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【ロシア】ラブロフ外相、11月訪日 北方領土の4島返還を求めている日本側に譲歩を促す [10/31]

1 :不思議の国のありすφ ★:2008/10/31(金) 22:30:37 ID:???
ロ外相、未来志向の関係構築を 北方領土問題で

【モスクワ31日共同】
11月4日から来日するロシアのラブロフ外相が31日、モスクワで
共同通信などと会見し、両国間の懸案である北方領土問題について、
過去にとらわれず未来に目を向けた関係を構築する中で解決を目指して
いく重要性を強調した。

外相発言は、7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)を前に、
北方4島の帰属問題を解決して平和条約を締結するとした1993年の
東京宣言を基にした解決に意欲を示したメドベージェフ大統領の姿勢を反映し、
年内にも予定されるプーチン首相の訪日などを機に両国関係を前進させたい
ロシア側の意向を示したといえる。

外相は、日ロ関係は「戦略的に重要な関係」とし、領土問題解決の意欲は
プーチン、メドベージェフ両氏も繰り返し言及してきたと指摘した。

その上で「両国民が過去の問題にとらわれず、未来の協力の潜在力に目を
向けるよう善隣友好の世論を醸成することが重要だ」と強調した。
その一方で「あらゆる問題の解決には妥協が必要だ」と述べ、
4島返還を求めている日本側に譲歩を促した。

2008/10/31 22:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000793.html

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225437146/l50


2 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:32:20 ID:tz9r6T8R
譲歩するのはロシアだろ
資源金融株アボンヌで経済苦しいくせに
なんで日本だけいつも自国の為にでなくて他国の為に譲歩しなきゃならないんだよ



3 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:34:11 ID:8g+YokRU
は?なんか○○友好とか未来志向とか便利な言葉に誤魔化され過ぎてないか日本

4 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:35:29 ID:BjWhrcOt
あれだけ領土あるんだからちっこい島4つくらい渡してもいいだろ
どんだけあいつら欲張りなんだ

5 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:35:52 ID:0fW7Ehg7
何で過去の問題なんだ?
現在の問題だろ

6 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:36:01 ID:o0IAS5xN
とりあえず占守島まで要求しとけよ

7 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:36:02 ID:BOlrBcUf
いいから4島まとめて返せよ!

話はそれからだろ

8 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:36:09 ID:AOHKpeEY
圧力をかけてきたな。やはり資源か

9 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:36:30 ID:yRqbKBwU
でも、2島だけでも早く取り返したいよね

10 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:38:43 ID:U9DsDRNa
日ソ不可侵条約を破った国は全く信用できない!
やつらは凍らない港が欲しいというのは変わっていなからね。

いくらプーチンが親日家だとしても信用できない。平気で日本漁船を銃撃し
船員を殺害して拿捕したり、国家プロジェクトを平気で裏切る国は全く信用できない。


11 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:39:36 ID:001qBZtC
>>8
圧力? 諸問題を解決したい。といっているだけ。
日本にとっては四島は譲れないが、これはロシアのラブコールでしょう。

12 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:41:23 ID:001qBZtC
>>10
プーチンは柔道好きなだけで親日ではないよ。
お人よしの日本人は親日と反日でしか物が見られない近視眼。

13 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:43:42 ID:XD4jTi74
21世紀は日露同盟といいたいが、あいつら信用できねえからな


14 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:45:24 ID:001qBZtC
>>13
出来ない事は無い。
日露共通の目的の中にロシアを巻き込めば利益がある限り裏切る事はない。
同盟とか条約とかを運命共同体だと信じているのは日本人だけだよ

15 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:45:41 ID:WizA5HAN
個人的には、択捉島の北東端5分の1くらいなら譲歩してもいいと思うのだが。


16 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:46:41 ID:Bf4DQang
シベリア開発で大規模な協力の確約とバーターとか?

17 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:46:55 ID:xnGwHtYD
さっさと返せ火事場泥棒

18 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:47:26 ID:7WDhSgbV
>>10
そもそも国際条約を守るの日本ぐらいだったりする。
んなこと言ってたら、どこの国とも条約結べないよ・・・orz

19 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:47:55 ID:001qBZtC
>>10
>>船員を殺害して拿捕したり、国家プロジェクトを平気で裏切る国は全く信用できない。

ムネオが現場に居たときは日露交流があったので銃撃事件はおきなかった。
国家プロジェクトはサハリン2の事だと思うが、薄汚いメジャーを排除して日露で再始動決定済み。

20 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:48:27 ID:a0qr9X+9
いらないよ、無視無視!

21 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:48:40 ID:4wsMmEsl
樺太も還せ!
と言わないから、何時まで経っても北方四島で勘弁してくれ、という話にはならないのだ。
樺太を全部還す根拠を考えれば、北方四島は日本固有の領土なのは明白。

22 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:48:51 ID:XUcBNp9J
個人的にはロシア煽て上げて、まずは「ただで2島返還」で良いかと
経済破綻で勝手に滅びるロシアにはその後の2島返還でw
これ以上の返還(っていうか買収)は世界が許さんだろう?

23 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:50:58 ID:u7Lqa3qP
四島を返させるには、まず千島全島の返還を求めよ。

24 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:52:44 ID:tz9r6T8R
ていうかロシアの領土を5分の一ほど割譲せよ
極東でよいから

25 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:54:26 ID:W2FIofJE
姦酷が良い手本じゃん。
火事場泥棒の竹島を盗るために、
対馬対馬と騒ぎ出す。
北方四島と南樺太がほしいなら、
千島列島と北方四島と沿海州と樺太全部よこせ、くらい言わないとダメよw

26 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:55:00 ID:001qBZtC
>>16
今、上がっているのはサハリン2の再始動(決定済み)
ウラジオ-モスクワ間の新幹線プロジェクトと極東開発
中央アジアのイスラムテロリストの封じ込め協力(情報共有までは話が進んでいる)
テロリスト封じ込めに関連してソチ開発

27 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:55:17 ID:0lO8J14U
簡単な話、ロシアが譲歩すれば済む話。
千島列島と樺太を日本に返還すればすべて解決だよ

28 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:56:53 ID:XD4jTi74
米と手を切って金と技術を餌に露と手を結ぶとする
   ↓     
露の国内のインフラが出来上がる
   ↓
日本捨てられる

だよなどう考えても

29 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:57:09 ID:9kBE4a9J
ソ連は参加してないものの、サンフランシスコ平和条約で「クリル(千島)諸島を放棄」
と明記したのがそもそもの誤り。
択捉、国後の2島については「千島じゃない」という言い訳は苦しい。

2島出身者の方には申し訳ないけど、私はこの2島は今さらいらないと思う。
国土になったらインフラ開発に税金を投入しないといけないし、現実問題
既に住み着いてるロシア人を追い出すわけにもいかんだろ。2chにいる奴
は平気で「追い出せ」って言いそうだが、住民の彼らには罪はない。

でも住んでたら住んでいたで、「ロシア語を公用語にしろ」とかいろいろ
揉めるんでねーかな。だからこの2島を編入するのはめんどい。
資源はたくさん眠ってるのかもしれんが。





30 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:58:09 ID:001qBZtC
>>28
金はロシアが出すといっている。

31 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:58:46 ID:DS+cOaiv
米国は沖縄を返しました
ロシアはもっと度量の広い所をお見せになってはどうですか
まあ、日本人拉致強制労働の件は残るけど、米国も原爆投下の罪があるからなぁ
戦争の口実が残っていくことでしょう

32 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 22:59:21 ID:waedEd1N
領土問題はどうなるか置いといて、
ロシアと平和条約結んだとして、何か得するの?
いままでどおりの関係でよくない??

33 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:01:25 ID:9XC9d6UF
せめて、2つは無条件返還、残り2つは経済特別区にして、
日本円の自由流通と日本人の土地所有を認めると言う条件を
出したらどうだ。
今のままで譲歩しろといっても話にならん。

34 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:02:19 ID:jvkqI3Da
泥棒国家が何を言ってんだか・・・

35 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:02:32 ID:001qBZtC
まあ、話し合いすら拒否する韓国よりマシだよ。

36 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:02:50 ID:fJY1VE56
4島返還を譲歩しろということは3島返還までは容認するということじゃあるまいか?
3島返してもらおうぜ

37 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:03:14 ID:XD4jTi74
資源と独自防衛がないと日本は生きていけない
露には資源があるからな
米はいつ日本を見捨てるかわからん


38 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:04:03 ID:001qBZtC
>>32
ww2の敵対関係の終結。
日露友好親善を進めて、日本の核武装に反対できないよう
日本の国家戦略にロシアを巻き込んでいく。

39 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:05:21 ID:001qBZtC
バーゲンセールじゃあるまいし四島は譲れない。
その代わりにロシアにメリットのある条件を提示すれば交渉は進むと思う。

40 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:06:12 ID:waedEd1N
>>38なかよくならないほうがいいお友達もいるよ。
外交って全ての国と交わればいいってもんでもないと思う。
喧嘩さえしない関係ならいいと思う。

41 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:08:03 ID:001qBZtC
>>40
利害関係で組んだり、解消したり帝国主義的発想をすればいい。


42 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:09:18 ID:Ylbl8RxM
樺太南半分も返還要求しろ
そこから「妥協」すべし

43 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:09:53 ID:001qBZtC
米国がリビアや北朝鮮とお友達になったんだから、
日本とロシアがお友達になれないことはない。
お友達というよりもビジネスパートナーってところかな。

44 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:09:58 ID:XD4jTi74
日本が核武装したら独自防衛はできあがるけど米も露も中も望まない
中央アジアと組むのが良いと思うが地理的に無理があるからな


45 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:14:51 ID:2EizJyMb
シベリアを要求しろ。


46 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:18:31 ID:E1BZ8UM6
譲歩というのは3島でどお?ってことだろ
日本はふざけるなって意見だけど、
国内でさまざまな分離独立や国境問題を抱えているロシアは
一つでも負けると、そこからなし崩し的にやられる恐れがある。

47 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:19:42 ID:XD4jTi74
仮に樺太と千島全部返してもらったとしてどうやって主権を維持するのさ
尖閣とか竹島みたいになりかねん

48 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:20:55 ID:Fl0qqJu3
ロシアと仲良くなんて幻想はとっとと捨てろ、特亜の一つだと思え。
連中は利益のためならどれほど惨いことでもやる。旧ソ連の歴史のとおりに。
日本軍の過ちの一つは、ソ連と不可侵条約など結ばず、ナチスドイツと一緒に
ソ連を殲滅させるべきだった。
貿易のため、最低限、表面上つきあっていればいい。
とりあえず北方四島はとっとと返せ。話はそれからだ。

49 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:24:45 ID:001qBZtC
>>46
現実には領土問題で結構、ロシアは譲歩している。
ようは、日本の外交力次第だと思う。

ちなみに三島返還、二島面積返還論は日本の外務官僚が勝手に言い出したことで
それをロシア側は「日本に譲歩の余地有り」と踏んでいっているだけだよ。

50 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:24:47 ID:aygWjBa+
ロシアと勝負しても勝ち目は無い。
ロシアという国は自国に忠実な場合はとことん面倒見てくれる。
恩を売って仲良くするのが吉、だいたい隣国全部敵に回しても良いと
いう考えは異常としか思えん。

51 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:31:34 ID:gGAdYPGv
舐めんなよ?露助?

窃盗泥棒のレイプ赤軍が
お前らはグルジアに対しても永遠に言い続けて領土返さない気なんだろうな
いいじゃねえか!じゃあもうお前らとは付き合わないし、今後技術提供も資金提供もしないから
ひとりで生きていけば。
露助は本当にクズだな。売春婦大売り出しも近くて石油価格下落中だからヤケクソか。

52 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:32:44 ID:hahQ0QGL
特亜にロシアは解りやすい国だな。落ち目になると途端に擦り寄ってくる。
相当あせってるのかな。とにかく4島返せ。それ以外無しだよ、麻生さん。

53 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:35:04 ID:Pdz8Kgg9
>>1
>外相は、日ロ関係は「戦略的に重要な関係」とし、領土問題解決の意欲は
>プーチン、メドベージェフ両氏も繰り返し言及してきたと指摘した。
バブルがはじけてヤバくなってきたらこれかよ
日本から友情も金もいらないって発言したのはついこの前だったのに早いな

54 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:36:27 ID:ukWnDkdC
                         クルッ
    .                     ハ,,ハ    ミ  _ ドスッ
    .                    ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
        *  *  *  \       /   つ  お断りし /      ハ,,ハ
      *          *   \   〜′ /´ └―─┬/       ( ゚ω゚ ) お断りします
     *    ハ,,ハ     *   \   ∪ ∪      /        /    \
     *   ( ゚ω゚ )    *     .\         /       ((⊂  )   ノ\つ))
     * お断りします  *     . \∧∧∧∧/             (_⌒ヽ
      *           *       <      お >            ヽ ヘ }
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    .        オコトワリ      < 感 す り >
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    . .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ )  ( ゚ω゚ )  /∨∨∨∨\   ( ゚ω゚ )<お断り    .ハ,,ハ
       │      │      │   /          .\         します>( ゚ω゚ )
    ,(\│/)(\│/)(\│ /.              \
                   /   ♪お断りします♪  \
                  / ハ,,ハ   ハ,,ハ   .ハ,,ハ   ハ,,ハ\
    .              ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )


55 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:40:45 ID:V7aIhiKo
あんな島位、日本に返せば良いのに・・・
日本と関係結んだ方が、よっぽど国益になるぞ、ロシア。




56 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:43:14 ID:AOHKpeEY
返還になったら今住んでるロシア人や韓国人は帰化するか追い出されるか選択されるのかな

57 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:49:46 ID:GJY29gWG
ロシアはただ相手が強いか弱いかでしか判断できない国

日本は弱い国だから北方領土を返還するつもりはない

ロシアは今経済危機で新たな投資が必要な状況

だから日本に金をせびりに来る 領土はタダの釣り針

58 :七つの海の名無しさん:2008/10/31(金) 23:55:23 ID:hahQ0QGL
原油は暴落するし、思ったほど出ない上に、コスト割れ近くと聞く。
先進国一直線のシナリオが崩壊ってか?サハリン2の報いだな。
そのまま沈んでろ、当分浮かび上がってくるな。

59 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 00:12:50 ID:18F10Fs+
麻生と前原が言ってた面積二分の一とかでいいんじゃないの
択捉まで入るしどうせ今住んでるロシア人追い出せる訳じゃないしね

60 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 00:20:05 ID:gBvdYg0m
>>25が結論だな。

>>57
それロシアだけじゃない。支那も朝鮮もインドも大同小異。
日本や太平洋の島々が例外的に平和でお人好しなだけだとおも。
ちなみに俺は、大陸の連中と同じになれと言ってるわけじゃなく、
むしろ国内は今まで通りお人好しの方がよいと思う。
外国人の流入を制限してしっかり一般の日本人を保護し、
一方外交や国際交流に携わる者には、
他国人は日本人ほどお人好しではないという「常識」を叩き込むべし。

61 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 00:23:28 ID:Po8vgOhv
ロシアに竹島やるから4島返せ

62 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 00:53:25 ID:XB6KW6as
ロスケは頭悪いな

63 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 00:57:54 ID:ypRvI+7W
プーチンがいっていたように「アメリカは力のない国は
相手にしない」の論法どおり日本がパワーを得ない限り
屁ともおもわねえよ

64 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:07:55 ID:rRkUVp5G
「両国民が過去の問題にとらわれず、未来の協力の潜在力に目を向けるよう
善隣友好の世論を醸成することが重要だ」

なんか聞いた事あるなと思ったらコレ日本が特アに言ってるまんまじゃん
過去の捏造歴史問題で因縁つけてくる中韓と、現在進行中の領土侵略問題と、
一緒にすんじゃねー

65 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:12:17 ID:n0lx4Yfz
プーチンって愛称だろ。プーが本当のなまえ。

66 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:14:21 ID:Rucqc7+/
よろしい、千島全島返還に切り替えだ!!

67 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:18:26 ID:W4tmarqF
>>66
同意。

68 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:23:17 ID:FUdPxMp3
まぁ ロシアと約束して守られるなんてこれっぽっちも思っていないよ!
信用なんてまるでないさ。
善隣関係? どの口でそんな言葉が言えるのやらw

69 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:25:27 ID:2O/cE2bR
技術と資金は欲しいが4島返還は譲れってそんな虫の良い話に乗れるわけないじゃん
ロシアが国民感情を重視するように日本もヘタに折れたら政権潰れるわ

70 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:26:02 ID:sbYzxZKB
>>63
アメリカは、日本が核保有を考えないように
米軍が守る関係を固めなければならない、という考え方みたい。
前に領海問題で中国の要求で倒されそうになったときに
ニヤニヤ傍観してたアメリカが、
麻生さんの「核保有も話し合いに」ってジャストタイミング発言で
あわてて態度変えた、っていう書き込み見たな。

さてロシアは日本を脅しに来たのだろうか


71 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:28:34 ID:vmLDFcMF
もういいじゃん面積で半分に割れば

72 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:30:47 ID:R0E5rvLy
原油市場が下落している今、譲歩する理由はない。

73 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:32:40 ID:9fBCIOvH
侵略ロシア軍が撤退してしまったら、もう日本で国際的に敵国として認められる国は韓国のみ

74 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:35:56 ID:X3qS7czB
日本は外交ベタだからロシアの面子を保ちつつ国益を守るなんて芸当はできない
掛け値なしの要求でぶつかってきてくれれれば分かりやすいんだがムリだよなあ
どこの国も相手国にどんだけ譲歩させたかが基本だもんな

75 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:37:15 ID:G0YJnoOG
本音は日本の技術がないと採掘できない油田があちこちに眠ってるからな。


76 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 01:52:01 ID:vZ72F3PG
>>53
困ったときだけ擦り寄ってきても日本人の反発買うだけなのにな。


【海外】ロシア:世界最大のアルミ企業UCルサール、政府から45億ドルの融資…返済資金を工面できず [08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225468360/

77 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 02:08:24 ID:UUv1wJpd
>あらゆる問題の解決には妥協が必要だ

なるほどその通り、良い事を言うな
ではロシア側が譲歩して、北方領土を全島返してもらおうか

78 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 03:25:53 ID:5yT0IPAL
日本は糞ゴキブリソ連がドイツに負けそうな時、再三ドイツから参戦の要請を受けたが不可侵条約を守った。
逆に日本が負けた時、平気な顔して攻めてきて、日本人を強制労働で大虐殺した最低なカス。
サハリンでも金と技術だけむしり取られて騙された。
それで原油が暴落したら未来指向で金と技術をくれたら解決するかもだと??
舐めてんのかこの糞ゴキブリ劣等アル中豚は!!!!!
ロシアの糞共は皆殺しにして領土を取り返せ!!!!!
プーチンが来たらブチ殺して首だけ送り返せ!!!!!
死ねやボケが!!!!!
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ!!!!!!!

79 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 03:53:24 ID:vXtFQVXl
ふざけるな!

80 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 03:58:07 ID:f7yvMU/d
住民の移動の費用ぐらいは譲歩してもいい。

81 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 04:12:54 ID:MmbhevQR
元来、譲歩した結果が北方四島だろ。
譲歩しなければ、千島列島に南樺太まで本来の日本の領土だぞ。

82 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 04:13:17 ID:Jrk50KoU
>>29
バカかこいつは…

あんな北海道に近いところに、軍事基地作られたらどうするつもりなんだ?
お前北海道に住んで、責任とれよ。

83 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 04:19:00 ID:JybK+oaf
>>81
千島列島全てと南樺太を最初の交渉で要求してから「譲歩」するべきだったよな

84 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 05:33:12 ID:FXL6yWqC
ないとは思うが、仮に四島返還するから四島以外の千島列島と南樺太を
露助領として認定しろって話だったら容認する?

85 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 06:31:15 ID:R/Ld4LWP
>>84
アメリカと相談ということになるでしょうね。
ちなみにサンフランシスコ平和条約の規定はロシアとの関係に言及していません。
条約に無関係のロシアには条約は適用されないので、日本はポーツマス条約の有効性を主張できます。
敗戦で意気消沈した政治家たちが領土問題で不必要に卑屈となり、現在の状態を作り出したのですね。

86 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 07:34:33 ID:4ajHs+L2
逆に今、千島列島全てと南樺太を要求した方が四島を返還に結びつく
のではないのか。落しどころを四島に持ってくるような交渉をしてこ
なかった事が今更に悔やまれる。

87 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 07:57:01 ID:CI3K/Gfl
樺太とカムチャッカも返せ

88 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 08:19:14 ID:rndvmsbK
>>1
我々は、シベリアが中国人の住む原野になるまで、待つ用意がある。

89 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 09:42:09 ID:5l+ozuY8
どうでもいいから島を返せ!泥棒この野郎!

90 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 10:00:43 ID:pPuboUWK
>>85
一番の原因は田中真紀子のせいじゃない?
>>1
今譲歩したら千島出身の人間が全員亡くなってしまう。
むしろ急ぐべきだろうに・・・・・・

91 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 10:18:06 ID:x6LRTaf9
このまえ北方四島の映像が流れていたけど
環境保護の観点ならあのままがいいかもしれないと思ったのは俺だけ?

海底一面カキや蟹がいて豊富な自然がほぼ手付かず。
北海道沿岸の魚介類が北へ北上したのもうなずけるわな。
どうせ戻っても道産子が根こそぎだろ・・・。
10年後には海は禿山。

92 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 10:39:55 ID:pPuboUWK
>>91
今樺太では密漁・乱獲で悲惨なことになっている。
ソ連が解体してからお金の稼ぐには何をしてもいいって風潮らしい。

ロシア人が千島に資源が多くあるってわかったらどっちにしろ根こそぎなくなるだろ。

93 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 18:23:39 ID:YaQnYZUe
戻って来たら国土の形が「アジアの龍」じゃなくなって
「頭上になんか乗ってるアジアの龍」になっちまうな

94 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 18:26:28 ID:dpGeq50f
あれロシアは日本から何も必要とはしていないって宣言したんじゃなかったっけ?

95 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 18:50:51 ID:D1GOvPYV
経済はズタボロ、人口は毎年減少、シベリアには中国人不法入国者。
為替暴落でドル売りルーブル買い、石油価格暴落で採算ラインギリギリ。
あらら、露助も厳しくなってきたねぇw

96 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 20:51:56 ID:2iob634C
韓国やるから北方領土返せよ
ロシアが朝鮮半島まとめて支配すればいいよ

97 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 22:51:09 ID:o0c/ldz4
麻生外相時代、三島返還論を主張していたな。首相になったのだから、ロシア首脳とトップ会談なんかしてから、三島返還で手を打ちましょうと日本国民を説得するのかな。

98 :七つの海の名無しさん:2008/11/01(土) 23:12:46 ID:WPzNTY7a
北方領土は日本の土地で領土で他国に仮にも侵略されていたとしよう。

アメリカ殿は何故動いてくれんのだろうかな?

何年のも経つというの非常に摩訶不思議である

99 :七つの海の名無しさん:2008/11/02(日) 01:32:46 ID:PELyo3TI
>>1
この好機を逃すな!!

100 :七つの海の名無しさん:2008/11/02(日) 05:20:03 ID:Y9hSdJXt
ロシアは再び堕ちる。
時は満ちた、かな?


101 :七つの海の名無しさん:2008/11/02(日) 20:32:57 ID:f8GMHl+3
樺太も千島列島も日本資本が開発し、島民もロシア人も気軽に利用出来るれば互いに良い事。
ロシアは国土が広いのだし、資源がいくらあっても使い道はない。
それは技術がないからだ。国土が広過ぎる国が更に国土を広げても
負担が増えるだけで、人々は豊かにはならない事も交渉で強調すべきだ。

102 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 00:28:47 ID:GwDFOfyj
ロシアが北方返還できない理由は一つ返せば他国の領土も
返さなければならず混乱が生じ不可能。

そして更に開拓しろというのは幾らなんでも
理不尽すぎてジゃイアンすぎる

これでは友好では無く敵対せざるえない
今のままの考えでは恨みが恨みを生み
いずれ強い力を手にした時必ず殺し合う事になる その結末・・・

輸入して手に入るもの、自国で手に入る物がどういう物になるか
国民は死ぬ事に絶えず怯え働く事すらできなくなる
例え勝つ事ができたとしても無意味な勝利。

こんな結末で良い訳が無いはずだ

条件付「技術」でもいいから領土は必ず返すべき

103 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 04:05:30 ID:dEn6T6lj
北方領土返還する代わりにロシアの属国になってもいいと思う。アメリカついていくよりマシだろ

104 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 18:39:55 ID:YFiqfm5i
ラブロフって凶暴なジジイだよね。
ヨーロッパでも評判悪いらしいね。
奴とはやってけないから、
外相かえてくれってさ。
あんま相手しないほうがいいんじゃね?

105 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 22:31:46 ID:gnUdz7bU
択捉島、色丹島、国後島、歯舞諸島、樺太、全部日本に返還してくれ!

106 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 22:51:59 ID:GwDFOfyj
全てを失うか それとも・・・

ロシアンルーレットかもしれないなこれは

とりあえず祈る

107 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 23:37:52 ID:Qc9GJ96V





13歳のロシア美女(水着)
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg
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ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg
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108 :七つの海の名無しさん:2008/11/03(月) 23:41:17 ID:Qc9GJ96V





ロシア幼女
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg
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ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg






109 :名無しのひみつ:2008/11/03(月) 23:58:48 ID:Qc9GJ96V





ウクライナの超絶美女:ナターシャ・グジー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://jp.youtube.com/watch?v=Cx03zgs7b_s
http://jp.youtube.com/watch?v=Mp22I5fX-rk&feature=related




ウクライナの超絶萌え首相:ユーリア・ティモシェンコ

http://jp.youtube.com/watch?v=2SoVScorOpY
http://jp.youtube.com/watch?v=5xpezeeOwJU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3685196









110 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 00:01:26 ID:5H6s/wBX





ウクライナの超絶萌え首相:ユーリア・ティモシェンコ→現在親露

ウクライナの天使の歌声:ナターシャ・グジー→親日

旧ソ連圏のスラヴ系はガチで美人!






111 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 10:11:36 ID:TkrB7Ibb
樺太出身の有名人って結構いるんだよね

112 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 10:18:34 ID:cWQynoD2
賠償金の請求は譲歩してやる。

113 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 10:29:27 ID:JnHyT25x
>>110
色香に惑わされるような土人は死ね。

114 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 10:40:37 ID:TtU/LYYM
デカくて資源でやっていけるから
日本なんか軽視してんだろ。
アホくさ。関わらんでいい

115 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 11:38:48 ID:44EPoiCG
>>114 独活の大木かもねW

116 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 13:03:06 ID:TkrB7Ibb
>>112 同意

117 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 13:40:08 ID:hhiA0GSJ
まぁ全部帰って来るわけはないわな

118 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 21:22:07 ID:C6wlItrI


領土はやらんが

世界的不景気になりそうなので日本さん仲良くしましょう^^


帰れよ!ボケ!日本に来るな!





119 :七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 23:07:22 ID:3DA3R5rz
北方領土問題は一度二島返還で日ソ間合意したから、これ以上は難しいね
日本の国会でも決議されてるし、国際司法裁判所に案件持って行っても二島返還で落ち着く
これを日露間交渉でいかに二島+αに持っていくかどうかが課題

フランスが指摘している通リ、サンフランシスコ講和会議で放棄した千島列島に北方四島が含まれると日本側は答弁
その後、日本政府とソビエト社会主義共和国連邦政府が議論の末
北方四島のうち二島返還で合意
日ソ平和条約締結後に色丹島および歯舞諸島の返還で合意
これにアメリカ政府が反発
日本政府が四島一括返還を要求しなければ、沖縄をグアム・サイパンと同様に米政府直轄地にすると恫喝
アメリカの要求を受け入れて日本はソ連との平和条約締結を断念→現在に至る。


120 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 01:04:46 ID:hlI68DwN
>>119
だから今回、四島と樺太もやっぱり還せという話しにすれば
仕方ない、それなら四島で譲歩してくれという話しになる。


分かりました?

121 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 05:29:38 ID:3DUnSdCZ
じゃあ4島+樺太で譲歩するよ

122 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 12:05:49 ID:RKXo07td
じゃあ俺は四島+南樺太+ロシア幼女−朝鮮人で譲歩するよ。

123 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 15:15:20 ID:V0XgTf4I
じゃあ俺は四島+南樺太+ゴジラで譲歩するよ。

124 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 15:29:15 ID:DHGjYMYD
在日と交換で手を打とうじゃないか。

125 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 15:41:37 ID:dv/khlZF
無視しろ 樺太返還まで粘れ
それまでは一切の条約は無効

126 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 15:59:15 ID:Y3vXSLxk
樺太全島、千島列島、アリューシャン列島ぐらいは主張しないと

127 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 18:44:19 ID:GIFrU4at
ロシアには朝鮮半島あげるから
北方領土は返して下さい

128 :七つの海の名無しさん:2008/11/05(水) 20:17:24 ID:hlI68DwN
はした金ならくれてやるから、早く還せよ!

129 :七つの海の名無しさん:2008/11/06(木) 01:13:47 ID:AmQIa2a5
南樺太と千島列島と北樺太の返還で、ロシアに日本国民一人当たり二千円の経済援助でどお?

130 :七つの海の名無しさん:2008/11/06(木) 01:16:17 ID:0WnDPoPd
共産党は千島列島の返還も要求してます。

131 :七つの海の名無しさん:2008/11/06(木) 01:20:55 ID:UgXhZWwv
>>130
でも鈴木宗男叩いて、返還邪魔したよね?あと一歩まで来てたのに。

132 :七つの海の名無しさん:2008/11/06(木) 09:30:18 ID:pLL2hT4I
まず交渉前に、北方領土および漁業権の国有化をしておくべきだな

北方領土の住民が日本帰属を望んでいるというのは
大義名分として重要だ

133 :七つの海の名無しさん:2008/11/06(木) 09:46:43 ID:wcrDSA78
デモぐらいやったヤツはいねぇのか

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