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今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい

1 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 00:03:28 ID:s8+UYeRa
日本とイタリアとでは調理方自体が別物なんだよ。
ぶっちゃけスパゲッティーを使った日本食。
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。
まさにボンカレーを手づかみで食って
「おれは本格派だ」とほくそえんでるようなもん。
あー超恥ずかしいwww

2 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 03:40:51 ID:P7T6rRqI
この釣り堀は流行らない

3 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 03:44:43 ID:+mmWGh6a
これからの時代はチェンジアップ。

4 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 08:41:06 ID:wLiOb+Tq
重複スレたてるやつの言うことは独り言だ

5 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 09:05:14 ID:gDS6oHPx
羊水腐った婆ですから

6 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 10:11:09 ID:JeApdz1i
フォーク厨と同じ戦略なんだろ。
要はこのスレタイがみんなの目に触れるってこと自体が目的なんじゃないか?

7 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 10:29:23 ID:wLiOb+Tq
そっか!
じゃあ語る必要なんかないね
>>1も議論する気なさそうだし、言いたい事言って
去ったみたいだし!

8 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 12:38:54 ID:JeApdz1i
そうそう、フォーク厨みたいに
議論なんかしないで悪口を垂れ流してりゃあいいんだよ。
で、結果的にはこのスレタイがあがって
「今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい」
という言葉がより多くの人の目に触れればそれでいいわけよw

9 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 13:15:48 ID:9h/24hrH
スプーン使って食う方が難しくね?

10 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 19:51:31 ID:sATmuSVc
>>9
どんだけ不器用なんだよ

11 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 20:25:40 ID:P7T6rRqI
>>9
同意

12 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 21:13:14 ID:YjjHc2U0
いや、>9はスプーンだけで食うことにチャレンジしたのかもしれない。

13 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 23:05:58 ID:s8+UYeRa
スプーン使うのが難しいってことは
コイツ
間違いなくフォークだけで啜り噛み切りをやってるってことだ。

14 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 23:18:39 ID:zDzQ9nSN
↑不器用な奴発見

15 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 23:27:50 ID:P7T6rRqI
>>13
お前頭悪いだろw

16 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/16(土) 23:34:58 ID:s8+UYeRa
おまえらはやってないんだろうなw

17 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/17(日) 10:33:22 ID:nJW86gQ1
スパゲッティーのすすり噛みきりは
スプーンを使う使わないに関わらず
明らかなマナー違反です。
気を付けましょう。

18 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/17(日) 21:56:28 ID:h6/sWByJ
イタリア人は普通にすすってるけどな

19 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/17(日) 22:17:37 ID:f/CrcfCq
スプーン使いはなぜかマナーにうるさい。
これホント。

20 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/17(日) 23:12:29 ID:n74mUpuf
>>18
そうそう、でも絶対音は出さない

21 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/18(月) 00:57:33 ID:3KtiAoND
>>19 名前:オリーブ香る名無しさん :2008/02/17(日) 22:17:37 ID:f/CrcfCq
>スプーン使いはなぜかマナーにうるさい。
>これホント。

全然分かってないな、というより、分かってないフリをしてるんだろうw
スプーン派が言っている「啜り噛み切りの指摘」というのは
単にマナーにうるさい、という事ではなくて
フォーク厨の「イタリアの食べ方を踏襲しなければマナー違反」
という意見に対して切り返しているだけのこと。
フォークだけで食べろ、スプーンはマナー違反だとわめくフォーク厨に
「だったらきっちりとイタリアのマナーに則って食べてるんだろーな」
という試金石として「啜り噛み切り」を持ち出しているに過ぎない。
それを「こまけーことガタガタ言ってんじゃねーよ、
ここはイタリアじゃねーんだからよお」
と言うなら、まさにスプーンだってそうだろう、という突っ込みになる。
フォークのみの啜り噛み切りを容認するなら、当然スプーンも容認されるべきだし
スプーンが容認されないなら、当然フォークの啜り噛み切りも断じて容認され得ない。
公平に見てこれが妥当、あとはフォーク派がどちらを選択するかだ。

スプーンを認める見返りに、自分らの啜り噛み切りを容認してもらうか
もしくは
スプーンを認めない事の当然の義務として、自分たちも啜り噛み切りも
絶対にやらないと律せられるかどうか
それを問うているのだ。

22 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/18(月) 01:27:44 ID:/9ONIXHq
>>21
イタリアでは、啜りはあり得ないが、噛み切りは普通だよ。
お前って、そばやうどんを噛み切らない日本の感覚でしか考えていないだろ。

23 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/18(月) 10:50:56 ID:3KtiAoND
いやいやそれはないな。
日本でもダメなものが西洋料理の、しかもカトラリーを使う食事で
口から皿にボトボトボトボト落としていい訳が無い。
そりゃどこの国にもマナー違反の現地人はいるもんさ。
それに噛み切っていいなら、「巻く」事自体が不要だということになり、
そうなるとフォーク派が技術面でスプーン派をバカにする
根拠がまるでなくなってしまう。

24 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/19(火) 22:31:44 ID:v8EfUnzE
大体フォークを右手で使うやつがほとんだろ?
その時点でマナー違反だよ。田舎物のアメリカ人ということでOK。

25 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/20(水) 00:26:29 ID:kgwZjyA1
スパゲティでスプーン使って食ってるやつは、箸使って、すすって食ってるやつに文句を言ってはいけない(・∀・)

26 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/20(水) 00:28:23 ID:kgwZjyA1
ただし、ちゅるちゅるスポンとやられて、白いシャツにトマト島を作られたときだけは文句を言ってもよろしい(・∀・)

27 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/20(水) 02:16:57 ID:zO5cn/kF
別に文句は言わんよ。
そういう場合は大抵店のデフォが箸なわけだから。
当然おれもそこでは箸で食う。
わざわざフォークとスプーン下さい、なんぞ言うかっつーの。
どんな店へ行こうと必ず箸で、なんて例外中の例外。
その人の好きにすればいいと思う。

28 :凶悪犯罪者の前出徹:2008/02/20(水) 07:40:59 ID:kS4sCjXi
凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀345り・・88」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀345り・・88」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出 徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

「前出徹」は慶応義塾大学出身です

http://keio150.jp/bokin/houmei/list/houmei_ma.pdf

慶応→凶悪犯罪者「前出徹」ですか

凶悪犯罪者「寺前重雄」の妻と娘も凶悪犯罪者です。


29 :オリーブ香る名無しさん:2008/02/25(月) 19:04:56 ID:r4SQDhor
10年前ならともかく、
今時フォークだけにこだわるのはまさに時代遅れ。

30 :オリーブ香る名無しさん:2008/03/15(土) 15:12:51 ID:IiD5mNdf
そんなに続けたいなら
ここで続けなwww

31 :オリーブ香る名無しさん:2008/03/20(木) 16:47:59 ID:iJ1sXajk
「フォーク原理主義」vs「スプーン使いを含む多様な食べ方容認派」

32 :オリーブ香る名無しさん:2008/03/22(土) 04:44:56 ID:i/zXt53u
フォーク厨には、好きなだけここに書いてもらおうぜwww

33 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/01(火) 20:43:23 ID:AedzLrhd
むぅ

34 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/05(土) 20:44:44 ID:dbYZS6fi
で、ここへもつれこむと
とにかくスパゲッティーの啜り噛み切りは日本の恥だぜ?www

35 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/05(土) 22:58:24 ID:sOFg2DXW
おれ、カレージャガイモスレに移るわ。あそこはIDないし。
あと、↓の、このスレを見ている人は。。
の、憲法のところ、あそこはここ以上に無限ループできりが無いw

36 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 03:58:41 ID:uSp9Afp+
そんなこたどーでもいい

とにかく
スパゲッティーの啜り噛み切りは日本の恥
蕎麦うどんラーメンは、ここまでくるともーしょーがないわなw

37 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 04:31:46 ID:pFalpQ+t
おいしく食え
それが職人にとっては一番

38 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 04:45:43 ID:uSp9Afp+
じゃあ、スプーンは全然ありってことだよねw

39 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 04:57:41 ID:uSp9Afp+
結局、「スプーンが使いずらい」とか言ってたやつは
啜り噛み切りを指摘されたら、途端にどっかいっちゃったなwww

まあそんなもんだってw

ここを見ているフォーク1本厨にはくれぐれも言っておくが
スプーンを否定するなら、おまえら啜り噛み切りは
絶対にやっちゃダメだぜぇ?www
見てて思うのが、
「イタリアのマナーを!」とか言ってるやつw
ところがそいつはフォークだけで食うのかも知れんが
実際には「啜り噛み切り」という
世界的にアウトな食い方をしているwww
これは言語同断 明らかなみっともないマナー違反

だから思うんだよね 啜り噛み切りやってるやつらから
「イタリアでは〜」とかって言われてもさあwww

なんなんだ?おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 05:02:36 ID:uSp9Afp+
まあ、せっかくだから聞いてやろう
おまえら 本音は
「ほんのちょっとだけなら
なるべく音を立てずに啜るのはOK」
とか思ってるんじゃねーだろうな
答えは×だw ×だ ×www
「多少の啜りはありってことにしようよ〜」って言いたいんだろ?
笑わせるなアホがwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあスプーンはどうなんだ? 認められるのか?wwww

41 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 05:09:21 ID:uSp9Afp+
で?なに?スプーン使うやつも
啜り噛み切りやってるそってか?

バカだなあ イタリアのマナーを守れ言うたのはおまえやん

てことはスプーン派にはそんなの守る義務はないんだよ〜ん!www
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww

42 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 07:00:14 ID:F274WhTv
>>9
同意。
でもたまにスプーン使う。ゆるいソースは逆に食べ辛いから。
ソースたっぷり絡まって美味しいし。

43 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/06(日) 07:02:13 ID:Aabnhdvo
パスタの食い方でここまで白熱できるお前らの人生は楽しそうですな。


全く。

44 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/07(月) 04:23:40 ID:VDGzaero
>>43
いやあ全くその通りですわ
おれもはっきり言って
「どぉーでもいい」笑

でもね、おれがムカツクのはここなんすよ
議論しようがしまいが「言いつづけてりゃー、そのうちなんとかなる」
って発想 「そのうち相手も疲れんだろ」 っていうナメたビジョン

これ

これが大っ嫌いでさぁー、だからとまらんのですよ笑
おれ的な考えではスプーンを使っていいか悪いかとかじゃなくて
この「言いつづけてりゃあ そのうちなんとかなるか」的な
「ロングテール発想の暴力」に意義を唱えているわけですな
要はこれなんですよwwwwwwwwwwwwww

45 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/07(月) 13:54:15 ID:E5HVHS2t
腹立たしいのは「不器用の開き直り」だな
ゆとりなんだろーけどさー

46 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/07(月) 21:03:00 ID:RIVbD9kp
>>45はレッテル思考 www

47 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/07(月) 23:10:54 ID:jEoDlB9h
と言いながら、レッテルを貼る奴。

48 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/08(火) 02:29:57 ID:Rd7gib6M
それがスプーンくおりていw

49 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/08(火) 17:14:15 ID:dzlxjNB2
家で食べればいいじゃない。

50 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/08(火) 18:47:15 ID:847ahC8y
店でスプーンでれば使いたい人が使えばいいさ

イタリアでも今スプーンだす店あるって知ってる?ww

51 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/08(火) 18:49:59 ID:+SDmIzhr
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)

52 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/09(水) 03:19:34 ID:id4tIdMS
スプーン使いが壊れました

53 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/09(水) 11:53:06 ID:8geBMPEq
>>52

54 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/09(水) 11:53:42 ID:6/UVy7tN
そら恥ずかしい

55 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/09(水) 22:09:38 ID:XyMMbO/E
フォーク厨ときたら┐(´ー`)┌

56 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/11(金) 16:30:23 ID:TsesFpCM
スプって学生だったのか
春休みおわったらすっかりおとなしくてw

57 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/11(金) 19:01:19 ID:pjJY/iD1
まあニートで24時間フル稼働のフォーク厨のようにはいかないんじゃね?
社会人も多いだろうし。

58 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/15(火) 12:06:47 ID:i3fS7+Pd
蟹カニ?

59 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/19(土) 11:28:15 ID:iGF2LHA1
まっつぐ歩けないスプw

60 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/21(月) 22:36:43 ID:sVF1XUiH
しっかしこのスプーン厨スレ人気ねーなw 蟹スレにすら抜かされてるしwww

61 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/24(木) 01:58:50 ID:hAmMp0m8
高校の学食でスプーン使って清楚ぶって食ってる奴いたな
笑っちゃったのは学食で私は他と違うわよみたいな顔
つーか男でスプーン使って丁寧に食ってんのとかマジで気持ちわりーから

62 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/24(木) 02:03:03 ID:wKHWS35v
>>61
スプーン使う男はオカマくらいなもんさ

63 :オリーブ香る名無しさん:2008/04/24(木) 12:53:20 ID:BtOzPylV
カニは浜辺に帰れといいたい

64 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/04(日) 23:16:54 ID:cNqJtICo
ボンゴレならともかく、たいていのスパゲティソースが濃厚なんだから啜り混むことなんてやりようがない。噛み切りなんてやってしまったら、次に巻き取れなくなって食べようがなくなる。
そこをもってきて、据わりの悪いスプーン上ではスパゲティを巻くのも難しい。

なんで、フォークのみで食べる方がむずかしいと言われるのかまったく解らない。

スパ屋さんで、スプーンをつかっている輩の方がうまく巻き取れていないことには気付いていないのかしら?
スプーンつかう方が作法だというのなら仕方がないが。まぁ、ヨーロッパのマナーというのは、(国を問わず)おおよそ“まどろっこしい”もののようだが。

65 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/04(日) 23:59:22 ID:ap73de8z
スプーンw 発想が違うね
でもソースによっては、使い慣れていればいいかも知れん
俺はクリーム系苦手だし未だ浸透してないから、当分はフォークね

66 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 00:10:53 ID:Fc5658oF
クリーム系みたいに硬いソースこそスプーンいらねえだろ

67 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 00:12:57 ID:GSP9iiDU
何に要るのさ;;
ペペロンチーノか

68 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 00:22:11 ID:tfENnfDe
不器用には必要なスプーンw

69 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 09:27:26 ID:BwQnAuCx
スプーンは使っちゃ駄目なんだよ!

70 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 10:53:49 ID:ycuilWb6
>>68
>不器用には必要な

スプーンつかう方が器用だっての。
あいつら、わざわざ難しい食べ方してるんだ。

71 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 19:12:52 ID:f9oL06HH
>>24
馬鹿だね。
右利きな奴がスパ食うときに、左手で食えってか?
食事という欲求を満たすとき、スムーズに食えないときほど
つらい事はない。
お前は、左で一生食ってろ。

72 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/05(月) 19:41:21 ID:Fc5658oF
>>24
お前は何も知らないんだな

73 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/07(水) 14:10:59 ID:+giXidcp
「カレーを手で食って云々」って言ってんのまだいんのかよ。
そんなカビの生えたつまんねー例え話いつまで言ってんの?
何年前のセンスだよ。バカじゃん?

74 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/07(水) 14:12:36 ID:sYJEdSD8
カニは浜辺に帰るべきだ

75 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 15:48:38 ID:Fm1vg907
上品な人は、よくスプーン使ってんな。

76 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 16:14:58 ID:bgiHdFKi
上品ぶりたいアホがスプーン使ってる

77 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 16:47:23 ID:IXbNluAb
スプーン使ったら上品に見えないだろw

78 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 21:33:20 ID:FYuzdxKz
浅田真央と松本潤は、パスタとか言ってスパゲティ食うし
スプーン使うし、最悪だ。

79 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 22:35:43 ID:Fm1vg907
上品の王道じゃん、パスタ+スプーン。

80 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 22:42:34 ID:+lKQJ7DG
>>79
>上品の王道じゃん

スプーン使ってちゃんとスパゲティーが巻けていればな。
そんな奴、十人に一人も見たことがない。


81 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 22:56:37 ID:Fm1vg907
にわかは黙ってろよ。
お前みたいなスットコドッコイにレスされても迷惑なんだよ。


82 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/08(木) 23:38:30 ID:+lKQJ7DG
>>81
>にわかは黙ってろよ。

どちらがいいと言ってるのか知らんが、せめてきちんと巻いてください。


83 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/09(金) 00:44:40 ID:ZGD2Zv87
怒りのあまり泡吹いて卒倒寸前のカニw

84 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/09(金) 06:02:26 ID:bg781olg
いい加減カニ飽きた

85 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/09(金) 18:47:04 ID:u48Db/Da
スプーン使う女とスパゲティ食うのはなんとも思わないが
スプーン男とは絶対に同席したくないな。
みっともないし、「え?ここ発展場?」
「それ何のサインだよ。俺、こいつと友達じゃねーよ」
とか余計な事を考えてしまう。

86 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/10(土) 10:35:15 ID:4m91OXFF
>>85
>スプーン使う女とスパゲティ食うのはなんとも思わないが

でも、そんな女にかぎって巻くのへったクソだよ。

87 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/11(日) 21:30:05 ID:8xtMbr1v
まあ、家での話なんだが
どんぶりによそって箸使って喰うね。

88 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/12(月) 09:21:09 ID:aoTdIiTm
スプーン使いが食うパスタ

みっとも茄子のスパゲッティ

89 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/14(水) 19:05:49 ID:VWKNOToF
前はスプーン使ってたけど、巻きづらいし音してイヤだからやめた。ない方が巻きやすい。

90 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/15(木) 03:07:18 ID:cKv38/Mu
イタリアではスプーンを使っているのは子供だけだよ。

フォークだけで食べれない小さな子供

91 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/15(木) 03:22:47 ID:9foI6IQ3
イタリアの子供はショートパスタをスプーンですくって食ってるだけで
スパゲッティ巻く補助に使うなんて変態行為はやってない

92 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/16(金) 14:41:07 ID:e+9yehFg
スプーン使ってるオバサンは醜い。 これだけはガチ。

93 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/17(土) 22:46:09 ID:qqKSpuJ2
スプーン使った方が巻きやすい、なんてのは、スプーン使ってるヤツの勘違い。
使わないで巻いてみな。
でなけりゃ、スパを山盛りに出されたことしかないかどっちかだ。
確かに、これをやられると巻きにくくなる。まぁ、スプーンがあっても巻きにくいが。

94 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/18(日) 13:25:17 ID:JpPvQyUc
イタリア人ですけどスプーンは私の国の使いません
ナイフでパスタ切ることはあります
フォークは常に使います

95 :オリーブ香る名無しさん:2008/05/23(金) 11:15:38 ID:HlPLkE5P
ズワイガニのスパゲティ

96 :オリーブ香る名無しさん:2008/08/29(金) 20:55:49 ID:FQCUwF9I
なんだこのスレ
保守されてもいないのによく残ってたな

97 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/11(土) 00:26:29 ID:HubYGhm3
日本人なら箸

98 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/11(土) 13:44:16 ID:o0GnP54g
日本人なら皿からすすれ

99 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/11(土) 17:58:42 ID:G0WSjIsI
普通にフォークだけで巻いて食べれるよね?慣れの問題かな?でも所詮パスタだし、そんなに気にならないけど。
きちんとしたイタリアンに行ってみんながパスタを頼む方がなんか引くな〜。所詮コイツラはピザとパスタしか知らないんだって。

100 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/11(土) 18:41:31 ID:Qnp7qbb3
スパゲッティをフォークだけで食っちゃいかんのか?

101 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/11(土) 20:30:58 ID:KXYPyV/T
>>99
きちんとしたイタリアンでこそきちんとしたパスタやピザ食べたいんですけど
偉そうなこったw

102 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/12(日) 02:52:25 ID:ndFd2VzK
te

103 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 07:52:11 ID:OYgQIM61
>>93
勘違いだと言い切る根拠は?
俺はずっとフォークのみだったけど、実際自分で確認してみて、
スプーン使用の便利さはよく理解できたぞ。

ちなみに、平均よりは器用なほうだし、
フォークだけで皿の中央できれいに巻くコツも知ってるけどな。
ちなみに、西洋人と日本人じゃ、フォークの持ち方からして違うんだが、
お前その辺もちゃんと理解できてんのか?

104 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 08:28:33 ID:EzaTfoLl
ご飯を食べる時にスプーンを使うと便利だし食べやすいよね。
俺は箸を使うけど。

スパゲッティを食べる時にスプーンを使うと便利だし食べやすいよね。
俺はフォークを使うけど。

105 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 08:42:27 ID:OYgQIM61
>ご飯を食べる時にスプーンを使うと便利だし食べやすいよね。

お前は幼児?それとも外人?

どっちなんだ?

106 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 08:45:31 ID:OYgQIM61
ご飯は箸で食べる、日本人だから。
カレーライスはスプーンで食べる。
西洋のマナーとも違うし、本場では手で食べたりするらしいけど、
日本人だから。
スパゲティにスプーン使ってもおかしくないと思う、日本人だから。
本場では使わんらしいけど、フランス人辺りは使うそうだね。

107 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 09:36:10 ID:OYgQIM61
今時、「俺はフォークだけで食べてる」なんて自慢げに書いてるやつって、
すげぇみっともないよなwww

108 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 15:23:06 ID:Fk2c23QO
レストランで箸で食う方が恥ずかしい


109 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/24(金) 16:27:44 ID:5eArXOOV
それは恥ずかしさの種類が違うね。
人間的には、フォークで自慢してる子のほうが、痛い子だね。

110 :じゅゆ:2009/04/24(金) 17:37:10 ID:74f0GXyI
http://d8.decoo.jp/diary/6027

111 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 00:10:09 ID:A6xDq39M
>>107
そういう奴に限ってちゃんとした店ではフォークだけで食べたりする。
それも自慢だよ。
庶民はスプーンを使え、スプーンを。


112 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 00:50:49 ID:A6xDq39M
>>107 >>110

お前らのそういう物言いも相当痛いな。
普段どんな食い方してんだか。

113 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 02:36:31 ID:zettS1k1
>>112
そうやって、スパゲティごときで人の食べ方にケチをつけたがる奴が、
一番痛いんだよ。
本質がわかっちゃないね〜

114 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 06:26:05 ID:/bj1Socr
でも決め球にフォークはすこぶる有効でしょ。

115 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 06:37:06 ID:Ic1c7bmb
でもやっぱ、今時フォークだけじゃ、通用しないって。

116 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 12:07:00 ID:A6xDq39M
>>113

馬鹿だねえ〜、スパゲティーごときだって。
じゃあどんな食べ物ならケチつけられてもいいんだよ。
答えてみろ、ホレ。
答えたらみんな爆笑するぞ。

117 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 13:07:15 ID:6z1+1U1v
お行儀の悪い娘はモテないよ

118 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 23:06:06 ID:A6xDq39M
スプーン屋さんは沈黙かい?

牛丼屋、ラーメン屋、蕎麦屋、マクド、サイゼリヤ。
敷居の低い食べ物屋はそいつの素が出る。
躾のレベルやマナーのレベルがはっきりわかるね。
そこでいい加減な食べ方してる奴はどこいってもいい加減。
汚い奴はどこいっても汚い。
食べ方下手な奴はどこへいっても下手。
どう繕ったって無理。
多くの奴はそれがわかってないのが痛い、本当に痛い。

119 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 23:29:31 ID:A6xDq39M
スパゲティーごときですか?
サイゼリヤでスプーン1本で気取って食べてる奴は馬鹿ですか?
ああいう店では気取らず、お気楽に美味しく食べればいんだよってことですか?
でもあれは気取って食べてるんじゃないんです。
本人にとってみれば、お茶漬けサラサラなんです。
玉子ぶっかけ飯サラサラなんです。
それが普通なんです。
他の人の食べ方が普通じゃないだけなんです。
和風じゃやなく洋風なんで食べ方のレベルがはっきりしないだけなんです。
わかりますか?

120 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 23:43:46 ID:AAkUtau+
日本人なら、お茶漬けを箸先5ミリ以上濡らさない食べ方を出来るようにしましょう

121 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/25(土) 23:49:33 ID:A6xDq39M
御意。

122 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 00:15:21 ID:XVaPmNO5
ここのスレタイ

>日本とイタリアとでは調理方自体が別物なんだよ。
>ぶっちゃけスパゲッティーを使った日本食。
>イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。
>まさにボンカレーを手づかみで食って
>「おれは本格派だ」とほくそえんでるようなもん。
>あー超恥ずかしいwww

だったら箸とレンゲで食べればと思うけどフォークで食べるのに拘るのはなぜでしょうね?
やっぱイタリア人になりたいから?
箸だと日本人として恥ずかしいから?
ここは日本でしょ。
フォーク1本で食べましょうよ。

123 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 01:14:18 ID:XVaPmNO5
あのう、上の方で暴れてるスプーン屋さん

これとか>>21、これとか>>39

この人、昔々「俺は本当はフォーク1本派ですから」ってカミングアウトした方なんですけど。
相変わらずスプーン屋装って捏造活動していらっしゃるんですね。
なんか在日の右翼活動どダブるんですけど。
どうですか?

124 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 01:40:17 ID:WWn9P6+L
スマンな、中身を読むまで どこのピッチャーだよ! と思ってしまった……

125 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 12:13:46 ID:1uSqpVEJ
>>116
はぁ?

君にとっては、スパゲティって、そんな大層な食べ物なわけ?

どっからどうみても、大衆的な食べ物ですけど。

グランメゾンのディナーでも、茶懐石でもないんだからさ、気楽に食べなよ。

イタリアンに憧れすぎ(笑)

126 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 12:17:10 ID:1uSqpVEJ
まぁ、なんにせよ、他人の食べ方について、吉牛やサイゼでまでケチつける奴とか、

一番嫌われるし、もてないわな。人としての、一番大事なマナーが、欠けた人間なんだよね。

127 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 13:59:46 ID:jDNDzDsw
>>126
クチャラーが心底嫌いだ。親しい人間に何度か指摘したことがある。
それは人として一番大事なマナーが欠けているということですか?

スプーンはどうでもいいや。男がやってると虫唾が走るけど。

128 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 16:07:59 ID:edaHQTPw
アツアツを手づかみで食え!

129 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 18:56:31 ID:XVaPmNO5
>>125>>126

じゃあ吉牛やサイゼでお前の隣の席で手づかみでクチャクチャ食ってやろうか?
間違いなく猛烈に不快な気分になるくせに。
グランメゾンのディナーでも、茶懐石でもないけど猛烈に不快。
どこでもお互い気持ちよく食べたいじゃないか。
だからマナーが存在するんだろ。
マナーは大衆店から。
マナーが関係ないのは自分の家だけ。

130 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 19:55:11 ID:XVaPmNO5
そうかあ、スプーン屋さんとは「気楽に食べなよ」の解釈が違うのかも。
俺が考え実践してる「気楽に食べる」=「大衆店」の解釈は
・食べるスピード、量、組み合わせが自由
・比較的大きな声での会話が許される
・自分勝手な(仲間内の)会話も許される
・席は勝手に変わっても許される
この程度で「食べ方は自由」ってのはない。
食べ方を自由にすると不快と思う奴もいるだろうから楽しめない。
後で「なんだあいつ、どういう育ち方したんだ」ということにもなりかねない。
みんなが思っている以上に食べ方は大事なんだよ。

131 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 20:16:15 ID:b9yO1gzJ
はいはい、極論乙。

行儀が悪いのと、人の食べ方ばかり気にして一々けちつけるのと、似たようなもんさ。

どっちかつーと、人間的には後者のほうが最低だね。

しかもこのスレでは、スプーン使用の是非が問題なだけで、

スプーン程度、特に行儀が悪いわけでもなんでもないし。

聞きかじりの知識で人を馬鹿にしたがる、精神的にこわれた奴が騒いでるだけだし。

132 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 20:33:17 ID:ZaLKAyZY
unko



133 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 20:50:55 ID:XVaPmNO5
考えが浅いなあ。
いい人ぶるのも大概にしたほうがいいよ。
自分の行動をよーく考えた方がいいよ。
矛盾したことやってないかい?
けちをつけたことはないかい?
不快な気持ちになったことはないかい?
どこでも、どんな時でも一貫した態度かい?
これは食べ方だけじゃないよ。
上から目線の奴ほど態度がコロコロ変わるのは常識だろ。

134 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/26(日) 21:56:03 ID:XVaPmNO5
>スプーン程度、特に行儀が悪いわけでもなんでもないし。

なんでスプーン1本程度のことで延々バトルしてる理由がわかるか?
それは食文化のグローバル化と移民と共生と同化政策がからんでるからだよ。
本当はかなり複雑で根深いな話なんだよ。
食べ方は自由ってのはある意味共生で、フォーク1本が正しいってのは同化なんだよ。
共生の場合、蕎麦もフォークとスプーン、あるいは手づかみで食べるってのを許容するってこと。
レストランの隣の客がクチャクチャ食べるから小声で「うるせーな」って呟いたら
「お前はレイシストか!」て罵倒されてもしょうがない世界なんだよ。
世界にはクチャ食いがマナー違反じゃない国もあるだろうからさ。
「クチャ食いはマナー違反ですよ」ってのはその国のマナーに強制的に同化させる
ことだから共生の思想には合わない。
あなたにはそれが耐えられますかっていう覚悟の世界なんだよ。

135 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 00:23:53 ID:Z9P0e0PY
日本での洋風食文化はある意味、欧米に植民地化されて同化してるから
ピンとこないだろうな。
80年代のスプーン使いはイタリア食文化に同化だったけども(間違ってたけど)、
今のスプーン使いはDQN底辺日本人の食文化の共生なんだよ。
バブル勘違い野郎は同化でDQN躾だめだめ野郎は共生。
なんか一筋縄でいかない問題だろ、これ。

136 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 01:06:28 ID:Z9P0e0PY
整理すると、
フォーク1本派は単純で完全イタリア同化派。
ところがスプーン屋さんは4種類に派が分かれて複雑。

@勘違い完全イタリア同化派(80年代バブル野郎&ばばあ)
Aイタリア同化&隠れ日本式派(イタリア同化済みだけど言い訳しながら日本式派)
Bイタリア同化&同化拒否派(イタリア同化済みながらそれに気づいていない食べ方自由派)
C食べ方なんかどうでもいい共生派(DQN系食べやすけりゃどうでもいい文化共生派)

137 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 01:25:03 ID:Z9P0e0PY
でもってスプーン屋さん達を評価すると
@の人達は御目出度い人達なのでそっとしておく。
Aの人はTPOによって基準、マナーが変わる人達なので人畜無害。
Bの人達は性質が悪いね。
Cの人達が「スプーン使うのはマナー違反でしょうか?」なんて質問しよう
もんなら「イタリア人でも最近はスプーン使ってる」と同化人の振りして
強気になったかと思うと「イタリアかぶれは哀れですよ。自由に使ってください」
なんて同化拒否して共生人ぶったり。
まあ、かっこうつけたいんでしょうね、わかります。

138 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 06:49:10 ID:n+N6Yb4T
>>133
>けちをつけたことはないかい?

ああ、お前みたいに、人の食べ方にケチをつけることに執着したことは、一切ないねぇ。

性格悪い自分を基準に、物事考えちゃだめよ。もっとおおらかにね。

139 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 06:51:44 ID:n+N6Yb4T
だいいち、今時フォーク1本だから正しい食べ方だとかなんとかw

笑っちゃうしかない、いじましさなんですけどw

まず自分を、客観的に見られるように、精神的に大人になろう!

そうすれば、些細な他人の習慣の違いなんかで、いらいらすることもなくなるぜ。

140 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 14:28:20 ID:slq0kopB
>>138>>139
お前もそうやって他人にケチつけてるのが、自分で判らない?

141 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 14:47:32 ID:+FtTbbgA
こんなとこで議論しても意味ないのはわかってるだろ、バカども

表に出ろ

142 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 19:17:42 ID:/bq26vD0
ロックだぜ

143 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/27(月) 21:37:36 ID:76r+v2WQ
下手な人はフォークで食べるよりスプーンを使った方が見苦しくなく食べられる訳ですし、まあ使えばいいんじゃない?
場所によってはスプーンもアウトだろうから、そういう場所に行く人は練習すべきだろうね。
大衆店なら他の客に干渉せず楽しく食べるのがマナーでしょ。
気楽にいきましょうよw

144 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/28(火) 23:12:25 ID:HMd2u2k9
>だいいち、今時フォーク1本だから正しい食べ方だとかなんとかw
>笑っちゃうしかない、いじましさなんですけどw

世の中に正しい食べ方なんてないよ。
そんなの似非食通が言ってるだけ。
あるのは現地の人がどう食べてるかだ。
それに同化するかどうかの判断だよ。
日本人は同化(真似っこ)の達人だからほとんどの人がイタリア人に
同化してるけど最近一部の人が同化を拒否し始めた。
でもフォークを使うのは完全にイタリア人に同化してるんだけどな。
同化してる奴が俺は食べ方自由とか言うから混乱するのさ。

145 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/28(火) 23:26:10 ID:HMd2u2k9
日本人はカレーを手掴みで食べない。
それは洋式カレーの食べ方に同化(というよりそれ以外選択肢はなかった)
してしまい、あとから本場インドでは手掴みで食べてると言われても
それには拒否反応があって同化しなかったから。
だって日本では固形じゃない食べ物を手掴みで食べるってのはハシタナイと
いわれる文化だから。
なんでもかんでも同化するんじゃなくて日本の食文化との比較があって問題なければ
同化するんだな。
スパゲティーのスプーンは日本の食文化からもいまひとつなんではなかろうか。
なんか無駄な動きで不器用に見えるってとこかな。


146 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 00:58:39 ID:dwNdZDgn
>>139
>些細な他人の習慣の違いなんかで、いらいらすることもなくなるぜ。
>まず自分を、客観的に見られるように、精神的に大人になろう!
クチャ食いも些細な他人の習慣の違いだよな。
スパゲティーの噛み切りも些細な他人の習慣の違いだよな。
口いっぱいに食べ物頬張ってボロボロこぼしながら話をするのも些細な他人の習慣の違いだよな。
そんな実践できもしない偉そうな説教よりもこっちの一言のほうが納得。
>大衆店なら他の客に干渉せず楽しく食べるのがマナーでしょ。
同じことだろと言いたいだろうが全く違う。
前者は我慢で後者は無視。
結局同化と共生の違い。

147 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 01:20:11 ID:dwNdZDgn
俺ひとりで長文書き込んでるのな。
スプーン屋さんの反論求む。
ちょっと前は罵倒の仕合いで熱かったっけ。

148 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 02:14:11 ID:dwNdZDgn
スプーン屋さんの反論がないのは無理もないか。
「同化」って言葉が意外と効いてるな。
イタリア人に同化しちゃってるのを指摘されたら反論のしようがない。
今までは日本式特別論、躾大事論、博愛主義論、食べ方技術論でやってたけど
同化論が出たらみんな吹っ飛ぶ。
原始的なものだから、理屈や論がない。
みんなスパゲティー食べてる時は日本人じゃなくてイタリア人に同化しちゃってる。
外国人が蕎麦の食べ方の作法を守って食べてるのと一緒。
そこでフォークとスプーンを蕎麦屋の店主に求めるのは無粋だわな。

149 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 09:41:59 ID:0RYWCPY2
フォーク二本で食べればいいのに

って釣られてる?

150 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 11:22:06 ID:UERND5KP
てか「スプーンを使うのがお上品で正式なマナー」だと勘違いして
気取って食べてる人が痛いだけの話だと思う。
「マナーなんか関係ない食べやすいからスプーンを使うんだ」って
人は、とにかく食べやすければ手掴みなり犬食いなりご勝手に。

151 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/29(水) 20:25:30 ID:dwNdZDgn
いやいや、世のスプーン屋さんは>>1の発言からわかるとおり確信犯だす。
この人は日本食って条件付けて逃げ道作ってるのがミソ。
他には人の食べ方にケチをつけるなんて人間ちっちゃいと良い人ぶるタイプ。
これは不快になる行為や、我慢の限界点が人それぞれなので難しい。
でも耳元でクチャ食いしてやればたいていの人は降参する。

152 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/30(木) 00:23:39 ID:Upb6IsgC
スパゲティーの食べ方って同化の圧力強いよねえ。
蕎麦やヤキソバと同じく麺を食べるんだから箸でもいいように感じるが
抵抗があるのかまったく見かけないよね。
店全体で箸しか使えないように圧力かける五右衛門はある意味すごいな。
ピザについてはアメリカ文化の同化だね。
ピザ手掴みっておにぎりや寿司の食べ方に共通するから問題なかったんだね。

153 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/30(木) 02:24:55 ID:+tJcLLgl
純粋に食べ易さの話だが、蕎麦は箸以外では食べにくいな。
焼そばは箸とフォークどちらもアリだね。
コンビニやレストランでもどちらを用意するかは店による。
ピザはバンの延長のようなものだし、箸でちぎって食べる訳じゃ無いからなあ。

スパゲッティは蕎麦と違って麺がほつれやすいから箸でも構わないけれど、スープや挽肉を絡めて食べるならフォークが便利だね。
箸では巻き取る・絡めるの動きができないからな。
ある程度の大きさの具や、葱・水菜のような細いもの、ペペロンチーノのようにソースやスープを絡める必要の無いものは箸に向いていると思う。

所謂本場のスパゲッティにはフォークで食べる為の必然がある。
和製や今風?のものなら箸の方が便利な場合も多かろう。

私感だが五右衛門はそこらを考えたスパゲッティを作っているんじゃないかな?
たしか割り箸は角張った大きめの箸を使っていた気がする。

154 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/30(木) 18:17:47 ID:BZCvym0m
フォーク洗うの面倒だから割り箸でスパゲティー食べてるけど
スパゲティーは巻いて丸めたほうが食感的に好きだから
箸で巻いて食べてる

155 :オリーブ香る名無しさん:2009/04/30(木) 23:02:54 ID:Upb6IsgC
蕎麦も焼きそばも本当は巻いて食べたほうが旨いのにな。
以外とフォークっていいのかも。

156 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 02:06:08 ID:BL+NZisR
蕎麦はすすって食べた方が旨いと思うぞ。
薫りを感じやすくなるし、食感が少し軽くなる。
薬味もフォークじゃ取りづらい。

別に好きに食べて構わないけれどな。

157 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 09:38:12 ID:vIWvQm5W
今時、フォークのみとかで通ぶってる奴ってwwww
吉野家でもサイゼでも気取って飯食えってさ。
半可通のマナー厨が痛すぎる。

ガキなの?
まさか、いい年の人間が言ってるわじゃないよな?
答えてね。

158 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 09:41:19 ID:vIWvQm5W
ちなみに、マナーってもんは、自分が守るべきものであって、
人に押し付けたり、ましてや人に難癖をつけるためにあるものじゃない。

お子様マナー厨は、そこがわかってませんね。
マナーの基本くらい、身につけてね。

159 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 13:16:02 ID:+OTaFMeU
フォーク1本でうまく食べられないなら、スプーン使えばいいと思う
それだけだ

160 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 13:21:58 ID:N8jRMCvK
パスタにスプーンを使うのはスープパスタを食べる時のもの それ以外はイタリアでは子供の使い方

161 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 13:44:19 ID:NxmB/KFm
だからさぁ、そういうとってつけたような、聞きかじりの知識を平気で書くなよw

恥ずかしくないの?

ここのフォーク厨って、スカルペッタも知らなかったレベルなのに・・・・

162 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 13:45:57 ID:NxmB/KFm
半可通ほど、低次元なウンチク知識にしがみつくって好例だね。
見ててこっちが恥ずかしくなるなぁ・・・・

163 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 14:40:50 ID:+BdKdWa4
まあまあ、もう既にみんなイタリア人に同化してるんだから仲間じゃないか。
イタリアの知識をなんたらかんたら言うのも、よりイタリア人に近づきたいから
言ってるわけでしょ。
マナーとかなんとか言っちゃってる人も、よりイタリアに同化したいがためじゃない。
スプーン使うのも同化したいんでしょ?
最近はイタリア人も使っていて珍しくないんでしょ?
みんなイタリアのことは結構勉強してるようで先生嬉しいぞ。
みんなイタリア人になったつもりで議論をしよう。
じゃあ、タッタリア君からいこうか。

164 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 17:56:15 ID:KkslVNkv
なんで痛公なんかに同化せにゃならんの?

165 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 21:46:06 ID:+EdtqiKP

でも、お前ら外人が
(洋風アレンジのでも)スシをフォークで食ってたら馬鹿にするだろうが

同じことダロ

166 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 23:34:08 ID:KkslVNkv
お前、外人が箸使えないと馬鹿にするわけ?
当たり前の事じゃないかそんなの。そんな事で人を馬鹿にするのか?

お前、陰湿ないじめ体質人間だな。自分で気付いてないのか?
心が狭くて弱すぎだぞ。

167 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 23:41:30 ID:KkslVNkv
ちなみに、外人が日本食を変な食べ方してても、当たり前としか思わない。
外国の作法なんか、わからなくて当たり前。

精神の健全な人間は、そんなことで優越感に浸ったりしませんから。

日本人がフォークで食べた程度じゃ、イタリア人から見たらおかしいんだよ。
所詮イタリアンについて、ろくにわかっちゃないくせに。
自分を客観視できてなさすぎ。

168 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 23:51:12 ID:KkslVNkv
蕎麦もフォークで巻いて食べた方がうまいとか、大馬鹿な事書いてたのもフォーク厨だろ?
イタリアンどころか、日本食についてすら、ろくに知らないレベルの連中じゃん。
何を勘違いしてんだかねぇ〜

169 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/01(金) 23:58:47 ID:+BdKdWa4
たったこんだけか?スプーン屋さんの反論。
嗚呼、無理があるなあ、みんな。
同化を持ち出したら各々が迷走状態だね。
どうしてもイタリア人に同化してることは認められないんだね。
フォークで食べることが既に同化してることの証だってことに気づいてね。

>イタリアンどころか、日本食についてすら、ろくに知らないレベルの連中じゃん。

そういう常識を打ち破るのがスプーン屋さんの主張だったんじゃないの?

170 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:15:33 ID:C1NLV5nS
>>158
>ちなみに、マナーってもんは、自分が守るべきものであって、
>人に押し付けたり、ましてや人に難癖をつけるためにあるものじゃない。

こいつなんか悲しいほどにイタリア様に忠実で涙が出るね。
「守るべき」?。
マナーは守るべきものじゃなくて適当に合わせるものでしょ。
守るって誰に忠誠誓ってんの?
宗主国のイタリア様だよね(涙)。
マナーが正しいなんて大間違いもいいところで国や所が変わればマナーも変わる。
適当に合わせるのが大人の対応でしょ。
合わせるのが馬鹿馬鹿しいなら無視するのもあり。

171 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:20:26 ID:C1NLV5nS
>>167
こいつ馬鹿?
フォークで食べんなよ。
外人だって変な食べ方してるの許せるなら箸でも手掴みでも自由にどうぞ。
フォークに拘っているのが理解できん。
もちろんイタリア旅行でもマイ箸持参でよろしく。

172 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:24:19 ID:C1NLV5nS
>>166

いい人ぶるのもいい加減にしろ。

>お前、外人が箸使えないと馬鹿にするわけ?
>当たり前の事じゃないかそんなの。そんな事で人を馬鹿にするのか?

これは「お前、中国人がクチャ食いすると馬鹿にするわけ?」ってのに置き換えると
ずいぶん意味が変わってくる。
食べ方のルールは世界でひとつじゃないんだよ。
わかる?


173 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:38:44 ID:C1NLV5nS
スプーン屋さん達は自分がイタリア人に同化してしまっているのに気づいてない、
または気づいてない振りをしているね。
同化しているのを認めたら今までフォーク1本厨を罵ってきた言葉が自分に
返ってくるからね。
イタリアかぶれとか。
どうだろう?クレメンツア君。

174 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:41:19 ID:C1NLV5nS
反論こないからどんどん書くぞ。

実は議論をすればするほどスプーン使用については認めざろうえないんだけど
逃げ切れるとこまで突っ走ろう。


175 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 00:58:43 ID:C1NLV5nS
マナーなんてものは宗主国が植民地に対して強制する躾のようなもんだよ。
自分達が気持ちよく食べられるように、お前ら日本人もルールに従えってね。
だからマナーは守るもんじゃなくて適当に合わすもの。
天皇陛下もその御考え。
「スプーンを使ってはいけない」とマナー本には書いてないから使っても問題
ないってのがいかに悲しい理屈かはわかるよね。
マナーに忠実であろうとする植民地の人達。悲しすぎる。
だったらスプーン使用は問題なし?
宗主国様に対して反逆する勇気があればね。
大概の人は宗主国の人の前ではマナーに柔順でいない所では偉そうにスプーンを使う。
そんな悲しい行動を取らないように本当のイタリア様にならないといけないよね。

176 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 01:01:23 ID:C1NLV5nS
どうかな?コルレオーネ君。

177 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 01:09:41 ID:C1NLV5nS
先生は明日から旅行で4日間家を空けるから、テシオ君、「同化政策と
スプーン屋さん」で論文書いときなさい。

先生、テシオ君は昨日から行方不明です。

ああ、じゃあソロッツォ君が書きなさい。

178 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 01:20:24 ID:C1NLV5nS
同化とスプーン使用は実はリンクしなんだけど興奮して8連投してしまったな、バルジーニ君。

フレドッ!フレドッ!

パパッ!パパッ!

タリラリラ〜♪

179 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 07:19:37 ID:fQ5mfPXu
スプーン屋の陰謀とは知らなかった。読んでないけど

180 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 11:59:41 ID:07dPn7L9
>いい人ぶるのもいい加減にしろ。

いい人じゃなくて、精神的に自立してる人間なら、それが当たり前なの。

お前が幼稚でなおかつ、性格が悪いだけだよ。

てか、つまらないことで優越感に浸りたがる性癖は、心の弱さの表れ。

もっと自分に自信もてよ。

181 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 12:03:41 ID:07dPn7L9
>お前、中国人がクチャ食いすると馬鹿にするわけ?

なんだかねぇ・・・・・

自分の偏見晒して楽しいの?w

別に中国人に、クチャ食い多いわけでもなんでもないぞ。

日本人との習慣の違いは、もっと別な点だし、第一人によりけり。

ムキになって、これ以上自分の歪みを晒さない方が、身のためだよ。

182 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 15:19:09 ID:9/bHS+j+
でもスパゲティーの種類によっては箸だと服に飛ぶし
フォークの方がいいよ
一度五右衛門でフォーク下さいと言ったら
ありません、と突っ張ねられた
あれは良くないよ
スパゲティー自体は洋食なんだしさ

183 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 15:51:03 ID:gIvHy61A
じゃなんでカレーはスプーンで食べるの?
西洋人は、米をスプーンで食べたりしないぜ。

184 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/02(土) 23:39:52 ID:RrCtfOrl
俺イタリア系アメリカの血をひいてるけど叔母がシチリアからナポリへ、移民でアメリカにすんでて、こないだ日本に遊びにきてビックリ、パスタにスプーンに驚いてたよ

185 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/03(日) 07:58:13 ID:c8dqfF/5
そりゃ、外国の習慣みりゃ、違和感感じるだろうさ。
世界中でパスタは、いろんな食べ方されてるよ。

186 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/03(日) 09:09:51 ID:AjjsGEWW
海外での話だがラーメンをレンゲひとつで器用に食べてる人を見たことあるw
箸は使うのが難しいって・・

日本人ならパスタも箸で食え!ハシで・・
ズルスル音たてて。

スプーン使わなきゃうまく食えないなら、その方がよっぽどいさぎ良いぞw

187 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/03(日) 14:42:14 ID:gQUZGbQT
結局今時、フォーク1本で食べるからどうとか言ってる人って、
イタリアンにあんまし馴染みがないんだろうね。
あまり縁がないから、上っ面の知識に縛られて、変に意識しすぎてしまうんだろう。

188 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 16:38:59 ID:x8xYRJS8
先生が旅行から帰ってきましたよ。
スプーン屋さんから激烈な反論があるかと思って楽しみにしていたんだが
全然ないですね。
先生、ガッカリですよ。
結局私への人格攻撃と、根拠のないスプーン擁護。
個人的にはスプーンの使用は問題ないと思っているけどね。
自分がイタリア人であることを忘れなければ。
ここでスプーンを擁護してる人、フォーク1本をバカにしている人に決定的に
欠けているのは、フォークでスパゲティーを食べる時はイタリア人なのだという自覚。
自覚のある人達は沈黙したんでまったく盛り上がらなくなった。
ソロッツオ君、論文は書けたかな?

189 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 16:53:07 ID:x8xYRJS8
>>187
あなたは完全なイタリア人になりたいようですね。
イタリア人からするとスプーン使用は問題ないということでいいですよね?


190 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 19:13:55 ID:x8xYRJS8
>>183
>じゃなんでカレーはスプーンで食べるの?
>西洋人は、米をスプーンで食べたりしないぜ。

上のほうで説明してるんだが読んでないようだね。
食べ方がわからない食べ物は持ち込んだ奴の食べ方を真似る。
詳しくは知らないが最初はスプーンで食べたんだろう。
後からインド人は手掴みと言われても先進国の日本人はそんな土人の
食べ方なんか真似しない。

191 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 20:09:11 ID:zaMKefwx
>先進国の日本人はそんな土人の食べ方なんか真似しない。

やっぱり、フォーク厨って、偏見だらけの差別大好き人間なんだな。

書けば書くほど、ぼろが出るばかり。

西洋人は米をスプーンでは食べないという指摘も、理解できてないし、
知的水準もかなり低いみたいだね。

192 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 20:15:26 ID:FlKS0vSJ
今はJ−POPっていうんだぜ

一昔前はニューミュージックとか言ってた

193 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 20:26:19 ID:x8xYRJS8
>>191
来たな、待ってたよ。

簡単なことさ、日本人も自分達の食の文化があるから、真似してOKなのと
真似はNGなのがあるのさ。
なんでもかんでも同化はしていない。

194 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 20:58:43 ID:x8xYRJS8
お前らがボロ出す前に言っとくけど、米はアジアの食べ物だから、西洋人が
どう食べようがアジア人にとってはどうでもいいことだよ。
西洋人の米の食べ方を真似ようなんてそれこそ犬だね。
フォークの背にライスを乗せるが是が否かなんて罵りあってるけど、西洋人
からみれば勝手にやってくれだろうな。
ライスの正しい食べ方なんか知らないから俺達は好き勝手に食べるという、
宗主国の余裕。

195 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 21:16:49 ID:x8xYRJS8
スプーン屋さん、完全沈黙か・・・

196 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 21:44:11 ID:zaMKefwx
>>192
j-POPとニューミュージックじゃ、カテゴリー違うぞw
無知乙。

>>193
つまり、カレーにスプーンはOKだけど、スパゲティにスプーンはNGだと?
どっちも日本流の、西洋食器の使い方なんだが、なぜ片方だけOKなんだ?
説明してみそ。

てかそれ以前に、土人だの言ってる奴は、問題外だけどな(苦笑)

>米はアジアの食べ物だから、

だったら、西洋食器使うなよ(笑)
カレーもオムライスも、箸で食えよな。

197 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 21:56:25 ID:x8xYRJS8
レベルが低いねえ。

>j-POPとニューミュージックじゃ、カテゴリー違うぞw
フォークって言葉に引っ掛けたんだろ、わかってやれ。

>つまり、カレーにスプーンはOKだけど、スパゲティにスプーンはNGだと?
スプーンはNGなんて俺は言ってないよ。
他の人は知らんけど。
「イタリア人ならスプーンOKだよな」って確認してるだけ。
器なんてどうでもいいだろ。
茶碗にスパゲティーが盛られてくるわけじゃなし。
そもそも器は中国、東洋伝播じゃないの?
カレーもオムライスも同化した食べ方だから箸で食べるわけにはいかん。

198 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 22:17:33 ID:x8xYRJS8
だいたいみんな、明治、大正、昭和の人々がどのような気持ちで西欧の食べ方
やマナーを学んできたかわかるのか?
猿真似、穴舐め、舶来、ハイカラ、売国奴。
試行錯誤だよ。
今みたいに情報が行き渡ってる時代とは違う。
今の時代からその時代を批判するのはフェアじゃない。

199 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 22:25:12 ID:r8tAv831
マナー云々より、必要ないから俺は使わない。

200 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 22:26:14 ID:x8xYRJS8
日本人はいい言葉を伝承してるよ
「郷に入ったら郷に従え」。
外国の食べ物の食べ方はまさにこれ。
日本国内でなら無視してもいいけど、外国やその国を意識した
本格的なお店では「郷に入ったら郷に従え」。
これは世界の国々と仲良くやっていく知恵。

201 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 22:45:39 ID:x8xYRJS8
再びスプーン屋さん、完全沈黙・・・


202 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 23:07:20 ID:VgQPAPAQ
連騰すれば勝利宣言(笑)

203 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 23:43:41 ID:x8xYRJS8
かつて、イタリアンの知識でもってフォーク1本を馬鹿にしてた人達がいた。
「同化」は彼らを沈黙させた。
なぜならイタリア人と同化ならフォーク1本も認めざろうえないからだ。
スプーンも認めるが、条件付きということで積極的な奨励じゃない。
彼らの泣き所だ。
私が怖いのは同化なんかどうでもいいという中国人マインドの奴らだ。
食べやすければ食べ方なんかどうでもいい、日本人なんだから食べ方は同化しない
と主張され実践されたら返す言葉がない。
はい、そうですか、あなた達の行く道を行ってくださいとしか答えようがない。
今後の日本の移民化政策ともリンクしていく話だ。

204 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 23:48:12 ID:x8xYRJS8
ロムだけでニヤニヤは簡便な。

205 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/05(火) 23:53:44 ID:x8xYRJS8
いい人ぶってる人達は彼らを無視。
暖かく見守るんじゃなくてひたすら無視。
だって人の食べ方にいちいち文句つけてたらノイローゼになっちゃうでしょ。
最終的には手掴みでクチャクチャ、箸でズルズル、スプーンでチュルチュル、
ナイフでギダギダとコスモポリタンの世界に。

206 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 00:16:28 ID:aTHhC3Qg
>>197
で、カレーやオムライスは同化して、ナポリタンでは同化しないって理由は?

ハイレベルさん、説明よろしくね(笑)

207 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 00:17:55 ID:LH17GSZN
>連騰すれば勝利宣言(笑)

ってさあ、連投は普通ドツボの始まりなんだけど。
誰も突っ込まないのな。
ここでは突っ込むほうが勇気がいる状態だからな。
突っ込んで恥かいてみる?

208 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 00:22:52 ID:LH17GSZN
>>206
ナポリタンだろうがペペロンチーノだろうがスパゲティーはフォークで完全同化。
ナポリタンを箸で食べる人って日本じゃ珍しいと思うけど。
お前も人の揚げ足とろうとばかりしないで自分の自慢を披露してみれば。

209 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 00:38:18 ID:LH17GSZN
っていうかなんでナポリタン?
どんな揚げ足取りが待っているんでしょうか?
怖いよー。

210 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 01:18:12 ID:LH17GSZN
まっ、このように「同化」ってのは便利な言葉でね。
低レベルでも高レベルでも対応できる魔法の言葉なんで反論は楽よ。
いままでフォーク1本を馬鹿にしてた連中が沈黙しちまう。
それではみなさん御一緒に。
「フォークで食べたら誰でもイタリア人!」。

211 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 01:28:45 ID:4pOdBuGF

でも、お前ら

外人が(洋風アレンジのでも)スシをフォークで食ってたら馬鹿にするだろうが

同じことダロ

212 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 12:55:39 ID:LH17GSZN
外人が弱者と決め付けてるね。
スシをフォークで食うってことは日本には同化しないっていう意味もあるんじゃないの?
素直に取れば食べにくいってことだと思うけどさ。
スシはナイフとフォークで食べるのは西欧人には合理的だと思うぞ。
一貫がでか過ぎ。
半分に切って食べたほうが綺麗に食べられる。
口いっぱいに頬張って食べてる絵は決して美しくない。

213 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 13:03:55 ID:LH17GSZN
「スシをフォークで食ってたら」
暖かく見守りながら無視、またはケッと思いながら無視。
心の中はどうにしろ無視することには変わらんし、外人が我々の視線を
どう捉えるかはわからない。
親切にお箸の使い方をレクチャーするのは同化強制だし、「食べにくい
からフォークで食べてるんだ」と言われたら返す言葉がない。
我々がイタリアに行ってスパゲティーをどう食べるか?

214 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 13:04:26 ID:cHQqgcyz
>>211

だーかーら〜

まともな神経の持ち主は、

一々そんな下らないことで、人を馬鹿にしたりとか、しないの。

君の精神構造が、差別大好き、いじめ大好きなだけの話。

自分に自信がないから、差別の鎧で身を守ろうとする、そういうタイプだね。

215 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 13:06:19 ID:yok8U3Pq
このスレ読んでると結構笑えるなw

ふと思ったんだがパスタ喰うのにスプーン使うのって和製英語に似てる。

英語圏の国でマック入ってTAKE OUT PLEASEと店員に言っても通じない。
日本のマックでTAKE AWAYと言うとカッコつけてると思われる。

216 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 13:48:29 ID:cHQqgcyz
日本人が日本の日常で、和製英語を使ったら一々馬鹿にするのか?
外人の日本語があやしかったら、一々馬鹿にするのか?
そういう話だね。
ちなみに、パスタの食い方なんて、各国でそれぞれ違う。
イタリア人の真似したがるなんて、白人コンプが抜けない日本人の一部くらいでしょう。

217 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 14:26:41 ID:jvwKBCRd
>>215
Take awayって聞いたことない。持ち帰りはTo goって言う。


218 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 15:33:20 ID:yok8U3Pq
>>217
to goは米語、take-awayは英語。
アメリカ人以外に米語使うと嫌がる人多いよ。

英国人との会話中に pardon? なんて使うとあきれた顔されたりする。
アメリカ以外では sorry? が無難。

219 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 16:37:56 ID:LH17GSZN
>>214
それ俺じゃないよ。
間違わないでくれよ。
俺が書いたのは>>212>>213

220 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 16:40:34 ID:LH17GSZN
>>216
勘違い振りが並じゃないな。
お前もイタリア人を真似してる白人コンプの一員なんだってなんで気づかない?
上のほうで散々書いてるだろうが。

221 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 17:53:28 ID:cHQqgcyz
典型的な2ちゃん番長ですね>220
自己完結してる屁理屈が悲しい・・・・・

222 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 18:16:28 ID:LH17GSZN
ほほう、じゃ何が屁理屈かを指摘してもらおうやないか。
ついでにお前の理屈もじっくり語ってもらおうかな。



223 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 18:30:28 ID:D7yTfyHN
煽り煽られるのが2ch、おまえらもっとやれ。


224 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 18:35:05 ID:cHQqgcyz
>>222
いやー、俺は屁理屈のこねあいって、キモイから嫌いw
自分の言葉に酔っちゃってる奴、気持ち悪いよ〜

225 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 18:39:55 ID:LH17GSZN
逃げたー!!!

226 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:11:30 ID:LH17GSZN
先生が悪かった。
屁理屈のこねあいは確かに前向きじゃないな。
わかった。
正論でいこう。
初心に戻って「今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい」のはなぜか?
でいこう。
さあ、どうぞ。

227 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:50:46 ID:LH17GSZN
>スプーン使いはなぜかマナーにうるさい。
>これホント。

全然分かってないな、というより、分かってないフリをしてるんだろうw
スプーン派が言っている「啜り噛み切りの指摘」というのは
単にマナーにうるさい、という事ではなくて
フォーク厨の「イタリアの食べ方を踏襲しなければマナー違反」
という意見に対して切り返しているだけのこと。
フォークだけで食べろ、スプーンはマナー違反だとわめくフォーク厨に
「だったらきっちりとイタリアのマナーに則って食べてるんだろーな」
という試金石として「啜り噛み切り」を持ち出しているに過ぎない。
それを「こまけーことガタガタ言ってんじゃねーよ、
ここはイタリアじゃねーんだからよお」
と言うなら、まさにスプーンだってそうだろう、という突っ込みになる。
フォークのみの啜り噛み切りを容認するなら、当然スプーンも容認されるべきだし
スプーンが容認されないなら、当然フォークの啜り噛み切りも断じて容認され得ない。
公平に見てこれが妥当、あとはフォーク派がどちらを選択するかだ。

スプーンを認める見返りに、自分らの啜り噛み切りを容認してもらうか
もしくは
スプーンを認めない事の当然の義務として、自分たちも啜り噛み切りも
絶対にやらないと律せられるかどうか
それを問うているのだ。


228 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:53:50 ID:LH17GSZN
結局、「スプーンが使いずらい」とか言ってたやつは
啜り噛み切りを指摘されたら、途端にどっかいっちゃったなwww

まあそんなもんだってw

ここを見ているフォーク1本厨にはくれぐれも言っておくが
スプーンを否定するなら、おまえら啜り噛み切りは
絶対にやっちゃダメだぜぇ?www
見てて思うのが、
「イタリアのマナーを!」とか言ってるやつw
ところがそいつはフォークだけで食うのかも知れんが
実際には「啜り噛み切り」という
世界的にアウトな食い方をしているwww
これは言語同断 明らかなみっともないマナー違反

だから思うんだよね 啜り噛み切りやってるやつらから
「イタリアでは〜」とかって言われてもさあwww

なんなんだ?おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwww


229 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:54:54 ID:LH17GSZN
まあ、せっかくだから聞いてやろう
おまえら 本音は
「ほんのちょっとだけなら
なるべく音を立てずに啜るのはOK」
とか思ってるんじゃねーだろうな
答えは×だw ×だ ×www
「多少の啜りはありってことにしようよ〜」って言いたいんだろ?
笑わせるなアホがwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあスプーンはどうなんだ? 認められるのか?wwww


230 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:55:44 ID:LH17GSZN
で?なに?スプーン使うやつも
啜り噛み切りやってるそってか?

バカだなあ イタリアのマナーを守れ言うたのはおまえやん

てことはスプーン派にはそんなの守る義務はないんだよ〜ん!www
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww

231 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 19:56:37 ID:LH17GSZN
ああ、コピペ疲れた。
なんで俺がこんなことせなあかんの。

232 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:05:44 ID:cHQqgcyz
フォーク厨も恥ずかしいけど、こいつも相当恥ずかしいw

233 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:08:32 ID:LH17GSZN
フォーク厨を馬鹿にするってことはイタリア人も馬鹿にするってことだよ。
お前こそ差別主義者だな?
イタリア人がフォーク1本で食べててなんで日本人に「今時フォークのみに
こだわるのは恥ずかしいですよ」って言われなきゃあかんねん。

234 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:17:25 ID:cHQqgcyz
あのね、君は自分で自分を正当化しちゃってるけど、

恥ずかしいものは恥ずかしいんだよ。理屈ぬきにね。

ま、3ヶ月くらい、よーく考えてから、また書き込んでね。

235 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:33:38 ID:cHQqgcyz
目が覚めやすいように、一つだけ質問しといてあげよう。

君は、納豆スパ食べるときは、どういう食べ方にこだわるわけ?

それと、「半可通」って言葉の意味を、調べてみてね。
ちゃんと理解できたら、自分の殻から抜け出す糸口になると思う。

236 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:44:22 ID:LH17GSZN
馬鹿だねえ、こいつ。
狙いがミエミエなんだよ。
日本食と絡ませて「半可通」な答えを引き出そうとしているんだろ。
「半可通」ってお前も含め日本人はスパゲティー食べるときは最初から
「半可通」なんだよ。
お前が三ヵ月後に聞きたい答えは「食べ物を美味しくいただくには?」だろ。

237 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:47:27 ID:LH17GSZN
あとはこれだな>>1

238 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 20:51:26 ID:cHQqgcyz
>日本食と絡ませて「半可通」な答えを引き出そうとしているんだろ。

全然違いますけどw
君は今、自分を守りたい意識と、差別意識で目がくらんじゃってるんだよ。
だから、3ヶ月くらい、ゆっくり自分を見つめ直してみなって。今はまだ無理。

じゃまた、3ヵ月後に。
それまで、キモイ書き込み連投して、みんなに迷惑かけちゃだめだお。

239 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 21:01:30 ID:cHQqgcyz
質問の意図を警戒しすぎて、頓珍漢なこと言ってしまうのも、

君の、「恥をかきたくない」って意識が、強すぎるから。

平たく言えば、自意識過剰ってこと。

それこそが、一番みっともないんだよ。こわがらずに自然体になれる日が、くるといいね。

そうしたら君も、「いい人」になれるから。

240 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 21:23:51 ID:LH17GSZN
>平たく言えば、自意識過剰ってこと。
>それこそが、一番みっともないんだよ。こわがらずに自然体になれる日が、くるといいね。

馬鹿じゃねーの?そんなことはここのギャラリー全員わかってんだよ。
だけど2チャンなんかに書き込んで論争してる俺もお前も自意識過剰なの。
自覚がないね、まったく。
答えに詰まって精神論ぶって3ヶ月後に逃げて。
ギャラリーの期待裏切りまくりだよ。
今はギャラリーがどんなことを書き込むんだろうって注目してるからうかつな
ことは書けない気持ちはわかる。
下手すると息の根止められちゃうから。
賭けには出られないってことだよな。
しかたない、お前の敗北を認めるよ。
少し時間が経ってから少しづつ、少しづつ、自分の主張を出していって
地ならしするのは大事だよ。
ほいじゃまた。
ギャラリーも解散!

241 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/06(水) 22:48:23 ID:RJf9vij1
>>230
で、なんでスプーン使うの?
ズル食いならいらないジャン。
いらないものに執着してるお前って。。。



242 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 00:17:58 ID:Ea2BmGVX
逃げちゃった>>239の人ね。
彼はイタリアンとかよく勉強してるんだよ。
彼の「自然体」ってのは知識を持っていることや経験したことがある余裕なの。
みんな自分の得意分野なら過剰にならず「自然体」にいられるのと一緒。
そんなんでいつも高いところから偉そうに余裕で発言してたね。
前は「半可通」のイタリアンの知識や、マナーを披露する奴を馬鹿にしてたっけ。
しかもイタリア人には尻尾振っているわけじゃないってことを装って。
俺はそれを知ってるから「結局それってイタリア人に同化してる自慢じゃん」て指摘
して、その手の発言を封じたわけ。
彼も馬鹿じゃないから黙ったね。
知識を封じられたらこんどは「差別意識」で攻めてきたね。
俺は別に差別の意識はないけど、「いい人」の勘違い振りを引き出すためにわざと
「悪い人」で押したわけ。
見事に釣れたね。
最後のほうでは自分は高いところにいると錯覚して説教してたね。
彼程度の「いい人」振りなんかみんな大人だから現実世界では普通に実行してるのにね。
問題は「いい人発言」がどこでもどんな条件でも責任が持てるかってこと。
彼は下手に知識を持っている分、自分が恥をかきそうな場合は裏切る可能性が高い。
「いい人」は責任は持たないし、条件を付けたりして言うことが変わる。
逃げちゃった人みたいな奴は信用するなってことだな。
高みから馬鹿にしてるだけで実は何一つ提案できなかったもん、彼。
俺はこの手の「似非いい人」を叩くのを目的としているからフォークとか、スプーン
とかはどうでもいいわ。
ほいじゃの。

243 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 02:23:19 ID:gxmndBpU
>彼はイタリアンとかよく勉強してるんだよ。

してないよ(笑)

244 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 08:28:46 ID:HYeVnm7f
>>232
NG登録するとスッキリする。
難点は毎日追加の手間がかかること

245 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 10:21:13 ID:tYeA5ghK
お前等何がいいたいの
こんなとこで不満ぶちまけて恥かしい

246 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 11:58:20 ID:kAz6ILMu
>>244
2人の馬鹿っ振りを冷たく嘲笑うスレで
NG登録したら意味ねえだろ

247 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 12:40:29 ID:LBFOiRxu
どうかしてる奴はどうかしてるって事かw

248 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 15:01:52 ID:UfyOy9s8
びびりすぎワロタw

>狙いがミエミエなんだよ。
>日本食と絡ませて「半可通」な答えを引き出そうとしているんだろ。

249 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 22:18:25 ID:Ea2BmGVX
馬鹿が二人退場したら様子見てた変なのが湧いてきたな。



250 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 22:19:33 ID:Ea2BmGVX
俺の馬鹿話また聞かせてうやろうか?

251 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 22:32:27 ID:Ea2BmGVX
俺は馬鹿を叩くのが趣味だから馬鹿がいないと長文が書けないことに気がついた。
みんな俺への嘲笑ばっかだし。
まあ馬鹿が暴れまくった跡じゃ新たな馬鹿は登場しずらいわな。
当分盛り上がらずか。
じゃあ今日はお仕舞い。

252 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/07(木) 22:59:19 ID:LBFOiRxu
匙を投げられた事に気付け

253 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 00:00:27 ID:KyNDMjeV
美味い!

254 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 03:46:09 ID:s9TiHABC
半可通は痛いね。

255 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 08:49:25 ID:FvokS8Eu
そうそう。
イタリア人でもないくせに、「パスタの正しい食べ方は〜」とか、
完全な半可通。
イタリアンのことなんか、ろくに知らないくせに、聞きかじりの知識を振り回して、
みっともないったらありゃしないw

256 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 09:18:39 ID:TweSY3ey
まあ、なんだ、俺が暴れまわったかいはあったな。
俺が登場してから誰も発言できなくなったからな。
唯一対抗してた奴は逃げちゃった(覗き穴から見てるみたいだけどな)。
他の奴は参加できずにギャラリーに回るしかなかった。
俺を嘲笑したり、匙を投げたりしているが、誰もまともな反論ができていない。
あれだけ長文書いてたら、突っ込みどころやボロなんかいくらでもあるってのに。
前は得意になって突っ込んでた奴がいっぱいいたけど、全部叩いてやったら
嘲笑、冷笑、皮肉しか言えなくなってる。
結局負け犬のカスばっかりだったってことか。
ここでまた嘲笑する奴はカスの証明。
まともな意見を言える馬鹿はいないのか。
ああ、また長文書いちゃった。

>>255
今更そんな釣りに引っかかる奴はいるかあ?
誰かまともに引っかかってやれ。
俺も叩いてやるぞ。

257 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 09:35:45 ID:TweSY3ey
あ、そうそう、ここでの書き込みのコツを偉そうに教えてやろう。
コツは二つだけ。
@食べ方、マナーについて「正しい」、「間違い」ってのは言ってはいけない。
A知識、経験で勝負してはいけない。
これに気づかずに発言していると間違いなく負ける。
逆にこれに気をつけて発言していれば長々と居座れる。
最終的にはみんな黙ってしまい、嘲笑するしかなくなる。
スプーン屋さんはこのコツで論を展開するので勝てもしないけど負けないのだよ。

258 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 09:38:16 ID:KyNDMjeV
一日10回書き込んだりAGEたりしていればだれでも常連さんになれるよ。
コテハンは基本

259 :255:2009/05/08(金) 12:11:08 ID:f4OdI+xk
>唯一対抗してた奴は逃げちゃった

逃げないで、ちゃんと普通に書き込んでますけど?
君がこわがって逃げちゃった質問の答えも、書いてあげてるのに。

あ、都合悪いことはスルーなのねw(笑)

260 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 12:13:24 ID:f4OdI+xk
ろくすっぽイタリアンの知識なんかないくせに、

雑誌か何かの聞きかじりの知識に、「イタリアではフォークのみ〜」なんて、

後生大事に振り回されてる奴は、ただの馬鹿。

ましてや完全に情報に踊らされて、スプーン使用者を馬鹿にしたりしたら、

病人の域だろうね。

261 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 15:37:11 ID:1z+FAPzV
ネタスレで熱くなるのは恥ずかしい

262 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/08(金) 22:19:53 ID:fObM+Na9
俺の問いに誰か答えてくれるのか?
それとも、お前等風に言えば逃げちゃうのか〜w

堺正章や松坂大輔以下スプーン厨はどうして必要の無いないスプーンを沿えてズル食いしてるんだ?

263 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 00:43:24 ID:cKAavXPw
単に、食べなれてないだけでしょ。
それがどうかしたのか?

264 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 00:44:58 ID:cKAavXPw
>>262
こっちも一つ聞いていいかな?

君は、フォークを持つとき、鉛筆持つスタイルで握る?
なんで、そういう持ち方するの?

265 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 01:05:34 ID:gOso7aNp
なんか混沌としてきたな。
誰が味方で誰が敵だかわからない。
誰が誰に喧嘩売ってんだかわからない。
どっちが馬鹿でどっちがイタリアかぶれだかわからない。
何を言い争ってんだかわからない。

266 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 01:25:00 ID:gOso7aNp
>>264

偉そうに忠告しとくけど、そういう卑怯な質問のしかたはやめような。
>>262は質問に答える必要なんかねえぞ。
>>264は答え知ってんだから偉そうに解説すりゃいいじゃん。

267 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 01:29:08 ID:gOso7aNp
>>260

イタリアンの知識よろしく。
みんなそこが知りたいんだ。
よく知っているようだから教えてくれよ。
返ってくる言葉はわかるけど・・・
どうぞ。


268 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 02:22:05 ID:gOso7aNp
>>259

お前まだいたのか?
覗き穴見ながら3ヵ月後に出て来い。
お前も汚い質問するよな。
人間性がモロ出てるよ。
汚い質問するくらいなら答えを主張しろや。
でも主張できないわな。

>@食べ方、マナーについて「正しい」、「間違い」ってのは言ってはいけない。
>A知識、経験で勝負してはいけない。
>これに気づかずに発言していると間違いなく負ける。

これをまさに実践してるからな。
それに加え逃げるコツは他にもあるよな。
言わないけど。


269 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 02:36:15 ID:gOso7aNp
>>259
>>260
>>264

こいつら間違いなくまともな主張はしてこない。
黙っちゃうか、訳のわからん関係ないことを言ってくる。
ギャラリーもチェックしといてくれよ。
楽しみだな。
今日は寝るわ。

270 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 03:18:09 ID:UkSFV76O
>>266
俺は、>それとも、お前等風に言えば逃げちゃうのか〜w
こんな煽りつきの意地汚い質問にすら、答えてるんだけど?

>>267
俺も、ろくすっぽイタリアンの知識なんかないよ。
イタリアに住んだことも、勉強したこともないし(笑)
そもそも、日本人だからね。
どうせ中途半端な知識しかないんだから、こだわったりしないのさ。

>>268
3ヶ月、自分を見つめ直すのは、君のほうでしょ。

最低でも、その連投癖、なんとかしなよw

>>269
まーた、びびちゃってw

俺はごくありきたりの、ふつーのことしか言わないから。
そんなにこわがんなくて、大丈夫だぜ。
君はなんかこう、こそこそしすぎ。

271 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 06:07:16 ID:fN0a15I8
好きなもの飲んでいていいよ

272 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 10:54:30 ID:OL9HHMaZ
>>265
この人達、2人とも頭の程度一緒で
しかも、左手に持ったスプーンの使い方が解らないときてる
それどころか、右手のフォークでさえ怪しい(笑)

見分けが付かないのも、仕方がないよ

273 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 11:36:54 ID:gOso7aNp
>>270

あんたは偉い!
世界最強の主張!
誰も反論できません!
あなたはキングという称号がふさわしい。
こちらに別席をご用意しております。
さあさ、こちらです。
お座りになられましたか?

ハイ、それでは皆の衆、論戦再開!

274 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 13:07:29 ID:/3kz1yex
もうめんどくさいから箸でもいいでしょ?

275 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 14:16:12 ID:+fkyDeza
別に構わないと思う。
スプーン使う人をにらみつけてる基地外よりは、はるかにマシだろう。
ただし、TPOは考えてね。

276 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 14:21:41 ID:+fkyDeza
>>272
フォークの使い方なんて、日本人のほとんどがあやしい。
自分もあやしいくせに、人にケチをつけてる馬鹿が、フォーク厨。

ちなみに彼らは、スプーンで残ったソースをすくうだの、
左手はワイングラスを持つためにあけておくだの、
とんでもマナーを堂々と主張しちゃうような、人たちですからね。

277 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 16:33:37 ID:gOso7aNp
ということはフォークの正しい使い方を知っているんだね。
みんなわかってないようだから、ぜひ教えてもらいたいんだけど。

278 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 18:36:56 ID:+fkyDeza
みんなわかってないなら、フォークもスプーンもあったもんじゃないね。
ここのフォーク厨は、お馬鹿さんだと、認めたわけですね。

俺もフォークの使い方は下手糞だし、わかってもいないが、
そういうことなら知らないなりに、説明してみましょ。
パスタを巻くときのコツは、余分なパスタを巻き込まないこと。
余分な分を巻き込んでしまうと、その分が垂れ下がり、それを巻き取ろうとして、
さらに余分な分を巻きこんで、収拾つかなくなる。

余分に巻き込まないためには、どうしたらいいか?
まず、最初から、控えめにパスタをすくう。
そこからは、いくつか方法がある。

日本人向けのサイトなどで、よく紹介されてるのは、
皿に隅まで持っていって、そこで巻くってやり方。
パスタのないとこで巻けば、余分な分がくっついてこないからね。

スプーンを使うのもそのためで、スプーンの上で巻けば、
余分な分を巻き込まずに済むし、巻き取る分をまとめやすいので、
簡単にきれいに巻ける。

もっともフォークだけでも、パスタを少なめにすくってそれを持ち上げ、
空中でくるくる巻くようにすれば、余分な分はついてこない。
こうやれば、フォークだけで上手に巻けるわけ。

ただし、フォークを空中でくるくる回すには、日本人式の箸のような持ち方だと、
やりづらいんだ。どうしても先端が下に行く持ち方だし、回転させるための持ち方じゃないから。
ところが日本人は器用だから、それでもなんとか巻いちまうんだけどねw
西洋人は、わしづかみみたいな、フォークの持ち方をする。
人差し指がフォークの背に行く持ち方。
この方がパスタは巻き易いはずなんだけど、俺なんかも慣れてないんで、
どうも違和感がある。
別に練習したりしないしねw
知識の方も、本当にこれで正しいのか、イタリアに住んでたわけでもないんで、
自信はありませんけど。

279 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 19:12:47 ID:gOso7aNp
これは、これは、誰かと思ったらキングじゃないですか。
さすがキングの発言ですね。
キングの発言が拝聴できるなんて我々は幸せです。
キングの言うことは誰も反論できませんから特別席で下々供の馬鹿な論争を
眺めていてください。

ハイ、それでは下々の者供、論戦再開!

280 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/09(土) 21:49:13 ID:gOso7aNp
キング、下々の者供がキングにびびって発言を控えております。
仕方がないので私がキングの発言を下々の者供にわかりやすく解説します。

>スプーン使う人をにらみつけてる基地外よりは、はるかにマシだろう。
>ただし、TPOは考えてね。

ごもっともでございます。
TPOを考えない馬鹿は処刑いたします。
先週の晩餐会で日本から来た馬鹿がTPOを考えない振る舞いをしておりました。
キング、いやいや日本人なので王様ですね。
王様も我慢ならずとにらみつけておりましたね。
ご安心ください、馬鹿は処刑しておきました。

>ちなみに彼らは、スプーンで残ったソースをすくうだの、
>左手はワイングラスを持つためにあけておくだの、
>とんでもマナーを堂々と主張しちゃうような、人たちですからね。

王様の知識がないので拘らない考えからすれば噴飯ものですよね。
嗚呼、恥ずかしい。
ご安心ください、処刑しておきました。

281 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/10(日) 10:02:45 ID:0dJyhKY0
>キングにびびって発言を控えております。
お前がうざいから、読む気もしないんだけど?

282 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/10(日) 10:06:30 ID:y8/jfP//
それでは私は当分消えていますのでご自由にどうぞ。
この状況じゃ嘲笑以外の発言は難しいと思いますが。

283 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/10(日) 21:07:05 ID:mHAAayhb
我が家は箸のみか箸とスプーンで食べるよ。
フォークの出番は無いわ。

284 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/10(日) 22:17:17 ID:eWXVi7KU
正しいパスタの食べ方
お皿に対して直角にフォークを立てて巻く
ニコラス・ケイジ食い
むごい食べ方、グランブルー、シシリー食い
お洒落食べ方、マフィア親分、正装チップはずみ食い
フォークとスプーンで、ちまちま食い

285 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/11(月) 20:43:13 ID:Z83V7pGk
なんで、伸びてないの?
つっこんでよ。
映画で観る限り。
色々な食べ方があります。
フォークのみ・・・カジュアル
フォーク&スプーン・・・
要ジャケット&ネクタイ
こんな感じですか?
僕が観た映画では、
グランブルー食いは
めちゃむごいです・・
マジ

286 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/11(月) 23:37:29 ID:e7NHfXz2
君が何が言いたいか量りかねてるからさ。

287 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/11(月) 23:50:11 ID:e7NHfXz2
映画やドラマの食べ方の印象は食べてる人の階級やバックグラウンド、
職業や、地方の食文化まで見ないと語れない。
その国の人なら、なるほど!と納得できるかもしれないが日本人には
その違い、ニュアンスがわからない。
その場面で階級の違いを表したいのか、国の違いを表したいのか。
日本で言うなら東京と大阪の微妙な違い。
外人が日本映画を見てその違いがわかるかって話。

288 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 00:27:10 ID:rkZ139P/
まる一日消えていたのに書き込みは映画の話だけか。
スプーン屋さんはチキンだったって証明だな。
確かにフォークのみに拘るのは恥ずかしいかもしれないが、時にはそれが
ベストである場合もある。
そんなのは大人ならみんな知っていること。
知識がないのはある意味幸せだよ。
子供の頃は何も知らないから自分勝手な夢を持てて幸せだった。
でも大人になっていろいろなことを知ってしまったら自分勝手には生きられない。
争いを避けるための大人の判断や制約、自分を守るためのマナーを覚える。
それが生きるための知恵、生活の知恵。
「食べ方は自由」に拘るなんて人生(時間)の無駄。
適当にいこう、適当に。

289 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 00:43:58 ID:L8g7wMLT
>>288
>確かにフォークのみに拘るのは恥ずかしいかもしれないが、時にはそれが
>ベストである場合もある。

は?それがまさにスプーン派の主張なのだが?
おまえのレスはフォーク原理主義者の敗北宣言以外の何物でもない。


290 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 00:54:02 ID:rkZ139P/
キタな、揚げ足取りが。
今度はこっちが追い込まれる番か。
でも打ち負かされるほどの失言じゃないな。
まさにスプーン派の主張なら、フォーク原理主義者の勝利宣言にもならない?
お互い認めるなら両方勝者じゃないの?
馬鹿にする根拠がお互いなくなってこのスレタイも意味ないんじゃない?
しかし「ベスト」って言葉がこっちの強みよ。
どうでもいいけど。

291 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 01:05:48 ID:rkZ139P/
今考えてるな。
正直「確かにフォークのみに拘るのは恥ずかしいかもしれないが・・」って
入れるかどうか迷ったけど、ちょっと「いい人」ぶって入れたら速攻で
揚げ足取られたね。
やっぱり「いい人」ぶるのはやめよう。
誤解してほしくないけど俺はスプーン使用は「必要なら使用派」だからね。
間違っても「容認派」じゃないから。
そこは誤解なきように。

292 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 01:17:15 ID:rkZ139P/
返答に時間かかり過ぎ!
答えに詰まるようなら偉そうに発言するな。
俺は朝早いんだ、もう寝るぞ。


293 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 09:07:16 ID:l1J1cicK
>フォーク原理主義者の勝利宣言にもならない?

ならねーよ。
旗印にこだわるのが恥ずかしい原理主義って、なんだそりゃwwww
原理の根底から崩れてるじゃねーかw

ちなみに、俺は>>289さんじゃないから。

294 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 15:57:27 ID:Ef/L8iOV
>俺はスプーン使用は「必要なら使用派」だからね。

ふーん、じゃ君は、歩いていけるとこだと、絶対自転車は使わないのね。
筆算ですむ計算には、絶対に電卓使わないのね。
必要じゃないもんね。
俺は便利だから、使ったりもするけどね。

295 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 21:46:32 ID:rkZ139P/
>>293
>>294

レベルが低すぎて反論のしようがないんだが。
ああ、もう降参、降参。
しかし今まで誰も突っ込んでいないのがこのスレのレベルの低さを表しているね。
誰か突っ込んでやれ。
俺がそれに突っ込むよ。


296 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 22:00:54 ID:RPTm0feJ
こいつ、弱すぎ。

297 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 22:18:31 ID:rkZ139P/
煽るねえ。
もうちょっとしたらいくから。
それより誰か突っ込めよ。


298 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 22:47:20 ID:rkZ139P/
じゃ、そろそろ突っ込みのネタを提供しよう。

いろんなことを知ってしまい、経験してしまった大人にとっては、
「フォーク1本で食べる」ことは、楽チンなことであり、自分を守ることであり、
なにより自由でいられることなのだよ。
わかるかなあ?理解できるかなあ?
それをよーく理解している「スプーン使用容認派」は全員沈黙した。
最近スレが伸びないのは「容認派」が黙ったからだよ。
騒いでいるのは本当に何も知らないスプーン屋さんだけ。
今まで散々「スプーン使用容認派」に騙されてたってことに気づけ!

ほら、みんな突っ込め!

299 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 22:59:59 ID:3pkxGmTv
スマスマで
松坂夫婦の所業
夫・松坂大輔…フォークにスプーン使いズル噛み切り食い。
妻・柴田倫世…フォーク一本で啜らず噛み切らずスムーズにパクッ。

スプーンって必要なくネ?


300 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 23:12:12 ID:rkZ139P/
いきなり脱力さすなよ。
女って自分さえよけりゃいいとこあるからな。
強いよ、やっぱ女は。

301 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 23:32:49 ID:rkZ139P/
なんだよ!
こんなに突っ込みどころ満載の長文晒したのに誰も突っ込まないのかよ。
スプーン屋さん、降参か?
誰もみてない可能性はあるけど。

302 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/12(火) 23:48:08 ID:rkZ139P/
おーい、つまんねーぞ。
スプーン屋さんが反論、揶揄、嘲笑をしないのなら
またまた長文連投しちゃうぞ。
いいのか!
って誰に対して恫喝?

303 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:14:38 ID:JrCjIVs/
>「フォーク1本で食べる」ことは、楽チンなことであり、自分を守ることであり、
>なにより自由でいられることなのだよ。

だいたいさあ、マナーなんてものは守るもんじゃんなくて適当に合わせるもんだよ。
守りましょうなんて教育するからだめなのよ。
毛唐の食べ物は毛唐が決めたルールに従って食べるべき。
俺らがどうのこうの意見を言える立場にはない。
相手を不快にしない程度に合わせておくのがこっちも楽チン。

304 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:18:28 ID:JrCjIVs/
マナー合わせておきゃ相手は俺に対して何も思わんのよ。
変な食べ方してみろ。
何だコイツ、と思う奴もいるからさ。
常識がないだとか、育ちが悪いだとか、オコチャマねなんてね。
相手に悪い印象を持たれなければそれでいい。

305 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:23:17 ID:JrCjIVs/
レストランには旨いものを食べにきたんであって食べ方を悩みに
きたわけじゃない。
でもいろいろマナーもうるさいし。
だったら誰にも非難されず、適当に食べられる食べ方を習得しときゃいいじゃない。
スパゲティーの食べ方であれこれ悩むなんて馬鹿馬鹿しい。
マスターしちゃえばどんな場所でも、どんな店でも何も考える必要なく
好きに食べればいい。

306 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:37:23 ID:JrCjIVs/
上記のようなことを考えれば、

フォーク1本原理派は、何も知らない、しょうもない若者を叱る頑固親父であり、
スプーン容認派は、自分だけがかわいい、何も知らない、しょうもない若者を
馬鹿にして見捨てるイタリアかぶれってことが理解できよう。

なんか文句ある?

307 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:42:06 ID:JrCjIVs/
ということで俺は寝る。

反論楽しみにしてるよ。

まあ、無理だと思うけど。

308 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 00:54:35 ID:25wuRPDT
>だったら誰にも非難されず、

( ´,_ゝ`)プッ

309 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 05:42:17 ID:FJ7UpXY1
フォーク君が、周りの目ばかり気にしておどおどしてるってのを、
告白しただけか。
つまんね。

310 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/13(水) 23:53:20 ID:JrCjIVs/
結局、誰も反論できず、冷笑、嘲笑だけってことでフォーク1本勝利確定。

>フォーク君が、周りの目ばかり気にしておどおどしてるってのを、
>告白しただけか。
>つまんね

つまんないのはこっちだよ。
結構突っ込みどころ満載の長文書いたのに、誰も突っ込んでくれない。
「おどおど」などと勝手に印象づけた表現で嘲笑。
反論しないと無限に勝利宣言だぞ。
でも低脳スプーン屋さんじゃできないわな。
熱く反論すればするほど俺の主張に近づいちゃう。

311 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:37:49 ID:D4grxJuL
>結構突っ込みどころ満載の長文書いた

ああ、あまりにも下らなくて、つっこみ気も失せる長文だな。

つまんね。

312 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:41:53 ID:07jPVni3
ホラ、突っ込んでみ。
でもできないよな、ギャラリー多すぎて。
書いた反論が小学生の作文じゃみんなガックリ。
もうこいつからの書き込みはないナ。

313 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:47:28 ID:D4grxJuL
>>312
>>309

314 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:49:06 ID:D4grxJuL
てか、普通に読めば、スプーン屋さんとか言ってる奴が、いかに馬鹿で基地外か、
わかっちゃうもんな・・・・┐(-。ー;)┌

315 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:55:09 ID:07jPVni3
くだらねー!
こういうところで上位に立とうなんて馬鹿丸出しだね。
どこが「おどおど」してるの?
指摘してみそ。

316 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 00:56:16 ID:07jPVni3
>>314
といいつつ、どうにも反論できない自分ってとこか?

317 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 01:02:25 ID:07jPVni3
まともな論理では勝てないから精神的なことで上に立とうと必死だな。
でも結局お前は俺の主張そのものの人間だから反論できないよ。


318 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 01:14:02 ID:D4grxJuL
>>315-317
>>314

319 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 01:30:17 ID:07jPVni3
いかに馬鹿で基地外か指摘してみそ。
できんだろうな。

320 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 01:31:46 ID:07jPVni3
やっぱ指摘も反論もできずか。
こいつ学習しねえなあ、いっつも一緒。
最後はダンマリ、嘲笑だけ。
前は偉そうに長文書いてたっけ(遠い目)。

完全制圧だな。
スプーン屋さんは手も足も出なくなった。
ちょろいのよ、彼らは。
薄っぺらい人達だから。
フォーク1本原理派さんが俺と同じ考えかどうかがわからんね。
実はそっちのほうが手強い敵かも。

321 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 01:34:50 ID:07jPVni3
ということで俺は寝る。

俺がいかに馬鹿で基地外かの指摘を楽しみにしてるよ。

でもできないだろうな、ギャラリーが多すぎて。

322 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 06:59:38 ID:GAhgmTPp
いもしないギャラリーを妄想しちゃってまぁ。

基地外って怖いね(笑)

323 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 07:01:44 ID:GAhgmTPp
てかコイツ、てごわいなぁ。

馬鹿すぎて、相手にする気をなくさせるって、すごい戦術だなwww

324 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 10:50:30 ID:OVjV49a/ ?2BP(12)
根本的な話に戻るが、
日本の大多数のスパゲッティ屋の大多数のメニューは
スプーン使用を前提とした「イタリア風創作ぶっかけ麺料理」なわけですよ。
そこでフォーク一本にこだわるのは、
「タテマエだけでもイタリア料理を名乗るなら
フォーク一本で食べるのにふさわしい本場と同じようなスパゲッティを出せや」
という孤独なレジスタンス的啓蒙活動としてなら百歩譲って認める。

しかし一昔前ならいざしらず「イタリアではフォーク一本」なんて既に
誰でも知ってる事なんだから、今更啓蒙なんて、ねぇw
それにフォーク食いにふさわしい本場風のスパゲッティは結局大多数には受け入れられないということは
そういうスパゲッティを提供する店がいっかな増えないという事実そのものが証明している。

フォーク厨は風車に立ち向かうドンキホーテデラマンチャ。
崇高にして滑稽。これからもせいぜいがんばれってことで。

325 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 15:35:39 ID:LmS+K9yt
そうだね、フォーク君は、スプーン使用者は知らないで使ってると、
どうしても思い込みたいみたいようだけど。
このスレでこんだけ論じ合っても、スプーン支持者が減らないって事実を、
どう思ってるんだか。
論理的に辻褄が合わないことすら、気がつかないんだよな。
ほんとフォーク君って、頭が悪い。

326 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 20:06:28 ID:vY/FT9qU
それでも、スプーンの必要性が微塵も感じられないのはたしか。

327 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 22:56:15 ID:07jPVni3
>熱く反論すればするほど俺の主張に近づいちゃう。

法則適用だな。
おもいっきりフォーク1本認めちゃってるじゃん。
「フォーク1本で食べられるスパゲティーはフォーク1本で」ってわかりやすすぎ。
俺と同じ意見じゃん。
でもそんな入り口の話してんじゃねーよ。

会社の同僚の女の子に「イタリアではスパゲティーをフォーク1本で食べたほうがいいですか?」
って聞かれた時どう答えるかだよ。
お前らの答え方が想像できちゃって笑っちゃう。
ホレ、答えてみそ。
答えらんないと思うけど。

328 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 23:18:41 ID:07jPVni3
>>325

金魚の糞か、お前は。
文章に隙がありすぎ。
>>324は突っ込まれないように慎重に文章作ってるが、お前の文章は
全くお話にならない。
もう、消えろ。

329 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/14(木) 23:22:43 ID:07jPVni3
>>324

>会社の同僚の女の子に「イタリアではスパゲティーをフォーク1本で食べたほうがいいですか?」
>って聞かれた時どう答えるかだよ。

このスレでは「イタリアではフォーク1本が普通だよ」って素直に答えられないのが辛いね。

330 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 00:02:44 ID:t5sLlnyo
お喋りな会社の同僚の女の子が聞いてきた。

「Aさんてイタリアンに詳しいって先輩のB子さんに言われてきたんですけど教えてください。
来月総務課のC子達とイタリアに行くんですけど、イタリアではスパゲティーはフォーク1本
で食べたほうがいいですかね。
私達いつもスプーン使って食べているんですけど、イタリアじゃマナー違反になりませんか?
ちょっと奮発して高級なところにも行ってみようかと思うんですけど食べ方違いますかね?」。

さあ、Aさん、あなたならどう答えるだろうか?
実はこの答えがあなたが正しいと思うスパゲティーの食べ方なんです。
スプーン使用の是非に対する最高のリトマス試験紙なんです。

さあ、>>324をはじめとするスプーン屋さんは何て答えるかな?

331 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 00:27:20 ID:t5sLlnyo
毎晩、長文、連投を許すとはスプーン屋さんはやっぱり無能だな。
ギャラリーとしてはスプーン屋さんの主張が弱すぎて信用できないってところだろう。
スプーン屋さんは最後に答えに詰まってダンマリだもの。
散々考えて昼間に書き込みって?
誰か俺と延々議論できる有能な奴はいないのか?

332 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 00:38:55 ID:t5sLlnyo
下記に記す文章はスプーン屋さんが追い込まれている証拠ですだ。

>日本の大多数のスパゲッティ屋の大多数のメニューは
>スプーン使用を前提とした「イタリア風創作ぶっかけ麺料理」なわけですよ。

>それにフォーク食いにふさわしい本場風のスパゲッティは結局大多数には受け入れられないということは
>そういうスパゲッティを提供する店がいっかな増えないという事実そのものが証明している。

>このスレでこんだけ論じ合っても、スプーン支持者が減らないって事実を、
>どう思ってるんだか。

誰にも、どうにも証明できない「架空の事実」を持ち出して発言を補強。
張子の虎状態。
俺の発言はこんな「架空の事実」を持ち出さなくても充分成立してるんだがな。

333 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 00:46:43 ID:t5sLlnyo
ということで俺は寝る。

スプーン屋さんは>>330の女の子に適切なアドバイスをお願いしますよ。
アドバイスできないなら敗北宣言とみなす。
当たり前だよなあ。
このスレをチェックしているギャラリーはスプーン屋の反論を楽しみに
してると思うよ。
たまには期待に答えてやれよ。

334 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 09:36:54 ID:yR7490iS
あんましつまんないことに、こだわんないほうがいいよって、
答えるだけ〜

フォーク君って常に、「人に笑われる」ことを恐れてるんだね。

かわいそうに・・・・

335 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 10:17:19 ID:14LI0Yf8
笑われる事に慣れたくはないよな。(・_・)

336 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/15(金) 10:21:52 ID:yR7490iS
人の目ばかり気にして、逆に笑いものになっちゃってるじゃん(笑)

第一、そんなことで一々アドバイスとか、あり得ないしwwww

337 :324:2009/05/15(金) 20:00:18 ID:lw0NAWUE ?2BP(15)
>>330
答は馬鹿馬鹿しいほど簡単。

>イタリアではスパゲティーはフォーク1本
>で食べたほうがいいですかね。
「イタリアなら日本とは違って、うまいまずいは置いといて、よほど特殊な店を除けば
まず間違いなくフォーク一本で食べるのに適したスパゲッティが出てくるので
わざわざスプーンなんか使う必要はないと思いますよ。」

>高級なところにも行ってみようかと思うんですけど食べ方違いますかね?
「高級店と一口に言っても、本場の味を律儀に再現して提供するところもあれば
日本的アレンジをほどこした上でそれを洗練させている店もありますから一概には言えません。
ただ出されたスパゲッティの状態を見ればスプーンの出る幕の有り無しは判断できると思いますので
ケースバイケースとしか言いようがありません。」

338 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:08:13 ID:bTwjGF53
>>337

ギャラリーのみなさん、これどう思うよ?
恥ずかしいよな、哀しいよな。
突っ込まれないように考え抜いた答えってのがミエミエ。
俺はどうしようもない怒りに震えたね。
この怒りをどこに向けたらいいんだ。

あなたは会社でイタリアンに詳しいって評判なんですよ。
会社の女の子が、この人なら信用おけるって尋ねてきたんですよ。
それがこの仕打ちですか?
次の日からあなたは会社中の物笑いの種ですよ。
「Aさん、実は何も知らないんだ」って、「尋ねた私が馬鹿だ」って。

339 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:19:04 ID:bTwjGF53
>>337は文章能力が以外と低くて馬鹿だってことで敗北決定。
こいつはかいかぶりすぎたぜ。

>>334は巧妙に逃げているので敗北決定。
答えになっていない。
で、スプーンは使っていいんですか?だめなんですか?って二者択一をせまると
現実世界で「フォーク1本で食べといたほうが無難」とか正確に答える。
しかしネット上では「つまんないことに、こだわらないほうがいいよ」って架空
の答え。

340 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:27:06 ID:bTwjGF53
>>334

で、お前はイタリアでスパゲティーはどう食べるわけ?
>>337みたいな答え?
おそらく答えられないよな。
自分自身の食べ方晒したら負けだからな。
「ケース・バイ・ケース」って答えはだめだぜ。
フォーク1本で食べることもあることを認めてるからな。
「あんましつまんないことに、こだわんないほうがいい」なら
どこでもスプーンで食べる宣言すれば?
そう宣言すれば「スプーン原理主義派」でネット上では容認するぜ。

341 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:39:12 ID:lXd1goGx
スプーンは赤ちゃんと女そして韓国人に任せろ
日本人ならパスタは、ホーク1本で食うべし。

チャーハンもレンゲではなく箸で食うのが旨い

342 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:49:19 ID:bTwjGF53
脱力するような書き込みするな。


343 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 00:59:38 ID:lXd1goGx
よだれ掛けが取れない奴らは、素直にスプーンを使えばいいさ、
でも、そんな食い方ではパスタの本当の旨さは味わえないよ。
パスタを語るのは、10年は早いと思います。

344 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:05:59 ID:bTwjGF53
おいおい、その発言負けだぞ。

345 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:09:56 ID:Kct6QThc
スプン使わない派は、残りの汁はどうしてる?
パンにつけるとかヤメてよ
あれ一番恥ずかしいから

346 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:11:11 ID:lXd1goGx
>>343
何が?
シャツを汚さないように、前掛けのヨダレ掛けと赤ちゃんみたいに、スプーン添えて食べねw

347 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:11:18 ID:bTwjGF53
で、その根拠は?

348 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:12:53 ID:bTwjGF53
>>334

そういや、お前は自分自身がスパゲティーをどう食べるか語ってなかったなあ。
語れないよなあ。
語ったら負けだからなあ。
その強気の発言も自分の食べ方を晒していないから出来るんだよな。
食べ方語ると逃げ道なくなるからな。
ホレ、答えてみそ。
悲しいかな答えられないわな。
せいぜいまた嘲笑だろ。
次の発言が嘲笑だったら敗北を自ら認めたようなもんだ。

349 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:13:32 ID:lXd1goGx
>>347
で、その意図は?

350 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:18:22 ID:lXd1goGx
>>347
判りやすく言うよ、何がそんな書き込みさせたのか、
その本心が知りたいって事だよ、判るよね?

351 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:22:34 ID:bTwjGF53
俺はこういうことはしないけど恥ずかしいのはどうして?
いい機会だから丁寧に説明して。

>スプン使わない派は、残りの汁はどうしてる?
>パンにつけるとかヤメてよ
>あれ一番恥ずかしいから


352 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:25:31 ID:bTwjGF53
ダンマリになる予感。

353 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:34:59 ID:lXd1goGx
>>351
狩猟民族では肉は超貴重
昔からの風習で、フランス料理の作法でさえ皿に残ったスープやソースは、
大地や堵殺した家畜や獣、一滴も残さずに召し上がれ、犠牲になった命をいただく
継承する行為として認められている作法。

スプーンでは、きれいに犠牲となった命を皿からぬぐい切れない。

354 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:38:27 ID:bTwjGF53
ヨタ話をなに熱く語ってんだよ。
おい、汗かいてるぞ。

355 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:41:51 ID:lXd1goGx
>>354
やっぱりスプーンがお似合いですね。
リアルな生活だと、まず出会いと思う。
寂しいよなぁ。

356 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:43:05 ID:bTwjGF53
でも面白れーな。
お前フォーク1本原理主義派に入れよ。
俺は御免こうむるけど。

357 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:52:27 ID:lXd1goGx
すしにしても、手づかみ派と箸使い派
蕎麦の食い方にも、たぐると啜る

基本はどれも大切、まずは基本の食い方を尊重して
亜流を認める、でもあくまでも基本スタイルは変えない。
でないと、将来まったく別の食い物になっていき、オリジナルが消えていく。

パスタはホーク1本で食うもの。


358 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 01:58:24 ID:bTwjGF53
おいおい、お前ピュア過ぎ。
スプーン屋さんとの論争には負ける。
書き込みタイミングがずれたんで敵かと思っていたが味方だよ。
なんかおかしいと思ったんだ。
それにしてもスプーン屋さんがダンマリだね。

359 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 02:08:39 ID:bTwjGF53
>>334
>>336

お前の「人の目を気にしない」スパゲティーの食べ方を語ってもらおうか。
ギャラリーともども期待してるぜ。
嘲笑や、揶揄だったらお前の負け。
これじゃあ書き込みはないわな。
敗北決定だもんな、くやしいのお。

360 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 05:06:28 ID:h682avCM
早起き。
鉄剤発見、服用。
明日は日曜酒抜いて月曜献血でいってみる
血圧の薬もみつけること

361 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 05:22:41 ID:NNvO3G2+
>>357
ふーん、じゃ、カレーは?

スプーンで食うのって、日本人と韓国人くらいなもんだよ。

362 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 05:24:01 ID:NNvO3G2+
>お前の「人の目を気にしない」スパゲティーの食べ方を語ってもらおうか。

前から何度も書いてるけどねぇ。
そこにある食器で食べるよ。そんだけの話。

363 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 05:28:35 ID:NNvO3G2+
むしろさぁ、スプーン置いてある店で、頑なに使用を拒絶する理由はなんなの?
別に、使わなきゃいけないとはいってない、どっちでもいい話でしょ。

え?
「イタリアではスプーンは使わないから」?

それって、ネットか何かで、かじっただけの知識だろ(笑)
完全に振り回されてるじゃん。

それと君、フォークの持ち方変だよ。
ま、日本人だから、しょーがないけどな(笑)

364 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 05:43:08 ID:Tm0VA1Fa
>>363
必要ないから。
日本語わかるか?
もう一度言う。

必要ないから。

フォークの持ち方変ってwww なにこだわってんだ?

365 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 06:17:43 ID:NNvO3G2+
必要とか、必要じゃないとか、飯食うのに関係ないよ。
便利かどうかでしょ。

それから、別に俺はこだわってないけど、
君のフォークの持ち方、イタリア人から見たら、変なんですよ。

366 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 06:19:43 ID:NNvO3G2+
しっかし、フォーク厨って、からかうと面白いよなw

「もう一度言う」だってさwww
ムキになっちゃってまぁ、かわいいこと(笑)

367 :334:2009/05/16(土) 11:51:17 ID:JrbWxyu6 ?2BP(15)
>>348
は?俺か?それに答えて何になるのかよくわからないが・・・。

俺は今となってはいわゆる「スパゲッティ専門店」にはまずいかないし
プリモでスパゲッティしか選択肢の無いような店もまず選ばない。
気に入ってるまっとうな店で食うか自作かなので基本はフォーク一本。
それでもたまさかつきあいなどでそういう店に入ったときは素直にスプーンを使う。
以上。







368 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 12:07:39 ID:JrbWxyu6 ?2BP(15)
しまった俺は334じゃなくて>>324だったw

>>357
現に日本では移入の初期でオリジナルからかけはなれたレシピと食い方が定着し
そのまま平行進化を遂げたわけだ。
守るべきオリジナルなどとは無縁の店が大多数な中で、いったい何を守ると言うのだ?

369 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 12:34:16 ID:+L7ugY37
通りすがりに聞きたいんだが、皿に残った美味いソースはどうするの?
パン?

370 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 12:52:24 ID:jpJFQRWa
スイーツ店以外はべちゃべちゃなソースってあまりないから
大抵パスタと一緒に食べ切れるよ。
パンがあるならそれにつけることもあるけど
ソースだけをスプーンですくって食べるようなことはしないなぁ。

371 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 15:48:22 ID:7i2mCYIy
パンにソースつけるのは駄目だからね
あれは昔フレンチが流行ってた時に馬鹿シェフが
「残ったソースも綺麗に食べてもらうと嬉しいですね〜」
とか発言したのをアホ芸能人とかが調子こいてひろめた偽マナーだから
マナー違反って事はないんだけど
今風に言えば"さもしい"行為だからあれは
覚えておいて テストに出るから

だから結局パスタの場合は
ベストの乳化状態ならスプンは必要ない訳ね
全部食べきれるから
問題なのは汁が残った時なのよ
¥1700未満だと結構あるのよこれが
スマートに全部食べる方法は一つだけなんだけど別に聞きたくないでしょ?
まあいいけどね・・・

ただこれだけは覚えておいて
皿に残った汁をパンにつけるのははっきり邪道だから
ヨーロッパでは普通に見えるけど嘘だから
食べ終わった後の皿がツルツルしてたら犬が食べた後みたいでしょ
それは絶対だめだから
あとカレーをスプンで食べるのも駄目だから  

372 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 16:14:54 ID:jpJFQRWa
>食べ終わった後の皿がツルツルしてたら犬が食べた後みたいでしょ

たまに意地になって拭き取ってる人いるねw
あまりスマートな感じじゃないな。

>スマートに全部食べる方法は一つだけなんだけど別に聞きたくないでしょ?

せっかくだから教えてよ。

373 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 16:45:28 ID:hukNq64J
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
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  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」   スプーンは まだかね
_..||::|   o  o ...|_ξ |::::::::|   |::::::::|
\  \__(久)__/_\.|:::::::|  |::::::|
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.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |:::::|

374 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 17:07:05 ID:JrbWxyu6 ?2BP(15)
>>369
イタリア的感覚で言えば、
「食べ終わって皿にソースが残るようなスパゲッティは出来損ない」。
もちろんそれはフォーク一本食いを前提にしてのことだから、
そういうスパゲッティがどういうものか食べた事無くても想像はできるよね。
しかし日本の大衆店でそういうスパゲッティを出したらどうなるか。
「クドい!」「ぱさぱさ!」「ソースが少ない!」クレームの嵐だ。

>スマートに全部食べる方法は一つだけなんだけど

それこそがまさに日本独特の「スプーン併用」。
>>370が言う「スイーツ店」は日本でスパゲッティを供する店の過半数。
>>371が言う「1700円以下」のスパゲッティは日本のスパゲッティの大多数。
そういう店でもフォーク一本食いに固執するバカバカしさがこれで理解できたかな?

375 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 18:04:40 ID:EHUJIo3m
日本の高級リストランテで、ソースたっぷりのパスタなんて、よくある話。
イタリアでだって、チーズ系のパスタとか、ソースたっぷりのものは普通にある。
スプーン添えて出されるものすらあるんだよ。
ろくにイタリアンも知らないくせに、なんかこだわったつもりになってる奴が、
痛いだけの話。

376 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 19:03:01 ID:sI/c1E5P
うむ これは良スレ

377 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 19:07:52 ID:2F1NnMF0
日本の高級リストランテで、ソースたっぷりのパスタを
フォークだけできれいに食べられるのが一番なんだよな?

378 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 19:36:36 ID:buI67n3V
こういうパスタが出たらどうやって食べる?
http://image.pixta.jp/image/thumb/89/8a6e255c0f88bc0ef337d70327b5369d.jpg

このスレ的にはやっぱりスプーン厳守?

379 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 19:58:10 ID:JrbWxyu6 ?2BP(15)
>>375
残念だがその論旨は対象を「スパゲッティ」から「パスタ」全般に拡大しないと成立しない。

>>378
スパゲッティに敷きソースかよw
オイル控えました的なテクスチャーがまた食欲を萎えさせる。
それはおいといてこれを食うのにスプーン持ち出す奴がいたらさすがに俺も全力で突っ込むな。

380 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 20:34:20 ID:Tm0VA1Fa
スプーンを使った方がソースが食べられるという根拠はどこにあるんだ?
ワザワザ掬ってなすりつけるのか?
巻いたスパゲティの上からかけるのか?
テレビで見ても掬ってる様子は無いし、何もついていないスプーンで受けてクルクルして返ってソースの量が減って見えるが?
それに例えスプーンでソースを掬ったとしても皿からソースをからめ取るのと変らないだろう?
スプーンで皿の上のソースをかき集めてる姿など見たこと無いのだが?
それともソースのたまったスプーンもフォークに巻いたスパゲティと共に口の中に押し込むのか?

フォーク一本で不便は無いのに、スプーンの必要性がわからん?

まぁ、あれだな。
お茶碗に入ったゴハンを箸で一粒のこさず食べる事が出来ないやつが「匙をくれ!」って言うようなもんだな。

381 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:18:51 ID:bTwjGF53
もう、どっちの主張がフォーク1本だか、スプーン使用派だかわからんな。
お互い拘りまくり。
そんなに拘らないほうがいいんじゃないの?
だってどっちも最終結論は同じだからさ。
「熱く語れば語るほど」ってやつだ。

今日は面白いから見るだけにしようかな。

382 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:21:08 ID:JrbWxyu6 ?2BP(15)
>>380
やってみりゃすぐわかると思うよ。

日本式のサラっとしたソースはフォークで麺を巻き取る過程で麺にからまりきらずしたたりおちる。
それをブロックするのがスプーン。
また、巻かれた麺の隙間に表面張力でわずかにしがみついたソースも
口元に運ぶまでには多くがしたたりおちる。スプーンは皿から口元までの距離を短縮する
いわば皿の延長乃至はベースキャンプ。

ソースが抜けまくった日本式スパゲッティを好むフォークさんたちは
薄味志向でヘルシーってことですね。わかります。


383 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:31:37 ID:3tivb18l
なんだここ(笑)
木や竹の箸でいただくのが1番美味いよ。
金属味が皆無だから。
オイル系で試せば簡単に分かる。
フォークだスプーンだ笑える。


384 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:35:36 ID:3tivb18l
ちなみに俺は木製フォーク持参派w
スプーンはスープ系以外必要無い。


385 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:45:43 ID:EHUJIo3m
馬鹿そのもの(笑)

>残念だがその論旨は対象を「スパゲッティ」から「パスタ」全般に拡大しないと成立しない。

386 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 21:54:48 ID:Tm0VA1Fa
>>382
滴らせながら食うのかwww
確かに滴らなくなってから食うと普通だからな。

俺は皿の上で巻き取った時にクッと押し付けた時につくだけで十分だ。
お前は滴るソースをスプーンで補助しながら食ってりゃ良いよwww
で、そうなるとスプーンを使った時の方がソースが飛び散る事になりそうだな。
ああそれで松坂は、スプーンを使いながら犬食いしてたんだwww
やっとわかったよ、皿の上に顔を突き出してたわけwww

柴田はフォーク一本だったから、背筋を伸ばして程よいソースを楽しんでたんだね。


387 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 22:37:48 ID:km9p0Sob
>>1
そうだよなスライダーくらい欲しいよな

388 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/16(土) 23:04:38 ID:bTwjGF53
今日は面しれえ。
イタリア人のケツを舐めるのが趣味なのにスプーンに拘る野郎が最高!

389 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 00:03:04 ID:Iq6uAmty
このスレを読むと、今時フォークだけとか言ってる奴が、
いかに危なそうなやつか、よくわかるね。

390 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 01:58:37 ID:CxFl2P3H
>>334
>あんましつまんないことに、こだわんないほうがいいよって、
>答えるだけ〜

こいつとやりあってる時、なーんか違和感があったんだけど、原因がやっとわかったよ。
こいつ周回遅れなんだよ。
俺達が抜いたり抜かれたりで10周回っている時にまだ1周も回っていないという状態。
こいつだけ過去の話で一人盛り上がってるんだな。
そりゃあ盛り上がらないわ。
俺も気づいてなかったんだけど本人も気づいてないという哀しい状態。
それい気づいたらもう相手はできない、時間の無駄。
今後は無視するわ。

391 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 02:22:11 ID:CxFl2P3H
>>334
無視する前に。
俺の質問に答えてくれたんで礼儀でちゃんと潰しておこう。

>お前の「人の目を気にしない」スパゲティーの食べ方を語ってもらおうか。

>前から何度も書いてるけどねぇ。
>そこにある食器で食べるよ。そんだけの話。

本人は最強の回答だと思っているだろうがまったくお話にならないね。
周回遅れもいいとこ、というかスタートもしていない。
この回答は全面的にお店の方針に従うって誓いであって主張じゃないからね。
ここのスレで議論できるレベルにないよ。
俺達がレースしているのはそこがスタート地点だから。
お前はそこに気づいていないから哀しいんだよ。

392 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 03:01:36 ID:Iq6uAmty
店の方針?
なにも、たかがパスタ食うのに、「俺の方針」とか考えてないし(笑)

そうね。
馬鹿馬鹿しくて付き合う気もないし、周回遅れでいいや。
君と一緒に走る気ないし(笑)

観客席から、眺めさせてもらうよ。
がんばってねぇ〜

393 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 09:34:05 ID:CxFl2P3H
まだ気づいてないんだね。
もともと観客席で野次ってるピュアな小学生ってレベル。


394 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 09:56:46 ID:Jq24Rvh4
マカロニをスパゲッティーって言ったっていいじゃないか

395 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 10:57:05 ID:hi3/Gher
スパゲティをマカロニって言うのは
日本人と韓国人の一部だけ
責任は淀川さんにある

396 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 12:18:45 ID:Iq6uAmty
>>393
あらあら、観客席の小学生に突っ込んでいっちゃだめじゃん(ry

ちゃんとコースに戻って、「スパはフォーク1本」を主張しなきゃ。

がんばれ〜

397 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 13:07:31 ID:hYfuSC43
結論としてはスイーツ店のスイーツパスタかどうかで使い分ければいいってことだよね。
空気嫁と。

398 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 15:35:55 ID:DcCiTCeU
ん〜
これは完全な主観なのだが、
スプーン併用でパスタを食べる男は、見た目に見苦しい。
以上

399 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 17:04:32 ID:8Ew+p1ja
自分の嫌いなスプーンの使い方は
スプーンの上でパスタを巻いてそのままスプーンとフォークを持ち上げて
スプーンを受け皿代わりに切り食いしてるのは嫌だな〜

400 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 17:44:51 ID:CxFl2P3H
>>396
気づいてないようだから教えておあげよう。

>あんましつまんないことに、こだわんないほうがいいよって、答えるだけ〜
とか、
>前から何度も書いてるけどねぇ。
>そこにある食器で食べるよ。そんだけの話。

これはレース前の前提の話なんだよ。
お互いが承認している前提。
だからレースが始まってから得意げに主張をしても誰もが???になって
反論ができないんだよ。
もう無視するしかないでしょ。
この前提はスプーン屋さんに有利なようだけど実は足枷にもなっている。
だから一時は俺がここのスレを制圧できたのさ。

401 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 17:55:58 ID:CxFl2P3H
まあ、自分が承認していることに気づかずに反論しようとしていた
俺もマヌケだが、スタート地点から一歩も前に進んでいないのにレースに
参加していた気でいたお前も相当マヌケ。
観客席に戻ったのは正解だな。

402 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 19:19:12 ID:sBHBFzxB
あらこの子、何故か小学生相手に、ムキになってるみたい・・・・

なんで?

403 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 20:20:05 ID:CxFl2P3H
小学生じゃなくて大人だから面倒なんじゃん。
ピュアな小学生レベルなのに大人の発言したがるから困る。
いるだろう?周りにもそんな奴。

404 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 21:12:07 ID:H4NTWcwO
いい歳こいて小学生レベルの発言しちゃう男の人って・・・

素敵! 子供心を失ってないのね!

※ただし、イケメンに限る。

405 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/17(日) 21:55:37 ID:bVJYRCMQ
で、これが、
議論の先頭を走ってる、内容なわけですね。



観客席に避難して、よかった。(´▽`) ホッ

406 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 00:30:15 ID:C0hruMXJ
ハイハイ、嘲笑、冷笑ね。
まともに議論できない人は観客席で観戦ね。
そうするとほとんどの人が観客席だけどね。
実際に議論できるプレイヤーはほんとに少数だよ。
このスレ伸びそうで伸びないのは本来観客席で見てればいい人間が調子こいて
プレイヤーになりたがるのを俺が潰して観客席に投げ込んでるからだよ。
まあ、ここでは各人が本当はどういう食べ方してるかなんて検証できないから
理屈だけのバーチャルな議論なわけだ。
それを理解しないで参戦しても観客席に放り込まれるだけだよ。

407 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 00:47:21 ID:Mll2e6zo
題材が飯の食いかたか…
こだわらない人も、「こだわらない事にこだわる」からなぁw

主観論争は不毛だよwww

個人的にはスプーンは使わない。
何故なら格好悪いから。

408 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 00:50:26 ID:uTvYi5+2
いいから早く、プレーしてよ。
観客待ちくたびれちゃったよ。

409 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 01:21:19 ID:C0hruMXJ
>>407

>こだわらない人も、「こだわらない事にこだわる」からなぁw

いいこと言うねえ。
そこなんだよ!
階級や躾、知識や経験で各人がかなり捻じれてるからねえ。
「こだわらない事にこだわる」って性も相当なもんで。

410 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 01:38:11 ID:C0hruMXJ
>>408

ここのスレではもう決着ついてるよ。
ここのスレを立ち上げた彼>>367は、イタリア人のケツを舐めることを趣味
としているのがバレて、結局スプーン使う、使わないはイタリア人様に
従うというイタリア被れのフォーク1本原理主義者だった。
もう一人の小学生レベルは俺が解説したとおりで前提を叫んでいるだけで
議論に参加していなかったことで観客席送り。
もう強敵はいない、淋しいな。

411 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 01:49:41 ID:uTvYi5+2
そりゃ、決着はついてるでしょ。誰が見たってわかるよ。
この話題はずっと以前に決着してるし。だから今のスレタイなんでしょ。

いいから、早く踊って見せてよ〜
なんで、スプーンは駄目か、徹底的にやっちゃってよ。
食べ方のことも、ソースのことも、何もやってくれないの?

412 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 01:54:00 ID:C0hruMXJ
俺はスプーンが駄目なのを主張するのが目的じゃないの。
スプーン容認派が実はフォーク1本原理主義派だってのを暴いてるだけなの。

413 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 02:23:58 ID:uTvYi5+2
え?
そのレースには、誰も参加してないよw

もしかして君、一人で何周も、走ってたの?www

414 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 10:06:22 ID:YuOLcOl4
>>412
ここはコンビニのナポリタンを割り箸で食ってる奴が、
顔真っ赤にして、スプーンに憧れたり嫉妬したりするスレだからな。

415 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 10:55:39 ID:JiYoYAR7
ちょっと違うな。
コンビニのナポリタンほお張りながら、テレビとネットで仕入れた知識を基に、
「かっこいい食べ方」を、追求するスレだよ。
なんか、フォーク1本で食べるのが、かっこいいらしいよ。

416 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 10:58:53 ID:mrlj6bHi
まあ何でもいいけど
スプーン=オサレという勘違いが減ってきているようで喜ばしいよ。
これからも
スプーン=自転車の補助輪
というイメージ定着を目指してがんばるよ。

417 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 11:11:59 ID:JiYoYAR7
>スプーン=オサレという勘違いが減ってきているようで喜ばしいよ。

そりゃ、とっくの昔に激減したでしょ。
いまじゃ、

「フォーク1本=オサレ」って奴が、すっかりそれにとって変わったよ・・・・

418 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 11:16:02 ID:RPxl2l+e
いつの時代も、聞きかじり程度の知識でかっこつけてる奴は恥ずかしいってことですね。
なるほど。
馬鹿にとっては、中々厳しいハードルですね。

419 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 12:10:55 ID:JiYoYAR7
そうか、部分的な知識としては正しいから、それに固執するなってのは、
馬鹿にとっちゃ、かなり厳しい話なんだな。
「物事には多様性がある」「絶対の真実など存在しない」この辺まで理解できる
認識力がないといけないのか。そりゃ酷だわ。
ニュートン力学だけじゃだめで、相対性理論がわかんないと駄目って話だもんなぁ。
だからしつこくここで、悲鳴をあげてるんだね。
こんなクソスレが延々と続いてる理由が、よく理解できた。

420 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 12:36:09 ID:Gplrnoow
>>416
自転車にあるのはフォークだろ
スプーン派は3番ウッドに拘っとけ

421 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 21:34:01 ID:JiYoYAR7
フォークだけで食べるのが正しいんでしょ?
イタリア人が言ってる(←ただのネット知識)んだから、間違いないでしょ?
スプーン使う人だって、ほんとはそう思ってるんでしょ?
俺間違ってないでしょ?
おかしくないでしょ?

フォーク信者の悲鳴は、永遠に続く。
だめだこりゃ(ry

422 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 21:50:51 ID:C0hruMXJ
今日は強敵がないなあ。
淋しいな。

423 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 22:04:43 ID:JiYoYAR7
と、強がってみせないと居られないほど、不安なのか。
馬鹿は馬鹿にされることに、常におびてるからなぁ。
「かっこよさ」に憧れて、かえって笑いものになり、臆病になっていく。
でもいくら考えても、正しい食べ方で、なんで笑われるのか、理解できない。

かわいそうだな・・・・

424 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 23:11:59 ID:C0hruMXJ
だめだよ、ちゃんと理屈言わなきゃ。
理屈を言わない奴とは話をしない。
屁理屈でもいいよ。
じゃないと面白くないし、疲れるよ。

425 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 23:43:23 ID:t2+I56ux
一般的日本人は欧米人に比べてドライでオイリーなテクスチャーを好まず
よりウェットなものを好む。これはどうやっても動かしようの無い事実で、
日本において「つゆだく」傾向の強いスパゲッティが主流になっている現状は
極めて自然なことだ。
これをもっとも美味しく食べる方法は丼や蕎麦猪口のように器を持ち上げ
なるべく口元に近づけた上ですすりこむことであるのは間違いないわけだが、
それは欧米的マナーからはかけ離れすぎているため、次善の策として
スプーンを言うなれば「蕎麦猪口代わりに」使う方法が定着した。
フォーク厨がいくら」わめこうがこれは必然の連鎖の上に成立しているのだよ。

426 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/18(月) 23:55:27 ID:C0hruMXJ
で、君も欧米、イタリア風ならフォーク1本で食べる人なの?

オイリーでウェットなものって感じるのは個人差があるからさ。
ネット上では検証不可能なわけですよ。
これはフォーク1本で食べるか、スプーン併用で食べるかの君の境界線の
話をしてるんだよね?

427 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:07:50 ID:zWTr1VGi
>>424
そりゃ、君には難しすぎるから、疲れるだろうなぁ。
ちゃんと論理的に説明したんだけど、文章もひねちゃったし。
>「物事には多様性がある」「絶対の真実など存在しない」この辺まで
>理解できる認識力がないといけない
この辺が論理的説明なんだけど。ごめんね、無理しなくていいよ。

今度、君のレベルに合わせた説明を、考えてみるから、ちょっと待って。
実は考えたんだけど、「馬鹿にもわかる説明」って、すごく難しいんだ。
それだけはわかってね。

>>426
>欧米、イタリア風

欧米風のスパゲティって・・・・(ry
大変だな、こりゃ・・・・

えっとね、例えばフランスでは、スプーン使う人が多いんだけど、
それについてはどう思うの?

428 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:12:30 ID:zWTr1VGi
>>426

一番シンプルな説明を、思いついた。

あのね、君は、「間違えてもいい」んだ。

誰も君を、笑ったりしないんだよ。
こわがって目をつぶってないで、目をあけてごらん。

429 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:14:40 ID:alb7dg8Z
それ理屈じゃないから。
面白くない。


430 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:16:12 ID:alb7dg8Z
理屈に詰まると嘲笑、冷笑だからな。
慣れてるよ、俺は。
じゃ、理屈で反論していいかな?

431 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:23:14 ID:alb7dg8Z
まず、イタリア風スパゲティーはフォーク1本で食べるかの回答をしてもらおうかな?
欧米風?とかイタリア風?とか揶揄抜きで、一般的な話でさ。

>>「物事には多様性がある」「絶対の真実など存在しない」この辺まで
>>理解できる認識力がないといけない
>この辺が論理的説明なんだけど。ごめんね、無理しなくていいよ。

これ前提だから。
「だがしかし」から議論がスタートしてるわけだから。
この前提を声高に叫ばれても俺は困る。

>えっとね、例えばフランスでは、スプーン使う人が多いんだけど、
>それについてはどう思うの?

フランスなんか関係ないでしょ。勝手に使えばです。
で、なんでフランスなんか持ち出してきて論理補強する?
欧米かぶれですか?

432 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:32:26 ID:zWTr1VGi
>嘲笑、冷笑だからな。慣れてるよ、俺は。

そんなに、卑屈にならないで・・・(ry

>イタリア風スパゲティーはフォーク1本で食べるかの

それ、俺宛の質問じゃなかったでしょw
ま、かわいそうだから、答えてあげたほうがいいかなぁ・・・
俺は、決まってないよ。
かえって混乱しちゃう?・・・・よねw

えっとね、俺は君がわかりやすいように、誘導したげるから、
まず、
>例えばフランスでは、スプーン使う人が多いんだけど、
>それについてはどう思うの?

こっちを考えてみて。
無理してあれこれ考えちゃだめだよ。
応援してるから、がんばれ!

433 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 00:49:42 ID:alb7dg8Z
>俺は、決まってないよ。

これはねえ、ネット上だと検証しようがないから言われたらそれっきりなの。
これを正直に「使う」ってゲロッちゃう奴が多くてね。
でも切り返しとしては、何で決まってないの?そんなに難しい理由があるの?
君の答えは想像できるけどな。

>例えばフランスでは、スプーン使う人が多いんだけど、
>それについてはどう思うの?

これは正直に言うけど、こういう事実は知らないんだよ。
君はどこで知ったの?
それともフランス長い?
それともこれを仮定として俺が理屈こねなきゃいけない?

434 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 01:00:38 ID:alb7dg8Z
おーい、応援してくれ。

435 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 01:14:21 ID:alb7dg8Z
ギャラリーのみなさん。
また一人答えに詰まって退場です。
もう寝よっと。

436 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 01:33:41 ID:zWTr1VGi
>>433
しょうがないなぁ。せっかく君にとって有利なほうへ、誘導してあげても、
そっちはこわがって逃げてしまう。

>そんなに難しい理由があるの?

ないよ。
普通の大人だったら、経験則だけど対応できちゃうから、
一々理屈をつけて、食事したりはしてません。
カレーをスプーンで食べるのに、一々理由考えてないでしょw

で、こわがらないで、質問に答えてみよう!

そういえば、フォーク君って、質問からは全部逃げちゃうんだよなw
まずその辺の、精神的な壁を越えないと、無理なのか・・・・・

437 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 01:46:42 ID:zWTr1VGi
フランス人のことについては、現地にいってみればわかるよ。
これは、参考ね。
>スプーンは昨年立ち寄ったサンレモでフランス人が使っているのを見ました。
>リストランテでもなんとスプーンが出てくる!
ttp://www.kanshin.jp/italia/index.php3?mode=keyword&id=107378
>一方、フランスでは、一般的にスプーンを使うことが多い
tp://news.livedoor.com/article/detail/2051455/

438 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 04:34:54 ID:UvN1A+rn
>嘲笑、冷笑だからな。慣れてるよ、俺は。

ワロタw


439 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 14:15:01 ID:85attKc4 ?2BP(15)
フランス人には「ソースはたっぷりがいい」という美意識があるから、
結果的に日本と同じようなことになるんだな。
アメリカでは深いボウルでとんでもない量のスパゲッティを提供する習慣が根付いたから
皿の一部に麺を巻き取るための余白を作るってことが物理的に不可能だったから
スプーンがけっこう幅を効かせている。
ソースを鍋でからめず上からぶっかけるだけ、という手抜きレシピの蔓延も
それに拍車をかけている。
フランス人もアメ人も基本的にはイタ公を下に見てるから「真似しなきゃ」とは
あんまり思わないしね。

440 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 14:25:26 ID:7t8wYeOa
ドイツ人と仲良くなると酔っ払って、「今度はイタ公抜きでやろう」って、
言い出すよ。結構馬鹿にされてるからね、イタリア人は。
ちなみにドイツでも、スプーン使う人が多いらしい。

441 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 21:34:33 ID:alb7dg8Z
ふーん、みんな博識なんだね。

でもフランス人や、アメリカ人や、ドイツ人がイタリア人馬鹿にしてスプーン
使ったからって、君らがフォーク1本でスパゲティーを食べる理由にはなんないでしょ。
話がリンクしないなあ。
しかもうっかり本音を言っちゃってる奴がいて笑った。
だからスプーン屋さんは信用されないんだよ。

442 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 21:53:20 ID:alb7dg8Z
>>436
>>437
>>439
>>440

お前ら、前にはさんざんネットか拾ってきた半端な知識とか、聞きかじった
知識をひけらかす半可通は恥ずかしいとか言ってなかったか?
しかもスパゲティーってのはイタリアの偉大な食文化だろ。
なに笑い者にしているんだ。
スパゲティーをスプーンで食べるフランス人や、アメリカ人や、ドイツ人が偉いのか?


443 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 21:59:58 ID:alb7dg8Z
>>436
結局理屈は考えられず曖昧な回答か。
まあいいだろう。
理屈を言ったらそっちが負けだからな。

>で、こわがらないで、質問に答えてみよう!

で、質問ってなんだっけ?
答えるよ。

444 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 22:57:29 ID:85attKc4
>スパゲティーをスプーンで食べるフランス人や、アメリカ人や、ドイツ人が偉いのか?

相変わらず読解力がないなあw。つか理解する気もないのか?まあいい。
偉いなんて誰も一言も言ってないだろ。
日本も含むそれぞれの国にそれぞれの嗜好があり伝播の経緯がありもともとの食のスタイルがある。
その中でスパゲッティはオリジナルの様式を離れ異なった形で受け入れられている。
そのひとつの表れが「スプーン使用」であり、それは必然性があるから定着してる。

>しかもスパゲティーってのはイタリアの偉大な食文化だろ。
そこにはね、むしろ諸手を挙げて同意したいのよ。スパゲッティ、好きだからね俺。
だからこそ日本で思いっきり歪曲した形で定着している「日本式スパゲッティ」にまで
食べ方始め本場の原理主義をあてはめようとするフォーク厨はオカシイ、つってんの。

445 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:16:27 ID:+i5IJzIf
イタリア・フランス合作映画のグランブルーでは、ジャンはじめみんな上手にホーク1本で食ってるな。
まぁパスタなんてあいつらにとったら、オフクロの手料理だしね。

446 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:25:58 ID:+i5IJzIf
その食い方がとてもカッコいいんだな、コレが。

447 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:31:17 ID:XVuY0XIu
そうそ、イタリア人、かっこいいもんね。(ジャンレノは仏人だけど)

真似しないやつはかっこ悪い。クズだね。

448 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:31:49 ID:alb7dg8Z
>>444

お前フォーク1本原理派じゃねえか。
ゲロってどうすんだよ。
もうお前との議論は無理じゃねーか。

>だからこそ日本で思いっきり歪曲した形で定着している「日本式スパゲッティ」にまで
>食べ方始め本場の原理主義をあてはめようとするフォーク厨はオカシイ、つってんの。

こんなのフォーク1本原理派同士の内ゲバじゃねーか。
スプーン使用派とはまったく関係ないな。
スプーン使用派はもっと別な原理で食べている。

449 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:49:08 ID:AnFZAyEP
日本式スパゲティはイタリアのスパゲティと別物だとか
イタリア式スパゲティはフォーク一本で食べ易いだとか
釣りで言ってんじゃないなら本場イタリアに夢見すぎ
YouTubeとかにイタリア人が料理してる動画いくらでもあるから見ればわかると思うけど
いろんなバリエーションに富んでいるし汁だくみたいなのだって沢山あるし

450 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:49:23 ID:85attKc4
なんだお前の言う「スプーン派」ってのは
イタリアでも日本でもつゆだくスイーツパスタでも正統派でも
なんでもとにかくスプーン使わなきゃ気がすまない奴のことか!?

い ね − よ そ ん な 奴

どんなシャドーボクシングだよwww

451 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:55:09 ID:85attKc4
>>449
じゃあ逆に聞くが
日本の一般的なスパゲッティとイタリアのそれが同じだとでも言うのか?
百歩ゆずってバリエーションの範囲内の誤差程度だとでも言うのか?
まさかな。

イタリアで食べられてるようなスパゲッティをそのまんま日本の大衆店で出したら
どんなことになるかわかってて言ってるのか?

452 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:57:29 ID:+i5IJzIf
平和だよなw
スプーン使いたい奴は使え、恥ずかしいと思う奴はホーク1本で食えよ。
美しい食い方はホーク1本食いだが、できない奴はスプーン併用でも問題なし。

453 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/19(火) 23:59:14 ID:alb7dg8Z
>>451
お前どんだけイタリア人なんだよ。

>>452
>>451がホーク1本で食べてます。


454 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:07:33 ID:cRY3GEEG
>>450

>イタリアでも日本でもつゆだくスイーツパスタでも正統派でも
>なんでもとにかくスプーン使わなきゃ気がすまない奴のことか!?
>い ね − よ そ ん な 奴

現実にはいるんだよ。
だから、お前はお上品なフォーク1本原理派だっていうんだよ。
わかった?

455 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:09:31 ID:2AN787tu
>>453
昼時店が混んでいたら、食い終わった後にはさっさと店出ろよ。
マナーとはそんなものだよ


456 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:10:18 ID:cRY3GEEG
>>452

今日もフォーク1本派が勝ったな、なっ、なっ。
一緒に祝杯あげようぜ!

457 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:12:27 ID:cRY3GEEG
>>455
なにを偉そうに。


458 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:20:56 ID:cRY3GEEG
>>450
>>452

今日は俺達フォーク1本派が勝ったみたいだよ。
スプーン屋さんが答えに詰まっちゃったし。
やっぱ強いね、俺達は!

459 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:22:57 ID:SdoIh3/U
>>443
>理屈を言ったらそっちが負けだからな。

うんごめん。
食い方に、一々理屈つけてないから。

君はなんで、カレーはスプーンで食べるの?

>で、質問ってなんだっけ? 答えるよ。

いや、逃げたいなら逃げていいよ。

今度君にもわかりやすい、こっちの理論を考えてみるよ。
君は理屈こねるのが好きみたいだから、合わせてあげないとね。
ちょっと閃いたんだけど、忘れちまったw

あ、それから、あんまし卑屈にならないでね。
別に君をあざ笑ったり、してないから。

460 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:23:32 ID:2AN787tu
すしは、手掴みか箸で食うかどっちが正解なんだ?

461 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:26:31 ID:tl7vReZq
>>454
仮に現実にいたとしても
少なくともここにはいないだろ。いたこともないだろ。
おまえそういう奴と論争してたことが一度でもあったっけ?
やっぱシャドーボクシングじゃねーか。

いつでもどこでも頑なにスプーンを使い続ける奴がいたらそりゃみっともない。
まあ一周回って漢らしいとも言えるが。
同様にいつでもどこでもフォーク一本にこだわり続けるおまえさんたちもやっぱりみっともない。
まあこちらも漢らしいと言えば言えるのかもなw

462 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:30:37 ID:2AN787tu
あるひとつに見解
ttp://redhotbug.hiho.jp/entry24.html
スープ飲む時は右手に持ち替えてね、フォーク持ったまま飲まないでね。

463 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:40:12 ID:cRY3GEEG
>>461

前はいたんだよ。
もちろん潰した。
お前も知ってるだろ?

>同様にいつでもどこでもフォーク一本にこだわり続けるおまえさんたちもやっぱりみっともない。

だからお前もこっち側の人間だって、間違いなく。
そんなに頑なになるなよ。
仲間じゃないか。

464 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:40:54 ID:cRY3GEEG
>>460

正解なんかないのが正解。


465 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:42:37 ID:cRY3GEEG
>>459

>君はなんで、カレーはスプーンで食べるの?

日本ではカレーはスプーンで食べるものって習慣だからさ。

ああ、忙しい。

466 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:49:57 ID:2AN787tu
まぁ、スプーンは自転車で言えば補助輪みたいなものだから、
必要なら使えばいいコレが正解だよ。上手に食べることが重要です。

467 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:51:22 ID:cRY3GEEG
馬鹿じゃねーの。
正解がないのが正解なんだよ。

468 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:55:17 ID:2AN787tu
>>467
悪いな・・・落ち込んだ?

469 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 00:56:10 ID:tl7vReZq
>>465
じゃあ日本ではスパゲッティもスプーン併用が習慣なんだからそうすれば?

関係ないけど日本でもだいぶ手食がふさわしいカレー食べられるとこ増えてきたね。
カレーも好きな俺としては実に喜ばしい。
カレーもスパゲッティも棲み分けが大事ってことよね。

470 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:02:53 ID:cRY3GEEG
>>468
ここでは正解は負けなの。
追い込まれると最終的に答えに詰まるの。

>>469
>じゃあ日本ではスパゲッティもスプーン併用が習慣なんだからそうすれば?
だからこんなネット上で証明できない前提持ち出して「そうすれば」って
言われても俺は困るわけよ。
お前は習慣だって調査したんか?証明できるんか?
証明できないんだからここは理屈しかないっていってるだろう。
「スパゲティーはフォークで食べます」っていう奴はやたらいるんだぜ。
お前もその一人なんだぞ。

471 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:04:26 ID:tl7vReZq
>>467
正解がない、ってお前こそ堂々のスプーン容認派宣言じゃねーかw
あきらめて軍門に下れw

472 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:08:26 ID:2AN787tu
>>470
ココの憲法さんはパスタ好きなんですね。
でもスプーンはいわゆる補助輪だから、女子供なら微笑ましいが、
男がやる食い方ではないだろう。
ホーク1本で、すばやくスマートに音を立てずに食らうそれが男のスタイル。
スプーンという補助輪は、女子供に返したほうがいいよ。

473 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:08:59 ID:tl7vReZq
>>470
おまえどんだけ世間知らずなんだよ。
とりあえずそのへんのOLとつきあって彼女たちが普段遣いでランチ食ってるようなスパゲッティ屋
10件くらいまわってこい。

474 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:16:14 ID:tl7vReZq
>>472
その轍で言うならさ、
子供たちが補助輪できゃーきゃー遊んでるような公園に自慢のマウンテンバイクで乗りつけるような
みっともない真似やめれ。男なら男らしく野山を駆け巡れ。
わかる?

補助輪前提の店にまでのこのこ出かけるんじゃねーよ。
まっとうな店で食え。
家できちんと作って食え。
イタリア行って食え。
補助輪公園では補助輪公園の流儀に従うのが男ってもんだ。

475 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:19:26 ID:dqTfUaBy
スパ好きなのか?
なら、上にあった箸のレスはどう思う?
金属食器を使用しているだけで味覚が残念なことに気付かないか?
ホークとかスプーンとか阿保かとワラワラ

アドバイス
現代の日本では、スプーンを使わないほうが良いワラワラ


476 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:20:21 ID:cRY3GEEG
>>471
薄っぺらいねえ。
俺が過去に散々書き込んできたきたこと読んでねーな。
正解がないから習慣、マナーが重要なんじゃねーか。
だけど習慣、マナーは正解じゃない。

>>473
へえ、お前の習慣ってOLの食べ方なんだ。
OLが基準か?

477 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:22:37 ID:cRY3GEEG
>>474

なんだ、やっぱりお前もフォーク1本原理派じゃねーか。
そうだと思ってたんだよ。
もう仲間だよ。
仲良くやろうぜ。

478 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:29:52 ID:C9y/wE34
>>467
この子にまだそれいっちゃ駄目!!!!

理解できないってことくらい、君ならわかるでしょ?

やっと算数の問題解けた子に、いきなり微積分押し付けてどうするのw

俺がなんとか、理解する糸口作ってあげようとしてるんだから、わかってよ。

しかもこの子の場合、コンプが強いらしくて、自分の分厚い殻に閉じこもってるんだ。

「スプーン使ったら笑われる」って、重度の恐怖心があるんだよ。

おびえてる子供なんだから、取り扱いは充分気をつけてあげないと。

下手したら、自我崩壊しちゃうよ、この子。

479 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:33:47 ID:cRY3GEEG
なんかどうでもいい書き込みしてる奴いるけど無視して

本日の結果

スプーン屋さんA 答えを喉に詰まらせたため救急車で病院に運ばれそのまま入院。
スプーン屋さんB 興奮していかに自分がイタリア人に憧れているかを主張。
         フォーク1本原理主義派であることをカミングアウト。
スプーン屋さんC 同じく興奮してフォーク1本原理主義派であることをカミングアウト。

480 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:38:16 ID:tl7vReZq
>>475
日本式つゆだくスパゲッティのいちばん旨い、しかも理にかなった美しい食い方を教えてやろう。
用意するものは丼と箸だ。丼は片手で無理なく持ち上げられるサイズ。
本当なら陶磁器より漆器が望ましいがまあそこまでは言うまい。
背筋はしゃんと伸ばし、丼を口元近くまで持ち上げて箸ですすりこめ。
要は「かけそば」ないしは「ぶっかけうどん」に順ずる食い方ってことだ。
・・・歴史にifはないが、日本のスパゲッティはこういう方向に進化するべきであった。
洋皿・スプーン・フォークの組み合わせは言わばセカンドベストということになる。

いわずもがなだが、まっとうなスパゲッティは「丼&箸」には決定的に向いていない。
残念だがあきらめてフォークだけで食ってくれ。


481 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:39:52 ID:cRY3GEEG
↑馬鹿だろコイツ。

>>478

無視できなくなっちゃった。

>「スプーン使ったら笑われる」って、重度の恐怖心があるんだよ。

「スプーン使っても笑われない」って理屈は言える?
言えないよなあ。
心の底からそう思ってないもん。
見ててみな、また嘲笑回答になるよ。

482 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:47:28 ID:tl7vReZq
>>476
>へえ、お前の習慣ってOLの食べ方なんだ。
>OLが基準か?

誰も「俺の」習慣の話などしていない。
そして日本における日本式パスタの主要顧客は「OLと主婦」だ。これ豆(ry
お前は俯瞰的な分析の最中にすぐ「で、お前自身はどうなんだ」と切り出すのは悪い癖だ。
そんなことでは立派な研究者にはなれないぞ。

>俺が過去に散々書き込んできたきたこと読んでねーな。
>正解がないから習慣、マナーが重要なんじゃねーか。
>だけど習慣、マナーは正解じゃない。

なにその新興宗教レベルの禅問答。
とりあえず聞いてやるから三行で説明しろ。


483 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:48:24 ID:C9y/wE34
あのね。

世の中ってね。

「理屈」

で、できてないんだ。

現実にスプーンも使うけど、誰も笑ってない。

理屈>現実

なんだよ。

もっというと、「笑われたってかまわない」んだ。

ごめんね、また君にわからないこと言っちゃって。
なんとか、馬・・・えっと、わかりやすい「理屈」も考えてあげるから。

484 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:51:00 ID:C9y/wE34
ところで、フォーク君は、フォークの持ち方は大丈夫?
変な持ち方してない?

別に日本人なんだから、フォークの持ち方が日本式でも、構わないんだけど、
君は臆病だから、そんなことでまた恐怖心抱きそう。
心配だから、こっそり教えてみて。

485 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:51:21 ID:2AN787tu
男がスプーン(補助輪)使って食ってたら、そいつの生き様全て含めて寂しくなる。
箸使いとか躾も最低な人物なんだろうなぁと気の毒に思う

486 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:53:15 ID:C9y/wE34
ああ、俺の書き込みで傷つきそうだったら、無視していいからね。
無理はしないで。

487 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:56:35 ID:C9y/wE34
>>485
でも君より、パスタの食い方の下手な松坂のほうが、多くの人に認められてるけどね。

それと、女性は使ってもいいの?w

488 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:58:08 ID:cRY3GEEG
>お前は俯瞰的な分析の最中にすぐ「で、お前自身はどうなんだ」と切り出すのは悪い癖だ。

だから俺はフォーク、スプーンなんかどうでもいいんだよ。
スプーン使用派のふりして本当はフォーク1本原理主義の野郎を暴くのが趣味。
そう、悪趣味だ。

>そして日本における日本式パスタの主要顧客は「OLと主婦」だ。これ豆(ry

これ感覚的にはわかるがネット上で証明できないからボツ。
半可通はみっともないし、回答になっていない。

>なにその新興宗教レベルの禅問答。
>とりあえず聞いてやるから三行で説明しろ。

禅問答なんかじゃないよ。
理解できないキミのレベルがマハポーシャ。
前に長文で書いたの忘れたの?
上の方にあるよ。
書くの面倒。

>現実にスプーンも使うけど、誰も笑ってない。

少なくともここのスレの人は笑ってるみたいよ。どうでもいいけど。

>もっというと、「笑われたってかまわない」んだ。

これがフォーク1本原理主義派である見分け方のポイントね。

>

489 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 01:59:50 ID:tl7vReZq
>>485
まだわかんねえかな。それを寂しい生き様と言うならば
補助輪ライダーだらけの公園に足を踏み入れた時点ですでにみっともないんだよ。
そこで素直に補助輪使えばとりあえずみっともなさの上塗りはしなくてすむわけよ。

490 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:05:42 ID:C9y/wE34
>>488
ちょっと整理できたから、聞くね。4つあるけど、1個ずつにする。

俺は、明太子スパも食べるけど、スプーン使っていいの?

491 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:05:43 ID:cRY3GEEG
↑いやな奴だねえ。
フォーク1本でもなくスプーンでもない新種。
変態さんですか?

492 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:07:50 ID:cRY3GEEG
>俺は、明太子スパも食べるけど、スプーン使っていいの?

気持ち悪いよ、お前。
俺はお前の恋人じゃないよ。
使いたきゃ使えよ。

493 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:08:31 ID:2AN787tu
最終的には、敗北を混沌カオスで片付けごまかしたいんだな。
補助輪のスプーンが似合うのは、女子供だけ。

494 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:12:46 ID:2AN787tu
>>489
自覚があるなら、それを柔軟に本来の形に修正しないと。
まぁ、いいかぁ・・・

495 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:14:48 ID:cRY3GEEG
すげえ論理で感動するけど変態さん。

496 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:15:16 ID:tl7vReZq
>スプーン使用派のふりして本当はフォーク1本原理主義の野郎を暴くのが趣味。

別にお前に暴かれるまでもなく俺個人の嗜好としては
フォーク一本で食べるにふさわしいスパゲッティをフォーク一本で食べる事を好む、
ということを常に公言してきたつもりだ。
しかし現実には日本の主流はスプーン併用で食べるのにふさわしいスパゲッティ。
それは事実として理解できるし、またなぜそうなったかも一応理解してるつもりだ。
だからそれを認めようとも理解しようともせずただただ「フォーク一本」の
原則論にしがみつく硬直したフォーク厨の浅墓さを指摘している。
それだけのこと。


497 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:18:04 ID:C9y/wE34
>>492

つまり、日本流のスパには、スプーン使っていいんだね。
日本では、日本流のスパが大部分だから、スプーン使って
いいものが多いってことになるね。

じゃ、次行こう。

君は、イタリアンに精通してるの?

498 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:22:36 ID:2AN787tu
韓国あたりがパスタを、金属箸で食いだすキャンペーン始めそうだなw

499 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:23:05 ID:cRY3GEEG
>>496
射精は気持ち良かったか?
お前のオナニーを見せられてゲンナリだよ。
さあ、ティッシュで拭いて原理派教会に行ってお祈りしよう。

>>497
>つまり、日本流のスパには、スプーン使っていいんだね。

お前も射精しちゃったのか。
教会に一緒に行こう。

イタリアンなんかに精通してるわけないじゃん。
俺はフォーク、スプーンなんかどうでもいいんだよ。

500 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:26:25 ID:cRY3GEEG
もう寝たいんだけど。
あとの2つ早くしてくれよ。

501 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:29:19 ID:2AN787tu
また明日

502 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:29:33 ID:tl7vReZq
>補助輪のスプーンが似合うのは、女子供だけ。
それには俺も賛成するけどな。もっとも俺は女も似合わないと言いたいが。

横レスだが明太子スパ(正確にはたらこスパ)の発生時期とスプーン併用開始時期は
ほぼ重なっていて、当時スプーンには「麺とソースを混ぜるための補助器具」という
役割もあったんだよね。トマトソースも麺の上からかけてあった時代。
アメリカ風とイタリア風の区別もよくわかっていなかった時代ね。

503 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:29:59 ID:C9y/wE34
>>499
明太子スパには、使っていいんだろ。
つまり、日本流のスパなら、いいってことでしょ。

さて、イタリアンに精通していないのに、フォーク1本って、そこだけ真似して
果たしてかっこがつくのでしょうか?

着物きて、靴だけイタリア製、みたいなもんだよね(笑)

だから、フォーク1本なんて、こだわっても逆にかっこ悪いだけ。

さて、次。

なんで、スパゲティの食べ方にだけ、君は理屈をこねるの?

504 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:31:27 ID:C9y/wE34
>>502
で、明太子スパには、スプーン使ってもいいんだろ?

小松菜のスパだったら、どうなんだい?

結局、「ものによりけり」ってことだね。

505 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:40:59 ID:tl7vReZq
>>504
なんで俺がおまえにそんなこと詰問されなきゃいかんのだ。
日本仕様のつゆだくスパはちゃんとスプーン使って食えとずっと主張している。
明太子スパに関してはきっちり言及すると60行くらいになるからパスだ。

506 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:42:59 ID:C9y/wE34
>>505
すまんすまん。そう怒るな。

で、結局、スプーン使用は、皿によりけり。

イタリアンに精通してもいないのに、中途半端に真似しても意味がない。

今日のところは、ここまでってことで。

507 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:43:46 ID:cRY3GEEG
内ゲバ勃発!
まあフォーク1本原理主義派同士なんだから仲良くしようよ。
ねっ、教会行ってお祈りしよう。

508 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:45:01 ID:tl7vReZq
今日のところは、っていうより本スレ時代からずっと
そこから一歩も動いてない気がするのは俺だけか。

509 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:45:22 ID:cRY3GEEG
>>506
お前語りすぎて昔さんざん叩かれたフォーク1本厨になってるぞ。

スプーン使ったっていいよ。
だってそんなのお前のオナニーだもん。
自分が気持ちよけりゃいいんじゃない。
それでもお前は最終的にはフォーク1本で食べるってがポイントでさ。

>なんで、スパゲティの食べ方にだけ、君は理屈をこねるの?

別にスパゲティーだけじゃないよ。
でもここが一番盛り上がるんだよ。
ネット上では食べ方なんて見えないからみんな好き勝手言ってるだろう。
ネット上では上品に振舞っているやつが実際に見たら汚い食べ方してるってこともあるだろう。
相手の見えない食べ方に印象で文句言っても意味がない。
でも理屈なら勝敗がつくじゃん。
フォーク、スプーンよりももっと大事なことがあるだろうって。

510 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:48:58 ID:C9y/wE34
>それでもお前は最終的にはフォーク1本で食べるってがポイントでさ。

食べないよ?

「決まってない」って、返事したでしょ。

捏造しちゃ、だめよ。

511 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:50:09 ID:C9y/wE34
>別にスパゲティーだけじゃないよ。

ふーん。
じゃ、君、韓国料理屋では、どんな風にライスを食べるの?

512 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 02:59:52 ID:cRY3GEEG
>>510

「決まってない」ってお前もう無理だよ。
条件次第でフォーク1本で食べるんだからさ。
それは事実だろ?

>じゃ、君、韓国料理屋では、どんな風にライスを食べるの?

知らんがな。
スプーンでも箸でも、どっちでも。
旧植民地ってことで習慣では微妙だな。
いろんな国の料理で追い込んでいきたいようだがスパゲティーだけは
俺の勝ちだよ。
焼きソバ食いなら勝てるかもしれないが、フォークに巻いてるようじゃ
君に勝ち目はない。

513 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 03:08:02 ID:cRY3GEEG
俺の食べ方チェックしてもあんまり意味ないよ。
フォーク、すぷーん関係ないし、食べづらかったら手掴みもするし。
俺はフォーク使用派に平気で嘘をつく隠れフォーク1本原理主義派を
暴くのが目的だからさ。

今日は寝よっと。

514 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 03:13:29 ID:C9y/wE34
>条件次第でフォーク1本で食べるんだからさ。

そら限定したら、そうなるじゃんw
逆に、条件次第では、スプーン使うんですけどwww

無理やりすぎなのは、君なんだけど。
そんなに困っちゃったのかい?

俺は、どんなケースでも、皿やいろんな状況や、気分によって、
スプーン使ったり、使わなかったり。

>スプーンでも箸でも、どっちでも。

あららー、俺みたいなこと言って(笑)

君は、スパゲティについてだけ、フォーク1本教なんだね。

515 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 09:53:18 ID:TDFIeDGZ
いつの間にかスレタイ変わってるのなw
スプーン厨フルボッコだったからさすがに辛かったのかw

516 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 10:58:58 ID:Po2qPZbP
>>406
この人馬鹿だww
こんなとこで議論だとよ

517 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 13:48:13 ID:dqTfUaBy
>>480
うむ。店では諦めてフォークだけで食ってる。
丼はパスタが冷めずらい(特に小振りの丼)から良いんだよな。
箸先極細の竹箸との組み合わせは最強


518 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 17:52:02 ID:du4kRQkH
>>515
馬鹿二人が逃げ出して、ここにスレ立て直したんじゃないかな

519 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 17:53:40 ID:ZpfR/Ftm
キヨシローはフォーク、ロックいろいろやってた
ノブヤスはエンヤトットに転向

520 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/20(水) 18:18:33 ID:42toY7mY
>スプーン厨フルボッコだったからさすがに辛かったのかw

負け犬は、悔し紛れによく吼えます(笑)
過去ログ見ればわかるよ〜

521 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 05:54:32 ID:ErHzF9Ds
蟹スレ見てきましたよ。
スプーンもフォークもフルボッコで最後は放置プレー(笑)
居たたまれず、こんな糞スレに引っ越したんですね。

二人とも、なんで自分達と関係ない話でそんなに必死なの?

522 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 09:53:29 ID:bil8C/+j
君があの、幼稚な蟹君か。
「フォーク1本教」とか暴れてるも、同一人物臭いな。

523 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 14:40:00 ID:/nNa+U2p
このスレのメンバーの主張はこうか?

A:スパはホーク一本で食うものなんだよ 
子供じゃあるめえしスプンなんて使うなよ ば〜か

B:なに俄か知識で知ったかこいてんだよテメエ
日本のスパはスプン使って食うもんなんだよ ば〜か

C:どっちも馬鹿だな そんなのどっちでもいいだろ
くだらねえ事にこだわってんじゃねえよ ば〜か

 あってますか? 

524 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 15:53:16 ID:ErHzF9Ds
>>523
ちょっと違う

A:何でもBの反対!Bはキチガイ
B:とにかくAに反対!Aはキチガイ
その他:なにこの粘着(笑)

どこのスレでも、この図式

525 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 16:27:22 ID:z+15Qu/X
>>523>>524
君たちがこのスレで一番おもしろかったw

526 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 20:18:22 ID:dHxRiVza
スプーン派はずっと、「そんなことどっちでもいいだろw」って主張なんですがね。

それが気にいらない子が、一人で騒いで、みんなにいじられてるだけですよ。

527 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 22:22:25 ID:Sseeb7D0
>>526
嘘つけ(笑)
スレタイと>>1をよく嫁(笑)

528 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 22:24:39 ID:Sseeb7D0
しかしここは面白いなあ。
スプーン派さん負けてるぞ!もちっとガンガレ(笑)

529 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/21(木) 23:52:17 ID:LcBVYCMd
あんた偉いね。
おれの主張をよく理解している。
>>523
>>524
>>526
ぜーんぶ俺の主張をまったく理解していない&自分のとっている行動が
どういうことなのか理解していない。
レベル低すぎ。

530 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:19:29 ID:jT1WFYDm
今日は酔っ払っているし長文書いちゃおうかな。
フォーク1本原理主義派のスプーン屋さんをまとめて潰すって感じで。
この長文読んだらもう反論できなくなるよ。


531 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:35:33 ID:jT1WFYDm
ここのスレにはフォーク1本原理主義派のスプーン屋さんがおそらく3人いる。

一人目:このスレを立ち上げた人。フォーク1本原理主義派であることをカミングアウト
    するも納得していない。
二人目:フォーク1本原理主義派であることに気づかずに声高に発言し恥をかいてる人。
三人目:答えに詰まったんで退場した人。

532 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:38:04 ID:jT1WFYDm
フォーク1本原理主義派のスプーン屋さんが主張していたこと。

・今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい
・フォークのみの啜り噛み切りを容認するなら、当然スプーンも容認されるべきだし
・フォーク君って常に、「人に笑われる」ことを恐れてるんだね。
・君のフォークの持ち方、イタリア人から見たら、変なんですよ。
・あんましつまんないことに、こだわんないほうがいいよって、答えるだけ〜
・もっというと、「笑われたってかまわない」んだ。
・フォーク一本で食べるにふさわしいスパゲッティをフォーク一本で食べる事を好む、
ということを常に公言してきたつもりだ。
・逆に、条件次第では、スプーン使うんですけどwww
・スプーン派はずっと、「そんなことどっちでもいいだろw」って主張なんですがね。

全部自分がフォーク1本原理主義派であることを認めた発言。

533 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:44:30 ID:jT1WFYDm
なぜならば彼らは(実際にどうかは検証のしようがないが)

@スパゲティーの基本的な食べ方(フォーク1本)をマスターしている。
A洋式のマナーを理解している。
Bある程度格式のあるお店で食事した経験がある。
C食事、料理に関する知識がある。

という大人であるからである。

534 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:49:39 ID:jT1WFYDm
ではなぜ彼らがフォーク1本原理主義を主張せず、スプーン使用を
奨励、認める発言をするのであろうか。

それはオナニーをしたいからである。
スプーン使用を推奨、または擁護している発言していると絶頂に達して
射精してしまう。
フォーク1本派もスプーン使用派もいい迷惑である。

535 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 00:56:13 ID:jT1WFYDm
彼らが人前で平気でオナニーできる理由はなにか?
それは食事に対する「自信」であり「余裕」である。
彼らはスパゲティーの食べ方、洋式マナーを全て知っており(それが間違っていたとしても)
どんな場面、お店でも対応可能である。

>普通の大人だったら、経験則だけど対応できちゃうから、
>一々理屈をつけて、食事したりはしてません。

という発言が裏打ちしている。

536 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:04:34 ID:jT1WFYDm
彼らはフォーク1本で食べなければならないケースと、スプーンを使用していい
ケースを理解しており、それを使い分けている。
であるから、フォーク1本で食べなければならないケースにおいて、スプーンを
使用している人に対しては「容認」する。
つまり俺はフォーク1本で食べるけどスプーン使う人は「許す」よって言っている。
決して「賛同」したり「同調」したりはしない。

537 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:11:19 ID:jT1WFYDm
食事に対する「自信」や「余裕」はスプーン使用派や、「スプーンを使っても
問題ないですか?」というよくわかってない人達に対してはオナニーとして披露される。
食事がわかっている人達やお店に対しては「賛同」や「同調」、「服従」として披露される。

538 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:17:58 ID:jT1WFYDm
ここまで書いてきたら彼らがスプーン使用派ではなくて「フォーク1本原理主義派」
であることがわかるであろう。
自信や余裕があるから「フォークを使っても問題ない」っていって、食事のわかって
ない店や人達の前ではオナニーできるわけだ。
食事がわかっている人達の前やお店では絶対オナニーしない。

539 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:18:25 ID:MbT2wzRR
この人はこのゴミレスの山を築くのに費やした
人生のコストを一体どうやって回収するつもりなんだろう

540 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:22:16 ID:jT1WFYDm
そんな「フォーク1本原理主義派」に「スプーンを使っても問題ない」って
言われてももう信用することはできない。
必ず裏切る。
彼らが「スプーンを使っても問題ない」って言っている裏にはものすごい条件
がついている。
条件とは、
@スパゲティーの基本的な食べ方(フォーク1本)をマスターしている。
A洋式のマナーを理解している。
Bある程度格式のあるお店で食事した経験がある。
C食事、料理に関する知識がある。
である。

541 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:25:31 ID:jT1WFYDm
俺と同じレベルに到達していれば「スプーンを使っても問題ない」である。

詐欺的外資保険屋のCMと同じである。
その甘い主張の裏にはとんでもない条件がついている。

542 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:27:35 ID:jT1WFYDm
ということで、俺の長文を読んだ後でフォーク1本原理主義派のスプーン屋さんが主張していたこと
を改めて読むと感慨深いものがある。

・今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい
・フォークのみの啜り噛み切りを容認するなら、当然スプーンも容認されるべきだし
・フォーク君って常に、「人に笑われる」ことを恐れてるんだね。
・君のフォークの持ち方、イタリア人から見たら、変なんですよ。
・あんましつまんないことに、こだわんないほうがいいよって、答えるだけ〜
・もっというと、「笑われたってかまわない」んだ。
・フォーク一本で食べるにふさわしいスパゲッティをフォーク一本で食べる事を好む、
ということを常に公言してきたつもりだ。
・逆に、条件次第では、スプーン使うんですけどwww
・スプーン派はずっと、「そんなことどっちでもいいだろw」って主張なんですがね。


543 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:29:22 ID:jT1WFYDm
まさにフォーク1本原理主義派のスプーン屋さんの
歩んできた人生ってことですね。

544 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:34:15 ID:jT1WFYDm
結論はちょっとおかしいかもしれないが許してちょ。
反論あるなら受けて立つよ。
スプーン使用派さんはいろいろあるかもしれないけどフォーク1本原理主義派のスプーン屋さん
は反論無理だろ。

545 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:45:30 ID:UpE7yB20
考察・・・スプーン使用が許されるのは、さば読んで女28歳以下と子供だけ



546 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:50:16 ID:jT1WFYDm
・スプーン派はずっと、「そんなことどっちでもいいだろw」って主張なんですがね。

これはスプーン派ははっきりと二つに分かれるね。
「スプーン使用派」と「フォーク1本原理主義派のスプーン屋さん」。
「スプーン使用派」はどんな場面、お店でも「そんなことどっちでもいいだろw」と主張できる。
「フォーク1本原理主義派のスプーン屋さん」はオナニーできる場面、お店で主張。
できない所ではずっと昔から「フォーク1本原理主義派」であったような顔をする。

547 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 01:57:11 ID:aWkWNeGE
>できない所ではずっと昔から「フォーク1本原理主義派」であったような顔をする。

しません。
誰もが、君みたいに、おどおどびくびくしながら、飯食ってるわけじゃないのよ。
根本的にずれてるんだよ、君は。
まあ、毎日オナニー、お疲れ様。

548 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:00:19 ID:jT1WFYDm
>誰もが、君みたいに、おどおどびくびくしながら、飯食ってるわけじゃないのよ。

これがどういう前提で成り立っているかわかっているの?
君は理屈で説明できないでしょ。

549 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:01:01 ID:jT1WFYDm
俺の個人的考えではフォーク1本原理主義派であることを認めたうえで
スプーン使用を推奨、賛同していくというのは「あり」だと思うんだが
絶対彼らはフォーク1本原理主義派であることを認めないんだよね。
なんか不思議。
自分達のほうが立場的に上位であることを隠したがる。
スプーン併用よりもフォーク1本で食べられるほうが技術的には上位。
精神的にはまた別のものがあるけど。

550 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:04:29 ID:jT1WFYDm
俺の主張は>>439のアメリカ、フランス、ドイツの食べ方につながるかもな。

551 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:09:41 ID:jT1WFYDm
>誰もが、君みたいに、おどおどびくびくしながら、飯食ってるわけじゃないのよ。

なぜ「おどおどびくびくしながら」飯を食っていないのか?
それは食べ方を知っているか、その食べ方を知っている人がいない場所で
食べているからだよ。


552 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:16:18 ID:jT1WFYDm
誰もが外国見たこともない料理を食べる時は「おどおどびくびくしながら」
食べるものです。
どう食べるのかわからないから彼らの食べ方を真似するわけです。
こっちでいう常識的な洋式、日本式で食べたりすると失礼になるかもしれないから
彼らの食べ方を真似るわけです。
そして食べ方をマスターした奴は知らない奴に得意になって言うわけです。
「これの食べ方知ってる?」。

553 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:22:03 ID:jT1WFYDm
>>547

その余裕がまさにフォーク1本原理主義派であることを証明しているね。

余裕がなきゃ「おどおどびくびくしない」なんて素面じゃ言えない。

554 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:25:11 ID:DXuOHieA
スパゲッティをスプーン使って食べてると蟹みたい3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1233975714/

前スレを埋めなよ

555 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:31:10 ID:jT1WFYDm
でもなんで「おどおどびくびくしない」とか「笑われたってかまわない」とか
強気の発言をするのだろうか?

誰だって食事の作法で笑われるのは不快かつ不安だ。
もしかしたら相手に対して失礼な振る舞いをしている可能性もあるからだ。
笑われてもかまわないと思うのは自分は間違っていないと確固たる自信があるとき。

食事の作法では主義、主張よりも慣習に従うのが安心ね。

556 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:34:21 ID:jT1WFYDm
>>554

ワリイ。
そっちのスレには一切関知していない。

557 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:36:56 ID:jT1WFYDm
書き忘れた。

>笑われてもかまわないと思うのは自分は間違っていないと確固たる自信があるとき。

@スパゲティーの基本的な食べ方(フォーク1本)をマスターしている。
A洋式のマナーを理解している。
Bある程度格式のあるお店で食事した経験がある。
C食事、料理に関する知識がある。

558 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 02:49:07 ID:jT1WFYDm
ここに書き込んでいるスプーン屋さんはほとんど当てはまるんじゃない?

もう無理だよ。
さあ、フォーク1本原理主義教会にお祈りに行こう。
そして懺悔しよう。
「私はスプーン使用派の人々に嘘を言って騙してました」って。

559 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 03:34:34 ID:2b2X/12B
こいつガキっぽすぎ。なんでこんな涙目なの?

560 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 04:19:31 ID:poR5VB5w
>誰だって食事の作法で笑われるのは不快かつ不安だ。

一々そんな不安におびながら、飯食ってないぜ。
お前、なんかの病気だろ?

561 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 04:34:34 ID:DXuOHieA
重傷の不眠症患者スレだな

562 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 08:28:01 ID:VO7tCceo
>>553
>余裕がなきゃ「おどおどびくびくしない」なんて素面じゃ言えない。

つまり、余裕があるのは認めるんだね(笑)

君はさぁ、何か絶対の正解がないと、安心できなんでしょ?
それはね、精神的に自立してないから、何かにすがらないと、不安なだけなんだよ。

この世に絶対の正解なんかないって、俺は思ってるから。
教義なんかなくても、俺はこわくないわけ。
全てそん時の状況にあわせる、それしか考えてない。

一つの知識として、「イタリア人はスプーンを使わない」って、
知識は持ってるよ。
でも、そんなもの、全く信用していないんだ。
ただの上っ面の、情報の一つにすぎない。

実際イタリアでも、スプーンが出てくる皿もある。
スプーン使うイタリア人だっている。
現実って、そういうものなんだよ。

563 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 08:37:13 ID:WYQwl/t1
病んでるスレだなw

564 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 09:09:32 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
>>530
長文乙w
わかったことは3つある。
1.君はスプーン派の主張を一応理解している
2.君はスプーン派の「そこを攻撃されても痛くも痒くもない部分」のみを
  攻撃している。だからかみあわない。
3.君個人はフォーク原理主義者ではない。

565 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 09:36:55 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
スプーン派から見たこのスレの構造は以下のようなものである。

<スプーンカースト>
Aクシャトリア:フォーク一本が本来のあるべき姿であると認識しつつ
 日本でそれが一般的にならない事情とその必然性も理解しているつもり。
 Bを、浅い知識にふりまわされているだけで、現象を客観視・分析する能力の無い者として見下す。
 Cに至っては単なる観察対象・研究対象。庇護すべき弱者。
Bバイシャ:フォーク一本が本来のあるべき姿であると認識するがゆえ
 Cと己を明確に差別化するためだけにスプーンを全力で否定する。
 ちなみにBの世界観においてはA⊂Cであるため、当然自分たちが世界の覇者だと思っている。
Cスードラ:スイーツ(笑)、バブル期に青春を送ったおばさん、堺正章、etc.
 スプーンを使うのが上品で正しいと信じて疑わないピュアな方々。

566 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 09:57:55 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
このスレのルーツとなるスレは当初、
BがCを支配する場として始まったが、後に騎馬民族Aが乗り込みBの討伐を開始。
しかしBはA≠Cであることに気付かないフリをすることでのみ成立する
AはCの一亜種に過ぎない、という彼らの中だけの暗黙の了解を盾に必死にその支配から逃れようとした。
しかし正面対決ではあまりに分が悪い(そりゃ、「どっちもOK」には勝てないw)ので
ゲリラ的にAを罵倒するためだけのスレに戦場を移した(通称「蟹スレ」)。
泥沼のゲリラ戦に業を煮やしたAは「我々はCとは別物」である事を宣言するかのような
声明文(>>1)と共にこのスレの成立を宣言した。

567 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 10:22:08 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
>>530の最大の誤解は、
AはCの中に潜伏しようとしていると考えているという点。
「A≠Cではないことをボクが暴いてあげよう!
 A≒Bであることを僕が暴いてあげよう!」
なぜそう思いたったかは謎だが、しかしAにとってそもそも
Cはバードウォッチングにおける鳥に過ぎない。A=Cなワケがないのである。
そしてBはCがAに進化する過渡期、人間で言うところの中学二年生だと思っているのだから
AはCよりもBに近くてあたりまえなのである。


568 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 10:29:17 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
おそらく多くのAは元Bである。さらに年代にも夜がその前はCであった可能性もある。
だからこのスレは、実はAがBに対して
「ようやくCからBに進化できたね!頑張ってるね!
この調子でもっと頑張ってAまで来れたら僕らの仲間入りできるよ!」
と叱咤激励するツンデレ系育成スレでもあるのだ。



569 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 11:23:40 ID:mISQOdCI
>>531のところから早速文章が破綻している。
これだから酔っ払いっておしっこもらすんだよ


570 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 12:45:45 ID:UTTl5UAV
フォーク1本で食うのが正解だろ?
スプーンなんて恥ずかしいだろ?
お前らだって本当はそう思ってるんだろ?
隠したって俺にはわかるんだぞ。
全部お見通しなんだぞ。
全部わかってるんだからあああああ

そうじゃないんだってば(笑)
いつまでたってもわからない。
悲しいフォーク君の悲鳴は、今日も続く。

571 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 17:53:36 ID:agMjo/XU
どどどっどうでもももいいいいいいいいいいいいいいいいいいでですすっすよ

572 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 17:56:18 ID:uhH0+qnh
だったらこなければいいのにw

573 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 19:50:06 ID:ivdpTFg2
スプーン使ったほうが、絶対便利なのに、
無理してかっこつけて、イタリア人の真似してるやつって、ただの馬鹿だろ?
どうせろくな店いってもいないくせに、何を意識してんだか。
( ´,_ゝ`)プッ

574 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 20:09:39 ID:UmhbHsMC
いきざまだ

575 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 21:11:52 ID:AcKq5/E8
絶対便利だってさ。
( ´,_ゝ`)プッ

576 ::2009/05/22(金) 22:02:37 ID:PWp7V7V3
くっだらない雑誌の記事かなんかに踊らされて、
サイゼで必死にスプーン拒絶してる馬鹿。
お前はいつからイタリア人になったんだつーの。
こういうやつが、一番みっともないよな。


577 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 22:15:09 ID:SbR6NfKt
>>562
絶対はあるんじゃない? 君自信が語ってるけど(笑)
 
「この世に絶対の正解なんかない」
 
この世に絶対の正解なんか(絶対に)ないと思ってるんでしょ?ワラワラ

自分で気付かないうちにボロを出すのが得意なようでwww


578 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 22:29:11 ID:SbR6NfKt
>>573
無理してると思ってるの?
フォーク一本はかっこいいと思ってるの?

まあいいや、そんなことより久々に笑わせて頂きました。
 
「絶対便利」
 
リアルにお茶噴いたwwwww
君の優勝wwwww

579 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 22:50:00 ID:UljW276s
>絶対はあるんじゃない? 君自信が語ってるけど(笑)

はぁ?
まあ、君の次元じゃ、「絶対のある世界観」しか、理解できないんだろうな。
これは仕方ないよ。
「現実は全て相対的である」って概念まで、辿りつけないだろう。
ニュートン力学がやっとで、相対性理論は君の頭じゃ無理って、教えたろ?
あ、ごめん、わからないかw

ところで、「君自信」って、なんのことですか?www

580 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 22:55:02 ID:UljW276s
ちょっといじわるだったかなぁ。
君にわかるような説明をするのが、こちらの役目だよねぇ。
これがなかなか難しくて。

えーと、じゃ、君と俺が、街で会ったとしよう。
両方歩み寄ったとして、君が俺に近づいたの?それとも俺が君に近づいたの?
どっちが絶対の真理なんだい?

うーん、だめだなこりゃw
まだ拒絶反応おこすなw

581 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 22:57:57 ID:UljW276s
えーとね、サルトルの「嘔吐」を読んでみて。
そしたら理解できるようになる・・・・って、やっぱ無茶?w

582 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:01:14 ID:AcKq5/E8
スプーン併用って、箸だけでご飯を上手く食えない奴が匙を使うようなモンでしょ。
「匙は便利だ」と力説しても、箸に不自由さ感じないものにとっては?でしかない。

私はフォーク一本に不自由さを感じないから、スプーンは使わない。

イタリアもマナーもかっこも関係ないな。

583 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:10:23 ID:SbR6NfKt
>>581
誰と勘違いしてんだ?w

絶対は(絶対に)無いんだろ?w


584 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:24:45 ID:UljW276s
そう絶対は、絶対にないから、話が矛盾する。
現実とは、そういう矛盾をはらむ、わけのわからん代物だってこと。
何事も理屈ですっきりわりきれないんだ。

だから、情報なんか鵜呑みにせず、その場の状況に合わせて対処するんだよ。
何がおこるかわからない、本当のことなんて、つきつめたらきりがない。
そういうものなんだ。

で、「君自信」って、誰にいってるの?
人違いしちゃだめだよ(笑)

585 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:26:39 ID:UljW276s
>私はフォーク一本に不自由さを感じないから、

そういう感覚には、当然個人差があるよね。
まさか、自分は便利だから、それ以外は一切認めないとか、言わないよね?

要するに、個人個人が、食べやすい食べ方で食べたらいいってことかな?
賛成だね。

586 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:41:39 ID:SbR6NfKt
だから「絶対」はあると君自身wが上で語ってるんだよ(笑)

つか、変換ミスに食いつくなwww


掲示板で主張を伝える難しさだわな。
些細な表現のミスでボタンが決定的に掛け違ってしまう。


587 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:47:48 ID:UljW276s
>>586
>>584

ところで、「上」ってどこよ?
なんでレスを表示しないの?

588 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:48:06 ID:SbR6NfKt
後述は「絶対」の話しに対してのことなw
変換ミスに係る話しじゃないからなw

つか、君の主張に基づくと、スレタイの表現は酷いな(笑)

589 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:49:48 ID:UljW276s
「君自信」だの、「上」だの、空論についてはマニュアルにしがみつくくせに、

現実の対応は、あいまいだねぇ、君(笑)

590 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:49:50 ID:kE2C7BuP ?2BP(15)
>>582
あなたのような典型的フォーク厨さんたちが、なぜなかなか真理にたどり着けないか、
そのヒントをあげますね。

>私はフォーク一本に不自由さを感じないから、スプーンは使わない。

このようにあなたたちは常に主語が「私は」なんです。一人称なんです。
これを「日本人は」ないし「多くの日本人が」といった三人称に置き換えない限り、
何もみえてこないんですよ。
自身を含めた対象をいったん客体化するのは全ての学問の基本ですよ。


591 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:51:52 ID:AcKq5/E8
真理って必要か?

592 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:51:59 ID:UljW276s
やっぱり、BとAの間に、相当深い溝があるな。

これが、「馬鹿の壁」ってやつ?

あの本読んでないからな俺w

593 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:54:57 ID:SbR6NfKt
>>562に決まってんだろ(笑)

594 :570:2009/05/22(金) 23:56:16 ID:2b2X/12B
>>570です。
やはり今夜も、フォーク君の悲鳴が痛々しいですね。

595 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/22(金) 23:58:55 ID:UljW276s
>>593
まさか、俺に言ってる?
全然話がかみあってないってことを、理解できてるかい?

596 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:03:23 ID:33iqTm5U
個人の好きにすれば良いってのは、究極の答えになってしまうんだよな。
2ちゃん内の論議論争なんてもんは、全てそこに収束してしまう。
個人の主観を語らないと話しが進まないぞwww
各々の主観の積み重ねを各々が総合的に考察し、各々の結論を出すと(笑)

597 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:10:17 ID:33iqTm5U
>>595>>562ではないのか?
なりすましも複数ID使いも居るから、よーわからんがw


598 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:17:28 ID:33iqTm5U
さて、俺の場合の美学


スプーンなんて使えっかよ!
絵としてみっともない。
使うのは、取り分けるときのみな。


599 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:26:38 ID:j7MvX04A ?2BP(15)
>>598
スプーン使いが蔓延している店に入った時点で
すでに「絵としてはみっともない」わけです。
毒食わば皿までです。郷に入れば郷に従え。

600 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:30:56 ID:33iqTm5U
>>599
そのケースで、みっともないことは無いだろ?
「なんであの人スプーン使わないの?」
とでも思われるのか?(笑)

601 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:35:00 ID:33iqTm5U
吉野家とかサイゼリアも普通に行くけどな…
行くこと自体がみっともないってどんだけだよ(笑)


602 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:36:39 ID:FS0Q2IlL
>>598
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました・・・・(遠い目)

そうやって、かっこばかり気にしてる時点で、すでにみっともない。
自意識過剰なお年頃ってやつですよ。
まだ、まわりを見渡せる余裕がなくて、自分が背伸びすることで精一杯。

ところで、取り分けにスプーンって、マナーとしてはどうなのかな?
フォークとフォークじゃなかったか?
本当に正しいの?
別に気にしてないし、正しくなくたって、構わないけどな(笑)

603 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:41:30 ID:j7MvX04A ?2BP(15)
>>600
フォーク厨とはつまり我々から見ると、
速度vで移動するロケットの中で逆方向に速度vで全力疾走しているようなものなんですよ。
本人の視点ではみっともなくないつもりなんですけど、
ロケットの乗客から見るとv×1みっともなくみえてるんです。
そしてロケットの外の我々(スプーン容認派)から見るとv×2みっともなくてるんです。
大笑いですね。

604 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:42:31 ID:33iqTm5U
>>602
長年に渡る多種多様な経験に基づく(個人的な)美学なのですよw

因みにマナーの正解を定義するのは難しいな。
各種状況によるとしか言いようがない。


605 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:43:00 ID:j7MvX04A ?2BP(15)
正)みっともなくみえてるんです。

606 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:46:28 ID:FS0Q2IlL
フォーク君には、どうしても理解できない領域があるんだな。
その部分については、全く反応できない。
いくら説明しても、これはもう無理なようだ。
仕方ないので、まずフォークくんの観察から、始めてみよう。

フォークくんの特徴としては、
@自分を客観視できない。
A周囲の状況が見えない、常に自分視点の主義・主張だけ
B総合的な視野が持てない。断片の情報にしがみついてしまう
C何か単純な規範がないと、自我を保てない

こんなところだろうか。

607 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:50:01 ID:33iqTm5U
ちなみに

コーヒーカップの取っ手は触らない。
外食で女に会計はさせない(割り勘しない)
車はマニュアル
家は平屋
年賀状は書かない
オーラルで逝かせてから挿入


個人的美学は色々w


608 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:51:39 ID:FS0Q2IlL
>ID:33iqTm5U

君さぁ、大好きだった女の子と、パスタ食いにいって、
彼女がスプーン使ったらどうする?
俺はその娘に合わせちゃうかもだけど(特に意識したりもしないが)

609 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:56:21 ID:33iqTm5U
>>608
全く問題無し。
女はスプーンを使ったほう絵になる場合が多い。
あのさ、これも俺の個人的な美学(この場合、嗜好か)な。

また、ちびっこがスプーン併用で食事していると、ほほえましい(笑)

610 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 00:59:38 ID:j7MvX04A ?2BP(15)
なんだ>>609も結局スプーン派か。

あれ、気が付いたらフォーク厨どこにもいないじゃんw

611 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:06:43 ID:33iqTm5U
>>610
フォーク厨って何だよwww


ところで、女がスプーンを併用した際、男も併用すると一気に精神的距離が圧縮される。
更に言うて、食べ方も真似る。
効果絶大
お試しあれ。
でも俺はスプーンは使わないけどな(笑)

612 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:11:19 ID:33iqTm5U
「フォーク厨を認めない厨」って考えると笑えるな(笑)



613 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:15:43 ID:j7MvX04A ?2BP(15)
おいまた変なのが迷い込んできちゃったよ。
どーすんだよコレ。

614 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:15:57 ID:33iqTm5U
>>608
ところでさ、「大好きだった」って何だよw
前向きに生きてこーぜ!

615 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:18:02 ID:33iqTm5U
>>613
アンカー付けたほうがいいらしいよwww

616 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:25:34 ID:33iqTm5U
いやさ、真面目な話し男がスプーン使うのって、
基本的に状況に関わらず見苦しいだろ?
このスレには女はいないのか?
女の意見を聞きたいなあ。
実はリアルで本件を議論したことがあって、
女は概ね見苦しいといった感想を述べていたぞ。
議論なのに結論が感想で笑えるだろw


617 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:28:17 ID:iJ6iMN2k
質問です?
スパゲティー食べる時に、スプーンを使うのは可笑しいのですか?

618 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:34:29 ID:33iqTm5U
あとな、男は格好つけないと駄目
格好なんて関係無いと言うなら、服や髪形のこだわりをどう説明する?
キチンとちまちま格好を気にしなさいっての(笑)


619 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:36:35 ID:FJ7Xc0XU
スクエアでもソシャールでもいいと思う

うー、マンボ!!

620 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:39:46 ID:33iqTm5U
>>617
女や子供等はスプーン併用でもいい。
男は基本的にダメ
じいちゃんなら良いが(笑)


男がダメな理由は、見苦しいから(笑)
…キチンと説明しようか?

621 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 01:51:14 ID:iJ6iMN2k
>>620さん、有難うございます。
是非、説明して下さい。

622 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 02:38:17 ID:FS0Q2IlL
なんか>>620は、もうCの部類だな。珍獣レベル?
あ、ごめん、続けて続けてw

623 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 02:54:29 ID:fTTXbweN
>>620
あぁ、キチンと説明してみろカス

624 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 03:01:14 ID:fTTXbweN
しかし>>33iqTm5Uは何故こうも必死なのか・・。

625 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 03:33:40 ID:FS0Q2IlL
>>620
彼女から、「おんなじ食べ方じゃなきゃ嫌」って言われたら、
どうする?

626 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 05:50:42 ID:XIUlZ4PD
フォーク厨涙目。

627 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 06:19:15 ID:R2+43syr
フォークくんの特徴

@自分を客観視できない
A周囲の状況が見えない、常に自分視点の主義・主張だけ
B総合的な視野が持てない、断片の情報にしがみついてしまう
C何か単純な規範に頼らないと、自我を保てない

>620の珍獣くんは、見事に全部あてはまりそうだ。

628 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 06:46:41 ID:K8+JmDlG
>>625
ギャル男になれば?

629 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 10:13:39 ID:XbC2GgxX
男がスプーン使うのは許せないけど、ギャル男になるのはOKなのか。
わけがわかりませんねw

630 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 15:43:01 ID:3y1czeKR
 糸色 文寸 は絶対にある

絶対がない世界はありえない
しかしこれは絶対ではない

ガロア論文
ー絶対のパラドクスよりー 

631 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 19:20:14 ID:rDX6lYaI
基本的にスプーンはスープに使うもの。最近、新宿や渋谷のパスタ屋に入ると、どうも知識の間違えた若者が多すぎる。スープパスタには併用で。単品パスタには完全フォークのみ。ここが変だよ日本人。

632 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 19:53:50 ID:33iqTm5U
>>620です。
しかし随分とまあレスがついてるなwww
深夜にまた寄る。

633 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 19:59:33 ID:wHHe3Ej1
>>631スープにスプン同意
スープなしパスタ=ホーク
どこが変かな?日本人

634 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 23:47:01 ID:11tOVJ73
スープパスタでも左手スプーンは無しだよ
パスタ食べるときとスープ飲むときで
右手のフォークとスプーンを持ち替えるんだよ

635 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/23(土) 23:56:50 ID:33iqTm5U
はいはーい(^O^)/
他スレでバトル始まっちまったから、また今度なー



636 :633:2009/05/24(日) 00:31:07 ID:xnhTBnq/
>>634
ああそういう事ね
それは当然ですよね
世の中にスプンは7種類あるんだけど左手で持つのはサーバースプンだけですから


637 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 00:37:50 ID:R57900zz
長文書いた俺だけど。
ここ2、3日黙って反応見てたんだけどフォーク1本原理派のスプーン屋さんの
オナニーが凄いね。
まれにみるシゴキっぷり。
ザー○ンを顔面で受けるスプーン使用派にも頭が下がる。

638 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 00:42:37 ID:R57900zz
スレ立てた彼の反論は素晴らしいと思うが、自分がフォーク1本原理仕主義派を
否定できてはいない。
いろいろよく知ってるよね、自信満々。
俺もスプーン使いたい時は使う人だから。
スパゲティーじゃないけど手掴みをする場合もあるよ。
全然平気、自信あるから。

639 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 00:46:34 ID:R57900zz
>君はさぁ、何か絶対の正解がないと、安心できなんでしょ?
>それはね、精神的に自立してないから、何かにすがらないと、不安なだけなんだよ。

こいつがどうしようもない馬鹿で。
きっちり矛盾点指摘されてるのにまったく気づいていない。
気づけないのは前からだけど。
いまやスプーン屋さん達の足でまといだね。
もうオナニーはやめようね、健康に悪いよ。

640 :633:2009/05/24(日) 00:51:55 ID:xnhTBnq/
>>634
そんな当たり前の事を私に教えてくださらないで くださいませませ(笑)

631のカキコでは右手やら左手やら何のマナーを指摘してるかわからなかったんで疑問符つけました
まあレスどうもw 

641 :633:2009/05/24(日) 00:52:41 ID:xnhTBnq/
>>634
そんな当たり前の事を私に教えてくださらないで くださいませませ(笑)

631のカキコでは右手やら左手やら何のマナーを指摘してるかわからなかったんで疑問符つけました
まあレスどうもw 

642 :633:2009/05/24(日) 00:54:17 ID:xnhTBnq/
ごめんなさい
混んでて重複しました

643 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 00:57:41 ID:R57900zz
いろいろ気にしてんなあ、みんな。

644 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:05:46 ID:R57900zz
>>565

君の説明する<スプーンカースト>Aクシャトリア、Bバイシャ、Cスードラってのは
面白いけど、最大ボリュームのカーストには触れていないね。
あえて触れていないのか?
彼等が言う「スプーンを使うことはマナー的にどうかは知らないけど、みんな使ってるし
便利だから使ってる。本当はどうなの?」ってカーストだよ。
彼等に「スプーン使用は問題ない!」って一言じゃ言えないでしょ、君は。
君のオナニーを見せないと彼等には正しく伝わらない。

645 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:13:55 ID:R57900zz
しかし、どさくさにまぎれてスプーン使用派も酷いことを主張してるな。
援護射撃で味方を殺しまくり。
身内なんだからスレタイ立てた君が叱るべきだね。
君も苦労するね。

646 :565:2009/05/24(日) 01:26:05 ID:InMiUhSg
>>644
>彼等が言う「スプーンを使うことはマナー的にどうかは知らないけど、みんな使ってるし
>便利だから使ってる。本当はどうなの?」ってカーストだよ。

その「彼等」はCスードラだよ。俺の定義上はね。
ただしBもしくはAにクラスチェンジするきっかけを掴みかけてるCだ。

>彼等に「スプーン使用は問題ない!」って一言じゃ言えないでしょ、君は。
君がなぜそう思うかが寧ろわからない。
「使っていいの?」と聞かれりゃ「俺はいいと思うよ」って答えるさ。


647 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:37:28 ID:YlNxobyu
>きっちり矛盾点指摘されてるのにまったく気づいていない。

現実ってのは、クソスレの屁理屈どおりにはなってない。
矛盾する要素もあるし、単純な規範でははかれない、それが現実。
俺はその現実合わせて行動する。
君みたいに、青臭い屁理屈とか、ネットの情報を行動規範にはしない。

ずっとそう教えてあげてるのに、いつまでたっても、君が理解できないだけ。

648 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:47:01 ID:InMiUhSg
>>647
理屈や規範を軽視する人は議論に参加する資格がないと思うんだけど。
現実が複雑であればあるほど、それを読み解くための理論の構築は楽しくなる。
まあ議論に参加する資格はなくてもチラ裏書く権利はあるんだからまあいいけどね。

649 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:48:08 ID:YlNxobyu
例えば女性が好きな相手にとる態度なんて、論理的には矛盾しまくりなんだが、
(男だってそうだけどね)それが間違ってるかというと、そうとは言えない。
現実なんて、そんなものだ。

クソスレの屁理屈にばかり精神的によっかかってると、
いつまで立っても、いつまでたっても、自立した大人になれないぞ。
(こういってしまうと、自分もけっこう危ないわけだがw)

ま、あんまムキにならないようにね。
フォークでもスプーンでも、どっちでもいいじゃないか、そんなこと。

650 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 01:57:54 ID:InMiUhSg
>>649
そういう「一見論理的に矛盾しているかのように見える現象」に対しても
君が知らないだけでそれを論理的に説明しようとする仮説はさんざん提示されてるわけですよ。

「世の中で起こる全ての現象に対しては必ず何らかの論考がなされている」

まあスレ違いだしこのくらいにしとこうや。少なくとも
>フォークでもスプーンでも、どっちでもいいじゃないか、そんなこと。
と思ってる君とってこのスレは無価値だろう?

651 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 02:01:00 ID:YlNxobyu
どっか病気なのか?

652 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 10:53:00 ID:R57900zz
ここまでボロクソに言われてまだ気づいてないようで。
ある意味凄いな、こいつ。

653 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 12:54:05 ID:TQH2XgA3
本日の「お前が言うな」スレ

654 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 19:46:16 ID:+7kAFwt8
>>652
気付いてるから嫉妬狂いしてんだよ

655 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 19:59:51 ID:+7kAFwt8
>>652
なんだ、お前か?
お前も気付いてるよね?

656 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 20:43:59 ID:eKa6OyRF
>>652
だって、こっちがどうでもいいって言ってるのに、
「そうじゃないだろ、ホントはフォーク1本教なんだろ」って、
まるで強迫神経症みたいに、しつこく絡んでくるんだもん。

無価値?
2chのクソスレに、価値なんかあるわけないじゃん。
価値のないスレにくるのは、理屈に合わないって?
だから俺は、理屈で行動してないって、ずっと言ってるだろ。

君は、ここの屁理屈のこねあいに、価値があるとでも、

思 っ て る の か ?

657 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 22:57:05 ID:R57900zz
お前の薄っぺらい主張はここで議論始める前提のひとつなんだってなぜ気づかない?
「理屈で行動してない」って主張しているのに知らぬ間に理屈に従ってしまうのは
なぜか?ってのが議論のスタートなんだよ。
まあお前が「理屈で行動してない」って証明できたら認めるよ。
証明なんか無理だけど。

658 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 23:00:38 ID:R57900zz
「理屈で行動してない」から「フォーク1本教」だってのは証明できたな。
すごいぞ、まず一つ証明だ。
じゃ、次。

659 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 23:09:23 ID:R57900zz
お前当然ヤキソバ食いだろうな?
フォークに巻くなんて食べ方してないだろうな?
フォークに巻くなんて理屈も理屈。
ましてやスプーンを使うなんてかなりの理屈。
ヤキソバ食いは理屈なし。

660 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 23:10:23 ID:eKa6OyRF
>理屈に従ってしまうのはなぜか?ってのが議論のスタートなんだよ。

その、「僕が勝ちました」って前提から始めるゲーム、

いい加減やめない?

661 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/24(日) 23:27:09 ID:R57900zz
だめだめ、これが前提。
この前提がないと非常に曖昧な感情論と見た目の良否論とイタリアをはじめとする
洋式のマナーと食事の知識の援用に終始することになるから。
話がとっちらかって本質に行き着かない。

662 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 00:06:30 ID:4+/orDVN
スプーンを使用する人に「フォーク1本で食べる時ってどういう場合?」って
尋ねると人それぞれで面白いんだよね。
スレタイ君は明確に表明してるから別ね。
その他の人は結構曖昧に回答するんだよね。
「スプーンがないから仕方なく」なんて回答する人もいるけど、そんなのは
お店の人に頼んで持ってきてもらえばいい話で。
でも頼めないのはなぜ?ってのがここの議論でさ。

663 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 00:23:16 ID:4+/orDVN
>>656君が主張している「教義なんかなくても、俺はこわくないわけ。
全ててそん時の状況にあわせる、それしか考えてない。」ってやつ。
状況に合わせるっていうのはなぜか?
状況に合わせるってのは周りの人の真似っこに過ぎないのではないか?
真似っこしないとこわいのではないか。
状況に合わせなくてはならないのは相手に失礼だからではないのか。
真似っこしないのであれば教義を知っているのではないか?

こういう「彼が状況に合わせるのはなぜ?」ってのがここの議論でささ。


664 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 00:27:17 ID:4+/orDVN
言ってることと、やってることが異なるのはどうして?ってのがここの議論でさ。

そういうわけで俺は寝る。

665 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 06:34:14 ID:DW5tiNMF
>>660
今日のNGIDにしておくとスカスカなスレになって面白いよ

666 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 09:58:10 ID:SSQRnA98
フォークくんの特徴

@自分を客観視できない
A周囲の状況が見えない、常に自分視点の主義・主張だけ
B総合的な視野が持てない、断片の情報にしがみついてしまう
C何か単純な規範に頼らないと、自我を保てない
D現実を自分に都合よく捻じ曲げてしまい、基地外風味になっていく


667 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 12:17:58 ID:IP+3h15j
>>666
お前とそっくりだな

668 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 19:36:02 ID:m1MSTZn+
結局、フォーク厨がぼろぼろになって、このスレも終了か。
もういらないんじゃない、このスレ?

669 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 21:08:03 ID:4+/orDVN
フォーク厨がぼろぼろってどこが?
俺にはスレタイ君を除いてスプーン屋さんが押し黙ったって感じだけど。

670 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 22:12:30 ID:4+/orDVN
なんかもう面倒くさくなってきたな。
いくら前提だ、前提が大事なんだと説明しても誰もわかってくれないし。
しかも俺の主張を一番よく理解しているのがスレタイ君という皮肉。

671 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 22:22:01 ID:4+/orDVN
@スパゲティーの基本的な食べ方(フォーク1本)をマスターしている。
A洋式のマナーを理解している。
Bある程度格式のあるお店で食事した経験がある。
C食事、料理に関する知識がある。

この前提がある人は自然と食べ方が自由になる。
学び、経験することで何が重要で何が不必要かがわかってくる。
自分の判断に自信がついてくる。
それこそ「スプーンの使用は問題ない!」と断言したり、「教義なんかなくても、
俺はこわくないわけ。全ててそん時の状況にあわせる、それしか考えてない。」と
エッヘン宣言できるわけ。
でもここに書き込む時はこの前提を説明しないでいきなり断言したり宣言しちゃう。
前提知らない人は全ての場所で全ての場面で適用できると誤解する。

672 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 22:27:03 ID:4+/orDVN
誤解する人は「自分の食べ方」ってのを持っていないので、非常に曖昧な感情論と
見た目の良否論と半端なイタリアをはじめとする洋式のマナーと食事の知識の援用に終始する。

673 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 22:29:34 ID:Znl2ARG2
@〜Cを理解している俺は素手で直接いただくように心掛けています。
やはり基本の型を知らないと応用できないからね

674 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 22:34:39 ID:4+/orDVN
そう、自信だよ、自信。
わかってるね、君。
自信があれば手掴みもOKだから。
たまに俺もやるよ。
それこそ他人がどうであれ自分の食べ方ってのを貫くってのは大事。
人に笑われることを恐れてはいけないよね。

675 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 23:00:14 ID:4+/orDVN
もう面倒だなあ。
スレタイ君がわかってくれたからまあいいか。
後はスレタイ君にまかせた。

676 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/25(月) 23:39:45 ID:a6/fqWwa
スプーンは女子供が使うもの
男ならフォーク1本でガツガツ食べないとな

スプーン大好きなくせにスープの飲み方さえ知らないんだろうな

677 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 01:11:43 ID:lQETsiBM
>誤解する人は「自分の食べ方」ってのを持っていないので、

要するに、フォーク君は、「マイルール厨」ってことですね。

よくわかります。

678 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 07:50:25 ID:RV84TTjX
漢ならてずかみ

679 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 13:47:55 ID:9QlbgOfX
ジャガイモスパゲティ置いておきますね
臨機応変な人は、どうやって食べるのやら……

680 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 18:29:44 ID:anUsgCgF
エアパスター

681 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 22:10:50 ID:+P3Rh2Xy
このスレは「今時フォークのみにこだわるのは恥ずかしい」と言うスレで
スプーンは使ってもいいよという意見が主流派のはずなのだが
>>634が「左手スプーンは無しだよ」と言ったら「そんなの当たり前」とレスが付く
スパゲティ食べるときに左手スプーンOKならスープスパゲティでも同じだろ?
やっぱりフォーク一本にこだわってる奴いるじゃんっていう

これを毎晩長文連投しながら証明したがってた奴がいたようだけど
>>634はたった1レスでちゃんと釣ってるのに
すごい労力をかけて一匹も釣れてないとか要領悪すぎて逆に凄い

682 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/26(火) 23:29:44 ID:qVqZ5bZ8
昔は、スプーンで気取っちゃう奴が馬鹿にされたけど、
今は、フォーク1本で気取っちゃう奴が、馬鹿にされる時代。
結局、そゆこと。

683 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/27(水) 22:31:53 ID:UHb+3Nam
フォーク一本で気取ってるやつはいないよ。
あなたの妄想だよ。
フォーク一本は普通に食ってるだけ。

684 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 00:29:13 ID:iVgja1o/
昔も今も馬鹿にされるのはスプーン厨だろ

685 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 02:06:18 ID:cgo7eS0Z
いやね、君が追い求めるスプーン厨なんて、ここには居ないんだよ。
フォークにしがみついてる人と、それを笑ってる人の、2種類しかいない。

686 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 08:12:59 ID:x6+2zwHJ
くだらない事で言い争ってる馬鹿と、
それを冷たく笑ってる人の2種類だろ

687 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 08:26:42 ID:D7A1F0w+
その2種だと、どっちもどっちだね。
覗かない人が、一番まともってことか。

688 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 22:08:27 ID:OciD6zcC
しがみつくっと言ったらスプーン厨でしょ。
不必要なものを必死で擁護するんだもん。
そんなにしがみついてもスプーンは助けてはくれないよWWW

689 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/28(木) 23:57:17 ID:NgSIDr+r
ほら、しがみついてる。

690 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 06:03:45 ID:7UYmyuD3
ドロップって今は言わないね

691 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 09:07:11 ID:ykxxS/dh
スプーン使って食ってる女に「何でそんなもん使うの?」
と軽く聞いてみたら、なんかもの凄い勢いでまくしたててきた。
食事中の飼い犬のえさにちょっかい出すと
牙をむいて唸るが、あれと似た感じで豹変したので怖かった。

692 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 09:36:59 ID:CXIsTmhB
今時、スプーンどうこうなんて、みんな知ってるのに。

そんなネタで必死に優越感にひたりたがる奴と、
馬鹿馬鹿しい、そんな下らないことにこだわるなよ、という人間と、

ここにはその両者しかいません。

693 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 09:59:03 ID:ykxxS/dh
スプーンをもって食事する己の姿に
優越感をもっているのか
劣等感をもっているのか

俺としては惨めに後者であって欲しいんだが
このスレにいる連中は前者であろうとして屁理屈を並べてる
だけにしか見えない。

694 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 10:27:25 ID:CXIsTmhB
別に優越感も劣等感も、どっちももってません。
こんな下らないことで、そんなもの感じません。
おれは、わかてってやってるんですが、何か問題でも?

695 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 10:45:07 ID:ykxxS/dh
あっそ。じゃあ優越感にひたってる俺を邪魔しないでくれる?

ちなみに、ここにはこうやって参加する両者と
沈黙の傍観者の2種類しかいません。
どちらが楽しいと感じるかは人それぞれだろうけど。
本当に下らないと思っているなら、こんなスレ見ないはずですね。
キミも前者になろうとして足掻いている連中と同じ穴の狢ってことだよ。

696 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 11:20:41 ID:CXIsTmhB
>あっそ。じゃあ優越感にひたってる俺を邪魔しないでくれる?

( ´,_ゝ`)プッ
じゃ笑ってる俺に、絡まないでくれる?

697 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 11:21:40 ID:CXIsTmhB
>優越感にひたってる俺
>優越感にひたってる俺
>優越感にひたってる俺
>優越感にひたってる俺
>優越感にひたってる俺

( ´,_ゝ`)プッ

698 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 12:01:23 ID:ykxxS/dh
比喩して言っただけなんだけど、そんなにおかしいかね?

お前が一方的にに絡んできてるだけじゃん? どーよ?


699 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 12:14:05 ID:CXIsTmhB
うんかなりおかしいw
笑ってる俺の、邪魔しないでくれる?
それよりまた、うけること書いてよ。

>優越感にひたってる俺

( ´,_ゝ`)プッ


700 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 12:19:19 ID:ID0AIp0f
>>699
どこから
どう見ても

参加者

701 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 14:33:31 ID:maPeuGzC
フォーク1本で優越感か。

ある意味すごいな。

702 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 17:27:05 ID:ykxxS/dh
コンビニでスパゲティ買ってたオバちゃんが
店員がフォークを付けてくれたのを見て
「すいませんスプーンもお願いします」と言っていたのを
見た事があるが、混雑する店内で己の劣った食事法を
カミングアウトするクソ勇気。 
もちろん、ここのスプーン厨もこの位根性据わってんだろうな?

703 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 17:27:32 ID:Ay9Ep7cJ
だってフォーク厨だもの

704 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 18:36:01 ID:9N8AoUvG
ワイン込みで1万程度の店じゃスプーンなんて出してくれないなぁ。
スプーン使いのスイーツさんは一体どれだけ高級なリストランテで食事しているんだろう。

705 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 20:02:05 ID:ID0AIp0f
ワイン1万って……
高い店の積もりなの?
安い店の積もりなの?

706 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 21:52:56 ID:QHH4c1IV
フォーくう?
箸でいただきます

707 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/29(金) 22:04:26 ID:CDPeJz6E
なにが


フォーくう?だ


この猿

708 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 00:12:24 ID:citaHWgK
フォー、知らんのか・・・

709 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 01:24:27 ID:lOe/Kvqw
箸論外匙論外

710 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 01:25:10 ID:3Rupt6U3
とても現在の日本人とは思えないようなセンス

711 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 07:44:36 ID:/KtrRSvj
フォーも知らないフォーク厨(笑)

712 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 08:22:45 ID:HnvfyfJC
リストランテでも皿によっては、スプーン出してくる店もあるってのに。
だいたいイタリアンで高級だのフォーマルだの志向してる時点で、
なんもわかってないし。
フォーク君にとって、パスタはおしゃれで高級な食い物なんだろうな。
そりゃ、優越感に浸れるわけだ(笑)

713 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 08:24:17 ID:KQwqGSr4
↑ヘラヘラしたやつだなあ

714 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 08:46:12 ID:vbIcd+S8
>>712
でも、左手スプーン使えないんでしょ

715 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 10:00:45 ID:/KtrRSvj
リストランテでスプーンを出されても、フォーク厨は頑なに拒否すんだろね。

716 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/30(土) 18:49:13 ID:/NlER8OZ
男でスプーン使う人って結構いるんだね。
ちょっとびっくり。
私の回りでスプーンを使う男っていないから。


717 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/31(日) 07:37:35 ID:hQD61dgn
>ちょっと前まで、イタリアではパスタにスプーンを使わないというのが定説だった。
>スプーンを使うのは日本人独特の食べ方だとも言われていた。
>が、近年はイタリアでもスプーンを使う人が増えてきている。
>そのためスプーンをテーブルに置いてある店もあるし、持ってきてくださいと
>頼めば持ってきてくれる。イタリアのマナーブックにもスプーンはマナー違反
>とは書いていないので、気にせず使っていい。
ttp://www.arukikata.co.jp/webmag/2004/0408/sp/040800sp_04_01.html

>イタリアでも、あるいはヨーロッパ各地でも、イージーな定食屋ならともかく、
>レストランやちょっとしたキャフェでは、スパゲッティを注文すればかならず
>フォークとスプーンが揃いで供されます。
ttp://oshiete.sponichi.co.jp/qa4960556.html?check_ok=1

718 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/31(日) 11:58:57 ID:sQPh5Eos
そんな世迷いごとを真に受けてはいけません。


719 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/31(日) 12:38:10 ID:UOHcvdG6
じゃ、パスタにはフォークだけって説は、なんで信じていいの?
どこでそのことを知ったの?
イタリア人でもスプーン使う人、実際いるぜ。

720 :フォーク厨:2009/05/31(日) 14:17:13 ID:lSJyiqtk
うわああああああ、そんなの絶対信じねぇええええ。
あんまし変なことばっか言うな。
俺の心のよりどころが崩壊しちまうだろうが。
お前だって、本当はフォークだけで食べてるんだろ?
いざとなったらそうなんだろ?
な、な、俺は間違ってないだろ?
認めろよおい!
認めないなんて、俺は絶対認めない!

721 :オリーブ香る名無しさん:2009/05/31(日) 17:37:48 ID:M6VqdYlr
フォークは背にライス乗せるためにありますの。
スパゲティはスプーンのみで食すよう、日々精進して参ります

722 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/01(月) 21:13:49 ID:yzd7Ypge
>>720
都合のいいところだけ抜粋したコピペなんか信じちゃダメ!

723 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/02(火) 11:18:35 ID:PJNF1l5f
自分こそ都合の悪い情報を否定してるじゃんw
なんかの洗脳されてんのか?

724 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/03(水) 04:43:19 ID:H172WrIR
そうだ、床屋に行こう!

725 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/03(水) 11:26:53 ID:EfoMvNgc
燃料いらんかね〜


726 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 06:56:09 ID:TXI9/6+b
++++燃料 品切れのお知らせ++++

ただいま入荷のメドも全く立っておりません
お客様には大変ご迷惑をお掛けしております
またのご来店を心よりお待ち申し上げます

727 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 07:37:40 ID:JMQyM/Ii
元々、>>2に速攻で流行らない釣堀宣告されるような駄スレで
実際にすぐに勢いが無くなり100到達前に何ヶ月も放置される廃スレになってた
たまたま変な人が来て再利用して連投しまくりでスレが伸びただけ
無理して燃料投下とかしなくても

728 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 09:13:02 ID:dIMBhyQY
いかれたやつらの解放区

いやそのカイホークで、その

729 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 13:33:47 ID:1LLYLIcK
なんでフォーク1本で足りるのにわざわざスプーン使うの?

730 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 14:14:00 ID:6mtbVtpj ?2BP(15)
それを皆で考えていくのがこのスレの真の趣旨です。
既に有力な仮説もいくつか提示されているので
まずは過去レス読み返してくださいね。

731 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 14:30:43 ID:vPUoIe86
>>729
スプーン使ったほうが楽だし、便利だから。
君はそろばんで足りるのに、なんで電卓使うの?

732 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 15:18:22 ID:TXI9/6+b
>>731
スプーン使えないお前が言うな

733 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 15:29:12 ID:TXI9/6+b
>>729
人間は「足りるから」という理由だけで、
それで済ます生き物じゃないから

734 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 17:33:51 ID:1TypTQrL
雑誌かなんかの情報にモロに踊らされて、「スパゲティにスプーンは恥ずかしい」
って、どうでもいいことを頑なに思い込んでる馬鹿を、笑うスレでしょここ?

735 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 17:48:53 ID:JHvXPPyB
それ、雑誌かなんかの情報じゃなくて世間の常識な。

736 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 17:57:19 ID:1TypTQrL
どうせネットかなんかで覚えただけの知識の癖に(笑)
すっかり洗脳されちゃったんだね、かわいそうに。
世間じゃね、「別にどうでもいいでしょ」って、みんな思ってるんだよ。

イタリア人でもないのに、イタリアンマナーを振り回す奴は恥ずかしい。
いわゆる典型的な半可通。これが世間の常識な。

737 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:03:06 ID:JHvXPPyB
世間ではどうでもいいでしょ なのに
なんでお前はそんなに必死なの? 矛盾してるな、バカだろ?

738 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:13:17 ID:JHvXPPyB
イタリアのマナーなんかスラね〜よwあほ
お前がどんな場面を妄想してレスしてんのか知らねえけど
たかがスパゲティ食うのにイタリアがどーとか、お前頭腐ってねーか?
日本人はフォークだけで食うのが当り前。


739 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:18:42 ID:1TypTQrL
ほーら、馬鹿の地が出たw
こういう馬鹿を、からかって遊ぶスレですから。ま、クソスレだわなw
さすがに釣られるフォーク馬鹿も、希少価値になってきたし。
むしろまだいるのが驚きw

740 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:29:17 ID:JHvXPPyB
俺ね、先ずは沢山いるお前を一匹に絞ろうと思ったのね。
お前のツボ知ってるから、釣るのは簡単なんだよね。

741 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:37:40 ID:6mtbVtpj
>日本人はフォークだけで食うのが当り前。

ところが日本では一部の例外を除きほとんどの店では
フォークと一緒にスプーンを出す。
そしてそこで一部の例外を除きほとんどの客は
スプーンを使ってる。
なぜそうなってるかを君は一度じっくり考えてみたほうがいいな。

742 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:48:36 ID:1TypTQrL
イタリアン名乗ってる店でも、普通にフォークとスプーンが用意されている。

出てくる皿は、日本人向けにアレンジされたパスタ。

下手すりゃ、明太子スパまで置いてある。和風パスタが必ずある。

それがほとんどの、日本のイタリアン。

フォーク君は、実はろくにイタリアンに行ってないので、実状を知らないだけ。

743 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 18:49:17 ID:TXI9/6+b
>>741
スプーンは備えてあっても、使う客は少ないだろ
殆どの客が使うって、スープスパ専門店かよ(笑)

744 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 19:50:48 ID:JHvXPPyB
で?
スプーン使うとスパゲティが美味しくなるんだっけ?w

745 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 19:54:44 ID:1TypTQrL
どれくらいの人が使うかは、割合はわからないけど、
フォークのみが日本の常識なら、店がスプーン置くはずがないですね。


746 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 22:23:18 ID:x+6dPFRe
このスレで見も知らない連中を相手に、フォークのみにこだわるのは恥ずかしい。
店でわざわざスプーンを使って食べるのも恥ずかしい。


747 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 22:45:56 ID:1TypTQrL
てことは、店は恥ずかしい食器をテーブルに並べてるのか?

748 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/04(木) 23:48:45 ID:x+6dPFRe
右手で使えばいいよ。スプーンも右側においてあるだろ?
わざわざ左手にスプーンを持つことにこだわる必要なんてないんだよ。

749 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 00:55:34 ID:rYw2PgT7
お前、やっぱイタリアン行ってないな。
何が「スプーンは右側」だよ。実際の日本のイタリアンをしらなすぎ。
右手にスプーン持って、どうやって食うんだ?
使えない食器を、わざわざ置いてあるのか?

750 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 02:47:04 ID:p62LGcVi
だ〜か〜ら〜、
左側にスプーンを置いているお店があるんですか?ないんですか?
ないでしょう?え?あります?いやいやそれはないでしょう。
勝手に左手に持ち替えて変な使い方をするのは、やめてください。

751 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 05:26:15 ID:Y80sA8ZP
イタリアン行った事ない同士で言い争っても、埒あかんだろ
昨夜はお通しスレで粘着全開ご苦労様(笑)

752 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:06:39 ID:6fvo4zu9
フォークのみが日本の常識。 これは事実です。
しかし、非常識と知りつつもスプーンを併用する人が
いまだに存在しているのも事実。
十数年前「上品」「オシャレ」「正式」などと
当時のマスコミに踊らされた情報の乏しい地方の人や
首都圏でも他店とは違う色を出したい店なんかがスプーンを置き始めていて、
それが正しいと思い込んだ世代。
当時、パスタという新しい呼び方とセットだったな。
これらがスプーン厨の中核だった。


753 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:07:48 ID:IB/Oh7fn
>>750
で、使っちゃいけない食器を、なんで置いてある?
しかもそれは、右側に置いてあるわけでじゃない。
イタリアン行ってみてくれば?

754 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:11:55 ID:Y7w0XIsl
>>753
店が客の品格を試しているとか

755 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:33:57 ID:IB/Oh7fn
ありもしない言い訳は、見苦しいだけだぜ。

756 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:40:24 ID:IB/Oh7fn
どうでもいいが日本の常識。 これは事実です。
しかし、非常識と知りつつもフォークのみを押し付ける人が
いまだに存在しているのも事実。
十数年前「上品」「オシャレ」「正式」などと
当時のマスコミに踊らされた情報の乏しい地方の人や
首都圏でも他人とは違う色を出したい奴なんかがフォークだけでを巻き始めて、
それが正しいと思い込んだ世代。
当時、パスタという新しい呼ぶ意味が理解できない奴とセットだったな。
これらがフォーク厨の中核だった。

757 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 09:45:16 ID:6fvo4zu9
>>752でのスプーン厨の中核をスプーン第一世代とする。以下@ね
幼い子をもつ@、やがて母親となる@。
当然食事のマナーを我が子に躾けることになる。
「パスタはフォークとスプーンで食べるのよ」と。
ランチタイムの店に母親に連れられて行っても
そこに居るのは100%@ りっぱなお手本が腐るほどいる。

こんな環境で育ってはスプーン使いにならないほうがおかしい。
スプーン第二世代とする。以下Aね。


758 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 10:08:57 ID:IB/Oh7fn
フレンチのマナーとイタリアンをごっちゃにした、半可通西洋マナーかぶれ、

それがフォーク厨の正体。

実際の日本イタリアンがどうなってるかは、全く知りません。

じゃこのスパゲティにフレンチのマナーを強要してるようなもの。
滑稽極まりない。

スプーンが右側だってよ、なんに使うんだそれ?

759 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 10:23:18 ID:6fvo4zu9
そして現在、@は食い方も気持ちも当時のまま。
Aは母親以外の人とも食事するようになるだろう。
例えば同年代と一緒の時、「あれ?フォークだけの人もいる」と思うだろう。
社会に出てみればスプーン使ってるのは少数派だと気付く。
そりゃ混乱するだろうな、それまで当り前に使ってきたスプーンが
間違いだったと気付いた時は。
ここでふるいにかけられる
スプーンが無用の長物だったと理解する人とそうでない人。

理解した人が「どっちでもいいんじゃないの〜」ってスタンス。
そうでない人がここで必死に吠えてる。


760 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 10:35:07 ID:IB/Oh7fn
まあ、どんな妄想しようが、日本の普通のイタリアンでは、
自由に使えるように、フォークもスプーンも用意されてる。
それが現実。

昔は、「スプーン使用が正式でおしゃれ」って意識してる奴が馬鹿にされた。
今は、「フォーク使用が正式でおしゃれ」って意識してる奴が馬鹿にされてる。

いつの時代も、変に意識して得意になってる奴が、笑われてるだけ。

761 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 10:55:12 ID:6fvo4zu9
そうでない人の極端なのが常駐のID:IB/Oh7fnなんだけど、
これの言い分は目茶苦茶。 
スプーン厨は頭弱いって言われる要因なんじゃないの?こいつ。

正直、Aがスプーン使うのはなんとも思わないね。
嫌なのは@。とにかくみっともない。見ていてこっちが恥ずかしくなる。
ただしいくらAでも成人した男だったら、ビシッとフォークだけで食わないと
恥をかく事になるのは現実。


762 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 11:28:11 ID:IB/Oh7fn
ああ、それなら、>>565がとっくに定義してくれてるよ。
君がBで俺はA。Cはここにはいない当然だが。
そういう図式なわけ。

763 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 11:39:49 ID:6fvo4zu9
>>760
スプーンは「使いたい人は使ってください」という意味で出される。

例えばウィンナコーヒー、ほとんどの店ではティスプーンが
ついてくるが、俺は使わない。昔からそうしてる。
最初に上の甘いクリームを味わい、次に中の苦くて熱いコーヒーを味わう
最後にザラメが溶けて甘くなったコーヒーを味わう。
これが美味しい飲み方で、かき混ぜる利点も理由もない

では、何故スプーンが付いてくるのか
これは分からない。昔は付いてこなかったんだが、徐々に付ける店が
増えてきた、普通のコーヒーと混同する客が原因かな?
新しいコーヒー店に入って、ウィンナコーヒーにスプーンが付いてくるか
どうかでその店を判断したもんだが、今はそれも無意味。

スパゲティとの共通点は、スプーンを要求する客がいるんで
店側としては最善の対応なのかね?



764 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 11:47:12 ID:IB/Oh7fn
>これが美味しい飲み方で、かき混ぜる利点も理由もない

ほら、どっかのウンチクに完全に洗脳されて、それに縛られちゃう。
これがフォーク厨の習性。

それだけならまだ、本人が自己満足してれば済むんだが、
他人にまで押し付けようとする。
世の中は、マニュアルが全てだと思い込んでいて、それに外れるものを、
受け入れる余裕すらない。

どうせ、食後にカプチーノ頼んで、頑なにスプーン拒否したりしてるんだろうなw

765 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 12:10:28 ID:6fvo4zu9
「利点も理由もない 」これ他スレでお前に言った言葉だから
どっかで見たなーって思ったんだろ?

ウィンナコーヒーは十数年前に喫茶店のマスターに洗脳されたよ。
俺ね、最近になってネットに洗脳されてるお前よりは
ポリシー持ってるよ。

人の事笑うならそれなりの理由があるんだろ?
お前はどう飲むの? 逃げるの?


766 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 12:21:37 ID:6fvo4zu9
>>762
俺のほうは当たってる。
お前はAだと言い張ってるけど実はC

以降お前の事はCと呼ぶことにしたけど、異論ある?


767 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 12:58:36 ID:IB/Oh7fn
>>765
俺はウィンナーコーヒーなんて、飲まないから。
コーヒーの旨い店では、コーヒー飲むからなぁ。別にポリシーじゃないけど(笑)

てか、ポリシーって、ひけらかしたら恥ずかしいって、知ってた?

第一、スパゲティの板で、なんでウィンナーコーヒーウンチクwww
かっこ悪すぎ。
( ´,_ゝ`)プッ

>>766
あーあ、また幼稚な決め付けかよ(笑)
俺は、イタリアではフォーク1本が主流って知ってるし、
食べ方もお前より詳しいのに、なんでCになるんだ?

俺は知ってても、君と違って洗脳されないだけ。
イタリア人でもスプーン使うやついるのに、こだわったって意味ないじゃん。

768 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:03:28 ID:IB/Oh7fn
そういえば、昔の気取ったスプーンおばさんって、
ウィンナーコーヒー好きそうだなw

やっぱ似てるわwww

共通点は、「自分がマナーがよくておしゃれだと思いこんでること」

まじでおかしい。ウィンナーコーヒーだってwwwww
本人は上流気分なんだろね。
( ´,_ゝ`)プッ

769 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:12:31 ID:6fvo4zu9
C、自分がチャーハンだの焼肉、カレーだのと
出すのは良くて、他人がやると駄目だってか?
どこまで弱虫にできてんの?

770 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:14:47 ID:6fvo4zu9
コーヒーって無難な選択だなw

771 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:21:12 ID:6fvo4zu9
>俺は、イタリアではフォーク1本が主流って知ってるし、

何で知ってんの? 家族がイタリア人とか?
ソース何? 調べたの?

俺はそんなの全然気にしないでフォーク一本で食ってるけど、
Cに避難される理由って何?

772 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:24:53 ID:6fvo4zu9
×・・・ウィンナーコーヒー
○・・・ウィンナコーヒー

知らないんだろ?言葉。 
恥ずかしい奴、   C

773 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:45:40 ID:DuVEHZ0K
>>771
イタリア行ったときにも実際見たからね。結構いたぜ。
てか、店自体が、スプーンを出してきたこともある。
まぁ、どうせ俺を言うことは否定してかかるんだろうから、
この写真でもみたら?

>トマトソースなど、飛ばしたくないパスタのときは、スプーンを使う人も意外に多い。
ttp://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/

>>769
そういえば、ウィンナーコーヒー(別に間違いでもなんでもない、一般的呼称)って、
日本でしか通じない言葉だし。
しかもおばさん好み。
( ´,_ゝ`)プッ

774 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:53:53 ID:DuVEHZ0K
俺は議論上で、必要な指摘をするための例証だからね。
こいつのはただのウンチク語り。
小指立てて、コーヒー飲んでるんだろ?

例えばウィンナコーヒー、ほとんどの店ではティスプーンが
ついてくるが、俺は使わない。昔からそうしてる。
最初に上の甘いクリームを味わい、次に中の苦くて熱いコーヒーを味わう
最後にザラメが溶けて甘くなったコーヒーを味わう。
これが美味しい飲み方で、かき混ぜる利点も理由もない

別にお前の「ポリシー」なんかどうでもいいし。
人に押し付けるなっての。

775 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 13:57:21 ID:6fvo4zu9
>日本でしか通じない言葉だし。

だから何?
Cは素で知らなかったんだからこの場合、間違いは素直に認めたほうがいい。

776 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:00:03 ID:6fvo4zu9
押しつけてないだろ?
なんでそんなに弱虫体質なの? C

777 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:05:59 ID:6fvo4zu9
>イタリア行ったときにも実際見たからね。結構いたぜ。
てか、店自体が、スプーンを出してきたこともある。
まぁ、どうせ俺を言うことは否定してかかるんだろうから

支離滅裂 
Cは、イタリア行ってフォークが主流だって確認してきた事を
言いたいんじゃないの? 何?スプーンが出てきたって?


778 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:11:18 ID:6fvo4zu9
>>774
でもCみたいに間違ってはいないんだなw
それが俺とCの差かな?

779 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:20:01 ID:DuVEHZ0K
要するに、つまんねーウンチクネタで、「僕ちゃんは正しい」って喜んでる
奴が、恥ずかしいわけ。
「俺のポリシー」だって、恥ずかしくないのかよwww

別にウィンナーコーヒーでもウィンナコーヒーでも、
てかそんなおばはんくさい和製外来語に、間違いとかないし。
「俺が正しい」だってさ。

くっだらねぇことで、ウンチク自慢してる奴が、馬鹿にされるだけ。
( ´,_ゝ`)プッ

780 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:21:45 ID:DuVEHZ0K
スパゲティの食い方にしても、イタリア人だってスプーン使う奴もいるんだよ。
実際に。

それなのに、「スプーンは絶対らめぇええええ」とか、
スプーン使ってる奴を、にらみつけてたり、そういう奴が一番恥ずかしい。

中途半端が一番みっともない。
世の中って、そういうものです。

781 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:38:20 ID:6fvo4zu9
ウィンナコーヒー知らなかったのか。  結構幼いのか? C

Cじゃなくて「ウィンナー」のほうが面白いかなww

782 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:51:21 ID:6fvo4zu9
Cは何でスプーン使うんだ?
物心ついた時から使っているなら、しょうがないよな
いくら俺でも「スプーンは絶対らめぇええええ」とか、言わねーよ。

783 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:54:26 ID:6fvo4zu9
スプーン使ってる奴を、にらみつけてる奴を、にらみつける奴・・・C


784 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 14:56:54 ID:6fvo4zu9
ウィンナコーヒーとは言うが、ウィンナーコーヒーとは言わない。
世の中って、そういうものです。

785 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 15:04:44 ID:DuVEHZ0K
和製外来語の表記に、間違いもくそもない。
叩かれたたのが相当悔しくて、他にネタがないんだな、かわいそうに。

Cとか言ってるのも悔しさのせいなんだろうが、
俺の食べ方については、書いてあげよう。

まず俺は、スプーン使うかどうかは、決まってない。
ここが、「絶対フォーク1本」の、フォーク君とは違う点。
変なウンチクに縛られてないから、自由なんだよ。

元々、フォークだけで食べていたけど、このスレを見て試してみたら、
スプーンはすごく便利だってことがわかった。
それ以来、テーブルにスプーンをフォークと一緒に置いてる店では
遠慮なく使うことにしてる。

特に、汁気の多い皿やトマトソース系など、ソースがはねたら嫌なものには
便利。ソースとパスタもからめやすい。
巻き取るときも、楽にきれいに巻ける。

フォークの持ち方も知らないくせに、フォーク1本じゃなきゃだめだと、
頑なに思い込んでる奴が馬鹿。てか、わかってる人間からすると、
笑うしかない。

イタリアいったって、スプーンついてくるパスタがある。
その場合はほとんどの人が使うんだけど、
頭の固いフォーク君は、パニック起こすだろうな(笑)

786 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 15:17:42 ID:DuVEHZ0K
んじゃ、次は、フォーク君のイタリアンの食べ方よろしく。
テーブルに置いてあるスプーンは、君は使わないの?
食べやすいパスタの巻き方は?
食後のコーヒーは、「ウィンナ・カフィ」なのかやっぱ?
ポリシーだもんな(笑)

787 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:11:31 ID:6fvo4zu9
うわ、御馳走を目の前にしてどれから食べていいのか
迷っちまったのを思い出すなーw
とりあえずこれ
>元々、フォークだけで食べていたけど、このスレを見て試してみたら、
スプーンはすごく便利だってことがわかった。

2ちゃんに影響されて食い方まで変えた奴。
こんなアホいないってのw 日本中でCだけだよ多分。
それ何て扇動?  低能過ぎるわw   c

788 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:12:52 ID:DuVEHZ0K
さすがポリシー君。中身のなさはピカ一だな。

で?

789 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:14:05 ID:6fvo4zu9
ところでさ、ウィンナーコーヒーってどういうの?
何処行けば飲めるのかなー
教えて   C

790 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:14:45 ID:DuVEHZ0K
>うわ、御馳走を目の前にしてどれから食べていいのか

お前のは、ただ煽る材料探してるだけじゃん。
一度でいいから、まともな説明してみたら?

791 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:20:56 ID:6fvo4zu9
人の真似することに何の抵抗もないんだな  C
何?ポリシー君って 頭使った?
俺、全てにポリシーもってるからいいけどね

そのうち「俺が先にあだ名で呼んだんだー」「真似するなー」ってやるの?

792 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:29:18 ID:6fvo4zu9
>>790
お前が言うな。

793 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:29:21 ID:DuVEHZ0K
はいはい、また幼稚な煽り乙。
お前ほんと、質問からは全部逃げるのな(苦笑)
ま、別スレでも大恥かかされてるし、こわくてしょうーがねーんだろ。
フォークの持ち方すら知らないって、馬鹿にされてるのに、何も言い返せなくて、
必死で煽りまくりか。

哀れな奴。

794 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:30:48 ID:DuVEHZ0K
結局何も反論がこないんで、ちょっちつまんね。
玩具がこわれちゃったから、ロムるわ。じゃな。

795 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:39:42 ID:6fvo4zu9
>>785
>フォークの持ち方も知らないくせに、フォーク1本じゃなきゃだめだと、
頑なに思い込んでる奴が馬鹿。てか、わかってる人間からすると、
笑うしかない。

わかってる人間・・・C
日本で只一人、ウィンナーコーヒーを知ってる人
日本で只一人、フォークの持ち方を知っている人
日本で只一人、カレーの食い方を知っている人
日本で只一人、チャーハンの食い方を知っている人

796 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:44:35 ID:6fvo4zu9
>ちょっちつまんね。

これはひどい。死語の範疇を超えている。

797 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 16:51:47 ID:6fvo4zu9
ロムるのかよw 

798 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 17:03:52 ID:6fvo4zu9
>>785
>まず俺は、スプーン使うかどうかは、決まってない。
ここが、「絶対フォーク1本」の、フォーク君とは違う点。
変なウンチクに縛られてないから、自由なんだよ

出た ヴぁか得意の状況作戦 バカの一つ覚え。
つまりCはスプーン使うんだろ。
切っ掛けは2ちゃんだっけ? ププw



799 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 17:09:18 ID:6fvo4zu9
なぁ、ウィンナーコーヒーだとやっぱマスタード?   C

800 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 18:06:08 ID:DuVEHZ0K
ちょっと面白いから釣られてやろう。

お前まさか、「ウインナー」って書いたら、肉のウインナーのことになると、
本気で思ってる?
いじめないから、正直に書いてみ。

801 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 18:09:20 ID:p62LGcVi
ですよねー。

802 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 18:13:12 ID:p62LGcVi
もうさ、親のしつけでスプーン使って食べてますって言っちゃえよ。
それはそれで別にいいんだよ。何の罪もないよ。
そのかわり、2ちゃんねる見て覚えたなんてよそで言っちゃだめですよ。

803 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 18:23:53 ID:DuVEHZ0K
>>801
え、本気で思ってたのw
わかったもういい。俺が悪かった。

804 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 18:55:53 ID:Y80sA8ZP
>>800
スプーン使ってスパゲティ食える奴はこのスレにいないよ

805 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 19:21:51 ID:jYJTy5qd
>>800
俺は実際にイタリアンで、使ってますけど。

806 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 19:56:27 ID:6fvo4zu9
>>800
Cは一回逃げたんだろ。
何が釣られてやろうだ? バカ、どバカだよお前は。
そんな恥ずかしいこと誰もやらないっての。


807 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 22:11:18 ID:6fvo4zu9
>>785
わかってる人間に聞きたいんだけど
ウィンナーコーヒーってどんなコーヒー?

あ、すぐ答えなくていいよ。
2時間くらいでID変わるだろうから
それからでいいよw    俺ってなんてやさしいんだろう。

一寸の虫にも五分の魂といって、どんな虫けらにも意地があるように
いちどロムると決めたCの意思を尊重し・・・・あれ?
もしかしてC、虫けら以下?


808 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 22:29:44 ID:6fvo4zu9
>>875
>それ以来、テーブルにスプーンをフォークと一緒に置いてる店では
遠慮なく使うことにしてる。

何で?スプーン出さない店では泣き寝入りかよw
スプーンがなければ持ってきてもらえばいいじゃん。
そこまで卑屈になるのは、やっぱ自信がないからだろ。

これも2時間後でいーからねww


809 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 22:39:05 ID:6fvo4zu9
>>785
>特に、汁気の多い皿やトマトソース系など、ソースがはねたら嫌なものには
便利。ソースとパスタもからめやすい。
巻き取るときも、楽にきれいに巻ける。

そんな利点があるのに店側からスプーンが出されない限り
我慢してフォークだけで食ってんのかw
どこまでヘタレなのC。
威勢のいいのはここだけだなww
ヨッ ネット番長 あと1時間半。


810 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 22:42:43 ID:AdirmCHs
>>875 自由だから好きにすればいいけど。
スパゲティを客に出してる人がスプーンも使って食事してたら、その人を軽蔑する。

811 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 23:17:05 ID:6fvo4zu9
>>785
>フォークの持ち方も知らないくせに、フォーク1本じゃなきゃだめだと、
頑なに思い込んでる奴が馬鹿。てか、わかってる人間からすると、
笑うしかない。

じゃあスプーン併用者はそのフォークの持ち方を知ってんだな。
知らないのはフォークのみで食う奴だけだと。
酷い偏見に満ちた意見だな。
何でそんなに歪んだの?   C       1h


812 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/05(金) 23:38:58 ID:6fvo4zu9
>>785
>フォークの持ち方も知らないくせに

知らなかったらスパゲティは食えません。  
ドアホ

813 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 00:54:14 ID:PIJjWWZQ
スプーンはオマルみたいなもんだな。
フォーク1本で、美しく振舞えないなら、
後ろめたくなく気軽に使えばいいと思うよ。




814 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 06:22:50 ID:2JIkj6Oc
スガキヤのスプーンは最強だから全国に導入すべきと思うよ
争いのない地球にしよう

815 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 09:04:57 ID:PIJjWWZQ
争いは無駄な消耗だ。
裏で儲けてる奴が喜ぶだけだ。
ホークばんざい
スプーンばんざい
スガキヤばんざい


816 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 09:11:41 ID:2JH9oKK4
>>875 人の食べ方にうるさいですね。箸でソース焼き蕎麦の如く食べるz

817 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 09:13:00 ID:ODkqe8Dt
どうやって賭けるの?


818 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 09:41:22 ID:3Tj8ZYd0
俺が今日、スプーン使うかどうか賭けろよ

819 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 10:38:26 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
日本式イタリアンに代表されるような汁気の多いスパゲッティを
フォーク一本で食う場合、その食い方は以下の4形態に分類しうる。

ア:ソースの滴下を最小限に抑えるため、猫背になる。
時には皿に覆いかぶさるがごときの姿勢で、皿から口元までの距離を
可能な限り最短に保つ。皿に残るソースの量は猫背の度合いに比例する。

イ:同じくソースの滴下を抑えるため、姿勢でコントロールするのではなく
皿のほうを左手で持ち上げる。まあこんな奴はまずいないわけだが
>>810が気にしている「店の人間」が往々にして賄いを立ったままで食う時
スタイルはまさにコレである。

ウ:ソースの滴下をものともせず、背筋を伸ばして食べる。
最終的に皿にかなりのソースが残る食い方だが、きっと薄味好きなのだろう。

エ:これも背筋は伸ばしたままであることはウと同様だが、
サイコキネシスでソースを固定することで滴下を抑えて食う。
スプーンを使用しない食い方としては唯一の合理的な方法である。

現実的にイとエは究めて少数派であると思われるため、
フォーク厨は薄味好きか猫背のどちらかもしくはその混合と考えられる。
なおソースの滴下を考慮する必要のない古典的イタリア式スパゲッティを食う場合に
彼らが猫背である事をやめたり。あるいは濃厚なソースをこそげ落すなどして
薄味に固執するかどうかについては今後の研究が待たれる。



820 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 11:04:35 ID:zElBbSFt
在日インド人いわく「今日とてもおいしい日本料理を食べた。それは
カレーという食べ物で・・」
つまり
こういうことだろ。

821 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 12:15:51 ID:DpvuOwR8
>フォーク1本で、美しく振舞えないなら、

本人は美しく振舞ってるつもりで、フォークの持ち方自体が日本人式。

( ´,_ゝ`)プッ

822 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 13:27:11 ID:FTtTxH/v
日本人が日本人式に持っても、なんら問題ない。

823 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 14:46:42 ID:quTEbH9E
びしょびしょの残念パスタを
スプーン使って残念食いする
その理由が
滴がたれなくなるから
って、
俺はキミらは左手にスプーンを持ち
くるくるの下支えするんだと思っていたが
もしかしてキミらは
スプーンで下を支えながら口まで運んで食うの?
それともスプーンですくって食うんだっけ?


824 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 15:14:33 ID:FTtTxH/v
手皿のつもりでスプーン使ってるアホも
たまに見かけるなw 

825 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 15:32:06 ID:+4Va9aZ5
フォークだけで、上手に巻くコツを、教えてください。

826 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 16:11:17 ID:nXxuoNxf
>>825
1.現地主義的でなおかつまっとうな店(必然的に高級店になるが)に行く
2.主婦向けレシピではなくあくまで現地レシピに忠実に自作する
3.コンビニパスタを買ってくる
4.喫茶店でナポリタンを食う

このいずれかであれば、コツも何もいりません。
誰でも簡単にフォーク一本で食べられます。

827 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 16:14:46 ID:nXxuoNxf
>>823
>スプーンで下を支えながら口まで運んで食うの?

口までとは言わないまでも、
皿と口の中間地点までは持ち上げるのが一般的だと思う。
そんなことより君は
「びしょびしょの残念パスタ」をどうやって食うの?

828 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 17:17:46 ID:FTtTxH/v
ウィンナーコーヒーまだですか?

829 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 17:22:52 ID:+4Va9aZ5
>>828

>日本で言う一般的なウインナーコーヒーは、泡立てた生クリームをたっぷり
>と浮かせたコーヒーのことです。泡立てる前の生クリームを浮かして、
>ウインナーコーヒーと呼ぶ場合もあります。

ttp://www.kimameya.co.jp/mame/vienna.html

830 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 17:26:06 ID:+4Va9aZ5
巻き方のコツを知りたかったんですが、ご存知ないようですね。
失礼しました。他で聞いてきます。

831 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 17:27:02 ID:FTtTxH/v
そういうのいらねんだよ   別人だし。


832 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 18:08:07 ID:ZmiiJPxH
>>826
コンビニパスタは箸で食べないと恥ずかしい

833 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 20:25:09 ID:FTtTxH/v
>>827
わかってる人間とお見受けしましたが
ウィンナーコーヒーどこで飲めますか?


834 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 22:04:56 ID:GZkkait3
なんでもこの店が、ウインナーコーヒーの元祖らしいよ。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1310/A131003/13006555/dtlmenu/

でもなんで、ウインナーコーヒーにこだわるの?

835 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 22:07:06 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
>>833
とりあえずウチの近所の、ダリみたいなヒゲ生やしたオカマがやってる
ゴシック調の喫茶店にあるよ。
昭和のころからやってる喫茶店(NOTカフェ)ならかなりの高確率であるんじゃないのかな。

836 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 22:41:33 ID:FTtTxH/v
>>827
否定しないんじゃ、ID:nXxuoNxf=Cで決めちゃおうかな、 どーよ?

837 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:04:09 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
>>836
おっと俺はAだぜB君よ。
とりあえず>>827の質問に答えたらどうだい?

838 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:10:16 ID:FTtTxH/v
あんた誰w

839 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:16:23 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
俺か。
俺はID:nXxuoNxfでなおかつABCを定義した16歳の女子だ。

840 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:23:07 ID:FTtTxH/v
ID違うけど説明できる?

841 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:36:30 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
何の説明だよw?
何でも説明してやるよ。

842 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:38:13 ID:FTtTxH/v
>>840

843 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:43:48 ID:FTtTxH/v
16歳の女子が、あんかけスパゲティ屋を経営しているというのか?

844 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:45:59 ID:N2Wb428Y ?2BP(15)
紛れも無い16才の女子だ。
最近腹が出てきたけどな。

845 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/06(土) 23:59:24 ID:FTtTxH/v
俺、あんたパスするわ。

846 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 00:02:19 ID:4QhKkxn8
とりあえず、ID:nXxuoNxfの悪行晒しとくか。
他のスレでは散々基地外っぷりを発揮しといて
あんかけスパゲティでは「なんでも質問してみたってちょう」だってよ。
まさに厚顔無恥 DQN丸出し 
一生ロムってろよ、C

847 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 01:00:05 ID:+lMisxQd
スパゲッティをスプーン使って食べてると蟹みたい3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1233975714/

848 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 02:15:35 ID:6JOg0wjO
>>846
お前がCとか言ってたのは俺。人違いしてるぞ。
ちなみに俺も分類上はAですので。

849 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 03:22:48 ID:t3JxjEoQ
ちょっと暇だからウインナコーヒーに纏わる話を書かせて貰う
興味のない人は読まなくて結構だ

まず俺は珈琲通でも何でもない
普段 珈琲には砂糖とコーヒークリームをドボドボ入れて飲んでいる

その日俺と女はある珈琲専門店に入った
特に珈琲が飲みたかった訳ではなく まあ歩き疲れたからといったところだ
女が大したツラでもねえのに
アイスロイヤルミルクティ(\850)やらのこ洒落たもの頼みやがるから
俺も調子こいてその"ウインナコーヒー"(\800)を頼んだんだ
普通の珈琲よりちょっと高かったからな
まあ男のミエってやつだ 笑ってやってくれ

ほどなく二人に注文の品が運ばれてきた訳だが
キュイエール・ア・テつまりティースプンが付いてねえのよ
もちろん俺は苦い珈琲なんか飲む気は更々なく「スプンください」と敬語で頼んだよ
ところが やはり正式には砂糖入れてかき混ぜるのは邪道らしく
ああだこうだと講釈垂れやがんだ
その木っ端ウェイターが

んなもん客がどう飲もうが勝手だろうに俺が
「いいから黙って持って来いや」
と言っても頑として受け付けねえのよ
それで女にもスプン付いてねえもんだからもうあったまきちゃって
そのリモージュだったかロイコペだったかの上等なカップにシュガーレードル突っ込んでやりましたよ ええ
そのウェイターの目の前でね
ザマーってなもんですわ

そしたらさ・・・・
な・なんとその馬鹿なにとち狂ったんだか知らねえけど
そのシュガーレードル取りあげやがったよ
取りあげるって鳥のからあげじゃねえよ
俺様の大事な大事なかき混ぜ棒を取りあげたんだぜ
まだ混ざり切ってねえっつうのにだよ
さあ大変 事件発生

話はここから超おもろいんだけど今日はこのへんでヤメとくわ
 じゃおやすみ
  

850 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 05:13:09 ID:6JOg0wjO
どうでもいいけど、ウインナコーヒーとウインナーコーヒーの違いを、
さっさと説明してくれよ。
ついでに、スパゲティとスパゲッティの違いもたのむわ。
俺は、「すぱげちー」って言うんだけどさ。

851 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 06:57:28 ID:A+QwtEHt
「スプーンを皿と口の中間地点まで」っていうのは
「2ちゃんねるで習った」同様、
スプーン厨を装ったネタだろう。


852 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 08:47:09 ID:lXHmhSB8
>>875 ラーメンでもレンゲに麺を載せてから啜る女子はいるね。ズルズルと音を立てないように食べるひと。

853 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 10:33:52 ID:mjQCtu2F
なんかイタリアを30人位の集落だと思っている人が多いみたいだな
五千万人くらいいる国なんだけどね

854 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 12:27:55 ID:z9RU6Ynb
イタリアとイタリーって違う国なの?

855 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 12:34:08 ID:nIJfowR+
ピザとピザは違うんだぜ
知らなかったろ?

856 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 13:47:48 ID:4QhKkxn8
さて問題です。俺の好物はウィンナコーヒー。
では好きな巻き方は? はい、そこのあんかけスパ屋さん。


857 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 14:37:26 ID:+8G8/dXH
まーた、勘違いしてる。あんかけスパの人は、今いないぞ。

>では好きな巻き方は?
左巻きだろ。

858 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 15:04:56 ID:r+ZoqfBh ?2BP(15)
いくらまともな議論じゃ歯が立たないからって
そういう搦め手はつまらんと思うんだが。

859 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/07(日) 15:22:40 ID:4QhKkxn8
今日はまだシッポ出してないから特定できないねー。

ん???  今いない?
さっきまでは、いた? これから湧いてくる?
第一何でわかる?

860 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 01:45:37 ID:6TMBgsl8
フォークは左手
ナイフとスプーンは右手に持つもの
同時に持つときの最低限のマナー

861 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 01:47:50 ID:6TMBgsl8
パスタはラーメンではないんだから
右手に箸、左手にレンゲのようにフォークとスプーン使うなよW


862 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 05:46:07 ID:xHPfWpAS
>>860
日本人は、洋食器の使い方のマナーなんか、守ってませんけど?
なんでスパゲティの時だけ、厳守しなきゃいけないんですか?

863 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 08:17:36 ID:ZG8gfRbP
>>861
右手に箸、左手にフォークとスプーンの四刀流ステキ!



864 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 08:42:44 ID:ygos6pCL
>>875 蕎麦の代わりにスパゲティを使ったネオパスタ系は箸で食べるの

865 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 13:11:54 ID:10jQ6uQc
ウインナーコーヒーをウインナー入りコーヒーだと思っていたフォーク厨。
マナーに関して突っ込まれ、またまた逃走中。

866 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 16:34:48 ID:wot1mkzR
やはり>>862の突っ込みに、何も言い返せないんだね。
それでまた「放置されてやんの」とか、負け惜しみが入るんでしょう。

さすがにもう、こんなネタで釣れるフォーク厨は出がらしみたいな
奴しかいなくなったな。
フォーク厨もいよいよ絶滅する時代になったか。
次はどんな奴が、笑わせてくれることになるんだろう。
ともあれこのスプーンネタのスレも、ようやく終了ですな。

867 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 22:22:50 ID:5rX7bL4/
フォーク厨どもの夢の跡



アーメン

868 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 22:30:34 ID:wSe/ilGr
だれか>>862
>>860はただボケているだけだってことを説明してやれよ。
放置したらかわいそうだろ。


869 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/08(月) 23:27:48 ID:46f16Q5O
お客さーん、閉店ですよ〜

870 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/09(火) 01:34:52 ID:EbJM5db0
友達の家でパスタ出されたんだが、皿が傷付くって理由で無理矢理スプーン使わされた…

871 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/09(火) 02:18:39 ID:5mivSSZQ
>>870
友達はリモコンやキーボードをラップで巻いたり、自家用車が
土足厳禁だったりするタイプの人?

872 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/09(火) 03:00:39 ID:XpHRGhCq
紙皿とか箸とかあるだろうに。
スプーンでパスタ食うのはさぞや大変だったでしょう

873 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/09(火) 09:51:51 ID:0jIBISzC
お客さん、いつまでグダグダ粘ってるんですか!
とっくに閉店時間過ぎてるんすけど。

874 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/10(水) 23:38:17 ID:J0W9VcGE
原点に戻るけど

>日本とイタリアとでは調理方自体が別物なんだよ。
>ぶっちゃけスパゲッティーを使った日本食。
>イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。

だったら別にフォーク1本で食べるのも正解じゃないの?
スープを麺にからめる必要性がないからフォーク1本でスープを十分落としてから
食べるのが合理的。
ラーメンと一緒だからレンゲが絶対必要って理由はない。
スープ飲みたきゃスプーンを使うけど、麺を巻くのに使うなんて誰が決めたんだ?

875 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/10(水) 23:41:37 ID:J0W9VcGE
素朴な疑問なんだけど、スプーンを使って麺を巻くって誰が始めたの?
イタリア人?
アメリカ人?
日本人?
日本人が始めたなら世界に誇っていい日本のマナー?

876 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 00:11:56 ID:NK9+6f9A
>>875
インド人
手の代わりに開発した

877 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 00:21:14 ID:Zrfc1koB
面白くねーよ。
消えろ!

878 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 00:41:12 ID:Zrfc1koB
しかしここはスプーン使いの内弁慶がたくさんいて楽しいな。
みんな自分の心の奥底を覗かないとこの問題は解決しないぞ。
みんなスプーン使いが最高にかっこいい、世界に通用する食べ方だと
思っているのかね?
それならそうで世界を相手にしてほしいね。
日本国内の話なら偉そうに語るなってことだ。

879 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 00:45:14 ID:Zrfc1koB
間違いなく世界を相手にする奴はいないわな。
まあ「郷にいったら郷に従え」ってやつで逃げるのが普通の感性。
だったらあんまり声高に主張してもみっともないぜ。

880 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 01:56:05 ID:eDnTOIXp

つまり、僕は基地外ですってこと?

881 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 02:07:19 ID:JWWa9HTu
そうですあなたは基地外ですってことです

882 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 07:47:25 ID:vV72LfFd
フォーク1本って馬鹿?






たまには直球も混ぜなきゃ
押し出しの連続だろ

883 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 14:06:04 ID:iBnMZ8tY
>>874
君、一体誰と会話してんの?

スプーンを使わなきゃいけないって、言ってる人はどこにもいないけど?

妄想壁があるのかい?

884 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 19:20:01 ID:CRuRdBBV
 ぬりカベ〜




 もうそうカベ〜w
平日の昼間から2ちゃんやってるゴミニートはママのイモカレーでも食ってなさいww

さあ発狂してレスしてくるぜ






 馬鹿だから(大爆笑)
シッシッあっちいけや負け犬 

885 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/11(木) 19:51:51 ID:38odeSCo
哀れフォーク厨もはや変換ミスにしか反撃できずw

886 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 00:58:17 ID:VaRSYObA
おいおい、じゃあフォーク1本で全然問題ないじゃないか。
なにか文句あるのか?

>スプーンを使わなきゃいけないって、言ってる人はどこにもいないけど?

この一文に奥深い人間の心理が語られてるよな。
自信がないんだよ、誰もが。
「俺は曖昧だぜ」ってのが勝ち組。
「俺は正しい」ってのが負け組。

887 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 02:19:17 ID:94VI0yKK
そこがCの愚かなところ

888 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 03:45:55 ID:xlciRSD2

フォーク厨は何故こんなに馬鹿なの?

馬鹿だからフォーク厨なんです

889 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 07:26:09 ID:lIJtOcvc
ソースも全部食べたいからスプーン使うべ

890 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 09:58:46 ID:f9cTkggu
>>886
イタリアに行って、そのパスタ用にスプーンを出されたら、君はどうするの?
ショックで泡拭いちゃうの?

891 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 11:14:28 ID:1s+IoAh4
フォーク一本でもスプーン使っても全然問題ないよな?
何が問題なのか、さっぱり解らんのだが、誰か説明しろ

892 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 12:22:37 ID:fUUZWDsB
>>891 問題は無いよ、特に日本では。

893 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 13:09:17 ID:1s+IoAh4
>>892
ダメだ、説明になってない

894 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 14:35:56 ID:iJDa9zx6
V。_。V

895 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 20:50:02 ID:HqK2eMYc
>>891
いろんな食べ方があると、馬鹿はどうしていいかわからなくなるから。

896 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 21:37:18 ID:xnqMn4ik
どうしても左手でスプーンを使ってクルクルしたい人は
一言断ってから使いなさい。
スプーン使いたいんですがいいですかぁ??って言え。

897 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 23:21:23 ID:HqK2eMYc
ほら、馬鹿が混乱してる(笑)

898 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/12(金) 23:54:06 ID:94VI0yKK
いくら駄々こねたってスプーンがみっともない事はひっくり返らないよw

899 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 00:39:39 ID:1LtAUU6q
箸でズルズルがみっともない

900 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 00:56:16 ID:neCASiX6
>>898
>>890

901 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 00:58:01 ID:neCASiX6
馬鹿は、いろんな食べ方があっていいという考えが嫌いです。
みんな一緒じゃないと、不安になってしまうからです。

902 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 00:59:19 ID:N8hjWUmy

変な人

903 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 00:59:43 ID:neCASiX6
皿や状況によって使い分けるというやり方も嫌いです。
だって、どう使い分けていいか、わからないんですから。

904 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 01:11:57 ID:N8hjWUmy
人生相談かよ

905 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 01:36:18 ID:I9iiKZ3N
日本とイタリアとでは調理方自体が別物なんだよ。
ぶっちゃけスパゲッティーを使った日本食。
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。
まさにボンカレーを手づかみで食って
「おれは本格派だ」とほくそえんでるようなもん。
あー超恥ずかしいwww ]
日本のスパゲティーは箸を用いてラーメンや焼きそばのように食するのが王道。
フォークで食するなんて恥ずかしい。

906 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 01:46:52 ID:neCASiX6
まぁ、日本人のくせに、俺は明太子スパは食わないとか、
納豆スパゲティなんて見たこともないとか、力んじゃってるのは滑稽ですよねぇ。
そのくせ、「じゃあどこでどんなスパゲティ食ってるんだ?」って聞くと、
返答できずに逃げてしまう。

そんなフォーク厨が、かつてはたくさんいたものです。

907 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 01:56:07 ID:I9iiKZ3N
あなたのようなフォーク厨もいるんですね。
安心した。

908 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 02:03:56 ID:I9iiKZ3N
明太子スパとか納豆スパとかは日本独自のスパなんで箸で食べるのが正しいですよね。
フォークで食べるのはイタリアかぶれのフォーク厨だけですよね。
ここのスレタイを私はそう判断してます。

909 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 02:07:48 ID:I9iiKZ3N
日本独自のスパをフォーク1本で食う奴はとてつもないバカ。
フォークとスプーンで食べている奴はその上をいくウルトラバカ。
そういう認識で正しいですか?

910 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 02:47:38 ID:neCASiX6
いんや、それ違うよ。

911 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 02:49:24 ID:neCASiX6
>>908
でもさ、実際は、イタリアン名乗ってるお店でも、明太子スパ出してたりするわけ。
で、もちろんフォークしかない。
一々箸もらうのが、正解なわけ?

912 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 06:02:26 ID:hnh0y91G
だいたい日本のパスタの汁気が多いって言うのは、
以前のこの手のスレで投下されたウソネタなんだが。。。



913 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 06:26:57 ID:m6JgmfNA
明太子スパも納豆スパもフォーク1本で喰えるがな
ただーしオレはスプーン容認派使いたきゃ使えば良いさ
オレはめんどくさいからフォークだけで喰う
スプーン使った方がめんどくさくないとかは勝手にそうぞ
ただーしフォーク1本だと納豆スパの場合最後ちょっとめんどくさい
ちょっとね
でもそれは箸でも同じこと
つーか納豆スパってあんまりすきじゃないてか喰わない

それから日本発祥スパに関しては
箸で食べるのが正しいのでは無い
ワカッテルと思うけど食べやすさ優先じゃん
スパゲティはフォークが食べやすいと思う(主観

914 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 06:34:42 ID:dSe+ZQin
次スレのスレタイは
どうしてもスプーン併用を認めたい!認めたい!認めてくれえぇぇ〜!のスレ
にしようぜ。


915 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 06:39:20 ID:neCASiX6
そう、最後は主観。それでいんだよ。
外国から入ってきた食べ物については、日本人は勝手にアレンジして、
独自な食べ方をしている。だから特に、「これが正式」なんて決まりは、
ないのでアール。

それなのに、何故かスパゲティのことになると、妙にこだわってしまうアホがいるだけ。
スパゲティという食べ物は、カレーライスやラーメンに比べると、まだまだ日本人に
なじみきっていないってことなんだろうね。

916 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 07:11:23 ID:dSe+ZQin
×スパゲティーが日本になじんでいない
○スプーンの上でクルクルは変な食べ方

917 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 07:17:58 ID:neCASiX6
>>916
>>890

918 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 07:47:48 ID:e3Y0Legz
じゃあフォークの上にのせて食うぜ

919 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 08:00:44 ID:dSe+ZQin
日本独特だとかイタリアでスプーンが出されたらだとか
そんな支離滅裂な脳内妄想はどうでもいい
とにかくイタリアだろうが日本だろうが
スプーンの上でクルクルなんてしない
している人がいたらそっちは見ないようにする


920 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 08:57:09 ID:xImw4ymR
しまった
すごいことに気がついた。
俺はフォーク1本使いのスプーン容認派で
そもそも食べ方は人それぞれでいいって思うけど

それだと
このレスには参加しちゃダメだわなぁ
スレタイをよく読めばわかるのに、、、

さらばです

921 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 09:05:57 ID:YgU3Jd8p
そもそもスレタイがおかしいんだよw
だから不毛


922 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 09:31:09 ID:Wh6Ga9oq
次のスレタイ
「スパゲティを食べる時、スプーンだフォークだって争ってる奴は馬鹿」

923 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 11:38:22 ID:jbA7RxgF
スレタイは正しいです。

924 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 11:40:49 ID:jbA7RxgF
食べ方の問題じゃなく、「こだわってる」とこが笑われてるのに。
日本語がわかんない人がいるんだなぁ。頭悪いよね。

925 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 12:04:59 ID:jbA7RxgF
>>919
日本独自にアレンジされ、独自の食べ方をしてる外来食がないとでも?
支離滅裂なのは君ですけど(笑)

926 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 12:26:12 ID:YgU3Jd8p
どちらでもよいとこだわってるくせにw
こだわりや美学は各々好きにすればいい。


927 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 12:36:17 ID:nCNH6Tfs
>>912
おまえどこでどんなもん食ってんだよwww

日本式クリームソースは煮詰めないでしょ。
日本式ラグーはチーズでつながないでしょ。
日本式カルボナーラはクリームでのばすでしょ。


928 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 13:19:34 ID:nX0JlQS/
>>891 問題は無いよ、特に日本では。
イタリアではフォークを上手く使えない幼児の補助用としてのみスプーンを使う地方があり、
スプーンを使う人を馬鹿にしない風習もある。

929 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 14:57:57 ID:dlCt1eHl
>どちらでもよいとこだわってるくせにw

それはこだわりじゃなくて、自然体。
「自然体にこだわっている」なんていうのは、単なる言葉遊びの幼稚な言いがかり。

930 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 18:38:10 ID:N8hjWUmy
イタリアなんかを手本にしてる馬鹿が一番の元凶。
都合のいい時だけ引き合いに出して、お互いに化かしあってるだけ。
アホらし。

931 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 18:40:48 ID:c2U3vjr7
フォーク厨は議論上ではすでに息絶えてるんだけど。経過みりゃわかるっしょ。
このクソスレ一応埋めないといかんからさぁ・・・

932 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 18:49:39 ID:N8hjWUmy
そういう脳内勝利いらないから。

933 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 20:21:53 ID:NmOuTSSh
KOパンチを食らって、何度もダウンしてるのは、フォーク派だけなんですよ。
近いとこで言えば、>>927。俺のレスじゃないけど(失礼)
グーの音も出ないんでしょ。
まぁ君、こんだけ何度も死んでよく粘ってる。
もう君しか生き残りもいないようだし、スレ埋め手伝ってね。

934 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 20:24:31 ID:YgU3Jd8p
>>929
ここまでくると「こだわり」としか取って貰えないよw
とても自然体とは思えないw
まあ、自然と自覚無くこだわってるんだろうね。
そんな輩は30代に多い気がするのは俺だけかなw

ところで俺は免許取って以来、FR2シーターオープンにこだわった車歴なんだけど、
このこだわりも恥ずかしいと感じるの?
煙草もずっとセブンスターだしw



935 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 20:31:13 ID:YgU3Jd8p
こだわりは、他人を不快にしたり迷惑を掛けなければ個人の自由だと思うけどな。
ただ、押し付けるのはよくないけどね。


936 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 22:10:35 ID:Pi8WOrvh
とまぁ、このように、肝心な突込みには、手も足も出ないフォーク厨なのでした。
あ、いけね。
またスレ終わっちゃうwwww

937 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:15:34 ID:YgU3Jd8p
何が論点なんだ?w
各自好きにすればいいの他に答えなり着地点はあるのか?


938 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:24:43 ID:Wh6Ga9oq
>>937
論点はどっちが勝利宣言するかだよ

939 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:32:29 ID:I9iiKZ3N
各自好きにすればいいのになぜかスパゲティー食べるときはみんなフォークを
使うのが問題なんですよ。
日本人は絶対箸のほうが食べやすいんです。
でもイタリアとお店に気兼ねしてかかならずフォークで食べるんです。
でも実は気兼ねしてるんじゃなくて望んでフォーク使ってるんです。
単にイタリアにかぶれてだけなんです。
それに気づいている人は少ないですね。

940 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:36:07 ID:I9iiKZ3N
これに気づくとイタリアの食べ方を研究しなきゃいけなくなるんです。
面倒くさいです。

941 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:43:23 ID:I9iiKZ3N
誰だってスパゲティーはフォークで食べたいんです。
サイゼリヤでも箸で食べてる人なんかいません。
ものすごい同調圧力か、イタリアにかぶれてるかのどっちかです。
箸でズルズル食べてたら白い目で見られます。
なぜでしょうか?
なぜフォークを使わないといけないんでしょうか?

942 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/13(土) 23:57:12 ID:I9iiKZ3N
誰か反論してください。
反論がない場合は
日本人はイタリアにかぶれている、または、同調圧力でフォークで食べることを
強要されている。
が正解になります。

943 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 00:42:25 ID:QMu9IMBh
>>941
箸を使って白い目で見られた経験があるの?w

944 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 00:47:34 ID:QMu9IMBh
フォークのが食べやすいだろにw
ただ、箸のが美味いのはガチ
ところで君はもしかして普段から和服?
それとも同調して洋服?

945 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:09:09 ID:POjJo2RL
>フォークのが食べやすいだろにw

嘘をついてはいけません。
麺類である焼きそばもビーフンも蕎麦もラーメンも全て箸です。
スパゲティーだけフォークってのはおかしいです。
スパゲティーだけ西欧の食べ物だからってなら納得です。
結局日本人はイタリア人の食べ真似してるだけです。

946 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:20:54 ID:POjJo2RL
食べやすいって言うなら、ラーメンはフォークとスプーンで食べるのが
一番食べやすいと思います。
このスレタイの主張からしても正しい食べ方だと思います。
が、そんなことは誰もやりません。
家でもやりません。
なぜでしょうか?
なぜならラーメンは箸で食べるものと決め付けているからです。
スパゲティーも同じです。
フォークで食べるものと決め付けています。
結局決め付けから逃れられません。

947 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:33:32 ID:POjJo2RL
日本全体がそういう決め付けで動いている以上それに逆らうのは得策ではありません。
であるならイタリア人の食べ方に従うのは正しい方向です。
イタリアかぶれが正しいんです。
各自好きにすればいいのになんて言うのは自分がイタリアかぶれであることに
気づいていないウスラ馬鹿の戯言です。

948 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:38:29 ID:POjJo2RL
みんな好きになんか食べていません。
イタリア人の真似して食べてます。
しかもそれに満足しています。
僕も私もイタリア人と同じように食べられるって満足しています。
馬鹿です。

949 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:39:07 ID:kMpk0/dC
>イタリア人の真似して食べてます。

え?

950 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:41:12 ID:kMpk0/dC
ああ、なんだ。クソスレ埋め立てしてくれてるのか。
道理で滅茶苦茶なこと書いてあると思った。スレ埋めご苦労様。

951 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:41:26 ID:POjJo2RL
え? の意味がわかりません。
説明してください。


952 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:43:08 ID:kMpk0/dC
>>937
>>927
ここ最近で、唯一のまともな論点。
927さん、何度も引き合いに出してごめんなさいw

953 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:44:45 ID:kMpk0/dC
>>951
イタリア人の真似なんか、してませんよ。当たり前しょ(笑)
いいよ、そこまで無理してネタ作らなくても。
スレ埋めお疲れ様。

ああ、議論がしたいなら、>>927を放置してちゃだめよ。

954 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:46:52 ID:POjJo2RL
フォークで食べるのは真似ではないと?

955 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 01:59:29 ID:POjJo2RL
>>927

日本式を意識しているのにフォーク、スプーンに拘るのはなぜなんでしょうか?
箸でもいいのにフォークに拘るのはなぜでしょうか?
イタリア式に無理やり合わせたいのではないでしょうか?
フォークに拘るならフォーク1本でも問題ないはずです。
フォークに拘っているのはあなたではないのでしょうか?

956 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 02:16:20 ID:trjVu1Sa
俺パスタ屋に勤めてるけど、お客さんにはフォークと箸と両方出してるしお客さんの方も使いたい方を使ってる感じだけどw


957 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 02:20:11 ID:QMu9IMBh
>>945
例示した麺類は箸が一般的だろうな。
何故なら食べやすいから。
また、ラーメンや蕎麦はすすっても不快に感じる人は少ないだろ?
スパゲティーを箸で食したの場合はどうだろうか。
決定的に問題となるのが、すする又は掻き込む必要が出てくる。
これを不快に感じる人は多いのではないかな?
よってフォークが一般的なんだろう。
スプーンを併用するかどうかは個人の好きにすればよい。
併用で不快に感じる人は少ないだろうから。

君は頭のねじがいくつか取れてるみたいだなw
よく他人からそうした類いの事を言われるだろ?w


958 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 02:31:25 ID:QMu9IMBh
結論
他人に不快な思いをさせないことを念頭に、各々が自由に食せば良い。
なお、店の格式に配慮することも必要だわな。

959 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 03:10:40 ID:kMpk0/dC
>>954
ああ、真似じゃないけど、それが何か?
俺イタリア人みたいなフォークの持ち方しないけど、別に気にもしないぜ。
食い方から、料理の内容から、雰囲気から、精神から、全部イタリアとは
違うけど、別にむこうに合わせようなんて、思っちゃないし。

君はラーメン食うとき、中国人の真似して食ってるわけ?

960 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 09:11:24 ID:mebG2S1I
>>959
いちいちムキになるなよ

オマエは子供か

961 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 10:44:09 ID:Inc5IK3G
実際、オイル系以外は箸なんかで食べたら重たくて食べづらいし

962 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 10:46:04 ID:Inc5IK3G
普通に食べてるのになぜかスプーンを使ってしまうのは
かわいそうだからあまりとやかく言わないほうがいいぞ

963 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 11:32:57 ID:B8Y6aIj4
>>960
いちいちスプーン使うなよ。

964 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 11:45:36 ID:POjJo2RL
>今時フォークのみに拘るのは恥ずかしい
>日本とイタリアとでは調理方自体が別物なんだよ。
>ぶっちゃけスパゲッティーを使った日本食。

これを言うなら
今時フォークに拘るのは恥ずかしい
ではないでしょうか?


965 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 11:46:25 ID:POjJo2RL
多くの店やお客はスパゲティーが日本食にもかかわらず食べ方は
イタリア式に拘っています。
どうしてもイタリア式で食べたいのでスプーンを持ち出してきて
「こうすればイタリア式でも食べられます」って言います。
同じくイタリア式に拘わって「フォーク1本で食べます」っていうのは
何が恥ずかしいんでしょうか?
日本食を無理やりイタリア式に拘って食べているのは恥ずかしいことでは
ないでしょうか?

966 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 11:55:50 ID:POjJo2RL
>>957
>また、ラーメンや蕎麦はすすっても不快に感じる人は少ないだろ?
>スパゲティーを箸で食したの場合はどうだろうか。
>決定的に問題となるのが、すする又は掻き込む必要が出てくる。
>これを不快に感じる人は多いのではないかな?
>よってフォークが一般的なんだろう。

ここのスレではスパゲティーは日本食なので蕎麦やラーメンと同じく
すする又は掻き込むは問題ありません。
あなたが不快に感じる人が多いというのはスパゲティーはイタリアの
食べ物であると拘っているからでしょう。
スパゲティーはここのスレでは日本食です。

967 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 12:58:01 ID:ZzPExyIp
正確には、外国から入ってきて、日本流にアレンジされたけど、
まだ完全には日本食になりきっていない食べ物、な。
だから食べ方のことで、とまどったりもめたりすんだよ。

で、ラーメン食うとき、中国人の真似してるの?
カレー食うときは?

軽いジャブのつもりだったんだけど、またクリーンヒットしちゃった?
ま、もう試合終わってるし、どうでもいいんだけどさ。

968 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 13:09:30 ID:POjJo2RL
>正確には、外国から入ってきて、日本流にアレンジされたけど、
>まだ完全には日本食になりきっていない食べ物、な。
>だから食べ方のことで、とまどったりもめたりすんだよ。

だったらフォーク1本で食べるのは恥ずかしいことではないですよね?
拘るのも自由ですし。
技術的に低いレベルということでスプーンを使うことに批判的でも問題
ないですよね。
ラーメンもカレーも真似はしていません。
日本人が勝手にやってます。
スパゲティーはスレタイの人も含めイタリア式に拘る人がほとんどです。

969 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 13:15:26 ID:ZufoOXfN
さだまさしAGE

970 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 13:41:08 ID:t4K12gB7
料理にはその生まれた土地の文化が盛り込まれています
食事に関する作法(マナー)も含めて「食文化」といわれますよね
スパゲティは誰がなんと言おうとイタリア料理で
日本で作ったからって日本食じゃないです
違う味付けされてたり
ちょっと作り方が違う
亜流なだけです

また「食べ方」も料理を最大限に味わう為に考えられた「食文化」な訳で
そもそもイタリアで何故フォークが使われ始めたかなんて判りませんが
スパゲティ専用に作られた訳ではない事は事実
そこにあったからでしょうよ
フォークが先にあったと思います
だからスパゲティは
フォークで食べること前提に作られた訳でしょう
蕎麦やラーメンも箸で食べる事を前提に作られたはずです

グローバル化が進む昨今
「食文化」も例に漏れずグローバル化されている訳ですが
箸で食べる事を前提に作られたんだったら
スパゲティも箸で食べればいいし
いわんやスプーンをや、です

つまり料理人の意図を尊重してって事

つまるところ
何使って食べてもいいよってところなら何使ったっていいんじゃない?

料理人の意図を無視して自分の食べ方にこだわるなんてもったいないと思いませんか?
それでマズけりゃいかなきゃいいのであって

これで判ったかな

971 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:18:27 ID:ZzPExyIp
ナポリタンって、イタリア料理か?

972 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:21:17 ID:ZzPExyIp
>ラーメンもカレーも真似はしていません。
>日本人が勝手にやってます。
>スパゲティーはスレタイの人も含めイタリア式に拘る人がほとんどです。

いや、スパゲティも普通の人は変な意識なんかしてないけど(笑)
なんでスパゲティだけ特別なんだよwwwww(爆笑)

あーおかしい。試合終わってもまだ笑わせてくれるとはw
一部の馬鹿が、イタリア意識しちゃうだけですから。

973 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:23:48 ID:ZzPExyIp
日本人は、イタリア式に拘って、納豆スパゲティを食べています。

ぶははははははははははははははははw

974 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:39:55 ID:POjJo2RL
ああ、かわいそうな人ですね。
この人は自分がイタリア式に拘っていることが全く自覚できていませんね。
よくいますよね、こういう人。
天才的な詐欺師は自分が詐欺をしていることを自覚していないのと同じです。

975 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:47:44 ID:pSBxTz1r
>>970
あなたの言ってる事は思想的には実に正しいと思うよ。
でも勉強不足だし現実認識もできてないから間違った結論になるんだな。

>だからスパゲティは
>フォークで食べること前提に作られた訳でしょう
まずこれ大間違い。もともとは手で食べてたわけだし、今のフォーク、つまり
刃のない4本歯フォークはスパゲッティのために発明されたとも言えます。
もっともこれは
「フォークで食べる事を前提に進化した」と言い換えられるのでよしとしましょう。
左様、イタリアではスパゲッティとはそういうものです。だから、
「食べ終わった時点で皿にソースが残るようなスパゲッティは出来損ない」
という古典的テーゼがイタリアにおいては今だ根強く残ってるわけです。

日本のスパゲッティはそうではありませんね?
「皿にソースが残らないようなスパゲッティ」は一般的日本人の嗜好には合いません。
だから独自のレシピが発展し、独自の食べ方(スプーン併用)が定着しているのです。

>料理人の意図を無視して自分の食べ方にこだわるなんてもったいないと思いませんか?
これには諸手を挙げて賛成です。 だ か ら こ そ 、
日本のスパゲッティは(全てが、とまでは言いませんが)スプーン併用すべきなんです。

976 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 14:53:56 ID:PGoz5rLg
長文のわりにはそれほどの意味はないのなw お前のレスって。
相変わらずバカだな、C。


977 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:19:19 ID:pSBxTz1r
Aだけどね。

978 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:25:59 ID:PGoz5rLg
このスレを見て試してみたら、
スプーンはすごく便利だってことがわかった。


次スレもこういうので俺様を笑わして C。

979 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:36:25 ID:ZzPExyIp
>>974
なんで、ラーメンやカレーでは拘らないのに、パスタだけは拘るの?

980 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:39:25 ID:Vno4vVC8
自分がイタリアにかぶれちゃってるから、誰もがこだわってることにしたいんでしょ。
「俺は明太子スパゲティーなど食わない!」って人だし。プッ

981 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:44:22 ID:ZzPExyIp
なるほど。白人コンプがある奴と、ない奴の差か。
スパゲティについては、その辺が影響しちゃうんだね。
で、白人コンプのある奴は、イタリアを意識しちゃって、みんなそうだと思いたがる。
明太子スパが、一種の踏み絵なわけだ(笑)
AとBの識別ポイントだな。

982 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 15:47:36 ID:ZzPExyIp
もう一つ、AとBの識別ポイント。
イタリアでパスタ用にスプーンが出てきたらどうする?って聞くと、

Aは、「別に出てきたら使えばいいじゃん」と、平然としている。
Bは、「そんなこと絶対にあるわけがない!出鱈目を言うな!」と、発狂してしまう。

実際あるんだってばw

983 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 16:00:22 ID:PGoz5rLg
「出てきても使わない」分類では何だ?

984 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 16:24:11 ID:ZzPExyIp


985 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 16:30:02 ID:Vno4vVC8
どんな皿かも確かめず、使わないと決めてるようじゃBだね。
そもそも店がわざわざそのパスタ用にスプーンを出してきたなら、
何か理由があるはず。その辺は理解できずに、ひたすらフォークにしがみつくのがB。

986 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 16:59:45 ID:PGoz5rLg
つまり日本ではBの主張こそが唯一無二
フォークのみが、スパゲティを食う作法としての王道。
と、A、B共に理解しているんだろ。

987 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 17:47:09 ID:pSBxTz1r
確かに、「フォーク一本が王道」という認識はAB共通だろうね。
その上であまたある例外を認めるのがAで一切認めないのがBというわけだ。
例外はイタリア本国にもありその他ヨーロッパ各国にもアメリカにもあり、
日本におけるそれは特にスケールがでかい、と。

988 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 18:25:19 ID:TJXxYQ+j
唯一無二とか、王道とか言ってる時点で、B丸出しw
王道も糞も関係ないよ。どこでどんなスパ食ってるかによる。
そういう認識を持てるかどうかなんだよね。
サイゼリヤでたらこスパ食いながら、「フォーク1本こそ王道」と言ってたら、
ただの馬鹿だから。
そういうことがわからないのが、Bの知能の限界。

989 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 18:36:20 ID:TJXxYQ+j
結局Bのやってることは、日本かぶれのアメリカ人が、
「鮨は手で食べるのが王道」なんて薀蓄たれながら、シャリにべっちゃり
醤油つけて、ロール寿司食べてるようなもんなわけ。
自分を客観視できないから、そういうことの恥ずかしさが認識できない。
だから笑われる対象なんですよ。
もはや絶滅危惧種で、貴重な存在かも知れないけどね。

990 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 19:38:24 ID:QMu9IMBh
>>966
イタリアにこだわってる訳じゃないよw
それが一般的な社会通念なだけ。
カレーを手で食したら不快に思われるが、寿司なら思われないだろ?
回りの人がどう感じるかというアンテナをはらないとな。
歴史とか文化なんて二の次
1番大切なのはその場毎に求められるマナー


991 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 20:37:24 ID:NUtCoAWB
もうすぐこのスレも終わりか。
フォーク派の皆さんには、本当に笑わせてもらった。

「左手はワイングラスを持つために空けておくもの」なんて奴もいたなぁ。
典型的なマナー厨で、みんなに叩かれて泣きそうになっちゃった奴もいた。
そんなフォーク派も、今ではすっかり居なくなってしまった。
これも時代の流れってやつか。

今まで楽しませてくれて本当にありがとう。

992 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 20:50:09 ID:G1Z0ZhSS
>>990
今日の昼飯手でカレー食ってきたのに。

993 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 21:23:11 ID:QMu9IMBh
>>992



994 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 21:24:56 ID:mebG2S1I
皆さん、そろそろこのイタリア料理屋も閉店です

いろいろと言い争いもありましたが、仲良く自分の好きな食べ方で残りのお皿を片付けましょう

もし、まだいいたいことがありましたら、一言づつどうぞ。
店長も見送りに来てくれましたよ

ではテーブルの端の方からどうぞ

995 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 21:39:25 ID:Vno4vVC8
ナポリタンをスプーンとフォークで食べるのが好き。タバスコと粉チーズたっぷりで。
痛公なんぞに文句は言わせない。

996 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 21:50:33 ID:ShheDdhj
次スレで楽しもうジャマイカ
【日本式】フォークとスプーンで食べようじゃまいか【カントリーボーイ】
お箸の国の人だもの

997 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 21:53:53 ID:NUtCoAWB
左手はワイングラスを持つためのもの。左手にスプーンはマナー違反です。

998 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 22:21:27 ID:fxUpkYPk
スプーンは曲げるためにあります
パスタを掬うなんてとんでもない!

999 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 22:57:28 ID:B8Y6aIj4
使う意味の無いスプーンを使うことの愚かしさwww

1000 :オリーブ香る名無しさん:2009/06/14(日) 23:00:06 ID:B8Y6aIj4
フォーク一本で食べられないだけだろwww
屁理屈乙。

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