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【初心者】キリスト教@質問箱235【歓迎♪】

1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/12(月) 16:14:56 ID:C96HpVhm
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
規制で書けない方は下記スレに書いてね。
キリスト教@質問箱・避難所1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/

前スレ
キリスト教@質問箱234
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278578922/

2 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 16:26:13 ID:+o39iD5r

      ,、ィウノ川川川W川ミ、
     、r'(リl | ノl | i l川川川川ミ、
     /ノ、ヽ`ノ人!ノ///ノM川川ミ、
    ,/'川`            ヽミリ、     この世界に存在する進化と向上が
    |川リ             ミ川)      宇宙の根本主体の意志であり、 
    ',り'゛             ミ川
    .ヽミ;.:...         ___.;...   ノル.'~i     人間は進化と向上に順応するために生まれてきた。 
    .r‐リ:.:;;r'_~_ヽ、___,ri' -ャゥヽ / |、 l
    .'、 i=!i'゛`'゛ )‐‐!i  ` ~ノ'゛   ノ, !
     ', リ; '、~_.ノ .| :. `‐- '  .:....ヽし'               「運命を拓く」 中村天風著p78より
      '、_ノ、  ,r、i_ .;._,、`   .:.....|
        i:.:...'  _,, ... __;; .::..:.:...ト、
        ヽ:  `   ̄~.:...   ::/ノ::::::`.:.、
         \  ~~~   .:./::::/::::::::::::::::
      ,,、-‐'''"|ヽ、.;;;;;;;;;;;;、::' ,、イ:::::::::::::::::::
    ,、::':::::::::::::::::| ヽ     / /:::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::|  \_/  /::::::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::::ヽ  ∧  /::::::::::::::::::::::::::                キリスト教@質問箱234  876番コメ


3 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 17:22:53 ID:7J5TuIyc
すいません
ちょっと質問します

あの、キリスト教っていったいどれくらいの宗派があるんですか?

あと、なんか宗派ごとの仲が悪そうな感じなんですが
何でそんなにケンカしてるんですか?
イエス・キリストさんは、実はケンカが好きだったとか?
2ちゃんねる見てると、たまに「キリスト教って実はイスラム教よりも戦争が好きなんじゃ?」と思ってしまいます。
十字軍の時代でもあるまいし、なんでそんなに啀み合っているんですか?

よろしく。

4 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/12(月) 20:01:29 ID:9HQDUJNs
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


関係のない教会に出向いて、そこの指導立場の方達を見下した態度ww
教会に消化器を投げ込むのと同じレベルの嫌がらせをするのが、リンゴww
消化器犯人は、マジでリンゴかもしれませんよ。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解がなく多神教発言や
      ワンネス発言を連発とするどうしようもないアホ
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト

5 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/12(月) 20:03:16 ID:9HQDUJNs
    /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\   
  .|  '"ー=ニ=-'`   .:|   
  |.    `ニニ´   .::::|  ホントは、自分のスレを立てたい!
  .|          .::::::|
   \       .:::::/
   /`ー‐--‐一 ´\

    /\___/ヽ
   /       :::::::\   だけど・・・・
  .|          .::::|
  |  ''''''   ''''''   .:::::|  スエデンの変態日記妄想なんか誰も読まない、、、
  .|(●),   、(●)、::::|
   `.゚、 ,,ノ(、_, )ヽ、,,゚.::::/
   /``ーニ=-'"一´\


     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      よし、キリスト教@質問箱でやるぞ。
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、  ウヴォオオオオォォォvんぼ
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  内的意味 ほほほほほほぉぉほ!
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ


6 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:15:02 ID:srJqQZI0
リンゴは使徒信条否定の異端ですwww

7 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:18:09 ID:UXWeertC
>>6
使徒信条が異端信条ではないか。大笑い。おまいらが盲目なだけ。使徒信条のその間違いはどこか。

これには

「我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。」と書いてあるが、これは明らかに

聖書に反する教えである異端となる。

なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と書いてあるからだ。

「万物は御子にあって創造されたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって創造されました。

万物は、御子によって造られ、御子のために創造されたのです。」

コロサイ人への手紙1章

すなわち使徒信条はキリストが神であり、万物の創造者であることを否定する異端信仰である。


8 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/12(月) 20:18:27 ID:9HQDUJNs
もうキリスト教を否定しているリンゴ教祖って感じにしか見えない。



9 :narumi:2010/07/12(月) 20:18:55 ID:SVFQyUxO
十字架の聖ヨハネをお読みになれば、
超自然現象やお告げを信じることが
いかに危険かがわかりますよ。
カトリックには多くの「奇跡」や「信じがたい現象」がありますが、
サタンの惑わしが非常に多いので、そういうものに信頼して
生きることは危険だし、まして、基準にするなどもってのほかです。

私は聖痕だって安易に信じません。
それらしきものは悪魔にも簡単にまねできます。

スウェの本に、神からの直接啓示だと書かれてれば、
すぐ鵜呑みにするおばあさんがいるみたいですが、
論外中の論外というか、アホです。

識別力がないんです。

10 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:19:50 ID:srJqQZI0
>>7
位格において父は御子よりえらいんだよ異端www

ヨハネ14:28
「父はわたしよりも偉大な方だからです。」


11 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:19:54 ID:UXWeertC
異端であるアタナシウス信条には
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆これは明確な異端である。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。

聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。

聖書の御言葉の光に照らせば、これらが異端であることは明白である。


12 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:20:01 ID:KRAfQbvT
>>6
異端異端と騒ぐなぼけ。
異端とは、キリスト教の教義に反するというだけで発明した
キリスト教のおばか言葉だ^^
本当の「異端」は、主の教えにない教義をつくっている、
おまいらのキリスト教だ。

13 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:22:02 ID:srJqQZI0
>>11
アリウス派もネストリウス派もいまの聖書を忠実に信じていましたけど?www

異端じゃないんですねw

エホバの証人は英訳やギリシャ語読んでるぞ?w

14 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:22:55 ID:srJqQZI0
>>12
お前も異端www

淫夢見てろキチガイ厨卒男wwwwww

15 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:22:56 ID:UXWeertC
また偽預言者が書いたアタナシウス信条には
>公同の信仰とは、唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。

☆これも聖書に書いてない。
つまり唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰は創世記から理解でき、

信じても問題ないが、救いの条件として聖書に書いてないのである。
救いの条件として聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」
(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、キリストの啓示であるローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

を勝手に変えて、ユダヤ律法学者やパリサイ人がしたように、救いのハードルを高くして、人間の言葉で天国の門を閉ざしている

サタンの教えなのである。これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象である。

このように現代の教会は聖書の御言葉から離れ、異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう

16 :絶対神:2010/07/12(月) 20:23:52 ID:BNiVkQqq
>>3
教派は、世界中で二万以上ある
真理というものを追究すれば当然排他的になり衝突がたえなくなる
それと、起源そのものが違うキリスト教が多数存在するから

それと生物としての縄張り意識だろうな、根底にあるのは
人間のグループは1000人だかを超えると、分離して反目しあう運命
にあるんだそうな(組織科学とかの説だったかな?)


17 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:28:55 ID:KRAfQbvT
>>7
>なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と書いてあるからだ。

>「万物は御子にあって創造されたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

>王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって創造されました。

>万物は、御子によって造られ、御子のために創造されたのです。」

コロサイ人への手紙1章


それはおかしいぞ、リンゴ酸

イザヤには、
「わたしはエホバ、万物の造り主。自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(イザヤ44.24)
「大地を造り、その上に人間を創造したのはわたし(エホバ)
自分の手で天を広げ その万象を指揮するもの」(イザヤ45.12)

神の言われたことと、使徒の手紙とどちらを信じるの?

18 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/12(月) 20:29:43 ID:9HQDUJNs
箴言 8:22-31にみ子と父との万物創造の場面が書かれている。

わたしは、そのかたわらにあって、名匠となり、日々に喜び、常にその前に楽しみ、

と書いてある。つまり御子は、父の創造の手になっていただけととらえるのが普通なw

また、別の箇所では、
わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。とコロサイにも書いてある。

御子の背後にいる父なる神をまったく無視しているのがオマエw



19 :narumi:2010/07/12(月) 20:31:44 ID:SVFQyUxO
>>18
ナニ言っても無駄。都合の悪いことはスル〜だもの

20 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:32:01 ID:UXWeertC
>>17
どちらも正しい。なぜなら御子は父と同じヤハウェだからだよ。

先に御言葉で論証したとおり。

21 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:32:42 ID:srJqQZI0
>>19
おまえもなwww

カトリック辞めろよwww

22 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:33:33 ID:srJqQZI0
>>20
ほらほらw位格の優位の差はあるぞ?

ヨハネ14:28
「父はわたしよりも偉大な方だからです。」


23 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:34:24 ID:KRAfQbvT
>>20
主イエス・キリストが、主なる神エホバであるというなら、ゆるせる^^


24 :絶対神:2010/07/12(月) 20:35:01 ID:BNiVkQqq
キリスト教の源流は、大きく判ると、4つか5つになる

まず、我々が普通、キリスト教と呼ぶ場合に指すもの
カトリックやプロテスタントに代表される「西方教会」

そして、ギリシャ哲学を源流とし、グノーシス主義や抽象的、散文的な哲学を
基調とするギリシャ正教に代表される「東方教会」(東方教会では性的な事を
忌避しないので、イエスは結婚していたと考えるし、確か、人が直接神と繋が
れるので、聖書のような統一されたひとつの教典は存在しない)

そして、洗礼者ヨハネを源流とするもの(具体的な名前は知らない)

更に、古来よりの異教を源流とする教派である(これでは、場合によっては、
イエスは闇のメシアと考えられている)

それぞれ、起源がまったく異なるので、教義も大幅に違う部分がある


25 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:35:13 ID:9HQDUJNs
ヤハウェは救いというのが、御子の名前。

つまり、アホのリンゴの言うように、一緒ではない

26 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:36:45 ID:+o39iD5r
>>11
質問1.リンゴさんが「救われるには行いは必要ではなく、ただ信じることだけが重要である」と
     繰り返して強調している理由は、
     リンゴさんがアタナシウス信条を強く否定する必要があるからですか?

質問2.リンゴさんは、実は、本当は、内心では「やはり救われるには行いも大切だ」と
     秘に思っているのではありませんか?   
     それとも、行いは完全に不要であるとのお考えですか?

質問3.「救われるには行いは全く不要である」と強調し過ぎると、怠惰を助長しかねないとの
     批判が有りますが、リンゴさんはこの批判に対してどのように反論しますか?

27 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:36:51 ID:KRAfQbvT
>>22
だったら、信条と矛盾するよな、サロメ。

しかし、父と子と聖霊の神性は一、栄光は等しく、尊厳は永遠。


28 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:37:01 ID:srJqQZI0
>>24
正教とグノーシスは別だぞ誇大妄想教www

29 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:37:13 ID:UXWeertC
>>18
それは単なるいいわけだ。使徒信条は聖書に書いてあるように、

御子によって万物は創造されたと書かなければならない。

だれが見ても御子は創造に関わってないと誤解してしまう。

30 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:41:21 ID:9HQDUJNs
癒しスレに戻って、 風 や 月見 に構ってもらえ。



31 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:43:06 ID:UXWeertC
>>26
質問1.リンゴさんが「救われるには行いは必要ではなく、ただ信じることだけが重要である」と
     繰り返して強調している理由は、
     リンゴさんがアタナシウス信条を強く否定する必要があるからですか?

答え☆ちがいます。信じるだけで救われると聖書に書いてあるからです。

質問2.リンゴさんは、実は、本当は、内心では「やはり救われるには行いも大切だ」と
     秘に思っているのではありませんか?   
     それとも、行いは完全に不要であるとのお考えですか?

答え☆救いの条件は信仰だけです。でも兄弟愛をはじめとする行いも重要と書いてあります。

質問3.「救われるには行いは全く不要である」と強調し過ぎると、怠惰を助長しかねないとの
     批判が有りますが、リンゴさんはこの批判に対してどのように反論しますか?

答え☆聖書に書いてあるとおりです。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)


32 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:43:25 ID:KRAfQbvT
>>29
それはね、ニケア公会議で、神を三つに分け、それぞれ職務を分担させたからですよ。
使徒信条には、三神の信仰はないのよ、リンゴさん^^

33 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:43:40 ID:srJqQZI0
>>27
また適当な引用をww
御子は受肉された職務において父に従われます
聖霊もしかりです
地上の救いの計画が終わり 天地が新しくなるまでです

ハネ14:28
「父はわたしよりも偉大な方だからです。」
Tコリント11:3
「しかし、あなたがたに次のことを知っていただきたいのです。
 すべての男のかしらはキリストであり、女のかしらは男であ
 り、キリストのかしらは神です。」

ヘブル3:2
「モーセが神の家全体のために忠実であったのと同様に、イエ
 スはご自分を立てた方に対して忠実なのです。」

ピリピ2:6−11
「キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨
 てることができないとは考えないで、ご自分を無にして、仕
 える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。キリ
 ストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死
 にまで従い、実に十字架の死にまでも従われたのです。それ
 ゆえ、神は、キリストを高く上げて、すべての名にまさる名
 をお与えになりました。それは、イエスの御名によって、天
 にあるもの、地にあるもの、地の下にあるもののすべてが、
 ひざをかがめ、すべての口が、「イエス・キリストは主であ
 る。」と告白して、父なる神がほめたたえられるためです。」



34 :絶対神:2010/07/12(月) 20:45:29 ID:BNiVkQqq
それともうひとつ、神や神秘を廃し、純粋にキリスト教をイエスの生活哲学と
解釈するものだ(これが、恐らくイエスの最初の弟子の継承者と考えられる)

イエスの弟子にも、大きく分けて二つの派閥があり、
生まれ育ったガリラヤで作った弟子たち(ペテロ以前の話)である「第一集団」


ペテロに代表される我々がキリスト教として普通に認識している「第二集団」が
ある

前者は、イエスが純粋に哲学を説いていた時代の弟子であるので、奇跡やなにか
を説く事はなく

後者の集団とは完全に対立関係にあったと考えられる(現に、聖書は前者の
元々のイエスの弟子集団を完全に黙殺する)

そして、もうひとつ、パウロを中心とする第三集団がイエスの死後発生する

つまり、初期の段階から、三つの対立する集団がイエスの弟子のグループには
存在していたのである

最初の弟子集団は「哲学者的な人々」

第二の弟子集団は、ユダヤ教とイエスを結びつけたペテロのような人々

第三の弟子集団は、神秘体験を得たパウロを元にした、最初から「奇跡を中心に
おいたような集団」である(と言っても飽くまで中心は教えであったらしいが、
奇跡の実在を躊躇いなく肯定するという面が違う)

そして、聖書は、単純にいえば、第二集団と第三集団の思想を融合させ、更に
発展させたものである

35 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:45:31 ID:srJqQZI0
>>32
ニケア以前の初代教会

つまり最初からそうだったんだよ 中卒野郎www

>>33
追加w

Tコリント15:28
「しかし、万物が御子に従うとき、御子自身も、ご自分に万物
 を従わせた方に従われます。これは、神が、すべてにおいて
 すべてとなられるためです。」

36 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:47:14 ID:srJqQZI0
>>34
古くさwww

それ50年前のリベラル神学だろうにwww

最近では古代ローマの歴史などにかんがみ 初代教会は最初から一体だったと

判明してるんだよwww

37 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:48:14 ID:KRAfQbvT
>>31
>答え☆ちがいます。信じるだけで救われると聖書に書いてあるからです。
イエスはそんなこと言っておられないいよ。
審判の時には、おのおのの行いによって報いると言われてますね。

>神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」
だから、キリストの「おん血」で、何ゆえ人が救われるか説明してよ、リンゴ産

38 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:48:33 ID:UXWeertC
地獄コテサロメは悪魔の子である。聖書にこう書いてある。

「神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかです。すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
 
兄弟を愛さない者も、同様でする。 わたしたちは互いに愛し合うべきです。

これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれです。カインのようになってはいけない。
 
彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのです。なぜ兄弟を殺したのか。


彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからです。 兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及びません。

わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っています。

愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。

あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、 人殺しはすべて、そのうちに

永遠のいのちをとどめてはいません。(ヨハネ第一3:10-15)



39 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:51:41 ID:9HQDUJNs
すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。


それリンゴの事じゃんw


40 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 20:51:52 ID:KRAfQbvT
>>33
>また適当な引用をww
適当な引用じゃねーべ^^

また発茶を

http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html

41 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:56:14 ID:srJqQZI0
>>37
裁かれるのは信じないものw
お前やスエとかねwww

贖罪の血に付いてはユダヤ教参照www

>>40
それは原則

救いのご計画においては御子は父に 聖霊は父と子に

職能として従いますw

42 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 20:56:16 ID:UXWeertC
>>37
こう書いてます

「兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。」

(ガラテヤ人への手紙1:11)

「このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。」

(テサロニケ第一の手紙 2-13)

>>37
>だから、キリストの「おん血」で、何ゆえ人が救われるか説明してよ、リンゴ産

☆スエ子を救うための身代金です。こう書いてます。

43 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 20:57:24 ID:srJqQZI0
>>42
ほれw

Tコリント15:28
「しかし、万物が御子に従うとき、御子自身も、ご自分に万物
 を従わせた方に従われます。これは、神が、すべてにおいて
 すべてとなられるためです。」


44 :narumi:2010/07/12(月) 20:59:52 ID:SVFQyUxO
偽ブランドおばばが早く本物を識別できるようになりますように。

45 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:01:10 ID:UXWeertC
>>42
☆スエ子を救うための身代金です。こう書いてます。

「あなたがたのよく知っているとおり、あなたがたが先祖から伝わったむなしい生活からあがない出されたのは、

銀や金のような朽ちる物によったのではなく、 傷も、染みもない小羊キリストの尊い血によったのです。

キリストは、天地が創造される前から、あらかじめ知られていましたが、この終りの時に至って、あなたがたのために出現されました。

あなたがたは、このキリストによって、彼を死人の中からよみがえらせて、栄光をお授けになった神様を信じる者となりました。

ペテロ第一の手紙

46 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:02:53 ID:UXWeertC
地獄コテID:srJqQZI0サロメは悪魔の子である。聖書にこう書いてある。

「神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかです。すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
 
兄弟を愛さない者も、同様でする。 わたしたちは互いに愛し合うべきです。

これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれです。カインのようになってはいけない。
 
彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのです。なぜ兄弟を殺したのか。


彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからです。 兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及びません。

わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っています。

愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。

あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、 人殺しはすべて、そのうちに

永遠のいのちをとどめてはいません。(ヨハネ第一3:10-15)




47 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:06:24 ID:UXWeertC
使徒信条が異端信条である。大笑い。おまいらが盲目なだけ。使徒信条のその間違いはどこか。

これには「我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。」と書いてあるが、これは明らかに

聖書に反する教えである異端となる。

なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と書いてあるからだ。

「万物は御子にあって創造されたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって創造されました。

万物は、御子によって造られ、御子のために創造されたのです。」

コロサイ人への手紙1章

すなわち使徒信条はキリストが神であり、万物の創造者であることを否定する異端信仰である。


48 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 21:07:03 ID:YMT1XREQ
どこが初心者歓迎なんだ?

49 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:08:54 ID:srJqQZI0
>>48
リンゴ何とかしろよw

使徒信条が異端だって言い出したぞwww

50 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:09:01 ID:UXWeertC
異端であるアタナシウス信条には
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆これは明確な異端である。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。

聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。

聖書の御言葉の光に照らせば、これらアタナシウス信条や使徒信条が異端であることは明白である。大笑い


51 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:11:20 ID:UXWeertC
また偽預言者が書いたアタナシウス信条には
>公同の信仰とは、唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。

☆これも聖書に書いてない。
つまり唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰は創世記から理解でき、

信じても問題ないが、救いの条件として聖書に書いてないのである。
救いの条件として聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」
(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、キリストの啓示であるローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

を勝手に変えて、ユダヤ律法学者やパリサイ人がしたように、救いのハードルを高くして、人間の言葉で天国の門を閉ざしている

サタンの教えなのである。これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象である。

このように現代の教会は聖書の御言葉から離れ、異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう

52 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:12:50 ID:+o39iD5r
>>34
>初期の段階から、三つの対立する集団がイエスの弟子のグループには存在していたのである
   最初の弟子集団は「哲学者的な人々」
   第二の弟子集団は、ユダヤ教とイエスを結びつけたペテロのような人々
   第三の弟子集団は、神秘体験を得たパウロを元にした、最初から「奇跡を中心に
   おいたような集団」である(と言っても飽くまで中心は教えであったらしいが、
   奇跡の実在を躊躇いなく肯定するという面が違う)
 そして、聖書は、単純にいえば、第二集団と第三集団の思想を融合させ、更に
 発展させたものである


上記の説明は、イエスの奇跡はフィクションであったという事を、意味しているのですか?
また「最初の弟子集団」を源流とした哲学者的な教会は、現在でも在るのですか?


53 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:14:03 ID:KRAfQbvT
>>41
信仰だけでは救われんのよー
行いと信仰が一緒にならないとねー^^

>職能として従いますw
はいはい、神を三つに分割しただけではなく、公会議後は、父なる神には
裁きを、御子には仲介を、聖霊には働きというふうに役職までつくりました。

「わたしはエホバ、万物の造り主。自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(イザヤ44.24)
「わたしたちの贖い主、その御名は万軍のエホバ イスラエルの聖なる神」(イザヤ47.4)
「それはエホバであるわたしではないか。わたしをおいて神はない。
正しい神、救いを与える神は わたしをおいてほかにない」(イザヤ45.21)

ここにはっきり神とその職務は、主なる神エホバにあると記されています。
キリスト教は、旧約聖書は全く無視ですね^^

54 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 21:14:59 ID:YMT1XREQ
>>49
困った奴だな。キリスト教の歴史を否定するなら、キリスト教を名乗るなよ。
先人の実を盗むような事はしないように。

55 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:16:04 ID:UXWeertC
黙示録3章より

「また、ラオデキヤにある教会の御使いに書き送れ。『アーメンである方、忠実で、真実な証人、神に造られたものの根源である方がこう言われる。

「わたしは、あなたの行ないを知っている。あなたは、冷たくもなく、熱くもない。わたしはむしろ、あなたが冷たいか、熱いかであってほしい。

このように、あなたはなまぬるく、熱くも冷たくもないので、わたしの口からあなたを吐き出そう。

あなたは、自分は富んでいる、豊かになった、乏しいものは何もないと言って、実は自分がみじめで、哀れで、貧しくて、盲目で、裸の者であることを知らない。

わたしはあなたに忠告する。豊かな者となるために、火で精練された金をわたしから買いなさい。また、あなたの裸の恥を現わさないために着る白い衣を買いなさい。

また、目が見えるようになるため、目に塗る目薬を買いなさい。

わたしは、愛する者をしかったり、懲らしめたりする。だから、熱心になって、悔い改めなさい。

見よ。わたしは、戸の外に立ってたたく。だれでも、わたしの声を聞いて戸をあけるなら、わたしは、彼のところにはいって、

彼とともに食事をし、彼もわたしとともに食事をする。

勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て、わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。

耳のある者は御霊が諸教会に言われることを聞きなさい。」』」





56 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:19:05 ID:UXWeertC
>>54
そのキリスト教の歴史が神の御言葉を否定した歴史だったのだよ。

盲目つきみくん

57 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 21:21:44 ID:YMT1XREQ
>>56
それで、真正なキリスト教って?
最近流行ってるね。
まちこやスエや。

正直お腹一杯

58 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:22:14 ID:srJqQZI0
>>53
使徒の時代から三位の概念はあったのw

ニケアでアリウス派対策に公式に神学として宣言されただけだよ

厨卒野郎w

それと旧約の契約が全人類に開かれたのが新約だ阿呆w



59 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:22:41 ID:UXWeertC
使徒信条は異端信条である。大笑い。おまいらが盲目なだけ。使徒信条のその間違いはどこか。

これには「我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。」と書いてあるが、これは明らかに

聖書に反する教えである異端となる。

なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と書いてあるからだ。

「万物は御子にあって創造されたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって創造されました。

万物は、御子によって造られ、御子のために創造されたのです。」

コロサイ人への手紙1章

すなわち使徒信条はキリストが神であり、万物の創造者であることを否定する異端信仰である。



60 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:24:57 ID:srJqQZI0
>>57
まちこは信条否定しないだろwww

61 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:26:07 ID:UXWeertC
>>57
信用できるのは聖書の御言葉だけだ。言うまでもない。異端であるアタナシウス信条には
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆これは明確な異端である。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。
聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。
聖書の御言葉の光に照らせば、これらアタナシウス信条や使徒信条が異端であることは明白である。大笑い



62 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:27:36 ID:KRAfQbvT
>>58
イザヤには三神信仰はないぞ、痴呆^^

>それと旧約の契約が全人類に開かれたのが新約だ阿呆w
なんいも説明できないばーかのくせに、負け犬


63 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 21:27:58 ID:YMT1XREQ
>>60
信条認めても、歴史否定だからな。

64 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:29:41 ID:srJqQZI0
>>62
三位一体だからなw

>>63
お前だって公教会の優位を認めないだろw

カトリックも自主改革したし戻っておいでw

しかしもうみんなリンゴあきれ果ててるなw

65 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:31:14 ID:UXWeertC
また偽預言者が書いたアタナシウス信条には
>公同の信仰とは、唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。

☆これも聖書に書いてない。
つまり唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、位格を混同せず、本質を分離しない信仰は創世記から理解でき、

信じても問題ないが、救いの条件として聖書に書いてないのである。
救いの条件として聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」
(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、キリストの啓示であるローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

を勝手に変えて、ユダヤ律法学者やパリサイ人がしたように、救いのハードルを高くして、人間の言葉で天国の門を閉ざしている

サタンの教えなのである。これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象である。

このように現代の教会は聖書の御言葉から離れ、異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう


66 :りごさんへ:2010/07/12(月) 21:33:39 ID:WGPsvetH
ラッコ。ナットぅ。ダッコ。

ラオデキヤはいやだ。いやだ。

ラッコ。ナットぅ。ダッコ。





67 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:36:23 ID:KRAfQbvT
聖書は真理だけれど、その真理をひんまげてキリスト教会は教義をつくった。
そのような教義では救われないから、黙示録では偽りの教義で人をたぶらかす、
「獣」とか「竜」「バビロン」のサタンの名で呼ばれている。
だから、やがて代の終わりやってきて、キリスト教は滅びてしまう。
これが、スェデンボルグの「ヨハネの黙示録」の解説ですね。


68 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:38:27 ID:srJqQZI0
>>67
だからきちんと説明したのに お前が依怙地なだけwww中卒野郎www

69 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 21:39:08 ID:uX9BSquN
まちこは信仰心が強く悪霊払いも出来るレベルだが
何にもできないゴマ粒程度の信仰心しか持ち合わせてないものが
まちこの事でアレコレいうのは滑稽を通り越して笑えんぞ。

70 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:39:22 ID:+o39iD5r
>>59のコメを素材にして、みなさんにお尋ねします。

  >なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と
    書いてあるからだ。
  >すなわち使徒信条はキリストが神であり、万物の創造者であることを否定する異端信仰である。

質問1.天地は天地創造の神が創ったものですか?
     それとも御子が創ったものですか?
質問2.キリストは天地創造の神によって創られた神ですか?
     それともキリスト自身が天地創造の神なのですか?
質問3.使徒信条は、本当にキリストが神であるとの教義を否定する内容なのですか?
     それとも、「キリストが創造者であるとの内容(だけ)を否定」している内容ですか?
   4.もしも、質問自体が頓珍漢な内容でしたら、その事も合わせて教えて下さい^^


71 :りごさんへ:2010/07/12(月) 21:39:59 ID:WGPsvetH
ラッコ。ナットぅ。ダッコ。

ラオデキヤはいやだ。いやだ。

ラッコ。ナットぅ。ダッコ。

ラオデキヤは、いやだいやだ。

72 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:41:17 ID:KRAfQbvT
>>68
負け犬 エロじじい 痴呆サロメ 
どこできちんと説明しているんだ?

73 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 21:41:23 ID:srJqQZI0
>>70
少しは自分で調べろwww

ゆとり乙wwww

74 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:42:40 ID:KRAfQbvT
>>73
なんにも説明できない時のおまいの逃げ口上 痴呆負け犬サロメ^^

75 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:45:22 ID:UXWeertC
>>70
質問1.天地は天地創造の神が創ったものですか?
     それとも御子が創ったものですか?

答え☆御子が創ったと聖書に書いてます

質問2.キリストは天地創造の神によって創られた神ですか?
     それともキリスト自身が天地創造の神なのですか?

答え☆御子であるキリスト自身が天地創造の神と書いてあります。

質問3.使徒信条は、本当にキリストが神であるとの教義を否定する内容なのですか?
     それとも、「キリストが創造者であるとの内容(だけ)を否定」している内容ですか?

答え☆異端である使徒信条にはキリストが神であると書いてません。聖書には御子が創造者であると書いてます。   





76 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:48:13 ID:UXWeertC
訂正

質問1.天地は天地創造の神が創ったものですか?
     それとも御子が創ったものですか?

答え☆御子が創ったと聖書に書いてます

質問2.キリストは天地創造の神によって創られた神ですか?
     それともキリスト自身が天地創造の神なのですか?

答え☆御子であるキリスト自身が天地創造の神と書いてあります。

質問3.使徒信条は、本当にキリストが神であるとの教義を否定する内容なのですか?
     それとも、「キリストが創造者であるとの内容(だけ)を否定」している内容ですか?

答え☆異端である使徒信条にはキリストが神であると書いてません。聖書には御子は神であり、

天地万物の創造者であると書いてます。   



77 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 21:51:47 ID:uX9BSquN
リンゴ、使徒の手紙をさんざん引用しといて
何故使徒信条は異端だといってるのか?
マトモな教会か神学校で一から聖書を学びなおせ。

78 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:54:40 ID:UXWeertC
>>77
アホなこというな。使徒の手紙は神の啓示であるが、

使徒信条は聖書に書いてないことを混ぜてある偽預言だ。一から聖書を学びなおせ。


79 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:54:52 ID:+o39iD5r
>>75のコメを素材に、みなさんに質問します。

  >御子であるキリスト自身が天地創造の神と書いてあります。

質問1.天地創造の神が天地創造をなさっているときから、既にキリストはおられたのですか?
質問2.天地創造の神が天地創造をなさっているときから、三位一体の神はおられたのですか?
質問3.天地創造の神の位格であるという御父と聖霊は、旧約聖書および新約聖書にはどのように
     記載されていますか?
     また、もし仮に旧約聖書には記載が無いのであれば、記載が無い理由を教えて下さい。

80 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 21:56:14 ID:UXWeertC
>>79
神様は、わたしたちを暗闇の力から救い出して、その愛する神の御子(みこ)の支配下に移して下さいました。

わたしたちは、この神の御子によってあがなわれました。すなわち、罪のゆるしを受けています。

神様の御子は、見えない神のかたちであって、すべての創造されたものに先だって生れたかた。

万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています。 そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。

彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。

神は、御心によって、神の御子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、そして、その十字架の血によって平和をつくり、

万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、彼によってご自分と和解させて下さいました。

(コロサイ人への手紙1:13-20)

81 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:57:26 ID:KRAfQbvT
>>70
質問1.天地は天地創造の神が創ったものですか?
     それとも御子が創ったものですか?

答え☆神エホバが造ったとイザヤ書に書いてあります。

質問2.キリストは天地創造の神によって創られた神ですか?
     それともキリスト自身が天地創造の神なのですか?

答え☆エホバ神であるキリスト自身が天地創造の神なのです。

質問3.使徒信条は、本当にキリストが神であるとの教義を否定する内容なのですか?
     それとも、「キリストが創造者であるとの内容(だけ)を否定」している内容ですか?

答え☆天地の造り主、全能の父でのひとり子、イエス・キリストは聖霊によってやどり、
おとめマリヤから生まれたと記されています。
つまり、イエスは時間のなかでお生まれになったのです。




82 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 21:59:56 ID:uX9BSquN
>>79
質問1 いた。
質問2 三位一体自体がそもそも異端で正しくない。
質問3 三位一体がそもそも異端なのだから引用するべき聖書の箇所はない。

83 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:02:28 ID:YMT1XREQ
>>79
三位一体の神の認識は新約以降です。
旧約では神の名を複数で表現していました。
三位一体と位格の理解が出来れば、問題ないですね。

84 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:05:47 ID:srJqQZI0
旧約時代にも三位一体の神はおられたし 旧約にも描かれている

しかし新約の時代になって 初めて三位一体の神が直接明らかになったということ

85 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:05:54 ID:KRAfQbvT
>>79
質問1 いない。キリストは母マリアから誕生されたのです。
質問2 三位一体の神はニケア公会議でつくられたのです。それまではありません。
質問3 父・子・聖霊の神の三一性は記されていますが、それが三神であるという
    記述はありません。


86 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:06:20 ID:YMT1XREQ
>>82
君に回答する権利はないよ。
ここは質問箱だ。
真剣に質問する、たった一人のためにある。

87 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:07:18 ID:+o39iD5r
>>81さん、およびみなさんにお尋ねします。

   >エホバ神であるキリスト自身が天地創造の神なのです。

質問:上記の説明であるならば、なぜ教会は、今まで、
    キリストを「救い主」ではなくて、「贖罪主」として説明してきたのですか?

88 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 22:09:15 ID:uX9BSquN
>>86
君にも私に命令する天の権威はない。
私は私の思想ではなくガブリエルの霊によって返答している。

89 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:10:17 ID:srJqQZI0
>>87
救い主 贖い主がイエズスですが?w

>>88
キチガイw

病院に帰れwww

90 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 22:13:06 ID:uX9BSquN
>>89
迫害されればされるだけ私の天の富はふえるんだが・・・

91 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:13:09 ID:YMT1XREQ
>>87
いえ。イエスは救い主です。
あなたの情報は偏向しています。
キリストという言葉自体が救い主という意味です。
罪の購いと救い。
これは同意ですから間違いとはいいません。

92 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:14:03 ID:+o39iD5r
>>89の回答を基に、みなさんに質問します。

  >救い主 贖い主がイエズスですが?w

質問:イエス様が「救い主」兼「贖い主」であるならば、自らが他者(救い主、あるいは御父)に
    祈る必要は無く、かつ、自らも十字架の受難を受ける必要は無かったと思えるのですが、
    この疑問に対しての回答をお願いします。


93 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:14:08 ID:KRAfQbvT
>>87
主キリストが、贖い主であることは間違いではありません。
ただ、キリスト教の言っているように、キリストの十字架の苦難によって、
人類は贖われ、永遠の刑罰と死から救われるのだという教義は、
キリスト教会のつくりごとです。


94 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:18:41 ID:YMT1XREQ
>>92
面白いな。
理解しようとせず、繰り返し同じ質問をする。

君の主張を聞きたいな。


95 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:21:01 ID:srJqQZI0
>>92
アタナシウス信条より

そは、正しき信仰は、神の御子たる我等の主イエス・キリストの神にて、人たることを信じて告白することなればなり。
神というは、御父の本質にして、万世の前に生れ、人というは、母の本質にして、この世に生まれ給えることなり。
げに全き神にして全き人、霊魂と肉体とを備え給えり。
その神たることにつきては、御父に等しく、
その人たることには御父の下にあり。
~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

人として神を礼拝しただけですw

96 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:22:05 ID:+o39iD5r
>>93

>主キリストが、贖い主であることは間違いではありません。

質問:主キリストが贖い主であるならば、贖い主の意を受けて罪を赦す神(救い主)が在るのでは
    ありませんか?
    そうなると、「贖い主」と「救い主」のおふたりの神様がおられる事になると思うのですが、
    結論としては、キリスト教は2神教である、と理解しておいて良いのでしょうか?

97 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:23:31 ID:srJqQZI0
>>96
おいゆとりwww

本質はひとつでも 位格=人格は別だと何度いったらwww

>>94
ゆとり世代の知恵遅れクンだよwww

98 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:24:17 ID:YMT1XREQ
>>96
違います

99 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 22:26:31 ID:uX9BSquN
>>96
そのような異教徒の追及から逃れる為の詭弁が三位一体であって
イエスは神の子以上のものではありません。
また、神と同等なるものでもありません。
父はいつまでたっても父であり、子もまた然りです。

100 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:26:51 ID:KRAfQbvT
>>92
十字架の苦難と贖いは別々のものです。
福音書に記されているように、イエスはおん父の「栄光」を受けられる
とありますが、この栄光(栄化)とは、イエスの人間性と、おん父の神性
との一致合体のことなのです。
この栄化は、徐々に行われましたが、十字架の苦難をとおして完成されました。

101 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:27:12 ID:srJqQZI0
>>99
精神病患者の妄想は書き込むなwww

102 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 22:28:06 ID:srJqQZI0
>>100
聖書にない偽りごとです^^

103 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 22:28:24 ID:uX9BSquN
>>101
文句があるならガブリエルに言え。

104 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/12(月) 22:28:29 ID:YMT1XREQ
>>96
ここは文字だけの世界です。
あなたが何らかの障害を持っているのかわかりません。

もし、そうなら言って欲しい。

105 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:40:17 ID:KRAfQbvT
>>96
贖うとは、人類を罪の判決から救い出すこと、永遠の死に堕ちないように
地獄の手から人を救い導くということです。
キリストの十字架の苦難によって、人類は贖われ、永遠の刑罰と死から救われる
のだという教義は、キリスト教会のつくりごとです。
おん父が、おん子への愛のために、十字架につけられたおん子を見て、あわれみに
心を動かされ、人間を赦そうと決めたれたなどまったくの妄想信仰です。
こんな話では、神が愛そのものお方であることなど、いっぺんにぶち壊してしまいます。


106 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 22:44:39 ID:UXWeertC
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。

私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。神様のおきては、私たちに、

自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。

ローマ人への手紙3:10-20

107 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 22:46:41 ID:UXWeertC
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと

努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に

罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。

キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。 そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。

イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。 ローマ人への手紙3


108 :narumi:2010/07/12(月) 22:47:15 ID:SVFQyUxO
stairway to heaven
http://www.youtube.com/watch?v=7Dwh5_hicoE&feature=related


109 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 22:48:09 ID:UXWeertC
このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。 いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

ローマ人への手紙3章

110 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:50:26 ID:KRAfQbvT
そう言ったパウロが地獄の堕ちたんじゃなぁ、リンゴさん

111 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 22:53:52 ID:UXWeertC
>>110
それはスエの妄想です。

(o^-^o)

112 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:03:02 ID:WhjRTRm6
そんな不完全なものをわざわざ作って救うような無駄なことを神がなさると思っているのですか?
あなたはアホアホ宗教に騙されていますね

113 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:06:34 ID:KRAfQbvT
>>111
ちょっと意地悪を書いておきます、リンゴさん。
スェデンボルグはこんなことを言っております。

わたしは今「信仰」と「信じること」が言われている記事を引用しよう、しかし
単に福音書からのみ引用して、使徒たちの書簡からは引用しないのは、福音書は
主ご自身の(みことば)を含んでいて、それを通して天界との直接的な交流が与えられ
ているが、使徒たちの書いたものはそうした意味をなんら含んでいないという理由の
ためであるが、それでも教会にとり有益な書物である。と




114 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 23:11:08 ID:srJqQZI0
>>113
それを聖書で証明してみろ厨卒www

115 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 23:14:18 ID:UXWeertC
>>112
>>113
はいはい

(o^-^o)/


116 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/12(月) 23:15:59 ID:UXWeertC
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと

努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に

罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。

キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。 そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。

イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。 ローマ人への手紙3



117 :narumi:2010/07/12(月) 23:20:03 ID:X73rfFV0
今日のリンゴさんかっこいいw
見直しちゃった。

118 :narumi:2010/07/12(月) 23:20:59 ID:X73rfFV0
荒らしを相手にする人も嵐ですねー
忘れてました。
おばば相手にするのやーメタ

119 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:32:16 ID:WhjRTRm6
せいぜい慰め合ってな!>三流教信者

120 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:34:23 ID:Dyyu0+/U
テスト

121 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 23:36:45 ID:srJqQZI0
>>117
お前も異端だからww

122 :narumi:2010/07/12(月) 23:37:13 ID:X73rfFV0
父と子と聖霊は一体
これだけのことがわからないひともいるね☆
可哀そうね

123 :narumi:2010/07/12(月) 23:39:51 ID:X73rfFV0
>>121
あなたは異教の混交

124 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:40:38 ID:Dyyu0+/U
リンゴよ、朗報だ。かのアタナシウスは外典を否定したべ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/584
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266627900/292
「聖書は66巻」説の後押しに使用しなはれ。

125 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/12(月) 23:41:14 ID:uX9BSquN
>>121
十二使徒以外は全員異端だと言っても過言ではない。
奥義を教えてもらってないし聞いても悟らない上に
「私はイエスを信じています」とか言っちゃうファリサイのパン種だから。

126 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 23:43:57 ID:srJqQZI0
>>124
一司教が自分の教区に出した命令でw

ほかの教区には無関係だよ厨卒野郎wwww

127 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:46:11 ID:KRAfQbvT
>>122
かわいそうなのはおまいだよ^^

・このように、父は神、子も神、聖霊も神。
・しかも、神は三ではなく一。
・このように、父は主、子も主、聖霊も主。
・しかも主は三ではなく一。

理性のある人には理解できないから、こう記されてるのだろう。

・キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
・主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
・公同の信仰によって禁じているからである。


128 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/12(月) 23:48:28 ID:srJqQZI0
>>127
変態夢日記を記し 同性愛者を地獄雪と罵倒するロリコン男スエデンボルグの

統合失調幻覚も常人には理解できませんwww

129 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:48:43 ID:WhjRTRm6
            .、  _人人人人人人人人人人人人人人人_
         ,ノ:i:.Yヽ>  三一した結果がこれだよ!!! <
    ,. -,z.={:__j_ノ:ノ、 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄.ィ:.:.:7:.7: ̄:.ヾー..、-.、
   /:/: : : : : : : : : : :\    .::::::/. /´. . .  ̄.`iミ 、:::::::.  /    /     |  ヽ:.\
  / / , /          \   .:::::/ . /. . . / . l . . . .} . . \::: /:.:.:/:.:.ィ:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.l:.:.:}:.:.:.V__i
 ': :/: : :!:/:,ィ {: : :|: :}:ヽ: : : ヽ ::::/ . / . . ././ ,イ. . . .ハ. .ヽ. .ヽ::|:.:.:.:|:./ |/{:.:.i:.:.:.: ィ:/}:./:.:.:.:.:}ヘ:ヽ
|:l| : : :|:{:.ハ:l、、: : : :ハ: :l、 : : | :::|!. ..i. . . / /./::| ././:::ヽ. .ト. . l::! l:.:.|/ゝ、从{:./ノ_ル}:./:.:}/|:.:l:.|
|:l|: : : {ハ{__,lハト、:./、_}_ハ : : } :::|. .|. . {/|/:::::jイノ::::::::::l/、!. .|::V! :! (ヒ_]  ′ ヒ_ン )イ:.:.:ハ:.!: l:.|
|(}:、: :| (ヒ_]   ′ヒ_ン) } : / .:|. .{ i . .!::(ヒ_]::::::::::::::ヒ_ン) }. リ:: ヽ:{""∪,___, ∪""|l:.:.レ:.:|:.:l:.|
ノ: ノイ\:{'" ∪ ,___,∪" ノィ′::::|. . ハ{. l.|     ,___,   イ イ::  从   ヽ _ン     }l:.リ:.:.,.|:.:l:.|
: : : :|: : :ト.    ヽ _ン   人| .:::;ノ. .i . ト トl     ヽ _ン   从|::   |:トヽ、        /':.//|:l:.|
: : : ハ: : l: :>... __ . イ: : :| .::/ . .|. . .ヽ>... __ . イ./.|   |:l:.:|ヾ` ー--─ノイ´   |:.:l:.|


130 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:51:20 ID:+o39iD5r
聖書に書かれていないことを主張するのは異端である、とする考え方があります。
「父と子と聖霊は一体」とは、聖書に書かれていないそうです。

そうするとnarumiは異端ということになってしまいますが、どこか間違っていますか?

131 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:52:48 ID:KRAfQbvT
主なる神ってどんな性格してるんだろうな?^^

132 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:53:07 ID:Dyyu0+/U
>>126
その時代は、外典の扱いについてまだバラつきがあったってことだろう?
アタナシウスの判断は認めて、他の教父は駄目だ、という理屈を
リンゴにやってほしい。アタナシオスの意見のうち、プロテスタントと
食い違う部分があったら、そこをどう取り除いた上で利用しようとするのか、興味がある。
違う部分があったらそこで利用をスッパリ諦める潔さを見せるかもしれないが。

133 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:55:37 ID:KRAfQbvT
>「父と子と聖霊は一体」とは、聖書に書かれていないそうです。
父・子・聖霊はひとり神のもつ、霊魂・肉体・活動の三一性ですね^^
それぞれが神とかペルソナというから多神になってしまうんです。


134 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:56:55 ID:Dyyu0+/U
>>130
父と子と聖霊の御名〜〜の御名のところが単数形、とか有名じゃね。
言い回しがそのままでなければならないなら、文章表現変えたら
別の教義も否定しなくてはならなくなるんじゃないの?
変な杓子行儀に見える。

135 :narumi:2010/07/13(火) 00:01:56 ID:X73rfFV0
父と子と聖霊で完全なる神なの。
神様には、父と、子と、聖霊の神格があるの。
子の神格が受肉してイエス様と呼ばれたの。
人に神を見えるかたちで示して救いを与えるため。
なんて簡単なんでしょう

136 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/13(火) 00:02:54 ID:uX9BSquN
>>131
私の知る限り面白いオッサンだよ。
イエスとは似ても似つかない。

137 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:03:51 ID:UmPWbvrr
スェ子の体力や運動は怒ったり悲しんだりするんだな。
わけのわからない擬人化だな。

138 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:08:30 ID:S0lo6Sa1
>>135
父と子と聖霊で完全なる神なの。
神様には、父と、子と、聖霊の神格があるの。
子の神格が受肉してイエス様と呼ばれたの。
人に神を見えるかたちで示して救いを与えるため。
なんて簡単なんでしょう

こらこら三位一体の信仰を勝手に変えたら胃肝臓

父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。
しかし、父と子と聖霊の神性は一、栄光は等しく、尊厳は永遠。
子と聖霊は父と同じである。
父は造られたものでなく、子も造られたものでなく、聖霊も造られたものではない。
父は測り知れず、子も測り知れず、聖霊も測り知れない。
父は永遠、子も永遠、聖霊も永遠。
しかも永遠なものは、三でなく一。
造られないものが三あるのでないように、測り知れないものも三あるのではなく、造られないもの、測り知れないものはただ一つ。
父は全能、子も全能、聖霊も全能。


139 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:09:14 ID:p98Wzhbz
ルシファーがイエスの兄貴分て話を聞いたけどホント?

140 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:11:29 ID:UmPWbvrr
>>139
ボゴミル派にそういう話がある。

普通のキリスト教ではまずそんなこと考えない。

141 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/13(火) 00:12:15 ID:5TlVDZOW
>>139
正解は教えちゃダメだってガブリエルが怒ってる。
イエスよりルシフェルが先に産まれたのは合ってる。

142 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:12:50 ID:S0lo6Sa1
>>139
ウソです
ルシファーとは、高慢で天に上りつめ叩き落とされたバビロン王のことです。

143 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 00:14:52 ID:mnHT7sTv
>>132
もっと前

確か新約を決定したカルタゴ地方会議だったと思う

各主教(司教)は管区を越えて権限を持てず 管区を越える問題は

ローマに訴えることになっていた

>>132
リンゴは聖書が教会で編纂され公会議で決定したことも知らない異端だからw

使徒信条も否定するしwww



144 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:21:01 ID:UmPWbvrr
前スレでサロメがスェ子に「文句あるなら独自の聖書を持てばよい」と
言っているが、ある意味すでにスェ派は持っている。
パウロの書簡とかをぶっこ抜いたやつを、で、それを保障するものとして
スウェーデンボルグの「啓示」の話がある。
プロテスタントにそれに相当する話や出来事ってあるんかな?
第二正典とか嘘だよ……神様がいま俺(たち)に教えてくれたんだよ……と
言った人がいるのか。プロテスタントという運動の根本というか重要な出だし
に関わる個人や集団がそういっていたなら、「公会議」に相当する宗教的裏付けになると思う。
それが無いなら「腑に落ちなさ」から類推し判断しただけってことになる。

145 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:22:47 ID:CjHKH+lP
>>141
>>92>>96の質問は、教会に対して何か失礼に当たってる?
あるいは、荒らしだと>>118が非難しているけど、あなたの目からはどのように写っている?

146 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:30:01 ID:UmPWbvrr
リンゴって、マリアが生涯処女だったと考えてる?
それとも、イエスの後にきょうだいを産んだと考えてる?

147 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/13(火) 00:31:36 ID:5TlVDZOW
>>145
イエス自ら「人間には神を冒涜する事も赦される」
と教えてるんだから教会について何を言おうが
まったく問題にならないよー。

148 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 00:32:08 ID:mnHT7sTv
>>146
カトリックでは聖母は生涯男性を知らなかったとされています

149 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 00:34:02 ID:mnHT7sTv
>>145
お前がかってな先入観を持って それに合致する答えが出るまで

粘着してるから明白な荒らしだゆとりの知恵遅れwww

150 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:38:30 ID:CjHKH+lP
>>147
>人間には神を冒涜する事も赦される

あの質問は神への冒涜と写った?

151 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:42:06 ID:CjHKH+lP
>>147
この論文に対しての感想を聞かせてよ。恐らく>>147と同じ考え方ではないのかな?

|なにしろ悪魔というのは、神様が作ったのです。

|こういった説き方は主神の説き方なのです。
|今までの宗教にしろなんにしろ、主神の教えでなかった。
|つまり善の側の神様が出て説いたのですから、悪というものをいちがいにぜんぜんいけないと排撃したのです。
|これは善悪両方の神様がこしらえたのです。

|善の方の神様は、キリストとか釈迦を使って説かせたのです。
|ところが私は善悪両方の主神・・・その神様の計画を説くのです。
|そこで悪を否定するのでなくて悪を肯定しているのです。

152 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:42:51 ID:UmPWbvrr
>>147
すさんだ心根の解釈だなあ
相手の寛容さを利用する生活でも送っているのか?

153 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:43:15 ID:S0lo6Sa1
>>147
「はっきり言っておく、人の子らが犯す罪やどんな冒涜お言葉も、
すべて赦される。しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、
永遠に罪の責めを負う」(マルコ3.28-29)

しかし、ここで言う「聖霊に反抗する罪と冒涜」により意味されている
ことと「人の子に反抗する言葉」により意味されていることは、
キリスト教会には知れれていません。

154 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:49:00 ID:CjHKH+lP
>>152>>153
>>147の質問を投げかけておいて良かったよ。
ところで、質問のどの部分が「聖霊に反抗する罪」に当たるんだ?

155 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 00:49:53 ID:mnHT7sTv
>>153
とっくにしれれていますwww

156 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 00:52:03 ID:S0lo6Sa1
>>155
でうわ説明してくらさい^^

「聖霊に反抗する罪と冒涜」
「人の子に反抗する言葉」ってなーに

157 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 01:04:37 ID:S0lo6Sa1
アアッーサロメが逃げた^^  さぁ寝ようか 

158 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 01:22:49 ID:XQiXEXiA
質問なんですけど
キリスト教は信じるものは救われるって言いますよね?ではキリスト教を信じない多くの人々は救われないのでしょうか?


159 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 01:25:56 ID:XQiXEXiA
質問なんですけど
キリスト教は信じるものは救われるって言いますよね?ではキリスト教を信じない多くの人々は救われないのでしょうか?

160 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 07:20:26 ID:CjHKH+lP
質問します。

「聖書に書かれていないことを主張するのは異端である」とする考え方が有るそうです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@アタナシウス信条というものが有るそうですが、
 同信条には聖書には無い内容が含まれているとして、
 アタナシウス信条を信奉する人を異端であると非難している人を、ネットで散見しました。
 
 上記の場合、非難している人と、非難を受けている人とでは、どちらが正しいのでしょうか?

A聖書にはイエス様は「贖罪主」として十字架の受難を受けられた、と書かれていると聞きました。
 しかしネットには、イエス様は「赦し主」であって「贖罪主」ではない、とする方もおられるそうです。
 
 いい加減なネットの情報ではなくて、正統なキリスト教の教義に照らした場合には、
 本当はどちらが正しいのでしょうか。



以上2点の疑問について、宜しくお願いします。


161 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 08:01:30 ID:/UrlplMz
>>160

「聖書に書かれていないことを主張するのは異端である」とする考え方が有るそうです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@アタナシウス信条というものが有るそうですが、
 同信条には聖書には無い内容が含まれているとして、
 アタナシウス信条を信奉する人を異端であると非難している人を、ネットで散見しました。
 
 上記の場合、非難している人と、非難を受けている人とでは、どちらが正しいのでしょうか?

答え☆アタナシウス信条は昨日示したとおり明確な異端です。

アタナシウスは神の裁きで厳罰の対象になります。聖書の御言葉だけを信じてください。

A聖書にはイエス様は「贖罪主」として十字架の受難を受けられた、と書かれていると聞きました。
 しかしネットには、イエス様は「赦し主」であって「贖罪主」ではない、とする方もおられるそうです。
 
 いい加減なネットの情報ではなくて、正統なキリスト教の教義に照らした場合には、
 本当はどちらが正しいのでしょうか。

答え☆イエスさまは、聖書に書いてあるようにあがない主であり、赦し主です。

主には罪をあがない、その罪を赦す権威が父から与えられていると聖書に書いてあります

162 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 08:04:38 ID:/UrlplMz
神様は、あなたがたの先祖が、天国へ行こうとして迷い込み、むなしい努力を重ねた迷路から、

あなたがたを救い出すために、身の代金を支払ってくださいました。

ありきたりの金や銀を積まれたのではありません。 一点の罪も、しみもない神様の小羊、

キリストの尊い血が支払われたのです。

神様はこのために、世の始まる前から、キリストを選んでおられました。

そして、この終わりの時代に、あなたがたへの祝福として、だれの目にも見える形で、

キリストを遣わされたのです。

こういうわけで、キリスト様を死人の中から復活させ、栄光をお与えになった神様を、

心から信頼してまちがいありません。

あなたがたの信仰と希望とは、ただ神様にかかっているのです。

今や、キリスト様を信じたあなたがたは、たましいが利己心と憎しみから清められたので、

だれをも、真実に愛することができます。ですから、互いに心から熱く愛し合いなさい。

(ペテロ第一の手紙 1章)




163 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 08:18:32 ID:CjHKH+lP
>>161
>☆イエスさまは、聖書に書いてあるようにあがない主であり、赦し主です。
   主には罪をあがない、その罪を赦す権威が父から与えられていると聖書に書いてあります

リンゴさんへの質問
  Q1:そうであれば、どうして教会は
     「イエス様は十字架の受難によって‘贖罪’をなさった」
     というような説明をされているのですか?
  Q2:また、何故、リンゴさんの説明と教会の説明とは、常に異なっているのでしょうか?
     何か深い子細でもおありなのでしょうか?
      

164 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 08:35:17 ID:/UrlplMz
>>163
リンゴさんへの質問
  
Q1:そうであれば、どうして教会は
     「イエス様は十字架の受難によって‘贖罪’をなさった」
     というような説明をされているのですか?
  
答え☆聖書に書いてあるからです。

Q2:また、何故、リンゴさんの説明と教会の説明とは、常に異なっているのでしょうか?
     
答え☆わたしはいつも聖書から真理を語っています。神の御言葉は真理と書いてあるからです。

わたしと教会の説明が食い違うのは、彼らが聖書の言葉に反することを言うからです。

リンゴは常に真理を語っています。わたしの引用する御言葉を信じれば、天国の父なる神の御元に行けるのです。

165 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 08:37:32 ID:/UrlplMz

では午前9時から商談なので、また後ほど。

(^^)/



166 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/13(火) 08:41:03 ID:5TlVDZOW
信仰だけでは救われない、
実際に「義人」として行動しないとダメ。

167 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 08:57:34 ID:CjHKH+lP
《前スレの597番(スエ姉投稿)を転載させて頂きました》
|おまいたちは、理性でものを考えることより、説明できないことは、
|なんでも、神の全能にもっていきさえすればいいと思っている。
|理性を信仰に従順させ、理性の耳に蓋をすれば、世間では盲信といわ
|れることにさえ、はずかしげもなく信仰によっての一言で逃げまわる。
|まったく、この自然界のシステムも神がつくられ、神の秩序によって存続、
|実在しているということさえ理解できていない。
|おまいらの頭にあるのは、真の信仰ではなく、神の奇跡による信仰だけだ。

168 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 08:59:15 ID:CjHKH+lP
>>164
>彼らが聖書の言葉に反することを言うからです。

リンゴさんへの質問
 Q3:リンゴさんはスエ姉を強く批判されています。
    しかしスエ姉は、>>167等からも窺えるように、リンゴさんと全く同じ“聖書を重視せよ”との立場です。
    そうであるにもかかわらず、あえてリンゴさんがスエ姉を強く批判しているのは、
    どのような理由からなのですか。
    おふたりの間の具体的な相違点(争点)を教えて下さい。

169 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 09:01:43 ID:CjHKH+lP
■質問します■  (160番の再投稿)

「聖書に書かれていないことを主張するのは異端である」とする考え方が有るそうです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@アタナシウス信条というものが有るそうですが、
 同信条には聖書には無い内容が含まれているとして、
 アタナシウス信条を信奉する人を異端であると非難している人を、ネットで散見しました。
 
 上記の場合、非難している人と、非難を受けている人とでは、どちらが正しいのでしょうか?

A聖書にはイエス様は「贖罪主」として十字架の受難を受けられた、と書かれていると聞きました。
 しかしネットには、イエス様は「赦し主」であって「贖罪主」ではない、とする方もおられるそうです。
 
 いい加減なネットの情報ではなくて、正統なキリスト教の教義に照らした場合には、
 本当はどちらが正しいのでしょうか。



以上2点の疑問について、宜しくお願いします。



170 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 12:45:26 ID:mnHT7sTv
>>169
おい知恵遅れのゆとりwww

アタナシウス信条はキリスト教の基本だw

信じないやつはノンクリですwww

正統的なキリスト教ではイエズスは救い主で赦し主

職能として御子が御父から両方とも委託されている

粘着して連投するな知的障害wwww

171 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 12:49:49 ID:CjHKH+lP
>>170
 >アタナシウス信条はキリスト教の基本だw
   信じないやつはノンクリですwww

>>170さんの説からすると、
  アタナシウス信条を明確に否定している>>161さんはキリスト教徒ではない、
という事になるのですか?

172 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 12:56:05 ID:mnHT7sTv
>>171
そいつは三位一体も理解してない未信者だよw

断言するけど使徒信条 アタナシウス信条信じないやつは 正教会除いて

異端カルトだけwww

173 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 12:56:38 ID:CjHKH+lP
>>170
 >正統的なキリスト教ではイエズスは救い主で赦し主
   職能として御子が御父から両方とも委託されている

御父から救い主と赦し主の両方の職能を委託されていたのなら、どうしてイエス様は
贖罪主としてのお立場「のみ」で十字架の受難をお受けになったのですか?
なぜ、赦し主としてのお立場では受難をお受けになっていないのですか?

174 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 13:00:52 ID:mnHT7sTv
>>173
贖い主は旧約以来の贖罪の生贄としての立場

赦し主は同時に裁き主でもある

赦し主としては中風の男を赦したり 地上生涯でも片鱗を見せているが

本来の姿は終わりのときの 黙示録の最後の審判のときの役目

それぞれ活躍の時と場所が違う

175 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:14:02 ID:CjHKH+lP
>>174
 >赦し主としては中風の男を赦したり 地上生涯でも片鱗を見せているが
   本来の姿は終わりのときの 黙示録の最後の審判のときの役目
 >それぞれ活躍の時と場所が違う

なるほど。
 「赦し主としてのイエス様を信じるということは、
  イエス様が地上生涯でなさった奇跡を信じることと全く同じ」
という事になる訳なのですね。

上記を言い換えると、>>174さんの説は
  『聖書にあるイエス様の奇跡を信じていなければ、
   救い主としてのイエス様を信じている事にはならない』
という意味だと、理解しておいて良いですか?


176 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 13:16:05 ID:mnHT7sTv
>>175
質問の意図不明w

177 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 13:16:56 ID:mnHT7sTv
奇跡を信じるのは当然

使徒信条にも奇跡を真実くだりがあるしw

178 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:30:15 ID:CjHKH+lP
>>176
キリスト教にはイエス様を
  ア)贖罪主、  イ)赦し主  、ウ)赦し主+贖罪主 、
とする、それぞれが全く異なる3つの教派が混在しているように見受けます。

その中でイエス様を赦し主とするイ)とウ)の2つの立場では、
>>174説を下敷きにして考察してみると、
聖書にあるイエス様の奇跡を信じていることが信徒としての絶対の条件とされる事になるのですね、
という意味の確認です。

更にまた、>>174説を下敷きにして考察すると、
ア)の立場からは、イエス様は奇跡を行うはずが無いという意味も含意される事になろうかと思えるのですが、
この理解で間違い有りませんか?

179 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 13:32:52 ID:mnHT7sTv
>>178
思考ゲームはチラシの裏でどうぞwww

お前粘着だからネットウヨ仲間からも相手にされないんだろwww

180 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:37:47 ID:CjHKH+lP
>>179
>>174説とは、
  ・イエス様を赦し主とすることは、聖書にある奇跡を信じる事と同じ。
  ・イエス様が赦し主ではなくて贖罪主のみであれば、救い主としての奇跡を行う筈はない。
の2つを意味するものですか?



181 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:42:47 ID:CjHKH+lP
>>179
イエス様を「赦し主+贖罪主」と考える>>179さんからすると、
 Q1:イエス様を「赦し主」のみとする立場の教義はキリスト教の範疇に入りますか?あるいは異端ですか?
 Q2:イエス様を「贖罪主」のみとする教義では、どうですか?

182 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:44:05 ID:CjHKH+lP
>>179さんがスエデン教会を異端として非難している理由を教えて下さい。

183 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:54:12 ID:CjHKH+lP
ほほほ^^^   サロメ夜に続いて昼も逃亡。。。。。

184 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:56:05 ID:CjHKH+lP
■■質問します■■  (160番の再投稿)

「聖書に書かれていないことを主張するのは異端である」とする考え方が有るそうです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@アタナシウス信条というものが有るそうですが、
 同信条には聖書には無い内容が含まれているとして、
 アタナシウス信条を信奉する人を異端であると非難している人を、ネットで散見しました。
 
 上記の場合、非難している人と、非難を受けている人とでは、どちらが正しいのでしょうか?

A聖書にはイエス様は「贖罪主」として十字架の受難を受けられた、と書かれていると聞きました。
 しかしネットには、イエス様は「赦し主」であって「贖罪主」ではない、とする方もおられるそうです。
 
 いい加減なネットの情報ではなくて、正統なキリスト教の教義に照らした場合には、
 本当はどちらが正しいのでしょうか。



以上2点の疑問について、宜しくお願いします。




185 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 13:56:28 ID:mnHT7sTv
旧約の信仰も知らないくせにwwww

186 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:08:39 ID:CjHKH+lP
■■>>184の続き■■
 質問Bキリスト教の発展の歴史からすると、(>>24>>34を下敷きにして考察すると)
      a:初期の教会ではイエス様は「贖罪主」のみであったが、段々と時代を経るに従って、
      b:「贖罪主」+「救い主」とする立場、あるいは
      c:bと基本的には同じであるが、特に「救い主」としての面〔特にイエスの奇跡〕を強調する立場
     などが派生してきた。

    と言う風に理解しておいて良いでしょうか?

187 :narumi:2010/07/13(火) 14:09:25 ID:p98Wzhbz
なるみ「おばば。三角形はね三つの辺があってはじめて一つの三角形ができるのよ。わかるでしょ?」

おばば「わかんなーい」

なるみ「見てみなってw。ほら三角形。△。三つ線がつながってるでしょ。三つの線は一体です」

おばば「わかんなーい」

なるみ「しねば?」



188 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 14:14:32 ID:mnHT7sTv
>>186
初代教会のときからイエズスは贖い主であり 赦し主 裁き主です

共観福音書にも赦し主としてのイエズスの姿が描かれている

で贖いは旧約以来の神が立てた契約の根幹です

生贄の血が御子なる神の血になることによって 救いの契約は全人類に広がった

最後の審判のときに裁き主であられるイエズスは ご自身の血を受け入れたものにとっては罪の赦し主になり

受け入れないネットウヨクなどには 罪を厳しく裁く 裁き主になるのです

189 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 14:19:01 ID:mnHT7sTv
赦し主である主イエズス・キリスト

マルコ2・2〜12
2:2 大勢の人が集まったので、戸口の辺りまですきまもないほどになった。イエスが御言葉を語っておられると、
2:3 四人の男が中風の人を運んで来た。
2:4 しかし、群衆に阻まれて、イエスのもとに連れて行くことができなかったので、イエスがおられる辺りの屋根をはがして穴をあけ、病人の寝ている床をつり降ろした。
2:5 イエスはその人たちの信仰を見て、中風の人に、「子よ、あなたの罪は赦される」と言われた。
2:6 ところが、そこに律法学者が数人座っていて、心の中であれこれと考えた。
2:7 「この人は、なぜこういうことを口にするのか。神を冒涜している。神おひとりのほかに、いったいだれが、罪を赦すことができるだろうか。」
2:8 イエスは、彼らが心の中で考えていることを、御自分の霊の力ですぐに知って言われた。「なぜ、そんな考えを心に抱くのか。
2:9 中風の人に『あなたの罪は赦される』と言うのと、『起きて、床を担いで歩け』と言うのと、どちらが易しいか。
2:10 人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを知らせよう。」そして、中風の人に言われた。
2:11 「わたしはあなたに言う。起き上がり、床を担いで家に帰りなさい。」
2:12 その人は起き上がり、すぐに床を担いで、皆の見ている前を出て行った。人々は皆驚き、「このようなことは、今まで見たことがない」と言って、神を賛美した。

※2.偽善=義務的な愛

190 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:19:13 ID:CjHKH+lP
>>188
  >初代教会のときからイエズスは贖い主であり 赦し主 裁き主です
    共観福音書にも赦し主としてのイエズスの姿が描かれている

えええ?
あれだけ私達にはイエスは贖罪主だと言ってきたではありませんか(怒

そうすると、今まで教会の外側に向けて言っていた事と、教会内部での話は異なっていた
ということですか?????


191 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 14:20:21 ID:mnHT7sTv
>>190
最後の審判で人間を裁くのはイエズスですよ?www

聖書も読まずにナニ質問してるんだ池沼wwwww

192 :超高速焼きいも車 ◆tr.t4dJfuU :2010/07/13(火) 14:24:52 ID:GiA8lyxI
俺は色々な王族関係者や兎などの立場を改善する役はあるな。
あと、インド神話では障害を与える神としていたのが障害を
取り除く神になったとあるけど、俺が「子孫に」障害が発生
しないように常日頃から祈っているのも関係あるかも。
遺伝子と祈りによって、俺の血が入った存在は障害者になり
にくいとか?

一般人が悪い事をして、それを俺になすりつけ、というのは
間違った考え。

193 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:25:56 ID:CjHKH+lP
>>191
 Q1:>>191さんは、最後の審判が来ることを、どの程度強く信じているのですか?
                               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 Q2:最後の審判は、いつ、どのような形でくるのか、教えてください。

194 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 14:30:24 ID:mnHT7sTv
>>193
1 必ず来ます 主のお約束ですので

2 わかりません 天の御父のみがお知りになっていると聖書にあります

195 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:33:33 ID:CjHKH+lP
>>194
 Q:救い主=裁き主=最後の審判の執行者という概念は、>>194さん以外の、一般信者にも
   広く共有されていますか?

196 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:42:25 ID:CjHKH+lP
>>194
 >わかりません 天の御父のみがお知りになっていると聖書にあります

「天の御父のみがお知りになっている」ということは、御子であるイエス様は
お知りではなかったのではありませんか?

だから御子は天の御父に祈りを捧げられたのではありませんか?

197 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 14:50:56 ID:mnHT7sTv
>>195
キリスト教の常識ですw

>>196
違います
祈られたのは地上生涯において イエズスの人性においてです

御子なる神として祈る必要はありません

あと最後のときについては御子なる神の職能の範囲内で知らないということです

198 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:58:23 ID:CjHKH+lP
>>197
  >御子なる神の職能の範囲内で知らないということです

職能の範囲によって、お知りになっている神(天の御父)とお知りではない神(御子)がおられる、
ということは、おふたりは明らかに別の神ですね。

この点は、間違い有りませんね?

199 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:00:16 ID:mnHT7sTv
>>198
別に?
本質はひとつですのでw

位格が知らないだけですw

200 :narumi:2010/07/13(火) 15:08:23 ID:p98Wzhbz
>>198
おばばってコテ入れてください。
紛らわしいので

201 :おばば:2010/07/13(火) 15:10:48 ID:CjHKH+lP
>>199
職能の範囲が異なり、かつ、おひとり(御子)がもうおひとり(御父)に向かって相手(御父)の名を
語りながら祈りを捧げている。

明らかに二つの別個の存在があり、その一方がもう一方に対して行為(祈り)を行っている。
つまり、たとえ両者に共通する部分はあるとしても、存在としては、それぞれに独立しているという事です。

いくら位格という馴染みの薄い宗教用語を用い、かつ本質的には同一と説明してみても、
それは共通する部分が有るという説明にしか過ぎない。
いかほどに言葉を加えようとも、一方がもう一方に働きかけを行っている以上、別々の存在である。

以上により、あなたの説に従うと、あなたはキリスト教は2神教(多神教)である、と言っていることになる。

202 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:12:07 ID:S0lo6Sa1
アタナシウス信条は、正常な頭の人には理解できません
サロメやnarumiのようにくるったら信じられます

・公同の信仰とは、唯一の神を三位において、三位を一体においてあがめ、
 位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
・父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。


・父は全能、子も全能、聖霊も全能。
・しかも全能なものは、三でなく一。


・このように、父は神、子も神、聖霊も神。
・しかも、神は三ではなく一。
・このように、父は主、子も主、聖霊も主。
・しかも主は三ではなく一。


・キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
・主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
・公同の信仰によって禁じているからである。


203 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:20:10 ID:mnHT7sTv
>>201
位格は人格ね
 
御子の人格は、御父の人格がご存知なことを知らないっていうだけw

人間の多重人格だってそうですよ?w



204 :とこなつ(昔のコテで出ています):2010/07/13(火) 15:26:05 ID:CjHKH+lP
>>203
有効な反論が無くなったね。
これにて姉vsなるみ論争は、勝負あった!

うんうん^^

205 :とこなつ:2010/07/13(火) 15:29:16 ID:CjHKH+lP
>>203
ところでサロメ、早く>>182に答えてみんしゃい。

 >サロメがスエデン教会を異端として非難している理由を教えて下さい。

206 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:30:26 ID:mnHT7sTv
>>204
あw

反論できなくなったのかwww

207 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:32:31 ID:S0lo6Sa1
>>206
神の神の本質とはなんですか。
それは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性です。
しかし、信条は本質を分離しないと言いながら、全能や永遠の本質を
三つの神、三つの位格に分離してしまいました。あきらかな矛盾です。

アタナシウス信条

・位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
・父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。
・父は全能、子も全能、聖霊も全能。
・父は永遠、子も永遠、聖霊も永遠。




208 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:33:44 ID:mnHT7sTv
>>207
本質は分割できいません

アタナシウス信条にも明記されています

>本質を分離しない信仰である

209 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:33:49 ID:S0lo6Sa1
あらら、
神の本質とはなんですか。


210 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:35:16 ID:mnHT7sTv
>>209
本質はひとつです

 六、  しかし父と子と聖霊の神性はただ一つ、その栄光は等しく、
     尊厳は永遠である。

211 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:36:30 ID:S0lo6Sa1
>>208

・父は全能、子も全能、聖霊も全能。
・父は永遠、子も永遠、聖霊も永遠。

いえ、分離できないはずの全能と永遠の本質を三神に分離してます。

212 :とこなつ:2010/07/13(火) 15:38:28 ID:CjHKH+lP
実はあたいはスエ姉にも聞いてみたいんだ。
なぜ同じアタナシウス信条を否定している姉さんとリンゴさんは、双方で非難しあっているの?
もしかして原因は、イエスが行ったとされる奇跡への受け止め方の相違から来ているのですか?

確かにリンゴさんとnarumiさんやサロメはルルドの奇跡を信じるとハッキリと明言しているけど、
その点に関しては、姉はうやむや。

もしかするとこの点が>>175の理屈から類推して、イエス様を語る場合において、立場上の
決定的な断絶を産んでいるのかもしれないと、想像しているんだけど、どうですか?

213 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火) 15:41:24 ID:mnHT7sTv
神性の本質とは

永遠性、遍在性、全知性、全能性、不変性

です

>>211
それは位格です^^

214 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 15:42:22 ID:/UrlplMz
イエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにばれてもう以前の名前では

ビビッてでてこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い

215 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 15:45:19 ID:/UrlplMz
>>207
>三つの神、三つの位格に分離してしまいました。あきらかな矛盾です。

☆アタナシウス信条は異端だよ。アタナシウスが偽預言者の詐欺師だから。



216 :とこなつ:2010/07/13(火) 15:46:19 ID:CjHKH+lP
リンゴさんには>>168への答をよろしく。

217 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:46:26 ID:S0lo6Sa1
>>213
>それは位格です^^
神も位格も同じなんでしょ^^

218 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 15:47:58 ID:mnHT7sTv
>>214
空き缶拾いの松本www落ち着けwwww

>>215
使徒信条否定のお前は完璧異端だ松本wwww

219 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 15:49:21 ID:/UrlplMz
>>218
異端者のおまいが落ち着け。イエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにばれてもう以前の名前では

ビビッてでてこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い




220 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 15:51:54 ID:/UrlplMz
>>168
Q3:リンゴさんはスエ姉を強く批判されています。
    しかしスエ姉は、>>167等からも窺えるように、リンゴさんと全く同じ“聖書を重視せよ”との立場です。
    そうであるにもかかわらず、あえてリンゴさんがスエ姉を強く批判しているのは、
    どのような理由からなのですか。
    おふたりの間の具体的な相違点(争点)を教えて下さい。

答え☆スエ子は主イエスキリストのあがないを信じてません。

この点が聖書を信じるわたしとくいちがうところです。

221 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 15:53:17 ID:mnHT7sTv
>>220
まちこでさえ使徒信条を大切にするのにwwww

お前はもう孤立無援の異端者だよ松本www

222 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 15:55:32 ID:/UrlplMz
>>221
おまいらが盲目なだけだ。イエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにばれてもう以前の名前では

ビビッてでてこれない臆病者でーす。 リンゴを怖がってサロメじゃ出てこれないみたいです。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


223 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:00:48 ID:/UrlplMz

しかし、アタナシウスはふざけてるよな。こんな偽預言信条を広めやがって。

おい、アタナシウス!!聖書によるとおまいは大罪だぞ。覚悟しとけよ。まじで



224 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 16:01:47 ID:mnHT7sTv
アリウス派やネストリウス派って聖書に忠実だったんですけどー^^

225 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 16:02:47 ID:mnHT7sTv
>>223
松本さん

聖書の解釈が食い違う場合 何を持って正しいとするんですか?wwww

226 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:07:23 ID:/UrlplMz
>>225
先に言ったとおりだ。ひとつの御言葉で理解できない時は、別の御言葉の光を照らして理解する。

これはクリスチャンだけでなく、古代のイスラエルのラビも同じ方法をとっている。

それにわたしは松本という苗字ではない。

イエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにばれてもう以前の名前では

ビビッてでてこれない臆病者でーす。 リンゴを怖がってサロメじゃ出てこれないみたいです。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


227 :とこなつ:2010/07/13(火) 16:09:45 ID:CjHKH+lP
>>222
リンゴ説によれば、救われるには行いは必要なく、ただ信じればよい、という事だそうだ。

確かにサロメは行為は悪い。しかしサロメは己の信条として、>>193で、はっきりと最後の審判を信じると
明言しているのである。

以上により、リンゴ説からすると、サロメほど立派なクリスチャンはいないことになるんだ。

つまりサロメを批判するリンゴさんは、リンゴさん御自身で説いていた自説により、リンゴさん自身の
言説の矛盾を露呈させてしまった事になっている。

これはリンゴ説が内包していた大きな矛盾が噴出している姿だと思う。

228 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 16:11:14 ID:mnHT7sTv
>>226
聖書だけだとアリウスやネストリウス正しいんだけど?www

229 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:13:08 ID:/UrlplMz
>>227
矛盾なんかないよ。わたしは聖書の御言葉をすべて信じているクリスチャンだ。

それにリンゴ説なんてない。わたしは神の御言葉だけを信じなさいと言ってるのだよ。

わたしが正しいことは聖書が証しています。

230 :とこなつ改めくもがくれ:2010/07/13(火) 16:15:58 ID:CjHKH+lP
    __
     \  ̄ `ヽ|         信州松本は、長野県の名産品
      , `―― ⊥ ̄"'  、     ̄ ̄ ̄ ̄
    / /⌒)        \      林檎の産地です♪
   /  し/          i
   | O              l
   i               l
    i              /
    i             / 
     \           /
      \         /
         `―――――´

231 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:16:59 ID:/UrlplMz

しかし、アタナシウスはふざけてるよな。こんな偽預言信条を広めやがって。

おい、アタナシウス!!聖書によるとおまいは大罪だぞ。覚悟しとけよ。まじで

おまいら、格別厳しい裁きがあると聖書に書いてあるぞ。



232 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 16:17:31 ID:mnHT7sTv
>>228
洗礼や聖餐のやり方は聖書に載ってないよ松本さんwww

233 :くもがくれ:2010/07/13(火) 16:18:26 ID:CjHKH+lP
>>229
それなら、サロメを立派なクリスチャンとして認めなきゃ!

理由は>>194での信仰告白だね。

234 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 16:18:42 ID:mnHT7sTv
>>231
アタナシウスが間違いならエホバの証人が正しいんだねww

アリウス派だからwww

235 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:24:57 ID:/UrlplMz
>>233
それは今はできない。兄弟を憎む者は悪魔の子と書いてあるから。

神を信じるだけなら悪魔でもできると書いてある。

こんなコテを使ってるサロメがクリスチャンなわけがない。

これからもどんどんこの地獄コテを使ってサロメの恥をさらしてもらおう。

>>234
神の啓示である聖書が正しい。この聖書は神の思いをユダヤ人クリスチャンと、

ユダヤ人預言者をとおして与えられたものである。

236 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 16:24:58 ID:zZ+go3wy
天皇教の怖ろしさについて


 前ページでは、ここでブラジルの予言者「ジュセリーノ」について書く予定になっておりましたが、急遽変更しまして、
先に「天皇制の怖ろしさ」について記述いたします。

 平成22年7月10日現在、カルト国家日本国は重大な犯罪を続けているところであります。
日本の「神道政治」なる「人柱」手法については先述いたしましたが、私が行政から去り、
国の出先組織としての保身危機が迫った東北農政局とその労働組合である「全農林労働組合」は、最後の凶行に出ました。
これは「神道政治」をしたいがための「天皇」と現政権そして霞ヶ関が強く絡んでいるものでございます。
 現在、カルト農政行政組織が、ついに私の過去をすべて漁りはじめました。
これは信用を完全に失墜した行政組織が自ら努力をして信用回復を図ろうとはせずに、
私の過去の知り合いを人質に脅迫行為をし始めたものです。私の小学時代から現在までの接触した人たちです。
同時に私がこの仙台の地域で接触した例えば無関係な店員等の新たな女性まで巻き込み、
買い物等のレジでの事務的接触でなぜか付き合ったと判断され、次々と東北農政局が刑事事件として警察に通報し、立件、
検察による裁判をした模様です。
多くは若い女性の様で、とにかく過去に接触していれば誰でもよく、既婚だろうがなんだろうが起訴している模様です。
その裁判を東北農政局経由で連日行い、ついに私は仙台の地域から軽蔑の目で見られ、
後の転居を強いられているところでございます。
東北農政局の人権の侵害及び脅迫、似非裁判等の重大犯罪は許し難いものです。



237 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 16:26:41 ID:S0lo6Sa1
>>220
>答え☆スエ子は主イエスキリストのあがないを信じてません。

それはちがいます、リンゴさん
これまでこちらが、主キリストが贖い主であることを否定したことはありません。
ただし、現代キリスト教会が言っているように、主キリストの十字架の苦しみよって、
人類が贖われ、主のおん功徳が与えられたという信仰を否定しているだけです。
十字架の苦難と贖いは別々のもので、絶対に混同してはいけないのです。
贖いとは、地獄への罪の判決から人間を救い出すことです。
そのためには、エホバは人間性をとられ、この世に下られる必要がありました。
贖い主とは、人間性を帯びたエホバ、イエス・キリストのことです。



238 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 16:27:14 ID:zZ+go3wy
>>236

これは国家権力による脅迫であり憲法違反であります。公務員職権濫用の著しい犯罪です。
これは現在の日本の政策である「少子化対策」に絡めたものであり、仙台と言う地域の中で、私の情報を地域全体に流し、
若い女性等に広め、そこから自ら発信した女性に付き合うか又は裁判と脅迫をはじめ、
現在片っ端から裁判にかけているようです。女性らは完全に国家権力の餌食にされただけであり、
正直者が馬鹿をみる犯罪国家であります。また女性らは裁判に巻き込まれる前に、天皇から直々に電話も受けていたようで、
この国の何を信用したらいいのか、頭が混乱する事態であると思われます。これは全ては、私を無理矢理結婚させて、
そして再び行政組織へ取り込みたい「神道政治」なる国家神道や、創価学会、キリスト教等のカルトも含めた国の重犯罪であり、
失われた10年をそのまま続けようとする様は、カルトの狂気による凶行と認識せざるを得ません。
そして私の前職場であったほ場整備事業の予算をつけない、もしくは事業の廃止と言う、予算をちらつかせた霞ヶ関の思惑により、
農政役人を犯罪に荷担させて、犯罪行為を続けているようです。
公務員はもう犯罪集団に成り下がりました。縦割り行政は怖ろしいものです。
私は、こういう寄生虫に関しては、必ず国家権力による脅迫であろうが戦っていく所存です。
全ては私の目の前には見えない裏工作として行われ、常に私の日の目には出さず、
隠匿しながら地域には情報として広めております。これは宮城県庁及び県警、国の出先機関は知っていることであり、
行政が地域を支配し、地域全体で行っている犯罪であります。


239 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:29:42 ID:/UrlplMz
>>237
だったら主イエスの十字架の血による人間の罪の清めも信じないと。

240 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 16:30:26 ID:zZ+go3wy
訴えられた女性らは、どうやら私の親族、身内も含めて「死刑」に処されている様で、
そもそもはそのためだけの「裁判員制度」の導入でございましたが、
私の親族らもそんな国の如何様による裁判をふっかけられていたところでございます。
日本は「法」で死ぬ国家であり、現在それをとてもよくひしひしと感じられているところでございます。
私のそういう精神下から、日本の景気も一段と悪くなりましたが、人を支配するために裁判を用いる国、
憲法及び三権分立を無視して、その全てを用いて脅迫してくる日本政府は、もう終焉に近いものでございましょう。
次にそれに対応するアメリカ合衆国について記述いたします。

241 :くもがくれ:2010/07/13(火) 16:40:52 ID:CjHKH+lP
>>235
>神を信じるだけなら悪魔でもできると書いてある。

ほうら、ここで論理破綻したでしょ。
今までりんごさんは「信じるだけでよい。行いは不要だ。」と繰り返していたんですよ。
もっともこの点に関しては既に姉が>>53

   >信仰だけでは救われんのよー
   >行いと信仰が一緒にならないとねー^^

と書いているけど、常識で考えて、やはり、こっちの方が 正解だと思うよ。
何故かって言うと、信じるだけで良かったらナマケを増長させるからだね。

242 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 16:45:45 ID:/UrlplMz
>>241
だから聖書どおりですよ。信じるだけで救われると書いてますが、兄弟を愛しなさいとも書いてある。どちらも正しいのですよ。

「私たちは神の作品であって、 よい行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。

神は、私たちが良い行ないに歩むように、その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。」

エペソ 2:10



243 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 16:46:41 ID:zZ+go3wy
http:  //www.geocities.jp  /keizaiseisai811  /index.  html

雅子さんを冷静に語る107
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277784511/

244 :くもがくれ:2010/07/13(火) 16:59:15 ID:CjHKH+lP
>>242
>だから聖書どおりですよ。信じるだけで救われると書いてますが、
  兄弟を愛しなさいとも書いてある。どちらも正しいのですよ。

そうであれば、最後の審判をはっきりと信じているサロメは
立派なクリスチャンですね!

リンゴさんのお墨付きだ。


リ|*‘ヮ‘)|| 良かったねサロメ^^

245 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 17:08:16 ID:S0lo6Sa1
>>239
「血」や「肉」は文字通りの意味ではなく、主ご自身の十字架でのおん苦しみ
を意味しますが、主キリストが、おん血を流されたことで、人間の罪が消えると
いう、超オカルト的な信仰はあり得ません。
主キリストの「おん血」とは、主ご自身および(みことば)にある(神の真理)
のこと、主の「おん肉」とは、愛のもつ(神の善)のことです。
したがって、善い業と信仰により、主ご自身である(神の真理)と(神の善)と
結ばれ悔い改める以外に、人の罪が消えることはありません。


246 :くもがくれ:2010/07/13(火) 17:13:12 ID:CjHKH+lP
>>245
サロメが言っていた 救い主=裁き主=最後の審判の執行者 という概念は、スエデン教会でも
共通するものですか?

247 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 17:20:32 ID:S0lo6Sa1
>>246
神はただエホバおひとりであり、主イエス・キリストは、人間性を帯びられた
エホバであるというのが、スェデンボルグの主張です。
したがって、救い主=裁き主=最後の審判の執行者も、ただおひとりの神です。
なお、こちらはスェデン教会なるものとは一切関係ありません。

248 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:21:44 ID:/UrlplMz
>>245
キリスト「血」や「肉」は文字通りの意味です。主ご自身の十字架でのおん苦しみにより、

主キリストが、おん血を流されたことで、信じる者の罪が消えます。

これが信頼できる神の啓示である信仰です。

主キリストの「おん血」が、主ご自身および(みことば)にある(神の真理)

主の「おん肉」とは、愛のもつ(神の善)のことというのは聖書に書いてもないスエ子の戯言であり、

したがって、主イエスへの信仰により、主ご自身の血によって人の罪がすべて、永遠に消えます。


249 :くもがくれ:2010/07/13(火) 17:28:24 ID:CjHKH+lP
>>247
>神はただエホバおひとりであり、主イエス・キリストは、人間性を帯びられた
  エホバであるというのが、スェデンボルグの主張です。
  したがって、救い主=裁き主=最後の審判の執行者も、ただおひとりの神です。

上記の教義であるから、キリスト教の説く「三位一体の神」を概念する余地すら無いわけですね。


250 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:28:37 ID:/UrlplMz
兄弟たちよ、どなたかこのひとたちに奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが聖書の御言葉を引用した

「キリストがすでに現れてくださった祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られたものではなく、

この世界に属さない、そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。

また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって

永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、

永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの

良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。

それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過を

あがなうために死なれた結果、召された人たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためです。」

(ヘブル人への手紙9:11-15)


251 :くもがくれ:2010/07/13(火) 17:31:10 ID:CjHKH+lP
>>248
>>247のスエ姉の教義は、リンゴさんの考えている神概念と全く同じではありませんか?

252 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:33:08 ID:/UrlplMz
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、

約束された永遠の御国を受け継ぐためです。

遺言には、遺言者の死の証明が必要です。 遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が

生きている間は、効力がありません。

だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。すなわち、モーセが、

律法に従ってすべての戒めを民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとの外に、

子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけました。

そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言ったのです。

彼はまた、幕屋と儀式用の器具いっさいにも、同様に血をふりかけたのです。

こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、血によって清められました。

血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、

これらより更に優れたいけにえで、清められなければならないのです。

ところが、キリストは、本物の模型にすぎない、手で造られた聖所にはいらないで、上なる天にはいり、

今やわたしたちのために神の御前に出て下さいました。

(ヘブル人への手紙9:16-24)


253 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:36:35 ID:/UrlplMz
>>251
よく読んでください。違いますから。さらにリンゴは御言葉を引用した。

「大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所にはいりますが、キリストは、そのように、

たびたびご自身をささげられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとしてささげて罪を取り除くために、

世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、

キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、一度だけご自身をささげられた後、

彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:25-28)



254 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:38:03 ID:zZ+go3wy
日本を衰退に追いやったキリスト教について

 日本は、太平洋戦争で米国と戦い、後に広島と長崎に原子爆弾を
投下されて全面降伏しました。
その中で米国から「政教分離」を突きつけられて、
昭和天皇の「現人神」の称号は消えました。
しかしながら米国としては強くキリスト教を傘にした宗教政治を
行っておりました。
日本ではキリスト教の支配が進み、また創価学会と言う宗教団体と結託して、
米国、英国が強い力を持った従属国日本の様相を呈しておりました。
 最近のところから書きますが、森政権で神の国発言があり、
私の家系が排除されはじめました。
平成13年の8月には私がキリスト教東北学院大学生との原付での正面衝突事故。
そして小泉政権下のあの平成13年9月11日の同時多発テロを発端として、
キリスト教による攻撃が開始されました。
ここでアフガン絡みのイスラム教への攻撃が開始され、
世界は荒れて行きました。
 私の家系から見ますと、まず世界貿易センタービルの崩壊とともに、
その建物の中の会社が倒産時の保証のそのまた保証として、
二社を経由して私の親族の会社に届いており、
連鎖倒産となり解雇されました。金融会社でした。
また私の親族は旧電電公社に入っておりましたが、
小泉政権が進める三位一体のキリスト改革とともに、
NTTは50歳以上の職員は全て首になり、
3名の親族が子会社に出向になりました。
また郵便局は、郵政民営化で国家公務員から郵政公社になり、
果てには4分社化され民間の会社になりました。
私の母親が郵便局でバイトを長年続けていたのをにらんでの行動でした。
 

255 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:39:22 ID:/UrlplMz
「律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、

年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、

完全な者にすることはできないのです。

もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚が

なくなるのですから、捧げ物をすることがやんだはずではありませんか。

しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。

それだから、キリストがこの世に来てくださった時、次のように言われました、

「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、

『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)

を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。この御心に従い、

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。

(ヘブル人への手紙10:1-10)


256 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:42:13 ID:zZ+go3wy
>>254
また私は平成14年度に米国小泉純一郎の指示で
精神障害者に仕立て上げられ、米国のジョンソン&ジョンソンが特許を持つ、
統合失調症治療薬リスパダールを飲まされ続けました。
これは平成7年度の私の宮城県庁入庁に合わせて平成7年3月に
厚生労働省が許認可したものでした。
小泉は郵政改革を特に強く進め、徹底的に破壊しました。
この過程で、私は何もわからないままに親族と大きな溝が出来ていきました。
 小泉政権とは、私の家系を滅ぼすために米国の指示により動いていた
政権です。痛みの改革と語っておりますが、実は日本を崩壊に導く政権
だったのです。私は小泉政権下で精神障害者にされ、
そしてそのままあの麻生政権がはじまった平成20年10月下旬に退職しました。
あの世界恐慌での日経平均株価が大暴落した悪夢の時でした。 
その先で、麻生政権は道州制を進め、
国の出先の東北農政局と宮城県庁の破壊を始めました。
キリスト教であるキリシタン麻生による私の旧職場の破壊の開始でした。
キリスト教は常に私の近辺を破壊し続けました。
同時に小泉は宮城県にトヨタを誘致し、私が本来は一般土木出身で
あったので道路暫定税率を廃止し、またETCを進める中で高速道路料金を
安価にし、JRと航空、フェリーに打撃を与えました。
JRにも私の親族がおりました。


257 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 17:42:53 ID:mnHT7sTv
松本の友人かwww

258 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:43:33 ID:/UrlplMz
「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

259 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:43:53 ID:zZ+go3wy
>>256
自民党は経団連と密の関係であったので、
私を潰しながら経団連企業に献金を受け、
ジュセリーノ預言の東海地震を防ぐべく宮城県大和町に
トヨタ関連会社をカルト配置したわけです。
この大和町の選定の意味合いは、私が小学生の頃に住んでいた
愛知県名古屋市立大和小学校から来ています。
地震は私が回避しトヨタは米国に叩かれ現在の様になりましたが、
常にキリスト教圏国が主となって日本を破壊していることを
忘れてはなりません。
 米国は小泉を下僕として指定暴力団を使い、
私の周りを荒らし続けました。小泉自身が指定暴力団稲川会系小泉組です。
今の日本の崩壊は、強くキリスト教にあるのです。
また、同時に創価学会がキリスト圏国で名誉市民を授与され、
自民党を直接とするキリスト教と創価学会が、
世界の破壊の真の主役になっていたのは言うまでもありません。
今、自民党と公明党の旧与党が大敗北して転落したのは、
そういうことがあるのです。
 私が入庁時に前任者は東北学院大学と言う英国カトリックの
キリスト教の大学出身であり、最初からキリスト教の寄生が
はじまっておりました。
また、キリスト教は私を東北学院大学の泉キャンパスの近くの団地に
親にあらかじめ土地を買わせ、すぐ近くにはめぐみ教会もあります。
また私の親族は仙台市の榴ヶ岡に栗原市より長距離通勤させられ、
またその地名の冠した東北学院大学榴ヶ岡高校と言う学校もあるのです。
恐るべきキリスト教のカルト寄生です。私の妹も一度引き込まれました
。どうぞ皆さんもキリスト教、創価学会をはじめとする怖ろしい
カルト宗教には気をつけてください。
私はそういう宗教とは全く関係ございません。


260 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 17:53:09 ID:/UrlplMz
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所にはいることができ、

彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、

はいって行くことができます。

さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、

良心のとがめはもう去ったのです。

だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を

動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。

そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、 集会をやめることはしないで

互いに励まし合い、かの日が近づいているのを見て、 ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:19-25)


261 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:56:40 ID:zZ+go3wy
ローマ法王庁枢機卿、白柳誠一さん死去

日本人でただ1人のローマ法王庁枢機卿の白柳誠一(しらやなぎ・せいいち)さんが30日、心筋梗塞(こうそく)で死去した。
81歳だった。葬儀ミサ・告別式は来年1月5日午前11時から東京都文京区関口3の16の15の東京カテドラルで行われる。
喪主は東京大司教の岡田武夫さん。
東京生まれ。1970年に東京大司教となり、83〜92年には日本カトリック司教協議会会長を務めた。
94年、法王に次ぐ地位の枢機卿に任命された。

http://www.asahi.com/obituaries/update/1230/TKY200912300171.html
http://www.asahicom.jp/obituaries/update/images/TKY200912300173.jpg


ローマ法王と日本首相が7月会談 10年ぶり
2009年6月25日 06時37分

 【トリエステ(イタリア北部)24日共同】在ローマ消息筋によると、ローマ法王ベネディクト16世が来月7日、
法王庁(バチカン)で麻生太郎首相と初会談することになった。日本の首相と法王の会談は1999年以来。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009062501000060.html



262 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:58:07 ID:zZ+go3wy
ローマ法王が襲われ転倒 クリスマスミサ

 ローマ法王ベネディクト16世(82)が24日深夜(日本時間25日早朝)、クリスマス恒例の深夜ミサのため、
バチカンのサンピエトロ大聖堂に入ったところ、近くにいた女性に飛び掛かられ転倒した。けがはないもよう。

 そばにいた枢機卿の一人も倒れ、病院に運ばれたが、法王はすぐに立ち上がり、祭壇に進んでミサを行った。
女性は現場で取り押さえられた。
 ミサは、事前の申請が必要だが、一般信者らにも公開されている。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091225/erp0912250755001-n1.htm

http://img.47news.jp/PN/200912/PN2009121401000078.-.-.CI0003.jpg


伊首相、男に襲われ負傷 ミラノの街頭、出血し入院

 【ローマ共同】イタリアのベルルスコーニ首相(73)が13日夜(日本時間14日未明)、
同国北部ミラノで街頭演説を終えて車に乗り込む前、近くにいた男(42)が物を投げ、
首相の顔面を直撃した。首相は口から出血し、歯や鼻の骨を損傷するなど全治
約20日間のけがを負って病院に運ばれ、精密検査のため入院した。男は現場で逮捕された。

 ANSA通信などによると、男が投げ付けたのはミラノの大聖堂のミニチュア。
警察が動機などを調べているが、精神疾患での治療歴があったという。
首相は多数の聴衆や報道陣に囲まれており、護衛はとっさに対応できない状態だった。

 首相は汚職事件の被告となっているほか、売春婦や18歳の女性とのスキャンダル、
オバマ米大統領らへの失言が相次ぐなどして支持率が低下。
5日にはローマで約9万人の市民が辞任を求めてデモを行うなど、政治的逆風下にある。
【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121401000017.html


263 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 17:59:18 ID:zZ+go3wy
ドイツで1月末以来、続々と発覚した神父による少年の性的虐待事件に続き、米国でも少年虐待が発覚し、
ローマ法王ベネディクト16世が虐待を知りながら隠匿した疑いが指摘されている。

信徒らの批判に対し、法王庁は疑いを否定しているが、問題への手ぬるい対応が目立つカトリック教会や
その長である法王への不信感は強く、騒ぎは広がるばかりだ。

米ウィスコンシン州ミルウォーキーで起こった騒ぎの発端は、3月25日付米紙ニューヨーク・タイムズの報道。
カトリック神父(故人)が1950年から74年にかけて、勤務先のろう学校で少年200人を性的に虐待したというもので、
93年の調査で判明。
96年には、当時バチカンの枢機卿だった現ローマ法王ベネディクト16世に報告されたが、神父の懲戒手続きは行われなかった。

カトリック教会神父による子供への性的虐待は昨年11月にアイルランド政府の調査で、75年から2004年にかけて、
320人を超える被害者がいたことが報告され信徒に衝撃を与えたばかり。
1月末以降のドイツのスキャンダルでは、現法王がドイツ・ミュンヘンの大司教だった1970〜80年代に
虐待を看過した疑いが浮かんでおり、批判を法王自身が一身に受ける形となった。

法王は3月28日、バチカン・サンピエトロ広場での日曜礼拝で「つまらないゴシップにおびえることはない」と、
虐待隠匿への関与を否定し、高まる非難に耳を傾けるつもりはないとの意思を示した。

しかし、法王が9月に訪問予定の英国では同日、「小児性愛者をかばう法王は辞任すべきだ」と要求する抗議デモが起きるなど、
法王に対する非難の声はかつてないほどに厳しい。

バチカンは「少年虐待は教会だけの問題ではない」(法王庁報道官)と反ばくするなど、火消しに躍起だが、
風当たりはおさまらず、法王にとって「重大な危機」(ロイター通信)との見方も出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100401-OYT1T00199.htm


264 :くもがくれ:2010/07/13(火) 18:09:17 ID:CjHKH+lP
>>260>>247
リンゴさんがこれだけ沢山の連投をしていますので、リンゴさんを中心に、合わせて
このスレのみなさんにも、いっしょに伺います。

教会はこれだけ口が酸っぱくなる位に説教をしてきましたが、現実には、世界で最も犯罪率の
低いのは非キリスト教国である我が国日本です。

これは我が国の神仏のご加護が厚いから私達は安心して暮らして来れたのだと感謝していますが、
この点については、みなさんはどのように感じておられますか?

次レスに、我が国に来日した外国人の犯罪率の高さを示す表を貼っておきます。
この表を見た上で、返事をお願いします。

265 :くもがくれ:2010/07/13(火) 18:10:20 ID:CjHKH+lP
日本人を100%とした場合の日本国内における犯罪者率比較

                      全外国人        韓国         中国           ブラジル
                      来日_在日    来日__在日   来日__在日     来日__在日
刑法犯___________41%_193% __12%_252%___154%_209% ___162%______96%
凶悪犯(殺人強盗放火強姦)__104%_244% __20%_287%___362%_232% ___843%__286%
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝)__23%_296% __16%_443%_____51%_155%____106%__94%
窃盗犯___________44%_163% __11%_195% __165%_226% ___158%__101%
知能犯___________69%_267% __14%_353% __361%_355%______91%__62%
覚醒罪取締法________55%_306% __12%_472% ____48%__58%___359%__233%
                                     ↑外国人の中で在日韓国人の犯罪率は日本一!!!
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html



266 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 18:36:19 ID:mnHT7sTv
>>264
>世界で最も犯罪率の低いのは

島国でヒキコモリだったからw

>我が国の神仏のご加護が厚いから

カミカゼも吹かせられないへたれがwww

>外国人の犯罪率の高さ

犯罪率は社会的要因が大きい
個人の問題ではない
アメリカではアフリカ系やヒスパニックの犯罪率が以上に高いがそれを
個人や民族性に起因するのはKKKだけw

267 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 18:42:20 ID:CjHKH+lP
>>266
おまいのこの言葉は何だったんだ!

|191 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火)
|   最後の審判で人間を裁くのはイエズスですよ?www

|193 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火)
|   >>191
|   Q1:>>191さんは、最後の審判が来ることを、どの程度強く信じているのですか?
|                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|194 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/07/13(火)
|   >>193
|   1 必ず来ます 主のお約束ですので
                                   【初心者】キリスト教@質問箱235【歓迎♪】


268 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 18:45:24 ID:4rxRCWQ8
YESがあがないの貢物なら、それで三位一体なら自分で自分に詫びを入れてることになるが、
このような杜撰な教理は頭の悪い人は騙せても俺は騙せませぬ。

269 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 18:50:29 ID:mnHT7sTv
>>268
罪のないまっさらの御子なる神が人となったイエズスが

全人類のために贖罪の血を流して身代わりになる

血=いのち をささげて全人類を滅びから救い出す

その究極の愛の姿がキーなのです

旧約では生贄が生まれて間もないこの世の穢れがない子羊の血=いのち

であらわされていましたが

新約は人となった神ご自身の命=血が人類のためにささげられる

ここに奥義があります

270 :改めていないサロメ:2010/07/13(火) 18:59:17 ID:CjHKH+lP
   /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\    最後の審判で人間を裁くのはイエズスです。
  .|  '"ー=ニ=-'`   .:|   
  |.    `ニニ´   .::::|     最後の審判は必ず来ます。 主のお約束ですので (キリッ
  .|          .::::::|
   \       .:::::/
   /`ー‐--‐一 ´\

    /\___/ヽ
   /       :::::::\     その場しのぎで一応言ってみたけど、
  .|          .::::|
  |  ''''''   ''''''   .:::::|      やっぱり悪口は止められない・・・
  .|(●),   、(●)、::::|
   `.゚、 ,,ノ(、_, )ヽ、,,゚.::::/
   /``ーニ=-'"一´\


     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ         今日もまた、2ちゃんで
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、       荒らしを続けるお!!!!! 
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |     厨卒  引きこもり    康治  ネトウヨ   残飯
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ      靖国  ネカマ  子猫殺し  ふぁんふぁん
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
                                  異端wwwwwwwwww


271 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:02:52 ID:zZ+go3wy
伊の政界汚職、バチカンに飛び火…枢機卿を捜査


イタリア南部ナポリで、ベルルスコーニ首相(左)と握手を交わすクレシェンツィオ・セペ枢機卿=今月11日、ロイター 【ローマ=柳沢亨之】イタリアのベルルスコーニ政権幹部らの汚職疑惑を巡り、伊検察が、ローマ法王庁(バチカン)の前閣僚の捜査に乗り出した。

 伊政界とバチカンの癒着が明るみに出る可能性もあり、相次ぐスキャンダルに揺れるバチカンにとって、
一層の威信低下は避けられそうにない。

 この聖職者は、2001〜06年にバチカンの閣僚である「福音宣教省」長官を務めたイタリア人で、
現ナポリ大司教のクレシェンツィオ・セペ枢機卿(67)。

 伊メディアによると、同枢機卿は04年、同省所有のローマ中心部の高級マンションを
ピエトロ・ルナルディ伊建設・運輸相(当時)に、市価より格安の416万ユーロ(約4億7000万円)で売却。
その見返りにルナルディ氏が翌05年、福音宣教省庁舎の修復などへの250万ユーロ(約2億8000万円)相当の
助成を承認した、との疑いを持たれている。

 枢機卿はさらに03〜04年、首相側近のベルトラーゾ伊防災庁長官に対しても、
ローマ市内の別の高級マンションを無料で貸したことが判明。家賃は長官に近い建設業者に負担させていた、
との疑惑も噴出している。

 この業者は2月、公共工事受注で便宜を図ってもらう見返りとして、高額物品を元官僚らに贈賄した疑いで逮捕され、
これに防災庁長官も関与した疑いで検察の捜査を受けている。
枢機卿の関与疑惑は、防災庁長官の供述で、今月15日に突如浮上した。

272 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:03:43 ID:zZ+go3wy
神の罰 なぜ神は善人まで苦しめる?慈愛に満ちてるんじゃないのか?
→宗教を捨てる人続出 ハイチ

1 名前: 画板(福島県)[] 投稿日:2010/01/24(日) 14:44:46.58 ID:llcwFfBD
過激な発言で知られるアメリカのテレビ伝道師のパット・ロバートソンに言わせれば、その答えは簡単だ。
ハイチの人々がブードゥー教を信仰しているため神の罰が下ったのだという。

ハイチではフランスの統治下にあった1791年、黒人奴隷による
反乱が勃発し、その後独立を果たした。ロバートソンは先週、自身が運営するキリスト教系テレビ局の番組内で、
ハイチの人々はフランスから独立する際に「悪魔と契約した。だからそれ以来呪われ、
次々に災難に見舞われている」と発言した。

だが、この主張はあまりに原理主義的で、不親切で独りよがりだ。
アウグスティヌスの時代から哲学者が取り組んできた苦難をめぐる神学論争の歴史を無視しており、
明らかに時代遅れでもある。

『なぜ善人に不幸が起きるのか』の著者でラビ(ユダヤ教指導者)のハラルド・クシュナーも、
「神の意思を読み取れると考えるのは不遜の極みだと思う」と語る。
http://newsweekjapan.jp/stories/2010/01/post-930.php

273 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:05:09 ID:zZ+go3wy
神の罰 なぜ神は善人まで苦しめる?慈愛に満ちてるんじゃないのか?
→宗教を捨てる人続出 ハイチ

1 名前: 画板(福島県)[] 投稿日:2010/01/24(日) 14:44:46.58 ID:llcwFfBD
過激な発言で知られるアメリカのテレビ伝道師のパット・ロバートソンに言わせれば、その答えは簡単だ。
ハイチの人々がブードゥー教を信仰しているため神の罰が下ったのだという。

ハイチではフランスの統治下にあった1791年、黒人奴隷による
反乱が勃発し、その後独立を果たした。ロバートソンは先週、自身が運営するキリスト教系テレビ局の番組内で、
ハイチの人々はフランスから独立する際に「悪魔と契約した。だからそれ以来呪われ、
次々に災難に見舞われている」と発言した。

だが、この主張はあまりに原理主義的で、不親切で独りよがりだ。
アウグスティヌスの時代から哲学者が取り組んできた苦難をめぐる神学論争の歴史を無視しており、
明らかに時代遅れでもある。

『なぜ善人に不幸が起きるのか』の著者でラビ(ユダヤ教指導者)のハラルド・クシュナーも、
「神の意思を読み取れると考えるのは不遜の極みだと思う」と語る。
http://newsweekjapan.jp/stories/2010/01/post-930.php

274 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:38:05 ID:zZ+go3wy
思慮深い聖職者は今後数週間に渡り、答えを探して苦しむだろう。「本当に賢い人なら、
神は神秘的で、人間がすべてを説明することはできないと言うだろう」と、アーマンは言う。

ラビのクシュナーに言わせれば、自然災害は神の力が及ばない領域だ。
理不尽で説明のつかない苦難に直面したときに重要なのは、信仰を守り、苦しんでいる人々を助けること。
「神の意思はわれわれに災害をもたらすことではなく、乗り越えられる災害をもたらすことだ」と、クシュナーは言う。

ちなみに、ヨブ記に関しても、大半の学者がそうした見解にたどり着いている。
「神秘的な神とともに生きる信心深い生活の奥底に解決策がある」と、
ニュー・オクスフォード注釈つき聖書の解説にも書かれている。

もっとも、無心論者にとっては、「なぜ神は善人を苦しめるのか」という神義論は強力な武器だ。
実際、無実の人々が苦しむ様子を見て、多くの信者が信仰を捨てている。

アーマンもその一人だ。長年キリスト教徒として生きてきたが、
「強大で慈愛に満ちた神が世界を支配しているのに、
なぜこんなことが起きるのかという疑問に答えられなくなってしまった。
古くからの問題で、多くの答えがあるが、どれも違うと思う」

http://newsweekjapan.jp/stories/2010/01/post-930.php

275 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:41:08 ID:zZ+go3wy
相次ぐ消火器攻撃、悩める教会 近畿で72件に (1/2ページ)
2010.5.7 12:50

宝塚市の教会に投げ込まれた消火器。安全レバーが外れ、消火剤が噴射されていた=4月22日朝(教会提供) 

キリスト教の教会や関連施設に消火器が相次いで投げ込まれている事件で、
被害は平成20年以降、大阪や兵庫など近畿2府2県で少なくとも計72件に達することが7日、各府県警への取材で分かった。
プロテスタント系の教会ばかりが襲われ、一部には犯人を名乗る人物から手紙が届いていたことが判明。
ミニバイクで逃走する男が防犯カメラに写っていたケースもあった。狙いの見えない犯行に教会関係者に不安が広がっている。



相次ぐ消火器攻撃、悩める教会 近畿で72件に (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100507/crm1005071251021-n1.htm


276 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:48:40 ID:zZ+go3wy
私の地震の発動に対する証拠資料について

 私は強く憤りを感じたときにそれが「トリガー(発動)」となり
地震が発生します。
私の能力は媒介になる物は存在せず、ネットを使っていたときに
発生するものではありませんので、書き込み時間と地震の時間は
正確に一致はしません。しかしながら地震は瞬時発動であり、
これは地球の裏側にまでも瞬時に到達します。
特に私はこの10年間は恨み辛みの中で生きてきたので、
たくさんの震災がございました。
震災にかかわらず、私に呼応する地震について、
ここでデータとして提示します。
日本はおろか世界の地震は、ほぼ全てが私の精神力にリンクします。
生き続けている限り微震が止まることはございませんが、
私が強い憤りを感じれば、巨大地震となり大災害が発生します。
私は前半は「メンヘル君 ◆menhelv4PQ」、
後半は「天変地異発動! ◆tenpen5cB.」という固定ハンドルで、
ほぼ巨大掲示板群の「2ちゃんねる」の「公務員板」をベースに、
他に「議員・選挙板」でも活動しておりました。
 発動の根拠となる書き込みと、それに呼応する地震の内容について、
過去のデータから抜粋します。下記の方に、他にも少し画像を載せます。

http:  //www.geo cities. jp/keizai seisai811/mitu zuka07. htm

277 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:49:53 ID:zZ+go3wy
神風(かむかぜ、しんぷう、かみかぜ)は神道用語。神が吹かせる風などを意味する。

古くは日本書紀の垂仁紀において、
「神風(かむかぜ)の伊勢の国は常世の波の敷浪の帰する国なり。この国に居らむと思ふ」
という倭姫命(ヤマトヒメノミコト)が天照大神から受けた神託などに登場する。
ここでの「神風の」は伊勢にかかる枕詞である。


第二次世界大戦の神風 [編集]
「神風」は日本のその後の思想に大きな影響を与えた。特別攻撃隊の神風(Kamikaze)は、
元寇を追い払った神風と同様に連合軍を討つということに由来する。
Kamikazeという語は、その後、諸外国において、身の危険を省みない攻撃に対する形容の言葉として定着している。

アルカーイダによる自爆テロに対しKamikazeという形容語が
各種マスコミ(欧米、及びアラブ寄りのマスコミ)によって用いられた。
外来語が原義と異なる意味になる例として、英語のkamikazeと日本語の神風の意味にずれが生じるのは
外来語取り入れの過程で他にも起きることである。
また日本でも戦後、乱暴な運転を行うタクシーを「神風タクシー」と呼んだ例がある。

※太平洋戦争末期に、台風の脅威を知らなかった、アメリカ太平洋艦隊の護衛空母部隊は台風の危険水域に突入。
末期の空母戦闘と同じぐらいの損害を受けた。


神風 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A2%A8


278 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 19:50:37 ID:4rxRCWQ8
>>269
死なない人を送ったら、死でもって償うことは不可能です。
血を流したら救われるのだったら、YESの鼻血でもペニス切り血でも痔でもいいわけです。
救われるわけです。

279 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:53:22 ID:zZ+go3wy
 三塚家は私が特に血の濃い直系の家系であり、
簡単に話せば私が世のあらゆる万物のものに対して漠然と「神風(かみかぜ)」を送ることができます。
ですがあくまで風でありますのでそれは目で確認するのが困難なものです。
また必ず影響を及ぼすものでもございません。

私が得意とするのは「地震等の発動」、また台風、大雨、大雪等の「気象の操作」、
また個々の事象である「運の操作」。
あらゆるもの、あらゆるくくり、大まかではございますが風を送ります。

特に運に関しましてはやはりその方の資質がありそれに風を送るのみですので、
元々向いてない方に風を送ってもやはり奇跡敵なものは起こりません。
うまく本人の努力で流れに乗り、それにさらに風を送ることでうまく回るのだろうと思います。
世の中うまくできており、基本はやはり本人の資質とそして資質向上が大事なのかと思われます。
また、地震や気象に関しては当然私自身は千里眼は有しておらず、ニュース等で知ることになります。

 私は、自分というものがよくわからず30数年あまりを過ごしてまいりました。
その中で日本社会はかなり腐ってしまっていた。
私は常に利用される存在でありうまくだまされながら生きてきました。
そしてこの二年ほどで、日本社会の、世界の真実をおおかた理解しました。
これから読み続けていくにつれ驚きの真実になると思いますが、
個々でその事実に関して真偽を判断されて頂きたいと思います。
たぶん神仏等を信じない方でも、その事実について反論はできないでしょう。
お時間がある方はよろしくお願いいたします。

http://  www.geo cities .jp /keizai seisai 811/index. html

280 :天変地異発動!:2010/07/13(火) 19:56:07 ID:zZ+go3wy
世界に注目される古神道

さて、ヨーロッパの知識人が東洋の伝統文化に驚き、その極致ともいうべき仏教文化に感動しているあいだは、
まだ表面をなでているにすぎない。日本文化を本当に理解しようとする人びとは、その根底にある神道と出逢ってしまうのである。
ギリシア・リュカディア島生まれのイギリス人、ラフカディオ・ハーンこと小泉八雲もそうだったし、
イギリスの歴史学者アーノルド・J・トインビーもそうだった。ちなみにトインビー博士は昭和42年の秋、
伊勢神宮(内宮)を参詣したとき、その参拝記念帳に次のように書きしるした。

「この神聖なる庭に立つと、わたしはここがすべての宗教の原点であることを感じる」

いうなれば日本の神道は、宗教の源泉なのである。たとえば、ローマ・カソリックが日本の禅と神道を霊性開発の手段として
半ば公認しているのは、キリスト教じたいに霊性開発の能力が失われているからほかならないが、もうひとつの理由としては、
かれらが日本の神道を宗教の源泉と考えているからである。

日本の神道はしばしば多神教であるといわれ、実際、八百万の神々の存在を認めるから、多神教のなかでも際立ったものだ。
すなわち、自然界の万物に神性を見、自然界に起きた諸々の現象を神々からの通信として感じる。
いうなれば、古神道のいわゆる<神ながら>とは、自然に偏在する神々のすべてと一体化する、ということである。

とにかく、神道がいま世界的に注目され始めている、という事実である。それは神道が人びとの霊性を刺激し、
人間と神々との交流を活発にさせるからである。その点で神道が<宗教の源泉>とよばれることには、大いに意義がある。

「古神道は甦る」菅田正昭・著より

281 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 19:56:42 ID:mnHT7sTv
>>278
イエズスは完全な人間でもあられるので人性において血を流し

死なれたのです

282 :天変地異発動! ◆tenpen5cB. :2010/07/13(火) 20:00:50 ID:zZ+go3wy
923 名前:天変地異発動! ◆tenpen5cB.  [] 投稿日:2009/10/08(木) 19:32:33
ID:jYB8Kskk
宮内庁式部官長、登山中に倒れ死亡
TBS News - ?2009年10月4日?
宮内庁の幹部で、皇居での宮中行事などを取り仕切る式部職のトップ、原口幸市式部官長が4日、
新潟県で登山中に倒れ、亡くなりました。
警察などによりますと、宮内庁の原口幸市式部官長は3日から旅行で新潟県の雨飾山に入り、
同僚の宮内庁職員ら6人と共に登山してい ...


伊勢神宮「樹齢数百年」巨木倒れ、参拝停止
2009年10月8日10時55分

 三重県伊勢市の伊勢神宮内宮と外宮は8日、倒木などの影響で参拝を停止し、職員らが撤去作業に追われた。

 内宮の正殿近くでは、幹の直径約2.5メートル、高さ約50メートルもある杉の巨木が、
台風の強い風で根元近くから折れ、参道をふさいだ。職員らは「樹齢200〜300年はあるのではないか」
といい、チェーンソーなどを使い、撤去していた。

 また、20年に一度の式年遷宮に先駆けて架け替え工事が進められている
新しい宇治橋には大きな被害はなかったため、工事関係者も安堵(あんど)の表情を浮かべていた。

 内宮近くの月読宮と倭(やまと)姫宮も倒木などにより参拝ができなくなっている。


http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/1008/NGY200910080013.html

283 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/13(火) 20:02:07 ID:nc7lQweX
>>280
新興宗教の古神道と復古神道の区別は付けてね。

284 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:02:16 ID:4rxRCWQ8
>>281
血を流して死んだことに、意味があるのですか?
出血なしの死だと贖えないのですか?

285 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:10:43 ID:mnHT7sTv
>>283
メンヘルは放置^^

>>284
旧約時代の信仰 で検索しろw

286 :天変地異発動! ◆tenpen5cB. :2010/07/13(火) 20:12:01 ID:zZ+go3wy
来年は天皇教も終焉で大変なことだ。
どうするんだ?この国。

俺は国から慰謝料もらったら楽しく暮らすぞ。

287 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:12:12 ID:4rxRCWQ8
ようするに、死を大げさに言うために、血、血と言ってて、
死の意味ですよね?

288 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:13:46 ID:mnHT7sTv
>>287
検索も出来ない情弱かよwww

289 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:14:33 ID:4rxRCWQ8
血は、殺した血でしょ。
検索してみろよ。

290 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:20:49 ID:4rxRCWQ8
血に意味があるかのように言って、煙に巻くんだよね。
血の贖いとかね。平たく言えば、死。

291 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:22:14 ID:mnHT7sTv
スエデン厨卒は検索も出来ない情弱www

292 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:23:00 ID:S0lo6Sa1
「わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者は、永遠の命を得、
わたしはその人を終わりの日に復活させる」(ヨハネ6.55)

キリストのおん肉やおん血はもうこの世にはなくなったので、だれも救われません^^

293 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。 :2010/07/13(火) 20:25:52 ID:PAWT36CD
    /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\   
  .|  '"ー=ニ=-'`   .:|   
  |.    `ニニ´   .::::|  ホントは、自分のスレを立てたい!
  .|          .::::::|
   \       .:::::/
   /`ー‐--‐一 ´\

    /\___/ヽ
   /       :::::::\   だけど・・・・
  .|          .::::|
  |  ''''''   ''''''   .:::::|  スエデンの変態日記妄想なんか誰も読まない、、、
  .|(●),   、(●)、::::|
   `.゚、 ,,ノ(、_, )ヽ、,,゚.::::/
   /``ーニ=-'"一´\


     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      よし、キリスト教@質問箱でやるぞ。
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、  ウヴォオオオオォォォvんぼ
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  内的意味 ほほほほほほぉぉほ!
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ


294 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:27:29 ID:mnHT7sTv
>>292
十字架の贖いを信じ 悔い改めて洗礼を受ければ救われます

そのあと 聖餐に預かればよいのですw

295 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:28:08 ID:S0lo6Sa1
>>294
妄想信仰^^

296 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:29:29 ID:mnHT7sTv
>>295
スエデンの淫夢信じてる変態厨卒がwww

297 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:36:33 ID:/UrlplMz
みなさーん、そしてイエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにバレてもう以前の名前では

ビビッて、出てこれない臆病者でーす。 リンゴを怖がってサロメじゃ出てこれないみたいです。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば、自分の展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、馬鹿にされ負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


298 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:38:20 ID:+wdga89v
相変わらずここは長文ばっかで読む気がしねえな。

299 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:38:46 ID:S0lo6Sa1
>>296
イエスはご自分の肉と血を飲まなければ、永遠の命と復活はないと
言われたのはウソなの?
さっきまで何で、イエスの血が流れないと救われないとさわいでいたの? 

300 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:39:12 ID:/UrlplMz
聖書に書いてあるように使徒信条は異端信条です。大笑い。使徒信条のその間違いはどこか。

これには

「我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。」と書いてあるが、これは明らかに

聖書に反する教えである異端となる。

なぜなら聖書には「天地の造り主は父なる神ではなく、御子イエス・キリストである」と書いてあるからだ。

「万物は御子にあって創造されたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、また見えないもの、

王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって創造されました。

万物は、御子によって造られ、御子のために創造されたのです。」

コロサイ人への手紙1章

すなわち使徒信条はキリストが神であり、万物の創造者であることを否定する異端信仰である。

教会では毎週この異端信条をみんなで朗読してるんですよ。ほんと笑えるでしょう。



301 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:40:19 ID:+wdga89v
ふーん、おたぁはリンゴにボコられたからコテ変えたのか。

302 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:43:01 ID:/UrlplMz
聖書を読めばわかるようにアタナシウス信条は異端でーす。大笑い。次のように嘘デタラメが書いてます。
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆↑これは明確な異端です。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。

聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。

聖書の御言葉の光に照らせば、これらが異端であることは明白である。


303 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:43:09 ID:PAWT36CD
    /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\   
  .|  '"ー=ニ=-'`   .:|  ←リンゴ ◆oPXbhrKCU
  |.    `ニニ´   .::::|   
  .|          .::::::|  自分だけが正しいキリスト教徒だとプライドが高いw
   \       .:::::/ 常に他者を見下している癒しスレの嫌われ者のコテ。
   /`ー‐--‐一 ´\


     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      使徒信条は、間違っている。
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、  現代の教会は異端信仰に汚染されてる。
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   ほほほほほほぉぉほ!
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄   ←リンゴ ◆oPXbhrKCU
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ



もしわたしたちが御霊によって生きるのなら、また御霊によって進もうではないか。
互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。ガラテヤ5章w

304 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:43:52 ID:+wdga89v
>>300
おーおー相変わらずの異端っぷりだな。
まだ三位一体を理解できないのか。
ってリンゴはカトリックじゃねえの?

305 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:45:04 ID:S0lo6Sa1
>>300
使徒の書簡は、主イエスや神エホバの言われたことじゃないからね、リンゴさん。
天地の造り主も救い主もただ、イザヤ書にあるとおり、神エホバおひとりですよ。
したがって、主イエスは、神エホバが人間性をとられたのでないと話があいません。

306 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:47:48 ID:S0lo6Sa1
>>304
三位一体を信仰できるのは、あたまが来るとるからだね^^

307 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 20:48:45 ID:PAWT36CD
聖書を読めばわかるようにアタナシウス信条は異端でーす。大笑い。次のように嘘デタラメが書いてます。
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆↑これは明確な異端です。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。


聖書には、一致した信仰と知識についても言及されている。
キリストを信仰する共同体が、信仰や知識の一致を大切にするのも聖書的なわけw



エペソ 4:13
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、
全き人となり、ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。

308 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:49:59 ID:/UrlplMz
>>304
わたしはカトリック、プロテスタントとほとんどの教会は行き知り尽くした。

これらは卒業し、いまは仕事のかたわら全国の教会の牧師、神父、

神学校の校長相手に説教し、彼らの間違いを指摘する仕事をしている。

使徒信条、アタナシウス信条でわかるように全世界の教会は異端に汚染されている。

309 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:50:41 ID:mnHT7sTv
>>299
まず信じること そして悔い改めて洗礼を受けること

肉と血に預かるのはそのあとです

罪を持ったまま血と肉に預かれば災いを招くからです

コリント人への手紙I 11:17-30

11:27 従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
11:28 だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。
11:29 主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。
11:30 そのため、あなたがたの間に弱い者や病人がたくさんおり、多くの者が死んだのです。

310 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 20:51:49 ID:PAWT36CD
教会ジプシーかよ。

ダセーな。リアルに協調性の無いのを自慢されてもなw

311 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:52:39 ID:+wdga89v
>>396
お前はアレか。
スエ姉か。三位一体は信仰じゃなくって事実だ。
水は水蒸気とか氷に姿を変えるけどH2OはH2Oだよな。
それを水蒸気や氷はH2Oじゃないっていうのと同じだぞ。

312 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:52:54 ID:mnHT7sTv
>>305
三位一体です
御子は天地の創造前からおられます

コリント人への手紙I 11:17-34で、特に以下の27〜30節が参照されてきたようです。

11:27 従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
11:28 だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。
11:29 主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。
11:30 そのため、あなたがたの間に弱い者や病人がたくさんおり、多くの者が死んだのです。

313 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:53:47 ID:/UrlplMz
>>305
主イエスはエホバだよ。

>>307
アタナシウス信条は神の御言葉に一致せず、異端信仰で一致してるのだよ。

大笑い。いいかげん、目を覚ませ、盲目たちよ。

314 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:54:55 ID:mnHT7sTv
>>305
イザヤはキリストを見たのです

ヨハネ12:39−41
「彼らが信じることができなかったのは、イザヤがまた次のよ
 うに言ったからである。「主は彼らの目を盲目にされた。ま
 た、彼らの心をかたくなにされた。それは、彼らが目で見、
 心で理解し、回心し、そしてわたしが彼らをいやす、という
 ことがないためである。」イザヤがこう言ったのは、イザヤ
 がイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのであ
 る。」

315 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:55:43 ID:4rxRCWQ8
>>311
姿を変えるんじゃなくって、同時に存在しなきゃ三位一体って
いえない。例えが悪い。

316 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:56:26 ID:/UrlplMz
>>309
それは異端信仰だ。おまいはこの御言葉を信じるのか、 信じないのか、

どっちだ。いつ答えるんだ?

答えられないのは地獄直行コテサロメが偽預言者だからだよ。簡単な質問だろ?

ヘブル人への手紙10章。

「キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」



317 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:56:26 ID:+wdga89v
>>307
うるせー聖書原理主義者。
多分暗号とかでどっかに書いてあるよ。
http://www.amazon.co.jp/%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%81%AE%E6%9A%97%E5%8F%B7-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB-%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%B3/dp/4102212213

318 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 20:57:36 ID:PAWT36CD
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


関係のない教会に出向いて、そこの指導立場の方達を見下した態度ww
教会に消化器を投げ込むのと同じレベルの嫌がらせをするのが、リンゴww
使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン


聖書にはこう書かれてます。
(ピリピ 2:3) 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。

異端のリンゴによって不愉快になった者達は思います、 「御言葉にたちかえれ」とw


319 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 20:58:16 ID:mnHT7sTv
>>316
パウロが異端か松本のバカヤロウwww

320 :グレン KoE:2010/07/13(火) 20:58:34 ID:+wdga89v
>>308
なにそれ?
単なる自分探し君じゃんw

321 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 20:58:39 ID:zgRrhX6x
>>313
>>305
> 主イエスはエホバだよ。



ヤハウェって自分で言ってたじゃん

322 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:59:26 ID:S0lo6Sa1
>>309
>まず信じること そして悔い改めて洗礼を受けること
はい、信仰義認の否定ですべー

>肉と血に預かるのはそのあとです
キリストの血と肉はいついただくの?

>罪を持ったまま血と肉に預かれば災いを招くからです

どんな災いを招くの?

>>311
まったく話にならない譬えです 信条をちゃんと理解してください。
そんなお粗末な三位一体ではないのよー ほほー

323 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 20:59:54 ID:/UrlplMz
地獄直行コテサロメはパンとぶどう酒を飲めば罪が清められると思っている。

これは明らかに異端信仰である。

罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。

324 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:01:19 ID:+wdga89v
>>315
同時に存在しているよ。
超高い顕微鏡で見るとわかる
H2OはH2Oなので姿を変えているわけではないし
地上では3つにも見えるというもの。

325 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 21:01:31 ID:PAWT36CD
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト


326 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:01:56 ID:/UrlplMz
>>319
おまいがパウロと違うことを言ってるからだ。聖書のどこにパンとぶどう酒を飲めば

罪が清められると書いてあるんだ? これは明らかに異端信仰である。

罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。


327 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 21:03:13 ID:mnHT7sTv
>>322
信仰義認以前の問題

聖書にも聖霊のバプテスマを受けなければ救われないと書いてある

さらに信じた後 新約の過ぎ越しを覚えて御血と御聖体に預かるのは

主が世の終わるまでせよと命じられたクリスチャンの義務である

スエデンボルグの教会も洗礼と聖餐は行っているwww

328 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:03:37 ID:/UrlplMz
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

ID:PAWT36CDと地獄直行ID:mnHT7sTv





329 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 21:03:46 ID:PAWT36CD
それにしても、おっさんリンゴが、超ド級の教会ジプシーとはw


330 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:04:54 ID:+wdga89v
>>322
どこがまったく話にならないか言わないと
単なる誹謗中傷ですよ?

331 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 21:05:10 ID:mnHT7sTv
>>326
主が世の終わりまでせよと命じてるのだから仕方がないw

過ぎ越しの儀式はユダヤ人を贖いだした罪の清めの儀式でもある

新約の過ぎ越しも同じ

主はパンとぶどう酒の儀式を過ぎ越しだといわれている

332 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 21:06:13 ID:mnHT7sTv
>>322
お前もそのうち酷い目にあうぞwww

11:29 主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。
11:30 そのため、あなたがたの間に弱い者や病人がたくさんおり、多くの者が死んだのです。

333 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:09:47 ID:4rxRCWQ8
>>324
詭弁はサロメだけで十分です。

334 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:09:53 ID:/UrlplMz
>>331
聖書のどこにパンとぶどう酒を飲めば罪が清められると書いてあるんだ?

これは明らかに異端信仰である。

神の御言葉には罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。

主イエスの血以外で、人の罪の清めのあがないができるわけがない。

聖書にも人間を救う手段として、キリストの血とわれわれクリスチャンの信仰を

用いられたと書いてある。


335 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:10:19 ID:+wdga89v
>>326
最後の晩餐でパンは私の体でワインは血だとかイエスが言ってんじゃん。

336 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/13(火) 21:11:32 ID:PAWT36CD
リンゴ 色んな教会に顔出して、指導者を見下した態度だろ。

リンゴが教会にやって来たら、そこの信徒や指導者も、

リンゴには、聖餐とかに、加わってほしくないだろーね。


この異端のおっさんが、過ぎ越の重要さと向き合えないのは、自分がその中に入っていけないからだろーなw

337 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:11:42 ID:/UrlplMz
>>335
聖書のどこにパンとぶどう酒を飲めば罪が清められると書いてあるんだ?

これは明らかに異端信仰である。

神の御言葉には罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。

主イエスの血以外で、人の罪の清めのあがないができるわけがない。

聖書にも人間を救う手段として、キリストの血とわれわれクリスチャンの信仰を

用いられたと書いてある。

338 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:12:02 ID:+wdga89v
>>333
はぁ?どこが詭弁?
なんだよ、宗教板って雑魚ばっかじゃねーか。

339 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:13:31 ID:+wdga89v
>>333
というかおたぁと一緒にすんじゃねーよ。
おれはナルミさんの敵であるおたぁをやっつけにきてんだ。

340 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 21:13:51 ID:mnHT7sTv
>>334
過ぎ越しを調べろ松本w

341 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:14:09 ID:/UrlplMz
人間の罪の清めについて聖書には次のように書いてある。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


342 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:15:51 ID:4rxRCWQ8
>>337
仮に三位一体だとして、
自分が自分に贖いの供え物をして
それによって自分がその供え物を可として
自分の願いを聞いてやる、という教義に問題はないのですか

343 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:16:12 ID:/bmu1sbF
松本ってなによ

344 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:16:15 ID:+wdga89v
>>337
自分で書いてんじゃん。
>罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。
ってでワインはイエスの血だってイエスが言ってんだからイエスの血じゃん。

345 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:16:28 ID:/UrlplMz
>>340
それは単なるいいわけだ。聖書のどこにパンとぶどう酒を飲めば罪が清められると書いてあるんだ?

これは明らかに異端信仰である。

神の御言葉には罪の清めはイエスキリストの血のあがないで、永遠かつ完全と書いてある。

主イエスの血以外で、人の罪の清めのあがないができるわけがない。

聖書にも人間を救う手段として、キリストの血とわれわれクリスチャンの信仰を

用いられたと書いてある。

346 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/13(火) 21:16:29 ID:nc7lQweX
>>338
ミサによって救われるの?
トンでもない異端だ

347 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:19:42 ID:+wdga89v
>>342
問題ないよ。
現実でもある話。
失敗した人が自分の頭をバカバカバカバカと叩くとか。

348 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:20:07 ID:4rxRCWQ8
>>347
自分にリボンをつけて自分が受け取るんですよ?

349 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:20:45 ID:/UrlplMz
>>344
聖書のどこにパンとぶどう酒を飲めば罪が清められると書いてあるんだ?

それはイエスキリストの血のあがないの永遠かつ完全さを否定する異端信仰と呼ばれている。


人間の罪の清めについて聖書には次のように書いてある。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



350 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:22:49 ID:+wdga89v
>>346
違うよ?
信じる事によって救われるんだよ。

351 :リンゴは、異端者w:2010/07/13(火) 21:23:57 ID:PAWT36CD
343

記憶では、リンゴが、以前に癒しスレで、名無しに惨敗した事があったんだけど、
その名無しが、リンゴの本名を 松本 と断言して言い出したのが最初です。

352 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:24:13 ID:+wdga89v
>>348
それ自分へのご褒美じゃん。

353 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:24:25 ID:4rxRCWQ8
>>349
永遠のいけにえ、というわりには生き返ってますが・・

354 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:26:36 ID:S0lo6Sa1
>>330
>単なる誹謗中傷ですよ?
まず、アタナシウス信条でいう三位一体とは何かよく理解してきなさい。
そすれば、水の三態では説明出来ないことがよくわかります。


355 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:27:14 ID:/UrlplMz
>>351
それはおまいら異端のアンチのことだ。リンゴの本名は松本ではない。

リンゴに惨敗した名無しがいやがらせで勝手に松本といってるだけ。



356 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:28:03 ID:+wdga89v
>>351
松本リンゴって椎名林檎のパクリじゃん。
歌舞伎町の女王にでもなったつもり?
宗教板の女王はナルミさんだ。
おまえら女王感謝祭をしろ!

357 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 21:29:31 ID:mnHT7sTv
>>346
聖餐によって罪の穢れが清められ 日常の罪が赦されます

358 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:29:39 ID:+wdga89v
>>354
やだよ。
何で俺がアタナシウス信条でいう三位一体とは何かよく理解しなきゃ
ならないんだよ。
お前バカだろ?

359 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:29:53 ID:/UrlplMz
>>356
ナルミにふられたのか。もっと男らしくなれ。

360 :リンゴは、異端者w:2010/07/13(火) 21:31:00 ID:PAWT36CD
リンゴより大量のコピペで、癒しスレを潰したんだから、誰が見てもリンゴの負けだったw

サリンで世間を騒がせた一族から名付けられた可能性もアリだとおもう。

361 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:32:50 ID:+wdga89v
>>359
ふられてねーよ!
>リンゴの本名は
お前こそ、おっさんのくせに自分の事リンゴとか言ってんじゃねーよ。

362 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:33:13 ID:S0lo6Sa1
まるで当時のユダヤ人たちと同じですね^^

「どうしてこの人は自分の肉を我々に食べさせてることができるのか」と
互いに激しく議論し始めた」(ヨハネ6.52)

いまでも、イエスの血や肉の意味がわかりません^^
・・・
「実にひどい話しだ。だれが、こんな話を聞いていられようか」(ヨハネ6.60)


363 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:35:41 ID:/UrlplMz
あれは明らかにリンゴの作戦勝ちだった。あのアンチこぺぴマシーンで、

他の荒らしを追い出したのだから。

だから言っただろう、あのアンチは荒らし追い出しマシーンだって。大笑い



364 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:36:39 ID:+wdga89v
>>362
おまwそれマッチポンプじゃねえかw
そんなんだからスエ姉とか呼ばれんだドアホ!

365 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:37:02 ID:S0lo6Sa1
>>358
アタナシウス信条も知らすに、神の三位一体を水の三態で
説明できるというから、バカだと言われてるんだろが。


366 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:37:49 ID:/UrlplMz
>>361
リンゴは見た目も33才のいい男。よこ顔はトムクルーズも顔負けだ。

367 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:38:01 ID:4rxRCWQ8
テンプレに「果物入室禁止」を付け加えてコピペは削除

368 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:38:42 ID:+wdga89v
>>363
何言ってんだw
大量コピペを貼る方が荒らしだろうがw

369 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 21:38:49 ID:zgRrhX6x
>>362
> いまでも、イエスの血や肉の意味がわかりません^^



イエスを十字架につけたのはクリスチャンでもあるからよ。

370 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:39:35 ID:+wdga89v
リンゴはF5で鯖落として勝ったとか喜んでる朝鮮人と変わらん。

371 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:41:47 ID:S0lo6Sa1
narumiもバカだがグレン KoEもそうとうバカそー^^

372 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:42:05 ID:+wdga89v
>>366
聞いてねーよ。
なんでメンヘルってのはどいつもこいつも
自分の年齢とか言いたがるんだ。
思考盗聴スレとかそんなばっかだし、お前はオカ板の
思考盗聴スレでも池。

373 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:46:01 ID:/UrlplMz
>>370
>>372
グレンは聖書の御言葉はまだ早い。これを何回も読め。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。

彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに10円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることが
できるかどうか試そうと思った。
そしてグレンは10円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。
グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」
グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」
それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。
グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男はニッコリして自信満々に答えた。

「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」

374 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:47:11 ID:+wdga89v
>>369
はぁ?
イエスを十字架にかけたのは悪いユダヤ人だろ。
>>371
俺がバカなのはどうでもいいが。
ナルミさんはバカではない。
ナルミさんはとても純粋で相手を写す鏡のような存在。
ナルミをバカだと思うのはお前自信がバカだからだ。

375 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:48:41 ID:/UrlplMz
訂正

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」




376 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:49:57 ID:4rxRCWQ8
松本丸出しじゃんw

377 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:51:29 ID:/UrlplMz
未熟なグレンはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返しよみなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



378 :しんしょー君 ◆IHSXPiND6Q :2010/07/13(火) 21:51:41 ID:wU0IlEFE
>>375
きっと、お小遣いに自動車のタイヤをもらってるんだよ。
彼の近所では、自動車のタイヤ一つで5円分の買い物ができるんだよ。

379 :グレン KoE:2010/07/13(火) 21:51:58 ID:+wdga89v
>>375
負けるとコピペで荒らしだすって朝鮮人とかメンヘルコテの
典型だなw

380 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 21:53:23 ID:zgRrhX6x
>>374
> イエスを十字架にかけたのは悪いユダヤ人だろ。



イエスが十字架にかかったのは、人々の愛の欠如によって。

特に、イエスを信じるクリスチャンに愛の欠損、それが大きい。
パンとぶどう酒を、イエスはわたしの記念として行いなさい、と言われた。
それは、キリストの血と体を味わうことで、自己の愛のなさを思いだし、またキリストという愛を感じることで、イエスのように愛に立ち返ることを意味する。

381 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:53:52 ID:S0lo6Sa1
ナルミさんはとても純粋で相手を写す鏡のような存在。 キリィ

どこが^^ 

グレ男
だってこいしーっているんだもん♪ 

382 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:54:28 ID:/UrlplMz
>>379
いつもリンゴに勝てないグレンはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返しよみなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



383 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 21:55:40 ID:/UrlplMz
訂正

いつもリンゴに勝てないグレンはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返しよみなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



384 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:55:58 ID:S0lo6Sa1
イエスが十字架にかかったのは、おん父とガッターイするためですね。


385 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 21:58:00 ID:zgRrhX6x
イエスを信じるとは、救われてハッピーなんかじゃないのよ。
イエスを信じるとは、わたしたちも愛に立ち返ることなの。
それを思い起こすのが、パンとぶどう酒による儀式。

386 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:01:39 ID:mnHT7sTv
>>385
ちがう

新約の過ぎ越しと大贖罪です

387 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:03:03 ID:/UrlplMz
>>386
それはイエスキリストの血のあがないの永遠かつ完全さを否定する異端信仰と呼ばれているものである。

人間の罪の清めについて聖書には次のように書いてある。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」



388 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 22:03:20 ID:zgRrhX6x
>>386
君は理解は無理。
信仰からでなく、知識からわかったつもりになってるだけだから。

389 :グレン KoE:2010/07/13(火) 22:04:24 ID:+wdga89v
>>380
>どこが^^
全部。

390 :narumi:2010/07/13(火) 22:06:03 ID:p98Wzhbz
グレンさんの悪口まで言わないでください。
もう、ホント、迷惑
三人の神々だとか、3は1だとか、自分がおかしいくせに

391 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 22:08:03 ID:zgRrhX6x
>>390
> グレンさんの悪口まで言わないでください。



なるみ、グレン、らぶらぶ♪♪♪
ヽ(´ー`)ノ
リアルで付き合えばいいじゃん。
あっ、もう付き合ってるんだ♪
( ´∀`)

392 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:09:01 ID:mnHT7sTv
>>387
イエズスが新約で過ぎ越しだと告げてるんだからしかたないだろ松本www

393 :グレン KoE:2010/07/13(火) 22:09:11 ID:+wdga89v
とにかく三位一体についてはアクエリオンみろ。
http://www.youtube.com/watch?v=ydtj9H8l_NE


394 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:10:48 ID:/UrlplMz
>>392
パンとぶどう酒による儀式は、主イエスが言われたように「わたしをおぼえるため」の記念である。

その行為が贖罪になるとは聖書に書いてない。人間の罪の清めについて聖書には次のように書いてある。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」



395 :グレン KoE:2010/07/13(火) 22:11:07 ID:+wdga89v
>>391
お前は小学生か。
変質者は黙ってな。

396 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:13:13 ID:mnHT7sTv
>>394
過ぎ越しだともおっしゃってる



397 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 22:13:53 ID:zgRrhX6x
>>395
恥ずかしがることないじゃん。
なるみの意向に沿って、グレンもカトリックになりなよ。
で、カトリック夫婦だね、なるみを好きなんでしょ。

398 :前世は一在家:2010/07/13(火) 22:17:42 ID:J9vxDBFF
>>369
>イエスを十字架につけたのはクリスチャンでもあるからよ。

クリスチャン各位の議論を横で見ておりまして、いつも不思議に感じますことは、
イエスが十字架にかからなくても、イエスは天の国に入るための教え、真理(法)
を生前に説かれていたということです。
どなたかは存じませんがイエスの血と肉を食しないといけないとか、洗礼を受け
ないといけないとか、クリスチャンのみが天の国に入れるとか、不思議です。

マタイ18:3
言われた。「はっきり言っておく。心を入れ替えて子供のようにならなければ、
決して天の国に入ることはできない。」

ルカ伝17:20-21
ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。
「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』と言えるものでも
ない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」

(参考)トマス伝3
イエスは言われた。「あなたがたを惑わす者たちが[見よ、神の国は天にある]
あなたがたに言うならば、空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが[それは海にある]とあなたがたに言うならば、魚があなたがたより先
にそこにいるであろう。しかし神の国はあなたがたの中にある。


399 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:18:51 ID:/UrlplMz
>>396
聖書のどこにもパンとぶどう酒による儀式が贖罪になるとは書いてない。



400 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:20:55 ID:S0lo6Sa1
イエスは弟子たちとともに過越しをなさいました。
「かれらが食事をしているとき、イエスはパンをとり、祝福して裂いて、弟子たちに
与えられ、言われた。『とって食べなさい。これはわたしの体です』と。それから盃を
とって、感謝してかれらに与えて言われた、『みんなこの杯から飲みなさい。
これはわたしの血です。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』と」(マタイ26.26-28)

聖餐における(肉と血)および(パンとぶどう)は、自然的な意味では、
主キリストの十字架の苦難の思い出です。主はユダヤ教最後の過越し(パスカ)
であり、キリスト教最初の復活祭(パスカ)を祝う晩餐を制定なさった
わけで、そのとき言われました。
「これを、わたしを思い出すために行いなさい」(ルカ22.19)

ここで、「肉」と言っても、人肉のことではないし、「血」といっても血液のことでは
ありません。「パン」と言っても、食用のパンのことではなく、「ぶどう酒」と言っても
ワインのことではありません。





401 :前世は一在家:2010/07/13(火) 22:22:11 ID:J9vxDBFF
>>398
>イエスが十字架にかからなくても、イエスは天の国に入るための教え、真理(法)
>を生前に説かれていたということです。

もし、私のこの問いにNOと言われる方がおられましたら伺います。

新約の中で、イエスは天の国に入るための教えを説かれていませんでしたか?
それは自身の十字架を前提(必要条件)にしておりましたか?

釈尊であれば、自身が犠牲にならなければ「涅槃に入れない」などという
教えはとかれないでしょう。


402 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:23:12 ID:/UrlplMz
異端のサロメ説だと主イエスの血を雄牛や、やぎなどの血と同じに考えてることになる。これはキリストの血に対する侮辱で大罪とされている。

「律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、

年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、完全な者にすることはできないのです。

もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、捧げ物をすることが
やんだはずではありませんか。

しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。

それだから、キリストがこの世に来てくださった時、次のように言われました、

「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、

『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)

を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。この御心に従い、

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。

(ヘブル人への手紙10:1-10)



403 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/13(火) 22:24:00 ID:zgRrhX6x
>>400
イエスの苦難とは、愛の欠損のこと。
十字架の意味や原罪などは。

404 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:24:23 ID:PAWT36CD
過ぎ越と贖罪の区別が出来ないアホのリンゴ

405 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:24:59 ID:mnHT7sTv
>>398
だから信じないものはパンと血に預かれないしw

アホかファック在家w

>>399
新約の過ぎ越しであって 過ぎ越しは罪から導き出す

つまり罪を許し穢れを清めるのです

つ過ぎ越しの意味を学べ松本w

>>400
いいえ

パンとワインが肉と血の役割を果たします

これは厳密に言えば異なるが大まかに言えばプロもカトも同じです^^

406 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:25:53 ID:/UrlplMz
>>404
おまいもキリストの血に対する侮辱の罪を犯している。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



407 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:26:40 ID:AxwSmQ2d
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト

408 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:26:55 ID:mnHT7sTv
>>401
釈迦は異教徒だきちがいwww

>新約の中で、イエスは天の国に入るための教えを説かれていませんでしたか?
>それは自身の十字架を前提(必要条件)にしておりましたか?

「かれらが食事をしているとき、イエスはパンをとり、祝福して裂いて、弟子たちに
与えられ、言われた。『とって食べなさい。これはわたしの体です』と。それから盃を
とって、感謝してかれらに与えて言われた、『みんなこの杯から飲みなさい。
これはわたしの血です。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』と」(マタイ26.26-28)

つまり契約のために実際にイエズスが犠牲になって血が流される必要がありましたw

409 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:28:13 ID:/UrlplMz
>>405
おまいが無知なだけ。サタンである異端のサロメ説だと主イエスの血を雄牛や、やぎなどの血と同じに考えてることになる。
これはキリストの血に対する侮辱で大罪とされている。

「律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、
年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、完全な者にすることはできないのです。

もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、捧げ物をすることが
やんだはずではありませんか。

しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。

それだから、キリストがこの世に来てくださった時、次のように言われました、

「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、

『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)

を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。この御心に従い、

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。
(ヘブル人への手紙10:1-10)


410 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:30:07 ID:/UrlplMz

このスレには、こんなアンチID:AxwSmQ2d(精神異常者)が粘着しています。

地獄直行コテサロメID:mnHT7sTv



411 :グレン KoE:2010/07/13(火) 22:30:15 ID:+wdga89v
>>365
はぁ?三位一体はヨハネによる福音書で説明できるだろ。

412 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:31:19 ID:/UrlplMz
「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


413 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:31:50 ID:mnHT7sTv
>>409
リンゴよww

イエスの御血は罪から清めるぞ?当然罪を赦される

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」

聖餐のぶどう酒は御血だwww

「かれらが食事をしているとき、イエスはパンをとり、祝福して裂いて、弟子たちに
与えられ、言われた。『とって食べなさい。これはわたしの体です』と。それから盃を
とって、感謝してかれらに与えて言われた、『みんなこの杯から飲みなさい。
これはわたしの血です。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』と」(マタイ26.26-28)

414 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:35:45 ID:AxwSmQ2d
アホリンゴの引用先のヘブル書だが、
そこの箇所はイエスが、大祭司である事に重点が置かれているので、
聖さんを否定しているものではない。

んな箇所を堂々と引用する辞典で、無知をさらしているよーなもんw

415 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:36:04 ID:/UrlplMz
>>413
聖餐のぶどう酒で罪を清めるという説は異端だ。そんなこと聖書に書いてない。

おまいはこの御言葉を信じてないだろ。

以前から聞いてるが、何も答えられないではないか。それはおまいがサタンだからだ

こう書いてある「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

416 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:38:12 ID:mnHT7sTv
>>415
書いてあるだろw

マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これはわたしの血です。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」

聖書にしっかり聖餐のぶどう酒は御血で罪から清めると書いてあるwww


417 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:38:25 ID:/UrlplMz
>>414
無知でアホはおまいだ。何回言ってもわからないのはおまいらがサタンに属する者だからである。

こう書いてある「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)




418 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:39:29 ID:AxwSmQ2d
ルカ 22:19
またパンを取り、感謝してこれをさき、弟子たちに与えて言われた、
「これは、あなたがたのために与えるわたしのからだである。
わたしを記念するため、このように行いなさい」。



419 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:40:45 ID:/UrlplMz
>>416
ぶどう酒を飲むことによって罪が清められるとは書いてない。

主イエスは新しい契約と言われただけ。大笑い。サロメの負けだ

420 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:41:48 ID:S0lo6Sa1
>>408
>つまり契約のために実際にイエズスが犠牲になって血が流される必要がありましたw


イエスの流された血でどうして救われるのか理解できる人いますか?


>>411
あのね、福音書に記されている、父・子・聖霊の神の三一性と
アタナシウス信条の、神の三位一体とはぜんぜん違うものなんですよ。

福音書は、ひとり神にある、父・子(イエス)聖霊の三一性。

信条は、永遠からまします父神・永遠からまします父の子神・永遠からまします聖霊の神
であり位格である、ひとり神の三位一体。


421 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:42:30 ID:/UrlplMz

主は「わたしを記念するため、このように行いなさい」と言われたのであって

この儀式が罪を清める儀式になるとは書いてない。大笑い 。


422 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:42:31 ID:mnHT7sTv
>>419
違うだろうがwww

『わたしの血です』と書いてあるwww



「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」

勝負あったな松本www


マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これは『わたしの血です』。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」

聖書にしっかり聖餐のぶどう酒は御血で罪から清めると書いてあるwww

423 :前世は一在家:2010/07/13(火) 22:43:00 ID:J9vxDBFF
>>408 ※獣のようなコテから救われて下さいよ。
>、『みんなこの杯から飲みなさい。
>これはわたしの血です。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
>新しい契約の血です』と」(マタイ26.26-28)

「この杯」はイエスの本意ではなく、天の父に従ったということでしょう。
「新しい契約」とは天の父のシナリオかも知れませんね。

(マルコ伝 14:36)  ※アバはアラム語
「アバ、父よ、あなたには、できないことがありません。どうか、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心のままになさってください」。

(ルカ伝 22:42)
「父よ、御心ならば、どうぞ、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心が成るようにしてください」。

(マタイ伝 26:39)
うつぶしになり、祈って言われた、「わが父よ、もしできることでしたらどうか、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。


424 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:43:05 ID:AxwSmQ2d
ヘブル書を持ち出して、聖サンを否定している時点でアホ丸だしw

425 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:43:49 ID:/UrlplMz
>>422
主は「わたしを記念するため、このように行いなさい」と言われたのであって

この儀式が罪を清める儀式になるとは書いてない。大笑い 。Tヨハネ1:7 を付け足してもだめだ。



426 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:44:38 ID:mnHT7sTv
>>421
記念する つまり過ぎ越しの儀式と同じ

血によって目印をつけ 災いを過ぎこす

新約においては
御子なる神イエズスの血によって罪と穢れの災いを過ぎこす

つまり罪から清められるんだよ松本w

427 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:46:08 ID:mnHT7sTv
>>423
本意でないというのはおまえの妄想だよファッキン在家www

イエズスは弟子たちや信じるものとの別れを愛惜してたんだよ阿呆www

428 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:46:12 ID:AxwSmQ2d
なんか、凄い誤摩化し方を見た。

このオッサン、アホの化身のように見える。

429 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:46:36 ID:/UrlplMz
>>426
記念すると書いてあるだけで罪の清めの儀式と同じとは書いてない

大笑い


430 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:47:36 ID:mnHT7sTv
>>425
聖餐のぶどう酒は主の御血じゃないのか?w

御血は罪から清めるのを認めるか?www

順番に答えろ松本www

431 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:48:20 ID:/UrlplMz
>>428
>>428
すごい誤魔化しは名無しのサロメであるおまいだ。

Tヨハネ1:7 を付け足してごまかしてもだめ。笑い



432 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:49:22 ID:/UrlplMz
430
記念すると書いてあるだけで罪の清めの儀式と同じとは書いてない

大笑い


433 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:52:16 ID:/UrlplMz
>>430
おまいはその前にこの御言葉を信じるのか答えろ。この御言葉がある以上、

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



434 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:52:16 ID:AxwSmQ2d
おっさんリンゴは、ヘブル書を持ち出して、その記念を否定していたハズなんだがw



435 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:53:16 ID:/UrlplMz
>>434
アホは黙ってろ。

436 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:55:19 ID:mnHT7sTv
>>433
記念は過ぎ越しの記念と同じ意味

つまり契約の民は 過ぎ越しを毎年行う

それによって災いから逃れカナンの地にはいれたことを思い出す

新約の過ぎ越しは イエズスの血によって罪と穢れによる滅びから

逃れたことを思い出し イエズスの血によって清められる

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」

437 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:56:35 ID:/UrlplMz
>>436
記念すると書いてあるだけで罪の清めの儀式と同じとは書いてない。大笑い

おまいはその前にこの御言葉を信じるのか答えろ。この御言葉がある以上、

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


438 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 22:56:57 ID:4rxRCWQ8
おい「新約の過ぎ越し」って何だ?
「過ぎ越し」なら聞いたことあるけど

439 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 22:57:32 ID:mnHT7sTv
>>437
聖餐のぶどう酒はイエズスの血だろ?ww

ただのワインか?www

440 :さかき:2010/07/13(火) 22:58:28 ID:CjHKH+lP
悪くもないのに、何故、そんなに熱心に教会は人々を謝らせようとするんだ。

冤罪事件で裁かれているみたいで、嫌だな。

そもそも、今までせっせと罪を考え出してきたから、その分だけ罪人が増えているのじゃないのかな?

美味いもんを食って、綺麗なものを見ていれば、人はそんなに悪い事をするもんじゃないぞ。

悪くなければ、贖罪なんかも要らないしな。

441 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 22:59:49 ID:/UrlplMz
>>439
記念すると書いてあるだけで罪の清めの儀式と同じとは書いてない。大笑い

おまいはこの御言葉を信じるのか答えろ。この御言葉がある以上、

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



442 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:00:01 ID:AxwSmQ2d
過ぎ越や聖餐式は、現代でも受け継がれているが、

罪の為のいけにえなんて、もう神殿がないから、行なわれていない。

聖餐式を否定する為にヘブル書を持ち出してカンチガイも甚だしい。

443 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:00:30 ID:S0lo6Sa1
「新しい契約の血」、つまり新約の血とは、聖書(みことば)以外のなにものでもありません。
これは、(みことば)に内在する(神の真理)のことを言っているのです。
「血」がその意味をもつことから、主は弟子たちにぶどう酒を与え、
「これは、わたしの血です」と言われました。

だから、血は「契約の血」と言われたし、契約は神と人を(結びつける)ことです。
そして、この結び付けは、主キリストが、ご自分のもつ(神の真理)をとおして
なされるのです。つまり人を地獄の断罪から解放してくださいます。

「またあなたについては、あなたと結んだ契約の血ゆえに、わたしはあなたの
捕らわれ人を、水のない穴から解き放つ」’ゼカリア9.11)

444 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:01:45 ID:/UrlplMz
>>442
記念すると書いてあるだけで罪の清めの儀式と同じとは書いてない。大笑い

おまいもこの御言葉を信じるのか答えろ。この御言葉がある以上、

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



445 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:03:26 ID:mnHT7sTv
>>440
ファテイマやルルドの聖母も悔い改めろと告げている

>>441
聖餐のぶどう酒は御血じゃないのか?w

ただの酒なのか答えろ松本www

>>443
違います

新約の過ぎ越しであり 大贖罪だよ 厨卒男www

446 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:04:03 ID:AxwSmQ2d
■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト

      現在、聖餐式を否定してボロボロですw

447 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:05:35 ID:4rxRCWQ8
>>442
キリスト教に過ぎ越しはありますか?

448 :さかき:2010/07/13(火) 23:05:58 ID:CjHKH+lP
>>445
悪くなければ謝る必要はないでしょう。

449 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:06:49 ID:/UrlplMz
>>445
この御言葉が書いてある以上、何いっても無駄だ。大笑い

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


450 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:07:14 ID:mnHT7sTv
>>447
新約の過ぎ越しが聖餐です

>>448
おまえのようなのは滅びると聖母は告げている

451 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:07:32 ID:AxwSmQ2d
>>447

超少数派だな。


452 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:08:30 ID:4rxRCWQ8
>>450
過ぎ越しと聖餐はどういう関係?

453 :さかき:2010/07/13(火) 23:09:06 ID:CjHKH+lP
わざわざ動物を殺さなくても、浄めの塩や切り火をしてきたのだから、それでも良いのでは?

454 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:09:07 ID:/UrlplMz
この御言葉が書いてある以上、何いっても無駄だ。大笑い

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


455 :さかき:2010/07/13(火) 23:10:04 ID:CjHKH+lP
>>450
悪くなければ滅ぶことは無い。

456 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:10:30 ID:/UrlplMz
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所にはいることができ、

彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、

はいって行くことができます。

さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、

良心のとがめはもう去ったのです。

だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を

動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。

そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、 集会をやめることはしないで

互いに励まし合い、かの日が近づいているのを見て、 ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:19-25)



457 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:10:57 ID:S0lo6Sa1
>>445
>聖餐のぶどう酒は御血じゃないのか?w
おん血そのものではじゃないよ、相応でそうしているだけ。
ワイン飲んで罪が清められるなんて、あたまおかしいじゃん^^痴呆


458 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:13:33 ID:4rxRCWQ8
新約に過ぎ越しなんてないんだよサロメ。
イエスの記念と書いてあるし。

459 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:14:03 ID:AxwSmQ2d
リンゴのアホが飛び抜けてるから、スエ存在感ねぇな。

460 :さかき:2010/07/13(火) 23:14:15 ID:CjHKH+lP
むしろ神聖な行事の前は、精進料理などにして、肉食は控えることで清らかさを保ってきた。
清らかな場所には、動物や動物の血はそぐわない。


461 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:14:16 ID:4rxRCWQ8
それに過ぎ越しの前日だし。

462 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:15:21 ID:mnHT7sTv
>>455
お前は何も知らない

聖母はとてつもない数の罪びとが煉獄で苦しんでいること

彼らのために祈れと告げている

地獄の罪人おや である

>>456
だから御血はワインではないよなwww

>>457
そのものだよ厨卒野郎www

463 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:16:06 ID:/UrlplMz
>>462
この御言葉が書いてある以上、何いっても無駄だ。大笑い

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



464 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:17:13 ID:mnHT7sTv
>>458
リンゴへの説明で書いたよw

聖餐は新約の過ぎ越しで大贖罪でもある

神殿での生贄ではなく 新約の過ぎ越しや大贖罪は

聖餐として行われる

465 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:19:28 ID:PAWT36CD
>>461
たしか、前の日の晩から始まるから

466 :さかき:2010/07/13(火) 23:20:13 ID:CjHKH+lP
>>462
美味いもの食って、喜んでれば、罪なんかは作ってなかろうに。

467 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:22:49 ID:/UrlplMz
>>464
聖餐は新約の過ぎ越しとも書いてないし大贖罪とも書いてない。 新約の過ぎ越しという言葉は聖書にないし、
大贖罪は聖餐として行われるとは書いてない。

それじゃまるで聖餐は祭司が立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえと同じではないか。
それに聖餐という言葉は聖書にない。

この御言葉が書いてある以上、何いっても無駄だ。大笑い

ぶどう酒を飲んで罪を清める儀式が大嘘であることがわかる。どうだ?答えてみ

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」
(ヘブル人への手紙10:11-18)


468 :さかき:2010/07/13(火) 23:22:55 ID:CjHKH+lP
教会は人々を謝らせることばかりに熱心だ。

469 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:23:15 ID:mnHT7sTv
>>466
甘い
ファテマの聖母は

(2)第2回目:6月13日(聖アントニオの祝日):午前11時。コーワ・ダ・イリア

メッセージの要約:地獄に行く霊魂が多いから、彼らのために祈りと犠牲を献げるように求め、
フランシスコとヤシンタは早く天国へ召されるが、ルチアは長くこの世に留まって世の人々が
もっとよく聖母を知り、聖母を愛するために、聖母の汚れなきみ心に対する信心を広めるように
望まれた。そして、新しい戦争(注:第2次世界大戦のこと。)をまぬがれるために、ロシアを
そのみ心に献げることと、罪の償いのために、毎月初土曜日に聖体拝領をすることを求められた。

(3)第3回目:7月13日:コーワ・ダ・イリア

「来月13日にまた、あなたがたがここに来るように願います。全世界に平和をもたらすため、
また戦争を終わらせるために、毎日続けてロザリオをとなえて下さい。そうすれば私はあなたがたを
助けることが出来ます。毎月、続いてここに来て下さい。10月には私の名前と希望を申し上げます。
人々が誰でも、皆さんを信じるように奇跡を行いましょう。皆さんは、罪人のために犠牲になりなさい。
殊に、苦行をする時、こうとなえなさい、『イエズスよ、私はあなたを愛しますから、罪人の回心のため、
御母マリアの心に加えた侮辱をつぐなうために、この犠牲を献げます。』と。」

聖母は3人に地獄の恐ろしい幻を見せた。彼らが恐怖のあまり助けを求めると、悲しみの表情をもっておおせられた。
「あなたがたは、あわれな罪人が落ち行く地獄を見たでしょう。この罪人を救うために、主は私の汚れなき心に対する信心を
世界に広めるように求めておられます。私の言うことが実行されるなら、たくさんの霊魂が救われ、世界に平和が来るでしょう。
しかし人類が神に逆らうことを改めないなら、次の教皇の時、もっと大きな不幸が起こるでしょう。」

(注:この預言は実現した。第2次世界大戦のこと。) 

470 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:24:44 ID:/UrlplMz
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所にはいることができ、

彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、

はいって行くことができます。

さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、

良心のとがめはもう去ったのです。

だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を

動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。

そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、 集会をやめることはしないで

互いに励まし合い、かの日が近づいているのを見て、 ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:19-25)



471 :さかき:2010/07/13(火) 23:26:15 ID:CjHKH+lP
日本にはそんなに悪い人はいないぞ。

472 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:26:29 ID:S0lo6Sa1
>>462
>聖母はとてつもない数の罪びとが煉獄で苦しんでいること
はい、カトリックのつくりごとです。


>そのものだよ厨卒野郎www
ブドウ酒がイエスのおん血そのも?
血のうが低いとぶどう酒がイエスのおん血で、ぶどう酒自体に罪の清める力が
あると思えるらしい。
聖餐式のぶどう酒はイエスのおん血との相応で用いるていることも理解できない。

契約は神と人を(結びつける)ことだから、聖書(みことば)にある神の真理
と結びつく以外に罪が清められることはない。
主キリストは、このことを聖餐で教えられたのですよ。




473 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:26:51 ID:mnHT7sTv
>>467
松本よ 聖書に従うなら 聖餐のぶどう酒がキリストの血であると認めろwww

474 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:28:04 ID:mnHT7sTv
>>471
ウヨもサヨもほとんどが好き勝手に生きている

援助交際 不倫 中絶などもな

475 :前世は一在家:2010/07/13(火) 23:28:37 ID:rrFBaiYR
>>427 前コテはサロメさん一派(複数なので)
>本意でないというのはおまえの妄想だよファッキン在家www
>イエズスは弟子たちや信じるものとの別れを愛惜してたんだよ阿呆www

(マルコ伝 14:36) ※アバはアラム語
「アバ、父よ、あなたには、できないことがありません。どうか、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心のままになさってください」。
(マルコ伝 15:34) ※エロイはアラム語
そして三時に、イエスは大声で、「エロイ、エロイ、ラマ、サバクタニ」と呼ばれた。それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。

(ルカ伝 22:42)
「父よ、御心ならば、どうぞ、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心が成るようにしてください」。
(ルカ伝 23:46)
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。こう言ってついに息を引きとられた。

(マタイ伝 26:39)
うつぶしになり、祈って言われた、「わが父よ、もしできることでしたらどうか、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。しかし、わたしの思いのままにではなく、御心のままになさって下さい」。
(マタイ伝 27:46) ※エリはヘブライ語
そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。

前提1)福音書は聖霊の導きにより筆記者が記載した。
前提2)ヨハネ伝を除く3共観のイエス最期の言葉は共通している。

貴兄ら)最期の言葉はイエスが「詩篇」の一節を語った。
一在家)聖霊が詩篇を知らないと思うのか? もし詩篇だったら3共観に明記している。
    聖霊をコケにしてませんか。

貴兄らは「中卒」と馬鹿にする言葉を多用しますが、小中学生でも3共観の最期の
聖句を読んだら、その意味するところは分かりますよ。


476 :さかき:2010/07/13(火) 23:31:04 ID:CjHKH+lP
>>474
そんなに数が多いわけでもあるまいに。

477 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:31:15 ID:/UrlplMz
>>473
聖餐式なんて言葉は聖書にないし、ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。

478 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:31:25 ID:mnHT7sTv
>>475
各聖書が重複を避けるのは当たり前だファッキン在家馬鹿ww

特にヨハネ書は共観参考に出来たからなwww

お前は小学生並の知能で狡猾だからファッキン在家www



479 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:33:01 ID:mnHT7sTv
>>477
主がこのように覚えてセよといわれた儀式が聖餐

その儀式で主は ぶどう酒は御血だといわれた

認めるな?w

聖餐のぶどう酒はキリストの血だとwww

480 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:33:12 ID:/UrlplMz
聖餐式というのは聖書にないサタンの騙しごとである。ぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」
(ヘブル人への手紙10:11-18)


481 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:34:00 ID:4rxRCWQ8
>>464
今は、新約の過ぎ越しと旧約の過ぎ越しがあるのですか?
ダブルスタンダードってこと?
一神教なのに。どっちが本当のヤハ?

482 :さかき:2010/07/13(火) 23:34:06 ID:CjHKH+lP
良いものには蓋をして、悪いものを必死で探し回る。
まさに自虐。
これは罪の意識からくる自己認証の低さから来ている。

483 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:34:39 ID:B6BFANgb
ムハンマドもどっかの国が潰れる時代をクルアーンで予言してなかったっけ。
ササンだったかビザンチンだったか。

484 :さかき:2010/07/13(火) 23:35:44 ID:CjHKH+lP
教会の話を聞いていたら、自分まで罪人にされそうで、気が滅入る。
明るい前向きの話は全く無い。

485 :narumi:2010/07/13(火) 23:39:13 ID:p98Wzhbz
聖変化はありますよ
これは私の血、私の肉であるといわれたときに、
主はまさに聖変化を意味されたのですから。
石ころをパンに変化させることも主にできるのですよ。
信じればいいの。

486 :さかき:2010/07/13(火) 23:39:33 ID:CjHKH+lP
小さな怪我でも「大病です」と医者に脅かされている様な気分だ。

487 :前世は一在家:2010/07/13(火) 23:39:33 ID:rrFBaiYR
>>478 前コテはサロメさん一派
>各聖書が重複を避けるのは当たり前だファッキン在家馬鹿ww
>特にヨハネ書は共観参考に出来たからなwww

あれー、うまく回答を逃げておりますよ。>住人各位(証人)

>>475
>サロメ一派)最期の言葉はイエスが「詩篇」の一節を語った。
>一在家)聖霊が詩篇を知らないと思うのか? もし詩篇だったら3共観に明記している。
>    聖霊をコケにしてませんか。

私の質問は、3共観の聖霊が詩篇を知らなかったとは、聖霊をコケにしてませんか?



488 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:39:41 ID:B6BFANgb
>>481
ディスペンセーション主義だよ
>>484
「善人」なら何となく信仰信条関係ナシに天国に放り込まれる、
という来世観は日本人ぐらいしか持ってないんじゃないの。

489 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:40:56 ID:/UrlplMz
>>485
そんなことは聖書に書いてない。

「こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


490 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:41:04 ID:mnHT7sTv
>>480
松本よ

旧約では過ぎ越しの子羊の血によって ユダヤのういごは命を得た

新約では神の子羊 イエズスの血によってすべての信じるものが命を得るのだよ

旧約で苦役の苦しみから助け出されたように

新約では罪と穢れによる滅びから助け出される

新約のぶどう酒は イエズスの血であり クリスチャンはいまも日常犯す罪の

穢れから清められる

これが聖餐の奥義なのだよ^^

>>481
新約の過ぎ越しだけ有効

491 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:42:04 ID:mnHT7sTv
>>484
聖母が悲しむようにこの世界の状況は厳しいんだよ

492 :さかき:2010/07/13(火) 23:42:31 ID:CjHKH+lP
>>488
それが一番結構な事だぞ。

493 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:42:49 ID:/UrlplMz
聖餐式なんて言葉は聖書にないし、ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。大笑い

こう書いてある「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


494 :さかき:2010/07/13(火) 23:43:46 ID:CjHKH+lP
だから日本の明るさが世界を救っているんだ。
日章旗のお日様は、その象徴だぞ。

495 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:43:56 ID:4rxRCWQ8
>>490
じゃあ今は過ぎ越しなんてないってことだろ。
どうして過ぎ越し過ぎ越し言うんだ?

496 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:45:41 ID:/UrlplMz
>>490
その聖餐の奥義は悪魔の教えだ。聖餐式なんて言葉は聖書にないし、ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。大笑い

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



497 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:45:42 ID:S0lo6Sa1
イエスのおん肉をどうしたら食べさせることができるのか、
イエスのおん血をどうしたら飲ませられるのか。
ブドウ酒を飲んだら、主のおん血そのものが飲めるって^^

「彼らもまた、ぶどう酒を飲んでよろめき 
濃い酒のゆえに迷う 祭祀も預言者も濃い酒を飲んでよろめき 
ぶどう酒に飲まれてしまう 濃い酒にゆえに迷い
幻を見るとき、よろめき 裁きを下すときつまづく」(イザヤ28.7)

いくら理性を信仰に従順させるといっても、もっとリーズンナブルなものの
考え方をしていかないと、キリスト教徒は、ただ盲信しているだけと言われても
仕方ないでしょ。

498 :さかき:2010/07/13(火) 23:46:01 ID:CjHKH+lP
教会が罪人を増やしすぎたら、日本全体の気分まで落ち込んでしまうじゃないか!
ちっとは明るい話をしろ。

499 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:46:08 ID:+wdga89v
>>476
日本にはアジア最大の歓楽街があるし
自殺率は世界一ですよ。

500 :前世は一在家:2010/07/13(火) 23:46:15 ID:rrFBaiYR
>>490
>旧約では過ぎ越しの子羊の血によって ユダヤのういごは命を得た

そしてヨハネ伝では新しい読者に合わせて、異なる「暦」を使って、イエスの
十字架の日を一日ずらしたとグノーシス板で貴兄らが解説済み。

そこまでして、イエスを過ぎ越しの子羊にしたかったのはヨヘネ伝の編纂グループ。
信心深い漁師だった使徒ヨハネではないでしょう。


501 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:48:21 ID:+wdga89v
>>485
うんうん。
お前らイエス信じろ。

502 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:48:36 ID:mnHT7sTv
>>495
新約の過ぎ越しは旧約の過ぎ越しが全人類に開かれたもの

聖餐がそれだが その意義を知るためには旧約の儀礼を理解する必要がある

さもないと松本や厨卒のようにとんでもない誤謬を犯すことになる

>>500
同じですよ?

秘蹟の効験は変わらないよ真光爺在家馬鹿www

503 :さかき:2010/07/13(火) 23:48:40 ID:CjHKH+lP
>>499
そんなに日本が嫌いなら、どこぞなり好きな所に行けばいいじゃないか。

504 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:49:42 ID:+wdga89v
>>503
嫌いだなんて言ってない。
日本の霊的進化を考えるカトリックこそが真の愛国者なのだよ。

505 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:50:15 ID:mnHT7sTv
>>497
スエデンがマゾ奴隷になる淫夢は無条件で信じるくせにwwww

>>503
聖母に背くならご自由に

506 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:50:35 ID:/UrlplMz
>>502
誤謬を犯してんのはおまいだ。聖餐式なんて言葉は聖書にないし、ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。大笑い

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)



507 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:51:29 ID:+wdga89v
>>494
日本人は根暗ばっかだろ。


508 :さかき:2010/07/13(火) 23:51:32 ID:CjHKH+lP
2ちゃんクリの糞コテがこんなに自虐的とは知らなんだ。

509 :神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 23:52:53 ID:4rxRCWQ8
サロメは旧約の過ぎ越しはないという。
すると、「新約の過ぎ越し」とは、過ぎ越しがなくなって、
代わりに聖餐というものが出来たって言ってるだけだな。
だったら過ぎ越しは過去のものであって、関係ない。
ただ「聖餐」でいいんじゃないか。なんで過ぎ越しだと主張するのかまったくもって不明。
いまだに生贄の過ぎ越しの延長だとしているのか?
「全然別」だということがわからないのだろうか?

510 :さかき:2010/07/13(火) 23:53:47 ID:CjHKH+lP
>>507
おまいよりは明るい。

511 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:53:58 ID:+wdga89v
>>508
お前のような能天気がバブルを起こし日本経済をどん底に落とした。
浮かれてりゃあいいってもんじゃないんだよ。

512 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:54:27 ID:mnHT7sTv
>>509
旧約と新約は断絶していませんのでw

温故知新だよwww

513 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:55:06 ID:/UrlplMz

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。

(ヘブル人への手紙10:10)



514 :さかき:2010/07/13(火) 23:55:46 ID:CjHKH+lP
>>511
おまいは経済も音痴だな。

515 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/13(火) 23:56:37 ID:mnHT7sTv
>>513
マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これは『わたしの血です』。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」


516 :グレン KoE:2010/07/13(火) 23:56:51 ID:+wdga89v
>>510
日本人の素晴らしさは、そのふたむきさと真面目さだ。
オタクと呼ばれる変態的な技術者が日本を支えた。
今のアキバで晴れハレ愉快を踊っているような
明るいオタクはいらないんだよ。



517 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/13(火) 23:57:43 ID:/UrlplMz
>>515
誤魔化すな。聖餐式なんて言葉は聖書にないし、ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。大笑い

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


518 :さかき:2010/07/13(火) 23:59:34 ID:CjHKH+lP
>>516
おまいは日本語を勉強しろ。

ふたむきさ って何だ。

もう煽りはやるなよ。

ばいばい

519 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:00:04 ID:Gz5Pt7Gq
年に一度、神が裁きに来るなんてキリスト教のどこにあるんだかな
何でも旧約と結びつけるのは困ったことだ

520 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:00:12 ID:V3Hpgq6E
>>514
ほう、おもしろい事をいうヤツだな。
ひとの事を経済も音痴というのなら
経済とはなんぞやと説明してみろ。

521 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:01:20 ID:V3Hpgq6E
>>218
2ちゃんでいちいち誤字を指摘するなよw

522 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:01:46 ID:7IGUk+zf
>>485
>主はまさに聖変化を意味されたのですから。
>石ころをパンに変化させることも主にできるのですよ。
>信じればいいの。
寝言はまだ早いのよ^^

悪魔がイエスに、「神の子なら、これらの石がパンになるように命じたらどうだ」
と言われたら、イエスはなんと答えられたか?
「人はパンだけで生きるものではない。神の口から出る、一つ一つの
言葉で生きる」(マタイ4.3-4)と言われているだろ
これは神の真理によって生きなさいという意味だ。



523 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:02:50 ID:+wdga89v
>>517
うるせーよ異端者。
お前の「僕の考えたキリスト教」はもう飽きたよ。

524 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:05:42 ID:mnHT7sTv
>>522
淫夢で射精してろ厨卒ww

>>517
ぶどう酒が御血ですのでw


聖書に書いてあります

525 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:05:53 ID:pSvIUO+/
>>522
なんで別の話を持ってくるんだ。
そんなに話をすりかえたいのか?
聖変化と人はパンだけで生きるものではないは別に矛盾するものじゃ
ないだろ。

526 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:07:10 ID:QdejdxI7
>>525
おまいはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返し読みなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



527 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:09:29 ID:QdejdxI7
>>524
聖餐式という言葉は聖書にないサタンのつくりごとだ。ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


528 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:11:18 ID:QdejdxI7
この御言葉を信じなさい

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。」

(ヘブル人への手紙10:10)



529 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:11:26 ID:bXruZs08
>>524
>ぶどう酒が御血ですのでw

>聖書に書いてあります

相応で書いてあるのも理解できないバカなんですなぁ。

おまいは、ぶどう酒のんでヨタクレてろ、痴呆エロじじぃ

530 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:11:48 ID:pSvIUO+/
>>522
スウェーデンボルグ
また、教義内の問題として、例えば、霊界では地球人の他に火星人や、
金星人、土星人や月人が存在し、月人は月の大気が薄いため、
胸部では無く腹腔部に溜めた空気によって言葉を発するなどといった、
現代人からすれば奇怪でナンセンスな部分もあり、
こうした点からキリスト教徒でなくても彼の著作に不信感も持ってみる人もいる。




531 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:11:53 ID:Q8WdnjpR
>>527
>ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐のぶどう酒はキリストの血

キリストの血は罪から清めると書いてある

マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これは『わたしの血です』。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」



532 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:13:32 ID:pSvIUO+/
>>526
はぁ?初心者歓迎って書いてあるじゃん。

533 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:14:18 ID:QdejdxI7
>>531
ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。この御言葉を信じなさい

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。」

(ヘブル人への手紙10:10)



534 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:16:26 ID:Q8WdnjpR
>>533
クリスチャンも日常で罪を犯す

そのために聖餐がある

悔い改め その上で聖餐に預かり 赦しと清めを受ける

マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これは『わたしの血です』。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」


535 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:16:50 ID:QdejdxI7
「キリストがすでに現れてくださった祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られたものではなく、

この世界に属さない、そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。

また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって

永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、

永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの

良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。

それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過を

あがなうために死なれた結果、召された人たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためです。」

(ヘブル人への手紙9:11-15)



536 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:18:00 ID:pSvIUO+/
>>533
それは、それまでの羊とかの生贄ではなく
以後イエスの血であるぶどう酒で罪を清めるように
なってって事なんだよ。
アホタレ。

537 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:18:03 ID:QdejdxI7
>>534
聖餐式という言葉は聖書にないサタンのつくりごとだ。ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


538 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:19:20 ID:Q8WdnjpR
クリスチャンも日常で罪を犯す
そのために聖餐がある
悔い改め

コリント人への手紙I 11:17-30
11:27 従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
11:28 だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。
11:29 主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。
11:30 そのため、あなたがたの間に弱い者や病人がたくさんおり、多くの者が死んだのです。

その上で聖餐に預かり

マタイ26.28
『みんなこの杯から飲みなさい。
これは『わたしの血です』。これは罪の赦しのために、多くの人のために流される
新しい契約の血です』

赦しと清めを受ける

Tヨハネ1:7
「御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。」


539 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:19:40 ID:QdejdxI7
>>536
それは異端信仰だ。聖餐式という言葉は聖書にないサタンのつくりごとだ。ぶどう酒を飲んで罪が清まるとは書いてない。

聖餐とどこに書いてある?つまりぶどう酒を飲んでも聖にはならないし罪は清まらないのだよ。

この御言葉を信じなさい「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


540 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:20:30 ID:Q8WdnjpR
>>539
聖霊を汚す松本は砕かれます

541 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:21:47 ID:pSvIUO+/
>>537
違うね。
カトリック教徒も罪の状態にあるとき、
聖霊の恩寵をうしないます。
ってゆみちゃんが言ってたもん。


542 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:22:05 ID:E2we4awA
「新約の」過ぎ越しとは、旧約の過ぎ越しとはまったく違うものだという意味で「新約の」をつけているのか
新約になってもそのまま続いてる旧約の過ぎ越しという意味で「新約の過ぎ越し」といってるのか、
サロメの説明ではわかりませんでした。同じものなら「新約の」なんてつけなくていいから
「あれは過ぎ越しだ」といえばいいんだし。

543 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:22:38 ID:QdejdxI7
>>540
聖霊冒涜は悪魔の子であるおまいだよ。イエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、

地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにばれてもう以前の名前では

ビビッてでてこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


544 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:25:10 ID:bXruZs08
>>530
いや、そのことについは友人がスェデンボルグに、君の名誉のためにそんなことは
書かない方がいいと忠告したら、スェデンボルグは大真面目で、友人に霊界で実際に
目撃したことだと引かなかったそうですよ。
広大無辺な霊界に来る人類には、この銀河系第四惑星の人間だけではないそうだ。
一銀河系に一人類が生存しているとしたら、約2000億の人類がいることになる。

>>531
ブドウ酒・キリストの血・神の真理の相応で記されていることが、理解できないだけ。
文字上にから信じるだけでは、ただの自然的信仰だけだから、救いも清めもなにも得られない。


545 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:25:14 ID:pSvIUO+/
>>539
最後の晩餐が聖餐式だろ。
ダ・ヴィンチの絵を良く見ろ。

546 : [―{}@{}@{}-] 地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:26:07 ID:Q8WdnjpR
>>544
奴隷願望の変態夢見てるしwwww

547 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:26:11 ID:QdejdxI7
>>545
聖餐式とは聖書に書いてない。おまいはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返し読みなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



548 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:28:24 ID:pSvIUO+/
>>543
おたぁが悪魔の子ならお前は滅びの子だw

549 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:29:40 ID:QdejdxI7
>>548
自分のことをひとごとのように言うな。おまいはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返し読みなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



550 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:31:00 ID:bXruZs08
>>546
おまいだろう、聖餐式のぶどう酒飲みすぎて大暴れしたのは^^
おまいには血の清めではなく、ただの吉外みずだ、サロメじじぃ

551 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:31:32 ID:pSvIUO+/
>>544
それがどうしたんだよ。
単なる狐憑きの幻覚だろ。
金星に行ったとかいう鳩山の嫁と一緒だよ。
宇宙人がいるとしたら、その存在は現在をもたない存在なのかよ。

552 : [―{}@{}@{}-] 地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:33:36 ID:Q8WdnjpR
松本も厨卒も完全に壊れたなwww

553 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:33:38 ID:pSvIUO+/
>>549
お前はキリスト教スレどころか2ちゃんがまだ早いけどなw
半年ロムってろ新参。

554 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:35:20 ID:pSvIUO+/
>>552
ん、おたぁってオカ板の [―{}@{}@{}-] ってコテか?

555 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:36:07 ID:QdejdxI7
>>552
壊れたのはどう考えたっておまいだ。そのコテが物語っている。笑い

>>553
おまいはキリスト教スレはまだ早い。御言葉を読むまえにこれを繰り返し読みなさい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



556 : [―{}@{}@{}-] 地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 00:36:34 ID:Q8WdnjpR
>>554
ちゃう

串使ってるだけw

557 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:37:36 ID:QdejdxI7
「すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)


558 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:38:54 ID:bXruZs08
>>551
どうしてキツネツキの幻覚といえるんだ?
よく、スェデンボルグの神学を妄想だといって、金星人や土星人
の話を血出すが、かれの書いた「宇宙の諸天体」という本全部読んだのか?


>宇宙人がいるとしたら、その存在は現在をもたない存在なのかよ。
はぁ、日本語不自由?




559 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:40:36 ID:pSvIUO+/
>>555
お前のそのコピペこそ壊れてる証拠だろw
連続コピペはファビョってるヤツに見られる
典型的な例。
>>556
そか、串使うとそれがでるのか。
勘違いした。
オカ板の [―{}@{}@{}-]も全部同一人物ってワケじゃないのか。

560 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/14(水) 00:41:34 ID:TWWhaPVo
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w

561 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:42:15 ID:pSvIUO+/
>>558
誤字だ誤字。
いちいち突っ込むな宗教板はレベル低いなぁ
現在じゃなくて原罪だ。

562 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:43:21 ID:QdejdxI7
>>559
ファビョってるおまいにあわせただけだ。大笑い。おまいにはこれでちょうどいい。

☆グレンにはグレ男(ぐれお)という子供がいる。 彼はグレ男がどれほど賢いか試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに五円玉を一枚握りしめ、息子のグレ男がうまく当てることができるかどうか試そうと思った。

そしてグレンは五円玉一枚を手のひらに握りしめ、息子のグレ男に言った。

グレン「グレ男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな?」

グレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」

それでも息子のグレ男は黙ったまま何も答えなかった。

グレン「グレ男!ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。


もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん!」

グレ男は胸を張り自信満々に答えた。 「はい!それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」



563 : ◆Oo/boys/q2 :2010/07/14(水) 00:45:05 ID:jzUe8RNw
次からこのテンプレ復活よろしくです。

このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です。

564 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:46:34 ID:bXruZs08
もう情けないことに、主の制定された、聖餐式も、今のキリスト教徒には、
聖餐とは、キリストの肉を食べ、キリストの血を飲むために、パンとぶどう酒が
あるという程度にしか分っていません。だから、それが神聖なもの、主がお命じ
になったというだけのことです。
(みことば)の霊的意味を知らなくては、洗礼と聖餐という二つの秘跡について、
その意味と効果を知ることはできないということです。

565 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:46:47 ID:QdejdxI7
異端であるアタナシウス信条には
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆これは明確な異端である。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。

聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。

聖書の御言葉の光に照らせば、これらが異端であることは明白である。


566 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/14(水) 00:47:50 ID:TWWhaPVo
ネカマ 563 のテンプレも次から入れてくれよ。

567 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:50:53 ID:pSvIUO+/
>>558
そんなもん読むかよw
スウェーデン野郎で読んだのは水木しげるが書いたヤツだけだ。
んで宇宙の諸天体とやらを読む科学とまったく矛盾しないのか?

568 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:52:57 ID:bXruZs08
>>565
聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

主キリストの(みことば)また、他の聖書にも、そのような信仰を是認させるものはありません。
パウロの作文です リンゴ酸

569 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:55:07 ID:pSvIUO+/
>>562
何言い訳してんだw
恥ずかしいヤツだな。
>>563
スレの趣旨を勝手に変えるなアホタレ。
>>564
何勝手に決め付けてんだよ。

570 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:57:30 ID:pSvIUO+/
>>568
だから月人とか火星人とか金星人はどこにいんだよ。

571 :グレン KoE:2010/07/14(水) 00:59:51 ID:pSvIUO+/
>>565
お前日月の騎士にそっくりだな。
キリスト教ジプシーやってたって言ってたけど
お前もあいつにみたいにラエリアンやってたの?

572 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/14(水) 01:00:54 ID:TWWhaPVo
日月の騎士とリンゴは、友達だろ

573 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 01:01:24 ID:bXruZs08
>>567
もともと霊界では、自然界にだけ通用する科学はまったく役に立ちません。
霊界は霊的なものの状態の世界であって、この世のような時間や空間がない世界なのです。
ただし、霊や天使たちにとって、見かけの時間や空間はあります。
霊界での距離や時間は、情愛の流れる時間や距離で計ります。
アイスシュタイン時間じゃなく、ベルグソン時間に近いものです。

574 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 01:03:21 ID:bXruZs08
アインシュタイン時間じゃなく、ベルグソン時間に近いものです。

ですた


575 :narumi:2010/07/14(水) 01:27:23 ID:6yX/Lg6N
おばばの名言録

「聖パウロよりサタンの方が善人」

「永久に抜け出せない地獄から人を奪い返そうとエホバはイエスとして
やってきて神にまで進化した」

「三位一体とは三人の神々であるが3は存在しないので一である」


576 :narumi:2010/07/14(水) 01:29:25 ID:6yX/Lg6N
「独身なら愛人を囲っても問題ない」

(ナルミのコメント:愛人囲うこと字体罪です。愛人て何よ。キモイよ、おばば)





577 :グレン KoE:2010/07/14(水) 01:31:36 ID:pSvIUO+/
あっナルミさんだ〜。
折角ナルミさんがきたところだけどそろそろ寝ます。
おやすみね〜。
ノシ

578 :narumi:2010/07/14(水) 01:33:07 ID:6yX/Lg6N
おやすみなさいw

579 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 05:30:31 ID:gVBjpiU1
質問なんですが、
マタイの21・18-22でイエスの思い通りにならないから
イチジクの木を枯らせる場面がありますけど、真意は分かりません
信仰しない者はこのイチジクの木のようにしてしてしまえと言う事ですか?
酷過ぎるような気がしますが…

580 : ◆bBayL.RavY4. :2010/07/14(水) 05:36:59 ID:BMHN/W0Q
>>563
賛成。

>>565 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 00:46:47 ID:QdejdxI7
>>異端であるアタナシウス信条には
>>>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
>>この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

異端は、正統信条を否定する者。

ガラテヤ1:8-9
「しかし、私たちであろうと、天の御使いであろうと、
もし私たちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、
その者はのろわれるべきです。
私たちが前に言ったように、今もう一度私は言います。
もしだれかが、あなたがたの受けた福音に反することを、
あなたがたに宣べ伝えているなら、その者はのろわれるべきです。」


581 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 05:58:10 ID:gVBjpiU1
>>522
多分違うと思いますよ
旧約の申8:2-3から来てる箇所ですけど、
要するにイスラエルの民が出エジプトで飢えた時に
天からマナが降ってきたことになぞらえて言ってるから
正確には、神を信じれば最低限の食べ物は手に入るという意味かと

582 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 06:07:09 ID:bZ8iafS4
えと「神の霊感によって書かれ、一字一句誤りのない書」という文面は、
新約聖書が編纂される以前の書簡でそ?
「神の霊感によって書かれ、一字一句誤りのない書」と書いた書簡を、
編纂で組み込んだのが、新約聖書だから。
一字一句誤りの無いのは、正確には「旧約聖書」のことでそ?

であるから、新約聖書は、旧約聖書の性質を踏襲したとしても、
一字一句誤りの無い書と規定出来る根拠が、何も無いですよね。
旧約聖書は一字一句誤りの無い書。イエスは道。新約聖書は道標ということでは?

新約聖書の内容自体を誤謬のないものとする、聖書絶対には無理があると思いますよ。
旧約聖書で預言された、来たる王が、イエスキリストであったと解説しているのが、
誤謬を含みながらの新約聖書では?
4福音書は共通部分で読み、共通しないものにも知恵を求めるのが読解では?

であるなら、旧約聖書の理念に合致した「信条」が問われるものが、キリスト教の要だと思います。



583 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 06:18:25 ID:bZ8iafS4
>>579
神の理にあるならば、実を成すのがイチヂクの本分ということでは?
善きサマリア人は実を成したが、サマリア人を馬鹿にする立派な人は、呪われ枯れるという例えかも。



584 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 06:28:37 ID:gVBjpiU1
>>583
実をなすのが本分なのは理解出来るのですが、それ以外の人間の扱いが酷いです
他宗教の人間を迫害しても良いとイエス自ら言ってるような気がして
気持ちが良いものではありませんね

585 :めぐみ:2010/07/14(水) 06:36:03 ID:L8bvxEKq
なんで愚連隊はそんなに熱心に神様に謝りたがっているんだ。

悪い事をしたから謝る、というのなら分かるが、
悪くもないのに、必死で謝る材料を探して、その上で懸命に謝ろうとしている。
どこか滑稽だ。

きっと何回も謝っている姿を同僚信者に見せることが、仲間内で良い信者との評価を得るために必要
だからじゃないのか?

586 :めぐみ:2010/07/14(水) 06:37:15 ID:L8bvxEKq
愚連隊=グレン

587 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 06:38:41 ID:bZ8iafS4
新約聖書の時代考証としては、一字一句誤りの無いのは旧約聖書のことですね。
イエスの生誕以降に関しては、一字一句誤りのない旧約聖書の(来たる王)を、
新約聖書から見つけることを旨とすると思います。

その意味では当たり前ですが、黙示録も解釈次第でそうね。


588 :めぐみ:2010/07/14(水) 06:44:11 ID:L8bvxEKq
ここは質問箱で、他宗教からキリスト教に質問する場だから、
チャットが目的の愚連隊はネカマがやっている【初心者】キリスト教談話室586【歓迎♪】へ
行くべきだぞ。

589 :前世は一在家:2010/07/14(水) 06:58:41 ID:NAgTCPzn
>>475
(マルコ伝 15:34) ※エロイはアラム語
そして三時に、イエスは大声で、「エロイ、エロイ、ラマ、サバクタニ」と呼ばれた。それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。

(ルカ伝 23:46)
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。こう言ってついに息を引きとられた。

(マタイ伝 27:46) ※エリはヘブライ語
そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。

前提1)福音書は聖霊の導きにより筆記者が記載した。
前提2)ヨハネ伝を除く3共観のイエス最期の言葉は共通している。

前コテはサロメ)最期の言葉はイエスが「詩篇」の一節を語った。
一在家)聖霊が詩篇を知らないと思うのですか? もし詩篇だったら3共観に明記しているはず。
    聖霊をコケにしてませんか。

貴兄らは「中卒」と相手を馬鹿にする言葉を多用しますが、小中学生でも3共観の最期の
聖句を読んだら、その意味するところは分かりますよ。

もう一度お聞きしますが、マルコ伝、ルカ伝、マタイ伝の聖霊は詩篇を知らなかったの
ですか?


590 :前世は一在家:2010/07/14(水) 07:01:18 ID:NAgTCPzn
>>540 前コテはサロメさん一派
>聖霊を汚す松本は砕かれます

聖霊は詩篇を知らなかったとスレで公言したあなた方が聖霊をコケにして
いるのではないですか?


591 :めぐみ:2010/07/14(水) 07:06:40 ID:L8bvxEKq
何回聞いても全く解らないんだけど、教会の教義では
 Q1:イエスは人なのか神なのか?
 Q2:イエスは贖罪主なのか、それとも赦し主なのか?

 Q3:このスレでは
    「聖書には無い教え(三位一体、アタナシウス信条など)が、後世になって付け加えられている」
   と主張して、
   「聖書の御言葉に忠実であろうとする信者グループ(スエ姉、リンゴ?、他)」が
   聖書回帰運動をやってるみたいだけど、

   普通の信者さんはどう思っているの?

592 :めぐみ:2010/07/14(水) 07:17:57 ID:L8bvxEKq
>>589
在家さん、おはようございます。

別に教会スレはここだけではないし、神父さんが真摯に回答して下さっているスレもありますよ。

在家さんの質問とは直接には関係ないけれど、
模範解答とはどのようにあるべきかを知るためには、例えば
下スレの168番レスなどもご覧になると良いですよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

早く研究成果をうpしてくださいね。待ってます^^

593 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 07:18:39 ID:bZ8iafS4
>>584
そうかな。アブラハムの神は、無茶な問い掛けをするよね。
んで「あ〜もうわかった」とも言う。んで「偉いなオマイ」と与えるね。

イエスも「ローマ軍なら知らん」よ、とか「犬だろ!オマイ」とか、言いまくるけど、
「あ〜 たいしたもんだわ、ユダヤでも、んな心境の奴いないもんね!」と褒める。

他教どうこうより、気概かもな。

594 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 07:40:09 ID:dvF/DBN0
おばばの名言録

「聖パウロよりサタンの方が善人」

「永久に抜け出せない地獄から人を奪い返そうとエホバはイエスとして
やってきて神にまで進化した」

「三位一体とは三人の神々であるが3は存在しないので一である」

「独身なら愛人を囲っても問題ない」

ww

595 :めぐみ  (^p^)  :2010/07/14(水) 07:42:08 ID:L8bvxEKq
>>584
日本の神仏は素晴らしいから、我が国は世界一犯罪率も低く、一番暮らしやすいんだ。

日本の教会も折角我が国で宣教をしているのだから、我が国の良さを学んで、
その点を教えにも活かすという様にすれば良いのにね。

あまりにも日本の教会は狭量すぎるから、そのマイナス面の一端がこのスレの出鱈目な糞コテの言動に
現れていると思うんだ。

ここの馬鹿コテの出鱈目を知るためには、下スレを見ると良いね!
  【AA】心と宗教板アスキーアート保管庫
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278571741/



596 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 07:56:35 ID:QdejdxI7
>>580
異端はアタナシウス信条や使徒信条だ。聖句で論証したとおり。

聖書に書いてあるように「私たちが宣べ伝えた福音に反する」ことを書いてあるからだ。

アルフクみたいな教師は格別厳しい裁きがなされると聖書に書いてある。

ガラテヤ1:8-9

「しかし、私たちであろうと、天の御使いであろうと、もし私たちが宣べ伝えた福音に反することを

あなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。

私たちが前に言ったように、今もう一度私は言います。

もしだれかが、あなたがたの受けた福音に反することを、あなたがたに宣べ伝えているなら、

その者はのろわれるべきです。」

これでわかるように異端のアタナシウス信条や使徒信条を教える者は神から呪われるべきだ。

>>582
>であるから、新約聖書は、旧約聖書の性質を踏襲したとしても、
一字一句誤りの無い書と規定出来る根拠が、何も無いですよね。

答え☆神の御言葉のキリストの啓示と書いてある。書簡を、編纂で組み込んだとは、

カトが自認してるだけで、新約はパウロや使徒たちが神の霊感で書いた神の啓示である。


597 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 07:59:44 ID:QdejdxI7
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)



598 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:12:44 ID:bZ8iafS4
ま〜 質問箱は「質問箱のふりして、チャットするスレ」のようですから、
たぶん、心と宗教板のフレーメン現象、誘引スレだと思いますね。
管理人のアゲ意向によるものではないかと。

キリスト教は1%に過ぎませんから、ネカマだろうが自演だろうが、
とにかく、関心を持って欲しいのかもしれない。


599 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:22:01 ID:bZ8iafS4
リンゴさんは、一字一句誤りの無い旧約聖書と、誤謬を含む可能性のある新約聖書を、
「おことば」という同一次元で語る以上、全く根拠が無い。
だからムーとかで、(´Д`)ハアハアするのでは?



600 : :2010/07/14(水) 08:25:46 ID:L8bvxEKq
>>596
>☆神の御言葉のキリストの啓示と書いてある。
  書簡を、編纂で組み込んだとは、 カトが自認してるだけで、
  新約はパウロや使徒たちが神の霊感で書いた神の啓示である。

質問
  聖書の文言をそのまま受け取る事が重要であるとの主張は否定しないとしても、
  行き過ぎるあまり、あまりにも現実社会から乖離した言動を行う様では、本末転倒となって
  しまいます。

  下の転載コメは、非常に良識的な意見であると思うのですが、リンゴさんとは全く立場を
  異にしていますね。リンゴさんは下の意見に対して反論できますか?

《前スレの597番(スエ姉投稿)を再転載させて頂きました》
|おまいたちは、理性でものを考えることより、説明できないことは、
|なんでも、神の全能にもっていきさえすればいいと思っている。
|理性を信仰に従順させ、理性の耳に蓋をすれば、世間では盲信といわ
|れることにさえ、はずかしげもなく信仰によっての一言で逃げまわる。
|まったく、この自然界のシステムも神がつくられ、神の秩序によって存続、
|実在しているということさえ理解できていない。
|おまいらの頭にあるのは、真の信仰ではなく、神の奇跡による信仰だけだ。


601 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:29:15 ID:bZ8iafS4
どうです?リンゴさん、

「新約聖書が、神の霊感によって書かれ、一字一句誤りの無い書」であるとするなら、
その根拠を、聖書から導き出せますか?



602 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 08:36:59 ID:QdejdxI7
>>599
>>601
それはチャーリーの単なる不信仰でしかない。こう書いてある。

「兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。」

(ガラテヤ人への手紙1:11)

「このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。」

(テサロニケ第一の手紙 2-13)


603 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 08:41:55 ID:QdejdxI7
>>600
>おまいらの頭にあるのは、真の信仰ではなく、神の奇跡による信仰だけだ。

☆ちがいます。 あなたがたの信仰が真の信仰でないだけです。

信仰の創始者であり、完成者であるイエスキリストを信じなさい。と書いてある。

ではまた後ほど。


604 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:51:00 ID:bZ8iafS4
>>602
ほう、聖書によって、無誤謬を価値とされた旧約聖書と、
ウハウハで、新約聖書もそうだとウニャウニャ化したあげくが「ムー」って、どうなの?

ま、新約聖書は、聖書構造としては「一字一句誤りの無い書」ではありません。
新約聖書は文言に縛られない、知恵の書ではありませんか?


605 : :2010/07/14(水) 08:58:48 ID:L8bvxEKq
=ただ、信じさえすれば良い=
 リンゴさんとのチャット〔要点のみ整理〕

◆リンゴさんの主張(>>596
  神の御言葉のキリストの啓示と書いてある。
  書簡を、編纂で組み込んだとは、 カトが自認してるだけで、
  新約はパウロや使徒たちが神の霊感で書いた神の啓示である。
◇リンゴさんへの質問(>>600
  聖書の文言をそのまま受け取る事が重要であるとの主張は否定しないとしても、
  行き過ぎるあまり、あまりにも現実社会から乖離した言動を行う様では、本末転倒となって
  しまいます。
◆リンゴさんからの返事(>>603
  ちがいます。 あなたがたの信仰が真の信仰でないだけです。
  信仰の創始者であり、完成者であるイエスキリストを信じなさい。と書いてある。

606 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 09:05:58 ID:bZ8iafS4
イエスが道なら・・・

旧約聖書のアレコレは、イエス到来と贖いまでの布石ですよ。だから誤りなどあるわけない。

さて、イエス到来以降は、新約聖書足りとも、ケーキョ以降で無ければ・・・誤りかどうか?でそ?



607 : :2010/07/14(水) 09:07:38 ID:L8bvxEKq
606=λさん ?

608 :せみしぐれ:2010/07/14(水) 09:14:29 ID:L8bvxEKq
未だλさんからは、下レスを返しているのに、お返事を貰ってないわんw

《前スレ>>856を再掲》
|つまりλさんは、
| 「神の御経綸とは天地開闢から永遠なる時の流れをも超えた、無限のものであるにもかかわらず、
|  現在の教会はほんの限られた内容しか伝えていないので、
|  僕(λさん)に聞いてくれれば、正しい内容を教えてあげるよ。」
|と訴えていたのだった!

609 :せみしぐれ:2010/07/14(水) 09:23:48 ID:L8bvxEKq
=靖国神社を護ったのはバチカンだ!=
| 我が国が敗戦して占領されていた時期に、存続の危機に立たされていた靖国神社を救ってくれたのは
| バチカンだったそうだよ。

| また、靖国神社の隣に白百合学園というミッション系学校があるけど、そこの生徒は靖国神社の
| 正面を横切る時には必ず一礼するので、ある人が不思議に思ってその訳を聞いたところ、
| 学校側の答は
| 「戦後の混乱期で、神社がどうなるか誰にも分からない時期に、学校としてもどのようにしたらよいのかを
| 教会にお伺いしたところ、最大限の敬意を表しなさい、との事だったので、それ以降、同校の生徒には
| 必ず靖国神社への一礼をさせている」
| との事だったそうだ。
| あたいはチャンネル桜でこの話を聞いて、キリスト教への感謝の心が涌いてきたし、21世紀の日本には
| キリスト・イスラムとの宗教間理解が不可欠だと確信した。



610 :せみしぐれ:2010/07/14(水) 09:42:42 ID:L8bvxEKq
キリスト教徒は全人口の1%位で、ほんの少数だったので、今まで全く関心すら持たなかったけど、
チャンネル桜で>>609を聞いて興味をもったんで、2ちゃんのキリスト教スレで、中身を色々と
尋ねてみたんだ。

そうしたら、驚くことに、2ちゃんのキリスト教板では
靖国神社の御英霊のことを、『人食いの悪霊』などと、口汚く罵っているではないか!!!!!!!!
しかも、他のだれもこの馬鹿を窘めることすらしていない。
教会としても、こんな出鱈目を改めようとすらしていない。

こんなことでは、日本の教会そのものが、日本国および全世界から信頼を失ってしまいますよ。

歴史捏造による
御英霊の冒涜 (ほんの一例)
  ↓
【キリスト教@質問箱231】   http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277834264/
|340 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんwww:2010/07/01(木) 17:02:34
|  旧軍が人道に反する殺戮を行ったのは事実だろうが糞ネットウヨクWWW
|  秋風事件 小笠原事件 南洋のハンセン氏病患者集団虐殺などいくらでもあるぞw
|  靖国の霊だって信じていなかっらた滅びますW
|  神はネットウヨクの神じゃないんだよ間抜けWWW
|348 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんwww:2010/07/01(木) 17:14:17
|  上記の三つは記録がちゃんとあるぞwwww
|  秋風事件はドイツの神父や修道女 島民の子供を虐殺
|  小笠原事件は食料豊富なのにアメリカ人捕虜を食ったW
|  こんな連中が靖国にレギオンとなって憑依してるんだぞネットウヨクW
|  お前ももうすぐ仲間入りだなぁwww


611 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 09:45:10 ID:bZ8iafS4
>>610


612 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 13:03:40 ID:bZ8iafS4
万教帰一って、万教神・帰一大神か、万教位・帰一体なんだろね。
問題は、万教神・帰一大神にしても万教位・帰一体にしても、
それら自身が祭神じゃなく、万教帰一を説く、教祖が神だということだろうね?



613 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 13:13:01 ID:wQqDJw0x
>>612
同じ頂上を目指すのでも、その方法は、キリスト教や仏教や、無限に方法があるってこと。


614 :●質問箱スレ主●理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 13:38:14 ID:wQqDJw0x
心と宗教板トップページの、本スレのリンク変更、行いました。

615 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 13:45:58 ID:Q8WdnjpR
>>589
重複を避けたっていってるだろうがファッキン真光カルト馬鹿在家ww

>>614
笑わせるな宮崎康治www

616 :narumi:2010/07/14(水) 15:37:24 ID:TCmpQ6lw
おは

おばばまだ生きてる?

617 :narumi:2010/07/14(水) 15:41:59 ID:TCmpQ6lw
三位一体はインドの三神一体、仏教の三身一体に採用されていますね。
元はキリスト教なのでしょうねー


618 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 15:55:06 ID:Q8WdnjpR
>>617
意味がまったく違うのでw

619 :narumi:2010/07/14(水) 15:56:49 ID:TCmpQ6lw
おばばが中卒だってどうして分かったの?

620 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 15:59:00 ID:Q8WdnjpR
>>619
書き込みが受けうろだけで 挙証がまったくない

とても大学教育以上受けた形跡がないからw

621 :narumi:2010/07/14(水) 16:06:03 ID:TCmpQ6lw
スウェ引用すれば信じてもらえると思ってますからねーw
聖書引用すれば信じてもらえると思いこんでるリンゴと同じ
リンゴの別の位格かもよw

622 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 16:10:59 ID:Q8WdnjpR
>>621
義務教育レベルなんだよスエはw

教科書は絶対正しくて答えを暗記すればいいと思ってるw

まず教科書が正しいかを証明するのが高等教育なんだけどwww

でw答えは丸暗記じゃダメだしwww

623 :narumi:2010/07/14(水) 16:14:20 ID:TCmpQ6lw
聖パウロが地獄にいる証拠を催促したら、
スウェだもん。
スウェしか知らないみたい
ホント可哀そうTT

624 :narumi:2010/07/14(水) 16:20:10 ID:TCmpQ6lw
父の口からでてきたのが聖霊
父の懐から出てきたのが御子
父と子と聖霊は一体です。
小学生も理解したのに
おばば小学校は出てる?


625 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:32:34 ID:bXruZs08
>>620
おまえ、すべて論負けしていてよくそんなことが言えるな、ボケエロじじい^^

626 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:35:11 ID:bXruZs08
>>624
おまえやサロメのレスみたら、とても大学教育を受けているとは思えない。
言うことが幼稚杉^^

627 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 16:37:14 ID:Q8WdnjpR
>>624
父から御子を通じて聖霊が生まれるのw

父からだけだとお東さんだよ?w

628 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 16:50:07 ID:QdejdxI7
>>599
>だからムーとかで、(´Д`)ハアハアするのでは?

☆おっサンといっしにしないでくれ給え。ムーで、(´Д`)ハアハアするのは

おっサンであってわたしではない。

>>604
それはおっサン辞典に書いてある引用でしかない。

>>621
>聖書引用すれば信じてもらえると思いこんでるリンゴと同じ

☆またnarumiがアホなこと言ってるよ。神の啓示である聖書を信じないで、

何を信じるんだ?narumiのように偽預言者のいうことを信じるのか。

ふざけるな。笑い

629 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:51:40 ID:E2we4awA
過ぎ越し祭りの行いではなんら救われないってことです。

630 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:52:52 ID:bXruZs08
>>627
神の全能や永遠性は分割できない本質、その本質を、父神、子の神、
聖霊の神に与えている時点で、本質が分割されている矛盾あることも
理解できないのは知能が低い証拠だよ、負け犬サロメ

それを三位一体を水の三態で説明できるといたnarumiの知能もいかに低いかわかる。
おまいたちは、論理でかなわなくなったので、相手を自分より低い学歴にしてまで勝ちたいだけ。

631 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:56:40 ID:E2we4awA
宗教の儀式や律法で救われるのではなく、
ただ応報という真理法則があるのみ
とイエスは言ってます。形式宗教から仏教への移行を促したのがイエス。

632 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:56:50 ID:bXruZs08
訂正
それを三位一体を水の三態で説明できると言ったnarumiの知能もいかに低いかわかる。

>おばば小学校は出てる?
おまいのあたまが小学生並なんだろうがくそバカ^^

633 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 16:59:34 ID:bXruZs08
>>631
イエスが十字架で血を流されたら、無条件で人類が救われるという
吉外信仰だから何をいってもだめです。


634 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 17:03:19 ID:Q8WdnjpR
>>630
位格だよ分かれてるのはね厨卒野郎w

>>631
うざいぞ子猫殺しふぁんふぁんwww


635 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:06:07 ID:bXruZs08
>>624
>父の口からでてきたのが聖霊
三位一体を論じていながら、おまいはアタナシウス信条さえ理解できていない無知バカ
エセキリスト教徒

アタナシウス信条
聖霊は父と子から出るものであって、成ったのでも、造られたのでも、生まれたのでもない。


636 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:08:22 ID:bXruZs08
>>634
位格は神の本質じゃないぞ、負け犬
それとも、全能や永遠性は位格の本質かエロじじい

637 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:09:57 ID:E2we4awA
>>634
ふぁんふぁんりらっくまは万人救済でしたが、
どうも万人は救われないようです。ダメな者は、
単に肉体だけの滅びでは済まないようですし、
大変な時期に来ているということを認識してほしいと思います。

638 :narumi:2010/07/14(水) 17:11:59 ID:TCmpQ6lw
ハァ?聖霊のヘブライ語、ギリシャ語は「息」という意味ですが何か。

639 :narumi:2010/07/14(水) 17:13:24 ID:TCmpQ6lw
御子は父の血、聖霊は父の息ですが何か。
血はその人そのものでしょー。
血からクローン複製できるくらいだしねー

640 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 17:14:32 ID:Q8WdnjpR
>>636
位格が分かれていることを本質が分かれていると依怙地になっているのは厨卒野郎だろうがwww

>>637
リラックマ自殺しろwww

641 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:16:12 ID:bXruZs08
>>639
>御子は父の血、聖霊は父の息ですが何か。
どこにそんなことを聖書に書いてあるんだ? 妄想女 

642 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:22:21 ID:bXruZs08
>>640
あの、信条で、
・父は永遠、子も永遠、聖霊も永遠。
・父は全能、子も全能、聖霊も全能。
と言っているところで、すでに本質を三分割していることも理解できないか?
知能が低いと無理なのかな?
位各と言えば誤魔化せると思っているのか負け犬


643 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:24:19 ID:E2we4awA
位格といえば、偉い人か、平凡な人か、ダメな人かという
位のことでしょう。
3つの位格があるということは、3人いるということです。
位も格も、身分の違いのこと。

644 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 17:24:46 ID:Q8WdnjpR
>>642
位格だよ?w

頭大丈夫か厨卒www

645 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 17:25:48 ID:QdejdxI7
それは、キリスト・イエスにあってわたしたちに賜わった慈愛による神の恵みの絶大な富を、きたるべき世々に示すためでした。

あなたがたの救われたのは、実に、恵みにより、信仰によるのです。それは、あなたがた自身から出たものではなく、神の賜物です。

決して行いによるのではありません。それは、だれも誇ることがないためです。

わたしたちは神の作品であって、良い行いをするように、キリスト・イエスにあって造られたのです。神は、わたしたちが、

良い行いをして日を過ごすようにと、あらかじめ備えて下さいました。

だから、記憶しておきなさい。あなたがたは以前には、肉によれば異邦人であって、手で行った肉の割礼者と

称せられる人々からは、無割礼者と呼ばれており、 またその当時は、キリストを知らず、イスラエルの国籍がなく、約束された

いろいろの契約に縁がなく、この世の中で希望もなく神もない者でした。(エペソ人への手紙2:7-12)

リンゴ訳



646 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:27:07 ID:bXruZs08
>>639
>血からクローン複製できるくらいだしねー
ipsでも不可能なんだよ、低脳

アタナシウス信条
・父は造られたものでなく、子も造られたものでなく、聖霊も造られたものではない。


647 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:31:37 ID:bXruZs08
>>644
>位格だよ?w
だから位格でごまかすな
位格に、全能や永遠の本質があるのか、低脳

信条
・位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。






648 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:38:58 ID:bXruZs08
あんまりサロメとnarumiが無知低脳なんで大笑いしました。
おまいらが大学教育受けているって冗談きつ杉 おつむは幼稚園級^^
痴呆が漏れないようにあたまにおむつしてろ負け犬ども

649 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 17:39:47 ID:QdejdxI7
兄弟たちよ、どなたかこのひとたちに奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴがテサロニケ第二の手紙の御言葉を引用した

「パウロとシルワノとテモテから、わたしたちの父なる神と主イエス・キリストとにあるテサロニケ人たちの教会へ。

父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。 愛する兄弟たちよ。

わたしたちは、いつもあなたがたのことを神様に感謝せずにはいられません。またそうするのが当然です。

それは、あなたがたの信仰が大いに成長し、あなたがたひとりびとりの愛が、お互いの間に増し加わっているからです。

そのために、わたしたち自身は、あなたがたがいま受けているあらゆる迫害と患難とのただ中で示している忍耐と信仰とにつき、

神様の諸教会に対してあなたがたを誇りとしています。

これは、あなたがたを、神様の御国にふさわしい者にしようとする神の裁きが正しいことを、証拠だてるものです。

その神の御国のために、あなたがたも苦闘しているのです。

(テサロニケ第二の手紙1:1-5)

650 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 17:39:51 ID:Q8WdnjpR
>>648
厨卒男www

651 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 17:43:04 ID:QdejdxI7
すなわち、あなたがたを悩ます者には患難をもって報復し、悩まされているあなたがたには、わたしたちと共に、

休息をもって報酬を授けて下さるのが、神様にとって正しいことだからです。

それは、主イエスが炎の中から力ある天使たちを率いて天から出現される時に実現します。 その時、主は

神様を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、 そして、彼らは主の御顔と

その御力の栄光から退けられて、永遠の滅亡に至る刑罰を受けます。

その日に、イエス様はご降臨され、聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚きと感激の的となられます。

わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのです。

このためにまた、わたしたちは、わたしたちの神様があなたがたを招待するにふさわしい者とし、良い行いに対するあらゆる願いと

信仰の働きとを力強く満たして下さるよう、あなたがたのために絶えず祈っています。

それは、わたしたちの神様と主イエス・キリストとの恵みによって、わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、

あなたがたも主にあって栄光を受けるためです。

(テサロニケ第二の手紙1:6-12)

652 :narumi:2010/07/14(水) 17:45:13 ID:TCmpQ6lw
おばば、神様はね、自然界に神様の秘密を写しているのよ。
わかる人にはわかるようにとね。
三位一体もそうなのよ。
H2Oの組成
水の3つの変化。
縦横高さの三次元
三角形と3つの辺
パパとママと赤ちゃん
幼稚園児にも三位一体がわかるようにしてくださってるの
でも三位一体は嘘だってはじめに結論ありきの人には
死んでもわからないよだ。




653 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:47:11 ID:E2we4awA
>>652
三神教ですか?

654 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 17:47:46 ID:QdejdxI7
愛する兄弟のみなさん。わたしたちの主イエス・キリストの御来臨と、わたしたちが御座に集められることについて、

あなたがたにお願いすることがある。 霊により、または言葉により、あるいはわたしたちから宛てられたという手紙によって、

主の日はすでに来たとふれまわる者があっても、すぐに心を動かされたり、慌てたりしてはいけません。

だれがどんな事をしても、それにだまされてはならない。

まず背教が起るからです。そして不法の者、すなわち、滅びの子が必ず現れるでしょう。 彼は、すべて神と呼ばれたり

崇拝されたりするものに反抗して立ち上がり、そして自分で神の宮に座わり、自分こそ神だと宣言します。

わたしがあなたがたの所に滞在していた時、これらの事を繰り返して言ってきたのを思い出しなさい。

そして、あなたがたが承知のとおり、彼が自分の定められたの時になってから現れるように、いま彼を引き止めておられる方が

いらっしゃるのです。 不法の秘密の力は、もうすでに働いています。

ただそれは、引き止めておられる方が取り去られる時までのことです。 その時になると、不法の者が突如として現れます。

この者を、主イエスは御口の息吹をもって殺し、御来臨の輝きによって滅ぼされるのです。

(テサロニケ第二の手紙2:1-8)


655 :narumi:2010/07/14(水) 17:51:43 ID:TCmpQ6lw
大統領もミサに出てますよ〜
http://www.youtube.com/watch?v=KSQFc4SsdR0&feature=related


656 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 17:53:02 ID:QdejdxI7
不法の者の到来は、サタンの働きによるのであり、あらゆる偽りの力と、しるしと、不思議と、 また、多くの不義の惑わしを、

滅ぶべき者たちに対して行うためです。彼らが滅びるのは、自らの救いとなる真理に対する愛を受けいれなかった報いなのです。

そこで神様は、彼らが偽りを信じるように、惑わす力を送って、真理を信じないで不義を喜んでいたすべての人を、裁くようにされます。

しかし、主に愛されている兄弟のみなさん、わたしたちはいつもあなたがたのことを、神様に感謝せずにはおられないのです。

それは、神様があなたがたを初めからお選びになって、聖霊による清めと、真理に対する信仰によって、救いを授けられたからです。

このために、わたしたちの福音によってあなたがたを召し、わたしたちの主イエス・キリストの栄光にあずからせるようにして下さいました。

そこで、愛する兄弟のみなさん、堅く立ち、わたしたちの言葉や手紙で教えられた御言葉を伝え、しっかりと守り続けなさい。

どうか、わたしたちの主イエス・キリストご自身と、わたしたちを愛し、恵みをもって永遠の慰めと確かな希望とを

賜わってくださるわたしたちの父なる神様が、 あなたがたの心を励まして、あなたがたを強めてくださいますように、

そしてすべての良いわざを行い、正しい言葉を語る者として下さいますように。

(テサロニケ第二の手紙2:9-17)

657 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:53:19 ID:E2we4awA
>>654
来臨って何?
朝鮮人のカルトと関係ある?

658 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 18:10:41 ID:bZ8iafS4
>>628
隠さなくてもいいよ〜 わかるンだからw

ムーの広告見て「ダビデの星だ!」と叫んで、ヒランヤ買ったでそ?



659 :グレン KoE:2010/07/14(水) 18:25:15 ID:pSvIUO+/
>>585
全ての人は罪人です。
罪を犯したから罪人なのではなく罪人だから罪を犯すのです。
>悪い事をしたから謝るい事をしたから
という考え自体が神様から離れた考えで悪なのです。
アダムとイブ自らが「善悪の知識の木」を選び取り、
神の基準から外れて、「自分が基準となりあたかも神のように振舞う」ことが「罪」なのです。

660 :グレン KoE:2010/07/14(水) 18:29:17 ID:pSvIUO+/
>>652 ナルミさん
うんうん
神が人間を自分に似せて作ったのが人間で
神が自分を投影して作ったのが世界だもんね!

661 :グレン KoE:2010/07/14(水) 18:34:35 ID:pSvIUO+/
>>588
お前こそオカ板に行けよ。

662 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 18:34:37 ID:bXruZs08
>>652
まだ言ってるのかこの低脳は^^

663 :あくび娘(昨日の名は忘れた):2010/07/14(水) 18:55:11 ID:L8bvxEKq
最近、連投の愚連隊 乙

おっはー

664 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 18:55:59 ID:E2we4awA
>>571
日月の騎士そっくりなのはグレン。痛々しいです。

665 :あくび娘(昨日の名は忘れた):2010/07/14(水) 18:56:42 ID:L8bvxEKq
なるみに媚びるのは男らしくない!

姉を見習え。一人で奮闘している。時々あたいも加勢してるけど・・

666 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:00:23 ID:bXruZs08
>>665
ありがと^^ 


667 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:04:14 ID:L8bvxEKq
「○○ってゆみちゃんが言ってたもん」
  ↑
これは男らしくない(怒

愚連隊はマザコンだ!

668 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:05:01 ID:bXruZs08
負け犬サロメがまたタコ墨吐いてタコずらしましたよ、リンゴさん^^

669 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 19:05:11 ID:ZGit3mh5
自然に666踏むね。
さすがだ

670 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:09:23 ID:L8bvxEKq
>>661
あれ、なんでおまいはあたいにオカ板なんかを勧めるんだ?
あたいはそんなのは見たこともなかったぞ。
1ケ月前にここを覗いてみて、それからあちこち探検中なんだ。
探検マップはもう、だいぶん完成してきた。AA保管庫を見ただろう。

671 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:10:42 ID:L8bvxEKq
>>669
バテレンの習わしは、我が国には関係にゃ〜い。

672 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:12:14 ID:bXruZs08
>>669
知恵ある者はその獣の数を数えよ。
666ってどんな意味か説明できます?

673 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:14:17 ID:L8bvxEKq
2ちゃんクリは、もういい加減に他宗教には「三位一体」を押しつけるのは止めようぜ。

姉なるみ論争が不毛に終わったことで、結末は見えてきたじゃないか!

やっぱ、次のステップは、まんず万教帰一だぞ。

674 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:17:12 ID:L8bvxEKq
どんどんと世界が明るくなってきているのだから、あんまり教義の小さなところを
突き合っていても、ほとんど生産的ではないよな。

675 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:17:40 ID:E2we4awA
>グレン=愚連隊
グレンといえばクレーンのこと。建設機械ね。

676 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:22:55 ID:L8bvxEKq
もっと積極的に己の考え方を表明していけばいいんだ。

それを他宗教からの質問者を煙に巻いてみたり、はぐらかしたり、馬鹿にしたりで、
さんざんな事をやってきたのがこのスレに常駐している2ちゃんクリだからな。
それでも1ケ月くらい経つと、おおよそそれぞれの考え方のパターンみたいなものも
わかったから、今度は叩き合いを止めて高め合いをやればいいんだ。

あたいって良いこと言うだろ。

677 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:24:20 ID:L8bvxEKq
>>675
後ろについている伴天連文字は何なのさ?

678 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:24:34 ID:bXruZs08
神が唯一・独一でなければ存在・実在出来ないというのは、何も聖書に
記されているからだけじゃありません。
それは、神のご本質が、分割されない性質のだからです。

神の本質とは、それは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性」です。


679 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:26:25 ID:L8bvxEKq
やっぱコテは大和言葉に限る。

日本人は大和魂をとおさないと神道も仏教も切支丹も理解出来ない!

680 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 19:27:42 ID:ZGit3mh5
>>679
漢字もやめたら?

681 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 19:28:46 ID:ZGit3mh5
>>678
愛が抜けてるよ

682 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:32:46 ID:bXruZs08
神が唯一・独一でなければ、存在・実在出来ないというのは、何も聖書に
記されているからだけじゃありません。
それは、神のご本質が分割されない性質のものだからです。
神の本質とは、それは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性」です。

アタナシウス信条は、唯一の神を三つに分割するという愚を犯しました。
これでは、全能の神イエス・キリストが三分の一の力をもっているような解釈しかできません。
それだけ、主イエス・キリストへの信仰が薄れていきます。
主を、三分割した、ニケア公会議の聖職者たちや、それを支持してきたキリスト教会は、
永遠に呪われます。



683 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:36:59 ID:L8bvxEKq
>>678
姉に一度聞いてみたいと思っていたんだけど、キリスト教でいう
天使とか聖霊は姉教会ではどのように位置づけられているの?

例えば天使ガブリエルはキリスト教とイスラム教の両方に出てくる重要な存在だけど、
姉教会での位置づけはどうなっているの?

684 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 19:37:19 ID:Q8WdnjpR
>>682
だからどうして位格が本質の分割になるのか説明しろよ

厨卒野郎www

685 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 19:39:02 ID:Q8WdnjpR
>>674
聖母は厳しく警告してるんだぞ?w

信じないのか?www

686 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:39:51 ID:L8bvxEKq
>>684
姉をこれ以上、不毛の議論に引き込むのはヨロシクナイ(怒

姉もサロメだけはスルーすべき!

687 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:40:38 ID:E2we4awA
つきみさんに愛を指摘されちゃあ御仕舞いだね

688 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:41:40 ID:bXruZs08
>>684
まだ分ってないのか低脳WWW
位格に全能や永遠性などの神の本質をくっつているだろうがーWW

689 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:41:51 ID:L8bvxEKq
サロメは己の糞コテを今日バージョンに改める事が先決だろが。
ばかたれ。

早くのぞみちゃんの許にお帰り。

690 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:46:10 ID:bXruZs08
>>689
いいんですよ、バカ丸出し証明しているだけだから^^
いついつまでもそのままでいなさいね。

691 :グレン KoE:2010/07/14(水) 19:46:22 ID:pSvIUO+/
てか、お前らムーをバカにすんなよ。
今月号の失われた聖遺物は
学会を揺るがす氷河に埋もれた巨大構造物の正体とは?
ついに発見!!アララト山「ノアの箱舟」だぞ

692 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:47:10 ID:L8bvxEKq
>>687
そもそも本来は「愛」とは仏道における執着の一種だったから、必ずしも良い意味ではなかったんだ。
その後、現在のような良い意味の語感をもって「愛」という言葉が用いられるようになったのは、
伴天連の影響も大きいと思うけど、かなり最近のことだよ。

693 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:49:30 ID:bXruZs08
>>691
ノアや箱舟に乗っていた生きものの化石が見つかってから家吉外^^

694 :グレン KoE:2010/07/14(水) 19:51:33 ID:pSvIUO+/
>>663
愚連隊ではないグレン団だ!
>>664
ばーかばーか
>>665
媚びてねーよ!
騎士団は仲間を大切にする。それだけだ。
なんで俺がスウェーデン野郎を見習わなきゃならねーんだよ。

695 :あくび娘:2010/07/14(水) 19:53:32 ID:L8bvxEKq
>>691
愚連隊はおそらく未だ理解出来てないと思うけど、実は宗教板とオカルト板とは全く無関係
なんだよ。
もしかするとたまたま両方に興味がある人もいるのかもしれないけど、それは宗教板からすると
我関知せず、ということ。

この感覚は愚連には分かりにくいかもしれないな。

696 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:53:50 ID:bXruZs08
>>684
>なんで俺がスウェーデン野郎を見習わなきゃならねーんだよ。
だれが強要をしたか言ってみー



697 :グレン KoE:2010/07/14(水) 19:57:38 ID:pSvIUO+/
>>667
男なんて全員マザコンだボケ!
>>670
頭がおかしいヤツにオカ板池とメンヘル板池というのは
2ちゃんの決まりみたいなもんだろ。
お前が見たかどうかなんて関係ない。
>>671
日本は666でミロクと読むから関係あるぞ
お前のいう我が国って朝鮮か何かか?

698 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 19:59:06 ID:Q8WdnjpR
>>688
位格も永遠なのでw

本質は神ですからw

共有してるだけw

699 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 20:01:39 ID:Q8WdnjpR
中二は聖母の愛の深さと愛ゆえの厳しさを知らない

700 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:02:59 ID:pSvIUO+/
>>695
はぁ?じゃあ何で宗教板のローカルルールにオカ板貼ってあんだよw


701 :あくび娘:2010/07/14(水) 20:03:37 ID:L8bvxEKq
>>697
落第答案  >日本は666でミロクと読むから関係あるぞ

正解:例えば日本の宗教には「五六七」と書いてミロクと読ませるところがあるぞ。

702 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:03:51 ID:bXruZs08
>>698
・位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
位格が永遠なら三つに分離できないだろうが、低脳^^

703 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:04:50 ID:E2we4awA
一ついっとくとオカルトネタじゃ受けません。
たまにオカルト発言すると受けることもあり。

704 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:05:26 ID:pSvIUO+/
>>701
おまえは日月神示なんざカルトは宗教じゃねえよ。


705 :あくび娘:2010/07/14(水) 20:06:22 ID:L8bvxEKq
話が些末な雑談になっているから、面白くない。
教義の勉強が出来なければ、質問箱の意味がない。
おちまつ。

706 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:06:54 ID:pSvIUO+/
>>705
負け犬w

707 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 20:07:03 ID:Q8WdnjpR
>>702
だから位格は三つで本質がひとつ

位格は本質を共有する本質は位格によって分離はしないのw

708 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:07:51 ID:bXruZs08
>>699
>中二は聖母の愛の深さと愛ゆえの厳しさを知らない

カトリックの妄想信仰です
人間信仰は立派な偶像信仰だぞ、サロメ^^

709 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:12:06 ID:QdejdxI7
>>658
ムーの広告見て「ダビデの星だ!」と叫んだのは君であり、

ヒランヤ買ったのも君ではないのか。 わたしはそんなことはしない。

頼むから戯言で印象操作しないで。

ところで君はどんな神を礼拝してるの?ただの荒らしか?

710 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 20:12:42 ID:ZGit3mh5
>>687
謙虚にならないとね。
学びの第一歩だよ

711 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 20:14:48 ID:Q8WdnjpR
>>705
おいおいw

聖母の啓示に興味持つなら甘えをすてろwww

712 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:15:58 ID:pSvIUO+/
>>708
崇拝じゃなくて崇敬だからいいの。
マリア様は私達の願いをイエス様に届けてくれるんだよ。
カナの婚礼でもマリア様が取り次いだだろ。

713 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:17:06 ID:bXruZs08
>>707
三位一体の神は、位格と本質が分離できない神ということを、
この前に、三つの面をもつ三角柱の鉛筆の譬えで話したことも、
理解できなかったのか痴呆^^


714 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 20:17:52 ID:ZGit3mh5
>>712
ナルミ遊んでんの?

715 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:18:40 ID:QdejdxI7
>>711
聖母の啓示などない。

>>712
マリアは私達の願いをイエス様に届けてくれるとは聖書に書いてない 。



716 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:19:13 ID:pSvIUO+/
>>714
俺はグレンじゃ。

717 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:22:31 ID:QdejdxI7

位格は偽預言者アタナシウスの戯言だ。おい、アタナシウス!!

おまい、神の御前でただじゃすまないからな。これだけ偽預言を広めたわけだから。

718 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:23:20 ID:pSvIUO+/
>>713
神様は自然界に神様の秘密を写していると
ナルミさんが話したのを理解できなかったのか?
阿呆。

719 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:24:21 ID:bXruZs08
>>711
カトリックの教義である、聖母マリア崇敬の根拠がどこにあるのか、
聖書を根拠に説明してみてみろ、ボケサロメ^^

720 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:24:42 ID:pSvIUO+/
>>715
マリア様は私達の願いをイエス様に届けてくれないとは聖書に書いてない。

721 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:25:06 ID:E2we4awA
>>709
僧侶資格持ってる野狐禅師らしい。
水商売の女性相手に金払って宗教のウンチクを気持ちよく語るのと、
2ちゃんを勘違いしてる気がする。
タダで酩酊おやじの宗教論読ませられる住民はたまったもんじゃないですよね。

722 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:26:48 ID:QdejdxI7
>>720
おまいはどんな神を信じてるのか。

723 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:29:36 ID:QdejdxI7

おい、アタナシウス!!おまいよくも世界中のクリスチャンをだましやがったな。

あんなデタラメ信条つくりやがって。神の御前に厳罰の対象になるから。心しとけ。



724 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:30:57 ID:bXruZs08
>>717
いえ、アタナシウス助神父の責任だけではありません。
かれの発明した三位一体論を、批准・決定したニケヤ公会議の聖職者すべての責任です、リンゴさん。
サロメよると、ニケア公会議は、聖霊のお導きにより決定されたというから、
その公式な会議録を出してくれと言っていたが、今だに出ていますん。


725 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:31:29 ID:pSvIUO+/
>>722
どんな神って神様は神様だろ。
お前は神様が複数いるとでも思ってんのか?
この多神教野郎が!

726 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 20:33:16 ID:Q8WdnjpR
>>713
ひとつの位格だって念押されてるだろアタナシウス信条でw

神が物質で現されるか厨卒野郎www

>>715
人間もとりなしが出来るとヨハネ書簡に書いてあるwまちこもやってるだろwww

>>721
お前は子猫殺しの気仙沼ふぁんふぁんwww

727 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 20:33:58 ID:ZGit3mh5
>>716
ふ〜ん。KoEって何の意味?

728 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 20:34:08 ID:Q8WdnjpR
>>723
松本

御子が神と同質だとギリシア語聖書から説明してみろwww

729 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:36:57 ID:QdejdxI7
>>725
おい、おい、何を話をそらし逃げてんだ?

クリスチャンなら答えられるはずだ。答えみ。

>>726
>人間もとりなしが出来るとヨハネ書簡に書いてある

☆どこにそんなこと書いてあるんだ。その引用箇所は?



730 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:39:20 ID:bXruZs08
>>726
>ひとつの位格だって念押されてるだろアタナシウス信条でw
その一つの位格に、分離できない神の本質を与えていると言ってるだろうが、負け犬。

>神が物質で現されるか厨卒野郎www
narumiにいえ痴呆

731 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:39:27 ID:pSvIUO+/
>>727
Knight of Emeraldの略。

732 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:41:11 ID:QdejdxI7
>>728
その前におまいは先の質問に答えろ。話はそれからだ。

みなさーん、そしてイエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:mnHT7sTvはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにバレてもう以前の名前では

ビビッて、出てこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば、自分の展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、馬鹿にされ負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


733 :グレン KoE:2010/07/14(水) 20:41:49 ID:pSvIUO+/
>>730
ナルミさんは関係ないだろうがドアホ!

734 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:42:20 ID:QdejdxI7
訂正

その前におまいは先の質問に答えろ。話はそれからだ。

みなさーん、そしてイエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:Q8WdnjpRはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにバレてもう以前の名前では

ビビッて、出てこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば、自分の展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、馬鹿にされ負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い


735 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:45:17 ID:bXruZs08
>>733
どうして関係ないと言えるか言ってみろクソガキ

>>652
おばば、神様はね、自然界に神様の秘密を写しているのよ。
わかる人にはわかるようにとね。
三位一体もそうなのよ。
H2Oの組成
水の3つの変化。
縦横高さの三次元
三角形と3つの辺
パパとママと赤ちゃん
幼稚園児にも三位一体がわかるようにしてくださってるの
でも三位一体は嘘だってはじめに結論ありきの人には
死んでもわからないよだ。





736 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 20:45:23 ID:WUi1JITz
tes

737 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 20:48:01 ID:WUi1JITz
今回の規制は短かったな。選挙用か?

738 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 20:50:19 ID:QdejdxI7
>>725
クリスチャンなら答えられるはずだ。答えみ。

スルーか。まぁ、いいだろう。

>>726
>人間もとりなしが出来るとヨハネ書簡に書いてある

☆どこにそんなこと書いてあるんだ。その引用箇所は?

おまい、これは絶対答えろよ。

739 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:54:48 ID:E2we4awA
>>735
それ造化三神

740 :あくび娘改めエメラルド:2010/07/14(水) 20:55:02 ID:L8bvxEKq
>>735
「おばばと成実の掛け合い漫才:@三角形編とAH20編」
なんて、いい加減に秋田。

もう止めようよw

741 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 20:56:46 ID:bXruZs08
>>652
>縦横高さの三次元
自然界は、縦・横・高さの三次元+時間軸の四次元で表記で表わされることも
理解できていない。
さらに、超ひも理論からは、時空が通常の四次元ではなく、10次元あるいは
26次元の場合のみ成立することも知らないらしい。


742 :narumi:2010/07/14(水) 20:58:36 ID:TCmpQ6lw
ミルシアのアヴェマリア聞こうよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TkY9HtwXNU8&feature=related


743 :エメラルド:2010/07/14(水) 20:59:51 ID:L8bvxEKq
>>741
スエデンボルグは決して多次元世界の解明を説いていた訳ではないのでは?

744 :narumi:2010/07/14(水) 21:00:07 ID:TCmpQ6lw
>>741
だからホントは4位一体なのよw
おばばには理解できないわよ

グレンさん個々の仲間入りすると心が汚れますよー
あたしははきだめの鶴ですけどねー

745 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:00:28 ID:Q8WdnjpR
>>729
「何事でも神のみこころにかなう願いをするなら、神はその願いを聞いてくださる
 ということ、これこそ神に対する私たちの確信です。」   (Tヨハネ5:14)

ロマ8:26〜27 Tヨハネ1:9

746 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:01:26 ID:QdejdxI7

神の啓示である聖書にはキリストは神であると書いてあるが、

神と人との仲介者としての人間であるとも書いてある。

「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、

それは人としてのキリスト・イエスです。」

(第一テモテ2:5)


747 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:01:29 ID:bXruZs08
>>742
おまいのような低能女には、信仰心を高めるのはそんなものしかない。


748 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:02:18 ID:Q8WdnjpR
>>738
答えたぞw

さぁイエズスが神と同質であるとギリシア語訳から証明して見せろw

アタナシウスを異端呼ばわりするんだからできるだろ?w

749 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:02:32 ID:L8bvxEKq

   ヤスタカは神!
   http://www.youtube.com/watch?v=smJkiaNhMWo




750 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:03:45 ID:bXruZs08
>>745
おまいの願いは、神のみこころにかなっていないだけだ、痴呆^^

751 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:04:13 ID:QdejdxI7
>>745
その御言葉は、おまいの言ったことに対する答えになってない。

とりなしはイエスキリストだけだ。

「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、

それは人としてのキリスト・イエスです。」

(第一テモテ2:5)


752 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:05:11 ID:pSvIUO+/
>>735
秘密を写しているのよって書いてるだろ。
写しているんであって、そのものではないんだよ。
なぜ現世を「うつしよ」と読むかよく考えろ。

753 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:05:52 ID:bXruZs08
>>748
>さぁイエズスが神と同質であるとギリシア語訳から証明して見せろw
おまいあたま来るたのか?


754 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:06:45 ID:Q8WdnjpR
>>738
ヤコブもとりなせるといっているwww

ヤコブの手紙5章13〜18節

 13 あなたがたの中で苦しんでいる人は、祈りなさい。
喜んでいる人は、賛美の歌をうたいなさい。14 あなたがたの中で病気の人は、教会の長老を招いて、
主の名によってオリーブ油を塗り、祈ってもらいなさい。15 信仰に基づく祈りは、病人を救い、
主がその人を起き上がらせてくださいます。その人が罪を犯したのであれば、主が赦してくださいます。
16 だから、主にいやしていただくために、罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。正しい人の祈りは、
大きな力があり、効果をもたらします。17 エリヤは、わたしたちと同じような人間でしたが、
雨が降らないようにと熱心に祈ったところ、三年半にわたって地上に雨が降りませんでした。
18 しかし、再び祈ったところ、天から雨が降り、地は実をみのらせました。



755 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:07:38 ID:Q8WdnjpR
>>751
ほれw

14 あなたがたの中で病気の人は、教会の長老を招いて、
主の名によってオリーブ油を塗り、祈ってもらいなさい。15 信仰に基づく祈りは、病人を救い、
主がその人を起き上がらせてくださいます。その人が罪を犯したのであれば、主が赦してくださいます。
16 だから、主にいやしていただくために、罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。正しい人の祈りは、
大きな力があり、効果をもたらします。

756 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:08:12 ID:WUi1JITz
「何事でも神のみこころにかなう願いをするなら、神はその願いを聞いてくださる
 ということ、これこそ神に対する私たちの確信です。」

それは、執り成しじゃないな。
条件付きだから。無理を承知で願う。それを執り成す。カナのようにね。

757 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:09:00 ID:pSvIUO+/
>>742
今聞いています。
>>744
だってさ、こいつら気に入らないんだよ。
みんな異端ばっかでナルミさんの事悪く言ってさ。

758 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:09:25 ID:QdejdxI7
>>754
とりなしとは仲介者を意味する。どこにヤコブもキリストと同じ

仲介者のとりなしができると書いてあるんだ?答えてみ

759 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:10:24 ID:L8bvxEKq
>>757
超超マザコンの愚連隊 乙乙乙

760 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:10:32 ID:Q8WdnjpR
>>756
ちがうってw

まちこだって悔い改めろって言ってるだろwww

リンゴはまちこ否定らしいwww

761 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:11:32 ID:QdejdxI7
>>755
その聖書の御言葉はキリストと同じ仲介者の意味ではない。

とりなしはイエスキリストだけだ。

「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、

それは人としてのキリスト・イエスです。」

(第一テモテ2:5)



762 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:12:20 ID:bXruZs08
>>757
恋は盲目っていうからな、グレン^^
こばあバカ女はすぐ飽きるよ

763 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:12:39 ID:Q8WdnjpR
>>758
キリストはご自分の権限の範囲内でとりなすものを使わされたのです

私たちもとりなしの祈りが出来ます

義人の祈りは聞かれるのです

旧約のモーセでさえ姉のミリアムのためにとりなしました

764 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:12:41 ID:pSvIUO+/
>>761
お前はヤベツの祈りも知らんのかw

765 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:12:56 ID:WUi1JITz
本来、執り成しの必要性は無い。
主が言われたように御名によって祈ればいい。


766 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:13:09 ID:bXruZs08
池ね
こんなバカ女はすぐ飽きるよ


767 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:14:19 ID:QdejdxI7
>>764
おまいは逃げずにまず、質問に答えろ。できないのなら黙ってろ。

768 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:14:32 ID:pSvIUO+/
>>759
グレン隊じゃなくてグレン団だって言ってるだろ。
男なんて全員超超マザコンだよ。

769 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:14:44 ID:L8bvxEKq
今日、今、この時間の
 おまいらに必要なのは聖書ではない!


くだらん議論から卒業する鍵は一週間、聖書を閉じて

『浅見帆帆子』を実践することだ。

わかったかww

770 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:15:11 ID:Q8WdnjpR
>>761
さぁイエスが神と同質ホモウーシオスであるとギリシア語訳から証明してみろw

771 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:15:11 ID:bXruZs08
>>769
すっこんでろ^^

772 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:16:26 ID:WUi1JITz
御名の権威を信じないの?

御名の権威より大きな権威があるとでも言うの?

773 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:17:00 ID:Q8WdnjpR
リンゴよ

お前はアリウス派が正統であると認めるか?

つまりエホバの証人が聖書的で正しいということを認めるんだな?w

774 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:17:11 ID:QdejdxI7
>>763
その聖書の御言葉はキリストと同じ仲介者の意味ではない。

とりなしの祈りと、人間がキリストの変わりにとりなしの

仲介者になるのは別。とりなしはイエスキリストだけだ。

「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、

それは人としてのキリスト・イエスです。」

(第一テモテ2:5)


775 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:17:43 ID:pSvIUO+/
>>762
ナルミさんはバカ女じゃありません。
掃き溜めの鶴です。
>>767
なんだよ質問って。
お前が黙ってろ。
>>769
誰だよそれ。

776 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:19:24 ID:Q8WdnjpR
>>774
「父がわたしを遣わしたように、わたしもあなたがたを遣わします。」(ヨハネ20章21節)

770 名前:地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ[] 投稿日:2010/07/14(水) 21:15:11 ID:Q8WdnjpR
>>761
さぁイエスが神と同質ホモウーシオスであるとギリシア語訳から証明してみろw

773 名前:地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ[] 投稿日:2010/07/14(水) 21:17:00 ID:Q8WdnjpR
リンゴよ

お前はアリウス派が正統であると認めるか?

つまりエホバの証人が聖書的で正しいということを認めるんだな?w


777 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:20:42 ID:QdejdxI7
>>773
おまい、話をそらすなよ。ヘブル人の手紙のことも答えてないだろ。

あれを答えろ。そうすれば、おまいともっと話したいことがある。

778 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:20:57 ID:L8bvxEKq
>>775
ブログで大人気のカリスマ姉だ!
 http://www.hohoko-style.com/books/index.html
 http://www.hohoko-style.com/

779 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:21:22 ID:Q8WdnjpR
皆さん

アタナシウスを異端認定し 聖書にないことをすべて拒絶するリンゴは

主イエズスを被造物扱いするアリウス派 そして輸血を拒否するエホバの証人です

ご注意ください

780 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:23:19 ID:bXruZs08
>>770
>さぁイエスが神と同質ホモウーシオスであるとギリシア語訳から証明してみろw
おまいはバカか^^
それは三位一体を信奉しているお前たちが証明することだろうが、痴呆。



781 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:24:43 ID:Q8WdnjpR
>>777
確認するけど聖書にないことは一切拒否するんだな?w

お前は血を食べず トサツ方法確認してから肉を食べてるんだな?w

十字架じゃなく木にかけられた主を信じてるんだろ?w

イエスは被造物だな?www

>>780
すっこんでろ異教徒厨卒www



782 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:25:01 ID:QdejdxI7
>>775
おまいはもう質問わすれたのか。30分もたってないのに。爆笑。

>>779
わたしは主イエスを被造物扱いしてないし、エホバの証人ではない。それは おまいのことではないのか

みなさーん、そしてイエス様を信じ天国に行ける小学生のみなさーん、地獄直行のコテを使用してる

ID:Q8WdnjpRはだれか知ってますかー。

以前にサロメおたぁというコテで出ていたアンチキリストでーす。笑い。

でも、悪魔のサタンの子であることがみーんなにバレてもう以前の名前では

ビビッて、出てこれない臆病者でーす。

この元サロメは地獄直行のコテを使えば、自分の展開を有利にすすめられると初め思ったようですが、

以前にもまして、馬鹿にされ負け犬ぶりがひどくなってますよー。予想通りです。爆笑。

元サロメさーん、今のコテ変えないでね、大笑い



783 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:27:37 ID:bXruZs08
>>779
>主イエズスを被造物扱いするアリウス派 そして輸血を拒否するエホバの証人です
聖書にない、アタナシウスを正統と称する、おまいたちこそ、異端というべきで、
アリウス派や、エホバの証人とは何の関係もない。吉外サロメ^^


784 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:27:42 ID:pSvIUO+/
>>778
なるほど。

785 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:28:14 ID:L8bvxEKq
>>779
あたいは今初めて理解した。

  >主イエズスを被造物扱いするアリウス派

ここが争点だったのか!

786 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:28:14 ID:Q8WdnjpR
>>782
聖書にホモウーシオスがあるか確認してみろ松本www

あと聖書では血を食べるなと書いてあるw

お払いをされた動物や窒息もダメだと書いてあるぞ?w

十字架って言葉もないw

787 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:30:06 ID:pSvIUO+/
>>782
おまえら全員長文書くからいちいち読んでらんねーんだよ。
エホバの滅びの子野郎が!

788 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:31:06 ID:QdejdxI7
>>781
>>786
おまいはまじアホだな。わたしは聖書の御言葉をすべて信じてるんだよ。

そのわたしにその質問は愚問なのだよ。なぜかわかるか?



789 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:32:04 ID:lEzYbAvs
イエスに執り成すんですよ

790 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:32:09 ID:Q8WdnjpR
>>788
逃げたwwwwwwwwwwwwww負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

791 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:32:38 ID:QdejdxI7
>>787
何逃げてんだ?負け犬。先に質問に答えろ。

おまいの神はだれだ?答えてみ、

792 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:34:02 ID:QdejdxI7
>>790
サロメがまた逃げた。爆笑。今夜もなーんにも答えられない負け犬サロメでした。

793 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:35:08 ID:L8bvxEKq
>>788
同じアタナシウス信条を否定する者なのに、
何がリンゴとエホバを隔てているのですか?

また何故エホバは輸血を禁止しているのですか?

794 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:35:25 ID:bXruZs08
>>786
アリウス派を断罪するため、御父と御子が同一の本質を持つということを、
「同質」と訳されるのが「ホモウーシオス」というギリシア語だ。
三位一体の神を是認するなら、おまえが聖書から説明せよ。

795 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:36:58 ID:Q8WdnjpR
>>792
聖書には血を避けろと書いてあるw

偶像へのささげもの 窒息した肉もダメ

リンゴは絶対に守っているはずwww

聖書にホモウーシオスの言葉はない

だからリンゴは三位一体を否定し エホバの証人を肯定しますwww

796 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:38:07 ID:pSvIUO+/
>>791
キリストに決まってんだろアホウ。
なんだお前も鶏肉も食わんベジタリアンか。
ある意味仲間だがベジタリアンにも悪いヤツはいる。
それがお前だ!

797 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:38:12 ID:bXruZs08
>>793
>また何故エホバは輸血を禁止しているのですか?
エホバは輸血を拒否してないぞ。

798 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:39:30 ID:bXruZs08
>>795
>聖書には血を避けろと書いてあるw
じゃ、キリストの血も避けろ痴呆^^

799 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:39:35 ID:pSvIUO+/
>>797
してるだろ。
昔たけしのドラマで見たぞ。

800 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:39:45 ID:QdejdxI7
>>795
おまいはまじアホだな。だからスエ子に毎日馬鹿にされんだぞ。

わたしは聖書の御言葉をすべて信じてるんだよ。

そのわたしにその質問は愚問なのだよ。なぜかわかるか?って 聞いてんだよ。


801 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:40:22 ID:WUi1JITz
>>797
何時から変わった?輸液でやるじゃないの?

802 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:40:31 ID:L8bvxEKq
エホバの証人は、何が批判されているんだ?
輸血禁止と被造物としてのイエス像以外には、何だろう?

803 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:40:47 ID:bXruZs08
>>799
おまい、それを言うなら、エホバの証人(王国会館)のことだろうが。

804 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:41:20 ID:Q8WdnjpR
>>800
三位一体を否定するんですねわかりますwww

お前はエホバの証人www

805 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:41:24 ID:WUi1JITz
>>802
三位一体の否定。

806 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:41:41 ID:QdejdxI7
>>796
よろしい。ではまた聞こう。そのキリストはおまいに何をしてくださったんだ?

807 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:43:15 ID:Q8WdnjpR
>>806
新世界訳聖書 使っていいよね?www

808 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:43:42 ID:bXruZs08
>>804
三位一体の神は、理性のある人間には信仰できないの^^

809 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:44:44 ID:QdejdxI7
>>804
おまいはまじアホだな。だからスエ子に毎日馬鹿にされんだぞ。

わたしは聖書の御言葉をすべて信じてるんだよ。

そのわたしにその質問は愚問なのだよ。なぜかわかるか?って 聞いてんだよ。

>>807
つかうな、そんなもの。わたしはエホバの証人ではない。

810 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:46:31 ID:bXruZs08
>>804
おまいは、エホバの証人の教義さえ理解できてないんか、負け犬^^

811 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:46:40 ID:Q8WdnjpR
>>809
聖書にホモウーシオスがないならおまえは三位一体を信じない
だからお前はエホバの証人


新世界訳とそのほかの聖書 どこが違うんだよ?ww

812 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:47:28 ID:QdejdxI7
偽預言者が書いた異端であるアタナシウス信条にはこう書いてある。
>救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、公同の信仰を保つことが必要である。
この信仰を完全に、汚すことなく守るのでなければ、疑いもなく、永遠に滅びる。と書いてある。

☆これは明確な異端である。聖書のどこにもそんなことは書いてないからだ。

聖書にはこう書いてある。
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと

信じるなら、 あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
またこう書いてある。

「神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。」

(ローマ人への手紙3章)

すなわち偽預言アタナシウス信条は、ローマ人への手紙をはじめとする信仰による救いの条件(クリスチャンの信仰とキリストの血)

に手を加え、勝手に変えて、パリサイ人がしたようにハードルを高くし、人間の言葉で天国の門を閉ざしているサタンの教えなのである。

これは使徒信条と同じように聖書の御言葉と偽預言を混ぜ合わせた厳罰に値する異端である。

これは聖書で重罪とされ、神から呪われると書いてあります。アタナシウスは厳罰の対象です。

このように現代の教会は異端信仰に汚染されており、牧師、神父、そして信徒も使徒信条やアタナシウス信条を

何も問題視することなく盲目になっているのが現状といえよう。

聖書の御言葉の光に照らせば、これらが異端であることは明白である。


813 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:48:26 ID:bXruZs08
>>811
無知低脳^^

814 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:48:43 ID:pSvIUO+/
>>806
よろしいじゃねーよ。質問に答えてやったんだから
ナルミさんに謝罪するスレを立てて
「ナルミさんごめんなさい」で1000まで埋めろよ。
話はそれからだ。


815 :エメラルド:2010/07/14(水) 21:49:12 ID:L8bvxEKq
>>805
「三位一体」を否定したら、それだけでもう異端視されるの?
  Q1:いくらイエス様は絶対だとスエ姉が言っても駄目なのか。
  Q2:いくら聖書を厳格に守るとリンゴが言っても、聞き入れる余地はないのか。
  Q3:三位一体さえ信じてさえいれば、離れクリの成実でも異端ではないと受け入れて貰えるという事なのか。

つまり、三位一体を信じる事が、クリスチャンと認められる最低絶対条件ということなのね?

816 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:49:52 ID:bXruZs08
>>814
すっこんでろくそガキ

817 :グレン KoE:2010/07/14(水) 21:50:15 ID:pSvIUO+/
>>812
うるせーよエホバ野郎。


818 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:51:58 ID:QdejdxI7
>>817
逃げるな、そのキリストはおまいに何をしてくださったんだ?




819 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:54:05 ID:bXruZs08
サロメとnarumiは反論すればするほどバカさらしますね、リンゴさん

820 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:54:42 ID:lEzYbAvs
で金星人とかはどうなったの?

821 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:54:43 ID:Q8WdnjpR
>>816
お前エホバの証人だったのかwww

822 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:56:32 ID:QdejdxI7
>>819
ほんと笑えるくらい話にならないよ。

823 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 21:57:06 ID:Q8WdnjpR
リンゴ惨敗www

824 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:57:09 ID:bXruZs08
>>821
また脳内妄想がはじまったのか^^
エホバの証人の、キリストに関する教義を言ってみろ痴呆エロじじぃ

825 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:57:46 ID:QdejdxI7

サロメ今夜も惨敗。爆笑

826 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:57:52 ID:bXruZs08
サロメ大惨敗^^

827 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 21:59:38 ID:QdejdxI7
ヘブル人への手紙10章。

「キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」



828 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 22:00:36 ID:Q8WdnjpR
>>825
じゃあ答えろwww

聖書にホモウーシオスがない

だからおまえは三位一体を信じないのか?w

当然血は絶対に食べないよな?w



新世界訳とそのほかの聖書 どこが違うんだよ?ww

829 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/14(水) 22:02:03 ID:QdejdxI7
>>828
おまいはまじアホだな。わたしは聖書の御言葉をすべて信じてるんだよ。

そのわたしにその質問は愚問なのだよ。なぜかわかるか?



830 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:05:32 ID:bXruZs08
>>828
どこが、エホバの証人なのか説明してみろ、痴呆。

エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)から

教 理

・地獄はない(「滅び」とは無になること)。
・救いとは滅びずに地上の楽園に入ること。
・努力によって救われる。
・キリストの神性の否定
・エホバの証人の組織(統治体)を通して(要するに、彼らの出版物を 使って)聖書を理解しなければ救いはない。



831 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:05:34 ID:lEzYbAvs
リンゴはエホバとなかよし

832 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 22:08:55 ID:Q8WdnjpR
>>829
新世界でもいいんですねw

聖書に書かれていないことも信じるの?www

833 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:09:14 ID:bXruZs08
サロメぼろ負け^^

834 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:12:54 ID:pSvIUO+/
>>819
エホバとスウェーデンボルグのちゃんぽん宗教は黙ってろよw

835 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:13:42 ID:lEzYbAvs
ねえ金星人は?

836 :エメラルド:2010/07/14(水) 22:14:13 ID:L8bvxEKq
どうして2ちゃんクリは「信じる」「信じない」という事ばかり、問題にしてるの?

自分で確かめてみて、『納得がいったら信じる』という寛容な信仰姿勢は、認められてないの?

837 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:18:20 ID:bXruZs08
>>835
我々の知らない霊界での話だよ

>>836
それじゃ、生きてるうちに信仰なんて芽生えないよ。
科学じゃないんだからね、宗教は。

838 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:20:40 ID:lEzYbAvs
あんた男ね?

839 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:22:50 ID:pSvIUO+/
>>836
765: ゆみ KoD 2010/06/06(日) 00:42:27 s6nzhBqN0
名無しさんは、
「キリストの教えは素晴らしい」と言っています。
だったらなぜ、
キリストの言葉をすべて信じようとしないで、
まるで自作自演のペテン師か、
自分の名声を何千年にもわたって保ち続けるため、
人を陥れた野心家みたいに言うんだろう。
そんな存在だとしたら、
「素晴らしい教え」など説くことが可能だろうか。
ここは信じる、信じられる。
しかしここは信じない、信じたくない。
そういう態度よりも、
キリストのすべてを否定するか、
すべてを受け入れるか、
そういうほうがいい。
筋がとおってます。

「素晴らしい教え」などというところからして、
わたしに言わせれば何もわかっちゃいない人間の言い草ということになる。
キリストは教えを残したのではなくて、
道であり、生き方であり、罪のあがない、死に打ち勝つ生命です。
そういうものを霊として人間に与えた。

与えたんです、タダで。
教えたんじゃない、そんなケチじゃない。

わたしはそう思う。
そう思えないんだったら「キリストの教えは素晴らしい」などと言わないで欲しい。
そんな薄っぺらで安っぽい賛辞なんか不要、
ジャマ、耳障り。

840 :エメラルド:2010/07/14(水) 22:25:21 ID:L8bvxEKq
>>837
『宗教は奇跡なり』でしょ。

あっ、そうか。姉教会は奇跡を否定するんだったよね。
だから、己を偽ってでも、ともかく信じなければ始められない。そういう意味ね?

でも、そうするとスエデンボルグの不思議なお話も奇跡の類だから、
これも無理矢理でも何でも良いからともかく信じている事にして、宗教を始めるわけかな?

このやり方だと敷居が高いな。


841 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 22:25:58 ID:wQqDJw0x
>>839
グレン KoE
ゆみ KoD

KoE、KoDって、何の意味?

842 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:26:01 ID:BpJSUiQs
詭弁士サロメは負け知らず

843 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:26:24 ID:bXruZs08
>>839
>キリストの言葉をすべて信じようとしないで、
>まるで自作自演のペテン師か、
キリストの言葉も意味がわからないなら、信じようがないではないの?

844 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:29:34 ID:pSvIUO+/
>>840
ここは信じるとかここは信じないとか
そんなもんは宗教ではなく今流行りの薄っぺらい
スピリチュアル。
ミカエル様のパワーがどうのとかアホの江原とか詐欺師細木とか
そういうの。


845 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:31:18 ID:E2we4awA
>>841
なるみがKoLだっけ?
KはkatorikkuのKと思う

846 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:33:14 ID:pSvIUO+/
>>841
エメラルドの騎士、ダイアモンドの騎士の略称。
神秘の宝石騎士団の証。
ちなみにナルミさんはラピスの騎士。

847 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:34:22 ID:bXruZs08
>>844
だったら、キリストの肉を食べ、キリストの血を飲まなければ、
人間に(永遠のいえち)はないとは、どんなことか説明してみろ。


848 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:35:34 ID:pSvIUO+/
>>847
やだよw

849 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 22:35:38 ID:Q8WdnjpR
>>847
教会に行ってこいwww

850 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:35:42 ID:BpJSUiQs
>>846
それってどうやったら入会できるのさ


851 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:36:59 ID:E2we4awA
>>842
サロメは負けると相手と相手の宗教の悪口しか言えない。
サロメを叩くと結局損するだけ。議論もできないアホはかまわないが吉。

852 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:37:28 ID:pSvIUO+/
>>845
ちがう
Knight = 騎士
だ。

853 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 22:38:11 ID:L8bvxEKq
>>844
だから愚連は聖書を全部信じているんだ!
でも、それならリンゴさんと全く同じだよ。
何で喧嘩をしてるんだ?

854 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:39:06 ID:pSvIUO+/
>>850
ゆみちゃんに入団をお願いして認められれば入会できる。


855 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:42:08 ID:pSvIUO+/
>>853
リンゴはナルミさんを侮辱したからはるばるオカ板からやっつけにきたの。

856 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 22:42:51 ID:L8bvxEKq
>>854
ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん
ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん
ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん ゆみちゃん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

振られたのなら、のぞみちゃんにでも慰めてもらえ(怒

857 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:44:06 ID:pSvIUO+/
>>856
のぞみちゃんはおっさんだよ。

858 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 22:44:07 ID:wQqDJw0x
>>846
オカ板ってwwwww

希美なら騎士じゃなく、ローズクォーツの女神かな。


859 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 22:44:12 ID:Q8WdnjpR
>>854
ゆみは確かに賢い

アタシの次にねwww

860 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:45:02 ID:bXruZs08
>>851
サロメはもぐらよりトロいから叩かれぱなっしなんですね^^
だから悪態をついて相手を罵倒するしかできなないのよ ほほほー

861 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:45:29 ID:pSvIUO+/
>>858
オカ板バカにすんじゃねぇぇぇ!

862 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:45:44 ID:BpJSUiQs
ゆみちゃんってどこのばーさんだよ

863 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 22:48:15 ID:wQqDJw0x
>>861
> オカ板バカにすんじゃねぇぇぇ!


バカにしてないけど。
アホとは思うな。

864 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:48:29 ID:BpJSUiQs
サロメを叩けるわけない
サロメはウナギのようにくねくねにゅるにゅるしてる
しかし犬のようにかわいいめんもある
伝説の鰻犬とはサロメのことだ
:サロメごめんご正体ばらしちゃったよ^^

865 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:48:41 ID:bXruZs08
>>859
おまいとnaruniのトロくささはもうこのスレで証明ずみ^^

866 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:48:46 ID:pSvIUO+/
>>859
んなわけねーだろ。
ドアホが!
>>862
ゆみちゃんは、ばーさんじゃねーよ。
オカ板の女王だ。

867 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 22:49:51 ID:L8bvxEKq
>>859
早くコテをとこなつからラピスに変えとけよ

868 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:50:38 ID:pSvIUO+/
>>853
まあ、オカ板はアホなのは事実なんだけどな。
そのアホさゆえにオカ板は偉大。


869 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:54:32 ID:bXruZs08
みんな知ってる? 
サロメって、もう70を過ぎた老人で、何とかという病院の心療内科に入っているんですって。

870 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 22:56:23 ID:L8bvxEKq
>>868
まあ、なんだな。とりあえず「信じてます」って言っとけば、それで許されるんだろうな。

ところで宗教板も雑談ばっかで勉強にならなくなったので、ゆみちゃんのスレを教えろよw

871 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:56:25 ID:pSvIUO+/
>>869
ここのコテはみんな他人みたいなフリをしていますが
本当は同じ精神病院の隣の部屋同士なんですよ。

872 :圃蜘:2010/07/14(水) 22:57:18 ID:hWw1CA8K
以前と雰囲気が変わってきましたね。
得体のしれない輩が得体のしれないことを
ホザイテいる。

873 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 22:57:37 ID:L8bvxEKq
>>870の訂正
宗教板→このスレ

874 :グレン KoE:2010/07/14(水) 22:59:00 ID:pSvIUO+/
>>870
ここだ。
荒らしたら赦さんからな。

【イエス】愛と平和お祈りスレ2祈目【キリスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1276098361/l50

875 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:59:21 ID:BpJSUiQs
>>871
パン買って来てよ
ブルスリーのTシャツ着てるのが俺だ

876 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/14(水) 22:59:56 ID:Q8WdnjpR
ゆみちゃんは人徳あるし出来るコテだよね

アタシの次にwwwwww

877 :グレン KoE:2010/07/14(水) 23:01:51 ID:pSvIUO+/
あとここ。
ここは荒らしてもいい。

ムー大陸は四国16 ヴァルハラでまってろ!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277913043/l50

878 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:02:00 ID:bXruZs08
>>876
おまいはただの痴呆エロじじい^^

879 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:02:53 ID:BpJSUiQs
>>876
サロメのラベルは高いwwwww

880 :グレン KoE:2010/07/14(水) 23:03:45 ID:pSvIUO+/
>>875
あんたは名無しでしょ!
>>876
んなわけあるか。
神秘の宝石騎士団の最盛期は定員オーバーして入団待ちの人が
いっぱいいたんだぞ!

881 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:04:42 ID:bXruZs08
>>879
サロメのラベルは捨てますた^^

882 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 23:06:01 ID:L8bvxEKq
>>874
そうか、愚連隊は「猫の森には帰れない♪」のファンだったのか。

883 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:06:54 ID:BpJSUiQs
入団って歌劇団かよそれとも安田大サーカスかよ
どっちも待ってまで入りたくはない

884 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:08:51 ID:BpJSUiQs
>>881
こするとヘビいちごの匂いがすんのに

885 :ラピスラズリ-:2010/07/14(水) 23:09:49 ID:L8bvxEKq
これ以上は荒らしになるから、雑談はゆみちゃんとします。
ばいびー

早く質問箱にもどそうね。

886 :グレン KoE:2010/07/14(水) 23:10:29 ID:pSvIUO+/
>>882
中島みゆきさんと谷山 浩子さんは現代の卑弥呼だ。
まあ寝る。
おやすみなさい。
ノシ

887 :だめ〜:2010/07/14(水) 23:28:34 ID:QL6thWXR
サロメ、くねくねすんな。
男だろ、
くねくね、ナメナメすんな。

お手。ワン。チン。ニゃん。
ば〜か〜。負けただろ。

888 :だめ〜:2010/07/14(水) 23:36:49 ID:QL6thWXR
Gueen。いいよね。

I was born to love you.

http://www.youtube.com/watch?v=4X6PCFz0d78

すきだ〜。こんな歌、情熱的に歌って欲しい。

リンゴさん。ハート。


889 :だめ〜:2010/07/15(木) 00:23:15 ID:5vk3wo4b
queen Iwas born to love you
君を愛するためにぼくは生まれた 鼓動が刻む一瞬一瞬
君を守るためにぼくは生まれた 来る日も来る日もずっと・・・

君を愛するためにぼくは生まれた 鼓動が刻む一瞬一瞬
君を守るためにぼくは生まれた  鼓動が刻む一瞬一瞬

ぼくには君しかいない ぼくは君のものだ
君はぼくのために生まれた 君はエクスタシーそのもの
君のためなら どんなことも厭わな 賭けてみないか
ぼくとのロマンスに 夢の中に囚われて その夢が今叶えられた
信じられない これが現実だなんて かつてない感動が 今訪れる

君を愛するためにぼくは生まれた 鼓動が刻む一瞬一瞬
君を守るために ぼくは生まれた
来る日も来る日もずっと・・・

君を愛して、愛し抜きたい 君を愛するために 生まれてきたんだ
そうさ 君を愛するために ぼくは生まれた
来る日も来る日もずっと 君を守るためにぼくは生まれた
鼓動が刻む一瞬一瞬 かつてない感動が 今訪れる
君を愛するためにぼくは生まれた 来る日も来る日もずっと
そうさ君を愛するためにぼくは生まれた 鼓動が刻む一瞬一瞬

君を愛している そうさ君を愛するためにぼくは生まれた
そうさ君を愛するためにぼくは生まれた
愛したい、君を愛したい 君を愛したい
これは魔法 寂しくてたまらないんだ
愛して、愛し抜きたい 君の愛をぼくにおくれ

890 :narumi:2010/07/15(木) 00:36:59 ID:2MwqRUFN
>>839
ゆみを尊敬してます。
ゆみはバレー部で、長身だし、霊性も私より高いです。
もういうことなし。
男だったらプロポーズしてるところ。
サロメはゆみちゃんを見ならなさい。


891 :narumi:2010/07/15(木) 00:40:10 ID:2MwqRUFN
>>877
オカ板はやんわりしてますよねーw
癒しを与えるはずの宗教板がヤクザのたまり場
私がいなければどうなっていたかと思いますw


892 :narumi:2010/07/15(木) 00:42:15 ID:2MwqRUFN
ゆみはとても思慮深いので
あの人に何かを聞かれると、怖くて、安易にこたえられないw
宗教板はおばばをはじめ漫才師の集まりなので、
安心して何でも言えるけどねーw


893 :narumi:2010/07/15(木) 00:44:50 ID:2MwqRUFN
おばばへ

三位一体が信じられないなら、釈迦三尊像を拝めば?
あんたには拝むことの崇高さが欠けてるのよ!!
バカにしてるでしょ、信仰を。

894 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 00:45:40 ID:gKDDaTFE
>>891
癒しを宗教板に求めるのは、板違い。
下記へどうぞ。
http://gimpo.2ch.net/healing/

895 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 00:54:34 ID:HJ49H+9c
>>890
ゆみはスタイルと霊性に優れてるよね

私の次だなw

896 :narumi:2010/07/15(木) 01:03:26 ID:2MwqRUFN
>>895
ゆみに手を出したら承知しないよ

897 :ラピスラズリ-:2010/07/15(木) 01:06:28 ID:VY3A35Hx
=天国は美の世界=

神様の御目標は、真善美完き理想世界を御造りになるのである。

(中略)

何よりも美は自分一人のみの満足ではなく、他人の眼にも快感を与えるから、一種の善行とも言えるのである。
第一社会が高度の文明化する程、あらゆる物は美しくなるのが本当である。
考えてもみるがいい、蕃人(ばんじん)生活にはほとんど美がないではないか。
これにみても文化の進歩とは、一面美の進歩といってもよかろう。

(中略)

以上によってみても、吾々日本人は、大いに美の観念を養う必要があろう。
これによって、小は個人は元より、大にして社会国家に対しても、意想外の好影響を与える事になろう。
ところがそればかりではない。
美の環境によって、社会人心も美しくなるから、犯罪や忌わしい事などもずっと減るであろうから、
この事だけでも地上天国の一因ともなるであろう。(中略)

いつもいう通り、昔から宗教の開祖などと言えば、貧しい生活をしながら難行苦行をし、教を弘通した事などと比較して、
余りに異っているので変に思うであろうが、実はその時代は夜の世界であったから、宗教といえども地獄にありながら
信仰を弘めたのである。

ところがいよいよ時期転換、昼の世界となりつつある今日、反対な天国に住しながらの救いであるから、
その点深く考えなければならないのである。


898 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 01:23:57 ID:b+ZAuGCK
>ゆみはバレー部で、長身
キミらはプロファイリングが甘い
簡単に信じるからキリストなんか信じちゃうんだろ

899 :ラピスラズリ-:2010/07/15(木) 01:29:50 ID:VY3A35Hx
=天国は芸術の世界なり=

(前略)
天国とは芸術の世界であるからでこれについては理由がある。

今日までは、夜の世界で、暗黒無明であったから、人間は秘密や罪悪が行いやすいので、どうしても悪い事に
趣味を持つようになる。すなわち人間を騙し人を苦しめ人の物をとりたがり不純な男女関係を好み、争いを
好むようになったので事実はそれを物語っている。
ところが昼の世界になる以上一切は赤裸々に見え透くようになるから隠し事が出来なくなる。
自然人間は悪に趣味を持たなくなるからどうしても人間の楽しみは善であり正であるという訳になる。
とすればその楽しみは芸術の方向に転ずるに決っている。

ゆえに芸術に関するものとしては詩歌管絃やあらゆる芸能はもちろん建築も市街も劇場や遊覧施設等は元より
家屋内の装飾も個人の服装もことごとく想像出来ない程美しくなるのはもちろんである。
 
以上のごとく、弥勒の世、地上天国とは、芸術の世界である事を知るべきである。


900 :前世は一在家:2010/07/15(木) 02:30:29 ID:leq4x/fY
前提1)福音書は聖霊の導きにより筆記者が記載した。
前提2)ヨハネ伝を除く3共観のイエス最期の言葉は共通している。

問い)ゲッセマネのイエスの祈りや十字架での最後のセリフがヨハネ伝に無いのでは?

前コテはサロメ)最期の言葉はイエスが「詩篇」の一節を語った。
一在家)聖霊が詩篇を知らないと思うのですか? もし詩篇だったら3共観に明記しているはず。
    聖霊をコケにしてませんか。

前コテはサロメ)重複を避けたっていってるだろうがファッキン真光カルト馬鹿在家ww
一在家)最初からそう言えば宜しかったのです。しかし、重要な2シーンを重複をさけてカット
    というのは不自然ですね。もっとカットすべき重複箇所が多数見受けられますので。

しかしサロメさんと対話するにつれて、ヨハネ伝では「暦」は変更するは、「重複」シーンは
カットするはと、編纂グループが当時の読者を意識してサービスし過ぎの感がありますね。


901 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 02:57:30 ID:HJ49H+9c
>>900
お前の主観なんてけつの糞のかけらほどの価値もないぞwww

ファッキン真光馬鹿爺wwww

902 :ラピスラズリ-改めスターシア:2010/07/15(木) 07:41:35 ID:VY3A35Hx
>>901
この絡み方では、まさに
  『宗教といえども地獄にありながら信仰を弘めた』(>>897)姿だと、思われてしまいますよ^^

903 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 07:53:39 ID:49v5yeqq
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)


904 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 07:56:44 ID:VY3A35Hx
 =大乗宗教=   [1/2]        岡田茂吉師(明主様)御論文

宗教、特に仏教に、大乗、小乗の区別のあるのは遍(あまね)く人の知るところであるが、
どうも今日まで、徹底されない恨みがあったようである。これについて私の見解を述べてみよう。

そもそも大乗とは大自然という意味である。
大自然とは、万有一切の生成化育のあり方をいう事はもちろんである。

ゆえに大乗とは一切を包含して、余すところがない。
この意味において今私の説く大乗は、大乗仏教ではなく、大乗道というべきである。
すなわち宗教も哲学も、科学も政治も教育も経済も芸術も、そのことごとくが含まれている。
そればかりではない。戦争も平和も、善も悪も包含されているのはもちろんである。
右のごとく、一切万有の活動を観察する時、そこに自然の道がある。

道に従う事によって順調に進むべき事の認識を得る人にして、真の人たるの価値があるのである。
この理によって道に外れる時は必ず支障を及ぼし、一時停止または破壊される事は疑いないところである。

右のごとく道に叶えば創造となり、道に外るれば破壊となるというように、
破壊と創造を繰返しつつあるのが、この世界の実相である。
ちょうど汽車電車が軌道に外れなければ進行し、外るれば停止さるると同様である。

ゆえに一切は滅ぶるものも滅ぶ理由があり、生れるものは生れるべき理由があり、決して偶然はない。
すべては必然によることはもちろんである。

この意味において思想上においても、左に偏すれば右が生れ、右に偏すれば左が生れ、
いずれにも一方に偏する事なく軌道を進む、ちょうど自動車を運転するのと同様である。
この理によって資本主義も、社会主義も、共産主義も、保守派も、進歩派も積極主義も、消極主義も
他の何々主義も必要があって生れ必要があって消滅して滅ぶのである。
                                                      (つづく)



905 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 07:59:47 ID:VY3A35Hx
>>904の続き


=大乗宗教=   [2/2]        岡田茂吉師(明主様)御論文

 もちろん宗教といえどもそうであって、出現するのは出現すべき理由があるからである。

ところが人間の多くは自己のいる観点に立って眺め、自己以外のものはとかく異端視するのである。
それはいとも小さき眼孔から観るからで、諺にいう、「葭のズイから天井覗く」という訳である。

しかしこの大地を経綸し給う神の御眼からみれば、蝸牛(かぎゅう)角上に日もこれ足らず相争う人間の
小ささに苦笑し給うであろう。

あらゆる物質は、人間に不必要であれば自然淘汰され必要があればいかに人間が淘汰しようとしても駄目である。
たとえていえば、ここに新しい宗教や、新しい思想が生れる。
それが人間の眼には迷信邪道と見えても、人類に必要があれば発展する事となり、不必要であれば淘汰されるのであるから、
ある程度自然に任すべきである。

真に生命があり、価値がありとすれば、人力をもって弾圧すればする程、反って発展の度を高める事になるのである。

何よりの例は彼のキリスト教である、教主キリストを断罪に処したにかかわらず、今日の隆盛をみれば何をか言わんやであろう。

現代人が一切を見る眼があまりに小さく、余りに短見である事の誤りを反省すべきであると思うのである。
                                                                     (おわり)

906 :直角二等辺三角形:2010/07/15(木) 12:16:14 ID:VY3A35Hx
           -―- 、
        /...:::::::::::::::.ヽ     よいこの2ちゃんクリの皆さ〜ん、
      / ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ      数学の幾何のお勉強ですよ〜。
    / .:::i:::/:::// ヽ i:::.i
.     i ::::i::l/●)  (●)|::::l    先生:ここに一本の閉じた線で出来ている「三角形」があります。
    |:::(|:::!~"   ,,  "~l::::!        さて、この三角形は、何本の線で出来ているでしょうか?
    ヽ:::ヽゝ r ― ァ ノノ
.       ``/\`ー '/       スエ姉:三角形はひとつです。
      /`'⌒(YY)ハ       成実 :辺は三本です。
      i `ヽ   ヾ/  i       スエ姉:成実には理性が無い(怒
      |  |   :|   |       成実 :おばばは厨卒(怒


907 :直角二等辺三角形:2010/07/15(木) 12:16:56 ID:VY3A35Hx
        _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
       //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN       全員、不合格にゃ^^
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j
     r‐ヶハl  c ̄   ̄c,ハヽ〉   
     Y//,ハ>、j>⊂⊃イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′(^p^) レ'´
      (__ゝ、      |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′


908 :narumi:2010/07/15(木) 13:27:05 ID:Selnd1Pb
>>906
アタシが正しいじゃない。

909 :narumi:2010/07/15(木) 13:30:07 ID:Selnd1Pb
>>907
不合格はおばばでしょw
辺は三つだもん


910 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:32:42 ID:HJ49H+9c
>>908
多重人格でいいでしょ

末は厨卒だから放置w

スエよりエホバの証人松本リンゴ追い込むべきwww

911 :narumi:2010/07/15(木) 13:35:39 ID:Selnd1Pb
先生
「固体と液体と気体があります。
水は常温では液体です。手に触れられますが、見えるような見えないような流動的物質。
水を冷やし続けると冷たく硬く目にも見える氷になります。これが固体。
同じ水を熱し続けると熱く触れることのできない目に見えない蒸気になります。
これが気体。
固体と液体と気体でいくつありますか。」

なるみ「みっつです。」

おばば「水はひとつだよ、負け犬。」

先生「なるみさんが正解。おばばは居残って勉強」

912 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:37:29 ID:HJ49H+9c
>>911
様態論になるからアウトw

913 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:38:39 ID:HJ49H+9c
ひとつの意識に三つの人格でOK

多重人格も病理とは限らない

まぁ病理の定義なんてw厨卒には無理だろうけどwww

914 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 13:40:52 ID:ZINOPLN4
あたま三つの神様
わーい、キングギドラとおなじだ わーい

915 :ネ申:2010/07/15(木) 13:44:55 ID:z6BmieCm
IQの低いキリスト教信者に用は無い
しかも異端扱いされてる狂信者ではもっと話にならん

生きてることが地獄だってことに気づかなければ
いくら努力しても聖霊の加護を受けないだろう

916 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:46:08 ID:HJ49H+9c
>>914
厨卒wwwwwww同窓会にも呼ばれない惨めなエホバの証人のヒキコモリwwwwww

917 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:49:38 ID:HJ49H+9c
>>915
また誇大妄想のメンヘラwwww

918 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 13:50:33 ID:ZINOPLN4
>>916
だって、キリスト教の神たまは、顔が三つあって身体が一つなん残暑^^ ほほー

919 :ネ申:2010/07/15(木) 13:53:58 ID:z6BmieCm
>>917は同窓会に呼ばれない誇大妄想のヒキコモリだから

2chではかまってあげよう

920 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 13:56:57 ID:HJ49H+9c
>>919
誇大妄想wwwwキモwwwww

>>918
>>918
ホントデジタル脳だなぁ厨卒はwww

921 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 13:57:08 ID:ZINOPLN4
>>919
かわりにサロメは、おもっきりいたぶってあげましょう^^

922 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:00:26 ID:HJ49H+9c
>>921
あほwww

旧約時代の信仰も知らない スエデン以外に例証出せない厨卒の分際でwww

統合失調の誇大妄想が唯一の援軍な厨卒野郎wwww

923 :ネ申:2010/07/15(木) 14:03:50 ID:z6BmieCm
草生やす人の性格のキモさといったら
論文で書ききれないくらいになる

wを使いすぎると自慰だけの人生になって
脳が足りないから他人を理解する能力に欠ける



924 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:08:15 ID:ZINOPLN4
naruniとオババの会話

オババ:神様にお顔はいくつありますか?
naruni:えーとね、お父さんの神様でしょ、子供の神様でしょ、聖霊の神様でしょ、
    三ちゅ

オババ:では、神様におからだはいくつありますか?
narumi:えーとね、一ちゅ

オババ:お顔が三つで身体が一つの怪獣なーんだ? 
    ヒント、ゴジラのライバルでーす。
narumi:キングギドラ

オババ:では、神様はキングギドラとおんなじですね?
narumi:アッチョンブリケ



925 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:10:21 ID:6lcFxlub
「ゲゲゲの女房」へのクチコミ(口コミ) - Gガイド.テレビ王国
http://tv.so-net.ne.jp/drama/ranking/vote.action?id=101200907025

ゲゲゲの女房はいいドラマになっていた。モマイラも見ろ。


926 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:10:59 ID:HJ49H+9c
>>923
誇大妄想の病人に言われたくないなぁwww

927 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:13:43 ID:HJ49H+9c
厨卒は神に魂があるとか体があるとか言い出す痛い男だからなぁw

怪獣で理解できるならそれでいいからwwww

ただ神に人間のような魂も身体もないからwww

928 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:14:06 ID:ZINOPLN4
サロメはカトリックの聖餐式で、キリストのおん血を飲みすぎて大暴れしますた○

929 :ネ申:2010/07/15(木) 14:16:44 ID:z6BmieCm
>>924
愛ちてゆわのよ

>>926
君は社会不適合者だね



自分の言葉はメモを取り、
まっとうな人生を送ろうとする平常心をもてる状況で読み返せば、
少しは他人から見た自分の姿が想像できるようになるだろう

930 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:16:50 ID:ZINOPLN4
>>927
<ただ神に人間のような魂も身体もないからwww

ぶーーー

・キリストは完全な神であり、完全な人であって、理性的な魂と人間の肉をとっていて、
・神性にしたがえば父と等しく、人性にしたがえば父より小さい。

サロメズタズタ

931 :narumi:2010/07/15(木) 14:18:42 ID:Selnd1Pb
シスター

「神様の息をユダヤ教ではルアッハと言ったの。
ルアッハは神の霊とも訳されています。
さて、神の息と神の霊は同じルアッハですが、神の息は神そのものですか。
それとも神から発出した神の性質をもつ何かでしょうか」

なるみ「はーい。神の息は神そのものではありませんけど
神から出てきた神の性質をもつ何かです。」

おばば「神の息は神だよ。あんぽんたん」

シスター「なるみさんが正解。」

932 :narumi:2010/07/15(木) 14:24:05 ID:Selnd1Pb
シスター「その性質をペルソナといいます。
神様には今お話しした聖霊のペルソナと、聖霊を発出する父のペルソナと
子のペルソナをもつキリストがあるの。
父と聖霊と子でいくつのペルソナですか。」

なるみ「はーい。みっつです。」

おばば「一つだよ、低脳」

シスター「なるみさんが正解。おばばは子供の入門講座からやり直して」

933 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:24:09 ID:ZINOPLN4
>>931
>おばば「神の息は神だよ。あんぽんたん」
いーーーえ、聖霊を神と言っているのはキリスト教でース
スェではm聖霊は神そのものではなく、神の真理のことでーす

シスター「なるみさんが不正解。」


934 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:28:24 ID:HJ49H+9c
>>930
それ御子なる神だけだからwww

御父や聖霊は無関係なのでw

やっぱ厨卒ってwww

>>933
厨卒の活動力は怒ったり悲しんだりするのかwwwwww



935 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:32:28 ID:ZINOPLN4
>>934
これでサロメは、キリストの神性を認めていないアリウス派と同じと
いうことがバレました。

936 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:34:57 ID:ZINOPLN4
>>934
>それ御子なる神だけだからwww
ねぇ、キリストの魂は父方からのもの、それとも母方からのもの?



937 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:41:19 ID:HJ49H+9c
>>935
はぁwwwやっと壊れたのかwww

938 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:47:08 ID:ZINOPLN4
キリストの魂は父方からのもの、それとも母方からのもの?
ねぇ、サロメちゃん^^



939 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 14:58:14 ID:HJ49H+9c
>>938
何で異教徒を教育する必要があるんだ?w

しかも荒らしの厨卒男をwww

940 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:06:56 ID:ZINOPLN4
>>939
ええー、なんでこちらが教育されなければならないん残暑? ほほー
で、どうして答えられないんです?

941 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 15:09:06 ID:HJ49H+9c
勘違いしてるけどここは質問箱でね

キリスト教のw

スエデンなんてオカルトは関係ないのでw

942 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:09:48 ID:ZINOPLN4
>>941
サロメ逃亡^^ 

943 :narumi:2010/07/15(木) 15:10:25 ID:Selnd1Pb
>>933
スエいらね

944 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 15:10:40 ID:HJ49H+9c
>>942
そろそろ荒らし認定食らうかもだしw

馬鹿の巻き添えいやだもんwww

945 :narumi:2010/07/15(木) 15:13:06 ID:Selnd1Pb
おばばの名言録

「聖パウロよりサタンの方が善人」

(ナルミのコメント:きちがい)

「永久に抜け出せない地獄から人を奪い返そうとエホバはイエスとして
やってきて神にまで進化した」

(ナルミのコメント:日本語から勉強しなおし)

「三位一体とは三人の神々であるが3は存在しないので一である」

(ナルミのコメント:ペルソナを神々って変態プ)

「独身なら愛人を囲っても問題ない」

(ナルミのコメント:愛人囲うこと字体罪です。愛人て何よ。キモイよ、おばば)

946 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:20:44 ID:ZINOPLN4
narumiの妄言録だろ^^

947 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 15:26:08 ID:HJ49H+9c
>>945
そろそろ潮時よwww

948 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:46:41 ID:b+ZAuGCK
ヤハ=1個
イエス=1個
聖霊=n個
「三位n+2体」は証明されたね

949 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:51:09 ID:b+ZAuGCK
実体としてはn+2体だが、それらが一体となって働くという
意味での「一体」とするときのみ、一体で意味が通じる。
ようするに、三位一体とは、多神教の多数の神々が、一体となって働いていることを
言っているのだろう。

950 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 16:03:14 ID:gKDDaTFE

次スレ

キリスト教@質問箱236
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279177312/

ヽ(´ー`)ノ



951 :narumi:2010/07/15(木) 17:11:05 ID:Selnd1Pb
三位一体を必死で守る理由はフリーメイソンがこの信仰を破壊しようとしてるのを知ったから。
おばばはフリーメイソンの手先です。

952 :narumi:2010/07/15(木) 17:41:14 ID:Selnd1Pb
フリーメイソンと友愛

ユダヤ教・キリスト教・イスラム教はすべて同じ唯一神を信仰する宗教です。
大雑把に言えば、ユダヤ教は旧約聖書がベースになっており、未だに救世主は
現れていないと考える、キリスト教はイエスが救世主であり、三位一体の神で
あると考える、イスラム教徒はモハメッドが最後にして最大の預言者であり、
イエスも預言者の一人であると考える。ここで、キリスト教から三位一体の教義を取り除き、
イエス・キリストが預言者の一人と考えると、不思議な事にユダヤ教とも、
イスラム教とも大きく矛盾しない。(実際、アメリカのユダヤ教徒が仕方なく、
キリスト教徒に改宗する時はユニテリアン教会を選ぶ事が多い。)となると、
自然に宗教的多元性や他文化・他人種の伝統を尊重する志向が強くなる。
そして、教義を守る事以上に、善行を積むとか、社会運動に参加したり、
人道主義者である事を重視するようになる。よくアメリカ人で、
仏教に帰依したり、東洋思想にかぶれてしまう人達がいますが、
背景には宗教の多元性を重視するユニテリアン的(ユニテリアン・
ユニバーサリズム)な発想があるのです。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=211228


953 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 17:42:55 ID:ZINOPLN4
あの、三位一体ではなく、三神一体を必死で守っているでしょ^^
スェデンボルグ神学とフリーメーソンは一切関係ありません。


954 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 17:44:15 ID:HJ49H+9c
>>953
キリスト教は三位一体

異教徒のスエデンボルグ信者が口出すことではない

そろそろ自分のスレで宣教してね

955 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 17:49:08 ID:49v5yeqq
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


956 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 17:50:03 ID:ZINOPLN4
>>954
その三位一体の神を信仰するキリスト教が、聖書全体を歪めてしまった。
主イエス・キリストの神的権威を三分の一にした罪は重い。

957 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 17:51:24 ID:HJ49H+9c
>>955
あなた一人がそうわめいてるだけw

カトリック プロテスタント オーソドックスなど すべての政党は教会は

各信条を受け入れています

受け入れないものは異端や異教ですwww

958 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 17:53:49 ID:HJ49H+9c
>>956
勝手にそう思ってれば?www

959 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 17:53:50 ID:49v5yeqq
>>957
カトリック プロテスタント オーソドックスなど すべての教会は異端である各信条にだまされています。聖書だけを信じなさい。
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


960 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 17:56:36 ID:b+ZAuGCK
>>952
善いことをさせまいとするのがフリーメイソンだよ。頓珍漢。

961 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:10:13 ID:ZINOPLN4
神聖な真理として認められるものは、すなわち主であり、神であり、イエス・キリストの
うちに、神の三性が存在するが、それは父と呼ばれている神性、子と呼ばれている神人性、
聖霊と呼ばれている発出する神性で、『キリストのうちに、満ちあふれる神性が、余すところなく、
見える形をとって宿っており』(コロサイ2.9)と断言できます。だから、教会の神は一つです。



962 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:11:45 ID:HJ49H+9c
スエデンボルグはキリスト教ではないのでどうでもいいwww

963 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:20:15 ID:b+ZAuGCK
>>961
キリストにただ宿ってるだけって書いてあるんじゃないか。
よく読みたまえ。

964 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:20:57 ID:ZINOPLN4
スェデンボルグのキリスト教は、新しいエルサレム、新しい主の教会です。


965 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:21:57 ID:HJ49H+9c
>>964
各信条を受け入れないから異端ですね

正統派のキリスト教ではないので ここで回答するのは荒らしです

966 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:25:14 ID:ZINOPLN4
>>965
そちらからみたら、「異端」、こちらからみたら「異端」ということ^^
たぁだ〜それぇだけぇ〜♪

967 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:29:15 ID:HJ49H+9c
>>966
違いますね

正統派の教会の集まりはいくつもありますが そのどれもが
スエデンボルグの信奉者を受け入れていません
この地上でスエデンボルグをキリスト教であると受け入れる正統派の教会や共同体はありません

スエデンボルグは統一教会 エホバの証人 モルモン教と同じ扱いです


968 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:30:22 ID:ZINOPLN4
異端(いたん、Heresy)は、主として宗教用語。正統を自負する教派が、
自己の教義に対立する教義を排斥するため、そのような教義をもつ者または教派団体に付す標識。

969 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:33:03 ID:SbPxxUE4
345 :narumi:2010/07/15(木) 15:00:40 ID:HIKFYmqy0
>>338
嘘吐き。


346 :マリア・マグダレイナ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 15:14:10 ID:BIuOtVQ3P
>>345

事実です



347 :narumi:2010/07/15(木) 17:12:20 ID:HIKFYmqy0
>>346
おたーうざい


348 :narumi:2010/07/15(木) 17:14:27 ID:HIKFYmqy0
>>346
あんたもマグダラかwwwww
みくびられたね、いや見抜かれたねwww


349 :narumi:2010/07/15(木) 17:19:31 ID:HIKFYmqy0
>>337
おまい異教だろw
カトリックになり済まして何するつもり?

970 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:33:13 ID:HJ49H+9c
>>968
ここは正統派の 信条を受け入れるものの質問箱ですのでw

スエデンボルグの教えは各信条とは異なる 正統派とはまったく違う教えです

聖書や聖伝承以外別の正典を持つ異端

統一教会やエホバの証人 モルモン教などと同じ存在ですね

971 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:37:26 ID:ZINOPLN4
>>970
>ここは正統派の 信条を受け入れるものの質問箱ですのでw

>>1
キリスト教に関する質問をどうぞ。

えっ、そんなことどこに書いてるの? どこどこ^^

972 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:39:21 ID:HJ49H+9c
>>971
本来はそうだった 暗黙の了解

次回からテンプレが明記されてるのでよろしく

973 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 18:40:40 ID:2J8BknOu
統一やモルモンは信条受け入れているんじゃない?
三位一体認めてるから。

974 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:42:48 ID:HJ49H+9c
>>973
聖なる公同の教会を認めていないw

三位一体を認めてないよ 統一は御子に文を加えているし
モルモンは人間が神になれると教えている

975 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 18:45:54 ID:2J8BknOu
>>974
付け加えたものだろ。
信条は認めないと正式に表明してるのかい?

976 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:47:23 ID:HJ49H+9c
>>975
付け加えたら信条を信じているとはいえませんw

アタナシウス信条に反してるね

あと聖なる公同の教会を否定しています

977 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:50:06 ID:ZINOPLN4
>>971
はい、教会の信条や公会議の決定に、主イエスは怒っておられます。
だから、主キリストは、使徒ヨハネに命じて七つの教会へあらかじめ警告を発しておられます。
主が、怒られるとは言葉の外観であって、主は愛そのもの善そのもののお方ですから、
だれに対しても怒られることはありません。
ただ、主が憤られるといわれる時は、かならず主の真理をぶち壊す悪魔、サタンどもに対してです。


978 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 18:50:16 ID:2J8BknOu
>>976
詭弁だな。
統一もモルモンも合同教会を認めないのかい?


979 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:52:54 ID:HJ49H+9c
>>977
そう思ってれば?www

>>978
合同じゃなくて公同ね

連中は既成の教会を認めない

980 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 18:58:02 ID:HJ49H+9c
>>978
モルモンは
神がかつては人間だった
人間は神になる
と主張

統一教会は
教祖が再臨するメシアであると主張

信条に明確に違反しています

981 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:01:02 ID:ZINOPLN4
神は完全な人間だよ

982 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:03:56 ID:b+ZAuGCK
なんちゃら信条を告白するキリスト教に質問、異議をぶつけるのは、スレとしては当然です。

983 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:04:24 ID:HJ49H+9c
>>982
議論スレでやれwww

984 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:05:11 ID:VY3A35Hx
>>981
>神は完全な人間だよ

スエ姉教学は、
 「造物主(神)と被造物(人間)との間には乗り越えられない断絶が有る」
というものではなかったのですか?

985 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:05:35 ID:b+ZAuGCK
なんちゃら信条を告白するエセキリスト教に質問、異議をぶつけるのは、スレとしては当然です。

986 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:09:55 ID:HJ49H+9c
>>985
うざいよ子猫殺しふぁんふぁんリラックマwww

987 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:11:20 ID:b+ZAuGCK
>>981
人間を神というのは、神の部分部分としての子神様のことだよ。

988 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:11:40 ID:VY3A35Hx
教会は、聖書の御言葉と、数多くある各種信条とでは、どちらを重視していますか?

989 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:13:14 ID:HJ49H+9c
>>987
神道は関係ねーよwww

>>988
使徒信条は信仰の根幹なので 異端報知器みたいなもんだ中二www

990 :中二(なかじ):2010/07/15(木) 19:18:06 ID:VY3A35Hx
>>989
>使徒信条は信仰の根幹なので 異端報知器みたいなもんだ

リンゴさんは使徒信条には聖書には無い内容が盛り込まれていると主張していますが、
これは本当の事なのですか?

991 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:19:16 ID:ZINOPLN4
>>984
全天界で、神についての考えは、神は人であるという考えです。
天界は、部分も全体も、人間 homo しかも、神的人間のかたちをしています。
天界では、天使も霊も、みな完全な形をもった人間です。
反対に、地獄では、悪鬼も悪霊もみな悪魔の形をした人間です。

諸民族のなかでも、とくにアフリカ人は、宇宙の唯一の創造神をもとめ礼拝しますが、
その神は人間であるとし、それ以外の神はあり得ないとします。
神はただ、宙にただよう雲柱のように考えている人が多くいると聞いて、
「そんな人はどこにいるか」と聞き返します。
キリスト教徒の中に多いという返答に、それはとんでもない妄想だと言います。
神を人間としか考えないかれらは、死後天界に迎え入れられます。

992 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:22:34 ID:HJ49H+9c
>>990
嘘です

たとえば神とイエスの神性は 同質 この単語は聖書にはありませんが

ほかの部分からの類推で 同質であると認められています

993 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:23:36 ID:VY3A35Hx
>>991
>全天界で、神についての考えは、神は人であるという考えです。

姉教学では、
万物の創造主と、全天界の神=人間との関係は、どのように説明されているのですか?

994 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:25:16 ID:HJ49H+9c
>>991
>諸民族のなかでも、とくにアフリカ人は、宇宙の唯一の創造神をもとめ礼拝しますが、
>その神は人間であるとし、それ以外の神はあり得ないとします。

嘘ですw
人間でない神なんかいくらでもいますw


995 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:25:45 ID:VY3A35Hx
>>992
リンゴさんは、使徒信条にある三位一体の神は、聖書には無い内容だと主張していますが、
これは本当なのですか?


996 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:27:23 ID:ZINOPLN4
>>992
>ほかの部分からの類推で 同質であると認められています
アリウス異端にたいして効果があったのですが、神を三分割するという愚を犯しました。


997 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:28:11 ID:HJ49H+9c
>>995
うそです

>>996
そう思ってればぁ?www

998 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:28:25 ID:VY3A35Hx
>>994
>人間でない神なんかいくらでもいますw

Q1:神と人間とは異なる存在ではなかったのですか?
Q2:「人間でない神」の例を、いくつか教えてください。

999 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:29:36 ID:ZINOPLN4
>>993
万物の創造主と、人間との関係は、創造主と被造物との関係です。


1000 :地獄直行偽トマス有本厨卒スエとこなつ康治在家と松本リンゴ:2010/07/15(木) 19:33:50 ID:HJ49H+9c
スエデンは地獄ユキ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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