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オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう 4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:51:53 ID:O0D4O2+s
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1237396086/
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214881406/
オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ 
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209788412/
----------------------------------------------- 


2 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2009/06/04(木) 00:18:59 ID:i6374Nel


オーディオ \(o ̄▽ ̄o)/ ムー♪

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:50:56 ID:ZfzleXzW
ベリンガーとか製品によってバラつきが激しいからなぁ・・・。
耐久性や機器のデザインも考慮に入れたら、いくら安くて音がいいからといってもそこまで魅力的なものだとは思えないな。

前に新品のDEQ2496を購入したが、1年経たないうちに壊れたからなぁ・・・。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:54:50 ID:Z5lJyzuu
>>3
1年以内なら保障で修理に出せばいいように思うが・・サウンドハウスなら遅くても10日以内には修理されて戻ってくるだろうし
ま、機械は絶対壊れてほしくないって人には薦めません。アキュでもトーン・コントロールのスイッチの接触不良があったし、国産の耐久性最高とは
全然思わないが。

俺は逆にもっと最初に業務製品に出会ってたら、まずアキュなんて買ってない人だな。もの持ちがいいほうなんで、10年ほど使ってるけど、
ベリンガーのほうが俺には合ってるな。B&Oとかクオードとかも買わないね。オーディオ製品とかにデザインとかロマンがもてない。
車ならSUV買っちゃうほうだからな。カネはかけるけど、アキュにはがんばってほしいけどね。アキュとか見てると、ちょうどスポーツカーが
若者から無視されて、団塊のオヤジが憧れて買うイメージがぬぐえないんだよな。さみしいけどね。時代に合わないのかもね。20代が憧れて買うもんじゃないんだよ。AUって

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:27:17 ID:ynP8im4L
一般の製品と業務機器を同列に語られてもなぁ。
ベリンガーとか、粗製濫造だというのを良く聞くが…

それは置いといて、このスレって詐欺的な手法や無茶苦茶な理論で阿保みたいな値段で売り付けるモノを排除するスレだと思ったが…。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:35:17 ID:Z5lJyzuu
>>5
そんなのいわずもがなじゃないの?業務機器に興味があるやつが得体のしれないケーブルやSPコードを買うとは思えない
業務機器をテコにしてしょうもないケーブルやコードにカネかけるのはもっとあほらしいよ、アキュでも充分すぎますよって意味でいってるのであって、
ゴールドムントとかステラボックスのクソ製品なんて、そもそも話しにならないし、アフター云々でもクソすぎるぐらいクソ製品なんぞもっとばかばかしく聞こえるだろうからね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:09:40 ID:tfwNAKsi
他でいうと単に国内販売元がぼったくりだけだったりするというパターンがあるから、そこは現地価格と見比べて欲しいね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:37:12 ID:G9zsKoZG
1. スピーカー:40〜100万円  
2. サブウーファー:10万円弱  (
3. アンプ:3万円〜  
4. CDプレイヤー:1万円〜  
USBオーディオインターフェイスなら17,000円程度。既に存在するDVDレコーダーなどを流用するのであれば0円
5. ケーブル:付属品でOK→ 0円
6. ラック:しっかりしたものは特に必要ありません 極端に言えば、ビールケース、みかん箱でも音には関係ありません。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:37:55 ID:uAdVEMVk
本気で排除したいなら消費者センターに駆け込むべきです。
「音が良くなるケーブルなんて嘘っぱちです」って。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:50:06 ID:VOM9YQAF
>>8
SPが激高w
麻布のキットとか使えば5分の一くらいで済むんじゃないの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:01:24 ID:kdtBQFm7
アンプなんかRSDA202でいいだろ
その分DACちょっとだけ奢れよ
いっそRSDA302Uにするか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:22:06 ID:vFgqpsIp
高いスピーカーは、見た目がよい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:28:32 ID:kdtBQFm7
見た目ならQUADの11L2でよかろうもん
奇怪な形が好きなら話は別だが

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:43:51 ID:tfwNAKsi
QUADの日本価格はぼったくりです。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:46:20 ID:kdtBQFm7
ロッキーインターナショナル扱い品は同業他社に比べたらまだましだべ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:51:03 ID:Qizj4qul
>>15マシです

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:38:50 ID:ynP8im4L
ただのケチなスレになってきたなぁ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:11:02 ID:LqviAwbV
貧乏人と言ってほしい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 17:29:53 ID:1RW/+1Xm
ぼったくり代表
ゴールドムンド!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:21:26 ID:LqviAwbV
貧乏人の代表>>19が早速登場したな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:26:04 ID:o/JIEe7V
>>19
ゴルトムントの
滑稽なまでのボッタクリぶりは

既に暴露され、
板的には常識なので、

今更言い立てても
余り面白くない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:26:25 ID:vFgqpsIp
これでいいのだ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:39:31 ID:ZfzleXzW
ゴールドムンドの製品は全部無茶苦茶高いよなぁ・・・。

代理店の問題?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:54:31 ID:hCalTk4R
>>23
高けりゃいいもんだと言う馬鹿な客に合わせたメーカーと代理店の主義の問題。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:15:18 ID:ynP8im4L
値段は高くても、それに見合うだけの作り込みをしてくれたら問題ないんだけどなぁ。

ムンドの代理店は酷い気がする…。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 01:22:26 ID:C5XGzC5O
次世代サラウンドとドルビーデジタルの違いってピュア板住人からするとどうなんですか?

ttp://dfly1.seesaa.net/article/108703197.html
インシュレーターやら御影石まで拘っている人が大したことないって書いているので正直びっくりです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:53:38 ID:2/hlYhWL
ソースによりけりだしいいんじゃね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:30:32 ID:LcK4ryxF
>>26
「ドルビーTrueHDはぼったくりだった!」

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 16:41:28 ID:tqWsbA1t
piyoのこれが出来たら100万円! 
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます

http://music.geocities.jp/piyo_audio/

挑戦者大大募集中!! 

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 10:39:43 ID:JeRymv3L
ここのスレ的にはアップサンプリングも宗教のうちに入りますか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 14:27:41 ID:FAkRWJnL
AV用とピュア用の2システムがあって、
同じスピーカーを切り替えて使っているけれど、

アンプとCDプレーヤー(トラポ)が違うと、音は結構違う。
でも、どちらが良いとは言えない難しさがある。

>>29
どの程度異なるのか試したい人が行っても良い企画なのかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 15:31:31 ID:iWVUHkjg
>>31
ちなみにどうやって切り替えてらっしゃるのでしょうか。
アンプセレクターということでしょうか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:28:16 ID:FAkRWJnL
>>32
スピーカーの近くにLuxmanのこれ
http://www.luxman.co.jp/product/ac_as5-3.html

接点が増えてピュアオーディオ的にどうこう…よりも、利便性を取ってる。
AVアンプで2chステレオを聴くのが面倒くさいから。

A:DVD → HDMI接続 → AVアンプ(20万円クラス)
B:SACD → アナログ接続 → プリメイン(8万円クラス)

強いのはA、クリアなのはB。
でも、どちらが良いとは言えない難しさがある。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:50:26 ID:iWVUHkjg
>>32
d
定番のやつですね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 18:13:57 ID:VclGGLLZ
【装飾品】ゲルマニウムブレスレット 健康効果を科学的に確認できず…国民生活センター [09/06/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245932347/

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 12:22:53 ID:J01LWkyi
>>35
俺も、オーディオのぼったくり商法はどうなるんだろう、と、このニュースを見たとき思ったなw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 12:41:22 ID:OQK81byw
しかし、ゲルマニウムグッズはプロのスポーツ選手が結構使ってるからタチが悪いな。
オカルトオーディオ愛好家が
「理論で説明できなくてもい実際彼らは活躍してる」
とか言い出しそうだ。

で、プラチナゲルマローラーの排除マダー?
もしかして材質による効果は謳わないとかで逃れてる?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 14:00:29 ID:J01LWkyi
>>37
> しかし、ゲルマニウムグッズはプロのスポーツ選手が結構使ってるからタチが悪いな。
> オカルトオーディオ愛好家が
> 「理論で説明できなくてもい実際彼らは活躍してる」
> とか言い出しそうだ。

言いそうw

リンク先の記事(かもしくはぐぐった時に見つけた記事)で、販売側でも
「高価なものを買ったので、効果が出てると思い込んでしまったり、思い込みたくなる。そこにつけ込んで売っていた」みたいな
ことが書かれてて、オーディオの1部のグッズにも当てはまると思って大笑いしてしまったw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 14:43:58 ID:OQK81byw
>>38
当てはまるどころか、全く同じかと…。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:05:05 ID:aiPj/dAy
1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2009/06/25(木) 21:19:07 ID:???
国民生活センターは25日、健康効果をうたうゲルマニウムブレスレットの成分調査で
12品中8品にゲルマニウムがほとんど含まれていなかったと発表した。

ゲルマニウム自体の健康効果についても科学的根拠は確認できず、
景品表示法や薬事法に違反するおそれがあるとして公正取引委と厚生労働省などに監視・指導の徹底を求めた。

ゲルマニウム使用アクセサリーに関する相談が04年度からの5年間で2309件に上ることから
2〜5月に調査を実施した。インターネット通販などで流通量が多いとみられる1万5000円未満の12品を選定。
ベルト部分に埋め込まれた黒色粒などのゲルマニウム含有量を調べた。

いずれも「純度99.99%」などと高純度がうたわれていたが、4000円未満の7品では
ゲルマニウム含有量は1.5%未満で、検出されない銘柄もあった。
9000円以上の5品では4品は96〜100%だったが1品は0.1%だった。

また「生体電流を整え、血行をよくする」「電子を放出し、細胞を活性化させる」など
何らかの効果を示す表示も全銘柄にあったが、
科学技術振興機構による日本最大の科学技術文献情報データベース(2080万件収録)では
過去5年分に科学的根拠を示す文献はなかった。

同センターは「健康効果は期待すべきでない」としている。

http://mainichi.jp/life/today/news/20090626k0000m040029000c.html
http://mainichi.jp/life/today/news/images/20090626k0000m040040000p_size5.jpg


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:33:44 ID:44BYNiP1
景品表示法の改正のポイント
ttp://www.kurashi.pref.saitama.lg.jp/kurashi/chishiki/law04b.html
改正前
  表示どおりの効果、性能等がないことを公正取引委員会が
  立証する必要があり、長い時間と費用が必要
改正後
  事業者から期限までに合理的な根拠が提出されない場合には、
  公正取引委員会の立証がなくても、「不当表示」として規制


「バリ5」など受信感度向上をうたう3製品が景品表示法違反に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/09/22719.html

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 23:04:40 ID:OqyXHtg5
>>41
これがオーディオ業界にもきちんと適用されたら
ほとんどのガレッジメーカーは壊滅

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 02:46:06 ID:WKYTbR6q
SHM-CDにも適用されるな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 03:08:55 ID:CyOhgKlp
>>42
ただ、問題なのは、消費者センターなどにクレームが上がってこないと
なかなか公正取引委員会の目に触れないってことだな。
オーディオオカルトグッズは、買った本人は
「効果絶大!音が激変!」とか思い込みたがるだけにタチが悪い。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 07:22:49 ID:WFAPexxn
>>44
カルト教団がいつまでも無くならないのと同じ
騙されていること自体に気づかないどころか
過酷なだけの無意味な修行、厳しいお布施の取り立て
すらも末端信者は有り難がたい教主様の思し召しだから

またカルトの末端信者のタチが悪いのは
「あなた方騙されてますよ」と忠告すると
狂ったように反論し出すこと

ピュア板のオーディオアクセサリー関連のスレ住人
がこれとまったく同じ反応なのが実に笑える

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:21:24 ID:C1hIGm/k
インフラノイズ広告塔のジャズ床屋がカルト信者だったでござるの巻
ttp://art.pepper.jp/archives/001179.html

関連スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234191128/l50

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 17:45:20 ID:JFIEf7Qn
32bitDACって、何の為に存在してるの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:05:56 ID:6XTwfdGo
宣伝

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:18:32 ID:nRDlUajR
PCに詳しい奴に聞きたいんだが
http://www.localmailorder.com/a-kiki/cd-t/dpat-seven-64/dpat-seven-64.html
http://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/09-7-25.wmv

何度映像見ても中身についてまともに答えていないんだけど
これってもしかしてただのNAS?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:31:15 ID:VgQXK39S
>>49
PCじゃね?

しかしHDモデルとSSDモデルで10万違うのにワロタ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:48:15 ID:8vuKMamm
>>49
詳しくはないけど、NASじゃなくてPCトランスポートだね。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:53:29 ID:OGIil6QD
>>49
サイトのトップページ見てワロタ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:18:39 ID:Ylz+t8rO
>>49
ただのPCだ。
しかも64ビット版Linuxを使う意味は特にない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 13:19:21 ID:6GJ/60Q5
PCだけど、ウチがうまくアッセンブルしましたよ、どうですかってこと。

中身についてまともに答えるって、
マザーボードは○○社の型番○○で、HDDは○○社製です、
とか構成を教えろってこと?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:04:28 ID:N/GBuOaZ
>>54
誰にレスしたんだ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:29:00 ID:6GJ/60Q5
>>49

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:15:02 ID:wt65KERl
>49の製品はPCとしては紹介してない。
音楽に特化した専用プレーヤーとして売ろうとしてる。

実態はオーディオのガワに入れただけの自作PC
部品もオンキヨーのオーディオPCの様に専用で設計したものでもなく
普通に買える既製品を使っている。

海外からネットに繋いで音楽入れることに何の意味もない。
64ビットOSも音には関係無いし、OSによって音なんか変わるわけもない。
ツッコミ所しかないけど?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:17:45 ID:5ZD1zFMt
なにをいってるんだ。WindowVistaよりXPのほうが空気感が良い

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 11:10:12 ID:1opRkuxT
>>58
それに客観的なソースあるの?
ソースは俺とか言わないでねw

2000より98SEでCDを焼いたほうが音がいいと言ってたマニアを思い出した

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:24:09 ID:Ta7J+efR
内部動作が安定しているほうがジッターが少ないとか、
電磁ノイズが少ないとか、そういう説明がされている。

Vistaは不安定だからね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:08:12 ID:uz/MDESU
>>60
まじで言ってるの?それ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 11:37:52 ID:hVELYODx
60じゃないけどそれは本当。あとHDDをSSDに変えてみな、僅かながら音は変わってくる。
内部のモーター駆動が無くなることと消費電力が下がることで結構違うから。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 11:40:47 ID:0hZ2ChEC
こうやって
オカルトは生み出されていくのだった。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:10:23 ID:gm6IHupG
ipodトランスポーター関連じゃ、わりとSSDのが音いいとか言われてるけどね。

ぼったくりって要とかはもう論外としても、音響パネル関係とかの事言うんじゃないの?
http://www.phileweb.com/review/closeup/ags-sylvan/
こういうのとかさ。
とかいいつつ、5万くらいまでなら出してもいいかと思ってる俺もあれだが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:43:32 ID:oX87gS/B
>>64
自作なら桁違いに安く済みそうだ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 07:49:15 ID:XHnHe58w
>>65
ささきいさおのオーディオルームにあった気がする・・・w
ささきいさおの自作だったかな?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:37:07 ID:QddopmSa
ojiを必死に擁護してる奴がいてわろた
hddをssdに乗せ替えただけでなんで10万上がるんですか?
オーディオグレードのssdとか言い出しそうだけどw

68 :62:2009/08/06(木) 13:04:30 ID:uTb6SO/+
>>67
なに、ojiがそんなこと言ってるのか、すまんがアンチojiなのでその擁護とか
いうのは撤回してくれるか。

消費電力や発熱・ファンの回転数で差が出るのはあたりまえだとだけ言いたい。
ojiがそんなボッタクリしてるのは知らなかったぜ、適正な値段設定ならSSD化
は正しいと思うがどうか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:54:27 ID:gkw/9Tgt
>>68
それもオカルトだなw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:57:15 ID:rg84zeSe
OJIが前から言ってるけど、部品代は製品価格の一割程度が商売の基本なので、
むしろウチは良心的な方(原価率がもっと高い)、だってさ。

ここから先は想像。
パソコンだったらパソコンショップで買ってください。
これはパソコンじゃなくて、パソコンのパーツを利用した新しい商品。
またパーツも動作が安定した良い(高い)やつを使っているので、
あきばお〜で売っているノーブランドの最安品を基準にして考えられても困る。
らしい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:47:16 ID:R256ANHE
オーディオからボッタクリ追放したら何も残らんよ
機械本体でも高級品ほど値段の殆どがケース代
回路が煮詰まって最近は特にその傾向が激しい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:39:41 ID:moINh8JB
外観に価値が見出だせるなら、ケース代の件はボッタクリではないなぁ


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:49:09 ID:QwVhAUxl
たしかにきちんとしたインダストリアルデザインの物には金出す価値ある

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:26:51 ID:1D9ltoiD
ボッタクリボッタクリとうわごとのように云う人間の頭には
その製品が生まれるまでの経費や販売店の利益、宣伝費など
目に見えぬものは一切入ってないらしいw
いわゆる経済オンチということだね。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:36:12 ID:WKiGgkLy
>>74
目に見えぬものの存在はわかっても、それが高すぎればぼったくりでしかないだろw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:56:34 ID:ggYfq2NX
>>74
そんな価格でしか製品を出せない、
プロダクトメーカーの実力不足はどうでも良いのか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:05:11 ID:moINh8JB
何かにつけてボッタクリと連呼する奴はただの酷い貧乏性な奴だなぁ

オカルト商品を作り売り付けようとする一部メーカーや店とほとんど変わらん。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:10:12 ID:c1VKGm2i
>>77
1行目と2行目がまるで繋がらん。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:14:10 ID:WKiGgkLy
>>77
少しは落ち着けw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:24:01 ID:SRj+J7VK
コカコーラ1杯の原価は数円。
だからボッタ栗。とかね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:33:43 ID:WKiGgkLy
ジュースとか製薬の原価を持ち出すやつって馬鹿としか思えんw
オーディオの原価とまるっきり違う話w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:40:28 ID:SRj+J7VK
ま、ジュースは極端としても、ほとんどの物の材料原価って安いよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 16:14:41 ID:FDeqQZQe
科学的に間違っている嘘論理、音が激変とか大げさな広告など、
契約の錯誤があるかないかで詐欺的かどうかが全然違うだろ

原価に大していくらの値段をつけるかが問題なんじゃない
そこに騙しの手法があるか否か、嘘、大げさ、紛らわしさがあるかないかが問題なんだって

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:57:02 ID:ZOmFvJaB
そうだね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 19:17:20 ID:c1VKGm2i
>>80
コカコーラを買って来てラベルだけ張り替えて10万円で売るのがハイエンドオーディオ業界。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:56:32 ID:Z9aR8pCn
>>85
秀逸な例えだわ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:11:30 ID:Eck7Yxnt
ぼったくりバーだって
いちいち警察に通報されるリスクとか背負ってるし、
(民事不介入でやる気なしとはいえ)
一応ホステスなんかも用意されている。
(その女が低質なんては客の主観でしかない)

店側の目に見えない労力をねぎらって、
一杯10万円のビールに難癖つけちゃダメよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:35:19 ID:D7ytYhJi
的外れで下手糞な例えだが、オーディオショップが
ぼったくりバーと同様の薄汚い商売だというのはわかった。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:36:53 ID:EMQikyAK
オーディオ機器が高いのはボッタクリだと連呼する奴は、自分の主観でしか物事を捉えきれない視野の狭い人だなぁ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 02:17:14 ID:2tvmOe5Y
全てのオーディオ機器の値付けがおかしいと言ってるわけじゃないよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 04:36:50 ID:IZRhr32U
ビール一杯¥1000。。

みたいな書き方と同じような商法が許されるわけがないだろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:33:13 ID:MycAyTd2
>>81
小麦粉を丸めてガンの特効薬とか言って
1粒10万円で
売っているのがハイエンド商法

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:47:55 ID:lMsCML0p
>>1
勝手な使命感に燃えなくても結構です。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 10:08:55 ID:qNHcOYAV
んー、まあどんな趣味にも「高い道具」は付き物だし、
「道具に凝る人」っていうのはいるからね。

真に受ける、受けないはその人のスタンス次第だと思う。

がっつり自作してる人が一番愉しめてるのは当然として、
そこまで趣味に時間を掛けられない人は高い道具を買う方向しか選択肢がないだろうしね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 11:45:23 ID:9wXXbwdm
製品の価格に対して納得できなければ買わなければいいだけ



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 12:12:00 ID:UkzMY/Jx
>>95
何が言いたい?w
黙ってろ、とでも?w

俺はこういうスレがあると非常にありがたい
CPの低いものは嫌いだし、オーディオだからCP関係無いとか、そんな風に極論で決め付けられたくも無いからな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 14:21:18 ID:fXFmOfyO
模型界では、ハイエンドバルサ材とか、豊かな色合いの高級ニスとかはないぜ
オーディオがいかに業者にとって都合のいい市場かが伺える

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 17:30:08 ID:MycAyTd2
もの集め系とかと同じで
オーディオも
所詮金を出せば上級者とか
崇められる底の浅いバカ趣味

「オーディオが趣味です」と言えるのは
自作マニアだけ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:50:31 ID:ORRmFs//
大量生産品に比べて一品物はCPが悪いが、それとボッタ栗の区別は必要。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 00:43:49 ID:qVptz2LF
ボッタクリって、ムンドとかと、一部のおかしいオカルト品くらいのものでしょ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 08:17:25 ID:3LMevWQi
そのムンドが日本でハイエンドオーディオの代表として
評論家等たちから大絶賛されている状況を見たら、
他メーカーの作る側がどう考えるかって話だね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:48:11 ID:N81lJI35
オーディオ雑誌の原稿料は一番安い部類だから、評論家も低レベルな人種。
別に資格が必要な訳ではないし、自分で言えばその日から評論家になれる。
オーディオ評論家として必要な能力は、電気知識や聴力ではなく、文章力。
あとはメーカーに何かもらったら必ず褒めるという、悪い意味での柔軟性。
音の違いなんかわからないし自信がないから、高い機械はそれなり褒める。
簡単に言えば「バカな評論家の言うことを信じるほうがバカ」ということ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:31:09 ID:giSf8WPa
だからどうしたの?
評論家みたいに無償貸与して欲しいの?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:04:48 ID:uverLLLE
一体、どこをどう読んだら無償貸与の話が出てくるんだ?
読めない漢字があるんだったら、ひらがなで書いてやるぞ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:37:37 ID:giSf8WPa
夏休みだからって、当たり前の話を自慢気に書いていて楽しい?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:46:54 ID:6WNg80+D
>>105
自己否定になっていることに気づいているのかな?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:20:53 ID:dTQyS740
夏だねぇw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:46:33 ID:bRRn6VqD
夏じゃなくてもオーディオ業界はオカルト話でいっぱい

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:30:13 ID:PQRe+cl0
一年中通してぼったくりジジイが蠢く
オカルト地獄が今のオーディオ業界

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:34:15 ID:PP71SYCP
夏は特に酷いな。
オーディオと無関係な人間が多すぎる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 07:30:55 ID:6bHaxOjD
>>110
業界がオカルトと100倍商法当たり前
になってしまった今、
今では音楽を楽しむことと
オーディオの間にはなんの関係もなく
むしろ
オーディオと無関係ほど幸せなことはないからな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:12:44 ID:jK3rw9/4
なんで、アンプもスピーカーも接続端子とか真鍮なの?抵抗かなりあると思うんだけど、わざとなの?


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:19:44 ID:mWSPpafu
頑丈だからしゃない?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:36:07 ID:u/IHQwo3
>>109>>111
何を鰓そーに言ってんだかw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:46:10 ID:XLOWg66d
評論家って何であんなに金回り良さそうなんだ、村井とか和田とか、メ−カ−
から3賭け位で仕入れてとりあえず聴いて5掛け位で転売でもしてるのかな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 09:08:19 ID:v7okFp2B
馬鹿ハッケン

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 09:43:58 ID:f/hpHPs2
>>115
もともと金持ちの暇人しか
オーディオ評論家にはなれないし
自らの仕事に社会的意義や価値を
見いだそうとするような人は
そもそも評論家なんかになろうとはしない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 10:01:06 ID:SDNOMFDh
>115
買うわけ無いじゃん。もらってるよ。ただし昔ほどメーカーも余裕無いので
評論家も厳しいかもね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 15:23:46 ID:XLOWg66d
>117
もともとの金持ち?が貸家や狭そうなマンションに住むか、でもすがの辺りは大昔
からポルシュエなんか乗りまわしてたから金持ちかもね
>118
和田はつい最近まで普通の装置だったけど、この頃YGのなんたらで凄い高そうな装置、
こんなのいくら気前の良いデストリビュ-タ-でも無償はないだろう。

人様の出来無い仕事、やれない仕事は他人から見ると遊んでいるに見えて結構な
金になるからな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 17:21:26 ID:RYLssGhU
和田は死神博士が逝った後に身軽になって二代目を襲名。
その後、二年間で装置を総入れ替え。
飲み屋のオヤジとオーディオ評論家ではえらい違いだなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 02:51:49 ID:JG7FAmrI
結局のところ耳の衰えた老人が評論家やってっからじゃねーの?
聞こえてもいないのにプラシーボで良くなったと勘違いしてるだけだろ。
で、そういう耳の衰えた老人しか買えない、老人相手の商売になっていくからオカルトが増えるんだと思う。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:00:58 ID:K6jIGmBR
>>121
耳の衰えに反比例するかのように
頑固な思い込みだけが増幅するから
タチが悪い

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:54:19 ID:B5IhEQeE
>>122
貴方の未来

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:00:32 ID:8Xx7Sffj
若くして脳が固まってる方が救いようが無い

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:16:43 ID:E09Rh1Bd
>>122
菅野の事ですね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:18:17 ID:E09Rh1Bd
>>124
ジジイは溶けているんだよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:50:53 ID:dZ3jeezI
>>126
貴方の未来

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 19:00:28 ID:2n7NI7RB
貧乏に正比例して
頑固な思い込みだけが増幅するから
タチが悪い

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:02:00 ID:cNPdoldv
>>128
貴方の未来

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:08:43 ID:K6jIGmBR
いずれにしても歳を取ると
立ちは悪い

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:54:52 ID:Mm4UITZT
今更間違いに気付いても、考え方を変える柔らかさも無い

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:58:49 ID:K6jIGmBR
>>131
息子の柔らかさに反比例して
考え方はますます硬くなるから
タチも立ちも悪い

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 08:58:18 ID:4+HwSo1y
この暑いさなか人知れず10日もほったらかしにしてもらえば、アイスクリ-ムの様に溶けて
立つどころの騒ぎじゃないぞ、嫁、息子は大事に品。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 08:59:40 ID:F4ZoD5+A
>>132 貴方の未来

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:12:39 ID:cRWr7Pt2
>>133 貴方の未来

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:42:54 ID:tiquyfYW
俺の現在

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:34:33 ID:4+tMn0eH
オメデトウゴザイマス

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:07:50 ID:T7Ixkebu
CDとかデジタルの音がキンキンして痛いこと自体
おかしいよ。
オカルトがどうのこうの以前の問題だと思う。
コンプレックスの解消にはいいネタだとは思うけどさ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:22:01 ID:/vVvQ1dP
>>138
……??
何が言いたいのか
良くわからんレスだな。

お前さんが
「アナログの音の方が好きだ」と
言っても、

誰も、それを
オカルトとはいわんぜ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:21:14 ID:cnRgw9vR
ノイズ音をCDの音と勘違いしてる奴は確かに居る。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 06:19:53 ID:q6BDk9u/
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/hado/enrgy-kelt/enagy-k.html

すごいな
かまぼこ板に寄り線つないだだけで13000円になるんだ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:44:18 ID:1c68rXVT
中に何か怪しいものが入っているって話。
何が入ってるのかは知らんが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 09:47:13 ID:hHm7qIKw
>>141
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rgc24/rgc24_01.html
https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=21&products_id=55

同列の物。それぞれ音は異なるけどw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 10:20:34 ID:JWz4zznO
なんか効くのかも?って思ってしまう自分はやはり心が弱いんだろうな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 04:39:11 ID:ZuMeN2+A
職人が丹精込めてミニ・ブラックホールでも
詰めてるんじゃなかろうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 15:20:35 ID:I1JncVSb
いんやドラえもんのポケットが内蔵されてるんだよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:05:25 ID:lA9/5b2E
 winter072電波/ProCable17/ゆんゆん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252855435/


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 18:38:26 ID:4YCh3KO+
クォーツアンダーボード

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 19:22:36 ID:lA9/5b2E
●プロケ奨励
 PA用JBLでは安物の、JRX115を使う理由は、音が良い訳ではない。
「過酷な現場でも確実に及第点ギリギリの音が出る」…と言う理由です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html
>PA現場ではとにかく客席に音を提供するのが、他のどんなことよりも至上命題ですから、
>過酷な条件でも確実に大音量を出せるという点では、JRX115も十分に及第点なわけです。
>「プロが音がよいから使うのでなく、過酷な現場でも確実に及第点ギリギリの音が出る…」
>という点を評価して選んでいるのです(価格もありますけどね)。

>某サイトで言われている「プロが選ぶ物でなければ高音質にあらず」論は、はっきり大間違いです。
>プロは音以外にも…というか、音が少し悪くても耐久性等の方がもっと大切という場合も多く、
>それらを総合して機材等を選定しているのであって、「プロ用=高音質」という図式が完全に満た
>されるケースの方が、むしろ希なくらいです。

>もちろん、絶対に譲れない最低限の音質というものはありますが、最低限の音質がOKなら後は
>他の音以外の要因の方で選択するのが普通ですね。
>それでもJRX115は、商品ランクとしては「アマチュア用」で、私くらいのレベルの人間が使う物です。

>「それで飯食ってるプロは、よっぽどギャラの安い現場でなければ使いません。」
>理由は繰り返しですが「音がそんなに良くない」からです。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:28:28 ID:1UQJFzB7
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ ハイエンドと普及機 判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:57:51 ID:pAbxQwtP
>>150

はいはいはい


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:18:30 ID:9cQv51UN
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/25/24403.html

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:55:21 ID:a4zKa6NO
>>152
そういう商品を見ていて、いつも思うが、ピュア系マニアって文系ばっかなのかな?
音の艶だの深みだの、音そのものの味わいが変化するかどうかに関しては、USBケーブルは全く関係が無い。
だって、USBではパケットのやり取りは規格が決まっていて、送り側と受け取り側でデータが変化しないことが前提の通信規格だから。
音が変わるかどうかは、パケットを受け取った機器側が、そのデータをどう扱うかの問題であって、ケーブルは関係が無い。

USBの動作原理を考えたら、ケーブルの品質が悪くて起こりうるのは、やりとりしてるパケットのデータが化けることで、
・再生や録音が中断したり、あるいは音とびする(CRCチェックでパケットのデータが化けたと判断して、そのパケットを捨てた場合は、捨てたデータは復号しようがないから当然そうなる)
・化けたパケットのデータをそのまま強引に再生してノイズ音が出る(安物のPC向けUSBオーディオに多い)
という程度の話だ。
前者に関しては、そもそもUSB規格(特に2.0)では、USB2.0対応を名乗る場合は、ケーブルが一定の品質を維持することを求めている。
つまり、USB2.0対応を謳うのにデータ化けが起こるなら、単にそのケーブルが規格外の低品質のクセに、USB2.0対応を自称しているクソ商品というだけの話に過ぎない。
後者に関しては、前述のケーブルがクソな点に加えて、パケットを受け取った側の機器の処理がエー加減なだけ。
いずれにせよ、クソ高いケーブルを買うのは、精神的満足感を買う以外の意味は無い。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:09:41 ID:o83MiMy+
>>153
まったく、理屈ばっかりこねやがって、これだから理系は困る。

と言うのが文系。本当は、文系というよりも非理系なんだろう。
その中でもポエムの才能に長けたものだけが、ライターになってポエムを書く。
すなわち非理系の中で文系の人がポエムを書く。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:28:52 ID:b2TA2aYA
安いケーブルでエラーを心配しながら聴くのと
高いケーブルでエラーがまずおこらないと安心しながら聴くのでは違うのではないか?

普通の高さの平均台なら10cmの幅を10mくらい誰でも渡れるだろう、
ところがそれが高さ100mのところにあってもできるだろうか?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:08:35 ID:o83MiMy+
>>155
高さ1メートルの平均台を、
さも高さ100メートルのように思わせるのが、
ぼったくり屋の手口。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:23:01 ID:seMqh8me
通常のUSB2.0対応ケーブルと比べて、高さ50cmの平均台と49cmの平均台の差も無いと思うけどな。
大体、そういったことを気にするならUSBケーブルを長く引き回している時点でアホだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:37:06 ID:6BcySsbl
だいたい44.1khz/16bitなんてUSB1.1で転送しきれる速度だ(Canopusの
D-DコンバータでUSB2.0で不具合起こす奴がある)。
圧倒的に恵まれたUSB2.0ケーブルで転送エラーもヘチマもあるものか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:00:05 ID:seMqh8me
しかもUSB規格上の上限が5mに対して4.6mの長さ。これを先の平均台の例にすると

「高さを気持ち程度下げる代わりに、集中力の限界ギリギリまで歩いてね♪」

だぞ。どんだけアホな製品かと。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:26:01 ID:RT/OCq7M
この板伝統の炊飯器ネタじゃないけど、
>152みたいなのを欲しいと思う方々って、どの領域まで信じられるのだろう?

例えばオーディオ用に購入した>152をUSBスキャナで使ったとき、
PCに取り込んだ画像をみて、
「純正ケーブルとは雲泥の差。画の艶や色の深みが向上し、味わいがある」
といった感想を抱けるのか? 画質の違いを認識できるのか?

PC用液晶ディスプレイの付属電源ケーブルを高品質な物に変えたとき、
「一皮向けたようなピュアな画質」になったりするのだろうか?

>152を使って充電した携帯電話や充電池は、持続時間や音質が向上するのか?
ttp://blog.ippinkan.com/archives/20090218212849

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 05:09:48 ID:A9a4BjnY
>>159
違うよ

「100円のケーブル=100mの高さ」
「10000円のケーブル=50cm」の高さという具合になる

これはもう個人の思いこみの支配領域だから他者は干渉できなくてどうしようもないんだよ

たとえば人形を我が子のように思っている女がいたとして
それが人形だと理解させることが彼女にとって本当に幸せなのだろうか?
人形だと知らしめたとき彼女は自殺するようなケースは想定できないか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:11:48 ID:MPtkMkYp
http://www.head-fi.org/forums/f5/where-singlepower-where-mikhail-333677/index72.html

150万超えのヘッドフォンアンプ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:07:26 ID:PxbJUXVt
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183616500/368

>5年間で1760万円申告していないわけだ

誰か税務署に通報しろよ 叩けばまだまだほこりが出るだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 10:00:23 ID:yxDnkRGp
よくよく注意して読むと分かるけど
>>152には
> 音の艶だの深みだの、音そのものの味わいが変化する
かどうかは一切書かれていないんだよね。
・これこれこういう技術でノイズを遮断する
・音質チューニングにあたってはヒアリングを徹底的に行った
としか書いてない。

これは単なる紹介記事だけど、多分もとの宣伝文句も同様だろうな。
正常なUSBケーブルなら多少のノイズで信号化けなんてするわけも
ないのに(つかそうじゃなきゃUSBの外付けHDDなんて怖くて使えないよ、
1bitでも化けたらデータとしてはアウトだ)、これで「音が良くなる」とまで
言ってしまったら景品表示法にひっかかる疑いがある。

「いいケーブルだから、音が良くなるだろう」と考えたがるのはオーオタで、
その心理を当て込んだ製品であることは間違いないけどな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:17:30 ID:Yx9tcD8O
>>164
プロケーによるとSCSIでも30パーセントの情報がエラーになっており
コンピュータ内機器はエラー情報とリトライによってこれを補完している、
だそうだぞ(w
で、リトライ機能のないS/PDIFは欠陥規格のようなもので、ケーブル
交換によってエラーが減り音質が向上するんだそうだ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:50:41 ID:BaCR/Wam
つまり地球の裏側までパケットを飛ばすくせにTCPのような再送制御を行わない
UDPは欠陥規格で
UDPの上に乗っかってるDNSやらNetBIOSやらNFSやらはウンコということですね
分かります

PCの中とかノイズまみれだけど
メモリバスとか金ぴかにみがかなくていいのかな?w


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:03:25 ID:N09IfQlQ
>>166
これなら・・・プラシボは最高に効きそう・・・
http://www.pc-zeus.com/bto/bto-jewelry-material1.html

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:19:45 ID:BwgbRe5S
>>162
これは色々な意味でスゴイな!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:03:27 ID:CHe38XAR
>>165
SCSIとかUSBとS/PDIFの伝送スピードがどんだけ違うと思ってんだよw
おまけに光ケーブルと来ればほとんどビットロスなんてないだろ。

なのにオカルトオーディオの世界だと光ケーブルは音が悪いんだってなwww


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:14:05 ID:wRr3i4Z4
オーオタの世界でS/PDIFが問題にされてるのは
ビットロスとかじゃなくてジッターの話ではないかしら


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 03:11:03 ID:P7No+Ji2
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2945.html

これってどうよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 04:15:27 ID:8BAME92j
オカルトではないがほとんど無意味。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 06:26:50 ID:d9zJcVwv
キャップって無駄に高いから駄目なんだよ
そこが残念

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:40:55 ID:sBkIQQ4U
>>169
光というかTOSが嫌われてる。
STが叩かれてるのは見たことがない。(搭載機種少ないのもあるが)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:30:21 ID:p1Bmrmhj
>>164
おれも,詳しくないのだが,USBには転送モードが複数あるらしい。
で,HDDはビット落ちがないように転送する(バルク転送)。
これに対して,USBオーディオはエラーがあればパケットを破棄するらしい(アイソクロナス転送)。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#.E8.BB.A2.E9.80.81.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89

しかし,それとケーブルの品質は別問題。
仮に,に30%も転送ロスがあれば,ノイズにしか聞こえないわな。
>>164のいうように,HDDへの転送も転送レートが確保できない。
多くのUSBオーディオはUSB1.1で動作している。
USB1.1(1.5Mbytes/s),USB2.0(60Mbytes/s)だから,2.0対応ケーブルを使えば無問題だろうね。
つまり,巻き取り式の細いケーブルでも使わない限り問題ないってことだ。

本当は,DACはバルク転送で受けた上で,十分なバッファーに溜め込んでD/A変換するのがいいんだろうな。
SSDも安くなっているんだし,誰かやらないのかな?

>>174
たくさんの機種に付いているかな。標的にしやすいんだろう。
よく,線が細いとか薄いとかいわれるけど,信号線が細いからそう思い込んでいるだけのようが気がする。
まぁ,接続方法が甘いから,そこでジッターが発生する恐れはあるかも。
仮にがプロケが論理一環しているとしたら,高級機が採用しているSTを叩く筈なのだが。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 18:51:29 ID:NHSbDR4R
ソフトンが出してるエラーカウント機能付きDACちょっと欲しくなってきた
http://www.icl.co.jp/audio/m2-1.htm

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 21:11:56 ID:dqpeVze6
オカルトだろうが、ぼったくりだろうが、
いやなら買うなよ。
それから好きで買った奴の悪口言うなよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 21:33:31 ID:p1Bmrmhj
好きな人が勝手に買うのはいいんだけど,

オーディオが趣味=例えば,「オカルトっぽい」,『3千円で買えるCDPに
「何十万円」も「無駄」に使う「頭の悪い人」』
と思われるのはいただけない。

安物とここが違うとか,実はこのアクセサリーは・・ときちんと説明できたほうが
いいでしょうよ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 00:57:11 ID:aOXtuPI5
>>175

据え置き型CDPの光接続にTOSとSTがあることを知らないはずだよ。
プロケ主宰者はまともなオデオ機器を使ったことがないようだし
ここ20年来のオデオの変遷も知らないようだから。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:17:40 ID:4q1FAbje
>>179
そうかもしれないね。
Wadiaはずっと前からSTを採用していたんだけどね。
あと,アキュの一部もね。
この辺はプロケの批判(?)の標的のはずだが。

技術的な事は詳しくないが,TOSでも192/24を転送できるのだから,転送レートは問題にならない。
後は>>174で書いたように接続方法だ。
その点TOSは今ひとつ不安が残る(プラセボ+)けど,STは優秀かも。

ところで,少し前にケーブルインシュレータの話があったが,あれで音が変わる可能性があると思う。
とくに,やたらと太くて重いケーブルを使っている場合は。
実は,ケーブルでもっとも大切な部分は,接点だと思う。
その点RCAはかなり貧弱。そのくせ重いケーブルを使うと,ケーブルの自重で接点にかなりのストレスが
かかる。これをケーブルインシュレータで支えてやると,接点のストレスが変化して音が変わる。
どうだろうか?


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:36:20 ID:oSyyQS/N
TOS、STってどっちもSPDIFで、単にコネクターの違いだろ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:56:23 ID:GMVgYgo0
>>180
>接点のストレスが変化して音が変わる。

ここが既にオカルト。接点のストレスを表す単位は何? 面積じゃないの?
で、接点の面積によって音が変わる?
もはやこうもり以上の耳w

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 02:28:35 ID:4q1FAbje
>>181
ああ,そうだね。転送しているデータは同じだ。
ttp://denon.jp/products/DPS1_2.html
によると,転送レートの違いを持ち出しているようだが,
44.1/16程度だと,コネクタ形状しか差がなさそう。
ところで,TOSの最大転送レートは25Mb/sでいいの?
だとすると,192/24だとギリギリ。
もしかしたら,STの真価はこの辺から出てくるのでは??

>>182
ストレス(という表現が曖昧だったが)の単位はKg/mかな?
俺が言いたかったのは,ストレスが変化することにより,端子の接触状態が変わって
接触抵抗が変化する可能性があるのではないかと。
とくに,緩めのコネクタだと影響がでる可能性があると思う。

俺は,Maranz7(レプリカ)を使っているのだけど,マイク端子のショートピンの接触が
悪くて,ハムノイズ?が度々でるのに悩まされているからそう思ったんだ。

いずれにしても,よほど粗悪なものや変なものを使わない限り,ケーブルやアクセサリーで
音は変わらないと思うけどね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:08:29 ID:aOXtuPI5
>>183
ハゲ同。
市販アンプに普通に使われているRCAジャックは内部は結構プア。
ナイフ状の接触子による点接触状態。
振動によって接触状態が変わる。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:17:06 ID:oSyyQS/N
そんな気がするレベルの話だな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:30:35 ID:iLUdOB2r
関口のCD消磁装置RD−2を使ったが、何回やっても自分が糞耳
なのか、オカルトなのか、全く判別不能。

ちなみにケーブル類は価格にかかわらず微妙に変化があるという
肯定派です(でも判別不能なケーブルもあった)。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:31:30 ID:aOXtuPI5
まあ、そんな気がする。
その程度差さ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:33:49 ID:aOXtuPI5
ついでに書いておくと、
接点に塗ると音質改善とかいう液体類の方が漏れ的にはプラセボだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:51:35 ID:gYs5Yrqk
>>186
>ちなみにケーブル類は価格にかかわらず微妙に変化があるという
>肯定派です(でも判別不能なケーブルもあった)。

なぜ「判別不能なケーブル」があったことを認めるのなら、
「CD消磁装置」で判別不能なことも認めればいいんじゃないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:59:32 ID:P05DC92A
ttp://www.vanah.co.jp/

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 12:00:27 ID:sSKX4el3
>186
それはCDプレーヤーの内部自体が磁界の渦だからさw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:17:10 ID:jZe0Hn9L
パイオニアの2万円のDVDプレイヤーと、ゴールドムンドの140万円のプレイヤーの中身が一緒(笑)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:44:25 ID:m9nfCWnR
オーディオカルト(笑)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 17:15:55 ID:m9cMVqTf
>>192
それはオカルトとは関係ない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 18:28:42 ID:zWs893xs
>>194
ぼったくりではあるだろw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 23:24:24 ID:g0EqMv9C
ひさびさになんか香ばしいオカルトグッズでてるよ。
一番下
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091009_320747.html

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 00:00:49 ID:eErl8cEp
ttp://mybody.client.jp/pole1.htm

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:01:50 ID:g7ow9iyZ
ひでえww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:06:11 ID:YQ1L88Wm
>>196
ディスク・エナジャイザーw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:00:27 ID:F2YV0ZFg
http://www.trn-japan.com/

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 23:14:55 ID:Tm16HwBg
>>197
結界ってww まさにオカルト

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:01:26 ID:P+/wfRHS
何このスレ…
ネタスレだよな?
>>192の画像もネタだよな?
ピュア入門しようと思ってたけど、これがガチなら予算組みなおすわ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:43:13 ID:09yVstjH
画像はネタじゃないよ。
それをどう思うかは人次第。俺はこれならムンドは買わないけど、この改造なら140万の
音が出てもおかしくはないとは思うって感じ。
パイオニアはこういう風にちゃんと作って30万で出さないのがアホという結論。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:49:16 ID:VqhDMfJt
>>203
どこが改造してあるんだよwこれが改造に見えるのはキチガイだけ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:53:10 ID:hOLhm9Qc
このスレの奴が考えるベストな構成おせーて。
参考にしたい。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:52:22 ID:lGBu7DtU
他のスレで言うと怒られそうだが、大きな音が出せるまともなオーディオルームがあるかどうかで9割決まる
後は趣味の世界

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:06:38 ID:hOLhm9Qc
>>206
なるほど、じゃぁ大きな部屋があると仮定して、
ベストな構成をおしえてくり。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:12:06 ID:WMG9E9Hs
>>207
ベストなんて、人によって違うよ。

オカルトは一様にオカルトだが、
良い機器はそれぞれに良い機器である。
                    (トルストイ)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:20:11 ID:hOLhm9Qc
>>208
そか、ありがと。
イヤホンみたいに絶対の定番があると思ってたわ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:26:47 ID:VqhDMfJt
>>209
まずこれを読んでからだな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:02:40 ID:RFsiJmNF
>>204
電源系及びメカは改造。
極性反転回路は追加。
配線は改悪。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 06:51:27 ID:IeO7iJYM
電源部だって入力部にアイソトランスかましただけよねー。改造って言わないよー。
中華コンもそのままだろうし。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 13:02:59 ID:mAmrnSM8
結界を作って人の意識を浄化して音を良くするのは今や常識です。
これを見たら、誰もが納得できますよ
http://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/09-9-18.wmv

浄化作用で音が良くなるのも常識です。食品の味まで変えることが可能です
オカルトだと騒いでる人は悔い改めてください
http://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/09-5-17.wmv


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 21:54:47 ID:TgJmAZyt
なんか拝んでるのと、「なるほど!そうきたか!」で気分悪くなって止めた

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:09:48 ID:2fUcnPxt
なんかもう新興宗教のセミナーにしか見えないwww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 23:08:12 ID:IlLmLCVJ
上のやつは元からそう言って(オカルトの類であると明らかにした上で)出している。
そういう意味で、むしろマシな部類。
もっと悪質なのは、理論的なように見せかけて、全然科学的じゃないやつとか。

例えばピラミッドパワーと言って、三角の置物を出したら、
そのパワーが科学的に存在するかはともかく、信じる人だけ付いて行けばいい。
科学的に見せかけようとしていないので、もし買う人がいても、
わかった上で買っている。

しかし、例えばCDエンハンスライトとか言って、CDに光を当ててピットを整え、
音を良くするとか言って出したら、科学的だと思って騙される人がいるかもしれない。

怪しさが強い分だけ前者が悪く見えるかもしれないが、
騙しの意図が強い分だけ、実は後者のほうが悪質。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 23:11:08 ID:IlLmLCVJ
ま、CDに光を当てるのは実際に出されているがな。
どういう理論だよって。

シャクティストーンとか言って、機器の上に乗せる置物があったが、
科学的に見せかけていた。
これも悪質の部類に入る。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 00:26:50 ID:dGCMXBr7
>216
エンポケ関係者?
エンポケは怪しいと公言するが、効果はあると言い切って売ってる。

セールストークの仕方の違いだけでやってる商売は同じ。
「オーディオオカルトって怪しいですよね?でもこれは違うんですよ」ってやり口のがむしろ悪質だと思うけどねぇ
目くそ鼻くそ



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:20:12 ID:bZasxr6A
オカルトをこれはオカルトだと言って売るのは問題ない。

悪質なのは、科学的根拠があるように見せかけて、
何の科学的根拠もない製品。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:35:56 ID:QcS9J4Cy
そんなこと言ったらオーディオはほとんどオカルトなんだが。。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 04:51:34 ID:zRdt139e
なんでブラインドテストしないの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 05:08:56 ID:8x1WW7+t
バレバレだからw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 10:32:43 ID:19/ejify
人間の体自体がオカルトだな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 14:22:11 ID:6BCri2RV
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/tb-k/hikari-c/hikari-c.html
オーディオアクセサリー
音質改善

光るコンセント(TB加工)キット
究極の超微細エネルギー加工。

あらゆる電気製品に超微細エネルギーを

この商品の販売に関して、一見さんはお断りさせていただきます。

結論
電気炊飯器 米がおいしくなります
電気ポット お湯がまろやかに。緑茶がコーヒーが更においしく
電子レンジ 総菜やお弁当などとてもおいしく、口当たりがよくなります。
ガスファンヒーター 温められた空気がとても爽やかに。
洗濯機 洗濯物のざわざわ感が低減
冷蔵庫 特に氷がおいしく感じました。

炊飯器コピペはもしかしたら事実だったんじゃね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 14:24:58 ID:6BCri2RV
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/tb-k/hikaru-hdmi/hikaru-hdmi.html
伝送処理で癒し
「TB光るHDMIケーブル」 
光るHDMIケーブルを超微細エネルギー加工しました。
その名も
TB光るHDMIケーブル

ケーブルの端子部分が光る……
HDMI1.3対応 HDMIケーブル 3m
(ブルー・ライト付き)

・磁化反転    メリハリのあるパリッとした音。
・超微細エネルギー   艶のあるやさしい音。

今回の実験でもそのことがよく分りました。音の違いだけで言えば、むしろ磁化反転処理の方が音は変化は明確です。
しかし、
TB光るHDMIケーブル
音、映像とは関係ないもう一つの効果を示しました。

それは

テ レビを見ていて気持ちいい

と感じる何かです。音がよいとが映像がきれいになったという従来からの変化とは何かが違います。

画面が妙に清々しいのです。

いつも見ているテレビだからこそ、その清々しさをぜひ体感してください。

写真見ると、青色LEDっぽくマジで光ってる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 14:44:10 ID:vZeZXgR1
青白くって、濃縮ウランが反応したんじゃないのか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 15:13:42 ID:r8eZEasO
>>224
製造元が350円で売ってるのに・・・3500円!Σ(゚д゚lll)
http://item.rakuten.co.jp/netkashi/ti-51/

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 16:52:24 ID:Az2XO2nN
クライオ処理済みって言って10倍にして売るデジャヴ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 17:07:21 ID:QSmQ3nkQ
>>226

アクヲタ被爆でケロイドですね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 17:23:28 ID:XmGGR377
>199
エナジャイザーの説明はすごいw
起動するとCD盤面に陽子が蓄積させるそうなww

ようこ じゃないよ ようし だよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:24:38 ID:vZeZXgR1
蓄積された陽子はどうなるんだろうね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 19:31:11 ID:QSmQ3nkQ
大気に放出されて辺りの物に衝突して破壊するんだよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 08:51:05 ID:UBCVk7LT
陽子さん大丈夫?お大事に。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 10:07:30 ID:slE2iNZT
まじな話だけど、陽子って単体で存在できるのか?
要は水素イオンだよね??

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 11:34:55 ID:DmhannIn
ようこは丈夫だから一応単体でも生きられるだろ。www

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 14:03:04 ID:slE2iNZT
いや、そうじゃなくてようこは不安定だからすぐに誰かとくっつくのではないかと?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 15:49:51 ID:wNhxCDH2
クライオ処理って冷凍するだけなんだっけ?
それで数万上乗せできるんだから
チョロいわな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:58:59 ID:kWuSYT6B
>>237
いや、何の処理もしていない。ただ受け取って倉庫に積んどいて客が取りに来たら金取って渡すだけ。
温度ロガーを付けて出した奴がいて発覚した。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:40:23 ID:9AWeZFVd
>>238
いや、さすがに最低限の言い訳が出来るように、何かやっている可能性がある。
ただし、液体窒素にドブ漬けとかはしてないので、反応しなかったってこと。
考えられる事として、液体窒素の液を少しだけ上からたらしてみるとか。
(触れた瞬間に蒸発するはずだから、理論的には意味なし)
もしくは、液体窒素の冷気をまぶすとか。燻製みたいにね。
(これも、少し寒い程度に冷えるだけで、意味なし、内部に影響ないので、ロガーに反応なし)
このような事をしている可能性が考えられる。
やっても無意味じゃんって意見があると思うが、
「これをやるとドブ漬けと同等の効果が聴感上あったので、ウチではこれをクライオとして採用している」
と言えば逃げられる。
(金属端子など、ドブ漬けしても大丈夫なもので試した可能性)
ともかくオーディオ商売は、そう聴こえたと言えば、それ以上追求されない仕組みになっている。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:42:12 ID:9AWeZFVd
ともかく、金属片ならまだしも、機器をクライオって時点で何かおかしい事は明白。
やる前から気が付くべきだな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:52:00 ID:lQEH7RS7
>>239

非常につまらない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:59:59 ID:9AWeZFVd
つまる、つまらないの問題ではない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:23:47 ID:tfke14gj
>>241
メーカーも言い訳くらい用意してるだろうって話だろw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:16:12 ID:kWuSYT6B
>>239
はあ?何バカ言ってんだ?

>「これをやるとドブ漬けと同等の効果が聴感上あったので、ウチではこれをクライオとして採用している」
>と言えば逃げられる。

そんなのは、何も処置を施して無くても、「やりました」と言って逃げればいいだけ。
液体窒素を上から垂らすだの、冷気をまぶすだの、そんなことをする必要は全く無い。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:28:29 ID:9AWeZFVd
>>244
そうすると、本当にバレたときには、完全に言い訳不可になってしまう。
液体窒素なんて安いんだから、最低限の言い訳を用意してある可能性は十分考えられるって話。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:30:16 ID:9AWeZFVd
例えば、裁判を起こされたときの対策として。
一応何かやってあれば、逃げる事は出来る。
いずれにしろ、音質改善効果など無いのだが。。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:01:00 ID:lQEH7RS7
>>246

紙一枚でも貼り付けておけばOK

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:22:35 ID:n2K6uZUT
>>245
絶対にばれるはずが無いだろう?「処理しました。現に音が変わったのがわからないんですか?そんな糞耳なんですか?」と言って置けば言いだけ。

>>246
裁判を起こされる可能性なんて完全にゼロ。
普通のオーマニなら、訴訟費用があるくらいなら機材を買う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 09:57:45 ID:B+ektOIR
オーディオマニアの中には時々すごいお金持ちな人がいて、
裁判を起こされる可能性がまったくないとは言えないと思う。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:14:56 ID:Oq2kDOpu
philewebコミュの中の基地外がそのうち起こしそうだよなw
最近もアップルにしつこいのがいたしw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:37:25 ID:d7SJbSag
この板なんかみても、
「プライドを傷つけられる」 「恥をかかされる」
ということに関して、
ものすごくセンシティブなのがオーディオマニアだしねぇ。

「貴様らの詐欺商品を絶賛してしまったせいで糞耳と嘲笑された」
なんつったら、メーカーに対する恨み骨髄、、、

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:39:37 ID:/BRJdzGt
>>249
裁判と言っても、クライオ処理がされていないというクレームならば、
民事裁判で処理費用の返金とあとは慰謝料程度のものにすぎないのではないか?
業者からすればどうってことない。

詐欺罪で訴えるというすなわち刑事裁判ならば、
警察を動かさないことにはしかたがない。
あ、お金持ちなオーディオマニアなら、警察を動かすこともできるか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 11:05:45 ID:B+ektOIR
>>252
>業者からすればどうってことない。

評判はどうなるのか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:13:09 ID:7TgZxD9K
私のとこの倉庫で寝かせとくと音が良くなる、
と言う商売に転身する。

クレームはあんたの耳が糞でOK。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:34:07 ID:IQrhTGrY
>>251
結局のところ、自分の好み、自分の好きな音で選んでいるわけじゃないって事だな。
購入して、見せびらかして、自慢したいのが第一目的。

自分が聴いて楽しむんじゃなく、誇らしげに語るためのグッズ。
これはもはやオーディオというジャンルじゃないな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:13:07 ID:n2K6uZUT
>>253
評判てねえ、クライオなんて、詐欺でーす、って看板出しているようなもの。
誰が見ても詐欺だと分かるのにまんまと引っ掛かるバカがいる。
バカ同士の評判なんてあってないようなもの。
オウムの評判がどんなに悪かろうが入信するアホはいる。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:04:49 ID:toMVBPii
コンデンサはともかく、音響用で行こうというのは意味あるんスか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 10:15:45 ID:Q0Ol/zBM
タモリ倶楽部でコブクロが出た回
ダイナミックオーディオに行って機材の聞き比べをしてたが

楽しむってスタンスじゃなくて機材の違い音の違いがわかるか、わからないかっていうのが論点になってたよ。
結局数百万のセットをそろえることでその価値がわからないと、自分の人間的価値も下がってしまうという
強迫観念が生まれてしまうみたいだね。

オーディオオカルトはそこにつけこむ商売


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:48:09 ID:ivt1jPHU
>258
それはちょっとオカルトとは違うと思う。
どんな趣味でも本当に良い高級な物はある。腕時計でも釣竿でも。
オカルトはあるはずが無い疑似科学でする商売。
高級な部品を手間かけて組み上げた製品をオカルトと言うのはどうか?



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:40:03 ID:Ri9rJDLN
高価な部品の多くは値段相応の性能があるよ。

ただ、オーディオに用いた時にその高性能な部品の能力を全く発揮できていない事がある。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:55:21 ID:pJn0kQi3
(タモリ倶楽部ってのは見てないから分からないが)
>258、 >259、 >260 とも全て納得できる見解で、
258 と 259 は相反する意見じゃないと思うけど。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 12:40:01 ID:V9cgMr0Z
>>256
>評判てねえ、クライオなんて、詐欺でーす、って看板出しているようなもの。

薄々わかっていても、無意識的に希望を持ってしまうのが鴨というもの。
そんな少ない顧客で食いつないでいる詐欺業者なのに、
「クライオやってると言ってたのは嘘でした」とバレてしまったら、
そのわずかな顧客すら失って、商売としては終わってしまう。

肝心要の死活問題なのだから、最低限の逃げ道は用意しているのではないか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:00:58 ID:eJCGizLq
クライオどころか、家の冷凍庫に入れて「処理」とか言ってる人もいるんですけどねw
3分20秒あたり

ttp://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/09-9-13.wmv


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:19:42 ID:v7elST6O
>>262
詐欺師がもしばれた時のことを考えて、盗んだ金の何割かは使わずにおこうと考えるか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:23:44 ID:tR98XIWA
>>264
たとえがよくわからんw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:39:30 ID:v7elST6O
>>265
逃げ道など想定されていないということだよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:59:32 ID:tR98XIWA
>>266
それはわかるんだけど、たとえが変w
何でもかんでも車に例えるが、的を射ないオーディオショップのオヤジと同じニオイがするw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:26:43 ID:otWrvgp5
>>267
お前、頭が悪い臭いがする。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 01:39:54 ID:Sp2Qjjf6
オンナ子供の立ち入れぬ世界。

ttp://www.localmailorder.com/pro-list/pro-list-1.html

何れも素晴らしい逸品である

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 05:35:17 ID:ia3FY3vz
ケーブルが関係ないって言う奴はタイガーの土鍋黒釜炊飯器で
電源コードをトランスペアレントのPLMMに交換してみ。

飯の味が見違えるから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 05:49:37 ID:1jXIHTJV
>>270
以下のサイトでは炊飯器には効果がなかったと、書かれているよ。

http://okapon2005.blog27.fc2.com/blog-date-20070919.html

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 10:35:09 ID:Q62Lau0G
発電所も炊飯器もネタなのに

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 09:57:53 ID:+2jEoXFf
南国と北国の発電所の音の違いを比較すると、
南国はゆったりおっとりしているが、
北国はキーンと冷え切った大地の響きを感じさせる。(W)

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 10:14:05 ID:y4IvlAp1
>>272
えっ!そうなの?じゃあもしかして電源ケーブルも?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 13:00:52 ID:UQldbRKr
いやいや、糞炊飯器と糞舌なヤツがグルメ語るなって事だろ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 01:07:38 ID:yUN6n05X
「高品質な炊飯器ケーブルを使って
 俺自身が美味いご飯を食べてるのだから、それで充分。
 違いが分からない糞舌連中のために
 わざわざ論理的証明をしてやる義理なんて無いし、
 糞まずい米を食って満足してればいい」

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 13:55:45 ID:mOW1a+T4
サウンド おデンは信用できるのか?
怪しさ満点
ぼったくり度も満点の気配が
するが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:37:57 ID:tA3TJA6M
デンは 止めとけ。修理、返品の対応最悪だよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:07:48 ID:b+4lrnqK
エッジの張り替えでは丁寧な対応だったよ。
社員さんで親父じゃなかったけど。l
大将はちょっと高飛車でキツイ感じだったな。




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:44:56 ID:xl70Lit3
セーム皮エッジなんて音が悪くなるのに。。。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:54:31 ID:0HDbgyOz
ウレタンエッジで気が付いたらボロボロになる、またそう思いながらより
もうこれで大丈夫と安心しながら聴く方がいい。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:11:50 ID:8Mkt3fBJ
これは、オカルトじゃなくて完全に詐欺だろ。

逸品館
実験 eneloop(エネループ)をAIRBOWの電源タップで充電すると音質が良くなる

http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/2009020419131

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:19:59 ID:jUbNqzG4
↑ あながち嘘でもないんjない? 信 者 に は !!!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 08:38:27 ID:cGqhYcRs
>>280
おおきなお世話じゃ。クソボケ野郎

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 21:37:41 ID:gO7YbgwM
USBメモリとHDDで音質が変わるという情報を入手したので
一度同じWAVファイルをUSBメモリとHDDにそれぞれ保存した状態で
波形編集ソフトで展開し、片方を逆位相にしてミックスしたところ完全な無音状態になりました。
バイナリエディタで比較を行ったところ、データに差異を見つけることが出来ませんでした。
我が家のPCは故障しているんでしょうか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:26:45 ID:OixhRugu
データの段階でバイナリ一致している、出てくる音が一致する、この両者は等価ではない
DA変換後のアナログ信号が完全に一致して初めて音が同じ

HDDは7200rpm等で円盤を回しており7.2kHzの振動源になる
そもそもスピンドルを回す事で電磁ノイズを放出し、電源電位を揺らす要因にもなる
更に読み込み時にヘッドも動かしている
これらの分機械的・電気的にSSDに比べ不利であり、DA変換に影響を与えないと言い切れない

音質が変わるか完全一致かを調べたいなら、内部SSDでバッファしないタイプのDACを使い
[HDD / SDD]⇒DAC⇒(高性能)ADC⇒波形編集ソフト⇒FFT
で熱ノイズ(ランダムノイズ)以外の有意差が発生するかどうかを見る必要がある

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 12:26:53 ID:ftmux2Jp
>>286
>HDDは7200rpm等で円盤を回しており7.2kHzの振動源になる
笑うな、7200rpmを毎秒単位だと思ってるのか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:21:36 ID:LBIcyLzj
rotation per minites 毎分7200回転だね。

USBメモリも2年前に16GBを5000円以下で買って
今頃は128GBが同じくらいの値段で買えるかなと
思ったら、意外に高い。デジカメでもなんでも
あまり高容量のフラッシュメモリーは需要がないのかな。
しょうらいUSB1TBとかでたら、音楽データを全部
フラッシュメモリにぶち込んで聴いてみたいですわ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:07:43 ID:VsQye8eY
>>288
128GBで5000円のフラッシュメモリーが
出てきたら、HDD市場が壊滅状態に追いここまれるなぁ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:49:19 ID:VYhUidy1
このスレの提供はプロケーブルがお送りします

http://www.procable.jp/

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:06:37 ID:km6NySC2
>>281
同様なウレタンエッジに交換してトータル15年程度使えれば御の字じゃね?
それ以後も使うとなるとほかの部分の劣化も出てくる。
さらなる出費だ必要だから買い替えが妥当。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:20:05 ID:Zp/P/htf
>>287
ああ悪い、おもっきり間違えたのを書き込んだ後気づいた
正しくは120Hzだけどスピンドルがその上の高音を出すから適当に脳内変換して勘弁してほしい

てかHDDの方が不利って言いたい文章の、各論にしか突っ込まない時点で総論には同意と見てよいな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:11:00 ID:571AWZEv
>>292
そもそも7.2KHzと120Hzじゃ振動のレベルが全然違うだろ。
何勝手に脳内変換とかほざいてんだ?

大体お前の話真に受けたら、そのノイズでDVD-ROMやCD-ROMの読みだしで
読み込みミスしまくってガコガコドライブが言わなきゃ変だが、

有利不利はあろうが、人間に聞き分けられるレベルでは出ないと思うぞ。

まぁ、こう言うと高級なマシンで聞けば判ると言うバカが湧いて出るのが見えているが

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:05:58 ID:NJUONt5D
>>290
プロケなんてオーディオ界における下流食い商法そのものですからね。
ユーザーを見るとそういう属性ばかりでしょ。
食い物にされていることに気づかないと。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 11:19:34 ID:2/Vs+I7v
プロケ一式を揃える値段で比較的満足度の高い中級機一式が揃っちゃう。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 20:47:07 ID:5hZok4yA
Ge3の掲示板に書き込んでいる人たちって何もの?
お金もらってる人たちなの?
みんな製品褒めてて胡散臭いんだけど

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:16:44 ID:9ERI1AdL
それだけ暗示に掛かりやすい・騙されやすい人が多いって事だろ

女性向けのダイエット広告なんか見てみろ。
「30代からのお腹ダイエット」 とか部外者にはお笑いとしか言えないようなことが書いてあるが、
それでも売れたりするのだろう。(笑)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 06:24:27 ID:LWcJMp8z
>>295
プロケ関係者じゃないけど、その中級機一式とやらを具体的に教えて

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:57:21 ID:JBEpkgtQ
最近オーディオに興味もって色々調べてみたんだけど
SEVみたいなの、多いんだなあ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:35:58 ID:lLiIk9LA
私のピド・エクランという名前は、宇宙名で

ピュリュード・ハン・エクラン

といいます。長いから、短縮して、ピドと名乗っています。
由来は、私が、おとめ座銀河団の中の銀河系で生きていた頃の名前です。

現在は宇宙連合にも参加して、地球時間で 約4、000年という歳月を
この地球で肉体を変えて転生し続けています。

現世では、肉体に障害があるが、意識体で宇宙連合に参加して
地球人をより良い方向へと歩めるように導く仕事の手伝いをしています。
他に時間管理局の仕事もしています

「ピド・エクラン」で検索(笑)

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 12:51:56 ID:ygSLKsOP
>>298
プロ毛推奨機種をプロ毛での販売価格で合計する。
オデオフロアを持ってる電気店でその金額を提示して一式揃えたいと伝える。
店側が見繕ってくれる。




302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:17:50 ID:CPmvSeCc
それを考えると、この贅沢海鮮ちらし弁当は、海の幸がたっぷりで
1500円〜2千円以内で買えるのはお買い得だと思います。

二人分買うと3千円超えるから、1人分だけ買って、夫婦で分け合って
半分こにします。

食べ終わると、私の中にいた胃の具合を悪くしていたご先祖様が
供養されて上の良い霊界に上がることができたようです。
胃が悪かったご先祖様が「旨い!旨い!ありがとう!ありがとう!」
と喜んで出て来られて、供養されて上の良い霊界に上がられました。

いつも『先祖供養の真心』を持って食べることで、
ご先祖様の良い供養になって、ご先祖様が供養されて上の良い霊界に
上がることができますね。

ピド・エクラン

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:40:39 ID:CBKQv43X
私の記憶の中にある、太古の宇宙戦争で 私が設計した可変機動
兵器について書きます。

開発コード:「PX−7013C」

開発コードの意味
   P:ピドの設計
   X:試作機、ここが M,VM なら 量産機
   7:第7宇宙基地で製作
   0:第0管区にてテスト
  13:設計13番目の機体
   C:C型装備(遠距離支援・超長距離射撃装備)

他に A:局地殲滅装備(小型多弾頭反物質弾装備)
   B:対艦隊・対機動兵器戦装備
   D:拠点防衛用装備 などがあった。

わかりやすく言うなら、Zガンダムような可変機です。
量産機製作の為の試作機。

機体の詳細は、次の機会に説明します。

http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi8739e/folder/209701.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 18:10:18 ID:2ozVFMcA
ネタが投下されたぞ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100308_352134.html
「中世の絵画技法を取り入れた」ケーブルらしいぞ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 20:27:57 ID:fxIuKDAN
>>304
うんと高級品に見えないところが哀しいな。w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 22:43:29 ID:9gSvPsDZ
AETも完全にこっち側のメーカーになったか。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 23:01:04 ID:KY5KbmEV
A あり得ない
E えげつない
T とんでもない
値付けをヘーキでする
単なるぼったくりメーカーに
なっちまったな


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 00:35:49 ID:VB/K0NPF
就寝後に身体から抜け出して、空や宇宙まで飛んで散歩をしています。

エジプトの三大ピラミッドやペルーのマチュピチュなど、実際行くのが
大変な古代遺跡巡りにも意識体で行ったりします。

金星や火星、土星の衛星タイタンにはピラミッドがあるし、
火星には人面岩も実際にある。(NASAは否定してるけどね。)

飛行機や宇宙船よりも速く移動できるし、旅費もいらないから便利だけどね。
でも、実際、今行ける所には、この身体で行って、経験してみたいですね。




「 ピド・エクラン 」

で検索

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 01:23:03 ID:VB/K0NPF
昨夜も私は、意識体でを飛んでいると衛星軌道(高度200キロ)
ぐらいの位置に大きな円盤型の宇宙船があった。
しばらく、その大きな宇宙船の側で、様子を見ていたら、
中から、呼ぶ声がして、宇宙船の中へ入ってきてと言われたから、
入って行った。
私は、よく、こういう出来事に遭遇するから、慣れているけど、
未知の異星人と意識体で会うのは、緊張します。
宇宙船の中には、多数の種類の異星人が働いていた。
ひとりの異星人が、私に説明してくれた。
10月14日のコンタクトのために地球を観察しに来たけれど、
地球の悪の勢力支配による軍事力と地球人の良い想念が
安定しないから、遮蔽(しゃへい)装置の解除の時期を考えて
地球と地球人の様子を見ている。
どんな形であれ、地球人とのコンタクトを実現させるから、
安心してほしいと言われた。今は姿かたちは見えなくても、
宇宙船の存在を感じ取ってくれる地球人がわずかにいれば
良い、そして、感じることが目覚めの第一歩だと言われた。
私は身体から意識体を出して移動できる。
身体内部の各チャクラの振動が違うので、各チャクラにある意識体が
行ける範囲は異なるが、私が行けるのは、宇宙、過去、霊界と限定
されている。
私が、これまで意識体で移動できた場所、太陽系の惑星、衛星
外宇宙の銀河

「 ピド・エクラン 」
で検索


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:10:05 ID:TnbImlYo
>>309
マルチうざい

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 06:52:45 ID:mfUs1JE2
宗教の勧誘なら他所でやれとあれほど言ったのに。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 09:38:00 ID:V16dtu0I
容認するわけではないが、せめてコテハンにするなど、
識別が容易になるようにしてほしい。
本文中のNGワードを読む人に選ばせる時点で、
読めと強要していることになる。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:16:09 ID:62JL5ckF
>>312
で検索 のワードをNG登録。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 17:59:41 ID:WdEXENBs
転載 「【O-1 GP】オカルト製品ナンバー1決定戦 」より

618 :218 :sage :2009/11/09(月) 06:52:41 ID:y3IHFQfy(2)
さてこれでメーカー代表決定戦は終了、晴れてナンバー1決定戦となります。
1)ge3: 狛蛇
(p)https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=126
2)アコースティックリバイブ:極低周波発生装置RR-77
(p)http://www.acoustic-revive.com/japanese/rr77/rr77_01.html
3)ゴトウ総合音響 :プラズマエリアポール
(p)http://mybody.client.jp/pole1.htm
4)レクスト:レゾナンスチップシリーズ
(p)http://www.resonance-chip.com/products.html
5)逸品館:3P-2P変換プラグ DH9021/CR
(p)http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory1.html
6)ローカルメールオーダー:宇宙の卵
(p)http://www.localmailorder.com/o-akusesari/tb-k/puchimu/puchimu.html
7)ジェネシスサウンド :ジェネシスサウンドG
(p)http://www.big-c.or.jp/~iizuka/genesis.html
8)ゴールドムンド :EIDOS 20A
(p)http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/players/eidos_20a.html
9)プロケーブル :汎用スピーカースタンド
(p)http://www.procable.jp/products/stand.html
10) ローゼンクランツ :カイザーゲージ
(p)http://www.rosenkranz-jp.com/Product/Accessories/kaisergage.htm
11) イルンゴオーディオ :WBS-1
(p)http://www.ilungo.com/page/ilungo_accesories.html
12) クライオオーディオテクノロジー :スーパークライオピュアCD
(p)http://www.cryo-at.com/woods_talk.html
13)ハイエスト・ワールド・テクノロジー :龍脈泉
(p)http://www.localmailorder.com/o-akusesari/hado/ryumyaku/ryumyaku.html



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 18:57:21 ID:lyuEgy0I
>>314
……レヴェルたけェな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 19:04:34 ID:CpM4AJvk
就寝後に身体から抜け出して、空や宇宙まで飛んで散歩をしています。

エジプトの三大ピラミッドやペルーのマチュピチュなど、実際行くのが
大変な古代遺跡巡りにも意識体で行ったりします。

金星や火星、土星の衛星タイタンにはピラミッドがあるし、
火星には人面岩も実際にある。(NASAは否定してるけどね。)

飛行機や宇宙船よりも速く移動できるし、旅費もいらないから便利だけどね。
でも、実際、今行ける所には、この身体で行って、経験してみたいですね。




「 ピド・エクラン 」

で検索


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 19:11:54 ID:eDTGIf7q
巣に帰れ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:00:21 ID:CpM4AJvk
私たち夫婦がシャンバラに移住することになって、記事に書きますが、シャンバラという世界がどんな世界か知らない方が多いと思いますので、
シャンバラのイメージ図とイメージ画像を載せておきます。シャンバラという世界は、地球内部に存在する地球の地底世界です。
地球空洞説が正解ですね。地球の内部は空洞になっていて、地底世界が存在するということです。
イメージ図とイメージ画像を見た方が、よくわかると思います。私も想像しても想像が難しく、本のイメージ図と画像でよくわかりました。
北極と南極の2か所に、地底世界シャンバラへの出入り口があります。
シャンバラ(Shambhala)--- 理想世界、幸福などを意味する。チベット語で「幸せの源」。永遠の世界。
 @ 地球の内部、地底地下に存在するという地下の楽園都市。
   地球の内部は空洞になっていて、地底世界が存在する。
 A 地底王国;シャンバラ・シャングリラ・アガルタ
   (地域による呼び方の違いでもある)
 B 1000万の街を有する12国、9億6000万人を有する96小王国から成り
   立っている。死者が蘇り、不死の薬も存在するという。
 C シャンバラは三次元の実在ではなく、概念上の存在でもなく、
   四次元に近い存在。
 D 太古より地球の地下空洞にある都市で、霊的に進化した超人が住む。
 E アストラル体(肉体を持たないエネルギー体としての存在で、
   人間の最高に進化した状態)で住んでいる。
 F 秘境中の秘境地域であり、生身の人間が行ける所ではないので
   見つける事は現実には不可能。
 G 地下の通路で全世界へと通じている。
 I 世界に7ケ所、シャンバラの世界への入口がある。本部はヒマラヤ。
私たち夫婦がシャンバラに移住することができるなんて思いもしませんでした。

「 ピド・エクラン 」
グーグルで検索



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:01:15 ID:CpM4AJvk
今日はお昼に良い異星人さんから話しかけられました。私のところには、いつも、良い異星人さんが意識体でいるようです。

異星人さんは、「我々の存在を知ってくれて、理解してくれているから、嬉しい。宇宙人は存在することを知って、宇宙人のことを
理解して、受け入れてくれるから嬉しい。そんな地球人がひとりでも多く増えることを望んでいます。」と話して来ました。

各国政府の要人は頭がかたくて理解がないので、地球の一般人が宇宙人が存在することを知って、学んで、
理解してくれるようになることを、良い異星人さんは望んで待っています。

宇宙連合所属の異星人さんもいるようです。
宇宙人さん(違う星に住んでいる異星人さん)は、
地球人が宇宙に目覚めて、宇宙人は存在することを知り、宇宙人や宇宙船(UFO)のことを正しく学んで、理解を深めて
くれる地球人がひとりでも多く増えてくれることを望んで、交流を待っています。
地球人は昔から進化していませんからね。
宇宙人は存在するのか、しないのか、UFOは何をしに来ている
のか、美しい地球を侵略するため襲来に来ているのか・・・?
昔から、推測の範囲から進歩できないでいます。
良い異星人さんや宇宙連合から、許可されたので、これから、ブログに書いていきます。

「 神霊能力者ティナのブログへようこそ 」   

でグーグル検索

キ○ガイ体験できます



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:43:35 ID:kNpgsPYt
>>314
乙。w

狛蛇すげええええ。 (゚д゚)ポカーン

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:45:36 ID:kNpgsPYt
>>314
プラズマエリアポールもすげーーーwww

ちゃんと「素材ステンレス」って書いてあるしいいい

でも、これ部屋に置いたら共鳴?で音変わりそうだな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:50:30 ID:kNpgsPYt
>>314
宇宙の卵はあれか。 髪の毛逆立てる静電気1万ボルトの鉄球をイメージさせるから
逆にこれに近付けば悪電気退治できるかもっていうプラシーボ効果狙いかあ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:52:23 ID:kNpgsPYt
>>314
ジェネシスサウンドメガネ。wwwwwwwwwwwwww

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 04:06:04 ID:kNpgsPYt
>>314
イルンゴの樹脂スリーブは効くんじゃないか?
WBTの金属スリーブは確かに作りよくないよ。 直ぐ緩むしね。 え レゾナンスチ(以下略

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 04:12:08 ID:BeEutOK9
春ですねえ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:38:11 ID:1TuWinY2
小皿プレゼントですね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:45:17 ID:zLPxuZ+H
ミッフィの絵皿、二枚持ってるお。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 00:44:40 ID:/K8LmQxp
>>672
まぁ人ってそんなもんか。
でも東大100点はちょっと違うかな。

幼稚園児に「赤揚げて、白揚げて、白下げないで赤揚げない」を先生が前で自演しながら園児が真似る。
そういうテストだという認識です。
だって特性らしいのを明確に知っている人がやる2択なんだから。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 00:47:44 ID:/K8LmQxp
ごbk

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:57:54 ID:ogjjPX7r
もう、年寄りに置物とかをだまして売りつけるレベルだな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 06:46:40 ID:Q55lWtbw
誰かが言ってたが、音を心地よく聞かせる要因は機材でもなんでもなく、
カタログだわな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 07:04:58 ID:Q55lWtbw
ぶっちゃけ、日本製の安いアンプとCDPもしくは可変でぶっこんだDAPと
腐れてない配線さえあればあとはスピーカーの見た目の好みで決めたオーディーが
一番満足度が高いと思う。DACとかって音の向上面でぶっちゃけ貢献してるとは思えんわ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 09:24:30 ID:3gcGAguy
最近図書館でオーディオ関係の本読むのにはまってて、麻倉のオーディオの作法読んだら、
「CDの二度がけは良くて、3度がけはダメ」ってのが書いてあって笑えたw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:59:08 ID:Cl1AxsCM
>>332
DACはPCのような、極めて劣悪な環境にたいする対処策としては
有効だと思うし、

さまざまなデジタルソースの品質を平準化させるという意義は
大きいと思うが……

極端な高額機は、やっぱ、ばかげているよな。

ブラインドテストしたら、笑える結果だろうなと。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 11:34:13 ID:R7WD5UQE
みんなしないし、聞く時は一応見るのだから意味がない。w

デザインも音の一部 by故長岡氏

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 14:41:17 ID:uGP2jCoK
複数の通報から、ビト・エクランのブログは数々の禁止行為が認められ、
Yahoo! JAPANは不適切と判断、ブログを全て削除致しました。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:20:12 ID:PDwwTuPT
>>314
こういうモノに手を出す時点でその人は「オーディオノイローゼ」に犯されていると思われる。
ノイローゼのせいでまともな判断・認識力が出来なくなっているからこのような詐欺的商品に手を出す。

本当に純粋に音楽を楽しみたいのなら、その費用をソフトに回したほうが良かろうに。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:45:08 ID:BGssAq6c
ソフトもかなり質の高いものがネット上に
アーチストはライブでタオル売りでもしてろってこと

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 11:16:22 ID:iOL4y+aq
ソフトはソフトで1枚20万もするものが売られているのだから似たようなもんだ。

何度も同じ盤を違うマスタリングで購入したり、オデオノイローゼはホントに困った病気だよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 11:36:01 ID:YcMqsO8F
>>339
マスタリングが違えば
購入する価値は十分あるよ

音自体には何も関係ない
オカルトゴミアクセサリーとは別



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 12:16:19 ID:BGssAq6c
ピカソやゴッホの落書きを100億円で買う馬鹿もいる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:45:30 ID:9p9zrCo9
ピカソやゴッホの落書きはぼったくりではないだろ、
100億なんて値がつくことはねぇよw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 16:09:04 ID:BGssAq6c
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/387641/

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 10:09:43 ID:w2052pVo
絵画売買の世界ではオカルトが入る余地はないよ。真贋には徹底した科学の目が入るし、価格は市場の評価に支配される。この話題にそんなの引き合いに出す時点でどうかしてる。まぁオカルトだから仕方ないか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 17:23:44 ID:LnTre/Da
絵画にはバブルが有る、・・・・俺には関係無いッス オッス。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 17:50:36 ID:RQ8ng3Dz
絵に詳しい友人から、絵の鑑定は簡単に白黒付くもんでもないと聞いたぞ。

NYのフリック美術館にあるレンブラント「ポーランドの騎手」とか散々揉めた挙句に
とりあえず「足は弟子が、それ以外は本人が描いた」ってことになってるらしい。
これまたレンブラントだけど、ロンドンのウォレス・コレクションの所蔵する12点のうち、真正認定されたのは1点のみだとか。
ゴヤとかも本人か息子、どっちが描いたかで揉めてる作品がある、ってのは何かで読んだな。

本の受け売りだけど、最近は偽造の手口が巧妙化してきて、真贋の鑑定が難しくなったとか。
当時のキャンバスと絵具を使って書いてから風化される偽装を施して、とある貴族が秘蔵していた、とか言って出す。
その画家の目録が無かったりアテにならなかったり、戦争で散逸してたりするとどうしようもない。
だから「偽物とも言い切れないけど本物と保証もできない」ってのが結構多いらしいな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 04:35:59 ID:e/9HayDx
でもそれってオカルトじゃないよね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 12:39:59 ID:0ftYTSz0
有る意味オカルトかな 信じる信じないの問題だからね。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 13:11:32 ID:aE9wBRvs
>>348 なるほど同意。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 13:55:42 ID:NXMxkOix
>>346
絵画の世界で、誰それが描いたの描かないのという問題と、
この音は本ものかどうかって云う問題とは全く次元の違うはなしだぜw





351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 15:09:39 ID:7NmqR1RF
い〜ぃ仕事してます。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:11:48 ID:ZnEeg4Q3
音楽に本物があるとでも?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:42:36 ID:xd7TlYPL
オカルト理論のインチキ機器と、ちゃんとした技術で設計製造されたホンモノの機器か。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 20:29:17 ID:ZnEeg4Q3
商売と詐欺は似ている

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:01:50 ID:Iuy61T1l
インチキ機器とホンモノの機器で全く同じ音かインチキ機器が良かったら大変だ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:24:41 ID:NdRHs07c
>>355
インチキ高級ケーブルとフツーのキャブタイヤ
全く同じ音

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:45:41 ID:papkXhdm
引っかかったの?
大変でしたね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:02:26 ID:NRFP20Rg
>>355
それは違う。キャブタイヤの方が高音質!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:13:12 ID:2QC/owg3
キャブタイヤの方が本物機器ですね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:43:32 ID:tYwjgQK4
カーボンファイバーを撚り線にして使う奴はいないのか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:13:47 ID:s5Av7Tws
針金ハンガーなら使ってます

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 17:15:33 ID:8cgjmjIX
ミックスウェーブ、オーディオ向けの高級USBケーブル -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100527_369796.html

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:02:27 ID:Vkwgu8aW
>>355
この業界と時計屋はそれがあるから大変なんすよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:00:07 ID:wRbpPsmT
自演ばかりだな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:11:50 ID:31dwWc2P
原因はおそらくご先祖の霊障だとおもわれます
ありがたい壷や多宝塔等をしかるべきところで購入しご先祖を供養する事をおすすめします

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 01:03:31 ID:qKPDodHB
オカルトなショップの依頼でモノを作ったことのあるオレとしては、立場上あんまり真っ向からの否定が出来ない。
当然カケラほども信じてはいないんだがw

367 :多宝塔:2010/07/04(日) 13:54:40 ID:DJ2D/nrU
生きる為とはいえ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:42:05 ID:e2h7Obyx
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100703/ni_caglc11m.html
オーディオ用LANケーブル

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:20:13 ID:3f70N86X
↑ しょぼい広告?だな。ww

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:11:09 ID:R5uJbK9b
LANケーブルとは、その発想はなかった

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 00:32:32 ID:28brWFSo
デノンが5万のLANケーブル出してたよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 01:38:24 ID:npM2OycJ
PCオーディオは気軽に楽しむものなのにオカルトは進出してくんなよw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 05:10:33 ID:3ZZeU89Y
USBも出た

http://www.triode.co.jp/zon/n05.html

374 :多宝塔:2010/07/08(木) 14:03:45 ID:U1WFDmae
ゴールド何とかみたいに超豪華な重量級シャシーに
中身は他社の2万円ローコスト量産品というのが
今のトレンド

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 18:18:14 ID:RawVuN9E
それはオカルトとは言わない。俺が分かりやすく分類してやろう。
アレな商品には基本的に3パターンある。

@ オカルト商品
A ボッタクリ商品
B 残念商品

@は、霊感商品のような完全なオカルト商品。
このジャンルはハッキリ言って遠くから見物する分には最高に楽しい。
もっとやれと言いたくなる。 http://mybody.client.jp/pole1.htm
ただ、実際に購入してしまった方もいるようなのが笑えないポイントでもある。

Aは、原価が安い製品を、高額で売りつけるシャレにならん商品。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
G社のプレイヤーは、確かに音はP社より良かったらしいが、
そういう問題じゃないと思う。

Bは、真面目に作ったのに、結果として残念なことになってしまった商品。
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
A社は大変優秀なメーカーで名機を数多く生んでるが、たまにこういうこともあるw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 18:38:59 ID:joHezoGZ
これは分かり易いなw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 19:01:41 ID:N14tjhjD
>>375
Bは記事そのものに難があるのでアキュフェーズをダメと言うのは早計だよ。
デカいアンプとかは電源入れてから音がまともになるまで時間かかったりするし。

@の類は>>314に列挙してある。ひどいもんだ。
Aのゴールドムントは犯罪的ですらある。日本の商社も共犯だ罠。
突っ込まれる前に書いておくが「犯罪」ではない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:13:58 ID:joHezoGZ
@は笑えるけどAは笑えないよなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:28:14 ID:aaAerszu
Aは、プレーヤーについては記事の通りでいいが、
アンプについてはよくわかってないで書いている。
ムンドは元々、中心にトランスを持ってきて、回路を後ろに集めて、
信号経路最短を狙って作っている。
高級機でも同じ設計思想。
つまり、アンプに関しては、初めから承知の上でこう作られているのよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 06:59:35 ID:J0Axp7uf
>>379
だからといってゴールドウンコがやらかした
中身そのまんまπじゃねーかwのCDPでの100倍商法疑惑の
件が正当化される訳ではない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 09:43:50 ID:H2WXELtW
電源が強化されて音が良くなってるから詐欺じゃいないよ
値段が高いだけ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 10:26:46 ID:UX60goaY
ごーるどうんこは技術力ゼロ
授産所みたいなもの
察してやれ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 10:34:10 ID:PmDzrwyz
>>362
ひとつ覚えのスカネタで三年遊ぶ積りだなw


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 10:35:09 ID:PmDzrwyz
>>362>>382


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 12:54:06 ID:CNIA8vne
そういやAVCATにこんな記事が。
懲りてないねw

7/12 [Japan]
 GOLDMUNDから、新SACD/CDプレーヤー「EIDOS 20AP」登場。
  \880,000(税別) 10台限定
  ・EIDOS20Aをベースに、電源部とアナログ出力部を限定仕様品に変更した特別モデル。
  ・外観デザインと筐体はEIDOS20Aと同じ。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 13:56:33 ID:aaAerszu
>>380
もちろんそうだ。
アンプに関してはただ空間が空いているからってだけで言ってるのが変って話。
もちろん、物量とコストを比較したら、デノンとかマランツより高いってのはそうだが、
元々高級機を作ってたところが、ダウンサイジングを作ったら
量販的なメーカーよりも割高になるのは普通の事だし、
中身乗せ替えではなくオリジナルで作ってるんだから、
それが高めでも詐欺とはちょっと違う。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:10:59 ID:BMXGhNWG
>>386
10倍以上高い場合は「割高」ではない
「ぼったくり」という

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:29:43 ID:4f5Ilhyv
>>386
CDPであんなことをやらかしたら、

他の機器に対しても信頼がなくなるは
仕方が無いと思うよ。

まぁ、「ぼったくり」だね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 09:50:51 ID:ZGKVu57f
>>375
ってかアンプの音の違いそのものをブラインドでこいつら当てられるのか?
これは音がこもってるねぇとか言いながらなぁなぁで右に倣えでやってねーだろうなw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 12:20:08 ID:87rS7gTj
>>387
ん?プレーヤーと勘違いしている?
俺が話しているのはアンプ。
アンプの場合はオリジナルだから、何が十倍って話だが。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:04:17 ID:tMTO650n
>>390
ブラインドテストで
10万円とのアンプとの有意差が
実証できなければ
まぁ立派な「ボッタクリ」ですわな





392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 15:00:47 ID:3chLMn+9
>>391
「当社の製品は、聴く人を選びますので」
で終了するんじゃね?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 15:42:47 ID:xbA+rXvK
>>388
あのゴールドムンドの真ん中の下品なバッヂな
パテック・フィリップ社の下請けやってるとこに作らせてるらしいんだよ
で、パテック・フィリップの、標準3針時計。
http://www.nsdo.co.jp/brand/detail.php?g=A00487
だからな
あのバッジに80万
DV-600に2万
適正価格だろ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 19:53:56 ID:Ry3Ggyak
なるほど、ぼったくりがデフォってことか。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 21:52:09 ID:BMXGhNWG
オーディオ市場自体が完全に衰退した今
ハイエンドオーディオは
裸の王様を相手にした
ぼったくり産業ですから

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:25:28 ID:87rS7gTj
>>391
そもそもアンプの差はブラインドでは実証された事はない。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 06:09:26 ID:RL+4dZuP
>>391

>>375の分類が卓見であり、

実質的な音質の差は「ぼったくり」かそうでないかを
見極める手段としては不適切だと思う。

ただ、CDPでのことを考えると、
ゴルトムントの商売全体を「ぼったくりではないか」と
とらえるのは、ごく自然なこととも思う。

つうか、あんな大チョンボをして、
未だ生き残れているところに、この業界の特殊性を感じるな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 06:19:56 ID:tzKlkTP6
>>397
あからさまなぼったくりは
チョンボとは言わんでしょ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 07:14:24 ID:R3sP8AYR
被害者でもないのに、ぼったくりぼったくりと騒ぐバカどもw




400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 07:56:35 ID:4GR0OkCb
まあ被害者じゃないからボッタクリと騒げるんだけどね。
実際こんなん買ってしまったら、自決するか自己催眠で狂信者になるかどちらかしかない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 08:31:56 ID:R3sP8AYR
>>400
まあ実害がないのに騒ぎまくるのを被害妄想っていうらしいぜw


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 08:38:35 ID:RL+4dZuP
>>401
どんなけ間違った理解なのかと。

だいたい、
当事者であることは、
「ぼったくり」を認定する者の条件ではないだろ。

怪しげな壺を10万円で買った人間がいた場合、
そのぼったくり性を指摘できるのは、

買った本人よりも、買っていない部外者だろうよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:38:00 ID:Mq4MylQ4
>>399
ぼったくり詐欺師の典型的な思考回路

しまいには「騙される方が悪い」ってかw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 07:10:45 ID:Sick5y3P
信じる者は救われる。これは人生と宗教だけでなくオーディオにも当てはまる。

評論家、オーディオショップ、アクセサリーメーカー等の教義を信じ、
多額の機材を購入しても、オーディオが素晴らしいと感じ、
信じていられるのなら、これほど本人にとって幸せなことはない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 09:57:11 ID:glXOQ/PD
一般人から見れば
オーヲタなんて総じて迷信まみれの奇妙な連中さ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 08:22:32 ID:vwmEloPe
おまえらってピュアオーディオの音の
素晴らしさを知らないんだろうな

いつも圧縮音源で稚拙な商業音楽を聴いて
ノリノリになってるんだろ?
ま、おまえらにはPC付属の粗悪な安物スピーカーが
お似合いだなwwwww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 08:37:57 ID:0UILmsEW
>>405
みっともないから、ヒガムナ。
金稼いで、一度ホンモノやってから文句云えよ。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 09:06:12 ID:vwmEloPe
ケチの人に趣味つけるな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 09:50:21 ID:1nnSodV7
>>406
また下衆な拝金馬鹿の煽りか
糞耳
貧乏人
を連呼するだけのタコ踊り



まぁ893並みの極悪ぼったくり詐欺業者だろうけど


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 11:45:38 ID:W0hRZ2wC
オーヲタがホンモノだってw
その傍若無人ぶりが笑えるー
本物の音楽やってる人に失礼極まりない厚顔無恥

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 11:51:23 ID:hFiHZ0GH
ケーブルで音が変わらないとか言ってるプラシボ信者の脳は腐ってるのか?
本当に音が変わらないのは、むしろケーブルじゃなくてアンプだろうが。
ある程度以上のアンプなら、セパとプリメインで出てくる音は同じ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 12:48:08 ID:g6jz7nHx
ネットのオカルト情報に騙されるヤツは多いなーW
@過去の名機
Aデジアンで充分
BCDPよりPCをトラポに使った方がいい
CCDPよりiPOD+DACの方が良い
Dアンプの出力など数Wで充分
Dサンスイwダイヤトーンw

などなど・・・怪しい情報に惑わされると
まともな結果が出ない
つまり、こういう機器の精度が悪いって事www


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 13:44:41 ID:hFiHZ0GH
ダイヤトーン馬鹿にするな

414 :ダイアトーン自体:2010/07/31(土) 15:38:52 ID:vwmEloPe
がオカルトだったのです

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:09:49 ID:XwV7JA7v
■認知的不協和理論■
大金をだして買ったオーディオ機器が、実は今までのオーディオ機器と大差なく、
購入金額ほどの価値がない事があります。
この時、「このオーディオ機器のために大金を出し た」という事実と
「買ったオーディオ機器が実は今までのオーディオ機器と大差ない」という事実のはざまで、
心理的な矛盾がおきます。この時、本人の心のなかでは
「これだけ大金を出して買ったオーディオ機器だから、音が良いはずだ!」
と無理矢理、そのオーディオ機器を良いものと思い込もうとします。
そこで自分の決断が正しかった事を説明する情報を集めようと行動しだします。
ここで正しかった事を説明する雑誌、広告、ブログなどを見つけられると、
次回の購買やネットへの書き込みといった行動をとる訳です。
このように、自分の努力のワリにかんばしくない結果だった時、その結果を自分の納得す
るよう、マイナスのものをプラスに思い込む心理を社会心理学者のレオン・フェスティンガーは
「認知的不協和」
と名づけました。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:10:49 ID:XwV7JA7v
■バイブル商法■
健康食品や代替療法に関して、
その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を
実質的な広告にして薬事法の規制を抜けようとする商法のこと。

ある特定の健康食品や民間療法行為で完治したという内容の本を出し、その本の巻末やしおりなどに健康食品の販売会社や医療機関、民間療法の連絡先が記載されている。
その連絡先はその本の著者や出版社と関係が深いことが多い。また、その健康食品はその効果は広く認められているとしても劇的な効能を期待させるのには無理があることが多い。
高価な自由診療(保険外診療)や、研究・実験段階の医療であるものも多い。根本的な治療法がなかったり、難治性や末期の病気で苦しんでいる人を対象としたものが多い。
またその本の新聞広告なども宣伝を兼ねている。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:16:41 ID:bwnIc3ok
>>412
それは「オカルト」でも
「ぼったくり」でもないですがね。

どうも言葉を無理に押し広げ、
無化したがっている人がいますね。

どう考えても
>>375の見解が卓見であり、

「残念商品」は「オカルト」「ぼったくり」とは違うし、

このスレで取り扱うものでもない。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:24:11 ID:mY2qXfxp
ゴールドムンドのことを書くと必ず擁護レスがあるな。

ならば、
ゴールドムンドはボッタクリ!
ゴールドムントはボッタクリ!
GOLD MUNDはボッタクリ!
ステラボックスジャパンはボッタクリ!
STELLAVOX JAPANはボッタクリ!
http://www.stellavox-japan.co.jp/01goldmund/index.html

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:32:21 ID:7+jKK6i4
別にオカルトじゃないと思ってるだけさ。
ボッタクリと言うのは同意。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:32:44 ID:g6jz7nHx
>>417
サンスイwダイヤトーンwは残念商品だが

@過去の名機
Aデジアンで充分
BCDPよりPCをトラポに使った方がいい
CCDPよりiPOD+DACの方が良い
Dアンプの出力など数Wで充分
はオカルト情報だな
@〜Dのオカルト情報に惑わされると、まともなオーディオではなくなる

サンスイwダイヤトーンw狂信者の言葉もオカルトだけどなwww
ま、サンスイwダイヤトーンwに限らず、「これを買えば間違いなし」と
勧めるヤツの情報はほとんど眉唾だw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:44:18 ID:hFiHZ0GH
読んでなかったが>>375はわかりやすいw
俺が買ったPMCのスピーカーは残念商品でした・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:52:59 ID:g6jz7nHx
>>421
>>375のBは御用学者の志賀でさえ削除した情報だからなー
信じたい貧乏人の気持ちもわからないではないがwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:54:14 ID:W0hRZ2wC
>認知的不協和

アナログレコードマニアが、ノイズは気にならないなどと
やせ我慢なことを頻りに言うのは正にそれだな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:54:15 ID:XwV7JA7v
>>420
Aはブラインドテストで安物のデジアンにまけた
A社のアンプ買うより安上がりだな。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:59:34 ID:g6jz7nHx
>>424
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
は貧乏人のお題目だからなーw
信じ込みたい気持ちはわかるぞwww


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:07:17 ID:g6jz7nHx
>>424
嫌いな雑誌の中で
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
こういう自分にとって都合の良い話だけ妄信wwwする脳もステキだなwww

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:10:18 ID:7+jKK6i4
>>425,426
何で必死にアキュを擁護してるんだ?
スレ的にどうでもいい話だな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:12:43 ID:hFiHZ0GH
>>375にもアキュは銘機を多く産んでるって書いてあるじゃん
そんなに必死に擁護すんなってw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:13:43 ID:g6jz7nHx
>>427
オレもどーでもいいんだがなーw
ID:XwV7JA7vの妄信の必死さにちょっと惹かれたwww

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:17:19 ID:W0hRZ2wC
高額商品を見るとすぐに噛み付く連中って
大半がデジアン信者w

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:17:45 ID:g6jz7nHx
>>428
>ある程度以上のアンプなら、セパとプリメインで出てくる音は同じ。
>ダイヤトーン馬鹿にするな

オマエもかなりイタイなーw

>俺が買ったPMCのスピーカーは残念商品でした・・・

PMCよりもオマエが残念じゃネーの?www

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:18:32 ID:XwV7JA7v
>>427
認知的不協和を解消するための行動と思われる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:20:09 ID:g6jz7nHx
>>430
>大半がデジアン信者w

そのとおりw
デカイ釣り針に大漁だwww

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:20:57 ID:hFiHZ0GH
俺のレスは半分くらい釣りだからなw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:37:26 ID:g6jz7nHx
>>432
オマエ、安物しか買ったことがないのがまるわかりすぎwww
高価な物の方が差が大きいんだよw
だから、貸出し試聴が当たり前なのさ

数千円のデジアンを何台も使用してるからそういう脳になるのさwww
数千円でも使えネー物に金を使うなw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:56:23 ID:1nnSodV7
>>435
いいかげんにしろ詐欺業者

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:01:28 ID:XwV7JA7v
>>435
認知的不協和は、4万クラスから、今の20万クラスのアンプに買い替えて 感じたことだわ。
スピーカー変えたときは、そんなことなかったが。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:09:03 ID:g6jz7nHx
>>437
使用中のスピーカーは?
スピーカーのセッティングは?
音場は具体的にどのように展開してる?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:27:42 ID:pn+TbIkH
>>437
たった4万から20万程度で認知的不協和かw
世の中、上を見ればきりがないし、下を見れば。。。
何につけても分布の幅というものがある。
そりゃ、アンプを4万から20万に変えても差が出ないレベルの
音しか出せてないのも居れば、ハイエンドを揃えながら超情けない音しか
出せてないのも居るわな。
安物とハイエンドに大きな差はないなどど、まともな実施確認もせず
浅すぎる経験頼みで認知的不協和に逃げ込むのも大勢居るわさ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:30:54 ID:pn+TbIkH
×安物とハイエンドに大きな差はないなどど
○安物とハイエンドに大きな差はないなどと

>>1
オーディオからオカルトとぼったくりを排除すると
オーディオはなくなるしかないなw


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:36:18 ID:XwV7JA7v
DS1000HRと市販のスタンド&Gx102と自作のスタンド
AU907の末期の機種と
場所7.5畳の洋室
壁一面に本棚置いてるので、本棚のまえに30cmぐらいはなしておいてる。
スペアナでF特計測したら、ガタガタだった。トーンコントロール
でバス+4トレブル-4で計測上一番フラットになった。
Gx102はバスレフなのでボール紙でダクト10p延長したら30Hz以下 まで出るようになった。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:44:39 ID:7+jKK6i4
結局>375のBはパスだな。
残念商品かどうかを決めるのは結局、音によるから各人の主観によるところが大きすぎる。
@やAみたいに明確に決めれないよ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:49:46 ID:g6jz7nHx
>>441
ダイヤとサンスイとフォスかー
他人の宝物をけなしたくないが、ダイヤは精度が悪いから
まだ、フォスのほうがいいかな?

自作のスタンドがどんなものかわからないが、
とりあえずフォスのGX102のツィーターが耳の高さだったら良しとする
後ろの壁左右の壁から1Mぐらい離し、リスニングポイントに向かうように
内振りにセッティング
色んなジャンルのソフトを再生しながら、ボーカルは中央に
各楽器の位置が明確になるように細かくスピーカーを調整する
サンスイのアンプの制動力が心配だが
スピーカーから音が出ないようになるはず
このセッティングができたら、アンプの違いぐらいわかるだろう

F特計測に捉われず、楽器の音がうまく再現できるかどうか確認したほうが良い
本棚と本によってかなり吸音されているはずだから
吸音グッズを使っている場合はとりあえず撤去

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:54:14 ID:g6jz7nHx
>>441
>Gx102はバスレフなのでボール紙でダクト10p延長したら30Hz以下 まで出るようになった。

とりあえず元に戻した方がいい
10cm×2だから欲張らずにGX102の得意な帯域を大事にした方がいい
本来の30Hz以下は質の良い38cmじゃないと無理

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:03:53 ID:pn+TbIkH
>>441
それが嘘でないなら>>444はやった方がよいな。
ま、オーディオには誰にでも通用する正解なんて無いから
××のハズはないなんていって何もできないやつは
関わらない方がさらによいw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:41:43 ID:rJ10I6YI
ゴールドムンドのことを書くと必ず擁護レスがあるな。

ならば、
ゴールドムンドはボッタクリ!
ゴールドムントはボッタクリ!
GOLD MUNDはボッタクリ!
ステラボックスジャパンはボッタクリ!
STELLAVOX JAPANはボッタクリ!
http://www.stellavox-japan.co.jp/01goldmund/index.html

参考(ムンドDVDプレーヤーの中身は実は・・・)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 02:09:25 ID:VPCygA1a
レゾナンスチップはオカルトじゃないよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 02:49:22 ID:6OXMAl9W
オカルトの代表です。
こんなものを買うのなら部屋や床を改善した方が百億倍良い。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 05:32:32 ID:AijJ/4Hp
耳鍛えるとか劣化するだけの耳で何いってんだか…

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 08:31:28 ID:KfBm1JKU
>>447
オカルトではない
使う人によっては残念商品になる

>>449
耳ではなく脳を鍛えるって事
音に関するファイルをいかに増やすかという事と増やしたファイルを冷静に分析する事

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 09:40:25 ID:gVQa0zq6
使い方によるんじゃね?
彼の人みたいに何千個もはったら効果があるかも。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 19:20:33 ID:RUaqTB5g
達人のことか?
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 19:28:29 ID:iTHHLXlV
効果というか変化はあるだろうね
まあこんだけやると自己暗示も相当強くかかるだろうし
本人は絶対良くなったと信じてるだろう

ティールの技術者が見たら泣きそうだけど

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