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【政治】「核武装を行うことが必要かもしれない」…前空幕長、アパ主催の核武装論じた会合に民主党鳩山議員らと出席[11/08]

1 :依頼117@芝蘭φ ★:2008/11/08(土) 21:51:12 ID:???
アパグループ代表の元谷外志雄代表と政界・言論界との交友の場となっていた集まりに
「日本を語るワインの会」があります。

同グループのホームページによると、二〇〇四年九月十五日、自宅で開いた「会」には、
田母神俊雄前航空幕僚長が出席。その場で核武装論まで語り合われたことが記事に記載
されています。

田母神氏は当時、航空自衛隊ナンバー2で空自の実戦部隊を指揮する航空総隊司令官。
「会」での議論が紹介されている文章をみると、発言者は特定されない形で、
「中国に対抗する勢力を作り、それを中国に認めさせるためには、日本が自立した国となり
核武装を行うことが必要なのかもしれない」「最初から『日本は核武装を絶対しない』と宣言
するのは馬鹿げたことだ」などの議論が交わされています。

日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席して
いたことは重大です。

ちなみに同席者には、民主党の鳩山由紀夫衆院議員(現幹事長)と幸夫人もいました。

ソース:2008年11月8日(土) 「しんぶん赤旗」
核武装論じた会合に出席 前空幕長 アパ代表が主催
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-08/2008110802_04_0.html

【北海道新聞社説】『田母神空幕長更迭』〜侵略が「ぬれぎぬ」とは[11/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225508742/
【自衛隊】田母神空幕長を更迭=論文で「侵略国家はぬれぎぬ」〜政府見解に異論[11/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225478581/
【幕僚長論文】田母神氏、昨年5月号の空自隊内誌にも持論…「侵略はウソ、捏造の類」[11/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225727009/
【政治】田母神前空幕長が会見…「政府見解に対し一言も言えないようでは、自由民主主義の国とは言えない。北朝鮮と一緒だ」[11/3]★5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225952858/

2 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 21:51:47 ID:4D3jNMb2

げったーとまほうぅぅぅぅぅぅく!!!!

 ↓

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:53:05 ID:G/t66lCE
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩ ∩
   〜| ∪ |         (´´
   ヘノ  ノ       (´⌒(´
  ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ズズズズズ


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:54:26 ID:m93GJQ5z
ブーメランですか?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:54:31 ID:1fvM8p9R
まさに、正論じゃないのかな?
よくよく考えてみたら、日本の周りは、核保有国ばかりだ。
北朝鮮にロシア
中国(大陸側)

日本が核兵器を持っていないのは、
明らかに国防を放棄しているに等しい

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:54:45 ID:a/mGSoHH

日本が核武装を匂わせていれば中国は本気で北朝鮮の核を取り上げるのに。

7 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 21:54:54 ID:4D3jNMb2
ぶぅぅぅぅめららぁぁぁぁぁぁん!!!
さて鳩山が言い逃れできないように 逃走経路を塞いでいくよー

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226142681/417
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226142681/432

 もう逃がさないよ!!絶対逃がさないよ!!

 鳩山が核武装の議論すら認めないと言ったソースも付けてやる!!!
民主党の鳩山さんが核議論容認の麻生外相の罷免を要求
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/11/04_164445.html

 にーがーさーなーいぃぃぃぃぃぃぃぃ


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:55:03 ID:JJrq6x5k
もりあがらんのw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:55:38 ID:Kdw+JOnh
これを聞いた菅直人が怒りの一言
         ↓

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:56:03 ID:pq2JLfce
アパグループってなんかあるの?


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:56:12 ID:3ueZuzIE
>>1
核武装の有効性については置いといて、こういう議論がタブー視されない世論形成は国防上有効。

12 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/08(土) 21:56:14 ID:ki66H5us
同意。


13 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/11/08(土) 21:56:26 ID:MV0/34FJ ?2BP(1065)
>>7
くまさん。
リンク踏んだ先に、パンツがおったとです。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:56:35 ID:MdwjQw1l
あらゆる可能性を想定するのはむしろ良いことだろ。
最善の方法も最悪の方法も含めて。

それに仮に空幕長が核武装したいと思ったからといって
即現実にできるわけでなし。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:56:46 ID:zykO20H7
赤旗こえーw
鬼の首取ったように喜んでた民主と兄ポッポの立場は・・・w

16 :元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg :2008/11/08(土) 21:56:58 ID:tTivYj6t
                  /⌒\
                ./   ::: \
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐"/  /⌒\::: \
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《   /     \::: \
     |::::::::::/      《_/ヽヽ      \::: |
    .|::::::::::ヽ ........   ┃ .....|:|         ̄
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  | < 菅君!これ、結構、効くな!
    ._|.    /  _╂   .|
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

                /⌒\
       _.,,,,,,.....,,,   ./   ::: \
     /::::::::::::::::::::::"/  /⌒\::: \
    /:::::::::::::::::::::::::ノ《   /     \::: \
   /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_/ヽヽ      \::: |
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   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y    -ー''  | ''ー .|
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <でしょっ!
    ヾ.|    /,--╂、 ./
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___

17 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 21:57:55 ID:4D3jNMb2
>>10
 とーいつきょ(ry

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 21:58:17 ID:Bnr4I39X
自衛官は発言すら許されないのか?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:00:38 ID:zTW+Hb60
>>1
赤旗はこれで国民の反感を煽りたいのだろうが
奴らの思惑と反対に、国民は喝采するだろう。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:00:40 ID:oZxjiJH9
>>1

>日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席して
>いたことは重大です。

「国是」って何?  もし現職自衛官の出席自体が自衛隊法なり公務員関連の法律に触れるのなら
具体的にそれを示すべきだろう。

かりに「非核三原則」が「国是」(笑)だとしても、国是を変えるための議論をプライベート
にすること自体はまったく合法だと思うが。

なんか、現行法や憲法のさらに上位に「共産党的に解釈した平和主義」ってイデオロギーがあって
それに従って「重大だ」って騒いでるだけのような気がする。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:00:46 ID:S/KfMhzm
>同グループのホームページによると、二〇〇四年九月十五日、自宅で開いた「会」には、
>田母神俊雄前航空幕僚長が出席。その場で核武装論まで語り合われたことが記事に記載
>されています。

↓これが証拠のホームページ
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

★鳩山幹事長は「ほとんどお話もせず失礼にならないように中座した」って
記者会見で言っていたが、まるで嘘。




22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:01:04 ID:j267BbxJ
>>7の中身

417 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/08(土) 21:24:25 ID:tGmJjU5b0
21 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/06(木) 03:06:43 ID:aDLsUDq00
鳩山さん、中座ってウソはダメですよ。

 出席者によると、
「話は、大島信二氏が司会を進める形で、田母神敏雄氏がおもに話をされましたが、鳩山由紀夫さんもたいそううなずかれ、全体の
話の趣旨に同意しています。中国、南京虐殺、核武装の話もあったため、むしろ出席者は、鳩山由紀夫氏に気をつかわれていました。
政治的にまずいようであれが、調整・編集しますということだった。この原稿はゲラのチェックをうけています。誰が、どのような
発言をしたかについては明記していませんが、当然、参加者全員が同意され、さらに公開にも同意されたものと判断しています」
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735315.html

これを説明してもらいましょう。


432 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/08(土) 21:27:06 ID:tGmJjU5b0
144 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/06(木) 03:47:14 ID:Nor3SksM0
<鳩山がいたワインの会で話し合われたこと>
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735315.html

・中国は遠大な計画の下常に日本を操作しようとしている。
 「遠大な計画を持っている中国は、日本の若いエリートを中国へ招き、
 おいしい思いをさせた上でそれを盗聴またはビデオなどで撮影して、
 後で脅しているのではないかと思えるぐらい、日本のリーダーには中国びいきが多い。」
・南京虐殺は濡れ衣
 「資料を調べてみると、一九三七年に南京入りした日本軍の指揮官であった松井大将は、
 初めて他国の首都に入る帝国陸軍が後世後ろ指をさされることがないようにと事前に様々な訓令を発していた。
 内容は「孫文のお墓である中山陵には決して立ち入るな」であるとか、「風紀を乱すものは断固取り締まれ」というもの。
 こんな人物が大虐殺を命じるわけがない。南京で大虐殺があったとの報道は中国の情報謀略戦の一つであって、
 日本の悪行を主張することで、アメリカなど世界の支持を得て戦争を有利にしようとしたものだ。」
・日本核武装論
 「アメリカが反撃しないなら日本は核武装しますというカードを持っておくことが重要だ。
 最初から「日本は核装備を絶対しない」と宣言するのは馬鹿げたことだ。」

この文章は、鳩山氏もゲラチェックしてOKだしてるそうですw


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006110300391
2006/11/03-19:24 麻生外相の罷免要求=民主・鳩山氏
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は3日夕、都内で開かれた同党都議の集会であいさつし、
核保有論議を容認する発言を行った麻生太郎外相について「世界中から核をなくす
運動のトップリーダーとして動かなければいけない日本の外相が、
こういう発言をしたことに心から怒りを持って、罷免の要求をしていこう」と述べ、
安倍晋三首相に対し外相を罷免するよう求める考えを示した。

23 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 22:01:14 ID:4D3jNMb2
【政治】民主党:鳩山氏「麻生首相は文民統制を放棄している」 航空幕僚長論文
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226054946/
【民主党】鳩山幹事長、以前に田母神氏とアパグループの元谷代表自宅で私的会合(ワインの会)で同席していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225908009/

 鳩山氏は「政治談議の場ではないとのことで夫婦で出席したが、全体のムードもお話も
特異なことが多かったため、ほとんどお話もせず失礼にならないように中座した」としている。

しかし、スレ内部の検証により嘘大バレwwww

最後に
【社会】 死んだ鳩山積み…東京・江東区の埋立地
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225954696/


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:01:25 ID:zTW+Hb60
核武装に反対する者は日本の敵。
この認識を広めて行かなければ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:04:31 ID:pKSDh4Eo
もうさ
民主党でいいんじゃね?
さっさと解散総選挙して欲しい
自民じゃ核武装なんて無理でしょ?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:04:50 ID:S/KfMhzm
※平成16年11月号 第17回
九月十五日、今月の日本を語るワインの会が、代表自邸で開催されました。
民主党の元代表である鳩山由紀夫ご夫妻、航空自衛隊ナンバー2の田母神俊雄氏、
日本のための「正論」を追求する大島信三氏をお迎えして、軍事・外交・メディア論を中心に、
今回も白熱した議論が展開されました。

▼日本を語るワインの会(pdf)から引用。誰が見ても読んでも十分な対談だし議論だろうね。

http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:04:56 ID:ItM0C6b4
>日本の国是である「非核三原則」

あんな法的拘束力すらないただのスローガンが国是とかwwwwwwwww

アホかっつーのwwwwwwwwwwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:05:11 ID:RR3IPY2b
赤の言論弾圧ですか

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:06:13 ID:J2vLxtHF
核が廃止されない限り、いずれは核武装する情勢はくるだろう

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:09:13 ID:TiRmHya2
バカ軍人の暴走を許すな!!
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ!

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし!

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:09:51 ID:4RLoHSP0
政治板や極東板で前から出てた話だね。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:10:09 ID:kF8+FeHE
核武装するなら自衛隊員めっちゃ減らせ!

4兆円の防衛費は今の日本には大きな負担

どうせアメと次官のふところに入るんだろ?

税金の無駄


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:11:05 ID:7LVBbCjJ
30 のような朝鮮人がいちばん危険なんだが

半島へ帰れよwwおまえらの大嘘迷信歴史は迷惑至極


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:11:08 ID:j267BbxJ
まぁなんだ・・・民主党は池田大作の喚問を先にしろw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:11:24 ID:zhQVHP+V
与党野党満場一致。
なんだ明日から核武装か。

よかったよかった。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:11:57 ID:4RLoHSP0
>>32
減らすなら在日米軍への費用だよ。

37 :元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg :2008/11/08(土) 22:12:19 ID:tTivYj6t
>>30
軍法会議は存在しません

38 :ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2008/11/08(土) 22:13:31 ID:pZJ0duTz
>>36
その前に在日朝鮮人でにゃーか?


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:13:58 ID:zhQVHP+V
>>30
言論弾圧肯定する、現防衛大臣更迭したいわ。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:14:36 ID:kF8+FeHE
>>36
どっちも減らした方がいい


41 :丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2 :2008/11/08(土) 22:14:45 ID:wmkuMANi ?2BP(80)
>>36
在日に生活保護金をやるな
まで読み取った

42 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 22:14:54 ID:4D3jNMb2

 きゅーーーーん 爆弾投下 

ワインの会は各界の著名人を招き、毎月定期的に開催され、元谷氏の人脈づくりに活用されている。
平成16〜18年開催分だけでも、参加した人をあげてみると、
海江田万里、馳浩、小川勝也、松沢成文、城内実、平沢あや子(平沢勝栄夫人)、
小林興起、西村真悟、野上浩太郎、山本一太、中山泰秀、
小沢鋭仁、岡田直樹、鳩山由紀夫、衛藤征士郎、熊代昭彦、永田寿康(懐かしい)、
伊藤公介、やまぎわ大志郎、杉山敏隆、伊藤竜太郎、浜田靖一(おいおい)、
長島昭久、尾身幸次、古川禎久、加藤勝信、田村耕太郎、浅尾慶一郎、高木毅、
安倍晋三←あ゛
吉村文吾、杉山敏隆、山岡賢次、池坊保子、下地幹郎、デヴィ夫人←あ゛っーーーー
北村茂男、林潤、馳浩、高鳥修一、高市早苗、辻恵、糸川正晃、西村康稔…。
ちなみに田母神氏は平成17年7月14日のワインの会にも出席。
そして何と、平成16年5月 13日には防衛庁航空幕僚監部防衛部長空将補の織田邦男氏も出席。

http://daily-point.com/?itemid=18

仲良くお写真
http://daily-point.com/media/1/wine.jpg

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:15:20 ID:4FkjGi4n
でも核武装はこれからの日本にとっては生き残る必須要素かもね。
日本の核保持について世界の何割しか核保持してないとかバカな論旨で
喰ってかかる脳天気な輩がいるが実際、現況敵対化してる国もしくは
状況により敵対化する要素のある国に囲まれ、それぞれが核保持してる
状況なのは日本だけだろ必要悪だろ。
憲法9条や対話友好でなんとかなると本気で思ってるバカもいるようじゃ
なかなか難しいしけど。
実際、武力制圧されれば経済など紙切れとただの数字の羅列だもんな。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:15:42 ID:oZxjiJH9
>>30

>バカ軍人の暴走を許すな!!
>防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
>この危険を認識せよ!

まともな法的根拠も無く、むしろ田母神のほうから「懲戒にするならとことんやりましょう」って
挑戦されて逃げているような状態では、それ自体が「文民統制の破壊」だよ。
というか法治国家ですらないよ。そしてそういう法を逸脱した処分を政府に迫る野党や
マスコミこそが本当の文民統制の破壊者だよ。

法的根拠も無くヒステリックに煽って暴走しているのはむしろマスコミだよ。


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:15:51 ID:7LVBbCjJ
田母神の論文は正しいw

朝鮮統治は異民族の1地方扱いで朝鮮人を植民地奴隷としてではなく
日本国民として手厚く投資したのだ!

侵略否定は米国見解と異なるが、朝鮮戦争以降扱い方が変化している

中国韓国北朝鮮の歴史がおかしいのは誰の眼にもあきらかwww

46 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 22:16:50 ID:4D3jNMb2

どうすんの!? 小沢に馬菅ンス!!

 どーすんのよ!!wwww タモガミが証人喚問で全部しゃべったら

 お前ら致命的だぞwww 致命的だぞwwww 麻生は笑うぞwwww

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:17:39 ID:7LVBbCjJ
マスコミの朝鮮人工作員の手先がキチガイのようにww

その尻馬にのるバカ政党を日本国民は見ているんだがwwww

これは赤点だよなwww

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:18:02 ID:m93GJQ5z
>>46
あの人その辺も全部計算済みなんでしょうねえw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:19:16 ID:oZxjiJH9
>>45

「村山談話」よりマシって程度で、論文自体はそれほど高く買えないのは
事実。それより、「村山談話」を根拠にして田母神論文を批判する法治を無視したファシスト的な
言論弾圧こそが問題。

そして、この言論弾圧の先頭に立つのがマスコミの御用言論人というのが笑える。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:19:47 ID:jxj8k9L7
要するに田母神閣下がどういう人物であったかは、
皆さんとっくに承知していたわけですね。
それでも航空自衛隊幕僚長に任じたわけだ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:20:25 ID:vlUM6Bz5
いや〜核兵器はやっぱいらないでしょ。
実践で使ったのっていつよ?
あらら、広島と長崎だけじゃん。

つかえないもの持っててもねぇ。
どうしても欲しいってんなら、核兵器の前に国軍復活でしょ。


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:20:38 ID:fMPmfT1K
>>45


全く




そのとうり




としか言えない。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:20:46 ID:7LVBbCjJ
日本統治で最も成功したのは台湾だった

朝鮮の1/100の投資で首狩族も近代国国民として進歩したのだ

それにひきかえ朝鮮人の極悪さはwww

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:21:23 ID:4lG6X2xr
>>1
核は必要だろjk

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:21:53 ID:EDUcRBP/
家族で論文を回し読みしたけど

みんな田母神さんの意見を支持

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:22:43 ID:ntD55iSB
参考人招致が楽しみですな。
ま、どーせ田母神氏には大した時間を与えないだろうけどさ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:22:59 ID:kF8+FeHE
核を持てば、他の国も容易には攻めてこれない その他の費用はかなり削減できる

田母神の事はどうでもいいが、今の日本にとって防衛費の増加は致命傷になる


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:23:01 ID:oZxjiJH9
>>50

>それでも航空自衛隊幕僚長に任じたわけだ。

正直に言って村山が総理大臣をやっていたり、小沢が政権を握っている方が
田母神が自衛隊の偉いサンをやってるよりはるかに怖いわけで、その辺のバランス感覚が
あなたには必要だと思う。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:23:08 ID:ZUGJxsD9
日本人はのん気だねw

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:23:23 ID:z89VlRAQ
たもがみさんつえーな
ぽっぽ兄はかっこ悪いな

61 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2008/11/08(土) 22:24:26 ID:tPX4xGen
>>56
一方的に相手の非?を述べ立てる人民裁判みたいな吊るし上げになるとか?

62 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2008/11/08(土) 22:24:37 ID:UhhyPwYU ?2BP(111)
>>48
なんかさ、「死なばもろとも」、か、「死して護国の鬼とならん」
って言葉を思い出すよな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:24:48 ID:3ueZuzIE
>>46
田母神にしちゃあ証人喚問なんて望む所だろうに、何で民主ってあんなにアホなんだろう?
自分に都合のいい予想しか出来んのか?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:24:53 ID:BOTBVeKv


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:25:26 ID:pKSDh4Eo
>>56
いきなり謝罪するような気がするが
自民と話し合わせてそう

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:25:28 ID:m93GJQ5z
>>61
質問された場合、それにどう答えるかは田母神さんの自由ですね。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:25:45 ID:oZxjiJH9
>>60

>ぽっぽ兄はかっこ悪いな
格好は悪いけど、核は必要というまともな認識はあるだけマシだろう。
ただ、権力獲得のためにはいかなる嘘もつくし、自己の信条に反することもするという
ファシスト的な体質は問題。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:26:16 ID:z89VlRAQ
たもがみさんがミンスやマスゴミからから叩かれれば叩かれるほど、たもがみさんの支持者は増えるんじゃねーの?
ゲルの時もそうだったし。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:26:45 ID:P89qf718
一応アホに解説しにゃからんと思うが
政治家はいくら出席しても問題ないはずだぜ?

70 :名梨:2008/11/08(土) 22:27:08 ID:lPyWSi8A



日本民族は馬鹿じゃないよ

2X2chのような馬鹿じゃないよ


朝鮮民族のような病原菌に犯されてしまった頭脳とはちがいます


彼らがどのように歴史を捏造しようとしても今の時代では墓穴をほるだけです


みんなで墓堀人に賞賛を送りましょう

ニダ スミダ ニダ スミダ



71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:27:15 ID:m93GJQ5z
>>62
自分の地位を捨てる覚悟を決めたってことなんだから、凄いことですよねえ。
どんなことを言ってくれるのか、もうwktkが止まりませんw

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:28:06 ID:oZxjiJH9
>>65

>いきなり謝罪するような気がするが
>自民と話し合わせてそう

良いとこ見てるね。俺もそう思う。
少なくとも自民党は、あらゆるコネや人脈を利用して田母神の説得にかかってると思う。
しがらみで絡めと取ろうと言う感じ。

まあ、国会対策がすべてに優先するとお考えなんでしょう。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:28:11 ID:r2hKQQHY
核武装して自爆か?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:28:30 ID:ntD55iSB
>>61
少なくとも長丁場の弁明時間を与える気はないでしょ。
つか、参考人として呼びつける理由自体が曖昧じゃありません?
今回の件は、そもそも国会に呼びつけてもしようがない事じゃないでしょうか。
それでもあえて呼ぶのは

 「田母神君、君は何故こんな論文を書いたんだ!」

と叱責のスタンドプレーやりたいからではないでしょうか。
そう思えば、田母神氏に話す時間を多く与えるとは思えませんので。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:29:11 ID:7LVBbCjJ
>>51
「相互確証破壊」これが第三次世界大戦を防いだ

日本の平和論は中国韓国北朝鮮ロシアの工作の成果ですよwww
特に北朝鮮は日本を平和論でボケさせて核開発を日本の米援助に
成功してる

「相互確証破壊」は核兵器で国民を全滅させたらあんたの国も
全滅という愚民にもっともわかりやすい理論

日本は朝鮮半島と中国とロシアに核攻撃を受けたら
報復用核兵器を使えばいいんだよ

そうすれば嫌がらせをやめ、卑怯なこともしなくなるwww

76 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/11/08(土) 22:29:10 ID:i/dl0jqG
>>63
勝てると思ったんだろうねえ。
情報統制してるとその辺うとくなるから。

自由な議論のできない政治は必ず滅びるよ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:29:26 ID:ntD55iSB
>>65
あ、なるほど。
そういう展開もあり得ますな・・・

だとしたら、ちょっと面白くないけどw

78 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/08(土) 22:29:26 ID:4D3jNMb2
>>69
>>26
>>22

 逃がさない

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:29:44 ID:CrDpN4lB
自公政権の悪あがき
こんなことをやってたら
うんざりだ

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:29:47 ID:z89VlRAQ
ぽっぽ兄はさあ、たもがみさんを庇うとかできなかったわけ?
いくらミンスでもさあ、それじゃあ駄目っしょ
そらオザーさんがニコニコでガキからジーサンにまで笑われ叩かれるよ
そらカンさんも半角カタカナ使うよ


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:30:04 ID:dAThVOPl
核という大事なファクターを、議論すらタブーってのはどうかしてるな


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:30:24 ID:pDEYo8LE
田母神は神なんだなあ、すごいなwww

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:30:29 ID:0QUhhvyW
>>46
マスゴミがどんな編集かますかw

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:30:34 ID:oZxjiJH9
>>69

>一応アホに解説しにゃからんと思うが
>政治家はいくら出席しても問題ないはずだぜ?

一応アホにも判るように解説すると、政治家の言論と行動における一貫性は
政治生命にかかわるぜ。

そういう点で鳩山兄は問題になってるわけだろ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:32:05 ID:dAThVOPl
田母神氏は、先人達にならって
命を賭けてしゃべって欲しい。実際戦死した方々を前にすれば、
しゃべるくらい安いもの。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:32:15 ID:7LVBbCjJ
>>51 人権平和団体の正体
一例をあげておこう、9条ネットってのも共同代表の土屋は総連の弁護士でもあるが

VAWW-NET ジャパン
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
2000年女性国際戦犯法廷 日本軍性奴隷 教科書問題

VAWW−NETの連絡先と同じ電話番号の団体

『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』
『在日本朝鮮青年同盟中央本部』
『在日本朝鮮言論出版人協会』
『在日本朝鮮社会科学者協会』
『在日本朝鮮人科学技術協会』
『在日本朝鮮歴史考古学協会』
『在日本朝鮮人宗教人連合会』
『在日本朝鮮平和擁護委員会』
『在日本朝鮮文学芸術家同盟』
『在日本朝鮮人中央教育会』
『在日本朝鮮人体育連合会』
『在日本朝鮮人教職員同盟』
『在日本朝鮮人医学協会』
『在日本朝鮮仏教徒協会』
『在日本朝鮮留学生同盟』
『日本朝鮮人人権協会』
『日朝鮮蹴球団』
『朝鮮通信社』
『朝鮮青年社』
『朝鮮文芸社』
『朝鮮音楽社』

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:33:11 ID:jxj8k9L7
9条廃棄→国軍創設→核武装→日米安保条約を対等に→真の独立

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:33:15 ID:0QUhhvyW
だいたい、証人喚問したところで、退職金返すような責任なんか発生すんのか?w


89 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/08(土) 22:33:30 ID:ki66H5us
>>86
土屋って、土屋そうけん?


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:34:09 ID:oZxjiJH9
>>79

ただ、愚にもつかない集団ヒステリーを煽って田母神を追求してる
のは民主党を始めとする野党とマスコミなんだが。

自民党は単に「トカゲの尻尾きり」で自体の鎮静化を図ってるだけ。
これだけで自民党は十分醜いが、醜さでは民主党の勝ちだろう。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:34:55 ID:0QUhhvyW
そーいやTVマスゴミで、タモさんの処分に関してアンケートやったとこある?w

きっとマスゴミも出すのがいやな結果がでたんだろーけどw

92 :mdyaroh ◆L4QfUCYwRE :2008/11/08(土) 22:35:20 ID:3PAOwlMJ
>>30
つまらん釣りだなぁ。

93 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/08(土) 22:35:26 ID:ki66H5us
>>88
ない。ただ、あそこはつるし上げの場所なんで、
なまじな自尊心持ってる人間だったら、全部虚飾が剥げ落ちる。

池田大作が断固拒否してるのはソレが理由。
たぶんアイツだったら泣かされる。


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:35:33 ID:sJXZZCVg
基本的に否核論者は核兵器の防衛力を通常兵器で越えられる
あるいは核兵器の持つ政治力が通常兵器で代価出来て
それにはいくらコストがかかるかを明示しなくてはならない。
これのない反核などもはやヒステリーだ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:35:40 ID:7LVBbCjJ
田母神じゃなくてマスコミを国会で喚問すべき

「反日と反政府の報道でいいの?」ww
マスコミを追跡するNPOを立ち上げて朝鮮や中国のどんな接待をうけ
どんな売国行為をしているか調査すべきだよなwww

96 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/11/08(土) 22:36:27 ID:i/dl0jqG
>>87
九条撤廃じゃなく占領憲法破棄でよろしく。
被占領国の法を絶対の必要性もなく変えるのはハーグ陸戦条約違反だ。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:36:38 ID:oZxjiJH9
>>74

どっかから些細な内規違反事例を見つけてきてさも重大な違反のように
田母神を追求する、に100ジンバブエ人民元!

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:37:23 ID:IndBXIpO
議論することすら認められないってどこの言論統制国家だよ!



・・・と思ったら赤旗かw納得www

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:37:34 ID:z89VlRAQ
じゃあ誰かが命かける必要がないように2ちゃんねるのスレをちゃんと保存してブログで広めるように頑張るよ
たもがみさん、死ぬ必要まったくない
てかぽっぽ兄はいつも何考えてるかわかんないからちゃんと全部話せばいいのにね
印象がずっとぽっぽ兄止まりです

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:37:44 ID:Lzs7P0Lz
ブーメランかよ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:38:03 ID:4FkjGi4n
結局、日本は戦争に負けたから田母神の論文にように戦争史観の
視点を変えた発言をする事すら制限を受けるわけだろ。
多様な要因の中、奇跡的に日本は復興発展できたけど国防に対する
イデオロギーが無い限り、常に収奪される恐怖を持ち続けなきゃ
ならないんだろうね。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:38:38 ID:7LVBbCjJ
核兵器は反撃にしか使わないなら扱いも簡単になるんだがねww
まあ脅しに使えないが仕方あるまいww


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:39:27 ID:Xl5HAZEG
ミンスのブーメランはわざとです。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:40:23 ID:0QUhhvyW
>>94
>マスゴミは久間の原爆しょうがない発言叩いたけど、日本は戦後は「抗議」すら行わず「当時の国際法において、原
>爆投下が国際法違反行為にあたるかどうかを検討した結果、国際社会の認識としては当時、これが違反であると言う
>ことが確定していたとは言い難い」との立場に転換したそうなんだけど?

>久間をなんで叩いたんすかマスゴミさんはww?
>国の認識となんかちがうのかね?

>それだけじゃないな・・。
>日本政府は最初の頃は核兵器使用禁止条約の締結を提案する決議に賛成していたが、後
>に棄権にまわり、1980年以降は反対の立場へと転換している。まぁアメの核の傘に入っ
>てるからだそうだが・・・。

>公務員は反核運動もやっちゃだめなんじゃねwww

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:42:49 ID:FaPsARw+
必要かもしれない じゃなく 必要なんだよ
わかりきった話だ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:45:08 ID:sJXZZCVg
>>101
>日本は戦争に負けたから
もはやそんなん関係無いだろ、言論弾圧を肯定するかどうか単純に
民主主義国としての問題。核武装は防衛コストと国防の技術的な問題

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:48:57 ID:ePev+a7D
必要だとは思うけど、核持ったら実験する場所確保しないと駄目だぜ。みんな。

さてどこで実験する?


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:51:30 ID:oZxjiJH9
>>107

島嶼部

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:52:18 ID:z89VlRAQ
イデオロギーとか
よくわかんないけど固執するのは個人としてのみにして欲しい
個人的な意見でも政治家なら国会で言えるでしょ
言えばいいよ
八百長なんか見たくないよ

110 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/11/08(土) 22:53:55 ID:i/dl0jqG
>>107
1、朝鮮半島
2、竹島など無人島
3、インドに実験場を借りる

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:55:10 ID:4FkjGi4n
>>106
そうかもしれんが米国の高級将校が原爆投下の正当性を声高に述べた
としてこれ程の問題になるか?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:55:16 ID:ntD55iSB
>>107
米国から核実験データだけもらえば?
そういうんじゃ駄目かな?w

113 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/11/08(土) 22:57:29 ID:i/dl0jqG
>>112
レンタルはできてもデータはくれんでしょ。
強力な外交カードになるし。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:57:42 ID:gledIGbG
お前ら民主党を勘違いすんなよ、今の民主党はリベラルを装ったバリバリの右翼野郎

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:58:55 ID:oZxjiJH9
>>112

>米国から核実験データだけもらえば?

今日本を核武装させたくない国ランキング。

1位 中国

2位 アメリカ

3位 ロシア

4位 韓国

って感じかな。



116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:59:01 ID:ePev+a7D
>>112
訓練して実際使ってみないと兵器としては持っていると見なされないの。
初めて使って失敗しました、じゃ駄目だからね。

>>110
インドあたりが現実的かな。
日本の近くだと汚染が・・
あとは地下実験くらいか。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:59:04 ID:DuOTFDED
>>>112 最高機密に属するはずだから、流石にそう簡単にはいかんだろうw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 22:59:15 ID:z89VlRAQ
イデオロギーを辞書で検索したよ
イデオロギーって大切にしてるって言う奴ほど歴史を偽造するものなの?

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:00:06 ID:oZxjiJH9
>>114

>お前ら民主党を勘違いすんなよ、今の民主党はリベラルを装ったバリバリの右翼野郎
右左関係なく特定亜細亜に国を売り渡す党はダメでしょう。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:00:17 ID:pq2JLfce
>>116
>あとは地下実験くらいか。
今時地下に決まってるだろ。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:01:42 ID:ePev+a7D
>>120
地下をやるにしても日本じゃなぁ。
あと威力の試験にはなるが、実際に運用の試験としては、やはり一回は地上でやりたいよね。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:02:04 ID:ntD55iSB
>>113
実データを分けていただけたら、そのお礼として史上最強の核弾頭を作って見せます。
って、日本が持ちかけたら、米国の心は動くだろうか?w

>>114
勘違いすんなって言われてもなあ。
菅や鳩山や小沢を見てると、ミンスが何がしたいのかが全く分からなくなるんだけどw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:03:08 ID:f8b2JrJ9
核武装なんぞする必要ないだろ
日本の原発に,自爆用の爆弾仕掛けて核うたれたら
自爆すればいいじゃん、少なくとも全世界巻き添えにはできるぞ

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:04:44 ID:B+WRHjJb
思えば、こんな本も出てたんだな
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4775508938/ref=sib_dp_pt#reader-link

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:05:38 ID:9tfFz9ZE
民主党の中核はモロに旧社会党の極左勢力だってことくらい
東亜じゃバレてるよw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:06:37 ID:oZxjiJH9
>>121

アメリカの民主党政権を舐めてないか?

アメリカがかつて日本を無力化するためにどれだけ手間隙をかけたことか
核武装による日本の復活を嫌がってるのはアメリカだよ。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:09:38 ID:gledIGbG
>>121
狭い国土の北朝鮮が出来たんだ日本で出来ぬわけない

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:10:48 ID:ntD55iSB
>>127
まて、北の連中、核なんて出来てるのかホントに?


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:12:27 ID:oStGi48q
プルトニウムなんて原子力発電所で毎日生産されてるからなw

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:13:31 ID:hQVl+FN6
ミンスブーメランワロス10

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:14:06 ID:ePev+a7D
>>127
北は人が少なそうだから・・w

日本でできそうなところは、既に原子力発電所とかがあったりするよーな。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:14:15 ID:jt0fhcVV
硫黄島で地下実験やればいいじゃない。
あっこは自衛隊しかおらんよw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:15:03 ID:Qra2ReZ3
>>112
データを譲ってくれたとしても
見返りの要求が高すぎると思う。

そういや、核実験って海底に穴掘ってやるのは無理なのか?
コストはもちろん高くなるだろうけど。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:15:13 ID:4FkjGi4n
たとえばオバマが混沌とした世界秩序の回復のため最大の努力をする
その為には極地的な戦争も辞さないとか発言すれば日本の経済って
どう振れるだろ?


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:15:23 ID:aqZ9I2+h
>>1
ん? クマーが異常にはしゃいでる・・・・・
って事は・・・かなりなネタなんだなコレ


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:15:29 ID:PXt8z+Ho
>>128
核物質は持ってるんじゃないの?

それを「撃ち込んで」うまく「核爆発」起こすのは
知らないが。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:16:04 ID:gledIGbG
>>128
核兵器は保有してんじゃないかな、核実験は成功したかどうかはわからんが

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:16:57 ID:dbjVNE+Q
タモさんも日本人もお人好し過ぎ、だからってアパなんか何の役にも立たないのに

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:17:14 ID:SB/Tz5tr
これは、民主が自民を罠にかけるための、ものだったのかのぅ?
何かあるとは思っていたが。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:17:54 ID:xnQcyWGk
>>1
>「中国に対抗する勢力を作り、それを中国に認めさせるためには、日本が自立した国となり核武装を行うことが必要なのかもしれない」



当然の判断

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:18:15 ID:gledIGbG
>>131
南鳥島には公務員しか住んでいないらしい

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:18:17 ID:PXt8z+Ho
>>139
これじゃあ自爆じゃないのかな?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:18:36 ID:XWa3wSqR
日本が核武装し始めたとき、世界に7つの鐘が鳴り響く

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:21:23 ID:dbjVNE+Q
アメじゃあるまし実験なんかしなくても良いんだよ、基礎データなら腐る程ある
60年前と時代は違うんだ、何故アメが核実験を必要としているのか考えた方が良い

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:22:41 ID:bs9E00Vu
共産党さん、国是とか言うのだったら、
まずは、天皇制を認めましょうよw


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:30:47 ID:Bnr4I39X
なんにしろ最近右派の発言もちょくちょく出てきて心地よい

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:34:13 ID:pK1tuGm3
>>146 時代が変わったんだよ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:37:50 ID:TyKd03kO
俺が金持ちになったら、憲法9条改正は戦争をするために行うべきなのではないこと、 
核武装、対地攻撃力のない軍隊は、対地攻撃力のある軍隊に比べて圧倒的に不利なこと、
これらを、有名な評論家などを招いて全国で講演しまくる。 


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:39:00 ID:4iJ6DiCb
ぼっぽたん唆したのかな?
やりそうだよね。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:54:23 ID:/QzbtijZ
核武装についての議論もしない国会がおかしいんだよ
あらゆるの選択肢からの可能性を、議論をしないことにより捨てているから。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/08(土) 23:57:02 ID:kUAKsI7s
こういうときの共産党はみていて痛快。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:03:32 ID:5UCjK0k9
>>150 軍事とか安全保障が議論にならない時点である意味終わっている。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:04:48 ID:pQ5sErx6
赤旗の自爆っぷりは、朝鮮メディアにも劣る

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:13:17 ID:IPsZvbKK
民主党支持者の考え方

1:民主支持者の方たちは小沢の不動産問題
2:有権者は政治を知る必要はない、黙って票だけよこせばいい発言
3:チェンジチェンジ!と連呼してるだけの壊れたテープレコーダー状態

に関してどう思ってるん?
特に2の発言は、有権者として絶対に許せないんだけど


328 :名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:06:28 ID:P37UJSu70
>>314
1,2,3全てが小さすぎてどうでもいい問題。
裏でどんな悪事をしていようが、結果的に日本が良くなればOK。
具体的には国の財務諸表が良くなり、日本が豊かになることだ。

数年に一度の大事な選挙、選択ミスで何10兆というカネが無くなる・

----------
政党が政党なら、支持者も支持者のようで…

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:14:04 ID:IPsZvbKK
335 :名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:07:49 ID:ve6cYGM10
>>328
小沢さんも選択で国の借金が当時800兆に膨れあがっちゃったよね…(´・ω・`)

344 :名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:09:36 ID:P37UJSu70
>>335
昔のことは知らん。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:22:51 ID:nDGlQbk3
日本の通常兵器による防衛目標とは敵国が日本に上陸して無傷で占領させない
ためのものである。敵国は日本を無傷で占領することは出来ないが日本を壊滅
させる自由はある。いつでも死ぬ覚悟が出来てる日本人は本当に男らしいw

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:24:35 ID:rPQgpJ8T
共産党は政権を取る気無い取れる訳も無い政党だから何でも出来るのが強み

ただあまり相手にされてないがな

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:26:06 ID:GQ50zkxJ
【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=109
【投票】憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=56
【投票】日本は核武装すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=110

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:36:42 ID:rGBKMeOH
論理的には核武装必要だろ普通に。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:39:42 ID:zugpwMIe
核兵器を持ったところで、破壊力が大きすぎて使い道はない。
イギリス、フランスとドイツを比べてみれば核保有で発言力が増すわけでもない。
北朝鮮の核保有を阻止したいのは常識の通用しない国がやけっぱちになった場合を考えるからだ。
核兵器を保有する議論をする前に、現実問題として航空母艦を保有する議論をしなければならない。
関係国の説得だけでなく、自衛隊に運用する能力があるかどうかも大きな問題だ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:44:54 ID:UG5NXgK1
>>160
>イギリス、フランスとドイツを比べてみれば核保有で発言力が増すわけでもない。
嘘を言わないで下さい。
あなた、毎回、常任理国入りを目指してるドイツの行動を知ってますか?

発言力というよりも、国防である。
中国の領海侵犯などに対応するためです。
尚、北朝鮮の現政権をアメリカが認めた以上、半島が核保有国になるのは時間の問題です。
今まで、あなたのように半島を侮っていて中国だけを注視してれば良い時代ではなくなったのです

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:46:35 ID:B2qhjBpa
核施設は 札幌 新潟県 広島県 長崎県 愛知県 福岡 対馬 沖縄 に配備せよ

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:47:08 ID:9uTWjYhD
またブーメランw

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:49:25 ID:4JKN9pFL
>>160
そういう文明的なところじゃないから特亜はw
核持てば
中国も尖閣で下手なことできなくなるし
米もクリントンみたいな無理難題は押し付けられなくなるだろう
日本の周辺の基地外国家を抑止するためなら空母はいらね
戦略ミサイル潜水艦は必要

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:50:09 ID:Hphg8hkr
新しい空幕長の「愚直なまでに政府の言いつけを守って」って

それ何よ?嘲笑 自民党や売国政党の私兵になる宣言ですか?

それって憲法違反でしょ

苗字からして怪しい名前ね。日本人かどうか疑うわね。

恐れていたことが起きてしまったわね。

これからは朝鮮人しかトップになれません。

クーデター起こしましょうよ。

無能な幕僚長の言うことなど、束になって否定すればいいわ。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 00:50:26 ID:U1UiiLLn
一つ言えるのは、赤旗必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:07:03 ID:MvgONC25
鳩山は田母神を知ってて泳がしていたということか?

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:11:06 ID:ndUHFWg5
>>1
非核三原則 = 核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず

議論せず、とは言ってないからねえw

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:27:07 ID:gPfkNcE2
核武装は必要だろう



170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:29:03 ID:uh4zMweR
>日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席して
いたことは重大です。

日本の国是ってどこの法律に書いてあるんだ?
勝手に決めるなよアホ議員ども。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:36:30 ID:nEVlJQ8W
核武装より先にまずラプターだろうがww

このバカ空爆長のおかげで、F/A-22がますます遠のいた。
あの論文じゃ「最後の敵は鬼畜米英」になっちまうだろうがw

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:51:53 ID:k8Cf1/JT
いや、戦争そのものは否定してないと思うが

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:56:05 ID:HXGIzo67
ミサイル・ディフェンスは、戦争がはじまった後の話

核抑止力は、戦争がはじまらないようにお互いに核兵器を持ちましょう、という話

核抑止力は、現実的な平和主義ですね

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 01:57:59 ID:xtKPOGKt
>>167
鳩山みたいなバカに、そんな高等テクが使える訳がないだろww
いつも通り、ブーメランが発動しただけだよww

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 02:07:48 ID:gkn5xVaI
>>160

>北朝鮮の核保有を阻止したいのは常識の通用しない国がやけっぱちになった場合を考えるからだ。
ええ??!! 「力の外交」というリアリズムで言えば常識的ですよ北朝鮮の行動は。
「外交は力」という当たり前の外交をしているだけですよ。


むしろ日本の変な「平和主義」の方が世界の常識と離れてます。



176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 02:10:34 ID:jwvTfoim
>141

南鳥島には米国の沿岸警備隊の基地もある

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 02:32:59 ID:8fySrB7v
人民解放軍朱成虎(将軍)が2005年、解放軍国防大学の内部会議で行った講和の一節。
中国政府は当然謝罪も更迭もしてませんが?


★「人間は全て利己的だ。だから奉仕や愛はすべておとぎ噺で、三歳児を騙す話に過ぎない。
私が核大戦争を鼓舞するのは、国家民族の生存発展に有利だからである。だから、
核大戦争の準備をしなければならない。」

★「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する。人口問題を解決するには、核が最も有効にて
手っ取り早い方法だ。」

★「我々は全ての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、10年以内に
地球人口の半分以上を消滅出来るようにしなければならない。」

★「多くの同志は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、その前に、
最も敵対する国はインドと日本だ。」


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 03:32:03 ID:z2NoFQyv
共産党による言論統制きましたね。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 03:36:14 ID:LxFA3Y1+
>>16
クソワロタ

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 03:40:26 ID:/+syUXo1
赤旗もいい加減気付けよ・・・

あんたらの性善説に漬け込んで日本を平和ボケにしようという画策は
もはや見抜かれて呆れられてるってことにな。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 04:38:11 ID:QC7i7XuA
この前航空幕僚長の言うことは的を得ている。国が無くなれば、福祉も無くなり
自由も無くなる。日本人の蓄えも無くなるんだ。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 04:40:44 ID:syWUyEjo
>>1
つーか、何やってたんだよ鳩ポッポwwwwwwwww

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2008/11/09(日) 05:10:26 ID:Re5aNlTh
>>1
鳩山夫婦も同罪じゃんw

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 05:17:38 ID:4/cY3w+W
ポッポはワイン飲みに行ってるだけだから、何処にでも顔を出すその節操の無さであまり
追求されないで済んでいる

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 05:20:45 ID:dw7jZ/Ua
北朝鮮が核武装をおこなったらMD網を更に増進させ、核ミサイルも開発装備します
日本はATMにはなりさがらない!
最強の外交カードだな!

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 05:26:24 ID:UP4Wj3n7
>>185
無理だな
こみん☆てるん様が許さないよwww

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 05:51:01 ID:NMkXb+3S
憲法九条は利用されまくりですね

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:12:57 ID:GmHaqKI4
今までの民主党の主張から考えると
コレは当然鳩山は弁明を許さず議員辞職。
そして小沢は監督責任と任命責任を問われて代表辞職だよね?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:17:51 ID:gcdHllwV
>>181

的を得てるとか言っちゃう奴が論文を評論するとはをかしけり

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:19:29 ID:gcdHllwV
をきしかりけりか

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:25:38 ID:vEanek3D
こんな言論弾圧を容認するのが、常日頃言論と思想の自由を吹聴してる日本共産党だなんて笑っちゃうわな


KKKの弁護を引き受けた黒人弁護士の爪の垢でも100リットルほど飲んで来い

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:27:25 ID:ruJkkE/K
何故アパが主催したんだ?

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:38:55 ID:Z3Sfw/+M
>>192
メンツから見て統一協会系の浸透工作でしょ。
おそらく表向き勝共系で接近してるだろうけど。
赤旗が張り切っちゃってるのは、普段から監視してる”敵”だからだろうね。

まあ元谷外○雄の写真見たらいいですよ。見事にキムチ顔だから。
とりあえず保守系はこのネタの扱いを慎重にしたほうがいい。
ブサヨは統一系もそうでない保守も一緒くたにするのが狙いだ。

194 :<丶`∀´>×参 ◆8onQlPR8yo :2008/11/09(日) 06:40:25 ID:7eBQYHYX ?2BP(25)
アパの旦那の方って航空機のレンタルやってなかったっけ?

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:49:16 ID:HldEvxPB
>>193
核武装が必要という結論は変わらないぞ。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:57:42 ID:akhFBb2D
核武装に賛成です。
中国、ロシア、北朝鮮、は何れも核武装勢力ですね、これらの勢力の核武装は既成事実です。
核武装に反対する勢力の中国、ロシア、北朝鮮に反対する姿勢を知りません。いつもいつも
米国に反対、そして日本に核を3原則で縛る姿勢ばかりです。日本は核武装が必要です。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:58:05 ID:IZ1idMwd




朝鮮アパの、壮大な右翼潰しww







198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 06:59:12 ID:HldEvxPB
>>197
なんで右翼潰しになるのかね。
あまり根拠のない陰謀論は考え物だぞ。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:34:54 ID:gJrh4GWs
>>194
脱税目当てで航空機レンタルに手を出して国税から追徴課税を受けてたぞ
会社の立場を利用して従業員に金券を売りつける悪徳企業
グループの金儲け目当てに政治家や自衛隊に擦り寄るのはやめてもらいたい
まともな保守にとっては迷惑きわまりないし、品もない

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:42:29 ID:bjGLEX2t
証人喚問にも積極的に応じるって言っていたのはこういう裏があったからか
民主党のいつものこととはいえ、こりゃはめられたのか?

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:46:33 ID:rfMzxCCP
日本に核武装が必要なのはもはな自明だろ

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:50:27 ID:QkV1ufyC
アメ様が持ってるから日本が持たなくても良いじゃん

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:50:48 ID:wfEAsMaQ
アパのこのネタは建築偽装騒ぎの時に
出てたソースなんだが

なんだかなー




204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:55:21 ID:gJrh4GWs
核武装は必要
中露に対する抑止力ばかりでなく
アメリカと対等に付き合うために必要

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:58:09 ID:QkV1ufyC
>>204
アメ様が許してくれんだろ
そんな分不相応なことを言うとアメ様に潰されるよ

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 07:59:17 ID:7juHEM1B
鳩の一貫性の無さは当に民主党の姿勢を表しているよね。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:01:04 ID:bKwSFYxO
ちょっとオレらにもしゃべらせろって、佐藤栄作の時には選挙権なかったからな

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:01:12 ID:WO3p2WY8
>>202
領土問題でアメリカは非介入なんで、核持たないとかなり厳しい。
てか、戦争になって、アメリカが働いてくれるかも微妙。在日米軍とか、
自衛隊の十分の一以下の戦力で、自衛隊が保護してやってるっていう
形だからね。しかも金まで払って。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:18:02 ID:bKwSFYxO
あくまでも核は持たない、ってするのも日本の選択の一つではあるんだがな、どうなのか。
とにかく日本人が決めることではあるとは思う


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:23:21 ID:dhTF4TnS
アメ「ジャップのくせに核を持つだと?テロ指定国家にして空爆して再占領だぜwww

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:35:08 ID:fHZ7Gx9h
>>209
その選択の議論すら認めないのがアカやサヨであってな。

お前が冬用の上着を買いたくて
嫁に「服買いたいんだけど・・・」って言った瞬間に、
毎日外食ランチしてる嫁が包丁投げてくるレベル

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 08:38:51 ID:rN5nv64G
核武装の何がいけないのか?

核武装された国の市民が虐殺されたのは911だけだよな

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:36:21 ID:gkn5xVaI
>>199

残念ながら、アパに関するネガティブ情報は真偽取り混ぜて無関係なんだな。
新聞も最近はこのネタでオドロオドロしい佇まいを今回の出来事に与えようとしているけど。

問題は一貫して出発点にある。この問題は「田母神論文は村山談話と異なっておりけしからん」とい
うものだった。こんな理由によるつるし上げが結果として既成事実となることがとんでもない話なんだ。

なぜとんでもないかと言うと

まず、第一に「村山談話」というのが非常に間違った亜細亜謝罪路線であることもさることながら
法的な位置づけや、公務員の個人的見解にたいする強制力が曖昧であること。

第二に、自衛隊員を含め公務員の中には、個人的見解としては「政府見解」と異なる意見を持つ人は多い。
もちろんこ政府見解との相違には、左も右もある。あえて言えば左の方が多いと思う。それなのになぜ、今回の
場合だけ叩かれるのか。

第三に、「政府見解と異なる個人的意見を持つ」ということを、田母神攻撃の主要な理由にして更迭、退職、退職金の
自主的返還の「強制」を政府は行ってるわけだが、じゃあ、自衛隊員をはじめとする公務員に対してこれからも同様の基準
でのぞむのか? 具体的に言えば「政府見解と個人的見解の一致度の総点検」をするのかと言うこと。もちろんその際の
基準は「政府見解と個人的見解の一致度の総点検」な訳だから、左翼的な意味での政府見解との不一致も容赦なく処分
するのかと。でも、これをまじめにやるときわめてファシスト的な点検運動になるのだが、じゃあ今回の騒動もファシスト的な
思想統制の一種ではないかと疑われる。


そういう話だと思うよ。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:42:10 ID:+TyRn4us
俺は生まれた時から核武装を主張している。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:43:19 ID:455lSM4y
>>1
>日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席していたことは重大

制服組に日本の政策を左右する権力は無いから何の問題も無いハズだがw
むしろ、普通の政治家の思想の方が政策にダイレクトに反映される危険はある罠。
アカが思想狩りをするってのが面白い構図ではあるが。まあアカってのは昔から思想強要してるようなもんか。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:47:12 ID:vw+kNORe
>>210
まず日本人が一番日本を嫌ってる・馬鹿にしているというのが、よく分かる一文だな。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:51:06 ID:gqOGtRfc
>>215
国是は1日で変わるからな。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:57:03 ID:/RkiArYo
ドンドンドン!
邦夫「誰だ?」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか?」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。世界的な混乱の中、市場を安定させるにはどうすればいい?」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ!」


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 09:58:19 ID:m3g0z8NS
実際に持たないと危険な状況になったらあっさり保有まで行ってしまうし
その段になってピーピー騒ぐのはバカサヨにチョンコ位だと思うけどね。
平和な時代にだけ、声もツラも無駄に大きい連中w

220 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:00:17 ID:qks7COWH
>>218

ぽっぽを茶化すのは勝手だが、邦夫は数少ないマトモな政治家なんで、
そういうのはやめてほしい。

つーか、民主党のなかでは、ぽっぽですらかなりマトモな人間だったりする。
比較の問題だがな。



221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:01:09 ID:6qA/ufF4
唯一の被爆国たる日本こそ、核を持つにふさわしい
二度とやられないように対抗手段を持つ必要がある

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:01:29 ID:+Hd8rtEu
非核三原則なんて、大昔の冷戦のころに取った一方針に過ぎないし
何事も絶対不可侵な扱いにするのは、国民主権に大いに反してると思うがなあ
議論を尽くして国の進むベターな方向を探すことが、政治家の仕事じゃないのか

村山談話にしろ、たかが一総理発言なのに批判も議論も許さず
未来永劫、国民に絶対遵守を強いるなんてあってはならないことだろ
そろそろ日本の政治は思考停止状態から覚めてもいいころ

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:04:21 ID:8CDVwTC7
なんでそんなに核を持ちたがるかねえ
半世紀アメポチで上手くやってきたんだし
このままでも問題ないだろ

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:06:37 ID:HldEvxPB
>>210
やれるもんならやってみな、だよ。
そもそも、アメリカが日本を敵国指定など不可能だ。
やったとたんに世界経済が崩壊する。

>>216
210のようなことを言う奴は、まず左翼かチョンと思っていい。
奴らはアメリカ追従するなと騒いでいるくせに
日本が本当に独自防衛力を整備しようとすると、こう言い出す。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:07:42 ID:HldEvxPB
>>219
>実際に持たないと危険な状況になったらあっさり保有まで行ってしまうし

今が既にそういう状況だと思うのだがな、俺は。

>>222
非核三原則など本気で信じている奴がいたらよほどのアホだ。
あんなものは敵国の利益になるだけ。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:09:25 ID:gkn5xVaI
>>223

先生! 時代は刻一刻移り変わってるんですよ。

半世紀前に有効だった戦略が今日有効とは限りません。
例えば、半世紀前には、ロシアではなくソ連が存在し、中国とアメリカは朝鮮戦争で
直接戦争をしたばっかりであり、アジアには西洋の植民地がいたるところに残っていたわけですな。

で、アメリカの民主党の中の中国シンパなんぞは「日本はアメリカが中国と仲良くする際の中国への貢物」程度にしか
日本の事を考えていない人が沢山いるんですよ。

ところで、アメリカの次期政権て、民主党ではなかったですか?


と、あからさまに馬鹿の振りをした釣りにマジレスしてみる。

227 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:12:01 ID:qks7COWH
>>223
アメリカが信用できないから。

従軍慰安婦問題みたろ。証拠を出して反論する日本の反対押し切って、
感情論の朝鮮と、中国のネガキャンで日本非難決めただろ。

これから反日アジア人はもっとアメリカで存在感を増していくぜ。
それは日系かもしれないけどな。
情報メディアを握られるってのはそういうことだ。


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:13:07 ID:RGZyF2Qp
さらに信用ならんがな
核武装はありえん

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:13:18 ID:1g8EDrL2
>>224
日本ってそんなに御大層な国なの?
だったらなんで全てアメリカの仰せのままにと土下座ばかりしてるの?

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:15:19 ID:g50X1dKl
 >日本の国是である「非核三原則」を全面否定した内容の議論に現職自衛隊幹部が出席して
 >いたことは重大です。

赤旗の記事に反論するのも馬鹿らしいが、いかに国是であっても状況が変われば
変更する必要も出来てくる。
その際にはもちろん政治家が主導して変えていくのだが、実務の幹部クラスの人間が
いざと言うときどのような対応をすべきかという心構えが出来ていなかったら
政治家の相談にも応じることができない。
航空自衛隊の司令官のポストを担当する人間が、「核戦略にも対応する必要がある」という
程度の自覚を持つのは当然のことだ。
政治家が言い出す前にそれを公の場で主張したら、それは問題であるが。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:15:31 ID:HldEvxPB
>>229
>日本ってそんなに御大層な国なの?

そうだよ。
日本からの輸出と金の流れがなくなったら、世界が崩壊する。

>だったらなんで全てアメリカの仰せのままにと土下座ばかりしてるの?

反日極左連中が幅を利かせているから。


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:17:16 ID:uSXY6IF8
>>229
国防と外交で独力で出来る部分が少ないからだろ。
もっと言えば、アメリカの顔色を伺わずに行動する国などないよ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:17:52 ID:gkn5xVaI
>>229

ご大層かどうかは別にして、自分の生まれた国が「これからどうやって生き延びるか」について
考えるのは至極当たり前だと思いますよ。

アメリカ国務省やアメリカ議会への中国の浸透振りを見てると、「アメリカの核の傘」は少なくとも
対中国ではかなりの確率で機能しないことがわかりますし。



234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:18:37 ID:RGZyF2Qp
>>229
あんたが何人かは知らんがそいつは日本人なら卑屈過ぎるし、外国人なら侮り過ぎだわ。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:21:27 ID:m3g0z8NS
日本人で時刻を過小評価してるのは知識も教養もない者、
韓国人で同じことをするのは大抵その逆なんだよなあ・・・

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:22:52 ID:HldEvxPB
>>235
韓国人で、自国を過小評価している人間など見たこともない。
「あまり過大評価しない」がせいぜいだろう。

237 :ゆとりだけど日本人:2008/11/09(日) 10:23:30 ID:1g8EDrL2
>>231
>日本からの輸出と金の流れがなくなったら、世界が崩壊する。

輸出と言っても日本は資源はなく加工品ばかりでしょ
いざとなったら多少性能は落ちても他国製品で代用できない?
金の流れって何?逆に日本を潰せば債権を払わなくて良いからラッキーじゃないの?


>反日極左連中が幅を利かせているから

自民党って反日極左連中なの?



238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:38:17 ID:zx+c2CCW
:|   /         ::::::::::::|    |:      // .....    ........ /:::::::::|  鳩山くん
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      ||   .)  (  U \::::::::|  
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i なぜバレたんだ・・・?
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |  ノ(、_,、_)\  U   ノ なんか言ってよ・・・鳩山くん・・
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|.   ___  \    |_
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |  くェェュュゝ     /|:
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:39:52 ID:MO1fHfCE
非核三原則ってこれだよな?
退かぬ 媚びぬ 省みぬ

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:42:50 ID:4W8cIhkd
シナを完全に灰に出来るだけの核を搭載した戦略原潜を
東シナ会に沈めておけよ
それが最も安くつく安全保障だと思うぞ
またそれ以外のオプションは無い


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:45:31 ID:gogtZG5e
>ID:1g8EDrL2
できの悪いレス乞食だな

242 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:46:58 ID:qks7COWH
>>237
小泉政権以来、安倍・福田・麻生まで、

比較的保守(福田ですらな)が政権の顔になってきたけど、創価学会公明党や、古賀誠・二階敏弘・太田誠一・中川秀直に代表される
売国政治家が、そういう政権の後ろで、ダニのように張り付いて
売国政策推し進めてきたのが正解。

国民の負担をどんどん重くして、はぎとった税金を不要有害なことに重点的に配分して、
『政権の顔は保守だから、もっと税金を、もっと税金を!!』といってきたのが、ここ15年の流れ。

国民が疲弊しきって、ついていけなくなったことに最近、あわてているが、
それども一度垂れ流した利権を回収できないので、『もっと税金を、税金とれなきゃ社会保障が崩壊する!!』
と騒いで、現実に社会保障費を締め付けて、増税へまい進している。

最終的には、日本人を絶滅させて、中国人・朝鮮人に置き換えるつもりじゃないか、と思われる。


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:47:13 ID:gkn5xVaI
>>237

>自民党って反日極左連中なの?

自民党の場合はある時点までは、アメリカに抵抗してたんだな実は。

例えば日本の核武装にとって障害であるNPTの批准を遅らせたのも
自民党なんだよ。その危険性を知っていたからね。アメリカのとの間で
半占領状態でありながらも駆け引きをしていたんだ。

インドネシアの資源を巡ってイギリスやアメリカとぎりぎりの駆け引きを
していた時期もある。

ただ、当時の世論が変な「平和主義」と「話し合い主義」に犯されていて
それが一般に見えなかっただけ。そのころはネットもないしね。

ただ、そういう自民党と言うのは「戦争を知ってる」世代のリアリズムであって
日中国交回復後の田中派のような金権と中国とズブズブの自民党に取って代わられるわけだけどね。
世代交代と共に。

しかし安心したマエ「日中国交回復後の田中派のような金権と中国とズブズブの自民党」という
体質は「旧田中派の豪腕政治家」小沢一郎によって民主党にも受け継がれている。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:47:16 ID:4W8cIhkd
>>237
性能落ちたものはブランド価値も低くなるからね
日本の物は資材輸出、工作機械等
無ければどうしても困るものばかり
そのシェアを日本が世界一握ってるだけ
更に金融で締め上げようにも世界一リッチで
自分がやられるよ
世界最強の兵器が「日銀の介入」だといってもおかしくないから

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:47:19 ID:3SxqKhUD
>>237
バカウヨの言うことを一々気にしちゃ駄目だよ。
バカウヨは何が何でも日本万歳、日本最強とウリナラマンセーし、悪いことは全てサヨのせいということにする
彼らが嫌っている朝鮮人と同じようなメンタリティの人達だからねw
同族嫌悪ってやつだねww

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:50:38 ID:gogtZG5e
>> 245  ←今日のウィリアム

247 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:51:30 ID:qks7COWH
>>243
新聞・テレビのせいだけどな。
筑紫哲也が肺癌でくたばったが、正直、もっともっと苦しんでほしかった。


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:53:06 ID:uSXY6IF8
>>244
無ければ無いで少し性能や機能の劣るものを使うだろ、大きな問題ではないよ。
世界が混乱を容認するのなら潰すことは可能だろ、現実的じゃないけどな。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:53:10 ID:HGYn1ig/



もともと、核武装しろ、なんて言っていたのは、小沢ですからね!


ほんとに右から左まで、ブレ過ぎなんだよ小沢は。

お前は、一体、何を握られたんだ?




250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 10:53:16 ID:gkn5xVaI
>>245

>バカウヨの言うことを一々気にしちゃ駄目だよ。
>バカウヨは何が何でも日本万歳、日本最強とウリナラマンセーし、悪いことは全てサヨのせいということにする

そのまとめはおかしいな。確かに「日本最強!」が鼻に付く場合もあるけど
日本の様の規模の経済が、突然にどうかなれば世界的な影響が大きいと言うのは
別に「日本最強神話」に頼らなくても事実だと言うことはわかるだろ。

これが韓国経済程度だと「アレ、あんた居たの?」って程度の存在感だし、韓国が困ったときは
日本から虫のいい条件で金を引っ張れるからあまり世界経済の問題にならないのは2000年の経済危機で
明らかだろう。



251 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:54:35 ID:qks7COWH
>>244

日銀砲の原資は、年金と郵貯。

前回、日本つぶしに失敗したアメリカのファンドが、
この二つに攻略目標を絞って、破壊活動をしたので、
日銀砲は実質、発射不可能です。


252 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 10:56:46 ID:qks7COWH
>>250
>>日本から虫のいい条件で金を引っ張れるから

ソレができなくて、必死にすがり付いてきているリーマン・ブラザーズはなんなんだぜ?


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:03:27 ID:gkn5xVaI
>>248

>無ければ無いで少し性能や機能の劣るものを使うだろ、大きな問題ではないよ。
ただ、「性能の良い物」が存在しそこそこの値段で手に入るのにみすみす「少し性能や機能の劣るも」では
満足せんだろうと思う。

まあ、中国人の金持ちでさえ、中国の「日本製」の"MISSAN"のエンジンを搭載した自動車とか、「五菱」自動車とか
で満足すると言うのは難しかろう。



254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:05:37 ID:uSXY6IF8
>>253
そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。
潰れたんなら無いものは使えないし、それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:07:54 ID:l6u8GOkK
>>2-3
これを見ただけで今日は幸せに過ごせそうだ。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:09:27 ID:Jz4DmU5f
正論。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:10:03 ID:sBkMlzxb
世間が、気付いたときには遅いよ。
正論に耳を傾けないと国が滅ぶ。
マスコミが報道しないせいだが、既に計画通りにかなり制圧されてる。
国民は無知過ぎる。
核は中国が保有している限り、抑止力としては仕方無い。
イラクの姿は未来の日本。
あと10年したら分かる。
その時には、残念ながらもう遅い…

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:10:32 ID:9Hkp+Qir
核みたいな小規模な範囲攻撃よりユダヤのようにウイルス作った方が効果的だ

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:14:31 ID:gkn5xVaI
>>254

>そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。
>潰れたんなら無いものは使えないし、それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと

現代の消費というのは、生存に必要最低限消費の割合は低くて、奢侈や見せびらかしのためにする
消費というのが多いわけで、それを「代用」てってのは不可能でないまでもかなり難しいわけですよ。

>そうじゃなくて、日本の産業が潰れたらって話でしょ。
>潰れたんなら無いものは使えないし、

ここまでもは過程の話として「真」でも

>それを代用するものはたくさんありますよってだけのこと

これは命題として「偽」ですよ、と言うこと。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:16:55 ID:jfkYT1cI
>>251

バカ言うな いつでも発射可能だww
撃たないのは禿の会社が潰れるとヤバイからだww

必死で$をかき集めて再配置かよ禿w

世界の金の8割はアメリカというのを目撃させてもらったなぁ
おかげで債券株式30〜50%ダウン

バブルだったが反動で下がりすぎ!
投資恐怖指数90%は凄い

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:17:36 ID:uSXY6IF8
>>259
代用じゃなくて、我慢するしかないと言えば納得してくれますかw?

262 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 11:19:50 ID:qks7COWH
>>260

打っても、禿に叩き潰される日銀砲なら意味がないんだが。


263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:22:04 ID:gkn5xVaI
>>261

>代用じゃなくて、我慢するしかないと言えば納得してくれますかw?

というか消費の中で奢侈や見せびらかしの消費を我慢すると言うのは
どういうことなんだろう。

「パンが食べられなければケーキを食べれば良い」というマリーアントワネット的我慢というのは
面白いかも。

264 :俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY :2008/11/09(日) 11:22:11 ID:062hDqQX
アパがアバに見えて鳩山がSOS出したのかと思ったわ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:27:04 ID:gkn5xVaI
>>261
で、出発点に戻ると日本経済が崩壊すると世界が困るかどうかの問題になるけど、これは明らかに困るでしょう。

第一に規模の面で、世界経済の大きな不安定要因です。長期的には代替可能で、日本の抜けた穴は、必ずどこかが埋めるでしょうが
短期的には物凄い不安要因で、経済秩序の崩壊と言う意味では衝撃は大きいですよ。

第二に、奢侈のための消費におけるブランド価値は、生活必需品のように簡単に他の商品で代用は出来ない。
少なくとも短期的には。

つーことでしょ。



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:31:39 ID:c+7lFYZj

なんでこんなに中国や韓国の工作員にやられてるの?

日本はどうなってるの?

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:31:56 ID:uSXY6IF8
>>265
そういうことです。

日本が潰れることの大混乱を世界が容認するのであれば、潰すことは可能である。
しかし、それは現実的ではない。

と言うことですね。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:35:48 ID:qqQvIDC4
民主党はブーメランがお上手。

269 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 11:36:59 ID:qks7COWH
>>266
アメリカが躍起になって、日本に対して洗脳工作かまして、
積極的に共産主義者や在日などの『反日主義者』を導入させて

『日本社会を脳性まひにさせたのが理由』

その代表格が、読売新聞のナベツネ。


270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:41:24 ID:Gmx7vdrI
>>269
アメも結構ぶれてるよなあ・・・・
こうやってざっと見ると。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:44:27 ID:nn0NpGXR
>>269
なんでも全てアメリカが悪いんだなw

272 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 11:45:55 ID:qks7COWH
>>271
資料を検証した結果だがな。


273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:48:25 ID:WU3He2LL
日本が潰れると世界が崩壊するらしいし
日銀砲なる世界最強の兵器もあるそうなので、
核兵器なんて野蛮なチャチな兵器はいらないだろwww

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:52:46 ID:4W8cIhkd
先の戦争で経済規模が十分の一以下の日本が世界相手に戦って
アメリカが沖縄戦をしたときにはあちらも戦時国債使い果たしていた
その日本が戦後経済大国に帰り咲いて
なおかつ世界一の金持ち、先端技術を抑えてる
世界中の銀行に企業が口座もって莫大な預金してる
借金は内債で外債は無し債権は世界一もっている
強烈な国
日本国の正確な貸借対照表、財務諸表出したら
世界中は黙り込むと思うよ
知らないのは日本人ばかりなり
その資産守るために(日本のため、世界のため)
おかしな国から戯言言わさないように
核武装で守れば安心だな

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 11:58:20 ID:zST8mOmh
日本を潰せば
世界中に笑顔が戻る

サブプライムショックから立ち直るのに必要な金額
韓国30兆円
米国500兆円
欧州500兆円

日本の個人が無駄に貯めてるのが1500兆円w

韓国が地上軍を出し、対馬と30兆円を得る
欧米が海空軍を出し、先端技術と1000兆円を得る

日本以外、めでたしめでたしwwwwwwww

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:00:22 ID:nn0NpGXR
>>272
まぁ、変態毎日新聞とかの問題とかもおぬしにいわせると
米国が悪いことになるんだろうなw



277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:01:57 ID:EAovizB2
日本人が真面目に一生懸命働いて稼いだ富を強奪しようと企むクズどもを攻め滅ぼせば、真面目に一生懸命働く皆に笑顔が戻るよ。

278 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2008/11/09(日) 12:04:48 ID:67OCMY6J
>>275
日本が潰れたら、その金は価値がなくなるんだけど。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:05:07 ID:F5h607ud
>>275
日本語でおk
あ、ごめん!
朝鮮学校では日本語はやってなかったんだ、ごめんね〜

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:05:54 ID:nn0NpGXR
>>277
そうだなw
在日朝鮮人を滅ぼすべきだなq

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:06:35 ID:WU3He2LL
>>277
アメリカを攻め滅ぼせとおっしゃるか
まあ無理だなwww

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:06:49 ID:00PlKpNO
核を手にする事による損得を冷静に考えるべきだ。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:12:20 ID:EAovizB2
アメリカを攻め滅ぼす程度は造作も無いよ。
人類史上最大の借金を抱えたアメリカが世界最強の軍隊を買い揃えておけるのは、
日本から借りたカネを使っているからに過ぎない。

日本は、その莫大な財力で最貧国アメリカに余計な軍事力を持たせるのを止めて日本軍を強化すれば良いんだよ

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:14:22 ID:4W8cIhkd
日本の稼ぎもアメリカ人の無駄使いの上に成り立ってるんだけどね


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:15:07 ID:nn0NpGXR
>>283
ハイハイw

お前はもう出てくるなw

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:17:16 ID:EAovizB2
アメリカ人は、日本から借りたカネで日本製品を買ってるだけ。

つまり日本人の購買力を横盗りしてるに過ぎない。

アメリカ市場から購買力が無くなっても日本にとっては痛くも痒くもないよ。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:19:54 ID:8iePbsC+
世界の原子力産業の3/4のシェアは
日系企業なんだっけ?
もう核武装も終わったも同然のような。


288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:22:46 ID:mwTZnwyT
>>283
日米は軍事だけではなく経済的(貿易的)にも相互依存の関係だな。

良くも悪くも日米同盟の本質はこれ。

289 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 12:23:45 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
核武装というタブーが消滅するなあwこれw

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:25:20 ID:EAovizB2
最貧国アメリカに変な幻想を持ち続け、カネを貢ぎ続けている外交音痴、経済音痴、軍事音痴な日本人のマヌケさこそがパクス・ジャポニカを阻む最大の足枷。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:25:54 ID:4/cY3w+W
>>287
核で残っている課題は小型化だけだよ、但し日本がこれを本気でやると世界が終わるけど

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:29:04 ID:Gmx7vdrI
>>291
日本の軽薄短小化技術は世界一ィィィィ

ですね、わかりますw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:37:23 ID:pke06PM/
そう言えば長崎以後使われていないな、核は使用できないが保有に
意味があると思われ。日本も秘密裏に開発し既に保有していると
宣言するべき。核実験しなくとも日本が造った物を疑う国は無い。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:37:48 ID:bQ1TyNad
日教組の我が儘が許されるんだから
自衛隊も思想信条は自由だよ。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:51:15 ID:H7vshrxD
非核三原則云々の持ち込ませずだっけ?
あれってもうすでに破られてるのが周知されてると思ってたんだがwちがうの?w
沖縄に米軍が既に持ち込んでるだろ?でなきゃとっくに中華が沖縄占領してるよw

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 12:57:09 ID:gkn5xVaI
>>271

>なんでも全てアメリカが悪いんだなw

「アメリカの一極支配」ってマスコミ用語にリアリティが一欠けらでもあれば
それは不思議でもなんでもないだろ。

ましてや、日本は戦後アメリカに占領されたわけで、かつかなり不利な条件で
米軍基地を受け入れさせられている。

茶化しても意味ないよ。

297 :憲法違反の自衛隊:2008/11/09(日) 12:57:57 ID:Yl8NnN9C
「核武装」なんて出来もしないことを言葉だけは勇ましく言う
自衛隊なんて創設以来外国と一戦交えたこともないし、イラクに行っても他の軍隊に守ってもらうという臆病者の集まり
空幕長だがなんだか知らんが、こんなところのトップ・幹部ごときが何様のつもりだ
何も出来んくせに勇ましいこと言っても「負け犬」の遠吠えですよ、実際、今回の妄言で事実上自衛隊追われたしね
自分の小者振りを悟った方がいいよ、田母神さんとやらは

298 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 12:58:15 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>296
米軍基地があることでシナなどの攻撃を防いでいることもまた事実。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:00:10 ID:5EmAUFQZ
非核三原則って法的拘束力ってあったっけ?

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:01:09 ID:gkn5xVaI
>>298
冷戦時代の核抑止はともかく、対中国の抑止力の意味はこれからは減少してゆくと思われる。

ついこの間、アメリカの国務省の役人の書いた「日米同盟は日本の軍事大国化を押さえるためのもの」って
書いてある本を読んでそう感じた。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:02:45 ID:5EmAUFQZ
>>297
ん?
やっぱりちゃんと一戦交えることができるようにしないといけないと言う意見ですね。
憲法第九条の改正に向けてともに戦いましょう!


302 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 13:03:08 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>300
いや、シナの脅威は増すよ。
あの国はこれから少雨になって水が少なくなる。
石油資源ももちろんだが、水資源で戦争があり得る。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:05:52 ID:gkn5xVaI
>>297

>自分の小者振りを悟った方がいいよ、田母神さんとやらは

「小者」という理由だけで、個人的意見をとがめられて退職金まで自主的に返納を強制さ
れるってのは、民主主義国ではないですよ。

その証拠にアナタのような田母神よりさらに小者ですら、意見発表の自由はあるんですから。
これは基本的人権の問題です。

>憲法違反の自衛隊
憲法自体が、莫大な数の米軍兵士の銃剣と戦車によって強要された国際慣行に反した
つまらない英語の文章の日本語訳の駄文ですから。


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:08:26 ID:ZQMezfJM
日本が核武装する必要があるのは当たり前
というか日本のまわりって既に核保有国ばっかりだしww
核武装の議論が出たぐらいで、まるでとてつもなく
危険な集会のようにとらえる日本のマスコミや政治家のほうが異常なんだよ

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:09:35 ID:gkn5xVaI
>>302

>いや、シナの脅威は増すよ。

中国の脅威はましても、いわゆる日米同盟に「対中抑止力」という意味はなくなって行くという訳です。
つまり、中国を間に挟んだ場合、アメリカがいつでも日本の見方とは限らないと言う話です。
日本がアメリカにとっての取引のポーカーチップにされることもあれば、無視されることもある。

基本的にアメリカのアジア外交は敵対するにしても和解するにしても中国を中心に回ってゆきますから
アメリカは、この際自体を複雑にする日本の台頭は許さないと。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:11:18 ID:H7vshrxD
>>296
確かに不利な条件飲まされたかもしれんが、それを逆手にとって自民党は戦後経済繁栄
に邁進し、安全保障はアメリカに丸投げしたわけだ。他国、しかも白人国家に守ってもらって
ひたすら無邪気に経済繁栄を追及してきたわけだ。だから今正論を述べただけの論文にこん
なリアクションが引き起こるのも当たり前。そのアメリカでも共和党は日本の核武装に前向き
になってきてる。民主党は黄禍論の考えがあるらしく核武装に後ろ向きだ。その気があれば核
武装するチャンスはいくらでもあったはず。なぜしないのか?政治家・マスコミだけでな日本人
自体が一人前の大人の国になることを拒んでるからさ。

307 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 13:12:54 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>305
アジアの安定を図るには、大国を3つほど作るのが定番なのだがな?
天下三分の計、知らないのかね?


308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:16:03 ID:gkn5xVaI
>>306

>民主党は黄禍論の考えがあるらしく核武装に後ろ向きだ。
まあ、本当に「黄禍論」なら、中国もその対象になるわけで、それはそれでうれしい話だけど
現実はそうでもないと思う。ズバリ反日になってゆかなければいいとおもうが、心配ですな。

>そのアメリカでも共和党は日本の核武装に前向きになってきてる。
共和党(G.O.P)に幻想を持ってますね。所詮、吉田茂じゃないですが"After all American is American"でしょ。
まあ「蛮族を持って蛮族と戦わしめる」というアメリカの基本路線のなかで
日本に核武装を進めそうな芽があるのは現状共和党かもしれませんが。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:16:07 ID:EAovizB2
日本人が無意味なアメリカ依存をやめて日本のカネを日本の軍隊や諜報機関の為に用いれば中国ごときの脅威など確実に減少する。

アメリカは日本からカネを引っ張る為の脅し役として中国やロシアを利用しているだけだ。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:17:55 ID:4W8cIhkd
日本人が拒むというより
本当のところ教えられてないから
フィルターが掛かりすぎだわ
シナが日本の都市に核ミサイル照準つけてるだけで
IAEAの例外条件と考えられるわ


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:18:02 ID:gkn5xVaI
>>307

>天下三分の計、知らないのかね?

それは、アメリカ人に言って欲しいです。

「アメリカと中国の正面衝突を避けるため日本の軍事的大国化を阻止する」って
公言する要路のアメリカ人は多いですよ。特に民主党系。

312 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 13:19:34 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>311
そりゃ民主主義の国なんだから様々な考えはあって当然。
それに、核武装は日本国民自身の問題だよ。


313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:22:46 ID:gkn5xVaI
>>312

>そりゃ民主主義の国なんだから様々な考えはあって当然。
ですか? 私は今後のアメリカの政策決定に影響力のある筋の人の意見と考えてますが。

>それに、核武装は日本国民自身の問題だよ。
それはそうですよ。ただし、問題はさまざまなアメリカからの嫌がらせをかいくぐって
どういうタイミングで核武装するかという問題になるわけですな。
アメリカの妨害と言うのは当然想定しなければいけないと。


314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:25:25 ID:EAovizB2
アメリカや中国あたりの雑魚どもには日本の核武装を邪魔する力は無い。

日本の核武装を妨げているのは、ひ弱な反日諸国の出来の悪いブラフにムザムザ引っ掛かるマヌケな日本の有権者だけだ。

315 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 13:26:01 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>313
政策決定にしても最長で8年だっつうに。
政権交代したらまた変わる。

それから核武装をアメリカのせいにしてる時点でダメダメ。
日本国民の「責任」で決定しなければならない。
それからいやがらせも何も持ったモン勝ちだって事は、北チョンが証明してくれた。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:30:46 ID:gkn5xVaI
>>315

>政策決定にしても最長で8年だっつうに。
フランクリン・ルーズベルト大統領は、日本を嵌めて日本を破滅させるのに
8年の任期は必要ではありませんでしたよ。途中で死んだから。
(「ルーズベルトが日本を嵌めた」と言うのは田母神氏も言ってますな)

>それから核武装をアメリカのせいにしてる時点でダメダメ。
「アメリカのせい」ではなくって、アメリカの妨害を折り込んでおけと言うことですが。

>それからいやがらせも何も持ったモン勝ちだって事は、北チョンが証明してくれた。
まあ、何らかの道は開けるし開くべきなんだけど、北朝鮮ほどの瀬戸際政策は日本は取れないわけで
別の工夫が必要だと思います。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:32:45 ID:4W8cIhkd
日本が持つといったら
好意的に受け止める反米の国と
どうしても困る反日の国があるな
アメリカは広島長崎を思い出すことになる
やられるとしたら我々かってね
戦略原潜を大西洋に沈めていざというとき撃てば
アメリカは壊滅だな
アメ公は自分のした事知ってるから
日本人が真実をしりそれがコモンセンスになって
現在の経済力、工業力ではむかって来たらとビビッテんだよ
まぁ儲けさえてもらってるからいいがね
以外にシナ(コキントウ)は裏では日本の核武装に賛成しそうな気がする


318 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 13:34:27 ID:/p4BexWT

 関西地方の人間 


 今すぐタカジンをみるべし タモガミが キターーーーーーーーーーーーーー

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:35:24 ID:H7vshrxD
>>308
今の六者協議は、いずれ格上げされて外相級の極東安全保障会議になるそうだ。
そのホストとアメリカがみなすのが中国。現状は、日米同盟から米中同盟への明らかな
シフト段階にきている。オバマが政権を取ったしね。アメリカ国務省は親中経済重視、
アメリカ国防省は親日中国牽制。日本の安全保障を考えれば国防省と連携を取れる
政治家・防衛幹部が必要だな。
あと、ほかに簡単に核武装・国軍保持できると考える奴がいるが、まじありえん。今の日本人
の気質なら、絶対に自国を守るための防衛費増加、場合によっては1〜2年の徴兵義務化を
拒絶する。その点では、韓国の若者以下のへたれ。

320 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 13:35:49 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>316
ルーズベルトのような手は通用しないと思うよ。
少なくとも、「三人寄らば文殊の知恵」を地でやってるねらーが見過ごすはずもない。
ちょっとした変化にすぐ反応するだろうね。

北チョン方式などは必要ないよ。
周辺国が核武装し、日本に脅威を与えてる時点で条約の特記事項に合致してるはずだが。

だから後は国民の覚悟次第だと思ってる。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:36:35 ID:EAovizB2
日本の核武装を邪魔する要心や新聞記者が全員自殺したり事故死すれば良いんだよ。

合衆国大統領だろうが中国主席だろうが反日宣伝じみた発言をした途端に急死する体制が整えば核武装に邪魔は入らない。

322 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 13:38:36 ID:/p4BexWT
(´・ω・) なんや本人やあらへんだ。 

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:38:45 ID:GXmW9DUz
田母神氏が今から出演?
必見だわ。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:40:26 ID:GXmW9DUz
>>322

本人と違うのかな。
彼の論文の主張、涙が出るほど同意するわ。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:44:02 ID:4W8cIhkd
コキントウは日本抜きでこれから国が持たない事をよく知ってる
しかし地方軍管区のトップは知らんし対日戦やろうとしたりしてる
それをなだめてるのがコキントウ
日本が核武装すれば核攻撃は出来なくなるから
逆に安心なんじゃないかな
現実に核は見せるための兵器だしね

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:45:50 ID:icQThd+q
>>325
チャンチャン坊主の好戦派は北鮮のキチガイと潰し合いすればいいよ

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:46:38 ID:qZ/B+uLi
商戦半島を更地にしよう
日本製核爆弾3発でチョンどもを蒸発させるのはどう?

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:47:03 ID:gkn5xVaI
>>319

>場合によっては1〜2年の徴兵義務化
そういう覚悟はいるかもしれないが、現実的にはそういう必要はないと思う。

だって、アメリカのようにどこかに外征してそこを占領制圧するわけではないから
人員がそれほど必要とは思えない。で、核保有でむしろ通常戦争の可能性は減るし。

問題は、一般国民(シビリアン)の軍事的センスの教育かな。
シビリアンコントロールを口にしながらそれを担保する、国民に対する軍事的知識の
普及を行わない政府やマスコミの責任は大きいな。



329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:48:53 ID:dqEQTRUk
やはり田母神さんにオファーしてたんだ

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:51:26 ID:IM93Cfqf
またブーメランかよ
もぉ何もするな、息もするな

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:51:29 ID:zCAk+PVf
福田康夫内閣官房長官談話 2002年5月30日、

★「非核三原則は、国際情勢が変化したり、国民世論が変化したり、
  国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない」
★「核兵器は理屈から言って持てる」
★「政策判断として持つのはやめるというのが非核三原則」
★「非核三原則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない」


332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:58:38 ID:XUgOmmmV
意見はいいんだが
apaとつるむセンスのなさはいただけない。

いろいろ貰ってたんだろうな。
アホが。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 13:59:27 ID:Izikc71o
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218883619/
核武装★今や自主防衛の方が安上がり★在日米軍撤退
1 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 19:46:59 ID:RP7DsF8b
|つかえねーな!日米同盟破棄して、核武装するぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= )  ∧_∧ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  ( ´U`;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    日米安保が無いと日本は生きて行けない……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:04:02 ID:H7vshrxD
>>328
核武装したら確かに’核攻撃’の抑止にはなるよ。しかし、それを持つと言うことは自らの国を
自らで守ることの宣言なわけ。ご存知だろうが、今一番の問題はお隣中国が覇権主義・軍国
主義化の傾向にあること。また兵士の数も半端ない。日本と違って中国や北では食うために
喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる。
つまり、核武装したらそれで終わりじゃなくて、通常兵力も仮想敵国に対処できる程度恒常的
に確保せざるを得ないの。これが悲しいかな日本の現実だ。仮に日本人一般に危機意識が芽
生えても、それで即国のために命をささげる覚悟を持つ者がいるかどうかがよっぽど深刻。
上のほうでいろいろ議論されてるが、遠くない未来日本人はきっときずくよwその危機の大きさ
と、自らのへたれぶりに。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:05:15 ID:Izikc71o
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226062849/
米中〜日本には核武装、自主防衛させない〜密約
1 :名無し三等兵:2008/11/07(金) 22:00:49 ID:r4A4p+Zb

                 ,. .. -─- 、 _
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         .;:.;'"            \;:ヾ:;:. ヽ  
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         :;.i                ;:.: `゙:.;| 
.         l   ̄  i   ̄      i:;,. :.:,;|   オイ!クソジャップ!
           l xr==ミ、; j, r===ミ、  i:.;:.i ト、         また、原爆落とすぞ!
         | k'Тフ i  :.fТフ> :..   j:,.  }
.          |  ー-‐/ ; :.i‐--‐     i; レ′
            |:,   / ;   、    ;/  ノ /
          |  ;:j'ー、_ -‐' \   :i  / .′
          |; / .__ _ _、. ヽ  j ./ {
           l ;    -   \  ;     ト、
         _、    ⌒      / //:\
         ..´:::::::::\         / //:::::::::}\
      //:::::::::/:::::::) ー-─ ´ // :::::::::::/:::::::\
     /:::/::::::::::::::::::/`>、_ __ //::::::::::::::::/::::::::::::::::\
   /::::::/::::::::::::::::::/ ノ:.:.:.|    / ::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::\

      アメリカ合衆国 フランクリン ルーズベルト大統領

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:05:52 ID:7ovwvMKY
6ヶ国協議にしても、
日本の仮想敵北朝鮮が核実験をした今、
日本が核開発をしない様に北の核廃棄の説得を
近隣諸国でしていますの口実としか思えない。
世界経済2.3位になればそれを守る・核も必要でしょ。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:06:20 ID:alsk4+kF
心神開発、量産
核武装
そして今現在、外交に対しての主力武器日銀砲

揃えば最高の国になるんじゃね

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:07:55 ID:gkn5xVaI
>>320

>周辺国が核武装し、日本に脅威を与えてる時点で条約の特記事項に合致してるはずだが。
それをやるに絶妙のタイミングは北朝鮮の核実験騒ぎのときだったんだわ。

で、これが絶妙のタイミングと見抜いたセンスを持っていたのは実は中国で、
間髪入れずに「日本は非核三原則を守ってください」と特別に代表団を派遣してきた。

核保有国に被爆国が「日本は非核三原則を守ってください」といわれるのは
複雑な気分だよね。

ただ、その当時の日本のマスコミやいわゆる表の言論には「唯一の被爆国である日本は
核保有論議をすること自体がいけない」という論陣が張られた。

まあ、自民党の中川なんかが部分的にその論陣を突破したのだが、しかし、絶好の機会をみすみす逃したのも事実。



339 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2008/11/09(日) 14:07:57 ID:67OCMY6J
>>335
落としたのはトルーマンじゃなかった?

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:11:04 ID:Izikc71o
>>339
決定したのはルーズベルト

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:12:27 ID:P0jjkkHC
>>335
日本が核武装するなら、米が共和党政権の時の方が楽だろうね。
でももうアメリカも引きこもりになるから、あんまり関係ねーか

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:16:12 ID:gkn5xVaI
>>334

>日本と違って中国や北では食うために喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる。

つーか、中国の人民解放軍は大体150万ですが。意外と少ないでしょ。
で、人民武装警察を足しても300万位しかならない。意外と人口に占める
軍隊の数は少ないのよ。

この少ない数の軍隊で、おそらく世界第2位の陸軍を持っているロシアと
長大な国境線を挟んで対峙している訳ですわ。ロシア軍が大戦車軍団をモンゴルを
突破して送り込んできたら北京は一発で落ちるかもしれない。

無駄に人口が多いという意味では中国と双璧をなすインドとも対峙せにゃならんのよ。

で、中国の対ロシア、対インド関係は一見平和的に見える時期でも軍事バランスによる
均衡の結果な訳で気は抜けない。

そんなわけで、中国と言えども日本に振り向けることの出来る軍事力には限度があるんですよ。


343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:16:21 ID:xy3myh8l
もうお前ら全員出馬しろよ

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:17:49 ID:Izikc71o
>>334
>今一番の問題はお隣中国が覇権主義・軍国主義化の傾向にあること。また兵士の数も半端ない。
>日本と違って中国や北では食うために喜んで兵士になる。いざ戦争になれば、人的物量で圧倒されるのは目に見えてる

その中国兵は、東シナ海泳いで渡るのかよw
それほどの数の兵士を輸送する船は?
海自が特に潜水艦が増強されれば、輸送船撃沈可能だけど。

345 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 14:19:08 ID:/p4BexWT
結論

無能な味方は敵より厄介

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:21:12 ID:wWRIq6c7
さすがちょん

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:23:55 ID:P0jjkkHC
>>345
そうだな。
日本の場合技術的には容易だが、それを運用する側の政治家とかが頼りないからな。
教科書一冊で「周辺諸国条項」がどうとか言ってる奴らに、
恫喝外交なんか出来るわけな(ry

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:31:25 ID:XRWTXD4p
>>345
ポッポちゃん?



349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:33:47 ID:tMZcY7FB
またブーメランですか?wwwww

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:37:17 ID:H7vshrxD
>>342
核保有国同士はそうそう戦争をはじめない。日本と戦争になったからと言って印・露が側面
攻撃する保障は?無論、最近日印同盟が結ばれているのは知っているが。その人数とやら
も正確なところはアメリカとて把握できてないだろ?日本に来てる大陸系の強盗・窃盗団は
ほぼ軍上がりのならず者だ。
>>344
最近の話だが、日本駐留のアメリカ最強第七艦隊のすぐ真後ろまで中国の原子力潜水艦
が迫っていて、そこまでアメリカに察知されなかったそうだ。潜水艦の数ではいまや露でな
く中華が主導権を握っているぜ?自慢のイージスとて原潜から予告なく打たれた核弾頭は
防ぎようがないんだが?北朝鮮はいずれ中華に堕ちるが、そのとき日本海側に人民解放軍
の軍港が増強される予定だそうだ。軍備も急激に近代化してて、日本のそれと遜色なくやり
合えるレベルにきてる。

351 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 14:38:29 ID:/p4BexWT
>>348
うな、タモガミとその愉快な仲間たち。

三宅ですら引くレベルで脳天が逝ってた。
話術が下手糞と言うか愚直すぎると言うか。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:40:05 ID:c0Rn5UL8
ほんと兄ぽっぽの投げるブーメランの命中率は驚愕の数字を叩き出すな

353 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/09(日) 14:40:10 ID:qks7COWH
>>350
日本にとっては直接的な武器の威嚇よりも、国内浸透のほうがはるかに危険。


354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:40:52 ID:mwTZnwyT
>>299
無い。総理大臣が「非核三原則や〜めた」って言えば済む話だ。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:42:04 ID:XRWTXD4p
>>351
タモさん「自分、不器用っすから」






はっ 武器用・・・・・・・・・・・・・・・・・

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:48:42 ID:H7vshrxD
>>353
その国内浸透の先にあるのは何だと思うの?チベットて国知ってるかい?

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:54:39 ID:tg/5HfvQ
精密過ぎる、このブーメラン…

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:55:15 ID:EAovizB2
日本の政治家が頼りないのは、選ぶ有権者がアホだからに過ぎない。

核武装したければ前回の参院選では新風に投票する以外の選択は全て誤りだった事さえ理解できてないバカが余りにも多すぎる。

週刊少年ジャンプのキャラ人気投票か何かと議会制民主主義体制下における権力闘争の区別ができていない。

今、核武装を明確に公約として掲げる新風が躍進しない限りは、自民党や民主党が火中の栗を拾うような核武装論に転舵する見込みは無い。

反対に核武装の公約以外にはとりわけ長所がある訳でもない、むしろ短所だらけの新風が躍進すれば核武装の公約が強力な支持を得ている証となる。

故に新風は選挙の度に躍進させなくては何も始まらないのだ。

そういう風に後先考えて投票できる知的水準の有権者が少なすぎるから、いつまで経ってもろくな政治家が出てこない。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 14:57:29 ID:hEa3sIB6
>>353
浸透と言えばこれだな

署名TV−国籍改悪法案の反対署名 (期限11月10日だったのが突如打ち切り)
http://www.shomei.tv/project-274.html

HP上からご意見送れます
首相官邸 ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せください。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

自民党HP携帯版
http://www.jimin.jp/e/

議員へ直接連絡したい場合はこちら
平沼赳夫 TEL 03-3508-7310  FAx 03-3502-5084  info@hiranuma.org
中川昭一 TEL 03-3508-7170  FAX 03-3580-5556  info@nakagawa-shoichi.jp
島村宜伸 TEL 03-3508-7388  FAX 03-3508-3718  tokyo-office@shimamura-yoshinobu.com  
早川忠孝 TEL 03-3508-7469  FAX 03-3592-1747  info@hayakawa-chuko.com 
稲田朋美 TEL 03-3508-7035  FAX 03-3508-3835

自分の選挙区の議員を調べられるサイト
http://www.news.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php#hokkaido

■国籍法改正案まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/1.html

360 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 15:18:30 ID:/p4BexWT
石破ブログ 田母神・前空幕長の論文から思うこと
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

 田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。


    まっぷたつ!!!wwwwww 


361 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 15:22:33 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>338
いや、時期は関係ないよ。
連中の脅威は継続中だ。

その正当性が失われるとするケースは、シナチョンと言った核保有国が核を放棄した場合のみ。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:23:53 ID:EAovizB2
石破は日米安保マンセーの核武装反対論者だから田母神みたいな意見とは立場が異なるわな。
石破はそれほどバカな人間でもないので今は猫を被っているのか、
あるいは若い頃の醜聞か何かをCIAあたりに握られて操られているのかも知れんな。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:29:08 ID:vefmtRpU
石破はまず日米同盟ありきで議論するからな。
歴史認識も日米同盟にとって有効かどうかで考えてる。
20年後もアメリカと組むことが日本にとって利益になってれば
それでいいんだけど、逃げ出す準備はつねにしておかないと

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:34:09 ID:f9dUi/Hk
>>224
ミンスは洋の東西を問わず現状の認識力に欠陥があるから
楽観しすぎるのもどうかと思うぞ。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:39:31 ID:i/WnWY3M
>>360
「最近のアイドルはよくわからない」なんて先月30日の記事で書いてあるが
本当だろうか

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:51:20 ID:dsmoh8GN
新風新風いっとるヤツがおるけど
新風なんてアホの集まりでどうしようもないぞ
俺と新風のメンツの頭の悪さは同レベルだ
自分と同じくらいの低脳に政治を任せられんわ

頭の良い国益を考えた政治家キボン

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:52:52 ID:bJ7dD4vf
いつものブーメラン。

368 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 15:53:35 ID:/p4BexWT
>>366
ありゃ基地外鎮圧用の棍棒と思ってたらえーと思うだよ。
黒光りして危険な方が馬鹿が警戒するでそ。
国内外問わずに。

 あんまり無茶言うとこの黒い棍棒握っちゃうぞと。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 15:55:54 ID:y8ZVgwhR
田母神を更迭して良かった。正解だった。
異論を放つと、こうなるよ、という見せしめにもなったしな。

370 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 15:58:48 ID:/p4BexWT
>>369
オフィシャルな立場にいる人間が政府見解と違う発言を行った場合更迭、国会に呼ばれて断罪されます

 これ、国歌国旗反対を公言する馬鹿にも直撃する事例になるんだけど。 ま、良いか。 本人ら幸せそうだし。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:00:04 ID:u5a4lJmk
>>366
左側にも、真ん中よりから過激なのまでいるんだから
右側にも巾があった方がいいんじゃないかと思う。

「右側だけ真ん中寄りしか認めない」となると、普通の意見がものすごく右寄りに見えてしまうでしょ。

だから、新風が「右よりの意見はこれ」と示していれば、今まで右よりと見なされていた中道の
意見がちゃんと中道だと認識されるようになる。

うまく説明できない・・・・orz

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:01:17 ID:EAovizB2
国政選挙は「ぼくが考えた賢い政治家コンテスト」なんかではない。

どんな公約が支持されるのかを有権者が当選者の数で示す機会が議会制民主主義の戦い方なんだよ。

核武装を公約に掲げる政党がアホ集団しか無ければ、そのアホ集団に投票しない限り日本は核武装できない。

だからお前は議会制民主主義を理解できないアホだというのだ。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:05:15 ID:y8ZVgwhR
>>370
そうなってねーじゃんw
口惜しくてソッコー負け惜しみの反論書き込んだ気持ちは分かるけどさw
そーなってねーじゃん。
逃げる?
それともまた得意の『そのうち』『すぐに』『いつか』かな?w
この板名物、永遠に先の『そのうち』『すぐに』『いつか』w

374 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 16:07:13 ID:/p4BexWT
>>373
? 何に食いついてるのか?
タモガミ更迭は当たり前だし。


375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:07:24 ID:Bf0EPQnO
>>350

>核保有国同士はそうそう戦争をはじめない。日本と戦争になったからと言って印・露が側面
>攻撃する保障は?無論、最近日印同盟が結ばれているのは知っているが。その人数とやら
>も正確なところはアメリカとて把握できてないだろ?日本に来てる大陸系の強盗・窃盗団は
>ほぼ軍上がりのならず者だ。

「核保有国同士はそうそう戦争をはじめない」なら、日本も核武装をすれば中国と戦争をしなくて済むので
誰かさんの主張する徴兵制も無用の長物だわな。Q.E.D

まあ、核保有国同士でも勢力の均衡を維持するために貼り付ける通常兵力は絶対必要で
だからこそ中国はインドともロシアとも軍事的には緊張関係にあるわけだよ。

>その人数とやらも正確なところはアメリカとて把握できてないだろ?
正規軍の数はほぼ正確にわかってると思うが。で、正規軍の数は陸上に限れば
140万人程度。あとは準軍隊的組織がどこまで戦力として見れるかと言う問題だろ。
この準軍隊的組織をカウントの仕方で動員兵力の予想が変わるだけだともうが。

まあ、普通に考えて戦力としてカウントできる準軍隊的組織は人民武装警察隊で
これを含めて300万から400万が中国の軍隊の兵力ってのは半ば常識ではないのか?
逆に、その程度の知識がない人が、かつての朝鮮戦争の人海戦術のトラウマで
「中国軍は人数が多い」って勘違いをしていてそれが半ば固定観念になってる
わけだよな。





376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:09:21 ID:Mffbav/Y
空メガネ


377 :呪)・) ◆26BUP7vnX6 :2008/11/09(日) 16:09:26 ID:/p4BexWT
あ、理解できた。おいらがタモガミ擁護派と勘違いしたのけw

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:10:36 ID:S88SThu9
一連の件で、学校や公式行事での国家と国旗に反対するサヨクはどう反応するのか?
サヨクは思想信条の自由を理由に、たとえ公務員の服務規程違反でも、政府見解に反する行為でも、「認められる」という立場だよね。
ってことは、サヨクの理屈で言うなら、この田母神氏も行為も擁護されるべき行為のはず。

サヨクの主張する「思想信条の自由」っていうのは、その主張の内容に関係なく守られるべきなんだろ。
街頭デモの許認可が、その主張によって左右されてはいけないのと同じように。

しかし、今回の件で、政府の主張に反してでも、
本人の思想信条に従った田母神氏を擁護する声がサヨクから挙がらないのは二重基準だろう。
サヨクに聞いてみたい。田母神氏の行為は、東京都の根津教諭の行為と何が違うんだ?



379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:12:14 ID:+zldCQP1
ふ〜ん、やはり核武装考える人もいたんだ。
タモガミさん国会では堂々と発言すればよろし。
今は非難されても10年後には実現してるかもしれんし。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:12:17 ID:Bf0EPQnO
>>350

>潜水艦の数ではいまや露でなく中華が主導権を握っているぜ?

「数で主導権」ってもなー、漢級と宋級では潜水艦といっても性能に違いありすぎるし
アメリカの原潜と互角に渡り合える潜水艦がどれだけあるんでしょうね?




381 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2008/11/09(日) 16:19:16 ID:iTOa+egZ ?2BP(111)
田母神氏は、あえて批判、反論されることを承知で論文を書いたのだろう。
参考人招致上等!と。また、何らかの制裁を食らうことも覚悟していたのではないか?
だが、政府見解に「公務員」として反した論文を発表したのが「罪」というのなら、
自治労専従職員、日教組の活動員、その他もろもろも全て首にしなければならないという話
に帰結するわけだ。田母神氏にすべて押し付けるのは心苦しいが、ここは彼に
「死して護国の鬼」となってもらうしかない。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:28:54 ID:Bf0EPQnO
>>381
そうですね。「公務員はたとえ個人的見解でも、拘束力も違反に対する罰則規定すらない政府見解に反したらクビ!」って
事例ですからね。こういう恐ろしいばかりにファシスト的なロジックを展開した日本の野党およびマスコミの反民主主義ぶりは
歴史の金字塔として永遠に記念したいですね。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:34:04 ID:EAovizB2
軍人が政治的な発言をすべきではないという意味では田母神は明らかに軽率で不適任だったが、
実際に発言してしまった以上は世論が総力を挙げて擁護するしか無い。

ここで田母神が厳しい社会的制裁を受けるような結末に到れば、日本の軍事的自立は10年遅れるだけだぞ。

現実問題として田母神を厳罰に処したら日教組や自治労の反日活動を制限できるようにしていけるなどとは思えないね。

何故なら、反日勢力は日本国内のあらゆる権力構造に浸透しているからだ。

田母神みたいな意見は手当たり次第に撲滅しつつ、日教組や自治労のやりたい放題は野放し程度のダブスタ程度はとっくに横行している。

この構図を衝き崩す為には、世論が田母神支持一色で染まるしか無いよ。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 16:53:25 ID:MV5qcH+L
政治家は国民の生命と財産を本気で守る意志があるなら、核兵器以上の武装も含めて、あらゆる手段を戦略的に準備しろよ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:15:29 ID:HldEvxPB
>>366
新風は存在することに意義があるんだよ。
誰も新風に政権を取らせようなんて思っていない。
新風の議席数が、「自民に不満を持っているが民主はさらに論外と思っている人間」の
数を示すことになるのさ。
現状では、そのような層はどんなに自民に不満でも自民に入れるしかない。
新風が議席を取ると、この状況が一変する。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:18:38 ID:HldEvxPB
>>319
>今の六者協議は、いずれ格上げされて外相級の極東安全保障会議になるそうだ。

それライスが勝手に言ってるだけ。
実現するわけがない。

>あと、ほかに簡単に核武装・国軍保持できると考える奴がいるが、まじありえん。今の日本人
>の気質なら、絶対に自国を守るための防衛費増加、場合によっては1〜2年の徴兵義務化を
>拒絶する。その点では、韓国の若者以下のへたれ。

世論はどんどん変わっている。
あと十年後には普通に実現するだろうよ。


387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:36:37 ID:w6VizM2v
つうか、F22にしろ核にしと日本の技術てんこ盛りなんだがなww


388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:44:19 ID:S/HStVhJ
【創り変えられた歴史:日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略:WGIP洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
我が国マスコミのニュースだけを見ていると、日本や世界の動きを理解することが出来ない。
事実を報道するのが報道機関の使命だが、我が国マスコミは報道すべきことを報道せずに、
「パターン」に沿った記事やコメントを垂れ流して紙面や放送時間を埋めているだけだ。
中山大臣の的確な指摘に対してマスコミは「失言」と決め付けたが、マスコミは発言の意味
を検討した形跡はなく、直ちに「失言」と脊髄反射した。パターン報道の典型だ。
我が国の主権者たる国民が判断するための材料としての事実を提供するという、報道機関の
本来の使命を果たしていない。「失言」というレッテル貼りを行い、一方向のみへの誘導を
行ったのだ。今回の空幕長の正論に対する反応も同じだ。こんな知的に怠惰な奴らが「報道」
を担っているのかと思うと情けない。脊髄反射ばかりしている「記者」などはジャーナリスト
としてのスキルがない。上記のURLのフラッシュを見て、空幕長の発言が正論であることを
勉強したほうがいい。

389 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2008/11/09(日) 17:46:32 ID:yNhXYHY7
>>21
「中座」というのが完全に嘘だな。
最後の写真、背景は暗いし、多分会が終わってから撮ったんだろ。
しっかり夫人と映ってるじゃんw さて、どう言い訳してくれるんだろうね?

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:51:55 ID:+XzNuid+
すでに戦争は量より質の時代に突入している

リムパックで自衛隊員が10人がかりで韓国兵と対等だった、

つまり、韓国の軍事力は日本の10倍以上だ


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 17:59:52 ID:EAovizB2
日韓の共同演習で消火訓練が無くなったのは、韓国人兵士が火に囲まれると恐怖のあまり発狂して焼死する事故があったからだという話じゃないか。
火災にもマトモに対処出来ない韓国軍など実戦には何の役にも立たないよ。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:02:06 ID:pOCyxSFk
日本はアメリカの核の傘を抜け出し、核ミサイルの照準をソウル、北京、
モスクワに会わせておくべきだ。日本にはすでにロケット技術も核技術
もあるのだ。その気になれば数カ月で完了するだろう。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:03:26 ID:pOCyxSFk
391>>韓国人は放火と強姦が専門ですぜ。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:04:40 ID:ouvljaqQ
>>375
本当に日本が核を持つだけで中国との戦争は回避できるのかね?そこが現実的なのか知り
たいんだよ。後インドはわかるがロシアとは最近領土問題で和解したんじゃなかたっけ?

>>380
俺は潜水艦の性能の知識はお前さんほど持ち合わせはないよ。ただかなりの脅威であるの
は確かじゃないのか?後、いつも思うがアメリカは当てにできなくなりつつあるのに、アメリカ
軍との比較は意味あるの?

>>386
>実現するわけがない

その根拠は?じっさいオバマはもう一度、6者協議をもとの中国主催へもどすつもりな
んだが?米朝の直接協議でなく、元に戻して中国の顔を立てるみたいだよ?確実に日本
の軍事的押さえ込みが始まるよ?

>あと十年後には普通に実現するだろうよ。

間に合えばいいな。


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:10:42 ID:16P/QZXf
>>393
「韓国人と仕事して困った事」でググってみ。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:12:41 ID:EAovizB2
核保有国が核保有国を故意に先制核攻撃する可能性は無い。

何故なら、核保有国に対しては先制核攻撃を実行する事で得られるいかなるメリットも、
先制核攻撃を自粛する事で得られるメリットを絶対に上回らないからだ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:18:37 ID:m8eN5ZQz
被爆国日本は世界で唯一核武装する正当性がある国家だ
アメがああいう状態なんだから、日本は早く核武装すべきだな

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:26:27 ID:4W8cIhkd
核武装して世界最強国家なろうじじゃないか
最強でも侵略はしない
このポジションでいたいものだ

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:28:15 ID:9e9JyF/f
戦略戦術レベルで軍人に意見させずに
どうやってまともな議論するつもりだろうな?

400 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/11/09(日) 18:29:52 ID:ULBw+Tjt ?2BP(222)
>>399
これじゃね?

(-@∀@) <議論そのものを許さない



401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:32:18 ID:XRWTXD4p
まあ、誰かが口火を切らないとな

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:36:12 ID:EAovizB2
核保有国は核保有国に対して絶対に先制核攻撃をしないという事は、
日本人の頭上にアメリカ軍の核の傘などという代物が実在しないという事でもある。

日本が核攻撃された場合、アメリカは必ず日本を見殺しにして日本を核攻撃した国へは遺憾の意を表明するだけに留める。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:38:49 ID:Bf0EPQnO
>>394

>本当に日本が核を持つだけで中国との戦争は回避できるのかね?そこが現実的なのか知り
>たいんだよ。後インドはわかるがロシアとは最近領土問題で和解したんじゃなかたっけ?

そんな事いわれても「核保有国同士はそうそう戦争をはじめない」ってアナタじゃかったですか?
それを受けての話な訳で。

>後インドはわかるがロシアとは最近領土問題で和解したんじゃなかたっけ?
あのですね。「平和」といい「和解」と言っても所詮は、その背景には勢力均衡ってのがあると思うわけですよ。
だから中国もロシアもお互いに一定程度の軍事力は貼り付ける必要があるわけでしょう。
従って中国の300万か400万の兵隊さんのかなりの部分は、日本以外の周辺の大国に対するにらみとして必要だとおもいますよ。



>いつも思うがアメリカは当てにできなくなりつつあるのに、アメリカ 軍との比較は意味あるの?
いや話の発端が>>342
>最近の話だが、日本駐留のアメリカ最強第七艦隊のすぐ真後ろまで中国の原子力潜水艦
>が迫っていて、そこまでアメリカに察知されなかったそうだ。
な訳だからアメリカが出てきただけですが。



404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:48:13 ID:VSRXzJV3

日本が中国から核ミサイルをくらっても

アメリカは日本が攻撃され日本人が殺されたからという理由で

中国と核戦争するリスクを取るはずがない。

核絶対ダメなんて言っている奴にはぜひ

中国から核ミサイルが打ち込まれたらどうするの?

と聞いてもらいたい。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:51:55 ID:ouvljaqQ
>>403
お前さん本当にいわゆるネトウヨさんだねぇw
まず現状日本は核武装してないし、議論すら出来ない状況なのは理解できるよね。
それと実際日本に向けられると思しき中華兵はどのくらいになるか教えてくれるかい?

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:52:03 ID:7GXPurMW
空母に較べれば、
核なんて安い物だよな。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:56:09 ID:oxrQIVHl
>>394
質問、台湾が仮に極秘で核武装して200発の弾頭を中国の主要都市を標的していたら
それでも台湾と戦争出来るのか・・・答えは出来ない100%
そこまで、リスクは背負えないだろう・・それでも戦争したら中国共産党は消滅する。


408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 18:57:44 ID:OWjA1UdJ
まぁロシアなんかは核ミサイルの更新に手間取ってたけどな
核ミサイルって定期的に取り替えないと使えなくなるし
維持費と施設防衛費もただじゃ無いし


409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:00:59 ID:UG5NXgK1
>>408
それを言ったら、武器なんて型落ちするから
定期的に変えなきゃ成らん。


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:03:18 ID:FdY3Xz2x
アトムも核燃料だし良いか。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:10:53 ID:EAovizB2
今のペースで消費されていると地球上のウランは後100年くらいで枯渇する。

地球外に鉱脈でも確保しない限り、核保有国の絶大な軍事的アドバンテージもそれまでの話だ。

中国はそれ以前に水などの資源を獲得する為に形振り構わず非核国への侵略を激化させるが、
アメリカ他の核保有国は中国への核攻撃は絶対に行わない。
せいぜい中国と競うように資源確保の為の侵略戦争に励むだけだ。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:20:23 ID:Bf0EPQnO
>>405

>お前さん本当にいわゆるネトウヨさんだねぇw
というか自分ではどちらかといえばサヨクだと思ってますが。
というかリアルに現状を観察してるだけですが。

>まず現状日本は核武装してないし、議論すら出来ない状況なのは理解できるよね。
出来なきゃ、10年ほどマエに中国の李鵬首相がオーストラリアの首相にいったように
「日本? 日本なんて国は20年後には存在しませんよ」が現実化するだけじゃないですか?
しかし、それはそれで日本国民の選択の結果なので。

>それと実際日本に向けられると思しき中華兵はどのくらいになるか教えてくれるかい?
まず人に聞く前に、あなた自身のこれまでの議論で明らかになった
知識の不足を自分で補って自分で答えを出すほうがいいのではないですか?

ちなみに「日本に向けられると思しき中華兵」は、情勢によって変動すると思いますよ。
というか正直陸軍の兵隊さんの数はすでに言った理由で全兵力の一部でしかないと思うけど
むしろ問題は装備の近代化のほうが怖いと思いますよ。




413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:23:38 ID:ouvljaqQ
>>407
2chで初めて質問されて恐縮ですw
まず随分極端な仮定だけど、お互い核を持っているわけで、核を戦争には使わないでしょう。
ただそれだけ。核は核を抑止し、戦争の回避率を上げる。じゃあ中共があきらめるか?
それもありえない。実際今、台湾は親中化しているでしょ?強いものには巻かれるんだよ。
中共の外交政策は日本よりも巧み。いずれ親中国がへたれ日本を取り囲むかもしれんね。
後質問の真意はきっと核武装=絶対的戦争回避ってことでしょう?それが楽観的だってこと。
史上核保有国同士の大きな戦争が起こったかい?今からそれが始まるかも知れんてこと。



414 :美食家:2008/11/09(日) 19:27:20 ID:qVDI8ChL
断層だらけの日本では核実験は不可能

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:29:14 ID:ouvljaqQ
>>412
>まず人に聞く前に、あなた自身のこれまでの議論で明らかになった
知識の不足を自分で補って自分で答えを出すほうがいいのではないですか?

いやいやw博学そうだったのでご意見賜りたいと思っただけよ。たしかに左翼ですねw
とにかく中華は兵力割けないから、大丈夫ってことで了解。


416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:31:51 ID:xv+e4+xR
ジャパン州か日本省になればいいと思うよ
おれいらはジャパン州の方がいいな

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:34:00 ID:EAovizB2
核保有国に対して先制核攻撃すると、報復核攻撃が不可避となる。

核攻撃されても尚その損害を補って余りあるメリットを得られる見込みは無い。
核戦争に突入した核保有国同士は、ほぼ同時に刺し違えて共に滅亡するからだ。
そんな事をわざわざ好きこのんで選択するよりも、核保有国同士はお互いに手を出さずそれぞれ非核国を餌食に選んで侵略競争に励むのが関の山。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:34:17 ID:ya4FSK36
>>416
どこの国の州?
どこの国の省?

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:36:47 ID:EAovizB2
アメリカや中国による日本侵略を撃退するのは造作も無い事だし、その方法は一つしか無い。

日本人が早くそれに気付くだけの話だ。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:41:23 ID:6MxK2uub
アメリカ合衆国JAPS州
中華人民共和国小日本省


421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:41:36 ID:ouvljaqQ
>>417
そうだね。その餌食の筆頭がわが日本(涙

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:42:07 ID:Z83aY4Z+
>>1
後のアパガードである。歯は命。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:42:14 ID:Bf0EPQnO
>>416

>おれいらはジャパン州の方がいいな
アメリカがジャパン州に一億人分の選挙権をよこすとは思えない。
選挙権ない州など物凄く惨めだよ。



424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:44:17 ID:P0jjkkHC
>>414
何の為に半島が存在するのよw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:44:32 ID:xv+e4+xR
アメ様の州に加えて頂ければ防衛も資源もOK
信仰の自由もあるんで天皇教でも作って細々と日系の歴史を伝えよう

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:47:38 ID:ya4FSK36
面白いパラレルワールドだな。
マッカーサーが昭和天皇を射殺していたらそうなっていたかもな。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:48:58 ID:tKG+w4Qy
>>414
沖縄に米軍の空爆目標になってる島があるから、あそこならやっても問題ないかもな。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:49:22 ID:EAovizB2
人類史上最大の借金を背負うアメリカなんぞに貸してるカネを日本軍の強化に回せば済む。

日本からアメリカや中国に垂れ流されてるムダ金を断ち切るだけでアメリカも中国も単なる最貧国に転落するだけだ。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:51:26 ID:SEPhGi1S
早く核持とうぜ。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 19:52:01 ID:6SSWXrMH
東亜の皆力を貸してください。この法案が通ると日本が朝鮮シナ人だらけになります。
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に

おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。

■方法はとても簡単です。
1.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ!と訴えます。真偽はどうでもいいです。
2.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
3.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
4.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
5.生活保護受給者の増加。治安の悪化

■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの?
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課すなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。

なお罰則は懲役一年以下または20万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません。
50万あげるから認知をして!と言われたら、あなたはどうしますか?
将来的に間違なく大変な事になります。

皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません
関連
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226195361/1-100
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 国籍法改正案、今国会で成立へ…民主党が賛成方針★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226203863/

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 20:01:16 ID:xMsy3+FH
組織の隊長としてはクズだけど、日本に議論の場を提供してくれたと思えば良い大将だ。
本人もそれを見込んでるんだろう。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 20:08:25 ID:MA7ZGjEz
日本も核武装したほうが良い。
ていうか核武装しよう。



433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 20:17:09 ID:ouvljaqQ
まあ、核を持てば日本に対して中国もおとなしくなるのは確実。中国は崩壊しかけると必ず
周辺国に侵略するだろ。早ければ上海万博終わってすぐじゃないか?
それまでに核を持てるのか・・・中川がんば

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 20:21:20 ID:om3MsbPC
結果的に平和を守るには好戦的なアピールも必要。


435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/09(日) 20:21:38 ID:3e1jX6bS
核がない現状、我が国の実質的国力は間違いなく北鮮に劣る。

436 :コピペ拡散よろしく:2008/11/09(日) 23:53:38 ID:qJINH8Mi
軽井沢1泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る

政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年5月の連休中、民主党の中堅国会議員8名が、
ただ同然で大手マスコミ等5名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている(以下にその2枚の資料添付)。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、鳩山邸で懇親会だって・・・
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜       〜〜〜〜    〜〜〜〜       〜〜〜〜〜〜〜
4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。

民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井洽、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久

マスコミ関係者
****様 NHK野党クラブ担当      ←公共放送のNHKまで接待受けてる!
****様 日本テレビ野党クラブ担当
****様 朝日新聞野党クラブ担当
****様 テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆 元衆議院議員秘書

麻生の夕飯を批判してるマスゴミと民主党が、
裏では接待でズブズブ、軽井沢のプリンスホテルでゴルフコンペなんていう豪遊ぶり、許せん!

437 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2008/11/10(月) 03:18:46 ID:iZJkOB8L
>>427
沖大東島だっけ?
問題はラサ工業はOKするかだな。

438 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2008/11/10(月) 03:25:31 ID:iZJkOB8L
>>437
うん。自己レスもなんだが、核実験するなら沖大東島しかないように思えてきた。

・沖ノ鳥島→実験したら島がなくなっちゃうw
・南鳥島→人が住んでる。あと、綺麗な砂浜もある。やっぱり実験はやめたほうがいい。
・沖大東島→あるのは鳥の糞だけ。長年の米軍の射爆場でもう何も惜しくない。

(参考)
・竹島→人のようなモノは駐留してるが、人は住んでない。
     島はそれなりに大きく、核実験一発では無くならないだろう。
     実は一番適切かも?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 07:26:15 ID:Ygh/bZO8

核武装が必要かもしれないってか?


北朝鮮、中国、ロシア に囲まれてるんだよ。

必要に決まってるじゃないか。


モタモタしてんじゃねーよ!

常識で考えろよ。


440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 07:53:29 ID:EoCoM/M9
実は鳩山も頷いてました

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:21:31 ID:00HK1Rpx
丸ノ内計画 発動だな。

442 :ぬるっぱち ◆VIPPER59Go :2008/11/10(月) 08:23:22 ID:5Yj81qNV ?2BP(727)
>>438
一発だけなら誤射かもしれない

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:30:54 ID:ziz5Edb3
核武装が必要かどうかじゃなく、どれぐらいの核戦力を持つべきか議論する
必要がある段階ですよ。

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:33:03 ID:2BHTZrnr
いま 日本政府は6者協議に参加をしているが、拉致問題で協力を留保し
ている。
日本政府は北朝鮮に圧力をかけている一面もあると思われるが、そこに
もう一面の問題が加わっているように思える。
アメリカが日本のこのような非協力態度に対して、どのような反応を示す
かである。
おそらく日本はぎりぎりまで6者協議に加わらず、北朝鮮との対立に向
かい北朝鮮のミサイルが日本に受けられる状態まで進むかもしれない。
ここでアメリカがどのように出るか、日本はかけに出たようにも見える。

これは、日米同盟の試金石となると同時に、日本人に核の保有の可能性
という問題を問いかけることにつながるであろう。

ここで核の保有論を論じる人も多くいるようですが、現実的に今からこ
の問題を論じて行く必要があるようです。
いずれ国民一人一人につきつけられる問題でしょう。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:35:42 ID:42IoTi30
鳩山の弁明どうぞ↓

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:37:02 ID:0U/oVnoF
>>416
朝鮮人じゃあるまいし
事大し続けたらどうなるか半島見ればわかるでしょ

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 08:41:08 ID:4DiWC0zE
核武装議論をタブー化して日本に何のメリットがあんだよ。
政府叩きの道具にしてる奴は死ね。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 09:02:47 ID:W4t0hphi
脇が甘いなぁw

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 09:14:02 ID:dQihAIzc
試金石などと悠長な事を言ってる場合ではないよ。

核保有国は何があっても核保有国に対しては絶対に先制核攻撃を実行しない。

つまり、日本人の頭上に核の傘など実在しない。

日米安保はアメリカが自国の国防コストを日本人に負担させる為の詐欺話以上の何物でもない。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 09:40:30 ID:WOZk+CU8
今回の北朝鮮の事で、
核武装すればテロ支援国を解除して貰える事、
他国の人を拉致っても許して貰える事がわかりました。



451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 09:41:25 ID:5V2pVEY/
これって・・はとぽっぽも参加したあの話か?


452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 09:48:50 ID:suGCz/0B
【チャンネル桜So-TV】 
【報道ワイド日本Weekend −平成20年11月08日号(大高美貴のコーナー)】

@東大で講演した縁で一部の学生たちと交流の場を持たれた田母神氏の言

「 日本はこのまま行けば残念ながらアメリカが捨て行くだろう
  貧富の格差も広がるだろう
  そのときに、君たちは食うにはに困らないだろうけれども、
  本当のエリートの条件とは、食えない人たちを、どう食わせていくか、
  そうしたことに細心の注意を払ってそれぞれの立場で変革し引っ張ってゆく、
  そういった気概を持った人間で無いと、リーダーになってはいけないんだ   」


               サヨクもっと死ね

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 10:06:36 ID:IsxTRVXw
核保有は合理的だろう

中国牽制

アメリカ牽制

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 11:11:02 ID:DK3419Tp
>>394
>その根拠は?じっさいオバマはもう一度、6者協議をもとの中国主催へもどすつもりな
>んだが?米朝の直接協議でなく、元に戻して中国の顔を立てるみたいだよ?確実に日本
>の軍事的押さえ込みが始まるよ?

アメリカが六カ国協議で、何か思い通りの成果を挙げたか
よーく考えてみることだ。
そもそも、アメリカが勝手に完全に引っ掻き回した後で
中国主催に戻して中国の面子が立つのか?
それは、いまイラクから撤退して「イラクの自主性を尊重することにした」と宣言するのと同じで
どっから見てもアメリカが害悪ということになる。


455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 11:25:01 ID:asSSqBes
核実験するなら、是非とも箱根の山の中でやってほしい
あそこの選挙民は河野洋平を選出したのだから、そのくらいの責任はある

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 11:37:16 ID:DK3419Tp
>>452
左翼は第二次世界大戦を引き起こしたし
今また第三次世界大戦を引き起こそうとしている。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 11:41:05 ID:KxtqzXcj
>>1
>「中国に対抗する勢力を作り、それを中国に認めさせるためには、日本が自立した国となり
>核武装を行うことが必要なのかもしれない」「最初から『日本は核武装を絶対しない』と宣言
>するのは馬鹿げたことだ」などの議論が交わされています。

当然のことですね。
はじめから選択肢を狭め、国益にならないイデオロギーに縛られ続ける日本の現状はよくないです・・・。
議論はもっと深めるべきです。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 11:53:42 ID:4vP2sZ19
核にかんしては当然とも言える意見

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 12:47:21 ID:rZ1oP3EW
>>455
京都4区でもいいんじゃないかね

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 12:53:26 ID:vsNoWL79
>>438

というか日本列島は沢山の島で構成されるが、無人島の方が圧倒的に多い訳ですよ。

>日本のすべての島(6,852)から本土(本州、北海道、九州、四国、沖縄本島)及び有人離島(432)を
>除けば、日本における無人島の総数は6,415となる[1]。日本の施政下で最も大きな無人島は渡島大島で
>面積は9.73km²。
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%BA%BA%E5%B3%B6)

もちろん瀬戸内海の無人島とかは核実験に不向きだろうけど、広い日本のEEZのなかの
6,415という無人島うちの100や200くらいは核実験に向いているはずなんだ。




461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:36:11 ID:2BHTZrnr
>>449さんの言うように核による脅威はあるのだが、一般の国民はどうであろうか。
戦後の状態でいつまでも、これからも、ずーと日本は平和であるという人ばかり。
だが、今、政府はアメリカに初めてというくらいに主張をしていると思う。
いずれ、国民に降りかかる問題である。
どこまで、北朝鮮による脅しに日本がたえるかである。
その、程度を論議し、北による核の脅威が現実にならないようにし、さらに
その時には素早く核の保有もありえるようにしておくことが大事である。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:38:41 ID:PpSeZigr
まあ10年以内には日本も核武装をしたいね。
諸外国から日本を守らなきゃ。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:41:36 ID:Yei8v34S
日本は永世非核国の中心となって
世界に辛抱強く非核三原則を訴え続けていくつもりですが何か?


464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:48:01 ID:VXEl+dRo
日本が核武装して困る国は?

中国韓国北朝鮮ロシアですねwww

嘘歴史問題や脅しで卑怯な取引ができないようになり
日本国建国以来の工作の復讐を恐れるようになるからwww!

国は恐れられるぐらいで丁度いいんだよ
嘗められたら竹島のような事件が起こるんだ!

まず国内の外国工作員を取り締まる機関を作れ!

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:50:07 ID:Yei8v34S
>>464
日本国民も困るわけだが。
当の日本人自体が日本の核武装に反対しているのをお忘れかな?


466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 13:58:48 ID:wljRC2qo
メディアに露出しているサヨ連中の意見と世論は必ずしもリンクしてないと思うけどなぁ。
おおっぴらに核武装を議論するのが悪いみたいな風潮がいままであった。教育やメディア
のせいもあるんだろうが、結構今の日本人は北に核落としたれって思ってそう。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:02:57 ID:2BHTZrnr
>>463 日本は原爆を二発落とされ多くの市民が殺された。
最近では、ロシアが北方領土に日本が上陸すれば各ミサイルを撃ち込む
とおどされた。
さらに、北朝鮮は東京を核ミサイルで火の海にすると脅かしている。
さらに中国の核ミサイルは日本に向けられているといわれている。
憲法や法律は絶対ではない。

溺れる子供を神に祈り救うことができないのと同じだ。

日本も核兵器は持っていないが、核の傘にいる中での非核三原則である。
独自の核兵器をどこまで持たないかを論議することからはじめてはいか
がかと考える。


468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:04:25 ID:lW7QSeZs
>>442
一発で妊娠する可能性もないとも言えないし

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:06:02 ID:Col84YQy
ブーメラン

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:06:12 ID:dQihAIzc
傘など一切存在しない。
まずはアメリカがただのペテン師だと見破る所からだ。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:06:47 ID:23u1PXmz
航空機輸送艦を是非…


472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:09:12 ID:VXEl+dRo
>>465

日本人でありながら空想平和論を外国人に宣伝する工作員となって
飲む打つ買うの接待を受けたバカマスコミ、文化人たちや
バカ教師が困るんだろWW

人権平和団体の正体はなんだろうね?
一例をあげておこう、9条ネットってのも共同代表の土屋は総連の弁護士でもあるが

VAWW-NET ジャパン
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
2000年女性国際戦犯法廷 日本軍性奴隷 教科書問題

VAWW−NETの連絡先と同じ電話番号の団体

『在日本朝鮮民主女性同盟中央本部』
『在日本朝鮮青年同盟中央本部』
『在日本朝鮮言論出版人協会』
『在日本朝鮮社会科学者協会』
『在日本朝鮮人科学技術協会』
『在日本朝鮮歴史考古学協会』
『在日本朝鮮人宗教人連合会』
『在日本朝鮮平和擁護委員会』
『在日本朝鮮文学芸術家同盟』
『在日本朝鮮人中央教育会』
『在日本朝鮮人体育連合会』
『在日本朝鮮人教職員同盟』
『在日本朝鮮人医学協会』
『在日本朝鮮仏教徒協会』
『在日本朝鮮留学生同盟』
『日本朝鮮人人権協会』
『日朝鮮蹴球団』
『朝鮮通信社』
『朝鮮青年社』
『朝鮮文芸社』
『朝鮮音楽社』

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:11:54 ID:VXEl+dRo
核兵器反対を唱えるほとんどの団体は北朝鮮の息がかかっている

長崎市長はなぜ殺されたか考えて見ろ
広島市長秋葉は北朝鮮の核に抗議したか?ww

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:13:54 ID:wljRC2qo
>>471
もういっそ空母でいいじゃんw

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:13:58 ID:VXEl+dRo
北朝鮮は今各国の援助を換金して水爆を開発中と思って間違いないww

日本国憲法25条は9条より優先順位高いぞww

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:35:12 ID:7n8Yzn7q
ちょっと話がズレるが、さっき犬エチケで朝鮮人被爆者のニュースやっててのぅ
どうやら朝鮮人に利する判決が出た模様
来日しないで被爆手帳発行だったかな、仕事途中だったんでちと曖昧

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:36:04 ID:VXEl+dRo
米原子力空母や原子力潜水艦に対して日本人が寛容になった原因は?w

なぜ社民党や共産党の議席が減り
自民党と民主が躍進したの?ww

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:36:47 ID:Yei8v34S
>>467
ですから、核を放棄するよう、
日本が非核の素晴らしさを中露朝に辛抱強く訴えていけばいいじゃないか。
まぁ、そもそも他人を脅し、傷つけるけるより、自分(日本)が脅され傷つく方がまだマシだ。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:38:19 ID:wBLrh4eK
のちの『アパれるヘイト』である。


480 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/10(月) 14:38:35 ID:SSvBLVxA
>>478

却下。俺はそうは思わない。


481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:39:33 ID:bmB2LvwU
>>478
あんただけ傷つけばいいよ 
でもそんな覚悟ないんだろ?
いざとなったらパニックになって、自衛隊の出動が遅いとファビョりまくるんだろw 

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:39:59 ID:VXEl+dRo
被爆手帳<朝鮮人の利権サギですよww

韓国政府が保証すべきものです
日韓基本条約を読んだらわかる
朝鮮半島全域の朝鮮人に賠償済みです
韓国政府は日本の朝鮮人個人補償を拒んで全部政府のものにして
大企業設立に流用したんだよww

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:40:23 ID:wCayTNWY
>>478
オマエ一人で傷ついてろ。


484 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 14:41:26 ID:uQFc2B0m
>>478
え?アホなの?

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:41:36 ID:CPZYteMj
アメリカという御番犬様がいらっしゃるので日本に核は必要ないだろ

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:41:44 ID:Yei8v34S
戦闘とか派兵とかなんてのは意外と札束積めば回避できるもの。
日本はそうして戦争に参加するのを避けてきた。
これからもそうだよ。
できる限り、いや全て、危ない橋はカネで解決。
それで誰も死なずに済む。
否定はできない。何事も死ぬよりはマシ。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:42:32 ID:4CajXxRx
>>478
自虐的なプレイがしたいなら一人でどうぞ。
おまいさんのマゾヒズムに無理につきあう義理は誰にもないんでね。
被虐を楽しむ同好の氏は日本国外で求めてくれ。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:43:24 ID:VXEl+dRo
>>478

朝鮮TBS朝日毎日の洗脳犠牲者だねwww
ジャイアンにカモられるノビタ状態ww
どらえもんはいないよww

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:43:24 ID:bmB2LvwU
>>486
札束をつくるのに多くの日本人が犠牲になってます
金は人命と同じくらい重たいのです

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:43:44 ID:wljRC2qo
>>476
そういう判決が出て、判例になる憲法は要改正だね。どこまで自虐史観だっていう。
日本人を利そうよw

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:44:31 ID:wvIHZtw/
>>486
学ばない奴だな。
だから批判されたんだろうが。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:44:46 ID:Ak8ck3bJ
>>468
じゃ、お前は俺の肉奴隷になれ。
金ならくれてやるぞ。

493 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 14:44:46 ID:uQFc2B0m
しかし、自衛官としての発言はさておき
このような議論が公式に行なわれる事自体が、国防の面でかなり有効だと思う。核武装やら国連脱退を匂わせるだけで、かなりの驚異。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:46:35 ID:NVh/RZdP
>>486
「カネだけ出して」と
叩かれた湾岸のことを知らん
園児が混じってるな。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:47:34 ID:Ak8ck3bJ
492だが、間違えた。
468じゃなくって>>486だった。
で、肉奴隷になるか?

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:49:23 ID:Yei8v34S
よく、米軍基地があるから、アメリカの核の傘下だから、
中露朝が日本に攻めて来ないって言う人がいますね?
俺はそうは思わない。
米軍がいなくても、誰も攻めて来ない。
中露朝は日本を突然侵略する様な、そんな卑怯なマネはしない。
みんな見てる。そんな事はできない。
だから自衛隊もあんなに要らない。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:49:55 ID:VXEl+dRo
>>486

その札束で核兵器を買えばもっと安あがりなんだよ
自国の滅亡を容認してバカ仕掛けてくる国は無い

なぜフランスイギリスは無理して核を持ち
島根県より貧乏な北朝鮮が核を持ったのか考えたらwww

北朝鮮有利な論理だなww

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:50:53 ID:BNrSde8G
>>496
もし、攻めてきたらどうするの?

499 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 14:50:57 ID:uQFc2B0m
>>496
突然、拉致されてるけどな

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:51:09 ID:bmB2LvwU
>>496
もうちょっと頑張れよw 

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:52:11 ID:4CajXxRx
>>486
じゃあ日頃からやれは。札束を胸に抱いて全セキュリティを解除して生きていけばいい。
家の鍵もかけずセコムも契約せずに。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:52:32 ID:wljRC2qo
山中前国交大臣と言い、この田母神空将と言い、麻生さんになってから随分と右よりな意見
が政権中枢から飛び出すようになってきたね。今、日本はかなり危ない状況なんだろうか?

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:52:58 ID:Ak8ck3bJ
>>496
『卑怯なマネはしない』
おまえwwwwwwwwww
日本人離れした幸せ回路だなwwwwwwwwwwwww
なんでだろ?

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:53:48 ID:4CajXxRx
>>496
全世界が注視しててもやるときゃやるだろJK

505 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 14:54:05 ID:uQFc2B0m
>>502
安倍ちゃんの時みたいに、潰したいアホな連中がいるからじゃない?



506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:54:39 ID:4CajXxRx
>>502
危ないのは韓国経済と在日の権利だな。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:55:00 ID:NVh/RZdP
>>502
スレタイ読めないのか?
ミンスの党首が出てるんだが?

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:55:03 ID:BNrSde8G
>>502
右よりの意見が出てきて、何で日本がかなり危ない状況ってことになるんだ?
いや、安全だとは言わないけど、右よりの意見と危ない状況ってのが結びつかないから説明してほしい。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:55:53 ID:lkBW42d4


【生放送ハプニング】和田アキ子&筑紫哲也【犯罪告白?で芸能活動自粛?】

>>87
>>98







和田アキ子が昨日の生放送テレビで
未成年の時タバコ喫煙してた事と最近賭けマージャン賭博に筑紫哲也
を誘った事を告白したんだって!

CM企業やTBSには抗議殺到らしい
NHKも紅白出場させるの?と抗議殺到らしい

アイドルは喫煙で芸能界追放で
羊水発言で歌手は活動自粛なのに

賭博と未成年時喫煙の和田アキ子は芸能活動自粛じゃないの?

http://jp.youtube.com/watch?v=rXl01hrc8Yo

テレビCMの永谷園、リーブ21とか競艇に出てるけど企業イメージ落ちたよね
永谷園のお茶漬けはもう食べない!

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:56:14 ID:Yei8v34S
>>498
国連軍がいるだろ。
不当なら助けてくれる。
あれで十分だよ。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:57:08 ID:BNrSde8G
>>510
助けてくれる保証は?
ロシアとグルジアの時は国連軍は何をしてたの?

512 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 14:57:33 ID:uQFc2B0m
>>510
自衛隊も国連軍の一員
おまえアホなの?

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:58:32 ID:4CajXxRx
>>510
どの国がどこの国に侵攻するのを防ぐのにどれぐらい国連軍が必要なんだ?
具体的に考えてみろな。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 14:59:21 ID:NVh/RZdP
>>510
国連軍って・・・・・
バカ?
ソマリアにも
ルワンダにも居たんだが・・・・

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:02:02 ID:Yei8v34S
>>511
日本は島国だぜ。
海渡って日本本土に上陸しなきゃならん。
今どき、そんなあからさまな侵略侵攻する国があるわけないじゃん。


516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:03:24 ID:dQihAIzc
国連軍は各国の軍隊の集まりだぞ。
国連軍が世界に必要なら、日本にも軍隊は必要なんだよ。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:04:30 ID:D8S9a8VH
>>1
非核三原則は「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」のはずだが、
共産党的には何かの代わりに「語らず」ってのが入ってるんだなw

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:04:42 ID:BNrSde8G
>>515
意味分からん。
もし、そんなあからさまな国があったらどうするって聞いてるんだよ?
日本は何度も領海・領空を侵犯されてるんだぞ。
国連は動かない、動いても遅い。
だから、自分達の身を守る軍隊が必要。
これはどこの国でも同じことだ。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:06:13 ID:Yei8v34S
日本に核落とすメリットがないよ。
日本を支配するメリットがない。
こんな何の資源も採れない島国。


520 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:06:27 ID:uQFc2B0m
>>515
周辺国の潜水艦やら駆逐艦が侵入してるのに
おまえはアホか。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:07:54 ID:dQihAIzc
竹島も千島列島も南樺太も現在侵略されてる真っ最中だ。
日本が自前の軍隊を強化すれば、日本のカネで買い揃えられた米軍さえ不要だ。
アイツらはいつまで経っても侵略された日本領土を奪還しないでイラクやアフガニスタンあたりで自分たちの尻拭いを日本にやらせたがったりする役立たずの穀潰しだからな。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:07:58 ID:BNrSde8G
>>519
お前がそう思ってるだけで、世界の人々はそう思ってないんだよ。
レス返せないならもう帰れよ、お馬鹿さんw

523 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:08:10 ID:uQFc2B0m
>>519
残念だが天然ガスの埋蔵量は莫大
太平洋へ出る足場にもなる

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:09:30 ID:Yei8v34S
>>518
だからー、
自衛隊を無くせって言ってるわけじゃなくて、半分ぐらいの予算と人員にしろって言ってんの。
それで十分だろ。PKOにも参加できるだろ。
カネかかり過ぎなんだよ。
人多すぎなんだよ。
ましてや核なんて要らねんだよ。
お分かり?

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:09:34 ID:CYE5xWkv
>>519
それが、日本海を渡った向こう側の、
大陸からウンコのようにはみ出した半島の国家が、
日本を支配したいらしいんだよなぁw

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:09:38 ID:D8S9a8VH
>>519
日本は世界で有数の経済大国ですが何か。

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:09:52 ID:wBLrh4eK
戦術レールガンと戦略レールガンがあれば、核兵器は要らない。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:10:43 ID:BNrSde8G
>>524
何を根拠に十分だって言ってるんだよ?
何で核がいらないんだよ?
その根拠をはっきりと説明しろ。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:11:11 ID:CYE5xWkv
>>524
金かけてなさ過ぎなんだよ、人少なすぎなんだよ。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:11:43 ID:wljRC2qo
>>507
なんとなくだが、鳩山由紀夫は保守よりと感じていたんで違和感ないんだ。叩かれそうだがw

>>509
山中さんは大臣職だけでなく、道路を期待してた地元有権者を結果的に裏切った形になり、
議員生命も危うくなった。田母神さんもそのままおとなしくしてれば統合幕僚長候補筆頭だ
ったわけでしょ?二人とも言えば下ろされ危機的立場になることを予想できただろ?
国民にすぐそこに何かしら危険が迫ってる、準備しろって言いたいのかなって。


531 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:11:53 ID:uQFc2B0m
>>524
アホな理屈なんぞわからん
陸海空どれを取っても人員がまるで足らん

ありあまってる南北朝鮮で喚いてこい

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:12:52 ID:D8S9a8VH
>>524
国連軍が助けてくれる保証も示さず、あからさまな侵略を仕掛ける国がないことも示さず、
PKO云々を理由に削減するする道理がないですが何か。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:13:07 ID:NVh/RZdP
>>524
今でもギリギリだけどねえ・・・・・
今の半分って・・・・・

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:13:40 ID:BNrSde8G
>>530
なるほど、随分遠回しだが言いたいことは分かった。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:13:41 ID:Yei8v34S
>>528
だから、1回俺の言った通りやってみろって。
それで仮にちょっと紛争とか起きて、足らなそうだなぁーって思ったら
後から戦力増やせばいいわけだし。


536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:14:09 ID:wBLrh4eK
【戦略レールガン】
第二宇宙速度で、一旦、弾頭を地球から離脱させる。
弾頭は、他の惑星でフライバイして、加速された後、
地球の大気圏に再突入させられる。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:14:20 ID:CYE5xWkv
ID:Yei8v34Sは日本が軍拡したら何か困るの?

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:15:05 ID:CYE5xWkv
>>535
その前に負けるだろうが。
自殺なら自分ひとりでやってください。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:15:15 ID:BNrSde8G
>>535
それじゃ遅いと言ってるだろ。
人が死んだら生き返らせることは出来ないんだよ。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:15:30 ID:5pEy9MYj
>>510
国連の敵国条項に乗ってる国に拒否権のある常任理事国が攻め込んで来たとき
国連が出兵決議できるとでも思ってんの?
今んとこアメリカしか頼るとこないんですが。
そうするとアメに逆らえん状況が続くために色々考えるのが常識。

田母神の言ったことは軍の関係者としてはあって当然の意識とおもうが。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:16:07 ID:wljRC2qo
>>530 は >>509でなく>>508

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:16:15 ID:dQihAIzc
むしろ予算は3倍にして核戦力と諜報機関の増強をしなきゃならん。

これで莫大な内需が生まれるし、反日諸国にダダ漏れしているムダ金を遮断して日本の敵を軒並み立ち枯れさせる事が可能だ。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:16:48 ID:wBLrh4eK
産業スパイを罰する法律も欲しいな。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:17:12 ID:NVh/RZdP
>>535
例えばさ
戦闘機のパイロット育てて一人前にするのに
どれだけの時間と費用が掛かると思う?

一週間で出来るパラレルワールドから来てるのか?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:18:01 ID:D8S9a8VH
>>535
予防措置って意味判るか?

つーか頭数増やしたって戦力はすぐに増えないんだよ。
そんなことは教育訓練とOJTでスキルを養う世の中を見れば判るダロ。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:20:30 ID:uLxeePDX
>>535
「一回民主党に政権取らせてみよう」というのと、全く同じだな。

駄目なんだよ、一回でもこんな馬鹿なことやっては駄目。
そんなことは分かりきっているから、二度と騙せると思うな。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:20:46 ID:Yei8v34S
>>540
中国の事を言ってんの?
それなら大丈夫。
お金で解決できる。お金積めば攻めて来ない。
てか、今までがそうじゃん。
日中は良い関係じゃん。


548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:21:52 ID:BNrSde8G
>>547
それ、カツアゲ。
カツアゲされないために軍隊が必要。
そんなことも分からないの?
馬鹿なの?死ぬの?

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:21:52 ID:Yei8v34S
>>544
兵士ってカネで雇えるよ。
そーゆー派遣会社もある。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:22:02 ID:VZDknshg
鳩山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

551 :気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/11/10(月) 15:22:36 ID:UyfaVWj8
>>535
パイロットは、一番高価な部品ですよ

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:23:08 ID:BNrSde8G
>>549
それ、雇ったらどれくらい働いてくれるの?
どれくらいで来てくれるの?
日本人に被害が出ないように戦ってくれるの?
どこまで信用できるの?
さっきから、何一つとしてまともに答えられてないんですけど、馬鹿なんですか?

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:23:10 ID:D8S9a8VH
>>527
戦術用途のレールガンは関係ないが、マスドライバーは非核戦略兵器にはなりうる。

554 :気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/11/10(月) 15:23:43 ID:UyfaVWj8
>>549
そう言う傭兵てほとんど陸軍では?

555 :気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/11/10(月) 15:24:37 ID:UyfaVWj8
>>552
> さっきから、何一つとしてまともに答えられてないんですけど、馬鹿なんですか?
確信を突いちゃダメ(w

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:24:41 ID:wljRC2qo
パイロット一人育てるのに5億だっけ?

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:24:53 ID:dQihAIzc
公務員の兵士が十分に揃ってれば民間企業の兵士を雇う必要も無い。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:24:54 ID:CYE5xWkv
>>547
金渡してもミサイルがこっちを向いてるし、
海軍や空軍が頻繁に領海や領空に入り込もうとしている事実は無視か?

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:25:00 ID:Yei8v34S
自衛隊単独でも負けないだろ?
それに核持ってても使った国、今まで見た事ないし。


560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:26:50 ID:BNrSde8G
>>559
負けるよ。
ぶっちゃけ、質が良くても量には勝てないことが多々ある。
核はアメリカが使った。

やっぱ、馬鹿なんですね。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:27:57 ID:dQihAIzc
日本が核武装しない限り、先制核攻撃を受ける可能性は払拭できない。

核保有国は核保有国に対して絶対に先制核攻撃を行わないのでアメリカの核の傘など日本人の頭上には存在しない。

傘が欲しければ日本が自前で買い揃えるしか無いんだよ。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:28:04 ID:CYE5xWkv
>>559
お前は日本人か?

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:28:27 ID:D8S9a8VH
>>547
ロシアと米国を抜くなよ?

>>549
そんなの戦力にはならん。
急場での忠誠度が担保されない傭兵企業は、ボディーガードが戦場で使い捨てる駒にしかならん。

そもそも数がいないし各国の軍事システムに精通もしていないし、情報管理の上でも不確定要素過ぎる。
白兵戦ならいざ知らず、秘匿される高度技術の塊である戦闘機・水上艦・戦車の搭乗員にはならんわ。

564 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:28:41 ID:uQFc2B0m
>>559
使われた国で何いってる?
イヌの子はアホなの?

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:28:42 ID:uLxeePDX
>>560
というか核は抑止力だからねえ。
だからこそ、専守防衛の日本が持つべきなんだけどね。

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:28:58 ID:qX7MyHMs
アメリカとの関係とか簡単だよ。

だって、日米安保が崩れたら、日本が核武装すればいいだけだもん。
アメリカだって日本に核武装はさせたくない。
だから、日米安保は続くよ。だいたい、日本人と戦争することの
恐ろしさを一番知ってるのがアメリカ人じゃん。
頭がおかしいのが大統領にならん限り日本とまた戦争しようなんて
ありえんよ。もし、今度日本と戦争になれば
日本人の7割が死んでアメリカ人の2割が死ぬことになるだろう。
核戦争なんてそんなもんだよ。通常兵器なんて意味ない。

しかし、中国は頭のおかしいのが核を撃ってくるかもしれない。
ああいうのは核持っててもあんま意味ないかもね。
MDと戦術核で対応するのがいいかも。とりあえず、
中国人が日本に上陸するのだけは阻止せねば。

とはいえ、一番今恐ろしいのは没落していく韓国人が
日本にテロを敢行することだ。貧困はテロの温床になる。
土人にまで戻るんならいいんだが、下手にインフラがあるから
いろいろできちゃう。まったく、韓国を併合してインフラを整備して
発展させた阿呆の先人は度し難い。福沢先生に逆らうからだ。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:30:56 ID:dQihAIzc
アメリカが日本に核武装させたいのかどうかは関係ない。
日本が核武装を決心した時にアメリカの邪魔は入らないからだ。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:32:21 ID:Kd8Zud3s
イルソンが日本に核攻撃したら
永遠の民族英雄として名を残すかも知れないし?
コワ

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:34:16 ID:Yei8v34S
>>560
最近は国を侵略支配するのって難しいんだぜ。
日本人全員が日本本土内でゲリラ戦を展開したら支配できんだろう。
ベトナムやイラクがそうだろう。
日本だって、それで日中戦争負けたんだろ?

570 :568:2008/11/10(月) 15:34:36 ID:Kd8Zud3s
訂正 ジョンイルでした

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:35:59 ID:4CajXxRx
核武装すれば軍事費を削減できるな

572 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:36:04 ID:uQFc2B0m
>>569
おまえみたいな在日の鮮人がゲリラになるわけだが。

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:37:04 ID:CYE5xWkv
>>569
だからなんでそれと自衛隊の減員が結びつくんだよ。
お前が最前線で戦うの?

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:37:21 ID:3UjCbwH5
軍隊復活&核武装で馬鹿チョンが舐めた口聞かなくなるなら俺は賛成

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:37:23 ID:wljRC2qo
まあ棒切れ持った中国人5万人程度で一つの市が占拠されたしねw
なんか聞いた話では、在シナ・チョンに厳しく取り締まれないのは民団やチャイナマフィアが
武装蜂起すると今の警察力では対処できないからだって。マジうぜぇ

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:37:34 ID:Kd8Zud3s
ベトナムは中国他から補給路があったのが勝因

ゲリラ戦を忌避する相手国は核を落とす?

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:37:51 ID:BNrSde8G
>>569
ばーか。
そんな状況にならないようにするために自衛隊がいるんだろ。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:39:22 ID:Yei8v34S
日本には核開発するカネが無い。
日本国民からさらに税金を巻き上げ、
貧困に追い込んでまで開発する事を日本国民自らが認めるはずがない。
その分、年金に回しなよ。60歳から支給しなよ。
そっちの方がいいだろ。

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:39:26 ID:D8S9a8VH
>>572
この程度の奴は火病した挙げ句に下痢便を撒くぐらいじゃね?

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:39:37 ID:yaN1nBKm
アメリカの核の傘が信頼出来なくなった以上は、同じく核保有国の
インドとの安全保障条約や、日本独自の核武装検討も当然だよな。

でも、現実問題からして核保有できるかねえ。
IAEA脱退、核燃料入手、実験場所など何れも厳しいんじゃない?

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:39:53 ID:qX7MyHMs
>>568
北朝鮮、韓国が表立って日本に攻撃を仕掛けてくることは絶対にない。
だって、反撃されて殺されるもん。

朝鮮人というのはチキンだ。臆病者。自分が殴って
殴り返される状況では絶対に手を出さない。
朝鮮人の犯罪は、陰に隠れて反撃できない女をレイプ、
夜にまぎれて人のいないところで放火、見えないように窃盗。
戦後の日本で在日が暴れたのも、警察権力よりも
自分達が徒党を組んで強力になったから。
アメリカが怒ってからは、陰に隠れて悪さするだけになった。

自分がボコボコにされても戦うなんて気概があったら
半万年も属国やってるか。日本人は負け戦でも堂々と戦って死ぬ。
だから恐ろしい。日本人と朝鮮人は顔は似てるが、
精神は対極に位置する。あいつらを日本人のメンタリティで判断するのは
間違い。

582 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:41:24 ID:uQFc2B0m
>>578
いや、なんぼでもある。
在日鮮人にくれてやってる金が勿体ない

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:41:24 ID:Yei8v34S
お前ら、軍備よりも生活が第一じゃねえのかよ?


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:41:36 ID:BNrSde8G
>>578
金ならあるわ。
反論できないからってポエム書くなよ。
本当に馬鹿だな、お前は。
もうちょっと会話出来るようになったら来てくれ。
そうしたら相手してやるから。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:42:24 ID:CYE5xWkv
>>578
材料ならあるし、技術もある、法が許せばいつでも核武装は可能なんだよ。
残念だったね。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:42:54 ID:Yei8v34S
防衛予費の半分と皇室予算はマジ要らない。無駄。
無くせ無くせ!

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:43:07 ID:CYE5xWkv
>>583
生活を守るための軍備だろ?

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:43:12 ID:qX7MyHMs
パキスタンですら開発できるというのに、日本に開発する金がないとか(笑

589 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:43:23 ID:uQFc2B0m
>>583
平和な生活のための軍備

強力な軍事力あっつの平和

武力行使してこそ開ける和平の道

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:43:38 ID:CYE5xWkv
>>586
ホーラw尻尾を出した

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:43:40 ID:NfyZNB/B
>>578
兵士と同じく核兵器も金で買えるよ
ロシアからちょっと戦略原潜1隻買おうかなって言えば
次の日にはアメリカから買ってくれコールが入るのは確実。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:45:08 ID:D8S9a8VH
>>586
チョンは巣に帰れよ。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:45:21 ID:NfyZNB/B
>>586
軍事費が無駄ってのはチョンに言って来い
上下とも乞食なのに軍事費使いすぎだ
9条の会の布教が必要なのは乞食国家の方だぞ

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:45:23 ID:wljRC2qo
>と皇室予算はマジ要らない

語るに落ちるとはこのことw
オマイラ追い込みすぎww

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:45:42 ID:CYE5xWkv
>>591
予約しといた戦闘機を代わりに買ってくれって言ってきたのはイギリスでしたっけ?

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:46:23 ID:lVx+DUWu
日本が核武装しようが中国朝鮮の態度がかわるわけがない


奴らはいったいいつから属国、弟として見下してると思ってるんだ?

597 :ミカヅキモ:2008/11/10(月) 15:46:30 ID:CYE5xWkv
>>594
私は何もw
無力な植物プランクトンですし。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:46:54 ID:qX7MyHMs
>>594
仕方ないよ。朝鮮人だもの。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:47:39 ID:D8S9a8VH
>>591
ロシア政府が日本に売る事はあり得ねぇ〜〜
誰が目障りな近場の仮想敵国に核兵器を売るんだよw

通常兵器は喜んで売るだろうけどな。

600 :田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA :2008/11/10(月) 15:48:35 ID:uQFc2B0m
もうそろそろ逃亡宣言か?

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 15:51:14 ID:NfyZNB/B
>>599
プーチンなら売ると思う
つか核兵器なんて実際はもって維持するだけで
実用性0だぞ、まして日本の様に貿易立国で
海洋国家だと一発ロシアに撃て数百発のお返しが
来なくても世界中から非難されて終っちゃうからな。

602 :ミカヅキモ:2008/11/10(月) 15:51:29 ID:CYE5xWkv
>>600
↓これっぽいです

586 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2008/11/10(月) 15:42:54 ID:Yei8v34S
防衛予費の半分と皇室予算はマジ要らない。無駄。
無くせ無くせ!



603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:01:25 ID:D8S9a8VH
>>601
分裂した旧ソ連国家に核兵器が残ってすったもんだしたロシアが売る訳ない。
そこまで脳天気じゃないよ、あの国は。

第一、実用性がないと言うが、持つことに意味があるのが核兵器である以上
他国に核を持たせる事自体が自国の危機管理にマイナスなのはちょっと
考えれば判るでしょ?

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:01:59 ID:wljRC2qo
>>596
>日本が核武装しようが中国朝鮮の態度がかわるわけがない

確かに変わんないだろうねw ただいままでのようなワルサはできなくなる。
韓国あたりはお兄様ホルホル〜って感じになりそうだがw

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:05:47 ID:NfyZNB/B
>>603
つかロシアが売らないと言ってもアメリカは売るし
日本は開発できる国だよ?
それなら売っちゃえってなると思うんだけど?

日本製の核兵器装備するのとロシア製の核兵器装備するの
どちらがロシアの脅威になると思う?

606 :ミカヅキモ:2008/11/10(月) 16:16:04 ID:CYE5xWkv
>>605
日本製だと思います。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:26:00 ID:5fKQKvhD
>>452
これ全ての企業の社長室に飾って欲しいな
読まれることはないだろうがサブリミナル効果くらいはありそうだ

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:29:27 ID:dQihAIzc
日本が「核兵器を売りたい国は名乗りでろ」と呼び掛けたらロシアだろうとアメリカだろうとヨダレを垂らして売り込み競争を始めるだけだ。

日本の核武装を邪魔できる国は存在しないんだから、核保有国となる決意を固めた日本にはケンカを売るよりもゴマをするに限る。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:34:18 ID:wljRC2qo
売ってもらえるとすれば、フランス・イギリス・イスラエルあたりかなと、個人的に。
ああ、イスラエルは公式には保有してないんだった。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:34:23 ID:XAP1UUPJ
ロシア&中国&朝鮮 vs 日本

えーと・・・・・・
戦争になりませんw
日本の隣国は、みんな核兵器持ってますが(^^;

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:37:35 ID:2UvBgT/b
国民にばらまく予算を全部まとめて核武装予算に回しましょう。それこそ国の為にになる。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:40:24 ID:WgY7sDvX
ていうかさ、日本の核兵器保有なんざ、そこらの学生とかホームレスに金渡して、
対放射線装備つけてロケット(のようなもの)に、放射性物質警告表示の付いた
丸い金属製の機械を入れてる写真を、ちょろっと流すだけで一発で認められるんじゃね?
バレても、悪ふさげで彼ら個人がやったことですから〜とかシラを切り通せばいいだけだし。
本気にしたら、様子を見ながらコソコソと開発すればいいだけだしね。

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:40:30 ID:oHoadQ+V
核兵器や原子力潜水艦など、いつでも作りますよと、言っておくのが良いこと。
馬鹿丸出しに、絶対作らないなどと言い張ってる連中が頭悪いだけ。
必要なら数日以内に組み立てます、くらいのブラフは言っておくのが当たり前だよな。

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:44:02 ID:wljRC2qo
スパイ天国の日本でそんな高等テクニックは使えません(涙

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:49:14 ID:dQihAIzc
戦争なんかにはならないよ。
核武装した日本にわざわざケンカを売って核攻撃されたがる国など存在しない。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 16:57:47 ID:DK3419Tp
>>460
そういうことだ。
核武装反対論者の掲げる理由の一つ「日本には核実験をする場所がない」は
それで完璧に論破される。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:20:15 ID:bOTGvYKp

 田母神「論文」フムフムとウナズける部分もあるが、これは「???」と思う部分も多し。特に
「全てはコミンテルン(ソ連主導の国際的共産主義ネットワーク)陰謀説」ってのが何とも。それ
は皆が突っ込むであろう所だから置いといて、漏れ的に最大に解せない部分としては「美しい
歴史」でないと「国家の誇りを持てない」っていう「思い込み論」。それはどうなのか。「完璧な
人間」って世の中いるのか。「国家」だって同じじゃまいかと思う。ダメポな過去であっても、良
い過去であっても全てひっくるめて「ニホン」って国なんじゃまいかと。それらを有りのままに
受け止めて誇りに思う事って可能なんじゃまいかと。間違いを指摘する事は「おk」だと思うが、
間違いを無理くりツクロう必要は「ナッシング」だと思う。いくら繕っても「ニホンが先の戦争に負
けた」までは無理なんだから。なんかそこいらあたりが「軍人」(自衛官か)さんなのに「ナイーブ」
だなと思ってしまた。
 退職したんだから「お上」に小ウルサく逝われる事もなくなるんだし、存分に己の信じる「論」を
多方面で展開し「賛否」激しく受け止めつつ「言論活動」しれば良いと思います。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:24:38 ID:Mk6e/4ko
実は核持ってんじゃねーの?

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:30:31 ID:iGn2vXaT
ブラフだけじゃなくてきちんと
持ったほうがいいでしょう。


620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:36:02 ID:dQihAIzc
持ってなかったらイラクと同じ運命だが、
実際に悠々と保有すればイスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮と同様にアメリカは尻尾をブンブン振りながらエネルギー支援のゴマスリを始める。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:36:51 ID:MNDfYeaw
>パキスタンですら開発できるというのに、日本に開発する金がないとか(笑

パキスタンの核兵器は、サウジアラビアがスポンサーだ。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:42:08 ID:MNDfYeaw
素朴な疑問だが、日本は核兵器を本当に造れるのかな?経済的、
政治的傷害は除外して、純粋に技術的に見たい場合どのくらい
かかるのだろう?10年くらい掛かると言う意見もあれば、
3ヶ月で可能と言う意見もある。
誰か、解るひといる?


623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:49:25 ID:dQihAIzc
政府は実戦配備に2年かかるといってたような。

日本の国情を考えると原潜搭載のSLBMを核戦力の主軸にすべきだろうから2年では不充分な気もするが。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:50:23 ID:wBLrh4eK
東海再処理施設で、プルトニウム206キロが「不明」になっているから、
日本には核兵器が20個ぐらいある。
これは、国際社会における暗黙の了解。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:54:32 ID:NvzG1IJG
ゼロから(材料も施設も)で、3年だったような記憶が。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:55:23 ID:Kk1GXKuw
>>622
飴か英の記事で「日本が核兵器を作るなら2−6週間で作れるだろう」ていうのを見たよ
かっこ内ググると出てくるよ
日本の反応もね

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 17:59:07 ID:wBLrh4eK
自衛隊が、有事法にもとづいて、
東海再処理施設とJAXAの施設を強制接収すれば、
大陸間弾道弾を、2−6週間で作れる。

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 18:00:27 ID:Goi+/Cn6
どうせ自衛隊員には政策を左右するような決定権は無いのだから問題ない。

アカが言論弾圧をするのは一見おかしな気がするが、古来アカは自分の思想以外は粛清してきたことを思えばさもありなんwwwww

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 19:16:29 ID:DK3419Tp
>>622
「核兵器を作ればいい」のなら数ヶ月だろう。
しかし、核兵器を持っただけでは抑止力にならんのだよ。
「核兵器による抑止力を本格的に整える」には十年かかるだろう。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 19:42:29 ID:N7LPOXCN

1.自衛隊を軍隊に変えるべきである。
2.核武装をするべきである。(支那・北チョンの脅威)
3.国産兵器を開発するべきである。
4.ニートを徴兵して立派な兵士に育てろ!!


・・・・以上!?


631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 19:58:44 ID:xzXxSRF1
議論するだけで批難されるこの国は異状

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 20:45:58 ID:UDfCCjKe
>>622
材料さえあれば大学院生程度の技術で出来るって話は、本当のような気がする。
ただ「材料さえあれば」の材料が問題だと思うけど。

で、仮に大学院生程度の技術で作った核を持ったときそれで何が変わるかということだけど
まあ「各クラブのメンバー」の準会員資格くらいはもらえると思うし。

外国からの反発の敷居は「核の有無」にあるわけで、一旦持ってしまえばそこからの
核兵器の精緻化への抵抗はそれほどないと思う。といっても原潜搭載ミサイルとかになると
アメリカが五月蠅いだろうね。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 20:46:01 ID:L82DQ6fl
核持とうぜ

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 20:59:55 ID:MNDfYeaw
>>578

カネはあるだろ?南アフリカなど500億円で核兵器を作ったぞ。

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 21:23:50 ID:2BHTZrnr
核爆弾の実験場は月の裏側上空です。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 21:42:27 ID:2BHTZrnr
冗談。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 21:52:41 ID:UDfCCjKe
>>635

日本に6415もある無人島のどれかでやる。
日本は領海は結構広いし。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 21:59:08 ID:gR/hFqdn
>>1
民主の裏にアパwwwwww
そして統一教会?

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/10(月) 21:59:35 ID:ir0FbpoE
空幕長だから領空侵犯とか平気でやられて危機感が高かったんじゃないの?
今でも他国を侵略してる中国が日本へ来ても不思議じゃないから俺もすごく心配だわ。

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 00:02:14 ID:dqGOZVHU
>>630
その前に、憲法改正の発議+国民投票が必要ですな

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 00:06:11 ID:yQAVsbrv
非核三原則が国是?
何を寝言いってんだか。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 05:20:13 ID:MglLdQT+
東海村なら十年前だな

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 08:24:14 ID:KMJuSpjg
>>630

法理論的には現行の憲法でも核はもてるらしい。内閣法制局か何かの見解らしい。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 09:38:11 ID:9YbsIU7F
>>643
そんな見解は糞の意味もない。
現に核武装を始められる状況にないのではな。

645 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/11/11(火) 10:15:10 ID:un2rCLOA

 民主の鳩山ポッポは、ブーメラン覚悟で身を切る覚悟で、論文問題とは何かを問うたのですね?!
 なんか以前の、年金未納問題の与野党の足のひっぱり合いみたいだな、

 民主鳩山ポッポの自虐テロ、ここに極まれり、

 で、問題の前幕僚長は参考人招致で弁明、前言撤回し謝罪するか、質問者らと対決するか、


  

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 13:15:25 ID:cAXxvAtM

今現在支那が一番危ないYO

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 13:41:13 ID:DhQLJFgf
ワザワザ記事にするてことは赤旗的にはもっと真剣に核武装論議汁!てことだな。

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 18:48:25 ID:ytkkwkyU
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け !
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け !
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け !
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け !

それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか?
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか?
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか?
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか?

在日朝鮮人への 参政権は、国民主権の 大原則を破る 重大な 現行憲法 重大な違反 です。
在日朝鮮人への 参政権は、国民主権の 大原則を破る 重大な 現行憲法 重大な違反 です。
在日朝鮮人への 参政権は、国民主権の 大原則を破る 重大な 現行憲法 重大な違反 です。
在日朝鮮人への 参政権は、国民主権の 大原則を破る 重大な 現行憲法 重大な違反 です。

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 19:09:15 ID:mtkjcbC8
>>644

>そんな見解は糞の意味もない。
>現に核武装を始められる状況にないのではな。

いや、核武装には、かならずしも憲法改正は必要ないし、核武装は憲法に違反しない。
ということを指摘しただけだが。事実は事実として確認することには意味はあるよ。


現在の日本では核武装を禁止しているのは実質的に法律でもなんでもない「非核三原則」のみって
事だわ。


650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/11(火) 23:48:26 ID:KyrS/CJL
法治国家たるもの面倒だが法理に則った手続きを踏まえないといけないからね。
焦る気持ちはわかるが。明治の人が悔しい思いをばねに、白人列強国との平等条約
締結に尽力してくれたからこそ、今の日本の先進国としての信頼があるんですから。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 00:10:41 ID:GF1WRTTB
なんで日本だけ角、飛車抜きで将棋をせなならんのだ

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 02:23:40 ID:LPclUON5
>>651
( ´∀`)つ【ヒント】:T豚Sで筑紫死亡特番

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 02:29:01 ID:StJlM65n
>>651
むしろ、10枚落ち。
天皇が王かな、一応。
イギリス王室に対抗できる数少ないもの。
歩であるネトウヨを初めとする右翼
なぜかそれより内側にいる敵の角であるマスコミと飛車である売国議員。


国籍法改正はどうなることやら

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 02:53:52 ID:8GpmWmuO
空自隊員の俺の兄貴の話だと、空自内でも田母神論文は賛否両論だってよ。
『アホw』『バカじゃね?w』『三島由紀夫にでもなったつもりかよw』
って意見も多いって。


655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:03:04 ID:YB9WmfkN
>>654
賛否両論なら結構じゃないか。一番怖いのは片方に偏ることだからな。

そして賛否両論って言うなら否だけでなく賛の意見も載せろ。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:04:56 ID:SmD9qvqQ
>>654
自衛隊は下と上ではまったく別世界だから。
上は防衛大学出身の超エリート。下は単なる職にあぶれた脳筋の身売り人。
脳筋には論文などそもそも理解できんだろうな

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:05:51 ID:ZRBkIVaw
中国と北チョンが核捨てればええやん

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:34:36 ID:liNaAZy5
私的な論文ならえーやろ。
職務に抵触しないなら更迭・定年退職くらいで勘弁したったら?

で、何でも政局にしたがるミンスにはそろそろぶっ壊れて欲しいんや。
な、ポッポはん?

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:40:24 ID:8GpmWmuO
何が楽しくて若い世代の隊員達を困らせるような事するのか意味が分からない。
有事さえ起きなければ平和に普通に穏やかにサラリーマンやって定年を迎えられる。
コイツ(田母神)はどの道定年間近の老いぼれだから、
もしろ面白がって混乱を望んでる基地外なんだろうけどさ。
あえて中韓朝を刺激する意味は無い。
下の隊員からもウザがられてるみたいだし、ホント辞めて良かったと思うよ。
サヨナラ田母神。


660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 03:50:41 ID:liNaAZy5
>>659
どの国もことを荒立てなくないようで、一度報じてからは音無しなんだが、刺激してるか?
こんなことでゴタゴタしたくないのが本音だと思うぞ。

国内でわざわざ大騒ぎしてことを荒立てようとしてるのは何処の何方かな?

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 04:08:17 ID:8LPj776X
 
       
 アジアの反発がギャースカプン!      
\軍靴の響きがフンダララ!! /                     ∧∧
     ∧_∧             ∧酋∧             / 中\
    (#@Д@)            <;l|l´ 」`> <迷惑デスネ・・・  (;l| `ハ´)<本当アルヨ・・・
    (φ   )            (   )             ( ~__))__~)    
        


662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 06:24:25 ID:m61JjtN0
>>659
お前は自衛隊員などではないことが丸わかりだ。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 06:26:44 ID:ugtkHtzp
>>659
御託はいいから誇らしい祖国に帰って兵役につけ

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 14:41:55 ID:C7WLFCma

九条改正は早急にして欲しい


665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/12(水) 22:37:43 ID:nS6Gaw6o
>>1
騒ぐほどに逆効果だぞ?w >共産党

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/13(木) 01:30:00 ID:a3rhax6N
>>1
日本を語るワインの会 平成16年11月号
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

第17回 九月十五日、今月の日本を語るワインの会が、代表自邸で開催されました。
民主党の元代表である鳩山由紀夫ご夫妻、航空自衛隊ナンバー2の田母神俊雄氏、
日本のための「正論」を追求する大島信三氏をお迎えして、軍事・外交・メディア論を中心に、
今回も白熱した議論が展開されました。


667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/13(木) 01:43:20 ID:YZXrFnds
ワイン?
なんだ、しょせんは酒の席の話か。


668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/14(金) 13:17:05 ID:NudPL35N

核武装は必要である・・・以上

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/14(金) 13:22:06 ID:wMqG6i6M
>>668
頭を破壊されたら失格である…以上

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/14(金) 13:27:41 ID:ChEv3+DF
田母神は甘い。

× 「核武装を行うことが必要かもしれない」
○ 「核兵器を使うことが必要かもしれない」

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/14(金) 13:27:47 ID:NfuzHCjQ
核武装をする必要性があるかどうかは検討に値するが

こういう連中が運用するという時点で論外になってしまう

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/14(金) 13:28:01 ID:oajaZsWD
自衛隊トップが外部と癒着して、さらに浸透を下部へ拡大されていたという問題だよ。
しかもその外部が、どうにも統一協会っぽいという、なかなかシャレにならん状況だ。
まあキチガイサヨが的外れに張り切っちゃってるが、エセ保守である統一協会と潰しあいしてくれる
と幸いだ。
双方、浸透工作の問題から論点をずらす働きになってるのは、あるいはワザとかもしれんけどね。

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 08:30:04 ID:CZ/arI6P
http://www2.rocketbbs.com/624/yukichan.html

>池邊幸惠@西宮  平和のピアニストです。 
>田母神氏のあの稚拙で論文ともいえない誤謬だらけの内容が
>憲法無視の危険思想
>田母神氏のしてきたことは、まさに憲法違反
>これはまさに現代の「軍事クーデター」に匹敵
>国会という日本の政治の頂点のほとんどが、田母神氏の危険思想に
 汚染されている
>闇の改憲勢力の国政への“軍事クーデター”
>アジアの同胞2000万人、日本国民400万人の、そして日本の空襲や
 人類初の2つの原爆による、“無数の殺戮による屍の上に誓った平和憲法”
 を、今いちど自分の心の中にたしかによみがえらせましょう。

詳細はブログで


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 08:35:20 ID:ID70L0Mn
完全無欠な人間などどこにも居ない。
いつまで待ってても現れない。

だから使う人間の資質などを問題にする時点で心得違い。

あらゆる技術は、完全ならざる人間風情が使う事を前提に用いられるのだよ。

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 08:35:43 ID:nBthjKL8
>>669
地球をリングとする・・・以上。

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 08:37:29 ID:G1r9Fn9r
これは政府批判の道具に使われないw
ほじくるとミンスにとってやばいのがゴロゴロでてきそう。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 10:21:14 ID:vIsrVCm7
田母神論文を根拠もなく軍事クーデタだ違憲だと決め付け米の手先が作った憲法を執拗に保守する
言ってる事が支離滅裂だぜ

まぁ核武装誇示自体は時代に逆行してると思うけど

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 14:16:11 ID:m68v7B0+
>>1の「ちなみに同席者には、民主党の鳩山由紀夫衆院議員(現幹事長)と幸夫人もいました。」
の画像はこれ  http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg
    
 ↓しかし、TBS番組だとこうなる
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg


679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 14:23:29 ID:5t+FkTxq
歴史の事実論(比較的緩い併合政策)と歴史議論(コミンテルン云々)がごっちゃだから
方々突っ込まれることになる。空将と言う立場ならじっくり時間をかけてでも事実論の論文
として世に問うべきだったろう。歴史議論の部分は余計だ、主観が入るからな。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 16:39:09 ID:oPqXYFIv
で、鳩山を喚問するの?

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 17:45:01 ID:7G497bDd
>>679

>歴史の事実論(比較的緩い併合政策)と歴史議論(コミンテルン云々)がごっちゃだから
>方々突っ込まれることになる。空将と言う立場ならじっくり時間をかけてでも事実論の論文
>として世に問うべきだったろう。

「空将という立場」ではないのですよ。役職としての「空将」の業務にはこんなものは入っていない。
個人の立場での意見発表ですから。

しかし、テレビで田母神を批判しているコメンテータが「謀略史観」みたいな批判をしていてそれが定番に
なりつつあるんだけど、大半のコメンテータは「キムフィルビー事件」とか「エルム電報事件」とかの歴史を
揺るがした「謀略」について殆んど無知で、その意味では田母神以下のやつが多い訳だよね。


682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 17:46:43 ID:7G497bDd
>>681
ついでにロシア革命の際の封印列車も追加しておこう。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 18:56:38 ID:5t+FkTxq
>>681

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 19:02:07 ID:5t+FkTxq
>>681
>「空将という立場」ではないのですよ。役職としての「空将」の業務にはこんなものは入っていない。
個人の立場での意見発表ですから。

それはお前さんの個人的見解ってやつで、現状その見方は少数派だぜ?
基本的人権も場合により制限されるのは知ってるよね?公人は「公僕」だぜ?

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 19:15:39 ID:7G497bDd
>>684

>それはお前さんの個人的見解ってやつで、現状その見方は少数派だぜ?
田母神氏が個人的見解として発表したのは事実であって、それは誰かの主観によって変わる訳はないとお
もうよ。マスコミが「どう煽った」かという問題と、事実は「個人的見解の発表であった」と
言うことはまったく別のなはし。


>基本的人権も場合により制限されるのは知ってるよね?公人は「公僕」だぜ?
この場合に「自衛隊の空将は個人的意見の発表という表現の自由が制限される」
というルールは見たことがありませんね。あなたが意見発表の「制限」を夢想する
のは勝手ですが、ルールなしに「基本的人権の制限」を叫ぶのはファシズムですよ。

もし、また今回の行為が自衛隊法等の違反していたとしたら、適切な処分をせずに
定年退職とした政府は重大な間違いを犯したことになる。


686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:00:37 ID:5t+FkTxq
>>685
サヨクの人?俺はファシストなのかw?
個人的見解を述べるのが、お前さんやそこらへんのおっさんだったら全然問題はないよw
ただエリート自衛幹部という「公人」が「いや、あれは俺の見解だからほっといて」がまかり
通る社会がどうなるか想像できない?一言で言えば『影響力』が違うんだよ。権力を行使し
うる立場なんだよ。公共の福祉って知ってる?発する言葉がそれと競合しうる立場の人間
もいる。それがエリートってもんだろ?天皇陛下は最大の犠牲者だなw好きな料理屋すら
いえんのだから。
俺個人はよく言ってくれたとまでは言わないが、このことで正直核武装の議論が遅れない
か心配だね。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:06:23 ID:7G497bDd
>>686

>個人的見解を述べるのが、お前さんやそこらへんのおっさんだったら全然問題はないよw
>ただエリート自衛幹部という「公人」が「いや、あれは俺の見解だからほっといて」がまかり
>通る社会がどうなるか想像できない?

あなたが航空自衛隊の空将になったらそういう信念で「個人的に」厳しく身を処してください。
どうぞ、ご勝手になさってください。

問題は、軍人といえども同時に国民であるという実は否定できなくて、国民である以上は基本的な
人権は保障されるべき。もし事情によって制限されるときでも、どっかの変なオヤジの個人的信念や
マスコミの独断によるべきではない。またいやしくも人権の制限である以上拡大解釈がなされてはな
らない訳です。つまり、人権を制限するときには明確な合憲なルールが必要なんですよ。


688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:11:00 ID:7G497bDd
>>686

>俺個人はよく言ってくれたとまでは言わないが、このことで正直核武装の議論が遅れないか心配だね。
ついでに言えば「ルールにのっとって軍人を処遇できない国会対策しか頭にない現防衛大臣」では核武装は荷が重いし。
そもそもシビリアンコントロールも無理だろう。

これは地政学的に見て日本に核武装が必要という事実(そう必要だと思う)とは、また別の問題なんだ。核を持つ以上は責任を伴う訳で
軍事問題を無様にしか扱えない現政府はかなりやばいよ。



689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:19:28 ID:5t+FkTxq
>>688
サヨクのおじさんおもしろいねw

>人権を制限するときには明確な合憲なルール

これは公共の福祉によって制限されるよ。たとえば経済的自由権。俺ら一般民に一番
なじめるもの。ただ確かに内心の思想までもは制限されない。ただしそれが外部に現れて、
影響を及ぼすとみなされない限りね。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:24:06 ID:7G497bDd
>>689

>これは公共の福祉によって制限されるよ。
と貴方が「個人的に」考えるのですね。それも単なる個人的見解ですよ。しかもあまり頭が良くは見えない。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:26:01 ID:5t+FkTxq
>>690
公共の福祉って中学校では習わなかったのw?学園紛争で忙しかったのww?

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:26:45 ID:7G497bDd
>>689

>これは公共の福祉によって制限されるよ。

で、改めて質問、どのような法理によって今回の事件という特定の事象が
「公共の福祉による人権の制限にあたる」と考えられるのかをお伺いしたい。




693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:30:17 ID:7G497bDd
>>691

>公共の福祉って中学校では習わなかったのw?学園紛争で忙しかったのww?
問題は「公共の福祉」自体ではなく、今回の事件に「公共の福祉」がどのように関係し
航空自衛隊の空将の個人的意見発表を制限できるのかについての問題であるわけですよ。

つまり「原則の適用」の問題です。で、当然予想される事ながらこの「原則の適用」については
様々な解釈の余地がある。


694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:31:37 ID:5t+FkTxq
>>692
断っておくが俺は法学者じゃないよwアンタほど頭はよくないだろうww
おれはアンタが言う『人権が制限されるルール』は確かに存在してますよと言っただけだよ?

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:32:26 ID:7G497bDd
>>694

>おれはアンタが言う『人権が制限されるルール』は確かに存在してますよと言っただけだよ
いや、その「存在」がまったく証明できてないんですが。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:34:41 ID:5t+FkTxq
>>695
ごめんwおれもアンタが言っている意味がわかんないはw

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:35:17 ID:7G497bDd
>>694

ああ、ご免、誤読したかもしれない。

>おれはアンタが言う『人権が制限されるルール』は確かに存在してますよと言っただけだよ?

今回の田母神事件については適用できないが、一般論として「人権が制限されるケースがある」という
趣旨なら、一般論としては正しいと思います。ただし、今回の田母神事件に適用するのは無理があるだけですね。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:37:11 ID:7G497bDd
>>696

>ごめんwおれもアンタが言っている意味がわかんないはw
それはね、>>693をスルーしないでまじめに考えてみ
るといいと思います。

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:44:07 ID:5t+FkTxq
>>697
サヨクの弁護士さん?
俺も法解釈のまったくの門外漢だが、公人は時として人権蹂躙されうるし、それも込みで
田母神さんは自衛官になってるだろ?この期に及んで本人は自衛官に一市民並の人権
保障を要求しないと思うぜ?俺が気に食わないのは定年見越したやり逃げだってことだよ。
定年してからの発表でたたかれたならあんたに異存はないよ?

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:44:25 ID:JuoKbzQu
>>696
質問に答えずに、意味不明な事を次々と書くな
論文も読まず、事件の大まかな流れを知ろうと努力もせず、意見をたれるな

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:52:10 ID:5t+FkTxq
>>700
今度はネトウヨさん?
心配するな、件の論文は拝見させていただいたよwその上で批判してるんだよ。

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 20:57:35 ID:5t+FkTxq
ああ、それときっと馬鹿の癖して『公共の福祉』なんて気の利いた言葉を使って利口ぶって
る様に見えたのか?それはすまんかったw

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 21:34:36 ID:ioH2R05B
北朝鮮の工作員がマジになってるなww
今21世紀なんだが?ww
時計が1947年で止まってるのかwwww

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 21:36:28 ID:5t+FkTxq
>>693
ああ、これに答えないといけないんだよなw
まず現役の空幕長は航空自衛隊の組織に影響を与えうる立場だよね?その人が発する
言葉は国内はもちろん国外にも影響するよね?たとえば『F-22やめてタイフーンにしたい』
なんて公言したらまったく影響ないと思う?当然トップの意向=空自の意向と通常とられる
んじゃない?今回は村山談話踏襲すると言う政府方針を批判したことになる。その言葉は
影響力が皆無か?個人の中に収めてるのは問題ない。しかし、それを論文と言う形で公表
した訳だ。主権者の付託を受けた政府が外交上国益に反するとみなせば、公共の福祉の
原則からいって、国益を優先し更迭するのもまあしかたない。って思ったんだよw
言っておくが論文の内容自体は当たり前すぎて批判すらするきない。正論が歪められる
村山談話の存在自体が責められるべきだよな。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 21:37:18 ID:ioH2R05B
韓国と中国と北朝鮮は1930年代の過去空間の改変に必死で
周りが全部敵になっても構わないんだろうねwww

キチガイをあやす道具が談話なんだが?ww


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 21:47:07 ID:5t+FkTxq
>>704
>キチガイをあやす道具が談話なんだが?ww

斬新な理論だねw勉強になるわw

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 21:52:37 ID:VpAHwqYv
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。
日本は、朝鮮半島、台湾、ミクロネシアとは侵略戦争はしていません。これは歴史的事実です。

                             この事実は認めますよね。        

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/15(土) 22:47:11 ID:JdYa17OJ
>核武装を行うことが必要かもしれない

これに同意すれば、ポッポの株も上がるのにw

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 01:39:40 ID:wa/ELI7n
福井県小浜市が大変なことになりました。

オバマ大統領訪問が実現すれば、小浜市から北朝鮮に拉致された地村夫妻らと面会か!
さすが青山さんは冴えてる!

http://jp.youtube.com/watch?v=-_PshNA9q4c&feature=related

拡散たのむ

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 06:27:01 ID:ZdaZMWDt
中華人民共和国=1949年建国
大韓民国=1948年建国
日本帝国滅亡=1945年

日本はどうやって侵略しだの?ww

日本帝国は台湾(中華民国)と戦争した。朝鮮人も日本人として
戦争に参加し、南方地域で強姦強盗事件を起こしているww
中華人民共和国は当時ソビエトの赤軍テロ組織で、中華民国を
日本帝国と戦わせ、弱らせて乗っ取った
台湾は中華人民共和国の領土と宣言して、日本帝国と日本を非難する
キチガイwww

これを否定する日本のTVマスコミ文化人は中国朝鮮の洗脳工作員だwww
スポンサーに抗議して活動できないようにしてやれwww!!

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 06:31:09 ID:ZdaZMWDt
中国朝鮮の被害妄想歴史を誤魔化す談話を歪めて報道した
外国工作に加担するマスコミ文化人教育者こそ日本人の誇りと
歴史を汚した犯人である!!

彼らの資金源を攻撃して恨みを晴らせ!!

中国韓国北朝鮮が妄想をやめないなら共生は不可能だ!!

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 06:38:35 ID:ZdaZMWDt
日本のTVマスコミ文化人は中国朝鮮の洗脳工作員
彼らは賄賂を貰っているから追跡監視するとおもしろいぞ!!

朝日の社長の息子は麻薬と女漬けだとwww

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 07:10:02 ID:xIT96CIV
週のはじめに考える 「制服」暴走の悪夢
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008111602000068.html

どうでも良いが、「チャン介石」とはなんぞや?


714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 07:17:33 ID:ZdaZMWDt
「制服」で暴走していいのはチンコだけ

殺伐としたスレに愛をwww

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 07:23:44 ID:opYgOfN6
チャンカイセキ
船場吉兆の幻のメニューです

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 13:52:47 ID:wa/ELI7n
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

☆福井県小浜市が大変なことになりました。
オバマ大統領訪問が実現すれば、小浜市から北朝鮮に拉致された地村夫妻らと面会!
http://jp.youtube.com/watch?v=-_PshNA9q4c&feature=related
☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
http://jp.youtube.com/watch?v=8jfJqbues4k&feature=related

☆日本人を襲う中国人留学生
http://jp.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4

☆警察の目の前でも暴力を振るう支那人!
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1

☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=related

☆お口直しに笑える動画 ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390

☆ゴルゴ13最高傑作の一つ 白龍昇り立つ
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html

☆2ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、3回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。

あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 14:12:44 ID:2gs8DvhH
日本はレーザー水爆を作るべきだな

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 14:20:20 ID:2gR9Qene
つかトリミングして電波に載せたTBSは非常に危険な立場に追い込まれるぞ。
BPOって仕事してんのかね。

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/16(日) 15:17:53 ID:RT4YQ8/K
鳩山の名を省いて捏造する意味。

このやり方は犯罪レベルでは?

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 03:16:28 ID:pnIP8mcG
日本貧困の原因は中国人資本家による搾取であり、あらゆる企業
を国有化または準国有化し、中国・朝鮮人を世界から絶滅させ、日本
人ネトウヨ・ニート・引きコモが暮らしていけるようにする
国際資本の手先である共産主義者を排除し、中国人毛沢東の共産
主義から日本と日本国民を守る
中国・朝鮮人は、世界の文化を破壊する最も劣悪な民族であり、社会に害
悪をもたらすので徹底的に絶滅しなければならない
日本人は、世界全ての神の中で最も優れる神武天皇の子孫で
あり、世界で最も美しく優秀な民族である
日本民族には、世界の文化発展を指導する使命がある


721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 03:21:07 ID:S/4woFK/
久しぶりに東亜+に来たけど、N速+並みに工作員が多いですねw

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 12:03:23 ID:b/KQbJpP
>>704

>主権者の付託を受けた政府が外交上国益に反するとみなせば、公共の福祉の
>原則からいって、国益を優先し更迭するのもまあしかたない。って思ったんだよw
事実認識として物凄い間違いだわ。

と言うか政府の人事権で勝手に出来る航空幕僚長更迭と、自衛官としての懲戒、自衛隊そのものからの自主退職の強要
、退職金の変更要求をごっちゃにしているよ。


「航空幕僚長更迭」はあなたがものすごく間違った形で解釈してる「公共の福祉」を持
ち出す必要もなく、これは「防衛大臣の裁量の範囲ですから」で終わり。

防衛大臣の人事の発動なので極論を言えば、別に「アイツの鼻くそのほじくり方が嫌い」で更迭
してもいいのだ。あとは事後的にそういう政治判断が妥当かどうかとう問題になるだけ。
そんで、逆にいえば「交代させられた人間が悪いことをした」という事を必ずしも意味しないわけだ。

今回の「政治的に中国や韓国や野党が煩いから」って更迭は防衛大臣の裁量の範囲だといえる。
(まあ、おれはそれは政治的にも不味い判断だとは思うけど、それはおいておいて)

で、「更迭」の話は、大臣の政治判断(おれから見れば誤り)ってことで終わり。

問題はそれ以降の「自衛官(空将)」としての処分だよ。


723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 12:04:05 ID:FCIbjaLw
今日のブーメラン?

724 :722続き:2008/11/18(火) 12:10:52 ID:b/KQbJpP
問題はそれ以降の「自衛官(空将)」としての処分についてだが。

つまり、田母神に自衛官として退職を迫ったり、懲戒にかけようとしたり
(かれられるものなら、かけたら良かったのに)、退職金の返納を求めたり
という一連の動きだね。

これについてはあなたにとっては残念ながらあなたが言うような
>主権者の付託を受けた政府が外交上国益に反するとみなせば
とはならない。

政府(この場合内閣)が超法規的に自衛官を処分することは出来な
いし、自衛官の人権を制限(例えばその場合個人的意見として論文発表)する
場合は明確な事前に示された合憲なルールによらなければならない。

そういう話だよ。

725 :722sarani続き:2008/11/18(火) 12:14:47 ID:b/KQbJpP
>>704

>まず現役の空幕長は航空自衛隊の組織に影響を与えうる立場だよね?その人が発する
>言葉は国内はもちろん国外にも影響するよね?たとえば『F-22やめてタイフーンにしたい』
>なんて公言したらまったく影響ないと思う?



726 :722更に続き:2008/11/18(火) 12:19:49 ID:b/KQbJpP
>>704

失礼、書き込みのタイミングを間違えた。

>まず現役の空幕長は航空自衛隊の組織に影響を与えうる立場だよね?その人が発する
>言葉は国内はもちろん国外にも影響するよね?たとえば『F-22やめてタイフーンにしたい』
>なんて公言したらまったく影響ないと思う?
この例はミスリードだと思う。

自衛隊の航空幕僚長が「F−22」について発言する場合には個人的に知りえた
インサイド情報に左右されないと不可能だが、国民として第二次世界大戦に向かう
流れを論文にするためには自衛隊のインサイド情報はいらないよ。

たとえば、実物の田母神論文には、自衛隊員のみが知りえる第二次大戦中の日本軍の
「秘密兵器」の情報なんあかが載っていれば話は別だが。

しかし、実物はユンチュアンの良く売れた本「マオ」やその辺の種本で書かれたものだよ。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 12:53:02 ID:DUclgBXy
>>1
ソース元には
グラスを持ち乾杯したり、夜景をバックに撮った
鳩山夫妻と田母神氏の写真もあり。

現在もダウンロード可能。

アパグループ 
日本を語るワインの会 第17回 平成16年11月号 
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf


728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 14:11:59 ID:J8FqxG4a
>>722
随分ディテールまで議論しないといけないみたいだなw
>「航空幕僚長更迭」はあなたがものすごく間違った形で解釈してる「公共の福祉」を持
ち出す必要もなく、これは「防衛大臣の裁量の範囲ですから」で終わり。

更迭は政治判断だと考えるわけね?で、自衛官としての処罰請求までは行きすぎだと?
つまり個人的思想の発露が公務員の職を奪いうるのは不当だと言うことだね?ようやく論点
定まったなw幹部職でない自衛官ごときに公共の福祉なんてものは適用されない。国益と
競合し得ないからね。

>明確な事前に示された合憲なルールによらなければならない

今回の事件では自衛隊法61条違反だろうね。OBに政治献金してるから。
でw、>>679にもどるわけでw田母神論文ではコミンテルンに嵌められた、日本に非はないと
断言してる。これが余計だ。自衛官としての政治的中立性を疑われる羽目になった。
もちろん更迭覚悟なら日本では何を主張してもOK。ただこれも退職見越したやり逃げに見える

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 14:40:33 ID:J8FqxG4a
俺が非難してるのは、この件がまた朝日・毎日などのアホサヨマスゴミのカッコウの餌になり、
日本の安全保障(もっと言えば核武装だよ)の整備が遅れることになりやしないかと言うこと。
言いたいことがありゃ何も現職の時でなくてもよかったはず。親日派のコキントーから習近平
に国家主席が変われば北朝鮮に中国の軍港が必ずできる。もう時間はないんだぜ?

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 14:46:22 ID:hDARnsQM
敢えて言えば、私的言論会合の場合が自衛隊法の範囲に入るか否かを
明確にすべきなんだろうね。
言うまでも無く、此処での発言に政治性あっても会合・団体自体に政治性は無い。
政治のための政治活動ではなく、
言論のための話題提供まで否定する必要性は無いだろう。

マスコミがミスリードしたがるのは、この点だと思うな。
マスコミ・野党の主張を丸呑みすれば、
現職自衛官への取材は全て政治性有りと判断される。

この時点で、日本の防衛は無力となる。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 15:06:46 ID:J8FqxG4a
マスコミのミスリード=防衛無力化。
これに拍車がかかる。現状最大の危機だ。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 15:36:40 ID:GaIGlKBa
一番恐いのは国民が知らないとことだ
その意味でいい点火剤になった
問題意識を持った日本人がどんどん増えていく

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 15:50:27 ID:J8FqxG4a
マスコミのミスリードVS日本人の知性
この構図を提供したと言う意味では田母神さんは評価されてもいい。

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 15:59:59 ID:J55NJmAK
(ハトポッポ)「必殺!ブーメランスラッシューーーーーーーー!」
説明しよう、ブーメランスラッシュとは、自分がした攻撃が
倍返しになって自分を傷つけてしまう攻撃だ!
傷ついても何が問題だったのか分からないらしく同じ攻撃を繰り返し
朽ち果てる哀れな攻撃の事だ!w

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 16:46:10 ID:LGHcgbD0
国籍法が通過したから日本オワタ

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 19:14:14 ID:cf6Mk0Zt
>>728

>今回の事件では自衛隊法61条違反だろうね。OBに政治献金してるから。
そりゃあんたがそう個人的に考えてるだけだわ。さらに言えば「政治献金」
まで持ち出してるが、それは個人の論文発表とは別に事象だな。

さらに言えば自衛隊法の61条の拡大解釈による人権の制限は憲法違反にな
る可能性が高いぜ。

まあ、それをひっくるめて法廷で争って欲しかったわけだが、政府の方が「勝てない」と
みて逃げたというのが妥当な解釈だろうな。

>>>679にもどるわけでw田母神論文ではコミンテルンに嵌められた、日本に非はないと
>断言してる。これが余計だ。自衛官としての政治的中立性を疑われる羽目になった。

別に、個人的見解で「日本に非がない」と思ったのなら、そう個人的見解で発表するのは
かまわないよ。それが言論の自由だから。そしてそれを制限する法的根拠が今回は弱い訳
だから。

>もちろん更迭覚悟なら日本では何を主張してもOK。ただこれも退職見越したやり逃げに見える
もちろん「更迭」は防衛大臣が人事権を発動すれば「出来る」わけでだが
それは単に出来るだけ。政治判断としては間違っているぜ。

正しい対応は「民主主義国では公務員にもいろいろな個人的見解を持った
人物はいるし、公務員の個人的見解を村山談話で統一できる訳もない。
しかし個人的見解による職務のサボタージュがもしあれば許さない」と
いってくだらない批判を麻生が突っぱねることだよ。


それをしないから、懲戒を試みて失敗、定年退職、その後の防衛大臣による退職金返還要求
という法も手続き上の正当性もあったものではない無様な状態になるんだ。
こういう適法性を欠いた場当たり的な対応を政治家が軍隊に対して行うのは物凄く危険だよ。
まさに、シビリアンコントロールの危機だよ。



737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 19:20:50 ID:cf6Mk0Zt
>>729

>俺が非難してるのは、この件がまた朝日・毎日などのアホサヨマスゴミのカッコウの餌になり、
>日本の安全保障(もっと言えば核武装だよ)の整備が遅れることになりやしないかと言うこと。

核武装は大いに結構だよ。ただし、北朝鮮と違い、まともな国の核武装には責任も伴うんだな。
政治家が軍隊に対して、国会対策やマスコミ対策、特定アジア対策で焦るあまり、無原則な対応を
していては始まらないぜ。

もし、今回の田母神の論文発表が自衛隊法に違反していれば、断固訴追すべきであって
でもそれはしていない。では省内の姑息な法律屋が見つけたであろう定年退職って裏技で
満足するかと言えば、世論に阿って「退職金の返納」とくる。
360度どこから見てもここまで筋の通らない処分も珍しいぜ。


738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 19:26:24 ID:cf6Mk0Zt
>>731
まあ、だからと言って、逃げてその場しのぎの場当たり的な「トカゲの尻尾きり」を
やっても始まらない訳だよ。



739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 19:36:20 ID:QISVNnHe
軍事や安全保障をまともに勉強した人なら
核武装は絶対必要だというのは常識なんだが。
安全保障に無頓着な日本人が逆にやばい。

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/18(火) 19:42:26 ID:cf6Mk0Zt
>>739
いや核武装には当然「核の管理」ってのも伴っているのでだけど
今のマスコミの基地外振りや、政治家の筋の通さなさ加減で本当に
核の管理が出来るのかという不安はのこるよ。

で、核武装自体は大いに結構だと思う。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 00:28:48 ID:u0RAggy0
>>736
政治家でもないお前が更迭の可否についてとやかく言ったところで、更迭はもう決定したが?
暇そうだから街頭にでも出て、お前の理念だけ一丁前の持論にでも署名してもらって来い。
更迭という政治判断は妥当だね。いま世界的な恐慌に見舞われるかって時期に、イヤでも
中国などの周辺国との協調が必要とされてる。波風立てずに収めるには仕方ない。

>自衛隊法の61条の拡大解釈による人権の制限
OB議員へ政治献金した事実が上記法に抵触しない理由を聞かせろ。拡大解釈で逃げるなよ

>まあ、それをひっくるめて法廷で争って欲しかったわけだが、政府の方が「勝てない」と
>みて逃げたというのが妥当な解釈だろうな。
お前何様だ?政治がお前の独善で動くわけないだろ?空将まで上り詰めた将軍が女々しく
自己利益を主張し、政権を無責任に混乱させねーよ。

>正しい対応は・・・
得意げに正しい対応だぁw?フィクサー気取りかww?メデテーサヨクだw

結局お前は日本が核を待つにはまだ早いってことが言いたいんだろwこんなとこでストーカー
してないで、将軍様の看病してこいよw

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 00:39:19 ID:u0RAggy0
>>740
後なぁ、日本を動かしてるのは優秀な官僚と、善良・勤勉・賢明な多くの一般日本人だ。
マスゴミや政治家なんてものは飾りだぜw?
覚えときな、サヨク騙った共産陣営のバイト君w

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 00:46:53 ID:zJEuKxtk
鳩山「ででーぽっぽっぽー、ででーぽっぽっぽー、でーで!(ごめんなさい、かんにんして)」

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 00:50:14 ID:PnJfGfwL
人類史上唯一の被爆国である日本は永世非核国の中心となって
世界に非核化を訴えていくに決まってるじゃん。
日本が核持ったら意味無いじゃん。
バカか?この田母神って奴。


745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 01:00:10 ID:1540cmhg
>>744
唯一の被爆国だからこそ、核を持つ必要があるのです。
過ちは二度と繰り返してはなりません。
核兵器の使用を最も確実に防ぐ方法は核兵器の保有です。
反核の呪文なんか糞の役にも立ちません。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 01:21:36 ID:AxNgCbVV
核を持っている国とは戦争できない
当たり前のことだろうに

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/19(水) 08:50:13 ID:+2u9g/Dl
【TBSラジオ】アパ元谷代表、鳩山・田母神ワイン談議で鳩山弁明を否定「議論を楽しんでいた」

TBSラジオ ストリーム
11/17(月)タチヨミスト★SHINGOさんの週刊誌チェック!
http://www.tbsradio.jp/st/2008/11/1117shingo_1.html
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/tachiyomi20081117.mp3  4分25秒〜

週刊ポスト 2008年11月28日号 
P 31 田母神と鳩山のワイン談議をアパ元谷代表がぶちまけた
http://www.weeklypost.com/081128jp/index.html
http://www.weeklypost.com/081128jp/img/hung.jpg (中刷り) 

鳩山氏は「あまりにも思想と掛け離れた話をされていたので途中で中座しました。」と弁明をしたが、
アパグループ元谷代表によると、「とんでもありません。鳩山さんは最後まで居ましたよ。
ワインの会は中座していません。あの席で少なくとも『それは違うよ』というような反論はなく、
議論そのものを楽しんでいる風でした。また、アパが発行している月刊誌のバックナンバーを
事前に読まれているはずなので、その日どういうテーマで議論するか分かってて来てたと思いますよ。
写真付きの記事が掲載された後も鳩山さんから何の苦情も来ていませんし。」


748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 14:14:58 ID:hgQRf9iG
核武装はすべきである!!

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 14:53:54 ID:ENed5MlO
>>745
正論。

核の悲劇を知ってるからこそ、核武装は重要。

イラクが滅んで北朝鮮が生き延びてるのも核のおかげ。

750 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 14:55:05 ID:j+teoIG2
>>748
すべきじゃない。

751 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 14:58:26 ID:j+teoIG2
>>745
そもそも被爆国だから、核を持つべきって理論的におかしいと思わないのか?

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:00:21 ID:vxac/Tdl
>>749
そもそも、「唯一の被爆国だから核を持つな」などという理屈に
まったく説得力もないし、筋も通っていない。
こんな工作員の糞論法に騙されていたのが愚かだった。
国民はみな、騙されていたことに気づくべきだ。

日本の核武装に反対する者は
日本の敵だ!


753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:01:33 ID:dVMcTot4
>>751
思わない。
その悲惨さを知ってるからこそ「使用」を思いとどまれる。
悲惨さを知らないからこそ「平気で打てる」

こう言う事だ。

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:01:33 ID:aD9U2f7C
核攻撃された事実の有無は核武装すべきかどうかとは関係ない。

日本の国防の為には核が必須だからだ。

755 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:02:03 ID:j+teoIG2
>>752
逆だろ。核武装に賛成する者こそ日本の敵だ。核武装で日本は幸せにはならない。


756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:02:43 ID:dVMcTot4
>>754
核を超える何かを日本が持てば別だが
そう言うモノがない以上は核を持つしかないと言うのが現状。

757 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:03:03 ID:j+teoIG2
>>753
悲惨さを知ってるから持たないんだよ。使用なんていう言葉を使うな。
持っていなければ使用する事なんてないからな。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:03:16 ID:yfvkh42U
>>1
アカでは論議も駄目なのか

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:03:19 ID:dVMcTot4
>>755
核武装によって国防が確立できるなら
それにより幸せに近づく。
第一、これは日本人の問題だ。

760 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:03:43 ID:j+teoIG2
>>754
日本は対話路線を継続してる。核武装などという言葉を使うべきではない。

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:03:44 ID:OjeQOasO
>>744
こんな馬鹿が未だにいるから、めぐみさんは帰ってこない。
北朝鮮のような国を他の国が、まがりなりにも相手にして、
日本のいうことを聞かないのは、連中が核を持っている疑いがあるから。
まあ、馬鹿じゃなければ、工作員かなんかだろうけど


762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:03:55 ID:dVMcTot4
>>757
しかし、持たなければ確実に「撃ち込まれ放題」と言う
道がある。

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:04:30 ID:3J52HfqE
>>757
持ってないと原爆くらうのは先の大戦ではっきりしたんだが何か?

764 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:04:35 ID:j+teoIG2
>>759
核武装した所で何になるんだ?国防?日本は不戦国だぞ。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:04:41 ID:aD9U2f7C
反日勢力が核武装している現状では、日本にも核武装が無い限り日本人が幸せになる日は永久に訪れない。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:04:46 ID:dVMcTot4
>>760
戦争は外交の最終手段。
対話で解決できない事を終結させる為にある。
その時に相手国と対等な力がない以上は折れるしかなくなる。
それは日本の国益にはならない。

767 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:05:27 ID:j+teoIG2
>>762
だから、持ってどうするんだよ。持って保有して終わりか?そんなの金の無駄だ。

>>763
持っても使えないだろ。

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:05:32 ID:dVMcTot4
>>764
日本は不戦の国かもしれないが
周りの国はそうではない。
日本だけが「不戦」を貫けるような世界情勢ではない。

769 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:06:02 ID:j+teoIG2
>>766
日本は戦争が出来ないんだよ。だから、対話で解決するしかない。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:06:08 ID:dVMcTot4
>>767
金の無駄?
国防につぎ込むのは無駄じゃない。

それを無駄と言うなら日本人じゃないな。

771 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:06:53 ID:j+teoIG2
>>768
しかし、現在の憲法では日本は戦争する事が出来ないわけだよ。それに、改憲を多くの日本国民は望んでいない。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:07:12 ID:gZZwE2C9
>>764チョン帰れや

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:07:28 ID:dVMcTot4
>>769
残念。それは日本人が決めること。
現状では「防衛の為の先制攻撃」を容認する考え方も少ないが
でてきてる。その現状で何を言ってるんだ?

何より「対話で解決できない要件」が出てきた時はどうするつもりだ?
一方的に折れると言うのか?まったくもって無能だな。

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:07:32 ID:f6Eqe8r5
ぼくらの核武装論
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508938/ref=sib_rdr_dp

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:07:34 ID:3J52HfqE
>>767
憲法のどこにも不戦国とは書いてない。
自衛上必要なら先制攻撃もできるのは
60年代からはっきりしてんだよ。

776 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:07:38 ID:j+teoIG2
>>770
持っても使わないんじゃ無駄だろ。それなら、社会保障に回すのが正当な金の使い方だ。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:08:34 ID:dVMcTot4
>>771
ばーか。
現在でも「自衛の為の戦闘行為」は禁じられてない。
後は「自衛の為の遠距離での戦闘行為」が認められれば
なんら問題ない。

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:09:13 ID:3J52HfqE
>>776
それは北朝鮮や中国に言えよ。
日本の社会保障は世界トップクラス。
年金生活者が貰う年金は世界1の金額だ。

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:09:17 ID:dVMcTot4
>>776
使わないと言いきれる保証がどこにあるのだ?
証明を求める。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:09:20 ID:OjeQOasO
まあ、ステレオタイプな朝鮮人というか在日だな


781 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:09:35 ID:j+teoIG2
>>773
日本人が決めるなら、俺も決めれるな。
対話で解決できない要件と言うが、それでも対話でしか解決できないのが今の憲法じゃないか。
無能も何も、そうなってるのが今の憲法なんだよ。改憲派もいるが、多くの国民は対話で解決すべきと言ってる事
を忘れるな。

>>775
先制攻撃など出来ないが。

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:10:31 ID:aD9U2f7C
武器の主たる役割は使う事ではなく、持つ事で使う機会を減らす事なのだよ。

使わないだけなら全く問題ないが、手放す理由にはならない。

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:10:54 ID:3J52HfqE
>>775
攻撃されるとわかってるなら先制攻撃できるのは
岸信介の時代に明言されてるよ。
それから憲法解釈が変わったという話はない。

784 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:11:25 ID:j+teoIG2
>>777
馬鹿はお前だろ。
自衛のための戦闘行為も禁じられている。日本は対話で解決するんだよ。

>>778
どこがトップクラスなんだw

>>779
憲法が日本は不戦国と言ってる以上、使えないのは明確だろ。

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:11:30 ID:3J52HfqE
おっとまちがえた。

>>783
>>775>>781に訂正。

786 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:12:32 ID:j+teoIG2
>>783
出来ない。それに、仮に先制攻撃が出来ても、それ以降は攻撃出来ないんじゃ話しにならんだろ。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:12:55 ID:dVMcTot4
>>781
馬鹿が・・・・・・

対話で解決できない問題が起きたとき解決できないと言うのが
「すでにおかしい状態」何だが?現憲法でも自衛の為の戦い
については禁止されてない。要は、「日本国の危機」にさいして
何処までの権限を持てるかの問題。

これに関しては時の政治家の判断だな。

実際、考えるに太平洋戦争も「アメリカ」に限定すれば
自衛の為の戦争。と言える側面もある。

こう言えば分かってもらえるかな?無能でも。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:13:20 ID:3J52HfqE
>>784
トップクラスだが?
費用対効果では医療もトップだ。
で、自衛のための戦力はOKというのは
憲法解釈の定説だ。

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:14:15 ID:dVMcTot4
>>784
禁じられてない。禁じられているなら自衛隊自体の存在が
意味をなさない。

禁じられてると言うならその証拠を持ってこい。
憲法出してくるなら解釈の問題で噛み砕かれるからな。その覚悟は
しておけ。

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:14:29 ID:aD9U2f7C
武器を持った無法者が暴れるのを止めるには武器を持つ以外に無い。

日本相手に暴れなら損だと判断しない限り、日本の敵は対話の席に座らない。

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:15:05 ID:3J52HfqE
>>786
だからできるってのよ。
確かに侵攻したりはできないから後が大変だが。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:15:12 ID:dVMcTot4
>>784
だから「自衛の為の先制攻撃を認めない」
と明言してるものはなんだ?
相手から核を発射された時に報復ができないと規定したものは?

憲法出してきたら解釈の問題になるからその覚悟はしておけ。

793 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:15:49 ID:j+teoIG2
>>787
都合の良いように解釈するなよ。
いいか。対話で解決できない問題が起きても、日本は戦えないから、何も出来ない状態なんだよ。
不戦国だから当然だ。危機に際しても、結局日本はアメリカに守ってもらうしかない。

>>788
トップクラスなわけねーだろ。
自衛のための戦力はOKじゃない。

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:17:21 ID:dVMcTot4
>>786
馬鹿だね。侵略戦争自体はしない。
要は戦争継続の為の攻撃ではない。
相手の「戦意をそぐための基地への攻撃」だからな。

その後、相手が上陸してくれば本土もしくは領海での戦闘になる。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:17:53 ID:3J52HfqE
>>793
世界中の年金金額調べてみろ。
世界中の医療を調べてみろ。
そうすりゃわかる。
で、自衛隊の存在がおまいには見えんのか?
共産党でも存在を認めてるが。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:18:10 ID:dVMcTot4
>>793
はぁ。オウム返しは楽しいか。
戦えないと言う証拠を持ってこい。
話はそれからだ。

797 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:19:21 ID:j+teoIG2
>>789
>>791
>>792
 第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、【国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は
武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。】

百回読め。武力の行使は出来ないんだ。先制攻撃も出来ない。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:19:48 ID:2oBdtg5W
>>793
お前の自宅の住所教えろ。
で、鍵かけないで1週間どこかほっつき歩いてろ。
貴重品の類は持ち出さずにな。
それが出来たら話を聞いてやる。

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:20:46 ID:aD9U2f7C
対話で解決できない時には相手を武力で痛めつけて日本に逆らう事は損だと判断させる必要が生じる。

そうしなければ、痛めつけられるのは日本人の方だからだ。

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:21:42 ID:3J52HfqE
>>797
おまいアホだろ。

日本が明らかに攻撃される場合は
先制攻撃も許される、ってのは40年も前から
おkとの憲法解釈が出来てんだよ。

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:22:35 ID:dVMcTot4
>>797
出しちゃった・・・・・・
国権の発動たる戦争とはなんだ?
国際紛争を解決するではないが「自国が攻撃を受ける」のは国際紛争なのか?

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:23:29 ID:dVMcTot4
>>797
も一つ言うと自衛隊は日本国内において「武力として認められてるのか?」

803 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:24:10 ID:j+teoIG2
>>800
出来て無い。憲法9条を百回読め。

>>801
国際紛争になるだろ。自衛のための戦争も国際紛争。

804 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:24:55 ID:j+teoIG2
>>802
認められてない。だから、誰がどうやって自衛のための戦争するんだ?日本に軍隊は無いのに。

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:26:59 ID:dVMcTot4
>>803
残念。当事国とはなるが「国際紛争」として日本では処理されない。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:27:49 ID:dVMcTot4
>>804
墓穴掘ったな。自衛隊が武力と認められてない以上。

「自衛隊による戦争行為は武力の行使に当たらない」

807 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:29:00 ID:j+teoIG2
>>805
処理される。自衛のための戦いは武力行使に該当するんだから、自衛のための戦いも出来ない。

>>806
矛盾してるのはお前らだろ?
武力として認められないなら、どうやって自衛のための戦いが出来るんだ?


808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:30:11 ID:2oBdtg5W
>>807
いいからお前は早く住所を教えて外出しろ。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:30:35 ID:aD9U2f7C
今の日本には自衛の為の準備が致命的に不足している
だからアメリカなんぞに頼るバカが出てくる。

アメリカ人は日本を守る為には死なない。

だから日本を守る為には核が必要であり、憲法9条は日本を無用な危険に曝す悪法なのだ。

810 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:30:53 ID:j+teoIG2
>>808
頭悪いなら、俺にレスするな。

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:31:25 ID:z6BvB/In
日本は身を守るなとかほざいてる基地害なんてシカトすりゃいいのに・・・

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:31:35 ID:dVMcTot4
>>807
武力行使ではない「自衛の為の力の行使」
武力 ≠ 自衛力だからな。それが現日本の解釈。

だから「武力をもっていても国内おいて存在していられる。」

要はもともと自衛隊の力は9条の範囲外として考えられてる。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:31:42 ID:3J52HfqE
>>807
おまいが矛盾と思おうが自衛隊は存在してるし、
侵略のための軍事力を備えるのは違憲ではないんだよボケ。
今どき共産党でもそんな寝言いわんわ。

814 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:32:15 ID:j+teoIG2
>>809
しかし、頼らなければいけない状況なのが現状だ。それに、世論は改憲すべきじゃないと言っている。

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:32:15 ID:2oBdtg5W
>>810
自衛のための戦いは武力行使に該当するんだから、自衛のための戦いも出来ないんだろ?
じゃあお前が率先して自衛をやめるのが筋だろうw

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:33:24 ID:K8NUpYAD
なんで中学生のディベートみたいになってんだ
論破できないし結論もでない議論で鯖を浪費させんな

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:33:26 ID:dVMcTot4
>>807
自衛隊は武力を要する軍隊じゃないから「他のお仕事」もする。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:34:03 ID:dVMcTot4
>>814
世間が改憲を望んでない資料をだせ。

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:34:21 ID:3J52HfqE
>>816
おまいは東亜の存在を否定するような発言をした。(w

820 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:34:29 ID:j+teoIG2
>>812
武力も自衛力も同じだ。自衛したって、結局武力を使うんだから。日本の解釈じゃなくて、それはお前の解釈だろ。

>>813
自衛隊は存在しているが、武力として認められていない。よって、軍事力を備えても武力行使は出来ないんだよ。

>>815
戦いをするのではなく、日本は対話で解決するしかないんだよ。

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:34:36 ID:aD9U2f7C
日本の核武装を邪魔する連中を力ずくでも黙らせようとしない日本人全員が怠慢で愚かなだけ。

それは日本人が自分たちの家族を好きこのんで危険に曝す事の代価でしか許されない怠慢なのだ。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:35:04 ID:dVMcTot4
>>816
ほほう。キノコやアニメの話はよくてスレから逸脱してる訳でもない
話はいけないと?

823 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:35:19 ID:j+teoIG2
>>817
だから、自衛のための戦いも出来ないんだよ。

>>818
2年前の世論調査。


824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:36:21 ID:dVMcTot4
>>820
武力と自衛力が同じだと言うのもお前の主観だな。
「自衛隊の作戦行為に関しては武力行使とはみなされない」と
書いた方が理解できるか?
お前さんの話だとこう解釈できるのだがw

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:36:24 ID:3J52HfqE
>>820
じゃ自衛隊は武力じゃなければ何なんだ?
国際救助隊か?
武力をじゃないのに軍事力を備えるなんてどうやったらできるんだよ。

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:37:17 ID:dVMcTot4
>>820
突然。横から石を投げてくる人間に対話を要求して
成立するのはどういったときだと思うね。

こっちも石をもって投げる体制を取ってからだと思うが?

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:37:35 ID:aD9U2f7C
日本人に自衛を許さない悪法など日本には必要無い。
日本人に危害を与えようと企む者だけがそんな憲法を欲しがってるだけだ。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:37:52 ID:avfSJnZL
>>820

対話で解決できてれば、戦争なんておきないと思うんだけど。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:38:10 ID:3J52HfqE
>>823
領空侵犯した飛行機を迎撃するのはしょっちゅうだが、
あれは遊覧飛行か?
確かに発砲したことないけど。(w

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:38:10 ID:dVMcTot4
>>823
自衛隊が武力と認められてない以上、その作戦行為は本来
9条にかかわるものではないが?

勝手に自衛の為の戦いができないと解釈してるに過ぎないな。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:38:41 ID:dVMcTot4
>>823
だからそれを出せ。
URLでも何でも良いから。

832 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:38:49 ID:j+teoIG2
>>824
主観ではなく、そう日本国憲法で解釈されてるわけだが。幾ら作戦を立てようと、軍事力を備えようと日本は戦う事は
出来ないし、武力を行使出来ない。

>>825
武力じゃないと9条に書いてるだろ。

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:40:06 ID:dVMcTot4
>>832
武力行使はできないが「武力と認められていない自衛隊による自衛行為」を
止める条項も何もない。
だから存在できてるんだと何度言えば分かるんだ?

834 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:40:57 ID:j+teoIG2
>>833
自衛するんだから、戦うんだろうが。アホか。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:41:11 ID:3J52HfqE
>>832
それはおまいの解釈で日本の解釈じゃない。
日本は自衛の為の軍事力はおkの立場をとってる。
だから自衛隊があるし、その存在を否定する見解は
国会にも行政にも立法にも存在しない。

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:41:28 ID:dVMcTot4
>>832
それともお前さんは・・・・・
「警察官の拳銃は武力に入るから外国人への仕様はできない」とでも言うつもりか?

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:42:10 ID:dVMcTot4
>>834
ん?武力による戦闘は禁止されてるが武力以外の戦闘行為を誰が
止めてるんだ?

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:42:13 ID:aD9U2f7C
どこにどんな寝言が書いてあるのかに関係なく、武力は武力として存在する。

日本では憲法に寝言が書いてあるだけの話だ。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:42:43 ID:avfSJnZL
>>832

武力の行使をするのは自国の領土内くらいだろうね。
核を持つなら、国民投票が必要だと思う。

二年前はともかく、北朝鮮が何発もミサイルを売ってきているし、
世論も変わってきてるんじゃないかな。

840 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:43:29 ID:j+teoIG2
>>837
武力以外の戦闘行為って、このワンフレーズ凄く矛盾してるんだがw

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:44:08 ID:fkVp3hg3
共産党政権の国と違って、どんな事でもタブー無しに
意見を出し合えるのが自由主義のいいところだよね。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:44:10 ID:dVMcTot4
>>839
北朝鮮製のミサイルなんて買わないがw
冗談だ・・・・・・。

武力行使においても核においても国民投票が必要なのは確かだよ。
その前段階の「核保有議論」自体が「悪」と言うのはおかしいと思うのだが
どうだろう。

843 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:44:28 ID:j+teoIG2
>>839
変わってないと思うよ。日本国民というか誰でも戦争なんて嫌でしょ。核武装なんてすれば、日本国内のみならず
世界各国から非難される。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:45:02 ID:3J52HfqE
>>840
武力を伴わない軍事力と言ってるおまいが
言うセリフではないな。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:45:29 ID:dVMcTot4
>>840
お前さん自体が「自衛隊は武力と認められてない」と言ってるのだが?
その結果、自衛隊の戦闘行為が9条で言う所の武力行為に当たらないと言ってるだけだ。

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:45:33 ID:aD9U2f7C
今の憲法9条は日本人を無用な危険に曝す寝言なので必要ない。

寝言をいちいち気にする奴が愚かなだけ。

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:46:18 ID:dVMcTot4
>>843
変わってるだろうね。
特に若い世代から変わり始めてるだろう。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:46:27 ID:3J52HfqE
>>843
そうだよ。
戦争がイヤだから軍事力と核武装が必要になってくる。
隣国が物騒だからな。
考え方は保険と一緒だ。
まさかの時の備えだわさ。

849 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:46:54 ID:j+teoIG2
>>844
はい?意味不明。

>>845
武力を使わない戦闘行為などない。だから、自衛隊=武力ではない=戦闘行為は出来ない

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:47:14 ID:avfSJnZL
>>843

非難されようが、大切な人が生き残れるなら個人的にはかまわないよ。
戦争そのものは嫌うけど、チベットになるのもいやだ。

北からミサイルが何発も打たれたときは、家族が心配になった。
多くの人も、同じことを感じたんじゃないかな?
世論も変わるよ。

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:48:50 ID:3J52HfqE
>>849
おまいのほうが意味不明だが。
戦闘機戦闘車両戦闘艦という軍事力を保持してる自衛隊が
どうやったら武力にならんのか。

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:50:03 ID:dVMcTot4
>>849
自分の言ってる事が理解できないのはいかがなモノかね?

853 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:50:57 ID:j+teoIG2
>>850
被爆国が何故核を持つ必要がある?悲惨さを解ってるから、持ちたくもないし作りたくも無い。

>>851
軍事力を保有していても、自衛隊は武力ではないと憲法で明記されてるだろ。俺に文句言う前に憲法9条100回読め。

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:51:10 ID:dVMcTot4
>>849
君は「憲法解釈」と日本語の解釈をごっちゃにしてるみたいだが?
大丈夫か?

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:51:52 ID:dVMcTot4
>>853
自衛隊は武力ではない等と憲法には書いてない。
特に9条には書いてない。頭悪すぎ。

856 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:52:24 ID:j+teoIG2
>>854
してませんが。

お前等の矛盾

自衛のための戦いはOK→そもそも、武力行使は出来ないんですが?憲法9条に明記されてるんですけど。



857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:52:30 ID:avfSJnZL
>>843

韓国や北朝鮮も、他国の属国になったり、併合された経験を繰り返したくないから、
自分のみを守るために軍隊を強化しているんでしょ?

自分の身を守りたいと思う人間の気持ちは一緒だよ。
日本人もね。

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:52:40 ID:3J52HfqE
>>853
おまいの憲法解釈なんかどうでもいい。
日本の解釈はおまいと違うんだよ。
だから自衛隊が存在できるんだ。

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:53:41 ID:3J52HfqE
>>856
憲法9条に明記されてると思ってるのはおまいだけだ。
少なくとも日本はそういう解釈をしていないんだよ。

860 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:53:50 ID:j+teoIG2
>>855
日本語を理解出来ないお前が頭悪すぎる。

第9条 
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又
は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

自衛隊は武力じゃねーんだよ。アホ。

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:54:10 ID:dVMcTot4
>>853
後、
自衛隊 ≠ 武力と言う事は自衛隊の戦闘行為を禁止するモノではないぞ。
警察 ≠ 武力だが警察の戦闘行為を止める法律など無いからね。
じゃなきゃ警察が柔道や剣道を習って戦う準備してるのも憲法違反になる。

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:54:26 ID:avfSJnZL
>>853

被爆国だから、原爆を再び撃たれたくないと思う人も大勢いるんだよ。
そのための反撃用の核なら、容認したい人も多いだろう。

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:54:57 ID:aD9U2f7C
被爆国かどうかは関係ない。
日本人が誰か刀で斬り殺された後は日本人全員が刀を持つべきではない式の寝言だ。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:55:25 ID:dVMcTot4
>>856
9条における武力の解釈と一般の「武力」の解釈が違う。
よって「自衛隊は武力とはみなさない」と言う話が成り立つ。

そうじゃないと皆が周りで言ってるように「自衛隊は武力である」と
判断しなければならなくなる。

ばーかw

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:55:27 ID:tFGnQrlx
>>856
防衛のための武力行使はおk

北チョンがラリって危険
黙ってたら攻撃してくるんだお

じゃあ先制攻撃するお!

これも合憲だが。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:56:16 ID:eHV7NLss
つまりね、自衛(自国防衛)を否定するって事は、国の主権も放棄しなきゃならんわな。
国連や赤十字にすら加盟する資格を失うわな。
あの9条はきちんと改正して自衛隊を日本国軍として自国防衛と国際平和の為に機能して頂きたいですな。

867 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 15:57:39 ID:j+teoIG2
>>865
お前アホだろ?
日本は武力行使出来ない。それは防衛だろうが何だろうが武力行使出来ないんだよ。アホか。

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:58:41 ID:3J52HfqE
>>867
武力行使できないから武力行使できない

って小学生かおまいは。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:59:01 ID:tFGnQrlx
>>867
君はどこのパラレルワールドの住人?w

あ パラレルワールド って言葉難しくて判らない?w

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 15:59:46 ID:dVMcTot4
>>867
日本ができない「武力行使」に自衛隊の行動は含まれませんと
何度言えば分かるんだ?
自分で言っただろうが
自衛隊は武力じゃないとw

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:00:29 ID:aD9U2f7C
今の憲法は日本人の武力行使を邪魔する悪法だからイチイチ気にする方がバカなだけ。

寝言を真に受けて殺されたくなければ、核武装以外の選択肢は無い。

872 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:00:33 ID:j+teoIG2
>>868
出来ない物は出来ない。法治国家なんだから法律に従うのは当然だろ。

873 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:01:22 ID:j+teoIG2
>>870
武力じゃないから、自衛隊は自衛のための戦いも出来ないだろ。アホかw

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:01:32 ID:avfSJnZL
>>867

日本人は自分の家族や恋人、友人の命を守るなと言いたいの?
対話で全て解決できるなら、韓国、朝鮮は属国化や併合されたりしてないよ?

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:01:48 ID:AKhQgfGf
実際、核保有が外国から難癖つけられなくなる一番の良策だろ

ただ売国議員が全力で阻止にくるだろうから、今の日本じゃ無理だろう
ゴミが九条が平和の象徴とかって賛美してるけど、これがあったからって
何かの役にたってるとか本気で思ってるなら、頭お花畑もいいとこだ

特アから見たら、日本なんて打ち出の小槌とかわらんからな
終わってんな、日本は

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:02:16 ID:3J52HfqE
>>872
出来ないといってるのはおまいだけ。
日本は司法も立法も行政もできないと言ってないんだよ。
法に従って考えても問題ないんだよ。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:02:24 ID:dVMcTot4
>>872
その法解釈をお前自身がしたんだよ。
「自衛隊は武力じゃない」とw
その結果、憲法上の武力に当たらない自衛隊の行動は憲法上の
武力行使や武力による脅迫に当たらなくなったw

だから自爆だと言ってるんだ。あほw

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:03:06 ID:dVMcTot4
>>873
>>877

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:03:46 ID:aD9U2f7C
日本人に有害無益な法律は速やかに改める必要がある。

改める手続きが遅滞して日本人に無用な損害を与える事態は許されない。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:04:22 ID:3J52HfqE
>>877
そういう遠回しな論理と皮肉はこのアホには通用せんと思われ。
面白いんだけどね。(w

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:05:38 ID:dVMcTot4
>>880
でも・・・実際にこの論理で自衛隊が成立してるんだし・・・・・

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:05:42 ID:avfSJnZL
Korea-World@Change Japanは、朝鮮や韓国を霊に出されると、反論できないんだね。

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:07:06 ID:HDmy9X1s
そもそも、憲法に「武力」や「戦力」、「軍隊」等の定義がない
つまり、これらはそれを運用する人の解釈で変るものであることになる
そして、主たる運用者は政府で、時折、最高裁が異議を唱える程度のもの
要は、政府が OK! と言えばそれでほぼ終りで、
あの村山までがそれまでの党の見解を翻し、自衛隊を容認・合憲としている。

国の防衛という、国の根幹に関わる重要な事項を、
たったの1条の条文で済ませているのは、現行憲法の欠陥!

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:07:11 ID:JG+Lh1VT
825>>
自衛隊は武力ではない。単なる警察予備隊に過ぎない。
法律的に軍でない組織は軍ではなく武装した公務員の集団、即ち警察予備軍。
憲法を改正して自衛権、交戦権、軍刑法を規定して初めて国軍と言える。
今の自衛隊にシビリアン・コントロール議論は論外、
警察に文民支配もないだろう。組織が大きいから防衛省としたが、
基本的には警察と変わらん。
兵士が発砲したら警官と検察庁が飛んでくる軍隊が世界の何処にあるか。
ど素人が考えても分かる。

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:07:14 ID:38ncsUU8
【国籍法改正案】至急ご協力を!【日本国籍が闇ビジネス化の危機】
http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4← 【国籍法改正案のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい。恐ろしい法案です

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★賛成の場合→議論の余地はありません。「わかりました次の選挙は○○議員には投票致しかねます」と言ってさっさと電話を切りましょう
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「それでは○○議員のHPでの具体案の報告を毎日楽しみに拝見させていただきます。次の選挙は必ず全員で投票致します」            
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これだけで構いません!【キーワードは選挙とHPへの行動報告記載です】必ず議員や事務所関係者は選挙の事を考えるでしょう
議員が不在の場合は必ず事務員の名前を聞き、再度電話することを伝え回答を貰いましょう
反対する私達の生の声が電話で数百、数千件になった時、私達の民意は必ず反映されます
この法案反対運動には政治的な意図や思想的な右も左もありません。ひとりの日本国民としてご協力お願いいたします!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227242574/ ←【ニューススレッド】

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:07:18 ID:DTI1Kqg0
友好と描いた旗を掲げて攻撃すればいい。

887 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:09:38 ID:j+teoIG2
>>877
勿論、武力でない自衛隊が行う行為は武力に当たらないのは正しい。
しかし、武力でない自衛隊が自衛のための戦いは出来ないのも正しいんだよ。
不戦国なんだからなw


888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:09:52 ID:avfSJnZL
核兵器なんて一日二日で作れるものでもないし、議論くらいしたっていいと思うけどな。
作ろうとしたらとめればいいんだし。

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:11:01 ID:3J52HfqE
>>887
精一杯考えてそれかい。
おまいには失望した。
金魚の俺は他のピラニアにまかせる。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:11:18 ID:dVMcTot4
>>887
自衛隊が自衛の為の戦いができない事を証明してくれ。w

憲法では止められない事は分かったな。
憲法上、不戦の国でもその中の武力行使には当たらないのも分かったな。

改めて証明をどうぞw

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:11:50 ID:dVMcTot4
>>889
ちょwピラルクさんどちらまで?

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:13:23 ID:avfSJnZL
>>887

他国を攻撃する武器はもてないって解釈なのかな?
じゃあ、自国領土内でのみ使える核兵器を作ればいいんじゃない?

小型の核兵器で、相手の船団を壊滅できるレベルならいいかもね。

893 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:13:54 ID:j+teoIG2
>>890
アホだろお前。何回言わせるんだよ。

武力ではない自衛隊が行う事が出来る行為は国際救助等。何故自衛のための戦いが出来ないのか。
それは武力行為だから。武力ではない自衛隊が、武力行為を行う事は出来ない。何故なら、武力ではないから。


894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:14:40 ID:aD9U2f7C
不戦国だか何だか知らないが、日本侵略を企む連中は力ずくでも叩き潰す必要がある事には変わりない。

憲法に書いてある寝言で侵略を阻止できると信じるのは個人の勝手だが、

いずれはそんな宗教を布教する連中を外患誘致罪で死刑にする社会を作り上げる事が日本の急務だ。

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:15:31 ID:avfSJnZL
>>893

武力ではないなら、他国に対して、攻撃してもいいんじゃない?
なにしろ「武力」ではないんでしょ?核もてるじゃん。

いいのか?そんな認識で?

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:15:49 ID:erUA4W0p
頭でっかちの法解釈議論も結構だが、平和に自由に存続出来ることが前提でしょ。
(自衛隊は武力云々言ってるやつは、日本人からそういうものを奪いたいのだろうが)

哲学に殉じて滅ぶのはバカ。
学者が一人で勝手に死ぬのは構わん。

897 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:16:23 ID:j+teoIG2
>>895
他国に攻撃するのは武力行為だろw
武力ではない自衛隊が武力行為をする事は出来ないんだから、無理に決まってるだろ。アホ?

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:17:06 ID:V8lJ4RSG
>>893
自衛隊に交戦規定(隊内では武器使用規定)というものがあることを知らないアホだな。
自衛官は命令があれば誰でも、何にでも引き金を引くようになっているの。
解ったら半島に帰って兵役をこなせ、在日ペクチョン。

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:17:35 ID:avfSJnZL
>>894

過激なのはいけないだろ。
それよりかは、もっと合理的に、どんなことでも当たり前のようにまじめに
議論できる国になるべきだと思う。
その上で結論に対して責任を持つようにすればいいと思うよ。
核兵器の保有でもね。

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:17:51 ID:HDmy9X1s
>>893
そもそも、憲法や法律の「武力」自体が意味をなしていない
一般に、軍備と言われる、鉄砲、戦車、ミサイル、戦闘機、イージス艦、潜水艦、・・・は、
有事の際、それを使って戦闘することを前提に自衛隊に配備、訓練している

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:18:15 ID:JG+Lh1VT
思い出してもらいたい北が核実験をしたと発表した時アメリカのライスは急遽来日して、
「日本は核武装すべきではない」と最初に発言した事実を。
アメリカは日本が核武装してアメリカに忠臣蔵のように報復するのが一番の恐怖なのだ。
アメリカは占領後数年間忠臣蔵の上映を本気で禁止した。
日本はアメリカが原爆攻撃、無差別都市爆撃を戦争犯罪として謝罪しなければ、核の研究を
始めると脅せば謝罪するか核装備を認めるかするだろう。
アメリカは午前8時に広島庁舎上空で原爆を爆発させるテロ行為を実行したのだから、
ナチスドイツでも一日に14万人もユダヤ人を虐殺しなかったがアメリカは
日本人を東京爆撃で一晩で10万人も虐殺した戦争犯罪、世界最大のテロ国家だ。

902 :Korea-World@Change Japan ◆NZkAn1WHXU :2008/11/21(金) 16:19:06 ID:j+teoIG2
>>898
アホはお前だろ。

交戦規定があるなら、何故イラクで他国に守ってもらうんだw
お前が言う通りなら、自分達で自分達を守れるわな。


903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:19:46 ID:HDmy9X1s
>>897
残念ながら、日本へのミサイル攻撃を阻止するために、
敵国内のミサイル基地攻撃はOKw
今、それが出来るかどうかは別問題だけどね

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:19:53 ID:aD9U2f7C
国防というのは殺し合いの事態すら想定しなくてはならない問題だ。

日本人に無用な危険を与える発言には命を賭けて貰う。

それが道理だ。

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:19:57 ID:eHV7NLss
>>872
大東亜戦争で敗戦した日本は米国を中心とする連合国に武装解除させられ日本の軍隊は解体した。
日本の敗戦と同時にそれまで併合していた韓国は戦勝国の扱いで独立した。
米国に占領され当時は自国防衛すら出来ない状況をチャンスに韓国は竹島を日本から掠め取る暴挙に出た。入浴中のに襲い掛かる暴漢のような卑劣さである。
そして今も訳のわからぬ言い掛かりを続けて竹島を不法占拠している。

日本の防衛力が邪魔なのは韓国なのかも知れない。

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:20:05 ID:avfSJnZL
>>897

武力ではない自衛隊がした武力行為は「なにかしらの行為」であって、武力とは認められないんでしょ?
言葉遊びができないなら、日本人と議論しないほうがいいかと。

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:21:29 ID:HDmy9X1s
>>897
自衛隊ば武力じゃないからね。
自衛隊は戦争をするための存在じゃないから、自衛隊は戦闘地域には行かない
だから、自衛隊の居るところは非戦闘地域なんだよw

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:21:59 ID:tFGnQrlx
>>902
イラクでの自衛隊が居た所は 戦闘地域 ではないしw

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:22:15 ID:V8lJ4RSG
>>902
国家の財産である自衛官(国民)を傷つけないための処置。
チョンみたくベトナムや中国でで一般市民を殺戮、強姦しまくるよりよっぽどマシだな。

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:22:24 ID:dVMcTot4
>>893
だから「自衛隊の武力行為を明確に禁止した法律を持ってこい」
と言ってるんだ無能。

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:23:07 ID:CfyyjfNj
共産党がんばれwww
お前らは対同和戦争だけしてりゃいいよ
民主党は同和の巣窟だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:23:48 ID:dVMcTot4
>>902
自衛の為の攻撃しか許されてない為、
「先制攻撃による死傷者」を出さない用に守ってもらった

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:24:55 ID:avfSJnZL
>>912

世界一清い「軍隊」だな。自衛隊はw

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:25:37 ID:HDmy9X1s
>>910
それなら、自衛隊法の3条に
「・・・武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲において・・・」の下りがあるw


915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:27:43 ID:DuyTHaAV
鳩山は居ただけ
麻生はタモガミを送り込んだ

この違い分る?

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:29:18 ID:HDmy9X1s
要は、先に手を出しさえしなればOKと言うこと
敵の初弾による被害は、ある程度、享受するのが自衛隊
但し、一端、相手が仕掛けてくれば、後は反撃可能なのだよ
それが、戦況の混乱で結果として過剰防衛になったとしても、
それは防衛側の責任じゃないなw

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:29:41 ID:dVMcTot4
>>914
それは・・・餌?
前項やら,
同項のほにゃららなどといっぱい付帯ががががががががw

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:31:33 ID:avfSJnZL
>>916

先制攻撃された後の反撃なら、批判される理由が無いしな。
正当防衛は世界共通だよ。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:31:43 ID:dVMcTot4
>>915
>>747

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:33:48 ID:aD9U2f7C
いきなりバカコテのレスが絶えたな。
日本人を余計な危険に曝す発言には熱心だった癖に、自分が殺されるのだけは怖いと見える。

だが、ログはしっかり残したからいずれ外患誘致罪を適用させる社会に変えて必ず死刑台に送りこんでやるからな。

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:34:12 ID:dVMcTot4
で・・・ワルコリはググり中?
定時退散?

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:35:06 ID:avfSJnZL
>>919

鳩山さんも同類か。

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:37:40 ID:dVMcTot4
>>922
鳩さんは「これで麻生もw」とニヤニヤしてただけかも知れん

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:37:48 ID:uPU9G0Lf
日本が本気になれば、核兵器はあっという間に出来る








































特アには、核廃棄物を詰めまくった、ダーティボムでも喰らわしてやれwwww

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:38:24 ID:roGnpgYf
>>915
> 鳩山は居ただけ
> 麻生はタモガミを送り込んだ

> この違い分る?

ぽっぽが核武装推進派なのを無理に隠そうとしなくても大丈夫だよ。
何せ、わが党の主席様は過去に、日本には核物質がゴロゴロありその気になれば数カ月で核武装できると、マスコミの前で堂々宣言したんですから。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:39:13 ID:dVMcTot4
>>924
あっという間でも無いんだよね。
実験は必ず必要だし、ピンポイントでの誘導技術も
もっとのばさにゃならんし。

唯のミサイルならすぐにでも量産できると思うけどね。

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:40:00 ID:/sAHiqFN
もう核武装しようよ。
なめられっぱなしはもういやだ。

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:40:47 ID:uPU9G0Lf
>>926
ご愁傷様、瞬間に作成可能

弾頭に核廃棄物を詰めろって言ってんだろ
速攻でダーティボムの出来上がりさ
どんどん特アにブチ込めばいいのさ

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:41:57 ID:V8lJ4RSG
>>928
風上なので一瞬で終了させないとちょっと・・・・

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:42:09 ID:0PaTSxdy
http://ameblo.jp/dewisukarno/

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:42:48 ID:HDmy9X1s
>>918
問題は、先制防衛をどう考えるか
技術の進歩によるミサイル初弾での壊滅的被害を受けるケースが有り得る
着弾時点での被攻撃では遅い
発射時点でも困難、発射のための部隊展開段階で、攻撃と見なさいと厳しい

警官に拳銃状の物を向けた段階でOUT
実際には実弾入ってなくても、射殺OKしないとね

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:42:54 ID:dVMcTot4
>>928
君はそれを核兵器と言うわけだ・・・・
いや、それならそれで良いよ。

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:43:32 ID:avfSJnZL
>>928

それは、同じことをされても文句が言えないことになる。
核爆弾以上に批判されるから、個人的には賛成しかねる。

まぁ、持つだけなら・・・。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:44:28 ID:3J52HfqE
エサがいなくなるとたちまち共食いを始める件。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:45:42 ID:uPU9G0Lf
>>932>>933
とにかく、報復は速攻可能って事を教えてやらにゃ
日本に手を出したら、蒸発はさせない、地獄の苦しみを味わう事になるってね

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:48:02 ID:HDmy9X1s
>>933
使わない物を持つのはタダの無駄
今の自衛隊にそんな余裕はないよ
必要な物も目一杯削られてるんだから

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:50:25 ID:dVMcTot4
>>935
それなら劣化ウラン弾をぶち込んだ方がいい訳でと思ったり
思わなかったり。
まぁ、反撃できると言う形をとるのは賛成だ。

ピンポイントで特亜の主要都市が狙えるようにしてる
ミサイルでも良いとは思うけどね。

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:50:41 ID:aD9U2f7C
国防の為には武器をイチイチ使う必要など無い。

国防の為には武器を使える必要があるだけだ。

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:52:31 ID:avfSJnZL
>>936

いつ使うか分らないというなら、戦車とかの一般兵器も同じような・・・。
まあ、無駄は省きたいね。

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:53:26 ID:YFwPS8uc
議論はしようぜ

中国は日本に核ミサイル向けてるんだからさ

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:55:06 ID:dJoh04w7
>>937
原子炉の使用済み燃料を放り投げたら良いんじゃね?
別に「核兵器」の定義にも入ってないし、
「核兵器」に関する議論は、日本ではやっちゃいけない事だから
これからも日本では核兵器に入らない。

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:56:46 ID:HDmy9X1s
>>939
何時使うか判らないと、使わないは、全然違う

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:58:03 ID:HDmy9X1s
>>941
>「核兵器」に関する議論は、日本ではやっちゃいけない事だから

そんなことはあんたの思い込み
核抜きにして、現代の軍備は語れない

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:58:37 ID:dVMcTot4
>>941
いや、核兵器自体は周りも持ってるけど、
「廃棄物を他国へ廃棄するミサイル」と取られたら
いろんな国から抗議が・・・となりかねない。からなぁ。
それに、核兵器が恐れられるのは即効性のあるその威力であって
じりじりと聞いてくるものとはちょっと違うんじゃないかなとw

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:59:09 ID:BRSHa6eD
>>938
国防の為には「国防の為には武器をイチイチ使う必要など無い。」と言う必要は無い

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 16:59:52 ID:avfSJnZL
>>942

持っていることが他国に対するけん制になるのなら、一般兵器と比べて「使っている」ということになるのでは?

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:01:18 ID:HDmy9X1s
>>946
米軍のように核の使用訓練までやればね

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:01:58 ID:avfSJnZL
>>941

核兵器がだめなら、それに代わる兵器ならいいということかな?
ひとつの手だね。

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:02:39 ID:avfSJnZL
>>947



950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:02:39 ID:dVMcTot4
>>947
要は明確な使用意志をもって準備するなら良いけど
ただ、漫然と取り合えず並べとくと言う形で準備するのは予算が
もったいないと言う事だね。

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:04:15 ID:dVMcTot4
>>948
正直、それならパトレイバーを完成させた方がいいような気がする・・・・

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:04:35 ID:aD9U2f7C
国防の為には武器をイチイチ使う必要が無い事実を指摘する必要がある。

なぜなら、使わないから武器は要らないと訴える反日勢力が居るからだ。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:07:46 ID:avfSJnZL
>>951

やめようぜ、スレがアニメや漫画の話になってしまう。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:08:26 ID:HDmy9X1s
>>950
それに、通常兵器でさえ、自衛隊はまず使わないと舐めて、
領空・領海侵犯してる連中が居る状況下で、更に使わないだろう核兵器を持っても
抑止力効果がどれほどあるのか?
日本の場合、核をもっても、余所の国のような抑止力効果は期待できない
そのコストパフォーマンスはもの凄く悪く、通常兵器を1回何処かで使う方が効果が高いと思う
・・・ロシアか韓国の明らかな領空侵犯機を一度、撃墜する方が効果大

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:09:33 ID:sEQEWkaD
【下院軍事委員 マーク・カーク議員(共和党)】
「日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、
アメリカの国益にとって明確なプラスだ。核を持った日本は、
本当に頼りになる同盟国として、アジアの安定化のため
アメリカと一緒に仕事をしてくれるだろう。
・・・日本人は世界中で信頼されている。
日本が核を持ってくれたら、頼もしい同盟国ができたと
喜ぶ米国人は多いはずだ。」
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。
アメリカは中国やロシアと戦争できない。
・・・だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になってほしいのだ。」

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:10:14 ID:sEQEWkaD
【下院外交委員 ファレオマバエガ議員(民主党筆頭議員)】
「僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、などと言う米国人は偽善者だ。」
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、
日米同盟が切れる」などと奇妙なことを雑誌に書いている人たちがいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・CIAの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、
そのようなことを書いているのだろうか。
それとも彼らは無知な大衆を相手にハッタリをかまして
「評論家商売」をしているのだろうか。
私は30人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、
日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、
「日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と言ったアメリカ人はゼロであった。

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:10:39 ID:bMObbHEw
まあ必要だよね普通に
戦争しないにしろ 力には力を持っておかないとダメなのに
現代でも暴力、武力は世界共通語だ

平和ボケの連中が核武装反対系団体に騙され続けてるのがイライラするが

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:15:22 ID:ISN//BPh
おまえらメリットとデメリットちゃんと把握してんの?
外交上有利になるとか、もうね、アホかと。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:17:52 ID:avfSJnZL
>>958

どのレスに反応しているのか、書きもしないやつがアホって言うのもねぇ。

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:18:15 ID:HDmy9X1s
>>958
外交上の恫喝道具なら既に色々ある
恫喝を殆どしない日本が恫喝道具を増やしても意味なしw


961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:21:57 ID:eHV7NLss
かなり前に中川さんだったっけ?核武装云々で問題になりましたな。
その時の国会もマスコミも大慌てでしたな。
特に山本一太は「先ずは議論をしちゃいけない事を議論しなければ!」…って意味不明な事言って何を怯えてんだか…
事なかれ主義の仕組みを変えないと新しい社会は築けんよ。

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:22:23 ID:aD9U2f7C
核は保有するだけで恫喝になるんだよ。

日本に無用な危害を加えようとする連中に対してはな。

その経済効果の高さは計り知れない。

核武装が通常兵器による恫喝よりもコストパフォーマンスが悪いというのは錯覚に過ぎない。


963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:25:31 ID:EjQZX9gY
一番コストのかからない防衛策だからこそ、
北朝鮮が暴走してるジャマイカ

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:26:13 ID:avfSJnZL
>>961

議論しちゃいけないかどうかは、国民が判断するべきでは?
そのためにマスコミは議論の材料を提供するべきだと思うがね。

日本は民主国家なのだから。

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:29:24 ID:avfSJnZL
実際に国防を預かる人間の意見なら、それなりに説得力があると思うんだよね。
歴史認識はともかく、核武装についての議論には今後もぜひ参加してもらいたい。
もう、フリーなのだから。

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:30:52 ID:dJoh04w7
>>943
ん?
この間も中川(酒)だっけが、「核兵器の議論をするべき」って発言して、
新聞やら古参のプロ市民団体の原水禁とか原水協とかが「議論なんかすんな!」って
怒ってたじゃん。

本来、核兵器だろうが、地雷だろうが、常に議論を重ねて、
結論を出し続けないといけないもんだよ。
まぁ、943さんが、俺の皮肉入りの発言を誤解をしてしまっただけだと思うけど。

>>944
そうなると、使用済み燃料を「核兵器」に含めざるを得なくなるんで、NPTとか涙目w
国連も大騒ぎ。
即効性はあるよ。多分。
封入容器が壊れて中身が漏れだしたら、あっという間にkm単位で被爆して大火傷のような状態になる。
最後まで意識はしっかりしているのが放射線被爆の特徴。
別に使用済み燃料から兵器を組み上げる必要も無いし。
唯一の問題点は、ゴミ箱から拾って、飛行機(できれば無人偵察機みたいな)に取り付ける人を
どうするかだけどね。

>>948
うん。
でも、使用済み燃料も核兵器に取り入れて定義の更新をしちゃうとアウトだけどね。
そうなる前に、UDの方が核兵器扱いになるけど。

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:33:24 ID:avfSJnZL
>>966

大量破壊兵器に反対と言われたら、また議論になっちゃうからね。


968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:34:31 ID:dJoh04w7
>>964
うん。議論しないから、部落とか在日とかにいいようにされてる現状とかが既に
「議論しない」という問題の結果として現れているんだよね。

本来なら「議論を避けられて来た話題についても発言するポッポはエライ!」って
話題のはずなんだよ。これは。

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:42:38 ID:73maIEj+
核保有賛成〜。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:48:42 ID:HDmy9X1s
>>966
あの連中(サヨ)は、議論ではなく威力による圧殺で日本を弱体化するのが目的だから

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 17:56:10 ID:HDmy9X1s
>>963
核のコストは、どの国でも同じじゃないんだよ
原材料と道具以外はほぼタダできる国でしょ、北鮮は

>>962
軍事的抑止力としての核なら、日本は日米安保と核配備の在日米軍でその効果は既に得ている
米軍が日本から手を引く、若しくは、日本の役に立たないなら、真剣の核装備が必要
しかし、現状での核保有は、重複投資になる
外交的恫喝としての核なら、相対的に穏やかな恫喝が判らず、
実際にけっ飛ばしてやらないと判らない連中が東亜には居るからね
そんな連中には、核よりも手軽の使える経済的締付けや手軽な通常兵器の法が有効
恫喝は、想像・推理と言った知性が或る程度以上ある相手じゃない使えないw

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 18:11:59 ID:dJoh04w7
>>967
使用済み燃料を核兵器に定義しちゃうと、
原子炉の増築/新築が難しくなって世界中がエネルギー問題で涙目。
先進国は石油の分捕り合いで戦争。
自国でウラン濃縮と廃棄ができる国は、こっそり稼働。
見つけた連中が、ブッコロスって大騒ぎ。
発展途上国は、先進国から支援してもらえず死亡確定。
と、きっと混乱に次ぐ混乱になる。

>>970
まぁ、(サヨ)共が「議論」ってテイで圧殺するのは1970年以降のトレンドですな。
>>971
核兵器よりは生物兵器の方が安上がりのような。
>原材料と道具以外はほぼタダできる国でしょ、北鮮は
オウムのサリンと同じでコストと安全性が無視できれば、安いよね。

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 18:26:04 ID:HDmy9X1s
>>972
生物兵器は、人や物の移動が活発なところ=先進国の方が不利w

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 18:29:42 ID:eHV7NLss
>>964


そもそも、民主国家の我が国だからこそ国民が議論を重ねなければならない。
しかし、マスコミは巧に世論を操作し国民の目をはぐらかしている。
マスコミに睨まれた国会議院はある事ない事構わず言い掛かりを付けられ政治活動の邪魔をする。
政治家が前に進もうとすればそれをマスコミが邪魔するのである。
そして国民はそのマスコミに騙され続けている事に気付かなければならない。
青島前都知事や村山元首相のように何もしない輩ならマスコミも大人しくしているのだ。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 18:37:37 ID:dJoh04w7
>>973
そそ。「話のできない」国には有利w
>>974
マスコミがマスゴミになる、カスゴミしか出せさなくなった理由だね。


976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 18:48:34 ID:aOG/ziZF
憲法9条自体、アメリカが日本を骨抜きにするために押し付けたもの。
アメリカ軍の建前上の担保があって一応受け入れている形だが、北の核の存在で
ようやくそのメッキも剥がれてきた。いい機会だな。

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 21:42:32 ID:e+Uf9070
>>1
核武装が最大の戦争抑止力なのは、世界の常識

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/21(金) 22:52:03 ID:aalLibUu
日本は、六ヶ所村やヨーロッパに持って行ってる危険なドラム缶を弾頭にして
特アにハッピーチェレンコフ光をプレゼントすればいいよ

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/22(土) 07:02:12 ID:CmMY8+Zp
核兵器なんて古臭いから、これからは、
宇宙空間にあまねく存在するダークマターや
ダークエネルギーを利用した『ダーク爆弾』だな。

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/22(土) 12:19:34 ID:jHKwyBBH

・どんな国が核兵器を持っていますか。

アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、の5か国

インドとパキスタンと北朝鮮も核実験を行った。

・核弾頭の保有数と世界の主な核実験場

http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/qa/heiwa_j/map1.html







981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 02:24:02 ID:8UnvVatI
バックナンバーのお知らせ その18
『A●A的座右の銘』:
 「自分で風を起こし その風に乗れ」
  (確かに、多額の懸賞金で風を起こし、それで血税使い流しのジェット機にのってたな。
   さすが有言実行の国士だ。特攻隊になって、赤坂見附にある変な看板に体当たりしてくれねえか?)

『白豚的座右の銘』
 「自分で稟議を起こし その稟議で俺様用の豚の餌でも会社経費使ってア○・カードで買え」
  (とにかくこの一族郎党、サイテー!
   貧乏でも懸命に働き、まっとうに生きてる人間を馬鹿にすんじゃねえよ!)




982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 03:11:24 ID:KIssHDzO
あ〜
日本核武装?
プゲラ
おまえら、実社会で空気読めないとか言われない?
北方四島返還論者と同じくらい時代錯誤のおたんちんだわ。



983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 08:35:21 ID:35flq+x7
>>982
馬鹿は黙ってろよw

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 08:56:16 ID:YauBNwL0
特定アジアに日本がなめられているのは、核がないためだ。
その他の国はまともだから、核がなくても友好関係を保てるが、
韓国、北朝鮮、中国は、日本が核武装していないことで
言いたい放題、やりたい放題をしている。
日本はこれら3国に向かって、核武装すべきである。

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 11:16:49 ID:oYHmz3s5
http://web-will.jp/
新年特大号!

総力特集
田母神論文、どこが悪い!

■田母神前空幕長
独占手記50枚!

■中西輝政
田母神論文の歴史的意義

■渡部昇一
「村山談話」は「外務省談話」だ
■西村眞悟
「村山談話」こそ更迭せよ!
■荒木和博
「虚構の国防」で国が滅びる
■西尾幹二
何に怯えて「正論」を封じたのか

 田母神論文も全文一挙掲載 
■田母神俊雄
「日本は侵略国家であったのか」


今朝の産経に広告出てた。

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 11:25:23 ID:FvesVgak
>>983
奈落の底に叩き落したなw

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 11:50:00 ID:t0ZI56Bk

鳩山知り合いかよ

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 12:19:44 ID:eKLyNDiK
核さえあればアメリカとも戦える

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 13:30:00 ID:WZpUc1RL

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

コミンテルン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220803669/

大東亜維新史観
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225527855/


990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 13:31:49 ID:+IBD7qqr
>>986
日本核武装の話がでたときに米からライスがすっ飛んできたよな。
20世紀の日本とはもう違うぜい。

991 :香里園の守護神 ◆Q.tHeM26sI :2008/11/26(水) 15:21:07 ID:YgqOM+Bd
みんな知ってると思いますが、鳩山本人が統一と関係が深いので要注意。

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/26(水) 23:27:02 ID:kghjiMqV
鳩山はフリーメーソンの一員として、世界を管理する夢想に取り付かれた中二病患者

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