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【2次元規制】穴だらけで泥沼化する「児童ポルノ規制議論」 都議会は漫画家を参考人招致へ

1 :喫茶なごみφ ★:2010/05/06(木) 12:40:20 ID:???
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案で、
都議会は今月中に著名な漫画家の参考人招致を実施する。条例案は「健全育成」と「表現の自由」をめぐり、賛成派の
自民と修正派の民主が激しく対立。規制に反対する漫画家の招致で、泥沼化する議論の“落としどころ”を探るのが狙いだ。
規制対象外となる「小説」との性表現の描写の違いでも意見が交錯し、議論はゴールデンウイーク(GW)明けから再び
白熱化しそうだ。

 ■見えぬ着地点

 「(利害関係がはっきりせず)築地市場の移転問題より難しい」。ある民主都議は、条例案の6月議会への先送りが決まった
後、そうつぶやき、厳しい表情を見せた。

 全国初の試みとなる条例案で規制するのは、教室での少女強姦(ごうかん)や恋愛と称した近親相姦など社会規範に著しく
反した内容の漫画やゲームなど。成人コーナーを設けるなどして、18歳未満の子供への販売抑止を図る狙いだが、「創作
活動が萎縮(いしゅく)する」などの考えから反対論も根強い。

 自民側は「作品を見ればこの程度の規制は当たり前」とする。しかし、民主幹部は「(規制対象となる18歳未満と想定できる
キャラクター)『非実在青少年』の定義をはじめ、条文のあいまいさを修正する必要がある。場合によっては9月議会で審議
してもいい」とし、都側が修正をしない場合には、条例案の再度の先送りも示唆した。

 ■入浴シーンは?

 民主の指摘する「あいまいさ」とはなんなのだろうか。都は先月26日、規制基準を明確にするため、都民から寄せられた
疑問点に対する「回答」をホームページに掲出した。

 それによると、藤子・F・不二雄の人気漫画「ドラえもん」に登場する「しずかちゃん」の入浴シーン▽ 長谷川町子の「サザエさん」
のワカメちゃんのパンチラ▽永井豪の「キューティーハニー」の変身シーン−など、裸体や下着姿を描くこと自体は規制の対象外とした。

 また、一般に広く流通しない同人誌は対象とならないとしたほか、「みだりに」や「性的対象として」など、条例案に出てくる抽象的
な文言の解説も行った。

 だが、実際に規制対象となるとみられる作品についての具体的な言及はない。都の担当者は「著作権が壁となり、作品名を示す
ことができなかった。支持を得るには現物を見せるのが一番なのだが…」と弁明に終始する。

 ■小説との違いは?

 規制の対象外となる小説との“格差”を指摘する声もある。

 「コミック表現の自由を守る会」の世話人を務める漫画家、里中満智子さんは、「18歳未満の性体験で言えば『源氏物語』も規制の
対象。原作の文学はよくて、漫画化したものは子供に見せられないのか」と疑問を呈する。

 都は小説について、「絵の方が視覚的にインパクトがある。性交や性器を表す言葉は多岐にわたり、どんな子供でもすぐにその意味
が理解できるものではない」と説明するが、民主幹部は「文章では絵を上回る表現ができないということか。漫画家はもちろん小説家に
も失礼だ」と話すなど異論が噴出した。

 条例成立に向けて課題は山積するが、修正を主張する民主側も具体的なアイデアを持ち合わせていないのが実情。自民側からは
「なぜ自分たちで修正案を出さないのか」との批判もある。都議会では漫画家らの参考人招致に向けた準備を急いでいるが、先行きは
不透明なままだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4752536/

2 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 12:42:47 ID:mnBgHKav
>「著作権が壁となり、作品名を示す
>ことができなかった。支持を得るには現物を見せるのが一番なのだが…」

議席数分だけ、その雑誌や単行本買えばいいだけだろ

3 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 12:46:13 ID:PQiTCPci
映倫みたいなもんが出来るのかね

4 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 12:47:27 ID:prPSLv0+
カスラック?

5 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 12:51:33 ID:DBpnrOTn
いつも行き過ぎた非18禁を例に挙げるけど
それならそれを18禁にさせればいいだけの話
表現の自由を潰す理由には全くなりえない

6 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 12:54:08 ID:mnBgHKav
そもそもこの議案をしている人々が、
ポルノ画像に囲まれて生きてきた子供たちなんじゃない?

街の電柱に、
普通にお色気映画のポスターが張ってあったり。
それと大差ないと思うんだがなぁ。

7 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:01:59 ID:p7bIbTHH
>都議会では漫画家らの参考人招致に向けた準備を急いでいるが

これガセだって聞いたけどどうなんだ?
準備を急いでいるどころかみんなビビっちゃって実際はストップしちゃってるとかなんとか。

8 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:04:41 ID:Yc6i8rIx
穴だらけハァハァ

9 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:05:29 ID:i6OWgXxT
>成人コーナーを設けるなどして、18歳未満の子供への販売抑止を図る狙い

>>5
何が嫌なの?
ファビョる前によく読もうな

10 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:10:17 ID:mnBgHKav
>>9
昔からこのニュースを知っていて、
ワンピースレベルでも発禁になるのがわかってるから。

11 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:10:57 ID:xJ0B0/21
誰を呼ぶのやら?
REDの編集長呼んで吊るし上げるならいいな
漫画家はあくまで編集部の意向に逆らえない訳だし掲載するのも責任は編集部だ

12 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:14:53 ID:i6OWgXxT
>>10
ならないよ。
にちゃんの書き込みしか見てないんだろね。
ほとんど勝手に解釈してファビョってるだけだから。

13 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:23:29 ID:mnBgHKav
>>12
18歳以下がNGなんよ?w
ルフィーは17歳なんだよ。

14 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:25:27 ID:i6OWgXxT
>>13
読め、全力で読め。

15 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:25:32 ID:xJ0B0/21
>>12
まさかとは思うが都のFAQだけ見て
ならないって言ってるんじゃないだろうな?
アレ捏造もいいとこだぞ
条文に一言も書いてないことまでOKにしてるんだからな

16 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 13:34:31 ID:NR3kDsJ0
むしろ性的描写を氾濫させた方が
卑猥を感じなくなるからええのでは?

17 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 14:04:57 ID:Qu5crhLx
太陽の季節OK
ハレンチ学園OK
おくさまは小学生NG

さっぱり基準が分からない。恣意的でなくて何だというのだ。
条文化されてない基準など当てにならないのは周知。

18 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 14:06:53 ID:Qu5crhLx
> 「なぜ自分たちで修正案を出さないのか」との批判もある。
そもそも法規制自体が必要ないだろ。
規制ありきの議論へ誘導している。えげつない。

19 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 14:09:59 ID:4GPrUUEq
しずかちゃんとかでも
コミック判の入浴シーンとかただ事でないくらいエロなんだが・・・

洗脳され、全裸でどこでもドア通って町へくりだした事もあったな
確か


20 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 14:24:36 ID:JwrjpSEq
いやいや、小説で性描写は実刑判例があるだろ。
今の法律では小説はアウトなのに絵ならセーフってのが問題。


21 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 14:35:32 ID:GCTnVE5B
パラダイス学園も一応少年誌だっけ?
ヒロインのマンコを見ようと男どもが必死になる話だったな、俺の中学生の頃のズリネタだった

22 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 15:51:21 ID:wWEYxB/K
まず2次元児童ポルノなんて存在しない、児童ポルノは実在する被害児童の為の物であって
空想上のキャラクターに対するものではないし性的施行を規制するものではない。

「18歳未満を性的に見る風潮の抑止」が今回の条例の目的だがこれ自体が大間違い。
中高生にもなれば同年代の異性をそのような対象として見るようになる。
間違った性倫理を教え込むことの何処が健全なのか意味不明である。

そもそも自主規制といいながら何故行政がその基準を決め強要しているのか?
まったく持って自主規制ではなく弾圧である。
また都側がいくら見解をしめしても条文が全てであり見解どおりに運用される保障はまったくない。

23 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 15:53:32 ID:vwaSR6na
民主党で良かったなあ
これが自民なら有無を言わさず一発アウトだろ

24 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 16:23:46 ID:Amqf81AX
>>20
わいせつ表現と児童ポルノ規制はまったく別のモンだから
そのへんごっちゃにするな

>>22
美少女ゲームに影響され現実の女子中高生に欲情するやつなんて
まずいないと思うぞw
ま、それが悔しいから2次元規制したいんだろうがなw

25 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 17:09:04 ID:RM6E29l4
>>20
実刑?ねえよ。あと絵も有罪判決出てるよ。
問題は裁判官のチンポが勃ったら犯罪ってなる理不尽な条文そのもの。

26 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 17:11:07 ID:smn7q7N2
猪瀬からして
「エロ規制はあったが、ロリ規制はなかった。今回はロリ規制」
とか言ってるからな

つまり猪瀬的には、エロくない18歳未満描写全て規制するって事だろ、

27 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 17:31:33 ID:rww2Sl0o
なぜここまで自民がこんなこと推し進めようとしてるかっつーとメディアを掌握したいからなんだよね
自民に都合の悪い報道をするメディアを別件で取り締まるための規制
たいていの出版社、放送局は漫画アニメをやっている
アラ探しをすればいくらでも18歳未満の裸や性行為が出てくる
あとは言わなくてもわかるだろう
本当は政権取られる前にやりたかったんだろうけどな

28 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 18:00:30 ID:Ej9nD8bq
>>18
そうそう、害悪でしかない改正案なんだから
修正案を出す必要などない。

あえて作るなら
「たとえコンビニでも18禁エリアは別の部屋作れ」くらいかな

29 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 18:19:14 ID:ABIbKBPp
重要なのは条例の具体的な条文がどれだけ拡大解釈できるのかという点
「私たちは現状ではこう解釈しています」というのは全くアテにならない

>>27
いい加減にジミンガーで思考停止するのはやめろ
自民にも民主にも規制派はいるし、問題点を理解しせず推進派の口車に乗ってる議員だらけだ
去年の児ポ法改正案の時も規制の道筋をつけようとする自民案に対して
ひたすら拡大解釈できるように改悪しようとした民主案という構図だっただろう
ついでに言えば、いま民主政権になってよくわかるのは、
自民政権では都合の悪い報道を殆ど止めようとして無かったってことだ
鳩山内閣に対するマスコミの沈黙ぶりを見ればな・・・

30 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 20:53:32 ID:Wph7PRWA
>>3
マンガ等倫?

31 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 21:04:14 ID:NYtfZ339
>>1
> だが、実際に規制対象となるとみられる作品についての具体的な言及はない。都の担当者は「著作権が壁となり、作品名を示す
>ことができなかった。支持を得るには現物を見せるのが一番なのだが…」と弁明に終始する。

このケースの場合、引用扱いで著作権侵害にはならんのじゃないかと思うが。
ただ、風評被害とか言われかねないってのは有るな。



………被害になるのか?

32 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 21:06:04 ID:pe7Y7HV7
バッシングは増えるだろうが、売上もブーストしそうだな

33 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 21:11:08 ID:wWEYxB/K
著作権云々言う以前に副知事の猪瀬が前無許可でTVでさらし上げてたんだがな。
しかも都側の見解で言うなら規制対象外の作品とすでに不健全図書指定される漫画だったけどw

34 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 22:28:04 ID:7rhdhy7U
http://news.livedoor.com/article/detail/4727940/
>3月中に条例が制定できなかったことで、担当の青少年課長・櫻井美香氏はかなり苦境に立たされているという話も聞く。
>「治安対策本部内で、櫻井氏は相当の叱責を受けている。“死ぬ気で条例案を通せ”と責められてかなり焦っている」(都庁関係者の話)

「死ぬ気で」条例案を通してくるらしいぞ!もうだめだ・・・ 


35 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:02:38 ID:yp2jKxBy
>>34
それはパワーハラスメントの疑いがある。

36 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:09:18 ID:Kc0H0KSt
この手のスレには、大抵アキバブログ辺りの画像しか見ないでREDいちごを叩き始めるバカが湧くけど

・REDいちごは「青年誌」(ヤンマガとかヤングアニマルと同じ)
・REDいちご掲載作品でセックスシーンまで描いているマンガは1、2作(ヤンマガとかヤングアニマルと(ry)
・そのセックスシーンも、性器や陰毛等は描写されていない青年誌レベル

叩く前に、実物を立ち読みでもいいから読めということで

37 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:39:25 ID:rww2Sl0o
>>29
間違ってるよ
民主にも規制派はいるが「自民には規制派しかいない」
去年も規制を推し進めようとしていた自民に対してそれは問題あるからもっと検討しなきゃなんねーんじゃね?って言ってたのが民主
それに鳩山に対してマスコミ全然沈黙してないんだけど

38 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:47:26 ID:9HShRa47
>>37
はいはい、お疲れ様。
涙拭いたらどうですか?

39 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:47:39 ID:QQU0usU6
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ   2次元児ポ規制なら
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    自公+アグネスにおまかせを!
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
     |┃        __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|

40 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:52:13 ID:EY3zu6Sz
パブコメに黒塗りしやがった腐った東京都に怒りのメールを送ろう

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-907.html#comment5973




41 :なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 23:53:27 ID:xJ0B0/21
>>36
先生!セックスシーンがないけどマンスジ描いてますが性器には含まれないんですよね
豆らしきものも描いてますけど見間違いですよね

42 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 00:08:09 ID:AOwSWn39
二次元ドリームマガジンをディスったな!

43 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 00:10:45 ID:yCm4zjl2
>>40
意味ねえええええええええ!!!!

44 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 00:17:50 ID:v+7O0+/T
ヲタクは認知障害と言い放った委員の言質は議事録に載ってるのに、
それを批判したパブコメは黒塗りにされましたとさw

http://togetter.com/li/18864

45 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 00:28:54 ID:UqFrDoQf
あれは赤貝だ

46 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 00:52:01 ID:yCm4zjl2
都議会腐ってるな

47 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 01:20:32 ID:IAJsziXs
>民主党内で「原案のまま」を主張しているのは、笹本ひさし(江戸川区)・馬場裕子(品川区)・山口拓(世田谷区)の三人である。
>こうした事情もあり「改正案そのものに反対」は民主党とて出来ない。
>そこで、いかに修正案を組み立てるか。
>さらに、共産、ネットなど(他に無所属とかも)に民主党作成の修正案に賛成してもらうかが5月中の課題となる。


この3人をはじめとした民主党他野党に原案の問題点を論理的に示した
手紙やメールを送るのが効果的のようだ
「東京都の出したQ&Aの例をちゃんと条例の本文内に入れない
 限り賛成しないで」と嘆願するだけでも良い


48 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 02:08:32 ID:GvHKduoO
>>29
>鳩山内閣に対するマスコミの沈黙ぶりを見ればな・・・

おまえ、新聞やニュースのどこを見てるんだ?
マンガ(ひなちゃんとかウチの場合はとか)と天気予報の春ちゃんだけ?
いやマジ疑問なんだが。どこを見てそう言ってるんだ?

>ジミンガーで思考停止するのはやめろ
したくもなるよ。
民主も自民も規制派はいて、「どっちが悪い」じゃなく「どっちも悪い」なんだが
なんでそこまで自民のことだけ「思考停止」できるんだ? 

49 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 03:02:30 ID:yCm4zjl2
自民にも民主にも入れなきゃいい話
民主は間接的に国内産業をダメにするし

50 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 03:17:27 ID:8lsFD2nI
エロの無いクリーンな世界で生きよう
オナニーとかセックスとか卑猥な行動は断固禁止しよう

51 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 04:06:27 ID:v+7O0+/T
誰がどの政党を支持しようが勝手にしたらいいが、
今回の改正案反対に民主都議が尽力してるのは事実。

自民都議が改正案反対に具体的に行動した事実は全くない。
自民と公明はどうしようもないクズ。

52 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 04:17:21 ID:jd2/ddE0
ちなみにiPadでは働きマンすら検閲を通らないらしい

53 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 04:45:56 ID:mYSbQDC4
>「2次元児童ポルノ」
そんなものは存在しない

54 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 06:06:16 ID:YSMoMwtL
条文に書いてないことなんて「やっぱやめた」の一言で反故にされるぞ

55 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 06:09:00 ID:YSMoMwtL
>>29
自民にも民主にも規制派はいるが、自民は全党一致で規制推進してるから
良くも悪くもバラバラな民主とは危険度が違う
どっちも同じってのは明らかにミスリードを誘ってる
ことこの問題に関しては自民は有り得ない

56 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 09:28:58 ID:57ItXdUe
>>36
それをコンビニで小学生が目にしたらどうするの?

それをきちんと分ける条例に反発する意図は何?
18禁エリアにしかおけないようにすることが悪いことなのか?

57 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 09:46:05 ID:24BWAf2g
>>44
むしろ協議会での発言を余さず公表したのはよかったんじゃないか?
それも反発が広がった要因のひとつだし。
隠蔽されてたら危機が見過ごされていたかも知れない。

58 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 10:29:29 ID:lpH5M4Tn

>自民側は「作品を見ればこの程度の規制は当たり前」とする。

>しかし、民主幹部は「(規制対象となる18歳未満と想定できるキャラクター)『非実在青少年』の定義をはじめ、
>条文のあいまいさを修正する必要がある。
>場合によっては9月議会で審議してもいい」とし、都側が修正をしない場合には、条例案の再度の先送りも示唆した

自民の漫画規制の意思は固いね。

民主や共産は漫画規制に慎重だから、自民さえ漫画規制をやめてれくれればいいのに。

自民支持者は、もっと自民に漫画規制をやめるように、手紙やメールでお願いしてくれないかな?
支持者の反対が最も効果的だと思う。

漫画規制しても自民を支持するつもりなら、自民は漫画規制をやめないと思うよ。


59 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 10:33:17 ID:omhvTLh2
>>36
だからそれ18禁にしろ

さもなくば廃刊しろヤングアニマル

60 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 10:48:40 ID:Fw97XSIh
そもそも3次でもザルな状況なのに、
いきなり非実在がどうのこうのって話が飛躍しすぎなんだよ

61 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 10:57:39 ID:dML+K8ic
しょーがないんだよ。

アグネスと谷垣自民総裁・ユニセフ議連議長はお友達w
二人で一緒に漫倫作って利権を貪るの!
そー言えば、野田聖子とかもいたな。



美味しいわ〜、オタクの皆さん有難う。法案の名前だけ見て賛成したお馬鹿サンたち有難う。
アグネスのお家がさらにゴージャスになりました by アグネス


反対派は、谷垣下ろしの片棒担ぐといいかもね。

62 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 11:30:42 ID:dBsh0rt/
そもそも、表現物を規制するほうが、
日本国憲法に違反してるんだよ!

政治家なんだから、ちゃんと、憲法の条文読めよ。

63 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 11:33:55 ID:2+q57cCo
子供の人権のためだぞ!
憲法などどうでも良い!

64 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 11:41:48 ID:TwFznS4Y
ハッキリ言えよ 気にくわん奴はすべて 規制だと
ただし 自分の仲間は 規制対象外です

65 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 11:58:32 ID:24BWAf2g
創作物規制が子供の人権にどうつながるのか、
さっぱりわからんな
しかも子供の人権のためとかいって創作物規制を叫んでいるやつが
これまでいちばん子供の人権をないがしろにしてきたわけだし

66 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 12:31:12 ID:r55Oggn2
18歳未満から一切の性情報を遠ざけて何が健全育成か。
そんな事やってる間にもリアルでやってるだろ普通に・・規制しろとか言ってる連中は
18歳未満の青少年達の性的欲求を正しく(笑)処理する考えはあるのかね?無ければ
人権を踏みにじってるだけだぞ。

67 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 12:55:24 ID:eMd7ok/2
>>36
じゃあヤンマガとかも全部まとめて18禁にしろ
他でもやってるから大丈夫、ってのは今は通用しないんだよ

68 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 13:35:28 ID:UWVLf0T8
歴史を辿ると昔の日本人は13歳くらいで子作りしてたろ
中高生がエロほん読んでマスかくのも仕方ない
だが小学生は水着のグラビアやパンチラで我慢しろ

69 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 13:45:31 ID:yCm4zjl2
>>67
それやると、作家さんがちょっとエロいシーン描きたくても
雑誌の都合で描けなくなるから、ちょいっと問題ありかも?

読み手の興味を維持する技術に、エロがあるのよ。

70 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 14:26:02 ID:57ItXdUe
>>66
妹とセックスしたりするような性情報が必要なのか?

71 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 14:53:16 ID:r55Oggn2
>>70
今回の条例はそれだけを規制するようになってるか?
成ってないから問題なんだよ、どうしてもと言うのなら強姦、近親相姦を「著しく」表現した場合ってのだけを
現行条例に付け加えればいいだけで、非実在青少年とか意味不明な基準をもってくるから可笑しくなる。
それに必要か必要でないかで規制されるならこの世の大半の創作物は規制対象になるがな。

72 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 15:51:53 ID:y9WzpRf0
>>70
チンポで障子突き破ってしゃぶる情報が必要なのか?
必要ないから規制しても良いなんて理屈は間違い。
そんな事言ったらあらゆる娯楽を規制できる。

73 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 16:22:01 ID:57ItXdUe
反対派はなぜか倫理的な話ができないで論点のすり替えばかりな人が多いのが残念だな。

そういうことやってると支持されなくなっていって規制されてしまうだろうね。

74 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 16:26:26 ID:GvHKduoO
>>66
規制派の少なくとも一部、矯風会とか都議会だと土屋たかゆき(民主党除名)とかは
未成年に性情報そのものを与えるなというのに近い主張をしている。
性教育でコンドームの使い方を教えてはいかん、とか。
じゃあどうするかというと、ひたすら我慢しろ、としか考えてないらしい。
こういう連中は、そもそも「人権」という言葉が大嫌い。

>>69
あるていどの規制なら、それをくぐりぬけるのも作家の仕事ではある。
パンチラ規制があるなら、ぱんつはいてない絵にするとか
「ぱんつじゃないから恥ずかしくない」と主張させるとか。
ただし、性そのものを描くことを禁止されると、手も脚も出なくなり、
そうした作家の知恵比べみたいなこともできなくなってしまう。

75 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 16:27:34 ID:LDi/qeQ2
真の目的を隠したまま規制しようなんてまとまる訳がない。

76 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 16:56:58 ID:y9WzpRf0
>>73
倫理という名の無茶苦茶基準だろ。

石原の小説問題なしなんだからwwww

77 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 16:59:44 ID:PPp78jS0
>>73
規制派は極論ばかり並べて知性のかけらも感じないが。

78 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 17:40:39 ID:0/lU8W9P
>>77
ヤフー知恵袋に知性がある規制派がいた。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/eabeaa
こいつの回答一覧のところ見てみな。
まるで日本キリスト教婦人矯風会の手先みたいである意味すごいぞ。

79 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 17:50:05 ID:YSMoMwtL
つか倫理学の話できてないの規制派だろw
>自民側は「作品を見ればこの程度の規制は当たり前」とする。
とか理論も理性も糞もあったもんじゃない

80 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 18:08:03 ID:8aQk0pbb
>>56
小学生が目にして何か問題があるの?
もしダメだったとしたら包装を義務付ければいい話



81 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 18:19:52 ID:0/lU8W9P
>>80
そうだよな。
だいたい小学生低学年がそれらを目にしてもそんなもん見ようとも
思わないと思うぞ。
そんなものよりもコロコロコミックなどを読んでるさ。

82 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 18:26:30 ID:SMmavFMt
18禁だけじゃなく15禁をきっちり入れてゾーニングすればいいんだよ
買う買わないは別にして幼稚園でもREDを変えるのはどうにかしろ
雑誌はフリーダムな18禁と露骨な性行為を禁止した15禁を出せばいいんだよ

83 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 22:50:59 ID:YgJ+XYV0
「性少年よ、これからは大作家様々の書いた小説をオカズにしたまえ!」ということでおk?

84 :なまえないよぉ〜:2010/05/07(金) 23:19:29 ID:yCm4zjl2
REDってコンビニで売ってたっけ?

85 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 00:31:55 ID:DOZj2L2/
>>82
それを言ったら小説やエロ記事のあるスポーツ新聞や週刊誌も園児でも買えるんだよ
漫画も大人向けの作品がある事を認めるべき

子供が買う事の出来るという事を根拠に規制をするのなら
かなり大規模な規制論争になると思うよ、>映像、音、文字、絵

86 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 02:10:01 ID:fQrRjDN7
じゃあ小学生強姦小説も規制しないと。どうして賛成派って「小説も規制すべき」と言えないんだろうか?だから石原小説があるからと勘ぐられるのに

87 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 02:36:58 ID:3P6JrCta
>>82
だからなんでREDなんだよ
ヤンジャンとかヤングアニマル、あるいは少女漫画と比べて特にどうという事はないと思うが
つかお前は幼稚園児がRED買ってるの見たんか?

88 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 03:40:21 ID:sq+mMo9u
>>81
>だいたい小学生低学年がそれらを目にしてもそんなもん見ようとも
>思わないと思うぞ。

そんなことはない。小さい子は「おっぱい」とか「ちんちん」とか大好き。
大声で言うと大人が眉をひそめるのが楽しくて仕方ない。
(その精神年齢のまんまネットに出てくるのもいるし・・・)
なんで「クレヨンしんちゃん」が幼児に大人気なのかということ。

写真でも絵でもそういうのがあったら食い入るように見る。
河川敷に落ちてる「エロトピア」とかに対する反応を思い出してみろ。
それがコンビニに「落ちてる」雑誌でも同じ。ただ、大人の目があれば
少なくとも食い入るように見たり騒いだりはしないだけ。

89 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 06:26:44 ID:TDFUqcWu
REDいちごの秋田書店ばかり売り上げのばしやがって・・・とアニマルあいらんどの白泉社が歯軋りしています。

90 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 09:13:55 ID:y157yMYq
>>8
こらこら

91 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 12:18:58 ID:ILvdxMZY
>>88
別に何も問題ないよな。

92 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 13:18:08 ID:zq5aVTVG
>>85
業界の自主規制がザルだから金に目がくらんだ出版社がヴァルキリーだのREDだのアニマルだのやってんだろ
少年誌、一般誌、青年誌、18禁誌の振り分けが18禁しかないのは不十分だと言ってる
深夜アニメだって子供は買わないだろうと言う前提でクェイサーみたいなエロアニメ作ってるんだから
いずれ槍玉に上がる、それなら自分達の城を守るために業界が予防しとけって事
他の表現物が規制されるならそれはその業界の自主規制が足りないだけだ
小説だって18禁はあるんだし映像にも18禁はある
>>87
よく読めよ
15禁を作れば自然と青年誌も対象になるだろ
大体買える買えないって話してるのにんなんで見た話になるんだよ
最初から代母船を貼っておけば文句付けられないのに
現状垂れ流しで有害図書規制の頃の反省がまったくないどころか
エスカレートしたからこうなったんだろが

93 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 14:01:30 ID:r51CxtWp
>>12
お前は自公の回し者か

94 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 14:03:15 ID:WInevgy2
>>86
小学生強姦小説って普通の本屋でも文字通り「氾濫してる」して売られてるよなw

95 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 14:14:07 ID:3P6JrCta
>>92
よく読んだ上で言ってるんだが、幼稚園児が買える買えないで言えば買えないだろ
大体、買えるだけの金を持たす事が異常だし、一人で書店入って青年誌を買うって行動が出来るとも思えんな

96 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 14:33:30 ID:u4vqypmH
>>92
ネットや流通が発達しすぎて、存在してるだけで槍玉挙げ放題なのが現状
去年のエロゲの件だって、非正規に流通してるやつをピックして叩いてたんだしな

それを置いといて、なけなしの自主規制からはみ出たのを内ゲバで叩いても無意味。
こそこそと身を潜めてたところで無理矢理引きずり出されて干されるのがオチ。よけい追い込まれるだけ

今は子供が容易に手をつけれる〜・・・だなんて理由づけしてるが、
このすぐ後ろには、女性への描写が〜・・・が待ってるんだからな

97 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 14:53:48 ID:zq5aVTVG
じゃぁどうすんの?お上が規制したら終わりなんだから自主規制をちゃんとしろって話だよ
代返案も出さずに意見言っても無意味
業界が文句言うだけなら意味無いだろ

98 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 15:03:28 ID:6ZF5gLCh
>>97
業界が代案を議会に提出する権限はないし、
業界が自主規制が強化すると
東京都がアタマを撫でて今回は勘弁してやらぁ、
なんてことはない

アタマに血が昇ってんのか知らないが発想が幼稚なんだよ
反対だったら媚売らないで反対しろ

99 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 15:09:19 ID:u4vqypmH
>>97
過激だったんで>>96であえて消してた行をわざわざ書けってか?

堂々としてりゃいい。
自主規制なんざ、自分で自分がやましいものだと公言してるようなもの。全廃でもいいぐらい

お上が規制したら終わりとか受身すぎ。規制しようとしたら今回のように厳重に抗議する。
選挙で規制を好む人物を公職から落としていく

AVとか実写なんざ都合が悪い人物は東京湾で謎の溺死するから、恐れられて規制からは常にスルーだ
そこまではやり過ぎだが、もっと能動的にやっていくことが山ほどあるだろうに

100 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 15:25:09 ID:zq5aVTVG
つまり反対だけしてろとw

101 :sage:2010/05/08(土) 15:50:13 ID:eQ1j4zRf
どこかの党とかから比例代表で1人議員出しちゃえ!

102 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 15:51:14 ID:bzUNMH6x
同人誌だけ規制しとけ
あとエロ載せたら編集を罰しろw

103 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 15:57:03 ID:zq5aVTVG
レスがないんで反対で思考停止なんか?
>>98
それは与党に反対する低レベル野党と変わらんだろ
情報鎖国しない限り海外からの突き上げは止まらんし
都の一部には何が何でも規制したいって奴がいるんだからな
反対しても地方民は都の選挙はどうにもならん
なら反対するよりも譲歩して話し合うのが建設的だと思うね
大体、表現の侵害があるから検閲しないのに都のやろうとしてる事は検閲に近いだろ
ならば自主規制するのが一番まともなんだよ

>>99
だからさぁ能動的にやる具体例は?


104 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 16:12:43 ID:6ZF5gLCh
>>103
自分は地方民だからって予防線引くのかよw

都民以外にも東京都青少年健全育成審議会のパブコメや
抗議メールを出している奴は居るのだが。
業界の自主規制を望むというのならお前さんも出版社に意見すればよい。

そういうのが能動的でないとおっしゃるなら
昔のビートたけしみたいに出版社に傘持って直接文句言いに行くしかないだろ




105 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 16:18:36 ID:IffdTiQa
>>103
「海外からの突き上げ」何てものは存在しない。

海外にも規制賛成、規制反対の両方がいて
都合良く規制賛成だけを「海外意見」として利用しているだけ。
海外意見に見せかけた日本の規制派だよ。

106 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 16:51:27 ID:zq5aVTVG
>>104
パブ米ならとうの昔に出してる

>>条例成立に向けて課題は山積するが、修正を主張する民主側も具体的なアイデアを持ち合わせていないのが実情。
>>自民側からは「なぜ自分たちで修正案を出さないのか」との批判もある。
>>都議会では漫画家らの参考人招致に向けた準備を急いでいるが、先行きは不透明なままだ。
結果がこれだから駄目なんだよ

107 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 17:11:06 ID:xmQe8OwV
>>102
むしろ同人誌は全く規制しないみたいだな。

108 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 17:50:20 ID:sq+mMo9u
>>101
社民党から保坂展人が出る。

109 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 19:39:39 ID:nXEAwjAB
つか、アニメ会社や出版社は何してンの?
ボーっとしてると勝手にどんどんやられてるぞ。
しかも企業相手にするのはめんどいから、漫画家個人を攻撃しようとしてるしなw

110 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 21:19:26 ID:XKYlC2aU
前々から思うんだが>>109みたいに反対派の活動ロクに把握してない奴ってなんなんだろ?

出版社普通に反対してんだぞ?

111 :なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 23:59:11 ID:y157yMYq
>>21
修羅の門の作者だったっけ

112 :なまえないよぉ〜:2010/05/09(日) 00:41:59 ID:61HtSDNm
>>88
>ただ、大人の目があれば
>少なくとも食い入るように見たり騒いだりはしないだけ。

それで十分でしょ
店には大人がいる訳だし、そもそも売るのは大人

113 :なまえないよぉ〜:2010/05/09(日) 01:03:33 ID:f5pJJ24n
今のところ書店の人間が子供に成人雑誌を売ってる悪徳儲けてるなんて話は聞かないし
子供が成人雑誌をおいそれと買える環境でないのは確か

114 :なまえないよぉ〜:2010/05/09(日) 21:11:52 ID:RyAytEjo
でもコンビニの一角に固めておいてあるとインパクトでかいからなあ。

115 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 05:55:46 ID:NrT9CrIv
コンビニに置く本は表紙にも規定があるし中は見れない様にしてある
ゾーニングで必要なのは子供達にこれは大人になってから読む物だと認識させる事
性行為に関しては小学校でも性教育してるんだから
何が何でも目に触れさせないないというのはナンセンスだし
スペースの狭い書店とか取り扱えなくなるよ


116 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 09:08:07 ID:IlbgD3jA
反対してる奴が馬鹿ばっかりだから一緒に思われたくない
腐女子が特に馬鹿

117 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 09:12:17 ID:0G74BJ/+
馬鹿が一匹いるのは確認した。

118 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 09:38:06 ID:f4yb0vst
よくわからんがチャンピオンREDとかいちごってコンビニで売ってるのか?
特にいちごなんて相当大きな書店でもろくに置いてないぐらいマイナーだと思うんだが…

だからなんだと言われたらそれまでだけどw

119 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 11:09:00 ID:EvRGBh/W
>118
10万部売れてるかどうか微妙な月刊誌がコンビニに置かれることはまずないと思うが。


120 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 11:09:57 ID:v2o3SKQM
まぁー、ここに書き込むだけ無駄だし。
あきらめるしかないな。
反対してる出版社や漫画家に任せようぜ。

121 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 11:27:13 ID:EvRGBh/W
>120
諦める必要も無駄だとも思わないが、個人の信条でそう思うんだったら、お疲れ様。
どうぞゆっくりお休みを。


122 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 11:52:41 ID:0HGHnScR
表紙にセックスとか書いてあるよな

123 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 14:07:52 ID:EJWi1QIe
税金泥棒ふぜいに表現の自由を侵す権利はないんじゃボケ。

124 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 14:43:05 ID:UT5PkROI
>>120
確かに、ここに書き込むのは無駄だが、諦める事はない。
本来話しの落し所なんか、脳に膿みが溜まってる馬鹿じゃない限り簡単な話。



125 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 19:24:07 ID:YuuI+1zt
結局、小学生〜中学生でセックスしちゃう時代に今更規制したところで
何が変わるんだよって話だな。

126 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 19:34:37 ID:12EzwjQf
デイキャッチの山田五郎氏の話が面白かったので置いていきます。

第155回 2010年04月29日(木)
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない!
異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

第149回 2010年03月18日(木)
続・緊急提言!ポルノがなくなれば、芸術もなくなる!!
先週多数の反響をいただいた、都の「青少年健全育成条例」改正案について、再び取り上げました。法案自体の行方は未だに不透明
ですが、「何度でも緊急提言する!」と五郎さん。何がそこまで問題なのか?「芸術性を分ける」という政策を実際にとったある国の歴史に
も触れつつ、明解に説明します!!ポッドキャストでどうぞ。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3

第148回 2010年03月11日(木)
緊急提言!都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!
東京都が都議会に提出した条例の改正案が、一部で反発を呼んでいます。今月末にも採決が行われ、通れば10月にも施行されるというこの条例、いったい何が問題なのか?五郎さんが警鐘を鳴らします!!
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

127 :なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 19:34:54 ID:0G74BJ/+
>小学生〜中学生でセックスしちゃう時代

その原因がエロマンガだと、規制派はかなり本気で思ってる。

128 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 00:45:29 ID:koEm5FM4
AVでやってることまでにしておけ

129 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 14:36:14 ID:wCThQVbS
科学技術が発展すると子供もセクロスするようになるって
ヒトラーが言ってなかったっけ?
エロ漫画なんて別にない明治時代とか10代で結婚してるじゃないか、
規制派は勉強不足なんじゃないの

130 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 15:36:15 ID:sOhUm7nX
小中学生とセックスしたいな

131 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 16:50:54 ID:AccWdbZw
あのさー、安藤さん、こんなくだらないことやってる前に、
島根の女子大生殺人犯とか、オウムの幹部とかは捕まえないの。

おまえさー、こんなくだらないこと、「死ぬ気でやれ!」とかいってんの。

あーあ、こういうやつが、警察庁長官だとは・・・

日本の治安はどうなるんですかねー


132 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 16:54:32 ID:AccWdbZw
安藤さん、こんなことやってる場合じゃないでしょ。

国松長官狙撃事件が、迷宮入りになった件どうなってるの?

警察の面子、丸つぶれだな。

133 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 20:11:17 ID:Z6rx1yh+
漫画家は兎も角出版社は反対に及び腰だろうね
引っかかりそうな物を出版しているのはワンランク落ちる所だし
つまらない二次創作も規制で減ると思えば損ばかりじゃないからね

134 :なまえないよぉ〜:2010/05/11(火) 20:35:09 ID:bie4RrvI
この規制だと、ワンピのルフィーがNGになるんだけどな

135 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 02:18:36 ID:R8NP8qgB
>>133
釣れますか?

136 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 12:24:13 ID:3wsYBkdi
アメリカの性道徳に関する
規制は、キリスト教メソジスト派の影響がかなり
みられます。

日本国憲法では、政教分離が前提となってますので、
こうした規制に宗教的バイアスが1パーセントでも
かかっていた場合には、憲法違反になります。

したがって、外務省等関連各省庁は、日本国憲法を
理由に、米国国務省の要望を断ってください。

137 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 16:24:47 ID:4fauK/SI
アメリカの憲法だって政教分離なんだが。

138 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 16:49:05 ID:3wsYBkdi
インチキ臭い、テレビ伝道師とかが、
政治に影響、持ちすぎなんだよ!

139 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 16:56:54 ID:3wsYBkdi
ブッシュが、禁断の実を食べてしまった。

メソジスト派の連中が、政治に口を出す機会を
作ってしまった。

この連中は、他の宗教、他の価値観を認めない超排他的な
連中です。

ローマカトリックは邪教とかいっている連中なのだから。

140 :なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 23:31:43 ID:K9xxUVYh
漫画のキャラを、『非実在青少年』に新しく定義することを、
漫画家たちは問題視してるんだから、
マスコミは、『非実在青少年』の用語を使って記事にすればいいのに。

141 :なまえないよぉ〜:2010/05/14(金) 10:45:14 ID:d2glIQKt
京都のPTA協議会が府と国に要望書をだしているけど、
これば、PTAの設立目的範囲外の行為でしょ。

民法43条が、類推適用されて、この行為は無効でしょ。

これは、憲法の保障する表現の自由にかかわることでしょ。

主観的な価値観で、有害かどうか決めていいわけないでしょ。

法的にも、道義的にも問題ある行為でしょ、何考えてるの!



142 :なまえないよぉ〜:2010/05/15(土) 20:57:03 ID:cvNvLH1+
> 自民側は「作品を見ればこの程度の規制は当たり前」とする。

どの漫画やアニメやゲームのこと?

143 :なまえないよぉ〜:2010/05/16(日) 15:00:09 ID:23oU3FRg
公僕を見ていれば公僕の規制は当たり前。

144 :なまえないよぉ〜:2010/05/16(日) 15:07:11 ID:JkexcN85
そもそも、なんの為の規制なんだっつの。
ヤクザや日教組をしょっぴいた方が、よほど児ポ対策になんだろ

145 :なまえないよぉ〜:2010/05/16(日) 18:48:03 ID:7BGP00U7
【告知】5月17日夜6時半〜9時(予定)「どうする!? どうなる? 都条例」 於:豊島公会堂(800人ホール)。
翌日18日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。
http://twitter.com/honeyhoney13

今回の集会では、できるだけ実証的な話をつなげて行きたいと思っています。たとえば、
<みんなホントに「条文を誤解」してるの?>
<書店やコンビニには、エロ本が氾濫してるの?>
<同人誌の表現って、「野放し」なの?>
<携帯には一切規制はないの?> 
<「PTAは規制に賛成」って本当なの?>
<海外で「日本は児童ポルノ大国」って言われてるってホント?>
<パブリックコメントの中身はどううだった?>
<マスコミの報道は正しいの?>
<今度の改正案って、憲法違反にならないの?>

等の話をつないでいき、最後に、作家さんやマンガ家さんたちから発言してもらいたいと思っています。
出演者は決まりしだいお知らせします。これが6月議会に向けての大きな山になると思います。
5月17日夜6時半〜9時(予定) 於:豊島公会堂(800人)。

※途中入退場は自由です。料金無料

<主催者> 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者:藤本由香里(明治大学准教授)・山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所)】

<協賛> 「全国同人誌即売会連絡会」
<協力> 「コンテンツ文化研究会」
<日時> 2010年5月17日 18:30〜21:00
<場所> 豊島公会堂(定員800名)
<アクセス> 東京都豊島区東池袋1−19−1 池袋駅東口下車徒歩約五分 
         http://www.toshima-mirai.jp/center/a_koukai/#01

146 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 12:35:29 ID:dqMKP1Yo
>>145


147 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 14:33:15 ID:pFuOkEwp
穴だらけなら、普通は泥沼化するんじゃなくて形骸化するんじゃないのか?

148 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 15:28:07 ID:CJQrFoft
穴だらけじゃなく余計な所に被害を与えまくる棘だらけか。

149 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 16:37:20 ID:mxhURSdD
際限のなさではフッ化水素酸に匹敵する。

150 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 16:45:42 ID:RpUNaelK
そもそもなんで、現行条例で規制できないなんて出鱈目な話になってんの?

151 :なまえないよぉ〜:2010/05/20(木) 17:52:58 ID:Oo5/qL5y
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

※署名活動の最終期限はあえて設定しません。6月1日から都議会が始まりますので、6月4日(金)を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。

署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf

PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでOK(署名したものはコピー不可)

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59

署名の際の注意点
・本名と住所(都道府県から)を自筆で書く(ワープロ不可)
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもOK。未成年でもOK。
・住所が同じでも省略しない(家族など)
・署名が書かれた用紙をコピー・FAXしてはダメ
・5人分埋まっていなくてもよい。1人分しかなくてもOK

152 :なまえないよぉ〜:2010/05/21(金) 21:11:03 ID:rkIobeSv
>>151
漫画規制への反対署名やってるのか

153 :なまえないよぉ〜:2010/05/22(土) 19:13:29 ID:1cBeWgJK
>>152
厳密に言うと、漫画はスケープゴートとしての看板として利用しているだけ。
通ってしまうと漫画とかだけでは済まされない可能性が大きい。
拡大解釈しまくって、都の気に入らない情報は全て遮断とかそんな感じになる。

署名集めるのが無理でも、DLして1人分でも良いから署名して送ってあげるだけでも効果が有ると思う。

とりあえず、日本中から注視されていて都だけの問題では無い事、
批判が集まってる状況を見せるのは大きい。

154 :なまえないよぉ〜:2010/05/23(日) 16:19:07 ID:PY4s3XgW
>>145のやつかな?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
結構言いたいこと言ってくれてた。行政がどうのこうのじゃなくて出版社とか親が何とかしろって話だよね。


155 :なまえないよぉ〜:2010/05/28(金) 00:35:07 ID:FHqaW+7Z
テレビではアグネスが児童ポルノがない世界を作りましょう!と・・・一生懸命叫んでいたぜ

アグネス、お前も昔は若さを売りにして芸能界で荒稼ぎしてたじゃねえか
天にツバ吐いてどうんだよ、なあ

156 :なまえないよぉ〜:2010/05/28(金) 02:00:54 ID:LMsTk1I7
【政治】「児童ポルノ根絶を」 アグネス・チャンさんが要請…中井国家公安委員長「単純所持は禁止で」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274956462/

良かったなお前ら
民主党は頑張るつもりだぞ

157 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 17:01:18 ID:DbOIUff9
>>106
修正案出したら改正そのものには賛成だと見做されるからじゃないのか?
廃案にすることが出来なくなる

158 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 17:27:39 ID:Nt3dQ9gA
所詮は宗教電波共が言い出した本物の電波法。
最初っから整合なんて取れてるはずが無い。
着地点なんか無い。
意味も無い。
潰せ

159 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 17:41:07 ID:Dd8S5BDj
「絵の方が視覚的にインパクトがある。性交や性器を表す言葉は多岐にわたり、どんな子供でもすぐにその意味
が理解できるものではない」

なさに詭弁w

160 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 17:55:40 ID:9uBie1gJ
漫画やアニメだけっていうのがよくわかんないよな

161 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 17:59:35 ID:9o4UnW8D
>>142
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50741559.html
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50669254.html
ttp://www.akibaos.com/?p=5587
こんなレベルじゃないかな

注)エロ漫画雑誌でなく、一般誌扱い

162 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 18:03:56 ID:bncv0mRR
>>161
個人的な性癖で問題とされても困る

163 :なまえないよぉ〜:2010/06/07(月) 18:08:19 ID:9o4UnW8D
>>162
自主規制な漫画業界に利権を入れたいんじゃないのかな?
チラっと調べたら
ゲーム業界 CERO
エロゲー業界 なんかあったよね(18禁シールのところ)
映像系もあったはず

漫画だけは自主規制っぽくて、161みたいな出版社がやりたい放題になっているから
最近五月蝿くなっていると思う
槍玉にあげて規制利権を導入するとかそんな狙いなのかもしれないけど

164 :なまえないよぉ〜:2010/06/08(火) 12:06:43 ID:6xLszKiq
そういうこと。
おもに警察官僚の天下り先確保。

165 :なまえないよぉ〜:2010/06/08(火) 14:04:05 ID:idw20aLs
なんつーかエロ表現一つでもピンからキリまであるからねー
あくまで個人的意見だけど「こどものじかん」はさすがに…だけどなかには、ものが描かれないにしてもアングルや仕草で エロよりの可愛いだったりする場合もあるからなー

166 :なまえないよぉ〜:2010/06/08(火) 14:39:39 ID:BppNFf40
これはエロイ
丸見えざんす。
http://76871734.at.webry.info/201006/article_8.html

167 :なまえないよぉ〜:2010/06/09(水) 06:30:55 ID:tXxEVZ4v
>>163
いや、漫画だけじゃなく出版はみんなそうだろ。

168 :なまえないよぉ〜:2010/06/09(水) 18:17:19 ID:9uhojII/
>>163
エロゲーはソフ倫とCSA
映像はビデ倫とCSA

漫画は成人指定を受けているものでさえ、消しがほとんど無意味だったりするな。

169 :なまえないよぉ〜:2010/06/09(水) 23:19:10 ID:2yQOcFO8
署名ってどこでやってんの?

170 :なまえないよぉ〜:2010/06/09(水) 23:37:30 ID:6SOwGfY/
5万人の非実在署名
都だけ1000万人とすると0.5%、
全国12000万人とすると、0.042%以下位の署名で決められようとしている。
行動力あるカルトを規制するべき。

民主や社民が修正案を出したら、自公は可決のために絶対飲むから。
だから、修正案を出さないで否決するしかない。

自民党は、国家のために国民を規制をしようというタイプ
他の党は、国民あっての国家があるというタイプ
あと、また産経か!


171 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 04:20:22 ID:LWrx/ddq
>>170
>民主や社民が修正案を出したら、自公は可決のために絶対飲むから。

ここは今までの経緯を見るに、ほぼありえんっぽいな。
対象を曖昧にしたいのに、対象を厳密にした修正を出しては対立して破綻、っていう構図が去年から続いてるし

172 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 06:08:17 ID:gmiYi8CB
統一基督狂原理主義マジキチすぎる

ここまで必死なのが恐いわ、理由が知りたい

173 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 07:18:26 ID:rqUEGFx2
>>163
残念ながら、規制反対派の中にも
同人誌の苦情を受け付けるための窓口が必要とか言う馬鹿がいるんだよね

174 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 10:41:53 ID:FATQDiBZ
普通に考えてガキにそんな規制無しエロ本を買う金も発想も機会もあるのか?本屋だってゾーニング無しにしても明らかに場所が違うだろう。仮に何かあって手に入れたとしても親が対処すべきであってお上が口出しする事じゃあ無いだろう。


ってか今ならそんな事するよりネットサーフィンした方がよっぽど簡単で入りやすい。
まあフィルターとかあるけどこれだってお上から押しつけられてるもんじゃないし。

175 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 10:57:49 ID:8PcMvhDz
民主主義の基本は、気に食わないやつ
は、落選させればいい。



176 :なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 11:13:34 ID:8PcMvhDz
■石原都知事側近都議=自民党の田中豪(たなか たけし)議員 不倫映像
今回の都議選で当選した石原慎太郎都知事の元秘書の
田中豪議員(42)=自民党=がウグイス嬢と
横浜のラブホテルに入る一部始終を収めたビデオ映像を
日刊ゲンダイ本紙が入手した。
田中議員の釈明は「いつもはファミレスで打ち合わせするが、
ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。
ラブホの駐車場はよく借りている。
確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」と意味不明なものだった。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16612
■うぐいす嬢とのラブホテル通いがバレた自民党の田中豪(新人都議)
gendai news flash



177 :なまえないよぉ〜:2010/06/11(金) 10:05:01 ID:QENYaq2c
>>174
親の責任にするためにも建前だけでもゾーニングが出来てないと
明らかに変なところにあっても店員が販売お断りすることはできない
ネットもそう。効果があるなしより、責任の所在をはっきりさせるためのゾーニング

>ガキにそんな規制無しエロ本を買う金も発想も機会もあるのか?
ガキって言ったって別に小学生低学年の話をしているわけでないし
厨房あたりなら普通に発想も機会もあるだろ。
手にとって店員に持っていってもまったく注意されない商品なのだから

ジャンプSQなら近所のコンビニで立ち読みしていた小学生が居たな
エロって言ったって、迷い猫のちくび程度だけどw
チャンピオンREDはあまりの酷さでどっかの県では条例でアウトになっているはず

178 :なまえないよぉ〜:2010/06/11(金) 12:14:05 ID:rOU8BNT/
>>177
中学生だったらそれなりに分別があるからいいんじゃないの?大体その辺りからエロ本知り始めるし。

逆に分別が無いのであればおそらく別の方面でも分別が無い可哀相な子。

179 :なまえないよぉ〜:2010/06/12(土) 09:57:11 ID:99Qdk+Wv
つーかコンテンツ文化研究会は、なんで旧創作物規制反対有志だって公表しないかね?
金と個人情報集めたら組織ごと消すとか、やってる事は日本ユニセフと変わらん。
まぁ、都議会問題はここしか扱ってないから、支持するしかないんだが…。

180 :なまえないよぉ〜:2010/06/12(土) 10:58:42 ID:qvi15nL2
>>176
民主党にも山本モナと不倫した細野「豪」志がいたよな。
名は体をあらわすというか豪快だわ。

181 :なまえないよぉ〜:2010/06/13(日) 01:10:57 ID:ouQ+dCxh
大人が買ってもいいし、書いてもいい。
18歳以下に発売禁止を徹底なら、まだいいがなぁ

182 :なまえないよぉ〜:2010/06/13(日) 04:46:28 ID:N++ne5N8
一応そういう内容だよ
ただ規制条件が曖昧すぎるから問題なってるだけ。
他にも凶悪犯罪とやらの因果関係とかも明らかになってないし。

183 :なまえないよぉ〜:2010/06/13(日) 06:24:11 ID:rArz/LOv
子供の人権と表現の自由を考える会が独自対案作成中らしい。
公式掲示板で管理人が言ってた。

すげー今更感があるのは俺だけか?

↓会のHP
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
↓掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/


184 :なまえないよぉ〜:2010/06/13(日) 18:00:49 ID:OBGMBeBV
もしかして民主党も子供を性表現物から隔離すること自体には否定してない?

185 :なまえないよぉ〜:2010/06/16(水) 07:52:40 ID:35vH3OMm
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ   2次元児ポ規制なら
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    自公+アグネスにおまかせを!
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
     |┃        __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|

186 :なまえないよぉ〜:2010/06/16(水) 19:40:48 ID:q8RM+650
>>184
簡単に言うと、

自公:「規制!規制!気に入らないから根拠無いけど規制! 理由は言えない!」

ミンス他:「実際の人権問題としての児童虐待で問題があるものを議論しまひょ 関係ないものを弾圧とか頭おかしいしw」

この違い。

187 :イモー虫:2010/06/20(日) 12:16:24 ID:3NpYlBs0
>>1
>著作権が壁となり、作品名を示すことができなかった

猪瀬になんか言ってやれよ老害w
>>59
>>92
18禁制度も不健全図書制度も そのもの自体 が不要なんだけどなー。
>>70
窃盗・殺戮描写があるルパン三世が必要なんでちゅか?
>>97
「ロリ漫画規制が出来てない!」という理由での改正なら、代案そのものが要らない。
なぜならば現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定がないからだ。
>>103
カナダから叩かれたらあらゆる表現が規制対象になっちまうんだが。
外国に言われたから規制とかさ、外国がなぜ規制してるのか?の理由が「倫理を理由にしたものばかり」で話にならない。
表現の自由は人権衝突が起こらない事を条件に無制限である事が憲法で保証されてるし、
おまえらの主張である「外国からの要請」と言うならば「子供の知る権利の制約」は「子供の権利条約」に違反するよ。

それと具体例ならこの制度の廃止。
しかし 表現をゾーニングする概念 には反対してないぞ。
それに年齢区分を設ける必要性を感じない。
例えば ジャンルで細分化 して陳列する程度で十分。
メディアの強力効果論は否定されてるしな。
>>157
次からは代案厨にこういってやれ。
「外国人参政権に反対なんですか?では代案を出して下さい。」
「人権擁護法案に反対なんですか?では代案を出して下さい。」
これで黙るよ。


188 :なまえないよぉ〜:2010/06/20(日) 14:50:01 ID:uDZt8maA
教員による性犯罪の発生件数。

1日1回←冗談のような本当の話。
(教師の性犯罪率は日本一ィィィィィィィィ )

2010/05/07 長崎、塾経営者が教え子小学女児2人強制猥褻 南島原市の塾経営松崎文博(60)
2010/05/10 兵庫、高校教師が公園で少女4人に援交迫る 府立西淀川高校の教諭小林雅一(54)
2010/05/12 千葉、中学教師GREE通じ女中生淫行 鎌ケ谷市立第二中学校教諭、松本貴則(24)
2010/05/13 神奈川、中学教師が生徒の母と性的関係 横浜市立中学校の50歳代の男性教諭
2010/05/14 東京、中学教師が女中生買春、ゲーム中毒の主婦が斡旋 都内在住の中学校教諭(48)
2010/05/14 東京、小学校事務員が電車内痴漢    渋谷区立神南小学校事務職員、田中真(50)
2010/05/15 宮城、支援学校教師が公衆トイレ盗撮  県立西多賀支援学校の岩見次郎教諭(46)
2010/05/17 宮城、下着窃盗常習犯の中学教師逮捕  富谷町立富谷中学校教諭 小山弘太(42)
2010/05/19 宮城、中学教諭、女教師盗撮し交際迫る 仙台市青葉区の男性中学校教諭(55)
2010/05/19 宮城、小学教師が児童母にセクハラ電話 仙台市青葉区の男性小学校教諭(49)
2010/05/19 宮城、小学教師が面談時に児童母に抱きつく 仙台市太白区の男性小学校教諭(48)
2010/05/19 福岡、高校講師が17歳少女買春    県立筑紫中央高校講師、安部幹人(26)
2010/05/20 新潟、高校教師が女生徒とSEX     下越地方の県立高校の30代男性教諭
2010/05/20 新潟、高校教師が女生徒を抱いてキス  下越地方の県立高校の50代男性教諭
2010/05/20 千葉、ホモ中学教師が少年2人に猥褻  成田市立西中学校の森下栄治教諭(37)
2010/05/20 千葉、高校女教師が男子生徒と不適切交際 県中央部の県立高校40代女性教諭


2次元がうんたら言う前にこっちの方をどうにかしろや。
こっちは現実世界の話なんだからよ。

189 :内閣府ウオッチャー:2010/06/20(日) 15:54:17 ID:7kmhGGVC
犯罪の取り締まりと表現の取り締まりをゴッチャにしたらダメだと思いマス。

190 :なまえないよぉ〜:2010/06/20(日) 21:16:22 ID:IMasZzMf
>>188
教師の子供性犯罪連続記録世界一
ギネスに申請したいわw

191 :なまえないよぉ〜:2010/06/21(月) 15:02:06 ID:jCJfZrno
猪瀬は、本が面白くなくて、
ぜんぜん売れないから、仕方がないから、
こんなショーもないことやって、生活費を
稼いでるんだよ。

おれも、こいつの本読んだけど、
ぜんぜんおもしろくないな!

はっきりいって、うんこをふいた後の
紙より、価値がないな!


192 :なまえないよぉ〜:2010/06/23(水) 00:09:11 ID:Amfdfst/
767 公共放送名無しさん sage 2010/06/22(火) 21:21:21.19 ID:1kr1AP/E
(;´Д`)ハァハァ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/631100.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/631101.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/631102.jpg




193 :なまえないよぉ〜:2010/06/27(日) 05:29:53 ID:MIX32mGe
漫画家や出版社が反対表明してるのに
そいつら呼び出して、根拠の無い危険性を
無理矢理認めさせるのか?
お前ら中世の魔女狩り裁判でもやってるつもりか?

194 :なまえないよぉ〜:2010/06/27(日) 20:34:41 ID:OnBoMCgf
>>193
>お前ら中世の魔女狩り裁判でもやってるつもりか?

そゆこと。
こいつらは焚書魔女狩りファシズムをやりたいだけ。
本性は最初から明らかだよ。


195 :なまえないよぉ〜:2010/06/27(日) 21:40:25 ID:k/TfBkIC
自民党にも児ポ法反対を訴える候補者

人権侵害救済法案と児ポ法に反対します  自民党参院比例候補 三橋貴明
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/

◆人権侵害救済法案について:
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定:全国に1万人!も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
 ・令状なしの調査が可能:人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。


◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
 実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
 三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。

196 :なまえないよぉ〜:2010/06/27(日) 21:46:16 ID:cmUJuKaV
>>195
【参院選】自民参院選出馬の三橋貴明氏(40、比例代表)の後援会幹事長、コスプレで引責辞任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277211394/

【政治】 「めちゃくちゃ」 2ちゃんねらー出身の自民党候補ら、コスプレパーティーで馬鹿騒ぎ→後援会幹事長、引責辞任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277211511/

【政治】自民党・三橋貴明氏の後援会幹事長が辞任 6月5日のパーティーに党幹部が激怒、総責任者として引責
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277198968/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277129821/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276886419/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276881689/



「コスプレーヤー全員が起立して君が代を斉唱」 オタクはなぜ右翼化したのか?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277213515/

自民党本部でコスプレカラオケ大会を開催し批判された参院選候補者がブログで反論【まるで反省していない】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277267738/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277265137/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276906118/

197 :なまえないよぉ〜:2010/06/27(日) 23:59:12 ID:f/c9W3lj
だから三橋はアレ過ぎだと何度言ったら(w

198 :なまえないよぉ〜:2010/06/29(火) 16:46:45 ID:Y6AWXpq7
TBSの捏造「陵辱ゲーム規制決定」とアグネスの暗躍 
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1245945797/

199 :なまえないよぉ〜:2010/06/30(水) 22:14:38 ID:8c+kAyyO
マスゴミにNO!
http://www.youtube.com/watch?v=Loiu6D_Hyvs

200 :内閣府ウオッチャー:2010/06/30(水) 22:30:00 ID:maJlxKC1
マスコミ情報とネット情報。
どちらが正しいかを平等に一般の方々に判定して頂く方法は・・・。

201 :なまえないよぉ〜:2010/07/01(木) 03:01:37 ID:N4nXYct5
自民党イチオシの新人・三橋貴明は2次元規制大反対だ
応援しようぜ

202 :なまえないよぉ〜:2010/07/01(木) 05:03:55 ID:4LDnwtre
ネトウヨみたいなやつじゃ役に立たない

203 :なまえないよぉ〜:2010/07/01(木) 09:01:46 ID:kkj9gkmT
比例だしなぁ
反対派ひとり通すのに規制派数名が通るようじゃ意味がない。
それに、初手でノーコメだすような風見だし、党議拘束に造反するほどまでいかないだろ

204 :なまえないよぉ〜:2010/07/02(金) 17:31:37 ID:L99u9GMF
自公が賛成でしてる以上2ちゃんで元気なネトウヨ連中は
みんな賛成に回ってるんだろうな

だからスレも盛り上がらない

205 :なまえないよぉ〜:2010/07/02(金) 18:30:08 ID:jDgm+Nd4
そんなことねーよ

206 :なまえないよぉ〜:2010/07/02(金) 18:54:38 ID:w9Cy96mL
現物見せて支持を得るって、過激なレーティング済みのを
一般売りしているように錯誤させるようなやり方をするだけだろう。

207 :なまえないよぉ〜:2010/07/02(金) 22:54:48 ID:6+xD1UDn
>>201
党議拘束に抗えないヘタレだから支持しません

208 :なまえないよぉ〜:2010/07/03(土) 00:09:30 ID:IM94a4XB
>>195
離党して言うならまだしも
アニメ規制についてはスールして
どっちにもつかない

ただ単に利用しているだけ絶対におとすw

209 :なまえないよぉ〜:2010/07/03(土) 02:50:13 ID:2Yxn6fcW
アニメ規制は妹はスールで

210 :なまえないよぉ〜:2010/07/03(土) 06:48:45 ID:4Mev+Elk
>>201
9月にもう一戦あるようなので、参院の是非に関わらず、その時に信念を行動で示して頂ければ
その次の時には考慮いたします。

211 :なまえないよぉ〜:2010/07/03(土) 23:37:48 ID:9VbiS50s
>>1
「自分たちの好き嫌い」が「この世の絶対正義」だと勘違いして、
狂信している連中が「健全」とか「児童ポルノ」とかほざいているのが
笑わせてくれるよな?

石原慎太郎みたいな、大日本帝国の恐怖政治の亡霊みたいなファシストを
知名度だけで当選させた東京都民よ、恥を知れ!

俺たちオタクが生き残るには、次の選挙で自民党、公明党、石原都知事を
叩き潰すしかないだろう。

212 :なまえないよぉ〜:2010/07/04(日) 00:03:06 ID:zEMMt+pg
我々が票田であるとの認識が政治家に足りないのが原因だ

213 :なまえないよぉ〜:2010/07/06(火) 00:13:50 ID:ar751OiS
ヲタ世界には医師会みたいなの無いからな
漫画家協会とかじゃ数が少なすぎて話しにならん。

次男曰く通り、戦いは数だ
現状、バラバラすぎる。烏合の衆どころか衆にすらなってない。

作家+コミケ参加者に加入必須の業界団体でも作って
票を取りまとめて、代弁者を議会に送る・・・ぐらいしないと票田とは認めてもらえんよ

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