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【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏107】

1 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:15:45 ID:8d1MMwr9
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1224821378/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

2 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:16:52 ID:8d1MMwr9
児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ(自民党内の動向が把握しやすいです) 
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会 BLOG (松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
王様を欲しがったカエル
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/
表現規制のしくみ
ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
反ヲタク国会議員リスト
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/

3 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:17:42 ID:8d1MMwr9
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

4 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:18:20 ID:8d1MMwr9
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

5 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:18:54 ID:8d1MMwr9
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

6 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:19:25 ID:8d1MMwr9
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

7 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:20:14 ID:8d1MMwr9
規制反対派のためのサイト

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

ゲーム愛好者のための政治活動隊(GPU)FrontPage
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/


8 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:21:13 ID:8d1MMwr9
「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。

9 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:21:46 ID:8d1MMwr9
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです…。

10 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:22:32 ID:8d1MMwr9
政府は25日午前、青少年育成推進本部(本部長・福田首相)の会合を首相官邸で開き、
今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。

不登校や引きこもり、ニートなど、問題を抱える青少年への対応策として、地方自治体、
学校など関係機関が協力して、しつけや教育をやり直す「育て直し」などを支援する
方針を新たに打ち出した。

「育て直し」については、幼少期の家庭環境が要因となって、その後の成長過程で不登校や
引きこもり、ニートなどの問題につながるとの指摘があることから、しつけや教育などの履歴を
含めて相談を実施し、安定した職業に就くまで支援する態勢の構築を目指す。

これらの施策を進める上で、国や地方自治体のほか、非営利組織(NPO)など地域の
ネットワークを活用することも盛り込む方針。
このほか、
〈1〉インターネット上の有害情報の規制
〈2〉乳幼児期の教育の重視
〈3〉自然・社会体験の促進
などの柱を掲げている。

同大綱は、青少年を育成する上での政府の基本方針をまとめたもので、2003年12月
に初めて策定した。
5年ごとに見直すことにしており、今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、
年末に新たな大綱を決定する。

(2008年7月25日11時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080725-OYT1T00343.htm

11 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:26:46 ID:8d1MMwr9
※スレとは関係の無いイデオロギー論を書き込む人は厳しく対処します。
※持論を主張する方は出来る限りソースをお願い致します(俺の主張は正しい、でもソースはお前が探せ、というのは論外)。

12 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:44:24 ID:299gxQK1
どうやらここが本スレのようで
とりあえず情報としてあげておきます

2ちゃんねるの管理人、西村博之が独占激白!「子どもにインターネットは必要ない!」
http://cinematoday.jp/page/N0015674

短文でかつ抽象的すぎるモノの言い方だなぁとは思う。
子どもとはいくつからいくつまでを指している言葉なのか
搾取しようとする第三者とは明確に何を指しているのか
誰を対象に何から守りたいのかよくわからん
拡大解釈させて良い様に使われそうな言葉だな。
フィルタリング関係には一切触れてないし

13 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 16:50:00 ID:MC0/iAIH
今日の読売は児童ポルノの大型特集だったな
朝から気分わる

14 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:17:10 ID:iltm51Ve
>>13
で、内容は?

15 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:25:02 ID:MC0/iAIH
いつもの読売論調で特に話すことは…。
単独所持は野放し、交換ソフトで拡散、被害者がいつまでの苦しむと言った
いつもの読売コピペ記事。

あえて言えば対策が急がれる状態なのに
与野党がそれどころではなく議論はまったくされない棚上げ状態。
自民党の関係者も本国会中は無理と言っていると

16 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:31:21 ID:iltm51Ve
>>15
サンクス。まあ、読売は警察やアメリカ共和党マンセーなんだから、そういう記事になって当たり前だわな。

17 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 17:37:40 ID:JqqOSAdK
>>11
>※スレとは関係の無いイデオロギー論を書き込む人は厳しく対処します。
対処って削除依頼以外できないじゃん。厳しいか?
まさかたかがスレの浪費程度に損害賠償請求でもするの?

>※持論を主張する方は出来る限りソースをお願い致します
持論に、いちいちソースを上げる必要はないでしょ。
例えば、有害図書規制は合憲とかの判例を知らない方が悪い。まさにググレカス。
馬鹿に合わせて物事を進めたらいつまで経っても話が終わらない。


>>12
じゃあフィルタリングをしましょう、になると保阪議員みたいなのが
「完璧じゃないから駄目」と事実誤認を含めてゴネる。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7a63f2ddb91a246846a822c3f79f7016
>>20歳の誕生日を迎えるまで、「政党・政治活動」を有害情報に分類して遠ざけ
>>いきなり選挙権を手にしてどうしろというのだろうか
1.携帯以外にも調べる手段はいくらでもある。それすら出来ないお子様に政治の話はまだ早い。
2.キャリアの規制設定年齢は上限18歳で、前提となる年齢を詐称してミスリーディングを狙うのは
どっかのマスコミと同じ愚劣きわまるプロパガンダ。

有害情報から子どもを守る!有害サイトアクセス制限サービス(フィルタリングサービス)の更なる普及促進に向けた取組みの実施について
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071210_01.html


18 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 18:41:22 ID:299gxQK1
>>17
フィルタリングが駄目というよりも問題点を提示してるんじゃない?
フィルタリング自体の改善は行っていくべきだろ

>携帯以外にも調べる手段はいくらでもある
前スレでもネットだか携帯だかの必要、不必要を使い道で議論してたみたいだけど
どういった使い道を考えるのかは人によって違うわけで
使用用途にて持たせるか否かを語る事に意味があるとは思えない。
ネットにて調べるのかそれ以外で調べるのかなんてのは各々が勝手に考えて決めればいい

19 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 18:46:32 ID:hBXBkGNU
全レス986へ
>俺は高校の頃からネット初めて
>そこで初めて創価と公明の関係とか中国、南北朝鮮のこと
>太平洋戦争などの自虐史観の否定などについて学んだけどな

文春・新潮・諸君・正論を一通り読めばネットがなくても充分学べますよ。
25年前の私のように。

20 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 18:49:57 ID:8d1MMwr9
>>17
このスレは初心者を排除しないスレなんで。

21 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 18:56:59 ID:MC0/iAIH
>>15
ちなみに記事は「さいたま支局 森下義臣、水野、」と書かれているね
森下義臣は読売の児童ポルノ関係の記事だとよく見る名前なので
この問題に深くかかわっているようで。

後は日本ユニセフの中井裕真のコメント。いつもの心の傷がどうこう。
児童ポルノ問題に詳しい弁護士として後藤啓二のコメント。これもいつもの。

最後に一橋大学名誉教授、堀部政男がブロッキングは有効な武器
各国間の協議も必要になる。で閉め

22 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 19:01:24 ID:fSl+/fHd
>>17
現状の携帯フィルタリングは小学校低学年レベルを対象にしたような機能で
修学旅行で行く寺の情報を調べることもできないほど、必要以上に遮断されている。

こんな過剰な規制を、20歳になるまで自分で解除することができないのはおかしい。
来年からは携帯電話にも保護者がサイトごとにフィルタリングを解除できる機能がつくが
中学生以上の利用者には、もっと規制をゆるめるべきだろう。

23 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 19:20:07 ID:yHg2aYQE
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |  政府に都合の悪い情報は
      |    (_人_)     |  有害指定しフィルタリングで排除します
      |     \   |     |
      \     \_|    /


24 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 19:22:10 ID:yHg2aYQE
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  当然、児ポ法改正反対のサイトも有害指定です
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
      ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
  /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                       `ヽ   l

25 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 19:43:31 ID:JqqOSAdK
>>18
>フィルタリングが駄目というよりも問題点を提示してるんじゃない?
そうは取れないけどな。精度を上げたら「検閲だ」とか言い出す電波ぶりだぜ。

>各々が勝手に考えて決めればいい
各々、ってのは子供じゃなくて親って事なら同意。
自分で契約してないわ金払ってないわなんてガキが一丁前に
「政治に関心あるからネットさせろ」って言ったら
「ネットじゃなくて熱湯ぶっかけたろかい、この賃金カットが激しいご時世に
ふざけた事抜かすな、おんどれのセンズリのために親に金をたかるな。
スネかじりは黙ってろ」と言われても何一つ文句を言う権利はないんだよ。

>>22
保阪にだまされてる口だな。
いいか?キャリアの設定年齢は18歳まで。20歳とかデマもいいとこ。

保阪議員が表現の自由の問題に熱心に取り組んでるのは認めるが
調べればすぐばれるデマを流すのは感心しない。

26 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:03:37 ID:fSl+/fHd
>>25
>20歳未満の方が新規に「iモード」をご契約の際、親権者から「キッズ iモードフィルタ、時間制限のお申込み」
>または「アクセス制限サービス不要のお申込み」がなければ、「iモードフィルタ」のお申込みとして受け付けを行います。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/site_access/access_limit/application/

27 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:10:19 ID:fSl+/fHd
>>25
携帯電話会社の運用実態として過剰なフィルタリングが20歳まで強要されているのは
マスコミや議員たちが規制を煽りすぎたから。

これは法律の条文の問題ではなく、行き過ぎた自主規制をただす必要がある。

28 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/16(日) 20:18:44 ID:zK9a13te
総務省と内閣府、経済産業省は17日、「青少年が安全に安心してインターネットを
利用できる環境の整備等に関する法律」(青少年ネット規制法)の施行令案を作成・公表した。
11月16日までパブリックコメントを募集する。同法は6月18日に公布され、1年以内に施行することになっている。
青少年ネット規制法では、「携帯電話インターネット接続役務」を提供する事業者は、18未満の青少年へのフィルタリング
提供義務がある。今回公表した施行令案ではまず、この「携帯電話インターネット接続役務」の範囲について、「専ら携帯電
話端末又はPHS端末のブラウザを用いてインターネットを閲覧できるようにするために提供されている
電気通信役務」とした。ただし、法人・団体や事業向けに提供されているものを除くとしている。
一方、インターネット接続役務提供事業者(ISP)においては、利用者からの求めに応じてフィルタリングソフトまたはサービ
スを提供(紹介)する義務があるが、契約者数が5万未満のISPについては、この提供義務の適用除外とした。小規模ISPに
過度の負担を課すことがないよう配慮した。

また、PCやネット家電、ゲーム機などの「インターネットと接続する機能を有する機器」のメーカーに対しては、フィルタリング
ソフトをプレインストールするなど、フィルタリングの利用を容易にする措置を義務付けている。施行令案では、この義務の
適用除外となる場合を規定した。
具体的には、1)機器にブラウザが組み込まれていない場合、
2)機器の使用が18歳以上の者に監視されると認められる場合、3)専ら事業のために使用されると認められる場合、
4)前年度の出荷台数が1万台未満の場合――
である。1)については、ルータやLANカード、家電や一部のカーナビなどが該当する。
このほか、携帯フィルタリングの提供義務について、同法の施行前に保護者が不要との申し出を行っている場合は対象か
ら除外することなどを経過措置として含めている。

*+*+ Internet Watch 2008/10/17[**:**] +*+*
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/17/21229.html

(募集等詳細)
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095081280&OBJCD=&GROUP

29 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:25:13 ID:jC6ZZG6W
森下義臣でググってみたらこんな記事かいてるんだな

「法規制強化し汚名返上を」
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-65.html
「世界74もの国が共同で児童ポルノの摘発に乗り出した背景には、インターネット上では幼い子供への性的虐待シーンが瞬時に世界中に拡散し、被害の回復がほぼ不可能という深刻さがある。
警視庁によると、1〜6月に摘発された307件の児童ポルノ事件のうち、111件はネット絡み。
摘発件数は増加傾向にあるが、ファイル交換ソフトを利用して海外に流出した事例は、捜査が難しく立件例がなかった。
児童ポルノ問題に詳しい奥村徹弁護士は「最近の技術があればファイル交換ソフトで、児童ポルノを提供した人物の特定は可能」とする。
ただ、「手間と時間がかかる捜査をこなせるだけの態勢は整っていない」と嘆く。
日本は画像を所持しただけでは罰せられないなど法律の規制が緩く、海外から「児童ポルノ発信基地」と非難されてきた。
国際協力が進み、捜査が可能になった今こそ、法律を強化し、捜査人員を充実させて汚名返上に努める必要がある。」

30 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:50:57 ID:Y6GNuFiQ
フィルタリングの問題は本来だったら表示されるべき情報すらもフィルタリングに引っかかる事
そして精度を上げようとすると基本的には人海戦術になってコストがかかってしまう
故にヤフーの別所みたいに何でもかんでも法律で規制してくださいと言い出す奴がいるんだ

>>11
>※スレとは関係の無いイデオロギー論を書き込む人は厳しく対処します。
>※持論を主張する方は出来る限りソースをお願い致します

自分が管理人と言うのは勘違いも甚だしいし、ソース示せと言うのも自分から
各々の情報を調べようとしないとしか思えないけどな。

つか、

「自分がわからない・付いていけない話題は極力スルーする」

と言うスキル>>11以前にを身に付けてほしいものだね
どうせこのスレは情報源以外に表現規制反対運動には役に立たないスレなんだし

31 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:57:38 ID:SlWWwTKk
>17
表現規制反対の旗手の一人である保坂展人議員に対し、
君はずいぶん悪感情をお持ちなようだが、
「事実誤認」とは何を指すのだ?

仮に「事実誤認」があったとして、なぜ君は表現規制反対の旗手である
保坂展人議員にそれを伝えようという意思行動をもたず、
ここで表現規制反対の旗手の一人である保坂展人議員を誹謗しているのだ?

32 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 20:59:43 ID:JqqOSAdK
>>26
で?親の申し出で解除できるんだが。
社会人でも20歳未満なら問答無用で外せないサービスなら反論になるけどな。
「イラネ、以上」で済む事で保阪議員みたいにさも問題であるかのような文脈で
危機感を煽るのがどうかしてる。

>>ご利用者が18歳未満である場合、「キッズ iモードフィルタ、時間制限のお申込み」または
>>「アクセス制限サービス不要のお申込み」がなければ、「iモードフィルタ」のお申込みとして受け付けを行います。
これだって親の匙加減一つ。
「検閲」なんてご大層なものでもない。
資本主義に基づいて金主様の要求するサービスを提供してるに過ぎない。

>行き過ぎた自主規制をただす必要がある
別に否定はしないよ。
ただ、現実問題として下手な法律改正要求より難しいけどな。
法律は万人に適用されるけど、企業基準はあくまで私企業のためのもので
製品を代替する権利もあるし、要求を受け入れさせるにはやたらと金がかかる。

33 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:05:35 ID:F/oEWc7S
>>19
偏ったソースから偏った認識を得ることは「学ぶ」とは表現しえないぞw

34 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:07:27 ID:8d1MMwr9
>>32
>いいか?キャリアの設定年齢は18歳まで。20歳とかデマもいいとこ。

>で?親の申し出で解除できるんだが。

論点ずらしも甚だしい。

35 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:08:39 ID:JqqOSAdK
>>31
>「事実誤認」とは何を指すのだ?
ちゃんとレス読めば?書いてあるからさ。

>ここで表現規制反対の旗手の一人である保坂展人議員を誹謗しているのだ?
誹謗も何も、事実誤認の主張をしているなら批判の対象となりうる。
これは規制派・反規制派問わず当たり前の事。


36 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:08:53 ID:fSl+/fHd
>>32
つまり親がフィルタリングについて理解してなければ20歳まで解除されないし、
実際に利用する未成年だって、具体的に何が遮断されてるのかほとんど自覚できないから
問題点がわからない親を説得することもできないだろう。

だからこういう過剰なフィルタリングは情報格差を生んでしまう。

37 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:15:52 ID:iltm51Ve
>>32
「キャリアが18歳まで」ってのは明らかに君の「デマ」なんだから、ごめんなさいした方が良いと思うよ。

38 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:17:34 ID:JqqOSAdK
>>34
何一つずれてないが。
保阪議員みたいに、さも20歳までフィルタリングを強要されるかのように
誤解を狙った書き方をしてる事への反論。
18歳にもなって親の信頼による承認を得られないなら、その子が未熟なだけ。
それこそ各ご家庭の教育権の問題で、政治家が口出しするような事じゃない。

39 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:18:12 ID:299gxQK1
>>25
んー俺はhttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7a63f2ddb91a246846a822c3f79f7016
の文章を読む限りではフィルタリング潰そうとしているようには見えない
青少年ネット規制法におけるフィルタリング推進機関による
恣意的な判別に対しての問題提起をしているように見える。


>自分で契約してないわ金払ってないわなんてガキが一丁前に
>「政治に関心あるからネットさせろ」って言ったら
>「ネットじゃなくて熱湯ぶっかけたろかい、この賃金カットが激しいご時世に
>ふざけた事抜かすな、おんどれのセンズリのために親に金をたかるな。
>スネかじりは黙ってろ」と言われても何一つ文句を言う権利はないんだよ。

持たすか否かは各家庭でのプライベート上の問題で
各々考えがあるわけだから、あまり個人がとやかく言うような問題ではないと思う。
その辺の見解の相違は各々の生活に準ずるもので水掛け論にしかならない

40 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:24:52 ID:JqqOSAdK
>>37
必要ない。
嘘じゃないしな。
仮に19歳の子供に親が与えるなら、フィルタリングがデフォじゃないし。
20歳未満一律フィルタリングみたいな露骨なデマを流したら謝るよ。

41 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:26:13 ID:8d1MMwr9
>>38
>それこそ各ご家庭の教育権の問題で、政治家が口出しするような事じゃない。

それなら法律なんていらないでしょ?って話。とりあえず、

>保阪にだまされてる口だな。
いいか?キャリアの設定年齢は18歳まで。20歳とかデマもいいとこ。
これは保坂議員に謝罪した方がいいと思うぞ?この場を借りてもいいから。

42 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:33:24 ID:JqqOSAdK
>>39
>恣意的な判別に対しての問題提起をしているように見える。
前半部分はそう取れるんだが、「検閲」以下の下りが電波なんだよ。
憲法が禁じる検閲は国家機関に対してのみで、私企業組織にまで使う言葉じゃない。
いやしくも議員たるもの、法律用語の用法には正確じゃないといかんよ。
まして、対外的に主張として出すならなおさら。

>持たすか否かは各家庭でのプライベート上の問題で
ま、つまるところそうなんだよね。
それを、さも「子供の権利」であるかのように言うから虫酸が走るだけで。
金を払うのも責任取るのも親なんだから。

43 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:38:00 ID:fSl+/fHd
>>42
たとえ利用者が自分で金払ってても、
未成年者の携帯電話の契約には親権者の同意書が必要で、
未成年者のフィルタリングの解除にも親権者の同意が必要なんだよ

44 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 21:46:01 ID:JqqOSAdK
>>43
お前さんにとって、親は敵なのかい?
その程度の同意も得られないならまだ子供だと他人じゃなく親に判断されてるんだけど。
親すら説得できないようなのに売掛金発生させたくないわ。

45 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/16(日) 21:56:39 ID:zK9a13te
このレスのリンク先は、全部前スレ(106)です。

>>984
>自分の例示の失敗
そういう時だけに使われるモノではないが・・・・・
巨万の富を築いた人は、大抵ちょっと視点を変えてモノを見ているぞ。

>そもそもそんな必要が発生する可能性ってどんなケース?
子供はバスに乗ってどっかに行ってはいかんのか?

>子供の行為能力や成長と関係ない話。
そういう事がわからずに育った子供の成れの果てが、アレなのだが・・・・

>>989
子供も参加できるよ。
署名もそうだが、ちょっと政治家のところへ行って、自らの要望を伝えることが出来る。
これも立派な政治活動だよ。

【図書館】
司書が勝手に右翼な本を捨てて、問題になった図書館があったよね。

>>991
【ハサミなどの日用品】
だったらネットもそうすればいい話。

>>999
お前は全てのパソコン教室を敵に回した。

46 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:18:06 ID:JqqOSAdK
>>45
>子供はバスに乗ってどっかに行ってはいかんのか?
は?意味不明。旅行規模じゃなければ公共交通機関に架電すれば教えてくれる。
反論として不適切。

>だったらネットもそうすればいい話。
PCの機能がもっとシンプルに日用品レベルになればともかく、構造的に不可能だ。
PCの解説書の多さで気づくだろ。

>お前は全てのパソコン教室を敵に回した。
別に君以外誰も敵には回してないぞ。金さえ払ってくれればお客さんだからな。

反論にもなってない反論を繰り返すのもいい加減にしてくれよ。

47 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:25:15 ID:SlWWwTKk
>35
お前が事実誤認しているか、もしくはお前が説明力を欠いている以外のことは
全く読み取れない。

48 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:36:04 ID:IEXZjzNj
>>21
>ちなみに記事は「さいたま支局 森下義臣、水野、」と書かれているね
>森下義臣は読売の児童ポルノ関係の記事だとよく見る名前なので
>この問題に深くかかわっているようで。

東京新聞もさいたま支局が無茶な記事載せてたな。

>児童ポルノ画像提供容疑で逮捕 『単純所持』野放し日本
>(さいたま支局・水越直哉、望月衣塑子)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111302000222.html

これはまあ単なる偶然だろうけど。

しかし埼玉という土地は風俗壊滅作戦を実施したり、有害図書狩りに熱心だったり、高橋
史朗・明星大教授というセックスヘイター兼統一協会広告塔を県教育委員長にしたりと
官民共に性文化撲滅に熱心だねー。

そういや数年前に西川口の本番風俗が壊滅したけど、この破壊活動にはユニセフの
キャンペーンに参加している複数のNPO関係者の姿があったな。
こいつらは自己実現という趣味の為に性文化撲滅運動をやってるから手に負えねえわ。
意見しても怒鳴り返してくる電波ばっかだしさー。

49 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:50:05 ID:JqqOSAdK
>>47
君からお前、か。わかりやすいねえ。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7a63f2ddb91a246846a822c3f79f7016
>20歳の誕生日を迎えるまで、「政党・政治活動」を有害情報に分類して遠ざけ、いきなり選挙権を手にしてどうしろというのだろうか。
これが著しい事実誤認。
19歳の子供が利用するのに親が与える場合、フィルタリングはデフォじゃないし
仮に未成年が単独で契約するとしても、親権者の同意でフィルタリングは外せる。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/site_access/access_limit/application/

保阪みたいに20歳になるまでフィルタリングが有無を言わさず強制されるかのごとき言い回しは
事実誤認かデマ。
ましてやネット以外にも調べる方法はあるのに、子供から全ての手段を取り上げたかのごとき批判は的外れ。
言うまでもなく、私企業が行うフィルタリングは憲法上の検閲ではない。
私人ならいざ知らず、議員としてお粗末極まりない法知識。
保阪議員も無能な味方になりたくなければもっと勉強すべき。

>お前が説明力を欠いている以外のことは 全く読み取れない。
それは君が読み取る事を拒否してるだけ。自分の不作為を棚に上げて批判するなよ。

50 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 22:50:20 ID:jC6ZZG6W
>>48
>そういや数年前に西川口の本番風俗が壊滅したけど、この破壊活動にはユニセフの
>キャンペーンに参加している複数のNPO関係者の姿があったな。

詳しく知りたいな

51 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:04:49 ID:gN9Cd6/5
フィルタリングをしたら子供は知りたいことを知ることができないので知る権利の
侵害になるんじゃないのか。有害なサイトかどうかをきめるのは決める側の人達の主観だろ。
戦争の悲惨さを訴えているサイトを有害なサイトかどうかを決める側の人達が「このサイトは
は有害だ」と思えばばそのサイトが子供には見れなくなるしゲームの攻略サイトも「このサイトは
は有害だ」と思えばそのサイトも子供には見れなくなるんだろ。
これってすごく恣意的だと俺は思うぞ。



52 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:08:11 ID:iltm51Ve
子供に対して積極的に情報を与えるか否かの問題なんだから。
少なくともこのスレでは強力効果論を否定しているわけだから、当然前者になるわけで。

53 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:10:51 ID:eqOhOlOx
>>50
Wikipediaの「西川口」だったかの項目で、この活動にガーディアン・エンジェルスが関わってたとか書いてあった

54 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:21:19 ID:iyh3WB1m
「全員20歳以上の家庭なのにフィルタリングされてるー。通販もできねーorz」
なんて事態も起こり得るとオモタ

55 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:29:08 ID:dYMZFHIC
あれ、こっちか。

前スレ
>>998
なにが反論なんだか。
もともと義務なんて書いてないんだから、俺への賛同としか読み取れないんだけど。

>>999
>ネットは自学自習が基本だぞ。

君の勝手な認識に過ぎない。
というか抽象的すぎて、君の言い分が適用できる範囲は、現実全般が自学自習と言ってるようなもの。

>自分で学習出来ないなら諦めろ。

自分で学習できる場を奪われない限りそうはならない。
上を含め現在の教育での話に過ぎないし、法で規制するより基本的なことは教育するように変えればいいだけ。
可能性の幅が広がるだけ規制より有益。

>で忙しいんだから、ガキのお守りの手間を増やすな。

学習してない力だけはあるバカな大人のお守りより遥かにまし。
現時点で、子供がネットで大人よりバカをやった例もない。君はこのバカな大人の状態を保てと言ってるだけ。

56 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:30:20 ID:JqqOSAdK
>>52
強力効果論はこの件に関して言えば、関係ない。
問題になるのは、主に未成年の子供の判断能力と責任能力。
そして、法はその両方において完全には認めていないから規制する事は
法理論上、何の問題もない。
ただし、既に各キャリアで過剰とも言える規制が行われている現状で重ねて法規制の
必要があるかは大いに疑問の残る点。
喜ぶのは法的な手当を受けられるキャリアくらいじゃない?

57 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:35:05 ID:e/KmyJNi
もうネット上に情報が存在してしまっているんだから
子供に対しては情報の取捨選択を教えるしかない
無菌状態での教育を俺は教育とは呼びたくない
子供は土食って免疫を作るもんだ

58 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:36:37 ID:iltm51Ve
>>56
その二つは影響論に於いて思いっきり関係してくるものじゃん。
「法理論で問題が無い」なんてのは全く意味の無い話。

59 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:38:49 ID:JqqOSAdK
>>55
>現時点で、子供がネットで大人よりバカをやった例もない。
はい、大嘘。
この手の規制の引き金たる学校裏サイトや割れ自慢だのオツムの弱い子のネタには事欠かないけどな。
大人なら馬鹿でも自己責任が追及できるが、子供だとそうはいかない。
その点一つ取ってみても馬鹿でも責任追及できる分だけ大人の方がマシ。

60 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:41:19 ID:e/KmyJNi
俺がまだ高校生だったころは
ネットがつながってなかったのでネカフェで情報収集してたもんだけど
そこで未成年フィルタかけられちゃたまったもんじゃないと当時は思ったろうな

61 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:41:21 ID:S16jF1R1
>>50
>>53
あと矯風会系ね。

西川口風俗を壊滅に追い込んだのは、風営法改正による警察の取り締まりと石原閣下&竹花豊の
歌舞伎町壊滅作戦と連動した上田知事の指示によるものが決定打となったけど、地元市民と矯風会
関係者が手を組んで展開した浄化運動の影響も結構大きかった。

駅前の飲食業者が浄化運動連中との会合で「ヤリスギ(・A・)イクナイ」と意見したら、目を三角にした矯風会の
宗教ババア軍団に噛みつかれて血だるまの吊るし上げ状態にされたw
この辺は宝島とSPAが西川口風俗の壊滅を特集した時にちょこっと取り上げていたから記憶にある人も
いるんじゃない?

ちなみに西川口風俗が壊滅したら案の定西川口駅前そのものが壊滅してゴーストタウンと化したw
澄みきった水に魚は住まないってことだな。
この状態がもう数年続いてるよ。
なんか西川口をB級グルメタウンとして復活させようという動きが出てるけど、まあ無駄な努力だわな。

>西川口は、以前は日本屈指の風俗街だった。
>それが、警察の取締り摘発により、すべての店が消えた。
>街が潔く潔く明るくなるのはいいが、人まで消えてしまった。
>シャッターの閉まった未入居テナントがあちこちに見られる。
>ゴーストタウンになってしまった。
>いや、そうではない。新しい街に生まれ変わろうとしている。
>私はこれからここに、B級グルメタウンを作ろうと皆に呼びかけた。
ttp://www.restaurants-news.com/nakajima/2008/10/b-0572.html

児ポ法が矯風会の思惑通りに改正されれば、間違いなくアニメや漫画は現在の西川口駅前状態になると思うぜ。




62 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:41:56 ID:8d1MMwr9
>いいか?キャリアの設定年齢は18歳まで。20歳とかデマもいいとこ。

もうそろそろ、このデマについて 訂正をした方が良いと思うがね。
ってか、ID:JqqOSAdKが荒らしに思えてきた。

63 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:44:39 ID:e/KmyJNi
>>61
教育的、道徳的なアニメ、漫画をいっぱい作って世界に配信!ってなるんだね
結局はアメリカ、中国、韓国に負ける、と

64 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:45:10 ID:8d1MMwr9
>>61
そもそも、その手の裏風俗は暴力団の資金源だろ?
そんなもんとアニメや漫画を一緒くたにされたくないわ。

65 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:45:36 ID:Y6GNuFiQ
>>56
携帯電話は基本的に行政に縛られた事業なので国の方針に対して
ヘコヘコせざるを得ないのは仕方がない部分もある。

つか、下手に逆らうと携帯電話事業にかかわる免許そのものがはく奪されかねんよ。

66 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:45:57 ID:JqqOSAdK
>>58
>その二つは影響論に於いて思いっきり関係してくるものじゃん。
駄目だこりゃ。
オフラインゲームが個人情報を要求したりさらしたりするのか?
ゲーム代金以上の略取を行うリスクがあるか?
とか情けないレベルで理解できてないよ。

67 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:48:12 ID:Y6GNuFiQ
>>61
実際にはデリヘル等に移行しただけで大して変わらないと言う話もあるけどな

68 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:49:52 ID:iltm51Ve
>>66
君は何を言っているんだ?全く例になっておらんぞ。
アホらしくて話にならん。

69 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:50:17 ID:Y6GNuFiQ
>>62

>ってか、ID:JqqOSAdKが荒らしに思えてきた。
そしてこのスレが荒れるのですねw

つか、イライラするかもしれないけどいい加減スルーを覚えたら?

70 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:50:46 ID:JqqOSAdK
>>62
保阪のデマ(ミスリード)を認めるなら謝ってもいい。
逆に保阪のデマを容認するなら絶対に謝らない。補足説明ならまだしも。

71 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:52:38 ID:jC6ZZG6W
>>53
>>61
d
しかし知らないところでdでもない事が起きてたんだなあ
西川口の次は秋葉原ってか

72 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:54:53 ID:8d1MMwr9
>>70
ん、俺は保坂議員じゃないからそういう立場にないし。君が保坂議員に指摘して謝罪してもらえば良いだけの話でしょ?
俺はこのスレに書き込んだ「君」に言っているんだよ。子供みたいな駄々をこねるのは止めなさい。

73 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:56:57 ID:8d1MMwr9
>>71
単に違法風俗が摘発されただけで、全く問題の無い話。

74 :朝まで名無しさん:2008/11/16(日) 23:57:06 ID:JqqOSAdK
>>68
理解できないんじゃなく、しようとしてないだけ。

>>69
異なる意見にイラつくのは全くもって自由。
保阪が馬鹿な事を言っても反規制派だからとスルーしようとするのには俺だって苛つく。
ただし、スルーできずに荒らし認定して締めだそうなんてのこそ荒らし。

75 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:01:08 ID:CLRjsARM
今気付いたんだけど、ID:JqqOSAdKは「保阪」ってかいてるのな。
これほど規制反対派として有名な人なのに、規制反対派の人間がこんな間違いするものかね?w


76 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:06:17 ID:tT/b+Qn/
>>64
規制されたら今度は漫画アニメが暴力団の資金源になるんだよ

77 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:07:17 ID:XafUzsAU
>>72
別に俺も保阪に謝罪要求されてないし、赤の他人になんか言われる義理もない。
保阪が「名誉毀損だ」と訴えれば受けて立つだけでなんの後ろめたい事もない。
今更謝罪したところでなんにもならん。

例示したように、19歳の子供に親が携帯を与える場合原則フィルタリングの対象ではないから
フィルタリングが18歳までと言うのは嘘ではないし、親権者の同意で外せるフィルタリング
である以上、保阪が一方的にフィルタリングの弊害部分を誇大に主張しているのは明白。

78 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:09:18 ID:pmpH2ucA
>>76
暴力団は儲からないことはやりません。
>>77
保阪って誰?

79 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:09:54 ID:9O0G5lZI
>>59
そこだけか。
大嘘はそちら、2ちゃん一つを例にしただけで大人が日常的にやってるレベルのものばかりだな。
加えて大人は殺人依頼から実行までやってる。

80 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:14:16 ID:XafUzsAU
>>75
ああ、ほんとだ。
この点についてはお詫びするよ。保阪の方が馴染みあるもんでずっと間違えて覚えてた。
ただ、保坂を保科と間違えたら反規制派か怪しいと言われるのにも文句は言えんが
同音異字くらいでいわれてもなあ。


81 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:16:29 ID:qfHgGjgv
>>80
彼らは弱いので重箱の隅をつつくことしかできないのよ

82 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:17:02 ID:1nXOd4rt
いままでそうやって臭いものに蓋をしてきてなにかひとつでもいいことはあったのか?


83 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:21:15 ID:efoYL8g2
>80
ちょっと思い出したが、以前、安倍晋三をしつこく安部と書いている手合いがいてな。

君を見るとその連中を思い出す。

保坂展人に直接情報訂正をしないでこのスレに粘着していることも含め。

84 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:22:16 ID:CLRjsARM
>>80
少なくとも、他人のレスを読んでいればすぐに気付くはずだけどね。皆が同様に間違っていたならともかく。
まあ、これ以上は言わんでおく。

85 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:22:17 ID:qfHgGjgv
>>82
彼らは「表現規制反対」に余計なノイズを入れたくないのよ
そのくせ不安や叫びはあらわにするから見てられない

86 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:25:12 ID:CLRjsARM
>>85
一段目と二段目が繋がってない気が。

87 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:39:36 ID:XafUzsAU
>>83
どんだけ議員への連絡の敷居低いんだ?
そうホイホイ連絡取れんよ。

>>84
うぜぇ。
極些細な変換ミスを皮肉って主張の是非に触れないなら只の揚げ足取りだな。

まあ、ウザいから保坂議員の話題を抜きにしても現状のフィルタリングは精度のザルさ
は問題になりうるが、保護者が任意で外しうる以上法的な意味での検閲に当たらないし
また、資本主義的な観点から見ても原則として金主が制限を行うわけで子供の
知る権利の問題に絡めるのは完全な間違いではないにせよ、不適切。
「親に頼め、許してもらえなきゃ諦めろ」で済む話。
もっぱら技術的な不備が争点になるだろう。

88 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:46:07 ID:LnXhdl0u
どっちもどっちだなおい
とりあえず事務所にでも電話しとけ

しかし携帯フィルタリングは審査や基準を透明化して徹底できれば良いだろうけどねえ
あまりに能天気な風潮に全方位に文句言いたくなるわ

89 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:48:15 ID:tCB1eYAd
んじゃ子供がバイトして稼いだ金で携帯を契約するなら
規制は必要ないってことでOK?

90 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 00:54:10 ID:XafUzsAU
>>89
子供の不始末の責任を取る事を法的に要求される親が許せば、いいんじゃない?
携帯代だけ稼いでも一人前じゃないって事が判ってれば。
現状、法規制のメリットがあるのは錦の御旗がもらえる通信会社だけだろうし。


91 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 07:24:48 ID:uHdLMC3N
ヒント:アラシはスルー

92 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 09:11:00 ID:QaMhbul6
他スレにあった
226 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/17(月) 08:33:01 ID:Mp1d+ePC
石川県\(^o^)/オワタ
■[児童ポルノ・児童買春]石川県議会「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20081116#1226842833

93 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 09:46:00 ID:m+lGZ3hv
2ちゃんにおける規制反対活動の代表人物(左翼過激派・中核派系)「カマヤン」(鎌やん) http://d.hatena.ne.jp/kamayan/ 氏の紹介。

まず中核派の解説 http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
上のサイトの文章の中で(有名な安倍元総理の壺のAAを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」こそが「カマヤン」(鎌やん)。

※ちなみに安倍総理の壺のAAとはこれ  http://s02.megalodon.jp/2008-0311-2228-51/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205239809/647 

彼の特徴は気に入らない「ウヨ」を「(カルト宗教の)統一協会信者め」と統一信者扱いすること。(言われたことがある人もいるでしょう?)
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080417  「人権擁護法案に反対しているのは統一協会」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/
「ジェンダーフリーに反対するのは統一協会」



94 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 09:55:29 ID:GlH4aEs4
>>93
意味不明

95 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 10:43:38 ID:m+lGZ3hv
2ちゃんでいわゆる「ネトウヨ」に「統一協会信者め」とレッテル貼りをしているのがこの「カマヤン」ってことさ。

そして、こいつはサイトhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/を見ての通り、規制反対派で、2ちゃんにおける規制反対運動を盛り上げているのさ。






96 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 10:53:22 ID:juGk4Siy
「ネトウヨ」で「統一協会信者」の人乙

97 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 11:31:14 ID:0Yy/BqSy
>>95
世界日報(統一教会系)で仕入れたガセネタばかりを2chに書き込んでる人は
統一教会信者と同一視されても仕方ないでしょう

98 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 12:04:36 ID:m+lGZ3hv
「世界日報(統一教会系)で仕入れたガセネタばかり」って具体的に何だよ?
それより世界日報を金払って購読しているか、わざわざネットで世界日報のサイトを熟読しているのか?

そうでもないとこんなことは言えないよな。
ちょっと普通の人じゃないな。


99 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 12:07:37 ID:m+lGZ3hv
それより「ネトウヨ=統一信者」と本気で信じているのならば、下のスレで「統一協会信者のネトウヨ」とやらが中国や韓国をバカにしていたり、児童ポルノ規制に熱心な中国系アグネス・チャンを「アグネス・チャンコロ」「アグネス・チョン」と罵倒しているぞw
いつものように「日本と中国・韓国の仲を引き裂こうとするユダヤ工作員め」「統一協会信者め」をやってみろよ。


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1221611186/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1206436151/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211644693/501-600
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1204787003/101-


100 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 12:09:11 ID:m+lGZ3hv
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220788418/560n-    ←「児童ポルノ規制は中国や韓国の陰謀かも?」だとさ。


このことは何度もコピペしたのに、規制反対の「ネトウヨ」が激怒して反対運動から離れるのが怖くて、これらのスレだと絶対やらないよなw
他の「ウヨ」の多い「たかじん」「チャンネル桜」のスレなどではすぐ統一信者扱いするのに。

「ネトウヨは統一協会工作員」というレッテル貼りも本気で信じているわけでもなく、ただの印象操作なのがわかるな。
それとも「児童ポルノ法は悪法だからたとえ統一信者とでも手を組む」とでも言うのか?

101 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 13:09:25 ID:pmpH2ucA
イデオロギー馬鹿は本当に害悪だな。右も左も。

102 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 13:53:12 ID:+Qw72IRY
>m+lGZ3hv

お前のなんのソースにもなってない妄想でのカマヤン叩きも見飽きた
ヨソでやってくれ

103 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 14:24:26 ID:qef5QXvL
少なくともm+lGZ3hvよりは役に立ってるカマヤンとどっちを取るべきかといえば、そりゃ決まってるわw

104 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 14:33:51 ID:9fTDKSFV
m+lGZ3hvのレス
誰か削除依頼しとけよ

105 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 15:54:06 ID:wOFRihqb
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008111700269

何だか児ポ審議に影響を与えそうな話題がきたぞ・・・。

106 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 16:34:10 ID:pmpH2ucA
>>105
ありふれた事件。

107 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 16:39:45 ID:9O0G5lZI
そこの関連ニュースだけでも似たものがあるのに、何が影響与えるんだよw

108 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 17:30:40 ID:DA+sXFoq
何やってんだよ

109 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 17:41:40 ID:DA+sXFoq
【緊急】国籍法改悪反対デモ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226911002/


110 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 18:05:15 ID:GlH4aEs4
>>109
すれ違い

111 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 18:58:22 ID:+nPHhYSE
「小中学生のケータイ 必要? 不必要?」。新潟・妙高市では教育委員会が小中学生に
ケータイを持たせない提言を出すとか出さないとか――を受け、スタジオでは出演者それぞれ
が「必要」「不必要」の札を挙げる段取り。

ところが、コラムニストの勝谷誠彦だけは「こんな論議自体がバカバカしくてやってられないね」
といきなり札を机に叩きつける。

「あー、(おじいちゃん)怒っちゃった」。隣の席の三船美佳が笑いで取りなそうとするが、あるいは
それが逆に火を注いだのか、勝谷は激高してまくしたてた。ケータイを持たせるかどうかなど、
家のリテラシー、ガバナンス、教育、しつけの問題である。行政、国が介入するなどもってのほかだ!

「妙高市とかどうでもいいんだけど、勝谷さん自身はどう思ってんの」。さ
すがのテリー伊藤も苦笑しながら、おそるおそる尋ねると

――「だから論議が必要ないって言ってんじゃないか!」。バンと両手で机を叩く×2回。
「こんなとこでバイアスかけた結果を出したら、それに影響されるお母さんだっているかもしれない」

http://www.j-cast.com/tv/2008/11/17030430.html
携帯に限らず児童ポルノ法でもネット規制法でも表現規制でも当て嵌まるのが最悪過ぎる

112 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 19:23:04 ID:XafUzsAU
>>111
最低だな、勝谷。
結果として自分の気に入らない異論を大声で消そうとしてるだけじゃん。
こんな躾のなってない老人が躾を口にするか。

113 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 19:28:20 ID:+nPHhYSE
>>112それ言ったら漫画アニメ規制で吼えてる連中の
電波妄想を真に受けなければならん事になるぞ。

この手の主張をする連中には自分の気に入らない異論
ですらない妄想レベルの戯言を吼えてる連中が山ほど居るんだが

114 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 19:35:50 ID:Tn04EoDy
■[児童ポルノ・児童買春]石川県議会「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書 22:40
 奈良県と同じような条例を作ればどうでしょう?
http://www.pref.ishikawa.jp/gikai/gaiyou/200809/gian200809.pdf

議会議案第12号
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書

現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では、児童ポルノの提供や提供目的での
製造、所持等は処罰の対象とされているが、自己の性的好奇心を満たす目的での「単純所持」は処罰の対象とされていないところである。
インターネット上においても、児童ポルノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が許される限り、
違法画像が児童ポルノサイトに掲載されると不特定多数の利用者によってコピーが繰り返されることとなり、画像が無限に広がることとなってしまう状況にある。

欧米においては、一般的な「単純所持」はもとより、インターネット上のポルノサイトを見ることだけで犯罪と明確に規定されている国もあるが、
我が国は事実上野放し状態にあり、国際的な批判も受け、これ以上児童ポルノの氾濫を放置しておくことは許されないところである。

よって、国におかれては、インターネットの利用に係る事業者に対し、児童ポルノサイトへの接続防止措置を講じる義務を課すとともに、
自己の性的好奇心を満たす目的での「単純所持」を処罰できるよう、
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を行うよう強く要望する。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。

平成20年10月3 日
衆議院議長
参議院議長
内閣総理大臣
総務大臣
文部科学大臣あて
厚生労働大臣
国家公安委員長
少子化対策・男女共同参画担当大臣
内閣官房長官
石川県議会


115 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 19:49:09 ID:pmpH2ucA
>>114
既出

116 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:28:40 ID:9csC9rm6
>>111-112
俺は勝谷の暴走よりも、
加藤の必要論の中で、
「携帯が今更子供に危険というのであれば、大人にだって危険じゃないか。」
という意見がちょっとムッときた。
これは一歩間違えると、じゃあ大人にも規制しましょうっていう話になってしまう
諸刃の刃な意見だから。

117 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:35:40 ID:XafUzsAU
>>113
言論の自由の観点から言えば、どんな下らない議論に値しない発言であっても
発言する機会を奪うのが一番悪い。
結果に対して反論は自由なんだから。

>電波妄想を真に受けなければならん事になるぞ
別に真に受ける必要はなく、堂々と反論するなりスルーするなり
すればよく、発言権すら取り上げる必要はない。

「下らない」で発言権を取り上げて良いならサブカルなんてとっくに
滅ぼされてる。
己の価値観にそぐわないなら、議論さえさせないなんてジャーナリスト
以前に法治民主主義国家の住人失格。
この場合ならコメンテーターの分を守って独裁司会者になるべきではなかった。

118 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:46:37 ID:DA+sXFoq
最近、秋葉原のホコ天存続の話題を見かけないな?
秘密裏で決定したのか?


119 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:56:39 ID:GlH4aEs4
勝谷の意見の個々家庭できめるべきって悪い話じゃないだろ

120 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:57:41 ID:D3IrPXja
表現の自由は昔から偉い人・権力者・強者のモノですが何か?

121 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 21:17:44 ID:XxTJAZYz
>>111
まったくもって正論だな
テレビでするような議論ではない

122 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 21:21:13 ID:uHdLMC3N
>>119
禿同
本来親が決めることであって、他人がどうこう口出す話じゃないしバイアスをかけるべきでも
ないってのはごくまっとうな意見

もちろんその程度で切れてみせる勝谷もたいがいだけど、そのコラムがかなり悪意的だな

123 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 21:35:43 ID:XafUzsAU
>>122
>バイアスをかけるべきでもない
勝谷自身は自分の意見を押し通そうとして駄々をこねてるがな。
まっとうな意見をまっとうとはかけ離れた手段で主張したら意味がない。

124 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 21:52:30 ID:XxTJAZYz
真っ当とはかけ離れた企画番組に
手段としての真っ当さを語ることに意味はない。

125 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/17(月) 22:09:30 ID:ZJeg3/NK
【西川口】
S16jF1R1さ〜〜ん、そういうのはガンガンばら撒いてくださいよ〜。
この問題にあんまり関わってない人は連中のことをよく知らない、故にきちんと話し合えば、とか、単純所持規制はあく
まで交渉術として要求している、と思っている人もいるんですから。

>>46
>旅行規模じゃなければ公共交通機関に架電すれば教えてくれる。
乗換駅がわかればな。

問題は、系統がわかる全国バス路線図が『コミケでも』売ってない事なんだよな。

>PCの機能がもっとシンプルに日用品レベルになれば
もうなってるやん。

>パソコン教室
だってあんた、「自分で学習出来ないなら諦めろ。」って言ったじゃん。
これパソコン教室の存在意義を真っ向から否定してるぞ。

>>111
と〜と〜キレましたか。この人。
さすがに彼等について行けなくないましたか。善哉善哉。

126 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:19:15 ID:wOFRihqb
国会の動きで、民主党審議拒否で会期延長も可能性あるってよ。
こりゃマジでやばいな。


127 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:32:51 ID:pmpH2ucA
>>126
はいはいわろわろ

128 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:34:18 ID:qfHgGjgv
>>126
そんなにビクビク怯える事かね、現状国会空転は確実だと言うのに

129 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:49:50 ID:KoiDvF4s
>>93で紹介した皆様の「お仲間」のhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ががんばっているよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226924205/624
【政治】 "「誰でも日本人」の国籍法改正、トントン拍子で成立へ?" ネット上に反発、自民にも懸念…河野太郎議員ブログ炎上も★2


575 :名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 22:41:25 ID:1C6S2vEfO

バカじゃねえの


そうそう不正なんかありえねえ。誰が認知するんだ

在日エセ右翼カルト〃統一協会〃

日の丸つけて日本人を強調(ふりを)する在日右翼
米兵に強姦されかかった(本番なし)女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
http://d.pic.to/rejkb
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ

実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる


130 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:53:49 ID:qfHgGjgv
>>129はスルーの方向で、彼が実力行使をしない限りは実害もなさそうだし

しかし、本当にここの住人の質が落ちたな
本気で問題に取り組んでる人はこういう所なんて居ないも同然のつもりで無視されてるんだろうけど。

131 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 23:07:16 ID:KhHYnEJk
>>15
>>21

児童ポルノ「日本発」の批判、交換ソフトで拡散
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081117nt03.htm

>日本は「児童ポルノ大国」と海外から批判されており、規制や捜査強化が求められている。
>(さいたま支局 森下義臣、水野祥、地方部 森広彰)


132 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 23:30:07 ID:tCB1eYAd
とりあえず、アメリカでは児童ポルノの定義が13歳以下の児童の性交になってることが書いてないな

133 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 23:40:54 ID:JNrVAYji
>>131
読売ネットは紙面と違う場合が多いけどこれはまったく同じ
紙面全文が載っている

134 :朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 23:47:02 ID:pmpH2ucA
>>132
アメリカは18歳未満。

135 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 00:16:35 ID:k3b67QA9
>>130
児童ポルノ法改悪(国籍法とか他にもいろいろあるけど)って自民党が通そうとしてることなのに
「売国奴民主党がこんな悪法を通そうとしてる。民主が政権取ったら日本は終わる」とか嘘を流してる人がいるから、
みんなやる気なくすんじゃね
何が目的でこんな嘘流してるのかはよく分からないけどさ

136 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 00:38:00 ID:1uwaVbWc
野党審議拒否で国会空転確定
児ポどころじゃない

国会、大幅延長は不可避 党首会談“平行線” 民主はテロ特採決拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081117/stt0811172141003-n1.htm

麻生太郎首相(自民党総裁)と民主党の小沢一郎代表が17日夕、首相官邸で会談した。この中で、小沢氏は平成
20年度第2次補正予算案を今国会に提出するよう要求したが、首相は明確な回答を避けた。
このため、民主党は18日以降の重要法案の採決に応じない方針を決定。
同日に予定されていた新テロ対策特別措置法改正案の参院委員会採決は先送りされることになった。
政府・与党は新テロ法案のほか金融機能強化法改正案については、
会期延長してでも今臨時国会での成立は譲らない方針のため、今国会の大幅延長は不可避の情勢となった。
場合によっては、来年1月まで延長する可能性も出てきた。
(略)
民主党が極端な徹底抗戦を貫いた場合、新テロ法案の衆院再議決が可能になるのは12月下旬、金融法案再議決
が可能になるのは来年1月5日となるため、越年延長の可能性が出ている。

137 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 00:43:47 ID:YNvIjFSA
Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは?
  ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
  という危険性が取り除かれるのでは?

A.根拠がない。

(あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる

しかし、
自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能

よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能

また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある

ことことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる


138 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 00:52:47 ID:nuH2VcUz
>>136
ドサクサに紛れて通過・・・って事を忘れずに。
ブラジル会議があるんだし。

139 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 01:01:22 ID:oA4AUA5X
>>138
あと2日でどうやって通過する?

140 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 01:20:49 ID:64zXmY/N
>>138
いい加減、この手のアホ書き込みうんざりだわ。

141 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 01:24:45 ID:NshsFhxG
どのスレにもネガ厨はいるんだね。某球団のファンでスレをよく見るけどそこでもちょっとした事ですぐに「暗黒」だのネガる奴がいる

142 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 02:46:50 ID:VzyUFl0+
まあ、ネガ厨は精神的に病んでる人であろうからここに書き込まずにしっかり治療に専念するべきだよね

143 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 03:57:09 ID:oS8NSG+H
ネガ厨ならマスゴミにも掃いて捨てるほどいるだろ。
何かあるとやれ恐慌だやれ治安悪化だやれ医療崩壊だと騒ぎ立てて不安を煽るクズども。
奴らこそこの国の癌だよ。

144 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 07:44:46 ID:NshsFhxG
朝のニュースで「インターネットでひき逃げは得だと言う情報が流れてる」
って言ってたけど自分の報道も「逃げた方が得」と言う知識を与えてる事は
無視しているな。マスコミは本当にネットを嫌ってるな

145 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 08:18:03 ID:LrPpVtUP
>>118
10月末に麻生総理の秋葉原訪問に関して東京スポーツに「秋葉原歩行者天国11月末に廃止正式決定」の報道が出ています。
が11/30に秋葉原観光振興協会の主催で「AKlBAサンデーライブ」というイベントが開催されます。ひょっとしたらこれがホコ天の代わりに なるんじゃないかと思います。

146 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 08:26:53 ID:LrPpVtUP
ついでに書くけど児童ポルノの法律も穴だらけだけど大麻関係の法律も穴だらけじゃないか。

147 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 08:59:18 ID:7+bfLpFN
11/4の「児童ポルノ禁止法改正案めぐり議論」が中日新聞の朝刊にも載ったようです。

126 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 14:58:49 ID:ZrKbdhhS
【特報】児童ポルノ禁止法改正案めぐり議論
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008110402000078.html

東京新聞が2面を使って規制反対派の特集を組んでます

252 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 07:58:14 ID:XsN9ewWs
>>126
おそらくこれと同じ物が、今日の中日新聞朝刊で特集されていた。

「漫画・アニメ規制危惧」「児童ポルノ禁止法改正案に疑問の声」



148 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 10:30:29 ID:Pq9ecaJd
>>147
読んだ。みなもと太郎は草加のはずなのに危惧してるのね。
おそらく20年ほど前ならこういう声がアチコチから叫ばれただろうに、日本人は何時の間に自由の大切さを忘れてしまったのだろうか。

149 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 10:53:33 ID:CZDG4SXC
>>143
NHKニュースで面白いこと紹介してたよ。零細企業の話。
毎朝朝礼で社員全員(数人)で各自昨日の良かったことを紹介する。
たったこれだけのことで、社員の定着率が向上し、
社員からの提案が増加し、業績好転したそうだ

150 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 12:34:27 ID:Q9JSTlye
スレタイの人、テレビの大麻問題のコーナーで

昔の法律だから大麻や児童ポルノを取り締まれない

151 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 12:55:08 ID:gDGEHjpw
>>150
>昔の法律だから大麻や児童ポルノを取り締まれない

大麻も児童ポルノも現行法で取り締まれるでしょ?
現に逮捕者が何人も出てるでしょ?

152 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 13:10:22 ID:LrPpVtUP
私は大麻は所持は逮捕出来るけど使用は逮捕できないから今の論調は使用も逮捕すべきという事です。

153 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 13:27:28 ID:QpAohhsQ
『改正』国籍法、衆院通ったな。

154 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 13:41:29 ID:sy8RuBVr
それにしてもあっさり通ったな
児ポ法も国籍法みたくあっさり通るのだろうか?

155 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 13:59:54 ID:7EqSSWu+
そりゃ、問題視してるのがネットで喚いてる人しかいないんだもん

156 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:03:52 ID:aCK1NBsn
名無し会だけど、柳生すばるが絡んできたね。
柳生があちこちで暴れてきたことは、政治系ブロガーの間では知られていると思うけど、さあどうする?

157 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:08:11 ID:sy8RuBVr
スレ違いなのは承知で聞くけど
実際如何なん?このスレの住人として国籍法は

>>155
児ポ法はどうなんだろう?反対議員も民主を中心に結構居ると聞くけど

158 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:15:20 ID:64zXmY/N
>>157
スレ違いとわかってて何故聞く?

159 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:23:41 ID:64zXmY/N
>>154
対立軸が無ければあっさり通る、ただそれだけの話。

160 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:26:38 ID:oA4AUA5X
>>157
国籍法は自民、民主、公明のほとんどが賛成状態だったからなぁ…
ある意味すんなり通る状態だったんだよ。

児ポ法は…そっちは国籍法と比べれば反対派は『多いほう』だからまだ解らない。

161 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:36:12 ID:vHYLhhC6
>>151
大麻取締法は
種の所持を逮捕されない、、
吸引してても物証がなければ逮捕されないと穴だらけだが、
この法律は60年も前に施行されてから、
この点に改正されていない。
(*)
今国会ですぐにでも改正案を上程してでも改正すべきなのに、
ねじれ国会で他の法案が先に回されて、
上程さえすることができない。

で、(*)の部分で「児童ポルノもそうだけど」と大谷が余計な発言。

162 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:37:57 ID:7EqSSWu+
最高裁で違憲判決がでた不公平な国籍法だから改善したんだって分からずに
チョンシナ言ってれば反対できると思ってる人の意見なんて
誰も聞かんわな

虚偽の認知に罰則もあるんだし、何を以って国籍付与すれば満足なんだ?
婚外子が不利になる法律が公正で平等だと本気で思ってるならば理解に苦しむわ

163 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:39:09 ID:sy8RuBVr
>>159-160
ありがとう
国籍法に関しては反対議員は然程多くないんだね
反してネット上では通ったら日本が終わるみたいな論調で騒いでるんだよな

164 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:39:56 ID:64zXmY/N
スレ違いとわかってて話をする馬鹿はとっとと消えてほしいわ。
ここまで住人の質が落ちたのか。

165 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:41:44 ID:7EqSSWu+
>>164の書き込みには雰囲気悪くするだけの効果しかないけどな
高レベル住人様はさすがだな

166 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 14:48:50 ID:64zXmY/N
スレ違いを指摘すると>>165みたいな逆ギレレスがくる…やれやれ。

167 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 15:17:30 ID:11eaCC/n
エロ本が読めればソレで良いんです馬鹿か火消しか?
中韓の棄民攻撃に乗っ取れた後の日本で「表現の自由」なんて人権が通用すると
思ってんのか。統一信者みたいなのを大量に日本人化だって可能なんだぞ。
ソイツらを表現や言論の自由が理解できる「日本人化」する政策があるってん
ならともかく。

>>162
あのザル審査でどうやってみつけんだ・・・

168 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 15:35:35 ID:NshsFhxG
>>162
大麻の種は鳥の餌や七味に使うから種自体は違法ではない事を無視してるな
禁止をしないのは理由がある


169 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 15:41:33 ID:Wsz8kFzu
どんな法でも運用次第でガタガタだからなぁ

>>148
主に反対してるのは層化婦人部だし

>>167
空港の入り口に公安を一列に並べて一斉に転び工房でしょっ引けば…
あと、入管は厳しいって聞くけど

170 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 17:01:03 ID:LrPpVtUP
今日の日刊ゲンダイに渋谷のストリップ劇場の踊り子逮捕に絡めた児童ポルノの記事が載っていた。

171 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 17:06:22 ID:64zXmY/N
>>170
内容よろしく。

172 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 17:33:06 ID:LrPpVtUP
まあ「日本は児童ポルノ」発信という事を風俗ライターがいって踊り子が萌え系で売っていた事にかけていた。
東京五輪招致活動に関しての見せしめのための逮捕じゃないかとしめていた。

173 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 17:57:57 ID:11eaCC/n
>>169
大麻も資源としての有効利用法を巡って反対派と規制派が表現の自由以上に
激しいらしいね。ちなみにオレも全面禁止には反対だけど。有効利用した
場合のメリットは惜しい。
用は管理の問題なんだよな。児童ポルノも麻薬も。完璧に出来れば問題ない
けど、ソレが出来れば苦労しないし、誰もやりたがらない訳で全面禁止と。

入管てぇと、漫画なんか無い母国から連続児童強姦魔を偽造パスで入国させて、
ソイツが日本でついに児童殺人犯になった広島事件で、ザル審査に怒る被害者
遺族のインタビューの隣に「ロリコン漫画を禁止しろ!」記事載せた文春思い
出して鬱になる。
まぁ、こうなったら頼りはマジで入管だけだけど・・・
>オレがオレの子っつったらオレの子なんだよ!
でどうしろと・・・だろうね。現場も・・・

今後は中韓が大量に棄ててくる連中に今の日本がどんだけ素晴らしいか、
今の日本人で居られる事がどんだけ幸せか、そして今の日本を守る事が
どんだけ大事かを教育していくしかないかね。

174 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 18:16:08 ID:MIoDmCjx
>>170
ストリップ劇場摘発の件は、昔から行われていたポラ撮影サービスが
今さら問題にされたので、他のスポーツ紙でも疑問が書かれていたけど
同じ日に、渋谷道頓堀劇場だけでなく埼玉の栗橋大一劇場も摘発されてたらしいね

175 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 18:17:59 ID:7uOZCWJo
どんどん自由が奪われていく

176 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:20:13 ID:JOX6Cxq2
終わったなorz

177 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:38:56 ID:gpQ/Pa3h
まあ国籍法改正で2ちゃんの影響のなさがわかった
鬼女の活動さえもろともしないとは

178 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:43:28 ID:b2LR569N
あきらめるならあきらめるでとっととスレから出て行って欲しいんだが
不安煽るだけで何もしない奴は規制派以上に鬱陶しい

179 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:45:09 ID:kC1fbAei
>>177
最高裁の違憲判決でてるんだから、むしろ改正しないとダメな状態
コレを覆すのは無理だよ。
DNA審査の道を開く附帯決議付きだし、これ以上どーしろと。
何よりスレ違い。

180 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:47:32 ID:oA4AUA5X
>>178
煽るといえば早川議員のところでやけに暴言を吐きまくってる奴がいるんだが…

ああいう奴が規制反対運動の足を引っ張っていると思うとマジで嫌になるわ。

181 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:47:40 ID:P7fA1O6J
>>160
国籍法の件で、今後は国際基準化の流れが多少なり加速するだろうから、すぐには影響ないだろうが時間がたつにつれ通り易くなってくだろう。

182 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:48:17 ID:k3b67QA9
「エロ本が読めればソレで良いんです馬鹿か火消しか?」
なんて言われれてもね

183 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 19:58:07 ID:kC1fbAei
国籍法は国際基準化がどーとか言う問題じゃないんだけど…
国籍の要件なんて各国バラバラだよ。
日本の最高裁が法の下の平等に反してると違憲判決出た以上、改正しなきゃならなかったわけで。

184 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:00:35 ID:11eaCC/n
>>179
ずっと附帯決議になったりな。最初から盛り込むべきだろ。
公明とユニセフが与党児ポ法改正案に貼り付けた影響の研究なんたらの方は
そうであって欲しいけど、てかコッチは最初からイラん。

185 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:02:30 ID:11eaCC/n
>>183
改正するにしてもその内容がメチャクチャだから問題なってんだよ。

186 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:05:14 ID:P7fA1O6J
>>183
国籍法緩和→不法合法問わず外国人増える→
→「外国人が増えてるのに、なんでもかんでも日本基準なのはおかしい、外国人への配慮が無い」という世論が作られる→
→国際化国際化とうるさい時代に

187 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:08:26 ID:P7fA1O6J
5年先か10年先かはわからんが、マスコミが日本独自の習慣を捨てて何でもかんでも外国に合わせることを持て囃す時代がいずれ来る。
ジェンダーフリーみたくね。


188 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:17:23 ID:b2LR569N
とりあえず今は場所もわきまえず国籍法国籍法と喚き散らす人間の方をどうにかして欲しい

189 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:37:07 ID:MIoDmCjx
「家のベランダにウンコがあったのは●●の攻撃だ」と街宣で熱弁するキチガイ集団の新風には
政治の話に首をつっこんでほしくないです

190 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:52:27 ID:RYEMxFjZ
>>186
>国際化国際化とうるさい時代に

経済や企業文化に関しては、もほやそれはない。
小泉改革とリーマン破綻でみんな懲りている。

191 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:59:10 ID:7EqSSWu+
>>187
だから、憲法がまず慣習やらよりも優先なんだよ
父が外国人で母が日本人の場合と
父が日本人で母が外国人の場合と
父が日本人で母が日本人の場合と
全部の状況で子供が平等に扱われないといけないってのは憲法上の前提なの
それを慣習だからって理由で不利にする理由はないの

それでもまだ慣習がどうのってんならば、むしろ日本では父親依存じゃないの?
婚外子を不利にすることにどれだけの慣習的価値を認めてるか知らんけどさ

だいたい、最高裁で違憲判決が出た以上は「変えなくてはいけない」ってのに
対案も出さずに反対反対とか有り得ないだろ
あぁDNA検査だのってのが対案なの?費用は誰が出すの?


192 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 21:05:26 ID:k6SdHWaQ
>>191
申請者
たかだか数万程度の金も出せないで養育費支払い義務を全うできるわけないべ
それができないならどーみても別の目的で申請してるとしか思えないがな

何にせよスレ違いなんで該当スレで勝手にやっててくれ

193 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 21:07:21 ID:CLexrTBQ
>>192
DNAは民法整合性から考えて云々で否定されるし

194 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 21:31:04 ID:VzyUFl0+
国籍法云々に関してはこれまで出ている問題を児ポ法と絡めて何でもかんでも一緒にし
さらに大きな運動にしたいと言う思惑が一部住人にあったんだろう。区別が付かないと
認識されたのかものの見事に失敗したけど。

195 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 21:58:35 ID:W5TGJyo0
でも国籍法ってへたすれば児童売春組織とか造れそう。
同時に児ポ法改正してお偉方のロリコンの欲求解消、もしくは一般のロリコンから大金を巻き上げ、裏切ったら切り捨てると脅して思うままに操る手段にもなりそう。

196 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 22:11:52 ID:ElKMny+i
>>187
イスラム圏の人たちに合わせられるときついな・・・

197 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/18(火) 22:37:31 ID:hjOvIanv
警戒せよ!

積み残し法案急ぐ 週明け国会 対テロ、金融強化成立へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129559.html
国会は、重要法案の新テロ対策特別措置法改正案が二十日にも成立するめどが立ち、会期通り三十日で閉じる公算が
大きい。このため政府・与党は週明けから、積み残し法案の処理を急ぐ。
対テロ新法改正案は十九日の参院本会議で否決後、二十日の衆院本会議で与党の三分の二以上の賛成で再可決、成立
する見込み。世界的な経済危機に対応する金融機能強化法改正案も、民主党は採決引き延ばし戦術を取らないとみられ
、会期内に成立しそうだ。

与党は会期末をにらみ、法案の「駆け込み成立」を目指す動きを加速させる。十八日の衆院本会議で、父母の結婚を子の
国籍取得の要件とした規定を削除する国籍法改正案などを可決し、参院に送付する。残業代の割増率を引き上げる労働
基準法改正案も可決する。

麻生太郎首相が成立に強い意欲を示す、東京・秋葉原の連続無差別殺傷事件に使われたダガーナイフを規制する銃刀法
改正案も、与野党が修正協議を進めた上で週内に衆院を通過する見通しだ。

 ただ、福田康夫前首相肝いりの消費者庁設置法案は、野党四党が「衆院選後に本格政権下で徹底審議すべきだ」(民主
党の山岡賢次国対委員長)と審議入りに応じず、政府・与党は来年の通常国会へ先送りする方針だ。

>>187
ザンギリ頭ですか。

198 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 22:40:38 ID:nuH2VcUz
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

強行採決か?

199 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 22:43:09 ID:StsGOp8J
>>196
でも、「日本はアマテラスオオミカミの管轄でアッラーの目は届かないから」
とか言って日本で平然と豚肉食うとか結構良くあるらしいよあちらの人。

200 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 23:31:23 ID:VzyUFl0+
>>197-198
二人ともパニックになりすぎw

焦る気持ちはわからないでもないが
法務委員会で児ポ法が話し合われるのは想定の範囲内だし
与野党で食い違いが激しい法案を国会内で通すのには無理があるのでは?。

201 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 23:35:38 ID:VzyUFl0+
>>197
君が「警戒せよ!」と言っても現状は署名がどうなるかの動向を見守るしか無い
何か今やるべきことを示せるのなら「警戒せよ!」も意味を持つのだけどね。

それが示せないなら今は「警戒」するよりも自分の趣味を優先した方が
精神衛生上良いとは思わないか?

202 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/18(火) 23:44:29 ID:hjOvIanv
>>201
やるべき事?だったらこれだね。


明日の法務委員会で強行採決の可能性大!至急反対意見を送ってください!

積み残し法案急ぐ 週明け国会 対テロ、金融強化成立へ  (北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129559.html

【明日の予定】
衆議院公報(平成20年11月17日付第38号) 法務委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm
○明18日次のとおり開会する。 ▲法務委員会  午前9時 第14委員室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案

大変申し訳ありませんがサクラ規制除けのため、抗議等の送り先にリンクは以下のリンク先を経由してください。
УТП Зона8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1222398448/103

203 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 23:44:56 ID:11eaCC/n
問題は修正協議がどうなるかだけど。
今日はどんな結果だったんだろうか。

204 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 23:47:21 ID:mSxIfJvi
いい加減署名提出しちゃえばいいのに。
今出さないと無駄骨に終わるぞ?

205 :朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 23:58:03 ID:11eaCC/n
最悪は与党案がそのまま通る事。
単純所持禁止の反対と創作物の影響の出来レース研究は外させないと。

206 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:01:26 ID:DutZ/PH8
>>202
>◆ovYsvN01fs

GTの掲示板を使ってるようだけどそれだったら関係者の鳥山氏とかにコンタクトをとってみたら?

207 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:02:09 ID:nuH2VcUz
そういや今回の児ポって今まで審議されてきたっけ?
前回の児ポ審議は4ヶ月だったんだよね?


208 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:07:05 ID:eTdLOn7I
>>207
与野党ともまだだったはず。

209 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:09:22 ID:QWGPd+ot
そういや11/25に保坂議員の児ポに関する集会あるんだっけ。
行く人いるのかな?


210 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:10:43 ID:57kRntEL
>>202
よく読め
18日は今日だろ?
衆議院TVを見れば分かるが18日の法務委員会は国籍法改正で終わってる

気になる奴は衆議院TVに行って
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
開催日:平成20年11月18日
会議名:法務委員会

で検索して確認してこい

211 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:10:52 ID:QWGPd+ot
しかし寝耳に水だな・・・明日はかなり緊張が走るな。

212 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:13:46 ID:bI9hm7ET
>>202
強行採決なんかしたら参院で潰されるだけだ。
再可決で通すほどの重要法案じゃないし、規制派が頼みにしてたシーファーは政権交代でクビ確定だし。

213 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:15:42 ID:LhGkdHcG
>>162
親ロリコン宣言の人まで反対してて笑った。
淫行条例とか撤廃させたければ国籍法には賛成した方が良いのにな。



214 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:16:27 ID:57kRntEL
>>211
明日じゃないって、18日の話
17日の翌日は18日だろ?
>【明日の予定】
>衆議院公報(平成20年11月17日付第38号) 法務委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

で、18日の法務委員会の内容
案件・発言者情報
開会日 : 平成20年11月18日 (火)
会議名 : 法務委員会
収録時間 : 3時間 15分

案件(議題順):
国籍法改正法案(170国会閣9)

発言者一覧
説明・質疑者等(発言順): 開始時間 所要時間
 山本幸三(法務委員長)  9時 01分  01分
 稲田朋美(自由民主党)  9時 02分  32分
 大口善徳(公明党)  9時 34分  30分
 細川律夫(民主党・無所属クラブ)  10時 04分  32分
 古本伸一郎(民主党・無所属クラブ)  10時 36分  34分
 石関貴史(民主党・無所属クラブ)  11時 10分  21分
 保坂展人(社会民主党・市民連合)  11時 31分  20分
 滝実(無所属)  11時 51分  18分
 加藤公一(民主党・無所属クラブ)  12時 09分  03分

215 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:16:51 ID:LhGkdHcG
>>212

再可決できるよーん

216 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:18:19 ID:BmI4gDYP
>>214
>>202は早とちり?

217 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:20:20 ID:QWGPd+ot
>>214
あっそうだったスマソorz
暫く頭冷やしてくるわ。

218 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:20:20 ID:57kRntEL
>>216
完全な早とちり
とどのつまり「明日(18日)法務委員会を開きます。付託されている案件(法案)は以下のものです」
って告知しただけ

219 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:20:28 ID:0OZU0W/J
児童ポルノ関係で再可決とか強行とか書くと、
どんないい意見もアホ臭く見えるな

220 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:22:26 ID:W4syBxyv
ああ心臓に悪い。早く解散総選挙して自民党は下野してくれよ。

221 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 00:40:52 ID:LhGkdHcG
ネットで法案審議見てきたよ(国籍法だけ)
そうや共謀罪も付託されたままなのね。

222 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 01:38:38 ID:pmLNDGpo
【古代】4600年前の「一家4人惨殺事件」…世界最古の“核家族”の墓をドイツで発見(写真あり)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227019727/

なんて陰惨な事件だ。きっとTVゲームの影響に違いない

223 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 01:48:09 ID:N27IsiRQ
【日露中】対馬だけじゃない!露中土地買い標的は「横須賀基地」…所有者が防衛大臣に連絡[11/18]

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227023173/


224 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 03:17:33 ID:YRkUsYtt
(本物の)ウヨクの人ってほんとに規制に賛成なのか?そこが信じられない。
規制規制と言っている自称ウヨは実は偽者なんじゃないかと疑っている。

ウヨの人はいつも大手マスコミや戦後教育を偏っていると叩いてるじゃないか。
規制なんか始めたら規制運用がマスコミや教育の二の舞になる、とは思わないのか?

ウヨの敵は実績ある「浸透」のプロ、規制運用を牛耳ることなんて赤子の手を捻るよりも
簡単にやってのけるよ?規制派や裏切る予定の反規制派として彼らは既に
動いていると思われる。彼らの浸透を防ぎ続けることなんて絶対に無理。

225 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 03:19:42 ID:YRkUsYtt
”彼ら”は次のように事を運ぼうとしている可能性が高い。

  まず以下のようなことを同時に並行して行う。マスコミや脱税資本などを利用し、
 ・表現の自由を尊ぶ人々を後押ししてエロ暴力犯罪などの表現を興隆させる←既に成功
 ・非合法エロ、自殺、薬物、犯罪謀議、学校裏などのウェブサイトを増加させる←成功
 ・事件犯罪など負の出来事を誇大に報道させてモラル低下を捏造する←順調

 →以上を通して善良な人々に、世のために情報・表現を公的に規制しなきゃ!と思わせる←進行中
  また、海外へ捏造宣伝し、海外から批判されて恥ずかしい、規制しなきゃと思い込ませる←進行中
 →規制派と反規制派(さくら)に紆余曲折議論させるが最終的には規制を始めるように誘導する
 →規制運用に”自分達”が入り込み誘導し、やがて牛耳る
  (先の議論において入るのが自然な流れに見えるように下地準備をすませる)
 →”自分達”に不利益な情報の流通を容易に妨害することが可能な仕組みの完成

226 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 03:26:58 ID:MfG9VRlx
キモ

227 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 03:30:59 ID:m7l8yi5b
そもそも参院なんて審議に持ち込めるかが怪しいw
日程が詰まればテロ特別措置法と予算の方を何としても先にしないとダメだしな
児ポだのはある種の人々の集票活動ではあっても、政治全体じゃメインストリームじゃないもん

228 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 04:14:31 ID:pmLNDGpo
>【社会】 「×は暗殺された人物を表す」 ウィキペディアに犯行予告・・元次官宅襲撃事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227031445/
http://s04.megalodon.jp/2008-1119-0341-14/mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040155000c.html

>29 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/19(水) 03:08:57 ID:a8FN0xyy0
>おいおい!wikipediaの時刻表示は米国時間だぞ!
>これ警察と毎日新聞勘違いしてんじゃねえのか?

>書き込みは殺された後だぞ!!

普段からまともな取材・検証をしていないからこういうことが起こる。


229 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 04:16:17 ID:pmLNDGpo
>>228
ちなみにこのレスのすぐ後に記事が削除されたw

230 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 04:16:19 ID:1S9BrNka
>>224
ここは本物のウヨクとやらを語るスレではない

231 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 05:10:44 ID:pmLNDGpo
【社会】 「×は暗殺された人物を表す」 ウィキペディアに犯行予告・・元次官宅襲撃事件−毎日新聞報じる★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227037799/

148 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/19(水) 05:02:18 ID:tWw0a8qE0
テレ朝のやじうまで今毎日新聞の
この記事紹介しやがったwww

ちらっとネット批判までつけてw

206 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 05:07:01 ID:G2AffeSj0
>>177
女子アナが「こういうのを事前に察知できないんでしょうか」的な事を言ってたけど
俺、大爆笑しちゃって余り覚えてないwwwwwwwwwwww
だって社会面に小さく出てるくらいかなと思ってたら、一面のど真ん中なんだもんwwwwwww

212 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 05:07:34 ID:bNKxiANB0
ネット叩きたくてしょうがなかったんだろうなw

232 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 06:34:22 ID:QIu4Yc7t
読売新聞に「児童ポルノ激増」の記事。
ユ偽フ&アグネスが出てる。

233 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 08:14:22 ID:v/I3ViA0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081119ddm041040024000c.html
頭かくして尻隠さずのいつもの侮日スタンダードw
どー見ても記事の監査体制gdgdだよなあ

234 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 09:11:18 ID:EmyG6O4i
>>232

詳しく

235 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 09:19:31 ID:Gd5o6ly+
>>232
だから記事があるということだけじゃなくて
記事の内容まで書かないと

236 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 09:30:42 ID:RqkIcKmF
>>134
ウソおしえんなよカス。

アメリカは州ごとに異なり「16〜18歳」未満だ。

ちみなに16歳以上OKの州が圧倒的に多い。

237 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 09:36:42 ID:RqkIcKmF
>>236 のソース。
"Data about the age of consent & legality of homosexual sex"
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png

↑の地図みれば、アメリカでも16歳以上からが圧倒的に多い。


その他、海外諸外国、特に欧州など13〜16歳からだ。

・13歳 スペイン
・14歳 アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、
リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
・15歳 ギリシャ、スウェーデン、デンマーク、フランス、モナコ
・16歳 アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、
シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド、ノルウェー、
バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
(州によって違う国: アメリカ、オーストラリア)

※ソースが古いケースもあるため、実際の各国法を各自再度調べる事。

238 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 09:56:44 ID:RqkIcKmF
>>237 追加。

そもそも、アメリカは、「児童の権利条約」にも参加していない。

ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は
126カ国で全体の65%。さらにG8の国で、ドイツとイギリスは未締結、
ロシアは議定書へ署名していない。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に 参加していない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
参加国では人権の包括的な扱いに疑問があるとして「締結に拒否」している国も
でている。残りの全世界の35%の国は不参加。

日本の一部報道が「児童ポルノ」は国際問題と勝手に騒いでいるが、
実は海外情勢は全然違う。


さらに重要な事として。
海外では性交可能年齢と、「児童ポルノ法の単純所持禁止」規制年齢は異なる。
海外国での「児童ポルノモノ」解釈定義は、12〜13歳以下規制が多く占める。

そもそも「ロリータ=コンプレックス」の言葉は俗語で、
海外では"ロリコン" ⇒ 精神医学用語"ペド"(12-13歳以下)と同意語解釈が 常識。


>>232 そろそろ、新聞倫理綱領に反するとして新聞協会に訴えるなり、
その記事を放送しているTV局をBPOに訴えるなりと、電凸に動かないとね。

239 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 10:19:34 ID:wqUr3JI5
>>238
そもそも「ロリータ=コンプレックス」の言葉は俗語で、
海外では"ロリコン" ⇒ 精神医学用語"ペド"(12-13歳以下)と同意語解釈が 常識。

アンチトリ出現

トリヤマ氏によれば18歳未満とやりたがるのはペド
(ロリとペドをごっちゃにしてますからね)

240 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 10:53:42 ID:rqiLjGu9
>>235
横から補足。二面ぶち抜きでブラジル会議の宣伝をしてた。

・被害者を出しての感情論→世界の流れ→規制しる!(笑)。つかもはや時候の挨拶。
・ホットラインセンター、ユ偽フ(中井ではなく東郷とかいう親父)が大放談。
・アグネスいつも通り。
・「児ポ法の定義が曖昧」という規制反対派が最も憂慮している点を逆手に取り、
 「定義が曖昧なせいでU-15グラビアなど(意訳)が野放しになっている」、
 「マンガやアニメ、ゲームを規制するよう働きかけている」などとユ偽フの主張を掲載。

なんかもう慣れてしまったw

241 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 10:56:27 ID:0OZU0W/J
またいつもの読売コピペ記事かよ。
先週特集したばかりじゃないか

242 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 10:58:35 ID:pmLNDGpo
同じ内容の記事をまた繰り返すなんて読売新聞も必死だなあ・・・・

243 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:02:34 ID:pmLNDGpo
でも先週の記事ではアニメや漫画については言及していなかったな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1134894256/396-397

244 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:09:00 ID:0OZU0W/J
いや、逆に考えるんだ。前回は重要なことを書き忘れただけだとw

でも前回の特集は民主案のことや反対意見にも「少し」だけ触れていただけ
いつもの読売コピペ記事よりはまだマシだったのかもな

245 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:10:44 ID:rqiLjGu9
>>242
俺も最初そう思った>必死だなあ

>>243
こないだのは政治的(といっても民主党案をぼかすなど悪意あり)な見地から、
今回はユ偽フの宣伝記事という違いだと見た。
そうそう、今日の記事ではエクパットの宣伝もしてたな。

246 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:13:50 ID:RuMXPt0o
>>240
U-15のジュニアアイドルたちを児童ポルノ女優呼ばわりしている連中が
児童の人権云々を訴えてるんだから酷い話だな


247 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:14:58 ID:HzSDuyPV
東京新聞の特集がかなりダメージとして大きかったんだろうな
しかも国会が荒れまくって児ポどころの騒ぎじゃないし
シーファーもいなくなるので切羽詰ってるんだろう

248 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:21:58 ID:OwaL9jaI
>>247
読者層が全く違うんだから、ダメージ云々の問題ではないだろ。
そもそも、読売は完全にアメリカと警察の犬なわけだから、当然そういう論調になるわけよ。

249 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:33:28 ID:pmLNDGpo
>>247
部数から考えても東京新聞の報道が大きなダメージを与えたとは考えられないな。
ネットでも有料記事でしか読めないわけだし。
単に明日から始まるブラジル会議と、国会の会期延長を見越して掲載しただけだと思う。

規制派は毎日新聞があの調子だから今度は読売新聞に協力を仰いだのかな?
ユニセフの広告をバーターにしてさ。
ユニセフの年間広告費って結構な額になるって話じゃないの。
ほら、各紙とも広告収入が減少して大変らしいじゃない。
大手の朝日が赤字転落と報じられたばかりだし。

>「朝日の異変」 創業以来の赤字も
http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3506.html

250 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:36:22 ID:OwaL9jaI
>>249
中日新聞と東京新聞を足せば約350万部で、毎日と同クラスでっせ。

251 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 11:43:47 ID:lcHO9Ual
ブラジル会議は25日からでしょ

252 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 12:17:42 ID:ZvcuR5F3
既出だと思うが、一応記事の内容を転載

中日新聞の記事
ttp://www.death-note.biz/up/img/30877.jpg



253 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 12:39:22 ID:FJfs5vsW
>>240
規制を逆手ねえ
でもあいつらが出した基準っていつぞやの準児童なんちゃらだけだよなあ

ヲタどころか一般人からも電波扱いされたアレを未だに法制化するつもりなのか
どうやったらそこまで狂えるんだ
いっぺんあいつらの頭の中見てみたいわ
一発でSAN値吹っ飛びそうだけど

254 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 12:54:27 ID:b/fmiubX
記事を見たところ
2面のうち右側下半分に日本ユニセフの広告があることから
こりゃ記事って言うよりも日本ユニセフの巨大広告だな
たしか記者の名前も書いてなかった

しかし、ブラジル会議はちゃんとした団体を日本から出したほうがいい
アニメ?漫画?プギャー!って笑われるぞ

255 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 13:17:37 ID:ZvcuR5F3
一応この記事も転載しておきます。

日本でゲームをする子供の暴力性はアメリカの子供より低い
http://www.inside-games.jp/news/320/32033.html


256 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 13:23:53 ID:GgyvCPlr
毎日でwikiに事件後にあったカキコを事件前にあったって誤報した
みたいだね。マスコミはネット叩きが好きだな。

257 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 13:26:12 ID:Pslbd8Ow
>>256
スレ違い

258 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 13:48:52 ID:HjrPoztR
規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。



259 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 14:19:29 ID:OwaL9jaI
>>258
巣へお帰りください

260 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 14:59:25 ID:IIKR4MAT
>>228
>29 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/19(水) 03:08:57 ID:a8FN0xyy0
>おいおい!wikipediaの時刻表示は米国時間だぞ!

これはこれで間違いだけどな
ツッコまれてるだろうけど見にはいかないw

グリニッジ標準時から計算する場合も
世界標準時から計算する場合も
+9時間が日本の時刻
つまり、この二つは基本的に同じ時刻を指しているんだろうけど
じゃあグリ(ryと世k(ryが同じものかといえば、別々に動いてる別個の基準なんだよな
Wikiペは一応後者が基準ってことになってる

261 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 15:04:44 ID:HzSDuyPV
読売新聞の記事読んだよ
10月6日にユニセフ主催でやった奴の詳細だった
目新しいものは無し

262 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 16:43:52 ID:0OZU0W/J
>>254
見直してみたけどあれは本当に広告欄なんじゃないかな
読売は上のほうに国際とか欄の説明があるけど、
あの2ページぶち抜きには何も書かれていないし、
実際に書かれていないのは広告ページだけ。

263 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 16:47:48 ID:nIWbAyQz
東南アジアの児童買春と日本のマンガ・アニメを
同列に語るのは無理があると思うんだがな

264 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 16:49:26 ID:OwaL9jaI
記事ならWeb上でも載るだろうし、違うならWebには載らない。

265 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:18:00 ID:GgyvCPlr
>>263
同意。違法な行為で妄想や空想で性を解消する事と実際に
違法行為で性を解消する事を同列にするのはおかしい。
妄想する=実行でない事はそんなに理解する事が難しい事かな?

266 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 17:54:13 ID:AMlC8GIj
てゆーか、そもそもブラジルでは単純所持を禁止しているのか?

267 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 18:01:50 ID:HjrPoztR
妄想の具現化である漫画やアニメなどの創作物を規制するのは表現弾圧と思想統制に他ならないな。
人間の三大欲求の一つである性欲を発散させるためのはけ口である性表現を規制して
性欲を発散できなくするということはお腹がすいて食欲のわいている人から食べ物をとりあげて食欲を満たすことができないように
しているのと同じ。

268 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 18:24:51 ID:IclgsJji
日テレジェニックに中学生を選んで水着仕事させたり
ちびっこエロかわダンス選手権をゴールデンに放送してきた読売が何か



269 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 18:55:56 ID:xy4bZ44Z
なんかスレ違いが増えた件

270 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 19:36:20 ID:eTdLOn7I
>>269
いろいろあって不安なんだよ。
察してやれや…

271 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 23:30:22 ID:7PywuQX6
152 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2008/11/19(水) 17:48:09 ID:jeKzRfgd
>149
・ことごとく規制推進派の手に落ちたマスゴミ
・ほとんど言いがかりに近いダメリカからの外圧
・前回の法改正の時に活躍したAMIなどの規制反対派団体が、
事実上の活動休止状態だったため規制推進派が大々的なキャンペーン活動を
行った際に後手後手に回ってしまった。
・前回の法改正の時に創作物規制・単純所持禁止に反対してくれた野党の議員さんを
郵政選挙でことごとく落選させてしまった
・ここまで危機的な状態でも未だに危機感の欠片も持ち合わせていない業界団体

この状況で成立しないほうがおかしい


272 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 23:32:31 ID:2zQzpqfI
>>271
で、他板の名無し書き込みのコピペだと説得力が増すとか思ってるんですか?

273 :朝まで名無しさん:2008/11/19(水) 23:40:27 ID:OwaL9jaI
>>271
突っ込みどころだらけだなw

274 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 00:33:04 ID:edOII5Ho
>>271
>・ことごとく規制推進派の手に落ちたマスゴミ
元からそう。むしろ、東京新聞が良い記事を書いてくれたし、産経や朝日があまり攻撃してこないのは予想外。

>・ほとんど言いがかりに近いダメリカからの外圧
これも元から。因みに、著作権法の非親告罪化や共謀罪もダメリカからの圧力。

>・前回の法改正の時に活躍したAMIなどの規制反対派団体が、 事実上の活動休止状態だったため規制推進派が大々的なキャンペーン活動を
>行った際に後手後手に回ってしまった。
反対派は攻撃を受ける側なんだから、後手に回るのは当たり前。

> ・前回の法改正の時に創作物規制・単純所持禁止に反対してくれた野党の議員さんを郵政選挙でことごとく落選させてしまった
ことごとくってわけでもないし、同時に水島や肥田などの規制派も落選してる。

>・ここまで危機的な状態でも未だに危機感の欠片も持ち合わせていない業界団体
結構危機感持ってるじゃん。署名の賛同人見てみそ。

あと、参議院選で野党が過半数を取ったことを完全にスルーしてるなw



275 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 01:31:09 ID:4dytaQCk
まあ、大手企業が賛同してくれてないってのはあるかな。
相手はMSとヤフーだし。

276 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 06:27:04 ID:GwVjJA0G
毎日テレビ14:55〜
ちちんぷいぷい:世界が摘発…流出止まらぬ児童ポルノ

277 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 06:30:41 ID:38PV5LSN
ロリ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1207012504/

なんで三次オタってこう逃げることしか考えないんだ

278 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 06:52:11 ID:XtdS0HW1
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120
吉田議員GJ

279 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 09:11:01 ID:fZvzcl7G
>>278

これも重要だね

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/bcc239ec8aa246325cdfdec9241f8a35

「児童ポルノ禁止法とネット規制法を考える会」のお知らせ ニュース / 2008年11月19日

先週予告した『児童ポルノ禁止法とネット規制法を考える会』の場所が決まった。
国会も延長される方向となり、急に延びた会期によって臨時国会の動向も不透明となってきました。
まだ具体的な動きがないうちに、通常国会でのネット規制法のような動きにならないように、しっかりとした議論を重ねていきたいと思います。

日時:11月25日(火) 午後5時〜午後7時迄  場所:衆議院第2議員会館・第4会議室

会場探しをしていたが適当なところがなくて、衆議院議員会館で開催することになった。
開催するのが午後5時〜午後7時と勤めている人には参加しづらい時間帯になってしまったが、
何度か開いていきたいので今回はご容赦いただきたい。
会場の定員が40名と限られているので、申し訳ないが参加を希望される方は、FAXで下記の要領で申し込んでいただきたい。



>>276
誰か報告よろしく

280 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 10:04:49 ID:IpOLdMOw
日本ユニセフって「無くそう子供ポルノ」を謳って漫画規制とか
やろうとしてるみたいだけど、その宣伝みたいな感じでモロに
子供をイメージした紙細工っぽいイラスト使ってるんだけど…

てめぇでてめぇの作りたいルール破ってどうすんだよw

281 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 10:07:00 ID:IpOLdMOw
後なんで裸なんだよ。ちゃんと服着せてやれよ。
そこもモロにてめぇでてめぇの作りたいルール破ってんじゃないか。

スレ汚しスマソ

282 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 10:40:30 ID:m4jI+eyD
>>280-281
まさにスレ汚し

283 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 11:07:37 ID:piCtWAWW
中日新聞にも掲載!「漫画・アニメ規制危惧〜児童ポルノ禁止法改正案に疑問の声」
http://kitaharak.exblog.jp/10162689/


284 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 17:52:17 ID:Nn6nsimC
>マンガばかり読んでいるからだ! 「学習院の恥」とOBも見放した「おバカ首相」麻生太郎
(週刊新潮)
>漢字だけじゃない! 麻生太郎の「マンガ脳」
(週刊文春)

茶番劇(だけどみんな騙された)作家にウツクシイ国の馬鹿王子、チンパン・・・ドイツも
コイツも最悪だったが今期は極悪だ。直接エサをばら撒いてやがる。
この後に及んでま〜だコイツをローゼン閣下だのスナイパーだの持ち上げてるミーハー
は好い加減眼ェ覚ましてくれ。
特に大和田。「こうあって欲しい期待」でもヤメてくれ。その気持ちは永遠に届かないから。
アレの所為で有害図書時代を知らんガキが大量に信者化してウンザリする。

え?表現の自由?青少年への悪影響を考慮して規制なんてまるでどっかの誰かみたいね?
アーソウだね。ハイハイ・・・orz

285 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 17:58:05 ID:m4jI+eyD
>>284
物凄く頭の悪い書き込みだな。


ちちんぷいぷい見た人いない?

286 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 18:27:03 ID:OW+N4+OL
>>285他スレから

328 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 18:21:10 ID:JTlpTAWI
ぷいぷいチラ見しました。

>307のような表題のコーナーではなく、「インフォシーク検索ランキング」の
コーナー内にて、『eMule』の関連内容として紹介。

最初はブラジルインターポールの呼びかけにて行なわれたP2P上の児ポ摘発
作戦の詳細と日本国内の逮捕者が見つかるまでの顛末を紹介。
その中で国内からポルノを発信していた十数人の内、摘発されたものとそうで
なかった者の違いが共有フォルダにデータをいれていたか(提供罪に抵触)
そうでなかったか(只の単純所持)の差だったと解説。

『児ポの単純所持による摘発』が世界から求められているとして、現在審議中の
改正案(民主案・自民案)の紹介の後、奥村弁護士による現状の解説VTR。

奥村弁護士曰く、「被写体の将来の人権に関わる児童ポルノの摘発は重要だが
現状の法律では法益主体である児童の保護もケアもまるで為されて
いない状態」と現在の改正案に対して批判的に述べる。
そのコメントを聞いてスタジオの空気が変わったのか、その後にコメントを
求められたタレントも児ポ法に対して予算も管轄部署も付いていない現状を
口々に非難する内容に。
特にレギュラーの寺脇研氏は「アメリカから要求されるままに国状も文化も
考慮せずにこのような法律を作った事も、問題点の解消のない与野党両改正案も
どっちも問題がある。もっと時間をかけて審議しろ」と現法にも非難を
述べる。(そこでコーナー終了)

本来の方向に持って行けなかったのか、随分コーナーが短かった気が。
そういえば弁護士のVTR中にインサートで『関係団体の調べによると
ロシア・アメリカに次いで日本は3位の児ポ発信国』と解説していましたが
やはり、あの関係団体の要請でコーナー組まれたんでしょうね多分。

287 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 18:42:40 ID:hxTN8O3E
しかし、色んな調査で日本の児童ポルノ発信数は激減してることが証明されてるのに
カスパル必死だな

288 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 18:43:40 ID:gB22XRqJ
読売って規制派から金でも貰ってるのかな?だから児ポ法改悪を煽る記事を掲載するんじゃ
ないのかな?

289 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:00:14 ID:Z1KdRNAf
奥村弁護士GJだな

290 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:00:46 ID:m4jI+eyD
>>286
サンクス。それを見た限りでは中々深い話をしていたみたいだな。
特に、寺脇のコメントは面白い。

291 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:01:47 ID:XtdS0HW1
>>286
インホランキングを元に石田神が気になった検索ワード
を元にニュースを解説するコーナーだろそれ元々そのコーナーって尺が短かったような

292 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:09:28 ID:XtdS0HW1
>やはり、あの関係団体の要請でコーナー組まれたんでしょうね多分。
「インフォシーク検索ランキング」に入らないと取り上げられないからこれは多分違う
それと「インフォシーク検索ランキング」のコーナーは毎週やってる

293 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:14:45 ID:dFjRZVfJ
与党や公的機関に食い込み国を売る創価学会
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-279.html

294 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 19:45:09 ID:8ONeHflE
>>288
昨日の2面ぶち抜き特集はまだネットに載っていないしやはり広告なんじゃ。
広告だとすれば読売にとって日ユニは大型広告の出すスポンサー様でもあるわけだし
そりゃべったり記事ばかりになるわ

295 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 20:18:37 ID:0xS7jS/o
俺らもお金出して新聞に広告載せようか。

296 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 20:18:40 ID:dFjRZVfJ
>>288
「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/476.html

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

297 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 20:51:49 ID:sfCYj8fY
ところで、ABCのムーブが来年3月を持って終了するんだが、
スレタイの人は後番組にも出るのかは今のところわからない。
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/11/20/0001575652.shtml

298 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 21:34:08 ID:NENSQuZw
>>289
テレビ局が取材に来たの当日の朝かよw

299 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 22:38:19 ID:H+Kx1cNV

今国会にとうとう審議開始、きたよ。

11/18国会審議開始。法務委員会。

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
「児童ポルノ法改正 可決に向けた動き」


931 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/11/18(火) 23:22:02 ID:QS1uI/pr0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

○明18日次のとおり開会する。
▲法務委員会  午前9時 第14委員室

会議に付する案件
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律の一部を改正する法律案(森山眞弓君外二名提出、第百六十九回国会衆法第三二号)

ほら、来ちゃったよ。

さっそく虹うpロダ某所は昨日から閉鎖に移行してるよ。

300 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 22:50:32 ID:pW+WNo1C
>>299
出鱈目を言うな。何の情報も入ってこないぞ

301 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 22:55:46 ID:T4yloLzT
>>299
閉鎖ってどこがだ?
さっき某萌えロダ見たら復活してたようだがw

302 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:04:00 ID:HEX8x2z2
こういうくだらない煽りはスルーで。

303 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:10:27 ID:fAFhRHTC
984 :名無しさん@初回限定:2008/11/20(木) 22:47:25 ID:pMh7/NMh0
>>978-980 >>983
あれ?ここの板の人たち、まだ知らないの?

今国会、とうとう審議開始、はじまってるよ。

11/18国会審議開始。法務委員会。

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
「児童ポルノ法改正 可決に向けた動き」


931 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/11/18(火) 23:22:02 ID:QS1uI/pr0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

○明18日次のとおり開会する。
▲法務委員会  午前9時 第14委員室

会議に付する案件
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律の一部を改正する法律案(森山眞弓君外二名提出、第百六十九回国会衆法第三二号)

ほら、来ちゃったよ。
さっそく虹うpロダ某所は昨日から閉鎖に移行してるよ。

304 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:10:58 ID:Nn6nsimC
早川議員のブログで選挙が当分無くなったんだ余裕出来た議員が法案対策に
戻ってきてるそうだね。児ポ法改正案が国籍改正法案みたいな寝耳に水になら
なくなって良かったと考えるべきな?これから地元議員に訴えるには。

>>299
法務委員会でなく青少年問題特別委員会の方での吉田議員が質問してくれたのか。
与野党の最終調整の本番はあくまで法務委員会?

305 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:13:05 ID:UdUGWh4I
>>299
あのさ
審議されるのは想定通りだし、リンク先を見れば
早々と漫画・アニメの規制が児ポの保護法益に適わないものだってのが指摘されてる流れなわけで
全く以ってマイナスな点は存在してないんだが

虹うpロダ某所の閉鎖とかいう全く無根拠な情報だけど
実際に可決すらしてない状態で閉鎖する必要性がどこにあるの?

アンタがロクに内容も読まずにネガティブな情報だと決めつけて
悲観的な煽りをしてるだけってのが丸分かりなんだが

306 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:23:59 ID:Nn6nsimC
>>303
法務委員会が始まった以上、いつ児ポ法改正案の審議が始まってもおかしくない。
けど現時点ではまだ。リンク先の吉田議員の質問は青少年問題特別委員会の方。
(反対派議員としていいジャブカマしてくれてる)
が現状だと思うんだけど。
ここじゃ法務委員会が始まったってのは一昨日既出だよ。昨日、吉田議員が青少年
問題特別委員会の方でジャブ打ってくれてたのは初めて知ったけど。

307 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:29:00 ID:Nn6nsimC
>>306追記。
反対派って言っても、吉田議員は児ポ法の改正に反対してる訳じゃないよ。
改正じゃなくて改悪な与党案に反対してるだけ。
まして児ポ法撤廃とかデンパな事言ってる人じゃないよ。

308 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/20(木) 23:39:51 ID:ajQd3xhX
>>299
既出。

309 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:53:15 ID:zni2N6Xz
>>307
んなこと分かってるよw
児童虐待としての児童ポルノに反対するような奴はおらんて

310 :朝まで名無しさん:2008/11/20(木) 23:55:37 ID:zni2N6Xz
>>309
「児童虐待としての児童ポルノを規制することに反対する奴はおらん」に訂正

311 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:00:05 ID:iOcL11MO
現状で改「正」というなら緩和以外にありえないはずだが

312 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:01:19 ID:iOcL11MO
【社会】 「あの写真(児童ポルノ)がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純所持を逮捕できない日本★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160691/

それにしても、相変わらずいつ見ても規制派以外で単純所持規制に賛成してるのは二次ヲタだけだな。
反対派の功績は確かだけどこいつら何とかしてくれないか二次ヲタのみなさん?

313 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:02:27 ID:xTH2p5gj
>>309
いやさあ。実は昨日素人さんに児ポ法問題を説明してたら・・・
>改正に反対しちゃダメだろ!?そんな問題だらけなら今度こそ「改正」しなきゃ!
とマジボケされたばっかだったんでね。

ま、児ポ法撤廃てか本来は児童福祉法の改正で事足りる問題で日弁連も指摘し続けてる
てのも話しといたけどね。

314 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:08:20 ID:xTH2p5gj
>>312
そういえば。
単純所持禁止した所為で冤罪で苦しむ人(対象は児童も)
反対派議員が主張する取得罪や受領罪。
を規制派がマトモに議論した事今まであったっけ・・・

315 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:10:51 ID:kGZLtgxg
>>309
こんなとこで言われてもね
国籍法でわかったろ。2ちゃんで騒いでただけで所詮何の影響ないと
ほかっとけよ

316 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 00:11:34 ID:kGZLtgxg
>>312にね

317 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 01:37:13 ID:OCRShLfj
>>312
>規制派以外で単純所持規制に賛成してるのは二次ヲタだけだな

当たり前だ。
おまえの脳内では「被写体の存在しない創作物規制には反対だが実写単純所持規制には賛成=二次ヲタ」
になってんだから。

318 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 02:02:08 ID:97vaqYb4
解散は当分ないだろうが、
解散風の吹いてた時期の雑誌の当落予想では
政党単位では民主躍進・自民後退の流れながら、
議員単位では保坂議員を始めとする慎重派議員の当選が危うく
逆に高市議員ら規制強硬派議員は比較的手堅いとの評価だった
解散=有利とは限らない

来週のブラジル会議や先の国籍法衆院通過の性急さに不安を覚えるが、
いずれにしても今味方になってくれる議員には励ましの声を、
僅かでも疑問を呈してくれそうな議員には積極的に手紙を出そう

来週〜再来週はマスコミによるブラジル会議への賛同特集が相次ぐはず
無論、ブラジル会議の声明にしても、
本来の児童保護など評価すべきは評価する姿勢が求められるが、
日本ユニセフらの提唱する表現規制を求める報道に負けない声が必要だ

319 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 02:20:52 ID:zk/Fow+e
>>318
高市なんて有力議員での落選候補筆頭だぞ。あんたはどこの調査を見てたんだ?
ってか、このスレ住人ですら国籍法と児ポ禁法の前提の違いが理解できないとはねぇ。

320 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 02:43:50 ID:97vaqYb4
>>319
当落予想のソース元は10月初め頃の週間新潮・週間文春
どちらも当選確実ではなかったものの安定という評価
残念ながら買ってないので詳細は確認できないが

無論、児童ポルノ法と国籍法を同列に扱うわけじゃない
が、国籍法はあれだけの重大事案なのに
短時間で碌な修正も無く衆院を通過してしまったのは素直に恐ろしい
また、直接的な問題としては、
これで韓国(プロテスタント)や東南アジア(イスラム)を発端とする「日本人」が増えれば
将来的に強硬な規制派が増えることにも繋がりかねない

321 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 02:53:18 ID:0kiKTxes
話の途中に失礼。
他スレからだが、ちょっとコレ見て。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5289553

4分30秒あたりの発言を聞いて欲しいんだけど、まずくないか?

322 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 02:59:21 ID:C+tbNqnC
終わったな・・・orz

ヒラリー・クリントン国務長官 来週にも発表か
11月21日1時33分配信 産経新聞
【ワシントン=有元隆志】米政治情報サイト「ポリティコ」は20日、オバマ次期米大統領が
民主党候補指名の最大のライバルだったヒラリー・クリントン上院議員を来週、外交を担う
国務長官として指名することを正式発表するとの見通しを伝えた。オバマ氏の政権移行チームは、
夫ビル・クリントン前大統領の中東などからの資金提供問題を調査しているが、今週中にも
終了するという。
また、複数の米メディアは医療保険改革に取り組む厚生長官にオバマ氏の相談役でもある
トム・ダシュル前民主党上院院内総務、テロ対策を担当する国土安全保障長官に女性の
ジャネット・ナポリターノ・アリゾナ州知事が起用されると報じた。いずれのポストも
上院での承認が必要となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000514-san-int

323 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:01:09 ID:MyyREEua
>>321
聞いたけど臨時国会で児ポ法改正は元々決まっていた事
本来なら8月末に臨時国会が開いて、与野党が議論してブラジル会議前に成立という流れだった
少なくとも法務省は国籍法と並んで、そういう絵図面を書いていた
だから平成20年11月20日施行と改正案に書かれていたわけだ

ところが福田の辞任に始まり、麻生の迷走でここまで審議できなかったという流れ
国籍法はほとんど与野党議員をだまし討ちした格好だが、児ポ法は与野党のスタンスがハッキリしているので
あまり心配する事はないと思う
恐らく今国会で審議が始まったとしても来年までもつれ込むのは確実だろう
与野党での修正協議が不可欠だから
ま、油断も禁物だがね

324 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:03:05 ID:dZb1w/+x
>>321
単にそいつがアホなだけ。イデオロギーに固執し過ぎると状況すら理解できなくなる。

>>320
また国籍厨か。とっとと消えろや。

325 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:04:11 ID:MyyREEua
与野党の中で唯一例外がある
それは公明党
今年前半、児ポ法でも与党PTの主導権を握っていたが、どうやら国籍法でも裏で糸を引いていた模様
公明党+法務省が黒幕っぽい

326 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:12:57 ID:zk/Fow+e
>>320
なんだ、新潮文春か。ありゃ全くアテにならんよ。

あと、最後の二行は開いた口が塞がらない。物凄い自分勝手な論理だわ。

327 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:16:00 ID:zk/Fow+e
>>321
「その人の言葉は全くアテにならない」ってだけの話だと思うが?

328 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 03:16:07 ID:a4yHk8aG
>>19でも新潮と文春を参考書にしてる人がいるな
あんなもん「ソース」にゃならんだろ
特に新潮、公明党ネタで何回敗訴してると思ってるんだ

329 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 04:19:09 ID:FfQC3wX3

新潮や文春には我々表現規制反対運動は
ずっと煮え湯を飲まされ続けていたが

国籍房には経典なんだよね、新潮や文春が

330 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 04:20:31 ID:dZb1w/+x
なんか、国連の自由権規約委員会が表現の自由に対する制約をなくすよう勧告したらしいな。
ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482
ttp://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-1540.html

何故か死刑制度や慰安婦問題だけがクローズアップされるんだけども。


331 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 04:28:09 ID:6v9pN9y1
>>321
ニコ厨は良い加減麻生自民党の責任を認めた方が良いな
野党の責任にしたって何にもならない

332 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 04:31:34 ID:a4yHk8aG
>>323
決まっていた
も、何も、与野党で案が分かれてたわけで、福田が辞任してなくても
身勝手に期日を決めていようが通るとは限らんわけですが

333 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 05:32:42 ID:Hzwsyko/
>>330
公共の福祉の概念が人権を制限する方向にあるという指摘もあるね。
そーいや左翼のAPP研が公共の福祉でエロゲを規制するべきと訴えていたなw


334 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 05:53:05 ID:W4ZoJfrV
NHK 「子どもの暴力 低年齢化が進む」
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015517751000.html

調査もNHKも統計について述べているだけで原因には言及していないが、
規制派団体は表現物の悪影響って言い出すかもね

>同じ子どもが暴力を繰り返すケースが目立つ

ということだから、躾の個人差の問題と考えるのが妥当

335 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 07:36:42 ID:ColVp29j
>>334
禿同

あと警察庁は高検挙率神話が捏造された“神話”に過ぎない=実は無能である事が
バレた2000年以降から、犯罪発生件数を水増しすることで体感治安悪化を主張して
予算増の理由としてる
それでも知ってのとおり少年犯罪は激減してるわけで、現状の青少年の遵法意識が
以前より向上してるのは間違いない

一方で文科省は毎年100人単位で発生する、児童の(成人の主たる自殺理由である
経済苦が発生しづらい=それ以外の理由である)自殺者のうち、99〜05年度でいじめ
苦での自殺はゼロとか主張してる
ここから(文科省自体がやってるのか現場の判断なのかは不明だけど)統計の恣意
的な操作が日常化してるのがわかる

更に法改正で一定以上の障害を持ってる場合を除き、子供を一律に扱う義務が発生
したのもあって、問題児童を隔離するって手法も採れなくなった

また、実際には別に増えたわけでもないモンスターペアレントという虚像がマスゴミに
頻繁に登場する事で、違法行為である“体罰”で強制的に子供の行動を阻止する事
が困難になったのもありそうだね


無作為による児童の事故や事件についても責任が追及されはじめたこと、今までは
力ずくで言うことを聞かせていた手法が禁止されたことなどから、無視してた、とか、
本当に気がついてなかった、なんてのがカウントされはじめたって見た方が自然だね

336 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 08:20:42 ID:W4ZoJfrV
報告する数字が業務業績の評価・評定や面子に影響する
(またはすると思い込まれている)限り、
客観的な数字は得られないだろうな。

337 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 08:28:54 ID:BXXReQVQ
>>320に味方するわけではないが、フライデーだかフラッシュのどちらかでも当落予想はやってて、
それによると「公明票が全部加わっても」自民党の敗北は必至だとなってた。
高市はかなりの差で落選予想だったけどね。早川議員も同程度だったのにはorzだったが。
どちらにしろアテにはならないな。

338 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 09:29:11 ID:TXfAzE0p
>>321
児ポ法ではなく、児童福祉法の勘違いかもしれん。
朝日新聞朝刊4面記事より

■6法案など成立確認
参院自民、民主の鈴木政二、簗瀬進両国会対策委員長が20日、国会内で会談し、
30日までの会期内に6法案と2国会承認案件を成立させることを確認した。
一致したのは
銃刀法改正案、国籍法改正案、児童福祉法改正案、労働基準法改正案、高度専門医療研究独法法案、
長期優良住宅普及促進法案、北朝鮮貨物輸入承認義務(承認)、特定船舶入港禁止(承認)

339 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 12:17:15 ID:shwE4rdm
・児童福祉法改正案
これか?

児童養護施設などに入所している子供に対する施設内での体罰や性的暴行に歯止め
をかけるため、施設職員らに通告を義務付けるなど、対策強化を柱とした児童福祉法等
改正案が14日、衆院本会議で可決された。参院に送付され、今国会中に成立する見通し。
改正案にはこのほか、親が育てることのできない子供5、6人を里親が自宅で預かり、
施設に比べて家庭的な環境で育てる「ファミリーホーム制度」の創設なども盛り込まれた。
改正案は前の通常国会に提出され、民主党の賛成も得て衆院を通過したが、
その後に与野党の対立が激化し、参院で廃案となった。成立すれば来年4月に施行される。
2008年11月14日金曜日

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/11/2008111401000428.htm

340 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 12:32:21 ID:OzomjPsY
国連は信用できる組織なの?

341 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 12:50:59 ID:c+NE+hrM
マルチで誘導されて来ました うんこ

342 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 12:55:49 ID:X3WkngWP
確かこの法案って、大人が子供を演じるのもNGだったよな。

だったらエロ関係無い奴とかもダメになっちまうじゃん。
ドリフとか、長介とか高木ブーとかがが子供の格好したコントとか結構あったよ。

最近の映画とかでも「超ウルトラ8兄弟」でアスカ(つるの)が昔高校球児だったって
回想シーンがあったけど、映像的には今のつるのに高校球児の格好させた感じだったし。
こういうのもNGになっちまう。

343 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 12:56:20 ID:zk/Fow+e
>>340
組織が大きすぎてカオスってるから何とも。
ユニセフは国連の組織だから、少なくともそれと同等の影響力はあるだろう。

344 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 13:11:59 ID:e4Pcd10Q
>>340
国連が信用できるかどうかは別にして
日本は代用監獄でも国連の機関から警告だか勧告受けてるけど全く改める様子がない

これは国連側の中立性云々の以前に、日本の政治側の無視によって何の効果も得られない可能性が高い

345 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 17:47:20 ID:lxH+z3NQ
児童生徒の暴力最多、「ネットいじめ」21%増 文科省
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200811200291.html
>暴力行為の調査では、前回06年度から、けがや診断書、警察への届けの
有無に関係なく報告するよう求め、さらに今回は各校が書き込む調査票にも
明記し、積極的な報告を促した。こうした方針が実数増の背景にあるが、
文科省は子どもの変質ぶりも暴力増加の要因に挙げており「自分の感情が
コントロールできない」「ルールを守る意識やコミュニケーション能力が低下
している」などとみている。

「実数増の背景」は書いてあるのに、「子供の変質ぶり」の根拠には言及されてないな

346 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 17:56:46 ID:zk/Fow+e
>>345
NHKソースだと親の教育がうんたら書いてあったと思ったが。

347 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 18:36:42 ID:C+tbNqnC
オバマ政権にヒラリー入閣でオワタ。

348 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 21:18:12 ID:e4Pcd10Q
首相のマンガ好き「恥ずかしいこと」 宮崎駿監督発言でネット大混乱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000003-jct-sci
まぁ、パヤオとかトミノとかが作品外でいう事一々真に受けてたらキリがないが

>>347
で、アンタはその手の「オワタ」を今まで何度書き込んだんだ?
随分と「オワタ」ってのは軽いんだな

349 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 22:06:32 ID:y0aTCYif
>>340

何言ってるの?
国連とは、加盟国の意思決定機関なんだぞ!



350 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 22:34:13 ID:QA229rSa
 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で使われたダガーナイフなど殺傷能力の高い刀剣類の
所持を禁止する銃刀法改正案が21日、衆院本会議で全会一致で可決した。同日参院に
送付され、来週にも可決、成立する見通し。

 改正銃刀法はダガーナイフなど刃渡り5・5センチ以上の両刃の刃物所持を禁止。猟
銃所持を認めない欠格事由に、新たに(1)ストーカー行為をした人(2)自殺のおそ
れがある人−などを盛り込んだ。また与野党の修正で、銃所持の許可申請時に精神科医
らによる診断書を添付することなどを義務付けた。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081121/crm0811211735034-n1.htm


351 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 23:05:32 ID:USDE3E1Y
ガイシュツだけど再確認のため転記
衆議院サイトによると第170回(臨時会)国会会期が今月30日までとされていた。
注意を怠らないように

352 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 23:29:30 ID:gc/8+q/4
秋葉原といえば、老舗大手のパソコンショップが潰されたらしいな。
石原の秋葉原再開発事業にオタクショップやパソコンショップが邪魔な存在だったから潰されたんだろうな。

353 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 23:42:30 ID:/jMW7p9k
>>352

622 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:20:36 ID:xRxteBot
ヲタの街から高級オフィス街にでもしたいんだろ
なんといっても交通の要衝だからな

625 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:33:24 ID:LlQ++8hf
>622
石原が都知事になってから真っ先に上げていて。
未だに抵抗にあってるのが、秋葉原の再開発計画。
筑波エキスプレスなどもできたように、これからのオフィス街にしたいのは、山々。

そして、オフィス街に来ている人間を狙って、
大型ショッピングモールで収穫率アップを狙う。
それには中央通り沿いの店屋は全部邪魔なのさ。

ソフマップは、開発計画に賛成してた。九十九は反対派。
今回のことは、そういうことなのよw

629 Socket774 2008/11/08(土) 23:49:36 ID:h/iq1/b9
>>625
ソフマップが再開発推進派であるというのはかなり確度の高い情報だなビックカメラは地主が読売新聞のところに積極出店してきた。
ソフマップが再開発推進派ならば、当然ビックカメラを通じて
読売グループに土地を渡したいのだろう

たしか、読売新聞は石原都知事に優しい新聞だよね
新銀行東京出来る以前から論陣張ってたしね

ちょっと臭いなぁ

354 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 23:54:58 ID:7HOom/HL
>>352-353
妄想はいい加減にしろ

355 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 00:29:30 ID:Q+KutlPr
不況でつぶれただけの話でよくそこまで妄想できるな

356 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 00:58:20 ID:ZbL3uOHT
新銀行東京は確実に破綻するし、
珍太郎の4期目は体力的に無理。

357 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 02:35:41 ID:aoGViCw9
いつの間にかこんなパブコメを募集してたぞ

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画(仮称)」(案)に対する意見の募集(パブリックコメント)について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html
平成20年11月28日までの間、本案に対するご意見を募集いたします。

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画(仮称)」(案)【PDF形式】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/plan_resist-crime2008.pdf

B 児童ポルノ対策等の推進
最新の技術を駆使した児童ポルノ事犯に対処するため、国際的な動向を踏まえ、
捜査に携わる警察職員の技能水準の向上、体制や資機材の強化を図るとともに、
インターネットを介して売買される児童ポルノの根絶を図るため、買受捜査を一層強化する。
また、児童ポルノの排除に向けた国民運動を展開するとともに、
国民の意識調査や諸外国の規制調査等を行い、児童ポルノに対する新たな規制について検討する。


C 少年を取り巻く有害環境の浄化
「青少年の非行問題に取り組む全国強調月間」や「全国青少年健全育成強調月間」において、
「有害環境の浄化」を重点項目の一つとして、関係機関・団体と地域住民等とが相互に
協力・連携を図りつつ各種取組を進めるとともに、有害環境の浄化を図るなどの各種取組を
集中的に実施するよう広報・啓発活動を実施する。
また、青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律に
基づく取組を推進するとともに、出会い系サイトその他のサイトの利用に起因する児童の
犯罪被害を防止するため、インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の
規制等に関する法律の効果的な運用及びサイト事業者による自主的な取組を推進する。
さらに、フィルタリング事業者、保護者等に対する犯罪情報の提供を促進する。


358 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 02:36:24 ID:aoGViCw9
>>357の続き

第5 安全なサイバー空間の構築
A インターネット上の有害情報から青少年を守るための対策の推進
青少年が安全に安心してインターネットを活用できる環境の整備等に関する法律に基づき、
インターネット青少年有害情報対策・環境整備推進会議を設置し、青少年が安全に安心して
インターネットを利用できるようにするための施策に関する基本的な計画を策定するとともに、
同計画に基づき、フィルタリングの普及促進、インターネットの適切な利用に関する
教育及び保護者等に対する広報啓発を推進する。
また、フィルタリングの性能及び利便性の向上に向けた事業者の取組を支援し、
青少年がインターネットを利用する場合におけるフィルタリングの更なる導入促進を図る。

C 違法・有害情報への対応の検討
青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律の施行状況等を踏まえ、
インターネット上の違法・有害情報対策の在り方について検討する。

2 違法・有害情報を排除するための自主的な取組への支援
@ インターネット・ホットラインセンターの体制強化等の推進インターネット上に氾濫する
違法・有害情報により効果的に対応するため、インターネット・ホットラインセンターの体制を強化し、
サイバーパトロールの民間委託等を推進するとともに、違法・有害情報の削除等の措置を講じる
サイト管理者、サーバ管理者及び通信事業者に関する法的責任の負担軽減方策や
自主的対応への支援の在り方について検討する。また、有害情報簡易通報システムの
開発・実証等により、サイト管理者、インターネット関連事業者、NPO、
利用者等が協力して、違法・有害情報を効率的に特定・選別できる環境の整備を図る。


359 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 03:41:18 ID:Q+KutlPr
>>357
昔より大幅に増えているならともかく減ってるのに何故、必死に
児童ポルノを規制強化しようとするんだろう?
そもそもネットからアンダーグラウンド的な物の根絶なんて不可能だよ。

360 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 03:47:20 ID:n9dgOPle
何を勘違いしたのかいっぱしの思想化気取りの老害豚宮崎駿は人間のクズ。

361 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 03:48:12 ID:n9dgOPle
誤爆な上にageてしまってスマソ

362 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 05:19:52 ID:rN+wslqg
>>360
ジブリの新社長は創価学会員
まあそういう事だ

363 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 05:53:09 ID:JaQ6hztb
ジブリの特集番組で幼女と戯れながら「僕にはこのくらいのガールフレンドがたくさんいるんですよ」とかほざいてたくせに。
若い奴らは本物を観察して描けないというようなことを言ってたが、現在彼が若手だったら、はたして生き生きとした子供が描けたかな。
外で絵を描いてたら不審者扱いされたことあるぞw

364 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 05:55:11 ID:JaQ6hztb
×本物を観察して描けない
○本物を観察してないから絵が描けない

365 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 06:38:21 ID:rRf15lNy
ヒラリー国務大臣就任は、なんか影響あるんかね?

366 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 08:29:45 ID:HMj2E+s8
>>365
とりあえず日本にとっては最悪の事態だろうな・・・
二次規制どころの騒ぎじゃないぞ

367 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:11:53 ID:KkWQ9EBY
>>335
モンスターペアレントなんて本当に馬鹿みたいな言葉を作ってくれたな
これだけマスコミが今時の子供や親を叩いて一体誰が得するんだろうか
女子リべの安原宏美も言ってたが、これも少子化の原因の一つになってるんじゃないか
マスコミに叩かれてまで子育てなんてしたくないと感じる人も多いだろう

368 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:19:00 ID:Bttya6oI
>>367
ケダモノの調教は鞭がないと出来ませんからな(^_^;)

369 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:31:56 ID:MsDPBwzo
>>354-355
そうとも言い切れないな。
再開発が、アキバのオフィス街化が目的なのは割と公然の秘密だし。

370 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:34:25 ID:Bttya6oI
>>369
そんな回りくどいことせずに893使って平地にした方が早いですな(-_-)

371 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:56:25 ID:yjuiQj71
>>367
少年犯罪データベースドアでも、戦前〜戦時中の親のが遥かにトンデモだった資料を
わんさか提示してるね

そりゃま、教師や生徒や一般社会人が犯罪者だった時代に、親だけそうじゃない理由
なんてある訳ないわな

372 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 09:57:13 ID:AaBzk8kz
>>367
実際に想像力の欠如したレベルでならモンペアって結構多いし。
タウン情報誌とか新聞の出生とかの欄見てみろよ。
殆ど子供への嫌がらせみたいな名前の多さに愕然とくるから。
将来、本人確認や送金や下手したら就職の際に確実に困るから、ほんの少しの教養と想像力と
子供に対する愛情があれば、ああ言う珍名はつけないと思うがね。

誰が得をするかと言えば、モンペアに泣かされてる人々の溜飲が下がる。
出欠確認を取る教師とか本人確認が特に大事な金融機関職員とか医療従事者とか。
毎日の事だったり、繁忙期にモンペアの子に当たると時に殺意すら感じる。
裏では笑いのネタになってたりもするが。
「騎士と書いてナイトてwww」「本当にいたよ、オイwwww」とか。
一応言っておくと、モンペアって造語は最近だがモンペア自体は昔から結構居た。
汎用性の点において、適当な呼び名がなかっただけ。

373 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 10:04:58 ID:OLzYdS0e
楽しそうに連日推理ごっこしてるなwwwww
全部素人以下の推理w

374 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 10:22:27 ID:19MiGmxD
>>373
ではあなたの素人以上の推理とやらを見せていただこうか

375 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 10:29:53 ID:funQoeGz
なあに簡単な推理だよ

376 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 11:23:39 ID:lHzVmpLg
朝日社説 子どもの暴力―いら立ちの芽を摘むには
http://www.asahi.com/paper/editorial20081122.html
>テレビゲーム、パソコン、携帯電話。子どもたちの周りには、かつて
なかった仮想社会が広がっている。生身の人と接することで自然に鍛
えられた心の耐久力が弱まっていることは確かにあるだろう。学校裏
サイトなどネット上の陰湿ないじめが広がっていることも、それと無縁
ではないはずだ。

ここだけ前後の脈絡がなく、とってつけたような印象

377 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 11:39:01 ID:Yt0sONdg
顔や仕草が見えないからこそ、
冗談のつもりで言ったことが伝わらなかったりして
発言内容に気を付けることを学ぶ面もあるのにな。

「顔見えない?じゃあ好き放題言えるぞ!ウヒョー!」
ってお粗末な感性しか持ってない人間には分からないんだろう。

378 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 12:38:05 ID:g2Msgtw3
アングル:児童ポルノ、規制強化を=日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
http://mainichi.jp/select/world/news/20081122ddm007030004000c.html
第3回「子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」が開かれる。
児童ポルノの画像やアニメが半ば野放しになっている日本の現状も報告される予定だ。
児童ポルノの「単純所持」を禁止していないのは主要8カ国(G8)で日本とロシアだけ。
「表現の自由」を理由に規制に消極的な声もあるが、子どもの人権を最優先にした規制を考えるべきだ。

アニメやコンピューター画像の制作技術が進む日本は児童ポルノの主要「生産国」で、
規制には業界や愛好者からの反発も強い。だが、子どもの性の搾取は絶対に許さないとの強い決意で、
国際社会と歩調を合わせた取り組みが求められる。【聞き手・鵜塚健】

379 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 12:51:12 ID:3r7J1iXx
>>378
もう日ユニには何を言っても無駄だというのがよく判る記事ですね
いちいち突っ込む気力も湧かない

380 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 13:11:24 ID:D7bOXM+o
>>379
そりゃそうだ、わかってて言ってるんだから。
だからこそ、こちらも言い続ける必要があるわけで。

381 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 13:23:28 ID:iea9rMUk
>>378
どうやらこの東郷って人こそが仕掛け人みたいな感じだな
ググルと有名人らしい

382 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 14:22:36 ID:t7ngokQ8
アニメでどう児童の権利が侵害されるのかお聞きしたいものだ

383 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 14:38:01 ID:oA1u9S1R
>>378
曾祖父が、日本海海戦の英雄、東郷平八郎


384 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 14:41:32 ID:4UChHikN
まさかアニメや漫画の登場人物が性的搾取を受けているって
本気でそんな基地外じみたことを国際的な場で言うつもりなのか?
勘弁してくれよ恥ずかしい・・・。

385 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 14:51:57 ID:D7bOXM+o
>>384
世界会議に出る奴等はそういった類いの連中。

386 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 15:20:06 ID:7TiRwffd
結局キチガイしかいないんだよな、こういった輩は。
客観的に見て自分がどれだけアホな考えをしているか理解してない。

387 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 15:27:25 ID:iea9rMUk
どうしても、
先の読売の広告のように
日本が児童ポルノの7割を発信する児童ポルノ大国だということを
ブラジル会議の声明に入れたいんだろうな

チラシの裏で指摘されてる通り、
この7割という数値がアニメ・マンガ等を含んだ数なのは間違いない
初出が先週の東京新聞でそれまではこんな表現がされたことはないからだ
ブラジル会議に向けた土台作りってやつか
で、その撲滅を日本ユニセフ協会の功績にしたいのだろうな

さて、ブラジル会議の「アニメは児童ポルノ」「日本は世界最大の児童ポルノ供給国」声明採択は
事実上不可避なのでそれを見越して活動しないといけない
どうなることやら

388 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 15:27:39 ID:gcQ6yFET
こんな法律出来たら
児童の性器をTVで流してる創価学会は真っ先に逮捕されそうだなw

389 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 15:36:44 ID:D7bOXM+o
>>387
採択も何も、そいつらが勝手に言っているだけでそれ以上でも以下でもない。
ストックホルムの時代から言われていることだ。

390 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 15:39:15 ID:D7bOXM+o
>>387
あと、七割うんたらは日本が規制する前に言われていたことで、今はエクパットの調査でも日本が三位というところ。
不安で頭が一杯なのはわかるが、妄想と現実は分けて考えた方がよい。

391 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 16:07:06 ID:pXirwcpL
>>387
>さて、ブラジル会議の「アニメは児童ポルノ」「日本は世界最大の児童ポルノ供給国」声明採択
そんなことしたら、「子供の人権侵害」を取り締まるのではなく「子供を性の対象とする思想」を取り締まりたいのがバレるでしょ。


392 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 17:00:26 ID:t7ngokQ8
>>387
アニメについては日本側から発表するだろうが
おそらくはいはいそうですねとスルー
んでそれを歪曲解釈して日本で報道って形だと思う

393 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 17:39:48 ID:PUhr0pE3
この手の人はマンガやゲーム自体を嫌ってるだろうから「規制したらエロマンガやエロゲ以外も規制される」と言っても聞く耳はもたないだろうな

394 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 17:49:07 ID:YkD7Bsf/
児童ポルノの問題はライブドアが冷静な論議をしてきたと思う。児童ポルノこの問題に関しての書き込みに性同一性障害のように小児性愛者も治療出来たらいいのにと書いてありました。まさしくその通りだと思います。

395 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 17:56:07 ID:t7ngokQ8
脳の奇形は直せるかもしれないが
性癖は治せない

396 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 17:58:35 ID:YkD7Bsf/
>>395
それ!そこなのよ!それから冷静に考えましょう!

397 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 18:02:28 ID:PUhr0pE3
今日、パンツがテレビに出るんだな。2ちゃんやネット批判の内容になるんだろな。太田は前に「匿名をやめろ」みたいな事を言ってたからね。

398 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 18:48:20 ID:ECyxUpdB
たけしの番組か・・・どうやら「だれでもよかった殺人」も取り上げるみたいだね。


399 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 18:49:11 ID:fqnOEqGc
>>384
ブラウザの翻訳機能と翻訳サイトなどで十分意味がわかるので
ぜひ読んでみることをお勧めする

http://www.ecpat.net/EI/Result_onlineDatabase.asp?country=85&CountryProfile=1,1,1&ProfileCommercial=1,1,1,1,1&ImplementActions=1,1,1,1,1,1,1,1&NationalPlans=1&organisationsWorking=1&selectedCategory=fact&display=country

400 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:06:39 ID:t7ngokQ8
>>399
これはエクパットジャパンの電波を本元が公開してるってことけ?

401 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:33:44 ID:19MiGmxD
>>399
日本の恥だ…
こんなアホが日本の代表…

死にたい、ワインがぶ飲みして死にたい。

402 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:36:23 ID:D7bOXM+o
>>401
だからぁ、どこの国の連中もそうなんだって。ぶっちゃけ、キチガイが集まる会議なんだよ。

403 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:37:56 ID:/Zs5Ousm
AMIとかが今回の世界会議で前回の横浜の時みたいにワークショップをやらないのかな?

404 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:43:11 ID:iea9rMUk
>>400
見たところそういうことだな
国際エクパットはエクパットジャパンの見解をそのまま公的に受け入れているということになる
日本ユニセフ協会にしても同じこと

恣意的な検証がされたか、そもそも検証なんて一切されてないとしか言い様がないが

405 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:47:36 ID:8lQQZK94
反対派から誰か会議に行かないの?

406 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:48:11 ID:xGKJfUE7
ブラジルの旅費は誰が出すんだよw

407 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:55:46 ID:/Zs5Ousm
世界会議での採択って実効性あるのかな?

408 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 19:56:25 ID:U15ARIQe
AMIに問合せたら早いし確実でっせ


409 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 20:06:39 ID:Luun+Hgq
>>407
実効性なんかないんじゃないか?
こけおどしくらいにはなるかも知れんが

410 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 20:09:19 ID:R1MPgKq4
NHKで取材してトラブルになった
戦犯や昭和天皇を勝手に裁いたシロウト裁判みたいなもんかw

411 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 20:24:46 ID:ECyxUpdB
いまから大田殺害の奴くる

412 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 20:53:20 ID:U15ARIQe
>>409
あるかないか分からないならあると思った方が後々不利益は少ない気がするぜよ

413 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 21:05:43 ID:xGKJfUE7
しかし規制派の主張のみを取り上げ続ける毎日新聞と読売新聞には本当に頭くるわ。

宣伝広告費さえもらえれば規制派の暴言妄言の垂れ流しにいくらでも協力するなんてあまりにも狂ってる。
まさに偏向報道の極み。毎日新聞と読売新聞、おまえらは世界日報と同じレベルだよ。

偏向報道といえば朝日新聞だけどw、毎日新聞と読売新聞のそれと比べれば朝日新聞なんて可愛いもんだよ。
いくら朝日新聞でも「新しい歴史教科書を法で規制しろ!」「新しい歴史教科書を所有する者や擁護する者を逮捕しろ!」
とまでは言わなかったからな。

罪の無いところに罪を作ろうとしている毎日新聞と読売新聞の悪質さは万死に値する。

414 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 21:26:49 ID:TrSIy5nR
この会議って性的虐待・したくもない売春をしている、等の子供の現状を改善しようって名目の会議なのよね。
自分は勿論この趣旨には全面的賛成なんだけど、日ユニやメディアの連中の言い分ばっかみてると、表現規制を推進する会議みたいな印象になってくるから困る。

日本くらいじゃなかろうか?
本題からずれている印象を植え付けるような報道してるのって?



415 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 21:32:39 ID:D7bOXM+o
>>413
あのさー、新聞社を公的機関と勘違いしてないか?
NHKに対する批判ならともかく。

416 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 21:44:03 ID:AaBzk8kz
>>415
商業企業なんだが、「社会の木鐸」等と僭称して他の私企業に比して法的な優位性を持ってるんだから
(個人情報保護法の適用外だったり)
その分の襟くらい正してもらわないとな。
高慢ちきな社会の木鐸の看板を下ろしてくれるならそっちの方がありがたいけど。

417 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:09:32 ID:xGKJfUE7
>>415
毎日新聞を批判されると沸騰する一行クソレスの名無しコテさん、こんばんは。
報道の中立性と虚偽情報を垂れ流すということが別の問題だって相変わらず理解してないね。
読売と毎日がやってるのは後者。
新聞社が公的機関かどうかって話じゃないよ。


418 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:13:23 ID:WPMSEjvn
来週はかなり緊張が走る。
大量の胃薬を用意した方がいいな。
てかおまいら危機感もっと持てや。
大ピンチなのに。

419 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:21:54 ID:DqTEGHXh
ECPATの調査だと意外と他の国もボロクソに言われているんだな

http://www.ecpat.net/EI/Csec_onlineDatabase.asp

420 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:30:39 ID:WPMSEjvn
この会議の採択をもって会期末迄に強行採決になりそうで怖いが、正直どうなるんだろう?

421 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:46:49 ID:lJyt7npt
「児童ポルノとは?」のスレにいる
ID:BXzYGkn2Oをなんとかしてくれ

422 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 22:55:57 ID:19MiGmxD
>>420
まだわからん。なんとも言えん。

423 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:02:40 ID:bdDQoDof
粗ちん晒した銅像しかり裸婦の銅像が公然の目に入る駅前に建てられていることしかり
幼女を公然に晒すことにどんな異議があるというのか!

424 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:05:48 ID:D7bOXM+o
>>420
いい加減、強行採決厨は消えてほしいんだが。

425 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:19:03 ID:Bmg4KI1m
よりによって改正を控えたこんな時期に過激なタイトル付けて出さなくても…
出版社の意識の低さがありありと感じられる。

成年向けコミックス「comic ped.」発売 もうタイトルからして酷い。色んな意味で。
http://www.senakablog.com/archives/2008/11/comic_ped.html


426 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:26:40 ID:/0WMoyrF
>>420
今国会会期は11/30だから、この場合はミリ
延長した場合にはどうかと思うが、他に懸案が沢山ある中で、与野党案が対立してる
のに話し合いもロクに行われてない児ポをわざわざ強行採決するってのはまずない

>>425
まぁ、タイトルくらいは少し抑え目にしてもよかったかもしれないが。
出すこと自体に別に批判したくなる点はないな。
内容的にはLOと同レベルの幼さっぽいが。

427 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:37:30 ID:aGbfKyHw
 +             +        /:.:.:.:.:.:.:.://    十
         十         , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:レ′           +
ニニニニ.._:.:.‐-...._     _.......-―'――-:.、:.:.:./
       ``丶、:.:.:`:ー:'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|          +
ヾ、           〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'":,.,,-ァ、+
 ヾ、         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.`:.:.:   ''_´:.:.:.:\     児童を救うのは愛です
  ヾ.、     ',:.:.:.:.:.:.:._.ィ:ニゞ'‐:'`.:.:  r 、 ! フ :.:.ヽ  +     + 規制利権ではありません
   ヾ::.、    〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. _.      ̄|    }_:l`` ‐ 、
┼     ヾヽ、 _|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_.. -‐ T     _.,ノヽ、.人:/`丶、 ``丶、┼
         ` ーi:.:.:.:.:_..- '"  , '´ヽ、_..-、"ヾ、:::|  /\ +`ヽ、   ``丶
    +    ',_.ィ.:.:.:  /   /  ヾ、、ヽ... V.、 /   \   `ヽ、     十
         /ヽ:.:.:.:/   /      `ー、=='ノ,'     \    `ヽ、
  +    /    /:.:.:.:.. /     _... __ノ ハ         \      \
     /   /  ヽ:.:./          ,' ,'  :.:.',  十    ヽ
┼      /   //:.:        ' '    :.:.',         ヽ  +
      /     ,':'.:.:.:.:             _ :.:.',    +
          /:.:.:.:.:.:             _f´`ヽ`ヽ:.',            十
 +       ┼  /:.:.:.:.:.:           i´ `ヽ l  |:.:'.,+
         /ヽ、.:.:.:          f ヽ、 '   !:.:.:.'.,     ┼
  +       /: : : : : `: -. . ._      '、       |:.:./:',           +

428 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:40:05 ID:QefT99mm
読売といえば今日は東芝の8ページにわたる大広告だったな
日ユニの記事に見せかけた2ページ広告にしろ
広告スポンサー集めに苦労しているんだろうな

429 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:51:00 ID:5NW574/7
>>428
それ朝日もやってた

430 :朝まで名無しさん:2008/11/22(土) 23:59:05 ID:AaBzk8kz
>>417
>虚偽情報を垂れ流すということが別の問題だって相変わらず理解してないね。
これ自体は別に悪い事でも何でもないけどさ。
釣られる方が悪い。
(ちなみに東スポはこう言ったのを裁判所に「報道の自殺だ」と怒られた)
ただし、変な権威を標榜・期待しないならの話。
書き手と読み手にリテラシーが足りてないだけ。
でも、ほんのちょっと前まで「ブンヤ」とか蔑称混じりで呼ばれたものを崇めるのはオツムの弱い人。

431 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:07:01 ID:MS4nEdPd
それにしても可決されたらテレビ東京はどうなるんだろう。
テレビ東京と言えばアニメだが、幹部は創価だらけだって聞いた。
アニメの放送はどうするつもりなのか・・・。

432 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:09:46 ID:b4hkbujE
ttp://www.savemanga.com/

反対署名サイトがここんとこ更新停止してるらしいんだけど大丈夫か?

433 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:20:24 ID:XCNKi+uR
>>425
どうせ規制されるなら派手にやって最期を飾ろうという魂胆なんだろうけどな。

>>431
生天目出演作が増えるんじゃないか?w

434 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:22:32 ID:5qbOmYiQ
>>431
二次元規制派なのはあくまで「創価学会婦人部」。
ここを間違えないように。

435 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:23:18 ID:5qbOmYiQ
>>432
更新することがないからしないだけでしょ。

436 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:24:20 ID:1VZqyRQs
>>429
どこも辛いんだろう
だからこそ各社、襟を正してほしいのだが

>>433
そういう一部の暴走を押し付けられるのはたまったもんじゃねえなあ

437 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:25:37 ID:5qbOmYiQ
連レス失礼。

>>425>>433
弱気なら弱気で文句言われ、強気なら強気で文句言われる。出版社も大変だね。

438 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:29:46 ID:wUr2OVSd
>>425
いやそういうのを気にして控えろと言ってしまったら、
そもそも戦う意味すらなくなってその時点で敗北と変わらないじゃないか。

まあ出版社がそんなことを考えてやってるとも思えないが。

439 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 00:48:07 ID:dAuoFr6o
さてと、今回は宮本潤子とアグネスは何のエロマンガを手土産にしてブラジルに旅立ったんだろうか…

440 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 01:12:56 ID:eA1Jyy6v
朝鮮カルト宗教創価と中国人が大使の「日本」ユニセフが
マスゴミ抱き込んで大暴れか 日本オhルな

441 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 01:15:36 ID:K7UGDshP
>>425
別に類似の事件が起きたわけでもないし、そういう犯罪はむしろ少ないのに何に対しての自重だよ?
規制派の嘘に対してか? しかも正当なほうに自重しろと文句を言うとはホント腰抜けだな。

442 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 01:27:44 ID:5qbOmYiQ
>>439
そういう意味の無い愚痴を書いて何か意味あるのかい?

443 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 01:49:28 ID:zrUQammU
冬コミとかまだありそうだけど
反対署名続けられないかな…?

444 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 03:36:36 ID:SLmgx4bG
>>434
ソース出せソースを。

445 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 03:50:52 ID:5qbOmYiQ
>>444
日本ユニセフ署名の賛同団体欄を見てみれば?

446 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 04:44:52 ID:SLmgx4bG
>>445
ハァ?それがソース?
するってえと何かい、機関紙でアニメ規制を訴えさせるほど婦人部の力って奴はデカイのか。
公明議員が法務部会でアニメ規制を捻じ込もうと怒鳴ったのも婦人部の影響かい。
電波ババア軍団の言いなりになってるようじゃ創価は組織として末期状態だろ。ヤバス。


447 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 05:03:46 ID:5qbOmYiQ
>>446
創価学会婦人部が公明党の実働部隊であることくらい、最低限の政治知識があれは常識だと思うが?
創価全体で動いているならわざわざ「婦人部」なんてつけないし、署名は数百万単位で集まるだろ。
創価が電波であることは間違えないが、それとこれとは別のお話。

448 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 05:05:01 ID:k+Y/3DJI
>>439
ぱっと思いつくのがトラブルだな
ああいうのも駄目になるんだろ?

449 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 05:13:18 ID:I3v7h/+Q
>>447
ID:SLmgx4bGみたいな、知識は無いくせに態度だけは大きい奴はスルーした方が良い。

>>448
>ぱっと思いつくのがトラブルだな
そんな何百万部も売れてる様な物を持っていくわけねーだろ。
相手の戦略は「前例を作って範囲をどんどん拡大させていく」なんだから。


450 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 08:13:42 ID:Z3XPQlwo
>>445

見てきた

創価学会女性平和委員会

451 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 08:14:36 ID:GxUbFqgK
>>448
あんな程度のエロじゃたいして批判できないな。18禁のSEXシーンが乗ってるマンガだろ。

452 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 08:20:22 ID:Z3XPQlwo
>>439

成年向けコミックス「comic ped.」を持って行ったのでは?


453 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 10:32:04 ID:+C9TFkv8
>>451
>あんな程度のエロじゃたいして批判できないな。

規制が強化されればあの程度なんて言えなくなるよなあ。
規制する側の気分次第。

454 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/11/23(日) 10:37:37 ID:yGVFdiHt
“気分屋さん”なんですね。

455 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 11:21:20 ID:mv+PEY4O
規制する側が女だったら男向けだけ規制して女向けは見て見ぬフリなんて事もできるわけだ

456 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:12:25 ID:N8WHiYoZ
仮に二次元そのものが規制された後、性教育とかの類はどうするんだろうな。
実写・絵を問わずにその手の奴が使えなくなるんだからね。医学書の類も危ないし。

457 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:17:14 ID:au7y0mjT
マスコミも政治家も女を叩けないからな
今までペイリンやヒラリーみたいなヤツにその女の特権を悪用されてきたわけだが、
これからは腐女子が規制反対のためにそれを利用すれば良い

458 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:33:14 ID:N8WHiYoZ
>女向けは見て見ぬフリなんて事もできるわけだ

新たな性の捌け口求めて少女漫画を買いあさる漢達が続出するだけかとw

459 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:53:16 ID:qeEB3I0Q
>>457
腐女子には期待するだけムダ、規制問題に興味ないだけならまだしも男性向けはキモイから規制しろと言い出す始末

460 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 12:58:45 ID:vjCvecX4
>>459
そういった脳足りんの人もいるだろうけど、自分達の領分も規制される事を理解してる人も多々いるを忘れるなよ。
夏コミの署名ブースでは結構な数の女の人もいたんだしね。

つうかいまだにBLや少女漫画は大丈夫とか信じてるのは、よっぽどのライト総か未成年者じゃないの?

461 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 13:03:15 ID:N8WHiYoZ
少年漫画規制→難民化した野郎どもが少女漫画に手を出す→少女漫画の売上げが上がる
→野郎受けを意識してよりエロい少女漫画が出来る

462 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 13:49:06 ID:06NbbAhg
最近は少女漫画やレディコミも散々槍玉に挙げられたからな
少なくとも青環法的な見地からは男性向けと大差ない状況
作家ならそれくらいは分かっているだろう

463 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 14:24:28 ID:S7GiNvrG
>>456
そもそも真っ当な性教育なんてさせる気無いと思うよ
お仲間の行動見てればよく判る
ひたすら性から遠ざければそれでいいと思ってるのが

464 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 15:08:17 ID:au7y0mjT
単に性教育が禁止されて規制派が大喜びするだけだな
宗教団体とは何の関係もない日本人ですら純潔教育支持は結構いるし

465 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 17:00:32 ID:l9Aucm5I
たかがエロマンガ・エロアニメを本気で深刻な問題と
捉えているその常識の無さが怖い

466 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 17:34:34 ID:GxUbFqgK
>>458
今の時点でも買ってる男もいるだろうな

467 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 17:48:47 ID:16FUfTGH
>>464
日本人の半数がエイズキャリアになっても、
性教育さえ阻止できればそれでいい連中なんだろうな。

468 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 18:06:33 ID:N8WHiYoZ
>>465
エロマンガ・エロアニメだけで済む問題ならここまで大事に騒がないよ

469 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 19:01:23 ID:RkTKotI8
どうやら会議までに改正(改悪)しようという話はあったらしい。


小宮山洋子の日誌
ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

Date: 2008-11-20 (Thu)

(中略)

<洋子のひとことメッセージ>

(中略)

   今月末にブラジルである、第3回の子どもの商業的性的搾取に反対する国際会議の取材に記者さんが来て、ほんとうは、この会議に間に合わせて、日本の児童買春・児童ポルノ禁止法の見直しをする
ために、民主党でも改正案をまとめ、与党と折衝して超党派で改正をするための準備をしていたのに、福田前総理の投げ出しと解散の顔として選ばれた麻生総理が解散から逃げていて、選挙をにらんで国
会での様々な動きが止まっていることが、本当に残念という話などをしました。

470 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 19:29:47 ID:7pw0SqxC
福田の唯一のGJな功績だなw

471 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 19:40:44 ID:3u3FzgIU
>>469

>準備をしていたのに、
>福田前総理の投げ出しと解散の顔として選ばれた麻生総理が解散から逃げていて、

ここら辺が特に悔しさが滲み出ているな
本当に子供を守りたいならいくら時間がかかってもきちんと改正ができれば良い筈なのにな
とりあえず会議に間に合わせる事ができなくて本当に残念だねw

472 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 20:14:44 ID:TfbXdE6W
誰か25日の保坂イベント行けるの?

473 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 20:22:36 ID:SyXRrpKM
しかしこれで超党派路線で行くというのも確認出来たし、ちょっと安心

474 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 20:26:47 ID:RkTKotI8
>>473
むしろ危ないんじゃ?

475 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 21:02:04 ID:7KelNBcT
>>464
どういう日本人か例を挙げてみてよ。
三宅久之爺さんとかいうふうにさ。

476 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 21:15:07 ID:l9Aucm5I
>>468
スマン、>465は創価の規制派に対してだ

477 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 21:21:40 ID:7RsxpxrJ
>>469
議員立法はやっぱり政府提出より優先順位低いのかね?

しかしブラジル会議で何らかの提言がなされる訳だ。
それからがどうなるか、だが。果たして。

478 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 22:23:51 ID:5qbOmYiQ
>>477
議員立法が後回しなんてのは何回も言われてるだろーが。

あと、ブラジル会議では100%間違いなく二次元バッシング、単純所持規制の圧力をかけられる。これは確定事項。

479 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 22:25:32 ID:RkTKotI8
>>478
二次元バッシング・単純所持規制って過去の会議でも言われてきたんですか?

480 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 22:34:34 ID:5qbOmYiQ
>>479
「日本ユニセフやエクパット東京の宮本が常識人に見えるくらいの電波が集まる会議」と考えておけば間違いない。
それだけに規制反対派にとっては批判材料の補給場にもなる。

481 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 22:40:51 ID:RkTKotI8
>>480
この会議での見解(結論)は直接政策に反映されてしまうのであろうか?
不安だ

482 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 22:51:34 ID:c8Ulko24
>>479
規制派の人間としては

「バッシングして下さいお願いします。それを理由に政治を動かせますから」

というスタンスだろう。


本当の意味での売国奴。

483 :カマヤン警報:2008/11/23(日) 22:56:56 ID:IyasbPkM
>>93で紹介した、新国籍法に大賛成のカマヤン、ご苦労なことだな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227436834/498

【産経】総理番記者『「国籍法」や「対馬問題」は「産経ネタ」とよばれ、産経読者しか興味をもっていないとされている』★2
498 :名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:17:23 ID:xb/hhmM30
マッチポンプと言う言葉がある。

マンガやドラマでよくある奴だ。
カタギにヤクザのチンピラが「ぶっ殺すぞ、てめぇ!」とすごむ、
すると後ろから親分が現れ「おいおいよさねえか」とチンピラをなだめる。
カタギはチンピラが恐いから親分にすがりつき要求を飲まされる。
親分とチンピラ納得づくの自作自演であることは言うまでもない。

チンピラを北朝鮮、アメリカを親分に当てはめればわかりやすい。
そして日本にもウソ喧嘩を演出するチンピラ保守議員がいる。
さらに北朝鮮は危険、だからアメリカと協調しなければならない
牛肉も輸入すべき、米軍再編3兆円も当然の負担…と主張するのが売国自称保守メディア。

ネオコン-北朝鮮-チンピラ保守政治家-自称保守メディア
こいつらはマッチポンプ集団。
自分たちがつけた火を消して法外な金をふんだくる詐欺集団。
悪徳シロアリ駆除業者、振り込め詐欺の大劇団。

こいつらを一本に結ぶ線の一つが統一教会。
ブッシュ 統一教会でググれ!
ワシントンタイムズ 統一教会でググれ!
産経新聞 統一教会でググれ!
安倍晋三 統一教会でググれ!
北朝鮮 統一教会でググれ!
噴飯ものだぞ。もうだまされんな!

484 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:03:08 ID:5qbOmYiQ
>>481
規制派にとっては利用できるだろうが、それが直接反映されるわけではない。

485 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:30:48 ID:06NbbAhg
>>484
エクパットや日本ユニセフ協会は
アニメ=児童ポルノと断定している

この理由については、
>>330のエクパット(エクパットジャパン)の説明によると
アニメを見た者は児童に襲い掛るとのこと
諸外国(日本以外の国)の例からそれは明らかだそうだ
日本の状況は無視
さらにこの外国の例とやらも何処で何件起きたか等の説明は一切ない

規制派の主張は日本国内の状況をまったく反映しないどころか意図的に文脈をすり替えている
とくに>>378の東郷氏の主張、
「インターネットなどに児童ポルノの画像がいったん流れれば、子どもに一生の傷を与える。
アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する。」に到っては、
よっぽどエクパットの主張に入れ込んでるのかまるで文章の前後が繋がっていない
規制派のやり口はコジツケで既成事実を作って
国内世論を高めたり外圧で規制を導入しようというのが常套手段だということが再確認できる
反対派はここを積極的に突いていくしかない

ところで、今となってはあまり関係ないが僅かばかりの朗報を
【仏社会党党首にオブリ氏 42票差でロワイヤル氏破る】
ttp://www.asahi.com/international/update/1122/TKY200811220212.html

486 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:37:27 ID:5qbOmYiQ
>>485
そこはそれこそストックホルムの時代から指摘し尽くしていて、にも関わらず敵は手法を変えない。
ここまで来ると規制反対派の多い民主社民に政権をとってもらうしか無いわな。
警察庁の予算を削ってホットラインセンターを干し上げるとかね。

487 :朝まで名無しさん:2008/11/23(日) 23:55:04 ID:gFo37NaD
とりあえず今までの会議では創作物は各国に任せるってふうにしか採択されてない
それをどう解釈したのか、二次規制するようになりましたって報道したのが朝日

488 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:00:48 ID:5qbOmYiQ
>>487
それ、読売でしょ

489 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:01:34 ID:xyfUFf2m
>>486
>警察庁の予算を削ってホットラインセンターを干し上げるとかね。
こんな事言うから規制派に勝てないんだよな。
単に予算を削ってもホットラインセンターが干上がる保証はない。
別の部署の予算を削る可能性も大いにある。
それ以前に、ただ政権を握っただけでそこまで露骨に官庁の予算を削れるわけがない。
自民政権でありながら、社保庁みたいに国民に蛇蝎のごとく忌み嫌われてる組織ですら事実上お咎め無しの現状を見れば判るだろ。
常識で言えば、逮捕者続出で当然なんだが現実にはそうなってない。

現実をまるで無視して単純な善悪論で物事を語ってちゃ、ヒーローモノから卒業できない子供と大差ない。
そんなものは、主張とは呼べない子供の願望もしくはオッサンの与太話。

490 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:10:07 ID:8GxapQtJ
>>489
警察庁がネット検閲や表現規制を最優先に考えているなら削られないだろうね。でも、現実にはそんなことはない。
結局は予算の取り合いなんだから、優先度の低い所から削られる。
何故これだけの不祥事を起こしている警察の予算が削られないのかは、早い話が癒着しているから。
政権交代の意義は癒着が切れることだというのを理解していないみたいだな。

491 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:34:10 ID:WXo4u/lY
>>488
いや朝日

492 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:58:01 ID:IUdmqb8N
反対派の出席者がいたならその会議の状況とか議題とかを
色眼鏡を通さずに聞けてありがたいんだけどな

そもそも山口弁護士とかは出席できるのかが問題になるが

493 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 00:58:46 ID:9I50/cNn
>>488
朝日で合ってるよ

494 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 01:27:23 ID:SAXPBhre
「人権」とかを強調する人や団体って「自分の守りたい人権以外はどうでも
いいし手段は選ばない」人が多いな。まるでスレイヤーズに出てきた動物保
護団体みたいだな。「動物を保護するためなら人間の命はどうなろうがかま
わない」と大差がない

495 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 01:48:58 ID:xyfUFf2m
>>490
政権交代して簡単に癒着が切れるとか前提条件が間違ってる。
全くの新党ならまだしも元自民とかの有象無象が腐る程いる政党に望む
ような性質の事じゃない。
次に、ネット規制が最優先事項ではないと仮定して優先順位が相当低いと見積もる根拠は?
むしろ、利権的には伸びしろのある新分野なんだからもっと掘り起こしておきたいだろう。
その点において予算を削る根拠に薄い。
民主が政権を取るだけでは全く意味が無く、反規制派が積極的にメスを入れない限り
現実味が極めて薄い。
で、民主は政党としてそこまで確約してくれてるのかい?
民主が政権を取る事に一定の利益を見いだす事は可能だが、問題の一挙解決が望めるがごとき
主張は誇大。
はっきり言えば、この未曾有の経済危機の前に審議拒否なんてやらかすエゴイスト集団のまま
じゃ、自力で政権を取るのは無理。精々麻生の失言待ちレベル。
「この非常事態にアホか、利権亡者死ね」って声すら聞かれる惨状。
規制問題は多くの国民にとって相当程度優先順位が低い。

496 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:07:30 ID:8GxapQtJ
>>495
癒着は切れますぜ?予算は時の与党が握っているんだから、政権交代したら切れるのは当たり前。
あと、警察には特別会計が存在しない点が他の省庁とは違うので、天下り先を作るための予算を自前で用意できない。故に、警察に対して批判的なグループ(民主左派や社民)が監視・指摘するのは火を見るより明らか。むしろ、我々が指摘すべきだ。

497 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:11:23 ID:SAXPBhre
>>495
>規制問題は多くの国民にとって相当程度優先順位が低い
同意。必死に規制しようとしてるのは一部の議員と一部の痛い団体くらいだろうな。
多くの人は「何となく規制した方がよさそう」くらいだな気がする。それが反対派
にとって大きな問題でもあるんだよね。関心が薄い人がもっと規制の弊害を知って
くれれば規制される可能性は減るんだろうな

498 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:11:55 ID:8GxapQtJ
>>495
ついでに指摘しておくと、民主が審議拒否したのは「これだけの経済不安にもかかわらず与党が二次補正予算案提出を先送りしたから」だぞ?
君は大前提から勘違いしているみたいだね。

499 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:18:38 ID:xyfUFf2m
>>496
全く俺の質問に答えていない願望の垂れ流しは、もういい。
そもそも政権が取れる政党ではない事がはっきり露呈されちゃってるし。
このタイミングで審議拒否とか救いようのない政治音痴ぶりとエゴイストぶりを
発揮しちゃったからな。
有力野党として規制派を牽制してくれる以上の事を望むだけ損。

500 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:23:51 ID:SAXPBhre
>>499
与党になる可能性がないとは言い切れないと思う。麻生人気も落ちてるしマスコミ
は基本的に野党はあまり叩かないからね。

501 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:28:47 ID:8GxapQtJ
>>499
>>498

今の経済状況で二次補正予算案を先送りするなど有り得ない愚行。
それすら理解できないのであれば議論するに価しない。

502 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:34:44 ID:ri3eDhkf
>>499
>そもそも政権が取れる政党ではない事がはっきり露呈されちゃってるし。
>このタイミングで審議拒否とか救いようのない政治音痴ぶりとエゴイストぶりを
>発揮しちゃったからな。

これは恥ずかしいな・・・。「何のために審議拒否をしたのか」という視点が全く無いw

503 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:39:54 ID:8GxapQtJ
>>499
あと、なんで「民主が、民主が〜」なの?俺は民主社民国民新党の連立を想定してるんだけど。
昔自民にいたかどうかなんて関係無いんだよ。「今の利権」の話をしているんだからね。

504 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 02:43:21 ID:IAqyknaK
>>494
違うにょろ〜
人権をたてに金儲けしたいだけにょろ〜
日本ユニセフだって本当に子供のことを考えていたら
募金の一部をピンハネしてデカいビル建ててないで
黒柳さんの方みたいに全額渡してるにょろ〜

505 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:02:38 ID:WXo4u/lY
>>504
本家ユニセフも児童ポルノに関する見解は日本ユニセフと変わらんよ

506 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:02:42 ID:xyfUFf2m
>>501-502
審議拒否をした、その事実以外は何も残らん。
小泉のワンフレーズポリティクスから何を学んだんだ。

>俺は民主社民国民新党の連立を想定してるんだけど。
それは単なる君の構想でしかない。
有力議員がぶつなら現実味もあるが名無し風情のそんなあやふやなものを下敷きにされても困る。

507 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:12:15 ID:WXo4u/lY
伊賀市が納税滞納者から差し押さえたヌード写真集をネット公売するみたいだけど
宮沢りえのサンタフェが混じっててワロタ
いかに児童ポルノ法が一般に認知されてないよくわかるニュースだ

508 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:25:32 ID:QkWJFjWN
>不祥事を起こしている警察の予算が削られない
予算は必要だから支出するんだろ。建前上。

509 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:34:26 ID:ri3eDhkf
>>506
>審議拒否をした、その事実以外は何も残らん。
二次補正予算の審議拒否なんてしてないよ。何言ってるの?
あと、

<民主党>経済対策法案を提出へ 麻生政権揺さぶる狙い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000011-mai-pol

こんなの出ましたw

510 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:46:30 ID:8GxapQtJ
>>506
だからさ、俺は民主社民国民新党の連立を想定して言っているのに(参議院の議席の問題があるため、政権交代した場合にそうなるのは当たり前)、君が「民主が民主が」と言っているんでしょ?
勝手に口出ししてきたくせに、自分の主張を前提にするなよw

511 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 03:51:00 ID:8GxapQtJ
>>506
あと、二次補正予算を先送りしたのは自民内からも批判されてるじゃん(塩崎や渡辺等の若手)。
あまりにも政治を知らなすぎだぞw

512 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 07:04:48 ID:WKGDh6sp
>>511
ハァ?若手に批判されたって上は痛くも痒くもないよ。
人に政治を知らないなんてよく言えるわ。恥ずかしくなってくる。

513 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 07:15:51 ID:WKGDh6sp
児童見守り活動の男が児童ポルノで逮捕、広がる戸惑い
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov0811506/

横浜市瀬谷区で今月五日、会社員の男(59)が児童にわいせつなDVDを渡したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑(児童ポルノ提供の禁止)で瀬谷署に逮捕され、その後、
起訴猶予処分で釈放される事件があった。男は小学校近くに住んで児童の見守り活動に
自主的に取り組み、子供たちに親しまれていたという。子供が巻き込まれる事件が後を
絶たない中、地域防犯の重要性を唱える意見は多い。だが、見ず知らずの他人の”善意”
はどこまで信用できるのか。地域に戸惑いが広がっている。

514 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 08:00:08 ID:aXyZ18JD
みんな世論調査見てるのか?
自民党が政権とれる可能性はかなり低いぞ
ID:xyfUFf2mは国籍法改正を民主党のネガキャンに使ってる自公信者と大差ないぞ
ニコニコ動画なんて野党の動画や自民党にとって都合の悪い動画を上げると
数分で在日認定されて動画潰されるけど

515 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 08:26:16 ID:Anc+bdP3
>>514

これが民主の工作員です
何も根拠を出さずに批判だけする
売国民主とおなじ姿勢ですねw

516 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 08:40:24 ID:IUdmqb8N
「工作員」「○○信者」「売国奴」…とかを使うといかにも馬鹿っぽくなるんだぜ?

517 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 08:50:08 ID:ISQORv+M
>>514-515
売国度は自民も民主も大差ない
実際、国籍法は自民と民主それぞれの売国政治家の合作だったろ

どっちにも売国と利権しか考えない政治家も居るし、そういう政治家を苦々しく思ってる
まともな政治家も居る
三宅だったかな?自民と民主を一度バラして、売国党と愛国党に再編すりゃいい、とか
言ってて、珍しく良いこと言ったな、とか思った覚えがある
ただし、与党である自民の方が危険度が高いってだけのこと

売国度で計るんだったら、公明党が絶対的売国奴政党なのは、誰も否定しないだろ
だったら公明と一蓮托生である自民党の評価が公明党と同じトコまで落ちる
結果としては公明と組んでない民主の方がまだマシなんじゃねーの?ってとになる

これは表現規制でも全く一緒で、絶対的表現規制政党である公明と一心同体の自民の
評価は自動的に公明と同じとこまで落ちる
結果として表現規制に反対するなら、公明と現状では組まない可能性が高い民主のが
まだマシってだけのこと

もちろん候補者次第だから、例えば杉並なら保坂先生一択だろうけどな

518 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 09:21:06 ID:hXu4DFZH
児童ポルノサイトの閲覧制限、総務省が実証実験へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081124-OYT1T00208.htm

総務省は、児童ポルノサイトの閲覧を制限する技術の実証実験を行う方針だ。
同省の研究会が26日にまとめる報告書案に方針を盛り込み、来年度にも実施する。
実験対象の技術は、閲覧を制限するサイトのリストを作成し、
利用者が該当サイトのURLを入力した際に閲覧禁止の文言を表示するページなどへ
誘導するというものだ。同様の技術は、北欧を中心に10か国で導入されている。
総務省はインターネット接続業者に実験への参加を呼びかける。


519 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:06:52 ID:U7zPOvbN
総務省、児童ポルノ見ようとすると「観覧禁止!」と表示するように実験へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227488319/

ちなみに、電波行政の総元締めは小沢一郎を囲む官僚一派の「一の会」。このメンバーの一人は天下りKDDIのトップ。


520 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:32:23 ID:b3SbUend
与党案なら接続しただけで検挙なので
事前に差し止めるのは良いが、
問題は定義でアニメ等の創作物をブロックしかねないことだな

また、悪意を持った者が掲示板等に児童ポルノ写真を投稿した場合などは
その掲示板全体がブラックリスト入りされる危険性がある
こういった場合の抗議先も設けられないか、
あるいはホットラインセンターのような規制派で固めた組織に委ねかねない

それに、そもそもブラックリスト入りの経緯の詳細を公表することなく、
明確に“児童ポルノサイト”として閲覧制限を下すのなら
制限側に都合の悪い情報は例え児童ポルノが確認できなくとも
何でも“児童ポルノサイト”ということにして国民の目を欺くことも可能になる
AMI等は真っ先に標的になるだろうし、それこそ毎日新聞等への抗議サイトや
政治家の批判サイト、果ては2chまでブロックされてもおかしくはない
もはや中国と大差ないな

521 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:33:26 ID:xyfUFf2m
>>509-510
君らいつもセットだね。
まあそれはさておいて、最大勢力である民主党から自民の腐臭がプンプンする
(自民出身者が多いんだから当たり前なんだが)
以上、連立構想以前の問題。対等連立になりようがないし。
大して力のない若手議員の批判なんて体裁を取り繕うポーズだっての。
まあ、ここら辺はどうでもいいや。
正否はどちらにあるかに関わらず、下記の部分で民主がこけるのが明白になったから。

>>中小企業に対する融資条件の公開を金融機関に義務付け、中小企業に資金が回るようにする
こんな思いつきと人気取りでぶち上げた法案が通ったら逆に銀行が潰れる。
与信判断は、各銀行の営業上のトップシークレットで公開できるはずがない。
メーカーなら、説明書に設計図をつけろってレベル。まさに銀行自殺促進法。
だから、与信判断の開示は個人情報保護法および株主総会の開示事項から思いっきり
削られてる部分で、不勉強にも程がある。
どう控えめに言っても、都銀>>地銀>>第二地銀で客のランクを分けてた昔の護送船団方式時代の発想。
こんなアホな法案通すなら、銀行国有化が大前提でこれも出来るわけがない。
言ってる事はつまるところ「おまいら新銀行東京みたいになれ」だから銀行には死活問題。
経済界でも未だ強力な日本中の銀行を敵に回して政権奪取も維持も出来るわけがない。

ばらまき体質だった自民の残りカスか地域振興券なみに頭の悪い公明党みたいな事ばっかり
言ってたら万年野党以上にはなれんよな。

あと、政権が変わったら癒着が切れるなんてのはある意味トンデモ。
すぐに政権奪取されたら切れようがない。
日本新党の件から何も学んでない、教科書の上っ面だけ眺めた机上の空論。

522 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:39:29 ID:ISQORv+M
>>520
その辺は全部実際にやらかした北欧で問題として発生してる。
んで警察庁のセキュリティ会議の委員になってる楠正憲氏も指摘済み。
それでもいいからとにかくネット規制がやりたい、ってことなんだろうね。

523 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:44:47 ID:YajL4v0V
役人や官僚にとっては新しい利権新しい天下り先が出来て\(^o^)/ってくらいしか思ってないだろな。
政治家よりこういう連中が一番問題じゃないかな。

524 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 10:50:07 ID:LBjmGbZY
>>522
ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20081112 これ?

525 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:01:55 ID:+xlOgn56
外国が云々って言えばやりたい放題だな
しかも誰も止める奴がいねぇし

526 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:05:27 ID:LBjmGbZY
報道してるの読売だけだな

527 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:05:46 ID:b3SbUend
>>522
問題は、そういう既知の問題点を読売新聞が全く取り上げないことだな
読売新聞的には児童ポルノ撲滅という名目さえあれば検閲導入もやむをえないということか

読売新聞は一時期は児童ポルノ規制について、
規制の問題点も僅かながら指摘してたのに
最近は完全に規制派の声しか載せなくなってるな
しかも問題に関心のない人でも「これはおかしいだろ」と考えるであろうことも
躊躇なく主張してきてるな
これは読売に限らず規制派全部に言えることだけど

528 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:12:52 ID:PI1ssJ2g
反対するやつがいないと言える今は幸せだな。児童ポルノと文字入れただけでダメとか、もう反対の発言が見えなくなる。

529 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:33:43 ID:MAyA9Ye2
新聞社のサイトもブロックされたりしないのかな

530 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:35:20 ID:+xlOgn56
>>529
ブロックするかしないかは規制する側の判断で決まる

531 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:37:10 ID:ErwkEjhE
>>518
それ、ヤフでもニューストピックスヘッドラインで報じられていたけど、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000008-yom-soci

ヤフニュースにこんなカテゴリがあったとは
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/


532 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:37:42 ID:URVpIhxV
とりあえずエロ関係無いアニメ漫画系サイトまでそういうのかかり始めたら気をつけようぜ

533 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:41:31 ID:MAyA9Ye2
>>530
そか、NGwordみたいに引っかかったのを規制するわけじゃないんだな

534 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 11:51:39 ID:+xlOgn56
>MAyA9Ye2
こいつ頭悪すぎ・・・

535 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 12:27:47 ID:wmmjBu2S
テレビじゃ相変わらず妄想全開だね大谷のヴァカは
歯磨けよヴァカ

536 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 13:01:42 ID:REEe+zWC
ジジイだしな もう半分ボケてるんだろ

537 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 14:51:25 ID:pKt+ujcq
【 「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁 】
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20073484,00.htm

 Fisherは約500通の書簡をさまざまなISPに送り、リストにあるウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう求めた。供述記録によると、 America Online(AOL)とVerizon Communicationsは、
Fisherの命令により、何十万件もの無害なサイトへのアクセスまで遮断されてしまったと述べている。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういう弊害が既に有るのに・・・
日本だと遮断されたままだろうなぁ。


538 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 14:57:50 ID:ri3eDhkf
>>521
君はさ、経済対策について「審議拒否した理由(二次補正予算を提出させるため)」は無視するくせに「法案の内容」には噛み付くんだね。
結局のところ、単に民主バッシングしたいだけなのは十分にわかった。

539 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 15:00:19 ID:qbpNxMDF
【社会】 小泉毅容疑者(46)から貰ったアダルトDVDは麻美ゆまの「出会って4秒で合体」など5枚だった 同じアパート1階に住む男性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227503738/

540 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 15:07:40 ID:ri3eDhkf
>>521
君の稚拙な経済論には興味無いよ。
>はっきり言えば、この未曾有の経済危機の前に審議拒否なんてやらかすエゴイスト集団のままじゃ、自力で政権を取るのは無理。精々麻生の失言待ちレベル。

こんなアホなこと言ってちゃお話にならない。

>すぐに政権奪取されたら切れようがない。日本新党の件から何も学んでない、教科書の上っ面だけ眺めた机上の空論。

この手の方々は細川政権の時代を持ち出すんだよなぁ。時代も勢力も全然違うというのにw

541 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 15:09:28 ID:IAldr8ck
>>518
そこまでして情報統制がしたいのか、天下り先がほしいのかわからんが必死だな総務省は。
最近話題に出てこないけど情報通信法も総務省だったな。

542 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 15:29:53 ID:a1U11v3o
自民党が日本ユニセフ・エクパットの言いなりである限り
俺は民主党を支持する。

543 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 16:07:45 ID:yFr4kCit
>>541
当然天下り先でしよ。
秩序を守る正義の機関だし(w

544 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 16:30:41 ID:xyfUFf2m
>>540
おやおや、幼稚と来たか。
与信基準の公開なんて銀行員に聞いてみれば「アホか、死ね」レベルの愚策だと
百人中百人が答える。さらなる金融不安を煽る狂気の沙汰。
精々選挙用のアドバルーン。
そんな目眩がしそうな愚策の指摘を幼稚と断じる根拠は?

仮に前半部分の君の意見が合ってても、全銀協敵に回して政権が成り立つかねえ。
経済に疎いのは恥じゃないが、根拠も示さず幼稚と切って捨てるようじゃ恥ずかしい。

はっきり言っておく、銀行を敵に回して政権維持できる訳がないので
(ポピュリズムに徹すれば政権自体は取れる可能性はある。)
下手すれば日本新党より短命で終わる。
すぐ権力の座から転げ落ちるのが明々白々な政党に怯えて癒着が消える程
官僚組織は繊細じゃない。

545 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 16:52:29 ID:8GxapQtJ
>>544
お前さんが民主批判をしたくてしたくて仕方ないのは十分にわかったよ。もうお腹一杯。
「この経済状況で審議拒否云々」の件は馬鹿丸出しだけどw

546 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:15:11 ID:xyfUFf2m
>>545
結局俺を馬鹿にするだけで経済面のつっこみには反論すら出来ないんだな。
民主がどうしようもない愚策を選挙用アドバルーンに揚げてるうちは
政権政党になる予定がない、と公言してるようなもんだ。
中小企業経済政策の常道は、税制の優遇と制度融資の拡充で、審査基準の開示じゃない。
仮に開示しても「お客さん、ランク低すぎ。うちじゃ貸せない」とつっぱねられるのがオチ。
貸す貸さないは銀行の裁量でしか無く、開示したところで資金供給の足しにもならん上に
借り受け希望者との無用のトラブルを招くだけで百害あって一利なしの愚策。
こんな事は幼稚園児でも判るレベル。

民主も空手形ばっかり切るんじゃなくて、もっとまじめに政権取りに行かないとな。
その場のノリで政策を出してるようじゃ、政権政党足り得ない。
サブカル層の支持だけ集めても選挙には勝てん。

547 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:20:37 ID:09AtKUfM
>>544
おまえ何で必死に銀行の擁護してんの?
貸し渋り貸し剥がししまくって企業倒産の元凶になってる銀行こそ「アホか、死ね」レベルだろがw
民主党と銀行が険悪になったら国民の怨嗟の声は民主党じゃなく銀行に向かう。

548 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:23:35 ID:09AtKUfM
>>546
ま、バブル崩壊後の四面楚歌に懲りずまた国民を敵に回したければどうぞご自由に。
今度は竹中に搾られるくらいじゃ済まないからw

549 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:24:45 ID:09AtKUfM
>>546
>サブカル層の支持だけ集めても選挙には勝てん。

そのセリフはそっくりそのまま麻生に返してやるよwww

550 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:30:13 ID:l+3mZVgb
>>546
反論以前に、スレ違いだよチミ。

551 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:31:05 ID:xyfUFf2m
>>547
銀行の貸出基準なんてトップシークレット開示したら銀行潰れるから。
険悪以前に、今以上の金融不安を巻き起こすから、貸し渋り貸し剥がしももっと酷くなる。
銀行擁護でもなんでもなく、民主が国民を馬鹿にしてるから出せる空手形。
民主自身もできっこないと思ってるだろうよ。
こんな対案とも呼べないものを出して時間を浪費するようじゃ、政権政党になる気がない
って公言してるも同じ。

552 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:34:39 ID:VKuKhfry
>ID:xyfUFf2m

あぁ、民主が自民と同じなのか
じゃあ、交代させるしかないな

アンタの嗅覚で感じとった腐臭とやらをオレはアンタと共有してないんだ
アジ演説はヨソでやれ

553 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:36:42 ID:nNAF/3N5
>>546
>結局俺を馬鹿にするだけで経済面のつっこみには反論すら出来ないんだな。

論にすらなってない妄想長文を書き込む人の勝利宣言テンプレだな。
“反論されるに値される文章を書いている”って思い込んでるのが当人だけという。

554 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:41:34 ID:xyfUFf2m
>>550
各政党の政策を元に、政局を分析するのは別にスレ違いでも何でもない。

>>552
管理人じゃない奴に従う根拠はないな。

555 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:42:19 ID:cQYzC1qA
民主党が自民以上に売国のクズってのは既に証明された事実だろ?
自民も売国って言うのならば比較論でもいいよ
今の状況からすれば次も最悪でも自民と公明の連立で衆院は過半数取れるのは確定的
規制反対活動をしたければロビー活動の対象は自民以外にありえないし
サブカル規制で投票対象を選ぶ人間なんて極少数なんだからそれへの異論への寛容を認めること各個人の判断でなんてのはありえない
結集してどこか一党に票を集める意思を規制反対派が一致して示して初めて政策に影響を少し与えられるかどうか
ここで空気読まずに民主への投票誘導してる程度の低い人は今までこのスレの何を見てきたの?

556 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:47:56 ID:xyfUFf2m
>>553
根拠を示さずレッテル張りで逃げるのか。
妄想なら、キッチリどこが妄想か示してもらわないとな。
まあ、なんだ。
現状期待できそうな有力政党が民主党しか無い状況で民主の駄目っぷりを
指摘したら、そりゃ腹も立つよな。
この話題は終わりにしてやるから、ヒス起こすな。

557 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:49:48 ID:r+ZqsWYE
民主はこのところのgdgdで無能を晒し続けているし政権取れないのは確定的
大連立を受け入れて政権担当能力があることを示してから堂々と総選挙で勝てばよかった
それをしなかった以上は政権は100%取れない
この程度の事がどうして分からないのか理解できないな

558 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:53:34 ID:8GxapQtJ
>>546
経済問題なんてこのスレで語ることじゃないでしょ。経済問題を語りたきゃ他所へ行きな。
俺は「審議拒否云々」に対する視点があまりにもズレてるからそこを指摘しただけだしw

559 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:55:38 ID:8GxapQtJ
>>557
迷走してるのは自民だろww

560 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 17:59:15 ID:sj/ty2pJ
なんなんだろうね、この必死な恥民マンセーっぷりは‥
恥民もミンスも同じ最低なら、そうかそうかに頭の上がらない恥民よりもミンスのが
まだマシってのは道理だろ

それでもあえて沈む船に乗り込みたいなら勝手にすればいいんだし、このスレではスレ
違いなんだからとっとと巣にお帰りください、としか言いようがないな

つーか、この上から目線で偏った物言いって、ものすごく例の憲政会を彷彿とさせる‥

561 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 18:12:18 ID:Qgj0mI8N
第133回:内閣官房・「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画(仮称)」(案)に対するパブコメ募集(11月28日〆切)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html
「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画(仮称)」(案)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/plan_resist-crime2008.pdf


11月17日にパブコメ募集を出して〆切りが28日
意見を聞いたフリだけしようって毎度ながら姑息なことをやってるわけですが

562 :`▽´:2008/11/24(月) 18:21:17 ID:giL/Ge9+
表現ノ自由デスカ?
http://m.youtube.com/watch?v=Lgn1X-cmB9c&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

563 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 18:41:19 ID:aXyZ18JD
>>557
麻生は元から安倍や福田よりも人気がないのに
支持率が落ちるペースも二人より上
民主党がgdgdで国民は失望してるなんてデータは出てないし
すぐ解散しろという人の割合が急速に高まってる
この状況で自公が過半数取るのはやや厳しい
そもそも自公が勝てるなら麻生は解散してる

564 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 19:27:31 ID:/JHl7rm2
ただ、「民主党がいい!」という積極的支持より「自民党がダメ(だから民主党で)!」というのが多数かと
これは今に始まったことではないが
いつも自民党の自爆で議席を伸ばしている
誕生から10年、これからが民主党の成長期だろう

でも表現規制問題には関係なさそうだからこれくらいにするけど

565 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 19:36:56 ID:T7YhW7Um
>>560
憲政会は、経済関係は自民に批判的だよ。
名無し会の請願相手も、民主、改革、社民だし。
あのへんの連中は、どうみても自民に肩入れする勢力じゃないだろ。

566 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/24(月) 19:59:55 ID:+DC7RIQT
>>561
それ28日になってるけど、正確には28日午後5時。だから実質27日締め切りと考えて。

やっつけで書いてみたよ。煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

第1 身近な犯罪に強い社会の構築
1 防犯ボランティア活動等の促進
A 地方公共団体による自主防犯活動に対する支援の充実
>安全・安心まちづくり条例の制定 → 住民を強制参加させる。

C 企業等による自主的な犯罪抑止対策の促進 → 同上

2 犯罪に強いまちづくりの推進
@ 官民協働による犯罪の発生しにくいまちづくりの推進

A 個人の住まいへの防犯カメラ等の普及促進
個人住宅等における防犯カメラ → 政府が住宅何も監視対象に?

D 安全・安心な子どもの居場所づくり
子供の自主的な遊び空間の否定。

F 地域警察活動の強化
秩序違反行為 → 判らないので解説御願いします。

567 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/24(月) 20:01:05 ID:+DC7RIQT
4 消費者の目線に立った生活経済事犯への対策の強化
D 模倣品・海賊版対策の推進 
→ 目的は2次創作物、およびオマージュ物。また、警察が気に食わない著作物を頒布させないための別件逮捕の道具にもなる。

5 子どもと女性の安全を守るための施策の推進
B 児童ポルノ対策等の推進
また、児童ポルノの排除に向けた国民運動を展開する 

C 少年を取り巻く有害環境の浄化 

→ 完全な思想統制。

第2 犯罪者を生まない社会の構築

1 少年の健全育成と孤立した若者等の社会参加の促進
@ 少年の規範意識の向上
A 少年を見守る地域社会の構築
C 少年補導活動の強化による非行少年の早期発見・早期措置
F 青少年の体験活動の推進
ここで挙げられている殆どの提言は、鑑別所や刑務所で行われていること。
何も罪を犯してない者が何故監視下に置かされなければならぬのか。


H 安定的な収入を確保できない者等に対する就労、雇用促進
I 保護者に対する各種支援の実施
→厚生労働省の管轄

568 :ジェネレーターキ盆ぬ  ◆ovYsvN01fs :2008/11/24(月) 20:02:04 ID:+DC7RIQT
第5 安全なサイバー空間の構築

B 情報モラル教育及び広報啓発活動の推進
→偏向的且つ、強迫的な純潔思想を取り入れるつもりか?

C 違法・有害情報への対応の検討
→有害とは、誰にとっての有害?政府が一方的に決めていいものか?
2 違法・有害情報を排除するための自主的な取組への支援
@ インターネット・ホットラインセンターの体制強化等の推進
→そもそも、結果に対し一切責任を負わない民間団体であるインターネット・ホットラインセンターに、ネット上限定とは言え
現状のような強い権限を与えるべきではなかった。

A サイバー犯罪に関する条約の締結に向けた法整備等の推進
平成16年7月に発効したサイバー犯罪に関する条約
→これは共謀罪のことか?

第7 治安再生のための基盤整備
2 犯罪の追跡可能性の確保、証拠収集方法の拡充
@ 犯罪の痕跡の確実な記録と迅速かつ的確な犯罪捜査への協力確保
犯罪の痕跡が確実に記録されるようATM・コンビニエンスストア等に設置される防犯カメラ映像や携帯電話の通話履歴の
保存期間の延長、固定電話の通話履歴中の架電先電話番号の明示、自動販売機への防犯カメラの設置等の措置
について、電気通信事業者、金融機関等の事業者に更なる理解を求め、捜査への協力を確保する。

→・・・こんな小説、どっかになかったか?

A 国民からの情報提供の促進
→目指すは全ての行為に対するチクリの推奨?ここはソ連か北朝鮮か?

569 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 21:55:45 ID:IAldr8ck
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081124-OYT1T00445.htm
「児童の性的搾取に反対」リオで世界会議、政府が代表団派遣

政府は、25日からブラジルのリオデジャネイロで開かれる第3回「児童の性的搾取に反対する世界会議」に
西村康稔・外務大臣政務官を首席代表とし、外務、法務、警察各省庁幹部らが加わる政府代表団を派遣することを決めた。

同会議には世界約150か国から政府代表や市民団体らが参加する。
日本からは日本ユニセフ協会や民間活動団体(NGO)、民間企業なども参加する。

会議では、児童ポルノや買春などの被害から世界の子どもたちを守る取り組みを政府やNGOなど関係者が協議する。
横浜市で2001年に開かれた第2回世界会議で採択された成果文書の実施状況や新たな課題を討議する。
最終日の28日には共同宣言を採択する予定だ。日本は国会開会中のため、閣僚の出席を見送った。

(2008年11月24日19時35分 読売新聞)

570 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/24(月) 22:05:51 ID:+DC7RIQT
西村康稔政務官は要凸撃対象。
但し、話しが通じそうな相手であるためあくまで冷静に。

西村やすとし オフィシャルサイト
http://www.yasutoshi.jp/

ENTRE STAGE 政治家コラム
http://www.entre-stage.net/feature04/?report_id=1215612649-814704
>私は、3人の娘を育てている親として、有害情報対策を急ぐべきとの立場である。しかし、表現活動にかかわる法規制の
>導入には慎重な対応が求められるとの思いもあった。表現の自由の観点などから行き過ぎた規制になることを懸念して
>いたのである。下手をすると国家権力の介入、ひいては検閲にもつながりかねない話なのである。

571 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 22:11:08 ID:Vgj/8550
>>570
この人はちゃんと改正後の事も考えているみたいだな

572 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 22:31:03 ID:Ma2S7Loc
>>570
ただいきなり児ポ法の話を切り出すとドン引きされて逆効果になる恐れもあるよ
保坂さんも指摘してたが「児童ポルノ」という言葉だけで、脊髄反射的に規制賛成となる議員はかなり多い。
仮に児ポ法の事を説明するなら
「検閲に繋がる表現規制法が進行している。その中に『児童ポルノ禁止法』という名前だけ聞くと、非常に賛同してしまいそうなものがある。しかしこれは『人権擁護法』と同じく、反対し難い名称をつけているだけで、中身は検閲法だ」
という感じにでもしないといけない。

573 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/24(月) 23:00:23 ID:+DC7RIQT
>>572
この人、日本政府代表としてブラジル会議に出る人だよ。 >>569参照

574 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:19:58 ID:ri3eDhkf
国連の自由権規約委員会が表現の自由に対する制約をなくすよう勧告!
ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482

既出だが、とりあえず貼り。リオ会議を理由に二次元規制を主張する方々にはこれで反論しましょう。

575 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:26:52 ID:GlId6OiC
児童ポルノ規制反対派は、もしも
「児童ポルノ関係は二次元三次元問わず一切自由。
 ただし反体制反権力発言は一切死刑」という法案が成立したら
抵抗闘争を行なうのだろうか?

それで抵抗しなかったら、児童ポルノ規制は言論の自由弾圧とか言ってる人たちは
いっさい口先だけ、要は自分の好きなエロ表現が大事なだけ、ということが判明だ

576 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:32:39 ID:WXo4u/lY
>>575
あり得ない仮定をするな

577 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:34:20 ID:r+ZqsWYE
>>575
コイツらがロリエロ以外で抵抗するハズがないじゃん
今でも国籍法やらでそうなる可能性があるし民主党が万一政権握ったら
外国人参政権やら国権委譲の法案でそういう状態になる可能性が高い
結果的に児童ポルノだって規制されるようになるんだし
こういう大きな視点でモノを見れない連中の議論ってのは常に薄っぺらいね

578 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:36:24 ID:ri3eDhkf
>>577
巣へお帰りくださいw

579 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:40:24 ID:a1U11v3o
>>577
要するに次の総選挙で民主党に投票するなって言いたいのか?

580 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:44:23 ID:l+3mZVgb
やたらスレ違いの話題で盛り上がってる=状況は平穏
ということでFA?

581 :朝まで名無しさん:2008/11/24(月) 23:48:19 ID:8GxapQtJ
>>580
嵐の前にドンチャン騒ぎ、みたいなもの。
明日からは耐性の無い人にはキツくなるかもね。

582 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:08:48 ID:ND6W4UaP
いや、二次元規制の採択はほとんどの人が織り込み済みだろう
覚悟はとうに出来ている

583 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:10:31 ID:nCV+sli+
自公が野党に追いやられる覚悟が出来てないんだろう

584 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:10:55 ID:C8KKkHda
>>582
え、そんなことないでしょ

585 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:17:24 ID:E6TtRS47
毎回、規制派が叫びまくってる割には二次規制採択されたことはない
実際に児童虐待に手をこまねいている国は二次規制など考えていないよ
二次規制などいえるのは豊かで幸福で子供達に全うな生きかたを教えられる国だけ

586 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:19:22 ID:rebMTxAM
>>582
だったらなんでここで情報集めたり、署名に参加したりしてるの?
アンタ一人が諦めてるだけでしょ
勝手に「ほとんどの人」とやらの代弁者にならんでほしいな

587 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:30:51 ID:SDHMAt7l
>>582
えっ、二次元規制の採択は確実てソースは?
で、採択されたら諦めるの?

588 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:33:50 ID:ND6W4UaP
>>584 >>586
待てw 覚悟ってのは負ける覚悟じゃないw
例えばブラジル会議の採択が最悪の内容だとしても
誰もそこで降参する者はおるまいよ

逆に国際決議で二次元規制が採択されたら
その瞬間から規制反対派は
エクパットや日本ユニセフ協会による二次元規制に協力を申し出るべきだとでも言うのか?

589 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:35:21 ID:rebMTxAM
自分のヌード画像を携帯電話でクラスメートに送った15才の少女を児童ポルノで逮捕
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081124_nude_cell_phone_pictures/

外国だけど、やっぱりこういうのがある訳ですね

590 :さあ、行動だ。何もせずに後悔は嫌だ!:2008/11/25(火) 00:35:33 ID:1BI9KIZa
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜名も無き市民の会の新たな請願〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

<171回国会向け、児童ポルノ法国会請願署名の募集開始>

当会では、169回国会、170回国会において、皆様よりお送りいただいた児童ポルノ法に
関する請願署名を提出してきましたが、おそらく本格的な改正議論が交わされるであろう
次回国会(171回通常国会)にも、170回提出時と同じ請願趣旨にて国会請願を行う事に
いたしました。

http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html 
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

(提出回が変わるので、170回で提出した当会の署名にご協力いただいた方も、
問題なく署名いただけます。よろしくお願いします)


591 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:47:25 ID:2YXnLfvk
>>585
採択されたらされたで>>574の件もあるから、それらを踏まえた対策を考えよう。

592 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 00:55:38 ID:E6TtRS47
二次規制への採択はないだろうけど
今回は反対派が会議に出てないのがなぁ
ブラジル行きへの寄付くらいならしたのに
まぁ逆を言えばAMIなどの組織が動いていないのは
それくらい楽観視されてる証拠かもしれない

593 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 01:11:17 ID:2YXnLfvk
>>592
前回はエクパット関西の協力と、日本での開催というアドバンテージがあったからできた。
今回規制反対派が行ったら冗談抜きでフルボッコされるよ。

594 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 01:11:21 ID:ZMWdqxKZ
>>592
いやいやいやw
さすがに、ンなこたぁないでしょ

規制派は(ユ偽フやECPAT東京、警察庁あたりが典型だけど)金儲けのための仕事の一環
で規制推進をやってる訳だから、ブラジル会議へも仕事として参加してるわけだ
当然給料も出てるし渡航費も経費扱いにできる

一方、反対派は普通にみんな仕事もってるまともな社会人がほとんどなんだから、そりゃ
ひょいひょい参加できるはずがない
確かに渡航費のカンパくらいは出来るだろうけど、仕事休んでまで参加するってのは負担が
大きすぎるんじゃね?

595 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 01:25:06 ID:KBMx66a5
そういや、今回の会議って反対派が閉め出されているって本当?
で、採択に拘束力はいかほど?


596 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 01:51:13 ID:2YXnLfvk
>>595
そもそも、招待された国や団体の関係者しか行けないし。ARCの平野氏は行くだろうけど。
条約ではないから、採択の拘束力自体は無い。

597 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 02:12:10 ID:0woBy7ZQ
平野氏は単純所持規制に絡む日本での議論の状態を中立的に示してくれるだろうか?
彼1人ではなぁ・・・
AMIが参加していれば少しは楽になるかもしれないが

598 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 02:12:39 ID:DDxagZgG
明日発売のサンデー毎日から
>▼「一人一殺」のマンガアクメツに激似と脅える厚労官僚
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

599 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 02:15:11 ID:0woBy7ZQ
>>593

今回はエクパット関西の協力は無いの?

せめて12月にあるという横浜の会議では参加して欲しいなぁ

600 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 03:17:34 ID:uCwkhfwZ
規制派の連中って胡散臭い奴しかいないよなw
ググると必ず悪い評判と噂が出てくる こりゃ反日&売国奴の集まりだwww

601 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 07:42:26 ID:lhHbMu4X
>>592
今回は比較的マトモな児童保護団体も旅費の工面に苦労してるみたいだな

http://www.c-rights.org/project/csec.html


602 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 10:05:50 ID:PjyEtgaN
>>598
>>▼「一人一殺」のマンガアクメツに激似と脅える厚労官僚

じゃあ何か?
小泉容疑者には何十人ものクローンがいると申すかw

603 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 10:45:58 ID:ge876PEk
今日の中日新聞に1面使って日本ユニセフの広告。児童ポルノについては何無し。これアグネスのだっけ?

604 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 12:14:35 ID:LYPibcu/
大谷昭宏、ピンポンにて、元次官殺傷事件の被疑者がナイフをたくさん用意していた事について、

「最近の犯罪の特徴。テレビゲームの影響」

と発言。

もう、このオッサンは、俗流若者論を言おうと決めてスタジオに入っているとしか思えん。

大谷のパーソナリティーも、かなり歪んでいると思う。

605 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 12:52:00 ID:Minhn1uE
ブラジルまで24時間かかるらしいな
えらいこっちゃ

606 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 12:52:57 ID:oGU9GONz
>>593
普段、理論で攻めれば絶対に勝てるとか言ってるのはなんなんスか?

607 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 13:11:58 ID:Kiu6vBgc
>>606
解同の集会で人権擁護法に反対するのと同じこと。

608 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 13:43:45 ID:C8KKkHda
>>604
マジかよ。もう大谷昭宏は社会にとって有害な存在でしかないな。
早く死ねばいいのに。

609 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 13:45:56 ID:oGU9GONz
>>607
いつもそんなカンジだと思うのですが

610 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 13:50:50 ID:Kiu6vBgc
>>608
具体的には「テレビゲームの影響」とは言っていない。
「テレビゲームのようなリセット願望」とは言っていたが。

611 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 15:36:33 ID:FsmIluSu
ゲーム脳なんて擬似科学を垂れ流す様なジジイは昔からいる

つか、昔は「TVを観ると馬鹿になる」って言われてたwww

612 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 16:22:56 ID:/w55enTw
この件抜きにしても自民党は次で負けるだろうな
つーか死ぬかも

613 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 18:49:00 ID:+JuKeKl6
保坂展人 議員による、「児童ポルノ禁止法とネット規制法を考える会」

後日 報告宜しく

614 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 20:10:30 ID:ZG0nZG1A
>>598
記事を見たけど犯人が読んでいたわけでもなく「少し前に連載されて
いたアクメツに今回の事件が似ているとおびえてる官僚がいる」だけ
だった。わざわざ記事にする必要があるのかな?

615 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/25(火) 20:36:26 ID:i5h1TwJK
名も無き市民の会の新たな請願。詳細は>>590

>>580
パブコメと、第3回「児童の性的搾取に反対する世界会議」に出席する国会議員宛ての手紙を書いてるんだろ。

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画」に対するパブコメ募集の詳細は>>561
やっつけの問題点は>>566-568
締め切りは今週28日午後5時。だから実質27日

第3回「児童の性的搾取に反対する世界会議」の詳細と、これにに出席する国会議員への手紙の送り先は>>569-570

>>575
その質問は成立しない。
なぜなら成立する前に潰すから。何?もし成立したら?そんときゃ別件逮捕されて塀の中だろ。

616 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 20:55:18 ID:mObwoYeG
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000057-yom-soci
児童ポルノ動画をネットで“公開”…容疑の男を逮捕

 インターネットのファイル交換ソフト「ライムワイヤー」を使って、
児童ポルノの動画を閲覧できるようにしたとして、長野県警は25日、
北海道旭川市永山六条、飲食店従業員石山雄三容疑者(24)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(公然陳列)の疑いで逮捕した。

 県警によると、世界で最も普及率の高いファイル交換ソフト
「ライムワイヤー」による同容疑での摘発は、国内初という。

 発表によると、石山容疑者は6月中旬、女児の裸の動画を、
「ライムワイヤー」を使って、不特定多数の人が閲覧できる状態にした疑い。

 県警ハイテク犯罪対策室が7月中旬、サイバーパトロールで
動画を発見した。石山容疑者のパソコンには、児童ポルノを含む
わいせつ画像が約150点あり、
「ライムワイヤーを使って画像を手に入れた」と供述しているという。

617 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/25(火) 21:40:23 ID:i5h1TwJK
>>569-570 の凸撃用資料
毎日新聞スレより転載

テレグラフ、グローバルボイスオンライン、ゴーカーなどでの報道を、日本語訳とあわせて以下にご紹介する。

Global Voices Online
In the latest step in a long and drawn out controversy,
Mainichi newspaper has issued a 3-page official apology in response to the harsh backlash from Japanese people
concerning its English-language WaiWai column.
Written by editor Ryann Connell, WaiWai featured highly-embellished translations of articles from Japan's
weekly tabloids, the majority of which were fabrications.
People in Japan, particularly Internet users, have reacted by creating websites and campaigns
[ja] targeting Mainichi for spreading false information about Japan,
some of which went as far as to be incorporated as fact [ja] in a report on human trafficking
by the Organization of American States (OAS).

(Global Voices Online ? Japan: Mainichi’s “Foreign Staff”)

長い論争の末、毎日新聞は日本人の激しい抗議に応えて3ページの正式な謝罪を発行した。
編集者のライアン・コネルによって書かれた記事は、日本の週刊タブロイドから、
相当程度に脚色されたものであり、ほとんどは捏造だった。
日本のインターネットユーザーはまとめサイトを作り、毎日新聞が世界に嘘の情報を広めたことを批判する
キャンペーンを展開した。
それら情報の幾つかは、米州機構(OAS)の人身売買に関する報告で事実として採用されるまでに至っている。(訳:桜木)
【グローバルボイスオンライン】

618 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 22:56:11 ID:svw/BCVd
ところで今、NHKラジオ第一のニュース聴いてた奴いるか?
10時半頃のニュースの最後でちらっととんでもないこと言ってたような気がするんだが・・・
気のせい、もしくはとっくにガイシュツな話題ならいいんだが。

619 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:01:03 ID:M7QuMi2B
どんな内容?

620 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:04:41 ID:eNdCtSVQ
>>618
もしかしたら児童福祉法のこと?今日参院の厚労委員会で可決されたやつだな。
それだったら表現規制とは関係ない。

621 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:06:25 ID:svw/BCVd
>>619
家族の部屋から聴こえてきて慌ててつけたから断片的なんだけど、

「児童の性的虐待」「28日までの」
「30日までの会期を延長」「今国会中に成立させる運び」
「このような重要な法案が」「民主党の出方を見て」

こんな感じだった。スマン。

622 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:10:02 ID:eNdCtSVQ
>>621
だったら児童福祉法改正案だな。表現規制とは関係ない。

623 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:15:04 ID:svw/BCVd
>>622
そうか? 28日うんぬんはどうやらブラジル会議の宣伝の流れのようだったからな。
実況スレ行ったら当該時間のスレが落ちてたから泡食っちゃったよ。

624 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:23:48 ID:Kiu6vBgc
>>623
落ちてなかったぞ。マグロが云々くらいしか書いてなかった。

625 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:29:03 ID:eNdCtSVQ
>>623
ごめん。今ラジオニュースを聴いてる
ttp://www.nhk.or.jp/r-news/

626 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:33:30 ID:mTjJLk/I
>>618
NHKラジオ第一なら聞けるよ
http://www.nhk.or.jp/r-news/asx/20081125_1_5_20081125231841_midnight.asx
便利な時代になったものだ


627 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:36:01 ID:mTjJLk/I
>>621
>「30日までの会期を延長」「今国会中に成立させる運び」
>「このような重要な法案が」「民主党の出方を見て」
これテロ特がらみの政局のニュース
これの前は元事務次官殺害事件、この後はマグロだった

628 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:43:36 ID:svw/BCVd
>>623-627
ごめん、そして大いにサンクス。断片的とはいえ、ちょっと神経が過敏になってた。
デマってこういうことから生まれていくんだろうなぁ・・・と棚上げw
NHKは先日のイーミュール拡散報道を見て、少し変化の兆しが感じられただけに。

629 :朝まで名無しさん:2008/11/25(火) 23:51:07 ID:mTjJLk/I
>>628
気にするな
些細な情報でも何が裏にあるか分からんものだからな
しかしNHKラジオ第一がネットで聞けるなんて初めて知ったよ
ラジオなんて普段聞かないものなー
これから活用させてもらうわw


630 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 02:31:01 ID:rjZrSKW0
>>93で紹介した規制反対派のお仲間のカマヤンさんによれば「ネトウヨ=統一協会信者」だそうです。
つまり、アグネス・チャンを「アグネス・チャンコロ」などと罵倒しているみなさんは統一信者ですねw

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162768883/239



239 :文責・名無しさん:2008/11/26(水) 02:20:16 ID:aeCGWpdv0

日本だけではない極東アジア各国の奇妙な親米右翼

            全てはユダヤCIA傘下のチョンカルトの扇動

134 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/05(月) 02:13:42 ID:kVZxV+If
>>133
日本のネトウヨ
韓国の国派
中国の憤青

これみんなCIAがチョンカルトを使って煽ってるだけの偽右翼だからね。
日本・韓国の統一協会、中国の法輪功。

631 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 02:45:26 ID:49t6SEmx
>>630
あんたしつこいな

632 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 06:56:29 ID:EXFKumbK
今朝の、テレ朝に、『私立高校生が集団で万引き。ロスの免税店にて』
といった内容のニュースで大谷氏のコメント。 うす笑い顔で
『修学旅行を見直した方がいい。高いお金かけているのだから』
21人の学生ではなく、修学旅行の所為です。

633 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 08:17:49 ID:PFz0D6ch
>>630
ネット上でも誹謗中傷による名誉毀損は成立する
んでインターネットには匿名性なんて無い
事件性があれば、誰がやってるかなんて調べりゃバレる

以前AGLAってそこそこ知られた粘着アラシが居たが、あちこちをアラシまくって
あげく誹謗中傷した弁護士から訴えられて100万だったかな?裁判で負けてる
支払わないで夜逃げしたみたいだけどな

他人の民事に興味ないしそこまで覚悟してやってるなら勝手にすりゃいいが、
スレ違いで邪魔だから他所でやってろ

634 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 11:41:39 ID:wdDe1Axj
>>632
大谷、おまえが言うなというのはあるけど、
修学旅行見直し論は基本的に賛成だぜ。
辛坊だってズムスパでかつてこれ(修学旅行の存在意義)
に言及してたし。

635 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 11:50:07 ID:2IAEn8CI
読売から

児童の性的搾取に反対、世界会議がリオで開幕
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081126-OYT1T00272.htm

636 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 14:22:31 ID:4G1besdR
毎日新聞の時みたいに日本の児童被害を捏造し
日本が最低の国だと海外に垂れ流してまわっているんだろうね

読売も聖教新聞の印刷委託で
創価に都合の良い記事ばかり書くよな
毎日と一緒で実に分かり易いwwwwwww

637 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 14:26:35 ID:xnQq9LOe
>>636
「w」が痛々しい。

つーか、日本ユニセフよりも創価が先に来る所が何とも。

638 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 17:06:18 ID:4Baaw/kG
>>637
つ支持母体

639 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 19:45:29 ID:rVf8iD4C
『第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議』開幕!
ttp://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0811_10.htm

640 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/26(水) 19:48:25 ID:ZqRLJjjX
好きなだけ叩け。但し前向きに。

【D 安全・安心な子どもの居場所づくり】
「特段の事由が無い児童は、放課後は『放課後子ども教室』で過ごす事」なんて強制化はさせないように。
子供にも『他人(大人)に干渉されない時間・場所を持つ権利』を。

【国際海上交易ルートの警備強化】
ICPOに公海・他国領海を問わず活動出来る警備艦隊を作らせる。
テロ組織全部潰しても、飯の種目当ての密輸・海賊は無くならない。
そもそも、公共の交通路の安全性が一部の国の動向次第で変わるのは問題。
小国も海運の恩恵に与ってるから、全ての国が相応の負担をするのが筋。

【地域における多文化共生の推進】
他国の文化を理解することと、他国の文化に屈服することは全くの別物。
外国人に「郷に従い郷に入る」を徹底させるのも必要。

【国際組織犯罪対策】
国境が陸続きになっている欧米やアフリカとは違い、四方が海に囲まれている日本では「思い立ったら密輸」なんて事は
出来ない。

普通の人は外洋航行可能な船や飛行機を持ってないから、政府機関に内緒で公海上や外国に行けないし、通運業者を
使うなら、彼等にばれない様な道具を使わなくてはならない。

このように国際犯罪が非常にしにくく、かつ実行のために色々な準備が必要な日本では≪共謀罪≫は必要無い。

641 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/26(水) 19:52:31 ID:ZqRLJjjX
結局、パブコメジェネレーターは無しか・・・

【防犯カメラ】
個人宅での防犯カメラ設置要請は行き過ぎ。
一般市民が自宅で警察に提出されるかもしれないカメラの元で生活する状況は、どう考えても異常。
そもそも、犯人が証拠となる監視カメラ一式をそのまま放置するとは到底考えられない。
証拠を消滅させるために更なる犯罪・・・例えば、事前の監視カメラの破壊から、記録メディアを消すために放火やガス爆発
等を起こさせる等は当然考えられる。

一般家庭の監視カメラの記録を、犯罪者の手が届かない場所に置くのは到底不可能なので『A 個人の住まいへの防犯
カメラ等の普及促進』は中止すべき。

ちなみに提案者は「警察署等、公的施設で管理すれば大丈夫」とか思ってる可能性あり

これを提案した理由が社会保険庁職員国家公務員法違反事件の判例を悪用し、京都府学連事件の判例をひっくり返すため?

(京都府学連事件の最高裁での判決)
「何人も、その承認なしに、みだりにその容ぼう・姿態を撮影されない自由を有する。…警察官が、正当な理由
もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは、憲法13条の趣旨に反し、許されない」

それとも、記録メディアを時々提出させて家人が自宅で≪共謀罪を含む≫犯罪行為、または虞犯行為を行って
ないか確かめるためか?

642 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/26(水) 21:33:21 ID:ZqRLJjjX
日本でいう所の青環法がある韓国のお話

★Rain、青少年有害媒体物判定に「悔しい」

(Innolife & Digital YTN & Joynews24 & inews24 2008/11/24(Mon) 18:02)
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=7&ai_id=92009

5thアルバムのタイトル曲『Rainism』が、保健福祉家族部傘下機関の青少年保護委員会から青少年
有害媒体物に判定されたRainが、側近を通じて「悔しい」という立場を明らかにした。

Rainの『Rainism』は、青少年保護法第10条により青少年有害媒体物の審議基準の「青少年に性的な
欲求を刺激する扇情的なもので淫乱的なものだ」に該当すると判断され、青少年有害媒体物判定を
受けた。これに対してRainは「原作者の意図とは関係なく、審議委員の主観的な解釈により、歌詞が
象徴するところを恣意的にとらえて、判定した」と立場を伝えた

643 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 21:50:26 ID:LtE4WCAT
とりあえず乙
>>566-568
>>641
これを参考に意見出しておくわ

644 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 21:52:50 ID:l+qGIMXZ
誰か>>613行った人いないの?
地方民だから出来ればレポ聞きたいんだけど
保坂議員のブログ見ても触れられてないし

645 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 22:04:49 ID:xnQq9LOe
>>641
乙乙

>>644
箝口令敷かれてるのかもわからんね。
40人しか行けなかったらしいし。

646 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 22:07:55 ID:qsiordsU
>>644 他のところにいるみたい

77 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/26(水) 17:49:58 ID:vJ1kE0mR0
もしかして昨日行われた、保坂議員主催の児ポ問題について考える勉強会に
誰一人として参加していない予感?
79 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/26(水) 21:16:45 ID:ctYi6wrS0
>>77
俺は男だけど参加したよ。女性の参加はなかった。スタッフのみ……
もっと参加してー。



647 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 22:13:42 ID:sK5GZ5mZ
>>642
これはひどい

648 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 22:14:07 ID:gMboyv2h
さっきNHK-BSニュースで臨国を来月25日まで延長にすることに自公が合意した
とか言っていたが、本当か?

649 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 22:29:39 ID:l+qGIMXZ
>>646
THX
何とかスレ探し当てたけど
ホントにそのコピペ分しか無いのな・・・
マジで>>645なのか?

650 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 23:17:01 ID:pFI0K0Dm
なぜ、ウヨはロリやアニヲタを装うのだろうか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224482786/

651 :朝まで名無しさん:2008/11/26(水) 23:55:49 ID:xLc5Afif
>>641
>そもそも、犯人が証拠となる監視カメラ一式をそのまま放置するとは到底考えられない。
それは杞憂。
当たり前だが、放火やガス爆破なんて罪状が一気に跳ね上がる上に実行者にとっても
リスキー。
証拠隠滅を図るなら、最初から死角をつく方が合理的。
ここらへんは、死刑制度が残る日本の死刑廃止国に比した犯罪率の低さなどを
考えれば、論理上の可能性と実際が異なることが容易に想像できよう。

守秘義務の関連や模倣犯防止のためにソースは出せないが
運用労力と運用コスト面で最低限法人役員か一部上場企業の部長クラスじゃないととてもペイできる
代物じゃなく、そういう階層の人達の防犯カメラ普及率はかなり高く、改めて呼びかける必要性は薄い。
仮に公費助成をするにしても、そもそも犯罪発生率自体相当低い日本では過剰投資に過ぎる。

652 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 01:25:18 ID:V4dkD1zw
>>651
犯罪学的には死刑を含めた厳罰化ってのは、犯罪者率に何の影響もしないんだけど。
因果関係の証明はまだだけど、一般に犯罪者率と相関関係があるのは社会の福祉コスト。
日本は高福祉大国であるが故に、そうでない諸外国に比べて犯罪者が少ないと目されている。

医療にしても(医者個人個人の腕はともかく)社会全体からみた医療システムは、先進国中でも
極端に高いレベルにある。
老人犯罪の増加にしても、厳罰化が進むことで老人に対するセフティネットが存在しなくなったが
故の増加じゃないかって推論の方が自然だし、実際に法務省の研究官だった浜井教授もそう指摘
してる。

また、監視カメラの抑止効果自体も疑問視されてる。
つい昨日だか一昨日だかに判決が出た、児童放り落とし殺害犯も監視カメラが設置されてると
認識してそのまま素通りするって行動をとってる。
そういった行動が何の意味を表すのかまで不明だけど、自暴自棄になってる犯罪者には何の
意味も無いんだろうね。

さらにコスト面で言えば監視カメラなんていくらもしない。
システム全体でも新規で10万も出せば作れる。既存のインフラ使えばカメラだけで数万で終わり。
警備員まで雇えば別だけど、それはまた違う話だしな。

無駄な投資だってのは同意するけどな。

653 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 01:42:42 ID:/ROe9ubr
>>652
>児童放り落とし殺害犯も監視カメラが設置されてると
>認識してそのまま素通りするって行動をとってる。


嘘。彼は仕事上、このマンションには「偽装の監視カメラ」があったことを知っていた。
しかし、誤算だったのは仕事を辞めた後にそのマンションが「本物の監視カメラ」に換えたことを知らなかったことだ。

だから事件後、自分の姿がカメラに映っているのを見て驚いて「もう逃げられない」と警察に出頭した。


654 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 01:59:44 ID:LT3JSsL8
ネットユーザーたちが暴き始めた「客観報道」というまやかし
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20081125-01/1.htm


655 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 02:03:00 ID:dr+w/4Ju
>>639

>第3回世界会議は、現地時間明日26日(水)から、100余りの分科会も開催され、本格的>な議論がスタートします。

その中に、漫画 アニメ ゲームの創作物に対する規制を議論する分科会が
開かれる


656 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 03:00:02 ID:bx9qRSMH
>>655
だから何?

657 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 03:00:10 ID:bx9qRSMH
>>655
だから何?

658 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 04:27:33 ID:K7/Tqs1b
>>655
こういう創作物まで規制しようとする
キチガイどもを規制する議論をしてくれ

659 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 05:13:25 ID:IsVAcaZj
>>652
厳罰化云々は異論のあるところなので飛ばすにせよ

>システム全体でも新規で10万も出せば作れる。既存のインフラ使えばカメラだけで数万で終わり。
買って終わりじゃないからさ、こういうもの。見積もりが間違っててそんな金額じゃ収まらない。
ランニングコストの部分の詳細は、迂闊にしゃべれないけどその程度では収まらない。
(特に、捜査資料にすることを前提にしたら格段に跳ね上がる)
中間層(本当に減った)には過剰な負担で、公費助成しないとペイ不可能。
結論としては過剰投資。

ってまあ、あまりこれだけフォーカスしてもサブカル規制の本論から外れるんで
この辺で止めておく。

660 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 07:13:56 ID:Es9jsDUv
昨日の日刊ゲンダイで、改正国籍法に反対しつつ、児ポ法改正推進映画「闇の子供たち」を擁護する記事を
新党日本の田中康夫が書いてくれたわけだが。

661 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 08:42:16 ID:UXGsmE1X
>>660
新党日本HPに載ってるからよく読め。
http://love-nippon.com/
_(略)
当初、懸念されていたのは、偽装認知奨励法案に他ならぬ、との指摘でした。
即ち、実際は父母「間」の子でないにも拘(かかわ)らず、偽装認知を行って国籍を取得する
"居直り合法"移民が急増するのでは、との。が、のみならず、同法案の成立は、人身売買促進法、
乃至(ないし)は小児性愛黙認法と呼び得る危険性も孕(はら)んでいるのです。
(略)映画『闇の子供たち』が問題提起した、東南アジアの子供達を「輸出入」し、
小児性愛(ペドフィリア)の被害者・犠牲者へと貶(おとし)める、憂慮すべき事態を助長し兼ねません。
それもこれも、婚姻関係に至らぬ父母間の「実子」たり得ると認定する場合の大前提条件である筈の
DNA鑑定を、あろう事か、人権侵害に当たると法務省が拒んでいるからです。
欧州では既にイギリス、デンマーク、ノルウェー、オランダ、フィンランド、ベルギー、ドイツ、イタリア、
スウェーデン、オーストリア、フランスなど12カ国で、DNA鑑定が制度化されているにも拘らず。
仮令(たとい)、閣議決定の手続きを踏んだ事柄とて、至らなさを改むるに如(し)くは無し。
明日(木)の参議院法務委員会で僕は、DNA鑑定制度導入を明記すべし、と質問に立ちます。

662 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 09:40:33 ID:bx9qRSMH
>>660-661
スレ違い

663 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 09:55:47 ID:R2iGv3Qn
今夜の「NEWS ZERO」で児童ポルノ特集をやるらしい

“ネットに私の裸が”児童ポルノで人生暗転
http://www.ntv.co.jp/zero/

664 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:08:09 ID:vacQg56k
ネット有害情報、自主規制強化を 総務省研究会が報告書案
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/economics/news/20081126/79973

665 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:10:00 ID:bx9qRSMH
>>663
この前延期になったやつでしょ。
リオ会議に合わせてやるだろうとは思ってたけど。

666 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:11:24 ID:UNV8q5J4
ピンポン三月で終了です。

667 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 10:38:21 ID:Z2A8yD21
>>663
http://www.bpo.gr.jp/
規制派が行き過ぎた真似をしたらここへ垂れ込むべし

668 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 12:40:51 ID:OG87VMXn
>>641>>651>>652 で監視カメラ反対とか共謀罪反対とかやっているが、どう見ても中核派w

こっち↓では同志のユダヤ陰謀論家の「リチャード・コシミズ」を紹介しているな。こういうスレでお前らが活動しているのがわかる。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227572201/33
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治19【暗殺】

669 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 13:18:12 ID:iZ+srSpE
中核派って何だ?

670 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 13:20:24 ID:ldjTDVqK
工作キタ―


「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227759475/

【リオデジャネイロ=榊原智子】ブラジルで開かれている「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で26日、
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。


 この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大(アイルランド)のエセル・クエール教授は日本を名指しし、
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、
マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。

 これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。

 同世界会議には日本をはじめ約140か国の政府代表や民間機関(NGO)、民間企業など約3000人が参加。

 最終日の28日には共同宣言をまとめる。
(2008年11月27日13時08分 読売新聞)

671 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 13:44:02 ID:bx9qRSMH
>>670
エセル・クエールか。数年前にも読売で二次元バッシングしてたねぇ。
つーか、新キャラはおらんのか?

672 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 14:02:14 ID:1MAzAELQ
>>670
また読売か

673 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 14:03:12 ID:Lbw1sqjE
名も無き市民の会の署名の紹介議員に川田議員がなるみたいだな

674 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 14:09:47 ID:bx9qRSMH
>>672
つーか、読売しか報道しとらんな。

>>673
それは良いことだ。

675 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 14:14:51 ID:nHFD3ryg
外国のバカタレにも
明確なデータを見せ付けてやりたいな
しかし、規制団体だけの大規模なイベントになんの価値があるのかと思う

676 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:02:05 ID:Lbw1sqjE
>>670
N速+にもスレたっているな
ただいつもの状態だけどwwww

いろいろ愚痴書き込むなら、署名してもらいたいわ

677 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:07:00 ID:wPc6XPB2
これって日本からリークしてんだろ?
海外人が知ってるわけない。
知ってるとしたらそうとうコアなやつ。

678 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:08:43 ID:1MAzAELQ
エセル・クエール教授と言えばこの記事だな

児童ポルノ視察で来日したエセルさん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

これも読売

679 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:09:18 ID:un5zk35x
会議で創作物規制は保護法益が違わないか?と突っ込む人は居ないのか…。

680 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:12:44 ID:nHFD3ryg
なんかこういう発言に対して反論してくれる組織がほしい
他力本願なのは解っているしAMIとか名も無き市民の会ががんばっているのも解るが
ちょっと不安になってしまう

681 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:13:16 ID:jUQzDRiJ
>>679
貴方が、お釣りにもらったのが千円札のつもりが一万円札だった場合にとる行動と同じでございます(-_-)

682 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:34:45 ID:/g9BN9pE
毎日がボロボロだから読売が必死になってるのかな?
読売も聖教新聞擦らないとダメなくらい経営が落ち込んでるんだろうか。

683 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:41:40 ID:bx9qRSMH
>>682
読売は元々そういう論調。

684 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 15:52:30 ID:camFzVps
心理学者の癖に馬鹿の一つ覚えのように同じ事の繰り返しだな
二度とこいつには日本に来て欲しくないわ

685 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:04:02 ID:3RV6bwh5
心理学なんてオカルトとあまり差がないからな

686 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:13:56 ID:camFzVps
しかし日本を名指しっていうのは不味い状況ではあるんだよな・・・
規制派にとっては最高の武器を手渡されたようなもんだ

687 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:18:53 ID:ZLwCzGAo
>>678
漫画をイギリスにように規制する必要はないな。そんな事をしたら漫画の質
が落ちて大国でなくなる。「4割が収集していた」も説得力0だな。
なくてもその4割は犯罪に走らないとは言えないしもっと早く酷い犯罪を起
こしてる可能性もある。

688 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:26:30 ID:ZLwCzGAo
ごめん途中で送信。
そもそもイギリスと同じ法律にする必要はない。子供への性犯罪が
極端に多いわけでも増えたわけでもないからね。
>>676
たしかにいつもの「アンチ萌え、アンチオタク+反対派の愚痴、反論」
みたいだね。俺はつかれるし時間の無駄から書かないけどだから書かないけど

689 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:40:22 ID:rcG4fJqW
>>670
>マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。
問題ないから規制してないんだよ、プ

>>678
児童ポルノを漁りに来たロリコンみたいな見出しだワロス

>>681
レジの人に「お釣りが違いますよ」と知らせるんですねわかります
ところでそれが保護法益の話となんの関係があるんですか?(-_-)

690 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:42:07 ID:/hITuZWo
エセル・クエールにしても英文でちゃんとした反論送りつけるとかしてみたら
N+のスレなんかコピペ貼って満足してる奴ばっかでほんと無駄

691 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:42:37 ID:bx9qRSMH
>>686
そんなもん、最初から当たり前のように思われていたことだ。
国連の自由権規約委員会は日本に対して表現の自由を制約しないように勧告しているし。

692 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:45:02 ID:zGfFXT9C
>>686
まぁ実質規制派のOFF会みたいなものですから。
しかし何の漫画を持っていったのやら。10年以上前の絶版本じゃないだろうな。

693 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:50:32 ID:JHS1Upay
マスコミが大げさに取り上げるのが
一番問題じゃない?

694 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:53:17 ID:1MAzAELQ
>>683
読売はこの会議の報道をほぼ毎日書いているしな
2日前が出発で今日が開催と。おそらく明日はエセル・クエール発言の記事
他の新聞は読めないのでしらんがここまで毎日紙面に書いている新聞は他にはないんじゃない

695 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 16:54:25 ID:ZLwCzGAo
>>692
>>678だと秋葉に行ったみたいだからエロ漫画専門店ばかりに行って
「エロロリ漫画が氾濫してる」って思ったんじゃないの?

696 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:00:51 ID:nHFD3ryg
読売夕刊には扱いは小さかったが国際面に載ってた
文面は一緒

697 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:07:03 ID:m45ePEN7
読売夕刊に載ってた
二面の中段
「ポルノ漫画も規制を」という見出し
小さな見出しで「児童性的搾取会議 参加者、日本を批判」

文章は>>670と同じ

698 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:12:06 ID:bx9qRSMH
>>695
こいつは元から根っからの規制論者。

699 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:14:35 ID:ZLwCzGAo
写真と絵やCGを同列視する事が理解できないな。海外のDBは最初の梧空が裸で
釣りをしてるシーンにパンツをはかせてる国もあるみたいだし海外だと「エロく
なくてもわずかでも子供を露出させるのは禁止」が常識なの?

700 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:29:14 ID:u0Dz8LOQ
【エロゲ規制】「世界中に出回っている準児童ポルノは日本が原因だ」 参加国が日本を猛烈批判
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227768867/


701 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:31:56 ID:lp1E47Er
終わったな。

702 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:32:49 ID:u0Dz8LOQ
小泉容疑者、事件前にリサイクルショップにPCを処分していた 中にはアニメの少女の画像が…
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227767161/



703 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:34:44 ID:rcG4fJqW
いったいどのエロマンガを読んで
これは子供だ〜
とかわめいてるんだかなー
目がでかい鼻が小さい髪の色が緑色とか
昨今の人間を通り越して奇形や宇宙人のようなバランスで描かれてる萌えマンガを見て
これは子供だ〜子供に見えるよ〜俺のチンコがそう言っている!
とかほざいてるなら
もうヤバイのはオメーだからオメーを規制すれば済む話じゃねーか、と

【似非る】
このままでは俺がロリコンになってしまう!
だから俺がロリだと認識してしまうものは規制しろ!
の意味

704 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:52:33 ID:Z2A8yD21
>>701
一体いつから終わった終わったと言ってるんだ?
まさか表現規制反対運動が始まった当時から言ってるんじゃないだろうな?

705 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 17:53:13 ID:zGfFXT9C
>>699
宗教もあるんだろうなぁ。


706 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:03:52 ID:m45ePEN7
エセルの名前を出したのは読売のミスだな
準児童ポルノキャンペーンの時から散々喚いているので、
「またこいつか」になってしまう



707 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:07:01 ID:u0Dz8LOQ
エセルについて
簡潔にまとめたもの誰か作ったら?


708 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:12:52 ID:Retn1ylQ
つーか協力してくれる外国人学者エセルたんしかいなかったんですか?
と突っ込みたくなるな

これまで名前が挙がってなかった人でも引っ張ってくれば
もう少しくらいは効果上がったかもしれないのにね
「またエセルか」で終了したくなる勢いだ

709 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:15:52 ID:OxkUdeFQ
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/11/post-6ceb.html
【児童ポルノ】「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判【創作物規制】

710 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:18:28 ID:Z2A8yD21
エセル・・・
ああ、あの日本に来たとき普通のマンガをポルノポルノと騒ぎまくったアホ教授ですかw

類は友を呼ぶということわざを思い出したわ…

711 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:22:38 ID:lp1E47Er
これで規制されるのは濃厚になったな。

712 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:26:37 ID:camFzVps
ID:lp1E47Er

713 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:30:30 ID:KI6AALmm
>>670
>著名な
たしか、性犯罪者の4割(サンプルは自身が受け持った患者だけで人数は不明)が児童
ポルノ(創作物も児童ポルノ扱いしてるは不明)を所持していたてだけが論拠で、
ポルノに触れても性犯罪を犯さず社会生活を送っている人はガンムシ(この人に限らず
規制派は皆そうだけど。)てか4割て、性犯罪者も半数以上が持ってないて事じゃん。
それに犯罪者がその犯罪に関わる物品を収集するのは当たり前じゃん?これじゃ逆に
規制有害論の論拠になりそうなんだけど。
著名て事はこんなツッコミ所だらけが売れてるのかイギリス・・・
世界中の脳の専門家からシカトされた「ゲーム脳の恐怖」が売れてる国が言うな・・・だけど。
日本ユニセフ協会も漫画規制の論拠にコレを錦の御旗にしてたよな。
そして公明は三年後にはこんなのを例の附則の「研究結果」にする気か。

>英国などでは、
確か絵の単純所持禁止まで含めて規制法案を検討中じゃなかったか?
その後どうなったか聞かないんだけど・・・
あと細かいけど「などでは」てのは「諸外国」を散々突っ込まれたからか?

会場はブーイングの嵐だった・・・を期待するぜ。
マトモに人権扱う会議だったのなら。

>>706>>708
オレらはともかく。この問題を未だ知らん多くの人がそうならんとダメだね。
「著名な研究者」で簡単に信じちゃう人が多いのは世に似非科学が蔓延ってる
のを見れば・・・ね。
むしろオレらは彼女の名前に敏感な位が良いよ。

714 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:30:46 ID:Bibv2by3
こんな何の権限、権力もない内輪の規制派が集まっても
どうにもならない。
マスゴミのゴミ売りが後押ししてるだけ。
その背景になにがあるのかを議論したほうが賢い。

715 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:31:58 ID:Z2A8yD21
というか署名はどうなったんだ?

まさか握りつぶされたとか…

716 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:36:48 ID:zgM/sYhG
「準児童ポルノ」って言葉に実態がない事を理解できる奴があまりにも少なすぎるんだよ

717 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 18:59:47 ID:bx9qRSMH
>>715
ここに書き込む前に署名サイトを見てくればいいだろ

718 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 19:00:16 ID:jFFNX8PY
エセル以外の人間で批判したやつはいないのか?
正直この人の名前が出てきたところで、はいはい今年良く聞いた名前の人ですね〜、で終わりだからなぁ。

719 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 19:04:17 ID:ZLwCzGAo
>>713
一般人の多くは「正しいか」ではなく「自分に有益、その話が面白い」かで判断してる
んだろうな。だから子供の教育に利用できるゲーム脳みたいな似非科学を信じるんだろ
うな。サブカルチャー規制は問題が多い(不利益の可能性)が世間にもっと広まれば反対
してくれる人も増えるんだろうけどマスコミはそういう話をほとんど流さないんだよね

720 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 19:11:46 ID:PN+pqX+i
>>718
>正直この人の名前が出てきたところで、はいはい今年良く聞いた名前の人ですね〜、で終わりだからなぁ。
ここの住人はそうであっても事情を知らない人たちはどうなのか?、と言う問題があるんだが。

721 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 19:52:27 ID:OcCs+Vsv
 無病タン (・∀・)

722 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 19:53:41 ID:OcCs+Vsv
>>721
フジ 全国一斉!日本人テスト 誤爆(・∀・;

723 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/27(木) 20:04:32 ID:CV+iPciP
【エセル・クエール】
>>561宛てに出した文改造して「こんな嘘つきいつまで雇ってる?」って、コーク大に文句言うか?


>>561関連
D 模倣品・海賊版対策の推進

これ、著作権侵害の非申告化も入ってるかも試練。
そこら辺も頼むね。

>>651
ありがとう。早速パブコメに使わせてもらったよ。

しかし、彼等も導入・運用の経費が高いのは承知の上だろうに、何故こんな事を言い出したんだろう・・・
まぁこれ以上は仕方が無い。国会に出てきたときに一度出さなきゃ駄目だな。

724 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:19:05 ID:dr+w/4Ju
これを読んで落ち着け

【なぜ「漫画はCSECではない」といえるのか?】

キャラクターを用いた表現であるマンガが、直接に子どもの身体や人格を損なうことは
あり得ないという、きわめて当たり前のことです。
ここで、大前提として「被写体を持たないものを”子どもポルノ”に含め、排除する
こと」の是非があります。
これはたいへん大きな問題であり、ともすれば「子どもの人権」というレトリックを
用いて、「表現の自由」や「内面の自由」を侵しかねないものだからです。
当然、真剣な議論が必要になります。
さらに、世界では深刻な子どもの虐待や性的商業的搾取が行われています。
国際エクパットをはじめとしたNGOが(あるいは私たちも含めた市民が)、真に対処
しなければならない緊急の問題は、他にもっとある筈です。
また、性表現を含むマンガと、実際の性犯罪との間の相関関係は立証されておらず、
CSECを排除するという目的のもと、マンガがクローズアップされることには、論理的な
整合性はありません。

http://www.picnic.to/~ami/repo/011218.htm

725 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:21:23 ID:dr+w/4Ju
参考までに

横浜世界会議レポート
http://www.picnic.to/~ami/repo/011218.htm

726 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:23:54 ID:dr+w/4Ju
【なぜ「漫画はCSECではない」といえるのか?】

こうした状況は、ある人々の無知や無理解にだけ帰せられるものではなく、マンガの側にも固有の問題が存在します。
それは私たちの側が対処すべきことと考えました。このことは、私たちが「漫画はCSECではない」で主張する重要な
要素となっています。
その大きなものに ”キャラクター”というものの持つ特性があります。
一見、子どもに見えるキャラクターが描かれていたとしても、それが直接に実在の「子ども」を指し示しているという保証は
ないということです。
極論をすれば、マンガのキャラクター、とくに「目の大きい、頭の大きい」、非写実的なそれの場合、年齢も性別も厳密には
描き得るものではありません。
これを、ひじょうにアクロバティックな詭弁と取る方もいるのではないかと思います。
しかし、私たちの「読み」や消費の動向に照らしてみると、ひじょうによく実状を指し示しています。
当然のことながら、キャラクターによる性表現も、この特性を基盤としています。
こうした特性は、簡単にいえば、キャラクターが文字でも絵画でもない、独特の視覚表現であることから来ています。
そこで、マンガを楽しむ人々はそれに対して独特の「読み」を行っています。
その「読み」に対する分析や、原理についての研究は、まだ端緒についたばかりで、まだはっきりと言語化されていませんが、
この特性についての議論を抜きにマンガと性表現の問題について語ることはできない、とは言えると思います。
この意味においても「漫画はCSECではない」のです。


727 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:38:12 ID:hk3V/r2h
あした締め切りのパブコメなんだが…
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html

コピペはしないで、自分の言葉で書くようにしないと、全部が「組織的な炎上行為」と見なされてしまうらしい。

なんか、NHKのクロ現でそういう事を言っていたらしいんで。

728 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:38:58 ID:iZ+srSpE
やっとニコニコ動画に保坂議員の動画がうpされましたね

729 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:50:55 ID:FY2asujI
あわわ。ネギま売らなきゃ

730 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:51:22 ID:JHS1Upay
さて明日の新聞は如何なモノかね
どうせ読売は煽る紙面だろうが他はどうなるかな。

731 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:54:54 ID:W60godka
最近露骨な釣り多くね?規制派あせってるのか

732 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 21:57:26 ID:nHFD3ryg
てか読売が異常
エセルプッシュも読売だけだ

733 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:14:39 ID:FY2asujI
まあ二次の単純所持禁止だけは阻止してほしい

734 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:16:04 ID:EbZA9cZP
>>733
工作員乙
守備範囲を狭くして運動のやる気を削ぐ真似などすんな

735 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:25:48 ID:FY2asujI
はあ?
2ちゃんで工作するなんて意味ないと俺は思ってる
2ちゃんないの発言なんかに左右される人なんているのか
俺はただ単に単純所持禁止だけはやめてほしいと願ってるだけだよ

736 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:26:50 ID:lp1E47Er
もう規制されることはほぼ決まったからどうでもいい。

737 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:33:28 ID:Z2A8yD21
>>736
まだ決まってないぞ?
というかアレは規制派のオフ会みたいなもの

それとも分散工作のつもりなのか?

738 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:38:49 ID:dRkn0KqI
こんな状況にまで追い込まれちゃ二次元完全合法、三次元完全違法という
わかりやすい妥協点で落ち着くのが精一杯な気がするな。
さすがに三次元は児童の人権がからむ以上擁護しきれないし。

739 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:39:21 ID:bx9qRSMH
>>737
単なる煽り厨にマジレスして意味あるの?
ああいう意見が出て当たり前の会議なんてのはこのスレ住人には常識でしょ。

740 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:41:43 ID:Z2A8yD21
いや、スマンね。
どうも見過ごせないんで。

741 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:53:57 ID:W60godka
>>739
二次元派には三次元完全違法化望む奴らが居るし
一概に煽りとは言えないけどな

742 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:56:43 ID:dr+w/4Ju
NEWS ZERO 始まり始まり

743 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:57:28 ID:W60godka
>>742
実況は実況板でやれ

744 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 22:57:59 ID:dr+w/4Ju
麻生首相、また謝罪。


745 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:02:53 ID:sTbEb2oE
何にせよエクパットらの掲げるような偏見と差別意識に基づいた
規制強化が「悪」であることは再認識しておこう。

746 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:15:57 ID:ZLwCzGAo
海外だとトトロの入浴シーンでもロリコン扱いされる事をパヤオは知ってるのかな?
海外基準で規制したらほとんどのアニメは修正しないといけなくなる。

747 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:27:25 ID:nHFD3ryg
ZERO
相変わらずの内容でした
単純所持規制を各国がしてるというだけで基準の言及はなし
二次へは言及なし

748 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:28:50 ID:nHFD3ryg
追記
19歳の女性が幼い頃にデジカメで写真を撮られたと言っていた

749 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:34:01 ID:dr+w/4Ju
>>747

あたりまえだろ
アニメの放送を扱う民放テレビ局が、2次元規制なんて言い出したら、
アニメ業界から苦情が来るからな


750 :朝まで名無しさん:2008/11/27(木) 23:41:44 ID:bx9qRSMH
>>749


751 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:13:18 ID:DMjNqdAH
日テレの場合はヤッターマンとコナンで芸能人出演とかバラエティ的に展開してるから、あまり批判はできんだろうな。

752 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:15:23 ID:VLlMd2R8
ニュースや思想主義の面を
同系列の会社(テレビ局)がどう扱うか
注視してるとなにか見えてくるかもしれませんね。

753 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:25:47 ID:Iq9CpPnN
マンガ論争勃発のサイトのサイトに保坂議員からの国会現状報告。
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/
今国会中の改正の可能性が出てきたそうな。
さらにロクに審議されない危険性もあるとか・・・

今度は「トゥーレイト!」なんて言わせんようにせんとね。
てかもう施行7年目で二度目の改正期なんだから。

754 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:31:44 ID:sZ6W8z+7



   終   わ   っ   た   な

755 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:40:31 ID:kfoS+i3h
>>754
何で改行してるの?

756 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:41:24 ID:tzIqc4i7


   朝  日  終   わ   っ   た   な


http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270148.html
小泉の記事から「アニメの少女の画像」のくだりが消えてる
なら最初から書くなよ(^Д^)プギャー

757 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:41:50 ID:VLlMd2R8
くだらないオタク叩きのゴミ連中はスルーでよろしいかと。

758 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:44:33 ID:sZ6W8z+7
二次規制がほぼ濃厚になった件。

759 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:45:58 ID:tzIqc4i7
二次規制ってどんな規制?
表現規制なら既になされているから濃厚というのはおかしいよ

760 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:52:24 ID:tzIqc4i7
早く答えてよ〜


761 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:53:18 ID:+xzZOYJW
>>759

業界による自主規制

流通業界による自主規制

762 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:54:25 ID:+xzZOYJW
自主規制こそ、法規制より厳しい


763 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:55:23 ID:sZ6W8z+7
どっちみち、規制反対派の負けは確実だ。

764 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:57:07 ID:fhIkkClU
もう打開策はないのか?

765 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 00:58:43 ID:tzIqc4i7
>>761
だからどんな規制?
表現規制なら既になされているから濃厚というのはおかしいよ

そもそも君に訊いてないんだから勝手に答えないでね
答えられないと踏んで質問攻めして追い詰めてあげてるんだから
仲間が出てきて助けちゃずるいでしょ

>>762
どこが?

>>763
主語がないよ。なにに負けるの?

早く答えてよ〜
答えられずに逃げ出したら君の負け決定ねm9(^Д^)プギャー

766 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:04:11 ID:tzIqc4i7
早く答えてよ〜
あと四時間くらい付き合ってあげるからさ〜
出てくるたんびにレスつけてスレから追い出してあげるよイヒヒヒ

767 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:07:44 ID:0g09Uw+d
>>753
何この昼間お得意の責任転嫁丸出しのコラムはw
役目を果たすべき自分の努力が足りなかったくせにここまで不利な状況に追い込まれたのを
署名するのが精一杯でしかなかった大勢の人たちに押し付けるなってのw
だからこいつは誰からも信頼なんかされないまんまなんだよ。
そうやって一生他人からバカにされてろってのw

768 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:13:36 ID:+1ihWq/E
ネットに依存し過ぎた活動なんてこんなもんだろ。

769 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:15:03 ID:IGbZiNQ/
>>753
読んできたが、具体的にどう改訂されるのか言及してないな。
自公案と民主案にかなりの隔たりあるのに、ろくに審議もされず通るとは思えんのだがな。
衆院で押し通しても参院で潰されるだけだ。

770 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:16:00 ID:+1ihWq/E
>>763 >>764へのレスね。

771 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:16:02 ID:sGhDnAuR
>>767
一番の責任者は業界だと思うがね
当事者なのに指一本動かさなかったわけだし

772 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:20:17 ID:fhIkkClU
>>769
そこをうまく押し通すんですわ。
強行や2/3と云う魔法を使って・・・。

>>771
何で動かないのか不思議だと思っていた。
漫画家でも表だって反対の意思をあげたのが広江や相原とかの署名メンバー(?)と江川達也位だもんなぁ。
今回はちばてつやみたいな人は声を上げていないんだっけ?

773 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:22:20 ID:0g09Uw+d
とりあえず昼間の問題のコラムの魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-1128-0115-53/ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10170525125.html

まあこいつは昔から麻生とかいう日本の現首相と同じくらい低レベルな問題発言を繰り返す男でしたけどなw


774 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:25:00 ID:JaeQozyR
>>772
気を付けてほしいのは今回の改正案では漫画等の創作物は直接は規制されないと言う事
ただし付則条項で与党案では漫画等にも調査を行うと言う事なので危険性は高い。

よって、直接規制するなんて状況にならない限りは動きが鈍いのは仕方が無い部分もある。

775 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:26:15 ID:IGbZiNQ/
>>772
再可決してまで通すほどの重要法案でもないだろ、はっきり言って。

776 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:28:24 ID:sZ6W8z+7
このスレも近いうちにめでたく役目を終えそうだな。

777 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:29:18 ID:kdywDXzj
いっそ規制されちまった方が改正の不安におびえず楽になれる。

778 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:30:04 ID:hBO36iLp
>>775
そうとも言い切れないぞ、なにせ今回は公明党が一番張り切っているんだし危険性は極めて高い。
それにエセルが絶好のタイミングで二次批判してくれたんだから利用しないはずがない。

779 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:35:11 ID:C5HCkhKy
323 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2008/11/27(木) 23:28:32.80 ID:SracTTL7
http://www3.vipper.org/vip1007687.jpg

昔は日テレでこんなの放送してたのか

780 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:35:52 ID:sZ6W8z+7
>>777
同意、思い切って全部規制していいよ。

781 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:36:20 ID:tzIqc4i7
>>776
早く>>765に答えてよ〜
逃がさないよ〜

このスレは板違いだ、削除依頼出してやる!
とかほざいてたのが大分前にいたけどまだこのスレはここにあるよね
だから説得力もないよ

>>777
不安があるのはわからない部分があるからだよ
調査すれば不安はなくなる
規制をさせないで済むか、規制されるか、どちらかがわかるだけだから

>>780
なにがいいの?

782 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:36:46 ID:fhIkkClU
やっぱり会議前に改正したかったんだろうな。
で、今になって強行採決の噂が出てきた、と。
どうしたらええんだ・・・取り敢えず手紙か。

783 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:43:31 ID:yIa9jesA
あの付則はイヤらしいな。
創作物も含めて規制だ!とやってくれれば、業界の危機感も煽れて大きな流れになるんだが。
大御所も動くだろうし。
あの付則が入ってたら次は二次規制行くの確実だろーけど、保留されつつ、チクチクと二次規制を
仄めかされてる生殺し状態なのがな…

784 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:45:30 ID:7eouSrQG
FAX送りまくればいいんじゃない?

785 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:47:54 ID:KnOQVFIo
今度からテンプレに「単純所持規制も成立してしまったので賛成できますが」って入れるんだよな当然。
これであとは二次ヲタを攻撃することしかやることなくなるな、守るものがないから。ワンピの道連れを望む死刑囚の陪審員の如く。

786 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:51:59 ID:sZ6W8z+7
諦めて規制受け入れようぜ。

787 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:52:20 ID:YxbtoJCj
森田明彦『自遊日記』
ブラジル会議現地報告
ttp://fwge1820.mobile.spaces.live.com/ent.aspx?h=cns!6F2FFD241EC3D7CB!1817&fp=%2ftop.aspx

>ブラジル会議。
>サイコーです。

788 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:53:06 ID:+xzZOYJW
以下の3団体に、この件に関する御意見を送って下さい

〒101-0062
東京都千代田区神田駿河台1丁目7番地
社団法人日本雑誌協会


〒101-0021 
東京都千代田区外神田4-14-1 秋葉原UDX4F
有限責任中間法人 日本動画協会 事務局


〒105-0003
東京都港区西新橋1-22-10 西新橋アネックス3F
社団法人コンピュ−タエンタ−テインメント協会



789 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 01:54:28 ID:tzIqc4i7
>>786
早く質問に答えてよ〜

誰も君には同意しないだろうけどね
ぼくひとりに言い返せないで逃げてる時点で君にはなにも出来ないよプププ
まずは目の前のねらーひとりを叩き潰すことから始めてみなよ
いまのままじゃざんげちゃんのエロ画像でシコってるキモヲタひとりさえどうすることも出来ないよwww



790 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:00:30 ID:+xzZOYJW
>>789

日本ユニセフのキチガイに伝えとけ!

マンガ アニメ ゲームのオタクを馬鹿にし、マンガ アニメ ゲームのオタクの人権を
侵害すると許さないぞ! と、伝えとけ!


791 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:05:22 ID:sZ6W8z+7
これからから規制派に乗っかったほうが得だな。

792 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:05:43 ID:OW9BHMDy
>>782
未だに強行採決とか言ってる馬鹿がいるのか。
保坂議員が言ってるのは与党が民主に妥協するってことだろ。

793 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:07:53 ID:tzIqc4i7
>>789
早く質問に答えてよ〜
なにが得なの?

794 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:08:30 ID:tzIqc4i7
ちょwww
レスアンカー間違ってますよwwwww

>>791宛ね、プ


795 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:14:19 ID:JaeQozyR
>>792
それだけ不安で頭の中がいっぱいな人が多いって事なんだろう
署名は無駄でした書き方をするマンガ論争のブログも相当いやらしいが

796 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:16:10 ID:IGbZiNQ/
>>792
あれだけ険悪になっちまってるのに妥協するかねえ?
つか、民主案に乗ったら規制派カルトがファビョるんじゃないかと。

797 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:16:58 ID:OW9BHMDy
>>795
無駄だとは書いてないじゃん。過剰な期待を持つな、と書いてあるだけで。

798 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:21:13 ID:OW9BHMDy
>>796
妥協しなきゃ通りません。第一、強行採決なんてしたら次回の改正時にバブにされることくらいアホでもわかるだろ。

799 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:25:53 ID:OW9BHMDy
×バブ
○ハブ

800 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:27:23 ID:QBqFsxUp
ブラジルの会議には間に合わなかったが
要するにこれが起こりうるってことだよな?



>>469 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 19:01:23 ID:RkTKotI8
どうやら会議までに改正(改悪)しようという話はあったらしい。

小宮山洋子の日誌
ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

Date: 2008-11-20 (Thu)
(中略)
<洋子のひとことメッセージ>
(中略)
   今月末にブラジルである、第3回の子どもの商業的性的搾取に反対する国際会議の取材に記者さんが来て、
ほんとうは、この会議に間に合わせて、日本の児童買春・児童ポルノ禁止法の見直しをする
ために、民主党でも改正案をまとめ、与党と折衝して超党派で改正をするための準備をしていたのに、
福田前総理の投げ出しと解散の顔として選ばれた麻生総理が解散から逃げていて、選挙をにらんで
国会での様々な動きが止まっていることが、本当に残念という話などをしました。


801 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:32:13 ID:Iq9CpPnN
>>782
小宮山議員の日記にあったね。
この人は慎重派だと思ってたけど、アグネスと同じ穴のムジナだったか・・・

>>792
たしか松浦議員が民主内で重要視されてるのは単純所持禁止と冤罪問題
の方で、創作物規制への附則は特に問題になってないとか、名も無き
市民の会のブログで言ってったっけ?
コッチも重要視して欲しいと手紙送っとこう。
つーか、民主もギャルゲーで精神が壊れるとかデンパ受信しちゃってる
のが3人も居るしな。

802 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:35:14 ID:IGbZiNQ/
>>800
麻生が解散から逃げ回ってる(つか、完全に居直ってる)状況は変わってないわけだが。
むしろ自らの失言連発で更に悪化させてるわけで。

現状で民主が自公の思惑に乗るとは思えんのだがな。

803 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:40:51 ID:tZfu9Xza
>>781
みんな規制の危機を常にほのめかされて胃が痛くなる日々に疲れてきているんだよ。
一思いに規制が確定してしまえばもう戦う必要がなくなって楽になれるということさ。
追い込むとヤケになって賛成派に回る可能性もあるからそっとしてやってほしい。

上記を装って、疲労困憊の規制反対派を諦めさせようと目論む工作員の可能性もあるので要注意だが。


804 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:42:32 ID:Vkopp/0M
なんだ。

今回もまた、TBSがブッチギリじゃんよ。 (修整なし?)


元厚生次官宅襲撃、ダガーナイフ所持
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4004142.html
(動画つきニュース)

 元厚生事務次官宅の連続襲撃事件で逮捕された男が、秋葉原の無差別殺傷事件で犯行に使われ、
殺傷能力の高い「ダガーナイフ」を所持していたことがわかりました。

 銃刀法違反の疑いで逮捕された小泉毅容疑者は、警視庁に乗り付けた車の中に10本の刃物を所持
していました。この中に、両刃で殺傷能力が高い「ダガーナイフ」が含まれていたことが新たに分かりました。

 小泉容疑者は所持していたナイフについて、「夏頃から都内の専門店などで購入した」と供述している
ということです。

 一方、今月17日に山口剛彦さん夫婦が殺害される5日前、小泉容疑者がさいたま市内のリサイクル店
でパソコンやタンスなど家財道具を処分していたことがわかりました。

 「(小泉容疑者は)『お金はいいから、プラスマイナスゼロでもっていってください』と・・・」(リサイクル
ショップ店長)

 パソコンには、株取引のためのファイルのほか、アニメの少女画像が残っていたということです。
店では住宅地図や長さ1.5メートルほどのバールも回収したといい、店長が使い道を聞くと・・・。

 「(小泉容疑者は)『これで体を鍛えてました』と。何でバールで体を鍛えるのか聞くと、『いや、重いです
から』と」(リサイクルショップ店長)

 捜査本部は、小泉容疑者が事件前に身辺整理をしたとみて、パソコンや地図に事件に関わる資料が
残っていないか分析を進めています。(27日17:15)

805 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:44:04 ID:TOjT7ZQe
>>801
今回は民主党では創作物規制は見送られたんじゃない

806 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:45:02 ID:OW9BHMDy
>>801
松浦議員が言っていたのは、アニメや漫画を取り引き材料にしないってことだろ。
しかし、小宮山が慎重派って何を言っているんだ?

807 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:46:43 ID:Rye00a6r
>801
小宮山洋子は規制派です

808 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:48:54 ID:TOjT7ZQe
小宮山は有名な規制派だよな

809 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:54:23 ID:Ce1IigK2
>両刃で殺傷能力が高い「ダガーナイフ」が含まれていたことが新たに分かりました
で、コイズミ本人は事前に所有する全ての刃物について殺傷能力テストを行い、
その結果、柳刃包丁が一番と判断してそれを犯行に使用したわけですが。

810 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 02:55:33 ID:tzIqc4i7
>>790
人の要求を聞かずに自分の要求だけ言わないでね
とっとと>>765に 答・え・て

>マンガ アニメ ゲームのオタクを馬鹿にし、
マンガ アニメ ゲームのオタクってなに?

>>803
>みんな規制の危機を常にほのめかされて胃が痛くなる日々に疲れてきているんだよ。
ぼくは楽しいよ
規制派の電波を見るのがとても楽しい
このスレでも

俺もオタクだったのに! おまえら俺の言うことに同意しないなら規制されてしまえ! もう来ねーよ!

日付が変わって即降臨

とか

このスレは板違いだ! 削除依頼出すから覚悟しとけよ! 消してやる! 削除削除削除神ィ!

何事もなく現在スレは107個め

とか見れてすごく楽しい
もっと規制電波を撒き散らしてほしいヒヒヒヒ

>追い込むとヤケになって賛成派に回る可能性もあるからそっとしてやってほしい。
でいつまで経っても規制できないことでヤケになってまた反対派に戻るのかなププ

811 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 03:01:53 ID:Ej+aqR9U
>>806
シーファーと民主議員が面談したとき冤罪の危険性について述べてたはず
だから慎重派といわれてるはず当初このスレでも小宮山が以外にも慎重派だったので
驚いたとうレスがついてはず

812 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 03:10:50 ID:+xzZOYJW
もう2度と2chに来てやらないぞ!
この件については、マンガ・アニメ・ゲームを扱うファンサイトで
議論するから、そのつもりで。


813 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 03:12:42 ID:l6tpBer2
>>812
仕事しろピカタロウ

814 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 03:13:54 ID:tzIqc4i7
>>812
また明日ね〜

815 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 03:52:06 ID:OW9BHMDy
>>811
それ、千葉景子議員。

816 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 04:04:32 ID:kfoS+i3h
>>804
それ専門店でたくさん買った刃物の中にたまたまダガーナイフが
含まれてただけだろ。ダガーナイフ規制は正しいんだ!ってアピール
したいのかねぇ。アニメの少女画像にしたって今時珍しくもなんとも
ないし。

817 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 05:12:35 ID:fwyBE2++
>ID:tzIqc4i7

頼むから、既にある規制は業界内の自主規制であって>>758が言ってるのは法規制だってのくらいは理解してくれない?
これは「前提」であって「議題」ですらないんだから

あと、答えろってだけの書き込みでムダにレス消費しないでくれない?
アンタの無知をフォローするこの書き込みすらもムダなんだからさ

>>763
それ、今までに何百回言われたと思ってるんだ?
アンタがそう書き込むことによる効果なんて、規制派・規制反対派の双方にないってことくらい分からない?

818 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 05:30:32 ID:tzIqc4i7
>頼むから、既にある規制は業界内の自主規制であって>>758が言ってるのは法規制だってのくらいは理解してくれない?
だからどんな規制? 表現規制なら既になされているから濃厚というのはおかしいよ

>あと、答えろってだけの書き込みでムダにレス消費しないでくれない?
>アンタの無知をフォローするこの書き込みすらもムダなんだからさ
自分で言ってることを実行できない人に言われても従えないよ
まず、自分から始めよう!

ちなみにぼくのレスは10個以下だよ
どこぞのニュー速ならまだしも消費を気にするほどこのスレの流れが速いの?

あと四時間はいるよ〜
とかいうぼくのレス意識した時間差レスはいやらしいよw

じゃーね


819 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 05:33:58 ID:tzIqc4i7
ってか、規制がなければ我慢せずとも未成年時代にエロビデ借りられたのによ
ファック!!

820 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 07:08:52 ID:2twAvM4P
ttp://www.dpj.or.jp/policy/bukai/index.html
これ見ても未だ児ポ法について話し合う予定がないな

821 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 07:24:05 ID:2twAvM4P
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14611
延長国会の議員立法提出は、経済対策関連法案を優先することを報告し、確認された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ホント?

822 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 07:50:04 ID:l6tpBer2
小泉容疑者、事件5日前にPCなど処分 身辺整理図る? 2008年11月27日朝日新聞

元厚生事務次官宅の連続襲撃事件で、逮捕された小泉毅(たけし)容疑者(46)が、
さいたま市で17日に起きた殺人事件の5日前、パソコンやタンスなど家財道具を
リサイクル店で処分していたことがわかった。パソコンには株取引に関するファイル
があり、アニメの少女の画像なども残っていた。埼玉県警は、小泉容疑者が身辺整理
をしていたとみて調べている。

http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270148.html

数時間後に「アニメの少女の画像」が削除されましたが、キャッシュが残っています。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F1127%2FTKY200811270148.html&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270148.html&d=R4_vXkfiR3yL&icp=1&.intl=jp

なおペーパーの方では「アニメの少女の画像」を強調した見出しになっていたそうです。

>もちろん、アニメの部分は見出しでデカデカと強調。
>見出しも含めて、不自然なくらいアニメの部分を強調している。
http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20081127

823 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 09:43:22 ID:lCTXbP4J
>>820
もう骨子は出来てるしあとは与野党協議だけだよ

824 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 11:32:19 ID:1+dqTXtY
>>822
こっちには載ってる
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20081128k0000m040113000c.html

825 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 11:48:51 ID:lCTXbP4J
そういえば毎日新聞にはエセルの話載ってなかったな
どこの新聞もインドの同時多発テロ一色だ

826 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 11:58:51 ID:Mj++spmg
読売朝刊も無かったな。
夕刊で書いて朝刊でデカデカの載せるパターンばかりなのに

827 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 11:59:48 ID:l6tpBer2
>>824
さすが毎日新聞

828 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 12:07:41 ID:KjHcYfSy
兎に角、インドのテロ一色ですね

仮に法案が改悪されそうな場合はFAX爆撃、手紙、メール
なんでもやりましょう

829 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 12:12:21 ID:mD45I6jV
>>816
アホ?

830 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 12:57:52 ID:KjHcYfSy
共同採択っていつ出るのかしら
二次規制は出てこないと思う
実際の売春ツアー摘発やとか被害にあっている子供のケアメインで
でも日本ユニセフの談話として
日本は単純所持や漫画、アニメ、ゲームが野放しになっている件で海外から批判を受けた
これは憂うべき事態だ、今国会で改正を
ってのを読売が大宣伝ってオチだと思う

831 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 13:58:02 ID:OW9BHMDy
>>830
「二次元規制を求める決議が出て当たり前、出なければ儲け物」くらいに考えておいた方がよい。あの会議は一部を除いて世界中の宗教キチガイが集まる会議なんだから。

832 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 14:51:29 ID:JaeQozyR
児童ポルノは閲覧も犯罪、世界会議が宣言文に明記へ

 【リオデジャネイロ=榊原智子】ブラジルで開催中の「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で、
最終日の28日午後(日本時間29日)にまとめられる宣言文に、児童ポルノやネット上の子どもの性的虐待画像について、
「製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づける」よう各国に求める内容が盛り込まれることがわかった。

 日本では1999年に施行された児童買春・児童ポルノ禁止法で、児童ポルノの製造や販売は禁止されたが、
個人が持っているだけの「所持」は規制されておらず、過激な画像がネットを通じて国内外に流通する要因になっている。

(2008年11月28日14時31分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081128-OYT1T00428.htm


833 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 14:58:09 ID:g32Q9PE5
案の定だと思ったわ
ま、キチガイ同士集まったってこんな意見しか出ないしな

834 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:05:32 ID:K2p7ONZc
しかし二次元の話はエセルが喚いただけで全体としては結局スルーか

835 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:08:37 ID:2jNWOnrd
>>787
森田明彦はこちらに就いていたかもしれなかった
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1040796290/r528-529

836 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:09:20 ID:OW9BHMDy
>>834
「性的虐待画像」ってのがどう解釈されるかでしょ。原文が出てくるまではなんとも。規制派は意図的に誤訳したりするからな。
しかし、国語力の無い記者だねぇ。

837 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:27:36 ID:Vkopp/0M
>>816
マスコミ的に大事な芸能人様の画像がPCに入っていても
絶対に「PCに○○さんの画像が入ってた」なんて、報道せんよなぁ ヽ(´ー`)ノ

838 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:37:35 ID:4QDQzkDh
「児童ポルノは入手や閲覧も犯罪である」 世界会議が宣言文に明記へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227851406/


誰か、SPAにあった各国の児童ポルノの基準をテキスト化して欲しい。
違いが一目でわかり、だまらせれるから。


839 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:38:43 ID:4QDQzkDh
「児童ポルノは入手や閲覧も犯罪である」 世界会議が宣言文に明記へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227851406/


誰か、以前SPAにあった各国の児童ポルノの基準をテキスト化して欲しい。
違いが一目でわかり、だまらせれるから。


840 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:44:48 ID:K2p7ONZc
これでも貼ってろ

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】

452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/


841 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:45:28 ID:4QDQzkDh
>>832
営利目的(提供・転売・公開)所持は禁止されている、これで充分
 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。


 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する
★「インターネットでの営利目的(提供・転売・公開)の防止」や、児童ポルノ禁止法の目的「児童虐待や性的搾取の防止」は、
現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」 = 《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で、可能
■現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」で十分。どういう事かというと…
▼『「児童ポルノを撮影(製造)しそれを、《金銭や対価が伴う営利目的(提供・転売・公開)でなくても、製造段階での所持》」は、「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」により規制されている。』
 もちろん、《金銭や対価が伴う営利目的(提供・転売・公開)での所持》は規制されている。
▼→これにより、インターネットでの「所持による児童ポルノの拡散」や「児童虐待や性的搾取」を防止できる。
 なぜならば、『ネットでの配布と言っても、リアルワールド(現実社会)での撮影行為(製造しそれを所持)が最初にあるから、ここで逮捕すれば良い。』
 もちろん、『現在でも《営利目的での所持》は違法であり、これでネットでの営利目的(提供・転売・公開)は防げる。』
■法令の正しい適度な運用を…
▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。


842 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:47:04 ID:4QDQzkDh
>>841
◆携帯に中3女子裸写真、児童ポルノ男逮捕[ニッカン・スポーツ 2007年04月17日] http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070417-185878.html
 「メール相手に自分自身の裸の写真を撮って送るよう命じた」ことを、「児童ポルノ《製造》」容疑とみなされて逮捕されている。
 しかも脅迫までしていて、「動画を送らないと、学校に裸の写真を送る」などと脅したため、女子生徒が警視庁に相談して発覚した。
◆少女ヌード、持ってるだけで“違法”のワケは http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041901.html
 法務省刑事局公安課担当者によれば、「04年の法改正で俄然締め付けが厳しくなり、『提供や転売、公開が目的でなくても《製造(撮影)、所持する》だけで違法行為とみなされる』ようになった」と解説する
【社会】少女のエロ画像、持っているだけで「違法」…2004年の児ポ法改正で http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176957413/

◆児童ポルノ「日本発」の批判、交換ソフトで拡散[読売新聞 2008/11/16] http://www.yomiurico.jp/net/news/20081117nt03.htm
 児童ポルノを持っているだけでは「個人で楽しむため」と見なされて取り締まれない。『共有フォルダーにあれば、「提供目的」などで摘発できる。』
 捜査員は「共有フォルダーにないと逮捕できないのはおかしい。欧米では所持で100人単位で摘発した国もある」と嘆く。
→これが警察の本音ですか…。


843 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 15:52:47 ID:Vkopp/0M
>>822
ちなみに、日本ユニセフのPCも、漁れば数多くのアニメ画像が間違いなく出てきます。

ネットを監視してる団体のPCも、警察のネット監視用のPCも同じです。

それなのに、今回のような場合にアニメ画像が出たとわざわざ報道するのは、明らかな
悪意だと思われても仕方ない事なのです。

しかもニュアンスが、「そういうのも含まれてる」という程度の、受け取り方次第でどうとでも
解釈可能な「ゆるい表現」をされてるのが、またいい加減な誘導的な報道だと言える部分
ですね。

アニメの部分など特に気にしない人は、(たかがキャッシュだろ程度の認識で)無視する
だろうが、人によっては、その小さな数行の情報のみで、犯人のイメージをアキバ系等に
偏らせてしまう場合もある。

そして、マスコミの軽はずみな思惑は、まさにその部分、受けての勝手な誤解と思い込み
であり、それがマスコミの本質「面白ければいい報道」なんだと思います。


ネットの匿名中傷を批判してるマスコミが、日々当たり前にこういう行為を繰り返してるの
だから、マスコミに対する文句がネット上に湯水のように湧いて出てくるんです。


それでもなお、アニメ画像があった事を言いたいのなら、わざわざ記事にするレベルの物
なのかどうかも判別できるだけの書き方・説明をするべきですね。

まさか、「 キャッシュに数枚の画像 」なんてオチじゃないだろうな?

844 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:40:02 ID:KjHcYfSy
http://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/thematic_paper_ictpsy_eng.pdf
2.2あたりで創作物について書いてある
仮想であろうがなかろうが全ての子供達に対する犯罪だとさ

845 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:43:33 ID:M9HOGQyE
>>844
表現の自由なんか知ったこっちゃねえってか。
自由な社会に背を向ける狂信者が集う会議ですと自ら暴露してりゃ世話ねえなw

846 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:52:54 ID:9NOBNtRT
>>844
これが宣言文とやらで良いのかな?

847 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:54:38 ID:JU7ATfla
ファシズムと同じじゃない?

848 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:58:12 ID:1nYQFUji
仮想と現実の区別をつけろと
アブネーナ外人は
そりゃロリコンが多いわけだ

849 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 17:59:07 ID:g32Q9PE5
ああ、ここまで狂っていたとは…
マジでやる気を失うかも知れん…

いや、諦めないけどさ。

850 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:00:51 ID:aXWVd6pA
徹底的に禁止してる国よりゆるゆるな日本の方が遥かに性犯罪少ないってのに…
あんまりやりすぎると貴方達の大好きなディズニーとかもダメになっちゃうよ外人さん

って叫びたいぜorz

851 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:04:03 ID:OW9BHMDy
相手が電波なら電波なほどこっちに有利なんだけどね。

まあ、想定通りかな。

852 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:17:15 ID:FacCvpX3
慎重派・反対派を追い出して採択したんだからそーなるよな…。


853 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:20:20 ID:9NOBNtRT
これって宣言文でなく、出席者各々が児童搾取の現状や考えをまとめたレポートみたいのじゃないの?
エセル以外にも何人かの文書がアップされてるみたいだし。

854 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:22:53 ID:TOjT7ZQe
まあ、宣言文だったら、でかでかと新聞等に載るだろうなw

855 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:23:09 ID:aEsVMAF0
>>853
そう言われりゃ、アップされるのが早すぎるな、時間的に。

856 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:27:51 ID:FacCvpX3
>>853
あぁ、そういう事なのか。
今回、慎重派が締め出されてるって話を聞くから、どーも疑心暗鬼に…

857 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:28:24 ID:9NOBNtRT
え、上でコメントしてた人はとくに何も考えずに宣言文と思ってたわけ?
自分も英語詳しい訳でないけど、ブラジル会議の公式サイトを開いて、>>844の文書がアップされているカテゴリーを見てみたら複数の文書がアップされているし、
第一宣言文でれば公式サイトにでかでかと載るはずだしねぇ。

公式サイトのWorld Congress documentsってところから>>844や他の文書が見れるから、興味のある人はどうぞ。

858 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:31:37 ID:OW9BHMDy
>>857
多くの人が英語読めないからw

とはいえ、こちらからすると相手が本物の電波であることを示す結果だと美味しいんだけどね。

859 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:33:44 ID:KjHcYfSy
ごめん、発言者です
公式サイトで表現について色々探した結果です
余計な疑心暗鬼にさせてごめんなさい

860 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:35:29 ID:1nYQFUji
( ´∀`)σ)д`)

861 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:37:02 ID:SunBc01P
日本が今まで表現の規制がゆるかったのは国で宗教を信仰してないからなんだろうな。宗教に熱心な人はあまり好きになれないな。他者に対する寛容がない人が多いから

862 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:39:24 ID:9NOBNtRT
>>858
件の文書はエセル・クエールも関わっているので電波なのは仕方ないかと。
他の人達の文書まで読んだわけでないので、何とも言えませんが。
>>859
現状が現状ですのであまりお気になさらないでください。
私のほうが間違っているかもしれないですから。

なんにしろ本格的に色々な事が判るのは、明日の夕方以降でしょうね。

863 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:47:11 ID:m0keyHf4
痛いニュースで見た「おはよう」→通報ってのも、
マスゴミのネガキャンの悪例だろうなぁ…
中途半端なイナカのほうってネット人口少ないから、
情報弱者多そうだし


864 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 18:57:43 ID:Mj++spmg
あの読売かあの程度しか報道できないんだから
それほど大した内容ではないのかもね

865 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:01:56 ID:K2p7ONZc
児童ポルノ法が、またまたやばくなってきたけど質問ある?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227864000/l50

関係者か?

866 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:05:27 ID:FBnh0KgJ
まずはさ…この会議に税金で人間を派遣する必要が有るの?
やつらはどうせ自慰行為の大会だから勝手にやればいいさ。
アフォが叫ぼうと知った事では無い。

問題はだ…そこになんで日本から公金で人を派遣するわけ?


867 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:12:10 ID:OW9BHMDy
>>865
ここのスレ住人でしょ。リオ会議の件で同じ間違いしてるし。

868 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:26:17 ID:Uk75cDlq
【元次官ら連続殺傷】国立国会図書館「模倣犯を防ぐため緊急に措置」「人命にかかわる」 厚労省職員名簿などの閲覧を当面禁止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227184062/l50

図書館の自由に関する宣言(抄)[1]

図書館は、基本的人権のひとつとして知る自由をもつ国民に、資料と施設を提供することを、もっとも重要な任務とする。この任務を果たすため、図書館は次のことを確認し実践する。
第1 図書館は資料収集の自由を有する。
第2 図書館は資料提供の自由を有する。
第3 図書館は利用者の秘密を守る。
第4 図書館はすべての検閲に反対する。
図書館の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る。

869 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:33:33 ID:fwyBE2++
>>821
そもそもの延長の理由が経済と給油なんだから、他のをそれよりも優先させるはずがない

870 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:37:44 ID:LCcWCydf
図書館戦争まだー

871 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:45:54 ID:xLYqaN+s
児童ポルノサイトの閲覧をISPがDNSポイズニングやブロッキングなどを検討
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/28/21674.html

872 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 19:53:53 ID:pQryHVya
お金を払って、宮本潤子を始めとする規制推進派の毒電波を浴びに行こう(笑)

CSECジャパンフォーラム
世界子ども人身売買反対デー記念シンポジウムのお知らせ
http://www.no-csec.net/main/index.php?option=com_content&view=article&id=15&Itemid=3

■□■ 第2部 シンポジウム
「子どもの人身売買、性的搾取をなくしていくために」
パネリスト:
宮本 潤子さん(ECPAT/STOP子ども買春の会 共同代表)
甲斐田 万智子さん((特活)国際子ども権利センター代表理事)
谷杉 佐奈美さん((財)日本ユニセフ協会神奈川県支部事務局長)
坪井 節子さん((社福)カリヨン子どもセンター 理事長/弁護士)
モデレーター:
森田 明彦さん(東京工業大学特任教授 国際人権論専攻)

【参加費】
1000円(18歳以上) 500円(18歳未満) 800円(賛同団体会員)


873 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 20:05:24 ID:QBqFsxUp
>>865
今見てきた
これはひどい
バーチャル(ry)研究会も出てきてた

17 名前:1 ◆LClnpE3v3Y [] 投稿日:2008/11/28(金) 18:37:37.41 ID:DIDvkEuB0
というわけで、まだ報道されていないブラジル会議の最新情報。
漫画をねらい打ち。
ttp://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/thematic_paper_ictpsy_eng.pdf



874 : ◆ovYsvN01fs :2008/11/28(金) 20:08:19 ID:m4bjheWh
>>753
だからさ、松浦議員や早川議員が言ってるだろ。
「議員に会え。会って話ししろ。」と。

もっとも、いきなりコレはハードル高いから、地元の議員の事務所に行って機関紙買うことからはじめよう。

【極東板の某コテ氏の感想。の改造。】
>討議中に「会う」なんて弩素人。

>段取りは当然討議前につけておき、
>議員に会いたい党の本部・支部や、後援会で行われる
>「セミナー」「カンファレンス」「食事会」なんかに
>「招待」されなきゃダメ。 (国会の委員会も入るかな?)
>甘いよね。ちゅーか傲慢だよ。w
>「有権者だから。」ってナメているのが丸わかり。

「招待」されるためには、相手にある程度の『実力者』と思わせなきゃ無理だよね。
『実力者』の条件の一つに『集票力』というモノがあります。

と、いうわけで、手っ取り早く集票力を誇示できる
【名も無き市民の会の新たな請願】 >>1

【創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名】 >>590
の署名と拡散を御願いします。


875 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 20:26:10 ID:LCcWCydf
>>871
>DNSポイズニング

DNSキャッシュ・ポイズニング 【DNS cache poisoning】
ドメイン管理情報を勝手に書き換えて、
特定のドメインに到達できないようにしたり、
別のIPアドレスに誘導したりする攻撃手法。
古いDNSサーバソフトの仕様では、
あるドメイン情報を管理するサーバから送られてくる情報に
別のドメインの情報が紛れ込んでいても、
特に確認することなく受け取って保存してしまう。
これを悪用し、本来管理権限の無いドメインの情報を
いろんなDNSサーバに勝手に送りつけて、
そのドメインを乗っ取ってしまう攻撃をDNSキャッシュ・ポイズニングという。
ちなみに、DNSキャッシュ・ポイズニングを利用して
有名な商取引サイトのドメイン情報を書き換えて詐欺サイトに誘導することで、
クレジットカード番号などを詐取する手法を「ファーミング詐欺」という。


876 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 21:18:13 ID:2twAvM4P
児ポ法与党案の施行日過ぎてるんだが、この場合法案の取り扱いはどうなるんだろう?

877 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 21:44:39 ID:Vkopp/0M
>>850
ミッキーマウスも、アトムも、半裸の子供を連想させるものだよ。
 ↓
おお、これは大変だ。 規制しないと。


こういう流れだな。

878 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 22:20:17 ID:aXWVd6pA
>>877
その発想は無かった。

そうでないにしてもディズニーにも普通に女性キャラいるから
そっちに関して言われる可能性を考えてた。
アラビアンナイトの姫とかヘソ出しルックだった記憶あるし。

879 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 22:29:03 ID:KjHcYfSy
人魚姫とかいやらしいよな

880 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 22:32:20 ID:Lt09rqHA
流石にミッキーやアトムの規制はないわ。どうせ少年の半裸はスルーされるに決まってる
リボーンもワンピも鰤もoutになっちゃうじゃないか。ま物語上、規制されてもこれらは何の影響もないが

881 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 22:46:02 ID:ZBM0dBv5

京都・平等院鳳凰堂
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8201668430.jpg

大阪府立中之島図書館(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0648519004.jpg
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪湾
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

京都・西本願寺(世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20041123194356.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点(左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点(左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0292894679.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

882 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:00:35 ID:Iq9CpPnN
>>878-880
仮に創作物規制が実現したとしても、いきなりそんな超メジャーからはやらないだろうね。
まずはエロ漫画やギャルゲーとか、世間一般にはマイナーな所からだろうね。
で、ソレらを喰い尽して「児ポ法」の存在すら知らない人達が「なんかオカシクね?」
と感じ始めてからが本番。

余談だけど「20世紀少年」観にいった時に、言論の自由が無くなった作中の日本見て
家族連れのお父さんが「漫画描いて逮捕ておそろしいね」とか言ってた。
こういう一般向けのメジャー作品で規制の恐ろしさをもっと扱って欲しいなあ。

883 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:07:55 ID:KjHcYfSy
>>882
言い方はアレだが
情報弱者とネットをやる人との差が広がってる
主要メディアは創価の言いなりだし
そりゃ創価もネット規制したがるわけだ

884 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:18:41 ID:Lt09rqHA
図書館戦争はドラマでやるべきだったな

885 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:23:10 ID:SunBc01P
>>882
ゲームだと
エロゲ、ギャルゲーで18才以下のキャラ禁止→全ゲームで18才以下のキャラのわずかな露出も禁止
マンガやアニメなら
エロマンガ(萌えアニ)に18才以下のキャラ禁止→全マンガに18才以下のキャラの露出描写禁止
って規制強化されそうだな。海外だとトトロの入浴シーンでさえロリ扱いする人も多いらしいからね

886 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:24:54 ID:KjHcYfSy
>>885
んにゃ、やるとしたら全部だよ

887 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:28:04 ID:Lt09rqHA
海外じゃ親と子供が一緒に風呂に入るのも許されないのか

888 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:46:40 ID:hZ9qPz0a
>>887
どうもそうらしい。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
>現地校に通っている娘さんが、作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
>学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。

889 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:47:31 ID:SunBc01P
>>887
外務省の海外安全ホームページに載ってたけど
女の子が「お父さんとお風呂に入った」って作文で読んだら父親が逮捕されたらしい。

890 :朝まで名無しさん:2008/11/28(金) 23:52:06 ID:SunBc01P
海外の人からすればまる子が親父と風呂に入ってるシーンも異様に見えるんだろうな。
でも海外で修正するのは勝手だけどその修正を日本でする必要はないよな。

891 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 00:07:09 ID:Bq6T/9QQ
>>883
いい加減「情報弱者」ってフレーズも、ネットの情報ならばマスコミに流れてるのよりも事実に近いって
信じ込んでるお馬鹿さんが鼻高々で日常的に口にするようになって実態がないが

892 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 00:32:32 ID:/G6E9UpN
NHK U−30
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1227884353/

極貧生活の男性 趣味アニメ観賞 きたー

893 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 00:53:16 ID:SCJOm4SX
>>829
何がアホなんだ?

894 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 01:00:13 ID:esKPC0M0
>>891
気にし過ぎ。言葉狩りや差別擁護一覧の更新はこういう感情から始まる。気をつけよう。
キミも気づけば規制派の仲間入り。

895 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 01:01:17 ID:esKPC0M0
>>894
すまん。
×差別擁護
○差別用語
な。

896 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 01:32:32 ID:YHyUWJP6
ネットにある情報もその大部分がマスコミからの情報なんだよな
結局はある程度自分で調べないとな

897 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 01:38:39 ID:esKPC0M0
>>896
まあ。ネットだと複数の情報比較できるからね。
基本は自己責任で取捨選択。
付き合いでン10年ダラダラ取ってる朝日か読売だけが世界という人達はもうちょっと広げよう。
て事で。

898 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 01:47:39 ID:OMjkyXC8
>>889
なるほど、自分の娘と自宅のプールに入るのもいかんわけだ。
でもその手の映像はyoutubeに腐るほどあるんだがなw

899 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 02:31:41 ID:l56KLcj4
コーメートー・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*ミンス

第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
 
本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
【ポイント】
○インターネット利用の原則解禁
・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
○不正行為等への対応
・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイトに候補者のウェブサイトをリンクさせること、インターネットを用いた選挙公報配布を義務付ける。
民主・公明推薦
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm

創価、朝鮮批判した人は漏れなく刑務所行きだそうです。ここにいる殆どの人は刑務所行きでは?
人権擁護法案の目的そのものがストレートに出た感じです。

読者様から教えていただきました。既出でしたらすみません。
議案提出者:公明党 井上 義久(イノウエ ヨシヒサ)

900 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 02:35:27 ID:l56KLcj4
>>889
アメリカだっけ?何十年前から有名な話だよ。
あっちの風呂は日本みたいに洗い場がないってこと
それとステップファミリーが多いことなどなど
お国柄の違いとしか言いようがないね。

昔は赤ん坊の蒙古斑で虐待罪に問われた日本人もいるww

901 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 02:40:41 ID:D6jrRkt4
>900
そんなに昔でもないね。10年位前。

902 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 02:45:26 ID:xKHuecTh
>>888
こういう「常識」レベルで違う人を相手にしなければならないのは難しいな。
野蛮で人権侵害だと非難されたら完全に説き伏せる自信は無いわ。
「文化に勝手な干渉するな!」と言うのは簡単だが、
それだと生贄や差別文化を保持してる国も非難しないことになるし。

903 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 03:49:50 ID:luBqq+zd
次の世界会議は、何年後ですか?

904 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 04:23:19 ID:50ucg2+V
5〜7年後てとこじゃない?

905 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 04:34:01 ID:3+2JZ4Je
今まで、96、01、今年と開かれたのか。

906 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 06:41:19 ID:++1tsRla
>>905

2013年〜20015年の予定


907 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 07:23:18 ID:DjcbZfmy
>>906
ソースplz

908 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 08:20:41 ID:9xpk4eef
カスパル佐伯のゴミ日記更新。
最後の一節で吐きそうになった。マジで死ねば良いのに・・・・

http://dojisaiki.blogspot.com/2008/11/blog-post_1594.html

>ということは、結局は、子どもを性の対象にするなんていうのは大犯罪だ
>という認識が日本は低すぎるじゃないの!
>ということだけを考えてほしいということで私は主張させてもらうわ。

>今日もたまたまネットでいろいろ見てしまった。 こんなマンガを書いて儲けていて
>犯罪にならないなんておかしい。ネットオークションでdvdダビングして横流しして
>いるより、よっぽどもうかってると思うし、内容も本当に下劣で狂っていると思う。 

>と、いうわけでオタクの皆様。私は君らの性欲が健全に解消されることを祈っている。

>ま。オバサンのオッパイでよかったらいつでも飲ませてあげるでぇ!
>ハラの方が出ているが。

909 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 09:02:35 ID:ZyUCmCni
…なんつーかさ、>>908とか見ていたら絶対規制派とかは自分の子供や孫に後ろから刺されると思ったわ。
子供を守るためと称して結果的に子供を危険にさらす事ばっかやってたら本末転倒やもん。

910 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 09:15:51 ID:7q0/E4d/
ブラジル会議の公式サイトで閉会宣言みたいなのを見つけた
そこで面白い一文を発見したよ
http://www.ecpat.net/WorldCongressIII/PDF/Nov28/WCIII_joint_closing.pdf
1P目下

Governments are also asked to pass laws that do not criminalize children for crimes they have committed as a result of their sexual exploitation.

「政府は、性的搾取の結果として子供たちが犯した犯罪を有罪としない法律を可決するよう依頼されています。」(意訳)

援助交際をやった子どもを罰するなってさ
さてどうするのかね?w
あとリオ行動計画ってのが出てくるみたいだな

911 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 09:44:22 ID:PWeJIXpo
>>885
一応釘をさしておくが
一般向けアニメに関してはアメリカ(欧米)は規制が厳しいかもしれないけど
18禁アニメはもうほとんどなんでもありの状態だよ。特に欧州の方は

912 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 10:26:09 ID:zuYmYatv
>>908
アマゾンのほしい物リスト流出以降は色んな意味で可哀想な人ってイメージが強いね・・・

913 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 10:40:58 ID:OOcS+G9c
ブラジル会議、子どもサンバで終了
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!1819.entry

26日よりリオで開催されていた第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議が今日の夕方、閉会した。
最終成果文書のうちの行動計画は、あと30日間、世界中からコメントを受け付けて、その上で最終版を作成するそうです。
12月7日に横浜で開催されるシンポジウムでは、このことをぜひ伝えたいと思います。

914 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:04:30 ID:5x02EeDn
とりあえずこの子供サンバってのがどんなのか見てみたいな
ブラジル水着の子供版だったら大爆笑だ
まーそんなことはないと思うが

915 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:09:11 ID:Z5pKau5y
良くないニュースが来た。さあ不安におびえてパニックになって踊れ

ブラジル:子どもの性的搾取反対会議 リオ宣言案を採択
http://mainichi.jp/select/today/news/20081129k0000e030016000c.html

 【リオデジャネイロ庭田学】ブラジルのリオデジャネイロで開かれていたユニセフ(国連児童基金)など主催の
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」が28日、閉幕した。
会議は、世界各国が13年までに性的搾取防止のため具体的な取り組みをするよう勧告するリオ宣言案を採択。
児童ポルノに関しては、漫画やアニメを含め、販売・所持だけでなく、閲覧も処罰の対象にすべきだとした。

 宣言は、各国に対し▽子どもの権利条約の児童売買・買春・ポルノに関する選択議定書など関連国際条約の批准
▽政府・NGO・民間団体などによる協力メカニズムの構築▽子どもの人権に関する独立調査機関の設立−−などを求めた。

 さらに、子どもの性的搾取に対する禁止・処罰規定を法的に明確にするように要求。国際化している児童ポルノ問題に対処するため国際刑事警察機構(ICPO)との協力を呼びかけた。

 児童ポルノについては「バーチャルな画像や性的搾取の描写」という表現で、
過激な漫画やアニメなども児童ポルノに属すると規定。インターネットなどでの
児童ポルノへのアクセスや閲覧も処罰の対象にすべきだとした。

 日本では、児童ポルノの製造・販売は禁止されているが、「単純所持」の禁止については法整備されていない。



916 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:16:56 ID:7q0/E4d/
>>915
いきなり捏造きたね
>児童ポルノについては「バーチャルな画像や性的搾取の描写」という表現で、
>過激な漫画やアニメなども児童ポルノに属すると規定。インターネットなどでの
>児童ポルノへのアクセスや閲覧も処罰の対象にすべきだとした。

これ原文
The Rio de Janeiro Declaration and Plan of Action to Prevent and Stop Sexual
Exploitation of Children and Adolescents
http://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/rod_the_midnight_version.doc

"Adopt a clear definition of child pornography in accordance with
international standards.
「国際標準に従って児童ポルノの明白な定義を採用してください。

"Criminalize the production, distribution, receipt and possession of child
pornography, including virtual images and the sexually exploitative
representation of children, as well as the consumption, access and viewing
of such materials where there has been no physical contact, extending legal
liability to entities such as corporations and companies in case of
responsibility for or involvement in the production and/or dissemination of
such materials.

「法的かかりやすいことを実体(例えば作品やそのような材料の普及に対する責任ま
たはそれとの関係の場合には会社と会社)まで広げて、― 仮想の映像 ―を含む児童
ポルノと子供たち(身体的な接触がなかったそのような材料の消費、アクセスと視聴
だけでなく)の性的に搾取的な表示の成果、配布、受領と所有を違法としてくださ
い。」


917 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:18:31 ID:7q0/E4d/
この箇所にある国際的な定義ってのは↓にあって
プレス・キット テーマ・ペーパー3 (仮訳)
児童ポルノとは何か?
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

児童ポルノの定義は、一般に、性的な要素を持つ表現であるか否かという点に比重を置いており、
家族内や浜辺で衣服を全部または部分的にしか身につけていない幼い子どもや、
その描写がその文脈では法律上問題のない他の活動をしている、
幼い子どもを写した、全く罪のない画像と区別されている。
また、性的な要素を持つ描写であるか否かという点に着目することにより、児童ポルノは単なる全裸の描写や、裸
またはほとんど裸の子どもが登場する古典的な肖像画などの芸術作品(天使や聖人として描かれることが多い)な
ど、大体において宗教上の信仰や崇拝に結びつけられるような画像から区別される。つまり、児童の純粋さや無邪
気さを強調するために、性的なものにならずに、芸術家が裸またはほとんど裸の子どもを、このような関連性の中
で用いることは可能である。

と、ソフトヌードや芸術は明確に除外してるんだよ。
つまり日本の定義は国際基準から著しく離れてるって事。
素で考えれば、アメリカの法文内容に近くなるわけだな。

918 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:29:23 ID:TBIQeYUI
>>916-917
つまり、漫画やアニメを含むと毎日が意図的に誤訳したって事?
しかし、漫画やアニメを含めるなら、実在児童の保護という観点から完全に外れると思うわけだが、どーなってんのよ。

919 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:31:37 ID:WPrZaKsk

29日緊急拡散【日テレを調査検証】 (水間政憲) 2008-11-29 04:59:43
ttp://www.freejapan.info/
現在、日本のマスメディアは、国民が安全保障等国際的水準に覚醒することを、
検閲しているのが現状です。それを調査検証する手段がありませんでした。
そこで提案します。
国民の声を正確に反映させるためのテストをして見ましょう。

毎週月曜日、日テレ『太田総理と……』番組のコーナーに「国民は怒ってる」があります。
ベスト5は、いつも番組内で紹介しています。ベスト1は数百件の応募です。

そこで、皆さんにお願いします。そのコーナーにメールで「国籍法改悪反対」とか
「なぜ、重要法案がほとんど国会議員が知らない中で衆院本会議で可決したのか」
「偽装認知を認めるような国籍法は許せない」などを応募して下さい。

そして、応募した方は、丸坊主日記の前回(?)の「粘り強く平成研究会で発言」に、
必ずコメントを書き込んで下さい。
そのトータル以上でなければ、日テレは検閲してることになります。

議員会館でFAXを拝見して確認でたことは、
現在「国籍法改悪反対」に賛同して行動を取っている方が10.000名以上いらっしゃいます。
皆さん、ネットの力で、日本を守りましょう。
覚醒している10.000人以上の皆さんが結束できれば、
日本を覚醒できます。ジャーナリスト水間政憲。ネットだけ転載フリー。

920 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:31:52 ID:oF3j7wv4
2chでも見て適当に書いたような記事だな

921 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:33:48 ID:5x02EeDn
ダイレクトに漫画、アニメとは書いてないが
virtual images and the sexually exploitative
の部分は会議にでた人にしてみれば漫画、アニメのことなんだろう

922 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:34:34 ID:7q0/E4d/
>>918
都合のいい所だけ抜き出したって感じかな

923 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:37:17 ID:OAbCdadm
>>910

>援助交際をやった子どもを罰するなってさ

はぁ
誰が損するの?



924 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:41:01 ID:1OjnLTLE
>>921
つーか、国際条約の定義の「疑似」を「空想の」と意図的に誤訳したエクパットみたいなものだ。
腐りきってるな。

925 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:56:44 ID:TBIQeYUI
国際条約に強制力が有るのは分かるけど、慎重派や反対派を排除したと言われてるこの会議の宣言文にどれだけ
強制力があるのかな…
こっちが、児童ポルノ法は実在児童を守るための法律、漫画・アニメは保護法益が違うとした、その前提が崩されてしま
ったのか、そこが問題だ。

926 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 11:59:25 ID:LpZ5ca4o
>>925
そりゃ規制反対派は実在する児童保護に関してなんもしていないのですから呼ばれるはずございませんがな(-_-)

927 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:01:10 ID:5x02EeDn
法的な強制力はないが規制派は追い風にしようとするだろうね
国連決議でさえ満足に反映出来てないし
ジャンルは変わるが京都議定書を真っ向反対してる世界の警察だっているわけだし
国際会議の名を借りた日本バッシングには耳を傾けることは無い


928 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:02:15 ID:7q0/E4d/
>>925
条約じゃないよ
宣誓文
しかし国際圧力の御旗がついたのは確か


929 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:02:30 ID:LpZ5ca4o
>>927
こっちも世界会議開けばいいのに(^ ^;)

930 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:05:08 ID:1OjnLTLE
>>925
保護法益は大前提だから何も変わらない(総務省は社会法益と寝言言っているが)。
つーか、明らかに捏造記事だし。

931 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:06:02 ID:5x02EeDn
>>928
国際的な圧力というより
国内や外国の規制派によるいちゃもんは増えると思う
エセル的な意味で
国家から直接圧力ってのはないと思うよ
横浜会議の宣誓文なんてほぼ無視でしょ

932 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:10:11 ID:TBIQeYUI
いや、こっちが闘っていく上で、児童ポルノは実在児童の保護の法律、漫画やアニメ等は保護法益が違う。
国際条約上も実在児童の保護を目的としていて、漫画やアニメ等の創作物を想定していない。
と言うのを最大の武器にして、漫画やアニメ等の表現規制圧力と今まで闘ってきてる訳で…。
おれもこの論を信じ切ってるよ。その前提が崩れる事はないよな?と。

933 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:10:32 ID:7q0/E4d/
で、日本の漫画産業市場5000億円がほとんど児童ポルノだといった結果なわけだ
P17「2.2 Virtual child pornography」

A contribution of ECPAT International to the World Congress III against
Sexual Exploitation of Children and Adolescents
http://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/thematic_paper_ictpsy_eng.pdf


One of the primary producers of such imagery is Japan where there is a huge market in manga, and other forms of animation, that many believe are sexually exploitative.
A report in the UK’s Guardian newspaper (Guardian, 2008) suggested that sexually explicit comics account for a large proportion of Japan’s Yen 500 bn manga market,
with many featuring schoolgirls or childlike adults being raped or engaged in sadomasochism.

そのようなイメージの一次生産者のうちの1人は、マンガの中の巨大な市場と多くの人々が
性的に搾取的であると思っているアニメーションの他の形がある日本です。
英国のガーディアン紙(ガーディアン、2008)では性的に露骨なコミック
(女子学生または子どもっぽい大人が強姦されているか、サドマゾヒズムに従事しているのが多くの特徴)
日本の5000億円漫画市場の多くの部分を占めることを示唆した報告をしています。(一部意訳)


934 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:15:38 ID:7q0/E4d/
以下、資料

2006年 コミック出版5000億円割れ(3/7)
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/2006_500037.html
 出版科学研究のまとめによると昨年(2006年)の国内コミック市場の販売金額は、
4810億円と前年比4.2%減と初の5000億円割れとなった。
 コミックは2年ぶりの減少、コミック誌は11年連続の減少、特にコミック誌の落ち込みが
目立ちコミック誌の読者離れが続いているとしている。
 国内のコミックスの販売の市場は、過去10年間緩やかな縮小傾向にある。
1996年には市場は5847億円とされていたので、10年間で市場は2割近く減少したことになる。

つまりエセルをエクパット東京は大手出版界に対して完全に喧嘩を売ったわけで、これで業界も全面対決せざるを得ない構図が生まれたわけだ。
第二次有害コミック騒動の幕開けかな?


935 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:18:23 ID:oF3j7wv4
まぁ援助交際をやった子供を罰するな、にしろ電波案なら電波案ほどいいかもな
援助問題の法律を全面改正して女だけ無罪にするのは日本の多数派も引くだろう

936 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:25:00 ID:XZDkNGPJ
今のうちにあらかじめ国会議員の先生方に
報道が誤訳である旨なんかを
FAXで送っておいた方がいいかもね

937 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:30:23 ID:PKhSyyY/
この前高校生同士の自分の裸の写真のやりとりで逮捕されてたはずだけど。
自分の裸の写真をやるのは逮捕されて、自分の体そのものを売るのはお咎めなし?
まあ、確か男子高校生が女子高校生を脅して無理やり裸を撮らせて送らせたって話で、男子高校生が児童ポルノ製造で逮捕だったかな。
製造したのは他ならぬ女子高生のはずなのに。

938 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:35:41 ID:o/Ro7gXT
【児童ポルノへのアクセスも「犯罪」と明言 リオで国際会議】
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081129/amr0811291014001-n1.htm

【ロサンゼルス=松尾理也】児童ポルノや児童買春どの性的虐待から子供を守るため、
国連傘下の国際機関や各国政府、民間団体などが集まってブラジルのリオデジャネイロで開かれていた
「児童の性的搾取に反対する世界会議」は28日、国外での児童買春ツアーへの参加者を帰国後に
処罰するための法整備や、インターネット上の児童ポルノへのアクセス・閲覧行為そのものの
取り締まりなどを提言する共同宣言を採択し、閉幕した。

AP通信によると、今回の会議では、児童買春行為を取り締まる態勢が、
買春が起きている国で未整備の場合が多い現実を指摘。
送り出し国側で行為者を処罰できるようにする法整備を求めた。
スウェーデンでは、すでに自国民が国外での買春ツアーへ参加した場合の
取り締まり規定が定められているという。

さらに会議では、インターネットの普及が子供たちの性的虐待の実態の把握と取り締まりを
著しく困難にしているとの見方で一致。
単にインターネット上の児童ポルノ画像などにアクセスする行為なども、
取り締まりの対象とするよう各国に呼びかけた。
現在、日本では単にアクセス・閲覧するだけの行為は犯罪にはならない。

また、国境を越える形で蔓延(まんえん)するインターネット上の児童ポルノについて、
国際的なデータベースの整備を急ぐことでも一致した。
今回で3回目となる同会議では、1996年にスウェーデンで開かれた第1回会合で、
東南アジアへの児童買春旅行をめぐって日本が批判を浴びた経緯がある。

939 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:40:29 ID:++1tsRla
今から、同人誌・アニメ・エロゲーを扱う店へ行って、確かめてくる

940 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:47:32 ID:5x02EeDn
新聞によってモロに訳し方が違うなぁ

941 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:48:57 ID:7q0/E4d/
いかに毎日が誇張しているか分かるね

942 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 12:50:54 ID:o/Ro7gXT
関係ないがこれも

【金融危機】イタリア政府、税収減対策、ついに「ポルノ税」導入

ANSA通信によると、イタリア政府は28日、
金融危機による税収減対策や景気刺激策に必要な財源確保のため、
DVDや雑誌などポルノ関連商品の販売から得られる2008年度以降の
所得に25%の税を課す「ポルノ税」の導入を決めた。

一時下院議員に転身したチチョリーナさんらのスターを輩出した同国ポルノ産業の総売り上げは、
年間約10億ユーロ(約1210億円)に上るとの統計もあり、政府にとっては大きな歳入源となる。

対象は有料テレビやネット上での映像、画像を含むあらゆるポルノ関連商品で、
具体的に何がポルノに当たるかについては文化省が検討、2カ月以内に公表する。

ポルノ税は少子化対策に伴う歳入不足から、05年にも導入が決定されたが
「特定の産業だけへの課税」などの批判を受け結局、実施が見送られた経緯がある。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081129/erp0811291016001-n1.htm

943 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 13:22:06 ID:1OjnLTLE
>>932
いや、だから、最大の論点は表現の自由、思想の自由。
保護法益は「児童ポルノ禁止法で取り締まるのは論外」ってこと。

944 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 13:57:59 ID:1OjnLTLE
>>936
送るなら、国連の自由権規約委員会に表現の自由に対する制約を止めるよう指摘されている点を添えると良い。

945 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 14:01:08 ID:ji7qPH8i
「児童ポルノ」の定義以前に「バーチャルな画像や性的搾取の描写」の定義を
はっきりさせないといけないような気がしてきた…。

946 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 14:04:17 ID:OMjkyXC8
>>923
「強制や経済的困窮でやむなく」ではなく
小遣い稼ぎで体を売る「児童」の存在なんて想像できなかったのでは?
国政的常識の斜め上を行くビッチは日本に存在する。残念なことだが。

947 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:08:44 ID:ji7qPH8i
>>944
「日本では『公共の福祉』の概念が(表現の自由などの)人権を制限する方向で
恣意的に用いられている」と指摘されたやつですね。

リオ国際会議で、児童性的搾取反対派が無分別な連中であることが露呈した以上、
結局のところ「表現の自由」が最強かつ唯一かつ最後の砦。

948 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:13:31 ID:bRjiyjUd
virtual images and the sexually exploitativeって普通に漫画とかアニメの事じゃないの?
>>916>>917のところから、国際的にはヌードは除外されるとは理解できたんだけど、特に漫画とアニメが除外される理由になってないような?

いやごめんね、単純に自分の理解力がないだけなんだろうけど、単純に訳したら恐らく漫画やアニメやリアルなCGの事を指しているんじゃないとか思ってね。

949 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:15:07 ID:1OjnLTLE
>>947
そういうこと。

しかし、規制派は本気であの会議の結果を利用する気なのかね。冗談抜きでファシズムや焚書レベルだぞ。

950 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:20:48 ID:9xpk4eef
>>934
つかイギリスはEU内でも例外と言えるぐらいのガチガチな規制をしているのでこの国の基準に
合わせろという方がおかしい。なんであんな監視国家と足並みをそろえなきゃいけないんだよ。
ゴミウリや埋日はそう願っているようだけどさ。

>エセル・クエール大先生が「イギリスでは違法!イギリスでは違法!」と仰られてますが、
>そもそもイギリスは漫画だけでなくあらゆるメディアにおいて厳しい表現規制を実施している
>事で知られています。

>『DEVIL PRESS TOPICS:ウルトラバイオレンス映画が発禁に』 映画秘宝2008年06月号
>ニック・バルンボ監督作「マーダー・セット・ピーセス」は幼い少女まで容赦なくブッ殺す極悪スラッシャー映画。
>同作のノーカット版DVDが、3月末にイギリスで発売される予定だったが、イギリスの映倫BBFCに
>審査拒否されてしまった。これにより国内での合法的な販売は不可能になり、同作は事実上発禁処分を食らった事になる。
>発売元のTLAはBBFCに抗議したものの、児童保護法をはじめ複数の法に触れる可能性があるとして退けられた。
>同作のノーカットDVDは、ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、スペイン、オランダなどで発売済み。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20081129

>同作のノーカットDVDは、ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、スペイン、オランダなどで発売済み。

951 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:32:22 ID:5x02EeDn
>>948
国際的な子どもの権利条約の選択議定書では
創作物については各国に任せるという結果になってる

952 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:41:38 ID:5x02EeDn
読売夕刊
一面で漫画やアニメ規制について強調して書いてる
さすが創価の機関紙
内容は毎日と変わらず

953 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:46:54 ID:9xpk4eef
規制で次スレ立てられなかった。代わりヨロ


954 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:50:55 ID:1OjnLTLE
>>952
読売が創価の機関紙とは、キチガイの妄言としか思えん

955 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:51:04 ID:a3bib2+O
>>952
トン。この分だと明日の朝刊一面も鉄板だろうな。
こういう卑怯者たちに何かカウンター食らわせられないもんかね?

>>953
じゃあちょっとやってみる

956 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:53:44 ID:wVCL9kxh
>>939
障害者年金返納しろよ

957 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:54:11 ID:IpwF7JU5
>>954
単発で現れて言っても説得力なし。
これまでの経緯勉強してからにしろ。

958 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:54:13 ID:a3bib2+O
ダメだった、スマン orz

959 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:57:14 ID:1OjnLTLE
>>957
明らかに日本ユニセフ経緯であって、創価は直接関係無い。
つーか、読売の創価に対する論調を見ればわかりそうなものだがねぇ。

960 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 15:59:35 ID:5x02EeDn
やっぱ地道に議員さんへの手紙、FAXしかないのか
反対派側で大規模集会してもメディアじゃ報道されないからな
こういうときだからこそ組織として活動してくれるところが欲しい

961 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:01:38 ID:wVCL9kxh
>>959
つ マッチポンプ

962 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:02:01 ID:TBIQeYUI
>>949
利用する気だからこそ、海外のこの手の集まりに出ては、こんなに酷い漫画がアニメが有る!ケシカラン規制を!と
ことある毎に叫んでるわけでして…

963 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:05:07 ID:9xpk4eef
>>954
確かに機関紙とはいいすぎだと思う。
でも読売の関連会社が聖教新聞の印刷を請け負ってるのは確か。

>>957
創価ではなく日本ユニセフとの関係じゃないのか。
ここで話題になった日本ユニセフの意見広告も読売にしか載ってなかったというし、両者の関係は強いと思われる。
日本ユニセフは変態新聞騒動で毎日を見限って読売に乗り換えたんじゃねーの。
つか日本ユニセフは自民党と深い繋がりのある団体だし、まさに読売はベストパートナーだわな。

964 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:06:01 ID:1OjnLTLE
>>961
創価陰謀論はアホっぽいから他所でやれよ。読売が創価の機関紙なんて言ったら規制反対派が馬鹿にされるから。
>>962
それならそれで面白い。相手がファシストなのがよくわかるからな。

965 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:11:44 ID:5x02EeDn
発言は俺が悪かったがそんなに引きずることじゃない
創価も日本ユニセフも読売も等しく敵だ
これから出来ることを検討することの方が建設的じゃないかね

966 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:15:50 ID:TBIQeYUI
>>964
この件が無くても周知の事実だろ、ソレは…>ファシスト
漫画・アニメも児童ポルノとして規制を!という圧力を加えて下さい!
と盛んにやったから、シーファーも突っ込んできたし、そして、今回の会議だよ…。


967 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:16:15 ID:1OjnLTLE
>>965
土台から間違ってるんじゃ話にならん。
思いつきでしか書き込みしない人間とどうやったら建設的な議論なんてできるのかね?

968 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:19:00 ID:1OjnLTLE
>>966
今回の会議の結果がファシズムそのものだったという点が大きいんだよ。


しかし、児童買春については全然記事にしないんだな。日本ユニセフの考え方がよくわかる。

969 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:19:22 ID:5x02EeDn
アグネスと創価の結びつきが虚構だとでも?

970 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:26:52 ID:oF3j7wv4
>>952
いくらなんでも一面の価値はないだろうな
流石だ

971 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:31:39 ID:ymtFBi5l
>>952

児童ポルノ規制、日本への圧力強まるか…世界会議閉幕


(2008年11月29日14時03分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00433.htm


要注意

今回の世界会議による協定は、国際条約ではないため法的拘束力はない


972 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:32:29 ID:5x02EeDn
>>970
なんてったってインドテロ掃討完了より字がでかいからな
いかに読売が言いなりになってるかってことだよ

973 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:34:15 ID:5x02EeDn
>>971
新聞には最後の一文が載ってないわ
これって十分なアジテートだと思うわー

974 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:36:26 ID:9xpk4eef
>>972
それだけ日本ユニセフから貰った金額が大きいってことでしょ
広告獲得の為に各社営業マンが血眼で駆け回ってるという中で一面を買い取ってくれる慈善(偽善)団体は神様みたいなものだろ

975 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:38:57 ID:PWeJIXpo
>>974
その読売に支払ったお金というのも募金から出資しているんだろうか

976 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:40:02 ID:FSnZ9rz9
>>933
2.2の項目以外では、日本に関する記述がほとんど見当たらないんだが・・・

どうやら日本の規制カルト共は漫画アニメを
やり玉にあげるためだけに会議に出たようだな

A contribution of ECPAT International to the World Congress III against Sexual Exploitation of Children and Adolescents

http://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/thematic_paper_ictpsy_eng.pdf



977 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:41:35 ID:5x02EeDn
正直、企業が矢面に立たないといけない時代に来てるよ
組織には組織で対抗しないと

978 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:41:54 ID:IpwF7JU5
>>967
おまえもゴミ売り層化の関係を知らない
土台から間違ってるようじゃ話にならん
こういうやつはゴミ売りは嫌いだが層化は許す
またはその逆ってパターンのやつ。

979 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:43:08 ID:9xpk4eef
>>975
当たり前でしょ。広告費も募金から捻出しているよ

980 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:44:20 ID:1OjnLTLE
>>976
そもそも、この会議を主催したのが国際エクパットだし。

981 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:46:58 ID:1OjnLTLE
>>978
読売は遥か昔から創価批判しとるわい。そもそも、主義主張が全く違う。

あと、俺は普段から読売や創価批判しとるわ。勝手に人の主義を決めつけんな。

982 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:49:18 ID:9xpk4eef
>>973
>新聞には最後の一文が載ってないわ
おいおいマジかよ・・・・
やり方が汚過ぎる。

983 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:49:27 ID:oF3j7wv4
>>971
疑問系の記事名、最後のコメントといい、
読売にしてはまだ考慮したと思ったら紙面には最後の法的拘束力はないのかよ

ネットのほうが文面が長い記事なんて始めてみたよ。最悪

984 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:50:40 ID:5x02EeDn
>>981
それは昔の話だよ
いまは経済的に読売は非常に創価にお世話になっている
聖教新聞を刷らせてもらったり池田大作大先生の本を出版させてもらったり
ここ数年で読売による創価批判って見たことあるかい?

985 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:54:14 ID:5x02EeDn
夕刊では
参加国の意見を集約できなかったので行動計画は一部に修正を加え一ヵ月後に正式決定
というのが追加で載ってる

986 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:55:50 ID:ji7qPH8i
しかし規制推進派も、
この国際会議で越えてはならぬ一線を超えてしまったんじゃないかな。
ここまで要求を非現実的なレベルまで引き上げてしまうとね。

実写物の単純所持禁止だけなら、法改正の現実味もあったかもしれないじけど、
単純所持だけではなく、アクセスや閲覧も禁止、しかも漫画やアニメも含めようと
なったら、一体どれほどの著作物が違法化されるのか見当すらつかない。

「たまたまインターネットで画面上に表示されたら逮捕」
「アニメを観ただけで逮捕」「漫画を立ち読みしただけで逮捕」・・・
さすがにこんな馬鹿げたことは、現日本国憲法下ではどう足掻いても不可能。

際限ないクレーマーどもの言い掛かりにこれ以上付き合うことはできないよ。

987 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:57:25 ID:NONMZDlt
日本人の国民性というのかな。アニメ漫画規制しても性犯罪は増えないだろうな
性犯罪は減りもしないだろうが

988 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 16:58:05 ID:1OjnLTLE
>>984
創価からの収入が読売グループ全体の中でどれほどを占めてる?
表現規制問題以外に創価の政策をどれくらい支持している?
あまりにもアホらしくて話にならんわ。

989 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:00:58 ID:5x02EeDn
>>988
表現規制と戦う仲間だと思うのでこれ以上喧嘩したくないのでもうやめるが
ちょっとネット探せば読売と創価の癒着は出てくると思いますよ

990 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:01:11 ID:M+7iLlc0
>>988
はいはいゴミ売擁護はマスゴミ板にでも行ってやってね。
何か最近あっちこっちから工作員が湧きまくってるなここ。
それだけ規制派も必死なんだろうな。

991 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:02:56 ID:9xpk4eef
>>986
エロマンガだけでなく、青年向け、腐女子向けのマンガを描いても所持しても逮捕したいという
カルト集団の願望をむき出しにしたわけだから、見方を変えれば闘いやすくなったとも言える。
あとはいかにして規制が一般のマンガやアニメにまで及ぶということを周知させるかだよね。
いまだにエロマンガしか規制されないと思っている人が多いのが現実だし。

992 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:03:46 ID:oF3j7wv4
>援助交際をやった子どもを罰するなってさ
これもな。結構大きいと思うぞ

993 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:03:47 ID:1OjnLTLE
>>989
とりあえず、軽々しく機関紙などという言葉は使わない方がいい。

994 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:11:04 ID:3+2JZ4Je
これから改正議論にどう影響するのかが気になるな。

995 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:12:32 ID:NONMZDlt
もう二次のエロは未成年の描写だけじゃなく50歳のおばさんでも二次ならとりあえず駄目とかなっても不思議じゃない

996 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:14:16 ID:YHyUWJP6
>>990
そうやって工作員認定するのはやめようよ
最近はカマヤンのアンチが湧いたり変な方向に進むスレになったね

997 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:16:17 ID:XZDkNGPJ
とりあえず「主体」を攻撃しても仕方ないと思う
法案や報道の「内容」を批判すはりならまだしも

仮に国籍法や人権擁護法案で
「売国奴が…」とか「創価が…」といっても
残念ながら支持が集まらないのと同じ

とにかく反対派として今できることを淡々としましょうよ(もうしているならごめんなさい)



998 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:16:42 ID:5x02EeDn
>>994
ま、規制派は間違いなく利用するでしょ
今国会で審議に入るかどうかが関係してくると思う

999 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:20:03 ID:1OjnLTLE
>>994
逆に、馬鹿馬鹿しさを指摘できるでしょ。これほど明確な憲法違反は無い。

1000 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 17:21:31 ID:5x02EeDn
誰か次スレを!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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