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【アメリカ】ステルス戦闘機F22、オバマ政権で生産中止?国防総省指示[08/11/22]

1 :かまぼこφ ★:2008/11/22(土) 15:42:55 ID:???
ステルス戦闘機F22、オバマ政権で生産中止?

 【ワシントン=小川聡】日本政府が次期主力戦闘機(FX)候補としている
最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター」に関し、
米国防総省が、オバマ次期政権下で生産が中止される可能性があるとして、
米議会が決めた調達予定の履行を遅らせていることが分かった。
 F22は、技術情報漏えいへの懸念から事実上の禁輸措置が取られているが、
日本は米側に、F22取得の働きかけを続けてきた経緯がある。
生産中止となれば、FX選定作業は抜本見直しを迫られることになる。
 米議会は今会計年度前期分(08年10月〜09年3月)に、
F22の調達費用を20機分(1億4000万ドル)計上した。
しかし、国防総省はオバマ次期大統領が就任する来年1月20日以前は、
4機(5000万ドル)の取得にとどめるよう、空軍に指示したという。
 19日の下院軍事委員会の空・陸軍力小委員会で、ジョン・ヤング国防次官は
「次期政権が購入しないかもしれない飛行機の現時点での購入は、
納税者に無駄なお金を使わせることになるかもしれない」と、理解を求めた。

(2008年11月22日14時53分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081122-OYT1T00410.htm
参考画像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/USAF_Raptor.jpg/800px-USAF_Raptor.jpg


2 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:43:38 ID:aQgihqX6
経済危機で国が倒れそうなのに高額な軍事費を保つ基地外国は日本だけ

3 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:44:38 ID:maIcQQlJ
>>2
キチガイ発見

4 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:47:48 ID:v3s8V9zu
ロシアの戦闘機は性能と価格のバランスがいいな。
中国軍も配備しているSU-30に日本のF-15は歯が立たないらしい・・・
ユーロファイターでもいいから早く次世代戦闘機配備しる。

5 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:48:23 ID:UeG4/thz
日本がライセンスで作ってやるよ

6 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:48:38 ID:PFgLWp/2
オバマはアメリカのノムヒョンになる
アメリカは確実に崩壊するんだが、その貧乏くじ引いたのがオバマ


7 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:48:48 ID:qG74Alxr
>>2
キチガイ出現

8 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:50:14 ID:tp15CoWY
戦闘機なんか時代遅れだ
マクロスのホーミングミサイル開発したほうがよくないか

9 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:51:14 ID:6e78nFgM
ではアメリカの航空産業の利益確保のために
アメリカに代わって日本にライセンス生産させましょう

10 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:52:54 ID:eS4WjZs3
B1も一時凍結したんだから

11 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:53:06 ID:jnU1vS89
建造技術よこせ。
日本で魔改造してやる。

12 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:53:39 ID:DF2z2Xks
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218883619/

核武装★今や自主防衛の方が安上がり★在日米軍撤退
1 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 19:46:59 ID:RP7DsF8b
|つかえねーな!日米同盟破棄して、核武装するぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= )  ∧_∧ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  ( ´U`;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    日米安保が無いと日本は生きて行けない……
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

13 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:56:42 ID:F9rKxIZE
排日移民法

1924年7月1日に施行されたアメリカ合衆国の法律である。
起案者  ボーラー 、 ジョンソン  (←  ユダヤ人)

14 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:58:55 ID:oT4dtdp/
>>5>>11
日本の工業水準で作れるとマジで思ってんの?

15 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 15:59:07 ID:kNM7GHva
20機で1億4000万ドル?
値段間違えてない??

16 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:01:23 ID:hKzmjHk5
>>14
エンジンさえ何とかなれば・・・
F-2はあんなことには・・・

17 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:03:33 ID:6e78nFgM
>>14
開発能力があるかどうかと製造能力があるかどうかは別だろ

18 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:03:44 ID:pKMqju6Z
どこかに良い発動機無いかねぇ・・・・ここさえ手当てすれば、
10年でモノは出来ると思うんだけどなぁ・・・。
(F-22クラスは無理としても)



19 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:04:53 ID:TZfL4Rx5
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。これって何?


20 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:05:41 ID:TxMIWcf/
すかすF-2は凄い機体ですよ。対艦番長として。代わりが無い。

21 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:06:50 ID:rIyJpT+Y
日本が代わりに買ってやって、日本に配備すればすべて丸く収まるよ。
オバマだってアメリカ企業がぼろ儲けするのはかまわないんだろ。

22 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:08:14 ID:HmKD2ipV
ユロファイに決定か
しかし長い目で見ればこのほうが良い

23 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:08:24 ID:NoX4bymC
俺の設計した次世代型戦闘機でよければあるよ。
ただ、着陸装置を省いたので帰還は望めないのが難点。

24 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:08:35 ID:DBpDDUAc
悪いが、日本人は現物があればどんなものでも作るよ。
だって、日本人に作れなかった物なんて無いじゃん。

25 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:11:40 ID:r2cIshan
日本は軍事開発費より企業の新技術開発費の方が多くて
不思議の国と呼ばれてる

26 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:15:18 ID:tp15CoWY
>>24
原子爆弾

27 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:16:08 ID:pl5hQLd0
こういう煩わしい話題に右往左往されるのが馬鹿らしいよ。
もう自国生産でいいだろ。

プロジェクトXだよ。
その方が絶対萌える。


28 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:17:13 ID:0W7kdYwx
いったい日本はどんな戦術での戦いを想定してるかが迷走していると思う。
日米同盟を重視しないなら今からでもロールスロイスやサーブの兵器開発
部門とのロビー活動はしておいてもいい気もするけど。


29 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:18:26 ID:kVZChFwZ
ほんとド素人でスマン

機体の形だけど映像があるんだからそれをそっくりそのまま、CADで
取り込めばステルスの形になるんじゃないの?それに電波吸収材つけてさ。
もう一つ、エンジンなんだけどF−15のでいいんじゃないの?
それを心神って名付ければ。。。

30 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:19:25 ID:tp15CoWY
>>28
どーせ戦争になったら土下座しかしないと思う

31 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:19:35 ID:s6Sgpuar
マジレスするとF-35が最有力ですね。
ラプターはとっくに消えてます。

32 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:19:42 ID:uVCJXt4o
ステルスはどうでもいいが
X-33 宇宙旅客機だけはたのみますよ

33 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:19:56 ID:ioBus8ii
>>26
起爆前の現物持ったことないぢゃん

34 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:21:00 ID:v7+NtkMn
>>24
竹槍
これで打ち落とせない奴は根性が無い

35 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:21:47 ID:DtW/NsJV
大丈夫
すぐにロッキードがピーナッツ入り段ボール箱いくつも抱えていってオバマに実弾ブチ込むから

36 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:23:06 ID:O427+Smn
エンジンがネックだなぁ…
エンジンさえ作れれば後は何とかならなくもないが…
それだったらシンシンに乗っけた方がマシか…

37 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:25:37 ID:cTVQrLlS
とりあえず、日本は国をあげて自主開発に力を入れてよ。
j自主核兵器より自主戦闘機だろ。

38 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:25:54 ID:kVZChFwZ
エンジンはロールスロイスごとを買えばエエ

39 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:27:08 ID:Q7xuP80g
南アフリカを気を通って運搬することになるだろうね。
エジプトはスエズ運河の収入がなくなるね。
運賃は跳ね上がるが海賊に身代金を払うよりはいいだろう。
各国が協力しないとこんな馬鹿なことになる。地球市民とか馬鹿にしている
からこうなる。

40 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:30:40 ID:JWlWLOSz
>>37
自主核兵器のが先だろ
核が抑止力になれば戦闘機なんぞ必要ないわけだし

41 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:30:57 ID:yyA/J3y5
ラインごと売ってください

42 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:34:14 ID:ubkYt3UK
タイフーンの話はどうなったんだよ

43 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:34:33 ID:Qx8vEGX/
>>29
韓国かよw

44 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:39:04 ID:XQk2DBeA
>>29
機体内部に浸透するレーダー波に対する対策も必要なのでそう簡単にはいかない。
あと日本から見て、F22のパーツの接合部分でのレーダー波対策等で、未知の部分がある。

45 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:39:42 ID:TkZV5+tc
早くユーロファイターにしろよ

防衛省は今まで何遊んでたんだ?
ブッシュ政権の内に決定しろ、バカ

てかここまで引っ張ってラプターを購入出来ると思ってた防衛省幹部
は田母神並みのバカ野郎
戦略性もかけらもないミジンコ脳

テロ指定解除の動きがあって日本がスルーされてる時点で何の決定も
出来ないバカ防衛省はなら中国に土下座して防衛費を大幅に減らせ


46 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:42:35 ID:kVZChFwZ
>>44
そうですか、難しいですか〜 やっぱり。
浅知恵でした。。。

47 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:44:51 ID:hKzmjHk5
>>45
空自の整備士が目の前にいたらたこ殴りにされるぞ・・・
アメ製はインチ、ユロ製はミリだから整備現場で事故と多発とか。
その辺ひっくるめてよく考えれヴォケ


48 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:47:41 ID:niKUNayi
>>47
はぁ?知らないならROMってろよ。軍用はアメリカでもメートル/ミリだよ。

49 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:48:31 ID:vyMZS+m4
LMとLMの工場がある州の選出の議院がこの不景気のさなか黙っているか。生産
ラインを潰さない。

50 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:51:16 ID:Uc6FSKPM
それなら十兆ぐらいで
日本に設計図と試作機とかをいくつかくれよ
それならいいだろ

何で売りたくないとか言うのかね
金に困ってるくせに

51 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:01:55 ID:pMtytL6d
日本国内にラプターの部品を作っている会社が幾つかある
部品はいくらでも作れるよ
設計図が書けない


52 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:02:57 ID:6j72POrA
>>50
下院の力が強いから仕方ない

米国防総省、米空軍、ロッキード・マーティン、親日派議員:売りたい
米通産省(今は中国が大切)、米民主党、米下院、親中派議員:売りたくない

53 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:03:46 ID:ips9ISaT
エンジンさえあればなんとでもなる。日本でF22作らせてよ!

54 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:06:58 ID:JjYTEdB1
まじ暗殺されるぞw

55 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:09:31 ID:py7rfRkJ
>>53 エンジンはともかく、別にF22て名前でなくてもいいんじゃないか?

56 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:12:22 ID:FF3VJuhI
>>4
そう単純な話でもないけどな
F-15もSu-30に部分的には勝ってるところはまだあるんだし
新型導入といっても、タイフーンは日本で使うには航続距離が短い
F-15FXは基礎設計が古すぎる
F-35はそもそも完成してない上に、この間やっと音速を超えたばかり&空戦用ソフト完成はしばらく先
F/A-18E/Fは航続距離も加速も足らんし、海軍機で無駄な装備があって論外
F-22が駄目となると、候補機がないのが現状
確実に性能で優越してる戦闘機はほしかろうがね>空自

57 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:12:56 ID:s6Sgpuar
>>52
それプラス、日本の軍事情報管理の甘さに神経尖らせているから・・。
日本みたいな情報筒抜けの国に最新鋭の技術を譲渡するのは米国にとってもリスクが大きい。


58 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:13:09 ID:FF3VJuhI
>>53
ステルス設計技術と、空戦ソフトとレーダー含めた戦闘システム全ても必要ですよ?

59 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:18:00 ID:k+m1PV/9
>>2
君の仲間は既に極右へ衣替え済みだよ
乗り遅れるな!!w

60 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:18:01 ID:TxMIWcf/
>>40
> 核が抑止力になれば戦闘機なんぞ必要ないわけだし

本日のギャグ一発目?

61 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:18:32 ID:RvTqADD0
空軍マジで死ぬんじゃね?
F−35はあの有様だし、200機も無い機体で全米のカバー
出来んだろ。
日本と共同で15と16と10の延命改修するか?

62 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:25:14 ID:64RBvDa7
自主開発はどうなったん?

63 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:27:57 ID:6j72POrA
日本の場合は、ステルス戦闘機作るよりも、
アンチステルス装備の戦闘機作った方が早いような気がする

64 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:31:07 ID:r3BCPd03
15は悪くはないが、今から新造するのも…。
当面は、米軍も自衛隊も機体改修でお茶濁すしかないかな。

F15XJ00か…

65 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:31:13 ID:0b5shac9
いろんなパターンでもって賑わしてきたけど
>生産中止
そうきたか。ちょっとこれは想定外だったな。
ただ売るかもしれないヨにつきあわされ生殺しの状態よりは
いろいろ話が進みそうだな。ホントはほしいところなんだけどさ
f-22(希望としてはありえないけど、yf23を譲ってもらいもしくは
f-2よりはましな契約で再度日の目を見るような共同開発してもらいたい。
つなぎでタイフーン、時間がかかるかもしれないが国産の実証機の転用も
現実味を帯びてくるのか?f-15eをはじめその他は勘弁)

66 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:31:54 ID:upUlVNAJ
>>57

つか、そんなこというなら
日本にスパイ防止法を制定させるように
圧力かければいいだけだろ。

反米論者は年次改革要望書で日本の政治家はアメリカの言いなりとか
郵政民営化もアメリカの陰謀とかなんだかんだ言うのに、
スパイ防止法ひとつもアメリカは圧力かけられないってのは
どういうことだと。

67 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:33:38 ID:s6Sgpuar
>>66
お前、誰と話してるんだよw

68 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:37:04 ID:2xNIARs4
>>63
それだー!
おまい、偉いっ

69 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:42:57 ID:R+dhMVP4
実際数で勝負する気も無いから現状の定数で運用するんじゃない
ハイローミックスでいくだろうな無論海外に輸出する気も更々無いと思う

70 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:46:49 ID:kVZChFwZ
まだ、F−15いけるでしょ。ファントムの例もある
とりあえず、売ってくれる日まで

71 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:51:51 ID:9YSfsu6X
戦後70年なんだからさ、もうそろそろ日本でも戦闘機の自主開発くらい
させてくれてもいいでしょう?まだダメかい?軍靴の音が聞こえるか?

72 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:53:17 ID:jnf0H/AG
ハァ?
アメリカはもう軍事産業しか無いんだから、
大量生産して売りつける以外選択肢ねぇだろ。。

このタイミングで生産中止?頭悪いの?死ぬの??

73 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:54:11 ID:ytT5VeDZ
取り合えず、タイフーン&ユーロファイターの導入の本格的な検討と同時に
自主開発の方向も検討しないとな。

74 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:57:26 ID:e4kOjY5Z
>>56
現段階で対抗できるでは駄目。
将来出現する可能性のある中露新型機に対抗できないと意味ない。


75 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 17:58:11 ID:kVZChFwZ
台風かって、イスラエルのF−16みたいなプロペラントタンクつければ
ええんじゃないの?

76 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:00:47 ID:oQJcalyC
買えるのは日本しかない。

77 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:01:02 ID:bA/y6v4T
どーせ一年も経たない内に
「軍拡路線」に切り替わってるって

米民主党はいつも最初は軍縮始めるが
最後は軍拡路線になってる




78 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:06:22 ID:yrMAeT4T
スパイ防止法すらつくれない日本ってなんなの?

79 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:08:08 ID:n9uL0HEN
今日本が買おうとしてるのはF4の代わりで
F15の代わりじゃないんだからF22はオーバースペック

80 :止まない雨は名無しさん:2008/11/22(土) 18:10:54 ID:w7NI4esH

(;><)ノ 素人でスミマセン。

     いずれステルス技術は流出するので、

    その手の飛行機は必要なのではないでしょうか。

81 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:12:40 ID:2vPC+9W3
>>26
それは別の意味で作れないw

82 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:15:05 ID:mdwOMF7H
>>78
だよなぁ……せめてその辺の法整備が進めば技術提供も可能かもしれないが
まぁ、いまの日本に最新鋭軍事技術渡すのは危ないわな……

83 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:15:23 ID:yymmB0EL
このてのスレって軍ヲタと、三国人のこらぼになって
カオスになるんだよね。

84 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:17:27 ID:K+9yUbGU
正直落ち目のアメリカとの中はほどほどにして、
腹黒くても政略の鋭いロシアと緊密になって日本の外交力をなんとかしたいな。

当然最初はいいようにロシアに出し抜かれるだろうが、今の腐れた害務省主導のやり方よりはマシ。

85 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:29:15 ID:xe3sVqkd

夜のオバマはステルス

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86 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 18:59:23 ID:kwW2oAtM
アホか当たり前だろ 所詮有人機でしかないF-22なんて時代遅れ
40代の人間にとってはね

87 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:01:28 ID:tTF7sCt9
これでタイフーンに決定か

88 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:04:12 ID:K709ZrN4
>>79
意味不明
あくまでも「次期主力戦闘機」の選考なんですが?
選考は前任機が古い新しいで決まるものではないのですが?
前任の機体が古いから新規導入の機体も古くて安いものを??
チャンコロの手先は氏ね


89 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:17:23 ID:3UZMEqs0
タイフーンを日本仕様に改修すれば万事解決

90 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:20:09 ID:+D//7EYf
これを200機大人買いしてやる!
売りなさい!
金が欲しいんだろ?
ホラ、円だぞ!こんなにいっぱい、、、

91 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:23:19 ID:EBQlqUC5
> 4機(5000万ドル)

随分と安いんだな・・

92 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:24:43 ID:XD6NkeOs
もう自主開発するしかねーな


93 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:26:09 ID:iqo3CyZi
ロシアのスホイってミグ29と同世代機なんですが?
それがF15より上とかどんだけアホなの?
キルレート500対1位でF15の圧勝だっつうの

94 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:26:38 ID:d4Zmlcuu

日本に売るのと、自主開発させるのとを天秤にかけたら
どっちに振れるかね?
この際売らんでいいから、自主開発に横槍入れんで欲しいな。



95 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:27:02 ID:R6Vjobl6
>>13
当時の日本人は、生活は日本で暮らしてた時と同じスタイルを続けたからね

ふとんで寝て、米と味噌汁食べてたから、アメリカの店で買うものが無かった
なので、日本人は金使わないと嫌われた
ある程度現地の生活に合わせた生活をして、現地のコミュニティーに参加する
ような努力が必要なんてことも知らなかったんだよ

96 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:28:42 ID:ctEz2Ua/
>>72
アメの法律でもなってるように、(最低当面・・・2世代位オチるまでは
かなあ・・・)F−22は売り物ではない。
大量生産して売りつけるのは、すでにF−35がベースに乗ってきてる
から無問題。
大体、売る選択肢が「安全保障上有害だが、超一流で、開発もほぼ済んでる
の」と「有害とまでは言えず、(今の所)一流で、開発にもう少し」って
のがあれば、後者を売るだろう。事実イスラエルでさえ後者を売りつけられ
てるし。イギリスやイスラエルにすら売らないものを、「日本に売らなければ
困るだろう。日本にだけは売れ」ってどこのチャンですか。

97 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:36:37 ID:BL34V9nH
>>56

その内容から判断すると、つまりSu-30が一番良い選択に見えるんだが。

98 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:50:12 ID:kVZChFwZ
フランカー魔改造って最近聞かなくなったが、なぜ?

99 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 19:52:50 ID:dKaUVDZb
ステルス見つける技術を開発しよう。
それをF15につけようYO!

100 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:18:17 ID:huJiXkVv
F22に莫大な開発費かけて、次期政権が購入しないとなったら、
ロッキードは潰れちゃうんじゃないか?

産油国か日本にたくさん買ってもらわないと。

101 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:20:28 ID:F732ryes
>>99
日本に売るときはいつでも発見できるようにバックドア付けて貰えるから安心して良い。

102 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:22:53 ID:6gOWmzOH
武器輸出を解禁すれば日本も開発費も殺到して損はしないから軍事費を増やせ。

103 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:28:32 ID:Ba1WDhjf
まあ アメリカが売らないってんなら

日本は日本だけで作れば良いだけの話
そりゃ〜時間はかかるだろう。
でもな 国策でやれば30年もすりゃ〜良いモンが出来るのは、日本の歴史を見て分かるやろ

104 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:44:03 ID:jnf0H/AG
>>96
誰も「日本にだけ」なんて言ってないけど?
儲けるためには、買って貰えるところには買って貰うのがベストだろ。
ケッツに火がついてんだから。今のアメリカの状況わかってる?
相手は多少は選ばないとだが。(当面は敵にならないであろう国)

情報流出が怖ければ、年次改革要望書でもなんでも使って日本変更すれば良い。
日本にとってもいいだろうし。

アメの法律?
あの国は時価会計だのなんだの他国に押し付けといて自分があっさり破るような国だぞ?
法律なんてあってないようなもんだ。

105 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:49:54 ID:4KL8CUy7
>>99
うちの海さんなら一応ステルス見えますよ。

106 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:55:45 ID:b/SemZuV
アメリカが予算不足で配備できないF22を日本に配備すれば、日米の軍事バランスが逆転してしまう。

日本は戦略を変えて、イギリスの顔を立ててユーロファイターを装備し、当面反撃用のミサイルを装備したほうが良いだろう。

107 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 21:48:06 ID:pOigHZcU
いざ戦争ってときに味方のパイロットがバカスカ戦死して
こんなときにF22があれば・・・てなことになるのを避けたいのは
どこの軍隊でも変わらないと思うけど

108 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 21:50:04 ID:4PkJEK3A
日本にF-22を売れよ
イージス艦(システム抜き)だって高値で買ってやったろ

魔改造してやんよ!!

109 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 21:55:29 ID:aWqx5CXw
>>74
将来出現する中ロ新型機か。となるとPak-Faだな。
ロシア製ステルス戦闘機がどの程度の性能になるのか気になるところ。
たしか来年初飛行だったか。

ステルス機に対抗できるのはステルス機のみ。で、F-22もF-35もダメと
なると、本格的にヤバいなw


110 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:00:14 ID:WZjUUFa3
>>1
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
オバカ調子こきすぎや・・
や、個人的感情だけど

111 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:02:45 ID:UAY5ivZs
>>13
其の方向に煽ったのがはースト系新聞社主、後のアメリカ映画ベスト1に為った映画の主人公。
1952年にカリフォルで死んだ奴。無能だって排撃されたんじゃ無くて、有能だから排撃された。

112 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:04:34 ID:7skk/VdD
おまえらバカ共に、なんでF22が日本に売られないか教えてやる。

ガンダム00にたとえると、F22は疑似GNドライブ搭載型GINXなんだよ。

この兵器はあまりき画期的すぎて、既存の航空戦力が全部無意味になる。
ってことで、日本に売った場合、内部の策動分子がこのGNドライブ技術に準ずる
ステルス技術を外部に漏洩してしまった場合、今までアメリカ製の航空戦力を売ってきた国の
戦力ポジションが大幅に低下するって事なんだよ。

台湾とかな。 だから売れないんだ。 

113 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:08:23 ID:2xNIARs4
ユーロやだなぁー
なんか色んなお国事情入りすぎてスペックあまり良くなさそうだし

ユーロいれんなら似たようなスペックなJAS39を入れてほしいわぁ
JAS39入荷して日本で改良はやっば無理なんかね?

114 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:11:35 ID:WZjUUFa3
>>112
すんません、ガンダムがわかりません。
心神みたいなのは全然実用化できないとして、
中国がますますでかくなったらアメリカも太平洋半分明け渡すか、
日本などに漏洩覚悟でF22売らんとだめになるんだよな?

115 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:57:05 ID:QIE5LJV6
金食い虫のF22生産中止の計画は政権に関
係なく国防総省の意向。
それに反発した空軍がF15の総点検と称して
大規模ストライキを行なったが、空軍長官
はじめスタッフが解任された。

116 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:57:10 ID:ULPtq9hM
>>91
これって、4機で5000万ドルじゃなく、4機で5億ドルの間違いだよね。

それとも、今までは防衛省が兵器購入の予算を一桁多くして請求してたのか?
だとしたら、予算の九割の金はどこへ行ったのかな?

117 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:59:12 ID:H9uyHwmu
>>112
その場合、オリジナルGNドライブはどこにあんだよ?www
日本に売られるであろうF22が擬似GNドライブって例えなら分かる。


118 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:00:19 ID:H9uyHwmu
>>114
明日、夕方の放送を見ろ

119 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:22:12 ID:P9OCSeRm
そういえば心神どうなった?少しは進歩あったか?<

120 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:36:38 ID:cdeV+An9
やっぱり時代は無人機なのかな

121 :七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:56:33 ID:8SGXiZ6U
削減分は日本が買えよ。
てか、日本の国家規模で防衛費GDP比1%に拘る必要はないよ。
ヨーロッパのように周辺国とユーロ圏ってことで一体化したんならともかく
戦争しまくってる中国やキチガイ国家韓国・朝鮮、軍事大国ロシアなどに囲まれていて
これらの国から仮想敵国にされてるのに、日本は平和ボケしすぎ。
しかもこれらのうち3カ国は軍事費を伸ばしているのに、日本だけなぜか削減。
国防は国益を守るってことなのに・・・

122 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:18:50 ID:FgK9xe+N
>>119
心神からの発展日本製ステルスが実を結ぶのは有り得ても数十年先だろね。

123 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:23:22 ID:zOfq7fQL
クロンボの頭じゃ先が見えないんだろうね。

軍事産業まで衰退したらアメリカに何が残るってのかしら

124 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:28:09 ID:HiUMaV68
今の時代に戦闘機ってそんなに必要なの?

125 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:31:37 ID:zOfq7fQL
戦闘機と言うよりも戦闘爆撃機ですな。
近いのでは、いわゆるピンポイント爆撃に使われる事が多いかな。

日本の場合は”爆撃機”と言うカテゴリが存在しないけどね。
自衛隊ですから、守りには強いのが有った方が有利。

126 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:41:55 ID:0HhKY7UA
>>99
ひんと
がめられーだー

127 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:50:02 ID:0HhKY7UA
>>13
マジかよ
そういや、オバマはユダヤ人とのハーフあんだよな
だから、黒人、でも大統領になれた。
大学時代もリーダーシップ云々とか言ってるが、やたらテレビカメラに撮影されていたりして
政治的な匂いがするやつ、当時から将来のアメリカの中枢部を握るような候補生だったのだろう。

128 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:53:42 ID:5xbu5fWf
>>2
ほとんどの費用は「人件費」であり、「装備費等」とは違う。
勉強してこい

129 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 00:56:33 ID:Sj7lbomC
生産中止だの何だのに煩わされる事自体が不愉快だよ。
もう自主開発でいいだろ。

つーか、俺に作らせろ。


130 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 01:10:33 ID:ce9YS1uC
>29
うせろ
ゆとり朝鮮人

131 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 01:22:02 ID:Kr61Mwmo
もしイージス艦の機密流出事件が無く、ブッシュのてこ入れで日本がF-22の導入に成功していた場合、
アパッチのように途中で調達打ち切りで、大金が消し飛ぶ事態になったんだろうか?

132 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 01:27:07 ID:sbqEtMPS
>>126
すごい視力のパイロットの育成ですか(強化人ゲン含む)?
バイオテクノロジーですね!

133 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 01:40:34 ID:5pef+cAA
>>123
軍事は儲からない。その税金を公共事業に回したほうがなんぼかマシ。
それに今の米軍事産業は当初予定の2倍3倍の予算を要求した末に開発中止なんて話ばっかり。
ラプター開発してた80〜90年代が最盛期で、今はもう劣化している。

134 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:06:27 ID:Gry25U2j
アメリカにとっては軍事が公共事業。雇用の約半数が軍事関係なのだ。だから10年おきぐらいに
戦争をしないとやってけない。また10年後に戦争だよ。
その時は、北朝鮮から雨のように大量のミサイルが日本に降ってくるんだ。

135 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:27:19 ID:kzey6Kx9
>>131
アパッチ1機の購入費が200億円(!!)なら
ラプター1機は2000億円(!!!)

136 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:33:25 ID:5pef+cAA
>>134
>雇用の約半数が軍事関係
さらりと大嘘。
そもそも製造業自体が3000万ほどしかいない

137 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:35:40 ID:NJQPsHpi
無理なコストダウンいれつつ機能アップ求められてかえって悪化するパターンが
多いな、最近の米軍関係

138 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:38:21 ID:5pef+cAA
ちなみにアメリカの労働人口は1億5300万。
11000万強がサービス業

139 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 02:42:39 ID:5pef+cAA
ボーイングなんか民生部門がメインだから、旅客機大口顧客の中国の意向を優先するチャイナロビーと化して久しい

140 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 03:56:17 ID:Z1R/kGlK
オバマって実務能力有るか疑問だから、どう為るか分らん。今回の問題だってユダヤ資本が
主体となってサブムライムが崩壊の切っ掛けに為ってるのにユダヤを筆頭補佐官だから。
此れだって如何為るか分らん。

141 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 04:03:31 ID:eknjGV1/
軍ヲタと公務員(軍人)のために無駄な投資はしない

142 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 08:17:50 ID:hK/IFYvr
>>77
果ては世界大戦ですね、わかります。

143 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 09:23:10 ID:IlryOoj1
こう見てると、本当にラプター買うくらいなら、国産機作った方が日本の風土にあった良い物が作れそうな気がするなぁ

144 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 10:33:45 ID:4tl4jOqi
純国産技術でFX開発したとして試作機を作って試験飛行までに
アメリカやEUの何年遅れのモデルになるんだろう?

145 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 11:31:02 ID:p3HKgxOu
2兆円ぐらいかければ試作機出来ないかな。

146 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 12:58:13 ID:hdC4j/c8
F4EJ改を魔改造してASIMO乗せればいいんだよ。

147 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 13:21:42 ID:S0ZgRIPN
買うなんて税金の無駄 … 4.7世代機程度でも、自主開発がいい。

148 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 13:39:28 ID:yX8vCkn+
自主開発の理由ができたんじゃないの。

149 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:00:40 ID:lRM5w6vw
で、技術が中国に流れるわけかw

150 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:39:00 ID:NXqOrv7U
ガワは何とかなるとして、エンジンに何年かかるやら

151 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:32:36 ID:9C36kDgS
心神で十分

152 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:47:28 ID:1CNElIGN
エンジンは、バカバカ試作して、ガンガンぶっ壊せば、
結構それなりのできるんでない。まあ、金の問題だ。

153 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:51:46 ID:u3/QQqLy
自主開発で安くて性能の良い戦闘機を作ろうよ。新たな産業の立ち上げになるよ。
地道に技術・データを積み重ねて(時にはパクって)いけば良い物が出来るような
気がする。

154 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 16:58:38 ID:paAH12FE
>>152
それが一番重要な問題だろうが。

155 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 16:59:06 ID:paAH12FE
>>153
50年後ぐらい?

156 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 17:17:09 ID:S0ZgRIPN
ホンダさんが昔から航空機に熱心だったのは、やはり先見の明を感じるナー … 。

157 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 17:28:55 ID:L6kGTS3P
エンジンだけグリペンの奴買って双発にしてなんとかしよう

158 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 18:07:22 ID:O9TX/lsA
日本は試作機を作る技術はある。

問題は誰が乗るかだ。

159 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 19:52:32 ID:hK/IFYvr
俺が乗る

160 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 19:52:35 ID:IlryOoj1
>>157
JAS39の使うならSuシリーズの使った方が間違えなく安上がりだと思うぞ

ただSuシリーズのエンジンはデカイ重い!

161 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 23:25:14 ID:5pef+cAA
>>144
いまやってるのがその段階まで行くのが20年代だろうから、まあ20-30年遅れだな

162 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 23:29:20 ID:5pef+cAA
>>152
航空機用エンジンは開発において数万時間単位の運転試験を行う必要がある。
1年は8760時間しかないわけで、どうやっても時間がかかるのは避けられない。

163 :七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 23:31:50 ID:5pef+cAA
グリペンのエンジンはベースがGEのだから、第三国の戦闘機開発に供給するにはアメリカの許可が必要

164 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 01:16:03 ID:XRRi61pZ
>>161
なる程、やはり航空技術は一筋縄ではいかないもんだなぁ
オバマ氏が一期で終わるか二期目もやるかで、違ってくるだろうし
純国産で技術開発を進める時期が来たのかもしれない

165 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 05:38:25 ID:fFtzHbDx
もどかしいな、アメリカ並とはいかなくても
もうちょい予算があればもうちょい早まるのに。

ラプタンの躓きで中国に致命的な遅れをとった・・。

166 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 07:06:02 ID:YJLM8i7B
アメリカは軍事予算が、少なすぎる。
もっと増額して、国際貢献すべきだ。
現在大国としての役割を果たしていない。
イラク・アフガニスタンはもっと増派増員して
積極的に、世界貢献すべき。

アメリカは軍事予算が、極端に少ない。
軍事力を更に増強すべし。

167 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 08:22:07 ID:8DgYheAy
日本はこんなのより三段変形する戦闘機作れ

168 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 09:42:02 ID:hcrlD6kR
タイフーンでいいや、もう。。。

169 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 12:03:25 ID:zngkVJxz
>>168
ユーロファイター・タイフーンはそんなに悪い戦闘機じゃないと思うぞ
アメリカが提案してるF-15FXやF/A-18E/Fとか露助の戦闘機を買うよりマシな選択だと思うけどな。

170 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 13:33:50 ID:EBieQcue
いまからでもいいから国産エンジン開発しまくれよ

171 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 13:57:35 ID:dBMmEccs
外国頼みは止めて国産でコアファイター作ろうぜ

172 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 14:08:13 ID:Z0mdEpmi
ステルスだけなら簡単に開発できるんじゃないかい。
日本人は懲りすぎるから、完全を求める。
F2の内容で心神の機体でステルス化を行い、進化させるのも面白い。

173 :七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 20:16:24 ID:beNQ5QOw
伝統の竹素材を使うのが良いのではないか。

174 :七つの海の名無しさん:2008/11/25(火) 02:42:22 ID:yiCDbW/6
いや、和紙も捨て難い。

175 :七つの海の名無しさん:2008/11/25(火) 04:35:03 ID:E7ddMeRE
竹と和紙でTDKの塗料を塗れば完璧なステルス機の完成。

176 :七つの海の名無しさん:2008/11/25(火) 04:53:43 ID:nnoRaTzL
小浜って、なんか調子よく大統領になってしまったけど
現実問題として相当大変だな。

177 :七つの海の名無しさん:2008/11/25(火) 10:02:03 ID:uSFBt62Z
外装に青竹色の塗装ってどうなんだろ?
個人的にはあの色が大好きなんだがw

178 :七つの海の名無しさん:2008/11/29(土) 11:38:40 ID:+nFKNfvJ
>>24
DYSONの掃除機

179 :ゲーツ国防長官留任でF22生産継続問題に影響も:2008/12/08(月) 19:52:12 ID:J7DHizEu
【ワシントン=有元隆志】日本の次期主力戦闘機(FX)の有力候補でもある米空軍の最新鋭
ステルス戦闘機F22Aラプターが、テロとの戦いを優先するゲーツ米国防長官の留任が固
まったことで、生産中止にもなりかねない情勢となってきた。オバマ次期大統領は、
生産継続の可否を来年3月までに判断することになっているが、ゲーツ長官は、
高価なF22を生産し続けることには慎重な考えを示すことが予想される。

  ■写真で見る■ FXの有力候補 ユーロファイター

 次期政権が追加調達を中止した場合、日本への輸出の可能性は事実上消えることになり、
日本政府はF22に代わる戦闘機の選定を迫られることになる。

 F22は高度のステルス性を持ち、超高速の巡航能力があるなど優れた面が多い。空軍は、
運用を円滑に進めるためには現在計画されている183機ではなく240〜250機は必要としている。

 しかし、高価なうえ、イラク、アフガニスタンなど実戦に使用されたこともない。無人機の増加など
テロ対策に重点を置くゲーツ国防長官は、空軍が求めるペースでの追加調達に積極的ではなかった。

 米航空宇宙専門誌エビエーション・ウイークによると、国防総省首脳部は、
2009会計年度(08年10月〜09年9月)予算で、空軍が20機分の予算獲得に
“成功”したことを、不快に思っているという。ゲーツ長官が6月に空軍長官、
空軍参謀総長のトップ2人を同時に事実上解任したのは、F22調達をめぐる対立も一因とされている。

 国防総省は先月10日、20機分調達の一部として、議会から承認された
1億4000万ドル(約130億円)のうち、4機分として5000万ドル(約48億円)
を上限とする費用の支出を決めた。ただ、ヤング国防次官(調達担当)は先月の
下院軍事委小委員会で、「購入しないかもしれない航空機に費用をかけるのは税金の無駄だ」
と述べ、必要最小限の生産ラインを来年3月までは維持すると説明した。

 同次官は国防予算に制約があるなかで、このままF22の生産を続けることは、
米英が開発中の高性能戦闘機F35の調達を「危うくする」とも述べた。

 しかし、議会側からは、現状ではF22のほうが開発途中のF35よりも調達費用はかからないとの
指摘も出ている。オバマ次期大統領は就任早々から、難しい決定を迫られることになりそうだ。


180 :七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:16:04 ID:92EdxoJv
日本\(^o^)/

181 :七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:48:27 ID:zfOVV2LV
和紙で使い捨ての小型無人偵察機は作れないだろうか
割と真面目に

182 :七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 22:10:45 ID:WF6xGMN8
日本はアメリカと肩を並べるような核武装しろ。そしたらF22も必要ない。

183 :名無し三等兵:2008/12/09(火) 07:15:36 ID:7fBSocfj
>>181
和紙を使わなくてもいろいろと新素材があるだらう。

184 :七つの海の名無しさん:2008/12/11(木) 13:15:13 ID:vU5PZw35

>>181

和紙&折り紙に可能性ありそう。

185 :七つの海の名無しさん:2008/12/27(土) 17:27:07 ID:FGIn+Ykn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000038-yom-pol

自衛隊のFX候補からも外れたようだな。


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