよ!!!

憶測で語ってるなら、ぼくとダイソンに謝罪してくださいよ!
こっちは実際にダイソンを使っているんですからね。

259 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 10:42:31
ダイソン賛美はこちらで
【マンセー】ダイソンを肯定的に語れ!【儲専用】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218351071/


260 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 10:45:46
ダイソンは
排気が綺麗&高ダストピックアップ率
の条件を満たしていますので、スレ違い出はありませんよ。

261 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 11:24:23
ダイソンがいいって人は、それでいいんじゃないの。
ダイソンで、おしあわせにw

262 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 12:31:49
>>258
キャラ作りすぎだが、それでも釣られて「ダイソン糞だ」とか言ってくれる>>245みたいなのがいるから
それなりに仕事してる感はあるんだろうな。

なぜか、店に来る派遣ラウンダーの無能かつ必死な姿とダブる。日立あたりか?

263 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 12:38:53
>>245>>262ですね?わかります^^

264 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 12:53:44
>>263
おまえくどい

265 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 13:00:55
262 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2010/06/30(水) 12:31:49
263 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2010/06/30(水) 12:38:53

こんなスレでなんという常駐ぶり


266 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/30(水) 22:03:29
>>256
\40.000でした。
こんな感じですw

当然ですが、紙パック式で、排気がキレイが理想ならば、
迷わず日立1社なのは変わらないと思います。

本体の形で言うと初代になるCV-RP3000の本気ぶりに感激してます。
CV-RP2100は、形はCV-RP3000と同じですが、初代の方が出来が良い掃除機だと思ってます。
なので、選んで正解でした。

ふとん用のヘッドを後から買う事を面倒に感じるか、感じないかも有るとは思いますが、
同じ価格ならば、初代CV-RP3000をオススメします。
嫌になってオク行きになったとしても、「音声ガイド」、「布団用のヘッド」辺りで買い手が付き易いと思いますし。
後、パイプと本体側の色の統一感(初代のルビーは、パイプまでルビー色)が有って、日立の本気ぶりが分かります。

267 :266:2010/06/30(水) 22:07:00
貼り付け忘れていました。 ごめんなさい。
ttp://p.pita.st/?m=awvftagd
嬉しいぃ〜
暑い季節でも掃除のヤル気が出てきてます。
良い買い物でしたw

268 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/01(木) 01:04:58
>CV-RP2100は、形はCV-RP3000と同じですが、初代の方が出来が良い掃除機だと思ってます。

ここもう少し具体的に聞きたい。


269 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/01(木) 12:42:28
>>268
外観的に同じ形です(形状です)。
若干デザインが違っている所(本体の上部とか)は有りますが、外枠の形状は同じです。
ですが、見た目的には変わらなくても、内部の構造が違います。

CV-RP2100の話ですが、
有るか、無いかについて、カタログで触れられていない所が、少なくとも2点有ります。
・「防振スプリング」。 日立いわく「防振フローティング構造」。 音を静かにさせる
・「プラズマ放電ユニット」。 吸塵率を上げる。
この2つは、CV-RP2100には、無いのではないかと思います。

付属品の差ですが、
CV-RP2100に付属していないもの
・電動ふとん吸口
この部分を、どうするかですね。
手持ちに有ったり、別に買うならば問題ないです。

「プラズマ放電ユニット」は、有る方が良いとは思います。

270 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 00:07:32
>>269
知らなかったんで書いてくれてありがたいけど、カタログ情報より
むしろあなたが持ってる(というか「買ったあなたしか持ってない」)話が聞きたいんだが、
両方を手にとって得た感触の違いとかはないのか?

あと紙パックはどうしてるのかも聞きたい・・・が、買ったばかりなら
付属のGP2000FS使ってるに決まってるよな。
ためしにメーカー共通使ってみる気はないかね。ないかw

271 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 00:20:48
>>270
メーカー共通の紙パックも使ってみたい気はしますw
検査結果が出ている品が最高なんですが。
いずれにしても、GP-2000FSよりも集塵効果が高いと証明されてからですね。

それと、私は、CV-RP2100は、持っていません...orz

CV-RP3000-Rの事ですが、
使い勝手とかは、価格で書いている最中です。
お役に立てなくて、本当に申し訳ないですm(_ _)m

272 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 00:22:10
謝る必要ないって。こちらこそ上から口調で申し訳ないね。
レス多謝

273 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 00:33:28
>>271
RS-3000というのがありますが、何が違うか分かりますか?

274 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 01:03:15
>>273
サイクロン式の型番です。
RS-○○○=Sが付くので、サイクロン式クリーナー
RP-○○○=Pが付くので、紙パック式クリーナー(パックのPですね)

新しいのが出てきましたね。
クリーナー:CV-SR3300 新商品ニュース:日立の家電品
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/release/201006/index.html
新しいと言っても、CV-RS3100に見た目は似てますが、中身が違うようですね。
パールレッドが格好いい

275 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 01:07:50
サイクロンは「Cyclone」なので「C」が正解なのでしょうが、
「S」としたんでしょうね(CよりSの方が分かり易いというかw)

276 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 04:05:42
>>274
レスありがとうございます。
RS-3000はサイクロンですか・・・
紙パック併用とかは出来ないのかな?

277 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 18:27:35
>>276
三洋のように両方使える仕様ではないので
サイクロン式の型番の品は、サイクロンになりますね。
RS3000=排気がキレイなのは確かですよ。
日立は紙パックの作りが良いので、紙パック式が無難ですが、
使う方の好みで選ぶべきですし、迷いますね。

youtubeで型番を検索されると、出てくる場合があります。
RS3000
日立 掃除機

278 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 22:01:38
>>277
日立の紙パック式購入予定ですが、掃除ごとに紙パック捨てる派なので純正の紙パックは使わないと思います。


279 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 22:25:06
>>278
旭化成、イトウ、ELPAとかの各社共通タイプの紙パックですか。
その中でも、捕塵率の高そうなものを使われた方がいいですが、
うたい文句通りかどうかは分からないですから、多くを求めようとすると難しいですね。

280 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 00:02:28
>>278
純正の糞高いやつを何週間も使うより、安いやつを変えまくるほうが全々いいらしいよ。
昔と違って各社共通の安い奴もそれなりによくなってるらしいし。

281 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 03:17:11
>>280
それは「安い掃除機の排気を綺麗にするためにいい」のか、
「RPシリーズを長持ちさせるためにいい」のか。
このスレの要求レベルで言うなら、前者の良さはほとんど意味がないぞ。

282 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 20:57:06
純正紙パックの、1つ\700を高いと感じた事が無い。
排気をキレイにしたいから、納得ずくで決めているし。
なぜ高いと感じるのか不思議だわw
安いとすら思う

283 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 21:15:26
>>282
筆記帳にでもどうぞ。

284 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 22:06:12
>>283
坊や、スレタイ見てね♥

285 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 22:09:50
>>282
へ〜。
で?

286 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 23:23:35
>>285
紙パックはいいものを買わないなら意味がないので、それをケチるならこのスレ的には理解できない、ってことだろ

287 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 23:25:50
>>285
君は一体なんでこの掲示板に張り付いているんだい?

288 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 14:29:12
納得ずくで決めるためにコストを含めていろいろ考えましょうってスレだろ。

「紙パック代をケチったら排気が汚れるか本体が壊れるかどっちか」という大前提をふまえて
>>282は「サイクロンがいやなら紙パック代くらい我慢するもんだ」と言いたいんだろうが、論旨はともかくキモい。

289 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 14:43:50
>>288
いや、文句しかたれないお前が一番キモイと思うぞ。


290 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 15:06:25
自分の好きなのを買えばいい
たったそれだけ
自分はミーレで幸せになった
みんなもそれぞれの好きなものを買って幸せになっているんだから
世の中は幸せ者であふれかえっている

291 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 15:13:02
ええ話や

292 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 16:38:00
ミーレって人気あるの?

293 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 19:37:17


294 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 20:32:36
好きなものと思っても期待はずれで不幸せになることがままあるから考えましょってことだろ。

295 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 20:37:38
>>292
有るよ、工作員のみだけどw

296 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 23:39:56
ミーレキャットandドッグ買ったよ。工作員じゃないよ〜。使い勝手とか質問あれば答えるよ。

297 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/08(木) 02:07:44
フローリングにキズつけないかどうか、フローリングモードにしてるとしたらザラつきが残らないかどうかを
何ヶ月かたってから教えてくれ。

あと多少でも毛足のあるカーペットがあるなら、タービンヘッドが十分に回転して仕事してくれてるか。

298 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/08(木) 16:05:48
何畳掃除するとオーバーヒートするのか教えてくれ?
8畳の部屋2部屋は無理って本当?

299 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/08(木) 18:10:30
>>297
了解です。

>>298
ウチは二階合わせて40畳オーバーですが大丈夫です。布団も標準ブラシで吸いまくってますがいまのところ無問題。
不満は、オンオフごとにパワーが四段階目に戻っちゃう事です。

300 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/09(金) 00:10:24
>>299
分かってるとは思うが説明書どおりに使ってフィルターを定期的に取り替えてる限り
オーバーヒートなんかめったに起こらないから心配すんな。
使い勝手について何か思ったら書いてくれ。

301 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/09(金) 10:42:50
使い心地はどうでしょうか?
ヘッドをミラクルジェットに替えて使ってる人も多いみたいですが、付属のヘッドだと重いのでしょうか?
ミーレを使っていて、此処が不便。此処が便利と言うところがあったら教えていただけないでしょうか。

302 :296:2010/07/09(金) 19:02:19
>>301
標準ブラシ(ヘッド)で使ってます。最近の掃除機のように自走しちゃうヘッドに違和感がありまして、それと比べると重いです。でも、今まで使っていた古い国産普通掃除機と同じ重さです。

手元にオンオフスイッチがないので、床に這いつくばって細かい掃除をするのには、オンオフ面倒。スイッチがない分ホースには自由度があるかも。前向きに考えればですがw上方排気で選んだので、その点は満足。クルクル車輪は友人にも好評。

日立は排気方向と、紙パックの後ろのフィルターが交換できないようなのだけ不満。それでミーレにしました。特に便利、ってのはあまりないです。あ、意外にもヘッドがぺしゃんこになります。ベッドの下も楽。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:03:55
>>302
今、ミーレの掃除機を購入しようと検討しているのですが、ターボブラシの使い心地など如何でしょうか?

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:38:01
掃除機の排気ってそんなに気になるものなの?電車やオフィスのクーラーから出て
来る風の方がよっぽど汚いでしょ。掃除機使った後に窓全開にして換気すれば問題無し。

305 :296:2010/07/11(日) 10:33:44
排気で未清掃部分のホコリを撒き散らすし、黄砂の頃とか窓開けられないじゃん。排気がキレイで問題ないでしょ。

306 :296:2010/07/11(日) 10:35:56
>>303
連投ごめん、ターボブラシはヨメしか使ってないので、帰宅したらきいてみるね。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:55:11
TVでダイソンのD22の宣伝やってた。
フィルター交換必要なんじゃん。
紙パック代いらねえとか言いやがって
フィルター代とんのかよ…冗談じゃねえぜ

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:22:19
>>305
換気しないと二酸化炭素は除去出来ないよ。黄砂だろうが、花粉だろうが換気は必須。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:38:45
>>308
え?二酸化炭素って?どういうこと?
換気しないと二酸化炭素が部屋に充満して死ぬって???

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:54:38
>>308
家は何かの試験ボックスかなんかですか。


311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:52:41
>>303
初めて自分でターボブラシ使いました
結構うるさくて、夜だと使用ははばかられますね。

その分ゴリゴリやってくれる感じですが、
他社のターボブラシ使ったことがないので、
比較はできません。あまり参考にならなくてゴメン。

標準ブラシの毛は硬くて、なんとなく傷つけそうなので引っ込めてますが、
ターボブラシの毛はそれよりは柔らかいです。

細かいところは国産の方がオススメかも。
「上方排気で、排気の臭いがない・hepaでキレイな気がする普通の掃除機」ですね。日立とかなり悩むところ。

312 :303:2010/07/12(月) 00:15:33
>>311
ターボブラシのレビューありがとうございます。
カーペットなどに威力を発揮しそうなので、フローリングはミラクルジェットで
カーペットはターボブラシを購入して使ってみます。

313 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 01:12:58
犬猫飼いなら話は違うけど、一般のカーペットなら
ミラクルで十分な気がする。
ミーレにはブラシノズルや隙間ノズルもあるので、
それをカーペットに使えばさらに念入り。
ミラクルはフローリングを傷めないからいいね。

314 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 01:56:24
>>312
ちゃんとHEPAに買い替えろよ。

315 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 02:04:59
>>314
アクティブエアクリーンとHEPAだとだいぶ違いますか?

316 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 12:14:30
パーティクルカウンターで確認済。0.3マイクロmの捕塵能力だと数千倍違う。
と言うかアクティブ何たらつけてたら、そのへんの国産の掃除機と変わらないんじゃないかな?


317 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 18:23:09
二酸化炭素www

318 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 18:23:52
二酸化炭素www

319 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 18:25:46
二炭化酸素www

320 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 19:17:16
二炭化酸素www

321 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 21:12:12
ミラクルジェット2を購入した感想

ミラクルジェット1も持っているがフローリングで掃除した時、1に比べて
ローラーを小型化したみたいで、フローリングでのゴトゴト音って言えばいいのかな?
かなり音が小さくなっているのと本体も軽くなっているから、これから購入される方は
2の方が良いですよ。

322 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 21:47:44
>>309
6畳間に1人の呼吸で1晩で2000~5000ppmに上昇します。基準値は1000ppm

323 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 22:39:39
調査結果のリンクでもはればよかろうに

324 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 23:31:58
つまり、換気扇を回しながら寝ないと、一晩で人類の大半が死滅すると・・・

325 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 23:35:31
それよか嫁の寝屁の方がオレの生命の危機

326 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 23:37:05
>>325
こういうの、よく我慢できるね
感心する

327 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 23:37:15
それはキツイすな〜

328 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 11:55:39
>>322
凄い妄想だな・・・

329 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 14:01:47
二炭化酸素www

330 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 14:31:56
見たんか?炭素www

331 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 23:19:34
誰がうまいこと言えと

332 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 01:53:56
CV-RP3000で満足。
耳鼻咽喉科の先生も、良い選択だと言ってくれたし...(排気がキレイな品)
不満は無いわ
パワーヘッドのおかげで、お掃除楽々だしw

333 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 02:04:03
パナ買うよりは1000倍かしこい

334 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 04:19:42
CV-RP3000もう売ってないよね。
楽天でアホみたいな値段で出てるけど・・・

335 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 12:45:30
別にRP2100でもいいじゃまいか

336 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 12:50:40
RP2100は劣化してるからな

337 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/14(水) 13:18:49
(´;ω;`)

338 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/15(木) 03:33:34
>>321
今使ってるのがボロくなったので新規に購入
色とデザインで1に決定。
元々軽いしゴトゴト音なんてしない。

339 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/19(月) 17:25:22
従兄弟が結婚したので結婚祝いに掃除機を贈る予定です(当人に確認済み)
最初はパナのMC-PA200WXの予定だったのですがここを見てると
パナは微妙なのかな・・・と

すでに奥さんが妊娠しているので子供の為に排気がきれいなモデルを
探しています、日本メーカー・クリーン排気で現在購入可能なモデル
だと前出の日立CV-RP2100が最善モデルなのでしょうか?

340 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/19(月) 18:41:00
極度のアレルギーもちで、排気を気にせず掃除機かけたいんですが
このスレ一通り見て、エレクトラロックスを買おうかと思います。

使い方によってオーバーヒートするってことくらいしか
問題点としてあがってないような気がするんですが

ミーレや日立のほうが勝ってる点てありますか?

気になることといえば、掃除機比較で検索をかけると
やたらオキシジェンを奨励してるサイトが見つかることかな…
宗教みたいで怖いところもあるし。

341 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/19(月) 19:15:54
>>339
>前出の日立CV-RP2100が最善モデルなのでしょうか?
日立で正解。
紙パックも付けておいてあげたら、なお喜ばれるでしょう(純正は高いので、出来れば2袋ぐらいw

三洋エアシスは、サイクロン式の扱い(擬似)だから
サイクロン式で問題が無い場合は良いです(最新のクワイエよりも良い)。

もう少し安ければ、なお良い選択。
ttp://item.rakuten.co.jp/kaden-sakura/10010464/

342 :339:2010/07/20(火) 02:12:02
>>341
背中押しありがとうございますw
自宅の分と合わせて2台購入しました


343 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 14:43:23
>>340
ミーレもオーバーヒートするから同じだよ

344 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 14:45:28
オーバーヒートってモーター焼き切れちゃうの?
それとも温度ヒューズ切れ?

345 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 17:28:45
>>344
ミーレがオーバーヒートしやすいなんて情報は出てないよ。

おすすめの掃除機part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276932890/
>>340>>373でミーレのオーバーヒートについて触れてるけど、間違いだったという事で落ち着いてる。
実際ネットで検索してもミーレがオーバーヒートしやすいという事はどこにもかかれてないですよ。

346 :340:2010/07/20(火) 20:55:43
エレクトラロックスを購入してる人って少ないのかな?

布団に掃除機かけたいので、排気のほかに
ダストピックアップ率の高いものがいいんですが…


347 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 22:05:01
ミーレの紙パックは4.5Lもあるから、
日本メーカーの平均値の3倍は吸える計算。
でも、日常でマメに使っていると結構ゴミが溜まってるんだよね。
ってことは、日本の掃除機を使っている人は紙パックを毎月交換
している感じ?

348 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 22:14:27
2週に一回だよ
犬いるから

349 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 22:17:29
>>342
色は、どうしましたか?
差し上げる品=ルビー
我が家用へ=シャンパン
とかですかw
もしそうなら、その選択は、良いと思います。

他社は、サイクロン系を、重視しているようなので(排気のキレイさ)

350 :339:2010/07/20(火) 22:56:29
>>349
両方ルビーにしました

自分がものぐさなのでサイクロンで毎回ゴミ捨てるのがめんどくさいっていうww


351 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 23:05:00
>>348
なるほどね〜
やっぱマメに替えているんだね

352 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 23:18:16
>>350
ルビー、良いですよね。
無難では面白くないと思うのでいいですね(買い替えまでの期間を考えても良い選択ですよ〜)。
音が静かでしょ。
特に、弱+パワーブラシOFF
モーター音が小さい割りに、強い吸込みが有る「弱」ですし..。


353 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 01:26:20
>>346
ミーレよりは少ないんじゃないの?
機能面ではミーレとはよく似てる。
共通点は「本体が重い、デカい、スイッチが手元にない、カーペットではヘッドの動きが重い、音が静か、
高ダストピックアップ率、シンプルな構造、綺麗な排気」。

ミーレだけの長所は
・脱臭機能つきのフィルターが使える
・エレクトロラックスよりはやや軽い
・部品の保有期間がハンパないらしい
ミーレだけの短所は
・フィルター代がハンパない
・消耗品あまり売ってない(都内各店を見た感想)
・フォルム重視のせいでボタン押しにくい

エレクトロラックスの場合はまあ裏返しだが、長所は
・最初からHEPAがついてて、洗えるので7年ぐらいつかえるらしい
・持ち手がミーレより軽い
・消耗品がミーレより入手しやすい
エレクトロラックスだけの短所は
・フィルターに脱臭効果がないのでゴミがたまるとにおいやすい
・ミーレよりさらに重い
・フローリングでノーマルモードを使うと加熱しやすいらしい

まあニオイについてはファブリーズでも紙パックにかけりゃいいし
オーバーヒートについてはそもそもフローリングでノーマルモード使うこと自体が・・・以下>>174


354 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 01:40:47
>>346
http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=7717140

355 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 01:45:35
>>339
良いと思うが、GP2000FS使わないとダメだから高コストだってことはちゃんと伝えとけよ。
知らない人はメーカー共通とか普通に使うぞ。

よく「ルンバもらって、便利だから掃除機すてちゃったけど
バッテリー代が毎年10000円かかるとか聞いてねーよ」的な話をきく。カワイソス

とはいえ、海外メーカーは使い勝手について賛否分かれるので
人にあげるなら日立が無難だと思う。ホントは日立であっても使う本人に一度試させたほうがいいとは思うんだが・・・・


(ふと思ったんだが、かりにGP2000FSを使うとしても
排気フィルターが働いてることは事実なんだよなあ。でなけりゃフィルターある意味ないしw。
さいきんになって日立がバイパスで逃がすのをやめたって話が本当なら
RPシリーズの耐久性についてはまだ裏づけがないってことになるのか・・
東芝のタイフーンロボみたいなことにならなきゃいいがな。

ま、2年で壊れても価格comの口コミに書かれる心配はないからいいのかw)

356 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 02:23:31
> GP2000FS使わないとダメだから

他の使えない訳じゃないんだし、貰った人の自由じゃん。


357 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 02:42:24
>>356
もちろん使い潰して買いかえるなり修理に出すのもありだな。
でも「安いの使うとこうなりますからね」と言っておいてやるべきだ。
大抵の人は高い紙パックが排気フィルターを守るためにあるなんてこと知らないぞ。

まして、高い贈り物は「せっかくだからちゃんと使ってあげなきゃ」という気持ちにさせる。
当然ほかのメーカーにも言えることだが。
知らずに変な使い方して調子が悪くなっても我慢しがちだ。
それじゃ贈った方も贈られた方も気の毒だ。

358 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 12:35:13
とうとう本命がきたかも?
本家ダイソンに対抗! 国内メーカー初“本当の”サイクロン掃除機の切り札
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/1032390/?ST=life&P=1


359 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 00:45:28
まあ業界の人間としてはっきり言わせてもらうと風神はダダスベリ確定。
ダイソンの短所だけコピー。

360 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 01:31:58
>>359 なぜ確定 使ったことあるのか業界の人

361 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 07:07:24
>>359
ダイソンの短所だけコピーって?


362 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 00:32:05
・デカいわりに静かじゃない
・壁際に弱い
・デザインがゴツくてかわいくない

まああと10日もすりゃお目にかかるんだから自分の目で確かめてみ。

363 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 17:01:41
・デカいわりに静かじゃない 本物サイクロンの証
・壁際に弱い        ヘッドの問題ならノズルを交換すればいいだけじゃない。
・デザインがゴツくてかわいくない  かわいくないがかっこいいじゃないか?

364 :家電芸人:2010/07/23(金) 21:08:33
ドンキとかでもかなり価格が高い、ダイソンがかなり安くゲット!
《激安情報》
http://auc.lu4me.com/

365 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 01:19:56
>>363
そういう弁護はダイソンに対してもできるわけで、じゃあダイソンでなく風神を買う理由は?って話になるんだよ。

366 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 02:14:35
まず和製初の本当のサイクロン(フィルター不要)であること

ダストボックスが取り外し水洗い可能。絡みついた毛の簡単除去機能を搭載。
プラズマ(雷神か)を発生し除菌することでにおいを1/4に抑制した業界初
ペット対応などダイソンに考えられない和製ならの付加価値その上値段も実売
価格は安いときた。



367 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 13:33:44
高級機6万円普及機4万前後で違いはヘッドの抗菌加工
+布団用などのアタッチメント類で2万の差は大きすぎ。
普及期で十分だろ。


368 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 14:57:07
前にアレルギーがひどくて布団に掃除機かけたいと言った者ですが
布団を防ダニ布団にして、床はフローリングなので
ウェットのクイックルワイパー&雑巾かけで掃除をすることにしました。

色々調べて北欧製のは壊れやすく、日立かミレーで迷ってるんですが
もうしばらく様子を見ようと思います。

369 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 16:04:05
ダイソンが格安で手に入った!
2830って易くない?
http://auc.lu4me.com/


370 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 16:07:16
>>369
ウザイ、消えろ!
ダイソンなんか2830円でもいらん

371 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 23:53:35
>>368
北欧製ってエレクトロラックスだよね。
「色々調べた」のソース教えてくれない?
参考にしたい。

372 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 23:54:45
価格コム以外でね、念のため。

373 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/25(日) 05:08:32
エレクトロラックスエルゴラピートZB2120使ってるが、丈夫だよ。

374 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 01:56:18
ラピードはこのスレじゃねえだろw

>>366
>ダストボックスが取り外し水洗い可能。

これは「手間をかけてでもしっかりメンテナンスできますよ」だろ?ところが次の

>絡みついた毛の簡単除去機能を搭載

これは、「ひと手間を省くお助け機能」だろ?
方向性が見えないんだよ。

プラズマによる除菌だってSHが先に実現してるし
(もちろん実際の優位性は主張するんだろうが、消費者は先発を本家と見るぞ)。

和製に拘ってるようだが、ダイソンが忌避される場合の理由のほとんどは「海外製だから」という名目上の不信感でなく
壁際の弱さに代表されるフローリングとの相性の悪さ、それに音の煩さといった現実の不器用さだ。
言い換えれば、和製でないという理由でダイソンを避ける消費者はもっと和製的なSHやTを選ぶだろう。

あんたMの人間なんだろうが、画期的2段サイクロンを謳ういっぽうで「ダイソンの模倣」と揶揄されたHのRSシリーズが
成果面でダイソンにもSHにもぜんぜんかなわないという現状をどう捉え、
どうやってRSの轍を踏まずに風神を成功させるつもりなんだ?
あるいは、RS程度の売り上げなら良しとするのか?

まあ、あんたのレスを待つよりも実際のMの展開を見るほうが良いんだろうがな。

375 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 03:38:14
>>374
どМ人間が来ましたよ。ちなみに掃除機はダイソンとSHの紙パックつかっています。
>これは「手間をかけてでもしっかりメンテナンスできますよ」だろ?
これは画期的だと思うんだが、今までキャニスター型でダストボックスが取り外し水洗い可能
な機種てなかっただろ。ダイソンも洗えないので食べ物かすでカビが生え不衛生でした。
>これは、「ひと手間を省くお助け機能」だろ? 方向性が見えないんだよ。
ペットをかってる人には神機能です。すぐに毛が絡まり回転しなくなり除去が大変です。
>プラズマによる除菌だってSHが先に実現してるし
(もちろん実際の優位性は主張するんだろうが、消費者は先発を本家と見るぞ)。
本家とかどうでもいいんです。ダイソンには付いてませんから。臭いがしなければOK
ダイソン使ってますけど不満は性能の割りに値段が安くならない事。
風神なら半年ぐらいで2万円台でしょう。

376 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 08:15:37
桑家どうよ?
オゾンで除菌消臭ってよさそうなんだが。
プラズマイオンより良さそう。

377 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 09:32:56
>>343
cats&dogsにはオーバーヒート防止機能がついているようですよ。

378 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 13:17:21
オゾンは人間にまで害をあたえる。

379 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 13:47:37
>>377
やっぱりオーバーヒートしやすいからオーバーヒート防止機能が必要なんだろうな

380 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 14:40:46
我が家はcats&dogsなのでオーバーヒートの経験が無くわかりません。

381 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 15:12:45
ニュースリリース:2010年7月26日:日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/07/0726.html
日経プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=257174&lindID=4

CV-PR200
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

382 :381:2010/07/26(月) 15:29:06
● 関連資料
型式および発売日
ttp://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0257174_01.JPG
添付資料:紙パック式クリーナー「かるパック」/サイクロン式クリーナー「ごみダッシュサイクロン」詳細説明
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0257174_02.pdf

383 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:17:27
>>382
これはすごい!
ついにロボットパックが軽量化になったのか。
排気きれいな掃除機欲しいけど、重すぎるって言う女性多いから、これ凄く良いよ。
3.9kgはすごい。
cv-pr20については、どのメーカーもなしえなかったコードリールからの排気も上向きになってる!
CV-PR200も当然コードリールからの排気は上向きだよね。
これで紙パック式で最強は文句なくCV-PR200 で決まりだな。

384 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:21:15
>>382
2箇所の排気のうち1つは何でフィルター通さないで排気してるの?
これじゃフィルターの意味無いだろうに…

385 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:28:19
え?どれ?

386 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:31:28
>>385
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0257174_02.pdf
の2ページ
[図4 「分散上方排気構造」]

387 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:32:31
ああ、ほんとだ。
フィルター通ってない排気が下部スリットから排気されているように見える・・・。
この辺はどうなんだろう。

388 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 16:35:09
新しい排気構造を採用って、まさかの性能ダウンなのか?

389 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 17:54:52
風神って気になるなぁ

390 :381 382:2010/07/26(月) 18:28:34
日立、小型・軽量で捕集率99.999%の“最高級”紙パック式掃除機 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100726_383437.html

店頭想定は6万円前後。

391 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 23:02:14
>>384-388
日立、小型軽量化したプレミアムクラスの紙パック式クリーナー「CV-PR200」 家電 マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/26/068/index.html
間違いなく、漏れ排気0
汚い排気が漏れ出る機種なんて、大々的に人前で晒さないし、発表しないよww

392 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 23:31:38
でも紛らわしい資料だよね・・・>>386

これ、値段下がるまで待ってよーかな

393 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 23:46:37
>>392
歳末商戦の頃まで静観?
それまでに安くなればいいけど。

日立が、打倒エアシスに燃えていてくれて嬉しい(排気のキレイさ争い)
サイクロンは、並んだみたいだし(捕塵率:99.99990%)
紙パック式は、日立だけが排気がキレイと言える。

394 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 23:50:35
でも下の排気口の捕塵率は0%なんだろ
それじゃトータルで50%しか捕塵出来てねえから日立の排気は相変わらず汚いよね

395 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 00:14:44
>>394←頭悪そう

396 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 00:15:25
>>394
パナのゴミ掃除機と間違えるなよww

397 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 00:23:52
>>386
[図4 「分散上方排気構造」] 見りゃフィルター通さずに排気している部分が書いてあるじゃないか?
このやり方では日立の排気は汚いでしょ
フィルター通した箇所だけの捕塵率を公開しても意味ないんじゃないの?


398 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 00:26:45
>>391のリンク先の見方(意味)が分からんって...
>>397←こいつ頭悪い。日頃から阿呆だろうな。触らぬ阿呆に祟りなし...かw


399 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 00:35:58
新しい排気構造を採用ってあるから、今回から一部フィルターを通さずに出てるって事もあり得る話。

400 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 01:41:42
6マソか・・・
ネットだと幾らになるんだろうか?
RP3000探してたけどこっち待ったほうがいいな。

401 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 12:16:03
>>375
うーん、何か分かってきた。
俺にとって良い商品てのは「価値を消費者に認められ、より広くより有効に使用される商品」であって、
仕様が優れていることとは違うんだよ。
つまり「誤解されて売れなかったり、誤用されて不評を買うような商品は良い商品ではない」と。
そこが「良い商品をつくろう」と考えるメーカー側との違いだな。

位置づけとしては「本当に詰まりにくいのはダイソンと風神だけ。
でもダイソンには強烈な音や、しっかりメンテしたくてもできない・やりにくい部分が多く、
結果的に不満を覚えるケースもあります。その点三菱なら、ボックスやブラシ部分のメンテも簡単にしっかりできますし、
何よりお求めやすいですよ!ダイソンのコンパクトさがどうしても必要ならダイソンでしょうが・・・」って感じか?

402 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 12:40:31
紙パックって、10個入り398円のトップバリューを掃除毎に変えるより、5枚で1000円の純正品を1週間使ったほうが良いの?

403 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 13:25:45
このスレ的には共通紙パックはダメだろ。
共通じゃ、入れたてだろうと漏れるものは漏れる。
もちろん漏れの試験結果とかの裏づけがあれば別だが・・。

「純正を粘って使うぐらいなら・・・」ってのは吸引力の低下について語る場合の話。

404 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 13:27:24
4L未満の紙パックは避けて大吉

405 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 14:01:29
なんというミーレ

406 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 20:16:41
>>403
> 純正を粘って使う

貼る?付けるって事?

407 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 20:52:25
つまらん

408 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 20:55:26
amazonが手軽だから
純正品のGP-2000FS を注文した。
RP3000に使うつもり。
100均モノを使うぐらいなら、旭化成とかの方がマシな気がするけど
純正品使わないで、排気が臭くなったり、鼻炎が復活したら嫌だから、純正にした。
1パックの代金=そば屋で、カツ丼食べられるね (´・ω・`)

409 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 21:58:55
何度でも言うがRP3000に旭化成使おうと100均使おうと鼻炎は復活しない。壊れるだけ。


410 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 22:07:11
1年以上使ってるが壊れてない

411 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 22:14:08
>>409
ULPAが...
だけど併用品とか100均とかは論外だわ
スレチ全開だし。
漏れ出ようが出まいが関係ない。
駄目な選択は駄目

412 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 01:41:52
ULPAて高いの

413 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 04:10:35
サンヨーエアシスってどうなるんだろ?
パナソニックエアシスって名前になるんだろか?

414 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 12:30:46
サンヨーも中国メーカーの製品になってしまうのか。。。
残念だなあ

415 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 12:37:28
せっかく排気がきれいなのに100均の紙パック使うってアホなのw
もう5千円ぐらいの掃除機でいいじゃん。

416 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 20:31:28
だれも100均使ったなんて言ってないと思うが?

417 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/31(土) 00:20:59
つい自分に重ね合わせてしまって

418 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/01(日) 00:56:18
本日いよいよ噂の風神が発売。フィルター式でない本当のサイクロン。
これはすぐにごみを分離するのでごみが回らないし臭い移りすくない。
おまけにダイソンより気持ち静か。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/


419 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/01(日) 11:30:16
サイクロンって時点で論外

420 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/01(日) 15:36:54
やっぱタイフーン

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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