5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【原著作者】最後のパレードと中村克 著作権問題【2ちゃんねる】

1 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:23:05 ID:SizORDNl
2ちゃんねる等のコピペから大部分が成り立っていると判明し
ベストセラーから一転自主回収となった書籍「最後のパレード」。
この書籍と著者中村克氏について
著作権というテーマに絞って議論していきましょう。

なお、この著者は東村山のとある市議と関係があるのですが
その問題も含めて議論したい方は以下のスレへどうぞ。

【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第41幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249217529

2 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:26:08 ID:Sf3H65aT
>>1
ありがとう!

3 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:38:17 ID:XHKxjPfB
1 糟

たまには遊びにくるよ

4 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:42:52 ID:uW4uvOq8
>>1
言いだしっぺが来ませんな

5 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:55:30 ID:vRb+fhZf
>>1お疲れ様です。

心から思ったので丁寧に言ってみますた。

6 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 18:59:21 ID:XHKxjPfB
俺はね、ネラーの野次馬根性的に
2ちゃんの著作者意見を聞きたいんだけど
どーしたら聞けるんでしょ
あとOLCネタも原著作者がいるなら聞きたい
ここ見てくれねーかな

7 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:01:59 ID:lfg09Y1b
言い出しっぺはezwebか。なーんかヤな予感がするなw

8 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:04:04 ID:lfg09Y1b
>>6
法的有効性はともかくとして、
2ちゃんは書き込んだ時点で全てを放棄させられることになっている(ある時期以降は)。
だから、道義的な問題以上のことは騒ぐほうがバカ。

9 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:10:33 ID:pstiDqaZ
>>8

いや、正確には知的財産権その他の権利を「掲示板運営者」に無償で譲渡すると規約にある。
だから2ちゃんの書き込みの諸権利は2ちゃんにある。

10 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:20:40 ID:N6ybhQaa
言い出しっぺ、こちらには顔出さずに
議長と火柱は次スレ立てるな宣言。

11 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:24:40 ID:QkhiAKW7
>>6
匿名ネット族で本件に対して権利を主張した人は
誰もいませんヨ

12 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:25:26 ID:QkhiAKW7
>>9
規約のボタン程度で著作権が丸ごと譲り渡せると思うのであれば
それは大きな間違いです

13 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:29:04 ID:pyVNto0A
すれたて乙

14 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:32:56 ID:TcWLVXPe
>>12

ボタン云々以前に、現行法上では著作権を丸ごと譲渡することは不可能。
著作人格権は原著作者に残る。

相変わらず理解が浅いね。

15 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:33:06 ID:N6ybhQaa
「『思いやりマインド』などと適当な事言えば、
商業利用にも事後承諾を受けられるだろう」
なんて甘い考えも大間違いだな。

16 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:39:35 ID:XHKxjPfB
とまあ 原著作者としての権利はあるわけだ
やっぱ騒いだ方がお得だろ

17 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:41:13 ID:TcWLVXPe
>>16

ただねえ、それが難しいんだな。
「著作人格権」が侵害されたかどうかが争点になるから。


…あと、>>1に報告。やっぱしこんなこと言ってるぞ。

979 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/08/04(火) 19:39:03 ID: UMOx/KTq
>>958
自分達が勝手に決めて勝手に立てたスレでしょ?

押しつけるのもいい加減にしたまえ

18 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:49:46 ID:PXfRN6P9
>>17
御報告ありがとう。
そういう風に言われるのは承知のうえです。

こちらではこちらなりに議論を進めればよいのです。

遅くなりましたが、スレタイとテンプレを考えてくださった方に感謝いたします。

19 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:12:52 ID:EoevJaWn
>>14
まあね、そんなことだから司法試験何回も落ちるんだよね。

20 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:14:08 ID:gIbA2dR8
新スレ乙です。
せっかくだから、一応議論のたたき台に。

「最後のパレード」まとめWiki
ttp://www42.atwiki.jp/parede

中村克氏の主張

  中村克氏ブログ「株式会社 外部の専門家」
  ttp://gpscompany.blogdehp.ne.jp/

  論談TV(「【中村】」検索結果)
  ttp://rondan.tv/?s=%E3%80%90%E4%B8%AD%E6%9D%91%E3%80%91

社団法人 著作権情報センター
ttp://www.cric.or.jp/

  はじめての著作権講座
  ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime.html

  著作権法
  ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

21 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:14:49 ID:UMOx/KTq
個人を叩く目的なら最悪板に立てればいいと思うよ

看板に偽り有りだな
今のところ

暫く様子をみて最悪板のほうが似つかわしい内容なら此方も削除依頼をだす

22 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:17:45 ID:P/HJW7s2
>>21
うん、出してくればいいよ。
どういうふうに考えようと行動しようとそれは個人の自由なんだからさ。

23 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:17:50 ID:TcWLVXPe
>>21
今のところまででどのレスが個人叩きなの?

24 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:23:05 ID:t5q6mZ7V
>>21
来るな! 
中村&矢野&朝木&草の根 のスレ全部削除依頼して来い!

25 :シベリア寒気団:2009/08/04(火) 20:39:06 ID:XHKxjPfB
俺はなかなかいいスレになりそうな予感するが
まあ、デッド落ちするだろな
嫌がる奴を無理やりレスさせるわけいかんし
粛々と原著作者を探すレスにしたいもんだが ま、個人の見解としてね

2ちゃん原著作者は、勝手な改悪されたわけだから
なんとかなるべ

26 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:43:41 ID:TcWLVXPe
>>25
おーいシベちゃん、それを言うなら「dat落ち」だろ?
まあ、デッド(dead)落ちってのもそれはそれで面白いけど

※馬鹿にして言ってるんじゃないから怒るなよw

27 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:44:46 ID:uW4uvOq8
著作者でも気が弱い人なら、争いになるのが怖くて泣き寝入りだろうなあ。
盗作するような人だもん、常識や良心なんてある訳ないのは最初から分かってるし。
実際名乗り出た人も残念呼ばわりで好き勝手なことブログに書かれてるし。

28 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:57:26 ID:XHKxjPfB
>>26
すで間違えたよ

>>27
それじゃ 無理強いはできんな
俺は、大切な思い出を踏みにじるのがゆるせないんだけど
ナカムーは、盗用どころか改悪してるからね
他人の著作物をないがしろにするテイサイ豚
ただ貧乏そうだから金銭は無理だろう
金銭は三区に請求できる方法を考えられないかと思う

29 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:58:20 ID:U0fg+Sk0
>>25
匿名ネット掲示板では原著作者を特定する事すら
事実上不可能ですョ

30 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:59:16 ID:TcWLVXPe
一言だけつぶやいていいか?

俺、なんか、今日のシベちゃん好きだw

31 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:59:51 ID:U0fg+Sk0
>>28
改悪? 改良ではなく改悪と決めつけるのであれば
まずこれが個人叩きに該当しますョ

32 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:01:38 ID:XHKxjPfB
>>31
それでも構わないがな 豚野郎
ブーブー鳴いてろ 糞野郎

33 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:07:27 ID:XHKxjPfB
>>31
この豚も認めてるように
改ざんして 金儲けしてるわけだ
こんな糟に原著作者が何もできないのかと思う

豚はブーブー鳴いてればいいが
人間はやっぱ人を思いやる気持ちが大事
この豚が泣きやむようにできないものか

34 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:36:48 ID:rOzCyLOz
>>30
イヤ、俺もそう思う。皮肉抜きで今日のシベちゃんはいい。
少し見る目が変わったよ。

豚を黙らせるには地道に周知を続けていくのが一番だと思うよ。

35 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:37:32 ID:gkhHZYRn
>>25

> 粛々と原著作者を探すレスにしたいもんだが ま、個人の見解としてね

オレのことは嫌いだろうが、聞いてくれ
そういうのは遊園地板に立てた方がよいと思うんだ

36 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:38:20 ID:P/HJW7s2
一つだけ出所がハッキリしているのがOLCの社内文集だよね。
これについても中村は読んでないと主張しているけど、サンクが
無許可で転載した事を認めている。
さらに元キャストの方も許可は出していないので(この場に中村は
いたので、文集から転載した事は知っているはず)、仮に小さな親切本部
の件が無くても、あのままの体では出版出来ない本だと思うんだよ。

仮に読売の報道が無かったとして、
OLCからの警告を無視して売り続けることが出来たんだろうかって疑問は
ある。

37 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:51:19 ID:XHKxjPfB
>>35
サンキュー
俺は、のかって騒いでるだけだから
あっちだと毛嫌いされると思う
でも助言 有難う


38 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:52:35 ID:QkhiAKW7
>>33
だいたい元著作者とは誰ですか? という時点で
声を上げる人がほとんどいない現実を見て下さい

39 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:56:39 ID:XHKxjPfB
>>36
OLCの社内文章って
結構ヤバい物がありそうだから
ナカムーに強気に出れないんじゃないかと思う
陰膳みたいな都市伝説を平気で引用してるから
表だったらヤバいのかなぁ とゲスの勘ぐりがある

大分はおばあちゃんだから 無理強いできないし
残るは2ちゃんかなって


40 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:58:24 ID:QkhiAKW7
>>39
それは最も期待できないでしょうネ
例えば貴女が>>39の書き込みをしたとどうやって
客観的に証明できますか?

41 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:00:22 ID:rOzCyLOz
>>38
原著作者が名乗り出ない理由の一つはその証明が難しいから。

証明が難しいから出てこないだけで、原著作者は存在する。そしてそれは中村ではない。

名乗り出ないことをいいことに人の物を盗んで金儲けに使い、大分のおばあさんには「残念」などとほざく。

それが中村の友愛。

42 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:00:25 ID:TcWLVXPe
>>38

33編中たった1編の原著作者が名乗りを上げただけで
出版社の謝罪、出荷停止、回収にまで至った現実をこそ見るべきだな。

43 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:01:46 ID:XHKxjPfB
>>40
俺は携帯からだから
簡単に証明できるよ
俺の携帯から、別の豚が書き込みしってなら別だけど

豚はブーブー鳴いてればいいから楽だね

44 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:10:11 ID:QkhiAKW7
>>43
貴女は匿名ネット掲示板のアクセスログを見られないので
携帯PC如何に関わらず、単独での証明は不可能ですヨ

45 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:10:48 ID:PXfRN6P9
>>36
中村氏とサンクにとっては、明確な著作権侵害ですから、そこが一番痛いところだと思います。


讀賣の報道と小さな親切の抗議を受けて、5/16にサンクの謝罪風広告が出ました。
この謝罪と回収でなんとか事態を収拾したつもりになったようです。
小さな親切も「大人の対応」をとってサンク側については許したようです。

しかし、一方でOLCもこの件に対して遺憾の意を公式に示しており、それに対してサンクも中村氏も公式に対応していない点は気がかりです。
中村氏は、自社のHPにあるように知財作家であっても、著作物の2次利用に関しては専門外のようなので有効な対応が取れないのでしょう。

ちょっと懸念しているのは、中村氏がこの件で有効な対応をとらないことで、他のOLC出身者がディズニー著作物を2次利用するときに新たな制限ができることです。
それに伴って、一般的に大手の著作物の2次利用のハードルが上がってしまうのではということが心配です。


46 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:15:36 ID:XHKxjPfB
>>44
別に2ちゃんにログ開示請求すればいいだけだし
証明なんてたんどくでするもんじゃない 第三者が証明するんだろ

豚はブーブー鳴いてればいいんだけどねそれも単独でさ

47 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:18:24 ID:TcWLVXPe
>>46
そだね。実際、著作権(財産権)は2ちゃんねるに譲渡されていることもあるし、
実際の証明は2ちゃんねる運営の手にゆだねられることになる。


48 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:18:56 ID:wVPu0v3n
5人集めろ(最小催行人数 5人 )
http://www.seminars.jp/kenshu/kenshu_d.php?kCD=163

肩書きがいっぱい。

経営コンサルタント・講演講師・脚本作家 顧客満足経営コンサルタント渋滞防止コンサルタント安全管理コンサルタント教育コンサルタント日本の難問題解決コンサルタント

49 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:22:57 ID:QkhiAKW7
>>46
それこそ机上の空論で貴女が開示請求をしたところで
まず開示はなされないでしょうネ

50 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:25:29 ID:EoevJaWn
>>46
貴方、スラップが得意なパラノイア相手に勇気あるな。
尊敬する。

51 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:38:11 ID:XHKxjPfB
>>49
2ちゃんはドライだよ
出来る出来ないは豚が決める事じゃないから
>>50 心配してくれて有難う

豚が矢野ならめっけもんでしょ ブーブー

52 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:39:21 ID:TcWLVXPe
そもそも、別に開示を請求する必要ないんだよね。
2ちゃんねる運営にきちんと話をして納得してもらって、
その上で内部調査してもらえばいいだけの話。

53 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:47:42 ID:HmNU+6AE
>>49
コピペ荒らしのは開示されてたよね。
それが小さな親切の手に渡ってあとはどうなったか知らないがw

54 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:47:59 ID:XHKxjPfB
今日の秋田の暇人 頑張るねぇ
いつもなら、切れて嫌みな奴に化けるのに 頑張ってるよ

がんがれ

55 :sage:2009/08/04(火) 22:52:29 ID:pyVNto0A
緊迫の場面に割り込みすまない。3レスだけもらうよ。
見逃した人のためのID:UMOx/KTq前スレ総括@

ID:UMOx/KTqの前スレの発言
679 :削除依頼だしてきた  スレタイ及び板違いが削除理由
680 :このスレがあるかぎり著作権メインのスレを立てても重複とみられてしまうので

「なんで?」の問い

697 :書籍や遊園地板、著作権に関心と知識と情報があって排他的でない人が集まっていた初期のスレに戻したいだけ

「別スレ立てたら?」の声

713 :最後のパレードと中村克の文言が使えないでしょうが このスレが名称変更しない限り


56 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:57:32 ID:pyVNto0A
誤爆失礼しました

57 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:57:34 ID:XHKxjPfB
>>55
sage入れる場所違うべ

58 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:59:27 ID:pyVNto0A
おはずかしゅうおます

59 :イカゲルゲ:2009/08/04(火) 23:00:09 ID:TcWLVXPe
え?誤爆?別にこのスレでもいいじゃん。続き続き〜。

60 :イカゲルゲ:2009/08/04(火) 23:03:01 ID:TcWLVXPe
おーいあっちでもsage入れる位置間違えてるぞw

61 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:04:23 ID:7fqOE/bM
>>30

俺も、今日の歓喜団好きだw

62 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:05:25 ID:XHKxjPfB
イカは何でも食うからこっちで お守りしてちょ

63 :イカゲルゲ:2009/08/04(火) 23:07:55 ID:TcWLVXPe
>>62
ID追ってくれりゃわかるけど最初からいるよ

64 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:49:37 ID:XHKxjPfB
風呂入ってる間にあっちは 魑魅魍魎

やっぱ あっちはダメだろ

65 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:52:23 ID:P/HJW7s2
>>45
遅レスですが。
ハードルの件は問題無いと思えます。要するにキチッと筋を通す事が
大事であって、中村の行為に関しては元OLCとかいうのを抜きにしても
ダメな行為なんですから。
それに「創」の取材に「個々の対応についてはコメント出来ません」て
答えていたのはそれこそ中村への対応が他へ影響を及ぼさないよう配慮してる
のかなとも感じました。

ま、OLCの対応が妥当か甘いかに関してはまた別の話なんですけど。


66 :朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:54:00 ID:giOeh4lq
原著作者といえば、毎日新聞にコメント出した人がいた。
外部の専門家には、ナカムーと三区社長が本人と会ったと記述されている。
ナカムーのパクリ元が分からないんで、著作権の所有者は不明なんだけど。

名乗りを上げた原著作者もいたということ。

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13440710.html
-引用開始-
>さて、著作権者の元ディズニーキャストの「思い出が汚されたようで悲しい」とのコメントを掲載しています。
> 中略
>この元キャストの方とは数日前に、池袋のホテルで面会しましたので、その時の事実を書かせていただきます。
>
>某NPO代表のお母様と来られました。著作権者として「難病の少女との交流のエピソード」が掲載されたことで、その少女を傷つけることになるのでは・・・とお母様は繰り返されていました。
> 中略
>サンクチュアリ出版の鶴巻社長と私で、十分に誠意を示したつもりですが、誠意が伝わらなく、快く著作権の事後承認を得られなかったのが残念でたまりません。
-引用終了-

67 :イカゲルゲ:2009/08/04(火) 23:59:17 ID:TcWLVXPe
>>64
まあメールの件が片付けば落ち着くだろ。

ずるずる引き延ばしてるのがどちらかは明白だけどね。

68 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:04:50 ID:gSCOv7BN
>>66
この原著作者は元キャスト、と言う事なので、
ディズニー内部の小冊子(15周年と20周年発行?)
…に「難病の少女との交流」エピソードを書いた人になるのかな?

69 :シベリア寒気団:2009/08/05(水) 00:11:52 ID:yK/ftmkm
>>68
その話ってさ
OLC飛び越えた話なんでしょ
結局合意しなかったってたけど
ナカムー側が削除する気がなかったからだけなんだよね
その子が告訴しても著作権侵害を争えるよね

70 :66:2009/08/05(水) 00:19:23 ID:/BGLXAow
>>68
最後のパレードも、OCLの冊子読んでないから俺には何とも。
引用し忘れたが、
>私は、それはオリエンタルランドが考えることであり、お母様や著作権者の方が気を遣う必要はまったくありません、心配しないでください、
って書いてるから、活字にしたのはOCL=OCLの冊子がネタ元 と類推はできる。


連投しようとしたが、時間かかちった。
外部の専門家は改変されていて、面会の会話が録音されていた部分を削除しちゃってる。
魚拓 http://s03.megalodon.jp/2009-0426-1716-26/gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13440710.html

>某NPO代表のお母様と来られました。予期していませんのでビックリしました。面談は3時間程度であったと記憶しています。
>テープレコーダーが回る中、著作権者として「難病の少女との交流のエピソード」が掲載されたことで、その少女を傷つけることになるのでは・・・とお母様は繰り返されていました。

この元キャストにぜひ降臨願いたいんだよね。

71 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 00:23:40 ID:4QUIWYB9
ネットしてるかどうか不明だし、ましてや2ちゃんねる見てるかどうか…。

72 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:24:10 ID:yK/ftmkm
おらは、2ちゃんオリジナルの年間パスポートのじっちゃんの話の人
これって じっちゃんの大切な思い出をナカムーが改悪してんだよね


73 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:32:59 ID:m8oH4a+7
>>70
wikiを見ると、元ネタは去年に発行された文集で、文集を持ってきたのは
中村だとサンクは答えた事になってるね。
転載したのは5、6編だから他にもまだ原著作者はいると思う。

でもそのエントリーが改変されてたのは知らなかった。
お母さんを連れてきたのは中村にとって想定外の事だったのか、OLCを
通さない事といい録音の事といい、なんかサンクと中村の思惑が透けて
見えるような。。。

74 :66:2009/08/05(水) 00:47:26 ID:/BGLXAow
>>71
まあね。
本人の要望が、エピソードが掲載されたことでその少女を傷つけたくないってことだけなら、
本自体は流通ルートから回収されたから、結果として本人の要望は成就したと。

表面ズラだけ譲歩してるが、三区もナカムーも変わってないでしょ。
この閉塞感が打破できればなー と思うんだけどさ。

75 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:49:58 ID:VD7NiJNx
>>69
そのことなんだが、中村さんの動きが怪しいのは、>>66 の件も含めて、
公訴の期限との絡みがあるんじゃないかと、妄想している私が居る。
特に次の二点の時期と、8月末と言う、何だか不可思議な期限設定が。

@OLCから、中村さんに警告(内容証明付?)の御手紙が届いた時期。
A>>66 の元ディズニーキャストに、事後許諾を拒否(ここで法違反した
 ことは認識してなきゃおかしいんだが)された時期。

小さな親切王国は、サンクに王のごとき慈悲を垂れ賜わっちゃったから
もう何にも手は打って来ないだろうと高をくくってる。何せ「法的措置」って
言葉も、記者会見で讀賣さんに無理やり言わされたって王国自身も思っ
てるらしいので。
だから、恐いのはOLC絡み。
2ちゃんも、盗用だと言う書き込みをがあった時期を「事実を知った時から」
ってことにすれば、8月末って何か意味ありげ。それまで、「反省したり、しな
かったり風」を通せばってことではないのかと?妄想しております。ハイッ。

76 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:55:02 ID:HUa2C5Xg
今北なんで流れ無視するけど、スレタイの
【原著作者】【にちゃんねる】ってのは???

なかむーがにちゃんから拾ったのは間違いないだろうけど
そのエピソード、にちゃんが最初ってのは確かなのか?


77 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:59:11 ID:+x/BrWsQ
>>75
著作権者またはその法定代理人が、損害および著作権侵害者を
知った時から3年間損害賠償請求権を行使しないときは、請求権は
時効によって消滅する。
また、著作権侵害の時から20年(除斥期間)が経過した時も、同様に
消滅する(民法724条)

by Wikipedia

78 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:06:59 ID:yK/ftmkm
>>76
2ちゃんオリジナルもあるんです
2ちゃんオリジナル合作ってのもあり
これは改悪どころの話じゃない
これを放置したら、著作権など日本に存在しない事になる

79 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:07:50 ID:VD7NiJNx
>>77

それ民事。
サンクと中村さんが恐いのは、手が後ろに回ることじゃないですか?
まぁ、民事維持するだけの力も中村さんには無いかと思いますが。サンクと共闘する?

80 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:25:50 ID:yK/ftmkm
>>79
どうでしょ
著作権侵害で刑事告発された所で対した罪にならないような
っか、刑事告発って申告罪だから
民事みたいに自分で争わなくていいじゃん
証拠もって警察行けばいいじゃん
これって 希望の光じゃない?

81 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 01:40:13 ID:4QUIWYB9
刑事の場合


著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に
処せられる(懲役と罰金が併科されることもある)(著作権法119条)。

また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、
当該法人も3億円以下の罰金に処せられる(両罰規定)(著作権法124条)。

刑事罰(懲役刑、罰金刑)が科されるのは、著作権を故意に侵害した場合のみで
ある。過失により著作権を侵害した場合は、刑事罰は科されない(刑法38条1項)。
また、著作権侵害罪は親告罪である(著作権法123条1項)。したがって、著作権者
による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができない。

Wikipedia 著作権侵害より

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3

82 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:42:10 ID:yK/ftmkm
>>81
あらあら
結構重い罪だね
これって三区が一発終了じゃん
ナカムーは既に終了だけど

83 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 01:44:32 ID:4QUIWYB9
ただ、ここが重要

>刑事罰(懲役刑、罰金刑)が科されるのは、著作権を故意に侵害した場合のみで
>ある。過失により著作権を侵害した場合は、刑事罰は科されない(刑法38条1項)。

だから実際に裁判になったら、三区と中村に故意があったかどうかの立証が
争点になると思われ。

84 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:45:38 ID:m8oH4a+7
>>79
文集を持ってきたのが中村というのが事実なら、サンクはいつでも
中村を切り捨てる事が出来るから、それが分かってる以上もう両者は
共闘できるような間柄じゃなさそうな感じw
中村がサンクに対してイマイチ歯切れが悪いのはその事も原因の一つ
なんじゃないかな。

85 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:48:02 ID:+x/BrWsQ
>>83
一番の争点になりそうなのは、依拠性の認定では?

86 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:49:11 ID:yK/ftmkm
>>83
難しいねぇ
ナカムーとムラツーが証拠になりそうだけど
奴ら盗用は認めてるし 言葉変えるけど

87 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 01:51:25 ID:4QUIWYB9
>>85

依拠性の認定は結構簡単じゃないかなと。原文と最パレ見比べれば一発だし。

88 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:51:45 ID:Yvw9ew2m
>>83
産経新聞の電話インタビューで、中村は原著作者がいることを認知していて、わかった場合は承諾を得ようとしていたと言っていた。
中村の故意性は十分立証できる。

89 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:54:26 ID:Yvw9ew2m
>>85
過去の判例で、ほとんど同一の文となっている場合、直接依拠していなくても著作権侵害が認められている。

90 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:55:51 ID:+x/BrWsQ
>>87
もちろん元著作との比較は簡単なんだけど、
元著作に依拠することを立証するのは難しい。
刑事であれば、検察に立証責任があるし。

91 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 01:59:02 ID:4QUIWYB9
>>90
だからそれは>>89なんすよ

92 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 02:00:57 ID:MKoNeYnr
中村が言うには、エピソードを集めたのは三区
掲載する個々のエピソードに許可を出したのは中村本人だと。

許可っていう言い方が、偉そうっていうか図々し。

93 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 02:04:07 ID:m8oH4a+7
どのみち訴えられた方は見ていない、読んでいないとか主張するものだし
(しかもこの見た見ないを証明するのはほぼ不可能)、客観的に
見比べてみて似ているかどうか判断するって事でいいんだっけ?

94 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 02:06:11 ID:VD7NiJNx
>>80
この流だとどうしても亀になるな。
お茶目なのかな?歓喜団さんは。
「親告罪」だから難しいんだわ。
原著作者、もしくは著作権者に、やる気になってもらわないと、公訴すら出来ない。
どっかで書かれてた様に普通の人には、「刑事事件」の告訴、告発者になることも
恐いことなんだよね。
だから、公法人に期待してるんだけど、王国は前述のようだし、OLCも?だし。
2ちゃんが動くと言うのも、>>76 が言う様に特定が困難なところがある。
このことが、過去にも+や議論の別スレで随分言われて来たことは歓喜団さんも
良くご存知だと思う。
だから、出典が明らかな公法人とOLCには、最後の一縷の期待をしてるのだけどね。
そう、あなたの言うとおり希望の光なんだけど、このことで、2者を突っ突き過ぎると、
自分の正義感と相手への期待度の大きさと言う、怪物と戦うものの毒、が廻って暗
黒面に落ちる危険性があるから、凸るんなら慎重にしてくださいね。
「希望の光じゃない?」と言う前向きな今日の君も嫌いじゃないぜ。

95 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 02:07:32 ID:4QUIWYB9
>>93

原文と比較した上で著しい類似性が認められる場合は、間接的に依拠性あり
と判断される。これを否定するには、逆に原文に接触する可能性がなかった
根拠を証明する必要があるわけ(海外にいたとか、ネットしてなかったとか)。

96 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:27:30 ID:BYTh17/l
>>72
本職の解説も入れて改良とも取れるのでは?

貴女が元著作者という証明もできないし言うのはタダですヨ

97 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:29:33 ID:BYTh17/l
>>80
既に3か月以上経っていますが、今更カッとなって
誰かが著作権を主張すると都合の良い妄想を
してはいませんか?

98 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:30:33 ID:BYTh17/l
>>83
それ以前に「著作権者による告訴がなければ」の
条件がついてる時点で机上の空論でしょうネ

99 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:10:53 ID:E8MqXjZK

2年後の選挙は厳しいことになりそうなのに、
まだこんなところでどうでもいい話をして油を売ってるんだな。

100 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:29:23 ID:lWfJco0Y
>言うのはタダですヨ

それを身上に肩書きを異様に膨らませてきていまだたたむ気配のない
痴財作家 と
それを身上にスラップ連発するのが趣味の市議会議員
ただし、最近は高くついているというか、財布のそこが見えてきたというか

いいコンビです。



101 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:55:45 ID:YF1+Jjv/
>>100
「スラップ」という聞きなれない単語。
これは相当な悪意のこもっている言葉ですから
気軽に使うと後で追求される可能性がありますョ


102 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:58:04 ID:iNExyPDZ
してみろよw
「うぇ〜ん 2chでわるくちいわれたお」
全国から大爆笑の渦だぜw

103 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:07:36 ID:PNvtSkPj
ミヤネ屋のコメンテーターの皆様も
原著となかむー改変後を並べて比較して
元の方がいいって言ってたのにな

104 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:09:02 ID:HUa2C5Xg
しかし、のまねこの時といい、今回といい
『インターネットと著作権』ってのはつくづく食い合わせが悪すぎるな

それと、こういう問題が起きた時に必ず浮き上がるのが、
ネットのライトユーザーとヘビーユーザーの越えられない壁。
今回で言えば最後のパレードを盗作騒動を知る知らないに関わらず
一定の評価をしてる層と、盗作だからと全否定してしまう層。

どちらが良い悪いじゃなく、出来ることなら
どちらも幸せになれる着地点を目指したいものだが…
当事者が謝罪を回避し続けたせいで
今回もまた手遅れなわけだけど


105 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:12:44 ID:YF1+Jjv/
>>103
どこの番組か知りませんがコメンテーターなどは
Dの作りたい内容に沿ったコメントを出す電波芸人
公平とは程遠い存在ですョ

106 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:50:49 ID:3gOXR/OA
そういえば、発行人の好きなように裁判の結果を誤読する新聞風の怪文書もありましたw

107 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:53:41 ID:3gOXR/OA
>>106
あ、ゴメン。よく考えたらこのレスはスレチだw
撤回しときますね。

108 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:08:17 ID:MxdaU5Q4
>>107
撤回より訂正でいいのでは?
真相究明シリーズで中村氏は読売新聞を読んでいないから
盗用などありえない、といった中村氏の発言のみを根拠に
した記事があるんだし。


109 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:44:06 ID:3gOXR/OA
>>108
ありがとう。まあそうなんだけどね。

ただせっかく中村メインで建った新スレだから、なるべく矢野関連の話はふらない方がいいかなと思って。

110 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:46:55 ID:nGfgtoNV
いなくなったと思ったらお刺身スレで滑ってる

111 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:48:57 ID:yK/ftmkm
>>105
ブーブーと五月蝿い豚だな
豚は劣化コピー中村が好き
俺みたいな人間は、オリジナルが好き
俺がオリジナル書いてたらな〜
にしても、陰膳なんて載っけてる自体アホな作者と出版社なんだよな


112 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:55:29 ID:3JEP+opZ
なぜ夜の12時で滑り子がいなくなるかを考えろ。
常識的に考えて、消灯時間なんだろ。


113 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:02:20 ID:YF1+Jjv/
>>111
この匿名ネット掲示板にカキコされた話が
オリジナルである確証を貴女は持てますか?
無許可のコピー&ペーストは族の得意技ですョ

114 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:06:45 ID:MKoNeYnr
中村の得意技でもあるわな。 わkります。

115 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:10:12 ID:3gOXR/OA
>>113
それを盗んだのが中村とサンクだということは分かる。

116 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:10:20 ID:Hn7yqYOP
しかしコピペ荒らしの規制以降、鳴りを潜めていた滑り子が
いつの間にかレギュラーに戻って来ている件w

117 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:21:56 ID:yK/ftmkm
>>113
豚ってのは脳みそ無いのか?
俺がオリジナルと確信したなら
それがオリジナルでないと証明しないかぎり それがオリジナルなんだよ
今の中豚がその状態で 一部指摘されて パクったのを認めてるのが中豚
つまり 豚のお前がオリジナルと証明できなければ
2ちゃんがオリジナルなんだよ

豚って こんなに馬鹿だったか?

118 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:22:06 ID:MKoNeYnr
トピ?を往復してがんばっているようだが、キレが悪い。
食い付いて欲しいかのよ様な書き方がダメ。
スベリーヌ風味、色々と残念。

119 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:24:26 ID:yK/ftmkm
わりぃ ちょい間違い
豚がオリジナルじゃないと証明できなければ
言ったもん勝ちなんだよ
豚の世界みたいで楽しいだろw

120 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:32:40 ID:YF1+Jjv/
>>119
念のため確認しますが、豚とは貴女の自称で
よろしいでしょうか?

皆さん混乱されますので、補足なしに新しい定義で
モノを申されないほうが良いかと思いますョ

121 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:36:59 ID:yK/ftmkm
>>120
やっぱ お前て馬鹿だな
著作者って証拠は、とうの本人が著作者って言えばいいだけ
違うって言う奴が、証拠集めて否定しなきゃいけないんだよ

わかった豚 空気読め

122 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:42:21 ID:YF1+Jjv/
>>121
証拠集めは結構ですが、誰が判断するのでしょうか?
という話でしょうネ

123 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:45:14 ID:m8oH4a+7
いずれにせよ著作権者のハッキリしているOLCの文集から無許諾で
転載している以上、「最後のパレード」に問題がある事は変わりません。
誠意を持って事後承諾とか言ってるけど、事後承諾交渉自体が誠意の無い
行為だと気付いてない時点で中村の著作権に対する認識が分かります。

124 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:46:08 ID:yK/ftmkm
>>122
お前じゃねーことは確かだよ
っか、お前は著作者と断定できるか
って聞いたから
俺が断定したから2ちゃんがオリジナルって事なんだよ
それを否定したいなら 否定できる証拠をもってこい
その時に判断するのは 公的な第三者なんだよ
わかったか?

125 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:49:29 ID:mbV4ww4q
>>124
もうさ、また「豚がブーブーうるせーよ」、でいんじゃね?w
ホントに滑り子豚あっちでもこっちでもブーブーブーブー
お疲れさまだよねw

126 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 12:49:31 ID:4QUIWYB9
>>123

あと、原著作者が不明なのであれば、裁定制度に従い
補償金の供託をしない方がおかしいですね。

ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

127 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:54:03 ID:yK/ftmkm
>>125
それでも あっちに書き込みしないっと事は
豚は豚なりに気を使ったんじゃね?

128 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:59:15 ID:m8oH4a+7
>>126
ですね。著者、出版社としてやるべき事を
キチンとやっていない印象です。

129 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 13:04:05 ID:4QUIWYB9
>>128

ま、最後のパレード執筆時点では、中村は著書1冊しかないペーペー執筆者な
わけだから、裁定制度のことなど知らなかった可能性もなくはない。

だが、それならそれで、サンクチュアリがきちんとフォローすべき。まかりなりにも
出版事業で食ってる会社なのだからして。

あと、仮に上記だったとしても、中村は知財作家の看板はおろすべき。基本を
知らないのだからね。

130 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 13:41:41 ID:yK/ftmkm
>>129
三区は確信犯でしょ
ミスったのは、まさか読売まで絡むとは思わなかった事でしょう
回収費用が莫大でも 三区は相当儲かったんじゃないかな

131 :20:2009/08/05(水) 14:05:36 ID:cN0EMDB7
【著作権問題関係の報道・発表】
04月20日 読売新聞 「ベストセラー盗用疑惑、TDL逸話集「最後のパレード」」(魚拓)
  ttp://s01.megalodon.jp/2009-0420-0855-37/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000854-yom-soci
04月20日 日本テレビ 「情報ライブ ミヤネ屋」
  ttp://kakaku.com/tv/channel=4/programID=12194/episodeID=236475/
04月20日 サンクチュアリ・パブリッシング 「一部報道につきまして」
  ttp://www.sanctuarybooks.jp/parade/news_20090420.html
04月22日 サンクチュアリ・パブリッシング 「「最後のパレード」に関する一部の報道につきまして」
  ttp://www.sanctuarybooks.jp/parade/news_20090422.html
04月30日 「小さな親切」運動本部 プレス発表
  ttp://www.kindness.jp/news/post_265.html
05月01日 日本テレビ 「情報ライブ ミヤネ屋」
  ttp://kakaku.com/tv/channel=4/programID=12194/episodeID=238372/
05月01日 サンクチュアリ・パブリッシング 「「最後のパレード」回収についてのお知らせ」
  ttp://www.sanctuarybooks.jp/parade/
05月01日 オリエンタルランド 「サンクチュアリ出版の「最後のパレード」回収判断を受けて」
  ttp://www.olc.co.jp/news_parts/20090501_01.pdf (PDFファイル)
05月14日 文化放送 「ゴールデンラジオ」 大竹紳士交遊録(大森望)
  ttp://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi090514.mp3 (消失)
05月16日 サンクチュアリ・パブリッシング謝罪広告(読売新聞 毎日新聞 各朝刊)
  ttp://www.kindness.jp/news/post_271.html
05月16日 月刊「サイゾー」6月号 「『最後のパレード』回収騒動 悪評飛び交う作者の行状(橋本玉泉)」
  ttp://www.excite.co.jp/News/society/20090516/Cyzo_200905_post_2005.html
05月19日 読売新聞 朝刊社会面「メディア」
  ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090519bk03.htm
06月06日 月刊「紙の爆弾」7月号 「出版業界でいまだに根強い「ディズニー」への"幻想"(橋本玉泉)」
  ttp://www.shiseiweb.co.jp/diary/200906080047.html
07月07日 月刊「創」8月号 ベストセラー『最後のパレード』盗用疑惑で回収の顛末(笹倉哲平)
  ttp://www.tsukuru.co.jp/gekkan/index.html

132 :20:2009/08/05(水) 14:06:22 ID:cN0EMDB7


■報道・時系列についてはこちらも参照
  滑り子さんと一緒Wiki - 参考紙媒体
  ttp://www15.atwiki.jp/with_dancers/pages/84.html
  parede @ ウィキ - 時系列まとめ
  ttp://www42.atwiki.jp/parede/pages/30.html

133 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:37:45 ID:HUa2C5Xg
>>129
イカゲルゲまだ居たのかw
寒気団といい、このスレはコテが愛されてるなぁw

本題
しかし、そこが難しい話でさ、養護する視点で見てみると
「ディズニー出身で危機管理のコンサルタントにしてプロの知財作家」
に確認はしてるんだよな、サンクチュアリは。
手続き上の過ちは間違いなくサンクにもあるし、
「儲かれば良し」って考えだったのも疑う余地は無いんだろうけど。
一面では、サンクも被害者であるのかも知れん。
だからこそ、社会的責任はもっときっちり背負うべきだと思う。
いかんせん、騒動後のサンクとなかむーの足並みの揃わなさがわからん…


134 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:37:47 ID:yK/ftmkm
秋田の暇人は
秋田関係なんて一言も言ってないのにね〜

135 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:37:58 ID:yK/ftmkm
人権君は人権だけに ナカムーの著作権侵害には興味ないんだね


136 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:22:31 ID:YF1+Jjv/
>>126
その供託をしなかったら何か問題が発生するのでしょうか?
で、終わってしまう欠陥制度ですネ

137 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 17:24:37 ID:4QUIWYB9
>>136

いえ、裁判沙汰になったら侵害者側の過失のひとつとして認められるだけですよ。

138 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:35:21 ID:YF1+Jjv/
>>137
結局は著作権者の告訴が無ければ何も起こらない
という事で、完全に欠陥制度かと思いますョ

139 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 17:41:02 ID:4QUIWYB9
>>138

制度に欠陥があろうがなかろうが、違法性の疑いが極めて強く
仮に裁判になったらほぼ間違いなく有罪になるのは変わりないけど、それが何か?

140 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:41:43 ID:yK/ftmkm
>>138
そうなんだよ
豚もたまには良いこと言うねぇ
その為にも、原著作者が告発して欲しいわけよ
お前も何か対策ないか考えろな
ブヒブヒ言ってないでさ

141 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:51:37 ID:YF1+Jjv/
>>139
原著作者なる者が告訴しない限り違法にすらなりません。

>>140
というわけで、もう終わった話です。
最近知った人かもわかりませんが、お祭りは終わりですョ

142 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:54:22 ID:yK/ftmkm
>>141
終わってるなら 豚は遊びにこないよな
遊びに来てるって事は終わってないんだよ
ブヒブヒ言ってないで
ど〜やったら、著作者を探せるか考えようや


143 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 17:56:46 ID:4QUIWYB9
>>141
終わったと思うなら放置しとけばいいだけの話だが、何をブヒブヒと必死なのかねえw

違法性の確定は確かに裁判の判決を待つ必要があるが、法解釈や判例に基づく
違法性の判断(可能性レベル)は裁判せずとも可能。

サンクチュアリが謝罪・回収・販売中止を実行したのは、結局可能性レベルの判断を
覆すことができず、法的に勝ち目がないと悟ったから。





144 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:59:43 ID:yK/ftmkm
な〜んだ 人犬って女だったんかよ

145 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 18:16:49 ID:4QUIWYB9
しかし…裁判起こされなきゃ制度なんか無視しても構わない、ってのは
典型的な犯罪者の論理だよねえ。

そんなこと声高に主張することに何のメリットがあるんだか。

146 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:21:03 ID:GwSNIwP9
>>141
>原著作者なる者が告訴しない限り違法にすらなりません。

菩薩さんたちへの、すごいブーメラン

違法は違法だよ。訴が形成されていないだけ。
あと、原著作者だけじゃなく、著作権者も訴えを提起できるよ。小さな親切王国とOLCと
2ちゃんねる。サンクと中村さんが抜いて来たのが、河出本から、あるいは讀賣からと
いうことになれば、この2社も著作権者だね。
公訴の期限の話は、著作権者について「事実を知った時から」の期限が近づいている
と言うお話。
原著作者の場合は、いつ事実を知ったかの起算日が来年だってこともあります。
著作権者にしても、原著作者にしても、未だ終わった話じゃありません。

147 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:21:26 ID:qCQ7fZry
違法じゃないなら何故サンクチュアリ出版は自主回収する必要があるんでしょうか?矛盾していませんか?

著作権者がハッキリしている文章を著作権者に無許可で掲載し、それを商業出版するのは立派な違法行為だと思いますが。


148 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:21:46 ID:2Gmpgr6j
>>145

幸福何ちゃら党の憲法案と似てるね。法律違反しなきゃ、何やってもいいとか。


149 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:24:05 ID:BYTh17/l
>>143
その机上の空論は都合の良い著作権者が族の希望通りに
行動することが前提となっていますね?
しかし、それは現実(リアル)とは全く乖離しています。

150 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 18:24:16 ID:4QUIWYB9
だいたい、裁判しなきゃ違法行為の判定すらできないってんなら、
新聞やTVが弁護士や弁理士などにコメントを求めるわけがない。

151 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:25:31 ID:BYTh17/l
>>147
何故かは出版社に問い合わせたら如何でしょうか?
中立的な視点からは著者と合意の上の行動には見えませんネ

152 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:26:23 ID:BYTh17/l
>>150
弁の言う事をそのまま信じる情報弱者が多いからではないでしょうか?
金さえ積めば簡単に逆立場の主張するような連中ですヨ

153 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:33:43 ID:yK/ftmkm
>>149
本当に毎回毎回 同じ事書いてるな ブヒブヒって
お前が著作権者じゃないんだから
お前が思ってるように行動しません
ブヒブヒ的には、現実と乖離してま



154 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 18:33:46 ID:4QUIWYB9
豚は同じところでいつまでもグルグルブヒブヒしてりゃいいから気楽だねえ。

まあ最高裁で上告申立てが不受理になったら「創価の陰謀だ!」とか騒ぐ奴を擁護
するような人間には、法治社会のまっとうな理解などはなっから無理だとは承知はしてるが。

155 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:35:58 ID:YhmW4P3V
違法性がないなら、出版し続ければいいのに…。
せっかくのベストセラーがもったいない。

サンクチュアリ出版がダメなら他の出版社から是非お願いします。
あれだけの実績があるなら、引く手数多でしょう!

156 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:38:40 ID:yK/ftmkm
ブヒブヒが自費出版すればいいじゃん
ナカムーはパクリ認めてるからやんないだろうし
ブヒブヒ ちょっとやってみそ

157 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:38:58 ID:BYTh17/l
>>155
出版社が独断でイモ引いたというのが案外真実に近いのではないと
考えますヨ

158 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 18:41:15 ID:4QUIWYB9
そりゃ、自社商品の違法性が高きゃイモ引くでしょ。何を当たり前のことをw

159 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:41:18 ID:yK/ftmkm
>>157
ブヒブヒ そんなどうでもいい事ブヒブヒしてないで
お前が自費出版しろよ ボロ儲けだろ

160 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:41:23 ID:2tvc2Sqi
>>154
豚のメリーゴーランドに矢野、直子の二人乗りを想像した。

161 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:47:52 ID:BYTh17/l
>>158
そうでもないでしょう? 交渉成功or黙認 という事になれば
著作権問題は「発生しない」←ココ重要 ですからネ

162 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 18:49:21 ID:4QUIWYB9
>>161
自分が何言ってるかわかってる?

問題が発生してなきゃ何を「交渉」する?何が「黙認」される?
順番が逆だろがw

163 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:51:31 ID:MKoNeYnr
君ら、優しいな。
どちらに書き込んでも相手にされないスベリーヌ風味を相手にしてやるとは。

いか足俺こと、イカゲルゲ氏も往復お疲れ様です。 
最初、ゲソリーヌを提案しようとしたんだけど、スベリーヌと被るからイカゲルゲを
提案しったんだけど、ここまで定着するとは。偶然なる立て読みエクセレント。

中村の文章は、相変わらず硬い。 パーティージョークはどうした?
結局の所、生真面目な性格なんだよな。落語でも勉強しろよと言いたい。

164 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:53:55 ID:BYTh17/l
>>162
MDCの使用の「黙認」ですヨ
あまり背景をご存じない人ですか?

165 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:54:27 ID:BYTh17/l
訂正
誤 MDC
正 MDCT

166 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:58:46 ID:yK/ftmkm
>>163
ACの下りは、ナカムーのパーティージョークじゃねーの(ノ_・。)


167 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 19:03:40 ID:4QUIWYB9
>>164

確か、OLCの頭越しに元キャストと直接交渉に行ってるよな?
問題がなきゃ、なぜ交渉に行ったんだろ?

168 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:05:06 ID:yK/ftmkm
>>164
背景ご存知なら ブヒブヒ言ってないで
自費出版しろって ボロ儲けじゃねーかよ

169 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:10:11 ID:BYTh17/l
>>167
許諾をもらう方向と黙認の両方向で解決を模索していたのでは?
問題解決の手段を複数用意しているあたりはさすが
リスクコンサルと手を打ちましたヨ

170 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 19:11:47 ID:4QUIWYB9
>>169
許諾と黙認を同列に考える時点で、すでに違法行為やる気まんまんじゃんw
それがリスクコンサルタントのやることかよ。

…って言いたいんだね?w

171 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:18:26 ID:qCQ7fZry
>>151
申し訳ありません、いろんな資料をあたりましたが、出版社と著者の間で合意は無かったと判断しうるソースが見つかりませんでした。

よろしければあなたが両者に合意は無かった、出版社がイモ引いたと判断するに至ったソース(サンクのリリースや中村氏の言動など)を提示していただけませんか?

このままでは私の判断では合意があったか無かったか分からない、という結論になってしまいますので。


172 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:25:38 ID:BYTh17/l
>>171
中村先生のブログをあたってなおそのような戯れ言をおっしゃるのであれば
読解力不足といわざるをえませんネ

173 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:26:22 ID:HUa2C5Xg
要するにここでなかむーの個人情報晒そうが人格を攻撃するレスをしようが
訴えられて有罪になるまでは何ら咎められることではない、ってことになるな。

モラルやマナーってものが世の中にはあってね…


174 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 19:32:29 ID:4QUIWYB9
ID: BYTh17/l はものごとを裏返しにしか表現できない人なんだろうと思うよ。

だから>>172も本当の意味はこう;

「中村のブログ読んだ限りじゃたしかにその通りだよな。
あんなに読解力を消耗させる文章読むのも大変だけど。」

175 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:37:15 ID:JhWFuxLO

間違いで当選しちまったやつが、勘違いして大喜び、人目をはばからずに大暴れして人気を失う。


176 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:50:29 ID:qCQ7fZry
>>172
ええ、読解力不足である事は自覚した上で謝罪しつつお願いしているんですよ。

でも不思議ですね、中立という割には中村氏のブログのみで判断してらっしゃるんですか?

もう一つ、仮にサンクの行動が中村氏の意に反する事ならば、中村氏がサンクに対して印税未払いという実害を受けているにも関わらず何も行動を起こさないのは不自然に感じます。イモ引いて逃げちゃってるんでしょうか?

177 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:53:28 ID:YF1+Jjv/
>>175
1度ではなく連続当選を成し遂げている議員には
当てはまらない表現であることは言うまでもないでしょうネ

178 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 19:55:56 ID:4QUIWYB9
>>177の翻訳:

「一度ならず何度も当選しちゃってる議員なんですけど、
ぴったりあてはまっちゃってますね。すいません。」


179 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:56:57 ID:YF1+Jjv/
>>176
当事者の1次情報はしっかりチェックするのが普通でしょう?何かおかしいことでもありますか。

180 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:57:55 ID:yK/ftmkm
>>177
そんな意味ないスレチ書かないでくれないかな


181 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 19:57:56 ID:4QUIWYB9
>>179翻訳

「当事者の一次情報くらいしか確認してません。すいません。」

182 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:06:11 ID:JhWFuxLO

あれを当選させたのは間違いだった。


183 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:06:20 ID:XPoAD1vb
そろそろ押尾学みたいに
「中村克語録」ってあってもいいんじゃないw

「私はディズニーのDNAを受け継いでいる」
「思いやりマインド」「はーとディスク」
いくらでも出てくるよ

184 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:07:05 ID:qCQ7fZry
>>179
この場合の当事者とは出版社と中村氏であるわけです。あなたの書き方だと中村氏の一次情報にしかあたってないと受け取られかねない表現ですが大丈夫ですか?

で、中村氏はサンクチュアリ出版に対してイモ引いて逃げちゃったんでしょうか?


185 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 20:07:18 ID:4QUIWYB9
>>182

JhWFuxLOさんも、ここではその話は遠慮してもらえませんかね?

186 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:08:25 ID:JhWFuxLO
>>185

なんだかよく分からんが、分かった。他に行く。


187 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 20:11:37 ID:4QUIWYB9
>>186
すいません。話題を中村の著作権侵害関連に絞り込むのが趣旨なんで。ご理解ください。

188 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:25:45 ID:cN0EMDB7
>>172
5月19日の読売の記事によれば、小さな親切サイドは
「中村氏に謝罪を求める気持ちに変わりはない」
と言ってるんだよね。

つまり、小さな親切から投げられたボールは、
ナカムーの手に握られたまま。

無実だと主張するにせよ、小さな親切サイドが「わかりました」って言うまで
誰かさんが言うみたいに「終わった話」じゃない。

189 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:04:12 ID:paBbbdNI
先週の土曜ワイド劇場の話が、著作権侵害もモチーフになってて結構面白かった。
ひこにゃん商品とか、結構著作権侵害って世間の注目があるのよね。
中村氏の今回の騒動も、著作権侵害のケーススタディとして後世に長く語り継がれると思うわ。
マンガにもなったし。あの件で中村氏が何も事を起こさなかったのは何故だろう?
週刊誌のネタならともかく、あれって名誉毀損ギリギリな感じなのに。

190 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:23:57 ID:bFxBQAZn
>>188
そういう気持ちが5月の時点であるのは
報道通りだとしましょう。

それで、誰かが面倒をみなければいけないような
事なのでしょうか? 人間、誰でも生きていれば
不平不満は持つものです。それと折り合いをつけて
生きていくのが「オトナ」というものではないので
しょうかネ

191 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:29:23 ID:JhWFuxLO
>>190

世の中には不平不満を持ったら、折り合いをつけるまえにとにかく裁判をやる奴もいるようだが。

まあ、それはここでは目をつぶるとして、大人というのは人様のものを盗んで開き直る奴のことじゃねえぞ。


192 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:31:53 ID:cN0EMDB7
>>190
いや、すでに公知となった問題で、「あらぬ疑い」をかけられた側が
頻繁に「説明」を繰り返すにもかかわらず、疑いを晴らせず、
むしろ信用を失い、いまだ誰も納得させていない、ということ。
これが「終わってない」ことの意味。

別に2ちゃんねらーが困るわけじゃないから、面倒も見ないよ。

オトナの解決ができるならすればいいけど、だからって信用が回復するもんじゃないし。



193 :さげ:2009/08/05(水) 21:33:18 ID:kqfz42VD
>>190
中村君、いいから謝罪しなさい

194 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 21:37:58 ID:4QUIWYB9
>>190翻訳

「もう終わったことにしたいんだから、お前らとやかく騒がないで。お願い。」

195 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:54:00 ID:paBbbdNI
>>190
そもそも当の中村氏が全く『オトナ』の対応出来ていない、し。
もっと頑張れ!
義務も責任も果たしてないで放言しっぱなしw。どこの子供よ?

196 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:55:02 ID:cN0EMDB7
>>194
でも、騒いでる、というか注目し続けてる匿名ネット族、実は優しいよね。
罵倒しつつも、謝れとか、それじゃ説明になってないとか、
着地点のヒントを惜しげもなく差し出してるんだから。

勇気を持って謝れば、大勢のギャラリーを、逆に支援者にすることもできるのに、
なんて、今さらだけどね。

197 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:56:20 ID:BYTh17/l
>>192
ところで誰かを納得させる必要があるのでしょうか?
法的義務を負っている方がおられましたら、是非明示くださいネ

198 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:59:24 ID:cN0EMDB7
>>197
法律談義が好きだねw
信用を失うのに法律は必要ないよ。

199 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 22:00:24 ID:4QUIWYB9
>>197翻訳

「そうですよね。とりあえず小さな親切とおばあさんには納得していただかないとね。
OLCにも。そして何より最後のパレード読者の皆様にも。
法的義務のあるなし以前の、社会人としての矜持の問題ですよね。」

200 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:02:52 ID:yK/ftmkm
>>197
お前の書くとうり 今は不明確だな
小さな親切とOLCは動かなそうだから
2ちゃんも含め、ネット系からの著作権者が申告して欲しいが
2ちゃんも原著作者が申告しないかぎり動かないだろうし
悔しいが、今のままなら ナカムーも三区もお咎め無しだな


201 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:07:28 ID:yK/ftmkm
だから 俺は丸パクリ2ちゃんオリジナルの原著作者が出てきて欲しい
4月頃 出てはきたんだよね また彼女出て来て欲しい

202 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:08:22 ID:BYTh17/l
>>198
貴女が信用しないのは自由ですが、それを不特定多数に触れ回ることと
どうなるか。少し想像力があればわかるでしょう?

203 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 22:10:09 ID:4QUIWYB9
>>202翻訳

「あなたも信用しませんよね。触れ回るまでもなく、誰でも信用なんかしませんよ。
中村には想像力がないから、それがわからんのです。」

204 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:13:06 ID:cN0EMDB7
>>202
触れ回るというのは、まさか2ちゃんねるに書き込むこと?
取り立てて「中村克はこんなわけで信用できないやつだ」なんて説明した覚えはないけど。

むしろ本人が書く記事を、人がどう読むかを気にしたほうがいいんじゃない?
2ちゃんねるなんて、感想を述べてるに過ぎないんだから。

205 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:14:07 ID:yK/ftmkm
>>202
どうにもなんないよ 豚野郎 ブヒブヒ

206 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:16:14 ID:MxdaU5Q4
>>197
当の中村氏が8月1日に、読者と書店関係者へ向かって、
謝罪の意思はあるが皆を納得させるだけの検証ができて
いないと表明している。

207 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:19:15 ID:HUa2C5Xg
>>200
お咎めっていうか・・・
騒動の初期から言われてることだけど、最低あのブログででもいいから
「悪いと知りながら盗作しました、ごめんなさい」
って一言いえば終わる話なんだよね、これ。
小さな親切のおばあさんが望んでいるのも
ただそれだけのことだと思う。
ただそれだけのことが、なぜ出来ないのか・・・

サンクチュアリは社会的責任があるからそれだけでは済ませられませんが。


208 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:22:45 ID:BYTh17/l
>>206
あくまで中村先生のサービス精神によるものであるもので
何も法的義務も生じてないと思いますが?
あと、自称:著作権者の輩は対象に入っていない事に注目すると良いですネ

209 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:23:38 ID:yK/ftmkm
>>207
う〜ん
アフター・キリストの友愛理論だと
謝れないんでしょ
俺は正直、ナカムー自体はそれなりに制裁されてるから
まあ、ちゃんと謝れば良いかなって思う
許せないのは、企業倫理欠落三区
ここは利益じゃなく 売り上げ全てを 寄付してほしい

210 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:24:13 ID:cN0EMDB7
>>208
中村先生は自分が「作」したんじゃなく、エピソードを集めてきた、って言ってたね。
すべり子さん的には、集めてきたエピソードの著作権者は、誰だと思ってるの?

211 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:26:10 ID:cN0EMDB7
>>209
企業だからね。
儲けを吐き出させるのが一番の贖罪かもね。

212 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:26:30 ID:yK/ftmkm
>>208
法的な話なら、俺がここで何書こうがお咎めないよな
誰かが密告しないかぎり
中村も同じ状態なんだよ ただ密告できる人が限られてるだけ
お前は中村が好きなんだな

213 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 22:27:30 ID:4QUIWYB9
>>208翻訳

「法的義務が発生するような事態を招かないようにおっかなびっくり書いてるんですよ。
あと、小さな親切・おばあさんとOLC以外のことは忘れちゃってるみたいです。」

214 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:27:45 ID:2tvc2Sqi
>>169
> リスクコンサルと手を打ちましたヨ

遅レスで流れぶった切るけど、誰も指摘していないようなので。
意味がわからない、それをいうなら「膝を打つ」でしょう。


215 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:30:22 ID:XPoAD1vb
>>214
ひとりで1本締めでもやったんじゃないか

216 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:41:09 ID:adNf4UNn
中村とスベリーヌは、落ち着いて書き込めや。
最低限誤字脱字は確認して、難しい言葉を無理に
使おうと思うなよ。
ただでさえ、言葉尻を追求されるんだから、間違えると
説得力が無いし、間抜けな匿名ネット族に見えるんよ。

217 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:41:10 ID:BYTh17/l
>>214
下記の通り。撤回と謝罪をお願いします。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%89%8B%E3%82%92%E6%89%93%E3%81%A4&dtype=0&dname=0na&stype=1&pagenum=1&index=14464212532700
手(て)を打・つ
「てをうつ」を大辞林でも検索する
1 感心したり、思い当たったり、感情が高ぶったりしたときに両手を打ち合わせて音をたてる。「―・って大喜びする」「はたと―・つ」
2 話をまとめる。また、仲直りをする。「言い値で―・つ」「抗争中の両派が―・つ」
3 予想される事態に対して必要な処置をとる。「話がこじれる前に―・つ」


218 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 22:43:41 ID:4QUIWYB9
>>217翻訳

「手を打つ、という言い方もなくはないんですよ。でも膝を打つ、の方がわかりやすいですね。
ごめんなさい。撤回します。」

219 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:43:44 ID:+5zysmfW
>>217

それね、あなたが必要な句点を打たなかったことで
起きた誤解だから。

220 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:44:27 ID:MxdaU5Q4
>>208
失った信頼を回復するために説明責任を果たし、それを皆に納得して
もらうのは、中村氏が今後「友愛コンサルタント」業や「自称ジャーナリ
スト」業を営む上で重要なことだと思う。単なるサービス精神で謝罪の意
を表明しているのだろうと考えているのなら中村氏に失礼だと思わないの
かね。

221 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:44:59 ID:+5zysmfW
>>219
自己レス。ごめん、俺も読み間違ったかも。撤回して謝罪します。

222 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:46:29 ID:cN0EMDB7
>>217

>>210への見解も聞かせて。

223 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:49:56 ID:3Zwg2879
>>217
仮に匿名ネット族の2ちゃんねるへの無断転載が無かったとしたら、
読売による盗用疑惑報道は無かった、という考えをどう思いますか?

224 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:51:04 ID:GddHHE6R
参考まで。

○手を打つ
#手だてを講ずる。
#(しゃんしゃんと手を打つことから) 話合いに決着をつける。契約などをととのえる。「この辺で手を打とう」

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

手を打・つ
#手のひらを打ち合わせて音を立てる。
#交渉・取引などが妥結する。「先方の言い値で―」
#ある事態を予測して、必要な処置をとる。「新聞記事になる前に―」

[明鏡国語辞典]

○膝を打つ
手のひらで膝をぽんとたたく。急に思いついたり感心したりしたときの動作。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

膝を打・つ
急に思いついたり、感心したりするときの動作。
 

[明鏡国語辞典]

225 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:57:40 ID:BYTh17/l
>>223
仮定の話にはお答えできません。
ただし現在のマスコミのやり方を見るに、結果ありきの記事が
非常に多く見られ、内容については捏造創作やりたい放題ですから
必ずしも報道がないとは言えませんネ

226 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 23:02:18 ID:4QUIWYB9
>>225翻訳

「仮定の話なんだけど喜んで答えちゃいますね。
中村ならきっと、現在のマスコミは捏造体質だから、いずれにせよ
報道されるに決まってる、と思ってるでしょう。なんだかなあ。」

227 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:04:03 ID:Y6B2e8P9
>>223
ナカムーが生まれなかったら著作権侵害が起きなかったと思います。

228 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:04:12 ID:mbV4ww4q
捏造報道されたなら読売訴えればいいのにねー。
なかむーに訴えられてないから盗用疑惑報道はやっぱりノットギルティーですねー。


229 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:05:27 ID:cN0EMDB7
>>225

>>210を答えるのは難しい?

230 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:08:34 ID:adNf4UNn
>>225
ちょっと意見を聞かせてくれ。
中村が讀賣の取材に対し、「平日に来れば……」と繰り返しているが
これはどういう意味なんだろうか?
取材が日曜であり、夜であり、人が休んでいるのに来たと激怒しているとは
感じられないんですよ。
俺の考えとしては、出版社側と打ち合わせしている時間も無く、記事にされた事を
怒っている。言い方が悪いが、口裏合わせする事が出来なかったと思うんだが。
いかがでしょうか?

231 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:13:58 ID:BYTh17/l
>>230
曜日にこだわっておられるという事はアポイント無しで
非常識な取材に来た と、わかるのはこの事くらいでしょうか。

読売はこの直後盗作記事事件を起こしたことを頭に入れて
おいた方が良いですヨ

232 :イカゲルゲ:2009/08/05(水) 23:24:59 ID:4QUIWYB9
あっちのスレに情報提供があったのでこっちにも貼っておくね。

67 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/08/05(水) 22:31:02 ID: 3R8yy6tU
新スレ記念に名無しで情報提供するお。

滑り子一味が創価のミニコミ誌と呼んだ(失笑) ある雑誌の9月号に、またちょっとだけパレード問題についての記事が載ります。
ちなみに上記の情報と下記のリンクは一切関係ございません。
たまたま創へのリンクが貼りたくなっただけです。
ttp://www.tsukuru.co.jp/

それと某「東木寸山」という架空の土地に張り付いて取材しているマスコミ各社のライター陣に共通する意見もご紹介。

「あの男、最近は躁鬱が激しすぎて取材もクソも無理ですよ」
「だって誰も"地雷"を踏みたくないでしょう?」
「嫌だよウチの取材のせいで○○とか言われるの」
「あの男、最近になって弁護士を立てると口走ってますよ」

この辺りはライター同士の世間話の中で飛び出したネタなので、公表しても大丈夫だと思う。
ただし軽口という意味合いも多分に含まれているので、あまり妄信はしない方が吉。
あくまで都市伝説のひとつくらいに頭の片隅に。

というわけで、テキストサイト全盛期に戻ったかのようなスレの混乱ぶりが懐かしくて仕方ない匿名ネット族でした。
10年くらい前によくみた光景だwww

233 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:27:54 ID:3Zwg2879
>>231
逆に考えると、キチンと平日にアポを取った取材をした場合、
読売は盗用疑惑とは書けないという理屈が分かりませんが?
もし読売が悪意のある記事を書こうと思ったら昼だろうと夜だろうと
関係無さそうなもの。
さらに中村氏は昼だろうと夜だろうと読売新聞は読んでないという主張は
出来たはずですが。

234 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:32:16 ID:adNf4UNn
>>231
ありがとう。
つまり、読売がいきなり押しかけ訪問したことはほぼ事実だと。
それ以外の言葉の意図はわからないと言う事ですね。

あと分からないのが、中村が記事の捏造とも言っている事。
これには2つの解釈があって、

1、 インタビューされた事が、全く記事に記載されていない。
2、 夜押しかけた割には、その数時間間後?には新聞が印刷されていた。
   インタビュー後に、記事が作成されていない可能性がある。
   つまり、記事の文章そのものがすでにできあがっていて、
   中村のインタビュー部分を載せることは不可能。つまり捏造。

おれは、2の線かなと思っている。 どうでしょうか?

235 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:35:39 ID:BYTh17/l
>>233
取材の様子が不明なままで推論を組み立てるのは意味がないかと
思いますヨ 

大手マスコミの特権意識を考えれば、作家とはいえ
1私人相手の場合にしっかり礼儀を持って取材をしたのかは疑問です

236 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:41:10 ID:tSaTilfk
>>231
中村は平日にトンズラしていたけど、休みに取材が来るとは思ってなかったと。
それだけのこと。

237 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:44:52 ID:+5zysmfW
>>234

あれ? なかむーが「捏造」と言っているのは小さな親切のエピソードが
改変されてネットに出回ってたものを流用しただけなのに、
読売があたかももとのエピソードそのものを盗用したような印象の
報道をしたから、という理屈じゃなかったっけ?

だからって「盗用」にあたらないのか、ってのはまた別の話ね。

238 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:45:41 ID:tSaTilfk
ところで、滑り子理論なら、中村克はサンクに印税の支払いを求める
訴訟を起こしていないんだから、サンクの不払いは合法でノットギルティーだよね。
じゃあ、どうして中村克は論談で、印税について見苦しくうだうだ書いたんだろう?


239 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:48:05 ID:mrLRRkWy
>>235
中村さんが、読売の体質を示す決定的証拠として出したのが、「日曜の夜に取材」ですよ。
それよりひどい取材があったなら、中村さんが公開するはずですよ。

240 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:48:52 ID:tSaTilfk
>>237
でも改変されてなかったのよね。

なかむー理論は、「読売ではなく2ちゃんねる経由で盗作したから、
自分は読売からの盗作犯ではない。2ちゃんの記事は、著作権フリーだ。
だから自分を盗作犯扱いする読売は捏造だ。」
というもの。

241 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:50:07 ID:BYTh17/l
>>238
出版社と著者の間の印税に関する契約がどのようになされたか
明確でない以上、外部から憶測しても仕方の無い事ですヨ

242 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:53:43 ID:+5zysmfW
>>238

ただし、印税の問題がまた片づいてないと
ほかでもない>>241さんが以前あっちのスレで
教えてくれたわけですがw

なぜそれを知ってるのかは、知らない。

243 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:56:18 ID:adNf4UNn
>>237
そういえばそうだね。
鍵がかかってない…… って主張してたね。
それで、盗んだ(盗用した)瞬間を誰が見たのかって訳のわからん
言い訳に発展した。 インタビューは適切だったと考えられるのかな。

244 :朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:59:24 ID:aabd8biC
>>241
中村が訴えてないのですから、サンクは無罪です。
終了ね。

245 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 00:07:23 ID:zu754nqT
>>243

おそらく「インタビュー」というより、
記者側にしてみるといわゆる「裏どり」というやつだったのでしょう。
事実関係としては間違っていないという言質がとれたから、記事になった。

たぶん、その後のなかむーの「捏造」の主張は(誰かの入れ知恵による)あとづけ。
だって、リスクコンサルタントのなかむーが事前に考えていた著作権対策って、
「誠心誠意説明して事後承諾をもらう」っていう程度のことでしかなかったんだから。

あそこでひとこと謝っとけばねーw

246 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 00:58:16 ID:H8kVYtSz
>>245
ナカムー 逃げ回ってたんだと思うよ
なのに突然、日曜日の夜来られビックリしたんだと思う

俺の件じゃないけど 新聞記者ってアポ無しで来る奴いるもん

247 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:11:33 ID:zu754nqT
>>246

あー、なかむーを捕まえられなかった記者が
日曜の夜にアポなし取材を敢行した可能性も確かにあるかもねー。

248 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:14:48 ID:zu754nqT
って、いま俺はあの人に話しかけたのだろうか。

「俺の件」ってw

249 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 01:17:50 ID:o0rW18a6
>>248

いや、ID: H8kVYtSz はシベちゃんだろ。あっちのスレとID見比べたらわかる。

250 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:20:12 ID:zu754nqT
>>249

うん、俺もいま気づいた。シベさんかw

251 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:24:44 ID:+DYqvYoD
あっちのスレに入り込む余地が無い。
ただROMるのみ。 

252 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 01:26:25 ID:o0rW18a6
>>251
今は怪獣総進撃になってるからなあ。ドルゲ魔人の俺でも遠慮するよ。

253 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:29:33 ID:zu754nqT
>>251

ここがあっちの避難所になってしまうのは、本意ではないけどなあw
ホントはあそこで暴れてる人のために立てられたようなものなのに。

254 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 01:33:54 ID:o0rW18a6
>>253
でも、今日は事実上スベリーヌ隔離リンクだったしねw

255 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:38:11 ID:zu754nqT
>>253

あの人、昔から新しいリンク好きだからw

ただ、ここだと著作権の話に的を絞って質問できるんで
あっちに比べて話が無駄に拡散しないで済むと感じた。

256 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 01:42:32 ID:o0rW18a6
ヲチっぽい話は心理スレでやった方がいいかも。暇人の愚痴スレだしw

257 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:45:06 ID:zu754nqT
>>256

そうします。

258 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 02:02:17 ID:RpT9PJMG
ハゲがこっちで滑りたがるのが意味不明 無惨な頭皮 いや逃避か
おめーのためのリンクこそあっちだろっての
テメーのケツに火がついてんのに盗作家擁護してる場合じゃねえだろ
政治のド素人がよw

259 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 06:42:16 ID:cG6gcUY6
>>251
削除依頼を出した彼は、スレが削除対象となるように誘導しようと
削除依頼を出したスレで暴れているのでしょう。

昔は、スレを自分で荒らしながら、「荒れてるのでスレごと削除してください」
というような削除依頼をよくみました。

260 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:05:46 ID:FzChmC6w
すみません。向こうが異次元空間、魑魅魍魎みたいになっていて現状がよく解りません。
どなたか、下記について簡単に解説をお願い出来ないでしょうか?(スレチかも知れませんが)

1・ミハルさんは、誰に、どんな内容で迷惑をかけてブログ閉鎖したんですか?
2・ミハルさんが、「秋田の人」(一時期、男鹿情報を書いた功績とかで、身辺雑記を
 書きまくっていた人?)だと書かれてますが、何かそんな証拠がでたんですか?

ごめんなさい。

261 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:14:53 ID:mhFjvtib
>>260
そのあたりの説明責任は全て放り投げて
ブログ閉鎖を敢行しました。
いわゆる「謝罪になっていない謝罪会見」と同義。
リスク管理が全くなっていない証拠ですネ

262 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:53:03 ID:oTRqQhQB
>>261
所詮ブログ  

>>260
1、 ゲスの勘ぐり。
2, 徒名。

263 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:01:10 ID:I0+lXoZc
>>260
シベリアと心理スレ行くといいよ
AMUSのこと言ってる子が壊れていく様が分かるから
ミハルタソが迷惑かけたと言ってるのは、その子に対してかもしれないし、
ああやって荒れているスレの住人に対してかもしれないし、
おはらんに対してかもしれないけど
本当のことはミハルタソじゃないと分からない

それでもやっぱり分からない所があればまた質問すればいいと思う

夏休みだねえ〜

264 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:02:17 ID:cG6gcUY6
>>260
1、正確なところは不明。
  2chのレスを取り上げた記事を上げて、その記事を批判してた方が
  いるみたいなので、そのあたりが原因な可能性も高い。
  シベリアや心理学のスレとかみるといいかも。

2、書いた人の迷推理だとおもわれ

265 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:13:10 ID:oTRqQhQB
結果的にだが、
このスレがあって良かったぉ。

>>261みたいなスレチ(トピチ)人が居つかないように
スルー検定しないと。 まだまだだ〜〜。

266 :260:2009/08/06(木) 10:24:29 ID:FzChmC6w
>>263-264

有難うございました。2についてですが、という事は向こうのスレって、
そこまで滅茶苦茶になってんですね。一日中、張り付いて荒らしまくりって、
何やってんだかなあ・・。

267 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 11:37:52 ID:M4LEfEmf
こっちのスレが静かなんだから、阿呆のお守は向こうに任せて
普通に議論したらいいんじゃマイカ?

268 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:10:24 ID:FzChmC6w
自分の会社のホームページに堂々と、ACとか書いちゃうんだもんなあ。歴史すら
中学以前の知識なんだなあ。恐らく、得意の「分ける」という事で良いいい例えを思い
ついたって、浮かれて書いたんだろうけど。

これ読んで、仕事、依頼する人いるんだろうか?会社のホームページで、自分は(少なく
とも歴史に関しては)馬鹿だと叫ぶって・・。

269 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:19:20 ID:rVogdZ9d
OLCの件については、交渉失敗、OLCも本が回収された事により
法的措置は取らないけども文集内のエピソードの使用は認めていないって事ですよね。
結局、中村の元OLCでありスーパーバイザーであり、リスクコンサルタント
でありっていう肩書きは全く役に立たなかったって事か。


270 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:30:53 ID:mhFjvtib
>>269
条件はわかりませんが、今現在黙認状態に
あるのは事実ですし、リスクコンサルの手腕は
上々ではないでしょうかネ

271 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:33:54 ID:bhlaWhwG
>>270
黙認状態って、お情けってことですよね?
お情けを当てにするコンサルって言ってて恥ずかしくなりませんか?

272 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:40:46 ID:773pFT9J
滑り子理論で行くと、レイプされても被害者が泣き寝入りしたら黙認・無問題ということになる。

出しゃばり糞野郎はム所でカマ掘られれば良いのに。

273 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:42:32 ID:VLFxmGT7
山菜泥棒のエントリーでの「法的措置」が気になるなぁ。
どこかに何か言われたんじゃないかなぁ。
ディズニーの思いやりマインドからミンス友愛マインドに
ガラッとチェンジしてるのも、何だかもやもや〜っとするなぁ。


274 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:42:47 ID:+DYqvYoD
>>270
おっ来たな。 
なんかねぇ、アンタのカキコにキレが感じられない。
レベルの低い匿名ネット族を演じているのか、
寝不足・体調の悪さで頭が回っていないのか分からないが、
とにかく、文面が表面的で奥行きが感じられないんよ。
もっと、あんたに噛みつきたくなるレスをお願いします。

275 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:49:00 ID:rVogdZ9d
>>270
OLCが法的措置を取らないのは本が市場から回収された為です。
聞くところによると中村は回収に同意していないという意見もあるようですが
だとすればなおさら中村は事態を理解されていないようですね。

276 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:01:18 ID:rVogdZ9d
>>270
それと、最後のパレード問題で実質各方面に対処したのは
サンクチュアリ出版です(もちろんまだ不十分な部分もあるけど)。

中村には何一つ対処した形跡はありません。唯一元キャストの方との
交渉がありますが、これは失敗しています。
すでに「最後のパレード問題」が終息に向かっていると仮定しても、
中村はこの問題の解決に貢献したことはありません。
もしあなたがあると主張なさるなら、どうぞお示しください。

277 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 13:12:18 ID:o0rW18a6
おはユ。

スベリーヌにはちょっと前に名言があってね。ちとサルベージ面倒くさいけど。

「その黙認状態が今後も続くという保証はありませんネ」

とか何とかw

278 :タッコング:2009/08/06(木) 13:15:08 ID:rz+0x/gj
>>277
おはユ。

これですね。

【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第36幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1247837062/581

581 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/07/18(土) 23:57:18 ID:NvgkgIVX
>>577
ずっと黙認してきたから、今後も黙認するという
保証はどこにありますか?

279 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:17:47 ID:mhFjvtib
>>271
黙認状態というのは客観的な事実ですョ

その背景が「お情け」なのか「黙認せざるを得ない強力な圧力」なのか「平和的交渉」なのかは部外者には知りえません。

280 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:19:48 ID:mhFjvtib
>>275
これは看過できない発言です
OLCが法的処置を求めない理由を公表した
情報は私の知る限りありませんが、何をもって
断言されますか?

ソースが提示されなければ、空想だとみなします。

281 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:25:50 ID:H8kVYtSz
>>280
お前自体が想像だよ スレチ豚 ブヒブヒ

282 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:26:34 ID:H8kVYtSz
>>279
黙認なんてしてねーよ ブヒブヒ

283 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:28:34 ID:+DYqvYoD
なんだ、スベリーヌ風味かと思っていたら
偽スベリーヌか。
真似しているようだが、決定的な違い(特徴)がある。
話にならん。 カエレ!

284 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 13:31:32 ID:o0rW18a6
>>278
サンクチw これこれ。

黙認だなんだ言い始めたら、これをオウム返ししてやりゃいいだけ。

285 :275:2009/08/06(木) 14:41:44 ID:yJhhES1F
>>280
OLCのリリースを読んでなおそのような戯言をおっしゃるとはよほど読解力の無い方とお見受けしました。

リリースを100回、いやむしろ100の100乗回読み直す事をオススメしますよ。

でもそれより>>276に答えられない事にニヨニヨさせていただきます。

286 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:40:44 ID:Y+CPw3gF
>>284
IDが違ったらそんなの効き目ないから、そんな反論意味ないんだよな。


287 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 15:42:18 ID:o0rW18a6
>>286

んなのは承知の助w 「あなたと立ち位置がそっくりな方がこうおっしゃってました」でOK。

288 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:07:42 ID:mhFjvtib
>>285
OLCはあくまで自らの「要望」を表明したものであり
これは希望にすぎません。
叶えられなかったらどう出るのか これが明確になった
情報は現段階では皆無ですョ

289 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 16:12:20 ID:o0rW18a6
そんなの明確な情報がなくても、社会常識的に考えればどうなるかはわかるじゃん。
常識ないのね。

290 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:19:48 ID:mhFjvtib
>>289
常識がある貴女は当然現在の
OLCも小さな親切も動かない、動けない状況を
5月の段階でわかっていましたか?

291 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 16:24:09 ID:o0rW18a6
あんたと立ち位置がそっくりな人が、こんなことも言ってたっけ。

「その質問には意味を感じません。」

292 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:57:06 ID:oTRqQhQB
盗パレでで盗用された著作権者って
OLCと小さな親切運動と2ちゃん

それ以外に何処かあったっけ?

293 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 16:59:34 ID:o0rW18a6
>>292

明確じゃないけど、2ちゃん以外のTDLファンサイトから盗用された可能性もある
ってことだったかと。

294 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 17:08:58 ID:o0rW18a6
「創」8月号の記事をあたってみた。

・個人サイトから無断で転載されたものも発見された。
・上澤昇著「魔法の国からの贈りもの」から転載されたエピソード「小さな奇跡」のように、
"参考文献"として書名こそ「最後のパレード」の巻末に挙げられてはいるが、同書から
引用されたことが明記されていないものもあった。
・さらには、ネット上のいくつかのエピソードが合成されたものも発見された。

295 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:10:03 ID:VLFxmGT7
向こうから持って来たユ。

「最後のパレード」まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/parede/

前に見た時よりも検証が進んでいるような…。

296 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:16:10 ID:Y+CPw3gF
>>287
全く分かってないな。
滑り子と遊びたいだけの人だからしょうがないか。

297 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 17:17:30 ID:o0rW18a6
>>296
しょうがないと思うんだったら、ほっといてくれて結構だよ〜。

298 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:21:15 ID:H8kVYtSz
栗卒登用は、ドナルドダックとおじいちゃんの年間パスポートと離婚して久々にあった子供くらい?
栗卒登用パターンは何遍あるんだろうか?

299 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:43:22 ID:mhFjvtib
>>296 297
おやおや、族の仲間割れでしょうか?(w)

300 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:47:10 ID:oTRqQhQB
(w) →(・w・)←イカゲルゲ

301 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:02:19 ID:VLFxmGT7
なーんか滑り子のなりすましっぽいねー。
毎度言う事を必ず言う辺り。
お仲間呼ばわり大好きなところとか。

ホントはね、コテに執拗に噛みつくのはルール違反なんだよ〜。

302 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:11:56 ID:+DYqvYoD
10000000000000000% スベリーヌの偽者
スベリーヌウォッチャーなら誰でも分かっている。
しかし、まねしている本人は完璧だと思って踊っている。
実に、恥ずかしい。

mhFjvtib お前だ!  バカ!

303 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:49:59 ID:Y+CPw3gF
>>301
すまん。
小手を相手してしまった。
気をつけます

304 :イカゲルゲ:2009/08/06(木) 19:04:35 ID:o0rW18a6
>>301
バラしちゃだめじゃんw

305 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:05:54 ID:VLFxmGT7
>>304
あ、何か面白い展開狙ってた?w
ゴメン。
(´・ω・`)

306 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:10:11 ID:H8kVYtSz
あっちは 俺がいなくてもコナンがいなくても
自然発火するレスなんだなぁ
滑り子って珍虱のバイトだろ

307 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:17:03 ID:SLexOasp
あいかわらず、オークションには盗作品販売業者がいるなぁ
著作権法の規定では、販売目的で盗作本を所持していると、売る前の時点でも著作権侵害だと
明記されているのに。。。

知らずに売ったなら、著作権侵害の刑事罰には過失罪はないから無罪だが、
絶版とかいている連中は、比ゆじゃなくて本当に犯罪者だぞ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BA%C7%B8%E5%A4%CE%A5%D1%A5%EC%A1%BC%A5%C9&auccat=0


308 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:20:57 ID:M06PifXo
犯罪者にしてはかわいそうなので、本人たちのため、ヤフーに通報して
出品を取り消させましょう。慈悲の心が求められます。

309 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:39:22 ID:H8kVYtSz
こんな俺でも 本人には指摘した事あるよ

完全虫 された ヤフー嫌いだから連絡しない っか、ヤフーも犯罪者になってまえ(ρ_-)o

310 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:41:28 ID:4vyLQqXC
自主的に取り下げてくれる人も、いることはいるよ。
少なくとも4例か5例知ってる。

311 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:00:45 ID:Y+CPw3gF
>>307
たぶん、買った時に盗作本だと知らなかったらセーフ!
cf.著作権法113条の2

312 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:34:11 ID:uuxxZhj/
>>307
著作権については親告罪という基本中の基本を押さえていますか?
現時点で何も問題が無いのは言うまでもありません。

313 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:43:02 ID:0WAVTlGv
>>312

悔しさ満点だな、おいw


314 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:25:55 ID:KmhYU8zV
ところで、中村氏はいまだに読者等に納得してもらえる検証が
できていない状態だから、いま訴えられたらすごいピンチなん
じゃない?

315 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:44:35 ID:Usq1EWp0
>>311
買ったときに盗作本と知らなくても、知った後で
それを承知で実際に販売してしまうとアウト。

じゃあ買った人は完全な泣き寝入りかというと、
そうではなくて、そういう場合はもとの売主に
返品する。民法上の瑕疵だからね。もとの売主も、
それをもう一段階前の売主に返品。最終的に
サンクまで行くと完了。

316 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:45:55 ID:Usq1EWp0
>>312
残念ながら、すでに何件も自主的ではなく強制的な出品削除処分もある。
文句があるなら、ヤフオクの運営に自分で言ってくださいませ。

317 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:46:36 ID:9J5ItnOR
>>312
親告罪について相変わらずなにも理解してないんだな。
公訴を提起できなくても法令違反がなかったことにはならないんだユ。


318 :タッコング:2009/08/06(木) 23:55:01 ID:rz+0x/gj
>>315
盗品と分かって売るのがアルトってのは、わかるのだけど、
法的なガイドラインとしては、
最後のパレードは、裁判の結果っていうお墨付きがない「疑惑」段階。
そうなると、書店が販売するのは、どうなるんだろ?

319 :朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:58:37 ID:+8l4pOG3
サンクが「問題がある」ことを公式に認めたところが
デッドラインとして有効かどうか

でないのかな?

320 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:12:53 ID:SnOjymIi
植草某氏ブログから剽窃した一節の部分は置いといてw
なかむーが以下で書いてる「真相」ってなんだろう?

読売の捏造記事の「真相」なら興味がないけど、
出版までの経緯や出版後のサンクとのやりとりを含む「真相」なら興味ある。
(書店と読者に謝罪している以上、ね)

ま、たぶん前者なんだろうけどさw


<引用開始>
この事件の真相を明らかにできるまでもう少し時間が必要ですが、
マハトマ・ガンディーの「真実と愛は必ず勝利する」という言葉を固く信じ、
今後もひるまずに戦っていきたいと思います。
<引用終了>

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13495224.html

321 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:22:15 ID:y1Wwo57O
>>320
読売にデマを流した東村山匿名ネット族と戦うんでしょう。
周りは全部敵、って妄想にとりつかれてるんですよ。
なんかごく最近もそんな人を見たような…('A`)

322 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:25:02 ID:mOIw3RA9
>>318
すでにレスにあるけど、サンクチュアリ出版自身が回収を始めた後で
販売し続ければ、商売としてやっている書店で「盗作とは知らなかった」という
のは、かなり厳しいと思う。

紀伊国屋書店のように、サンクが返品に応じない・重版して販売強行すると公式に主張して
して時点でさえ、店頭から商品の撤去を決めたところだってある。

盗作を承知で販売する書店は、禁制品の大量流通にかかわっているという点で、万引き本を
買い取る古書店よりはるかに悪質だしね。

323 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:38:39 ID:SnOjymIi
>>321

そんな「真相」なら、もうとっくに知ってるんだけどなーw

サンクからの印税も止まり、浦安方面からも睨まれたなかむーが、
ACコンサルタントとしての出直しを機に最後っ屁とばかりに
先行逃げ切りのサンクをメッタ斬り!

……なんていう展開は無理かw

324 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:47:29 ID:yGEIW0QP
中村が三区へ渡した、間抜けなクレーム対応マニュアルは本当笑える。

325 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:51:19 ID:PIY2NkH4
今日発売の「創」9・10月号。
先月に引き続き、「最後のパレード」問題を取り上げています。

先月号は8ページでしたが、今月号はたった2ページだけ...。
でもこうなったらいっそのこと「今月のナカムー」という
ナカムーの迷言集を作ってほしいのですが。

ttp://www.tsukuru.co.jp/

326 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:54:52 ID:SnOjymIi
>>324

これでしょうか?

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/image/A5B5A5F3.pdf


>著者の中村克氏も今後、雑誌や新聞などを通じ、
>この本が誕生した経緯についても語って いきたい、と述べられています。


などと自分で書いちゃってるところとか、


>弊社は個々のエピソードの取材先を明らかにする予定はありません。


あたりなんかは、いま読んでも大変香ばしいですよねw



327 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:58:35 ID:SnOjymIi
>>325

その場合「ご存知のようにACとは、アフター・キリストの略であり(ry」
は、ぜひ採用して欲しいw

328 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:24:44 ID:cI9xVYI3
>>322
実際そういう流れだったのは覚えているんだけどね、
なんといえばいいのか、公に、例えば裁判で「盗作」とされた場合なら、
書店がそれをわかって販売したらダメってのはわかる。
問題は、裁判の結果もなければ、サンクの現段階での最終的な公言は「著作権侵害の可能性が」とぼかしてる。
そのように、法的に(黒にしかみえない)グレーなものを、
書店が(黒に近い)グレーとわかって売っても、犯罪になるのか、ってことね。

いずれにせよ、回収前に撤収したAmazonや丸善は印象がよかったし、
いつまでも売っていた店には怒りを覚えたねw

329 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:38:39 ID:kSdi/v8Y
>>328
刑事罰についてはたぶん大丈夫だと思うけど、民事上の損害賠償からは
逃れられないかも知れない。

(書店が本当の著者に問い合わせて、「その著者が盗作だけど売っていいよ」と
書店に特別に許可を出していれば大丈夫だけどね。)

個人売買ならまだしも、商売として物を売っている場合には、売っているものが
法に触れるかどうかに注意するのは当然のことだからね。ましてや、発売元が
「著作権侵害の可能性があるから回収する」とはっきり言っているものを販売する
となれば、悪質さはかなりのものだ。

330 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:52:19 ID:cI9xVYI3
>>329
そうですか。ありがとうございます。

ちょっと懐かしいね。あちこちの店舗のトップ(TSUTA¥Aとか。)にメールしてた頃を思い出します。
その頃は「違法だ」と言い切るだけの法律の知識おなかったから、
「著作物を守り扱うプロである貴社様の誠意が試される局面かと存じます」なんて書いてましたw

331 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:37:37 ID:LOByg1l0
after campaign

ACとはカンパの後の寒波である。

332 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:47:30 ID:j0X5214e
<引用開始>
>私は、今までしつこいくらい「科学の科とは分けるという意味である」
>と教えてきました。
<引用終了>

一応、コンサルティング会社の公式HPだぜ。

中学レベルの教養もない癖に、人に教えるなよww
本当、恥ずかしい奴だよな。恥って概念も解らないんだろうけどさ。

333 :すかぁ:2009/08/07(金) 08:48:01 ID:FdlYe/SU
鶴巻しゃっちょは回収した本の総数くらい発表して欲しい



すかぁ

334 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:50:38 ID:j0X5214e
予想。

友愛AC社会とはAはないwww

理由・中村は2ちゃんねるをチェックしているから。

あと、彼の性格から8月末まで削除しない。馬鹿を晒し続けwww

335 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:58:27 ID:LOByg1l0
a campaign to raise funds 資金調達運動.



336 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 10:31:36 ID:Fe/lrvqi
>>333
今日出た創に
小さな親切が20万部回収したと
サンクから報告を受けたことが書いてあったよ。

337 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 10:49:05 ID:IDtgznhA
瀬戸のブログにりゅうオピニオンが「創価信者ブログ」って書かれてるけど、そうなの?
清風匝地は自身でそう言ってるから知ってるけど・・。
りゅうさんも自分で言ってるの?


338 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:41:13 ID:S2gRx5gk
思いやりマインド…ねぇ………



右翼団体幹部の影響力を利用するため、経済的利益を提供した



 東京ディズニーランド(TDL)などの運営会社「オリエンタルランド」(OLC、千葉県浦安市)から
右翼関連会社に支払われた清掃委託料の一部などが、課税対象となる「交際費」に当たるかどうか
争われた訴訟の判決で、東京地裁は31日、国の課税処分取り消しを求めたOLC側の請求を棄却した。

 八木一洋裁判長は清掃業務委託について「右翼関連会社を実質的に経営していた右翼団体幹部の
影響力を利用するため、経済的利益を提供した」と判断。実際の業務は、この会社から別の会社に
丸投げされており、再委託料との差額が「幹部への謝礼、贈答と認められる」とした。



339 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:43:56 ID:aeV0jSSx
>>337
このあたりを山椒。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1247837062/93-115

340 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:24:34 ID:5iUXTV9Z
>>339
●持っていないから読めないんだが

341 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:45:49 ID:aeV0jSSx
>>340
ちょっと長いので、上げることにした。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/25195.txt

pass:ryu

342 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:49:40 ID:IOt9KlK9
>>337

逆に、清風匝地が創価信者だというのが初耳。どこで言ってた?

343 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:50:03 ID:LLPfCn0A
回収20万部で大雑把、かつ、いい加減にサンクの利益を計算してみた。
この計算であってるかな?
ただし、卸値や原価、印税はてきとうな推定額。
公称47万部は、9刷時点での公称41万部と、10刷の予定部数6万部の合計。

単価構成
  小売価格          1260円
  一冊あたり卸値        800円 ──(1)
  一冊あたり原価        400円 ──(2)
  ──────────────────
  一冊あたり利益. (1) - (2)  400円

実売数
  公称47万部 - 回収20万部 = 実売27万部

サンクチュアリ粗利
  一冊あたり利益400円 × 実売27万部 = 1億0800万円 ──(3)

原価のうち中村氏印税
  一冊あたり88.2円( 7% ) × 実売27万部 = 2381万円 ──(4)
  一冊あたり126円(10% ) × 実売27万部 = 3402万円 ──(4)


原価のうちユニセフ寄付予定(だった)額
  一冊あたり37.8円( 3% ) × 実売27万部 = 1020万円 ──(5)

サンクチュアリ留保金額 (3) + (4) + (5) = 1億4201万〜1億5222万円

回収後もなお、トータル1億4201万〜1億5222万円がサンクの手元に残った?
(ただし、回収費用、廃本処理費用、謝罪広告などの経費を考慮しない。)

344 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:51:36 ID:mSPaxffR
ええと
ここって著作権にテーマを絞るためにできたスレなんだよね?
なに創価学会って?
著作権と関係あるの?

345 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:55:18 ID:5iUXTV9Z
>>341
さんくす。
キーワードがコピペではじかれたときは焦ったわw


346 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:57:59 ID:aeV0jSSx
>>344
スレチスマソ。
以降、気をつけます。

347 :343:2009/08/07(金) 13:08:48 ID:LLPfCn0A
送信したあとで、回収分にも印刷・装丁なんかの費用はかかってることに気づいた。

回収分にもかかった、印税、寄付分を除いた、印刷などの原価
  一冊あたり原価400円 - ( 印税88.2〜126円 + 寄付37.8円 ) = 236.2〜274円

回収分にもかかった原価総額
  原価236.2〜274円 × 回収20万部 = 4724万〜5480万円

なので、>>343のサンクチュアリ留保金額は、8721万〜1億0498万円に訂正。

348 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:10:45 ID:i5odzlMF
>>315
買った時に善意無過失なら、以後に悪意者となっても
オクで売って大丈夫だよ。
著作権者は、そのことによる損害に対してサンクチュアリに損害賠償請求が可能です。

著作権法113条の2(善意者に係る譲渡権の特例)
著作物の原作品若しくは複製物(映画の著作物の複製物(映画の著作物におい
て複製されている著作物にあつては、当該映画の著作物の複製物を含む。)を
除く。以下この条において同じ。)、実演の録音物若しくは録画物又はレコー
ドの★複製物の譲渡を受けた時において★、当該著作物の原作品若しくは複製
物、実演の録音物若しくは録画物又はレコードの複製物がそれぞれ第26条の2第
2項各号、第95条の2第3項各号又は第97条の2第2項各号のいずれにも該当しない
ものであることを知らず、かつ、知らないことにつき過失がない者が当該著作
物の原作品若しくは複製物、実演の録音物若しくは録画物又はレコードの複製
物を公衆に譲渡する行為は、第26条の2第1項、第95条の2第1項又は第97条の2第
1項に規定する権利を侵害する行為でないものとみなす。


349 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:14:37 ID:aQy9rRCF
>>347
問屋への卸値は、50% 600円くらいじゃねーかな。


350 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:25:26 ID:LLPfCn0A
>>349
サンクチュ(ry
parede@Wikiを見ると800円の試算があったんだよね。
もし卸値600円だと、サンク留保分がかなり圧縮されますな。

351 :343:2009/08/07(金) 13:44:19 ID:LLPfCn0A
一冊あたり卸値を600円として再計算。

一冊あたり利益 = 200円

サンク粗利 = 5400万円

サンク留保金額 = 3321万〜5098万円

もし、印税を払って、寄付金をどこかに返上するとなると、
中村氏印税が 7% の時は赤字になるかも。

7% の時 留保金額3321万円 - ( 印税2381万円 + 寄付1020万円 ) = -80万円
10%の時 留保金額5098万円 - ( 印税3402万円 + 寄付1020万円 ) = 676万円

この辺がサンクが印税や寄付金をはっきりさせない要因か?

352 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:25:19 ID:i5odzlMF
ナカムーの印税は0だろう。
サンクはナカムーにだまされた被害者でいたいなら印税は渡せない。
印税渡したら、三区となかむーはグルだったといわれる。

353 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 16:10:01 ID:LLPfCn0A
>>352
もし印税をナカムーに渡さないとなると、著作権者が訴え出た時、サンクが責任を負う形になる。
ナカムーをすっぱり切るつもりなら、逆に印税は払うんじゃないかな。

でも実際どうなってるんだろうね。
小さな親切が回収と謝罪広告で黙っちゃったから、味を占めて丸儲けしようとしてる気がするんだよね。

354 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:10:12 ID:i5odzlMF
>>353
そうか、そういう考えもあるのか。

実際、訴えられることはなさそうだから
丸儲けしようとしてるんだろうな。

355 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:17:24 ID:i5odzlMF
80年代のしょこたんなのか?

356 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:18:11 ID:i5odzlMF
恥ずかしすぎる誤爆・・・



357 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:59:37 ID:LLPfCn0A
>>356
のりピースレは滝ログだからねw

>>354
20万部回収の報告を受けて、小さな親切が
「じゃぁ著作権料はこれこれで」
って交渉を持ち出したりしてくれるといいんだけどね。
望み薄かな。

358 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 18:43:23 ID:YYKKLg8w
>>357
その線は、銭ゲバOLCに期待

359 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 18:55:35 ID:vqEya8Yt
>>348
なるほど勉強になる。書店に限っては、このへんが微妙かも。

> 知らないことにつき過失がない者が

ところで、今ヤフオクに出品しているブックオフからの大量転売業者とかは、
今でも随時仕入れているようだから、こりゃ、もうアウトだね。

360 :75:2009/08/07(金) 19:03:18 ID:a/xsWaEb
当初は16万部回収と言っていたよね、20%も狂うって、どう言う商品管理なんだろうね?

再計算の結果、実売27万部のようだけど、サンクはこれの決着を未だに着けてないわけだ。
OLCはもちろん、ネットの著作権者、原著作者と事後承諾の話もしていないよね。
そもそも小さな親切王国だって、この27万部について、複製許諾は出していないよね。
だって、20万回収したってことは、この部分の複製許諾だけを得ていなかったって訳じゃない。
最初っから複製許諾を得てないわけだ。27万部については負けといてやるって小さな親切王国の
理屈そのものが、変なんで、好い加減で無責任な対応なんじゃないのかな?未遂に終わったものより
売れちゃったもの、既遂の方が一般的な法違反にしても、著作権侵害としても深刻なんじゃないのかな?

361 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:10:15 ID:+bh9uZBO
>>360
法律上は、「著作権使用料」ではなく、不当利得全額を請求できる。
サンクには、法律上、この件では一円たりとも利益を得る権利はないのだ。

そうでなかったら、盗作はやりたいだけやっておいて、著作権使用料だけ
払うというのが通用してしまうからね。懲罰的賠償は日本では認められない
けれど、それは刑事罰で罰金を課す。

362 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:44:12 ID:ENFfM6sA
出版社の懐具合を必死に皮残用している族がいますが
何か現実(リアル)が変わるのでしょうか?
誰も金銭被害を被った人はいないわけですョ

363 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:45:04 ID:/uGfOkf+
おまえはにちゃんでなにを言ってるんだ?

364 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:51:35 ID:hPmQ8PBX
>>362
不当利得がどうなるかは、小さな親切が考えることであなたは関係ないのよ

365 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:54:02 ID:y1Wwo57O
皮残用ですってw

本当に日本語が不自由で困った人ですね。
ブヒブヒ

皮算用ってフツーに変換されないのかなぁ。

366 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:59:36 ID:i5odzlMF
>>362
電車でキセルしても金銭被害を被った人がいないように見えるのと一緒ですね。

367 :360:2009/08/07(金) 20:00:12 ID:PASKK5Je
得べかるべき権利を持った者が、
その利益を享受できないことを金銭的被害って言わないとでも、
仰るのかな[

368 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:08:54 ID:5OGGBPFo
>>362
>何か現実(リアル)が変わるのでしょうか?

禿同。
確かにある意味においては興味本位の暇つぶし。

なんでもコンサルタントが必死にブログを更新し
匿名ネット族の中に混じってあれこれ言っても
失われた評判が二度と回復しないことの
次の次の次位に意味がないかもしれない。

369 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 20:13:37 ID:CALBX60I
>>367

「機会利益の損失」ですな。

370 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:17:04 ID:/BWbZp+9
犯罪者の悪事の規模を見積もってみようと思うのは、そんなに変じゃないなぁ


371 :360:2009/08/07(金) 20:31:34 ID:PASKK5Je
彼岸の方々から見れば、一番の被害者は、中村さんと言うアリマキとそれに群がる蟻さん達かも。
まあ、不正に得た機会ですが。

372 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:42:08 ID:tduyxhK/
>>366
全然違いますヨ

その例でいえば、鉄道会社はキセルが無ければ正規運賃を
得られますから。

373 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 20:44:06 ID:CALBX60I
原著作者は無断盗用がなければ利益(機会利益)を得られた。どこが違うのかね。

374 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:49:01 ID:5OGGBPFo
きっと原著作者が埋もれたままにし生み出さなかった利益を
現実の形に「「無断で」」してあげた

と でも 言いたいんだろう

と妄想してみました。

375 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:50:25 ID:3OUGjnU2
やっぱり、スベリーヌ・フーミンから独特のキレが感じられない。
もう夏バテなのか? トレーニング不足か? 

376 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:53:21 ID:tduyxhK/
>>373
単独では本すら出せませんヨ
誰が付加価値をつけたのか?
ちょっと考えればわかること。

377 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 20:57:53 ID:CALBX60I
>>376
その付加価値から得た利益は原著作者に配分される必要がある(原著作者が不要とした
場合を除き)。

ちょっと考えればわかること。

378 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:01:28 ID:IOt9KlK9
滑り子に考えることを要求するのはカタツムリに飛ぶことを要求するようなもんでしょ。

379 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:03:04 ID:3OUGjnU2
>>378
それはそれで、ファンタジーだと思う。

380 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:05:05 ID:lozrghWh
>>376
もうダメダメじゃんか。
中村克がディズニーや感動話の看板無しで本が出せるのか?
やれるもんならやったらいいじゃん。


381 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:05:22 ID:tduyxhK/
>>377
必要はありませんし、第一、要求している人すらいない
机上の空論を振り回して何を主張したいのでしょうか?

382 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:06:15 ID:y1Wwo57O
付加価値って最後のパレードに泣けた感動したとAmazonやら楽天やらに
レビュー書いた人も興ざめでイラネと言った、
なかむーの余計なコメントの事なのかなぁ?
大分のご婦人も嘆かせた、いらん改悪の事なのかなぁ?
あ、日本語の不自由な滑り子豚からのレスは不要です。

383 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 21:09:18 ID:CALBX60I
>>381

要求する人がいないという以前に、相当の努力を払って不明の原著作者を探すべき。
仮にも出版で生業を得ようとする者が文化庁に従わないとは恐れ入る。

----

相当な努力とは 

 「著作権者と連絡することについて相当な努力を払う」とは、利用したい著作物の著作権者に
ついて社会的に見て常識的な方法により著作権者を捜すことをいいます。単に時間や経費を
要するからとか、捜すべき著作権者の人数が多いからというのは、捜す手間を軽減する理由に
はなりません。

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

384 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:09:29 ID:3OUGjnU2
>>377
なぜ、今日のお前のカキコは変なんだ?
視点が変。 おかしいぞ、大丈夫か?

385 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:11:36 ID:3OUGjnU2
>>377
アンカミス ゴメン。 イカゲルゲは、イカ足俺のキレだ。

正 >>381

386 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:16:39 ID:LLPfCn0A
>>381

> 要求している人すらありませんし

中村氏、サンク社は、探しもせずにそう言えますかね?
要求できる人=著作権者は、出版するものが探す義務があるはずです。

例)
http://www.cric.or.jp/c_search/c_search2.html

こんな努力も怠っているから、非を認めない中村氏、曖昧に済まそうとするサンク社が叩かれるんです。


387 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:18:23 ID:tduyxhK/
>>382
世に広めた事がそのまま付加価値ですヨ


388 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:20:01 ID:/BWbZp+9
>>381
> 必要はありませんし、

著作権法に明記してあることを平気踏みにじっていますな。


389 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 21:21:25 ID:CALBX60I
>>387

でその付加価値とやらは>>377なわけだが。はいループ完成。ぐるぐるしてろ。

390 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:21:39 ID:/BWbZp+9
>誰が付加価値をつけたのか?

同一性保持権の侵害ですな。勝手に大分の方の文章を劣化させる
犯罪行為でありました。


391 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:22:15 ID:I0VFr2KU
>>387
悪事を世に広めたってこと?

あんた、何気に酷いこと書くなぁw

392 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 21:24:03 ID:CALBX60I
別に肩を持つ訳ではないがw

あっちの本やこっちのサイトに散り散りバラバラに発表されていた同テーマの話を
まとめて一冊の本にする、という作業自体は、付加価値の創出として評価され得る。

まともにやれば、だけどね。

393 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:26:51 ID:tduyxhK/
>>390
劣化ととらない人もいるのでは?
元とはいえ関係者(中の人)の解説付きですから。

394 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:28:36 ID:I0VFr2KU
>>392
その場合、サンクが編集責任を持って出版しておけば
あまり問題なかったんじゃないかな。
なまじ、中村克という個人を「作者」という位置づけにしたのが
間違いの元。
「作者」じゃなくて「編者」だし

「ショートショートの広場」みたいな形なら無問題。

395 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 21:31:05 ID:CALBX60I
>>393

劣化と取らない人がいようがいまいが、劣化と捉える人からの批判は不可避。

>>394

そうですね。中村は酷いがサンクも酷い。やるべきことを全くやっていない。

396 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:31:55 ID:XDRxcaUc
>>394
社内報や既刊本の中身を勝手にコピーして売れば、どうころんでもアウトだ

397 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:35:01 ID:XDRxcaUc
>>393
同一性保持権の侵害は、劣化や改良といった評価を一切伴わない。
しかも、サンリオのエピソードを勝手にディズニーランドの話に作りかえる
ような悪質なもの。

なお、いまだかつて、中村の盗作作業を改良だと評した例は、
存在しない。ブログの千葉県御宿村の企画書盗用も、極めて劣悪な
改ざんである。


398 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:35:42 ID:LLPfCn0A
中村克 編 か、
中村克 監修 なら、
ナカムーばかりが叩かれる状況にはならなかっただろうね。

ただし、それにしても引用の要件は満たしてないし、
著作権者探しも供託金納付もしてないんで、
著作権侵害に変わりはない。


399 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 21:35:50 ID:CALBX60I
>>396
あ、そりゃもちろん、>>394の場合はサンクが原著作者の捜索や交渉を一手に引き受ける、
という前提のもとで、ってことですよ。

無断ならそれはどう役割分担してもアウト。

400 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:38:13 ID:XDRxcaUc
>>399
サンクがそういうマジメな作業をやる会社だったら、そもそも
今回の企画は提案段階でボツだ

もともと盗作をするつもりでスタートしているから、作者さがし
なんてやるはずない。

401 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:41:21 ID:5OGGBPFo
ところで、今更ではありますが、この前コンビニで
コアマガジンのあの本 また見かけました。
順調に再版している様でw

402 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:44:57 ID:XDRxcaUc
結局のところ、最後のパレードの事件は、絶対に防ぐことはできなかった。

なぜなら、中村克は、たとえサンクがPHPと同様に断っていたとしても、
盗作本の出版と販売を喜んで手がけてくれるサンクチュアリー出版のような
出版社に出会うまで、いつまででも出版企画をあちこちに送り続けるから。
いつかは、出版されたし、出版されれば盗作者として非難を受けるし、
非難を受ければブログや論談で見苦しく自己正当化のタワゴトを書き散らすこと
になる。つまり、1年かそこら早いか遅いかの違いはあっても、結局
今みたいなことになることは、運命のようなものだったということ。

403 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:46:04 ID:XDRxcaUc
>>401
イントロで、克が悪人顔で紹介されるアレ?

404 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:47:17 ID:5OGGBPFo
付加価値かどうかは知らんが
たしか盗用騒動が発覚したのちも結構本は売れて
その中の書評で
「お話は大変素晴らしかったけど、人の話を集めた本で
著者と称する人が、自分の手柄気取りでつけたコメントが
鼻についてしょうがなかった」
ってのがあった様なw

405 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:01:42 ID:IOt9KlK9
確かマツクロさんが、自分の本に戦前の絵を使いたいと思って遺族に連絡したけど了解を得られなかったので
あきらめた、という話を書いていた。草の根が見下している「風俗ライター」ですらこういう努力をしてる。

406 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:04:03 ID:I0VFr2KU
「日本猟奇史」という本では出版社が

著作者(というかこの場合も編者なんだけど)が故人で
さらに遺族が見つからないので、名乗り出てほしいと
本の中で訴えているんだよね。
サンクと中村もこれくらいの配慮が必要。

407 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:06:13 ID:Z/zEo3Rp
草の根の連中の意識では、そういう努力をすることじたいが、
彼らにとっては軽蔑の対象なのでは?

2ちゃんでも、「ネットからコピーゲームの落とす方法を
教えろ」とアホな質問を書き込んで、叩かれると「購入厨」という
不思議なレッテルを貼って忠告者をさげすむ人がたまにいるよ。
それと同類。

そうでなかったら、印刷代踏み倒しとか、しないでしょ。

408 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:13:29 ID:hzbmoisq
>>406
著作権者が分からない場合の常套手段と書いてあったように記憶してる。

409 :イカゲルゲ:2009/08/07(金) 22:16:53 ID:CALBX60I
>>408

>>406の場合は

・原著作者が故人
・遺族が見つからない

と判明するに至るまで、>>383でいう「相当な努力」が払われているんだよね。

410 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:37:21 ID:hZ2Gp4zC
>>408

本来は、
>>409 の対応を経て文化庁の認諾の下、供託をなした上で出版の運び
になります。(イカドルゲ氏はそのことも踏まえて>>409を書いています
その点誤解無いように)

>>406 の便法はもし著作権者が訴えてきた場合は対抗し辛いでしょうね。
この方式は私は「死人に口無し方式」だと思います。実際には>>409の対応
「アリバイ作りの記述」がない例が多いと思います。「死人に口無し方式ワイド
版」とでも申しましょうか。
サンクと中村氏の場合、ネットで公表されたものについては、「ワイド版」の
それすらなかった。小さな親切王国分も同様に、原著作者探しの努力すら
していないということです。

411 :朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:44:05 ID:hzbmoisq
>>409
それは分かってる。
マツクロさんだけが使った方法ではないよと言いたかった。
説明足らずでスマン。

412 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:46:48 ID:1+Dib1sd
改めて時系列を見直すと、サンクと中村氏が元キャストと交渉したのは
盗用疑惑報道以後の事なんだな。報道以前にOLCからの警告は受け取って
いたのにも関わらずね。
こちらを内々に解決できれば、仮に小さな親切運動本部との交渉が
縺れても、1篇を削除、或いは注釈をつけた改訂版を売り続ける事が出来ると
踏んだのかもしれない。

413 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:11:43 ID:0Mqhq5A4
>>412
そもそも中村は、問題解決を望んだことは一度も無いと思う。
彼が望んだのは、「問題は存在しないと信じること」。

414 :カルビルゲ:2009/08/08(土) 14:14:42 ID:QAcwZm1D
>>413

信じていれば夢は叶うw ねーよw

415 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 15:46:35 ID:c5JYqFIx
♪信じることさ〜
必ず 最後に(友)愛は勝つ〜

416 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 17:51:30 ID:EDlJgDKt
でも、ことわざにもあるように、信じるものは足をすくわれるんだよー

417 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 18:15:39 ID:mykTKzmn
一応、中村先生の新作をこちらにも投下。

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13507991.html

418 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 18:55:01 ID:m+ib8dQd
このスレが出来るきっかけになった人は、何でここに来なかったのかね?
不思議不思議。

なかむーテンテーは世界の創造主なんだね。知らなかったな。

419 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:23:15 ID:T1iKo0ak
そもそも、地道な努力をするヤツなら、今頃は社会的企業家として、新聞記事に一回くらいはなってるさ。
変な本書いたり、他人の遺産まで狙ってなんかいない、というかそんな暇ないはず。

420 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:26:46 ID:T1iKo0ak
>>417
引用のレベル越えてる
記事盗用と変わりなし。

421 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:34:34 ID:3hr1iBO3
>>420
会社としての商用のブログならアウトな気がするね。
客を集める宣伝に使ってる訳だから。
無断転載に間違いないだろうし。

422 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:35:32 ID:8s+3vk7s
これは、皮肉として書くわけでもなければ、まして絶対に賛辞として
書いているわけでもないのだけれど、なかむーは、自分なりに工夫して
努力はしているんだよ。

問題は、その方向性が致命的に間違っていて、しかも他人からの
忠告を聞き入れないという点にあるのだと思う。

423 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:43:12 ID:EKEzGGgd
>>421
完全にダメだね。
仰る通りの理由。 引用なら何をやってもいいっていうなら
本の全文を丸々写して引用っていえば何でもありだろ。
中村は、とことん法規違反をしている。
犯罪者になればいい。 早く捕まってください。

424 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:49:12 ID:8s+3vk7s
>>423
著作権法で認められる引用は、あくまでも自分のオリジナルの文が主で、
引用は従だからね。あんなに長々とコピーしておいて、ちょろっと
コメントをつけただけのものを引用とは言わない。

425 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:55:27 ID:T1iKo0ak
我が意を得たり最強ワードか、なるほどな

426 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:56:38 ID:mykTKzmn
やっぱり「ディズニー」の財産を使えなくなって不安なんだろうな。
その不安を埋めるべく、引用の分量が増えてしまうという。

>私が、解説をする必要はないと思います

とかって、ちょっと痛々しくすらある。

そして、この不用意な引用癖こそが最パレ騒動の端緒になったのだと
あらためて気づかされたりもして。

427 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:05:12 ID:T1iKo0ak
おれなら朝日のリンク張っておくレベル

428 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:13:30 ID:EKEzGGgd
俺がディズニーじゃなかったのか?
ディズニーのDHA配合はどうなった。

429 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:35:47 ID:Zhv+WfAO
頭よくしてどうする

430 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:10:25 ID:4ctsNi6a
>>420
そう言いがかりを付けるのであれば定量的な根拠が必要ですヨ

431 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:09:53 ID:5G359ywL
>>430
言いがかりをつけるなら、定量的である必要も真実である必要もありません。
少しはまともな日本語を勉強しなさい

432 :カルビルゲ:2009/08/08(土) 23:17:14 ID:QAcwZm1D
今藻土田。花火堪能してきたよ。

>>430

■Short Answer

一目瞭然。
一目見てわからないなら、正しい引用の仕方についての知識が欠けている証拠。

■Long Answer

引用をする際は、質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の
関係になければならない。

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13507991.html

上記リンク先における引用部分の文字数と中村が書いた部分の文字数を比較すれば、
前者の方が後者よりもはるかに多いのは明白。よって主従関係が逆転しており、
適切な引用とは認められない


詳しくはこれでも読むとよろしい。

文化庁 著作権テキスト〜初めて学ぶ人のために〜
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/pdf/chosaku_text.pdf

433 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:18:40 ID:o12QRE/1
しかも言いがかりじゃなく事実そのものだし(笑)

434 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:26:07 ID:GDDuZO9/
まあ、連続盗作魔だから仕方ない。

435 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:30:15 ID:lm9qKbvp
管直人のテキストはどっから入手したのだろうか?
講座受けたのかな?

436 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:48:05 ID:9wBS9zk7
カルビさん、もしかして滋賀県人?

437 :朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:56:29 ID:QcuUmtcx
新しいエントリー
まぁ これはかろうじて”引用”の範囲ですね。

問題はほとんどが引用で、自分の咀嚼がほとんどなくって
引っ張ってきた引用もとの威だけで成り立っているってのが
誰の目からも明らか過ぎっていうか

これで立派な文章を書いたつもりになっているブログの著者の
能力が貧弱に見えてしまっている点
おそらくはそれにブログの著者が全く気が付いていないであろうことが
これまたあからさまな点

と、申し上げておきましょか。

あと、なぜ「コロッとだまされる」といいところだけ無駄に強調して
いるのか全く意味不明でございました。

438 :カルビルゲ:2009/08/09(日) 00:19:12 ID:RocZrrC8
>>436
いーえ?今日は東京湾大華火祭に行っとりました。

439 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 07:02:44 ID:Dz3OGq+c
>>435
メール講座じゃないか?

440 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:26:15 ID:AdACRBnY
>>437
> あと、なぜ「コロッとだまされる」といいところだけ無駄に強調して
> いるのか全く意味不明でございました。

なかむーは、自分の嘘に読者がころっと騙されることを熱望しているということだな。
というより、「オレは、読者をころっと騙せる。そうでなくちゃ嫌だあ!」という
思いのあらわれ。

なかむーの脳内では、自分の思い通りに騙せる読者が「正しい読者」であって、
真実を見抜いてしまう読者は「なかむーの真意を曲解する悪党」「悪人にころっと
騙されて私を非難する下人」ということになっているが。

441 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:08:49 ID:DfxCLY33
>>440
読売を信じてナカムーのことを盗作者と思っているやつは
ころっとだまされてるんだよ。
と言いたいのかなとおもた。

442 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:29:49 ID:xacq4d8U
ここまで来ても、「ディズニー」を一切、使わないといことは、オリエンタル法務から
「ディズニー」使用についての強い警告でも来たんだろうね。(8月1日以前に)

で、元々、この人がコンサルタントや講演の仕事が来ていたのは、「ディズニーランド」
があってのことで、しかも、「スーパーバイザー」という職名を「重要なポジション」と勘違い
させてのもの(ドクター中●がよく使う。嘘はつかないが錯覚させる手法)だからなあ。
いくらディズニー出身でも、まさか底辺の管理職、仕事はバイトの管理だという人にコンサルや
講演を依頼しなかっただろうし。(男鹿とか、原発とか・・)

で、得意げに語る理工系は、専門知識を勉強した訳ではないし、そういう職歴がある訳でもない。
政治も、床屋政談レベル。木工は・・まあ趣味の範囲だろう。
ジャーナリスト(さすがに自称と言っているが)というのも、取材したりする訳でなく・・ブログや論談
への投稿以外の実績はない。これでジャーナリストなら、新聞の投稿欄に投稿して悦に入ってる田舎の親父
もジャーナリストだw
作家としての仕事も、「ディズニー」絡みだから来ていた訳で・・。

で、「友愛コンサルタント」・・。本気で、これで食ってくつもりなんだろうか?

443 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:34:36 ID:5DVK2xf7
最新記事のタイトルが「友愛AC社会とはA」にならなかったのは、
やっぱりACの勘違いが恥ずかしかったらなんだろうな。
素直に訂正すればいいのに。

ちなみにいまよく読んだら、最新記事で他者の発言や引用に触れていない
パラグラフは3つしかなかった。

原発やリニアのコンサルまでできるとなかむーに錯覚させていた
ディズニーマジックが解けたいま、友愛コンサルタントへの道のりは
想像以上に厳しいと本人がいちばん実感しているに違いない。

自業自得ながら、ちょっと同情。

444 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:52:10 ID:FlJhi3PT
>>442
> 木工は・・まあ趣味の範囲だろう。

いや、中村が趣味で木工をやっているなら、やつの性格から想像するに
もっと木工や木材について詳しいはずだ。国産杉が柔らかくて2×4の
構造材に向かないなんて話は、木工を趣味にした人なら割と早い段階で
手に入れる知識。

だって、「ひとくちに木材といっても、柔らかい木と硬い木、軽い木と
重い木では、すごく大きな違いがある」ということは、木工あそびの
入り口の段階で知ることだもん。自分が手をかけて加工するものの性質を
知りたいと思うのは、趣味をやるときの人間の本能といっていい。
他人に強制されなくても、自然に知りたくなって自分で調べる。

こういうことを書くと上から目線だけど、もし、中村が自分の手を
動かして木工をやることを楽しいと思っていて、趣味でいろいろ作りたいと
本当に思っているなら、彼はまだ更正の余地があると思う。
「障害者木工」なんてお題目で他人に作らせるのではなくて、
自分が作ってみたいから作る仕事を選ぶのだという気持ちがあるならね。

でも、あいつ、木材や竹材に対する興味、ぜんぜんなさそうじゃん・・・
ネームドロッピングの名札として、他人の名前を出すためにちょろっと
調べただけという臭いがぷんぷんする。
木に興味があったら、「ニセアカシア」について、どうして論談で
あんなことを書けるものか。


445 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:41:02 ID:TIFFe0lU
木工が趣味なら中村の性格からして自分が作った物を晒す気がするけど…

446 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:46:43 ID:xacq4d8U
>>443

中村らしいよね。こういうトコだけ意固地になる。ただ、確かにディズニー出身の
とか、ディズニーマインドとか使えなくなってるのは事実だわな。かなりキツイ御灸だったんだろう。
唯一の拠り所を使わないんだからww
まあ、よく考えれば遊園地の現業職で終わった男、かつ書いているものを見るに専門知識も何もない男が
15年も食って来られたのは、まさにディズニーマジックな訳だけど。

>>444

すまん。まあ、中村ってのは齧るだけなんだよね。齧るだけで理解した気になるまではいいけど、
「私が教えてきた通り」とか書いちゃうんだもんなあ。
4流タレントもぢきが、早稲田の社会人入試という経歴ロンダリングで知事にまでなれたんだから、
そんなに先生と呼ばれたいなら、早稲田でも入ればいいんじゃないの?


447 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 18:13:02 ID:YA13Ss3h
これゎ本当の事です。騙されたと思ってやってみてください。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
これを7箇所にコピペしたら、にある【】の中にURLが出てきます。
これゎなんと、ジャニーズ何人かのメアドです!!!
私の友達ゎ嘘だと思ってやってみたら本当にいって今では、
山Pとメル友です!!!
やってみるかちアリ☆ミ
【                      】

448 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:00:10 ID:Dz3OGq+c
偽アカシアは材木としては優秀です。成長は速いし。生態系に影響しないように植えればいい話。

ナカムーも一度だけ触れてたよ、枕木がどうチャラで。それ以外は他人の文章引用して貶しまくってるから、実際に使ったことはなさそうだ。

449 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:50:56 ID:DH7rHneW
>>444-446 >>448

結論。中村は、木工についても、本当は趣味でもなければ興味もない。
慈善団体の主宰者という肩書きを手に入れるための小道具として、
木工と障碍者を利用しただけ。オレは、そう思うぞ。うんざりするほど、
いつもどおりのパターンじゃないか。

450 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 22:07:19 ID:Dz3OGq+c
主宰しているはずの「もっと木」だったかな、全然情報ないもんな。

451 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 22:16:09 ID:/w9Fm+A3
本人が木工を趣味にしているなら、作品の写真がブログに
わんさかあるはずだなぁ
活動内容もしょっちゅうブログに載るはず。
ほんの一瞬だけやって、あとはもう尻切れトンボだよね。

452 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 22:43:27 ID:kwiSJP1p
有限会社 プレーンフォーク が、木工関係の会社だから
外部の専門家とは別って事だわな。

木工指導はどうなった?
どうやら、芸術家や木工職人になる気は無いらしい。
何か、手作り木工品を通販すればいいのに。 
喜んで買うよ。

453 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 22:56:42 ID:yJMriBXd
>>452
まとめWikiで、はやい段階から、プレーンフォークは木工関係って既にかかれていたのだけど、
その後、登記を洗った時に、木工関係では(だけでは?)ない、っていうようなレスがあったと思う。
ちとサルベージしづらいんだけど。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1241706623/553-562
業務内容に、「著作権の管理売買」
> あと、一部の電話番号案内サイトにあった有限会社プレーンフォークの業種「探偵業」ってのは少なくとも登記簿の「目的」欄にはないな。
> 7をこじつければ「探偵業」だと取れないこともないが。

なんてのがあった。

454 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 23:25:13 ID:kwiSJP1p
>>453
税金対策のアイドル事務所を思い出しました。

455 :朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 23:37:38 ID:Dz3OGq+c
オリジナル作れない人に工芸品なんて酷なことを。

少し前のかん直人講座だけどメール登録すると配布された。HPによれば300人は登録してたらしい。ナカムーならゲットしただろうな、タダだし。

456 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:46:19 ID:W5L51NEQ
>>452
自分が木工作家というわけでもないのに木工の指導って、
どういうことだろうね。

>>455
PDFだったら、一通ずつに電子透かしのシリアル番号を入れて、
誰のメールに送ったものが盗用されたかをチェックできるけど、
生のテキストでは・・・


457 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 01:09:59 ID:FMj9govg
雑誌「創」9・10月号(有限会社創出版刊)
「ベストセラー『最後のパレード』22万部回収騒動のその後」笹倉哲平氏(フリーライター)
レポートの注目点 (以下カッコ内は本レス記載者独り言)
1.書店、取次ぎからの回収対象は22万部(前号記事はサンク主張の16万部の記述)
2.6月27日サンク鶴巻謙介社長、大分在住原著作者謝罪訪問(サンクHP公表なし)。
3.訪問の情報は小さな親切運動本部内でも極めて限られた情報にも係わらず、前日、原著作者
  のもとに、訪問に関する発信者不詳の嫌がらせ電話入電(の不思議)。
4.原著作権者は心労で健康に変調をきたされている由(PTSDぎみ?サンク、中村罪深い)。
5.「小さな親切運動」本部は回収状況を取次ぎから直接把握(何で)、取材時20万部回収済み。
6.サンクは回収本を全部裁断処理「裁断証明書」(後付のアリバイ?)を関係先へ送付。(関係先
  ってことはOLCも?)でもこれらについてHPでの説明は無し。
7.中村さんは(ry (2ページの記事中後半1ページは皆さんご存知の中村さんの動向ネット情報
  で皆さんご存知の中村さんなので割愛します。それと、この2ページ目に笹倉氏の箴言有り)
8.サンクと中村氏は弁護士を通じて話し合いを始めたらしい。
                                                       以上

458 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:34:48 ID:6NptJ/6M
>>457
原作者の方にネット上だけじゃなく、直接でも嫌がらせをしてたとは酷すぎる。。。

459 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:40:20 ID:JTbesdvu
>>458

誰なんだろうなー。いろいろ想像しちゃうけど、いまは書かない。

460 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 06:40:12 ID:mBqMGWqe
>>457
有難う。6月にいろいろ動きがあったのね。

恐らく、6/7〜6/12の読売への公開風質問状を中心とした攻撃ブログから
一転して沈黙・・6/29のマイケル&自殺写真までの間に、三区弁護士と何かあっんだろう。
で「可哀想な自分モード」に入っての書き込みなんだろうね。
で、同時にオリエンタルランド直接か、三区弁護士経由でオリエンタルの今度、ディズニーを使用
したら云々の事が伝えられた。(三区は、今回、回収、裁断で済まして貰えたが・・)
でも、中村氏は納得出来ずに、7/10の山菜&伏してお願いします。となり、
7/14の唐突な友愛コンサルタント(何じゃそりゃ?)宣言。で、その間も交渉は続き、
納得出来ないので、7/16 柿(山菜の焼き直し)、7/19 弱いヨミウリ(何故か
カタカナ)への戦ううんぬん・・。この2回も「最後のパレード」は使ってるものの、「ディズニー」
の記述はめっきり減ったが、さすがに三区弁護士?から、これ以上、やると庇えない・・等、キツい
御灸があっんだろう。で、8/1リセット宣言後は、ディズニーの記述はないと。

457さんのまとめと、外部の専門家のブログの流れと絡めると、いろいろ推測出来るなあ。
あくまで、推測だけど。



461 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 06:55:00 ID:uaoFevJV
根拠もない。ストーリーもない。酷い推測ですね。

462 :カルビルゲ:2009/08/10(月) 07:06:59 ID:F7tNq+gd
>>461

限られた情報からは、単なる推測・推量ならいかようにでもできるよ。
それを「根拠もない」と断言するには、逆にあなた側に根拠が必要となる。



463 :457:2009/08/10(月) 08:28:35 ID:ISAxEyAS
中村氏の動向について記事要約を上げなかったのは、
まさに、>>460 さんが書かれた内容が書かれていたから(>>460さん見解部分以外)
これは、中村氏が笹倉レポーターの取材に応じていないがためと推測されます。
自分の言い分が活字になるチャンスなんだから、巣堀(虱風)で壁打ちしてないで、取材受ければ良いのに。
政治将校の暇な平日の昼に。

464 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 08:34:11 ID:kbpbdopn
>>457
ありがとう!
>>461
えー、きちんと取材する事で定評のある『創』の記事と、
騒動の当事者のブログ内容を振り返って推察してるじゃん。

まぁ、ブログ内容がでたらめってのは言えるけどさ。

465 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 09:13:03 ID:Vf2pxc/B
>>457
原著者の人が脅迫で体調をくずしているなら、れっきとした傷害罪が
成立するんだが・・・

466 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:57:40 ID:6NptJ/6M
ヲチ板のスレが落ちちゃったね

467 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:50:03 ID:RH9bOfDN
>>456
本などになってまとめられてないとわかればメール講座からだと思います。取り寄せてみるね。
実際に講義受けたとしたら引用にはならないでしょ?省略された中略が気になって仕方なし。なんたって劣化コピーのプロだからナカムーはさ。

468 :カルビルゲ:2009/08/10(月) 17:55:26 ID:F7tNq+gd
>>467
>実際に講義受けたとしたら引用にはならないでしょ?

ん?この理屈がわからん。

講義内容を中村が自分の言葉で要約したものなら引用にはあたらないけど、
講義内容のテキストが既に存在して、その内容を全文あるいは一部
コピー&ペーストしてきたのであれば、引用になるよ。

469 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 20:54:01 ID:ROlzs4IU
>>467
引用は引用の作法に則ってなければ、ただのコピペでパクリと言われても仕方ないです。
ですますとか言葉尻や句読点の位置を変えても殆ど同じなら、改悪とされ、盗用を故意になしたと見られます。
あと、講義内容を自分なりの要約で書いたとしても、大元がある限り、出典を明記すべき。
大先生として振る舞いたいなら、その作法を学ばねば通用しません!

470 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:23:26 ID:RH9bOfDN
>>実際に講義受けたメモからなら引用という形で文章を構成しないでしょ、ならOK?録音からの起こしなんてのもあるかもしれんが、ナカムー向きじゃない。


本は今のところ出てないみたいだし、引用もとの表示からしてメールが一番確率高そうだ。民主党支持者でもってそうなのがいるんで聞いてみる

471 :朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:56:39 ID:qYBNEBeX
>>260
亀レスだが、これね
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217885792/456-465

472 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 00:30:13 ID:Ln6frmaf
>>469
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13507991.html
上記のエントリをMS Wordにて文字数カウントしてみました。

中村克記述分:1033文字(タイトル・スペース含む)
朝日新聞引用分:511文字(タイトル・スペース含む)
管直人講義引用分:2068文字(タイトル・スペース含む)

あれれれ?主従の関係がおかしいぞ??

473 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 00:35:52 ID:2VB7pSiD
>>472
そこまでいくと引用じゃないよな


474 :470:2009/08/11(火) 00:39:01 ID:6nPo7Csg
菅直人云々より引用のあと「中略を省略」ってどんな引用なんだ?ってことで省略された部分が読みたい。

で、これは自演と思えますがどうでしょう?古いですけどね。事故は羽越線?
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0811/081107-01.html

475 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 00:47:00 ID:Ln6frmaf
>>473
引用部分を削除して読むとさらに面白いw
中身まるでナシ。

476 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 01:19:43 ID:YUow2C8h
コメント作家とか向いているのかも、
読者からのお便りとかに、1行コメントをつけたりするやつ。

477 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 06:31:50 ID:K6arj0fI
>>476
読む人をイラっとさせるだけだからヤダ。

478 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 07:44:43 ID:BRrKSW3r
>>476

遊園地の現業部門の元・社員(それも底辺の管理職)、それ以外に特に目立った経歴も
専門教育を受けた形跡もない単なる初老の男に、コメント付けて貰いたい人いるかな?
元々、「ディズニーランド」の看板を使って商売していただけで、それすら使えなくなった
様だし。


479 :470:2009/08/11(火) 08:00:18 ID:6nPo7Csg
>>475
引用の原典をチェックするのもおもしろいよ。今までは中略とも書かず恣意的に略してあった。
今回引用元のの朝日社説は官僚の存在そのものを否定していないと思うよ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20090808.html

480 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 08:17:50 ID:2VB7pSiD
>>479
そうやって 恣意的に文章を省いたり 語尾を替えたりして
本来の言わんとする意味を替えて引用したら なんかしらの罪にならないのか?
今のナカムーはネットでじゃれてるだけだが
仮にでも 本を出すつもりなんだろ?
最パレから何も学んでないのか

481 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 08:44:58 ID:hLVhpoHg
中村が成功するため(にとればよかった)の方法

・オリエンタルランドに企画を持ち込む。
・「あなたがディズニーランドで体験した感動エピソードをお寄せください」と公募。
・中村が編集責任でチョイス。
・掲載者には本と記念品を贈呈(印刷時の余部でもできる、わずかな出費)
・掲載者地震がクチコミで広めてくれる。
・第2集、第3集…と増えていき、中村(゚д゚)ウマー

こうしとけばよかったんじゃね?

482 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 09:08:11 ID:BRrKSW3r
>>481

無理。PHPが、中村の持ち込んだ類似企画をオリエンタルランドに
許可を得ようとして断られている。

大体、元・サービス部門の責任者とか、ディズニー好きの有名人とかならともかく
たかが元・バイト管理係に、エピソードを選ばせたり、コメント付けさせるとは思えない。

また、この人はこの著作以前にオリエンタルに無許可で、ディズニー本を出版した前科があるし、
元々、無理筋でしょ。本人もそれを自覚しているから、三区にも許可取る必要はないと念を押して
たんだと思う。


483 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 09:39:23 ID:dkmA7PXs
>>481 の誤字が、今朝は一部シャレになっていない件について

484 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:04:54 ID:6nPo7Csg
>>480
会社名義のHPに書いてるんだから本当はまずいんだろうが、誰もだまされないだろうから被害がでてないからなあ。

485 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:14:09 ID:6nPo7Csg
>>482
同意。
あきらかに自分の名前を出して出版したかったんだからランドには持ち込まないはずだよね。
よくて中村克編 オリエンタルランド監修だろう?それすらも無理っぽいが。

486 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:19:50 ID:UZNIcYhZ
いま中村がサンクに送ったクレーム対応用メール案を読み直してみた。

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/image/A5B5A5F3.pdf

>それぞれのエピソードは、東京ディズニーランド関連資料、東京ディズニーランド
>元関係者の談話、東京ディズニーランドのファンサイトの情報などを基に再現したものです。

東京ディズニーランド関連資料=勝手に持ち出したOLC文集?
元関係者=なかむー? でもオリジナルエピソードは皆無?
ファンサイト=2ちゃん?

というように事実を糊塗しているうえ、

>貴重な体験談をディズニーランドに送ってくださったご本人様に対して、

とわざわざそれらが最パレに「寄せられた」という体裁まで繕っている。
その挙げ句に

>弊社は個々のエピソードの取材先を明らかにする予定はありません。

などと書いてて呆れる。そりゃ”明らかにしない”んじゃなくて
”明かにできない”だけ。

三区がエピソード収集にどの程度積極的に関与していたのかいまだによく
わからないけど、こんな嘘だらけのクレーム対応指示書(?)を受け取っても
騒動発覚当初は安穏としてたのだから恐れ入る。

487 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 15:12:15 ID:v9HrRu80
夕べ、踊り子に最パレの著者はなかむーだと姉妹スレで言わせたので、
著作権侵害の当事者は間違いなく『中村克』と言うことで、
三区はなかむーにいっぱい食わされたということになりましたっ♪
でも、三区もあんな派手な宣伝活動やらかした恥知らずで、
過去に夜回り先生や矢沢永吉ともめた銭ゲバな会社。
どう考えたって故意的。
『創』は三区の返本の対応を書いていたけど、謝罪広告費用をケチったのもなー。
三区は頑なに自社HPにその後の顛末を書かないし、なかむーと三区の間には弁護士も入ったようだし、けりをつけるまで表には出てこないだろうし。
三区が逃げ切る気がする。
ああ、かゆい!

488 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 15:55:05 ID:2VB7pSiD
この本の引用度合いを三区は何処まで知ってたんだろうかね
あひるさんが、読売に関連してなかったら 逃げ切るつもりだったんじゃないかな
一番知ってるはずのナカムーにしても 一編以外は勝手引用の改悪物を載せてる気はなかったのか?
引用文を改悪してのっけるという 凄まじいほど、原著作者を馬鹿にした行為をしてるのに
まったく意に返さない三区は、出版社としての責任を放棄してるな

489 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 16:02:56 ID:BRrKSW3r
>>487

うろ覚えで済まないけど、三区は自分たちで企画したという様な事、言ってなかったっけ。
自分は、なかむーの性格から、ディズニーランドでの感動する「実話」を集めて
出版しようなどという企画は、どうも合わないと感じてるんだけど。

事実、最初の著作はビジネス本でしょ。企画をオリエンタルに確認して断られたというPHP
はビジネスや、教訓本が多いじゃない?

推測だけどさ、なかむーの持ち込んだ企画ってのは、ディズニーで現実に起こった類のエピソードに
こういう風に対応するのがベストという教訓本だったんじゃないかなあ。
で、三区は別に「本当にあった泣ける話」みたいなものを出そうとしていた。けれど、それでは
三区編集部編とか、ディズニーを愛する記者たち編では弱い。大竹のラジオで書評家の人も言ってたけど、
「本当にあった」というのがこの手の本の売りな訳で・・。

で、ディズニー関連の著作を出している人に連絡して、たまたま、なかむーがビンゴとなった。
(三区としては、OBなら許可が取り易いか、逃げられると思ったのでは?)
ただ、なかむーの用意していたエピソードは、感動する類のものは少なく、(解説のが重要だから)
三区の用意したエピソードを、三区が選んだ。

誤算は、名義貸しみたいな役割のなかむーが、余計な解説を付けくわえてしまった点。(恐らく、かなり削られた
と思うが)オリエンタルの許可の点、オリエンタルとなかむーの関係・・と。

うがち過ぎかなあ?


490 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 16:16:57 ID:2VB7pSiD
三区の一番の誤算は、ナカムーが持ってた
あひるが読売を読んだ所じゃね?
まさか ほとんどパクリなんて
流石の三区もビックリしたんじゃね。

491 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 16:22:27 ID:AlEX2/kf
>>564
ほほうw。前後の文章読んでないのバレバレw。

492 :カルビルゲ:2009/08/11(火) 16:23:34 ID:xamkaCiw
>>491
誤爆すなw

493 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 16:24:09 ID:AlEX2/kf
姉妹スレに誤爆とは!未来よ!

494 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 18:41:30 ID:B0mE5PGb
三区の見解を久しぶりに見たけど、ひっどいな。
やのっち理論みたいなのもあるし、出版社とは思えないほど著作権について無知すぎる。

495 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:06:56 ID:Lb4BFH7b
三区はまともな出版社っぽく振る舞おうとしているけど、
どうみたってまともな出版社じゃない。
著作権とか肖像権などの他人の権利を侵害している事を
「オシリペンペン」
程度にしか思っていなかったわけだし。
お灸が据えられてるってわりには報告しないってのが。
買ってくれた読者に対して、なんとも思ってないんだな。

496 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:46:58 ID:R2TnAFGe
>>490
サンク側の話では、サンクの編集が盗作の原文のパソコンへの打ち込み作業を
やったということだから、盗作の件数にびっくりするはずはない、と思う。

497 :朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 23:41:49 ID:2VB7pSiD
>>496
ネット物を持ってきたのは三区なのか?
で、OLC物がナカムー?
逆だと認識してた
それとも 両方三区で、芸能人ネタだけナカムー?

498 :朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 06:42:01 ID:MxJuaQFq
>>497

内部資料を参考資料として持ってきたのは、どちらか解らない。が、選択した
のは、ネットネタ(収集も三区だと思う)も含めて三区でしょ。なかむーは、『ディズニー
(のホスピタリティ)は如何に素晴らしいか』という選択をするだろうし、
そうなると、三区の意図していた本の主旨とは合わない。

だから、なかむー本人の係わった芸能ネタだけが、他のネタは性質が全く違うのでは?
三区も、一応、著者だから仕方なく入れたのではないかと。

流行の『感動実話本』を作ろうとしている三区と、『ディズニーのホスピタリティは素晴らしさ』
という本を作ろうとするなかむーの同床異夢本なんじゃないかなあ。だから、書評であの解説部分は
いらん・・とか、削れって意見が多く出ていると思う。この騒動以前からw


499 :朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:53:51 ID:KULcWgNJ
>>498
「泣かせ本は売れる」って思ってエピソードを集めたのは三区もなかむーも、
な、気がする。
ホスピタリティーなんて偉そうに連呼してても、心性の下劣さは、
なかむーブログ読んでればバレバレじゃないすか。
難病の人、障害者、亡くなった人の話が多い事に「あざとさ」を感じる。
確か騒動前のAmazonレビューでも同じような感想があったような。

500 :朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 13:27:04 ID:RbO38xE2
久々に北
ブログは更新してるの?

501 :朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 14:26:36 ID:PJrmgUA0
>>500

どのくらい久々か分からないけどそれなりに。なぜか「ディズニー」という単語が使われなくなり、
代わりに「友愛」を連発してる(OLCから「こわいおてがみ」が来た?)。とりあえず最新の記事三つ↓。


http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13505566.html
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13507991.html
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13476570.html


502 :朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 14:38:08 ID:tnybdgff
>>498
ああ、なんか納得した。
たしかに、感動路線はナカムーらしくないな。

503 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 08:10:34 ID:482mU+xP
>>500
ミハルちんがブログ閉鎖(笑)

504 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 11:36:35 ID:mbAWLUSS
>>503
なんで閉鎖したの?

505 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 12:33:26 ID:8yXxvMg6
木工の話が上の方で出ているのを見て思ったんだが、
アイツがブログサイトに載せている写真のなかに、
アイツが自分で木工をやっている写真は見当たらない。
他人を集めて何かやっているだけ。

506 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 19:13:55 ID:HJI81ypw
すかぁ

507 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 19:55:39 ID:haThoO6+
>>504

301 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 08:19:19 ID:lZeN6ci7
ミハリーザ  ____         __
       /i||||||||||||||||||iヽ      \ やってくれましたね、みなさん…
    / ̄ヽ||||||||||||||||||||||||iヽ     < よくミハルのアルファブロガーへの夢を見事に打ち砕いてくれました…
iii '""ヽ    ヽ!|||||||||||| ||||||! ヘ 、― / 佐藤議員の反応がありませんね…山田KINGのときはお別れの挨拶が
!!!||||||||l   ___ヽll,‐''''__ゞi .|||||| あったというのに… あなたたちがなんとかしたんですか?
 ''''''''!!!!!  /ヽ、 o>┴<o /ヽ\|||||| どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
   ヽ‐イ  ド 'ー-‐'  ヽ. ー' l| |、  | それにしても、あと一息のところでミハルがURLだと暴露してしまうとは…
   \/l  |ミソ  /(_,、_,)ヽ l;|| / ∠  AMUSさんには残念でしたが、ミハル的にはもっとでしょうか…
   ._\ノ |ミミl / ___  l;|/   フ
  _/:|ヽ .|ミミl  ノエェェエ>  レ     \  2回目ですよ…
  :::::::::::::ヽヽ .|ミミl  ー--‐  /    ∠_  このミハルがブログ閉鎖にまで追い込まれたのは……
  ::::::::::::::::ヽ ヾ゙゙....___/        /  まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…


★アンチ草の根のミハル 実は複数のHNとPCを使いこなす「ブログ荒し」だったことが判明
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217885792/456-465

508 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 20:54:21 ID:NKdL1m5t
妄想コピペを貼るお前が荒らしだよ。

509 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 21:18:06 ID:VmANxPeq
スルーされて悔しいから自演レスとかバレバレだから止めたほうがいいよ↓

526 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/08/13(木) 20:34:21 ID:haThoO6+
これ重要
>>301

510 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 21:32:45 ID:oUudLLhF
↑スレチで申し訳ないがミハルが2ちゃんで匿名で自ブログ宣伝してたの思い出した

511 :カルビルゲ:2009/08/13(木) 21:36:41 ID:p4imfoc8
ちとスレチが過ぎやせんかい? あっちのスレならまだしも。

512 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 21:42:32 ID:Hltnv4ND
最パレ著作権と全く関係無いやん。 荒らしだねぇ。

513 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 21:48:17 ID:Eom2aRXK
>>508
妄想というより証明じゃね、これ。
ここのスレ盛り上げてた人のことでしょ?

514 :カルビルゲ:2009/08/13(木) 22:00:32 ID:p4imfoc8
根拠の提示もなしにいい加減なこと書くな。


515 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 22:03:16 ID:Eom2aRXK
最初は中村の身勝手ぶりが炎上してスレが立ったんでしょ。
それで中村の味方した矢野が出てきたら、こいつが怪しかったからますます炎上した、と。
そしたら今度は最パレ関係を扱ってた人がブログ閉鎖して、こっちでもあやしい話が出てきたと。
全部に興味をもつのは自然な流れじゃないの?

516 :カルビルゲ:2009/08/13(木) 22:05:49 ID:p4imfoc8
>>515

で、そこから著作権関係だけに集中して議論しないかと立てられたのがこのスレだ。
だから中村の著作権侵害問題以外の話題はスレ違い。>>1読めボケ。

517 :カルビルゲ:2009/08/13(木) 22:08:50 ID:p4imfoc8
ちなみにミハルちっく閉鎖を怪しがっているのはごく一部だけという印象があるけどな。
元スレでも相手にされてないみたいだから、やりたきゃ別スレでも立てればいいんじゃね?


518 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 22:09:26 ID:Hltnv4ND
>>515
自然か不自然かは、断定できないし頭から否定はしない。
だけど、このスレでその発言は不適切。 つまり、荒らしって事になる。
場所を移せば、荒らしでは無いって事。 
粘着するなら移動しれ。

519 :朝まで名無しさん:2009/08/13(木) 22:13:21 ID:Eom2aRXK
>>516
怪しがってるのはごく一部ってのは分かるな。
でもってミハルちっくの話題が出ると妄想だ妄想だと追いやる人も一部でいるんだよね。
あれブログ主本人とかAMUSじゃないかなあって思うのよ。
スレ違い悪かった。

520 :カルビルゲ:2009/08/13(木) 22:24:09 ID:p4imfoc8
>>519
怪しいという奴も妄想だという奴も、このスレでは等しく迷惑。
今後出て来たら削除依頼も考えるから、そのつもりで。

521 :朝まで名無しさん:2009/08/14(金) 01:24:23 ID:weNFR1iR
迷推理をするものがふえているの?
シベリアに行けばいいのに。

522 :朝まで名無しさん:2009/08/14(金) 04:10:32 ID:kvnEIOws
これを見ると、最パレ出版までの主導権を握ってたのは
なかむーというより三区の営業・北原某みたいだなー。

http://biz.oricon.co.jp/news/enter.asp?no=50&newsk=4

ブログに掲載されていたエピソード1編以外は、三区がネット等で
漁ってきてそれになかむーがお墨付きを与えたって図式なのかな。

523 :朝まで名無しさん:2009/08/14(金) 10:10:08 ID:4CuhkFqV
>>522
ttp://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13444324.html
ナカムーは三区と外部の専門家で集めたって言ってる。
このブログがUPされた時はナカムーが三区に責任をなすりつけようとして三区と当社って言ってるのかと思ったけど、
今みると、三区が全部集めたのに手柄を取ろうとしたのかなと思った。

ttp://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13444324.html


524 :朝まで名無しさん:2009/08/15(土) 13:29:03 ID:IZoxUQyp
さがりすぎていて寂しいからあげ。

GWを2ちゃんでつぶしてしまったのは佐賀バスジャック事件以来かな?
なんて思っていたら、この話題でお盆休みまでつぶすことになるとは思わなかったな。
大した話題ではないはずなのに、当事者たちが燃料を投下し続けて
海外配信までされてしまうは、新しいネタが発掘されるは、
まったくもって目が離せません。
もうネタ切れかな?とおもうとタイミングよくネタが供給されるし。

525 :朝まで名無しさん:2009/08/17(月) 08:16:21 ID:Gt3IWfVu
>>312
アホだな。
著作権法でなくても、
不正競争防止法違反で、確実にアウトだろ。

きちんと、いたプロの弁護士なり、弁理士に確認したら、どうか?
矢野っち(匿名)のようなシロートに聞いても、百戦百敗の憂き目に
あうだけだぞ。

526 :朝まで名無しさん:2009/08/17(月) 08:35:25 ID:ip8txYvM
>>525
不正競争の何号に該当してるの?

527 :朝まで名無しさん:2009/08/17(月) 19:38:14 ID:eKoirdqa
>>525
は景表法4ー1ー1 について言いたかったのでは?
誤りを改むるに(ry

黙ったままでは、元祖スレで、中村さんにお説教する資格は無さそうですね。

528 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 20:22:50 ID:1E4BXi0d
http://park.geocities.jp/higashimurayama123/anzen0609.html
それから一年後・・・
「校舎の天井 一部はく落 東村山市立八坂小」 読売新聞 平成17年7月7日
東村山市栄町3の市立八坂小学校で天井の一部がはく落していたことが分かった。
児童の多くはすでに帰宅していたといい、けが人はなかった。この校舎は1966年建設。
市教委は、老朽化でしっくいの吸着力が落ちたことに加え、最近の降雨によって屋根のコンクリートが湿気を帯びたため、
はく落したとみている。



ん?読売新聞。

529 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 20:45:00 ID:1E4BXi0d
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080514/156594/

タイトルで。

530 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 21:13:28 ID:1E4BXi0d
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2F9118.teacup.com%2Fhigashimurayama%2Fbbs&date=20070722201430

電波法って?

531 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 21:40:50 ID:fnZnPlKf
騒動が始まってから明日で5カ月目に入るわけだが、そろそろ中村が新燃料を投下しそうな予感。

>>528
中村は讀賣新聞を「購読」していないかもしれないが、外食時や図書館、そうしてネットで「目を通している」可能性は大いにある。

中村が讀賣を読んだことがないというのはおそらく「購読」していないということであり、詭弁である。

532 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 22:28:58 ID:GaePe+eV
中村が読売を読んでいよういまいと、
ナカムー自身が引用って認めてるからそこを読売のことは考える必要はまったくなっしんぐ

533 :朝まで名無しさん:2009/08/19(水) 22:31:24 ID:GaePe+eV
中村が読売を読んでいよういまいと、
ナカムー自身が引用って認めてるから読売のことは考える必要はまったくなっしんぐ


534 :朝まで名無しさん:2009/08/20(木) 07:33:24 ID:nBdnf50Q
電波法に笑った。
ナカムー車の免許以外での数少ない公資格だからね、雑魚無線技士。通信の傍受に関する部分をなぜかネットの書き込みに拡大解釈。
デムパな人達だから電波法の範囲だと思ったのかなぁ?

読売ネタはあれば突っ込みどころが増えるだけであればあるだけいいんじゃない?

535 :朝まで名無しさん:2009/08/21(金) 20:19:03 ID:QthP4Oaz
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/index.htm

536 :朝まで名無しさん:2009/08/21(金) 21:00:59 ID:vxkbLV2Z
なんだな 盗作問題は、著作権者の誰かが
中村を告発しないと にっちもさっちも動かないんだな
小さな親切も大人の対応なんかしたもんだから
ばっちゃんに迷惑かけてんだと思うけど著作権者はいっぱいいるんだから
誰か告発してくれよん

537 :朝まで名無しさん:2009/08/21(金) 22:12:38 ID:0RKsnBdL

個人の著作権者はおばあちゃんくらいじゃね?



538 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 01:06:10 ID:2xlroEx0
著作権者はすべて法人では? 勿論原著作者も訴は提起できますが。

元の作品の出典     著作権者         原著作者
あひるさんありがとう  小さな親切運動本部   大分在住の方
               河出書房新社
               讀賣新聞社
OLC社内文書     オリエンタルランド     はがき、手紙等の差出人
2ちゃん他        2ちゃんねる 他      投稿者、元記事の作者

文字ずれは「2ちゃんなれしてない」と言うことでご容赦を。  

539 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 01:36:41 ID:06xQZ/gJ
参考文献にはなってるけど、「ディズニー7つの法則」はどうなんだろうね。
日経BPの本。中村ブログでもよく取り上げられてるけど。
日経でドーンと総括的な報道しないかな〜。

540 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 01:50:40 ID:2xlroEx0
>>539
それは著作権者=個人(トム・コネラン氏、翻訳者仁平和夫氏)と米国の版元と日経BP社。になるのかな?

でも整理すると日本国内では、版権取得が日経BP社だから、日経BP社が著作権者になると思う。

541 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 14:25:15 ID:nn2RwVHd
いや、日経BPが持っているのはあくまで「翻訳出版権」で、著作権者は著者(あるいは著者の代理を務める業者)のはず。
もちろん翻訳された文章の著作権者は翻訳者。



542 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 15:07:03 ID:Tw6EdT7u
>>538
河出書房新社と讀賣新聞社は著作権者じゃないんじゃないか?

あと、OLCはOLCの社内文書の著作権を持ってるが
はがき・手紙等の著作権は持ってないから、社内文書からハガキの内容を一つや二つぐらいパクられても
著作権の主張はできない。

2chが著作権者になるのも微妙なところだよなぁ、あの規約だけでホントに権利が取得できるのかわからん。

543 :朝まで名無しさん:2009/08/22(土) 16:39:42 ID:Tw6EdT7u
あ、出版社は普通は出版権持ってるから著作権者か
うっかりした

544 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 09:20:56 ID:Mxc4AC1J
>>543
出版権と著作権は全然ちがうよ

545 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 13:15:47 ID:OWYtTAOy
出版権は著作権の種類の一つですよ。

546 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 13:49:53 ID:Mxc4AC1J
>>545
あのね〜、出版権と著作権は違うもの。
一人の作家の作品が複数の出版社から文庫で出たりしているのはどうしてだと思う?


547 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 14:00:27 ID:4rfAAR17
人格権とか隣接権とかひととおり著作権について勉強してから参戦しなさい

548 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 14:14:48 ID:Mxc4AC1J
546だけど、ちょっと意味不明の文を書いてしまった。
「一人の作家の作品が」→「ある作家の一つの作品が」

上で言及されている「ディズニー7つの法則」のような翻訳書は
基本的に10年未満で翻訳出版権が切れる。
権利を継続して持つにはあらためて金を払う必要がある。
その金を払う相手が著作権者(もしくは著作権者の代理)

549 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 14:49:46 ID:8hQfBgQA
今交わされている著作権に架かる議論は
>>536 が期待する効果(結果)に何か関係があるのかな?

550 :朝まで名無しさん:2009/08/23(日) 17:13:27 ID:OWYtTAOy
>>548
そういう言葉の使い方ならそれでいいと思うよ。

>>549
それを言われると、ほとんどの話が関係ないっす><

551 :549:2009/08/24(月) 01:01:22 ID:mG6yM+uJ
>>550
申し訳ない。言い方が悪かったかも知れない。
>>536 にしろ、あっちのスレの>>532にしろ、あるのは、法には犯罪と書かれているのに、
親告罪と言う形式で、同じ法が犯罪とすることを抑止していること。この著作権法のタンタライズ。
>>549 で言っているのは、「でっ、何か付ける薬はないのだろうか」ということなんだが。

552 :朝まで名無しさん:2009/08/24(月) 09:12:37 ID:ZP5y8U1R
>>551
なんか 無いかね
民事起こして一億くらい請求できそうなら
著作権者も訴えるるんだろうね


553 :朝まで名無しさん:2009/08/24(月) 13:33:10 ID:lDiX4cN0
>>551
「ブログをリセットしようが、論談への投稿を止めようが、
オレたち私たちは、絶対にあなたの事を 忘 れ な い よ」
と言うのが一番効くのかも知れないね。

554 :朝まで名無しさん:2009/08/24(月) 23:09:59 ID:NfDbzEK5
なるほどね

555 :朝まで名無しさん:2009/08/24(月) 23:18:32 ID:nZ91YjrT
>>553
否。だから、私は信頼されてると脳内変換される。
故。必要とされている。東村山市議選に出馬します。

556 :朝まで名無しさん:2009/08/25(火) 00:18:52 ID:wAs/8A0u
きちがいをおおっぴらにきちがいと言えない、こんな世の中はいかんね。

557 :朝まで名無しさん:2009/08/25(火) 08:01:44 ID:mjHR0lBV
>>555
それはそれで面白いじゃんw
どうせなら市長選とか都議選、いやいやもっと上を目指すべきですよ!
中村センセイ!

なかむーって「東村山名誉市民」とかも狙ってたんだろうなぁ。
トトロの家誘致の運動した市民団体の会長さんが
東村山名誉市民になってるんだよ。
だからなかむーも、ジブリにも秋波送ってたのかなと思ったり。

558 :朝まで名無しさん:2009/08/25(火) 08:58:27 ID:dVSy0z1+
>>557
ブログに書くだけで実際に行動しなかったけどな。口だけなのは変わらないんだな。


559 :朝まで名無しさん:2009/08/28(金) 22:12:10 ID:wlCTSFnD
良スレ上げ
これからは、三区と中村の骨肉の争いになる予感
印税は誰の手元に

560 :朝まで名無しさん:2009/08/30(日) 20:51:03 ID:4ny4GVo2
>>557
ジブリと交渉していなくてジブリの著作権は侵害しないけど、トトロの名前は使わせてもらうぞって運動だよね。

561 :朝まで名無しさん:2009/08/30(日) 20:52:07 ID:cBjj2Ol+
明日から職場で著作権の講習をすることになった。

中村君のことはあえて例にあげないことにしようw

562 :707:2009/08/30(日) 22:55:27 ID:uoO5yp1P
>>561
前あったように
きみまろとマサルの対応の違いについてさらっと触れてもいいんじゃない?

563 :朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 11:38:53 ID:LEOxjqkS
ステージでかけるぶんには、そううるさいこと言われなかったが、
いざ本にしてみると、「本」対「本」。
真っ向からのパクリとなるので詫びを入れたのが、きみまろのケース。

564 :朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 12:28:27 ID:4/ngjQ1j
非自民が勝って、我がことのように喜んでる中村さんはどちらですか?

565 :非認定ミハル:2009/09/02(水) 20:35:38 ID:fWy0CHfC
中村の書き込み読み返していたらHPの会社もなんか微妙。

http://blog.akibare.net/category/480246.html

566 :非認定ミハル:2009/09/02(水) 20:36:45 ID:fWy0CHfC
略歴にこう書くかな?

1988年 株)三菱東京ufj銀行入社後、約10年にわたり社内基幹システムの企画、設計、開発を担当。ホストからオープン系、
インフラからアプリケーションまで、幅広い経験を積む。

567 :朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:28:43 ID:BmuIELQs
今週は著作権関連の講習で有意義な時間外を過ごしたw

なかむー、まだまだ安心できないョww

568 :朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 21:36:17 ID:PtZrNIzl
>>567
興味あるなあ。
ちょっとだけでもkwsk w

569 :朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 15:20:27 ID:HkRSGkEL
>>562
ブログの最新記事で、中村自ら触れて自爆しておりますw

570 :初級認定ミハルカビ:2009/09/05(土) 20:51:16 ID:Mj7FNAlf
>>569
中村はちゃねらとカミングアウト。

きみまろは自分すらネタにできるからね。作ったキャラかもしれないけどあれは強みだ。

571 :朝まで名無しさん:2009/09/12(土) 16:59:59 ID:82gCu70Z
中村は著作権の存在さえ忘れようとしているw

572 :朝まで名無しさん:2009/09/12(土) 17:07:09 ID:7pW3UJ6B
こっちの存在すっかり忘れていた。
スレをつくれと言ってた奴が好んであっちに出没。

中村は本当、処罰されてもわからないんだろうな。
今でも引用が全くわかっていない。あいかわらず著作権侵害している。
引用・パクリ無しに文章ぐらい書けよ。

573 :朝まで名無しさん:2009/09/12(土) 17:22:09 ID:r1JrR+mL
>>572
>引用・パクリ無しに文章ぐらい書けよ。
豚に空を飛べと言うようなものだ。

574 :初級認定ミハルカビ:2009/09/13(日) 12:24:02 ID:PIE302G8
>>573
ポルコに謝れ!

575 :朝まで名無しさん:2009/09/13(日) 14:26:34 ID:Apo2YIpa
…引用開始…
飛べない豚はただの豚だ
…引用終了…
映画「紅の豚」より

576 :朝まで名無しさん:2009/09/13(日) 15:03:45 ID:/5DlhGwJ
>>574
>>575
ポルコ様、並びに「紅の豚」のはーとディスクに心傷付けポイントを記録させた
ことを深くお詫び申し上げます。
また、>>573の該当箇所を下記のように訂正いたします。

ただの豚に空を飛べと言うようなものだ。


577 :朝まで名無しさん:2009/09/13(日) 16:02:46 ID:dhMpIEuO
なんつーかさ、出版業界って甘々だな。
ソフトウェア業界はもうちょっと辛口だぜ。
http://www.nda.co.jp/article/ugtop/like_a_warez.html

「ヤ」のつく業界にはかなわないけどな。
http://www.nda.co.jp/article/ugtop/like_a_warez2.html


578 :朝まで名無しさん:2009/09/13(日) 23:46:13 ID:rXN/cbm2
>>577

なかむーもコンサルタントなんかあきらめてしまえばいいのに。

今日からヤの付く特殊自由業になれば万事OK。

579 :朝まで名無しさん:2009/09/14(月) 00:00:31 ID:uY3bWWJt
>>578
ヤのつく自由業の人もいらんと思うぞw

内輪の礼儀や規則にはうるさいからなぁ
ナカムーにゃ無理w

580 :朝まで名無しさん:2009/09/15(火) 22:42:40 ID:QkJpp8LE
>ヤの付く特殊自由業
野生の何か

581 :アゲ:2009/09/17(木) 19:37:01 ID:P7gR+NS6
メインのスレでは話題になっているけど、ナカムーブログで
「謝罪の初め」文掲載したんで

著作権スレアゲ



582 :朝まで名無しさん:2009/09/17(木) 19:58:24 ID:5TSgEPj/
>>580
野生の盗作家(なかむ)
家畜の盗作家(三区の社員)

583 :朝まで名無しさん:2009/09/18(金) 04:27:03 ID:F0LGggYY
>>581
ナカムー謝罪したの?

584 :朝まで名無しさん:2009/09/18(金) 10:22:51 ID:SlF6fuKL
>>583
「謝罪の念を表明していく所存」だって。
どうせ、またやるやるですヨ!

585 :朝まで名無しさん:2009/09/22(火) 10:09:50 ID:f2lFeZfY
中村さん
今ならシンちゃん画像使い放題ですぜ、
ニュースの扱いなら。
お得意でしょ、人の不幸や苦しみを素材にするの。
あっ、だめか画像をニュースとして捌けるだけの知性と国語力が・・・。

586 :朝まで名無しさん:2009/09/22(火) 22:08:42 ID:m9JZa+xr
くれよんシンちゃんに見る友愛道

587 :朝まで名無しさん:2009/09/28(月) 20:11:26 ID:GW7+k3lm
なかむら は ふぇあゆーす の じゅもん を おぼえた。

なかむら は ふぇあゆーす の じゅもん を つかった。

しかし なんにもならなかった!!

なかむら は おおはじ を かいた (w)

588 :朝まで名無しさん:2009/09/28(月) 23:41:01 ID:VcbZwJGk

まぁ呪文を唱えなくてもダメなものはダメだけどなw

589 :朝まで名無しさん:2009/10/04(日) 23:09:05 ID:elKe7ZVM
「最後のパレード」著者中村克が盗作についての公式見解を今更発表 マジキチ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254662174/

「最後のパレード」事件に関する公式見解とお知らせ   2009年10月1日
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13542496.html

(本文はひたすらに自己正当化と、出版社と読売新聞に対して責任の擦り付けなので省略)

■公式見解の最後に何故か自分で要約を記載

当公式声明のポイント

・著者として欠陥商品である書籍を出版し、読者や関係者の皆様にご迷惑をかけたたことを心より謝罪致します。
・私は神に誓って「盗作者」ではないことを表明いたします。
・今後、良い仕事をすることにより名誉を回復していく所存です。
・今後も「最後のパレード」の改訂版出版に向けて、株式会社サンクチュアリ・パブリッシング側とは「敵意」ではなく「友愛精神」を持って残された問題の解決に当たっていきたいと考えます。

■ついでに盗作事件を題材にした出版予定の本の宣伝

今後リリース予定の著作物の概要
タイトル(仮称)「消えたベストセラー本の謎に迫る」 今、白日の下にさらされる回収までの悪のメカニズム

・「最後のパレード」事件の背後にある「悪の連鎖」を生み出す仕組みとは
・足利事件、松本サリン事件の冤罪報道と共通する「最後のパレード」事件の報道被害
・キリスト教徒との聖戦の扉を開いてしまった反友愛精神を貫く読売新聞の大罪
・コンプライアンス違反の原型「江川事件」の延長線上にある「最後のパレード」事件の背景とは
・友愛精神を捨てたオリエンタルランドの疑惑とひた隠していること
・当事者にしか理解できない筆舌に尽くしがたい地獄の苦しみとは

590 :朝まで名無しさん:2009/10/04(日) 23:16:21 ID:QUEmzMnX
友愛記念age

591 :朝まで名無しさん:2009/10/09(金) 02:24:03 ID:nFtzGl7h
全然謝罪じゃないし、言い訳ついでにこのネタで儲けるつもりか。

592 :朝まで名無しさん:2009/10/09(金) 10:41:05 ID:2HHA8RVt
ageとくわ。

>著者が社団法人「小さな親切」運動本部に謝罪したくても
>謝罪する理由が見つからずに困惑しているというのが偽らざる気持ちです。

593 :朝まで名無しさん:2009/10/09(金) 21:43:32 ID:t681SDbc
まあ、法的には問題ないと思っていたところで
後々の事を考えて、無駄に駄々をこねたり、
勝ってはいけない喧嘩なんていっぱいあるのにな。

その場しのぎの子供の駄々と同じですな。
こいつ、いい年したオッさんだろ、いくつだっけ?



594 :朝まで名無しさん:2009/10/09(金) 21:45:11 ID:ffrSB7lM
>>593
四ちゅ

595 :朝まで名無しさん:2009/10/10(土) 16:27:24 ID:jTOah5vk
ようやく中村さんが公式コメントを出したことを知ったよ。

出版社の編集者に著作権侵害の責任があると明言して、いちおう侵害だったと
認めたんだね。

ただ、相変わらずディズニーランドの美談は共有された知識だからOKという発想や
オリジナルを知らないのだから侵害してないという点は譲らないんだね。

創作性のある文章は、1億人が知っていることでも、著作物だってのが
わかってないというのは、すごいね。弁護士もつけているのに。

596 :朝まで名無しさん:2009/10/10(土) 23:06:01 ID:sYe8cPhh
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/10/09image_problem/index-j.shtml
だれかなかむーに対してこれくらいの対応すればいいのに

597 :朝まで名無しさん:2009/10/14(水) 09:20:29 ID:D+FFIeaU
>>596
本来なら三区がこれくらいやるべきなんだけど、
あっちもうやむやで出版してるから言えないしねw

そこがナカムーが付け上がる原因な訳だけどさ

598 :朝まで名無しさん:2009/10/18(日) 19:37:56 ID:KxSZrODK
>>597
小さな親切がやるべきだったんだけどね。
よくわからんが三区と手打ちしちゃってるしwww

599 :朝まで名無しさん:2009/10/18(日) 19:54:14 ID:b8/ApPtA
>>597
所詮、著作権無視パクリ出版社だから三区は。
平気で某マンガの海賊旗をパクッて自社マークにして
著作権元に叱られて渋々取り下げるようなバカ出版社だから。

600 :朝まで名無しさん:2009/10/18(日) 20:34:57 ID:780A+L8k
せっかくだからage

601 :朝まで名無しさん:2009/10/18(日) 23:21:23 ID:KxSZrODK
>>599
叱られたってマジ?
あなたの妄想じゃなくて?

602 :朝まで名無しさん:2009/10/18(日) 23:48:52 ID:VfZ6KXx2
>>601
マジ。 

603 :朝まで名無しさん:2009/10/19(月) 23:42:30 ID:2DUmW3G2
>>602
mixiで使ってたワンピースの海賊旗?
叱られたんかw
信者集めてるキモいコミュ見てる限りじゃ全然反省してないけどな。

604 :朝まで名無しさん:2009/10/23(金) 17:45:52 ID:65su4Ysp
>>601
亀だがマジ
自分を含め複数人が集英社に報告したし

担当部署に連絡して調査の上対処します、と返事もろたよ

605 :朝まで名無しさん:2009/10/25(日) 22:25:28 ID:yE304+MF
告げ口って楽しいよなw

606 :朝まで名無しさん:2009/10/26(月) 10:13:18 ID:YZWEDkks
>>605
人の物で金儲けするってそれ以上に楽しいんだろうね

普通の人には理解出来んが

607 :朝まで名無しさん:2009/11/08(日) 15:22:58 ID:j4W/k34r
なんだか、ナカムー壊れかけてる感じがする。

初めから、ガツンとどこかが訴訟問題にしていたら、却って
ナカムーのためによかったのかもしれない。

608 :朝まで名無しさん:2009/11/13(金) 16:53:21 ID:BgD5ezxe
俺のバックにはディズニーがいるぞ!
これが効かなくなると
俺のバックはキリスト教だ!
何にも変わってないな

609 :朝まで名無しさん:2009/11/18(水) 15:10:48 ID:XMfbmxiD
>>607
もっと壊れて、ネット上に書き込む方法が解らなくなるといいのに
文章も書けなくなって「かゆ    うま」
を最後に永遠にネット上から消えてくれればいい

一ヶ月後くらいに「中村克の娘です。父は死後3週間で読売新聞拡販員の方に発見され、家族で葬儀を終えました。
思い出深い東村山市○○の自宅も、取り壊すことになります。
多大なるご迷惑をかけた東村山市役所の職員の皆さん、東村山市警察署の皆さん、
本当に申し訳ございませんでした。
このサイトも来週で閉鎖いたします。毎日のようにアクセスしてくださっていた皆さん、本当に申し訳ありませんでした」

という書き込みがあって、翌週には消えてしまえばいい

610 :中村克の日記:2009/11/18(水) 19:04:50 ID:LXcjEYLl
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる
まいにちぶろぐでひとのわるぐちばかりかいているとわたしはだめになる

611 :朝まで名無しさん:2009/11/18(水) 21:40:30 ID:xw6DS7Wf
>>610
シャイニングかーーーーー!


あのジャック・ニコルソン演じた主人公の、妻子のような思いを、中村克の妻娘がしていませんように…!

612 :旧カル ◆kkDbKCBeqkwh :2009/11/18(水) 21:59:43 ID:5gnIli/T
>>611

All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.
All blog and no work makes Masaru a dull boy.


613 :朝まで名無しさん:2009/11/18(水) 22:11:32 ID:xDPiOQRv
烏賊もそこまで嫌わなくてもいいんじゃね
中村はもう精神崩壊してるよ
チッコ ウンチちびりながらブログ更新してるよ 多分マジで

この人には生きてる意味が無いもん 可哀想だけど
家族が見放したら、こいつ終わり

謝罪しとけば 家族も見放さなかったと思う

614 :朝まで名無しさん:2009/11/19(木) 16:43:16 ID:zsX+CQvm
傾向として同情を引こう、というところが見受けられる。
幼少の頃仮病ばかり使って甘えていたのであろうか。

仕置き人では余命いくばくもない命と宣言されていると嘘をつき。
kodomotachinomiraiでは個人情報がどうとかで生活が一変したといい。
死ぬだのどうのと見苦しい芝居。
読売新聞社前で自殺したいと平気で会社のブログにアップ。生家を出入り
禁止になって、これも生活が一変したと読売を批判。

本当は、1年ぐらい前から、脳内家族しか存在していないのではないかと思う。
それでも奥さんはよく我慢して、家庭を支えてきたものだと同情する。

615 :朝まで名無しさん:2009/11/19(木) 17:03:07 ID:gMbZMPDe
娘さん二人も「被害者」だよね。就職に、結婚に、会社や結婚相手、
その親がネット検索したら、考えちゃうだろうし・・。



616 :朝まで名無しさん:2009/11/22(日) 17:50:19 ID:S9yZptYX
>>612
原作好きから見るとちょっとなあ…って映画だったな。
でもそのフレーズはキングも気に入って、他の作品に使ってるんだよね。

617 :朝まで名無しさん:2009/11/26(木) 03:57:50 ID:K1B/XOkX
久々に見に来たけど

>・友愛精神を捨てたオリエンタルランドの疑惑とひた隠していること

ついにオリエンタルランドも中村から敵扱いになってるわけ?


618 :朝まで名無しさん:2009/11/26(木) 20:56:04 ID:edVfqrO8
>>617
「サンクチュアリ出版様」も今じゃ悪魔の手先らしいですから〜。

619 :朝まで名無しさん:2009/12/10(木) 22:38:38 ID:l964hNCr
>>609
バイオハザード?

620 :朝まで名無しさん:2009/12/18(金) 22:53:33 ID:CJsAr1d6
ageておくか

621 :朝まで名無しさん:2009/12/19(土) 00:16:45 ID:GlV/RY32
>>620
そうね。
馬鹿擁護モドキちゃん、…とそれよりもミツルギさん召喚w

622 :朝まで名無しさん:2009/12/19(土) 00:20:49 ID:GcsRa6kb
こっちのスレを作れと言った奴は結局、一度も来なかったね。

623 :朝まで名無しさん:2009/12/19(土) 00:21:39 ID:2cEjFHqk
>>622
馬鹿コナンの事?

624 :朝まで名無しさん:2009/12/19(土) 05:31:47 ID:PzHmSzsB
>>623
ううん、精神病のアレ

625 :朝まで名無しさん:2009/12/24(木) 07:34:09 ID:iRV4/PMd
吉本株主総会ヤジで大荒れ…カウス問題触れず終了
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090625-OHT1T00286.htm

>2005年から06年にかけて、大崎社長の個人口座に不審な入金記録があるというもの。
>大崎社長は、06年に韓国の芸能プロダクションから約1780万円が振り込まれたのは
>「子会社に対して個人投資をしていたが、吸収合併されたので資金の返還を受けた」と説明。

626 :朝まで名無しさん:2010/01/10(日) 10:41:07 ID:YqOusHs7
古いの発掘

627 :朝まで名無しさん:2010/01/10(日) 13:03:09 ID:gfFViQIk
未解決age

628 :朝まで名無しさん:2010/01/16(土) 23:23:06 ID:OpjgzP4/
やっぱり、大分の凸電(原文ママ)はナカムーだよな。
普通に考えれば、そうとしか思えない。

629 :朝まで名無しさん:2010/01/17(日) 00:32:52 ID:eaEFz/H7
>>628
誰もがわかってる事だけど、中村はすぐに自分の行動などを
ヌログなどに書いてしまうから実にわかりやすい。
あと、ウソもわかりやすい。

大分のイタ電に関しては、中村自身が中村スレでなりすまし&自演失敗してまで
やったのは自分だと言っちゃったからね。


630 :朝まで名無しさん:2010/01/21(木) 19:04:58 ID:vRPu3TJb
【国際】香港ディズニー、大赤字続き…政府「不満」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263904152/

631 :朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 14:05:48 ID:5obERQ+X
             __
.            _|__|_
             |三...|
             |三...|
             |三...|
             |三...|
             |三...|
             |_...|
                 |_|
               ||
               ||
          ,.-─ ─-、─-、
        , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
        ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
      ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
     ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
    {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
    レ'/三二彡イ  .:-ー-   -ー-  j{
    V;;;::. ;ヲヾ!V   `= '′ i`== ' ソ
  .  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
    ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
     ',     l!、   ゙i ./   ,.'
      ',      iゝヽ..ノ,イ   /
   _  ヽ    ゝ.二 '´ /  _     外部の専門家
 r'´_``ヽ、 ヽ      /  r'´_`ヽ   ┼ヽ  -|r‐、. レ |
(/,=ニミ= `ー'>‐‐ァ" ー-' 彡ニ=、\)  d⌒) ./| _ノ  __ノ
      `ー'`ー'`ー-`ニ-'`ー´

632 :朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 01:22:25 ID:dHFVY4Oo
なかむーのTwitterアカウントがあるらしいってホント? 誰か見つけた?
まだ見つからないんだけど、何てアカウントにしてるんだろう?

633 :朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 02:11:40 ID:W518otAj
何かに怒髪天で脳内出血起こして、指も動かない状態で、入院してたりして…。
それとも、家族も同居してない自宅内で、孤独…??
人生、一寸先は闇。何が起こっててもおかしくない。

オレンジ色のシャツその他、なかむー宅に洗濯物が干されてないか、近くの東村山市民が確認してくれないだろうか。
自治会などで噂が出てないのかなあ。

634 :朝まで名無しさん:2010/04/20(火) 11:12:11 ID:n9PnVBE6
>オリエンタルランドは19日、関東圏に住む学生を対象に、テーマパーク「東京ディズニーランド」と
>「東京ディズニーシー」の入場料が割引となるキャンペーンを実施すると発表した。

交通費や時間を掛けて、遠いところからわざわざ来てくれた人は関係ないよと。
すばらしい友愛精神、思いやりマインドだね、ナカムー。



635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:25:10 ID:/PJ1qJS2
あれ? 今回は、例の人来ないの?
前回の選挙でいい気分になって、新スレで踊ってた人。
そして何か面白い事言ってたよね。

とりあえず、中村の支持政党は避けて投票。
消去法で、 みんな を投票。 

谷ウザイ

636 :朝まで名無しさん:2010/08/01(日) 04:50:18 ID:nxzQBDuL
てs

199 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)