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刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11

1 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/03(日) 15:08:10 ID:F+mui90y
前スレ
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/

過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ2■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ4■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ5■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■ (実質7)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ8■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1231682821/


2 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/03(日) 15:11:58 ID:F+mui90y
過去スレが1000超えたので立てました。刀剣店ランキングは皆さんでよろしくです。

>>1(訂正)
前スレ
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/


3 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2010/01/03(日) 21:55:30 ID:84v8lZKv ?2BP(3200)
刀剣柴Tah・・・ttp://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Do・・・ttp://www.iidakoendo.com/
長州Yah・・・・ttp://www.choshuya.co.jp/
2本刀剣・・・・・ttp://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・ttp://www.shingendo.jp/
霜剣Do・・・・・ttp://www.sokendo.net/
盛Koh堂・・・・ttp://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・ttp://www.taibundo.com/
安Do貿易・・・・ttp://katana-ando.co.jp/
EソーDo・・・・ttp://www.e-sword.jp/
サムラI商会・・・ttp://www.samuraishokai.jp/
コレクTion・・ttp://www.samurai-nippon.net/
至Seh堂・・・・ttp://www.siseidou.gr.jp/
つるぎNoh屋・・ttp://www.tsuruginoya.com/
はTaや・・・・・ttp://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・ttp://www.seikeido.com/
8鳥美術店・・・・ttp://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・ttp://www.eiwado.jp/
日本刀柴Tah・・ttp://www.nihontou-shibata.jp/
藤Koh堂・・・・ttp://www.kandatoukodo.com/
しNoぎ・・・・・ttp://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
No洲堂・・・・・ttp://www.nosyu-token.jp/
春日Do・・・・・ttp://www.touken-kasugado.com/
象Zan堂・・・・ttp://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・ttp://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・ttp://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・ttp://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・ttp://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・ttp://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・ttp://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・ttp://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・ttp://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・ttp://www.heiseimeitokai.com/
10楽・・・・・・ttp://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・ttp://www.taikeido.co.jp/
無外Do・・・・・ttp://www.mugaido.jp/
大Toh美術・・・ttp://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/

4 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2010/01/03(日) 21:57:11 ID:84v8lZKv ?2BP(3200)
You進堂・・・・ttp://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・・ttp://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・ttp://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●ttp://www.kanetoyo.com/
NPSカットラリーSHO会ttp://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・ttp://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・ttp://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・ttp://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店ttp://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・ttp://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦2広・・・・ttp://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・ttp://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・ttp://meitoukai.com/
葵Bhi術・・・・ttp://www.aoi-art.com/index-j.html
Say友堂・・・・ttp://www.seiyudo.com/
明林3業・・・・・ttp://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・ttp://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・ttp://www.tokka.biz/
刀剣合図・・・・・ttp://www.tokenaizu.com/
時期芯・・・・・・ttp://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖・・・・・ttp://www.touken-sato.com/
刀剣杉太・・・・・ttp://www.token-net.com/
日本刀634・・・・ttp://www.musasi634.com/
刀Shin・・・・ttp://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・ttp://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・ttp://www.otakaraya.jp/



ショップの良し悪しは、どうしても恣意的になるため
過去スレを参考に各自で判断した方が良いと思う。

あと、鯖負担を考え、hを抜きました。

5 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2010/01/03(日) 21:59:15 ID:84v8lZKv ?2BP(3200)
忘れてた

>>1

6 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/03(日) 22:27:07 ID:D+iFCVmC
過去スレで返答もらったんですが。
北部九州は地雷原との事。
そんなに極悪店ばかりなんですか?

7 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/06(水) 11:00:26 ID:PznuPd1D
飯田高遠Doさんのホームページ見ると、他店よりもかなり高い価格のように
見えますが、これは品が良いから?それとも信頼の高さ=値段も高い?どうして
なんでしょう?

8 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/06(水) 11:37:45 ID:ABt9XzWp
>>7
両方だと思う。
葵とかは安いけど大半があまり良くない刀だよ。


9 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/10(日) 05:57:53 ID:aSLAy1Wx
おたからやには刀がいっぱいある。
都内の店でもあれほどの数はない。
名刀もあるとおもうのです

10 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/10(日) 07:44:34 ID:6Tc++o6b
これって、現物と証書は間違いなく同一のものですかね…?

ttp://www.bidders.co.jp/item/132802259

11 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/10(日) 23:07:28 ID:6Tc++o6b
これも大丈夫か?

やたら証書の字が下手糞だ…怪しい

ttp://www.bidders.co.jp/item/132865708

12 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/11(月) 01:14:36 ID:Ckf6F1PT
刀剣さかもとってその後どうなったか知ってる人います?

13 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/11(月) 05:20:26 ID:zL72PGKx
おたからやには刀がいっぱいある。


14 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/01/11(月) 05:20:37 ID:ggHYOh2r
>>12
夜逃げの後に一回ビッダーズで復活したよ

15 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/12(火) 18:17:39 ID:pHlrldRF
ゴザって千無に負債を押し付けて支払いをばっくれようと画策してるのは本当ですか

16 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/12(火) 18:47:33 ID:FHe+qrKn
血くらいとれよw
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk5/20100112/214/132769238_2.jpg

17 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/12(火) 19:17:58 ID:zcZMU/N/
>>16
なにこれこわい

18 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/13(水) 12:49:36 ID:9sw/vw+L
御大典刀を探してるんだけど、取り扱っている店舗を知りませんか?
外装のみ、刀身のみでも結構です。情報ある方いたら宜しくお願いします。

19 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/15(金) 18:20:04 ID:jtdPINwn
払った分の仕事はしてもらわんとなぁ…。

20 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/26(火) 12:36:01 ID:Vn5zW7qg
重要を安く買える店を教えてください。

21 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/26(火) 14:33:22 ID:M+hl/gEL
>>20
重要の紙が欲しいのですか?
刀が欲しいなら出来だけで重要になる訳ではないので
重要にならない刀工でも良い物(優刀)はありますよ。


22 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/26(火) 15:51:37 ID:Vn5zW7qg
紙が欲しいです。

23 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/26(火) 18:22:04 ID:MS736WcG
銀無垢の分厚い鍔とか豪勢だな。しかも安い。
http://www.bidders.co.jp/item/133129193

24 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/26(火) 21:50:26 ID:Vq9YTVnw
銀一色とか、趣味悪くね?

25 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/27(水) 13:33:41 ID:3o3QbH50
>>20
紙が欲しいとか言うバカまだ居るんだな。
糞みたいな刀でも重要の紙付いてても欲しいのかと。
紙見て喜ぶ奴って本当にバカですね。

26 ::2010/01/27(水) 13:43:17 ID:bEvElKjM
重要が買えない貧乏人が発狂

27 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/27(水) 17:06:04 ID:sGf9kjDG
↑同感です。

28 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/27(水) 17:24:25 ID:Zc5wxEPg
いろんな考えの人がいても良いでしょう。
重要刀剣の指定書が付いた刀が欲しければ買えばいいわけですから。
人のことはどうでもいいでしょ。


29 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 02:04:42 ID:wpGGxZ36
>>25
骨董は鑑定保証がなければ二束三文。
だから骨董趣味の人は紙を重んじるわけです。
日本刀趣味の殆どの人は骨董趣味です。
つまり関心は刀の出来なんかではなく紙の方なんです。
刀剣界ではその方が普通です。

30 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 03:09:09 ID:6BYEZtl2
>>29
オークション厨は現代刀のスレから逃亡してこっちに書き込みか。
いい加減嘘を書き込むのは止めろよ。

>骨董は鑑定保証がなければ二束三文。

2000年以降、都内で取引された太刀と短刀で(国宝、重文は除く)
一番高い値段が付いたのは指定どころか鑑定書も付いていない
ものだよ。太刀のほうは伝来すらない。

>日本刀趣味の殆どの人は骨董趣味です。
>つまり関心は刀の出来なんかではなく紙の方なんです。
>刀剣界ではその方が普通です。

現代刀のスレ読んでないのか?そこから逃げてきたくせに。
それとも武道板でオークション厨にレスした人が書いていた
「義務教育すら受けていない文盲」と言う話が本当だったのかな?
刀を集めている人でただ古いから、数が少ないからと言う理由で
集めている人は殆どいない。古いものの方が出来が良いから愛刀家たちは
それを収集し刀匠は新刀以降、古刀に近づこうと努力している。
それだけ。




31 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 16:56:55 ID:wpGGxZ36
>>25
例えばここに黒ダイヤと黒水晶と黒ガラスでできた見かけはまったく
同じの指輪があったとします。
みな同じように美しくても希少性から黒ダイヤはとんでもなく高い
わけです。
だから宝石と言うわけです。
人は宝物が好きです。
もちろん保証書がなければそんな高い物はだれも買いません。
高い宝石は美しくて希少性があって保証書があって商品となりうる
わけです。
刀も全く同じです。
刀はブランド化して希少性を作り出すわけです。

32 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 17:30:56 ID:53vqMHMU
信用の裏付けに鑑定書があるだろうね。それと購入する店も信用のおける店と疑問の
ある店があるし。

33 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 18:22:53 ID:6BYEZtl2
>>31
>刀も全く同じです。
>刀はブランド化して希少性を作り出すわけです。

刀は違うね。刀は古いものの方が出来が良いから好まれる。
上にも書いたが刀匠もそれを認めて古刀に近づこうと努力している。
まあオークション厨は物を見る目が全く無いただの素人だから
その違いは分からないだろうけど。




34 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/28(木) 20:37:14 ID:xhupGShC
鑑定は、古今東西を問わず偽物が出回る為に必要となる
しかし 鑑定眼があれば不必要
値段は、需要と供給に左右される
ただし、人気と本質的評価は別物
かって クジラは低級食 いまや高級食材
大スター 落ちぶれてしまえば ただの人


35 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/29(金) 06:37:28 ID:UW8SJ7Sr
>>34
>ただし、人気と本質的評価は別物

正宗、貞宗、村正、虎徹、清麿辺りがこれに当てはまるね。
俺はあまり良いと思える清麿を見たことが無いんだけど
どの刀屋でも清麿というだけで1000万超。
一度、刀屋(目利きといわれている人)に聞いたけど少し
困った感じで「志津写しの新々刀では一番・・・」みたいな
回答をしていた。ちなみにその業者は虎徹についてははっきりと
「刀の寸法になると良いものはあまり無い。脇差でなら
何本か感心する出来のものを見た」
と答えていた。


36 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/29(金) 06:44:01 ID:UW8SJ7Sr
でも清麿の短刀で別格の高値が付けられたものは生前の柴田さんが
落札したというから数ある清麿の中には業者すらも虜にしてしまうような
別格のものが存在するのかな?重美指定も新々刀では一番多いし。



37 :名前なカッター(ノ∀`):2010/01/29(金) 12:22:10 ID:7jMPy8O9
ま〜
新々刀なら 技量は直胤あたりがスゴイけど
例の荒試しでの脆弱問題があるからだろうネ
それに比して 山浦真雄が好結果を残したからネ
戦前まで 新刀以降 特に新々刀は駄目と言われ
実戦での使用が前提に評価をされていた時代では
さしたる値は 付かなかったようだが
昭和40年代頃の刀剣ブームから
無疵、無欠点がやたら尊ばれ 今の評価の元の基準ができたようだネ
好き嫌いは 個人の主観だけど 技術の差異は明確に顕現されるヨ〜〜〜


38 :酉蔵 ◆ukEG5YTUO4ha :2010/01/31(日) 17:22:27 ID:cLsUZyKc ?PLT(32556)
アゲ

39 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/02(火) 23:08:43 ID:Y3fHVJix
イーsoードで買った事ある方いらっしゃいますか?信頼できるお店でしょうか?
値引き等してくれますか?

40 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/03(水) 23:41:30 ID:aLiprb2R
>>39
自分で値引き頼め。アホ

41 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/04(木) 01:05:53 ID:oZO4/b4o
偽物はないがよい刀もない。

42 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/04(木) 23:57:10 ID:h7rko15h
イーsoードは値引き無しだよ、大刀剣市でもネットでも値引きなしって言ってた。
居合用から観賞用まであるよ、良い刀もあるよ


43 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/02/05(金) 00:03:21 ID:ohH5pNwm
でも、イーソードは長い間、売れない商品はコッソリ値下げしてるよ
ちゃんと見てれば値下げしたのが分かる

44 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/05(金) 00:33:34 ID:PwSsaLbU
画像が悪いから購入意欲が出ない

45 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/06(土) 00:12:34 ID:0ze02apz
って事は買って満足した人はいないって事ですね。

46 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/06(土) 00:31:57 ID:GaH3GGYG
康光を生ぶ中心って記載している時点で俺はパス

47 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/06(土) 09:27:58 ID:Z9HIWbCs
>>46
あそこで買ったが、安かろう悪かろうだったよ。

48 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/06(土) 23:37:10 ID:0ze02apz
>>47
一応3日間はクーリングオフができるって書いてあるから、悪い品なら返品できるのでは?
それとも、「状態が変わってるから」とか難癖つけて応じてくれないのか?

49 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/07(日) 05:59:14 ID:3SEbHCz2
>>48
刀を通信販売で購入した人なら分かると思うが、到着してすぐ
はやや興奮気味で欠点があまり見えず、一日じっくり見て
欠点が分かってくるが、まぁこのぐらいいいか、って一ヶ月たって
すごく気になりはじめて嫌になってくる。
刀剣は無傷、無欠点に限る。

50 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/07(日) 07:49:14 ID:GQBfUnlO
通販は安いけど本人が気になる範囲の傷と業者が敢えて知らんぷり?している細かい傷が見えない。

安い買物じゃないから出来る事なら直接みて買った方がいい。
東北からだって東京なら交通費往復二万円
何十万も損するよりは見てなっとくして買った方が安全。


51 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/07(日) 23:08:57 ID:jsbjkj+z
古い道具こそ多少の傷があるのが当たり前。
その多少の傷があるため価格が2分の1とか3分の1になるのだから
ありがたい。
もしその傷のため保存も通らないとすればまさに10分の1だ。
惚れればあばたもえくぼと言うが、気に入って買った刀は時間が経つ
ほど傷が気にならなくなる。
その点刃切れ刀や偽銘刀なんかを狙うのは実に費用効果多大だ。
多分紙で買う人は傷がどんどん気になってくるのだろう。
そう言う人は刀そのものが好きなわけではないのだろう。


52 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/07(日) 23:39:00 ID:3SEbHCz2
>>51
それが安かろう悪かろうと言う意味。
無傷のものが実際にあるのだからね。

53 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 00:50:46 ID:1zRMyAny
>>52
新品なら傷なしに拘るのはわかるのだけど。
例えば焼き物なら割れたのを修復してひとつの景色として高額な物も
多い。



54 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 01:26:47 ID:e006unOn
>>51
>その多少の傷があるため価格が2分の1とか3分の1になるのだから
>ありがたい。 もしその傷のため保存も通らないとすればまさに10分の1だ。

多少の傷では価格が2分の1とか3分の1にはなら無いよ。
それに保存に落ちて10分の1の価格になるのなんて上位の刀工の
偽銘くらいだろ。

>気に入って買った刀は時間が経つほど傷が気にならなくなる。

普通の人は時間が経つにつれて気になっていくもの。
時間が経つと他の刀もどんどん見るわけだしね。

>そう言う人は刀そのものが好きなわけではないのだろう。

刀が嫌いなのはオークション厨じゃない?
刃物板では前から書かれているし武道板の方でも今年に入ってから
「居合や刀が嫌いなんだろ」と書かれていたよね。

>>53
>例えば焼き物なら割れたのを修復してひとつの景色として高額な物も多い。

刀は焼き物と違うから。
プロの端くれさんが「よく勉強されている」と書いていた
ホームページの人も「刀は実質本意」と書いていたよ。



55 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 09:56:04 ID:1zRMyAny
希少だから宝物と言う。
刀は掃いて捨てるほどあるから希少な物ではない。
どうやって希少性を付加して価格を吊り上げるか。
例えばブランド化とか古くても無傷とかetc,etc。

56 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 13:10:15 ID:cAk9elxd
>>55
掃いて捨てれる値段じゃないよ。焼き物は入門用に3000円でも
買えるから掃いて捨てれるけど刀剣は入門用でも30万はするから。
短いヤツがね。あと刀剣の世界では希少性って関係ないんだ。
作風の好みとか時代で世界が分かれてるから、600年前の刀が
希少だと思う人もいれば、3年間の人間国宝の作品の方が希少だと
いう人もいますんで。ブランドっていうのはどの世界もあるけど。

57 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 16:14:10 ID:e006unOn
>>56
>刀剣は入門用でも30万はするから。

現代刀の短刀ならもう少し安くは買える。
あとこういうこと書くとオークションがビッダーズのガタナの
画像を貼りだすよw


58 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/08(月) 21:48:33 ID:wkZmPZ5E
はじめて刀買うならあまり値引きは要求しない方がいいよ。
買うときは長くつきあえそうな店をえらぶ。
長く刀やってるやつは確かにいい刀持ってるけど、どうにも
ならないガタナを後生大事に持っているもの。こんなの捨てち
まえよていいたくなるのを、なにかと理屈くっつけて大事に
してるんだ。笑っちゃうよ。1口くらいそんなのがあったって
いいじゃない。


59 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 12:48:16 ID:Gt4oPJo1
>>56
例えば重要がなぜ合格率約2割なのか。
ある水準を達成していればOKとして合格率8割なんてことは絶対しない。
希少性を付加するのが目的だからだ。
たかが紙切れ1枚で価格をはね上げさせられるのが旨味なのだ。
誰もが知っているカラクリだが(除く約2,3名)。

60 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 13:00:33 ID:Gt4oPJo1
>>56
正真かどうかの銘鑑定は必要だと思う。
よほどの修業をしないと鑑定は難しいからだ。
しかし出来のランク付けは全く不要だ。
少しかじれば出来不出来なんてすぐわかるようになる。
最終的には好みだし、主観なんだから余計な御世話だ。
結局ランク付けして価格を吊り上げようと言う誰もが知ってる(除く
2,3名)カラクリだが。

61 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 13:13:33 ID:uYTLPS5C
>>60
確かに〜銘の〜真正鑑定は必要。
無銘の極めも〜必要。
出来不出来のランク付けは〜 ちみ〜みたいに〜
刀を見れない〜人のために〜あ〜る〜ん〜だ〜よ。

62 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 13:14:07 ID:TRAfsSdx
刀剣保存会鑑定の村正短刀が30万以上付いていたけど
保存会鑑定って実際のところどうなのよ?


63 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 13:28:17 ID:OEwZ8JEN
>>62
信ずれば救われます

64 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 15:25:57 ID:PVDUsm2p
足をですか?

65 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 17:35:21 ID:Gt4oPJo1
>>61
?
刀がわからなければ、安いので満足できるんだから紙はいらないだろ?

66 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/10(水) 20:41:36 ID:5ZbjCmHj
徴収屋のナマズよ。目暗なのは分かってるよ!知識武装するな!

67 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 02:07:26 ID:CcRS5xSn
>>59
オークション厨、居合スレの方にも書かれていたが自分の妄想したことを
真実だと思い込んで書き込むのは止めたほうが良いぞ。

>ある水準を達成していればOKとして合格率8割なんてことは絶対しない。

愛刀家が協力し合って重美でも特に良い刀、または戦後に発見されて
いまだに何の指定も受けていない重文クラスの名刀ばかりを
重要審査に出せばその年の合格率は異常な数字になる。

>希少性を付加するのが目的だからだ。

重要が付くから希少になるのではなく重要刀剣に指定されている
レベルの刀は元から希少なんだよ。

>たかが紙切れ1枚で価格をはね上げさせられるのが旨味なのだ。

これは前にも書いたけど重要または特重に合格すると分かっているような
名刀だと保存、特保の状態で重要、特重の値段がする。
重要に指定されて価格が元の1.5倍以上になるのは重要に受かるかどうか
微妙な刀。まあそういう刀は重要に指定されたところでそれほど
高くはならないが。

>>60
>しかし出来のランク付けは全く不要だ。

正真鑑定だけにすると高義やオークション業者みたいな連中が
対して出来のよくない刀を高額で売りつけるようになるな。
まあ個人的には日刀保だけで4つのランクはいらないと思う。
「正真鑑定、無銘極め」と「特に優れている刀」の二つで良い。


68 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 13:34:42 ID:29cix4S8
どんな分野でもその根幹をなす価値観はいわば虚構である、とは
西部邁が喝破した所だが、他人に迷惑をかけない限りその価値観を
どう受け入れようと信じようと人の勝手である。
厄介なことは、虚構ではあるが、その虚構が作り出した価値観が
気に入っているので選んだ、という自覚がなくただただ建前を盲信
している輩がいることである。
そう言う輩は自分の価値観を押し付ける特徴があり、それを揶揄さ
れると狂ったように人格攻撃までして守ろうとする。
宗教界に多いが、趣味の世界例えば日本刀界にも少しはいる。
「出来の良さによって日本刀の価格が決まる」なんてのがその典型的
な虚構のひとつだろう。

69 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 13:41:33 ID:b1JFG0kS
出来の良さで価格が決まるのも一つの要素
名前だけで決まるものもあり、伝来で決まるもの
もちろんその複合で決まるものもある。
とにかく刀剣商が少しでも高く売ろうと考ええるものはすべて要素
その中でもやはり素直に頷けるものが出来の良さ

70 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 16:22:32 ID:CcRS5xSn
>>68
>「出来の良さによって日本刀の価格が決まる」なんてのがその典型的
>な虚構のひとつだろう。

刀の価格は基本的には出来の良し悪しで決まってるよ。


71 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 17:23:30 ID:3+be1lKc
>>61
どうすれば刀が見れるようになりますか?
出来の良い刀を数たくさん見ること?



72 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 18:20:33 ID:29cix4S8
出来の良さで価格が決まるのなら、鑑定なんか不要だろう。


73 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 20:15:15 ID:dLUrDZje
鑑定は位列を決める。だから二流、三流刀工の鑑定法はない。
資料がない場合は勘だけ。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/11(木) 20:27:46 ID:dLUrDZje
無銘で判断に苦しむときは、同時代の既知の流派にあてはめる。
時代がはずれて南北朝辺りのが末関になってたりしたらラッキー。
迷わず拾ってください。(^。^)
流派には確証を持て個名まで判断できそうだけどなんとなく
自信に欠ける。こういうときは伝○○となる。


75 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 05:27:42 ID:E9jQkroW
>>72
信じられないくらいの高額が付いた在銘太刀は何の指定も受けておらず
鑑定書も無かったわけだから別格の出来の刀に鑑定書は不要だね。
一部の名刀は日刀保に出せば特重まで全て一発合格で行くのに何の
鑑定書、指定すら受けていないものがかなりあるよ。



76 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 05:44:22 ID:zD3Mx/Cy
趣味で刀剣を購入したいが、息子たちへの迷惑は最小限にとどめたい。
購入時の価格で売るのは無理にしても、7割、8割程度の価格で現金
化できるような買い方を教えていただけないでしょうか?

価格帯や、購入方法(店名や、オークションなど)


77 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 06:10:01 ID:E9jQkroW
>>76
>7割、8割程度の価格で現金化できるような買い方を
>教えていただけないでしょうか?

オークションで買って1年以内にまた出品して売れば元の落札額の
8割以上で現金化できると思うよ。しかしオークションは数年前と
比べると落札額が相当落ちているので数年持つのなら
止めておいたほうが良い。良い刀自体も少ないし。
刀剣店では売値の7割以上で引き取ってくれる店もあるからそういう
店で買うという方法もある。
あとは個人売買。日刀保に入会して会員同士で行う。
個人売買だと店の売値の7割くらいが相場だから安く買える。
でも結構リスクも伴うからかなり勉強しないと個人売買は
やらないほうが良い。
それと売るときに値段が下がる刀を買いたくないのならとにかく
良い刀を買うべき。安い刀や中途半端な刀ほど値下がりしやすい。


78 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 06:24:22 ID:E9jQkroW
あとなるべく売るときに損したくないようならネットの書き込みに
頼るだけではなく刀のことや業者のことを実際に知ることが大切だよ。
日刀保の鑑定会に出ている人でも目利きの人はプロの刀剣業者でも
ないのに売るときに損をしないばかりか利益すら出している人がいる。


79 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 08:25:18 ID:F41Eux18
>>76
将来売却予定なら買わないほうが良いでしょう。
見て楽しむのなら、美術館でも博物館でも刀剣店でもよろしいのでは。
趣味は利益を出さない物ですよ。


80 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 09:53:27 ID:zD3Mx/Cy
>>77
ご返信ありがとうございます。
私は売る可能性があるかといえば、それはありません。
売るケースは私が亡くなった後ということになりますので、
いつ死ぬかはわからない以上オークション難しいですか。

>>78
ご返信ありがとうございます。
利益を出すということは特別保存などで購入して審査を通
して出世させた後に販売するという事なのでしょうか?

>>79
ご返信ありがとうございます。
個人的には家宝になるものとして買いたいのですが、死んだ後の事は
わかりませんのでという話です。
店から買うのですから利益は期待しておりません。ただ、もし売却す
るという話になったときに、半額とか四割といった金額にしかならな
いという事はできるだけ避けたいと思っているわけです。

個人的な見解としては1000万円を超えるものは売るときもそれなりに
高い金額で引き取ってもらえるのではないかと推察しておりますが
いかがでしょうか?

81 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 10:05:52 ID:WinGsvbh
あう゛ないよ76さん。そんな買い方すると
へんなのにひっかかるよ。


82 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 10:14:34 ID:F41Eux18
>>80
刀剣店で1000万を超える物であっても、売るときには良くて5割ですよ。
要するに高い物ほど目減りが激しいという事です。
趣味の物にあまり高額な金額を出さない方がいいですよ。


83 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 11:03:16 ID:UostjChi
>>80
刀剣購入の動機がわからないのですが、
○資産として買う場合。
愚の骨頂だから絶対やめた方が良いです。
これから刀は値下がりする一方で、ブームが来て高くなる可能性は
まずないでしょう。
さらに素人の売却は叩きに叩くのが普通です。
○趣味として始めたい、ただ資産として残したい。
まず数10万の安い刀から始まるべきです。
目が肥えてからどうしても欲しい刀が高額の時に考えればよいです。
高額なほど5割売却も難しいでしょう、下手をすれば2,3割。

84 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 11:10:33 ID:UostjChi
>>80
それからこの世界は魑魅魍魎の住む世界。
刀剣購入の成功例を参考にしてはいけません。
店はもちろん仲間も信用してはいけません。
騙される場合が普通と思った方がよいです。


85 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 11:34:57 ID:E9jQkroW
>>80
>私は売る可能性があるかといえば、それはありません。

そういう気持ちで買うのならまずは買うことより刀の勉強が
先だと思うよ。勉強不足で中途半端な状態で買うとすぐにまた
別の刀が欲しくなって売ることになる可能性が高い。

>利益を出すということは特別保存などで購入して審査を通
>して出世させた後に販売するという事なのでしょうか?

俺が知っている人は鑑定書が何も付いていない状態で買って
3本は重要まで昇格させてる。

>個人的な見解としては1000万円を超えるものは売るときもそれなりに
>高い金額で引き取ってもらえるのではないかと推察しておりますが

買取を保障してくれる店ならね。
ある店で買って別の店で売ろうとすると>>82の書いている通り
買値の5割くらいになる可能性が高いよ。
重文、国宝だと安い場合は国が買い取るから買値の5割には
まずならないだろうが1000万では買えないね。
あと>>83>>84の書き込みは信用してはダメだよ。
こいつはオークション厨と呼ばれている奴で日本刀関連のスレに
嘘を書いている。刃物板だけではなく武道板でも暴れていて
「暗殺くん」という名前が付けられている。


86 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 11:43:42 ID:E9jQkroW
>>83
>高額なほど5割売却も難しいでしょう、下手をすれば2,3割。

オークション厨、嘘を書くなよ。
高い刀ほど元値に近い値段で売れるんだよ。在銘特重以上の
刀になると業者もかなりの値段で仕入れている。
ただ売るときに1割の損害で無鑑査の現代刀が1本買えるが
額になる可能性があるが。


87 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 12:45:03 ID:tkYVRXeY
どこの世界に元値で買取店があるか?
買取り値なんて「今の相場では・・・・」と言い訳されて終わり。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 13:08:29 ID:E9jQkroW
>>87
>どこの世界に元値で買取店があるか?

時代によってはあったんじゃないの?
でもこの先はまず無理だね〜
まあでも100%無いというわけではない。
ごく稀に目利きではない刀剣商が古研ぎや錆身の状態で仕入れて
安く売った無銘刀の中には重要までいく刀が混じっているから。


89 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 13:11:15 ID:F41Eux18
>>86
特重だろうが重要だろうが、銀座長州屋あたりでも個人からの買値は売値の5割程度じゃないか。
確か新刀重要を売りたいといったら、買値の4割ほどだったと言うのを聞いたことがあるよ。

ホームページで買い取り保証75パーセントと書いている刀剣店も一年かそこらでしょ。




90 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 13:29:47 ID:E9jQkroW
>>89
在銘の特重、重美はもっと高く買い取ってるよ。
ただ在銘の特重、重美クラスで特に良い刀になると在銘重要が
10本近く買える値段になるから買値の8割で売れたとしても
損害は大きい。


91 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 13:55:26 ID:P6b0Ixdx
短刀の拵え、を作りたいんだけど、いくら位かかるんだろ。
どこか良い業者ありますか?

92 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 14:10:35 ID:WinGsvbh
合口か小さ刀拵か、それすらきめてなければ答えようがない。


93 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 14:17:39 ID:WinGsvbh
1000万を換金して楽しんでなおかつ資産としてのこそうってのなら
刀より金地金のがまだましだと思うがねえ。


94 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 14:25:25 ID:/54Qvi4T
要注意。銀座長州屋は、自分で売った刀でさえも買い取りは絶対しません。

95 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 14:39:28 ID:Q1cX1k71
>>80
嘘と言うのなら>>85が典型。
ひとつかふたつの例で一般論にするんだから危険で信用出来ない。

96 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 15:01:59 ID:y0aaLFri
>>91
知り合いの骨董屋は40くらいでやってくれたような気がする。

97 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 15:07:28 ID:Q1cX1k71
>>85
>武道板でも暴れていて 「暗殺くん」という名前が付けられている。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264259455/-100
これの8とか10のレスを読んで内容に同意するかしないかは別にしておかしいと思うのなら、
あんたの方がどこかおかしい。

98 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 16:27:05 ID:WinGsvbh
>>96
短刀の拵を安くやるには、まず短刀の拵を見つけてくる。
つぎにそれにあう短刀を探す。


99 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 18:04:49 ID:tkYVRXeY
短刀拵えなら
出しザメ合口拵えなら金具無しで6万、鮫無し合口なら5万くらいから作れる。
所謂、居合用でいいなら関の業者に問い合わせるといいですよ。

今は買った刀は武道用しかもっていないけど
昔は刀を売って刀を買う事をよくやった。
良心的な店で五割から良くて七割くらいだった。
武用は傷んでるから良いとこ20万で状態が悪いと10万代ってのも珍しく無い。
非良心的な店だと売る前は買い取るとか言っていたくせに
いざ売る時になると結局は委託販売でたっぷり手数料とって何時売れるか分からない状態だった。


100 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 21:32:43 ID:Qd6Lu0lk
>>85
>そういう気持ちで買うのならまずは買うことより刀の勉強が
>先だと思うよ。

正論なんだけど、それじゃ刀の何を勉強したらいいと思いますか?
五か伝の見分け方?こんなの時間かかってしょうがないでしょ。
美術愛好家なら、いい悪いくらいは本能的にわかると思います。
投機を望まず、目減りはしてもいいが財産保全に多少役立つ刀。
こういう刀扱える店ってそんなに多くないと思う。
そういう店で相談するようにもっていけばいいんじゃないですか。



101 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 22:11:03 ID:Qd6Lu0lk
たいした刀持ってないけど自分の経験では:
目利き力では格差があるかもしれませんけど、情報力では刀屋にかなわない
と思います。よいものを仕入れようと思ったら彼らとよい関係を築いて
おく必要があるかと思います。
財産保全に役立つような刀は大名家とか資産家とか、とにかく持ち主や
由来がはっきりしていまして展覧会などで披露されていたりします。
こういうものの取引はほとんど個人間売買です。次の持ち主がもう予約し
ていることが多いのです。こういうひとが急逝したような場合に、刀屋が
安く仕入れられそうな場合など情報を回してくれる場合があります。
そういう情報をもらうためには足繁く刀屋に通うとかして、資金力、好み
を印象づけておく必要があります。そういう意味で、皆さんがおっしゃる
ように最初は100万程度の刀から少しづつグレードアップしていくような
方法がいいと思いました。


102 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/12(金) 23:01:59 ID:TiGV3Eeg
高額な刀は、あまり触らない自分が悲しいね、お値打ちな短刀をリビングで
テレビ見ながら触ってるのが幸せです。




103 :76:2010/02/13(土) 01:26:55 ID:lvQJEPNX
皆様、真剣に相談に乗っていただいて本当にありがとうございます。

>>101
ほかの分野でかんがえますと100万程度の品というのが一番売却に困る
という印象を受けますが、この場合は仲間に入れてもらうための通行手形
のようにとらえ、出費をするべきという意見ですね?
たしかに、その出費で1500万で店で買う品を1200万で購入ができれば元は
取れることを考えればなるほど納得がいきます。

あまり多くの刀を所有すると周りの目もありますので、刀装具を購入して
お茶を濁してその際の会話で仲間に入れてもらうといった作戦にでようか
と思いますがいかがでしょうか?

そういった情報を親切に流してくれるような刀屋は以前ここで★マークで
ランク付けされていた上位の刀屋であれば可能性は高いということでしょ
うか?


104 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 08:40:17 ID:8PRq2tCZ
>>95
嘘をついているのはオークション厨だろ。
嘘をついていないというのなら藤代商店以外で偽銘を安く通販していた
有名店や100万以下でキャンセルされた在銘重要のページを貼ってみろ。


105 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 08:47:26 ID:8PRq2tCZ
>>100
>こんなの時間かかってしょうがないでしょ。

知り合いの目利きの人は刀買おうと思ったらまず最初に
5年は鑑定会に通って勉強しろといっていたよ。
鑑定会に行くことによって個人売買が出来る可能性も
広がってくるし。




106 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 09:00:44 ID:8PRq2tCZ
>>103
>その出費で1500万で店で買う品を1200万で購入ができれば元は
>取れることを考えればなるほど納得がいきます。

100万の刀を買ったからって300万円引きは無いと思うよ。
とりあえず鑑定会にいって先輩から刀屋の情報を聞いて予算を言いながら
何軒も回るのが良いと思うよ。
そして金があるからといってすぐには買わないこと。



107 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 09:50:34 ID:v7HF/Rc6
>>104
あんたはスピッツみたいだな。キャンキャンうるさいよ。

108 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 12:30:16 ID:a9lObeL6
>>103
危ないなぁ、鴨にされる典型的な例になりかねないです。
多くの誤解がありますよ。
>ほかの分野でかんがえますと100万程度の品というのが一番売却に困る
>という印象を受けますが、
そんなことはないです。
>仲間に入れてもらうための通行手形のようにとらえ、出費をするべきとい
>う意見ですね?
違います、刀剣趣味の会に入るのに刀を持っていなくても全くかまいません。
勉強代として気に入った安い刀をまず買いなさいと言うことです。
実際に持ち手入れもしていて初めて実感することがいろいろあります。
また刀剣界のことなどがだんだんわかってきます。
それから高額の刀を考える、つまりロクに知識がなく好みも決まらない時
に高額の刀に手を出して失敗をしないためです。
また遺産とした大きな目減りを避けたいようですが、相場は変わりますので
期待しない方がよいでしょう。
例えば10年や20年後に相場が半分になっていることも大いにあり得ます。
それがさらに半額で引き取られれば買値の2割5分にしかならなくなるわけ
です。
刀に詳しい趣味人が売る時でさえそうなんですから、刀のド素人の遺族が売
る時はさらに買い叩かれるのが普通で、そうするのは商人としては当然です。


109 :76:2010/02/13(土) 17:09:11 ID:lvQJEPNX
>>108
ご返信ありがとうございます。
たしかに鴨にされるのは危険な考えな気がしてきました。
「刀剣趣味の会」といった同好会のようなものがあるのですね。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 19:01:19 ID:hqW2e2WU
オレの家って築140年の田舎ボロ屋なんだけど死んだ祖父さんが刀や骨董大好きで戦後の物がなかった頃にため込んだ物がいまでも沢山あるんだ
土地持っててお金に困って無いので親も無関心なんだがオレは知っている
数ある刀のなかでも飛び切りの名刀があることを
30年近く前、小学生だった時に岡山城の何かの催しで家の刀を展示させてくれとお願いにきたことがある
その代わり刀は研いで返すからと言うので了承した
親が言うには凄い値打がある刀らしい
なのにそれ以来話にものぼらず金庫に仕舞いっ放し
多分錆だらけだと思う
なんとか引張りだして売りたいんだが、やはり知識がないと買い叩かれるのかな?
親と兄貴が無関心な内に小金が欲しいオレ次男w

111 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 20:18:23 ID:V0uGNYtX
暴力団が土地のっとりやってるご時世だから、うちにはお宝があるよ
なんてはいわないほうが吉。

112 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 21:32:43 ID:3zCkA3Co
>>109
こんな場所での意見交換でふらふらしすぎ。
刀剣趣味なんてあきらめたほうが無難。
大怪我するよ。

113 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 23:18:28 ID:NYbMQ1XZ
>>110
あっ それもう駄目だわア

借りていって研いで返した段階ですでに
すり替えられているよ、古い手口だ。

114 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/13(土) 23:51:28 ID:Ejluury9
うわぁぁぁ……まじかよー

115 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/14(日) 00:52:19 ID:oWyWVSpc
>>109
もしどうしても刀始めたいというのなら日刀保に入会して
支部の鑑定会にいったほうが良い。そこで何年か勉強したほうが良いよ。
今の状態では>>112の言っている通りフラフラしすぎだよ。

116 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/14(日) 01:01:03 ID:oWyWVSpc
>>110
>数ある刀のなかでも飛び切りの名刀があることを

あまり期待しないほうが良いよ〜
俺は以前、刀の知識のない所持者が「○○城に展示されていた名刀」と
言っていたものや「昭和30年代に200万円といわれていた」を
見たことがあるけど両方とも今の相場で100万以下の刀だった。

>なんとか引張りだして売りたいんだが、やはり知識がないと買い叩かれるのかな?

とりあえず刀剣要覧とか刀剣の大体の相場が載っている本を
買って少し調べてみれば。
名刀、またはまともな刀だった場合はまず日刀保の鑑定に出す。
出す前に有名刀剣店で一度見てもらうのも良いかもね。
鑑定に出して不合格ではお金を無駄にするから。
そして都内の刀剣店に委託で預けて売ってもらう。
業者に2割くらい手数料が取られるけどこれが一番高く売れるよ。



117 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/14(日) 20:21:26 ID:2Qa1s+BT
>>114
有名な話で、某家の名刀を京の砥ぎしに出したところ
寸分違わぬ贋作を誂えて某家に戻した
ところが僅かな疵の位置を腰物係が覚えていて
看破して京市中に懸賞を付けたふれを出した所
恐れながらと申し出が有ったそうな・・・



118 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 01:24:05 ID:XT2a9jHp
>>117
竹俣兼光の話?


119 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 03:06:57 ID:qGB5tPLO
10万から20万くらいの刀を100本買う、という方法

120 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 14:23:47 ID:TviryUT2
店じまいする刀剣商があるとか? どこだか知ってる人いたら教えて。

121 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 18:01:29 ID:4FozUAz6
店じまいしそうなお店なら沢山あるけど

122 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 21:34:53 ID:TviryUT2
高額商品を威張って売ってる接客マナーを知らない銀座の目暗ナマズの店。

123 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 23:20:09 ID:FpcRODUU
大銘の刀を庶民的な価格で販売するおたからやは良心的だよ。

124 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 23:45:22 ID:r1vMOLy+
いやはや流石は上々作工 小煮え基調に匂い口深々と
とうらん風の玉散らしで太き足入る。
この人外れないわ、んまい。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29802046
表面は随分錆びていましたが、泥摺りでいい雰囲気
香包鑢も健在
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29802047
このように成りますので絶対に銘を研ぎ潰さない様に
しましょう、解かりましたか

125 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/15(月) 23:50:22 ID:r1vMOLy+

誤爆 ごめんしてね

126 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 04:33:41 ID:6T5AW7bG

訳若布

127 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 12:02:52 ID:QNVfpzwy
あそこの商品はずいぶん前から質が低下してるぜよ。
出来の悪い高額商品を威張って売ってる接客マナーを知らない銀座の目暗ナマズの店と
有名な悪徳業者ゴザとどっちがましか?
それとも両者は裏で仲間か?

128 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 12:45:58 ID:EKpBTLfr
お金なきゃだめだよ。

129 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 15:53:57 ID:DXMrVNV/
 また、当堂の御紹介する刀剣は旧家、蔵出し等のものが多く、鑑定証の無いものや特別貴重刀剣等のものが御座いますが、全て当堂の保証三ヵ条の「正真保証」で御座いますので、
どうぞ御安心して御所望下さいませ。また、平成19年より「無銘刀剣(最上作を除く)」が鑑定、指定に関わらず大幅に相場が値崩れしており、
当堂の健全な営業の為に平成20年6月より過去に販売した無銘刀剣を含めて当堂の保証対象外とさせて戴いております。下取り或いは買い入れの際には出来るだけ保証内容に近づける様な買い入れ金額を算出する様に努めますが、
何卒国内の近況をお察し戴き御容赦願います事を御願い申し上げます
って保証をしていたものを保証しないという詐欺じゃないの??

130 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 16:30:17 ID:176STSz9
確かに、訴えれば全額帰ってくるね。

こういう方法より「本日よりご購入の無銘・・」っていれなきゃね。
購入時は保証内容はもちろん有効だったわけだから。

131 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/16(火) 19:03:22 ID:jFFdXjJj
>>130
>こういう方法より「本日よりご購入の無銘・・」っていれなきゃね。

そうするべきだね。
店側が購入時の保障内容よりかなり低い値段でしか
買わないとか言い出したら訴えれば良い。
って言うか後から保障内容変えるのならホームページに
「どうぞ御安心して御所望下さいませ。」
とか書くなよ。
あとなぜかゴザは刃物板で資生堂叩いているんだよな。



132 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/17(水) 15:15:56 ID:5a5Zm8Pr
目暗ナマズの親分よ。有名人に刀を贈呈するのに安い現代刀でごまかすな。
ケツの穴狭いぞ。

133 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/17(水) 23:08:53 ID:6S1gbWXv
siseidouは詐欺ですね。
保証を保証しないなんて最早ココ山岡よりひどい

134 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/17(水) 23:31:19 ID:qIR5Prt4
キズ表示も甘すぎるし
うたい文句の重要にならないのが不思議なら重要審査出せばいいのにね。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/18(木) 00:59:09 ID:zhcJtWof
資生堂は重要〜重文の刀を比較的安く売っているところは
評価できるんだけど無銘重要の件で信用を無くしたな。
昔は興味がある刀があって問い合わせたこともあったんだけど
今では怖くて買えない。対応自体は丁寧だった。



136 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/18(木) 01:46:11 ID:KXVk3eKw
大和守君どう思う

137 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/18(木) 02:06:48 ID:LcuAMOIz
新刀摺り上げ気にならなければね。
でも差裏にキズや鍛えがあるかもよ。
実物一日じっくり見て二日目にもじっくり見て(できれば違う光源で)
嫌な部分なければいいんじゃね。
売るときは二束三文だけど。

138 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/18(木) 12:32:21 ID:C7Cx6mY2
近所の刀剣収集が趣味の爺さんが死にそう。
結構ヘンクツな爺さんだったんで一回だけ見せてもらったけど、
忠吉中心に結構な数集めてた。
死んだらやっぱり家族が二束三文で売り払うんだろーなー



139 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/18(木) 13:15:10 ID:tGvliJAE
財産分与の時になって兄弟とかで分けるでしょ。この時
美術品は、貯金や証券などの取り分の一番少ないやつの所に
穴埋めとしていくことが多い。


140 :名前なカッター(`Д´):2010/02/18(木) 19:53:24 ID:7STYjrEn
今週の「なんでも鑑定団」で大正天皇が東郷元帥に下賜した日本刀に
4千万円の値が付いたね

141 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/19(金) 01:01:41 ID:jW6Pe0Fq
>>140
あれ実際に売りに出したら刀の出来がかなり良かったとしても
1500万いくかどうかだよ。


142 :鳶吉:2010/02/19(金) 15:20:16 ID:PlzRHNFs
うちの店なら3500万で売って見せるけど。

143 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/20(土) 01:02:23 ID:T9cND+WF
高義って店の方でも後代の兼元に孫六って書いて売ってたし
時代の違うであろう長光も長船長光として売っていたよな。
まあ両方とも100万ちょっとで大した額ではなかったけど。


144 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/20(土) 04:53:47 ID:GBgi0/tm
おたからやにも孫六あったよ

145 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/20(土) 05:22:08 ID:aXbEfTgo
最近はいろんな店で兼元を孫六として売ってるが…
詐欺じゃない?
日刀保の鑑定書だと、二字銘兼元で孫六の作だと
(孫六)という表記が入るはずだが
無銘は入らないけどね。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/20(土) 17:38:45 ID:tWf3YhGS
ここで、あまり話さない方がいいよ。

来週くらいから、市場で兼元の鑑定書に(孫六)と追記された商品が売られるよ。

147 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/21(日) 18:43:51 ID:PyK4sntz
これって、どうですか
http://www.seiyudo.com/KA-010133.htm

148 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/22(月) 22:16:44 ID:ix2s+9Tm
刀剣鷺吉って業者市場の支払いが出来なかったんでしょ。
要するに父さん!?
その後の経緯を知っている方教えて

149 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/22(月) 23:07:37 ID:jSFdIRFW
>>148
うそじゃないの??

150 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/23(火) 22:41:24 ID:o7bLTiZ3
専務のせいにして倒産をごまかすなんて前から言われていたことじゃない。
今から言うことじゃないでしょ

151 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/24(水) 14:03:15 ID:daQjGU2+
>>146
刀剣高義は過去にビッダーズで「直江志津と金象嵌銘あり」の
「金象嵌銘あり」を消して出品したことがあるからやりそうだな。
>>149
かなり前から高義に10億の借金があるとか倒産秒読みとか書いている人が
いるけどまだ普通に営業しているよな。文体を見る限りたぶん同一人物が
書いている。
高義は今までさんざん悪さをやってきたわけだから個人的には借金抱えて
倒産してもらいたいけど。



152 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/25(木) 18:26:22 ID:VDlZ90LQ
a

153 :名前なカッター(ノ∀`):2010/02/25(木) 20:43:16 ID:VDlZ90LQ
中原信夫は刀剣界の岩崎弥太郎じゃ。

”田野辺のような金持ちにはわしの気持ちは分からん”がぜよ。




154 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 17:17:26 ID:nTbeI7vy
コレクション情報ってどうでしょう?
気になるのがあるんだが…

155 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 17:25:31 ID:cb2luh5n
ドレ


156 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 17:30:02 ID:nTbeI7vy
>>155
特保の延寿っす
http://www.samurai-nippon.net/28/


157 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 17:30:34 ID:rlYYshi7
もう売れちゃったろ

158 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 17:38:42 ID:nTbeI7vy
>>157
マジすか? ガーン…

159 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 18:09:51 ID:X+MoUWG9
いや、心鉄出まくりの刀は絶対やめておくべき。
健全一番

160 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 18:47:47 ID:nTbeI7vy
んー。心鉄でてるっすか?
不勉強で写真での見分けがつかんす。

161 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 21:43:25 ID:J3Z//2ju
来地金って誉めことばなぬか?
心金がチョコチョコ見えるのが良いのか?
刀身全体の画像が片側だけだろ
その裏側の切っ先下が荒れ放だい。

162 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/04(木) 22:43:09 ID:nTbeI7vy
ありがとです。
肥後者なもんで延寿が欲しいんですよね。
葵のまでは届かないし。どっかに手ごろな値のないかな…


163 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/05(金) 07:21:10 ID:Zk/r2pLj
郷土刀が欲しい気持ちは理解出来ますが、鑑定書なんてコロコロ変わりますから高いですが在銘品が無難ですね。
在銘品を所持している刀の無銘極め売られているのをみた事がありますが どうしても納得出来ない出来でした。

164 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/05(金) 09:49:44 ID:6JbZkVtx
忠吉なんかの芯金を繕ってあるのをみますが、
あれはどういう処理をやるんですかね。

165 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/05(金) 18:24:17 ID:VIHGKEX6
1000万で短刀を購入したらどんなの買える?

166 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/05(金) 21:09:19 ID:+/N9Snbh
買えないから無理無理

167 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/05(金) 22:05:04 ID:MkuLRnYV
>>163
うーん。やっぱりそうですか。
でも趣味に投入できる金も限られるしなあ。
安サラリーマンはつらいすね。気長に探すことにします…。

168 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/06(土) 01:14:40 ID:73Dlt8TI
>>167
熊本の人なの。新新刀でよかったら特保の延寿宣勝が熊本の某店にあったよ。
すげー身幅の広い重ねも厚い長くて豪快な刀だった。3か月位前にみた。

169 :167:2010/03/06(土) 07:34:51 ID:NrphMrbF
>>168
はい。熊本人です。郊外ですが。
店名のヒントでも教えていただけませんか?


170 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/06(土) 14:07:41 ID:k66U4h7z
>>169
 県庁の裏です。地元のせいなのか同田貫や他の地元の刀もあった。
ただ今もあるかはわかりません。

171 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/06(土) 15:45:49 ID:72rWSlrw
>>169
新古刀通じて最長の大太刀は、山口県下松市花岡八幡宮所蔵の
「破邪の御太刀」(刃長345.5cm、全長465.5cm、75kg)である。
これは幕末の尊皇攘夷思想を背景として、氏子が南朝方の刀匠であった
延寿派の末裔である延寿国村二十七代国綱(後、国俊と改銘)に特注し
た奉納刀である。砂鉄300貫を用い、川を堰きとめ焼き入れを行う等、
大太刀製作に纏わる逸話が残されている点でも貴重である。

で有名な延寿国綱の刀持っています。生ぶ拵えつきです。
もちろん保存合格していますが捨てメールくれれば譲ってもいいですよ。

172 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/06(土) 20:34:31 ID:NrphMrbF
>>170
ありがとうございます。あ○ん亭ですね?
早速探して行ってきました。ちっと理想より長かったんであきらめたけど、いろいろあって楽しめました。
>>171
ありがたいお話ですが、個人取引はちょっと・・・
オクに出していただけましたら入札させていただきます。ご無礼お許しください。



173 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/07(日) 00:57:07 ID:bWkAlmyQ
>>171
なんかこういう書き込み見るとすぐに刀剣と歴史の中島に思えてしまう。
違う人が書いているのかもしれないけど・・・


174 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/07(日) 20:17:11 ID:nDZslhXh
大風呂敷ぶりにワロタ
http://www.bidders.co.jp/item/135228163

この類の商品説明って数年前は結構見たんだけどね

175 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/08(月) 23:27:49 ID:v4rz4Fsh
しかも吊り上げ入札。

176 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/09(火) 13:11:07 ID:uVtGP7gX
>>173
ロマンサボクシングジムの??あぁそうかもね。中島氏といえば
ここのスレで刀剣の素人を言葉巧みに騙して店舗より高く刀を売りつける
非人道的な人間で有名だモンね。死なないかな。

177 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 00:35:12 ID:6L7UaICW
http://auction.woman.excite.co.jp/item/131061847
http://www.aoi-art.com/sword/katana/09578j.html

購入者が飽きて委託に出したのか、それとも葵の仕入れか?

178 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 00:57:10 ID:ak3jj5oo
>>176
ええー
自分は最高のものを譲っていただいて感謝していますよー。
ちなみに○島さんはジムオーナーで刀剣を売買していたのは
そのジムマネージャーさんの○田さん。

179 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 01:02:10 ID:ak3jj5oo
>>176
連投すまん。
ここのスレでって、2chで売り込みされて手を出す人なんているのー??
そんなバカな人、いくら初心者でもいないでしょうー。。。

180 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 01:30:29 ID:8OTw1qQj
http://www.aoi-art.com/sword/katana/09468j.html
http://www.bidders.co.jp/item/128822064

これも同じ刀だけど、落札者は鶴ちゃんじゃ無かったよ

181 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 12:48:16 ID:n1zdANfR
>>180
ふ〜ん、特保付きで南北朝の手掻で比較的健全なのがたった30万で
買える時代がついに来たか。
ひと頃の20分の1ではないかな。

182 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/10(水) 15:21:08 ID:8OTw1qQj
おじちゃんの時代はこれが600万もしたのかい?

183 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/11(木) 01:24:17 ID:jcvGo0DS
安いね。
石堂運寿是一作 男綱秀も安すぎ。

184 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/11(木) 09:53:53 ID:EFS82VOw
鶴ちゃんカキコ乙

185 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/11(木) 13:52:54 ID:jcvGo0DS
いや、本当に安いでしょう。

186 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/11(木) 15:41:23 ID:W+rIloHw
>>182
バブルの頃はね。

187 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/12(金) 09:35:26 ID:NWGOPkWz
最近つぶれた店どこか教えて。

188 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/13(土) 19:59:45 ID:BGD3ZLfV
隆吉はどうして潰れないのかな?

189 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/13(土) 20:33:30 ID:mEOkAyDY
ブルーツリーがビビって何も言わないから

190 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/13(土) 22:38:21 ID:VmQXYH3e
>>189
ブルーツリー=あおき

191 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/14(日) 18:02:57 ID:JP+sKzVe
初心者です。
刀の相場の調べ方教えてください。

192 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/14(日) 23:48:46 ID:fe1ESTAd
刀剣研究家中原信夫の鑑定は、日当穂の学芸員など話にならない程的確だ。
中原氏に鑑定してもらいなさい。ただ人格に問題があるようですがね?

193 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/15(月) 01:18:18 ID:yt+fj/Wc
>>191
刀は固体ごとに状態が異なります
本にいくらと出ていたというのは絵空事です。
自分の持ち物なら都内の三軒位の有名店に持ち込んで
聞いて見ましょう。

194 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/15(月) 20:08:34 ID:VvGUMIKu
http://www.bidders.co.jp/item/135741143
駆け出しまくりの刀をどうするの?? 画像の部分だけが刃があるようだね

195 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/16(火) 10:09:50 ID:XZEsliMr
>>181>>186
バブルの頃でも600万はしないだろw
この手掻が600万なら最上作の在銘重要なら1億を軽く超えることになる。
特重、重美だと数億だね。


196 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/16(火) 19:50:58 ID:BRqX5Z/M
長船兼光の短刀
美術商に410万円で買い取られる
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5977.jpg

197 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/16(火) 21:03:00 ID:FBDtXsGR
虎徹の重要は今いくらくらいになったかな?(刀)
一昔前は3000以上当たり前だったが今の相場は?

198 :167:2010/03/16(火) 23:29:35 ID:lA7niRJB
167です。熊本市内の刀剣店にて新々刀延寿国秀の在銘年期あり保存と古刀無銘延寿保存を安く手に入れられそうです。
国秀は健全、無銘も私としては許容でしたので、今まで持ってた刀剣類を全部下取りに出して整理しようと思います。
情報ありがとうございました。


199 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/17(水) 03:06:09 ID:u+W+jufL
>>197
半年くらい前に高遠堂で3300万の値札が付いていた。


200 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/17(水) 07:45:47 ID:8MxQEmTE
おたか○やの会長がほかの人と話しているのを聞いた。
偽物をつかむリスクはあるが刀の場合、紙がついているので
あまり問題ない・・

201 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/17(水) 12:52:19 ID:kdnVAZUO
>>195
例えば日本刀事典(得能一男、平成15年、価格は光芸出版が発行時の
相場に改定している、バブル期よりかなり安くなっている)によれば初
代包清(嘉暦)1000万、2代(康永)900万、3代(応安)800
万となっている。
ちなみにこの本で正宗3000万、貞宗2000万、清麿1800万。
無銘極めは在銘の半値としても、バブル期はこの値の1.5〜2倍はし
ていたであろうから、鎌倉〜南北朝の包清はバブル期で数百万と言う所
でしょう。
それが今ではたったの30万!

202 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/17(水) 13:05:50 ID:w5yLXvKw
でもね、虎徹なんかは値が安定してるよ。
神田Tの虎徹重要脇差も1700万だもん。

203 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/17(水) 23:10:40 ID:dAujtP+s
>>196
やらせだよ。

204 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/18(木) 01:36:27 ID:QCmNmOIa
>>201
無銘は実際の取引では重要の紙が無い場合10分の一

205 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/18(木) 02:06:20 ID:gHmZgvZR
>>202
そうだね、虎徹や清麿は上がる一方ですね。
どうしてこんなに人気があるんでしょう?
ところで虎徹の棒反りでもそんなに高いんですかね。
>>201
無銘で半値、重要の合格率は約2割だから、原理的には特保の5倍。
かくして(1/2)X(1/5)=1/10とつじつまは合うわけですが。

206 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/18(木) 08:50:40 ID:oZIH3pE1
重要虎徹も出来の差が激しいね
いい虎徹にはしっかり反りがある

207 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/18(木) 09:16:13 ID:01iknW2P
>>201
>ちなみにこの本で正宗3000万、貞宗2000万、清麿1800万。

最近の正宗、貞宗の値段(刀の寸法)は聞いたこと無いけど
清麿はもっとするぞ。正行銘でも刀なら2000万以上。

>鎌倉〜南北朝の包清はバブル期で数百万と言う所
>でしょう。

それ在銘、うぶ茎の健全な傑作の値段だろ。
>>180の手掻ならバブルの頃でも100万以下だよ。


208 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/18(木) 16:25:50 ID:gHmZgvZR
>>207
>>205を読まれたし。



209 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/19(金) 10:42:19 ID:n/Y6Qkm0
一番安い重要刀剣はいくら?」100万ってことはないよね

210 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/19(金) 17:02:03 ID:nP8l9UpI
>>209
無銘の重要で百万を切る例がいくつか出てきたそうだ。
>>207
しかしバブルの頃に鎌倉から南北朝の特保が無銘だからと言って百万
切ってはいなかったのでは。
特保どころ保存でさえ百万以下では買えなかったでしょう。
数年前までは百万以下の刀なんてガタナしかない、もちろん保存なんて
通らないものばかりだ、と口をそろえて言ってきたではないですか。

211 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 04:19:11 ID:g5NjSZo3
>>209
まだ店での販売では出てきていない。
>>210
>無銘の重要で百万を切る例がいくつか出てきたそうだ。

どこで出たの?

>しかしバブルの頃に鎌倉から南北朝の特保が無銘だからと言って百万
>切ってはいなかったのでは。

バブルの頃はガキだったからその頃の相場は知らないが
業者のところで見せてもらった現在300万くらいの短刀は
「こればバブルの頃は400万近くしました」
と言っていたから半額とか三分の一にはなっていないだろう。
ちなみに一部の絵は半額近くまで落ちているそうだ。


212 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 10:19:11 ID:wwb7Dq2D
>>211
無銘重要の百万切りの店での例が2chで報告されていた。
>半額とか三分の一にはなっていないだろう。
有史以来下がったことのない土地でさえ約3分の1になっている、
フェラーリとか有名絵画なんて10分の1になっているのもある。

213 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 10:42:03 ID:mnXHDjeH
>>212
いやいやお前フェラーリ乗ったことないだろ。10分の1になる
フェラーリなんてねーよ。360モデナでさえ下取りで7割くらいだぞ。

214 :名前なカッター(ノ∀`) :2010/03/20(土) 11:47:05 ID:sKopceRp
フェラーリの限定車や古いモデルはすごい価格でバブル時に売られてたんだよ。
普通の生産モデルじゃなくて。当時はIT長者が日本刀も買いあさってたし。
お前みたいなガキは黙ってな。

215 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 12:08:29 ID:T7zZ9NDY
>>211
昭和47〜48年頃のバブル期の値段400万と現在の400万は同じではない。
当時サラリーマンの給料は現在の半分以下ですよ。
当時400万なら現在では800万で同じ価値です。
現在400万なら価値は半減していますし、200万なら四分の一です。


216 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 13:09:16 ID:mUuQ6c3I
バブル期って普通平成元年〜から数年じゃないか。
給料あまり変わらないか今より多いよ。

217 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 16:00:06 ID:T7zZ9NDY
>>216
刀が一番高かったのは昭和47〜48年ごろだよ。
無銘重要でも700万前後でした。


218 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 16:04:15 ID:T7zZ9NDY
>>216
追記
世間はバブルと言ったかも知れないが、刀の値段は上がっていない。
オイルショック以来刀の値段は下がる一方です。


219 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 17:09:55 ID:mnXHDjeH
>>214
確かに22だからガキだけどお前よりフェラーリ詳しいよ。
お前は何に乗ってるの?まさか国産?

220 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 17:37:06 ID:59jgInMG
刀剣kikuiってどうでしょう?すごい安いんだけど。
ここの伝 越前助廣って現代刀なのかな? 半太刀拵えが変わってて気になる


221 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 20:35:36 ID:/fUNxdO3
http://taiseido.shop-web.org/cn11/cn22/pg307.html
之定が180万って安いんですがいかがですか??

222 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/20(土) 23:30:55 ID:wwb7Dq2D
>>219
あの頃フェラーリの新車どころか中古も手に入らず、新車で3千万のが新古車
でさえ1億を越していた。
バブルがはじけたら、その新古車は1千万でも売れなくなったとか。

223 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/21(日) 00:47:37 ID:ILNv7DU0
>>212
刀のスレはよくチェックしてるけどそんな書き込みは無いだろ。
業者間の取引は知らんが店の売値で100万切った重要はたぶん一本も無いぞ。

>>215
>>216の書いている通り平成の話。


224 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/21(日) 07:51:01 ID:veltMBdD
業者間の取引でもまだ100は切ってない


225 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/21(日) 09:50:50 ID:22s8Gf1b
占いオババに頼めば、1000万ゼニーで譲ってもらえる。

226 :名前なカッター(ノ∀`) :2010/03/21(日) 16:04:11 ID:jQLnTfZw
>>219 フェラーリの何に詳しいのかな?今ここで話題にしているのは相場のことなのだが。
人に聞く前に自分の車をさらしなさい。


227 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/21(日) 19:01:31 ID:3F4ctO8M
iuytrew(18) 10/3/21 17:58 1,405,100円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:58 1,400,100円
iuytrew(18) 10/3/21 17:58 1,395,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:58 1,390,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:42 1,385,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:42 1,380,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:35 1,360,500円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:35 1,355,500円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,345,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,340,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,335,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,330,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,305,001円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,300,001円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,295,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,290,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,285,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,280,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,255,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,250,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:32 1,225,000円
represent_act(1) 10/3/21 15:41 1,220,000円
iuytrew(18) 10/3/20 21:53 1,005,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 21:53 1,000,000円
iuytrew(18) 10/3/20 21:14 955,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 21:13 950,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:27 905,000円
tokugawabakuhu(0) 10/3/20 3:26 900,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:26 900,000円
tokugawabakuhu(0) 10/3/20 3:26 805,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:26 800,000円
tokugawabakuhu(0)
自分との闘いです

228 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/21(日) 19:07:14 ID:3F4ctO8M
>>221
ヒント
http://www.bidders.co.jp/user/1893459

229 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/22(月) 11:25:06 ID:cSYHxuvT
やたら日刀保の認定書を強調してるけど、
右上の番号の上に印を押してる変な認定書。
http://www.bidders.co.jp/item/135861662

230 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/24(水) 19:57:49 ID:d7anTmec
刀あんまり分からんのだけど、脇差とか
短刀くらいで100万以内でそこそこのいいもの
ありますか?何か相場がまるで分からないもんで。
あと、届出ってのは通販ではどうなってるん
でしょうか?

231 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/24(水) 23:22:34 ID:a0SF66y0
> 230

名義変更のはがきをだすだけだよ。
いろいろと言う人がいるけど、自信がないなら特別保存付きがいいよ。



232 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/25(木) 00:35:25 ID:6JI89c3j
>>231
ありがとうございます。
刀は、やっぱ実際に見て買うのが
良さそうなんで、見に行ってから買う
のを決めたいと思います。

233 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/25(木) 10:23:14 ID:u3A8bXiW
完全に、おちょくられてるな。

234 :katana:2010/03/25(木) 22:37:35 ID:ebZ9j4oM
オークションで刀を落札した場合、所有者変更のハガキも一緒に送られて来るのが普通でしょうか?刀にはあまり詳しくないのですいません

235 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/25(木) 22:59:34 ID:8tN6AlzR
順調に取引できてるんだったら打首用のドスが送られてくる筈
打首(ダシュ)とは、前の認定印を削って所有者を書き換えるもの。
それを地元の教育委員会に送って追認してもらう。
新しく刀を買うときには必要。覚えとけ

236 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/25(木) 23:01:27 ID:8tN6AlzR
あっ、打首後に認定印を削って書き換えた後に刀を送るんだぞ。
ドス送ったら犯罪ものだからなw。間違えるなよ。

237 :katana:2010/03/25(木) 23:06:41 ID:ebZ9j4oM
236さんありがとうございます。

238 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/26(金) 01:24:35 ID:MDUh6leK
ワロタ

239 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/27(土) 22:23:38 ID:FRy3Op12
http://www.bidders.co.jp/item/136124251
刀身には、「平成壬申年(平成4年)春」と切ってあるが
登録証は、平成3年12月19日
これってどうなの?

240 :名前なカッター(ノ∀`):2010/03/27(土) 22:42:18 ID:9uu4ds94
12月だと冬

241 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/01(木) 20:08:04 ID:DwcH6hvB
俺は川島だ!文句あるか!

242 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/01(木) 20:14:56 ID:QbZBQtRZ
逮捕

243 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/02(金) 05:30:50 ID:8y6hlE35
>>239
製作登録時H3/12現状打ち下ろし

諸工作に回される 
白鞘 ハバキ 研磨
と時は過ぎ

製品納期H4/春

何の問題も無いじゃん

244 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/15(木) 14:01:41 ID:yOUyoHu4
Say友堂って評価が低いですが、なぜでしょうか?興味のある品が出てたので・・・
鑑定書付きでもこのお店だとあぶないですか?宜しくお願い致します。

245 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/15(木) 22:24:01 ID:n41Rzkp+
漏れは脇指を買ったよ。
この店で刀を買ったら、ネットの写真と実物を比べてみるとわかるよ。
鑑定書は疵まで書いてないからね。

246 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/16(金) 17:55:03 ID:s5cyYLTG
>>245
ありがとうございます。やっぱり実物を手にとってみないといけませんね。今度
行ってみようと思います。

247 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/16(金) 21:55:19 ID:Xg/LtEZB
安DOの福岡一文字いくらで売ったのかな

248 :刃紋:2010/04/23(金) 17:32:29 ID:4HxizAOC
趣味が変わったので手持ちの刀を10本ぐらい売りたいのですが、今売ったら損ですかね。
教えてください。

249 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/23(金) 20:16:16 ID:E4RJkGgg
10本の銘何なの書いてみなさい

250 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/23(金) 21:33:08 ID:tiBb2Bgj
売った時点で大損ですよ。
車の中古車なんてタダみたいな物だし半額三割で売れるならまだ換金率が高い方だと思いますよ

251 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/24(土) 00:06:03 ID:CNC45Vc0
>>248
これから刀は下がる一方だから、今の方が損は少ないでしょう。


252 :刃紋:2010/04/24(土) 08:02:15 ID:SMiEG/4a
皆さん、アドバイス有難う御座います。

やっぱり安いですか。
と有る、一般人の入れない骨董屋業者専門の市で購入しました。
ちなみに、一例をあげると、脇差(表)備前国住長船清光
(裏)永禄三年八月日 刃渡47.6pです。
これは拵え付きで10万円ぐらいで落札したと思います。
後は大小合わせて9本です。
骨董商から直接買った刀はありません。
比較的安く買ったと思っていますが、皆様どう思われますか。
ご意見をお聞かせ下さい。


253 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/24(土) 09:13:59 ID:CNC45Vc0
>>252
その清光は保存の紙付きですか?

254 :刃紋:2010/04/24(土) 13:21:22 ID:SMiEG/4a
紙無です。
棒樋の中直刃で地肌はきれいで打ち損じ等もありません。

二尺八寸の紙付きの五十八代友成の長刀もあります。
こちらも長刀のわりには珍しく打ち損じがありません。

よろしくお願いします。


255 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/24(土) 20:38:40 ID:aF4bcIRT
一回、刀剣店に持って行って買い取り価格に不満があるなら
売りたい価格でオクに出すしかない


256 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/24(土) 23:55:03 ID:u7X8S06C
海部刀で棟が鋸刃になってるヤツって珍しいの?
近くの店にあったんだけどネットじゃ博物館にある位で
相場がわからない。保存付だった。
 現代のサバイバルナイフみたいで本当にびっくりした。
 わかるひといる?

257 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/25(日) 02:59:03 ID:+h4fE0Oe
なぜコレクション情報、出戻り下取り品の松軒元興の刀が
50万近く値段上がってるんだ??

258 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/25(日) 11:11:32 ID:pvG0O/5l
買取に出すならオクの方が倍にはなるな

259 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/26(月) 00:51:16 ID:kMRzjDw1
>>256
海部刀には時々見かけますね。
船での実用に便利なようにだからでしょう。
別にそれだから高いって例はなかったですが。

260 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/26(月) 19:59:05 ID:lh0D4fAn
>>259
ありがとう。慌てて買う必要ないですね。
ただ、かなり高かった気がする。

261 :名前なカッター(ノ∀`):2010/04/28(水) 10:44:36 ID:5IQUgKzs
現在、刀剣高義のHPにアップされている大野義光刀匠の太刀は偽物です。
皆さんお気を付け下さい。

262 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/02(日) 15:42:28 ID:PwQCPiOP
ここで聞いて良いか解らないのですが、刀鍛冶さんに刀を作製してもらったら幾らぐらいかかるのですか?
2尺程度の打刀で考えてます。

263 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/02(日) 20:25:01 ID:eQxGbNEo
>>262
二十五両くらい。

264 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/03(月) 01:36:04 ID:2TDGA7L6
居合用なら、研磨、拵え、ハバキが必要で五拾両くらいだよ。

265 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/03(月) 12:19:19 ID:FEd1/3p/
もの切るなら包丁がいいよ

266 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/03(月) 16:26:30 ID:8eaqX4Ef
鑑賞用なのか武用なのか、また刀匠のランクにもよるしなぁ。

267 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/03(月) 19:35:54 ID:qhYxKMSb
>>260
だけど海部刀売れちゃってた。120万だって。

268 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/04(火) 16:53:28 ID:LBPSFuV0
>>262です。
ご回答ありがとうございます。
居合用で考えてます。刀鍛冶さんは佐賀、福岡、北部九州でお勧めの方いらっしゃいませんか?

269 :名前なカッター(ノ∀`)::2010/05/05(水) 11:26:21 ID:LaAZ/So7
>>261 
知ってて売ってるなら極悪刀剣商だし、知らないで売ってるなら超目暗だな。
いずれにしても世間の迷惑だから業界から退場せいや。

270 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/05(水) 13:21:55 ID:vyi2aHzk
>>268
聞く前に
ttp://www.tousyoukai.jp/kyusyu/index.shtml

271 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/07(金) 01:06:39 ID:9mn3ML4i
>>269
>知ってて売ってるなら極悪刀剣商だし、知らないで売ってるなら超目暗だな。

ビッダーズで本物かのような宣伝をして偽物売りまくっていたんだし
日刀保の鑑定書の偽造もやったんだから極悪刀剣商には間違いない。
しかし店のほうではオークションと比べるとマシな商売をやっている。
マシといっても後代の兼元を孫六とか書いて売っていたこともあるから
柴田や長州屋と比べると相当酷いけど。


272 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/08(土) 13:31:15 ID:8ujFnEOu
大阪の勇進堂と龍神堂が同じ刀を売ってるんだけど、どうゆう関係?

273 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/09(日) 05:10:18 ID:QLfdAbh2
>>261
おお、ホームページ売却済みでもないので
下のほうにいって詳細画像見れなくなってるぞ!!!!

274 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/10(月) 10:55:09 ID:Rn4/SLlO
抗議が有ったのだろうけどHPから下ろさないのはおかしい。


275 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/10(月) 11:02:18 ID:Rn4/SLlO
>>273
現在はHPから下ろされています。


276 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/11(火) 06:37:23 ID:Zd3vkQFW
新刀&新々刀スレより
>617(スピッツ厨)
>高義ですら店のほうでは比較的まとも(オークションと比べると)な商売をやっている。


277 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/12(水) 22:12:03 ID:98frOrdw
おたからやの評判どう?

278 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/12(水) 23:53:06 ID:fEb3zuXG
どしどし買いましょう

279 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/13(木) 22:56:17 ID:Wot3EumC
高義より玉井の方が極悪店だよ。
http://www.bidders.co.jp/user/2361706

280 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/13(木) 22:57:06 ID:Wot3EumC
刀剣高義は安くて良いものがたくさんあります。

281 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 12:08:52 ID:kfjHprs7
佐々木でした↑残念

282 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 12:50:59 ID:7zNQ//v5
以下の脇差しを購入しようと思うのですが
ご意見お願いします。

http://www.samuraishokai.jp/sword/10305.html

283 :282:2010/05/14(金) 12:55:17 ID:7zNQ//v5
刃区がやや欠けているように見えるのですが・・・

284 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 13:39:03 ID:rJSq5AD5
>>282
刃区がほとんど無いからかなり作成時より身幅が減っている。(細身になっている)

新々刀にしては茎の状態が悪い。

まー値段なりの物でしょう。

285 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 14:33:46 ID:GOv99oRL
>>284
直刃だし、安物だ。

286 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 21:34:33 ID:Br9QGENM
どしどし買いましょう

287 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/14(金) 21:41:19 ID:Br9QGENM
終戦のときに土の中に埋めたんじゃないかな

288 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/15(土) 10:56:54 ID:wcoLuNBx
しかし本当に刀の値段こなれたね。
信国吉包の出来抜群の重要が5年?程前の約半額、
鎌倉年季在銘太刀重美が1千万円代、、、って考えられない。
なぜか備前の出来のよい短刀だけはあまり変わってない。
お年寄りでも気楽に楽しめる名品が多いからかなぁ。

289 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/17(月) 17:49:37 ID:0U1ge1Tp
山浦真雄の刀探しています。相場ではいくらぐらいですか?
どなたか教えて下さい。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/17(月) 22:28:45 ID:WfVaTWUm
5〜600万くらいじゃないかな。
それ以前に、市場に出てこないけど。

291 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/18(火) 02:45:25 ID:+FKewZGX
正雄ならよく出てるね。
300万ぐらい

292 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/18(火) 11:01:16 ID:USvtPWnQ
正男はネットで超人気

293 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/18(火) 22:04:20 ID:96FyssiC
古刀で定寸
こしらえもついているので初めての一本に買いたいのですが
識者の意見をお願いします。

http://www.aoi-art.com/sword/katana/09488j.html

294 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/18(火) 22:41:57 ID:JYrxdaH8
>>293
鍔のデザインが気に入った
でも「別途4万円で研磨可能です。」ってマジ?

295 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/18(火) 23:04:21 ID:lJS6xcxq
試し切りでもして曲がってそう。テーピングが美しい
あと初めの一本が紋付でいいんですかね

296 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/19(水) 00:43:49 ID:fd1/Ob6E
>>294
社長の研磨だけどね

297 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/19(水) 10:10:16 ID:+dgJtheq
玄関でごしごし


298 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/19(水) 18:48:20 ID:FqupWkVc
>社長の研磨だけどね
>玄関でごしごし

実際に見たのか?

299 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/20(木) 00:11:34 ID:L2bpDMK1
社長登場

300 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/20(木) 00:12:10 ID:nUj3qcsx
昔は玄関でゴシゴシしてたよ

301 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/20(木) 10:40:36 ID:GLSZS7H+
俺も見た!

302 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/20(木) 14:53:27 ID:EnH/5Ce1
社長がシコシコ?w

303 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/20(木) 16:40:52 ID:+DFh9tM3
シュッシュ

304 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/21(金) 01:08:01 ID:GW63nL4H
>>298
鶴が耐水ペーパー使って研いでいるの見たよ。


305 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/23(日) 23:36:43 ID:Csr0b9L6
茨城あたりの刀屋さん、どう?

いいとこ、ある?


306 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/24(月) 08:02:11 ID:qkqVkPoe
おたからやが良心的な金額でおすすめ

307 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/24(月) 15:38:29 ID:AsMuPFFl
>>306
店員乙

308 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/25(火) 04:23:12 ID:KxNB8Zvf
茨城には、刀屋ナカッター…orz


309 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/25(火) 09:07:29 ID:ZyVMplQt
ttp://www.antiku.com/ichiran/ibaragi.html

310 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/26(水) 08:58:02 ID:gXMqavKu
おたからやには珍しいものがあるよ

311 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/26(水) 13:09:31 ID:nYO0EeXa
いいかげんにしろ

312 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/27(木) 09:46:02 ID:Pg8VgM8j
おかたらや以外では買えないね

313 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/27(木) 22:00:09 ID:vbh5f+15
おたからやは買い取り保証もしているらしい

314 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/28(金) 08:15:33 ID:DFmRFb+Q
こんな所で必死に宣伝とかwwww
おたからやはクズ業者認定


315 :名前なカッター(ノ∀`):2010/05/28(金) 13:49:53 ID:kWk2MrTE
宣伝というより嫌がらせにしか見えないが

316 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/06(日) 21:20:20 ID:Dn/NDANS
私が刀剣店に売った刀が本の所載品で拵えもなぜかつきました。
「この刀は刀銘で石堂派の刀なのですが末備前の偽名でもいれたものしょう」
と騙されて売ってしまったのですが福岡一文字だったなんて詐欺ですよね??
売ってしまったものですが、返してもらうか賠償金はいただけるのでしょうか??
http://www.bidders.co.jp/item/138800282

317 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/06(日) 21:41:44 ID:ksgGd6AH
意味がよくわかりません。

318 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/06(日) 21:51:23 ID:h9Y0WWE2
>316

典型的な刀屋の買取手段ですね。

刀屋(骨董屋)なんてだいたいそんなもんですよ。

本の記事は編集なり別の記事の話を載せているのかも知れませんが


ハバキも庄内ハバキではない紋も違う登録も手がかりが無いのに何を根拠として庄内藩主伝来といいたいのか分かりません


オークションは偽銘と刀剣詐欺のよい事例集です。




319 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 00:25:19 ID:PN94gZBl
>>316氏へ
>>318さんの言われる様に、プロの商人(骨董全般)はナンクセをつけて買い叩くものなのです。
だから、いきなり売らずに他のお店にも行ってみますと、焦らす作戦に出るべきだったのです。

これは、刀剣(骨董全般)以外にも土地を売る時の不動産屋もやる手ですよ。
これは全て駆け引きで、返してもらうか賠償金などは無理ではないでしょうか?

320 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 08:18:38 ID:VRuYsjGn
>>316
いくらで買い叩かれたの?

321 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 09:18:16 ID:QSR1+KR+
すごいつり話じゃない 悪意のかたまり

322 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 13:42:40 ID:NGZotRWI
>>316
福岡一文字じゃなくて新刀の刀に見えるけどなぁ



323 :名前なカッター(ノ∀`)::2010/06/07(月) 16:01:35 ID:dlSHaZCL
刀剣研究家中原信夫の鑑定は、日当穂の学芸員など話にならない程的確だ。
中原氏に鑑定してもらいなさい。ただ人格に問題があるようですがね?


324 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 20:44:25 ID:QSR1+KR+
鑑定力なし

325 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/07(月) 22:06:24 ID:IY71tLcb
>>316 え?拵えは別売りって

326 :名前なカッター(ノ∀`)::2010/06/08(火) 09:26:34 ID:NwzGGpeh
中原信夫の鑑定力は、高よしにも劣るという事ですかな?
止しだ社長の眼力は刀剣界でも絶大な定評がありますからね。
あの人の仕入れる刀は、長く刀をやってる人を唸らせる見事な刀ばかりですぞ!
店に行って刀を見て御覧なされ。論より証拠ですぞ。

327 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 11:14:16 ID:ynOc0UQB
池袋の刀剣杉○って評判どうですか?

気になる刀を見つけ購入を検討してるのですが。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 12:00:12 ID:Zoj3oNtw
>>327
刀剣杉田さんは価格は高めですが信用出来るお店です、
尚、刀剣研究家の中原氏がお店のアドバイザーです。





329 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 12:38:25 ID:AOM1eHbO
>>8934
刀剣入門書暴露編

これは郷土なんだけどいいものです 
高田でもいいものです。 
二流刀工でも一流刀工に匹敵するものがあるんです


すてきな刀を手にとって見せてくれ(有難う)
値段(自主規制)
無銘はこうだよ!という鑑定力(おおいに規制)の力説
備前の在銘だけを、しか知ら(     自主規制     )
本当のあ(すさまじく規制)だけはよく知っている

非ブランドが大好きで、それに(自粛)を祓う信者の(自粛)が何よりも
大好き!!!

昔の俺は馬鹿だったんだと、心の中で小さく叫ぶ人達がほらほら
荘厳な知恵と(南無)がつくと同時に、人とは違う風格が育っていくことでしょう。



330 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 14:07:35 ID:ynOc0UQB
>>328
情報ありがとうございます。
価格は高めなんですか。
初心者なので他に知ってる店が銀座長州○等数件のみ…
100万以下の低価格帯で良い物扱ってる店ありましたらご教授下さいm(__)m



>尚、刀剣研究家の中原氏がお店のアドバイザーです。
店主が先生と呼んでいる年輩の人がいましたが、その人が中原氏ですかね?

331 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 15:30:01 ID:Zoj3oNtw
>>330
刀剣柴田が標準価格と言われています。
東京駅八重洲口大丸店へ行って見て下さい。

現在、刀剣の価格は下がっています脇差しの良い物
(在銘、上々作)が100万円以下で買えます。
確かなお店で良く話を聞いてじっくり選んで下さい。
脇差しが狙い目です。

332 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 17:16:15 ID:ynOc0UQB
>>331
早速刀剣柴田見に行ってみます。
柴田鑑定とか言う鑑定の柴田ですよね?



脇差し狙いで探してみたいと思います!

333 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 17:20:20 ID:xzE1cAL0
>>329


334 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 17:44:07 ID:3jkbZXbd
>>327
杉○は買取保証の約束守らなかったり
常連客までグルになって売り上げあげようとするので
正直おすすめできないですね

おすすめは上にも出たように柴田か飯田高遠堂かな

335 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 18:03:53 ID:y2aGzzq9
飯田高遠堂ってコテツとか有るけど高いようなきがする。
金が有れば買っても良いと思うけど、ほぼ委託販売なのかな?

336 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 18:32:01 ID:9pLC0gR+
> 334

私も柴田がお勧め。
大丸のナカタさんは親切でいい人だよ。

e-swordも従業員が無愛想だけどお勧め。

337 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 19:20:35 ID:AOM1eHbO
優良店
刀剣柴田 飯田高遠堂 霜剣堂 真玄堂 盛光堂 長州屋


338 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 21:39:58 ID:ynOc0UQB
>>334
そんな事があるのですか。
>常連客までグルになって売り上げあげようとするので

具体的な方法が気になります…


柴田人気高いですね。
飯田高遠堂もチェックしてみます。



>>336
柴田は本店、大丸店両方チェックすべきですよね?

e-swordは初耳なんで、とりあえずネットで見てみます。




他にもアドバイス下さった方々ありがとうございます
m(__)m

339 :名無しの愉しみ:2010/06/09(水) 21:43:57 ID:ceEyYQ4u
杉田で買った事あるけど、そんなに悪いともおもわんよ。
店に行ったときには、約束は守っていてくれてたし。

オランダから来店していた白人が何かゴニョゴニョ相談していた。

340 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/09(水) 22:29:45 ID:y2aGzzq9
>>339日本刀は海外流出できるのでしょうか?

柴田は組合の会長?
大事なのは店員や店長が本当に日本刀が好きなことだと思います。
刀を語ってだんだん熱くなる人なら。

高吉はどうでござろうか?

341 :名無しの愉しみ:2010/06/09(水) 22:58:53 ID:ceEyYQ4u
>>340
海外輸出は出来るけど、海外には研ぎ師がいないかと。

342 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/10(木) 01:59:27 ID:RFZet1tl
>>337
やっぱり優良店となるとその辺りになるね。

>>340
刀剣商業協同組合の会長なら高遠堂の飯田氏だよ。


343 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/10(木) 02:09:33 ID:RFZet1tl
>>338
>具体的な方法が気になります…

自分の行った時はスギタの客らしい人に
「ここは良い店だからここで買わないとダメだ」
とか言われた。
あとスギタが忠綱の重要を2500万で置いていた頃、長州屋にも
忠綱の重要が出たが1600万だった。(両方とも彫があり寸法もほぼ同じ)
他の刀もスギタは高い。
長州屋みたいに従業員が何人もいてビル建ててるわけでもないのに
何であんなに高いんだろう?
>>340
>高吉はどうでござろうか?

オークションでやっていることよりはマシだけど刀剣店としては
あまり良くない。刃物板で指摘されていたけど後代の兼元に孫六と言う
説明をつけてホームページに出していたことがある。


344 :334:2010/06/10(木) 10:04:40 ID:nXtKudE5
杉○の常連客の話は343が言ってるような感じ
それと、客とチームワークで「あなたが選んだ刀はいい、目が利きますね」
など、おだてまくって洗脳してくることがある

>>337の送検は初心者には不向きそう

345 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/10(木) 13:14:27 ID:mda/F/Zo
>>344
総研堂、信現堂は日刀保のごたごたを起こした張本人ですよ。


346 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/10(木) 14:35:35 ID:jr2iEX2d
おたからや以外信用できないでござるな

347 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/10(木) 19:32:42 ID:RFZet1tl
>>345
総研は知らんが震源は良い刀扱ってるよ。


348 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/11(金) 09:32:39 ID:uVAD0+Mo
>>341
数は少ないけど、アメリカやヨーロッパには日本で修行した
研ぎ師がいますよ。


349 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/11(金) 09:44:33 ID:uVAD0+Mo
ユニクロあたりで、自分で選ばす母ちゃんが選んだものを買ってきて
着ている父ちゃんが多いんだろな。商店で、たいして似合っても
いないのにお似合いですよなんていうのはあたりまえじゃん。相手の
懐具合をよんで品物を勧める、これもよくある。なぜか刀になると
世間の常識を忘れストイックになりがち。


350 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/12(土) 08:43:14 ID:fniVd9OC
おたからやには手頃な刀がおおい

351 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/13(日) 16:39:49 ID:OMMynbQA
東京は比較できる店舗が多くて良いですね。
福岡近辺で信用できるお店有りますか?
それとも田舎はオークション、通販が適正価格で購入できますか?

352 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/13(日) 21:57:27 ID:31YNflS2
自分の懇意にしている取引ルートはだれも教えませんよ。
自分の足で探すのが一番。ネットではそういう情報がでてくる
ことはまれである証拠に、数が限られた有名店か通販の名前が
代わりにでてくるのです。と、いうことを頭においてみてくださいね。
ケチと思わないでください。女と同じなんですよ。


353 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/13(日) 22:06:44 ID:aceWqC0P
ネットは15万以下で。

やっぱり茎を手に持って見ないと、自分に合う物なんてわかりません。
反り返りや色や肌は触ってみないとね。

354 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/16(水) 22:04:12 ID:NZvGzYbd
極悪店
刀○杉○ ぼったくり エセ論文掲載 洗脳商

刀○高○ いわずと知れた

む○し屋 偽者鑑定書発行推奨


355 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/16(水) 23:51:07 ID:79a1L9Ho
それでもネトオクよりはまし

356 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/17(木) 09:25:08 ID:StCf2Y3H
354>
刀○杉○は極悪店では無いと思いますよ。
貴方はお店に行った事有るのでしょうか?
自分も目で確かめていますか?

357 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/17(木) 09:44:18 ID:XnMViYwe
おたから○は極悪店では無いと思いますよ。
貴方はお店に行った事有るのでしょうか?
自分も目で確かめていますか?

358 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/17(木) 11:00:51 ID:StCf2Y3H
>>357
おたか○屋は行った事が無いし、行く気もありませんから
優良店、極悪店どちらでも結構です。

貴方がいっぱい買ってやって下さい。


359 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/17(木) 12:18:48 ID:jCPwyIhA
to
杉○の先生がおっしゃっておりますが

ここはひとつ夏の清涼感をだすために適正価格↓↓にしていきましょう
期待します



360 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/17(木) 19:30:16 ID:scp6QoOO
>エセ論文掲載

詐欺師ほどよくしゃべるという。

361 :今まで書かれなかったのが世紀末:2010/06/18(金) 19:45:30 ID:Tv0Xduyx
教戒のことがいろいろ批判されるが
事実はまったくの逆だということは公然の秘密(ネット含め媒体は工作された)。
善良な民がマスコミに踊らされた結果、
中国北朝鮮を崇拝するものが多数をしめる、反○左○政治という実態に似る

某2店との癒着も騒がれるが、少し考えれば、柴○でさえ重酔の取り扱い
は普段ほぼないし、本当に良い品を購入しようとしたら3店に行き着くし
もっと言えば2店に行き着く、批判を有利にするためのこじつけに利用された。

ここからが本題だが、教戒には失礼だが、見識眼は抜きにすると
世間知らずで権謀、荒事に向かない人達だというのは、ネット情報限定
の人にもわかると思う。

真相は当初の発起人達が建前の奇麗事を並べ金と権力を握ろうと
圧力をはじめ、色々な手をつくし、またご相伴に預かろうとする
魑魅魍魎がむらがったのが真相(内にも協○者いただろう)
あらためてなんだけど
まったく善良な組織、会社があるとも、あったとも思っていない。

結果的に選挙と同じように、悪い方向へと進んでしまったし、
改革が嘘だという共通点は、今では感覚的に流石にわかると思う

酔っ払わされて殺されたどこかの国の大臣は、あの会議では絶賛された
ことはなかったことになっているし、傀儡にならない国益を考えた行動
が見せしめという結果になったように

世論誘導は恐い。誠実な人間達がのせられ一緒に批判してしまう




362 :名前なカッター(ノ∀`) :2010/06/18(金) 23:38:37 ID:wkxIGtAN
突然ですが(財)日本美術刀剣保存協会は来年10月で解散或いは
刀文協に全てを寄贈と云う事で決定だそうです、(財)日本美術刀
保存協会をクビになった田○辺が真○堂と組んで偽物の国宗を3000万円
の賄賂で正真として扱い、200万円で仕入れた真○堂が田○辺氏と
共に特別重要刀剣に指定し、1億5000万円で名古屋のお客に田○部氏
が(財)日本美術刀剣保存協会の便箋を使って添え状と書き、真○堂
が納品したようで、後に買い戻しに応じない真○堂と裁判で真○堂が5000万円
で買い戻して和解になった。
その時の裁判記録に(財)日本美術刀剣保存協会に在職中の田○部氏が
貰った3000万円が明らかになっています、田○部は刀剣界のウジであり、
いずれ刑事告発されるはずであります。
こんなウジ等が発行した鑑定証の何を信頼すれば良いのでしょうか?。
解散或いは無くなって当然であり、愛刀家は本間薫山、佐藤寒山、
両先生の遺した書籍に基づいて鑑識を磨く以外に真偽を見極める手段
が無い時代になってきています。
刀剣業者はクズばかりだからこそ私達がクズの刀剣業者に詰め寄って
淘汰する時代が来ているような気がします。

363 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/19(土) 00:22:07 ID:cNYn6W4i
ここへ来て、また生々しい書き込みが出始めましたね。

でもまあこの業界、オレがオレがの世界。
刀○協も永遠に安泰でいられないでしょう。

歴史は繰り返されるわけでして・・・・。

364 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/19(土) 01:15:48 ID:afe2Xj0A
>>362
真玄堂の国宗の話はある刀剣店の店主2人から聞いたことがあるけど
俺が聞いたのは少し違ったな。
まず値段は1億5千万ではなく1億、売った時は特重では無く
鑑定書も何も付いていない状態。その後、特重に合格。
そして売る前にある本に所載している。
あと裁判になったと言う話も別の刀剣店で聞いたことがあるけど
刀自体が偽物だったと言うことは聞かなかったな。
俺が話を聞いたところの店主は
「国宝と同等、しかしどう考えても高すぎる。あの国宗と
同じレベルで重文、国宝に指定されていない刀はごく僅かに
存在するけどうちで出すなら半額くらいになる」
みたいな事を言っていた。




365 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/19(土) 05:25:35 ID:60fTs8UE
賄賂の三千万って事実?

366 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/19(土) 19:30:50 ID:cNYn6W4i
>>362
刀剣博物館の建物に刀文協が入るわけ?

367 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/19(土) 23:34:47 ID:S0NsakYV
刀文協配下の組織として存続ってことかよ。
体質は変わりそうもないよ。

368 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 00:27:04 ID:sbd3Xw5O
刀文協の幹部の中にも、故鈴木嘉定氏の専属太鼓持ちだった方がいますし。
今回の件で風見鶏が誰か炙り出されました。
後はその人達の弱みを暴露し、刀文協から追い出すことですね。

369 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 06:34:44 ID:lyFheiHC
こんなんまとめている人いた
http://blogs.yahoo.co.jp/yebisu_azuma/31915238.html
とコメント欄読んでみるといい

TとかSとか色々言われているけど、もともと刀に興味ない幹部達の話



370 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 12:12:45 ID:ZlxS3QBp
これはかなり念密に計画された合法的な乗っ取り?だったのか。

>>369
なるほど、コメント欄に興味深い内容が書いてありますね。

371 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 14:39:00 ID:EvnMNoQr
http://blogs.yahoo.co.jp/youhentennmoku

ここもすごいですよ。役員なので。
ただTのべマンセーで以前つっこんだところ日刀保の
話題はNGとしておきながら今はメイン課題に・・・・

372 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 14:39:55 ID:lyFheiHC
TとかSとか話のすりかえで批判されていたけど
少なくとも刀を見れるし、好きな人だっただろうけど

興味ない人達が色々やっていたのが教誨の不正にすりかえられ
2ちゃんねらーは真相知らずじまい

教誨に問題がないとはいえないけど、官僚には立ち向かえない
マスコミが真相を大きく報道すれば別だけど
ちょっと勇気をだしたが最後、少なくともTは目利きで好きだったんだろうが
問題を色々かきまわしたのは何も知らない、興味すらない人達じゃん
学者連中が元より立ち向かえるわけがない。



373 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 15:08:11 ID:BXLdJTmN
>>369氏、>>371氏には感謝ですね。
こんなこと一般会員では全然わからなかった。
ましてその手のプログの存在もです。

この手の情報は2chとてどんどん流すべきですね。
結構見ている人は多いですよ。

374 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 15:20:20 ID:BXLdJTmN
しかし、日刀保もまずい人を頭に置いてしまいましたね。
しかもそのタイミングを見計らったかの様にいろんな策略が動き出したとは・・・

375 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 16:12:53 ID:IKHXSxVo
公益法人では苦労するだろうなぁ、将棋連盟は無理っぽい。
本当に公益なのか、おのれの利益のみを考えているから公益じゃないんだな。
営利性の高い組織と公益性の有る組織と分かれるという可能性も有るんだけど。


376 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 19:05:01 ID:jYrYm9oB
で、結局会員は続けといた方がいいの?
それとも今年は入金無しが可?

377 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/20(日) 20:51:34 ID:lyFheiHC
それこそ思うつぼというやつでは

378 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/21(月) 00:43:41 ID:6cM/Dpzo
オク出品中の拵付き延寿かなり良さそうです。迷ってますが如何でしょう?

379 :名前なカッター(ノ∀`)::2010/06/21(月) 22:10:17 ID:aaBH4XZv
ついに刀剣とん勝VS高義の仁義なき戦い勃発だね。
サマーズ吉田自慢の腕の傷が御披露目よ。

380 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/23(水) 08:05:30 ID:yajg8iQT
刀工銘を検索すると必ず、おたからやがヒット。
さすが

381 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/23(水) 10:10:17 ID:igKB7f2B
おたからや と言う刀工銘が彫ってあるのか。
流石おたからやwwwwww

382 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/23(水) 23:41:18 ID:SM2G7Jfg
色々と出品してるっぽいな。
個人的にはアークエンジェルが欲しい。

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kz_iw

383 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/24(木) 02:31:54 ID:2tReE9We
おたからやのものは俺の場合状態が良くなかった
それに下のスレみたらわかるけど、フランチャイズは足蹴にしてるみたいで
結構な数が閉店してるね
評判も・・・まあ読んでみたら分かるね。

○お宝いっぱい「おたからや」を語るスレ○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1197500332/

384 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 01:13:15 ID:xyGLcaW+
最近ビッターズオークションを見てて思う。
cococuteさんの品物、異常に価格が安い?
良心的なのか?投げ売りしているのか?
どこの業者さんなのか?
知ってる方、おられましたら教えて下さい。

385 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 07:28:13 ID:O0ZKVQby
>>384

どこの業者か知りませんけど、そもそもの話、
そんな大したもの扱ってないよね…

386 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 08:37:02 ID:0Sh6nZtV
長年集めた人が趣味で出してるのでは?

387 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 19:14:01 ID:hP+fG41T
優良店
刀剣柴田 飯田高遠堂 霜剣堂 真玄堂 盛光堂 長州屋

極悪店
刀○杉○ ぼったくり エセ論文掲載 大先生洗脳体験可能
刀○高○ いわずと知れた
む○し屋 偽者鑑定書発行推奨



388 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 19:31:20 ID:qWEvHpLg
>>387
追加 十化 悪名高い昔矢番頭上がり
 自分の所の物を売りっぱなしで買い取りしない

389 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/26(土) 20:51:55 ID:yuBQz31O
インターネット、オークション専用なら買取しないだろう。

390 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 03:55:02 ID:rH0ucE4a
>>387
スギタは極悪ではないと思うな。したの2店と比べるとまだマシ。
他の人に勧められる店ではないけど。


391 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 12:24:28 ID:mihyomc5
○吉はござオクションが駄目なだけじゃないの?


392 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 14:16:21 ID:2DDWEMIU
上の方で刀剣杉田が極悪店に括られてるけどそこまで酷いかね?

杉田でも刀買ったことあるけど極普通だった。
可もなく不可も無く。

393 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 17:33:21 ID:nMwmhGbn
損したやつは、たとえ日本銀行でも極悪店という。

394 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 20:00:23 ID:gmGjmRGh
今日の天気は極悪店フォロー日和でしょう
あそこの悪っぷりりんは結構知れているんだけどなあ


395 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/28(月) 22:37:39 ID:gmGjmRGh
ア○イは長いこといっていないけど
少しは綺麗になった?
あそこは、ほこりまみれの傘たてに刀が無数にさしてあるよね
掃除たぶんされていないんだろうけど
掃除ぐらいして欲しい
一日あれば少しはまともになるんだろうけど
やる気ないんだろうな
金儲けしか考えていない店だから。あそこにいくと
あそこほどそれを実感する店もない



396 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/29(火) 01:46:40 ID:f0IbIASV
>>391
店のほうで後代兼元を孫六と説明して売っていた。
これは過去に刃物板でも晒されている。
>>392
極悪まではいかないよ。
明らかな偽銘とかを売ったりしている訳ではないから。
ただ良い店とは言えないと思う。


397 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/29(火) 13:26:22 ID:7BJGnFhO
ア○イは絶対にゴキブリがいる
目に見えないダニはごみ屋敷並み
掃除しろ
毎日の掃除とかやってないよ。ほこりのかたまりがおっこっている
観光客も多いだろうし

わざとやっているのかもしれない




398 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/29(火) 13:40:50 ID:rap2D4CB
>わざとやっているのかもしれない

そういうゴミの山の中からお宝を掘り出す演出、
昔から有る骨董屋の埋め込み手口でしょう。

399 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/29(火) 16:07:27 ID:7BJGnFhO
それでもほこりがひどいんだよね
演出以前に汚すぎる
もうちょっとだけ綺麗にして
掘り出し物は期待できない店で
安かろう値段なりだろうを主にした店だから



400 :名前なカッター(ノ∀`):2010/06/29(火) 21:39:04 ID:yJI3IAm0
すると蒼は居合い専用ですね

401 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/01(木) 13:43:28 ID:sO65L5cP
あんまりここでは店名がでないんだが、
上野の杉江美術はどうよ、
なかなかいいのが手ごろな値段で出ていると思うし(やや高目かな)、
店主はなかなの目利き、少し理屈っぽいところがあるが、
焼き物、軸物なども並べていて、刀剣、小道具だけで店を構えていないから
あまりここでは話題にならないのだろうが、小道具は超一級品がある。

402 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/01(木) 14:48:37 ID:gzbZRloI
>>401
店主の対応がちょっと悪いかなって思う。



403 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/01(木) 18:14:42 ID:uzRHCNgE
>>401 刀剣商でなくて骨董やですね。


404 :参煮:2010/07/01(木) 19:28:44 ID:nxC4hYJO
>>401 
そうでちゅうか?
普通の店だよ。ちゅう一級品はないんじゃないの


405 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/03(土) 14:06:43 ID:rFxCRQ0D
結局はお○からやが一番なんですね

406 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/04(日) 17:11:34 ID:Tg2PNFSh
あなたの日本刀は新品で買いましたか?もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか?
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪(現代では)おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のサムライたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古に本当を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか?
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか?

407 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/04(日) 17:24:17 ID:JsPnmefM
でも葵は優刀が安くでるよね。

408 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/04(日) 17:58:29 ID:ns2dbw0V
>>406
なぁに、すぐ良くなる

409 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/05(月) 09:09:06 ID:ir1LuPOT
>>406
猟奇趣味

410 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/05(月) 22:18:23 ID:MbYZao3x
お祓いすればいいじゃん。
私は刀を買ったらお祓いしてるよ。


411 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/05(月) 22:19:00 ID:MbYZao3x
刀屋でお願いすれば、お払いしてくれるよ。


412 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/06(火) 01:07:32 ID:6yffssBm
元ネタ

あなたの恋人・奥さんは処女でしたか?
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太く固く逞しいチ○ポを入れられ、他の男の背中に手を廻し幸せそうに気持ち良く悶えていた。
アナルの奥まで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした彼女の口唇・舌や口腔内は他の男のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇や舌。
彼女にありとあらゆるセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った彼女の初めての男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりもより良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態のより良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしてしまったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれまん。
彼女は他の男の子供を体内に宿していたかもしれないのです。
あなたは一人の男として悔しくありませんか?
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を…。
悔しさで胸が張り裂けそうにはなりませんか?
あなたはそれでも彼女を一生愛していけるのですか?
本当に愛していると胸を張って断言できますか?

413 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/06(火) 23:20:35 ID:sVCVVL1r
亀は精子をストックしておいて受精するそうだ、一度初めての男とセックスすると、
次の男の精子は関係なく最初の男の子供(卵)を生む。
どうやら人間にも当てはまるらしい。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 01:35:18 ID:YO1vvlX0
DNA検査の存在全否定かよw

415 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 08:48:39 ID:0dn5ZwWA
>>413
>>414
早く違う板に行け・・・・



416 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 11:07:57 ID:ORUZmWdM
優良店の定義は質と値段がマッチしているものをいう。
刀剣は大手だからといって大量仕入れが出来ない

417 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 11:14:45 ID:ORUZmWdM
要するに従業員多かったり、店が立派なところはおのずと割高になるわけだ。
銀座で買おうが田舎の刀屋で買おうが物は変わらないのだから質がかみ合えば優良店。
あえて店名は伏せるが距離もそんなに離れていない若い人間が一人でやっていた刀剣店があり、
そこで売っていたものが銀座で二倍になっていた。
私はそこから、有名店=優良店の固定観念は捨てた

418 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 12:02:16 ID:2gIAIAIJ
定義の内には社会的認知度も有るでしょ

大店でも贋作を販売しちゃう事もある、しかし

やはり大看板を上げている手前返品返金の対応がよいはず。

そうじゃなければ最悪店だ。

419 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 13:50:31 ID:UDsJ5m0+
>>418
大看板(大規模店舗、多くの従業員、一等地)の維持費がかかる上、対応は下っ端だから「返品返金なんてとんでもない!融通効かない!」ってなりそうなものだが。
もちろん看板が大きくて消費者の財布にも優しい店も沢山あると思うけど。

420 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 14:56:28 ID:2gIAIAIJ
わたしの経験だが、大店購入品を精査した所

疑義が出たのでその旨申し出たら無条件返品に

即応じてくれたよ。

向こうも怪しいと思ってたとすれば、悪だなあ

ちっバレタカみたいな(#`皿´) ムキーーーー!

421 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 15:03:45 ID:JU2rLXZe
マジレスすると銀座は高い。銀座は名品買うとか一定の品が適正価格で
買えると思われ。あと信用、眼力、体力、保証がある。
返品、ステップアップ制度とか売買の関係での約束事はたいていの店がきちんと
守る。理由はそれやると、業界に話が広まって、まっとうな客、一見さん以外
に干される。業界の規模小さいから。

極悪店が極悪店の理由は、一見さん、ネット情報の客をかもにする。
普通の店は変なことするわけにはいかない。
そうそう新しい客がつくわけじゃないし
店を続けようとしたら、客をつかんでおかないと倒産するから。
ステップアップ活用するような、趣味人相手にしないと商売続かない。

極悪店は信用ないからひらきなおって、一見さんとか交友関係ない人から
ぼったくったり、変なの売りつける。一見さんがそう大勢くるわけじゃ
ないからぼったくりが激しくなるんだよ

関西の方の名店ね
吉井
極悪店ね
十○ 刀○杉○ む○し屋 刀○高○ 
ちょっと問題あるところね
は○や あ○い し○ぎ


422 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/07(水) 16:31:12 ID:EzLzS+cF
>>421
あと要注意人物に刀剣と歴史の中島。



423 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/08(木) 00:33:35 ID:OJ81DeUQ
>>417
その通り!

424 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/08(木) 13:18:37 ID:tiw6v6j1
安Do貿易どうしたの?経営不振?客逃げるよ

下取り保証 10%引き→20%引き
買取り保証 20%引き→なし

425 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/09(金) 09:48:21 ID:AOy5TxZ+
うわ、本当だ。
もっと目立つように改定しましたって出せよ。
完全に客引くな、これ。

426 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:17:36 ID:/6PLrHvt
ビッダーズ終了時間別に出なくなったからすっごく入札しづらい。
皆でビッダーズに文句言おうよ。

427 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/13(火) 17:36:04 ID:IQShYROK
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=138120286
51万6千円の物がイーソードで何と98万円に跳ね上がった!!!
http://www.e-sword.jp/sale/2010/1010_1113syousai.htm

428 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/16(金) 00:54:59 ID:RNetfzvz
今まで信頼できる刀剣商に薦められていたのでサムライ商会で購入していましたが
信頼の刀剣商がもう推薦はやめてしまったようです。どちらがおすすめでしょうか??

429 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/16(金) 07:15:08 ID:MwEJEAOP
>>427
本来98万位で売りたかったんじゃないの。
51万程しか付かなかったんでキャンセルしてるしね。
落札されているわけじゃないし、問題ないのでは。


430 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/16(金) 13:42:03 ID:nufFY65M
すりあげは間違いないだろうけど、
なんていうか穴の位置がずれるのが普通じゃないの?

431 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 01:30:56 ID:OOJGnfit
>>427
特保の有銘でも銘がそれほどのものでないと百万も行かないこともある。
まして無銘じゃなぁ。

432 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 01:57:45 ID:SIurOfgg
スマヌ。
程度が並の現代刀の相場を教えてはもらえぬか。目安にしたいと考えておる。
実はこれには深いわけがあるのじゃ…。

433 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 02:03:14 ID:PrR3z9Mu
>>432
程度が並なら40〜60万ってところじゃないかな?
新作だともう少し高い。


434 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 02:07:20 ID:PrR3z9Mu
明倫が元帥刀として売っていた刀がオークションに出ている。
どうも元帥刀ではなかったようだから明倫はあまり良い店とは言えないな。
過去に徳勝の偽銘を偽銘と表記せず40万くらいで売っていたこともあるし。


435 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 04:04:21 ID:SIurOfgg
>>433
ウム。
礼を言うぞ若人よ。

436 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 16:53:06 ID:K9D4IPop
明倫は偽銘とか銘不可とか言わないね
「値段から察してくださいね」って言ってる感じ
だけど例えば徳勝の偽銘だとして
「徳勝の刀をお楽しみください」って書くしね
あんまりいい店じゃないっていうか、悪い店

437 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/17(土) 18:21:59 ID:hwntw3GX
まあ関西の刃物屋にろくな店は無いさね。

438 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/18(日) 00:00:35 ID:3p/yzBG1
>>432
ネトオクだと>>433のあげた店頭価格の半値くらい、例えば
〇70.8cmの大切先で23万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135976616
〇62cmで美しい刀だが19万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135943296
〇ご存じ清麿写しの赤松太郎が40万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136654445
〇3尺刀でも41万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136996961
〇今から注文の豪刀も40万程度か
http://auction.woman.excite.co.jp/item/140535760

439 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/18(日) 00:29:16 ID:wKH4Zdyj
年寄りが夜更かしすんなクソガキめ

440 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/18(日) 01:05:42 ID:Fm4JVg/Q
>>438
>>432は並と書いているだろう。
この中で並といえるのは赤松くらいか。


441 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/19(月) 11:20:09 ID:ynqaIb/y
やはり○たからやに限りますね
今日もお買い物お買い物♪

442 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/19(月) 23:50:10 ID:9U7qjmdg
> 427

かめレスですまん。

kurara5510とイー〇ードは同じ?

443 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/20(火) 18:10:34 ID:JLvIvYlK
>>438 
赤松はこれと同じなの?
http://kako.nipponto.co.jp/swords/KT111802.htm

444 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/20(火) 22:41:24 ID:/vf26T89
>>443
同じどうかわかりません、数人(親子&兄弟&弟子)で同様の清麿写しをたくさ
ん作っています。


445 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/21(水) 01:49:57 ID:AA3X0e5c
>>442
おなじだろ、
過去レス整理するとkurara〇510とraiku〇とゴザと鷹吉とイー〇ードは同じか
なんかへんだな。


446 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/21(水) 18:23:44 ID:7MaxO2Fs
平成の刀は昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした話 はいくらでもあります。従って騙されるのは当たり前、
やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむという方も  いらっしゃいます。なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、刀が最も隆盛を極めた  新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、刀匠が気  にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい  ます。

447 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/23(金) 13:26:36 ID:HSAC8M6Q
ゴザは誰なの?

448 :名前なカッター(ノ∀`) :2010/07/23(金) 17:49:08 ID:3f5xXlAb
平成の作刀家はガラス工芸家と変わらない。「曲がらず、折れず、斬れる」
という刀の本質を忘れている
居合家が「斬れない」と文句を言ったところが、「バカモノ、ワシの刀は斬
るためのものではない」と言い返されたそうな。見た目ばかりの華美さを追
求すればそれでよいのか。
守り刀とは、邪を払う力があってこそのもの。ろくに斬れもせず刃こぼれを
起こしたり、折れたりする刀が持ち主を守れるはずも無い。

刀匠とは本物の刀を打つ人のこと。今の作刀屋さんが刀匠などとは片腹痛いw


449 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/23(金) 21:37:56 ID:nkehMLI/
あなたの日本刀は新品で買いましたか?もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか?
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪(現代では)おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のサムライたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古日本刀を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか?
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか?

450 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/24(土) 00:12:10 ID:G0ySkzEB
これ処女中古関連のコピペ改変だけど
マジレスするとそこまで耐える刀だったらむしろ欲しい
再刃は単に美的どうこうで言われてるだけで
上手な匠が再刃してちゃんと切れるようになった刀ならより欲しい

康継なんか上手かったらしいね

451 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/24(土) 01:02:10 ID:o/v53ysL
どのスレもいい加減マジレスすんなよ

452 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/24(土) 14:06:30 ID:iGhDfxfo
それが一番マジレスだろうて

453 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/27(火) 10:41:59 ID:S/E6k7zW
カスどもはほっといて
お○からやの話しでもしましょ

454 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/30(金) 22:37:08 ID:EnscsaIn
ちょっと教えてください

9月で定年の親父に欲しがっていた刀を贈ろうと考えています。
家族のものも親父も刀を買った事がないのでお店の事は判らないのですが、 >>3に書いてある上から順に”刀剣柴Tah”〜”整形”までのお店なら安心して購入して良いのでしょうか?
予算は80〜100万円で刀、脇指、短刀で良いものと考えています(よくクニミチ?とかオーミ?が欲しいと言っていますが?)。

宜しくお願いします。


455 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 02:35:52 ID:0ta2DO3r
はじめてだと刀剣柴Tah〜長◎屋がいいよ。
刀が好きな友人がいるならネットのお店もOKだけどね。
EソーDoで買ったことあるけど、少しだけ安めかな、いいよ。


456 :454:2010/07/31(土) 10:05:36 ID:92oBMaEF
>>455
アドバイスありがとうございます。
場所が銀座なので敷居が高いと感じられますが参考にしてみます
あと、HPをみて気づいたのですが、EソーDoもそうですがサムラI商会やつるぎNoh屋といったところは通販専門店みたいですが、このようなお店も信頼出来るのでしょうか?



457 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 15:12:52 ID:5HdhIGbb
>>424

ちょっとぶった切ってスミマセン。
安Doさん、90%保証、復活させたようですね!

458 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 15:37:02 ID:ssbIIHCz
国路が欲しいってことは、100万で買える下作では喜べないと思いますよ脇差がギリギリ無理では?

459 :454:2010/07/31(土) 16:28:04 ID:xetnLz7x
>>458
申し訳ないです、なにぶん素人でクニミチとかオーミが何を意味するのか解らなくって(刀の種類とばかり)

感謝の意を込めての贈り物なので、良い出来なのか否かはお店の人と相談と考えています
いろいろ調べていて、生まれが京都なので地名にちなんで山城守藤原国清(115万円、EソーDo)とか名前にちなんで伯耆守藤原信高(68万円、つるぎNoh屋)と言うように考えているのですが、そのお店が良心的なのかわからなくって
8月中旬までにはリストアップしたいと思っているのですが、まずはお店の評判と品物からと思っています

460 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 17:50:07 ID:BcsQs/MT
通販で刀を買うより実物を見て刀を買ったほうが言いと思いますよ。


461 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 18:09:12 ID:JMOLfPkI
>>459
実物を見たって良い悪いは解らないでしょうから、有名刀剣店で買うほうが良いでしょうね。
刀剣柴田とかね。


462 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 20:54:42 ID:2AQwVVmA
でしょうね。相談できて実物が見れないと。国清は国路と同じ門下で作風も似ています。しかしあなたの父御は
わざわざ上手の国路が欲しいと言うくらいだから逸品でないと意味が無いと私は思いました。国広門の刀だったり、或いは
縁起の良い銘の刀なり色々ありますからまあ相談すればのってくれると思います

463 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 21:16:24 ID:zJ7hAi8D
父上が刀剣を趣味としているならば、姿・刃紋・地鉄など必ず好みがあるはずです。
いくら国清だ、国路だのと貴方が刀剣店で相談しながら買うにしても、そのあたりの
父上の嗜好を知らずして刀を買うことは大変リスクが大きいと言えるでしょう。
大枚はたいて国清、国路を買ったが、父上の好みの作ではなかった…では、洒落になりません。
サプライズ的なプレゼントということも理解できますが、本当に買ってあげる気があるなら、
父上を刀剣店に同伴して、貴方の予算の範囲内で、好みの刀をを選ばせてあげるのが、
最も常識的かつ確実な方法だと私は思いますがね…

464 :名前なカッター(ノ∀`):2010/07/31(土) 23:54:29 ID:4YK+oUnP
オク厨に遊ばれていると思うのは気のせいでしょうか。
そうじゃなかったらすいません。

ただそうだったらひどくないか


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