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包丁総合スレ6

1 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/01(土) 00:50:07 ID:QyJDHN2b
包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。

購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理(砥等)能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。

妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。

関連スレ等は>2以降に

2 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/01(土) 00:56:01 ID:QyJDHN2b
過去ログ

【和包丁】包丁を語れ【洋包丁】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1100698557/
包丁総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132490692/
包丁総合スレ2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1158497252/
包丁総合スレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1179620085/
包丁総合スレ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1192203036/
包丁総合スレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1207145911/

3 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/01(土) 21:29:18 ID:uflKusv5
うめ

4 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/01(土) 21:39:02 ID:HPhbHD9k
>>3
総レス数が10未満のうちになら削除依頼で潰す事も可能かもしれないんだから
今は触るな

5 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/01(土) 23:09:03 ID:Cq3YdRcb
へえ、削除依頼出したの?

6 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 00:15:08 ID:GyKddw5i
いえ、出していません。
「包丁総合スレ5」では、刃物の話題を出してはいけないのだと判断したので、
「包丁総合スレ6」を立てました。

刃物板で包丁を話題にしてはいけませんか?

7 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 05:14:38 ID:n4+75ztG
>「包丁総合スレ5」では、刃物の話題を出してはいけないのだと判断したので、
新スレ立てはそうさせた荒らしに新たな居場所を提供する荒らし幇助行為でしかない
だから埋め潰してしばらく「包丁スレ」を完全消滅させると言う究極のスルー行為で
事態の鎮静化を図ろうとしていたのにお前が台無しにした
無自覚にやったなら荒らしと同次元で無自覚な馬鹿者だし
自覚してたなら完全に削除対象の荒らし行為

8 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 09:26:05 ID:JcWbZRv1
だが、埋め潰し自体美しくないなぁ

隔離して良しとしとけば良いのに

前スレが荒れたのが、次ぎスレの削除理由にはならないでしょ

9 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 15:57:28 ID:FqE3DniX
素人だけど毎日料理を作るっていう人のための最初の1本って、
三徳と牛刀どっちがいいと思う?
やっぱり牛刀21センチかなあ。
迷っているのでアドバイス下さい。
あと、皆さんが一番よく使う種類も教えていただけたら、
ありがたい。

10 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 16:30:27 ID:GyKddw5i
三徳の方が幅が広く、素人にとってはキャベツの千切りなどがやりやすい。
それ以外は牛刀の方が取り回しがいいでしょ。
まあ、慣れといってしまえばそれまでだけど。

11 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 17:34:38 ID:jRIa5yvU
100円ショップで買った菜切り包丁使いだしたら、文化包丁がまったく使えなくなった私が通りますよ。

12 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 17:47:34 ID:fIYL2O5G
>>8
うるせえ、妖怪が

13 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 18:27:24 ID:GyKddw5i
早速、クソが湧いたか……

そんなことしてる暇があったら、包丁総合スレ5を埋める作業に戻るんだ!

14 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/02(日) 19:26:56 ID:jjCNtpM/
うめ

15 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 15:20:12 ID:7GI/l84V
>>13
自分で自分をクソとか言って自虐的だな

お前の埋めは醜い
埋めるならさっさと埋める
埋めないなら、いや、埋められないなら中途半端な事するな

16 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 15:48:29 ID:nxG87Sjm
どっちのスレを埋めるにしろ、
埋めるのは知識経験に乏しい、包丁スレを潰したいカスがやる仕事だよ。

俺は、包丁スレがいくつあってもかまわないぞw

17 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 16:59:08 ID:9ylW1ftX
荒れたスレがひとつでもあると板全体が荒れる原因になる。
腐ったミカンは取り除け。包丁スレは廃止の方向でお願いします。

18 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 17:53:04 ID:IZ0vwL+U
分かった。うめとく

19 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 18:53:50 ID:nxG87Sjm
誘蛾灯を撤去すると、散るだけだと思うけどなw

包丁スレで「包丁なんてどれ使っても同じ」
研磨スレで「研ぎなんて時間の無駄」
ナイフスレで「人でも刺すんですか?」

こういうアンチはいなくならないよ。

20 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/03(月) 19:51:05 ID:hcdOsiNN
スレタイは変えるべきだったかもねー

21 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 01:33:53 ID:QLYy3Ov4
>>19
「包丁なんてどれ使っても同じ」
もしかしてオレのそんなニュアンスのレスの事を言ってるのか?
だとしたら君の目は節穴だな
本質が見えていない
包丁なんてどれ使っても同じと、あたかも暴言を吐いたかのように掻い摘み、蔑み自分が正しいと高見から見てるような口振り
しかも他の包丁スレで愚痴るその小ささ
愚かだな

どれ使っても同じ包丁なんてあるわけないだろ
そんな事もわからないで君が包丁スレに居る意味がわからない

22 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 02:23:07 ID:sy14Bx7Y
ちょっとお聞きしたいのですが、堺の包丁で竜の彫り物を施してある薄刃包丁っていくらぐらいしますか?孝行・別誂ってかいてあります。

23 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 06:02:15 ID:zjSY2bxN
>>22
堺孝行といったら料理人用の包丁の会社、別誂というのは「オーダーメイド」かイベントなどでカタログ外の品物を生産したもの。
職人用の包丁は何用の何mmかで値段が違うので「いくらだよ」とは即答できない。
http://www.aoki-hamono.co.jp/products/contents.htm
このサイトで合いそうなサイズと形状を参考にしてみて。

>>17
包丁スレッド廃止に同意
そもそも包丁スレは料理板にあるからこちらは重複

24 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 07:33:38 ID:gCYJN96Q
>>23
料理板の包丁選択スレもこの板同様に大荒れだよ。
たぶん荒らしている人は>>21の人だと思うけど。

包丁の話題は2ちゃんねるにはふさわしくないのかな、全廃しても構わないけど。

25 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 09:10:16 ID:QLYy3Ov4
>>24
根拠無く人を荒らし呼ばわりするなよ
「たぶん」「思うよ」妄想だけで人を中傷する君こそ荒らしだ

26 :24:2008/11/04(火) 10:05:58 ID:gCYJN96Q
>>25
反応早いなw
さすがは常時監視しているだけのことはある。
あれ?もしかして荒らしている自覚がないのかな?

27 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 19:54:18 ID:derjnsvi
先行きはどうあれ
今は完全休止・消滅が絶対に必要だ
でないといつまで経っても調子付いた荒らしが居座り続ける事になる

28 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 21:46:30 ID:JtfeUvzd
なんか、包丁スレが気に入らなくてしょうがないやつばっかだな。
そりゃ荒れるわな。

>>25
>根拠無く人を荒らし呼ばわりするなよ

根拠って、自分で言ってるじゃないかw

>>21
>もしかしてオレのそんなニュアンスのレスの事を言ってるのか?

自白してるしw

29 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 21:55:28 ID:JtfeUvzd
とりあえず、気に入らなかったら、見ないようにしようね。
それで、すべて解決するとと思うんだよ。

あ、埋めてもいいよ。頑張ってね、応援するよ。

30 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 22:13:24 ID:gCYJN96Q
元々は刃物板は趣味一般板のスレッドだったのが板に昇格したのは荒れとスレ乱立させたから切り離されて隔離されたもの。
苦い経験を生かせ。
荒れたスレは消滅させるべきだね。

31 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/04(火) 22:38:02 ID:JtfeUvzd
>>30
>元々は刃物板は趣味一般板のスレッドだったのが板に昇格したのは荒れとスレ乱立させたから切り離されて隔離されたもの。

なぜ、消滅ではなく隔離なのか、よく考えよう。
刃物には荒らしが群がるという事実があるのなら、
そいつらをどこかに隔離しなければならない。

それよりもまず、「消滅させる」という手段をとるというなら、
なんで、おまえは包丁スレを読みに来るんだ?
読まなければいいだけなのに、なんか、読まなければいけない義務があるのか?

>>30が、包丁スレをものすごく嫌っているのは、よくわかるけどねw

32 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 00:12:17 ID:mCsJXAa+
シュシュっと参上〜!!♪ガハハハ!!俺の豪快な釣りっぷりにヤられて頭おかしくなった奴で溢れかえっとるわ!惨めだなお前ら。言っておくけど包丁板がある限り俺はルアー投げ続けるからな!一回潰す?無駄や!潰れてもすぐ俺がたてたるわ!ガハハハ!!

33 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 00:26:00 ID:dMKyoPR/
ほい、うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


便器いいいいいいいいいいいいいいい
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
下痢便どっばばあぁぁぁぁぁああああああああああああああああああ
うんこおおおおおお
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ブビブビブビブビブビブビいいいいいいいいいいいい



うんこおおおおおおおおおおおおおおおお

34 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 01:26:22 ID:lGdkk1HK
釣り師気取りで逆に釣られた無様な>>32

35 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 01:31:40 ID:lGdkk1HK
つまりJtfeUvzd、mCsJXAa+こいつらが荒らしてるわけだな。
オナニーして寝てろ。

36 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 02:46:45 ID:VzwxoykH
このスレ的には下のサイトの包丁はどうなの?

http://ueta.web.fc2.com/bizen/top.html

37 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 03:22:47 ID:/PE2XjHB
>>36
魚屋や料亭を始めるのならともかく、素人にはサイズが「でかい」
それにいいハガネの刃物は恐ろしく錆びるのが早い、
毎日のように手入れするようだぞ。

38 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 09:08:47 ID:h5CYFCoD
テレビショップで、「刀舟」ってとこの包丁をやってたけど、
どうなの?ステンで硬度60でカボチャもスライスできます!とか言ってたよ。

ttp://www.shopch.jp/ComDetailShow.do/q/requestNo/e/338515/a/beforeScreenFlg/e/780

39 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 09:38:46 ID:lGdkk1HK
>>38
カボチャは最初に2等分させるのが仕事であり、スライスするのは楽。
100均包丁でも研げばテレビCM用に使い物になりうる。
カボチャのスライスくらい簡単に出来るだろうよ。

40 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 09:53:24 ID:qBMdCnd0
>>38
硬度(HRC?)のことはよく知らないんだが、
60てえと、ナイフの柔らかめのものくらいみたいなんで、
包丁としては硬いのかも。
でもそれは、使い勝手を考慮して、包丁はわざと柔らかめに造ってあるので、
硬ければいいってものではないと思う。

包丁自体は、モリブデンバナジウム鋼のステンハンドル。
グローバルやグレステンみたいな系統のマイナーなやつってところじゃないかな?
粗悪品ではないけど、普通のデザインなら2980から5000円程度のものだと想像する。

デザインと研ぎのアフターサービス(有料のようだけど)に、どこまで価値を見出すか?
ということじゃないかな。

41 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 10:20:18 ID:4CE4Ze6F
HRC60は硬くていい
包丁にしては珍しい

42 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 10:25:47 ID:21sQCSW1
>>38
うちの妻が俺の包丁を使うと無茶させるから直ぐに切れなくさせる、
鋼の包丁はサビサビにする、
仕方ないからステンレスの硬いやつとセラミック包丁を妻専用に買ってやったら「良く切れるいい包丁だわぁ」と大喜び。
無茶な使い方する嫁にはカボチャがスライス出来るくらい硬いのが喜ばれる。

43 :387:2008/11/05(水) 11:03:19 ID:h5CYFCoD
硬度62だって。

しかし、ビミョーにミスリードしようというのを感じるんだよね。

44 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 14:52:27 ID:/PE2XjHB
>>43
>しかし、ビミョーにミスリードしようというのを感じるんだよね。

誰も硬い包丁が良い包丁だとは言って無いだろう。
硬い包丁の方が刃持ちがするから長く研がずに使えるからめんどくさがり屋の主婦にはいいし、
カボチャや魚で切れなくて困っていた主婦なら喜ぶだろうよ。

調理人ばかりが包丁を使うわけではないよ。

45 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 16:41:45 ID:mCsJXAa+
>>35うんするするオナニーするから〜!!君のチンコの画像晒せよ!晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ晒せよ

46 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 16:45:33 ID:mCsJXAa+
包丁スレの未来のためにここはまず埋め潰した方がいいだと?ふざけんな!オ・レ・が・楽・し・め・な・く・な・る・じ・ゃ・な・い・か・ガハハハ!!www

47 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 16:50:20 ID:mCsJXAa+
いや〜愉快愉快!刃物にハアハアする犯罪者予備軍はこの私が一人残らず釣らねばな!世の中のために!ガハハハ!!

48 :387:2008/11/05(水) 16:56:53 ID:h5CYFCoD
>>44
いや、番組の話だよ。

49 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 20:22:29 ID:21sQCSW1
窪み付き包丁なんて邪道だぁー!

50 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 20:22:40 ID:liK1APAR
以前仕事で魚を切っていたことがあったため、
普段から出刃や柳刃でパンや柔らかい野菜も切っています。
(カボチャなど硬いものは切りません)

これって包丁をダメにしますか?
刃は白紙1号で、使用ごとに綺麗に洗って水はふき取っています。

51 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 21:30:43 ID:lGdkk1HK
>>50
そんな、柳刃でパンを切るとか言ってると反論されるよ
「柳刃でパンを切るなんて聞いたこと無い」とか「パンは牛刀(33cm)で切ると良い」とか


でもオレは柳刃でパン切っても良いと思うんだけど。
けっきょくスライサーと型的には一緒なんだし
それにオレも意図して柳刃で野菜切るときもある。

52 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 22:56:24 ID:mCsJXAa+
柳刃にパン!?馬鹿じゃねーの!!wwwガハハハ!!馬鹿ばっかりですわwまぁ俺は正本の本焼きの柳刃持ってる。お前ら一般ピーポーとは格が違うんだよ・!

53 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 23:31:54 ID:qBMdCnd0
>>51
片刃だと、均一な厚さに切りにくいかもね。
気をつけないと、斜めに入っちゃう。

54 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/05(水) 23:59:18 ID:21sQCSW1
一度、波刃のパン切り包丁を使ったら他の物は使えませんわ。

55 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 00:30:25 ID:Rw6h1V+I
>>54
確かそのパン切り包丁じゃカスが出るからダメだと言う人がいた。
その彼はパンはキンキンに研いだ牛刀(33cm)が適してると言ってたな。
パンが硬すぎてスライサーとかだとパンが潰れてしまうらしい。
ホームベーカリーで焼いたパンは牛刀で切るのが鉄則みたいだ。

56 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 00:56:44 ID:+R2lqPza
>パンが硬すぎてスライサーとかだとパンが潰れてしまう

それは、使ったスライサーがおかしいのか、
手作りパンが歯が立たないほど固いのか、
どっちかなんじゃないかと思う。
どっちにしろ、普通じゃないような……。

57 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 01:26:48 ID:owjDOkum
パンに鉄でも入れてんの?

58 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 01:57:10 ID:+R2lqPza
いやまあ、表面がある程度硬くって、中がふっかふかの食パンとかは、
切れ味の落ちた三徳とか牛刀じゃ、切りにくいと思うよ。

でも、波刃のパン切り(一般的に言うスライサーじゃないぞ)なら、
サクサク入っていくと思うけどな。切りくずが出るのが気に入らないのなら、
それは仕方がないかな。

ちなみに、スライサーってのは、ハムとかをスライスするための包丁だろ。
パンを切るための包丁じゃないよ。

59 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 02:31:29 ID:Rw6h1V+I
>>58
スライサーが何なのかは知ってる
しかしその"牛刀でパンを切る"って一連の話の流れで波刃の包丁の前に、柳刃、筋引き包丁を引き合いに出してきたものだから、あえて柳刃に近いスライサーの話しを持ち出した。
そんなところ。
牛刀、柳刃、筋引きと包丁があればスライサーに近い柳刃を勧めないか?
>>56
曰わく、ホームベーカリーでパンを焼くと柳刃や筋引きじゃ歯が立たないらしい

60 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 03:08:58 ID:up5QTTy5
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61 :54:2008/11/06(木) 07:28:01 ID:z7dg1+Ie
波刃のパン切りっていうのはノコギリじゃねえぞ!
固くなったバケット(フランスパン)でもサクサク切ってカスも出ない。

62 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 08:25:31 ID:VjSI517X
うちも柳刃でパン切ってる。
ホームベーカリーで焼きたてのパンは波刃のパン切りだとつぶれてしまう。
うちにある柳刃は270mmだが、牛刀は210mmなので、刃渡りの長い柳刃を使ってる
柳刃なら焼き立てでも10枚切りくらいは楽勝、波刃だともっと厚く切ってもパンの高さが半分くらいになる

63 :54:2008/11/06(木) 10:06:19 ID:z7dg1+Ie
そうだね、柔らかいパンとか蒸しパンのようなものだとパン切り包丁だと潰れちゃうね。
波刃はあくまでもバケット系の硬いパン用だね。

64 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 10:44:51 ID:owjDOkum
つーかどっちもパン切る包丁じゃないから…職人の魂を侮辱しすぎ…

65 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 10:51:10 ID:+R2lqPza
別に、なにかを切るのにその包丁が適しているのなら、使ってはいけないことはないんじゃないの?

柳刃で桂剥きをする(刺身を引く包丁で野菜を切る)という板前は、普通にいると思うんだけど。

66 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 13:20:43 ID:dEkQdNG5
ギスギスしてまいりました!

67 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 14:15:07 ID:z7dg1+Ie
喫茶店やっているけど、サンドイッチ作るときはペティか牛刀だな。
洋食屋に和式刃物ありませんから。

68 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 16:18:43 ID:owjDOkum
>>65いたとしたらボンクラだな。桂剥きは薄刃。この基本も守れない奴に本当に美味い料理は作れない

69 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 17:16:28 ID:BPUwBjcv
柳刃一本しかない、という状況は考えにくいけど、
三得で何でもやる、というのは普通にあるだろうな

70 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 19:05:26 ID:owjDOkum
う〜ん…料理人としてのモラルが問われる…俺が前にいた板場ではなかったが…やっぱみんな包丁と料理の関係性を軽視してるよね。少し残念だね

71 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 19:27:11 ID:owjDOkum
そんな人達が包丁を語ってるのを見ると…ね…。

72 :50:2008/11/06(木) 19:37:42 ID:mUB5zZr8
いろいろな方のご意見が聞けて嬉しいです。

私が「パンを柳刃で切る」というのは、切り易いこともありますが、
若いときに買って長く愛用している道具をもっと使いたい、ということがあります。

安いパン切りをいまさら買うぐらいなら、愛用している柳刃をもっと使いたいのです。
それが刃物職人さんたちの目にどう映るかは・・・、人にもよると思いますが。

あと、本当は刃に悪いかどうかを聞きたかったです。
ありがとうございました。

73 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 19:39:36 ID:z7dg1+Ie
弘法筆を選ばず
一流の料理人なら100円包丁でも立派な料理が作れるもの。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 20:18:56 ID:nQBXTd64
ID:owjDOkumは「柳刃包丁で桂剥きしている人もいるんじゃないの?」という素人の書き込みや
ガワが固く中が柔らかいパンをきるのにも柳刃包丁は使えるという一側面を述べられただけで
包丁と料理の関係性を無視している!とショックを受けて
3回に分けてレスしちゃう大変にナイーブな子であります。みんなさわらないでね!

75 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 20:58:14 ID:owjDOkum
…よっしゃ喰った…おらフィッシュ!!ガハハハきたできたでぇ!!久しぶりの魚や!!ID名指しでがっちりフッキングや!!決ったYO!!これがあるから釣りはやめられませんわ!ガハハハ!!www

76 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:00:51 ID:owjDOkum
>>74みんな様子見やったよ。バイトはあったんや。だが焦ってはいけない、あわせが早いと乗らないからな。どうしたもんかと思っとったら強烈なバイト明らかにノリが違ってたわw

77 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:03:39 ID:owjDOkum
もうね、飲み込め!ってくらい走らせてから鬼フッキング。ヒットルアーは『板前の気持ち』やね。魚の目にはナイーブに映ったようやなw我慢できへんかったのやろ。こんな強烈な魚久しぶりやわぁwww

78 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:06:13 ID:owjDOkum
いや〜しかし良い魚、もとい痛い魚やったなwルアー外すのに一苦労やったでwやっぱり昔に比べて警戒心は薄れてるね。ヒットルアーの『板前の気持ち』はアピール系ルアーや。以前はこんなの完全スルーやったやん?

79 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:09:09 ID:owjDOkum
絶対喰ってこんかった。だが今回これやもん。いいスレッドになりつつあるねwいや〜しかし食い気たっぷりの>>74はいい魚やったで〜!いいファイト楽しませてもろたわ!また相手してや!ほなシーユーアゲイン!センキューBYE-BYE!!

80 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:36:13 ID:z7dg1+Ie
ニホンゴでおk

81 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/06(木) 21:56:31 ID:owjDOkum
>>73どんなに腕の立つ料理人でも100円の包丁じゃ素材を殺してしまいます。板前である俺が試したんだから間違いない。まぁ普段から不味いもんばっか喰ってるクズ人間には分らないだろうなw底辺乙で〜すw

82 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 00:36:36 ID:rr9TlYUe
ID:owjDOkumって、
「えヴぁんげりおん下痢便ぶっしゃー!」の下痢便君だよね?

下痢便君と呼んでいいよね?

83 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 02:27:06 ID:urVlTMS/
ID:owjDOkum
もうちょっと美しい釣りを見せてくれ
君に釣りの美学は無い
君はレス乞いであり最下層の釣りだ
レスくれレスくれ叫んでレスをもらえば万馬券でも当てたように喜ぶ
実に幼稚だ
いや、幼稚と言うか君の行動は釣りという名を借りての"構ってちゃん"だ
"構って欲しい"が根本であり世間から認めてもらいたい、皆から注目されたい
そんな願望が窺える

君を満たすのはオレのように君の心を見透かしマジレスしてくれる人の事だろ?
オレがマジレスしてあげるから悩みでも何でも打ち明けてごらん

84 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 05:21:56 ID:rd9B7ifL
カーボン製洋包丁で、お薦めありますか?

85 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 07:41:45 ID:rr9TlYUe
>>84
>カーボン製

ハイカーボンスチール(炭素鋼)かハイカーボンステンレスの
包丁のことだと判断しますが、

予算がいくらなのかわかりませんが、
杉本、有次、築地正本、正本総本店、木屋あたりのラインナップから
素材、価格を基準に選べば間違いはないと思います。
予算が限られているのなら、貝印などもターゲットになると思います。

グローバル、グレステンや、ダマスカスと銘打ったデザイン重視の
各種包丁については、よく知りません。

86 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:01:31 ID:fJIYX9im
>>82 >>83フィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュ〜!!ガハハハwwwww

87 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:04:11 ID:fJIYX9im
俺天才すぎるやろ!ルアーつけてへんぞ!?言わば糸だけたらしてその糸に喰ってきた感じやねw俺が天才ちゅうか魚がアホすぎるわwwwいつからこんなパラダイスになったんやろか

88 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:09:00 ID:fJIYX9im
ん〜やっぱ刃物のことだけ考えとる魚ちゅうのは完全に精神異常魚やねん。ギラッギラに光った包丁見てるうちに気が狂って勢いで釣れるパターンが多いね。今回の連続ヒットもそれやった

89 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:11:09 ID:fJIYX9im
まぁそういう魚はなんにでもガッついてくる。非常に釣りやすいが広範囲に散らばってる。だから広く早く探れるルアーがいいんやが…今回程飢えた魚は始めてやねwまぁこれからも楽しませてもらいますわwガハハハ!!!www

90 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:23:47 ID:eWdnvxM+
>>84
市場の包丁屋で人気あるのはミソノ、東京杉本、正本総本店あたりかな?
業務用の包丁はホームセンターには売っていないので地元の洋食屋さんから売っている所を聞いた方がいい。

91 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:34:24 ID:rr9TlYUe
>>86
やっぱ、下痢便君だったか。

92 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 09:55:08 ID:9/o+nQBc
>>
うちは杉本の鋼の牛刀使ってる。
実家にはミソノのスウェーデン鋼の牛刀がある。
どっちも悪くないと思うがな。

たぶん85の言う通り、ここらあたりなら問題ないと思われ


93 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 10:09:55 ID:urVlTMS/
>>86-89
喜んでもらえて嬉しいよ
案の定、本文とは関係なく釣り上げ妄想だけで喜んでくれるとは見事なもんだ
君が一生懸命レス返してくれたから応えてオレもレスしてあげよう

やっぱり君はレス乞食

94 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 14:33:29 ID:9/o+nQBc
かね 惣 ってどうなの?
店の前に行ったけどとても入れる雰囲気じゃなかった。

95 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 14:42:18 ID:eWdnvxM+
>>94
浅草のか?
下町の道具屋はみんなあんな感じだよ。
自分の欲しい物をきちんと伝えれば相談に乗ってくれる。
見たいだけなら「冷やかしなんですがちょっと見せてください」と言えばいい。

96 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 14:42:41 ID:rr9TlYUe
>>94
なんか、前にも同じこと聞いてたやつがいたな。

とりあえず、正本系列。
品質には問題ないと思う。値段なり。

客なんだから、どんどん入っていって、いろいろ聞けばいい。
デパートやホームセンターの無知な店員にへんな包丁勧められるよりマシ。

97 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 14:51:26 ID:rr9TlYUe
入りにくいといえば、吾妻橋の正本総本店も半端じゃないなw
ヅカヅカ入ってっちゃって、何も問題はないけど。

築地正本は入り口がオープンだし客が何人もうろうろしてるから入りやすい。
ただ、築地場外なんで午後3時ころには閉まってしまう。
朝5時ころには開いているんで、仕事の後に寄るより仕事の前に寄ったほうがいい。

98 :94:2008/11/07(金) 15:05:16 ID:9/o+nQBc
サンクス、今度堂々と入ってみるよ、見るだけですって。
平日夕方行ったんだが、なんか近所の人が椅子に座って話し込んでる感じだった。
馬鹿笑いしながら。
近所の寄り合いみたいでとても入れる感じじゃなかったよ。

99 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 15:51:52 ID:fJIYX9im
同じ魚がまた喰ってくるとはwスポーニングの魚やったな。完全に時期ずれとるやん!!www

100 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 15:52:38 ID:fJIYX9im
スポ中の魚は自分のスレッドを守るために同じルアーに何度も食い付くんや

101 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 15:54:08 ID:fJIYX9im
スポ中の魚は同じルアーで同じ場所打てば生きてる限り何度でもアタックしてくるんや。死んでまうから釣りすぎ注意ですわwガハハハwガハハハ!!

102 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 15:56:04 ID:fJIYX9im
にしても時期外れパターンをこの季節にやってのけれるもんはこの俺、NOBORUくらいのもんや!ガハハハ!!

103 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 15:58:00 ID:fJIYX9im
まぁどんなに才能あってもフィールドありきやな。魚おらんフィールドでやっても釣れるわけないからな。俺の場合フィールドに入った瞬間分るね。魚のニオイが判別できんねんwで、ここはおるなと。

104 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 16:13:03 ID:rr9TlYUe
>>98
下手に下痢便みたいに「板前だった俺に言わせれば、職人の魂が……」なんてことを言うと、
「何言ってんだ?こいつ」と馬鹿にされるよ。もちろん、商売だから態度には出さないけど。

正直に言えば、最適な包丁を選んでくれるよ。

105 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 17:57:31 ID:syUk19eg
何を延々と独り言を書いてるんだと思ってよく見たら、二人いた

106 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:29:36 ID:rr9TlYUe
>>105
ID:fJIYX9imは、前スレの最初の方で
「えヴぁん下痢おん下痢便ぶっしゃー!」
とか言ってたから、下痢便君と名付けた。実際、匂うし。

彼には、固有名詞が必要なんだ。
触ると、臭いよ。

107 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:33:32 ID:rr9TlYUe
あ、>>105は触っちゃったな。纏わり付いてくるぞ、ニオイがw

108 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:45:57 ID:fJIYX9im
おくりこませて、たっぷり溜めて…フィッシュ!!ガハハハ!!入れ食いや!>>107まぁスポーニングの魚ですわ。よほど『板前の気持ち』がお気に入り、もとい気に障るようやなw

109 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:47:18 ID:fJIYX9im
一匹の小魚やけど果敢にバイトしてくるね

110 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:48:24 ID:fJIYX9im
小魚はあんまり苛めてはいけんのや。しかしまぁ>>107は元気やしエサもたくさん喰ってるから大丈夫やろwガハハハ!!

111 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:49:40 ID:fJIYX9im
しっかしホンマ釣りやすいフィールドになったもんやなぁ…昔はバイトがあっても絶対にガッチリ喰ってくるなんて事はなかった。

112 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:51:07 ID:fJIYX9im
だからこそ燃えたんや。奴らを絶対釣り上げてやるとね。だからこそ楽しかったんや…だがまぁw今みたいに入れ喰った方が断然面白いけどなガハハハ!!!!

113 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:53:44 ID:fJIYX9im
仲間にも実は教えてへんかったのやこのフィールド。奴ら過激やから一日で潰してまうwそうなっら俺が楽しめないやん?フィールドを守るために俺も必死やで。まぁ俺様が根こそぎ釣ってやるけどなガハハハwガハハハw

114 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 18:57:24 ID:fJIYX9im
ほな他のフィールド行ってくるわ。ここも少し休ませなアカンからなwさすがにスレてまうでwまぁまた来るさかいヨロシたのnまwシーユーアゲイン!センキューBYE-BYE!♪w

115 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 19:04:18 ID:rr9TlYUe
>>114
>ここも少し休ませなアカンからなw

いや、大丈夫だよ。かまってやるよ。
釣りの話でもいいぞ。
年に数回の釣行でベテランづらしてる典型的な初心者バサーだな。
包丁の話と同じレベルじゃんw
まあ、釣りについてはいろいろと初心者向けハウツウ本は読んでるみたいだな。
ただ、実践がないと何も意味はないよ。

116 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 19:06:09 ID:LYp6x278
推奨NGワード:ガハハ 及び ハハ! 及び フィッシュ 及び バイト 及び エサ 及び ルアー

117 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 19:09:28 ID:LYp6x278
バイトはいらないか

118 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 19:12:08 ID:rr9TlYUe
そういや、>>105には絡まないじゃん。
結構かわいいとこあるんだなw

119 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 19:29:51 ID:gqRqFQEx
NGIDって偉大だよな

120 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 20:40:32 ID:eWdnvxM+
質問です。
出刃包丁で両刃のものがありますが、あれはどういう利点があるのでしょうか?また、何か特殊な素材を調理するためのものなのでしょうか?

121 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 20:52:37 ID:rr9TlYUe
>>120
本来の目的がどういうものなのかはわかりませんが、
自分は木屋の青鋼六寸両刃出刃を持っていて、
釣ってきた真鯛などのカブトを割るのに使っています。

片刃だと、特にカブトを割るときのような力を入れる場面で、
真っ直ぐではなく斜めに刃が入ってしまうんですよね。
両刃出刃なら、ちょっと包丁を傾けて、とか気にせずに、
真っ直ぐ入れて真下に押せば、きれいに均等に割れます。

それ以外の使い道は、いまのところないですねw

122 :120:2008/11/07(金) 21:00:06 ID:eWdnvxM+
>>121
ああ、なるほど! 頭割りの時には真っすぐに刃が入って使い易そうですね。

123 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 21:01:13 ID:VXAbGRVY
>>120
元々の出刃包丁は両刃、江戸時代後期にメンテナンスの簡便化他の理由により片刃が作られ
堺(関って説もある)の行商人達により広められた
関西より西では今もかなりの量が作られ流通している

利点は両刃の利点がそのまま
刃が真っ直ぐに入る
右から左、左から右とどちらからでも同じ用に作業出来る


ただ、周りで片刃の出刃が普通に売られているならあえて両刃を選ぶメリットは少ないと思います

124 :120:2008/11/07(金) 21:06:58 ID:eWdnvxM+
>>123
詳しい解説ありがとうございました。

125 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 21:22:17 ID:2zI6UxvC
柳刃を研ぐときって鎬から刃先まではベタ研ぎなの?
なかなか刃先まで研ぎが届かなくって面倒なんだけどさ。

126 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 21:30:33 ID:rr9TlYUe
>>125
研ぎは人それぞれだと思いますが、私の場合は、切刃は平らに研ぎます。
蛤刃のようにはしません。
アゴのあたりが裏にめくれるように狂ってくるので、そこのところは、
適当に刃角を調整していますが。

バリ取りの仕上げの最後の最後で、1-2ストロークだけ、
若干刃先のみに砥石が当たるようにしています。

面倒なのは、仕方ないと思いますw
私は最初に240番の粗砥使っちゃいますよ。

127 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 21:48:03 ID:rr9TlYUe
すいません、補足です。

合わせの包丁の場合は、均等に力を入れて研ぐと地金ばかりが減ってしまいます。
刃先に、やや力を入れるという感じで均等に研げると思います。
自分は、当てる角度を変えるほどではなが、刃先のみを研ぐというイメージを持って研いでいます。

128 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 22:56:13 ID:fVpgJUe8
2kgの冷凍肉をスパッと4等分できる包丁はありますか?
安さにつられて初めて冷凍肉買ったんですが硬くて手に負えません
再冷凍すると味が落ちるとのことで解凍できず途方に暮れています
お助けてください

129 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:02:02 ID:rr9TlYUe
>>128
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%86%B7%E5%87%8D%E5%8C%85%E4%B8%81&lr=

130 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:19:53 ID:fVpgJUe8
へぇそんな包丁があるなんて
まるでのこぎりですね
どれ選んでも同じですか?
色々見てみます

131 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:26:51 ID:rr9TlYUe
>>130
使ったことがないので、どういうものがいいのか私に評価はできません。
ただし、(特に炭素鋼の)普通の包丁で、冷凍品を切ることは絶対にお勧めしません。
パリンという感じで、欠けるというより割れます。

132 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:50:09 ID:fJIYX9im
>>115シュシュっと参上〜♪いいぜ語りあかそうぞ!!普段は聞けない魚の本音を聞かせてくれよ!まず釣られたときにつぶらな瞳でこっち見てくるが何を思ってるのかな〜♪ガハハハ!!

133 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:55:25 ID:fJIYX9im
しかし俺がいるおかげでこのフィールドは常に板のトップクラスやな。最高やろ気持ちいいやろ!?

134 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:56:49 ID:rr9TlYUe
>>132
>まず釣られたときにつぶらな瞳でこっち見てくるが何を思ってるのかな〜

そんなもんには興味はねぇな。そいつが美味いか不味いかだ。
だから、お前は何事においてもど素人なんだよ。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:57:05 ID:fJIYX9im
>>128豚ゴキの癖に味がどうとか言ってんなよwマジウケるwケツから自分のウンコでも喰ってろやw

136 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/07(金) 23:59:22 ID:fJIYX9im
>>134っしゃ乗ったで!こいつ馬鹿や!自分が魚ちゅうこと分かってへんのやな!マジ笑いもんやでコイツ!

137 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:00:03 ID:Epi4rjJc
>>135
お前は、自分がウンコのクセにw
下痢便君は下痢便ぶっしゃーしてろよ

138 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:02:20 ID:Epi4rjJc
あら、ID変わったら逃げやがった。
ま、そんなもんだろw

139 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:06:02 ID:JaEiln9y
>>131
アドバイスありがとうございました
明日買いに行ってみます

140 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:09:45 ID:sI+kPMzK
>>124
冷凍肉を切る
冷蔵庫で半解凍するのが一番ベスト
そのノコ刃でもまず切れないだろうよ
肉屋でも冷凍肉をそのまま切ろうとするやつはいない
それでも切りたいならバンドソーで切ることだ

141 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:11:17 ID:sI+kPMzK
>>釣りキチガイ
あとで構ってあげるからおとなしく疑似釣りやっててくれ

142 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:13:41 ID:Epi4rjJc
>>140-141
こいつ、なんか下痢便臭いぞ。
トイレから帰ってきたのかな?

143 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:30:30 ID:wKo0Mje3
>>142はい完全に勘違いで〜す!モンスターハンターは俺でした〜!はい残念はいお疲れ〜!君は残念だが頭が弱い。だから俺に釣られ続ける…

144 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:31:33 ID:sI+kPMzK
>>142
疑心暗鬼にでもなったか?
生憎とオレはあんな安っぽい釣りはしない

145 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:32:51 ID:Epi4rjJc
あ、釣れたw

>>114で逃げ宣言したんだから、そのままケツまくってればいいのに……
また、泥沼だろw

146 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:33:09 ID:wKo0Mje3
釣られ続けてきた。その苦境に甘んじてきた。保留してきた。保留癖…>>142は一生純粋な怒りを持つことはできない、一生保留する…まぁ魚に感情なんていらんがな。マジウケるwww

147 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:34:23 ID:sI+kPMzK
>>143
まず質問させてくれ
君にとっての釣りとは具体的に何だ?

148 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:35:45 ID:wKo0Mje3
しっかし楽しいフィールドだな!本当愉快!昔は何やっても本当に相手にしない賢い魚ばかりやったが今は時代が変わった!

149 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:36:23 ID:Epi4rjJc
>>144
これは失礼した。

>>146
>一生純粋な怒りを持つことはできない

そりゃそうだろうよ。下痢便君相手にw

150 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:37:14 ID:wKo0Mje3
何やっても釣れる釣れる!夢みたいなフィールドや!アングラーズハイや!

151 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:39:25 ID:+A6I5iw4
>>149
おまえキティ相手にするなよ。
みんなが迷惑だよ

152 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:40:24 ID:wKo0Mje3
>>147『楽しむこと』やな。だってそうでしょ?楽しくないなら辞めちゃえば?ってね。今このフィールドはさいこ〜に楽しいよ。馬鹿だけどルアーに突っ掛かって来る魚がたくさんいる。

153 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:41:45 ID:wKo0Mje3
この魚たちがいなければこんな刃物ハアハア変態スレ削除依頼出してるところや。やっぱ釣りは楽しまなアカン。これは人生にも反映できる事実や。プライスレス

154 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:42:40 ID:Epi4rjJc
>>147
あの、先に言っておきますが、
このやり取りを読んで、顔真っ赤にして「このスレ潰せ」とか言う人は、
まずは、読まないようにしましょうね。そうすれば、このスレを潰したのと一緒ですから。

どういう書き込みをすれば、あなた方がモニタの前で顔真っ赤にして怒り狂うか、
下痢便君にバレてますから。
それに引っ掛かると、下痢便君の思う壺ですよ。
もう少し、2ちゃんねるというものを理解しましょうよ。

155 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:43:41 ID:wKo0Mje3
>>151やめてくれ!叩くなや!そいつに消えられたらかなわんわ!他にも魚はたくさんおるがそいつ程喰いのいい魚はおらへんのや!叩くんやったらワイを叩かんかい!……エフエフ…

156 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:44:44 ID:sI+kPMzK
>>152
楽しむこと、か
やっぱり釣り方もわからずやってるんだな
楽しむことと言えばオレもそうだ
釣り師気取りしてるやつを逆に釣る
君の理論に当てはめれば君はやっぱりオレに釣られたことになる
愚かしいな

157 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:47:39 ID:wKo0Mje3
>>156楽しいねぇ!あんた最高やわぁwワイとため張れんのはあんたくらいや!最高のライバル出現や!たのしゅうてしゃあないわ!今夜は最高や!

158 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:48:23 ID:wKo0Mje3
>>156あ、一応>>142にも絡んであげて。拗ねちゃうから

159 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:48:59 ID:Epi4rjJc
でまあ、一番かまってた私が言うのもなんですが、今後は下痢便には以下のAAで。
誰かかまうやつが出てきても、下痢便には何も言わずに以下のAAで。
よろしくお願いします。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
 || ○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています  ||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     ||
 || ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。              ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。         ||
 || ○荒らしにエサを与えないで下さい。 .                       ||
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(><; ) 基本なんです .   ||
 || ○ゴミが溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ )           ||
 ||_______ ∧ ∧__ ∧ ∧______| ̄ ̄ ̄ ̄|_______||
   ( <●><●>)__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧
   (つ旦  と) ハ ハ_(  ∧  ∧_( *‘へ∧  ∧  お約束ぽっぽ
わかってます  (*‘ω)〜( ( ´‘ω‘)(〓☆( *‘ω‘)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___o(;;゚;;)

160 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:50:28 ID:sI+kPMzK
>>157
すまない
オレは君のような雑魚を釣っても君のように狂喜出来ないんだ
釣り甲斐のない釣りはつまらない

161 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:51:24 ID:sI+kPMzK
>>158
面倒くさいからパス

162 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:53:48 ID:wKo0Mje3
>>159なんやもっと遊んでぇな。>>160自分の釣りにいきずまったら一度初心にかえることも大切や。応援しとるでっ!

163 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:54:54 ID:wKo0Mje3
>>158面倒くさいの一言で片付けられちゃたよwどうする?

164 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 00:56:41 ID:sI+kPMzK
ID:wKo0Mje3
今日は君にピッタリの形容詞をプレゼント
『亀田る』

165 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:01:37 ID:Epi4rjJc
やっぱ、絡まずにはいられないw

>>162
>いきずまったら

いきずまる!息が「ずまっちゃう」のか!「息詰まる」って変換しなかったか!w

ということで、一部修正

----------ここから
そいつは下痢便君です。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
 || ○下痢便君は放置が一番嫌い。下痢便君は常に誰かの反応を待っています  ||
 || ○放置された下痢便君は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。       ||
 || ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                  ||
 || ○反撃は下痢便君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。           ||
 || ○下痢便君にエサを与えないで下さい。 .                         ||
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(><; ) 基本なんです .       ||
 || ○下痢便が溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ )             ||
 ||_______ ∧ ∧__ ∧ ∧______| ̄ ̄ ̄ ̄|__________||
   ( <●><●>)__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧
   (つ旦  と) ハ ハ_(  ∧  ∧_( *‘へ∧  ∧  お約束ぽっぽ
わかってます  (*‘ω)〜( ( ´‘ω‘)(〓☆( *‘ω‘)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___o(;;゚;;)

166 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:01:45 ID:wKo0Mje3
>>158おいwゴミクズ出てこいやwしかるべきゴミ箱に放り込んでやっかんよ

167 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:03:29 ID:wKo0Mje3
>>165ノセられてレスしたらあなたの負けですよw

168 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:04:47 ID:wKo0Mje3
しっかし>>165みたいな魚ホンマ始めてやわw剥製にして部屋に飾らないで犬の玩具にしてみたいわw

169 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:05:26 ID:Epi4rjJc
あ、ゴメン、俺が変換ミスしちゃった。

「息詰まる」→「行き詰る」

どっちにしろ、「いきずまる」では変換しないけどね。

下痢便君は、包丁や釣りの前に、日本語を勉強しよう!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
 || ○下痢便君は放置が一番嫌い。下痢便君は常に誰かの反応を待っています  ||
 || ○放置された下痢便君は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。       ||
 || ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                  ||
 || ○反撃は下痢便君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。           ||
 || ○下痢便君にエサを与えないで下さい。 .                         ||
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(><; ) 基本なんです .       ||
 || ○下痢便が溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ )             ||
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   ( <●><●>)__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧
   (つ旦  と) ハ ハ_(  ∧  ∧_( *‘へ∧  ∧  お約束ぽっぽ
わかってます  (*‘ω)〜( ( ´‘ω‘)(〓☆( *‘ω‘)
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170 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:06:25 ID:wKo0Mje3
オールナイトで釣り明したいが明日も朝マヅメあるんでもう寝るわシーユーアゲイン!センキューBYE-BYE!♪

171 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:08:17 ID:sI+kPMzK
確かに放置は基本
しかしここは包丁スレ
放置されたwKo0Mje3はどういう行動にでるか?
「包丁スレのやつらを見返したかった」と言ってリアルに包丁を振り回されたらたまったもんじゃない
オレはそれを防ぎたい
哀れなやつを改心させたい

172 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:30:57 ID:Epi4rjJc
>>171
>しかしここは包丁スレ

下痢便君の包丁の知識は、普通の一般人レベルだよ。
「板前だった俺は、職人の魂が!」とか意味不明のことしか言えない。
心配することはない。刺そうにも刺さらない包丁しか持ってない。
つうか、包丁持ってないんじゃないか?

ということで、お約束
----------ここから
そいつは下痢便君です。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
 || ○下痢便君は放置が一番嫌い。下痢便君は常に誰かの反応を待っています  ||
 || ○放置された下痢便君は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。       ||
 || ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                  ||
 || ○反撃は下痢便君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。           ||
 || ○下痢便君にエサを与えないで下さい。 .                         ||
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(><; ) 基本なんです .       ||
 || ○下痢便が溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ )             ||
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   ( <●><●>)__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧
   (つ旦  と) ハ ハ_(  ∧  ∧_( *‘へ∧  ∧  お約束ぽっぽ
わかってます  (*‘ω)〜( ( ´‘ω‘)(〓☆( *‘ω‘)
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173 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 01:39:00 ID:Epi4rjJc
まあ、かまってると、面白いっちゃ面白いんだけどね。
予定通りのレスが返ってくるし。

174 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 10:15:01 ID:pXJMD9US
ttp://kaede472.web.fc2.com/ruins02_068.htm

置き去りの包丁が生々しい。

175 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 18:39:14 ID:wKo0Mje3
俺様がいないと過疎ってんなー!!wwいかに俺が偉大かが分かるわwまぁアングラーがいなければフィールドは静かなもんやがな。阿呆な魚が湧いたらまた来るわwww

176 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 18:49:38 ID:VDzP4W0q
来なくていいよ。

177 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 19:27:17 ID:2rOkaNqG
荒らしに反応する奴も荒らし


178 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 20:19:13 ID:VDzP4W0q
>>177
お前は荒らしの味方か?

179 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 21:02:48 ID:wKo0Mje3
>>178あんた頭悪い魚だね。よく考えてみなよ

180 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 21:11:31 ID:VDzP4W0q
>>179
荒らしが何意見してんだよ。
さっさと巣に帰れ!

181 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 21:13:27 ID:+A6I5iw4
>>180
>>177


182 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 21:16:24 ID:wKo0Mje3
>>180ククッ…フックオン!またつまらぬ魚を釣ってしまったwだがまぁ…いいよ君、格好の餌食だw

183 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 21:38:32 ID:zy8hmPlW
 荒らしは無視するのが一番。

184 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:13:15 ID:HT4GyOa2
無視しようが注意して諭そうが居座るんだからスレの閉鎖が最善だろ。

185 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:18:10 ID:VDzP4W0q
>>181
お前も荒らし一味

>>184
それこそ荒らしの思う壷、闘え!

186 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:23:02 ID:Sd0YfKB6
>>182
うざいよ荒らし、死ねよ!

>>184
包丁スレ無くしてどうすんだよ、お前が消えろ。

187 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:43:23 ID:HT4GyOa2
一度、包丁スレを閉鎖して一年ぐらい間をおいてから再開すると言うのはどうだろう。

188 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:52:16 ID:Epi4rjJc
>>187
だから、包丁スレを潰したいのなら、その前に見るなって言ってるでしょうに。

下痢便君程度で、怒り狂ってるんじゃないよw

189 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:56:39 ID:wKo0Mje3
そんな寂しいこと言うなよ…!このフィールドが水抜かれたら俺はっ…俺はどうするんだ!閉鎖だと!?絶対に認めないからな!ぐうっ…くっ…ぐう〜!!コココキキキカカカ

190 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:58:05 ID:HT4GyOa2
>>188
誰も潰すとは言っていないだろ、ほとぼりが冷めるまで静観するべきだと言う意味だよ。

191 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 22:58:55 ID:wKo0Mje3
共食い始めたみたいやなw優れたアングラーが単独で釣りするフィールドではよく見られる光景やなw非常に気持ちいいね

192 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:00:24 ID:Epi4rjJc
>>190
1年間封鎖するってことは、潰すってことだよ。

193 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:02:22 ID:wKo0Mje3
一人の優れたアングラーを追い出すために魚どうしが争う…醜いね…カカカキキキコココwww

194 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:02:52 ID:HT4GyOa2
一年間スレを休ませて正常に戻すのと、この荒れた状態がずっと続くのとどちらがいいものかねぇ。

195 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:08:02 ID:Epi4rjJc
何年寝かせても、再開すれば別のやつが湧くさ。
料理板の包丁スレなんて、1号2号3号と3人湧いてるぞ。

この板のほかのスレだって、たいていは何人か下痢便みたいなやつを抱えてる。

刃物系の宿命だね。

196 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:08:05 ID:wKo0Mje3
>>194金子のぶお君の言うとおり閉鎖=潰すことと一緒だよ。冷静になりたまえよ

197 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:11:59 ID:wKo0Mje3
>>195刃物系には君のような変態ちゃんがたくさんおるから俺以外のアングラーも活躍してるようやな

198 :125:2008/11/08(土) 23:12:28 ID:IOIYCqZS
>>126・127 THX!!
オレの場合手首が決まらないのか、
何故か下手な蛤風丸刃になってしまう。
切れないわけじゃないんだけど、光を反射させると
曲面になってるのが見えるんだ。
5インチ位までのナイフ小刃付けなら
そこそこ上手く出来るんだけどな。
柳刃の鎬下をフラットに研ぐのは
満足の行く仕上がりにならないんだ。
要は 下手だっちゅうことだな。

199 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:18:54 ID:wKo0Mje3
ろくに知識も腕もなくただ刃物にハアハアしている精神異常魚…こういった犯罪魚予備軍がこのフィールドは溢れている…私がなんとかせねば…

200 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:22:06 ID:Epi4rjJc
>>198
研ぎ自体も関係あるけど、
まずは砥石の面が平らになっているかどうかが気になります。

よく、コンクリで直すという人がいますが、どうなんでしょうね?
私は、金剛砥で直しています。だんだん表面が滑らかになっていくので、
使い捨て。ま、安いし。

研ぎについては、手首を固定して、ひじから先を平行移動させるような
つもりで研いでいます。

201 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:23:52 ID:HT4GyOa2
>>199
知識や腕があるんだったら荒らしていないで有用なレスしなよ。

202 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/08(土) 23:36:45 ID:Epi4rjJc
>>201
下痢便君に語らせると、
「板前だった俺に言わせると、包丁は職人の魂や〜!」
なんつう爆笑もんの薀蓄語っちゃうから、有用なレスは不要です。

203 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 00:12:01 ID:Ahn3HvfX
楽しいよ!最高だよここの魚は!面白いように釣れる!金子のぶお君はしつこくて面白いしもう一人の極楽山本君もマジメにスレッドをなんとかしようとしてる所が最高に痛いよ!

204 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 00:19:28 ID:DmTbH5vI
Ahn3HvfX
よかったな
君はもう一人じゃない
構ってくれる人がいる
寂しかったんだろうな

205 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 00:25:34 ID:a405eiXE
>>198
>>200について、もう少し詳しく補足します。
これは、あくまで私個人の研ぎ方で、こう研がなければいけないなどというものではありません。

砥石の面直しについては、研ぐたびに毎回行います。
目で見て減りがわかるようでは問題外だと思っています。
削る砥石と削られる砥石の面が合ったときは、
感触が変わるので、わかりやすいです。
本当は同じ砥石を3丁揃えて、お互いをすり合わせて直すのが
ベストなんですが、一般人に同じ砥石を3丁揃えろと言われてもね……
3丁合わせの極意は、親父から伝授されましたが、実践したことはありませんw

研ぎについて、(片刃、合わせの和包丁の場合)
刃先から鎬まで、切刃はペッタリ砥石に当てます。浮かないように気を付けます。
そのまま研ぐと地金ばかりが減ってしまいますので、柄を持った右手に、
刃先側にテンションが掛かるように、ひねる力を加えます。
ただし、鎬が浮かないように。こんな感じです。
洋包丁の場合も同じような感じで研いでいますが、
適度な刃角になるように、ミネが浮くまでひねります。
そのテンションを、常に維持するように気を付けています。

>>203
>しつこくて

だいぶ、いやになってるようじゃないか、下痢便君w

206 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 00:30:29 ID:a405eiXE
下痢便君の荒らしのパターンは、周りが辟易するくらい
しつこく荒らしを繰り返すことなんだけど、

自分が荒らしながら辟易しちゃってるんじゃ、どうにもならんね。

おまえ、包丁や釣りだけじゃなくて、あらゆるものに関してど素人だろ?w
もし、人に自慢できるものがあったら、言ってみな。聞いてやるから。

207 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 03:25:33 ID:BWf94Epk
雑談スレか・・


208 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 04:03:53 ID:2bQCR9r+
市立病院ってところの泌尿器科で
手術しようと思うんですけどどうですかね?
やっぱ美容外科の方がいいですかね?
釣り師さん達は、保険を使えたんですか?異見聞かせてください。

209 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 04:08:25 ID:5yoc5v8a
ウィルスやら細菌で全部逝かれてると思うから、
外科で全摘してもらえ


210 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 04:17:36 ID:2bQCR9r+
>>209

先輩は、外科で全摘したんですか?
摘出すると可愛いセフレ達が悲しむんです。
http://imepita.jp/20081016/431900

211 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 07:54:26 ID:kkwZoOcz
>>210
まさかこの板でその画像を見ることになるとは思わなんだ

212 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 08:07:03 ID:5yoc5v8a
なんだ図星だったか。セフレ達に46497☆



213 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 11:05:44 ID:m3eFnY0y
アフォが大暴れするから、3号の親友のチンコ野郎まで登場してきたなw

214 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 12:12:56 ID:2bQCR9r+
>>212

なにが図星なの?セフレ達は、僕チンを食べ放題さ。それより早く兄貴の手術談を早くしてよ!

215 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 12:13:23 ID:O3P+QYRe
クソスレ

216 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 12:18:03 ID:a405eiXE
スレ潰したいやつらの自演

217 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 12:19:38 ID:2bQCR9r+
>>213

チンコ野郎じゃないよ。チンコBOYだよ。ところで兄貴は真性∂仮性?

218 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 12:27:24 ID:2bQCR9r+
>>215
>>216

あんたらも被ってるくせに偽善だね⇔∋∈⊥
イイ、イイよ、ビックンビックン来てるよ♂♂♂もっと烈しく激しく†♭♪

219 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 13:47:23 ID:O3P+QYRe
キチガイスレ

220 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 13:58:31 ID:2bQCR9r+
>>219

はうっ、、いぃ

221 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 18:09:32 ID:O0+H8IeS
ブッチャーナイフの話題はここで良いのでしょうか

222 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 18:34:12 ID:gDa8X1TJ
>ブッチャーナイフの話題はここで良いのでしょうか

こんなに荒れてなきゃ、このスレだとは思うけど……

223 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 18:56:59 ID:a405eiXE
荒らしをNGにすれば、実に整然と流れているよ。
荒らしている連中は話題に入ってくるだけの知識経験はない。

カオスになっているのは、
このスレを潰したい荒らし(二人)と、
「荒らしがいるから」という理由をつけてこのスレを潰したい、
ID:O3P+QYReみたいな荒らしにエサを撒いてるやつらのせいさ。

どちらも、このスレを潰したいと思っていることに違いはない。

俺は、こいつらと徹底的に戦うぜい!w

224 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:03:18 ID:RF5/Pd4L
打っちゃーで、2bQCR9r+のチンコを叩き切れば解決

225 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:03:21 ID:a405eiXE
ちなみに、荒らしに対する話をすることは問題ない。
荒らしを直接いじらない限り、荒らしは餓死する。

>>215>>219は、荒らし全員に、直接エサを与える行為。
このスレを潰したいやつが故意にやったとしか思えない。

226 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:16:15 ID:2bQCR9r+
>>224
想像しちゃうよ♂♂♂くうーっつ、うっ!ΥΥΥ過激な言葉責めにオイラ逝ちゃったよ♪トロトロだよ♪

ほら、まだピクピク脈打ってる‰‰‰

227 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:18:01 ID:a405eiXE
ちなみに、「徹底的に戦う」ということは、徹底的に無視すること。
荒らしは絡んでこれない。

228 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:26:38 ID:O0+H8IeS
ブッチャーナイフの購入を考えていますが、お勧めとかありますか?

229 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 19:36:42 ID:a405eiXE
>>228
どんなナイフかと思って調べてみると、「皮ハギ」というやつですね。

http://saitouhamono.com/tokusy-atama.html

これらのメーカーの他に、正本総本店、築地正本のカタログにも載っていました。
基本的に家庭用のものがあるわけもなく、すべてプロ用なので品質に間違いはないでしょう。
ほとんどが炭素鋼で錆びます。

230 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 20:01:34 ID:a405eiXE
おぉ、ブッチャーナイフにもスティッキングナイフとスキニングナイフ、2種類あるのか。

上記のものはスキニングナイフというタイプ。

スティッキングナイフは、要するに牛刀をナイフのような形にしたものですね。
http://www.rakuten.co.jp/subaru/839252/846088/847126/847128/

ナイフでなければいけないというのであれば、ビクトリノックスしかなさそうな感じですね。
牛刀の鍔が柄のところだけではなく刃先にまで続いているものは、ゾーリンゲンヘンケル
(現在のツヴィリングヘンケル)製のものを見たことがあります。

231 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 20:04:26 ID:h7vtyPxk
つか、使い道も書かずにお勧めとか言われても・・・

232 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 20:08:21 ID:a405eiXE
>>231
名前とか見た目で、「なんかかっこいい」
これで十分だと思いますよ。

積層ダマスカスやステン柄が、一部で人気になっているという事実もあるのだし。

233 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 20:09:48 ID:Ahn3HvfX
>>224通報した

234 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/09(日) 23:56:53 ID:2bQCR9r+
ボアゴム法でいろいろ挑戦してたんだけど、どうもすぐにはずれたり
はずれないように小さめにすると、不意の勃起で痛くなったり
時々、裏スジが切れたりして、全然うまく行かなかったけど

このま「ゲルOKパッキン」なるもので、輪っかをつくってみたら、勃起しても
痛くないし、はずれにくいしで、かなり良い感じになってる
時々皮が輪っかを乗り越えて戻っちゃうときがあるので、もう少し形状を
いろいろ試してみてる

235 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 00:02:05 ID:G7fpGbO2
http://imepita.jp/20081110/000280

236 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 00:59:36 ID:HJCLas6m
野菜を押して切るよりも引いて切る方がやりやすいことに気付いた

237 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 01:05:45 ID:zMOYkRzy
そら野菜によるでしょ。
なんの野菜か言わないことには、話は始まらない。

種類に限らないということなら、
引くときには刃渡りを十分に使えているが、
押すときには力に頼ってるってことじゃないかな?

238 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 01:11:56 ID:zMOYkRzy
ちなみに、力ずくで切ってはいけない刺身は、基本は引く。
たぶん、押して切るやつはいない。

そういう意味では、力に頼らずに、刃渡りを最大限使って切るには、
引き切りが合っている。

239 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 01:29:20 ID:bXBfDjP+
柔らかいものは引くけど、硬いものは押し切りじゃないの。


240 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 01:34:05 ID:zMOYkRzy
力で切るしかないものは押すね。
それと、千切りとかは、基本、押し気味じゃないかな?

だから、ただ「野菜」と言われても、なんとも言えない。
話題の提供になっていない。

241 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 02:10:53 ID:hZc9hTRG
パンの話があったけど、あれはやっかいだ。
表面が硬くて中は柔らかい。

もちろん、波刃の専用のスライサーが
いいのだが、あれは研げないのが難点。

だから、よく研いだ包丁で切るのだが、
結構コツがいる。


242 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 04:46:51 ID:m7f6Vfj7
野菜は葉っぱ物と根菜とカボチャとかだとまったくの別物だからねぇ。

243 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 09:52:18 ID:57dAxGUI
こいつらの日常って何?野菜の話やパンの話で盛り上がって…面白い要素が一個もねぇ!

244 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 12:07:05 ID:P32sUqUl
>>243
おまいは、包丁を何に使ってるんだ?うん?


245 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 13:47:23 ID:vYwYVrWa
>>244
きっとティッシュや新聞紙を切ってるんだろうよ

246 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 18:04:41 ID:57dAxGUI
やれやれ…素人ばっか…話にならんな

247 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 18:20:49 ID:G7fpGbO2
>>246

> やれやれ…素人ばっか…
見習いの家鴨です。 刺身包丁には青紙スーパー、菜切り包丁には青1号、出刃包丁には白紙
が鋼材としては適ってると思いますが、この認識は正しいですか?

248 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 18:39:24 ID:6+zCyylK
鋼材が何かでは無く、使いやすく作業効率の上がる作り、重さ、重心位置か、でしょう
鋼材による差は研ぎ直しの頻度の差以上の作業時間差は出ませんから

>>238
刺身は「刺すように切る」から刺身
引いて切るならフグ引きのようにそう呼ぶさね

249 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 19:35:55 ID:57dAxGUI
切ろうとするから上手くいかないのよ。理屈じゃない…経験積め

250 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 20:09:08 ID:RiPebAJo
>>247
うちは柳が白、出刃が青だよ

251 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 23:05:59 ID:zMOYkRzy
>>248
サクにぶすぶす包丁刺すのか?
スゲー造り方だな。

「刺身を引く」というのは、刺すことなのかw
なんで、「刺身を刺す」じゃないのかなぁ。
まあ、私は普通の造り方をするよ。

252 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/10(月) 23:07:54 ID:G7fpGbO2
今から羽目ます。セフレのミキでーす。
http://imepita.jp/20081110/831340

253 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 00:46:39 ID:QldpRfoy
野菜とか切ってるのは料理板だ
刃物板は新聞紙だけ切ってればいい

254 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 01:03:15 ID:qfEAIPNK
馬鹿言うなてめぇ!包丁ってもんは食材を適度な大きさに切り分け、より食べやすくするためにある。新聞紙切るなんざ邪道よ。このスレ潰したそうだが俺がいる限りこのスレッドは終わらないぜ。よく覚えておきな坊や

255 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 01:18:23 ID:qfEAIPNK
やっぱいい包丁使うと刺身もおいしくなるな。俺は刺身と会話してるよ。今日調子どう?とか今日寒いなぁとか。やはり生き物だからね。会話は大事。鮪なんかは1ブロックごとにまるで別物。その刺身にあった力加減とか微妙な感覚で調整するながとても大事

256 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 07:51:02 ID:vdQmqOEY
>>柳が白、出刃が青

なんとなく同意。人に聞いたら、そうやって選んでくれたんだけどな。
柳の方が硬さを必要とするイメージがある。


257 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 18:38:02 ID:/ifWhDh8
>>256
>柳の方が硬さを必要とするイメージがある。

だとしたら、逆のような気が……。
まあ、硬さは焼入れ次第だけど、
こねる可能性のある出刃よりも刺身包丁の方が
硬く焼きを入れてあると聞いてました。

258 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 18:45:19 ID:46eyiEsa
逆に柳は頻繁に研ぐので焼の甘い柔らかい方がいいって人もいるな
人それぞれだろう

259 :鋼大好き:2008/11/11(火) 20:49:21 ID:pxUzktva
無茶な使い方をすると簡単に欠ける白一
使い方を教えてくれます。

260 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 23:32:26 ID:qfEAIPNK
いい包丁ってのは鍛治職人が心血注いで作ってる。なら料理人も心血注いで使わなきゃな。失礼ってもんだ

261 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/11(火) 23:38:25 ID:/ifWhDh8
下痢便くさ〜〜っ

262 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 00:39:06 ID:15LH+LmN
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o
 / __ ヽU  o
. (___)U | ∴l
. O|      U :l
  |  /\  |:!
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)

263 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 04:06:32 ID:A1R1uzTy
たぶん>>260の釣り餌は不自由な日本語と改行にあると思う。
これに食らいつくと、改行を使わない(使えない?)不自由な日本語で大漁のレスがもらえたはず。

>>260のようなキレない人に使われる包丁が可哀想だ…

264 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 06:14:24 ID:XAz4nlzt
>>263
キミ、釣られたな

265 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 08:09:29 ID:2pf6GF+z
>>263せっかく普通になりかけてたのに…空気よめよ

266 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 11:48:04 ID:EOvp5COv
>>263
また荒れるスレッドに逆戻りだぁ

267 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 13:09:03 ID:Yzm/iPlj
http://blog.livedoor.jp/siyouiti/archives/50747318.html

包丁はパン切り包丁の中では名品といわれた正広を使用しましたが、
愛用の刃渡り21cmの牛刀でも切ってみたところ、こちらのほうが
切り口もきれいで、楽にきることができます。

食パンカットガイドを使用すると、新たによく切れる包丁が欲しくなります。
購入するなら、包丁を定期的に砥石で研ぐことができるという条件付で、
パン切り包丁ではなく、刃渡り21cm以上の牛刀をお薦めします。


268 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 15:57:03 ID:2pf6GF+z
あれ?釣り人いないのか?いつもならフィッシュ!とか喚き散らしてんのに。調子狂うぜ

269 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 16:03:45 ID:fcmKv+iR
食パンガイドというのかどうか知らんが、うちにも似たようなものがある。
パン保存用の容器に似たようなガイドが付いたやつ。
でもちょっと峰の厚い牛刀だと幅が狭くて入らない。うちの杉本の鋼製は入らないのでガイドなしで切ってます。
もちろん柳刃も入りません。

270 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 16:59:15 ID:EOvp5COv
日本の家庭には三得万能包丁しか無い家がほとんどです。
パンを切るのに牛刀だとか柳刃なんてキチガイですか?馬鹿ですか?

271 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 17:25:38 ID:2pf6GF+z
やめろ。荒れる

272 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 17:44:27 ID:PpFlJ5Yf
三徳包丁使用。上が切った面、下が切ってあった面
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/375/67/N000/000/000/GRP_0151.JPG
柳刃使用。鋼材青紙2号
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/375/67/N000/000/000/CA390039.JPG

273 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 17:47:34 ID:2pf6GF+z
ごめん、ちょっとキモイわ

274 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 18:19:47 ID:QjPlAQ4q
通報した

275 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 18:31:24 ID:CJ25Haoy
フランスパン切ってみれ

276 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 19:24:46 ID:PpFlJ5Yf
フランスパン無い

277 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 19:41:40 ID:Yzm/iPlj
http://nofuriru.exblog.jp/8036720/

278 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 20:57:30 ID:nt3zNg8A
スモークサーモンみたいに薄く切るには何が使い易い?
金目鯛のしゃぶしゃぶに凝っているのだが、柳刃だと薄く切りづらく、造りのように厚くなってしまう。
もっと薄く切れればと思っているのだが、やっぱり腕のせい?

279 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 21:23:19 ID:PpFlJ5Yf
>>278
>やっぱり腕のせい?

はい


フグ引きってのもあるけど

280 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 21:32:11 ID:nt3zNg8A
>>279
確かにふぐ引なのかなと考えていたのだが、使ったことないのでどのくらい柳刃と違うのか想像できん。
そんなに違うの?

281 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 22:15:23 ID:kiEhfO9C
違うっちゃ違うけど、腕が無ければ真っ直ぐに引けないし
研ぎ直しも撓むから慣れないときれいに研げないよ
言っちゃ何だが、柳刃で薄切りが出来無いなら金出すだけ無駄かと

282 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/12(水) 23:43:28 ID:2pf6GF+z
牛刀一本あれば充分だろ…

283 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 00:37:40 ID:PSdSztrF
切れない柳刃で前後にギコギコやっちゃってるとか。
ちゃんと研げていれば、牛刀でもそぎ造り程度の厚さに切るのは問題ないと思うな。
あまり薄くしても、火が通った瞬間に、身が粉々に崩れちゃうと思うし。
うちでハナダイ(チダイ)のしゃぶしゃぶをやるときは、厚めのそぎ造り程度の厚さ。
芯まで火が通らないところで鍋から上げる。

しゃぶしゃぶで火を通してしまうのなら、それほど表面の滑らかさに気を使う必要もないわけで、
包丁よりも研ぎの問題なんじゃないかと思う。

284 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 03:50:14 ID:Nt8UNoMR
はじめまして。
堺の包丁がほしいのですが、どこのがいちばんお勧めですか?
東京のもいいのですが、昔堺にすんでいたのでできれば使ってみたいなと思っています。
よろしくお願いします。

285 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 09:05:08 ID:NvkRryMZ
http://www.hamono310.com/hamono/h_soroekata.html

210mmの牛刀は食パンをスライスしたり、
キャベツをせん切りしたり、多用途に使えます。
家庭用としてまず一本お求め下さい。


286 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 09:57:46 ID:ySjNj64+
まず買うのは三得万能包丁だろ。

287 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 11:40:00 ID:uWKnuUIc
>>278
柳刃とふぐ引きではそんな画期的に違わない
それならサーモンスライサー使った方がいい
ふぐ引きの薄さと両面サーモン加工で腕の悪さは補える

288 :278:2008/11/13(木) 11:54:18 ID:POdhtwMq
薄く切れるように練習してみるよ、キンメはまだまだあるから。
なくなったら釣りに行く。
でも確かに薄すぎると崩れそうな気もする。
適度に薄く切るのがよさそうだ。

289 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 12:33:36 ID:bDZrBmX7
>>288
3枚に卸したあと、一旦チルドルームとかに入れて冷やしてからやってみ。
身が柔らかくて失敗してるならもしかしたらカットしやすいかも。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 12:52:00 ID:PSdSztrF
やっぱ、研ぎが気になるなぁ。
柳刃といっても、裏スキのないような安物は、研ごうにも研げないしね。

使っている包丁の銘と砥石を知りたい。

291 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 12:54:13 ID:cfF4Hxga
>>289
鮭も半冷凍状態だと切りやすいね

292 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 13:50:25 ID:bDZrBmX7
>>291
そそ、切りにくい馬刺しとかも半解凍で切るしね。

ただせっかくの魚を冷凍しちゃうと旨みが抜けるんで冷やして試してみた方が良いね。

293 :278:2008/11/13(木) 14:35:30 ID:POdhtwMq
砥ぐのは割と自信あるが所詮素人。
柳刃は京都有次の特製9寸、砥石はスエヒロの#5000を使っているが、気が向くと刃の黒幕#12000で砥いでる。
キンメは皮がはがれやすいので苦労している。
いつもちょっと剥けてしまう。
あと、そぎ切りって薄く切ると左手の指も一緒に切りそうで怖いんだが、プロはそんなことないのかな?
それが怖くてあんまり薄くできない気がする。
この前も指の皮だけ一緒に切ってしまったし。
いつもは食べる前に冷蔵庫から出したのを3枚卸にしているから冷えてると思うんだがな。
今残ってるキンメは全部冷凍になっているから、今度は少し解凍を甘くして切ってみるよ。

294 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 14:45:03 ID:bDZrBmX7
>>293
解凍品は生より身の硬さが落ちるから余計に切りにくいかも。

しゃぶしゃぶ用なら昆布締めとかしてみてもいいかもねん。

295 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 15:13:41 ID:OlYtZ1i1
家の包丁5000番でピカピカに仕上げた
紙もカッターより音もなく切れる
だが、玉ねぎを切っていると切れ味が悪いという。
しかたなく今度は1000番で仕上げてみたら
今度は凄く切れると言われた。
玉ねぎには1000番ぐらいがいいのかな

296 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 15:59:21 ID:cZxn/1IO
玉ねぎをみじん切りにする時の最初の縦は、
押しも引きもしないで垂直に切るけど、
切れ味がいい程あれがやり易い

297 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 15:59:57 ID:F4Mi6kR6
そうだ、包丁砥ごう!

298 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 18:14:52 ID:7v7si7rE
スレチのコピペすみません。皆さんに知っていただきたく・・
国籍法の改正案が既に閣議決定されていて、11月14日(金)の衆議院法務委員会での審議を経て、
このまま行けば11月末までの今国会で成立してしまう見通しです。
改正国籍法が悪用されれば売国奴の思うつぼだ!!

産業で説明すると
 実の親でもない日本人が「こいつ俺の子供です」→DNA鑑定なしで日本国籍もらえる?
 http://ic.39.kg/kaworu/image2.jpg
 日本人じゃない日本人増えすぎ・・・・

タイムリミットは11月14日(金)で、とにかくもう残り時間が少ないんだ
この国の将来を守るため、後悔しないために、皆も出来る限り力を貸して欲しい

詳しくはこちらで!!
【時間的猶予は】国籍法改悪 敵国人が大量帰化【微塵も無い】
 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226567320/

299 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 19:22:34 ID:TOl7QJMb
http://www.eirakudo.jp/openflow02.html


300 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 23:25:33 ID:PSdSztrF
>>293
となると、研ぎや包丁に問題があるような状況じゃないね。

慣れるしかないってところか。

301 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 23:33:39 ID:HkruGrHe
>>298
大変な問題であるのはわかるんだけど、
個人レベルでどう対処すればいいかわからない・・・

包丁もって抗議しに行くわけにも行かないしなぁ

302 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/13(木) 23:50:46 ID:bDZrBmX7
>>301
まあ、多少はネットで勉強して売国奴を抱える政党や、その色の濃い政治家には入れない。
また、しっかり勉強したら自分の身近な人にも教えてあげる・・・くらいじゃないかな。

それだって、国民全員が勉強すれば日本や庶民が損をするような政治家が
当選する確率はぐっと減るんだけど、選挙前だけは国民の味方的な政治家ばかりで
みんな騙されてるんだよな・・・っとスレチでスマソ

303 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 00:16:28 ID:vFGGWfIL
少数派なんだし、ジャパンマネーでどうにかなる問題なら、
もう日本人にしてしまえばいいだろ
在日と部落は長く残る日本の喉の骨だが、
そのうち在日だけでも融合できるなら、その方がいい

304 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 01:23:12 ID:Eb+x4Y7G
俺達政治家はガキの頃から死ぬ程勉強していい大学行って苦労して成り上がってきたんだ。半端じゃない苦労だ。お前ら庶民はたいして努力もしてないから損して当然。国の行く末は俺達の手の中。愚民は俺達に踊らされている。馬鹿共めw

305 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 02:30:58 ID:W19Juvyc
下痢便くっさ〜〜!

306 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 03:00:59 ID:7ZEYIqxM
死ぬ程勉強しても改行すら出来ないなんて…
勉強無意味じゃね?

307 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 07:25:19 ID:pOTVyODI
  おチンチンびろーん
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
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 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

おチンチンびろーん  びろろ〜ん  べろーん  びろんぬ
   ∩___∩ ∩___∩ ∩___∩ ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)     ヽ/⌒)     ヽ/⌒)     ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|    (゚) | .|    (゚) | .|    (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/ ( _●_)   ミ/ ( _●_)   ミ/ ( _●_)   ミ/
.(  ヽ  |∪|   /  |∪|   /   |∪|   /  |∪|    /
 \    ヽノ /     ヽノ ./      ヽノ /      ヽノ  /
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 |   _つ  / |   _つ  / |   _つ  / |   _つ  /
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 ∪     (  \      (  \      (  \      (  \
        \_)       \_)       \_)       \_)


308 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 10:09:40 ID:MbqqgwOp
一週間ほど前にアジ切包丁を研いでいたんだよ。釣ったアジを料理するために愛用していた。出刃の薄い小ぶりなやつ。
茨城の漁港で売っていたやつで2000円くらいだったかな。
良く研げあがったなって刃にサラダ油ひいてしまって置いたんだけど、
その日の夜にトイレ行ったらちょうどトイレットペーパーが終わって取り換えしたの、
トイレットペーパーの芯を捨てようとしたとき「さっきの研いだ包丁で試し切りしてみたい」って気になってさ、
トイレットペーパーの芯を手に持って横切りにスッとやったらスパッて切れたんだよ、そのあとザクッって嫌な感触
包丁が手に食い込んでいるんだよね。ぜんぜん痛くないの。
「あれっ」て思ってしばらくしたら血が丸くぷくって出てきてその後はダバダバ出てきた。
それでも痛くないの、「なんで血が出ているの?」って感じ。
血は止まらないしどうしていいか判らなくて救急車呼んじゃったよ。
そしたらリストカットの自殺未遂と間違われて救急から通報されて警察官まで来るし、

「なに、料理していたの?何切っていたの?」「ですから、トイレットペーパーの芯を・・」
「あんた、何言ってんだか全然かんないよ、病院とか通ってる?」「通ってません、ですから試し切りで・・・」
「夜中に試し切りだぁ、はぁ何やってんだあんた」「すみません、すみません」

結論 良く切れる包丁は罪である。


309 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 12:17:49 ID:7ZEYIqxM
よく切れる包丁
試し斬りでペットボトル(500ml)を両断しようとステンテーブルの上に
テーブルに当たれば刃が掛けると思い、上部に狙いを定め一気に包丁を振り抜く
軌道はボトルキャップの中心から斜めに入り不格好に切れていた
不格好!?
あわてて包丁を見ると、案の定、1〜2ミリほど二カ所欠けてた…

オレはアホか…

310 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 17:15:24 ID:cUNXlob5
アホだね。

311 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 22:11:10 ID:W19Juvyc
うん、アホだ。

312 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 22:42:10 ID:GS4sYzAm
アホだ。

313 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/14(金) 23:52:14 ID:upJRSw1q
つんでもねーアホだ

314 :アホ:2008/11/15(土) 00:43:14 ID:oGScTDqO
ちょっと前にテレビで見た日本刀でペットボトルを切るやつ
客が来ないであまりにも暇だったから包丁でやってみたわけよ
ペットボトルの腹なら余裕かな?と
でもキャップと堅い口のところを不格好ながら切れたって事は、軟らかい腹なら簡単に切れたって事か?
アホはアホなりに学習したんでもうやらない

315 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/15(土) 00:51:21 ID:Yj70054B
刃が欠けたってのは置いといて、
ペットとかビニールとかプラスチックってのは、高分子ポリマーなわけよ。
原子が共有結合つう最強の結合でつながってるんだな。

見た目柔らかくても、ビニール切るのは、刃物には最悪だと言われた。

316 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/15(土) 02:10:27 ID:/drxGgEo
アホばっか…こりゃ荒らしが沸くのも当然と言えば当然か…荒らしとアホが罵りあい淘汰されればいい…そうすれば刃物板も少しはマシになるわな

317 :res:2008/11/15(土) 03:17:10 ID:OVC1dBGx
res

318 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/15(土) 08:52:25 ID:oGScTDqO
>>316
自己レスなんかしてどうかしたの?

319 :sage:2008/11/15(土) 16:36:58 ID:/drxGgEo
刃物板の平和のため

320 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/15(土) 22:26:55 ID:mX8us8is
貝印 NES400
鋼材は何だろう?
教えてエロイ人

321 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/15(土) 23:24:22 ID:mp1942Sx
貝印にまともな製品ってあるの?

322 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 00:05:34 ID:3iZZLVJA
普通に使える製品はあると思うよ。値段なり。

NES400(現流品にはないようだけど)、1400円。
素材はステンレスの板でしょうね。

323 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 00:19:59 ID:Jc5GfPw6
埋め

324 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 01:15:52 ID:mKgPH5Qq
値段なりならいいんだけど
安いのは粗悪品で捨てるハメになって、
高いのも値段の価値がないようなのばっかりな印象がある

325 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 01:37:33 ID:3iZZLVJA
和包丁は、2-3千円出しても、裏スキのない板金打抜きなんで、研げない。
使い捨てになっちゃうね。

4-5千円の三徳とか牛刀なら、とりあえず普通だと思ってるんだけど。

326 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 06:02:31 ID:tl1m/w2+
AD4000とか5000クラスになるとまぁまともだと思うよ
安いやつはダメだね

327 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 06:47:39 ID:qBImjqwI
貝印(KAI-BRAND)は日本全国のスーパー、ホムセンで売られている包丁の定番商品
シャープナーでチョイチョイとタッチアップしてやれば永久に使える、日本中の主婦が使って料理しているけど苦情なんか出ていないよ。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 08:15:06 ID:PCRa5+to
自分基準が世界標準なのだろう
何万(何十万?)と言う人達が問題無く料理を作っていると言う現実が見えない、ただの視野狭窄ってヤツだな

329 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 08:23:31 ID:yiAGM6KO
正本も貝も使う、おいらが通りますよ。
貝は手軽で良いよ。欠けても惜しくないし。
切れ味も、まあ十分だ。

ただ牛乳パックを解体してると、耐久力無いのが分かる。
日本鋼の牛刀の方は、いつでもジョリジョリ永切れする。


330 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 08:49:42 ID:qBImjqwI
包丁で牛乳パック切ったらかわいそうやん。
キッチン鋏で切るのが○

331 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 10:39:54 ID:Jc5GfPw6
くだらねぇ。埋め

332 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 15:52:04 ID:Yq41zS4w
>>322
レスありがとう。
ステンレスってのは分かってるんだけど(ハイカーボンステンレスって書いてある)
鋼材名が知りたいんです。

333 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 19:55:19 ID:3iZZLVJA
>ハイカーボンステンレスって書いてある

なんだ、知ってるくせに聞いてきたのか……
それ以上のことを知りたいんなら、貝印に忍び込んで
産業スパイ張りのことをしなきゃわからないだろ。
公表してないんだから。

334 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 20:41:30 ID:Yq41zS4w
>>333
公表してないんだ・・・
いくら検索しても見つからないわけだ。
他のヤツは8Aとか書いてるんだけど

335 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 20:50:15 ID:3iZZLVJA
>>334
「公表しない」と公式に表明しているのかどうかは知りませんが、
検索しても、ハイスとかクロモリ、クロムバナジウム程度の情報しかないですからね。

336 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 21:11:23 ID:Yq41zS4w
メーカーに問い合わせメールを送っておきました。

337 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/16(日) 23:15:48 ID:Jc5GfPw6
埋め

338 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:15:12 ID:nym7iKd9
安く作ろうとした場合は、なるべくたくさん作ってるステンレスを使うのがよくて、
刃物用に作った定番のステンレスがあるんでしょ
成分とか細かく書いてない場合は、みんなそれ

339 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:16:29 ID:5qIZX3bV
一般的に刃物鋼のハイカーボンステンレスというのはSUS420J
バナジウム添加は6A材
440や8Aの場合は鋼材表記するのが普通

340 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:26:15 ID:HCAXfiUe
>>339
>一般的に刃物鋼のハイカーボンステンレスというのはSUS420J

そうかもしれないけど、メーカー希望価格1400円、販売税込み1260円の包丁だよ?
420使ってたら、普通はもう少し高くないか?

この手の包丁の素材を調べて、なんか意味あるの?ってのが正直なところ。
使った上で、使えりゃ使えばいいし、使えなかったら捨てればいいんじゃない?
素材がわかったところで、次に買う包丁も1400円かよ!つう……

341 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:39:30 ID:5qIZX3bV
>>340
SUS420Jは一番安い刃物鋼材。
百均包丁や中国製はほとんどこれ

342 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:43:46 ID:HCAXfiUe
>>341
>百均包丁や中国製はほとんどこれ

えっ?それを、
>一般的に刃物鋼のハイカーボンステンレスというのはSUS420J
と言ってたわけですか?

なんか、世界が違ったな。
見事に騙されました。ごめんなさい。

343 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 00:59:56 ID:HCAXfiUe
調べてみるとSUS420JってJIS規格ですね。
中華がJIS規格守ってる?
もしかして、百均や中国製にJISマークが付いてるとか?

いやもう、目からウロコ、いままでの知識経験が、根底から崩されましたわ。
一から修行し直しますわ。

344 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 01:20:26 ID:ysJ1b3vS
埋め

345 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 01:27:18 ID:HCAXfiUe
あ、>344、いつも埋めてるやつって、中華なのか。
なるほどな。

346 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 01:46:48 ID:X83gSYLR
>>340
>この手の包丁の素材を調べて、なんか意味あるの?

研ぎ味と切れ味の参考の為です。

347 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 01:55:55 ID:HCAXfiUe
え〜〜、1400円でですか?
普通に、研ぎ代とほぼ同じ値段ですよ?
切れなくなったら、捨てた方がよくありません?

とりあえず、NES400の研ぎ味と切れ味はどうなんでしょうか?

348 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 02:13:14 ID:X83gSYLR
研ぎ上がりの切れ味は申し分ありません。
新聞誌(地方紙)を丸めて一発で蓮切り出来る位。
あとは永切れするかどうかなんだけど、切れ味重視で研いだので、この硬さだとあまり持たないと思います。

研ぎ味は、ステンレス特有のヌメっと感はありますが、柔らかい為かガシガシ研げます。
返りもガンガン出ます。

349 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 02:24:54 ID:HCAXfiUe
>>348
気に入ったのなら、いいですね。おめでとうございます。
次に買うのも貝印の1400円クラスで間違いはないのではないでしょうか?

350 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 08:00:25 ID:X83gSYLR
>>349
自分の包丁ではなく、研いでくれと頼まれた包丁です。
「研ぎ上がり」の切れ味は申し分ない(安価な割には)んだけど、ハンドルが・・・
普段は4、5千円位の240mmの牛刀(藤次郎)と140mmの三徳(無銘)を使ってます。
こっちは気に入ってるので当分買い換える予定はありません。

351 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 10:22:12 ID:SgB3Or7s
てすと

352 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 17:04:53 ID:ysJ1b3vS
埋め

353 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 19:55:20 ID:nd2FIab1
質問です!(^0^)/
ハンドルのカシメピンがとれてしまいビニールテープで巻いてある洋包丁をもらいました。
修理したいと思いますが、このカシメピンは売っていますか?

354 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 20:56:35 ID:nOO4J4rl
ホムセンであります。
けど、・・・柄が反ってるから、
柄も自作して下さいね。

355 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 21:19:40 ID:ysJ1b3vS
埋め

356 :今日のところは名無しで:2008/11/17(月) 21:27:03 ID:+dDqvKLl
二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

357 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 21:33:52 ID:ysJ1b3vS
うめ

358 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 21:56:24 ID:X83gSYLR
貝印NES400の鋼材について返答がありました。
以下メールをコピペ


この度は「NES400」のお問い合わせを頂き、ありがとうございます。

刃材の件ですが、こちらの商品はステンレス刃物鋼というご案内
をしております。

お客様にご案内できるのはこのステンレス刃物鋼という事のみ
になります。

申し訳ございませんが何卒ご了承ください。



何故教えられないんだろう?
藤寅は教えてくれたのに・・・

359 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 21:58:12 ID:ysJ1b3vS
うめ

360 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/17(月) 23:48:29 ID:nym7iKd9
つか、刃物用途に使ってるから刃物鋼と呼んでるだけで、
汎用のマルテンサイト系ステンレスだ
固さと耐腐食性が要求される機械部品とかにいっぱい使われてる
だから、安い

361 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 00:51:24 ID:TBkx8Joq
うめ

362 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 00:53:57 ID:OCbaW9nK
マルテンサイト変態

363 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 01:08:30 ID:TBkx8Joq
うめ

364 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 03:52:41 ID:zqXP5NLJ
主力商品の鋼材なんか教えたらすぐに中華がパクるからじゃねぇの。
20年前は中華包丁しか作っていなかったのに今はヘンケルまでつくっているからな。

365 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 09:23:59 ID:TBkx8Joq
うめ

366 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 13:10:16 ID:Yx10+A23
るな

367 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 21:23:03 ID:Ob+QpyUv
>>358
一定基準の物をその時の相場を見て20tロールで買うので
JIS規格に名前の無い鋼種だったりする場合もあるからだよ

368 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 21:47:49 ID:ZChcrXCK
>>367
へー。じゃあ同じ商品でも刃材が微妙に違ったりするわけですね・・・

369 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/18(火) 22:16:26 ID:TBkx8Joq
うめ

370 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 00:36:47 ID:xnL04oTT
ステンレスの調達は相場だけど、
ロール毎に値段が付いてる訳じゃねーよ

371 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 09:31:18 ID:n5O+SZ34
うめ

372 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 10:27:59 ID:n5O+SZ34
うめ

373 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 10:34:54 ID:n5O+SZ34
うめ

374 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 13:53:35 ID:n5O+SZ34
うめ

375 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 16:35:25 ID:n5O+SZ34
うめ

376 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 16:52:09 ID:n5O+SZ34
埋め

377 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 18:50:27 ID:Ke8VVXTA
痛みに負け・・

378 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 19:32:46 ID:n5O+SZ34
埋め

379 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 20:44:48 ID:n5O+SZ34
埋め

380 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/19(水) 23:03:12 ID:qj2yJt/O
"埋め"とか言ってるの…
自分が痛い子って事理解しているか?
一時何かにつけてKY、KYと、言葉の意味もよく理解しないでKYと使われていただろ?
埋めてるやつはリアルにKYと言われてたタイプだ。
何かにつけて言われてたKYの代名詞みたいなやつだ。
もっとわかりやすく言うとチョベリバ。
ナウな言葉で言うと超MM。
SKUみたいなー!

まぁそんな感じ

381 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:19:27 ID:6/CRy0o6
>>380フィッシュ!フィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュフィッシュ〜!!ガハハハやっと釣れたで!久々の魚や!ガハハハ!!

382 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:20:26 ID:6/CRy0o6
喰いが渋かった中でようやく手にした一本は貴重やで!!

383 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:23:19 ID:sGTZQJa9
>>377
・・るな


384 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:23:22 ID:6/CRy0o6
まぁ寒くなってきて活性は落ちていた。そこでピンポイントをしつこくネチネチ攻めたんや。

385 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:26:29 ID:6/CRy0o6
冬の釣りは粘ることが大事やねwでもまぁ俺やっぱ天才やろ!『埋め』の一言で喰わせるんは技術いるでぇ!多すぎても少なすぎても駄目。吹いた風を読み雨の一滴を感じ絶妙なタイミングでフォローする…これを日本でできるんは俺だけやろなw

386 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:27:27 ID:6/CRy0o6
まぁぼちぼち寝るわ。明日もくるで。よろし頼むわ

387 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:32:46 ID:6/CRy0o6
埋め

388 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 00:58:38 ID:B5XPZRBQ
>>381
やっぱりダメダメだな
ツッコミ所をちゃんと用意してやったのにツッコまない
埋めが君だと可能性として見てたよ
でもボケるでもなくツッコミ入れるわけでもない君はダメ
レスをもらっただけで有頂天になるようじゃ釣りのスタートラインにすら立っていない
レス乞いと釣りは別次元の話しだ
食いついたら獲物を泳がせないといけない
君は釣り上げる前に竿を上げ獲物に逃げられてばかり
餌に食いついたらまず泳がせる
それが釣り
別に竿を上げずに泳がせ続けるのも、また釣りの醍醐味
泳ぐ様を高見から見下ろすのが美学
それをわかった時君はオレに感謝し崇めるだろう
アナタは三平三平の生まれ変わりですか?っと

389 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 01:00:59 ID:szLunO7U
通販で見かけるダイヤモンドチタン包丁とかってどうなのかな?
松居一代プロデュースでママズナイフって言ってる奴。

口コミを読むと、べた褒めの人あり、
一週間で切れ味が落ちたって人もいてなんか微妙。

390 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 01:19:19 ID:6/CRy0o6
埋め

391 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 10:50:42 ID:b2Dh+gNu
>>389
「軽くて錆びない」んでしょ。
付属のシャープナーでタッチアップすれば切れ味復活みたいな。

392 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 11:14:19 ID:6/CRy0o6
埋め

393 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 11:43:37 ID:6/CRy0o6
埋め

394 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 13:09:26 ID:6/CRy0o6
埋め

395 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 13:16:14 ID:m90bsf4E
↑迷惑登校

396 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 14:11:01 ID:6/CRy0o6
フィッシュ!あ、外道だ。つまんね埋め

397 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 14:27:13 ID:MF/XqmED
史郎と号館麺刹


398 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 18:46:55 ID:b2Dh+gNu
埋め荒らしウザイ

399 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 19:13:05 ID:Htyd2x/u
つ あぼーん機能

400 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 21:11:17 ID:6/CRy0o6
うま

401 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 21:17:10 ID:6/CRy0o6


402 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 23:03:31 ID:6/CRy0o6
うめ

403 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/20(木) 23:12:30 ID:qR7FdjZL
まあ、下痢便君のおかげつうか、「包丁は職人の命じゃぁ〜〜!」とかほざいてた
下利便君が簡単に叩きのめされた場面を目の当たりにして、生半可な自称包丁通が、
意味不明な自分勝手な常識を振りかざさなくなったのは、下痢便君の功績だな。

感謝してるぞw

404 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 00:14:59 ID:7C5MY2Ef
埋め

405 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 00:27:40 ID:dmw69UTy
>>403が釣れたんじゃないですか?待望のヒットじゃないんですか?

406 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 00:47:07 ID:7C5MY2Ef
埋め

407 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 07:54:45 ID:D8x6bsez
>>405
403はエサ取りなんじゃないの。
エサつけ直してるし

408 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 11:10:48 ID:7C5MY2Ef
うめる

409 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 11:47:19 ID:7C5MY2Ef


410 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 14:49:14 ID:7C5MY2Ef
埋め

411 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 15:02:05 ID:7C5MY2Ef
埋め

412 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 16:05:43 ID:7C5MY2Ef
埋め

413 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 16:12:18 ID:ijxEvK8y
おいらは左きき 鍔屋で薄刃買ってきた


414 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 17:58:25 ID:7C5MY2Ef
埋め

415 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 18:07:30 ID:7C5MY2Ef
埋め

416 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 18:30:59 ID:nk0V79FS
なんで埋めるんだ?

417 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 20:47:21 ID:7C5MY2Ef
そこにスレッドがあるから

418 :416:2008/11/21(金) 20:52:17 ID:nk0V79FS
>>416
何を気取ってんだ?
お前のやっていることは荒らしだ。

419 :416:2008/11/21(金) 20:54:45 ID:nk0V79FS
>>418>>417あてでした。

420 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 21:53:44 ID:7C5MY2Ef
ぷっ。埋め

421 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 22:09:56 ID:7C5MY2Ef
埋め

422 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 22:30:16 ID:7C5MY2Ef
埋め

423 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/21(金) 23:37:31 ID:PLuDR2rl
家庭用包丁でちょい高めのを買おうと思っています。
現在、粉末ハイス、青紙スーパー、V金10号のものの
どれかを買おうと思っていますが、これらの素材の
包丁のそれぞれ良し悪しはいかがなものでしょうか?
研ぐのは自分で出来ます。


424 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:02:55 ID:7C5MY2Ef
埋め

425 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:13:28 ID:SpTRFY6k
>>423
どれも使ったことがないので、まったくの想像でしかないんだけど、
粉末ハイス>永切れ、青紙スーパー>切れ味、V金10号>錆びない
じゃないかと思う。違ってたら御免。
研ぎ味は、青紙スーパー>V金10号>粉末ハイス、と想像。

426 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:21:08 ID:T4XNLWUI
埋め

427 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:41:08 ID:HbbzQzgY
粉末ハイス-ステンと非ステンがある-どちらも砥ぎにくく、長切れする
青紙スーパー-錆びる-切れ味、砥ぎ味は良い
V金10号-ステンで研ぎやすくほどほどの刃持ちで砥ぎ味も良い

428 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:56:30 ID:c16Y4rbx
貝印のケン・オニオンデザインの包丁は国内で扱ってないの?

429 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 00:58:11 ID:kf808xKD
>>423
家庭用包丁って、どんなタイプを想定してる?牛刀?三徳?菜切?
ちょい高めって、幾らくらい?





430 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 01:07:29 ID:NKZfF2UK
青紙スーパーは1本だけ持ってるけど予想以上に変色が早い
>>423 の候補にはないけど1号の方が使い易いかも

431 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 01:11:50 ID:TcUbX8oT
哀れだな

432 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 01:14:10 ID:SpTRFY6k
候補にないのを挙げていいのなら、SK3もお勧め。
V1号はいいものだと思うけど、SK3はリーズナブル。
まあ、最初に挙がった素材を見ると、狙いの価格帯は2万近いものかな?
だとすると、SK3は外れると思うけど。V1号はぴったりだ。

433 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 01:29:38 ID:T4XNLWUI
埋め

434 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 01:59:18 ID:TcUbX8oT
惨めだな

435 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 06:41:35 ID:VLoe8xrx
>>429
家庭用だから万能包丁だろ、きっと

436 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 10:59:06 ID:kf808xKD
東京の方はよく知らないけど、堺では青紙スーパーを薦めるところはほとんどないと思う。
そもそも作っていないような。
理由は分からないけど、プロ御用達の堺包丁でも青紙スーパーを扱わないというのは事実。
青一もあまり見ない。硬すぎて実用的じゃないのかな?
一方ステン系の場合、堺ではINOX(スウェーデン鋼?)を薦める店が多いように思う。
http://www.suisin.co.jp/Japanese/index.htm
http://itkitchenknife.com/japanese/chefs.shtml
使ったことはないけど、粉末ハイスはよさげですね。
http://www.jikko.jp/jp/product/wa/santoku/haisu/index.html
とりあえず硬そうで、デザインもいいと思うのは、
http://www.zwilling.jp/

437 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 11:31:43 ID:T4XNLWUI
埋め

438 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 12:27:13 ID:A2Q2YxBC
粉末ハイスは良いよ。扱いが悪いと刃毀れし易いし、砥ぎ難いけど刃持ちは断然イイ!

439 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 16:38:16 ID:T4XNLWUI
埋め

440 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 18:41:44 ID:T4XNLWUI
埋め

441 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 19:37:44 ID:PfxpyugU
やぁ(´・ω・`)
下のスレの \(^o^)/ と書き込むと
クリスマスまでに黒髪ショートのロングブーツ履いた
かわいい子と出会えるよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1144762254/

442 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 19:42:15 ID:T4XNLWUI
埋め

443 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 21:07:40 ID:T4XNLWUI
埋め

444 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 21:24:21 ID:T4XNLWUI
埋め

445 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 21:48:15 ID:BQ5N+wxx
>>423
ミソノの三得包丁を買っておけ、
業務用(プロ調理師用)のメーカーだけどこれ一本で店を回しているところはゴマンとある。

446 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 22:53:56 ID:T4XNLWUI
埋め

447 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 23:02:47 ID:T4XNLWUI
うめ

448 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 23:03:53 ID:KNXm8ElQ
粉末ハイスの包丁ってどこのメーカーのが(・∀・)イイ!!の?
一本持ってるが、新品時の切れ味と錆び難さはさすがだけど、
ある程度使っていくと特に良い所も悪い所も感じられない。
刃持ちも普通だし。


449 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 23:11:39 ID:cZIxB9yv
手術を考えています。

真性で、通常時5センチくらいしかない短小です。この状態だと通常時むけるくらい皮を切って
しまうと、勃起時に皮が足りなくなるということになってしまうのでしょうか?

手術経験された方教えてください

450 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/22(土) 23:38:20 ID:T4XNLWUI
埋め

451 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 00:17:03 ID:X5pQqZGg
埋め

452 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 02:10:16 ID:X5pQqZGg
埋め

453 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 05:48:19 ID:ocY6Vfy1
いい加減にしてくれる

http://imepita.jp/20081123/206880

454 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 11:36:05 ID:X5pQqZGg
うめ

455 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 12:24:17 ID:X5pQqZGg
埋め

456 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 15:56:10 ID:N4uhec5Z
鶏肉がさくさく切れる包丁はないかい

457 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 16:37:49 ID:vTKLd59w
杉本中華包丁3号
切るというより、マキワリのように
上からドッカンドッカン叩き切る
そりゃもう、大変まな板に優しくない包丁です。

458 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 22:44:56 ID:X5pQqZGg
うめ

459 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 23:23:57 ID:IT1iQN5E
鶏肉ってさ、豚とか牛と違って、食べやすいサイズにスライスされたりしてなくて、
胸とかモモとか丸ごとで店に売ってるよね。

包丁を研げば、普通に切れるものなんだけどな。
試しに、何でもいいから新品の包丁を買ってきて切ってみな。
サクサク切れるから。
その包丁を使い捨てるか、研ぐかだよな。
3万の包丁買っても、研がなきゃ肉は切れないよ。
ヤスリ棒でタッチアップでもいいのかもしれないけど。

460 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/23(日) 23:59:44 ID:gVBdstKH
鶏を切るならママズナイフが最強だろ

461 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 00:59:59 ID:VD1zBsmV
鶏肉は皮がやっかいだよな
滑るし

462 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 01:00:11 ID:/7SUumx6
うめ

463 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 01:31:50 ID:/7SUumx6
埋める

464 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 01:55:47 ID:fnZsp0Ev
鶏はコツがあんだよ
皮をまな板にぴったり貼り付けてから切る
これをしないと、どんなに高い包丁でもちゃんと切れない

465 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 10:03:02 ID:/7SUumx6
うめ

466 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 10:42:33 ID:/7SUumx6
うめ

467 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 11:51:35 ID:/7SUumx6
うめ

468 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 12:02:21 ID:/7SUumx6
うめ

469 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 12:06:54 ID:/7SUumx6
うめ

470 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:18:32 ID:7G7PwECz
(ワラ

471 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:20:40 ID:8p2731Ut
哀れなニート

472 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:45:40 ID:/7SUumx6
うま

473 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:54:00 ID:/7SUumx6
埋めめ潰す

474 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:56:15 ID:/7SUumx6
埋めとくな

475 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 16:57:57 ID:/7SUumx6
ぬめ

476 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 17:41:15 ID:/7SUumx6
うま

477 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 19:57:04 ID:/7SUumx6
うま

478 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 20:17:28 ID:/7SUumx6
うむ

479 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 21:27:41 ID:/7SUumx6
埋める

480 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 22:15:55 ID:/7SUumx6
うめ

481 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 22:17:15 ID:/7SUumx6
埋め

482 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 22:25:02 ID:/7SUumx6
うま

483 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/24(月) 22:37:40 ID:LI1Kkfqh
118x236x86x192.ap118.gyao.ne.jp

484 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 00:46:23 ID:lC20tzFq
うめ

485 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 01:30:34 ID:hmNIN3GW
一日中哀れなニート

486 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 06:54:54 ID:lC20tzFq
うめ

487 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 12:59:23 ID:lC20tzFq
うま

488 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 19:52:30 ID:lC20tzFq
うめ

489 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/25(火) 22:54:16 ID:lC20tzFq
うめ

490 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 12:18:13 ID:b9CIT3SJ
うめ

491 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 12:46:12 ID:isUuXNHD
埋め荒らし死ね!

492 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 16:07:19 ID:cPZl694O
「おかねちょうだい」
「お金?いくら?」
「さんぜんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いのもほしい」
「小銭のこと?全部持てるかな」
「何買うの?」
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ?一緒に行く?」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
「うん」

「カリカリいっぱい買えてよかったね」
「…うん」
「重いでしょ?それずっと持って歩くの?」
「…重いの」
「家においておく?好きなときとりくればいいじゃん」
「…うん」

「外寒いよ?帰るの?」
「・・・」
「泊まる?」
「・・・そうする」

493 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 16:25:53 ID:b9CIT3SJ
うま

494 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 18:07:25 ID:b9CIT3SJ
うま

495 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 18:16:14 ID:yr3njSht
やなぎば膨張はもう買えなくなるぞ
こいずみが使ったんだからなー

496 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 18:43:48 ID:b9CIT3SJ
こんな犯罪者予備軍スレは埋め潰す

497 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 19:04:45 ID:qXJ6uIrR
「柳刃包丁は日常生活に必要ない武器なので規制すべき」と関刃物産業連合会会長

498 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 21:09:52 ID:UTs8lRJB
そろそろシゲに柳刃包丁の殺傷能力について聞けばいいと思いの。

499 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 21:34:21 ID:b9CIT3SJ
うめ

500 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 22:20:08 ID:5PKN9wWC
マンナンライフの蒟蒻畑のように包丁の弾力性を低くすれば大丈夫

501 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 22:28:38 ID:5PKN9wWC
てか、テレビで紹介された包丁って柳刃というより身御出刃みたいな感じだったな
包丁をホームセンターで買ったって言うくらいだから牛刀だと思うんだけど…

502 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 22:39:43 ID:QAzZAj8+
また何か起きたのか

503 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/26(水) 23:10:47 ID:b9CIT3SJ
うめ

504 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 11:41:46 ID:OEG/RQI+
>>502
厚生労働省元次官を殺害した小泉毅の使用した刃物が柳刃包丁に手製の鍔をつけたものと発表されマスコミが柳刃包丁叩いている。

505 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 12:58:51 ID:vWRgkZKj
食洗使いたいから金属柄が欲しくて、
上のほうのレスみてtojiro-pro買ってみたが
安い割りになかなかだった
デフォルト刃付けはイカン

506 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 15:59:44 ID:CH5lTP/X
包丁の話はやめなさい。危険なスレッドと認定しました。埋めつぶしたら新しいスレッドは建てないで下さい。あなた方の中から犯罪者を出したくありません

507 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 19:07:23 ID:RotJ/mZg
>マスコミが柳刃包丁叩いている。
嘘でしょw

508 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 21:15:49 ID:EnTrLM6s
ソース ぷりーず?


509 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 22:16:10 ID:CH5lTP/X
埋める気がないようですね。では私自ら埋めることにします。悪しからず

510 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/27(木) 22:31:41 ID:iZjFfRpa
ポルシェデザインの包丁持ってみたけど、すげえ使いにくそうだな。
デザイナーのエゴだけで、重量バランスもグリップ自の安定性も滅茶苦茶。

確かにカコイイのだが、機会があったら買ってみようか知らん?

511 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 00:17:30 ID:0f9aeTQb
それは、Cマークだから

512 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 02:53:43 ID:hoey70hi
ID:CH5lTP/X
基本的に馬鹿なので改行出来ずに餌も針もばらけてます
自称天才とオナニー誇示をしても、虚しく映るだけです

513 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 10:15:14 ID:Stw6T1nI
濃州孫六作 和包丁
って安いのですが 使いにくいのですかね?

514 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 11:13:13 ID:pJeY2Qi3
埋め

515 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 11:30:20 ID:EXzk52Fa
>>513
型抜きのステンで裏スキもない。
セットものは、ロクなもんじゃねぇ。


516 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 11:54:25 ID:pJeY2Qi3
うめ

517 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 13:55:03 ID:hoey70hi
ID:pJeY2Qi3
基本的に馬鹿ニートなので馬鹿みたいに馬鹿の一つおぼえしか出来ない馬鹿野郎みたいです

518 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 14:06:52 ID:Stw6T1nI
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
    \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
    \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
    \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |

519 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 14:07:48 ID:Stw6T1nI
誤爆しましたすみません

520 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 14:13:37 ID:pJeY2Qi3
うめ

521 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 14:27:38 ID:pJeY2Qi3
ww

522 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 14:58:38 ID:pJeY2Qi3
うめ

523 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 16:08:51 ID:pJeY2Qi3
うめ

524 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 17:11:38 ID:pJeY2Qi3
埋め

525 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/28(金) 23:52:53 ID:pJeY2Qi3
埋め

526 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 00:30:34 ID:rxeaFpiO
埋め

527 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 01:13:51 ID:rxeaFpiO
埋め

528 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 11:35:26 ID:TufFSlJ5
この引きこもりが外に出るときは、自慢の包丁持って歩き回るんだろうな
皆あんまりコイツをいじめるなよ
いじめると発狂しながら包丁振り回すからな

529 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 17:28:32 ID:rxeaFpiO
埋め

530 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 18:42:54 ID:rxeaFpiO
埋め

531 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 18:44:01 ID:rxeaFpiO
>>528自己紹介乙。こりゃますます埋めないとな

532 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 19:14:16 ID:rxeaFpiO
埋め

533 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 19:15:49 ID:gQyr8dYH
誘導

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1224719119/


534 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 21:07:52 ID:rxeaFpiO
埋め

535 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 22:15:54 ID:rxeaFpiO
埋め

536 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 22:23:14 ID:rxeaFpiO
埋め

537 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/29(土) 23:58:47 ID:rxeaFpiO
埋め

538 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 00:01:26 ID:xjoQqofQ
私ね

539 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 00:50:03 ID:LZLRg42X
え?何ですか?死ねなら分かるのですが…もしかして通報されるんじゃないかとビビってらっしゃる…わけありませんよね…ハハ、まさか…ねぇ…ぷっw埋め

540 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 00:52:49 ID:7loyd3r7
プ

541 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 00:53:12 ID:LZLRg42X
埋め

542 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 00:58:35 ID:1J6Y/Rz1
見事に釣られる>>593
釣り師が釣られるなんて馬鹿の極みだな

543 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:00:09 ID:LZLRg42X
うめ

544 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:01:08 ID:6A8O72e5
とりあえず包丁購入が本人確認制、認可制になっても、俺は全然困らない。
プロじゃないけど、免許制になっても大丈夫だろう。
包丁教習所通わなくても、一発試験で免許は取れる。実技の他に適性でもね。

545 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:01:10 ID:7loyd3r7
   ,========、、
  │            ||||
  │ ID:LZLRg42X ||||
  │   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ||||
  │ _______. ||||
  │ _______. ||||
  │ _______. ||||
  │ _______. ||||
  │ _______. ||||
  │            ||||


546 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:01:20 ID:1J6Y/Rz1
アンカーミス
>>593×
>>539

馬鹿を相手にして馬鹿に感染したか?

547 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:05:34 ID:LZLRg42X
埋め

548 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:07:10 ID:LZLRg42X
うめ

549 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:11:15 ID:LZLRg42X


550 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:16:28 ID:6A8O72e5
下痢便君、腐ってしまったな。

まさに「腐い」以外の何物でもなくなった。
60歳過ぎの、他人を受け入れられない頑固オヤジなら、あとは一人で余生を過ごせばいいんだけど、
高校生や中学生(だと思う)だと、この先、けっこうつらいよね。人格的に。

551 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:27:26 ID:LZLRg42X
埋め

552 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:36:32 ID:6A8O72e5
わはは、ずっと張り付いて、このスレ見てるんだw

553 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 01:48:04 ID:LZLRg42X


554 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 11:13:49 ID:LZLRg42X
埋め

555 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 11:23:40 ID:LZLRg42X
うめ

556 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 12:36:52 ID:LZLRg42X


557 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 12:40:50 ID:LZLRg42X
うめ

558 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 12:49:08 ID:LZLRg42X
埋め

559 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 14:46:59 ID:LZLRg42X
うめ

560 :名前なカッター(ノ∀`):2008/11/30(日) 15:20:32 ID:LZLRg42X


561 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 00:07:41 ID:RiecCcct


562 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 00:13:29 ID:RiecCcct
うめ

563 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 00:25:33 ID:RiecCcct
埋め

564 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 08:28:35 ID:RiecCcct
うめ

565 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 15:12:37 ID:RiecCcct
埋め

566 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 16:49:58 ID:RiecCcct
うめ

567 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 22:00:08 ID:RiecCcct
うめ

568 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/01(月) 23:09:08 ID:RiecCcct
埋め

569 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 00:00:04 ID:ctvZx3Md
うめ

570 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 01:50:09 ID:tnhb10Ce
ニートって時間だけは無駄にあってちょっとうらやましく思う
オレもこうならないよう見習わなくちゃな
ありがとうctvZx3Md
君のおかげで今の自分にちょっと自信がもてたよ

571 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 09:43:37 ID:X44C60Um
埋め

572 :東京ガスです:2008/12/02(火) 09:57:23 ID:05WqpYCw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NHREu3yhvsg

包丁をちゃんと持ち 炎を使って 料理を作っている

ジュウジュウ コトコト 炒める音 出来上がる匂い

それは普通の事だけど とっても大切なこと

君が生きていくために 必要な事


573 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 16:30:52 ID:X44C60Um
埋め

574 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 18:28:54 ID:M59kqUkk
うめ厨ってなんなの?
理由は?

運営に通報されたら規制されるからやめてくれ
wakwakでないことを祈るばかりだ

575 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 19:06:19 ID:fMcFYtm2
歴代包丁スレにいたエヴァンゲリオンと同一人物と見られるレス乞食。通称下痢弁。
上のほうでフィッシュ!フィッシュ!フィッシュ!わし天才やな!ガハハハ!
っていってるやつの成れの果て。

まぁ、574のレスがルーター再起動とかの技を覚えた下痢弁でないことを祈るよ。

576 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 19:59:20 ID:X44C60Um
うめ

577 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/02(火) 23:56:40 ID:tnhb10Ce
本当に哀れに見えてきた

578 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 03:35:36 ID:zxaIGKBU
埋め

579 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 11:24:48 ID:zxaIGKBU
うめ

580 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 15:06:52 ID:dhYeVSMn
やったら天気良いなあ。雲一つ見あたらないぞ。
レクサス店のお姉ちゃんは顔で採用ってホントかな?

581 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 17:11:06 ID:zxaIGKBU
埋め

582 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 19:10:29 ID:zxaIGKBU
うめ

583 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 21:07:00 ID:zxaIGKBU
埋め

584 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 21:25:02 ID:DBZHcIVo
>>580
それもあるだろうけど今は厳しいだろ
どっかの工場はレクサスのライン減らしただか人員削減したって話だし
車業界も厳しい

585 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/03(水) 23:27:52 ID:zxaIGKBU
うめ

586 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 00:31:39 ID:JzFXLfXW
埋め

587 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 11:51:24 ID:JzFXLfXW
うめ

588 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 12:25:22 ID:JzFXLfXW
埋め

589 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 14:13:25 ID:06koU71q
誰かミソノのぺティー使ってる人いる?440のものを買おうと思うんだが
ビクトリのぺティーみたいにしなるタイプ?それともほとんどしならない?
誰か教えてください。

590 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 16:11:31 ID:JzFXLfXW
うめ

591 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 16:51:15 ID:JzFXLfXW
埋め

592 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 18:05:59 ID:oRtq0kWl
早く埋めろよ、チンカス君

593 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 18:53:38 ID:jztosv5z
チンカスに謝れ

594 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 18:57:28 ID:0ldBDJL+
かまってもらえてよかったな
しかも愛称まで名付けてもらって

595 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 20:57:17 ID:JzFXLfXW
うめ

596 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/04(木) 21:40:56 ID:JzFXLfXW
埋め

597 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 11:01:08 ID:EqEHKAMT
うめ

598 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 16:04:56 ID:EqEHKAMT
埋め

599 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 17:01:59 ID:EqEHKAMT
うめ

600 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 17:04:24 ID:EqEHKAMT
埋め

601 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 17:29:29 ID:abJRJ6id
>589
牛刀だとわりとしっかりしているタイプ(厚い)なので
しなりにくいんじゃないかと思うけど
現物を見てみないとね…

602 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 19:59:47 ID:C889flR6
とっとと埋めてどっかいけよクズ
さもなきゃ汚物召喚すんぞ

603 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 22:47:53 ID:oLDyNwLK
スウェーデン鋼、INOX鋼の包丁の特性ってどんなもん?


604 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/05(金) 23:02:32 ID:EqEHKAMT
うめ

605 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 01:07:23 ID:wM88v81d
埋めとくよ〜ん

606 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 01:29:18 ID:wM88v81d
うめ☆

607 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 01:32:10 ID:SvqoLGlN
料理板埋められのを根に持ってる、ただの小心者

608 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 02:03:43 ID:aUsF25Lv
>>607
違う違う。
このスレに張り付いて「えばんげりおん下痢便ぶっしゃー!」みたいな書き込みでしか、
注目を集められなかった下痢便君の成れの果て。
もちろん、「注目を集める」ってのは非難が集中するってことだけどな。

毎回文字を変えて、NGワードに引っ掛からないよう必死じゃないかw
当然だが、NGIDで速攻あぼ〜んだけどさ。

609 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 03:18:44 ID:q8xR/9Jm
単なる哀れちゃんなだけだろ?
コイツが外で包丁持って暴れないように、俺達が程よく構ってあげようじゃないか?
一生懸命レス乞いしてるのに構ってあげなきゃ可哀想でならない
想像してみろ
ある日道端に見るからに貧相で汚く低能丸出しの乞食が物乞いしている
その時食いかけのガムをその乞食目掛け吐きつけガムを与える優しさを持とうじゃないか?
きっとその乞食(>>606)はガムに貪りついて感謝するだろう
つまりそういう事だ

610 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 06:34:13 ID:N+qxNxmg
釣られんなよ

611 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 06:48:57 ID:uE1yeNqR
運命

612 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 08:41:43 ID:H7kEfGrw
お前ら、荒れているスレッドがあると板全体に迷惑だからさっさとスレ閉鎖して二度と立てるな!

613 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 08:50:17 ID:8+0FxlCu
>>612に激しく同意
包丁厨は料理板に帰れ
そして二度と戻ってくるな。

614 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 09:00:53 ID:fGhw4XXN
埋めてる人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/l50
にも来ていただけませんか?

というか来い。命令だ。
聞かなければお前ひどいめに会うぞ
俺のタロット占いでそう出た。


615 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 09:19:06 ID:1fhPCWHu
刃物自体が白い目で見られてるわけで
もう包丁ぐらいしか大手で楽しめない
この板にあってしかるべきだと思うぞ

616 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 09:40:52 ID:H7kEfGrw
>>615
刃物が白い目で見られていることは同意
しかし、身近にある包丁でさえ荒れていると
「やっぱり刃物好きなやつは危険だな」と思われる。
穏やかにスレ運営出来ないのならいらない。

617 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 10:42:07 ID:aUsF25Lv
>>616
>穏やかにスレ運営出来ないのならいらない。

埋め厨が一人いて、数日に一回程度、そいつに関する疑問と説明があるだけだろ?
荒れているとも言えないと思うが。

まあ、>>612-613>>616といった、このスレを潰したいやつらが何人か、
月にいっぺんくらい湧くけどね。
この程度で潰さなきゃならんのなら、2ちゃんねる全部潰さなきゃならないw

618 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 10:47:13 ID:aUsF25Lv
で、前々から何度も言ってるけど、このスレが気に入らなければ見なければいい。
そうすれば>>612-613>>616のような荒らしもいなくなる。

自分で荒らしておいて、「荒れているから潰せ」というのは、理由になってないと思うんだよなw

619 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 10:55:43 ID:wM88v81d
必死だなw…埋め

620 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 11:46:27 ID:wM88v81d
うめ

621 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 12:07:28 ID:zqfOnV1x
雅7000MCっていう包丁に興味があるんですが、使ったことある人いますか?
去年鋼の菜切り包丁からGLOBALの菜切り包丁に替えたんですけど、
前の包丁に比べてあまりの切れなさにびっくりしました。
雅もステンレスみたいですけど、やっぱりステンレスだとこんなものなんでしょうか。
あとステンレスは研いでも買った時の状態には戻せないって聞いたことがある
んですが、本当ですか?

622 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 12:13:42 ID:wM88v81d
埋め

623 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 12:30:15 ID:aUsF25Lv
>>621
ツヴィリング・ヘンケルスが扱っているんですね。メーカーの信頼性は高いです。価格も高いですw
http://www.zwilling.jp/cgi-bin/WebObjects/Henckels.woa/1/wa/CustomerDirectAction/CategoryFrameset?id=tkg_miyabi_7000mc&wosid=yfyoLbiYYYbi7fEXEMM8cg

使ったことはないので申し訳ない。
水準の性能はあるかと思いますが、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68785602
>道場六三郎氏とのコラボにより産まれたMIYABI

ということでもあり、ブランドとデザインに金が掛かっていて、
割高なものになっているのではないか?と想像します。

624 :621:2008/12/06(土) 12:54:52 ID:zqfOnV1x
>>623
返答ありがとうございます!
完全にデザインで惹かれたんですけど、GLOBALで痛い目みたからなぁ・・・。
前の包丁で野菜を切ってた時のサクサク感が忘れられません。
ちょっと引くだけでスッと包丁が入っていく感じ。
料理が旨くなったような錯覚が快感でした。
やっぱり鋼の包丁を探してみようと思います。

625 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 13:06:28 ID:wM88v81d
うめ

626 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 13:23:06 ID:wM88v81d
埋め

627 :616:2008/12/06(土) 13:28:41 ID:H7kEfGrw
>>618
はぁ? 意見したら荒らし扱いかよ、お前頭おかしいんじゃないのか?
馴れ合って仲間内でじゃれあっているんか知らないけど目に余るから意見しただけですよ。
次スレは立てるなよ、気違いども!

628 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 14:06:40 ID:aUsF25Lv
>>627
本性発揮ですな。
「このスレを潰したい」というホンネが出ちゃいましたね。

>>627
>気違いども!

これは、このスレの人たちに向かって吐いた言葉ですよね?
こういうのを「スレ荒らし」と言うんですよ。

629 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 14:41:51 ID:aUsF25Lv
>>624
ツヴィリングのサイトを読んでみたんですけど、
MCスチールというステンをステンではさんだ割り込みになっているようですね。
V金ダマスカスみたいなものみたいですね。

一般的な5000円クラスの、ある程度まともと言えるステン包丁よりは
ひとつ格が上なのかなと思います。
でもやっぱり、割高な感は拭えない。

630 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 15:28:17 ID:H7kEfGrw
あーあ、気違い>>628に粘着されちまったよ。
自分じゃ「見なけりゃいい」とか言っていながら素早くレスつけてくるんだもんなぁー。

631 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 17:45:55 ID:wM88v81d
俺は世界平和のために狂人者の集う糞スレを埋めるだけ

632 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 18:06:10 ID:wM88v81d
埋め

633 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 18:36:38 ID:wM88v81d
うめ

634 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 20:59:19 ID:wM88v81d
埋め

635 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 21:57:10 ID:wM88v81d
うめ

636 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 22:52:02 ID:gNzyw77p
埋め厨さん、リアルに怖い

637 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 22:52:13 ID:XpEnyUHO
>>631
折角なので釣られるとするか。
包丁は出刃やマグロでもない限り所持規制制限などまずされないと思う。

638 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 22:54:55 ID:GHr0w1Cn
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/channel/200ch/flash/m2008_12_b.html

家族の絆


639 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 23:24:00 ID:wM88v81d
うめ

640 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/06(土) 23:25:00 ID:aUsF25Lv
>>630
だから、見なけりゃいいといっているのに……。
ますますアタマに血が上っちゃいますよw

とりあえず、自分のレスを抽出して読み直してみましょう。
顔真っ赤になっちゃうでしょ?見ないほうがいいですよ。

641 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 00:03:00 ID:2Qu7Lha8
板の安定のため一旦潰してしばらくスレ立てしないようにしたい>>630
包丁スレがなくなるのが嫌で駄々こねる>>640

支援するなら前者

642 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 00:34:06 ID:3hbq4CjV
EZwebのアホの埋め立て荒らしは規制されましたwwwwwwww

643 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 00:49:18 ID:j802nod6
>>641
>板の安定のため一旦潰してしばらくスレ立てしないようにしたい>>630

ふう〜ん

612 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2008/12/06(土) 08:41:43 ID:H7kEfGrw
>迷惑だからさっさとスレ閉鎖して二度と立てるな!


本人ですか?


644 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 01:28:36 ID:3hbq4CjV
荒らしは規制されたからマターリ続けたらいいよ

★081206 knife 「埋め/うめ/うま/」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228541594/34
【BBM】
07031041026057_mi @ EZweb 137res


【BBQ&BBM37本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227374909/499

499 名前: [―{}@{}@{}-] たまご焼き ★ 投稿日:2008/12/07(日) 00:32:47 ID:???0
>>493
完了しますた。



645 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:17:29 ID:OzF2lykr
あげ

646 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:20:20 ID:OzF2lykr
犯罪者予備軍スレをアゲ潰す

647 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:21:21 ID:OzF2lykr
アゲとくよ〜ん☆

648 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:22:44 ID:OzF2lykr


649 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:24:54 ID:OzF2lykr


650 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:26:38 ID:OzF2lykr


651 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 13:57:57 ID:3hbq4CjV
携帯規制されたら次はPCか
ほんと荒らしは低脳だなw

652 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 14:20:08 ID:OzF2lykr


653 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 14:27:39 ID:OzF2lykr


654 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 14:39:04 ID:OzF2lykr
おぉw

655 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/07(日) 19:59:05 ID:OzF2lykr
めそ

656 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 06:06:43 ID:5sa8jc78
>>644,651
そんなの貼るなボケ。
低脳は貴様の方だ。
良く頑張ったね。偉い偉い。とでも言ってほしいのか?
火に油を注いでどーするつもり?

657 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 08:17:42 ID:AXr3g+Iw
やっぱりこのスレの住民は自治も統制も取れないクズの寄せ集めだったな。
さっさとスレ削除依頼してきなさいな。

658 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 12:15:08 ID:rzcy6sh5
>>657
>やっぱり
以前からその事に気がついていたなら自分で対処するべきだろ。
それを自分でやらずに他人任せ。
クズの寄せ集めという由縁がよくわかる。

659 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 13:39:15 ID:cMpLSsRU
>>621
ちゃんとしたステンレスならそれなりに切れるよ、
グローバルは性能の割に高い気がするけどそこまでひどいかな?
鋼よりステンレスの方が研ぐのは難しい(滑りやすい)からその辺に原因があるのかな?
>ステンレスは研いでも買った時の状態には戻せないって聞いたことがある
切れ味という意味ではそんなことはないよ。
失礼だけど 雅7000MC買ってもまともに砥げないような気がする。

660 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 14:14:43 ID:ODgTriGD
>>621
正直ランスキーでも買ったほうが、結局「切れる包丁」を手に入れる近道だと思うよ?
ttp://www.rakuten.co.jp/nzshinkai/233049/1851387/
マウントも忘れずにな。

661 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/08(月) 14:32:30 ID:eB7Y8oWk
包丁程度なら、ランスキーよりも赤レンガ+トゲールぐらいで良いと思う。

662 :コック:2008/12/08(月) 16:12:14 ID:PiAmacWn
包丁程度とは失礼な


663 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/09(火) 00:49:41 ID:aqqJSm2v
中華包丁なら神田作だな。
鋼の切れ味とステンの錆びにくさの良いとこ取りで、おまけに安いときた。

664 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/09(火) 16:03:12 ID:076piLOY
>>662
そういう意味ではなく、ランスキーは複雑なカーブを持った刃物とかを
研ぐときに威力を発揮するわけで、包丁ならそこまで特殊な仕組みは
いらないんじゃないかと。

665 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/09(火) 16:13:21 ID:XfiPIaf/
>>663

知らなかった。さっそくググってみたが、
なかなか良さそうだね ありがとう


666 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/09(火) 16:21:40 ID:iDcQfy5t
>>664
欄スキー、使ったこと無いでしょ?

667 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/09(火) 16:23:48 ID:ttmYlYsy
複雑なカーブを持った刃物をランスキーで、とかマゾか新手のイジメですか?

668 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/10(水) 02:54:15 ID:2xfkmnUZ
>>621
セミステンの包丁もある。
クロムが5%と普通のステンより少ない。
ttp://www.kuraichimonji.jp/shop/products/detail.php?product_id=181
ttp://www.coguchi.com/data_s/tokusyu/tokusyu1/index.html

自分は持ってないけど、研ぎやすくて切れ味はいいとか。。

669 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/10(水) 14:14:20 ID:G9Dgjkvs
>>666
ランスキー持ってるよ。

>>667
複雑っていっても包丁と比べればって話。
クリップポイントととかせいぜいその程度のカーブで、別にダルコの
クリケットとか、ククリとか、そんなの研ぐ話じゃないよ。
(ククリなんかはそもそもクランプできないけど)

包丁みたいな直線部分が多いものにはランスキーはあんまり使いでが
ないと思うし、そもそもペティー以外の長さとかだと、途中でクラン
プしなおさないと綺麗に研げないし。



670 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/10(水) 14:24:26 ID:QVExLkSi
>>669
あなたの所感ばかりでよく分からない。

671 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/10(水) 15:17:23 ID:M+V1B8qV
自分は669と同意だなあ、
ランスキーは西洋ナイフを両面均等に綺麗に砥ぐには便利だが
実用の包丁なら普通の砥石の方が向いてると思う。


672 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/10(水) 18:53:17 ID:tLyzjF2x
>>669
自分の発言に都合のいい条件を後付けすれば何だってアリさ

673 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/14(日) 12:38:51 ID:7+QFTG0C
ランスキーはまだスパーハードがラインナップにあった頃から使ってるが
現在の砥石の種類では仕上げが手薄だと思う。もうちょっと高い番手の砥石
が欲しい。いまはとりあえずセラミックに耐水ペーパーを両面で貼り付けてる。

674 :589:2008/12/19(金) 10:59:28 ID:vgj/A3Rw
ミソノ440ぺティーを買いました。ほとんど撓らないタイプでした。
以上お知らせ終わり。

675 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 09:02:11 ID:8mICLtnc
>>674
自分もそれ買うか迷ってるんで
もっと情報ください
あとその漢字読めません

676 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 09:24:45 ID:3gcOOQeE
しならない→撓らない じゃね?

677 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 17:31:24 ID:Rf9WJJXm
440を以前に購入して使ってますが、あまりお勧めはしません。
研ぎやすいですが、切れ味には疑問が??
とても柔らかくて長持ちしない感じがして。
いろいろレスみたら、鋼材?自体はそんなに良い物ではないみたいですね。
ブランドには拘らないので、他のものにすれば良かったのが本音です。



678 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 17:37:23 ID:zteMAyJa
>>677
440と言っても何種類もあるみたいだよ
440のA〜Cの三種類があって、同じAでも生産国によって違うとか・・・

鋼材に詳しい人解説頼むw

679 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 21:39:50 ID:3gcOOQeE
ナイフだと440Cは廉価な鋼材の部類に入る。
目新しさがないという理由が440Cナイフが安い理由の一つだが、
錆び辛さ以外にそんなに目立っていい点があるわけでもないというのも事実。
欠点は靭性が多少低い、18%のCr含有率は錆び辛さに貢献しているが、
炭化物を大きくするので長切れを阻害したり、すべらかに切れる刃をつけにくい(?)。
研ぎやすさは知らない。

440 の後にアルファベットが何もつかないとゴミステンレスの可能がある。
炭素量がA<B<Cなので、Cが一番実用的な硬度が高い(440系の中では硬くて長切れする)。 
B型はランドールっつうアメリカの歴史のあるナイフブランドが鍛造して使っている。
A型はやわらかい。

ナイフの鋼材として頻繁に使われるのはC。または無印w
包丁はAかCじゃないかな。

炭化物云々はあんまり専門じゃないので間違ってるかもね…。

680 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/25(木) 22:22:54 ID:8tGfS9LB
グレステンが長らく使っていた440Aを、新鋼材に変えたのがついこの間。
素人相手のナイフと違って、包丁は玄人相手だから鋼材の変更とかも
神経使うんだろうね




681 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/26(金) 03:10:15 ID:o8GUD30n
>>680
ネットの通販サイトでは、現在もアカシキコウ以外では440Aに
なってるんですが、あれらは変更前の旧製品なんでしょうか?

682 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/26(金) 10:17:24 ID:taoWuo1/
ミソノの440は?

683 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/26(金) 15:10:33 ID:re8zE/k7
Gサカイのアウトドアっぽい440C持ってるけど
トマトをスパッと切れるような永切れしないね
刺身にゃ不向きかな
肉や魚をばしばし切るにゃいい鋼材かもね

684 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/26(金) 17:26:26 ID:+xPUMKxV
MISONOの440はおそらくBでしょ。
Cはあり得ないと思うな。あの硬さや切れ味からしたらね。
あの値段だから、まさかAはないよな。
440Bだとしても、値段と中身が釣り合わないと思うがな〜。
だからモレは使わない。

685 :674:2008/12/26(金) 23:31:31 ID:+U+D021x
>675 漢字については676氏の通り。ほとんど曲がらないので曲がるものを
物色中。詳しくということですがまだ様子見なので語ることはないですが、
あえて言えば値段なりの無難な作り。何かが飛びぬけて言い訳ではないです。
各部の仕上げも可もなく不可もなくですし切れ味も値段のようにすばらしく
ないのは間違いないと思います。(すでに440の牛刀を一年ほど使ってます)
それでも今回も選んだのは研ぎに苦労しない点です。普通の砥石で普通に研げる。
固焼きの工具鋼も良いですが研ぐのにえらく苦労するのでこれくらいが合ってます。
研ぐことが苦痛でなければお勧め。研ぐのが手間なら別のをどうぞ。

686 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/26(金) 23:59:18 ID:a5Gx8enR
撓るって言ったらグレステンじゃないの?

687 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/27(土) 14:07:26 ID:JrRejnCa
グレステン買うのにデポット加工無しは意味ある?何かあのデポット加工嫌い。

688 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/27(土) 21:01:09 ID:lCGogPvT
デポット加工嫌いなら買わなければいいんじゃ?

689 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 01:53:54 ID:dZTxxE3O
俺も模様の入ったパンストは好きじゃない 気が散る
黒か焦げ茶の単色でムッチムチに履け
白はすね毛が飛び出てキモイからパスだ
ただしガードルと合わせた白は例外

690 :679:2008/12/28(日) 02:53:08 ID:O/wCdNOS
>>684
俺は多分Aを使っていると思う。
包丁にAが多い理由を思い至ったので書き込み。
三徳とかの包丁は厚さが2mm前後でしょ?その厚み、包丁の幅、長さで焼きいれすると確実に(上から見て左右に)反る。
だから普通は焼きいれ時には、熱処理後、反りを削り取れるだけの削りしろを残しておくか、
プレスとかレーザーで切り出された、ほぼ鉄板のままで熱処理に出すらしい。
ここまでは他スレで聞いた話。

包丁に440Aが多いのは多分機械の消耗を抑える(コスト削減)ためだと思う。
熱処理すると鋼ってHRC硬さで2.5倍くらいになるから熱処理後の加工は本当に難しい。
で、多少硬度面を妥協するとして熱処理後も柔らかい440Aを使い、
全体的な性能と普及帯価格を実現すると。

まぁ熱処理する前に包丁はほとんど削らないということを知っていればすぐに思い至って当然なんだがorz

包丁に440Aが採用されている理由として考えられるのは以下。
>>680で包丁は玄人相手だから、といっているが、俺はもうひとつ、作る側のコストも挙げるよ。
包丁は出荷数も多いから、どの鋼材をどれだけ(デポット)加工するのか、というのは長期的に見れば馬鹿にならない。

ただやっぱり、ユーザーの支持を得るにはやはり鋼材自体の実績も重要なので、新しい鋼材に冒険し辛い。
実際、金型などではOU31は歪みが出るとかでトラブルがあったとかないとか。
又、440Aは規格名なので、 世界中で440Aの生産が途絶えて、ありえないとは思うがストックすら枯れて、
440Aを使用しているグレステンを提供できないということがおそらくない、というのも企業が生産する上ではメリットなはず。
逆に言えば、日立金属独自のATS-34とか、クルーシブルのS30Vとかはそこは弱い。

だから包丁の鋼材に440Aを使ってるのは合理的だと思う。
つか、440Cなら明記すると思う。ナイフヲタの世界で新しい鋼材がもてはやされるというだけで、
440Cは刃物鋼としては、まだ高級なほうの鋼材なので。断言はできないけど。
440Cを使った包丁があるのも、440Aと同じ、440系に信頼を置いているからなんだろう。
 
まぁ、何をいいたいかと言うと、
例えばモリブデンバナジウム鋼とか、鋼材を明記していない包丁は、
『熱処理後も加工しやすいような』柔らかい鋼材、あるいはカスを使ってる可能性があるよ!ということ。
規格名じゃ味気ない場合もあるから、ということもあると思うけどね。SK-4とかSKS3とか。

691 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 03:08:02 ID:O/wCdNOS
追記。ミソノが440Bではなく440Aだと思う理由はもう一つあって、
上記コストや、実用硬度を考えると、440Bは中途半端、ということもある。
メーカーが作りたいと思うのは柔らかく刃の欠けにくい440Aか、硬く長切れする440Cだと思うのだよね。

もしかしたら、ミソノは万人受けするように440Bを選んだかもしれないけど、
中間的な性能も狙ったなら、粘り強さや、研げる、以外にも切れ味との両立もセールスポイントにするかと。
後、加工コストが440Aは安いというだけで、440系の中で比べたAとCの価格差は俺にはわからない。
それにミソノ的には440A程度の硬度で十分ということかもしれないので、その場合440A包丁が悪いということにはならない。

包丁を研ぐ人で、なるべく欠けさせない、欠けても泣かない人ならもうすこし硬い包丁でいいとも思うけどね。
ステンレス鋼ならV金10号とか銀紙3号とか。

692 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 05:06:37 ID:VGtjIbxJ
>トマトをスパッと切れるような永切れしないね

トマトをスパッと切れるような「切れ味」が永く続かない
なのか
トマトをスパッと切れる=永切れ
って言ってるのか判らないな。

Gサカイのアウトドアっぽい440C で包丁を語られてもね・・・

693 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 05:33:39 ID:VGtjIbxJ
>>679
言ってる事は間違いでは無いが、中途半端な知識でミスリードをしている。

440Cは50万円、100万円のカスタムナイフにも使われる優秀な鋼材。
(中華440Cは完全なパッチモン。本物の440Cとは無関係)
ATS-34や154CMですらRC59くらいが実用硬度なのだから440Cもトップクラスのステン鋼。
ただしナイフとして。
包丁の場合は和鋼でRC64くらいが実用硬度だから、440Cでは・・・。
まぁ、錆び難いのが最大のメリットかな?素人向けで。

ミソノ グレステンは440Cじゃないよね。

694 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 18:42:06 ID:MPxD+qvY
ちょっと聞きたいがグレスデンの良さはあのデポット加工そのもの?それとも
鋼材によるもの?デポット加工嫌いなのでデポット加工無しのグレスデンを考
えてるが、それでもグレスデンの良さは知ることができる?それともデポット
無しを買うなら他の包丁のほうが良いか?グレの値段なら他にもいろんな選択
肢があるから悩む。

695 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 18:48:44 ID:ThiJBdG2
>>694
>グレスデンの良さ

デザインでしょ。凹みも値段を吊り上げるデザインのひとつですよ。
凹みがデザインとして気に入らないのなら、凹み以外のデザインに
あの値段を出せるかどうかだと思うよ。

鋼材については、安ければ4000円程度で入手できるモリブデン鋼でしょ?

696 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 18:54:54 ID:ThiJBdG2
ゴメン、グレステンのことだと思ってた。グレスデンなのね。

知らんわ

697 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 19:22:51 ID:bRXzgbzO
>>690
>ユーザーの支持を得るにはやはり鋼材自体の実績も重要なので
何処のユーザーの話よ、ステンレス包丁買うユーザーの9割以上は鋼材なんか気にしないぞ?
包丁スレでヲタ層しか気にしない話に何の意味がある

698 :694:2008/12/28(日) 20:25:36 ID:3fAm5e5N
>695 切れることを自慢してるから鋼種もそれなりかと思ったけど調べるてみると
そうでもなさそうなんで、あのデポット加工が独特の切れを出してるんじゃないか
と個人的に思う。で、あの加工が嫌いならグレステンの価値は鋼材、熱処理くらい
しかないのでデポなしのグレステンの価値を聞いてみたかった。一本くらいはデポ
加工されたのがあってもいいが何本もいらんわ。他の買うことにしよ。

699 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 23:16:53 ID:7xomrbmI
グレステンって、あの凹みまで研ぎ減ったらどうするの?
多分山ほど既出なんだろうけど気になるよw

700 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 23:21:26 ID:ThiJBdG2
>>699
グレステンユーザーは、基本的に研がないから大丈夫。

701 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 23:25:57 ID:rzVPFDwt
>>694
くぼみ加工による包丁の撓りが
最大の利点です。
スライスや飾り包丁するときに
重宝します。

>>699
気にせず研ぎ続けますよ。

>>700
それは嘘。


702 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/28(日) 23:54:06 ID:7xomrbmI
あれ普通に問題無く使えるんだ

703 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/29(月) 01:31:39 ID:XBZ/2EXO
>>701
>それは嘘。

いや、本当。

704 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/29(月) 02:04:29 ID:aBtHvUHy
>694
グレステンいいですよ。UX10よりずっといい刃がつきます。(初め刃毀れしやすいですが)
自分はペティ・スライサーならグレステン、牛刀ならUX10を勧めます。

705 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/29(月) 11:32:53 ID:crHRxqpg
>701,704の両氏有難う。切り離れだけなら他メーカーで両面デポ加工の
物もあるので片面だけのグレステンの意味が分からない。(何か中途な
気がする)切断時の抵抗の軽減が目的なら両面加工されてるものが正当
だと思うし、デザイン程度のものなら嫌いだし。(グレステンが嫌いじゃ
なくてデポ加工が嫌い)そこそこの値段がするのでハズレは引きたくない。
 704氏に聞きたいですがグレステンの方が良い刃がつくのに牛刀に関し
てはUX10を勧めるのはなぜ?(すでにミソノを使ってますが)UX10も考え
たんですが口金部分が斜めにカットされてるので包丁ホルダーへの収まり
がイマイチなので外したんだけど…。

706 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/29(月) 22:01:04 ID:EZwlCDOS
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c193111232
これ安すぎないですか?
マジで手打ち、水焼きなら激安のような・・・・。
いや・・・、宣伝じゃないですよ。


707 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/29(月) 23:19:07 ID:5VP9ov1H
>>705
グレステンのリブはたしか、刃先までリブが通って、刃線がセレーションになっているのが、
元かと、このタイプの包丁だと俎板はステンレス板で永切れするそうな。

一般向けは、包丁の肌に薄切りキュウリが張り付かない、ぐらいが効用カト

708 :701:2008/12/30(火) 07:40:19 ID:qhbTXfQm
>>703
それは知りませんでした。
オレは毎日研いでます。

>>705
どういった料理をされるのかにもよるかもしれませんが、
たとえば冬瓜、トマト、メロンなどの皮をサクの状態で
切り離すときとか、スモークサーモンの切り出しや飾り包丁、
それとリブなどの肉を骨から切り離すときには重宝しています。



709 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/30(火) 07:45:17 ID:tuEVayZ0
>>706
完全にウソッパチ
と言うか売ってる輩がモノ知らずなだけ
空冷で焼きの入るステンレス刃物鋼に水焼きなんぞやったらボロボロの不良品しかできん
ソレはソルトバス
以前は武生にある施設の設備レンタルによる自家処理だったが
現在塩浴炉の導入により完全内製化されている

三木金物祭りとかで当人出店ブースから買う事思えばまだ高い
三木市近郊小売店実勢でも大体そんなもん
この額でも品質比では相当お買い得だがな

ただ4〜5年前までは柄が縞黒檀だったから扱いが悪いとよく腐ってな
現行の強化木柄の部品分けてもらって付け替えたりよくやったもんだ

710 :705:2008/12/30(火) 08:51:47 ID:j7G+8g29
>707,708の両氏ありがとう。もともとは刃先までリブがいってたのか。エッジも
セレーションなら納得。ということは現行の刃先までリブが通っていないのは言
い方が悪いが手抜き?いやセレーションを研ぐのが大変なのは分かるけど。何で
片面だけのリブ加工なのか分かったので両面リブのものを試してみます。

711 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/30(火) 09:55:09 ID:C+mUHExZ
サーモン包丁の良さは使わないとわからないよ
物によるが、仕事効率が二倍以上速くなる時もあるくらいだし

てか、グレステンは重いししならないし刃が厚いから好きじゃない

712 :710:2008/12/30(火) 12:03:32 ID:Xder1ZbX
いろいろ見ると片面加工の中ではグレステンが一番削り面積が広いね。でも
両面も気になる。両方使い比べた人いないかな?

713 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 00:15:52 ID:gfLmPz6R
グレステンの36センチは
「折れちゃうよ〜!」
って位しなるぞ

714 :701:2008/12/31(水) 00:20:51 ID:0jkJhjm5
オレは
http://www.glestain.jp/knife/monaka/M_protyS.jpg
の上の奴と
http://www.glestain.jp/knife/monaka/M_suzihiki.jpg
の33cmの奴使っているけど、
物凄く撓る。

715 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 00:38:49 ID:rmXLCLL3
何を切るときに、しなるといいの?
素朴な疑問です。回答お願いします。

716 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 00:46:43 ID:txdrGvuw
しなると良いんじゃ無く
しなる位に薄く作ってある、でも十分な強度は確保されている、のがいいんでしょう

717 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 00:46:43 ID:gfLmPz6R
>>708に答えが書いてあるよ

718 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 00:55:27 ID:rmXLCLL3
>>717
あーなるほど、骨から肉を外すときにいいんですね。
野菜の皮むきにしなるとか関係ねえし。

719 :701:2008/12/31(水) 04:12:38 ID:0jkJhjm5
>>718
大きい果物、野菜の皮を剥くときには
撓りは大切ですよ。

720 :名前なカッター(ノ∀`):2008/12/31(水) 18:41:12 ID:mpq9lOB0
いまスジ肉料理に凝ってるんだけど、スジ肉って皆さんの包丁ではどんな感じで切れます?
肉は冷凍じゃなくって、普通に長いままで売られている奴
自分の包丁だと、硬くてノコギリのようにゴリゴリやらないととても切れない・・・
特に繊維と直角に切るのが辛い。スジ肉ってこんなもの?それとも包丁と研ぎによっては
スパスパ切れるようになる?
頭にきて、使ってない安包丁でゴリゴリ切ってますww

721 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/01(木) 11:28:00 ID:rTnGJs4Y
>>720
研ぐとびっくりするほどよく切れるよ

722 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 01:03:46 ID:ixM3a5Fh
>>720
焼き肉屋の経験から
まず研げば直角で切れるとは言わないがスムーズに切れる
しかし大抵は時間と環境(まな板、量…)の都合上仕上げ用のシャープナーで研ぐのが主
そんなノコ刃でもゴリゴリやらないで一発で軽く切っていく
要は要領とある程度の切れ味

ちなみに…
スジが切れる包丁でも、牛タンの皮剥きとかはもっと切れる包丁じゃないとキツい
豚の皮スライスとかさらに切れる包丁じゃないと危険
スジや腱なんて仕事のうちに入らない

723 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 12:21:22 ID:GDuKnCEP
スジ切ることが多いのなら洋出刃や骨スキを買っちゃえ。

724 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 12:41:27 ID:gj8vCnZo
>>284 東京に住んでいるなら、木屋か宗正の重房銘がお勧め。
堺なら源昭忠かな。


725 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 15:11:38 ID:ZuhcbozK
重房と木屋って、なんでそのふたつかい?
木屋は素人の奥様向けだぞ。

726 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 15:26:28 ID:zOvIC3Wl
洋出刃と牛刀の違いを説明してください

727 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 16:40:57 ID:RqbrkrCO
洋出刃って実際に触ったことないんだが
「出刃に西洋式の柄をつけたのが洋出刃」なら
刃の厚みが全然違うだろ
ウシカタナは薄っぺらい

728 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 17:04:57 ID:GDuKnCEP
洋出刃は厚い
力を入れてザックり切れる

729 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/02(金) 22:06:37 ID:gj8vCnZo
>>725 駄文すまぬ。木屋と重房のダブルネームか、宗正の重房銘。
他で打ってるところは知らぬ。

730 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 04:14:39 ID:ORP8Nte3
>>727 >>728
どうもありがとうございます
形が似てるのに値段が2倍ぐらい違うので何でかなと

731 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 09:32:55 ID:8ZyMwl5w
出刃、柳、薄刃を買おうと思ってるんだけど、有次と正本どっちが良いやろか?


732 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 09:59:04 ID:7wCfwR6I
そりゃキミが使いやすい方、作業効率の上がる方を選ぶべきだよ
使いにくい物を高い金出して買う必要も無いだろう、jk

733 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 10:10:30 ID:Kexb5DfV
>>731
西の有次 東の正本
西の人間なら有次だろ

734 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 19:05:26 ID:PcY9VSXH
440Cを語ってる人がいたので

オールドガーバーの440Cはドイツから輸入した鋼材で熱処理により
硬度60〜59、一般にはこれがイメージされることが多い

米国の鋼材だから日本では440Cは製造されてない。
日本で作って輸出するときに銀紙もしくはVG1あたりを代用して440Cという。
日本で440Cの良い包丁というのは大抵VG1が使われてる
硬度は58前後

安いステンレス・モリブデン包丁は(日本製なら)6Aが使われる



735 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/03(土) 23:52:02 ID:0iyKoFqk
馬鹿ですか?SUS440Cは、刃物、軸受け、ベアリング材として
腐るほど日本で作ってる。代表的なメーカーは、日立金属、
三洋特殊鋼、不二越、日本高周波鋼業、神戸製鋼所など。
さらに高性能な材料として、大同ではDSR7、武生なら、V金特
が440C相当で、改良版がV金10になる。


736 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 00:22:56 ID:3rfXs8ND
>>733 そうなの??
西の有次、東の団十郎(木屋のステン)じゃなかったっけ?


737 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 00:39:57 ID:nyeREGYm
>>736
>東の団十郎(木屋のステン)

コスミック団十郎のことかな?
ステンではなくて粉末鋼ですね。
刃持ちもいいし、家庭用としてお勧めできる包丁だけど
有次と同列に語る包丁じゃないと思うんだ。
普通の団十郎は、鋼だと思います。違ったらごめん。

ちなみに、京都の有次と築地の有次は別だと聞きました。
正本総本店と築地正本みたいなもんだと思います。

西の有次、東の有次でもいいかとw

総本店の4寸5分出刃と築地有次の6寸出刃を比べた限りじゃ、
有次の方がごつい造りですね。
そもそもサイズが違うんで、同じサイズだとどうなのか?
という問題はあるけど、いま手持ちのものを見る限りでは、
質実剛健、ずっしりの有次、すっきりさわやか、軽い取り回しの正本
てなところでしょうか?

正直、有次と正本の差なんて、包丁屋で自分で確認しろとしか言えない。
私の書いたことを真に受けて、あとで「騙された」と思っても後の祭り。
もちろん、私は自分の感想を素直に書いただけで、騙すつもりはないです。

738 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 12:34:14 ID:wC1jdVaN
木屋の團十郎って言ったら、青二鋼使った和包丁のことでしょ。
そんなに高くなくていい包丁ですよ。詳しい人は素人向けって言うかもな。

739 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 13:04:21 ID:nyeREGYm
>>738
それはコズミック團十郎とは別物ですよ。
>>737がステンと言ったので、たぶんコズミックの方だと判断しました。

740 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 15:41:59 ID:CInGVt1E
研ぎ職人が言ってたけど京セラのロールシャープナーはプロの研ぎに匹敵するそう
並みの刃物店に頼むよりも遥かに研げるとか

741 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 18:56:33 ID:nyeREGYm
「職人」と言うのなら、その研ぎ屋もしくは包丁屋を公開してもいいと思うんだ。
商売なんだからね。

どこの店?

742 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 20:42:13 ID:wC1jdVaN
>>739
>>731からの、和包丁の話の流れで来てるんだから、>>736の(ステン)
が間違っているのは明らかでしょう。西の有次と来てるので、東のと来たら、
同じく商標(銘柄)名でうけるのが普通。この場合は、明治時代からの登録
商標である東の團十郎とうける。

まぁ、どうでも良いことだけどね。


743 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 21:10:32 ID:nyeREGYm
>>742
>商標(銘柄)名でうけるのが普通

屋号で言うなら、
西の有次、東の木屋ですね。
有次にも多くのシリーズがあります。

商品名で言うなら、
西の特製有次別打青鋼(注1)、東の木屋團十郎欅柄八角水牛口(注2)となるでしょう。

注1)これは築地有次の商品名です。西の有次の商品名は知らないので。
  カタログには「別打」とありますが、とりあえず、包丁の刻印を全部並べてみました。
注2)カタログの團十郎銘の和包丁は、欅柄八角水牛口でした。
  私の持っているカタログにない團十郎の洋包丁なども店頭で見たことがありますので、
  必ずしも欅八角柄ではないと思いますが。

744 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 21:35:39 ID:wC1jdVaN
>>743
商品名じゃなくて商標。正本総本店、築地正本も登録商標です。
木屋は義久、イヅツキ、團十郎とありますが、西の有次に匹敵
するのは東では團十郎ということなんでしょうね。

745 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 22:05:21 ID:JJs7WQoS
関東に住んでるが京都有次の柳刃と相出刃使ってる。
正本は使ったことないが有次は気にいってる。
(初めに買ったのは木屋の義久だが物足りなくなった)
有次の包丁は東京では日本橋高島屋にしかないようだ。
かっぱ橋で売っているのは築地有次の包丁。
並べて比べたことないが京都と築地の見分けがよくわからんが、
有次・特製とだけ刻印があるので実際持ってる俺でも京都の製品と勘違いしたが、
京都には別打というランクがないので気が付いた。
京都有次は本社に問い合わせたが特製は白2、炭焼き、水焼き、
上製が青2、炭焼き、水焼き、一番下に登録というランクがあって、それは白2、炭焼き、水焼きだが改良霞らしい。

ちなみにずいぶん前に頼んだカタログが2〜3日前に有次から届いた。
頼んだときは製作中なのででき次第送りますといっていたのでできたのだろう。
今頼めば送ってもらえると思う。価格表も付いてる。
築地は特製(白)と別打(青)の価格差はあまりないが、京都は特製と上製で1万円くらい違う。

746 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/04(日) 22:51:26 ID:nyeREGYm
京と築地の違いは、正本のように暖簾分けだと思うのですが、
どちらにしろ、「特製」「上製・別打」といった簡素な区別が
無骨な打ち方と相まって、いい感じですね。

正本総本店の「本霞玉青鋼誂」とか「最高級炭素鋼紫檀柄ツバ付」
みたいなくどいネーミングとは別物。

まあ、正本のすっきりした造りも、嫌いではないですが。

747 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 12:40:15 ID:CvY+rDtE
>>745
自分も京都有次を扱っているのは日本橋高島屋だけで、合羽橋のは築地有次
だと思っていたんだけど、以前このスレで京都のを扱っている店もあると誰か
が書いてた。

置いてるのなら今度の休みにでも合羽橋に行ってみようと思ってるんだけど、
どこの店なんだろう…?

748 :745:2009/01/06(火) 15:00:34 ID:gIEZKyAi
>>747
知っている限りでは、ユニオンは別打が置いてあったから築地と思われ。
かまたにも有次が置いてあったがどちらかは未確認。

合羽橋は車で毎日通るが、日本橋は遠いので合羽橋で手に入るとよいのだけどな。


749 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 15:23:43 ID:CvY+rDtE
>>748
過去ログを漁ってみたら、その話が出てたのは料理板の方だった。
かまたなら京都の方らしい。

>知っている限りでは、ユニオンは別打が置いてあったから築地と思われ。

京都から東京に出てきたばっかりで築地の存在を知らなかった数年前、
ユニオンで買ったら銘の切り方とかがちょっと違ってて、「?」と思って
色々調べたら築地の方の有次だった。

まあ安かったしよく切れるので、これはこれで別に不満は無いけど。



750 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 16:18:22 ID:7vAMifad
木屋の福袋買いました。
中に入っていたものは
・3得包丁
・ぺティナイフ
・料理バサミ
・生け花ハサミ
・銅製卵焼き
・ペッパーミル
・菜ばし

10000円でした。

751 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 19:05:28 ID:brgwMoOK
>>750

> ・銅製卵焼き

これ高そうだね。


752 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 19:10:54 ID:mmX8fXUR
>>750
いくら鬱袋とはいえ酷過ぎるな
その店の良心を疑うぞ

753 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 20:22:54 ID:t7rd9Qzu
>>750
ヤフオクにも似たのが出品されてるな。
8000円だと。
5000円でも欲しくないな。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66216155

754 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 20:43:51 ID:uQK8EFFv
>>753
欲しくないつーより、ひでーなw
まな板だけ欲しいw

755 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/06(火) 22:31:30 ID:7vAMifad
>>753
750です。
包丁はまんまそのタイプです。
刃が激薄で使ってて怖いです。
木屋の中でももっとも廉価版ですよね。
ハァ。

756 :704:2009/01/08(木) 00:24:06 ID:Anl/E4z9
>>705
遅くなりましたが、牛刀の方が使い方が荒いので刃毀れしにくいUX10を薦めます。
それとグレステンのリブ加工ですが、片方だけでも十分刃離れの良さが分かりますよ。
ちなみに両方リブは片刃気味に研ぐ場合は困らないのですかね?
私は9:1とか8:2くらいに研ぐので気になります。

757 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 07:54:55 ID:zqE4hnOH
>756 ありがとう。なるほど刃毀れしにくいですか。たしかにミソノは
厚作り(他社と比べて)ですしね。リブの件ですが片面でも両面でも極
端な(リブにエッジを持っていくような)研ぎでない限り問題は無いと
思います。(リブが深いほど研ぎの自由度は低くなりますが)買ったら
余程我慢できない限り長く付き合うことになるのでもう少し調べてみます。

758 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 09:57:48 ID:WyLamCad
京都の有次と築地の有次って全くべつなの?

759 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 10:57:08 ID:U/PZ1Hjx
>>758
大正7年に京都有次から独立だって

760 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 13:29:16 ID:EuGPUHnM
有り難う
じゃあ殆ど別物として考えた方がいいのかもね

761 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 15:15:27 ID:KWJK8h5s
京都も築地も包丁職人は堺の人のようだね。


762 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 21:29:04 ID:fv5eP7sD
京都の有次はやたら、無駄に重い。家庭用にしても。

763 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 21:35:23 ID:fv5eP7sD
>>755 こりゃひどいな。老舗のやる事じゃないよな。

764 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 22:31:16 ID:hFyi8UgV
>>762
研ぎ減らして使いやすいようにしておく為、柳とかは幅を広い目にとってあるね。
お店の前の方に刃付けされておいてあるやつね。
でも棚に並んでるのは同じ柳でも軽いよ。値段は同じ白鋼でも少し高めだけど。
聞くと作り手の違いらしい。
それと、買ってすぐ店頭でしてくれる有次の刃付けはどうかねぇ。
いきなりごっそり研ぎ減らされた割に裏すきが綺麗に出てなかったし。

765 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 22:43:04 ID:smOmsshT
粉末ハイスの牛刀を買おうかと思ってるんだが、おすすめってある?
やっぱり、藤次郎が無難? 


766 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/08(木) 23:10:15 ID:om8mmSY1
>>765
はい

767 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 03:01:03 ID:WNQSxChK
質問です
ZDP189で洋包丁 牛刀を作っているところってありますか?
別段ZDP189にこだわっているのではなく、良く切れ永切りし研ぎの練習になる包丁と思いZDP189に興味が湧いたので

768 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 09:37:32 ID:Qf/cYO2x
>>767
ZDPの和牛刀なら螺子屋で見かけた。
よい品物だけど、砥ぎの練習には不向き

練習用なら、ステンでも鋼でもいいが、
割込とかクラッドとかの3層構造がお勧め


769 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 12:12:17 ID:ADHXpoFy
>>766
わかった。ありがとう

770 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 18:03:42 ID:TIvOGKY5
影浦工房の3特包丁 22000円を母に数年前与えたが
今までのGサカイやビクのステンレスに比べて刃持ちはいいが
まだ物足りないと言う。
なにかおすすめの3特ありますか

771 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 18:12:12 ID:cfP+NEgL
何が物足りないのか具体的に書いてくれなきゃ何も勧められないよ

772 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 18:23:24 ID:KXipD/1G
刃持ちじゃないの?

773 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 19:39:13 ID:TIvOGKY5
刃持ちです
772さん代弁有難う御座います

774 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 20:03:20 ID:4vSph/0V
それほどの高級品で不満か?
研ぎに問題があるんじゃないか?

柔らかめの包丁とロールシャープナーでこまめに研ぐって手もあるよ。 

775 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 20:06:18 ID:cfP+NEgL
研ぎもだろうけど、使ってるまな板がプラなんでしょう
イチョウとか使っていて刃持ちが不満、ってならそんな魔法のような刃物は無いだろうしね

776 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 20:51:45 ID:zOq0RAHN
>>770
家庭用牛刀、21センチMAC
仕事にゃ使えないが、
家庭で使うなら、ビビるぞ

777 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 22:24:11 ID:KXipD/1G
>>775
ちゃんと日本語読み取れましたか?

778 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 23:25:33 ID:wDy3ieIQ
>>770
今あるのをちょっと研ぎ減らせばいいんじゃない?
研がないおかんならハイスがお勧め。
刃厚が薄いものでしっかり小刃をつけておく。
研ぐおかんなら刃持ちより研ぎ易さかな。

779 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/09(金) 23:39:38 ID:isXgU7uP
使ったあとはなるべく洗う
そしてステンレスでも付いた水は拭いた方がいい
研ぐよりも先にやることは多い

780 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 00:37:13 ID:TO+oXFt2
影浦工房って、ダマスカス模様が売りのアウトドア系ナイフ屋みたいだけど、
もしダマスカスだったら、22,000円じゃあまり質のいいものではないんじゃないかな?
そもそも影浦工房にとって、包丁は専門外って感じだし。

いいステンの包丁って、鋼より高いよ。一般的な全鋼で18,000円とかは普通。

781 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 00:54:04 ID:xVj08d/i
コスミックは案外研ぎやすいし、刃持ちもよいし、よく切れる。
ただし高い。値上げがあったのか、いよーに高い。
ツヴァイリングのM66買うわいっていうくらい高い。M66は使ったことないので知らないけど、かなり良さそう。

782 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 06:19:21 ID:2CkyExQe
ZDPや粉末ハイスあたりを使っているような、
ひたすら固い包丁を渡しておけばいいんじゃね?

783 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 06:58:10 ID:y8CEn7If
簡単じゃん、一本の庖丁じゃ永切れも限界がある。
三徳の本数を増やすなり、用途を分けて種類を増やすのも良い。
安くてもそこそこの材質の庖丁で良いんじゃない 3本で1万円、
この3本のセットは俺も使っている V金10&粉末ハイス。

V金10 三徳のこいつ2本とか
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50985743

粉末ハイスがどんなだか試したければ、アジ切り包丁のコレは良いぞ。
http://yoshimitsu-sh.sv1.catch-cms.jp/goods/1167365570367/
うちのおふくろが 小魚〜果物までなんでも使う万能庖丁。
砥石はシャプトン グリ−ン だけで十分だ。


784 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 07:03:47 ID:y8CEn7If
鋼も一度試したいし、天然砥石も だったら
http://www.ikeuti.co.jp/items/030.html
http://www.ikeuti.co.jp/items/031.html

ダマスカス&天然砥石なら
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/strsearch?desc=%A1%D4%CA%F1%C3%FA%A1%D5&sb=desc&alocale=0jp&acc=jp&seller=fujibatocom

785 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 07:48:35 ID:HmEQBQuS
ttp://item.rakuten.co.jp/subaru/subaruoriginal-micarta/
極端なことを言えばグッチ祐三が使ってる伊藤裕翠の包丁とか。上も多分伊藤氏。

でも研ぐか研がないかの方が重要だと思うよ。
>>775ではないが、主婦が使う用途ならまな板も重要だと思う。
物を切るときだけじゃなくて、まな板にぶつかる刃へのダメージも無視できない。

786 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 08:17:53 ID:kTx4pU7u
きっとまな板の上で切ったものを
刃を使ってザッザーと移動しているんじゃないかな。
あれは刃を物凄く痛める。

もしも間違っていたら俺はグレステンの牛刀を買うw

787 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 09:37:24 ID:vKIl8CaN
包丁はただの鉄板でしかないから、研げばどれ使っても同じだよ
ロールシャープナーってね

788 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 10:51:51 ID:J1PtOjws
刃側でザッザーは本当に悲劇w

789 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 11:59:24 ID:kTx4pU7u
>>787
それは少し鈍感すぎます。
峰の厚さ、刃幅、刃長、ポイントから刃の中心への角度、
またグラインドのやり方で全く別の包丁になる。
これらの前提条件に対して研ぎを入れるわけだ。



790 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 14:47:45 ID:aKz8f23Y
>>787
>ロールシャープナーってね
なんだ?

791 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 15:26:03 ID:Pu9RQ9bu


   【ググレ】



792 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 15:41:18 ID:aKz8f23Y
いや、日本語として変だろ
>ロールシャープナーってね


793 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 15:47:06 ID:dVVPNv8r
じゃあ英語なんじゃないの?

京セラの商品名っぽいけど

794 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 16:00:50 ID:hR6FoxLm
>包丁はただの鉄板でしかないから、研げばどれ使っても同じだよ
>ロールシャープナーってね

ロールシャープナーがどうしたんだろうね

795 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 16:06:13 ID:dVVPNv8r
確かにイミフだ

ロールシャープナーでね
ならまだわかる

796 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 20:32:13 ID:juTYX/kK
>包丁はただの鉄板でしかないから、研げばどれ使っても同じだよ
>ロールシャープナーってね、実は臭いんだよ。

補完 完了。

797 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/10(土) 23:00:50 ID:aKz8f23Y
>>793
馬鹿ですか? 

798 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/11(日) 10:41:38 ID:uKEfOOW2
バカなんだろ

799 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 06:05:30 ID:oDcDKsBF
柳と蛸引きって具体的に使い勝手はどう違うんですか?

800 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 10:59:20 ID:/GB44U6B
柳は関西、蛸引きは関東

801 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 14:28:11 ID:oDcDKsBF
使い勝手の事をきいてるんですが 今では関東でも刺身ひくのは柳が
主流じゃないんですか?

802 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 14:41:59 ID:+6X40zzm
柳刃:引き造り、そぎ造りに適す
蛸引:引き造りに適す

よって柳の方が用途が広く今ではこちらが主流    

803 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 15:17:13 ID:oDcDKsBF
有難うございました

804 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 17:10:45 ID:Wqs5ocJU
>>748、749
昼休みに時間があったので、かっぱ橋に行って覗いてきてみた。

かまたは和包丁のみで築地有次、ユニオンは和洋との扱っているが
やはりこちらも築地。

というわけで、かっぱ橋で京都有次を扱っているお店を知っている
人がいたら情報きぼん。


805 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 18:32:22 ID:oDcDKsBF
京都の有次は関東では日本橋の高島屋のみのお取り扱いになっております

806 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 18:48:53 ID:ozf6tvOs
>>801 柳はいろいろ乱暴に使えるのよ。秋刀魚や鯵くらいなら
柳で捌くって鮨屋もいるよな。
蛸引なんかで引いている職人みると玄人っぽさを感じるのは俺だけじゃないはず。


807 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 19:15:13 ID:Wqs5ocJU
>>805
一応、横浜の高島屋でも扱ってたような…。行ったことは無いけど。

808 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 20:58:25 ID:ozf6tvOs
おいおい、公式サイト見ればすぐ分かる事だろ。まったくここの住人ってどんなレベルだ。

京都有次はあまり他に卸していない。合羽橋なんかで売ってるのは築地の有次。

以下抜粋。

関西のお店

■京都錦店→homepageの地図参考

■梅田阪急9階 和ダイニング 有次コーナー 担当:西山、藤津
http://www.hankyu-dept.co.jp/index.html

■京都高島屋6階 はしりサロン 有次コーナー 担当:川井、宮崎、柿本
http://www.takashimaya.co.jp/kyoto/map/index.html

関東のお店

■日本橋高島屋7階 有次コーナー 担当:高野、古寺、鈴木、山崎
http://www.takashimaya.co.jp/tokyo/index.html

■横浜高島屋7階 有次コーナー 担当:細谷
http://www.takashimaya.co.jp/yokohama/index.html



809 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 22:01:31 ID:2hJqZ79O
腹骨すくなら、柳のほうが、出刃より
簡単だわな

810 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/13(火) 22:02:32 ID:Wqs5ocJU
>>808
いや、一応自分も京都出身で、直営っぽい店以外では買えないと思ってたん
だけど、かっぱ橋でも築地の方じゃなくて京都有次を扱っている店があるという
書き込みを見て、「買えるんなら買いたいな」と…。かっぱ橋なら定価販売じゃ
ないだろうし…。

で、同じ有次のお店で買うのなら、日本橋の高島屋で買うよりも実家に帰った
時に錦のお店で買うかな。その場で研いだり、名入れしてもらったりできるし。


811 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 12:13:01 ID:ts9Fzhw6
ミソノの440ってどうなん
仕事用にはミソノスウェーデン鋼270mm牛刀つかってんだが
切れ味は良いけどさびるのがな
そこで小ぶりのもう一本440買おうと思うんだけど家で使うんだが

812 :786:2009/01/14(水) 12:57:36 ID:Ii6fA+zH
4日前の自己レスだけど、
グレステンの牛刀27cmを買った。
明後日には使えるはず。

>>811
なぜにUX10にしないのですか?

813 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 13:43:59 ID:5WaVPBJj
>811 ミソノ440の270牛刀を使ってます。良くも悪くも標準。気に入らないのは
モリブデンシリーズの方が種類が多くシリーズで揃えやすいこと。それより高い
440シリーズは種類が少ない。錆びに対してはほとんど気をつけなくて良い感じ。
でも切れにこだわりたいのでミソノのスウェーデン鋼が欲しい。811氏レポよろしく。

814 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 14:04:46 ID:ts9Fzhw6
いや家庭用なんでねそこまで値段張るものはいらないと思ったんで

ミソノのスウェーデン鋼良いよ 切れ味 ただ手入れしないとね

815 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 15:32:40 ID:1pvkLuJy
440の刻印が無いモリブデンシリーズは半値くらいだもんな。しかも種類
あるし。スウェーデンステンレスは某ショップのプライベートブランドで
出所のしっかりした鋼材を使ったものが某ショップのミソノ440の値段と一緒。
UX10もスウェーデンステンレス、値段が高い。(作りも良いけど)

816 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 16:16:45 ID:1Fp4NmCz
業務用途でないなら現状セラミック包丁が最も優れてますよね

817 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 16:52:08 ID:B0rXpuvP
>816 ネタ?アレの研ぎ直しはダイヤでもかなり難しく事実上メーカーに
送るしかないぞ。日本人はまな板の上でコンコンするので意外と切れ止む。
セラミックが良いのは金気がうつらないことくらい?まあぺティで一本くらい
あっても良いがメインはきつい。一般家庭の扱いは雑だから折れることもある。
金属製なら少なくともポッキリは少ない。(それでもあるんだけどね)

818 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 17:04:40 ID:jtmjoghn
811
ミソノの440だけはお勧めしないな。
どうせなら値が張っても、UX10にしといた方が無難だよ。
440にするぐらいなら、モリブデンシリ−ズで十分だし、切れ味等は変わらないよ。
440は値段が張るだけ。
ただ440にしろ、UX10にしろ、値段の割りには包丁自体がな〜と思う。
ぶっちゃけ、ブランドに左右される人間が多いから、名前が出てくるだけだからね。
オレはミソノも使った事あるが、値段と包丁のバランスが合わないからもう買わない。
ミソノを買うぐらいだったら、他のブランドだったらその値段で数段良い物が買えるよ!
レスを良く読んで、勉強してみると楽しいですよ。
オレが使ってる包丁は、、、、秘密。
結構勉強代払ったからな。それに、ブランドに誤魔化されない自分の力や能力もつくよ!



819 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 17:09:13 ID:BI8YSpkP
>>816
まな板を使う普通の使い方をするときのデメリット 
1、欠けやすい  
2、軽すぎて疲れる 
3、研ぎに苦労する  
(1)メーカーに依頼すると1ヶ月かかる 
(2)自前で研ぐには要ダイヤで、しかもいい刃が付かない

ただし、皮むきなどのまな板を使わない使い方であれば 
1、欠ける心配が少ない  
2、軽いため疲れない 
3、刃の磨耗が少なくてすむため比較的研ぎに苦労しない      

820 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 17:10:16 ID:ts9Fzhw6
迷いましたが結局440じゃなくて杉本CM鋼180mm牛刀買っちゃた

821 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/14(水) 17:40:58 ID:1RZ5MoUh
>820 オメ。では5kgくらいばらしてレポよろしく。

822 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/15(木) 10:19:26 ID:+7Ycy3Es
刃渡り5.5cm以上の包丁も7月までに廃棄処分しないと改正銃刀法にひっかかるの?

823 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/15(木) 10:35:13 ID:geBYHXBx
>>822
7月4日までに処分しなければならないのは、
「刃渡り5.5cm以上の『剣』」
「剣」とは、
「ダガーナイフなど、両側に刃が付いた刃物」
http://www.npa.go.jp/jutoho/jutoho_akb.htm

包丁は対象外ですね。

824 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/15(木) 20:09:36 ID:BgqoAV4h
>>804
748だが、やっと銘の違いがわかった。自分の京都よりも築地はタガネが細かいね。
通販で有次扱っているところ(楽天)も、今まで京都のだと思っていたが、あれは築地だ。
しかも築地有次より高くなってるから余計惑わされるところだった。
やはり京都有次は808の言うとおり以外では買えないみたいだな

825 :824:2009/01/15(木) 21:40:47 ID:BgqoAV4h
自己レススマソ
タガネの打ち方じゃないみたいだ。
細かい京都のものらしき包丁も存在するみたい。
わからなくなってきた。
はっきりした見分け方教えてエロい人

826 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/15(木) 22:25:39 ID:0U6QbAUK
普通に文字の形が違う 有次


827 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 00:11:09 ID:Sqck7jDm
高島屋で京都有次を買ったら、名入れは京都送りになるのかな。
知ってる人います?

828 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 00:15:05 ID:UJ97PkYt
ハイ、京都送りになります。
高島屋には職人はおりません。



829 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 00:48:17 ID:kiEAn2HG
名入れ位機械でできるんだから
職人はいるんじゃないの?

830 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 08:49:51 ID:K1RzDwPa
>>825
自分も両方持ってるが、包丁の種類によって微妙に銘の切り方が違う
みたいで、はっきりと「こう」とは言えないかも…。

築地の方が

・タガネの切り方が細かいというか、ギザギザした感じ。
・「有」の「月」部分の、右側がちょっと長い気がする。

ぐらい?

あと、どちらも一番安いのは「特製」の銘が入ったものだと思うんだけど、
京都の方は「特製」と「有次」の間が比較的開いていて、築地の方がかなり
接近しているような気が。

ついでに、包丁本体に注目しないで、箱に注目するっていうのはどうだろうか?
京都は茶色い箱で、築地は銀っぽい箱だよね?

831 :825:2009/01/16(金) 12:58:20 ID:2WTVBuoq
>>830
箱は確かに違うし、中の黄色い紙の説明書には京都って書いてあった気がする。
銘は確かに種類によってタガネの細かさも字の形も違うみたい。
特製との間隔が狭いのは同じこと思ってた。
なんで正本みたいにはっきり分かるようになってないんだろう。
京都は茶色い箱に有次っていっぱい書いてある。

>>829
高島屋の売り場には機械を使えるようにはとうてい見えないおばちゃんしかいない。


832 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 13:49:24 ID:K1RzDwPa
>>827
以前、高島屋で聞いたことがあるが、名入れや修理は京都送りに
なるとのこと。なので、刃付けは錦のお店みたいにその場でじゃなくて
入荷の段階で刃付け済み。で、商品のやり取りは週に2回程度行っている
みたいなので、その時に京都に送るみたい。ついでに、扱ってない商品
は取り寄せも可能だそう。

あと、機会があれば京都のお店に直接持ち込んでもOK。
実家に帰ったときに東京で買った包丁を錦のお店に持っていって、
名前を入れてもらったことがあるよ。

833 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/16(金) 18:47:08 ID:EY8Swnw7
>>825
>はっきりした見分け方教えてエロい人
店員さんに聞く
別に店まで行かなくても電話番号調べるくらいたいした手間でもあるまい

834 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 00:41:16 ID:i1GDJj8l
京都じゃなくて築地の有次って聞いた時点で購入する気を無くしたりすると、
ミーハーぽくって馬鹿にされそうじゃん? …いや、実際ミーハーなんだけどさ。

どうせどちらもOEMで、同じ堺の包丁鍛冶屋が作ってるとしても、京都有次の
製品が欲しいと思う人間も世の中にはいるわけで…。

835 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 01:15:14 ID:16lljDsd
>>834
分かる。京都の雰囲気が良いから、尚更。




836 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 01:58:15 ID:JfS/rCog
俺も京都の方がいいなぁ。でも包丁より鍋が欲しい
なぜなら包丁は子の日が好きだから。カッコいいよ子の日

837 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 02:30:37 ID:jUvF/5dC
うんこムリムリムリムリムリ

838 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 02:53:31 ID:N/aKrWsm
>>831
おばちゃんを舐めないでよ
日本の技術の根底から支えてきたのが工場のおばちゃん達
ここで語られてる包丁の全ても工場のおばちゃん工員によって作られている
鍛冶屋や職人っておばちゃんの事だからね

839 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 03:43:23 ID:OFJOFeXL
>>838
ちょっと極端すぎ。
グローバルとかグレステンとか貝とか工場で作っているやつは
おばちゃんも居るが
鍛造で作っているところはまずおばちゃん居ない。

840 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 14:01:38 ID:+ju2vIDG
だね〜。OEMなのに、京都だの築地だの拘るのはアレかと、、、、。
有次に限らず、大手だと木屋にしろ、大半がOEMみたいだからね。
造ってる元は同じ、、、、みたいな。
前にもあったが、ツベリングはMADE IN GERMANY ではなく、関らしいし。
普通に関で造ってるみたいですよね。

841 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 15:20:25 ID:TX9zx6XS
ツインセルマックスの三徳は関で作ってるよね
シリーズ全体が関製なのかな?

842 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 15:29:04 ID:OFJOFeXL
関だろうがベトナムだろうが
あまり問題ではないような気が。。。

要は鋼材とグラインドと焼き入れと研ぎなんだからさ。

843 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 15:36:58 ID:TX9zx6XS
問題大ありじゃないw
全部機械任せってんなら別だけど

844 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 15:58:00 ID:OFJOFeXL
>>843
??
どいういう意味でしょうか?
ベトナム製の包丁、使ったことあります?
値段の割には品質はいいですよ?
研げるのであれば。
火造りの包丁といって無駄に工賃を取るところよりかは
よっぽどましな仕事をしていると思います。
特に日本の包丁はハンドル周りの仕上げがひどいのが
多いですよね。

845 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 16:15:23 ID:TX9zx6XS
ベトナムが関と同レベルだなんて知らなかったよ
何で世界でもきわめて人件費の高い日本なんかで作ってんのかね?
ツインセルマックスなんて日本製を売りにしてるわけでもないのに

ってかベトナムの包丁ってどんなの?
紹介お願い

846 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 16:24:25 ID:milweX/1
横からスマソが・・
料理番組でベトナムの屋台なんか映ると、
中華包丁で鶏を叩いてるのが良く映ってる。
中華鍋で調理してた、旨そうだったw

以上



847 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 18:06:47 ID:TX9zx6XS
確かに中華包丁ってイメージはあるかな

848 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 18:42:15 ID:St7NJoJT
>>845
>何で世界でもきわめて人件費の高い日本なんかで作ってんのかね?
製品を作るまでの設備投資や技術者育成は一朝一夕には行かないからさ
だから関の刃物輸出で300億以上の利益が上がる

849 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/17(土) 18:57:42 ID:YOOy9lj5
>>842
その焼入れが熟練を要するんだが。
たとえば、白紙水焼き本焼きなどベトナムにあるのか?

>>844
>火造りの包丁といって無駄に工賃を取るところよりかは
>よっぽどましな仕事をしていると思います。
無駄ってなにが? 

>特に日本の包丁はハンドル周りの仕上げがひどいのが
>多いですよね。
聞いたことない。ソースは?  

850 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 13:09:47 ID:E1lLXvfS
ソースはブルドック

http://1styoutubeblackcat.up.seesaa.net/image/47.jpg

851 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 13:19:57 ID:8oFE/6on
ダイヤモンドシャープナー買おうと思ってるんだが実際どうなの?

852 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 14:33:18 ID:QGiDLPdn
>>849
鋼材の焼入れ信仰をしすぎw
極端に言うと、ステライトの包丁を使ってみたことありますか?

ハンドル周りが酷いってのは、分かり難くてすみません。
洋包丁のタングとハンドルの接着面のことです。
ソースはないけど洋包丁、日本で火造りされた包丁と
ホームセンターなんかの安包丁と比べてみて下さい。

853 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 16:13:07 ID:QA0J9DON
>>852
>ステライトの包丁を使ってみたことありますか?
ないけど。
ていうか、なんでいきなりステライトの話が?
無関係な話題転換などしないで質問に答えてほしいんだが。  

>ホームセンターなんかの安包丁と比べてみて下さい。
そもそもベトナム製包丁など見たことがないから比べようがない。  
だからこそソースを求めたんだが。 

>>851
フォーエバー社製のを持ってるが、ダイヤとは思えん研削力のなさ。
京セラロールシャープナーのがマシ。 

854 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 17:37:20 ID:Y4CO10Y7
>>829 機械の名入れって萎えるな。
>>836 京都がいいってただのイメージ先行のミーハーだな。
   子の日なんて言ってる時点で確定だな。
>>838 日本橋高島屋のおばちゃんはよくわかってないようだ。

ほとんど見た目では見分けがつかないのに、京都がいいだの
築地がいいだのって笑えるぞこら。
正本みたいにちゃんとわかるならともかく。



855 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 22:28:15 ID:EC+wVlYO
そうよ!京都も築地もMade In OVAchanなんだから!

856 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/18(日) 23:10:39 ID:CUBs3msJ
>>854
良く判りましたね。自分は超ミーハーです。
子の日を好きになった理由も値段が一番高い
所と柄に黒檀とか選べちゃう所ですね。
プロの料理人じゃないんで見栄え重視です

857 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 11:14:54 ID:TkFY+ZLv
京都か築地かなんて事はミーハー前提で話してるんだろ
今更つっこむ事じゃない

858 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 12:30:08 ID:bfQawU4F
錆びにくくて、多層鋼な感じの汎用性の高い包丁探してます。
1万円前後でお勧めのないですかね?
良さそうなら速攻で買いますんで・・・・。

あっ、下手くそながら一応、研ぐことはできます。

859 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 12:51:12 ID:vDHJV2sB
今更感が強いかもしれないけど、グレステンの牛刀27cmのレポです。

ぺティで全ステンレス(ミソノUX10)は使っているけど、
それ以外では2本目の全ステン包丁です。

確かに、食い込みが良い。
窪み加工は食い込みの抵抗を減らすのが目的で
切り離れについては後から付いてきたのかな、という感じです。
切れ味は薄刃に近いです。
ただエッジ部分だけの鋭さでいったら他にもいくらでも
切れる包丁はあると思います。
エッジだけを使って切ることのできる紫蘇は
やはり青紙の牛刀の方が包丁を下ろしただけで
楽に切ることができました。

ただやっぱり食い込みのよさが作業効率上げてくれる。
それと身離れの良さ。
玉ねぎの微塵切りは青紙の牛刀のときはほんの少しだけ
斜めに刃を入れて切ったときにブレードから身が離れるように
していたんだけど、グレステンだと何も考えず包丁を
下ろしていれば綺麗に切ってくれる。
これは洋食とか家庭ならば使えるな、と思います。

とりあえず癖は大体わかったので、もうちょっと使ってみて
研いだところでレポします。

860 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 13:01:30 ID:B6AGUNrr
>>858
Tojiro ニッケルダマスカス


861 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 13:34:12 ID:I11+D4n2
知人から預かった出刃包丁がなんか微妙に反ってる。裏押しの最中だが
叩いて直すのが怖いので砥石で面をあわそうとしてるが疲れてきた。
この板の人はどうやって修正してる?ひたすら荒砥で削ってるのか?

862 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 14:15:34 ID:B6AGUNrr
店に出す


863 :858:2009/01/19(月) 15:06:20 ID:jpzj3dGh
>860
理由は?

864 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 15:12:18 ID:nfWoi7z3
研ぎはロールシャープナーが基本
プロ顔負けの研ぎ汁

865 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 15:22:52 ID:B6AGUNrr
>>863
刃先硬度レベルが硬め。切れるし、錆び難い。



866 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 15:30:52 ID:/Q3scyit
>>852
逃亡か?低脳w

867 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 16:08:48 ID:qs5czKS7
藤次郎の出刃、柳刃とか蛸引きはちゃんと裏すきがある?
金属柄のやつが欲しいけど使ってる人いますか。

868 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 16:26:18 ID:r367TwlZ
>>867
和包丁の方はちゃんと裏すきがあった。
金属柄のやつは使ったことがないのでわかんない。

869 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 18:32:35 ID:qXMEuX6i
>>861
破棄。
又は業者に出して修正。

870 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 18:47:33 ID:0db8C63u
>>861
その所有者が裏押しの必要が無い、と言えばそのまま
修正が必要、と言うなら本人に店に修正に出してもらう
人の包丁は使う人に聞いてからな、小さな親切大きなお世話になる場合もあるしね

871 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 19:48:10 ID:BAcCK8Qc
>>861
合わせなら、叩いて直すけれど、正直他人の持ち物なら手は出さん

872 :861:2009/01/19(月) 20:58:51 ID:mAdVYSEg
なんとか我慢できる程度まで修正した。正直疲れた。自分のなら途中で放棄だが
せっかく頼まれたので歯を食いしばって頑張ったぜ。叩いて修正は怖くて出来ません。

873 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/19(月) 23:43:10 ID:r367TwlZ
研ぎ減らし過ぎとか文句言われたりしてな。

874 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/20(火) 10:06:12 ID:uIj5Uk3C
厚みがあるものなので多分大丈夫。表も錆を落として鎬から刃まで研いで
磨いたのでピカピカ。裏面もピカピカ(切っ先の方なんて裏すきがなかった
から余計だ)切れ味も良好。

875 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/20(火) 14:32:52 ID:fvs5ICWY
>>868 乙。欲しいのは金属の柄なんです。電話して聞いてみます。

876 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/20(火) 14:49:07 ID:VnqFVa4V
片刃の裏すきだけど
不要なことに気付いた。

877 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/20(火) 15:23:31 ID:D0WQTZsu
>>858
片刃の包丁は汎用性が高いのかね?


878 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 00:56:17 ID:c3MRrMfu
ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/280419.jpg

879 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 04:41:53 ID:IhmS9SjD
釣りが趣味で月に2〜3回ぐらい自分で釣った魚を捌くのですが、
今使っているホームセンターで買った安物のステンレス包丁の切れ味が悪く、
最近ですと、ヒラメのウロコが綺麗に削ぎ落とせなかったり、エンガワが
うまくとれなかったりして、若干ストレスを感じます。
そんな理由で新しい包丁を探しているのですが、条件的に出刃と柳刃
(出来ればアジ切りも)を合わせて1万5千円以内で探していて、
今のところ「趣味で使うだけなら貝印のステンレス金寿で十分かな〜?」
なんて思っているのですが、他にお薦めの包丁はありますでしょうか?
なお、今使っている包丁の種類は三徳と牛刀とアジ切りで、いずれも超安物です。

(10年以上前に3年間コックをしていましたが、今となってはお恥ずかしい話ですが、
 雇われ根性丸出しで包丁研ぐのも嫌々でした。)

880 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 11:18:02 ID:DnVt+WZg
>>879
包丁は刃が付いてない状態で売られてるから、    
切れ味が悪いからと新しいの買っても意味ない。

包丁は貝でいいけど、砥石買って研ぎを覚えた方がいい。 

881 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 13:59:36 ID:4r1EZOHP
無理して自分で研がなくてもプロに出しちゃえば?

882 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 18:26:04 ID:9IIrxUxB
>>879
とりあえず今使ってるのを研ぎに出して(タウンページとかで探せば近所にあるでしょ)
それ使ってみてから買い替え考えればヨクネ?
ちゃんと研げば自分の用途には十分だ、と思えれば無駄金出す必要無いでしょう
やっぱりコレじゃダメだ、と思うなら買換えを考えればいい

実用性より新しいのが欲しいんだ、趣味だから金は惜しまないんだ
ってならこんなトコで聞かずにちゃんとした刃物専門店(タウンページで探せば何件かあるでしょ)
予算と用途を言って、物を手に持たせてもらって選ぶといい
買いました、自分が想像していた物とは何か違う、と思っても返品するのが面倒でしょ?

883 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 19:33:18 ID:DnVt+WZg
>>882
あのさあ、いつかおまえに言おうと思ってたんだけどさ、
おまえの回答ってさ、いつもソレだよな。  

質問者がここで聞きたいから聞いてるのに、
>こんなトコで聞かずにちゃんとした
は余計なお世話でしょ。

あと、ユーザーの意見はタウンページじゃ聞けないんで。   

884 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 21:54:51 ID:giJB2ycg
>>882
>こんなトコで聞かずにちゃんとした

こんなとこに、何でアンタがいるの?
「こんなトコ」なんでしょ???

885 :879:2009/01/21(水) 21:58:11 ID:IhmS9SjD
>>880-883
ご意見ありがとうございます。
今後、ある程度愛着を持って丁寧に使っていきたいと考え
今回、新調しようと思いました。今現在、出刃と刺身包丁
は持っていないので、とりあえず種類的にはかぶりません。
今持っている包丁のメンテナンスは、貝の電動研ぎ機と
砥石を併用しています。ただ、切れ味が長続きしないんですよね。
包丁自体が良くないのか、研ぎ方が良くないのか分かりませんが、
多分、研ぎ方が良くないんだと思います。

886 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 22:03:53 ID:CaxiWBvm
>>885
ステンじゃなくて鋼の方がいいと思う

887 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 22:29:11 ID:7VqXrTcI
>>885
ステンか鋼かはあまり関係ない。
刃持ちとか研ぎやすさとか言うけど
砥石の問題。
気に入ったの買えばいいと思うよ。


888 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/21(水) 23:42:50 ID:R7QxrG13
>>885
ロールシャープナーなら研ぎ方知らなくても職人並に研げるよ

889 :885:2009/01/22(木) 01:42:21 ID:MK3+ztaM
すぐに研いで使いたい時に活躍している貝の電動研ぎ機は、多分ロールシャープナーの一種だと思います。
あれは両刃の包丁を研ぐには若干コツがいりますね(研ぐ時に横方向にブレると刃が波打ちます)。
ただし、片刃の包丁を研ぐぶんには特にコツは要らないので重宝します。
皆さん色々とご意見ありがとうございました。

890 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/22(木) 03:03:41 ID:iJHh0OZp
ロールシャープナーっていうのは、多分
京セラの奴限定で話しているんだと思うんだけど。

891 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/22(木) 05:47:58 ID:oVLHVQvy
>>885
電動なんか頻繁に使うなよw
京セラ セラミックロールシャープナー RS-20か、RS-20N 買え。
釣り場に持って行け。

>>889
> あれは両刃の包丁を研ぐには若干コツがいりますね(研ぐ時に横方向にブレると刃が波打ちます)。
> ただし、片刃の包丁を研ぐぶんには特にコツは要らないので重宝します。

君が不器用なのは良く分った
片刃に使うなよ・・・

892 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/22(木) 09:25:49 ID:Bi7PruDN
京セラは本当に凄いですね
切れる刃があんなに簡単につくとは
ナイフショップで数倍での値段で売っている簡易とぎ機を買うのが馬鹿らしくなります。

893 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/22(木) 13:19:51 ID:1ivwzRa8
>>891
キミが貝の電動研ぎ機を使った事が無いのはよく判った
見た事も無いのかもしれない、が

894 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/22(木) 13:52:54 ID:rU++5f/V
>>893
AP-0116じゃないのか
それはすまんかった。

> (研ぐ時に横方向にブレると刃が波打ちます)
それにしても、これは無いな・・・

895 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 13:33:45 ID:XInNzHun
質問させてください。

京セラのロールシャープナーと貝のワンストロークシャープナーは 
どちらが良い刃に仕上がるのでしょうか?

よろしくお願いします。 

896 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 18:04:27 ID:Q2tEaDAe
その「良い刃」の基準による、としか言えない
京セラの方がいい刃だ、と言う人も居れば貝の方がいい刃だ、と言う人も居るのでしょう
でなけりゃ「良い刃が付く」方しか売れないし店だってソッチしか仕入れない
用途、目的、コストで京セラや貝に限らず市場の中で住み分けているのだから

897 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 18:16:14 ID:RLVs2o2r
相変わらずどっちつかずのどうでもいいご意見有難うございます
そんなくだらないことなら答えなくていいのになんでしゃしゃりでるかな…

898 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 19:06:10 ID:XInNzHun
>>896
>その「良い刃」の基準による、としか言えない  
失礼しました。
爪に乗せて動かそうとしたときの動きにくさを基準に考えています。

>用途、目的、コストで京セラや貝に限らず市場の中で住み分けて 
もちろん、長所短所はそれぞれあります。  
しかし、ユーザーに聞くよりない、仕上がりの切れ味について、
質問させてもらってます。  

899 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 19:39:27 ID:ub/rcGB6
京セラのロールシャープナーは砥石を使わない海外で大活躍してるらしいな。
砥石なんて世界的には、一握りの国だけ。

900 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 19:41:18 ID:Q2tEaDAe
>>898
>爪に乗せて動かそうとしたときの動きにくさを基準に考えています。
今試した限りでは、どっちも普通に動くけど?

901 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 19:51:19 ID:XInNzHun
>どっちも普通に動くけど?
どちらもクソということですか?

902 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 20:16:17 ID:LxJszqG9
研ぎ方知らないんじゃねw

903 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 21:44:47 ID:qUS6IL4p
>>898
それでしたら京セラの方が圧倒的に上でございます

904 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 21:53:14 ID:UfRdEEp3
>>895
下手な奴は電動研ぎ機は使わない方が無難
万人受けという意味で、京セラのロールシャープナーに1票

905 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/23(金) 23:22:06 ID:RLVs2o2r
シャプトン買いなよ

906 :895:2009/01/23(金) 23:23:42 ID:XInNzHun
御答え頂いた皆様方、有り難う御座いました。 
参考にさせて頂きます。

907 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/24(土) 01:38:20 ID:SGPxMGH3
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/05/28/2356.html
京セラのダイヤモンドシャープナーとロールシャープナーってどっちがいいのだろうか
ダイヤの方が新しそうだけどセラミック包丁以外ならロールがいいのかな

908 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/24(土) 01:46:15 ID:qAY9o9SZ
ロールシャープナーの方が圧倒的にいい


909 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/24(土) 19:53:15 ID:Szr4MdbU
>>905 セラミック砥石ってすきくないな。

910 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/24(土) 22:03:08 ID:CwM/DgXf
貝印の本割込鋼の安包丁の芙蓉や菊花はDP処理されてますか?
安物とはいえせっかくなら研いで末長く使いたいと思うのですが

911 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/24(土) 22:25:50 ID:Pf+UwShs
値段なり。脆い感じがする。でも安いから思い切り使える。
ハードに使って、減れば研げばいいぐらいの気持ち。



912 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 10:12:23 ID:rP9n5Ziu
スンゲー今更だけどロールシャープナーの解説記事なんてのがあるのな
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/14/1319.html

913 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 10:37:17 ID:3b2h/poq
>>912
ワラタ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/21274-1319-6-1.html

914 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 17:15:58 ID:N595doyd
こんな荒いのか〜
ちょっとビックリ

915 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 17:30:48 ID:X1O5gf04
>>912
トマトが切れるとかいってるけど、下のほうめくれてるがなw

砥跡の幅が中ごろで広くなってるけどなんでだろ

916 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 17:51:30 ID:C02n8w8M
先端やアゴとか端っこだと「ガタンッ!」ってシャープナーから外れちゃうから慎重になるけど
真ん中だと安心してできるから乗せ始めや折り返しで掛ける力が弱くても中央では力を強く掛け気味になるし
回数も端側より多くなってるからでしょ。砥石の真ん中がへこむようなもん

917 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 21:44:03 ID:X1O5gf04
いや、有るとすれば、中ごろだけ厚いか、刃を寝かせたか・・・どちらもありそうにないんだよな。

918 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 22:09:11 ID:fPP6ephE
そこだけ 押さえるからじゃろ

919 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/26(月) 22:32:21 ID:3wI9tICt
教えて君は氏ね

920 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/27(火) 00:16:18 ID:eFMVWhtN
まあ落とし穴はあれど、砥石で研ぐのが面倒な人には
確かに奨められそうな品ではあるね > ロール

921 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/27(火) 11:53:36 ID:VjllHqYv
包丁をただの道具として使う主婦の為の物だから
趣味で包丁を使う人がケチつけるのはお門違いだわな

922 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/27(火) 13:26:34 ID:crrhg4wp
実用か道楽かでまったく違うからね
ロールは究極の実用品

923 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/28(水) 00:56:02 ID:suJHo5Nu
実用品はキンデラ、S-1。道楽なら本山とか青砥だと思ってた。

トマトの切り口見る限り、あれじゃ味というか舌触りが変わっちゃうだろ?

924 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/28(水) 01:58:55 ID:hJ7wJubL
実用なら早く砥げて減りの少ない石だと思うが。

925 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/28(水) 02:28:30 ID:fkJlwXlD
砥石って濡らしたりアレとかだるいんだよね
それに石ってのがマイナスポイント
置く場所困るし もう見てるだけで気が重くなる
ロールシャープナーはガリガリ往復するだけなのが楽でいい
今までは研ぐなんて数年有るか無いかだったけどこれなら続けれる

926 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/28(水) 09:18:53 ID:OI5MDDJu
>>923
一般的家庭ではトマトの切り口はグチャッと潰れているのがデフォ
あれだけ切れれば料理名人
包丁は切れなくなったら使い捨てで、リッチな家庭は研ぎに出す

927 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/28(水) 19:06:36 ID:aJMLSizd
>>923
ホムセンの包丁売り場を見れば判るだろうに、そういう所に行った事が無いのか?
シャープナーが何種類も並び砥石は片隅に追いやられてる
置いてあっても貝の砥石(スエヒロのOEMみたいだが)、それも明らかに売れていない
世の奥様達の相当数はそういうのを実用としている

928 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 00:59:23 ID:AaZ72FDO
カブとスクーターもしくは電動自転車の、どっちが実用的なのか?って話だな。

私にとってはカブだということだ。
主婦はスクーターか電動自転車だが、新聞配達はカブ。

シャープナーは「実用」じゃなくて「お手軽」じゃないのかね?

929 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 01:09:08 ID:e41UtrsS
どうでもいい話だな、おい


930 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 01:15:26 ID:AaZ72FDO
料理板なら、まあしょうがないが、
刃物板で、刃物に興味のない主婦のお手軽道具が主流ってのは、どうなんだ?と思うわけよ。

931 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 01:22:37 ID:NfAkbVhK
>>928
お手軽→常に包丁を買い替える
実用→ロールシャープナーで研ぐ
主婦観点

932 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 01:35:41 ID:hA3eAroQ
中年以下の奥さんだと、砥石なんて、触ったこともない人が大多数だろね。
簡易研ぎ器を使う人も、けっこう少ないのではないだろうか。
食文化が洋風化し、かつ所得が増え、主婦の家事時間も減るにつれて、
包丁を研ぐニーズは減ってきたのだと思う。
最近は、エコ・ナチュラル・ヘルシー・節約とかで、やや復活しつつあるのかも
しれないが。
趣味・刃物板としては、嫁さんのいる人は、研いであげて驚かせてやれ、
といったとこでしょうか。

933 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 01:35:44 ID:AaZ72FDO
>>931
>お手軽→常に包丁を買い替える

そういう手段で「お手軽」を実行している主婦なんて、
まずいないと思うんだが?

まずは、ほとんどの主婦は、研がない。
切れない素材は、切ることを諦める。
ねぎは、刻むんじゃなくて潰す。

934 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 02:46:24 ID:s9MW+seh
>>933
100均包丁を使って、切れなくなったら買い換えるってたまに聞くけど、
よく知らんがそういう人は少ないのかな?

935 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 07:19:07 ID:8BaXMiRp
100円包丁だと、1回ちょこっと使うともう切れなくならない?研ぐ気にもならない。

おばちゃんはあまり包丁の切れ味を求めていない。
切れる切れないがよく分からないらしいし、切れる包丁は怖いとかいう人もいる。

936 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 09:54:05 ID:TuZ9Vqed
切れない包丁使っていると、チョッピング癖がついて
たまに切れるのを持つと、想定以上に食い込んで、手を切ったりする

で、「切れる包丁は怖い」

937 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 10:08:12 ID:S5m2SWyi
普通の主婦 切れなくても我慢して使う
リッチな主婦 使い捨て
エコな主婦 研ぎに出す
賢い主婦 自分で研ぐ
変な主婦 100円ショップの包丁を使い捨て

こんな感じ?

938 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 10:15:37 ID:+uDaNafR
不幸な主婦 夫が刃物マニア

939 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 12:53:26 ID:6hmK//xP
簡易シャープナーが溢れてる現状も考慮しなさいよw

940 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 13:10:22 ID:AaZ72FDO
溢れてる? ??

刃物はおろか、料理さえ趣味としない、
どちらかと言えば、調理なんかしたくない連中まで含めても、
溢れているのは「包丁を研いだことなんてない」という連中だろ?

941 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 13:53:10 ID:6hmK//xP
「砥石で」な

942 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 15:16:16 ID:JIJ6272s
「ロールシャープナー、使ってるんですか!!!!????」

多分、僕が友人にロールシャープナーだと誰でも職人並に研げるよと言ったのが聞こえていたのだろう。
はい、使ってます。全部これで研いでます。と答えた。すると、

「うちの店は初めてですか?
 (答える間もなく)何故ロールシャープナーを使うのですか?
 砥石で研がないで何故ロールシャープナーを使うのですか?
 常識があるじゃないですか。
 必ず砥石をという常識があるじゃないですか!」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきた包丁を手放さずにこう言った。

「これをお売りすることは出来ません。包丁を研げない人はお帰りください」
 
唖然とした。
「だって不器用だから、10回往復するだけでプロの研ぎに匹敵するから使ってます。
 じゃあ、一緒にシャプトンを買いますよ。で、研ぐ練習しますよ。
 それでも駄目なんですか?」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。
3秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。

「お客さんは車に乗りますか? ランエボって知ってますか?
 ミーハー初心者が乗るランエボが発進でエンストしたりノッキングするのをどう思いますか?
 そういうことです。そんな神経の人に使ってもらっては困るのです」
 ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。
 包丁を認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
 ロールシャープナーで研がれたらまともに切れ味を味わってもらえないじゃないですか?
 そんな人にロールシャープナーで研いで包丁を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」


943 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 15:34:59 ID:9oCVVMVh
4点

944 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 17:52:08 ID:Yu8EIHYS
板前だけど、重房の黒打ち三徳包丁をお勧めする!

945 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 19:55:51 ID:zTAj1oj7
>>934
結構居るね
時々包丁の研ぎを知りあいに頼まれるんだが
引出の中から出てくる、出てくる、何十年前から仕舞い込んでますか?
って包丁がゴロゴロと

金持っているかどうかは関係無いと思う、性格的なモノでしょう

946 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 20:08:36 ID:HsNy4L/Q
>>944
板さんってカッコいいね

947 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 21:28:08 ID:NfAkbVhK
>>945
一年も使えば大抵刃こぼれで使い物にならなくなるでしょ
包丁なんて二-三千円だしたまっていくのが普通だと思うよ
ぼろぼろの包丁を無理して使ってる方が逆にどうかと思う
まあ、ロールシャープナー使うのが一番賢い選択ですけど

948 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 21:33:55 ID:xLibH0qB
狂セラ営業鬱


949 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 21:48:38 ID:AaZ72FDO
重房マルチ&自演も欝
自分のことを「ベテラン板前」だとか……

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1224719119/
包丁の選び方 二十五丁目
954 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/01/29(木) 17:51:27 ID:8Ps2jh/V0
ベテラン板前だけど、重房が最強だろが!

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1231869399/
包丁の選び方 二十六丁目
201 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/01/29(木) 18:56:25 ID:8Ps2jh/V0
俺料理人だけど重房の包丁が何で話題にならないの?
ミソノやグローバルなんぞよりも全然斬れるぞ。

950 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 23:35:20 ID:vLXoJNVs
>>949
コピペのことをマルチというんだよ。
オレのはマルチとは言わない。

951 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/29(木) 23:50:53 ID:TuZ9Vqed
げらげらげら

952 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 14:04:32 ID:dUQgzZ1n
包丁の使い捨ては冗談じゃないけどよく聞く。中には旦那が大工の棟梁という
人までいるから驚き。(研いでくれないし、砥石をさわると激怒するらしい)
知り合いが包丁を買うので適当なものを見てくれといわれて5年位前にステンレ
スの包丁を見繕ったが、なんか錆びさして切れなくなったから捨てたと言ってた。
和包丁なんか研いでくれといわれて預かると半分以上の確率で錆びて柄が膨らん
でるし、中子は完全に錆びて折れてる。一般家庭の主婦の包丁の扱いはかなり雑。

953 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 14:09:24 ID:5QwgOSU+
お造りどころか、桂剥きや千切りも満足に出来ないくせに鋼材やブランドにこだわる刃物マニアに買われるのと
包丁にとってどっちが幸せなんだろう。。。

954 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 14:31:16 ID:jTtm9Plm
>>952
それは、(通常研ぐタイミングで)使い捨てるということではなくて、
一切研がずに使い潰すってことではないかい?

955 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 14:43:20 ID:fgHmjBua
>>953
一般家庭の主婦

956 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 15:29:44 ID:rgWSX3AD
>>954
その「通常研ぐタイミング」ってのが、こことかの住人と普通の主婦で
違うと思うんだけど…。

たまに実家に帰ったときに親が使ってる包丁を研ぐんだけど、親の感覚
では毎日使ってて1年近く研いでない包丁でも「まだまだ切れるから研が
なくても良い」という感覚らしいし。

957 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 16:31:43 ID:eq+o7ALn
>954 本来はもっと使えるものを手入れせずに研ぎもせず潰してるのが正解に
近いかと思う。うちの包丁はかれこれ18年になるがまだ現役。購入時の箱の中
にもともとの形が発泡ウレタンで残っていて比べるとかなり研ぎべりした感じが
するが毎日使って頻繁に研いでも楽に10年、20年は持つと思う。

958 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 16:44:04 ID:xrNUuYo+
>956 ここの住人の研ぐタイミングは異常。ほってると食前、食中、食後と
やりかねない。俺の弟が食品関係に勤めていて研いでくれと持って帰ってく
るが月一くらいだな。それでも近隣の系列店の中で噂になるくらい切れるら
しい。俺に言わせりゃ週に一度は持って来いだけど、切る相手が柔らかいの
で十分だそうだ。そういえば最近R2粉末ハイスのナイフ(ぺティの代わり)を
持って行ってるが非常に具合が良いらしい。一般的なモリブデンの物と比べる
とモリブデンが急に切れ止む感じがするのに対して長切れするらしい。

959 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 22:15:45 ID:Y6dmGeJ4
男は刃物と炎を殺すために使う
女は刃物と炎を生かすために使う

960 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 22:26:49 ID:pzPMSmER
にほんごでOK

961 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 22:33:54 ID:Y6dmGeJ4
女の料理にあって男の料理に無い味付けは「愛」である

962 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 22:45:19 ID:pzPMSmER
>>961
やめとけ、それがメシマズへの第一歩

まずいものはまずいと敲くのが真実の愛

963 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 23:11:20 ID:ZJY2akvS
>>962
それには同意。
おいしいのであれば、心の奥底から賞賛をする。
おいしくなければ、こうしたらもっとおいしかったかもね、と。

964 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 23:32:11 ID:VBs2AuNI
まな板を、カンナで削ってる人いる?


965 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/30(金) 23:46:12 ID:Q6f+ix0j
木工所に持って行き電動で削ってもらえ
鉋の刃が食い込んでる微細な金属片でガタガタになるぞ

966 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 00:00:50 ID:sENkDJuA
>>964
はい、やっています。
始めは軽い気持ちでやってみようと思ったんだけど、
きちんとした作業台がないと無理と分かって
机に引っ掛けて作業台を作ってやっています。
おもっていたよりも、難しくは無いです、家庭レベルであれば。

ただ木目に添って両端を綺麗に削るのは刃が斜めに出ている
鉋じゃないと無理でした。

967 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 00:23:47 ID:N8wHGE2Y
>>965
近所に木工所があるか、調べてみます。
料金が気になるのと、持ち込みで、すぐやってくれるのか不安ですが。

>>966
アドバイスありがとうございます。自分も作業台を作ろうと思っています。
家で使うものなので、仕上げとか見た目は気にしません。
さっそく、鉋を買おうと思うのですが、おすすめ等があれば
よろしくお願いいたします。


968 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 00:36:21 ID:5xuaGHcf
う〜〜ん

チャレンジャー 乙



969 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 08:46:50 ID:Um21YKZ8
>>967
俺、ベテランの大工だけど「重房」の鉋をお薦めするよ。
シャプトンの「空母」も買っておけば一生もんだよ。

970 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 09:30:40 ID:eWla36+7
包丁って「黒打ち」と「磨き」ってどっちの方が性能いいんですか?
黒打ちの方が値段が安いんですけど。

971 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 09:34:43 ID:7wH0c+MZ
包丁で一番重要なのは研ぎかな
もっと重要なのはセラミックロールシャープナーを使うって事

972 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 17:28:38 ID:lQfXRP3V
>970 磨き仕上げが高いのは手間代を上乗せしてるから。どっちが性能が良いか?
好み次第だな。

973 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 19:07:49 ID:6VowmWCm
>>970
磨きを維持する手間がメンドクセーなら黒
黒だとカッコ悪いなら磨き
包丁の維持管理に手間で時間をどれだけかけられるか、だろうね

なんか規制とかで次スレが立てられないんで誰かヨロ

974 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 19:53:26 ID:cjLxE6UV
今日、白紙の本焼き、牛刀を入手した。
土置きの部分の波紋が綺麗だ。
とても良く切れる。今後は研ぐのも楽しみだ。

975 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 20:18:39 ID:77x1Wlu5
久しぶりにパチンコ勝った。
そしたら、ZDP189の柳刃を買えと俺の中の何者かが囁いた。

976 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 20:30:52 ID:cjLxE6UV
波紋→刃紋

977 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 21:22:35 ID:oMCjkpBk
ちがう、彼がジョセフ・ジョースターさんだよ。

978 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 23:28:02 ID:bfMYkoyg
>>959 >>961
男なめんな

979 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 23:43:30 ID:BeNLweXs
>>974
白紙一号それとも二号?

980 :名前なカッター(ノ∀`):2009/01/31(土) 23:46:45 ID:UXO/6auN
俺は南極二号

981 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 07:36:05 ID:GmMlRVrz
24cm牛刀を購入しようと考えてます。
使用対象は野菜全般、豚ロースブロック、鶏等です。
店舗備品は藤次郎を使用してます。
杉本刃物SHM、鳳皇琳パウダーハイス、ミソノUX10
一長一短で悩んでおります。
実際に購入された方のお話を伺えたらありがたいです。
よろしくお願いいたします。

982 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 09:27:17 ID:UdSZLVRH
なんか銃刀法違反が強化されるらしいけど
包丁はどうなんだろう

983 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 10:12:10 ID:6zlYQtBb
>>979
白紙二号。
かなり薄いので一号では本焼きは難しいらしい。

984 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 10:18:31 ID:LXbpABq4
>>983
2号はクズ。1号を買え。
http://www.rakuten.co.jp/sakai/502251/505222/

985 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 10:26:59 ID:MHpWCRek
だから牛刀は薄いので白1じゃ無理って話だろ。
脊髄反射せずにちゃんと読めよ…。

986 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 10:33:23 ID:BUdCWJLY
>>981
藤次郎で十分!!

987 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 10:38:29 ID:d/F9mlUq
>>983
いくらしたの?
それと前は何を使ってたの?

988 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 11:38:43 ID:kg6N9S6j
>>982
峰側も5.5cm以上削りが入ってて、目釘があったらやばいんじゃね

989 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 12:12:39 ID:kpu+ripK
>>981
店舗ってのだから仕事だよね。
ならグレステン、凹凸が嫌ならミソノ。

グレステンは作業効率が違う、本当に。


990 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 12:33:45 ID:9J5UL9GQ
家でステンレス包丁では刃持ちがどうしても悪くて(Gサカイとか)
今は青紙2号の使ってるけど、刃とか刃持ちとかやっぱり違いますね。

991 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 16:27:21 ID:FWSRRJH9
>>987
36000円。本焼きで安い所を探した結果。
今も使っているけど、前は青紙の割り込み。これも研ぎ易くて良く切れる。


992 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 16:48:12 ID:5h8rUydO
新スレよろしく!

993 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 16:51:12 ID:d/F9mlUq
包丁総合スレ7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233474641/

994 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 20:37:22 ID:erIVtwfY
>>993 乙&ありがとう

995 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/01(日) 20:43:34 ID:erIVtwfY
>>981 ミソノと杉本の鋼比べるなら
断然杉本の鋼、CMもイイけど、鋼は更にイイ
SHMはオレも欲しいが高すぎ
パウダーハイスは知りませんので、あしからず。

996 :981:2009/02/02(月) 01:31:14 ID:QYXBOexb
>>986>>989>>995
アドバイスありがとうございます。
実際、金さえあればSHMで一揃え本当に欲しい!!
ただ現場で毎回きっちり拭きあげれる時間がないんで
状態維持できるか心配です。
誰か純鋼とハイス、両方持ってる人いません?差が知りたいです。


997 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/02(月) 01:40:07 ID:l1iMTKuD
切れ味は変わらない ハイスは永切れする
刃付けは鋼の方が楽


998 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/02(月) 07:29:07 ID:+6uFMg8q
男なら重房!

999 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/02(月) 09:57:34 ID:0jkDM6/N
結局、プロが最高の包丁を探し求めてたどり着く
のがグローバルandロールシャープナー

1000 :名前なカッター(ノ∀`):2009/02/02(月) 10:17:49 ID:Tc1SG1D1
はい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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