5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】

1 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:00:35 ID:oHgKYIgF
ここは皇室における東宮問題を語りつくすスレです

テンプレは>>2-5あたり

2 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:02:36 ID:d0EYwIlq
【宮内庁のHP】http://www.kunaicho.go.jp/
【ドス子の事件簿wiki】(既婚女性板の雅子妃まとめサイト) http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage

<ヤフオク事件関連>
鬼女まとめ(魚拓多数)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5??%ab%a5?%dc%c5%c2
オク板まとめ
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/

3 :とりあえず鬼女板から:2008/11/10(月) 00:05:08 ID:l0jLJZO7
◇参考資料
【過去の宮内庁HPキャッシュ】http://web.archive.org/web/*/http://www.kunaicho.go.jp/
【マコオタ】http://www.yuko2ch.net/mako/
【新潟県村上市市報掲載・雅子妃の家系図】http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html
【西日本大鑑による小和田氏系図】http://www.k2.dion.ne.jp/~tokiwa/keifu/keifu-owada.html
 ※一説に小和田金吉は小和田道蔵匡利の三男と伝えるが年代齟齬して審かならず、
  仮に小和田兵五郎の三男の系に継ぐ。おそらくは別流ならん歟。

◆伝統的な皇室のあり方、皇位継承のあり方についての参考資料
【女性天皇容認論を排す 男系継承を守るため旧宮家から養子を迎えればよい 八木秀次】
 http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
【和の国、和の心―天皇陛下と日本 長根英樹】
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
【皇室祭祀と建国の心 鎌田純一】
 http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/kamata.htm
◆少なくとも皇太子殿下は弔問に訪れるに留められるといった少し引き気味の対応であるべきだったのでないか【八幡和郎 時事解説 第60回】
 http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji06001.htm
●●水俣病−小和田雅子祖父、チッソ江頭豊のしたこと●●
 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html
1. 水俣病の原因が工場にあると知りつつ稼働続行。2. 患者・家族に謝罪はしたが、補償に応じず。
3. 謝罪後も悪質なデマを流し患者や家族を冒涜。 3. 患者や報道カメラマンを暴力団雇って襲撃(チッソ会長時代)。
◆外交機密費小和田氏に対する疑惑
 http://mentai.2ch.net/seiji/kako/993/993803637.html
特定アジアに対する謝罪外交の道筋を作ったのも小和田恒条約局長と土井たか子
 http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f498b6d23fc6578c8328b1187d1c605c
◆二階堂ドットコム http://www.nikaidou.com/2007/07/post_363.html ←但し未確定情報
 ■ある宮内庁職員からの情報 なんと由々しき事態である。「雅子妃殿下の妹が、創価学会員である」という情報だ。

4 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:06:47 ID:l0jLJZO7
●●池田礼子ジサク(・∀・)ジエン祭りの記録●●

カスタマーレビュー ※2008/10/27 16:00頃消去
幸せな子 アウシュビッツを一人で生き抜いた少年
感動と希望、勇気を与えてくれる本, 2008/10/26
By Madeleine (東京都港区) - レビューをすべて見る
http://s02.megalodon.jp/2008-1026-2225-42/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_rdphist_5?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addFiveStar

星5つ「投稿日: 2時間前 投稿者: Madeleine」と、星1つの対比
(10月26日 22:48に記録された魚拓)
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2248-20/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDes

星1つをつけたレビューに対し文句をつける「伊豆高原」
最初の投稿: 2008/10/26 9:43 AM JST
二度目の投稿: 2008/10/26 10:01 AM JST
http://s01.megalodon.jp/2008-1026-2250-37/www.amazon.co.jp/review/R2FEVKR3B98JZV/ref=cm_cr_pr_viewpnt/377-6138756-2377520

Madeleineさんの プロフィール
http://s03.megalodon.jp/2008-1026-2228-46/www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2ADOX6RSXIFWX/ref=cm_cr_pr_pdp/376-7394040-6303048
画像http://img356.imageshack.us/my.php?image=ci081027004612er9.jpg

Madeleineさんのほしい物リスト: ウィッシュリスト(URLと魚拓照合のこと)※2008/10/27 8:00頃消去
  ↓
池田礼子さんのほしい物リスト ウィッシュリスト(最も古い日付は 2006年 2月 21日)
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2219-02/www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_full_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=H4FWJH6D7SW2
画像http://img444.imageshack.us/my.php?image=ci081027004628ue0.jpg

・スレッドpart1360(http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a360.html)と合わせての参照推奨。

5 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:07:47 ID:l0jLJZO7
●●同日・翌日シリーズ●●
08.3.19 愛子ちゃん卒園祝い茶会出席 →20日春季皇霊祭の儀・神殿祭の儀を欠席
→21日愛子ちゃんとこどもの城&イタリアンレストランへ →22日田園調布雙葉学園同窓会に出席
→08.3.23 花山天皇千年式年祭の儀を欠席 →24日愛子ちゃんと明治神宮外苑アイススケート場へ
08.5.7 胡錦濤夫妻歓迎の宮中晩餐会を欠席 →翌日、学習院父母会に出席
08.5.8 日本赤十字全国大会を欠席→学習院父母会に出席
08.10.11-12 全国障害者スポーツ大会(八大行啓)を欠席 →学習院初等科運動会に出席
○同日シリーズ ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c6%b1%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
○翌日シリーズ ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba

●●しょっちゅう会ってるシリーズ●●
08.1.01 新年祝賀の儀を雅子だけ中座 →小和田両親&妹・池田一家と東宮御所で一緒に昼食
08.3.29-4.02 東宮一家スキー旅行に池田一家同行
08.8.26-29 東宮那須静養に池田一家合流
○しょっちゅう会ってるシリーズ ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A4%B7%A4%E7%A4%C3%A4%C1%A4%E5%A4%A6%B2%F1%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA

●●負担●●
海外に行けない、取材される、連日の公務、早朝から準備する、ローブデコルテを着る
地方への移動、大勢の人の前に出る、静養先で地元の方々の出迎えを受ける、暗闇と光、
取材(して欲しいときだけ連絡)、子育てが自由に出来ない、愛子の養育……etc等が負担。
○負担 ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c9%e9%c3%b4

●●雅子のお召し物当たり屋シリーズ●●
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070509190100.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
○雅子のお召し物当たり屋シリーズ ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a4%aa%be%a4%a4%b7%ca%aa%c5%f6%a4%bf%a4%ea%b2%b0%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba

6 :オク板から:2008/11/10(月) 00:08:44 ID:l0jLJZO7
<皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ>

3月頃〜トプカプ宮殿と菊栄の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める

9月 東宮家、仮御所へ引っ越し ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される

10月30日 不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始 出品物の内容から出品者への疑惑発生

盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸

宮内庁「この件は初耳 宮内庁から出た物ではない 出るべき物でもない 対応を検討している」

東京在住の出品者と写真撮影の場所特定作業盛り上がる

業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断

写真撮影場所が同一であるため、出品者トプカプ宮殿=菊栄と判明


7 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:09:18 ID:l0jLJZO7
ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見

出品者=仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい

では出品者=品物の所有者? 出品者に対し出品物に関する質問メール開始 返事なし

出品物のうち、本来流出が有り得ない物を中心にかなりの品が夜中に削除される

今回のことに対する宮内庁からの返事メール待ち 

2ちゃん有志、国会議員や政党事務所にもメル凸

今んとこ、興味を示した議員もいるもよう。国会で取り上げられる可能性も?

週刊新潮キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!←今ココ?

8 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:09:44 ID:Lc0xwsFS
       ,ィ彡三ミヽ       _,, -ァこ/|
     ミ彡'     ミヽ   ,rァ7´// / / |
                .// / // / / /|
                /7 / // / / / |
      彡ミ   !   《ミ フ='^⌒冖´ ̄|
ィ彡三ミヽ  `ヽ      ∨´        |
彡'⌒ヾミヽ   `ー     |         |
     ヾ、          r==.、   ,r==|
  _    `        |,ィ卑ェ }  ィ卑| このスレは
彡三ミミヽ           | ヽニラ   二 |
彡'   ヾ、           |.  /   ヽ  | 雅子に
      `ー '      .八、{ヽ r- ^ヽ _,`|
 ,ィ彡三ニミヽ        乂ヘ ヾドザエモ }| 監視されて
彡'      ` ̄         〉ト、 ヽ二ニ′|
      _  _     ノ./ 八       | います
   ,ィ彡'   ̄     .//≦/ 斗-ニ二,|
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|

9 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:12:21 ID:l0jLJZO7
とにかくここ数年、ネットの普及に伴ってオークションが大盛況らしい。「今年の情報通信白書によれば、
現在のネット人口は8900万人。とりわけ40代以上がこの3年で10%も増えています。この年代は、むしろ
メールやブログよりもオークションに参加するケースが多いのです」

そのヤフオクのある出品者を巡って、目下、ネット上では“祭り”と称される大騒動が巻き起こっている。
実際、掲示板「2ちゃんねる」では10月30日、「【祭りの】皇室関係の品、大流失!?【ヨカーン】」なるスレッド
が立つやまたたく間に書き込みが殺到。

<この人の出品物、なんかすごい。出所が気になる>
<全部本物だとしたら、本当に出どころ気になるわ>
<凄い…勲章とか内親王の振袖とかお扇子とかヤフオクで売りさばいてるこの人何者!?>
<大丈夫なの?こんなに流失しちゃって>

さらに相前後して、「皇室ご一行様アンチ編」「ヤフオクに皇室関連の品が流出」などなど、続々と別の
スレッドやブログに飛び火し、その“祭り”は今も延々続いているのである。

Topukapu9den-----トプカプ宮殿をもじったつもりなのだろうか、これがそのお騒がせ出品者の登録IDだ。

(中略)

ではいったいこれらの“宝物”は果たして本物なのだろうか。「ええ、確かに紛れもないホンモノでしたよ」と
証言するのは実際に件の“トレカプ宮殿”から何度か購入したことのある60代の男性である。「私はボン
ボニエールに興味があって、以前からオークションも定期的にチェックをしていました。最初に私がトプカプ
の存在に気がついたのは、去年の12月頃でしたね」(>>2以降に続く)

※週刊新潮11月13日号 「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
※ソース画像:ttp://imepita.jp/20081106/705470
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081106.jpg

10 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:13:01 ID:l0jLJZO7
「ある日突然まとまった数のボンボニエールが出品されていたんです。その時の出品者のは違った名前
でしたが、今年1月末、まったく同じ品がトプカプの名前で出品され、以来そのまま。数が少なく希少価値
が高いものはもちろん、昭和から最近のものまで幅広く扱っており、それを継続的に出品しています。
しかも説明文をよむと商品に詳しく、造詣もかなり深い。皇室の品に長くかかわり、自然と知識を吸収できる
環境にいた人だという印象を持ちました。それで何度か落札しましたが少なくともボンボニエールに関しては
ホンモノだったのです」

さらに、これまた実際に落札した人物の知人で、美術品に詳しい研究者もこういう。
「天皇家や東宮家などの慶事は、臨席できる人数も限られているため、流出することは滅多にない。
が旧東宮家などのものは案外、流出品が多い。そもそもボンボニエールにしろ着物などにしろ、贋作を
作っても採算が合わないはず。落札の実績からしても、トプカプの品はほぼすべてホンモノだといえるでしょう」

となるとこのトプカプなる出品者は何者なのか。その点について両氏ともトプカプと会ったことも話したことも
ないのだが、貴重な情報を得ていた。「一度メールで質問したことがあるんです、すると、“私、実家がこういう
品と関係していてそれを処分しているだけ。別に業者や収集家から商売として仕入れているわけではないと
返信がありました」

11 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:13:24 ID:GwEBf/2S
>>8
早いなwww

12 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:14:10 ID:l0jLJZO7
しかし研究者の質問に対しては「都内で骨董商をやっていると返信すてきました」と、全く異なる回答をしているのだ。
その上、実際に両氏宛に品物を送ってきた際の住所は都内新宿区内の番地だったが、その住所を確認してみたも
のの、番地が存在しない架空の住所だった…。奇妙な点はまだある。10月に入った頃同じヤフオク上で今度は
「kikueisya2008」なる出品者が確認されているのだがここにトプカプと全く同じ品が、しかも格安で出品されているのだ。

実を言えば、トプカプ、キクエイ両方とも、10月31日未明から午前8時頃までの間に、突如として全ての出品を取り消し、
登録IDそのものまで完全に抹消してしまったのだ。その時点で出品されていた35点は、結局全く落札されず仕舞い。
しかも、この両者、落札品の発送履歴から同一人物であることも判明した。お陰でネット上での“祭り”はさらにヒート
アップ。徹底調査を呼びかける書き込みが続出したばかりか、あろうことかこんなトンデモない“曲解”まで一挙に
噴出してしまったのだ。
「何と、一連の品々の流出に、雅子妃の実家である小和田家が関与しているかのような書き込みが相次いだのです。
根拠はトプカプの出品物にボンボニエール以外の貴重な品々が増えたのがちょうど8月、東宮御所改修のため東宮
ご一家が赤坂東邸に引っ越された時期に重なっているのがひとつ。さらに、以前から雅子妃のお母様がたびたび
東宮御所に出入りされていると報じられたことがあることも憶測を読んだみたい」(ネットに詳しい記者)

いくら飛ばしが多いネット上の事とは言え、ここまで事実無根の中傷が飛び交ったのも、要はトプカプなる人物が
最後まで正体不明のまま、忽然と姿を消してしまったからなのだ。
さて、ならば宮内庁はどう言うか。総務課報道室に聞くと、回答を準備していますといいながら、結局、最後はいつの間
にやら担当者が不在になり、回答を拒否。既に騒動は承知していたようで、よほど対応に大わらわだったのか。

(終わり)

13 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:15:24 ID:l0jLJZO7
ほかに貼るもんあるかな?

14 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:20:12 ID:hEHJIbcL
スレ立て乙華麗!
「東宮問題を語りつくす」を提案した者ですが、採用されて感激。

15 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:22:05 ID:UchU0F90
既女の出張所扱いにならないように気をつけて欲しいな。

2chで何気なく雅子を貶したら既女じゃないのに既女扱いされたことがある。
雅子小和田はハッキリ害なのに。
もちろん、ここまで問題が表面化してきたのは既女のお陰だとは思ってるけどね。

16 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:22:13 ID:UWqYO23e
ヤフオクでtopupapu9denなる者が、皇室ゆかりの品を大量に出品しています。
トプカプ宮殿とは何者か?

★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★
topukapu9den(15)の出品物一覧
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0510-07/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1

近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802

香淳皇后(当時の良子女王)直筆の和歌
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842

大正-昭和にかけての皇女の振袖  **昭和天皇の皇女しか該当しない (明治天皇の皇女は既婚)
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452

どうみても照宮さま(昭和天皇第一皇女)の振袖
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875

17 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:24:44 ID:l0jLJZO7
>>15
鬼女板からの情報提供はありがたく受け取る。
でも鬼女用語とか、変なあだ名の連発はナシの方向で。

・・・ということで鬼女さんたちよろしく。

18 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:26:48 ID:nI1Fg0+4
>>16
御金巾子冠がマジだったら本気でヤバイだろ・・・

19 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:28:03 ID:ILlPXQbt
>>16
ヤフオクに出てた扇が雅子妃のものであったという情報はガチ?

20 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:29:52 ID:l0jLJZO7
>>19
まだ微妙

ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176

本物であると仮定した場合
  【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后(明治天皇の皇后)
    ↓皇后から宮家女王へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王(※※有栖川宮威仁親王第二女王)公爵コ川慶久と結婚:1908年(明治41年)11月8日
    ↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子(公爵コ川慶久次女)宣仁親王と結婚:1930年(昭和5年)2月4日
    ↓結婚祝(皇室番組で映像付きで紹介された)
皇太子徳仁親王妃雅子(小和田恒長女)徳仁親王と結婚:1993年(平成5年)6月9日
    ↓いきさつ不明
東京在住の出品者(ID: topukapu9den削除済み11/1)←現時点では正体不明
    ↓換金目的
ネットのヤフーオークション
    ↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は?
(皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決)


※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
(つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
  御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった=皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定)
参考:天皇家、各宮家の紋 ttp://www.geocities.jp/k_a_m_o_n_2/kiku.html

21 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:31:03 ID:4qkMcpcw
↓東宮問題の主要人物ってこんな感じ?

徳仁親王=東宮=皇太子
雅子(まさこ)…旧姓・小和田雅子。皇太子妃。

小和田恒(おわだ・ひさし)…雅子の父。元外交官、現在は国際司法裁判所判事。
小和田優美子(おわだ・ゆみこ)…雅子の母、江頭豊の娘。日本ユニセフ協会評議員。
池田礼子(いけだ・れいこ)…雅子の妹。ミドルネームはMadeleine(マドレーヌ)。
渋谷節子(しぶや・せつこ)…雅子の妹。

江頭豊(えがしら・ゆたか)…雅子の祖父。チッソ元会長。2006年に死去。

22 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:31:38 ID:G+S5Bdwz
>>17
了解です。

23 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:37:25 ID:GwEBf/2S
また、トプカプと菊栄以外のヤフオク出品者を晒すのも止めておきましょうね。

24 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:37:33 ID:nI1Fg0+4
この事件の信憑性ってどれぐらいある?事実なら参ったでは済まない
限りなくクロに近い?

25 :祭祀拒否の謎 2−1:2008/11/10(月) 00:43:14 ID:KOE9S3Bf
平成のリアル横溝ワールド【小和田家の一族】
           雅子妃ー恒ー毅夫ー金吉…その前は不明


小和田親子が手を合わせている墓の「小和田匡利」って誰?
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071226130438.jpg

小和田家家系図は「金吉」以前は不明
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg

26 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:43:23 ID:3uMt1Y6k
横領か脱税かの犯罪なのは確かでは。
でも秘密裏に処理される可能性も高そうだ。

27 :祭祀拒否の謎 2−2:2008/11/10(月) 00:43:55 ID:KOE9S3Bf
>>25の続き
1 村上市西真寺住職、本荘長弘師の証言(現在は兵五郎夫妻と道蔵(匡利)の妻とその子供だけの墓がある寺)
 「小和田家の墓について毅夫氏(明治31年生まれ)が新潟市の学校に在勤中、父金吉の墓のみを新潟市の泉性寺に移した」
 「なぜ祖父の妻と子及び曽祖父夫妻の墓を残していったのか。普通移すときはそっくりもっていくものなんですがねえ」
  昭和61年(1986年or1987年)11月 恒、毅夫の両夫妻が村上に来たがここに墓参していない

2 新潟市泉性寺住職、広沢誠師の証言
 「小和田家の墓は明治7年よりうちにあるが金吉と兵五郎の墓はない 匡利(道蔵)の墓だけがあります
  …30年くらい前に毅夫さんが父金吉の墓をうちに移したということはまったく知りません」

3 ご成婚前の小和田家の墓参り
  両親と娘が拝んだ墓は新潟市泉性寺にある「匡利(道蔵)の墓」であり「小和田家の墓」ではない
 (昭和55年(1980)に小和田毅夫(恒の父)がこの泉性寺にある墓の台座だけを新調した結果異様なツギハギの墓)
  墓の場所は撮影前前日墓地の中央に移動させた(それまでは墓地の端っこにひっそりと置かれていた)

4 金吉と妻竹野(旧姓熊倉)は毅夫の幼い頃別居し金吉死亡後、竹野再婚説としてない説があるが、してないならば竹野のお墓は所在不明
  よって毅夫は両親の墓参りをしたことがあるのかないのか不明 金吉と竹野の間には毅夫と妹ミヨシがいる(結婚後は星野姓、子供は二人)
  
5 専門家の意見
 「 一説に小和田金吉は小和田道蔵匡利の三男と伝えるも年代齟齬して審かならず、仮に小和田兵五郎の三男の系に継ぐ。おそらくは別流ならん歟」 西日本大鑑より
  金吉が匡利の子なら匡利12〜13歳の時に生まれた三男となり有り得ない 一言でいえば「この小和田家ではない」と言っている

6 新潟県村上市小和田本家の証言
  TVでのインタビューにて老当主が「あちらの小和田家とウチが親戚とは初耳 こちらでもいろいろ調べてみたがわからない」と答えた

28 :祭祀拒否の謎 考察編:2008/11/10(月) 00:45:13 ID:KOE9S3Bf
>>27の続き
以上の事実から表面化した謎 
 a 「金吉の墓」または「小和田家の墓」の所在地が不明なのはなぜ?(再婚してない場合毅夫母の竹野の墓の所在も不明)
 b 毅夫は西真寺から泉性寺に父金吉の墓を移すと寺に言いながら泉性寺にお墓を作っていないのはなぜ?
 c 泉性寺の小和田家の墓が「金吉の墓」又は「小和田家の墓」ではなく「匡利(道蔵)の墓」なのはなぜ?
 d 仮に金吉が小和田兵五郎の三男なら西真寺に兵五郎の墓を残したままで恒、毅夫が当地に来ても墓参りしないのはなぜ?
 e 毅夫氏自身はどの小和田のお墓に入ったのだろうか?
 f 村上市にある西真寺は浄土真宗本願寺派、新潟市にある泉性寺は浄土真宗大谷派
   普通先祖の墓を映す時は同じ宗派にするはずなのになぜ違う宗派に?
 g 墓墓参撮影直前に墓の場所を中央に急遽移動したのはなぜ?
   本来の場所(端っこ)では都合が悪い事情があった? 

< 2ちゃんの書き込みより >
・江戸時代、犯罪者予備軍の無宿者は新潟の佐渡ヶ島の金山に送り人足として使役 明治維新で解放されたこの人らの戸籍や墓は?(ご先祖流れ者説)
・戸籍を誰かから入手した?戸籍売買?(ご先祖は日本人ではない説)
・金吉は認知されていない子だった?(私生児説)→母方から先祖はたどれるはず
・宮内庁が先祖調査をしようとしたらカイドウから抗議されたという噂(同和説)
・同じ姓の墓をどっかから入手した?(捨て墓置き場から…説)(墓が個人名でツギハギな点と欠けている点がポイント)
・先祖の墓参りをしない家なら先祖を敬うしつけや教育を受けていないので祭祀を無意味としか思えないのでは(先祖崇拝無意味説)
・雅子妃は祭祀がただ単にメンドクサイだけ説(数日前からの酒断ち肉断ちが耐えられない)
・雅子妃が祭祀を拒否しているというより皇祖霊の方が雅子妃を拒否しているのでは?理由は…(皇祖霊憤怒説)

29 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 00:56:20 ID:gCIlGXVX
老舗古物商の女将は
「ブログは知人が親切で出したもの。トリカプはしらない。
皇族関係の着物はあつかっているし、7月にある皇族関係のかたから依頼されたものも扱っている。
着物の写真はトリカプと一緒だが関係はない。
そういう方は大切な品をやむなく処分するのだから、
値段は安くても博物館などきちんと保管して多くの方の目にふれるところに売ってくださいといわれている」と回答。

30 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:00:37 ID:vExOCA9N
M子さんが皇室でしてることって、ごく一般の家庭でさえ許されることじゃないよね。
どっちにしろ人間としての基本的なことが欠けてる。
いくら贔屓目に見てももう無理でしょ。

31 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:07:34 ID:ILlPXQbt
なぜ犯罪を疑われているのに小和田家の人々は
身の潔白を証明しようとしないのか?
宮内庁は職員、皇族を守るため、潔白である旨コメントを出さないのか?

32 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:08:10 ID:3uMt1Y6k
雅子妃問題、詳しく知るまでは「雅子さまは仮病」となんとなく感じてはいたけど
いずれ皇后となることに異論はなかった。
それが自然だと思ってた。
でも今は絶対にイヤだ。
宮内庁の中の人、なんとかうまくやってくれって思ってる。

33 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:09:45 ID:l0jLJZO7
同じ年の今上の御歌がなかなかの美智子さまラブっぷりで噴いた

御製(天皇陛下のお歌)
 白樺の堅きつぼみのそよ風に揺るるを見つつ新年(にひどし)思ふ

34 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:10:37 ID:l0jLJZO7
あ、ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!すまそ

35 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:18:40 ID:3uMt1Y6k
>>34
どんまーいん。
思いがけず素敵な御歌を見ることができて嬉しいです。

36 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:35:12 ID:X1rjFToa
東宮御所に接している交番のとなりに陣取り、なにやら変な人が・・・
なにげなくおまわりさんに聞いたら
「車の通行調査です」って
でかい怪しいアンテナ張って 車調査www
で、私がその前を通ると、いくつもあるカウンターをカチッ!
カウントするふりして、通行人をチェックしてると見た。
ただのバイトの兄ちゃんじゃないもんね。あれはwww
雅子の言動で どんだけ警備費がふくらんでいるのやら・・・

ところで、よれよれだった、皇太子の公務用の服も
秋色服でかなりのハイセンスでネクタイ・チーフ・スーツとコーディネートされていた。
「ちゃんとしないよ やばいよ やばいよ 状態」になってるのかな?

37 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:51:40 ID:0fEMORRp
侵略される皇室
http://jp.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM

黒田慶樹さん清子さんご夫妻の ご結婚をお祝いするお茶会
※東宮夫妻お辞儀拒否
http://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA

38 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 01:52:38 ID:0fEMORRp
サッシュ付き勲章の画像
http://img99.imageshack.us/img99/1976/uporg1774743rd3.jpg

39 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 02:27:14 ID:0fEMORRp
小和田家写真集

http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/1170456.png
http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/1109.jpg
http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/0f45731706c5ea0c4b90a76b.jpg
http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/2201053980_5a38744727.jpg
http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/img20070512183944.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225898365632.jpg

40 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 03:28:37 ID:0NzG6qLp
>>37
目の当たりにするとショックだ。本当にお辞儀していない……。

41 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 03:34:05 ID:3uMt1Y6k
>>37
雅子さまより皇太子さまがお辞儀してないことが衝撃。
後ろ姿だから見えないけど、二人とも
睨みつけるように両陛下を凝視してそう。



42 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 04:07:05 ID:ttZrMDRu
お辞儀拒否の画像もあるよ。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg

43 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 05:51:37 ID:X1rjFToa
>>39
@お疲れ様です。わかりやすくていいですね。
願わくば、鬼女の隠語をしらない人たちのためにあだ名もつけてくださればよかったかもw
A真珠の正式の長さを知らないのは母親ゆずりだったのですね。
日本の誇れる唯一の宝石。伝統産業なのに・・・
Bああ、これがあの床にあぐらの有名な写真の背景なんですか・・・
C飼い犬がのたれ死んだコンクリ御殿。というよりお金に困って売りに出されている物ですね。
D・・・笑える。
さすが自称準皇族。普通 皇族以外の盛装は留袖だと思われるのですがwww
Eこれが、かの有名な値踏み写真ですね。
もしかして、こんな安い真珠いや!と言って花珠1000万円を最近買いなおされたのでしょうか?
それにしても、あのお扇子の「ぐい!」という差し方は美しくないです。 

って、あまりの驚愕ぶりに鬼女でもないのに こんな解説ができるようになりました。
言葉足らずの点は補足をお願いいたします。


44 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 06:22:56 ID:qZfUkAET
身近な女性4人(ABCD、全員非にちゃんねら)に、皇太子妃について聞いてみた。

1.雅子さまのことどう思う?
 A:才媛。皇室のせいでおかしくなってかわいそうすぎる。
 B:パッシングかわいそう。皇室にはもったいない人材。
 C:あんまり興味ない。
 D:早く良くなるといいね。

2.実は外交官じゃなくてただの外務省勤務だったんだが
 A:それでも外務省に入れるんだからすごい!
 B:外務省勤務って外交官でしょ?
 C:報道ミスだったの?
 D:それであんまり接待上手じゃないの?

3.オークション事件、OWDがらみの噂や検証があるがどう思う?
 A:ありえない。どうせ偽物でしょ。
 B:え〜?(疑いのまなざし。突っ込んで聞いたがシカトされた)
 C:そんなバレバレのことする馬鹿いないだろう、偽物じゃないの?
 D:本当だったら大変だけど、正式に発表があるまで疑うべきじゃない。

4.雅子さまの祖父は水俣病のあのチッソ社長なんですが
 A:えっ、うそ!(知らなかったらしく呆然)
 B:祖父のしたことは本人と関係ない、そんなので責めるのは間違い。
 C:知らなかった、よく皇太子と結婚できたね。
 D:知らなかった、じゃあ公害対策のボランティアとかするのかな?

45 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 06:24:44 ID:qZfUkAET
5.東宮に献上したもののお礼がOWD母から届いた件について
 A:何か問題あるの?
 B:ふーん(だんだん機嫌が悪くなってきた。シカトされた)
 C:そんなことあったの? なんかおかしくない?
 D:余ったものや食べられないものを実家にあげることはあるけど、お礼は自分で出す。

6.お辞儀拒否について(動画あり)
 A:別にいいじゃん、家族なんだし。秋篠宮一家は勝手にやってるだけ。
 B:(シカトされた)
 C:浮いてるね。
 D:いくらなんでも…カメラが外れた瞬間にやってるんじゃないの?

7.今後雅子さまと皇室はどうしたらいいと思う?
 A:皇室は雅子さまが自由に働けるように改善されるべき。
 B:離婚して雅子さまの才能が活かせる仕事をするべき。
 C:病気するくらい大変なら離婚したらいいのに。
 D:愛子さまがかわいそうだから、親子で仲良く元気に暮らせるよう努力してほしい。


A:40歳寸前独身。フェミニスト。体重7xkg。
B:3x歳、独身。上司と不倫中。メンヘラ。
C:3x歳、独身。自営業。日本生まれ日本育ち外国語がしゃべれない在日外国人。
D:2x歳既婚者。子供1人。美人。

ほぼ予想通りの結果だったのでポカーン…

46 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 06:28:57 ID:ttZrMDRu
>>44
要点をどうぞ。

47 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 07:41:02 ID:6ib9UV4P
>>44
>ほぼ予想通り

後出し乙w

48 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 07:42:51 ID:SX5Jo5+N
>>45
体重とかは不要な気がするんだけど…。
鬼女板のノリ?
そういうの持ち込むと、鬼女じゃない人が来なくなるよ。
鬼女板でやってください。

49 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:05:14 ID:VxHmNnSZ
>>44
世間の反応らしくてわかりよいね、
ただその四名様に好意と悪意を感じるけど世間的には証拠でも突き付けられ
ないかぎり(自分でおかしいなと感じない限り)おおむね皇太子夫妻は
好意的に見られている、マスコミの編集がうまいのかな。
ただあんまりそういったことを偏見込みで書くと該当女性に近い人がヒートアップするので
次から気をつけようね。

50 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:10:51 ID:gOxpFKx7
〉44
片仮名の感覚が
かの国の人

51 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:27:26 ID:YFJQ0lNr
>>21江頭豊。阪神大震災直後に旅行したのアラブで頂いた馬の名前「豊歓」

52 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:35:36 ID:GwEBf/2S
>>51
豊韓?

53 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:38:42 ID:1hG1x4k9
>>1乙です
鬼女板は時々ロムってるんだけど、荒らしがスゴい時や、怪しげなスネーク情報に
全員が夢中になっちゃう時とかはついてゆけないものを感じてました。
鬼女しか書き込めないというLRもあって、もどかしかったので、こういうスレが
出来て本当に嬉しい。
皇室を心配してるのは鬼女だけじゃないぞっと!

54 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 08:40:23 ID:YFJQ0lNr
>>なるほど、、

55 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 09:03:09 ID:cM5YWfmF
>>45
本当にキャリアもって働いたことのある「フェミニスト」だったら
あのぬるさじゃ本当に勉強したり働いたことなどあるはずがない
ことがよくわかるはず。あれはかっこだけ、ファッションの「キャリアウーマン」。
あれで才媛だの省庁で活躍してらしたのにっていったら、本当の働く女性が怒るよ。
むしろ共感できるのは一見古風に見えて淡々と責務を果たしてらっしゃる紀子様の方。

56 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 09:23:29 ID:gOxpFKx7
陛下「みんなが(二人の赤ちゃんを)待っているからね。」
雅子妃「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません!」
その後友達を募集した雅子さん。
友達いないんじゃん。
あれは脳内友達だったの?

57 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 09:41:28 ID:0fEMORRp
ハワイの朝鮮戦争記念館とか言う博物館に
雅子さんと愛子さんの母子像が飾られてるらしい。

ttp://www.cunninghamphotos.com/Korean.html
ttp://sora1975.blog88.fc2.com/blog-entry-80.html

(画像)
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/s/o/r/sora1975/29401.jpg

58 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 09:44:15 ID:OWNy/vaK
>56
友達がいないならそういうことを言う人もいないわな

59 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 10:31:12 ID:yjTgvc00
おお、こんなスレが出来てたのか。ここの人にひとつ聞きたい。
>★『贋作であれば、詐欺罪である。本物であれば、不正流出であることは間違いない。』
ってν+にコピペされてたんだけど、「贋作であれば詐欺罪」ってのは変じゃない?
贋作を購入した人がいないと罪が成立しないんじゃないの?

罪が成立してないから警察が動かないんだとしたら、
「モノがやばすぎて動かないのでは」みたいに思い込むのは良くないと思う。

60 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 10:38:17 ID:gCIlGXVX
>>59
刑法44条未遂罪
したがって本来は犯罪が成立しない、だけど詐欺罪には未遂罪の定めがあって、だます行為があることから詐欺未遂罪が成立することになります。

61 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 10:54:09 ID:ILlPXQbt
>>59
オークション、落札した人が自分が見ただけでも15人以上いたから、
その人たちは「本物」だと思って買っているので詐欺被害者。
一つ一つの品の値段もそれなりにするし。
(でも、値段の付け方がおかしいけどw)

62 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 11:34:12 ID:KxuGZSlP
東宮妃の異常さが一目瞭然の衣装ストーカー写真
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512095338.jpg

63 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 11:46:39 ID:7FtkOhWn
今リアルに衣装ストーカー目撃してびっくらした。
今日は緑ですって?

64 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 11:53:10 ID:vODQZE3H
>>63
そういうのは鬼女板でやれよ。

65 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 11:53:13 ID:0fEMORRp
ヤフオク検証画像(topukapu&kikuei編)

★topukapuとkikueiが同じ人物と言うことが分かる(カーテンが一緒)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225502426823.jpg

★ボンボニエールに写り込んだパネル
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/d/f/df791313.jpg

★出品物の表面に室内の様子がくっきりと映っているのが分かる。
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg

★撮影の為に大礼服を掛けている鏡に、撮影者の足が映っている。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225802823870.jpg

★皇太子殿下 雅子妃殿下の写真(なぜか498,000 円w)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225323542141.jpg

★象牙御紋付金蒔絵御扇子
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/3/a/3a5248f1.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225607745290.jpg

雅子妃は御成婚の際に、高松宮親王妃喜久子様から「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
を贈られているという噂も。

★「仙壷堂」のブログに同じ着物が?
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/3/c/3c8619a1.jpg
30日夕方、奇妙なことが判明する。トプカプ宮殿が出品しているのと全く同じ着物が、
銀座の骨董屋「仙壷堂」のブログに、売り物として掲載されていたのだ。

66 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:08:42 ID:0fEMORRp
どちらかというと青っぽい気がする

>>63
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081110-OYT1T00093.htm?from=navr
雅子さま5年ぶりに国賓行事…スペイン国王夫妻歓迎式典

国賓として来日したスペインのフアン・カルロス1世国王夫妻の歓迎式典が10日午前、皇居・宮殿で行われ、
天皇、皇后両陛下、皇太子ご夫妻、常陸宮ご夫妻が出席された。
皇太子妃雅子さまが国賓行事に出席されるのは5年ぶり。
続いて両陛下は宮殿「竹の間」で国王夫妻と会見された。国王夫妻の来日は1998年2月の長野冬季五輪以来。
(2008年11月10日10時32分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081110-OYT9I00110.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081110/imp0811101022000-p2.jpg

67 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:21:09 ID:YzziXAvy
>小和田父は、金策に走り回ったが成果なく10日午後オランダに戻る。

>今回は金策に失敗。外務省からお金を引き出すのも限界らしい。


で、仮病妃は慌てて出ることにしたわけだ。

68 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:26:43 ID:udxHj07N
>>64
同意。
ここは淡々と検証するスレにしたいね。
真相が究明されるまで続くといいと思う。
キジョの井戸端会議はお断り。

69 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:39:49 ID:58pWRb1I
>>67
しかし晩餐会は出ないんだから、歓迎式典くらいじゃ挽回にはならないだろう。
晩餐会に出られないのは、出入り禁止になったという説があるが
仮にも皇太子妃と言う身分の人を出入り禁止になどできるわけがない。
平民社会と違い、あっちは完全に身分階級の世界。
皇太子妃が晩餐会に出るというのを止めることなどできないよ。
だから皇太子妃が出ないのは彼女自身の意志であることは明白。
でない理由はもっと現実的にドレスのサイズが合わない。
正装用ティアラや宝飾品も売り飛ばして無いなどの疑惑が持ち上がる。

小和田が疑惑を吹き飛ばしたいなら、雅子にティアラやその他
宝飾品を身につけさせ、晩餐会などに出席させることだね。

70 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:40:55 ID:wav6tBv5
>>30に同意。
普通の家庭であっても「何で結婚生活続けてんの?」という疑問がわく。
大人でさえないな、この人は。

71 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:46:15 ID:43kZXFUG
>>69
>小和田が疑惑を吹き飛ばしたいなら、雅子にティアラやその他
>宝飾品を身につけさせ

ティアラは宮家で管理するようなものではないけど、
既に石をすり替えてるかもしれないよ


72 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:48:50 ID:896Mt+yA
>>68
無理そうだね
鬼女は中国人みたいなもんだから
どの国に行っても自分達のルールを押し付け、徒党を組み巨大なチャイナタウンを作るwwwww

73 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:49:00 ID:Hxi7/Snp
>>20
本物でも偽物でも問題多いですね

74 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:51:52 ID:VxHmNnSZ
>>72
せめて方言禁止(盆やら丼やら)、勝手に想像を断定にしない、
気に入らない意見の相手を小和田の人間と決めつけない、くらいは守ってほしい。

75 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:53:00 ID:6KV3CdYp
衣装の話は、サーヤの結婚式とか愛ちゃんの着袴の時みたいに
明らかなプロトコル無視の時はここで話題にしてもいいかなとは思う。
妙な論評なんかはキジョ板でやれと。

76 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 12:54:19 ID:hEHJIbcL
この問題の対応って宮内庁の人には荷が重いだろうな。
隠蔽しようとすればネットや世論が黙ってないし、かといって中枢の皇族が
関ってる疑惑だから調べにくい。役人が調査すると、追い詰められてまた
犠牲者が出るNじゃないかと心配。きちんと司直の手で調べた方がいいと思う。

77 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 13:03:41 ID:udxHj07N
>>74
だな。
客観性が決定的に欠落してるから。
荒らしと決め付ける前に事実を列挙して論破を試みる事をしない。
あのスレに入り浸ってるうちに視野狭窄に陥ってる。
一部の精鋭部隊は鋭いので評価するが、ザコにはここに来て欲しくない。

78 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 13:27:31 ID:MYmjEnDR
>>69
今年の元日に正装してたから、少なくともそこまでは持ってた筈と考えていいのかな?
ティアラとかって複数持ってるものなんだっけ?

79 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 13:28:30 ID:gCekXbYF
>>78
皇太子妃クラスなら複数持ってるはず。
宮妃クラスだとどうかわかんないけど。

80 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 13:35:38 ID:xJVO9KoR
この一族は、「国民の税金を食い物にする」がメンタリティの一家だから。
小和田のおじいさんは、自分も奨学金で学校を出て、
当時校長だった身分を利用して子供全員に奨学金を与えて大学に出した。
(普通だったら、生徒会長選挙13票の小和田父は奨学金をもらえない)
江頭も、国のお金で水俣病被害者に賠償金を支払わせている。
そういう一家だから今回の事は「ありそう」って思われちゃうんだよ

81 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 13:37:54 ID:gCIlGXVX
まさかルビーの指輪とか真珠の指輪とか売ってないよね…

ルビーは美智子様からの贈り物(自身の結婚の際香淳皇后から贈られたもの)

真珠は皇太子からの贈り物(マベパール)

既になかったら怖いな

82 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:12:31 ID:ILlPXQbt
ヤフオクに皇室の宝物が流出した事件は、誰が捜査してくれるの?
警視庁?皇宮警察?検察庁?マルサ?公安?

83 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:12:57 ID:ywquJ8Km
>>80
奨学金は基本的には成績で決まるのであって
生徒会選挙の得票数は関係ないのですが。
「人気のない生徒は奨学金はもらえない」ということは
過去も現在もないです。
小和田嫌いは同感ですが 事実と異なる批判では鬼女板レベルに
なってしまうかと。

84 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:35:59 ID:Hxi7/Snp
出品の説明や写真のがさつさもあの一家を彷彿とさせる。

ともあれ、ボンボニエールのように人に配ることが前提のものを除いた、一部の品に関しては、真贋を含め調査すべきでないでしょうか。

85 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:43:40 ID:qDfSs6Sz
雅子妃の好みがすごくわかりやすかったので転載

雅子妃が会った人・会わなかった人(愛・地球博で外国要人来日ラッシュだった頃)
宮内庁公式HP(ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-4.html)より

○会った(「皇太子同妃両殿下」と書いてある)
平成17年4月 4日 午餐  ドイツ大統領夫妻
      4月 7日 晩餐  スウェーデン皇太子殿下
      4月12日 ご接見 ノルウェー皇太子殿下
      4月18日 ご接見 デンマーク皇太子同妃両殿下
            午餐   オランダ皇太子同妃両殿下
      4月20日 ご接見 英国王子ヨーク公アンドリュー殿下
      6月 5日 晩餐   スペイン皇太子同妃両殿下
      6月 9日 ご接見 カタール首長同妃両殿下
      6月17日 午餐   ベルギー皇太子殿下

×会わなかった(「皇太子」とのみ書いてある)
平成17年5月11日 ご接見 フィンランド首相
             ご接見 カンボジア首相
      5月12日 ご接見 ブルガリア副大統領
      5月16日 ご接見 パレスチナ暫定自治政府大統領
      5月27日 ご接見 ポルトガル大統領夫妻
            午餐   ブラジル国大統領閣下及び同令夫人
      6月 1日 ご接見 マダガスカル大統領
      6月22日 ご接見 新任外国大使(ブルガリア,ミャンマー,タイ,パラグアイ,
                     イラク,イラン,ジブチ,アラブ首長国連邦,
                     パナマ,マリドミニカ共和国,カンボジア)
      6月23日 ご接見 新任外国大使(ミクロネシア,アイスランド,モザンビーク,シンガポール,
                    チリ,オーストラリア,スロバキア,ニュージーランド,ルワンダ)

86 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:44:32 ID:VxHmNnSZ
ボンボニエールについてはオークションなどで流すことは一応
黙認という立場を宮内庁は取ってきたとみてよいのでしょうかね。

ただ今回のような事件の真贋性に対し、本物であるように見せかけるための
餌のようにされるのであれば(今回の商品が偽物であるとして)、
ボンボニエールもちゃんとした流通ルートでないと買えないような
位置づけにした方が良いと思われる。

87 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:49:21 ID:0fEMORRp
小和田雅子が浩宮と結婚する気マンマンだったソース <資料「消えたお妃候補たち」(小田桐誠 著) ほか>

1986年10月10日 写真週刊誌「FOCUS」で父娘2代の外交官誕生として4Pにもわたる、アイドル顔負けのグラビアを飾る。
           ※なお同号にはなぜかトップに浩宮の記事も併せて掲載され、自然に皇太子が手に取るようなしくみに。
           ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070323143903.jpg
           ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070323144047.jpg
           ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070323144249.jpg
1986年10月18日 スペイン・エレナ王女歓迎の茶会に飛び入りで無理やり出席、浩宮と顔合わせ
           「タイプ打ちされた、そのパーティーの出席者名簿に、手書きで 書き加えられていたのが、雅子さんであった」
           (『小和田雅子さん素顔の29年』より)

1986年11月中旬  日英協会のパーティに出席、浩宮と顔合わせ
1986年12月31日  東宮御所のパーティーに両親、妹と共に出席、浩宮と顔合わせ
1987年 1月 9日  再び日英協会のパーティー(新年もちつき大会)に出席、浩宮と顔合わせ
1987年 2月     日英協会のパーティーで浩宮と顔合わせ
1987年 4月上旬  日英協会パーティーで浩宮と顔合わせ
1987年 4月25日  高円宮邸へ。同席予定者が欠席したため一対一に近い状態での浩宮との歓談は深夜に及んだ
1987年10月24日  浩宮、学友(賀陽正憲氏)と一緒に雅子さんを御所に招き、お茶会をする
1987年暮れ〜88年早々
            この頃、昭和天皇、他皇族、宮内庁から水俣病やその他の理由で雅子さんはちょっと、と反対される
            富田宮内庁長官の説得により浩宮、一旦あきらめる→雅子、お妃候補からはずされる
1989年 9月     留学先の英国で日本のテレビ局の取材を受け、「私には関係ないと思っております」
            (お妃候補からはずされてムカついてる雅子、逆ギレ中。取材陣に吠えまくり、噛み付きまくり)

88 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 14:58:17 ID:+zSl1S+H
>>85 >>87
それとオクに何の関係があるか述べよ。

89 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:00:18 ID:qDfSs6Sz
>>88
あれ、ココってオクも含めて雅子妃とその周辺の問題全般について語り合うスレじゃないの?

90 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:00:51 ID:xJVO9KoR
>>83
奨学金の貸与資格には、能力と人格の二つが必要だよ。
学生の能力だけに対して貸与されるものもあるけれど
「大学入学」だったら、能力と人格が必須
今の高校入試だって「内申点」が影響するでしょ

91 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:01:34 ID:qDfSs6Sz
>>88
オクのことだけ興味あるってならオク板のこっちがいいと思うよ

【祭りの】皇室関係の品、大流出?!4【ヨカーン!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225928524/

92 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:02:09 ID:VxHmNnSZ
>>85
来てくださる国賓に差をつけたように思われては国益に影響する。
むしろ全部でないでくれた方が良い。

93 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:05:53 ID:hVyXsU1Z
ここ、オクの話しかダメなの?

94 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:07:15 ID:qDfSs6Sz
>>93
そうじゃないと思うんだけどな。
東宮に危機感をおぼえる“鬼女以外の人たち”が色々語り合うスレってことで立てられたはず。

95 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:08:04 ID:+zSl1S+H
>>89
では、あの女がKKK並みのレイシストだとは分かってるが、
それとOWD一味の悪行との相関関係について説明せよ。

96 :89:2008/11/10(月) 15:08:58 ID:+zSl1S+H
>>93
スマン。
>>94の言うとおり。

97 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:09:18 ID:gCekXbYF
>>86
サーヤのボンボは結婚式のあと結構すぐにオクに出ていたよ。
おそらくサヨな都職員(クロちゃん上司)が流したものと思われる。

それでも「ああ、そういう筋のものね」とわかれば誰も何も言わなかったんだよ。
今回はその「筋」がさっぱりたどれない、敢えて「もしかして」と思われるところは
本来疑われることすらあってはならないところ。だから醜聞になる。

98 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 15:11:05 ID:qDfSs6Sz
>>96
ちょwww名前欄ww番号違うwww

99 :88:2008/11/10(月) 15:16:12 ID:+zSl1S+H
>>98
再度スマン。
タイプミスだった。

100 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:17:21 ID:ERXv6r5X
過去・現在・未来
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080319023823.jpg

101 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:19:00 ID:Y+DNM7oz
>>86
ボンボニエールは正式な下賜品なのでOK。
N速スレでで宮内庁に電凸確認した人がいた。

102 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:45:41 ID:LLiSvZ+I
>>80
庶民の常識で考えたら校長が自分の子供全員を奨学金ってありえない。
能力はあるのに本当に貧しい人物(母子家庭とか親が病気とか)のためにあるんじゃないの?
校長ならある程度の収入もあるだろうし、
公平な立場どころか身内をひいきして、恥をしらないねぇ。

103 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:49:21 ID:LLiSvZ+I
ボンボニエールは引き出物だから売るの自体はOKだけど
配る範囲で入手できる人が絞れるのではないかという話だったね。
(たくさん作るときもあれば少ないときもあるし、時期もてがかり?)

104 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:49:50 ID:q8Krofml
ボンボニエールって何に使うものなのかわからん
知ってる人教えてくだされ

105 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:51:46 ID:qDfSs6Sz
>>104
小さいお菓子入れだけど、ほとんど記念品とか飾り物見たいな感じ
http://iron.cocolog-nifty.com/blog/images/11-15bonboniereJPEG19K.jpg

106 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:56:04 ID:qDfSs6Sz
色んなのがあるよ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/histo_kun/20080529/20080529180409.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/histo_kun/20080426/20080426161435.jpg
http://www.walkerplus.com/minami/event/image/news070209.jpg
http://img.allabout.co.jp/Live/family/tablecoordinate/closeup/CU20060918A/32016.jpg

107 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 16:58:42 ID:q8Krofml
>>105
thx。色々あって面白いなw
装飾品というか、ちょっとした小物ってイメージなんだね

108 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 17:05:21 ID:qDfSs6Sz
>>107
記念に1個ぐらい欲しくなるね
YouTube - 煌めく慶びの小箱 ボンボニエール
http://jp.youtube.com/watch?v=-3pMhh8Evn0

109 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 17:08:38 ID:BBzQbRw5
うちは父が教員だったが担任に奨学金の「し」の字を言っただけで
「ダメ!」と即答された。

110 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 17:13:04 ID:LLiSvZ+I
なんどもあげちゃって、ごめん・・・。

自分はいままで雅子さま好きだっただけに残念。
愛子さまとの関係が一番心配。なついてない感じ。

111 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 17:35:50 ID:AMOOzG45
この世の中に、金平糖入れなるものがあったことに驚く。


112 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:25:57 ID:358VjeXs
御賜のフリスク入れ、みたいなもんか。
と思ったらなんか欲しくなってきたw


113 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:35:31 ID:R1kjL6fz
>>80
ソースプリーズ。
鬼女がいたるところで妄想を書き立てるので何が真実か混乱中。

114 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:39:30 ID:wav6tBv5
しかし仮に捜査するとしてもどこの管轄なのだろう?
どこも調べにくいよな…
国会で取り上げられるかもって言ってた人がいたけど
過去にそういうことってあったの?

115 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:43:27 ID:qDfSs6Sz
>>113
「Princess Masako」に載ってるっぽい。

>その後明治維新の影響で
>武士階級はなくなり、小和田家の人々も高田に出て職を探す事に。
>そこで鮭の漁業組合に参加することになり、雅子の祖父と父はここの
>奨学金により教育を受けた。

116 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:52:31 ID:R1kjL6fz
>>113ありがとう。
80の「当時校長だった身分を利用して子供全員に奨学金を与えて大学に出した」
は誇大妄想かwwww
もっとソースに基づいた理論でowdを追い詰めよう。
そうじゃないとのらりくらりだ。

117 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:57:28 ID:Lcp5xoyo
>>110
朝も夕もご飯一緒に食べないことが殆どだし(つか、起きてこない)
養育係が東宮御所に3人、学習院に担任と合計4人も
母親代わりがいるからなつかないんじゃいかな
美智子さまは会える回数が少ないのに
関わりの難しそうな孫の気持ちをくみ取るのが上手だな、と思っている

118 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:58:57 ID:VxHmNnSZ
>>113の気持ちがよくわかるよ。
>>116
落ち着いてソース付きで情報も嘘と本当を仕分けしたいものだね。
正しいものか、間違っている解釈か、誇大妄想になっているものならちゃんと元の大きさまで
戻さなきゃならないような気がする。

119 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:59:26 ID:qDfSs6Sz
>>116
とりあえずここに載ってた
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/Princess%20Masako3

あと検索でひっかかるのはこの奥様たちの雑談だけだなー

577 可愛い奥様 sage 2008/10/14(火) 16:49:31 ID:NFQbWMd50
OWD祖父母って、当時の公務員の安月給で子供全員を東京の国立大学に入れたんでしたよね?
本当に貧乏だったんだろうね。退職後は恩給で細々と暮らしていたんだと思うな。

592 可愛い奥様 sage 2008/10/14(火) 17:02:12 ID:HfQWkHtcO
 >>577
校長って安月給なの?
年金もあるし・・・
しかも自分の子供を優先的に奨学金に推薦して学費うかせたんでなかった?

593 可愛い奥様 sage 2008/10/14(火) 17:03:35 ID:nSYQyPp50
 >>577
県立高校の校長として、ゆーしゅーな学生に支給される県からの奨学金に自分の高校の生徒を推薦、
それが た ま た ま 自分の子女 全 員 だった。安月給だけをやりくりして入れたわけではない。

小和田恒含む6人の兄弟も、結局は人の金を貰いながら大学進学。父親の推薦でw

小和田毅夫の広島師範学校は新潟県村上市の士族出身が受け取る鮭の養殖講の奨学金で。
(毅夫は2才で父親と生別、その後すぐ父・金吉は死亡、母・毅夫・妹は村上市以外の実家に身をよせて
住所も村上外だったのに、申請して支給されている)

利用できるものは利用する、合理的思考が小和田の血に流れているのでしょう。

120 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 18:59:33 ID:896Mt+yA
>>116
誰にお礼言うとんのじゃwww

121 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 19:05:40 ID:0fEMORRp
>>116
「Princess Masako」は反日オーストラリア人が書いた本なんだけど・・
ちなみに、そいつの妻は在日チョン。
この本は内容が滅茶苦茶な妄想本で、宮内庁も日本政府も抗議してたはず。
出版社は元日本赤軍の幹部が社長をやってる会社。
もう少し勉強した方がいいよ?簡単に信じすぎ。

122 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 19:25:40 ID:0fEMORRp
>>120
なんだ、116は変な奴だったのかwwww

123 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 19:46:06 ID:x+WXvPeS
19 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 13:38:42 ID:FvXL/BFd0
本日の画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081110/imp0811101022000-p2.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081110-OYT9I00110.htm
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//081110/481/806d77719490434bac65e416c34faa78/
http://www.asahi.com/national/update/1110/images/TKY200811100057.jpg
http://www.asahi.com/national/update/1110/images/TKY200811100058.jpg
http://cache4.asset-cache.net/xc/83623521.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193003A50471BAAE0D5E5FBA7E6EAB56359284831B75F48EF45
http://ca.c.yimg.jp/news/20081110115831/img.news.yahoo.co.jp/images/20081110/jijp/20081110-00000008-jijp-soci-view-000.jpg
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//081110/481/79b8c2ad82c64b89be1b7d6b183fcdba/
http://ca.c.yimg.jp/news/20081110120153/img.news.yahoo.co.jp/images/20081110/maip/20081110-00000007-maip-soci-view-000.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081110-00000008-jijp-soci.view-000
http://tnpt.net/uploader/src/up24812.jpg ←屈伸運動

動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990660.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143815.html
http://www.news24.jp/122762.html ←屈伸運動

着回し
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226286715543.jpg
http://i361.photobucket.com/albums/oo60/Eternal08/1110.jpg


124 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 19:50:22 ID:Hxi7/Snp
>>115
それってソースとして信用できないっぽい 奨学金の件が事実かどうかは知らないけど

>>117
週刊誌ソースでは、結婚して早い時期から朝起きてこなくて皇太子が朝ごはんを食べずに
待っていたらしいね。こんな皇太子妃ってありえないと思う。
また寝坊なので、それまでは、朝からしたくして公務が入っていたのが結婚後は遅い時間しか
やらなくなったというのもひどい
しかもその公務に行って壇上で堂々と居眠りしてるし(写真あり、当時は、慣れなくてお疲れだと
好意的に解釈されていた)

125 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:02:30 ID:HLo7KLNq
>>110
愛ちゃんは何歳までか不明だけど、物心つくまでは
養育係を実の母だと思っていたらしいから
そうじゃないと知った時はスゴイショックだったと思うわ。

126 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:03:50 ID:hR5n3UjU
>>124
居眠りしてたのは、初めての地方公務の時だ。
どこまで図太い神経してるんだか。この人最初っから何やらしてもダメなんだよ。

「皆様ご起立ください」の声で自分は座っているべきなのに
寝ぼけてて目をつぶったまま一般人と一緒につい立ち上がってしまったこともある。
写真も残ってるよ。

もう出てこなくていいから早く離婚して好きなだけ念願の海外旅行すればいい。
小和田雅子が自分の金でどこで何しようが誰も文句はいわない。
公人のくせに病気の説明も一切ないまま体調がどうのこうのと
5年もサボリまくって白人公務しかしないなんて、とんでもないよ。

127 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:18:33 ID:lhgxPBF1
>5年もサボリまくって白人公務しかしないなんて、とんでもないよ。

白人公務しても、みっともない作法でどうしようもないしね。
あれが世界に配信されるなんて、日本の恥だよ。


128 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:19:32 ID:VxHmNnSZ
>>125
>愛ちゃんは何歳までか不明だけど、物心つくまでは
>養育係を実の母だと思っていたらしいから
どこかの雑誌に載ってたのか?そんな子供らしいエピ聞いたことない。

129 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:20:09 ID:896Mt+yA
>>125
mjd?
手乗り文鳥と同じだな

130 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:27:30 ID:e0pkg43c
雅子さんが何をどうしようが
皇室に傷を付けたくないだので守るだろうよ。
なにしろ、徳仁皇太子が隣に雅子さんがいれば
そっぽ向いてようが、他の男にうっとりしてようが
嬉しそうだしな。
東宮問題は徳仁皇太子問題。

131 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 20:40:57 ID:vVSNtQU6
キジョが来るとどのスレも一緒になってしまって迷惑。
ちゃんと自分らの専用スレがあるんだからそっちでやれ。

132 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:15:44 ID:KlN/sExt
娘が池沼だから雅子がキチガイになったのか?

いつ娘の障害をカミングアウトするんだろうな。

133 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:19:39 ID:VxHmNnSZ
>>132
まだそうときまったわけでもないことを決めつけないくらいの配慮は
必要だと思うんだが、そういう自分の望む憶測は既女でいいと思う、戻れ。反論無用。

134 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:21:11 ID:RTc1Mw8x
>>131
もういっそ、鬼女板から情報持ってきてくれるときは
「鬼女板からきますた」って名乗ってもらったほうがサッパリするかもね。

宮中晩餐のニュース
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc
スペイン国王夫妻迎え晩さん会=皇居
 
国賓として来日したスペインのフアン・カルロス国王夫妻を歓迎する天皇、皇后両陛下主催の宮中晩さん会が10日夜、皇居・宮殿で行われた。
晩さん会には、皇太子さま、秋篠宮ご夫妻ら7人の皇族方を含む約140人が出席。
今年成人した高円宮家の次女典子さまは、初の晩さん会となった。
午前中の歓迎行事に出席した雅子さまは欠席した。
午後8時ごろ、両陛下と国王夫妻が並んで豊明殿に入場。天皇陛下は「今後とも両国の関係が、より一層緊密になり、
両国国民の相互理解がさらに深まることを希望いたします」とあいさつした。
これに対し、国王は「両陛下と私どもを結ぶ愛情のきずなが、両国の皇太子にも受け継がれ、
両国関係の今後の発展の大きな支えになっていくだろうことに深い満足を覚えます」と述べた。
(2008/11/10-20:41)

135 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:30:17 ID:gCIlGXVX
頑張れ皇宮護衛官

警察法 第六十九条

 3 皇宮護衛官は、天皇及び皇后、皇太子その他の皇族の生命、
身体若しくは財産に対する罪、皇室用財産に対する罪又は皇居、
御所その他皇室用財産である施設若しくは天皇及び皇后、
皇太子その他の皇族の宿泊の用に供されている施設における犯罪について、
国家公安委員会の定めるところにより、刑事訴訟法の規定による司法警察職員としての職務を行う。
 

明らかな盗用オークションを放置する事は皇宮護衛官において職務規定違反になりますぞ。
↓ここ重要。
>皇室用財産に対する罪又は皇居、
>御所その他皇室用財産である施設若しくは天皇及び皇后、
>皇太子その他の皇族の宿泊の用に供されている施設における犯罪について、
>国家公安委員会の定めるところにより、
>刑事訴訟法の規定による司法警察職員としての職務を行う。


136 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:33:08 ID:vVSNtQU6
>>135
トン。
こういう資料が役立つ時があるかもしれんな。

137 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:35:10 ID:VxHmNnSZ
>>134関連ということで
スペイン国王夫妻が来日

スペインのフアン・カルロス国王夫妻が9日午後、羽田空港着の同国政府専用機で、国賓として来日した。
国王夫妻の来日は、1998年2月の長野冬季五輪開会式出席以来10年ぶり。
14日まで6日間滞在し、天皇、皇后両陛下との会見や宮中晩さん会に臨むほか、
麻生太郎首相夫妻との昼食会に参加。

とあるからスペインの国王夫妻が帰国される14日まで大きな動きはないな。

138 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 21:44:43 ID:SpqAZRGH
他の国の人達も本当はどうなってるのか
興味深々だろうな
どうとりつくろってるんだろ
公務に戻るっていっても
私たちも話しかけられても
どう接するべきなのか・・


139 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:04:09 ID:2dRTounx
精神疾患と公的に発言されてしまった人が
重要人物の相手をしてるのって
相手にすごく失礼なのでは?


140 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:26:28 ID:VxHmNnSZ
>>139
自分としてはチャールズ夫妻に対して失礼だったなと思う。
今回のスペイン国王は出会う程度だけれど、
「皇太子ご夫妻、チャールズ英皇太子ご夫妻と夕食」の時は
この夕食が一体誰にどの国にとって利益があるものだろうかと思ったよ。

スペインやイギリスを、日本の皇太子妃復帰へのリハビリに使うのは
日本人として恥ずかしいから本当にやめてほしい。

141 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:30:58 ID:LLiSvZ+I
>>125
>>128
養育係の方になついているのは事実みたいですね。
母親と目を合わせないのは重度の自閉症(本当)と聞いてびっくりしたけど
動画では愛子様が雅子様の方を見ないので、もっとびっくりしたよ。

でも皇太子さまとは顔を見て話をしているようだし
カメラの外に居るらしき人に何か目線を送っているようだから
障害の面では少しは安心なのかな。
見たのは相撲観戦とスティックゲーム(?)の動画です。

142 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:31:43 ID:L9pZJsOL
>>125
ソースはありますか?
最近になって、愛子様のもうちょっと赤ちゃんだったころの画像では
ちらほらと無邪気な笑顔もあったんだな、と物心ついてからの暗さが
少し気にかかってたので知りたいです。

143 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:38:21 ID:IOsduoaV
>>141
でもこっちとか見ると正直やばそうなんだよなぁ。
手足がフラフラして、顔を掻いたり舌を出したり・・・
しつけの問題ならまだいいんだけど(皇族の子としてはアレだが
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/nikoniko/070817086.html

144 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:39:51 ID:2dRTounx
>>140やっぱりそうだよね…
殆どの人がその辺何となく受け入れてるけど
無礼だし相手国から顰蹙買われたって仕方ない事柄だと思う。
マサコのおかしさに皇族や宮内庁だけでなく
他国の王族も合わせなきゃいけない流れって異常だ。

145 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 22:46:04 ID:L9pZJsOL
>>144
「足慣らしの公務」とか「やりがいのある公務」
とかの発言の後で出られたすべての公務がもうね
その発言者の妻の気分ために公務が存在するみたいな。

146 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:04:44 ID:LLiSvZ+I
>>143
好意的に見れば「緊張しているかな。驚いてるかな」と思います。
障害がないならもうちょっと礼儀正しくして欲しいですよね。
周りの人の雅子様愛子様コールがすごい。こんなに騒がしいのね。

今年だと思うけど、お見送りで泣いている(?)のと
雅子様に抱っこされているのが、異様な感じでしたね。
写真の写りも悪すぎる。表情がぼ〜として退屈そうなのばかり。
こちらまで幸せになるサーヤの写真とは対照的で、悲しくなります。

147 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:10:43 ID:L9pZJsOL
オカルトは禁止ですか?
ttp://www22.atwiki.jp/kashiwamochi/pages/42.html
このサイトの慈愛さん発言集のなかの愛子様のくだりを読んで
かなり悲しくなったのですが
貞子が井戸に落ちるまでのシーンを垣間見てしまったかのような。

148 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:21:25 ID:9rwLPJRD
まぁ最近の愛子さまはずいぶん明るく子供らしい感じになってきたね
障害はわからんけど、年取ってやっとできた子供だから猫っ可愛がりしたんだろうな。
可愛がり方が母親の場合、執着っていうか妄執になってる感じ。
皇太子は普通の親バカに見える。

149 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:31:52 ID:bS88C+zx
>>148
そこが浩宮さんの立場をわきまえてない所
礼宮さんは公の場で悠仁ちゃんにデレデレ顔なんてしない

150 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:33:34 ID:IOsduoaV
会見とかでの呼び方も違うね
皇太子:愛子
秋篠宮:娘たち、上の娘、下の娘

151 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:34:04 ID:6KV3CdYp
>>140>>144
全面的に賛成。
彼女が出てこない公務=「やりがいの無い公務」も失礼だが、
彼女が出てくる公務=「足慣らしのリハビリ公務」もかなり失礼。
海外からの賓客の歓迎セレモニーは、彼女のリハビリじゃない。

5年も静養して、今の主治医の手に負えないなら、セカンドオピニオンを考えるべき。
まだ回復の見込みがないのに、そんなにひどい病人が仕事しなくても結構。

152 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:37:17 ID:gCIlGXVX
321:沙羅
08/11/10(月) 19:27:10
ヤフー事件の犯人はCIAいわく雅子だと。彼らはTORでキャッチしたと宣言。
エチオピアのハイレスラシエ皇帝からの勲章をどうやってちょろまかしたのか?
それともあれは「褒美」としてもらっていたものなのか?
CIAにはバレバレ。条件を飲まなければ、雅子の逮捕、さもなくば事件の暴露ということで、もう一度条件をせまるということでしょう。
雅子はあわてて仮病が急に回復したかのように、今度はスペイン王と会う、なのでしょうか?



153 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:38:10 ID:Lcp5xoyo
>>148
だけどこの両親は娘は皇族である限りマスゴミ(国民)が注視し続けるんだってこと
まったく考えていない育て方をしているんだよな
眞子佳子姉妹がカメラを向けられる環境になじもうとしているのを見ると、
「普通」をはき違えている両親だなーと。

しかし今日の公務もどきで何が腹が立ったかって
俺の華子様と衣装かぶりしたことだな

154 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:38:14 ID:ps20AC1T
永久屈伸運動
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226326536628.gif
連続静止画
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226295371703.jpg

155 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:40:49 ID:2dRTounx
精神障害がある人が娘を普通に養育してる状態もかなり問題があると
個人的には思ってます。
精神障害というのは本人だけでなく周囲の人間も影響受けるものなので
特にまだ自我が未熟な子供と密接に過ごす事について
それこそ議論があってもいいんじゃないかと。
一般人なら仕方ないのかもしれませんが…
公然ネグレクトが放置されてるみたいに感じてしまう。

156 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:42:47 ID:IOsduoaV
>>153
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080317165153.jpg

157 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:46:14 ID:gZQByeSM
雅子さんが自分から皇室を出て行けばいいのにね。
誰も引き止める人はいないでしょう。
当然皇太子も後を追って出て行くんだよね?
一生お守りすると約束したんだから。

158 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:49:50 ID:L9pZJsOL
皇太子に関しては、妻や子に対して擁いている感情を報道関係の画像や動画から
見える部分だけから読み取ろうとすると、好きか嫌いかでいったら
そりゃもう好き好きなんだろうけど、それは夫としての妻への愛情か?
父親としての娘への愛情か?皇太子殿下としての皇太子妃や内親王殿下への目線か?
と振り返った場合に「んんー?」と疑わざるを得ない。

守る方向を完全に見誤ってる。

159 :朝まで名無しさん:2008/11/10(月) 23:52:14 ID:LLiSvZ+I
雅子さまも愛子さまも、信頼できる(一般的な権威の)医者に見せて意見を公表してほしい。

大野さんは妹の夫の友人らしいって。
雅子様は信頼できてても、国民の私たちは「医師の指示」に信用できない。
愛子さまの方も同じ。3人もおつきの人がいて、どういう役割をしているんでしょうね。

160 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:11:17 ID:LDd0Atf5
>>159
まず雅子さまは自分のお好きな返答でないと受け入れないだろうと推察。
だから大野氏のように「自分の好きなことだけやる」だと名医で、
「御病気ではありません、公務ができるくらい健康です」だと嫌なんだろう。

愛子さまのことも「天才で、ご優秀なお子様」だと正しい評価で
「どうも他の同い年のお子様より劣っている部分が」だと聞きたくない。

だとすれば3人の教育係の中にも雅子妃に都合の悪いことを忠言してくる人はいないな。
母親が中心の子育てではないから3人の教育係で主導権争いでも起きているんじゃないか。

161 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:21:47 ID:lM0gDEW8
> まず雅子さまは自分のお好きな返答でないと受け入れないだろうと推察。

実際、侍医は最初「病名がつくものではない」って診断してたんだよね。
それが気に触ったらしく遠ざけられ、大野医師が呼び込まれた。

162 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:28:02 ID:tTxB5/4P
>「病名がつくものではない」

知らなかった。5年も静養するほどひどくなかった??
帯状疱疹は本当だったんですよね?

163 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:34:25 ID:lM0gDEW8
>>162
ぐぐったらでた

病名報道は「勝手な憶測」 雅子さまめぐり東宮大夫
 宮内庁の林田英樹東宮大夫は18日の定例記者会見で、長期休養中の皇太子妃雅子さまの病名を
「うつ病」「強迫神経症」とした複数の雑誌や海外メディアの報道について「勝手な憶測であり、事実ではない」と否定した。
 長女の愛子さまを「自閉症」とした内外の報道に関しても「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」と述べた。
 林田氏は雅子さまの症状を「メンタル面の専門医に対応をお願いしているのは事実だが、
侍医からは病名がつくような状態ではないと聞いている」と説明。「これ以上詳しくは、現段階では申し上げられない
。全体状況をどう説明するか、なかなか難しい」と話した。 愛子さまの成長ぶりを映像で発表することについては「検討している。しばらく時間が必要」とした。
http://www.47news.jp/CN/200406/CN2004061801002511.html

164 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:40:41 ID:LDd0Atf5
>>163
病気じゃないと公式に言われていたとは知りませんでした。
それと
>愛子さまの成長ぶりを映像で発表することについては「検討している。しばらく時間が必要」とした
しばらくという、ちょっとこの部分嫌だな…未だに自閉症説や障害説が消えない理由とはこれかな。

165 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:42:02 ID:tTxB5/4P
>>163
ありがとー。
あ、愛子様の方、これがよくでる「自閉症は不本意」発言なんですね。
このときだったのか。

4年前ですね。これ以上ごまかさないでほしい。。。

166 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:47:37 ID:lM0gDEW8
>>163の会見が2004/06/18で、実際にプライベート映像が公開されたのが09/24だた。
3ヶ月以上かかってるね。その後また2ヶ月ちょいで3歳の誕生日映像なわけだし、
今考えると無理やり公開しなくてもよかったんじゃ・・・って感じだ。

愛子さまの近影を公開 皇太子さま撮影のビデオ映像も
http://www.asahi.com/motion/TKY200409240283.html

167 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:47:52 ID:m8uHGgBb
自閉症というほどではないのかもしれないけれど、
親が極端に問題あるせいで成長に影響してるんじゃないか。

168 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:50:53 ID:kyv2S7yw
病名が付くものではない=人格障害or単なる仮病
病気じゃないなら ↑のどっちかしか考えられない。
でも「人格障害」じゃ病気じゃなく生まれ付きの性質だから
治療のしようなど無いし当然一生直らない。
そうなると皇太子妃不適格→当然失脚だから × 。
まして「仮病」じゃ言語道断→当然失脚だから × 。

「精神病ではないが今だけは公務が出来ない状態。
いずれ治るから失脚ナシで温かく見守れ」 
この条件を当てはめて現状維持するために
「東宮医師団」なる謎の団体?がひねり出したのが
「 適 応 障 害 」という名前。
そして 皇室環境に適応できない状態のまま〜5年経過〜。
一体 後何年経てば治るのでしょうか?



169 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 00:51:51 ID:T8A2FKmn
>>167
同意。まともな親に育てられていたら
今ほどひどくなってなかったように思う。

170 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:05:48 ID:H0Gs83FI
そういえば、聖路加の日野原先生も病気じゃないって言ってたはず。

ググったら、週刊文春2006年4月6日号に掲載されたらしい。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A5%DE%A5%B3%A5%AA%A5%BF%B2%E8%C1%FC%BD%B8%A1%CA%B2%ED%BB%D2%B4%D8%B7%B8%A1%CB%A3%B7?v=14

>画像手前で雅子の方に顔を向け案内しているのは日野原重明理事長。
>雅子はこれまで同病院小児病棟を3回私的に訪れ「病気の子供たちに
>心寄せて」いたが、当日案内した日野原理事長の言葉「私が見る限り
>雅子さまはまったく普通でしたよ。周囲が病人にしてしまっているような
>気がしますね」が週刊文春2006/4/6号に掲載され、以降雅子の聖路加訪問は
>ぱったりと止む。

171 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:32:51 ID:lM0gDEW8
>>169
3歳から4歳で激変したキガス。このころ雅子妃どんな感じだったっけ。
3歳 http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070824121752.jpg
4歳 http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226334639732.jpg

まぁ専門家でもない自分らがごちゃごちゃ推測しててもしょうがないよなぁ・・・

172 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:45:29 ID:HrF/ExRP
>>153 >>156 w

173 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:48:42 ID:rKo9+B5D
なんかスレタイだけ見るとアンチ鬼女の出張所みたいだ。
ヤフーオークションの文字入れればよかったのに。
これじゃあ新規の人わかりづらくてメンバー内の会合だよ。

【ヤフオク事件】東宮家問題を語る【小和田家】とかにすればよかったのに。

174 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:52:41 ID:rKo9+B5D
書きわすれた。
ヤフーオークションの文字が消えるってことは
宮内庁や小和田にはありがたい話だろ。
沈静化したと思ってだんまり決め込むよ。
せめて2ちゃんでヤフーオークションの文字は
消さずにスレタイにいれてほしかったorz

175 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 01:52:44 ID:Y/MnBGrd
>>173
キジョは外来種のようだ。
皇室スレにはどこでもはびこる。
近所の噂話と同じレベルにしなきゃ期がスマンらしい。
キジョ脳はウゼー。

176 :ベン:2008/11/11(火) 02:34:34 ID:wWyOQ+Ek
適応障害ってただ単に人格的に適性が無く路上試験に落ちましたって事だろ。
早く楽にしてやれよ。失格者をあのポジションにおいて置いても解決しない。
無理やり小和田父は押し込んだかも知れないが、どんどん周りに悪影響がでる。
別に皇太子は誰でも良かったんだろ、女見る目なさそうだし。
中野辺りのマンションで取り巻き連中と酒飲んで、酒癖が悪い噂しか出てこない。

177 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 02:49:11 ID:8EhxZ09R
>>174
スレタイについては色々吟味された結果こうなった
ヤフオクについてはオク板に専門スレあるし続報があればN+にスレが立つだろう

>>169
愛子さんって赤ちゃん〜幼児くらいの頃は普通に笑顔とか見せてたのに
幼稚園上がるくらいから次第に笑顔が消えて行った気がする
養育係に相当懐いてるようだけど東宮家の中で一番不憫だと思う

178 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 03:09:46 ID:rKo9+B5D
ちょっとそんな雅子のことより京都が気になる。
皇太子は確か11月5日に京都へいったんでしょ?
スペイン国王も京都へ行かれる。
これって何かひっかかるんだけど。
それと伊勢にも行くみたいだけど
宝物と関係あるんじゃないのかな

179 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 03:11:30 ID:+HdPGObV
>>177
公園デビューの時にヤバイと思ったけど。
1歳半ぐらいだったかな?
赤い服を着てソファーに3人で座ってる映像(多分2歳ぐらい)の時は
もう完全に無表情だったよ。

180 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 03:47:25 ID:4SqnocqK
>>178
宝物あさりに行くのか?
ありうる。
知ってる古物商が大徳寺に行って 3億だ10億だの しのごのやってたのを思い出す。

181 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 05:37:29 ID:QdmF1N/x
雅子妃が祭祀を拒否するのは
すでに脳内が層化に洗脳されており、犬作以外を信仰しないという積極的な意思表示に感じられる。
天皇陛下皇后陛下にお辞儀をしないなど、自分達の反意を顕にしていることからも
洗脳は一般人の想像を超えた相当にヤバイところまで進んでいるのではないか?
もはや信仰のための資金集めならば何でも「善」と信じて疑わぬ狂いっぷりに見えてgkbr

182 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 05:49:35 ID:r5BwMJDW
>>181
天皇皇后両陛下にお辞儀しないのは真面目に異常。
カメラが入ってるのがわかってのことだろ?ありえない。
かなり進んでるんだろうな、東宮の草加汚染。
皇太子の頭ってどうなってんだかな。

183 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 05:51:36 ID:7nn1Q1E7
議論板に新スレがたち、期待しています。

キジョさん達のこれまでの積み重ねには頭の下がる思いだが、このスレの目的を今一度考えて下さい。
オークション板では、新しい知恵をもっとすんなり受け入れて欲しかった。
N速+もあらしに用心しすぎて残念に思った。

議論に加わる人はこれまでの情報はほぼ知っているだろう。
だから「新人獲得」「啓蒙オルグ」は必要ない。
特に「これってきっとこうよね、ね」式の感情の共有押し付けが困る。
理性的にさっぱりと行こうよ。


184 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 06:02:22 ID:gvrcZaVv
オルグ
オルグ
オルグ

WWWWWWW

185 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 06:24:47 ID:QdmF1N/x
>>182
映像をこの目で見て初めて周りの皇族方が一斉にお辞儀をしているというのに
頭をたれることを意識的に拒否していることがハッキリと判り驚愕しました。
雅子妃の皇太子殿下だけが周りの空気に頑なに逆らっているのが見て取れます。
親でもある天皇陛下にここまで挑戦的になれるのは何なのか。
特に雅子妃は自らを「療養中」としとしているが、敬う気持ちそのものが無い。
「病」を装って「お可哀想記事」が世間に発信されている間に水面下で別の事が進行していた。
妃殿下は「ご病気」ではない。
何故にこんなにも報道が偏っているのかという疑問も、今のところ層化の陰謀以外に
説得力のある理由を見出せない。
ヤフ奥の件の犯人くらい簡単に見つかるはずだが、宮内庁は何を躊躇しているのか?

ところで皇太子は以前から人のいう事を鵜呑みにしやすい性格であったらしい。
学習院時代はオーケストラでビオラを弾いていたが、打ち上げなど酒が入る席に出席したおり、
誰かが皇太子殿下に歌を歌うことをリクエストすると、素直に立ち上がって歌い、
「もーいーよ、壁に向かって歌ってろ!」と言われると本当に壁に向かって歌い続けたという
嘘のような話を当時の指揮者、堤●作氏から聞いた。
今は完全に雅子妃の言いなり(以下略

186 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 06:26:59 ID:QdmF1N/x
>>185 自己レス

>雅子妃の皇太子殿下だけが ×
>雅子妃と皇太子殿下だけが ○

187 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 07:46:42 ID:r5BwMJDW
>>185
草加の害務省汚染、報道乗っ取り等、はじめはオイオイそれは妄想杉と思ったけど、
お辞儀拒否の映像はじめ、色々見るとかなりヤバイと目が覚めた。
そして今回のオクの件。あの宮内庁が新潮の記事にもコメントせず
だんまりを決め込んでいるのが、逆にことの深さを物語って見えて不気味。
天皇陛下のご心痛、いかばかりであるか…

皇太子は、だいぶ美化された報道が今までされていたのだろうな。
最近の写真での皇太子の劣化の具合みると、性格だけでなく健康も心配だ。
オワタ家の人形のまま即位されることだけは、やめてもらいたいな…かなしいが。

皇太子妃の病名はだな、それは「仮病」だ。

188 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 08:24:55 ID:FhqERmIM
204 :名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 06:42:56 ID:7tZTF+g90
ここまで来ると雅子さんも哀れ(オキャワイソウ、じゃなくて)。
そして、日本国民はもっともっと哀れ。
今のうちになんとかしようよ、してよ、ホントに。
小和田両親は娘を愛してないんだね。毒になる親、だよ。
夫(皇太子)にも愛されず、娘(愛子ちゃん)も愛せず、
愛がないってことがこんなにも不幸なんだっていう哀しい見本。
ナルのは妻への愛情じゃなくて執着でしかないだろう。
洗脳入った貴乃花みたいな目してるし。
両陛下に育てていただいて、なんでナルになるのかは心底不思議。
昭和の頃は、愛のある家庭のお手本みたいで皇室のニュース見る度に
安心してたし、日本って平和なんだな、って嬉しかった。
イギリス王室のゴタゴタも対岸の火事ってカンジだった。
でも、いまやあちらが羨ましいくらいになり下がってる。ツグビッチもいるし。


189 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 08:54:38 ID:F0wHox39
ヤフオク問題について宮内庁がだんまりをきめこんでいるのは「75日」過ぎればと考えているからか。
それとも水面下の動きが激しいため今はなにも言わないだけなのか。

もし前者なら、ここまでネットで広まってしまった現在甘いと言わざるをえないが。
小和田家が関係していないなら率先して出所をはっきりさせないと皇太子夫妻への疑惑は
ネットの海のなかで決して消えずにじわじわ広がっていく。



190 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 09:28:41 ID:QdmF1N/x
宮内庁が黙れば黙るほど、
黙っておれない関係者や事情通が真実を暴露してゆくのではないか?

取りあえず今回のヤフ奥事件で
以前から『噂』であった数々の事柄・・・小和田夫妻と雅子妹家族が元旦から皇居を訪れ
公務オサボリした妃と大膳に御節料理を作らせて食べていたとか
小和田優美子が東宮をあまりに頻繁に訪れ、調度品に興味を持って
由来や値段など細かく聞き出していて「よろしくないのでは?」と疑問視されていた
という話は、憶測の粋ではなくかなり危惧される由々しき現状であると
改めてセ信憑性の高い情報として多くの国民に伝わることとなった。
今後は加速するだろうから、庶民としてはどんな事態にも「雅子サマお可愛そう」
では決して許さない空気作りをしておきたい。
最初に斬るべきは小和田家及び雅子→刑事罰・離婚
皇太子の関与も証明→廃太子 この流れはどうしたら実現するだろう?

191 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 09:35:06 ID:/spOAh/A
「人格否定」発言の時もかなり騒がれたし
陛下からも説明するように言われていたので
その後の説明を待っていたが結局何もなかった。
軽井沢の実家別荘に"立てこもり"?みたいな事をした時
TVで識者が「雅子様は条件闘争をしているのでしょう」と言っていたので
何かあるのだとは思ったがこれも結局何がどうしてこうなったか不明のまま。

今回の件も同じように何の説明もなく時間の経過で風化待ち作戦なのかと思うと
宮内庁にはトコトン不信感を覚える。国民をなめくさっている。
そういう態度が皇室の品位を落としているとなぜ思わないのか。

192 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 09:58:55 ID:LDd0Atf5
>>190
離婚についてはたぶん宮内庁側も皇室もかなり前から考えていただろうが、
故ダイアナ皇太子妃のおかげで問題点がよく見えたと思う。
1.妊娠する可能性がある間(閉経が決定するまで)離婚は待つ
2.名誉をもったまま皇室から外にださない
この二つは必要。母を通じて一般人の弟妹が愛子さまにつながると面倒だし、
皇太子妃は息子を産めないから追い出された、なんて皇室は非人間的な
ところだと言われては悲劇のプリンセスに対する国民の人気は
知っての通りだし皇室廃止論や天皇皇后両陛下への批難につながる。

皇太子や愛子さまに泥をかぶらないようにしてきたが、
紀子様の親王出産で雅子妃を優遇する必要がなくなった、
もう雅子妃が皇太子様の子供を産む可能性はない(閉経した)ので小和田排除が始まったかと。

ヤフオクも雅子妃ぐるみの小和田による犯罪で潰れてくれることを狙ったリーク
(最初のヤフオクの既女板へのレス)かなとも思った。

>今後は加速するだろうから、庶民としてはどんな事態にも「雅子サマお可愛そう」
>では決して許さない空気作りをしておきたい。
>最初に斬るべきは小和田家及び雅子→刑事罰・離婚
>皇太子の関与も証明→廃太子 この流れはどうしたら実現するだろう?
進み方によっては流れがこうなる可能性はまだあると思う。
ただこの場合小和田叩きが週刊誌やマスコミ等で最低3ヵ月くらいは
ないと皇太子妃とその実家に対しての不信が一般にはでてこない。

193 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 10:02:23 ID:uxivDoC7
【週刊新潮】小和田家が関係か?…ネットオークションで「皇室の宝物」が出品されネット上で祭りに 疑惑は晴れぬまま★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226287370/


194 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 10:06:52 ID:r5BwMJDW
東宮にチャールズ&カミラが招待された晩と同じ10月30日に
ヤフオクの件がネットに流れ、いくら皇室絡みとはいえ連休明けの
11月4日にはお宝流出が報道されるのかと思ったら、
日付が変わってすぐ出てきたのが小室逮捕の一報。

もし東宮の不祥事から目を逸らすのが目的だとしたら、
このくらいのヤツを出さないと世論をごまかせないんじゃないか?
小室はいわずとしれた煎餅屋だ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150114komuro.html

小室も善人ではないだろうが、このタイミングでこの騒ぎ。
別の何かが裏にあるんじゃないかな。

195 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 10:35:38 ID:QdmF1N/x
>>192
不適応障害という「ご病気」で国民を5年も待たせた結果がコレ。
「療養中」も度重なる私的なお出掛けやディズニーランd貸切でお遊び、
歌会初め欠席して乗馬など、療養にしては不適切な具体的事実もかなり集まっている。
離婚はあくまでも雅子妃と国民の為。
プラス、
ヤフ奥はじめ、黒い金の流れで小和田及び雅子の有罪が確定できれば
離婚しても「名誉を持ったまま」という状態も解除されるし
もはや「お可愛そう」なんて国民はいなくなると思うのだけど。

閉経云々より愛子の取り扱いの方が問題だ。いくら発育がアレレ?だとしても
それこそ天皇の血を継ぐものとして利用されないために離婚後も皇室から出してはいけないと思う。

196 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 10:44:33 ID:LDd0Atf5
>>195
小和田及び雅子の有罪が確定したら離婚後愛子さまが皇室から
出る理由なんてひとつもない。引き取られる先もなければ、皇室内での
皇太子の子で宮家の一人であることはかわらない。

197 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 10:45:20 ID:tTxB5/4P
庶民としては雅子(and小和田)有責で離婚して欲しいよ。
慰謝料の額でごねそうだもの。

198 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:04:07 ID:/spOAh/A
慰謝料で妄想した
仮に水面下では離婚話がかなり具体化しているとすれば
サブプライムで大損したといわれている実家側では
娘を引き取るにあたって慰謝料をつりあげたい
しかし法外な金額は皇室としては論外
または愛子内親王の取り合いで揉めている

で、今までは皇室の品位を守るために目をつぶって
物によっては内々で買い戻したりして処理してきたお宝横流しを
今回はあえてリークして実家側が強気に出られないように布石をうった?

199 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:05:07 ID:QdmF1N/x
>>196
>小和田及び雅子の有罪が確定したら離婚後愛子さまが皇室から
>出る理由なんてひとつもない。

そのような意味で書いたのではなく、
雅子妃なら「離婚なら愛子を連れて参ります」などと言いそうなので書いた。
愛子がただの内親王ならばサーヤのようにいつかは平民の嫁として出て行く日が来るのではないか?
しかし小和田など、それを利用しようとする人間について行かせることは断じてあってはならない。

大体、さーやも愛子も内親王で皇位継承権は無いのに
さーやは幼少の頃より「いつかは皇室を出る子供」として育てられ、周りもそのような目で見ていたのに対し、
愛子はどうだ? 露出は皇位継承権のある悠仁さまより遥かに多く
あれほどアレレな雰囲気なのに女帝のアイコンにされている。
オツムがアレなら余計に世に出すのは恐ろしいと感じるのだが、どうだろう?

200 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:15:22 ID:ug0kSeus
皇太子夫妻は海外メディア叩きに弱いから
外側から攻めて世に知らしめたら廃太子になるかも
しれないよ
摩擦?しーらない

201 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:19:10 ID:R/yRJYhy
皇太子妃という地位は、大きいから、いつまでも、席を汚したままで、
時を稼いでいる雅子さんは、非常によろしくない。
天皇皇后の負担が増えるし、皇族は、皇太子妃がいる以上、目立たぬようにし、
しかも、公務は重責。



202 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:23:56 ID:R/yRJYhy
官僚や公務員が、特権を悪用して、ずさんな仕事、嘘の診断書で長期休暇、そういったニュースを
聞きながら育った一般人。
次代を受け入れることができるのか?

203 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:26:05 ID:r6luPF/y
>>198
それなら今回の舞台となった骨董屋に泥を被ってもらう裏約束ができていたと
いうことになるが、業者にとって信用問題なのに引き受けるだろうか。

204 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:28:31 ID:LDd0Atf5
>>199
通常の離婚の時ね、了解しました。

雅子妃は正直あなたがいうようにアレレなら娘を置いていきそうだし、
愛子さまの有意義な使い方を知っているだろうから小和田父母が一番の難関だね。

しかし皇室側だって内親王を離婚した相手に渡すような馬鹿なことはしない。
小和田父に揺さぶりをかけて、条件交渉し、数年かけて、
高い交配料だと思って大金を渡すことになるんだろう。痛い話だ。

205 :ベン:2008/11/11(火) 11:40:37 ID:/yeQDPXG
人工交配料だけどね。

206 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 11:49:26 ID:/spOAh/A
>>203
>骨董屋に泥を被ってもらう裏約束
よく意味が把握できなくてゴメン
なんで骨董屋が泥を被ることになる?

207 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 12:41:03 ID:TaC70S5s
ちなみに内親王は15歳までは本人の意志等にかかわらず皇族。
雅子妃が離婚しても連れて出ることはできない。
15歳以降、雅子妃が連れて行くと言ったら愛子様も皇室から離脱して一般人になるんじゃないの?

愛子さまが親王だと離婚でややこしいことになるけど、
内親王は一生独身か皇族と結婚するかしないと皇室には残れない。
平民にもどる母親と行くなら平民になるしかないでしょう。

208 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 12:51:57 ID:QdmF1N/x
愛子が平民になってもなお小和田が健在、或いは悪巧みが暴かれて完全に解体されていなければ
愛子は必ず何がしかに利用されるだろうから、やはり今は小和田撲滅を最優先にすべきと思うが。
麻原ですらいまだに信者がいるくらいだ。Ωはアレーフとして存続している。
小和田問題はカルトと同じくらい根の深い問題だから、国民にも真実を浸透させることが急務なのに
ヤフ奥の顛末すら宮内庁は発表できないでいる。
何故か?

209 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 13:34:07 ID:VysztlKj
>>208
激しく同意!
皇室の血を引く愛子ちゃんを小和田に渡したら
どうなることか、考えるまでもないね。
皇太子負債が離婚しても、愛ちゃんは皇室に残るべき。

210 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 13:48:57 ID:Z2KpuT+n
>>171
この一枚目の写真の時、我が子を見ながら「ロボットみたいw」と
皇太子と笑い合っていたそうだ。
テレビで専門の人が口元を読んでいたから、間違いない話。

211 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 13:50:52 ID:f/KSjexU
>>208
そこまで求めても現実的でない気がするが、いつまでも皇太子妃を生ぬるく見守っている場合では
ないと思う。最低カミラみたいな扱いにすべきではないだろうか?

212 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 13:51:29 ID:CTCMIg5L
らいちも見守ってくれてるよ

929 名前:らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日:2008/11/11(火) 13:30:00 ID:hzzN1fVa0
おっ、このスレもそろそろ終わりですね・・・

また何かあったらスレ立てるので言って下さいね
既女板と議論板は常にROMってますので ではでは

213 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 14:19:00 ID:fWZeSRNL

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226242835/

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

皇室御一行様★アンチ編★part1383 [既婚女性]
【週刊新潮】小和田家が関係か?…ネットオークションで「皇室の宝物」が出品されネット上で祭りに 疑惑は晴れぬまま★10 [ニュース速報+]
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百九話 [オカルト]
【皇室】雅子さま、療養後初の出席、スペイン国王夫妻の歓迎行事−皇居 [ニュース速報+]
【祭りの】皇室関係の品、大流出?!4【ヨカーン!】 [オークション]


>皇室御一行様★アンチ編★part1383 [既婚女性]
>皇室御一行様★アンチ編★part1383 [既婚女性]
>皇室御一行様★アンチ編★part1383 [既婚女性]




214 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 14:23:09 ID:fWZeSRNL
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ| このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| 皇室御一行様★アンチ編★part1383 [既婚女性]
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 皇室御一行様★アンチ編★part1384 [既婚女性]
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【皇太子夫妻にまつわる怖い話】第百九話 [オカルト] 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ | ↑おすすめが皇室御一行様アンチ編(鬼女板)
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |   
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|   このスレは鬼女に監視されています
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| 

215 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 14:33:52 ID:/spOAh/A
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」
>>213>>214自身の足跡だろう

皇室関連のスレは煩わしい荒らしが多いからあぼーん機能のある専ブラは必須

216 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 14:39:37 ID:x/cvXDY2
2008年09月27日
月刊wiLL11月号「小和田恒徹底批判」雅子妃問題の原点
より一部抜粋
小和田恒の自虐史観徹底批判

端的にまとめれば、谷沢教授が言わんとしていることは

小和田恒の思想形成は、東京大学で行われたとし、主な思想の根幹は横田喜三郎に帰結するとしていること。
それであるところから、皇太子妃雅子も、父・恒と同様に外務官僚である。
彼女もまた同じ教育を受けたに違いないだろうと推考出来、
宮中祭祀を徹底して拒否の姿勢を今日まで貫いているのだとしている。
ttp://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51131712.html

217 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 15:29:33 ID:wePqr6V4
>>215
そしてν速+に 明らかに専ブラ以外だと
携帯で見ているビジネスマンだらけのはずのスレがあった
ビジネスマンにもこの話題は知られたってことだねw

後、キジョが監視してるんじゃなくて、ここのやつがキジョをコソコソ見てるんじゃね?

218 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 15:43:08 ID:6+wMAxg3
雅子さんが東宮に入ってから、何度もリフォーム。
盗品の隠し場所でも作っていたのかしら?
それとも準皇族サマの私室でも?

219 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 15:56:49 ID:Stmj6Cvf
今北
ニュー速+は★10で終わったの?


220 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:00:55 ID:Z2KpuT+n
>>219
終わった

221 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:02:40 ID:LDd0Atf5
>>219 さっき終了。

結局ヤフオクの品についてはどれが本物でどれが贋作だかは
美術鑑賞板でも有益なソースがしっかりした情報回って来なかったな。
マニアはたぶん2ちゃんにいるんだろうが、どこの板にいるんだろう。

222 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:05:55 ID:Stmj6Cvf
>>220>>221
そなんだ。
間に合わなかったかorz



223 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:10:27 ID:6+wMAxg3
ヤフオク祭りは、これからが本番。だと思うから
またチャンスはあるよ。
きっと今頃、マスコミ各社が総力挙げて真相究明中
だと信じたい・・・('A`)

224 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:15:31 ID:Stmj6Cvf
ニュー速+★10からコピペ

75 :名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:05:01 ID:CK+KOwxr0
元凶は小和田家ではなく雅子が連れてきた複数の外務官僚だと思う。
外交官になるために外務省に入省した官僚は国内勤務を嫌う傾向にある。
それは海外だと、留守宅の国内には普通の公務員相当の給料が貰え、海外では
生活費はタダで数人の使用人に囲まれ、手当てとして 別に毎月100万円前後
支払われる。当然生活態度は派手である。国内に勤務になると、普通の国家公務員
程度になる。つまり、生活程度が三分の一以下になる。そうなれば、宮内庁に出向
する外務官僚は懲罰的な意味を持つことになる。すなわち、首になる一歩手前のこ
とをし、飼い殺し状態のものが中心となる。そのなのが宮内庁に出向されるとどう
いうことになるか想像がつく。

これって気になるんだけど、自分なりに考えてみた。

1.エリート街道を外された不満から、反小和田になる。
2.エリート街道を外された不満から、今度は宮内庁でウマーな思いをしたい。

どっちだろ?

225 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:18:47 ID:oOQ4EdbI
>>218
雅子さんと結婚してから今までで9億円あまり掛けてリフォーム重ねてきたんだよね
娘の部屋だけで2900万円とかね。

226 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:19:21 ID:86upwfqr
>>221
オークション板でキジョに辟易しながらも考察してくれた人がいたようです。
呼びかけるといいかも。

227 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:34:53 ID:un+i8rUH
>>223
こんな時に「噂の眞相」があったら…
岡留さん2ch見てないかな

228 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:37:05 ID:4/sh4/3h
なんでそんなに雅子さまを嫌う人がいるのかわからんわ。
なんで?

229 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:38:14 ID:ug0kSeus
コルク床って話を見たけど
どうだったん?

230 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:41:38 ID:Stmj6Cvf
>>229
>娘の部屋だけで2900万円とかね
愛子さんが生まれたので、愛子さん用の部屋の床を一面コルク貼りにした、って事。

231 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 16:43:20 ID:flTIRGdA
三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 16:10:51 ID:ummwyfyX0
担当の医師がその筋の権威
ツツミ=堤医師=六本木のあやしげなクリニック開業してる
いぬさく を うぃき で ググル と 虫酸が はしりそう なので
しらべていないのだが 以下 推察
● いぬさく 直系 の おんな(卵子提供 可能な年齢の)
●精子=皇太子
●皇室=創価 の 合体(しかしDNA検査すれば 即 判断かのう)
まさこ=丼=msk が健康診断いやがるのは「けつえき」採取されたくないから
血液がらDNA採取可能
千代田にばるる!!!やばす!!!→拒否
かみ をのばしている理由=オームの女性=オームは創価の傘下 因に統一教会も
サリン=創価の予行演習
世界的に それを 展開したい やりたい=そうか
故に せかいから カルト認定
 現在 もっとも S−か を 殲滅 したいのが アメリカ

232 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 16:45:11 ID:Stmj6Cvf
あっ、お礼を言うのが遅くなった(汗

らいちっち、スレ立てありがとう。
らいちだいすきだよらいち

233 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:03:57 ID:ElGw33m0
>>228
自分の場合は嫌いっていうより、疑問なんだよね。
優秀っていうけど、それらしい活躍もしないし、病気だっていうから、気の毒だと思ってたら、三ツ星レストラン巡りしてるとかいうし。
皇室に合わないらしいけど、離婚の気配もない。特権は享受してて、その上、宝物横流しの噂まで立った。

ファンだった人ほど、不満を感じたり、裏切られたと感じててるんじゃないかな。

234 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:06:58 ID:T8oTOKnH
憲法改正して皇太子、皇太子妃を
国会の議決で解任できるようにすべき。

235 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:09:35 ID:S5fzf94v
>>228
雅子さんが嫌いなんじゃなくて
小和田家と小和田の娘が嫌いなだけ

と言うか、モロ非国民な言動の小和田を
支持する方がどうかしてるし

236 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:12:11 ID:LDd0Atf5
>>225
他人のお古とか嫌いそうだから、リフォームするのはなんとなくわかるが…
まさか天皇皇后になったら皇居全とっかえとか言い出さないだろうな。
最悪のビフォーアフターになる。「なんということでしょうあんなに素晴らしかった家具がgkbl」
考えたくないんだけどな…ヤフオクですっごい物が売られて…ううっ


237 :非通知さん:2008/11/11(火) 17:17:08 ID:Fixuagl3
>>228
既女板でこういうのがあった

「人間には2種類ある 雅子を嫌いな人、そして雅子を知らない人」
あんたは後者なんだろう

238 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:18:26 ID:Stmj6Cvf
もし皇太子夫妻が離婚したら、ナルちゃんは今回の件で責任を負わされ良くて廃太子で
悪くて一宮家だろう。
と、なると愛子は・・・
以前秋篠宮様が悠ちゃん殿下が生まれる前に「どんな子供でも受け入れる」と発言したから
秋篠宮家で面倒を見る・・・。(妄想以上)

ただ、現時点では秋篠宮家は筆頭皇族といえど一宮家だ。
経済的に大変だろうし、紀子様も今でさえ大変なのに負担を増やすのは無理な話
なんだろうな。

見かねた皇后陛下がポケットマネーで御料牧場の品を援助して頂きたいけど、無理なんだろうな。

妄想で失礼。



239 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:34:22 ID:fWZeSRNL
週刊文春11月13日号 http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
■紀子さまの父川嶋辰彦教授が「炎の行者 池口恵観法主」に救いを求めた!
 
 京都で極秘裏に会った二人は三日間何を語り合ったのか?

池口氏は、清原や長淵剛と交流がある高野山真言宗の大僧正。
「川嶋氏と池口氏を引き合わせたのは京都の山林王といわれる人と
新潟のパチンコ会社社長。池口氏は、川嶋氏の体調がおもわしくなく、
3日間加持祈祷をしたら食事ができるまでに回復したと自慢げだった」(信者談)
NPO日本トレッキング協会関係者も川嶋氏が体調不良のため会長を引退すると
聞いていると言う。(協会側は否定)
「池口氏は以前から川嶋氏との出会いを望んでいた。通常は10分の加持なのに
川嶋氏には毎日一時間半から2時間、加持をしたとのことで気合が入っていると思った」(信者)
「弘法大師は嵯峨天皇はに認められ大きくなった。わたしも川嶋先生と仲良くして皇室に
近づきたいと池内氏は熱く語った」(信者)
山林王は言う「二人を引き合わせたことに意味はない。名刺交換しただけ。
川嶋氏の具合が悪いという話ははじめて聞いた」
池口氏本人は「30分か1時間ほど、ホテル喫茶店で話した。先生は密教に興味をもち
現場をみたいとおっしゃった。ああいう人を加持したいと弟子に話したのが尾ひれがついた。」
ところが文春取材ののち、池口氏が弟子に緘口令をひいた。
その件をただすと、「山林王にひきあわされたあと、またどうかと話があり
川嶋氏にあった。30−40分話した。加持はしていない。皇室関係の方なので迷惑かけたら
いけないと思った」
「皇室関係の知り合いがいないので川嶋氏とまた会いたい。皇室会議にも
出られているんでしょう?悠仁親王が(敬称なし)天皇になられれば
川嶋先生には大きな影響力がある。だからお近づきになりたい。今後二人で
ゆっくり話しができたらと思う」
池口の思惑はともかく、川嶋教授の健康は心配される。
学生によれば、「先生は病気のため体調をくずされ、ときどき休講になる。
たまにむせる感じ。文化祭も体調不良で休まれた」自宅に電話すると
女性の声で「お答えを差し控えさせていただきます」とのこと。


240 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:39:59 ID:LDd0Atf5
>>239
体調が悪くなると宗教って近付いてきやすくなるね、
必要なのは医者なのにまず信者が、必要なのは休息なのに休みを潰して
宗教団体の人間に引き合わされ、心労が溜まると。
そして結局治ってないことがわかる記事ですね。

241 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 17:46:22 ID:flTIRGdA
三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 16:10:51 ID:ummwyfyX0
担当の医師がその筋の権威
ツツミ=堤医師=六本木のあやしげなクリニック開業してる
いぬさく を うぃき で ググル と 虫酸が はしりそう なので
しらべていないのだが 以下 推察
● いぬさく 直系 の おんな(卵子提供 可能な年齢の)
●精子=皇太子
●皇室=創価 の 合体(しかしDNA検査すれば 即 判断かのう)
まさこ=丼=msk が健康診断いやがるのは「けつえき」採取されたくないから
血液がらDNA採取可能
千代田にばるる!!!やばす!!!→拒否
かみ をのばしている理由=オームの女性=オームは創価の傘下 因に統一教会も
サリン=創価の予行演習
世界的に それを 展開したい やりたい=そうか
故に せかいから カルト認定
 現在 もっとも S−か を 殲滅 したいのが アメリカ

242 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:51:52 ID:F0wHox39
>>224
2.でしょうね。

243 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 17:54:12 ID:sokuCX7+
>>233
まあ、でも最近の雅子の行状への疑問は、雅子実家の小和田家を見てると
さもありなん、って感じだわさ。

皇后さま実家の正田家の慎ましやかさはすばらしい物があるし、
それを超えるように・・・とまでは望まないが、
普通の日本人でも、天皇家に対して、あそこまで配慮の無い振る舞いはできまい。

東宮御所からもらってきた献上品に、優美子がお礼状を出すとか・・・
TDLに一緒に行っただけで、自分も皇族気取りでお手振りする妹とか・・・
普通に考えて、非常識すぎる。

244 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:05:00 ID:sokuCX7+
>>217
俺はオランダ云々のスレがニュー速+に立った時に、
張られていたリンクが「ドス子の事件簿」だった・・・
その内容に興味を引かれて、鬼女板スレへ足を突っ込んでしまった(´Д`)

鬼女板のアンチ紀子様スレも見たが、両陛下の事もボロクソに言っている。
そして、なぜか雅子age。堕胎話も当たり前のように言っている。
「紀子さんは堕胎してる」「紀子さんは皇室が好きだから嫁いだ」
の世間の心無い噂も知っていたが、さすがに信じられる話かというと無理がある。

皇室アンチ編の雅子批判は、まだソース(それも宮内庁サイトだったりw)があるが、
紀子さまアンチのスレは、一切根拠が無い。さすがに閉口した。

(ちなみに、「雅子がブライダルチェックを拒んだのは堕胎歴があるからでは?」も
根拠が無いので一切信じてない)

雅子sageで紀子sageならまだ理解できたけど、意味不明。
結局あそこは「皇室アンチで、皇室の破壊者の雅子age」と理解してるが、どうだろう。


245 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:25:13 ID:CTCMIg5L
>>228
半年ぐらいスレを観察し続けるか、>>1の鬼女のまとめサイトを
暇なときにでも読めば大体分かると思うお。

246 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:27:36 ID:aUx/v3+C
さっきTVで麻生さんの「ホッケの煮付け」発言が取りざたされ、
数分かけて検証されたり、新聞で結構大きい見出しになってた。
何だ?と思って聞いていると、「ホッケは煮付けにはしない」「いや、煮付けにする地方もある」とか何とか。

マスゴミ、アフォちゃうか!?んなどうでもいいことに貴重な手間隙かけんなよ!!!

皇室のお宝ヤフオク流出事件の方が遥かに重大だろうに。

247 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:35:22 ID:nU86wmqA
224へ。(嵐と思われるので、アンカーは付けない)
そうとは言えないと思う。

「ドス子の事件簿」にもはっきりと書かれているし、週刊新潮で紹介された「既婚女性版アンチ」の
のテンプレからも、

「雅子マターは、皇太子マターである」(問題の根源は、皇太子にある)

とう共通認識が存在している。

244は、それを読み取ることが出来ないのか、もしくは、敢えて曲解した見解を述べることによって、
参加者を間違った方向に誘導しているものと考えられる。

248 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:36:55 ID:nU86wmqA
247の正誤表

224 → 244

224の方、大変失礼いたしました。



249 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 18:37:48 ID:flTIRGdA
ヤフー側も関与 かもしれん(ソフトバンクの社長=孫正義 禿げ
●画像だけで 出品物が 手元になくても 画像だけアップ
●架空住所 ID 認可
●入金したら そのまま ドロン
●ちょっとした お小遣い かせぎ
それをくりかえす
 ヤフー が ネット で これだけ騒ぎに なっているのに 「だんまり」も
架空でヤフオクができる という 評価が 定着する可能性大で 企業の信用問題に関わる
(電凸&メール凸報告 0)
いつものサギとはちがう 「皇室」関与が 噂されている
●お布施説
現在 宮内庁のHPはPCに熟練した人間以外は
  ハッキング 個人情報流出のおそれが あるから いかないほうが無難
トップ頁を巡り 
  千代田vsぼんくら がち バトル
現在は東宮側が占領中(商品販売を促すバーサイト 宮内庁御用達水子神社など あやしさ満載)
●やはり 画像のみ UP
●からくりを知っている 信者に 入金させる
●取引終了 互いに良い評価 新潮取材にも「確実な品&人柄」と信者


250 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:49:59 ID:60K2NlQB
実家に疑いが持たれる時点でオワットル

251 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:51:10 ID:LDd0Atf5
>>247
ちょっと勘違いしているよ

>>244のいう
>雅子sageで紀子sageならまだ理解できたけど、意味不明。
>結局あそこは「皇室アンチで、皇室の破壊者の雅子age」と理解してるが、どうだろう。
↑は>鬼女板のアンチ紀子様スレも見たが、両陛下の事もボロクソに言っている。
にかかっている。自分がいるアンチスレの悪口じゃない、先走らない。

252 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 18:54:01 ID:sokuCX7+
>>247
ん?どういうこと?

>>251
ああ、そういうことか。

すんません。>>251氏の解釈の通りです。
「(紀子アンチスレが)雅子sageで紀子sageならまだ理解できる」と言いたかった。

変なところで改行してるからか、誤解させてしまった。>>247氏にも申し訳ない。

253 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 19:04:25 ID:flTIRGdA
問題提起として
皇室をおとしめるための「スケープゴート」(継)承子様説
●つくちゃん=宮さまvs歩苦戦 msk→嫉妬!!!!!
●公衆の面前で目立つちゃぱつ
●本人推定可能なHP MISX
●ネットで噂→貶め方が紀子様の時とクリ卒
●バッシングをじっとたえている つぐちゃん(私も、、、ごめんなさい
●何故「ロイヤル・ニート」ありきで噂がたったか?
●つぐちゃんの件がなければ一般人には皇室はあまり知られていない<30代以下特に
●じぶんのサボりのスライド
●まさい賊丼 は ロイヤル に なりたい 「王」 「すめらぎ で はない」 
●誰が作成したものであっても一度流れた情報は現代におきデータ削除はほぼふかのう
●丼 妬み しかいし(前頭葉無)を 千代田 は 調査の結果つかむ
●つぐたん つぐたん 生け贄!!!
●まさお いたずら と こうしつ に ●なげ 発狂こおどり
インペリアル・ニートの幼稚な いたずら 
  で
すませんからな!!!!!
  


254 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 19:16:09 ID:flTIRGdA
>>253
は 皇室のものがたびたび紛失もしくは「いただけません?」が頻繁に
起こっていたとした推定事実とかんがえる
高窓宮さまも、、、 実は 皇宮警察官 と 同じ手口かも
だからこそ敢えて反感をかうような姿をしていた かもしれない
わからない
いずれにしろ つぐこさま を 印象づけたのは 宮様のおそうしき
末席皇族ゆえの決意かもしれない
と なんとなく そうおもう

あるいは つぐちゃんが あえて バッシングをされる 事で 皇室へ
関心をよせたかったのかもしれないし

いずれにしても これだけ 世間に 周知されて しまうと おいたわしい。。。

255 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:19:22 ID:LDd0Atf5
>>244
>雅子sageで紀子sageならまだ理解できたけど、意味不明。
>結局あそこは「皇室アンチで、皇室の破壊者の雅子age」と理解してるが、どうだろう。

アンチ紀子スレは、
本気で雅子さまお可哀そう、ちゃんと仕事していたのに皇室に泣く泣く嫁に
→紀子が子供をぽんぽん産んで産めない雅子妃を追い詰めている
→やっと不妊だった雅子妃にお子様が(流産)
→紀子は2人の子に囲まれている、気のきかないひどい女の味方の美智子(姑)
→やっとお子様がでも女(せっかく子供ができたのに喜ばない皇室)
→紀子が男産んだ、皇室大喜び(最低な一族)

といった感じの、雅子妃がヒロインのドラマファンだと思えばいい。
たぶん自分も「長男の嫁」とか、「二男の嫁の方が可愛がられている」とか、
「姑に不妊を虐められた」とか、「病気なのに大事にされない」とかいった
人たち。ヒロイン中心の見方だから皇后は二男嫁ageの悪い姑、天皇は雅子嫌いの舅、
皇太子は弱い立場の王太子、秋篠宮はその位置を狙う悪い弟、そして紀子は
その悪い弟を後継ぎにする為義理の両親にゴマをする性悪ぶりっこ女、っぽい。

たぶん皇室=日本の宝って認識ではなく、もっと狭い範囲で見ているから
雅子妃の家族以外敵でsageなんだよ、放っておいた方がいい。
そしてその雅子ファンの中に雅子が皇后になった方が都合のいい人たち(草加・皇室廃止論者)が
加わっているだろう。
(この辺は推測なのでアンチ紀子スレをよく知っている方がおられれば補足よろ)

256 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:20:10 ID:52ypdz4w
>>1乙です。
スレが続く事を期待してますが、その時は↓のようなテンプレはどうでしょう?考えてみたので皆さんご検討ください


(テンプレ案1)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願します。
既婚女性の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
既婚女性の皆さんは、隠語は勿論のこと、ご意見の書き込み自体をご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。

257 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:25:55 ID:JnehKM87
でもまぁ皇太子にシンパシーを感じる層って確かにあるからね。
配偶者ばかり前面に出る今の皇室に違和感があるって人もいるかも知れない。
いろんな書籍が出て昭和天皇を懐かしむ風潮って最近顕著だし。


258 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:27:53 ID:Stmj6Cvf
>>242
やっぱり?

>>247
最初に断っておきますが、貴方を「嵐認定」とはこちらの意とは全く違います。
此処に居られる皆さんも、貴方を「嵐」とは思っていないと思います。
って、私宛のレスかと思ったw


259 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:30:42 ID:dzUYKqPk
>>244
>皇室アンチ編の雅子批判は、まだソース(それも宮内庁サイトだったりw)があるが、
>紀子さまアンチのスレは、一切根拠が無い。さすがに閉口した。

女の必殺技。
「知らないけどぜったいそう!」

260 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:33:44 ID:CTCMIg5L
>>259
あと、自称関係者や自称関係者の知り合いや自称関係者の親戚とかがイパーイ

261 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:34:29 ID:HFoaiZJw
>>257
>皇太子にシンパシーを感じる層
喪男も小梨も、皇太子からばっさり切り捨てられたのに、なんと未練な。

262 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:39:02 ID:LIzTDAv8
>>260
必殺技その2
「○○から聞いたんだけど〜らしいよ!」

263 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:42:37 ID:LDd0Atf5
>>256
テンプレは必要最低限つけることに賛成です、しかし
>既婚女性の皆さんは、隠語は勿論のこと、ご意見の書き込み自体をご遠慮下さい。
隠語(丼やら盆やらの既女方言)を禁止すれば、まともな既女さんとは意見交換したいんです
けどね。 この板では「私キジョだけど」「家に戻れ」みたいな会話はしたくないですがダメでしょうか。
(アンチ板「俺はここで質問したいんだけど」「ここは既女しか駄目」「出てって」て話もできない)

「既女皇室アンチスレ」既女のみ。
「この板」まともに議論する気のある方であれば既女でも(既女も含む全老若男女)
であることが理想ですが少し不安も感じるので強くは主張しません。
>>259>>260>>262の例に該当する思いこみ既女、
異なった意見は工作員と断定する既女、隠語使いはゴメンですが)

264 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:47:51 ID:LIzTDAv8
・隠語(鬼女用語)はNG。鬼女板の書き込みをコピペする場合は直す。
・「知らないけどぜったいそう!」、「○○から聞いたんだけど〜らしいよ!」はNG。ソース持ってこい。

とりあえずこれは絶対欲しい。

265 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:50:02 ID:plG043PE
>>225 >>236

建て替え前にそんなに金をかける意味がわからない。。。

結局その改装費は無駄金だった。。。

使わない800万のプラチナフルートのように

266 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:51:40 ID:r6luPF/y
>>264
ファッションの話題で盛り上がるのもNGにしたらどうでしょう。
「あげてごめん」も鬼女板独特なのでやめたい。

267 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:54:55 ID:plG043PE
>>255

あのスレには触れたくないが、
私の周りのリアルの世界で
紀子sage「堕胎(ry。。。」
雅子age「優秀な外交官が菊のカーテンの中で苦(ry・・・」
って言ってるのは全共闘時代を東大で過ごした

268 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:56:59 ID:OQfxrQA5
ファッションの話題といっても当たり屋シリーズなんかは
「東宮問題」に含めて差し障り無い項目だと思うけどなー

ソースが無い、事実に基づかない妄想や噂話は禁止しますとかじゃだめなの?

269 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:57:51 ID:LDlXQy3r
>>261それが未だにいる不思議。

マサコさんには批判的でも
徳イニさんが可哀想だから若い子と再婚させてあげようよ
みたいなレスを結構見かけるんだけど…
そういうのに同意してるのって男が多いのかなと思った。

270 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 19:58:26 ID:plG043PE
>>267
途中送信自己レス。。。

大学教授のゲバサヨだったりする。

もちろん「日本ハンディキャップ論」もどきの事も言う。
南京、慰安婦、生体実験話などでもよくモメた。
(もちろん靖国神社も忌み嫌う)

私の周りではは、雅子ageの人って日本嫌いなんだよ。

271 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:13:48 ID:FbXcJ3PV
「ドス子の事件簿」、鬼女の努力の結晶だとは思うけど
サイト名もうちょっとなんとかならなかったのかな。
所謂「雅子さんを知らない人」に閲覧を勧めたいんだけど口に出しにくいよ。
「ドス子」のドスがどうしてなのか中を見ればわかるし、隠語にしたいのもわかるんだけど
なんだか皇族相手に面白半分遊んでるって感じで(サイト名の印象だけね。中身は素直にスゴイ)
相手にまじめに受け取ってもらえないんじゃないかと気を回してしまう。

でも最初は本当にそうだったのかもしれないね。
それが追っていくうちに笑えない話になっていったのかな。

272 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:19:55 ID:LIzTDAv8
一般人向けの隠語などのないまとめwiki欲しいけど
(タイトルは「皇室における東宮問題まとめwiki」、名前の表記は普通に雅子妃、愛子内親王みたいな)
あれだけのものを作り上げるのは大変だよなぁ・・・

273 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:20:18 ID:LDd0Atf5
>>269
自分はそれに半分当てはまる。

>徳イニさんが可哀想だから若い子と再婚させてあげようよ
(どちらかというと美智子皇后がお可哀そうだから)
雅子と離婚させて若い子と再婚させてあげようよ、かな。

美智子皇后の近くからとにかく雅子妃が消えてほしい、たぶん皇太子は二の次。
それと人柄はあまり知らないが旧皇族復帰反対なので、皇太子にはよければ宮家に降りて
息子でも地味に増やしてくれたらな、と。少々美智子さまの為に見捨てたくなかったりする。

274 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:25:53 ID:O7iuF7S8
>>67
> >小和田父は、金策に走り回ったが成果なく10日午後オランダに戻る。
>
> >今回は金策に失敗。外務省からお金を引き出すのも限界らしい。


これ、どこからの引用?元を読んでみたい


275 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:27:04 ID:bteCTJfC
>>273
自分は皇太子にも責任はおおいにあると考えているので、
それには賛同できない派

でも、雅子さんと離婚→徳仁さん廃嫡、一宮家に降格→再婚
だったら百歩譲って渋々認めるかな

276 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:30:03 ID:HFoaiZJw
>>271
それもあるだろうけど、あのスレが始まった頃は、
皇族をおおっぴらに批判することがなかなかできなかったから、
題に、皇族の名を記せなかったんじゃないかと推測します。
今でも隠語を付けているのは、その頃の名残でしょう。

277 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:33:14 ID:LDlXQy3r
地味に息子増やして、ね…
それを言うなら秋篠宮家に子供控えろの圧力がかけられ続けた辺りで
事の異常性に気づくべきだった。
このままいくと皇室に人がいなくなることなんて
その時点でも見えてた事なんだから。

278 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:33:38 ID:bteCTJfC
>>272
一般人向けのまとめ欲しいね
あそこは凄い情報量なんだけど多すぎて却って解りづらくなっているのと、
替え歌やパロディ等、一見すると皇室廃止派・皇室嫌いのまとめに思えてしまう。

279 :非通知さん:2008/11/11(火) 20:34:29 ID:Fixuagl3
>>274
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226215216/

の、345


280 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:35:46 ID:FhqERmIM
小和田家って機能不全家族な気がする。
娘を道具程度にしか思ってないだろう。
雅子さんは、ある意味その犠牲者っていうか。
ナルは一体なんなんだろうなー。
父、弟へのコンプレックスがひどいのかな。


281 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:37:47 ID:LIzTDAv8
>>278
あーたしかに替え歌とかはいらんね。
あと2ちゃんの書き込み(スネーク)がソースになってたり。

282 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:39:28 ID:HFoaiZJw
>>281
スネークはソース扱いしてないはず。
時間がたてばわかるのは確認が入ってからだよ。


283 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:42:02 ID:O7iuF7S8
>>279
ありがとう

284 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:44:18 ID:LIzTDAv8
>>282
スネークではないけど、これとかそうじゃね?>>80,113,115,116,119

285 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:47:58 ID:bteCTJfC
以前は鬼女が言ってることは揚げ足取りだと思ってた(今は反省している)。
でも、宮内庁ホームページの日程・記者会見等を見て確かめて、
皇太子夫婦おかしい!と気付いた。
今は大手マスコミの発信するニュース記事でも変だってことは感じる。
そういうのだけでも問題だと知らせることはできると思う。

286 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:50:53 ID:52ypdz4w
>>263
自分も「皇室御一行さまアンチ編」スレ住人限定でお断りにするか、迷いました。
しかし既婚女性板には複数の皇室関連スレがある事と、既婚女性は既女板で、ここと同様のスレ立てが可能な事、
などからこの文言にしました。もちろん女性の議論参加お断り的、性差別的な意味ではないです。
該当スレを明記したテンプレの方が良いという人が多数なら、それでいいと思います。

>>266
それらを含めて隠語や独特の会話法など、既婚女性板丸出しの書き込みは止めて欲しい、という事で、
既婚女性(板の住人を思わせる人)のご意見の書き込みはご遠慮下さい、と。ここまで詳しく書いた方が良いかもしれませんね。

ファッションとか個別の案件を禁止する必要はないと思います。服装も公式行事のプロトコール考察に必要あるかもしれませんし

>>268
>ソースが無い、事実に基づかない妄想や噂話は禁止しますとかじゃだめなの?
それはニュース議論板全体のお約束ですから

287 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:52:11 ID:LDd0Atf5
>>277
うん、だから天皇家の系図を見るととんでもなく遠い親戚に受け継がれるときがあるから、
あんな感じに行くんだなとぼんやり思ってた、でも悠仁さまが産まれてから欲が出てさぁ。
もう彼に3人位息子ができることを夢見てどうしようもない。

>>284
どうも〜らしいよが、確定に変わるので、膨らまされた情報は偽の情報だから
それもきっちり分けたいとは思ってた。


288 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:52:56 ID:LDlXQy3r
報道されてない&自分で確かめるもの困難なマニアックな部分を
どう捉えるかはその人次第って感じだね。
そこら辺は2ch発祥の性質上しかたないと
自分はその辺理解して読めた方だけど
確かにドス子は一般層に警鐘慣らすためのまとめではない。
そもそも本来そういう趣旨のものでもなかっただろうしね…
データ参照させてもらってる分際ではそこら辺の批判はしにくい。

289 :馬鹿者:2008/11/11(火) 20:56:35 ID:E4oswWTG
真実告知板 国賊に天誅を

 先に後藤田正晴氏と小和田恒氏が共謀して、小和田氏は皇太子を騙して署名をさせ、後藤氏は今上天皇の署名を偽造して、イギリスにあるこの資金の本部に三重野康氏(元日銀総裁を出向かせ3000兆円を掠取しようとして失敗し、後藤田氏は非業の死を遂げている。

 その後日本国に来ていた資金のうち1320兆円を、小泉氏、小和田氏と武藤氏が共謀して掠め取り、オランダのさる銀行に皇太子の口座をつくりそこに隠していたのも発覚した。この事件はオランダハーグの国際司法裁判所にまで持ち込まれ、日本国と日本国総理の小泉氏が敗訴

290 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:57:05 ID:bteCTJfC
鬼女の情報収拾能力は、本当に尊敬してる。
決してあのまとめサイト批判しているわけじゃないので。
一般人向のまとめを作るとしても、鬼女のまとめを見ずには無理だよ。

291 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:58:08 ID:LDd0Atf5
>>288
そういう新しい一般層に警鐘を鳴らす為のまとめを作るにしても、
ドスコのまとめの人がその作り直したものを、
「一般に対しての通訳、翻訳の類」と受け止めるか、
「いいとこだけ取りのパクリサイト」と受け止めるかはわからない。
友好的に行ければ問題はないが、相手の善意にまるまるのっかかる形にしか
ならないからなぁ。

292 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 20:59:38 ID:LIzTDAv8
あそこって、管理人代表みたいな人いるんかな。

293 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:04:55 ID:LDlXQy3r
>>291うん。だから一般人向けサイトを作ろうと本気で思うのなら
ドス子の製作者さんと鬼女板の人たちに対して
きちんとお願い交渉しないといけないんじゃ?と。

294 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:27:50 ID:52ypdz4w
くどいけど。
冷静に議論したい既婚女性の人を排除するつもりは全く無いので、悩みました。
「情報は有難いんだけど、あのノリでレスされたら困るんだよね」という本音部分をどう表すか。
しかもあちらのソースに頼らざるを得ない一面もあるので。
なので、「禁止」ではなく、「ご遠慮下さい」=空気読んで下さい、既女じゃない振りして下さい。というつもり。


(テンプレ案2)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願します。
既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。
既婚女性板の皆さんは、隠語は勿論のこと、既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、男女問わず既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。

 ↑既婚女性板の部分を、当該スレ名にする案でもいいです

295 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:32:39 ID:tEiy0ped
いろいろ乙です。

向こうだって祭りスレッドでは乗り込みの自称・既婚女性に向かって「それっぽくしてくれ」って
言ってるくらいだからわかってると思うよ。
まったく空気読まずに隠語使ったりコピペしつづけたりするのは恣意的にやってる嵐だから、
こっちにもある程度スルースキルが求められてると思う。

嵐にはスルー、の一文が入ってるといいなと思う。

296 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:34:08 ID:LDd0Atf5
>>293
ちょっとザ・ワールドに陥ってしまった。

それも必要だけど、まずまるまる写すことをせず、
小さな規模でウィキを作り、ドス子の使用はテンプレなどでさせてもらいながら、
検証して必要な情報と必要でない情報がある程度まとまったところで交渉ではどうでしょう。
最初から全部情報ください、は失礼かなと(おびえもありますがw)

>>294
「情報は有難いんだけど、既婚女性板のノリでレスされたら困るんだよね」
はテンプレでもいいくらい同意。

297 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:37:21 ID:6ecIPNqa
>>295
それもあるだろうが、ほとんどは住み分けできないKYだと思うが。
シチュエーションに関係無く、自分の関心事を喋り続けるキジョ脳ってやつ。

298 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:53:22 ID:52ypdz4w
皆さん、色々ご意見有難う。すまないけど自分は飯落ちしますが、検討して良いテンプレ作って下さい。


(テンプレ案3)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願いします。
既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。
既婚女性板の皆さんは、隠語は勿論のこと、既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、男女問わず既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。
嵐・工作員はスルーして下さい。

 ↑既婚女性板の部分を、当該スレ名にする案でもいいです

>>296
>「情報は有難いんだけど、既婚女性板のノリでレスされたら困るんだよね」
>はテンプレでもいいくらい同意。
本当はそうなんですが、それをあからさまに書くのも議論板にふさわしくないのでw

>>297
>キジョ脳
そういった相手を馬鹿にする姿勢には、生憎と同意できません。

299 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 21:59:09 ID:LDlXQy3r
>>296そうですね、好き嫌いあるでしょうが
失礼でないやり方でできるといいと思う(マサコさん、某家を反面教師にw)
鬼女の長年の熱意のおかげでここまで来てるのも事実なので。


300 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:07:51 ID:sokuCX7+
一般用まとめサイトがあるとありがたいけど、
興味がある人は、「鬼女板か・・・」と思っても、中を見てそうな気もする。
個人的には、「うげえ」と思いつつも、中身に興味があったので読破してしまったがw

そういや替え歌とかもあったようだけど、全然見てませんな。
鬼女スレで勝手に書く分には構わんけど、替え歌までまとめサイトに載せる事は無かろうに。

301 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:09:37 ID:LdxrQrdh
鬼女って皇室が危険な状態にあるからみんなに知って欲しい!
と言っているかと思いきや、
初めて疑問に思った人が質問してると、
「まとめサイトと過去ログを全て読まないのは嵐!!!」と言っていたり、
こんなニックネームも知らないのは嵐!!!とか
いきなり排他的で攻撃するから、目的が果たされていない。

302 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:09:55 ID:uhJMRxcV
>>300
智恵子抄の替え歌はなかなか良いよ

303 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:11:41 ID:LdxrQrdh
>>300
そう、いらない情報も多いから、結局左翼系と間違われたりもする。
替え歌とか、馬鹿にした絵とか、変なあだ名とかいらないんだけど。
以前、まとめサイトがわかりにくいのでは?という意見にも
嵐!!!!!と叩いていたので、どうしようもない。

304 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:13:06 ID:LIzTDAv8
>>302
でもいらんよ

305 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:13:44 ID:h3i9dV6j
皇室スレには、嵐がつき物。以前にくらべたら、数の上ではダンチだけど、巧妙化している。


306 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:19:13 ID:emwsCnJQ
人様の作ったものを借りるからには、一応許可を取るのは
普通だとは思うけど、
正直なところ、この大きな問題の前には、ソースをパクられたとか
言ってる場合ではないと思う。

日本最大のカルト宗教である創価学会という組織が、ここまで
深く侵略している事は身震いするくらい恐ろしい事だよ。
雅子がどんなに下品で怠け者で、皇太子妃の身分に
似つかわしくない女だろうと、そんな事瑣末な事で
二の次、三の次な話だと思う。

一番の問題は、そういったカルト宗教の手先が、皇室のもっとも
深いところに侵略してしまっているという事。
これは今すぐにでも対処しないと、本当に日本が終わるよ。

この大事な時に、まだ麻生総理で良かった。
小沢や福田だったらと思うと・・・。

とにかく、皆もっと危機感もって人に広めるようにしないと。
マスコミは毎日新聞の件をみても、おそらく殆ど当てに出来ないだろうから。


307 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:22:34 ID:AXY/lXUl
>>301
あそこは先ずは「雅子憎し」ありきなんだよね。
質問も取り敢えず雅子批判を一通り書き込んでからしか駄目らしい。
皇室のしきたり等にも詳しそうなコメばかりしてるから
質問すればスルーか荒らし扱い、雅子妹扱い。
質問した手前、礼儀だと思って解決したと報告すれば
「教えてチャンではなくそうやって自分で解決してね」だし。
結局、質問の答えを知らなかった癖にその事には触れない不思議のスクツ。

308 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:29:50 ID:LDd0Atf5
>>307
とりあえずその苦い思い出からこの板での解決策は
○質問を受けたら誠意をもって答える。
○質問に対し、スルー、荒らし扱い、雅子妹扱いはしない。
○答えられない重要な質問はまとめてどこかに保管して、誰か通りすがりの人が
知っていたら答えを聞いて自分たちのまとめサイトに保管。だな

309 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:31:13 ID:LIzTDAv8
>>308
○質問を受けたら誠意をもって答える。
○質問に対し、スルー、荒らし扱い、雅子妹扱いはしない。
○答えられない重要な質問はまとめてどこかに保管して、誰か通りすがりの人が
知っていたら答えを聞いて自分たちのまとめサイトに保管。だな

これ心得としてテンプレにしたいね。

310 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:32:58 ID:Grmz+bJa
>>301,307
あまり鬼女を叩くな。味方にすれば心強いが、敵にすれば…(ry

まとめサイトを作るにしても、
一般から見てわかりやすい「東宮問題」をピックアップしていった方がいいな。
どうしても「雅子妃問題」になってしまいそうだが。

311 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:35:34 ID:AXY/lXUl
>>308-309
だね。賛成。

>>310
別に叩いてないよ。不思議ね♪って話し。

312 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:35:53 ID:O7iuF7S8
>>301
鬼女スレで、攻撃して追い払おうとしてる中には
突然、頭に血がのぼった風なキチレスもあるから
アンチ秋篠宮も入ってると思う。
その証拠に、新スレ建てる920は
いつも嵐に妨害されてる。

枝葉が広がってこういうスレが伸びるということは
あそこの嵐の誤算だったね。

313 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:37:31 ID:lDQEmGQO
【詐欺容疑で】 小室哲哉 【逮捕】8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223823902/

314 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:38:41 ID:PuLoMgZ4
テンプレ案良いですね。
キジョ各スレは、それぞれ特化して効率よく住み分けましょう。
その上で時に応じて力を合わせましょう。

315 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:39:48 ID:oOQ4EdbI
> 一般から見てわかりやすい「東宮問題」をピックアップしていった方がいいな。

これってどこからなんだろう?
成婚以前から? それともあの人格否定発言から? 
3代前が不明な雅子さんが皇太子になれたこと?

316 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:40:13 ID:hM50vaUp
>>310
ねらーは敵にまわすと恐ろしいが
味方にすると頼りない

鬼女は
味方にしても恐ろし


あれ?こんな時間に誰かキタ

317 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:40:58 ID:oOQ4EdbI
>>315
自己レス
×皇太子
○皇太子妃

318 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:43:12 ID:PuLoMgZ4
>>315
取り敢えず御成婚の疑惑から、かな?

319 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:43:46 ID:sokuCX7+
まあもともと鬼女板まとめサイトは、別に
 「事実を検証するスレ」(`・ω・´)キリッ
という趣旨ではないのだろうし・・・

>>303
でも画伯の絵は秀逸だwww
あれはいいw

320 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:44:17 ID:O8S63+VE
しかし、普段あまり鬼女板の本丸スレを覗いてなかったのに、
たまたま、最近はどうなってんのかな〜ぐらいの気持で読んでみたところ、
その日の夜に、雅子の妹のアマゾン自演祭りに遭遇。
そこからヤフオク流出疑惑祭りと、まさにリアルタイムで全過程に遭遇してしまい、
この2週間程かなり濃かった。
なんというタイミングの良さ。感動。

今回のことでは、改めて雅子はじめとする小和田一味、東宮問題を認識し、
自分なりにじっくりと考えることができたし、
N速+という、不特定多数・老若男女大勢が見ている板で10スレまで検証・議論が続いたことは
すごく良かったと思う。
これまで皇室に興味が無かったであろう層も、たまたまでも、この問題を知って危機感を持ったはず。

これからもここやその他の板で、今回の事件の追及と議論を盛り上げて行きたいですね。
新潮の第二、第三弾も来るだろうし、本格的な祭りがこれから展開されるのでは。wktkwktk



321 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:50:15 ID:LDd0Atf5
>>315
さっきから考えているんだが、
金=小和田実家の人間を連れて公費で静養とか。オランダ静養一憶以上とか。
女=雅子がらみになると正常な判断ができない
宗教=創価疑惑、皇太子でありながら妻は祭祀を行わなくてもよいと容認。
天皇家=一番上であるはずの天皇皇后両陛下に頭を下げなかった、女系天皇論。
東宮=妻雅子の父関係の外務省の影響下か?(ご成婚問題からの計画)
外交=雅子妃が出る出ないによりより好みがあることが、出席しなかった国に
対しての日本の印象がマイナスになること。

どれが一番問題かわからなくなってきたな。どれも危険。

322 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:50:23 ID:LIzTDAv8
>>315
とりあえず、自分が最初に知ってウッと思ったのは
・雅子妃の病名と医師について(正式な医師ではない、病名は「二人が相談して決めた」など)
・同日・翌日シリーズ
・雅子妃が会う人、会わない人(人種差別)
あたりかなぁ。

323 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:51:26 ID:PuLoMgZ4
AA無い方が良い。
熱い憎しみの感情にはね飛ばされる。
コピペの羅列や催眠術にかかったような、なれ合いスレは困ります。

324 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:52:42 ID:J1WB7RAZ
>>298
>既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。

これをもうちょっと具体的に書いてはどうだろう?
既婚女性全体を排除したがっているようにも読めてしまうから。
ここって、ソースに基づいた冷静な議論をするためのスレであって、
鬼女を排除し罵ることが目的のスレじゃないでしょ?
鬼女の中にも替え歌だの似顔絵だのくだらない話題で盛り上がる流れに
辟易してる人は多いし、そういう人をこちらに呼び込めないのは
勿体ないと思う。

325 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:53:30 ID:oOQ4EdbI
>>318
なるほど。でもあのころって殆どのソースが週刊誌なんだよね。
出会って消えて再浮上して「小和田さんでは駄目ですか」と皇太子が家出
この経緯って曖昧すぎて検証が難しいような気がする。
指さし恫喝写真はインパクトあるけど検証に耐えられるかな。

326 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:55:15 ID:LdxrQrdh
>>315
自分は本当に最近、皇室問題を知った新参者なので、
素人がどういった疑問を持つかちょっと書いてみる。

成婚当時は、ものすごく子供の頃だったから、
・マスコミがエリート、エリートと騒いでいた
・最初は雅子が逃げていたけど、ようやく成婚できた
・どうやら精神的な病気になった
・公務はやらないのに、私用はやるってことは仮病か、という噂になっている
前提情報はこのくらいだった。
なので、先祖のこと、学歴・職歴はコネということを知ってびっくりしたと同時に、
なぜ皇太子と結婚できたのかがすごく不思議。
一般家庭でも、こんな怪しい家系の人との結婚は反対するだろう。
愛子様のことも、今まで気にしたことなかったから、
障害?説もどういったことから、何が疑われているのかも実は知らない。
小和田一家の悪業?のことは詳しいと助かる。
そもそも、皇室のことを話題にするのはタブーだと思ってたので
知らないことが多すぎるw



327 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:55:37 ID:LDlXQy3r
鬼女の方は特定の目的の為にやってきた訳じゃないので
目的のためのスレを作ろうとココができたかと。
あと、鬼女苦手なら余計私怨レスは控えた方が…と思います。

>>318辺り?
個人的に決定打になったのは某新聞の一面に載った事件だがorz

328 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:55:39 ID:Grmz+bJa
>>315
「三代前が不明」は雅子さんがまともな皇太子妃だったら、
問題にすべきじゃないと思うんだけどな。

>>322の意見に加えて
・病気だと発表される前から祭祀サボりまくり

あと、「人格否定発言」も冷静に見直すと皇太子の言ってることおかしい。

329 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:57:23 ID:O8S63+VE
>>322
確かに。
同日・翌日シリーズによる、サボり当てつけ?の確信犯的行動に、え・・・・と思った。

人種差別による公務より好み。
終戦記念日ブッチ事件。
オランダゴージャス静養の、女王さまの誘いドタキャンで家族とお城で丼ちゃん騒ぎ事件。
で、完全アンチになった。

330 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:01:17 ID:PuLoMgZ4
>>322
問題に気付くきっかけはひとそれぞれ、また、いまさらキャッチーなテンプレもここには不必要。
キジョさんたちの膨大な資料におじけづくが、何をテンプレとするか,時系列で区切りながら議論するのも良いのでは?

331 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:01:33 ID:tEiy0ped
自分にとってのキッカケは人格否定発言だ。
「ハア?」って思ったけど周囲はオキャワイソーで埋め尽くされてるんで悶々として
2ちゃんにたどりついた。

最近はマスコミの論調も変わってきてリアル知り合いにも「東宮妃ってさ」と話しても
大丈夫な雰囲気になってきてると感じる。
冷静に語るスレならば知人に紹介しやすいし、仲間が増えることを期待している。

332 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:01:51 ID:LdxrQrdh
時系列ごとの問題点があると分かりやすいのかも。

333 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:04:32 ID:sokuCX7+
>>321
自分がこの問題で、一番に気になったのは「マサコは仮病?」だったので、こんなとこか。

・雅子は本当に病気なのか?
 (謎の主治医・東宮医師団・宮内庁との関係など)
 (三ツ星食べ歩き・オランダ豪遊など)
 (公務・祭祀出欠と、スキー・静養などの日程)

・雅子の素顔
 (英語は本当に堪能なのか?(聞いたことがないもんでw)など)
 (今までの履歴から見る外務省時代の証言 「プリンセス・マサコ」も話半分で参考に)

・雅子実家の小和田家とは?
 (父の評判)(外務省の話)(母親がユニセフ役員)
 (妹もユニセフで産休中・アマゾン祭り)

・東宮夫妻と両陛下・他皇族方との関係は?
 (御用邸でのご一家)

そうか疑惑については、気になるが、ブラジルで皇太子が池田ジュニアと同行とか、
聖教新聞の一面に記事が載った話だけが、確実なソースだからなあ。

334 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:04:53 ID:OQfxrQA5
【事実】
・雅子のキャリアや人格を否定する動きがあったのも確かです(皇太子)
・海外にいけない生活に慣れるのに努力を要しました(皇太子妃殿下)

【そう言ったという噂】
・準皇族として(雅子様母)
・子供を叱ったことはありません、叱ると子供はのびのび育たなくなる(雅子様母)
・皇族の一員として(雅子様妹)

335 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 23:05:59 ID:EqjAOwwR
以外に920さんは いいひと かもよ?
だって いっつも 躊躇しちゃうのは 事実 だし
私も2ヶ月目の新参者だから いながいしまあつ!だし、
あと テンプレ よみとばされない 様に もう すこしだけ
すくなくできないかな?
古参の一番知識と実績のある かあいい奥様方に御頼みしてよいでつか?
実況 は 絶対 禁止! これ今荒らしがターゲットにしてるし。。。。
すぐ ちくるし 卑怯だ 人参煎餅
いやしい人間のかんがえることは ななめうえ すぎて 本当に わかりません
あらして 何が たのしいのか さぱーり
だって みんなと なかよく ひろく 情報交換するために
おしゃべりするために 集まる場なのに
壁の花になる人ってけっきょく自分がきらわれることへいきでしておいて
まわりのせいに する
私はどっちかってと ひとり好きだから わけわかめ
ひとりで いれば いいじゃん?てオモ
かまって やるほど 暇でもないしorz

336 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/11(火) 23:08:22 ID:EqjAOwwR
>>335
事故レス
ageて ごめんなさい でつ

337 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:08:39 ID:LdxrQrdh
>>333
そこに挙げられているのは、とてもわかりやすいと思う。


338 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:13:31 ID:LIzTDAv8
病名と医師に関しては、
「皇族の病名等はみな『皇室医務主管』から発表される(東宮も)」
「しかし雅子妃の医師(東宮医師団)は正式な皇室の医師ではなく、メンバーの発表や会見などもない」
「雅子妃の病名が『皇室医務主管』から正式に発表されたことはない」
と、これらが本当だってびしっと証明できたらいいと思う。

339 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:15:00 ID:PuLoMgZ4
最近「何で私は気付いたか」という書き込みが増えている。
皇室を取り巻く状況が緊迫して。新しい人が参入していることもあるだろうが、
長くかかわってきたような人が、ふっと漏らす事も多い様だ。
(何か夜明け前のような気がする)
で、それはそれとして検証しながらテンプレ作りませんか?

340 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:15:57 ID:LDlXQy3r
小和田家については
本家の方がインタビューされた時自分達は無関係だと発言したのを
TVで報道されてた覚えがある。
この段階で異様といえる。

ソウカ疑惑は
徳イニさんが利用されるほど近い距離にいることが明らかになった。位か


341 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:21:23 ID:sokuCX7+
時系列だとこんなもんか

1:お妃候補時代〜候補から消えた〜またもや候補に上る経緯まで
(昭和→平成の時代でもあるので、皇室の時系列と並べて考察)

2:婚約決定〜成婚まで

3:成婚〜愛子さま出産まで

4:出産後、ヘルペス→軽井沢に篭城→適応障害と診断されるまで
  (湯浅長官発言〜軽井沢篭城の際の小和田家の対応・主治医迷走など)

5:適応障害と診断されてから、皇室典範改正騒動・悠仁さま誕生、今に至る
  (本当に病気なの?という疑惑を持たれ始めるあたりも含む)

>>340
そうか疑惑については、今の時点で言えるのは
「ホイホイとカルト新聞の一面に載せられて、利用された」
という皇太子本人・東宮職の脇の甘さへの批判かな。
いや、実はそうかと持ちつ持たれつ、だったら知らんけどw

342 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:23:19 ID:tObRiEiy
>>280
長男(と言うか第一子)特有のコンプレックスは強そうだね。
小さい時から香淳皇后に厳しく言われてたらしいし
第一子の要領の悪さに加えて、皇太子は性格自体も
それほど前向きとか明るい性格じゃないのが災いして
中年期になってから反抗期を迎え現在に至るって感じだね。

ところで、このスレsage進行なの?
周知する為に上げる方が良いんじゃない?

343 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:24:00 ID:LDd0Atf5
>>339
>>324の意見に賛成、既女とは今後のドス子などの関係もあり友好的にやっていきたいが、
近付き過ぎると向こうの色に染められる。

344 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:26:08 ID:Grmz+bJa
東宮職医師団っていうのがまず謎だ。

http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-02.html
↑宮内庁HPの組織・所掌事務のページを見てみると
東宮職の中に東宮侍医長・東宮侍医という役職がある。
この辺の人が東宮職医師団に当たるのだろうが…
大野氏って何者?

345 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:26:45 ID:jLkMIney
オワタ家というより、皇太子に皇太子としての自覚があるのか・・その方が重要なんでは。

とんでもない事考えてそうな気がする。

346 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:29:32 ID:qhn/SIqn
あのー今頃になってこんなこと言うのもアレなんですが
お辞儀をしなかったという件。
あれ陛下が正面に来たときに皇太子も雅子さんもお辞儀してたのを
ずっと以前に何かの画像で見たんです。誰か記憶にある人がいると思うのですが。。
既女のとこは怖くて言えません。
ここはもっと公平に検証していく所になるのだと思って勇気を出して言ってみました。
悪事はどんどん暴かれるべきですが、魔女狩りみたいな情報が独り歩きして欲しくないです。
雅子さん周辺のきな臭さとは別に、雅子さんを嫌って貶めるようなことを内部の人間がした事も
事実ではないでしょうか。
陛下に口答えのリークだって、どれほど特殊な立場の人が見れることでしょうか。
そうさせるに及んだ原因は雅子さんサイドにあるのは間違いないでしょうけどね。
いったいこの成婚と東宮御所内部には何が起こったのかが、少しでも明らかになれば
いいなぁと思います。
後世の歴史が判断するまで待ってると恐ろしいことになりそうです。
ここが良いスレになることを期待します。


347 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:34:14 ID:TLVNr6+g
>>346
はいはい嘘乙。

348 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:34:26 ID:LDlXQy3r
>>344それもあったね。
ttp://books.yahoo.co.jp/interview/detail/31717933/01.html
大野医師がちゃんとした精神科医なのは事実のようだが
東宮医師団自体についての説明なんてされてないよね。

349 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:35:26 ID:LDd0Atf5
>>346
あそこでは書けないでしょうね、自分もその内容だと書けませんw
確認できるようなら確認したいと思います。とはいっても
youtubeで見たもの以外何か残ってるかな。
皇太子様が頭を下げている方がありがたいといえばありがたいので
ちょっといろいろ考えてみます。

350 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:35:35 ID:tObRiEiy
ここPCか携帯か判別無いんだね。
>>346
もしPCなら、じっくりご覧下さい。
黒田慶樹さん清子さんご夫妻の ご結婚をお祝いするお茶会
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA

351 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:36:37 ID:LdxrQrdh
>>347
まず、そういうのやめませんか?ここでは。

352 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:36:53 ID:r6luPF/y
>>345
同意。そもそも皇太子自身がしっかりしていないから妃の実家に操られたり、
妃の怠慢や暴走を止められな買ったと思う。皇太后の葬儀を欠席しながら、
チッソ祖父が死去した時には3度も出向くなど次期天皇とは思えない情けなさだ。
皇太子がこの体たらくでは、m子さんだけ追い出しても解決しないと思う。

353 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:38:37 ID:LIzTDAv8
>>344
東宮侍医≠東宮医師団
まえに東宮医師団からコメントが発表されたけど、
やはり正式なものではないから宮内庁HPに載っていない。

ちょっとメモも兼ねてぐぐって出たもの箇条貼り

>2005年12月8日、羽毛田宮内庁長官による会見
>内庁の羽毛田信吾長官は8日の記者会見で、医師団の見解について
>「実は私も皇室医務主管も妃殿下にお目にかかっておりません」と明かしたうえで、
>「私どもがご回復に尽力できる状態になればと思っています」と話した。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C5%EC%B5%DC%BF%A6%B0%E5%BB%D5%C3%C4


以下は宮内庁組織令の抜粋
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27SE377.html
第五条  東宮職に、東宮侍従長、東宮女官長及び東宮侍医長それぞれ一人を置く。
2  東宮侍従長は、皇太子の侍側奉仕のことを総括する。
3  東宮女官長は、皇太子妃の侍側奉仕のことを総括する。
4  東宮侍医長は、皇太子、皇太子妃及び皇孫に関する医事を総括する。

つまり、雅子妃殿下に関する医事は
東宮侍医長という宮内庁職員が総括することになっていて、
「東宮職医師団」なる謎の組織がメディアに登場することはどう考えてもおかしい

354 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:40:05 ID:TLVNr6+g
>>351
なら画像なり映像なり、せめてTV局の名前ぐらい出すべきだね。
でなきゃただの情報操作さ。

355 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:41:53 ID:sokuCX7+
>>345
正直、「皇太子もどうよ?」という気はするが、
皇太子は生まれつきの皇族だし、美智子さま世代には、
「でもあの子が生まれたことで、美智子さまは楽になったのだから・・・」と言う人も多い。
皇太子をセットで批判すると、賛同を得られない可能性はありそうだ。

>>346
「陛下に口答え?まさか」と思ったが、別の週刊誌で、その件は何度か
取り上げられているので、それに値する事はあったのだと思われる。

『週刊文春』2006年2月23日号・『週刊アサヒ芸能』2006年3月2日号
『週刊新潮』2006年9月28日号

しかし、すげえな雅子w
普通の人は、陛下に口答えはとてもできませんって。ある意味で病気認定w

356 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:42:12 ID:LDlXQy3r
 ググったら出てきた大野医師略歴

1978年 慶應義塾大学医学部卒業
1985−1988年 コーネル大学医学部 visiting fellow
1988年 ペンシルバニア大学 clinical visit
1989年 慶応義塾大学専任講師(医学部精神神経科)
2002年 慶応義塾大学教授(保健管理センター)


マサコさんの主治医になるのと教授就任は同じ頃なんだろうか
そういや高円宮家長女も慶応というw

357 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:44:26 ID:LOKIa/t5
この夏頃に見送りでドツキ、足グニャグニャとかの書き込みからリンクされた動画がきっかけですが
テレビ見ない歴10年以上+元々皇室に興味無しな自分には凄い衝撃でした
誹謗中傷じゃなく本当に障害があるんだと
そしてそういう事を隠して報道されてること

以降たくさんありすぎ

358 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:45:18 ID:F0wHox39
発達障害の女の子を秋篠宮をとばして天皇にしようとした動きと東宮家との関係。
あれは許せん。
愛子ちゃん自閉症に関してはまだ疑問視するむきもあるようだが、
愛子ちゃん2歳ちょっとの時の皇太子のお誕生日映像(ごめん、リンク貼るスキルなし)で
疑問の余地なしと思う。数分間どんなに気を引いても両親とまったく目をあわせない。

359 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:45:25 ID:l3+1lyNW
>>39
ババンの三白眼がこわい

360 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:47:23 ID:qhn/SIqn
>>350
動画ありがとう。でもこれ途中が抜けてますよね。
陛下が正面に来たとき皇太子と雅子さんが相次いお辞儀をしてる画像を
見ました。
この話題はずいぶん前から定期的に起こるのですが、一度その画像が出てきて
一件落着したことがあるはずです。
私が見たのは動画ではなかったです。
きっと誰かが覚えていると思うのですが、今回はその写真が出ませんね。残念です。
根も葉もないことで騒いで、しょせんは2ちゃんで信憑性がないと思われるのは心外なんです。
こだわって空気読めてなかったらすみません。

361 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:48:48 ID:LdxrQrdh
>>354
すぐに動画が出せなかったり、
テレビ局も覚えてないから
「誰か知りませんか」って聞いてるのに、
それも嘘だとか本人乙とか捏造だとかレスするのは
鬼女スレと同じだよ。
だから、このスレでは鬼女板のそういう部分を遠慮してもらいたいと
言っている訳で。

362 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:48:48 ID:/spOAh/A
大野医師については
・妹礼子(慶應卒)の友人
・慶應の医師
・宮内庁管轄の東宮侍医ではなく東宮家が個人的に依頼し
・大野医師は好意のボランティア主治医として雅子妃を治療しているので無報酬
・宮内庁の管轄外の人なので医師の会見はしない立場
・宮内庁に病状説明の義務はない立場
・病名は大野医師と雅子妃と相談の上決めている
・北朝鮮NGO詐欺疑惑で警視庁に事情聴取された

最後の一行以外は雅子妃と小和田家にとって大変都合の良い医師だという事がわかる

363 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:52:52 ID:LDlXQy3r
>>356ごめんなさい自己レス
主治医になったのは2005年だから教授就任とは無関係ですね。


364 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:54:14 ID:k7u26uC2
戸籍と墓の件がいちばん驚いて認識を改めるきっかけになった。
数ある噂の中でも事実の積み重ね、検証が他よりしっかりしているように思える。
なんとなく平民出の妃の中で家柄が良い?ような印象(多分マスコミ報道その他から)から転向できた。
「日本人ではない可能性」もしっかり追求してほしい。
もちろん日本人ではなく、不法入国者の末裔だったとしても、男系男子が継いでいくのだから
皇太子妃としてきちんとしていれば問題ないと思っている。

365 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:54:54 ID:+b2bGwQr
テンプレ案
> そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
この後に、
鬼女板を批評するのも禁止
を入れて欲しい。レス読んだら、鬼女ってあーだ、こーだ・・と語る人が多くて、
結局、鬼女について雑談するスレになりそう

366 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:56:51 ID:sokuCX7+
>>362
ていうか、ここ数年間、ほとんど公務・祭祀に出て来ることができないという
異常事態だってのに、なぜか、宮内庁に病状の説明の義務もない
ボランティア医師が主治医だって状況が異常だわな。

どう見ても、医者の診断書で都合の悪い時だけズル休みしたいため用のお抱え主治医です。
どうもありがとうございました。

367 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:57:00 ID:/spOAh/A
>>360
>陛下が正面に来たとき皇太子と雅子さんが相次い(で)お辞儀をしてる画像を
>見ました。
写真を見たのなら「相次い(で)お辞儀をしてる」という動きのある表現にはならないと思うが
>私が見たのは動画ではなかったです。
と言う事なのでこのカキコを信用して良いのかどうか率直に言って迷う


368 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:57:06 ID:Grmz+bJa
>>338
> 雅子妃の病名が『皇室医務主管』から正式に発表されたことはない
について調べてみた。とりあえず…

2003年12月3日
雅子さま帯状疱疹 公務控え2−3週間治療
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003120301000419.html
※宮内庁の発表

2003年12月4日
雅子さまが入院 帯状疱疹、治療に万全
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003120401000509.html
※宮内庁の発表?

2004年7月30日
雅子さまは「適応障害」 病名公表、自身も了承
http://www.47news.jp/CN/200407/CN2004073001003779.html
※東宮大夫の定例記者会見での発表

全く皇室医務主管は出てこないぞ

369 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:59:12 ID:ScllD2BQ
>>365
そこまで追加する必要性はないと思う。

370 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 23:59:56 ID:LdxrQrdh
え、結局皇室の医者には一度も診てもらってないの?

371 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:00:28 ID:KzC9GqgZ
>>366
突っかかってんの?

372 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:01:57 ID:tEiy0ped
>>365
そこまでいちいち下宿の注意書きみたいにならべるのは反対。
テンプレ案の文章の中に含まれていると思うし。

批評するのも禁止とかって書かれたらどこの将軍様のスレかと思っちゃうよw

373 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:02:56 ID:LIzTDAv8
>>368
おお、乙

比較のために両陛下や皇太子、ほかの皇族方の
皇室医務主管による病名、病状発表のニュースもあるといいかも。
ちょっと自分もあさってくる。

374 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:04:22 ID:6NYL2Q8v
>>358
皇位継承権があればなれるよ。
発達障害うんぬんも正式発表のない今、憶測に過ぎない。
例えそうでも即位はできる。
女帝論議はいま収まった様だが。
いずれにしても、障害うんぬんは細心の注意を払って論じて欲しい。

375 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:06:01 ID:e1bjPEbD
足蹴り映像
ttp://jp.youtube.com/watch?v=l-73tOxWPO4
皇太子ご夫妻 チッソ元会長江頭豊氏告別式ご出席
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aVmE2X7wtgo

376 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:06:51 ID:0j6VWod9
既婚女性板のスレが排他的だったり嵐に過剰反応したりするのは、
1000スレ以上にわたる嵐との壮絶な戦いの結果ともいえるわけで。
このスレにだってきっと既女くさい書き込みをする嵐が絶対湧く。
ちゃんとした人たちはこのスレの主旨を理解して書き込むから、
たしなめられても既女板くさいレスをするのは嵐認定でOK。

377 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:07:02 ID:YQgBoWbw
>>374
障害云々は、例えば外国メディアが記事にした話とか、
皇太子夫妻がビデオ公開したこととか、
週刊誌記事(「おじぎをしない愛子さま」など)のソースのみだけで良い気がするね
あとは、何を言っても推測にしか過ぎない。

雅子の件にしてもそうだろうが、
「事実」の積み重ねの羅列以上に説得力のあるものはないわけだから。

378 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:08:46 ID:/dJAKtyU
陛下に口ごたえの件については
今年地方新聞に載った特集記事の中に確かにあったよ。

379 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:11:00 ID:QEISZ6xi
>>375
蹴ってる所何処?

380 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:11:01 ID:rCJ1XYad
前立腺手術「準備は順調」 陛下「冷静に事実を直視」 2003/01/13
>金沢一郎・皇室医務主管によると、
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003011301000277.html

皇后さま腸から出血 精神的疲労が原因、静養へ 2007/03/06
>会見した金沢一郎皇室医務主管によると、
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030601000588.html

ポリープ切除に成功 皇太子さま、出血もなく 2007/06/06
>金沢一郎皇室医務主管らが6日午後、東大病院(東京都文京区)で記者会見し「手術は成功した」と発表した。
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007060601000492.html

紀子さま「前置胎盤」 9月初めの出産も 2006/07/18
>宮内庁の金沢一郎皇室医務主管は18日記者会見し、
http://www.47news.jp/CN/200607/CN2006071801004455.html

愛育病院院長らの一問一答 紀子さまご出産 2006/09/06
>金沢一郎・皇室医務主管と主治医で手術を執刀した愛育病院の中林正雄院長が6日午前、記者会見した主な一問一答は次の通り。
http://www.47news.jp/CN/200609/CN2006090601001224.html

寛仁さま、アルコール依存 1カ月以上入院へ 2007/06/22
>皇室医務主管によると、
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062201000312.html

ざっと調べた。やっぱ普通は皇室医務主管から発表があるはず。

381 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:12:05 ID:kI3kHOB5
東宮医師団については、以前宮内庁に問い合わせたことがあります。
東宮侍医複数名+大野医師(一人)=東宮医師団 との答えです。

それまでは大野医師の存在自体、モニョってみたいですが、
2年前ぐらいからこのような形(便宜上)にしたのではないかと思います。
謎の組織というか、こじつけの組織ですね。
よく「東宮医師団の見解」と文書で出るのは、大野医師一人の見解ということです。




382 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:12:41 ID:KzC9GqgZ
>>374
愛子さんの障害云々には全く興味はない 内親王として大切に育てられればいい
いずれは紀宮のように降嫁する人だ
>>358が言いたいのは
現典範上、継承資格を持つ秋篠宮がいるのに
典範を変更して現典範では皇位継承資格がない内親王を次の次の天皇にしようとした
つまり事実上の秋篠宮の継承資格剥奪に当たるから怒ってるんじゃマイカ

383 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:13:39 ID:Vwz+ijlP
東宮の場合も皇室医務主管が出てくる。

ポリープ切除に成功 皇太子さま、出血もなく
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007060601000492.html
>金沢一郎皇室医務主管らが6日午後、東大病院(東京都文京区)で記者会見し「手術は成功した」と発表した。

ただしこういうのもある↓
6月6日に内視鏡で切除 皇太子さまのポリープ
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007053101000682.html
※皇室医務主管の名前出ず

384 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:13:42 ID:IT7INICT
>>367
私が見たのは、コマ送りみたいに写真を繋いだものでした。
350さんの貼ってくれた動画が元なのだと思いますが、編集された局ものがYoutubeに
出ているのだと思います。
でも自分でソースも見つけられないのですから説得力ゼロですね。
ただこの件は既成事実として扱うのは慎重にお願いしたいです。




385 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:15:10 ID:kdPl4T2W
>>379
自分も分からなかった。

386 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:15:30 ID:vyb1wNOH
なんでν速+に新スレ立たないの?

387 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:16:40 ID:rCJ1XYad
>>386
4日ルール

388 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:16:56 ID:e1bjPEbD
皇太子との結婚3年目にして、あろうことか天皇陛下に口答えした皇太子妃雅子の発した言葉。

『週刊文春』2006年2月23日号、27ページより
「お世継ぎ」をめぐって天皇皇后と皇太子ご夫妻の間には見解の相違が存在することが顕在化したのはご成婚から三年目のことだった。
皇太子ご夫妻は九四年、九五年と続けて中東諸国を歴訪されているが、そのご帰国後の九五年、天皇のお言葉に雅子さまが直接異を唱えられたことがあった。
その日、天皇は雅子さまにこう語りかけたと伝えられている。
「国民みんなが待っているからね」
すると雅子さまは色をなしてこうご返事をされた。
「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」
あまりのおっしゃりように、周囲は唖然としてしまったという。

『週刊アサヒ芸能』2006年3月2日号、55ページより
何事にも控えめで両陛下のご意思をすばやく察知される紀子妃とは対照的に、雅子妃はご自分の意見を明確に主張される。
「例えば、年末に皇太子殿下とコンサートに行かれた際、雅子さまは先に帰られたのですが、これは雅子さまがクラシックをあまりお好きではなかったためなのです」(前出・宮内庁担当記者)
仲のいいご夫妻の間であれば、これとて問題はない。しかし、ご成婚3年目の95年、こんな事件があった。天皇陛下が「お世継ぎ」に関して雅子妃に、
「みんな(国民)も待っているからね」と語りかけられると、雅子妃は、
「私の周りでそのようなことを言う人はいません」
と強い口調でおっしゃったというのだ。そのためその場は、たいへん気まずい雰囲気になったという。

『週刊新潮』2006年9月28日号、46ページより
宮内庁OBが続ける。「皇太子ご夫妻と両陛下に最初の溝ができたきっかけは、ご結婚から数年後のある事件でした。
陛下が雅子妃に“国民が二人のお子さんを 期待していますよ”という趣旨のお話をされた時、雅子妃が
“そんなことを言う人は 私の周りには誰もいません”と断じられたんです。
これには陛下が大変驚かれました。もちろん、陛下に対してこんな物言いをなさる人は今まで誰一人いませんでした」

389 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:17:24 ID:YQgBoWbw
そもそも、ボランティアなので報告義務が無いとしたって、
さすがに宮内庁の方からは、雅子がどういう状態かを聞きたい、と言ってるとは思うんだわ。
でも、現状を考えると、それでも返答が無いって事か?

別に大野医師が必ず立ち会って、会見をする義務はないかも知れないが、
例えば会見文書にしろ、まず発表前に医務主管へ報告したって
何の問題もないんじゃないのかと。

考えられるとしたら、「雅子がそれを嫌がる」という理由だろうが、
ある意味、病気なら堂々と静養すればいいわけで、
そこまでして、雅子が報告を嫌がる「理由」とは何だろう。

それが、俺が「雅子は仮病?」と疑いだした一番目の原因だが。

390 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:17:44 ID:e1bjPEbD
>>388のコピペに異議異論疑問のある方は
各社へお問い合わせくだちい。
問い合わせ先
週刊文春
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
週刊アサヒ芸能
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html
週刊新潮
ttp://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html

391 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:18:37 ID:rCJ1XYad
>>381
なるほど。
じゃあなんで医務主管からの公式な発表がないんだ?ってことだよなぁ結局。

392 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:18:40 ID:6NYL2Q8v
>>382
了解

393 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:19:08 ID:e1bjPEbD
>>379>>385
うーむ
あの映像で、驚愕したり違和感を覚えないとは
日本人の品性、品格はどこまで落ちているのか
由々しき事態だ。

394 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:19:16 ID:KzC9GqgZ
>>384
ソースが出せないのでは残念だがあなたの言う通り、説得力ゼロです
あの映像を見た各人の判断にまかせる以外ないと思う
少なくとも他の一同が一斉にお辞儀をしている(するべき)時に東宮夫妻だけ
お辞儀をしてないという映像なのは間違いない

395 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:22:21 ID:kdPl4T2W
>>393
「蹴る」という行為がわからなかったんであって、
違和感とは別の問題なんだけど。

396 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:23:37 ID:FXwwoLQE
>>384
自分でも探してみたのですが、動画、画像ともに見つけられませんでした。
持っているまたは、それを知っているのは皇太子派、雅子派だと思う(否定用)
んですが、怖くて書き込めませんので今後の検証事項にしてもらいたい。

ただ好意的に考えると皆が頭を下げていることを
ぼんやりしていて一番前の方にいた皇太子が気がつかず、
それに合わせて雅子妃も頭を下げなかったもあるかもしれない。
が、この件は自分からすれば自分の中の保留になりました。

397 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:25:14 ID:KzC9GqgZ
>>375
「足蹴り」映像ではなく「足で指図している」映像にするべき
その方が意図が伝わりやすいと思う

398 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:25:41 ID:rCJ1XYad
>>395
>>385
28秒あたり
蹴ると言うより、「早く乗れ」と足で指示して
皇太子が慌てて車に飛び乗ってるって感じか。

399 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:29:22 ID:KzC9GqgZ
>>396
あれはNHKの映像なのであなたが検証したいのであれば
NHKに問い合わせてノーカットの映像を調査すればすぐに結論は出ると思うが

400 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:29:28 ID:IT7INICT
>>394
はいおっしゃる通りです。
皆がお辞儀をする時に皇太子夫妻はお辞儀をせず、陛下が目の前に来た時に
お辞儀をしました。
それは東宮の身分が関係している儀礼ではなかったかと。。色々調べてみます。

401 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:31:32 ID:kdPl4T2W
>>397-398
ありがとう!わかった。

402 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:34:35 ID:6NYL2Q8v
>>398
遂にその一瞬が見えた。ほれ早く乗らんかい、という感じかな。
一般人の夫婦なら微笑ましいが、いやしくも皇太子にする態度ではないのは確かw
ま、いろいろ保留にしても忘れる訳ではないので、それでいいと思う。

403 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:34:45 ID:f7AJjabh
>>333
>そうか疑惑については、気になるが、ブラジルで皇太子が池田ジュニアと同行とか、
聖教新聞の一面に記事が載った話だけが、確実なソースだからなあ。

ソースあり
・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。
・小和田氏が池田一家の海外旅行について証人喚問を受けている。

ソース不確定
・池田礼子の夫はカーネーションクラブ所属のばりばり創価だと言われている。
・夫は池田大作の顔の類似さから血縁関係説もある。

他にもあると思ったが、俺が読んだ創価関連はこんぐらい。


404 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:37:40 ID:rCJ1XYad
>>403
> ・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。
これ、「大鳳会」とは書かれていなかったような。

405 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:38:54 ID:6NYL2Q8v
「雅子さまー」の応援団が創価動員というのは?

406 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:39:13 ID:fEDRyGA5
>>360
どこかのスレで「tube動画は途中で切れてる、その後にお辞儀したかもしれないから
その動画は証拠にならない」って東宮擁護派が言ってた時があって、その時、
「当時ニュース映像を見たけど、それには最初から最後まで映像が写っていた、
東宮夫妻は最後までお辞儀しなかった」っていうカキコが複数の人からあがったんだよね。
その人達も「他にもあの映像見た人がいるはず」って言ってた。
あなたが嘘をついてるとは言わないけど、「最初から最後までお辞儀しなかったのを
確かに見た」と言う人もいるので、どちらが真実かは実際の映像が出てくるまで
判断できないよ。

407 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:43:31 ID:fJoA44Gj
週刊誌ソースなんで事実と断定していいのかどうかはわかりませんが、結婚当初から、自分だけ夜更かしし、
朝は、起きてこずに、皇太子が食事もせずに待っているというのを読んで、あきれ果てました。
それまで皇太子が「雅子は、がんばりすぎて疲れた」みたいな擁護をしていたのでまさかこんな失礼な態度をとっているとは
思わなかった。

408 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:45:54 ID:fJoA44Gj
>>338
東宮医師団というのが正式な存在でなく実際は、個人的に相談している一人の医師に
すぎないらしいというのも驚きです。なぜこのような状態が容認されているのでしょうか。

409 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 00:47:57 ID:rCJ1XYad
>>408
不思議だよなぁ。
マスコミももっと突っ込んで欲しいよ。

410 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:00:20 ID:tcepv4OU
>>408
医師団ひとり。

411 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:01:58 ID:BLN70yml
東宮医師団=医師団ひとり(大野氏)

3月に 皇太子妃の私的外出報道の規制を求める文書が
各マスコミに発表された時も「東宮医師団」名の文書だったが 
ナゼか医師の署名は一切無かった。

412 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:06:56 ID:6m7Pafq7
>>406
動画を見ると、少し遅れがちにお辞儀される方とか、全体に統一感がありませんよね。
あれは陛下にというより、黒田さんがお辞儀をしているのに対し
皆さんがお辞儀をされてるのでは、と思うのですが。
正式なお辞儀は確かに正面に立たれてそろってからされるのでしょうが
それ以前に普通庶民の感覚からして、
皆さんが自分たちのために待機して下さっていたら、お礼のお辞儀をしますよね。
それに対し、無視するわけにもいかず皆さんお辞儀を返された。
(もしくは心底おめでとうという気持ちを込めてお辞儀をされた)
皇太子夫妻はその感覚がなく、
正式な儀礼ではないのでそのまま突っ立っていたということではないかと。
どんな場面であれ、陛下に対し、皆さんがお辞儀されてるのに
同じ臣下である皇太子だけしないなんて作法は
未だかつて見たことも聞いたこともないですしね。



413 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:07:00 ID:YQgBoWbw
>>409
そこが、自称精神病だから、「ご配慮」の一言で片付く。小賢しい話だ。

前から雅子は「○○が痛い→至って正常」というのもあったようだし、
どうにかして休みたいという欲が、雅子の中に蔓延してたのは事実だろうね。

その原因は公務などでいろんな事が不十分で叱られて、ふてくされたという辺りだろうが、
それで「適応障害」を主張するわけかね。ちょっと大げさだろう。

単に「自分を説教・否定する人がいるかも知れない場所」を避けまくってるんだよ。
そりゃ公務も祭祀も戻りたくないわな。皇居にも行きたくないわな。
精神病の隠れ蓑だと、遊びにも出られるし、仮病には一番都合が良かったんだよ。

これで、よくキャリアウーマンなんて言えたもんだと感心する。
外務省時代の雅子は、父親の事があって、誰にも何も言われなかったのだろう、
ろくに仕事なんかできなかったのだろうと容易に想像がつく。

414 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:07:59 ID:J7nedGCm
>>315
成婚前からの雅子の人となりも重要だと思う。
今の雅子擁護は
「ハーバード・東大・オックスフォード出の外交官だったキャリアウーマン」
が古臭い皇室で云々…というのが全ての基本になっている気がするから。

少なくとも自分は、「とんでもなく優秀な人だったのにかわいそう」とマスゴミによる
詐欺報道によって思い込まされていた。 なんせ、未だに「スーパーキャリアウーマン」
なんて真っ赤な嘘をマスゴミが垂れ流し続けているからね。

だから、例の「田園調布双葉の入試3度目でやっとお情けで編入〜」で始まる例の
コピペで一発で目が覚めた。学歴・職歴の嘘が明らかにされれば、何も知らずに
雅子を擁護していた人の多くは目を覚ましてくれるんじゃないかな。
あのコピペは秀逸だよ。

415 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:14:23 ID:rCJ1XYad
でもあのコピペも怪しい部分あるよ。
広めるなら一つ一つ検証してソースを見つけたほうがいい。

416 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:15:46 ID:IPZs8D95
>>412
いまだかつて聞いたこともないことを実際にやってるから
みんな驚いたりショック受けたりしてるんだよ。
いくらこじ付けで擁護しようとしても無理。


417 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:20:44 ID:Vwz+ijlP
確実なソースがないのに既成事実にするのは避けたいな。
小学校のお情け編入は鬼女の推測にすぎないような…

418 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:23:16 ID:d8hlljrs
主役が誰であろうが、私人としての立場であろうが、
天皇皇后両陛下がお出ましになったら自然に頭が下がるものじゃないだろうか。

本人たちは「だってあそこでお辞儀しろなんていわれてないもーん」って思ってる
かもしれないけど、堅苦しくない席でこそ普段の心構えが問われるんだよね。

419 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:25:17 ID:d8hlljrs
>>417
このスレ的には「2回落ちて、3回目に念願かなって編入(偶然妹たちの入学と一緒)」
ってことで。

420 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:26:28 ID:Ep5Co7RT
>>413
きのう都内のマクドナルドにいたら
となりの席の若い女の子たちが、働きたくないから精神科にかかって
生活保護をもらいたいという話を真剣にしていた。
上の人がまじめに生活していたら下もそうなる。
上がそうじゃないから堂々と真似する人もでてくる。

その子たちは どうやったらいうまく生活保護をもらえるか真剣に話あっていたよ。
貯金があるらしく それをどうしたら、ごまかせるか等々・・・
やっぱりお金をおろしてタンス預金にするしかない。とか・・・
世も末だと思ったよ。
真剣に生きてこそ、人格が育める年代だというのに
お手本となるべき大人がぐずぐずだから ああなるのだと思う。

雅子さんは離脱していただくべき。
よくソースだなんだの言っている人がいるけれど
こんな道理もへちまも通らない怪しい存在で、
おまけに詐欺かもという話に話にのぼるだけでも離脱の対象として十分だと思うのだが。

だいたい。外国にいけないのが不満だの
外出の届出が不満だの言う人なんだから
自由にできる外に出てもらいましょうよ。
それで済む話でしょう?


421 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:28:50 ID:fEDRyGA5
>>416
ああ、なるほど。
>>412は東宮夫妻を擁護してたのか。
正直、何言ってるのかさっぱりわからなくて困ってた。
皆さんがお辞儀してる時、黒田氏はまだ部屋に入っていないのに、
黒田さんのお辞儀に対して皆さんお辞儀を返したんじゃないか、って
どういう意味だ????って。
ただの印象操作目的の嵐だったんですね。

422 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:29:45 ID:rCJ1XYad
そうやってすぐに荒らし扱いするのはやめようよ。

423 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:30:01 ID:kI3kHOB5
入試失敗は多分一度だと。
既女板でも訂正されてたと思います。

お情けかどうかなんてのは、わかりませんよね。

424 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:30:59 ID:KzC9GqgZ
>>412
>あれは陛下にというより、黒田さんがお辞儀をしているのに対し
>皆さんがお辞儀をされてるのでは、と思うのですが。
そうではない

黒田慶樹さん清子さんご夫妻の ご結婚をお祝いするお茶会
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
写真
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg
黒田さんがお辞儀をするよりも早く一同は陛下に対してお辞儀をしている

425 :412:2008/11/12(水) 01:32:05 ID:6m7Pafq7
>>416
こじつけの擁護にとられちゃうわけですか・・・・
後からお辞儀したとしても異様なこの光景、
陛下に対してのことは厳密には慣例を調べなければいけないでしょうが
(正式には正面に立たれたときそろってされるんだという認識だったので)
少なくとも主役の黒田さんがお辞儀をしているのに対し
そっくり返っている皇太子夫妻はみていてあまり感じがいいものではない
という印象を動画から受け取っただけなんですけどね。
>>421
黒田さん、入り口の手前でもお辞儀されてるように見えたのですが。

426 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:33:50 ID:fEDRyGA5
>>422
動画見た?
>>412の書いてるように「誤解」することは、絶対ありえないから。
嵐じゃなかったらなぜこんな意味不明なカキコするのさ?

427 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:33:53 ID:kdPl4T2W
>>422
うん。>>412はまだ嵐認定するにはどうかと思うレベルだけどな。
間違ったことが既成事実にないよう、調べたいと思ってる人だと思う。
ここでは、意味のないAAコピペや
ソースありのものに口汚く噛み付く
明らかな嵐以外は、早々に認定しないでほしい。
そこから何か出てくるかもしれないから。

428 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:36:48 ID:rCJ1XYad
>>427
> 意味のないAAコピペや
> ソースありのものに口汚く噛み付く
> 明らかな嵐以外は、早々に認定しないでほしい。

同意

429 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:37:16 ID:YQgBoWbw
でも普通なら、皇太子妃候補にあがり、皇太子妃になったなら、
家や先祖がちょっとアレでも、外務省のキャリアが実は偽物でも、
「皇室への敬意」で、一応マスコミは持ち上げ続けてくれるし、
それなりに、カバーはできていたはずだ。

なのに、東宮妃の実家が、実は宝物持ち出し?なんて、
「ネットでは(略)という噂まで…」と逃げを打たれようが、
その部分も含めて、週刊誌が記事しちゃうってことが凄すぎる。

まああの実家を考えたら、そういう噂が出てもしょうがないわけだし、
結局は、身から出た錆。

「菊のカーテン」すら効力がなくなり、自称精神病まで使って逃げようとするも、
「雅子って実は仮病?」、さらに「おじぎをしない愛子さま」なんて
子供のことまで言われてしまうのは、よっぽどの雅子の所業が積み重なった結果だわな。

430 :412:2008/11/12(水) 01:38:25 ID:6m7Pafq7
動画を見て思ったこと(可能性というか)を書いただけなんですけど
まぁ、多数の方がそうじゃないとおっしゃるのならそうなのでしょう。
別に言い張るほどの根拠もないのでこの辺で引っ込みます。
お騒がせしました。

431 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:38:51 ID:Vwz+ijlP
何も小学校時代にまで遡らなくても、優秀じゃないソースはあると思う。
外務省職員時代に国費留学したオックスフォードで、修士論文取れなかった点が引っ掛かる。
「国費」を大事にしてもらいたいよ、全く。

432 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:42:08 ID:L0YWoXUi
>>428
同意ですが、東宮擁護の嵐は巧妙に情報操作して誘導してきますからお気をつけて。


433 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:43:07 ID:rCJ1XYad
> 何も小学校時代にまで遡らなくても、優秀じゃないソースはあると思う。
10年目の会見文とか、北朝鮮拉致被害者の方々についての発言とか・・・

434 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:44:25 ID:L0YWoXUi
>>431
修士論文が取れなかったんではなくて修士号が取れなかった。
修士を取れなかったのは同期の中でただ一人とのことですよ。
ソース?宮内庁の雅子妃略歴をみれば修士号はありません。


435 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:47:15 ID:FIJbxVHl
>>372
> 批評するのも禁止とかって書かれたらどこの将軍様のスレかと思っちゃうよw

禁止って表現悪かったかも。鬼女スレについて思ってる事や体験談が多かったから。
この際、テンプレ完成前に今のスレで本音を吐き出して、次から冷静に議論したらいいかもね。
自分はむしろ鬼女スレの情報収集は尊敬してるし、情報を拝借するなら礼儀くらいは示したい。
あちらは確かに排他的だが、直せと指図する権利も無いし、だからこそ初心者向けの敷居の低いこのスレが出来た訳だし。
何よりアンチオチスレみたいになりたくない。

436 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:51:40 ID:fEDRyGA5
>>425
悪いけど、何度動画を見ても黒田さんがお辞儀しているのを見て
それに返礼したという風には見えないんだ。
黒田さんが部屋に入る前のお辞儀よりも先にお辞儀の姿勢に入っている人が多いから。
百歩譲って「同時にお辞儀」くらいだ。
陛下が室内に入ってきたからお辞儀してるととらえるほうが自然だと思う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA

>>427>>428
自分は>>412の説には無理があると思ったから嵐だと思った。
でも、実際に動画を見ても>>412のような解釈が成り立つというなら
今後は自重するよ。

437 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:54:17 ID:OsE3bY6x
>>429
財務省になる前の大蔵省の役人のノーパンしゃぶしゃぶ接待だの
防衛庁の守屋次官夫人のおねだり接待、事故米農水課長の居酒屋接待など
接待=利益供与 という図式は一般人にもわかる。
大きな金額が動くように思えないのだけど、ODAとか?そうすると政治も絡むよなぁ。

だけど外務省の海外に行くたび儲かる仕組みと言うのが小出しにされるものの
よくわからない。それにネコババそのもの!
これはワインなど納入する業者や美術工芸品購入の際に業者にも美味しいことがあり?
よくわからないんだよね、外務省の美味しいところが。


438 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:56:45 ID:zoEUavYq
>>424
これやはり最初からお辞儀する気がないようにしか見えない。
みんな一斉にお辞儀してるけど横並びしてると周囲の動きの様子が
目の端で見えてるわけでそうなるとする気なくても反射的に
お辞儀しそうな気がするんだよね。
よくみてみると雅子様も一瞬周囲のお辞儀ににつられてお辞儀を
しかけてて頭が少し動いてるけど結局お辞儀やめてるし。
お辞儀はしなくていいからね。って二人で事前に
決めてたんじゃないだろうか。


439 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:58:46 ID:KzC9GqgZ
>>432
>>436
今回のお辞儀拒否のケースは画像映像があるので
・東宮夫妻が一同とは別のタイミングでお辞儀をしたかもしれない
・一同は黒田さんに対してお辞儀をしたのであって陛下にしたのではない
この2点の反論に対しては先入観無しに公平に画像映像を見れば
おのずと答えは出る 情報操作のしようがないから安心しろ

実は自分はこの映像を見て東宮夫妻はおかしいと気づいたクチだ

440 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:00:56 ID:Vwz+ijlP
>>434
修士論文が書けなくて修士号が取れなかった…の間違い。

皇太子同妃両殿下のご略歴(宮内庁HP)
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-04.html
皇太子 英国:オックスフォード大学マートンコレッジご修学
雅子妃 英国:オックスフォード大学ベーリオールコレッジご留学←
「修学」じゃなくて「留学」になっているから、修士号は取れていないでおk?

>修士を取れなかったのは同期の中でただ一人
↑これのソースは?
ソース、ソースうるさくてスマソ…

441 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:01:10 ID:J7nedGCm
>>366
その「医者の診断書」すら出せないんじゃなかったっけ。

普通の会社なら休むには診断書が必要なのに、それさえ無くて5年も休んでいる。

何年も給料をもらい続けながら休んでいた例の糞公務員ですら診断書は提出していたのだろう?
雅子はそれ以下ってこと。

442 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:10:05 ID:KzC9GqgZ
>>437
海外勤務は給料が2倍以上、大使館や公邸用に調度品、美術品を公費で購入
時々劣化を理由に破棄(実は換金してネコババ)して買い直す
転勤で引っ越す時も公費で購入したものを持って帰る(換金してネコババ)
国内勤務の外務省勤務はあまり美味しくないが
海外勤務となると美味しいことがかなりある

443 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:10:37 ID:kdPl4T2W
このスレができたからこそ、ただの噂ではないソースを集めて、
誰が見ても反論できないテンプレなりまとめができるのが
一番いいね。
そのためにも、早々の嵐認定はとりあえず、心の中だけにしてもらって
しっかり議論していけばいいと思う。
そしたら、>>412のように、今までおかしいなと思っていた人も、
とりあえず疑問を言ってもらって、みんなで検証なりすればいい。
今回は、お辞儀をしていたとしても、みんながやっているときに
やっていない時点でおかしい、という結論が出た訳だし。

ここでも疑問に思ってることがいえないとなれば、
存在意義が薄れてしまうよ。

444 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:19:05 ID:oS5neRks
>>440
>ソース、ソースうるさくてスマソ…

議論板らしくて良い。気にすんな

445 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 02:22:58 ID:v6Z8VVRW
現在 宮内庁HPは東宮はにのっとられています
(本日 午前01:30 現在)
おかねに困ってハッキングといった訃報行為をおこなうおそれがあるので
ちかよらないように
一番最初は紀子様の映像でつっていました
だまされました私
現在それは亡くなています
おそらく 大量購入のPCで皇室関連のまさこに関するところに全てはりついています
しかも東宮の役職職員は「民間派遣」の疑い有り
「公僕」という言葉を電話応対した人間は了解していなかったです

さて東宮のHPはまるで楽天ショップの様
ありえないことに紀子様の御写真の下に「皇室御用達水子供養神社」という
大変胡散臭いものがあらいました
そもそも水子は仏教の考えに基づく者であり神道のトップの御用達になるなどありえません
これを否定せずグーグルにいくら税金を使用下はわかりませんが
「皇室御用達 水子供養」でググルとピンク帯の1番目にでてまいります
これを御用達と認めたのは誰か?その人間が東宮にいるならば
懲戒免職ものの処分をうけてよいはずです
神道のトップでありローマ法王の次の位として位置する「皇室」の権威を世界的に
貶める行為でありましょう
また紀子様の堕胎せつを あたかも 宮内庁が認め明にそれを示唆したようなつくりです



446 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:23:15 ID:+F4maeJ5
東宮だけ皇室内でのプロトコルが若干違う、他と異なるというのはないのでしょうか。

ずっとここをロムしていて、今ふっと思ったことであって、
私もこのお辞儀映像をなんとなくテレビで見た時は「こいつらおかしいぞ」と感じたクチなんですがw

447 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:25:20 ID:VfXHg0wk
女性以外がターゲットなら
「日本ハンディキャップ論」や
「池田氏への外交便宜で国会審問」も欠かせないかと。


同日・翌日シリーズはインパクトある。

「なんとなく気に食わない」が「ダメダコリャ」になった瞬間だった。

448 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:27:36 ID:oS5neRks
>>446
自分は、チッソ(平民)の葬儀に皇太子が行ったってのが
未だに信じられない。
あの時点で、もう皇太子はダメだと見限ったよ。

449 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 02:27:49 ID:v6Z8VVRW
>>445
事故レス
(本日 午前01:30 現在)←は 千代田が勝利中
実によくトップ頁が変わるのでハッカー並みにpcに強い方以外は
閲覧されない方が無難

450 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:29:51 ID:OsE3bY6x
>>442
解説ありがとう。
この手口を嫁に来てまで一家でやっていたと。
なんだかなぁ。役人より盗賊だ。
通産省の娘で口利きした自動車メーカーの車に宮内庁の車全部換えるくらいの
レベルなら平和だったのかも。

451 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:38:13 ID:kdPl4T2W
公費で買ったものをネコババするのは犯罪じゃないかJK

452 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:43:05 ID:oS5neRks
○照屋委員 やはり我が国の力強い外交力を備えていくためにも、外交官の語学力の向上は重要だと私は思います。
基本的には外交官個々人の問題でありましょうが、外務省全体としての教育研究システムの中で、ぜひ、外交官の語学力向上については今まで以上に取り組んでほしいと思います。

さて、外務省について書かれた本の中で、外務省の最大の問題、一番のガンは給与体系だと指摘する者がおります。
外務省職員の生涯賃金は、他の省庁の職員よりはるかに多いと言われております。
ある国の公使の経験もある四十代の女性キャリア外務官僚が「女ひとり家四軒持つ中毒記」という本を出版して、
十年間で家を四軒も建てたことを自慢しているようですが、大臣は、在外公館に勤務する外務公務員の給与
体系についてどのような所信をお持ちでしょうか。

○高村国務大臣
在勤手当は、在外職員が在外公館において勤務するのに必要となる経費に充当するために支給されるもので、
その額は、各在外公館所在地における物価、為替相場等を勘案し決定しております。
在勤手当は、近年大幅に削減された結果、世界に展開する日本企業や主要国外交官と比べてむしろ低くな
っているというのが客観的な事実でございます。
平成二十年度予算政府案において為替、物価が反映されることとなりましたが、在勤基本手当は、平成十年度
と比べれば、引き続き三割程度低い水準にとどまっております。
今回の改定を踏まえても、在勤手当は高いとは考えておりません。
 先ほど篠原委員から種々お話がありましたが、どちらかといえば、委員の認識よりも篠原委員の認識の方が私は
近いかな、こういう感じでございます。
以下略
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/169/0005/16904090005006a.html
第169回国会 外務委員会 第6号
平成二十年四月九日(水曜日)より

453 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 02:43:36 ID:v6Z8VVRW
創価の「司法 行政 立法」への 浸食は凄まじい
「ゲーハーの箱」=「警察の箱」というのがある
これは 煎餅=創価 と 同じ 「符牒=ふちょう=仲間内にだけ解ることば」

まさこ が 皇室に入内してから 皇宮警察2名が なぞの自殺を とげている
「Patalliro! ED クックロビン音頭 ???? ??」
http://jp.youtube.com/watch?v=vP8I_ZoSx7Y

「水俣患者 抗議 旗 怨」
http://www.soshisha.org/soshisha/shokuin_page/hirotsu/on_no_hata.htm
 

454 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:44:31 ID:I28T3G3r
お辞儀の映像は確かに、天皇に対しての作法のようだ。
秋篠宮紀子様など綺麗になさっている。
その時3人が突っ立っているね。
陛下が少し怪訝な御様子かな?
画面からはずれたときに礼をしたのかどうかは不明だが、印象としてかなり不穏だ。
ま、これも保留でいいし、疑惑でもいい。確信でも勿論OK。忘れないからな。


455 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:45:02 ID:oS5neRks
平成十八年四月二十日提出
質問第二三四号
外務省職員が出版した「女ひとり家四軒持つ中毒記」に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164234.htm
答弁本文情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164234.htm

456 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 02:50:43 ID:zoEUavYq
>>445
三の宮って普通に話せるじゃん。
なんであんな妙な話し方するんだよ。
それともご飯食べてゆっくり寝たからまともに
話せるようになったのか。


457 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 03:49:18 ID:/ffOK4pi
自分は、祭事をしなくなってるって話を聞いて疑問に感じ、
天皇にお辞儀しないのをニュースで見て、ダメだこりゃ、と思ったな。

天皇家の仕事は祭事だと思ってるから、仕事をしない皇太子夫婦は存在価値ないと思う。
「天皇は日本国、日本国民の象徴であり、その地位は国民の総意による」という日本憲法の観点からも、
天皇に敬意を払わない(=お辞儀すらしない)彼らは、国民もないがしろにしていると感じている。
今のままでは、東宮は、憲法に反する存在になっちゃうかもよorz

458 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 03:58:38 ID:4nuRTmGR
いきなりだけど鬼女板から転載するね。
スレ違いかどうかはそちらの判断にお任せします。

280 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 03:34:03 ID:2ymcz+3Q0
チリのメディアEl Mercurio de Antofagastaが強烈な合成写真(?)で
紀子妃を雅子妃に見せようとしている。冗談ではなく本気で、こうすれば誤魔化
せると思ったのか、誰がどんな意図でこれをつくったのか、全くもって意味不明で
何だかもう恐ろしげでさえある。あまりに強烈としか表現のしようがない。

ttp://www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/site/artic/20081111/pags/20081111000525.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1112-0316-14/www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/site/artic/20081111/pags/20081111000525.html
左のテキストの内容はありふれた(何度も報道で言い尽くされた)ことのみ。

459 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 04:08:44 ID:zoEUavYq
>>458
スレチだと思うけどこれ単にキコさまの顔をしらない
記者か画像ソフトを扱う人間が背後の背広の人と
髪の毛の境がわからずに切り取りミスしただけだよ。
元写真みても髪と背後の背広の腕の境がわかりづらい。
キコさまを知らない人間だと女性=長髪だと思って
切り取っただけと思う。
そっちで炎上してるならこれは単なるミス。
自分フォトショもってるから画像の切り抜きには
苦労するんだよね。
髪の毛結い上げるのが正しいってチリの人知らないんじゃないの?


460 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 04:43:28 ID:PROkd1uw
一般で言えば息子だけど、皇太子が陛下にお辞儀しないのは
違和感どころじゃない、反逆的にさえ見える。

それにこの写真で愕然。既出だったらスマソ…
ttp://blog.goo.ne.jp/bluefox-hispeed/e/969da06f3a6fae789ea3e892d3d6d4a2
この新聞社は殿下が映っていい場所じゃない。
この写真の画像見て東宮は大丈夫なのか、本当に怖くなる。ありえない。
なんで皇太子はにこにこ写真に納まってるんだかナゾすぎ。

461 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 05:36:40 ID:+ntyAFAw
公務員在職中の人間が「女〜4ken」とかいうホンを
「在職中」出版 <<<ええええ?嘘?在職中?

「中身」について物議

ムネオタン 質問

むずい!素人 頭ヨワ ここで 一端 すりーぷ

あれれ?
でもさ
この人 質疑された当時も本性の外務 省 職員だお???
ほりつ むずいけど 決死で よんだ
わからん
 でも おかしいお???
公僕って 「講演」したとき 謝礼うけとて いいのおおおおおおお????
法律的には オケ って?????
もっっっっっっっっっと 上の 法律と矛盾点 生じない
たとえば「9条」あるけど こっそり ホルホル に 攻撃してるけど ほら なに?
国民って あふぉ だから ちょっと 条項いぢって
竹島に実行勢力ときに逝くか?
だって 自衛隊 だも-------nnn
問題ないっっしょ??????世界が認める日本領ですけど?なにか?
馬鹿なの?死ぬの?
さささ 平和ボケ大量生産する為に「日教組」いてくれたのは イタイケド ま
怪我の功名ってことで「イヒ!!!!」


462 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 05:38:21 ID:+ntyAFAw
ま、トラトラトラ
ぐらしおす!!!!!乙華麗!!!!!もつかれ!まりがとん!
the reason
http://jp.youtube.com/watch?v=EjC9k7U0Wzc


463 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 06:05:18 ID:+ntyAFAw
ニダー「いや、実行支配中で飲む ちゃ うめ ホルホル」
日本「鬼女 が いくそーーーーーーーー!!!!!!」
ニダー「ぬぬわにいいいいいいいいい?????き、鬼女れすかあああああああ???」
日本「じえいたい を 彼女達の護衛に つけようとおもいます^^」
ニダー「、、、、、、、、、、、、、わかったニダ 鬼女 地球へ(寺 テラ)オソロシス」

464 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 06:15:19 ID:+ntyAFAw
>>458
目元から下 いじったんだ、、、、
こりは もう ただごとでは すまされんな


465 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 06:26:37 ID:+ntyAFAw
>>456
d
お昼 ケララ カレー
夕ご飯 某所 料亭 で サザエ 天麩羅 サザエ炊き込み御飯 なぞなぞ ちがっ!

腹が減っては戦が出来ぬ という 皆様の ご助言 有り難く頂戴いたしました
pこりん でこぱんたん かあいいお でこpんたん
いまのすきに、、、、、、、、、、



でこぽんたん は おいらのもの!!!!!

466 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 06:33:13 ID:zoEUavYq
チャーズル皇太子、スペイン国王等の超w要人の来日ラッシュが続いてるけど
来月早々にはプーチン元大統領が来る。元といっても院政しいてるから
実質はプーチンが大統領の権力をもったまま。
表向きは紛争問題の解決だけど、陛下とは会われるんだろうか。
こんな短期間に国のトップが来日なんてなんか深く考えすぎだろうか。

467 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 07:04:58 ID:SYFIy81Y
>>379
>>385
28秒頃からの雅子妃の左足、皇太子の視線に注目。
28秒になったら、一時停止→再生→一時停止→再生
と細かく画像を動かすとよく解るよ。

>>424の映像で雅子妃は、皆がお辞儀している時に
左手で鼻かいてる。2秒頃一時停止するとわかる。

468 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 07:07:03 ID:kI3kHOB5
>>459
「Princesa Masako 」と紹介されてるんですけど。

紀子さまの顔を知らない人が、ショートヘアなのを知らず、
結い上げるのも知らず、間違ってロングヘアに切り取っただけと、
紀子さまの事だけの間違いで、単なるミスと言い切るところが不思議です。

「雅子」と紹介してることについては?
二重のミスなら単なるミスではありませんよね。





469 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 07:23:05 ID:kI3kHOB5
>>459
追加
反転もしてますし、三重ですね。
何か意図があるとまでは思いませんが。

「そっちで炎上してるならこれは単なるミス」という意味もわかりません。

470 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 07:45:55 ID:vZYBzEaS
>>三の宮さん
お薬 ちゃんと飲んでいないでしょう?
飲んでいなかったら、ちゃんと飲んだ方がいいですよ。
病院へはちゃんと行っていますか?
行っていなかったら、ちゃんと行ってくださいね。


471 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 07:57:43 ID:zoEUavYq
>>468
雅子と紹介してるのは知ってるよ。
他スレでその記事見たし。
記者が雅子さんと思ってキコさまの写真を用意して、
スーツの腕と髪の毛の境のトリミングを間違えたんじゃ
ないかって思ってる。
あなたはわざとキコ様と間違えたって思ってるのかな。
でも皇太子妃をキコ様の写真で紹介するのは
雅子様にとって失礼だよ。
5年ぶりの晴れの公務の華々しい写真を
わざとキコ様にするメリットがない。
小和田的にも雅子の顔写真が世界中に出たほうが
メリットあるのに。

472 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 08:01:33 ID:zoEUavYq
追加。
それと写真反転は通常の雑誌でもよくやってるよ。
アイドル雑誌や音楽雑誌しかり。
反転させた方がレイアウトとしておさまりが良いと
考えたらデザイナーは反転させる。
顔の印象もかわるから反って美しく見える場合もあるから。
文章を先に読ませたかったら反転させて左向きにする場合なんて
よくあること。
疑心暗鬼ならデザイン関係者に聞いてみればいい。

473 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 08:06:33 ID:zoEUavYq
>>469
>「そっちで炎上してるならこれは単なるミス」
アンチスレでこの記事が疑惑で盛り上がってるなら
単なる写真間違いのトリミングミスじゃないですか。ってこと。
こういう細部を見つけるのはアンチの奥様方くらいしか
いないから(いい意味で)そう書いただけのこと。


474 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 08:35:36 ID:zoEUavYq
・・・と。ここまで威勢良く書いたんだが、
そのチリの記事、「晩 餐 会 に雅 子 様 出席」の記事なの?
お出迎えの記事じゃなくて晩餐会に出席したことになってて
雅子様の代わりに(出てないからあるわけないわけだが)キコ様の
写真使ってるってことなの?
そうなると話は別なんだけど。

475 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 08:51:08 ID:fJoA44Gj
>>438
これだけで、あれこれ推測するのは、やめたほうがいいと思う。
とりあえず、お辞儀をしてないように見える映像、画像があるという事実をキープ。ほかにも
そのような事例があるのか、ほかのときは、お辞儀をしてるのか気をつけてればおのずとわかるのでは
ないでしょうか?

476 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:15:15 ID:7Rj+uclk
>>458の画像だけぬっち
ttp://www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/site/artic/20081111/imag/FOTO20020081111000525.jpg

477 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:17:25 ID:rsJNiB8Z
>>471
デザイナーですが、人物に限らず、写真を反転して使ったことはありません。
日本では、和装を反転させると打ち合わせが左前(死に装束)になってしまいますしね。

昭和天皇のご真影を逆版で使用してしまい全誌回収になった事件は、出版関係者なら
誰でも知っていること。写真の裏表には特に神経を使っていますよ。
この写真は、日本の出版関係者の常識では考えられないことをしています。

ちなみにもとになった写真はこれですね
http://www.frontera.info/edicionenlinea/fotos/VidayEstilo/181710-med.jpg
私なら素直に角版で使います。わざわざトリミングする必要を感じない。

>スーツの腕と髪の毛の境のトリミングを間違えたんじゃ
スーツの腕はストレートです。髪の毛のようにウエーブをつけてトリミングしているのは
なぜんなんでしょう? 


478 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:19:02 ID:FXwwoLQE
>>474
既女板に行ってみてきた。
ttp://www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/site/artic/20081111/pags/20081111000525.html
スペイン語から日本語に。

TOKIO.-神経質な長引いている平伏を回復した後に、日本の王女マサコは、
東京(5年のその授業のイベントの彼女の最初の出演)の宮殿で、
喜ばしい式典でスペインから王に昨日を歓迎しました。
マサコは、スペインとその妻(Sof a.)から王ファンカルロスに挨拶しました。
これに紀子様の写真が貼ってある。

考えるに、普通の人の感覚では「迎えに出ることのできた皇太子妃」が
「晩餐会にでていないこと」はまず考えられないので、普通に勘違いして書いた
と思う。情報操作ではなくただの大ざっぱな記事ではないか?

479 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:22:44 ID:KzC9GqgZ
>>475
>お辞儀をしてないように見える映像、画像があるという事実
この表現は誤解を招きがち
「〜のように見える」では暗に本当はお辞儀しているのにという意味にも取れる
この映像に映ってない時にしたかもしれないという意見もあるが
ソースがない以上現時点では想像にすぎない
東宮だけは違う作法があるのでは?という意見も同様に想像にすぎない
これはハッキリ「お辞儀をしてない映像、画像」と言うべきだろう
新しいソースが見つかればもちろんこの見解は変わる

480 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:31:18 ID:FXwwoLQE
>>479
自分としてはその画像を見て、見た一般の人が
「お辞儀をしていない」と自分で気がつくのはOK、
だから「天皇陛下にお辞儀をしていない失礼な皇太子」と説明書きなしで
その動画を一般の目に触れるところに置いておくのが正しいと思う。
皇室を憂いてこのまとめに来た者、この動画を見て各自判断せよと。

>>477
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226410812676.jpg
スペイン国王が挨拶を受けているところはたぶんチリにも知られている、
その時この画像がミスリードに一役かったのではないか。

481 :477:2008/11/12(水) 09:33:35 ID:rsJNiB8Z
追加、しつこくてすいみません。

>文章を先に読ませたかったら反転させて左向きにする場合なんて
>よくあること。
>疑心暗鬼ならデザイン関係者に聞いてみればいい。

ポジの裏表は新人時代にうるさいほど叩き込まれ、入稿時にも確認しています。
写真の裏焼きを防止するためです。
画像ソフト全盛になっても、「画像反転」のコマンドだけは縁がありません。
言うまでもなく写真には「著作権」があり、許可なく反転することはカメラマンにも
被写体にも失礼にあたります。
文章を先に読ませたかったらレイアウトプランを変更します。

「デザイン関係者」の意見でした。

482 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:42:28 ID:zALEW/pq
>>477
>和装を反転させると打ち合わせが左前(死に装束)になってしまいますしね。

>>476の画像見ると、タスキ?が逆だし、グラスを持つ手が左になっているね。
晩餐会とかの席で左手でグラスを掲げるってありなのかな?
チリの人は違和感ないんだろうか?

483 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:51:57 ID:tcepv4OU
>>477
あれ以来、大手の印刷会社の校正紙には、(皇室|皇族)チェックマークが
付いてますよね。
>>471 みたいな命知らずが反転使用したとしても、最悪、そこで引っかかる。
それでもスルーしたら、契約にもよるけど、回収になった場合、印刷屋も
ペナルティをかぶることになるので、その辺はかなりしっかりしてますね。

484 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:57:12 ID:fJoA44Gj
>>479
すみません そうですね
只お辞儀をしてない映像とした場合、(全くお辞儀をしてないか、した部分が写ってないかは議論の余地もある)
といった含みは残しておいたほうが公平?

どっちにしろこれだけでも十分失礼すぎると思いますが、ここでは妄想や憶測を控えて議論したいので。

>>480
説明なしに、漠然と見てるとお辞儀をしないという状況が想像の範囲を超えているので案外と気づかないような気もします。
もしくは、気づいても 皇太子は挨拶しないものだと錯覚しそう。

485 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 09:59:26 ID:FXwwoLQE
>>478の続き
反転した理由は当方デザイナーではないが、
記事が左半分にある為ではないかと思う。


486 :477:2008/11/12(水) 09:59:40 ID:rsJNiB8Z
>>482
>チリの人は違和感ないんだろうか?
そう、この写真、見れば見るほどおかしいんですよ。
プロの仕事にしてはトリミングが雑。紀子様の輪郭に、わざと背景を残しているのは、
「白バックで使用するため」だと思うのですが(色白のため、抜き合わせで切り抜くと
輪郭がぼやけてしまう)だったらなぜ「逆版でもいいから角版で使用しないのか?」という疑問が残る。

元の写真は、背景の制服と紀子様の髪はピントが違っています。
ここまでコントラストを上げて使用するなら、紀子様のヘアスタイルがショートだという
ことは明確にわかる写真になっているはず。だから切り抜いた、と考えるのが自然。

それから、
1)制服の腕のラインを無視して、あえてウエービーに加工してある。
2)紀子様の髪と制服のラインの境界に、黒いシャドーが追加されて、境目が自然に見えるようにしてある。
等です。
私の結論は、誰かが故意に雅子様に見えるように紀子様の写真を加工した。
何の目的かはわかりませんが。





487 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:02:19 ID:FXwwoLQE
>>480
説明なしでその動画に最初リンクされていて

aquapiyo (9 か月前) 表示 非表示 +31 スパムとしてマーク 返信 役割やら義務以前に、天皇に頭を下げないなんて信じられない。
しかも夫婦そろって。
信じられない。?

のコメント欄で自分は気がついたから説明なしでも大丈夫。(卑怯ですかw)

488 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:04:04 ID:gWWT8vIF
>>474
スペイン国王と王妃の晩餐会には、雅子さんは出てませんよ。
出たのは歓迎式典のみ。

チリの写真は誰がどんな意図で出したのか分かりませんが、
雅子さんをageて紀子妃をsageたい人が関わってるのでは?
となると、自ずから雅子妃を持ち出したい人ってどんな人か
分かってくるのでは?

489 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:14:04 ID:8omYG8cn
解散総選挙騒ぎと麻生、中川がいない隙に河野がこんな法案を
【二国籍法案】
河野私案は、日本で国籍を保持できない身分を規定している。それは、「皇族、国会議員、大臣、外交官、判事、自衛隊の士官」です。
この規定以外であれでば、地方自治体の知事を頂点に、公立高・中・小学校の校長並びに歴史担当教諭まで、あらゆるジャンルに就任可能となります。
河野私案には、「重国籍を認める国の国籍を持つ者は、要件を満たせば日本国籍を取得することができる。この場合、元の国籍を失わない。
韓国人が韓国籍のまま、東京都知事、沖縄県知事、対馬市長にもなれる私案なのです。

他の議員さんも全然知らないところで
不意打ちのような感じで提出したらしい>河野

こんな売国法案許されるわけが無い
しかも二重国籍とかって、在日が生活保護もらいながら
参政権ももらえるというウマーな法律。

しかも、韓国でも呼応するように二重国籍容認を突然打ち出した法案が出されています。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

媚中韓・国会議員が継続的に通そうとしてきた、『外国人参政権』『偽人権擁護法案』『移民庁設置法案』等を併せたぐらい
日本国崩壊を強力に押し進める超怒級の売国法案です。

これに反対する方の応援をお願いします。
スペースの都合上凸先は書けませんが、二国籍法案、二重国籍で2ch内を検索してください。
実質あと2日しか期間がありません。
ご協力をお願いします。



490 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:24:48 ID:gWWT8vIF
スレタイとまとめサイトについて一言言わせて頂きます。

>>309 :朝まで名無しさん:2008/11/11(火) 22:31:13 ID:LIzTDAv8
>>308
○質問を受けたら誠意をもって答える。
○質問に対し、スルー、荒らし扱い、雅子妹扱いはしない。
○答えられない重要な質問はまとめてどこかに保管して、誰か通りすがりの人が
知っていたら答えを聞いて自分たちのまとめサイトに保管。だな

 435 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 01:47:15 ID:FIJbxVHl
 >>372
 > 批評するのも禁止とかって書かれたらどこの将軍様のスレかと思っちゃうよw

 禁止って表現悪かったかも。鬼女スレについて思ってる事や体験談が多かったから。
 この際、テンプレ完成前に今のスレで本音を吐き出して、次から冷静に議論したらいいかもね。
 自分はむしろ鬼女スレの情報収集は尊敬してるし、情報を拝借するなら礼儀くらいは示したい。
 あちらは確かに排他的だが、直せと指図する権利も無いし、だからこそ初心者向けの敷居の低いこのスレが出来た訳だし。
 何よりアンチオチスレみたいになりたくない。

 こういう姿勢には同意。
 ただ、既女板についてはあちらのソースに頼らざる一面も有るので、あのスレの隠語や雰囲気を持ち込まれても
 「はあ?」の部分も確かに有るので「書き込みは控えめに」位の表現では
 どうでしょうか?

 まとめサイトに関しては、「ドス子」など既女の方々に了解を頂き隠語などについて訂正を加えながら
 また、こっちのスレで検証した事案を加えてまとめサイトを作ったらどうでしょうか?

491 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:29:19 ID:kI3kHOB5
>>471
3ヶ所も間違いがあるのに、髪の毛の長さのことを
「キコさまの顔を知らないので間違えた」これだけでしたよね?最初のレスは。
まずは「雅子さまの顔を知らないので(紀子さまと)間違えた」だと思うのですが
それがなかったので、不思議だったのです。(後から書いてらっしゃるけど)

後、加工にどういう意図があるのかまではわかりません。
もちろん日本人では考えられない、何もかもが超大雑把というのも有りえると思います。

492 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:30:11 ID:C9B9sa7X
ふと思ったんだけどさ。
今、いくつか宮家があるけど、男子がいて宮家存続が確定してるのは、
秋篠宮だけだよね。
今は皇室関係の問題(皇室典範改正とか)があったとき、
他の宮家の意見、つまり多数の意見が入ってこれるから、バランスが取れるけど、
近い将来、東宮と秋篠宮だけになるじゃん。

で、秋篠宮のほうは、妃殿下の実家が割り込んで来ることは無い。
となると、どうしても東宮の声のほうがデカくなると思うんだ。
実際、地位的にも東宮のほうが上だし。
そうなると、東宮の暴走を誰が止められるのか?
なんか皇室ってすごい危機なんじゃないの?

493 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:43:16 ID:cvJvIHwY
>>492
悠仁さまが生まれる前は、秋篠宮様が一番若い男性皇族だったんだよね。
ということは二番目に若いのは皇太子さま。常陸宮様にもお子様はいないし。

随分長い間、危機的状況に向かってるのを止められなかったんだなー。


494 :鳳会はソースなし:2008/11/12(水) 10:44:35 ID:+jpcEy7W
>>403 >・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。

ソースなし 元の記事には「鳳会」はないです
誰かが勝手に「鳳会」と追加したのを他の人も信じたため。
元のスレでも訂正されているので下に画像とログを張ります。 

*************************
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1215000946518.jpg

皇室御一行様★アンチ編★part754
156可愛い奥様sage :2007/01/03(水) 04:52:50 ID:DuGRd6/M
>>153
残念ながら、文春のその記事には「鳳会」の字も「創価」の字もありませんでした。

図書館でその号コピーしてきたので引用します。

↓週刊文春05年2月10日号 P159 から引用
----------------------------------------------------
 カルタ会の2日前には、外務省北米二課時代の上司や同僚とも
久しぶりに再会されている。1月18日夜、東京・六本木にある
全日空ホテルのレストランの一室で雅子さまを囲んだのは、
佐々江賢一郎氏(元北米二課長)、上村司氏(元北米二課主席事務官)ら
3人の外務省の現役職員である。
-----引用ここまで-----------------------------------------

たったこれだけなんですよ。
(こういうことを書くとまた嵐呼ばわりされそうだけど事実なんで、皆さんも
図書館でこの文春バックナンバー確認して、ご自分の目で確認ください

495 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:47:46 ID:rsJNiB8Z
>>492
だからこそ、東宮夫妻には「1日も早くお子様を」の声が。
秋篠宮様には「遠慮せずにどんどんお産みになればいいのよ」との喜久子妃のお言葉が。

第4子の可能性が残されていた高円宮様が早逝されたのも何か暗示的。

496 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:50:32 ID:FXwwoLQE
>>490
>まとめサイトに関しては、「ドス子」など既女の方々に了解を頂き隠語などについて訂正を加えながら
>また、こっちのスレで検証した事案を加えてまとめサイトを作ったらどうでしょうか?

一般向けのまとめサイトは必要だと思います。
>>494のようにこのスレで検証されたものを載せていくと、
どこかでドス子否定に近くなるのではないでしょうか。
ですから丸映しではなく参照させてもらう程度のお付き合いがいいですね。

497 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:52:17 ID:cbNDh+iG
>>494
>こういうことを書くとまた嵐呼ばわりされそうだけど

あなたのような人を嵐呼ばわりする人が嵐です

498 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:53:15 ID:LqKbVDjr
鬼女の言ってることはソース付きのものでも、
憶測から尾ひれが付いちゃっているため、信憑性が低下して勿体ないな。

>・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。
というのでも、佐々江賢一郎氏(元北米二課長)、上村司氏(元北米二課主席事務官)が
「大鳳会」メンバーであるというソースがあればいけると思うんだが。
まあ静養中でも食事会は元気に参加という事実は動かないけど。

499 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:55:49 ID:d8hlljrs
たしか「そのメンバーは鳳会のメンバーでは?」って書き込みがあって
「すわ創価学会?」って流れになったのではなかったかと。

500 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:57:59 ID:FXwwoLQE
>>497
同意。

>>494
提案ですが、こういう引用の場合、その記事をアップして
おけるものは置いておいた方がいいのではないか。
現存しないものについてはしかたありませんが、まとめサイトには引用と
その時の記事の証明ができるものはあった方が何かと便利かと。
でも著作権などで引っ掛かりそうならなくてもいいとは思います。

501 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 10:58:43 ID:gWWT8vIF
>>493
だからこそ、皇室改定案(?)が出されたのでは?
もっともそれは愛子さん女帝への為の物だったが、旧宮家復活したらまだ違ったと思う。
それと、養子はダメという決まりだが現状では避けられない事態になってるのでは?


502 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:01:23 ID:QdVW7hU+
>>497
同意!
「よく言われてるけどこれちがくね?根拠ないよ」って意見は大歓迎

503 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:03:21 ID:hIu2LwZ+
事実と確定している分から進めないと、何のためのこのスレだか、わからなくなるな。

504 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:05:34 ID:d8hlljrs
宮内庁公式発表だけでも、「ひとこと」とか「十年」とか「人格否定」とか、
珍宝の山状態だから、とりあえず公式分から抽出してみるとかでは?

505 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:10:09 ID:cvJvIHwY
>>504
「10年」にしても、あれで終わってるわけじゃなくて、あの後にそれなりの文章が続くんだよね。
あれは「スピーチにはユーモアを!」と張り切りすぎたのがすべったんじゃないかと思う。
クワガタも同様にスベったのでは。
「人格障害のキ(ry)」よりも、「イタい子がそのまま大人になっちゃった」と考えた方が自分的にはしっくりくる。

506 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:11:29 ID:cbNDh+iG
>>498
確かに。
これは・・・と思って読み進めていくと、途中から
知識不足ゆえなのか、自分がそうであってほしいという潜在意識からなのか
突拍子もない結論が導き出されていて「ズコーッ」となる事がよくある。

このスレはソース付きの事実のみを、厳密にやりたいんだがどうだろう。
というのもアンチ東宮、小和田のスレは腐るほどあるし、このスレはそういうのと一線を画したいんだ。
それでこそ東宮問題とは一体何なのか?
何が元凶なのか?
を深く話し合えると思うんだ。

507 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:11:36 ID:QdVW7hU+
>>503
でも「根拠もないのに事実とされちゃってるもの」も早めに潰しておかないと。
足元すくわれるよ。

508 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:14:21 ID:raKaifW/
デマを貼ってるやつって巧妙な嵐なのかと考えたりもする
某コテだってkskしたいだけって言う本音が次第に出てきたし

509 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:15:11 ID:gWWT8vIF
>>496
そうですね。
確かに「ドス子」にはかなり良いことが纏められていますが、丸写しするのも
なんだか・・・と思います。
以前ニュー速+でも検討していましたが「ドス子」については検証しながら
こちらで纏めていくという方針で来ていますので、その方針を続けて行きたいと
私は思います。

>>500
>>494
提案ですが、こういう引用の場合、その記事をアップして
おけるものは置いておいた方がいいのではないか。
現存しないものについてはしかたありませんが、まとめサイトには引用と
その時の記事の証明ができるものはあった方が何かと便利かと。
でも著作権などで引っ掛かりそうならなくてもいいとは思います

私もそう思います。
後々の事実検証の際には、有益かと思います。

510 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:19:33 ID:JnVsKoB2
キジョの公務状況比較表はすごいね。

雅子さまは忙しい、紀子さまはそれほど、と思っていたよ。

511 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:22:26 ID:PKAqlBnx
なんでずっと「療養」中の人が忙しいと思ったんですか?
ニュースに子供の行事だ静養だってなんだかんだで出てるから?

512 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:24:40 ID:hIu2LwZ+
>>507
その部分はソース未発見で強い反対意見があった部分として、ひとつにまとめておけばいいのでは?

513 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:28:12 ID:JnVsKoB2
雅子さまの報道は多くて、紀子さまは少ないからかな?
今まであまり興味が無かったし、紀子はお子様が居るから、
そういうイメージだったんです。

紀子さまは悠ちゃんへ授乳するためにとんぼがえりで仕事も育児も両方されていたなんて。
就職せずに結婚したお嬢様のイメージから、ワーキングマザーへ印象が一気に変わりました。
紀子さまのご体調が心配です。

514 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:28:37 ID:gWWT8vIF
>>511
気持ちは分かるが、感情論かと思われるレスだよ。
もう少し、落ち着いてレスして欲しい。
繰り返すが、そう反論したくなる気持ちは分かる。
でも、ここは「議論板」だからね。


515 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:29:48 ID:rcHlsk/O
>>510には素で、マジで、真摯に尋ねたい。
雅子さまが忙しいと思った理由を・・・
マスコミでも雅子さまの静養に関しての報道は多かったが
多忙だという事実は無かったと記憶しているが
忙しいと思う人がいることに驚いた。

516 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:29:54 ID:d8hlljrs
美智子様が忙しく公務に励まれた印象があるからじゃないかと。
皇太子妃=献身的に育児に公務に、って印象をひっくりかえしてくれたよね。

517 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:30:37 ID:QdVW7hU+
>>513
たしかに、紀子さまの報道すくない。
今日も「ブループラネット賞授賞式典及び祝賀パーティー」ってのに出席されるらしいけど
報道されるかどうか・・・

518 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:36:30 ID:JnVsKoB2
>>515
最近までそう思ってたわけじゃないよ。一年半くらい前かな?
多忙で赤ちゃんになかなか恵まれないというのは
一般的なワーキングウーマンのイメージのせいかも。
仕事が忙しすぎて病気になったんだと思っていました。
(当方IT系で心の病の人が多いです・・・)

あの表を見て、両陛下が週休二日も無理なほど働いているのも初めて知りました。
無知でごめんなさい。
内容の違いはあると思うけど、皇太子さまよりも紀子さまの方が◎が多い月は本当に驚きました。

519 :鳳会はソースなし:2008/11/12(水) 11:36:40 ID:+jpcEy7W
>>497

>>494の下3行まで含めてログの引用です
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/754.htmlの156レス
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/754.html#156

520 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:39:37 ID:gWWT8vIF
>>515
515 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:29:48 ID:rcHlsk/O
>>510には素で、マジで、真摯に尋ねたい。
雅子さまが忙しいと思った理由を・・・

それは私も同意。

>>517
そうだね。
つい最近の佳子様と一緒になさった公務も、ほとんど報道されてなかった。



521 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:44:07 ID:eozrifds
公務状況比較表はよく出来ているんだけど2ちゃんでの見栄え優先で作ってあるから
ドス子の方もずれて表示されがちなんだよね。ドタ出に関しては別ページを作っているぐらいだし。
ここでのまとめも最初はwikiで増えてきたらhtmlサイトに移ろうかって話らしいけど
最初からhtmlサイトで作っていった方がデーターが増えて行くにつれて
管理しやすいんじゃないかと思うんだけど。

522 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:44:09 ID:PKAqlBnx
>>514
反論じゃなくて素で雅子様が忙しいという印象は何をもとに受けたものなのか
不思議だったんです。
あまり興味を持たずにテレビなんかの報道が耳を通り抜けるだけの人には
そのような印象を植え付けるような情報操作的なものでもあったのかな?と。
でもテレビでも療養中の雅子様は欠席、ってよく聞くしなぁ。

523 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:47:47 ID:d8hlljrs
>>517
キジョに「小和田が愛子天皇の空手形でいろいろ悪事を働いているから、秋篠宮ご夫妻が
公務に励んで国民の信頼を得ていることが報道されると都合が悪い。だから報道統制かけてる」と
書き込まれたことがあったよね。
妄想も入っているかと思うが、それを信じたくなるほどにひどい報道状況だよ。

小和田絡みじゃなくても、東宮から「秋篠宮関係の報道ばかりだと秘伝かのご回復の妨げに」とか
コソッと言われたんじゃないかと勘ぐってみたくなる。

524 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:54:55 ID:rcHlsk/O
>>518
d
未だに、雅子さまが、鬱だと勘違いしている人が多い理由がわかった。

>>522
>あまり興味を持たずにテレビなんかの報道が耳を通り抜けるだけの人

これが一番恐いね
別件だけど、マスコミは定額給付のことばかり大きく取り上げ
国籍バーゲンセール法案なんか一切報道しない
そして可決されようとしている
日本の情報統制の恐ろしさにgkbrするばかり

525 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:56:57 ID:fTzgcz7Y
紀子様の反転写真を見ての疑問
1)反転したら、服装の礼儀が変になりませんか?
サッシュでしたっけ?肩から下げているやつ、あれが左右反転されてしまいます
元写真がなければ、この人礼儀知らずwwwってなってしまいませんか?

2)指輪が変になってる
既婚者なのに、右手だけに指輪をしている、これも変になる

構図的にとか言って、反転させるには、正装では無理な話、無礼になる
わざわざ抜き出しもしている理由が判らない

その挙句にマサコ様のように掲載する

何も知らない人だと
ロングヘアーの女性、指輪も服装の礼儀も知らずに出席する変な人
って思われるんじゃないかな?

で、皇太子妃はルナティックなんだって思われる

色々裏を感じる写真です

526 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 11:58:43 ID:JnVsKoB2
>>522
私はあまりテレビも見ませんが、愛子様のニュースはヤフーのトップにも出るので目に付きますね。
自分の子が大きくなってきて、愛子さまの様子に違和感を感じて、
ニュースが出たときに愛子さまのスレを覗くようになった。

キジョは髪型や服装のけなし方がすごくて、逃げ帰ってました。
オカ板は競馬と皇太子さまの関係をまじめに語ってて、引いた。
愛子さまのスレから少しずつまとめや他も見て、雅子さまのイメージが少しずつ変わり
先月から2chにはりついて、釘付けになりかなりのスレを追っています。
今思えばおかしいけど、人格否定発言のときも
「言われたことをやっているだけの秋篠宮さま」「改革をしてたくさんの仕事をしたがっている皇太子夫妻」
って受け取ってました。自分でも不思議です。

527 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:01:54 ID:C3tcDZw4
>>524

雅子は病気と言う名目にしとかないと、宮中・世論の
収集が付かんだろ?

528 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:09:02 ID:xNTvVNZ7
皇太子妃というのは個人でなく地位。
国の重要な地位がその機能を果たせない人間によって占められているのは国の問題。
社長が5年以上長期療養中だとか首相が執務を頻繁に欠席なんてありえないだろ。
まして皇太子妃という公の機構が機能していないことを国民が知らないなんて。
国民ももう少し関心をもつべきだと思う。



529 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:14:53 ID:zoEUavYq
祭祀をしない皇室はいらないものなんだけどね。
日本と天皇家で語ると。
最近になって自分もこれに気がついた口なんで
えらそーにいえないけど。
皇太子は自分の代で祭祀を切り捨てる気満々みたいだけど
皇室の意味を皇太子でありながらよくわかってないんだろう。
開かれた皇室、国民に近い皇室を目指してる割合に、
記者会見も以前より少なくなって国民から離れていってのは確か。
勘違いしたまま違うレールに乗り間違えてるのが痛々しい。

530 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:18:41 ID:JnVsKoB2
>>528
社会の授業では「昭和天皇はこんな小男」みたいなsage授業だったな〜。
皇室はなくなっても構わない、女帝も良いと思ってたけど、いまは存続派(女系天皇反対)になったよ。
外交上で大きな仕事をしているというのも知った。祭祀も必要だと思う。

もうごまかせないところまで来ていて、自分のように興味をもつ人も増えてると思うよ。
というわけで、まとめサイトに期待。

531 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:22:49 ID:9EsmA7+J
昨日、テンプレを作っては?と提案した者です。皆さんの要望をなるべく取り入れて推敲してみました。
ただし、当然作った本人の意向が最も反映されてしまうと思います。なので、一応明確にしておきますね
「東宮問題に興味を持って、既女の皇室アンチスレも情報源としてROMさせてもらってる。
 だけど、どうしてもあそこのノリ、ふいんきにはついて行けない(←ここ重要!) あそこ以外に、自分に合うスレがあればなぁ」
「もちろん既女さんを敵視するつもりはない。むしろ、情報には感謝しているし、収集能力には一目置いている。
 ただ、あそこには入って行けないから、どうしても『あちらの住人抜き』で、やらせて欲しい。
 情報だけもらって厚かましいと思うけど、なんとかこの形でお願いしたい」・・・こんなところです。



(テンプレ案4)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願いします。
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持ったけど、既女板の皇室スレにはついて行けない・参加出来ない」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました、スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。
既婚女性板の皆さんは、隠語や特有の文体は勿論のこと、既女板住人だと感じさせるご意見の書き込みを自粛して下さい。
そのかわり、このスレでは既女板への意見や感想に終始したり、悪意や嫌悪感をむき出しにする事も自粛して下さい。
スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

  (↑既婚女性板の部分を、当該スレ名にする案でもいいです、どうするか決めて下さい)



532 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:24:12 ID:/aC7yQa5
敷居を低くするならテンプレは短いほうがいいと思いますよー

533 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:24:23 ID:QdVW7hU+
>>531
いいと思う!

534 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:25:38 ID:9EsmA7+J

(テンプレに追加するルール案)
連投すいません。
ちょっと考えたのですが、1スレごとに一件乃至、数件の「議題(お題)」を決め、スレタイの副題、または>>1に入れてはどうでしょう?
例えば「東宮医師団とは」とか、「小和田家の家系の謎について」とか。
こうするとスレッドが終わると自動的に「まとめ」として使えるし、初心者も誘導しやすいです。話題のループも避けられます。
もちろん強制ではなく、メインの話題として推奨する形で。。でないと外れただけで嵐の認定合戦になりますから。
スレの後半で総括し、その後次スレの「議題」を募集してみんなで選ぶ。すぐわかるようにスレタイorテンプレに入れて次スレを立てる。
こんな感じで。

・今回の議題は「○○」「○○」「○○」「○○」です。
・話題について強制はしませんが推奨します。また、リアルタイムで入ってきた新情報はこの限りではありません。
・基本的に東宮問題ならどんな話題をしても自由ですが、>>800を過ぎたら議題について「まとめ」の作成作業、
 >>950を過ぎたら次スレの議題選出とテンプレ作成にご協力ください

(↑こちらの方法もご検討下さい。では)



535 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:25:52 ID:QdVW7hU+
>>532
いや、ここはあえてお固くいっといたほうがいいと思う。

536 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:26:50 ID:QdVW7hU+
>>534
こっちはいらん気がする、個人的に。

537 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:36:41 ID:fJoA44Gj
>>534
とりあえずルール案はなしに何スレかやってみて、テーマを決めたほうがよいようだったら
あらためて考えるってのはどうですか?

538 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:53:33 ID:fMld7Mlf
>>531のテンプレでいいと思う。
>>534は当面無しで…

539 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:53:50 ID:eqsNRwap
東宮医師団が大野医師一人であることが事実なら、お薬はどなたが処方されているのでしょうか?
適応障害は欝などの精神にかかわる病気ではないので、投薬は必要ないということなんでしょうか?




540 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:55:30 ID:QdVW7hU+
>>539
薬は飲んでるはず。
件の東宮医師団のコメントに「薬の量も減り・・・」との記述があって
正式に雇われていない、無償で診ている医師が薬の処方をしていいのか?!と騒ぎになった。

541 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:59:19 ID:PKAqlBnx
あんまり長いと読みたくなくなるんだよ。
重要なコンセプトを明確にさせておいて
どうしても紛れ込んじゃう妄想派にはその都度ここの姿勢を
お伝えしてご理解いただく、無理ならスルーするのがいいかと。

542 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:09:20 ID:IlpGiyg6
535に1票

543 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:12:11 ID:gWWT8vIF
>>522
感情論と決めつけて悪かった<m(__)m>
でも、私もあれだけTV等で「ご静養」と言われてるのに、と思うと>>510
真の意図が知りたかった。

>>531
良いと思います。
が、>>534は要らないんじゃ?



544 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:12:52 ID:ElrGL+w7
>>536
同意。縛りがあると、せっかく出てきた話題も「スレ違い!」と言われかねない。
ここは、始まったばかりのスレだし、何でもOKにしておくのがよいかと。
テンプレは、>>531でよいと思う。
しかし、「コピペ嵐・ソースありのものを罵倒する嵐など、明らかな嵐以外で
早期に嵐と決め付けるのはやめて下さい」的な文章って入れられないかな?
やはりここでも、感情的につっかかってきたり、
すぐに嵐認定したがる人がまだ見受けられるので。

文章が長くて読まれないのであれば、箇条書きなり、
書き方をわかりやすくすればいいかも。

あと、雅子さんと紀子様の写真取り違えの件だけど、
あっちの人の仕事の雑ぶりはすごい。
なので、明確な意図があってやってるのか、雑なやっつけ仕事なのか
判断するのが難しいところ。






545 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:12:52 ID:JnVsKoB2
>>534
ひとつずつテーマを決めて、ソースを探していくのはいいと思う。
スレのタイトルには入れるのは難しくないかな?
1000を超えたり、ネタが出尽くして過疎ったりしないかな。

546 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:12:59 ID:LpQg+OJi
528 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 12:09:02 ID:xNTvVNZ7
皇太子妃というのは個人でなく地位。
国の重要な地位がその機能を果たせない人間によって占められているのは国の問題。
社長が5年以上長期療養中だとか首相が執務を頻繁に欠席なんてありえないだろ。
まして皇太子妃という公の機構が機能していないことを国民が知らないなんて。
国民ももう少し関心をもつべきだと思う。

しごくもっともだと思う。
先週末から風邪をひき、ヤフオク出品から興味を持って調べている。
巷での流布と実態が違いすぎるようだ。


547 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:15:12 ID:fTzgcz7Y
(テンプレ案4)改変

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、『ソース』に基く議論と考察をお願いします。

このスレは、「現東宮に興味や疑問を持ったけど、既存のスレにはついて行けない・参加出来ない」人が、
冷静沈着に東宮について議論する為に立てられました、スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペは、ソース(噂や想像レベルでないもの)が明確な物をお願いします。
その際は、ドコからのコピペであるかを明記してください、また、隠語等が含まれる場合は修正をお願いします。
明記する場合はURLかスレタイもお願いします。

他板&他スレの皆様はドコの住人かが一目瞭然なカキコはご遠慮ください。
また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします、文句があるなら該当地で直接対応してください。

初心者大歓迎、疑問質問反論等、積極的に話し合いましょう。
嵐・工作員はスルー推奨、他人に頼らず自分で判断しましょう。

--------------
高圧的で排他的な感じがしたので、ちょっと変えてみました

548 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:17:17 ID:fMld7Mlf
2002年に東宮侍医長が交代したというニュースならあった。
6年前だけど今もこの人が東宮侍医長なんだろうか。

東宮侍医長が交代へ 大森赤十字病院副院長に(2002/06/28)
http://www.47news.jp/CN/200206/CN2002062801000011.html
> 皇太子ご夫妻の長女愛子さま誕生の際に、医療面の責任者を務めた川口政行東宮侍医長(70)が7月1日付で辞職、
> 後任に小西富夫・大森赤十字病院副院長兼外科部長(62)を充てることが、28日の閣議で決まった。

あと気になったのが文中にある、
> 川口氏は、宮内庁病院の副院長などを経て93年に東宮侍医になり、97年から侍医長。
> 愛子さま誕生にあたっても、東宮侍医や主治医らを束ねる立場で尽力した。
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
主治医も含めて東宮医師団?

549 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:18:20 ID:AXDks7M6
N速+のスレで初めてこの問題を知った新参者です。
とにかく驚愕に次ぐ驚愕の連発だった。
まさか皇室に、そんなにヤバい連中が増殖してたとは。というショック。
友達や家族に(特に母ちゃん)、今回の事を話したら、最初は「まさか〜」だったのが、
確実なソースを示したら、「・・・・・・・・」と深刻に。
できるだけ多くの人に知らせなきゃいけないと思うから、
拡散に頑張る。

つーか、マジで下手なドラマや小説よりも刺激的だった(失礼だが)から、
おさらいのためにも、過去ログ今から読み返してくるおw

550 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:19:33 ID:QdVW7hU+
>>548
愛子さま出産時の主治医(産婦人科医?)と大野医師は別人だろう

551 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:19:36 ID:gWWT8vIF
と、皆さんに質問。
テンプレについてもそうだが、東宮問題以外にも現時点では皇室全体の問題も多いように
思う。
で、別スレ(姉妹スレ)で【皇室問題を語る】スレが有っても良いと思うのだが
皆さんの意見を是非お聞きしたい。

552 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:20:27 ID:UP2UE9Ar
>>551
例えばどんな問題?

553 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:21:05 ID:9EsmA7+J
短いテンプレも案として、1,2,3が上の方にあります。
「具体的にもうちょっと詳しく」という方も「長いのは読まない」という方も、両方いらっしゃるので
あくまでもたたき台として、改良してください。

>>534については、「一般向けのまとめが欲しい」という要望も同時に解決出来て、一石二鳥だと思ったのですが・・・
まあ確かにルールが増えるのは、自分でもめんどくさくなると思います。
テンプレも議題案も、しきるつもりは毛頭無いので、皆さんで話し合ってください。では落ちます

554 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:22:19 ID:QdVW7hU+
愛子さま誕生時の主治医は東宮職御用掛の堤治東大医学部教授だた。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt30/20011208DCCI073808030001.html

555 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:23:49 ID:fMld7Mlf
>>550
それはわかっているんだけど、主治医も含めて東宮医師団と呼ぶのなら、
大野氏が雅子妃の主治医ならば東宮医師団の一員になるのかなと。
>>381の電凸でも大野氏は東宮医師団に含まれているようだし。

556 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:25:40 ID:QdVW7hU+
>>555
あ、ごめん読み間違えてたわ
>>548のときも「東宮医師団」という名称が使われていたんかな?

557 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:25:47 ID:fTzgcz7Y
東宮というよりも、皇室全般の問題として感じるのは
皇族が出席している 総会 みたいなやつが知られていない事かなぁ
年間どれだけ出席しなくてはならない 総会 があり
格的にどれ以上の皇族の出席が求められているのか

地方ニュースでも流れるのは5秒程度

公務をもっと知られないとダメなんじゃないかなぁ

558 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:28:06 ID:ElrGL+w7
>>551
たぶん、別スレ作ったら過疎ると思うよ。
色々見ても東宮問題から派生しているものが多いと思うし、
やはりひとつのスレで議論する方がいろいろわかりやすいと思うから
このスレだけでよい気がする。

>>557
公務のことって自分も全然知らなかった。
いかに大切なものなのか、雅子氏がどれだけサボっていたのか、
紀子様は皇太子よりも数をこなしていらっしゃった事実があるとか、
基本的なことでも知らないことが多いので、
基礎知識みたいなのがあるのは大賛成。

559 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:29:44 ID:gWWT8vIF
>>552
皇室典範や、両陛下や秋篠宮家他宮家について。
東宮問題をこのまま語っていけば、皇室典範や皇室経済法まで話が広がるだろうし、
となると、両陛下や秋篠宮家・他皇族の話も出てくるだろうから、
と思ったので。
今のスレタイだと東宮周辺の話しか限定されてしまうかもだから、更に議論するには
そういうスレも有った方が良かと思い、提起してみた。

560 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:30:45 ID:fJoA44Gj
>>544
>あと、雅子さんと紀子様の写真取り違えの件だけど、
あっちの人の仕事の雑ぶりはすごい。
なので、明確な意図があってやってるのか、雑なやっつけ仕事なのか
判断するのが難しいところ。

↑に同意。 単なるいいかげんな仕事に憶測であれこれ言って判断を誤る恐れがある。

とりちがえた変な報道があった という事実確認にとどめて、今後も同様な現象があるか
注意することにしてはどうでしょうか

561 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:40:26 ID:fMld7Mlf
自分から振っておいてなんだが「東宮医師団」の名称はさておき
愛子さん誕生時には主治医の堤氏が記者会見している。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt30/20011208DCCI073808030001.html

大野氏は記者会見に登場したことないよね?
雅子さんが帯状疱疹と発表された時には医師の記者会見あった?

562 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:46:13 ID:QdVW7hU+
> 大野氏は記者会見に登場したことないよね?
ない
> 雅子さんが帯状疱疹と発表された時には医師の記者会見あった?
こっちはどうだったかな。

563 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 13:58:39 ID:L0YWoXUi
>>559
東宮問題を語りつくす、というタイトルなのだから何でも語りつくせば良いのでは?
皇室のもうひとつの問題一家T円家は東宮妃入内に加担した一味でもある。
そのくくりで問題を議論できると思う。
悠ちゃんの帝王教育の問題だって東宮家がなけれればすっきり行くのだから東宮問題と考えられる。
こうしてみると色々あるように見える皇室の問題は全部東宮家が発信元。


564 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:15:24 ID:FXwwoLQE
>>559
>東宮問題をこのまま語っていけば、皇室典範や皇室経済法まで話が広がるだろうし、
>となると、両陛下や秋篠宮家・他皇族の話も出てくるだろうから、

流れでここで語っても良いと思う。
姉妹スレを作っても同じ面々が移動して語るだけだし、
それならここでいろいろな人にいろいろな問題提起や
皇室の現在の状況説明という形で話せばいい。

>>560
日本から見れば大きな問題に見えるが、チリの人からすれば
重要なのはスペイン国王夫妻であって、日本の皇太子妃が秋篠宮紀子様という
誤植なんてどうでもいいのではないかと思う。
自分に置き換えてみるとマスコミが間違えてもしタイの王女の長女と二女の写真が
入れ替わって載っていてもたぶん気にもしないし、気がつかないから。

565 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:19:59 ID:fJoA44Gj
>>562
当時のスレみると東宮職が専門医の診断として発表したみたい。(場合によっては、宮内庁病院に入院するかもってのも)
それから半年ぐらいして、適応障害ってことになった。

東宮の職員に野村以下、いつのまにか外務省からきたひとがどんどん増えてるというような奇妙な人事がおこなわれているのは
誰がどう決めているのかもすごく気になります。

566 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:29:05 ID:kyJAAvdz
>>492
だからこそ一刻も早い段階での廃太子が必要。

・悠仁様の帝王教育問題(一宮家という立場では東宮に遠慮もあり、予算の問題等もあり、難しい)
・サボり放題の東宮と真面目に働いて多忙な秋篠宮家とのあまりにもひどい予算の格差問題
・百害あって一利なしの現東宮の存在を許すとますます被害が拡大していくのは必至
・浩宮が即位してしまうと皇室の有形無形の財産や伝統の消失は必至
・浩宮が即位してしまうと秋篠宮系に皇統が無事に移ることはまず考えられない、愛子女帝擁立→皇室終了
・etc.etc. (他にもいろいろあるはず。皆さん追加宜しく)

と、廃太子しなければならない、廃太子することで全ての問題が解決するこれだけの要素が揃っていて
それを避ける理由がない。というか、どこからどう考えても廃太子は今の皇室に必須事項。



567 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:44:36 ID:FXwwoLQE
>>531
テンプレ案4がいいと思う。
>>534についてはスレタイはそのままで
>・今回の議題は「○○」「○○」「○○」「○○」です。
>・話題について強制はしませんが推奨します。また、リアルタイムで入ってきた新情報はこの限りではありません。
>・基本的に東宮問題ならどんな話題をしても自由ですが、>>800を過ぎたら議題について「まとめ」の作成作業、
> >>950を過ぎたら次スレの議題選出とテンプレ作成にご協力ください

議題は話題を狭めるのでいらないと思う、
次スレは番号を踏むとという形を取っている既女板のアンチスレでは
あらし(茶化しているゲーム感覚の人)がずっと踏むということを
続けているので、この板は950あたりでスレたて宣言して(一レス)、立てる(一レス)
それから議論に戻るのが理想ですがどうでしょう。

568 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:46:53 ID:gWWT8vIF
>>558>>563>>564
レスありがとう。
そうだね、私の杞憂だったかも。
貴重な意見、ありがとうございました。

569 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 14:51:13 ID:eozrifds
>>565
> 東宮の職員に野村以下、いつのまにか外務省からきたひとがどんどん増えてる
> 誰がどう決めているのかもすごく気になります。

これは宮内庁の組織図を見てもらうとわかりやすいのですが、
東宮職は宮内庁の中でも独立した組織です。
長官の権限が強い長官官房局内の一課ではなく、長官とほぼ同列。
当然のように皇太子夫妻の意向が強く反映されます。
雅子さんが育児が負担と言うことで今春4/1から愛子ちゃんのお世話係が一人増員されましたが
その人は3/31まで愛子ちゃんが在籍していた幼稚園の園長先生でした。
これも雅子さんの強い意向によるものだそうですが、
「園長先生」と呼ばれていた人がその日を境に「内親王様」と呼んで仕える。
この異常さに皇太子夫妻が気づけないところが東宮問題の根深さだと思います。

570 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:00:14 ID:G7okrg0F
そもそも幼稚園を卒業したのに、幼稚園の園長を世話係にするのがおかしい。
「小学校入学を期に礼儀作法の先生をつけた」
「小学生になったので乗馬(茶道・華道・楽器演奏)を本格的に習わせる」
というのならわかるけど。
いくら普通の子と同じように育てたい、といっても愛子さまは内親王で普通の子供とは立場が違うんだし。
普通の子は園長先生を雇ったりできないし。

571 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:12:59 ID:D53hFkiY
>>547
このテンプレがいいと思う。
広く門戸が開かれてる感じ。
誰もが参加しやすいと思う。

572 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:15:21 ID:FIJbxVHl
テンプレあった方がいい。排他的じゃなくて「住み分け」をきちんとして欲しいだけ。
ただ、相手にしたって「普段は避けてて悪口言ってる癖に、情報だけはちゃっかりもらって行く」のはムカつくだろね。
まるでどこかの半島の気質みたいで、嫌でつ。情報には感謝の気持ちくらい持っていたい
4番に一票、初心者歓迎は入れた方がいいかも

573 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:18:02 ID:gWWT8vIF
>>569>>570
同意。
小学生のお世話係が幼稚園の園長先生って。
美智子様はサーヤが幼稚園に入る前に「何れは降嫁する身だから」と民間の幼児所に
入れたよね。
愛子さんも何れは降嫁する身。
その現実を分かっていない東宮夫妻は、なにを考えているのだろうか?
また、そういう事をすればする程、国民から離れている事に気がつかないのだろうか?


574 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:22:03 ID:FXwwoLQE
>>569までは許せるけど、>>570は微妙>>573は完全に既女ノリ。

せめて一度立ち止まって欲しい。



575 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:29:19 ID:v64+Dx8d
>>574
同意。
キジョ世界に浸ってると気付かないんだね。orz

576 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:30:30 ID:cvJvIHwY
テンプレ使うなら>>547の修正案がいいね。
「既女」だって隠語みたいなもんだし。

577 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:33:47 ID:FXwwoLQE
>>547も悪くはないんだけれど
>また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします、
>文句があるなら該当地で直接対応してください。
↑ここが怖い。逆に集団で直接対応で乗り込んでこられたら怖すぎて泣くわ。

578 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:37:22 ID:OC71TumY
注意するなら、どこがどういけないと思うのかを指摘するべきではないですか?
そうしないと、次からどのように気をつければいいのか判らないでしょうし。
議論板なんですし、なんでも論拠を書いていきましょうよ。

579 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:38:33 ID:cvJvIHwY
>>577 あーw でも言いたい事は分かる。
別のスレにコピペしてきて反論したりとかね。現地で反論できないのかって思うよ。
スレごとに派閥wがあるんだろうけど、当該スレじゃなくても、せめて当該板でやって欲しいね。


580 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:38:54 ID:ElrGL+w7
>>577
そうだね。「文句があるなら〜」は余計かも。
慎んで、ってことだけで意図は伝わると思う。


581 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:44:23 ID:IT7INICT
>>569
なるほど東宮は宮内庁長官に並ぶほどの存在なんですか。驚きました。
宮内庁は東宮にはあまり強く言えないんでしょうか。

582 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:45:58 ID:D53hFkiY
>>577
これは「キジョ脳」だの「キジョうぜー」だの、
無意味な悪口に終始するカキコを牽制する文言だと思うんだけど。
言いたいことあるなら本人たちに直接言え、ってある意味正論て気がする。

583 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:51:59 ID:rsJNiB8Z
>>582
反対です。鬼女やオカのスレをコピペしてこのスレを荒らそうとしている人が、
本当にそのスレの住人とは限らないから。
当該スレに文句を言いに行ったりすれば、荒らしたい人たちの思うつぼだと思います。

584 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:52:39 ID:v64+Dx8d
>>583
それは充分ありえる。

585 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:54:37 ID:sEtsf+JM
じゃあ「文句があるなら該当地で直接対応してください」を
「上記の行為は嵐認定されます」でどう?

586 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 15:55:56 ID:EhvgAXoO

週刊新潮は明日(木曜)発売です。
雅子妃妹の翻訳本 ヤラセで絶賛 とネットはお祭り状態
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081113.jpg

らいち ◆/INTEL.GyM頼んだよー!

587 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:00:47 ID:FXwwoLQE
>>586
新潮はヤフオクの新情報つかみ切れてないのか、
それとも宮内庁に止められているのかな。

588 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:04:11 ID:QU+XKgF9
>>587
ヤフオク新記事への布石だったらすごくいい
でも実際は厳しいのかな

589 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:06:43 ID:kyJAAvdz
>>574
うーん、自分は独身だが、>>570>>573のどこが既女ノリなのかよーわからん。
そんなところまで規制したら、自分の書き込みも既女ノリって言われそうで恐くて書き込めないよ。
どこが既女ノリなのかがわからないからうかつに書き込めない雰囲気。

590 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:06:44 ID:EhvgAXoO
>>587
ヤフオクの方は物が物だし
売り手と買い手の個人情報とか、いろいろ難しいんじゃないかな
で、外堀?の準皇族から攻めるんだと勝手に思ってる。

591 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:07:25 ID:cdJzhrcZ
恥ずかしいね。これで2chなんて知らなかった人も
妹の自作自演を知るわけだ。


592 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:12:11 ID:np4sCIla
書き込みについてちょっと神経質すぎ
許せる許せないなんて人によって色々だし
基本>>531で、沿っていない書き込みはスルーでいいじゃん

>>586
お、自作自演とりあげるのか

593 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:13:53 ID:JnVsKoB2
>>589
このままいくと「いい教育」とか「うちのこは〜」になりそうだからかな??

園長先生が入って、よくなったのかな。
週刊誌のみだしで「養育係の意見対立」って見たけど・・・。
人数は多すぎる気がするけど、ナルちゃんのときはどうだったか知ってる人いますか。

594 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:13:56 ID:D53hFkiY
>>583
ごめん、自分が想定してる場面とあなたが想定してる場面が違う。
自分が思ったのは、テンプレ文の対象は
この板で何の脈絡もなく鬼女板およびそこの住人の悪口を言う人。
思い出語りや鬼女一般に対する思い込みで「鬼女はああだこうだ」と攻撃する人。
そういう人、そういう行為に対する牽制の文言だと自分は理解していた。

コピペ荒らしに対する文句をコピペ元のスレに直接言いに行け、という文言だとは
誰も思わないと思うんだけど・・・甘い判断ですか?

595 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:14:10 ID:cvJvIHwY
> 「上記の行為は嵐認定されます」
これ自体が既女板のノリw 勘弁してください。

596 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:14:42 ID:6rSD7kVD
>>586
犬作と雅子が仲良く並んでこっち向いてる
こっちみんな!

597 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:18:33 ID:FXwwoLQE
>>590
小和田妹は雅子妃の妹とはいえ一般の人だからもろ刃の剣かな、
物を持って帰ったやら、静養についていったが書いてあれば
いいけれど、ただアマゾンの自演はばれて恥ずかしいおねしょみたいなものだし、
罪じゃない。書いて責められたらヤフオクの続編記事がつぶれやしないだろうか。

>>594
>文句があるなら該当地で直接対応してください。
逆に文句さえあればここにきて直接対応もOKだとも受け止められる。
曲解できる文章は避けた方がいい。

>>595
同意

598 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:20:00 ID:cvJvIHwY
>>589
もともとは
> 東宮の職員に野村以下、いつのまにか外務省からきたひとがどんどん増えてる
って話なのに、幼稚園の園長先生は関係ないよね?
焦点がどんどん拡散して、拡散しっぱなし、
もしくは>>593が指摘するような方向へ脱線しがちだから、かなぁ。

599 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:21:05 ID:6rSD7kVD
>>597
彼女はマスコミに何度も登場して憚らないし
ディズニーランド始め、静養先でもマスコミの前に姿を出して憚らないし
全然、憚ってないんだから良いんじゃ?
都合の悪いことだけ報道するな!ってのは、虫が良すぎるよ。

600 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:26:12 ID:FXwwoLQE
>>599
そう、そこだ、マスコミに何度も登場を知らない人がいる。
ディズニーにも静養先にもついて行っているということを知らない人もいる。
そういう人から見るとただの「雅子バッシング」に見えてしまう。


601 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:27:08 ID:fTzgcz7Y
コピペ嵐上等なスレにも出入りしてるんで、アレなんですが

そもそも、コピペ嵐が来たらNGIDでスルーが2chのマナーだと思います
そして、事前に出典元の明記を希望しているので、ついてないのはスルー、単なる妄想
細々神経質にやっていたら、2chは無理です

VIPに荒されるよりましだ、この程度は
1スレ8割無駄AAに汚染される世界に比べたら、ぜんぜんまし
おかげで本拠地放棄するという異常事態は発生しないんだから、気にするな

>また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします、文句があるなら該当地で直接対応してください。

は 「だからキジョは」とか「だからオカは」となった場合誘導するというのに繋がります

>>574
>>573がキジョのノリと感じるのは貴方の方が一旦考えた方が良い
ジュニア文庫や歴史小説や空想歴史小説好きもそーゆー方向になる

そもそも、皇室はキジョが一大勢力を築いているが、皇室とか王室とかそーゆーのは
漫画や小説やアニメ好きにも、馴染み易い話
なんたって、日曜夕方のアニメは1年半にわたって、お姫様と王子様が出ているアニメを流してる

いちいちキジョだ、どーのだ、って神経質に考えない方が良いと思う

602 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:31:41 ID:np4sCIla
いちいち目くじら立てると話がそれて嵐の思うつぼだしね

603 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:32:19 ID:JnVsKoB2
>>600
最近まで知りませんでした。
写真があっても礼子さんなんて見つけられないよ、普通は。
amazon自演もシンプルに痛いけど、日本ユニセフにも関わっているらしいね。

604 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:34:50 ID:fTzgcz7Y
>>597
こっちでやり取りしている事に文句があるなら、直接乗り込んでこられて何が困るんですか?
自分の意見が他人に批判されて困ることはないでしょう?
自分が正しいと思っているのだから

たとえば、このスレにカキコされた意見Aが各所にコピペでばら撒かれて
その意見が気に入らないから、こっちに乗り込んできてもおかしくないじゃないですか?
該当者出て来いみたいになっても

それより、意見Aが勝手に別の場所で一人歩きされ、その意見Aがこのスレの総意みたいにとられても
良いのですか?
意見Bや意見Cの方が、圧倒的に支持されてるかどうかなんて
こっちに来てもらわないと判らないんだし

乗り込まれるのを恐れるなら、2chで意見の交換とかしちゃいけないと思うのです

それから、他人の意見が気に入らないなら、気にいらないだけでレスを消費するくらいなら
気にらない、自分はこーだと言いましょう
批判だけをするのは、嵐と大差ない行為だと思います、会話のキャッチボールが大事だと思うんだ

605 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:36:31 ID:D53hFkiY
>>597
>>文句があるなら該当地で直接対応してください。
>逆に文句さえあればここにきて直接対応もOKだとも受け止められる。

ごめん、意味がわからない。
文句があればここに来る奴がいるのは普通だろ?
他の板だってそうだろ?
言いたいことある奴は、自由に言いたいスレに乗り込む。
テンプレに書いとけば阻止できるってもんじゃない。
大体、テンプレってこの板の利用者のためのガイドだろ?
なんでこの板のテンプレで他板の利用者の行動まで規制できるんだ?

なんか会話がずれてる気がするんだが・・・
誰か、どう話が食い違っているのか、
客観視できる人解説してくれないだろうか。頼む。

606 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:40:37 ID:FXwwoLQE
>>601
流れを確認していた574です。
>>573さんには息苦しいでしょうが少々耐えてください

>>573に対しての駄目出しは間違っていたと思いません。
眞子内親王・佳子内親王も学習院幼稚園です、降嫁する娘に対しての教育は
各家の判断なのでわざわざ美智子皇后と比較する必要はないと思います。

美智子皇后との比較は適切ではないと判断しました。
>愛子さんも何れは降嫁する身。
>その現実を分かっていない東宮夫妻は、なにを考えているのだろうか?
>また、そういう事をすればする程、国民から離れている事に気がつかないのだろうか?
この辺は議論する内容ではなく評論と受け止め、井戸端会議的なものととらえました。

607 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:44:56 ID:cvJvIHwY
>>601>>604
たぶん良い事書いてるんだと思うけど、せめて句点(。)は打とうよw

別に、本当は既女板住人かどうかなんてどうでもいいんだよ。
普通に話が通じるならいいんだけど、話が通じない人や、話をどんどん脱線させていく
(発展させるんじゃなくて、連想したことを書くだけの)人は嫌われる。

608 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:46:06 ID:tcepv4OU
>>603
礼子さまは、それなりに有名人だから、写真に写ってれば
文章にも書かれている。テレビなら、「妹の礼子さまもご一緒に〜」
とかって、「さま」付きで紹介されたりするよ。
局によっても、番組によっても「さま」は付いたり付かなかったりする
から、統一されているわけではなさそうだけど。

609 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:46:12 ID:ElrGL+w7
嵐行為はスルーでいいんじゃないでしょうか。
言いたいことがある場合は〜とかそれはわざわざここのテンプレに入れなくてもよいのでは?
あと、微妙なラインの嵐認定も、鬼女認定もどちらも自制してもらいたい。

雅子妹の自作自演が記事になったってことだけど、
実は、ヤフオクの件で、皇室関係スレを見るまでは、妹がいることも
小和田家の悪行も全く知らなかった。
新潮はヤフオクもまだ書けない状況の中、
外堀から埋めていくつもりかな。
何はともあれ、ヤフオクの件を早く解明して欲しい。
そしてゆくゆくは雅子氏を追い出して、本来あるべき皇室に戻して欲しい。



610 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:46:26 ID:rsJNiB8Z
>>594
安易な鬼女脳認定は自分もウザいと思っていましたが、テンプレに「文句は当該スレでやってね」
と入れたからといってそれが牽制になるとは思えないのです。
却って鵜呑みにした人が他板で迷惑かけるだけの結果になりそうで…。

611 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:48:12 ID:fMld7Mlf
ナルちゃんとかいう呼称もやめた方がいいと思う

612 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:48:49 ID:An6TIRwV
960 :可愛い奥様:2008/11/12(水) 15:53:25 ID:e+eG2MZb0
以前婦人公論のインタビュー記事を貼ってくださったのを
読むと、礼子って子供が生まれる前から休職しているんだよね。
勉強したいとかなんとかで。
で、まだユニセフに席があるのかしら?
本当に雅子も礼子も仕事をなんだと思っているんだろう?

婦人公論によると雅子妃妹、池田礼子氏はユニセフを長期休養中なんだけど
元記事の写真等がなくてごめんなさい。
そして忌み嫌うスレからのコピペごめんなさい。

明日発売の週刊新潮では、池田礼子氏のアマゾンでの自作自演と、
某医師によると「雅子妃は病気ではない」ことが掲載されているようです。

613 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:56:21 ID:sEtsf+JM
これが鬼女ノリ、あれが鬼女ノリといちいち認定してる奴のほうが
よっぽど鬼女ノリに思えるよ。〜な人は嫌われる、とかさ。

いっそ話題を限定すれば?
容姿、所作、子育て、服装、人格に関してのレスはよそでやって
それ以外の制度的な問題や、政治、外交等々
公に関することのみ議論の対象とする、とかさ。

614 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 16:56:40 ID:FXwwoLQE
>>605
たぶんこのまま進むとこの板はドス子検証板に近くなるから、
あんまり既女板に敵意を持っていると取られたくない。
が、たぶんそれを火種に誰か来てここで話し出すと
きっと応戦することになり、そうなるとアンチ皇室の板の女性の
ほとんどが文句があると言ってこちらに来れるんです。
乱戦許可とも、喧嘩を売っているともとられたくないので慎重なテンプレにしたい。

こちらの板が自分たちの集めた情報をタダで使って、
その上、自分たちの説を色々否定する人と受け止られればこちらが全面的に悪人です。
そこは慎重にむこうと付き合えればとは思っています。

615 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:08:10 ID:JnVsKoB2
既婚女性の手柄を横取りしなければ、検証しても大丈夫だし、そんなに反感はもたれないと思うよ。

>>611
ごめん。
wiki見たら、皇太子さま(徳仁親王)には「専任の養育係を置かず」と書いてある。
浜尾実さんや世話係はいたみたいだけど、よく分からなかった。

616 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:17:30 ID:D53hFkiY
>>614
ああ、なるほど。少し理解しました。
要は、ネックは鬼女板住人ではなく、このスレで鬼女板住人に敵意剥き出しにしている
一部の人間、ってことですね。
鬼女さん達も、まとめサイトの信憑性にお墨付きがつくのは願ったり叶ったりだろうから、
サイトの内容が検証されること自体には文句ないんじゃないかと思う。
ケンカ売りつつこっそり情報利用してる、という状態が火種になりそうで危険なら、
いっそケンカ売ること禁止(=鬼女批判禁止)にした方が早くないですか?
そうすれば多分利害は一致するのではないかと。

617 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:22:36 ID:xtSgizBS
もともと既女板も話題を独占して話したい訳じゃないから
こっちにネタをもってきても
「情報タダで使いやがって!!」って人もそんなにいないんじゃないかな。
既女住人に敵意むき出しの人も、実はそんなにいない気がする。
言い方がキツイだけで、言ってることはごもっともだったりするから。
だからって2chだから、お言葉遣いに気をつけましょうね、とかアホらしいし、
すぐにケンカ売られたと反応するのもいかがなものかと。
嵐認定も既女認定も感情的レスも行き過ぎは勘弁してほしい。
だからといって、ケンカ禁止=批判禁止も違うと思う。
要は、気に入らないレスがあってもスルーすればいいだけのこと。

618 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:40:14 ID:B5Ahlyb0
>>617
思いっきり同意です。
>>531または>>547あたりがあれば十分で、
細かいルール設定はむしろ火種になる可能性があるので不要だと思います。

619 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:41:51 ID:rsJNiB8Z
>>597
>小和田妹は雅子妃の妹とはいえ一般の人だからもろ刃の剣かな、

翻訳者として名前を公にしている人が、アマゾンのレビューで自著に☆5つつけたのだから
ニュースとして成立しますよ。文春新潮の書評欄で取り上げられることの難しさを考えたら
むしろツーペイ?
ヤフオクの後追いの障害にはならない。妨害したら薮から大蛇が出ることでしょう。

620 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 17:45:58 ID:FXwwoLQE
>>619
喜ぶかどうかはわからないが、宣伝料だと思えば本人も痛くないかw
ヤフオクの障害にさえならなければおkおk。その次こそはヤフオク来てくれること期待w

621 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:12:19 ID:QdVW7hU+
>>586
自作自演騒動ktkr

622 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:14:19 ID:Kdar2YoK

真綿でジワジワと締められていますね・・・。雅子さん。

これから何が待ち受けているのか・・・。自業自得ですよ。

貴方たち小和田一派は日本国を日本人を敵に回したんですからね・・・。

でも、非難する国って何処かあるのかな? 朝鮮半島??

623 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:25:35 ID:ycJBCpZV
>>586
これは恥ずかしいなマジで。

624 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:39:49 ID:MLoiotgJ
>>619
>自著に☆5つつけた

そう、これだよね。問題は
小説でも、漫画でも、作者がハンドルネームを使い
一般読者を装って自分の作品のレビューを書いたり
★を5つも付けるって、作家としてありえない。
出版業界の問題でもあるよね。これは

625 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:46:19 ID:vE2d7YwU
>>586
これはwktk。


626 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:50:11 ID:rFWpvLhk
女性セブンには雅子妃の主治医がコメントをだすみたいです。
正式な医師団の発表はないのに、なぜ一女性誌にだけ
主治医のコメントを掲載することができるのでしょうか?
また、女性誌の情報源はいつも「元女官」「元東宮関係者」
「政府高官夫人」などが多いのですが、たとえ退職したとはいえ
このように口の軽い方々しか、東宮家のサポートをする人は
いないのでしょうか?

このことに見られるように、都合のいい情報を都合のいい雑誌にのみ
掲載していく雅子妃に関する広報活動は、決して雅子妃にとっても
プラスに働くとは思えません。
オークションやアマゾンでも、小和田家の名前がとりざたされて
いますが、潔白を証明するためにも、小和田家は法的手段に
訴えるのがよろしいのではないでしょうか。



627 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:51:44 ID:ycJBCpZV
>>626
> 女性セブンには雅子妃の主治医がコメントをだすみたいです。
> 正式な医師団の発表はないのに、なぜ一女性誌にだけ
> 主治医のコメントを掲載することができるのでしょうか?

うわーすごいツッコミどころだ。
これ鬼女が宮内庁に問い合わせたりしないのかな。

628 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 18:58:21 ID:pgC8rS2p
女性週刊誌はmsk擁護の記事を書いてるが、使う写真になにか別の思惑を感じる。写りの悪いのを選んでるように見えるから。

629 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:05:05 ID:o8u8dl1J
「文句があるなら〜」を
「異議を唱える場合〜」にしてはどう?

駄目かな?

630 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:13:24 ID:xtSgizBS
>>629
各人がスルーすればいいだけのことなので、
いちいち気に入らないレスに反応して何かしてやりたい!という
行動を推奨するような、
そういったテンプレは逆に入れない方がよいかと思います。

631 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:17:04 ID:o8u8dl1J
>>630
文句に拘ってる人がいるから提案したまで。
ロムに戻るから好きにして。

632 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:18:40 ID:ycJBCpZV
テンプレとかは必要に応じて変えていけばいいっしょ。
とりあえずはいま提案されてるのでいいと思う。

633 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:19:14 ID:3EeSaTzE
>>627
女性週刊誌の予告だから、
フタを開けたら実在不明の「大野医師の知人の医療関係者」とかが
「大野氏はあるとき……と言っていましたよ」って内容かもしれない。
本当に大野医師本人にインタビューしているなら記事突っ込みいれるべきだろうけど。

634 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:20:20 ID:An6TIRwV
ググったら、週刊文春2006年4月6日号に掲載されたらしい。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A5%DE%A5%B3%A5%AA%A5%BF%B2%E8%C1%FC%BD%B8%A1%CA%B2%ED%BB%D2%B4%D8%B7%B8%A1%CB%A3%B7?v=14

>画像手前で雅子の方に顔を向け案内しているのは日野原重明理事長。
>雅子はこれまで同病院小児病棟を3回私的に訪れ「病気の子供たちに
>心寄せて」いたが、当日案内した日野原理事長の言葉「私が見る限り
>雅子さまはまったく普通でしたよ。周囲が病人にしてしまっているような
>気がしますね」が週刊文春2006/4/6号に掲載され、以降雅子の聖路加訪問は
>ぱったりと止む。


635 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:27:02 ID:D53hFkiY
>>630
各人スルーすればいいだけ、には同意なのだが、
>いちいち気に入らないレスに反応して何かしてやりたい!という
>行動を推奨するような、
これは明らかに読み間違い。

>>547>>531の改変版。
>また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします、文句があるなら該当地で直接対応してください。
の部分は、元々
>そのかわり、このスレでは既女板への意見や感想に終始したり、悪意や嫌悪感をむき出しにする事も自粛して下さい。
と書かれていた。
誰かのレスに対する応酬を煽る文章ではないんだよ。
てか、なんでそう受け取る人が多いんだ?
改変後の文章だけ読んでも、気に入らないレスにどうこうしろっていう文言とは
どうしても読めないんだが・・・

636 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:31:34 ID:AGdHV6Ey
ローカルルールについて語るだけで1スレ消費しそう

637 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 19:32:49 ID:d82ndQT9
>>608
>>608
>>608

礼子さま
礼子さま
礼子さま

日本人は「さん」と呼ぶ

ペクチョン「さま」まんせー
創価学会員「さま」まんせー

まことにありがとうございました




638 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:33:03 ID:OC71TumY
>>635
意見を出された方には蛇足に感じる部分があるのでしょう。

>他板&他スレの皆様はドコの住人かが一目瞭然なカキコはご遠慮ください。
>また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします。
私もこの↑二行で説明し切れていると感じました。
また、ここまで異論を呼ぶような文言は、矢張り必要ないのではと思います。

639 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:41:51 ID:oVQvxCPK
>>635
応酬を煽る文章でないことはわかってると思うし、
そう受け取っている人が多いとも思わない。
ただ、結果的に該当スレに文句言う人が出てきて
迷惑かけたり、収集つかなくなる可能性が懸念されているのでは?
>>638に全てが集約されていると思う。

640 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:42:41 ID:+/RJm7/q
ID変えてまでご苦労なこったw

我が侭仕切屋が納得するのを待ってたら幾つスレがあっても終わらないよ。

641 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:49:20 ID:oVQvxCPK
一番、異論が少ない>>531がよいかと思う。

妹自作自演祭りで、またν速+にスレ立つかな。


642 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:51:02 ID:syRPyLfZ
>>640
自分がそうだからってみんなID変えてるとは限らないよ。

643 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:53:47 ID:+/RJm7/q
>>642
自分が違うなら黙ってればいいんじゃね?

644 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 19:55:54 ID:9EsmA7+J
こんばんは。テンプレ提案者です。
最初に、必要最小限の一番短い草案(ただし自分的に必要と思った事>>531の前文)に、
皆さんが挙げられた要望を随時追加していきましたが、最終的に全面改良してもらっても構いません。
しかし、自分も要望のあるひとりとして、入れて欲しい事を挙げておきます。
ひとつは、既女板のスレのノリでやって欲しくない
第二は、しかしあちらのソースや情報を使わせてもらう以上、礼は尽くしたい。なので謝意を表す事と、悪口を慎む事
賛同頂けたら、採用よろしくお願いします。

あと、嵐についてですが、既女っぽい(又はリアル既婚女性)=嵐では無いと思うし、どこの住人だろうとも嵐は嵐です。
安易な認定もまた、スレに来にくくなります。それを狙って巧妙に成り済ます恐れもあります。
○○したら嵐、と細かく設定しなくても多分、何となく分かると思う。2ちゃんのお約束どおり「嵐はスルー」でいいのでは?

ところで、既女さん覗いてきたら新潮祭りの再来みたいですね。しばらくあちらのROMに徹しそうですw
まあ個人的には、ここはワンテンポ遅れて議論するくらいのペースがいいと思ってます


645 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 20:03:36 ID:gWWT8vIF
ホントだ。
新潮第二弾だな。

らいちっち、スレ立てよろしくね(はぁと


646 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 20:08:07 ID:ZyfcvEkz
荒らしじゃなくて「嵐」ってのが2ちゃんでは正式?


647 :573:2008/11/12(水) 20:19:50 ID:gWWT8vIF
すみません。
今上陛下と美智子様が東宮夫妻でいらしゃった時にはサーヤにはそういう教育をしていたので
現東宮家とはかなり違うので「あれ?」と思い書きました。
冷静に書いたつもりでしたが、井戸端会議と解釈された事に恥じています。
ただ一言言わせて頂きますが、私は女ですが既女板の住民ではありません。
あの隠語とノリにはついていけず、たまにROMしてるだけです。
今後、このような事が無いように気をつけます。
皆さん、失礼しました。

648 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 20:29:24 ID:d82ndQT9
今回のヤフオク事件の犯人追跡調査でわかったっことを御報告
武田宮 黒
紀州徳川の末裔の30代前後男性 黒
あと 30代前後の男性で金融関係の人間 黒
金融関係の男性がどの氏素性かは 今から調査します

BUCK-TICK「極東より愛を込めて」【PV】
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y

649 :573:2008/11/12(水) 20:43:59 ID:gWWT8vIF
2典plusより引用

荒らし/嵐/荒ら氏【あらし】[名]

掲示板・スレ・板を故意に乱す人たち。
またその行為。意味のない言葉を連続して書いたり、 既存コピペを貼り付けたりすることが多い。
ブラクラやエロ・グロ画像を貼り付ける荒らしも存在する。
迷惑だからといって、いさめようとしたり、「やめろ」などのレスをつけると、相手をますます増長させる結果になる。
ほとんどの荒らしは愉快犯なので、無視するのが一番よいとされる。


650 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 20:58:20 ID:aeHpSW9m
それは真上の人に言っているのか?

651 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:02:29 ID:mqv74L5F
(1)「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
(5)「フランク永井」元主治医が発表した「雅子妃の本当の病名」
そして
なにげに池田会長(だっけ?センセ?)と仲良さそうに
こちらを見る雅子さんの顔写真w
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081113.jpg

らいちー!スレ立て待ってるよ!

652 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:07:11 ID:FXwwoLQE
573さんへ
槍玉に挙げる形になってしまいました。
名指しのような貴方にとって不名誉な状態にしてしまい申し訳なかったと思っています。
すみませんでした

>>649>>650
コンボでワロタw

653 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:12:50 ID:OC71TumY
>>643
目の前で屁をひっておいて嗅ぐなとは此れ如何に

>>ID:fTzgcz7Yさんはもういらっしゃらないのでしょうか?
ルール改変が大変読みやすいので、また作っていただきたいのですが
甘えて待っていては駄目でしょうか…

654 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:16:20 ID:zI87Kwae
>>611
ナルちゃんとかいう呼称もやめた方がいいと思う

ダイアナさんがPrincess Diと呼ばれていたのと大違いだね。

655 :573:2008/11/12(水) 21:16:26 ID:gWWT8vIF
>>652
いえいえ。
こちらの書き方が悪かっただけですので、お気になさらずに。

>>650
そういう意図では有りません。
646 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 20:08:07 ID:ZyfcvEkz
荒らしじゃなくて「嵐」ってのが2ちゃんでは正式?

この質問に答えるべく(スレ立てする際にも重要ですので)
2典からのコピペです。

656 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:17:24 ID:dAzb5YZg
ざっと読んだけど>>638に賛成ノ

ここは鬼女嫌いによる東宮問題議論スレとかじゃないはずだから。
色々付け加えすぎると
変な対抗意識みたいなものが感じ取れるテンプレになるし
全く予備知識のない人にとってそれどうなのかなって。
ν速+でもそうだったように
話を逸らしてgdgdにしようとするお客さんはココにも来る。
2chで真面目にやるつもりなら
クール&時に非情にならないとねw

657 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:26:35 ID:mqv74L5F
自分的に気に入らないレスはスルー
自分的に、こいつ嵐だ!と思ったら黙ってNG
それで良いじゃない
各自が大人の対応すれば良いこと

鬼女みたいに、ウンコに触るなとか、その人は嵐とかの
”ご親切”レスもウザイだけだ。

658 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:37:52 ID:d82ndQT9
>>653
>>653
>>653

屁をひっておいて
屁をひっておいて
屁をひっておいて

加齢臭ただよう 御言葉真にありがとうございます
野村東宮太夫さん 流石は左遷天下り官僚
尻尾がでておりますよ
あと
水子は仏教の教えにあるもので 神道にはありせん
それを 皇室御用達認めたあなたは懲戒免職
東宮=皇太子には典範にある言葉『重大な事故』が適用されます
怪しげな新興宗教をたちあげるなぞ神を畏れぬ行為です
仏様は罰をあてませんが 神様は神罰をあたえます
背油ペクチョンと友に処分を待つのですね
そう 先の長い話ではありません
紀子様堕胎説を流布したのもあなた方と決定いたしました
加担した者は残らず「風説の流布」で逮捕されるかもですね
特にそれが組織だって行われていた場合。
その組織はどうなるか
いわずもがなでありましょう?


659 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:41:05 ID:d82ndQT9
656 ID:dAzb5YZg
動員されて来たので まだ ちゃねらーになりきれてませんね
あえて指摘はいたしません
このスレは スレタイやテンプレをかたる為の空疎なスレではございません
おひきとりくささい

660 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:46:47 ID:d82ndQT9
図星 ビンゴ!
トラトラトラ!!!!

BUCK-TICK「極東より愛を込めて」【PV】
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y

661 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:49:42 ID:B5Ahlyb0
もーみんな神経質すぎなんだよ
気に入らなければスルー、それで解決じゃん
目的は同じなのにくだらない事で横に逸れすぎ

662 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:51:04 ID:d82ndQT9
>>661
了解

663 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:53:27 ID:gWWT8vIF
>>659
三の宮、なにか考え違いしてないか?
このスレは貴方も知っての通り、出来たばかりのスレ。
テンプレに何を入れるか議論するのは、必要な事だ。
無駄にレスしてるだけじゃないって事、分かって欲しい。

664 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:54:53 ID:d82ndQT9
スレタイ読めば充分 

665 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 21:57:14 ID:rFWpvLhk

両陛下、スペイン国王夫妻と夕食=雅子さまも歓談

11月12日21時30分配信 時事通信

 天皇、皇后両陛下は12日、国賓として来日中のスペインのフアン・カルロス国王夫妻を皇居・御所に招き、夕食を共にされた。また、夕食後のお茶の席には皇太子妃雅子さまが参加し、国王夫妻と歓談した。
 これに先立ち、茨城県を訪問していた両陛下と国王夫妻は、筑波大で学生と懇談した後、つくば市の郷土芸能のひょっとこ踊りなどを見学。つくばエクスプレス(TX)で帰京した。 

最終更新:11月12日21時30分
時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000197-jij-soci

こういうことができてしまうのが、理解できません。
雅子妃の雅子妃たる由縁なのでしょうが、どういう基準で
出たり出なかったりするのでしょうか。

やはり、気分でしょうか?

宮内庁のHPを見て、ある「雅子妃流の基準」があると
確信しました。彼女が国の象徴に将来なるとしたら、
あまりにも危険で、日本人をバカにした基準だと思いました。

666 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 21:57:26 ID:d82ndQT9
テンプレも 一見さんにも 解り易い様に こつこつと集積されたデーターを
実にうまく わかりやすく してくださっている
あれ以上のものをつくれる人間はいない


667 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 22:08:04 ID:d82ndQT9
天皇陛下とカルロス国王 つくばにいらしたんだ
懐かしす
研究環境には もってこいのばしょ
でも 神田の古本屋を散策できる場所のがすきかな
歴史と文化があってさ
湯島聖堂 ニコライ聖堂 湯島神社 なつかしす


668 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:15:35 ID:dAzb5YZg
>>665最初の挨拶だけかと思ってたのに
お茶会も出たんですね…
こういうマサコ本位なやり方はやっぱり相手に失礼だと思う

669 :らいち ◆/INTEL.GyM :2008/11/12(水) 22:20:55 ID:VnNA92VA
>>651
ギター買いに行ってた
了解

670 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:23:42 ID:FXwwoLQE
>>665
だからリハビリに他国の国王を使うなと…
あの人は国民の目は避けても、国賓の目にはとまりたいのか。

671 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 22:25:56 ID:d82ndQT9
らいち!
らいち!ありがと!らいち
ごはんたべれるお ねむれるお! ありがとう

672 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:27:29 ID:f2/Zfu0f
>>665
また同日シリーズ?
皇太子は地方で一人公務だよ

673 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:28:58 ID:S3skPv/n
        ハ,,ハ
        ( ゚ω゚ )
           |
          |
     _    |
     \`ヽ、|
       \, V
          `L,,_
          |ヽ、)
         .|
        /       ハ,,ハ
        /     ( ゚ω゚ )
       .|    r''ヽ、.|     
       |     `ー-ヽ|ヮ
        |        `|
       ヽ,   ハ,,ハ   |
.         ヽ( ゚ω゚ )、ノ
           /   ヽ
          ||   | |    【必見】日本国国籍大量出血大セールスの図
          ||   ||    http://www.imgup.org/iup728277.jpg
          し|  i |J
            .|  ||
            | | .|
           .し ヽJ
                  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
              日本 d⌒) ./| _ノ  __ノ


【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日!【日本破綻】★4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/

674 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:29:04 ID:FXwwoLQE
>>672
えっ、旦那無しで突入か!?
まさか本当に壊れているのか。おかしいだろう。

675 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:29:07 ID:f2/Zfu0f
>>669
らいちっちありがとうらいちっち

676 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:30:59 ID:JnVsKoB2
「ドタ出」はこっちでは何て表現すればいいかな。
ドタキャンは一般的な言葉だけどドタ出だと分かりにくいよね。

677 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:33:31 ID:f2/Zfu0f
>>674
■ 11月13日  皇太子殿下神宮御参拝につき、参拝停止のお知らせ

皇太子殿下には来る11月12日から14日まで、伊勢市で開催される「第11回全国農業担い手サミットinみえ」にご臨席のため三重県にご来県。
11月13日(木)に神宮に御参拝になります。

つきましては、下記の時間外宮・内宮それぞれの参拝を停止いたしますとともに、伊勢市内に交通規制がしかれますので、
当日参拝を予定されている方はお気をつけ下さい。

伊勢神宮:新着情報詳細 http://www.isejingu.or.jp/whatsnew/detail.php?uid=135

678 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:33:43 ID:eqsNRwap
雅子さま主治医の講演会
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rcc/20081112/20081112-00000007-rcc-loc_all.html

心の病に悩む人の手助けになればと「こころの健康」をテーマにした講演会が12日広島市で開かれ、
慶応大学の大野裕教授が講演しました。
講演した慶応大学保健管理センターの大野裕教授は、認知療法の分野では日本の第一人者です。
2年前、皇太子ご一家がオランダで静養された際、雅子さまの主治医として同行したことでも知られています。
講演では、心の病を抱えている人の多くが1人で悩んでいる現状を指摘。周りの人の関わり方が大切だと強調しました。
「本人はダメだと思ってる。そのときには同じ気持ちになること大事」「認めるっていうこと。常に声をかけながらできることからやっていく」(大野さん)
大野さんは、心のバランスをうまくとる方法として、問題解決を急がず、日常生活のなかにちょっとした楽しみを見つけることなどをアドバイスしました。
[12日20時8分更新]

679 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:34:43 ID:I7pX60oG
今回はドタ出なのか、始めから予定に組んであったのか気になりますね。
もしドタ出なら真意はなんだろうね。


680 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:36:27 ID:dAzb5YZg
>>674スペインのためなら両陛下のところへも
単独で突撃できるんですねぇ

>>676難しいね。
突出とか、アポなし公務とか?w

681 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:40:43 ID:gWWT8vIF
>>669
へぇ〜。
らいちっちギターするんだ。良いねw
スレ立てお願いね(はぁと


682 :らいち ◆/INTEL.GyM :2008/11/12(水) 22:40:53 ID:VnNA92VA
近所のコンビニに電話したら深夜3時頃に入荷して朝店頭に並ぶらしいから
特別に3時頃に1部買わせてもらうことになったw

683 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:40:58 ID:f2/Zfu0f
神宮参拝をシカトしてドタ出ってだめじゃん

684 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:41:33 ID:f2/Zfu0f
>>682
らいち頼もしいよらいち

だいすき

685 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:42:36 ID:RrEYB4Zd
>>682
乙です

686 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:44:11 ID:AwWW5tbl
>>682
超乙です

687 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:44:51 ID:karExRFi
ドタ出は乱入でいいんじゃ?

688 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:47:30 ID:FXwwoLQE
>>682
らいちさんがスレたてしたらこの調子だったら、
キジョ板の底力でどれくらいスレ続くかな。★5つでは終わらんだろうなw

ドタ出はありがたく使わせてもらおう、方言だけどドタキャンの亜種と思えば、
初めて見たときになんとなく通じるし(提案)

689 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:47:45 ID:gWWT8vIF
>>682
らいちっち、お疲れ様
wktkしてるよ。

>>683
同意。
神宮も数あれど、伊勢神宮をスルーって。
立場が立場だからドタ出とは言えないかもだけど、晩餐会の出席ダメ出しだったから
お情け(?)で、せめてお茶会位って許可したんだろうか。

690 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:49:08 ID:f2/Zfu0f
ドタ出=突如出席 とか?

691 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:51:32 ID:Wg/dlxA5

飛び込み営業とか?



692 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:53:09 ID:gWWT8vIF
>>688
前らいちっちが立てたスレで★10まで行ったから、同じ位続くのでは?
既女の皆さんやオカ板の皆さんも参加するだろうしね。

693 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:54:06 ID:gkhlTiTM
ドタ出と決まったわけではないので

694 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:54:54 ID:gWWT8vIF
>>690
その解釈でおkかと。

695 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:55:12 ID:f2/Zfu0f
たぶんそのうち鬼女さんたちが「これは公務か否か」電話で確かめるだろう

696 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:56:41 ID:f2/Zfu0f
>>694
じゃあ雅子妃ドタキャンor突如出席って感じで使うか

697 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 22:58:36 ID:gWWT8vIF
>>696
散々今まで言われてるから「ドタキャン&ドタ出」でも良いんじゃ?

698 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 22:59:38 ID:d82ndQT9
256 名前:三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/12(水) 22:52:36 ID:pGdrcvwQ0
水子供養のお寺「圓満院門跡」日本水子供養霊場会総霊廟所
●圓満院門 総本山●
つい昨日まで でかでかと「宮内庁御用達」とHPのトップ頁に記載した寺
2日くらい前には、東宮のトップ頁と互いにリンクしていました
ところが 2ちゃんで指摘があがると 寺とのリンクが外れました
昨日 紀子様に関する指摘があがったところ本日22:50現在紀子様の御写真が
東宮HPトップから消えました
そして 寺のトップページは一変しましたが おそれおおくも 勝手に
菊の御紋を掲げています
この怪しげな寺の就職の逮捕がまたれます

極東より愛を込めて
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


699 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:02:10 ID:JnVsKoB2
飛び込み出席、乱入出席。
間をとって「ドタ出席」は?

700 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:02:41 ID:drzJyL8B
>ドタ出
西尾幹二氏がもう既にドタ出をお使いです。
もうマスコミ的にはドタ出okなのじゃないでしょうか。


701 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:11:35 ID:kyJAAvdz
飛び入り公務は?
予定外出席、予定外乱入とか…

702 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:12:04 ID:FXwwoLQE
>>700
ドタ出 yahoo検索した結果 91〜100件目 / 約1,620件

ただほとんどアンチスレと雅子妃関係ばかりだよ。
雅子妃がドタ出を独占認定受けていると言っても過言ではない。
ただドタ出を無断出席という言葉を使っている人がいた、いろいろあるようでw

703 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:13:36 ID:485Jjbki
一般的には「飛び入り参加」かな

704 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:14:37 ID:f2/Zfu0f
>>703
それじゃなんか好意的な感じがするよ。
出席を決めるのが2時間前とかだから現場は大混乱なのに。

705 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:16:36 ID:485Jjbki
>>704
確かにポジティブな感じがするな。
「乱入」だと悪意があるように取られかねないので、
「予定外出席」くらいが良いのではないないか?

706 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:18:50 ID:/ffOK4pi
>>680のアポなし公務がいいw
やっちまったな!って感じがあって

707 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:19:46 ID:gkhlTiTM
報道へ事前通達がない場合或いは直前の通達の場合をドタ出という

708 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:20:03 ID:syRPyLfZ
ドタキャンって言葉が一般化してるから、
「ドタ出」って知らなくてもなんとなくわかるから、
そのままでいいんじゃないかなとも思うけど、どうかな?
直すんだったら「予定外出席」が一番しっくりくるかな?

709 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:20:03 ID:BLN70yml
アポなし襲撃 は言い過ぎですね スマソ

710 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:29:21 ID:f2/Zfu0f
ドタ出確定

<天皇、皇后両陛下>スペイン国王夫妻と夕食
11月12日22時46分配信 毎日新聞

 天皇、皇后両陛下は12日夜、国賓として来日中のスペインのフアン・カルロス国王夫妻を御所に招き、夕食をともにした。
皇太子妃雅子さまは、食事後のお茶の席に急きょ出席した。

 同日午後、両陛下が国王夫妻を案内した茨城県つくば市の筑波大では、ロボットスーツを身につけた大学院生が片手で
計30キロの米袋を抱えるデモンストレーションを見たほか、スペイン語圏からの留学生らと懇談した。カルロス国王は、
学生の肩に手をかけながら話しかけるなど気さくに接していた。郷土芸能のひょっとこ踊りや合気道の演武なども鑑賞した。
【大久保和夫】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000154-mai-soci

711 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:31:34 ID:FXwwoLQE
>>710
>急きょ出席
…何にも言えねぇ

712 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:32:56 ID:0Ia/j6Z+
ここに来てバタバタといろんな事が次々に起こってますね。
今までこんな事なかったのに・・・
やっぱりヤフオク騒動は、かなりダメージがあったのかな

しかしこちらは、そのヤフオク騒動の真相一つ掴めてないんですよね。
一体誰が、流したのか、一体誰がヤフオクにアップしたのか
普通に考えたら、ヤフオクに出品なんて有り得ないでしょう。
見つけて欲しいと言わんばかり

そして古物商女主人の『ユミちゃん?』の謎。

713 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:38:13 ID:YuXssR9D
ドタキャンなら社会的に認知されている言葉だろうけど、ドタ出って鬼女の造語か?

714 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:39:09 ID:LBnR9bzY
皇室親善の場を自己満足と「私はまだ皇太子妃ですわよ」という
アピールに使うとは、開いた口が塞がらない。誰か止めることは
出来ないのかと思う。両陛下はどうしてるのか。

715 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:42:14 ID:rsJNiB8Z
新潮入手。
ボリューム1P。「伊豆高原」にも言及あり。
「あらぬ疑い」「礼子さんの茶目っ気」で片付けようとしている論調ながら、
起こった事実を丁寧に追っているので、読む人が読めば「自演決定」を
印象づける記事になってます。

らいちさんに手渡したいほどですw

716 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:45:40 ID:gWWT8vIF
ふと疑問を感じたので一言。
このスレは、元々ニュ−速+のスレから立てられたのは皆さんご存じの筈。
その際、数人スレ立ててくれたがホスト規制で引っかかり、結局記者のらいちっちが
立ててくれた事も皆さんご存じの筈。
では、次スレは誰が立てるのか?
らいちっちにまたお願いするのか?
となると、らいちっちに負担掛かるのでは?
この辺の議論がまだ為されてないので、敢えて問題提起する。

明日の新潮が出れば、ここも間違いなく★2になるから
その辺皆さんにお伺いしたい。

717 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:48:59 ID:485Jjbki
西洋の王族じゃない国賓には見向きもしないのがさらに問題だと思う。
地球博の時なんか酷い。

http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-4.html

レイシストだとも言えるけど、西洋の王族に会いながら勤労奉仕団を無視してるのが何とも…orz

718 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:50:04 ID:gWWT8vIF
>>713
「ドタ出」は既女の造語ではありません。
一般的に派生してきた言葉です。

>>715
お疲れ様です!
自分は近くのコンビニに聞いたら明日の午前4時と言われた。

719 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:52:03 ID:rsJNiB8Z
>>716
この板は記者じゃなくても立てていいんだから、誰でもいいんじゃない?

>>567のケツ5行に次スレについて言及されてます。私はこれに同意。

720 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:52:55 ID:f3ccQ/Fd
皇太子妃雅子さまは、食事後のお茶の席に急きょ出席した。


これが雅子妃のどた出というやつらしいw
ドタキャンの反対?

721 :朝まで名無しさん:2008/11/12(水) 23:53:42 ID:XaATvFhw
急遽だと、どう表現するんだ?
ドタ出よりももっと強烈な言葉あるか?

722 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:01:04 ID:Rx6jXpbg
>>719
そうですね。
>>567には950でスレ立て宣言と書かれてますが、これはもう皆さん了解済みって事で
いいのでしょうか?

>>721
インパクトなら「ドタ出」じゃ?

723 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:04:47 ID:81sv1qb2
>>722
950過ぎたらスレ立て宣言→スレ立てで良いんじゃないだろうか。
誰かができるはず。

724 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:06:38 ID:kxoQFhAz
土壇場でドタドタドスドス出てくるから
「ドタ出」で良いと思います。

725 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:09:27 ID:O4qFuHy1
「ドタキャン」「ドタ出」と並んでいれば
初めて見た人でも意味わかると思うから、
無理して別の表現にすることないんじゃない?
自分はすぐに意味わかったよ。

726 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:11:51 ID:YmWhCkLs
>>676
ドタ出るは 少し難しいかもしれないから これはテンプレにくわえた方がいいかも
用語集があれば URL ぺたり でOKなんでしょうが。。。。

727 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:13:25 ID:YmWhCkLs
>>725
確かに!
並びで了解した記憶が有ります

728 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:15:55 ID:jcPCUWDN
>>722
いままでのドタ出は何時間前とかだったのに、今回はじめて急遽という言葉なので、
ドタ出を超えているというか、ほとんど勝手にやってきて門を叩くといった風情ではないだろうかと・・・


729 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:17:50 ID:rmqsqX0Q
東宮妃が気紛れにドタ出をするのを黙って見てるだけの宮内庁って何だと思う。
両陛下にも失望を禁じ得ない。大事な国賓に失礼なことを許すなら、祭祀無視も
公務ドタキャンも何でもアリ。きちんと躾をなさるか出ないように叱責すべきと思う。

730 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:23:41 ID:1MUrmX/Y
882 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/13(木) 00:11:41 ID:Aqx4wip00
急きょ出席ってことだから、雅子側のわがままであることは間違いない。
陛下側からの要請であれば、前々から予定に入るだろうし(出るにしろ出ないにしろ)
急きょという表現にはならんと思う。

そして宮内庁としては「お出になるというものをお止めすることなどできない」

>「お出になるというものをお止めすることなどできない」
これ、鬼女が宮内庁に問い合わせて聞き出したんだっけ。

731 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:26:09 ID:SERMPgZG
予定通りだと、茶会に出るため三重に行かなかったのかということになるからじゃない

732 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:28:24 ID:Rx6jXpbg
「ドタ出」という言葉をググってみましたが、一般的に「急遽出席」という意味で
使われているケースばかりでした。
2典plusには、まだ載っていません。


733 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:28:27 ID:jcPCUWDN
>>731
運動会の時も同日だったけれど、急遽と書かれてなかった。

734 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:31:09 ID:YmWhCkLs
>>605
ボーロだw
605 お手柄!
>>597
「アマゾンの自演はばれて『恥ずかしいおねしょみたいなもの』だし、 罪じゃない」
つまり 完全に本人だと 現在時刻で 確認いたしました
>>587 回答文
>>594
>文句があるなら該当地で直接対応してください。
逆に文句さえあればここにきて直接対応もOKだとも受け止められる。
曲解できる文章は避けた方がいい。

>文句があるなら該当地で直接対応してください。
>文句があるなら該当地で直接対応してください。
>文句があるなら該当地で直接対応してください。
これは馬鹿たれが思わず上からの文章を引っ張ってきたものです

このスレの流れでこの言葉はでてきていません
このスレの流れでこの言葉はでてきていません

『該当地』=このスレ です!!!
『該当地』=このスレ です!!!

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y




735 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:31:10 ID:SERMPgZG
運動会はまるっきりのプライベートだから

736 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:34:12 ID:jcPCUWDN
>>735
お茶会突撃は、事前に決まっていたと?

737 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:34:44 ID:O4qFuHy1
>>730
東宮大夫の会見でのコメントだったはず。
週刊誌に「雅子さまは公務に出たかったけど東宮職に反対されて出られなかった」とかって記事が出て、
それに対して「お出になるというものをお止めすることなどできない」と言ったのだったと思う。


738 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:36:15 ID:jcPCUWDN
>>737
およ、週刊誌とタイアップして、雅子妃の待遇持ち上げていくのか。

739 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:37:25 ID:lfd+8pSK
呼ばれてもいない精神疾患の人間が突如お茶会に押しかけてきたら
相手が皇太子妃だろーが誰であろーが
体張ってでも止めるべきだろう。
国賓に何かあったら取り返しがつかんぞ。

740 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:37:35 ID:YmWhCkLs
>>734
訂正
×  >>587 回答文
○  >>597 解答文

741 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:38:36 ID:A8fyx3u5
>>734
>>547

>>733
あれもおかしな話だ、公務よりプライベート優先しすぎ。
それでも本気で皇室側が雅子妃を庇う気がなくなってくれたら
この波は大きくなると思うね。
やはり天皇皇后両陛下に遠慮している人も多いはずだから。

742 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:38:47 ID:Rx6jXpbg
>>729>>730
同意。
雅子さんの単なる我が儘・気まぐれでとしか思えない。
しかし
>宮内庁としては「お出になるというものをお止めすることなどできない」
これって問題有りじゃないか?
国賓で来日されている方にとっても失礼じゃ?
陛下のご聖断を是非お願いしたい。


743 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:39:01 ID:vrknfU7T
>>728
押し掛け公務の一環?

ヤフオクの失点を挽回したつもりなのかなあ
陛下や国王の年齢を考えたら、あと何回会えるかわかんない
貴重な時間をぶっ潰して、なんて配慮がないというか
無神経な女なんだろう?

744 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:39:21 ID:jcPCUWDN
>>739
カテーシーとかで、スペイン国王を頭突きしそうになった。
国王、とっさに避けて無事だった。

745 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:42:50 ID:YmWhCkLs
>>719
この件に限っては「らいち」さんである必然性があります
こちらは あちらさんに とって 「当該地」 ですから
名無しでは 困ります

746 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:43:58 ID:TT8dnt4E
>>728
アポ取ろうとしてもやんわり拒否されるだろうから、アポなしで突撃したんだろうね。
少なくともそれに近いものがあったと。あきれてものが言えん。
来ちゃったものに帰れとも言えないし。いや、言うべきだったが。

両陛下と国賓との面会中に乱入する雅子何様…
本当に頭がおかしいとしか…orz

747 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:44:24 ID:2wNQaw6n
>>676
ドタ出はもう定着してしまったW
雅子さんの功績で。
初めて見ても理解できるし、簡潔でよいと思う。

748 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:45:13 ID:1MUrmX/Y
東宮御所、もしくは宮内庁内に完全に雅子妃の言いなりの派閥?がある気がする。

749 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:45:41 ID:A8fyx3u5
>>744
あの人は何でも練習なしでぶっつけ本番て色々失敗していると思う、
若い(と言ってもいい年だったが)新婚時代に失敗を繰り返しても
15年間公務を続けていればもっと沢山国賓にも会えたし、
恥もかかない程度の礼儀は身につけられただろうにね。

とはいえ、もう取り返しがつかないんだから
せめて国外に恥かかすなよ。もう国賓と会うな。

750 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:46:08 ID:YmWhCkLs
>>705
ちょwwww
リングネームある丼だから「乱入」がよろしいかと

タイガーマスク
http://jp.youtube.com/watch?v=xNsISAj3kV0

751 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 00:48:57 ID:A8fyx3u5
>>746
どんな格好で行ったか気になる…
まさかパジャマとか…(今まで詐病だと思っていたが本物さんだったとか)

752 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 00:50:32 ID:YmWhCkLs
>>751
www
ひっとえーんどらーん!!!!
www
腹筋が崩壊
ひーーーーーーWWWWWW

753 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:07:44 ID:Rx6jXpbg
>>751
赤坂から千代田まで行くのにパジャマはw
スーツじゃない?
お召し物は「採寸がご負担」な方だから、ドレスじゃないだろうしw


754 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:14:26 ID:YmWhCkLs
>>677
お伊勢さんに拒否されましたね 皇太子
完全に「穢れ=けがれ」ですから当然

「重大な事故」 法律典範
「重大な事故」 法律典範
「重大な事故」 法律典範

適用可能 適用可能 適用可能

よって 皇室会議 が 近々 開催 されますね
ブラジルの神社では「白い布」で鳥居などを覆い神社を護ったようですが
おいせ さん に そんなことできるはずがありません

伊勢神宮は完全に皇太子と断絶をはかりました
これは ローマ法王候補がバチカンから総スカンをくった
ものだとかんがえればよいのでしょう

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


755 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:14:39 ID:vrknfU7T
>>749
素朴な疑問なんだけど
雅子さん
「恥ずかしい」とか「恥を掻いた」とか
自覚を持ったことがあるのかな・・・?

756 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:16:30 ID:MyytDR7f
恥をかいたというよりも恥をかかされたと思うタイプだよ、あれは。

757 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:18:35 ID:YmWhCkLs
彼らには「恥」と言う概念がない
日本人には信じ難い宇宙人のような存在

まさこはダースベーダー
そのうち どなたかが わかりやすく スターウォーズまさ丼を 制作してくださるでしょう
期待age

758 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:19:34 ID:1MUrmX/Y
>>755
恥ずかしい、はあると思うよ。
でも「あらやだ、恥ずかしいわ。」と素直に失敗を認めてちゃんとしたやり方を教わったりせず、
「○○が悪い」「体調が悪かった」「こんなのやりがいがない」で逃げまくってきた結果が現状だと思う。

759 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:20:07 ID:1MUrmX/Y
>>756
> 恥をかいたというよりも恥をかかされたと思うタイプだよ、あれは。

あーまさにそれだ。

760 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:22:45 ID:wFQI0jeY
確定情報も出ていないファッション予想の話はここではご遠慮いただけますか?

761 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:23:01 ID:kg7etjrB
隠語やめようよ。

762 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:23:11 ID:vrknfU7T
>>756>>758
確かに・・・('A`)

>>753
夜だし光沢あるから、なんとなく、これ着てったのかなーとオモタ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070731182808.jpg

763 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:23:27 ID:dVSd2Nqb
既にここも他の皇室関連スレと同じになったな。

764 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:24:11 ID:vrknfU7T
>>760
リロって無かった。ゴメン
寝るわ。

らいちぃ〜
明日の密林祭り楽しみにしてるよー。

765 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:24:29 ID:kg7etjrB
だから・・は・・・って言われるんだから。
少し住み分けようよ。

766 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:25:33 ID:A8fyx3u5
>>739
一応急遽と言ってはいるが、さすがにもし紀子様が(絶対ないが)
急きょお茶会に出席したいと言ってもお茶会中の天皇陛下に話も通さずに断るだろう。
だから晩餐会を我慢する代わりに今回のお茶会出席を許可されたと考える。
問題はそれほど譲歩をして何故雅子妃を晩餐会に出さなかったのかだ。

767 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:29:42 ID:2wNQaw6n
>>766
論理になってないよ。

768 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:33:49 ID:A8fyx3u5
>>767
天皇皇后両陛下が二人揃って皇太子妃の乱入を止められなかったような
記事が出ているから、これは明確に『恥』だよ。
少なくとも昨日晩餐会に出していればお茶会は防げた…と思う。

皇太子妃と国王夫妻を直接会わせるより、晩餐会に出ていた方が、
席順を考えると秋篠宮様が壁になって国王夫妻と会わせなくて済む。

769 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:33:54 ID:YmWhCkLs
いえ 私たち日本人は日本人の中で幸せにくらしているからわからないだけなのです
中国人や半島人には「恥」そのものの概念がないのだそうです
文献をあたっていておどろきました

それもこれも「スメラギ 天皇」の治める国だからこそ
日本で暴動は頻繁におきますか?
今回の まさこ問題 に関しても世界中が 日本国民の我慢強さに 感嘆をもらしています
よその国なら暴動が起きるのに十分な時間と燃料でした
でも 日本人は 今現在も 暴力的な行為に一切です 「話し合い」で なんとか
解決の道を探っています

世界中にそれができうる唯一無為の国が日本であり 日本国民 なのです
もっと日本人であることに誇りを持つべきです
あまりに無辜の民である故に 小和田ら「工作員」の奸計をあっさりと許してしまったです
せめられるべきはTBS(親会社毎日新聞) フジサンケイグループ 朝日新聞TV朝日
といったマスメディア

特にへんたい新聞とT豚はいけません
サリン事件に加担した者が未だ内部に救っています
この2つはつぶして構わないと思います
デマゴーグの発信基地
殺人とテロと国家転覆に加担した罪により

770 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:36:36 ID:MyytDR7f
あれを晩餐会に出すほうが恥だろ、どう考えても。

771 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:41:02 ID:ixQ9f6kQ
>>768
晩餐会に出すって勇気あんな〜
喰い終わった皿を持って「おかわり」とか言い出しそうな妃だってのにww
いっつも喰ってるよな、この人。
腹回りみて納得したけどw

772 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:41:05 ID:YmWhCkLs
761
レス番をおつけなさい
レス番と言う言葉ですら隠語です
あなたのばあいはどれ?
ちゃねらーであれば少なくともググるなどの言葉を自分でしらべながら
ある程度なれたところでカキコをします
それが ここでは マナーであり 常識
レス番をつけるのも礼儀です
 それが できねーなら 1京年ROM ってな!
でなおしてこい!!!!!

773 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:44:56 ID:dVSd2Nqb
お代わりとか体型とかキジョでやってくれ。
スルーは簡単だが、それだと新しく来た人にキジョスレの延長だと誤解されては迷惑だ。

774 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:47:16 ID:UK/CA1kw
なぜ「急遽」精神疾患で仕事を休んでる人を直接国賓に合わせる必要があるんだ
本人が会いたいといっても止めるのが普通だろう。
肝心の夫は全くの役立たず
身分の下の者が言っても聞かないなら上の人にビシッと言ってもらうしかない。
その役目はもちろん客人であるスペイン国王ではないよ。

775 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:48:25 ID:+FN6DFy2
>>774
両陛下が大甘ってことだ

776 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:48:55 ID:TT8dnt4E
>>761 >>763
すまない、かなり遡って詠んでみたが、隠語らしい隠語は見つからなかった。
自分は独身だけど、1年前から既女板の例のスレのROM専住人なので、
染まっちゃって感覚が麻痺してるかもしれないから、ビクビクしてるんだ。
もしかして自分の>>746の「何様」だろうか…。そうだったらスマン。
自分はもうここには書き込まない方がいいのかも…orz orz orz

777 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:49:04 ID:YmWhCkLs
>>766
ほうほう?
何故 突然紀子様をもちだす?
紀子様の御写真を加工し自分であるかのようにチリの新聞にかかせたよな?
あれに いくら税金を投入した???

世界はみんなしってんだよ?
なんで見逃していると思う?
天皇陛下をお守りするためだよ

でなけりゃ とっくに どこかのエージェントに殺されてるぜ?
でも それも おしまいな
もう おわりな
これ以上は限界なんだよ

貴様らぼんくらがしてきた工作なんぞ だだもれだ
オワタが使えない人間なのはプーチンが一番よくしってる
わかるよな?二重スパイいや3重スパイ

778 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:49:14 ID:1MUrmX/Y
転載
250 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/13(木) 01:39:30 ID:ZXaROR7V0
本当にやりたいことだけやる女だなあ
庭先の清掃奉仕団へのご会釈はまだやってないの?

252 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/13(木) 01:41:52 ID:qKAl70vk0
>>250
ぜんぜんやってないね

平成20年10月21日(火)
皇太子殿下 茶会(北京パラリンピック入賞選手等)ご陪席(皇居)
皇太子殿下 ご会釈(勤労奉仕団)(赤坂勤労奉仕団休所)

平成20年10月22日(水)
皇太子殿下 ご接見(離任カンボジア大使)(東宮仮御所)
皇太子殿下 ご会釈(勤労奉仕団)(赤坂勤労奉仕団休所)

平成20年10月28日(火)
皇太子殿下 ご会釈(勤労奉仕団)(赤坂勤労奉仕団休所)
皇太子殿下 ご接見(長寿善行者)(東宮仮御所)
皇太子同妃両殿下 ご臨席(第35回「日本賞」教育コンテンツ国際コンクール授賞式)(NHK放送センター(渋谷区))

平成20年11月6日(木)
皇太子同妃両殿下 ご説明(在スペイン大使(スペイン国王陛下及び王妃陛下「国賓」来日につき)ご陪席(御所)
皇太子殿下 ご会釈(勤労奉仕団)(赤坂勤労奉仕団休所)

258 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/13(木) 01:45:46 ID:ZXaROR7V0
>>252
トンクス
雅子が欠席 パラリンピック 奉仕団 長寿 カンボジア
雅子が突撃 英国皇太子 スペイン国王ご夫妻
なんてわかりやすい女

779 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:51:48 ID:A8fyx3u5
>>770
晩餐会に出ない代わりに
チャールズやカミラ、スペイン国王夫妻までの貴重な時間を
戴いちゃって有頂天で話し合っちゃったから
日本や海外メディアには恥は広まらなかったけど、
もう上流階級には間違いなく色々伝わっちゃった。
彼女のリハビリへの生贄がひたすらに身分が高すぎる。

>>774
この前のタイムズ紙のせいじゃないかと思う。
>雅子妃はチャールズ皇太子夫妻に対して、30日に東宮主催の夕餐会
>の指揮をとっているといわれるが、来月来日するスペイン国王夫妻に
>会う予定はない。(英皇太子夫妻は病気を軽くするけどスペイン国王
>夫妻は病気を重くするのか


780 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:55:08 ID:YmWhCkLs
>>765
D:kg7etjrB
ごめんなさい
たいへんもうしわけない
疑心暗鬼だった

当該地指定されたもので冷静さ欠いた
真に申し訳なかった

781 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:55:45 ID:SERMPgZG
スウェーデン国王のときもデンマーク国女王の時も夕餐後のお茶に出てるから、恒例といえば恒例行事

782 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:56:04 ID:O4qFuHy1
ちょっと疑問に思ったんだけど、この来賓とは晩餐会をするとか、
晩餐会のメンバーには誰が参加するとか、そういうのを決めるのは誰?
陛下が決めてるの?
もし、来賓に会うメンバーを決める役職の人が他にいて、
その人が雅子さんのドタ出を容認したとしたら、
いくら陛下といえども雅子さんを追い返せないんじゃないかな。
どうなんだろう?

783 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 01:58:13 ID:YmWhCkLs
>>774
しかも雅子は「喪中」の身ありえません
まさに「乱入」以外のなにものでもありません
「わたしがルールブック」のエイリアンですから

784 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:59:11 ID:140cAK6S
>>756
まさにそれだね。

なんか復讐の念の異様に強い人だと思う。
チッソ江頭の葬儀もおじいちゃんが亡くなって寂しいという思いより
皇太子や内親王を連れて行くアテクシ!見よ!すごいのよアテクシ!
という鼻息ばかり感じる。

馬の名前にその江頭の名前からとった豊歓なんてつけるのも、尋常じゃない。
みなまたみなまた言いやがってバーカ!というどす黒い腹の内が透けて見える。

785 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:59:19 ID:ixQ9f6kQ
>>773
三ツ星レストラン報道をシャレで出しただけだが、気に障ったならすまない。
既女板はこっちが女じゃないから無理。


786 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 01:59:51 ID:MyytDR7f
>>779
雅子の悪評は欧州社交界ではとっくの昔に広まってるよ。
何をいまさら。
しかも「有頂天で話し合っちゃった」って、見てきたかのような心配をw
会話に入れず怒りでワナワナだったかもしれないのに。

787 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:01:24 ID:dVSd2Nqb
ドタ出が問題なのは雅子のリハビリに公式行事を使っている点。
また、パーフェクトに出席できないのに、中途半端に海外からの来賓を迎える
行事に出席するてん。
国によって差別していると取られかねず、相手国に失礼に当たる。
高家気を損なう行為だ。

788 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:03:30 ID:dVSd2Nqb
>>787
自己レス。
× 高家気を損なう
○ 国益を損なう

789 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:05:07 ID:d+aWz/qc
これまでの雅子妃はどうだったのでしょう。
「ご病気」で公務を欠席されるようになる前は
こういう晩餐会も普通に出席されていたのだと思いますが
その当時から何か問題はあったのでしょうか?

790 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:07:02 ID:YmWhCkLs
隠語に関しては これはある意味、日本の「あそびごころ=ごろあわせ』の伝統から
つらなる文化でもあるので(だから先日海外メディアが「にちゃんねる」を絶賛したんだと
思う。タイトルだけで確認はしてないので想像だ)、これはこれで楽しみながら
お互い譲歩して教え合って行けばイイだけなのだと思う
その中から あらたな「隠語」が生まれ2ちゃんというバーチャルワールド内での
「共通言語:になるんだと考察する

791 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:11:28 ID:YmWhCkLs
ああ、シャレもいいと思うよ
駄洒落も
それが日本人かな
きまじめすぎるのも日本人のいいところかな
いつぐらいからかな?
私たちがギスギスしはじめたのは?
重苦しい空気に押しつぶされそうになってしまったのは
そうだね まさこのせいばかりとはいえないのかもしれないけど
サリン以来私たちは笑いを忘れてしまったのかも知れない


792 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:11:56 ID:MyytDR7f
> ドタ出が問題なのは雅子のリハビリに公式行事を使っている点。

これ、正確に言い変えると、雅子のリハビリに公式行事が使われているというより
雅子のドタ出に「リハビリ」という言い訳が使われている、だよね。

この言いわけを使えないようにさせることが重要だと思う。
そのためには、すでに何度も言われていることだが
権威のある、まともな医師団に診断してもらうしかない。

793 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:14:27 ID:YmWhCkLs
>>789
多分そのあたりはROM専の詳しい方がおしえてくださいますよ
先程の方 お手伝いいただけませんか?
鬼女板でたくわえた知識をちょっと御借りできますか?

794 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:19:04 ID:SERMPgZG
一応このお茶はHPに載らずプライベート扱い(今までは)

795 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:22:19 ID:YmWhCkLs
>>776 さん いらっしゃいませんか?
どなたかおしえてさしあげて
つか じっさい 鬼女板に出入り始めたの最近だから くわしくないんだってばw

796 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:33:55 ID:YmWhCkLs
>>789
ごめん短気で ちょとしゃしゃりですぎな感があって うー 悩めるところだが
まっていらっしゃるかもしれないので書くね

あのね まさこは 庶民感覚の「礼儀」も「作法」もできない人間なんだ
だから上流階級のそれなんてできないの
しかも「恥」の概念もない
全部資料をあたっていないので推測にすぎないが上流階級にあっては
「おかしてはならないタブー」というのが多くある
彼女はそれを理解できない
なぜなら「自分がルールブック」だから 且つ とにもかくにも 自分が上位 でなければ
きがすまない
たとえていうなら昔の中国の皇帝と同じ考えなの
だから出席するにしてもしなくても「その社会における規範」を破って来た
むしろそれに喜びを見出すタイプ
国のトップに立つ器ではないことだけは確か
誰かとかぶってたら ごめんお

797 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:38:11 ID:YmWhCkLs
あ。。。スレストした
ROMにまわるよ
しゃしゃりでて ごめんね

798 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:47:43 ID:kg7etjrB
>>776
自分は>>750>>756の丼←に反応した。
丼はあっちでは隠語でしょう。
>>776はそこまで落ち込まなくてもいいよ。


>>750>>756はよくみたら三の宮のレスか。
ご飯食べてよく寝てるか?
おまえの言うとおりアンカーつけたぞ。
おまえのレスに反応したんだよw

799 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:48:38 ID:T91i0jX6
>>768
宮中晩餐会などまずもって無理。
キジョ板まとめの負担シリーズを見れば一目瞭然です。
そして千代田(宮内庁侍従職)と東宮職は別組織。
さすがに、門前払いも難しいのでは?

しかしながら、既に東宮大夫が公式会見で、精神疾患と言及している。
○人でも野放しにするのが現側近、
すなわち小和田父の息の掛かった者達と言える。
むしろそちらが問題だ。
正直、あんなのは閉じ込めといた方が何かと楽なはずなのに…。

800 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:50:11 ID:YmWhCkLs
798 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:47:43 ID:kg7etjrB
なるほど
工作員指定した
了解

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


801 :798 :2008/11/13(木) 02:50:26 ID:kg7etjrB
訂正
>>756×
>>757

なんかぐだぐだorz

802 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:52:19 ID:YmWhCkLs
トリコテつけてる人間をよく見たらだと?
貴様 単に 「リングネーム」 が 気に入らなかったじゃん
東宮一派だったか
第一印象は大事だな

803 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:53:16 ID:iw20eCwo
>>789
メディアで批判されたことはなかったと思いますが、散々既出の衣装かぶりをはじめ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mOl25Uni398の、1:43あたりの表情やロイヤルブルーの衣装、
その他、むっとした表情の写真などを見ると対外的にかなり問題があったのではと思われます。

804 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:55:16 ID:kg7etjrB
>>802
おまえかわいいなw
言葉使いがコロコロ変わるのな。
あちこちの板に祭りのヨカーンから
書き込んでるけどよく食べてよく寝ろよ。
つーか、誰が工作員じゃwww
おまえよく寝てないから判断力落ちてるぞ。

805 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 02:56:22 ID:YmWhCkLs
801
貴様らの工作がなwww
しかも こちらが 一見さんかと 思って 潔く頭をさげたあとの
あとだしじゃんけん
卑劣だな
よお?ペクチョン
北にかえれ


806 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 02:58:34 ID:9VaYKTO8
かなり最近皇室スレを除くようになった身なので、
分からないのだけど、
ドタ出をしている=雅子さんのワガママということはどこから分かる?
あと、リハビリに使われていると分かるのはどこで?
伊勢神宮参拝と外国の国王との晩餐などだと、
通常二人揃って出席する場合、どちらが優先?
夫婦別で対応ということはあるの?
質問ばかりですみませんが、初心者はこんなところから分からない・・・。

807 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 03:07:11 ID:YmWhCkLs
>>804
おまえよく寝てないから判断力落ちてるぞ。

ほお?
嬉しい事逝ってくれるねえ
つまり寝れば正常な判断が出来るヤツと暗喩しているわけか
例をいうよ

ID:kg7etjrB
推定30代男性
日本人
あるいは日本国籍
ただし帰化しているかは不明
身分 学生 創価大学の可能性大 法科
PCアクセス
東京都内在住

創価学会員 を あたられよ
創価学会員 を あたられよ
創価学会員 を あたられよ

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y



808 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:09:26 ID:WabYly3R
予定にない人が出席するとなれば、当然スケジュールが狂う
ただ貴賓席の椅子を二つにすればいいだけじゃないから
警備の人員分配からリハ、食事の準備など何から何までやり直し
で、その突然の出席が発表されるのが三日前とかそんなギリギリ

リハビリの件はこれかなぁ
メキシコ訪問前の皇太子記者会見の内容(2006年3月10日)より
>雅子は徐々にではありますけれども順調に回復してきており,確かに,
>最近では足慣らしの意味での公務も,幾つか行えるようになりました。

足慣らし=たまに出る公務はリハビリ感覚

809 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:16:33 ID:O4qFuHy1
>>808
リハビリの件はこれも。
皇太子さま、ブラジル訪問前の会見。
> いずれにしましても、そのような訪問が本当に雅子の回復の上でも
> 役立つものであればということを強く考えております。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20080611_02.htm

810 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:19:44 ID:UK/CA1kw
補足
平成20年(2008年)6月11日 皇太子殿下ブラジル訪問前の記者会見にて

「今の雅子の体調にもうまく耐えられるのではないかと思われるような,
そういうものが将来出てきた場合には,
 その場合として考えていければというような意味です。
 いずれにしましても,そのような訪問が
 雅子の回復の上でも役立つものであればということを強く考えております。」

811 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 03:20:52 ID:YmWhCkLs
304 名前:三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 03:19:12 ID:+pUSpKkj0
>>263
なるほど 黒人ね
とすると「ブロンクスの」の灰谷健次郎の詩で ツグちゃんを貶めたのは雅子
となると 寺の住職も東宮の秘密を握ってる訳か

ありがとう!
このスレ良い方が大多数だからPCから清浄な気を感じる

継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略
継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略
継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y



812 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:33:30 ID:O4qFuHy1
>>806
>ドタ出をしている=雅子さんのワガママということはどこから分かる?

微妙にズレるかもしれないけど、とりあえず、
雅子さんが出たいと言えば職員は止められない、というソース。
産経の「皇室ウイークリー」が元記事らしいが、リンク切れしてるので
鬼女さんとこのまとめサイトから。

> 皇太子ご一家のお世話を担当する宮内庁の東宮職トップ、野村一成・東宮大夫は
> 30日の定例記者会見で、ある週刊誌の記事にクレームをつけた。
> 高円宮さまが亡くなってから5年の式年祭が行われた21日、雅子さまは
> 高円宮邸で行われた「霊舎祭」には出席したが、墓前で行われた「墓所祭」を
> 欠席された。そのことについて、ある週刊誌が「雅子さまは、この日午後、
> 豊島岡墓地(東京・文京区)で行われた『墓所祭の儀』への参列を強く希望された。
> (略)宮内庁サイドが承諾せず、雅子さまは参列を断念された」と書いたことに対し、
> 「お出になりたいというのを宮内庁が止めるわけがない」と述べたのだ。
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:6cdneBepAocJ:wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%25A5%25CE%25A5%25E0%25A5%25D2%25A5%25E7%25A5%25F3+%E6%9D%B1%E5%AE%AE+%E5%AE%9A%E4%BE%8B%E4%BC%9A%E8%A6%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=17&gl=jp


813 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:42:22 ID:O4qFuHy1
>>812
やべ。グーグルのキャッシュのほう貼っちゃった。
ソースはこっちね。

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A5%CE%A5%E0%A5%D2%A5%E7%A5%F3

814 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:43:57 ID:MC1LAkVo
話は微妙にそれるが、勤労奉仕団への御会釈には出ず、
チャールズ皇太子夫妻やスペイン国王夫妻には会う、か。
どうやら、公務の時間の長さの問題ではなさそうだ。

そもそも雅子は「適応障害」って事なんだろ?
適応障害の人間が職場にいたので、なんとなく症状については知っているが、
例えば、「明日はこういう重要な会議があるから、頑張りましょう」などと言うと、
当日「頭が痛い」などで休んじゃうパターン。(当人曰く、本当に痛いのだそうだ)

オランダ静養の時に、あちらの王族に会った、という話を見ても疑問に思ったが、
国王レベルの場合は、相手は対等かそれ以上だから、
普通に適応障害という病気を考えれば、
「失敗できない→頭が痛い等で逃亡」で出て行けないはず。
正直、歓迎行事だけ出られるっていうのもよくわからない。

日本国民に会うのは難しいのに、本当の意味で「失敗しちゃいけない相手」には
会えるってのがよくわからない。

この人、本当に「適応障害」とは思えないね。
ていうか、「適応障害」まで行っていない。単にやりたくない事を避けている段階。そんな感じ。

815 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:52:30 ID:jn10GoGm
みなさん、少ない記事からも、きちんと情報を読み取っていてすごい。
非常にわかりやすい。

816 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:55:37 ID:jn10GoGm
そして、公務が回復のためのリハビリ扱いされていることに
国民として腹が立つ。
真摯にやって頂いているほかの皇族の皆様にも失礼では?

817 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 03:58:06 ID:kg7etjrB
お金になりやすい相手だけに会ってる。
小和田父からの指図じゃないの?
父の行動と雅子様の動きは連動してるように思える。

818 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:05:24 ID:c+8nEXSK
適応障害を言い訳にサボる、と言うより寧ろ、小和田一派に取って価値の或る行為のみ行っている、と考える方が解り易いな。
それが同時に皇室破壊に繋がるとしても、それも含めて彼らの利益なのかも。


819 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:07:11 ID:MC1LAkVo
>>817
普通のオツムの人だと、
「用があるから(役に立つから)会う、そうじゃないから会わない」の線引きを
ここまであからさまにするのは、さすがに批判を受けると思って、ためらうものだ。

だが、自称「病気」の割には、辻褄が全く合っていないことを平気でできて、
全く気にしてる様子も感じられない辺り、ある意味では、雅子は本当に病気だよw

ただし、適応障害じゃなくて、パーソナリティ障害の方を疑った方が良いと思われるが。

820 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:09:46 ID:Rx6jXpbg
私は「人格障害」だと思う。

821 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:13:46 ID:c+8nEXSK
人格障害というなら、小和田一族全員そうじゃない?
三宮さんも言う様に、恥の観念が我々日本人の常識から、かけ離れている。
アマゾン自演にしても恥とは思っていない様な気がする。


822 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:14:25 ID:jn10GoGm
そんな人に国民の代表として他の国の国王なんかに会って欲しくない。
一刻も早く、小和田家の悪行が表に出て整理されることを願う。

823 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:17:32 ID:MC1LAkVo
>>818
皇室破壊が目的というより、そもそも、あの一家にはそういう視点すら無いだろう。

小和田の価値観における皇室は「自分達の威厳付け」という位置づけなのであって、
日本人として畏怖を抱いたり、守ろうと思う対象ではない。だから雅子だって、祭祀もしない。
地位に食いついて消費する事しか考えてない。

母親も東宮御所からもらってきた献上品のお礼状を、自分名義で平気で出すという非常識さ。
一般の礼儀以前に、失礼だって事は、ちょっと頭で考えたらわかりそうなもんなのに。
そりゃ、娘の礼子がアマゾンで祭りになるお粗末ぶりには納得。
オクの件で小和田家が疑われるのも、むべなるかな。

たぶん小和田は、信条的にはバリバリのそうか信者ではないだろうが、
その威力を利用しようとして片足を突っ込んだのだろうと見ている。
金と威厳・地位のためなら魂を売る。
自分の利益のためには、何でも利用する。まさに皇室と対極の価値観だろう。

なんつーか、まるでイナゴ。
後にはぺんぺん草も生えまへんわ。

824 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:18:30 ID:Rx6jXpbg
精神疾患について、こんなの見つけたので貼っておく。
http://www.news.janjan.jp/living/0712/0712187492/1.php

825 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:20:11 ID:Rx6jXpbg
>>821
確かに。



826 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:28:39 ID:MC1LAkVo
>>821
雅子にしろ、その価値観のズレ過ぎた状態を
「人格障害」という病気と取るのか、
「恐ろしいくらいの非常識」と取るのか・・・どっちだろう。

ある意味、雅子は「尊敬する父親のため」、
父恒は「名誉・金のため」という意味では、精神病以前に、行動の辻褄は合っている。

雅子と恒の親子関係に問題があるのか無いのか、少々気になるところだが、
こういう親子は別に珍しくは無い。
ただ、両陛下・皇室という、日本人独特の価値観を目の前にしてもまだ
「父親超至上主義」が見えるところに、社会性の欠如みたいなものは感じた。

例えば、普通、陛下に平気で口答えできる奴はいませんってw
仮に腹が立っても、表では「お心遣いありがとうございます」と言う。
それが社会人ってもんでもある。

827 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:38:08 ID:Rx6jXpbg
>>826
こう書いてはまたここの皆さんから反感買いそうだが、雅子さんの祖先は
三代前も遡れないという事実。
これが小和田家の根底に有ると思う。


828 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:50:25 ID:SxlyMOsV
>>827
>>25,27,28
これは衝撃だた

829 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:51:27 ID:c+8nEXSK
小和田一派により、陰に陽に皇室を陵辱され続けているよ。
彼らの恥知らずな数々の行いに、我々の方が却って恥ずかしい思いをしている。
彼らは平気なのにね。着々と利益を貪って行くのにね。

天皇皇后両陛下、秋篠宮家のかたがたもさぞお辛い事だろうと心を痛めながら、
この不安な状況を耐えている国民は多いだろう。

そういう国民にいま何が求められているのか。
皇室をまともに論じる事はなかなか出来なかった。
街宣右翼が取り巻き、日章旗さえ疎んじられ、報道といえば二流三流の女性週刊誌、
皇室に興味を持つことは知的でなく、時代の取り違えであり、危険思想とまで看做された。

いまこの危機に瀕して初めて国の在り方に目覚めた。まだ遅くないよね?


830 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 04:53:08 ID:MC1LAkVo
>>827
正直、三代前がわからないってのはちょっと驚いた。
自分から考えると、ひい爺さん・・・

自分が物心つくまで、父方のひい爺さんは生きていたし、
母方のひい爺さんは生きていなくとも、墓の場所はちゃんとわかるし、お参りにも行く。
確かに、自分に置き換えて考えれば、不思議な話だ。

いや、もちろん3代前がわからない家もあるだろう。
その理由は戦争のゴタゴタだったり、姻戚関係の複雑さであったり、さまざまだろうが、
小和田は特にそういう事情がある様子もない。

それに、”本家”のある新潟に、墓があるってのに、本家から「?」と言う対応も
どうなんだろうか。通常、本家とは知り合いだったり、面識がなくとも分家の存在については
知っている場合が多いとは思うが。

831 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:13:38 ID:o6MwmrH4
>>829
同意。まだ遅くないと思うよ。

832 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:17:10 ID:Rx6jXpbg
>>829
大丈夫ですよ。遅くありません。
これから此処で色々と見ていって下されば、現状は理解出来ると思います。

>>830
そう。それが「小和田家」。
しかも本家からは「知らないよ」と言われている。

833 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:27:15 ID:FemRheRy
>>710
ニュー速にスレ立ってるね。
【皇室】天皇・皇后両陛下、スペイン国王夫妻と夕食 雅子さまも歓談に参加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226493745/

834 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:33:01 ID:Rx6jXpbg
でも肝心な新潮のスレが未だだよ・・・

835 :no:2008/11/13(木) 05:37:10 ID:FemRheRy
>>834
らいちさんが新潮の記事をちゃんと読んでから立ててくれるよ。

836 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 05:41:18 ID:fuRrlfRO
>>829
わかった!!!
街宣右翼も「工作員」だったんだ!!!
皇室や天皇を支持する人間=街宣右翼 という 印象操作
それによる 皇室への発言 支持  を 出来ない様にさせる 圧力

つまり「村山談話」「日本ハンディキャップ」論  を
反対側のベクトルで続けていたのが 「街宣右翼=在日朝鮮人」

829 どうもありがとう!!!

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y

837 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:47:11 ID:Rx6jXpbg
>>835
だね。
らいちっちは3時に買うって言ってたから、スレ立つの待ってるんだけどw

838 :らいち:2008/11/13(木) 05:52:57 ID:P7ojttYY
佐賀明日入荷だった・・・orz
ちょっと福岡にいってくるから遅れるかも

839 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:58:53 ID:Rx6jXpbg
>>838
あらら(汗
らいちっち、お疲れ様(はぁと

てか、らいちっち佐賀だったんだ。
私と近いかもw

らいちっち〜
大分は4時に入ってるよ。
私は車が無いから、未だ買ってないけど(汗


840 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 05:59:38 ID:FemRheRy
>>838
らいちさん、佐賀だったのですね。
立てていただけるだけでありがたいので、焦らずお願いします!
いってらっしゃいませ。

841 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 06:47:07 ID:Rx6jXpbg
>>840
らいちっち、ごめんなさい。
大分は明日入荷で発売でしたorz

代わりに女性週刊誌から

−週刊女性11月25日号−
「雅子様<いまだから書ける!>あの事件のウラ側10」

−女性セブン11月20日号−
「紀子さま綱渡りの日々 悠仁さま子育てと1か月39回のご公務」


842 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 08:01:11 ID:aAajTzr4
>>838
らいち可愛いよ らいち

>>833のスレがあるし
新潮なら4日ルールもマターリ使えるから
急がなくて良いよー

843 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 08:19:52 ID:VF278ei/
>>838
九州は入荷が遅いからね
福岡ももしかしたら無駄足かもしれん…
らいち情報小出しでおもしろいよらいちw

844 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 08:34:51 ID:JBJRZdUg
>>789
ご病気静養前の晩餐会での問題行動。私が知るのは下記の2点

1993年東京サミット晩餐会 よそ見というかチラ見というか…
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070116144224.jpg
1995年7月4日 南アフリカ共和国のマンデラ大統領歓迎晩餐会。紀子妃と酷似したドレス。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070405085419.jpg

上の東京サミット写真は、「自分の担当だったエリツィンを放置してクリントンに秋波」
というのが鬼女の定説ですが真偽のほどは定かではありません。ただ、一瞬を切り取った
写真とはいえ「接待 歓談」とはほど遠い穏やかならざる視線であることは確か。



845 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 08:49:03 ID:4N4kFVGl
>>779
だったら、国内公務なんかはしないけど、スペインだけは、やったふりしてやるぞとのしかいしだったのかー
なるほど。

>>808
チャールズの晩餐会の同日に、出席したNHK関係公務は、その日に出ると言い出したと思う。
どんどん直前になっているかな?


846 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:02:46 ID:kb4rU9DA
本人の意思でやってるのかね?
それとも実家からやれと言われてやってるのかね?

847 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:04:50 ID:VjnU1Thz
>>845
前に歌舞伎(だったかな)をドタ出で見に行ったときは
現場にその情報が伝わったのが開演1時間前だった、って何かの記事のコピペで見た。

848 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:21:04 ID:4N4kFVGl
>>847
1時間前ということは、皇太子の乗る車に、突然乗り込んできた?

849 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:33:21 ID:VjnU1Thz
>>847の記事あった。ドタ出って言葉が誕生した出来事だこれw
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c9%a5%bf%bd%d0

んで、びっくりなのがコレ

Part774-662 可愛い奥様 sage 2007/01/29(月) 12:26:44 ID:Siwdev/e0
 >>300です。宮内庁に電話で確認しました。いや、スゴイことがわかっちゃいましたよ・・・

電話口に出た広報の方は、なんと雅子が人形浄瑠璃に出た事を知りませんでした!
というのも、それはもともと「皇太子一人で行く公務」と内閣、報道機関に発表していたものだから。
広報の人もちょっとびっくりしてましたよ。

つまり「ドタ出」だったんですね。

850 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:33:53 ID:4N4kFVGl
奇行癖かな、ドタキャンとドタ出多数で。

851 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 09:56:01 ID:FwyLHNf8
>>850
もしかアスペ?

852 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:03:24 ID:MZ9K2ULP
スペイン国王との晩餐会に出席禁止が出たのは、マスコミへの露出を避けるためでは?
お茶会ならTVカメラが入らないから陛下も渋々OKされたのでは?

853 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:20:34 ID:2f9i++Vh
>>852
車に乗ってのお手振り映像が出ていますよ。

それより、「ドタ出」にもかかわらず、マスコミが「いた」不思議!

854 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:22:26 ID:A8fyx3u5
無理が通れば道理が引っ込む の生きた見本のようになっている。
天皇陛下がお元気なうちに何とかしないと…、
ヨーロッパ系の悪女(浪費家、国民を顧みない)が
我が国の皇室に現れるなんて考えたこともなかった。

855 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:35:33 ID:ToNsxANO
既女板よりコピペです。

名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 08:16:05 ID:+fgfohqF0
今回の茶凸は東宮職→宮内庁→陛下という
流れで行われたのではない。
その流れなら「来るに及ばず」と断られるのは
雅子さんサイドはよくわかってる。
外務省→国王随行員&在日スペイン大使館→国王で
国王としては宮中晩餐会でスピーチで
皇太子妃をわざわざ外したこともあり
(だから慌てた雅子さんサイドは茶凸したがったんだけど)
まあ、「来てもよし」にはなった。
宮内庁、陛下には「国王は了承してますがどうしましょう?」
状態で報らされた。
雅子さんは国王と親公を深めるつもりで意気揚々と出かけたが
腫れ物に触るように扱われておしまい。

名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 09:28:47 ID:O/fdUnFL0
一応、ソフィア王妃はジジンがメンバーの三極会議だかの上部組織、ビルダーバーグ会議のメンバーと言われてるので
丼はジジンのために動いてるのかな、とも思えますね
オランダのベアトリクス女王もビルダーバーグのメンバーだし


856 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:36:28 ID:ToNsxANO
名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 09:54:49 ID:pzV8GiX80
国賓来日は9月金融危機以前に決定されたもの
随行員に関係者が混じっているが

4・5月に
「今上がお悪い、いよいよ駄目らしい」
とガセを内外に盛大に撒き散らしたバカがいる

対する千代田の打ち返しはご存知のとおり
雨の中テニスをなさり、親王様を和船に乗せて三日続けて御漕ぎになり
国賓を歓待なさる

OWD一族に「まっとうな理由」を求めるのは無理
追い込まれた人間に理屈は通じない

名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 10:12:27 ID:FItMm7Cz0
>>459
その混じり込んだ関係者が茶凸の仲介をしたんだね。

857 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:37:12 ID:A8fyx3u5
>>855
コピペは翻訳(丼。ジジン等)してから貼ってくださいませんか?
次からよろしくお願いします。

858 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:39:11 ID:Xt4OYaYs
>>857
それはもう、コピペじゃないですよ。
改変してしまうと、伝聞になっていって、余計に宜しくないかと。

859 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:42:58 ID:ToNsxANO
名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 08:38:24 ID:oP/t1BDR0
スペイン国王陛下来日に関して外務との攻防があったとか(ウロ)言う
書き込み前にあったけど、そのことだったのかな?

860 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:44:00 ID:ToNsxANO
>>857
貼ってから、ああああやべっ、って焦りました。
以後気をつけます。すみません。

861 :らいち ◆/INTEL.GyM :2008/11/13(木) 10:46:49 ID:syhpOc3I
福岡と大分のコンビニ一通り回ってみましたがやはり新潮は明日入荷のようです
東京に住んでる友人に頼んでスキャン画像が貰える手筈になってるので
3時くらいまで待ってください…

迷惑かけてすみません

862 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:47:45 ID:A8fyx3u5
>>858
>改変してしまうと、伝聞になっていって、余計に宜しくないかと。

それではジジン(○○)とかコピペ元にいろいろつけていきますか?
それだったらこの板に集まったものが他の板に貼られても、
隠語を知らない人にもちゃんと伝わるし。

863 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:48:26 ID:Btyz5kHL
>>861
らいちタン、頑張れ〜

864 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:49:08 ID:VjnU1Thz
とんでもない
らいちありがとうらいち

865 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:49:41 ID:ToNsxANO
名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 10:39:12 ID:euwNSV5Y0

>宮内庁、陛下には「国王は了承してますがどうしましょう?」
>状態で報らされた。

これはいつもの雅子&OWDのお得意の手だよね。
・周囲の猛反対の中、ワゴン車に隠れて会いに行って勝手にプロポーズ、
 承諾してから、両陛下に会う。
・先にオランダ行きを決めてから両陛下に事後報告、認めさせる。

>外務省→国王随行員&在日スペイン大使館→国王で
こういう横暴を許しているから、こんな事になる。
>東宮職→宮内庁→陛下という流れで行われたのではない。
誰がどう考えてもこちらの流れが正しい。
少なくともスペイン王室、いやもう欧州王室には
またも雅子さんの狂乱の醜聞は知れ渡たる。

週刊誌では宮内庁がやたら叩かれるが、黒幕外務省と
それに繋がるOWDこそ糾弾されるべき。

マスコミ各社は本当に事実を正しく、淡々と報道せよ。
麻生総理やら幕僚長を非難する前に、自らの襟を正してから言え

866 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:52:39 ID:Rx6jXpbg
らいちっちのスレ立つまで、とりあえず燃料投下(要約のみ)

−週刊女性11月25日号−
「雅子様<いまだから書ける!>あの事件のウラ側10」

1.04年3月 異例の一ヶ月軽井沢転地ご静養
03年12月に帯状たいしん(変換出来ない(汗)で宮内庁病院入院し、退院直後
湯浅宮内庁長官が「秋篠宮家に第三子(男子)をお願いしたい」と発言したのを
うけて、雅子さんはショックを受け翌年3月末から1か月間当時二歳の愛子様を連れて
軽井沢の実家別荘で過ごした。
「皇太子妃が別荘とは言え実家で静養とは例のないこと。実際あの時は『自殺未遂?』
なんて、とんでもない噂さえ囁かれていました(皇室事情に詳しい旧宮家関係者)
だが、4月末には東宮御所へ戻った。

2.04年5月
皇太子の「人格否定発言」には両陛下が心痛を負う事となった。
「陛下とともに一生懸命積み上げてきたものが、ガラガラと音を立てて壊れていく
感じがした」と、美智子様は周囲に漏らされたそう。
陛下は改めて説明をと宮内庁首脳に皇太子に向けて話しするよう求めた。
欧州から帰国後皇太子様は文書にて補足説明した。
しかし、この案にはサーヤも加わっていて当初の文面には両陛下へのお詫びの言葉が
入っていたが、発表文では「結果としてご心配をおかけした事については心が痛みます」
という簡単な表現に変わっていた。
両陛下の周辺は怒り心頭、サーヤは憮然されたという。
これで、両陛下との関係は最悪事態に。

取り敢えず、これだけ。
後はリクエストが有れば書きます。




867 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:52:46 ID:Xt4OYaYs
元の文章の下に、訳文つけるぐらいしか思いつかん。
オリジナル文章は改変しない方がいい。

鬼女板テイストが駄目ら、いっそ鬼女板からのコピペは止めるべき。


868 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:57:42 ID:A8fyx3u5
>>866
>湯浅宮内庁長官が「秋篠宮家に第三子(男子)をお願いしたい」と発言したのを
>うけて、雅子さんはショックを受け翌年3月末から1か月間当時二歳の愛子様を連れて
>軽井沢の実家別荘で過ごした。

雅子妃は愛子さまの後はもう産めない状態だったのかな。
ただ、どんなことがあっても愛子内親王を連れて出て行かせて
1ヶ月間愛子内親王を連れ戻せないのは問題だろう。

869 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:57:42 ID:Rx6jXpbg
>>861
らいちっち、お疲れ様<m(__)m>
無理して焦らないで良いからね。
昨日から寝てないんだろうから、今のうちにゆっくり休んで下さい。

870 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:58:41 ID:wVsgiTjH
コピペなんだからオリジナル文章でいいんじゃないの。
その下に※丼=雅子妃とか注釈があればいい。
それ以前に憶測じゃないやつ限定にして欲しい。

871 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 10:58:48 ID:FemRheRy
>>861
らいちさん、焦らないでいいよ〜。

>>867
一番下に注記をつければいいのでは?
※丼=雅子妃、ジジン=小和田父 とか。

872 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:00:36 ID:8O6j3CKv
>>861
いいよいいよ、そんなに無理しないで。
スペイン国王がらみのスレもあるし、焦らなくていいよ。
らいち、いつもありがとね。

>>867
注をつけては?

 ※ジジン…小和田恒氏のこと

みたいな感じで。

873 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:00:53 ID:7Lp2fxLM
このコピペ>>855のドタ出までの流れはソースあり?

874 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:01:56 ID:5K/dZgt9
>>873
硬いこと言うなよ

875 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:02:16 ID:d2A63bqX
>>868
愛子はガイジだからいらねえよ。
ソーカ婆

876 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:03:00 ID:wVsgiTjH
>>866
> 湯浅宮内庁長官が「秋篠宮家に第三子(男子)をお願いしたい」と発言したのを
> うけて、雅子さんはショックを受け

何故ショックを受けるかわからない…
皇太子夫妻に愛子さんじゃなくて男子が誕生していても、
秋篠宮家を継ぐ男子、将来宮家として天皇をお助けする人が必要じゃないか。
女性誌って雅子さん擁護のスタンスなはずなのに、擁護になってない…

877 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:04:09 ID:Xt4OYaYs
鬼女板の投稿に明確なソースなんてないよ。
あくまで噂話で、裏の取りようがないのがほとんど。

「電凸しました」ってのだって、本当に電凸したかどうか
確かめようがない。

確実性を求めるなら、あそこの書き込みは貼り付けない方が無難。

878 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:05:58 ID:Rx6jXpbg
既女版からのコピペは板特有の隠語を訂正してうpする、ってスレタイになってたんじゃ?

879 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:06:13 ID:7Gzgc9I1
> 湯浅宮内庁長官が「秋篠宮家に第三子(男子)をお願いしたい」と発言したのを
> うけて、雅子さんはショックを受け

ショックを受けるほどなんかの目論見があったわけだな
普通の新年の集まりでもどこぞに男の子が欲しいなんて言う話題はつき物
言い出すのは男で馬鹿だなーと思うが真面目に受け取った方が負ける

880 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:09:12 ID:rmqsqX0Q
鬼女板をそのまま貼り付けるのは原則としてやめませんか。
どこでも同じノリになって、どうしてもゴシップ満載になってしまうので。


881 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:09:20 ID:Q8P/MSsQ
>>870 >>871
うん、隠語はさらっと注記をつければ良いと思います

それ以前の問題として

>>855は憶測
どのルートでOKを貰ったか、明確な話はどこにもない
まぁ、リークって線もありえるけど

それからどこの何番かは書いてくれないと、後から探すときに困りますよ

個人的にはニュース郡にあるんだから
三極会議、ビルダーバーグ会議についても、さらっと調べてからにして欲しいなぁ
それがどんなネタなのか、さっぱり判らないし

『 三極会議』:日弁連、欧州弁護士会評議会、中華全国律師協会の三団体が年に1度、意見交換を行う会議

ビルダーバーグ会議
毎年1回、欧米各国で影響力を持つ王室関係者・欧州の貴族や政財界・官僚の代表者など
約120人が、北米や欧州の各地で会合を開き、政治経済や環境問題等の多様な国際問題について討議する完全非公開の会議である。
ビルダーバーグクラブ、ビルダーバーグソサエティとも呼ばれる。「陰のサミット」と呼ばれることもある。
出席者リスト、議題は公表され、欧米のジャーナリストも招待されるが、会議での討議内容は非公開であり記事になることはない。
また、日本を含めて、非欧米諸国からの参加者は中東、イスラエルを除きほとんど存在しない。


882 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:10:13 ID:b9iqeiqr
>>879
その長官は、その言葉の前に、皇太子夫妻に第2子をと言っているんだが、
マスコミはそこだけ切り取って、けしからんと騒いだんだ。

883 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:14:20 ID:wVsgiTjH
>>822
これだね

「一つの方向性期待」 有識者会議で宮内庁長官(2005/01/13【共同通信】)
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005011301003259.html
> 皇太子ご夫妻の第二子や秋篠宮ご夫妻の第三子への期待にもあらためて触れ

884 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:16:40 ID:Rx6jXpbg
この女性誌(私もかなり久しく買って無かったから分からないけど)、記事内容によっては
擁護してるし、批判になってる。

ただ、最終的には・・・・
「深まるばかりの両陛下との亀裂。雅子様体調異変の背景には、そんな事情も有った」
と、擁護か批判か分からない一文で締められている。

885 :883:2008/11/13(木) 11:16:53 ID:wVsgiTjH
レス番間違い
>>882

886 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:17:18 ID:A8fyx3u5
>>877
同意、どうも推測が多過ぎる
原則禁止にした方が無難なような気がしてきた。

>>871
>一番下に注記をつければいいのでは?
>※丼=雅子妃、ジジン=小和田父 とか。
どうしても必要な時にはこの注記付けで対応ですね。

887 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:18:20 ID:7Lp2fxLM
>>874
かたくなんてないよ。
昨日さんざんテンプレ案を話し合った。
ソースなしは相手にしない事を反対した人はいないじゃん。

888 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:22:41 ID:VjnU1Thz
皇太子さま、伊勢神宮ご参拝
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081113/imp0811131030000-n1.htm

 三重県を訪問中の皇太子さまは13日午前、伊勢市の伊勢神宮を参拝された。外宮(げくう)を訪れたのに続いて、
皇室の祖神とされる天照大神(あまてらすおおみかみ)をまつっている内宮(ないくう)をご参拝。
午後には伊勢市の県営サンアリーナに移り「全国農業担い手サミット」の開会式に出席される。

 皇太子さまは昨年7月にも伊勢神宮を参拝され、20年に1度社殿を建て替える平成25年の式年遷宮に
向けた行事「お木曳(きひき)」に参列されている。

889 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:24:42 ID:8O6j3CKv
>>883
ちょっと違うみたいだ。
この記事の日付けは2005/01/13。
週刊誌に載った発言は03年12月〜04年3月の間になされてるはずだから、この発言とは別。
ただ「あらためて触れ」だから、これ以前にも東宮に第二子を期待する発言は
あったのだろうけど。

890 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:28:06 ID:b9iqeiqr
2ちゃんへのリークは良くある事、それに対してフェイクもある、
リーク記事は無視というより、保存しておくのがいいと思う。
事実を積み重ねて、見えてくるものがあるだろ。

891 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:31:31 ID:GjQrXakt
>>855
ただの推測コピペはは貼らなくていいです
というか貼らないで欲しい

892 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:35:32 ID:FemRheRy
>>877
>>886
>>891
確かに推測や願望も混じってるよね。
鬼女板の功績が大きいことは確かだけど、この板で論理的に議論したい人には敬遠されてしまう。
ただ恐らくコピペしてきてる人たちは、そういった意味で自分達だけでなく、この板の人の反応も見たいのではないかと思う。
なので、禁止にするより、不確かなものを貼り付ける際には、“こういった意見もありますが、どう思われますか?”
のような一文をつけてもらえば良いのではないかと思います。
>>890さんの言うとおり、何か大事なものが混じっていることもあるでしょうし。

893 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:36:55 ID:A8fyx3u5
>>890
じゃあいつになるかわからないけど、まとめサイトを立ち上げたら
保存箱のようなところを作ってキジョ板P1300よりとか書いて
まとめて放り込めるようにしたらどうだろう。ここには貼らない。
ここにコピペを貼るのは検証するようなソースがある専門で、
それも勝手に推測で話を膨らましてない物。

894 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:36:57 ID:GjQrXakt
>>890
勝手にリークと思って妄想するのは鬼女板でやれば

895 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:42:55 ID:A8fyx3u5
(テンプレ案4)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願いします。
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持ったけど、既女板の皇室スレにはついて行けない・参加出来ない」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました、スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

「既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。」
既婚女性板の皆さんは、隠語や特有の文体は勿論のこと、既女板住人だと感じさせるご意見の書き込みを自粛して下さい。
そのかわり、このスレでは既女板への意見や感想に終始したり、悪意や嫌悪感をむき出しにする事も自粛して下さい。
スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

テンプレ案4にもちゃんと書いてあったわ。
原則禁止に換えるか?

896 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:45:35 ID:hXKJVXkO
〉844
YouTubeの「雅子様」にあるよ、
雅子さんが紀子妃を見るとこ。
たまたま変な表情に写ったのではないと分かる。



897 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:48:04 ID:b9iqeiqr
>>894
実際、ドタ出の情報が出るってこと。

まずいつごろの宮内庁発表、東宮発表からはじめるの?

898 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:50:57 ID:MZ9K2ULP
ところで、東宮医師団って国民に東宮一家の病状を説明する義務があると思うけど
プライバシーの問題で発表していないんだよね?
それなのに、三流女性誌だけに東宮一家の病状を垂れ流すのは
プライバシーの問題じゃないの?
宮内庁は三流女性誌は国民への告知の場であるという扱い?
三流女性誌って実は素晴らしいお墨付きをもらっているのですか?

899 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:50:57 ID:7Lp2fxLM
>>892
でもそういうスネークさんやリークなどの不確実なものが貼られれば
「どう思いますか」の一文があっても、それについて議論したくなりませんか?
ここには貼らない方が無難。そして>>893さんに大賛成。
そういうもの(真偽不明)をサクサク貼っていく保管庫があればいいと思う。

900 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 11:55:34 ID:0KW2RCBA
>>855のコピペは上段のだけならリークか?と思ったけど下段が余分だった。
>丼はジジンのために動いてるのかな、とも思えますね
                          ~~~~~~~~~~
結局は憶測語りなのか?と思ってしまう。

例の「人格否定発言」の頃の記者会見やマスコミ報道を読み返しているのだが、
「東宮問題」=「雅子妃問題」みたいになっているけど、
皇太子本人の駄目さもわかってしまう。

901 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:00:19 ID:b9iqeiqr
>>900
上段と下段は別IDですね。

902 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:02:09 ID:hXKJVXkO
公人が仕事を休むのに
理由を説明すると治療に差し障りがあるから
黙って言う通りにさせろなんてありえない。
その上、自分の治療のために好きな仕事を作ってく
嫌いな仕事はパスさせろと。
美智子さまの失声症はメンタルな病気だが
医師が記者会見して
国民とのふれあいが回復に繋がると公務を続ける治療方針を説明。
美智子さまはその治療方針に従いちゃんと治った。


903 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:04:12 ID:AfuWZSB/
コピペをいちいち改変するより
このスレ専用辞書としてテンプレ化した方が良いんじゃないの?

904 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:05:54 ID:0KW2RCBA
>>901
ああ本当だ。別の人が書いているのか。
でも話が膨らんでいく一端が見えた気がする。

905 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:08:02 ID:FemRheRy
>>899
うーん、確かにそうかもしれませんが。
ただあまりガチガチに規制してしまうと、「語りつくす」ことができずに過疎ってしまうような気も...
常にニュー速でスレが立っていればそこでワイワイ話ができるのでしょうが。
元々はニュー速のヤフオクスレが終わって、引き続き色々と話がしたくて作ってもらったスレですし。
まあ、もうじきアマゾンレビュースレが立つでしょうから、その間みんなでもう少し詰めましょう。
と、言いつつも、そろそろ寝ます。みなさんありがとう。そしてオヤスミ。

906 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:08:22 ID:0KW2RCBA
>>903
改変せずに>>871みたいに注をつけたらいいと思う。
このスレの辞書を作ったら、スレで通用する用語となるのが目に見えているから反対。

907 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:18:28 ID:rmqsqX0Q
このスレ、今のままだと老若男女の議論の場ではなく、既女板の出張所に
なってしまう。しっかりした意見交換には閉鎖的な雰囲気は邪魔になるから。

908 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:20:02 ID:7Gzgc9I1
ゆっくりしていってね!!!!!

Home - PhotoFunia http://www.photofunia.com/



909 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:22:39 ID:A8fyx3u5
(テンプレ案4) 妄想コピペ禁止

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願いします。
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持ったけど、既女板の皇室スレにはついて行けない・参加出来ない」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました、スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

→どの板からもソースあり(噂や想像レベルでないもの)の提供、ありがたく感謝して受け入れます。
→しかし確実な情報を元に議論する為のスレなので『噂・想像・推測の類のコピペは全面禁止』とし、お断りいたします。

既婚女性板の皆さんは、隠語や特有の文体は勿論のこと、既女板住人だと感じさせるご意見の書き込みを自粛して下さい。
そのかわり、このスレでは既女板への意見や感想に終始したり、悪意や嫌悪感をむき出しにする事も自粛して下さい。
スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。


と変化をつけてみた。
妄想コピペ出ない限り丼やらは入らないはずなので注記もいらないはず。
どうでしょうか。

910 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:27:04 ID:Rx6jXpbg
すみません。自己レスです。
先ほどうpした女性週刊誌の締めは間違っていましたので、訂正させて頂きます。

最後の項目から

10.08年8月 静養入り後、初めて5時間連続で睡眠

今夏、皇太子ご一家は那須御用邸で夏休みを過ごされた。皇太子様は公務のため、
一足早く帰京されたが、この那須では妹の池田礼子さんと二人の子供達と一緒に、
りんどう湖ファミリー牧場などで楽しい夏休みを過ごされたようだ。
「いま、雅子様がいちばんリラックスされるのは那須御用邸でしょう。ご結婚後は皇太子様と
山登りをされるなど思い出の多い土地ですからね。愛子様も那須はお好きなようです」
(雅子様の知人)
じつは、この那須滞在中、雅子様は5時間連続で睡眠をとることができたそうだ。
これは療養生活に入られてから初めてのことだという。
「この5年間、ぐっすり眠ることもおできになれずにいたのかとショックでした。
でも、回復への兆しと思いたいです」(元・女官)
今月のカルロス・スペイン国王の来日では、公式歓迎行事にも出席された雅子様。
だが、中旬の三重県での地方公務は体調的に無理だという。

そんなことから『外国好きの雅子妃!』と、また心ない非難も囁かれそうだ。だが、
そんなことには負けず、一歩一歩マイペースで回復への道を歩んでいただきたいと
誰もが願っている。

911 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:27:06 ID:8O6j3CKv
>>909
いや、週刊誌のレポなどはソースがあっても丼だの盆だの出てくると思う。
そういうレポ等も禁止ってことかな?

912 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:29:11 ID:ToNsxANO
ドス個のビギナー向けの「今北さん用」いいね〜。
しかし、久々に画伯のやつ見て大笑いしてしまったよ。
個人的には「ドス子の日常」が好きだ。

http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%ba%a3%cb%cc%a4%b5%a4%f3%cd%d1%20%cd%d1%b8%ec%bd%b8%a5%c6%a1%bc%a5%de%ca%cc%cc%dc%bc%a1#content_7

913 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:32:41 ID:mrGgO1A1
>>909
テンプレに既婚女性板と何度も出てくるのが嫌だな。派生スレであること以外に言及しなくていいと思う。
既婚女性板以外にも隠語はあることだし(マコリンペンとかw)

以下テンプレ案 >>547をベースに少し削った。
------------------------------------------------------------------------------------------

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、『ソース』に基く議論と考察をお願いします。

このスレは、「現東宮に興味や疑問を持ったけど、既存のスレにはついて行けない・参加出来ない」人が、
冷静沈着に東宮について議論する為に立てられました、スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペは、ソース(噂や想像レベルでないもの)が明確な物をお願いします。
コピペの際は、スレッドタイトルとURLを明記してください。また、隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

他板&他スレの皆様は、議論板に相応しいレスを心がけ、常駐場所が一目瞭然なカキコはご遠慮ください。
また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします。

初心者大歓迎、疑問質問反論等、積極的に話し合いましょう。
嵐・工作員はスルー推奨、他人に頼らず自分で判断しましょう。

914 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:33:57 ID:CbU0uHMG
テンプレについて。
特定の対象を締め出すようなローカルルールを作って守らせようとするのは、
十分に偏った恣意的なスレと自ら言っているようなものだと思う。
公平なスレで、荒らしや板違いスレ違いじゃないレスに対して、
また特定の板やスレ住人というだけで締め出す権利は、
2ch管理人ひろゆき以外に誰も持たない。

テンプレは以下が限界ではないですか。

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基く議論と考察をお願いします。
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。
スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。
特定板やスレでのみ通じる隠語・言い回しは控えてください。
また、特定板やスレに対する悪意や罵倒は禁止します。

915 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:45:43 ID:MZ9K2ULP
>>914
そのテンプレがいいと思います。
ここは2chなのですから、2chのルール、この板のルールを守った上で
空気を読んで自己責任の上利用すれば良いかと。
ひろゆき氏の数々の名言を今一度思い出してみましょうよ。

916 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:52:05 ID:JTYUbBzq
フロッピー麻生は、25日に中国の北京で、「世界的な金融危機に対応するために、日本国内のことよりも、
日本の国際的役割を優先する」ってノタマッた。それなのに、その翌日の26日には、秋葉原で、「何よりも
日本の景気回復を優先する」って言ったんだよ。
中国に行って「日本のことよりも世界のことを優先する」って言った次の日に、ニポンに帰って来て
「何よりも日本のことを優先する」って、おいおいおいおいって感じだよ。

この秋葉原でのアホ演説では、「世田谷通信」でお伝えしたように、「やっぱり女性が結婚する相手が
(非正規社員で)食いっぱぐれしそうな顔をしていると、なかなか結婚したくないよ。女性にも選ぶ権利がある。
当然のこととして、稼ぎが悪そうな(非正規社員)より、稼ぎがいい(正規社員の)ほうがいいに決まってる」って、
非正規雇用者を侮辱すると同時に、まるで女性の立場に立ったみたいな発言をした。
だけど、フロッピー麻生って、かつては「女性に選挙権を与えたのは間違いだった」って発言してるんだよ。
どお?この180度の変わり身。とにかく、全国の女性の皆さん、フロッピー麻生が、「女性に選挙権は必要ない」って
考えを持った、どっかの都知事とおんなじな時代錯誤の「女性蔑視者」だってことだけは、選挙の日まで、よ〜く覚えといてね。

917 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 12:55:25 ID:A8fyx3u5
>>914
これも加えてほしいのだがダメでしょうか?

>既存のスレからのコピペは、ソース(噂や想像レベルでないもの)が明確な物をお願いします。

918 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:02:44 ID:7Lp2fxLM
>>905
はい、おやすみなさい
ってwwww
お休みになられたのにレスをお許し下さい

自分は「過疎」る事をそんなに恐れてない。
つか前も書いたんだけど、このニュー議にも「雅子さん」スレは立っている。
そこは全く規制はないにも関わらず何もニュースがない時(祭りも含む)は20レスほど。
昨日からここに書き込んでる人が「ソースあり」での議論に餓えてる、というかそういう話をしたい人が
ことの他、多いのに驚いている。
だからそんなに心配はしていない。
つか「過疎」る事があれば、鬼女以外にこの問題を大きく捉えていない事の証明だし
「ソースあり」を避けるのはただの「誹謗中傷」をしたいだけの人が騒いでるだけ、という事になる。

あと自分は書き込みの時はともかく、コピペに鬼女の隠語があってもさほど気にならない。
書き込みだって、愛称なんかは構わないと思うし(当然蔑視称はなし)
ソースなしやら、妄想、結論に一足飛びで結びつける、東宮憎しの感情のみ・・・こういうのが嫌なだけ。


919 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:08:47 ID:No4IDWcR
>>913
よいテンプレですね。賛成。

920 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:11:58 ID:CbU0uHMG
>>917
ソースに拘るのなら、大前提としてのソースの定義が必要でしょうね。

921 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:12:36 ID:ixgNoczN
過疎でもいいよ。
冷やかしや無駄話で賑わっても意味無い。

922 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:17:27 ID:CbU0uHMG
>>913
> 他板&他スレの皆様

これに違和感があります。
この板を利用すれば、すなわち議論板住人であるともいえるし、
単独板のみで読み書きをする人より、
複数板に渡って読み書きをする人の方が多いと思うので、
○○板住人などいないともいえます。

923 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:27:13 ID:MZ9K2ULP
女性週刊誌に情報を漏らしまくりの元女官とやらは
仕事上知りえた情報を漏洩したということで処分されないのか?
民間企業しか勤めたことはないけど、上記のことをしたら裁判沙汰なんだが。

924 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:31:05 ID:yv16PS6B
>>913
賛成

925 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:31:33 ID:Y6K4cIUm
らいちっちいる?

959 :名無しさん@九周年:2008/11/13(木) 13:18:44 ID:L1INm0Xm0
まだみたいなので、スレ立てお願いします。

【週刊新潮】「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
 http://www.uploda.org/uporg1781487.jpg
 http://www.uploda.org/uporg1781489.jpg

926 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:32:32 ID:A8fyx3u5
>>920
ソース:出典先、情報源を明記
なぜ必要か。
@著作権(およびその隣接権)の遵守 - 著作権法上、引用元は明示しなければなりません。
A内容に問題がないか確認できる - 検証の可能性の面や、中立的な観点の面などで、問題がないかどうかの確認が容易になります。
B読者がさらに調べるときの参考になる - 読者がその情報について、もっと知りたいと思ったときに、文献リストがあればそこから調査できます。

「Wikipediaの出典を明記する」から丸写しだが、役に立つとは思う。

927 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:32:44 ID:HzyYuOht
皇太子さま、伊勢神宮ご参拝2008.11.13 10:29
三重県を訪問中の皇太子さまは13日午前、伊勢市の伊勢神宮を参拝された。外宮(げくう)を訪れたのに続いて、皇室の祖神とされる天照大神(あまてらすおおみかみ)をまつっている内宮(ないくう)をご参拝。
午後には伊勢市の県営サンアリーナに移り「全国農業担い手サミット」の開会式に出席される。
皇太子さまは昨年7月にも伊勢神宮を参拝され、20年に1度社殿を建て替える平成25年の式年遷宮に向けた行事「お木曳(きひき)」に参列されている。
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081113/imp0811131030000-n1.htm
伊勢神宮内宮の参拝を終えられた皇太子さま=13日午前、三重県伊勢市伊勢神宮内宮の参拝を終えられた皇太子さま=13日午前、三重県伊勢市
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081113/imp0811131030000-p1.jpg
皇太子さまが乗られた車=13日午前、三重県伊勢市
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081113/imp0811131030000-p2.jpg

ちゃんと鳥居をくぐった。と言いたかったみたいな画像w

928 :らいち ◆/INTEL.GyM :2008/11/13(木) 13:33:20 ID:VeYoEKe+
>>925
今帰宅してこれから書き起こそうかとちょうど思ってたところです

929 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:33:43 ID:D7ZtzVuj
>>923
一般的には公務員の方が民間よりも守秘義務に縛られているはずなんだけどね。
オカン凸によると宮内庁も「元女官」の発言には困惑しているとかで。

930 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:35:30 ID:Y6K4cIUm
>>928
楽しみにしてます

931 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:39:48 ID:Rx6jXpbg
>>928
らいちっち、おかえり〜
スレ立てよろしくねw

932 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:40:47 ID:MZ9K2ULP
>>929
宮内庁は「困惑」するだけで何もしないんだね。
ゲンナリする。

933 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:51:06 ID:Rx6jXpbg
いきなりですが、このスレも930を超えたので、次スレ作りましょうか?


934 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:53:20 ID:A8fyx3u5
>>913
賛成

>>922
結構自分は○○板住人とか決めている人いるんじゃないかな。
自分は主にニュー速+住人(のつもり)。それを見ての疎外感、違和感はあまり感じていない。

935 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:55:48 ID:8UHYbCtI
>>932
擁護するわけじゃないが、現在
宮内庁と東宮は事実上、断絶状態の上に
東宮職の偉いさんは外務省からの出向組
官公庁の上限関係で言うと、外務省の方が威張ってる。
宮内庁の人たちが困惑するのもしょうがないんだよ。

936 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 13:58:15 ID:Rx6jXpbg
スレ立てホスト規制掛かってたorz
どなたかお願いします。

937 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:02:38 ID:Rx6jXpbg
>>934
同意。
自分もニュー速+民住人(のつもり)
疎外感や違和感はそれほど感じていない。

938 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 14:05:43 ID:GZ5t/kOl
豊田の奥田会長が東宮つぶしにかかってるよん!
先ずは デマゴーグの電波を破壊するつもりのようだ

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y

939 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 14:08:23 ID:GZ5t/kOl
田 母 神
イエス サー
我 急襲せり!

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


940 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:10:09 ID:Rx6jXpbg
>>935
ということは、千代田対赤坂(東宮家)として捉えて良いのでしょうか?

941 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:15:15 ID:8UHYbCtI
>>940
OK

942 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:26:02 ID:rmqsqX0Q
>>935
まったくもって宮内庁のお家の事情で国民には何の関係もないんだけどね。
ガイムと千代田が険悪でも組織として対処しないとどっちも潰れてしまうだけ。

943 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:28:24 ID:7Lp2fxLM
スレ立て行ってくるよ
みなさんテンプレ案は>>913でいいですか?

944 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:30:44 ID:MZ9K2ULP
>>943
ありがとうございます。
自分は>>914が好きです。

945 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:35:16 ID:A8fyx3u5
>>943
>>913でお願いします。ありがとうございます。

>>942
でも外務省側はお家事情は最終皇太子優位と思っているだろう、
天皇陛下の死を待っているのは外務省だと思う…。

946 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:37:03 ID:DadjYkJA
>>913は読点が変だし、>>914でいいんじゃないか?

947 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:39:25 ID:7Lp2fxLM
どどどどどどーする?
もっと話し合った方がいいの?
テンプレは後にして立ててこようか?

948 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:41:16 ID:A8fyx3u5
>>947
もうちょっとたてるのは待ってみよう。
1にテンプレ入れた方がいいし。

とりあえず多数決でも取りますか?
先に5人支持があった方をテンプレとか。

949 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:44:21 ID:7Lp2fxLM
>>948
了解
ちと席を外す
つかみんなN速の自作自演祭りに逝っちゃったみたいだなwww

950 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:45:27 ID:8O6j3CKv
>>914に一票。

951 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:47:34 ID:XwwYWh80
【週刊新潮】雅子妃の妹、「amazon」で自作自演?自分が著作した翻訳本に自ら5つ星評価か…ネットではお祭り状態
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226553251/

らいちガンガッタ ありがとう

952 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:51:33 ID:MZ9K2ULP
>>914に一票。
ここは2ちゃんねるなんだし、各自がそれを弁えて利用するのは基本でしょう。
邪魔なものはスルーされて淘汰されていくと思いますよ。
914の内容で充分だと思います。

953 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 14:52:09 ID:CbU0uHMG
>>926
それは「なぜソースが必要か」に対する答えだと思いますよ。
ソースの定義というのは、
「ソースとは何か、どういうものをソースというのか、
これはソースであると認める範囲はどこからどこまでか」
です。

>>934>>937
決めていない人もいるわけです。
それから疎外感を感じるからではなく、
>>914の前半で書いた意味と同様の
差別化に繋がるという理由での違和感です。
他板・他スレ住人限定ではなく、

「議論板に相応しいレスを心がけ、常駐場所が一目瞭然なカキコはご遠慮ください。
また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします。 」

とすれば差別化には繋がらないと思いますが、どうですか。


954 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:01:34 ID:A8fyx3u5
>>953
何故ソースが必要かでわかるはず、
ソースとして「○○板の気になる書き込み」で参照して検証できる?
必要なのは誰でも確認する気になれば確認できる確かな出典先と情報源だ。

「議論板に相応しいレスを心がけ、常駐場所が一目瞭然なカキコはご遠慮ください。
また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします。 」
↑部分のチェンジは依存はない。

>>914についてはコピペについて言及されていないから
次スレからぺたぺた貼られる可能性を考慮して嫌がっているだけだ。
そこさえ改良されればとは思ってる。

955 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 15:15:33 ID:84/wumaN
鋼の錬金術師 OP READY STEADY GO
http://jp.youtube.com/watch?v=1l0YwWo5maw

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y

956 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:15:59 ID:CbU0uHMG
>>954
> 誰でも確認する気になれば確認できる確かな出典先と情報源

こういうのがソースの定義(ひとつの案)です。
さらに詰めるとすれば、「確かな出典先と情報源」の
「確かな」とは?「確かな」の範囲は?です。
例えば、大新聞が出典元だとしても、
確かだとは言えない場合がありますよね。

あと>>953の後半訂正します。

「議論板に相応しいレスを心がけ手ください。
また、他板&他スレへの攻撃的態度やカキコは慎むようお願いします。 」

常駐板云々のくだりがあると、板・スレ名が明示されていないだけで、
他板・他スレ排斥に繋がりかねないことに変わりはないと気がつきました。

コピペについては、個人的には、無関係なものはご遠慮くださいでいいと思いますが、
ソース主義に徹するのであれば、ソースの範囲を設定してからかなと。

957 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:16:05 ID:sUiHLWJd
>>913,914を組み合わせるとこんな感じか?

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
『ソース』に基く議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペは、ソースが明確な物をお願いします。
コピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

958 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:17:55 ID:mrGgO1A1
>>913です。
句読点などの不備いろいろとあるかと思います。(お願いしてばっかりですしねw)
自分も>>547をベースに削っただけなので、案がある方はご自身で改変され、提案していただけるのを望みます。

>>914も簡潔でいいと思いますが、少々見づらいので空行を入れていただけると助かります。
また、>>917で言及されているようにソース無しのコピペについても、言及をしていただきたいと思います。

>>953
何をもってソースと呼ぶかは難しいですが、議論に値するかどうかについて自己判断が要求されるのと同じように
ソースについても自己判断が要求されるのではないでしょうか。

959 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:24:20 ID:DadjYkJA
単純に「ソースは2ch」じゃちょっとね…ってことでは。

960 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:28:34 ID:4ZiOVUJV
このスレは語り尽くす前の準備スレだったなww

961 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:32:33 ID:A8fyx3u5
>>956
>例えば、大新聞が出典元だとしても、
>確かだとは言えない場合がありますよね。

内閣支持率とかと同じ、自分がその新聞にリンクした先で確認するのと
>>959さんが言うようにソース2ちゃん(俺の周りは民主支持ばかり)みたいなのでは
違うと思う。判断する為に貼ってもらうのがソースだ。
あなたは、明日の天気すらソース不明確だというようで危ういな。

962 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:36:44 ID:iw20eCwo
>>877
> 鬼女板の投稿に明確なソースなんてないよ。
> あくまで噂話で、裏の取りようがないのがほとんど。
>
> 「電凸しました」ってのだって、本当に電凸したかどうか
> 確かめようがない。

内容については確かめる方法はありますよ。
あなたが同じところに電凸して、同じ内容で質問すればよろしい。

私は上の方で電凸したときのことを書いた者ですが、
自分で何も確認しようとしない人間に、電凸自体が本当かどうかわからない
みたいな事を言われて、気分が悪いです。

信用できなければ文句をつける前に、自分で行動したらいかがですか?



963 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 15:38:16 ID:84/wumaN
951
らいち
ありがとん!!!!

鋼の錬金術師 OP READY STEADY GO
http://jp.youtube.com/watch?v=1l0YwWo5maw

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


964 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:41:37 ID:A8fyx3u5
>>962
それを確認する為に電凸する必要もないとは思う、
確認した奴が確かに電凸しましたって言ったらそれをまた確認か?きりがない。
それを行ったと誰もが納得できない内容だから
除くだけで、それが嘘だとは誰も言ってない。確かめようがないと書かれているだけに見えるが。

965 :957:2008/11/13(木) 15:44:18 ID:sUiHLWJd
そろそろ立てた方がいいと思いながらも、テンプレ案を少しだけ変更した↓
------------------------------
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。
------------------------------

2以降のテンプレ案

宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/

ドス子の事件簿wiki(既婚女性板の雅子妃まとめサイト)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage
ドス子の事件簿wiki-今北さん用 用語集テーマ別目次(初心者用)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%ba%a3%cb%cc%a4%b5%a4%f3%cd%d1%20%cd%d1%b8%ec%bd%b8%a5%c6%a1%bc%a5%de%ca%cc%cc%dc%bc%a1

<ヤフオク事件関連>
既婚女性板まとめ(魚拓多数)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c8%a5%d7%a5%ab%a5%d7%b5%dc%c5%c2
オク板まとめ
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/


966 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:45:15 ID:0hQApimz
>>962
こういうキジョが集る(たかる)スレにはしたくない。

967 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:49:06 ID:f6jqDiDX
>>966
自分が鬼女でないことを初めに断っておくが、
>>962が言っていることは至極もっともじゃないか?
どこがおかしいのか説明して欲しい。

968 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:49:43 ID:yv16PS6B
>既存のスレからのコピペは、ソース(噂や想像レベルでないもの)が明確な物をお願いします。

一番肝心な部分がなくなってるんですけど

969 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:50:59 ID:CbU0uHMG
2chソースについて。

ニュース系板を見ているなら、2chソース(リークや凸やスネークなど)が
真実である場合も少なくないことを知っている人も多いと思います。
もちろん釣りや故意の虚偽も多い。
しかし有用な情報が混ざっている可能性のあるものを、
一律で切り捨てるのは片手落ちだと思います。
ネットでやる意味が大幅に薄れる。

なので、出典元を明記しておけば2chソースでもいいんじゃないかと思います。
それを採用するかスルーするかは、個人個人の判断で。

個人的に一番うざいと思うのは、○○ウゼーとか
○○板のレスなんて価値があるわけねえとかいう自己主張です。
そういう気持ちは、モニタの前で叫んでもらえれば皆幸せだと思います。

970 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:51:43 ID:sdc5m7k0
次スレもテンプレ案のみに終始しそうな勢い…

971 :三の宮 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/13(木) 15:54:44 ID:84/wumaN
そうりかんてい に おでんわ したお!!!
2ちゃんの みんな おうえん してるって
うれしいお! って

おでんわ うけてくださったかた ありがとう!!!!

鋼の錬金術師 OP READY STEADY GO
http://jp.youtube.com/watch?v=1l0YwWo5maw

トラトラトラ!!!!
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y


972 :265:2008/11/13(木) 15:56:23 ID:sUiHLWJd
>>968
ソースの定義は何だとうるさいから省いた。
>>969の言うとおり出典元をはっきりさせれば2chソースだとわかるから。

973 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 15:59:15 ID:yv16PS6B
>ソースに基づく議論と考察をお願いします

じゃ、このソースは?

974 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:02:18 ID:7ip0khkg
【皇室】皇太子殿下、伊勢神宮ご参拝
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226554769/

975 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:04:07 ID:CbU0uHMG
>>914>>965を合体させて微調整、入れ替えてみました。


このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

特定板やスレでのみ通じる隠語・言い回しは控えてください。
また、特定板やスレに対する悪意書き込みや罵倒はご遠慮ください。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基く議論と考察をお願いします。

976 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:08:34 ID:sUiHLWJd
>>975のテンプレで文句ない。
次スレ以降、問題点があればテンプレ変えればいい。

977 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:09:11 ID:iw20eCwo
>>964
そうですよ。必要もないし、きりがないと思いますよ。
結局はそれを信用するかどうかは自分の判断だと思いますし。
本当のことでも疑いだしたらきりがない。
というか、逆に2chでどこの誰の書き込みなら信用できるのか聞きたい。




978 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:11:36 ID:402Jj18u
>>877>>886
電凸、してますよ。オチスレの人も同様だけど、(つか、877,886がオチャの釣りかもしれないけど)
「電凸なんかしてないよ。嘘だ、妄想だ」と、何を根拠に断定できるのか、逆に聞きたいくらいだわ。
確信が欲しいなら、自分で宮内庁なりに電話して、裏取りすればいかが?
私は時間帯と部署と応対者の特徴も報告してるから、「女性から何々の問い合わせがあったか?」と聞いてみれば?
内容もねつ造なんかしてませんよ。直近では園遊会の前日に、ご出席の皇族方のリストを報告しましたが、当日一致してました。

自分が電凸するのは、雅子妃問題を検証する為には、「事実の確認と記録と周知」が必要だと思うからです。
結果を報告する場所も一貫して同じスレのみです。自分で他板に張り付けるなんて、さもしい真似はしません。

既女板の情報が信用できないなら、一切見ないで下さい。自力で確証の取れたソースを入手して下さい。

オチスレの言うことなんか誰も信用しないから放置してるけど、こちらの主旨のように、
「ここの情報は正しい」と標榜するスレで、「鬼女の電凸は嘘」と濡れ衣を着せられるのは、オチャより性質がが悪いわ

ここは既女禁止らしいけど、テンプレ確定前なので大目に見てください、スレ汚し失礼しました。
もう来ませんので。


979 :966:2008/11/13(木) 16:17:57 ID:0hQApimz
>>967
東宮問題を広める使命でも負ってるかのような気負った書き込みに思える。
凸電の信憑性について言及されただけでヒステリックな書き込みをする。
事実を列挙し、東宮問題をどう捉えるかは住人各自の判断に任せればいいことだ。
行動に移すかどうかも含めてな。
指示される必要は無い。

980 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:18:23 ID:CbU0uHMG
>>978
既女禁止ではありませんよ。
また書きたくなったらいつでも書いても、
まともな人は誰も文句はいいません。

981 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:21:17 ID:ToNsxANO
もう>>965でいいんじゃない?
テンプレ案で1スレ消費してしまってるし・・・
2スレ目からは、きちんとこのスレのタイトル趣旨に沿った議論ができると
いいです。

982 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:23:17 ID:0hQApimz
>>980
まともな人とはどういうことか?

983 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:26:17 ID:7Lp2fxLM
帰還
もうそろそろいいですか?
スレタイ*【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★2
テンプレ*>>965

990まで行ったらたててくる。
それまで何かあればヨロ


984 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:28:15 ID:0hQApimz
>>983
ヨロシク。

985 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:29:00 ID:sUiHLWJd
>>983
ヨロ
マドレーヌ見てくる

986 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:33:03 ID:8O6j3CKv
>>978
ここは既女禁止ではないよ。
ソースつきの情報のみを冷静に議論できる人なら、既女でも参加できる。
少し冷静になってまた来てください。

自分は>>877はテンプレに抵触する投稿だと思ってスルーしてた。
この人、電凸のことだけじゃなく、既女板の投稿全般をソースのない噂話と決め付けてる。
既女板のカキコの信憑性を落とそうと、ミスリード誘ってる。

>>979
他人の書き込みをどうこう言う前に、自分が悪意の書き込みやめるべきだと思う。
>また、特定板やスレに対する悪意書き込みや罵倒はご遠慮ください。

987 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:34:35 ID:A8fyx3u5
>>983
よろしくお願いします。
このスレは
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】序章って感じですね。

もうひとつ、まとめサイトについての議題が残っていますが、
自分には出来る能力がありません...orz。
どなたか作ってもらえる方おられませんかね。
次スレまでに持ち越さず決まればいいんだけど。

988 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:36:39 ID:0hQApimz
>>986
始めに悪意ありきの書き込みはしていない。
キジョ禁止とも書いていない。

>>967
が説明して欲しいというので意見を書いた。

989 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:54:01 ID:A8fyx3u5
>>978
実はそれを信じようと思えば信じる方法があります、
電凸奥様がコテつければ前の時は当たってたからこの人なら安心となる。
でも奥様はそれが嫌なんでしょ、こちらの為に面倒くさいコテなんてつけないでしょう。
アンチスレはななしでも信じてくれる、こちらのスレは今のところ
>事実を列挙し、東宮問題をどう捉えるかは住人各自の判断に任せればいいこと。
で進んでいます、その辺を理解お願いいたします。

990 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 16:59:16 ID:oGD1MJxi
何で喧嘩売るかね…
一番迷惑なのは空気読めない人間

空気悪いよ

991 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:03:25 ID:7Lp2fxLM
蹴られたorz
誰かお願いします

992 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:04:01 ID:MZ9K2ULP
>>983
よろしくお願いします。
ここで名言置いていきますよ つ
「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」

993 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:06:26 ID:EGit/bxd
>>852
晩餐会に出ないとあらかじめ決まっていたのは、禁止されたのか、本人(その代弁者の医師)の
意思なのかは、公表されてませんよね?
お茶会に出るか否かは事前に発表がなかったように思いますが、どうだったのかどなたかご存知ですか?

雅子さんの意思にふりまわされるような皇太子の対応を含めて東宮に危機感を覚えるのは、
こういうドタ出、ドタキャンのみならず、きちんとやり方のきまってることを、病気とそれを治すためという大義名分を
振りかざして、なしくずしに自分たちの都合にあわせて、いつのまにかそれがあたりまえになっている
現状です。
東宮の職員が特定の省庁出身者に肩よることそのものも好ましいとは思わないのに、父親と懇意の東宮太夫以下
外務省出身者でかためる雅子さんのやりかたとそれをとめられない、もしくは、よくないと自覚していない皇太子
の今後が心配です。

994 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:07:24 ID:JBJRZdUg
>既女板の情報が信用できないなら、一切見ないで下さい。
>自力で確証の取れたソースを入手して下さい。

この反応、テンプレ作りに尽力してくれた人が一番恐れていた反応だよね。
こうならないために、皆知恵を出し合って来たのに。
なんだかキジョキジョ煽っている人、スレの無効化&分断化を狙う工作員に思えてきましたよ。
某スレも、雑談禁止のホイッスルのために相当空気悪くなってるな、そういえば…。

995 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:09:43 ID:402Jj18u
>>986
熱くなってすみません。言われなく嘘つき呼ばわりされたら、人間、腹が立ちますから。

私も>>877は怪しいと思いましたが、重要なのはそこではなく、

>こちらの主旨のように、 「ここの情報は正しい」と標榜するスレで、ミスリードされる事です。

それこそ初心者には見抜く力がないでしょう?
どこからであれ、黙って信頼度の高いソースだけ、厳選して引っ張ってくるなら問題ないですが、
その引用元のスレを「妄想が多い、想像が過ぎる」と、「ここ」で批評すれば、それが評価になってしまいます。
ここがソース重視であればある程、かえってオチスレより性質が悪い、と。
他板、他スレの批評や感想を「ここ」でするのは、お互いに信頼をなくすだけだと思いますが。
せっかく良いスレが立ったのだから、頑張ってほしいと願ってます。
もう来ないと言ってカキコするのは、みっともなくて恥ずかしいです。。



996 :983:2008/11/13(木) 17:09:51 ID:7Lp2fxLM
ありゃ?
気づいてもらえなかったか?
ホストが蹴られましたwwwww
誰かスレたてお願いします

997 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:10:32 ID:DadjYkJA
>既女板の情報が信用できないなら、一切見ないで下さい。
>自力で確証の取れたソースを入手して下さい。

つか、どっちも見る人が多いと思うよw
既女だから信用できないんじゃなくて、尾ひれがつくのは勘弁ってことでしょ。
あちらは雑談も兼ねてるんだろうからそれでもいいんだろうけど、
同じノリでは議論がしにくいよね。

998 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:11:55 ID:DadjYkJA
>>877はうそつき呼ばわりじゃないと思うよ。そんなに怒るな。
「電凸にソースを求められても困る」というだけの事。

999 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:15:37 ID:MZ9K2ULP
スレ縦行ってみます。へんじは無用。

1000 :朝まで名無しさん:2008/11/13(木) 17:18:25 ID:5K/dZgt9
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

428 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)