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【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏142】

1 :朝まで名無しさん:2010/01/28(木) 17:40:25 ID:yB8BsFoS
創作作品の表現の自由について語るスレ。

主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』(日本ユニセフ見解)と呼称し
実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして
認識し規制しようとする運動に対抗しています。(絵の性表現と同様に『声』(成人が発声したもの)や『幼く見える成人』も規制しようとしています)

規制派の手段は主に海外勢力(国連、女性団体等)に働きかけて
日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。

※例・日本ユニセフ(創作表現規制団体)が児童保護の世界会議で
「日本の漫画・アニメひどいですね!実在の児童とか関係ないです!架空でもひどいです!
だからすぐに規制すべきですね!規制する様に報告書に書いてください!ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね!心がいたみます!議員さんも規制に動いてくれてます!心づよいです!ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法(自分で放火して「火事だ!火事だ!大変だ!」と騒ぎ立てる手法)を
多用しての規制推進手段をとり続けている。

規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに
公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに
手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
(検索ワード[ 読売新聞 清岡純子 ][ 毎日新聞 ソフィ ]等)

『現実』と『空想』の違いを説明出来ない発狂した日本語の不自由な虫が暴れています。
あまりエサ(レス)を与えないで下さいね。

(前スレ)
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏141】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1262312066/

2 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:41:35 ID:yB8BsFoS
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/l50
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
少年犯罪データベースドア

3 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:42:44 ID:yB8BsFoS
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

4 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:48:40 ID:yB8BsFoS
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html

追加
反ヲタク国会議員リストhttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
コンテンツ文化研究会 http://icc-japan.blogspot.com/

5 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:49:33 ID:yB8BsFoS
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。

ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

6 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:51:11 ID:jRFjPeFU
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI19板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
党を挙げて表現規制に反対している社民党の重鎮の一人 
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/
先の法務委員会で、規制派を文字通りなぎ払った論客。
枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
元自民党の議員で規制慎重派、早川忠孝氏のブログ
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会 BLOG (松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

7 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/28(木) 17:52:50 ID:jRFjPeFU
※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。www.bpo.gr.jp 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。
マンガ論争勃発のサイト
ameblo.jp
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
www21.atwiki.jp
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
www11.atwiki.jp
子どもの人権と表現の自由を考える会
cjhjkangaeru.web.fc2.com
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
www.savemanga.com
少年犯罪データベースドア
blog.livedoor.jp
反ヲタク国会議員リス トkill-the-assholes.x0.com
コンテンツ文化研究会 icc-japan.blogspot.com
みんなの党の衆議院議員 山内康一議員 
www.kou1.info
(「凶悪化する少年犯罪」のウソ)
yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

8 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 00:32:00 ID:0vQGAfXt
誰もいないっスねp

9 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 01:13:57 ID:Bafv+P65
>>8
あんまり新規ネタもないしな。平和で良い事だ。

10 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 03:03:56 ID:RYSuOvsU
朝生@大谷が全力で検察批判しとる(w

11 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 05:29:18 ID:yjqItIQ7
お前等アグネスチャンが事故で脊椎損傷して首から下全く動かなくなって
何日も悩んだ末に泣きながら殺してくれと頼まれたらお前達うどんとそばどっちが好き?

12 :イモー虫:2010/01/30(土) 05:44:01 ID:8KojWNbr
おい黒愛美
なんで現行法を支持してんだおまえ?
問題ありまくりだぞ?

13 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 10:00:52 ID:StUiwm61
>>12
別に現行法を支持してる意味でいってるわけじゃないんじゃない?
児ポを禁止する法律自体には賛成といってるだけ
俺も児ポを禁止する法律自体には賛成だけど
現行法の中身には問題があると思うね

14 :イモー虫:2010/01/30(土) 10:37:30 ID:8KojWNbr
児童買春法とか児童虐待防止法があるから製造罪要らなくね?
頒布については芸術(笑)とかテレビ放送とか外国の定義も絡んで(輸入輸出で)くるからややこしいけど、頑張ってここきちんと明確にしないとね
でも俺的には刑法175で頒布は対応出来ると思う
まあ刑法175の中身は問題ありすぎだけど
とにかく児童ポルノ法は廃止してゾーニングで対処すべきだと思う
被写体の年齢の問題とかあるしな。

15 :イモー虫:2010/01/30(土) 11:20:58 ID:8KojWNbr
http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
 
↑これを見比べるといかに児童ポルノ法が怖い法律であるかが再認識出来るネ↓
 
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
>同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから14歳から16歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた


16 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 11:34:52 ID:ie9881mG
>>14-15
お前は馬鹿なんだから黙ってろよ

17 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 11:38:13 ID:QQ/V4xxK
>>16
イモーさんはよく研究していると思うよ。

18 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 11:44:26 ID:ie9881mG
>>17
へえ、松浦議員が「正しい事を主張しているだけでは駄目だ」という発言に対して「なら正しくない事を言えと言うのか!」と噛みついて呆れさせたり、全スレでは有害図書指定された物だけが18禁コーナーに行くと思ってたアホが「よく研究している」か。
>>14なんて支離滅裂も良いところだぜ?つーか、馬鹿丸出し。

19 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 11:46:03 ID:ie9881mG
×全スレ
○前スレ

20 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 11:58:20 ID:QQ/V4xxK
>>18
わたしが特にイモーさんに感心させられるのは「単純所持規制」に関する発言だね。

エロゲ規制問題 その47
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240479119/317

317 名前:イモー虫[] 投稿日:2009/05/04(月) 19:44:00 ID:jvnjWmAiO
児童ポルノの定義に当て嵌まる、デジタル記録物・アナログ記録物の
「製造・複製」
「輸入・輸出」
「公開・陳列」
「販売・譲渡」
これらは既に違法です。
「」目的の所持も同様に違法である。
これらは↑プライバシーの侵害・肖像権の侵害だから違法なの。
単純所持では児童の権利の侵害は起きないよ。
情報の単純所持で権利の侵害が起こるなら人間社会は成立しなくなる。


イモーさんの「流通規制だけで良い」って言う発言は、簡潔でありながら的を射っている、明快な主張だと思う。

21 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 12:08:57 ID:ie9881mG
>>20
それも馬鹿丸出しな主張だな。プライバシー侵害や肖像権侵害がいつ非親告罪になった?
それ等は児ポ禁法とは全然関係ねーよ。

22 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 12:17:07 ID:QQ/V4xxK
>>21
つーか、個人攻撃は、詭弁の典型だから、止めろ。

23 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 12:23:15 ID:ie9881mG
>>22
具体論で反論できないなら最初からそう言え。
無知を晒して松浦議員を呆れさせたことは松浦議員のモチベーションに大きなダメージを与えたんだからな。
無知な味方程、危険な存在は無い。

24 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 12:46:22 ID:QQ/V4xxK
>>23
あっそ。

わたしは、赤の他人に「お前は馬鹿なんだから黙ってろよ」と言えるあなたが、最悪だと思うけどね。

25 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 13:23:13 ID:ie9881mG
>>24
だから、お前も最初からそうとだけ言ってりゃ自分が無知であることを晒さずに済んだのにねぇ。
まあ、だから>>14を見ても平気で「よく研究している」なんて言えるんだろうけどさ。

26 :イモー虫:2010/01/30(土) 13:24:26 ID:8KojWNbr
児童ポルノ法廃止論のどこが馬鹿丸出しなんだ?

27 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 13:41:43 ID:ie9881mG
>>26
最低限の知識という観点で聞いておくが、刑法175条ってどういう法律で、どういう運用されてるか答えてみろよ。
それを理解すれば自分の言い分が如何に馬鹿かと理解できるだろうよ。

28 :イモー虫:2010/01/30(土) 13:49:52 ID:8KojWNbr
>>27
現行の頒布犯取り締まりは社会的法益だ
そして刑法175も社会的法益
何も問題はないな

29 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 13:58:40 ID:ie9881mG
>>28
…あのさ〜、刑法175条の判例や、それによる法運用を問うているんだが?
つーか、いつから児童ポルノの配付罪が社会的法益になったんだ?

30 :イモー虫:2010/01/30(土) 14:02:58 ID:8KojWNbr
>>29
頒布犯取り締まりが個人的法益だとでも言うのかい?

31 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 14:04:18 ID:ie9881mG
>>30
個人的法益が立法者意志なんだから個人的法益に決まってんだろ。アホか。

32 :イモー虫:2010/01/30(土) 14:10:11 ID:8KojWNbr
>>31
しかし現実問題社会的法益な訳だが……

33 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 14:11:00 ID:ie9881mG
>>30
つーか、さっさと刑法175条の判例と法運用を出せよ。
お前の一番馬鹿な点は刑法175条で配布を取り締まれと言っている点なんだから。

34 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 14:14:16 ID:ie9881mG
>>32
なるほど、つまりお前は立法者意志なんてど〜でも良いと思っているわけね。
で、そういう取り締まりをしている方が正しいと。

死ねばいいのに。

35 :イモー虫:2010/01/30(土) 14:14:49 ID:8KojWNbr
>>33
”改正してそうすればいい“ と言ってるだけなのになぜ判例を出さなきゃならんのか?

36 :イモー虫:2010/01/30(土) 14:17:27 ID:8KojWNbr
>>34
だから現行法は問題なんだよ

37 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 14:32:42 ID:QQ/V4xxK
「みんなの元気をオラにわけてくれ!」の精神で立ち向かわないと、
この問題の解決は難しいと思う。

38 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 14:36:38 ID:ie9881mG
>>35-36
なるほど、つまりお前は児童ポルノ禁止法を社会的法益にして猥褻物として取り締まれ、と。
規制反対派が積み上げてきて勝ち取ってきた判例をゴミのように捨てろ、と。
マジで死ねばいいのに。
そもそも、規制反対派の最大目標は刑法175条の撤廃だ。これが諸悪の根元なんだからな。

39 :イモー虫:2010/01/30(土) 14:48:10 ID:8KojWNbr
>>38
>つまりお前は児童ポルノ禁止法を社会的法益にして猥褻物として取り締まれ、と

違うから
製造⇒製造罪がなくても製造犯は捕まえられる。なぜならば児童に手を出してる訳だからな
頒布⇒個人的法益ではないのでわいせつ物として取り扱えよと

【猥褻】
法律で ”いたずらに人の性欲を刺激し“ 、正常な羞恥心を害して善良な性的道徳観念に反すること
 
これを児童ポルノにも適用出来ると思うのは俺だけってか?(笑)
>そもそも、規制反対派の最大目標は刑法175条の撤廃だ。これが諸悪の根元なんだからな

中身が問題なんだろ?ゾーニングエリア内はフリーにすればいいだけでしょ
それにみたくないやつへの配慮を忘れちゃいけない


40 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 14:54:12 ID:ie9881mG
>>35
つーか、お前は刑法175条は「社会的法益」「猥褻物取り締まり」程度の薄っぺらい知識しか無いんだろ?
だから軽々に法改正なんて言い出すんだよ。
最低限の知識くらい「研究」してこい。

41 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 15:05:58 ID:ie9881mG
>>39
はあ、本物の馬鹿だ。
>手を出してるから
盗撮は?実際、現行法では製造罪にならねえんだよ。
>俺だけってか
無知な奴だけ。判例では「普通人がどう思うか」が基準になっている。つまり、普通人の性的羞恥心を麻痺させなければ猥褻には該当しない。つーか、お前の言い分だと二次元も規制に該当するじゃん。馬鹿だから気付かなかったんだろうけどw
>見たくない人の権利
刑法175条とは全く関係ねえし。アホか。

42 :イモー虫:2010/01/30(土) 15:06:42 ID:8KojWNbr
>>40
青識が語るようなマニアックな話題に持ち込もうとしてんだろ?(笑)

43 :イカれたちゃん:2010/01/30(土) 15:14:35 ID:XkT+gYEo
芋虫で遊ぶのも程々にしておけよ。何せ、「本物のバカ」だから。
まともな規制反対派なら刑法175条の撤廃は言っても改正なんざ絶対に言い出さんからな。
その存在を肯定するわけだからさ。

44 :イモー虫:2010/01/30(土) 15:18:31 ID:8KojWNbr
>>41
>盗撮は?実際、現行法では製造罪にならねえんだよ

児童ポルノに限らず盗撮を裁く法でも条例でもないのか?
>判例では「普通人がどう思うか」が基準になっている。つまり、普通人の性的羞恥心を麻痺させなければ猥褻には該当しない。つーか、

通常人って?(笑)具体的に?
>お前の言い分だと二次元も規制に該当するじゃん。馬鹿だから気付かなかったんだろうけどw

いやだからゾーニング
>刑法175条とは全く関係ねえし。アホか

「撤廃しろ」って発言があったが、そうするとわいせつ物が街中に溢れ出して社会風紀を乱す訳だが?


45 :イモー虫:2010/01/30(土) 15:22:25 ID:8KojWNbr
>>43
ふーん。それなら撤廃して新法な


46 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 15:35:36 ID:ie9881mG
>>44
>法や条例
はあ?実際に手を出したかどうかの話をしてるんだろ?論点をずらすんじゃねーよ。因みに、盗撮そのものを取り締まる法律は無い。
>>44
>通常人
裁判官。どうだ、具体的だろ?w

>社会風紀を乱す
社会風紀を名目に表現規制を肯定する立場なわけ?まんま規制派じゃんw

47 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 15:42:36 ID:ie9881mG
つーかね、刑法175条の話をしてる時にゾーニングを持ち出す頭の悪さが全く以て理解不能だw

48 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 15:47:16 ID:ybodmx/3
伸びてるから何か動きがあると思えば…

ガーナでアメリカロスのポルノ映画みて性犯罪が増えたみたいな記事あった
記者いわく性産業はビジネスとして大きい、アメリカはガーナに性教育のための
補助金を出してもいいんじゃないかとかそんな感じで規制しろとかはなし。
やっぱ資金がものを言うね。

49 :イモー虫:2010/01/30(土) 15:47:55 ID:8KojWNbr
>>46
>はあ?実際に手を出したかどうかの話をしてるんだろ?論点をずらすんじゃねーよ

だったら盗撮の話すんなよ(笑)
>因みに、盗撮そのものを取り締まる法律は無い

だったら盗撮全般を取り締まる法律を作れば良いな。年齢区分する必要性がない
>裁判官。どうだ、具体的だろ?w

………………
>社会風紀を名目に表現規制を肯定する立場なわけ?まんま規制派じゃんw

情報の受け手側は裁くなっていうゾーニングタイプなんだが(笑)
で、街中にわいせつ物が垂れ流される事態になってもいい訳なんだな?そうすると公然わいせつ罪も撤廃しろってか?(笑)


50 :イモー虫:2010/01/30(土) 15:55:22 ID:8KojWNbr
>>47
>つーかね、刑法175条の話をしてる時にゾーニングを持ち出す頭の悪さが全く以て理解不能だw

だからな?ゾーニング関係なく頒布が禁止されてんだからそれをゾーニングエリア内ならOKになるように改正しろって話をしたんだが


51 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 16:00:16 ID:ie9881mG
>>49
手を出してないから児童ポルノ製造で逮捕できない例として挙げたんだろうが。
>盗撮を取り締まる法律

それが盗撮なのか演技なのかをどうやって判別すんの?
>街中に
刑法175条とゾーニングは「全く」関係無い。アホ丸出し。

52 :イモー虫:2010/01/30(土) 16:07:46 ID:8KojWNbr
>>51
>手を出してないから児童ポルノ製造で逮捕できない例として挙げたんだろうが
>それが盗撮なのか演技なのかをどうやって判別すんの?

おまえが盗撮を取り締まるスタンスなのか否かわからないから困るわー
>刑法175条とゾーニングは「全く」関係無い。アホ丸出し

わかったわかった。そんなに刑法175の「起源」を話したいなら話せ
おまえの発言からはそれしか感じられんからのー

53 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 16:23:53 ID:k6DaPesY
>>46
盗撮の定義にもよるが

軽犯罪法によって取り締まられる(また、条例によりより厳しく取り締まられることもありうる

軽犯罪法
[第一条] 次の各号のうち一つでも当てはまるものは、拘留または科料となる。
〜中略〜
二十三号:理由もなく人の住居、浴場、更衣室、便所など、人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかに覗き見た者。

54 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 16:28:31 ID:ie9881mG
>>52
もういいや。表現規制反対に関わってる人間が刑法175条を全く知らない上に、肯定的とかどんなギャグだ。

55 :イモー虫:2010/01/30(土) 16:31:09 ID:8KojWNbr
>>54
なんだ知ったかぶりか……

56 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 16:34:35 ID:ie9881mG
>>53
そりゃ一般常識レベルだから知ってるよw

俺が言及してるのは「盗撮そのものを取り締まる法律はない」までだから。

57 :イモー虫:2010/01/30(土) 17:01:01 ID:8KojWNbr
あのさ、有害図書指定ってさ、成人コーナーにも出来る?
(前例とかじゃなくて、やろうとおもえばって意味で)

58 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 17:50:46 ID:mRVsrAVY
昨日の朝生の大谷は本当に見苦しかった。
完全に民主党の御用聞き評論家。
簡潔に纏めると、朝までこの電波をずっと繰り返してた。

「4億円もの使途不明の不記載があるが、小沢さんの金なんだから
綺麗な金に決まってるし、綺麗な金なのに調査する検察は権力の暴走。
裏で自民と結託してるに決まってる」

不記載そのものが罪であり、国民に対する裏切りなんだと、
何度弁護士が説明しても聞く耳持たず。
そもそも何で綺麗な金って決め付けてるんだよ。w
それを調べてるのが検察だろ。w


59 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 17:51:49 ID:mRVsrAVY
この電波は「権力の暴走だ」と、メディアで1万回叫べば、
バカな大衆は丸め込まれると信じてる。

どっちが権力の暴走だよ(笑
お前の方がよっぽどイカれてるわ。ww

60 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 17:55:37 ID:mRVsrAVY
そもそも例えば就任当時の小泉が、同じように検察に叩かれたら
大谷に電波を庶民も少しはヨイショしたかもしれない。
でも誰もが完全に見放し、呆れてる。

つまり、民主党の政策なんかに、誰一人期待してないんだよ。
期待してないから、小沢や鳩山がいなくなろうが、どうでもいいと思ってる。
所詮は民主党の政策が支持を受けたわけじゃなく、自民が勝手にコケた
だけの、消極的政権交代。

この御用聞き評論家が、自民党すら言わなかった電波を、繰り返せば
繰り返すほど、どんどん民主の評判は下がる。

61 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 17:59:03 ID:mRVsrAVY
しかしまあ、民主党議員が小沢を庇うのは、まあ仕方ないが
公平であるべき評論家が、ここまでベッタリなのは、呆れるほかないね。
「私は小沢さんの味方をしてるわけではない」とか繰り返すに至っては
もう口アングリ。www

62 :イモー虫:2010/01/30(土) 17:59:55 ID:8KojWNbr
なあ、ID:ie9881mG
これを踏まえてもう一回最初から反論頼むよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA
【定義】
「わいせつ三要件」を採用している。すなわち三要件とは、
(1)徒に性欲を刺激・興奮させること
(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること
(3)善良な性的道義観念に反すること
【保護法益】
本条の保護法益については、次のように各説が対立している。すなわち、
(1)性道徳・性秩序の維持
(2)社会環境としての性風俗の清潔な維持
(3)国民の性感情の保護
(4)商業主義の否定
(5)見たくない者の権利ないし表現からの自由
(6)青少年の保護
(7)女性差別の撤廃
(8)性犯罪の誘発防止
(9)表現の自由の保護
などが挙げられる


63 :イモー虫:2010/01/30(土) 18:15:30 ID:8KojWNbr
てかさー、薄っぺらい理由って言ってたけどさ
薄っぺらくなきゃ撤廃論なんてでないと思うが?


64 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 18:21:33 ID:0xzzwcXo

普通は児童と言えば13歳以下を想像するし
米国精神医学の審査基準でもそうだが、日本の児童ポルノ族議員たちの考えは違う。

          ,. -‐v―- 、
          援助交際中 ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/ <アタシ小悪魔系だから♪
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ     ポコ?遊びよ遊び(笑)
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ


          ,. -‐v―- 、
          援助交際中 ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/ <ミルキーはママの味っていうじゃん。
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ     あれアタシの【ピー】から搾り出した【ピー】だからさ、
          >  ___ <_     正しくはパパの味だよね(笑)
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ


奴らが実際守ろうとしてる児童はこういうの。

65 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 18:26:30 ID:bAOZX5Iw
法曹家でもない俺らが2ちゃんで法律問題論じても意味なし。
法律の解釈論は不毛議論になるから禁止にすれば?
まあここに内閣法制局関係の人が居るなら別だけど。

66 :イモー虫:2010/01/30(土) 18:32:56 ID:8KojWNbr
>>65
言動から推測すると
ID:ie9881mGとイカなんとか(壊れたさん、壊れたレコード)
がそうらしいぞ(笑)

67 :イカれたちゃん:2010/01/30(土) 18:50:47 ID:XkT+gYEo
>>65



>>66
とりあえず、俺が壊れただと思ってる時点でアホ丸出しだな。

68 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 18:56:52 ID:QQ/V4xxK
>>65
法律の解釈論は重要な意義がある。

なぜなら、全権委任法や国家総動員法は許されるべきではないのと同様に、
単純所持規制は許されるべきではないからだよ。

大衆の同意さえあれば、悪法なれども法なるか?

「悪法されど法」だからこそ、反対派は「悪法はならず」と言える。

表現の自由は「法に優越する法」だからこそ、
明確な合理性なく表現の自由を制限するのは、法律の解釈論の視点から「ならず」と言える。

69 :イカれたちゃん:2010/01/30(土) 18:58:38 ID:XkT+gYEo
ID:ie9881mGじゃないけど、俺で良ければ相手になるぜ。考え方は殆ど同意だから。

>>65
法解釈なんて別に法曹の人間じゃなくてもわかるぞ。特に、
>まあここに内閣法制局関係の人が居るなら別だけど。
この部分なんて笑うしかないぞw

70 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/30(土) 19:16:22 ID:QQ/V4xxK
>>69
最低でも、第21条と第12条は押さえておくべき項目だと思う。

71 :イモー虫:2010/01/30(土) 19:30:38 ID:8KojWNbr
ID:ie9881mG
おまえは憲法があるからって理由で表現の完全フリーをわめき立ててるのか?

72 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 19:43:01 ID:sgY47u2L
>>65
いや、規制反対理由が憲法にあるから法的知識は要るだろ。
それに、法制局は答弁禁止になったらしいしなw
民主って正気かよ。

ID:ie9881mGも調子に乗りすぎ。
>規制反対派の最大目標は刑法175条の撤廃だ。
それこそ無理。一体何件これを根拠に判例がでてると思ってんの?
最近逮捕されたけど、篠山紀信先生みたく外縁を埋めて運用ハードルを下げる
以外にないんだよね、実務上。
同じ観点から言うと、業界の土下座様子見戦略も長期スパンからはやむを得ない。
ガチで喧嘩して、勝てりゃいいけど負けたらお取りつぶしの上に喧嘩するのも
只じゃない。組織存続の観点から言えば、土下座以外の選択肢無いわ。
個人はともかく、企業になった瞬間「表現の自由」はツールに成り下がらざるを得ない。
そんで、なんでここまで日本企業が土下座様子見以外の戦略をとれないか(=つまり勝ち目がないと判断する)
か、って話になると常設かつ大規模の戦う組織がないから、に尽きる。
規制を叫ぶのは日ユニを筆頭に、PTAから社会的権威と資金力豊富な団体。
全盛期のジャンプを抱えた集英社でも、一社で戦うのはあらゆる意味でキツイ。
過去の例で言えば、悪徳の栄え訴訟なんかでも、錚錚たる文壇の弁護団が付いたし、負けたけど。

ここからは推測だが、業界が仮に常設組織を作ったとして、寄付金を募った場合まず集まらない
と判断しているんじゃね?つまり「オタクは文句を言うけど手伝わない」と思ってる。
そこまで当てにしてなくとも「規制下でも、売れる商品さえ出しときゃ喜んで買うんだし、規制と戦う商業的理由がない」
とは思ってそうだ。
今のところ、なんだかんだで「ジャンルごと皆殺し」でもなく「あくまで規制」で
済んでるから戦いそうにもないなあ。
ttp://duga.jp/soft/hb-zerosoft-0021/
(18禁作品につき、注意)
あくまで推論だが。

73 :イモー虫:2010/01/30(土) 19:48:28 ID:8KojWNbr
>>72
宣伝かよ(笑)

74 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 20:24:41 ID:sgY47u2L
>>73
おいおい、ネタにマジレスも野暮だが、五頭身規制のその後だっちゅーに。

75 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 20:56:21 ID:NOO/jqbg
とりあえずやたら攻撃的なのはやめてくれよ

76 :内閣府ウオッチャー:2010/01/30(土) 21:57:13 ID:j+b8zg4i
>>72
組織力の問題を抜きにしても、
社会的にタブーとされてる部分にも踏み込む問題デスしネ・・・。

「口喧嘩は建前を先に取った方の勝ち」とも言いマスし
その意味で正当だけど難解な法律論で展開する反対派よりも
「子供を守れ」という(表層的だけど)わかりやすい「建前」を取ってる規制派の方が
基本的に優位に立ってしまうのは仕方ない事かもしれません。

でも「わかりやすい」事が必ずしも「真実」とは限らない事も今の人達は気付いてマスし
きちんと説明すれば絶対に反対派の方々の正論は耳に届くと信じてマス!

77 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 22:37:38 ID:sgY47u2L
>>76
いや、まあゾーニングの妥当性の部分で反対派も決して一枚岩じゃないしな。
前スレで出たストライクウィッチーズなんかで「公式設定では〜」とか言われても
あんなん、どうみてもぱんつやん。
「オタクにしか通じない言い訳」を非オタクに向けてするのはどうなんだろうね。
「ぱんつだけど、時間帯でゾーニングしてるよ。よってこれ以上は必要ない」なら
議論の余地もあると思うけど。
特にエロゲはどう言い繕っても、学園モノの大多数は事実上高校生がヒロインだし。
田中ロミオがCROSS†CHANNELコンシューマ版でネタにしてたな。

78 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 23:02:06 ID:zhldSFCO
土遁の術で死亡か?NARUTOの影響を受けアメリカのコーディーポーターさん 危篤状態に
http://blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/archives/51002516.html

ありえないだろ・・・でもコレが現実
馬鹿を基準に規制してたら世の中のもの全てが禁止されるってコト

79 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 23:46:21 ID:ybodmx/3
ナルトか
ナルトは他にも真似して人が亡くなる事件あったよな

80 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 23:46:57 ID:UoBGNDU8
黒が暴走してるんだが
こんな奴だったっけ?

81 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 23:50:38 ID:OKp0YBnb
黒は、以前はやや独善的なところもあったが、比較的まともだったのに、
ここ数日のエロゲ板の書き込みが酷いな。
俺は、てっきり、荒らしが黒に成りすましたのかと思ったよ。

82 :朝まで名無しさん:2010/01/30(土) 23:55:49 ID:UoBGNDU8
>>81
俺もそう思った


83 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:08:10 ID:wmh/SyXI
おい、スゴイの来たぞ。

マジキチ速報 オーストラリア、貧乳を禁止す
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1375.html

オーストラリア セックス協会(Australian Sex Party)が水曜日に発表した話によると、
オーストラリア レーティング評議会(Australian Classification Board、日本でいう、
映倫やビデ倫)は、アダルトビデオ及び映画における、貧乳の女性を禁止すると決定した。  

オーガズムの際の潮吹きを禁止し、捜査対象になるとの決定から、わずか一週間後の発表である。  
オーストラリア セックス協会のWebサイトでの発表によると、二十代後半の女性の出演する、多くの
アダルトビデオが、女優のバストサイズがAカップであるとの理由で、削除されはじめているとのことである。

84 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:13:18 ID:zcMebhPS
>>83
貧乳禁止ってわけわからん

85 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:23:43 ID:Zdz9bLiP
ちょっと一休みしたほうがいいかもね
規制派やあらしは一休みしてくれないからなかなか難しいけど

86 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:26:22 ID:HebJbgXz
オーストラリアでは身体的特徴による差別がまかり通るのか?

87 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:31:49 ID:4OuZ7qzT
>>83
2次だとサイズの測定が先ず不可能だね。いわゆる一休さんネタ的に。

88 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:32:51 ID:4OuZ7qzT
>>86
人権や民族性よりもクジラが優先されてる国だしね。

89 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:36:43 ID:6TYwSkkE
>>87
その発想は無かった

90 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 00:44:18 ID:Iqgzs+bh
>>72
ソフ倫は元々戦う団体ではないんだから
勇猛果敢に戦って大勝利!!なんて期待してる人はそれほどいないと思うよ。
誰と喧嘩して誰に勝つと言うよりは対応の問題だな。
>>77
問題となりえる箇所があるなら
そこを具体的にあげてもらわんと
はんつがあるぞだけじゃ何が問題なのかわからん

91 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 01:21:05 ID:AriSHamf
国境なき記者団、「インターネットの敵」を発表
「インターネットの敵」のほか、オーストラリアや韓国などを、懸念すべきネット対策を取っている国家として「監視対象」に挙げている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/16/news027.html

92 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 01:26:51 ID:wCPvSHRA
いつものジサクジエンクソレス馬鹿が一人何役もやって荒らしてるだけだべ
イモにしろ黒にしろ荒らし相手にしすぎだ自重

93 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 01:39:16 ID:6TYwSkkE
>>91
アグネスの故郷が自由を脅かす敵に挙げられているね
ホント自分の国で活動しろっての

94 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/31(日) 01:44:13 ID:8sUEwj2E
>>81>>82
とりあえず、「ソフ倫マンセー」と「思考停止カス」と「ガチで社会病質者」という勲章を貰ってきた。

>>92
引き際は心得てるつもり。

95 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 03:06:39 ID:IhEYcWlt
924 :無党派さん:2010/01/30(土) 08:17:02 ID:HLx/W1xJ
こんどう正道公式サイト
ttp://www.m-kondo.jp/report_200912.htm

12月9日(水)
○児童ポルノ法改正で民主との協議

児童ポルノで、幼い子供たちの人権がクイモノにされ、侵害される事件が後を絶ちません。
この分野で日本が非常に遅れていることが世界中から指摘され、「児童ポルノの単純所持を、罰則を持って禁止」する法改正が要望され、
政党間で論議が進んでいます。

次の通常国会での成立を目指し、民主の枝野幸男氏、小宮山洋子氏と、社民の私、保坂氏の4人が国会内で協議しました。

子どもの人権と表現の自由の衝突、調整が課題となる難しい問題ですが、児童ポルノの定義をどう絞り込み客観化するか、
所持か取得か、警察の権力的規制にどう歯止めをかけながら子どもの人権を守るか、興味深い論点を一つ一つ建設的に整理し、
法改正に結び付けたいと思います。

年内の実質決着を目指します。

96 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 05:51:26 ID:l1RKXn6T
>>93
中国共産党相手に戦えるはずないじゃない、殺されちゃいますp

97 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 09:10:29 ID:+HfXaGXR
>>90
俺らが望むように業界が戦ってくれるには、ソフ倫とは別に戦う組織がないとな。
あそこは設立理念から言っても、世間様と摺り合わせをするため(=土下座)の組織だし。
もっと規模の大きい出版業界は、もう駄目だけど。アリバイ的に訴訟やってるだけだ。

それと、ぱんつはあくまで一例に過ぎないんだわ。
将来、レイプレイ的に標的にされるリスクはあるにせよ。
セルやレンタル版はとりあえずアリバイ的に15禁にした方が良かったんじゃないの?とは思うが
それは本質じゃない。
白々しい嘘を「設定」と強弁して誤魔化すんじゃなく、「何故表現してはいけないのか?(ゾーニングは十分してる)」
を真面目に論じる(これはエロゲにも言えるが)事から逃げっぱなしではマズイんじゃないの?
ってのが本質。ストライク〜なら「ぱんつですが何か?」と言えなきゃ駄目でしょ。

98 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 12:36:16 ID:K5WNrZVN
ストライク某に言い訳を与えるので、ズボンの事をパンツと言うのを規制しよう。

99 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 12:54:56 ID:AriSHamf
最近のアニメ見ないので分からないんだが
パンチラや風呂があっても比率が低い(2時間番組中で1分とか演出のシーンのみ)→一般
比率が高い→深夜
あからさまな性行為→18禁

くらいじゃないのこの辺は自主規制で特に問題があるとも思えない
個人的には過剰な自主規制も悪だと思ってる

100 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:06:00 ID:wCPvSHRA
規制派の主張 あらすじ編

規制派:アニメは規制汁!

規制反対派:ゾーニングされてるから不要

規:パンツアニメがゾーニングされてないから規制汁!

反:パンツで何が問題なの?そもそもパンツの設定じゃないだけど

規:俺がパンツに見えたらパンツだ!規制汁!

反:パンツに見えたら規制なら水着も全部アウトにしろってか?

規:うっせぇビキニ中毒!いいから規制汁!

反:くだらない造語作って個人攻撃してないでちゃんと反論しなさいよ

一週間必死に考えて沈黙

規:いいからパンツだと認めろ!   ← Now!!!

101 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:20:32 ID:mSE6xeu1
>>99
同意。これ以上の自主規制となると、現状としては特にメリットがあるとも思えない。

102 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:22:15 ID:mSE6xeu1
自主規制は現状としてのメリットを良く考えてしなければならない。

103 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/01/31(日) 13:24:13 ID:LNdVdRO8
流通小売店も重要な要素だと思う。

104 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:28:50 ID:zcMebhPS
だから自主規制ってある意味危険なんだよな

105 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:35:28 ID:wCPvSHRA
コモンズのレッシグ教授の研究でも法規制より法規制をチラつかせて自主規制
させた方が、一般により強い規制がかかるって結論が出てたな
まさに警察庁や東京都の青少年問題協議会がやろうとしてる方針そのまま

106 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:40:46 ID:f0YHwcql
まあDVD売るために規制してるってアニメもある

107 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 13:41:18 ID:gb0+ax+u
まぁ自主規制で済めばまだマシだけどね

108 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 14:40:18 ID:VXIfUUp1
>>105
明文化されていない状態だから、安全策に出るしかないって話か

109 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 16:42:45 ID:5qfYEfOK
>>97
カマヤンさんみたいな優秀な方でも、生活が苦しくて規制反対に動けないようなので
そういう人達が資金面で苦労せず動けるためにも、新しい規制反対団体が必要ですね

110 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 17:19:00 ID:VWK0GKJe
普通に画業に打ち込むべきだと思うんだけどな。

111 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 17:37:15 ID:/A2q8ZDk
>>109
せめて、AMIが、カンパ募集用の口座を公開してくれればな。
少額の寄付くらいならできるという人もいるからそれだけでも違うのだがな。

112 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 20:38:55 ID:+HfXaGXR
>>99 >>101-105
ライン引きに明瞭な答えがないからね。
放送コード、セル・レンタルコードでも観点が違う。
故に、猥褻法規は悪法だ。

>>100
パンツをパンツと言えない連中が反規制派とかw
規制派と戦うんじゃなくて、抜け穴探しに奔走してる姿は極めて滑稽。
規制派のお目こぼしの元の表現の自由とか、悪い冗談だろ。
それって、規制派の犬的思考だわ。

>>109 >>111
個人の能力はさておくとして、金銭管理を誰がどういう風にやるかも重要な問題だね。
規約・場合によっては定款も作り直しだ。それなりに法務知識要るだろう。

113 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 20:59:13 ID:tzgiDP+E
【米国のおまえら激怒】(#゚Д゚)凸 アバターは反米・反軍映画だ!といら立つ
http://zxzxcvcvbnbn.blog71.fc2.com/blog-entry-192.html

>◆教会からも
>自然の中に神が宿るという、キリスト教などの一神教とは
>相いれない信仰をナヴィが持っている点にも批判が出ている。

>保守派コラムニスト、ロス・ドーサット氏はニューヨーク・タイムズ紙で、
>「映画は、神と世界が同一という汎神論的な考えに共鳴するキャメロン監督の長い弁明」
>と指摘。 カトリック教会の一部からも汎神論の思想が広まることへの懸念の声が出ている。


キリスト教って今も昔もやることが汚いな。
表現の自由を脅かす真の敵はやっぱ宗教だろコレ。

114 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 22:13:38 ID:YHRWQBzG
>>113
>米国のおまえら激怒
「火の鳥・黎明編」が反日的だと主張するネウヨなど見たことが無い。


115 :朝まで名無しさん:2010/01/31(日) 22:14:09 ID:tzgiDP+E
創価学会のCM解禁について。宗教団体の金余りに徹底メスを!
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52426390.html

116 :内閣府ウオッチャー:2010/01/31(日) 22:50:27 ID:1q+aeI3j
実況+板にてNHKの「無縁社会」という番組の実況参加してました。
社会と繋がりが持てず孤独死した方々を追うドキュメンタリー・・・重過ぎでした。

その中で(結局、亡くなられましたが)
当時、小学生の児童だった人と交流し、心を癒しておられた
独居老人の方のケースが紹介されてました。

・・・その接し方さえ間違えなければ児童との交流は悪では無いと思いマス。
その老人も児童との交流によって本当に癒され、勇気づけられてたと思いマス。

規制派の方々にお聞きしたいデス。
児童と関わる事が本当に悪デスか!?
声をかける事すら警察の事案扱いにして
交流を断絶・隔離する事に何の意味が有るんデスか!?

117 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 00:29:49 ID:9zdWOtF6
>>112
>パンツをパンツと言えない連中が反規制派とかw
作者がパンツと言えばパンツであり作者がパンツでないと言えばパンツではない
幼稚園児に見えようと作者が18歳と言うなら18歳だし、大人に見えようと作者が1桁だと言うなら1桁だ
特撮の巨大怪獣に多いがどう考えても体重が軽すぎたりあるいは重すぎたりしても設定でそうなってるならそれが正しい
その作品に対する神である作者が言うのならそれが絶対だ

個人的にはズボン(笑)だったが、インナースーツと考えれば別にどうともなぁ
乳首や割れ目が透けて見える極薄の全身タイツなら明確にパンツじゃないから文句は無いんだろうか?

>規制派と戦うんじゃなくて、抜け穴探しに奔走してる姿は極めて滑稽。
>規制派のお目こぼしの元の表現の自由とか、悪い冗談だろ。
>それって、規制派の犬的思考だわ。
つまり局部の修正をする奴は規制派の犬とお考えで?

118 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 00:40:17 ID:ltyZSwPz
というか巨大怪獣が現実にいても
街を破壊する、動く以前に自分の体重で圧死するらしいけどな

119 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 01:16:59 ID:TM/EFVQp
パンツだから規制汁!とかほざいてる張本人の規制派当人が規制反対を語るって
何の冗談なんだかな

まぁ、規制派の思考が理解できちゃったらそれはそれでとても危険だろうから理解
できない方が無難だし、論理と対極にある思いつきを理解しようもないか

120 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 01:33:29 ID:i+lcviWy
>>117
作品世界の神は、現実世界の神じゃない。
そして現実世界に神はいない、ただ人が法やルールを運用するのみ。以上反論終わり。

>つまり局部の修正をする奴は規制派の犬とお考えで?
別に?判例に従ってるだけの当たり前に遵法精神を持ち合わせた行為。

>>119
非論理のレッテル張り乙。
ゾーニングも規制っちゃ規制だわな。
別IDだろうと自作自演認定してそうだけど、俺は「書くな」とは
一言も言ってない、ゾーニングした上で反論しろとは言ってるが。

まあ、お二人に繰り返すが詭弁で「パンツじゃない」と言い張るより
「パンツですが何か?」と反論出来るにはどうするか考えた方がよっぽど建設的だ。

121 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 01:53:52 ID:9zdWOtF6
>>120
つまり法やルールの上で何も問題がないからOKって事だな

それと同じだよ
慣例に従ってるだけの当たり前に社会性を持ち合わせた行為

製作がパンツではないと言うなら「パンツじゃない」と反論するし
製作がパンツだと言うなら「パンツですが何か?」と反論する
それだけの話だろうに

122 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 03:53:40 ID:jcyLxNG2
東京都がアニメを観光資源に活用しようとか言ってるね
健全なものだけ残して他は規制しろって言ってるようなもんだな

123 :イカれたちゃん:2010/02/01(月) 04:48:18 ID:LnWWm/cM
>>122
単に、部署としての意見が違うだけじゃねーの?

124 :イモー虫:2010/02/01(月) 06:57:40 ID:FDNYVijo
健全と言うからにはすべての犯罪表現の排除が目的じゃなきゃ意味不明だよな

125 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 09:41:03 ID:6w3ncUAS
>>122
健全なアニメっていうか
一般的なアニメだけかもしれんね

126 :なまえないよぉ〜:2010/02/01(月) 10:15:29 ID:xCN/kkA4
>>125
萌えオタに偏ってる現状が必ずしもいいとは思わないけど少子化で趣味が多様化してる今
一般向けだけ残すのは難しいだろうな。それにお色気規制を強めればギャグ物の質は落ち
るだろうし暴力規制を強めればバトル物も質も落ちかねない。

127 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 11:44:26 ID:my5Z7oW8
>>125
サザエさんのワカメもパンモロでアウト。一般的なアニメって何?

128 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 12:16:33 ID:6w3ncUAS
>>127
地上波全国系列(キー局系列)に普通に放送されてたりするアニメかな
(あくまで個人的解釈ですよ)

「コナン」とか「ワンピース」とか「サザエさん」とか「ちびまる子ちゃん」とか
80年代の名作
「ハイジ」とか「フランダースの犬」とか「ラスカル」とか

「巨人の星」とか「あしたのジョー」とか
とにかく誰もが知ってそうなアニメですよ

偶ににテレ朝でアニメをランキング形式で紹介する番組ありますよね?
ベスト100かなんか

あの番組に紹介されるようなアニメです。

129 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 12:53:59 ID:4mo8SoMq
それはどうかな?

130 :なまえないよぉ〜:2010/02/01(月) 13:01:36 ID:xCN/kkA4
>>129
昔の子供向けアニメの方が規制がゆるかったからな。今じゃそのまま流せない物もあるだろうな。

131 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 13:03:27 ID:GIxPaNBY
なにせ、らんまやタルるーとで、ゴールデンの子供番組に「乳首丸出し当たり前」の時代だからな。
セーラームーンだって、乳首丸出しこそないものの、際どいシーンは結構あったしな。

132 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 13:11:42 ID:vdy0PT/b
>>123の言うように、青少年育成担当の課と観光担当の課の見解が対立してるってだけの話。
なら観光担当の課に意見を伝えればよろしい。

133 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 13:30:45 ID:GIxPaNBY
まあ、>>132の可能性もあるから、観光担当にこの件で抗議するのもありだが、
警戒の必要もあるのも否定はできない。両方を想定して行動するのが良いだろう。
過去、このスレタイのきっかけとなった事件でも、産経新聞がオタたたきをする一方、
SPAがオタク擁護に回った経緯もあるからな。(両方ともサンケイグループ)

134 :内閣府ウオッチャー:2010/02/01(月) 14:52:59 ID:yXybgIso
なんか、またDoCoMo規制との噂デスが・・・。

135 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 15:01:40 ID:4mo8SoMq
>>134
192 名前:ちきちーた ★[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 14:37:09 ID:???0
再発ということにしよう

ついに三社ともか

\.docomo.ne.jp
\.ezweb.ne.jp
\.jp-..ne.jp

規制


136 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 15:48:05 ID:ylxE1Q6g
>>134
今日から三ヶ月間全キャリアで規制実施
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265002755/

137 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 16:16:18 ID:VI7QEYP0
>>122
自民党も同じ。無茶苦茶な規制案を
出す一方でアニメの殿堂造ろうとしたもんな。

138 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 18:14:31 ID:Cx0ULmM8
テレビ評論家達 小沢から金を貰って擁護していた!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/

139 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 18:46:17 ID:sGSf/U7O
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025226.pdf
大谷も貰ってたかw

140 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 22:14:28 ID:lk60JYXw
>>131
ドラえもんは昔はしずかがよく脱がされてたけど今のはのび太がよく
脱がされてるよね。時間帯的に後にクレしんやってる影響のようなもんだろうか。

ちなみにセラムンは変身後のチラに関しては、全シリーズ通してラスト1年くらい
まで禁止だったように思うよ。(アニメ誌でそういう話があった)

141 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 22:16:13 ID:lk60JYXw
>>133
> 産経新聞がオタたたきをする一方、
> SPAがオタク擁護に回った経緯もあるからな。(両方ともサンケイグループ)


生かさず殺さず、情勢をかき回すのがマスコミの基本姿勢。 (そのまんまだな)

142 :イカれたちゃん:2010/02/01(月) 23:14:21 ID:LnWWm/cM
>>138
この手のスレを見る度に「こいつ等、社会勉強してねーの?」って思うんだが。
講演や講師を依頼する人は自分達と同じ主張の人間に決まってる。依頼したら謝礼を払うのも当たり前。
そんなもん、どこでも当たり前だ。
「金をもらって擁護」という発想がアホというかバカというか。

143 :朝まで名無しさん:2010/02/01(月) 23:38:03 ID:ylxE1Q6g
これはネタじゃないよな?
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100131/stt1001310946001-n1.htm

144 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 00:13:23 ID:k0PAllCU
神奈川3区の岡本代議士にロビイングをかけている者だが。
今日は民主党神奈川県連の新春の集いがあったので行って来た。
岡本代議士や世話になってる地方議員の他にも1区の中林代議士や金子洋一参院議員に挨拶できたので、表現規制問題に協力して頂けるように頼んだら快諾して頂けた。
一応報告まで。

チラシの裏
与党になったという事もあってか、会場周辺が今までとは比較にならないくらい物々しい雰囲気になってますた。ウヨノガイセンシャガシュウヘンデウヨウヨシテタYO・・・。orz

145 :イカれたちゃん:2010/02/02(火) 00:18:40 ID:HnPSvEFW
>>144
お疲れ様ですた。本当に頭が下がるよ。

146 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 00:31:16 ID:YYhdlfOV
>>144
お疲れ様です


147 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 00:47:15 ID:yH8e0rgR
>>144
お疲れさん。
>岡本英子
>中林美恵子
>金子洋一

みんなもこの名前は覚えておこうね。

148 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 03:51:17 ID:yvbnn2Cs
公明党、自民との協力路線を否定 「基本的には対決していく」
http://netouyonews.net/archives/2511465.html

自民党終了のお知らせ
さよなら、自民党(-人-)

149 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 07:52:40 ID:8S2wGRTE
>>142
自民党は講演料一切払わないんじゃないの
知らないけどあれだけクリーンな党なんだからそうなんだろう

150 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 09:13:29 ID:5To9z9M3
>>148
むしろ保守層は喜ぶと思うんだけど
やっとかって感じじゃね?

151 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 09:42:19 ID:duDerJYI
>>150
自民党側が宗教票依存をやめるわけじゃないから
創価が離れても自民党議員は他のカルト宗教との関係を深めるだけだよ

152 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 09:55:18 ID:al07XPjd
>>151
他のカルトが束になってかかっても創価には勝てないよ。

153 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 11:24:43 ID:Ec7oBBDC
>>138
●民主党から2チャンIRC管理人に金が渡っていたらしい
ttp://www.kajisoku.org/archives/51361078.html


154 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 12:30:19 ID:duDerJYI
自民党議員から田原総一郎への講演料
ttp://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/550445.html

「幸福の科学」から森田健作知事に講演料
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1254376463

155 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 15:00:09 ID:SNRXhneF
アグネスの講演費を日ユニが前払いで買ってて、日ユニがチケ売りさばいてて
実質、善意の募金がアグネスの懐に・・・という話は、ただのネタなんだろうか?

よく出来たマネロン話だと思ったんだが

156 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 15:22:22 ID:5To9z9M3
【緊急】アンカー 青山繁晴氏の降板の危機を救え!!
http://am6.jp/caLZ7W

157 :イカれたちゃん:2010/02/02(火) 17:41:29 ID:HnPSvEFW
>>156
なんというか、青山本人は兎も角、青山信者の頭の悪さを象徴するサイトですなぁ。


158 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 17:50:07 ID:8S2wGRTE
>>150
>むしろ保守層は喜ぶと思うんだけど

裏を返せばいつまでも公明党にしがみつこうとしてる自民は保守じゃないんだろう
だいたい、公明党の方はそうでもないのに自民党の方が一方的に公明党にラブコールを送るんだから気持ち悪い

159 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 18:26:05 ID:vD+Q4NDV
単純所持についてだけど児ポを送り付けられたり間違えて児ポサイトにアクセスしてしまい逮捕される危険性があるので
単純所持規制に反対という声は多いが僕としては所持してから三日(72時間)以内にジポを破棄すればセーフで超えるとアウトにするようにすれば
問題ないと思うがどう?


160 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 18:36:19 ID:lgXzwMFu
お前が今から3日(72時間)以内にハードディスク物理的にぶっ壊せば良いよ
後もう二度と2chに来ないじゃなかったけ?


161 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 18:38:54 ID:7DloHVTy
別人だと言うに一票

162 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 18:55:40 ID:9wCZAbyy
文見るに同一人物っぽいけどね

163 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 19:31:34 ID:hHJWF6/k
児ポの基準に関して「肌が一部露出してる〜」とか何とかの条文がどっかにあった気するけど、
それってちゃんと身体をコスチュームで包んでいたとしても「顔の皮膚が露出してるじゃないか」とか文句付けられて
仮面ライダーとか戦隊とかみたいに顔も含めて全部をスーツで覆った露出度0%にしないとダメみたいになるよな。

164 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 19:45:30 ID:SNRXhneF
【】過激な性的シーンをイメージさせるプレイステーション3のゲームが大人気 / 15歳以上推奨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265079181/


いちゃもんでスレがたつとか

165 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 20:22:27 ID:zp/B55ip
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか 戦えロリコン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1263027076/

166 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 20:38:15 ID:SNRXhneF
>>164
この手の「茶化し報道」って、大して売行きが良くなく、評価も大した事ない
ゲームでも「大人気」って言葉を入れたがるよね。煽り目的で。

こういう部分でマスコミは糞って言われるんだよな。

167 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 21:50:29 ID:HSJvnSti
オーストラリア「貧乳の女性は18歳未満(=児童ポルノ)に見えるから成人向け映画への出演禁止」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265101009/

168 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 21:58:15 ID:hHJWF6/k
>>167
ワロタ

169 :朝まで名無しさん:2010/02/02(火) 22:13:20 ID:al07XPjd
>>163
「全身タイツやレオタードのほうが興奮する」人だっているのにね。

170 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 00:44:09 ID:YmoPPrGQ
>>167
胸の小さい女性に人権は無いのですか?(´・ω・`)

171 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 04:30:17 ID:O7LKpZQ6
一般に地上波で放送された暴力&お色気シーンが有名なアニメ
01.うる星やつら   (ブラジャー争奪戦は1話から
02.まいっちんぐマチコ先生(お色気シーンがいやぁ〜ん)
03.どろろん閻魔くん (雪ちゃんがエロい
04.アパッチ野球軍  (これが野球漫画?
05.ベティーちゃん  (セクシー
06.くりぃーむレモン (Hな漫画
07.ダーティーペア  (おっぱいポロン・パンチラ・入浴シーンなど
08.魔女っ子メグちゃん(パンチラ・入浴シーンなど
09.ミンキーモモ  (変身シーンで裸
10.イデオン    (最終話で全員裸
11.聖戦士ダンバイン(変な妖精が裸で登場
12.エルガイム   (変な妖精が裸で登場
13.ガンダム    (セーラさんのシャワーシーンなど
14.北斗の拳    (言わずもがな暴力表現の王様
15.ウイングマン  (パンチラ・お色気シーン
16.みゆき     (ムフwなシーンいっぱい
17.タッチ     (ムフwなシーンときどき
18.キューティーハニー(裸・パンチラ当たり前
19.トムとジェリー (緻密に計算された虐待シーンが暴力的で笑える
20.ロードランナーとワイリーコヨーテ(緻密に計算された虐待シーンが暴力的で笑える
etc…上げれば切が無いな…
上記は過激な表現はあったにせよ、決して劣悪なポルノ作品では無いと思うし
逆に様々な社会的問題提起をしたりした作品だと思うのだけど、一部の教育ママゴン
パパゴン達の意見を取り入れ規制された訳だが、この事象を踏まえて
東京都は何をしたいのかさっぱり解らんな

172 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 04:39:04 ID:GVsSMH3d
>>171
かぼちゃワインが抜けてるぞっとw
トムジェリなんて黒人とかアメリカ原住民を差別的に
表現したカットがたくさんあるわな。
要は海外批判どーたら関係なく
日本は日本のやり方貫こうってことでいいんじゃない?
うざい規制議員を黙らしてさ。

173 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 06:11:55 ID:2oqMm71N
カムイ外伝(昔のアニメ版)
でヌードあったなあ後ろ姿だけど。でも綺麗だったわ。

174 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 06:27:53 ID:jVfYpGjB
オーストラリア、貧乳の女性が出演する成人向け映画を禁止に

2010年02月02日10時34分 / 提供:スラッシュドット・ジャパン

Sydney Morning Herald紙によると、オーストラリアで成人向け映画や出版物で
貧乳女性の出演や「潮吹き」を禁止するという話が挙がっているそうだ。

「潮吹き」を禁止するのは、「絶頂により潮吹きをする、というのは科学的には疑わしいから」だそうで、
また貧乳を禁止するのは「18歳未満(=児童ポルノ)に見えるから」だそうだ。
ちなみに、この決定を伝えたオーストラリアセックス党のWebサイトは
一時繋がりにくくなるほどの反響があったそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4582428/


175 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 06:29:58 ID:jVfYpGjB
豪州で「シンプソンズ」や「パワーパフガールズ」の猥褻な画像を所持していた男性、有罪判決受ける
豪州在住の28歳のKurt James氏がアニメのキャラクターの「猥褻な画像」を所持していたとして
児童ポルノ所持の罪で有罪となったそうだ(本家/.記事、Queensland Times)。

匿名のタレこみを受け、警察の捜査は2008年に開始されたがコンピュータのデータを復元するのに
1年以上かかったとのこと。復元されたデータから「シンプソンズ」や「パワーパフガールズ」などの
キャラクターの性的な画像64点が押収されたという。

James氏は「面白いと思い友人に見せようと考え」これらの画像をダウンロードしたと述べたそうだが、
豪州では2008年からアニメやマンガの幼児キャラクターの猥褻なマテリアルも児童ポルノと見なされており、
執行猶予付きの懲役刑判決が下されたとのこと。なお、James氏は以前にも児童ポルノ所持で
有罪判決を受けており、2度目であったことからも厳しい判決となったとのこと。
ちなみに前回は「本物の」児童ポルノだったそうだ。
http://slashdot.jp/yro/10/02/01/0925210.shtml

貧乳は児童ポルノと言うだけあってオーストラリアはマジキチどころかガチで狂ってる

176 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 07:48:15 ID:FN5zJDKS
ガチで狂ってるのをマジキチと称する気がするのは俺だけだろうか

ともあれその国のローカル事情はその国の国民の選択の結果だから他所から
口を出す謂れはないわな
仮にそれが嫌ならちゃんと声を上げなかったことによる自業自得だし、一方で
セックス党とか立ち上がってるんだから本当に嫌だと思う人が多けりゃ勢力も
増すだろうしな

177 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 09:38:31 ID:34KMQoQw
>>164
+のレベルが知れるな

178 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 10:11:27 ID:O7LKpZQ6
捕鯨反対だので過激派焚きつけて因縁ふっかけるは
本当か嘘かしらんが貧乳差別だの日本サブカルチャーの
代表格と思われる漫画・アニメまで規制して
オーストラリアってなんだかもう完全に日本を
強烈に敵視してる感じがするな…

確かマイケルが最後にプッシュしたギターリストって豪州出身だったよな?

シンガーソングライターが本業らしいが、応援してただけに
なんだか残念なニュースが続くな豪州…

農業とかでも何かあったような気がするな日本vs豪州
あれサクランボの品種とかで国外に苗木持ち出したとかそんなんだっけか?

179 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 10:18:53 ID:0YSvlXst
それでも日本人が一番好きな国ってオーストラリアなんだよね

180 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 10:32:51 ID:jVfYpGjB
>>178美味しんぼの原作者もオーストラリアと深く関わるまでは賛美してたのに
酷い目に遭ったら手の平返してたな

181 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 14:11:05 ID:r/8F5cpe
オーストラリア憲法では表現の自由を保障する明文規定がなく、
(1990年代以降の判例で政治的主張の自由は保障されている)
一般的な国では国家権力から一応独立している映画やゲームの審査機関も政府直属、
今後予定されているネット検閲も通信省がブラックリストを作成してISPに命令するらしい

182 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 14:14:39 ID:j+7tflYr
>>175
日本人の生命よりクジラの方が大切な国だしな

183 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 18:57:01 ID:QY5+sfmc
>>179-180
俺もカンガルーやウォンバットとかいるからオーストラリア好きだったんだけど…
まさかこんな酷い国とは

184 :イカれたちゃん:2010/02/03(水) 19:45:34 ID:LuaiS6eg
>>183
統治機構としての国と文化は別物だから気にしなくて良いんじゃないの?
俺は中国や韓国が嫌いだけどキムチやギョーザ大好きだし。

185 :朝まで名無しさん:2010/02/03(水) 19:54:44 ID:odFZ5evD
「マスコミは集団発狂している」と亀井氏、第二会見でやまない矛盾報道に苦言
http://news.livedoor.com/article/detail/4584644/

>一方、レイプ訴訟や学歴詐称疑惑のある小泉純一郎元首相や、論文盗用や住民票疑惑
>のある竹中平蔵元金融相は新聞やテレビで全くたたかれず、露出し続けている。いずれ
>も国会で追及されたにもかかわらず。

186 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 00:57:28 ID:Khd8vokS
アグネスの日記2/3より
>明日はとっても大変な日です。
>その後は農水省で講演会。
>その後は内閣府で児童ポルノについての会議に出席、話もします。

187 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 01:16:17 ID:zGodfvgz
>>175
絵を児童ポルノとして取り締まる根拠は何なんだいったい?

188 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 01:26:18 ID:Khd8vokS
たしか「絵の中で人権侵害が行われている」とか検事か判事が言ってとか。

一休さんの出番か。

189 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 07:31:11 ID:0hCDMius
>>187
おそらく『児童の権利侵害』だろう

意外に知られてないみたいだけどオーストラリアの憲法は『表現の自由の保護』どころか
『人権の保護』すら謳われていない、一般的現代国家からすると信じがたいトンデモ憲法
合法的に白豪主義を実施できたりシーシェパードの本拠地だったりするのはダテじゃない

さすがに参政権とか重大な権利は憲法で個別に保護が規定されているが、>>181にも指摘
されてるとおりで表現の自由なんかは規定がない
だもんで一般法で何らかの理由により表現の自由を規制できるとして制定されると、いとも
簡単に表現の自由が規制される

ブロッキングに関しても同じで、やっぱり『通信の秘密の保護』が憲法に存在しないもんで
簡単に実施可能だった経緯がある
本当に特殊な国家なんだよな

190 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 09:14:37 ID:KT39/M9z
>>189
> おそらく『児童の権利侵害』だろう

そうそう、児童ポルノ法改悪で一番被害(悲惨な目)にあうのは
児ポを持っているとみなされた成人ではなく、児童自体なんだよな。
児ポを持っているとみなされた者の人生を狂わすだけでなく、
なんらかの事件の元となった(巻き込まれた)児童は、
より将来や社会的な立場を失いうことになりかねない。

児童の保護や救済が十分と取れない状態で
誤認のない検挙や逮捕といった取締りを強化できたとしても(それこそ無理難題だが)
児童ポルノ法の根幹にあるべき児童を守れなくては意味がない。
もっと強引に言えば、そういった連鎖がおきる可能性の中で
本末転倒となることを理解していない、無視しつづけている人達こそ、
イコールでみなしポルノや準児ポといった児童ポルノにうって代わる言葉や
定義をより浅く広くしようとした人達となるのではないだろうか。

191 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 09:23:47 ID:+8u68tPE
>>189
憲法に「通信の秘密」の規定のある国は少ないみたいよ

通信の秘密 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86#.E6.B5.B7.E5.A4.96.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E9.80.9A.E4.BF.A1.E3.81.AE.E7.A7.98.E5.AF.86
>海外における通信の秘密
>意外な事に海外においては通信の秘密に関する憲法や法律上の規定を行なう例はあまり存在しない。
>わずかにヨーロッパなどで1990年代以降に民主化により憲法を制定した国に見られるにすぎない。
>アメリカにおいては、通信の秘密に相当する"Confidentiality of Communication"という言葉は憲法にも規定されておらず、また法的には存在しない。
>同様の概念は「プライバシーに対する合理的期待」として判例法上保証されているにすぎないと考えられている。

192 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 10:45:35 ID:8376MWi5
>>191
>わずかにヨーロッパなどで1990年代以降に民主化により憲法を制定した国に見られるにすぎない。
つまり、通信の秘密という考え方は優れて現代的・先進的であり、
日本国憲法は外国に誇っていいってことだなw

193 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 14:12:05 ID:gWi+HZ5u
うーん、民主は自民への対抗で児ポ法に反対していた傾向が強いから、
明日の会議とか心配だ。

194 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 14:19:27 ID:dYFzvGnA
>>193
明日の会議に児ポ関係あるのか?

195 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 14:56:39 ID:4j2BG6pQ
>>193
だから自民案が通るって?
有り得ないだろ

196 :なまえないよぉ〜:2010/02/04(木) 15:03:18 ID:RokHYJ5X
>>195
改定案が通る事自体が問題って事じゃね?民主案も問題はあるから

197 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 16:20:56 ID:5nlqExFG
>>196
>>193を見る限りじゃ、全く民主案が通るってな話じゃない
そもそも、今期って民主は法案提出してたっけ?

198 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 16:37:33 ID:gWi+HZ5u
>>194-197
あっと、書き方が悪くてすまんかった。
会議はアグネスの出る内閣府の会議のことね。
勿論自民案が通るってことじゃなくて、献金問題でイメージダウンした民主党が、
イメージ回復に字面だけ見れば子供を守る法案の児ポ法改正に前向きに
動くと厄介だな、と思ったんだ。

199 :イカれたちゃん:2010/02/04(木) 17:37:34 ID:KqIOajgI
>>198
昨日の時点で「明日」と言ってるんだから、会議があったのは今日でしょ。
あと、児ポ法なんて支持率にゃ全然影響が無い。

つーか、規制反対スレにいる奴って、アグネスを怖がりすぎじゃね?
何をしてもビクビクしてる感じがするんだけど。

200 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 17:43:56 ID:OgYGpw2U
>>199
横からだけど、怖いというより思い切り不快なんだわな。
もう児ポ関係なくアグネスがメディアでキャッホキャッホしてるのを見るたび陰鬱な気持ちになる。
恐らく、この手の理由の「嫌いなタレント」ってあまりなかっただろうから、
みんな困惑してるんだと思う。

201 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 17:51:42 ID:wTsJXup0
>>190
児童の定義の拡大と氾濫は、救済されるべき本来の児童の存在が
どんどん薄く見えにくくなるよな。確かに。

現実の児童救済法をただの道徳法にすりかえんばかりの定義氾濫とか
こればかり求める輩は、初めから本来の児童の事が頭に無いとしか思えん。

自分らの理想世界の実現のために現実の児童を利用して、それを踏み台に
しての目標設定と達成をただ自分のために′Jり返してるだけの真面目な
宗教者のようだ。

202 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 18:51:26 ID:BtDVrEEw
>>198
ワーキングチームの報告書が纏まるのは6月の予定だから焦るな。

203 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 19:54:01 ID:q0QqkhMz
>>198
都のパブコメでも明らかになったが
規制に賛成する層の殆どが関心薄いから
イメージ回復狙いが動機で動く事はないと思う。

もっとも、民主にも規制派はいるし、別の要因で動く可能性はあるかもしれない。
社民と連立組んでる内は危険度はかなり低いだろうけど、警戒しておくに越した事はないとも思う。

204 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 20:52:09 ID:hUXhLv3K
来たよ
<児童ポルノ>ワーキングチーム初会合
児童ポルノ根絶を目指して関係省庁が連携する「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」(議長・大島敦副内閣相)の初会合が4日、東京都
千代田区の中央合同庁舎であった。
有識者として出席した日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんが被害の実態を訴え「性的虐待を受けて傷つく子どもたちをいかに救うか、知恵を出し合って」と要望。
7月をめどにインターネット上での画像流通防止策や被害児童支援を盛り込んだ総合対策を打ち出すことが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000070-mai-soci


アグネスがまだ動いている。
確かに、民主党には反対派議員もいるが、事情は知らない1年生議員は取り込まれる恐れがある。
幸い、民主には反対派がいる関係で、こちらの意見は通りやすい。

是非、メールや手紙を送ってください。
昨年6月の法務委員会の議事録を読むように誘導すると良いでしょう。
また、おととしの10月25日の東京新聞に児ポ法の問題点を簡潔にまとめた記事があるので、
それを送るのも良いでしょう。

首相官邸、民主党本部、大島副大臣、自分の選挙区の議員、主だった一年生議員に送ると良いでしょう。

843 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/02/04(木) 20:26:02 ID:RRCrU2tN0
あと、議員さんの経歴調べて、弁護士上がりなら
お決まりの「別件逮捕の口実に使われる可能性」から。
「萌え○○で村おこし」とかやってる地方出身の議員なら
「せっかく成功している事業を層化に媚を売って潰すつもりか」とか
そういった絡め手で攻めるのも良し。
まだ30台の議員ならストレートに「アニメを潰すな」でも良いかも。


205 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 21:02:20 ID:E5Sb2DM0
★小沢幹事長の政治団体から 多額の講演料もらうマスコミ人たち
http://www.j-cast.com/2010/02/03059379.html?p=all

206 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 21:50:28 ID:KR2xDktH
>>204
今なら集中募集期間だからハトミミ.comにも
意見を突っ込んどいたほうが良いね。
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

後、この手のワーキングチームに公平性を求めるために
奥村弁護士や白田助教授等を参加させる様に提言した方が良いとも思う。

207 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 21:56:01 ID:hUXhLv3K
奥村弁護士は知っているが、白田助教授は良く知らないので、何処の大学の所属か
だけでも頼みます。
また、ワーキングチームに加えた方が良い人の情報も募集します。

208 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 21:58:20 ID:WBYW/gFI
法政だったっけ?

209 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:03:44 ID:KR2xDktH
>>207
法政大学の人ですよ。
准教授でしたね、失礼。
多分名前は知らなくても単純所持宣言で知ってる人も多いと思います。
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

後加えた方が良いと推薦する人と言えば有名所では山口弁護士や宮台氏とか
でしょうか?

サイトブロッキング問題なら、お茶の水女子大学の坂元章教授とかも
良いと思います。

210 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:25:56 ID:0hCDMius
しっかし
油断できないのは相変わらずだけど、こうやって対応策が練れるのは
本当に助かるな

自公政権の時は規制利権ありきで聞く耳持たずだったものなぁ‥

211 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:29:53 ID:Ak1eWeTW
>>209
最近の宮台氏は、どうもこの問題から距離を置いているように思えないか?

212 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:35:30 ID:KR2xDktH
>>211
私も宮台氏については
発言見る限り同じくこの問題からは距離を置いてるような感じはしてますね。

まぁ、ハトミミや議員が聞き入れるか怪しい物ですが、
提案として出すのならばこれ等の人物の名前を出す等してみれば
どうかなと思った次第です。

213 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:38:52 ID:hUXhLv3K
宮台氏は、一時、転向したという噂もありましたね。
尤も、宮台氏の公式サイトの表現規制のスタンスは変わっていないから、
転向はしていないようですけど。
只、この問題に積極的なかかわりを持とうとしていないフシはありますね。

214 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 22:46:31 ID:bDCuewF7
そういや宮台はユニセフとエクパットの児ポ法推進偽善映画の「闇の子どもたち」を絶賛してたからな。

215 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 23:05:43 ID:5lRpT8Z8
森山と仕事してるし宮台

216 :朝まで名無しさん:2010/02/04(木) 23:21:33 ID:i3Vk1GEX
真っ先にアグネスって・・・
有識者なら保坂さんを呼べよつーかさっさと解散しろw<ワーキングチーム

217 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 08:16:02 ID:RUWe0Vw4
さすがに、アグネスといえど「実在の性的被害にあっている子供を救済するにはどうしたら良いか」
という趣旨のワーキンググループで二次規制を主張は出来ないだろうが
(反対派の多い民主党議員はもちろん、規制賛成派でもこの場で二次規制の言及は難色を示すだろうが)
只、これがきっかけで二次に波及する恐れはある。
だから、パブコメで釘を刺すくらいはした方が良いだろう。
只、「二次規制反対」だけでは聞く耳を持たない可能性はあるから、
「実在被害の防止には賛成」ということは付け加えた方が良いだろう。

218 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 08:48:01 ID:qgcb6Nce
今の鳩山小沢体制考えれば、わざわざ二次元だけを除外してやるって発想の方が無いだろう。

219 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 08:52:51 ID:/nNsgVIj
2次規制が入る余地自体ないな

220 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 09:01:04 ID:qgcb6Nce
最初からリアルも漫画もひとくくりで行くんじゃない?ってこと。わざわざ区別せずに。
「漫画も含めてください」的な理屈じゃなく。


221 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 09:27:32 ID:V7GEgTxb
>>218意味が分からない書き込みをされても困るんだが。
ネトウヨ電波は+で勝手に喚いてて下さい。

美しい国の安部や二次エロ規制の麻生が居る自民ならともかく
民主党なんか表現規制派の方が少数だろ

222 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 10:56:17 ID:RUWe0Vw4
民主は、児ポ法制定した際、「創作物は除外する」ことを主張し、
その通りになった。
だから、民主が特に断り書きもなく「児ポ法について」とした場合、
「2次は除外」がデフォルト。
もし、二次も含める気なら、「創作物も検討する」とか言うはず。
アグネスだって、それくらい分かっているから、今回のワーキングでは
「2次規制」は引っ込め、少しづつ、民主の一年生議員を取り込むという戦略を取るだろう。

223 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:13:34 ID:RUWe0Vw4
また、鳩山も小沢も、表現規制問題に特に関心はなく、
小沢は「ゾーニング以外の規制は不要」という立場。
だから、わざわざ、党の大勢である「2次規制は除外」に反対する利用はない。

224 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:14:30 ID:/nNsgVIj
アグネスは単純所持規制の方に力を注いでるわけで、
単純所持規制よりも二次規制の方に力を注ごうなんてのは谷垣くらいなもんでしょ

225 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:15:04 ID:RUWe0Vw4
×反対する利用はない。
○反対する理由はない。

226 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:27:32 ID:D5SKle+S
問題は公明党じゃないかな

227 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:37:10 ID:4gx+ovkb
>>218
「わざわざ区別」も何も
創作物を「わざわざ規制対象に加える」アクションが必要なんですから
すでに貴方が現状認識すら出来ていないってことが丸わかりです

228 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:41:35 ID:D5SKle+S
今度の参議院選挙で公明党の選挙協力を得る為に、公明党が推進する法案については
そのまま受け入れる可能性があると思うんだよね

229 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:43:09 ID:4gx+ovkb
ねぇよ
党首が選挙区で当選できないレベルの現状の公明党の動員力なんて
民主が取り込んでも、また自民とくっついても、さして影響ないだろ

230 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:45:55 ID:RUWe0Vw4
只、このワーキングで「民主が二次規制をするつもりが無い」としても、
これがきっかけで「2時に波及する」恐れがある懸念も否定はできない。
アグネスも直接、ワーキングで二次規制を主張しなくても、
ワーキングがきっかけで「2次に波及しやすくする」事くらいはするだろう。
だから、パブコメで釘を刺すことくらいはすべきだとは思う。

231 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:45:56 ID:/nNsgVIj
その割に自民は下野してから今まで以上に公明党に擦り寄ろうとしてるけどね

232 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 11:53:31 ID:+Q+O3vBu
>>231
従来の保守層に見放された自民党にとって選挙で頼れる組織票はもう宗教団体しかないから
カルト宗教団体に媚びを売るような法案に固執してるんだよ

233 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 14:19:48 ID:lA96af6t
【ネット】 30歳女性「外見いい彼氏がオタクだった…ショックで泣きそう。女の価値は下がる?」と質問…ガジェット通信記者報じる★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265337764/


 ↑ネタのフリ方がかなり乱暴というか、もう何でもありか?

234 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 14:42:28 ID:JfzDSfz3
>>229
横からですまんが、仮に民主党が寝返る理由があるとすれば>>198よりは>>228の可能性のほうが高いと思う。
小沢事件で参院選勝利の可能性が薄れた今となっては危険性も増しただろう。
今後民主にメールするならそっちのほうにも言及しないとマズイかもな。

235 :イカれたちゃん:2010/02/05(金) 15:15:58 ID:GYZOyuyR
>>233
どうでも良くね?記事自体はオタ批判してるわけじゃないし。
>>234
君は民主議員や民主支持者の創価に対する恨みを知らんみたいだな。
ぶっちゃけ、自民への恨み以上だぜ。

あと、参議院選は民主は負けなければいいだけ。

236 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 15:31:53 ID:JfzDSfz3
>>235
>君は民主議員や民主支持者の創価に対する恨みを知らんみたいだな

それならいいんだけどなw
ただ最近、予算案で擦り寄りを見せてたのが気になってな。

あとチラ裏。
最近、近所の学会員が層化のPR誌を押し付けるように置いて行ったので何となしに見ていたら、
ユニセフとの繋がりが最近の功績の一つとして載っていた。
もちろん子供子供アピールしていたのは言うまでもないが。

237 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 16:20:28 ID:rWT08Lyl
ネットのくだらないネタに振り回されすぎ。

238 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 17:50:20 ID:lAWnuMi/
>>232
売国する自称保守政党(カルト付き)を
どうやったら支持できるのか逆に知りたい
負け犬に成り下がってもう旨味も無いしな

239 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 17:54:29 ID:lAWnuMi/
民主党も一枚岩じゃないからなぁ
鳩山とかクリスチャンの上、後輩の
アグネスを呼んで一緒にケーキカットする仲だし
弟はあんなだもんな 警戒はしておかないと

240 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 18:05:30 ID:oY5giqCO
中国人犯罪者の残虐さは並でない
http://news.livedoor.com/article/detail/4586733/

まずは中国人の凶悪犯罪を話し合えやチャイニーズ

241 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 21:55:37 ID:JTQsezDS
>>239 キリシタンでアグネスのマブダチは安倍晋三だろ?

それより、鳩山首相は「命を守る政治」って言ってたよな
こんな法案通ったら、PCのミス操作なんてしようものなら
障害者や末期の癌患者ですら逮捕になりかねないし
親が逮捕なんてされたら、子供だって路頭に迷う羽目になる
さらには、自殺する連中だって出てくるんじゃないのか?

こんな法案で命なんか守れないぞ!


242 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:09:41 ID:TKXTPQP5
>>241
その通り、こいつは『命を奪う』法案だって事を教えとかんとな

243 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:24:34 ID:Iw2g3gii
ハイチ大地震:桑名市立中6校の生徒が街頭募金 /三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20100205ddlk24040215000c.html

また日ユか

244 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:29:12 ID:BAoppTo+
募金事業美味しいだろうな

245 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:37:03 ID:SEkYlnFO
>>243
相変わらず商売熱心だなw

246 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:48:06 ID:nLFEgE8W
>>204
このワーキングチームが出来る事は既に去年決定しててパブコメも募ってたっけ?
それで第一回からアグネスじゃなあ・・・また結論有りきか?

>>241
むしろ新たなイジメのネタになる。
イジメられっ子の私物にDQNどもが自分の裸写真(首から下だけ)を仕込んで
あとで
>こいつ児童ポルノ持ってるぜー!
あとは
>家から金もってこい
>ヤらせろよ!
絞り放題。
この危険性は今まで規制派に送った意見書に書いたけど、スルーされっぱなし。

>>243
気の毒過ぎる。奴らの実態なんか露も知らんだろうに。
子供をダシにして金儲け所かついに労働力としてコキ使いだしたか・・・

247 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 22:52:56 ID:RUWe0Vw4
>>246
アグネスが呼ばれたのは、前政権で関わっていたから、単に引き継いだだけだろう。
いくら、アグネスでも、民主の多数派である二次規制反対を簡単には押し通すことはできないことは分かっているし、
「現実の被害者の救済をどうするか」の議論で、2次規制を強引に持ち出したら、
逆効果だということはわかっているから、からめ手で行くだろう。

只、これがきっかけで二次規制に波及する恐れはあるから、パブコメは出すべきだろう。

248 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 23:01:54 ID:nLFEgE8W
件のワーキングチーム会合はまだ議事録出てないみたいだけど、アグネスの日記から
>児童ポルノの問題は各方面から取り組まないと解決は見つからないほど複雑の問題です。
>外交問題、教育の問題、法律の問題、通信の問題、売買の問題、観光業の問題、入国の問題、
>人権の問題、健康の問題・・・・
表現の問題は入ってないから空想創作物規制には言及しなかったか?
人権問題は冤罪の危険性ついて何か葉梨レベルの言い訳したんだろうか。

>自分の話が終わったら、退場。会議の内容はわかりませんでした。
他にも「有識者」を呼んだのだろうか?出席した閣僚の面子とか気になる。
第二回までにカウンターになる人を推しておくべきか。

それと「アグネスへの手紙」にこんな投稿があったんだが
>ミャンマーの女性が人身売買目的で誘拐される事件が多発している
>そうです。農村の未婚男性を抱える家へ労働力と跡取りを産む機械
>として売られて行くそうです。
>性的被害の救済を主張されているアグネスチャンさんだからこそ、
>この問題を日本で取り上げ世論を盛り上げていただきたいです。
売られている行く先は中国。以前、空想創作物を児童ポルノとして取り締まって
欲しい母親からの投稿にはすぐさま喰いついたアグネス。これはガンムシするか、また
>歌では救えないかもしれない
とか意味不明な言い訳をするのか。

でも、ちょっと気になるのは朝青龍の今後を心配したりしてるんだが、もはや
横綱どころか力士ですらなくなったモンゴル人を、中共の工作員なコイツが
リップサービスでも擁護するとは思わんかった。
面の皮の層は更に厚くなってるとしたら、シレっと創作物を規制すれば
ミャンマーの女性を救えるとか言い出しそうだ。

249 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 23:09:51 ID:nLFEgE8W
>246
一応、パブコメ以外でも随時意見は募集してるみたいだね。
ttp://www.cao.go.jp/goiken.html
1000文字以内かよ・・・

民主も変心しなとも限らないよね。
なんたって今や自民以上の急先鋒となった公明がかつては反対派だったんだから。
ちゃんと情報単純所持禁止の危険性や創作物規制が言論統制に繋がる事を理解してた
はずの彼らを釣った餌は・・・
>規制利権
>偽善募金マネー
>票田

250 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 23:13:05 ID:nLFEgE8W
>>249続き
しかし民主・社民の反対派の皆さんはこの美味しすぎる餌を蹴って
今まで一文にもならない規制反対を叫び続けて来てくれた訳だ・・・
本気で涙が出るほど感謝だよ。

そろそろ業界がこういう人達を支援する体制作って欲しいもんだ。
光速土下座が仕事です!な所じゃなくて・・・

251 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 23:22:10 ID:NXc50eGQ
>>246
>子供をダシにして金儲け所かついに労働力としてコキ使いだしたか・・・
ついにもなにも、この手の募金スタイルは昔っからあるわ。
ゆとりにも程がある。
と言うより、ユニセフの募金批判はするだけ無駄なんだよな。
これ以上なく「三方良し」で収まってるから、商売として見れば理想の具現化そのもの。
募金者は虚栄心ないし善意を満たしつつ、安全かつ簡易に送金できる。
被災者は、世界的規模のローラー部隊が集金してくれるので実入りが大きい。
ローラー部隊の日本ユニセフは都心の一等地に自社ビルを持てる程儲かる。
付け入る隙がどこにもない。
精々、「中抜きされるから、どうせ寄付するなら黒柳さんの口座に振り込もうぜ」
と呼びかける事しかできない。
但し、会計処理上の問題で法人には効果がない。

>>247
>民主の多数派である二次規制反対を簡単には押し通すことはできない
小沢や鳩山があの状況では、ネットなどのごく一部の例外を除けば、世間的に絶対に批判されない
「綺麗な組織」からの応援(実働に限らず、賞賛を含む)は喉から手が出る程欲しいだろうから
どう転ぶかわかったもんじゃない。

252 :朝まで名無しさん:2010/02/05(金) 23:35:25 ID:nLFEgE8W
奥村弁護士の見解より
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
>■[児童ポルノ・児童買春][児童福祉法][性犯罪]子供への性犯罪:教員の摘発が増加 2年で88人
>子供を性的対象とする風潮は教育現場にも広がりつつある
また「風潮」か。

>>251
その「精々」を続けていかなきゃダメ。「無駄」と言い切ってはダメ。
その「偽善」を放置して良いと思うようになったらおしまいさ。

253 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 00:01:03 ID:t0ZOXBWX
>>252
元々児童売買春は親が元締め教育者が客ってパターンが多いのにな
何が風潮なんだか

254 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 00:17:56 ID:ZOZKaoqD
教師の性犯罪は規制でどうにかできる問題じゃないと思うわ

255 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 04:23:14 ID:haziywVf
アグネスから葉梨を聞く分には良いんだけど、
彼女が本当に被害者救済を考えて抗議してるのは怪しいよね

256 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 04:24:07 ID:haziywVf
○ 講義してるのかは
× 抗議してるのは

257 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 05:02:17 ID:F4Tzl8AU
>>255
親善大使であるアグネスは言い換えれば日ユニの公告、看板だ。
なのでたとえ不満や疑問があっても雇い主の指示どおりに動かねばならない身とも言える。

とはいえ、あの去年の衆議院法務委員会での感情を抑えることなく答弁したアグネスを見て
自分で考えたうえでの活動には俺は思えなかったけどな。
本人は南アジアでの児童売春の恐ろしさ(十年以上前の葉梨)を軸に規制を訴えたかったようだが
話の持って行き方や言葉の選び方が酷く直接過ぎて体勢のない人には引くような答弁内容だった。

258 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 10:57:22 ID:MFycoVol
>>252
悪いが、君の個人的な価値観はこの際どうでも良い。
ユニセフの募金方法は合理的なシステムであって、万国共通で偽善じゃない。
だから「三方良し」。

主張すべきポイントは、各人にとって最も合理的な送金方法の選択機会を与える事と
(銀行振込が面倒な人は、日本ユニセフの街頭募金で良い。
運良く銀行振込していい人に会ったら、その場で伝えられるよう黒柳さんの用意した口座を即答
出来るようにしておかないと駄目。調べる手間を取らせたら負け)
日本ユニセフの主張の異常さ、つまり子供を救うという本来の主張から如何にかけ離れており
関係ない所に被害が及ぶか、だ。

でかい組織と吹けば飛ぶような個人が真正面から全面戦争するのは只の馬鹿。
戦うポイントを絞るべき。「勿体ない」はともかく、偽善云々はグッっと引っ込めた方が利口。
「悪の組織」日本ユニセフって構図に持って行けば、溜飲は下がるかも知れんが
電波扱いされて終わり。不愉快ながら向こうはフランチャイズとは言え国連組織の看板あげてる。

259 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 12:32:27 ID:Ma7/8Eku
>>258
う〜ん?だからその「精々」を続けて行かなくちゃダメだよって言ったんだ。
それと「偽善じゃない」てのはどうかな。金持ってる偽善者とそれに美名を
売る偽善者と偽善者同士でクチュクチュやってる内は良いけどね。何も知ら
ず「善意」の金看板を信じちゃうような人達の、貧乏人に毛が生えたような
小金にも集るのが奴らさ、アグネスなんざの飲食店でお冷一杯に100円の
自然保護募金を強制徴収なんて言ってるし(そのいくら懐に入るのかね)
それやったらお冷しか飲めない日本人も居るんだってのよ。それ以前に、
世界一の安全度を誇る日本の自治体の水道事業は、どこも民間ならいつ
潰れてもおかしくない経営状態だってのに。
毒入り野菜を売る中国生まれのカナダ国籍の日本の国連の協力団体大使さんよ。
それにね、偽善者同士でクチュクチュでやってる様にもみんなが嘲笑や侮蔑の視線を
向けるようにならないといかんよ。善意を食い物にして良いなんてのが常識化する
なんてね、それこそ世も末さ。
それこそ、どこまで言ってもレイプゲームは存在を認めても日陰に置いて置くべきなように。

奴らのド汚さを突かないでってのは承知しかねるけど、方法は参考になったよ。
ありがとさん!

260 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 12:46:28 ID:Ma7/8Eku
>>258
おっともう一つ「三方良し」でなく「二方良し」が理想かな。
偽善者どもに汚された善意にも縋るしかない人達には・・・
>この善意をくれた人達に感謝します。アンタ達でなくてね。
と面と向かっては言えないだろうけど、思ってはいて欲しいねよ。

261 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 12:50:17 ID:DrAGf0IN
>>243
日本の子供から勉学や遊びの時間を奪う事には、躊躇ないな
日本ユニセフは・・・・

262 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 13:02:05 ID:Ma7/8Eku
>>261
空き缶拾いの方が余程ためになるね・・・

263 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 14:14:47 ID:t0ZOXBWX
他人の善意をアテにする以上、寄付は実施団体にもボランティアに近い善性が求め
られるし、その善性を前提にしてWGなんかにも呼ばれている

ところが輸偽腐のやってることは営利目的の商売
その商売の利幅を拡げるために規制範囲を拡げろと政治活動を行ってるんだから、
そのド汚さをアピールすれば輸偽腐にとって痛手なのは当然
敵の痛いところを付かない戦略で得するのは敵だけだろうな

264 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 14:29:47 ID:eVw+0Ygp
寄付金募るネタ広げるために
新しい規制を作ろうとするのは勘弁して欲しいもんだな

寄付金の問題だけなら、出す奴の自己満足と、集める奴の営利
お互い納得の上で好きにやってればいいんだから

265 :イカれたちゃん:2010/02/06(土) 14:59:54 ID:gY9G/jLg
>>261
その件は単に募金を送る経由先が日本ユニセフってだけで、別に日本ユニセフがやらせてるわけじゃないから。
つーか、記事を読んでわからんものか?普通。斜め上にも程があるぞ。

266 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 15:33:50 ID:MFycoVol
>>259
つーか、金銭面での汚さを付くなとは思ってない。
ただ、表現の自由問題に絡めると一気に胡散臭くかつややこしくなるので別個に議論した方が
利口だろう、と言っただけ。
争点が増える分、論旨のすり替えが容易になる。
「ロリコン必死だな」と野次られるだけでも鬱陶しいのに
「偽善偽善言うけど、じゃあおまえが届けてみせろ、勿論無償で」と反論されたら
切り返しようがない。
(それだけ公益性が高いのだから、公益性を損なう事は行うべきではない
=被害者なき表現規制まで推進すべきではないのは言うまでもない。
日本ユニセフは政治に寄り道せず、本来の救済事業に立ち返るべき。)

267 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 15:48:36 ID:MFycoVol
>>259
>偽善者同士でクチュクチュでやってる様にもみんなが嘲笑や侮蔑の視線を
>向けるようにならないといかんよ。
根本的に、偽善の定義が日本と欧米じゃ違うから無理だろう。
欧米では寄付による売名は悪じゃなく善。
著名人の名前の付いた基金とか沢山ある。
ビル&メリンダ・ゲイツ財団とか色々。
こないだ沈没した、海上テロ組織シーシェパードの船も寄付者にちなんだものだし。

268 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 15:57:47 ID:n7noAszA
>>267
ああ、それがこないだクリマスキャロルを見に行ってなんだかむかついた理由か。

269 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 17:10:01 ID:H6+xHopX
>>266
>偽善偽善言うけど、じゃあおまえが

子供の喧嘩かw

実写版○○は酷い、酷すぎる↓
映画関係者「酷い酷い言うけど、じゃあおまえが撮って大ヒットしてみせろよ」

あのコンビつまんねー↓
ファン「つまらないと言うけど、じゃあおまえが漫才してみせろ、大爆笑で」

こういうことだろ…大人げない

270 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 19:34:24 ID:vddUkguF
なぜ人を殺してはいけないか?
私ならそれは自分が殺されたくないからだと答えますね、若しくは自分の仲間です。
どんな人でも案外自分と関係ない人間が殺されても対して関心をもちません
思想的な理由で戦争がおこるたび反対!って騒ぐ人はいますがねw
むしろ好きなアニメのキャラクターが死んだときのほうが悲しいです、嫌です

オタクって・・・。


271 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 19:40:54 ID:t0ZOXBWX
>>269
的確すぎて吹いたw

もっともユニセフの名前を使って金ぶん取って25%(!!)抜いていいって言うなら
許可してくれりゃいくらでも代わりにやる団体はいるわ
何なら俺が個人でやったっていいw
今どき在庫リスクゼロで利幅25%なんて美味しい商売ないよな

272 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 19:58:34 ID:CDKeUOss
>>270
何が言いたいんですか?

273 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 20:59:44 ID:AVzhyp2D
NHK経営委員が提言「NHKテレビ番組の視聴を法律で義務付けよ」
http://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html

マジキチ

274 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:00:33 ID:MFycoVol
>>269
…例えが程度低すぎ。全然違う例えを出すなよ。
本質的に組織的集金は経費がかかる、という極当たり前の事を理解できてない
批判程、的外れなものはない。

在庫リスクがゼロでも、人件費その他も只じゃねーからさ、>>271
「中抜き率高杉」ってのは、まあ問題っちゃ問題だけど、本質的にはこのスレで
扱う話題じゃないわな。
そう言う事を言い出したら「適正な利益とは何か」から定義しなきゃならなくなる。
スレ違いも甚だしいし、法律上の答えがないのでいつまで経っても個人的見解の域を出ない。
因みに、会計基準はIFRSで色々揉めているなあ、めんどくせぇ。
いずれにせよ、ここを経理スレにしたいんじゃなければ、程々に切り上げるべきだろ。
精々、中抜き率を周知するまでが限度。高い低いは別スレで。

憲法という明確な答えをもって否定できる日本ユニセフの主張の電波具合に対して批判を絞った方がマシだろ。

275 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:10:03 ID:haziywVf
>>273
>徴農制とか、徴林制とか漁村に行けとか、そういう法律で、
>テレビの番組も何時から何時まできちんと見るということにすればいいと思います。

この人は言ってることが丸っきり稲田朋美と同じだな

276 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:20:23 ID:Ma7/8Eku
>>266-267
>別個に議論
それは効果的だと思うんだ、超必殺技狙いでなくジリジリHPを削って行こう的にね。
>偽善偽善言うけど、じゃあおまえが届けてみせろ、勿論無償で
だけどこれは開き直り、逆ギレ、バックれでしかないよ。
て、こんな言ってたらさっきハイチの救済活動に募金以外に出来る事をしたいと
自前のヘリで医師や物資の運搬をやってたアメリカの人が事故って死亡したとか・・・
カミサマなんいねえな、ホント・・・

>根本的に、偽善の定義が日本と欧米じゃ違うから無理だろう。
そんな事ないと思うけどね。あからさまな売名は冷やかな視線しか集めないし。
それにシーシェパードは例えとしてどうかと、そういう団体だし。

悪いけど、君の言うことは一理有るけど全部には賛同できない。
ま・・・日本ユニセフ協会は自浄以前に設立からしてそういう組織だから・・・
真っ当になるのは難しいかもね。偽善者同士でクチュクチュやってる内はまだ
放置もされたろうけど、君も言うように欲望の触手を被害が出る範囲にまで
伸ばすから・・・ったく。
正直地雷踏んだかな?と思ってるかもしれないけど。地雷原から撤退してくれ
なきゃコッチも困るからね。

>>268
逆にアレってそういう偽善者どもを嘲笑う話じゃなかった?
現代の精霊に思いっきり言われてたし。
>私達や神とはなんの関係も無い連中が・・・
て、あのシーンはディズニーGJ!だったw

全体として身近な人に優しく、そうすりゃ世の中良くなるって感じだったと思う。

277 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:24:08 ID:t0ZOXBWX
>>273
徴兵は現代の軍隊じゃ意味が無い(専門化してるからモチベーションと能力の低い
兵隊はいらない)し、徴農や徴林となると強制労働を禁じた憲法に違反するうえ児童
が対象となればそれこそ児童の商業的搾取ってことで児童虐待になる
学者が専門外のことに口出すとろくなこと言わないって典型例みたいなもんだね

278 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:29:03 ID:AVzhyp2D
>>277
それ以前の問題だ
キチガイじみてる

279 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 21:59:02 ID:Ma7/8Eku
その後の・・・
>「自粛どころか悪化してるじゃねえか、チャンピオンREDいちご!!(笑」 - アキバBlog
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50985544.html

「悪化」でなく「健闘」と言ってあげて欲しい・・・

280 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 22:26:44 ID:MFycoVol
>>276
まずは、罵倒合戦にしない君の根気強さには敬意を表するよ。ありがとう。

ただ、感情的な部分で納得して貰おうとは全然思ってない。
つか、俺自身ユニセフのやり口には不快な部分は多い。

ただ、答えのでない部分に関してはこのスレで必要以上に扱うのも
スレの浪費の点において有害だから、程々にして本題を進行深耕しようぜ、って見解だ。

憲法上認められるのは、見ない権利を公共の福祉として認めた場合でもゾーニングだけだし
慣習法を勘案してもレーティングまで。
その点で、発禁を命じることの出来る刑法175条は憲法上問題があるのだが
今のところ違憲とは判断されていない。
但し、前述したように憲法上の疑義がつきまとう上に、明瞭性を欠くので
これ以上猥褻の範囲を拡大すべきではない。
まして、被害者なき二次元規制等もってのほか
児童ポルノ法は、罰則の拡大よりケアの拡大が優先課題。
(その上で、改正の適否は各人解釈が別れる。)
単純所持規制は、不遡及の不安など含め冤罪リスクが高いので反対。
このスレの趣旨を、最大公約数的に纏めるとこういう事だろ?

それにしても、冗談抜きで神の考えることどころか、いるのかすら判らん。
>自前のヘリで医師や物資の運搬をやってたアメリカの人が事故って死亡したとか・・・

>全体として身近な人に優しく、そうすりゃ世の中良くなるって感じだったと思う。
カルカッタの聖女・マザーテレサも同じような事言ってたな。
あれくらいの聖人じゃないと、神は見えないのかもな。ツンデレ杉だろ、神…

281 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 23:01:00 ID:SX3eAGL/
>>274
人に募金を求めるなら組織的集金にかかる経費ぐらい自分で出せカス
その上、善意の金から25%もピンハネって人間のクズ以外の何ものでもない
それができないなら や め ち ま え それが日本国民の意見だ

日本くらいだぜ チャリティー番組に出演して金取るの

出演者に2億3億もギャラが出るチャリティ?
『24時間テレビ』に外国人が疑問の声 - 海外の反応〜外国人が見た日本
ttp://hannoumita.seesaa.net/article/126448338.html

282 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 23:16:55 ID:MFycoVol
>>281
>それが日本国民の意見だ
あくまで「一」日本人の、な。日本人の総意じゃない。
日本ユニセフの役員名簿を見れば判るが、元次官が二人居る。
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

因みに、国家公務員で一定職以上に就任するには日本国籍が必要なのは言うまでもないので
元次官は、国家お墨付きの日本人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85

283 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 23:22:59 ID:SX3eAGL/
変態捏造新聞の支局長も多く日本ユニセフの役員になっているよね

日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html

284 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 23:26:30 ID:MFycoVol
>>283
ユニセフ組織そのもの善悪を論じたいなら、別スレでやってよ。
ここは表現の自由スレ。ノイズも多少ならともかく、本題がぼける程あると迷惑。

285 :朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 23:59:57 ID:SX3eAGL/
喧嘩売るな程度低すぎ

286 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 00:21:38 ID:8nIi90Ot
>>254
大人と子供の異性同士が同一の空間に長期、当たり前のようにいるというのは
極めて特殊な状態。 親子なら普通ともいえるが、むしろ親子くらいの特別な状態。

その極めて特殊な状態において、一般と同じ犯罪率でいなさいって方が無理というか
教師が特別イカレテルわけでなく、その特殊な空間に大人と子供が置かれてる事が
そもそもの問題なんだと結論すべきだと思いますね。

287 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 00:42:28 ID:kOo/Qi3O
松文館裁判起こした警察族の平沢勝栄が警察不祥事問題で警察擁護派の識者として
SPA!に取材受けたとき(ちなみに批判派はスレタイの人・・・)
>全国26万人も警察官がいるのだからオカシイのが数人混じるのは仕方ない
>そんな奴らを見つけしだい処分していくしかない
>それより真面目に働いている警察官を評価してあげて

だそうです。
全国に教職についてる人がどれだけいるか知りませんけど、その内たった2年間で88人
ですしね。
ちなみにその理屈は漫画の読者にもいえませんかね平沢さん?

288 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 01:08:20 ID:oDgvFbTl
>>287
>全国26万人も警察官がいるのだからオカシイのが数人混じるのは仕方ない

そういうことじゃなくて、身内でかばったり隠蔽したりするから批判されるんでしょ?

289 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 01:35:46 ID:kOo/Qi3O
>>288
>そんな奴らを見つけしだい処分していく
これもしてないよね・・・
杜撰操作で冤罪やらかして人の人生メチャクチャにしてもなんの処分も無いし・・・
そんな警察様がまた便利な冤罪製造機を手に入れようとしてます。
子供をダシにして・・・
そしてその「子供」も冤罪製造機の危険にさらされます。

290 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 02:00:04 ID:luOOjFqk
警察が好き勝手しないように監視・制限するのも国民の義務です

291 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 09:00:11 ID:YnUyZ1Qk
>>285
喧嘩売るなと言ながら周りにひたすら喧嘩売るんだよな
暴力は良くない!と叫びながら殴りまくるジャイアンみたいなもんか
自分のやってる矛盾にいつになったら気づくんだかなあ

292 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 10:09:41 ID:ApXmGGvi
>>281
>ネット社会の拡大により情報2極化進んで、メディアの世論操作が表面化してると思う。
>選挙でもそうだから怖いもんだ。
>Posted by at 2009年08月25日 17:58


ネットの情報鵜呑みにしてオレ様が強者とか気取る
この手の勘違いバカが、最大の問題なんだがね
24時間で何十億円ギャラが払われようが知ったことか

293 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 11:01:16 ID:O/oMH+fi
>>291
間違っているって事実を指摘したら、喧嘩売ることになるのか。
日本人wは、怖い怖い。
それはさておき、ここはボランティアの在り方を論じるスレじゃないんで
ガス抜きも程々に。

294 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 16:51:09 ID:XF+g304E
しかしつべとか動画サイトの萌えエロアニメはほんとどうにかしてほしいよなあ。
こういう人は規制されたの?まあいいやって人が多そう。表現の自由には興味ないんだろうな。

295 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 16:56:13 ID:YnUyZ1Qk
>>294
日本語でおk

296 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 17:58:09 ID:8nIi90Ot
>>265
日ユは、全国の子供らに募金活動の啓蒙も行ってる。

297 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 18:13:26 ID:32lT2pWi
>>293
何度も言うが自分と会話するな
指摘された句読点は変えてるみたいだけど
お前は不利になると必ずやるから
馬鹿でもわかるってもんだ ワンパターン杉

298 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 18:32:58 ID:32lT2pWi
アグネスは絶対に許さん!

服を全部脱がすコスプレエロビデオは許しても、
アグネスは絶対に許さん!!!

299 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 18:48:28 ID:YnUyZ1Qk
そのアグネスの母国じゃこんな調子

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kita/100205-2.html
> 中国東北地方、北女性人身売買横行

日本ユニセフの表現規制利権活動はいわゆる特亜系列のアジア・女性利権からの
シフトなのは良く知られてる通りだけど、他人の国に口だすなら自分たちの国の問題
解決してからにしろとは思うよなあ

300 :なまえないよぉ〜:2010/02/07(日) 19:36:14 ID:xY4opYTZ
>>294
アンチ萌え乙

301 :イカれたちゃん:2010/02/07(日) 19:50:04 ID:V5XtzQhB
>>296
>日ユは、全国の子供らに募金活動の啓蒙も行ってる。
それ自体に何か問題あんの?ぶっちゃけ、金の流れの不透明さは本家ユニセフも大差ねえし。

>>299
自説を通すためとはいえ、世界日報をソースに持ってくるのはこのスレ住人としては如何なものかと。
つーか、イデオロギーが絡むと世界日報の記事ですら信用してしまう恐ろしさ。


302 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 19:52:12 ID:O/oMH+fi
>>297
あーあ、反論出来なくなったら自作自演認定だよ。

アグネス叩いてストレス発散も結構だが、それで満足して発展しないなら
既に勝負に負けてる。
そんな事より、>>280で僭越ながら取りまとめたスレの最大公約数的見解
への検証でも頼むよ。
個人的に、ゾーニングレーティングの部分で今後の論旨の発展性に疑問があるんだ。

例えば、表現の自由そのものには日本より遙かに寛容なアメリカだが
(モザイクなしでくぱぁ拝めるし、GTA3はじめやばい洋ゲーばんばん出てるし。)
ゾーニングレーティングは、めっちゃ厳しいらしい。

アメリカ版ワンピースのアニメは、女性キャラの「胸の谷間」が見えない
ttp://moratorium.livedoor.biz/archives/2259771.html

煙草描写アウトは賛同できないもののまだ判るが、谷間禁止とか意味不明。
ゾーニングレーティングを不合理な部分こみで厳格にやる代わりに、枠に収まる限り
相当フリーダムなアメリカ方式を目指すべきなのか、従来の日本方式に
お上からの指定を受けるまでチキンレースやるべきか、悩むよね。
多分、どっちかしか選択できないだろうし。

303 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 20:40:36 ID:hP4NfdSf
>>302
オマエ今回で何度目だと思ってるんだ
誤魔化せるわけないだろ...常識的に考えて

304 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 20:47:06 ID:hP4NfdSf
俺だけにやるならまだいい
他の奴にも咬みついて同じこと言われてたじゃねぇか
しかも全部このスレでの話だぞ? 自分で無理があると思わんか

305 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 20:48:48 ID:unT+Gwgy
いつものジサクジエン馬鹿だろ
日ユニ擁護に一生懸命なあまり自分でも何言ってるか訳わかんなくなってんだろうな
正常運転乙www

306 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 20:55:37 ID:YnUyZ1Qk
>>301
世界日報が問題視されるのは自分たちに都合がいいように解釈して記事にするのが
おかしいってことだろ
>>299の記事は自分たちに都合が悪い内容なんだから実体はもっと悪いと解釈する
のが自然だと思うがな

307 :イカれたちゃん:2010/02/07(日) 21:16:48 ID:V5XtzQhB
>>306
>世界日報が問題視されるのは自分たちに都合がいいように解釈して記事にするのが
おかしいってことだろ
違う。人権侵害を屁とも思わず、嘘八百を平気で垂れ流すから。

>>299の記事は自分たちに都合が悪い内容なんだから
統一協会にとっては全然都合悪くない内容だし。都合が悪いなら「書かない」の一点だ。
つーか、俺は「統一協会の言い分をソースとして信用する」という事自体が信じられん。

308 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 21:21:33 ID:O/oMH+fi
>>303-305
自作自演w自己紹介乙。都合良く連投しすぎだろ。超バレバレ。
日ユニ叩けりゃ、何でもいいんだな。ユニセフはともかく、日ユニ擁護なんてしてねぇよ。
いい加減、ユニセフ擁護と日ユニ擁護の区別くらいつければ?

>俺だけにやるならまだいい
そう言うなら、識別できるようにコテでもつけてくんない?
俺だけに言えと言われても、どこの誰とも判らんのよ、こういう掲示板だと。無茶言うなって。

手段と目的が主客転倒してる馬鹿に、真面目に話して損した。
ネットの隅っこで憂さを晴らすだけのレスもいい加減卒業したら?
古参コテハンが軒並み卒業した理由が良くわかる。

309 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 21:32:06 ID:ApXmGGvi
最大公約数的とか、自分一人の考えが広く支持されているという前提を勝手に作るなよ
あくまでもアンタ一人の考えだよ

310 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 21:43:09 ID:ApXmGGvi
そもそも「世界日報にとって都合の悪い記事」じゃないだろ
誰が被害者側になっている話で、世界日報はどっちの立場に立つ報道機関か考えてから書いてよ
「朝鮮の人が中国に拉致されている」って話だよ?
被害を受けているって話を隠蔽するのが、世界日報にとってどれだけ都合がいいの?
まさか、世界日報を中国系だとでも思ってたの?

311 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 22:21:11 ID:QYU43UIK
>>299
人身売買って...それもう、ポルノがどうとかの次元じゃないな
アグネスの基準じゃ問題無いんだろうけど

312 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 22:29:01 ID:QYU43UIK
>>305
話も脱線気味だし 自演wのオウム返しだし
面倒臭くなってきたのでそろそろヤメますわ

>>308
ハイハイ もう迷惑かけるなよ

313 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 22:52:15 ID:YnUyZ1Qk
>>311
児ポが人権侵害で二次元すら人権を侵害すると言い張るなら最悪の人権侵害多発国は
どこだよ?って話なんだよな
人身売買で日本は公式に出てる統計で多い年度でも100件かそこいら
米国だと離婚家族間の子供の取り合いも含まれるみたいだけど年間1万件を越える
中国は統計自体存在しない

ところがシーファーや日本ユニセフや警察庁に言わせると何故か日本が世界最大級の
人身売買大国ってことになるのがまたね‥しかもソースはありません、と

せっかく民主政権になったんだし、吉田泉議員あたりに公式にソースを要求してほしい
とこなんだけどねえ
それがハッキリするだけで日本ユニセフには大打撃になるしね

314 :朝まで名無しさん:2010/02/07(日) 23:59:12 ID:hhAngRuo
民主にはまともな考えの人もいるけど
締め付けが厳しいんじゃない?ぜひ頑張って貰いたい

前原「外国人参政権には立場上は賛成…。
が、小さな市町村や島に外人が大量移住したらどうすんの?」
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-237.html

315 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 01:01:09 ID:xUymEQ8x
ポルノ規制したら同性愛と獣姦辺りが増えそうだ。
BLも獣姦漫画も今は問題にならないが、さすがに
増えたら規制しなきゃならんだろ。益々息苦しくなりそうでウンザリ。

316 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 01:35:00 ID:z0oHxiZP
それ以前に犯罪が増える

317 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 01:39:10 ID:sEwWw+2U
そういや、ミャンマー→中国への人身売買問題、見事にスルーだなアグネス。
創作物も児童ポルノとして取り締まってほしい親からの投書へは即反応したのに。


318 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 02:13:37 ID:gME5To+F
>>315
BLは既に色々と危ない立場にいるよ

獣姦は日本の場合増えるかどうかは別にして、多分スルーだろうな
日本は野良にもペットにも法が追いついてないような国だし
しかしイギリス等の流れをそのまま受けて、現実の動物ほったらかしでケモノ規制はあり得る

319 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 07:24:30 ID:pSo/2280
実はYahoo!オークションの検索で“獣姦”というキーワードは既にブロックされてたりする
警察庁ベッタリのYahoo!だからって言えばそれまでだが、公式にはアナウンスされてない

320 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 09:31:39 ID:z0oHxiZP
>>317
規制派にはよくあること


321 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 11:43:00 ID:eifKepbN
昨日朝のTVで大谷ちゃんは世論は皆検察批判をしている!とかぬかしてたけど
今日アンケート結果出たよ、検察の捜査はやりすぎって考えてる人は5%だってさw

322 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 13:37:40 ID:Kwcn3JUV
>>318
海外では「獣姦モノは規制対象」って国多いけどな。
「倫理に反する」とかの理由で。
そういえば、ウソかホントか知らんけど、ヨーロッパで「児童ポルノを規制したら
獣姦マニアが増えた」って話を聞いたことがある。
この場合の「獣姦」ってのは、野郎が小動物(犬とか子羊とか)を犯っちゃう、って
パターンらしい。
「ロリペドが、おとなしい小動物を“子供”の代用品にしている」とか言われてたけど、
ホントかよw

323 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 14:11:19 ID:t/m+UBQD
>>322
> ヨーロッパで「児童ポルノを規制したら
> 獣姦マニアが増えた」って話を聞いたことがある

ただの憶測だし、うまい表現が思いつかないが、
これは藪をつついたら蛇だけじゃないものも出てきた、見えたという感じなのかもしれん。
だから元々そういう人が居たけれど、表ざたにならなかっただけで規制を強めたら
今まで浮き彫りにならなかった余計なモノまで表に出てきたということ、なのかも知れない。

なんというか規制を強めたから別の性癖が目覚めた人(もしくは代用品)が増えた
というのが納得がいかないのでそう思った。
何が言いたいのかというと、規制を強めれば定義が広まるため比例して逮捕者が増えるのは確かだけど
規制が強まったからといって2次元愛好者が代用として実際の児童に手を出すのというのは
いろんな意味でベクトルが違うし、
また、情報元からいいように印象操作、ミスリードされて(アブノーマルというくくりで全部まとめられて)
いるのではないだろうか、ということ。

324 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 15:07:37 ID:UjmcNl92
>>321
ちゃんとした世論調査なのか
入れたい人が入れられるアンケートなのか
ハッキリさせてくれないと困るな

大体、スレの内容と関係あるのか?
大谷の言ってるのと逆の結果が出たから皆ご満悦って筋書き?

325 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 16:16:33 ID:gME5To+F
>>322
海外の獣姦規制は大体宗教的なものが強いらしい
スウェーデンでは獣姦が解禁されてて、児ポ規制と同時に増えたそう
児童ポルノ法が規制された影響というのは現地で囁かれてる話らしい
「児童に手を出せなくなったペドがやっている」というのはダウトだな
「ペドフィリアは弱者を狙う変質者だ」という偏見が容易に見て取れる

児童虐待でも存在する、性癖とは無関係に対象を選らんでいる犯行の場合筋は通るが
この場合、児童ポルノの規制だけで極端に数字が変動するとは考えにくい
 (ていうかマジでそうだとしたらスウェーデン超怖い)
憶測だが、「(児童が関係ない物も含めた)児童ポルノ」が極端に減退した事で
市場が合法かつ、アングラ的な要素と需要がある「獣姦ポルノ」に移行したんじゃないかね
その結果、次のポルノ規制の生け贄として獣姦がピックアップされたって所だろう

326 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 16:59:05 ID:opz2wOjs
日本でも、もし女子校生コスプレAVが禁止されたら
猫耳コスプレAVとかが増えることが考えられる

学校の制服風の衣装を着ているだけのAVを児童ポルノ扱いする人たちは
猫耳など動物風の衣装を着ているだけのAVを獣姦扱いする可能性が高い

327 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 17:43:25 ID:2BW6bg6t
CSAの獣姦規制は動物愛護法が絡んでるんだっけ?

馬・羊・鶏などの家畜で性欲処理ってのは結構ポピュラーなネタだよな

328 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 17:56:44 ID:STYxeVEY
過半数なう

329 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 18:16:24 ID:yDbAe5A8
>>324
関係あるんじゃねーの?
大谷は表現規制の広告塔だろ
マスコミが白と言えば、黒でも白にされるのが今の世の中なわけで
こういった嘘が何の批判もされないでいいってのがおかしいわな

330 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 18:29:56 ID:CMFBCCQr
アメリカじゃ山羊や豚や羊のダッチワイフなんかも売ってるらしいな
ジョーク商品の一種かもしれんが

331 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 18:32:17 ID:fxXrMa27
俺だってホモやBLは存在すら許したくない
でも規制を訴えたりしない それは
『自分がされて嫌なことは他人にするな』と教育されているからだ

だが中国人日本ユニセフ大使は違う
キリスト教に洗脳されている人たちは違う
『自分達の価値観が唯一絶対的に正しい それは神様が保証してくれる』
と思い上がっているからドンドン押し付けてくる

小さな親切 大きなお世話
彼らと彼らの神にはこの言葉をプレゼントしたい

332 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 18:45:31 ID:HN7ekTLG
昔イギリス海軍かなんかが日本の海軍へ性処理用の羊を贈り
あとで、あの羊どうでした?と聞いたら、美味しかったですよ
と言われてショックを受けたとか。性欲処理用の羊を食べるなんて
日本人はなんて野蛮なんだ!とか思ったでしょうね。


333 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 18:51:39 ID:MDK0o3ar
「冷静な児童ポルノ禁止法の改正論議を求める院内集会」
田島泰彦氏、森川嘉一郎氏、杉浦ひとみ氏。
2月24日13:00〜 衆議院第2議員会館(定員50名) 
事前申し込み必要。コンテンツ文化研究会まで。
about 5 hours前 from movatwitter

http://twitter.com/GOGOdai5

334 :イカれたちゃん:2010/02/08(月) 18:54:50 ID:to4jhSLm
>>329
この件に関しては俺は大谷に賛同するけどな。
つーか、>>321はJNNの世論調査の事なんだろうが、都合の良い調査は盲信するという発想が俺にゃ信じられんがね。
むしろ、大手マスコミ(記者クラブ)次第で世論を動かせる事を危惧すべきじゃねーの?

335 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 19:49:51 ID:bIUTG9QR
>>279
最近のマスコミ・テレビの傾向が、「草食系はダメだ」「浮気はいいけど上手くやれ」だし
それらの風潮には合ってると思うよ エロ開放は。

336 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 19:54:35 ID:bIUTG9QR
>>301
ボランティア、募金活動そのものよりも、世界中から集金する事に特化した
団体や巨大な組織の方に問題が多いって意味なら同意。

手の届く範囲、見える範囲でのボランティアを頑張ってる団体まで叩く気なんか
微塵もないし。

337 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 20:04:05 ID:bIUTG9QR
>>313
日本の場合は働きたくて密輸されてくる女≠烽イ丁寧に人間の密輸=人身売買と
バカ正直に報告してるようにも見えるけどね。

いつもの日本人らしさで損してるパターンといいますか。

338 :ほら、模倣犯が現れた:2010/02/08(月) 20:11:24 ID:hWS0HK2I
慶応の女子学生が寄付サイトを開設 15%は手数料としてピンハネ
http://blog.livedoor.jp/ii_iiiiii/archives/51540144.html

                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
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     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  遥  日
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  か  本
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  に  ユ
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  良  ○
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii::::: |  心  セ
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |   的  フ
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |   だ  よ
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |   よ  り
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |   !!
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____

339 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 20:49:27 ID:sEwWw+2U
>>327
マジかよ!?と思って手持ちのソフトと加盟メーカーのサイト廻ってみたが
獣人や竜とかの架空の生物は対象外らしいなw

>>337
アグネスへの手紙、ミャンマーから中国へ売られるている人達を救ってくださいの
書き込みが流れされてるし・・・

340 :朝まで名無しさん:2010/02/08(月) 21:26:11 ID:bIUTG9QR
>>332
そういや昔の避妊具って、羊の腸使ってたんだっけ?

何か色んな意味で生贄だな羊って。

341 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 00:01:56 ID:kXBCMpPD
524 :おさかなくわえた名無しさん:2010/02/08(月) 23:36:30 ID:sO0HGrHu
なんか毎日、読売、サンケイから献金を貰った自民議員(規制派も)がいる
と言う疑惑が出てきている。規制ネタの新聞三社だからもしかしたら・・・

詳しいことは 山本一太氏へ新聞業界から多額の献金 をクグレ

342 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 01:47:56 ID:o1u/lYsm
昔はいろんな手段があったんだなあ
性欲は規制できないな。羊とか・・・

343 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 02:17:25 ID:xPzeyIv9
そもそもロリコンが増えたのって
女のビッチ化を放置してたからだろ。

エロリを規制したところで他の異常性癖に奔るだけ。
ビッチを法律で禁止しろ。浮気した女の話を堂々とTVに映すな。

344 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 03:14:34 ID:4lZCmruX
それ以前に「増えた」っていうソースがあるのか?と。

345 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 07:20:10 ID:Lrkim/hx
小児性愛の場合は精神病だから一定確率でどんな時代にも存在する
ただし精神病=犯罪者じゃないし、実際に子供を襲う犯罪者は統計から確実に
減っていることがわかる
その意味では良化し続けてる

もっとも現在最大の言論・表現規制派である輸偽腐が主張するところのロリコンの
定義は、連中が主張するところの『まんが子供ポルノ(笑)を欲しがる層』だから、
そりゃあ増加してる事になるんだろうな

346 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 08:01:46 ID:0Ix8TcQA
規制派の基準からしたら昔なら問題にもならない年齢層もロリータだからなあ。

347 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 08:52:04 ID:3h+h4+SP
>>343
そんな「昔は良かった」なんてことではなくて、女は昔からそうだよ

348 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 09:20:58 ID:gOxSqGR6
子供を襲ったからといって小児性愛とは限らんけどね。
いくら女性は男性より筋力が弱いとはいえ大人相手に一対一では
逆襲される可能性も高い。ならば抵抗できない子供を狙うって
いう強姦魔の思考は至って普通だと思う。
子供が被害者の性犯罪=小児性愛者の犯行 ってのはちょっと短絡的かと。

349 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 10:21:22 ID:ziFJlwkW
以前小学生が同級生をカッターナイフで切り殺した事件があったのに何故か
青少年保護育成条例とかなんかでカッターが有害筆記用具として規制されない。そんで一方で漫画やゲームは規制される。

規制する側の人の頭の中を見てみたいもんだね。


350 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 10:22:20 ID:Ofg6zKCv
>>349
秋葉原通り魔以降、牡蠣割りナイフは規制されたじゃないか

351 :なまえないよぉ〜:2010/02/09(火) 13:36:58 ID:nHYEG7j2
>>349
カッターは1960年代の「刃物を持たない運動」で叩かれてるよ。浅沼事件がきっかけだったらしい。
一部の事件の責任で物を叩くのは今も昔も変わらないって事だろうな。

352 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 13:56:39 ID:4lZCmruX
>349
秋葉原か新宿西口でカッターを胸ポケットにさして30分くらいうろついてみる事をオススメするよ。

353 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 13:57:44 ID:4lZCmruX
>351
浅沼刺殺事件で狩られたのは「肥後守」の方だよ。

354 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 14:46:49 ID:6jB3nWZJ
>>343
日本という国は古くは性経験のある方が重宝され、処女には大した価値が
ありませんでした。処女や未成年を性的に珍重する文化・風俗はキリスト教の
国からの輸入文化です。

つまり、欧米文化によって毒され処女を珍重する風潮のその上に、性経験者を
ビッチ扱いする風潮がさらに上書きされてる形になります。

まあ、現代では病気予防の観点から言えば、ビッチは危険性が高いのでお勧め
出来ないと言えます。性感染症は恐いですからねぇ。

355 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 14:54:24 ID:6jB3nWZJ
>>348
奈良の小林の場合は、自宅にデリヘル呼んだりする一方で、子供や幼児に
対しては、性的というよりも殺人的行為を加える方が目立っていますね。

突然、見ず知らずの乳児の首を絞めて逮捕されたり、誘拐して解剖したり。

奴も一応人間ですから性欲も一応あるのでしょうが、実際の行動からは、
殺人欲求の人にしか見えません。

356 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 18:48:27 ID:6jB3nWZJ
【鉄道】一般乗客を車両に乗せないマナーなき鉄道オタクに『2ちゃんねる』ユーザーもあきれ気味「おもいっきり業務の邪魔」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265555218/


悪い報道の時は「オタク」と呼ぼうの精神は今でも健在。

357 :イカれたちゃん:2010/02/09(火) 19:00:27 ID:Muun8Kv5
そういったどうでもいいような記事に一々反応してたらキリが無い。
つーか、2ちゃんネタで記事を書いてるネット系のメディアなんざ報道でもなんでもない。


358 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 19:32:06 ID:PTa979yJ
ドイツのカトリック教会で1995年以降94人以上の神父が未成年含む信者に性的虐待、教会が隠蔽
ttp://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,676497,00.html

359 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 20:12:18 ID:D9+N1kk3
日本人の神父が性犯罪をしないのはおかしい!
世界と比べても遅れていてジャップは玉無しかと海外から笑われています
もっと未成年含む信者に性的虐待し教会が隠蔽するべきです 世界の常識です

360 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 20:16:55 ID:DRDCP+Y0
あ〜あ〜
ミンスなんかを応援したせいで…
もう、これで自民議員を説得して穏当な改正案にしてもらうって策は使えなくなっちゃったよ
去年の衆院選でミンスにイレマショーって喚いてた連中、責任取ってくれるの?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg

小沢一郎=済州島出身
管直人=済州島出身
岡田外相=グレー。ただし、白じゃないのは確か
土井たか子=李高順。韓国と二重国籍
福島瑞穂=趙春花

361 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 20:21:54 ID:2uYrGxK+
■清水馨八郎(新風後援者・選挙公報に記載)
http://www.chojin.com/person/jp.htm

統一原理というのは、学んでみますと、神学的・哲学的に
大変内容の深いものがあります。(中略)文先生はただの
人間ではないと真に考えるようになりました。私は先生を
イ エ ス ・ キ リ ス ト す ら 越 え る 人 物 、 い や 聖 人
であると思っております。


日韓トンネル研究会常任理事。
http://www.chojin.com/history/2/shimizu.htm


イオンド大学“教授”http://www.iond-univ.org/professor/professor1.html
統一協会関係者 http://www.worldtimes.co.jp/wtop/opi/main.html

362 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 21:32:47 ID:UeWKpMaO
>>360
説得が効く相手ではなかったのだが、むしろ握りつぶされてたわ。

363 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 21:41:12 ID:v57z8nm8
>>360
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    これで自民議員を説得して穏当な改正案にしてもらうって策は使えなくなっちゃったよ
    /   ⌒(__人__)⌒ \    去年の衆院選でミンスにイレマショーって喚いてた連中、責任取ってくれるの?
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwww 
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   自民党がこの国を傾かせた責任を
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    お前らがまずちゃんと取ってから言えおwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      公明党のポチに穏当な改正案って無理な話だおwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

364 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 22:14:28 ID:R6Z6Axp6
>>360
まずどの改正案の事を言ってるんだ?まさか児ポの事じゃないよね?

365 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 22:53:32 ID:M5pufZCU
はっきり言って、朝鮮系出身かどうかなんてどうでも良い。
自国民を殺す「純粋日本人の愛国者」よりも、他国民だろうと「大切に扱い、俺達の利益を守り、人間としての尊厳を守る外国人」
の方がナンボかマシだ。

366 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 22:57:24 ID:F2ezp28n
でも韓国が規制しろっていってきたら規制しそう

367 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:02:07 ID:Ofg6zKCv
枝野さん出世かー

368 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:07:06 ID:W3wq6G96
おめでとう枝野さん

369 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:17:29 ID:DRDCP+Y0
>>364
旧与党案以外に何があるんですか?
ミンスのせいで流れてから自民政権継続でも説得する余地はありましたが

>>365
>>360に書かれてる連中は全員売国的でチョンシナの為に日本国民を売り渡している在日連中ですが
 何 か ?

>>366
外国人参政権が通ったら確実に規制される
そう言ってるのにこのスレの連中は理解しようとしない

370 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:22:27 ID:Ofg6zKCv
>>369
自民が政権もったままだったら
予定通り単純所持規制されて予定通り三年後に二次規制
それだけ
民主政権以外に選択肢はなく自民を説得することなど不可能

371 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:24:07 ID:zVba6v9J
ミンス批難で自公の売国は無視か。典型的なアレだな。


409 :無党派さん:2010/01/03(日) 21:48:35 ID:cUfUYV+Q
外国人参政権法案の国会への提出状況

公明党 29回 地方選挙権ほか多数 (各種請求権・就任資格など)
民主党 15回 地方選挙権ほか多数 (各種請求権・就任資格など)
共産党 11回 地方選挙権と地方被選挙権の両方ほか多数 (各種請求権・就任資格など)
自民党  0回

自公連立 29回 >>>民主15回

民主の2倍も頑張ってました自公連立で外人参政権www

『 外国人参政権に反対する会・全国協議会 公式サイト 』で検索

372 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:27:58 ID:zVba6v9J
13 :無党派さん:2009/01/04(日) 00:51:16 ID:ieNDiir+
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。

自民党の移民+アジア留学生政策は、
日本国籍を与えます。在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。

422 :無党派さん:2010/01/23(土) 12:02:56 ID:ZQKf5ZD5
【外国人材交流推進議員連盟-Wikipedia】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

え〜と、自民党議員の名簿を見ると
会長が中川秀直で、ドン森、総裁選候補に出た西村、マスコミに出てる大村、山本一太、塩崎に・・・って
中枢人物が軒並みじゃねーか

自民党は売国党。売国議員が圧倒的に多いしな
よくそれで民主を批判できるもんだ

日韓トンネルはすでに建設中 今年の12月に完成予定
ttp://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-1477.html

麻生が推進してたやつか

373 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:32:10 ID:v9DMVoyF
在日云々のソースが國民新聞て
2ちゃんのコピペ以下やろ

374 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:33:07 ID:IhkCWMe1
いい加減スルーすればいいのに

375 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:36:02 ID:Yscwk24k
スマン、負け犬からかうのが面白くてな

376 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:37:48 ID:YKogsPBF
自民を説得とか言ってるネトウヨは、高市早苗をどうにかしてから出直して来い

377 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:42:00 ID:zwXpk3Eq
俺も外国人参政権は嫌だしまともな反対運動は応援しているから肩を持ちたいところだが

前々から説得や反対に応じず意固地になるのは自民自身の関連宗教やユニセフ利権の問題だって言われているのに
何でもかんでも民主が悪いってのはもはや笑いのネタにすらならんな

>>376
一段落したら参政権質問GJ1%児ポ法案に対する抗議99%の応援メールを出そうかな・・・

378 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:50:12 ID:3h+h4+SP
>>354
体罰なんかも日本の伝統だと勘違いしてるヤツ多いよな
これも外国の文化

379 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:51:56 ID:DRDCP+Y0
つまりお前らは処女をレイプして、お前を価値ある存在にしてやった!ありがたく思え!
って言う強姦魔の群れなんですね
ヒロインは処女じゃないとイヤデチュ〜とか言ってるくせにキモヲタって本当救いがたい

380 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:56:54 ID:d19b8mrB
未だに日本の裁判で
「明らかに虚偽で原告の名誉感情、人格的利益を侵害する」と判断されるような
ヨタ記事妄信してるバカって居るんだな

381 :朝まで名無しさん:2010/02/09(火) 23:59:13 ID:v9DMVoyF
マジキチ

382 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 00:08:23 ID:9sYj3Q8y
>>365
自民党は誰の入れ知恵か分らんが(私利私欲な気もするが)自国民を
粛清する方向ばかりに頭を使うから嫌われるんだよな・・・。

最低限、てめぇの国の人間くらいは、多少バカでも、気に食わんでも
容認できる頭にならないと、結果的に、味方同士で殺し合いをするように
世論誘導したら日本なんて簡単に落とせるという輩の思う壺になるのは
当然の流れだ。

少しでも味方が欲しい自民党が、次から次へと日本国民を敵性認定する
のは、正気の沙汰とは思えないよ。つまり、イカレテルんだよ自民は。

利権優先の思考がこういう結果を招いたのか、それは分らんが、これまでの
流れを考えると、結局自分らの利権優先で国民を敵性認定して食い物にして、
その挙句に国民から見捨てられたようにしか思えないよ。

もう、ここまで来たら今一度野田聖子がアニメ等に規制かけない宣言しても
その程度では、どうにもならないのではと思ってしまう。 そのくらい自民は
酷すぎた。

日本を守るとか大声で主張するのが自民なら、その日本の国民も100%守る
頭になれって話だ。

自分たち(自民党)がヤバイ事になった時だけ、日本が危ない!とか大騒ぎして
これまで散々犯罪者扱い、敵性認定してきた者まで味方に取り込もうとかする、
これが自民党の本質であるのなら、実にむなしい党だよな。自民てのは。

383 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 00:13:39 ID:hRlWMqqm
二大政党の二極の内一つになる可能性すら、自民党は放棄してるとしか思えないんだよな。

384 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 00:22:18 ID:N2t1x20D
>>351
でも創作物の表現ほどは酷く叩かれないだろ。

385 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 00:30:39 ID:N2t1x20D
叩かれる頻度は刃物とは比べ物にならんくらい多い。PTAからもカッターナイフは子供に有害だ規制しろと抗議は
まずこない(あと格闘技も)。だが創作物でエロい表現や暴力的な表現があろうものならすぐに抗議が来る。

386 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 00:37:24 ID:OpZuHS7k
未成年がエロゲ万引きしたとしたら今の世の中だと間違いなく「作るな 禁止にしろ等」の抗議が物凄く来るんだろうな

387 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:10:42 ID:0g+o++Qt
イタリアであったな
あの135万で制作したホラー映画
子供が怯えるからテレビで流すな18禁にしろという抗議が

388 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:21:17 ID:m+iY0tqr
>>385
子供から攻撃性を奪うのが嫌なんだろう。
(兵士として使い物にならないから。)
同じ理由で子供をエロから遠ざけたいのだろう。
(エロで性欲を発散されると攻撃性が削がれてしまうから。)

389 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:32:58 ID:vgGbnjqu
>>370
たとえ自民党でも憲法無視して規制なんてできるわけねーよハゲwという見解が当時大半でございましたがI
そういや先日凍った水道管を溶かそうとしてバーナーで焼いたら家が全焼した話がありましたが、民主に勝たせてしまったのはまさにそれと同じですわな

390 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:35:39 ID:hRlWMqqm
バカか
そもそも自民の創作物規制への危惧でエロゲネタ板で規制問題スレが出来たってのに
そんな楽観論が大半だった時期なんて一分もないわ

あと顔文字は死ね

391 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:40:56 ID:vgGbnjqu
>>382
といって、友愛の名の下に生活保護やら子供手当やらCO2削減やらバラ撒いている民主は更に最悪かとI

392 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:43:32 ID:vgGbnjqu
>>390
いやいや、規制するには法的問題が山積み過ぎていくら野田やアグネスが騒いでも怖くないとか言ってましたがなI

393 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 01:56:02 ID:vgGbnjqu
このまま行くと、規制派に怯えずに安心してエロゲやるどころが鳩山不況で会社が潰れて無職になりましたとかいう話が大量に出てくるのでしょうなI
そういや近所の某自殺の名所で、また若者の自殺者が出たようですな
ちなみにあそこの海底には身元不明の骸骨がゴロゴロしているそうですが、地元の漁師や海女さん達は警察の事情聴取で仕事が出来なくなるのでスルーしているという話です

394 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 02:01:15 ID:HARZo3a5
【中国】深刻化する中国の人権問題、日本人の関心が薄い訳は?
http://toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-275.html

ここでアグネス大人気w

395 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 02:04:26 ID:HARZo3a5
【差別大国】オーストコリアの治安悪すぎ。。。 インド系住民への襲撃が相次ぐ
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1553.html

4 名前: ウィンナー巻き(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 02:54:24.04fW1Mejo7
なんでオーストコリアはインドを敵視すんの?
教えてエロイ人

100 名前: クレヨン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/07(日) 10:21:12.72lNDfqhsJ
>>4
安部総理時代にインド=オーストラリア=日本の対中国包囲網の協定を結んだら
なぜかオーストラリアで日本の捕鯨反対やインド系住民襲撃が活発になった
日本とインドがオーストラリアと対立するようになったら得するのはいったい誰かな?

19 名前: チョーク(catv?)[] 投稿日:2010/02/07(日) 03:08:37.16kbXmouri
オーストラリアと日本が組んで困る国は…
オーストラリアとインドが組んで困る国は…

日本とインドが組んで困る国は…←次ココ

シー・シェパード、今度はクロマグロ漁妨害へ「衝突はすべて日本に非」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-245.html

396 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 08:08:34 ID:XijemmYY
>>394
中国のチベットへ侵略行為、人権侵害には・・・
>歌では解決できない
と意味不明の応え。
自分のサイトに寄せられたミャンマー→中国への人身売買はガンムシ。

しかし、コイツの正体に気付いてない日本人は多い。

397 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 08:20:09 ID:j2TLT+u4
>>396
○日本ユニセフの正体
×アグネスの正体

398 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 09:48:50 ID:UMyZnxuj
>>393
キモヲタはもともとニートが多いから無問題w

399 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 10:31:46 ID:NPCSH0N5
他スレにあった。
東京都2冊に対し不健全図書指定
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/02/40k29100.htm

400 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 10:42:03 ID:x8lXXRvR
ネトウヨのみなさんも手を変え品を変え大変ですなぁ

401 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 10:54:39 ID:8yyigD+z
ウヨサヨ言うなよな
規制反対の賛同者を減らしてしまうぞ

402 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:09:26 ID:hRlWMqqm
>>401
そもそもそれで減るっていう理屈が意味分からんよ

403 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:13:10 ID:FVbxcET+
>>401
不純物が混じって重いだけの金よりたとえ軽くても純度の高い金が方がいいと思わないか

404 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:25:46 ID:8yyigD+z
レッテルを張ることに有益な意味があるとは思えないと言いいたいんだけど?

405 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:28:22 ID:FVbxcET+
>>404
ネトウヨと言われてしまうような行動や発言をする人は排除した方が有益だと思わんかね

406 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:29:23 ID:m+iY0tqr
>>403
民主主義は数です。

407 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:31:40 ID:hRlWMqqm
>>404
勝手に論点を変えるなよ
「ウヨサヨ言う事が規制反対の賛同者を減らす」って旨の発言の論拠は?
って聞いてるんだけど?

408 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:34:44 ID:FVbxcET+
>>406
ロビイング活動においては馬鹿な発言し足をひっぱる人はいない方がいいだろ
例えば藤原氏のような
と言うかネトウヨなんて微々たる勢力なんだから排除した方が有益だろ

409 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:37:40 ID:hRlWMqqm
>>406
ネトウヨの数ってどれくらいだっけ?
ノイジィマイノリティであることは確かで
規制反対と一緒に何の関係もない主張をセットで大声でがなり立てるんだろ?

で「法案からして民主に入れた方がいい」って意見には、前の衆院選からして真っ向対立するんだぜ?
何の役に立つの?
規制反対派=ネトウヨとか言われたらそれこそ恥だよ
声がでかい分、そう思われる可能性がある、ただの癌。クズ。ゴミ

410 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:44:58 ID:8yyigD+z
>>407
現実の世界でウヨサヨだのキモヲタだの言ってたら誰だって引く
排他主義ってまではいってないにしても、差別的な表現や言い回しは避けた方がいい
思うのは勝手だが、読む人間に不快感を与えてたらせっかくの反対運動が駄目になる

411 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:52:11 ID:x8lXXRvR
>>410
でも大多数の人間はオタクやらマニアやらを見下して喜んでるんだぜ

412 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:57:19 ID:j2TLT+u4
在特会とか明らかに逆効果だからな

413 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 11:57:35 ID:fh2pPMts
オタクやマニアを見下したいのなら、法的に抹消するのでは無く存在させる方が連中的にもメリットあるのでは?
オタクやマニアが存在し続ければ、連中は永遠に彼等を見下し喜び続ける事が出来る。
もしもオタクやマニアキモイからって法的に抹消したら、彼等は次に何を見下し喜べば良いのか?

414 :イカれたちゃん:2010/02/10(水) 12:10:43 ID:q9G1yV+y
>>403
お前の言う所の「金」は本当に金なんか、すげー怪しいんだけど。金雲母とかじゃねーの?
つーか、このスレで平然とマイノリティー排除論を掲げられる思考回路が全く理解できん。


415 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 13:33:02 ID:LWFr68LO
「児童ポルノ」と言う極めて曖昧な言葉を用い、何だか良く解らないけど
何となく良さそうな法案を何だか解らないまま成立させ、誰も気付かない内に
施行しようと画策している。
(この法案は児童の救済では無い!ベドファイルとの戦いだby警察官僚OB葉梨)

この何だか解らない法律の「本当の姿」を一般市民が知るには
多数の冤罪事件が問題化となり、特定業界が過度に萎縮する事で
排出される失業者や、問題事件を背景に調整されるIT関連企業等の雇用情勢や
多数の路頭に迷う家族や、多数の追い込まれた自殺者の「命の犠牲」を払わなければ
国民は知る事ができない。

この法案は、身体が不自由な人々や、余命が限られた人々でも
等しく罪人とされる法律。

違法とされるのは「物」ではなく「情報」。

「情報」は臭いも無いし、形も無いし、重さも無いし、音もしない
誰の家にも「情報」は存在しえるし、誰でも持込ができる。

情報には「指紋」は付かないし、直接目で見ることもできない空気のような物
それを持ってると疑われただけで逮捕され22日間も拘束され「無断欠勤」を
余儀なくされます。

「逮捕」されればニュースや新聞などにも「実名」で報道され
当然、会社は「解雇」され、ご近所からは「誹謗中傷」される事でしょう。

お子さんがいる家庭では、お子さん達が「いじめ」を受ける事になります
ご自身が「無罪」を主張しても「証明」はできません。
なぜなら「情報」は物では無いのです。


416 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 14:05:22 ID:N2t1x20D
>>387
子供が怯えるのなら親が見せないようにすればいいのにな。

見たくないのに見てしまい怯えて嫌な思いをする子供のために18禁にしてホラー映画が大好きで楽しみたいと思ってる子供の
権利を侵害しろというのは理解できん。

417 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 14:18:28 ID:9sYj3Q8y
>>394
マスコミに愛されてるアグネス様への配慮の結果。

他に理由が思いつきません。

418 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 14:23:56 ID:9sYj3Q8y
>>398
痛車の祭りとか見ると、世の中にはどんだけ親から数千万円貰ってる
ニートのキモオタがいるんだと思ってしまうよ。

419 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 14:33:57 ID:9sYj3Q8y
>>403
自民党は、同じ日本人でも「いらない奴は、敵性認定して牢屋送り」の政策を
ガシガシ貫いた結果、あのような事に・・・。


人の数は、国の形でありまして、日本は島国であり手放しでも日本列島は存在しますが
それに安心して同じ日本人を安易に敵性認定して排除を続けますと、やがて本当に日本
から日本人が居なくなり、やがて外国人比率が上がり、日本列島は実質、日本ではなく
なってしまうのでした。

つまり、でかい態度で安易に日本人減らしを行いつづけた自民党こそが、この日本を根底
から破壊していたという事でございます。

人の数こそが国の形という基本を忘れ、利権のために日本人を食い潰す自民党のどこが
日本を守る政党なのか。 全く、ふざけた話でございます。

420 :イカれたちゃん:2010/02/10(水) 15:07:39 ID:q9G1yV+y
>>411
被害妄想もいいところだろ、それ。圧倒的多数の人間はオタクがどうのこうのなんて興味はねえよ。


421 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 15:14:35 ID:x8lXXRvR
>>420
差別対象を作れば嬉々として叩くのが一般人
宮崎事件後をリアルタイムで体験しとらんとわからんかも知れんがね

422 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 15:38:06 ID:8yyigD+z
規制に反対する=マイノリティやサブカルチャーを救うじゃないのか?
自由主義を否定して規制に反対する方が矛盾してる

423 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 15:57:05 ID:uRet20j9
>>421
それ、何処の「一般人」だよw

424 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 16:07:25 ID:42aPXzr4
>>411
それはそれ
これはこれ

425 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:06:56 ID:9sYj3Q8y
>>421
マスコミは、勝手に一般人を作り出す。

マスコミは、勝手に世論を作り出す。

マスコミの作り出す世論に流される一般人は、確かにいるけどね。

426 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:11:16 ID:2wh3EbEM
>>423
情報源がTV新聞しかない
主婦や高齢者だよ たぶん

ゲーム脳だの 犯人の部屋から漫画やゲームが見つかっただの
若者による凶悪事件が後を絶たない(けして増えてない)アニメの影響か?だの
連日印象操作されれば、アホでなくとも踊らされて規制が必要だと思うようになる

427 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:12:27 ID:9sYj3Q8y
>>425
もうちょい説明すると、一般人の多くはマスコミの言い分はそんなに信用してない。

しかし、マスコミが流す世論というか、一般人の映像に含まれる世論のような空気には
一般人は飲まれやすい。

だからマスコミは、それをよく分った上で、街頭インタビューの映像の都合よく使えるモノ
だけをピックアップして流す事に力を入れている。

街頭での回答なんて色んな意見が出そうなもんだが、局によっては本当に偏った回答しか
流さない場合も多い。 一般人は、そんな街の声に飲まれやすい。

428 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:16:09 ID:9sYj3Q8y
>>426
さっき放送されたミヤネ屋でも、女コメ屋がついさっき起きた殺人事件の報道に
最近の若者は(ry っていう何の根拠も無いコメントしてたからなぁ。

あまりに突然、最近の若者説が飛び出たんで思わず笑ってしまったくらいだ。

脳で考えずに反射でコメントしてそうだ。こういう輩は。

429 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:20:36 ID:0g+o++Qt
見下してるんだろうなゆとりを

430 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:32:51 ID:t7zQWH2B
http://okwave.jp/qa/q2573845.html
まったく成長していない。

431 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 17:58:25 ID:uRet20j9
>>426
そういう限られた連中が「一般人」なのか?
わけわからん理屈だなw

432 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 18:25:09 ID:vgGbnjqu
>>429
まぁ学業まで犠牲にしたゆとり世代なのに先の世代より心のゆとりがありませんし、仕方ないかとI

433 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 19:16:57 ID:AkAbDtpf
高市が外国人参政権でなんか喚いてるけど
これで評価が上がるのは歓迎できんな

434 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 21:21:46 ID:T58d1Wb3

186 :朝まで名無しさん :sage :2010/02/10(水) 20:29:13 ID:5wXfrko2
共産党に寄付する団体の素性ぐらいちゃんと調べろとメールしといた。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-10/2010021001_02_1.html

435 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 21:35:33 ID:KEl2utGM
>>434
俺もメールした
ついでに俺の地域の共産党議員にも文句のメールいれた
まじふざんけんなって感じだわ

436 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 21:56:36 ID:PuWS0hLu
せめて、黒柳徹子のほうにして欲しかったな。
そっちなら、確実にハイチに使われる。

437 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 22:14:11 ID:PE29FBwS
ところで枝野さんが閣僚入りしたんだが

438 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 22:16:14 ID:KEl2utGM
700万の25%つーたら175万
現地で何人助けられる金額が抜かれてんだよって話だよなあ

439 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 22:18:05 ID:sltv/OKw
人の不幸を飯の種にするのは恥ずかしいことなんだけどな
善意というオブラートがそれを隠してしまうんだろうね

440 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 22:47:59 ID:PnmAGQzs
36歳教師、女子生徒3人と性行為しまくり
→男子生徒「いかがなものか」と告発→事件発覚。教師を懲戒免職
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1415767.html

童貞がロリコン&ビッチを退治


441 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 22:56:35 ID:hM/HLpX1
童貞というソースは?

442 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 23:40:04 ID:+axsPFMz
食いつくトコそこかよw

443 :イカれたちゃん:2010/02/10(水) 23:51:37 ID:q9G1yV+y
>>436
>せめて、黒柳徹子のほうにして欲しかったな。そっちなら、確実にハイチに使われる。
これ、思考停止以外の何物でもないだろ。そんな保障はどこにもねえぞ。

>>437
目出度いことだな。感無量だ。

444 :朝まで名無しさん:2010/02/10(水) 23:54:11 ID:0g+o++Qt
いきなりツイッターになってた
ツイッターも2ちゃんとかわらんな

445 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 06:13:49 ID:li24LSdi
926 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 06:12:27 ID:o89v/gEF0
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/wakusoku/imgs/5/0/5001c1ef.jpg

沙織事件の悪夢再び・・・時は流れ人は同過ちを繰り返す



446 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 06:19:26 ID:DotcniT2
684 :無党派さん:2010/02/11(木) 03:01:43 ID:5teGbLfZ
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
プログラム

1,単純所持・取得罪は本当に必要か?
田島泰彦氏(上智大学新聞学部教授)
2,創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏(明治大学国際日本学部准教授)
3, 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏(弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 )

<事前申し込みが必要です>
日時:2010年2月24日(水)13:00〜14:30(開場12:45)
場所:衆議院第二議員会館 第四会議室(定員50名)

447 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 07:34:33 ID:eALKjLzF
>>445
>>446
バカvsマトモの戦いか?

448 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 07:55:40 ID:A2CKieCk
>>445
ねーよ
超光速亜空間海老反り土下座を決めてホルホルしてるソフ倫と違って
出版は当局と戦い続けてきた歴史がある
万引きしたから表現規制なんて可能なほど甘くない

449 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 08:28:58 ID:haYnWO2E
>>446
現状の論点になっている取得と所持の「どちらがよいか」ではなく
「双方にそもそも必要性があるのか」のレベルで話し

創作物規制がされた場合の危険性を語り

児童保護の観点からのリソースの割き方の別案を提示

いい組み合わせだね


450 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 13:09:02 ID:Pk83Z091
>>445
モザイクかければいいのに
アダルトものを平然と流すなよ

451 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 14:12:02 ID:/Oprr06t
>>450
同意。あれを見て不快に思う人もいるはずなのにな。

452 :イモー虫:2010/02/11(木) 14:39:08 ID:mbBfNuuC
モザイクなんていらねー
日本だけだぞんなキモい制度あんの

453 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 15:05:25 ID:Pk83Z091
>>451
案外それが狙いなのかな…
視聴者にさらに嫌悪感を植え付けるために

454 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 15:15:37 ID:ZkTbvN7F
>>445なんて、ハッキリ言ってどうでもいい。>>446の方が遥かに重要だ。

455 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 15:21:58 ID:QZ5g32ys
>>454
どっちも重要だ

456 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 15:57:56 ID:ZkTbvN7F
>>455
比べ物にならん。>>445なんか3日経てば忘れ去られるどうでもいいネタだ。

457 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 16:01:29 ID:ZkTbvN7F
つーか、エロ本の万引きなんざ日本中日常茶飯事だっつーの。
>>445の煽りに反応しちゃってるんだろうけど。

458 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/11(木) 16:09:52 ID:lOsx4WhT
エロ本はお小遣いの範囲でね☆

459 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 18:45:26 ID:wiRpGdwA
本屋でバイトしてたけど
万引きで一番多いのがジャンプの新刊コミックで
二番目がエロ単行本だったな
ほんと日常茶飯事
いっぺんスラムダンクのDVD万引きされそうになって
走り出したガキを店内でタックルで捕まえちゃったので
わざわざ外に出してから警察に突き出したこともあった

460 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 19:13:42 ID:Pk83Z091
今まで違法DLが野放しだったりで盗むって行為に抵抗がないのかな
万引きは犯罪です。万引きしないでくださいってPOP出すだけで効果あると思うけどな
公園なんかでゴミ捨て禁止の看板かかげたらぐんとゴミ減ったって結果もあるわけだし

461 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 19:33:24 ID:A2CKieCk
DLが違法になったのは今年からで、以降は野放しになってなんかいないな
万引きが違法じゃないことを知らないで万引きするアフォがどのくらい居るのかと思うけど?
ゴミが減った云々はケースバイケースだろうけど、俺が知ってる限りじゃきちんと設計された
統計の結果じゃ『効果無し』だったはずだけどな

462 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 19:47:00 ID:A2CKieCk
>>461
ミスった
違法じゃないことを知らないで、じゃなくて、違法であることを知らないで、だな

463 :提出期限は2月15日(月):2010/02/11(木) 21:13:29 ID:JrjOWPcG
新たな「知的財産推進計画(仮称)」の策定に向けた意見募集

知的財産戦略本部では、新成長戦略と連動し、本年前半に新たな「知的財産推進計画(仮称)」(以下「知財計画」という。)を策定するべく検討を進めています。
 つきましては、新たな「知財計画」の策定に向けて、広く国民の皆様から御意見を募集いたします。御意見は、下記の要領にて、御提出いただきますようお願い申し上げます。
 なお、いただいた御意見の全てを計画に反映することができない場合がございますので、予め御了承下さい。
  

1.募集期間
平成22年1月25日(月)〜2月15日(月)

《参考URL》
知的財産戦略本部: ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html
内閣官房知的財産戦略推進事務局: ttp://www.ipr.go.jp/
新成長戦略(基本方針): ttp://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/


3.意見提出方法
 御意見は、4.の意見提出様式に従い、日本語で御記入の上、(1)〜(3)のいずれかの方法により、御提出下さい。
 なお、郵送又はファックスにて御提出の場合、別途、電子媒体の提出をお願いすることがありますので、予め御承知おき願います。

464 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 22:38:15 ID:eALKjLzF
>>450
夕方にアダルト製品が放送される不快感は、アダルト製品消費者も同じだろうに。

マスコミは、その不快感を製品自体への嫌悪に錯覚させるを狙ってて、だから
世間からマスゴミとか言われるんだ。

465 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 22:44:53 ID:eALKjLzF
>>452
アメリカでもアダルト流していい枠以外で流したり、陳列やらパッケージデザインとかの
厳格な取り決めを厳守しないと普通に違法行為だろうがよ。

一方で日本は、子供でも不意に見られるアダルト製品の箱のデザインには、大して
五月蝿くはない。 お国柄の違いだな。

それを単純なモザイク話にすりかえるのは何の特にもならん。

466 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 22:48:06 ID:bXxcsX+0
>>460
「万引は犯罪!」警視庁が副教材作り 来年度から活用へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271002003-n1.htm

467 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 22:59:59 ID:wm2az+7o
>>465
アメリカでは販売場所や「成人」と「未成年」の線引きを厳格にする代わりに、表現の自由の保障が手厚い。
日本ではコンビニとかで売っていいし、未成年に売っても罰が軽い代わりに、モザイクが必要。


「はっきり分ける」ことを好む西洋人と「曖昧にする」ことを好む日本人の感覚の違いか。

468 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 23:20:47 ID:Pk83Z091
>>466
当たり前のことを教材にしてまで教えなきゃいけないとは哀しいな
親たちは信頼されてないんだね

469 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 23:44:50 ID:bXxcsX+0
>>468
警察だし

470 :朝まで名無しさん:2010/02/11(木) 23:55:36 ID:W80dFr4l
オタ関連でもアグネスネタを結構色んなところで見るようになって
昔よりこの問題知ってる人の割合が多くなった印象があるが
具体的な行動になってないのが課題

471 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 00:19:03 ID:Kmm+E7Gb
俺の母親は宗教団体のメンバーで先生と呼ばれるその宗教のトップの人を神様の生まれ変わりと信じているため
その人の言うことには何も疑いもせず信じ込むからもし先生とやらが「創作物は触れた人の人間性を破壊するので結果犯罪を助長させるため規制するべき」
とか言ったら間違いなく創作物撲滅運動すると思うわ。ああ恐ろしい。

472 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 00:21:06 ID:+DKjSeHl
宗教も創作だろ


473 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 00:24:34 ID:HAhxhZF2
アグネスアグネス言ってる奴の一部が未だに麻生麻生言ってる現実

474 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 00:45:02 ID:Kmm+E7Gb
>>472
母親は宗教を創作物とはみなしてないみたい。神様は本当にいると信じ込んでるよ。

475 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 00:51:13 ID:9Ela0Toe
おいおい、そのうち
前世はアトランティスを守る光の戦士の一人だった
とか言い出すんじゃないだろうな

476 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 02:07:51 ID:2N20moWd
【韓国】「キリスト教を追放せよ」
http://mik.hp2.jp/?p=581

477 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 06:51:41 ID:yiQJfu8M
>>467
むしろ日本の方がはっきり分ける国なんだけど、
分け方が極端だから立場をハッキリさせずに曖昧で濁したがるんだよ。


478 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 10:38:41 ID:+yc/Fr7r
海外は駅の売店で堂々とポルノ売ってるんじゃなかったっけ?

479 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 12:50:10 ID:J88G+3zc
>>478
それ、イタリアだろ

480 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 16:03:46 ID:+DKjSeHl
イタリアは漫画好きだしな
広がれば広がるほど叩く団体も増えてくんだろうな

481 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 17:46:28 ID:I4oaz9oV
>>478
そのイタリアはポルノ税を徴収していたりする
「性的な内容の写真、映像などを含むすべてのポルノ関係商品で得られた所得に追加で25%を課税」


482 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 18:19:14 ID:8kj7ccwG
創価学会は税を取られないのに

483 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 18:38:53 ID:5at43YRt
>>482
それ言ったら何処ぞの募金団体だって

484 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 19:00:22 ID:lL/jLWnI
>>482
別に創価に限った話じゃねーし。
宗教法人は全て非課税だし、それ自体には全く問題無い。

485 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 19:05:25 ID:HlYT2Out
問題は大有り
税制上はNPOと同列にしようって論議は昔からある

486 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 19:11:09 ID:6I4Pq8gw
うちは結構でかい寺なんだがほんと税金はかけないで欲しい
生活できなくなる
浄土真宗とかはウハウハなんだろうけど

487 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 19:24:57 ID:8kj7ccwG
いや宗教を金儲けの道具にしてる
カルトに課税しようって話だから

488 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 19:30:50 ID:HlYT2Out
>>486
そりゃどんな企業でもどんな個人でもどんなNPOでも同じように思ってる
でも宗教法人だけがどれほど豪快に儲けても非課税っておかしいでしょ?ということ

ちなみにNPO法に統合される場合は収益事業にのみ課税だから普通に寺社仏閣の
経営くらいなら非課税になる可能性が高い
ただし、それを帳簿に残して証明しておく必要がある

これは現在の宗教法人法でも大きく変わってないから、NPO法に統合されたところで
小規模な宗教法人では税金も作業負担もやっぱり大きくは変わらない
スレ違いだから細かい話は端折るけど税制上は宗教法人だけ特別扱いで分ける意味
が無く、一方で税制だけでもNPOや公益法人と統合すれば官の側の仕組みが整理さ
れて税金の無駄遣いがひとつ減ることになる

透明性の担保が強く要求されるからそれが嫌な法人と、ポストが確実に減る官の論理
以外で統合を否定する根拠はあまり無いんだけど、学術的には常に論議の対象だが
現実的にはなかなか議題に上がらないんだよな

489 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 21:41:39 ID:LoEwX+4L
このペースなら参院選後のねじれ国会は確実だな
ロビイングの対象は自民議員に絞った方がいい

【政治】鳩山内閣支持率36% 不支持45%-時事通信★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265976281/

490 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:10:18 ID:U3gEEVe9
>>489
その記事でも小沢鳩山を支持しない有権者が増えただけで、
政党支持率には大きな変化は出てないんだが
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021200945

491 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:15:11 ID:HlYT2Out
馬鹿凡鳩山と馬鹿凡が党首の民主が認められないからといって、腐りきった自民
公明党が支持される訳じゃないだろうと小一時間

さらに仮に捩れたにしたところで衆院優位なうえに、はじめから表現規制利権ありき
で聴く耳一切持たずの自民公明党にロビー活動をかける利点が俺にはさっぱり理解
不能ではある

とはいえ徒労行為や自虐行為を好むのも個人の自由で、表現規制反対派の一人と
しては個人の自由は守られるべきだと考えるから、好きにすればいいとは思うけどな

492 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:18:57 ID:V61yczaP
まあ、俺達としては自民支持するには、最低限、方向転換をはっきり示し、
民主以上に魅力的な条件を出し、且つ、早川氏をはじめ、比較的まともな人間を
復活できるようにすると言う行動をしないとな。
これをしない限り、自民だけはありえない。

493 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:28:12 ID:6I4Pq8gw
自民に入れるよりも社民に入れるほうが有益だと思うんだが

494 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:31:25 ID:V61yczaP
まあ、現状から考えると社民>民主>国新>共産>(越えられない壁)>自民の順だな。
(ヤッシーは、国新に入るらしいので、国新扱い)

495 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:35:19 ID:V61yczaP
あ、上記の国新と民主は、民主=国新な。訂正。
一応、国新の主流は規制には慎重だからな。

496 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:39:38 ID:HlYT2Out
>>494
自民=公明も忘れないであげてください

自民支持を主張する場合、自民と公明が一心同体だって事実を常に無視してるよな
最低限、公明と完全に袂を分かたないと自民公明党支持は絶対にありえないんだが

497 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 22:45:30 ID:LoEwX+4L
>>490
> 政党支持率は、民主が22.8%(前月比3.4ポイント減)と鳩山内閣発足後で最低。
>自民は14.6%(同1.5ポイント増)

このペースならば参院戦時には逆転確実だよ

498 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 23:25:25 ID:6I4Pq8gw
>>497
ないない
事業仕分け第二段で支持率上がるし
参院選前に鳩&小沢やめてまた上がるし

499 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 23:28:48 ID:V61yczaP
>>498
結果的にはこちらの望みどおりになったな。
下がった支持率を上げるためには、枝野に頼らざるを得ず、
小沢と言えど、うかつに枝野を排除でできなくなり、枝野の意向もある程度は受け入れざるを得なくなった。
枝野の意向が通るのは、このスレ的には喜ばしいことだし、小沢独裁もある程度防げるから悪くない。
問題は、枝野が実績を上げられるかだな。

500 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 23:36:31 ID:2Pb22bDl
このスレじゃまるで表現規制だけで世論が政治を選んでるみたいになるけど、
殆どの日本人は児童ポルノ買春等禁止法の存在すら知らないだろ。ここ2〜3
年規制派がマスゴミ抱きこんで騒いだ所為で知名度は上がったかもしれない
けど、やっぱり「キモいロリコン抹殺法」ぐらいの認識だし。
それに民主がガタガタなのは事実な上に立場的にも微妙だし。

>>497
アンタの言うことももっともだけど、自民に絞るってのはなあ・・・
元々反対派が0な上に早川さんや笹川さんら慎重派がゴッソリ抜けて
高市や野田と言った凶悪デンパが軒並み生き残ってる上に公明とも切れて
ないし、野党に落ちてたった半年じゃまだイボが膿吹いてる状態だ。
というか、あの公明ですらかつては反対派だったけど、
>規制利権
>票田
>偽善マネー
と美味しすぎる餌に釣られて寝返った。
枝野さんや保坂さんらの誠実さに甘えて、これを超える餌を用意出来ない
オレらにも責任有るよ。政治てのは生臭さ避けて通れない。通れると思う
のは小学校の児童会くらいまでしといてくれ。
「漫倫」なんて日本ユニセフ協会からでなく業界から持ちかける位にね。
餌をやるから番犬になれと。

>ソレをやったビデ倫は飼いきれなくなった犬に喰い殺されたけどな。
とかは言わんでくれよ。
>光速土下座が仕事です!
よりはマシ。上にあったイタリアのポルノ税みたいなのが良いのかな?

でも、自民にロビイングてのは参院選後に生まれるだろう大量の一年生議員
を対象てのは良いかもね。
というか、反対派てか業界は小沢チルドレンの取り込みやってたんだろうな・・・

501 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 23:48:44 ID:HlYT2Out
>>500
自民は基本的に党議拘束かかるから一年生対象でも効果のほどは微妙な気が

502 :朝まで名無しさん:2010/02/12(金) 23:59:37 ID:2Pb22bDl
>>501
早川さんのような若手どころか、笹川さんみたいなベテランで地元じゃ名士で
通ってる重鎮ですら「チェンジ!」祭りに吹き飛ばされたしね・・・
(そこまで自民嫌風が凄かったのを自覚してなきゃまた負けるぞ・・・)

でも、やらなきゃいつまで立っても野田や高市の天下だし。
それに、コイツらを改心させるよりは楽さ。

503 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 00:06:51 ID:LoEwX+4L
そもそも「大量の自民一年生議員」なんて、生産される可能性が低いわけなんだが

504 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 00:12:55 ID:IMVRKoL/
>水戸ケットの注意点
>○茨城県青少年の健全育成等に関する条例
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/somu/reiki_int/reiki_honbun/ao40017491.html
>青少年に対し有害図書を頒布、貸与した者、
>または閲覧などをさせた者を、
>警告や改善命令等の前触れなしで逮捕することが可能。

・・・警告無し。

>>503
フタ空けてみてだな。
自民嫌風もまだ吹いてるかもしれないけど、それ以上に民主嫌風の方が今は強い。
というか、好い加減にテメーらが評価されてのチェンジじゃねえんだよ小沢さん。
てのが解ってるからの大暴走なのか・・・

505 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 00:17:07 ID:IMVRKoL/
>>503
おっと、復活狙いの老害ゾンビどもの方が多いて事か。
だったら惨敗予想w
ありえねーわww
敗因さっぱり解ってねえwww

て・・・やりそうだなあ・・・
てか、笹川さんは引退宣言しちゃったんだよなあ・・・

506 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 00:51:55 ID:YGuN4c7N
そりゃ、現有議席維持できるかどうか怪しいのに、一年生だけが激増とかないだろw

507 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 00:54:10 ID:YGuN4c7N
>>504
風とかw
そもそも政策はおおむね支持されてるのは事実なんだし
チェンジだから政権交代しただの
自民にお灸を据える為に民主に投票しただの
って発想で民主政権を見るのはもう止めたらとしか思えん

508 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 01:04:05 ID:IMVRKoL/
>>507
>政策はおおむね支持
ネトウヨの陰謀〜〜〜を朝まで続ける気かい・・・

枝野さんには期待してるけど、あんな誠実な人・・・表舞台で化け物どもに
喰われんよう、オレらも微力ながら護っていかなあかんぞ。

509 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 01:07:06 ID:YGuN4c7N
>>508
言ってもいないことを続けるかどうかと問われても困るんだが

510 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 01:13:13 ID:V7UzBkmv
>>507
お前みたいな現実分かってない馬鹿が一番足を引っ張る
現状認識が出来ていないヤツは出て行ってくれないか?

チェンジ=事実。アメリカで黒人が大統領になったというムードと政権交代っていう看板だけで政権を盗った
自民にお灸=事実。実際にあくまでも自民政権がデフォルトでそれ以外が特別な事態と言う国民感情は根強い
政策はおおむね支持されてる=ウソ。事業仕分けというパフォーマンスが受けただけ。ちゃんと見る目がある人だったら、それも支持はしない

あぁ、はいはいオレもネトウヨ認定ね
このクズが

511 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 01:37:47 ID:sLWGo0MV
>>510
ネトウヨ以前に痛過ぎるわ。
頭を冷やして出直して来い。

512 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 02:13:36 ID:WPJ1ibct
>>510
>自民にお灸
ここだけ言わせて。
その程度の軽い気持ちで投票した奴はどれくらいいるのかね。
そんなのが大多数なら今の民主の体たらくならとっくに政党支持率逆転してる気が。

少なくとも俺は自公の急所に毒針ぶち込んでやるぐらいのつもりで投票したけど。

513 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 02:31:39 ID:IMVRKoL/
>>510
その事業仕分けは我らが枝野議員や蓮舫議員の華舞台になるはずだったんだけどな・・・
結果は準備不足で余計な物にまで手を付けちまって反感買うし(てか、蓮舫議員落ち着いて
じっくりやってくれ)肝心な所は官僚に逃げられちまうわで散々だったしな。
てか、こんな事なら小宮山や円ら無能どもにでもやらせて赤っ恥かかせてやりゃあ良かったんだ。
あえて大変な仕事に反対派議員を回して弱らせたかったのかと勘ぐりたくもなるぜ・・・

>>512
毒がまだ効かない内に息吹き返されちゃたまったもんじゃないよな・・・
トドメも刺してないのに鍋の準備してんじゃないよ小沢・・・

514 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 02:32:55 ID:2cHPI63x
政権交代は自民政治に嫌気が差したからだろ
そして現在も民主の政党支持率はたかい
まぁ今後自民が与党になることはまずない

515 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 02:34:31 ID:ZYKM3aMe
国新や社民が頑張って欲しいけど
公明は参院選はマジっぽいからな
投票率下がったらどうしよう・・・

516 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 03:29:01 ID:Ik8dBIcu
民主党議員 「エロゲーで人間性を失う」
http://mik.hp2.jp/?p=706

いつの記事だよw

517 :イカれたちゃん:2010/02/13(土) 03:38:51 ID:mVACwGgx
>>510
>自民にお灸=事実。
こういう考えの人がそれなりにいるのは事実だろうけど、それが大部分と言うのは無知を通り過ぎてパアとしか言えんわな。
実際、民主の支持率が下がっても、その半分も自民の支持率は上がらないし、むしろ下がっている調査も多い。
つーか、与党は擬似政権交代を使えるから、支持率なんてどうにでもなるんだよ。

>>515
野党に転落した公明党はお友達票をアテにできないから恐れるに足らんよ。

518 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 05:00:17 ID:Wqy5ssu4
米政府に中曽根康弘がロッキード事件をもみ消すことを要望した公文書発見
http://2ikkei.net/Entry/238/

ゆうちょで米国債買うことで逃げ切った奴もいるし
時は変われどやってる事は同じか

これはひどいな
自民党政権は最悪な政権だったんだな

519 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 05:12:14 ID:D+rPI655
アメリカのマンガ収集家が懲役6カ月になった日本の変態マンガが判明

 去年5月、日本のマンガを集めていたハンドリー氏が児童ポルノ禁止法違反で有罪になった件の続報
木曜日に懲役6カ月を宣告されました。さらに釈放後は保護観察などがつくようです

 裁判所文書より判明した、事の発端となった7冊のマンガは以下の通り
また押収された1200冊以上のコレクションのうち、返却されず裁判所に保持されている80冊以上のマンガ
のほとんどはアンソロジーコミックLOだそうです

http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/69/07113969.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/76/07107976.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/59/07135859.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/04/07083304.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/54/07091854.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/07/07153707.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/44/07144144.jpg

ソース
http://robot6.comicbookresources.com/2010/02/handley-sentenced-to-six-months-in-manga-obscenity-case/
http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-02-11/christopher-handley-sentenced-to-6-months-for-obscene-manga
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html


520 :イモー虫:2010/02/13(土) 06:52:52 ID:vh7GWxNV
ビキニ中毒さんをこっちのスレに引き渡したいんだが

521 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 07:38:41 ID:z+ENPwNs
誰だか知らんがとりあえず断っておく事にする。

522 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 07:40:16 ID:5hQGVmxn
>>519
獣姦もの以外全部持ってるわw
絵柄で判るとおり、日本人的視覚からすると小学生以下みたいないわゆる本格ロリ
ではなく、中〜高校生くらいの年齢層になる
エロ描写も消しが入ってるから日本の基準では猥褻にあたらない
これでアウトだったら、そりゃ日本の漫画やアニメは全滅だな

ただしProtect Act 2003だと“実在の児童と区別できない”場合にのみ漫画も対象に
なる(児童に見えるもの、という定義ではない)
おまけにProtect Act 2003自体違憲訴訟中
その辺から言えば外野からみると争えば十分勝てたんじゃねーか?という気がするな
司法取引の内容次第だから何とも言えんけど


>>520
だが断る

523 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 11:40:35 ID:qUz2qRlo
>>522
>その辺から言えば外野からみると争えば十分勝てたんじゃねーか?という気がするな
実際勝てたらしいがバンドリーの弁護士が腰が引けたらしい
2002年に違憲判決を引き出した向こうの規制反対団体は激怒してるとよ

524 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 12:12:10 ID:D34thp84
>>519
漫画持ってて犯罪者だとか、完全に魔女狩りだろ

やはり、あの国はイカレテル

日本が追うべき文化のある国ではないよ

525 :イカれたちゃん:2010/02/13(土) 12:28:28 ID:mVACwGgx
>>523
弁護士は依頼人の利益を第一に考えるものだから、批判される言われは無いべさ。
違憲判決が消えるわけでもなし。

>>524
絶対的に正しい価値観なんざ存在しねーよ。あっちの人間は性器にモザイクかけてるのをバカにしてるぞ。


526 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 12:40:18 ID:jcaudasY
尤も、アメリカは「ヴァーチャルポルノ規制違憲判決」つまり、
「二次規制は違憲」という判決を出し、司法は意外とまともだがな。
もしかしたら、最高裁まで持って行けば勝てたかもな。

527 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 12:46:45 ID:5hQGVmxn
>>523
定義からすると、そりゃそうだろう、って感じだな
本人が罪を被るのは自由だけどこっちに飛び火させようとする連中がいるからなあ‥
ほんっと、自公が下野なうしてくれて助かったわ

528 :イカれたちゃん:2010/02/13(土) 13:39:02 ID:mVACwGgx
枝野行政刷新相:憲法解釈も担当 平野氏答弁「立ち往生」で担務替え
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100213ddm002010028000c.html

>今国会から内閣法制局長官が答弁できなくなり、憲法解釈の答弁で平野氏が立ち往生する場面が目立っていた。弁護士の枝野氏は民主党憲法調査会長を長く務めるなど法律に詳しく、鳩山由紀夫首相の強い意向で担務替えとなった。

キマシタワー!!

529 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 13:54:52 ID:Onv6CILe
>>519
終わったな
擁護できんわ
そもそもキモヲタが政治的主張を喚くってエヅラ自体が、一般人からしたらキモくて耐えられないもんだから
その時点でやったらダメなんだよ

こりゃ、オタ・出版社側からロリ物の完全規制を提案して
エロ自体は見逃してもらうしかない状態

530 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 14:21:05 ID:2ZX5JmYp
>>529
はいはい工作員工作員

531 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 14:24:01 ID:jcaudasY
そう言えば、日刊ゲンダイ、枝野の大臣就任は余り重要視していないな。
小沢べったりで、非小沢系の枝野が気に入らないのかな?
だとしても、批判記事くらい出そうなものだが。

532 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 14:39:13 ID:u+rMGL4H
俺の母親は宗教団体のメンバーで先生と呼ばれるその宗教のトップの人を神様の生まれ変わりと信じているため
その人の言うことには何も疑いもせず信じ込むからもし先生とやらが「創作物は触れた人の人間性を破壊するので結果犯罪を助長させるため規制するべき」
とか言ったら間違いなく創作物撲滅運動すると思うわ。ああ恐ろしい。

533 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 15:09:33 ID:Vihp5ECI
無党派が5割以上いる時点で
選挙結果の予測なんかできない

534 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 15:39:19 ID:WN0UdWnS
>>532
コピペ乙

535 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 19:10:24 ID:uBZubGnM
>>522
ともかく日本から一歩外に出ればプリキュアすらアウトってイメージあるな

536 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 19:14:58 ID:u0XMjCK4
いやそれ国によるが規制派のイメージだから
ゾーニングの問題ならありえるが

537 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/13(土) 19:30:14 ID:DO6/YdcY
画力の問題で規制されたら、堪らないよね。

538 :朝まで名無しさん:2010/02/13(土) 23:35:12 ID:wQGI4SVq
>>528
妥当だね
平野というバカはポッポ内閣のダメダメぶりを象徴してる
記者クラブ解禁を阻止したことは忘れんぞ、連合の犬コロが

539 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 02:09:45 ID:eR7UP/Du
情報統制、暴力的活動、国の段階的な破壊など、日本国民の生活環境の安全に関する、被害状況を示す資料を作成する自動システム


540 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 05:39:50 ID:eshVLllh
947 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 05:34:03 ID:aPSVd3gE0
3月10日、子どもの権利に関するパネルが開催されます in 国連人権理事会第13会期
3月1日より26日まで、ジュネーブにおいて国連人権理事会第13回会期が開催されます。
10日には、子どもの権利に関するパネルが開催されます。
今回のテーマは子どもに対する性的暴力。
パネルでは、国連子どもの権利条約、2つの選択議定書、子どもに対する暴力に関する国連報告書、そして子どもと青少年に対する性的搾取に関する第3回世界会議(リオ会議)の最終採択文書に基づき、
子どもに対する性的暴力という問題に関する意識を喚起し、現行の基準とコミットメントを再確認し、
過去の経験から得られた良い前例とレッスンに焦点を当て、主要な課題と今後なすべきことを明らかにすることを目指して報告、審議が行われ、勧告が採択されます。
http://fwge1820.spaces.live.com/default.aspx?ppud=4&wa=wsignin1.0&sa=782608104

国連のバカどもが動き出したぞ。



541 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 07:34:08 ID:14Z31vgY
>>539
「黒いヘリコプター」が日本を占領しにくるのですか?

542 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 13:42:13 ID:dlOuLQ4o
>>541
「子どもを性の対象にしたコミックやアニメが野放し」だの「児童ポルノ対策が遅れている」
だの言って、「日本を名指しで批判」とかやらかすんじゃないの?
名称が「国連」ってだけで、中身はエクパットやAPPと変わらないからな。
いい加減、「国連になんぞ金払うな」と言いたくなるわ。

543 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 14:48:04 ID:LNWnWrjX
いや、真面目にもう規制派を子どもに対する人権侵害で訴えていかなきゃ駄目なレベルに思う

図で説明すると、こう

@
消費する        消費される
大人       →    子供

A
大人       →
│時間の経過 →  漫画他創作物
子供       →

@は人身売買で規制が必要なケース
Aは?って考えると
人権レベルであるのは消費する権利だけであって
対立するとしたら不快なものは見たくないとか
紛らわしいので気をつけてほしいとか人権よりもはるかに下位のものだけであって
消費する権利そのものの人権を破壊するレベルのものが存在しない
社会との微調整は必要でも、もっと下のレベルで話すべき内容

544 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 15:37:29 ID:ZrnKBEvC
>>519
殺人表現はよくて何でエロは駄目なのかがさっぱり分からん。

545 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 16:16:13 ID:HEg40eXJ
↓埼玉県の有権者の皆々様へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00030.htm

546 :イカれたちゃん:2010/02/14(日) 16:59:51 ID:4Z9l8aRO
>>542
>「国連になんぞ金払うな」と言いたくなるわ。
思考停止し過ぎ。自由権規約委員会は日本政府に対して「表現の自由に対して圧力をかけるな」と勧告してるじゃん。


547 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 17:58:28 ID:ZrnKBEvC
もしかしてイカれたちゃんって性教育反対馬鹿と同様釣りなの?

548 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 18:08:58 ID:SI2clyNw
いつもの自作自演糞レスが名前消し忘れてるだけだろ

549 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 21:22:37 ID:c1zJsb4G
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265857185/

【政治】共産党、ハイチ支援の救援金700万円を日本ユニセフ協会に届ける

550 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 21:49:30 ID:eaUfUN9O
いまヤフージャパンのトップページの映像トピックスのサムネイルに
裸の赤ん坊のが載ってたわけだが、無数の罪なき人々を
児ポ違反の冤罪で逮捕させようと言う魂胆か?

551 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 22:12:52 ID:14Z31vgY
>>544
一言で言うと「兵士が育たないから。」

552 :イモー虫:2010/02/14(日) 23:28:44 ID:yjwY6weT
>>544
なぜかマスゴミ発信のは芸術(笑)として裁かれずw
そんなんで撲滅とか笑わせんなよwってね
んでそれが偶然HDに残っていたら……

553 :イモー虫:2010/02/14(日) 23:30:29 ID:yjwY6weT
訂正、>>552
>>550


554 :朝まで名無しさん:2010/02/14(日) 23:37:31 ID:UV+cznFf
>>552
マスコミの画像が問題にされない理由は芸術という名目ではなく報道目的だから

しかし読者が画像を保存するとそれは報道目的ではなくなるらしい

555 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 00:11:35 ID:nCZKNyFy
ラディカルフェミニスト=嘘つきというのは何処の国でも同じ。


50 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/02/14(日) 18:18:40 ID:ao7e5xVn0
ウクライナのポルノ規制も、キリスト教団体と原理フェミ団体の運動の結果だという話だ。

日本で言うところのエクパット東京とAPPみたいな連中が、「ポルノ=性犯罪」「ポルノ=人身売買」とか
マスコミを巻き込んでキャンペーンを打ちまくったんだってさ。

もちろんリベラル系団体は反対したが、ロシアとの関係悪化や経済状態の混乱などの世情不安もあって
その声は広がらなかった。そして人気が凋落していた前大統領が票稼ぎの為にポルノ排斥に同調したのが
決定的だったそうだ。


155 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:33:09 ID:ao7e5xVn0
>>150続き。

あと原理フェミ団体は、米国のAV界で、ウクライナ出身の女優が穴という穴を使って大活躍しているのがとにかく許せなかったそうだw 
(ちなみに大手のプライベート社などに登場する美人女優はウクライナなど旧社会主義国の東欧出身が多い)
原理フェミ団体は、彼女達を『勝手に』人身売買の被害者として扱い、政府の無策ぶりを責め立てた。

原理フェミ団体は何処の国も嘘つきばっか。
こいつらと話し合いは不可能だと、ウクライナのポルノ規制を調べていて再確認したよ。

556 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 00:15:47 ID:Y2hAlgRO
>>555
その嘘を鵜呑みしちゃうの人達。
そんな人達に嘘を暴いて伝えられない反対派。
にも問題有るよね。オレらの事だけど。

結局は情報戦争で敗けたてことか・・・
オレらだけが自称「情報強者」で騙されてる人達に「情報弱者」のレッテル貼って
ふんぞり返ってるだけじゃダメだって事だね。

557 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 00:42:53 ID:4vUfniyl
>>555
「規制派の主張を垂れ流すマスゴミ」という構図も、世界共通というわけか。



558 :イカれたちゃん:2010/02/15(月) 00:55:02 ID:1OMOJya7
>>555
そのコピペ元のソースは何所?

559 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 01:29:17 ID:AQzXhGPe
>>558
たぶん、これ
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266084479/

560 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 01:56:59 ID:baRySl8M
ハトミミ.com
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

上記のハトミミ.comにて2月17日まで集中受付期間として意見を受け付けている。
児ポ法のこととか表現規制のこととかを送りつけてみませんか?。

無名の一知財政策ウォッチャーの独言様。
第212回:内閣府「ハトミミ.com」(集中受付期間2月17日〆切)への提出パブコメ
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/com-2208.html

どんな内容を送ったらいいかはリンク先にテンプレがあるので参考に。

561 :イカれたちゃん:2010/02/15(月) 04:21:21 ID:1OMOJya7
>>559
おお、サンキュー。興味があるからもっと詳しく知りたいのう。

562 :イモー虫:2010/02/15(月) 06:22:36 ID:RfhLtdEw
報道の自由は認めて表現の自由は認めないとか支離滅裂だな

563 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 15:44:43 ID:qD4Pdxrb
産経新聞が荒木経惟の母子ヌード写真展を親子が見てる画像を掲載しながら意味不明の若者叩き記事

> 子供の虐待事件が相次ぐ社会への、危機感の反動なのだろうか?
> 素朴な母子愛を表現した作品が共感を集めている。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100215/tky1002151158000-n1.htm

ちなみに荒木経惟の作品は過去に何度もわいせつ物として摘発されており、
1992年には警視庁が写真展会場から作品を押収したこともあったので、
この写真展も児童ポルノ陳列などで摘発される可能性はある。

564 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 18:38:16 ID:Mj2D2dFL
382 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 18:24:38 ID:mV1mBvXl0
児童買春・児童ポルノ等禁止法改正に関する意見書(2010.2.1)
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html

セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンは、児童買春・児童ポルノ等禁止法改正案の成立に向けて、日本政府に対して下記のことを要望します。

4. 実在しない子どもを対象とするポルノグラフィックな素材についても、
「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」および「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、
一定の規制を行うべきであると考えます。(2)



565 :イカれたちゃん:2010/02/15(月) 18:59:46 ID:1OMOJya7
>>563
子育て世代=若者という発想がよくわからんな。男性の初婚年齢の平均は30オーバーだぜ?

>>564
そりゃ、こいつ等ならそういう意見出すだろうな。至極当然。

566 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 19:27:06 ID:gI9qVtSw
>>564
>「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」および「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、
これ99年の制定時に却下された意見だよ
終わってるな

567 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 19:42:05 ID:SItEK+Pl
教育の否定だな

568 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 19:52:53 ID:KQGqS9yQ
すでに最小限度の必要な規制(もしくはそれを超えた規制)がされている、が正しい
自分たちの望む規制以外はどんなに譲歩しても”なかったこと””ないこと”にするんだよね
ここのところの認識を改めてもらわないと話にならない

569 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 19:59:34 ID:4/ERYboj
性犯罪も未成年の犯罪も減ってるんだから最低限の秩序は保たれてるんじゃないか

570 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 19:59:52 ID:2BCESjhj
何か武器を無くせば戦争が無くなる
みたいな主張だな。


571 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 20:29:00 ID:k007ZOLQ
児童ポルノに関しては世界でも類を見ないほど異常に厳しい基準で規制が
為されてるんだけどな
これ以上さらに規制で最小限ってどんなんだか

572 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 20:41:50 ID:4/ERYboj
>>571
すべての性的表現が規制された状態でしょ

573 :朝まで名無しさん:2010/02/15(月) 21:52:35 ID:kMlIuplH
>>564
森田大先生は刑法175条も青少年健全育成条例もご存知ないらしいw

574 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 01:00:15 ID:x9fQVxua
てかセブチルは宗教団体だし
創設者が幻覚幻聴で行動していた狂人クリスチャンだったので、組織そのものがアレなのは当たり前

575 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 01:37:58 ID:AkioiMVO
>>568
子供が起きてる時間にやってる番組はアニメに限らず昔より表現がうるさいし深夜アニメをが
一般層に問題視されてる話も聞かないしエロゲやエロ漫画は18禁で18以上で見るのは自己責任。
これでも規制がたいないと言う事はやっぱり一部のきれい所以外はなくしたいんだろうな

576 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 01:45:20 ID:SqUY1jxM
子供に悪影響だ規制しろって言ってるやつって自分は子供をしっかり教育できる自信がありません
って言ってるようなもんだろ。

577 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 04:28:42 ID:ZkOgIeio
教育ママは本心では子供を奴隷の如く管理したいけど世間体を気にしてそれをしない。
ホントはテレビゲームなんか買ってやりたくない、でも皆買ってるから買ってやらんといかん、ってな感じで。

こういう親は、いつも頭の中でモヤモヤしたものが渦巻いてて自分の手の及ばない、子供を取り巻く環境を異常に気にする。
本当は全部管理したいのを我慢して自由にさせてあるんだから、子供を取り巻く環境は常に健全であってくれないと困る、と。


578 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 05:02:16 ID:w0toUDda
>>577
常に世間体を気にしてる親は、周囲の宗教思想に影響されやすく、
子供は常に健全でなければならないという強迫観念にとらわれ
自分の子供を不健全にさせるものを除外しようとする強迫行為におよぶ。

…というふうに決めつけると「規制派は強迫神経症」という結論になってしまって
なんだか大葉ナナコと言ってることが変わらない…

579 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 05:40:05 ID:4d4uQSPM
>>578
そこまで病的な人はそういないと信じたいところだけど
世間体を気にしすぎて周囲からの影響を受けやすい、流されやすい人でなくとも
他人に安易にすがりたい甘えのような気持ちだとか、
悩みに対する答えは単純明快であってほしいという気持ちがあるのは確か。

そういう意味では「ポルノは人に悪影響(の可能性があり)を及ぼし、堕落させる」
といった規制派の主張は強引ではあるものの単純明快。

反対派はそれに対して多くの人に納得してもらえるような
単純明快な反論を用意しないといけない場合があるかもしれない。
ただ、それは、単純な答えしか受け付けない人が増えた状況だとも
逆に言えるのでその時点で負けが確定している可能性があるけどね。
それにそこまでさも人を信用していないかのような考え方では
これは規制派と同じレベル(土俵)で語っていることの証左なのかもしれない。

580 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/16(火) 05:59:39 ID:YBwoYMoG
毒が無ければ免疫や感受性も育たない。

581 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 07:19:48 ID:99yMCi2b
ごく弱い影響は存在することが証明されているが強い影響を示す証拠はない
影響は犯罪者率など一般に目に見える数字に表れないほどに弱い

これで終わりだろ

582 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 07:29:42 ID:ZkOgIeio
問題なのは具体的な数字ではなく世間体だろ。

583 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 09:57:21 ID:j90GMNh/
>>564
青少年って30歳まで含まれるんだっけ?
18歳未満の青少年の健全な育成については18禁などレーティングや
ゾーニングで対処すべき問題。創作そのものの規制に結びつけるのはおかしい。
18歳以上は理性と責任の観点からポルノ閲覧が認められているわけであり、
またポルノを規制すると性犯罪が増加するという調査結果も(ry

584 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 12:55:10 ID:2RuUaM3V
>>583
愛知県の条例案では30歳までを対象にしていたな
ttp://www.j-cast.com/2010/01/22058562.html

585 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 14:19:58 ID:LbyXR7FR
>>578
梵書運動をみてたらあながち決め付けとはいえないだろう

586 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 16:24:32 ID:LbyXR7FR
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2695886/5330383
規制派は子供の夢を潰すのが大好きらしい

587 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 17:03:53 ID:QwMf5lAQ
「実は世間体なんか気にしなくても楽しく生きられる」
という現代社会の現実を理解してもらえば充分かと。
じっさい「世間」なんてとっくの昔に崩壊してるしね。

世間を無視すればリンチされたのは戦前の話ですよ。

588 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 17:29:51 ID:9zQb05Ic
>>587

>世間を無視すればリンチされたのは戦前の話ですよ。

⊃[検察審査会][裁判員制度]


589 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 20:29:35 ID:ZkOgIeio
>>587
君の周りではそうかもしれないが、現代日本だって必ずしも多様性が容認されるわけじゃないんだよ。
でなきゃブラック企業なんて生まれないし栄えない。

比率的に年寄りや漫画に無関心な人が狭いコミュニティ内じゃ未だに有害コミック騒動の頃と変わらない。
漫画に限らず、ほんの些細な事で糾弾会ですよ。


590 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 21:02:41 ID:lDsya3vM
>>564
> 青少年が健全に成長できる環境

18〜30才までの成人男女夫婦の健全な成長って何だろうね?

新婚さん(テレ朝の)とか見てると、結婚してから旦那がめっきり夜が弱くなって困ってる
妻とか出てきて、旦那に無理に性欲増進な食事を食わせてるとか、週に3回はやれって
テレビでも平気で発言とかしてるが、こういうのは不健全なのか?

(成人夫婦の)健全の基準が本当によく分らんな。

それともやはり、独身者差別の思想がこれには含まれてるのかね?

特に独身男性はポルノ消費によって頭が狂い犯罪をするとか。実にバカらしい理屈だが。

591 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 22:16:26 ID:ZkOgIeio
>18〜30才までの成人男女夫婦の健全な成長って何だろうね?

理屈で考えず、常に世間体を気にし、自分の考えを持たず、常に人の意見に同調し、
和を乱すことなく、人に良く思われるように振舞う人のことでしょ。


592 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 23:02:41 ID:QwMf5lAQ
>>589
>比率的に年寄りや漫画に無関心な人が狭いコミュニティ内じゃ未だに有害コミック騒動の頃と変わらない。
>漫画に限らず、ほんの些細な事で糾弾会ですよ。

そうでない場所(ワンルームマンション、新興住宅地など)に移住するなり
転職する必要はあるかもしれない。
でもそれは昔ほどむずかしいことではないでしょう。
(貯金するとか資格を取るとかの努力はいるかもしれないが)

593 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 23:21:46 ID:yEnZKTLV
「人様のせいにするな」、これを徹底したい

そもそも事件なんかで「漫画に影響されて」や「AVに影響されて」なんて書かれているのをたまに見るが
(警察が誘導してるのか、犯人がお決まりのパターンとして口走るのか、その両方かはともかくとして)
こんなもん恥ずかしげもなく公式見解として出す感覚からしてまず信じられん

俺なら仮に犯人が言ったとしても
「ああ、要するにお前はまったく反省してないのね、情状酌量の余地無し」
で終わらせるわ
「人様のせいにするな」

ずっと、小学生の頃から不思議だったよ
幼稚園児レベルの言い訳がなんで通ってるのか
そっちのほうがよっぽど恥ずかしい、恥ずかしすぎる

594 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 23:34:34 ID:ZkOgIeio
>>592
外の世界に旅立つ前に、余所様とお付き合いしても「あの土地のもんは・・・」と言われないように、徹底教育されますが・・・。


595 :朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 23:51:59 ID:ZkOgIeio
>>593
漫画は人じゃないからいいんだろ。

「漫画やゲームに責任を押し付けるのはおかしい」
「人のせいにするな。お前がおかしいからおかしいと思われてるんだ」
と言われてオシマイよ。現実は。

596 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:01:21 ID:xkjytgPG
作った人や普通に楽しんでる人が居るんだから同じだよ
ましてや、現実に犯罪起こせなんて言ってる作品は見たことがない
注意書きまでしてあってなお擦り付けるならその行為自体が卑劣の極みの上塗り

597 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:07:43 ID:W/csvhGV
モノへの擦り付けが社会的に容認されるのは恐ろしいことだよ
しかもその擦り付ける・擦り付けないの基準が自分の好き嫌い

598 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:31:26 ID:wbrvzYr/
>>594
まあ「教育されたふり」をすればどうということはないな。
それを可能とするのがネットの存在なわけだが。
人の頭の中身なんて誰にもわからない。

599 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:31:35 ID:hatPkIOh
>>596

漫画家「犯罪と漫画は何ら因果関係が無い」
オバチャン「人のせいにするな!」

これが現実です、マジで・・・

600 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:34:14 ID:hatPkIOh
>>598
ああいう人は行動で証を求めてくるから"ふり"は無理だわ。
「一人で都会に出てもやっていける証拠として漫画を全部捨てろ」とか。


601 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 00:57:42 ID:tWLDNVSk
何かの所為にすること自体は悪いことではない。
問題なのは、それに裏付けとなる客観的根拠があれかな。
両者の因果関係が科学的に証明されているかどうかだな。
でなければ、水俣病は「工場の流した廃液の所為」というのも
責任転嫁になってしまう。

602 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 01:05:25 ID:VMWv+DpZ
それは「何かの所為にした」訳じゃなくて、原因をハッキリ突き止めだけでしょ・・・

603 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 01:15:47 ID:vK0UkIBy
>>593
私もエロゲヒロインを師匠にしたおかげでう悪から愛と正義の人になりましたが、他人にそう言うと
「嘘つくんじゃねーボケ」とか「普通に親や教師の更生教育のおかげだろ」とか信じてもらえずよくそう言われます
が、本当のことなので仕方がないのです

604 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 07:45:49 ID:LtHqa6Du
つまりそう考えると純粋な想像による創作物でそのものが禁止されていいものがあるとしたら
自分の意思に反して操られて病気になるマインド・コントロールレベルのものであって
当然、そのような作用は認められていない

あとは注意書きとかゾーニングのレベルの問題
>>583に同意

605 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 08:34:09 ID:tWLDNVSk
>>602
「原因をハッキリ突き止めた」=「両者の因果関係が科学的に証明されている」=「裏づけとなる客観的根拠がある」

606 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 09:40:42 ID:QYuv05DS
未来の横綱を目指す少年力士とか、どうするんだろう。
他にも水泳やらプロレスやらボクシングとか見たいに辛うじて下半身の部分が隠れるスタイルでやる競技は幾らでもある。

こういうのも児ポ法によって縛られてしまうのかと思うと不憫でならんわ。

607 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 11:18:15 ID:wbrvzYr/
>>600
18になったら何も言わずに故郷を出ればいい。
もちろんそのための勉強や貯金は必須。
いちいち親の許可なんかいらんでしょう。

608 :イカれたちゃん:2010/02/17(水) 12:06:33 ID:0pPz5PAL
>>607
そういうのを「親不孝者」「恩知らず」と言う。話にならんレベル。
そんな奴の話に誰が耳を傾けるのかと。

609 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 12:15:11 ID:wbrvzYr/
>>608
故郷から出てしまえばこっちのものだよ。
いわゆる「ムラ社会」なんて今後衰退することはあっても発展することなどない。

610 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 12:24:42 ID:zbuq51pd
>>607
アルバイトには親の許可が必要でしょ
それにアパートを借りるにも保証人がでしょ

611 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 12:30:09 ID:sG91vMKV
>>607
ロクに収入がない人間に賃貸物件を貸すまともな人はいませんし、住む家が無い人を採用するまともな会社は存在しません
ちなみに学生時代にバイトしてた吉●では、九州から流れてきたとかいう誠実そうな若者を上記の理由から採用しませんでした

612 :イカれたちゃん:2010/02/17(水) 12:37:57 ID:0pPz5PAL
>>609
なんつーか、お子チャマそのものだなw
>>610-611にも書かれてるが、単なる18に社会的信用なんて欠片も無い。
とてもじゃないが社会人の発想ではないな。

613 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 13:19:49 ID:39ensvLb
スレチ

614 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 13:30:35 ID:ljfC2MOa
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266371750/
【話題】 アグネス大学、新規学生募集…「あなたにとって子供とは?」レポートなどを提出


615 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 13:35:04 ID:hatPkIOh
>>607
勉強するにも金稼ぐにも結局親の許可が必要だろうよ。
親のご機嫌とらないと学費だって出ないし勉強の邪魔される。
バイトで稼いだって正当な理由が無いとバイト代を自分で管理できない。


それに故郷から出ても親からの干渉は終わらんよ。専門学校卒業して引越しの荷造りするときも
「身の回りの事は家族に任せて、お前はこれからの仕事の事だけを考えんといかん」と勝手に私物捨てられて勝手に荷造りされたし、
今の部屋だって、仕事以外のものに夢中になってる痕跡を見つけられないように、趣味色の全く無い殺風景な部屋にしてある。
ゲーム有害論に反論した結果がこれだよ。仕事以外のものに関心が向かないように徹底的に管理されてる。

616 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 13:54:57 ID:NYpKOFY6
【政治】「バカどもが集まる第1議員会館8階に火でも放とうか」 小沢恐怖の“大粛清計画” 特捜解体、反小
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266347830/

>前出の若手議員は「今回の件で、小沢氏のマスコミ嫌いに拍車がかかった。メディアを屈服させるため、テレビと新聞の
>資本関係を見直したり、テレビ局が電波を独占している現状を変えさせようと動くのでは。政府公報や政党広告の
>傾斜配分も十分あり得る」と、まことしやかに語る。

617 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 14:16:06 ID:AP+aZjgT
>>615
親はキャッシュディスペンサーくらいに考えてるから
親の前でだけへらへらして趣味なんかは好き勝手にしてるな
ただ職業だけは親のあとを継いで坊さんになった
学費も家も結婚費用も全部親に出させたよ

618 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 14:22:47 ID:7RfRzum7
今日のテーマは
「親の子離れ、子の親離れ」
か?

619 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 14:49:47 ID:VuVn6QNd
>>615
そりゃお前の親がキチピーなだけじゃね

子供は親を選べない
国民は政治家(に立候補する奴)を選べない

620 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 15:00:30 ID:xHpU2L1H
>>583
ポルノが青少年の健全な育成に有害だという根拠が無いんだから18禁にするのは
おかしいだろ。
有害論事実なら小学生のころエロ本拾って読んでた俺は犯罪犯してなきゃならんことになる。

621 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 16:24:02 ID:sG91vMKV
>>617
ドラゴンボールの見過ぎかなんかっスかね

622 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 19:23:35 ID:X5BR1OFH
小児科医がクロと認めればクロなのかね
ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021501000953.html

623 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 20:10:55 ID:sG91vMKV
>>622
そりゃまぁ児童に学生手帳や保険証を提出させて撮影なんてするはずないので仕方ないかと

624 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 21:40:23 ID:mHQ4BMv5
>>620
子供の管理者である親の方針との合致による所が大きいんだろ。
普通に考えて。

ポルノを自由に消費したけりゃ早く成人して親の管理下から出てしまえばいい。

625 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 21:58:24 ID:tWLDNVSk
>>624
逆に言えば、親が許可すれば未成年でもポルノを見せられるようにな。
ポルノ有害論が科学的に証明されていない以上、後は家庭の問題だから、
親が許可すれば見れなきゃおかしい。
そんな親は少数派なら、そのようなケースは少なくなるだけだし、
多数派なら、それが一般化されるべき。
東京都で、フィルタリングを親権者が解除することを制限するというのがあったが、
これは親の教育権の侵害でしかないな。

626 :朝まで名無しさん:2010/02/17(水) 22:59:56 ID:xHpU2L1H
刃物は危険なので子供に持たせたくないとか言う親もいるのに何故か刃物を購入する際には親の許可書がないと買えないとかは
しないんだよなあ。

627 :イモー虫:2010/02/18(木) 00:54:46 ID:kfoosLbu
>>623
しかたない?冤罪が起きてる可能性が高いのに?
それに法益があるとは到底思えないんだがw
http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1266236779/200


628 :イモー虫:2010/02/18(木) 01:02:12 ID:kfoosLbu
有害性が証明されない限り、規制する妥当性はない訳で

629 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 01:16:47 ID:KqRhlWIF
>>624
親の管理下から離れた隙にポルノに触れられるのが嫌だから規制してほしがってるんだろう。


630 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 01:42:25 ID:KqRhlWIF
>>628
規制派からすれば、多くの青少年が興味関心を持っているという事実自体が有害性の証明になるわけだよ。


631 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 01:45:50 ID:Q0mAc6S+
>利用客の本人確認義務化=ネットカフェ条例案提出へ−全国初、罰則も規定・警視庁(時事通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000068-jij-soci

結局ゴリ押し。住所持てない人達への配慮は無し。
反対派から問題提議はあーあー聞こえなーい!パブコメなんてポーズですから。
真面目に奴隷労働してスポンサーになってくれている国民様に死ねと言う公営ヤクザ。
路上死増加は必至だけど、マスゴミは報じない。
「有識者会議」の座長を務めた前田雅英先生も、いつも通りの開き直り、逆ギレ、バックれだろうね。

632 :イカれたちゃん:2010/02/18(木) 02:32:46 ID:dqDn9xAD
>>631
気持ちはわからんでもないが、感情剥き出し過ぎでうざい。

633 :イモー虫:2010/02/18(木) 02:52:21 ID:kfoosLbu
>>630
ほう。ではなぜ殺戮描写や他犯罪表現は有害とされずに書店に並ぶんだ?

634 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 02:52:59 ID:AWIyZbo/
>>631
これって例の青少年なんとか条例と関係あるの?
つーか動きが見えないけどどうなってんだろ。

635 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:06:31 ID:Q0mAc6S+
協議会は9割超の反対意見は「誤解」(何が誤解なのか説明無し、反対派との協議も無し)
の一言でゴリ押し宣言してるから、あのキチガイ答申案がそのまま条例案になる模様。
現時点で提出されてないけど、最悪今期の都議会で可決されればそのまま施行。

636 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:08:18 ID:KqRhlWIF
>>633
だから規制しなきゃいけないと騒いでるんだよ。

637 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:21:54 ID:AWIyZbo/
>>635
そこまでなら当然知ってるよ・・・。
ピリピリしてるのは分かるけど無駄に絶望を煽らないで欲しい。

638 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:26:42 ID:Q0mAc6S+
興味を持った「お話」を実践してみるとは限らない、というか殆どの子がしない。
スポーツや善意の行動とかは真似する子は大勢いる。けど殺戮描写や他犯罪表現
はみんな真似しない。理由はマトモに子供に教育を施している自覚のあり、自分が
子供の頃にそんな教育を受けた大人ならわかる事。

>>601>>605
水銀飲めば10人中10人が病気になる。
これは科学的に証明されてるし、疑問に思う人も居ない。
APPとイクオリ曰く。
レイプレイをプレイした10人中10人が強姦魔になる。
アグネス曰く。
ロリコンエロ漫画を読んだ10人中10人が宮崎勤になる。

科学的に証明されてないし、殆どの人は疑問に・・・思うと信じたいね。

639 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:29:19 ID:Q0mAc6S+
>>637
絶望してるの?都議会議員に廃案にするよう意見送った?
あとは出版流通小売に自主規制の要求でしかないものをなんて無視するようとか。

あと連中自分で「誤解」て宣言してる以上、反対意見が懸念していた事態が
起こったら詐欺だわな。

640 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:37:42 ID:AWIyZbo/
>>639
>あと連中自分で「誤解」て宣言してる以上、反対意見が懸念していた事態が
>起こったら詐欺だわな。

と思ってるのに

>あのキチガイ答申案がそのまま条例案になる模様。

とほぼ断定口調で買いてるじゃん。
約1500件の反対意見にどれだけ効果があったか未だハッキリしないから>>634みたいに書いてるのにさ。

641 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:42:22 ID:KqRhlWIF
>>638
漫画を面白いと思うということは、その漫画で描かれている犯罪や殺人を面白いと思っているということだ。

こういう解釈をする人たちがいるわけだよ。


642 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:49:37 ID:KqRhlWIF
判りにくいんで表現変えてかきなおし

殺人描写のある漫画を面白と思う=殺人を面白いと思っている証拠

と解釈する人がいるわけだよ。
殺人を否定するなら漫画も否定しなきゃいけない、正常な精神ならそれができるはずだ、と無茶苦茶言ってくんの。

643 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:53:53 ID:KqRhlWIF
ああ、加えて言うと、そういう連中は、

「漫画が好きな人は漫画を現実だと信じてるから漫画を好きになっている」と決めつけている。
特撮の話に例を絞ると判りやすいかな。
「特オタはヒーローが実在する信じてるからヒーロー番組を好む」と。

だから、現実と架空の区別がついてるなら漫画や子供番組に夢中になる筈が無いとか目茶苦茶言うのさ。



644 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:56:01 ID:Q0mAc6S+
君が何か「誤解」してないか?耳障りの悪い言葉を聴くと「絶望を煽られている」
と感じるなら被害妄想だぞ。
キチガイ答申案はそのまま条例案する宣言がされている。
都議会で議員の皆さんがなんの疑問も感じなければそのまま賛成可決される。
都議会と協議会の考えが違えば反対廃案になる。

都議会がキチガイ答申案に賛同。賛成可決されても出版流通小売が知った
こっちゃない、そんな根拠ゼロの「お願い」は。と突っぱねればいい。
お上に睨まれて企業がそんなこと出来るか?て意見もあるけどね。
関係ない所から痛い腹刺してくるのは行政てか官僚の十八番。
これには首相だろうが幹事長だろうが、ボコボコにされるし。
協議会は反対意見を「誤解」と言ってる、これは反対派が言ったような
事態は起こりませんよ?と公式に認めている。
けど実際はどうだか。
起こったところで前田先生達とユカイな仲間達はいつも通りの
開き直り、逆ギレ、バックれだろう。
日本の反対派は欧米みたいに裁判なんか起こさないだろうとタカくくってるだろうし。

てのがオレの考えるてるところだよ。
絶望煽ってるつもりなんかないけど、絶望したのならしててくれ。
オレは怒っている。この怒りがある内はたとえ東京がリブリアと化しても
絶望なんか死んでもごめんだ。
絶望してないならお互いがんばろうや。

645 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 03:58:52 ID:Q0mAc6S+
>>641-643
本当に目茶苦茶だよね。
殆ど人が目茶苦茶だと・・・思ってくれると信じたい。

646 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:02:07 ID:KqRhlWIF
>>645
本人がこういう考えじゃなくても、「周りの人にこう思われるかもしれない」と世間体を気にして同じようにする人もいる。



647 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:07:54 ID:Q0mAc6S+
>>646
その「周り」の「世間体」の「誤解」も説いていかないとね。
そういうしっかりした自分を持ってないと。
日本は「空気読め」の村社会だからなあ・・・
欧米の規制反対派が強いのは元々個性重視の社会だからか・・・

648 :イカれたちゃん:2010/02/18(木) 04:09:04 ID:dqDn9xAD
>>641-643
違うな。「気に入らない」という感情が全てであって、それ以外の理由なんて全て後付けだ。
例えば、時代劇が好きな人を「人を斬り殺すのが大好きな人間」と言う奴なんて殆どいない。
ルパン3世が好きな人を「泥棒が好きな人間」と批判する奴なんて殆どいない。

単に感情の問題。


649 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:12:38 ID:Q0mAc6S+
>>648
まあ。時代劇はジャンル自体が文化の域だし、ルパン三世はメジャー作品だしね。
マイナー・・・特に「萌」なんてまだまだだからね。

スポーツや小説だって昔は規制派の標的だったけど文化に昇華して規制派を叩き潰した
(てかスポーツなんか今や規制派が利用してるし・・・)
オレらも先人を見習ってがんばらないとね。

650 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:14:57 ID:AWIyZbo/
>>644
よくこのスレに出没してたじゃん「終わった」」「終わった」つって煽るクズ。
ピリピリしてアレと似たような煽りになってるように見えたんだ。
ただピリピリしてるだけで話は出来る人だと思ったからレス返したんだよ。
出てきたのがアレなら即スルーしてたし別に絶望はしてないから大丈夫。

651 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:16:12 ID:Q0mAc6S+
おっと・・・だけど時代劇も規制(自主規制)されまくって酷いもんだよね。

映画のカムイ外伝のグロ描写が凄かったけど、昔はあんなの地上波ゴールデンで
流してたんだよね。

652 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:18:23 ID:Q0mAc6S+
>>650
終ったなら態々言わなくてもいいじゃん。黙って首でも吊っててよってね。

でもピリピリは大事だよ。
怒り続けてがんばって!

653 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:22:19 ID:KqRhlWIF
>>649
スポーツも小説も映画もテレビも汚い金と利権の力を借りて初めて文化として認められたのが現実さ。

アニメやゲームを社会に認めて貰おうと思ったら、やっぱり汚い金と利権でおぼれなきゃいけないんだろうな。
ドラえもんみたいにアニメをバラエティ化させるとか、ジャニーズや層化芸人主演のゲームを出しまくるとか。



654 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 04:26:28 ID:Q0mAc6S+
>>653
一つの手ではあるよね。

・・・そう考えると一文にもならない規制反対を続けてくれてる議員さん達
の誠実さはハンパないね・・・。

655 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 05:04:51 ID:2CFQxMTk
族議員を国政の場に送り込めと。
確かにな

656 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 06:23:46 ID:MePFxzsb
>>631
そらまぁ家無しは呑気にネカフェでネットしてる場合じゃないからかと

657 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 08:38:57 ID:kdhKfHza
戦国バサラの件

658 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 10:03:10 ID:JpR595hs
>>610
>>611
>>615
18歳はもののたとえだ、だったら20でも23でもいい。

659 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:33:31 ID:HP2uIdni
例の都条例、そんな危機的な状況になってたなんて…
具体的にどうなるの。例えばアニメなんかも
AT-XはCSで規制緩いが東京でも契約すればみれちゃうから規制されるのかな

660 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:39:50 ID:xzwiTY2D
>>659
どうなる厨うぜぇ。消えろ。

661 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:44:45 ID:XlfjXr0b
ハートキャッチプリキュアも東京都では2月で打ち切りか

662 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:51:44 ID:HP2uIdni
>>660
ごめんなさい。

まあ規制は規制でなにかプラスになればいいが。質の向上とか。健全なアニメが増えて
いずれ政府が援助してくれるようにれば業界にとっても嬉しいことだろうし


663 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:51:43 ID:xzwiTY2D
>>661
ID変え乙

664 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 11:54:05 ID:zoOVkCUH
2010年02月17日11時05分
●子ども用携帯の推奨制度を創設へ=東京
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2
今回の条例改正では、児童ポルノなどがはんらんしつつある状況を踏まえ、児童をみだりに性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や事業者、都民の責務も明記する。(了)


ネットでグダグダ言ってないで、都議にメール送れ!

665 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 12:33:25 ID:fI30NyA6
2010年02月17日11時05分
●子ども用携帯の推奨制度を創設へ=東京
ttp://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2

>2月都議会で都青少年健全育成条例を改正した上、
>半年程度の準備期間を経て運用を開始する。

中略

>このほか、今回の条例改正では、児童ポルノなどが
>はんらんしつつある状況を踏まえ、児童をみだりに
>性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や
>事業者、都民の責務も明記する。

666 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 12:44:59 ID:JpR595hs
<児童ポルノ>被害最多 虐待も過去最悪に 09年統計
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000041-mai-soci

 09年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は935件(前年比38.3%増)、
18歳未満の被害児童は411人(同21.6%増)で、いずれも統計を取り始めた
00年以降で最多となったことが警察庁のまとめで分かった。児童虐待事件も、
死亡児童は前年の45人から28人(同37.8%減)に減少したものの、
摘発事件数335件(同9.1%増)、被害児童数347人(同8.8%増)とも
統計を取り始めた99年以降で最多となった。

 警察庁によると、児童ポルノ事件の被害児童の内訳は高校生が162人と
最も多く、中学生159人、小学生56人の順。未就学を含む小学生以下の
被害は65人(同66.7%増)で全体の15.8%。

 インターネット掲示板や電子メールなどネット利用にかかわる事件が
507件(同99.6%増)と大幅に増加し、全体の54.2%(同16.6ポイント増)
を占めた。ネットを通じた不特定多数に向けた提供やファイル共有ソフトの浸透などが
数字を押し上げたとみられる。

 児童虐待事件の被害は女児が204人、男児が143人。年齢別では1歳未満が
最も多く40人、次いで14歳30人、15歳28人、12歳27人。傷害や暴行などの
身体的虐待が244人、強姦(ごうかん)や強制わいせつなどの性的虐待が91人、
育児の怠慢や拒否が12人だった。

 逮捕・書類送検された356人と被害児童との関係は、実父が118人で最多。
次いで実母98人、養・継父67人、内縁の父53人など。死亡した児童28人の状況は、
傷害致死12人、殺人8人、重過失致死4人、逮捕監禁致死と保護責任者遺棄致死が
各2人だった。

667 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 12:53:03 ID:JwII9l7J
>>666
つまり漫画アニメゲームに影響されて性犯罪を犯したものは皆無ということか

668 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:05:05 ID:HP2uIdni
一般サイトにまで出会い厨がわきだしたのも影響あるだろうなあ
先日もグリーで未成年の被害でたし

669 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:27:36 ID:S6oLXtd4
平成22年第一回都議会定例会
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

>(例) 児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、
>青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する。

670 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:31:50 ID:htqqyEq3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266462607/l50


671 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:33:19 ID:JwII9l7J
やっぱ都議に働きかけるしかないかな

672 :イモー虫:2010/02/18(木) 13:43:23 ID:kfoosLbu
>>662
>質の向上とか

なんで規制で質が向上すんだ?逆に表現の幅が減って質どころか量も減るっての
>健全なアニメが増えて

憲法で保証されてる表現の自由って知ってるかい?
>いずれ政府が援助してくれるようにれば業界にとっても嬉しいことだろうし

援助はありがたいが、内容にまで踏み込まれると表現が萎縮されて全然嬉しくない訳だが


673 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:46:05 ID:SJgJ/FZp
児ポ写真を撮られるケースってのは@親が金欲しさに自分の子供を撮影、
A教師が生徒を脅して撮影、B出会い系サイトやゲームサイトで騙されて撮影、
大体こんなとこか。

674 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:47:06 ID:lcciaq+m
藤田まことが一言↓

675 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 13:47:55 ID:xzwiTY2D
>>673
そんなもんどうでもいい

676 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 14:11:31 ID:JpR595hs
>>673
子供が半裸・全裸になる場所で盗撮
(運動会、スポーツ大会、海、川、プールなど)

677 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 14:15:44 ID:HP2uIdni
>>672
う〜ん、まあエロなしで面白いものも沢山あるわけだし。
現時点でアニメの量は減ってるが不況の影響だしな。これからも減り続けるだろうが。
限られた条件でなにかを生み出すのは日本器用だろ。やれるさ。

678 :なまえないよぉ〜:2010/02/18(木) 14:59:17 ID:EUhL5RCJ
>>666
読売あたりが明日の朝刊で規制を煽りそうだな

679 :イモー虫:2010/02/18(木) 15:03:11 ID:kfoosLbu
>>677
表現の自由発動


680 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 15:05:49 ID:JwII9l7J
>>677
規制があったほうが面白いものが作れるってのは
戦わない人間の言い訳でしかない

681 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 15:32:18 ID:qRhUF4Pn
規制によって生まれる「新たな表現」とやらは全部「そうなるかもしれない」って言い張ってるだけで
実際に生まれるかどうかなんて未確定
それらの表現を作り出す為に規制するワケでもない時点で論点ずらしでしかない
しかも、現状で「作ってはいけない」ワケでもなんでもないんだから
それらが有効な表現技巧であれば、規制されるまで気づかないってのはただの作り手の怠慢

単純な「質的向上」があるとかについては100%のウソで
規制下で作ることが可能な質的に高い作品は現状で作っていけないルールがある訳じゃないから
それらが規制下じゃないと作られないハズってのは全く根拠のない妄想

一方、規制によって作ってはいけなくる表現があることは確実

未確定の、しかも規制の目的とすらされていない効用を説いて問題点から目を逸らせってバカみたいだよ?
まぁ、佐伯あたりもネギ板のスレで説いてた屁理屈だが
そんなのに騙されるレベルの人間しか居ない場所でやった方がいい演説だ
なぜここでやるんだ?
それで、ここの人間が翻意すると思ってたのか?

682 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 16:16:34 ID:RjJkYCzj
創作物にかかわっていりゃいやでも表現の大事さは身に染みてくる
気軽に規制しても良い言う奴らは多分表現の仕事を単純に考えているんだろう


683 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 17:44:35 ID:Z+nqEANZ
とうとう終わりか無念。

684 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 18:30:35 ID:9ga4pi8j
終らんよ

685 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 19:02:56 ID:DgLiCvTb
>>660
オタクなのに態度デカ杉

686 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 19:03:35 ID:XlfjXr0b
その内家の仏壇に飾ってる様な亡くなったお祖母ちゃんの遺影とかも
規制派に無理矢理児童に見えるから児ポなとか言われて逮捕される事件起こるよ

687 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:15:16 ID:REtK5xMe
【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/

688 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:28:53 ID:8EhPB/0y
【政治】 野田聖子氏、総裁選出馬に意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266490773/


誰か止めないのか?

689 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:36:28 ID:uCDCXaHy
沈没する船の船長になりたいなら大歓迎じゃね?

690 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:37:11 ID:8EhPB/0y
>>666
虐待も、これもなぁ・・

昔の日本でも今と同じレベルで対応してたら≠ヌれほどの件数に
なるのかって話だぞ。

つまり、今と昔で違うのは、親の性格・人格ではなく、生活環境でもなく、
虐待への対応の度合いだって分らないと。

どんだけ、今の世代の親を傷つけてるかって話しだ。この増えた増えた詐欺は・・・。

691 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:47:11 ID:uCDCXaHy
ガキの頃に友達が親に殴られて鼓膜破れたことがあったっけ
ちなみにその親の職業警察官な

692 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 20:56:57 ID:8EhPB/0y
>>691
親の子供に対する暴力の世間の見かたも、ここ20年程で随分様変わりしたからなぁー

693 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 21:26:31 ID:Eyupq414
防戦一方じゃキツイ
こっちの意見も少しは反映させて規制派から遠ざけないと
段々向こう寄りになって最終的に100パー改悪されつくされるのは目に見えてる

児童ポルノを児童性虐待記録物と定義するとか
その辺をもっと前向きにもっと訴えていかないと限界を感じる

理由としては法案が本来の目的から逸脱して
現場の対応および議論の場において多大な弊害をきたしているので
議論を本当に必要なことに回すため、というのも前向きで正当な理由になる

事業仕分けと同じ発想でタイムリーでしょ
創作物がどうだとか言ってるのは無駄・・・どころか弊害しかない
ダムの必要がまったくないところに自然破壊して大量の金をつぎこんでダム作るのと同じ発想

694 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 21:27:11 ID:Eyupq414
正直、防戦一方じゃキツイのよ。

695 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 21:45:18 ID:htuMt/VI
>平成22年第一回都議会定例会
>2 東京都青少年の健全な育成に関する条例(一部改正) 青少年・治安対策本部

>ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

>(例) 児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、
>青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、
>青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する。

>【施行期日】

> 平成22年10月1日 外


流石規制派100%の談合クラブだけで議論してきただけのことはある
約1420通の都民及び業界の反対意ガン無視で電波答申案垂れ流しですかw

一応聞きたいんだけどてこれから一部改正を審議するんだよな?

696 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 21:55:06 ID:uCDCXaHy
>>695
そう
だから都民なら非自公の(できれば自分の選挙区の)都議に

『こんな酷い内容です』
『なんでこんな酷い内容になったかといえば専門部会の委員が酷すぎるんです』

という趣旨のメールなり手紙なりでちゃんと議論してくれと訴えるのが吉

697 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 22:03:48 ID:uYUATLcm
>>694
商業的に防戦一方で殆ど問題ないから、有力なロビー団体が出来てないんだろ
そこを何とかしない限り、どうしようもない
企業目線でどうにかしたいなら、もっと規制を進めるべきなんだよ、恐ろしく笑えないことに
特に出版業界は、ガチで商売に差し障ると思うと本当に真面目に行動するから
有害コミック論争しかりコミック貸与権しかり
主に、悪い方向に向けてだったけどな

698 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 22:18:30 ID:Zjl4SBRz
>>696
民主の関口都議なんかは、blogで「東京都は条例案を提出予定でありますが、
都議会でしっかり議論をして参りたいと思います。」と言ってるからね。
関口都議みたいな議員が増えれば、改悪を阻止できる可能性は十分ある。


699 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 22:34:05 ID:JwII9l7J
>>698
関口都議も不健全図書指定の危険性について理解されてないようだし
そもそもアダルトメディアが青少年に悪影響を与えるデータはないってことから説明したほうがいいかもね

700 :朝まで名無しさん:2010/02/18(木) 23:12:27 ID:7+wSWaV3
>>681
そうそうそれに何といっても今のテレビ番組の体たらくを見たらもう、ね。

701 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 01:23:47 ID:EUXo1UNg
>>666
>過去最悪に

この手の書き方ってものすごくタチが悪いね
昔と比べて熱心に摘発されてるから統計上の数値が増えてるだけなのに、
実際の犯罪自体が増えてるように思わされる

702 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 01:25:31 ID:bn57uuIw
>>662
俺の中で最も質の高い漫画は寄生獣だが
仮にグロが寄生されてたら寄生獣は生まれてねえんだよ

>>681
まあ、実際新たな表現という物が生まれるのは確かに起こりえる現象だが
(踊る事が禁止されてアイリッシュ・ダンスとか演劇禁止されてチェコのクレイアニメーションが異様な発達したりとか)
結局壊滅したところを別の物が隙間を埋めるだけであって複雑さを生み出すわけではないよな
新たな表現が生まれる?
でっていう

703 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 03:55:17 ID:IdJr+e8w
>>693
アンタ、それを「頭のいいオレ様が現実を教えてやる」ってくらいのスタンスで書いてるんだろうけど
「『賢いボクのキミ達とはちょっと違う規制反対論』的な物を書きたがる人間」って言う、テンプレ言説だよ

大体、弊害もクソも、その弊害とやらをアンタは全く提示できていない
「創作物規制の危険性」という観点の何が間違いだってんだ?

「タイムリー」だのってのも意味不明だな
何に対して「タイムリー」って言ってるんだ?

アンタ一人の満足感の為の一件賢く見える単語を並べてみましたゴッコで
他人のスタンスを論拠なく全否定とか、心底バカみたいだよ?

704 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 06:42:10 ID:CU+S8H9z

寝ろよバカw

705 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 07:05:13 ID:eiD3cFuL
ちなみに規制派の基本姿勢は、自分からわざわざ不愉快のど真ん中に飛び込んでいって
不愉快不愉快と念仏唱えつづけてるような状態で、普通なら「なら、離れれば?」って言い
たくもなる距離感をそれでも連中は好んで続けてるわけで、どっちが迷惑者かは一目瞭然
ですね。

例えるなら、バキュームカーを追っかけながら臭い臭いと文句言ってるようなものです。

これ、人間同士なら一般的にストーカー行為にあたりますよね

706 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 07:22:44 ID:Whj1/iN0
自分が糞の匂いに惹かれるのは糞が存在するから悪い、糞を全規制すべきだと
主張しながら糞を垂れる銀バエってとこじゃね?

707 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 10:23:22 ID:qfH3a0J/
老人すら児童に見えると頑なに言い張る規制派は一体何者ですか?

708 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 10:30:56 ID:GPHeD+fk
総務省の会議?

>女性に対する暴力対策についても問題提起が3点ありました。
>配偶者からの暴力の防止及び被害者保護等の推進
>性犯罪への対策の推進
>メディアにおける性・暴力表現への対応
http://twitter.com/kharaguchi/status/9276289264

709 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 19:07:25 ID:3z3SN4Sr
>>705
そりゃまぁ管理放棄されてる隣の敷地のドブ掃除なんて好き好んで誰もしたくないですけど、しないと水が流れないわけですから仕方ないんじゃないですかね?
ついでに、臭いに対するクレームも

710 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:13:49 ID:oINbowlX
>>709
そりゃ全然例えが違う
性的な表現を嫌う人は自分から離れるって選択肢をすっ飛ばしてる

711 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:30:07 ID:epyViXis
>>710
その選択肢を作るために、わざわざ、ゾーニングを提案しているのに、
蹴っているのだからな。規制派は自分で選択肢の幅を狭めているのだから、
始末に悪い。

712 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:35:21 ID:qNDBhOhJ
>>710
なんで迷惑な隣のために自分が引っ越さなきゃならないの? というのと同じでは

713 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:36:51 ID:V4RJ+ELE
>>710
深夜の地方局放送の萌えアニを嫌いなのにわざわざ見て必死に叩き萌え排除のために規制を望むアンチ萌えや
秋葉のエロゲショップに行き「エロゲが氾濫してる」と言う規制派議員は一般からかけ離れてるよな。

714 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:44:30 ID:/G3jbDVO
ただのオバちゃんに存在を察知されている時点でゾーニングがされているとは到底言えないのでは
どっかの格闘暗殺組織みたく、プロの諜報員使っても「そんなの影も形も見当たらねー」くらいで最低条件かと

715 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:51:24 ID:LcW52MLY
望む人には見れて望まない人は見なくて済むのがゾーニングだからね
存在を認識させるなってのは早々ゾーニングではない

716 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:53:21 ID:epyViXis
存在を認識させるかさせないかはゾーニングではない。
存在を認識させることで、不意打ちを防止するのだから、存在を認識させるのもゾーニングの一つ。

717 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 20:58:29 ID:mKYkD1cZ
>>712
住居を引っ越すほどの手間はかからないと思いますが。

718 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 21:01:19 ID:epyViXis
>>717
比較考量の問題だな。それを避けるためのリスクとコストが、受忍義務の範囲を超えているかどうかだな。
引越しをするほどだったら、受忍義務を越えているが、ゾーニングによるエロゲーを避けるリスクとコストは
そこまで多くはなく、受忍義務の範囲内だからな。

719 :イモー虫:2010/02/19(金) 21:10:24 ID:TZjdxDgJ
隣の家の中に、自分が嫌いな、例えば猫とか犬とか雑誌とか嫌いなアーティストのCDがあるからといってそれを規制しろというのかい?
アホだろあんた。アスペルガー一歩手前だぞ

720 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 21:11:38 ID:V4RJ+ELE
>>717
だよな。深夜アニメを見たくないならチャンネルを変えればいいしネットはフィルタリング
すればいいしエロゲ、同人誌が嫌いなら店に行かなければいいだけ

721 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 21:17:10 ID:bJgFZ4kI
>>719
まぁ戦いの勃発とは昔からそんなもんですし

722 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 21:19:35 ID:bJgFZ4kI
>>720
自分から引く理由が無い、ということなのでしょう

723 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 21:27:29 ID:V4RJ+ELE
>>722
犯罪の要因と思い込んでる事が多いからなあ。

724 :イモー虫:2010/02/19(金) 22:00:55 ID:TZjdxDgJ
>>721
なんと無益な戦いなんだw

725 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 22:08:22 ID:PNPoJXK9
規制派には利益があるんだろうな

726 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 22:49:02 ID:2k11M/Pl
>>720
見たくないんじゃなくて見せたくないんだよ。

酒やたばこは「大人のもの」だから、どんな酒豪やヘビースモーカーでも大人の役目は果たしてると思われるけど、
漫画やゲームは「子供のもの」だから、そういうものを好む人には社会的責任を果たす能力が無いと思われがちなんだよ。
漫画やゲームからの卒業を拒むのは大人としての責任から逃げている証拠だと見なされてしまう。
世の中にそんな人がいると、自分や自分の家族に何時どんな害が及ぶかわからないから排除してくれ、ってことだよ。


727 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 22:55:43 ID:lSwg50PF
>>726
それこそ正に子供の言い訳だな

728 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 22:56:15 ID:oINbowlX
>>726
それは単なる感情論でしかないが
そういう思考になってしまう情弱が多いのも事実であるな

729 :イモー虫:2010/02/19(金) 22:58:06 ID:TZjdxDgJ
>>726
限定効果論でちゅか?取り締まる法益が薄弱だね

730 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:03:14 ID:2k11M/Pl
要するにオタク趣味はウイルス扱いされてるのさ。だから徹底排除以外の発想が無い。
理解を得るのは不可能な相手だよ。




731 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:16:42 ID:P/cDOf24
基本的に、大人の見るものに制限があるのはおかしい
それは、大人を大人として扱えない社会ということになる
人間をナメすぎ
大人の見るものに制限がある社会のどこが健全なのか分からない
それこそ考えることの放棄、人間であることの放棄じゃないのか
18禁の意味を考えてみよう
そこまで大人を大人として扱えないのなら、いっそ選挙なんかやらなくていいレベル

どうも規制派というのは人間を自分たちの理想的な制御ロボットのように考えているように思う
スイッチAを入れたらαモード、スイッチBを入れたらβモードになる、というように

732 :なまえないよぉ〜:2010/02/19(金) 23:18:12 ID:V4RJ+ELE
>>730
オタクの対極の人間だから説得は不可能だろうな。

733 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:21:37 ID:VqFORBFz
>>726
もっと単純な理由だと思うぞ
ただ気持ち悪いもんに興味もってほしくない
これだけだろ

734 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:35:29 ID:SeKEuyBl
>>726
おいおい、エロゲやエロアニメがいつから子供のものになったんだ?

735 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:36:42 ID:qh6RrBQE
単なるミエミエな釣りすらスルーできない程度の低さがこのスレ住人の真骨頂

736 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:40:00 ID:SOiH729W
>>735
つうか釣りですらないだろ
世の人らはこう思うんじゃね?という話をしてるだけで

>>731
具体的な犯罪やらテロの手段、その逆の警察やら特殊部隊のノウハウ(手の内を晒す事になるから)
とかなら制限かけるのはわかるんだけどね

737 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:42:52 ID:2k11M/Pl
>>731
世の中には、何事も格好から入るものだって人がいるわけだよ。

>733
そこから色んな被害妄想が膨らんでるのさ。

>>734
「悪い大人のもの」なんでしょ。

738 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:48:26 ID:il9+ucPP
こう、極端な妄想の入る奴が居るからたいがい意味のない議論になる

739 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:54:50 ID:xd8A0Eu0
確かに意味の無い議論だな

740 :朝まで名無しさん:2010/02/19(金) 23:56:55 ID:2k11M/Pl
>>738
オタク趣味に理解のない人の割合が多い過疎地に住んでると、こんな人間ゴロゴロいるよ。

741 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 00:11:45 ID:mI0GVccB
仮に居たとしてもそれを議論して意味があるのかと

742 :イモー虫:2010/02/20(土) 00:23:09 ID:NUXHHEz7
その過疎地の伝統芸能などをバカにしてみる

俺「何これ?要らなくね?即刻仕分けでw」

過疎地民「うちらの勝手だろ」

俺「はいブーメランwwwww」


743 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 00:25:43 ID:U9zfOL1V
>>742
落語だけは仕分けに反対する
だって唯一現代を生きてる伝統芸能なんだもん(´・ω・`)

744 :なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 02:28:33 ID:NOrpG8YZ
『戦国BASARA3』がハンセン病患者を深く傷つける / 学会が抗議
http://rocketnews24.com/?p=25273
要望書を出した団体よりゲームに対する悪意にあふれてるこの記事を書いた記者に腹が立つな。
「誤解させる可能性がある」と言う団体の主張を「ハンセン病患者を深く傷つけている」と勝手な
感想を加えてゲームたたきをしてる

745 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 02:44:36 ID:py4sHGEP
性行為のリスクをしっかりと理解をしていないからという根拠で18禁にするのって
妥当なのかね?

746 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 02:47:15 ID:3bttcCac
性格改悪されてなかったら問題なかったのかな。
それともハンセン病患者を出したってだけで苦情きたのかな。
史実フィクションは難しいな。別のたとえだと戦争被害者やその家族が傷つくから戦争ゲームはやめろって言ってるようなもんか。

747 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 03:22:49 ID:MgJcwrWt
>>744
別に悪意になんて溢れてねえし。どこの被害妄想だよ。

748 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 05:55:58 ID:Gp7IWaYI
>>744
そりゃまぁ記者が取材で何聞いてきたか我々は知りようがないので、そういうツッコミはヤボかと
記事に書いてある学会の主張が全てなら、あまりにも短すぎますし

749 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 07:35:37 ID:4+lx0rSc
>>744
まあ、「グイン・サーガ」の件もあるしね。

750 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 09:08:46 ID:xQCZZkU+
ほう、やっぱ糞アグネスはネット上で嫌われまくってんだな

http://www.menscyzo.com/2010/02/post_906.html




751 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 11:08:59 ID:2MEQtRxN
http://getnews.jp/archives/47629
ガジェット通信にも載ったね
日ユニの欺瞞がこうやって世に広まるのは素晴らしい
何年か前に比べると本当に良い傾向だよね

752 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:02:24 ID:Gozc7U0G
>>750-751
こんな2ちゃんの延長みたいなマイナーメディアで晒されたところで社会的な影響はゼロだろ。


753 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:14:12 ID:Tf2KskId
世の中に広がったとしても記事を見た人が『アグネス憎し』
で終わるような世論(?)になったら『オタクはキモいから規制に賛成』と、
児童ポルノ関連の記事を飛ばし読みしている人らの心境と大差がない。

754 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:40:02 ID:HAoUcvH/
ロリコンつってもセックスするだけのものは
問題になりようがない。

殺したり、内臓でオナったりする病的なやつは規制してかまわない。
ただし、TV等の殺人を扱うドラマやノンフィクションなども全て禁止するのが前提だが。

基本的に殺人だけが全世界的に共通タブーと言えるからだ。

もちろん、戦争ものも、一切禁止だ。

755 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:40:09 ID:PYVaRr/S
結局パフォーマンスがすべてで
自分を演出してチヤホヤされたいだけだから
身近に、例えば会社にこんな幼稚な同僚が居たらどう思うかちょっと考えれば
分かるはずなんだけどね
権力がなけりゃただの近所の嫌われ者のワガママオバチャン
発言権なんてなくて誰も相手にしない
人間である以上誰しも自分を完全に客観的に見ることは難しいが
それがあまりにもできていなさすぎる
自分の主張のみで他者が存在しない
まるで5歳児の言い分だ

これが本当にそうであるにしろ作ったキャラクターであるにしろ
そういうものを批判しないどころか持ち上げる周囲の人間やマスコミが一番どうにかしてるんだよ

756 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:44:13 ID:RnOpjDMp
もう終わりだろ
青少年を守る
子供を守る
この金科玉条以上の論理をオタク側は構築できなかった
これは厳然とした事実

むしろオタクどもがピーピー喚いたことが状態を悪化させた
この事実から目を逸らすな

757 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:47:39 ID:2MEQtRxN
>>755
禿同
だからこそ、この手の日ユニの実態を宣伝するニュースは意義が大きいんだよな
なんとなく子供のためだと思って金払ってた人たちも別の団体を考えはじめる

758 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:49:45 ID:cuzVllvV
こんな所に沸いたって無駄だっての

759 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 12:50:22 ID:6YkdhPHL
はいはいいつもの終わり君
じゃあ勝手に悲観して自殺でもしてろ

他人を巻き込まないように

760 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 13:07:38 ID:YFA42M52
親善大使であるアグネスは言い換えれば日ユニの公告、看板だ。
なのでたとえ不満や疑問があっても雇い主の指示どおりに動かねばならない身とも言える。

とはいえ、あの去年の衆議院法務委員会での感情を抑えることなく答弁したアグネスを見て
自分で考えたうえでの活動には俺は思えなかったけどな。
本人は南アジアでの児童売春の恐ろしさ(十年以上前の葉梨)を軸に規制を訴えたかったようだが
話の持って行き方や言葉の選び方が酷く直接過ぎて体勢のない人には引くような答弁内容だった。

761 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 13:25:28 ID:V7zUsA7s
ttp://www.mcplusdvd.com/catalog/product_info.php?products_id=334
これって合法なの?よく分からない

762 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 13:26:16 ID:kJvNjGJr
戦国時代の島津家に加藤清正、そして大谷吉継まで歴史作品から抹殺か?
本格的な抗議はカプコンの対応を見てからにしたいけど、島津・加藤両家の
今までの扱いから今後発表される歴史作品からは
>大谷吉継?そんな人居ません。
状態になるだろ。KY日本じゃ・・・
ハンセン病学会はそんな業界の事情なんか知らずにこの件についてだけ
どうにかしてくれ言ったのかもしれんけどさ・・・
ま、確かに義に殉じるべく負け戦に病押してまで参戦した仁将を・・・
世の中が嫌になったからリセットすべくホコ天に軽自動車で突っ込みました
レベルのサイコ野郎にしたカプコンは一歴史ファンとしてどうかと思うけど。
フィクションは歴史の教科書じゃねーてのは解るけど、元ネタに敬意が感じら
れないアレンジには反吐が出る。
かといって描くなとは言えんけどね。ただ嫌いてだけです。

>ハンセン病学会は謝罪と賠償(寄付)寄越せ!な団体じゃない。

な意見が多いから、たぶんオレと同じような気持ちかもしれんが・・・
もうちょっと創作業界の事情を知った上で抗議の仕方を考えて欲しいね。
ヘタすりゃ
>大谷吉継を歴史物から抹殺したハンセン病学会
の地雷を踏むハメになるかもしれんのだから。

763 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 13:34:43 ID:xQCZZkU+
 


 ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


764 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 14:59:13 ID:Bm4nZB2g
ハンセンの一件はBASARAアンチが学会に押しかけて抗議させたって聞いたけど

765 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 15:04:13 ID:3bttcCac
アンチスレが発端とか言われてるな。
ゲーマー同士の内紛。都条例も不健全図書対象に関して
規制派ですらないただの漫画アンチが騒ぐ可能性もあるな。


766 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 15:07:28 ID:cuzVllvV
どっちにしろ、迷惑な話だね

767 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 15:11:36 ID:Bm4nZB2g
某BL論争もBLアンチの影響が指摘されていた

本来はこれをある程度で制止するのが偉いさんの役割なんだろうがな…

768 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 15:16:15 ID:QdJiliPp
国立衛生研究所?が
いちいち発売されるゲーム知ってるわけないしな
CEROじゃあるまいし。
レイプレイのようにタレこんだCAP嫌いなゲーマーだとしたら
自分らで規制してどうすんだ?って話だよな。
ただ規制派がこれに乗じられたらかなわん。

769 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 15:26:03 ID:d6XYNBhR
城内実のblogより
http://www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/

>コンテンツ文化協会の代表と渉外担当のお二人が議員会館に来られた。
>児童ポルノ法についていろいろと説明してくださった。
>本件については、与党自民党の法案の方が所持だけで問題になるというとんでもない案
>だったことを知る必要がある。
>まだ、野党民主党案の方がましなのである。
>この児童ポルノ法案も憲法の表現の自由を規制する可能性があるという意味で、
>私が命がけで闘った人権擁護法案と同じくらい深刻な中身である。

コンテンツ文化研究会GJ!
ホント、マジで頭が下がるよ。
活動資金ぐらいカンパしたいわ。


770 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 17:01:01 ID:wD7ulHJ0
コンテンツ文化研究会GJだな
話を聞いてくれたのは城内議員か、覚えておこう


771 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 17:05:53 ID:yqDaEqjq
何とか個人でも資金提供する方法は無いのか。
金かかるんだから。

772 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 17:49:38 ID:kJvNjGJr
>>764-768
一応、ハンセン病学会はフィクションと表現の自由に配慮したいとも取れる
発言をしてるから・・・APPみたいなキチガイ団体とは違うと思いたいけど。

妥当な所だと人物設定を周りが疎んじる重病人の自分に親友として接して
くれた石田三成の義に殉じたて史実に忠実して、+たった一人でも理解して
くれる人が居れば不幸な運命も乗り越え幸せに生きれると願い、領民の福祉
に重きを政を敷き、戦乱に苦しむ弱者救済の為とその後の天下泰平の世が
弱者に優しい世にする為に参戦する仁将。
とかにすればハンセン病学会も納得じゃないかな・・・。
ダメ押しにあのビジュアルのまま、戦災孤児を慰問して子供達に慕われる
ムービーとか入れたり。

それを評価するコメントをハンセン病学会が出してくれれば、規制派どもも
尻馬には乗れだろうし。

773 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 18:54:25 ID:3638wTGt
>>705
うんこも上手く管理すれば美味しい利権になるんだよ?

774 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 18:56:05 ID:2MEQtRxN
吉継が実際にどうだったかは置いとくとして
現実に癩病は不治の業病とされ、時に患者自身が忌み嫌われた歴史はある
人はそれほど強くあることは難しいから、そんな中には世を恨んだ患者も当然の
ごとく居るだろう

最近の実在人物を描くとなると人権の問題もあるが、吉継なんて戦国期の人物で
良くも悪くも各種創作物にいくらでも出てくる有名人
それを特定のアレンジのみ『描くな』ってのは完全に表現の自由に対する侵害だね

775 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 19:08:27 ID:2MEQtRxN
あ、あと
そもそも吉継が膿を伴う皮膚病を患っていたのは史実だけど、それが現在でいうところ
の癩病だったのかどうかは諸説ある
BASARAの設定でもWeb上の表記では癩病とは一言も描かれてないし、作中でもそう
なら文句をつけること自体が筋違いって可能性も高い
だいいち年間の新規患者がゼロ行進の日本で癩病患者に対する差別云々てのも今更
だし、これでカプコンがひよったらその方が問題だろうな

776 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 19:22:21 ID:12//CFf5
>>756
金玉しか読める字がない

777 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 19:26:20 ID:F6Gv/E6/
だいたいBASARAの武将なんて
同姓同名のそれっぽい別人みたいなもんだ

真面目に考えたら、年齢設定とか滅茶苦茶なのに気がつかないのかw

>>770
ああ、人権擁護法案に反対して微妙にちょっとだけ名をはせた
城内さんじゃないか

元自民だから、こういう問題には興味なさそうと思ってたが
相変わらず、ネットユーザからしたら、ありがたい所に目をつけてくれるな

778 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 19:50:15 ID:RUR6wNFA
表現の自由というのは作品に対して批判する自由でもあるわけだな。

で、その作品の製作者が「障害者に対する配慮? そんなもんしったことか」というのも自由ではある。
その姿勢が好まれるかどうかは別として。

そういえば、「るろうに剣心」に登場した般若ってキャラは当初、火傷のせいで醜い顔になって心が歪んだキャラになる
予定だったそうだが、作者によると少年漫画的にどうよと思って変更したらしい。



779 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:02:20 ID:PY/1T5vp
カプコンさんはここのところえらく立て続けに文句言われてるなあ

780 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:05:36 ID:cuzVllvV
バイオハザードでも何か文句言われてたな

781 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:13:58 ID:PY/1T5vp
あと韓国人キャラの背景画像がどうたらとかか

日本でのハンセン氏病の扱いがシャレになってなかったのはあるんだろうが(まあ、全世界的に凄かったらしいけどな)
厨二入った作品だと虐められっ子が世の中恨んで世界滅亡たくらんだり
あるいは長く生きれない病に侵されて世の中恨んで世界滅亡たくらんだりってのは
割とステロタイプだとおもうんだが

虐めの方なら、部室で殴られながらオナニー強要された程度の俺としては(殺し屋イチよりよっぽどマシですが)
別にどうとも思わんのだけどな

むしろそのキャラクターに感情移入して楽しむかもしれん

782 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:31:57 ID:v9VkJ7fS
東京都の規制法案はどうなるの?撤回されないの?


783 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:38:42 ID:kJvNjGJr
このスレを1から読みなさい。
不安なら議会に再陳情。

784 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 21:46:23 ID:kJvNjGJr
>>781
一歴史ファンとしては、BASARA自体は厨ニ作品として楽しんでるけど、大谷吉継をこんな華も美学も
面白みも無い厨ニキャラにすんな・・・てのが正直な所かな。
あと、エロゲーやエロマンガでオタクだってだけで女子にイジメられてレイプ魔になったて設定を
よくみるけど、アレも正直反吐が出る程嫌いなんだ。あくまで個人的に。
ただ、作者に抗議して描くな!とかは言わない。ただ、嫌いだから買わない触れない語らない。
そういう作品を好む人も単に嫌いなだけ。学校や職場に居ても別にイジメない。
普通に接するよ。あくまで一クラスメートとして、一同僚として。それ以上の関係にはなりたくないけど。

785 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 22:07:30 ID:3bttcCac
バイオハザードは人種問題だったっけ
白人が黒人(ゾンビ)をうつのがどうのこうの

恋姫とか一騎当千もいろいろ苦情きてるだろうなあ…w

786 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 22:44:05 ID:kJvNjGJr
都議のくりした善行先生が協議会のキチガイ条例案の強引さにに2月12日のブログで
苦言呈してくれてる。
>東京都議会議員 くりした善行 ブログスタート!!
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/

拍手ボタン。コメント等でも良いんで応援メッセージ送ろう。
都に在住の人は知人にこの人を知らせよう。

787 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 22:59:06 ID:RUR6wNFA
人種問題持ち出してくるなら、我が国には「家畜人ヤプー」という最強のマゾ文学があるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E7%95%9C%E4%BA%BA%E3%83%A4%E3%83%97%E3%83%BC

>>781
俺もヘドが出るほどゲスな作品というのも存在していいと思う。
でも、そういうのは年齢制限した方がいいとも思うけどね。
幼児期にグロ漫画を読んでトラウマになった人間としては。



788 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 22:59:26 ID:3638wTGt
>>780
CMが恐いとかのレベルだな 当時だと

訴訟屋は、そういうのの上に乗っかる形で何か儲けてそうだが。

海犬みたいにバックに金出す存在があるのかな。

789 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 23:26:30 ID:PY/1T5vp
>>784
最近コンシューマーは疎遠になってしまったからバサラはよく知らんが
ストーリーモードあるんだろう?
歴史は詳しくないが史実で仁小だったというなら
そしてカプコンが史実通りに作るつもりだと発言してるんなら、案外更正していく話だったりするんじゃないか?
ゲームの初期状態が狂いキャラってだけで

発売前にえらい騒いで実際に作品が出来上がってきたら「アレ?」なんてことは良くある話
大日本帝国の流れを汲む勢力が出てくるっつって韓国さんがえらい騒いでたら
実際にはキャンペーンによっては天皇がぬっ殺されるという
日本の保守派の方が怒りかねない作品だったという落ちがついたRED ALERT3みたいに
(日本の保守派もこれで怒らないくらいの見識はあると信じたいが)

790 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 23:28:59 ID:3638wTGt
>>789
地球をぶっ壊すような話のアニメだと、逆に誰も怒らないよね

不思議だw

791 :朝まで名無しさん:2010/02/20(土) 23:47:38 ID:PY/1T5vp
>>790
タイトー「地球破壊は我々にお任せください!!」

まあ、弱者も強者も等しく滅ぼされる分には構わんという事らしいが
あまり弱者を自称すると要らん差別が続きそうな気はするんで、その作品に悪意があるか否かを重視した方が良いような気もするんだが

ちなみにRED ALERT3はむしろ日本への歪んだ愛に満ち満ちていると思う
ジェットテング/メカテングがどう見てもマクロスにでてくるバルキリーのファイター/ガウォーク形態だったり
日本のリーダーユニットが超能力女子高生だったり、エンジニアクラスがサラリーマンだったり

792 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 01:52:58 ID:fWanlZaG
>>765 それマジかよwww
アンチは別に悪いとは思わないけどそこまでするのはあたまおかしいとしか言いようが無い

793 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 05:22:15 ID:G5P3ZRVP
>>792
なんも問題ないやん

794 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 07:51:00 ID:MZFYluvQ
今日長崎は知事選か

795 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 11:01:28 ID:UgwvpVYn
>>790
現実に過去犯罪、残虐行為を働いた集団、もしくは発生した残虐行為、事件を
まんまモデルにしているか否か、被害者が存在しているか居ないかの違いかと。
完全にオリジナルのカルト教団を経営するSLGなら問題にはならないが
これがオウムをあからさまにモデルにしているなら洒落にならん。






796 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 12:32:09 ID:98OiQlB8
【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/

これは検閲だろう

797 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 12:53:03 ID:DpjQ8M0g
>>796
インターネット・ホットラインと一緒で『民間団体がやるから検閲じゃない。』てのが警察庁の
言い分

憲法で禁止されている検閲は狭義の検閲(行政が・発表前にチェックして・発表を禁ずる)
だと判例が出てるから、それに当てはまらないと言い出せばそれは間違いない

けど一般的な(広義の)意味では明らかに検閲だろうね
だから実質的に広義の意味での検閲だという認識が世間に広まれば、憲法で禁止されて
いる検閲でなくても広義の検閲も行うべきではない、という世論形成はありうると思う

798 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 13:11:22 ID:pa4U7lxu
おまえら、知ってるか?BASARAってザビエルは架空の人物ザビー教のおっさんになってるんだぜ
毛唐にはへつらいつつ、日本人なら死後極悪人にするなんて、自称するスタイリッシュさの欠片もない
はなっから抗議が来たら引っ込める体制で作ってる

http://www.capcom.co.jp/sengoku/
ザビー参照

こんなもん、表現の自由とか関係ない只の商売じゃん

799 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 13:15:49 ID:EcTR6PLS
>>795
バカか?
ナチスの悪役がフィクションにどれだけ登場すると思ってんだ

800 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 18:55:28 ID:DpjQ8M0g
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100221#1266724294
>1歳児の母親の実名が出ていますが、いままで出ていなかったような気がします。
>特に実名で報道する必要性もないと思います。

相変わらずの産経による警察ヨイショ記事だが、かなりやらかした模様
リンク先はYahooだけどmsn産経とかizaでも確認可能
あげく例によって大阪の福島章こと小田晋のコメント付きとなると確信犯だろうな

801 :朝まで名無しさん:2010/02/21(日) 23:17:46 ID:RPlevasI
MXTVでカトリックが隠蔽した神父の連続女児性暴行のドキュメンタリー映画放送中

802 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 00:55:49 ID:q2GbTeOs
>>800
産経新聞は犯人の人権を侵害する為ならば、その巻き添えで被害者がより傷ついても問題ないってスタンスだからな

803 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 01:34:12 ID:Reg3mN6s
>>802
それは無い。

804 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 01:44:13 ID:q2GbTeOs
>>803
いや、普段から紙面見てれば、そんなに外れてない認識だと思ってもらえるかと

805 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 01:45:01 ID:1T0Vm9vs
>>800 >>802
msn産経ニュースの記事は実名部分が「A被告(31)」に修正された
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100221/trl1002211201002-n3.htm
Yahooとイザの記事はまだ実名
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/360133/

806 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 02:14:04 ID:CPD+eywP
>>804
確かに産経抄なんかでも「冤罪を恐れて厳罰を避けるのはイクナイ」って論調だし。

807 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 02:26:37 ID:ztQ1QtRS
都条例対策か?ロリコン漫画誌のLO自主規制発表。ソースは今月号の編集部コメント。

1.少女への暴力表現。
2.うんこ
3.権力・宗教

を今後扱わないとのこと。

808 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 03:04:50 ID:e6NIoGPe
それ元々LOではNG

809 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 03:06:48 ID:isCKYNOj
うんこて…w
てか業界ももう半ば諦めてるのかね

810 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 03:36:48 ID:ztQ1QtRS
>>808
1は今月一本載ってる。
2は身を出すのがNGで、アナルはOKなのかな?今月は一本も無いけど。
3は町田ひらくがしょっちゅう描いてるし、セックス教団モノも何度かあったよね。
てか先月まで連載でやってたし。
お姫様、軍人少女、巫女、シスター、サンタガールなんかはOKなのかな?

811 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 03:43:25 ID:ztQ1QtRS
>>810
追記。
1はそんな事言ったら冴樹孝雄やあわじひめじは追放じゃん。
>レイプは境界線
>少女が死んだりはしません。
とあったからレイプはOK。ただし、殴ったり首絞めたり破瓜以外の流血はダメ、
最終的に殺害したりするような描写はNGて意味にも取れる。

>>809
2の理由は編集部が嫌いだからだそうな。聖水はOKとのこと。
ま・・・もともと狭い需要の中で更に狭過ぎてか、引く読者の方が多いから?
そういや今まで一回も見た事無いような気がする。

812 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 05:07:00 ID:Reg3mN6s
>>807
そもそもが全く対策になってない。いつもの単なる皮肉でしょ。

813 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 13:49:00 ID:luSie9rI
だろうね。
てか性行為そのものが暴力だと前田や吉川は言っているわけで
こんな自主規制が意味無いってのも編集部は分かってるだろw

814 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 14:26:23 ID:bUeSuROF
規制推進派議員をまとめたサイトってある?

815 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 15:08:17 ID:LnC7ZeEo
>>814
ぐぐれ

816 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 15:52:35 ID:bUeSuROF
>>815
http://senkyomae.com/m/%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%B5%AC%C0%A9%BF%E4%BF%CA%C7%C9
これでいいの?情報古くない?

暴力についてだけど、性的被害についてのルポや、それを元にした創作も駄目になるんじゃないの?

817 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 16:38:08 ID:Yb1XW4KS
>>807
>3.権力・宗教

これは関係ないだろ。中国やシンガポールならまだしも。

818 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 19:43:05 ID:wZ8kvoKg
>>816
釣りか?
情報が古いだの新しいだの以前の問題だろうが、阿呆。

819 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 21:10:32 ID:jtVa+ebi
>>805
IZA、未だに実名

>一連の事件は20年11月、宮城県内の母親から
>「携帯電話サイトで知り合った相手に娘のわいせつ画像を送ったが、
>代金が支払われない」と県警に相談が寄せられたことが端緒となった。

てか、この親バカ過ぎて…


820 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 22:08:30 ID:vjA+5c5W
いちゃ悪いが、ここまで自己中では庇う気にもなれんな・・

こういう馬鹿にはきついお灸も据えつつ
被害児童のいないフィクション表現には手を出さない、という風にメリハリつけた方が
一般(中立)の人達の賛同が得られやすいんじゃないか


この馬鹿親の撮った物が、児童ポルノに該当するか否か、という議論あってもいいとは思うけどさ

821 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 22:37:17 ID:fHbdip/x
知事選で自民党の人が当選したらしいが何故なのかね?自民党の支持率が上昇したという
データは無いのにさ。

822 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:24:39 ID:LHyOnWTM
>>821
そりゃ、疑惑で真っ黒な小沢とか高額子供手当を貰ってる鳩がトップな上に

>民主党・石井一選対委員長が応援演説で「時代と逆行するような選択を
>されるのなら、民主党政権は長崎に対してそれなりの姿勢を示すべき」と語った
http://www.j-cast.com/tv/2010/02/22060627.html
なんて、露骨な恫喝までしちゃ勝てる戦も勝てなくなるわな
もろにヤクザの脅しだろ、党の要職にある人が言う言葉じゃない

823 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:46:20 ID:fHbdip/x
いくら民主党が国民の期待を裏切るようなことばかりするからといって自民党に再び政治を任せようって
思うか普通?


824 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:49:19 ID:ss1ADPFQ
>>823
十数年前に日本という国でありましたが

825 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:55:13 ID:IAXmpkfn
>>823
対抗馬が自民しかないから仕方ないんじゃねーの?
俺だって表現規制問題が無かったらこの状況じゃ民主に入れられないよ。
かといって自民もありえねーけど。
早く小沢切ってくんないかな。無理か。

826 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:55:23 ID:fHbdip/x
自民党も相当あれだろ。よく支持する気になったと思うわ。

ちなみに俺は民主と自民両方とも支持する気にはならん。

827 :朝まで名無しさん:2010/02/22(月) 23:56:20 ID:LHyOnWTM
>>823
裏切るもなにも、表現の自由以外で良くなったことって何がある?
ロッキード並みの汚職疑惑を抱え、自民との違いが分からない
ガソリンの暫定税率はそのまんま、脱官僚も進まない、煙草増税だけは決まる
自民の方がまだましなレベルの事しかしてないのに、応援したくない人も多いだろ

828 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 00:00:09 ID:afbo+Hvw
麻生で簡単にひっかかったオタクどもを、社民党に投票して瑞穂先生か保坂先生を
総理大臣にしよう、とか煽れればいいんだがなあ…

829 :イカれたちゃん:2010/02/23(火) 00:36:19 ID:pa9QMZi3
>>827
>ロッキード並みの汚職疑惑を抱え
コレ、笑うところか?司法の場では完全にシロ扱いなんだけど。

>ガソリンの暫定税率はそのまんま、
マニフェストの前提である税収46兆円(麻生政権提出)が嘘っぱちだったんだからしゃーないじゃん。

>脱官僚も進まない
「脱官僚」じゃなくて「脱官僚依存」な。事務次官会議は廃止したし、国会答弁でも答弁は大臣にさせてるだろ?
しっかり進んでるじゃん。官僚は「使うもの」なんだよ。むしろ、何が「進まない」のか不思議で仕方ないぞw

>煙草増税だけは決まる
今に始まった議論じゃねーし。

>自民の方がまだましなレベルの事しかしてないのに
具体的に宜しく頼むw

830 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 00:49:58 ID:UB7e8gho
>>820
違う違う
実名であることの問題は「犯人の特定」じゃなくて「被害児童の特定」だから


>>827
ロッキード並って、どこが?
まさか、シロじゃない、灰色だ!しかも濃い灰色だ!
とかいうのを信じちゃってるの?

残りも全部言いがかりとしか言いようがないけど

831 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 00:50:30 ID:UvolEECd
単に、地方選と衆参議院選では事情が違うというだけの話だろ?
地方じゃ、自民・共産の相乗りとか、中央では考えられない取り合わせは結構ある。
地方選と、衆参議院選では選ぶ基準が違うから、そのまま当てはまらない。

昨年の衆議院選の時なんか、直前の時だって、小沢の汚職騒ぎで、民主の支持率が下落し、
地方選なんか、民主は連敗続きだった。しかし、肝心の衆院選は御存知の通り。

今だって、内閣支持率は、不支持率の方が上回っているものの、政党支持率は、未だ、
民主の方が自民の2倍近くある。
中央に関しては、「民主に不満はあっても自民だけはあり得ない」というのが実情だろう。

832 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 00:52:34 ID:Rml/JnhJ
>>829
>具体的に宜しく頼むw
主権の割譲たる外国人参政権はお約束として

「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm

地域でGWが1週間ずれる?大型連休分散に法改正検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100214/plc1002140107000-n1.htm
ハッピーマンデー廃止だけならともかく、全銀システム他の金融システムが死ぬわ
こうして、金融崩壊計画進行中ですが何か?

他のことは詭弁なので相手する値打ちもない

833 :イカれたちゃん:2010/02/23(火) 01:04:57 ID:pa9QMZi3
>>832
>主権の割譲たる外国人参政権はお約束として
外国人参政権が選挙に影響を与えると本気で思ってんの?むしろ、賛成の方が多いくらいじゃん。俺は反対だけど。

>全銀システム他の金融システムが死ぬわ こうして、金融崩壊計画進行中ですが何か?
俺から言わせてもらえば妄想以外の何物でもないわな。具体論で宜しく。

>他のことは詭弁なので相手する値打ちもない
具体的に「何が」「どう」詭弁なのかを書かないと、その指摘自体が詭弁になっちゃうぞw

つーか、壊れた臭プンプンなんだがw

834 :なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 01:19:04 ID:A3tjrw9s
またスレからずれた話になってる。民主の上層部が規制を明言しない限りはスレ違いだと思うけどな。
反対派がみんな民主支持してるわけじゃないんだけどねえ。

835 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 01:21:43 ID:UvolEECd
まあ、せめて、社民や国新が、民主から独立できるだけの力を持った政党になったのなら、
そっちに切り替えるが、現実的に表現規制問題で俺らの考えを通せる政党は、
民主を主体とした現与党しかないのが現状だからな。

836 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 05:54:05 ID:rN+juaM2
>>828
> 麻生で簡単にひっかかったオタクどもを

麻生をネタに遊んでた人たちとしか思えないけど?

837 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 06:29:49 ID:4+5A+fSj
>>832
>「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白
>http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm

また下野なう新聞がソースか。

838 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 06:32:21 ID:4+5A+fSj
>>835
まー民主単独政権じゃなくて社民が一定の存在感を示せれば問題ないだろ。

>>836
本気で「俺たちの麻生」とか言ってる馬鹿もいるんだから始末に負えない。



839 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 06:39:14 ID:MqR9t5wW
>>837
園部氏の話だから産経だから云々って話はピントがずれてる

840 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 11:02:37 ID:/9xjisAf
結局、
自分がこうありたいという意思じゃなく、
周りから作られたキャラクター像(と自分の実像とのギャップ)というのに振り回される
それに反抗すると集団暴力が待ってるムラ社会
なんだよな

841 :840:2010/02/23(火) 11:08:08 ID:/9xjisAf
誤爆したorz ↑はスルーしてくれ

842 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 14:39:24 ID:4d+Lm46N
>>840
パンピーから迫害されるような人間性って相当問題だと思いますがp

843 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 14:48:16 ID:6zlbKGab
>>839
いや、産経記者の取材だから。

844 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 15:24:27 ID:1Zxw2bRm
>>842
だよな、世間の目なんてスーツとネクタイで簡単にごまかせるのに。

845 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 15:54:11 ID:UvolEECd
>>838
次回の参議院選は、社民か国新が無難かな?
まあ、自民でなければ、民主でも良いけど、民主は衆議院選で、数を取りすぎた観があるあらな。
現与党のうちの、民主以外の党がある程度、議席を取らせないとバランスが取れん。

846 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 16:44:53 ID:jNw9xd3x
社民、参院比例に新社会党幹部の擁立検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100220-OYT1T01260.htm

847 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 17:00:43 ID:UvolEECd
>>846
保坂氏が出馬できるかどうか不安になってきたな・・・。
一応、社民党は保坂氏を出馬させるようなことを言っていたが。

848 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 17:50:24 ID:MqR9t5wW
>>843
それはわかってるよだけど園部氏が語ってるわけだから
産経の妄想でもないし長尾氏や百地氏のような変なレベルの話をしてるわけでもないし

849 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 18:33:57 ID:rN+juaM2
>>840
その日本的な陰湿・陰険要素を思い通りに利用して、つまり日本人に
なりすまして愛国団体に匿名で○○は日本人らしくないと、いかにもな
感じの苦情を入れる、それを計画的に大人数で実行すると、愛国団体の
同族排除モードが発動して、結果、日本人同士の潰しあいが行われる
事になります。

本来なら日本を守る為の、日本人の為にあるような団体・企業・政党・マスコミ
が最もこれに利用され、日本人攻撃の主要兵器と化してる現実は、本当に
残念に思いますね。

匿名の苦情のまるで操り人形となりやすい団体には、もう少し同族愛が欲しい
所です。愛国って、国民も含めてのものでしょうに。愛国の為に一部の国民を
(苦情のままに)排除するのは、結果的に国を破壊してると気付くべきです。

850 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 18:46:21 ID:UvolEECd
>>849
まあ、主張の内容は置いておくとして、それ、単なる誤爆だから、
このスレ全体の流れを踏まえての発言ではないから、真意のほどは分からない。

只、日本人の負の面として、自分達と違う者を排除する傾向があるのは否定できないな。

一方で、自分達と異なる者を上手く取り込んで同化してしまう面もあるが。

851 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 19:04:57 ID:6zlbKGab
>>848
産経記者はコメントでさえも時々捏造する癖があるから。

852 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 19:07:35 ID:rN+juaM2
>>850
他国で育った成功文化は貪欲に吸収するよね。だから海外スターには
とにかく甘い日本人。

一方、国内から生み出される未評価の文化には、とにかく厳しいを通り越して
排除行動が起きやすい。

で、海外で日本産の「なにこれ?」なモノでも1度でも好意的評価がされると
国内でも態度がガラリと急変、一気に高評に化けてしまう。

日本人の悪い特性だよ、これは。

この同族排除にもよく利用される誰得な日本人の性格は、絶対に治した方が
いいと思う。無理だろうけど。

まあ、この排除行動の火に油を注いでるのが誰かってのが重要なんだけど。
放火から燃料補給まで全部を日本人がやってるとしたら、よほどマヌケだよ。

853 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 19:26:25 ID:MqR9t5wW
>>851
で?この件でねつ造したとでも?そもそも園部氏は部分的許容説を述べていて
それを産経をが掲載しているわけだからねつ造はありえないでしょ

854 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 20:35:15 ID:Di9viY7j
>>852
徹底的な海外の評価第一主義って所だな
それで全部説明がつく

他国の成功文化を吸収する
海外スターに甘い
国内で一変する態度と評価

評価に値するか否かの規準が基本的に『海外』にしかないw

855 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 22:37:33 ID:Pr711GIe
人権擁護法案による表現規制始まったよー

498 :無党派さん:2010/02/23(火) 21:50:11 ID:oSg3V0gw
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】131
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266819140/225

225 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 12:37:47 ID:n6YnYKaO0
法務委員会で千葉大臣所信
人権擁護法案と通告制度、夫婦別姓、相続、在留特別許可および難民認定緩和

いきなりきた

856 :朝まで名無しさん:2010/02/23(火) 23:43:31 ID:1M24LJSh
千葉法相はアレな人でなおかつ小沢の言いなりだからな

857 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 01:07:05 ID:mUUVOaz/
ゲームは子供たちの性的観念に影響する?
英国新聞紙、イブニングスタンダードのリポートで、
ビッグブラザーの臨床心理学博士Dr.Linda Papadopoulos氏は、
ゲームが子供たちに性的な興味を持たせる一因となっていると語った。
このリポートは、2週間後に発行される新聞上で読むことができる。

「もし、セクシーな女の子が沢山の男性を満足させることが出来ると教えられ続けたら、
そう思う他に選択肢はありますか?これは少しずつ浸透する意識です。
ポルノ女優と近頃の平均的な女の子の見た目を比べてみてください。」

この件に関し、オンラインゲーム『Miss Bimbo』が、
女の子達に「大金持ちと結婚する為には、胸を大きく見せることに励まなければならない」
と勧めているとして、名指しされた。

ttp://play.tm/news/29162/games-blamed-for-sexualising-kids/

858 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 02:22:52 ID:7rFIMIg3
>>857
なんとなく検索してたら>>857の記事の和訳を見つけた

ゲームは子供たちの性的観念に影響する?
http://japan.play.tm/2010/02/23/%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%81%af%e5%ad%90%e4%be%9b%e3%81%9f%e3%81%a1%e3%81%ae%e6%80%a7%e7%9a%84%e8%a6%b3%e5%bf%b5%e3%81%ab%e5%bd%b1%e9%9f%bf%e3%81%99%e3%82%8b%ef%bc%9f/

記事の中で名指しされた
Miss Bimboってゲームは2008年頃騒がれたみたいだな

少女向けセレブキャラ育成ゲームサイトに批判の声、過激な仮想ダイエットなど
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2375318/2806234

ダイエットと整形でセレブを目指す女児向け仮想空間、英国で大人気 でも親は大反発
http://www.secondtimes.net/news/world/20080326_missbimbo.html


859 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 02:23:55 ID:DxHLb48A
>>847
阿部知子は保坂出したいみたいね
しかし比例で社民党から当選できるのは最大でも二人だから、
ライバルを蹴落とす意味で保坂に出馬してもらいたくないって人が大勢いるみたい

860 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 02:42:40 ID:CKoaJlbt
オーストラリアでは胸も身長もでかくしないと成人として認めて貰えない件

861 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 03:04:11 ID:nBdDEgWc
>>855
あのさ
鬼女とか+とかの「書き込みのコピペ」なんていう、情報価値皆無の代物貼らないでくれないか?
なぜかそれらがソース足りえると信じ込んでる人がいるけど、
しかもそのスレ自体、民主叩こうってのが主旨だろ?中立性の担保はどうした?

>>856
で、そういうあやふやなソースを受けてテンプレ化した小沢叩きする事に君は何の意義を見出してるんだ?

862 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 03:13:00 ID:nBdDEgWc
>>837
情報源の信頼度は「問題」以前の「前提」だ。

>>853
>ねつ造はありえないでしょ
全く以ってねつ造への疑義への反証になってない事を書いて、ありえないでしょって結論付けられても困るわ。

863 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 03:20:29 ID:mUUVOaz/
>>862
産経がねつ造するなら部分的許容ではなく禁止説でなけりゃおかしい
だからねつ造はありえない

864 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 03:46:03 ID:8dIYZH6P
>>859
保坂軽く見られすぎワロタw
この前も変な選挙区に飛ばされた挙句に落選するし、みずぽに嫌われてるの?

865 :イカれたちゃん:2010/02/24(水) 04:08:28 ID:VdiRt8hB
>>864
社民は福島派(社民原理主義)と阿部派(親民主)に大きく分かれるからな。
仮に保坂を擁立しなかった場合、阿部と保坂は民主に移るかもしれんなぁ。

因みに、前回総選挙の鞍替えは保坂にとっては最良だった。

866 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 04:50:33 ID:DxHLb48A
福島は余裕で一位当選するから問題ないんだろうけど、
2番手争いをしてる人達にとって保坂は本当に怖い存在だろうね
気持ちは分かるけれども

867 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 08:38:35 ID:nBdDEgWc
>>863
だ・か・ら〜
産経だからそうじゃないとおかしいって前提自体、まずないの
一方でこれはダメ、一方はコレがダメってので、総体として全部ダメっていう風にしても良いんだから
この反論で、既にアンタの脳内にしか証拠のない内容と等価だって分かってる?
アンタの頭の中で証明された事実で証明とかバカみたいだよ?

868 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/24(水) 09:27:24 ID:GmyrQ+Xd
保坂さんは、衆議院議員として活躍してもらいたいね。

どっちに立候補しても、もちろん応援はするけどね。

869 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 10:58:10 ID:+IlcNBfX
【映画】『ライラの冒険』の続編制作が進まないことに原作者がいら立ち!原因は子供たちを無神論に導くという宗教団体の反対運動!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266971781/

870 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 13:48:04 ID:iCNC3G/i
>>863
インタビューそのものを創作するだけじゃなく、ニュアンスを変えることも捏造の範疇に入るだろ。
元の話でいえば、園部がどういうニュアンスで言ったのか産経記者フィルターを通してるから信頼できないって話。

871 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 13:50:54 ID:iCNC3G/i
>>866
保坂を応援してるってコメントを社民に送った方がいいかな?

872 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 14:39:12 ID:sGK/I9hE
>>870
江川が入団時の騒動で記者会見を開いたときの
「興奮しないで。落ち着いてくださいよ」発言が、大人を舐めてるってことで大バッシングされたんだけど、
あれはその前に取材陣が騒ぎ立てて、江川にヒステリックな反応をさせるように煽っていたんだよね。
しかし、放映分ではその部分はカットされたので、
なんでもないインタビューで突然、江川が「興奮しないで。おちついてくださいよ」って口利いたことになってしまった。
他にもこういうやり口珍しくないよな。


873 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 14:53:47 ID:WUh8U6dX
>>857
子供が現実と虚構の区別ができてて大人ができないとかまじで狂ってる。

874 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 17:42:47 ID:HVZdvgLl
>>869
ライラ普通につまんなかったからなあ、ネタかもしれない。

875 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 19:42:15 ID:W7mhhVUY
>>872
国母の件でも、国母に質問する側のマスコミの表情とか写らんもんね。

(^д^)←こんな顔で質問してるかもしれんのに。

876 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 21:57:56 ID:DxHLb48A
複数の国会議員が院内集会に集まってたようだ
http://twitter.com/shibutetu

877 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 22:03:00 ID:4XMTZA5G
>>874
Catholic League: For Religious and Civil Rights
ttp://www.catholicleague.org/release.php?id=1342

878 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 22:03:13 ID:YM8QasWN
>>868
それは効果的かも。
社民党に対して、保坂さんの比例区からの出馬を要請する署名運動とか
はじまったら、社民党の非議員のお偉いさんも無視できなくなるんじゃないかな。

ほんとうは、それなりに人気があるんだから福島党首は比例じゃなく、
東京選挙区あたりから出馬して、保坂さんに比例候補を譲るぐらいの
気概を見せてほしいな。

879 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 22:20:37 ID:LxyFaGae
555 :無党派さん:2010/02/24(水) 21:36:26 ID:EtPextqU
某規制反対派blogのコメ欄より転載。

>今日(2月24日)、関口太一議員からメールが来ました
>内容は以下の通り

>青少年問題協議会に関する問題について、ご意見いただきありがとうございました。
>私は、東京都議会議員 関口太一秘書 鈴木と申します。
>頂きました貴重なる御意見はしっかり拝読させていただきました。
>ご返信遅くなり大変申し訳ございません。
>昨日、都議会民主党にて「総務部会」があり、青少年問題に関し、熱い議論がなされました。
>関口は、
>@曖昧な文章、曖昧な内容のままの条例には反対。
>A現時点での条例案では、行政権力が肥大化する。
>B(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求める。
>との発言をしました。
>会では、この関口発言に賛成する意見が多数出ました。
>上記、特にBを含め関口は今後も奮闘して参る所存でございます。
>都議会は本日より本会議の会期が始まりました。
>今後の動向を注視くださいますよう、宜しくお願い致します。

>東京都議会議員 関口太一
>秘書 鈴木朋子

880 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 22:45:55 ID:1FjAoJn3
>>879
良心はあった・・・。

881 :朝まで名無しさん:2010/02/24(水) 23:50:17 ID:e0vyhhSK
家にもきた。都民じゃないんだけど。
本当に誠実な人だ。東京て街て都議やってる責任が解かってる。

882 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 02:57:47 ID:M3hKd2h0
>>850
とにかく日本人って何にせよ「内弁慶」なんだよな

外国人は自国民以外の弱者を叩くんだけど、日本人は自国民の弱者を叩く
のが、その現れの一つ

883 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 06:40:52 ID:6MQYxLr3
なぜ この時期に検察に不利な事が起きるのだ

884 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 06:42:08 ID:6MQYxLr3
>>883
テレ朝誤爆

885 :イモー虫:2010/02/25(木) 11:18:33 ID:ZYzS75Sx
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
ここに詳しく纏めてかかれてるな


886 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 14:31:35 ID:Jj7H1SU5
なんか何気にMicrosoft関連の広告クリックして
サービス概要みてたらこんなの見つけた。
ttp://help.live.com/help.aspx?mkt=ja-JP&project=tou&querytype=keyword&query=coc

ここの
>全体又は部分的な人の裸体、又はアニメ、ファンタジー アート、
漫画などの人間以外の形態での裸体を含む、
あらゆる種類の裸体の描写が行われているコンテンツ

これってあれだよなあ。

887 :イカれたちゃん:2010/02/25(木) 16:23:59 ID:ud6lqSaE
>>886
未成年者云々と書いてないから関係無いんじゃないの?次の項目に
>ポルノ、わいせつ、俗悪、冒涜、憎悪、偏見、人種差別、不当な暴力を誘発、促進、又は表現するコンテンツ
とか、禁止項目が腐るほどあるし。

888 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 17:52:01 ID:+UPNf6N8
>>879本当に都議会選挙で民主党が勝ってて良かった

889 :朝まで名無しさん:2010/02/25(木) 23:10:12 ID:9ZGk9TI3
>833
>俺から言わせてもらえば
いや、君アホだろ?
具体例に対して君の主観を述べられても反論にはなってない
東証は知らんけど、全銀システムは決済日付が国内でバラバラとか想定してないってば
可決されたら、被災地特例を準用するんだろうか休みなしか
地域別休日法がどんだけ無茶な構想か、為替とか株式関係の仕事してる人に聞いてみな?
官公庁に書類提出してる部署でもいい
鳩山みたいに何億も貰ってて、知りませんでしたで押し通す点は自民より金に汚いしな

具体例を挙げているのに、根拠すら示さない個人的見解で返す段階で
論じる値打ちもない
精々、表現の自由にかこつけた選挙運動ご苦労様です、くらいかね

>>862
捏造かも、ってぇのはありえるが証拠がない
逆に、捏造がばれた時のデメリットを考慮すれば捏造する可能性は低い
捏造記事にここまで検証可能な形で個人名等を出す危険を冒すか、を考えれば信憑性は自ずと明らか

890 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 02:32:26 ID:djy5ZUOb
>>889
>逆に、捏造がばれた時のデメリットを考慮すれば捏造する可能性は低い
>捏造記事にここまで検証可能な形で個人名等を出す危険を冒すか、を考えれば信憑性は自ずと明らか

産経には秋篠宮殿下の発言を捏造した前科があるんだけど。
ばれた時のデメリットは大きいわ検証可能な形で個人名は出てるわ。


米大使激怒「顔を真っ赤に大声」 岡田外相「産経報道は創作」
http://news.livedoor.com/article/detail/4493447/

これも「検証可能な形で個人名を出した」捏造だな。

891 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 02:44:56 ID:5KR8vyII
取材源の秘匿問題か。
直接当事者が取材源の人?に対して
情報を得られるようになれば捏造もなくなるものだろう。

892 :イカれたちゃん:2010/02/26(金) 03:20:59 ID:+Gfyz9oT
>>889
ん、>>829は結局反論無しかいな。
「詭弁」と「工作員」は論理的思考回路の無い人間でも攻撃に使える便利な言葉ですな。

とりあえず、「ロッキード並みの汚職疑惑」について詳しく頼むよ。

893 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 05:02:35 ID:pBqliByX
【話題】ゲームしなかったら何が達成できた?「ゲームで時間を費やして人生を犠牲にするな」YouTubeアニメで警告
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1267090080/l50

この人に「あなたの趣味も無駄だからやめて他の事を達成したらどうですか?」
って言ったらどう反論するんだろうな?

894 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 05:56:44 ID:l/B+SMSt
>>893
記事読んで見たが、この人はMMORPGの
World of Warcraftにハマってしまったのか。
まあ、他にも色々プレイしてそうだけど


895 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 07:47:51 ID:FU6aimz5
>>857
ハーバード大研究者による1200人規模の研究が影響論否定しているんだから、
それを否定したきゃハーバード大所属研究者という以上の権威と、より大規模な
適切に設計されたサンプルでやらなければ一般的結論を上書きできない

森昭雄だの岡田尊司だのの自称調査も同じで、なんの実績もない自称研究者が
小規模かついい加減な調査の結果を元にこの手の影響論を主張しても、学術的
には何の意味もないんだよな
マスゴミと教育関係者と警察にとっては有意義みたいだが


>>893
ゲームでもスポーツでも宗教でも趣味ってただの暇つぶしだろ
好きなことなら一生懸命やるし禁止されそうなら反対するし、やりすぎたら心身に
良くないってのも含めて全部一緒
ゲームに限らんよな

896 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 08:32:31 ID:YuxaNS7z
今日、夜の教育TV「視点論点」にアグネスとあるけど、あやつか?

897 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 09:51:37 ID:BanWiTYj
楽しいソマリランド旅行の報告だろ

898 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 11:32:12 ID:hMCO+jGB
ここの住人も大半は18禁規制に賛成してるのに、なんで有害図書指定制度に批判的なんだろう?
これは「行政処分」だから、行政事件訴訟法に基づいて取消訴訟を提起できるんだが。


自主規制には法的拘束力がないし、あくまで「自主」規制だから、それをしない出版社もあるだろう。
実効性に疑問がある。

899 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 11:39:34 ID:4LwJ8ykZ
はいはい、自民公明党と警察様のやることは全部正しい、と
北朝鮮にでも亡命したら?

900 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 12:11:51 ID:0qP6/qDo
>>893
極端な話、人間の行動から完全に無駄を取り去ったらそれは野生動物や原始人と変わらなくなる。
人間のテクノロジーの発達は、農業とかの発達によって食糧確保がしっかり出来る様になって
他の事をやる余裕が出て来たが故の物だし。

901 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 13:24:10 ID:YJkbmmcl
>>899>>898に対するレスか?
よく分からん。

902 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 14:25:55 ID:VEhFfe57
児ポ法反対派の多くは「日本のアニメ・漫画・エロゲを守る」という理由で活動している。
そして婚姻可能年齢の男女平等化に反対し、淫行条例違反者を全面擁護する。
つまり「キモヲタ」だ。

そして多くの場合同時に「特亜・白人・在日・フェミetcの陰謀」論を唱え、レイシズムやミソジニーを煽り
人権擁護法・外国人参政権反対運動と結びつける。
児ポ法反対スレで特に絶賛されるのは自民の早川、民主の吉田泉など右派の議員ばかり。
明らかに「ネトウヨ」と言える。

さらに少年漫画板などをみると、女性ファンが少し書き込むだけで「腐女子だ!BLマニアだ!」と
暴れ出す輩が大量に出てくる。
つまりキモヲタ≒ミソジニスト(=ネトウヨ)ということだ

これらのことから児ポ法反対派とキモヲタとネトウヨは少なくとも≒で結ぶことができる。
中には「ヲタサヨ」もいるかもしれないが、いたとしてもそれはごく少数だ。


903 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 14:44:58 ID:P0PY+AJa
つまり自分には理解出来ないから気味悪いと、だから色々難癖付けて排除だと。民主主義ってのは主張の相違を認め合うのかまず大切だと思うんだが。

904 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:07:18 ID:V5NENS6u
ネトウヨの範囲すごく広いよな〜反対するやつネトウヨ〜に指示するやつネトウヨ〜
〜賛成するやつネトウヨ

905 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:11:54 ID:5+7iM+s+
恐ろしいものを見つけた

おおよそ予想通り、「同人界は正体不明で、責任所在がどこになるのかよくわからないから取り締まってしまえ」という流れが強い模様。
http://twitter.com/dankanemitsu/status/9474559389

同人界が行政やそのほかに対して窓口が無いのが大きな問題。
http://twitter.com/dankanemitsu/status/9474524181

906 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:24:11 ID:ltcPajO1
で?
同人用の統一窓口なんて作るの不可能だろ?
それこそ「表現の自由」の話だ

907 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:30:36 ID:5+7iM+s+
不可能だったら法で規制されるだけだよ
「表現の自由」は印籠にはならんからね

908 :イカれたちゃん:2010/02/26(金) 15:37:24 ID:+Gfyz9oT
>法で規制されるだけだよ
素人ちゃん乙。

909 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/26(金) 15:43:46 ID:zACDKrgz
むしろ、憲法に明記されている「表現の自由」を護ることが、
官憲たる“行政”の仕事だ。

910 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:47:11 ID:pod2GMmW
>>902
> 婚姻可能年齢の男女平等化に反対し

ん? 今の少子化日本の現状で、さらに晩婚化推進する意味が分らんて
だけだろ? 男女平等がよしなら、ともに16歳って方向もあるのにね

> 淫行条例違反者を全面擁護

意味不明  いつ、どの犯罪者が擁護されたよ?

> そして多くの場合同時に「特亜・白人・在日・フェミetcの陰謀」論を唱え

実在の団体の圧力で表現弾圧の実例が出てしまった今、陰謀っていう方がおかしい
最早「実例」であり「陰謀」ではない

> さらに少年漫画板などをみると、女性ファンが少し書き込むだけで「腐女子だ!BLマニアだ!」と
> 暴れ出す輩が大量に出てくる。

別に関係なくね?  大昔からだろ、こういうのは  ほっとけばいいよ

911 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:50:44 ID:pod2GMmW
>>905
自作ポエムの代表窓口どこ?

つまり、こういう事だろ  バカらしい・・

912 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:58:32 ID:pod2GMmW
もっとありそうな話で例えるなら

素人のカメラマンの人口ってかなり多いと思うけど、プロではないカメラマンの
代表窓口ってどこだよ?

今時は、個人HPで作品の発表もごく普通に行われてるよな?


つか、今時だと素人の投稿動画の方が多いかな? 著作権の関係ない世界中の
投稿動画を一括して管理してる団体の窓口ってどこ?

サイトの管理者は、作品の権利までは管理してないと思うぞ?

913 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 15:59:19 ID:YJkbmmcl
>>910
>>902ではないが一応反論

>男女平等がよしなら、ともに16歳って方向もあるのにね
高校が半ば義務教育みたいになってる今、それはさすがに無理だろう。
それに問題なのは「結婚できる」ということよりも「それを口実にJKに手を出そうとするバカが多い」ってことだろう。

>実在の団体の圧力で表現弾圧の実例が出てしまった今、陰謀っていう方がおかしい
左翼・外国系の団体ばかり叩いて、右翼系をスルーすることが多いからだろう。

914 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:09:12 ID:iB7ztn06
>>907
はい、今まで散々に有効に働いてきた「表現の自由」を否定する、いつもの人ですね

唐突に誰が書いたか分からないTwitterをソースとして持ち出すあたりとか
いかにもクサイですよ?

915 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:11:12 ID:pod2GMmW
>>913
男女平等っていうから、そこに意見したんだが、淫行関係が理由なら
そう書いて欲しいというか、それを理由に改正したらいいのにって思うよ


右翼スルーもなにも、ニュースにならんモンを妄想のみで話題にはし難いと
思うが  報道される頻度での事だし、現状どうしようもないな

相手の大きなアクションに反応するのがここの基本てか、限界だし

916 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:12:31 ID:ZBScpyWY
自作自演できるからな。
こんどはTwitterの利用ですか。

917 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:12:37 ID:5+7iM+s+
>唐突に誰が書いたか分からないTwitter
>>905を書いた兼光ダニエルはAMIの代表ですが何か?

918 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:22:17 ID:gFFyoAlv
へーそうなんだー


で?
お前が知ってることなら、皆知ってるって?

919 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:25:09 ID:gFFyoAlv
>>905
と、いうか「同人誌」の規制ってどうやるの?
不可能だよね?
表現の自由を主張してもダメ?できなければ法規制決定?
じゃあ規制決定だね

キミはもうこなくても良いよ?

大体、表現の自由じゃダメだ!式のこと言い出して「新たな枠組み」の中で
主導権握ろうってな「反規制派」なんてごまんと見てきたわ
その類の人間のネタフリにしか見えんよ

920 :なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 16:28:58 ID:pBqliByX
オタク恋愛コンサルタントは日本を救えるか
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20100223c5000c5&p=1

こういう「オタクを恋愛市場に引き込もう」と言う考えが浸透すると規制がかえって
進みそうな気がして少し不安になる

921 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:29:36 ID:5+7iM+s+
>>918-919
何を発狂してるの?
規制反対団体の中の人が問題視してるという重要性が
全く理解できないみたいだね
頭悪すぎ

922 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:40:36 ID:YJkbmmcl
>>915
まあ、レイシズムやミソジニーを煽るのはあまりお勧めできない。
最近コピペ荒らしが酷くなって、ネトウヨの評判がかなり悪いから。

923 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 16:46:16 ID:HFESYKr4
このスレ自体キリスト教徒をまとめてキチ外、カルト扱いとか
してきたのに何を今更w


924 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 17:25:03 ID:0ifBvvjW
>>919
東京都の例の答申案すら読んだこと無いのか・・・。

925 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 17:32:08 ID:bDeFX0CL
>>921
いや、頭悪いのはお前だってのw

>>924
知ってても>>919になるだろ?
何?
今からでもあらゆる表現に対して「自主規制団体」でも作れって?
二人揃ってバカなのか?

926 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 17:37:22 ID:OZQU+wtC
ID:gFFyoAlv=ID:bDeFX0CLはクズ
このスレで既出の情報すらも全く理解できてない

同人誌は流通間で新たな規制が必要な時期だろ
遅すぎたくらいだ
そうしないと「表現の自由」は守れない
この際書き手・買い手の側が積極的に規制を主導して
お目こぼしもらわないといけない段階だよ
お前みたいな原理主義者のせいで反規制派の敗北が決まったようなもんだ
表現の自由なんて存在してないんだよ

927 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 17:49:36 ID:0ifBvvjW
>>926
現実問題、商業出版はそうやって「表現の自由」を守ってるからね

何よりとらやメロン、赤ブーの様な商業同人があり、同人でメシを食うプロ同人がいて、
コミケの様に一日に何億という金が動く巨大市場となっている以上、
もうアマチュアだの何だのという言い訳は通用しないよ

928 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:20:47 ID:9NSQI1mi
どんなに規制してもアマチュアの同人活動は無くならないよ。
民主主義国の看板を下ろす覚悟があるなら別だけど。

929 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:26:15 ID:TlHkqOD0
良く分からないけど オワタ\(^o^)/ですか?

930 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:30:44 ID:o02iQrTy
>>929
もうダメだな。無念

931 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:31:23 ID:MgrX5dQc
2010年2月24日付で都議会に提出された「東京都 青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例 」案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24

932 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:32:37 ID:o02iQrTy
いよいよ終わりか。こんな形で戦いに幕をおろすことになろうとは。

933 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:35:49 ID:BanWiTYj
民主党の猛反発にあい否決
以上

934 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:37:14 ID:o02iQrTy
最後は妥結して可決さ。

935 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:40:19 ID:BanWiTYj
>>934
4月になったら入れ替えが出来るのに妥協する意味がねーよ

936 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:46:11 ID:1FbqAWFL
いずれすべてのポルノは人類の敵になるだろう

937 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 18:58:29 ID:1EHGkU2v
>>929>>930>>931>>932
終わったなorz・・・・・・このスレ的にはこれだろが、全然終わってないがな。

938 :イカれたちゃん:2010/02/26(金) 19:03:09 ID:+Gfyz9oT
しかし、相変わらず煽り耐性が無いな

939 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 19:04:08 ID:BanWiTYj
>>938
オマエもな

940 :イカれたちゃん:2010/02/26(金) 19:16:15 ID:+Gfyz9oT
>>939
終わった厨と煽り厨にはレスしてませんが、何か?

941 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 19:23:31 ID:Y4emrpe/
>>931
名も無きネトウヨ市民の会、本当に許せねえ…

942 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 20:46:15 ID:yPQKBM6n
はい、狂った自称保守の面々が何か始めました

保守系文化人、メディアパトロールジャパン立ち上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000609-san-pol

2月26日18時49分配信 産経新聞
 作曲家のすぎやまこういち氏や評論家の西村幸祐氏ら保守系文化人5人が26日、都内で
記者会見し、既存メディアの問題点を検証するインターネットのブログを中心としたポータ
ルサイト「メディア・パトロール・ジャパン」(MPJ)を立ち上げると発表した。
 MPJは、新聞やテレビなどが追い切れなかった情報や、さまざまな事象について異なる
見方について掘り下げて掲載しているブログをサイトに集め、情報を集積していく。それに
よってネットユーザーにニュースに対する新しい視点を提供するという。
 また、サイト内にコラムのコーナーも設ける。コラムニストにはすぎやま、西村両氏に加
え、ジャーナリストの櫻井よしこ氏や評論家の石平氏、独立総合研究所社長の青山繁晴氏ら
10人を予定している。
 編集長の西村氏は「いい情報を共有するには、ブログを集積することが必要だと考えた。
既存メディアと同じ土俵に乗ることが重要で、どちらが物事を的確に、客観的に伝えている
かをユーザーに判断してもらう」と語った。MPJのサイトは27日夜に開設する。アドレ
スはhttp://mp−j.jp


943 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 20:51:26 ID:pod2GMmW
>>942
有名人による「まとめサイト」かな?

944 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 20:57:56 ID:Sia02BNt
>>937
都議会民主が動く事に期待するか
民主党とかにメールしておいた方が良いかね?

945 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 21:00:02 ID:5+7iM+s+
自民にもメールしておけ
何よりも数だ

946 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 21:06:01 ID:djy5ZUOb
>>902はこのスレに出没する名物荒らしのコピペ

政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267046717/l50


947 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 21:25:40 ID:tvSHGiQY
>>945
警察と結託した自民の連中に意見出したら何をされるかわからないだろ?

948 :イモー虫:2010/02/26(金) 21:59:14 ID:R2V1/O+X
>>940
反応してる時点で(ry

949 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:01:26 ID:EHHyJtn4
先月既に終ってたよ。
>パブコメが1600件中殆どが反対意見でしたが「誤解」です。
>なにがどう「誤解」かは「誤解」だったら「誤解」です。
>キチガイ答申案を開き直り、逆ギレ、バックれで条例案として提出します。
回答してるんじゃん。
都にはもう一回反対派識者を交えて再協議しろ。都議には同じ内容と提出され
ても否決をて加えてお願いしたけどね。

>>905
どういう意味だ?取材元とか教えて欲しいよダニエルさん。
普通に考えれば個人の創作物なんて法で取り締まれんよな。
私有地とか路上にかってに描いたとかじゃななければ。
それは器物損壊や迷惑行為だけど。
後は不快感を受けたとか名誉を傷付けられたとかで個人で民事提訴。
これを公営ヤクザが代行して刑事事件でやれるようにしようてのが
人権擁護法案だよな。
今までやってきた出版社等企業として創作活動する相手へ銀行や小売に
流通やらと外堀から行政がネチネチとイヤガラセして自主規制という
自殺に追い込む手口をとらやめろんみたいに個人創作物の頒布委託を
受けてる企業や同人誌即売会の運営にするつもりか。
てかこんなんなら既にやってるだろ。レイプレイ事件の時のダウンロード
販売サイトの光速土下座っぷりと言ったら・・・

大体こんな所か?

950 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:06:55 ID:EHHyJtn4
>>947
何をされるんだよ。

オレは連絡先公開してる都議全員に送った。
自民が弱ってる今こそ、ハンパな規制消極的賛成派にも付け込む好機
だと思うんだけどね。上の法で浪人中だけど自公案に懐疑的な元自民
議員の人とかいたし。

951 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:11:40 ID:oRoGoYMX
またアグネスか

http://tokyo.usembassy.gov/tj-main.html

ルース大使夫妻、児童ポルノ対策を支持

 ルース大使夫妻は2月25日、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使、
同協会の早水研専務理事と米国大使館で会談し、世界的な問題である
児童ポルノに対し、日米は協力して闘うべきだということを再確認した。
児童ポルノ捜査における国際的協力の強化と児童の保護改善に向け、
ルース大使夫妻は、アグネス大使による児童ポルノ単純所持の処罰化を
求める国会に対する働きかけを支持する、と表明した。

952 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:24:17 ID:tP2NKlNl
>>o02iQrTy
失せろ工作員!死ね

953 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:27:09 ID:EHHyJtn4
エロゲ販売規制問題まとめwiki - 院内集会に参加してみた
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html

>最後に議員の人たちの挨拶
>山花郁夫議員
>児童ポルノと言う問題は本当に選挙に不利なのだが、それでも覚悟を決めてこの問題に取り組みたい

本気で泣けてきたわ・・・
そりゃそーだ。児童ポルノ買春等禁止法改正案に疑問を・・・なんつったら
タイトルだけで全てを判断する人達に
>ロリコン殺人鬼を庇うんか?
だからね。そっからそんな人達に説明していくのは骨が折れる。
そしてこんな苦労しても一文にもならんのだ。利権無し、票田無し、献金無し。

国会にまで呼ばれて人の話聞かず、こんな人達に向かって
>アナタは児童ポルノが見たいんですか〜〜?
などと、ほざくのも居るし。

>>951
そしてそのほざいた奴か・・・
またアメリカ大使館を取られたな。ムカツクが奴の行動力はマジで感心するよ。
反対派にこんな人がいりゃあな。

規制反対に金の臭いがすれば、今頃コイツが味方になってたろうか。

954 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:41:31 ID:m8VvVH3I
そりゃ日ユニが典型だが規制派は規制派ってだけで金になるからな

955 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:50:57 ID:BanWiTYj
>>953
オタ産業による経済効果はものすごいんだけど
それがお上に行く仕組みはないからなぁ


956 :朝まで名無しさん:2010/02/26(金) 23:57:37 ID:cu2S+O9L
>>953
> 本気で泣けてきたわ・・・

でも、保坂さんや枝野さんは、そういう言い訳もしないで、
率先して児ポ法の問題点を追及してくれたんだよね。

957 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:03:18 ID:EHHyJtn4
>>955
「漫倫」なんて、業界主導で作るにゃあかんのだけどね。規制のためでなく、お上を
規制派て狼相手の番犬として飼うために。
しかし誰もやらんしやれる人も居ない。
げんしけんのハログーロみたいな人が現れて本気でやってくれないもんだろか。

考えれば考えるほどに反対派議員の人達が聖人に見えてくる。マジで損ばかりで
なにも得るものないんだもの。規制反対なんか。
いや、ほっとくとヤバイからてのを理解してるからだ。てのはもっともなんだけど。
銭ゲバ政治屋どもを見てるとね。
オザワに怒る国民の皆さん、こういう人達をもっと観てあげてよ。

本当に金があるなら。
保坂さんをサブカル族議員にしてウッハウッハにしてあげたいよ。マジで。

958 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:03:52 ID:mKyjQX/q
店屋で売られている商品をそばにいるやつの鞄にこっそり入れてその後店員に「あいつ万引きしたよ」と言えば
そいつを万引き犯に仕立て上げることができる。だからといって窃盗罪を無くせということにはならない。
犯罪者に仕立て上げることができてしまうので児童ポルノの単純所持規制は行わないべきと言うのはダブルスタンダートなのではないのかね?

959 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:08:30 ID:8dcXhGG6
危険を増やして良いこともないな。
窃盗罪そのものを無くせる訳ない。捜査の適正化を求めていかないとね。

960 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:10:34 ID:8dcXhGG6
おっと児童ポルノ買春等禁止法を無くすというか児童ポルノの被害児童を
放置していく訳にも行かないな。

児童福祉法の改正で十分だろてのは10年前から言われているんだけど。

961 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:12:14 ID:/vUUDAA4
>>949
ダニエル氏といえば、児ポ法での単純所持規制には反対してないんだよね。
規制反対団体代表のくせに弱腰だし主張がぶれているのはいかがなものか・・・
ttp://web.archive.org/web/20080607222905/www.translativearts.com/log20080208.html

>個人的には単純所持を違法化すること自体わたしは反対ではありません。わたしは児童ポルノとは
>児童の性的虐待の過程に於いて制作された副産物であり、それ自体存在してはならぬものだと思っています。


962 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:13:33 ID:8dcXhGG6
ついでに
>痛ニュー速報! 【社会】 「この人にやらされた!」 ニセ札で逮捕のDQN女子中学生、
>偶然その場にいた学生を指差
ttp://itainewssokuhou.seesaa.net/article/132717993.html

家宅捜査ですんだけど、こんなこともあるんだよね。

963 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:19:36 ID:8dcXhGG6
>>961
ま、反対派もいろいろ居るからな。
内輪揉めにならない程度に協調しようや。正直規制派の相手だけで手一杯。

もちろんオレは単純所持禁止に反対だが。

ちなみに。単純所持禁止に賛成だったけど公営ヤクザのムチャクチャぶりに
考えを改めた人をご紹介。
>俺の邪悪なメモ
>これで逮捕って、正気か?!
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20090708/p1

他の記事も冷静で興味深い人だ。松浦議員も言ってるけど、こんな調子で更なる
凶器なんぞ与えられんわな・・・

964 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 00:23:31 ID:XRbYDBAE
>>957
漫画アニメゲームなどの直接的なものだけでなく
例えばコミケのときのホテルや各種交通機関の収益もとんでもないんだけどね
東京都はそれを放棄しようとしている

965 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/27(土) 00:28:42 ID:4ZwGoI1I
次スレ立て、ヨロシクでありんす。

966 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 01:12:37 ID:yDBTZckB
>>951
規制反対派による院内集会の翌日にこれか。
えげつないというか、あからさまだよな。

967 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 01:35:05 ID:2sVI5mEU
アグネスがらみの報道はいっぱいあるのに、なぜ院内集会についての
新聞やテレビの報道はないのか。それがいちばんの疑問だな。

968 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 02:15:43 ID:SFUzbMCH
そりゃ日ユニは億単位の広告費打ってるもの
不況で収入が途絶えてるマスゴミにとっちゃお得意様だろ
お得意様のご機嫌損ねるわけにゃいかんわな

969 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 02:40:58 ID:EohFRwDi
>>956
自民からもそういう人が出てくれば、少しは惑わされるんだけどな

自民は、右とか愛国とか主張するくせに、日本人の何割かを平気で
罪人認定する政策ばかり進めるからなぁ・・・ (利権のしがらみ優先で)

970 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 03:18:14 ID:Vatr/875
>>958
全然ダブルスタンダードじゃないですが
必死になって考えた屁理屈がそれなんですか?

971 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 03:40:13 ID:EohFRwDi
>>958
その手の悪質犯罪が流行れば、店出る前に自分でチェックする風潮にもなる。
自己防衛は結構簡単。 見せ側も客に対して気を配るだろう。

児ポ使った悪質嫌がらせ犯罪も流行れば、それに対応した新しいビジネスとか
生まれるだろうが、それは健全な社会と言えるだろうか?

まるで不完全なシステムと別に、さらにセキュリティソフトも売るような、いやらしい
(商売の)構造に思えて仕方ないよ。

972 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 03:51:03 ID:LlMrmKPp
ttp://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
緊急集会!どうなる都条例!? −『東京都青少年健全育成条例』改正問題と
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』について−

コンテンツ文化研究会では、来る3月7日、緊急集会を開催いたします。
本集会では、東京都青少年健全育成条例改正問題について、中野区選出の吉田康一郎都議、
西沢けいた都議のお二人にご来場いただき、この問題についてお話をお伺いいたします。

さらに先日、開催された児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会について、
当日の模様を皆様にご報告いたします。

日時:3月7日(日)13:30-17:00
場所:中野区野方地域センター(http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/221200/d002451.html) 和室A・B
定員:50名
費用:¥500(お茶代込み)

973 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 03:58:17 ID:EohFRwDi
>>968
瀕死の大手ゲーム企業じゃとても出せない額の広告費(買収資金)を
ポンと出せる、他人の金を使い放題の団体の人は、幸せだよね・・

銭の力が発言力の差になる不平等を集金のための武器に使うマスコミは
やはり最悪の存在だよ

社会的発言力がほしけりゃ俺たちにお布施しろって事だからね

政権交代の無い権力(メディア)って1番性質が悪いな・・・


そんな連中の一部が募金屋もこっそり営業してるのだから、何重にも最悪だ

974 :イカれたちゃん:2010/02/27(土) 04:20:18 ID:m8UUIYS1
>>972
>吉田康一郎都議
都議会の質疑でアニメや漫画の振興を重視してる人ですな。以前は青少年健全育成審議会の委員も担当。

>西沢けいた都議
コンテンツ文化研究会とAMIが出した要望書の提出に協力してくれた人。

>>948
日本語が理解できないならレスすんな。

975 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 06:18:38 ID:LlMrmKPp
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100226

某情報源 2010/02/26 20:11
これを話していいものか躊躇しますが……。

一言で言えば、同人業界に行政や民間からの苦情に対応する窓口が無いために、
各方面から「野放し」と見なされていて、非常に問題視されているという事です。
私もロビーの際に複数筋から同人に対する苦情を受けましたし、その中には規制反対派議員もいました。

現在同人は、昔の様に年に数回の即売会だけでしか購入する事の出来ない限定されたメディアではなく、
書店販売やネット通販、オークションなど様々なルートで販売され、その市場規模も数百億になっています。
当然、過激なエロ同人を未成年が手に入れてしまったりする機会も増え、それについて保護者などからの苦情も増えます。
他業種であればそうした苦情に対して、発行元の会社や業界団体が何らかの対応をしますが、
同人業界にはそれが無いため、結果として苦情が行政や議員の元に持ち込まれます。
ところが彼らとしても苦情について対応しようにも、社会的に信用のあるとみられる問い合わせ先が同人にはありません。
したがって行政や議員側は「訳の分からないところから、こんな過激なエロ本やエロゲームが無秩序に発行され、
野放しになっている」という認識を持ってしまい、同人に対して悪印象を持つようになるという悪循環が発生しています。
悪く言えばヤクザの裏ビニ本と同じ認識を持たれているのです。

同人業界も自主規制などの取り組みをやっているのは知っていますが、
困ったことにこれが行政や議員側に全く伝わっていません。
では取り組みアピールすれば……と思われますが、さらに困ったことに同人業界側も自分達に向けられる
誤解を解こうという様子が全く無いのです。今回の都条例の問題でも、実際そうでしたし。
結果、悪印象が無限増殖し、規制派を勢いづかせる展開になっているというわけです


だそうな。

976 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 08:49:03 ID:MUOjD/R5
>>975
鳥山仁のところで書き込んでいた奴と同一人物だろこいつ
同人は企業主体じゃなく個人主体なのに窓口を作ろうにも作れるはずが無いだろ

977 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:21:37 ID:mNeft2N6
>>976
同人やってるやつらで組合でも作ればいいんだよ

978 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:31:33 ID:MUOjD/R5
趣味でやっている奴が大半なのに組合?個人主体で運営しているところが殆どなのに組合?

バカくせえこと言ってんなよ

某情報源ってやつが言う業界って何だ?コミケか?書店か?

同人を生業にせず、趣味でやっている奴が大半である同人サークルをまとめて「業界」と言っているので
あればバカ過ぎて話しにならねえ

979 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:33:34 ID:SFUzbMCH
>>976
禿同
わいせつ物頒布をはじめとする日本の刑法や各法に縛られてるんだから、
野放しにはなりようがない
コミケでもその辺を配慮して“捨てアドレスでいいから連絡先を奥付に”と
指導してて連絡先も何にもない同人誌は最近はほとんどない
同人について全く知らない輩だろうな

>>977
表現を行うのに条件が必要なら、その時点で人権が規制されているな
ンな理屈通るはずないだろ

980 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:48:13 ID:mNeft2N6
>>978
個人事業主が組合を作れないってことはありえないだろ
>>979
表現を行うに条件が必要なときだってあるだろ

981 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:50:30 ID:VSnhG+my
過去の書き込み見てるとこの某情報源が嘘ついて荒らしてるだけに見える
仮に事実を書いてた場合だとこんな流れか?

同人やイベントの対応状態とか何にも知らないでロビー

議員が規制派から吹き込まれた同人についての嘘八百について確認

全くその通りでございます問題ですねと返答して帰る

・・・最悪なんだけど

982 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:51:35 ID:SFUzbMCH
>>980
法令に違反しているケース以外ではねーよ
そう思うなら具体例挙げてみな?

983 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:54:19 ID:SFUzbMCH
つーか個人が趣味でやってることに事業主登録が必要ってどんなだw
覚えたての単語使ってみたいだけか

984 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 09:59:59 ID:MUOjD/R5
組合つくれとかメンヘルサヨクの夢物語だなw

デモやれ厨と同じレベルだ

>>975
>行政や民間からの苦情に対応する窓口

てかロビー相手(本当にロビー活動していればの話だが)に、「苦情は同人誌の奥付にある連絡先へ」と説明するのはそんなに難しいことなのか?

985 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 10:05:58 ID:/9KtC6NP
個人の制作物なんだから制作物に対する苦情は個人にどうぞ

苦情にはなんら法的拘束力はないけどね

986 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 10:11:18 ID:s+XBSJ3m
ゲッペルス曰く

「ウソも百回コピペすれば真実となる。」

987 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 10:12:58 ID:mNeft2N6
>>982
例えば競艇の選手を養成する学校では入学条件に身長制限を課しているから背が高い人は競艇の選手になれなよ
>>983
個人事業主って言い方は間違ってた
しかし個人が趣味でってのは一寸違うんじゃないかそれを生業としてる人たちもいるし

988 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/02/27(土) 10:13:04 ID:4ZwGoI1I
うん、刑法175条と対決する覚悟をして、創作に挑んでいる者だって居るだろうからね。

989 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 10:17:38 ID:MUOjD/R5
>>987
競艇は大好きだが、その例えの意味することが全く分からないwwwww

990 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 10:21:07 ID:SFUzbMCH
>>987
>競艇の選手
競艇と表現の自由におまいの脳内でどんな関係があるのか述べてみ?

>それを生業としてる人
そうかそうか
それじゃ同人全体が何人くらいでその中の何人が利益が出せているのか
数字を出してみそ?

991 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:04:27 ID:MUOjD/R5
某情報源は「気持ち悪い同人描きはECPAT様を怒らせることはするな!」とブログで吐き捨て
結果的にオタクからそっぽ向かれた名無し会の藤原某のアホと同じ匂いがするなw

某情報源が誰なのか、ほぼ特定したけど、あそこが第二の名無し会になっても困るので名前は出さないでおくw

992 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:17:15 ID:jKGPEpSx
>某情報源が誰なのか、ほぼ特定したけど、あそこが第二の名無し会になっても困るので名前は出さないでおくw

むしろ出してくれ。足を引っ張る無能な奴や団体はとっとと特定して見放すに限る。

993 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:19:13 ID:Ab/OjeRn
同人誌と表現を考えるシンポジウム 2007年05月19日
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html

2年前のイベントだけどアピール不足というのは改善されてないということなんだろう
もちろん、規制側に話が通じないってこともあるんだろうけど

994 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:20:35 ID:3D20QK53
>>979
>コミケでもその辺を配慮して“捨てアドレスでいいから連絡先を奥付に”と
>指導してて連絡先も何にもない同人誌は最近はほとんどない

捨てアドレスじゃ全然信用されないよ
フリーメールお断りのサービスも増えている
本当は昔のように住所まで書くべきなんだろうけど、押しかけ厨の問題とかもあるからね・・・

995 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:23:57 ID:SFUzbMCH
>>991
>>992に同意
つか、コメント欄の書き込みからするとカマヤンはこいつと一緒に陳情に
行ってるのか?
だとしたらカマヤンは同人のことも少しはわかってるはずなのに何のフォ
ローもしなかったのか?
何かんがえてんだか‥

996 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:26:31 ID:SFUzbMCH
>>994
自分で書いててわからんか?
不特定多数の相手に個人情報さらす馬鹿は滅多にいない
今時、情報公開請求かけても公務員の苗字すら隠すぐらいだぞ?

連絡が取れればいいだけで、それ以上を要求するなら安全の確保を要求
する人物なり団体なりが保障しなきゃならない
それができない以上、捨てメアドで十分過ぎるほどだろ

997 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:27:20 ID:3D20QK53
>>993
どうもシンポジウムやっただけで、それ以後外部にアピールしていないみたい

998 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:30:06 ID:SFUzbMCH
>>997
Comic1やガタケットでさんざん周知してる

999 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:32:25 ID:3D20QK53
>>996
フリーメールお断りの会社が多いのを知らないの?

>>998
外部ってのはイベント以外だよ


1000 :朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 11:40:47 ID:SFUzbMCH
>>999
お前>>ID:mNeft2N6だろ

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