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【防音】二重窓ってどうよ?【断熱】

1 :名無しさん@3周年:2007/06/07(木) 03:48:06
俺んちは街道沿いで夜もうるさい。
こんなんでは寝れません。

二重窓ってどうですか?
工事業者に頼んでつけた方
DIYでつけた方
効果はどんなもんですか?

プラマードU(YKK)
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス(トステム)
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど(旭硝子)
http://www.madomado.jp/
プラストサッシ(大信工業)
http://www.daishin-plast.com/

2 :名無しさん@3周年:2007/06/09(土) 22:56:33
俺も特に防音について聞きたいよ〜。 誰か教えて!!
一番手っ取り早いのは耳栓なんだけど、そんなんじゃなくて防音したいです。
サッシがT1とかの防音じゃないんで、うるさいのです〜。

よろしくお願い致します。

3 :名無しさん@3周年:2007/06/10(日) 01:17:19
自作自演すんなw

4 :名無しさん@3周年:2007/06/10(日) 21:05:39
>>3
自作自演じゃねーよw 寝言は寝て言え。

5 :名無しさん@3周年:2007/06/11(月) 05:51:04
西日が当たって暑くて死んでしまいそうになる
二重窓にするとマシになるかな?

夜仕事して昼間寝てることもあるので、防音効果もあるとうれしい

6 :名無しさん@3周年:2007/06/11(月) 12:14:28
>>5
遮光・防音カーテンつけろ


-----終------

7 :5:2007/06/11(月) 18:06:52
>>6 ついてるよ
幹線道路沿いの交差点付近だから、ダンプやバイクの音が物凄い
珍走もうるさいし

8 :1:2007/06/12(火) 04:19:13
おぉ。わずかながらにレスがついてる。
ちなみに>>2>>4は俺ではありません。
二重窓のこと本当に教えてほしいのです。
マンションの買い替えも考えたんですが、そんな金ないし。
詳しい方教えてください。

9 :名無しさん@3周年:2007/06/12(火) 12:12:52
やあ、防音には詳しい俺様がきました。
現場工事には顔は出しませんが、
親が経営者なので防音会社の文書原本の作成を任されてます。
防音設計のイロハは一通り理解してます。

まず留意すべきことがあります。それは壁の構造と壁の遮音性能です。
壁の遮音性能よりも、窓の遮音性能を上げてもほとんど効果はありません。
また換気扇があると思ったような効果を上げられません。
最も音が入ってきそうな場所(=最も防音性能が低い場所)の底上げを行うのが防音の基本的な考えです。
よく静かにさせたい部屋を見てください。もっとも音が入ってきそうな場所はどこですか?
本当に窓でよろしいですか?

10 :5:2007/06/12(火) 18:21:27
あまり効果が無いって事?

効果が無いんならどうしよう?

11 :名無しさん@3周年:2007/06/12(火) 19:36:17
2重窓にしてもほとんど効果が無い場合と、著しく効果をあげられる場合がある。
そちらの部屋で音の侵入が最も起こりやすい場所が窓であれば、効果が認められる。
あと、窓部分の枠の幅も関係する。

12 :名無しさん@3周年:2007/06/12(火) 20:19:07
>>5はあんまり頭よくないな

13 :5:2007/06/12(火) 20:27:58
わかんないから訊いてるんだよ

窓枠の幅も関係するんだね
最初から二重窓とか二重ガラスの場合と、後付二重窓だと効果に違いがあるんだろうか?

どうせだったら外壁からやり直そうかと思って

14 :5:2007/06/12(火) 20:28:46
あ、>>9 >>10 ありがとう

15 :名無しさん@3周年:2007/06/12(火) 21:27:39
長々と説明しようとしたけど
http://glass-catalog.jp/pdf/g13-010.pdf
を見た方が早い。

最初のほうに色々とウンチクが書かれてるけど、それは無視し、
55ページ〜56ページの表をみてください。色んな形式の窓の防音性能の比較です。

例えば、FL3+A6+FL3は
フロートガラス(ノーマルな板ガラス)厚さ3mmと中空層6mmとフロートガラス厚さ3mm
という意味です。
遮音等級TSの項目が防音性能だと考えてください。25とか30とか書かれてますが、大きいほど性能がいいです。TSが5上がる毎に体感で聞こえる音の大きさが半分ぐらいに下がります。

窓枠の幅(というか奥行き)が大切、だと書きましたが、
これは中空層を容易に厚く確保して施工できるからです。
例を挙げると、この表を見てもわかるように、2重窓FIXと書かれてあるのが、一番性能がいいです。
2重窓FIXは、50mm〜200mmもの中空層が確保された防音窓です。
だからこんなにも性能がいいです。

※中空層・・・内窓と外窓の間の空間。   
         この空間を厚く確保しないと、この空間の間の空気がまるでバネのような役割をして音を伝搬してしまう。
         さらに理論的なことを知りたければ、共鳴透過現象で検索すれば出てくると思いますが、
         きっと予備知識なしに読んでも理解できないと思いますので、無視していいです。

壁の工事まで検討してるなら、業者で質問するといいのじゃないでしょうか。
ただ、防音工事は思ったよりも高価になります。
あと、業者の施工管理が防音性能に直接結びつきます。いい業者を選んでください。(例えば、下手な施工でスキマがあれば、音漏れし著しく防音性能が低くなります)

16 :名無しさん@3周年:2007/06/12(火) 21:37:23
>最初から二重窓とか二重ガラスの場合と、後付二重窓だと効果に違いがあるんだろうか?

後付でもきちんと施工すれば一緒。
でも、最初から防音を目的とした窓の場合、窓枠を奥行きを大きくしてあらかじめ中空層を厚く設計したり、
窓枠に吸音材を使ったりして防音性能がさらに良くなるように設計されるけど。
さらに、スタジオレベルになると中空層は300mm確保したり、3重窓にしたりする。

まあとにかく、何度も中空層と書いたように、中空層の厚さがとても大事なことは理解していただけたとおもいます

17 :5:2007/06/12(火) 21:41:32
>>15-16 本当にありがとう

18 :1:2007/06/13(水) 05:08:03
ぅぁぁ。
>>5さんよりも俺は頭が悪いようであんまり理解できてないけど、DIYでは無理っぽそうだね。
でも、うちはマンションだから壁は丈夫そうなので、二重窓やる価値はありそうですよね。

後付って>>1に貼ったような今ある窓にプラス1枚みたいな商品でいいのかな?
かなり前向きに検討してみます。

>>9>>11>>15>>16様本当にありがとうございました。

19 :1:2007/06/13(水) 05:11:54
ところで、>>15に貼っていただいたリンクのグラフとかの意味がほとんどわからないのですが、
俺の悩みはほとんどトラックの騒音とクラクションなのですが、
こういったものの音域でも二重窓有効だと考えていいんですよね?
まったく無知な教えて君ですみません。
よろしくお願いします。

20 :名無しさん@3周年:2007/06/14(木) 08:43:37
自分も2重窓検討中。用途は自宅カラオケのためww隣人宅に一番近い窓を
2重にして迷惑防止^^;2chでは防音カーテンはまったく(ほぼ?)
効果が無いとの事。1のようなサイトの後付タイプか、今ある窓をとって2重にするのでは
どちらがいいのかな??

21 :名無しさん@3周年:2007/06/14(木) 12:45:35
>>19
クラクションやトラック騒音の周波数分布は知らないので騒音計で調べたら?
もしくは、ネットで検索してどこからか見つけたら?

設計上は、共鳴透過現象が起こる周波数&コインシデンス効果が起こる周波数は、共に十分に留意しないといけない。

※(低音域)共鳴透過現象・・・中空層をもつ2重窓で発生し、ある周波数で著しく遮音性能が低下してしまう現象。
                その周波数は、中空層の厚さとガラスの密度や厚さによって決定される。
                例えば、>>15の54ページの右上のグラフ、FL5+A6+FL5では、250HZ〜500HZに現れている。そう、その遮音性能が低下してるグラフの谷。
                また、共鳴透過現象は単板ガラス(1枚のガラスで出来た窓)では発生しない。それは中空層が無いので。
                二重窓の、ガラスと中空層を厚くすることで、事実上、共鳴透過現象による影響がごく軽微になる。

※コインシデンス効果・・・・・ある周波数で起こる遮音性能の低下現象。ガラスのような硬い材料ではこれに注意しないといけない。
                ゴム板のような柔らかい素材だと、人間の耳に聞こえない周波数でコインシデンス効果が起こるので無視していい。
                ガラスでも、合わせガラスのような中間に特殊樹脂を注入して振動を抑える場合に限り、コインシデンス効果は抑えることができる。

つまり、複層ガラス(ペアガラス)は、中空層が一般に6mm〜12mmぐらいしかないので、共鳴透過現象が起こり防音には役に立たない。
共鳴透過現象を抑える意味でも、有る程度の中空層(少なくとも50mm以上)を確保した2重窓や、
もしくは、合わせガラスあたりが防音には適している。合わせガラスはコインシデンス効果をも軽減できる長所がある。
ごく最近の新製品は知らないが、確か合わせガラスは経年劣化をしたと思う。そこが合わせガラスの注意点。

22 :名無しさん@3周年:2007/06/14(木) 13:00:32
>>20
後付、元付よりも、サッシの気密度がかなり重要。僅かなスキマで著しく防音性能は低下してしまう。
そのため、特に防音が必要なときは開け閉めできない窓(FIX窓)で施工する。
多くの開閉窓には、それなりのスキマが発生し、そこから音漏れしてしまう。
多くの開閉窓にスキマがあるのは、スキマが全く無い窓は開け閉めが困難だから。
特に横にガラガラガラ〜とスライドして開くタイプの普通の窓は、気密性があまり高くない。

23 :20:2007/06/14(木) 13:22:46
>>22 おおお〜早速の情報どうもです。じつは施工したい窓(2階の廊下)、隣の家の窓部分と
同じ位置にあり(距離も1mしかないくらい近い)、全く開けることの無い窓なんですよ^^;
つうかそこ開けちゃうとお互いの部屋が丸見えだし(窓自体は半透明?というか見えないようにはなっています)
防音どころじゃない話です・・・orz
暗くなってしまうし、予算も無いので実現できないですが本当は壁にしたいくらいだったのでFIX窓?というのは大変参考になるアドバイスです!!
内窓つけるより安いかな??色々調べてみます!

24 :名無しさん@3周年:2007/06/15(金) 02:28:52
>>19
家に騒音の周波数分布の資料あった。
トラック騒音に限定した資料じゃないけど、
一般道路騒音(音源から30M)と東名高速騒音の資料。

車が出す音は、特定の周波数が高い感じではなく、
なだらかな周波数分布でどちらかとホワイトノイズに近い分布だった。
ということで、格別、特定の周波数に注意を払って防音する必要は無かった。

>>23
サッシに関する資料もあった。ガラスの厚さは5mmで共通だけど、
普通のサッシから機密性の高い防音サッシに交換するだけで、
全ての周波数帯で5デシベル以上の遮音性能が上がっていた。
つまり、この比較実験では、サッシを一般的なものから機密性の高いものへ交換するだけで、
体感として聞こえる音量は半分以下まで低下したことが示されていた。

25 :1:2007/06/15(金) 04:48:51
>>21>>24
本当にありがとうございました。
道路側一部屋を物置から部屋に復活させたいと思います。



26 :20:2007/06/15(金) 08:38:30
>>23 レスありがとうございます。知識に乏しく申し訳ないのですが、FIX窓じゃなく
てもサッシでも十分に効果があると言う事ですよね?自分のイメージではサッシとはあのガラガラ
上から下に引っ張るものと考えているのですが・・それでいいのかな^^;?FIX窓については
昨日色々調べましたが、開け閉めできる窓からFIX窓にしたという事例が少なくてチョット困ってましたww
防音サッシの方向で検討したいと思います。ここで相談できて色々参考になっているのでホント助かります。




27 :20:2007/06/15(金) 08:40:04
ごめんなさい >>23× >>24○ ^^;

28 :20:2007/06/16(土) 09:42:00
あ、サッシとは窓(枠とかガラス以外の部分)のことですね。
雨戸と勘違いしてましたww お世話になりました!

29 :名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 10:34:43
こんなスレ探していました!!

30 :名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 13:12:37
施工業者は慎重に選んだほうがいいですよ。
周波数測定をして最適なガラスを選んでくれるような業者から、適当に採寸をして
内窓ならどれも同じです(インプラスはワンランク下の防音性能なんですが・・・)なんていう業者まで色々。
隙間があるような施工されたらまったく意味ないですからねえ。

31 :29:2007/08/12(日) 14:32:45
大○工業の プラストサッシってどうですか?

見積もり頼んだけど今夏休みで来るのが遅れてる。。。


32 :29:2007/08/12(日) 14:39:48
スレまとめなくてすみません。

価格的には メルツェンとかっていうのがものすごく安いんですが。。。

33 :名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 02:37:32
>>31
オレも自宅マンションの防音目的で数社に相談・見積もりしたけど、
数ある内窓の中でもプラストサッシが防音その他含めて性能は1番って言ってた。
プラストとほぼ互角なのがトステムのプラウィンIIだとか(これを扱ってる業者少ない)

両方の特徴として、12mmの防音合わせガラスが使用できることとか。
ちがい挙げるとプラストは木枠の余裕が78mm以上必須らしいが、プラウィンIIはそれ以下でもいけるらしい。

コストかなりかかるから悩んだけど、結局プラウィン2+防音ガラス12mmにしたよ。
やらずに後悔するくらいならと思い切ってみた。


34 :名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 04:09:59
宣伝

35 :29:2007/08/15(水) 08:43:33
>>33

レスありがとうございます! どんなレスでも参考にさせて頂きます!

36 :名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:21:58
断熱にいいのはどのメーカー?

37 :名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 05:43:37
>>33
その後、効果の具合はいかがですか?


38 :名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 13:29:26
私最近駅近くに引越ししてきたんだけど、線路側なんで始めから二重窓だよ。

あれはかなりの防音になるよ。だけど暑くて窓開けると物凄い騒音。
朝のラッシュ時なんか3分おきに上りと下りが行ききしてテレビの音聞こえない。
ドラマ肝心な所ふじこでワロスww

窓閉めてりゃ静かなもんだよ。

39 :名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 22:23:51
木造の一戸建てでも効果ある?
高気密・高断熱の北国仕様の家なんだけど、車の騒音はかなり入ってくるので、
内窓を付けたいと思ってます。


40 :名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 00:12:01
>>1-39
業者乙

41 :名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 00:50:01
今週木曜日に工事します。後付け2重窓。断熱と防音に期待してます。

42 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 14:22:38
スペーシアはいいぞ。
金沢で新築したとき、すべての窓をスペーシアにし床暖にしたら、日中は太陽光線だけで家の中ポカポカだよ。
明け方の冷え込みも、室温15度くらいまでしか下がらない、改築前の家はコタツ、ファンヒータと光熱費がすごいかかってたけど半分以下になった。

43 :名無しさん@3周年:2007/12/07(金) 18:57:04
インプラス入れた。結露がなくなったし暖かい。工事して良かった。

44 :名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 18:56:21
二重窓いれたら、FFファンヒーターの灯油の消費量が半分以下になった。

45 :名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 17:40:02
築30年のマンソンの窓にプラマードU(ガラス3mm)を入れた

防寒に関しては元々アルミサッシのたてつけが悪かったので
劇的な効果を感じる、灯油ファンヒータを使うのは特に寒い日の朝、晩くらい。

騒音対策については、目の前の幹線道路の車の音がほぼ聞こえなくなった。
(救急車、爆音バイク、ヘリコプターの音は良く聞こえる。)
近所のビル解体工事の音も窓をしめるとほとんど聞こえない。
ただし窓際に置いた電子ピアノの音は外に聞こえていた、
窓のすぐ側で発する音はブロックできない模様。

46 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 15:16:03
3mmでは効果が無いのかな?
上に書いてあった 12mm を入れた人は効果があったのかな?


47 :名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 22:35:35
エクセルウインドウスーパーって、防音性能高いですか?
ttp://www2.kenzai.kaneka.co.jp/excel/index.html


48 :名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 06:33:12
ふすま張り替えたり買い直したら防音効果あるかな?

49 :名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:37:52
>>45
いくらかかりました?

50 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 00:37:20
このスレ値段の情報全くでないな
基本料金みたいなのを知りたいんだが見積もりした方が早いか

51 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:40:01
窓の大きさ、入れるガラスによって違うから
家電とかみたいに簡単には値段でないし、出しても意味ないでしょ。

52 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 12:31:15
1800×1800とか1800×2000程度なら値段書いてくれたら参考になる

空気層のmmとガラスの厚さで、遮断しにくい周波数あるから、というか
共振したら、音が大きくなるときあるからね

53 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 18:08:11
ガラス選んで希望のサイズ入力すると値段が出てくる
自動見積もりあるネットショップなんていっぱいあるだろ。
自分で調べろよ。

54 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 12:54:24
インプラスと窓の間にカビが orz

55 :名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 22:28:32
>>49
1800×1800 の窓が 7万2千円
1625×925  の窓が 約4万円
3箇所以上工事すると1割引きでこの値段。

窓枠の奥行きが足りなかったので
木で枠をふかした大工工事込み。



56 :名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 06:38:53
>>55
サンクス
めちゃくちゃ高いわけでもないのね

57 :49:2008/01/08(火) 13:33:48
>>55
ありがとう。
参考になりました。

58 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 00:30:08
二重窓は足音や戸の閉開などの振動系の音も防げますか?


59 :名無しさん@3周年:2008/01/16(水) 00:04:06
普通の二重窓では防げない
低い音を防ぐのは難しいんだよね

あと低音が気になるほどってことは、相当大きな低音が響いてると思う。
騒音を評価する音圧レベルのグラフを見てもわかるように、
評価の仕方は色々とあるけど、一例として、低音で70dBの音が響いているとしても1000HZぐらいの中音域に変換すれば50db相当として考えたりする。
低音はかなり大きめの音でも人間には騒音として感じにくいので。

60 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 02:31:08
>>59
ありがとうございます。二重窓を期待していたから残念です。
やはり引越ししかないみたいです。


61 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 11:49:47
>>59
>低音はかなり大きめの音でも人間には騒音として感じにくいので。

嘘だろ。
低音のほうが我慢できないぐらい、うるさく感じるぞ。


62 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 13:40:12
>>61
高周波の音の方がストレス感じないか?

PCのファンの音とかうざいし

63 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 13:54:58
PCのファンの音なんか外から入ってこないし、外に漏れないだろw

64 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 19:41:16
>>61
それはお前さんが低音が特にガンガン鳴ってる環境にいるからで。

「音 等感曲線」などで調べてみなされ。

65 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 20:58:30
わかったら地獄 低周波音被害者の悲惨
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/siomi0511/siomi051127.htm

低音のほうが被害が酷い
耳で聞こえないといっても、実際の人体に対するダメージは高音の比では無い


66 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 21:46:07
>>65
うちのピアノの先生が、今から思えばこれだったわ。
隣家のエアコンの室外機から「電気」が来る、
電車も「電気」がひどいから下を見てモーターがついてない車両に乗るとか言ってた。


67 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 21:49:09
AF

anarufack

68 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 00:21:23
>>65
一般的な環境の周波数スペクトルも調べてみれ

69 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 16:00:52
とおりすがりのものです。
前、テレビで発泡スチロールを玄関一面に張り付けて、部屋内で男の子がガンガン音楽かけてたけど、外にもれない!ってやってましたよ!
もし睡眠時だけの問題だったらこんなのはどうかな?
おじゃましました。

70 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 18:05:22
はっぽうすちろうる

めいしん

71 :名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 20:33:06
隣の子供がコンクリートの壁を相手に投球練習をする音が
とても耳障りなんですが、二重窓は効果ありますか?

72 :名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 21:40:23
んなもん、怒鳴り込みにいったらいいやん。

73 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 10:58:05
窓やドアの開口部の遮音も大事だが肝心な盲点があるぞ。
建物の駆体そのものの透過損失を忘れちゃダメだ。

一般的な木造住宅の透過損失は30db程しかない。これではいくら窓を二重にしても
壁から入る(漏れる)音は防げないし余計気になる。

一方RC住宅の透過損失は約55db。ならば遮音性(断熱性)の高いサッシを付ければ充分効果が出る。
木造住宅は建物全体を防音しないと効果は薄い。
ま、RCも余計な音が入りにくい分、僅かな音が気になるようになるが。
窓で効果を得るにはやはりRCで建てることだな。

74 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 13:23:37
まさにその通りなんだが、補足で説明をすると、
最近の高機能な窓以外、基本的に窓っていうのは開け閉めする関係で、外と通じる隙間が数ミリ程度開いていて
だから、特に昔の住居だと透過損失10dB以下なんてのも平気である。
つまり、窓(と換気扇)が主な防音上の弱点になっていて、
なおかつ、理論上、全体の透過損失が防音上の弱点(窓や換気扇その他)に引っ張られる傾向が強いので、
「窓や換気扇の透過損失が全体の透過損失を決める」とまで言われる。

まあ、窓を構成するガラス単体の透過損失は結構高いのだが、
サッシを含めた窓全体の透過損失が一般にあまり良くないという点にあるんでございますよ

75 :73:2008/02/07(木) 16:44:16
確かに昔の在来工法の木造住宅なんか家中隙間だらけだな。
木のサッシに引き戸、最近の樹脂サッシは比較的気密性がいいが。
アルミサッシは高層ビルなんかに使うような高級品でないと隙間が出てくるし。
RCも古い建物はサッシがお粗末だし換気扇もロスナイみたいなものは付いてない。
安物マンションなんか正にそうだな。でも最近のRCの戸建てはいいぞ。

76 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 10:13:23
壁に耳を当ててみる
窓に耳を当ててみる

窓のほうが大きな音が聞こえたら、窓の二重化は効果があるよ。


77 :名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 15:56:55
細かくてすまんが、「窓に耳を当ててみる」だとガラス単体の音を聞いてる側面が強くなるんじゃないか。
窓の遮音性能は、あくまで「ガラス+サッシ」の総合的な性能なので、ガラス単体の遮音性能じゃない。
前にも書いたが、最も代表的な構造の窓(引き違い窓)は、ガラガラとスライドさせたりするために、数ミリ程度、外気と通じる隙間が開いている。
無論、隙間がなければ窓は硬くて開きにくい。また、窓枠の隙間を少なく設計すれば、ちょっとした施工誤差で窓が硬くて動かなくなることもありうるし、精度の高い施工は難易度が高い。
そういうことで、ある程度隙間(アソビ部分)を設けて窓は施工することになる。それが防音上の弱点にもなってるので、
「窓に耳を当ててみる」だとガラス単体を通した音を強く聞く感じになりそうなので、多少は耳を離してガラス+サッシの総合的な性能として、聞いた方がよかれ。

78 :名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 11:07:10
建設工事がうるさいからつけるのだが費用は建設業者に請求できるのかな

79 :名無しさん@3周年:2008/02/28(木) 21:27:11
うちはトステムをつけたのですが、割といいです。
低音は若干ありますけど。

80 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 17:07:12
トステムのインプラスをつけてもらいました。
H2000*W1600
H1600*W1800
2箇所工事費込みで25万円
ふかし枠なしだったし、簡単な工事だったから
腰窓(H1135*W1600 4万弱)の方は自分でつけることにしました。
窓側の冷気は緩和されましたが、
朝、内窓の方に結露ができていてがっかりしました。
(外窓のガラスの厚さが3mm、内窓が5mm)
防音についてはすべて二重窓にしてから報告します。

81 :名無しさん@3周年:2008/03/03(月) 22:17:30
単板ならしょうがないんじゃないかな。
結露対策なら複層以上のいれるだろうし。

82 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 01:08:54
トステムのインプラス
ガラスは 6mm厚の防音ガラス(3mm+フィルム+3mm)

バイクの空ぶかしやトラックのエンジン音などの低音の騒音には効果なし。orz

83 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 11:19:13
だれか安い業者しらないですかね。ちょっと高すぎて手が出ないです。。。

84 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 15:16:44
45さんてどこの業者さんに頼んだのですか?


85 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 15:45:32
結露

86 :名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 21:05:17
隣の会社の室外機と道路の騒音(救急病院がある)がうるさいので、
インプラス入れました。

防音・防温雨戸+ YKKのペアサッシ + インプラス(ペア)

これでやっと昼間でも寝れる環境になりました。雨戸の効果は大きい。
暖房も寝る前の30分だけ暖房入れるだけ。結露もなくなりました。

自分は低音より、室外機からのキーって音がが気持ち悪くなります。
この会社、早朝から夜中までエアコンつけっぱなし!!

87 :名無しさん@3周年:2008/03/16(日) 11:50:49
ペアの意味不明。
サッシがペアなのか、ガラスがペアなのか、、。

88 :名無しさん@3周年:2008/03/16(日) 11:59:59
インプラスやペアガラスって高音の遮断には強いな。

89 :名無しさん@3周年:2008/03/16(日) 13:10:08
低音に強い製品ってあるの?


90 :名無しさん@3周年:2008/03/16(日) 17:05:19
>>80です。
ネット通販でインプラスを購入しました。
業者に施工してもらうより4割位安いかな。

取り付ける窓枠の幅が7センチ以上で、
外窓のクレセントが干渉しなければとても簡単です。
枠を4辺電動ドリルで留めて、窓をはめ込み、クレセントを調整して完了。
30分位でできます。

外からの音は、車や人の声はほとんど聞こえなくなり
普段はとても静かになりましたが、
やはり、犬の声や子供の奇声、飛行機、バイクなどの大きい音は
多少軽減されましたが、聞こえます。
家は築10年の木造です。

こちらも参考に…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0205/167573.htm?o=0&r=1

91 :名無しさん@3周年:2008/03/16(日) 20:12:24
>>87
すんません、ど素人なもんで。
ガラスのペアです。
どこかうpローダーサイト教えていただければ、画像うpします。

92 :名無しさん@3周年:2008/03/17(月) 11:12:07
1800×1800の窓に内窓をつけるのに、だいたい25万円くらいかかりますと。。。防音効果の少ないガラスを使っても15万くらいかかると言われたのですが。このくらいが普通なんですか?


93 :名無しさん@3周年:2008/03/17(月) 12:28:58
>>92
1.8m x 1.8m は大きすぎw
そのぐらいの費用は普通かな。



94 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 04:06:03
部屋ができた時には二重窓だったなー
でも庭でピッチング練習してたら二枚とも外側割っちゃって一重窓になってそのまんまだ。

95 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 10:36:52
>>92
>>55には、同サイズ7万2千円って書いてある

96 :名無しさん@3周年:2008/03/19(水) 07:45:59
>>94
それで何も問題ないのか?

97 :名無しさん@3周年:2008/03/19(水) 09:03:04
>>95
ガラスの厚さでずいぶんと違うからなあ。。
3mm のガラスだったら、防音には殆ど効果が無い。
12mm だったら、かなり効果がある。


98 :名無しさん@3周年:2008/03/20(木) 08:42:43
>>96
一枚は無傷だから大丈夫かなと。
なんで窓ってガラスなんだろうね? もっと割れにくい、割れても危険が少ない素材があるだろうに

99 :名無しさん@3周年:2008/03/20(木) 09:41:43
そういう素材が出てきたのはつい最近。
それに傷のつきにくさ、コストパフォーマンスの良さでは
今でもガラスが一番じゃないか?

100 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 05:47:08
たぶん成人一人につき四、五枚は割ってると思う。つ窓ガラス

101 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 11:16:13
ずばり言えばポリカーボもあるけど。

102 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 12:01:20
ガラスじゃないと鍵無くしたとき割って入れないじゃん

103 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 12:16:44
まぁ玄関ダブルロックの解錠なんか頼む事を考えると、
小さいサッシ割って入るのと値段的には変わらないからな。

104 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 13:19:01
外窓はともかく内窓は素材は何でも問題ない。

105 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 00:31:05
ガラスは子供を血まみれにする為の悪質なトラップ

106 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 02:17:55
つ飛散防止フィルム

107 :名無しさん@3周年:2008/04/10(木) 10:13:37
内窓のDIY方法が出てるHPとかないかね?

108 :名無しさん@3周年:2008/04/10(木) 11:03:49
>>107
ttp://www.34al.com/bouon.htm


109 :名無しさん@3周年:2008/04/10(木) 12:43:21
解りやすい!ありがとう。

110 :名無しさん@3周年:2008/05/19(月) 15:21:40
スレチすまん
トステムのユニット出窓のUD型なんだが、閉め方わかる人いる?
ストッパーが働いて閉まらなくなってしまった

111 :名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 08:20:58
道路沿いで向かいがコンクリート擁壁のため、騒音がひどくてかないません。
二重窓が防音に優れているとの事なので、安価に済めば導入しようとおもいます。
二重窓を自分で施工された方いらっしゃいませんか?


112 :名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 21:55:50
>二重窓を自分で施工された方いらっしゃいませんか?

そりゃ、いるだろう。
てか何を聞きたいのか具体的に書けよ!

113 :名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 22:51:20
>>111
自分で施工したよ。施工は簡単。
使用したガラスは4mmの合わせガラス。
道路沿いだけど、自動車の低音の騒音にはあまり効果は無し。
高い音には効果あり。

自動車の低音の騒音には 10mm 以上の厚さのガラスじゃあないと効果がないと聞いたのでちょっと orz

114 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 08:40:00
ご回答ありがとうございます。
近くに市営住宅があり、そこから珍走団が沸くんです・・・
何を聞きたいかというと、素人が施工しても十分機能できる仕上がりになるか、という事です。
(隙間ができて音漏れちゃうとか)
時間はじっくりかけて施工するつもりです。
しかし10mmですか・・・・すごく重そう

115 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 09:09:35
>>114
>何を聞きたいかというと、素人が施工しても十分機能できる仕上がりになるか、という事です。
注文する時には mm単位で正確に発注すればぴったりのものが送られてくるよ。
窓を閉じるときにパッキンで密着するから音漏れは無し。
施工自体は木ネジを回せれば出来る。
ただし木ネジの数が多いので、疲れる。電動ネジ回しを使ったほうが楽。

人の話し声とかはかなり遮断するけど、改造マフラーの重低音は窓ガラス自体から音が漏れる。

自分で施工するものは、過大な期待は無理だけど、まあ無いよりマシってレベル。

お金をかけてしっかり防音
もしくは
自分で施工し、ある程度の防音
かは自分で選択を・・・

116 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 10:14:32
なるほど。パッキンで密着でしたら期待できそうですね。
お金をかけて防音するほどの馬力はありませんのでボーナス出たら検討してみようと思います。
ありがとうございました!

117 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 00:52:25
いきなりだが、一戸建ての話だが、俺は天井に上ってアンテナなどをつけたから分かるが、
2階の天井の話だが、天井板は家によって違うかもしれないけど、天井板一枚だけだった。
だから天井から入ってくる音、出て行く音は馬鹿にできないと思っている。

118 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 01:32:43
だがだがウルセーヨ

119 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 21:35:41
原材料高騰で二重サッシの値段も上がってる?
大窓x3、中窓x3、 3mm・5mmのペアガラス&樹脂サッシで
55万くらいかかった・・・。

120 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 01:47:49
スレチすまん
トステムのユニット出窓のUD型なんだが、閉め方わかる人いる?
ストッパーが働いて閉まらなくなってしまった

121 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 19:43:22
賃貸ではつけるの無理なのかなぁ?もう車の騒音限界・・・
釘打たなくても、つっぱり棒(家具転倒防止用の)とエアコンパテじゃ効果ないのかな?

122 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:32:50
一般ではちょっとうるさいぐらいの音を聞きながら曲を作っているのですが
窓から抜けるシンバルのシャンシャンというような高い音が少し気になります。

リフォームで部屋の中に部屋を作り2重壁になってるせいか耳を当てても
壁からはほとんど聞こえないくらいです。

高い音だけだと2重サッシでも良い効果は出るのでしょうか?

123 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:36:10
2重サッシは中から高い方の音に効果あり。
低い音は上にもあるとおり、たいした効果なし。

124 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:47:24
低い音は元々防ぎにくいからね。
出来るだけ厚いガラスを使うしか無いだろうね。


125 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:39:11
雨戸+ニ重窓+防音カーテン+ノイズキャンセルヘッドホン
で外の騒音はほとんど(時折来る爆音車以外)シャットできました。
ただ、ヘッドホンをずっとつけているのは結構しんどいです。
アクティブノイズキャンセラー付の窓かサッシ出してくれよー

126 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 09:24:33
どっかの研究者がアクティブ式作ってたけど、製品ないのかね?


127 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 23:40:11
1200×1100程の小窓の大きさで見積もりを取りました。

旭硝子の窓窓で、防音性能計40dbの合わせガラス仕様で
施工費等込み込みで9万円超えてました!高くて驚きました!

こんなものでしょうか?
皆様はいかがですか?

128 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 16:13:33
>>127
インプラスなら3万あればできる。

129 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 22:10:05
>>128
それは施工費込みですか?

130 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 23:32:46
インプラスは自分で取り付け。
簡単に出来るよ。

131 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 20:10:35
インプラスつけるのと
窓自体を防音にするの、
どっちが効果高い?

132 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 23:32:36
インプラスだろ。まど2重は別世界みたいに全然音違うぞ。

133 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 01:01:55
マンションの場合だけれど・・・
外の音はかなり静かになったけれど、その分隣や上階の音がよく聞こえるようになった
誤算だった

134 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 02:51:44
贅沢な悩みだな。

135 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 22:43:30
虫の音がうるさい
蛙の鳴き声がうるさい
早朝の鶏うるさい
牛の鳴き声がうるさい

136 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 13:33:22
田舎は素敵ですね

137 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 15:13:07
インプラスとか甘いこと言ってないでいっそ引き戸でもDIYしてやろうかと考えてる
20mmの板ならスゲー防音効果高いだろうw

138 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 17:44:20
板ってw

暗くなるし、DIYの板引き戸じゃ隙間から漏れ漏れだし、ダメダメぢゃん。

139 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 23:09:00
窓に貼る防音フィルムみたいなのって存在しない?

140 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 09:31:48
>>139
フィルムじゃ無理だろ

141 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 01:03:20
窓ふさぐ これ最強

142 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 09:23:26
それはもう
窓じゃない

143 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 22:25:12
二重窓のスレなのに、定期的に「窓を塞ぐ、無くす」とか、
「窓の無い部屋に住む」みたいな類な事を言う厨が現れるのは何故?

144 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 23:00:34
さびしいからだよ。

145 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 08:49:50
耳をふさげばすべて解決

146 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 15:31:49
窓の手前に窓つければいいんだよ。二重でしょ。

147 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 19:45:13
>>146
そうだけど、
なにが言いたいの?

148 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 20:59:05
>>121
窓の枠の内法をなるべく正確に寸法とって、少しだけ小さくサッシを作り
隙間はスポンジテープをサッシ側に貼れば良いんでないかい?


149 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:11:24
>>121
賃貸ならではの解決方法。


引っ越せばいい。

以上

150 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 02:40:30
二重窓のスレなのに、「耳をふさぐ」とか、
「引っ越せばいい」みたいな類な事を言う厨が現れるのは何故?

151 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 05:35:20
解決策が無いんだから仕方ないんじゃないかな。
てか、賃貸なら引っ越しはマトモに妥当な案と思うが。

152 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 19:42:18
鼓膜を破れば万事解決

153 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 20:23:51
目から角膜が剥がれますた

154 :名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 00:21:55
分譲賃貸RCマンションを借りたら、たまたま二重窓だった
多少は違うがさすが二重窓と思うほど変化は無い
本当に薄っすらと静かになるだけだよ
車の音もすこーし小さくなる程度です
結構、期待はずれだと思う
防音カギ(窓の脇に付いてるヤツ)と普通のカギって違いはあるの?

155 :名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 00:43:49
新築マンションではじめっから二重窓な場合は、何かしら理由がある。
だいたいは幹線道路とか鉄道がそばにあっての騒音問題か、湿度気温の問題があるからだよ。
騒音で問題ないなら、気温湿度で問題ある場合あるから、カビとか気をつけた方がいいよ。

156 :名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 01:01:31
俺が借りた部屋だけ二重窓で他の部屋は二重窓では無いよ
因みに築16年 持ち主が個人的に取り付けたんだと思う
窓からの騒音は殆ど無いけど上階の音が丸聞こえで困って
るってのはスレ違いか・・・
湿気の事は気にしておきます

157 :名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 01:19:29
なんだ新築入居じゃないのか。

158 :名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 19:45:21
>154
それなあんたん所だけの話だろ。
窓に限らず壁からも相当抜けてんからじゃないのか?

で、拙宅も二重窓設置したけど、
閉めるのと閉めないのでは大違いだぞ。

159 :名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 22:20:15
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~fine/33.html

160 :名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 08:08:33
アルミサッシの引き違い窓、上げ下げ窓です
動きが鈍くなっても良いので、隙間に何かはさみこみたいです
ホームセンターで売ってるもの、教えてください
車のドアの縁についているゴムみたいのを、探しています
目的は防音です(内窓をつける前にまず試したい)

161 :名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 15:48:01
>>160
ピンチブロック
http://www.pinchblock.com/
売っているところは知りません。
詳しい人のレスを待ちましょう

162 :名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 22:10:09
>>161
ありがとうございます
二重窓の前に、何か手はないでしょうか?

163 :名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 18:56:06
154です

壁に通気口1つとエアコンの穴2つ(1つ使用中)があって、そこから外の音が
かなり入ってきていました。
その穴に古着とタオルとパテを押し詰めてふさいだらかなり静かになりました。
2重窓は効果アリですね。乗用車の音は消えました。ダンプとバイクのふかし音は
小さくはなるけどやっぱ残りますね。
因みに、冷気も入ってこないので埼玉ですが未だに暖房器具一切使ってません(笑)


164 :名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 16:54:42
1年ぐらい前に新築したんだけど、今流行りの高気密工断熱ね。
それにサッシは全部マーヴィン製のインティグリティー。
前の家は、窓を閉めても閉めなくても外からの音は殆ど変わらないぐらい聞こえてきましたが、今の家は完全に外部と遮断されている感じです。
目の前に国道があるのですが、窓を閉めたら殆ど無音状態です。
救急車や雷の音は多少聞こえますが。
それに断熱も凄いです。
外気が0℃でも暖房無しの室内温度が18℃ぐらいはあります。
結果、家の造りも大事でしょうけど、最後の詰めはサッシで決まるといっても過言ではないと思います。
値段は高いけど、それなりの効果はあるとおもいました。

165 :名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 17:01:21
164追記
2回目の冬ですが、結露のケの字もありません。
これにもビックリしました。

166 :名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 22:17:55
開き窓と引き違い窓ではどちらが防音に有利ですか?

167 :名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 12:48:11
>>164
マーヴィン製のインティグリティー
木製サッシって、メンテが大変ではないですか ?

168 :名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 13:31:40
二重窓を付ける前に何かできないか検討中に、複層硝子の室外側が薄く、室内側が厚いのが判明。
交換してもらうことになった。
自分の耳の良さに驚いている。
新築9ヶ月、よく我慢していたものだ。

169 :名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 13:58:41
>>168
複層ガラスは層の厚さが違う方が防音効果が高いのだが。

交換しても大丈夫?

170 :168:2008/12/23(火) 16:25:49
室外側を厚く、室内側を薄く、に交換だ
ガラス屋は平謝りだった
外が薄いと言ったら、半信半疑ながら確認に来た
クレーマーと思ってたらしい


171 :名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 23:42:39
高気密高断熱の家なら二重窓も効果が大きいだろうな。
うちみたいな古い家は壁を抜けて入ってくる音がかなりあるから、
二重窓にしてもだめそう。


172 :二重ガラスは常識なんだけれど:2008/12/25(木) 06:11:11
日本の業者で、どこかでガラス(もちろん専用のガラスとアダプター)を
安く買ってきて日曜大工でできませんかね?

日本あまりに材料費+工賃が高すぎる。
びっくりしたよ。 (欧州と比べて)

http://www.brico-fenetre.com/porte_entree_discount.htm
(枠+ガラス付き。 全部消費税(約20%)込み。
窓に限らずこういうのを買って帰って日曜大工するってことが多い。)

Fene^tre 窓 (腰まど)
Porte fene^tre、 Porte de service ドアマド (大きめ)
Porte d'entre'e 玄関ドア
Volet roulant ロール式雨戸(シャッター) これが便利しかも安い

日本の寸法や工法とは違って必ずしも比較できないかもしれいが
日本の建築資材高すぎるよ。

集中暖房の設備(ボイラーとかラジエターとか)なんかとかどうして
高いんかな。 日本は。

暖房やら住環境やらは豊かでなくては不正とか不法とかいう観念が
どうして根付かないんだろ。

日本のように高いと貧乏人が豊かな生活できなくなってたいへんだよ
今の労働市場の問題と通ずるももがある。
清潔かつ豊かな住環境でないと規制が入る。社会的給付もされない。
そうするのが 社会保障=人間のセーフティネットなんだが
その観念・思想が日本には乏しい。

貧乏人でも人間なので人道という哲学が日本の法やルール、慣習に
欠けているだよな。 これができないと世界のリーダーとはなりえないよ。

173 :名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 06:11:43
あげとくか。

174 :名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 10:06:19
日本は内需が多いらしいから

175 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 17:52:19
防音ペアガラスがいいのか、防音合わせガラスがいいのか、わからん。
車のアイドリング音が少しでも静かになって欲しいのだが。
誰か教えて。

176 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 18:32:01
車のアイドリング音は低音だから、とにもかくにも厚いガラスが必須。
1cm ぐらいのガラスが必要。


177 :175:2008/12/30(火) 18:59:17
>176
ありがとうございます。1cm以上の厚さのガラスで内窓を検討してみます。

178 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 19:04:07
そんなの普通に付くのか?

179 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 19:28:09
うちは防音ペアガラスだと思うがすごく静かだぞ。
結露も全くしないし高かったけどその効果はあったな。
居間と寝室には是非とも導入すべきだと思う。


180 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 21:12:20
>>177-178
ブラストサッシなら、インナーサッシの防音合わせガラス(12o)まであり。
ttp://reform-ranger.jp/trouble/boon/plastsash.html

ただし、合わせガラス(12o)はけっこう高い。
防音効果は
単体 12mm >> 合わせガラス 6mm
なので、予算次第でいろいろと。

181 :名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 21:22:29
>>180 の追加

ガラス種類           厚さ       金額/m2
真空ガラス静STU      11.7mm     \86,200
真空ガラス静ES        11.7mm     \97,800
防音用合わせガラス     12mm      \58,000
真空ガラス「スペーシア」   6.2mm     \45,600
単層ガラス           12mm以上   \23,600

12mm ガラスは結構安い

182 :名無しさん@3周年:2009/01/01(木) 12:37:04
このガラスで二重サッシにすれば完璧っぽいな

183 :名無しさん@3周年:2009/01/01(木) 21:05:46
2重サッシすっげぇーーー!!

とうとう暖房器具使わずに新年を迎えてしまったよww

184 : 【小吉】 【155円】 :2009/01/01(木) 23:00:36


185 :名無しさん@3周年:2009/01/01(木) 23:39:54
昔々、今から20年以上前だ。
ブラインドのメーカーのタチカワから2重ガラスの間にブラインドの入ったサッシを
売ってたんだよ。
コレを横浜の北部の寒いエリアで使ってたんだけど、マジで暖かかった。
防音もガラスの距離が短いのでいわゆる2重サッシほどではなかったけど、
それでもやっぱ2重だからそれなりに効いてた。

186 :名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 02:08:12
俺ん家のエアコンは冷房オンリーという事で夏までブレイカー下げとこww

わざわざ急いで買うことなかったなぁww

187 :名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 01:43:50
>>186
冷房のみ=クーラー エアコンにあらず。
今の時代、冷房のみなんて存在するの?

188 :名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 14:59:00
ttp://marusyoya.co.jp/customer/test/

ブラストサッシ+12.4mmガラスがよさそうだ。

189 :名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 20:09:08
>>187
2重サッシのおかげでエアコンの暖房機能(もちろんその他の暖房器具も)を
使わずに済んでるという我が家自慢です

190 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 20:36:01
二重窓は窓拭くの大変

191 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 22:22:34
>>190
いや、二重窓の内側ってめったに汚れないよw


192 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 23:30:22
>>190
結露出るの減るから拭くのはすごい楽になる。

193 :名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 00:15:22
家の外側の窓は結露すごい
内側は全然大丈夫だけど


194 :名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 00:37:05
南関東で内窓にLow-eいれたけど、
部屋側は結露たまについてるけど、外側は一切出ないな。
入れる前は朝晩拭かないとまずいかなという感じだった。

195 :名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 10:50:56
>>193
うちは窓の内側の結露が凄い

196 :名無しさん@3周年:2009/01/09(金) 10:51:25
あ、外窓の内側だな

197 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 17:27:10
業務用の中古ランニングマシーンを買いたいんだけど、二重窓でドスンドスン
という振動音の漏れをふせげますか?
ちなみに木造戸建てで1階に置く予定です。
隣家との距離は3方向とも1〜2メートルと近いので心配です。

198 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 17:52:26
防げるわけが無い。

199 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 18:13:09
>>197
外走ればいいじゃんw

200 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:27:22
戸建てつうことだから、占有の一軒屋なんだろ?
その状況で大地を隔てた隣家にまで響くような、走り方すんの?
あんたゴジラかなんかか?

201 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 19:55:57
ちょっと太っているんです。。
だから恥ずかしくて外を走れないんです。
察してください・・・

202 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:04:18
そうか。
でも、大地を隔てた隣家にまで響くか?ふつう?

音の伝達(隣家まで響く)は大体2タイプに分けられる。
・空気伝達音 --> 高い音域(高〜中低音)
・固体振動音 --> 低い音域(重低音)

2重窓で防げるのは、空気伝達音 の方。
ランニングマシーンで発生する音は、普通ズシズシ系の低音だろうから、この音は全く防げない。

でも、ランニングマシーンで発生する音が、
大地を隔てた隣家にまで響くか?ふつう?



203 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:16:32
>>201
マジレスすると、太っている人間のランニングは足首を痛めるので危険。
初めはプールでのウォーキングを繰り返して、代謝を良くしてから
次は、エアロバイクとか、野外での自転車で標準体型に。

ランニングは一番最後だ。


204 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:22:18
わかりました。他のエクササイズを考えます。
みなさんありがとうございました。

205 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:23:47
”ちょっと太っているんです。。”
ってどの程度だ?

>203 のような大規模な太り方なのかい?

206 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 10:25:07
スポーツクラブではランニングマシーンの音など気にならないが、
実際はすごい音を出しているから、自宅では驚くほど大きな音に感じ
るんじゃない?
太っていなくても時速8キロ以上で走れば結構な音を出すし、10〜
12キロも出せばドンドンまたはドスンドスン系の音は、一軒家では
確実に隣家まで届くような気がする。

207 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:29:36
デブが

208 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 21:12:06
相撲部屋の防音はどうしてるんだろう?

209 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 13:49:45
相撲のように直接地面を蹴るんであれば響かないけど、ランニングマシーンは
ベルトを蹴るわけだから、たとえ細身の女性が走ったとしても結構大きな音がする。


210 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 15:09:27
つっても、大地を隔てた隣の建物の中まで聞こえるもんだろうか?

211 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:43:11


212 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 16:43:46



213 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 20:20:20
音漏れは若干あると思うが、隣の家も二重窓だったら、
隣の家の中からは聞こえないのでは。

214 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 09:33:59
ランニングマシンの下に防音シート置くのが良いんじゃないか?


215 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 13:15:55
防振シートだろ。

216 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:50:20

それです

217 :168:2009/01/17(土) 11:37:57
3ミリ5ミリ空気層10ミリのPGをラミシャット10に交換した
やっぱ、静かだわ


218 :名無しさん@3周年:2009/01/18(日) 17:18:38
どの製品?

219 :名無しさん@3周年:2009/02/10(火) 21:14:49
から

220 :名無しさん@3周年:2009/02/26(木) 19:47:20
3層まどがうりの高性能輸入住宅だって1!!!!!!!!!!!!!!!!
まじ2住窓がいいお

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その1外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg


221 :名無しさん@3周年:2009/02/27(金) 20:10:17
日本でも起きていた!!

中国でパソコン用のイスが突然爆発し、少年が死亡する事故が起きた。
これを受けて、ネットでは驚きと恐怖の声が挙がっている。
日本にも中国製のイスはかなり輸入されていて、事故が起きる可能性がないとはいえない。

●1か月に3件もの爆発
事故は2009年1月、中国の山東省で起きた。パソコン用のイスが突然爆発し、座っていた14歳の少年は肛門に
イスのパーツや棒が刺さり病院へ搬送されたが、出血多量で死亡した。爆発したのは「ガス圧式」のイス。
一般的な、座面をガスの圧力で上下に調節するタイプのものだった。この事故を報じた中国「星州日報」には
爆発したイスの写真が載っている。座面のカバーが爆発でひどく破れ、少年が座っていた座面の内部から
部品が飛び出してきたように見える。
少年が搬送された病院には、イス爆発によるでん部のケガを負った人が1か月に3件も運ばれてきたという。
この事故を受けて、日本のネット上にも波紋が広がっている。「マジ怖い」、「これほど身近で起こり得る恐ろしい事故ってないんじゃね?」、
「中古で買った安椅子だから心配」など、安全性を懸念するカキコミが多数目立っている。

http://www.j-cast.com/2009/02/27036623.html
写真:爆発したパソコンチェア
http://www.sinchew.com.my/files/preview/292x300.2009.02.16.in0215a01.jpg

●札幌市のネットカフェで破裂事故起きていた
実は日本でもこのような事故は起きていた。08年10月、北海道札幌市のネットカフェで、イスの高さを
調整する装置が破裂し、座っていた男性が軽いケガをした、というものだ。このイスも「ガス圧式」
ネットカフェを運営する会社は、「原因についてはまだ調査中ということですが、
海外の製品だったということで、現在は国内製のイスに取り替えています」と、J-CASTニュースの取材に対し回答した。


222 :名無しさん@3周年:2009/03/15(日) 12:28:23
戸建住宅で最上階の窓を二重サッシにすると外側の窓ガラスに激しく結露が発生
するから気をつけてね。理由は上昇気流によるもの。1階の隙間風が暖められて
上昇、そして暖かく湿った空気が最上階の隙間から出て行こうとするのでサッシ
の間にこの空気が侵入し、激しく結露する。
内側のサッシより外側のサッシの気密性が低ければ問題無い。外側のサッシに
換気框がついていたら開放しておけばOK。

223 :名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 23:35:14
タバコ吸うから結局開けちゃうんだよんばすき間

224 :名無しさん@3周年:2009/04/29(水) 01:07:17
>>222
二重サッシの気密性が高ければ、理屈の上では結露しないんだけどね・・・
でも現実は結露する・・・('A`)


225 :名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 22:28:58
ブラインドを木枠に付けている窓に内窓を設置したいと考えているのですが、
窓の木枠幅が4.8cm、サッシの壁みたいなところ?から反対の木枠の端まで6.8cmあります。
このサイズですとふかし枠(額縁)設置は必須でしょうか?
インプラスの場合は木枠で7cm以上ないとふかし枠が必要とHPに出ていましたが、他の商品は調べがつきませんでした。
もしくはふかし枠にブラインドを直接設置できるのでしょうか?

226 :名無しさん@3周年:2009/06/09(火) 06:34:09
>>224
結露対策としては新築時なら外側のサッシには換気スリットのついたものを選ぶこ
とだな。冬場はスリットを開放しておく。

>>225
そのへんは大工工事でどうにでもなる。2重サッシの間にブラインドを入れると
夏場の遮熱に非常に効果的ですよ。雨戸やシャッター、オーニングを意匠上つけ
たくない場所にはブラインド入りペアガラスを使用するか、二重サッシにして間に
ブラインドを入れると良いです。

227 :名無しさん@3周年:2009/07/03(金) 07:01:43
幅200×高187×奥行6

かなり大きいです。
自分で取付した方が安いみたいなので、オーダー出来るお店とかあるのでしょうか?
やっぱり業者にやってもらうしかないのかな・・

23区内でオススメの業者知ってる方いましたら教えて下さい。

228 :名無しさん@3周年:2009/07/03(金) 17:42:37
>>227

ttp://www.mado-diy.com/0101sassi/index.html


229 :名無しさん@3周年:2009/07/08(水) 18:59:32
シングルより2重は絶対効果あるよね
3重と比べても効果、機密の面で2重のほうおすすめ
3層ガラスが売りのここみたい欠陥もあるしね

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その1外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その2建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498


230 :名無しさん@3周年:2009/07/13(月) 23:59:01
低音に多少でも効果のあるガラス窓って無いのかな
厚さではなく特殊な構造とか何かしらで
ネットで探し中

231 :名無しさん@3周年:2009/07/14(火) 08:54:03
構造を特殊にするスペースとコストがあるなら、
素直に厚みを増したほうが手っ取り早いからね。

232 :名無しさん@3周年:2009/07/14(火) 08:59:29
>>230
防音効果
10mmの1枚ガラス >>> 6mmのラミネートガラス

10mm の1枚ガラスの方が遥かに安い

233 :名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 19:32:11
防音ガラスに取り替えるか、二重サッシにするか迷ってますが、防音にはどちらが効果ありますか?

234 :名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 20:02:37
二重サッシです。

235 :名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 23:39:23
結局サッシから漏れる分が結構あるから
防音ガラス(ペアガラス)だけだと効果薄い。
既存のガラスとサッシはそのままでいいから
二重サッシにしてペアガラス入れるのがいいよ。

236 :名無しさん@3周年:2009/08/03(月) 00:21:41
二重サッシだけでも結構静かで寒さ知らず。(俺んち外ガラスと内ガラス間10cm)
でも更にプラスペアガラスにしたら最強だろ〜よ。(環境にもよるがシーンとするんじゃないか)

237 :名無しさん@3周年:2009/08/03(月) 13:53:04
3重っつう手もある。

238 :名無しさん@3周年:2009/08/05(水) 13:40:02
窓を防音にするのが一番効果的だけど、窓だけやってもダメなんだぜ。

239 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 10:25:54
どうしたんだろう、この人・・・
暑さで頭やられちゃったのかな・・・
気の毒に・・・

240 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 11:35:27
>>239
音漏れは床天井壁ドアからもあるから窓だけ徹底的にやってもダメだ。
頭やられたのはオマエじゃね?

241 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 11:49:50
大丈夫なのかなこの人・・・
そんな当たり前の事を力説しちゃって・・・
大発見したとでも思ってるのかな・・・
はぁ・・・

242 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 12:17:18
見事にみんなスルーしてたのに…

243 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 12:35:17
夏だな・・・

244 :名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 19:37:16
防音窓の副産物でエアコンの効きが良くなった

245 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 04:56:04
エアコンの効きなんて大差ないよw

246 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 06:21:31
断熱に窓の強化は凄く有効だね。
それに2重窓の施工だと、申請で国?からの補助がもらえるよ。

247 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 09:00:19
>>245
そりゃあ、お前の住んでいるボロ家では効果が無いよw

248 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 12:24:09
>>246
補助金ってまだやってたっけ?
もうないんじゃね?

249 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 15:21:20
マジで・・。

250 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 21:38:14
ほぼ毎年やってるけど、申請期間が約1ヶ月ぐらい限られてる。
だいたい年明け〜春先のあいだのどこかでやってるみたい。

(工事の前に申請が必要)

251 :名無しさん@3周年:2009/08/08(土) 12:07:18
返ってくる金額は大した事ないし、3年もレポ出さなくちゃならないのはマジ面倒。
小規模ならマジでどうでもいい制度だな。

252 :名無しさん@3周年:2009/08/10(月) 23:57:44
>>227
23区近辺であれば、大和ハウスデザインは選択肢に入れるとよし。
ネットではまったく出てこない店。投げ込みチラシだけ。当方横浜市鶴見区でチラシ入ってた。
おそるおそる電話してみたところ、他のネット見積りの半額近くでやってくれた。
ノウハウ豊富なおじさんで、工事後の効果はばっちり。まどまどを使ってくれた。
住所は練馬区だが、電話番号は、なぜかタウンページでも検索されない。。。
チラシをもらった人だけが注文できるという、世の中に逆行しているな・・・
年賀状や暑中見舞ももらったことからすると、普通の会社なんだが。個人経営かな?


253 :名無しさん@3周年:2009/08/11(火) 17:59:19
楽天とかで二重窓とかインプラスとかで検索すれば普通にあるだろ。

254 :名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 08:32:53
>>252
情報ありがとうございます。大和ハウスデザインの連絡先を教えてもらえますか。

255 :名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 13:08:56
>>254
>>253
バカなの?

256 :名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 17:03:57
>>255
楽天では検索に引っかからないよ

257 :名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 16:49:34
寝室に内窓取り付けた。
サッシは樹脂、ガラスは6ミリ+中間膜+6ミリの防音ガラス。

取り付けたのはリフォーム業者。
リフォーム依頼したら内窓の設置もやってるというのでお願いした。
取り付け後はサッシメーカーのアフターサービス(有料)に頼んで
仕上がりをチェックしてもらった。

ネットで簡単に取り付けられるとあるけど、作業を見ていた限り
費用がかかっても業者に頼むのが無難、というのがうちの感想。

換気口も防音仕様に変えたけど、
目の前の公園からのロケット花火の音や
裏手の立体駐車場の重低音が聞こえなくなって効果を実感中。

258 :名無しさん@3周年:2009/08/19(水) 15:18:48
リホーム会社でもやってるけど、ホームセンターでもやってる所ある。
ホームセンターだとリホーム会社とかメーカー直より安く出来たりする。

>>256
楽天でプラマードとかインプラス 窓とか二重窓で検索すれば
取り扱ってる所出てくるよ。自分で付ければ工賃も浮く。

259 :名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 12:32:44
30万かけて、スペーシアに交換したのが去年の秋。
窓の結露は大幅減少、窓枠は仕方なし。
暖房効率も大幅向上。

普通のスペーシアなので、防音効果は特に感じない。

260 :名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 12:33:08
age

261 :名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 15:02:43
スペーシアは2重まどじゃ無いだろ。

262 :名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 22:38:10
age

263 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 06:27:50
天窓や換気扇は音漏れしますか?

264 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 06:34:24
んなの、現場みなきゃわらかんよ。

265 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 06:56:38
音漏れを診てくれる業者はありますか?戸建てですが生活音だだ漏れでひどいです

266 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 10:11:23
一般的な換気扇だったら、音漏れ酷いだろうがw だって穴が開いているんだから

267 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 12:13:48
戸建て?

外歩いてると、リビングの会話がまる聞こえとか?

268 :名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 21:53:18
誰がどこで何をしているか隣は把握出来るレベルです。
本をめくる音や携帯のカチカチなどが聞こえるらしく、とても気を使います。
気をつかって静かにしていると気に入らないらしく嫌がらせをされます

269 :名無しさん@3周年:2009/11/15(日) 01:01:58
隣人の早朝の騒音に悩んだ結果、思い切ってプラストサッシ+防音ソノグラス6mmの
内窓を設置しました。 完全防音ではないので100%騒音は防ぎきれていません。
正直言って最初は少しがっかり。

ところが設置後2カ月たちましたが、外からの騒音で朝目をさますということが
全くないことに気付きました。 本当気にならない程度の音になったことでストレスもやわらぎ
今では快適な睡眠がとれています。 

270 :名無しさん@3周年:2009/11/21(土) 23:35:30
みんな!防音カーテンやら二重窓買おうか悩んでたけど、ホワイトノイズ発生器で安く解決できた!

271 :名無しさん@3周年:2009/11/22(日) 00:09:14
そんな方向性の違う解決の仕方で良かったのなら耳栓が一番安いんじゃないのか?

272 :名無しさん@3周年:2009/11/22(日) 13:54:51
あっちもこっちもじゃ業者の宣伝にしか思えない
ってか逆相の音でも出して打ち消すってならともかくあんなの使っても意味無いでしょ

273 :名無しさん@3周年:2009/11/26(木) 15:49:25
ホワイトノイズ発生器で解決できるなら、普通に音楽でも流せよw
もっと安くあがるだろ

274 :名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 07:31:19
12月に二重窓付けようかと思ったけど、このニュース見て来年にすることにした。



「住宅版エコポイント」省電力・高断熱など対象

政府は28日、省エネ対応型住宅の新築や改築を行った場合に商品やサービスと交換できる
「住宅版エコポイント」制度の費用として、2009年度第2次補正予算案に約1000億円を計上
する方針を固めた。

 ポイント支給は、10年1〜12月に着工することが条件となる。外壁や窓の断熱性能が高く、
冷暖房や給湯による消費電力が少ない新築住宅が対象。二重窓の設置や、床や外壁に断熱
材を使った改築、段差解消などのバリアフリー対応型改修も対象に加える。具体的なポイント
数は今後検討する。
 住宅は、すでにエコポイント制度が導入されている薄型テレビやエアコンなどの省エネ家電と
異なり、工事の確認が必要になる。
 このため、第三者機関がチェックする仕組みを取り入れるなどして、不正な申請を防ぐ考えだ。
 住宅産業は、昨秋のリーマン・ショック以降の景気悪化で低迷が続き、09年度上半期(4〜9月
)の新設住宅着工戸数は比較可能な1965年以降の上半期で最少だった。
 住宅は関連産業のすそ野が広いため、エコポイント制度の導入で「国内材の需要振興につなが
り、工務店の仕事も増える」(前原国土交通相)などの景気浮揚効果が期待される。

(2009年11月30日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20091130-OYT8T00268.htm?from=yoltop

275 :名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 13:17:30
新築住宅が対象ってなってるけど>>274は新築なの?

276 :名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 16:36:22
サンタムスのWウィンド付けた人いる?

277 :名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 22:06:57
>>274
「新築や改築を行った場合」とも「新築住宅が対象」とも書いてあるが、どうなんだろう??

278 :名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 22:26:47
>>275 >>277
日本語が読めない人ですか ?

279 :名無しさん@3周年:2009/12/02(水) 00:29:49
前政権の家電エコポイントとエコカーポイントが効果的だったために
住宅版エコポイントをはじめたいらしいが新築購入に適用されるとかなんとかで
あまり期待できないとかニュースで聞いたな

280 :名無しさん@3周年:2009/12/02(水) 22:19:35
一方、ロシア人は厚着してウォッカを飲んだ

281 :名無しさん@3周年:2009/12/03(木) 11:25:35
>>270
へー、そんなのあるんだ。
俺は空気清浄機で音が一定のをわざわざ探してそれを付け寝てる。

282 ::名無しさん@3周年:2009/12/03(木) 20:39:48
防音にイイってあん○つガラスってやつすすめられて
取り付けたんだが〜私の家では見事に効果なし!!笑

283 :名無しさん@3周年:2009/12/03(木) 20:49:19
>>282
ここ2重窓のスレだよ。


284 :名無しさん@3周年:2009/12/03(木) 21:53:03
防音の要素はガラスだけじゃないしね

285 :名無しさん@3周年:2009/12/06(日) 00:50:47
インプラス入れたけど、思ったより大した事なくてガッカリ。
既存の窓をスペーシアに変えたりすれば、もうちょっとマシになるかな?
もしも窓を特注で防音する場合、お薦めの業者とかあったら教えて欲しい。

286 :名無しさん@3周年:2009/12/06(日) 09:28:17
インプラスいれて、大きく改善しないと言う事は、

そりゃ、壁とかが根本的に薄いんだよ。

287 :名無しさん@3周年:2009/12/06(日) 21:52:22
>>285
3mmガラスや複層だとあまり効果ないよ。
分厚い奴使わないと。

288 :名無しさん@3周年:2009/12/06(日) 22:54:20
>>285
それは窓以外の他の場所の防音を検討した方がいいよ
案外、天井裏から音が響いてるとか、建物全体がボロくて壁と床の合間に隙間があるとかじゃないの?

289 :名無しさん@3周年:2009/12/06(日) 23:16:03
>>287
2重窓の意味わかってんか?

290 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 01:38:24
>>289
お前こそ、防音って判っているのか?

防音はとにもかくにもガラスの重さ((厚さ)
いくら 2重窓にしても、それぞれのガラスが薄かったら、なんの意味も無い。

6mmの複層使うよりも、10mm の単層の方が防音効果が高い。

291 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 03:55:32
↑おまえ複層ガラスを2重窓と思ってんだろ。
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/feature/dewfall/images/img_01.jpg

292 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 07:05:27
ガラスによって性能差すごい出るから、
追加するサッシは何のガラス入れるか選ぶんだよ。

293 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 07:17:20
うちもインプラスにしたが、工事の時にガラスの厚さを聞かれた。
当然厚いほど高くなるんで、そこそこのものにしたが
向かいの家の新築工事の音は聞こえなくなった。
断熱も向上したし、満足してる。

294 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 09:08:06
>>291
お前、日本語が読めないだろwww

みんな、二重窓の内側の窓ガラスの事を語っているだけだよ。
そのガラスを6mm の複層ガラスよりも、10mm の単層ガラスの方が防音効果が高いって言っているんだよw

295 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 11:19:47
>>294
なら良い。

296 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 15:35:37
喧嘩腰で議論すんなよwww
この板に来る時点で両方マニアックな知識同士なんだから。

297 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 15:57:26
しかし、このスレでも、複層ガラスを2重窓と勘違いしてるのは多いと思う。

298 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 21:22:50
>>297
お前だけじゃあねえ ?

299 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 21:27:13
知能障害者でつか?

300 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 22:34:56
>>297
実際に導入してなくても、検討したことある人なら
知ってて当たり前な知識だからそれはない

301 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 23:05:21
一般人をナメるなよ。

302 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 23:08:35
>>289 が一人で空回りしていたったオチだなw

303 :名無しさん@3周年:2009/12/08(火) 14:16:13
ワロタ

304 :名無しさん@3周年:2009/12/10(木) 18:58:43
木造築40年
インプラス買ってみた 
年末までには取り付ける

年越しは暖かく静かになるんだろうw 
財布は寒くなったがな

305 :名無しさん@3周年:2009/12/11(金) 13:26:00
>>304
そりゃ楽しみだね!
レポ待ってます。

306 :名無しさん@3周年:2009/12/23(水) 18:36:24
やっと取り付けた 

断熱防音ともに効果は実感できるけど 
投資額7割ほどの満足感…と、私的 
築年数+木造だしこんなものなんだろ  
結果やってよかったとはおもってる 

取り付けはサイズだしさえ間違わなければすごく簡単 
電動ドライバーがあれば尚更 
注意点はねじ山が弱いくらいかな





307 :名無しさん@3周年:2009/12/29(火) 15:25:25
プラマードUのFIX2枚、開き窓1枚付けた。
3枚ともほぼ同じサイズだが、
FIXは12mm厚の単層ガラス。
開き窓は6mmの防音合わせガラス。

6mmの防音合わせガラスより12mmの単層ガラスの方がやや高価だが、
効果を考えてFIXは12mmにした。

蝶番の強度から、開き窓で12mm厚のガラスは、
完全に重量オーバーになるらしい。

感想だけど、12mmのFIXの方がガッシリしてるし、防音性能があきらかに高いと感じた。
6mmの開き窓はちょっと頼りない感じ。

取り付けは簡単だったけど、FIXはかなり重くて、
妻に手伝ってもらった。



308 :名無しさん@3周年:2010/01/01(金) 11:30:20
感想ならもうちょい具体的によろ
難しいかもしれんがそれじゃただ取り付けました報告…

309 :名無しさん@3周年:2010/01/02(土) 17:18:46
>308
ぢゃあ、お前が取り付けてレポしろ。
具体的にな。

310 :名無しさん@3周年:2010/01/02(土) 22:02:42
>>309
そんなこと言っちゃ。。。

>>308
も、どうでした?って聞けばいいのに。

311 :名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 00:09:23
口を開くだけで人をいらだたせる人間っているよね。

312 :名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 10:42:53
おまえのことかあああ!!

313 :名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 19:43:27
新年早々・・・

314 :名無しさん@3周年:2010/01/12(火) 18:37:42
内窓を追加する二重窓を考えてます。
電車の音を低くしたいのですが、

・6mmの防音合わせガラス
・10mm単板ガラス

どちらが効果的でしょうか?

315 :名無しさん@3周年:2010/01/12(火) 19:15:44
防音なら、迷わず

・10mm単板ガラス


316 :名無しさん@3周年:2010/01/12(火) 20:10:50
ありがとうございました。

317 :名無しさん@3周年:2010/01/13(水) 04:04:40
防音には密閉も重要だから、施工の状態も大事だな。

出来れば、自分で手間暇かけてやりたいものだ。

318 :名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 11:55:57
>>317
業者に頼むと結構怪しげなのいるよね。
アレばっかりは来るまで分からないから辛い。

319 :名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 20:19:03
防音のプロ業者にクソ高い金はらって、結果保証させる以外は、
自分で現場監督するぐらいじゃないと、いい加減な工事されるからね。

320 :名無しさん@3周年:2010/01/15(金) 19:09:54
エコポイント対象って本当か?

321 :名無しさん@3周年:2010/01/15(金) 23:55:00
海外だと二重窓は普通なのに日本は遅れてるよね
アルミサッシもダサいし

322 :名無しさん@3周年:2010/01/16(土) 00:16:17
ガラスだけ変えて防音になるなら良いけどなw
窓だけじゃなくて壁も床も二重にしたら良い結果になるよ

323 :名無しさん@3周年:2010/01/16(土) 10:59:34
でも実際の音漏れの大半は窓なんだけどなw

窓での音漏れを 100とすると壁の音漏れが 10
窓を2重窓にしても、50ぐらいで壁と比較すると、まだまだ熱や音がタダ漏れ状態。


324 :名無しさん@3周年:2010/01/16(土) 11:44:10
>今がチャンスだな

ttp://www.ykkap.co.jp/info/ecopoint/index.asp




325 :名無しさん@3周年:2010/01/18(月) 23:43:25
断熱目的でインプラスを付けようと思うのだけどガラスで迷ってる。
できれば暖房だけでなく冷房も良く効くようにしたい。
日の当たらない部屋で室内温度を保つには、単版、複層、高断熱複層
のどれがいい?

326 :名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 08:04:23
>>325
暖房に効果があるのなら、冷房にもきくのでは?

327 :名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 09:02:10
迷ったら一番高いやつ

328 :名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 20:39:48
ちょっと疑問に思ったので質問させてください。
このスレで追加内窓に10mm厚や12mm厚のものを推奨している方がいらっしゃいますが、
FIXでもない限り事実上プラストサッシ以外では使えないのではないですか?

私の調査が不十分な場合もあるとおもいますので、その場合はご指摘ください。

329 :名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 22:13:51
スレを最初から読んでみたところTOSTEMのプラウィンIIが挙げられていますね。
ただし、プラウィンにはふかし枠がないようなので、十分にサッシ間の距離がとれていない場合
防音目的では若干疑問が残ります。
空気層を十分とることが特に重要というのはTOSTEMもYKK APも旭硝子も言っていましたので・・・。

330 :名無しさん@3周年:2010/01/23(土) 11:09:41
>>328
防音には、兎にも角にも厚くて重いガラスの方が有効です。
実際に、インナーウインドウで一番厚いガラスを採用しているのはブラストサッシです。

メーカーを先に選ぶのなら、そのメーカーで出しているガラスの中で一番厚いものが良いでしょう。

331 :328:2010/01/23(土) 12:59:42
>>330
なるほど。ブラストサッシじゃなくプラストサッシですね。
腰窓なら12mmまで対応するようです。
ただ、12mm厚にもなると重すぎて補強しなければならないようで、
ただでさえコスト高なのがさらにコスト高になるようです(2万円程度増額)。

難しいのは、プラストサッシはロック機構がないので召し合わせ部で空気が漏れる
ことがあるようなのです。
設置の際に機密性が低い状態で施工してしまうとガラスの厚みはあまり意味をなしません。
中間の空気層が効果を発揮しないからです。

かといって、メーカーの指定値ですとプラスト以外はほとんど6mmガラスまでの対応です。
我々は内窓を買うのであってサッシとガラスを買うのではないのですから、
大信工業には代表的な組み合わせ例でのデータを複数調べて頂きたいですね。

332 :名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 03:28:26
ルームクリエータを購入した人いますか?

333 :名無しさん@3周年:2010/02/01(月) 12:01:24
長文すみません。
新築のマンションに引っ越して4年目、
冬になるたび風邪をひきまくり、治らない。
この前、実家(北海道のマンション)に帰ったら、
一発で治った。部屋が寒すぎるからだと気がついた。
南東リビング、北西玄関で田の字のマンション。
北西の寝室と子供部屋が寒すぎる。
あと玄関のカギ穴と玄関横のヴェランダ?に出る
窓から寒い空気がピューヒヤ〜〜〜〜ン。

窓にインプラスと玄関と廊下のしきりにもインプラスドア
をつけようかと検討中だけど、
ガスファンヒーターを設置して直で暖かい空気を
作った方が手っ取り早いのか迷ってる。
今使ってる暖房は石油ファンヒーターとエアコンと
アラジンストーブとオイルヒーターを各部屋で適当に。
アラジンと石油ファンヒーターはホントはマンションでは
使ってはいけないので、
ドキドキしながら使ってます・・・。
本州の財閥系のマンションなのにこんなに寒いとは
思わなかったよ・・・みんなホントに寒くないんだろうか?

334 :名無しさん@3周年:2010/02/01(月) 12:47:39
しらんがな

335 :名無しさん@3周年:2010/02/01(月) 12:48:38
>>333
北海道の人間は寒さに弱すぎw

あと、マンションなどの締め切った部屋で、石油のヒーターは危険すぎ。w
エアコンを24時間入れっぱなしにして、加湿器を使って部屋の温度と湿度を管理しろ


336 :名無しさん@3周年:2010/02/01(月) 14:47:59
>>335
24時間換気ついてるから…たぶん大丈夫だとおもう。
窓の換気もしてるよ。ご近所にバレると嫌がられるから、
(嫌がる理由はわかるけど、寒さには勝てない・・・ごめん)
それが頭の痛いところ。

加湿器は使ってる。
エアコン24時間・・・電気代が怖すぎるわw
妹の家ではエアコンフル稼働で月の電気代7万と聞いて、
エアコンを使うのはなるべく控えてる。
今日ガスやに電話して、ファンヒーターとガス栓増設の
見積もりに来てもらうことにした。
インプラスも見積もり今週してもらう予定だから、
もしかしたら両方つけるかもしれません。
北西の風がもろにぶち当たる外廊下のマンションは寒いです。
こんなことなら、内廊下のタワーマンションにすればよかった…。

337 :名無しさん@3周年:2010/02/01(月) 15:00:16
>>336
つ コタツ

338 :名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 14:45:53
>>270
音を雑音でごまかしてどうする。

339 :名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 22:38:49
プラマードなら、ビックカメラで25%offで売ってるみたいね。


340 :名無しさん@3周年:2010/03/10(水) 23:42:24
Hosyu

341 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 16:17:11
インプラスを強力両面テープで設置できないだろうか?
賃貸なんだよね・・・

342 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 17:01:46
>>341
賃貸ならツインカーボでいいんじゃあねえ ?
ttp://nijumado.raindrop.ikaduchi.com/


343 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 17:16:30
>>341
日曜大工とくいなら、1日もあればできんじゃね?
木材用意して、窓枠に外枠をこしらえろ。

それに両面テープなんかではったら、剥がすとき大変だろ。
適当なネジつかって圧着しろ。

344 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 17:17:58
>>342
外見ないなら、イイ!かも。

345 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 17:30:13
>>343
↓ツインカーボのサイトより
ttp://nijumado.raindrop.ikaduchi.com/img/tape2.gif

一度上下左右の各レールを全部取り外したんですが、「はがしやすくて強粘着」タイプの
値段高めの両面テープを使っていたおかげで、粘着面の劣化・のり残りもなく、ラクにきれいに
ツルっとはがすことができました。

賃貸にお住まいの方には、この「はがしやすくて強粘着」タイプの両面テープがおすすめです。
ガラス戸上レールも、釘なしで全く落っこちてくることなく、しっかり接着されてます。

346 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 19:07:19
これってインプラスほどの防音効果は期待できないよね?

347 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 19:26:55
単なるプラだから、防音は殆ゼロ、断熱がちょっとぐらいじゃあないのか ?
・・・って言うより価格差から考えたら当然かとw

348 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 20:50:48
養生テープの上に強力両面テープで設置出来るような気がする<インプラス

賃貸だと穴開けられないよね
大家に理解があって、出て行くときインプラス置いていくから原状回復無しね!って確約してくれれば
自費でインプラス付けるんだけどなあ
むしろ防音遮熱防犯の付加価値付いて不動産価値上がると思うんだけどな

あーもうバスうるせーーーー

349 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 21:49:05
>>348
大家に掛け合えばいいんじゃあないのか ?

350 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 22:27:18
>>349
一応掛け合うつもりだよ(今週末)
でもダメ!って言われてももう絶対インプラス付ける・・・・
決めた!俺は決めたぞ!

まあ出て行く時に原状回復させられなければ多少の出費くらい全然良いんだけど
実際すげえメリットあることを自費で店子がやるんだから
回復しろ!とは言わないことを願う

351 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 22:43:41
絶対回復しろになると思う。

352 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 22:47:16
だからオレは養生テープと超強力両面テープ、あとは突っ張り棒などを駆使して
インプラスを設置してみるつもりだ!
ここは賃貸の人も見ていてきっと需要あるだろうからレポするよ

今なら住宅エコポイント付くし、自分でやればそこそこまともな防音カーテン買うくらいの値段で出来る

353 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 22:57:45
突っ張り棒はなにに使うんだ?

354 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 23:03:09
>>350
俺が大家だったら許可するな

まあ、部屋の価値が上がるって事をうまく説明出来るかどうかだな。

355 :名無しさん@3周年:2010/03/19(金) 23:08:52
>>353
ん?万が一レールが外れてサッシが倒れたりしないように上下横に設置しておく
これなら地震が起きても多分大丈夫だろ
窓も開けられるし

>>354
そういう理解ある大家なら良いんだけどな
なるべく下手に下手に出て交渉してみるよ
内装も設備も良くて築浅で大きな駅からも近いっていう好条件だらけなのにこんな欠点があったとは・・・
どうりで上の階に空きがあるはずだぜ(この時期に)

356 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 00:30:14
>>355
>>レールが外れてサッシが倒れたりしないよう

おおお、どんな工事をするつもりだよ。

357 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 10:04:09
>>348
バスの騒音対策で、インプラスなんて付けてもほとんど効果ないぞ。
うちも道路沿いで煩さかったので、6mm 合わせガラスのインプラスを付けたけど、
人の話し声などの高音域はカットしたけど、自動車のエンジン音だけが素通り。
かえって車の騒音が目立った状態だよ。

車の騒音をカットするには、1cm 以上の厚めのガラスを使って業者でやってもらうしか
効果はないって話を聞いたよ。
これは自分では実証していないからなんとも言えないが、インプラスでは効果がないことは実証済み。

ちなみに、壁に関しては元々が鉛のゴムが入っている防音の壁なので、
壁からの騒音の侵入は殆どない部屋での実証。


358 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 11:53:40
>>357
それで十分。

なにをインプラスに求めてんの?
インプラスをつけても、防音室にはなりませんよ。

359 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:14:57
>>358
>なにをインプラスに求めてんの?
ちょっとした防音だろ ?

360 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:18:29
>>359
断熱だろ ?
インプラスに防音を求めるのはアホ

361 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:34:06
>>358
つまり、インプラスで防音は無理って事なの ?

362 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:35:13
インプラスは一応防音もうたってますぜ

363 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:35:56
防音のツールとして有効だよ。

防音室の窓は2重、3重窓だからね。

364 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 12:59:19
>>362-363
チョイ防音ねw

365 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 13:06:09
インプラスだけ設置したら、防音室になるわけが無い。

窓からの音が遮断できるだけってこと。

車の走る、低い振動音が遮断できるはずが無い。

366 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 16:49:19
家の前が駐車場で車のドアバンが結構うるさいんだけど
インプラスぐらいじゃ防げないのかな?

367 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 17:01:19
鉛のゴム・・・・・・・・・

368 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 18:15:06
流れが面白い方向に行っているなw

>>348 がバスが煩いからインプレスって言っていて
それに対して >>357 がバスの騒音はインプレスでは無理って言っているのに
>>358 がそれで十分ってレスしている
>>358 が理解力が著しく低い馬鹿なのが判る流れだなw
さらに
>>365 がダメ出しの馬鹿レスしているのが判る


369 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 18:27:55
>>368
>>358>>365 って同一人物じゃあねえ ?
同じ池沼の香りがする

370 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 18:33:49
>>368
馬鹿が。

バスの騒音が窓から入って来る騒音だとすると、
ある程度は低減できるってことだろ。

>>357
は効果があった上で、その後の不満だろ。
インプラスだけでは、防音室みたいに、バスの音が無音に成る訳ねえって事だ。

もうちっと頭使え。


371 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 18:38:15
↑バカ丸出しって事がよく分かるレスだな。
まだ自分の理解力が平均以下のレベルって事をまるで理解していないw


372 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 19:24:54
お前の理解力とは?

373 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 21:47:42
けんかをやめて〜〜〜

348だけど防音室とか求めてないw
今の環境から10dbでも下がればそれで十分ってだけ
3万出してたいした効果のない防音カーテンつるすより
5万出して自分でインプラス取り付ける方がマシだろって思う
やっぱり明らかに窓からの音が一番酷いんだよね
だから少しは効果あると思う

とりあえずこれから2週間以内にやってみるから
色々レポするわ
大家は一応見積もり取ってみるとは言ってくれたが大家がやってくれるかどうかは限りなくグレーだw

374 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 21:54:01
エアコンからの、音漏れをどうしたらいいか、誰か教えて

375 :名無しさん@3周年:2010/03/20(土) 21:59:54
パテで隙間埋めれば?
ホームセンター行けば専用のが売ってるよ

376 :名無しさん@3周年:2010/03/21(日) 01:22:36
>>352
自分で施工したらエコポイントもらえないよね

377 :名無しさん@3周年:2010/03/21(日) 01:28:50
>>336
マンションは機密性が高いから加湿器は多用しない方がいいよ

378 :名無しさん@3周年:2010/03/22(月) 14:37:17
>>376
工事証明書は知り合いに施工業者とかがいれば書いてもらえるだろ
そういう知り合いがいないなら無理だけど

379 :名無しさん@3周年:2010/03/25(木) 10:20:52
インプラスとプラマードの防音窓だとどちらのほうが
遮音効果が強いですか?

380 :名無しさん@3周年:2010/03/25(木) 15:19:19
つけて調べろよ。

381 :名無しさん@3周年:2010/03/26(金) 11:44:38
>>379
あんま変わらん気がするけどプラマードのがグレード上なんじゃなかった?

382 :名無しさん@3周年:2010/03/27(土) 08:40:06
>>381
プラマー度は高いよ

383 :名無しさん@3周年:2010/03/27(土) 20:35:36
遮音効果と値段どっちについての話してんだよ
>>379>>381は遮音効果についてだろ
>>382は値段について?
話が噛み合ってねーぞ

384 :名無しさん@3周年:2010/03/28(日) 00:47:13
ここの皆はNEDOの補助金申請するの?全室の窓を工事しないといけないと言うのがネックで俺はダメなんだが。嫁の部屋が汚すぎてそこがどうしても工事できない

385 :名無しさん@3周年:2010/03/28(日) 01:31:58
外から石を投げる。


以上。

386 :名無しさん@3周年:2010/03/29(月) 04:57:16
>

387 :名無しさん@3周年:2010/03/30(火) 10:45:37
>>384-385
マジで外からやったら?効果としては外からやってもそれ程変わらないし。


388 :名無しさん@3周年:2010/03/31(水) 10:31:53
>>387
外から石投げるの?


389 :名無しさん@3周年:2010/04/08(木) 22:09:09
インプラスの内開き窓の開閉レバーが邪魔。
もっと出っ張りの無いやつを作ってよ。

390 :名無しさん@3周年:2010/04/09(金) 08:31:11
なぜここで言うんですか

391 :名無しさん@3周年:2010/04/09(金) 13:38:03
賃貸だけどインプラス付けたい
原状回復するのは別に良いんだが
出て行くときこれどうやって捨てれば良いんだろうな?

392 :名無しさん@3周年:2010/04/09(金) 16:40:50
自分でつけて外すなら、
ゴミ専門業者が持っててくれる。

つうか、自治体の粗大ゴミ回収でも普通に受け付けてくれねぇか?


393 :名無しさん@3周年:2010/04/09(金) 17:47:22
>>392
つけてた方が、物件の価値は上がるからそのままで良いかも。
大家に聞いてみたら?

394 :名無しさん@3周年:2010/04/10(土) 12:50:19
窓をグラスウールとJP-700で埋めた
真っ暗になったが静かになった

395 :名無しさん@3周年:2010/04/12(月) 10:05:21
>>392
粗大ゴミで持ってってもらえばいいのか
リヤカーとか出してたとこあるし、サッシくらいなら大丈夫かな

>>393
理解のある大家なら良いんだけど、なんかそういう交渉もこじれると面倒だよなあ

396 :名無しさん@3周年:2010/04/13(火) 11:31:27
じゃあ家買えYO!

397 :名無しさん@3周年:2010/04/13(火) 21:34:31
家買うときは窓はできるだけ少なく、使うにしてもできるだけ羽目殺しの窓にしたい
窓は高いくせに、騒音と寒さの原因になる
明かりや通気は文明の利器を使えばどうとでもなるが、騒音はどうにもならない

398 :名無しさん@3周年:2010/04/13(火) 23:20:53
トリプルシャノン最高  (^o^)/

399 :名無しさん@3周年:2010/04/18(日) 17:00:10
>>397
昔の家って、やたら窓がでかいんだよな・・・('A`)
筋交いも入っていないし、耐震強度も低い。

400 :名無しさん@3周年:2010/04/24(土) 11:57:42
さてDIYでインプラス取り付けるか
どんくらい変わったか後でレポするわ

401 :名無しさん@3周年:2010/04/26(月) 18:40:00
7階マンションのリビングが幹線道路(二車線の県道ですが)に面していてうるさいので
二重窓検討しています。

角部屋なんですが、道路側の掃きだし窓(3.3m幅)だけだと効果なしでしょうか。
キッチンの換気扇や腰高窓までやる予算がないので。

DIYに自信がないので施工は業者に頼みたいと思います。
相談したら旭硝子のまどまどを勧められましたが、高いですねー。

402 :名無しさん@3周年:2010/04/27(火) 02:45:52
近所の工務店につけてもらえ。

あと、見積もりは最低5社は出すこと。
価格平気で倍ぐらいの開きが出ると思う。

403 :名無しさん@3周年:2010/04/28(水) 09:55:08
リフォーム業者より町のガラス屋さんのほうが安いかも。

リフォーム業者って結局ガラス屋さんとかに下請けに出すだけだから。

404 :名無しさん@3周年:2010/05/01(土) 21:29:20
ガラス屋さんはあくまでもガラス屋さんであって、素人同然のところがあると思うからやめたほうがいいと・・・。
うちは、ホームページがやたらに立派なガラス屋さんに取り付けてもらったけど、施工が下手すぎて、色々もめて大変だった。
ちななみに、大手ガラスメーカーの推奨店リストに載ってたんだけどね・・・。NEDO用に撮影した写真は勝手にHPに載せてるし・・・。
あと401さんは目的が防音ってことですが、できれば色んなメーカーのサッシを実際に自分で確かめてみることをお勧めします。それと、一番大事なのはサッシより
施工する人の技量だと思いますよ。

405 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 00:56:29
昼夜問わず喚いてるのが近所にいるんだが、そういうの(怒声、なにかを叩いてる音)にも効果あるかなぁ?

406 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 09:17:31
>405
うちも近隣のボール遊びがひどくて検討中だけど
『振動音』は防ぎきれないってトステムの人が言ってたお…
車の音とか人の声には効果が高いとか。

407 :名無しさん@3周年:2010/05/08(土) 14:55:05
>>406
車のエンジン音は、軽自動車のエンジン音は防げるけれど、ベンツのSクラスのエンジン音は全く防げないって事が分かりました ><
重低音はダメなんだね ><


408 :名無しさん@3周年:2010/05/09(日) 05:37:25
ガラスを厚くすればいくらかは変わるとは思うけど、低音は消すのが難しい。

409 :名無しさん@3周年:2010/05/18(火) 11:03:29
まあ付けないよりは付けた方が効果はあるよw
値段も自分で取り付ければまともな防音カーテンのせいぜい1.5倍くらいじゃね?

自分は取り付けてほんと良かったと思う

410 :名無しさん@3周年:2010/05/20(木) 11:10:05
低音や固体音は建物全体でどうにかするしかない
新築時に拘りまくるしかないね

411 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 18:10:27
ヨドバシカメラで売ってました。

プラメイク(三協立山アルミ)
http://www.genkan.net/details/interior/plamake-e/index.html

412 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 23:01:42
>>411
プラメイクはほとんど値引きなかった。トステムが安かった

413 :名無しさん@3周年:2010/06/22(火) 06:34:24
真空ガラスというのがあるらしい
http://shinku-glass.jp/

元のサッシを真空ガラスにした上で
更に二重窓にした防音効果は高いかも
防音性能を上げたタイプの真空ガラスもあるみたいだし

414 :名無しさん@3周年:2010/06/22(火) 14:53:48
順番が逆。
まず二重窓で、
予算があれば真空ガラス仕様を検討するの順。

415 :名無しさん@3周年:2010/06/25(金) 20:34:56
ペアガラスの二重窓にした。

窓のすぐ向こうを
毎日キキーーーーと言わせながら自転車で通る人がいるが
その人が通ったことに気づかなくなった。
車のエンジン音は遠くに感じるようになった。

ドアバンとボールの音は完全に防げてはないけどマシにはなってる。
寝ててもビクッと起きてしまうぐらいだったけど
それはなくなった。

結論
期待しすぎなければある程度の効果が得られる!


416 :名無しさん@3周年:2010/06/28(月) 19:56:26
部屋に窓が二箇所あるのですが、騒音の多い通りに面した窓だけでも二重にするとだいぶ違うでしょうか?

417 :名無しさん@3周年:2010/06/29(火) 05:27:25
>>416
だいぶは違わない。
機密性が高い方が音は防げると思うし
どうせやるなら2箇所ともやった方がいいと思う。

418 :名無しさん@3周年:2010/06/29(火) 10:10:48
>>416
気持ち、ちょっとだけ・・・ぐらい

419 :名無しさん@3周年:2010/06/29(火) 17:24:47
>416
2か所二重窓にしてる部屋で
窓一つ分だけ開けておくという実験をしたけど
窓一つ開けておくだけで雨音が大きくなるから
やっぱり一か所だけ二重窓では頼りないかなあ。

420 :名無しさん@3周年:2010/07/01(木) 12:29:16
今日プラマードの見積もりに来て貰った。
4枚h1800w1800 h900w1800*2 h900w800
いくらかかるんだろう・・・

LOWーEにしたいけど、予算的に単板5mmになりそう・・・

421 :名無しさん@3周年:2010/07/02(金) 00:44:35
>>415
報告乙です
壁の状況、あと、築何年か教えていただけますか?
うちもドアバン(車とトイレw)で悩んでいます

422 :416:2010/07/02(金) 07:02:10
>>417-419
みなさんありがとう。二箇所とも二重にする方向で見積もり出してもらいます

423 :名無しさん@3周年:2010/07/02(金) 22:22:42
加えて言うなら、できる限りガラスをできるだけ厚くする事。
10〜12mmがベスト。

ガラスの重量は開閉に気にならない。

424 :名無しさん@3周年:2010/07/02(金) 23:47:21
ガラスを厚くすることができるメーカーって
>>1の中では大信プラストだけ、だよね?

425 :名無しさん@3周年:2010/07/03(土) 22:54:29
>>421
415です
中古で購入したので壁の中に何が入ってるかまでは分かりませんが
居室に目立った柱がないので多分ツーバイフォー的な作りです。
築8年め。

ちなみに423さんが重量について仰ってますが
腰の高さぐらいの窓ならペアガラスでも無問題。
ただ指を入れる部分が浅くて開けにくい。

うちは掃き出し窓もペアガラスにしたので
そっちは片手では開閉できないぐらい重いです…。


426 :421:2010/07/05(月) 22:44:08
>>425
レスありがとうございます。
2x4ってことは壁自体の遮音性が良いですよね。
家は訳あって建て替えできない築ウン十年。どうしようかな。

隣室との壁が戸襖なんで、窓を2重にした上で、
DIYで石膏ボードを貼ろう、とか考えてたけど、
石膏ボードって薄いのでもとてつもなく重い。重かった。
考え甘すぎた

427 :名無しさん@3周年:2010/07/06(火) 19:27:14
>>426
425です。
古い木造の実家と今のツーバイフォーしか住んだことないですが
ツーバイフォー案外うるさいですよ。
隣の人の階段の上り下りがボンボンボンボンと響きます。

戸襖側にタンスを置いて襖とタンスの間に毛布入れても変わらないかな?
隣人のピアノで悩む人がそうしてた。

428 :416:2010/07/10(土) 13:52:10
とりあえず通りに面した窓だけ二重にしてもらうことで見積もりだしてもらいました。
様子を見て必要があればもう一枚も二重にします。

幅1650縦1180、インプラス、5mmのガラスで38450円。思ったより安くてよかった
後はどれぐらい効果があるかだなあ。たのしみ


429 :416さんへ:2010/07/14(水) 17:41:43
騒音の多い通りとは...どんな騒音でしょうか?
商店街とか国・県道とか周波数によっても防げる音域/音圧が
あるみたいです。

後々、無難に考えるならやはり合計12mm厚もしくは異厚のいづれも防音用の
ガラスを使うのが良いと思います。しかし、そのウルサイ側が防げて逆側が気になる可能性は
大です。反対側にも6mmの薄いガラスを使って二重窓にする事も検討した方が良いと思います。

外側が道路であれば単板12mm厚はあった方が良いと思います。
冊子は御手頃なプラマードがお勧めです。業者によってはYKKを安く仕入れ
できるとこあるみたいなので...インプラスは最高12mmまでなのでガラスは
11mm?ペアガラスで18mmは無理ですし、YKKで例えば4mm+空気層6mm+8mm
で異厚で防音と断熱効果も兼用できる対策もありますよ。。。

しかし間違ってもメーカーの宣伝での良さを信じて大信工業のプラストサッシは
使わないように・・・ほんと音漏れやら隙間風あとあと泣く事になります。
プラマードの倍近い値段するのに・・・

416さんの、その値段は施工費も入れてでしょうか?
商品だけの値段で5mmなら少したかいと思いますけど…

430 :424名無しさん@3周年さんへ:2010/07/14(水) 17:46:54
YKKのプラマードUもできますよ厚さ合計18mmまで、しかし単板は12mmまでじゃないと
重量の関係で保証なし。採光部の面積によってはメーカー保証せず自己責任において・・・と
なるでしょう。プラストサッシは合計厚19mmまで可能と言っている…






431 :名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 19:32:58
遮熱用のインプラスを購入された方いらっしゃいませんか?
西日対策に導入してみようかと思っているのですが・・・。

432 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 21:39:20
質量則だから、厚いガラスの方が防音効果が高いのは当然だが、薄いからって
全く効果がない様に言うのはどうかと思う。

4mmのガラスでも空気層を8cm以上取って付ければ、性能的にはT4だから、
1重サッシの最高レベルの防音サッシ並の性能にはなるんだから。

たしかに、分厚いガラスを使えばT5なんて言う1重サッシでは到達できない
防音レベルにはなるけど。

433 :名無しさん@3周年:2010/07/29(木) 11:45:26
>>413
真空ガラス高いっす。
サッシの結露は止められない。
遮音に特化したモデルでなければ、音も普通のと変わりません。

断熱効果は結構あります。

見た目がほとんど変わらなので、
二重窓にすると部屋が狭く感じそうな人にはお勧めかも。

434 :名無しさん@3周年:2010/07/30(金) 22:44:51
毎日西日は入りまくりで暑い寝室にプラ窓を導入
夜エアコンかけて明け方電源切ってそのまま窓全部締め切って
さっき部屋に行ったら、まだ涼しかった

いれてよかったかも

435 :名無しさん@3周年:2010/08/01(日) 00:21:47
インプラスにしたら気密性が高すぎて部屋の空気が汚くなった

436 :名無しさん@3周年:2010/08/01(日) 02:48:56
>>435
何それ?

437 :名無しさん@3周年:2010/08/01(日) 06:22:35
引きこもりなんだろう

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