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【中国】「最後の狩猟民族」エヴェンキ族が激減、純粋な子孫はわずか60人[11/06]

1 :依頼4@芝蘭φ ★:2008/11/06(木) 22:40:02 ID:???
2008年11月5日、中国の内モンゴル自治区や黒龍江省に居住する少数民族、エヴェンキ族
(中国語名:鄂温克族)が存続の危機にあるという。
両親ともにエヴェンキ族という純粋な子孫は、わずか60人が残るのみとなった。広州日報が伝えた。

エヴェンキ族はもともとロシアや中国北部の山奥に住み、狩猟やトナカイの遊牧を生業としていた。
「最後の狩猟民族」と呼ばれる彼らだが、記事で紹介された内モンゴル自治区根河市のオルグヤ
(敖魯古雅)エヴェンキ民族村では03年頃から生活が一変した。
中国政府が推進する移住計画によって、山を下りる若者が急増したのだ。
生活が一変したことで、一族のDNAから山の記憶が消えることが懸念されている。

山を下りた人々は、今や都会人となんら変わらぬ生活を送る。
エヴェンキ族はかつて一族以外の人間と結婚することはほとんどなかったが、現在はそうした規律を
守る若者のほうが少ないという。20〜30年後には、両親ともにエヴェンキ族という純粋な血統は恐らく
1人も残っていないと推測されている。(翻訳・編集/NN)

ソース:レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g25541.html

写真は政府の移住計画に従って下山の準備をするエヴェンキ族の人々。
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653534.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653540.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380752383.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653539.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653538.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653536.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653532.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380653409.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp365940.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp365939.jpg

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:41:44 ID:3EnefJEc
朝鮮人の祖先ですよね。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:42:05 ID:c6ju/eT8
民族浄化か。漢民族は歴史を見ても戦争は弱いから反乱起こされるのが怖いんだろうよ
満州族はさっさと立ち上がるべき

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:42:35 ID:iEOG4yIO
エヴェンギリ……

いや、なんでもない

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:42:54 ID:JnvlxexD
4枚目の衣装よくね?
萌え要素があるよ。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:42:56 ID:QpGAkHX4
>>1
朝鮮半島に多数生息してるないか >エペンギ族

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:43:09 ID:g03RAe/G
食べられたの?

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:43:30 ID:cxT/fFmd
民族衣装が西洋の古代衣装みたいだね

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:43:31 ID:kAuUqpEA
朝鮮半島にいっぱいいるじゃないか

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:44:01 ID:tCae9XVT
貴重な人種と言うだけでガイキチ漢民族役人の珍味の対象にされるんだろな…

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:44:20 ID:cxT/fFmd
今テレビ朝日にエヴェンキ族の末裔が映ってるぞ?

12 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/06(木) 22:44:27 ID:AW1FzeSj
朝鮮人の祖先じゃないか。

あのトーテムポールといい、鳥のながしといい、仮面劇といい、
あきらかにコリアンのルーツ。

絶滅させたら、コリアンはルーツを失うぞ、マジで。


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:44:40 ID:oepJWrO6
>中国政府が推進する移住計画によって

ここがみそやね

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:48:09 ID:h5Tos7jq
大和朝廷が熊襲やら隼人やらを民族浄化したようなもんだろ
近代に入ってからはアイヌとか

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:52:59 ID:ru06y+ZS
民族浄化か。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:53:36 ID:7E2OQdTK
>両親ともエヴェンキ

朝鮮族はここがひっかかるだろうな。
多分この部族がルーツだと思われるが。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:56:31 ID:PwCUwZ0/
日本にも数十万人いる

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 22:57:41 ID:dV1D2jwg
日本は民族浄化なんてしてないだろ。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:01:04 ID:WAuDjTiD
激減したのを「計画通り」とか考えていそうだな、中共の連中

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:09:33 ID:GUvOBxbr
チョンの根、ここに尽くか・・・
感慨深いなw

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:09:50 ID:tFL89RHa
ケモノ耳のうっかり侍のことですね。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:15:27 ID:3EnefJEc
( ´∀` )< ゾセン人(特に新羅人)は、モンゴロイド:エベンキ族の末裔です
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=654592&st=title&sw=%E3%82%A8%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%AD%E6%97%8F&end_range=827706
遂に 起源が明らかになった。朝鮮民族=エベンキ人
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:19:05 ID:InYjh9r4
政府の思惑通り少数民族は自滅の道をたどる

24 :地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 :2008/11/06(木) 23:21:00 ID:NU5fOsEK
俺は朝鮮人は嫌いだが、エヴェンキ族については判断を保留している。
とやかく言うほど知らないし、朝鮮人よりもはるかに善良だと思うから。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:25:09 ID:J96MC7Mk

エヴェンキとモンゴルと女真族の混血なら朝鮮半島にウヨウヨしてるぞ。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:26:11 ID:ap2wxJxD
便器族の一派が作った国が小便器国(ウリナル)だなんてwww

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:27:10 ID:Ih20esbL
日本のアイヌと同じだろ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:28:31 ID:iImKqt7K
アレと結びつけて、エヴェンキを語っているが、
エヴェンキってアレと同じように平然と嘘をつき、
尚且つそれを信じ込んで、自らの行いで危機を迎えると、
それを全て他人のせいにし、それでもどうにもならないと、
なりふり構わず事大するってな民族なん?
エヴェンキって素朴な狩猟民族の気がするのだが。

シベリアの狩猟文化の共通点は確かにあるけど、
馬韓や辰韓、新羅や百済についての
中国や日本の記録の方(嘘が多く裏切り者で礼がない不潔)が、
今のアレに直結すると思うのだが。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:28:34 ID:fSTxHrCL
今のエヴェンキ族は、モンゴル化というか、
チベット仏教とか入ったりして随分変わっちゃったようだけど、
残ってる文化は、朝鮮のトーテムポールとか関係を感じさせるんだよな。

何らかの関係はあるだろうな。丸ごと半島に入ってはいないとしても、
エヴェンキ自体かは別にして、かなり近いのが半島に流入したんだろうな。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:35:08 ID:9kFm0Q0A
どうしたら、チョウセンヒトモドキみたいなもんが出来上がるんかねぇ…

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:39:10 ID:cSRYypVU
モンゴル人の顔だね。これを性格悪くした顔が朝鮮人だね。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:40:45 ID:CqWazdO9
残酷な天使のテーゼ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/06(木) 23:53:35 ID:CZbXTewV
古くはシャーマニズムが行われていたので、朝鮮だけでなく、日本にも
共通な文化基盤を認めることができる。エベンキのシャーマンには男性もいる。
エベンキ族の創世神話には、アースダイバー神話と双子神創造主神話が認められる。
後者は、例えば、日本のマタギの祖とされている万二万三郎伝説に片鱗が見える。
双子神は、毎年遡上を行う鮭の神秘と関連付けられていることから、鮭文化と密接な
関連を有すものと推測される。弟の創造行為をぶち壊しにする愚かな兄はまた
トリックスターでもある。
兄弟神は天の神セベン、それに対峙する黄泉の神ハルギとなる。天と地上を
仲介する役としてカラスが指名される。
エベンキ族はロシアに35527人(2002年現在)中国に30505人
(2000年)モンゴルに1000人(1995年)いる。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:00:38 ID:b53BS8TZ
>>18
日本のいわゆる「皇民化政策」は民族浄化でしょ。

現在もアイヌとして暮らす方を貶めるつもりはないけど、アイヌ民族は
日本が民族浄化に成功した例だと思う。独自の言語を持った異民族が
日本人の政策で日本人化したんだから、民族浄化。

良い悪いは問わず。そういうもんでは?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:01:43 ID:2kqebWEd
>>1
半島にいるぞw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:04:16 ID:horhnt9G
モンゴル人と朝鮮人の中間みたいな顔だな。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:07:17 ID:nNhqAxrn
>>35
それは便器族じゃないか

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:07:30 ID:zFR6Kgsh
>>34
『民族浄化』という言葉自体が日本では曖昧な定義の言葉だが
『民族浄化(ethnic cleansing)』というのは、その民族を物理的に排除(殺傷・強姦・断種・追放等)することをさす。
例えばチベットにおける漢族の行動やユーゴスラヴィアでの紛争時の諸族の行動。

文化的に同一化するのは、単なる『同化政策』

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:12:16 ID:HOEpzf2F
     (二二ニニつ
      ヽ   / /
       | (,,゚Д゚)
       |(ノ  |)
       ヽ_ノ
       U"U

こいつらか?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:21:00 ID:QphF8jL3
>>38
なるほど。「民族浄化」なる言葉に少々トゲがあるのは自覚してました。
そのため最後に良い悪い問わず……とフォロー入れたんですが。

しかし定義はあっても程度問題になると難しそうですね。
イジメられたと感じたらイジメ、みたいなことにry

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:25:49 ID:Rgqzd6rc
虐殺をしているかどうかは大きな違いだろう。


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:30:10 ID:lwegwZSc
日本は台湾人を二万人ほど虐殺していたな
あのまま日本が支配していれば民族浄化完了だったろう

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:34:18 ID:5LsLAaIj
>>42
> 日本は台湾人を二万人ほど虐殺していたな
?????
ソース有る?
俺は知らないのだがなぁ〜

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:34:30 ID:+dlNbTtL
は?何のことだ?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:35:04 ID:zFR6Kgsh
>>40
同化させてるとはいえ、エズニックの研究を禁じるわけでもなく(金田一京助教授の研究とかね)
統治下に受け入れてる時点で『民族浄化(その民族の排除)』の対極ですよ。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:38:28 ID:cvNYQ7JY
>>43
いや、それは本当。
1895年の占領時には1万人くらい。(虐殺というか戦死などだが))
その後も抗日運動は激しかった。

どこかの抗日義勇軍ゴッコしてた半島と比べりゃ骨があったよ台湾は。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:48:23 ID:ftD1Nr5W
>>46
じゃー逆にいうと
日本の兵隊さんの戦死数や被害も
韓国より台湾人に殺された方が多いのかな?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:49:17 ID:bhsFSzXO
モンゴルとの混血なら、半島にイーッパイいるけどなーw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:53:08 ID:bFmrfzHe
>42
虐殺と言えるかどうか
戦闘の末の戦死だからね。
シナが放棄したとしても
台湾は日本を認めるまで抵抗したからね。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 00:58:34 ID:MXnr/YP6
ここはおそろしいインターネットですね
デマがとびかっておりまする

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:01:02 ID:uB1/jNCu
日清講和条約(下関条約)
   1895年4月調印、5月批准書交換 →台湾の割譲

日本軍の台湾上陸(1895年5月29日、台湾北部)
 武装した台湾民衆のゲリラ闘争
 日本軍、初めて実戦で機関銃を使用

日本軍の台湾制圧
   10月にようやく台南まで制圧(台湾島民の死者約1万4000人)
 


未開の台湾人を最新鋭の機関銃で撃ち殺しまくったんだから虐殺じゃね?www

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:05:27 ID:cvNYQ7JY
>>47
多いんじゃないかな?霧社事件とかもあったし。
>>51
そんな未開じゃなかったぞ。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:15:55 ID:+dlNbTtL
当時の機関銃は防御側の兵器でしょ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:23:17 ID:zmOxsm+r
台湾ではたしか皇族が戦病死してんだっけ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:26:49 ID:IJi4b8vG
リベラル派の皆さん、どうして多文化共生を訴えないんですか?w

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:33:39 ID:IV1upHqq
真・朝鮮人が滅びるの?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:41:37 ID:cvNYQ7JY
それはそうと、エヴェンキやウィルタみたいなツングース系狩猟民族は
近隣民族に同化していくのが運命だろうな。
元々人口少ないし、狩猟で不安定な生活もかったるいだろうし。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 01:42:35 ID:d9zU8oFu
え!!!朝鮮人の直系先祖なのに!

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 02:22:36 ID:901MyJNy
一般論としては、
ある時点の人口比率を維持しなきゃいけないと考えるのは
不自然だと思う。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 02:46:11 ID:GieG/7z/
台湾の場合、剽悍な南方系土着民族である高砂族とかがいて、彼らは首狩族でもあったからなぁ。
てか、自分の部族以外は全て敵みたいなアイデンティティの持ち主であり、自分達が住んでいる村か
精々部族単位でのアイデンティティがなかった。

だから清朝も台湾を完全に支配下にはおさめずに、化外の地扱いしてた訳だし。

霧社事件も、あれは確か巡査か誰かが部族の一人といざこざがあって巡査が張り手を食らわしたかなんか
した報復に、当地で運動会中の日本人2百数十名を部族総出で首を狩ったのが原因だろ?

そりゃ統治する日本側としても、断固たる処置を取る罠。 話がこじれたり相手に侮辱されたからといって
相手民族の首を部族総出で狩りに出てこられたら、文明国家としてやっていけねーもんw

それぐらい台湾は未開の土地だったのさ。 今で言うパプアニューギニアに近いノリだったかもね。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 02:59:33 ID:lf6XrZ8/
>>60
ファッション的にもパプアニューギニア辺りには近いイメージだな。
後藤新平と並んでネイティブの方が写ってる写真しか見たことないけど。
清の支配下にあった頃にも、漂着した沖縄の船の乗組員を何十人か殺しちゃって、大久保利通が清に粘って賠償させたりしたんだったね。
ネイティブ台湾は結構激しいww

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 03:57:41 ID:2s+1B56/
これを侵略、蹂躙といわずして

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 04:07:20 ID:79BeisHk
エヴェンキやモンゴル人は遺伝的に見てほぼ純粋な北方アジア人
朝鮮人は漢民族に犯されまくった雑種
Y染色体の分布を見ると一目瞭然

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 04:27:45 ID:gra0W65W
朝鮮人の祖先なのかw初めて知ったがすでに滅亡寸前か

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 05:08:14 ID:HNg0i0bO
>>28
そもそもエヴェンキ語はれっきとしたツングース諸語に属し、少なくとも
数詞はかなりの近似を見ていて、現在の新羅語をベースにした朝鮮語族とは似ても似つかない。
鳥竿(ソッテ)やトーテムポールなどの文化は満州地域から半島南部、済州島まで及び、
シャーマニズムと併せエヴェンキに固有の習俗とは言えないだろう。
高句驪の主要民族はブヨ族だったが、似たようなトーテムポールを残している。
寧ろ、「熊信仰」がユーラシア北部からアメリカ大陸に至り(知っての通り、朝鮮の神話には熊が出てくる)、
日本のアイヌ族にも共通している所を見ると、何万年というスパンで維持されてきた習俗に思える。
朝鮮族のルーツをエヴェンキに結びつける論が拡散したのは、
エンコリからだと思うが、はっきりいって眉唾ものと理解しておいた方が良い。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 05:31:06 ID:8al1jzI9
>>65
朝鮮人は碌に文献資料を持ってないし、エヴェンキも文字文化を待たなかった民族。
関係ないともいいきれんとおもうけどね。
いずれかが周囲の民族から影響受けた可能性もあるしな。

つーか朝鮮人どもはろくにツングース諸語と朝鮮語との比較研究なんざやってねーだろ。
日本との比較ばかり。しかもこじつけ。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 06:31:56 ID:5x+FH//u
火山の噴火で半島の住人が全滅したところに
エベンキ族が入ってきたという話は本当なん?

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 06:33:54 ID:Zh48JxnZ
助けてやれよ朝鮮人
お前らの兄貴だろ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 06:41:57 ID:EfYnWBg3
バキのユリーだっけ?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 06:51:57 ID:6WIruea5
>>21
> ケモノ耳のうっかり侍のことですね。
期待した書き込みをみて安心した


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 07:05:00 ID:HNg0i0bO
>>66
そもそも何故朝鮮族の来歴を論じるのに、絶滅寸前の少数民族をとって
つけた様に出してくるのかわからんのだがね。「いいきれない」という以上は、
関係がある証拠がまずあるんだろうが、「ソッテ」や「トーテムポール」が似ていますよ、
ということだけなら、それは広く東北地域と朝鮮族の風俗が似ているということにしかならんということ。
繰り返すが高句驪も「トーテムポール」を残している(日本にある高麗神社などにはそのレプリカがある)。
因みに「鳥竿」自体は日本でもその類形が見つかるから、
ますますエヴェンキのみに限定されるものでもない。

ところでエヴェンキ語の数詞とツングース諸語の数詞は、日本語と琉球語のそれと同様に、
一見して同一語族と分かるほど一致しており(そもそもエヴェンキはツングース語族とされている)、

数詞が1、2千年程度のスパンでは変化しないことからも、同一集団ないしその分派ということができる。

現在の朝鮮語は再構された新羅語の数詞と一致する一方で、ツングース諸語の数詞とは一致しないばかりか、
再構された高句驪語とすら一致しないのが現状だ(これは歴史の流れに符合する:七世紀統一新羅)。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 07:09:24 ID:O9mj/nKs
>>1
のちの韓民族である

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 07:41:31 ID:8al1jzI9
>>71
>広く東北地域と朝鮮族の風俗が似ている

これだけでかなり重要なポイントじゃないか。
少なくとも日本語との関連性探るよりはるかに研究するにたると思うがね。

もともとの数詞が3進法ベースだとか、数詞が発達してない言語だったら
利便性に優れた10進法ベースの数詞にとってかわられることもあるんじゃないか?
たとえば朝鮮語って5進法的要素があるが、原初段階では容易に他から影響受けそうだがな。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 09:07:35 ID:HNg0i0bO
>>73
「ソッテ」や「トーテムポール」といった風俗が広く共通しているから同源とするなら
言うまでもなく高句驪を含めた東北ツングースとの同源を問題にすべきで、
尚更取り立ててエヴェンキを全面に押し出す理由がない(そもそも高句驪がツングースかどうか不明だが)。
そもそもこの論理に従えばブヨも朝鮮族の起源だとするのが妥当になる。

少なくとも日本語と朝鮮語が数詞レベルで一致しないということから
両者を強く分かつ人間は、数詞というなかなか変化に晒されない語について
ダブルスタンダードとみなされる様なことをいうべきではない。

後段については、そういう仮定を成り立たせる根拠がまず必要だ。
例えば英語の様に支配語と非支配語の二重構造を取っているとか(英語の数詞はノルマン征服後も存置したが)、
歴史的に裏付ける資料など(例えば百済の披支配関係による二重言語状態とか)がなければ
「韓国人は○○の起源だ」の類と同レベルの都合勝手な仮定というか妄想だろう。
仮にエヴェンキ語の数詞が借用だったとするとしても、少なくとも
朝鮮語とそれ以外の語彙で一致が見られる筈だ(しかもその他のツングース諸語に比べてとりわけ)。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 09:09:08 ID:VW47xVUK
某としたことが!

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 09:12:32 ID:J9kzTBYd
》73
はいはい。
世界中の人間が二足歩行で
朝鮮人も二足歩行だから
人類の発祥は朝鮮ニダですか。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 09:12:47 ID:yLi7EGcM
DNA的に近いんだろ。確か。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 09:23:43 ID:L37ojGOF
>>74
必死すぎるだろw
学問的可能性として研究する価値はあるだろってはなしなのに
要は日本語なんかよりツングース諸語と朝鮮語の関係もっとよく調べろってことだろ。
それすら否定したいの?エヴェンキが朝鮮人の先祖だとなんか不都合でもあるの?


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 10:14:20 ID:HNg0i0bO
>>78
単に見解の相違だろうよ。
何かあると議論の外側の立ち位置やポジションを気にするのはバカの専売特許だ。
言えることは一つで、αを条件とする集合Aから条件αのみをもって
要素をただ一つ選ぶことは出来ないということ。そこには恣意がある。
加えて言うと言語学的にはネガティブな解なので、尚更恣意的だな。

つまり「エヴェンキ族と朝鮮族の関係について研究する価値」はその理由からいって
「ブヨ族と朝鮮族の関係について研究する価値」と等価なので(:文化風俗が似ている)
ということなので、前者の研究者は後者の研究の価値を、後者の研究者は前者の研究の価値を
それぞれ認めてください、ということかね(個人的にはどちらも「嘲笑」の対象なのだが)。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 10:54:08 ID:L37ojGOF
地理的にも近接し風俗も酷似してる民族との関連性をまず研究せずして、一体どこの言語と比較研究するのかと
やはり日本語かw

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 13:06:22 ID:rMlAt9Fn
>>78
ツングース好きな俺としては、エヴェンキを安易に朝鮮族の先祖と断定されるのは気分悪い

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 13:44:28 ID:BjED/XVP
そのうち、半島上空でも、謎の大爆発が起きるのか・・・

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 13:51:01 ID:DnPN1NLi
朝鮮人の先祖だけあって、やはり似ているな

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:08:54 ID:ikb/4b94
>>39
エリンギ先生キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:27:57 ID:1QfFWOkb
 >>71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 07:05:00 ID:HNg0i0bO
> ところでエヴェンキ語の数詞とツングース諸語の数詞は、日本語と琉球語のそれと同様に、
> 一見して同一語族と分かるほど一致しており(そもそもエヴェンキはツングース語族とされている)、

おい、馬鹿チョン。寝言を言ってないで具体的にエヴェンキの数詞を言ってみろ。
そうすれば似ているか似ていないかはすぐ分かるだろう。具体的には言えないニダ、かwwwwwwww
朝鮮人のいつもの「口だけ言って見るニダ」だなwwwwwwww

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:34:35 ID:CX27ZZ5n
支那に少数民族の保護なぞ、できるわけない。
すべてを喰い尽くすイナゴみたいな連中だぞ、あれは。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:44:48 ID:rxZ2BtUJ
少数民族の保護なあ
一定区間を保護区にでもして
お前らは未来永劫、狩猟生活やってろというのも何だかなあという気がする

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:46:15 ID:13VYaUFD
悪性ウイルス=シナ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:46:56 ID:z8/NuAGe
今のところ、朝鮮人はエヴェンキ族をわけのわからん蛮族としか見てないが、
もしも関係が否定できないところまで立証されたら、
祖先の土地云々で満州やシベリアまで民族故地といい始めるに決まってるからな。
中国にとっては不愉快だろ。

いきなり領土主張して、国王親征やらかした挙句、1/10以下の現地勢力軍に
追い返された歴史的事実を根拠に、対馬の領有権を主張する基地外ばかりだし。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:53:42 ID:gra0W65W
>>71
あんな信仰関係としか思えないほど鳥竿をぐさぐさ刺したりトーテムポール作ったり
祭りの変な仮面の類似は決定的でしょ。
例えば日本とアイヌでは言葉は文化や歴史によってかなり変わっていくが
民族的な信仰の部分”カミ”や”タマシイ”といった部分ではあんまり動かない



91 :李承晩:2008/11/07(金) 17:55:16 ID:YEEyHDpM

朝鮮(穢)族はエヴェンキ族の分派じゃなかったっけ?



92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 17:57:55 ID:vCuM5FMw
>>28
狩猟・遊牧民は基本的に嘘と裏切りの民ですよ。
下手したら朝鮮人より苛烈な可能性すらある。

約束なんて律儀に守ったり、他人を信じたりしたら
先に裏切ったヤツラにやられておしまい。
大事のことは真実より生き抜くことで、結果の勝敗が全て。

事大とて自分の身や一族の血を守るために止むをえぬこと。

醜い連中の集まりって話じゃなくて、あちらの善人も普通にそうする。社会の価値観が違う。
日本と同じ善行の判断基準で量ったらマズイ。
マズイのは偏見は良くないという話じゃなくて、日本的価値観の友好が通じると思ったら危険。


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 18:03:11 ID:gra0W65W
>>89
朝鮮人が動かない内にシナが先手を打った形だな

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 18:30:41 ID:v2ctes81
韓国人はエ便器族の子孫
ウンコ喰う人という意味だ。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:04:48 ID:7gMtPK9g
なんにしても、アメリカもトーテムポールあるわけで、
寒いとこに居たモンゴロイドはアレを作るようだな。
となると、縄文人も北系だから彼らも作ってるのか?作ってないよな。
北からといっても時代で違うようだな。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:06:22 ID:R0dwryXd
韓国人のご先祖さんじゃないの?

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:08:03 ID:i3b5Td4z
日本じゃトーテムポールらしきものはあまりないが鳥竿は結構ある
鳥居は鳥竿が変化した物という説もある

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:13:31 ID:7gMtPK9g
鳥竿って何?
というか、どこかで写真で見たけど、たしかエンコリで。
日本統治前くらいの半島人が拝んでたのは
トーテムポールそのものだった記憶があるな。

99 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/07(金) 19:21:31 ID:/X5doSFA
鳥竿の風習って日本のどこに残ってる?


日本に残っている、って話自体聞いたことがない。
(まあ、あってもおかしくないのが日本だが
)

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:28:25 ID:ThZgXgXb
満州人が消えたように朝鮮人も消え去る運命

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:31:05 ID:luUGzX6C
>>98
日本野鳥の会が説明してくれるぞ。
ttp://www.jikooyooen.com/top/1nature/works/2NEST/2nest.html

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:40:51 ID:TwtEIhP6
>>90今迄言葉に出来なかったが、君のフレーズを使わせて頂きます。
神や魂等はアイヌ民族が大切にして要る物ですよ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:48:45 ID:aRgdAjdJ
>>97
どう見ても別物だよ。
あれ鳥居の起源て無理ありすぎ。
インドのトラナの方が名前も形もそっくり

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 19:52:57 ID:W3lW26RF
>>85
調べれば直ぐに分かる様なことを敢えて騒ぎ立てる方が余程「寝言」なのだがね。
バカだから教えてくださいということであれば教えてくださいと素直に言えば良い。

エヴェンキ語の数詞は以下の通り(音声記号はアルファベットに置き換えてある)。
1から順に:unmun,dyur,ilan,digin,tunnga,nyungun,nadan,dyapkun,egin,dyan
ところで同じくツングースである満族は次の通り:
emu,juwe,ilan,duin,sunja,ninggun,nadan,jakon,uyun,juwan
ツングースの中では満族とエヴェンキは最も遠いとされるが、かなりの近似を見せていて
満族,女真族/ナナイ,オロチャ,ウィルタ/ウデヘ,オロチ/エヴェンキ,ソロン,ネギダルの順に収斂する。
面倒だし調べれば分かるので、その他の言語と朝鮮語の数詞は省く。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:07:54 ID:F2BKTikY
まるでアイヌだな・・・

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:08:12 ID:v9e0l7YT
>>99
鳥居とかは?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:15:34 ID:H32kLf4s
>>105
アイヌと一緒にするのはどうかと・・・。
 頭のおかしいリベラリストだけだ、そんな奴は。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:20:26 ID:0RjJwR3i
>>89
とりあえず、匈奴、鮮卑、烏丸、突厥、蒙古、女真・・・
史書で朝鮮並みに嘘つきと名指ししているの出してみて。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:23:55 ID:aRgdAjdJ
>>104
10とか8は朝鮮語(高麗語)に似てるな。満州語だけじゃ気がつかなかったが。
他にも関連付けしようと思えばできそうなものもチラホラ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:29:56 ID:RZ3MuV9v
>>103
鳥居の起源は諸説有るけど
弥生時代の遺跡から穀倉と鳥竿を描いた絵画土器や鳥竿そのものが発掘されているので
日本にも鳥竿が古くからあったということは確かでしょ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:30:23 ID:fnQiW55f
エヴェンキって人類史上、鹿(トナカイ)に騎乗して移動する
唯一の民族って聞いたことがあるんだけど本当?




112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:30:47 ID:0RjJwR3i
>>104
これニカ?

 数詞対照表の最新版 (娜々志娑无氏提供) 2007/10/25

  古代日本語 高句麗語 新羅語 高麗語 中期朝鮮語 現代朝鮮語

1   Φi1to2    −−  hっtっn hっtっn   hΛnah    hana
                 (一等)  (河屯)
2   Φuta    −−  tu¨pっ¨l tuβっr   tulh      tu:l
                 (二尸)  (途孛)
3    mi1     mil    siet    sei     s∂ih     se:s
            (密)    (悉)   (洒)
4    'jo2     −−   −−   nei     n∂ih     ne:s
                       (廼)
5    'itu     'utsu   −−   ta∫us   tasΛs    tasっs
           (于次)        (打戍)
6    mu    −−   −−  'jul∫us  'jっsΛs    'jっsっs
                       (逸戍)
7   nana    nanun  −−  'ilkup    nilgub    'ilgob
            (難隠)        (一急)
8    'ja     −−   −−  'jultap   'jっdщlp    'jっdっl
                       (逸答)
9  ko2ko2no2  −−   −−  'ahop    'ahob     'ahob
                       (鴉好)
10   to2'wo    t∂k   −−   'jっl     'jっlh     'jっ:l
            (徳)         (噎)

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:32:39 ID:F2BKTikY
トラナとか華表なんかは装飾がきれい
だけど日本人には美的感性が無いのかわびしい鳥居

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:33:31 ID:tWx/3xV3
エベンキって、今の朝鮮人の直系じゃないっけ?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:34:19 ID:W3lW26RF
>>109
「10とか8が似ている」ことで、ツングースと朝鮮語が同源と論じられるなら、
日本語とツングースについても論じた方がよい(7,8の一致)。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:34:42 ID:aefAgFjl
エヴェンキを見下すような発言してる奴
おまえらは鮮人並みだよ感性が

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:36:20 ID:DZzd0t35
最後じゃない、最後じゃない。
中国共産党自体が狩猟民族だものw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:41:03 ID:lu7/llpt
>>116
エベンギを見下しているのは朝鮮人。
自分たちのルーツなのに。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:44:17 ID:aefAgFjl
>>118
お前は本当に鮮人に夢中なんだな(w

鮮人ネタで充満されてるおまえの脳内をここで晒すのがそんなに楽しいか?ん?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:45:46 ID:OnZ0JuHj
朝鮮人は、確かこの民族の派生だったよな。
シベリアの森から南下して今の半島にいついた。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:48:08 ID:aRgdAjdJ
>>115
論じりゃいいじゃんw
誰も止はしない。学問てそういうもんだろ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:50:42 ID:aRgdAjdJ
しかし、エヴェンキが先祖と呼ばれるのがよほど嫌なんだな、賎人はw

せっかくだから上げといてやるか

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:52:32 ID:W3lW26RF
>>121
頭が悪いのかね。
要はあれらの数詞比較から朝鮮語はツングース語に属すると論ずることは、
日本語がツングース語に属すると論ずることに他ならない。
到底そうは思えないが、というある種の「反語」だ。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:54:14 ID:S7kFWu9l
中国の政策だからな

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:54:17 ID:oMaBwKk/

民族浄化?

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:55:29 ID:aRgdAjdJ
>>123
そういうもの「反語」とは言いませんよw

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:57:13 ID:AGAuN497
>>1
半島にたっぷり残ってますよ。中国たま。
駆除は徹底的に。

128 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2008/11/07(金) 20:59:38 ID:3EPfgR7H
ゆすりたかりを行わないほうの血縁グループですね、わかります。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 20:59:45 ID:oMaBwKk/

今こそ、在日が立ち上がる時だろ
先祖が歩んだ道をたどって、存在を守るためにがんばってみてはどうか

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:00:55 ID:aefAgFjl
なんか日本人として恥ずかしい。
ここでエヴェンキを鮮人と同類としてみてまとめて叩いてる奴と
エヴェンキを自分らのルーツと考えない鮮人たちって
同じメンタリティを持ってる。

まとめて絶滅してくれないかね。インフルエンザかなんかで。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:03:50 ID:aRgdAjdJ
別に自分はたとえ日本人の先祖がエヴェンキだってかまわないんだけどな。
学術的に証明さえされれば。

朝鮮人が滑稽なのはあれほど文化そっくりなのに必死でそれを否定するからだよ。
あんだけ似てたら自分たちのルール求めて真剣に研究しようと思うもんだがね。
日本人が同じ立場なら。

132 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2008/11/07(金) 21:04:10 ID:3EPfgR7H
>>49

最初は日本人と台湾人がフルボッコし合ったが、日本側がヤバいと悟って方針転換をした。
日本側は必殺魔法「土木公共事業」を発動して、ゲリラを山から町に下ろして武装解除させた。

ソース:インターネットで見た。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:07:02 ID:0RjJwR3i
>>123
専門家じゃないから偉そうな事は言えないが、
似ているかどうかは、何となく似ているじゃあ駄目で、
音韻変化の法則に乗っ取って判断するんじゃなかったけ。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:13:57 ID:clIgHnSo
こ、これは!

1.この事態を受けて突如国連がエヴェンギ族を中国の先住民族として認めろと決議・勧告。

2.つまり朝鮮族の祖先が中国4000年、いや中国半万年の歴史の起源だったと。

3.解りやすく言うと、西百済帝国→夏→殷→周→秦〜、、、

4.色々すっとばして、、、

5.世界大統領にして世界宗主国・ウリナラ誕生!


60人の少数民族から始まる世界征服譚!キター!!!

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:22:38 ID:fRSgzwBu
>>94
餌便器(えべんき)ですね?(><;)

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:41:11 ID:25Mdt77Q
このあいだ
テレビでやってたな。
皆釣り目でそっくりでした。
シャーマニズムの踊りもそっくりでした。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:51:50 ID:hASq/0dO
>>130
別にエベンキ族を見下してはいないんじゃないか?
同じ風習を持っていて言語学的にも関連があるかもしれないのに、全く目を向けない韓国がおかしいだけで。
>>131にあるように、日本人のルーツがエベンキ族かもという話が出ると、調べる奴は必ず出てくるでしょ?

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 21:53:45 ID:hASq/0dO
137を送ったら、その前に結構他民族を見下したレスがいっぱい・・・

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/07(金) 22:53:29 ID:qKxC7oD4
>>130
ここで「エヴェンキが朝鮮人の先祖」って言ってる連中は
日本に擦り寄る朝鮮人がウザイといってるだけで、
別にエヴェンキにも学術的な議論の中身にも興味はないんだろ

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 09:31:47 ID:RpvbY5Z5
中国のエヴェンキ族がメインのスレで朝鮮持ち出して
朝鮮人叩き始めるのは勘弁してくれ
ふさわしいスレは他にたくさんあるだろ

ロシアのエヴェンキ族との関係とかその辺の話をしたい

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 11:55:17 ID:s+egt6a9
もしも同族でないとしたら、
満蒙の少数民族の文化までパクるほど、独自の文化が無かったという事になるな。

マジでどこから来たんだあの民族。





142 : ◆65537KeAAA :2008/11/08(土) 11:56:08 ID:7jtx2mm+ ?2BP(1028)
( `ハ´)<だからオリンピックの入場行進ではしかたなかったアル

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 11:59:20 ID:GICZLGT7
>>135
穢便器かも

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 12:30:28 ID:RpvbY5Z5
>>141
あの半島では、
・シベリアから来たエヴェンキ(ツングース)系
・中国から来たシナ系
・日本から来たヤマト系
と、元からいた?系が混じって民族が出来た。?系の文化が一番強く残ってる。


これで終わりでいいだろ。
半島系の話は「朝鮮人の先祖はどこから来た?」みたいなスレでやってくれ。
エヴェンキ=朝鮮じゃない。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:20:00 ID:PrYx43//
>>119
夢中とかくだらないこと言ってないで事実なんだからしょうがない
朝鮮人のルーツはエベンキ

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:25:11 ID:NB2lmSYo
>>145
頭の中鮮人でいっぱいなんだな
寝ても覚めても、TPOも弁えず鮮人ネタかよw

しかもそれ以上の知識も無いから話も膨らませられない
結局出来ることは鮮人叩きだけ

バーカw

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:33:16 ID:xK67MmVM
東亜で中身のある話がしたかったら、深夜帯に来た方が良いかもよ。
昼間は残念ながら、朝鮮人叩きが好きなだけなお子様が増えちゃってるから。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:34:45 ID:PKrsEccT
朝鮮人はこんなに良い顔じゃない。
なんであんなブサイクになったんだ。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:35:36 ID:WKzSRrLF
>>148
色々混ぜられてるからなあ

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:37:08 ID:NB2lmSYo
>>147
エヴェンキまで馬鹿にしてるのが腹立たしくてね

東南亜人やアフリカ人を見下す鮮人と同じメンタリティを感じて
やるせないことこの上ない

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 13:39:28 ID:s+egt6a9
何を勘違いしているのか知れないけど、エヴェンキ族はどこかの蛮族とは違って立派な民族だよ。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 14:12:41 ID:1epxV1X5
>>150
なあ、ヲマイはいったい誰と戦っているんだ?
エヴェンキ族を馬鹿にしているってどのレスで、このスレでどの程度占めているんだ?

殆どがエヴェンキ族は朝鮮人の祖先、と言っているだけで馬鹿になんかしていない。
それとも、朝鮮人の祖先扱い自体が馬鹿にしていると主張するつもりなのか?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 14:51:58 ID:NB2lmSYo
>>152
>誰と戦ってる
お前みたいなバカとw

>殆どがエヴェンキ族は朝鮮人の祖先、と言っているだけで馬鹿になんかしていない。
こんなこと言ってる時点で、そもそも頭の程度が知れる
いいからこのスレから失せろよ
場違い

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 15:07:03 ID:jfWtsiPY
>>152
>
> 殆どがエヴェンキ族は朝鮮人の祖先、と言っているだけで馬鹿になんかしていない。
> それとも、朝鮮人の祖先扱い自体が馬鹿にしていると主張するつもりなのか?

対象に対して何の知識も興味もないくせに
とりあえず半島に絡めれば話題が成り立つという確信はどこから来るんだ?

書く事がないなら無理して書くなよ
頭悪すぎ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 15:42:09 ID:OXfy7su+
よっぽど癇に障るんだな……。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:16:18 ID:3c27ZQZV
朝鮮人が必死なのが笑えるなw
民俗学的見地から同じ文化共有してるのは明らかなのに

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:20:28 ID:yol8Jq+l
さすが漢民族。これは見事なエスニッククレンジング。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:22:23 ID:XXXucIUd
こういう純血種に何度も中国は滅ぼされてきたから怖いんだろ

159 :保存:2008/11/09(日) 16:22:43 ID:i8gOCwwk

中国当局は、エヴェンキ族の文化や習俗など、徹底して保護したほうが、
東北工程をやりやすいよ。
金正日の死後、北朝鮮に介入して、支配するにしても、
「朝鮮民族は、エヴェンキ族から分化した民族にすぎない」
としておけば、粛慎(しょくしん)人や、女真(じょしん)人と無関係になり、
高句麗は中国の地方政権として、安泰だ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:33:37 ID:3EWJpo/z
俺なら古代の大和民族が見つかったら大切にしたいけどなぁ
朝鮮族の失われたと思った文化の元が見つかったんだよ
シナに抹殺されようとしてんだよ、酷すぎる

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:37:18 ID:3c27ZQZV
>>160
朝鮮人としても東北工程とやらで有利になりそうな気がすると思うけどな。

でも、ここに来てる朝鮮人はこんなビンボ臭い連中がウリの先祖だなんて癇癪起こる
とっとと絶滅させて証拠隠滅するニダぐらい思ってそうw

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:53:48 ID:xoITAphD
朝鮮人は百済系のフヨ族期限以外は嫌みたいw

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:42:35 ID:3EWJpo/z
>>161
ちょっと子金持った成金息子が農家の親父を
お前なんか俺の親じゃないとか言って見捨てる感覚だねぇw
真の意味で見下げ果てた奴等だぜ朝鮮人w

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:22:42 ID:YjMUrudH
百済の子孫を詐称するな下劣鮮人

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:51:39 ID:OewkXSic
>>161
ほんとうにお前の頭の中は鮮人で充満されてるんだな
寝ても覚めても鮮人か? 気持ち悪い奴
仮想的作って聖戦するのは別のところでやってくれカス

昨日からツングース語族の数詞について調べてるんだけど
なかなか見つけられん
>>112と比較してみたいんだけどな

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:59:25 ID:OewkXSic
>>159
ロシアのエヴェンキ族の方が多いから、薮蛇になる可能性もあり
そもそもどちらの国家もシベリア支配の正統性はあまりないから

中国ではエヴェンキもオロチョンもそうだけど、狩猟民族をそのまま保護することは難しい
イニュイットのような自然環境ならともかく、冷帯地帯なら漢人と同様の生活環境にした方が
生活レベル的に良いという考えだろう
伝統と生活どちらを彼らが選ぶか。21世紀にもなったら、よりよい生活を選ぶのが人情

鮮人対策はどうでもいい些細なもんだいだろう。中国にとっては
ツングースより先に今も増え続ける朝鮮族をどうにかする方が先


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:59:54 ID:1+yRzZib
頑張ってるなあ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:01:35 ID:ZnI8ySrQ
朝鮮人叩きは中二病みたいなもんだから相手しても無駄
妄想炸裂して切れるだけだよ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:05:07 ID:+Qxq7tP6
>>34
らい病に関係した優生学政策の方でない、
最近の意味での民族浄化(ethnic cleansing)はプロパガンダスローガンだから使用には注意を要する

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:05:25 ID:06WMgD/O
エベンキ族は馬鹿にしていないが、朝鮮人と同族って発言は最大の侮辱だな

171 :俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY :2008/11/09(日) 19:06:04 ID:062hDqQX
エリンギ族がこの先生きのこるためには

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:08:42 ID:OewkXSic
>>171
エヴェンキ系中国人として残ることでしょ
民族的な風習など、残していくことは残して

狩猟民族で経済的にもこの先やっていけるわけないからね

173 :俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY :2008/11/09(日) 19:11:07 ID:062hDqQX
>>172
ある意味アメリカみたく保護される立場でないと伝統は残せませんしね。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:16:07 ID:OewkXSic
>>173
アメリカ先住民もそうだし、台湾の高山族のように観光産業を絡めた形でなら可能かもしれないけど
東北アジア文化は地味だしね・・・
しかも中国国内の連中じゃみんな南に目が行って、寒いところでトナカイ狩やシャーマンなんかにゃ
目もくれないだろうしな

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:19:02 ID:h5YVMYji
さすがに朝鮮人のルーツだけあって顔がそっくりだな

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 07:47:31 ID:EsWD4zOT
>>172
残酷だけどシナ人がチベット独立運動を見て言った言葉がある
お前等の文化は博物館に飾って残してやるよwってね
朝鮮人もかえりみたりはしないし、また一つ生きた文化が死んだって事さ


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 15:31:11 ID:x9S8MNX5
>>176
実際に中国の博物館いったら、日本軍の蛮行とやら以上に捏造の嵐だったぜ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 15:36:48 ID:jiZ4LB9T
漢方薬や胎児スープの具としてチャンコロが食ったんじゃね〜の。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 01:48:12 ID:bVT+UxW/
>>92
嘘吐きが。シロコゴルフ氏は、 
「ツングースは概して嘘を吐く人物を嫌う。その理由は敵や、狩りつつ
ある獣や、会いたいと思う友達に就いての正確な報道を必要としている
から、もし偽りの報道に会えば精力の浪費に陥ることがあり得るという
のである。」 
暴風雨で沿海州へ漂着し、満州、北京での見聞を記した越前商人の
『異国物語』は、南ツングース族である満州人について、 
「ご法度万事ご作法のとおり厳しく、ことのほか正直に申しうけ候。
上下とも慈悲あり、いつわりごと一切なく、金銀とりちらしおきても
盗みとりなく、いかにも律儀に候(中略)北京は人のこころ、
韃靼(満州族)の人と違い、盗みもいつわりもあり、慈悲なく候」 
狩猟民族は、正確な情報を必要とする生活環境から、嘘つきは自集団の
死活問題になる。嘘吐きの(許される)農耕民族と違う処じゃ。

180 :韓国の威信:2008/11/18(火) 22:36:29 ID:n2+3DJfG
>>1
下から2番目の4人組が一瞬「世界中のどこででもトクトヌンウリタン」のあの4人に見えた。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 19:29:01 ID:jbFYCvTI
>>179
うん、生産密度が低く、それに伴い人口密度が低くなっている土地で
互いに嘘をつきまくったら絶滅するわな。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 19:30:13 ID:AVwGCxjF
また民族浄化か

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 21:07:34 ID:6nQUF/HC
鮮人どもの必死さに笑い死に寸前だぜwww
これからホロン部が来たら「白丁」ってのは
やめて「エベンキ人」で決めよう!

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 21:24:12 ID:nDteRjUq
一人で決めなさいよう

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 23:14:46 ID:7jvdsgcW
まずは自分一人から始めたら?
共感してくれる人がいれば流行るかもね

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 23:19:43 ID:duy3a32I
>>3
チベット族やウイグル族らはともかく、
満州族は既に手遅れというか、漢族への同化は時間の問題

満州族は清が滅亡した段階で姓を漢族風に変えているし、
しかも現在の中国の社会の中枢にあって、平均学歴や平均所得が、
漢族よりも高かったりする
俳優なんかでも満州族だという者が多かったりするし
社会的、経済的境遇からは独立の動機は乏しい

北朝〜隋唐の支配階級であった鮮卑族が結局は漢族に同化、吸収されて消滅したのと、
同じような道をたどっている

そもそも漢族自体が、誕生の段階からいくつかの民族が合わさったものだから、
血統というよりは、意識の集合体に近く、
様々な民族を吸収しながら拡大してきた民族で、
歴史上、純粋な漢族というものは実際存在していない

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