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【ファッション】声優の小清水亜美さんがVelvet Anglaiseという新しいゴスロリブランドの一般募集によるデザイン選考に参加★2

1 :あやめφ ★:2009/10/07(水) 18:46:06 ID:???
Velvet Anglaiseの活動が、なんと【小清水亜美さん】の目に留まりました!

http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo000.jpg

そう!!

あの『狼と香辛料』のホロ役でもおなじみの小清水亜美さんです!!!

立ち上がったばっかりのゴスロリ界の新星ブランドVelvet Anglaiseですが、

小清水さんとの共同プロデュースを只今企画中!!!

小清水さんはお洋服が大好きで、いろいろな組み合わせを考えるのが大好きだそうです。

いろいろとお話をしてゆく上で我々の活動に賛同し、一緒にデザインを選んでくれることになりました!

デザイン系の学校や好きな人は沢山居るのですが

最終的にそれを本業に出来る人はほんの0.4%と言う業界の中で

企業とデザイナーの共存を定義に只今…

新企画立案中!!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

実は、合計3673点ものデザイン画が集まったことにより、大賞・入賞とは別に新たな企画が立ち上がりました。

現在その企画のために小清水さんと一緒にVelvet Anglaise専属デザイナーを選定中です!

また、詳細はデザイン画を送ってくれた皆さんにメールにて9月20日から順次お送りいたしますので、お楽しみに!

しかもなんと!今後は小清水さん撮影会も予定中!

さらにさらに、小清水さんから今回の企画についてメッセージもいただいてきました!

■小清水亜美さんからのメッセージ
(ソース元でメッセージが聴けます)

■選考の様子
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo003.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo014.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo015.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo027.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo038.jpg

Velvet Anglaise
http://velvet-anglaise.com/big.html

前スレ:【ファッション】声優の小清水亜美さんがVelvet Anglaiseという新しいゴスロリブランドの一般募集によるデザイン選考に参加
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253869535/
2009/09/25(金) 18:05:35

2 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:46:43 ID:FYObGxte
絶許

3 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:47:00 ID:B3f4tqiH
ゆるす

4 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:47:35 ID:/9XTj+mG
馬面小清水を絶対に許さない


5 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:47:56 ID:+D8zHWSe
糸色

6 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:49:08 ID:E1famIz9
permitted

7 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:49:16 ID:CxL7P+lw
もう許した

8 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:51:29 ID:mUrblziM
ホロが小清水の代表作みたいに言われると違和感がある

9 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:51:36 ID:MA4Z7ZDN
声優がなんか勘違いしちゃった?w

10 ::2009/10/07(水) 18:54:20 ID:NIwEmFQU
かわいい!
http://gachimuchi.net/shop/prod/over0018-x.jpg
http://www.gayvideos.jp/shop/prod/tequ0082-x.jpg
http://www.biggym.co.jp/store/video/beard/danjiplus/dplus_021.jpg
http://www.smdanji.com/shop/prod/over0017-x.jpg
http://gay.shocker.jp/ggcg/photo312/SMV206.jpg
http://www.gayvideos.jp/shop/prod/na330002-x.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ovr/main/img/LL00101.jpg
http://gay.shocker.jp/ggcg/photo312/MNVD-001.jpg

11 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:54:59 ID:QJUbCQBI
結局詐欺ではなかったのか?

12 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 18:59:21 ID:mOINGgpn
登録料3万円はモデル・芸能人事務所も使う手

13 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:01:03 ID:yedVUTgv
代表作は・・・ナ

14 :task:2009/10/07(水) 19:02:29 ID:a1p2gQT1
学校からの情報で、エルザは経営難と書いたが、実際は最近企業解体したらしい。

15 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:07:54 ID:sL2Ehf7M
>>14
詳しく

16 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:10:08 ID:Vn/ODbeo
ユッコたん

17 :task:2009/10/07(水) 19:10:19 ID:a1p2gQT1
>>15
相棒が詳しくまとめてるので少しまってくれ。
早く情報が知りたい人はmixiコミュで相棒のカキコがあるのを待っててくれ。
こっちにも今までの情報をまとめてあげるつもり。

18 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:10:50 ID:hojg2Y6q
>>14
ID違うのでこいつは偽物

19 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:11:04 ID:vWhBC+ys
同人ゲーに宗教にパチンコ
残っているのはサラ金とマルチだけか

20 :task:2009/10/07(水) 19:11:58 ID:a1p2gQT1
>>18
スマン。。。
本物なんだ。。。
今さっき帰宅した。

21 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:13:12 ID:9RN+MAvC
違うよ全然違うよ

22 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:13:37 ID:hojg2Y6q
>>20
携帯からPCになったんですね。疑ってすいませんでした

23 :task:2009/10/07(水) 19:14:46 ID:a1p2gQT1
>>22
こっちも紛らわしいことしてスマン
一言言えばよかったお
わかってもらえてありがたい

24 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:18:35 ID:X/YPhntd
【許すか】小清水さん、怪しい商売に利用されている説まとめWiki 【許さざるか】
http://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/

25 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:19:36 ID:FN5ytcnR
コイツは茶髪がとことん似合わないな

26 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:22:22 ID:Ne//LXek
>>25
謝れ、あのキュートなおでこに謝れ!

27 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:30:03 ID:u492gYTG
>>24
怪しいwwww

28 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:30:14 ID:B8VMR5bH
2スレ目まで伸ばすなwもう許してやれよ

29 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:31:30 ID:1B6HnrHu
この就職難の時代に自分の夢だった職業に就職出来ると
喜んだ人もいるんじゃないだろうか?
ほんと最悪だな

30 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:32:04 ID:C1LMoUjc
許さない

31 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:32:41 ID:KHzcBZf8
>>22
トリップつけてくれスネーク

32 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:33:06 ID:ERi1vhc3
ナージャ

33 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:35:29 ID:UaZdNNqW
まあ、オマイら、いい加減 許してやれよ

34 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:37:32 ID:hojg2Y6q
もう許す許さないのネタすれじゃねーから。

35 :task:2009/10/07(水) 19:41:49 ID:a1p2gQT1
>>31
すまん、トリップがよく分からないんだが。。。
教えてくれないか?

36 : ◆frpWt6q1zQ :2009/10/07(水) 19:50:11 ID:hojg2Y6q
>>35
名前の後に゙#任意の文字列゙を入れると、スレに表示されるときに暗号化されて他の人に真似され辛くなる。

例として俺の名前欄に゙#小清水゙と入れた

37 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:50:17 ID:sL2Ehf7M
>>35
>>31じゃないけど
名前の後に#+好きなパスワード

例えばtask#passとか
そうすると名前の後にパスに応じた文字列がつくからID違っても本人かどうか分かる
パスは自分以外に分かりにくい方がいい

38 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:50:31 ID:rC7HLwoO
>35

31じゃないですけど「名前#任意のパスワード」でトリップがつくようです。
げげげ#gegegeな感じで。

39 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:51:11 ID:u492gYTG
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
 簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

40 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:51:41 ID:ywXkqaxT
>>1
この人、同性に超モテそうだ。

41 :ナージャ ◆w0jhEc4ITw :2009/10/07(水) 19:53:08 ID:UaZdNNqW
>>35
通りすがりのオレだが、調べてみた。>>31でないんだが、許してくれ。
オレも初トリップをつけてみよう。

名前欄に#(半角)に続けて適当な文字列を入れる。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」のように表示される。

42 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:54:57 ID:ZctDBLg9
ゴスロリなんて自ら銘打つ程度の知識でジャンル参入しようとした時点で
勉強不足で終わってる

って業界の人が言ってました

43 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 19:55:25 ID:a1p2gQT1
>>36-39
なるほど
教えてくれてありがとう!
早速つけてみたが。。。次回カキコのときじゃないとわからないな 笑

44 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 19:56:24 ID:a1p2gQT1
>>41もありがとう

どうだろう?できているかな?

45 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 19:58:35 ID:w/VAm1Ob
>>43
お前、今日から4GBな!

46 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 19:59:51 ID:a1p2gQT1
>>45



47 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:00:21 ID:KHzcBZf8
タスクトレイ 4ギガバイト

48 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:01:14 ID:w/VAm1Ob
>>46
>task ◆4GBwyTcp4I
>◆4GBwyTcp4I
>◆4GB
>4GB

49 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:03:10 ID:a1p2gQT1
>>47
>>48
詳細サンクス。
そういう意味だったのかww
名前は特に意味はなかったんだが、VAのブログに『task』で投稿しているから
分かりやすいと思ってtaskにしたんだがなw

50 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:05:06 ID:WCWWSa6o
たすくは関係ないだろ

51 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:14:49 ID:r7rpSa6y
続報なしか

52 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:22:23 ID:J6S4TVUS
小清水かわいそうです(´;ω;`)

53 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:26:33 ID:2uQ+JMa4
これで今度は小清水が「絶対に許さない」と言われ続ける立場になるのか。

54 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:26:34 ID:Baxs4XAv
鏡の国のトリッパーとかあったなw
最近使わないから忘れてた。

55 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:27:20 ID:a1p2gQT1
今までの流れを少しだけ細かく書いてみた。
応募者だけにしか分からない情報も記載してます。
エルザの企業解体の情報についてはもう少し待ってくださると助かります。。。

大雑把なのでいいよ、という人はこちらから
ttp://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/

まとめ1

2009年4月08日:
ブランドの発生(ブログコメント参照)
2009年4月15日:
ドレスデザイン募集開始。期限は5月30日迄
※ファッションデザイン画募集要項※
ttp://velvet-anglaise.com/ss.html
2009年5月25日:
ドレスデザイン募集期間を延長するとのコメントがブログにアップされる。
6月30日が締め切りになる。
2009年7月11日:
コンテストの今後のお知らせがブログにてアップされる。
※以下ブログから抜粋※
また、すべてのデザイン画を拝見いたしましたところ、とても綺麗ではあるけれど、
デザイン画イラストと実際お洋服になった時のギャップが大きいと判断いたしましたデザインがありましたので、
より実現性の高い作品から大賞1名、入賞3名の選考を
こちらのスタッフと作っていただく工場様との会議にかけ、
一時選考選出作品から選ばせていただくことになりました。

〜中略〜

それに伴いまして、投票で決定させていただく特別賞を設けました。
一時選考選出作品を投票受付作品としまして、特別賞受賞作品の人気投票を行わせていただきます。
その結果、得票数上位三名の方には【Velvet Anglaise特製ドレス】二種類のうち
一種類をお選びいただき賞品とさせていただきます。
ドレスは此方>>
ttp://velvet-anglaise.com/img/dresssample.jpg
ttp://velvet-anglaise.com/img/dresssample2.jpg

200年7月31日:
特別賞を決めるための投票が始まるも、携帯の投票画面に不備あり。
一部の応募者の画像が見れないという事態に。

投票ページ
ttp://vote.acrweb.com/html/velvet.html
※現在は投票不可能

さらに、大物ゲストと一緒に大賞を選んでるよ、という意味深なコメントを残す。
ちなみに俺のデザインは32です。
選ばれた際、「選ばれました」という報告は一切入っていません。
※デサイン画への中傷等はやめてください。皆さん一生懸命書いていらっしゃいますから。
※俺のデザイン画の中傷だけに留めておいて下さい。
※8月4日付けで俺が画像見れないよ、というコメントを残すも返答なし。

2009月09月01日:
投票期間についてのお知らせがブログにアップされる。
二週間の投票延長になる。
※ここでやっとブログのコメントに返答をもらう

56 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:30:11 ID:a1p2gQT1
■その2■
2009年09月15日:
デザイン画投票終了。
2009年09月20日:
声優の小清水亜美さんと一緒に共同プロデュースする旨をブログにアップ。
『Velvet Anglaiseの活動が、なんと【小清水亜美さん】の目に留まりました!』
と記載されているが、実際にその通りになのかは定かではない。ここで企画内容が少し明らかになる。
>>1参照

その言葉通り、9月24日にメールが来ていた。
※以下メール内容(来ていた内容丸々です)※
『デザイン画応募者の皆様へ
Velvet Anglaiseのデザイン画募集に応募していただき、ありがとうございました。
本日は、新企画の重大発表について皆さんにご報告させていただきます!
Velvet Anglaiseの活動が、なんと声優の【小清水亜美さん】の目に留まりました!
そう!! あの『狼と香辛料』のホロ役でもおなじみの小清水亜美さんです!!!
立ち上がったばっかりのゴスロリ界の新星ブランドVelvet Anglaiseですが、
小清水さんとの共同プロデュースを只今企画中!!!
小清水さんはお洋服が大好きで、いろいろな組み合わせを考えるのが大好きだそうです。
いろいろとお話をしてゆく上で我々の活動に賛同し、一緒にデザインを選んでくれることになりました!
デザイン系の学校や好きな人は沢山居るのですが最終的にそれを本業に出来る人はほんの0.4%と言う業界中で
企業とデザイナーの共存を定義に只今…新企画立案中!!
実は、合計3673点ものデザイン画が集まったことにより、大賞・入賞とは別に新たな企画が立ち上がりました。
現在その企画のために小清水さんと一緒にVelvet Anglaise専属デザイナーを選定中です。
しかもなんと!今後は小清水さん撮影会も予定中なんです!
また、デザイナーに選ばれた方には2009年9月30日までに
選ばれた旨の手紙が郵送されますのでご確認宜しくお願い致します。
選考の様子はWeb上にアップしていますので、併せてご覧ください。』

手紙が郵送されるよって所以外、内容があまり変わっていない。
しかもこのメールも遅延していたらしい。

2009年9月29日:
再びVAからメール。以下、メールの内容。

デザイン画応募者の皆様へ
-----------------------------------------------------------
Velvet Anglaiseのデザイン画募集に応募していただき、ありがとうございました。
先日お送りしましたメールの内容を一部訂正させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。
訂正箇所-------------------------------

また、デザイナーに選ばれた方には2009年9月30日消印で、
選ばれた旨の手紙が郵送されますのでご確認宜しくお願い致します。

また、デザイナーに選ばれた方には2009年9月30日までに
選ばれた旨の手紙が郵送されますのでご確認宜しくお願い致します
※実際に9月30日までに手紙が届かない。

2009年10月5日:
VAから通知が届く。
通知の内容はこちらから
ttp://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/pages/13.html
要約すると
『君のデザインを採用したから3万払って。そしたら専属デザイナー契約結ぶから。
それでサンプルもあげるし、商品化もして、売れたら売り上げの10%以上あげるから。一緒に世界にでようぜ!』
という内容。
しかも声優の小清水亜美さんが絡んでいるというとのことで【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´) に記事ができる。
これにより、「小清水さんが詐欺の広告塔になったのではないか?」という疑惑が発生し騒ぎが大きくなる。

57 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:31:54 ID:1B6HnrHu
>>55
大物と大賞選んでるって言ってたのに
いつのまにか小清水さんと専属デザイナー候補を選出中ですになってるんだよなw

58 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:36:15 ID:96OrhM6z
誰か、捨て身で3万振り込め

59 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:37:54 ID:r7rpSa6y
小清水さんのブログを読むとVAから依頼があったように取れるけど、VAの記述はあみっけ側から動いたような表現だよね

60 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:42:07 ID:J6S4TVUS
ゴスロリに興味ない人間が、わざわざ動く事は無いと思うが・・・

61 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:44:13 ID:L9SgqGuE
振込みに行く服がない

62 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:44:17 ID:sL2Ehf7M
遅延どころか自分のところにはメールなんて一切届いていないんだが
忙しかったから応募したまま放置でVAのチェックもしてなかったし
忘れた頃に急に通知来てあの内容だったから吃驚したわ

63 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:45:08 ID:UaZdNNqW
>>55-56
まとめおつ。
VAはあまり後先、考えないでデザイン募集したって感じだな。
流動的というか、無計画というか。

3万円デザイナー募集は別の企画でやりゃあよかったのに

64 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:46:31 ID:L9SgqGuE
「(人の)ご利用は、無計画的に!」

65 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:49:41 ID:eHHRxkjD
ナージャは世界が認めた名作。

66 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:49:58 ID:a1p2gQT1
■その3■
2009年10月06日:
mixiにコミュニティができる。
2chやmixiのコメントを見ると結構な数が送られているようです。

深夜2時にVAのブログに書き込まれていたコメントが全て消される。
コメントは全部で15件。
ほとんどが荒らしコメや、騒ぎにのった記念コメ、AAでしたが、
VAに対する意見が2件ありました。(内一件は俺の「結果発表まだですか?」というコメント)
魚拓とっとけばよかった。。。

また小清水亜美さんのブログでコメントが一件、
バオバブのブログの9月24日の記事が削除された模様。(いつ削除されたかまではわからんかった、スマン)
削除された内容はこちら
ttp://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/pages/14.html

2009年10月07日:
怪しすぎるのでスネーク実行。
相棒のぱとラッシュと一緒に疑惑の会社を見に行く。

画像はこちら
ttp://imepita.jp/20091007/632320
ttp://imepita.jp/20091007/617930
ttp://imepita.jp/20091007/618120

とりあえず会社はあった。
ビルの中に入り潜入調査をしたところ、ポストに何通かはわからん、手元に届いたものと同じ封書が入っていた。
入口前まで行ったが、インターホンもなにもなかったので、そこで調査をストップ。
奥の方は電気がついてて、人はいる模様。
中まではスリガラス?(中が見えにくくなるガラス)のせいで見えなかった。


んで、現在に至ると。
エルザの方もまとめるので少しまっててくれ。

67 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:50:25 ID:Ne//LXek
>>59
うん、明らかに両者のニュアンスが違うよね。

VAからの通知書の文面は自分たちに都合の良い書き方しかしてないし、
これまでの経緯を見てもVA側から動いたと見て良いだろうね。

あみすけはファッションには興味ありそうだけど
ゴシックロリータの服が飛び抜けて好きなんて話
これまで聞いた事ないしな。


68 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:51:21 ID:a1p2gQT1
>>62
メアド書いてた?
応募用紙にメアドを書く欄があったはず

69 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 20:55:05 ID:sL2Ehf7M
>>68
書いたよ
記入漏れはしてない

70 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 20:58:01 ID:a1p2gQT1
>>69
ということはあっちのミスの可能性大だな。
アドレスを打ち間違えて送ったか、もしくは送っていない。

そもそも公式にある遅延の公表自体意味が分からない。。。

※リニューアル前のHPより抜粋。

■お知らせ■
メールが遅延して届いているものが確認されました。←?
大変お手数をおかけいたしますが、3日経っても返信が来ない場合には再度送信
していただけますよう宜しくお願い致します。

71 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:02:04 ID:Ne//LXek
なんかというか、こう

日本語が不自由なのだろうか
この会社のスタッフは・・・

72 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:21:36 ID:i1exBX7+
http://uproda.2ch-library.com/176574gYQ/lib176574.jpg
小清水・・・だまされているのでは・・・
なんでこんな仕事を


73 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:21:40 ID:HFF+VsAb
小清水は許されないよね

74 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 21:22:00 ID:a1p2gQT1
お待たせして申し訳ない。
エルザに関するまとめです。
皆の情報を元に相棒がまとめてくれたよ。
※あくまで憶測です!
※公式にこうなったという発表があったわけではないのでそこは覚えておいて下さい。

前スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253869535/
>>948のコメントを参照してます。

親会社→株式会社エルザ代表取締役社長 波多江克則
紳士、婦人服ブランドのネット販売会社

有限会社ブルーイングリーン代表取締役社長 室谷大地元
元ハングリー・フォー・ディールズ(投資コンサルティング系会社)
平成20年12月10日繊維、ネット販売に業態変更
平成20年12月18日 ブルーイングリーンに社名変更

以上のことと学校側からの情報を元に憶測ではありますがまとめてみました。
12月10日に業態が変わった時点でエルザに吸収され、
その後間もなくVAの企画が立ち上がりブルーイングリーンに任せられる。
この辺りでエルザは既に経営が落ち込んでいたのかもしれない。
エルザ自体は2009年SS(春夏物)の新作まで出していることから、
2009年4月〜7月辺り(一般的に春夏者の服が販売される時期)まではなんとか経営されていたと思われ。
その後事業解体。
慌てたエルザ社長は望みを持っていたVA企画を自分の手元に戻し経営回復を願って企画を進める。
よく練った企画でなかった為、理想だけが一人歩きし、現在に至る。
思いも寄らなかった事態に会社もパニック状態なのでは?

75 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:24:03 ID:L5YG1m7F
仕事を選べないほど声優って辛いのか・・・辞めりゃいいのに

76 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:27:41 ID:sL2Ehf7M
>>70
遅延のこともそうだけど

>3日経っても返信が来ない場合には再度送信

この文は何?返信てことは何か応募者側から送らせたってこと?
それとも問い合わせがあった場合を考えて書いたのか

そう考えると遅延てVAが送ったメールが遅れてるんじゃなくて
VA宛のメールが遅れて届いてるから未着もあるかもと思って書いたんだろうか
事の前後が把握できないから的外れだったらすまん

77 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:31:04 ID:LdVLMibT
>>70
日本語でおkな部分は置いといて、取敢えず
1行目と2行目の間に

お問い合わせを頂いたお客様には

この文を入れてみれば言いと思われ

78 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:34:17 ID:LdVLMibT
てか
誰か業者とコンタクトを取れた奴は居ないのか!?
このままじゃおまいらいつもの様に
ただ押し掛けただけの迷惑な害虫イナゴと大差無いぞ

まともに相手と応対をこなした勇者降臨キボン

79 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:34:49 ID:h63ZULL7
>>74
乙です!

エルザが事業解体したっていうのは校長からの話だったっけ?


80 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:36:10 ID:sL2Ehf7M
>>78
VA側が電話出ないしメール返さない
ブログもコメント削除でサイトからブログリング切ってる

81 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:37:03 ID:cg2rgAhR
>>2>>4>>30>>73
今回は>>34>>52だろ他人のネタ猿真似してるだけのKYども

82 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:39:35 ID:1B6HnrHu
また今日もVA・事務所ともに音沙汰なしかひどいなこりゃ
VAはまた夜中の2時とか3時になったら地味になんかするんだろうか

83 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 21:40:54 ID:a1p2gQT1
>>79
昨日校長と話したときはエルザがつぶれたとは言っていたが
担任と話したところ、担任は経営難といっていた。
とりあえず、本当に倒産した分からないので、経営難と昨日は言ってたんだ。

んで今日担任に確認したところ、事業解体と相棒が聞いたらしくてな。
正直よく分からなかったんだが、とりあえず、危ないってことだけは確かだし、
事業解体なら、もらった情報と合点が色々といくから事業解体にしたんだ。。。

スマン

つか>>17で自分mixiコミュの方が早いとか言ってたけど、
実際こっちの方が早かったようだ。。。
重ね重ね申し訳ない。。。

84 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:42:30 ID:LdVLMibT
>>80
相手が出たのに無言で切ったりしてるからじゃね?
VIP・ν速・ここ。合わせると結構な数になるよな?
押せば押すだけ相手は逃げてく

誰かしら凸代表を決めろ。2chの祭はいつも大抵そこで躓いてるんだからな

85 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:42:31 ID:J6S4TVUS
完全に夜逃げする気つもりの企画じゃねーかw

86 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:43:11 ID:UDHINMBY
taskが来てからやっとまともにこの問題を考える流れに戻ったな


87 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:43:41 ID:1B6HnrHu
4GBが電話したときは繋がらなかったんでしょ?

88 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:43:57 ID:w/VAm1Ob
まとめ乙
もしかしたら責任者もう逃げてるんじゃないか?

>>84
お前は前スレ読み返してこいよ・・・

89 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 21:44:02 ID:a1p2gQT1
>>80
ブログなんだが、また新しくコメントが投稿され始めてる。
ttp://velvetanglaise.thick.jp/blog/

90 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:46:06 ID:VNCDTSz6
煽りの荒らしコメントはやめてほしいな
まともなコメントだけやってそれを削除されることに意味があるというのに

91 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:47:21 ID:Baxs4XAv
>>75
よほどの大物声優でない限り、仕事を選んでる余裕なんてないと思う。

呼ばれた仕事はどんな仕事でもやらないと食っていけないだろう。
俳優でも下積み時代はそんなもんじゃないか。
まだ声だけの声優は体力勝負じゃないだけマシだろうな。

92 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:48:04 ID:LdVLMibT
>>88
一応騒動当初からν速→萌え+で見てるつもりだが…
taskは現地見に行っただけだろ?何か見落としてる?

93 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 21:48:38 ID:a1p2gQT1
>>86
ありがとう。
そう言ってくれるとまとめた甲斐があったよ。
まぁ、俺の場合は当事者ってのがあったから、書き込みしたんだけどな(苦笑)

>>90
それは俺も思った。

94 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:48:49 ID:IJJcsw7w
一日以上経っても会社から何も説明がないのはおかしい。
このご時勢だからいろいろ大変なのかもしれないけれども、明らかにおかしいことやってる。
今後は誠意をもって対応するべきだ。
あと日本語をきちんとしろ。



95 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:52:10 ID:h63ZULL7
>>83
なるほど、そういう流れだったのか
丁寧にありがとう


96 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:54:29 ID:Baxs4XAv
>>86
最終選考まで残ったっていう人だからな4GB
一番腹立ってるのは彼(?)だと思うよ。

>>84前スレの書き込み

 959 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 17:59:24 ID:sL2Ehf7M
  >>955
  昨日もさっきも電話したけど誰も出なかった
  学校に相談した人も先生がかけても繋がらないって書いてたし
  ちなみにメールも返答なし
  ブログで複数名コメント残してたのも全削除でサイトからブログのリンク切ってる
  VA側がだんまり決め込んでるから憶測しか出来ないんだよ

相手が居留守使ってる状態だからどうにもならんw

97 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:55:11 ID:cclvYibY
このまま、だんまり決め込んで終わりって感じがするなあ。
3万じゃ、裁判沙汰にもならないや。
小清水のイメージが少し傷つくぐらい。
こう言っちゃなんだけど、
怪しい商売だって分かりませんでした、被害者なんです、
っていうのがちょっとなあ。
なぜか縁もゆかりもない声優が審査員になりました、
って時点でわりときな臭い話なのに。

98 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 21:55:17 ID:a1p2gQT1
>>92
自分の中では特に見落としたところはないつもりなんだが。。。
いかんせん、相手は一応企業だし、こっちはファッション系の学生(しかも就活中)だから変なこともできない。。。

正直、最終選考残った時や、通知がきたときは嬉しかった。
でも三万の話になってからなんだかなぁ、と。
もしこれが本当に詐欺なら、俺のやってきたことは意味なくなってしまうし、
ゴスロリ好きに対してかなり失礼だと思う。
デザイナーになりたくて今の学校入ったのに、やる気がなくなってしまうよ。。。

だから、今は事実をハッキリさせたい。
そのためにスネークもしたんだし。
俺が気付いていない見落としとかあったら、遠慮なく言ってくれると助かる。

99 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 21:58:08 ID:1B6HnrHu
>>97
縁もゆかりもなくはないだろ、ゴスロリ=アニメ=声優
新興ブランドなのでそんなに大物でもないけど
ある程度可愛くて人気のある小清水さんってのが妙にリアリティあるっちゃある

100 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:02:00 ID:nRvGeZxQ
誰か「もう振り込んでしまった」という人はいないのか?
いないならそれはそれでひと安心だけど
いたらいたでそれもちょっとおもしろ・・・いやすいませんね

101 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:02:47 ID:cclvYibY
>>99
いやあ、コスプレとかとゴスロリを一緒にすると、ゴスロリの人は怒ると思うぞ。
それに声優だってロリータファッションとゆかりがある人がいるのに何故、っていうのは言われてる通りだし。

102 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:03:17 ID:LdVLMibT
ちゃうちゃう。俺も前スレどころかν速にも居たんだって!
「電話でた。20〜30代の男の人が出て怖いから切った」的な奴らが何人も居たのよ
そんな流れだから奴らが居留守してんじゃねーの?って言いたい訳!

当事者でもない人間が電凸した所で収穫が有る訳じゃ無いんだから大人しくしてろって
こういうのはtask他当事者が話さないと事が進まないんだって!

103 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:05:44 ID:IJJcsw7w
>task氏

どうか元気を出してくれ。
作品をみせてもらったけれども素晴らしかった。
それから君には行動力がある。
どんなに才能のあるデザイナーでも行動力がともなわないと、世に出ることはたいへん難しい。
君が今やっていることも、学校で学んできたことにもちゃんと意味はある。

近い将来新進気鋭のデザイナーが
「学生のころこんなトラブルありました^^」
と面白おかしくインタビューに答える記事がみられるものだと私は思っている。

104 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:05:51 ID:cclvYibY
>>100
いないんじゃないかなあ。振込み詐欺でももうちょっと巧みって感じだし。
それに、振り込んだ人は2chなんか見ないっていうのはその通りでしょ。

105 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:06:23 ID:ZctDBLg9
>>101
ゴスロリって自分から言っちゃって、普段着用してるわけでもない声優なんかを
起用しちゃうあたり、VA自体がアニメオタクを対象にして考えてたんだろうね

106 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:07:16 ID:fg1QRzK4
>>104
一番可能性があるのはあみっけのブログにコメした人か

107 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:09:41 ID:sAH2uRrW
恥ずかしくて出て来れないだろうね。
でも今のところ現れてないとこみると、
被害が少なくてよかったのは確かかもね

108 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:13:31 ID:DKyQr2yq
炎上だ祭りだといいたいなら、
釣り針をもっと飲み込ませるまで静観してろよww

109 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 22:16:03 ID:a1p2gQT1
>>103
あったかいコメント、本当にありがとう。
なんというか…今ありがとうしか言葉が出てこないよ。

言葉選び下手でスマン。
あと勘違い多くてほんとスマン。

学校で学んだことが就職して役に立つ時がいつかくればいいな。


>面白おかしくインタビューに答える記事がみられるものだと私は思っている。
そうなれるように頑張るよw

110 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:16:13 ID:L8u2ilI8
>108
お呼びじゃない。どっかいって。

111 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:16:54 ID:sAH2uRrW
振り込んでしまったのがある程度いたら少しは書き込む奴いそうだよね。
かなり被害は少ないと思われ。企業側のが赤字かもね、ギャラとか茶番企画の
費用とかもろもろ考えると。


112 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:17:52 ID:LdVLMibT
>>108
こういう事だ
魚はバレるとしばらく餌に掛から無くなる

今、事を動かすのは早計ってものかと

113 :111:2009/10/07(水) 22:18:54 ID:sAH2uRrW
>>107が書き込めてないとおもてた(´・ω・`)すまそ


114 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:19:23 ID:sL2Ehf7M
前スレで登記簿調べてくれた方がいるので一応転載しておく

928 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 16:57:06 ID:4ykUUiuE
いま、法務省の登記簿データベースしらべたら、
株式会社ブルーイングリーンって
有限会社で登録されてるんだけど…。

932 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 17:00:31 ID:4ykUUiuE
でもって、ヴェルヴェット株式会社にいったては
登録がないみたい。

943 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 17:19:29 ID:4ykUUiuE
>>934

もうちょっと詳しく書くと、
登記事項に関する事項のところに

平成21年9月24日東京都千代田区岩本町OOOOOOヴェルヴェット株式会社に照合変更し、
移行したことにより解散
平成21年9月24日登記
平成21年9月24日閉鎖

って書いてあるのでDBからはまだ引き出せないだけかもしれない。
現状は、ヴェルヴェットで東京都千代田区、福岡県博多区どちらも
ヒットしない。

いったん東京で手続きして博多に移転するのか?
東京で手続きが完了したら東京の拠点に戻るか…
いまその途中なのかもね。

会社登記のスケジュール的なことはよくわからんので
どうなんだろうね。口座は申請したときにもらえる証明書
みたいなので、開設できるのかもね。

948 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 17:26:11 ID:4ykUUiuE
>>935
>株式会社じゃなかったのか…
>それって詐称になる?受け手の勝手な思い込み?

Velvet Anglaise 会社概要
ttp://velvet-anglaise.com/gaiyou.html

ここに思い切り、株式会社って書いてあるよw

補足すると、役員は、室谷大地、西川靖俊、八木宏之

最初は有限会社ハングリー・フォー・ディールズって社名で
平成20年12月18日にブルーに社名変更してる。

また、平成20年12月10日に目的が投資コンサル系から
繊維・ネット販売等に変更されてる。

休眠会社かなんか買ったのか?


ちなみに有限会社登録で株式会社を名乗っていることに関しては
2006年施行の会社法による特例有限会社にあたるので問題ないようだ

115 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:21:50 ID:cclvYibY
>>111
小清水のギャラぐらいなら3〜4人騙せばペイできるぐらいじゃないのかなあ。
そんなに高いのかなあ。

116 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 22:21:51 ID:a1p2gQT1
>>114
転載乙。
この情報と元々持っていた情報を元に>>74の憶測をたてたんだよ

117 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:22:22 ID:VhnB9dYj
ミルク

118 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:25:29 ID:S5bBR1z/
>>102
何人もいたっけ?
1人いたけどそいつそれっきり書き込んでないから
ネタじゃねえの

119 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:27:11 ID:csByhECA
>>110

一応聞きたいんだが、なんで?

120 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:32:30 ID:8AWn4o0r
>>119
炎上だの祭りにする気はないから


一応答えてみた

121 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:35:29 ID:iMfeqm/O
俺にもあったかいコメントくれ

122 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:38:51 ID:csByhECA
>>120

そうだな、祭とか炎上やるのは2chの悪いとこだ

123 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:39:19 ID:DKyQr2yq
>>119
な、ゆとりの理解力って凄いだろw

124 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:40:41 ID:1B6HnrHu
ちなみにtaskは何番のデザイン?

125 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 22:43:36 ID:a1p2gQT1
>>124
俺のは32だよ
金髪のツインテールの絵ね


126 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:45:37 ID:VNCDTSz6
おい身バレするような話は…

127 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:46:34 ID:1B6HnrHu
あれもう投票ページみれなくなってる?

128 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:46:36 ID:ZctDBLg9
サイトからブログへのリンク切ってるな
カスすぎ

129 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:48:19 ID:1B6HnrHu
リンク切ってるけどページ消してないから
ググったらでてくる
http://velvetanglaise.thick.jp/blog/

130 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:48:34 ID:LdVLMibT
>>128
リンク先のサイトに迷惑が掛かるから。とは思わないか?

131 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:50:22 ID:1B6HnrHu
>>130
日本語でおk

132 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:52:04 ID:VFQNMIgY
>>130
日本語でおk

133 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 22:53:19 ID:1B6HnrHu
taskのデザイン見たかったのに見れん(・−・`)

134 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:10:20 ID:sL2Ehf7M
春夏物の企画が実際に始まるのは半年〜1年前だし、2月3月には店頭に並ぶから
VAの公募が始まる前に会社が実質解体してた可能性もあるんだよな

公募のグダグダ具合を考えると最初から応募者から巻き上げるつもりだったんじゃないかと考えてしまう
期間延長したのも、延長当初から思ってたんだがあまり集まらなかったんじゃないか?
企画を使って経営を立て直すのが目的なら引き延ばしたり企画を鞍替えしてる余裕は無いと思うんだが

2008年に現社長が就任してるから、この社長に問題があるのかもしれん
taskの学校の卒業生がいつ親会社に就職したかは分からないが、
もし2008年より前の卒業生だとすれば前社長はまともで、会社も良い会社だったんだろう


135 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:11:16 ID:hpPXPVEO
さてと、後はネットメディアがどう動くかだな。
取り上げられればオタク達がどう騒ごうがおさまらない。

136 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:14:28 ID:xuf9JktA
投票ページはあるね。
http://vote.acrweb.com/html/velvet.html

いつの間にかwikiできてるw
採用候補通知、自分自身zipじゃ見る人少ないだろうと思ってたんだ。
見やすくうpされてて良かった。まあ、もう役目なさそうだけど。

taskさんスネークと情報まとめ乙です。


137 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:14:55 ID:hpPXPVEO
>>97
オタクは当然声優を擁護する。
世間の反応としてはまた別って話だろうね。
もう今回の疑惑の騒動自体は声優業界全体に広まっているだろうしね。
ここの反応はね、正直何の当てにもならないよ。

138 :アルミ ◆ALMI/83Fyo :2009/10/07(水) 23:20:29 ID:6fDhUr5j
>>137
わかっちゃいねえな
どっちかといえばあみっけは擁護されてないぞw
どっちも叩かれてるし大半は面白がってるだけだろうけど

まぁおれはあみっけを擁護するがな

139 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:20:48 ID:L8u2ilI8
>137
正確な情報と、被害がおさえらるのが第一と思っているので、
ここの反応が当てにならないとかはどうでもいいこと。

140 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:26:24 ID:LdVLMibT
日付も変わることだし、もう一回貼らせてもらうわ

1.応募した
2.応募して採用通知が来た
3.怪しいので消費者相談センターに通報?した
4.デザイン会社に詳細を説明するよう要求した(契約、規約について等)
 4´デザイン会社から弁明、返答が来た
W.バオバブ側にこの2chでの騒ぎについて報告(通報?)した
 W´バオバブからなんらかの返答が来た

普通の頭を持った人間が取るべき行動
これを全てこなした勇者は居らんのか?

141 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 23:28:57 ID:a1p2gQT1
>>133
>>136の投票ページからみれるよ

>>134
>期間延長したのも、延長当初から思ってたんだがあまり集まらなかったんじゃないか?
いや投票ページに総数3673点って書いてあるけどこれはかなりの数。

ttp://www.fashion-edu.jp/co/co.html
↑のコンクールは総数1679点だったはず。
このコンクールは海外からも結構くるから、ある程度知名度はある。
それで1679点だから、VAの3673点のはかなりの数になる。

>もし2008年より前の卒業生だとすれば前社長はまともで、会社も良い会社だったんだろう
凄いいい会社だって校長は言ってた。

※相棒のコメントをmixiコミュより抜粋※
エルザさん自体はアパレル業界では有名な老舗会社だそうです。
実際はミセス服がメインのようですが通販サイトの写真を見る限りではライン、
シルエットはとても綺麗でミセスからの好感も高いようでした。

142 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:29:34 ID:S5bBR1z/
>>140
お前はまずまともにスレを読め

143 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:33:47 ID:cclvYibY
>>136
デザイン画じゃなくて単なるイラストじゃねえの、って感じのがあるなあ。
そういうのも含めて3000点っていうのがこのコンクールがどういうものだっていうのがなんとなく読み取れる感じ。

>>140
バオバブに問い合わせするのはお門違いだと思うなあ。



144 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:34:13 ID:hvcU7X8z
VAの小清水が選考している様子の画像を見る限りでは
ブルーイングリーンは親会社エルザ製品のミセス服とは違う路線を扱ってたみたいだな
前半の画像の背景は服のサンプルが雑然としてて、いかにも小売のネットショップという雰囲気
後半はプレスルームっぽいけど、いずれにせよ流行りの10〜20代向けの服だ
生地がてろてろしてて薄いし安そう


145 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:36:01 ID:uil3nBe7
>>135
いや、オタクが騒ぐと広まることはあっても収まることはないだろ。
何そのボケ?

146 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/07(水) 23:39:44 ID:a1p2gQT1
>>143
>デザイン画じゃなくて単なるイラストじゃねえの、って感じのがあるなあ。
ジャンルがゴスロリってなだけに仕方がないのかな、とも思う。

147 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:40:56 ID:AWjMv6VG
>>144
安そうだが15万で売るつもりらしいぜ

148 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:44:46 ID:1B6HnrHu
taskのはちゃんとデザインの学校行ってる人が描くようなので凄いな
34とか41とかは画力ありすぎだろww

149 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:45:01 ID:paaDRfNC
詐欺るにしても稚拙な内容なんだけど、
小清水起用するとか含めてあえて狙ってやってるのか?

150 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:50:30 ID:hpPXPVEO
>>139
被害うんぬんはここの騒ぎとは関係ないな。
別にここで真相とやらが明らかになろうが被害の増減に影響は少ない。
ネットメディアが記事にすれば別の話だが。
>>145
オタクなんてネットでもマイノリティだからな。
騒動が広まるかどうかは一般人が騒ぐかどうかだよ。

151 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:54:33 ID:uil3nBe7
>>150
人数は少なくても判断力と行動力はあるぞ。
オタクの影響力を過小評価しちゃいかんよ。

152 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:55:39 ID:KqmHoOhP
判断力なんてない

153 :なまえないよぉ〜:2009/10/07(水) 23:58:59 ID:sL2Ehf7M
>>141
3673点とVAが言っているだけであって実際3673点自分で目にした訳じゃない
実際公表されてるのは2次通った51点だけ
正直応募総数自体疑ってるよ
自分も一応総合で服飾学んでる身だし点数が多いことは分かる
でも多過ぎるとも思うんだ

オールジャンルのコンテストですら3000超えるなんて多くはないのに
限られたジャンルで、賞金有りとは言えそんなに集まるとは思えない
自分は1次通過と銘打って公表してる674点が実際集まった点数じゃないかと考えてる

この点数なら現実的だし複数応募もいるだろうから全員に通知を出しても不思議じゃない量になる
実際3673点応募があって全員に通知を出せばここやmixiコミュにもっと人が集まってる筈
ランダムにではなく全員に通知を出してること、VAがまともでないことが前提になるけど
2次に落ちた人にも通知が来てるなら全員に通知を送ったと考えるのが自然だし

校長の言っている良い会社と現在のVA及び親会社はとてもじゃないが結びつかない
34年間は良い会社だったのかも知れんが、別物と考えた方が良いんじゃないのか

154 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 00:01:28 ID:Z0AAxL3u
>>148
あの二つのデザイン画を見たとき正直開いた口が塞がらなかった(゜Д゜)ポカーン
何この画力って思ったのは俺だけじゃないはずw

155 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:02:38 ID:uil3nBe7
>>152
比較の問題だがパンピーと比べると頭はいいだろ。

156 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:03:58 ID:utkf2/Oe
>>151
ないないw
行動力だって児ポ法がらみの署名すらたかがしれている数だったし。
烏合の衆だし、自己本位的存在だよ。
影響力もオタクが場所をわきまえないで騒いでるだけで、
確実に一般人の反感を買っているだけだしね。
児ポ絡みじゃすっかり外堀を埋められて危機になっていたしね。
所詮、麻生とかをローゼン閣下とか持ち上げて自分の首絞めていた馬鹿達だよ。

157 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:06:22 ID:utkf2/Oe
>>155
正直、お茶の間主婦レベルだろ、オタクの大多数はw
頭がよければローゼン閣下だの騒がない
あの人がそれまでどんな政治的行動を取ってきたか知ってればねw
小泉に浮かれていたお茶の間の主婦と同レベル

158 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 00:12:22 ID:Z0AAxL3u
>>153
>3673点とVAが言っているだけであって実際3673点自分で目にした訳じゃない
確かに実際に見たわけじゃないからそうなのかもしれない。
俺もえらい多いなぁとは思った。

>自分は1次通過と銘打って公表してる674点が実際集まった点数じゃないかと考えてる
なるほど。
確かにそう考えればmixiのコミュやここに集まる人の少なさが納得できる。
674なら通知を送るにもそう難しい数字でもないしな。
ただ、全員に送ったのかはわからないが。。。

>2次に落ちた人にも通知が来てるなら全員に通知を送ったと考えるのが自然だし
2次に落ちた人にもきてるよ。
確認済。

>校長の言っている良い会社と現在のVA及び親会社はとてもじゃないが結びつかない
人間金がなくなれば変わるように、会社も変わるのかな…と。
少なからず校長や俺の先生が嘘をつかなきゃいけない要素がまったくないから、同じ会社だと思われる。
実際に、俺の学校の卒業生でエルザに就職してきた人が持ってきたチラシで、
俺や相棒がVAのコンテストの存在を知ったわけだし。

159 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:13:04 ID:jdB0s3H8
utkf2/Oe
なんだ民主党支持者か。

160 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:19:37 ID:o/Hg9Pdq
お前等まるでVA社員の様な言い草だな・・・
きっと「物知り」なんだろうなwww

161 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:20:49 ID:g4fzOHtp
小清水さん可哀そうです


162 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:24:25 ID:ReNf65ZU
>>153
正直3千点の応募数は嘘だろうな。

ロシアの宝くじでも何万人の中なら選ばれました!とかって書いてくるしw
そういう煽り文句だと思った方がいいわ。

>>149
小清水起用したのはオタク層狙ってやった事だろうな。
ゴスロリ=オタクって一般人の連想しそうな感じだしw

ただ、小清水が関与した為に騒ぎが大きくなってる部分もあるんだよな。
小清水が関わってなかったら応募した人たちだけで半信半疑になってたと思うわ。

163 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:28:56 ID:Dnbrd1k4
どう考えても詐欺

164 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:30:53 ID:RsuqxSfz
>>158
どうもなかなか疎通が出来ないな
2次落ちの人に通知来てるのは自分も知ってる
スレ立ってから後の情報は大方目を通してるからそれを前提に書いてる

結びつかないというのは今と昔を同じだと思うなってこと
両方同じ会社だけど恐らく卒業生の就職時には前社長が経営していたか変わり目だったんだろう
前のレスにも書いたが2008年3月時点で社長が変わってるんだ
経営者で会社が変わるってことを言いたかった
実際破綻してるみたいだし

1次通過が実際の応募総数ということを前提に考えると
複数応募で平均1人3点、全員に通知しても郵便料金3万ちょい
1人でも振り込めばほぼ郵便料金の元が取れる
複数引っかかれば儲けもの、引っかかる人間の分だけ金が手に入る
振込み期限の15日を過ぎた直後に「倒産」しても債務不履行にしかならないだろうから
警察は相手にしてくれない
応募者は若い人間が多いだろうから企業相手に民事で裁判起こすような金もない
それを狙ってあえて社会人の応募者には通知を出していないかも知れないし
応募総数が本当でも1次通過者に通知をしたと考えれば同じこと

まぁ全部憶測だが
本当に逼迫すればこの程度のことはしてもおかしくない

165 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:31:20 ID:tGPJHkpx
どこだったか忘れたけど全然違う顔の同姓同名女性の写真見たけど目が小さかった

166 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:49:54 ID:IkiMGUFI
隣の草尾のリバウンド王に俺はなる
杉山のハイジで盛り上がる
中居「さあ、そして上(小清水は中段上の目立つ席)へ参りましょう」
中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」(頷きつつ)
中居「明日の……ナージャ?」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい、あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでぇす」(一礼)
客席微妙な反応
久本?「カワイイ、ナージャカワイイ」
中居「小清水さんは22歳のアイドル声優」
客席「スゴイ」
中居「ぢ、17歳で声優デビューして主役に抜擢第一回声優アワードでサブキャラクター賞女優部門を受賞? するなど実力は……かっている」
"アイドル声優"言われた時は小清水手を振ってイヤイヤしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「カワイイ」「カワイイのにねー」「ププ」

この後はアムロ、飛雄馬、なぜか再びふられた杉山のガンモネタ、右側の古川さんのあたる、ピッコロや田中のルフィクリリンラピュタのパズーで会場もりあがる

それなりにベテランの草尾ですらこのメンバーではかすむ中
小清水はずっと空気でした。

167 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 00:50:16 ID:ob5h4cH9
>>159
横レスだが、
捨て台詞っぽいぞw

内閣は規制派だらけだし規制派の動き見てたら普通は
オタの立ち位置的に保坂やミズポ。
若しくは鳩山弟の表現の自由制限発言に反発した共産支持だろJK

オタという生き物は作品以外は情弱なんだと残念に思ったよ。

168 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:05:22 ID:MP4BMasC
本当に丸2日以上たっても説明なしか・・・


169 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 01:06:08 ID:Z0AAxL3u
>>164
>複数応募で平均1人3点、全員に通知しても郵便料金3万ちょい
>1人でも振り込めばほぼ郵便料金の元が取れる
そうなのか。
それは知らなかった。

>>164のコメで>>153の言いたいことが理解できた
正直スマンカッタ。

俺は>>153
>校長の言っている良い会社と現在のVA及び親会社はとてもじゃないが結びつかない
っていうコメントでVAじゃなくて、他の会社がやってんじゃないの?って勘違いをした。

あと
>3673点とVAが言っているだけであって実際3673点自分で目にした訳じゃない
ってコメントだが…。
確かに>>163の言う通り、デザイン画を目にしたわけじゃないが、
公式発表でそういわれてるんだからそれを元に話すしかないと思うのだが。
実際は674点かもしれないってのは、あくまでこれは憶測の域だし。
まぁでも674点ってのは結構ありえる話だな、と思ったのは本当だが。

かなり詐欺っぽい話だし、VAの企業としての対応もどうかと思うが、
まだ公式にこの件に関してのVAの意向もHPで発表されていないんだから、
詐欺だと決め付けるのは尚早だと思うのだが?
詐欺って決め付けるのは、今後のVAの対応を見てからだろ。
>>153はコメ見る限り詐欺だって決め付けてるように見える。
詐欺か知りたいからこのスレに来てるなら、決め付けるのはどうかと思うが。

170 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 01:08:35 ID:Z0AAxL3u
↑ミス
>>163じゃなくて>>153

171 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:14:14 ID:HECh479G
なるほど3000点超はコンテストの応募総数としては多いのか…
学校で服飾学んでるひとはその辺が分かっていいやね。

ところでtaskやその他応募した人たち。
VAのデザイン画募集が始まってからすぐの時期に、VAのサイトに
「ヴェルヴェットアングレイスとは?デザイナー二人組らしい…今後その正体が明かされる…乞うご期待!」
(文面はうろ覚え)みたいなこと書いてあったの覚えていないか?
結局その後情報が出なくて、「結局誰だったんだよ」て思ってたのだけど…
まさか、デザイナー逃げた(辞めた)とか?

172 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 01:23:14 ID:Z0AAxL3u
>>171
>「ヴェルヴェットアングレイスとは?デザイナー二人組らしい…今後その正体が明かされる…乞うご期待!」
覚えてる覚えてる。
たしかに初期のHPに書いてあったな。
それもどうなったんだろう?
一人はデザイン担当の神田って女の人かもしれんな。
もう一人は。。。まったく検討つかん。

173 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:26:20 ID:CxbWS2yG
その二人を決めているところでした、と。

174 :アルミ ◆ALMI/83Fyo :2009/10/08(木) 01:28:14 ID:+vHpkPUZ
>>171
かなり多い部類じゃね

175 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:28:25 ID:JyyPciZL
犯罪者の糞ビッチ小清水め
見損なったもう絶対に許さない

176 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:38:48 ID:9bgs1XAX
元々これって大賞1名と入賞3名を決めて
それぞれに商品を送るだけのものだったんだよな

で、今問題になってる通知は書き込み見る限り賞を越えた4人以上に来てて
内容が応募者が3万払ってデザイン採用、その服を販売
売り上げの一部と服を応募者がもらえ、デザイナーになれるでいいのかな

最初に言ってた賞がこの通知のものに変わったのか?

177 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:55:28 ID:KjC+yT8K
>>176
しかも専属デザイナーな
コンテストは一般・学生に限るって書いてたくせに。
専属って事は普通ならそれなりのギャラが発生するんだろ?
いったい何人"専属デザイナー"作る気だよと

178 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 01:59:41 ID:mJ7f0tHV
>>177
出来高制にして、顧客がその「専属デザイナー」を選んだときだけ
仕事渡すんじゃない?ギャラがあったとしてもかなり安そう。

179 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 02:05:05 ID:mJ7f0tHV
下手すれば、デザインして販売してる服の売り上げを渡すだけかも。
応募したおかげで既に沢山の種類の服が生まれたわけだから。
こうなると「専属デザイナー」というより「デザインした服の著作権者」
だね。

180 :mike:2009/10/08(木) 02:08:32 ID:+qkXcqv7
横入りすいません
昨日夜問い合わせメール送ったけど無反応でした。
一応報告・・

181 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 02:55:09 ID:HECh479G
>>176
デザイン画募集!大賞1名に賞金10万円と貴女のデザインで貴女のサイズぴったりに制作したドレス、
入賞者3名にも貴女のデザインであなたのサイズぴっ(ry ドレスを差し上げます。
※入賞したデザインの著作権・意匠権は(株)ブルーイングリーンに帰属

素敵なデザインがいっぱい集まったけど、実際に作るのが大変そうなデザインも沢山あるから
やっぱり大賞・入賞は一般選考でなくウチで決めちゃいます。
その代わりに、web上での投票による特別賞も設置します!商品はうちで作ったドレス。

たくさんデザインが集まったから、別の企画が立ち上がりました!
小清水亜美さんとの共同プロデュースで、VAの専属デザイナーを選びます!

おめでとう!あなたのデザインがスタッフ総勢20名と小清水亜美さんの目にとまったよ!
絶対大丈夫だよ!3万円振り込んでね!

一般投票はいま集計中。もう少し待ってね!


やっぱり当初のコンテストの発表もまだなのに新企画って、…うーん。

182 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 04:33:04 ID:nMLxqjco
>>24
あなたはどう思う?投票があってクソワロタwwww

183 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 04:35:04 ID:rmcP5b71
佐藤利奈にゴスロリを着せたい人が意外と多いのなw

184 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 04:46:26 ID:rmcP5b71
デスクのつぶやき、更新きてた。
このタイミングで園部さん。
しかもこのいでたちw。
VA養護か?それと威嚇かw

185 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 04:50:31 ID:p0806jD/
スルーしている時点で誠意という単語をウンコと一緒に下水に流したと介錯しました。

186 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 05:16:38 ID:g3OHq9Qx
夕方のニュースや全国紙に載るような詐欺事件に発展すれば面白くなるのに


187 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 07:23:25 ID:NE8e9pg5
実際に騙し取られた被害者が警察に被害届け出せば、ニュースにはなるだろうなぁ
それまでは、動きを見るしか無いけど・・・まったく動きが無いとこを見ると、誰も払わなかったとかいうオチか?w

188 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 07:25:42 ID:yTqTWzP0
正直、手紙が来てから1週間もたっていないのに、
そんなに具体的な動きが出てくるとは思えないんだが。

189 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 07:51:43 ID:eVF02yaq
一応
振込の締め切り日とやらが15日だから
それ以降かしらねえ( ´ー`)

190 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 08:00:03 ID:ePuOJ5/p
自費出版会社が実体のないコンクールをブチあげ、応募者に軒並み「惜しい」って
通知を出してそそのかしつつ、出版・印刷費用を巻き上げるアレと同じ構図っぽいな

カネ払っちゃった奴の相談は国民生活センターに入れた方が早いと思う。
こう言うのはすぐに交渉して取り返さないと大変だからな。
消費者庁の相談ダイヤルは解決までの面倒は見てくれないっぽい。
調べたら、国民生活センターの相談電話が03-3446-0999だな


191 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 08:27:25 ID:RsuqxSfz
>>169
いやまだ理解してない
郵便料金のくだりは1次の点数を前提にした憶測、事実じゃないぞ
勿論公式に発表された情報が大前提
だから>>164にも「応募総数が本当でも1次通過者に通知をしたと考えれば〜」とも書いてる

>>164の最後に全部憶測だと書いた通り>>153>>164も憶測
>>153が決め付けた文章だと言うが断定はしてない、考えを書いただけ
あとID変わってるが>>153>>164は同一人物、自分が書き込んでる
人に伝えるのは難しいな、言葉足らずで申し訳ない

task達もmixiコミュで憶測をしてるだろ
自分も自分で憶測しただけだよ
task達は学校に親会社と繋がりがあるし校長も良い会社だと言ってる
それがあるから信じたいという気持ちもあるんじゃないのか?
そういう考えもあって自分の考えを書いた

VA側が単に甘かっただけで自分の考えがただの妄想に終われば一番良いけどね

192 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 08:50:21 ID:dvGKOG35
三万って金額がね、いざ訴えるとなると微妙な金額を要求するところ
にせこい意図が見え隠れする感はあるよね。

専門学校の学生ともなれば三万であれば大金だし。

193 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:03:41 ID:wBpzsZGQ
>>105
関係無いかもしれないけど、小清水とゴスロリの接点と言うと
アリプロの宝野アリカさんとの交流って接点があるね
ただそれだけだけど(実際にゴスロリ系の服を着てたかは知らないけど、ライブに行ったりはしているらしい)
つまり一応文化に触れてはいる

194 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:05:41 ID:RsuqxSfz
通知の内容見るともし振り込んでも警察沙汰に出来なさそうなんだよな
振り込む=通知全文同意と考えると詐欺じゃなくて債務不履行、
となれば民事だから警察は動かない、凄いグレーゾーンだけど
会社傾いてるみたいだから倒産前の資金集めかもね

195 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 09:24:31 ID:z3d/r4qT
>>191

ちょいまち
>あとID変わってるが>>153>>164は同一人物、自分が書き込んでる
↑のコメが事実なら君は>>153なのか?
IDが一緒のようだが?

>郵便料金のくだりは1次の点数を前提にした憶測、事実じゃないぞ
単純に郵便料金だけ考えたら>>164の憶測になると思ったから納得したんだが…。
てか相棒に突っ込まれたんだが、郵便料金の他に12枚にも渡る書類の印刷、紙代、封筒も注文品、一人一人の宛名シール…
この辺りの料金を含めるとどうなるんだろうか?
誰か印刷業界の人いないかな

話それたな、スマン
>>153>>164が憶測で言ったのはよくわかったよ
が決め付けてんじゃないのか?って言って正直スマンカッタ

>人に伝えるのは難しいな、言葉足らずで申し訳ない
俺も理解力足らずでスマン

>それがあるから信じたいという気持ちもあるんじゃないのか?
それは確かにある。
むしろ学校側からしたら、「あのエルザさんが!?」みたいな反応だったわけだし
なにより自分達の学校の先輩が就職してるし、先生達の反応を見る限り、
悪い会社じゃなかったという事実があるんだしな
正直…少しでも希望持ってないと就職に対して真面目に取り組めない
おっと、これは個人的感想だから関係ないな
まぁ…昔はよかったかもしれんが、今はどうだが知らんがね
>>164の言う通り、経営者が変わったことで、会社が変わったのも充分ありえるわけだしな

>VA側が単に甘かっただけで自分の考えがただの妄想に終われば一番良いけどね
それに越した事はないな
なんにせよ早く反応が欲しいな

196 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:42:45 ID:3Os+Ob5m
>195
学校経由で就職した先輩に連絡取れないかね?
うまくいけば内情とか聞けるかもよ。

197 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:52:02 ID:rF/RFIHv
講談社フェーマススクールみたいだね

198 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:55:18 ID:IvwLBrm+
しかし、VAは一昨日には説明文をHPにあげるべきだったと思うよ。

2、3日様子を見てから、説明文または謝罪文があっても、その内容の信憑性は極めて薄いだろうし。

とりあえず、当たり障りのないこと書いておこうという適当さが見える。

199 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 09:55:22 ID:RsuqxSfz
>>195
文体やらで分かると思ったんだが>>191にも書いた通り、>>153も自分だよ
封筒、書類、シールを見る限り発注品とは思えないが
印刷が不鮮明、紙が安物
封筒は微妙なところだがこの程度なら発注しなくても作れるし
発注しても単色刷りだから大した値段じゃない

紙代なんてコピー用紙500枚398円とかで売ってる
宛名はシート15枚とかで印刷出来る
パソコンとプリンタがあれば全部作れるよ

200 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 10:01:34 ID:MP4BMasC
もうこれは事務所もVAの3万払えを容認してんじゃね?

201 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 10:18:46 ID:GFZiQZCT
そんな長文並べるような事かねw
あぁいやtask氏は当事者だし仕方ないけど。

202 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 10:42:40 ID:z3d/r4qT
>>199

> 文体やらで分かると思ったんだが>>191にも書いた通り、>>153も自分だよ
わかんねーよwww
IDで同じ人か判断してるんだから

> 封筒、書類、シールを見る限り発注品とは思えないが
発注品という確証もなければ、VA自身が作ったという確証もない
VAが作ったらかなり安上がりだとは思うが仮にこれが発注品だったらどうなるのか
あくまでコストがどれだけかかるのか?という話


203 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 10:57:57 ID:Xl14T8PY
>>200
VAの封書が騒ぎになり始めてからスグに事務所のブログ記事は削除。
あみっけのブログコメントもVAに関するモノが1つ削除されてるから、
それはないだろうね。

204 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:04:35 ID:Zb9WdfCn
あみっけのブログコメントもVA社員の自演じゃね?


205 :パトらっしゅ:2009/10/08(木) 11:17:06 ID:c4rzgTiZ
傍観者でいるつもりでしたが色々と言いたいこともあるんでたまに言い逃げしにきます。

始めまして。
taskの相棒で昨日一緒にスネークしてきた奴です。
確実に二次選考落ちたけど通知きました。


153>>
あくまでもこちらの憶測です。
基本、みんな憶測でしか話できていません。
それを決め付けるような言い方はやめてもらいたい。

あくまでもコストの話です。
一般的価格ではありません。
素人が見て安い紙かどうかなんてわからないでしょ。
自社で作ったとしても時間と労力は必要ですよね。

もう少し会社側の事情を考えて発言してほしい。

206 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:25:25 ID:1JccF9Dp
これどうなれば小清水大勝利になるんだ?

どうやっても許されない気がするんだが

207 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:28:48 ID:9fj2hWPF
声優個人板の小清水氏スレに振込んじゃったって人いるな
どうなったんだろ
気の毒すぎる

208 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:33:01 ID:CO+Q/t/y
>>206
最悪「わっちは利用されただけじゃ」という切り札はある。
しかし、L&G事件では広告塔をした演歌歌手もグルだと訴えられてるからなあ。

事件化するとわからんね。

209 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:40:29 ID:Xl14T8PY
まぁ、少し落ち着け。

応募総数の件だが、募集要項には一人何点でも応募可と書いてあった。
3673点というのはデザイン総数であって、応募人数ではないだろう?

何点でも応募可能なら、2〜3点応募している人も多数いるだろう。
ただのゴスロリファンも応募してるだろうし、
VAが発表した数字は必ずしもウソだとは言い切れない。

怪しいからと言って、何でもかんでも嘘っぱちだと考えるのは良くない。



210 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:51:34 ID:wuGtRPVT
>>203
ただ、このままいつまでたっても何の声明も出さないなら、
容認してると取られて当然だろう。特にバオバブの責任はあると言わざるを得ないな。

211 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:52:11 ID:Q9vBcAi1
本当に犯罪者になってしまったのか

212 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:53:14 ID:Xl14T8PY
>>210
いつまでたっても何の声明も出さない場合、だろ?

213 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 11:56:21 ID:wuGtRPVT
>>212
相手への確認やらなんやらあるだろうが、
まともな企業なら1週間以内に声明を出すべきだろうな
だからまだ個人的にはセーフだけどね

214 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:00:45 ID:Epmz8pry
オタクな彼氏彼女がほしい その24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1254920534/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

215 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:02:59 ID:Xl14T8PY
>>213
先にそれをやらなければいけないのはバオバブではなく
Velvet Anglaiseの方なんだよ。
プロジェクトを実質的に主催しているのはVAだからな。

216 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:07:18 ID:wuGtRPVT
>>215
そりゃそうだが、詐欺やってるやつが自ら声明出すわけないしな
まあVAの責任が一番あるという前提で、バオバブの責任もあるって話だろ

217 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:08:37 ID:7p3J7T+P
>>105
ゴスからアリプロってのは、芸が無いな。
どっちかってと、妖精帝國を連想するほうが早いんじゃないの?臣民として。


218 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:09:35 ID:MP4BMasC
>>213
振込み期限過ぎてから声明だされても遅いんですけど

219 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:10:30 ID:pmqe3uxJ
なんでみんな騒いでるの?
教えてエロいひと><

220 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:12:53 ID:+WJKNmeU
責任の有無はまあおいといて、ブログのエントリ消したってことは問題がありそうだと認識はしてるわけだ。
認識してるのに、このまま何のアクションもおこさないのは一企業としてどうかと思う。

221 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:13:50 ID:Xl14T8PY
>>216
だから、現状はまだ詐欺だと確定していない。

バオバブとしても、一度パートナーシップとなった以上は
VAからきちんと説明を聞いてからでなければ動きようが無い。

責任云々の話は、今後の動向と両社の対応次第でも変わる。

222 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 12:16:07 ID:z3d/r4qT
>>205 よっ、相棒

>>209
>>141のコンテストの補足

・出品料がかかる(一点につき千円)
・二点以上で一括二千円(うるおぼえ)
・デザイン画が一次審査を通った場合、実物を自分で作らなければならない(自腹)

以上の点をふまえると、VAの点数の多さはある程度納得できる
VAはデザインするだけで金が貰えるし、自分がデザインした服も作って貰えるんだからね。
ただ少し点数については多いなぁ、とイメージは受けれるぐらい(俺らからしたら)
まぁ674てのも結構リアルな数字でもあるね


223 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:23:09 ID:5Vebs+Fz
たまに、VA関係者の遠まわしな擁護っぽいものが見えるな。

224 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:36:49 ID:oCNn8Qfv
VA関係者ってどの発言のことだろ

225 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:44:31 ID:RsuqxSfz
>>201
まぁ通知貰ってるから自分の中では自分は当事者だし
一言にまとめられる程能力無いから長いのは許してくれ

>>202
分かってくれよwwwいやすまんかった

書類が発注はまずない
シールも住所は個人情報だし普通なら自社で刷るだろ
出しても1シート30面で200円くらい、数が増えれば多少割安になる
封筒は業者と部数で大きく違うからはっきりは言えないが
1000枚1ロットで角2窓無し綴じテープ無しで大体1万5000円くらいが相場
多少大雑把にいって全部で2万くらいかな、大して高価なものでもない
ただの一例だけどね

>>205
こちらも憶測で、決め付けてはいないし断定的な書き方はしていない
あくまでも自分の意見を書いただけだ
>>153の時点で言葉が足りなかったことは申し訳ないと思ってる

紙が安物なのは素人でも分かるよ、ただのコピー用紙
作成の為の時間と労力が不足しているとは思えないし
何でそんなに喧嘩腰なんだ?
別視点からの意見を述べてるだけだろ、こういう見方もあるんだよ

226 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:44:36 ID:2eU0f2jN
今のところ、詐欺って言葉は適してなくね?
振り込むだけ振り込ませておいて、何もしなかったら詐欺だろうけど。
今の段階じゃあ、
応募者に対して、当初の目的とは違う行為をしてるってだけで
もちろん、悪質とは思うけど。

227 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:44:41 ID:L60wlTWe
なんか「詐欺」って言葉の響きが強烈だから問題点にフィルターが掛かってる感じ
現時点で問題だと思われるのは3万円を請求する旨が事前に告知されてなかった点と
コンテスト合格者に行く通知が落選者にも届いてるのでは?って部分
まずこの部分についての説明をVA側がきちんとするのかどうかがポイント
専属デザイナー云々については信じるかどうかは本人次第だし先の話でしょ


228 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:50:33 ID:Mn+mBJqm
詐欺、悪質とか別にしてもこんなレベルの低いところで世界を目指そうとか、
言うヤツも信じて応募したヤツもどうかしてる

229 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:52:04 ID:5Vebs+Fz
ずっと見てきたけど>>205の、最後の発言はVAの当事者みたいな書き方だな。
>>222をみると、「相棒」って書いてあるが同一人物又は、同じVAの関係者と思う。
209を見ると、必ずしも嘘ではないだろうって書いてあるけど、なぜ、誤解されるような表現
に対して擁護してるの?っておもうぞ。
で、最後に>>222の書き方が「〜ね」って多い。どっかにうpされていた通知書だか概要書だかの文章と似てるんだが?

これらを総合すると>>205>>209>>222はVA社員で同一人物、もしくは二人でこの騒ぎを鎮静化させようと
してんじゃないの?

あやうく、振り込むところだったぜ

230 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:54:36 ID:ACuglA9p
>>226
自費出版詐欺は本でてるけどアレは詐欺じゃないん?
原野商法はキチンと土地が買えてるけどあれは詐欺じゃないん?

231 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 12:56:10 ID:aQzATGsq
このスレが立ってる板を考えると、いちばんの論点は共謀か否かだな

232 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:11:53 ID:hBtj5iUD
VAからメール来たー


‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
デザイナー候補の皆様へ


ネットをご覧の方は、ご存知だとは思いますが、先日お送りした候補通知書の内容に対して、不信感を感じられた方がいらっしゃるようです。

弊社としましては、そのような意図はなく、新しい事業展開を行うつもりでございます。

おそらく、先に入金をお願いしたことによりそのような誤解を招いたのではないかと解釈しております。

したがって、このような誤解を無くすために、

「入金をしていただいた方に関しては、ご返金をさせていただきます」
「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」

それでは、お騒がせしたことについてお詫び申し上げます。
今後ともヴェルヴェットアングレイズを宜しくお願い致します。

2009年10月8日
ヴェルヴェットアングレイズ
波多江

233 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 13:14:24 ID:z3d/r4qT
>>229

君は前スレから見てきたのか?
>>205は俺のガチ友。いつも一緒にいるから相棒ってよんでる。
ちなみに>>205も当事者(デザイン画をだして通知がきた)
>>205は擁護したつもりはないが、企業側のことも考えて言ったんだろ

> で>>222をみると、「相棒」って書いてあるが同一人物又は、同じVAの関係者と思う。
俺と>>205は別人物

> で、最後に>>222の書き方が「〜ね」って多い。どっかにうpされていた通知書だか概要書だかの文章と似てるんだが?
それは俺が女だからだ
別に似せた覚えもないし、いつも喋ってる癖がでたんだろ

> これらを総合すると>>205>>209>>222はVA社員で同一人物、もしくは二人でこの騒ぎを鎮静化させようとしてんじゃないの?
>>209は知らんが、俺と>>205は別人
ちなみに社員でもなんでもない
ただの学生で当事者

234 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:14:45 ID:qAkt5Y/h
>>229
振り込むところだったって事は通知書届いて手元にあるんじゃないの?
>どっかにうpされていた
ん?

235 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:21:31 ID:Fr1bytAL
>>232
画像でお願いします。

236 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:22:56 ID:Xl14T8PY
>>229
残念ながら、俺はスネークでもオタコンでもないぞ。

VAのデザインコンテストの主旨がコロコロと変わる無計画さ。
送付されたデザイナー候補通知のコンプライアンスの欠如。
すべてにおいて目立つ、参加者への説明不足と対応の遅れ。

現状は、経営能力とコンプライアンスに欠けるベンチャー企業が
混乱を招いてるだけで、まだ詐欺と言えるレベルの話では無い。
客観的に見ればこのくらい誰でもわかるはず。

詐欺にしては手が込んでる割にリスクだけが高い。
集金できる金額もたかが知れてる。
イタズラに詐欺だと決めつけて発言する方がおかしいんじゃないか?

つか、メール来たんだな。

237 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:24:25 ID:HECh479G
メール来たね。
取り急ぎ感が否めないが、とりあえず事は進展するかね。

しかし「デザイン採用(商品化)希望の方」って、メールかなんかで「採用してください」って意思表明する必要があるのか?
候補者が意思表示したら商品化?
しなかったら商品化されない?
しなかった場合の著作権・意匠権はどうなるんだろ?

238 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:24:45 ID:p+0Hdt47
先ほどこのような内容のメールがVAさまから届きました。
VAさまとしても皆様のリアクションには残念なのではないでしょうか、
誤解が広まぬよう、届きましたメールを載せます。
今しばらく鷺だとか名誉毀損な言動はお控えください。


デザイナー候補の皆様へ


ネットをご覧の方は、ご存知だとは思いますが、先日お送りした候補通知書の内容に対して、不信感を感じられた方がいらっしゃるようです。

弊社としましては、そのような意図はなく、新しい事業展開を行うつもりでございます。

おそらく、先に入金をお願いしたことによりそのような誤解を招いたのではないかと解釈しております。

したがって、このような誤解を無くすために、

「入金をしていただいた方に関しては、ご返金をさせていただきます」
「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」

それでは、お騒がせしたことについてお詫び申し上げます。
今後ともVAを宜しくお願い致します。

2009年10月8日
VA
旗愛




239 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:25:37 ID:GFZiQZCT
>デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は

サンプルなんていらねーから商品化して売り上げ中の取り分だけ寄越せ。
勿論、売り上げ報告はしろよ。

でFAじゃね?

240 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:26:58 ID:ZtuYyXgK
なんだ。
やっぱただの服製作注文扱いじゃないか

241 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:29:38 ID:Xl14T8PY
なんか、よほどバタバタしてたのか
これ、またさらに問い合わせのメールが行くんじゃないか?

専属デザイナー契約はどうなるの?
デザインを採用しても、サンプルいらない場合は?
商品化した後の報酬などの契約は?

こういうとこ、ちゃんと書類にして再送付しないとダメだよな。

242 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:29:52 ID:o/Hg9Pdq
>>232>>238
ソ ー ス を 出 せ ソ ー ス を


243 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:31:06 ID:JyyPciZL
これのどこが詐欺じゃねーんだよ火消しに必死な奴らはなんなんだ?VAの人間か?

244 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:32:07 ID:GFZiQZCT
波多江なんだか旗愛なんだかハッキリして下さい!

245 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 13:32:09 ID:z3d/r4qT
>>225
素直にわからなかったんだよwww
スマンwww

>>225の話は説得力があるから事実みたいに受け取れるな
まぁ、とりあえずは誰か一人振り込めば、元はとれる金額って予想になるのか


メールきてるのか
専属デザイナーの話がすっとんどる
商品化の話しかないような

246 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:33:53 ID:xyQGiBfc
「とりあえずお金返すから被害届や通報はマジ勘弁」って読めるw

247 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:34:56 ID:Fr1bytAL
対応が遅いし対応の仕方も悪い
一企業としてこれはどうかと・・・

248 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:35:04 ID:RSzHpAb8
なんか安っぽいサイトだなと思って調べてみたら
ムームードメインで、チカッパ!のレン鯖なんだね

こういうのって、力入れないもんなのか

249 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:36:05 ID:ZtuYyXgK
「とりあえず、あんたのデザインで服作るから金払え」

商品化の前段階なら
大体でも良いから契約内容を送って同意なりを得なきゃ

つーか、専属云々は誘い水確定

250 :パトらっしゅ:2009/10/08(木) 13:37:07 ID:c4rzgTiZ
>>225
貴方はそういうつもりがなくても見た感じの印象では断定的と思っただけです。
何も調べもしないでネット情報だけで動いてる人がそんな書き方したら足つかって調べてるウチらは腹がたって仕方ないんです。
喧嘩腰なのは普段からです。
ちなみにtaskにも常に喧嘩腰ですよ。


>>229
えーっと…
何故に関係者扱い?
始めはtaskが2ちゃんねる担当、ウチがmixi担当として情報あげる予定だったんですよ。
けれど書き込み見てたらあまりにも企業側を責め立てるものが多く可哀相に思えたんで反論してみました。
実際商品企画がどれだけ大変なことか分かる故の書き込みです。
同じアパレル業界を目指す者として意見させていただいてます。

251 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:37:52 ID:ACuglA9p
払い込んだカモの名簿は出来たから
これから囲い込んで金をむしり取る計画か

252 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:41:45 ID:p+0Hdt47
にしてもまじズレた会社だな(^Д^)、っぺ

253 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:44:00 ID:+oK8tRXA
まだやってたのか

254 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:44:01 ID:JyyPciZL
これを詐欺じゃないと思えるような人が10万円の壺とか買っちゃう人なんだろうな
こう言われても「いや、10万円の壺と今回の話しは別次元だろ。」とか言っちゃうのが目に浮かぶ

255 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:44:53 ID:Xl14T8PY
>>250
気持ちはわかるけど、
企業側を責め立てる書き込みの多くは「煽り」に近いものがあるから
あまり本気で反論するのも逆効果になるぞい。

ここのスレは比較的まともだが、所詮は2ちゃんだからな。

256 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:44:59 ID:OOIGiPEZ
うーん。
このメールなぁ・・・・。

>先に入金をお願いしたことによりそのような誤解を招いた
あたりまえじゃん。
そのうえtask氏の学校が連絡とろうとしてもとれなかったのはどういうことよ。


正直、最初っから
>「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」
ってやっておいても良かったんじゃね?
デザイン画からパターン起こして縫製してくれて3万だったら希望する人もいただろうし。

それにこのメールでは専属デザイナーになるという話が説明されていないぞ。
相変わらず細かい契約内容や今後の展開については不明なままだし。
専属というからには専属料や雇用形態はどうなるのか?
サンプルドレス製作後には一体どうなるっていうんだ?

自分はまったく違う分野で働いているので知らないが、ファッション業界では
このての口約束のようなものがまかりとおっているのか?


応募者は気をつけてくれ。

257 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:45:26 ID:JyyPciZL
必要経費・手違い・返金します
こんなんで騙されるんだからネラーも意外とチョロイぜ

258 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:45:58 ID:VVxvSxRk
これじゃ、ただ自分のデザインした服を3万で作ってもらうだけだよな…
その後、そのデザインを見た一般人からの注文があれば、商品を製作、
売り上げの10%はデザインした人に入るということか?

サンプル希望しないと、デザイン採用にならないのか
それともサンプル云々は関係なく、採用されるデザインがあるのか
その辺がよく分からん

259 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:48:02 ID:bwZHwEUA
つか正直このビジネスモデルが成功するとは思えない。
素人が作った何万もする服を誰が買うんだっつー。

通知きた全員分のサンプル作るだけで破産だろ

260 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:48:17 ID:bm+cXHiM
うーん、でもこれでたたく材料があんまりなくなちゃったなあ。

261 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:50:11 ID:Xl14T8PY
コンペでデザインを採用したなら、
その制作費は本来は企業持ちになるんじゃないのか?
それを候補者に肩代わりさせるのは企業の姿勢としてどうなんだよと。

サンプルを作るほど資金不足に陥ってるとしか思えないな。

262 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:51:06 ID:o/Hg9Pdq
ち ょ っ と ま て

おまいらまさか2chのテキストだけの「メール本文」なんて信じてないよなぁ?

263 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:51:54 ID:qAkt5Y/h
>>257
175 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 01:28:25 ID:JyyPciZL
犯罪者の糞ビッチ小清水め
見損なったもう絶対に許さない

声優叩きたいだけのアンチさんは相応のスレで存分にやって下さい
ここは真面目にこの問題を考えるとこです

264 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:55:18 ID:Xl14T8PY
実際のところ、この会社すぐ経営に行き詰まるんじゃないか?

商売には信用がなによりも重要なのに、
スタート前からこれほど不信感を集めてちゃ商売にならんだろ。

で、バオバブ&あみっけはどうするんだろうな。

265 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:57:44 ID:OOIGiPEZ
あとスマン、誰かファッション業界詳しい人がいたら教えてくれ
たった一つの作品のデザインで、すぐに専属デザイナー候補とかファッションブランドが決定してしまうのものなのか?

在野の才能を求めているということであれば、今回のようなコンテストのあとに
『ほかの作品があれば幾つかみせてください』
とでもなりそうなものなのだが・・・。
(それともファッションデザインという商品の特殊性から、盗用の恐れもあるからそういう習慣がないのか。)


266 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:58:00 ID:rmcP5b71
お客のデザインした服をつくる商売をしたい。
でも、客のデザインをそのまま形にする技術はない。

だから、製品化の際には口を挟まれないような形で
オーダーメイドのゴスロリ服を売りたい。
でもってデザインのいいものは、そのまま自分のところで
商品化したいってことでしょ?

267 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 13:59:04 ID:MP4BMasC
>>ネットをご覧の方は、ご存知だとは思いますが
冒頭でこんな事書くか?w本物だとしても引く

268 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:02:02 ID:hBtj5iUD
ソースと言われても出しようがない。
ケータイに来たメールをデジカメで撮った。
明るさだけ調整した。

http://imepita.jp/20091008/501140
http://imepita.jp/20091008/502410
http://imepita.jp/20091008/501140

ちなみに、自分は問い合わせメールなど出してない。

269 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:02:15 ID:MP4BMasC
mixiの情報交換コミュによるとVAに電話したら
月曜から雇われた電話担当のバイトがでて詳しい事は分からないって言われたらしいww

270 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:03:58 ID:hBtj5iUD
すまん、途中で送信してもーたOTL

ttp://imepita.jp/20091008/501140
ttp://imepita.jp/20091008/502410


271 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:04:03 ID:qAkt5Y/h
仮にVAのメールが本当なら
>ネットをご覧の方は、ご存知だとは思いますが
と言ってるんだからHP上で今回の不手際の経緯と混乱を招いた謝罪
及び選考合格者に対する内容を整理し直した通知書の送付をすべきだよなぁ
あと落選者にも通知が行った事への説明も欲しい

272 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:04:32 ID:HECh479G
あとはこの採用候補のデザインが本当に小清水さんと一緒に選んだものか分からないのが不安。
下手したら小清水さんの選考作品以上に水増しして、最悪の場合応募者全員に採用候補通知届けてるのかも分からん。
だからバオバブサイドにも企画の詳しい確認をしてもらいたいのだけど。

バオバブに送ったメールの返事はまだだ。


273 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:05:11 ID:9fj2hWPF
>>267
その文いらないよね
ネットでの騒ぎを牽制してるんだろうけど
煽りの感情なんて持ってない候補者さんからすると
マイナスの印象を受け取っちゃうじゃないかな

274 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 14:07:31 ID:z3d/r4qT
>>265


> たった一つの作品のデザインで、すぐに専属デザイナー候補とかファッションブランドが決定してしまうのものなのか?
普通だったら有り得ない
ボディーラインとかは客からデザイン募集して商品化して売ってるけど、専属デザイナーになったって話は聞いたことない
普通はその企業にデザイナー&企画職希望をだして、企業に就職してデザイナーになるのが当たり前

まぁフリーでやっててデザインだけ売ってる人もいるだろうけど、実績をつまないと見向きもされないだろ



つかしばらくROMる
いい加減授業受けないと後々まずいことに

275 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:08:45 ID:MP4BMasC
>>268
件名が「デザイナー候補のみなさまへ」なのに
専属デザイナーの件についてまったく触れられていないwww

276 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:08:46 ID:oCNn8Qfv
ばおばぶと小清水は今のタイミングで手を切るべきだな。
今回の行動に対して不信感を抱いたので契約を解除するとかなんとかで。


277 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:09:16 ID:xyQGiBfc
冒頭に挨拶入れて経緯を説明した上で本題に入ったりはしないんだろうか
採用通知の文章にもかなり笑わせてもらったが

278 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:09:26 ID:T6H1zQjT
ブランド服屋なんてイメージ商売なのにね
こんなんでもうまともな顧客掴めるわけないわ

完全に狙う的を間違えてるし
オタ向けのコスロリを売るつもりなんだろうに
変に箔つけようとしてるし
一着2〜3万で売りつける気なんだろうか

つか普通の会社ならこんな杜撰な企画通らないわw

279 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:11:25 ID:Xl14T8PY
>>265
ファッション業界の人間ではないが別の業界で同じようなものはある。

FM802という大阪の放送局からはじまったdigmeoutってやつ。
http://www.digmeout.net/
http://funky802.com/

扱っているのは主にイラストだけどね。


280 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:11:31 ID:MP4BMasC
>>278
1着15万相当じゃなかったっけ

281 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:12:58 ID:o/Hg9Pdq
>>268
すまんすまん。俄かに信じて騙されるってのはよくあるので。
メールヘッダまで見たかったけど、まぁ送信者辺りも問題なさそうだね


>>271
謝罪文って言うよりだんまりして助長した騒ぎへ対する火消し第一弾って感じ?
取敢えずまだ居ますから^^;と言いたいのかと

282 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:13:33 ID:T6H1zQjT
>>280
それって副賞のプレゼントのドレスだっけ?
あのおばさんくさいラインのしわくちゃ服が15万とかあり得ないw

283 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:13:55 ID:qAkt5Y/h
>>274
大変だと思うが授業終わったら戻ってきてくれ
あなたがいないと変な流れにしようとするのがいるから

284 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:15:02 ID:ca3WDrN+
>「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」
この内容に近い書き込みを、小清水スレあたりでたしかみたぞ?
問題解決を考えたら当然似たような表現がうまれるのもわかるんだが、まるで2chの内容を参考に解決図ってるみたいだなw

285 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:15:45 ID:/+hZJhWG
これ
小清水は逃げたほうがいいぞ
詐欺の意思がなくても
これはものすごいバタバタのグダグダになる
絶対とばっちり食らうぞ

286 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:16:20 ID:JyyPciZL
無差別に「あなたは採用されました三万円振り込んでくださいって」メールをバラ撒いたのに
理論を並べればクロからシロになるもんなんだね
もうみんなこの3万円は「必要経費」だったって信じて疑わないんだろうな
催眠商法にかかっている人は自分で自分のことは分からないんだよね

287 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:17:54 ID:o/Hg9Pdq
>>285
これはもう完っ全に関係者だろ?説明責任は果さないとな

288 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:17:56 ID:qf7J1bu+
これは魚を釣る以前の段階で場を荒らしすぎたな
魚が逃げまくって稚魚しか残ってない状態
もう少し泳がせて置けばよかった

289 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:17:56 ID:GFZiQZCT
「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」
だし、誰か試しにサンプル請求してみてよw
ちゃんと3万以上するであろう物が届くならVA側は赤字被るわけなんだしw

290 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:19:27 ID:MP4BMasC
>>286
「採用されました」じゃなくて「3万振り込んだら専属デザイナーとして採用してやる」じゃなかったっけ

291 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:19:45 ID:Xl14T8PY
俺もあみすけは契約解除したほうが良いと思う。

こんな経営のイロハも出来ていない会社と手を組んでいたら
絶対にイメージダウンに繋がる。
前の会社が経営難で解体したという話もうなずける。

292 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:20:08 ID:bm+cXHiM
>>289
よく知らんが普通のロリでも3万じゃ足りんよなあ。
それをデザイン画から起こして、って……

293 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:20:12 ID:RsuqxSfz
>>245
全て発注なら2人振込みでプラスかな
本当に、あくまでも憶測で一意見、個人の仮説に過ぎないからそれだけは忘れないでくれ
ただの会社のおっちょこちょいなら問題はあっても被害は無いからそれが一番なんだが
それだけじゃ説明しきれないことがあり過ぎてもやもやするんだよな

メールはやっぱり自分には来てない
メールより「採用候補通知について」とかページ作ってサイトトップに貼る方が公で信用的には良いのにな

>>250
そうか性格か
>>153は意見として書いてるから、別意見持ってる人には断定的に見えると思う
その辺の配慮が足りなかったことも申し訳ないと思ってる
でも何も調べもしてないと断定されるのは流石に気分良くないな
残念ながら会社と接点のある知り合いもいないし福岡在住でもない、
足伸ばすにも遠いし持病あるから現地には行けないけど
出来ることは全部やってるよ
動けるなら動きたい


294 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:20:19 ID:JyyPciZL
まぁもうオマイラが騙されて入金しようが
悪徳業者に制裁がなかろうが小清水がわっちだろうがどうでもいいよ

295 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:21:28 ID:qf7J1bu+
>>290
専属の件に触れてないから結局黒だよなw

296 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:22:00 ID:JyyPciZL
>>290
うん、もうどっちでもいいよ
「より、人が信じ込みやすい言葉を並べる」方がいいじゃないですかね

297 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:22:18 ID:bwZHwEUA
サンプルドレスって一般的にどのくらいのレベルの物作るの?
リカちゃん人形の服みたいなのが来るのかな?

298 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:26:12 ID:ZtuYyXgK
VAからの説明があったんだから
恐らく事情を聞いてる筈の小清水は
運命共同体を選択したと思って良いな

299 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:27:55 ID:o/Hg9Pdq
>>298
バオバブと話をまとめたって事?
そうだったら両サイトでいろいろ変化あるかもな

300 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:30:31 ID:MP4BMasC
>>298
メールが本物だとしてあれで説明があったと言えるのか?w

301 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:30:38 ID:VVxvSxRk
>>297
友達がアパレルやっててサンプルもらうことあるけど
普通に使える状態のものだったよ
ただボタンの付け方が甘かったり、ちょっと不ぞろいな部分があったりすることもあった
一般店舗でも「サンプル」という但し書きで、激安で売ったりする

302 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:30:41 ID:ca3WDrN+
俺はまだVAが悪あがきしてるようにしか見えないんだが・・・・

そのせいでバオバブが動けない・・・と推測してみる

303 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:30:54 ID:qAkt5Y/h
>>298
契約解除が可能かどうか顧問弁護士が動いてる最中なんじゃない?
VA側はこのタイミングで降りられるのは拒否するだろうし

304 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:34:02 ID:Xl14T8PY
声優もタレント商売には違いないからな。

こんだけ対応の悪い会社が「夢」を実現できるとは
あみっけの事務所も思わないだろ。
ちゃんと弁護士が動いていれば良いけどナ。

305 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:35:42 ID:ZtuYyXgK
>>300
俺ならあの説明不足で最初と話が違う内容を見て、「こりゃダメだ」と判断するよ

・実はちゃんとした企画があって、関係者にはその説明がされてた
・メールの内容と同じで、まだまだあやふやな説明

どっちであっても、切るか付くかは判断できると思う

306 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:38:13 ID:ca3WDrN+
逆にここまできて、手をきらない方向に話がすすんだら、小清水も事務所ももうおしまいだろw

307 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:38:29 ID:B+UrmH3e
事務所からきた仕事なの?

308 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:43:13 ID:Xl14T8PY
事務所がVAと手を切るのは良いとして
後は法的に問題があるかないかだな。

現時点で契約解除しても特に問題無いと思うが。

309 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:43:29 ID:YKeuwGvC
共同出版系のアレかなこれは
詐欺とまでは行かないけど臭いやつ

310 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:45:35 ID:Xl14T8PY
経営者の能力が、夢のデカさと釣り合ってないだけだろ。

311 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:46:35 ID:JyyPciZL
アパレル業界を目指す少年少女が一生懸命考えてデザイン画を送ったんだろうな・・・
子供達の夢を喰い物にしやがって・・・俺は絶対に許せない・・・

312 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:47:27 ID:T6H1zQjT
>>297
ロリブランドのサンプルは普通に服として出来てるよ
トルソーに着せてサンプル展示して予約募ったり
ボタンが違ったり端の処理が甘かったりはするけど
サンプルセールで売ったりする

313 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:47:38 ID:whNgsqF6
>>250ってtaskの相棒なのか
学生たちが目指してるものを餌に金とろうとしてると思って
VAに憤慨してたが当事者達がVA可愛そうとか言いだすとはビックリ
なら金振り込んでやれば?

314 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:48:53 ID:Xl14T8PY
>>313
煽りたいだけなら余所いけよ

315 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:50:07 ID:o/Hg9Pdq
現状、明らかな被害ってのも出てない様だし
メールも出してきたし、このまま「何もなかった」的な方向に持って行こうとしてるみたいだな
もしくはVA側による奇跡の軌道修正www


316 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:51:28 ID:CO+Q/t/y
あのメールからしたら、業者のやり方は特商法に触れると思う。


317 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:51:40 ID:Xl14T8PY
つか、VAには経営コンサルタントがついてないのかw

318 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:52:46 ID:MP4BMasC
>>313
たしかにここにきてVA可愛そうは頂けないと思うわ

319 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:55:45 ID:o/Hg9Pdq
こんなモメモメな状況でデザイナー公募を続行したら、俺はVAを見直す

320 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 14:58:42 ID:Xl14T8PY
>>319
あのメールの内容を見る限り、完全に続行するつもりだろう。
ここで止めたら、即倒産の流れになるだろうしな。

そうなったら会社として機能する前に倒産か。

321 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:02:01 ID:+Jo3pyAy
>>292
ってことはむしろ良心的な価格ってこと?

322 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:02:34 ID:NNXSTC9o
マジレスすると、デザイナー候補になるのに一枚だけって時点でありえない。
30〜50枚選考が普通

323 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:02:58 ID:o/Hg9Pdq
>>320
撤退してそそくさカーチャンの所に帰るとか?
あぁでもあっちもヤバいんだっけか

324 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:11:57 ID:QVh41D+u
金を払わなかった奴にだけ弁解メールを出してると言う可能性だって
あるわけだし、サイトにこの返金に関するアナウンスがないとダメだな。

325 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:15:59 ID:bXmTL0B1
>>265
JFW主催の世界最大級のコンペでさえコネクションと支援が得られるだけでデザイナーにはなれないよ。
というか、ちゃんとした服飾学生向けのコンペでストリートファッションのデザインの募集は無いから、
同じ土俵で話すべきじゃないと思う。

公募の内容やニコニコで宣伝していた事から推測するに、
どちらかというと女子高生のバイトがデザインをしている109のブラントとか、
ブティック社出版「ゴスロリ」の誌上コンテスト(優勝者のイラストが付録の型紙になる)の様な、
一般人参加型のビジネスを展開しようとしたのかもしれない。
詐欺ではないのならの話だけれど。

326 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:19:24 ID:OOIGiPEZ
>>274
>>322

詳しい説明ありがとう。
文書のおかしさといい、やっぱりまともな会社ではないっぽいな。
婦人むけのアパレルなんて百貨店などとやりとりするだろうに。
学生ベンチャーだってもっとマトモな文書よこすぞ。


>>274
この問題が気になって勉強にもなかなか打ち込めないとはおもうが
こんな連中のせいで将来に悪い影響があったらばかばかしすぎる。
学校がんばれ!!

327 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:20:44 ID:qAkt5Y/h
応募した人達にとっては自分のデザインが認められるかどうかが大事だと思うよ
今回問題化したのは事前告知にない事柄があったり、専属デザイナー関連で
専門分野の人から見たらちょっと見通しが甘いんじゃないのって部分なわけで
応募された中から選考に受かったデザインはちゃんとあるわけだから
もう一度契約関連を練り直して、3万円入金の部分も事情説明をした上で
どうするか選択して下さいってなるのが一番ベストなのでは?
リスク高そうだからやめるってのもアリだろうし、自分のデザインが形になるって夢に賭けるのもアリだ
そこはそれぞれ個人が考えて決断すればいい

328 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:21:00 ID:BkIApzhm
>324
確かに。
メールをもらった奴は、
ウェブ上にも同じ内容の文書を
のせるべきだって返信した方がいいな。

329 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:26:46 ID:RsuqxSfz
VA電話した
確かに月曜からの電話番で内情知らないという人が出た
一応疑問点諸々を上の人に伝えてくれるということなんで疑問点話して、
回答先を聞かれたのでサイトでページ設けて欲しいと言っておいた
電話番の人はページ設けることに賛同してくれたがどうなるかな

330 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:28:37 ID:BkIApzhm
>327
その前に、VAが誠意を見せるのが先だろ。(詐欺じゃないなら)
まずは、全員に告知したかもわからないようなメールじゃなく、
誰もがみれる形で手紙について謝罪しないと。

331 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:34:16 ID:NNXSTC9o
>>327
三万円であなたのデザインを認めます と言っているんだから問題ないだろう。
ただ、業界の慣習として、1枚のデザイン画だけで専属デザイナーになった奴は皆無。

332 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:34:17 ID:UeBV2WBM
すみません。今までROMしていた者です。

デザイン3作品送り、そのうち1つは第2次審査通過しました。
2次通過しただけでも泣くほど嬉しかったです。

今回の騒動はブログのコメントで知り、調べたら2chにたどり着きました。
前スレから読ませていただいています。
まだ高校生なので、「専属契約」と言われると不安だったのですが、
「声優が関わってるんだから大丈夫だろう」と、
あやうく浮かれて入金するところでした。
売り上げとかは考えず、自分のデザインしたお洋服が欲しいから、
3万円でサンプル買ったと思えばいいや、くらいの考えで。
アルバイトもしていないので、3万円は高校生にとってかなりの大金ですけど……

で、問題はメールが届いていないことなのですが……
デザインを普通郵便ではない手段で送ってしまったので、
送付時にそのことについてのメールを送り、
VAからの返信も戻ってきたので、
私のメールアドレスがVA側にわからないということはないと思います。
個人情報とかちゃんと保護できているのでしょうか……

不安になってしまったので、書き込みさせていただきました。
なかなか上手く説明できず申し訳ありません。

他にメールが届いていない方もいらっしゃるみたいですので、
後日書類等が届くのでしょうか……
そこで詳しい内容が書いてあれば良いのですが。

333 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:39:50 ID:qAkt5Y/h
>>329

火曜はゴタゴタしてたにしろ水曜を丸一日使ったにしては
メールの内容は物足りないんだよな
もっと詰めた内容の説明をHPには載せてほしいよね

334 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:43:51 ID:9fj2hWPF
>>332
応募時記入したアドレスに一斉送信ってわけでもないんだねえ
VAはいまごろてんやわんやしてるのかしらん

335 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:44:39 ID:Xl14T8PY
>>331
その言い方を変えると、3万円払わないとデザインを認めないという事。

デザインが認められる事と、3万円を払うことは別でなければおかしいよ。

つい最近某アパレルメーカーでデニムのデザインを募集していたが、
こっちはデザインが採用された場合、商品は無償で提供される事になってた。

336 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 15:51:46 ID:9bgs1XAX
VAからのメールって「そのような意図」の説明もちゃんとされてないな
詐欺疑惑を知らない人だっているかもしれないし
そういう人にいきなりこんなメール来て返金とか余計な混乱招きそうだ

337 :332:2009/10/08(木) 15:53:00 ID:UeBV2WBM
>>334
それ以降、今回の件も書類で送付だけだったので、
VAからのメールはありません。

私は、応募作品をポストに投函後、
メールで「普通郵便ではなくすみませんでした」
「宜しくお願い致します」という感じの内容を送ったのですが、
VAの返信は親切なメールでした。
なので、好感がもてたのですが……

応募時ももちろんアドレスは記入しました。
本当に応募作品数通り多くの作品が送られていて、
応募者全員に送信しているのだとしたら、
それなりに大変だとは思いますけど……

最優秀賞や優秀賞の発表がまだなので、
「入金した人は有利になるのかな」とも考えました。

338 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:03:24 ID:Xl14T8PY
>>336
そういうところも含めて、ちゃんと説明する責任があるんだけど
呑気といか、リスクマネジメントができてないというか・・・
VAのHPを見ると、最初のデザインコンペと新企画がごっちゃになってて
余計に誤解を与える内容になってるからな。

>>337 みたいに考える人もいるのだから、まず
デザインコンペの大賞・入賞をちゃんと正式に発表しないと。
その後で先のコンペとは全く別のプロジェクトである事を説明して
候補者には改めて後日書類を再送付する旨を伝えないとな。

339 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 16:06:39 ID:z3d/r4qT
>>329

一応授業おわったので帰ってきた、個別返事とかはまた後でするつもり

HPにメールの内容がのるのが一番いいんだろうが…

340 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:14:55 ID:lByxGtK5
そもそも3間年の意味がわからないだよね。
服代としてはまともな服なら赤だし、リスク共有云々とあるが
この3万で共有できるリスクっていったい何なんだということ。
企画自体がまるでどこかのバラエティーみたいに見えさえしてしまう。
もう少しがんばった方が良いね。

341 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:18:54 ID:NNXSTC9o
>>335
>その言い方を変えると、3万円払わないとデザインを認めないという事。
>デザインが認められる事と、3万円を払うことは別でなければおかしいよ。

だから、会社がおかしいと言っているだろうw

342 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:21:52 ID:bm+cXHiM
なんか、メールで沈静化してきた感じはするなあ。
3万払うと、サンプル作ってもらえる、っていうだけならまあそんなにねえ。
よく分かんないのはそんなにばんばん服を作るコストはどれくらいなのか、ってことだが。


343 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:24:00 ID:NNXSTC9o
>>342
サイズ通りに作りますって一文はメールにあったのか?
リカちゃん人形サイズかもしれないぞ。何たってサンプルだし

344 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:26:33 ID:Xl14T8PY
>>341
>三万円であなたのデザインを認めます と言っているんだから問題ないだろう。

会社がおかしいと発言してるようには見えないが?

345 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:27:07 ID:plLNtcn6
サンプルだろうが何だろうが今回の経緯を知ってるという前提でメールしてるんだろVA
知ってたら3万払ってサンプル貰おうって奴なんていないだろうな

346 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:29:47 ID:T6H1zQjT
なんか製作販売みたいだね
デザイン送って三万で服作ってもらうって
実際個人製作で近いことやってる人いるし
デザイナー契約、ってのさえなければそういう商売としてなりそうw

347 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:30:22 ID:6xi4YV/v
対応おせえな

348 :332:2009/10/08(木) 16:30:48 ID:UeBV2WBM
>>338
デザイン関係ではなく、文芸のほうなのですが、
以前も似たようなことがあったのです。

出版社主催の某コンテストに応募
 ↓
結果前
「第1次審査通過しました。」と出版社から書類と電話。
応募した作品についてはベタ褒め。
そこで、「作品が評価されたので、出版しないか」と。
出版にかかる料金は80万くらい。
とても高校生に払えるお金ではありません……
 ↓
こういう経験は初めてだったので、曖昧にしか断れなかった。
そのためか、相手側から何度か電話。
 ↓
ちゃんと断ったらそれ以降相手からの連絡はなし。
 ↓
コンテストも落選。

80万という大金だったので、
この件については親にも相談したのですが、
「拒否したからコンテストにも入賞できなかったのでは?」
という意見が。
相手側(出版社)がお金でも貰わない限り、
ただの高校生に本を出版させたり、
ただの高校生にコンテストで賞金あげたりというのは、
相手側に不利益ですし、全くメリットはありません。
コンテストの結果も、正式に発表されていないのなら、あとからいくらでも変えられます。
……あくまで憶測ですが。

でも、一生懸命想いをこめて書いた作品が、
あっさり切り捨てられるのは、辛かったです。
「残念ながら…」くらいの通知でもあったら少しはよかったのに、
以降電話など連絡が一切来ないっていうのが、悲しかった。
社会ってそういうもんなのかな。

こんなことがあったので、VAも同じようなケースかな…と考えてしまう。
本当に、あくまで憶測なのですが……今は億足しかできないのが辛いです。

ちゃんとした通知が届いてくれるといいですよね。

349 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 16:30:49 ID:z3d/r4qT
なんかだるだるになってきたのでVAにこういう問い合わせをしてみようと思う

・とりあえずデザイン画のパターンをこっちでつくる
・生地の選定とかもこっちでする
・パターンが出来上がった時点でそちらに持っていきたい(会社に直接

とりあえずおもいついたのはこれくらい
パターンのどうのこうの書いてたから、食いついてくるかなと
デザイン自体はそんなに難しくないのでおそらくすぐできるかと

350 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:31:27 ID:bm+cXHiM
>>346
なんかそういうのの中抜き商売としてならちょっと成立しそうな感じはするよねえ。

351 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:33:04 ID:NNXSTC9o
>>344
お前が目の前のレスにすぐ飛びつく夢を諦めない人なのは解ったから、ID検索だけでもしてからレスしような。

352 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:34:21 ID:g3OHq9Qx
>>350
服のオーダーメイドなんて昔からある商売でしょ
成立しそうじゃなくて成立してる


353 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:36:01 ID:q0vGN5F4
許さない

354 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:37:10 ID:MP4BMasC
>>349
あと"専属デザイナー"の契約内容も聞いてくれ

355 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:38:49 ID:qAkt5Y/h
>>342
ある程度の量を生産しないとコストは下がらないだろうからなぁ
サンプルとはいえ一着一着オーダーメイドでやるようなもんだし
生地の原価はそれほどでもなくとも仕立ての手間とかを考えると儲けはないっぽい

>>343
正直、原寸大と人形サイズでは大してコスト変らないと思う

356 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 16:41:06 ID:z3d/r4qT
>>354
おk
他にもなにかあったら書いてくれ
三万は払わない方向で

携帯の電池なくなりそうだからまたしばらくROMる
帰ったらPCから書くよ

357 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:43:58 ID:bm+cXHiM
>>352
>>355
一つ作るのにコストはかかるけど、数作れば安くなるから
少量ずつ作っていってそれをネット販売で売っていく形式なら多少は儲けになるんじゃないかなあ、とは思ったんだが、
三万じゃちょっとそれだと少なすぎるなあ。

358 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:47:29 ID:Xl14T8PY
>>348
VAのデザインコンペで2次通過して、別のコンテストでも評価されたのか。
それは凄いな・・・つーか、ここ才能あるヤツ多すぎw

ただ本を出版するから金出して、という出版社は
信用しない方が良いと思うよ。

仮に、君が80万円を払ったとしよう。
その場合、君自身は本が売れない限り何のメリットもない。
逆に、出版社は出版にかかるリスクを回避するだけでデメリットは無い。
コンテストの入賞を餌に、金をせしめようとしただけとも考えられる。

力のあるまともな出版社なら、才能のある人を見つけたら
その人が売れるようにバックアップするものだよ。
パートナーになってくれる相手は慎重に選んだ方が良い。

話だけ聞いてると君は人に認められるだけの才能があるみたいだし、
この先いくらでもチャンスはあるだろう。

359 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:48:15 ID:GFZiQZCT
服を作るのに必要なのは材料費だけじゃないぞ
ってか、人件費が一番嵩張るコストかとー

360 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:56:41 ID:6gD5Gs/m
詐欺ならたった3万ってことある?
半年も前から応募して本まで出してる大きな会社だよ
やり方はまずかったかもしれないけど・・・

ちなみに昔私個人でロリの服作った時4万位かかったよ
妥当な価格と思ってるのは私だけかな?


361 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:57:35 ID:hMhZhXPe
これってそんな伸びる話題なの?

362 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:57:54 ID:mJ7f0tHV
>>348
新風社かなんかでもそんなやり方あったみたいだよね。
「こちらで有名書店に売り込みます!」「あなたの作品なら絶対売れる!」
とかのたまって、ほとんどの作品が倉庫送り(実際にあるかどうかは不明)
「金がやっぱり足りない」とかぬかして当初よりも高い支出を求めてた。
正直払わないで正解だったと思います。

363 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:59:27 ID:GFZiQZCT
>>360
ならサンプル送ってもらって入金しようぜ!w

364 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 16:59:52 ID:Xl14T8PY
>>362
つーか、俺もその出版社というのは新風社じゃないかと思ったw

365 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:03:06 ID:qf7J1bu+
>>360
馬鹿だな
専属とか誘い込んでここからどんどn搾取していくに決まってるだろ

366 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:03:10 ID:6gD5Gs/m
うん入金するつもり!

367 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:03:12 ID:ReNf65ZU
>>348
基本的にコンテストを開いて、当選したから金払えってのは疑って良いよ。

デザイナー雇うなら会社がデザイナーにギャラ払うのが当たり前だけど
赤の他人に共同経営とか言い出して金請求するのってのは信用しない方がいい。

知り合いに出版関連でデザインやってる人がいるが、
その人にこの事話したけど 「これ詐欺だ」 としか言わなかったw

368 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:04:08 ID:JyyPciZL
しかしVAも心強いよな
VAが対応しなくても
VAは悪くないってことをこんなにも証明してくれる人達がいるんだもんね

369 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:09:19 ID:JyyPciZL
>>365
もう放っておけ、こんな馬鹿には世の中のカラクリは理解出来ないんだよ。
コイツラには、「全部嘘」か「全部本当」の2つの世界しか見えていないんだろう。

370 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:09:25 ID:gRg53jvd
>>356
デザイナー候補者に対して
サンプル送付希望者には三万円でつくる、と書いてある。
希望しなければサンプル送付抜きでデザイナー契約って事だな?

それとも、金払ってサンプル買ったらら契約してやるよ、
そうでなければ作らないよって事か?
メールでその件書いてないけど、おかしくないか?と聞いてくれ

371 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:10:36 ID:Xl14T8PY
>>348
似たようなニュースと情報が残ってたので一応、アドレスを張っとく

「新風舎」にだまされた 自費出版の巧妙手口
http://www.news.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1423278

372 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:13:02 ID:GFZiQZCT
インディーズレーベルでも「買取保障」なーんてのあるなw

373 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:13:11 ID:6gD5Gs/m
仲間がいてよかった
私も申し込もうと思ってたんだ


374 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:15:35 ID:VVxvSxRk
>>348の出版のほうは、「共同出版」という一時期問題になった手口だよね
詐欺じゃないけど微妙なやつ。
ほぼ同じ展開の体験談があった
↓「私が共同出版を断った理由」
 http://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html

VAもコンテストやって「入賞から外れた人にも話しをもちかける」ってのが共通してる。
ただVAの場合は、1デザインにつき3万という共同出版に比べてえらい小さい金額なんで
詐欺でも詐欺じゃなくても採算とれなさそうだなあ

375 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:16:49 ID:bm+cXHiM
たぶん、そういう自費出版みたいな形態だと思うんだけど
それだと3万ぐらいじゃ少な過ぎるんだよなあ。
あと、実際ネット販売って形でも実態があるなら、本人の満足次第って感じもする。

376 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:17:53 ID:6gD5Gs/m
3万で採算取れるわけないねw


377 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:20:58 ID:MP4BMasC
元が取れるとか取れないとかそんな事どうでもいんですけど

378 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:25:02 ID:Xl14T8PY
VAの場合、儲けの部分は純粋に
ネット販売であげるつもりだったんだろう。
詐欺にしては金額が少なすぎるのは確か。

デザイン候補すべてのサンプル制作にかかる
最初の制作費を抑えたいだけかも知れないな。

逆に考えれば3万程度のサンプルくらい
報酬から引いとけば済む事だと思うし、
無料で提供すればいいじゃねーかって気もするし。

379 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:25:29 ID:6gD5Gs/m
>>377
やってる方が元取れないなら詐欺でないし
ぎりぎりでやってたら
まじみんなの夢かなえるために頑張ってるってことになるよ


380 :332:2009/10/08(木) 17:25:39 ID:UeBV2WBM
>>358
>>362
>>367
>>348
>>374

ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです。
情報の提供も助かりました。

おだてればすぐ木に登るようなタイプなので、
もしかしたら出版社の件も、払う金額によっては払ってしまったかもしれません。
(そんなことがあったので、VAの3万円はすごく少ない金額に見えてしまいました。)
それに、出版のお誘いなんて初めてで、出版社のほうも無名な出版社ではなかったので……
実は、文芸にあまり興味がなく、コンテストのテーマが興味のある分野だったので送ったのですが、
そういうチャンスが巡ってきたのなら、将来それで食べていこうかな〜とも思いました。

慎重に選んだほうが良いですよね。
良い勉強になりました。
ちなみに、出版社の名前は言えませんが、「新風舎」ではありません。
ですが、参考にさせていただきます。
まとめてレスしてしまい、すみません。


高校生の最後にいろいろ思い出を残したいという思いとか、
部活(漫画部です)の活動実績を私自身で上げてあげたいという思いとか、
大学受験でAO入試を使い受験することも考えているので
その際に活動記録として発表できるものが欲しいという思いとか……
いろいろな思いからコンテストにチャレンジしていました。
他にも入賞したコンテストはいくつかあります。
何度か話にも出ている、講談社フェーマススクールズの講評会にも行ってきました;

ただ、今回のVAのコンテストは、
趣味で描いているデザイン画を評価してもらうことができ、
さらに自分のデザインしたお洋服を作っていただけるということで、
一層気合いを入れていました。
その分思い入れもありました。
2次も通り、他の方のデザイン画を見て「私なんか無理……」と思ったのですが、
ここまで評価されたことが嬉しかったです。
少し自信がつきました。

単なる趣味でやってる普通の高校生で、
服飾の知識も全くないので、専門的なことを学ばれて
一生懸命デザインしている人に対してこのような者が参加することは失礼かもしれませんが、
皆様と同じように努力はしてきたつもりです。
申し訳ありません。

381 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:28:12 ID:o/Hg9Pdq
だんだんまともな流れになって来たな
許す許されないとか言ってた奴はどこに行ったんだ?

382 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:28:38 ID:46Bi4DBg
自分語りイラネ

383 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:29:12 ID:qAkt5Y/h
>>376
3万円で自作オリジナルのサンプルが貰えるって割り切ってるにしても
まだ専属デザイナー関連の事では曖昧な点もあるしギリギリまで様子見た方がよくない?

384 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:29:25 ID:JyyPciZL
今度は金額を切り口に擁護か
入り口を三万円にしておけば問題が早期に発覚しても逃げ道があるし上手いこと考えているよね
三万でことが終わるとか本気で信じている人はどんだけピュアなんだろうね?笑っちゃうよ
詐欺なんて簡単なもんだな

385 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:29:46 ID:wuGtRPVT
http://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/
なんか進展あったみたいだけど、誰もwiki更新してないのな
しょーがねえ俺がやるか

386 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:30:09 ID:MP4BMasC
>>379
おいおい元取れなかったら詐欺じゃないってどんな自分ルールだよ
そもそもデザインが違えば原価も違うだろうに一律3万ってなんですか

387 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:31:53 ID:46Bi4DBg
これだけおめでたい奴らがいれば日本も安泰だなw

388 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:33:27 ID:Xl14T8PY
どっちにしてもVAがテンパっている事に変わりはないよ。

389 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:34:17 ID:JyyPciZL
1000人から3万円集めて1万円のサンプルを配れば2000万円の収益か
次は支出がいくらかって議論か?まじで笑える

390 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:35:02 ID:+edUdfoz
杜撰すぎてどこから突っ込んでいいかわかんねw
言うことはコロコロ変わるし、それについてもまともに説明もできないし
そんな会社信用できるわけないじゃん

391 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:36:10 ID:6gD5Gs/m
>>369
言ってたと売りだね「全部嘘」か「全部本当」の馬鹿多すぎww


392 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:36:34 ID:Xl14T8PY
>>390
現状、そう思われてしまうところがVAの欠点だよな。
VAはたぶん、このまま倒産するんじゃないか?

393 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:38:03 ID:nZ/lDntm
http://www.kokusen.go.jp/map/
とりあえず消費者センターに電話してみれ
警察でもいいけど

394 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:38:20 ID:qf7J1bu+
>>391
VA乙!
それともスレ活性化させるためのマッチポンプさんですか?w

395 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:38:54 ID:mJ7f0tHV
今の詐欺は一桁万が主流だよね。「商品はもらえると妥協して・・・」って
考えの人間がターゲットだし、警察も少額じゃほとんど訴えないしね。
それでどんどん騙される奴は追徴金を上乗せして金をせしめるって寸法だね。

396 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:39:20 ID:B+UrmH3e
良いほうに考えて、サンプル品を社内売り。多数にメールも一次選考の
上位分はサンプル作ったってことならまあ分かるけど…

でもメール文はそうは読めないんだよね。
老舗がこんな誤解うむメール出すか?って疑問が大きい。

397 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:39:21 ID:qAkt5Y/h
>>391
なんだ、言ってる事がなんかおかしいなとは思ったけど釣りだったのか

398 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:44:05 ID:o/Hg9Pdq
>>393
なぜか誰も食いつかない

399 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:46:07 ID:zpu1CTZf
無知でスマン

仮にVAが詐欺だった場合小清水はどうなる?

400 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:51:20 ID:mJ7f0tHV
>>399
L&Gとかでも普通のタレントが起用されてたからなぁ。
批判する人も多いけど、未だに擁護派もいるわけだから
そんなに変わらないんじゃないかな?

401 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:51:56 ID:o/Hg9Pdq
>>399
おそらく重要参考人として事情聴取
翌々日くらいにお昼の情報バラエティ(笑)でいいとも映像+軽い会見?

402 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:51:56 ID:ACuglA9p
>>399
今ならまだ「知らなかった」で被害者面出来る状態

403 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:52:14 ID:6gD5Gs/m
どうもならないよ

404 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:52:35 ID:bm+cXHiM
>>399
まあ、最終的に法律としてはどうにもなんないだろうけど、
流石にそれはいいともとかそういう問題ではないから、社会的な評判がちょっと……
しばらく、主役はないな、って感じかな

405 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:52:51 ID:5jnWj1Hm
メールが来たそうだね進展してなによりです
でも企画というか会社組織自体の不安感が半端じゃないね
個人的にはやめた方が良いと思うけど後は応募した人達の
考えしだいって所だな
とりあえず応募した人達はこんな事に負けないで頑張くれ

406 :パトらっしゅ:2009/10/08(木) 17:53:26 ID:c4rzgTiZ
>>255
ごめんなさい。2ch初心者なんです。>>314で煽りだと書いてくれてありがとうございます。
危うく反論するとこでした…


>>293
人には人の事情がありますよね。その辺りを理解出来てなかったです。
ごめんなさい。

407 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:53:38 ID:JyyPciZL
こんなもんTVのニュースになるわけないだろwww
頭のネジが飛んじゃってるのかwww

408 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:54:00 ID:Xl14T8PY
>>399

VAと契約解除して迂闊だったと謝罪して終わり、そんだけ。

409 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:55:15 ID:qAkt5Y/h
>>399
まだVA側の対応が中途半端な返信メールのみだからもう少し様子見が必要だけど
詐欺云々に関してはVA側も回避しそうな感じだよ


410 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:55:24 ID:wuGtRPVT
>>407
そういう煽りはいらんだろ

411 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:57:16 ID:eVF02yaq
夜逃げなど
逃げる準備だけは万端でしょう
ギリギリまで粘って振込を待ってるところさ

412 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:57:17 ID:p+0Hdt47
でも何だかんだ被害者も少なくなりそうで良かったと思う

小清水さんもちとヨゴレに磨きがかかってしまったということだけだし、支障はないでしょう


413 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:58:12 ID:zpu1CTZf
>>400-404>>408
dクス

あんまり心配する必要ないみたいだな
まあバオバブもそろそろ焦ってきただろうな

414 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:58:56 ID:Xl14T8PY
>>412 (#゚Д゚) ゴルァ!!

ヨゴレてない! あみっけは全然ヨゴレてないぞぅ!! 

415 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 17:59:28 ID:o/Hg9Pdq
>>407
「小清水だから」じゃなく「芸能人が関わった詐欺事件」としてなら

416 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:02:48 ID:MP4BMasC
>>406

>>313だって親身になって考えてくれてたかもしれないのに
なんで煽りとか決め付けちゃうの・・・・

417 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:03:44 ID:wuGtRPVT
>>412
まあ元々許されない声優だったのが、より許されない声優になっただけだなw

418 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:05:59 ID:UGStiYp+
>>415
あくまでネットの一部だけとはいえ、ここからさらに金引っ張るほど神経太くはなさそうな感じだけどな…
このまま金返してフェードアウト、大きなニュースにはならん気がする
まあ、一旦金返して信用させるって手口もあるんだけどね

419 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:06:36 ID:Xl14T8PY
>>417 オラー! (ノ`A")ノ ⌒┫

420 :パトらっしゅ:2009/10/08(木) 18:07:25 ID:c4rzgTiZ
>>416
初心者なので全てのことに対して返事しそうになるんです。
あれが煽りだと言われたので教えてくれた方にお礼を言ったまでですよ。

421 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:09:35 ID:Mcn545M6
ぱとらっしゅはゆとりニコ厨だから相手にするだけ無駄

422 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:13:36 ID:hGLWUG72
>>418
その手があったか

423 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:14:07 ID:46Bi4DBg
ぱとらっしゅは巣に帰ったほうがいいよ

424 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:14:44 ID:IcSnu7L/
初心者だからってのは免罪符にならないよ
黙ってROMってたほうがいい

425 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:15:07 ID:JyyPciZL
まあ小清水にはこれからも頑張って欲しいね
最近の声優は似たような役ばかりやる人が多いけど
小清水は色んなタイプの役にハマれる実力派だと思うし応援しているよ

426 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:17:20 ID:Xl14T8PY
>>425 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ!

427 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:17:49 ID:UGStiYp+
>>418
ですが
>ネットの一部だけとはいえ
のあとに
>これだけ話題になって
が抜けてました

>>422
結婚詐欺とかでは常套手段よ

428 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:17:50 ID:p+0Hdt47
>>414
可愛いこだなとは思ったけど、この鷺企画で初めて見る人だったし前からアンチいるっぽだったから、妙なこと言ってごめんね

あんま知らないけど若いしこれからも頑張ってほしいな

429 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:18:29 ID:7CXtVt+C
デザイナーがやめたけど新たに雇う金がないから
金を振り込んでくれてデザインもやってくれる無知な人材を欲しかったってことなのかも

430 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:19:21 ID:RsuqxSfz
>>406
いや、実際動いて疲弊してる人から見たら自分の書き込みは尊大に見えると思うし
それと見たところ>>406は正直というか一直線な性格に思えるんだけど
煽って楽しむ人も多いし反論したくなるような嫌な書き込みも多々あるだろうから
ここのレスはtaskに任せてあんまり覗かない方がいいと思うんだが

431 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:20:05 ID:Zz2Hc9OL
小清水さんはしっかりしてそうでいて利用されちゃいやすそうで危なっかしいな

432 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:20:42 ID:Xl14T8PY
>>428 (*´▽`)b ユルスョ

433 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:22:57 ID:g3OHq9Qx
ゴスロリ服をオーダーメイド3万で作れるとは思えないけどね
比較的シンプルな作りスーツですら何十万の世界
ゴテゴテフリフリ付いた服を3万で作っても大赤字でしょ

434 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:26:28 ID:o/Hg9Pdq
>>429
計画性の無さは取敢えず置いといて…

・純粋に金を集めたかった
もしくは
・業界への間口を広くし、デザイナーの卵が入り易くした
業界発展の為の企画だった

物は言いようだな…どうだろ

435 :パトらっしゅ:2009/10/08(木) 18:27:57 ID:c4rzgTiZ
>>430
taskに任せる。
ここの住人は苦手です。

436 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:29:14 ID:mJ7f0tHV
>>433
簡単に言うと、
「応募者は服が欲しいんじゃなくて仕事が欲しかった」ということ。
コンビニのバイト面接行ったのに、弁当を安く売ってくれたみたいな感じ。

437 :332:2009/10/08(木) 18:32:57 ID:UeBV2WBM
>>433
どんなデザインでも3万になっているみたいなので、そこも疑問ですよね……

438 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:35:22 ID:o/Hg9Pdq
>>433
>>437
そこから商品にするんでしょ?
3マソは契約料的なもんじゃないかと

439 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:35:31 ID:ynp0hk2B
いざ事務所側の立場になったらどのタイミングで行動起こすか
判断するの難しいと思うけどな

自分たちが多少ババ引かされてでも被害者になるかもしれない人を
守ろうとまでは思っていないのは確かで
それを容認と言うんならそうだろう

440 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:35:33 ID:qAkt5Y/h
>>433
3万で作るんじゃなくて3万入金すればサンプル作って送りますって事じゃない?
で、それだけじゃ当然赤字だろうからその服をネットで?販売して収益を上げると
問題はそのビジネスモデルで上手くいくのかなぁってところ

441 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:39:20 ID:Mcn545M6
>>435
お前本当にゆとってんな

442 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:41:17 ID:qAkt5Y/h
>>437
オーダーメイドのコストの大半は仕立て職人の人件費だから
デザインが多少凝ってるとか生地の違いによる原価差はあまりないよ

443 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:42:33 ID:MP4BMasC
3万の用途が書かれてなかった事や一律に3万だった事を考えると
3万で服作るとは言ったけど製作費は別途とか言い出す恐れもあったなw


444 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:43:52 ID:g3OHq9Qx
>>440
本当に売れるデザインなら最初に3万取らないで
売上の10%とやらから天引きすれば良い話でしょ

デザインを提供する側なのに金を払わされる時点でおかしい

>>442
その人件費が一律3万なのがおかしいでしょ


445 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:44:13 ID:o/Hg9Pdq
>>443
あるあるwwwww

446 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:47:02 ID:pFWOam8v
顔が地味だよね

447 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:49:25 ID:9bgs1XAX
全ての人と平等にってのが一律の理由だったり

3万位売り上げから引けばいいじゃんと俺もずっと思ってた

448 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:49:40 ID:ynp0hk2B
VA自らゴスロリ服は15万相当って言ってるからその程度の値段で売るつもりなんだろ
あと店舗展開はしないでweb専売だから在庫は相当スリムにできる
>>433が言うほど金はかからないだろう

それでも3万は安すぎるが、当然3万では終わらない
次は10万払ってください 払わないと契約打ち切ります 3万円は返しませんが常習手段

詐欺の後は骨も残さない…っ!!

449 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:50:07 ID:qAkt5Y/h
>>444
上記の部分は自分もそう思うけど最後のはよく分からないな
例えば一人の職人さんをある期間雇って仕立てて貰うんだから
服一着毎にこれは面倒なデザインだから割高にとか一々しないと思うけど


450 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 18:57:13 ID:MP4BMasC
>>449
するだろ普通・・・

451 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:02:11 ID:qAkt5Y/h
>>450
サンプル作成の段階の話だよ
そりゃ正式な製品版の場合は服毎に細かく原価計算をして価格を決めるだろうけど


452 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:04:50 ID:MP4BMasC
>>451
そういうのを計算するのがサンプルじゃないの?

453 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:07:07 ID:QDhLREmo
まてまて、
コ ン テ ス ト の 話 は ど こ へ い っ た

454 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:08:10 ID:LCGBIIub
明日のナージャのナージャさん

455 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:09:12 ID:+edUdfoz
どんな服でも定額で一着仕立ててくれる職人さんなんているのかね
ものによっては数時間でできたり何日もかかったりするだろうに

456 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:09:25 ID:o/Hg9Pdq
>>451
このサンプルってのはデザイナーを決めるためのサンプルじゃないの?

457 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:09:29 ID:qAkt5Y/h
>>452
自分が言ってるのは応募者が希望した場合に送るサンプルの事だよ?
例えばそれが50人いたとして一人一人あなたのは手間が掛かったから5万円
あなたのは簡単に出来たので2万円とかしないんじゃないのって話


458 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:14:49 ID:JyyPciZL
また見に来たけど
オマイラ本当に馬鹿だな、まだコストの議論から進んでなかったのかよw
これな原価が3万を超えても超えなくても辻褄が合わないんだよ
ヒントは「一次審査の合格者数」、これを踏まえてもう一度考えてみなさい。
これでも分からなかった救いようのない馬鹿

459 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:17:50 ID:ynp0hk2B
>>455
そんな腕のいい職人を雇える体力がもうないことだけは確かだろw
社内のちょっと裁縫できる程度のおばちゃんがさっさと作業して終わり

460 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:18:17 ID:MP4BMasC
>>457
個別に経費選定するのメンドイからみたいなノリで作られる服に3万て
だいたいこの3万は内訳が書いてないので話にならん


461 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:19:57 ID:mJ7f0tHV
正直、初期応募段階で3万の件を言わなかった時点で
「これ払っても又請求される可能性はある」
と考えたほうがいいかもね。

462 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:23:05 ID:6gD5Gs/m
>>459
お馬鹿だね
ロリ系の服ってちょっと裁縫なんて簡単でないよ
専門学生だけど高度な技術必要


463 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:40:15 ID:6gD5Gs/m
私も裁縫系の学校行ってるけど
まじ時間かかるし、大変だよ

464 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:41:16 ID:IcSnu7L/


465 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:41:55 ID:Xl14T8PY
自爆?

466 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:42:42 ID:+edUdfoz
突っ込むなよ、泳がせたほうが楽しいぞ

467 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:43:27 ID:z7sptfgI
説明文を発表したから、さっさと振り込んでねってことかも?

468 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:44:38 ID:RvHV8jXr
それにしても…何で3万?今日来たメールで
「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、
サンプルドレスが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」て、なってるけど…
この文章だと〜

デザイン採用(商品化)したいけど〜サンプルドレスがいらないって、
場合は3万払わなくてもいいわけ????
そう取るのはウチだけなのかなぁ〜

469 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:46:02 ID:Xl14T8PY
そういや、既に振り込まれた3万円はいつまでに返金するって話も無いな。

470 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:47:34 ID:NE8e9pg5
つか、三万円ごときを先行投資できない会社って、終わりすぎだろw
その程度の支払いを応募者に頼るなよ

471 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:48:20 ID:Xl14T8PY
>>470
それは確かに!

472 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:52:53 ID:2TO4rx+4
サンプルドレスが欲しい人は、サンプルドレスが届き次第入金・・・・
ってサンプルドレスが届いた人は、ドレス欲しい人ってことで、
勝手にサンプルドレス送りつけて「振り込め」って話も考えられる・・・
そう考えると怖いな

473 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:54:34 ID:vUB4f5F5
>>472
代引だから支払い拒否すれば持ってかえるよ

474 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:56:23 ID:WwuL4MjO
まぁ、普通の企業なら3万程度、必要経費で計上できるわな。

デザインは採用できるか解らないけど、サンプルを作って送って
欲しいって人には実費のうち三万円を振り込んでくれれば作って
送りますよってなら話はわからんでもないがw

>>472
金額払わないでそのまま送り返せば良いだけ。

475 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:57:44 ID:Xl14T8PY
この会社、相手の立場に立って物事を考慮するって思考が無いんじゃないか。

HPの告知、通知書、お詫びメール、どれをとっても説明不足で
混乱と不信感を募らせる内容になってる。

476 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 19:59:07 ID:d9ATjX4v
絶対に許さない

477 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:00:51 ID:2TO4rx+4
>>473
先日、代引で注文して届いたときに、「中身確認してからお金払います。」って言ったら、
配達の人にめちゃくちゃに怒られ、「金払ってから中身確認しろ」って言われたんだけど・・・・

478 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:04:47 ID:MP4BMasC
入金(代金引換にて)ってどういうこと?
入金なのか代引きなのかどっちなんだよww

479 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:07:23 ID:WwuL4MjO
>>477
そんなもん当たり前だ。
送り主みりゃ簡単にわかるだろ・・・

480 :226:2009/10/08(木) 20:12:17 ID:Dkvw4pj3
>>230
もちろん、自費出版も原野商法も詐欺だと思う。
>>371のを参考にして、俺も考えを整理してみた。
http://www.news.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php
以下、自費出版詐欺の流れ

1.コンテストの募集の告知
2.コンテスト落選するも、作者の自費での販売を呼びかける
3.提示された契約内容が不透明
4.振込み
5.販売活動が不透明
6.とんずら、知らんぷり

VAの件も似てるが、VAは今のところ、1〜4までなんだよね
出版詐欺の流れに似てるが5までいかないと詐欺といえないような
あれ?やっぱり詐欺っていったほうがいいのか 
正直、わからんようになってきた(´・ω・`)

481 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:15:58 ID:HECh479G
型数はー?(何人デザイナーに採用するつもりー?)
生産ロットはー?(まさか…完全受注生産?)
上代設定はー?(どのくらいの原価になるかはデザインによって違うと思うんですが)
このへんが見えないのがすごく疑問で不安。

おそらくVAは>>325の言うとおり
>どちらかというと女子高生のバイトがデザインをしている109のブラントとか、
>ブティック社出版「ゴスロリ」の誌上コンテスト(優勝者のイラストが付録の型紙になる)の様な、
>一般人参加型のビジネスを展開しようと
というつもりで、デザインを募るだけ募ってその辺の説明はいらないと思ってるのでは。
経営の苦しいミセスの婦人服メーカーが、新しい事業展開として「ゴスロリ」に目をつけたものの、
協力工場も資材調達のルートも持ってるけど、「ゴスロリ」をデザインするノウハウがないよー
→公募で集まったデザイン使えばいいじゃん!素人でも109とかでバイトのギャルがデザインして儲けてるじゃん!
という感じで今に至る と想像している。

3万の件は、やっぱり、資金的に苦しいから?


482 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 20:21:19 ID:Z0AAxL3u
ただいま帰宅
相棒の叩かれっぷりに吹いたwww

相棒は相棒でこの件について俺と違う考えをしているし、
基本根が真面目なタイプだから、生ぬるい目で多めに見てやるとこっちも助かる。

しかし…
『巣にカエレ』はガチでフイタwww

483 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:22:40 ID:bm+cXHiM
>>481
俺もそう思うんだけど、でもただ素人のデザインで売れるのか、って疑問はあるよねえ。
どうも、本気にしても詐欺にしても微妙な三万が……

484 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:23:03 ID:6gD5Gs/m
今はどこも厳しいんじゃないか?

485 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:27:02 ID:6gD5Gs/m
>>483
近くに専門学生がやってるショップ有るけど
安くてそこそこ人は行ってる

486 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:29:06 ID:MP4BMasC
いまだに小清水さんのブログ変化なしかw

487 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:30:37 ID:lByxGtK5
「デザイン採用(商品化)希望の方で、サンプルドレスが欲しい方は、
サンプルが届き次第のご入金(代金引換にて)でお願い致します」

とりあえず、サンプル作るにしてもサイズとか必要だろう・・・。まさか・・・


488 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:31:51 ID:MP4BMasC
とりあえず日本語がなってないよな
欲しい方はってwww

489 :332:2009/10/08(木) 20:35:18 ID:UeBV2WBM
>>487
サンプルを制作してもらって、それを頂けても、サイズが合わない場合が……
着用写真とか撮るのであれば、モデルさんに合わせて制作するでしょうし。

デザインを送った時に提示したサイズに合わせて作っていただければ良いのですが、
そのような話は見えてきませんよね……

490 :sage:2009/10/08(木) 20:36:03 ID:t5O14jE4
こんなメール来たら内職商法詐欺と同じような手口だと疑われても仕方ない気がする

491 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 20:37:52 ID:Z0AAxL3u
>>293
遅くなったが返事を。
いや仮説かもしれないが、そういう憶測は助かるよ。
今はVAがやっと動いたからそんなにはないが、
今日の朝とかまだなにも新しい情報がなかった時にそういう仮説があるといろいろ憶測できるからな。

さっき確認したが、メールがきてた。
全員に届いてるかは分からないが、全員に送ったと仮定すると、やはりVAのメアドの間違いかと。
もしくは、>>293が書いたメアドをちゃんとあっちが読めきれていないとかじゃないか?
>>293が手書きでメルアド書いたとかならありえない話じゃない。
(決して>>293の文字が汚いと言ってるわけではないからな。筆跡の問題かと)
小文字なら、間違えやすい文字もあるしな。

あと、相棒がちょっと言い過ぎたようだ。
俺からもこれは言いすぎだろ、といっておいたから。
決して悪気があったわけではないから。

スマン。

492 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:43:14 ID:gRg53jvd
「人員を投入したので何十万円もかかるんです!」って
自分たちサイドで給料取りたいって人を増やしただけだろ・・・

3万を安く見せかける手口だな

493 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:50:06 ID:HECh479G
>>483
デザインだけの話なら、素人だけどゴスロリが大好きって子ならある程度のものは出せると思う。
しかしそれを実際に服にできるか?ってなるときっと難しい場合もある。

かくいう私もデザイン描いてる途中で「待てこれは…着脱できるのか?(ボタン付け位置的な意味で)」ってなった。
直した。


494 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:54:09 ID:1WnApRcg
ホント女ってうぜえわ

495 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 20:56:48 ID:Z0AAxL3u
俺がいない間になんか色々飛び交ってるな。
簡単だが俺が思った今現在の疑問点と問題点を上げてみる。

・元々あったコンテスト企画はどこにいった?
・やっと届いたVAからのメール。だが内容は三万に関してのことだけ。
専属デザイナーの件はどうなった?
・「デザイン採用希望で、サンプルドレスが欲しい方は〜」>>268参照
元々三万振り込んだら、契約結んで商品化してドレスをもらう予定だったはず。
三万がなくなった今、デザイン採用者が出てくるわけだが、デザインを採用してもらうための立候補はどうすれば?
メール?電話?どれで問い合わせすりゃいいんだよ
つかサンプルドレスいくらだよ。
・お騒がせしたとおもうならHPになにがあったかくらい詳細のせろよ
・そもそも三万の使い道なんだよ。なんに使うか内容ぐらい書いとけ。
(でもこれは大体予想つく。後で服飾に関することを書くつもりなのでそれを待ってて欲しい)

なんかお前の感じた疑問点と問題点おかしくね?って思ったやつは素直に挙手。

496 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 20:58:12 ID:3Aw5Zl+s
自分を売って3万円でフィニッシュとは たまげたなぁ

497 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:02:54 ID:a/HRv8YC
結局は詐欺にしても商業活動にしても半端だから、
真意を図りかねちまうんだよなぁ。
VAは何がやりたいのか、明確に説明してくれないものかね?

498 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:04:32 ID:MP4BMasC
>>495
3万払った人のデザインを採用するってメールじゃなかったっけ

499 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 21:06:28 ID:Z0AAxL3u
>>498
担当者によって言ってることが違う。
三万払ったらデザインを採用して専属デザイナー契約を結ぶ、といってる担当者もいれば、
三万払ったらデザインを採用するよって言ってる担当者もいる。

500 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:08:57 ID:HECh479G
>>489
自分のサイズに合わせたドレスはコンテストの方の副賞だから、
商品として製作する前提のサンプルとは別物と思ったほうがいいと思う。
サンプルというのは縫製やプレスの善し悪し、全体のシルエット等々を確認するものだからね。
多分だけどサンプルは9号とかで製作するんじゃないかねー。

501 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 21:20:50 ID:Z0AAxL3u
■服飾について

http://imepita.jp/20091008/756350/

↑は今日の俺の学校での写真。
こんな感じに服は作られていると思っていい。
一番手前にあるのが洋服の基礎になるパターンな。
これを使って、奥にあるボディにある服を作っていくわけだ。
パターンはパソコンを使って作成してる企業がほとんどな。
俺らは学生だから手で引いていくわけ。

紫の物体は定規。
ボディに書いてある9って数字は9号サイズのボディを指す。
ボディは数種類あって、5号、7号、9号、11号と色々だ。
人の体は皆一緒じゃないからな。

んで、ボディにかかってる洋服もどきだが。。。
これは『シーチング』という生地で作ってる。主に型出しをするときに使用される生地な。
型出しってのは実際に引いたパターンをシーチングを使って立体的にかつ簡単にくみ上げていく作業。
これをすることで、どんなシルエットになるのかとか、実際に形を見るわけだ。
これは服を作る上でかなり重要な意味をもつ。
んで、形を見ておかしかったら、パターンを修正していく。

これが基本的な服の作り方な。
これを踏まえた上で、三万の用途について書いていくつもりだ。
書くから少し待っててくれ。

502 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 21:21:46 ID:Z0AAxL3u
↑スマンミス。
アドレスまちがえたわ
http://imepita.jp/20091008/756350
こっちが正解。

自爆乙

503 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:24:36 ID:mJ7f0tHV
>>502
乙。501開けなかったから「バカには表示できない服」なのかとおもた

504 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:31:11 ID:Ce3WCW0W
なんだ結局詐欺じゃなかったのかよ
すっかり釣られちまったよw

505 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:31:28 ID:RsuqxSfz
>>495
昼の電話で、

・メールで謝罪が送られているようだが届いていない者もいること
・コンテスト企画がいつの間にか変更になっていることについて
・3万の内訳、使い道、請求理由を明瞭にして欲しい
・2次選考に落選している人にも通知が届いているようだが通知の送付基準は何か
・専属デザイナー採用の話なのかデザイン採用の話なのか
・リスク共有の「リスク」について具体的に
・通知の消印が親会社ともVAとも関わりのない仙台東であることについて

加えてその後すぐにメールで上記プラス

・通知の文書について、不完全なことや矛盾点
・本当にビジネスとしてやっていくつもりならば再度ビジネス文書らしい通知を再送付すべきということ
・当初の企画はどこへ行ったか、発表などどうなるのか
・ブログのコメント削除や予定、企画の変更、通知が稚拙である為に信用が大きく揺らいでいるから
サイトトップなど公の開かれた場所での詳細説明と釈明を求めるという内容を送った

電話の方は電話番から上に伝えてくれると申し出を受けて回答先はサイトトップを指定した
実際に動きがあるかは分からないが

>>491
アドレスに関しては悪筆でも見間違えるような単語は使ってないんだが
他にも連絡取れてたのにメールが来ないという人もいたようだから管理の問題かも知れない

憶測を犯罪断定寄りに書いたことには一応いくつか考えあってのことだったから、
全面否定されないのは助かる、ありがとう

taskの相棒に関しては、そちらの立場からすればもっともだと思う
自分は通知のこと以外一切自分の情報も出してないしな
悪気がないのは文章からなんとなく性格が読み取れるので分かったし、謝られる理由はないよ

506 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:46:38 ID:Dkvw4pj3
ナージャの2期にひびかなければいいんだが・・・ (´・ω・`)

507 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 21:55:29 ID:Z0AAxL3u
>>501-502続き

問題&疑問点:三万の用途

「VAの言ってる三万くれってなんなのさ?」に移る。
>>501-502を見てもらった分かるように、洋服はこういう風に作られているわけだ。
それを踏まえた上で一番最初に浮かぶのが材料費。
シーチングは1メートルで大体¥300〜500ぐらい。(売っている店によって値段が変わる)
これは一般的な値段。
企業とかはおそらく大量に購入してるから、もう少し安いかもしれないな。

ここで応募者のデザインの要素が絡んでくる。
例として俺のデザイン。
これな→http://velvet-anglaise.com/vote/32.jpg

デザインを見てもらえれば分かるように、ギャザーやら、フリルやらいっぱいついてるのが分かる。
これが生地を食うわけだ。
普通のYシャツとかだったりすると、大きさによるが1.5〜2mくらいシーチングを使用する。
だが、ゴスロリという分野。ギャザーやフリルがたくさんついている服なわけだ。
形自体はシンプルでも、装飾に生地を持っていかれる。
しかも生地には幅がある。幅は小さいものだと90cmくらい。大きくて150cmくらいだな。
幅によってメーター数も変わっていくわけ。
シーチングは幅がないものが多いから、俺のデザインを型だしするとなると…。

300×約5〜6メートルくらい=¥1500〜1800

一番安い価格で計算をしたが、これがメーター500円くらいだともっと跳ね上がる。
さらにここからサンプルを作っていくわけだが、生地代がここで跳ね上がる。
安いものは¥100とかでもあるが、高いものに関してはメーター¥10,000や十万とかもある。
(これも一般的な生地屋を参照している)
企業だから、買い付け先はちゃんとあって、多少安くはなるんだろうが、デザインによって生地は変わる。
仮に俺が自分で製作をすると仮定する。生地は¥1000の生地を使うとする。

1000×約5〜6メートルくらい=¥5000〜6000(生地代)+1500〜1800(シーチング代)=¥6500〜¥7800

まず生地代だけでこれぐらいかかるわけ。それに加えてまた色々入ってくる。
長くなってきたのでとりあえず一旦ここで切るぞ。
聞きたいことはあるかもしれんが、少し待ってくれ。

508 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:58:10 ID:0vUF2fHN
謎の新興ゴスロリブランドに問い合わせ殺到
人気声優を広告塔にしたビジネスに怪しい噂
http://www.menscyzo.com/2009/10/post_382.html

509 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 21:59:26 ID:WA416hYB
謎の新興ゴスロリブランドに問い合わせ殺到
人気声優を広告塔にしたビジネスに怪しい噂

2ちゃんねるスレッドの参加者や、デザイン専門学校での告知がきっかけで
応募した生徒に相談を受けた学校側がヴェルヴェット社に電話をしてみても応答がないとのこと。
電話で取材を申し込むも、入社から数日目という若い男性が応じ
「ヴェルヴェット社の担当者は全員が出張しており、帰社直前に連絡をよこしてくるため
いつ戻るかもわからメールでの問い合わせにも、期日までに返答を得ることはできなかった。」という話だった。

http://www.menscyzo.com/2009/10/post_382.html

510 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:08:11 ID:qf7J1bu+
おお、とうとうネットニュースまできたか

511 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:08:16 ID:T6H1zQjT
>>508-509
こんな醜聞が広まった時点でブランドとしての価値は地に落ちてるだろ
オタク向けのコスプレショップとして一時儲けたいだけならツラの皮厚くまだ続けそうだけど

512 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:09:29 ID:T6H1zQjT
>「ヴェルヴェット社の担当者は全員が出張しており、帰社直前に連絡をよこしてくるため
>いつ戻るかもわからメールでの問い合わせにも、期日までに返答を得ることはできなかった。」という話だった。

これ会社としておかしくねwww

513 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:10:52 ID:qx43Q2Xh
これ、学校が動いたってのが結構でかいと思うぞ?
今までは当事者や小清水ファンなどが敵だったけど、社会全体がVAの敵にまわるぞwこれw

514 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:10:57 ID:BRHSK+Ge
とうとうサイゾーに出たか
俺の心配していた通り、オタク内の騒ぎで収まらなかったか
J-カス辺りが記事にしてヤフーに配信されたら…

515 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:11:36 ID:o/Hg9Pdq
記事見てきたが
なんかメンズサイゾー?が
取材してきました的な感じで書かれてる様に錯覚されるんだが…
しかもちょっと記者の偏見が混じってないか?これ
また変な方向に持ってかれそうな内容…

516 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:14:56 ID:BRHSK+Ge
>>515
いや、声優への思い入れのあるオタク層以外の捉え方としては
ニュートラルな記事だと俺は思うけどね。
さて、これで2ちゃん内の騒動から完全に外へと広まりを見せたことになる
事の顛末はどうなるか

517 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:15:58 ID:qAkt5Y/h
やはり対応がちょっと遅すぎたって感じだね
少なくても丸一日協議する時間があったんだから
今日の早い段階で全ての疑問に応える動きをしないと
あんなメールじゃ駄目だ

518 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:16:45 ID:o/Hg9Pdq
>>516
VAを庇護する訳じゃないが
こんなに騒がなけりゃ案外穏便に済んだ様な気もせんけどね

519 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 22:18:04 ID:Z0AAxL3u
>>503続き

問題&疑問点:三万の用途2

さて、>>503でも言った通り、サンプルを作るのにもお金がかかる。
>>503では単純に計算したが、生地によって変わるし、幅が違えばメーターを増やさなければならない。
使う生地によってまた値段も変わってくる。
デザインによってはレースや、メッシュ、リボンといったこまごましたものが入ってるものもあるしな。

さらに言うなれば、ゴスロリというジャンルの服を作るのには時間と手間が盛大にかかる。
ギャザー寄せてフリル作るのは大変だし、さらに細かい装飾がてんこ盛り。
とにかく一言で言ってしまえば「めんどくさい」
何度か俺もつくったことがあるが、かなり精神削られる。
そういった作る人への配慮もかねて『三万』だと思われる。

さらに補足するなら、
『デザインで生地の使用量が変わる』と前述したように大量に生地を使うデザインもあるわけ。
俺の場合だとせいぜいかかっても1万〜2万。
でもロングのドレスだとどうなる?さらに言うなら生地の値段でも変わるし、
その他諸々つくのもあるんだから、三万ですまない人も出でくるわけ。
そのための『一律三万』だと思われる。
だからサンプルに全員三万ってのは、俺らはあまり不思議に思わなかった。
むしろ『先に払え』の問題の方が大きかった。

以上、服を作る側からの視点を踏まえた解釈と憶測でした。


>>508-509
お願いだからこれ以上事態をややこしくしないでくれ。。。

520 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:18:13 ID:YsMrbFzN
どうして声優っていい歳して明るい茶髪とかなの?
芸能人でもあんまりいないのに声優だと確率高いよね。
くぎゅなんて恥ずかしくないのかしら?

521 :>>518:2009/10/08(木) 22:18:52 ID:o/Hg9Pdq
せんでもない。だな
日本語でおk?なので首吊って来る

522 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:19:53 ID:qAkt5Y/h
>>515
どちらかというと声優さんに対しては同情的な書き方じゃない?
利用されて巻き込まれたって言い方してるし
ただ、VAサイドには厳しい感じ

523 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:21:55 ID:HECh479G
>>508-509
これもうデザイン採用候補通知書にあった「声優やアイドルなどの、イメージキャラクターの起用」
とかのプレス活動は致命的に困難になるだろ…
まだなにも始まってないのに。
小清水さん…

524 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:22:04 ID:BRHSK+Ge
オススメ記事扱いだから、これでサイゾーの読者には広まるだろうね。
後は芸スポ+にとかスレでもたったら、まずいことになるかもね。

525 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 22:22:55 ID:Z0AAxL3u
>>505
サンクス。
かなり助かったわ。。。

それもあるだろうな。
ありがとうと言われるとなんだかくすぐったいな。
自分も今まで言ってきたが(苦笑)

相棒も多分今見てるから、そういってくれると助かるわ。
でも、ここが2chでも謝るとこは謝っとかないとな。

俺からもスマンカッタ。
そして情報ありがとな。

526 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:23:22 ID:bm+cXHiM
>>506
でも、あれだろ?ナージャの二期は
「ナージャ その後なんだかんだあって今じゃすっかりビッチ呼ばわり篇」だろ?

527 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:28:26 ID:5loUmaHO
ナージャのハリウッド実写映画化に響かなければいいんだが…

528 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:30:36 ID:QDhLREmo
mixiみてたら、VAが募集動画消したみたいだな

なんつーか、VAはコンテストのことを無かったことにしようとしていないか?


529 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:32:10 ID:MP4BMasC
入社から数日目という若い男性が応じ、「ヴェルヴェット社の担当者は全員が出張しており
帰社直前に連絡をよこしてくるためいつ戻るかもわからない」

え、これ月曜雇われた電話担当バイト生贄じゃね??

530 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:34:15 ID:qf7J1bu+
>>528
無かったことには出来ない
ネットの力を甘く見すぎてるな
だいたい学校まで巻き込んでるんだろこれw

531 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:35:45 ID:BRHSK+Ge
つーか、墓穴を掘るような対応をして何の得があるんだろうな。
これで信用してくださいといわれてもって話しだろ。

532 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:39:59 ID:o/Hg9Pdq
これで話がデカくなったらもう
当事者(推定被害者)らが自力でコンタクト取ることはかなり難しい状況になるな
VA揉みくちゃ\(^o^)/

533 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:40:12 ID:7CXtVt+C
「ヴェルヴェット社の担当者は全員が出張しており
帰社直前に連絡をよこしてくるためいつ戻るかもわからない」
けど深夜にブログのリンクを切ったりコメント消したりは出来るんだね

534 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:40:12 ID:m8Fy8cZ+
>>529
典型的な詐欺集団のやり方だよな。

535 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:40:39 ID:btnhB9wj
バオバブはVAに丸投げかなぁ
小清水のイメージを考えたら
さっさと対応すればいいのに


536 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:43:16 ID:MP4BMasC
>>534
電話だけの事務所に1日居るだけで日給5万とかのやつな!
ただし警察が来ても逃げない事。

537 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:46:42 ID:uehnGDLH
>>528
優勝者には賞金があるし
応募の段階で著作権がVAに移るとかあったみたいだし
無かった事にはできないでしょ

『抽選で10名にWiiが当たる!』みたいな普通のプレゼント企画でも
「やっぱ止めます」は法律に触れるっつーか
途中で無しに出来るなら、いくらでも悪用出来る

538 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:48:28 ID:MP4BMasC
事務所だって記事消したんだから
とりあえず小清水さんのブログも記事消せばいいのに


539 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:50:43 ID:UkMuEGAf
>ヴェルヴェット社の担当者は全員が出張しており
もう無茶苦茶やな どんな会社やねん遊牧民かよ 

540 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:51:06 ID:iXC5ccvy
事務所の対応がもっとしっかりしてれば、

小清水も被害者なんだからいいんだよ。
ぐらいの声が上がるのに、だんまりだもんなぁ・・・

541 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:51:13 ID:BRHSK+Ge
小清水は随分前からPC持ち歩いて外出したりしてるから、
ネットに疎いわけじゃにだろうに
事務所から何か言い含められているのか?
それとも何か他に理由があるのか?

542 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:53:06 ID:qx43Q2Xh
小清水は事務所から、VAとの話に決着が付くまでは下手に行動とるな・・といわれるんじゃないか?


543 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:53:07 ID:eVF02yaq
運命共同体になるということでしょう
さようなら小清水亜美
ナージャは名作だったよ

544 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:53:46 ID:4uzvL8i/
むかし小清水はPCシャットダウンするのに、直接電源ボタンで切ってたらしいな

545 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:53:49 ID:ZJDyMemt
>>539
遊牧民w

546 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:54:44 ID:MP4BMasC
>>542
その事務所は何事も無かったかのように記事消したんだがw

547 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:54:51 ID:t/3SdVGE
小清水のマネージャーってどんな奴?
よっぽど仕事出来ないやつちがう?

548 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:55:37 ID:5loUmaHO
バオバブはトロいなあ

549 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:56:19 ID:btnhB9wj
声優の仕事はほとんど事務所管理だから
何も言わないのは予想範囲内だけど
事務所が何も言わないのもねぇ

550 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:56:22 ID:RsuqxSfz
>>525
自分に出来るのはこれくらいだしね
やりたいけど手が回らないことで、自分に出来ることがあれば協力するよ

551 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:56:41 ID:/+hZJhWG
これ小清水は
損するとしても今すぐ契約破棄したほうがいいぞ
絶対トラブルになる
つーか小清水は変な仕事多くないか?

552 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:57:56 ID:wFXJBL7U
小清水ブログを明らかに消さないのは共犯関係にあるということなのかな
ブログコメントもいいのを選んで掲載してるし

553 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 22:59:18 ID:t/3SdVGE
小清水おかしな仕事多すぎwww

554 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:01:02 ID:MP4BMasC
小清水さんって2年前にフリーからバオバブに入ったばっかりか
いいとももバオバブに入ってから仏陀もバオバブに入ってからそして今回・・・

555 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:01:26 ID:DTM14Kku
あみっけ声優止めてAVの方向に進んでくれ

556 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:02:43 ID:BRHSK+Ge
一応、当たり前だけど社会面の記事なのな
読んで一般人がどう思うかだよな
サイゾーの読者は一般人じゃねーってツッコミはともかく

557 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:04:23 ID:0H3mqjw/
>>544
楽でいいじゃん

558 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:09:06 ID:9bgs1XAX
専属デザイナーなんて上手く行けば元のコンテスト以上の副賞になるよな
人によっては落選して良かったと思うかもしれん(悔しい思いをした人はスマン

別企画らしいから一人の複数応募で
これと大賞の2つに選ばれたりとかはしないのかな?
この辺も気になる

559 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:09:37 ID:HQ36nTL5
まだ一応詐欺と断定されたわけじゃないし、バオバブにとっちゃ
VAは小清水をイメージキャラに採用したお客さんであって
ネット上だけの不確かな情報だけで一方的に打ち切るとか言えんでしょう
それこそもうVAでデザイン選定とかの仕事はしちゃってる訳だから
まだギャラとかVAから未払いとかだったらなおさらじゃないだろか

はっきりした事実が判明するまでは動けないのは当然でしょう



560 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:11:55 ID:iXC5ccvy
>>559
はぁwww当事者かwww?

おれおれ詐欺くらって、まだウソだと決まってない!
息子と連絡が取れるまで、警察沙汰にするな!tって言ってるレベルだぞwwww

561 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:12:10 ID:MP4BMasC
>>559
いやだから事務所のブログにあった紹介記事は削除したんだっつーのw

562 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 23:15:19 ID:Z0AAxL3u
>>550
なんだか面倒なことになってきたな。。。
大元はVAの対応の仕方が問題だったんだろうが。。。
こういう風に騒ぎになったのはここのせいだろうな。。。
学校が関与ってのは俺らのせいだが、
元々俺がここに来た理由は騒ぎ立てる住民を沈静化させる為だったわけだし。。。
なんだろうか。。。
俺がしてきたことってさらに悪化させることだったんだろうか。。。

だんだん頭が回らなくなってきた

563 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:17:12 ID:MP4BMasC
>>562
ここ見てお金振り込むか迷ってた人がやめたかもしれないしよかったんじゃね

564 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:18:12 ID:BRHSK+Ge
>>562
ぶっちゃけると君のせいだろうね
ネットメディアも君の言動を興味深く観察はしていただろうし。
むしろ、火付け役の自覚がないのは驚いた。


565 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:18:26 ID:wY9OJyJF
つか、あの記事だとへぇ、声優が利用されたんだなぁって印象じゃん

566 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:19:11 ID:uehnGDLH
金銭が絡む契約or商品取引を催促してるのに
出張か何か知らんけど
問い合わせ窓口が無い状態なら、結果詐欺と同等でしょ

小清水についても
誤解を招く(法的に問題がある)と認めたメールをVAが送ったんだ
これでも様子見してんじゃ、運命共同体だよ

バオバブよ
契約の解除or継続の他に、“保留”という第三の選択肢があるぞ?
『手続きに問題があると判明したので、一時企画の参加を見合わせます』
て感じね

567 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:19:25 ID:eVF02yaq
やはり全員出張にかなうものはないですね

568 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:21:12 ID:wY9OJyJF
>>562
別に嘘とかの書き込みをしてないなら大丈夫じゃない?

569 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:21:18 ID:MP4BMasC
しかし"遊牧民かよ"は名言だったな

570 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:21:46 ID:wuGtRPVT
http://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/
wiki更新したぞ

571 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:22:55 ID:UGStiYp+
VAとバオバブの間で、小清水ブログで宣伝するって契約があるんだろう
事務所ブログの方は契約の範囲外なので消すことができたけど、
小清水ブログの方はVAの了承無しに消すことが、契約の問題でできないのかもしれない
ギャラが入らないとかならともかく、違約金を取られる可能性もある
VA側にしたら今ブログ記事を消されるのは致命的だから、必死に抵抗するだろうし
下手したら、バオバブ小清水側から手を引かれて事業が頓挫したから違約金払え、
みたいなシナリオを一方で用意してる可能性もあるかも
法律とか詳しくないから、それが実現可能かどうかはわからないけど

572 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:24:34 ID:HQ36nTL5
>>560
いやいやいや、だってまだ被害者から訴えないんじゃないの?
警察なりが動いて初めて詐欺だとわかった時に会社として何らかの
発表をするんでは?
それまでは憶測で動けないってことだとおもうのだがどうだろ

>>561
ここ見てからやばいと思ってこっそり足跡消し始めたんではw



573 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:25:10 ID:yTqTWzP0
正直、何も発表していないから運命共同体決定だというのは短絡的。

574 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:25:22 ID:/+hZJhWG
詐欺と確定してから動いたんじゃ遅いだろ
それだと文字通り詐欺の広告塔をやっていた事になる
逃げるなら今しかないだろ

575 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:25:48 ID:BRHSK+Ge
次はJ-カスが記事にするか否かが防衛ラインだな
ここを突破されるとヤフーに配信されてより一般人の目にとまるようになる。
サイゾー読んだ読者がブログに記事書くだけでも、どんどん騒動は広まっていくが。

576 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:28:18 ID:pgW0jUhC
結局3万でオマエのデザインした服作ってやんよってことなの
それともリアル詐欺なの

577 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:32:08 ID:MP4BMasC
wiki読んでこい

578 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:34:11 ID:WLc2cdCM
防衛ラインつか、小清水ヲタならむしろ積極的に広めた方がいいぞ
マジで

579 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:35:17 ID:uehnGDLH
>>574
詐欺か
はたまた素人が思いつきで適当に企画してるのかは判らないけど
現状、広告塔になってるのは間違いない

そして、もし詐欺だとなった場合
「そうとは知りませんでした」という言い訳は通用しない段階に突入してる

580 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:36:32 ID:iXC5ccvy
>>572
警察は動いてくれるものじゃなくて、動かすものだっツーのwwwww
そんな簡単に警察が動いてくれたら裁判所なんていらねーっつーの

581 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:37:18 ID:iXC5ccvy
>>579
はぁ?会ってもいないのにとりあえず3万振り込めなんて詐欺以外の何者でもないだろwww

馬鹿すぎw

582 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:38:10 ID:o/Hg9Pdq
おまいら待とうぜ?
VAとの直接のコンタクトは誰か
・・・代表としてtask辺りに任せてさぁ
騒ぎが必要以上にデカくなっとるぞ

583 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:38:40 ID:wuGtRPVT
>>580
>>581
とりあえず他人を煽るようなレスの仕方はやめようぜ

584 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:41:35 ID:RsuqxSfz
>>562
騒がれるには相応の理由がある
企画の変更、通知内容の滅茶苦茶さ、問い合わせ時のVAの対応
これまで企業としてまともだと思える行為を一切してない
とてもじゃないがVA側がそんなつもりじゃなかったと言って納得出来る内容じゃない

確かに騒ぐことでマイナスに働くことはある、プラスばっかりじゃない
騒げば面倒事になる、人目について当たり前、表沙汰になるのは仕方がない
でもここ見て振込みやめた人もいるんだし騒いだことが間違いだとは思えない
そもそもVAの言動に問題がなければここまで発展してないということを忘れるな

585 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:41:52 ID:wY9OJyJF
そういやtaskどうした?
しばらく出て来てないぞ


586 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:42:10 ID:gRg53jvd
「専属デザイナー」って、他の仕事請けるな、自分でも売るな、って縛りがかけられる訳だよね。
売れたら10パーセント貰えるけど、他は何も補償も給料もないのに。

587 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:44:45 ID:MP4BMasC
>>582
騒ぎがでかくなって何がマズイのか分からん
有言実行するなら騒がれても問題ないつか逆にいい宣伝?
怪しまれた原因は自分の所の出した通知にあるわけで
初めはただのコンテストだったのに「3万払ったら専属デザイナー配当は10%以上」
誰が見ても怪しいと思うし、それは自分でも認めてんじゃんVA

588 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:45:54 ID:46Bi4DBg
>>562
俺は言いたい。
燃料をありがとう、と。

589 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:46:58 ID:NE8e9pg5
コロコロと主張や言ってる事が変わるのって、詐欺特有の行動だよな
大体、最初から何をどうするかっていう事をまったく決めずに、金だけは先に送れっておかしすぎるよなw

あと、代引きで3万払えになってるが、全員で送り返したらどうなるかって事も考えてないアホ会社だろ?
会社の行動としてはありえないよ

590 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:49:14 ID:HQ36nTL5
>>580
まあまあもちつけよ
仮にもバオバブが絡んでるってことはタレントのマネージメント契約交わして
イメージキャラとして小清水をVAにギャラもらって提供してる訳だから、
やはり事実の裏付けがない限り会社としてはどうすることも出来ないとおもうんだがどうよ?
憶測で動くことは今後の会社の信用問題にもかかわってくるとも思う

警察に怪しい会社と契約してしまったがどうしましょとかバオバブも相談してるんじゃないの?

591 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:50:39 ID:o/Hg9Pdq
お ま い ら も ち つ け

今更taskやVAを祭りageにしても、もはや事態は好転しない
ここは2chだからしょうが無いかもしれんが
もし「事件」になったとしたら被害者の数が多すぎる

592 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/08(木) 23:51:32 ID:Z0AAxL3u
スマン。。。
こういった事態は初めてだからどうしたもんかとずっと考えてた。

ほんとどうしたものか。

593 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:52:47 ID:wY9OJyJF
>>589
確か今日出たメールだとサンプルの服が欲しい場合は連絡してくれ
で、色々不手際があったので先払いは不安だろうから代金は代引きでOK
って感じじゃなかったっけ?

594 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:53:06 ID:uehnGDLH
>>589
普通なら
デザイナー契約の件は一旦白紙にするって流れだよな

個人的には
詐欺か、詐欺まがいかの違いにしか感じられない

595 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:55:21 ID:bm+cXHiM
まあ正直、俺は常々バオバブの売り方はなんか違うんじゃないか、と思ってる小清水とは違う声優のファンだから
騒ぎが広がれば広がるほど面白いけどなあ。

596 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:56:33 ID:NE8e9pg5
どうしたもこうしたも、のんびり見てればいいよ
こんなのに引っかかる人が大勢いる訳は無いだろうし、それで実際に夜逃げとかしたら、

(´;ω;`)小清水可哀想です
とかで流せばいいじゃない、ヲチしたいだけだろ、みんなw

>>593
そこがおかしいんだよね、「不安なら」そんな事、手紙出す前に普通わかるよね?って事だ

597 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:57:16 ID:o/Hg9Pdq
>>592
取りあえず意見、要望は通したんだろ?
今はVAが答えを出すまで何もする事は無い、と言うかするべきじゃない
「待ち」だ。

事が大きくなったのは自然の流れだ
2chじゃよくある事だ

598 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:58:28 ID:BRHSK+Ge
サイゾーが取り上げた以上は、嫌でも騒ぎは広まるだろう。
もうオタク達の手を離れた騒動になりつつある。

599 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:59:08 ID:wY9OJyJF
>>592
まさかとは思うが嘘混ぜた訳じゃないよな?
そうじゃないなら気にしなくていいんじゃね

600 :なまえないよぉ〜:2009/10/08(木) 23:59:09 ID:bm+cXHiM
>>598
いやあ、サイゾーなんてそれこそオタクしか読まんのでは?

601 :506:2009/10/08(木) 23:59:17 ID:Dkvw4pj3
>>526-527
なぁ、真面目に議論してる中、「許さない」ネタとか、ナージャネタとか書いてるオレたちこそ
プリキュアに対するナージャ的存在になってないか?(´・ω・`)

602 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:00:14 ID:M9v1RCmt
まったくスキャンダラスな女だぜ

603 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:01:10 ID:LaISQtam
許す

604 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:01:13 ID:o/Hg9Pdq
>>600
サイゾーなんて初めて見たけど有名なの?

605 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:01:35 ID:fgycVH79
>>601
いいんじゃない、別に?
ここで議論したってどうなるってわけでもないしなあ。

606 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:02:04 ID:lteINh6v
>>600
オタクが全部声優オタというわけじゃないしね。
2ちゃんねらも色々、サイゾー読者もいろいろ。
声優オタクじゃないからこその反応もあるからね。

607 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:02:10 ID:uNYnWhWh
被害者が多すぎたら事件にしちゃいかんの?

608 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:02:33 ID:GJRXKYfG
今北産業

609 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:03:58 ID:8aRmEUUl
>>55-56

610 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:04:58 ID:BRHSK+Ge
サイゾーは結構色々な所に記事を配信しているからね。
ネット界隈じゃメジャーと言えるよ。

611 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:05:01 ID:qkov+2TV
>>600
オタはオタでも芸能オタやらなんやらがメインで
アニメ・ゲーム系の話題はサブだろ
http://www.menscyzo.com/
ここ見たらわかるように週刊誌みたいなもんだから普段は声優に
関心がないような層も見る可能性が高いね オススメ記事だし

612 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:05:06 ID:LaISQtam
http://www40.atwiki.jp/velvet-anglaise/pages/1.html

(´・ω・`)許した

613 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:10:45 ID:6NbKVdVE
>>607
一番いいのはVAがまともな対応を返してくれる事
事件にならない事にこしたことない
それこそ、応募した奴等と金銭面etcを解決して
taskらの服を作る事で事態は穏便に済む

当然今までの対応についても弁明する必要があるし
応募者達に誠意ある対応をする事を約束して貰わんといかんがな

614 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:12:29 ID:be5vWsVQ
大事にして、誰も彼もがVAにつかかってきける内容もきけなくなるような事態はさけたい・・とは思いつつも、とりあえず大事にすべきに一票。学生が被害者の中にいるんだろ?

高校出て夢に向かって走ってるようなヤツならひっかかりかねないし、この際だからメディアに大きく取り上げてもらって、似たような詐欺とか全部ひっぱりだしたほうが、後学になると思う

615 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:17:53 ID:3XTPrb6l
>>592
虚偽発言した訳じゃないなら普通にしてればいい
taskの想像以上に事が大きくなってしまっているのなら
会社訪問は取り止めて、暫くは様子見した方が良いんじゃないか
元は大きく動きたくなかったんだろ

取り合えず電話番にだが話は通したしメールも送ってる、
実際行っても電話番しかいなさそうだし
責め立てるばかりじゃなくて待つことも必要だし、暫く休めよ

616 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:25:30 ID:gZl1GG4f
taskちょっとショック受けすぎじゃね?急に黙っちゃったし
まさかやっちまったのか

617 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:27:52 ID:lteINh6v
サイゾーも独自に問い合わせぐらいはしてるだろうが。
taskが虚偽発言をしたようならこっちはこっちで大変な騒動になるだろうね。

618 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:31:23 ID:6NbKVdVE
>>616
task&ばとら達っていわゆる新参なんでしょ?
新参にはこの煽り煽られは刺激が強過ぎなのかと

騒ぎに便乗した感は否めないが
(暫定)被害者なんだから優しくしてやれよ

619 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 00:35:27 ID:vJitiz67
>>618
かなり刺激きた。

とりあえず、虚偽発言した覚えはないな。
俺は自分が知った情報をまんま書いただけ。
んで、色々憶測を立ててたわけだが、それは虚偽発言に入るのか?
一応、VAの企業関係のことについては、憶測とは書いたが。

620 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:36:14 ID:fgycVH79
>>616-618
いや単純に寝たんじゃねえ?

621 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:40:21 ID:YuKTjluU
>>619
別に事実を書いてから憶測を立てるぐらいなんでもないから気にするな
大事な事だったんだからそれについて考えて他の人に意見を求めるのは当然


622 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:42:08 ID:gZl1GG4f
>>619
だったら大丈夫だ、気にすんな
憶測ぐらいだったら平気だろ、やばいワード入れて断定するような事書いたら大変だろうけど
むしろスレ見直したら他の奴等がやばい
かなりアウトな書き込みがいっぱいあったぞw

623 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:42:39 ID:lteINh6v
虚偽発言がないならビクビクする必要もないな。
今後この騒動がどういった展開を見せようが、
すべてはVAや小清水・バオバブの自業自得よ。

624 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:44:08 ID:n5wHhzjx
3万円という数値を聞いても問題だとは思わなかったというのは、
おそらくここの会社の人達感覚が一緒なんだろうな。


625 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:44:23 ID:6NbKVdVE
>>619  スレ内にある
>虚偽発言したわけじゃ無いでしょ?
とかのレスの単語を目で拾った今北が
条件反射でカキコんでるだけ。気にすんな

そんな事よりおまいはこれからどうしたいんだ?

626 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:49:09 ID:pamzu0ws
>>619
 どちらにしても通知書とメールの文面だけでも十分問題視されるべき
事柄だから問題ないよ。責めてる奴はただtaskをへこませてニヤニヤ
したいだけ。
 それにしても、何度採用通知とメールを読み直しても
「金をかき集めようとしたのが早々にばれたから慌てて言い直した」
としか思えない・・・。

627 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:49:50 ID:0tNYI4AZ
詐欺と聞いてブッ飛んできますた産業。

俺勘違いしてたわ。小清水がプロデュースするだけかと思ってたんだが、善良な市民から金を搾取する悪徳商法とは知らなんだ。これはこれはアカンでしかし!

で、本スレここ?

628 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 00:50:54 ID:vJitiz67
>>621
>>622
>>623
>>625
そうなのか。

>>625
ほんとにVAに動いて欲しい。
HPに送られてきたメールと、俺らの要望をまとめて、あげてほしい。
というか説明しろと。
で、企画を中止にして欲しい。

629 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:54:37 ID:6NbKVdVE
それとバオバブ叩いてる奴。この件でバオバブが「した」事は
「この企画に小清水を起用した」これだけだからな?
この件について事務所のスタンスを表明する。とか
「してない」事は多いが、自分がそういう事態を把握して叩いてるか?

630 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:55:17 ID:gZl1GG4f
今の所、応募者で通知書を受け取って且つVA側と直接話せる地域に住んでるのは
taskだけなんだから頑張ってほしい
これからはあまり感情的にならないように注意して事実中心に書き込んだ方が安全かもな

631 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:56:37 ID:qkov+2TV
>>629
んなこと殆どのやつがわかってると思うが
やたら偉そうなレスだなおい

632 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 00:59:03 ID:YuKTjluU
>>629
その"してない事"について叩かれるのは当然だと思うが?
地味に自分のところのHPにあった関連記事を消すってのはやったけどw

633 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:02:39 ID:6NbKVdVE
>>628
VAにちゃんと動いてほしいなら
取りあえずこれ以上は凸とかは控えろ
相手は腐っても「企業」なんだから
意見・要望を通せば必ず答えは返して来る
今は「待ち」だ

まぁ、それでも来ないんなら末期だがな
本当に夜逃げか、2ch他からの凸で逃げてるかのどっちかだ

634 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:04:24 ID:fgycVH79
>>629
仕事とってきた時点で責任ないなんて言い訳が通るか。
大体なんなんだよ、お前らのやり口はよお。
アニメプロダクションやら、ゲームメーカーやらとがっちり手を組んで、
固定面子で仕事を取ってきては、ブログ、ラジオ、その他で宣伝しまくる、って、
声優ファンってのはお前らのケツを舐める仕事なのか!!
俺は本人が好きなんであって、本人が半ば癒着してるアニメプロダクションやら、ゲームメーカーが好きなんじゃねえよ。
うん、まあぜんぜん違う日ごろの不満だが。

635 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:07:25 ID:gZl1GG4f
次スレはファッション板と声優板にそれぞれスレ立てて人分けた方がいいな
task含めてVA側の動きを追いたい人はその方がやりやすいと思う
ちょっと混じって語るのは無理がある

636 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:08:18 ID:6NbKVdVE
>>632
"してない事に"ついてバッシングされるのは然るべき事
ただ、まるで「事務所がやった」と勘違いしてる奴が
あまりにも多いんでな

おまいらもちつけって事

637 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:09:11 ID:SX5/eInj
>>629
バオバブは小清水に仕事を振った又はGOサインだした責任がある
小清水を中傷するのはネタだから良くてもバオバブに不審感表すのは他の所属声優にも迷惑だからダメ
とか言うんじゃないだろうな

638 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:11:31 ID:3XTPrb6l
>>628
ID変わるの忘れてた
>>584=>>615=自分

>>615にも書いたけど出来得る限り対応は求めたんだから
今は動かずに休めば良い、ショックも受けてるみたいだし
企画がどうなるかはVA側の判断だからどうなるかは分からないが

639 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 01:15:21 ID:vJitiz67
>>633
おk

とりあえず、俺はROMる。
しばらく書き込みはしない。
んで、VAに対して凸はしない。

>>638
ID把握。
とりあえず休むわ。

640 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:18:20 ID:7Ii29ehO
楼座の中の人が楼座の真似事をしなくても

641 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:20:08 ID:gZl1GG4f
>>639
ま、VA側の対応待ちな状況だからしょうがないな
お疲れさん
俺も落ちるわ

642 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:20:14 ID:6NbKVdVE
>>637
所属してる芸能人(あえて声優とは言わんぞ)が
関わってる件について事務所がコメントしないのは
監督責任を果たしてないからな。当然だ、たださ・・・

この騒動、まだ誰も被害届け出してねぇんじゃね?もしかして・・・
事件になってない=スキャンダルですら無い事に
事務所がいちいち公に発言するか?

643 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:26:26 ID:6cixqklK
wikiトップページの経緯欄ですが、
・ Velvet Anglaise、GOTHIC & LOLITA ファッションデザイン画を募集
・募集終了。しかし大賞・入賞作品は発表されず。
・突然新企画が発表される。Velvet Anglaise専属デザイナーを小清水さんと一緒に選ぶことに。
・応募者(全員?)に3万円払えばデザイン採用との手紙が届き、詐欺なのでは?との情報が広がる。

という感じにした方がいいかと。
今の記述だと、小清水さんが募集終了以前から関わってるようにも読めるし、
誰でも3万払えば採用してあげるよ、みたいな採用候補通知書のニュアンスが伝わらない気がするので。
どうだろうか?

644 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:34:11 ID:6NbKVdVE
>>643
3万払えば〜の辺りが何か足りない気が・・・
3万円って何に対する3万円なんだっけ?
レスによって言ってる事がバラバラだからよう分かんなくかっきた

645 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:36:20 ID:ZfNjGzXD
>>642
被害届もなにも現状じゃ被害といえないしな
そのうえ振り込んだ人には返金するって言ってきたんでしょ?
元々どんなつもりだったかは知らないけど今のところ罪に問うのは無理でしょ

646 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:39:43 ID:YuKTjluU
>>644
内訳不明とりあえず3万

647 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:44:29 ID:6cixqklK
>>644
通知書の内容だけで言えば、
「一着の服をデザインし世に送り出されるまでのさまざまなコスト30〜50万をほとんどVelvetAnglaiseが負担するが、その一部を負担してほしい」
「デザイン候補からデザイン採用になる」

企業にとっては30万〜50万だろうと27万〜47万だろうと大してかわんないだろw嘘に決まってるだろwww
ってことで憶測が飛び交ったと思われ。

648 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:51:03 ID:Ul/ldP9O
>>642
現時点では被害届はおそらく受理されない
振込んだ3万がいつまでも戻ってこないとなると話は別だけど
それから
>事件になってない=スキャンダルですら無い事に
>事務所がいちいち公に発言するか?
だからこそ、いま対応すれば世間の評価は上がる
被害が深刻化すればするほど世間の目は厳しくなる

649 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:54:57 ID:Ymu7OqMU
前スレかどっかで、通知の内容的に特定商取引法かなんかに違反するとか書いてた人いるが、そこんとこどうなの?

つか身代わり電話番とか、全員出張中で対応できないって言ってるのにHP修正、メール送信とかすげー怪しい。
多分サイゾーもこの部分をもって記事にしたんだと思う。

650 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:55:24 ID:6NbKVdVE
>>645
だしょ?しかもあれだ
小清水なんてVAに選考人として呼ばれた、いわば「お客様」だ
恐らく「応募されて来た服(デザイン)を選んで下さい」程度にしか説明されて無いだろ
事の核心からは離された「蚊帳の外」状態かと

>>646
それが
・服の材料等の「仕立て料」
・契約する為の「手付け金」
・応募の際の「申し込み金」その他・・・
いづれなのか、でこの件に対する突っ込み所のウェイトが大きく変わるよな

651 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 01:59:51 ID:U4H/rSHx
もう少し泳がせておいたほうが祭的にはとても面白かったが
未然に防げるなら被害者は極力少ないほうがいい

652 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:00:47 ID:Ymu7OqMU
記事を信じると身代わり君は、上司の連絡先も知らないのに、会社のカギは預かっている事になる。(しかも月曜日に雇われたばかり)

もう会社の中には電話しか置いてない状態とみていいと思う。

653 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:05:02 ID:6NbKVdVE
>>648
もし、VAから事態の説明を受けてない。と仮定したら
どう動くか分からない事態に芸能事務所(あえて、ね)側の立ち位置を考えると
大衆に対して弁明する事は出来ない(もしくは遅れる、曖昧な言い回しになる)
んじゃねーかな。と俺個人の意見だ

654 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:16:53 ID:ZfNjGzXD
>>653
そうなんだよな
小清水の立場考えるとさっさと対応を発表して欲しいが、会社間のことで考えれば下手なコメントを発表した場合VA側から訴えられたりとかそういう可能性もなくはない

655 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:17:22 ID:6NbKVdVE
うわ、ID真っ赤っ赤な俺テラキモス…もう寝よう…

656 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:32:33 ID:mFohV9GK
日本人の職人が作るんなら3万くらいは普通にかかりそうだけどな。どうせ内製じゃなくて外注だろ?トイレのトラブルだって8000円かかるってのに。オーダー品のドレスでしょ。
規格が決まって大量生産になれば海外工場にも出せるから原価は下がるだろうけど。

ひょっとしてこの会社本気で悪気なく応募者全プレくらいの気持ちで選考落ちた人への記念品とかサービスくらいの感覚でやったのかもな。

ついでに良いものは得意先への展示会で出しちゃってバイヤーが食いついたら商品化しよう、その後応募者から盗用とか言われないように「専属契約」も謳っとけみたいな肚じゃねえか?

何にしても持ってき方が杜撰過ぎるわな。

657 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:37:29 ID:LBZZP03N
3万円と欲をかいたのが敗因だろうな。
3000円ぐらいにしておいて、これは凄くいいので
正式の発注するので手数料9000円追加して欲しい、
と、
どんどん金額をかさ上げしていけば、既に投資した分が
もったいないのでどんどん金を引き出せたのに。

658 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:44:10 ID:6NbKVdVE
>>656
募集概要の参加資格には「一般・学生(アマチュアに限る)」と書いてるから
単に業界発展・交流の為の企画とも取れる罠
採算は二の次だった可能性も否めない
何にしてももってき方が杜撰すぎるわなwwwww

google先生に聞いてみた…
あらかたのコピペブログには取り上げられてるみたいだし
小清水ブログ・バオバブ・ヴェルヴェットHPにはそれこそイナゴの大群が押し寄せるだろうな
そうなるとキビシイね、もう当事者の手からは事態が離れちゃうかもね

659 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:45:06 ID:4APPXWv0
落選だけど3万円で似たのを作ってあげますよ。
ついでにうちで売らせてよ、売れたら10%あげるから。よそで同じの出さないでね。

ってストレートに正直に言えばよかったのにね。あれじゃ胡散臭い。

660 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 02:59:57 ID:U4H/rSHx
>>656>>658

いやいやいや全プレなら専属契約云々はおかしいし

最初のアマチュア限定のはずの要項も
この3万払えの紙に書いてあった文章ではプロの方も応募されてますに改竄されてるからな

会社が悪気無いわけない
きな臭すぎ

661 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 03:15:58 ID:oCA50/t0
ROMしていましたが、書き込ませてください。
箇条書きで申し訳ないのですが、

・Fスクールに近い臭いを感じます。というかこちらの方が悪質かと。
 お金を送ったら勉強は出来るFスクールのほうがマシです。
・3万でサンプルをよこすのはまずおかしいです。
 サンプルは所詮サンプル。業者の手元に置いておく程度のものです。
 上のほうでも書かれている通り、足りない部分などがあります。
 それを「商品です!」みたいな事はちょっと…
 ゲームの体験版に3000円とか出せますか?
 もしサンプルを寄越すのであれば無償だと思います。
 (余談ですが、同人のゲームなどですら応募して参加した方には無償で渡しています。)
・ゴスロリとは言っていますが、ドレスともいっています。
 そもそもおかしいです。
 ゴスロリは「普段着ても問題がない」、ドレスは「パーティーなどに」
 それくらいざっくり考えてください。
 もっとぶっちゃければ、物が違います。
 それで15万。ゴシックでロリータなゴテゴテのドレスが15万。
 布代からレース代、それに手間を考えて15万はなんだか…
・デザイン一点でデザイナーになれる!なんて聞いたことありません。
 どれだけ使い捨てのデザイナーですか。
 用は「デザインは欲しい、けれどもデザイン料出せない。だからお金ください」
 そういう見方でいいですかね?
 公募であるだけに、「大賞の方にデザイン料3万+サンプル贈呈」がいいんじゃないのでしょうか?

質問ですが大賞とか決まったんですか?
それから個人的に思ったんですが、デザイン偏ってません…?
あと、大賞などに選ばれた方はデザインの打ち合わせなどありましたか?
いくらなんでもあらかたのデザインは公募で、後は適当に頑張るみたいじゃ…


662 :661:2009/10/09(金) 03:19:38 ID:oCA50/t0
書き忘れたことですが、Velvet Anglaise特製ドレスがペラ過ぎやしませんか?
これ3万でもちょっといらないです。
生地が安く見える(安いの?)と、アイロンくらいかけて下さいと。

663 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 03:30:28 ID:JP389ZbS
             ___
          ,. : ':´: : :.:.: : : : `:ヽ___
      ,.-、r/: : : ; : ; :.:.:,:.:.:.;.: ヽ: :`〈:::::::i
       |:::::/: :/:/:/:.:/i i: :!:i: ハ:、:.:゙、:..、゙、:::{
      }:: i :.:i:.:i.:i| :.:|:.!:|:.:|:.|_!_゙、、:.:i|:.:|.:.!:::|、
       ,!::| || || ;!-‐!ハ:!: :!ハ-!`|iヽ!|:.:i:.|‐'ヾゝ
    ∠/:i.:|:|.!:.|リ!_」_!、_ヽ、!ゝィ=‐、リ!:ノノ!_,、_〉
     ーァ|、!、!、! /!、::::i`   ト;:: ! 〉i;イノ: :|
       |:.`ヽ!゙、ヽゞ-'  ,    ̄  |ノi: : :|
        |: :.:.|:|ゝ、 ''''''  __ ''"" /:| !: : :! 応募いただいたデザインが候補になりました
      i: : :/ リ/i \_  ´ー ′ /|:.:|:|.: : :| 採用のためには83100円振り込んでください
  r-、  //: /:.ハ!__!__/ノi ー--‐' |_ |:./: : : :.!
   ヽヽ.//: /:./ァ' ̄/:::r'      |;:\/: : : i|:|
    .,)┴'ヽ/:./':.:.::/:::::::ト、   __/:::::::|.: : : :||:|
   ;' 、ヽノ|./:.:.:/:::::::::::ト--へ/::::::::::| : : : :||:ト、

            l   ヽ: : : :/. : : : : : : : : .\
           l  ,≦: :, < . : : : / . : : : : : . ヽ─ 、_
        /|/: :, <   \/<丿ノ |∧: : . ',: : : . .≧
        /.: /.: :/. : .\/ \       ∨: : l: : / /
      /.: / : /. : : : :/     \      ∨: :レ'  /
     /. : : : /. : : :, イ ====、     ´ ̄ ∨:| /
   _/ イ.: : :/. : :/V            ===、/.::|
       |/l.:/: : :人    ⊂⊃      '     / .:::|  華菜ちゃんデザイナーの仲間入りだし!
       |: ://: : >┐     トv-‐、_,  ⊂⊃ .:::|  キャプテンに着てもらいたいし!
       V /.:/.:人: :l 、    l: : : : ノ   / :八 :| さっそく振り込んでくるし!
     /⌒ヽ\──∨  丶  `¨´ ,. イ: :/  l:|
    ////// 〉、\  ヽ、   >- < /|::/   〃
  /////////> ‐- 、  、 /  |   `「厂l\/

664 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 03:34:46 ID:6NbKVdVE
>>660
いろいろ見落としてたみたい。まぁなんにせよ
何だかんだ言ってもVAの対応は「あり得ない」事ばかりなのは確かだ罠
とにかく、今後VAがどう動くか生暖かく見守ってようぜ

なんか>>661のレスが全てあと一歩&的を射てない様にに見える件
逆立ちしてROMってたのか?

・・・いい加減、寝るか

665 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 04:18:08 ID:kTgrDCvM
>>663
吹いたw

666 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 05:15:47 ID:7PPXPA9R
れっつ消費者庁

何かと注目されている中、実績も作りたいところなので
耳を傾けてくれる可能性は高いかも

667 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 05:45:41 ID:G0pUIcqK
>>666
なら自分でやりなさいな。

668 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 05:58:56 ID:6NbKVdVE
人が居ないうちに…俺的まとめメモ&疑問点

・コンテストは現在2次選考が終了
 ttp://vote.acrweb.com/html/velvet.html
 計51着のデザイン画の中から3選考を決める(選考者の一人に小清水)
 大賞1名・入賞3名の計4名。どこまでを商品化するのか?

・12月24にVAのwebショップをオープン、選考に通ったデザインを商品化
 売り上げの10%〜を応募者にキックバック
 webショップ立ち上げと同時に商品化した服を応募者へ発送。「サンプル」とは←の事?

・コンテストの上位三名にはVA特製ドレスが商品として進呈
 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org237796.jpg
 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org237797.jpg
 非売品だが、コンテスト応募者限定で購入も可
 それでスレ内で言われてる「15万円」て数字はどこから来たの?

・例の3万円は「服の製作に於けるコストの一部」とも「サンプル製作費」とも記載されている
 3万円を支払うことで「専属デザイナー」として採用。つまり雇用という形になる?
 
・商品及び報酬その他諸々の、規約・契約に関する書類は現在無しでおk?
そうすると応募者は書類も無い&雇用契約も無いまま「3万円」を支払う形になる
 (契約後に報酬などの説明ありと選考通知書に記載)

・現在メールにて訂正。先払いから後払いという形に…が、
 >デザイン採用(商品化)を希望の方・・・つまり専属契約に同意する方?
 >サンプルが欲しい方は、サンプルが届き次第の入金・・・サンプルが要らない奴は払う必要なし?

あかん。もう何か壮大な釣りじゃねぇかなと思い始めてきた…
昔居たよな?東京何とかっていう釣り集団

669 :>>668に追記:2009/10/09(金) 06:10:25 ID:6NbKVdVE
まぁどうせ選考に残って
3万円払って契約が結ばれれば全て説明があったんだろうけどね

670 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 06:46:06 ID:q+Q8dKTC
人気声優を広告塔にしたビジネスに怪しい噂 - メンズサイゾー
http://www.menscyzo.com/2009/10/post_382.html


「募集時には金銭振込の旨についてどこにも明示されていなかったため、
特定負担を伴う取引契約の締結について勧誘する目的だったことを隠していたことになります。
これは特定商取引法に違反する可能性があります」(法律事務所職員)


法律事務所職員のコメントみたいです。

671 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 07:15:11 ID:L3P4Q9Uu
>>670

まあ、はじめから金盗ろうとは思ってなかった可能性が
あるけど、議事録とか残してなさそうな会社だし、これ
で突っ込まれたらアウトだなw

672 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 07:18:32 ID:8aRmEUUl
>>663
かなちゃん可哀想です(´;ω;`)

673 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 07:20:03 ID:L3P4Q9Uu
金銭要求された人は、最初の応募要項と違うわけだから、
応募作品の返却と、著作権・商品化する権利をVAが持たない
というのを一筆書かせて撤退するという方法も考えられるね。

だれの作品がどれなのかとかも管理してなさそうだけど。

674 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 07:26:06 ID:8aRmEUUl
とりあえず、取材とか普通は良い宣伝になるのに、社員が全員出張でいない(笑)ので受けませんとか
ネットで問題扱いされてると知ってるのに情報開示無し
コロコロポンポンと、言う事成す事変わってる事の事情もキッチリ説明しろハゲって話だ

さすがに、三万よこせばサンプル作ってやるなんていう企画に急遽変更した訳くらい説明するべきだろw

675 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 07:27:33 ID:IBEOtBy1
ああポンポンなのね・・・
ボンボンじゃないのね・・・

676 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 08:45:33 ID:xKUNoz6T
少し経営者の立場になって今回の問題を考えてみろよ
応募数(3673名)→一次審査(合格者千数名)→二次審査(合格者51名)→三次審査(合格者4名)
もしVAがよい人材を獲得するため”だけ”にこのイベントを実施するのなら
二次の合格者51名に対して3万円の参加料を取って10万円の衣装を送ったとしても
その357万円のコストはイベントの必要経費だと言えるだろ?
でも実際は違った
何故かデザイン画を送って来ただけの奴らを対象にした一次審査の合格者に対して
あの怪しいメールを大量にバラ撒いて3万円の振り込みを促した
何故二次審査ではなく一次審査でメールをバラ撒いたのか?もう答えは分かるだろ?

677 :661:2009/10/09(金) 08:47:32 ID:OmohXz2j
>>664
すいません。半分寝てました。
変な文章ごめんなさい。

寝て起きてすっきりしました。

あのさ、これちゃんと会社ですよね?
ttp://velvet-anglaise.com/img/dresssample.jpg
のサンプルドレス、プロが作ったと思えないんですよ。
若干右にスカートが寄ってるし…生地は薄そうだし…
デザイナー募集だのサンプル提供だの、それ以前に本当に洋服の会社なのかが気になります。
案外画像を探せば元の画像とか出てきそうな…

採用通知を今じっくり読みましたが、柔らかいような文面に微妙な専門用語、
そして無駄に長いところを見るとどーも架空のブランドっていうか
ブランドなんか最初っからなかったですっていうか…

678 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 08:58:14 ID:P+xnIsPH
内容証明で「言ってることとやってることが違う。話が違うから3万返せ」と書いて送る→1週間くらい返事待つ

これを2回位やって返事も連絡も反応もなければサッサと少額訴訟してしまうのも有効
勿論、資産差し押さえの仮執行宣言付きでね


679 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:12:13 ID:2yshhcx0
>>678
お前ほど頭の悪い奴も珍しいww

680 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:13:31 ID:P+xnIsPH
>>679
業者乙w

681 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:13:41 ID:xKUNoz6T
いいか
このイベントには2つの目的と1つの手法が含まれているんだよ
そしてこのイベント自体は至極正当なもので「本当によいデザイナーを獲得する」ことを最大の目的としている
そして「1つの手法」はこういったコンテストとかでは極一般的に使われるもので
社会的に見ても悪徳な手法ではなく勿論VA側には騙す気も悪意も無かった
この1つの手法が主観の違いによって価値が変わる
そしてこのイベント自体は真面目にやっているものだし本物
だからVA側も今困っているんだよ

682 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:21:02 ID:6NbKVdVE
>>677
考えうる一つの可能性として、こんな考え方もある
一ブランドと言うか、これから作っていく為に
Velvet anglaiseを立ち上げた。んじゃないかと思う
稚拙な文章、出来の悪い服?(自分は素人なのでそこは何とも言えないが)
杜撰な対応、こうやってすぐに突っ込まれるような企画
を見て察するに、業界の若い新鋭?達が任されて作り上げたプロジェクトなんじゃないかと

それを踏まえて考えると>>676に対するレスも「ただ単に詰めが甘かった」な話で終わってしまう事なんじゃないかと
プロジェクト立ち上げました

デザイナーのオーディションを企画の芯に据えました

…カネの方面の問題がある。企業として、利益回収はどうするんだ?

じゃぁ、その懸念をこれから関って来る「デザイナー候補」にも背負ってもらおうじゃないか
…と短絡的な思考ではじき出した計画なんじゃないかと

あくまでも推測の域を過ぎないけどね。鵜呑みにはしないで欲しい
それに例え「若気の至り」で済ますには応募者にとっちゃそれじゃ済まされない事ではあるが

683 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:28:11 ID:p4llCci+
>>682
詰めが甘いだけなら問題になってからの対応がブログのコメ消して3万円返しますのメールだけって事はないと思うんだ。

684 :661:2009/10/09(金) 09:30:05 ID:OmohXz2j
>>682
そう考えると新鋭頑張れ!って思うけれども、実際ブランドってデザイナーがいないと立ち上げられないよ。
名前だけ作って、それから一般公募でデザイナーも選んじゃいます!とか流石におかしい。
それなら最初からそういう告知をするだろうし。

685 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:36:17 ID:a7JEU37k
>>682
コンテストの開催資金を応募者から集めて
あわよくば、それで利益を生むって普通に詐欺でしょw

でも、中には力のない企業が真面目にやろうとしてる場合もある

詐欺ってのは「言っただろ」「聞いてないよ」で揉める
そこで、詐欺とそうでない場合を区別するために
>>670のような法律があるのよ

686 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:41:17 ID:6NbKVdVE
>>683
そういう「企業としての誠意ある対応」を知らない、とも言い訳できる
あくまでもそうだったとしたら、だからな?真意は当事者じゃないと分からん

>>684
これはあくまでも、中の人がヴァカだったらと言う仮定での話しなので
まともに受け止めないでくれ

取敢えず次のVA側の返答で相手の本意が判ると思う。task他当事者のレポを待たないと
こればっかりはギャーギャー騒いでも詮無い事かと

687 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:41:25 ID:fIReN/CT
今日中に
バオバブは何らかのコメント出したほうがいいな
週をまたぐのはマズい

688 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:43:02 ID:6NbKVdVE
>>687
それは大きなミステイク
発言して自爆ってのはどこの事務所でも避けなければいけない事態だから名

689 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:51:46 ID:8aRmEUUl
ぶっちゃけ、バオバブはだんまりしてていいだろw
VA側がどういうつもりなのかが焦点だし

690 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 09:52:32 ID:L3P4Q9Uu
あみっけを中心に考えて、

新興宗教・パチンコ・詐欺まがいコンテスト

と並べてみるともっと大きな背後関係が
浮かんでこないか?




こないな…。すまん。

691 :661:2009/10/09(金) 09:54:22 ID:OmohXz2j
>>686
ソーリー
けれど、このブランドのデザインした服ってサンプルドレス2着しか見当たらない。
って考えると仮定が仮定に見えない。

皆で作ろうブランドプロジェクト!とかならいいんだよ。
あと、やっぱこれ「デザイン募集」じゃなくて「デザイン案募集」だね。

それから採用通知より思ったこと。
パタンナーしかこの会社にはいないんですかね?
普通ならデザイナーとパタンナーが対になるようにして服を作ります。
それと、プロのパタンナーならパターン送られてくると困ります。

692 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:06:50 ID:6NbKVdVE
>>691
そういう方面に明るいデザイナーを所有してないので
デザイナー確保・業界振興の意味も兼ねて練り上げた企画…とも取れる

採用通知書にも書いてあるが
今までの古い慣例とは違う形態を作っていきたい。とVAは言ってる(それが本音だったらね)
素人からデザインを集めて商品を作る。それをこれまでの「所属する企業の意思に沿ったデザインの服と並べる」
企画としては斬新だと思うけど。素人目には

693 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:11:34 ID:6NbKVdVE
一応言っとくが
VAを庇護してる訳じゃないし、今までのVAを正当化する為のレスじゃねーからな?
こういう企画が存在するのはあっちにも考えが有っての事って言う
あくまでも一つの考え方だからな?

694 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:18:50 ID:a7JEU37k
お痛が過ぎるな

裏にどんな事情があっても
手順は明らかに真っ当な道から外れてる
それなのに、一旦無かった事にしないで集金に固執してる

初めから悪意があったか、素人的発想による凡ミスかは判らないけど
被害者が出たら即アウトな状態

695 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:22:12 ID:OmohXz2j
>>692
そうならいいんだよ。そうなら。
問題は「デザイン”案”」なこと
採用通知書4枚目に「想像していたデザインとは異なる」可能性がある。と書いてあるところ
応募した方との打ち合わせなしで作りますよーって事だよね
先ほど書いたようにデザイナーとパタンナーは相談しながら作ります
デザイン=企画なんですよ。
相談なしの企画のみ。そう考えると、「あなたの考えたデザイン案を少し頂きます」と捕らえても問題はないと思う

>企画としては斬新だと思うけど。素人目には
何気にそういう風にみちゃうのはやばいぞ
採用通知書にこの手の新しい考えみたいな、こんなのあったらいいよね!みたいな文章がちらほら。
騙す時の手口そのままですよ、これ。

696 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:23:26 ID:OmohXz2j
書き忘れた。
デザイン案だとデザイナーにお金はいらないよね。

697 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:25:22 ID:6NbKVdVE
>>694
そ の 通 り
VAは今一歩でも踏み間違えばタイーホな状況なのは明らか
だがおまいらが叩きまくってしまうと事態が変な方向に進むってのを頭に入れてくれ
そうじゃないと応募した真剣な志を持ってる奴等が泣く羽目になる。かもしれない

698 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:26:56 ID:Pyk6TR/7
しかも何故か出資させられてしまうという

699 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:31:40 ID:OmohXz2j
とにかくデザイン案だとまずすぎる。
>>698の出資させられるというのもあるが、お金の問題だけじゃない。
「デザイナーです」って言えないのが大きな問題。
泣く羽目どころの話じゃない。

700 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:35:30 ID:fIReN/CT
いくら素人だとしても
「先に金をもらう」という発想をするかね?
「これって詐欺じゃ」と気づくと思うけどなぁ
本気でやるつもりはなかったとしても犯罪は成立するぜ

701 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:40:04 ID:6NbKVdVE
>>695はちゃんと通知書の文を読んだか?
まるでデザインを提供して終わり、見たいに捉えてるが
文書に「専属デザイナー」と銘打ってる限り、なにかしらの契約はするんじゃね?
しなければ当然、詐欺に当たる。その文面が残ってるんだからな
契約云々は説明をする。とも書いてあったと思うが

702 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:41:54 ID:L3P4Q9Uu
うちで仕事したければ金払え!!

ってどういう感覚なんだよw

703 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 10:45:12 ID:OmohXz2j
>>701
今回は、を見逃してたごめんなさい。

704 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:25:41 ID:m8fhQXvr
>>692
俺も擁護するわけじゃないけど、コンテストついでに企画募集と思って進めたんだけど、段取りを致命的に間違っただけのような気がするな。

もし詐欺なら金だけ集めてサンプルも作らず逃げるくらいしか儲かりそうにない。本当に服を作るとしたら悪徳商法にするにはコストがかかりすぎるだろ。

新規ブランドとはいえある程度歴史があって実在する会社と資本関係があるんだろ?一回こっきりしかできない手法で、いくら集まるかもわからない詐欺で身代つぶすかね。


705 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:30:12 ID:YuKTjluU
>>704
だからもし詐欺だったら3万から次は契約更新料とか材料費とか制作費とか言い出すわけ
今回はその前に騒がれたってだけかもしれんだろ

706 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:34:44 ID:m8fhQXvr
>>705
なるほど、たしかに。後からどんどん金がかかるってのもあるわけだ。

707 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:40:54 ID:6NbKVdVE
>>704
散々VAを庇護する書き込みをしたが
「ただの間違い・手違い」と判断するのは早計、早漏

ぶっちゃけ関係者から何も弁明が無いので…
違うな、「納得するに足る説明」はされてない
当然叩くにしても十分材料が足りない

ので、今はtaskらが伝えた意見への返答を待つしかない
返答しだいで事態は収束もするし、今までの(ここでの)流れが関係無く動く可能性もある

708 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:54:10 ID:jhI0oFT2
1日見なかった間に随分スレが進んだな。
読むのにちょっと時間かかっちまった。

しかし事態の収拾もせずに全員出張って、正気の沙汰とは思えないな。
メールだけ送りつけて事態が収拾すると思ってるなら
ここの経営陣、かなり頭が悪いとしか言いようがない。

そのメールにも、振り込みを停止してください。
既に振り込まれた3万円については○月○日までにご返金いたします。
といった内容が記載されていない。

応募した人や関係者は時間が経てばたつほど不安が大きくなるだろ。
メールを送付したなら、公式HPでちゃんと告知しないと
ますます事態が悪化するだけなんだがな−。

709 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:56:15 ID:m8fhQXvr
>>707
今頃詐欺師がバレたと思って逃げる準備をしているか、バカな社員が社長や顧問弁護士に怒られてるだけかは今の状況じゃわからないってことだよな。

何にせよ応募者に金を要求した時点で死に体というか、もう何をやっても信用されにくい状態になっちゃったな。

本当に商売にする気ならモノになるデザインだけ選んでサンプル作る費用は会社持ちが筋だろうからね。もし、バカなだけで真面目にやろうとしてたとしてもそれすら払えない体力ってことだし。

710 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 11:59:01 ID:YuKTjluU
電話担当バイトの兄ちゃんかわいそすw

711 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:01:43 ID:Ymu7OqMU
何かレス読むと、VA側の回答によっては企画を続けて欲しいような人がちらほらいるが、正気の沙汰とは思えん

712 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:08:53 ID:jhI0oFT2
このコンペに夢をかけた応募者には酷な意見だが、
この企画は頓挫するだろう。

企業の対応が原因でこういった問題を招いてしまった以上、
この企画を続行するのはかなり困難だよ。
仮に企画が続行されて服の販売までこぎつけたとしても、
この杜撰な企業体質では満足な顧客対応もできないだろ。
スグに経営に行き詰まって倒産だろうね。

今頃は、小清水の事務所も契約解除の方向に
持って行きたいと考えているんじゃないかな。
俺ならそうする。

713 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:12:05 ID:Pyk6TR/7
社員がみんな遊牧民じゃ仕方ないわね

714 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:21:11 ID:JgEzyPTw
>>712
例の12枚の資料の内容といい、その後の対応といい
いい方向に向かっていくようにはとても思えないね。


VAも罪なことしたもんだわ。
誰だ?今回の企画立案者は。
後進に対してこの仕打ちは正気の沙汰とは思えん。
アパレルに入った当初は青雲の志くらいあっただろうに。

今回の応募者の心の傷が軽く済むといいのだが。

715 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:45:05 ID:a9f2l+A3
急に今日3万うんたら〜契約なんたら〜の封書が届いて、
調べてみたら案の定な展開ですね。

時間かかってもちゃんと説明してくれるならいいけど、
うやむやのまま消えていきそうだなぁ・・・。

716 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 12:58:47 ID:0tNYI4AZ
ここは真摯にこの問題に当たってるね。
あみっけの本スレは前からなのか知らんが件の疑惑で事務所絡めて荒れてる。助けてあげてほしいよホント。

あとサイゾーがニュースにした事でそれを基にν速と芸スポに依頼が昨夜出てる。
だがどうやらサイゾーソースと言う事で受け付けてないみたいだ。ミドルメディアでも信頼性に差があるのかね?
糞自営カスが嗅ぎ付けたらどうなるかは分かるが。

正直、詰んでるな・・・。ここに挙がってる通りだと思う。当事者には悪いが。


717 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 13:04:10 ID:B4W+hFnX
会社概要に資本金も従業員数も書いてないのが気になる。
採用通知書の5枚目以降に凄く突っ込みたいけど…

結局3万出せばデザイナーに慣れるってことでいいの?
デザイナーの人数とか決まってないみたいだけど、製作10デザイナー100とかになっても大丈夫なの?

718 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 13:04:51 ID:0tNYI4AZ
うーん。
>>715の真偽がわからないのでなんともだが、本当ならアウトだな。

燃料ならいらんぞ。

719 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 13:28:45 ID:qkov+2TV
>>715
今日来たの?

720 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 15:50:58 ID:c0HwOhDI
小清水はパチンコ屋の営業やっている場合ではないだろう…

721 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 18:27:15 ID:FxUZ9Whn
>>663
そんな採用ありえません!!

>>711
デザイン画送った人にすれば、今回の騒ぎは嘘であって欲しいという気持ちがあるだろうし、
スタッフが安易な考えでやっちまった事で、謝罪して誤解を解いて、
そんでコンテストの優勝者にはちゃんと専属契約でデザイナーとして働ける道があるなら
それはそれで嬉しい事ではあるからな。

でも今の状態見てれば、会社側がどんなに謝罪してデザイナーになってくれって頼んできても、
この会社で働くのはやめた方がいいとしか言えないんだよな。

722 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 18:30:52 ID:Azv/T/Yt
おそらく小清水がチンピラみたいな男と付き合ってて、そいつにそそのかされて
荒稼ぎしていると思われ。
事務所と小清水の対応比べると、そう考えたくなる

詐欺に関して事務所のブログは既に該当記事を削除しているのに、小清水ブログは削除されていない
■ゴスロリメーカー
http://velvet-anglaise.com/link.html
■バオバブ
http://baobab.blog.drecom.jp/archive/1897
■小清水ブログ
http://blog.excite.co.jp/amisketch

723 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 18:43:31 ID:xKUNoz6T
小清水からのりP臭がする

724 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 18:48:13 ID:SX5/eInj
>>722
事務所のブログは自主的な掲載だが小清水ブログは本人が契約対象だから消せないだけじゃね?

725 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 19:03:44 ID:YuKTjluU
そんなバナナ

726 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 19:07:10 ID:be5vWsVQ
>>722
むしろ、事務所と小清水の対応比べるとその可能性のほうが低い
男にせよ、友人にせよ、そんなのが絡んでてそうなったんなら事務所から全部消すようにいわれるはず

727 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 19:10:39 ID:jhI0oFT2
>>722 みたいな根拠の薄い憶測にレスする事もあるまい。

728 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 19:30:37 ID:Pyk6TR/7
最初はコンテストで優勝者や入賞者がどうたらというはなしだったが
気が変わって3万振り込めばあなたもデザイナーというはなしになった

うむ
素晴らしい

729 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 19:57:54 ID:KrIgHopq
結局被害者ってどの位いるのかな
あの文章を読んで振り込む人ってそんなに居るとは思えないけど


730 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 20:35:55 ID:Ul/ldP9O
だからこそ、あの文章でひっかかる奴はいいカモになるんだけどねー

731 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 20:45:01 ID:1oL0aBxy
どうでもいい疑問なんですけど・・・・
ソレがどうしたって事もないんですが・・・
ただコノ採用通知見てて気ずいたんですが・・・
コノ通知 一枚だけ紙質違いますよね?
自分の住所と名前が書かれている紙なんですが・・・


732 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:00:14 ID:S4uRh1d3
とりあえず平日終わったが
まだ事務所は何の発表もしてないの?
さすがに遅すぎでしょう?

733 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:18:41 ID:YuKTjluU
もう諦めたほうがいいと思います

734 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:18:52 ID:KrIgHopq
とても信じられないがVAはこのまま突き進む気なのかも
バオバブも灰色判定の内は動けないというか動く気がないのではないか


735 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:21:01 ID:FxUZ9Whn
>>734
何も無かったかの様に最終選考終えて合格作品を発表とかやりそうだなw

736 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:22:19 ID:YuKTjluU
灰色つかやってる事は社会通念上ありえないと思うけどね
それに対してなんもリアクションしないって事は容認してるという認識でいんじゃなかろうか

737 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:31:28 ID:vm5Fx02s
>736
俺らにリアクションが見えないだけの場合もあるからなぁ。

738 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 22:58:33 ID:XMZl944S
公式、結果発表きてる

739 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:02:33 ID:FxUZ9Whn
http://velvet-anglaise.com/result.html

うわwww マジだwwww
何事も無かったかのようにww

740 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:02:34 ID:dmVdC66n
この人達は3万円払ったのか
払ったんだろうな

3万円払わないから落ちた人っているのかな

741 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:05:08 ID:gpIwO8T5
二次通ったデザイナー候補(笑)のものだけど
返金の件を公の場で知らせるべきという旨のメールを何度か送ったが遊牧民からは何のリアクションなし

受賞作品の発表やるにしたってVA関係者が受賞予定なんだろね

こんな悪質な企業が真面目に選考するなんて思ってない

742 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:08:12 ID:KrIgHopq
なんてタイムリーな・・・
予想が当たっても余り嬉しくないぜ

743 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:08:28 ID:YuKTjluU
>>739
うはwww
騒がれたからとりあえず急いで選びましたよって感じだな
バオバブも3日以上たってそれかよっていう発表だな

発表時期が一緒って事は打ち合わせしてたのかな?

744 :332:2009/10/09(金) 23:10:43 ID:9JQpgCOQ
ひとつ気になったことがあるのですが、
「※不正票やPCからの投票など、無効票は除外させていただいております。

まさかとは思いますが、パソコンからの投票が無効になっているということはありませんよね……?
そのようにも受け取れますが、さすがにそんなことは……
文章の解読難しい。

745 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:11:08 ID:be5vWsVQ
質問にまじめにこたえないのに、自分のことばかりすすめるのなw


746 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:12:34 ID:pEvEXNYq
これはひどい

747 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:12:43 ID:gpIwO8T5
なんてゆーか、デザイン画投票の時からVAの企画当初にHPあったサンプル画と似てるなって思ってたけど予想通り過ぎW

748 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:13:10 ID:YuKTjluU
>>744
いや日本語歴の長い俺から言わせればそれは
PCからの投票は無効票になってるってことだ。

だいたい不正票ってなんだよっていうwwwwそこkwskwwww

749 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:17:02 ID:zUphn+08
一応の形がついちゃったか
これ以上は広げられんな

グレーはグレーのまま終結か・・・不完全燃焼だのう
あとは3万円払った人間がアクション起こすくらいしかないな

750 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:19:01 ID:V0XG/vPz
正式な回答がない以上、終結だけはないわけで。

751 :332:2009/10/09(金) 23:19:45 ID:9JQpgCOQ
>>748
ですよね。
そもそも、最初、画像の表示などの都合で
「PCから閲覧推薦」みたいなこと書いてありませんでしたっけ?
それでPCからの投票は無効ってなると、そこも問題なんじゃ……

あと、一般投票にエントリー(?)されていた第二次通過作品は完全にスルーですか?
こういうのよくわからないのですが、たくさん素敵な作品があったので、
「こちらの作品の中から選ばれました」という感じに表記して、
51作品もう一度見れるようにしてほしいなと感じました。

752 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:19:53 ID:YuKTjluU
>>749
別にコンテストの結果がでようがでまいがいが
今回の問題にそんな関係ないだろ
コンテストの結果が出ない!って騒いでたわけじゃないしww
遊牧民乙

753 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:20:20 ID:UdC1BPrO
三連休の間にほとぼりを冷ます気満々だな。
しかも両社で打ち合わせたようなタイミングで発表かよ。

754 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:22:43 ID:fgycVH79
あのドレスはああいう縮緬のデザインなんだと思うなあ。今更だがw
素人ながら、デザインは悪くはないと思うんだけど、なんか奇麗すぎて面白くないよなあ。
いかにもミセスの服を作ってた杵柄が出てる感じ。

755 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:22:56 ID:8aRmEUUl
これは真っ黒な糞会社だな、あわよくば騙し取って金うめーしようと思ってたんだろう
小清水、お前は許されないようだ

756 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:24:38 ID:YuKTjluU
>>751
えぇwwPC用のHPで投票あったの?
だとしたら何勝手に無効にしとんねんって話になるが
それだとコンテストとしての体をなしてないじゃんww

757 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:26:00 ID:YL9dgDeL
>>747
同感だ。
大賞の絵そもそもドレスって感じじゃねえよw
実現度高いって書いてあるけどむしろパーツ面倒くさいだろ。
ジャケットとか付いてるしな。
つーか不正票とかPCからの投票無効ってことじゃねえか。
こんな日本語なってない会社と一緒にやってくとか気が知れるわ。
3万振り込まなくてよかったよしかし。

758 :332:2009/10/09(金) 23:27:39 ID:9JQpgCOQ
>>756
http://vote.acrweb.com/html/velvet.html
「ただし、モバイルからはデザイン細部など見辛い箇所が出てくるため、PCでの投票を推奨しております。」
と記載されていました。

759 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:28:33 ID:esFQchih
とりあえず進展あったことだしtask出てきてくれ
あとPCからの投票は無効票についても詳しく

760 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 23:29:04 ID:vJitiz67
ども
ひさびさです

761 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:29:35 ID:vm5Fx02s
8aRmEUUlって頭おかしくない?

762 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:30:21 ID:fgycVH79
こんな声明出すほうが大事になる気はするが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 23:14:08 ID:1rbYpmal0
http://pro-baobab.jp/baobab.html
ファンの皆様へ
今回の小清水亜美の件に関し、皆様にご心配ご迷惑をおかけいたし大変申し訳ございません。
ただいま先方に今回の件の内容を問い合わせ、調査を進めているところです。
詳細が分かり次第、早急に報告させていただきたいと思います。
今しばらくお待ちいただけますよう何卒宜しくお願い致します。

763 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:31:59 ID:YuKTjluU
>>760
速ッッッw

>>758
え〜意味分かんないPCからの投票推奨しといて
PCからの投票は無効票って言ってんの・・・?マジかよ


764 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 23:33:40 ID:vJitiz67
>>736
なんだかんだで気になっててなw
ちゃんと見てたよw

とりあえず進展あったみたいだな。
さっき結果発表見てきた。
結果についてとやかく言うつもりはない。
が、PCの投票が無効になってるってどういうこと。

765 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:34:01 ID:3u4AMV5s
やっとバオバブも動いたかw

審査には小清水も参加してるはずなのに
小清水の審査コメントとか無いから、一応距離を置いたみたいだなw

766 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:34:24 ID:0tNYI4AZ
wwwwwwwwwwwwもうどうしよもねぇな。taskお疲れさん!あんたの作品32番好きだよ!
おつした!

767 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:35:22 ID:MR84zvdj
>>762
いや、何かしらのアナウンスは出しといた方がいいよ
むしろもう一日二日前に出しといた方がよかったくらい

768 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:36:10 ID:pEvEXNYq
VAにとって都合の悪い投票結果になったから無効にしたんだろうな
出来レースだったんじゃね

769 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:36:12 ID:z4ArveiP
黒幕は小清水に一票

770 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:36:33 ID:YuKTjluU
>>762
こんな声明、当日に出すレベル

771 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:36:50 ID:9JQpgCOQ
>>764
結果発表のページに書いてある文章を見ると
「PCからの投票全部無効」と受け取れます。
不正票の基準とかも知りたいのですが……
重複投票とかできるようになっていましたっけ?
実際どのように集計したのでしょうか。

事を荒げるようで大変申し訳ありませんが、
思い入れのあるデザイン画に関することだったので……

……受験生で勉強しなきゃいけないのに落ち着きません;

772 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:39:32 ID:YuKTjluU
>>771
重複で投票出来きたとして投票は一度に限るとか
発覚した場合重複投票が無効になるとか
書いてあればそれが不正票なんだろうと思う

773 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:40:06 ID:vm5Fx02s
ID:YuKTjluUは下ような発言をしておいて、謝罪はないの。
>灰色つかやってる事は社会通念上ありえないと思うけどね
>それに対してなんもリアクションしないって事は容認してるという認識でいんじゃなかろうか

774 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:40:21 ID:MR84zvdj
投票システムってどんな奴なの?
一人一日一票とか?

775 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:41:01 ID:KrIgHopq
>>750
しかし結論ってどうだすの?
学生に裁判やれって言うのもちょっと酷なんじゃないかな
訴える気概が有るならドンドンいって欲しいけど
実際には裁判起こすほど被害者意識って応募した参加者には余り居ない気がする
そこがVAのずるい所だね


776 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:43:26 ID:M9v1RCmt
Jキャストが報道してヤフーのトップに乗れば大勝利

777 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:44:42 ID:AaWnXDH1
>>773
それ事務所が声明だすまえですからww
3日放置してたんだからそれぐらい言われて当然だろ
遊牧民乙

778 :332:2009/10/09(金) 23:46:10 ID:9JQpgCOQ
>>772
不正票について詳しく表記していただきたかったです。
「PCからの不正票」ってとれなくも……いやでもやっぱり「PCからの投票無効」という意味ですか。

あと、「BIG NEWS!」のページで、最前面に大賞作品と投票1位作品が。
たまたまかもしれませんが……この時点で結果は出ていたのかもしれません。

779 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:46:13 ID:MR84zvdj
>>777
急に誰だよw

780 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:46:45 ID:vm5Fx02s
出す前の発言でも間違っていたんだから謝罪するべき。

781 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:47:14 ID:YuKTjluU
>>775
とりあえずお金払っちゃった人に金が戻ってくればいんじゃね?

782 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:47:39 ID:qSQXlVh2
>>762
この文章だと、今回の件を知らない人が見たらビックリするような気がする

>PCからの投票は無効
書面とかHPに発表する文章がすべてトンチンカンだwww
不信感あおるばかりじゃねーかー
マジで何か対応を考えたほうがいいんじゃね?

なんかオレ、VAに同情的になってきたぞ(´・ω・`)

783 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 23:47:48 ID:vJitiz67
>>766
サンクスw
コンテストについては一通りの終わりを迎えたと思ってる。
とりあえずは初期の企画の結果が出てきて一安心してるよ。
問題は。。。もう一件だな。

>>771
一ヶ月前のことだから明確には覚えてないけども、
PCからの投票は確実にあった。(これは断言できる。)

>>55のまとめを見てもらえれば分かるが、携帯の方が一部不備があった。
これで投票期間が延びたんだ。

んで確か投票は24時間に1回しか投票できないとかそんなだったはず。
(携帯かPCかはあまり覚えてないが。。。)
憶測だが、おそらくVAがいう不正票ってのは、「一人が同じデザインに何票も入れること」だと思う。
結局24時間さえすぎてしまえば何票でも入れれる形になるから。

受験生か!
勉強頑張れとしかいえないが、正直気になって身に入らないよな。。。

784 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:48:01 ID:YuKTjluU
>>780
ごめんなさい

785 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:48:23 ID:RMAvEvNO
>>762
調査に時間かかりすぎじゃね?
ちゃんと報告するって書いてるのは良いことだと思うけど
このままスルーするかと思ってたから

786 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:49:41 ID:YuKTjluU
>>783
それだと24時間たったらまた投票してもいいともとれるぞ?

787 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:50:45 ID:fgycVH79
まあ、いんたーねっとならどうしようと不正投票はできちゃうからなあ。
するやつが悪いんであって、それを責めるのはあんまり……

788 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:51:49 ID:4iTDvIkf
何この流れ

789 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/09(金) 23:52:44 ID:vJitiz67
>>786
それもそうだな。
あくまで憶測だから、あまりアテにするなw
とりあえず24時間に1回。そんなだった。
他に投票してた人いないだろうか?
正直一ヶ月前のことはあまり覚えてないんだ。

790 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:54:42 ID:MR84zvdj
>24時間に1回しか投票できない
これだと多分投票者にクッキー食わせてそれで管理してると思うんだけど
投票する毎に一度回線切ってクッキー捨てれば一日に何度でも投票できる


791 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:55:14 ID:zAj22jgh
どっちにしろなんの説明もなくPCからの投票は全部無効って...

792 :332:2009/10/09(金) 23:55:15 ID:9JQpgCOQ
>>783
チェックしましたら、
PCからの投票を推奨するという文章も書いてありましたので、
PCからの票全て無効にするのであれば、
結構な量の票が無効になっているのではないかと……
(投票ページ 携帯のQRコードの下にそのような表記があります。)

ありがとうございます。
朝起きたらスレ見る、学校帰ってきたらスレ見る、
寝る前にスレ見るっていう感じで頭がおかしくなってきましたが、頑張ります。

taskさん尊敬しております。
一般投票開始時から作品は気になっていましたが、
今までスレを見てきて、スネークまでして、作品に対する想いが伝わってきました。
一層素敵な作品に見えました。
これからも頑張ってください。

793 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:56:59 ID:YuKTjluU
ここにきてなんでまた不審に思われる事をするんだろうww

794 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:58:33 ID:grj21rhd
>>憶測だが、おそらくVAがいう不正票ってのは、「一人が同じデザインに何票も入れること」だと思う。
結局24時間さえすぎてしまえば何票でも入れれる形になるから。


携帯からでも24時間経てば何度も投票できたんじゃ…


795 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:58:49 ID:MR84zvdj
たぶんPCからの票調べたら同じホストからの投票が大量に出たとかじゃないか?

796 :なまえないよぉ〜:2009/10/09(金) 23:58:47 ID:X/V2v1VJ
PCからの投票無効ってケータイ専用サイトでやってたわけとかじゃないんでしょ?


797 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:01:53 ID:gdohsNww
>>781
たしかに3万円が帰ってくるかどうかが次のポイントだね
でもなんて言うかこれ小清水が関わってなかったらもっと酷いことに
なっていた気がするのは俺だけかなw

798 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:05:55 ID:akMMTfL8
ホントに投票結果から選んでるのかすら怪しいのに、君らおめでたいなw

799 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:06:03 ID:LTHt4Okf
一人一日一票が守られてれば同じデザインに何回入れてもOKなんじゃないか
ただPCからだと抜け道知ってる奴だったら一日に何回でも投票できる


800 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/10(土) 00:06:26 ID:JFOWQBTo
>>792
正直、何の為にPC投票があったかわからないな。。。

受験、合格するといいな。
受験勉強辛いだろうが、頑張ってくれ。

ありがとう。
その一言に尽きる。
でも、俺みたいなのを尊敬対象にしたらいかんぞw

>>794
だから憶測だと。。。
そして24時間に1回ってのはPCか携帯かは分からないと言った筈。
PCだけかもしれんし、PCと携帯両方あったかもしれんし、携帯だけだったかもしれんし。
そこは記憶が曖昧だから断言はしていない。
だから他に投票した人が覚えてたら教えて欲しい。

801 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:07:40 ID:SkDEe1cl
>>798
そんな事はほんと中の人にしか分からんのだから
投票結果から選んでるのか怪しいとか言っても意味がないじゃん

802 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:09:05 ID:X025jG0b
あみっけかわいいっすね

803 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:09:05 ID:W9KO3OnE
3マソのことはもうウヤムやになりそうだね
駆け出しなのに名前が売れて良かったじゃんVA


804 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:09:10 ID:5y/ggnQI
>>797
そだよなぁ
小清水が関わってたから、「許さない」とか書き込む人がいて
世間一般的に「許さない」雰囲気になったんだもんなぁ

805 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:09:22 ID:D/7FZJZt
つうかVAは何の釈明もしないのかよ
なんかもうよくワカンネ

806 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:11:22 ID:SkDEe1cl
>>805
まぁそういうところって事だ

807 :332:2009/10/10(土) 00:13:01 ID:804DQ2f+
>>797
「小清水さんが関わっているから大丈夫」と思い入金してしまう人は多いかと思います。
でも、小清水さんが関わっていなかったら、それはそれでここまで情報も広まっていなかっただろうし、ここまで大事にはなっていなかったでしょうね。
大事になったから、たくさんの人の目に触れ、助かる人も多かったと思います。
私自身、「小清水さん(以下略)」と思い入金しようと思いましたが、このスレを見つけ、助かりました。
(本当に詐欺かはわからないので、助かるという言い方は不適切かもしれませんが……)

改めてネットってすごいなと痛感。


>>800
本当にPCの投票が無効になるとすると、投票の意味はないですよね……
本当に無効になったということになるのであれば、
最初からVAの方が、どれが大賞になっても大丈夫なような
本当に制作できるものだけを選んで大賞等も投票で決めるか、
投票自体なかったほうが良かったのではないかと思います。
今はちゃんとした説明が欲しいです……

ありがとうございます。頑張ります。

いえいえ、尊敬しますよ!素晴らしいです。
このコンテストを通じてtaskさんはじめ、
たくさんの人の想いとか、情報を提供していただけたりとか、
お話ができて、その点ではこのコンテストに感謝しています。
いろいろ勉強になりました。

808 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:15:01 ID:5y/ggnQI
>>805
ってか、VAの人が一番、
なにがなんだかわかんなくなってると思うんだ

   ( ゚д゚)     <あれ?なんでこんなに荒れてんの? 許さない?何が?
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
     ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚д゚ ) 
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
     ̄ ̄ ̄ ̄


809 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:16:27 ID:tM1wQIxP
taskおかえり。
他の作品を貶すつもりはないがお前の作品が入賞しなかったのが不思議

810 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:18:41 ID:d+99ZSKx
なんかさっきから遊牧民が混じっってね?

811 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:18:45 ID:06g/Yx4x
受賞した人から書き込みないんかなwww
やっぱ出来レース?w

投票はPCケータイ共にクリックから24時間以上経たないと次の投票が出来なかった。
つーか9月からケータイサイトの投票ページが表示されなかったんだが、自分のケータイがおかしかったんかな。
苦情メールとかは面倒だったから出さなかったけど。

812 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:19:30 ID:W9KO3OnE
しっ
ダンシンさせとこ

813 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:20:07 ID:LTHt4Okf
携帯だとIP固定だから割と投票システムがきちんと働くけど
PCだと単純に回線切るとか串を挿すとかでいくらでも不正できるから
なかなか難しいんだよな
本当なら携帯のみ投票受け付けるってのが一番無難なんだが
こういうとこもなんか甘いって感じだよなぁ

814 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:21:28 ID:SkDEe1cl
PCで投票させといていまさらそんなもん理由にならんだろ

815 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:22:29 ID:xkPhj2hJ
なんか変だね 出来レースなのかな?
賞とったのも企業側の仕込みでまた広告塔とか?って思っちゃうよ
なんでPC推奨してPCがはじかれるの?

816 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:22:39 ID:7tWPYpEa
taskのはシャーリングでピザにも優しいデザインだったのにね(´・ω・`)

817 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:24:04 ID:gdohsNww
あんな文章かく人達だし
正直信用できないよな



818 :332:2009/10/10(土) 00:27:27 ID:804DQ2f+
>>817
また訂正で、あとで「PCからの投票無効」を「PCからの不正投票無効」の間違いと言いかえてきそう……と思った。
VA側の集計の動きは、こちら側には全く把握することはできませんし。

819 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:29:44 ID:+eUHGd8B
PC投票の件といい、なぜVAはこうも次々と燃料投下するか…

一昨日くらいにVAに問い合わせメール送ったんだけど、なんとびっくり返事来た。
「専属デザイナー」の件は、その人の他のデザイン活動を制限するつもりはないと。
(しかし売り上げによっては別途契約も考えると。)
著作権はデザイナー帰属、販売権はVAに帰属の予定だったと。

総合して想像するに、レンタルボックスのWEB版、みたいなイメージでやってたのかな、と思う。
カラーボックスみたいな箱のスペースを月何千円で貸し出して、出展者に商品を置いてもらって売る、みたいなあれ。
メールの文面は通知書よりは随分まともだった。まだ自分の出した質問の回答としては少し分かりづらいとこもあったけど。

あと、さすがにVA側もこのままの状態で企画続行できるとは考えてないらしい。
どう変更するかは追って連絡、とのこと。


820 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/10(土) 00:29:51 ID:JFOWQBTo
>>807
とりあえず
・投票総数の内、どれだけの数が不正とされたのか
・どんなものが無効票になったのか
・PC推奨と書いてあったのに、PC投票が入ってないのは何故か
ここらへんは知りたいな。

そうか。。。
>>807がそう言うのならばあまり突っ込むまい(苦笑)

>>809
ただいまというべきか?苦笑
ありがとう。
だが、あまり作品のことについては触れないでほしいかな。
皆一生懸命考えて書いたデザインだから、作品がどうのこうのとか言うのは正直避けたい。。。

>>816
まぁ、そう言うな。
結果は結果だからな。

821 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:30:06 ID:9mo/ArFw
どうすんだよコレ
小清水は続けるのか?
やめたほうがいいと思うけどなあ

822 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:30:13 ID:p0m4uh4d
>task

縁起悪いコテ名だなぁw
女装ラウンジャーの方を想像してしまう。

823 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/10(土) 00:32:54 ID:JFOWQBTo
>>822
特に意味はないw
そんなに縁起悪いのかw

824 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:34:49 ID:SkDEe1cl
>>818
もしその不正投票が重複投票だとしたらそれも話が通らないけどな
だって>>758を見る限り何度も投票したらだめとは書いてないし
「一度投票すると24時間投票できないようになっております。」としか書いてない
へたしたら再投票出来るようになる時間まで教えてくれて投票何度もするのを推奨してるようにも取れる

>>819
え、それ全然"専属"デザイナーじゃなくね???

825 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:37:20 ID:ee05DD6x
>>821
小清水やバオバブがそう選択した以上は、外野がとやかくいう問題ではない。
どうなろうがなるまいが小清水やバオバブの自己責任にすぎないだけだ。

826 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:38:46 ID:D/7FZJZt
専属と所属間違えたんじゃねーの?

827 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:41:07 ID:SO/5iVkh
もう日本語かけないやつらの文章は理解しないようにしようとしてる俺がいる・・・・

828 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:41:56 ID:5y/ggnQI
>>819
おお、遊牧民から返事がきたのか。
専属デザイナーって聞くと、他社での作品が発表できないって考えてしまうんだけどな。

メール送る人は、「〇〇はどうなってるんですか?」とか
「文章がわかりにくい」とか、ただ問い合わせだけでなく、

「××という表現にしたほうがいいですよ」と改善策を示したり、
「△△という意味ですか?」と別の言葉で聞き返したりしたほうが、いいのかもしれんな。

うん・・・(´・ω・`)

829 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:45:23 ID:06g/Yx4x
みんなで育てる

V e l v e t A n g l a i s e
遊     牧     民

830 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:46:08 ID:SkDEe1cl
>>829
そこまで開き直れば評価がいっぺんするなwww

831 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:48:14 ID:gdohsNww
赤ペン先生だね

832 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:50:31 ID:W9KO3OnE
しかしこれからも関わっていく人達は
ケツの毛までむしられないようマジ用心がいるね

833 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 00:57:16 ID:kv9AZtk0
ようするに「専属デザイナー」っていうのは
「世界に打って出る」程度の意味しかないんだなw

834 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:04:33 ID:fLLsGbIy
実は同情されたくて書いたんだ。
不正票とは、都合の悪い票だよ

835 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:05:53 ID:I2mn7QDa
先の通知で何人が振り込んだのか、返済期日はいつなのか?何の解決にも至っていない。疑惑は疑惑だが、少しばかり脳内お花畑すぎやしないか。

ここには被害者とは言わないが、振り込んだ人間は来てはいない。が、0とは言えない。中でこの先どう動くんだ?

騒ぎが山を超え下火になった時が一番危ない。
気苦労だし面倒だが誰かが見張ってなきゃいけない。



836 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:08:09 ID:D/7FZJZt
まあバオバブが調査中らしいから
報告待ち

837 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:09:36 ID:dpEr0orf
もうここからは完全にバオバブの仕事だからw

838 :task ◆4GBwyTcp4I :2009/10/10(土) 01:13:42 ID:JFOWQBTo
とりあえず、進展があったし、出て来い要請があったから書き込んだわけだが、
mixiコミュにも書いたように、またしばらくROMる。
スレ自体は結構見てるから。

↓とりあえず自分にお疲れという意味をこめて
http://imepita.jp/20091010/040580
応募はコピーを送りますた。

839 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:13:56 ID:SkDEe1cl
小清水さんが関わってる事についてはバオバブの仕事だが
それ以外は期待できんだろ

840 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:23:17 ID:W9KO3OnE
小清水さんにこんなクッサイ仕事回しといて、事務所としては責任ないわけない
てかVAも同じキナ臭さ感じて仕事依頼したのかも

841 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:25:56 ID:W9KO3OnE
小清水さんにこんなクッサイ仕事回したんだから事務所としては十分責任とるべきだよ

てかVAも同じキナ臭さ感じて仕事依頼したのかも

842 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:27:43 ID:W9KO3OnE
鼻息荒いのバレバレ自分
連投スマソ

843 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:31:41 ID:kv9AZtk0
キチガイワロタ

844 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 01:34:59 ID:+eUHGd8B
遊牧民という呼称が定着しているw

>>824
「専属デザイナー」て、単に響きがかっちょいい!ってノリでつけたのかもね。
普通「専属」なら活動の制限とかあって然るべきで、声掛けられた人が警戒するのは当然だと思うけど。


あまり関係ないけど、今勤めてる会社が中小ワンマンで、トップが結構解せない行動とる人なので、これくらいの発想の飛び方が想定範囲として受け取れるようになってしまってる。
どれくらい飛んでるかというと、花くまゆうさくの「メカ☆アフロくん」があまり笑えなくなる程度。

845 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 02:30:58 ID:5IsYywvN
>>762
今年のソフ倫のアナウンスみたいですね。

とりあえず「騒ぐな」と。で、「保証はしないがこっちはちゃんと動いている」とくる。
ソフ倫は、ここから顎が外れる様な背信に打って出たのですが、バオバブはさて、どうでしょうね?

846 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 02:36:17 ID:ex2Sb1Yz
小清水は本当についてないな
回された仕事をこなしただけだし小清水を許す許さないの問題じゃない

847 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 02:39:43 ID:3LIiFq2E
task氏おかえり。

なんかこんなゴタゴタがあって気分悪いだろうな。
けれども最悪な結果にはならなかったのは、君らが節度をもちつつ動いたからだろう。

本当ならば感情的になってVAを叩きまくってしまっても不思議ではないのに
task氏も相方さんも冷静に状況を判断しながら行動できたわけだから、それは本当によくやったよ。
若いのにしっかりしてるんだな。
君らならプロになってもうまくやっていけるに違いない。
成功を心より祈る。

848 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 03:52:22 ID:/m82+jIx
たしかに、まとめWikiのアンケートみたいなシステムだったなら
無効にしたほうがいいわなw

849 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 05:04:51 ID:xZABc6wj
最近、不景気のせいか売り上げヤバイ

新ブランド立ち上げて稼ごう!

今までミセス対象だったから若い人をターゲットにしよう

ふつーにお洒落な服だと埋もれそう、ゴスロリならイケそう!

デザインマンドクセ

コンテストでデザイン集めればいいんじゃね?

通販のHPに載せるサンプル制作費も出させるべ

……きっとこんな感じのやっつけ

詐欺にしてはやり方が稚拙すぎる、ってか電話番すら置かずに既に逃げそうなもんだ

850 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 05:06:56 ID:sZxqbHJU
「3万ください」ですべてを台無しにしたなw

851 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 05:14:33 ID:KguO83lT
大体のあらすじ

ゴスロリ衣装デザインコンテスト開催、ファッションデザイン画を募集
  ↓
大賞を決めるための一般投票が行われる。しかし大賞・入賞作品は発表されず。
  ↓
コンテストとは別の企画が急に立ち上がり選考に小清水が登場
Velvet Anglaise専属デザイナーを小清水さんと一緒に選ぶことに
  ↓
小清水さん、企画をブログやラジオなどで告知
  ↓
応募者(全員?)に3万円払えばデザイン採用との手紙が届き、詐欺なのでは?との情報が広がる。
  ↓
不振に思った人から情報で、ニュー速板他にスレが立つ
  ↓
主催のVAや広告的活動をした小清水の事務所のバオバブに問い合わせが行く
  ↓
サイゾーが記事で取り上げる
http://www.menscyzo.com/2009/10/post_382.html
担当者全員出張しているとのVAの対応に疑惑が強まる
  ↓
暫く沈黙のうち、コンテスト結果発表(一番投票数が多かった人が大賞)
集金郵便に関してはノーコメント
バオバブの対応としては調査中とのこと
  ↓
PCからの投票が無効にされたことに新たな疑惑の目が向けられる←今ここ

852 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 05:19:08 ID:UCgtUjnb
>>850
それが無かったら何も問題にされなかったのにな。
ほんとなんで3万だったんだろう?

853 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 06:35:16 ID:ew2VzWdD
…で、3万払った奴はどーなるん?
カネだけ取って素知らぬふりはヤバいだろ、jk...


854 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 06:43:40 ID:xm8UxkOA
ちゃんとサンプル届けば問題ない
一つでもミスがあれば、アウトー

855 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 06:44:28 ID:xm8UxkOA
て、代金引換じゃない奴は、売り上げの10%も貰える話だったけ?
そんなとこまでキッチリできるんだろうか

856 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 06:54:37 ID:CPuLsfNi
小清水悲惨だな
若草にいたときとは雲泥の扱いだな、糞みたいな仕事しか回されない
いいとも、宗教、パチンカス、これ
移籍すべきじゃなかった

857 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 06:56:44 ID:xm8UxkOA
許されない・・・絶対に・・・

858 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 08:05:50 ID:JNr0sTfV
“遊牧民”(読み:ヴェルヴェット・アングレイズ)と名前をかえて
民族衣装系ブランドてして出直すべき
小清水なら西域の馬賊の格好っとか似合いそう

859 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 08:11:18 ID:yp3wqv1K
小清水が馬面って言いたいのかよおめェディスってんのかよ

860 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 08:24:06 ID:doIKjCQR
>>853
内職詐欺の場合は
「不況で仕事を確保出来なかった。」で
逃げ切った

861 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 08:57:10 ID:1ae80kCN
いや、腐るほど逮捕されてるだろw

862 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 09:19:24 ID:doIKjCQR
詐欺の検挙率は公称4割
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_1_2_4.html


863 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 09:27:20 ID:wlkIPIc/
黒丸さん出番ですよ

864 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 11:26:49 ID:P1kGKQYs
あの『明日のナージャ』のナージャ役でもおなじみの小清水亜美さんです!!!

865 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 11:44:19 ID:dcIBqzok
今頃になってごめんやけど、
>>719
うん、9日に届いたと思う。

866 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:10:06 ID:mso4GiKU
進展ありと聞いて。
結局お金振り込んだのが選ばれたの?

867 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:15:51 ID:/m82+jIx
VAの中の人が活動してるのはわかったんだけど、
ヴェルヴェット株式会社の登記を確認した人って
いるの?

868 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:18:10 ID:BnulI0qH
>>867
>>114

869 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:18:06 ID:BnulI0qH
>>867
>>114

870 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:42:29 ID:hmQcvU2r
こうなったら、警視庁特命捜査官通販刑事亜美を送り込めよ。

871 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:51:50 ID:3Rym6tUF
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo050.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo051.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo052.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo053.jpg
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo054.jpg
SKのウエストの処理、袖と襟の安っぽさ、婦人服みたいな綿レース
これドレスとして欲しいゴシックロリータ好きいるの?w
ゴスロリ(笑)っぽいオバサン服にしか見えない
一般服のラインじゃん
http://velvet-anglaise.com/images/contents/photo055.jpg
こっちも微妙

872 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:56:43 ID:0b8/x4ut
>>871
そもそもゴスロリ着てる奴って顔が残念なのばっかりなんで、どうでもいいw

873 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 12:59:01 ID:3Rym6tUF
>>872
は?うるせーよキモヲタw

874 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:23:15 ID:/m82+jIx
>>871

喪服としてはありなんじゃないの?
3万なら買うかも。

875 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:23:52 ID:BnulI0qH
>>873
ズバリすぎて悔しいんですね、わかりますw

876 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:47:36 ID:5bBkw+g9
そもそも小清水が絡んでなかったら、
ゴスロリだのVAだのどうでもいいしなw

877 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:47:41 ID:SkDEe1cl
>>871
なんかヤフオクで売ってそう

878 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:48:02 ID:763+GTeW
何やら顛末の方向性が見えて落ち着いてきたら
無責任な冷やかしが遊び始めたみたいだね

879 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 13:58:33 ID:seIaoKEk
>>872
可愛い子はちゃんと異性に相手されるからゴスなんて着ないよな

880 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:06:43 ID:3LIiFq2E
>>871

縫製も雑だよね。
服地のなんだか微妙だ・・・。
他のゴスロリブランドをwikiで調べてみたけれども、もっと丁寧なつくりのもがほとんど。
とってもやる気があるようには思えない>VA
ゴスロリの人もVAの写真にあるような安っぽいドレスなんて恥ずかしくて着られないでしょ。

881 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:07:18 ID:7ob038aD
>>871
服以前にマネキンがケツ掻いてるポーズが気になる

882 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:11:24 ID:SkDEe1cl
>>871
4枚目けつ掻いてるな

883 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:42:03 ID:stjMufKJ
>>871
それ以前に、オバンギャの目から見て、この服ゴスでもロリでも無いと思うんだ

884 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:53:29 ID:lkoKL7bb
これってラジオでも告知してたんだっけ?
動きあるかね。

885 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 14:53:47 ID:/m82+jIx
そもそも、社長の波多江って日本人なの?

886 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:00:00 ID:I2mn7QDa
>>865
9日ね・・・。これは駄目かもわからんね。

貴方の住まいがどこかにも由るが、問題の渦中に送ってるわけだ。消印は?
あとメールは届いた?通知が届いた候補にはさらにメールがきてる。



887 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:21:59 ID:UHn/QkW9
本当にその筋で有名な企業なら、いくら若手集めてプロジェクト起こしたって
いっても、こうなるまでは放っておかないよ。途中で上司の介入が入って事態
の収集に向けて行く。そういうのが一切見受けられない。

この対応は大きな企業のやることではないんだよな。そこからして親会社が
その界隈で有名なところって話自体がもううさんくさい。

888 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:32:51 ID:/m82+jIx
>>887

10名前後の中小企業にそこまでの能力もってる人材なんて
めったにいないよ。現場からの報告も社長まで行かない
可能性もある(現場担当者のところで止まってて把握でき
ない、するつもりもない)し、社長自身も常識なくて、
顧問弁護士(しかも中小を相手にしてるところだから、
たかが知れてるし、回答が1週間後とかざら)に頼りきり
だから、動けない…って状況なのかも。

バオバブも似たようなもんだと思う。

889 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:34:28 ID:El4a7gDw
そういや>>232のメールって社長の名前になってるんだよな
本当にこんなのを社長が書いたとしたら大丈夫なのかって思う

890 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:47:11 ID:tZZ8I15W
ヴェルヴェット株式会社の代表が、登記簿上名前が違うんだが・・・・

891 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 15:50:43 ID:/m82+jIx
だれでしたか?
所在地とか資本金とかもお願いします。

892 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 16:07:14 ID:pP/3tAeE
許す

893 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 16:30:00 ID:01v2gFH/
今尾北産業
今日中に例の7人にメール届くんだろ?
もうきた?

894 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 16:49:35 ID:j2RayBLl
 投票は24時間に1回出来ちゃうシステムってマジかw
俺がサイトに掲載してる投票フォームでさえ一人のIP
1票に設定されてるのに・・・。
 これじゃあ海外IPの遮断すら出来てないんだろうなぁ・・・。
この会社らしいけど。

895 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:07:04 ID:SkDEe1cl
>>894
投票は出来る、出来るとはいったがPCからの投票をすべて無効票にしないとは言っていない!
「ただし、モバイルからはデザイン細部など見辛い箇所が出てくるため、PCでの投票を推奨しております。」
とも言ったがPCからの投票を無効票にしないとは言っていない!

よって投票結果発表の段階でPCからの投票をすべて無効票にしても文句はないだろ!!


896 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:13:10 ID:k5SGo1ix
>>885
韓国人経営者だった場合、詐欺確定みたいなもんかw

小清水オタなら3万で作っても、小清水が着て写真とって送ってきたら文句出ない気がするw


897 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:13:54 ID:ancQlLnm
>>856
同人が抜けてる

あとマルチをやればコンプリート

898 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:15:11 ID:ancQlLnm
>>896
またチョンしねか!
鳩山は日韓友好を進めたいなら
アニヲタ規制法を成立すべき

899 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:16:27 ID:k5SGo1ix

韓国人を差別するな!!キリッw

900 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:17:35 ID:KguO83lT
>>896
小清水の参加したタイミング的に
そんな人少ないでしょ

901 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:18:19 ID:ancQlLnm
>>851
もう高飛びしてる悪寒

詐欺の検挙率が低いのは
操作に動いた時点で犯人が金を握ってトンズラのパターンがもの凄い多いから

あとサイトの社長の名前と登記の名前が違うって偽名確定じゃないかwww


902 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:20:09 ID:ancQlLnm
>>899
逆ギレ火病をわざわざレスにするな
モニタにパンチして済ませろ

903 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:28:03 ID:j2RayBLl
>>895
実際そんな感じなんだろうな。それにしても、
わざわざ明記せず単に「不正票は削除しました」って打っておけばいいのにな。
PCからの票が明らかにおかしいのばかりだったから被害者面したかったのだろうか。

904 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:45:08 ID:/m82+jIx
>>895
ようするに投票があろうがなかろうが
どうでもよかったってことなの?

って思うよなぁ。こういう対応だと。

905 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:49:28 ID:EJYAEcxP
(´・ω・`)あみっけを俺だけでも許してあげたい・・・不憫すぎる

906 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 17:54:05 ID:ancQlLnm
>>905
いまのままじゃまた何かやらかすだろうな確実に
マネージャーや所属会社も含めて
再発防止のための改革が必要

907 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 19:06:28 ID:rEoC74ML
>>905
だったら、バトンの在庫をなんとかしてやれよ(`・ω・´)

908 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 19:17:57 ID:xo2m67Ej
>>906
なんとかなりませんかね…このままじゃ、あみっけが不憫すぎて……

909 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 19:49:08 ID:n0LNKEUw
コンテストの結果が出た訳だが…

で、結局どこまでが商品化されるんだっけ?
選考通知書、例のお詫びメールから抜き出すと
3万円払えばサンプルが作れる=商品化できると読めるんだが


910 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 20:00:01 ID:n0LNKEUw
これか?↓よく見てなかった
>※このページに載った7名の方には、10月10日中にご案内メールが届きますのでお待ちください。


911 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 20:19:00 ID:Mt76D/0x
本店:東京都千代田区岩本町一丁目・・・
資本金:3550円
代取:室谷大地
のみ
取締役:室谷大地
のみ

912 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 20:29:52 ID:SkDEe1cl
>>911
資本金3550円???
資本金1円でも可になってからの会社か、でも本当に3550円って・・・

913 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 20:38:31 ID:SQYZEGc5
もっと上手く絵を描いて超短期決戦でやれば、良かったのにな
せっかく小清水を担げたのに、余りに稚拙すぎた

914 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 21:03:07 ID:H9La63qk
とりあえず振り込んだ人の元へ無事お金が戻ればいいね。
一連の対応を見てる限り、すんなりいきそうには思えないが・・・

915 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 21:06:16 ID:/m82+jIx
>>911

それ、ブルーイングリーンの住所と代表者だね。
資本金はブルーイングリーンのとき3550万円だから
そのまま移行してるんじゃないかな。

代表者を変えるには、室谷→波多江で金銭に移動が
必要だからできないでいるとかかなぁ。

今回の3万はそのための資金でもあったりして…。

にしても、虚偽の記載であることにはかわりないな。
なんでこんなにいい加減なんだろう。

916 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 21:11:58 ID:3MAWkCmh
これはガッツリと詐欺の香りw

917 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 21:24:54 ID:k5SGo1ix

小清水ってほんと、誰にも想像できないほどの不思議な運命をたどる娘だよなw

918 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 22:19:53 ID:fRbleRaM
沢城と残酷なまでに差がつきすぎたな。
若いんだから、沢城みたいに謙虚に舞台で勉強したりすればいいのにね。
俺は最近の小清水を見てるとがっかりするぜ、正直な話。

919 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 22:21:58 ID:D/7FZJZt
報告まだか

920 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 22:42:44 ID:AqHEOsyf
落ちたか金払ってない負け組ばっかでしょ
これで終わりじゃないの

921 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 23:09:20 ID:j/2zyzdU
今日の三行は

922 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 23:09:43 ID:K8C3QXld
>>917-918
ウィキペディア見ると、若い割には仕事量すごいと思うんだが・・・

ただ華のあるタイプでないというか、
客寄せパンダにならないというか。

まぁ、オレよりはすごいよな(´・ω・`)

923 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 23:14:01 ID:k5SGo1ix
>>922
ナージャねたですスミマセン

924 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 23:28:12 ID:dcIBqzok
886>>
それが通知のメールとかよく覚えてなくてね。
調べてみたんだけど、見当たらなかったから来てないのかな?
というかどのメルアド送ったか忘れたもので・・・ハハハ。

会社が福岡にあるのなら隣の県に住んでる訳だが、
消印に関しては「料金後納郵便」のハンコしか無くてよく分からん。

925 :922:2009/10/10(土) 23:53:01 ID:K8C3QXld
>>923
いえいえ、ともにナージャ2期、映画化を待ちませふ(・∀・)人(・∀・)

926 :なまえないよぉ〜:2009/10/10(土) 23:55:02 ID:fRbleRaM
>>922
かなりのプッシュがあったのにj売り壮絶にコケたりしてるしね
デビュー時は期待の大型新人だったんだけどね…
今やすっかり伸び悩んでるね
今は沢城の方が人気・話題性ともに高いだろうね

927 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:01:24 ID:/4ckl++h
違うよ。元の会社は6月で終って、新体制になって。元の社員なんて
一人も残ってないんだよ。

928 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:10:00 ID:jVoUwqoq
>>926
ドル売りって言われても劇団経験生かした舞台企画やミニTVドラマはあったが
PV展開とか全然無いし

929 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:10:47 ID:v8WKfH67
>>927
元の会社ってどれを指すの?
新体制って何
何が違うんだ
そして根拠か情報ソースが欲しい

930 :922:2009/10/11(日) 00:15:17 ID:HlW0rxNo
>>926
散々いわれてることだが、なんでゴスロリコンテストで小清水が選ばれたんだろうな(´・ω・`)

小清水は家が神道らしいから、神主コンテストならわかるだが・・・
むしろ、巫女姿で破魔矢を武器にゴスロリに向かって「悪霊退散」というほうがふさわしい

931 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:17:29 ID:/4ckl++h
元の会社ってどれを指すの?→親会社
新体制って何→元社員は全員解雇
何が違うんだ→親会社の社員は居ないから暴走してはない。誰も居ない。


932 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:23:16 ID:jVoUwqoq
>>930
うみねこ繋がりじゃないかね
微妙に違う気もするがゴシックホラーっぽくはあるしあててるキャラがデザイナーって設定だし

933 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:24:53 ID:0h/44EqH
http://dubai.2ch.net/fashion/
次スレはファッション板に立てた方がよくない?
taskはじめVAの話をしたい人は移動した方がいいと思う
そこはスレタイもシンプルなのが多いから
“Velvet Anglaise Part.1”
こんな感じでどうだろうか

934 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:29:53 ID:v8WKfH67
>>931
サイトや通知、至る所に2008年3月に就任した取締役の名前が使われているが
社名や代表の名前が変わってはいるがVAの公募は6月以前から始まっていて、
親会社と取締役名が同じ(登記簿では違うみたいだが)、
問い合わせにはほぼ反応が無いがサイト更新等は行われているし
親会社には月曜から雇われた電話番がいる

電話番を雇ったりサイト更新したり、動いている奴はいる訳だろ
どういうことなのか、もし詳しくしっているのなら教えて欲しい
くどいようだが、出来るなら情報の根拠かソースも示して貰いたい

935 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:32:20 ID:9NNE4pFg
どうでもいいけど、バオバブのトップ

知らない人が見たら(っていうかバオバブページ見る人の大半が知らないだろうケドw)
なんのこっちゃ?だろうがwwwww

936 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 00:42:12 ID:/4ckl++h
>>934
内部情報を間接的に
聞いたことがあるだけだ。
現状の内部事情は知らない。

元会社経営危機→他会社に出資してもらう→一緒に会社を起こす(VA)
元会社稼動停止(解雇)→元会社をVAの拠点にする?
代表だけはいるから元会社がそのままのようになっている。 
とりあえず 関わるな。あそこはヤバイ。





937 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:04:17 ID:v8WKfH67
>>936
確かに、納得いく流れだ

でもヤバイとだけ書かれると工作かと勘繰ってしまう
質問しておいて申し訳ないんだが
タイミング的にも、偶然内部事情を聞いた人間が偶然このスレに来て
情報を落としていく、というのも何だか出来過ぎのような気がするんだが

938 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:04:57 ID:YKJPcgy7
>>927
それは高飛びというやつですかww

939 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:09:08 ID:v8WKfH67
>>933
良いと思う
スレ立てしたことないんでよく分からないんだが
頼んでもいいだろうか

940 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:14:59 ID:E9pZO8Qi
VAだけの話題ならファッション板でもいいけど
声優の小清水亜美が絡んでいるのを含めて話すなら
声優総合がベストかも知れない

941 :930:2009/10/11(日) 01:19:01 ID:HlW0rxNo
>>932
dクス。そういう作品があったんだ。
てっきり、「ナージャ」と「いいとも」の人という印象が強くてな(´・ω・`)

>>940
正直、小清水は VAのゲスト審査員といえども、あんまり関係ないと思うんだ。
許してやれよ

942 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:25:08 ID:/4ckl++h
>>937
気になるからぐぐってたら 此処に来た そして事が
おかしくなって、でかくなっていて ビビッた。

ま 知ってるのは 書いた事だけだ

ヤバイって書いたけど根拠は無いよ。







943 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:31:00 ID:E9pZO8Qi
>>941
ちげーよ
タダ単にすみ分けの話
ファッション板で小清水の話題は出すべきじゃないが
声優板なら小清水の絡んだVAの話題として統合出来る
個人でやるとアンチホイホイになりそうだから声優総合でどうって事

944 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:31:16 ID:v8WKfH67
>>942
そうか、すまない
親会社名の検索でここに行き着いたってこと?


945 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:32:13 ID:+QV+yGbq
ようするに、本気で資金集め狙ってた訳だw

小清水さんかわいそうです(´;ω;`)

946 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:40:36 ID:v8WKfH67
>>943
VA関係の人と小清水関係の人が混ざってると互いに話しにくいから
取り合えずVA関係の話をする人はファッション板に移動して、
小清水関係の人ももしまた立てるなら声優総合に移動するのが良いと思う

947 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 01:45:09 ID:ht2i2gNn
>>928
当初は期待のアイドル声優として色々売り出されたが、
ついてくる人気がまるでなくアルバムやシングルが壮大にコケて路線中止。

948 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 03:30:07 ID:j0FhmzyT
>>946
騒動は収まりつつある(話題も蛇足気味だし)のでこのままでいいと思われ
スレを分けたり移動したりするとまた無意味に人が増える希ガス

それと・・・この後はスレ的にどんな展開に?
3万円の真意をVAから聞き出す?
VAorバオバブから何かしらのコメントでるまでヲチ?
task落選しちゃったけど凸してみる?

949 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 04:20:20 ID:nffEDjSX
>>948
もうVAの話したい人と声優の話したい人が別々に話してる状態だから
それぞれ分けた方がいいよ
声優の話は個人スレあるからそっちに移動するとかしてもらって
VAの話をこの後も続けたい人がいるならファッション板に移って別れた方がいいと思うけど
中心はtaskだと思うからtask次第かな

950 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 05:47:32 ID:PZQJLZ1U
>>949
話題隠しに必死なのはわかるがな工作員、舐めた真似をするな。

951 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 06:31:51 ID:ahx6oikQ

コンテストで専属デザイナー選ぶ話が、なぜか3万円でデザイン採用に・・・「そんなオカルトありえません。」

952 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:03:21 ID:7D121f0p
株式会社(有限会社)ブルーイングリーンは、八木宏之って人が
投資コンサル会社(有)ハングリー・フォー・ディールズという
会社として登記きたのがはじまりなんだけど、この人は倒産寸前の
会社の事業再生をするセミナーやコンサルをする株式会社セントラル
ってのをいまやってて、
合法的借金帳消し術の解説書『借りたカネは返すな!』(アスコム)
を出版したりしてんだよ…。この人は関係ないのかな?

時系列はこう

平成16年12月 (有)ハングリー・フォー・ディールズ設立
平成16年12月 本店 東京都千代田区鍛冶町1-5-7
平成16年12月 代表取締役 八木宏之
平成18年05月 資本金 300万円(平成17年法律87号第136条により登記)
平成18年12月 代表取締役 八木宏之→西川靖俊
平成18年12月 (有)ブルーイングリーンに社名変更
平成18年12月 本店 東京都千代田区岩本町1-5-16へ変更
平成20年12月 代表取締役 西川靖俊→室谷大地
平成20年12月 目的を投資コンサルから衣服販売へ変更
平成21年03月 資本金 3550万円(1/8変更・3/30登記)
平成21年09月 ヴェルヴェット株式会社へ商号変更、(有)ブルーイングリーン解散

よくわかんないけど、こういう操作って普通なの?

953 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:06:07 ID:+GVTxjrm
>>938
違うよ。
遊牧民だから一ヵ所に定住しないだけだよ
流浪のブランド、VELVET ANGLAISEがやってまいりました
いつかあなたの街にもやってくるかも…

954 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:18:19 ID:+QV+yGbq
>>952
普通じゃないわな

955 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:26:57 ID:j0FhmzyT
>>952
いままでの流れで気になってた事があるんだが・・・
VAの親会社が経営難って誰が言い始めたんだっけ?

てかそろそろ次スレ作んないと・・・

956 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:27:34 ID:Y3rPcYhv
>>952
まるで詐欺集団の流れですね

957 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:30:41 ID:7D121f0p
>>955

専門学校いってる人かな。
mixiのコミュあたりからの情報。
taskかも。

958 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:36:56 ID:+GVTxjrm
>>952
ニュービジネスという名の詐欺のやり方を伝授するコンサルタントというのが世の中にはいたりする
教えられてる側は、詐欺じゃなくてニュービジネスだと思い込んでるために騙す意思がなく
結果、たくさんの人がだまされやすくなる
今回のがそれに該当するとは言わないがな

959 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 07:48:00 ID:j0FhmzyT
>>957
つまり確かな情報では無い?

960 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 08:14:55 ID:UErntEZN
ソースは2ch(キリッ

961 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 08:16:14 ID:tZ4LzETp
スレ住みわけは必要ない。情報が拡散するだけで無駄。現に小清水信者は本スレかアンチスレにいる。
よってこのまま継続。

962 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 08:52:07 ID:7D121f0p
萌ニュースって連続でスレ立てるのありなの?
それならここでいいと思う。
事態は進行中なわけだし。

963 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 09:47:19 ID:Qjr6cW8X
小清水の葬式スレはここ?

964 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:33:16 ID:7D121f0p
<  3万円振込してください。
  > よろしくおねがいします。
/__ _,.-─── 、∧へ、|\
    /: : : : :/⌒Y `ヽ、
   /: : : :_,.--{ (・| ・)ノ-ヽ
   |: : : /  三三 ● 三 !
   |: : / ,.-─‐-、_ノ  -、|
    ',: | {: ,.--、_,.-、`ー┬'/
    ゝ:ヽ`ー───‐'/
   /: : : `┯━(〒)━{
  ;' : : : : /´    ヽ::|

965 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:33:38 ID:7Ul1JCcU
>>952
>合法的借金帳消し術の解説書『借りたカネは返すな!』(アスコム)

もし、この人が関係あるとしたら
読んだことないが、なんか嫌だな

966 :木久蔵φφ ★:2009/10/11(日) 10:39:16 ID:???
>>962
スレがある程度の勢いを持っていたり、進行中の出来事なら継続もありですよ。
このスレは、小清水亜美の事務所バオバブが「調査します」と言ってることだし、充分継続可能です。

967 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:43:22 ID:7D121f0p
>>966

了解です。じゃあ、依頼してきます。

968 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:45:45 ID:TpoIm1fZ
記者のお墨付きが出た事だし
これで小清水を徹底的に祭り上げられるな

969 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:50:35 ID:7D121f0p
おれはあみすけを守るために情報収集してる派。

970 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:53:15 ID:z/uod6MZ ?PLT(45500)
依頼により、次スレを立てました。

【ファッション】声優の小清水亜美さんがVelvet Anglaiseという新しいゴスロリブランドの一般募集によるデザイン選考に参加★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1255225793/

971 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 10:55:42 ID:7D121f0p
>>970

ありがとうございます〜。

972 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 11:15:00 ID:7D121f0p
                  /゙}i
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            ,': : : /: : : :|: :八: |: :/ |!: | : :ハ  埋めてくかえ。
             | : : ,': : : : :|ィテ=k从| リ:_| : :|:|   /}
              l : :│: : : : |^Vヒソ  ィ圷リ /リ / /
               |: : :.| : : : :│      :Vソ/|^/// .,'
                |: : : ! : : : :│  t‐_、´ /: | / /   {
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        │      |:∧: : :!:::|≒|::|:| : : : /)')、∨  ;
        │      ∨:::∧.: :l:::ト、∧N : /  , /: ヘ  }
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          /: :.ト、    |::::::::/::::l: :|:::::| ゙̄/   ,.イ : : : : : : : :.'、
       l: :./|     l::::::::::::: l: :|:::::レv'′  /: : : : : : : : : : : iヘ
        |: :l: |    }:::::::-=:j/ ̄ |   / : : : : : : : : : : : :`(\
        |: :l: |     ,ゝ-―ヘ     | -イ: : : : : : : : : : : : : : : :(∨
         l: ∧|   〃    │   ヽ_/: : : : : : : : : : : : : : : : :|_〉
         |/  |        _>‐一/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : l/
          ヽ、_,..::-―::¬´ ::::::::::/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |
           L._::::::::::::::::::::::/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
            /「厂丁^/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,'/}
            /\j/\j/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : /
          ∧/Vヽ/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
          ∧∧_,'/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
         〈__>∨ : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : :/⌒ヽ-ヘ、
            //∨ : : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : :,∠._____>〜
        /∧/7: : : : ,' : : : : : : : : : : : : -=ニ二 ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       ,//∨:/: : : : : : : : : : : :_;  -―――'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       んヘ{:::|: : : : : : : /: : /:::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ〜'⌒´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

973 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 11:16:00 ID:7D121f0p
           / ,r'´
          /_,r'´                   、
          | ム二=-‐'"              、 ヘ
         |                      \ ヘ
.         |                        ゝミ
         |     |_  |  |  |_| | | | |  |      |
.         |     ||  ̄| ̄| ̄| l | | | |  |      |
        |    ''''''l==-、_L | L| L|L_|'‐-|.,__      |      助けて…… くりゃれ?
.        |     |O__::::: ゚:ノ      _ __ |       |
        |  |    |//  ̄"      "f :;;; : :ノ>  |   |
       |   |    l    /////////''' ‐-'O|  ハ    |
.       |   |   |゛、      '    ////l  | |   |
       |    |   |. l 、    =ニァ      イ |  | |   |
      /     |   |. ノ \r―-=ヘ、 ‐'"  |  |  |   |
     r´ ̄  ‐-.|   |   ///\\ッ.,____|  |、_ |     |
.    /         |   |  / > '´へ 二つ   |  |  ',|    |

974 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 11:18:13 ID:T0p6jHrd
あとPC票は全部無効とか言い出したのは皆納得出来たのか?

975 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 11:23:12 ID:v8WKfH67
>>952
本当だ
関係ありそうだな
再生の為のアドバイスとかするんだろうし
あの通知のみでいくと法の上ではギリギリで犯罪にはならないんだよな

976 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 11:48:48 ID:7D121f0p
>>975

株式会社CXO(株式会社ブルーイングリーンと同じ住所・電話番号の会社)
http://www.cxo.co.jp/index.html

逃げた?

977 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:12:48 ID:7D121f0p
まだキャッシュ残ってるうちに…

株式会社CXO|会社案内
http://74.125.153.132/search?q=cache:11CsJL8rXJEJ:www.cxo.co.jp/company/index.html

境健一郎
かんき出版代表取締役
http://doujou2.kanki-pub.co.jp/company/01_company.php

西浦 道明
コンサルタント かんき出版より書籍出版実績あり
http://www.attax.co.jp/consultant/detail/004.html

藤田裕史 詳細不明
ただ、以下に公認会計士に同名の人がいる。

会社概要・役員一覧 | 株式会社エスホールディングス
http://www.esnet.co.jp/about/index2.html

で、ここには、仙台支店というのがあるみたい
(仙台は、VAが大量のデザイナ候補郵便を発送した消印)

つながってるんだか…つながってないんだか…。

978 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:16:34 ID:7D121f0p
でもって

VAの登記上の住所である事務所は現在空室みたいだけど?
即入居可みたい。

賃貸オフィス(賃貸事務所)アチェロビル2階 小伝馬町駅徒歩3分(詳細写真・画像有)
- 岩本町・東神田・外神田エリア | 仲介手数料無料のオフィス移転。東京オフィス検索
http://of-tokyo.jp/floor/8013

天気もいいし、休みだし、スネークしてくるかな…。

979 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:21:07 ID:v8WKfH67
>>976
自分も昨日気づいて気になってた
やっぱり逃げたと思うよな


980 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:22:32 ID:T0p6jHrd
>>978
事務所を移転する場合は事務所移転登記しないといけないんじゃまいか?

981 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:24:48 ID:T0p6jHrd
うち行政書士の資格持ってる奴いるから
事務所移転について聞いてくるわ

982 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:27:14 ID:v8WKfH67
>>978
スネークするのなら気をつけて
もし報告して貰えるのなら内容によってKに行こうか検討している
一応当事者なので、通知も手元にあるし

983 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:27:58 ID:PvE1vKHp
HP消すにしても、いきなり404てのが何ともナイスだなw

984 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:29:38 ID:7D121f0p
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] CXO.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃしーえっくすおー
f. [組織名] 株式会社CXO
g. [Organization] CXO.Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] YN5519JP
n. [技術連絡担当者] HY4200JP
p. [ネームサーバ] ns.namedserver.net
p. [ネームサーバ] ns2.namedserver.net
[状態] Connected (2010/09/30)
[登録年月日] 2003/09/12
[接続年月日] 2003/09/12
[最終更新] 2009/10/01 01:29:08 (JST)

ドメインはまだ1年近く有効だから、急遽撤退したっぽいよな。

985 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:30:48 ID:zPpDcCce
HP削除するとか完璧詐欺じゃねーかww
このままだと逃げられそうだな

986 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:33:06 ID:PvE1vKHp
件の郵便物の消印、仙台のどこからかは分からないのかな?

987 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:34:05 ID:7D121f0p
仙台東って書いてあるってどっかで見たよ。

988 :981:2009/10/11(日) 12:41:13 ID:T0p6jHrd
スレの登記情報などが正しいとすると
当初登記した法務局の管轄外への本店移動となるので
変更登記申請書以外にも議事録やもろもろの書類提出が必要らしい
期限は移転から1ヶ月以内、ちなみに経費だけで5万以上かかるらしい
いつから登記上の本店が空なのか分からんがセーフか?


989 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:42:36 ID:7D121f0p
>>986
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=仙台東郵便局&daddr=宮城県仙台市青葉区川平5丁目4−30

車で30分とか微妙か…。

990 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:43:15 ID:v8WKfH67
>>986
手持ちの通知には仙台東支店の印が押してある

991 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:45:46 ID:PvE1vKHp
支店と発送郵便局はちょっと遠いみたいだね
・・・でも逆に、「じゃあ、どこが送ったん?」ってなるけど

系列の支店が発送したと分かった方が
普通は「ああ、なるほど」ってなるけど

992 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 12:48:07 ID:7D121f0p
まあ、ものすごい薄いつながりにむりくりこじつけてるだけ
な状態かもしらんのだけどね…。

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1255225793/

993 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:01:23 ID:T0p6jHrd
とりあえず梅

994 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:17:40 ID:pDPit+MF
膿め

995 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:18:00 ID:5mLF+x4u
>>1000だったら、許される

996 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:22:42 ID:E9pZO8Qi
>>992

逆じゃないか?
薄くでもつながる事の方が何かあると考えてしまう

997 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:25:09 ID:v8WKfH67
確かに微妙な距離ではあるけど
仙台東支店は窓口が24時間空いてる
一部の郵便局以外は17時で受付終了してしまうから、
終業後に出しに行ったと考えれば多少遠い局でもおかしくはない

998 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:26:37 ID:ZcT/jDG/
埋まってなかった

999 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:26:37 ID:m1mTr/r+
1000get

1000 :なまえないよぉ〜:2009/10/11(日) 13:27:30 ID:ZcT/jDG/
埋めたよ

1001 :1001:Over 1000 Thread

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