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キリスト教@質問箱236

1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 16:01:52 ID:gKDDaTFE
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )
詳しくはテンプレ>>2を参照。

前スレ
【初心者】キリスト教@質問箱235【歓迎♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278918896/



2 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 16:02:17 ID:gKDDaTFE
>>1のテンプレ続き

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

>>2文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )

※以上ここまでテンプレ。
では質問をどうぞ♪
ヽ(´ー`)ノ

3 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 17:16:45 ID:49v5yeqq
●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。

キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

●これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議がいかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。 クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


4 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 17:19:46 ID:HJ49H+9c
>>3
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、
第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された
信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です

異端者じゃ荒らさないでください


5 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 17:43:29 ID:49v5yeqq
>>4
異端者は荒らさないでください。
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


6 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 17:46:24 ID:HJ49H+9c

正統派のキリスト教は各信条を受け入れる教会のことです

異端 異教は自分のスレで自己主張なさってください

同じ内容の長文連投は荒らしとして削除申請します

7 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 17:59:05 ID:49v5yeqq
>>6
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


8 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 18:02:07 ID:b+ZAuGCK
キリストでなく会議で決めた宗教なら、ニカイア〜カルケドン教なのだろう。

9 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:35:33 ID:VY3A35Hx
前スレ>>999
>万物の創造主と、人間との関係は、創造主と被造物との関係です。

これは前スレ>>991
 >全天界で、神についての考えは、神は人であるという考えです。
   天界は、部分も全体も、人間 homo しかも、神的人間のかたちをしています。
   天界では、天使も霊も、みな完全な形をもった人間です。
と矛盾しませんか?




10 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:38:12 ID:VY3A35Hx
前スレ>>994
>人間でない神なんかいくらでもいますw

Q1:神と人間とは異なる存在ではなかったのですか?
Q2:「人間でない神」の例を、いくつか教えてください。

11 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 19:42:16 ID:HJ49H+9c
>>9
ここはクリスチャンのスレです

異端 異教徒への質問は 別のスレでどうぞ

12 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:43:08 ID:6lcFxlub
ここで、キリストをどう見るか、神をどのように見るか、とかくだらない話に興じてばかりいてもw
それで死んだら極楽天国に行けるw???

アホラシイw


13 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:47:27 ID:ZINOPLN4
>>9
人は神の像として、神に似せて造られていることは、創世記(1.26-27)
に記されています。
神は全体においても部分においても、個々全体が人間なのです。
ただ、神が完璧な人間であるといっても、天使や霊が完璧な人間であるのとでは、
創造主と、被造物との違いはあります。
神は造られないお方であるから、永遠・無限なのです。
人間は造られたものであるから、有限な存在です。


14 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:50:42 ID:6lcFxlub
イエスキリストは言ったなw

「明日のことは明日がなやむ」「今日一日の苦労は今日一日で十分」
「明日のことを思い悩んで時間を浪費するあほなやつが明日天国に行けるって?」
「そんなヒマにやることがいくらでもある」「おまいらが俺を愛するならやることがごまんとある」
「それをするならおまえらは明日天国に入れるが、超々くだらない神をどうみるかなどww、
 マッタクもって下の下の生き様wあっはっはっはwwwvバーカめらメがwwwうひゃひゃひゃ」
「今日の苦労は今日一日で十分、この世の苦労はこの世での課された苦労を回避して俺の戒めを後にし、
 明日の天国のためにくだらない愚にもつかぬわけもわからないくせにわかったフリするおまえらクズどもは
 真っ先に地獄だwうひひひひひひwww」「この世をどれだけ本質的に良くしたか、それに無関係のおまえらは
 天国にマッタク無関係の存在wうひひひひひひひ!!!!!」

こう言ったのだwば〜かめらwww。

15 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 19:51:21 ID:HJ49H+9c
>>13
ここはクリスチャンの質問箱です
このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。

異端の回答はおやめください

新エルサレム教会

イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

16 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:54:44 ID:6lcFxlub
>>13
おまえが天国に一番遠いくだらないの超々極致www!


17 :narumi:2010/07/15(木) 19:55:45 ID:ZjfKLmGb
シスター 「神様の息をユダヤ教ではルアッハと言ったの。
ルアッハは神の霊とも訳されています。
さて、神の息と神の霊は同じルアッハですが、神の息は神そのものですか。
それとも神から発出した神の性質をもつ何かでしょうか」

なるみ「はーい。神の息は神そのものではありませんけど
神から出てきた神の性質をもつ何かです。」

おばば「神の息は神だよ。あんぽんたん」

シスター「なるみさんが正解。」

おばば「低脳」

シスター「おばばさん、口を慎みなさい。
さて、その性質をペルソナといいます。
神様には今お話しした聖霊のペルソナと、聖霊を発出する父のペルソナと
子のペルソナをもつキリストがあるの。
父と聖霊と子でいくつのペルソナですか。」

なるみ「はーい。みっつです。」

おばば「一つだよ、低脳」

シスター「なるみさんが正解。おばばは子供の入門講座からやり直し」

18 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:56:56 ID:ZINOPLN4
>>14
フォトンやかめし

>>15
三位一体を発明した、アタナシオスは何度も追放の憂き目に合ってるんです^^
三位一体は教会を権威を守るためにできた、妥協の産物ですね^^



19 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 19:57:27 ID:HJ49H+9c
>>17
なるみさん
テンプレも出来たし 極力スエデンボルグ信者の荒らしは放置でお願いします

20 :narumi:2010/07/15(木) 19:58:01 ID:ZjfKLmGb
先生
「固体と液体と気体があります。
水は常温では液体です。手に触れられますが、見えるような見えないような流動的物質。
水を冷やし続けると冷たく硬く目にも見える氷になります。これが固体。
同じ水を熱し続けると熱く触れることのできない目に見えない蒸気になります。
これが気体。
固体と液体と気体でいくつありますか。」

なるみ「みっつです。」

おばば「水はひとつだよ、負け犬。」

先生「なるみさんが正解。おばばは居残って勉強」

21 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 19:58:27 ID:HJ49H+9c
>>18
ノンクリスチャンの荒らしはやめてください

ルールは守りましょう

22 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:02:10 ID:VY3A35Hx
>>13
>ただ、神が完璧な人間であるといっても、天使や霊が完璧な人間であるのとでは、
  創造主と、被造物との違いはあります。
  神は造られないお方であるから、永遠・無限なのです。
  人間は造られたものであるから、有限な存在です。

天使や霊は創造主ですか?それとも被造物ですか?人間ですか?
イエス様は創造主ですか?それとも被造物ですか?人間ですか?



23 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:02:43 ID:6lcFxlub
たとえば、ムカシ、ヘロデの手下だった百ソッ長がヘロデが命じて赤子のイエスを殺せと
命令して結局全部の赤子を殺しまくったなー、

ここで神がどうだキリストがどうだw、そんなくだらない話で夜も日も明けないくだらなさの極致のおまえらが
その百ソッ長wだったらどうするのかw?

そういう環境に生れ落ちた人間は、一大決心をしてその家系に生まれたことを悔いてその役職から離れ、
ヘロデの殺せの怒号に逆らって自分が国外に逃げるか、それとも口ではえらそうなくだらないシンコうんこがどうだの
人間のおまえらは、そういう具体的な場面で何をするかがすべてであると悟るべきw

そこでの判断で自分の運命が決まるにスギぬw

そこでどうせおまいらは赤子を殺す人間になる。それが我々という罪深い生き物である。
そんな人間が、そもそも神がどうだキリストがどうだと口先でああだこうだと格好つけていること自体が
ヒマで必然性のないアホな遊びでしかないと知れクズどもw


24 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 20:03:47 ID:HJ49H+9c
>>22
11 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2010/07/15(木) 19:42:16 ID:HJ49H+9c
>>9
ここはクリスチャンのスレです

異端 異教徒への質問は 別のスレでどうぞ


25 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:04:57 ID:6lcFxlub
>>18
おまえが天国に一番遠いくだらないの超々極致www!

たとえば、ムカシ、ヘロデの手下だった百ソッ長がヘロデが命じて赤子のイエスを殺せと
命令して結局全部の赤子を殺しまくったなー、

ここで神がどうだキリストがどうだw、そんなくだらない話で夜も日も明けないくだらなさの極致のおまえらが
その百ソッ長wだったらどうするのかw?

そういう環境に生れ落ちた人間は、一大決心をしてその家系に生まれたことを悔いてその役職から離れ、
ヘロデの殺せの怒号に逆らって自分が国外に逃げるか、それとも口ではえらそうなくだらないシンコうんこがどうだの
人間のおまえらは、そういう具体的な場面で何をするかがすべてであると悟るべきw

そこでの判断で自分の運命が決まるにスギぬw

そこでどうせおまいらは赤子を殺す人間になる。それが我々という罪深い生き物である。
そんな人間が、そもそも神がどうだキリストがどうだと口先でああだこうだと格好つけていること自体が
ヒマで必然性のないアホな遊びでしかないと知れクズどもw


26 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:06:00 ID:6lcFxlub
>>18
おまえが天国に一番遠いくだらないの超々極致www!

イエスキリストは言ったなw

「明日のことは明日がなやむ」「今日一日の苦労は今日一日で十分」
「明日のことを思い悩んで時間を浪費するあほなやつが明日天国に行けるって?」
「そんなヒマにやることがいくらでもある」「おまいらが俺を愛するならやることがごまんとある」
「それをするならおまえらは明日天国に入れるが、超々くだらない神をどうみるかなどww、
 マッタクもって下の下の生き様wあっはっはっはwwwvバーカめらメがwwwうひゃひゃひゃ」
「今日の苦労は今日一日で十分、この世の苦労はこの世での課された苦労を回避して俺の戒めを後にし、
 明日の天国のためにくだらない愚にもつかぬわけもわからないくせにわかったフリするおまえらクズどもは
 真っ先に地獄だwうひひひひひひwww」「この世をどれだけ本質的に良くしたか、それに無関係のおまえらは
 天国にマッタク無関係の存在wうひひひひひひひ!!!!!」

こう言ったのだwば〜かめらwww。


27 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:11:24 ID:VY3A35Hx
>>13
>人は神の像として、神に似せて造られていることは、創世記(1.26-27)
  に記されています。
  神は全体においても部分においても、個々全体が人間なのです。
>ただ、神が完璧な人間であるといっても、天使や霊が完璧な人間であるのとでは、
  創造主と、被造物との違いはあります。

「完璧な人間としての神」の姿は、人間の理性に表されているのですか?それとも感情ですか?
はたまた、全く別のところですか?

28 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:11:30 ID:6lcFxlub
>>18
おまえが天国に一番遠いくだらないの超々極致www!

たとえば、ムカシ、ヘロデの手下だった百ソッ長がヘロデが命じて赤子のイエスを殺せと
命令して結局全部の赤子を殺しまくったなー、

おまえがその百ソッ長だったらどうするのだw?

そこでヘロデに逆らって、死を覚悟して戦って抵抗する勇気がおまえにあるのかw?
いーやwないww。

ここでこんなくだらないハナシで夜も日も空けずにひっきりなしに格好だけの空論で天国に行ける?
えっw??はっw??

おばかのおまいらはどうせ究極において罪を犯すしか生きる道はない。

悪の手先になって自分の命を延ばすために悪のワザに勤しむしか生きられない!
これがワレワレ罪びとの生き様である、そしてその結果としてワレワレは地獄に行くしかない。
そういう運命なのである。あっはっは、これを知らぬおまいのようなクズが天界だどうだのだ??w

笑わせるな空論夢中天国病人wあっはっはっはwwww!!!





29 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 20:15:10 ID:HJ49H+9c
フォトンはあボーンでw

30 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:16:27 ID:6lcFxlub

いーや、w、これが真実だwバーカ!!!

イエスキリストは言ったなw

「明日のことは明日がなやむ」「今日一日の苦労は今日一日で十分」
「明日のことを思い悩んで時間を浪費するあほなやつが明日天国に行けるって?」
「そんなヒマにやることがいくらでもある」「おまいらが俺を愛するならやることがごまんとある」
「それをするならおまえらは明日天国に入れるが、超々くだらない神をどうみるかなどww、
 マッタクもって下の下の生き様wあっはっはっはwwwvバーカめらメがwwwうひゃひゃひゃ」
「今日の苦労は今日一日で十分、この世の苦労はこの世での課された苦労を回避して俺の戒めを後にし、
 明日の天国のためにくだらない愚にもつかぬわけもわからないくせにわかったフリするおまえらクズどもは
 真っ先に地獄だwうひひひひひひwww」「この世をどれだけ本質的に良くしたか、それに無関係のおまえらは
 天国にマッタク無関係の存在wうひひひひひひひ!!!!!」

こう言ったのだwば〜かめらwww。


31 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:22:57 ID:6lcFxlub
あの世で天国に行きたいと少しでも考える人間は、

この世をどれだけ真剣に生きたかだけでそれが決まると、覚えよ。

これしか真実はない。

あの世を思ってあの世のことで夜も日も明けないやつはあの世では

この世を思ってああしておけばよかったこうしておけばよかったとまたそこで考え込むしかなくなるのだw

ばかげたことは今から一切やめたらよかろう。

そうすればおまいらは天国への切符を買える。

そして、それしかない。これが究極の天国の悟りである。くだらない空虚でたいした意味のない

阿呆ーなハナシをするのをヤめよ!!


32 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:26:23 ID:ZINOPLN4
>>17
「主なる神は土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
その鼻に命の息を吹きいれられた」(創世記2.7)
その鼻に命の息を吹き込まれたとは、人に信仰と愛の(いのち)を
与えたという意味です。

神エホバが、「鼻に息を吹き込まれる」とは、(みことば)で、鼻は、
匂いによって喜ぶものすべてを表します。
愛と信仰はエホバのとって最も喜ばしいものですから、「鼻に(いのち)の息を吹き入れる」
と言われ、そこから、エホバの注油された方、すなわち主は、「わたしたちの命の伊吹」(哀歌4.20)
と言われています。


>>20
>おばば「水はひとつだよ、負け犬。」
水は氷や水蒸気ではありませんね。

「先生となるみさんが不正解。先生となるみさんは居残って勉強」^^



33 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 20:31:10 ID:JFdEQdru
嵐にレスするのも嵐

34 :narumi:2010/07/15(木) 20:35:54 ID:ZjfKLmGb
スウェの教義持ち込むのやめてください。
原理高論やモルモン教で聖書を解説されたらいやでしょ。それと同じよ。


35 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:35:58 ID:VY3A35Hx
>>13
>>27の質問は、例えば神のお姿が人間の理性と感情と肉体に表されているという様な答であれば、
理想的な理性と感情と肉体とはどのようなものですか、との質問を用意しているのですよ^^

36 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 20:36:00 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ
Aサロメ
Bナルミ
Cスエ


37 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 20:36:57 ID:HJ49H+9c
>>36
レスしてないw

荒らしだと注意喚起しただけw

38 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:39:43 ID:ZINOPLN4
>>27
神は、愛そのもの、英知そのもののお方です。
同じことですが、神は善そのもの、真理そのもののお方です。

人間はその愛と英知を受ける器です。
愛を受け入れる器を、意志といいます。英知を受け入れる器を、理性と言います。
同じことですが、善を受ける器官を意志と言い、真理を受け入れる器官を理性といいます。
人間を人間にしているのは、意志と理性です。
二つが一緒になったとき、精神とか心と言います。
人間の霊とはこの心のことです。
神の愛と英知は、天界から自然界にいつも流入しています。


39 :グレン KoE:2010/07/15(木) 20:41:30 ID:EKGt1ag4
>>36
おいふざけんな。
なんでナルミさんが嵐なんだよ。
代わりにお前が入れ。
@リンゴ
Aサロメ
Bつきみ
Cスエ

40 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:41:49 ID:VY3A35Hx
>>34
キリスト教は聖書を根本聖典とする宗教ですから、質問者は聖書に照らした回答を求めている
だけですね。
質問する側にとっては、宗教内部の争いなんかは、全くどうでも良いことです。

41 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:44:39 ID:VY3A35Hx
>>39
おまいは、一人忘れている。
それはあたいだw


42 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 20:46:42 ID:HJ49H+9c
>>40
スレのルールーはルールですので

ネットウヨクに都合がいい万教帰一の回答を引き出そうとしても無駄ですw

43 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:47:17 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ
Aサロメ
Bナルミ
Cスエ
Dグレン

44 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 20:47:40 ID:HJ49H+9c
>>38
ここはクリスチャンの質問箱です
このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。

異端の回答はおやめください

異端
新エルサレム教会
イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。


45 :グレン KoE:2010/07/15(木) 20:51:18 ID:EKGt1ag4
>>41
あんた誰だ?


46 :嵐画伯:2010/07/15(木) 20:52:09 ID:VY3A35Hx
>>22>>40
姉は、聖書に照らした姉教学を、堂々とこの場で表明するべき!

47 :グレン KoE:2010/07/15(木) 20:53:09 ID:EKGt1ag4
>>43
はぁだから何でナルミさんが荒らしなんだよ。
荒らしに反応するのも荒らしだろ。
つきみも入れとけ。

48 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:53:36 ID:be8Wx8kT
値(あたい)

49 :嵐画伯:2010/07/15(木) 20:54:38 ID:VY3A35Hx
>>45
あたいは猫の森からきた猫だよ♪
帰る道が分からなくなったので、しばらくの間、ここで雨宿りしているんだ!

50 :グレン KoE:2010/07/15(木) 20:54:43 ID:EKGt1ag4
>>46
ふむ画伯だったか。
質問箱なんだから表明しちゃダメだろ。

51 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:55:03 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ
Aサロメ
Bナルミ
Cスエ
Dグレン

警告対象者
@嵐画伯

52 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:56:24 ID:b+ZAuGCK
>>13
イエスが、物質でありながら、俺は前からいたと主張するなら、
人間も、物質でありながら、俺は前からいたと主張できるのです。

53 :グレン KoE:2010/07/15(木) 20:57:35 ID:EKGt1ag4
ここのコテはみんな他人みたいなフリをしていますが
本当は同じ病院の隣の部屋同士なんですよ。
ナルミさんはみんなの面倒を見る看護婦さんです!

54 :キリスト教質問箱に粘着するアンチの紹介です。:2010/07/15(木) 21:04:18 ID:u4zvkAP/
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w

55 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:04:38 ID:VY3A35Hx
>>50
おまいは嵐画伯を知らんのか。
http://www.geocities.jp/houreian/bijutsuhin/bijutsuhin01.htm

56 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:05:55 ID:49v5yeqq

兄弟たちよ、どなたかこの人々に奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが聖書からガラテヤ人への手紙を引用した。

57 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:08:41 ID:VY3A35Hx
あたいが見る限りにおいては、このスレで一番自己の教学を説明してくれているのは姉だよ。
だから、この点に感謝。

もっと他の回答者も、すり替えやはぐらかしではなくて、もっと実直に『聖書に照らした』回答を
するべきなんだ。


58 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:09:36 ID:49v5yeqq
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、

ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)

59 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:10:24 ID:ZINOPLN4
みなさん、「流入 infuxus」という哲学用語をご存じでしょうか。
善や英知はいったいどこまら来るのでしょうか。
神からでしょうか、それとも自分自身から来ているのでしょうか。

スェデンボルグの哲学用語で、「流入」とは、存在の上位段階にあるものが、下位段階のものへ「流れ fluere」「入る in」ことです。
これは上位と下位、先行と後続、原因と結果の関係でもあります。
神的なものが天的なものに、天的なものが霊的なものに、霊的なものが、合理的
なものへ、合理的なものが自然的・感覚的なものへ、感覚的なものが物体的なものへと流れ入るのと同時に、下位のものが上位のものの器、支え、受け皿になります。
人間もそれなりの受け皿ですが、意志自由がありますから、善霊からの流入と、悪霊からの流入を選ぶ自由があります。

人間はこのような神の流入のなかで、思考しているわけですから、したがって、イエスの「おん血」や「おん肉」を文字どおりも意味で信仰するしかできない人は、
自然的・感覚的な段階にとどまっているとしか言えません。
かれらの信仰は、すべてが自然的なのです。



60 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:11:25 ID:HJ49H+9c
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w


61 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:12:12 ID:EKGt1ag4
>>55
ほぇ〜あんた絵うまいな。

62 :キリスト教質問箱に粘着するアンチの紹介です。:2010/07/15(木) 21:12:12 ID:u4zvkAP/
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


関係のない教会に出向いて、そこの指導立場の方達を見下した態度ww
教会に消化器を投げ込むのと同じレベルの嫌がらせをするのが、リンゴww
使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン


聖書にはこう書かれてます。
(ピリピ 2:3) 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。

異端のリンゴによって不愉快になった者達は思います。
このオッサンこそ「御言葉にたちかえれ」とw

63 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:13:09 ID:49v5yeqq
私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。

わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ユダヤ教を信じていたころのわたしの行動については、あなたがたはすでによく聞いていることでしょう。

わたしは情け容赦なく神様の教会を迫害し、荒しまわっていました。

そして、私ほど熱心なユダヤ教徒は同年輩では国中捜しまわっても、いなかったでしょう。先祖から伝わるユダヤ教の規則を

全部守ろうと、だれよりもはるかに熱心でした。 ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、

恵みをもってわたしを召してくださったかたが、 異邦人の間に宣べ伝えさせるために、わたしに神様のひとり子イエス様を

啓示してくださったのです。そしてわたしはすぐに、だれにも相談しませんでした。

また先に使徒となった人たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行き、それから再びダマスコに帰ったのです。

(ガラテヤ人への手紙1:10-17)

64 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:13:28 ID:HJ49H+9c
>>59
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:ZINOPLN4
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w



65 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:14:09 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ
Aサロメ
Bナルミ
Cスエ
Dグレン □
警告対象者
@嵐画伯


66 :narumi:2010/07/15(木) 21:14:32 ID:ZjfKLmGb
神父様「原子にも三位一体が表現されているよ。
電子、陽子、中性子。この三つがあって原子なのさ。
なるみさん、わかりますか?」

なるみ「ハイ、神父様」

神父様「陽子と電子と中性子は三位一体です。
神様は三位一体を原子の世界にも表現しているのですね」

おばば「神は原子じゃないだろ、負け犬」

なるみ「おばば、神父様になんてこと言うの。謝りなさい」

おばば「あんぽんたん」

67 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:14:53 ID:EKGt1ag4
>>59
火星人はどうした?

68 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:15:25 ID:49v5yeqq
その後三年たってから、わたしはケパをたずねてエルサレムに上り、十五日間、彼のもとに滞在しましたが、主の兄弟ヤコブ以外には、

どの使徒にも会わなかったのです。 ここに書いていることは、神様の御前で言いますが、決してうそ偽りではありません。

その後、わたしはシリヤとキリキヤに行きました。しかし、ユダヤ人クリスチャンの諸教会には、顔を知られていなかったのです。

彼らは、「以前、自分たちを迫害し、撲滅しようとしていた者が、その信仰を、今度は宣べ伝えている」と聞き、

わたしのことで、神様を賛美していました。

(ガラテヤ人への手紙1:18-24)

69 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:16:03 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ
Aサロメ
Bナルミ □
Cスエ
Dグレン □□
警告対象者
@嵐画伯



70 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:16:43 ID:EKGt1ag4
神父様「原子にも三位一体が表現されているよ。
電子、陽子、中性子。この三つがあって原子なのさ。
なるみさん、わかりますか?」

なるみ「ハイ、神父様」

神父様「陽子と電子と中性子は三位一体です。
神様は三位一体を原子の世界にも表現しているのですね」

おばば「神は原子じゃないだろ、負け犬」

なるみ「おばば、神父様になんてこと言うの。謝りなさい」

おばば「あんぽんたん」

神父様「神はすべてのすべてです」

おばば「あばばばばばば」

71 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:16:57 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ □
Aサロメ
Bナルミ □
Cスエ
Dグレン □□
警告対象者
@嵐画伯


72 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:21:28 ID:49v5yeqq
その後十四年たって、わたしはバルナバと一緒に、テトスを連れて、再びエルサレムに上りました。 そこに上ったのは、啓示を受けたからです。

そして、わたしが異邦人の間に教えている福音を、人々に示し、「おもだった人たち」には個人的に示しました。

それは、わたしが現に走り、またすでに走ってきたことが、むだにならないためです。 しかし、わたしが連れていたテトスでさえ、

ギリシヤ人であったのに、割礼を強制しませんでした。 それは、忍び込んできた偽兄弟らがいたからです。

彼らが忍び込んできたのは、キリスト・イエスにあって持っているわたしたちの自由をねらって、わたしたちを奴隷にするためでした。

わたしたちは、福音の真理があなたがたのもとに常にとどまっているように、瞬時も彼らの強要に屈服しませんでした。

そして、かの「おもだった人たち」からは彼らがどんな人であったにしても、それは、わたしには全く問題ではなかったのです。

(ガラテヤ人への手紙2:1-6)

73 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:21:39 ID:ZINOPLN4
>>66
あのね、通常の水素原子には中性子はないのよ。
中性子があるのは、重水素といわれるものなのよ。


74 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:22:06 ID:VY3A35Hx
あたいは、例えば芸術の分野で言えば、>>55で紹介した様な人こそが、
姉教学(>>13)で言う所の『神に似せて創られた人』なんていえるのかなぁ、って
憧れているんだ。

75 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:23:40 ID:EKGt1ag4
>>71
てめえ迫害すんな!

76 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:23:55 ID:49v5yeqq
神様は人を分け隔てなさらないのですから---事実、かの「おもだった人たち」は、わたしに何も加えることをしなかったのです。

それどころか、彼らは、ペテロが割礼者へ福音をゆだねられているように、わたしには無割礼の者へ福音がゆだねられていることを認め、

(というのは、ペテロに働きかけて割礼者へ使徒の務めにつかせたかたは、わたしにも働きかけて、異邦人につかわして下さった)、

かつ、わたしに賜わった恵みを知って、柱として重んじられているヤコブ、ケパ、ヨハネとは、わたしとバルナバとに、交わりの手を差し伸べました。

そこで、わたしたちは異邦人のほうに行き、彼らは割礼の者に行くことになったのです。

ただ一つ、わたしたちが貧しい人々をかえりみるようにとのことでしたが、わたしはもとより、

この事のためにも大いに努めてきたのです。

(ガラテヤ人への手紙2:6-10)



77 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:26:13 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ □
Aサロメ
Bナルミ □
Cスエ
Dグレン ■
E嵐画伯


78 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:27:35 ID:49v5yeqq
ところが、ケパがアンテオケにきたとき、彼に非難すべきことがあったので、わたしは面とむかって彼を注意しました

というのは、ヤコブのもとからある人々が来るまで、彼は異邦人と共に食事をしていたのに、彼らが来て、割礼者たちを恐れ、

しだいに身を引いて離れて行ったからです。

そして、他のユダヤ人たちも彼と共に偽善の行為をし、バルナバまでがそのような偽善に引きずり込まれていました。

彼らが福音の真理に従ってまっすぐに歩いていないのを見て、わたしは公衆の面前でケパに言いました、

「あなたは、ユダヤ人であるのに、自分自身はユダヤ人のように生活しないで、異邦人のように生活していながら、

なぜ異邦人にユダヤ人のようになることを強制するのか」。

わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、 人が神様から正しい者と認められるのは

律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、わたしたちもキリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から正しい者と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に正しい者と認められることはないからです。

(ガラテヤ人への手紙2:11-16)リンゴ訳


79 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:27:56 ID:EKGt1ag4
>>74
あんたもスウェーデン野郎もプラトンのイデア論からやり直せ。

80 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:28:48 ID:VY3A35Hx
>>77
月見はとうとうあたいまで嵐に認定してしまったのか。

81 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:31:05 ID:u4zvkAP/
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


関係のない教会に出向いて、そこの指導立場の方達を見下した態度ww
教会に消化器を投げ込むのと同じレベルの嫌がらせをするのが、リンゴww
使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン


聖書にはこう書かれてます。
(ピリピ 2:3) 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。

異端のリンゴによって不愉快になった者達は思います。
このオッサンこそ「御言葉にたちかえれ」とw

82 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:31:14 ID:49v5yeqq
しかし、キリストにあって神様の御前で正しい者と認められることを求めることによって、わたしたち自身が

罪人であるとされるのなら、キリストは罪に仕える者なのでしょうか。断じてそうではありません。

もしわたしが、いったん打ちこわしたもの(ユダヤ教の律法を守る救い)を、再び建てるとすれば、それこそ罪なのです。

わたしは、神様に生きるために、律法によって律法に死にました。わたしはキリストと共に十字架につけられました。

もはや、わたしが生きているのではありません。キリストが、わたしのうちに生きておられるのです。

しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、わたしのためにご自身をささげられた神様の御子を

信じる信仰によって、生きているのです。 わたしは、神様の恵みを無駄にはしない。

もし、神様の御前で正しい者と認められることが律法によって得られるとすれば、キリストの死は無駄であったことになります。

(ガラテヤ人への手紙2:17-21)

83 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:31:54 ID:VY3A35Hx
>>79
愚連隊は形而上の世界である宗教と人間が頭で考えた『○○論』とを、峻別しておかなければ
ならない。

84 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:33:46 ID:49v5yeqq
ああ、ガラテヤの皆さんはなんと物わかりが悪いのですか。十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、

いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。 わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。

あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。

(ガラテヤ人への手紙3:1-7)

85 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:34:29 ID:JFdEQdru
只今の嵐認定者
@リンゴ □
Aサロメ
Bナルミ □
Cスエ
Dグレン ■
E嵐画伯 □


86 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:36:19 ID:HJ49H+9c
>>85
よい働き乙w

●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:ZINOPLN4
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

87 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:37:06 ID:49v5yeqq
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に正しい者とされることを、予告して、アブラハムに、「あなたによって、

すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。

それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、

神様の御前に正しい者と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「正しい人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)

88 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:39:33 ID:49v5yeqq
>>86
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、


89 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:42:09 ID:49v5yeqq
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


90 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:45:16 ID:VY3A35Hx
このスレでの論争の講造は、
  第一に、宗教内部での立場の違いからくる論争が止まない事と、
  第二に、宗教外部の人にとっては、上記の論争などは、全くどうでもよい事
の2点に由来する、二重講造になっているんだ。

このままでは、ややこしいので、あたいは「聖書に照らすと、何が正しいのですか?」という
質問の仕方に限定させているんだ!

91 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:46:55 ID:49v5yeqq
わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)


92 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:47:02 ID:HJ49H+9c
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

93 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:47:40 ID:b+ZAuGCK
>>90
セーショの何書が正しいのですか?矛盾してるんですけど。

94 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:49:13 ID:49v5yeqq
>>92
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 
一連の公会議において決定された信条(信経)が異端であることを告白し、広く世にその誤りを告げる
 
【 キリスト教 】質問箱です。


95 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:49:22 ID:VY3A35Hx
>>92
キリスト教は『聖書』を根本聖典とする宗教だから、
質問者からの「聖書に照らすと、何が正しいのか?」との質問には、実直に答えるべきだ。

96 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 21:49:29 ID:ZINOPLN4
>>74
聖書で、主キリストはなんと言われていますか。

「・・・偉い人たちが権力を振るっている。
しかし、あなたがたの間ではそうではない。あなた方の中で偉くなりたい
者は、皆に仕える者になり、いちばん偉くなりたい者は、すべての人僕に
なりなさい」(マルコ10.42-44)

神の国では、誰にも仕える人が一番偉いのです。
神の国は奉仕の世界です。
むしろ、この世の支配者たちの多くは地獄に行きます。

97 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:51:15 ID:HJ49H+9c
>>96
★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:ZINOPLN4
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w


98 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:51:31 ID:VY3A35Hx
>>94
質問者にとっては、宗教内部での論争なども、全く無関係だ!

99 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:52:46 ID:49v5yeqq
>>95
>質問者からの「聖書に照らすと、何が正しいのか?」

答え☆聖書の御言葉が神の啓示であり、キリストの啓示と書いてあるから。

すなわち、聖書に照らすと神様から正しい答えが返ってくるから。

100 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 21:54:08 ID:HJ49H+9c
>>98
いえ

本質ですので^^

101 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:55:34 ID:49v5yeqq
わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。 あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。

アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。

(ガラテヤ人への手紙3:1-7)


102 :グレン KoE:2010/07/15(木) 21:55:48 ID:EKGt1ag4
>>95
ナルミさんが正しいに決まってんだろアホ。

103 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 21:57:55 ID:49v5yeqq
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



104 :嵐画伯:2010/07/15(木) 21:59:50 ID:VY3A35Hx
>>96 的確なご回答 THANKSです。

105 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/15(木) 22:01:01 ID:JFdEQdru
アホなのぞみとサロメがテンプレで嵐排除できると安易に新スレ立てたのが間違い。

正統スレは別にある。次スレを立てるな。
今夜は遊んであげたけど、明日からはのぞみとサロメで責任もって保守しろ。
出来ないならスレ立てるな。わかったな

106 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:01:25 ID:ZINOPLN4
>>99

答え☆聖書の御言葉が神の啓示であり、キリストの啓示と書いてあるから。

そのとおりですね、リンゴさん^^
よい子のみなさんは、公会議より、主キリストの(みことば)を信じましょう。
それが本当の、主の信徒というものです。

107 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:02:58 ID:EKGt1ag4
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


これってよくいる統合失調症の患者じゃん。
昔は春先とかに多かったみたいだけど今は一年中いるらしい。
オカ板の思考盗聴スレもそんなんやって強制入院させられたヤツばっかだよ。
リンゴって絶対入院歴あんだろ?

108 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:03:58 ID:HJ49H+9c
>>105
放置してるくせにwww

109 :嵐画伯:2010/07/15(木) 22:05:23 ID:VY3A35Hx
ここは神様の御名を冠にした質問箱なのだから、神の御言葉を踏まえた上での回答が
出来ないのであれば、それは質問者にとって迷惑なので、レスしないで欲しい。


110 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:06:05 ID:EKGt1ag4
そういやぁ
コピペを多用するのも思考盗聴スレとかにいる統失の特徴だ
聖書じゃなくって法律文だったり、仏教の祈願文だかお経だかの
違いはあるが。

111 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:07:03 ID:49v5yeqq
>>106
ありがとう。

(^^)

112 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:07:03 ID:EKGt1ag4
>>105
わかりましたー!

113 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:08:28 ID:49v5yeqq
>>112
昨夜の質問の返事は?今夜は逃げるなよ。

114 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:10:12 ID:EKGt1ag4
>>113
統失の質問なんかに答えるかよw

115 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:10:44 ID:49v5yeqq
のぞみ、聞いてるか。次もこのテンプレでスレ立ててくれ。

そうすれば>>3を何回も引用でき、異端を世に広く知らせることができる。

116 :嵐画伯:2010/07/15(木) 22:11:08 ID:VY3A35Hx
>>112
愚連隊は「猫の森」のファンなんだから、雑談スレでチャットするのは大いに結構なんだぞ。
雑談スレではカントリーガールを論じよう!

117 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:17:01 ID:49v5yeqq

>>114
今夜も逃げる気か。あれに答えられないのはおまいが偽クリスチャンの証拠だからだ。

あんな簡単な質問に答えられないのか。幼稚園児でも答えられるぞ。

もう一度聞く。キリストはおまいに何をしてくださったんだ?

118 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:17:55 ID:HJ49H+9c
グレンのほうがキリスト者らしいと思う

119 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:20:44 ID:b+ZAuGCK
>>118
仲間がやられてるからって切り込むのはキリスト的とはとてもいえない。
アメリカとか893と一緒。ほんとの愚連隊だよ。

120 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:20:58 ID:49v5yeqq
>>118
異端者はこれでも読んでろ
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


121 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:21:41 ID:EKGt1ag4
>>116
ありがと〜論じよう!
ところで雑談スレってどこ?
>>117
リンゴが日月の騎士に似てる理由がわかったわ。
主張とかじゃなくって統失独特の気持ち悪さが似てたんだわ。


122 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:23:35 ID:HJ49H+9c
>>121
ぴんぽーん^^

123 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:24:24 ID:49v5yeqq
>>121
今夜も逃げる気か。あんな簡単な質問に答えられないのか。

幼稚園児でも答えられるぞ。

もう一度聞く。キリストはおまいに何をしてくださったんだ?




124 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:27:43 ID:HJ49H+9c
>>120
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

>>2文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )

125 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:28:28 ID:ZINOPLN4
スェデンボルグは、神の権威をみずからに移した者らを、「バビロン」と呼び、
このバビロンのもとでは、教会の善はことごとく不善化され、このことから、
教会の真理もことごとく不善化されると言っている。

126 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:29:01 ID:49v5yeqq
>>124
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


127 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:29:20 ID:EKGt1ag4
>>123
ほれ、またコピペだ。
同じ言葉に固執するというのも統失の特徴。

128 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:29:33 ID:HJ49H+9c
>>125


129 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:31:26 ID:49v5yeqq
>>127
今夜も逃げる気か。あんな簡単な質問に答えられないのか。

幼稚園児や統失でも答えられるぞ。

もう一度聞く。キリストはおまいに何をしてくださったんだ?



130 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:31:44 ID:b+ZAuGCK
他人に何を言われようと黙って耐えろ。それがクリスチャンだろ。藁
言い返したりする奴はただご利益が欲しくて入信した鴨であって、
キリストを慕っているわけではない。ここで他宗教を攻撃してるのが
御利益目当ての律法主義者だ。この違いは判然とわかってしまう。

131 :narumi:2010/07/15(木) 22:32:41 ID:ZjfKLmGb
司祭「カトリック教会の教えは聖書研究の長い伝統を基礎にして今がある。カテキズムがそのエッセンスです。」

なるみ「ハイ、神父様。カテキズムと聖書があればほかイラネ」

おばば「スウェ読め。負け犬」

りんご「カトリックは異端でバビロンの大淫婦だ。大笑い。聖書読め」

なるみ「聖書読んでますが何か。勝手に解釈したらだめですよ。スウェイラネーシ」

りんご「聖書だけ読めばいい。大笑い。付け足すならば天罰が待っている。カトリックはバビロンの大淫婦だ」

なるみ「聖書読むだけじゃなんとでも解釈できるでしょうが。だからプロテスタントは3万派あるんだよ!」

りんご「聖書を読み、空中系虚を信じればいい。大笑」

なるみ「ばかだねー、ケーキョは存在しませんて。ばーか」

132 :嵐画伯:2010/07/15(木) 22:33:47 ID:VY3A35Hx
例えば仏教では、釈尊がおられる時にはお弟子さんは直接に師から教えを聞くことが出来た。
しかし釈尊がお亡くなりになった後では、誰も教えてくれる師がいない。そこで仏教では
お弟子さんが集まって釈尊の言葉を記録し(結集)、それ以降はその御言葉を基にして、その後の
拠り所としていったんだ。

上記は、いかに身勝手な思い込みを排除し師の教えを正しく聞くことが大切かを、
教えてくださっているのだと思う。

きっと、原始仏教なども研究しようとしている、例えば在家さんなどは、上記を踏まえた上で、
何が本当に正しいのかを、いろいろな宗教の聖典を研究することで理解しようと
努力しておられるのだと思うよ。

133 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:35:16 ID:HJ49H+9c
>>132
仏教スレで嫌われまくりwwww

134 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:38:13 ID:49v5yeqq
司祭「カトリック教会の教えは聖書研究の長い伝統を基礎にして今がある。カテキズムがそのエッセンスです。」

なるみ「ハイ、神父様。カテキズムと聖書があればほかイラネ」

おばば「スウェ読め。負け犬」

りんご「カトリックは異端でバビロンの大淫婦だ。大笑い。聖書読め」

なるみ「聖書読んでますが何か。勝手に解釈したらだめですよ。スウェイラネーシ」

りんご「聖書だけ読めばいい。大笑い。付け足すならば天罰が待っている。カトリックはバビロンの大淫婦だ」

なるみ「聖書読むだけじゃなんとでも解釈できるでしょうが。だからプロテスタントは3万派あるんだよ!」

りんご「わたしはプロテスタントもカトリックも卒業した。聖書を読み、空中携挙を信じなさい。」

なるみ「ばかだねー、ケーキョは存在しませんて。ばーか」

りんご「空中携挙は聖書預言どおり起きる。」

司祭「りんごくんの説教に心打たれた。空中携挙は確かにあるだろう」


135 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:39:41 ID:HJ49H+9c
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w


136 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:42:15 ID:49v5yeqq
>>135
☆偽預言者の集まりである公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて神に背き審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


137 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:44:02 ID:ZINOPLN4
これから聖書を学びたいと思うみなさんは、聖書にない教えを書いてある、
カテキズムを信じるより、主キリストの(みことば)だけを信じましょう。
それがほんとうの、主の信徒です。

138 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:44:03 ID:HJ49H+9c
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

>>2文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )


139 :narumi:2010/07/15(木) 22:44:33 ID:ZjfKLmGb
りんご「聖書を勝手に付け足す者には天罰が待っている。聖書を読んで空中ケーキョ信じればいい。」

なるみ「そんなもん聖書に書いてないよバーか。聖書に勝手につけたし解釈するおまいは許しがたい天×下るね」

りんご「聖書にはこう書いてある。なんたらかんたら」

なるみ「ばーか、勝手に解釈するな。違う意味よ」

りんご「カトリックはバビロンだ」

サロメ「バビロンはおまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」


140 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:45:11 ID:HJ49H+9c
>>137
★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:ZINOPLN4
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

141 :嵐画伯:2010/07/15(木) 22:45:19 ID:VY3A35Hx
>>134
>りんご「わたしはプロテスタントもカトリックも卒業した。聖書を読み、空中携挙を信じなさい。」

空中携挙って、何ですか?

142 :narumi:2010/07/15(木) 22:46:43 ID:ZjfKLmGb
>>141
ユーホーに拉致監禁されてマイクロチップ埋め込まれて地球に返されることです。」



143 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:47:54 ID:EKGt1ag4
>>129
しつこい野郎だなぁ。
しょうがないから答えてやるよ。
「何もしてくれていません。」
それでも聖書を読んだり、ゆみちゃんやナルミさんが
書いたものを読むと胸がとても暖かい気持ちになるし
とても感動して涙が出そうになるの。
文句ある?

144 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:48:42 ID:HJ49H+9c
 使徒信条は聖書66巻のエッセンスです。それ故、使徒信条を
 より深く理解するためには、日々に聖書と親しんでいることが
 必要です。同時に、膨大な聖書66巻に迷い込まず、これを正しく
 適切に読むためには、使徒信条の正しい理解とその導きによって、
 「われは・・・信ず」の具体的な方角を示されなければなりません。

145 :narumi:2010/07/15(木) 22:49:11 ID:ZjfKLmGb
>>143
ゆみに比べたらアタシはごみためw

146 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:49:17 ID:VY3A35Hx
>>142
ユーホーって事は、λさんが力説した「多次元空間」の事ですか?

147 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:49:52 ID:EKGt1ag4
>>142
www

148 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 22:51:11 ID:b+ZAuGCK
サロメとかグレンは、同盟関係にある構成員のためにその相手を裁くことを
正義だと勘違いしている。
ようするにアンチキリストである。

実際は自分の闘争本能を満たすことが目的で、それを仲間のためと言って
転嫁している。あるいは、キリストのため、などと言ってる下種も結局同じことである。
獣欲の転嫁でしかない。これらは全て性欲の制御不能から来ている。

149 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:52:00 ID:49v5yeqq
>>141
クリスチャンが黙示録の大艱難時代に遭遇しないように、

主イエスが空中にきてクリスチャンを天に引き上げる奇跡です。

narumiのいうのは大嘘です。あとで聖書の御言葉を引用します

>>143
それが答えか。爆笑。やはりグレンは偽クリスチャンだったな。よし、よし

いつか主イエスを信じなさい。

150 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:52:52 ID:HJ49H+9c
 最後に、聖書を読む時にも、使徒信条を唱える時にも、他のいかなる時にも、
 共通して求められる信仰姿勢を述べて終わります。
 
    信仰はキリストを通して三位一体の神を知る知識に基づく」ものです。
    信仰にとって重要なことは、自分の思いや自分の信じる心ではなく、
    信じる相手の側です。「御言葉の知識」なしに、どうして信仰が成り立ちましょう。
    父・子・聖霊なる神を知ることなしに福音信仰が成り立ちますか。
    自分の罪を知ることなしに信仰が成り立ちますか。キリストの十字架による罪の贖いと
    復活によって開かれた永遠の希望を知ることなしに信仰が成り立ちますか。
    自己流の信仰心で自分勝手にやっているならいざ知らず、福音信仰は、
    主を知る知識と聖書の御言葉の上に成立し、それ以外のところに成立することはありません。
    だから、くれぐれも、「信仰は知識ではない」などと知識もないのに
    傲慢なことを口にしてはなりません。ただし、もうひとつの錯覚に陥らぬよう、
    逆からも言っておきます。自分の知識となり、頭の中の整理箱に納められたものは、神につき、
    救いについての知識であっても、それは信仰ではありません。取り違えを起こさないために言っておきます。
    「信仰は知識です。しかし、知識は信仰ではありません」。
    この相反する二つの言葉の間に身をおいて、「信ぜんがために理解」し、
   「理解を求める信仰」に生きて頂きたいものと思います

151 :グレン KoE:2010/07/15(木) 22:55:31 ID:EKGt1ag4
>>145
そんな事無いよ。
ナルミさんも素晴らしいと思う!

152 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:56:14 ID:49v5yeqq
>>141
愛する兄弟の皆さん。すでに眠っている人々については、何も知らないでいてもらいたくはない。希望を持たない外の人々のように、

あなたがたが悲しむことのないためです。

わたしたちが信じているように、イエス様が死んで復活されたからには、同様に神様は主イエスにあって眠っている人々をも、

イエス様と一緒に導き出して下さるでしょう。 わたしたちは主の御言葉によって言いますが、生きながらえて

主の御来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々より先になることは、決してないでしょう。

すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神様のラッパの鳴り響くうちに、合図の御声で、天からご降臨されます。

その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ人への手紙4:13-18)

153 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 22:57:45 ID:HJ49H+9c
>>152
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

>>2文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )

154 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 22:58:49 ID:49v5yeqq
>>141
http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html

155 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:00:59 ID:49v5yeqq
>>153
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


156 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:01:26 ID:ZINOPLN4
●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

黙示録では、「獣」「竜」「バビロン」の名で、出てーいーますぅ♪

157 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:02:20 ID:EKGt1ag4
>>145 ナルミさん
そんな事ないよ。
ナルミさんもゆみちゃんと同じかそれ以上に素晴らしいと思う。
>>148
浅はかと言うほかない
怒りとは罪や不正義に対する愛の発露に他ならない。
イエスが神殿で商売しているユダヤ人に対して怒ったのを知らないのか?
性欲の制御不能から来ているってフロイトかよ。
フロイトいらね。

158 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:03:05 ID:HJ49H+9c
>>155
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w


159 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:04:05 ID:49v5yeqq
>>158
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


160 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:06:01 ID:HJ49H+9c
たとえば聖書はキリストの父なる神との 同質性 を直接証しした単語はない

しかしほかのみ言葉によって 御子と父の同質性を認める

異端者松本リンゴは 聖書の直接の表現がなければ否定するそうなので

現代のアリウス派 エホバの証人ですね

161 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:07:20 ID:HJ49H+9c
>>159
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      本名松本 ホームレスの空き缶回収業
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w

162 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:08:39 ID:49v5yeqq
>>161
サロメおたぁ=第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


163 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:09:44 ID:HJ49H+9c
>>162
160 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2010/07/15(木) 23:06:01 ID:HJ49H+9c
たとえば聖書はキリストの父なる神との 同質性 を直接証しした単語はない

しかしほかのみ言葉によって 御子と父の同質性を認める

異端者松本リンゴは 聖書の直接の表現がなければ否定するそうなので

現代のアリウス派 エホバの証人ですね

161 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2010/07/15(木) 23:07:20 ID:HJ49H+9c
>>159
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      本名松本 ホームレスの空き缶回収業
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
 

      現在、使徒信条や聖餐式を否定し自爆中w

164 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:10:08 ID:49v5yeqq
愛する兄弟の皆さん。すでに眠っている人々については、何も知らないでいてもらいたくはない。希望を持たない外の人々のように、

あなたがたが悲しむことのないためです。

わたしたちが信じているように、イエス様が死んで復活されたからには、同様に神様は主イエスにあって眠っている人々をも、

イエス様と一緒に導き出して下さるでしょう。 わたしたちは主の御言葉によって言いますが、生きながらえて

主の御来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々より先になることは、決してないでしょう。

すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神様のラッパの鳴り響くうちに、合図の御声で、天からご降臨されます。

その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ人への手紙4:13-18)

http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html


165 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:10:49 ID:HJ49H+9c
>>164
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

>>2文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )

166 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:11:01 ID:VY3A35Hx
       _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
       //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、      このスレのほとんどの常連さんは、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN       一度、きっちりと
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j        「自らの言動が本当に聖典に依拠しているものか、否か」を
     r‐ヶハl  c ̄   ̄c,ハヽ〉        自分で問い直しておくべき!
     Y//,ハ>、j>⊂⊃イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′(^p^) レ'´         
      (__ゝ、      |           
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ           おまいら、このままでは教会にまで迷惑をかけかねないぞ(怒
            し′


167 :前世は一在家:2010/07/15(木) 23:11:01 ID:J/BbiLoT
>>94 リンゴ氏
>一連の公会議において決定された信条(信経)が異端であることを告白し、広く世にその誤りを告げる【 キリスト教 】質問箱です。

【公会議の実態】
・まずアレクサンデルはアリウスの思想は異端だとして、彼を支持する全ての司教と司祭をアレクサンドリア教会からの破門を宣言した。
・そんな時、皇帝から普遍的教会のための信教を作れというニカイアへの招待状が届いた。
・アリウス派を拝するために、アレクサンデル派は「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズを信教に入れるように主張した。
★これにはそのような観念は極端で聖典にもキリスト教の伝承にも存在しない反論が出た。 ※本スレと似ている。
・だが、同一説を主張する者が優勢であった。
・たった一つのフレーズを巡って論議が延々と続いていることに、嫌気がさしたに違いない皇帝は取り敢えずそのフレーズを入れて議論を早く終わらせろと促した。  ←ココに注目!
・皇帝の一声は決定的で、最終的に多数決で信教(公式協議)は決定された。
・アレクサンデルの死後、アタナシウスは司教になるがやがて皇帝が彼の追放を承認し流浪になるが、皇帝の死後舞い戻り地位を回復する。

異端か否かの判断を、しびれを切らした皇帝の鶴の一声(天の声)で決めたというのが史実のようです。

サロメさんも、獣のようなコテから逃れて、元のコテに戻れて良かったですね。
皆で祝福致しましょう。>住人各位


168 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:11:30 ID:49v5yeqq
>>165
サロメおたぁ=第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


169 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:11:36 ID:EKGt1ag4
>>149
艱難前軽挙はシオニストだボケ。

笑いたければ笑えばいいよ。
偽クリスチャンされたっていいよ。
ウソつき呼ばわりされていつだってワタシは厄介者なんだ。。。
くだらない事ばかりやってないでもっと生産的でましな事をやれといつも言われているんだよ。
人の流れに逆行するようなヤツは川底に沈むんだよ。。。
うまく、渡れないやつは世間の波にのまれて溺れ死ぬんだよ。。。
でもね、たとえ川底に沈む石になったっていいからワタシは真実のそばで
生きていたいの!

170 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と松本と真光在家www:2010/07/15(木) 23:12:46 ID:HJ49H+9c
>>167
ぜんぜん違うからwww

ていうかそれくらいもまともに調べられないのかよ

ファッキン真光ハゲ在家wwww

171 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:14:22 ID:49v5yeqq
>>167
在家氏。ありがとう

172 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と松本と真光在家www:2010/07/15(木) 23:16:40 ID:HJ49H+9c
>>171
敗北宣言wwwwww

173 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:17:08 ID:EKGt1ag4
>>166
はぁ?なんで俺が一度、きっちりと 「自らの言動が本当に聖典に依拠しているものか、否か」を
自分で問い直しておかなきゃなんねーんだよ。
お前バカだろ?


174 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:17:24 ID:49v5yeqq
>>169
>笑いたければ笑えばいいよ。
偽クリスチャンされたっていいよ。

☆では笑ってやるよ。HAっ、HAっ、HAっ

175 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:18:36 ID:ZINOPLN4
>たとえば聖書はキリストの父なる神との 同質性 を直接証しした単語はない

「わたしは父のもとから出て、世に来たが、今世を去って、父のもとに行く」(ヨハネ16.28)
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか」(ヨヘネ14.10)
「わたしと父は一つである」(ヨハネ10.30)

主キリスト、父はご自分だと言われているのですね。

176 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:18:46 ID:49v5yeqq
>>172
サロメの敗北宣言wwwwwwwvvvvvvv

177 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と松本と真光在家www:2010/07/15(木) 23:18:53 ID:HJ49H+9c
ニケアで同質性の単語がないのが大問題になったけど

それを覆す単語があったんだよw

それがアリウス派のとどめになったw

まぁこれくらい調べろよファッキン在家ハゲ爺www

178 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と松本と真光在家www:2010/07/15(木) 23:19:44 ID:HJ49H+9c
>>176
お前だよお前www

真光信者のでたらめに ありがとう ってwwwwwwwwww

179 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:19:57 ID:EKGt1ag4
>>174
笑ってもいいから
もう、うちに「ものみの塔」を持ってくんじゃねーぞ。

180 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:21:37 ID:EKGt1ag4
>>176
ほれ、それだそれ。
日月の騎士もそうだったけど、統失ってのはすぐオウム返しすんだよ。

181 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:22:58 ID:49v5yeqq
>>178
その意味のでたらめにありがとうじゃない。レスにありがとうだ。

また負け犬コテにもどって。大笑い

>>179
「ものみの塔」はおまい。

182 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:24:11 ID:49v5yeqq
>>180
統失はおまいだ。大  笑   い

183 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:25:04 ID:EKGt1ag4
>>181
なんだお前レス乞食だったのか。
うるせーシオニスト。
一生UFOに拉致してもらうの待ってろw

184 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と松本と真光在家www:2010/07/15(木) 23:25:46 ID:HJ49H+9c
>>181
おまえは真光が言う イエズスは神と同質ではないというでたらめレスにありがとうwww

お前の負けwwww


同質を証明する語句があるんだけどねwww

185 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:26:00 ID:49v5yeqq
>>183
レス乞食はおまいだ。大    笑     い

186 :終わりの日に永遠に焼かれる松本リンゴwww:2010/07/15(木) 23:30:36 ID:HJ49H+9c
>>185
真光のでたらめに感謝感激異端のリンゴwww

大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い
大    笑     い

187 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:32:17 ID:EKGt1ag4
>>182>>185
統失ってのはすぐオウム返しするのが証明されましたね。
いいサンプルが取れました^^

188 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:33:44 ID:49v5yeqq
>>186
でたらめはサロメだ。わたしは在家氏のレスの内容にありがとうと言ったのではなく、

在家氏がこのスレにきてくれた心意気にありがとうと言ったのだ。

189 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:36:04 ID:EKGt1ag4
>>188
もう真光入っちゃえよw

190 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:36:14 ID:3Fq6/NLp

メンヘラの人は飲んでる薬によって攻撃的になる場合があります。
人の発言にやたらと絡んでくる人がいたら「あぁ 薬の影響か」と思ってスルーしてあげてください。


191 :終わりの日に永遠に焼かれる松本リンゴwww:2010/07/15(木) 23:36:21 ID:HJ49H+9c
>>188
異教徒のでたらめに涙流してありがとうww

それもイエズスを被造物扱いのレス内容www

松本おまえはエホバの証人確定wwwwwwwwwwwwwww

192 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:37:04 ID:49v5yeqq
>>187
統失はおまいだ。大   笑   い

>>189
真光はおまいだ。大   笑   い



193 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:39:34 ID:49v5yeqq
>>191
イエス様を被造物扱いしてるのはおまい。大   笑   い

エホバの証人もおまい。大   笑   い



194 :グレン KoE:2010/07/15(木) 23:40:37 ID:EKGt1ag4
>>190
了解です^^

195 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:41:39 ID:49v5yeqq
>>190
了解です^^

196 :終わりの日に永遠に焼かれる松本リンゴwww:2010/07/15(木) 23:43:14 ID:HJ49H+9c
>>190
了解です^^

197 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 23:43:34 ID:gKDDaTFE
>>168
> クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。



本スレは、クリスチャン質問箱や聖書質問箱でなく、キリスト教質問箱です。

198 :終わりの日に永遠に焼かれる松本リンゴwww:2010/07/15(木) 23:44:05 ID:HJ49H+9c
>>192
統失ってのはすぐオウム返しするのが証明されましたね。
いいサンプルが取れました^^

199 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:44:56 ID:49v5yeqq
>>197
了解です。第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


200 :神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:47:18 ID:b+ZAuGCK
>>157
いいや
怒りを制御して、それによって性欲の暴走を静めることがキリスト教だ。

201 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 23:47:48 ID:gKDDaTFE
>>199
このスレはキリスト教質問箱。
クリスチャンだけのスレではありません。
スレ違いな自己主張したいなら、他スレでどうぞ。

202 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:49:15 ID:49v5yeqq
>>201
他スレへドゾー。第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


203 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 23:52:20 ID:HJ49H+9c
>>201

エホバの証人やスエデンボルグのすれでもない

204 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:54:19 ID:49v5yeqq
>>203
エホバの証人はおまい。大   笑   い 他スレへドゾー。第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、
第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。
聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


205 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 23:54:34 ID:gKDDaTFE
今回のテンプレは、スエデン問題、そしてリンゴコピペ問題があるため、ボーイ、サロメの書き込みを取り入れました。
まず信用できないのは、リンゴですよ。
質問と回答に無関係な荒らし行為、誰がリンゴを信用しますか?
いませんよ。

206 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:56:26 ID:49v5yeqq
>>205
次も必ず同じテンプレをいれるように。第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、
第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。
聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


207 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:57:57 ID:49v5yeqq
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、

ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)


208 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/15(木) 23:59:00 ID:gKDDaTFE

あとはリンゴは、勝手に吠えてればいい。

誰1人として、リンゴを信用する人は、いません。



209 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/15(木) 23:59:51 ID:49v5yeqq
私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。

わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ユダヤ教を信じていたころのわたしの行動については、あなたがたはすでによく聞いていることでしょう。

わたしは情け容赦なく神様の教会を迫害し、荒しまわっていました。

そして、私ほど熱心なユダヤ教徒は同年輩では国中捜しまわっても、いなかったでしょう。先祖から伝わるユダヤ教の規則を

全部守ろうと、だれよりもはるかに熱心でした。 ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、

恵みをもってわたしを召してくださったかたが、 異邦人の間に宣べ伝えさせるために、わたしに神様のひとり子イエス様を

啓示してくださったのです。そしてわたしはすぐに、だれにも相談しませんでした。

また先に使徒となった人たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行き、それから再びダマスコに帰ったのです。

(ガラテヤ人への手紙1:10-17)


210 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 00:00:30 ID:HJ49H+9c
>>208
たまにいいこというなw

211 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:02:00 ID:1GxwE3vC
その後三年たってから、わたしはケパをたずねてエルサレムに上り、十五日間、彼のもとに滞在しましたが、主の兄弟ヤコブ以外には、

どの使徒にも会わなかったのです。 ここに書いていることは、神様の御前で言いますが、決してうそ偽りではありません。

その後、わたしはシリヤとキリキヤに行きました。しかし、ユダヤ人クリスチャンの諸教会には、顔を知られていなかったのです。

彼らは、「以前、自分たちを迫害し、撲滅しようとしていた者が、その信仰を、今度は宣べ伝えている」と聞き、

わたしのことで、神様を賛美していました。

その後十四年たって、わたしはバルナバと一緒に、テトスを連れて、再びエルサレムに上りました。 そこに上ったのは、啓示を受けたからです。

そして、わたしが異邦人の間に教えている福音を、人々に示し、「おもだった人たち」には個人的に示しました。

それは、わたしが現に走り、またすでに走ってきたことが、むだにならないためです。 しかし、わたしが連れていたテトスでさえ、

ギリシヤ人であったのに、割礼を強制しませんでした。 それは、忍び込んできた偽兄弟らがいたからです。

彼らが忍び込んできたのは、キリスト・イエスにあって持っているわたしたちの自由をねらって、わたしたちを奴隷にするためでした。

わたしたちは、福音の真理があなたがたのもとに常にとどまっているように、瞬時も彼らの強要に屈服しませんでした。

そして、かの「おもだった人たち」からは彼らがどんな人であったにしても、それは、わたしには全く問題ではなかったのです。

(ガラテヤ人への手紙)



212 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:04:09 ID:1GxwE3vC
神様は人を分け隔てなさらないのですから---事実、かの「おもだった人たち」は、わたしに何も加えることをしなかったのです。

それどころか、彼らは、ペテロが割礼者へ福音をゆだねられているように、わたしには無割礼の者へ福音がゆだねられていることを認め、

(というのは、ペテロに働きかけて割礼者へ使徒の務めにつかせたかたは、わたしにも働きかけて、異邦人につかわして下さった)、

かつ、わたしに賜わった恵みを知って、柱として重んじられているヤコブ、ケパ、ヨハネとは、わたしとバルナバとに、交わりの手を差し伸べました。

そこで、わたしたちは異邦人のほうに行き、彼らは割礼の者に行くことになったのです。

ただ一つ、わたしたちが貧しい人々をかえりみるようにとのことでしたが、わたしはもとより、

この事のためにも大いに努めてきました。

(ガラテヤ人への手紙2:6-10)


213 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:09:31 ID:1GxwE3vC
ところが、ケパがアンテオケにきたとき、彼に非難すべきことがあったので、わたしは面とむかって彼を注意しました

というのは、ヤコブのもとからある人々が来るまで、彼は異邦人と共に食事をしていたのに、彼らが来て、割礼者たちを恐れ、

しだいに身を引いて離れて行ったからです。

そして、他のユダヤ人たちも彼と共に偽善の行為をし、バルナバまでがそのような偽善に引きずり込まれていました。

彼らが福音の真理に従ってまっすぐに歩いていないのを見て、わたしは公衆の面前でケパに言いました、

「あなたは、ユダヤ人であるのに、自分自身はユダヤ人のように生活しないで、異邦人のように生活していながら、

なぜ異邦人にユダヤ人のようになることを強制するのか」。

わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、 人が神様から正しい者と認められるのは

律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、わたしたちもキリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から正しい者と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に正しい者と認められることはないからです。

(ガラテヤ人への手紙2:11-16)

214 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:15:14 ID:1GxwE3vC
しかし、キリストにあって神様の御前で正しい者と認められることを求めることによって、わたしたち自身が

罪人であるとされるのなら、キリストは罪に仕える者なのでしょうか。断じてそうではありません。

もしわたしが、いったん打ちこわしたもの(ユダヤ教の律法を守る救い)を、再び建てるとすれば、それこそ罪なのです。

わたしは、神様に生きるために、律法によって律法に死にました。わたしはキリストと共に十字架につけられました。

もはや、わたしが生きているのではありません。キリストが、わたしのうちに生きておられるのです。

しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、わたしのためにご自身をささげられた神様の御子を

信じる信仰によって、生きているのです。 わたしは、神様の恵みを無駄にはしない。

もし、神様の御前で正しい者と認められることが律法によって得られるとすれば、キリストの死は無駄であったことになります。

(ガラテヤ人への手紙2:17-21)


215 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:20:29 ID:1GxwE3vC
ああ、ガラテヤの皆さんはなんと物わかりが悪いのですか。十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの

目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。 わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。

あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。

(ガラテヤ人への手紙3:1-7)


216 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 00:21:06 ID:oz8Hduhb
リンゴ等布教ばかりやってる人は、御利益(宗教的な興奮)のために
ひいては性欲のために、突き動かされているに過ぎない。
哀れな洗脳された姿。

217 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 00:22:29 ID:1GxwE3vC
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に正しい者とされることを、予告して、アブラハムに、「あなたによって、

すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストへの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。

それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、

神様の御前に正しい者と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「正しい人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)


218 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 00:34:49 ID:XjFKXeNa
自治スレの、テンプレ案を読んで以降は、遠慮させてもらっているんだけど。
確認なんですが、>>2が、このスレッドでの、回答条件と書き込み条件と判断していいんですよね?



219 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 00:47:53 ID:oz8Hduhb
質問者の立場は問いません。
正当といってるキリスト教に疑問を感じたら質問すればいいです。

220 :トマス ◆1thkphwvTA :2010/07/16(金) 01:08:23 ID:aHshWXxa
相変わらず、ペッチョンとリンゴチョンの喚きあい...
日本では過去の物だと思っていた事が、現代においても
行われているのが、チョンチョンの世界なんだよ...
これってヤクザの縄張り争いも絡んでるんだろ

日本でやらないで欲しいんだけどね、サイチェン島を
ペッチョンに呉れてやるので、そこでやって欲しい

221 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 01:11:12 ID:WAtOrmc6
>>218
ネットの良さは、誰でもが自由に質問でき、また、誰でもが自由に答えて頂ける事ですよ。

リアルの世界ではそれぞれの立場上の制約も有って、答えにくいことも有る。
しかし、匿名掲示板ならば、そうした束縛から離れて、本当に考えている事を、みなさんに投げかけて
みることが出来る。
これが2ちゃんの良さですね。

勿論、意に沿わないカキコが有るかもしれないし、また、答がバラバラでかえって混乱させられたり
するかもしれないけど、これは多様な反応をネットから貰えていることの証左なのだから、
それはそれで感謝してみると、実は自分一人で考えるよりも遙かに多くの方のお知恵を共有
させて頂いていた事がわかる。これが凄いところなんですよ!

このスレを読むと分かるように、質問者も回答者もキリスト教かそうでないかに拘わらず、全く
自由ですよ。だから、>>218さんの御懸念は、全く不要ですね。


222 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 01:11:42 ID:8xEE/sBr
>>218
回答は正統派の立場でお願いします

223 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 01:13:52 ID:8xEE/sBr
>>221
いいえ

テンプレにあるように回答は正統的なキリスト教の立場でお願いいたします

もしご不満なら別のすれでどうぞ

224 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 01:27:49 ID:8xEE/sBr
基本正統のキリスト教でリンゴやスエデン見たく粘着荒らししなければ御k

でID:oz8Hduhbと ID:WAtOrmc6は気仙沼の子猫殺しふぁんふぁんリラックマの荒らしですwww

225 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 01:29:34 ID:WAtOrmc6

  【AA】心と宗教板アスキーアート保管庫
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278571741/

                    ↑
このスレをご覧のみなさんは、上記スレにも目を通しておきましょう!

226 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/16(金) 01:33:24 ID:A796lBMG
>>221
> ネットの良さは、誰でもが自由に質問でき、また、誰でもが自由に答えて頂ける事ですよ。



そのとおりですが、自由にコピペ連投荒らし、キリスト教スレでキリスト教以外の宣教。
これらはキリスト教に関する質問と回答の書き込みする自由を、奪うものです。
あまりに極端な荒らしは、誰でも自由に書き込みを阻害します。
そのためやむを得ず、今回のテンプレとしました。

227 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 01:42:37 ID:8xEE/sBr
>>225
中二必死wwww

>>226
非常措置でしょう

228 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 02:00:30 ID:WAtOrmc6
>>226  下意見に対して、キリスト教としての「聖書に照らした」見解を示して下さい。
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,、ィウノ川川川W川ミ、
     、r'(リl | ノl | i l川川川川ミ、
     /ノ、ヽ`ノ人!ノ///ノM川川ミ、
    ,/'川`            ヽミリ、     この世界に存在する進化と向上が
    |川リ             ミ川)      宇宙の根本主体の意志であり、 
    ',り'゛             ミ川
    .ヽミ;.:...         ___.;...   ノル.'~i     人間は進化と向上に順応するために生まれてきた。 
    .r‐リ:.:;;r'_~_ヽ、___,ri' -ャゥヽ / |、 l
    .'、 i=!i'゛`'゛ )‐‐!i  ` ~ノ'゛   ノ, !
     ', リ; '、~_.ノ .| :. `‐- '  .:....ヽし'               「運命を拓く」 中村天風著p78より
      '、_ノ、  ,r、i_ .;._,、`   .:.....|
        i:.:...'  _,, ... __;; .::..:.:...ト、
        ヽ:  `   ̄~.:...   ::/ノ::::::`.:.、
         \  ~~~   .:./::::/::::::::::::::::
      ,,、-‐'''"|ヽ、.;;;;;;;;;;;;、::' ,、イ:::::::::::::::::::
    ,、::':::::::::::::::::| ヽ     / /:::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::|  \_/  /::::::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::::ヽ  ∧  /::::::::::::::::::::::::::                キリスト教@質問箱234  876番コメ


229 :前世は一在家:2010/07/16(金) 06:53:19 ID:GJAusM1/
>>175
>「わたしは父のもとから出て、世に来たが、今世を去って、父のもとに行く」(ヨハネ16.28)
>「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか」(ヨヘネ14.10)
>「わたしと父は一つである」(ヨハネ10.30)
>主キリスト、父はご自分だと言われているのですね。

暦を変え、重要なゲッセマネの祈りや十字架最期の台詞という逸話もカットし、
小アジアの知的グループが編纂した異質性が高いヨハネ伝しか証拠が無いという
ことでしょう。


230 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 07:28:39 ID:1GxwE3vC
☆偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


231 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 07:30:41 ID:1GxwE3vC
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、

ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)



232 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 08:46:01 ID:XjFKXeNa
>>221
それは、魚を求めるなら「立入禁止区域」で魚を釣っても構わないということですよね。
その治外法権主張は、ただの我が儘で、自治スレでルールを決めるのが妥当だと思います。
スレタイテンプレは、スレッドの六法です。六法に意見があるなら、自治スレで意見を述べるもので、
「立入禁止区域」で魚を釣る権利の主張だけなら、義務を果たさない人と同一ですよ。

>>222
了解。信条告白出来ませんから、やはりこれ以降の書き込みは一切やめます。
信条告白に則していると判断するのは私ではなく、
信条告白した経験(信仰がなければわからないことがある)を尊重したいと考えます。

以前、現役クリスチャンが答える旨のスレッドがありましたね。
管理人から「君の回答は正しいが、君に回答権限はない」と言われました。
その通りだと思いましたよ。


233 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 08:57:05 ID:NmBic3MZ
>>229
ヨハネスレか議論スレでやらないか?

234 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 09:30:38 ID:WAtOrmc6
>>232
なるほど、言われてみれば、確かにその通りだ。
私も今後は、このスレに書き込むことは止めよう。

良いことに気付かせてくれて、ありがとう。

235 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 09:38:47 ID:Isc+/BCj
イザヤ書をみれば、永遠のむかしから父から生まれた子の神というようなものは
どこにも出てこない。神は唯一であり、地上に下られた主イエス・キリストは、
神エホバご自身であることは誰でもわかる。公会議で神を三つに分けた罪は重い。

「呼びかける声がある。エホバのために、荒れ野に道を整え 
わたしたちの神のために荒れ地に広い道を通せ。・・・
エホバの栄光がこうして現れるのを肉なる者は共に見る」(イザヤ40.3、5)

「見よ、あなたたちの神 見よ 主なる神エホバ かれは力を帯びて来られ
御腕をもって統治される」(イザヤ40.10)
御腕とは、人間性を帯びたれた主イエス・キリストのことです。

「エホバは羊飼いの群れを養い、御腕をもって集め、子羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる」(イザヤ40.11)
母とは教会のことです。

「わたしはエホバ、これがわたしの名。わたしは栄光をほかの神に渡さず
わたしの栄誉を偶像に与えることをしない」(イザヤ40.8)

「神はたしかにあなたのうちにうます。ほかにはおられない。
他の神々はむなしい」(イザヤ45.14)

「イスラエルを贖う聖なる神、エホバは 人に侮られ、国々に忌むべき者とされ
支配者らの僕とされた者に向かって、言われる」(イザヤ49.7)







236 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 09:50:12 ID:WAtOrmc6
>>234の続き
調べてみると、確かにこのスレは本スレではなかった。

それは、質問箱が230番が231番に移るときに、既に本スレが立っていたにもかかわらず、
ここのスレ主が、本スレが立っていた事を承知の上であえて別のスレ(キリスト教@質問箱231)
を立てた経緯があり、その後はそのスレの継続スレが続いて、このスレにまで至っている経緯が
有るからだ。

また、ここのスレ主はスレの住人の意見を聴くこともなく勝手にテンプレを作り、このスレから急に
回答者を制限する宣言までしてしまっている。これではあまりにも、民主的な開かれたスレの運営が
出来ているとは言えず、やはりこの点からしても、このスレは正当性を主張することは出来なくなって
いると思われる。

やはり2ちゃんは、誰でもが自由に意見を交換できることが何より大切なので、一部常連さんを
排除する形ならば、このスレには、やはり参加することは出来ない。

以上の理由により、賛同される方は、これからは下のスレに移りましょう。

   ■キリスト教質問箱231■
    http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/



237 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 10:03:20 ID:WAtOrmc6
>>236の続き

=本スレと、このスレの前身の231番スレが立てられた日時の相違=
 ■本スレ■
 キリスト教質問箱231
  1 :神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 20:53:50 ID:bxk/cYqL
    キリスト教に関する質問をどうぞ。
    ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
    キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
    質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

□キリスト教@質問箱231□
 1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/06/30(水) 02:57:44 ID:RqF5zisi
    キリスト教に関する質問をどうぞ。
    ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
    キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
    質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。


☆確かに本スレの方が、立ち上げた日時が早い。
☆しかも、このスレのスレ主は、本スレ(キリスト教質問箱231)が立っていることを承知の上で、
 あえて重複スレ(キリスト教@質問箱231)を立てていた!  ←この事の説明は次レスで。
    


238 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 10:11:47 ID:WAtOrmc6
>>237の続き

=このスレのスレ主が、既に本スレが立っていることを承知の上で、
  あえて重複スレを立てていた事の証拠=

本スレ(キリスト教質問箱231 )http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/l50には、
以下のコメがあります。これが動かぬ証拠ですね^^

|3 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/06/28(月) 22:05:17 ID:cklFvbJm
|  本スレは重複スレです。
|  削除依頼をしますので、下記スレに移動してください。

|  キリスト教@質問箱230
|  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277622857/

このスレのスレ主は、上記レスをした後で、その後、このスレの前身である231番の重複スレ
を立てている。

239 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 10:15:02 ID:WAtOrmc6
>>238の続き
更に、本スレには、下の様なレス(AA投稿)も有ります。

《本スレ》
■キリスト教質問箱231■http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/
19 :あくび娘  (^p^):2010/07/01(木) 05:25:08 ID:wA4nE6jl
           _________
             /              彡  \
        /           イ   ┌─ Y⌒ (⌒)────────────────
       / ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |- 、 | | ̄(⌒ ( )⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _人 ____彡'   \    (_,)
       / /                    ヽ
        〃 /           人   〃⌒   i   _  _       _   _    _
     /   /      _ /   ̄| ̄ ヽ  |.   \\\\    ,ノ |   \ ̄ ̄_ ヽ
     |  .|    ∠__ノ      ⌒ヽ  l/⌒)   \\\\   T !     ̄ ̄//
     ∧  .|     /  ⌒ヽ       ; ○ : | | ,/    \\\\ .| |      //
   f(⌒ <ヽ.  / ; ○        ヾ==彡'レ、     ..//// .| |     //
   ヽ、___> ≧=='   f∋   ⊂⊃し|    ////   | |   / (     ト、
    {   /∧ ーイ⊂⊃          ノー'  .////     ┘└  \  ̄ ̄ ̄ ノ
      ヽ   | | | |ー' > _へ__,ノ _,.. '´     ̄   ̄      ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄
        \ヽV/  Y ⌒ヽY/'⌒ヽ. ̄   :| |
          ヽ    人  ヾ⌒ヽ  \  :| |
         Yj/ ノ   \       ) :| |____________________
         ´  (___ノ\___彡  └────────────────────
             ノ       \      立ち上げはこっちの方が早いし、ここが本スレだったのね!

240 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 10:20:00 ID:WAtOrmc6
>>239の続き

=最後に=
 私達は、スレ主の恣意的な思惑により、今までの常連コテさんを排除するような事が有っては
ならないと思います。

上記に賛同して下さるならば、全員で、今後は本スレ
  ■キリスト教質問箱231■
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/
に移動しましょう!
                                                        以上

241 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 14:23:18 ID:HzNaDN5w
おまいらはヘロデの手下百ソッ長に生まれたら任務を拒否して殺されることをいとわずに
抵抗できるか。いや確実に一つも抵抗などできはしない。それが我々罪深い生き物の実態。
そして我々はしぶしぶでも眼の前の赤子を殺す。米軍兵士と同様である。

伊藤さん殺害から1年 アフガン...日本人医師の挑戦(1)
http://www.youtube.com/watch?v=f9S9_txKzCM&feature=related
誤爆続くアフガンで中村医師 密着「緑の村と学校を作る」(1)
http://www.youtube.com/watch?v=XIbM_Fvoqjw&feature=related

イラク・アフガニスタン帰還兵の証言
http://www.youtube.com/watch?v=XIbM_Fvoqjw&feature=related
ペシャワール会中村哲氏 オバマ大統領のアフガン新政策を批判
http://www.youtube.com/watch?v=8ydDsO9fBpw&feature=related


242 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 14:30:15 ID:HzNaDN5w
>>241
この中村医師はキリスト教徒。イスラム教徒ではない。そんなものはどうでもよいことだ。
そんなことで天国に行ける?笑わせてはいけない。そんなものは何の関係もない。おまいらは
全員みな勘違いしているにすぎぬ。今日から役に立たない信仰なるものを捨てて意味のある
この世の本質的な前進のために行動しよう、そうすればそれらのものは全部後からついてくる。
それがホンモノのシンコウだからだ。どうでもいいことでああでもないこうでもないのくだらない
ハナシを即刻やめよ。そうしないとおまいらを即刻命の書から消す。


243 :narumi:2010/07/16(金) 14:35:50 ID:EWwBJBhD
>>235
神様は初めから三点セットですよー
あ、位格がですがw
陽子、電子、中性子はみんな性質(ペルソナ)が違うよだ
フン


244 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 14:56:37 ID:6VM5clpg
マタイの福音書とかいうやつしか読んだことない初心者なのですけど、

>彼らに言われる、「ではダビデが御霊に感じて、救世主を主と呼んでいるのはどういう訳だろう。
>彼はこう言っている。──"
>(神なる)主はわが主(救世主)に仰せられた、『わたしの右に坐りなさい、
>わたしがあなたの敵を(征服して)あなたの足の下に置くまで』と。

最後の方で
>イエスは(はじめて口を開いて)彼に言われる、「(そう言われるなら)御意見
>にまかせる。だが、わたしは言う、あなた方は今後"人の子(わたし)が""大能の(神
>の)右に坐り、""天の雲に乗って来るのを"見るであろう。」"

って言ってるんだけど、三日目に復活したときはまだ救世主でない?

245 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:09:25 ID:Isc+/BCj
>>243
>陽子、電子、中性子はみんな性質(ペルソナ)が違うよだ
反陽子と陽電子も加えてみんな消滅したら^^
フン


246 :narumi:2010/07/16(金) 15:21:12 ID:EWwBJBhD
冷やかししかできないんだ。
負け認めたね。おばば

247 :narumi:2010/07/16(金) 15:23:14 ID:EWwBJBhD
陽子も電子も中性子も同じ素粒子ですが、性質が血がいます。
固有振動数の違い。
原子の固有振動数が神のペルソナなのよ。オババ
大学院生にしかわからない話だから、理解できなくていいです。


248 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:29:28 ID:Isc+/BCj
>>247
あたま診てもらいなさい^^

249 :narumi:2010/07/16(金) 15:30:22 ID:EWwBJBhD
わーい、おばばに勝ったよ、サロメwwwww
中卒の負け。大卒の勝ち

250 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 15:33:46 ID:8xEE/sBr
>>244
えっとですね

イエズスはヨルダン川で洗礼を受け 御霊によって地上で公的生涯を始められたときから

すでに救い主であり贖い主です

あなたが引用された部分はイエズスが最後の審判のために再臨される情景のことです

ちなみに私はカトリックです^^

251 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:36:55 ID:Isc+/BCj
>>249
narumiバカ杉^^

252 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 15:49:34 ID:8xEE/sBr
>>249
荒らしは放置してください

253 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:52:32 ID:Isc+/BCj
>>252
サロメ大嵐勘十郎^^

254 :narumi:2010/07/16(金) 16:48:22 ID:EWwBJBhD
>>251
馬頭しかできない負け犬あんぽんたん低脳キチガイ

255 :narumi:2010/07/16(金) 16:54:56 ID:EWwBJBhD
わたしってすごい。
原子物理学を持ち出して、ついに、しつこいカルトを敗退させました。
もうおばばがこのスレを荒らすことはないでしょう。


256 :narumi:2010/07/16(金) 17:00:19 ID:EWwBJBhD
あとはリンゴに空中ケーキョの異端説を宣伝させないようにしないと。
リンゴはおばばと違ってバカだから(おばばは本当は頭がいいです)
なかなか難しいところ。
ナニ言っても無視だからなーw

257 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 17:16:57 ID:1GxwE3vC
>>256
あとはnarumiに空中携挙の真理を知ってもらおう。
narumiはスエ子と違ってトンチンカンだから(スエ子は本当はnarumiと違い頭がいいです)
とても簡単な真理だ。
narumiはナニ言っても理解できないだからなー。大笑い

258 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 17:19:26 ID:8xEE/sBr
只今の嵐認定者
@リンゴ □
Aナルミ
Bスエ □


259 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 17:43:33 ID:Isc+/BCj
>>255
>固有振動数の違い。
>はい原子の固有振動数が神のペルソナなのよ。オババ
はい、ひどい素粒子論ですね^^
陽子はハドロンで電子はフェルミ粒子。
質量、直径、電荷、スピンなどの性質もみなちがう。

固有振動数の血がいだけってなんなの?


260 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 17:50:43 ID:1GxwE3vC

兄弟たちよ、どなたかこの人々に奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴがコリント人への手紙を引用した。


261 :narumi:2010/07/16(金) 17:53:31 ID:EWwBJBhD
>>258
あなたは馬
おしっこ垂れ流し
耳に念仏

>>259
どこがですか?
三つに振動させてるのが神様だってわからないの?

262 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 17:56:05 ID:1GxwE3vC
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)


263 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 18:00:45 ID:8xEE/sBr
只今の嵐認定者
@リンゴ ◆oPXbhrKCUQ □
Anarumi
Bスエ ID:Isc+/BCj□

264 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:02:36 ID:1GxwE3vC
さて、キリストは死人の中からよみがえり復活されたと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、

死人のよみがえりなどはないと言っているのは、どうしたことなのですか。

死人の復活がないならば、キリストも復活されなかったでしょう。 もしキリストが復活されなかったとしたら、

わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神様にそむく偽証人にさえなります。なぜなら、死人がよみがえり復活しないとしたら、

わたしたちは神様が復活させなかったはずのキリストを、復活させたと言って、神様に反するあかしを立てたことになるからです。

もし死人が復活しないなら、キリストも復活されなかったでしょう。

キリストが復活されなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、いまなお罪の中にいることになる。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。

もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる希望を抱いているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最も哀れな存在となります。

しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえり復活されました。

それは、死がひとりの人によって来たのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。

アダムにあるすべての人は死にますが、キリストにあるすべての人は生かされるのです。(コリント人への手紙15:12-22)

リンゴ訳


265 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:08:03 ID:1GxwE3vC
ただし、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の御来臨に際してキリストに属する者たち、

それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、

御国を父なる神様に渡されます。

なぜなら、キリストが王として支配なさるのは、敵を全滅させる時までだからです。

最後の敵として滅ぼされるのが、死です。 「神様は万物を彼の足もとに従わせた」と書いてあるからです。

しかし、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。

そして、万物が神様に従う時には、神様の御子(みこ)ご自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われます。

それは、神様がすべての者にあって、最高の存在となられるためです。(コリント人への手紙15:23-28)



266 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:19:28 ID:1GxwE3vC
さらにリンゴは御言葉を引用した。

「そうでないとすれば、死者のためにバプテスマを受ける人々は、なぜそれをするのか。

死者が全くよみがえり復活しないとすれば、なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのか。

また、なんのために、わたしたちはいつも危険を冒しているのか。

愛する皆さん。わたしたちの主キリスト・イエスにあって、わたしがあなたがたに持っている誇りにかけて言いますが、

わたしは日々、死に直面している。

もし、わたしが人間の考えによってエペソで獣と戦ったとすれば、それはなんの役に立つだろうか。

もし死人がよみがえり復活しないのなら、「わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬ命だ」。

まちがってはいけない。「悪い交際は、良い習慣を損ないます」。目ざめて身を正し、罪を犯さないようにしなさい。

あなたがたのうちには、神様について無知な人々がいる。あなたがたをはずかしめるために、わたしはこう言うのです。」

(コリント人への手紙15:29-34)



267 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:25:25 ID:1GxwE3vC
しかし、ある人はこう言うでしょう。「どんなふうにして、死人はよみがえり復活するのか。どんな体になるのだろうか」。

なんとばからしい質問でしょう。畑を見れば、わかるではありませんか。

蒔いた種は、まず死ななければ、芽を出さない。 そして、その種から出る緑の芽は、初めの種とは全く別物です。

土に蒔くのは、麦でも何でも、干からびた小さな種粒だからです。

ところが、神様は御心のままに、これに体を与え、その一つ一つの種にそれぞれの体をお与えになります。

すべての肉が、同じ肉なのではありません。

人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。 天にある体もあれば、地の体もあるのです。

天にいる者の栄光は、地に属する者の栄光と違っています。 日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光がある。

また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。 死人の復活も、また同様です。朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものによみがえり復活し、

卑しいもので蒔かれ、輝かしい栄光あるものによみがえり復活し、弱いもので蒔かれ、強いものによみがえり復活し、

生まれながらの肉の体で蒔かれ、聖霊の体によみがえり復活するのです。生まれながらの肉の体があるのだから、聖霊の体もあります。

(コリント第一の手紙15:35-44)



268 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:29:39 ID:1GxwE3vC
旧約聖書に、「最初の人アダムは、自然のままの人間の体を与えられた」と書いてあります。

しかし最後のアダムは命を与える霊となられました。

最初にあったのは霊ではなく、自然の生まれつきのままの邪悪な肉の性質ですが、霊は後から来られるのです。

第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来られます。

土に属する人は、土に属している人々に等しく、天に属する人は、天に属している人々に等しい。 すなわち、わたしたちは、

土に属している形をとっているのと同様に、天に属する形をとるでしょう。

愛する皆さん。わたしはこの事を言っておきます。生まれながらの邪悪な肉の性質は神様の御国を受け継ぐことはできないし、

朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。

(コリント第一の手紙15:45-50)



269 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/16(金) 18:35:41 ID:1GxwE3vC
ここで、あなたがたに神秘を告げよう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。

終りのラッパが鳴り響きわたると共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者によみがえり復活し、わたしたちはみな、変えられます。

なぜなら、死ぬべき今の体は、決して死ぬことのない、永遠に生きる体を必ず着ることになるからです。

この朽ちるものが不朽を着、この死ぬものが不死を着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。

わたしたちの主イエス・キリストによって、わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

こういうわけで、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント人への手紙15:51-58)



270 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/16(金) 19:22:00 ID:d0QsFF8U
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
      使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン

271 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:13:36 ID:oz8Hduhb
>>243
陽子・電子・中性子は三位三体。取り出して飛ばしたりできる。

272 :narumi:2010/07/16(金) 22:16:34 ID:EWwBJBhD
陽子・電子・中性子は三位一体ですね。
陽子だけでも電子だけでも中性子だけでも物質は成り立ちません。
おばばの負けw


273 :narumi:2010/07/16(金) 22:38:52 ID:EWwBJBhD
三位一体擁護の最強の兵器ハッケソw
神の創造した陽子・電子・中性子も三位一体


274 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 23:04:34 ID:Isc+/BCj
>>272
陽子・電子・中性子は生きてないから、神の三位一体は、
やっぱり、キングギドラのほうがお似合いだと思うよ^^
narumiの負け

275 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 23:25:03 ID:oz8Hduhb
>>272
なるほど。神は物質であり、悪魔の性質が三位一体なんだね。

276 :前世は一在家:2010/07/16(金) 23:37:35 ID:gk4HlWrr
>>229 一在家(続)

(旧約と新約との聖句の整理)
・創世記で「我々の似姿(one of us)」にて人類を創造とありますので、その時点では複数の意思(神々)が存在。
・マタイ伝やマルコ伝にて、「アバよ、この杯を除いて下さい」とイエスが祈り、その時点ではイエスの父が存在し、
 「御心ならば従います」という聖句より見解の相違が見られます。
・ヨハネ伝ではゲッセマネでのイエスの祈りや十字架での最期の台詞はカットされている。その理由として、
 @重要でないので重複を避けた、A不都合な内容だったのでカットした、の二択が考えられるが、小中学生
 ならば何れを選ぶでしょうか。

(参考文献の整理)
・三位一体を説いたのはヨハネ伝であり、それを「四つだ!」と担いだエイレナイオスに論理性はない。
・異端反駁ではトマス伝やマリア伝を論理的に反駁していない。よってその内容も最近まで幻だった。

(常識的な見識)
・創造主が人間の肉体に受肉するのは無理があります。人間に化けられるレベルの神でないと無理です。
・子供が親と同格というのでは、親が子を殴れば、子が親を殴り返すという倫理上で問題であります。
・罪のルールを作った神が、自ら十字架の贖いで罪を消したのでは自作自演になり、人類の為になるか疑問です。

(仮説)
・イエスは預言者でなく、神の御子だったかも知れないが、天の父とは異なる意思・見解を持っていた。
・三位一体の根拠はヨハネ伝しかなく、そのヨハネ伝では「イエス=神」に不都合な逸話はカットした。
・ヨハネ伝の編纂者は小アジアのグループで、エイレナイオスも一時期小アジアにいて接触していた。

以上、仮説=質問になりますね。 


277 :narumi:2010/07/16(金) 23:42:58 ID:EWwBJBhD
>>274
あ、原子の固有振動が生きてる証拠ですねー
おばばの負けw

278 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:01:50 ID:iq/AA8+a
>>276
議論は議論スレでどうぞ

同じ趣旨の質問を繰り返すのは嵐です

279 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:12:50 ID:iq/AA8+a
回答に納得いかない もっと深く知りたい 議論になりそうな時はこちらにどうぞ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/

同じ質問を繰り返す場合も移動してくださいね

280 :前世は一在家:2010/07/17(土) 00:32:02 ID:HmgCUb28
>>278
普通の人の見解を聞くには、こちらの方が相応しいでしょう。


281 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 00:37:56 ID:hj79pHx1
>>276
(旧約と新約との聖句の整理)
>・創世記で「我々の似姿(one of us)」にて人類を創造とありますので、その時点では複数の意思(神々)が存在。
神が我々となっているのは、神の万軍の働きには、天使の奉仕があるからこそ複数形になっているのです。
だから、次の節では、ご自分にかたどってと、単数形にかわっている。

そのことは、イザヤ書にはっきり書かれています。
「あなたの贖い主 あなたを母の胎内に形付くられた方 エホバはこう言われる。
わたしはエホバ、万物の造り主。自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(イザヤ44.24)
「ほかにおられない。他の神々はむなしい」(イザヤ45.14


>・三位一体を説いたのはヨハネ伝であり、それを「四つだ!」と担いだエイレナイオスに>論理性はない。
新約聖書にも旧約聖書にも、神の三位一体が記されている箇所はありません。
マタイ伝には、父と子と聖霊の名によって洗礼を授けと記されているが、これは神の三一性を記したものであって、
信条にあるような三位一体を記したものはありません。
だから、主キリストは、父と子と聖霊の名によって洗礼を授けと言ったすぐあとには、世の終わりまであなた方と
共にいると単数形で言われているのです。




282 :前世は一在家:2010/07/17(土) 00:43:59 ID:HmgCUb28
>>281

早速のコメントを有難うございます。
ヤハウェはヤハウェであり、イエスはイエスであり、別の意思ですね。


283 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:44:19 ID:iq/AA8+a
>>280
同じ質問を繰り返すのは嵐です

自分の主張を広めたいならご自分のスレでどうぞ

ここはクリスチャンの質問箱です
このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。

異端の回答はおやめください

新エルサレム教会

イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。


284 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:45:21 ID:iq/AA8+a
>>282
それはアタナシウス信条に反する回答で スエデンボルグの主張に基づくものです

このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。

285 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:50:36 ID:iq/AA8+a
149 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr
>>146
スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからw

統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だw

公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしw

お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだw

155 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw


166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。けれどもキリスト教の範囲に入るようになってる。
それはキリスト教に逆らうと迫害されるから、そのようにしたんだけど、
これはキリスト教に原因があるんだから、自ら刈り取らねばならない。したがってスエデンはキリスト教。


286 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 00:52:37 ID:hj79pHx1
>>282
主なる神エホバ(ヤーウェ)と、イエス・キリストが別の神なら、
神はただおひとりとイザヤ書に記されていることは、すべてウソと言うことになります。

287 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 00:54:56 ID:iq/AA8+a
>>286
同じ神です

少なくとも正統派の教会はアタナシウス信条を受け入れています

受け入れていない教会は統一教会やスエデンボルグのような異端です

288 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 01:05:38 ID:hj79pHx1
>>287
アリウス異端を断罪するため、公会議で旧約聖書を無視して決めただけです。
たしかにアリウス派は、退けられましたが、それよりも神を三分割するという
もっと深刻な誤謬を招きました。

289 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 01:08:13 ID:hj79pHx1
>>276
>・罪のルールを作った神が、自ら十字架の贖いで罪を消したのでは自作自演になり、人類の為になるか疑問です。

父なる神が人類に対して怒りを燃やされ、ご自身から人類を切り離されただけでなく、
人類全体にわたって罪を宣告され、その結果、ご自身との交流を断たれたということ、
しかしご自身のおん子が世に下り、その罪を負い、父としての怒りをなだめるように
説得なさるほど、あわれみ深くあられたということ、それ以外に人間にあわれみをほど
こす方法がなかったことなどです。

このような神は聖書のどこにもおられませんし、神の全能・全知を損なうだけではなく、
神が無限の愛をもっておられることを、あからさまに否定するものです。




290 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 01:10:36 ID:iq/AA8+a
>>288
149 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr
>>146
スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからw

統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だw

公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしw

お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだw

155 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw


166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。けれどもキリスト教の範囲に入るようになってる。
それはキリスト教に逆らうと迫害されるから、そのようにしたんだけど、
これはキリスト教に原因があるんだから、自ら刈り取らねばならない。したがってスエデンはキリスト教。

291 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 01:11:45 ID:iq/AA8+a
ID:oz8Hduhb= ID:hj79pHx1
         ↓
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。

292 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 01:17:49 ID:hj79pHx1
>>290
>確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
神エホバがとられた人間性が、主キリストであると信仰しているのがから、
神エホバだけを信仰していることにはなりませんね。何の矛盾も生じません。


293 :終わりの日に永遠に焼かれるファッキン真光ハゲの在家www:2010/07/17(土) 01:19:23 ID:iq/AA8+a
>>292
>>288
149 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr
>>146
スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからw

統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だw

公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしw

お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだw

155 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw


166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。

294 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 01:32:58 ID:hj79pHx1
永遠のむかしから父から生まれた子の神が、イエスになられたなんて、
聖書にないようなウソまき散らすからから困るのよ^^

295 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 01:42:15 ID:iq/AA8+a
●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:hj79pHx1
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
 スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなもの

296 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 06:21:43 ID:AZ1BDkhg
一部のプロテスタント(バプテスト派など)は信条を否定しているそうですね。

297 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 06:26:46 ID:AZ1BDkhg
あー、そうするとカトリックも信条を受け入れてませんね。

176 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/17(土) 06:03:50 ID:AZ1BDkhg
ニケーア・コンスタンチノープル信条「罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め」
なんか信じたら、
『洗礼を受けずに死んでいった人たちは全て地獄へ行く。』
『替わりにだれがいかなる修行を積み、祈ったとしてもそこから助け出すことは決して出来ない。』

洗礼かなわず他界した父や母、早くに亡くした子どもなど
ぜーったいに救われない。

298 :narumi:2010/07/17(土) 07:39:15 ID:DIK4Qng0
>>288
イエス様を断罪した羅?
父、子、聖霊の言いだしっぺだもん

三位一体とは、
人から見て「三位」、神から見て「一体」という意味よ。
おたんこなす

だから旧約では常に神は一つと言われ、
新約では父、子、聖霊といわれてるのよ。小卒
イエス様は人の理解に立って、そう言われたのよ。バーか

299 :narumi:2010/07/17(土) 07:45:59 ID:DIK4Qng0
>>294
なら、どうして詩篇でダビデは
主は私の主に言われたと二人の主を区別しているのですか。
ダビデは二神崇拝ですかぁ?

イエス様がこの部分を解釈してますね。
私の主とは御子ですね。

御子はまだ生まれてなくても、
ダビデの時にもアブラハムの時にもいた証拠。

おばばの負け。

300 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 07:48:11 ID:rxkVURLF
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

ヨハネ3:16


301 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 07:50:38 ID:rxkVURLF
「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



302 :narumi:2010/07/17(土) 08:09:29 ID:DIK4Qng0
ダニエル書にも、日の老いたる者の元に人の子が来て
すべての権威を授けられたと書かれてるでしょ。
二人は区別されてますねー
ダニエルは人だもん
でも崇拝される神は常に一人なのよ。オババ。


303 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:23:13 ID:hj79pHx1
>>302
はぁ、と言うことは、全権を嫡子に譲られた父の神様は無能の神様になられたんですね^^


304 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:28:25 ID:viDSlh0H
>>294>>303
キリスト教とは、‘キリストを信じている宗教’という意味だけなんだろう。
だからあまりムキになる必要は無いのではないかな?

アタナシウス信条を受け入れる事によって神概念そのものに受け入れがたい変質が発生する
ということが、最大の主張点ならば、
ストレートに聖書から引用して、この部分が聖書からアタナシウス信条は外れていると論述した方が、
説得力が出てくるね。

あなたの論争相手は、まさか、「聖書よりアタナシウス信条の方が正しい」とは言えないだろうから、
その時点で、この議論は、どちらかに決着が付くよ!

305 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:34:26 ID:ojO81iQT
平日も休日も朝も晩もよくやるよな

306 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:38:44 ID:hj79pHx1
>>304
旧約の見えない神が、新約では人間性を帯びられた見える神になられた
というのが、聖書に記されている神なのです。
そのひとり神にある、父・子・聖霊の三一性をそれぞれ神や神の位格に
してしまったことが、キリスト教の誤謬です。


307 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:47:53 ID:viDSlh0H
>>306
あなたに必要なのは、百万回のレスではなくて、
ただ一回の「聖書からの御言葉の引用」です。

ただそれだけで、あなたは、この不毛の論争から、勝利をもって抜け出せますよ。
しかしそれが出来なければ、蟻地獄みたいな相手から、まだまだ離れられないかもしれませんね。

308 :前世は一在家:2010/07/17(土) 09:06:28 ID:qXyVl428
>>304
>あなたの論争相手は、まさか、「聖書よりアタナシウス信条の方が正しい」とは言えないだろうから、
>その時点で、この議論は、どちらかに決着が付くよ!

貴兄の論理で宜しいかと存じます。
特に旧約の聖句からアタナシウス信条を検証するのが有効かと存じます。

私がエイレナイオスの神学(信条)を調べて例示しました時、前コテはサロメさん達は
「一教父の考えはあてにならない」と主張されました。
確かにそうかも知れません。

(前提1)一教父のエイレナイオスの神学(信条)は正しいとは言えない(サロメ)。
(史実2)アタナシウスはエイレナイオスを崇拝していた。
(結論3)一教父のアタナシウスの神学(信条)は正しいとは言えない。

分かり易いので議論にもなりませんね。別の例も提示しましょう。

(前提1)聖霊によって預言者が記載した啓示は正しい。
(史実2)ヨハネ伝は小アジアの知的な編纂グループが重複を避けて追加した(サロメ)。
(結論3)追加された箇所に人智によるものがあり得るので旧約で検証が必要。

他の人のコテ多くは「愛」する人の名前が使用されていることが多いようですが、
「憎」しみをコテに込めて、神の「愛」を説くとアンチになるのでしょうね。

309 :前世は一在家:2010/07/17(土) 09:12:59 ID:qXyVl428
>>308
>(前提1)一教父のエイレナイオスの神学(信条)は正しいとは言えない(サロメ)。
>(史実2)アタナシウスはエイレナイオスを崇拝していた。
>(結論3)一教父のアタナシウスの神学(信条)は正しいとは言えない。

私は時々思うのですが、聖霊さんがサロメさんを通して真実を見つける為の
大切なヒントを下さっているかと。

まさに「汝の論敵を愛せよ」ですね。
リンゴさんはサロメさんを、サロメさんはリンゴさん、スエさん、トマスさんを
愛せば、お互いに実りも多いかと、聖句の通りに。


310 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 09:31:03 ID:nVYdzUsz
>>308
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/594

311 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 09:35:27 ID:nVYdzUsz
訂正
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/595
>>303
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/596

312 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 10:07:53 ID:AZ1BDkhg
キリスト教に「信条」などあるはずがないだろう。子供の心になる。

313 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 10:45:28 ID:viDSlh0H
>キリスト教に「信条」などあるはずがないだろう。子供の心になる。

そんな筈はないだろう。「子供の心になる」というのだったら、道徳かなにかと同じだよ。
キリスト教は宗教なのだから、キリスト教の聖典である聖書に絶対帰依している筈だ。
聖書と異なることをしている筈が無い!

しかし、もしも本当に聖書とは異なる部分が有るのであったならば、
その部分に関しては、どういう事なのかは、聞いてみたいよね。
例えばこのスレで焦点になっている「アタナシウス信条」については、大いに質問してみたい。

314 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 10:59:25 ID:AZ1BDkhg
子供の心になるのは道徳とか律法(信条)ではないよ。
そのような頭脳の中に持ってるものを捨てるだけでいいという方向だから、
そこを強調したい。

315 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:12:36 ID:viDSlh0H
>>301
聖書に詳しいリンゴさんに、質問します。

Q1:「アタナシウス信条」および、ニカイア公会議やカルケドン公会議とはどのようなものなのですか?
   詳しく教えて下さい。

Q2:また、上記に関しては、それらは聖書の御言葉からどのように展開されているものなのかも、
   併せて詳しく知りたいです。




316 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:13:01 ID:AZ1BDkhg
一体、
イエスは神の子だというが、命は霊であり不死であり、神から分け与えられたものである。
肉は有限であり、イエスも例外ではない。
命は、われわれは神から一時的に与えられている神の命で、われわれは神の子。
こんな"あたりまえ"のことをいつまで議論してるんだか。

317 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:18:19 ID:viDSlh0H
>>314
>そのような頭脳の中に持ってるものを捨てるだけでいいという方向だから、
  そこを強調したい。

「頭脳の中に持ってるものを捨て」た後、聖書を学ぶ、という様な意味ですよね、きっと。
>>314のコメと聖典との関係は、上記の理解で良いですか?

318 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:26:45 ID:viDSlh0H
>>316
>こんな"あたりまえ"のことをいつまで議論してるんだか。

キリスト教は聖書を聖典とする宗教なのに、どうして同じ聖書に依拠していながら、
これだけ多様な教派があって、日夜、喧々諤々の議論をつづけているのでしょうねぇ?

319 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:27:47 ID:AZ1BDkhg
>>317
外から仕入れた情報を信じるということを、絶対にしてはならなりません。
自分たちの中に神を持たされているのに、そういうことをしてはいけません絶対に。

320 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:33:30 ID:viDSlh0H
>>319
>外から仕入れた情報を信じるということを、絶対にしてはならなりません。

聖書はどうですか?
聖書は神からの啓示によって人類に示された聖典、と位置づけされていますが。

321 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:37:43 ID:viDSlh0H
>>320 訂正
 位置づけされていますが。 →  位置づけされていると聞きましたが。


322 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:38:20 ID:AZ1BDkhg
>>318
聖書は何人もの人が作った雑多なものだから、
一人の人の意識を伝えるものではないし、
その一人の人は書物として残すことを意思していなかったのだから、
かえってその意思を壊してるものが聖書であるといえます。

323 :narumi:2010/07/17(土) 11:41:26 ID:DIK4Qng0
>>303
イエス様を断罪したらぁ?
父、子、聖霊の言いだしっぺだもん

三位一体とは、
人から見て「三位」、神から見て「一体」という意味よ。
おたんこなす

だから旧約では常に神は一つと言われ、
新約では父、子、聖霊といわれてるのよ。小卒
イエス様は人の理解に立って、そう言われたのよ,バーか

ダビデは詩篇で
「主」は「私の主」に言われたと
二人の主を区別してますねー
ダビデは二神崇拝ですかぁ?

イエス様がこの部分を解釈してますね。
主から命じられた「私の主」は御子キリストですねー☆

御子はまだ生まれてなくても、
ダビデの時にもアブラハムの時にもいた証拠。

おばばの負け。

324 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:42:46 ID:62S58ayM
前回の回答ありがとうございました。

>また、あなた達はわたし(の弟子であるが)ゆえに、総督や王の前に引き出されるであろう。
>これは、その人たちと異教人とに(福音を)証しする(機会を与えられる)ためである。
>人々があなた達を(裁判所や役人に)引き渡した時には、いかに、何を言おうかと心配するな。
>何を言うべきかは、その時に(神から)授かるのだから。
>言うのはあなた達でなく、父上の霊があなた達によって言われるのである。
>また兄弟は兄弟を、父は子を、殺すために(裁判所に)引き渡し、"子は親にさからい立って"これを殺すであろう。"

預言の成就のため、ユダはイエスを売って、ペテロは三回知らないと父上の霊に言わされたと理解していいんですか?
ユダは違うのでしょうか?

>三時ごろ、イエスは大声を出して"エリ エリ レマ サバクタニ!"と叫ばれた。
>これは"わたしの神様、わたしの神様、なぜ、わたしをお見捨てになりましたか!"である。

ここの一言はどう解釈したら良いでしょうか。これも父上の霊に言わされたんですか?

325 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:42:53 ID:AZ1BDkhg
>>320
2000年前の人に対する啓示だけを啓示としたいのであれば、そうすればいいんですよ。

326 :最重要問題はこれである:2010/07/17(土) 11:49:36 ID:+8UqykSs
イエスは言われた、

「これらの見捨てられた小さき者こそはわたしである。おまえたちはこの真理がわからない者たち。
 おまえたちの名を命の書から消そう。」

ファルージャの子供達:The children of Fallujah
http://www.youtube.com/watch?v=N1n6yAK5cBw&feature=related


327 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:50:23 ID:viDSlh0H
>>325
>2000年前の人に対する啓示だけを啓示としたいのであれば、そうすればいいんですよ。

それでは21世紀の私達は、どうしましょう?


328 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:56:41 ID:AZ1BDkhg
自分が自由にならないときに、
仮に誰かを自分の生き方の手本にするということは
一時的には必要なことですけど、
そうやって安定してきたら、
他人に自分の核を預けたままじゃいけなくて、
自分自身の中に内在するものを見出して自分一人で動けるようになることが必要

329 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:05:43 ID:viDSlh0H
>>328
それは宗教は不要という意味ですか?
もし、そうであれば、今まで営々と積み重ねられてきた神社仏閣や、膨大な蓄積については
どのように評価しているのか、教えて下さい。

330 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:17:21 ID:AZ1BDkhg
宗教は、死後、生前信じてた宗教の人が迎えに来るそうです。
スエデンも言ってるように、あの世では似た考えの者が集まって暮らすようになってるの。
だからまったく無駄というわけではないと思います。
キリスト教徒の行く先は、どんな場所か。私は行きたいとは思いません。

331 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:31:27 ID:viDSlh0H
>>330
 >スエデンも言ってるように、あの世では似た考えの者が集まって暮らすようになってるの。
 >キリスト教徒の行く先は、どんな場所か。私は行きたいとは思いません。

スエデンの説くあの世の様相と、スエデンが説いている「キリスト教徒の行く先」について、教えて下さい。

332 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:44:12 ID:nDC1uMVi
>>331
スエデンによると、クリスチャンはほとんど全員地獄の底に落ちます。
天国は偶像崇拝のアフリカ人がほとんどです。


333 :グレン KoE:2010/07/17(土) 12:46:14 ID:Bszi1jfl
>>324
これよめ
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1095.html

334 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:48:16 ID:AZ1BDkhg
スエの漫画では、同じ性格、同じ顔、同じ形の家に住んでる霊が集団になっていました。

335 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 13:01:40 ID:62S58ayM
>脚色して、宗教色をできるだけとりのぞき

これは読解というのでしょうか。
そのエントリのどこ辺りを読めばいいか教えてくれると有難いです。

336 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 13:33:34 ID:hj79pHx1
>>332
>スエデンによると、クリスチャンはほとんど全員地獄の底に落ちます。
>天国は偶像崇拝のアフリカ人がほとんどです。
そのようなことは、どこにも書いてありません。

☆霊界にいる教皇派(ローマ・カトリック)の人たち
「教皇派の人たちは霊界では、プロテスタントの人たちの周囲か、その下の方
にいて、かれらの間には、越えられない間隙があります。それでも隠修士たち
は、あの手この手をつかって交流をはかり知られていない道に人を派遣して、
相手をたぶらかそうとします。でも正体を見破られて罰せられたあと、自分の
社会に帰らされるか、放逐されます。
・・・
カトリックの宗教をもっていた人たちの中でも、死後の生命に意を用い、教皇の
ことより神について思いをはせ、仁愛の行いを単純な心で実践した多くの人たちは、
世の救い主である主ご自身が世界を支配されるとの教えを受けたあと、たやすく
宗教的迷信から身をひきます。
・・・
それに反し、この世での生涯を通じて、神について考えることはまれで、ただお祭り
的な目的で信心好みだった人たちは、宗教的迷信から離れていくのは困難です。
閉ざされた門から礼拝堂に入ろうとするのと同じです。あるいは草むらにいるヘビが
天上に目をあげることができないのと同じです」(真のキリスト教から)

なお、異邦人の中でも、霊界にいるアフリカ人は、他国民にくらべ内的な判断力を
もっているので、天界に容易に入れることは記されています。



337 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/17(土) 13:36:14 ID:Z/jLbxSF
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。


■ ID:hj79pHx1
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
 スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなもの


■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      愛ではなく、他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
      使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン


338 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:07:48 ID:viDSlh0H
>>337
 ID:Z/jLbxSFはくだらんコピペをして、スレを荒らさない事。
 質問者にとって迷惑だ!

339 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:08:44 ID:viDSlh0H
聖書に詳しいリンゴさんに、質問します。

Q1:「アタナシウス信条」および、ニカイア公会議やカルケドン公会議とはどのようなものなのですか?
   詳しく教えて下さい。

Q2:また、上記に関しては、それらは聖書の御言葉からどのように展開されているものなのかも、
   併せて詳しく知りたいです。


340 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 14:15:34 ID:iq/AA8+a
>>338
149 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr
>>146
スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからw

統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だw

公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしw

お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだw

155 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw


166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。

341 :終わりの日に永遠に焼かれる真光殺人カルト在家www:2010/07/17(土) 14:19:56 ID:iq/AA8+a
>>308
>私がエイレナイオスの神学(信条)を調べて例示しました時

一教父の見解に過ぎないって行ったんだよアホw
後代の教父の見解も検討すべきなんだよwww
まったく馬鹿の一つ覚えwww

>史実2)アタナシウスはエイレナイオスを崇拝していた。
>(結論3)一教父のアタナシウスの神学(信条)は正しいとは言えない。

本当に頭が悪いなぁww
教父にも誤謬があるwww正しい見解は採用するのは当たり前w
だからwお前のように受け売りせず きちんと判断するんだよ低脳www


お前のような偽善者とアタシを一緒にするなwww

342 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:21:08 ID:hj79pHx1
なんだか負け犬サロメの吠え方が、ワンパターンで弱弱しくなりましたね^^

343 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:29:56 ID:viDSlh0H
>>340>>341
ID:iq/AA8+aは、奇妙奇天烈なコテを付けて、コピペを繰り返し、
スレを荒らさないで下さい。

質問者にとって大変な迷惑です!

344 :終わりの日に永遠に焼かれる真光殺人カルト在家www:2010/07/17(土) 14:37:59 ID:iq/AA8+a
>>342
質問箱荒らしてスエデンを貶めてるお前の相手はしないw

お前が荒らしであることを周知させるだけで十分www

55 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw


166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
エホバの証人のようなものではあるな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>343
万教帰一に粘着して 質問になを借りた誘導尋問は荒らし行為です

正統的なキリスト教は万教帰一を採用しませんので別のスレで議論してくださいね

345 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:46:44 ID:viDSlh0H
>>344
ID:iq/AA8+aは、奇妙奇天烈なコテを付けて、コピペを繰り返し、
スレを荒らさないで下さい。

質問者にとって大変な迷惑です!


346 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 14:47:27 ID:UgVTkLTD
>>339
Q1:「アタナシウス信条」および、ニカイア公会議やカルケドン公会議とはどのようなものなのですか?
   詳しく教えて下さい。

答え☆アタナシウス信条とは異端信条です。主イエスは単なる人間であり神ではないと主張する

アリウス派を排斥しましたが、冒頭からローマ人への手紙を初めとする信仰による救いの条件に

手を加え、聖書に書いてない救いの方法を取り入れたり、位格などという聖書にない言葉を入れたり

厳罰に値する信条です。

これらの異端信条を教える教師は格別厳しい裁きが行われると書いてあります。

ニカイア公会議やカルケドン公会議とは>>5を参考にしてください。

Q2:また、上記に関しては、それらは聖書の御言葉からどのように展開されているものなのかも、
   併せて詳しく知りたいです。

☆どのように展開されるとはどういうことですか

347 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 14:48:29 ID:nDC1uMVi
スエデンによると、キリストを信仰すると、地獄に行く。

348 :終わりの日に永遠に焼かれるゆとりネットウヨク栗きんとんwww:2010/07/17(土) 14:57:07 ID:iq/AA8+a
>>345
万教帰一に粘着して 質問になを借りた誘導尋問は荒らし行為です

正統的なキリスト教は万教帰一を採用しませんので別のスレで議論してくださいね

>>346
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

バイブルカルト異端は回答しないように




349 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:00:26 ID:hj79pHx1
>>344
スェデンボルグのキリスト教は、旧約・新約聖書を唯一の正典としています。
ただし、使徒の書簡や手紙は、主の(みことば)のような霊的意味がないただの
良書という扱いをしています。


>各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
旧約の主なる神エホバご自身が、人間性をおとりになって地上に下られてたのが、
主イエスであるとするから、イザヤ書に記されているように、エホバがもって
おられた救い主であり、贖い主であるという立場を、主キリストに譲られたと
いうことで、なんの矛盾もありません。
主イエス以外を救い主、贖い主とする信仰はどこにもありません。




350 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:00:39 ID:viDSlh0H
>>346
>☆どのように展開されるとはどういうことですか

例えば、○○信条の全ては必ず聖書のどれかの御言葉が出発点になって成立しているので、
御言葉に由来しない信条が付け加えられていることは無いことをリンゴさんご自身が確認なさっている、とか
そういった内容です。
だから、反対の言い方をすると、例えば△△の部分は聖書との関係が薄く、それは□□といった事情で
後世になって付け加えられたものである、みたいな部分が有れば、併せて教えて下さい、といった
意味でもありますね。


351 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:00:46 ID:UgVTkLTD
☆偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


352 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:05:01 ID:Bszi1jfl
>>335
やる夫がキリストになるようです。(3)
のクライマックスのところ。

353 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:07:38 ID:iq/AA8+a
>>349
質問箱荒らしてスエデンを貶めてるお前の相手はしないw

お前が荒らしであることを周知させるだけで十分www

55 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教

これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え

各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

よってキリスト教ではない

質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw

166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
エホバの証人のようなものではあるな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>350
万教帰一に粘着して 質問になを借りた誘導尋問は荒らし行為です

正統的なキリスト教は万教帰一を採用しませんので別のスレで議論してくださいね

>>346
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

>>351
バイブルカルト異端は回答しないように

354 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:08:43 ID:UgVTkLTD
>>350
ではそれを後ほどレスしましょう。

355 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:09:15 ID:Bszi1jfl
>>351
アホタレリンゴ。

372 :ゆみ KoD:2010/07/17(土) 12:48:06 ID:FJz+QmhY0
>>340
アタナシウス信条というのは、
カトリック信者である以上、
これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。
基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定

文面などは検索すればすぐでてきます。
このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、
これらの信条の信仰告白が行われています。

356 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:10:11 ID:iq/AA8+a
★本日の荒らし★

○ スエデン信者 名無し  ID:hj79pHx1

○ ゆとり    名無し  ID:viDSlh0H

○ バイブルカルト松本  リンゴ ◆oPXbhrKCUQ    

357 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:10:59 ID:Bszi1jfl
>>354
基本中の基本が出来ていないリンゴは異端カルトです。

358 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:12:24 ID:UgVTkLTD
>>357
ノンクリの異端者は黙れ☆偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。



359 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:13:38 ID:iq/AA8+a
>>355
補足

@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

360 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:13:46 ID:Bszi1jfl
>>358
ノンクリなら異端も何もないだろw
異教というならわかるが。
日本語もロクにできないリンゴには聖書を読むのは不可能w

361 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:15:39 ID:UgVTkLTD
>>359
>>360
☆偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。



362 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:16:28 ID:viDSlh0H
>>359
ID:iq/AA8+aは人を不快にする奇妙奇天烈なコテを付けて、スレを荒らさないでください。

大変迷惑をしています!

363 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:17:21 ID:hj79pHx1
>>350
>例えば、○○信条の全ては必ず聖書のどれかの御言葉が出発点になって成立しているので、
>御言葉に由来しない信条が付け加えられていることは無いことをリンゴさんご自身が確認なさっている、とか
>そういった内容です。
横から口出してすみませんが、原ニケア(ニカイア)信条に記されているように、

「主は神の御子、御父よりただ独り生まれ、
すなわち御父の本質より生まれ、神よりの神、光よりの光、真の神よりの真の神、
造られずして生まれ、御父と同質なる御方を。」

イエスは聖書に記されている通り、時間のなかでお生まれになったのです。



原ニカイア信条
われらは信ず。唯一の神、全能の父、すべて見えるものと見えざるものとの創造者を。
われらは信ず。唯一の主、イエス・キリストを。主は神の御子、御父よりただ独り生まれ、
すなわち御父の本質より生まれ、神よりの神、光よりの光、真の神よりの真の神、
造られずして生まれ、御父と同質なる御方を。その主によって万物、すなわち天にあるもの
地にあるものは成れり。主はわれら人類のため、またわれらの救いのために降り、肉をとり、
人となり、苦しみを受け、三日目に甦り、天に昇り、生ける者と死ねる者とを審くために来り給う。
われらは信ず。聖霊を。
御子が存在しなかったときがあったとか、御子は生まれる前には存在しなかったとか、
存在しないものから造られたとか、他の実体または本質から造られたものであるとか、
もしくは造られた者であるとか、神の御子は変化し異質になりうる者であると主張するものを、
公同かつ使徒的な教会は呪うものである。


364 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:17:30 ID:iq/AA8+a
各信条について

・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという

同質性 という単語などです

しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます

聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください



365 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:20:49 ID:hj79pHx1
>>364
いや、聖書を機械的に、つまり文字通りでしか理解できないのは、あなた方、カトリックの方でしょう^^

366 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:20:51 ID:Bszi1jfl
>>361
教会はイエスがその在世時に、みずから設立したものです。

イエスは神的な存在として、地上に教会を創設した。
この教会は世間的な理解をはるかに超えたものでありながら
なおかつ貧しいガラリヤの漁師たちの手に委ねられたものだった。
さらに聖書のなかに、「その後、主はほかに72人を任命し、御自分が行く
つもりのすべての町や村に2人ずつ遣わされた」(ルカによる福音書/10:1)
とあるように、イエスはみずからの言葉を広く伝えるために、数多くの
伝道者を各地に派遣した。世界の救済にむけた活動のために、12人の直属の
代理人(12使途)を任命したのもイエス自身です。

367 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:21:13 ID:iq/AA8+a
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない


368 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:22:04 ID:Bszi1jfl
210 :グレン KoE:2010/07/09(金) 18:50:47 ID:V5Pb8rmU0
キリスト教というのは天の世界ではなく、
この物質世界で実践するので色々と間違いも起こる。
しかし教会とはイエス自身によって作られた組織
イエスの内側に、そしてイエスの延長として建てられたので
教会自身は神聖なのであるという感じかな。

369 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:22:39 ID:iq/AA8+a
>>366
使徒信条は初代教会から使われてるからw

聖書を作った教会 使徒の弟子の教会は異端だと言うことになるよねw

370 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:23:03 ID:Bszi1jfl
211 :ゆみ KoD:2010/07/10(土) 15:57:11 ID:5MUkblB30
こんにちは。
体調がわるかったり、いそがしかったりで、
なかなか来られませんでした。

「教会はキリストの神秘体」
ということについてまず思い出すのは、
だいたいつぎのような意味のシュタイナーの言葉です。

 人間がつくる社会的な集団というものは、
 その大小を問わず、
 それぞれが独自の意思をゆうしたひとつの「霊的存在」によってつくられたものであり、
 個々人はその部分であり、霊的存在の支配下にすぎない。

ヨハネ福音書にあるイエスのみことばにはこうあります。

 だが、弁護者、すなわち、
 父がわたしの名によって、お遣わしになる聖霊、
 そのかたがすべてのことをあなたたちに教え、
 わたしが言ったことをすべて、
 思い出させてくださる。(ヨハネ14章26)

 わたしが父のもとから、
 あなたたちに遣わす弁護者、
 すなわち父のもとからでる真理の霊が来られるとき、
 このかたがわたしについて証しをなさる。(ヨハネ15章26)

 しかしわたしが行けば、
 弁護者をあなたたちのもとに遣わす。
 そのかたがおいでになって、
 罪について、正しさについて、また裁きについて、
 世の誤りを悟らせてくださる。(ヨハネ16章7-8)

371 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:26:11 ID:AZ1BDkhg
>>348
キリスト教は万教帰一です。サマリア人の女との会話から、
キリストは、異教であれ同じ宗教であれ霊と真理から礼拝している者を見出します。
イエスが父と言いならわしているものは、エルサレムに祭られている父でないことも確かですね。

372 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:28:21 ID:hj79pHx1
>>369
>聖書を作った教会 使徒の弟子の教会は異端だと言うことになるよねw
そんなことはないでしょう。
もし、「異端」と呼ばれるなら、主の(みことば)や聖書の聖言にない教義を
つくったから「異端」と呼ばれるのでしょう。


373 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:28:22 ID:UgVTkLTD
>>350
異端信条であるアタナシウス信条には「救われたいと願う者はみな、すべてのことに先立って、

公同の信仰を保つことが必要である。 」と書いてありますが、聖書にはそんなことは書いてありません。

また公同の教会という言葉も書いてありません。

アタナシウス信条の大半は三位一体について書いてありますが、聖書には三位一体とは書いていないし、

父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なるとも書いてありません 。いわゆる位格はごまかし用語です。

さらに「救われたいと願う者はみな、三位一体について、そのように信じなければならない。」と

書いてありますが 、聖書には三位一体を信じなければ救われないとは書いてありません。

聖書にはこう書いてあります。

「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。」 ヨハネ3:16

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



374 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:28:55 ID:iq/AA8+a
>>371
違います
キリスト教はまず 偶像崇拝を認めません ですから神道など大半の信仰はアウト
さらに聖書で明かされるまことの神の啓示による真理による救い以外も認めません
ですから仏教などすべての信仰はアウトです

375 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:29:11 ID:Bszi1jfl
212 :ゆみ KoD:2010/07/10(土) 16:23:35 ID:5MUkblB30
このように見ていくと、
イエスが死後に遣わすと約束してくださった真理の霊、
すなわち「聖霊」こそが、
イエスの教えに留まる人々を組織して、
さまざまなことを教え、
みちびいてくださった「霊的存在」とみて間違いないと思われます。

こういうのがカトリック教会だけが有している、
「キリストの神秘体」という概念、
考え方のもとになっています。

人間個々人をこえた、
集合魂的な、霊的有機体の、
社会的なあらわれこそがカトリックの組織というわけです。
聖パウロも一コリントなどで、
教会はキリストの御身体であると言っています。

聖霊は葡萄の木であり、
わたしたちはその枝です。
そして聖霊とキリストとはひとつです。

聖霊の働きとは、
神のことばを正しく解釈させ真理へみちびき、
力と勇気をあたえて正しい行いと生活をさせてくださり、
くるしむときには慰めを与え、
心から悔い改めるときには罪をゆるし、
必要があれば超自然の恩寵をあたえてくださいます。

376 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:31:30 ID:iq/AA8+a
>>375
ゆみさんすごいなぁwww

私の次にwww

あとナルミとは友人だからwww

377 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:31:33 ID:Bszi1jfl
>>369
それどころか使途を任命したイエス自身が異端になっちゃうw
まったくリンゴの「僕の考えたキリスト教」はほんとキリスト教でも
何でもないよね。

378 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:33:26 ID:iq/AA8+a
まぁ僕のキリスト教松本リンゴの致命的弱点は

マリアの子ナザレのイエズスが救い主 贖い主とは聖書に一行も書いていないことだなwww

379 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:35:19 ID:hj79pHx1
>>373
>また公同の教会という言葉も書いてありません。
聖書に記されてはないが、たしか、「使徒信条」の最後の項目に「公同の教会」と
言う言葉が出てくるが、これはギリシア語で、「カトリーカ」で普遍的なという意味でしたね、リンゴさん^^
それゆえ、「カトリック教会」とは、「普遍的教会」という意味だそうです。
もちろん、これも聖書にはありません。

380 :グレン KoE:2010/07/17(土) 15:36:31 ID:Bszi1jfl
リンゴはイタリアの教会に行って悪魔祓いをしてもらってこい。
んじゃでかける。
ノシ

381 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:37:00 ID:UgVTkLTD
>>369
>>377
聖書を作ったのは教会というのは偽預言者の集まりである公教会が

勝手に言ってるだけ。何の根拠もない。聖書に公教会は出てこない。大笑い

新約聖書は主イエスの音言葉や使徒やパウロの手紙を訳したものだ。

382 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:40:04 ID:AZ1BDkhg
>>374
キリスト教は現人神(偶像)崇拝です。

383 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:40:22 ID:iq/AA8+a
>>378
>>378
訂正
聖書に一行も書いていないことだな

旧約聖書

リンゴってユダヤ教だろwww

>>381
旧約のどこにナザレのイエズス ヨセフの子ヨシュアが救い主で贖い主

御子なる神だとはっきり書いてるんだ?www

>>379
聖書にはイエズスのあとにスエデンボルグなんて男が現れるなんてまったく書いてないからww

384 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:43:27 ID:UgVTkLTD
>>383
その質問はおまいが自分でサロメは異教徒だと証明してるようなもの。笑い

385 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:46:48 ID:UgVTkLTD
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


386 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:47:19 ID:iq/AA8+a
>>384
もう一度訊くw

旧約のどこにナザレのイエズス ヨセフの子ヨシュアが人類の救い主で贖い主

御子なる神だとはっきり書いてるんだ?www

387 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 15:48:21 ID:iq/AA8+a
>>385
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない

388 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:49:04 ID:hj79pHx1
>>378
>マリアの子ナザレのイエズスが救い主 贖い主とは聖書に一行も書いていないことだなwww
そんなことはありませんね^^

「ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。権威が彼の肩にある。
その名は『驚くべき指導者、力ある神 永遠の父 平和の君』と唱えられる」(イザヤ9.5)





389 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 15:55:00 ID:UgVTkLTD
>>386
>>388を読め。それに愚問だ。なぜかわかるか

390 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:55:56 ID:g0F1RhrG
内的の異常粘着には呆れるw

マジで廃人だな。

391 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 15:59:13 ID:hj79pHx1
こんなんもありました^^
「エホバは地上をすべて治める王となられる。
その日には、エホバは唯一の主となられ 
その御名は唯一の御名となる」(ゼカリヤ14.9)

神エホバが、主イエスになられないとまったくつじつまが合いません。

392 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:00:11 ID:iq/AA8+a
>>388
だからどこにナザレのイエズス ヨセフの子ヨシュアが人類の救い主で贖い主だと書いてあるんだ?

書いてないよねwww人物特定できないけど?www

あとスエデン出現の預言はどこだ?wwww

イエズスの後に預言者がでるなんて一行も書いてないが?www

393 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:01:26 ID:iq/AA8+a
>>391
ヤハウェは三位一体の総称ですw

394 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:02:17 ID:iq/AA8+a
>>390
わからんwww

説明してみろwwww

395 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:07:04 ID:UgVTkLTD
第1ニカイア公会議から カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白するものは異端者である、
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は、格別に厳しい裁きが下されると書いてある。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


396 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:11:07 ID:AHJanznx
もう、みんなで仲良くリンゴ教に入信しようぜ。
それで全ては丸く治まる。
リンゴ教は心の広い万教帰一だから、キリスト教とも仏教とも掛け持ちOKだよ(^^)



397 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:11:18 ID:g0F1RhrG
●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

ヨハネ 1:18
神を見た者はまだひとりもいない。
ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、神をあらわしたのである。

ピリピ 2:6
キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。

ニカイア高会議・・・・聖書的じゃないか。
ナニ言ってんだこのコピペバカは・・・・・

398 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:12:49 ID:UgVTkLTD
>>396
聖書の御言葉に最も忠実なわたしが万教帰一なわけないでしょう。(^^)

399 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:18:21 ID:UgVTkLTD
>>397
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。

よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

キリストが神と書かれている新約の聖句

ヨハネ1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。

ヨハネ1:18 いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、
神を説き明かされたのである。

ヨハネ20:28 トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」

使徒20:28 あなたがたは自分自身と群れの全体とに気を配りなさい。聖霊は、神がご自身の

血をもって買い取られた神の教会を牧させるために、あなたがたを群れの監督にお立てになったのです。

ローマ9:5 先祖たちも彼らのものです。またキリストも、人としては彼らから出られたのです。

このキリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。アーメン。





400 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:18:56 ID:viDSlh0H
>>396
少なくても、僅かでも宗教間の相互理解が始まったことについては、前向きに評価できるね。

401 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:23:01 ID:g0F1RhrG

>ヨハネ1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
>
>ヨハネ1:18 いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、
>神を説き明かされたのである。

それを同質と理解しているだけの事だろ。
イエスと父なる神とのペルソナが理解出来ていないから、ムキになるんだよオマエw


402 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:24:41 ID:AZ1BDkhg
なんだかよくわかんないから一緒にしてしまおうってことが「三位一体」なんですね、結局
辻褄合わせの方便なんだけど、そこに神秘性をほのめかしたりして、なんとか維持できてる
既得権として許されてるが、問い詰めると発狂するほかないという、触れてはいけない問題、荒れるから

403 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:26:24 ID:iLt1C47l
>>402
議論スレでガッツリ触ってあげてください。

404 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:26:28 ID:hj79pHx1
>>397
>ニカイア高会議・・・・聖書的じゃないか。
聖書には神の御子が生まれるとは記されているが、ニカイア公会議で決められた
ように、永遠のむかしから父神から生まれた造られない方、子の神(御子)という
記述があれば出してみてください。

405 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:26:49 ID:iq/AA8+a
>>395
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない

406 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:28:48 ID:iq/AA8+a
>>404
同じことを何度もw

脳壊れてるだろう中卒はwww

ヨハネ17:5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
 世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
 栄光で輝かせてください。」

ヨハネ17:24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
 しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
 がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
 下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」

407 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:29:14 ID:UgVTkLTD
>>401
ペルソナ(位格)は聖書に書いてない。位格はごまかし用語

408 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:30:35 ID:hj79pHx1
ペルソナ(位格)とは何か説明してみろ^^
ペルソナ(位格)が受肉できるかばかたれ^^

409 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:32:29 ID:AHJanznx
もう、このままでは治まりつかないので
俺がサロメさんの代わりにお願いする!

リンゴさん、どうかサロメさんをリンゴ教に入れてやって下さい!
サロメさんはツンデレだから恥ずかしがってるんす!
おながいします!m(__)m


410 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:35:55 ID:AZ1BDkhg
三面大黒天
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html

411 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:35:56 ID:g0F1RhrG
テンプレに噛み付いてるアホなおっさん。

持論を語るならカルトな内容のスレを立てれば良いのだが、

正統派に構ってもらいたくてしょうがないのが、カルトや異端の特徴でもある。


412 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:38:13 ID:hj79pHx1
>>406
ヨハネ17:5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」

永遠のむかしから父から生まれた、子の神が受肉してイエスになったというのなら、
信条により、子の神も父と同等の栄光をもっていたはずだ。
それがどうして子の神が、父神の栄光を受ける必要があるのだ?
それに、父も子から栄光を受けたと書いてあるが、、

栄光を受けるとはどのようなことか、まず説明してみてみて^^


413 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:38:37 ID:UgVTkLTD
>>411
異端者が正統と自認してるだけ。正統たる根拠が何もない。笑い。

リンゴこそ真のクリスチャンであり、聖書に忠実な真のキリスト教である。

414 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:39:08 ID:iq/AA8+a
>>407
旧約にイエズスが救い主贖い主だとは書いていませんw

預言者はガリラヤ出身ではないそうだけど?w

415 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:41:05 ID:UgVTkLTD
>>414
サロメおまい、とうとう本性現したな。

それはアンチキリストがいうようなことだ。

416 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:42:06 ID:iq/AA8+a
>>413
だったら逃げるなよw

旧約にイエズスが救い主贖い主だとは書いていませんw

預言者はガリラヤ出身ではないそうだけど?w


417 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:42:34 ID:g0F1RhrG
テンプレも読めない。
スレの趣旨やルールも理解出来ないアホじじいに聖書が読めるのかよw

418 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:43:45 ID:UgVTkLTD
>>416
それは愚問だ。なぜかわかるか。それに逃げてんのはおまい。

419 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:48:30 ID:hj79pHx1
>>413
聖書(みことば)のみを信じているかぎり、真のキリスト教徒でないという
謗りを受ける言われはありませんね、リンゴさん。
聖書(みことば)を無視して、自分たちだけで勝手な教義をつくってこれこそ、
正統のキリスト教だというものには、大いなる誤謬がある可能性があります。


>>414
>旧約にイエズスが救い主贖い主だとは書いていませんw
我々のために、ひとりの男の子が生まれると書いてあるんだね。
まぁ、聖書の理解の問題だな、痴呆のおっさん^^

420 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:50:19 ID:g0F1RhrG
リンゴは、スエデンアンチと仲良しという事か。

421 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:51:24 ID:hj79pHx1
>>415
>サロメおまい、とうとう本性現したな。
要は三神信仰しかないんですね^^



422 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:52:50 ID:UgVTkLTD
>>420
>聖書(みことば)を無視して、自分たちだけで勝手な教義をつくってこれこそ、
正統のキリスト教だというものには、大いなる誤謬がある可能性があります。

☆誤謬がある可能性ではなく、誤謬だらけですよ。大笑い。





423 :本日の荒らしネットウヨク栗きんとん&スエデン信者&松本リンゴw:2010/07/17(土) 16:54:12 ID:iq/AA8+a
>>418
わからないので説明お願いしますw

なぜ旧約に直接 ナザレのイエス ヨセフの子ヨシュアが

救い主贖い主で御子なる神と明記してないのですか?w>>419

>>419
スエデンの出現なんか預言されていませんのでw

明確に偽預言者ですw

>まぁ、聖書の理解の問題だな、痴呆のおっさん^^

はぁ?ww旧約に明記されてなけりゃ信じないんだろ?w

ダブすたの厨卒w



424 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:55:49 ID:hj79pHx1
>>420
いえ、リンゴさんとは意見の違いはあるが、矛盾だらけの公会議の決定ではなく、
聖書(みことば)を基本に話ができるので、まぁ、仲良しに見られるているんでしょうか?^^

425 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 16:56:46 ID:UgVTkLTD
>>423
>わからないので説明お願いしますw

☆断る。そんなコテで質問に答えられるか。

426 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:58:38 ID:hj79pHx1
>>423
>スエデンの出現なんか預言されていませんのでw
じゃ、聖書にはパウロや12使徒の出現の預言もあるんだ?

427 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:59:52 ID:viDSlh0H
>>419
>聖書(みことば)のみを信じているかぎり、真のキリスト教徒でないという
  謗りを受ける言われはありませんね

しかし、現実には、アタナシウス信条を信じていないとして、異端呼ばわりしている人が、このスレにもいますね。

そうしてみると、キリスト教にとっては『聖書』と「アタナシウス信条」とでは、本音の部分では
どちらが重要視されているのでしょうか?

本当に不思議に思えるのですけど、どうなっているのですか?

428 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 17:02:17 ID:iq/AA8+a
>>425
はいw

では回答お願いしますw

なぜ旧約に直接 ナザレのイエス ヨセフの子ヨシュアが

救い主贖い主で御子なる神と明記してないのですか?

>>426
いいよ信じなくてもwww

スエデンも信じるなよ?www

>>427
アタナシウス信条と聖書は同じですのでw

429 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:04:38 ID:viDSlh0H
>>428
>アタナシウス信条と聖書は同じですのでw

神からの啓示によるとされている『聖書』と、人間が会議で決めた各種の信条とが
同一であると言える理由を示して下さい。

430 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 17:05:20 ID:UgVTkLTD
>>428
そのコテなら答えるといつ言った?

431 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:06:39 ID:AHJanznx
>>425
wwwwwwwwwwwwwwwww


432 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:07:28 ID:hj79pHx1
>>428
主キリストが救い主、贖い主であることについては、イザヤ書53章に記されている。
「エホバは御腕の力を誰に示されたことがあろうか」(イザヤ53.1)
エホバの御腕とは、人間性を帯びられた神エホバ、すなわちイエス・キリストのことです。

「そのわたしたちの罪をすべて エホバはイエス・キリストに負わされた」(イザヤ53.6)
つまり、だれあろう、神エホバはご自分にその罪を負わされたのです。
「まことにあなたは御自分を隠される神 イスラエルの神よ、あなたは救いを与えられる」
(イザヤ45.15)
「わたしの僕は、多くの人が正しい者とされるために彼らの罪をみずから負った」(イザヤ53.11)




433 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:12:07 ID:hj79pHx1
>>429
>神からの啓示によるとされている『聖書』と、人間が会議で決めた各種の信条とが
>同一であると言える理由を示して下さい。
それね、サロメによると、聖霊のお導きにより決められたんだそうです。
で、その公式会議録を出してと頼んだが、いまだに出ていません^^



434 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 17:13:38 ID:iq/AA8+a
>>430
答えないなら回答不能とみなしますよ?

きちんと立派な答えをすれば私はカトリックやめて聖書絶対主義になりましょうwww

さぁお答えください

なぜ旧約に直接 ナザレのイエス ヨセフの子ヨシュアが

救い主贖い主で御子なる神と明記してないのですか?




435 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 17:14:42 ID:iq/AA8+a
>>433
だしましたよ?w

では新約や旧約聖書も聖霊の働きで編纂されたんじゃないんですか?w



436 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:17:42 ID:viDSlh0H
昔、サロメさんという真面目なコテが居て、このサロメさんにストーカーした粘着馬鹿が同じコテを
使ってみんなを混乱させたので、真面目なサロメさんはおたあとコテを変えてみたんだけど、
再度、この粘着馬鹿はおたあさのコテを使い、みんなを大迷惑させた。
そして、その後、この粘着馬鹿は、自らをサロメおたぁと名乗るようになったんだ。

だからサロメおたぁは恥ずべき名前。

恥を知れ。バカタレめ(怒

437 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:19:32 ID:hj79pHx1
>>435
新約の(みことば)は、主キリストが言われています。
旧約は、神エホバが言われていますが、聖霊や子の神が話されたという
ところはまったくありません。
ただし、聖書を編集したのはイエスの使徒たちですー

438 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 17:23:51 ID:iq/AA8+a
>>436
頭大丈夫か厨二wwww

>>437
もうめちゃくちゃwww

439 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 17:26:34 ID:UgVTkLTD
>>434
サロメは主イエスが何と言われたか読んだことがないのか。

それを知っていたらそんな質問をわたしにすることはなかったであろう。

ヒント○○○

440 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:31:41 ID:qUmVEMIo
>>434
考えさせるためなのでは。

441 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:34:56 ID:hj79pHx1
>なぜ旧約に直接 ナザレのイエス ヨセフの子ヨシュアが

>救い主贖い主で御子なる神と明記してないのですか?


イエスはインマヌエル(われらとともなる神)ととなえられるから。

442 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:41:34 ID:hj79pHx1
ヒント○○○
預言者

443 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 17:44:42 ID:iq/AA8+a
>>439
わかりません教えてください^^

>>441
ヨシュアはヨシュアですwww

444 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 17:48:11 ID:hj79pHx1
>神からの啓示によるとされている『聖書』と、人間が会議で決めた各種の信条とが
>同一であると言える理由を示して下さい。
はい、公会議がバビロン化したからです。

445 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 18:04:47 ID:UgVTkLTD
>>443
主イエスがペテロやトマスをお叱りになった「信仰心」のことだよ。

では別の視点で答えよう。

サロメに聞きたい。旧約聖書が御子のあがないを預言してるのはイザヤ書

その他の御言葉で知ってるよな。

446 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 18:07:43 ID:iq/AA8+a
>>445
もう一度訊きます

リンゴは三位一体は聖書に明記されていない 信条は内容が聖書に明記されていないから

異端だと攻撃します

しかし旧約にも直接 ナザレのイエス ヨセフの子ヨシュアが

救い主贖い主で御子なる神と明記してない

つまりイエスは救い主でも贖い主でも御子なる神ではないということですね?



447 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 18:10:52 ID:UgVTkLTD
>>446
話をそらすな。わたしはまじめに答えようとしてるんだ。

もう一度サロメに聞く。旧約聖書が御子のあがないを預言してるのはイザヤ書

その他の御言葉でわかってるよな?まず、これを答えなさい。


448 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:16:55 ID:qUmVEMIo
>>441
以馬内利
http://www.youtube.com/watch?v=PPoccjbxbao&feature=related

449 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:17:15 ID:Ni6UwdW5
荒れてるようだが、質問します。

親戚が牧師です。
私はメンヘラです。
聖書を借りました。
読んでません。
教会には年に一度か二度しか行ってません。
信仰もしてません。

明日、久々に教会に行きます。
辛いです。どうしましょう?

450 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:18:28 ID:iLt1C47l
>>449
まずは家族と相談。

451 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:19:37 ID:qUmVEMIo
我挙目仰望
http://www.youtube.com/watch?v=v8FQWciSbY4&feature=related

452 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 18:26:18 ID:z30Hog31
>>449
> 辛いです。どうしましょう?


こちらで、もっと思いを書いてみたら?

【初心者】キリスト教談話室586【歓迎♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278417087/

453 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 18:26:59 ID:iq/AA8+a
>>449
つらいならやめなさい

まず薬を意思に調整してもらうこと

454 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 18:27:50 ID:iq/AA8+a
>>447
そらしてません

信仰で判断するなら三位一体も信条も問題ないですね?

455 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:32:45 ID:Ni6UwdW5
>>452及びその他の安価頂いた方々
サンクス

456 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/17(土) 18:33:03 ID:UgVTkLTD
>>454
話をそらしてはいけない。三位一体も信条も聖書に付け足した人間の言葉。

それは神の啓示ではない。

わたしは信仰心とは別の視点で、まじめに答えようとしてんだ。

もう一度サロメに聞く。

旧約聖書が御子のあがないを預言してるのはイザヤ書、その他の御言葉でわかってるよな?

まず、これを答えなさい。 でないと話がすすまない。



457 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 18:33:30 ID:qUmVEMIo
スレ立て願います
http://gimpo.2ch.net/psy/

タイトル
−−−−−−
中国でクリスチャン激増★マスコミは何故報じない
−−−−−−

本文
−−−−−−
中国でクリスチャン激増の影響で
日本人がクリスチャンになることを
妨害しようとしているのは誰なのか?

http://www.youtube.com/watch?v=1AXu5WURngs&feature=related
−−−−−−


458 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 18:35:46 ID:z30Hog31
サロメとリンゴは、下記に移動しなよ。

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276989270/

459 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 18:38:56 ID:z30Hog31
>>457
スレチばかりねぇ〜。
はいはい、下記に移動。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/

460 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 19:07:52 ID:iq/AA8+a
>>456
イエスについては旧約ではっきり実名が記されていません

つけたしじゃないの?wリンゴの発想だったらwww

ダブスタはやめろw

461 :前世は一在家:2010/07/17(土) 20:08:09 ID:sS7pkzUL
>>324
>>三時ごろ、イエスは大声を出して"エリ エリ レマ サバクタニ!"と叫ばれた。
>>これは"わたしの神様、わたしの神様、なぜ、わたしをお見捨てになりましたか!"である。
>ここの一言はどう解釈したら良いでしょうか。これも父上の霊に言わされたんですか?

亀レスで済みません。私は異教ですがコメント致します。
聖霊によって降ろされた啓示(マルコ伝、マタイ伝、ルカ伝)では、ゲッセマネで
イエスは天の父に「この杯(十字架での処刑)を取り除いて下さい。」と祈られて
おります。そして「御心ならば従います。」とも。

この時点で、イエスは十字架での処刑を予知されており、それはイエスにとっては
重要な意味をなさなかったという仮説を立てております。

これまで自称クリスチャン達ともこの逸話(聖句)に関しまして対話しましたところ
二つの見解がございました。
(見解1)肉体に受肉したイエスにとっては十字架での処刑は惨く耐え難かった
(見解2)「レマ サバクタニ!」は詩篇の一節だった

(見解1への反駁)預言者でも命を惜しまなかったのに、神の御子は惜しまないでしょう。
(見解2への反駁)詩篇の一節ならば、聖霊がそう一言解説するでしょう。

初期教父のエイレナイオスは、福音書は権威の解説に頼らずに、そのまま読みなさいと
コメントしておられます。
本スレで相手を「中卒」と嘲笑する方を見かけますが、小中学生が自然にゲッセマネの
祈りとレマサバクタニの絶句を読まれた時の感想のままで宜しいかと存じます。


462 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:25:38 ID:iq/AA8+a
>>461
(見解1)肉体に受肉したイエスにとっては十字架での処刑は惨く耐え難かった
(見解1への反駁)預言者でも命を惜しまなかったのに、神の御子は惜しまないでしょう。

ただの肉体的苦痛ではないんだよ低脳w
時間が始まる前にお生まれになり純粋で深い愛によって結ばれていた御子が
御父によって呪われたものとなる(木にかけられたものは神によって呪われたもの 旧約参照)」
その宇宙的な苦痛 そしてそれと同じくらい 弟子たちなど愛によって結ばれていた人々との別れ

そういった完全に罪によって汚染されてる真光カルト在家には想像も出来ない苦痛と人となられた神イエズスは
直面してたんだよ間抜けwww

(見解2)「レマ サバクタニ!」は詩篇の一節だった
(見解2への反駁)詩篇の一節ならば、聖霊がそう一言解説するでしょう。

あの詩篇は当時 会同で朗誦されていた一番ポピュラーなものだったんだよハゲwww

お前は厨卒以下の知恵遅れだからwww


463 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:34:17 ID:HOZKvcJD
>>461
主キリストには、自己卑下と栄化という二つの状態があったことは教会内でも知られています。
これは神の不変の秩序によることで、おん父との一致合体へむかうにはそれ以外の進展はあり得なかったのです。
神の秩序とは、人が神の受け皿として自分を整え、神がお入りになる器か住まいになり、人間自身が神の宮になって、
そこに神がお住まいになることです。

それを始めるのは人間ですが、それも、神によって行われることを、認めなくなくてはなりません。それを「認める」
と言いました。それは、神が人間のなかで、あらゆる愛の善とあらゆる信仰の真理を、生々しく出現させておられるにも
かかわらず、その神の現存と働きは、感じられません。したがって「認める」わけです。

人間が、自然的な人間から霊的な人間へ進歩・発展していくには、だれでもこの秩序に従います。主キリストもまた、
自然的人間性が神的人間性になっていくため、そのようになさいました。
主がおん父へ祈られたはそのためです。おん父のみこころを行われたのも、ご自分の行いの言葉を
すべておん父のものとなさったのも、そのためです。
また十字架上で、「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」と
いわれたのも、そのためです。十字架上では、神は見かけ上不在でした。

そのあと、別の状態がやってきます。それは、神と結ばれる状態です。この点では、間の場合もおなじですが、
そのとき人は、神を(みなもと)として行うことになります。
つまり、もう以前のように、自分が欲したり行ったりする善は、すべて神のおかげだとし、自分が考えたり話したり
する真理も、すべて神のおかげだとする必要もありません。
というのは、そのことが人の心に刻み込まれ、自分の行為にも言葉にも、すべて、植えつけられているのです。
主キリストは、そのようにして、ご自分をおん父に一合体なさいました。
主は自らの人間性を、栄化つまり神化なさいました。





464 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 20:37:45 ID:jAz83Mvs
>>462
あの詩編の冒頭部分を主は言われたわけだけど、
当時のユダヤ人には暗唱するほどポピュラーなものだった。

全文コピペしてあげたら?


465 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 20:39:47 ID:jAz83Mvs
>>463
どこの教会?


466 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:42:00 ID:iq/AA8+a
質問
今までにあった喧嘩の中で一番血なまぐさいやつは?

回答
リンゴとカラスが腐った在家の死体を奪い合った喧嘩。

467 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:42:50 ID:iq/AA8+a
>>463
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

468 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:46:11 ID:AZ1BDkhg
>>467
各信条をすべて受け入れてる教会はありません。
受け入れていると言ってるだけ。
受け入れられないのなら、受け入れていると言わないほうがいい。
嘘になるからね。

469 :前世は一在家:2010/07/17(土) 20:47:07 ID:sS7pkzUL
>>462 前コテはサロメさん一派
>御父によって呪われたものとなる(木にかけられたものは神によって呪われたもの 旧約参照)
>その宇宙的な苦痛

もし三位一体であれば、御子が御父によって呪われたものとなることはないでしょう。
もし三位一体でなければ、御子が不本意ながら御父に従ったことになりますでしょう。

皆様はどう思われますか?>クリスチャン各位、異教各位


470 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:47:48 ID:5oWdXqcQ


471 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:49:57 ID:iq/AA8+a
>>468
カトリックとプロテスタントは全部受け入れてるよ 子猫殺しふぁんふぁんww

>>469
位格 つまり人格は別なんだよ白痴在家www

472 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:50:53 ID:iq/AA8+a
>>469
>異教各位

異端や異教徒がキリスト教に口出す権利はねーよ殺人カルト真光馬鹿在家www

473 :narumi:2010/07/17(土) 20:52:04 ID:tnS39BcO
>>470
またですか?何個ケータイ持ってるの?

474 :narumi:2010/07/17(土) 20:54:02 ID:tnS39BcO
スエ・ダーウィン教おばばへ

イエス様を断罪したらぁ?
父、子、聖霊の言いだしっぺだもん

三位一体とは、
人から見て「三位」、神から見て「一体」という意味よ。
おたんこなす

だから旧約では常に神は一つと言われ、
新約では父、子、聖霊といわれてるのよ。小卒
イエス様は人の理解に立って、そう言われたのよ,バーか

ダビデは詩篇で
「主」は「私の主」に言われたと
二人の主を区別してますねー
ダビデは二神崇拝ですかぁ?

イエス様がこの部分を解釈してますね。
主から命じられた「私の主」は御子キリストですねー☆

御子はまだ生まれてなくても、
ダビデの時にもアブラハムの時にもいた証拠。

おばばの負け。

475 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:54:47 ID:giag45SY
449は、なみたん?

476 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:54:51 ID:HOZKvcJD
>>467
聖書に記されているように、主キリストは、聖霊がマリアに降り、いと高き方
の力によって、時間の中でお生まれになったのです。
永遠のむかしから父神のひとり子としてお生まれになった、神のみ子が受肉して
イエス・キリストになられたというような記述は、聖書のどこにもありません。
このような信仰はすべて、公会議によってつくられたものです。

477 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:56:25 ID:iq/AA8+a
>>476
ほら厨卒野郎www

ヨハネ17:5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
 世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
 栄光で輝かせてください。」

ヨハネ17:24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
 しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
 がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
 下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」

コロサイ1:15−17
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのもの
 より先に生まれた方です。なぜなら、万物は御子にあって造
 られたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、
 また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、すべて御子
 によって造られたのです。万物は、御子によって造られ、御
 子のために造られたのです。 御子は、万物よりも先に存在し、
 万物は御子にあって成り立っています。」

478 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:59:14 ID:AZ1BDkhg
>>471
全部受け入れてそのとおりにやって、そのとおりに教えてるといえるのか

479 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:59:27 ID:ntNL5ZIq
スエって聖書より変態日記ばっかり読んでいるから、かなりイカレていると見たw

480 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 20:59:49 ID:iq/AA8+a
Q:あなたは、殺人鬼、強姦魔、 スエデンボルグの3人と一緒に部屋に閉じ込められている。あなたは拳銃を持っているが、残りの弾薬は2発しかない。あなたならどうする?


A:スエデンボルグに2発撃ち込む

481 :前世は一在家:2010/07/17(土) 21:02:01 ID:sS7pkzUL
>>471 前コテはサロメさん一派
>位格 つまり人格は別なんだよ白痴在家www

あなた自身が多重人格または複数(共同生活者でパソコン共有)だからといって、
イエスまで別人格にしなくても宜しいかと思料します。


482 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 21:05:55 ID:iq/AA8+a
>>481
妄想に逃げるなよ池沼在家www

483 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:10:20 ID:HOZKvcJD
>>477
ヨハネ17:5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」

永遠のむかしから父から生まれた、子の神が受肉してイエスになったというのなら、
信条により、子の神も父と同等の栄光をもっていたはずだ。
それがどうして子の神が、父神の栄光を受ける必要があるのだ? 矛盾ではないか。
それに、父も子から栄光を受けたと書いてあるが、、


栄光を受けるとはどのようなことか、まず説明してみてみて^^



484 :前世は一在家:2010/07/17(土) 21:10:56 ID:sS7pkzUL
>>477 前コテはサロメさん一派
>ヨハネ17:5
>ヨハネ17:24

サロメさんの解説ですとヨヘネ伝の編纂グループは小アジアの知能集団でした。

また譬え話を致しましょう。
(啓示1)無学の元漁師がひらがなで記載したという。
(啓示2)東京大学聖書研究会が編纂したという。

皆さんは何れの啓示が聖霊によりものだと思いますか?>住人各位


485 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:11:48 ID:ntNL5ZIq
ID: HOZKvcJD ←変態妄想を語る為に前置きをレスしているようです。w


誰も興味ねーーーーーよ。

486 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:11:49 ID:AZ1BDkhg
>>474
その低脳の神は3つを区別できないんですか?

487 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 21:12:56 ID:iq/AA8+a
>>483
同じことを繰り返さないでねw

>>484
時と場合によるんだよ知的障害在家www

488 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 21:13:02 ID:z30Hog31
在家、つきみも狂ってきたなぁ〜

489 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:14:45 ID:HOZKvcJD
>>487
いや、この前もぜんぜん答えてないだろう。


490 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 21:20:02 ID:iq/AA8+a
>>489
よはね何回引用したと思う?www

491 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:20:52 ID:g0F1RhrG
ビールタイムw

492 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 21:25:59 ID:jAz83Mvs
>>488
お前は最初から狂ってる。
テンプレ作成して自ら無視している。

493 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 21:27:56 ID:z30Hog31
>>491
> ビールタイムw


ビールは異端。
キリスト教正統派は、ワインよ。

494 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:43:37 ID:HOZKvcJD
>>490
>よはね何回引用したと思う?www
ぜんぜん答えになってない。

キリスト教は、イエスは永遠のむかしから父から生まれた子の神が受肉されたと
頭から決めつけているから、「世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」からも、み子が永遠のむかしからいたとしかとしか、解釈できない。


カルケドン信条にもあるように、「イエス・キリストは神であり人である」
「イエス・キリストは真の神にして真の人であり、一つの人格の中に二つの性質を持つ」
あるように、主イエスが、時間の中でつくられていく神であり人であるという
ことを全く考慮していないからそのような解釈しかできなくなる。

再再度聞くが、「栄光」を受けるとはどのようなことか、答えてみろ。

495 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 21:45:10 ID:iq/AA8+a
>時間の中でつくられていく神であり人であるという

信条にそんな部分はないwww

496 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:50:02 ID:HOZKvcJD
>>495
人間が母の胎内でどのようにつくられていくか理解も出来ないのか、ばかもん。

497 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 22:01:15 ID:z30Hog31
>>496
まだ解明されていないよ。

498 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 22:07:57 ID:HOZKvcJD
>>496
未だ未解明な部分は多いが、受精してから出産までの仕組みについては、
発生生物学的にもかなり解明されてきてます。

499 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 22:13:14 ID:z30Hog31
>>498
物質としての人間ならね。
でも人間は、霊や魂の入れ物よ。
解明されてないに等しい。
ここは医歯薬看護板や病院・医者板でなく、心と宗教板。
超音波エコーで胎児の肉体は映るけど、胎児の魂は映らないよ。

500 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 22:14:30 ID:iq/AA8+a
>>499
そうです

人間は肉体と生命(魂)が存在し

肉体と生命をつなぐのが霊です

501 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 22:21:58 ID:HOZKvcJD
>>499
人間が、霊や魂の入れ物というのはおかしい。
内的な人間は霊や魂そのものであって、魂や霊は、神の愛や善を受ける容器です。


神は、みずからの神聖な秩序にもとづいて、人間性をとられました。つまり神エホバは、
ご自分がつくられた秩序にしたがって、この世に下られました。
神は秩序そのものですから、実際に人間となるとすれば、母親の胎にみごもって、誕生し、
教育を受け、だんだん知識をまし、その知識をとおして、理知と英知のうちに入っていく
ようになる以外にありません。
そのため、人間性の面から見ると、キリストは幼児の時は幼児のようであり、
少年のときは少年のようであり、それ以後もそうでした。
ただ、ちがう点は、他の人間よりずっと早く、しかも完全に、進歩と成長の道を全うされました。
このようにして人間の肉体と精神は成長していくのです。
主キリストにおかれても例外ではありません。

もし、キリスト教が言っているように、主イエスが永遠のむかしからまします子の神であるとすれば、
主キリストの精神的成長はどのように説明されるのでしょうか?
主キリストの魂は、父方からのものでしょうか、それとも母方からのものでしょうか?
父方であるというなら、子の神からのものでしょうか?





502 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/17(土) 22:29:25 ID:z30Hog31
>>501
話し合いなら、下記で。

【初心者】キリスト教談話室586【歓迎♪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278417087/

503 :前世は一在家:2010/07/17(土) 23:41:59 ID:sS7pkzUL
>>483
>ヨハネ17:5
>永遠のむかしから父から生まれた、子の神が受肉してイエスになったというのなら、
>信条により、子の神も父と同等の栄光をもっていたはずだ。
>それがどうして子の神が、父神の栄光を受ける必要があるのだ? 矛盾ではないか。

>>484
>サロメさんの解説ですとヨヘネ伝の編纂グループは小アジアの知能集団でした。
>(啓示1)無学の元漁師がひらがなで記載したという。
>(啓示2)東京大学聖書研究会が編纂したという。

例えば東大生といっても知能指数は140前後でしょう。
集まって福音書を編纂したとしても、知能指数が150〜180の者が精査すれば、
論理矛盾や終始一貫性の欠如が確認されます。

一方、聖霊の知能指数は少なくとも200以上ですから、ひらがなで記載された
啓示であっても、知能指数が150〜180の者が精査すれば、論理無矛盾や
終始一貫性が確認されます。

もしヨハネ伝に論理矛盾が散見されましたら、その箇所は2千年前の秀才達の
創作だったとの仮説を立てております。尚、秀才にはナルシストが多いようですが
ヨハネ伝は自称「イエスに(最も)愛された弟子」だそうです。


504 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/17(土) 23:52:28 ID:iq/AA8+a
>>503
もう完全に精神病患者在家の僻みとねたみだなwwww

505 :キリスト教に興味ある者:2010/07/18(日) 00:04:04 ID:INUAHTcm
質問です。

キリスト者とはイエスの真似人であると思うのですが、もしそれが例えば
井戸を掘ること、であったとしたら信仰者は皆井戸を掘り続けていたので
しょうか。私が伺いたいのは、何故イエスは自己も含めた自立を願っていた
のかなということなんですね。

506 :前世は一在家:2010/07/18(日) 00:29:19 ID:oEkEDcch
>>504 前コテはサロメさん一派
>もう完全に精神病患者在家の僻みとねたみだなwwww

>>484
>サロメさんの解説ですとヨハネ伝の編纂グループは小アジアの知能集団でした。

(ガラテヤ人への手紙)
6:7 思い違いをしてはいけません。神は、人から侮られることはありません。
人は、自分の蒔いたものを、また 刈り取ることになるのです。

聖句の通りに刈り取りモードですね。


507 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 00:51:18 ID:QPild5fj
>>505
イエスは神ですので 人間のような向上は必要なく

その公的生涯は人類の罪の贖いと救いに注がれていました

>>506
お前はただの精神病患者だぞ統合失調在家www

508 :narumi:2010/07/18(日) 02:13:18 ID:O5KrnnaG
おばばへ

イエス様を断罪したらぁ?
父、子、聖霊の言いだしっぺだもん

三位一体とは、
人から見て「三位」、神から見て「一体」という意味よ。

だから旧約では常に神は一つと言われ、
新約では父、子、聖霊といわれてるのよ。
イエス様は人の理解に立って、そう言われたの

ダビデは詩篇で
「主」は「私の主」に言われたと
二人の主を区別してますねー
ダビデは二神崇拝ですかぁ?
イエス様がこの部分を解釈して
「私の主」とはキリストだといいました

御子はまだ生まれてなくても、
ダビデの時にもアブラハムの時にもいた証拠。

おばばの負け。

509 :narumi:2010/07/18(日) 02:30:39 ID:O5KrnnaG
お雛様にも「主」と「私の主」が象徴されてますねー
「主」は左大臣、「私の主」は右大臣ですねー

おばばの負け



510 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/18(日) 02:35:26 ID:orKLY2Un
>>509
> おばばの負け



50歳近くにもなって、よく恥ずかしくないなぁ〜。

511 :narumi:2010/07/18(日) 02:37:56 ID:O5KrnnaG
30代ですが何か

512 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/18(日) 02:42:47 ID:orKLY2Un
2ちゃんねる10周年、初期からいる、なるみも、+10歳!
50近いだろうなぁ〜。

513 :narumi:2010/07/18(日) 02:43:25 ID:O5KrnnaG
神は三位一体をパパ・ママ・赤ちゃんの三位一体に表現しています。
幼稚園児にも分かるようにです。

神は三位一体を三角形の三辺に表現しています。
小学生にも分かるようにです。

神は三位一体を光の三原色に表現しています。
中学生にも分かるようにです。

神は三位一体をH2Oの組成と三つの状態に表現しています。
高校生にも分かるようにです。

神は三位一体を陽子、中性子、電子の三位一体に表現しています。
大学生にも理解できるようにです。

おばばは幼稚園児以下。

514 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 02:51:16 ID:QPild5fj
>>513
あのね
それ様態論w

本質がひとつ 人格三つ

潜在意識   顕在意識

でいいのw


515 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 02:52:51 ID:tCyoyJ6+
>>333
面白かったです。ありがとうございました。

>福音書では「預言が成就するため」に、イスカリオテのユダは裏切る必要があったとされるが
>そんな理由は、信者ではない人間には、とても納得できないことだろう

べつに信者じゃなくても納得はできますけどね。

>>463
有難うございました。
>初期教父のエイレナイオスは、福音書は権威の解説に頼らずに、そのまま読みなさいと
>コメントしておられます。

>"あなた達はただはっきり『はい』とか、『いいえ』とだけ言え。これ以上は悪魔が言わせるのである。"

聖書への向き合い方ってそうあるべきなのかもな、とも思います。

516 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 02:58:59 ID:QPild5fj
>>515
グノーシスみたいな雑魚異端しかいない時期ですからwww

真光カルトの在家ってそういう時代背景まったく無視していいとこ取りするwww

だから仏教スレでは狡猾だって忌み嫌われるんだよwww


517 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 05:33:33 ID:WvxX2Jhi
>>514
三面相のミイラ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/uma/07.html

518 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 08:06:54 ID:SVdgFKcs
偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。



519 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 08:09:42 ID:SVdgFKcs
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、

ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)



520 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/18(日) 08:18:05 ID:orKLY2Un
質問や回答に無関係な書き込みは、下記でお願いします。

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276989270/

521 :narumi:2010/07/18(日) 09:57:10 ID:O5KrnnaG
まともな人はオカ板の祈りスレに来てね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1276098361/l50



522 :narumi:2010/07/18(日) 10:36:36 ID:O5KrnnaG
神父様「神様は遺伝子配列にも表現されてるのだよ。」

なるみ「面白そう。oshiete!」

神父様「アデニン、グアニン、シトシン、チミンの4塩基が一体となって
遺伝子を構成しているね。」

なるみ「塩基が位格で遺伝子が神ですか?
でも、塩基は4つありますけど」

神父様「3ではなく4なのだね。本当は。
ではその失われた第4の位格とは何か。それは内緒です。笑」

なるみ「とても不思議です。知りたいけど、我慢するね。神父様」

おばば「カトリックは4神崇拝かよ、負け犬」

なるみ「バカねえ。遺伝子は一つでしょ。よく考えてから物をいいな。」

523 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 10:41:50 ID:oKbWCLGH
ユング派の神父?
http://cmann3.exblog.jp/6951885

524 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:08:32 ID:ZMF/uX+z
>神の本質とは、「全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性」です
  から、複数に分割できないのです。お二人の神と言ったら、もう神の本質を
  二つに分割していることになります。

質問
 上記ならば、なぜ三位一体の神という、3柱の神が存在すると誤解(?)されるような
 説明をしてきたのでしょうか?
 もし本当に1柱の神であるというのであれば、
 誤解を招きやすい三位一体などという説明ではなくて、
 率直に1柱の神がイエスにもかかっているし、聖霊に姿を変えていると説明した方が、
 はるかに説明する側の意図が正確に伝わっていたと思われるからです。

やはり、みなさんの説明を素直に聞いてみた限りにおいては、
『万物の造物主』の他に、現実に『御父』と『御子』『聖霊』が登場するわけですから、
神は1柱との説明には無理があると思えてきます。いかがでしょうか?


525 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:24:58 ID:ZMF/uX+z
Q1:神は1柱で、それが御父・御子・聖霊にわかれるという御説明ですので、
   それではキリスト教では沢山の天使や聖霊が登場されると思いますが、
   こういった存在はどのように位置づけられているのか、教えて下さい。
Q2:例えば聖母マリアに受胎告知したとされる天使ガブリエルは、キリスト教では
   どのような存在として説明されていますか?
Q3:キリスト教では、キリスト教以外の他宗教の神様は、どのような位置づけとされていますか?
   例えば我が国には八百万の神様がおられますが、キリスト教からはどのように位置づけ
   られているのでしょうか?

526 :トマス ◆1thkphwvTA :2010/07/18(日) 11:47:04 ID:ET+/916H
>>525
そんな質問をチョンチョンに聞いても何の意味も無いよ
どうしても聞きたいのであれば、もっとまともなオツム
を持った人達に聞いた方が良い。

527 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 12:08:23 ID:Bo0hDob6
おばば:カトリックは4神崇拝かよ、負け犬
なるみ:バカねえ。遺伝子は一つでしょ。よく考えてから物をいいな。
・・・・・
おばば:^^ なるみ、遺伝子って何か説明できます?
なるみ:アデニン、グアニン、シトシン、チミンの4塩基が一体となって
遺伝子を構成しているんだよ、ばーか、中卒。

おばば:あのね、四塩基が一体で一つの遺伝子を構成しているのではないのですよ。
    三塩基(三DNA)が一つで、一遺伝子暗号をつくっているのよ。
なるみ:うそつくな、神父様もそう言ってたよ。

おばば:DNAには四種類の塩基、A、G、C、Tがあるが、タンパク質には20種類のアミノ酸がありますね。
一個のアミノ酸が一種類のアミノ酸に対応すると、四種類しかできないし、2個だと16種、3個だと64通りあってうまくいきません。
    ここまでは分かりますね?

なるみ:んー よくわかんないW
おばば:たとえば、フェニルアラニンというアミノさんは、DNAのチミンTを
    RNAのウラシルUで表わし、UUUと三個の塩基で説明できます。
    トリプトフアンならUGGですね、わかった?

なるみ:超わかんないWW
おばば:なるみは、DNAのつながりの中では、エキソンじゃなくイントロンですね。
    おばばは、シストロン^^





528 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 13:20:19 ID:Bo0hDob6
>>524
>上記ならば、なぜ三位一体の神という、3柱の神が存在すると誤解(?)されるような
>説明をしてきたのでしょうか?
A:イエス・キリストは万物の中で最も神に近い人であり、神ではなく、父なる神だけを唯一の神であるとし、
御父と御子キリストは決して同格ではなくて、御子は、あくまでも御父に従属する被造物であると主張した
アリウス異端を断罪するために、ニケア公会議で三位一体の神が採択されました。
要は、キリストの神性をおん父の神性と同質とするため、永遠のむかしから父から生まれた子の神をつくる必要が
あったのです。父神と同質なことを、ギリシア語で、「ホモウーシオス」といいます。三位一体の神で、
父神と子の神キリストは「ホモウーシオス」として説明したいのです。

>『万物の造物主』の他に、現実に『御父』と『御子』『聖霊』が登場するわけですから、
>神は1柱との説明には無理があると思えてきます。いかがでしょうか?
A:マタイ伝の最後に、父と子と聖霊の名によって洗礼(バフテスマ)を授け、と記されています。
洗礼とは「罪の清め」「悪と偽りからの洗い清め」以外の何ものでもありませんから、これは神による洗礼に
よるしかありません。
キリスト教は、これを父と子と聖霊の三つの神、三つ位格(ペルソナ)だと言います。

しかし、父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、ひとり神にある三つの本質的なもの
であると言うと、その三つの本質的なものが、三つの位格(ペルソナ)のように、人の心には見えるかもしれませんが、
それがまちがいであることが理解できるでしょう。
おん父の神性が霊魂、おん子の神性が肉体、聖霊の神性、発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神のなかで一体に
なっていること、つまり、父なる神は、それなりの神性であり、父から出るおん子は、またそれなりの神性であり、
聖霊はその両者から出るそれなりの神性です。それと同時に一つの本質をもち、一つの霊魂である以上、ひとりの神なのです。




529 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 13:25:45 ID:FGe73oT3
自分の実生活がで関わりの無いキリスト教のスレに延々と張り付いて、他人に嫌がらせするのが生き甲斐になっている精神病患者が、今日も暴れているようだ。

虐められっ子だったり、まともな職に就けなかったり、対人関係が築けなかったり、将来の展望が描けなかったりでリアル破綻している奴が、憂さ晴らしのつもりでこういう行為に走っている内に、いつしか常軌を逸して本物の精神病の域に至ってしまったのだろう。

匿名掲示板における異常行為は、家族や友人が気付いて歯止めをかけてやるという事も起こらないから、病状は悪化の一途を辿るしかない。 レス一回ごとに病は深まって自分の一部と化してゆき、正常な社会生活からは遠ざかってゆく。

こいつが自分自身の異常性に自覚を持って自ら病院に赴かない限り、回復の可能性は皆無だろう。 こんな異常者は相手をしないのが一番。 専ブラのNG機能をフル活用しよう。 それでも我慢ならないなら、ここで反応するより通報した方がいい。

530 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 13:30:04 ID:FGe73oT3
>>529訂正

自分の実生活で関わりの無いキリスト教のスレに延々と張り付いて、他人に嫌がらせするのが生き甲斐になっている精神病患者が、今日も暴れているようだ。

虐められっ子だったり、まともな職に就けなかったり、対人関係が築けなかったり、将来の展望が描けなかったりでリアル破綻している奴が、憂さ晴らしのつもりでこういう行為に走っている内に、いつしか常軌を逸して本物の精神病の域に至ってしまったのだろう。

匿名掲示板における異常行為は、家族や友人が気付いて歯止めをかけてやるという事も起こらないから、病状は悪化の一途を辿るしかない。 レス一回ごとに病は深まって自分の一部と化してゆき、正常な社会生活からは遠ざかってゆく。

こいつが自分自身の異常性に自覚を持って自ら病院に赴かない限り、回復の可能性は皆無だろう。 こんな異常者は相手をしないのが一番。 専ブラのNG機能をフル活用しよう。 それでも我慢ならないなら、ここで反応するより通報した方がいい。

531 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 13:32:30 ID:Bo0hDob6
>>530
激しく妄想^^ キミが診てもらえ

532 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 14:12:18 ID:QPild5fj
>>531
お前だよ厨卒のメンヘラw

多重人格恐怖症www

533 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:14:06 ID:ZMF/uX+z
>>528
>アリウス異端を断罪するために、ニケア公会議で三位一体の神が採択されました。

アリウス異端とは、具体的にはアリウスの主張のどの部分が
「聖書の御言葉に照らした上で」異端と判断されたのでしょうか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
是非共に「アリウスの主張のこの部分が聖書のあの部分に反しているので、異端とされた」という風に、
論理的に教えて下さるようにお願いします。


抽象論のみに終始されて「異端だ・異端ではない」と水掛け論をされても、
質問者はますます混乱するばかりですので、宜しくお願いします。


534 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 14:14:53 ID:QPild5fj
>>526
タネ本受け入りの偽トマス有本康夫や真光カルト在家馬鹿やスエデン厨卒野郎だろうがそれはw

お前らにの洞察知る能力が皆無なんだよwww


535 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:22:31 ID:FGe73oT3
>>531
>>529-530はただのコピペっすよ。
気に触りました?^^

536 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 14:28:28 ID:QPild5fj
>>535
図星だからでしょwwww

537 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:28:40 ID:ZMF/uX+z
>>535
無駄なレスとコピペを繰り返すID:FGe73oT3さんは、嵐認定するぞ^^

538 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:34:19 ID:FGe73oT3
>>537
涙拭けよ^^

539 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:39:51 ID:ZMF/uX+z
Q1:このスレを読む限りにおいては、
   『教会から異端認定されていたアリウスの、主張そのものには、何らも
    聖書の御言葉に反する部分は無かった』ようですけど、
   その認識で間違い有りませんか?

Q2:もしQ1が正しいのなら、何故聖書に沿った学説を唱えただけなのに、アリウスは、教会から
   異端との烙印まで押されるという不遇に落とされなければならなかったのですか?

540 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 14:50:17 ID:QPild5fj
>>539
あります

アリウス派は御子が被造物だと主張し それは完全にヨハネ書などに反しています



541 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 15:01:34 ID:ZMF/uX+z
>>540
>>540さんの主張を裏付ける、具体的な聖書の文言を示して下さい。

542 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 15:04:26 ID:QPild5fj
>>541
おまえさぁ

自分でまず聖書嫁よ偉そうにwww

あとコロサイの手紙だぞw

543 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 15:09:25 ID:aGVfqddd
アリウス派はネストリウス派としてインドに定着、
中国経由で、日本に安住の地を定め、今は仏教と化している。


544 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 15:43:48 ID:aGVfqddd
したがって、アリウス派を異端と呼ぶことは、仏教を異端と呼ぶのに等しく、愚行である。
仏教はキリスト教を異端とは呼ばない。

545 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 15:49:31 ID:QPild5fj
>>543
このキティwwww

>>544
景教と仏教はまるで関係なしw

景教も都市依存型の宗教だったので戦乱が定期的にある中国では滅亡しましたw

546 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 15:51:48 ID:SVdgFKcs
アリウス派、ネストリウス派だけでなく公会議で決められたことはすべて異端。偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。



547 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 15:55:37 ID:QPild5fj
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

たとえばバイブルカルトのノンクリスチャンリンゴ ◆oPXbhrKCUQなどは旧約にイエズスの御名が明記されていない
だからイエズスは救い主ではないと主張しています



548 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 15:56:17 ID:SVdgFKcs
偽預言者の公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

聖書によればこれらを教える教師は格別に厳しい裁きが下されると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


549 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 15:58:02 ID:QPild5fj
>>548
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議

文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されます
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください

たとえばバイブルカルトのノンクリスチャンリンゴ ◆oPXbhrKCUQなどは旧約にイエズスの御名が明記されていない
だからイエズスは救い主ではないと主張しています

550 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:07:04 ID:Bo0hDob6
よい子のみなさんは、キリスト教の公会議でつくったウソ教義を信じるのではなく、
聖書にある、主の(みことば)だけを信じましょう。
それがほんとうのキリスト教徒というものです。

551 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 16:18:37 ID:SVdgFKcs
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)
を非難し告白し、聖書の御言葉を信じる、【 キリスト教 】質問箱です。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。

よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条をより異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条をより異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書にかいてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条聖書から外れたはとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白がをとりやめてる教会が出てきています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
各信条について
・たとえば聖書には直接明記されていない部分 たとえば父と子だ一体であるという
同質性 という単語などです
しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されるのは根拠がありません
聖書を機械的に読む聖書カルトご注意ください

たとえばサタンノンクリスチャン火に焼かれるコテサロメなどは旧約にイエスさまの御名が明記されていない
だからイエスさまは救い主ではないと主張しています


552 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:20:01 ID:fE4cdelO
>>550
今の聖書を正典に定めたのが公会議なんだが。。。
公会議が嘘となると正典が何かも胡散臭くなるな。

553 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 16:26:29 ID:SVdgFKcs
>>552
今の聖書を正典に定めたのが公会議というの公会議がいってるだけ。そんなことは聖書に書いてないし、認めていない
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)
を非難し告白し、聖書の御言葉を信じる、【 キリスト教 】質問箱です。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い
よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条をより異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条をより異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白がをとりやめてる教会が出てきています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

各信条について
ば父と子だ一体であるという聖書に書いてある。同質性という単語は異端

しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されるという説は異端であり聖書から根拠がありません
聖書を機械的に読む聖書カルトご注意ください

たとえばサタンノンクリスチャン火に焼かれるコテサロメなどは旧約にイエスさまの御名が明記されていない
だからイエスさまは救い主ではないと主張しています


554 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:28:02 ID:fE4cdelO
>>551
だから今の聖書を正典と定めたのが公会議なんだが。。。
公会議が嘘となると聖書も嘘だらけだろう。
改ざんしまくりの話をよく聞く。

555 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 16:28:26 ID:SVdgFKcs
今の聖書を正典に定めたのは公会議ではない。公会議が勝手にいってるだけ。そんなことは聖書に書いてないし、神は認めていない
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)
を非難し告白し、聖書の御言葉を信じる、【 キリスト教 】質問箱です。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い
よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条をより異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条をより異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白がをとりやめてる教会が出てきています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

各信条について
ば父と子だ一体であるという聖書に書いてある。同質性という単語は異端

しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されるという説は異端であり聖書から根拠がありません
聖書を機械的に読む聖書カルトご注意ください

たとえばサタンノンクリスチャン火に焼かれるコテサロメなどは旧約にイエスさまの御名が明記されていない
だからイエスさまは救い主ではないと主張しています


556 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 16:36:03 ID:QPild5fj
>>554
ソース出せ阿呆www

>>555
リンゴw

旧約に明記されていないイエスをなぜ救い主と認めるんだよ?www

557 :前世は一在家:2010/07/18(日) 16:37:03 ID:oEkEDcch
>>514
>本質がひとつ 人格三つ

コテがひとつ 人格三つ

またはパソコンが1台 三人で共有

本スレにも三位一体者がおりますね。>住人各位

もしその方から統合失調と言われた方々は、正常だと証明されます。
おあとは宜しいようです。


558 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 16:38:46 ID:QPild5fj
>>557
もう完璧お前が統合失調www

お前の幻覚では液晶の向こうが見えるんだろ真光キチガイ在家www

559 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 16:39:10 ID:SVdgFKcs
>>556
もう一度サロメに聞く。

旧約聖書が御子のあがないを預言してるのはイザヤ書、その他の御言葉でわかってるよな?

まず、これを答えなさい。 でないと話がすすまない。



560 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 16:52:43 ID:SVdgFKcs
兄弟たちよ、どなたかこの人々に奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが聖書からガラテヤ人への手紙を引用した。

「人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、

ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。 神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。

あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、

わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。」

(ガラテヤ人への手紙1:1-9)


561 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 16:53:09 ID:QPild5fj
>>559
しりません

リンゴさんは聖書に書いてないことをつけたすなとおっしゃるのでw

旧約に書いていないナザレのヨセフの子ヨシュアをキリストと認めてはいけないと

リンゴさんはおっしゃると思いますが?www

562 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:02:34 ID:SVdgFKcs
>>561
>しりません 。

☆知らないのか。なら、おまいはノンクリスチャンの他宗教者だ。話はこれで終わり。

もし、おまいが旧約聖書が御子のあがないを預言してると信じれば話を続けようと考えてた。

だが、サロメが不信仰を表したのでこれまで。もうレスするな。

563 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:05:10 ID:Bo0hDob6
聖書に出てくる「御子」って、非常に紛らわしいのよね。
@永遠の昔からまします父神から生まれた子の神のことか
A神の子としてお生まれになった、イエス・キリストのことなのか。

@の意味がキリストを指すというのであれば完全な間違い。
イエス・キリストは時間の中でつくられた神人なのだから。
 


564 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 17:17:10 ID:QPild5fj
>>562
敗北宣言でよろしいですねwww

松本リンゴはイエスを贖い主と認めないようですwww

私はイエズスがキリストで神だと認めますwww

565 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:23:28 ID:SVdgFKcs
>>564
敗北したのは永遠に焼かれるコテサロメだ。大笑い。

おまいは昨日に続き、不信仰を表したのだよ。

おまいはイエス様が贖い主だと認めるのか。


566 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:29:37 ID:SVdgFKcs
>>564
さぁ、答えなさい。永遠に焼かれるコテサロメは

イエス・キリストを自分のあがない主と信じ、認めるのか。

わたしはイエス・キリストを自分のあがない主と信じ、認める。

567 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 17:31:31 ID:QPild5fj
>>565
>>566
リンゴさんは聖書に書かれていないことを認めるんですねwww

旧約にはナザレの大工ヨセフの子ヨシュアがキリストであるとは書いていませんwww

568 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:38:28 ID:SVdgFKcs
>>567
それがどうした。神が「旧約 聖書に書いてあることはイエスキリストのことである」

と証された。

主イエスの御言葉

「あなたがたは、聖書の中に永遠の命があると思って調べているが、この聖書は、わたしについてあかしをするものである。」

(ヨハネ5:39)

>>567
さぁ、答えなさい。永遠に焼かれるコテサロメはイエス・キリストを自分のあがない主と信じ、認めるのか。

わたしはイエス・キリストを自分のあがない主と信じ、認める。


569 :前世は一在家:2010/07/18(日) 17:38:55 ID:oEkEDcch
横レスですが、旧約では皆から迫害される人の登場が明記されているそうです。

もし、その人が天の父と一体で位格(意思)が異なるだけでしたら、聖霊が
そのような情けない人としての登場を預言者に啓示されないかと思料します。


570 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:45:27 ID:SVdgFKcs
永遠に焼かれるコテサロメは、イエス・キリストを自分のあがない主と信じてもないし、

認めてもないし、イザヤ書、その他の旧約の御言葉が主イエスキリストの証であることも

信じてないノンクリスチャンの単なる荒らしであることがわかりました。大笑い



571 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 17:45:40 ID:QPild5fj
>>568
リンゴの主張だと新約は旧約のつけたしです

旧約にナザレの大工ヨセフの子ヨシュアがキリストであるとは書いていない以上

新約を信じると呪われるというのがリンゴの主張なんですw

>>569
お前の我見など糞のかけらほどの価値もないんだよファッキン真光殺人カルト岡田詐欺師の弟子在家馬鹿www


572 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 17:46:54 ID:QPild5fj
>>570
ほほー^^

イエス・キリストを自分のあがない主と信じて、

認め、イザヤ書、その他の旧約の御言葉が

主イエスキリストの証であることを信じていれば

聖書から類推したり付け足してもいいんですねwwww

573 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:49:26 ID:SVdgFKcs
571
それはすべておまいの妄想だ。大笑い。新約は旧約のつけたしと 言ってるのは永遠に焼かれるコテサロメであり、

わたしではない。

永遠に焼かれるコテサロメは、イエス・キリストを自分のあがない主と信じてもないし、

認めてもないし、イザヤ書、その他の旧約の御言葉が主イエスキリストの証であることも

信じてないノンクリスチャンの単なる荒らしであることがわかりました。大笑い

おまいはもうこのスレに来るなよ。



574 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:51:26 ID:SVdgFKcs
>>571
>>572
それはすべておまいの妄想だ。大笑い。新約は旧約のつけたしと 言ってるのは永遠に焼かれるコテサロメであり、

わたしではない。

永遠に焼かれるコテサロメは、イエス・キリストを自分のあがない主と信じてもないし、

認めてもないし、イザヤ書、その他の旧約の御言葉が主イエスキリストの証であることも

信じてないノンクリスチャンの単なる荒らしであることがわかりました。大笑い



575 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 17:52:14 ID:QPild5fj
>>573
旧約はイエズスの御名を載せてないですけど?w

何で信じるの?www

だからユダヤ教では新約は旧約に載っていないことを旧約に付け足す異端だって言ってるんですけどwww

三位一体や信条を否定する松本リンゴと同じ論理ですねwww

576 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 17:57:05 ID:SVdgFKcs
>>575
旧約も新約も神の啓示だからだよ。三位一体や信条は偽預言者の

言葉であり、人間の言葉だ。だから同じ理論にはならない。

577 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:59:38 ID:Bo0hDob6
マタイ伝には、「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためではなく、
・・・完成するためである」と記されているのだから、イザヤ書にある預言も
「おとめが身ごもって、男の子を産み その名をインマヌエルと呼ぶ」(7.14)
成就されなければならない。
したがって、この男の子が主キリストのご誕生のことだと誰でも理解できるのです。



578 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 18:02:07 ID:QPild5fj
>>576
新約が神の啓示だとは旧約には書いていないwww

>>577
イエスの本名はヨシュアだよwww厨卒男wwww

579 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 18:05:47 ID:SVdgFKcs
>>578
おまいはこの御言葉を読んだことがないのか。

「兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。」

(ガラテヤ人への手紙1:11)

「このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。」

(テサロニケ第一の手紙 2-13)



580 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:10:00 ID:Bo0hDob6
>>578
>イエスの本名はヨシュアだよwww厨卒男wwww

これでサロメが主キリストのみ言葉を信じていない、エセカトリックであることが
立証されましたね、リンゴさん^^
インマヌエルとは、キリストの本名ではなく、「われわと共なる神」という意味も理解できていません。

581 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 18:14:12 ID:SVdgFKcs
>>580
ですね。

サロメの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

サロメの口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、サロメの心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

サロメは救われます。

サロメは、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰をサロメの口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(リンゴの手紙10:9-11)



582 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 18:16:16 ID:QPild5fj
>>581
だから旧約にイエズスの御名が載ってなくても信じていいんですね?w

パウロもイエズスは使徒に任命しなくても 彼の書簡は御言葉なんですね?w



583 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:16:51 ID:Bo0hDob6
>>581
ほほほー馬の耳に念仏ですね^^ サロメ地獄雪決定

584 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:18:43 ID:Bo0hDob6
>パウロもイエズスは使徒に任命しなくても 彼の書簡は御言葉なんですね?w
主が使徒に加えられたんじゃなく、自分が勝手に主の弟子だと言いだしたのが史実です。



585 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 18:26:20 ID:QPild5fj
>>584
うざいよ淫夢スエデン童貞厨卒男www

586 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:33:20 ID:ZMF/uX+z
>>585
既に行っている>>533の質問に対して、あなたも正確に回答してみてください。

|533 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日)
>>528
|>アリウス異端を断罪するために、ニケア公会議で三位一体の神が採択されました。

|アリウス異端とは、具体的にはアリウスの主張のどの部分が
|「聖書の御言葉に照らした上で」異端と判断されたのでしょうか?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|是非共に「アリウスの主張のこの部分が聖書のあの部分に反しているので、異端とされた」という風に、
|論理的に教えて下さるようにお願いします。


|抽象論のみに終始されて「異端だ・異端ではない」と水掛け論をされても、
|質問者はますます混乱するばかりですので、宜しくお願いします。



587 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:44:45 ID:Bo0hDob6
サロメ逃亡^^

588 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 18:48:19 ID:QPild5fj
>>586
靖国は悪霊の巣です

589 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:50:14 ID:Bo0hDob6
サロメタコ墨吐いて逃げるの巻^^

590 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 18:58:44 ID:Y7abDRCz
puww


591 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:02:12 ID:ZMF/uX+z
再質問 下(既に>>525として投稿済)への回答を、お願いします。

|525 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日)
|  Q1:神は1柱で、それが御父・御子・聖霊にわかれるという御説明ですので、
|    それではキリスト教では沢山の天使や聖霊が登場されると思いますが、
|    こういった存在はどのように位置づけられているのか、教えて下さい。
|  Q2:例えば聖母マリアに受胎告知したとされる天使ガブリエルは、キリスト教では
|    どのような存在として説明されていますか?
|  Q3:キリスト教では、キリスト教以外の他宗教の神様は、どのような位置づけとされていますか?
|    例えば我が国には八百万の神様がおられますが、キリスト教からはどのように位置づけ
|    られているのでしょうか?


592 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:17:40 ID:Bo0hDob6
またまたサロメ逃亡^^

593 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 19:46:12 ID:QPild5fj
>>591
靖国神社は悪霊の巣です

594 :前世は一在家:2010/07/18(日) 19:46:24 ID:oEkEDcch
「落語」では一人の人が複数の人格を演じます。
三位一体でも、一つの神が三つの位格(意思)を持つとのことです。

「どうか、この杯をわたしから取りのけてください。」(マルコ伝、ルカ伝、マタイ伝)
「わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか。」(マルコ伝、マタイ伝)
※上記2つの句は不都合なので削除した。(ヨハネ伝)

イエスの位格(意思)は天の父の位格(意思)と異なったようです。

(理由)
1)十字架の惨い処刑には耐えられなかった。
2)親しい人々との惜別に耐えられなかった。
3)自身の十字架が過ぎ越しの羊にされることが耐えられなかった。

神の御子が命を惜しんだり、惜別を耐えられなかったり、理由の1)と2)とは
あり得ないかと思料します。


595 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 19:51:47 ID:QPild5fj
>>594
意思ではなく人格だよ阿呆www

>神の御子が命を惜しんだり、惜別を耐えられなかったり、理由の1)と2)とは
あり得ないかと思料します

狡猾で卑劣な真光殺人カルト隠居馬鹿じゃんメーンだよwww

飛翔で短小包茎な自分と混同するなwwww

596 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 19:54:52 ID:QPild5fj
>>594
とっくに回答すみwww

論破された現実を直視せず 連投するのはやめろ真光統合失調在家キチガイwww


597 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:55:04 ID:Bo0hDob6
>>594
その点、十字架の苦難は、イエス中にある神的人間性とおん父の
神性との一致合体の儀式であると理解できれば、疑問も氷解します。


598 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 19:56:20 ID:QPild5fj
>>597
新世界訳でそうなってるのか?wwww厨卒野郎wwwwwww

599 :narumi:2010/07/18(日) 19:59:21 ID:hcNHj91E
>>597
イエス様は自分のために十字架にかかったのではありません。
私たちのためにかかってくださったのです。
おばばは根底から間違っています。
おばばを洗脳したスウェの罪は重いです。

600 :前世は一在家:2010/07/18(日) 20:16:58 ID:oEkEDcch
>>599
>イエス様は自分のために十字架にかかったのではありません。
>私たちのためにかかってくださったのです。

イエスの位格(人格)は十字架にかかることは不本意でしたが、天の父の
意思に従ったということが、聖句から分かります。

結果として「過ぎ越しの子羊(贖い)」にされてしまったということです。

私はイエスの説かれた真理(法)、聖句こそが尊く、十字架に架かるか否かで
イエスの価値が変わることはないと信じております。


601 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:19:11 ID:QPild5fj
イエズスがゲッセマネで苦しんで祈られたのは

宇宙が創造される以前から御父とつながっていた深くて純粋な愛の関係をいったん断たれ

御父から呪われた存在になること

地上生涯において結んだ多くの人々との愛の絆を断たれること

つまり愛の律法による十字架 神への愛と隣人への愛の ちょうど正反対の状態になること

そのことへの痛みと悲しみの杯を取り除いていただくためでした

スエデン厨卒男や真光殺人在家 ネットウヨの栗きんとんや松本リンゴなど サタンに支配され肉の快楽におぼれ

魂が悪に染まった人間にはわかりませんが イエズスのような無原罪の人間であり神さまであられる存在は

そういった愛のまったくないのろいの状態の苦しみが 永遠の苦しみが直接わかるのであります

602 :前世は一在家:2010/07/18(日) 20:22:33 ID:oEkEDcch
>>600
>私はイエスの説かれた真理(法)、聖句こそが尊く、十字架に架かるか否かで
>イエスの価値が変わることはないと信じております。

聖霊の洗礼にて悪霊を追い出し、人々を癒しながら、聖句を説かれましたイエス
こそ、神の御子の受肉としての証があるかと思料します。


603 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:22:34 ID:QPild5fj
>>600
いいえ

イエズスはお前のような罪にまみれているサタンの子分と違ってw

杯の意味もその必要もわかっていました

それゆえ その愛のない状態を厭われたのであります

身をもって愛のない状態が永遠に焼かれることと同じだと示されましたw

しかしそれもすべて御父におゆだねになり全人類の従順の模範となられたのです

狡猾で卑劣な真光殺人カルトの在家には到底理解しがたいことでありましょうwww

604 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:23:37 ID:QPild5fj
>>602
>聖霊の洗礼にて悪霊を追い出し、

バカヤロウwww魔光の手かざしじゃねーんだよキチガイwww

605 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:26:14 ID:QPild5fj
>>602
イエズスの教えなどというものはありません

イエズスがお伝えになったのは良き知らせ 福音であり

自身が生贄となり血を流され建てられる新約を信じ受け入れることです

真光殺人カルトなどサタンが説く偽りの教えなどとは無縁ですw


大体聖句を説くってwwwキリスト教の言い回しではありませんwww

606 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:29:40 ID:SVdgFKcs
>>601
サタンに支配され肉の快楽におぼれ 魂が悪に染まった人間というのは

永遠に焼かれるコテサロメのことだよ。

おまいは逃亡したと思ったらまた出てきたのか。大笑い。

>>603
罪にまみれているサタンの子分とはおまいのこと。

>>605
永遠に焼かれるコテサロメは、イエス・キリストを自分のあがない主と信じてもないし、

認めてもないし、イザヤ書、その他の旧約の御言葉が主イエスキリストの証であることも

信じてないノンクリスチャンの単なる荒らしであることがわかりました。大笑い




607 :前世は一在家:2010/07/18(日) 20:32:26 ID:oEkEDcch
>>601
>イエズスがゲッセマネで苦しんで祈られたのは宇宙が創造される以前から
>御父とつながっていた深くて純粋な愛の関係をいったん断たれ御父から呪われた
>存在になること

十字架が「御父から呪われた存在になること」などと、どの教父が言いましたか?
どの使徒が言いましたか?

御父から呪われた存在になることを、御父が敢えてなされて、「レマ・サバクタニ」
ですか?

質問板らしく、質問致します。>前コテはサロメさん一派


608 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:32:31 ID:Bo0hDob6
>>601
マタイ伝には、主キリストが苦しまれていることが、記されています。

「そのとき悲しみもだえ始められた。そして主は彼らに言われた。
『わたしは死ぬばかりに悲しい。ここを離れず、わたしと共に目を覚ましていなさい。』
少し進んで行って、うつ伏せになり、祈って言われた。
『父よ、できることなら、この盃をわたしから過ぎ去らせてください』(26.38-39)

これは、神であり人である主キリストの中にある、神的人間性の弱さであるイエスのおん苦しみを表しています。
キリスト教が言っているように、永遠のむかしから父から生まれた御子の位格が、イエス・キリストのご性格であるとすれば、
子の神に与えられたおん父との同等性といかに整合するのかまったく説明ができません。

>>605
>イエズスの教えなどというものはありません
またサロメはエセクリスチャンであることの馬脚を現しました。



609 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:34:40 ID:SVdgFKcs
「キリストがすでに現れてくださった祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られたものではなく、

この世界に属さない、そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。

また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって

永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、

永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの

良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。

それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過を

あがなうために死なれた結果、召された人たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためです。」

(ヘブル人への手紙9:11-15)


610 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:34:41 ID:QPild5fj
>>606
私の信仰告白
わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、
すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、
天に昇り、父の右の座に着いておられます。
主は、生者(せいしゃ)と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。
アーメン。

611 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:36:55 ID:QPild5fj
>>607
旧約嫁 真光キチガイwww

三位一体は 本質がひとつ 位格は三つだバカヤロウwww

御子は救い主贖い主として地上での職務を果たされたんだよ悪霊の手下w

612 :前世は一在家:2010/07/18(日) 20:37:03 ID:oEkEDcch
>>608
>>イエズスの教えなどというものはありません
>またサロメはエセクリスチャンであることの馬脚を現しました。

イエスが三位一体であれば、イエスの教えでない=ヤハウェの教えでない、
となります。

一体、聖句は誰の教えになりますか?
また、聖霊さんがサロメさん達に働かれたようですね。


613 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:38:46 ID:QPild5fj
>>608
>これは、神であり人である主キリストの中にある、神的人間性の弱さであるイエスのおん苦しみを表しています。

へーwww新世界訳にはそう書いてあるんだwww

御子は完全なる神で完全なる人ですから苦しみは感じられますが 弱さはないんだよwww

淫夢に喜ぶスエデンや厨卒男のお前とは違うのwww

614 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:39:01 ID:SVdgFKcs
>>610
「神様の子供と悪魔の子との区別は、これによって明らかになります。すなわち、すべて神の御前で正しい行いをしない者は、

神様から出た者ではありません。兄弟を愛さない者も、同様です。

わたしたちはお互いに愛し合いましょう。これが、あなたがたが初めから聞いていたおとずれです。

カインのようになってはいけない。彼は悪い者から出て、その兄弟を殺しました。なぜ兄弟を殺したのか。

彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからです。 愛するみなさん。この世があなたがたを憎んでも、驚くには及びません。

わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っています。

愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。

あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、人殺しはすべて、そのうちに永遠のいのちをとどめてはいません。

(ヨハネ第一の手紙3:10-15)


615 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:39:25 ID:Pnt5QFOC
下がれリンゴ。コピペ嵐のお前なんぞよりサロメのほうがよっぽど善良な2ちゃんユーザーだ。

616 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:39:54 ID:QPild5fj
>>612
ばーかww

キリスト教自体勉強してこい知恵遅れ在家w

キリスト教は教えを聞いて実践する宗教じゃないんだよ間抜けw



617 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:41:44 ID:SVdgFKcs
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、

約束された永遠の御国を受け継ぐためです。

遺言には、遺言者の死の証明が必要です。 遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が

生きている間は、効力がありません。

だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。すなわち、モーセが、

律法に従ってすべての戒めを民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとの外に、

子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけました。

そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言ったのです。

彼はまた、幕屋と儀式用の器具いっさいにも、同様に血をふりかけたのです。

こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、血によって清められました。

血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、

これらより更に優れたいけにえで、清められなければならないのです。

ところが、キリストは、本物の模型にすぎない、手で造られた聖所にはいらないで、上なる天にはいり、

今やわたしたちのために神の御前に出て下さいました。

(ヘブル人への手紙9:16-24)


618 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:43:13 ID:Bo0hDob6
>>612
>イエスが三位一体であれば、イエスの教えでない=ヤハウェの教えでない、
>となります。
イエスは、受肉されたエホバなのですから、何の疑問もありません。
三位一体の神など、キリスト教がつくった妄想です。

>また、聖霊さんがサロメさん達に働かれたようですね。
聖霊の声が聞こえるサロメは、統合失調症の疑いがあります^^






619 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:45:03 ID:QPild5fj
>>618
へーw
スエデン厨卒男の新世界訳には
>イエスは、受肉されたエホバ
って書いてあるんだwww

>聖霊の声が聞こえる

スエデンの統合失調の幻覚は崇拝する中卒男www

620 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:45:25 ID:SVdgFKcs
大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所にはいりますが、キリストは、そのように、

たびたびご自身をささげられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとしてささげて罪を取り除くために、

世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、

キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、一度だけご自身をささげられた後、

彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:25-28)

621 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:45:59 ID:QPild5fj
>>618
お前確実に破滅するな

聖霊を汚すものは赦されない

お前半年以内に結果がでるからwww

哀れな男w

622 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:47:32 ID:SVdgFKcs
「律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、

年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、

完全な者にすることはできないのです。

もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚が

なくなるのですから、捧げ物をすることがやんだはずではありませんか。

しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。

それだから、キリストがこの世に来てくださった時、次のように言われました、

「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、

『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)

を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。この御心に従い、

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。

(ヘブル人への手紙10:1-10)


623 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:48:38 ID:SVdgFKcs
こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。

(ヘブル人への手紙10:11-18)


624 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:50:42 ID:Bo0hDob6
>>616
>キリスト教は教えを聞いて実践する宗教じゃないんだよ間抜けw
ね、これがキリスト教が、バビロンしたという証拠です。
主キリストの教えなど、カトリックの教義の前には何の権威もないんです。
黙示録の「大淫婦」とはこのような人たちのことです。
「姦淫」と内的意味は(みことば)の善を汚すことです。


625 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:51:48 ID:SVdgFKcs
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所にはいることができ、

彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、

はいって行くことができます。

さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、

良心のとがめはもう去ったのです。

だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を

動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。

そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、 集会をやめることはしないで

互いに励まし合い、かの日が近づいているのを見て、 ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:19-25)



626 :グレン KoE:2010/07/18(日) 20:51:50 ID:CLJsagS8
>>600
>イエスの位格(人格)は十字架にかかることは不本意でしたが、天の父の
>意思に従ったということが、聖句から分かります。

わかりません。
私たちのためにかかってくださったのです。
大体イエスは復活したでしょ。

627 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:54:51 ID:SVdgFKcs
「キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

ヘブル人への手紙10章



628 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 20:54:56 ID:QPild5fj
>>624
異教徒がキリスト教に口出すなw

●このスレッドは、第1ニカイア公会議から
 カルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、
 【 キリスト教 】質問箱です。

★スエデンボルグ異端とは?
新エルサレム教会 イマヌエル・スエデンボルク(1688-1772)からはじまる。
ヘレン・エラーもこの異端に惑わされた。 三位一体、聖霊の人格性を否定し、
サベリウス様態論となっている。
聖書にスエデンボルグの幻視と称するものを付け足す。

■ ID:Bo0hDob6
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

629 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:56:01 ID:SVdgFKcs

ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。

ヘブル人への手紙10:10

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章


630 :グレン KoE:2010/07/18(日) 20:58:36 ID:CLJsagS8
>>600
765: ゆみ KoD 2010/06/06(日) 00:42:27 s6nzhBqN0
名無しさんは、
「キリストの教えは素晴らしい」と言っています。

だったらなぜ、 キリストの言葉をすべて信じようとしないで、
まるで自作自演のペテン師か、
自分の名声を何千年にもわたって保ち続けるため、
人を陥れた野心家みたいに言うんだろう。

そんな存在だとしたら、
「素晴らしい教え」など説くことが可能だろうか。
ここは信じる、信じられる。
しかしここは信じない、信じたくない。
そういう態度よりも、
キリストのすべてを否定するか、
すべてを受け入れるか、
そういうほうがいい。
筋がとおってます。
「素晴らしい教え」などというところからして、
わたしに言わせれば何もわかっちゃいない人間の言い草ということになる。
キリストは教えを残したのではなくて、
道であり、生き方であり、罪のあがない、死に打ち勝つ生命です。
そういうものを霊として人間に与えた。

与えたんです、タダで。
教えたんじゃない、そんなケチじゃない。

わたしはそう思う。
そう思えないんだったら「キリストの教えは素晴らしい」などと言わないで欲しい。
そんな薄っぺらで安っぽい賛辞なんか不要、
ジャマ、耳障り。

631 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:58:59 ID:Bo0hDob6
無限の愛をもつ神が、そのご自分の子の神を人間の生贄にされ十字架に
かけられるなどと説くキリスト教は、神のご本質をそこなうキチガイ教義ですー。
神の愛はあまねく万物にいきとどいていますから、動物でさえ自分を犠牲にしてまで、
わが子を守ります。

632 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/18(日) 20:59:50 ID:0EKV3dgo
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■ ID:Bo0hDob6
 霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
テンプレに涙目で噛み付く非キリスト教徒

633 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 20:59:57 ID:SVdgFKcs
「キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

ヘブル人への手紙10章



634 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 21:02:20 ID:SVdgFKcs
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


635 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/18(日) 21:07:16 ID:0EKV3dgo
629 名前: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ Mail: age 投稿日: 2010/06/29(火) 16:20:29 ID: FsRWO/FS

いま現在は各地の教会に顔出して、牧師や神父の間違いを指摘する仕事をしてます。

神学校の校長もリンゴから指導されっぱなしです。「御言葉にたちかえれ」と


関係のない教会に出向いて、そこの指導立場の方達を見下した態度ww
教会に消化器を投げ込むのと同じレベルの嫌がらせをするのが、リンゴww
使徒信条を否定し、カトリックもプロテスタントも見下したオッサン


聖書にはこう書かれてます。
(ピリピ 2:3) 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。

異端のリンゴを見抜いた者達は思います、このオッサンこそ 「御言葉にたちかえれ」とw

636 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/18(日) 21:08:07 ID:SVdgFKcs
>>635
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


637 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:09:29 ID:Bo0hDob6
「自分の口でイエス・キリストは天界の神エホバであり、私の主ですと告白し、
自分の心で、 神エホバは、イエス・キリストを死人の中から復活させてくださった
全能の持ち主のお方と信じるなら、あなたは救われます。」
なぜなら、神の全能を信じない人は、神のお導きのおん力を自ら断絶しているからです。


638 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:11:04 ID:QPild5fj
>>631
友のために命を捨てるほど深い愛はないと書いてあるだろうがヒキコモリの厨卒男www

おまえ トモナシだなwwww



639 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:12:25 ID:QPild5fj
>>637
おまえ スエデンはイエスを崇拝してなかったと書いていただろうがwww

640 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:14:35 ID:Bo0hDob6
>>638
>友のために命を捨てるほど深い愛はないと書いてあるだろうがヒキコモリの厨卒男www
またまたサロメは、エセクリスチャンであることを露呈しました。
オウンゴール


641 :このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。:2010/07/18(日) 21:16:07 ID:0EKV3dgo
オウンゴールww

スエデンにぴったりな言葉過ぎるwwWWWWWWWWWWWWW

642 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:17:40 ID:Bo0hDob6
>>639
>おまえ スエデンはイエスを崇拝してなかったと書いていただろうがwww
なに土地来るったこと言いってるの? ほとんど痴呆^^
スェデンボルグは忠実な主の僕でーす。



643 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:18:07 ID:QPild5fj
>>640
大自爆はお前だwww

野良犬リンゴの唯一の子分ヒキコモリ厨卒野郎www

●「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」(ヨハネの福音書15:13)。

●「キリストは、私たちのために、ご自分のいのちをお捨てになりました。それによって私たちに愛がわかったのです。
  ですから私たちは、兄弟のために、いのちを捨てるべきです。 」(ヨハネの第一の手紙3:16)。

●「私たちがまだ弱かったとき、キリストは定められた時に、不敬虔な者のために死んでくださいました。
   正しい人のためにでも死ぬ人はほとんどありません。情け深い人のためには、進んで死ぬ人があるいはいるでしょう。
  しかし私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んでくださったことにより、神は私たちに対する
  ご自身の愛を明らかにしておられます。 」(ローマ人への手紙5:6〜8)。

644 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:19:31 ID:QPild5fj
>>642
ほれ大嘘つきのスエデン厨卒www

166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。

645 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:23:01 ID:Bo0hDob6
>>643
走れメロスでも読んで鯉 あんぽんたん

●「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」(ヨハネの福音書15:13)。
サロメはほんとうに国語が出来なかったんですね。
これは、人間がもっている最大の愛のことを言ってるんですね。

646 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:25:53 ID:Bo0hDob6
>>644
>166 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb
>確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
>エホバの証人のようなものではあるな。
どこの馬の骨の言ったこととの区別も出来んようななったのか、あわれサロメ。




647 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:33:30 ID:QPild5fj
>>645
必死すぎwww
1512> わたしのいましめは、これである。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
1513> 人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
1514> あなたがたにわたしが命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。

はい イエズスのことでしたwww

>>646
おまえだろうがwwww



648 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:36:01 ID:DWwcldIR
>>639
スエデンはイエスを崇拝してるようには見えないと書いてる人は私ですが

649 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:37:24 ID:DWwcldIR

一寸、サロメさんのために解説しておきますね

2ちゃんでは、名前を書かずに送信すると、「〜名無しさん」になるのです

650 :グレン KoE:2010/07/18(日) 21:41:46 ID:CLJsagS8
>>642
だから火星人や月人はどうしたんだよ。
火星人や月人には原罪はあるのか?

651 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 21:43:01 ID:QPild5fj
>>649
不ーん厨卒の携帯かwwwwwww

652 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:51:07 ID:Bo0hDob6
>>647
1513> 人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
もうなにがイエスのことなのか理解できませんね。
人が友のために命を捨てることが、人間の最大の愛であることを逆説的に言っている
ことが、サロメには理解できないんです。
キリスト教の父神はご自分が命を捨てず、ご自分のひとり子に十字架に架かることを
容認した、非情な神です。
スェデンの説く父神エホバは、おん自ら地上に降られ、イエス・キリストとなり人間性を
とられたとするから、真に愛の神であられました。

>おまえだろうがwwww
オウンゴールするようなアホと思うか?
このスレには、スェデンオババになり済ましてインチキ騙る輩がいて困るののよ。
かって、サロメが本物のサロメを騙って混乱させたようにね。^^




653 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:54:38 ID:Bo0hDob6
>>651
サロメの妄想はだんだんひどくなっているようですー^^

654 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 21:54:45 ID:DWwcldIR
>>651
スエデンは主メシア、主エホバと書いてるが、イエスとはあまり書いてないようだから。

655 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 22:00:16 ID:QPild5fj
>>652
ちゃんとおまいらは友だよってイエズスが前置きしてるだろうが厨卒男のトモナシwww

>>654
第二厨卒えらいwww

656 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:04:18 ID:Bo0hDob6
>>654
スェデンボルグのキリスト教では、「救世主キリスト」のことをなにも
つけずにただ「主」と呼びます。しかし、このスレで、「主」といっても
だれも区別できないので、「主キリスト」とか「主メシア」とか「主エホバ」
とか書いているが、旧約の神エホバが人間性をとられたのが、イエス・キリスト
であらせられるので、どこにも矛盾はありません。


657 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 22:09:27 ID:QPild5fj
>>656
エホバだってさーー^^

658 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:10:17 ID:Bo0hDob6
>>657
エホバだよなにか^^

659 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:12:29 ID:3j8HeNph
>>656
小エホバだよ。メタトロン。
キリスト(油注がれた)天使、エホバの子。

660 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:12:49 ID:Bo0hDob6
サロメのすあたま エホバ=エホバの証人(王国会館)^^

661 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:15:01 ID:3j8HeNph
●メタトロン●
出自:ユダヤ教、キリスト教
別名:メトラトン、ミトロン、メタラオン、メタトラン、ツァヴツィヤ、ツァヴニヤ、ツァツェヒヤ、ツァフツェフィア、ツァフツェフィエル、
 ルア・ピスコニト、ツァルツェリム、ツァルツェリヤ、
 明るい天使、契約の天使、神の顔(の君)、不出世の偉大なる者、天の書記、人類の扶養者、天国の宰相、炎の柱、
 闇の支配者、天使達の王、万物の創造主、小YHWH
同一:サンダルフォン、エリヤ、サタン
前神:─
字義:「王座にはべる者」「玉座に最も近い(メタトロニオス)」
容姿:非常に背が高いとされる、36万5千個の燃える目と36枚の翼を持つ
家族:双子の弟にサンダルフォン

662 :661:2010/07/18(日) 22:15:41 ID:3j8HeNph

サンダルフォンと共に様々な天の仕事を担っている。
ユダヤ教典タルムードによると、72もの別名を持つとされる。
彼の別名の中の「小YHWH」のYHWHというのは神の呼称、神聖文字と言われる。
ユダヤ教徒はそれを口にするのを慎み、母音Aをつけて呼び、アドナイ=主と呼んだ。
キリスト教徒はエホバとしたが、それは誤読とされている。
足を地上につけながら頭は天界の神に届くほど巨大とされている。
「出エジプト記」によれば、民は神の命令に従って幕屋(まくや)という移動礼拝所を作っているが、この壁の高さが10アンマ、4m50cmある。
推測すると、神及び代理人メタトロンは2.5〜3.5mと考えられ、非常な長身である。

神の代理人であるとも言われ、神と人間の間を取り持つ重要な任務を与えられている。
天使の書記官として人々の祈りを神へ届ける役目を持つ。
祈りがヘブライ語であればこれを材料として神の頭に乗せる花飾りをサンダルフォンと共に編む。
神の座る玉座に最も近い場所に立つ者とされ、数多い天使の中で最も偉大な天使。
神の玉座のある部屋に入れるのは熾天使(セラフ)と智天使(ケルプ)とこのメタトロンだとされている。
神と人間の間に行われる契約行為はメタトロンが創り出したとされる。
また一説によるとメタトロンが物質世界そのものを支えているとしている。

モーセがイスラエルの民を引き連れてエジプトから脱出する際、彼等の先頭を進んだという「火の柱」はこのメタトロンであるとされ、
海の水を左右に割ったという奇跡を起こしたのはメタトロンであるという説もある。
自分に背く何100人もの人間を串刺しにし、苦悶のうちに殺した事もある。

ユダヤの神秘主義者などはメタトロンを明るい天使と呼び、暗い天使と呼ばれるサンダルフォンと対をなした存在。

663 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:16:20 ID:Bo0hDob6
>>659
エホバの子とは、人間性をとられた神エホバのことですね。
永遠の存在の神が、永遠の存在の神の子を生むのは矛盾です。

664 :661:2010/07/18(日) 22:19:20 ID:3j8HeNph
小YHVHがYHVHの子という意味かどうか知らん。弟かなw
エホバ自身も被造物だろう。タナハの創造主はエロヒムだからな。

665 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:21:00 ID:DWwcldIR
スエ子さんとまちこさんの雰囲気がそっくりなんでホント困ってしまいますよ

666 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:34:38 ID:Bo0hDob6
>>664
>エホバ自身も被造物だろう。タナハの創造主はエロヒムだからな。
たわごと言われても困りますね。

神(エル)の複数形が(エロヒム)なのは、主なる神エホバに天使たちの奉仕が
あるから、神々と複数形になっているのですよ。
神はおひとりです。

667 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 22:43:37 ID:QPild5fj
>>666
天使は被造物だぞ厨卒男www

668 :前世は一在家:2010/07/18(日) 22:47:56 ID:oEkEDcch
>>601 前コテはサロメさん一派
>イエズスがゲッセマネで苦しんで祈られたのは宇宙が創造される以前から
>御父とつながっていた深くて純粋な愛の関係をいったん断たれ御父から呪われた
>存在になること

十字架が「御父から呪われた存在になること」などと、どの教父が言いましたか?
どの使徒が言いましたか?

御父から呪われた存在になることを、御父が敢えてなされて、「レマ・サバクタニ」
ですか?

質問板らしく、質問致します。>前コテはサロメさん一派

>>611 前コテはサロメさん一派
>>607
>旧約嫁 真光キチガイwww
>三位一体は 本質がひとつ 位格は三つだバカヤロウwww
>御子は救い主贖い主として地上での職務を果たされたんだよ悪霊の手下w

答えられず、「キチガイ」、「統合失調」を連呼するだけのサロメさん。

十字架=御父から呪われた存在になること、旧約嫁だそうです。
旧約の出典をご存じの方はご教示願います。>住人各位


669 :661:2010/07/18(日) 22:51:26 ID:3j8HeNph
小YHVHとはYHVHに準ずる神という意味だろ。
ユダヤ教は大体多神教なんだよ。
いや、一神教なんてものは存在しない。

670 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 22:52:11 ID:QPild5fj
>>668
旧約読んで見ろ真光包茎爺在家馬鹿www

>>668
お前は虫けら以下の価値もないからだよ殺人カルト真光在家ハゲw

671 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:52:50 ID:Bo0hDob6
>>667
だから、イザヤ書には、「他の神々はむなしい」と記されているのも知らないのかい^^

672 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 22:53:02 ID:QPild5fj
>>669
汚カルト板池狂人www

673 :前世は一在家:2010/07/18(日) 22:56:29 ID:oEkEDcch
>>669
>ユダヤ教は大体多神教なんだよ。

創世記1:26
神はまた言われた、「我々のかたちに、我々にかたどって人を造り、これに
海の魚と、空の鳥と、 家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものと
をおさめさせよう」。
創世記3:22
見よ。人は我々のひとり(one of us)のようになり、善悪を知るようになった。

申命記6:4
イスラエルよ聞け。われわれの神、主は唯一の主である。
申命記6:14
あなたがたは他の神々すなわち周囲の民の神々に従ってはならない。

詩篇81:9
あなたの中に異国の神があってはならない。あなたは異教の神にひれ伏しては
ならない。
詩篇82:1 
神は神聖な会議の中に立ち、神々の間で裁きを行われる。

申命記32:8(現存最古の旧約、クムランテキスト ※ギリシャ語訳の底本)
いと高き者は人の子らを分け、諸国民にその嗣業を与えられたとき、
神の子らの数に照して、もろもろの民族の境を固定された。

674 :661:2010/07/18(日) 23:00:35 ID:3j8HeNph
>>673
それは地上のものを拝むなという意味。
エホバ、エホビ、エロヒム、アドナイ、・・・・エルと
とにかく神の名のつく高次元存在が多数出演するのが
旧約聖書だよ。

675 :グレン KoE:2010/07/18(日) 23:00:54 ID:CLJsagS8
>>672
ゴミをオカ板に押し付けんなw

676 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:01:27 ID:ihSof31d
いつまでファリサイ人のパン種につまずいているのか?
全ての神学論争は無益でイエスの教えに背く反逆で罪である。

677 :661:2010/07/18(日) 23:04:02 ID:3j8HeNph
形あるものを拝むなとユダヤの神はきつく戒めたのだよ。
その意味では天使を拝むのもルール違反。
神の形を拝むのもルール違反なのだよ。
だからユダヤ教徒はキリスト教を憎むのだよ。
安息日は守らない、形あるものは拝む、十階は改造するで

678 :グレン KoE:2010/07/18(日) 23:05:08 ID:CLJsagS8
>>676 といちさん
こんばんわ^^
だってリンゴとかスウェーデン野郎が生意気なんだよ。

679 :661:2010/07/18(日) 23:06:30 ID:3j8HeNph
ユダヤ教神秘主義ではエホバとサタンはペアと言われている。
善悪ともに操るのが神という信仰だな。

680 :グレン KoE:2010/07/18(日) 23:09:34 ID:CLJsagS8
>>677
おい、そこの蛆虫。
今のうちに小便ちびりながら、お前の大好きなシナゴーグ
にでも行ってユダヤ教に改宗しとけ。
そんでもってここにはもう来るんじゃねーぞ。

681 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:09:35 ID:ihSof31d
>>678
「真珠を豚にはくれてやるな、聖なる物を犬にはやるな。
彼等は向き直って噛み付いてくるであろう」と聖書に書いてある。

682 :661:2010/07/18(日) 23:11:06 ID:3j8HeNph
イスカリオテ・ユダもルシファー、サタンも、神の演じる壮大なる宇宙劇の配役にすぎないのだな。
みな重要な役割を演じているが、特にサタンやユダなどの汚れ役はきわめて重要だ。
彼らがいなくては劇が進まないだろ。

683 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:11:40 ID:Bo0hDob6
>>673
創世記1:26
神はまた言われた、「我々のかたちに、我々にかたどって人を造り、これに
海の魚と、空の鳥と、 家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものと
をおさめさせよう」。

つづいて、
「神はご自分にかたどって人を創造された。神にかたどって創造された」(1.27)
ここで神は単数形になり、「かたどる 像」という言葉が二回出てきます。
理性に属する信仰の面での像を、「ご自分の像」と言い、意志に属する愛の面での
像を「神の像」と言います。



684 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:11:45 ID:QPild5fj
>>673
旧約の民は神の養子だぞ 真光殺人カルト在家爺ww

ホント何度同じこと書き込むんだよ知恵遅れwww

>>674
>高次元存在

wwwさっさとオカルト板に行けってwww

>>679
そんな信仰ないってwww

ソース出せwww

685 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:13:07 ID:ihSof31d
>>682
黙示録に書いてあるように人類を虐殺しなければ
新しいエルサレムは降りて来ないからね。

686 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:13:44 ID:QPild5fj
>>683
人の肖と像 二回に分けて創造したんだよ無知な厨卒www

687 :661:2010/07/18(日) 23:19:14 ID:3j8HeNph
>>685
虫けら同然だよ。人はw
殺すなんざわけない。

688 :グレン KoE:2010/07/18(日) 23:19:37 ID:CLJsagS8
>>681
うん、でもイエスは神の怒りを表したメシアだったよ。
神殿で大暴れしたし。
罪は憎むべきものだと思います。
リンゴやスウェーデン野郎のような異端者はやっつけるべきだよ。
こいつらにカトリックの歴史は戦いの歴史だという事を
思い知らせてナルミさんに喧嘩を売った事を後悔させてやりたいの。

689 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:19:48 ID:Bo0hDob6
>>685
聖書にしるされている神の刹処分とは、すべて悪魔・サタンにたいするものだからね。

>>686
>人の肖と像 二回に分けて創造したんだよ無知な厨卒www
肖と像をねぇ、ほんとに吉外のいうことは理解できんわ^^

690 :661:2010/07/18(日) 23:21:25 ID:3j8HeNph
>>689
君い、サタンも神の子らの一人だよ。ヨブ記を読んだことないのか?


691 :前世は一在家:2010/07/18(日) 23:22:00 ID:oEkEDcch
>>684 前コテはサロメさん
>旧約の民は神の養子だぞ 真光殺人カルト在家爺ww

(エイレナイオス著「異端反駁」第3巻、19:1)
み言葉はその恵みの賜物のことを語った際、この人々に言った。
「私はいった、あなたがたは皆、神々であり、至高者の子らであると。
しかし、あなたがたは人間として死ぬであろう。」と。
み言葉はこれを子とする賜物を受け入れず、神のみ言葉が清い出生に
よって肉なる人となったことを侮辱し、人から神に向かって昇っていく
道を奪い取り、自分たちの為に肉なる人となった神のみ言葉に忘恩の
態度をとる、人々に向かって言っているのである。

旧約の中で多神について説かれているとも思われた七十人訳詩篇81
(新共同訳82)をエイレナイオスは多神というよりも、全ての人々が
元々神であり、やがて神に向かって昇っていくと解釈していたことが
分かります。


692 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:22:02 ID:ihSof31d
>>687
死ぬ生き物は既に死んでいるのとなんら変わらないからな。
こういう事書くと偽善者が「等質は病院に入ってろ」と迫害してくるけど
真理は時に残酷でもある。

693 :前世は一在家:2010/07/18(日) 23:22:51 ID:oEkEDcch
>>691
(エイレナイオス著「異端反駁」第3巻、24:1)
神への上昇のはしごである聖霊が任されている。

創世記28:12
時に彼は夢をみた。1つのはしごが地の上に立っていて、その頂は天に達し、
神の使たちがそれがそれを上り下りしているのを見た。

来るべき人の「神化」に備える力が聖霊であるという神学を
エイレナイオスは度々語っております。


694 :661:2010/07/18(日) 23:24:53 ID:3j8HeNph
>>693
そのエイレナイオスの著作によると
イエスは120歳まで生きたのだね(笑)


695 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:24:56 ID:Bo0hDob6
>>690
サタンは神の子ではありません。
神は善そのものですから、善なるものしかつくれません。

696 :661:2010/07/18(日) 23:26:43 ID:3j8HeNph
>>692
真理とは相対的なものなのだよ。君にはわかるだろう。
真理と思った瞬間に真理は失われるのだ。
真理を語っているうちは真理を悟ることはできまいよ。

697 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:29:27 ID:QPild5fj
>>689
お前って本当に無学だなぁwwさっすが厨卒w

>>691
お前の捏造だよ低脳w

>旧約の中で多神について説かれているとも思われた

繰り返すけど律法の民 アブラハム イサク イスラエルの子孫は

最初の神の養子であってw

旧約は選びの民限定だからこの時点では特定の人間だけ神の養子なんだよ阿呆がw

>み言葉はその恵みの賜物のことを語った際、この人々に言った。

それは新約の民 異邦人らも神の養子になれるってことだよキチガイw

議論スレでおまいは袋叩きにされたんだよ痴呆症www

>>693
>来るべき人の「神化」に備える力が聖霊であるという神学を

エイレナイオスは人間が神の肖像合わせて持っていて 神に限りなく接近する模造品だと述べてるのwww

グノーシスは人間性否定するからなw人間のままですばらしいがエイレナイオスの主張で キリスト教の見解だとバカヤロウw


698 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:29:34 ID:ihSof31d
サタンはアダムのプロトタイプだよ。
人間の試作品。特に脳のスペックを
どの程度にするか主は決めかねていた。
サタンは頭が良すぎて狂ったから
人間の脳は当初の予定より大幅に落として
お馬鹿にされた。だから君達みたいな
聞いても悟らない人間がいるんだよ。

699 :661:2010/07/18(日) 23:30:34 ID:3j8HeNph
>>695
善も悪も配役の演じるペルソナだよ、君w
君たちはもろもろの本の知識に汚染されて
真理から遠く離れている。それでよい。

700 :661:2010/07/18(日) 23:33:29 ID:3j8HeNph
さあて、休むとするか。明日は早い。

701 :前世は一在家:2010/07/18(日) 23:33:33 ID:oEkEDcch
>>694
>そのエイレナイオスの著作によるとイエスは120歳まで生きたのだね(笑)

(前提1)一教父のエイレナイオスの神学は正しいとはいえない
(史実2)アタナシウスはエイレナイオスを崇拝していた

(結論3)アタナシウスの信条は正しいとはいえない

中卒どころか、小中学生にでも分かるシンプルな三段論法です。


702 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:33:41 ID:QPild5fj
583 名前:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫www[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 13:05:25 ID:eacb2GBb
パソコンは電源につないだときにだけ作動する

料理の実物とロウ細工のイミテーション 前者と後者は見掛けは似てるけど
まったく違うもの

人間も御子によって作られ聖霊が吹き込まれたが

あくまでも神の姿に似たものであり 聖霊とつながったときだけ
永遠の命がえられる

真光ジジイ在家ってw犬の人形に向かっていつか動いてくれるって
信じてる馬鹿な老人なんですねw

703 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:34:15 ID:V6z+JViu
エレナオスこそ異端じゃね

704 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:34:48 ID:QPild5fj
>>701
ソースもない書き込むに夢中になって飛びつく畜生在家www

アタナシウスがエイレナイオス崇拝してたソースは?www

705 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:36:47 ID:QPild5fj
>>703
真光信者の犬畜生在家がろくな知識もなくいいとこ取りしてるだけよw

変態真光在家は女房がダッチワイフらしいww

だから本物の女性と自分の空気嫁の区別がつかないのよwww

706 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:38:34 ID:Bo0hDob6
>>693
創世記28:12
時に彼は夢をみた。1つのはしごが地の上に立っていて、その頂は天に達し、
神の使たちがそれがそれを上り下りしているのを見た。

>来るべき人の「神化」に備える力が聖霊であるという神学を
>エイレナイオスは度々語っております。

「ヤコブの見た梯子」
天使たちが梯子を上下していたとあるのは、人は再生の段階では上がったり
下がったりを繰り返して、再生をしていくということの表象です。
梯子が地上にあるとは、最低の真理と、それ由来の善との交流を指します。
その頂が天に達しとは、神とともなることを意味します。



707 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:40:37 ID:QPild5fj
>>706
ちがいます

創世記にはヤコブの祝福の由来がきちんと説明されています

お前の言い分はキチガイすエデンボルグだけのたわごとですwwww

708 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:44:21 ID:Bo0hDob6
吉外サロメが何の論拠もなくわめいてますね^^ 

709 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:45:30 ID:ihSof31d
「他人を馬鹿者と言う者は裁かれねばならない」

710 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:48:14 ID:QPild5fj
>>709
また病院に送るぞww

>>708
お前は聖霊によって破滅する
半年以内だ

711 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:49:07 ID:Bo0hDob6
>>709
アホや基地外も裁かれなければならない。カビがはびこって腐ってしまう。

712 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:50:01 ID:MP1+I7fd
テスト

713 :前世は一在家:2010/07/18(日) 23:50:34 ID:oEkEDcch
>>697 前コテはサロメさん ※位格が交替されましたね
>エイレナイオスは人間が神の肖像合わせて持っていて 神に限りなく接近する模造品だと述べてるのwww
>グノーシスは人間性否定するからなw人間のままですばらしいがエイレナイオスの主張で キリスト教の見解だとバカヤロウw

人間は肉体有の「神の子」ですから、素晴らしいということには同感です。
神に限りなく接近する、というのも尊い特性ですので、異論はございません。


714 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:51:08 ID:Bo0hDob6
>>710
おまいは高度精神障害によって破滅する 永遠に^^ 

715 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:51:32 ID:oTigBJPD
>>713
議論は議論スレで。

716 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:53:12 ID:oTigBJPD
スウェ子も議論スレで提示された反論から逃げないように。

717 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/18(日) 23:54:49 ID:ihSof31d
>>710
私に命令する権威のある霊はイエスしかいない。
>>711
愚か者はその愚かさ、狂人はその狂気故にすでに
主に裁かれた者で彼らは既に裁かれているのだから清い。

だが彼らを非難するものは神の権威に
物申しているのだから裁かれねばならない。

718 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/18(日) 23:55:25 ID:QPild5fj
>>713
あほwww

グノーシスは人間およびその要素全否定なのw

それと人間は最後まで神の模造でイミテーションなんだよw

つまりお前が可愛がってるダッチワイフと同じw

お前やスエデン厨卒って見本のロウ細工の料理平気で食うんだろうなぁwww

>>714
お前は死ぬwww

719 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 00:00:03 ID:Bo0hDob6
>>718
おまえも死ぬWW
肉体はいつかは死ぬわ、キチガイ 
そして、あたしは天界、サロメは地獄^^

720 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 00:02:48 ID:XCpb+zEs
>>719
サロメが基地外であると主に証明できない限り君は地獄に堕ちる。

721 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 00:02:53 ID:PMsr1PJ+
罪を犯さない生活ってできますか?


722 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 00:04:56 ID:XCpb+zEs
>>721
不可能、だから祈りや懺悔で清める必要がある。

723 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 00:07:56 ID:Bo0hDob6
>>720
サロメの基地外ぶりはこのスレで十分
げじげじの基地外コテみてもだれでもわかる。

724 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 00:09:38 ID:XCpb+zEs
>>723
主がどう判断なされるかであって人間から見てどうかは関係ない。

725 :前世は一在家:2010/07/19(月) 00:17:28 ID:LbZ3lpAl
>>704 前コテはサロメさん一派
>アタナシウスがエイレナイオス崇拝してたソースは?www

下記はグノーシスVSヨハネ板(>>296)で、他でもない貴兄に提示済みです。
またお得意の位格の交替ですか。 


【アタナシウスと原罪】 ★該当箇所
・エウセビウスの「教会史」によると、312年10月28日、神は異教徒である皇帝コンスタンティヌスの見上げる空にキリストの徴を現出せしめる奇跡を起こし、皇帝を信服させた。
・皇帝はキリスト教を容認し、支援者になった。
・そして諸宗派にとってカトリック教会を体現する者として名乗りを上げるものは誰かが問題になった。
★司教アレクサンデルの元で18歳位の熱烈で戦闘的で一途な青年アタナシウスは秘書を務め、エイレナイオスの定式を受け継いで発展させていた。
・まずアレクサンデルはアリウスの思想は異端だとして、彼を支持する全ての司教と司祭をアレクサンドリア教会からの破門を宣言した。
・そんな時、皇帝から普遍的教会のための信教を作れというニカイアへの招待状が届いた。
・アリウス派を拝するために、アレクサンデル派は「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズを信教に入れるように主張した。
・これにはそのような観念は極端で聖典にもキリスト教の伝承にも存在しない反論が出た。
・だが、同一説を主張する者が優勢であった。
・たった一つのフレーズを巡って論議が延々と続いていることに、嫌気がさしたに違いない皇帝は取り敢えずそのフレーズを入れて議論を早く終わらせろと促した。
・皇帝の一声は決定的で、最終的に多数決で信教(公式協議)は決定された。


726 :前世は一在家:2010/07/19(月) 00:19:05 ID:LbZ3lpAl
>>725
・アレクサンデルの死後、アタナシウスは司教になるがやがて皇帝が彼の追放を承認し流浪になるが、皇帝の死後舞い戻り地位を回復する。
・しかしアタナシウスは2年後に司教教会により追放され、十年後にまた舞い戻り、349年にまた追放され、361年に舞い戻り373年に死ぬまでその座にいた。
★367年にアタナシウス司教は復活祭書簡の中でエイレナイオスのデッサンした指針を拡張する。
・旧約と信じられている22の書物の目録と、新約の目録を挙げ、外典を拒絶せよと言った。
・最後にアタナシウスは、創造の際に形成された神の似姿を通じて神に直接接近しようとする者が出ないようにこの道を封じた。
・「言葉の受肉について」の中で、「神は元来自らの似姿に基づいてアダムを創ったが、人間の罪はその似姿を人間の力では回復不可能なまでに損なってしまった」と、アタナシウスは説く。
・後にアウグスティヌスはこの考えを発展させて原罪の理解に至る。

(引用:「禁じられた福音書」ペイゲルス*著、青土社、P48) *プリンストン大学宗教学部教授


727 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 00:27:16 ID:YJB9PYwg
>>725
>★司教アレクサンデルの元で18歳位の熱烈で戦闘的で一途な青年アタナシウスは秘書を務め、エイレナイオスの定式を受け継いで発展させていた。

はぁwww
どうしてこれが熱烈な崇拝者になるんだよ阿呆www

>>726
>★367年にアタナシウス司教は復活祭書簡の中でエイレナイオスのデッサンした指針を拡張する。
ちがうってw
すでにニケアのすぐあとのカルタゴ地方公会議で新約の聖典が決定されたんだよ知的障害www

マジで捏造だらけww


728 :前世は一在家:2010/07/19(月) 07:21:14 ID:LbZ3lpAl
>>727 前コテはサロメさん
>マジで捏造だらけww

>>726 一在家
>(引用:「禁じられた福音書」ペイゲルス*著、青土社、P48) *プリンストン大学宗教学部教授

プリンストン大学宗教学部教授にそう言って下さい。

そう言えば、私が東京大学教授の出典を明記しなかった時も、同様の批判をしておりましたね。
「ロゴスとソフィア」の著者でしたね。

お蔭様で、異端反駁のT巻まで英語訳で調べることになり、エイレナイオスがユダ伝には反駁して
おりますがトマス伝とマリア伝とには反駁せずに、いきなり「四つだ!」宣言を行ったことが
分かりました。


729 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 07:24:44 ID:YJB9PYwg
>>728
だから普通に読めば熱烈崇拝なんて影も形もないwww

お前が歪曲してるだけだダッチワイフ熱愛在家ハゲwww

それと四つの根拠は当時はユダヤの学問だった数秘学

少しあとにヒエロニウスも追認してるのwww

待ったく知恵遅れでアルツの真光馬鹿在家ときたらww

730 :前世は一在家:2010/07/19(月) 07:33:39 ID:LbZ3lpAl
>>725 一在家
・アリウス派を拝するために、アレクサンデル派は「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズを信教に入れるように主張した。
・これにはそのような観念は極端で聖典にもキリスト教の伝承にも存在しない反論が出た。
・だが、同一説を主張する者が優勢であった。
・たった一つのフレーズを巡って論議が延々と続いていることに、嫌気がさしたに違いない皇帝は取り敢えずそのフレーズを入れて議論を早く終わらせろと促した。
・皇帝の一声は決定的で、最終的に多数決で信教(公式協議)は決定された。

リンゴさんのご指摘の通り、旧約にも新約にもない「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズ
をアレクサンデル派が信教に入れたのが教会史だとのことです(プリンストン大学宗教学部教授)。

サロメさん達(複数)はこの話は知っておりますので、リンゴさんの質問にはスルーしていた
ということでしょう。


731 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 07:41:43 ID:YJB9PYwg
>>730
だからその主張は旧約にナザレの大工ヨシュアの名前が載っていないからw

新約は旧約のつけたしだと言い出すようなものなんだよ

不利になるとすぐ話題そらす狡猾畜生霊在家馬鹿www

あとコンスタンティヌスはそんなこと言っていませんのでw

お前の曲解だなぁww

732 :前世は一在家:2010/07/19(月) 07:48:58 ID:LbZ3lpAl
>>731
>お前の曲解だなぁww

残念でしょうが私ではなく、一宗教学部教授のコメントですね。


733 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 07:53:29 ID:YJB9PYwg
>>732
だからお前の曲解www

お前は阿呆でいいとこどりしか出来ない無能だからw

アタナシウスがエイレナイオスの残した教示を範としただけでww

熱烈な崇拝だなんていいだす低脳だからwww

くりかえすけど聖書に直接言及してないというだけで 同質性 否定したのは

私が先に挙げた例と同じ馬鹿げたことで そのおかげで結局アリウス派は多数を握れずw

分裂して消滅したんだよ真光殺人カルト在家馬鹿www

734 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 08:12:13 ID:N2EBhsUF
>>730
なるほど。へぇ〜。
>>731>>733
雑音だまってろ。

735 :リンゴ ◆nSVaE5PYME :2010/07/19(月) 08:18:54 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


736 :リンゴ ◆nSVaE5PYME :2010/07/19(月) 08:24:26 ID:LEbd6PYh
>リンゴさんのご指摘の通り、旧約にも新約にもない「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズ
をアレクサンデル派が信教に入れたのが教会史だとのことです

☆在家さん、わたしはそんなことは言ってませんよ。イエスキリストは父なる神そのものです。

イザヤ書9章にこう書いてあります。

その御名は「不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君」と呼ばれる。

ここで御子について永遠の父と書いてあるとおりです。

737 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 08:26:55 ID:YJB9PYwg
>>734
地獄に落ちろ栗きんとんの馬鹿右翼www



738 :リンゴ ◆nSVaE5PYME :2010/07/19(月) 08:28:02 ID:LEbd6PYh
>>730
>リンゴさんのご指摘の通り、旧約にも新約にもない「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズ
をアレクサンデル派が信教に入れたのが教会史だとのことです

☆在家さん、わたしはそんなことは言ってませんよ。旧約にも新約イエスキリストは父なる神そのものと書いてあります。

イザヤ書にこう書いてあります。

ひとりのみどりごが、私たちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。主権はその肩にあり、

その御名は「不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君」と呼ばれる。

その主権は増し加わり、その平和は限りなく、ダビデの王座に着いて、その王国を治め、さばきと正義によってこれを堅く立て、

これをささえる。今より、とこしえまで。万軍の主の熱心がこれを成し遂げる。」イザヤ書9章

ここで御子について永遠の父と書いてあるとおりです。



739 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 08:31:26 ID:YJB9PYwg
>>738
お前完璧異端だなwww

完全にユダヤ教www

740 :リンゴ ◆nSVaE5PYME :2010/07/19(月) 08:34:13 ID:LEbd6PYh

イザヤ書9章にこう書いてある。

その御名は「不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君」と呼ばれる。

ここで御子イエスキリストは永遠の父と書いてある。




741 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 08:57:42 ID:YJB9PYwg
>>740
ナザレの大工ヨシュアはどこだ?www

742 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 09:09:49 ID:XCpb+zEs
リンゴ、イエスは平和の君でない。
「私が平和をもたらしに来たと思うな。
私はつるぎを投げ込む為に来たのである」

743 :前世は一在家:2010/07/19(月) 09:13:25 ID:LbZ3lpAl
>>736 リンゴ氏
>>リンゴさんのご指摘の通り、旧約にも新約にもない「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズ
>をアレクサンデル派が信教に入れたのが教会史だとのことです
>
>☆在家さん、わたしはそんなことは言ってませんよ。イエスキリストは父なる神そのものです。

分かりました。以後は「リンゴさんのご指摘の通り、」を外して、
旧約にも新約にもない「キリストは父なる神と同一の存在」という一フレーズ
をアレクサンデル派が信教に入れたのが教会史だとのことです 、と紹介します。


744 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 09:17:43 ID:YJB9PYwg
>>743
あほー^^^^^^

745 :前世は一在家:2010/07/19(月) 09:19:12 ID:LbZ3lpAl
>>694
>そのエイレナイオスの著作によるとイエスは120歳まで生きたのだね(笑)

(前提1)一教父のエイレナイオスの神学は正しいとはいえない
(史実2)アタナシウスはエイレナイオスの定式を受け継いで発展させ、
     復活祭書簡の中でエイレナイオスのデッサンした指針を拡張した

(結論3)アタナシウスの信条は正しいとはいえない

以上、サロメさん達の指摘を受けてより具体的に記述しておきました。
中卒どころか、小中学生にでも分かるシンプルな三段論法です。


746 :前世は一在家:2010/07/19(月) 09:21:47 ID:LbZ3lpAl
(ご参考)
■ユスティノスの神学
・歴史はその初めから終わりまで、不変の主体ロゴス・キリストが自ら予言し、
 自らそれを実現していく過程である。 ※2chでの自作自演とは異なる
・ヨルダンでの受洗も十字架も必然であったのではなく、人類が彼を認識すべき
 出来事であった。


747 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 09:39:47 ID:YJB9PYwg
>>745
>エイレナイオスの定式を受け継いで発展させ

エイレナイオスとアタナシウスの間に200年は経過してるんだぞ?w

おまけにエイレナイオスの提唱した四福音書ですんなり決定したわけでもないしw

最終的にいちおう聖典が決まったのはニケアが終わった少しあとだって言ってるだろwww

ウィキレベルだぞこんな知識www

まったく馬鹿が馬鹿の一つ覚えってwww

でアタナシウスは当時一司教で自分の管区だけに指示したのに過ぎないんだよ阿呆wwww

>>746
この議論に関係ないぞキチガイwww

真光発狂在家キチガイの崩壊過程が笑えるwww

748 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 09:47:09 ID:2NycXKc3
今日も負け犬サロメがやかめし

749 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 09:48:39 ID:N2EBhsUF
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279460168/
こちらでイエス<ヤハウェが明らかになりました

39 名前:NAS6 ◆YbjyWDyXSc [] 投稿日:2010/07/19(月) 09:39:45 ID:RDIMMMS1
>>38
その通り
進化論は否定された
エネルギー保存則より
子は親を超えられない

750 :栗きんとん:2010/07/19(月) 09:58:06 ID:PVtiLEAz
>>737
おまいは、よそ様に勝手な認定ばかり付けてるんじゃない(怒怒怒
みなさんにご迷惑だろうが!


>>730
それにしても、在家さんの>>730などの御説には、大変強い興味がひかれます。

私を含めたこのスレの皆さんに、何か参考にできる文献があれば紹介して頂けると
理解が深まると思います。
在家さんの立場に立ったキリスト教の概説書みたいなものです。


アマゾンで既に紹介済みの「禁じられた福音書」ペイゲルス*著、青土社)を検索してみたら
同時に「トマスによる福音書」荒井畝著という本がかかってきたので、とりあえず入門書にと思って
後者の方を発注してみました。


751 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 10:01:32 ID:YJB9PYwg
>>750
お前だろうがwwww

それとwww

マジで真光馬鹿在家を持ち上げるようじゃwwwww

完全にゆとりwwwww

752 :ゆとり:2010/07/19(月) 10:11:29 ID:PVtiLEAz
>>751
在家さんの論述は、一つひとつの出典を明らかにして、論理的に話されていますので、説得力が有ります。

ところがサロメは、ただ単に誹謗中傷を繰り返すだけで、主張に全く中身が有りません。

これでは、事の帰趨は明かですね^^

753 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 10:15:13 ID:YJB9PYwg
>>752
出典の内容を曲解して何度論破されても同じことを繰り返すwww

そう にちゃんねるのネットウヨクとまったく手口が同じなんだよwww

さっすが真光在家は悪霊の手下www

靖国の悪霊に憑かれてるネット右翼と同類www

754 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:15:31 ID:2NycXKc3
>>750
>それにしても、在家さんの>>730などの御説には、大変強い興味がひかれます。

>・皇帝の一声は決定的で、最終的に多数決で信教(公式協議)は決定された。

サロメ説によれば、全員聖霊のおん導きによって決定されたのだそうです。
その公式会議録をだすように要請していますが、いなだに出ていません。

755 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:17:53 ID:2NycXKc3
いまだ出ていません 早く出せよサロメ^^

756 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:19:41 ID:N2EBhsUF
新参が偉そうに。古参のサロメをばかにすんな。

757 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:21:15 ID:2NycXKc3
おまえこそ偉そうに こちらを誰だと思ってるんじゃタワケ

758 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 10:21:43 ID:YJB9PYwg
>>754
コンスタンティヌス自体がアリウス派と正統派の共存望んでたからw

アリウス派が不利になる裁定なんか下さないってw

その後の処遇見ればわかるだろうがトモナシ カノジョなしの厨卒男www




759 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:21:56 ID:pfdxRBQG
タワシ

760 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 10:22:35 ID:YJB9PYwg
>>757
ただのヒキコモリ童貞の厨卒野郎だろwwwww

彼女もいない哀れなやつwwwww

761 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:24:40 ID:2NycXKc3
>>760
70もすぎた痴呆エロじじの負け犬がなに言ってる^^
おないはバカ杉

762 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 10:30:54 ID:YJB9PYwg
>>761
動揺するなよ生涯不本意童貞wwww

763 :ゆとりは一回だけでかえでに戻る:2010/07/19(月) 10:35:00 ID:PVtiLEAz
スエデン教会のスエ姉からの主張は、
「神とは、広大無辺でかつ分割することなどは能わない御存在なのだから、
 三位一体などとする神概念は、聖書にも記載されていない以上、聖書とは異なるものである」
とする内容だった。

上記の姉学説に対する、聖書に照らした上での反論を、サロメは全く行えないんだ。

764 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:37:25 ID:2NycXKc3
>>762
サロメのエロじじいは出鱈目しか言えない大ウソつきの負け犬。
ギャイン ギャインと吠えまくるだけ^^

みなさん、サロメは千三です。このことをよく認識しておいてください。


765 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 10:49:00 ID:FRUDwzFd
>>763
聖書文書のいずれの著者も、
「三位一体」という概念を持っていなかったと言える。
「三位一体」の概念は、著者たちの意図するものではなかった。
しかし、後に読者たちが、
思索の結果として「三位一体」という概念を作り出す
萌芽のようなものは、
聖書の中に潜在的に含まれていたのかもしれない。
しかし繰り返すが、その萌芽はやはり、
著者の意図するところのものではない。

766 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 10:50:39 ID:N2EBhsUF
ウソかホントかなんて、関係ない。
キリスト教の伝統は、押しの強いほうが勝ち。
言ったもん勝ちの世界だから、ウソをつけないほうが負け犬。
スエは一生負け犬。

767 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 10:52:30 ID:FRUDwzFd
>>765
ゆえに、問題は、
聖書そのものが三位一体を説いているかどうかではなく、
聖書を読んだ後代の思想家たちが、
聖書を読む際に、どんな思考パターンを用いて、
三位一体という概念を作り出したか、だろう。


768 :かえで:2010/07/19(月) 10:54:33 ID:PVtiLEAz
サロメには、昔の勢いが無くなった。
きっと、事実を基にして、聖書などの聖典に照らして話をすることを今まで怠ってきたから、苦しくなってきたのだろう。

769 :前世は一在家:2010/07/19(月) 10:55:25 ID:LbZ3lpAl
>>765 ピネハス氏
>聖書文書のいずれの著者も、 「三位一体」という概念を持っていなかったと言える。
>「三位一体」の概念は、著者たちの意図するものではなかった。
>しかし、後に読者たちが、 思索の結果として「三位一体」という概念を作り出す

>>730 一在家
・アリウス派を拝するために、アレクサンデル派は「キリストは父なる神と同一の存在」
 という一フレーズを信教に入れるように主張した。
・これにはそのような観念は極端で聖典にもキリスト教の伝承にも存在しない反論が出た。

貴兄の言う通りだったようですね。


770 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 10:57:35 ID:1Xub8yjJ
イエスは人か神か?


771 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:00:37 ID:FRUDwzFd
>>770
もし、福音書の「イエス」のモデルになるような人物が、
歴史上実在したのだとしたら、
それは間違いなく人間であっただろう。
「神」などではない。
もっとも、
「神」という語が何を意味するかが問題となるが。

772 :前世は一在家:2010/07/19(月) 11:00:39 ID:LbZ3lpAl
>>768
>サロメには、昔の勢いが無くなった。

そうですか。
「汝の論敵を愛せよ」の聖句を守らずに、愛の感じられない長いコテを
使い出したからかも知れませんね。まことに気の毒ですが。


773 :かえで:2010/07/19(月) 11:01:22 ID:PVtiLEAz
>>767
>>765>>767の指摘は極めて重要だが、この検討に入る前に、
リンゴさんのような「聖書にある事だけが正しくて、それ以外は絶対に排除すべきである」との立場からすると、
聖書に無い(あるいは無いと思われる)事は、ただそれだけの理由によって排斥すべき対象となって
しまうが、
この点についてはどう考える?


774 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 11:01:58 ID:N2EBhsUF
>>770
どっちのイエスがお好きですか?

775 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 11:05:57 ID:1Xub8yjJ
そうやって議論は始まり細部に至る。


776 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:08:37 ID:YJB9PYwg
>>765
もってましたw

>>767
エイレナイオスがすでに三位一体の原型を書き残してるしw

>>769
どこがだよ低脳真光在家w

>>771
初代教会時代からイエズスを神として礼拝してるけどwww

>>772
はぁwww

お前の論拠はすでに崩れてるしwww

統合失調のパラノイアだから理解できんのだろうなぁw

>>773
阿呆の栗きんとんwww

スエデン厨卒はまともぬ聖書を知らないんだよw

末からの受け売りだけでw

もう議論になんないの間抜けwww

777 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:08:42 ID:FRUDwzFd
>>773
聖書中に「三位一体」の概念が見出せないこと。
これは好みの問題以前に、
また、属する宗派の問題以前に、
事実として受け入れなければならないことだ。

では、聖書の書かれていることのみが「真理」なのか?
それは神学の領域の課題なので、
信仰を持つ人は、自分の属する宗派の教理と照らして、
よく考えたらいい。
私はその課題にはそれほど興味がない。

しかし、仮に、正典に載っていない文書や伝承を
「真理」として受け入れようとするなら、
そこには当然『モルモン書』なども含めるべきだろう。

778 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:09:34 ID:YJB9PYwg
>>777
見出せますよw

エホバの証人対策の本でも読んでろバカタレwww

779 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:10:54 ID:FRUDwzFd
>>776
では、聖書のどの文書の著者が、
「三位一体」という概念を持っていたのだろうか?
また、そう言える証拠は?

>>771
その初代教会というのは
大体、いつの時代からいつの時代の教会で、
どのような思想を持っていた教会なのかね?

780 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 11:12:45 ID:1Xub8yjJ
>>777
だから三位一体という完成された概念を云々するなら。
イエスは人か神か?を明確にしないとね。


781 :前世は一在家:2010/07/19(月) 11:12:48 ID:LbZ3lpAl
>>770
>イエスは人か神か?

3共観の記載から見れば、メシア=油を塗られし者=未来の王、または
預言者、教師ですね。 ご自身でも「人の子」と幾度も自称されてます。

私の師からは創造主ではないですが、人に受肉できる神がイエス様だと
伺っております。
ですから神の御子のお一人という解釈には賛同しております。

神の御子の数は不明ですが、複数の神的存在がいるようです。

申命記32:8(現存最古の旧約、クムランテキスト ※ギリシャ語訳の底本)
いと高き者は人の子らを分け、諸国民にその嗣業を与えられたとき、
神の子らの数に照して、もろもろの民族の境を固定された。


782 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:12:49 ID:FRUDwzFd
>>778
聖書の読者が後になって、
「三位一体」と解釈するような文言があるのは事実だろう。
しかし、そのことと、
その文言を記した著者その人が、
「三位一体」という概念を持っていたかどうかは、
まったく別の話である。
この区別はつくかね?

783 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:13:53 ID:YJB9PYwg
>>779
新約全部w

一番わかりやすいのが異端対策 とくにエホバの証人対策の本一冊でいいから嫁w

初代教会は使徒からその後継
おおよそ新約のテキストが出揃った時期

もっと狭く考えればローマの五賢帝の時代 最終的にユダヤ人の離散が
決定的になった時期まで だなw

784 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 11:14:53 ID:1Xub8yjJ
>>781
聖書の人の子っていうのは人間の子供という意味じゃないよ。

785 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:17:34 ID:YJB9PYwg
>>781
人の子は御子の謙遜だ阿呆w

>私の師からは創造主ではないですが、人に受肉できる神

真光カルトの殺人教祖のたわごとだろうがwww
キリスト教のスレで根拠になるかキチガイwww

>神の御子の数は不明ですが、複数の神的存在がいるようです。

いない
人間は養子であって神ではないんだよww

>>782
あのさw
お前はキリスト教が旧約の発展系で 一神教であるって知らないのか?w

ひとつの本質 三つの位格で説明が出来るw
ヨハネではすでにイザヤ書で御子なる神の出現をキリストだと指摘しているw

786 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:18:49 ID:FRUDwzFd
>>781
三共観福音書(マルコ、マタイ、ルカ)の記述から、
それら三人の作家たちが、
「三位一体」という概念を持っていたことを示す、
何か証拠・手がかりをあなたは持っているかね?

>>783
新約全部に、三位一体の概念の痕跡があるというわけか。
では、三共観福音書の作家たちが、
三位一体という概念を共有していた証拠を、
三つの福音書それぞれから取り出していただけないか?

すでにご存知とは思うが、
『使徒行伝』はそこそこよくできた創作物語なので、
あの書の内容を資料として参考にして、
キリスト教の歴史を再現しないほうがいい。
少なくとも、学問的に歴史を学びたいならば。

787 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 11:19:47 ID:N2EBhsUF
>>772
武道では敵に一礼します。プロレスはしません。
敵として現れてくれている相手の中の命に感謝して稽古するという意識が、
キリスト圏では薄いのですね。無慈悲な殺戮が平気なのは、
狭い島国では自然と譲り合いの精神が身に付くけれども、
得体の知れない相手と奪い合いをしなければ生きていけない大陸では
性悪説や疑心暗鬼の緊張状態が標準になるのは仕様のないことなのかもしれません。

788 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:22:35 ID:FRUDwzFd
>>785
>ひとつの本質 三つの位格で説明が出来るw

そう説明している文言を、
三共観福音書から取り出していただけないか?
少なくとも、この私は、
それら三人の作家たちが、
そのような概念を伝えている証拠を持っていない。

789 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:23:16 ID:YJB9PYwg
>>786
あー田川教信者だねwww

時代遅れのwww

行伝が創作だって根拠は?

あと三位一体については対エホバの証人資料参照しろw

790 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:26:16 ID:YJB9PYwg
>>788
作家ではありません

記録者です

まずあなたの聖書学の背景を明らかにしなさいw

正直田川や荒井の馬鹿信者相手にするのは時間の無駄なんでw

791 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:26:39 ID:FRUDwzFd
>>789
『使徒行伝』が創作である証拠は多々あるが、
たとえばそのひとつは、
パウロの書簡の内容との整合性の問題がある。
あなたもそれは承知のことだろう。
そもそも、古代の文書が、
創作や誇張を交えずに、
ある出来事を正確に伝えていると言うためには、
それ相応の証拠がなければならないが、
『使徒行伝』にはその証拠が見当たらない。

それはそうと、>>786についてはどうかね?

792 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:28:47 ID:YJB9PYwg
>>791
ハイ具体的にどうぞ

創作と断言するソース

および信頼性を完全に喪失させる不整合部分を明記しなさいw


お前の質問に回答するのは

まずあなたの聖書学の背景を明らかにしてからだw

正直田川や荒井の馬鹿信者相手にするのは時間の無駄なんでw

793 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:28:55 ID:FRUDwzFd
>>790
「聖書学」?
私はただ、聖書の文書を、
古文書の一つとして読んでいるに過ぎない。
ほかの書を扱う仕方で、
聖書文書を扱っているだけ。
特別な学派や主義に基づいて読解しているわけではない。
聖書を特殊なセオリーで解読する必要はどこにもない。

794 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:36:10 ID:FRUDwzFd
>>792
今は、「三位一体」が論題となっている。
そのため、まず
福音書中の三位一体への言及についての問題を
片付けなければならない。
そのあとで、『使徒行伝』の信憑性を話題にしたい。

三位一体という議題には、
『使徒行伝』の信憑性よりも、
福音書中の三位一体への言及の問題ほうが
深くかかわっている。

795 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:37:26 ID:YJB9PYwg
>>793
いい加減なことを言わないようにw

まぁいいけど

創作と断言するソース

および信頼性を完全に喪失させる不整合部分を明記しなさいw

あと聖書と三位一体については

ウッド師の
『エホバの証人の反三位一体論に答える』(いのちのことば社 1990年)
をどうぞw

796 :かえで:2010/07/19(月) 11:38:50 ID:PVtiLEAz
>>787
キリスト教は全ての人が原罪という罪を背負っていると説く「性悪説」。
一方で、我が国には、罪穢れは祓い清めるもので、清まった後は元の善性が発揮される、みたいな
「性善説」の発想が有り、そうしてみると、
やはり、宗教や文化に由来する『性善説』と『性悪説』との断絶は、想像以上に大きいのかもしれませんね。

797 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:40:23 ID:YJB9PYwg
>>794
いいや

あなたの論の信憑性にかかわるので

行伝を創作と断言した以上 その根拠を明らかにしなさい

でたらめで逃げる真光在家の手口には飽き飽きしてるので

おまえさまがwでたらめ並べないという証が必要ですw

>>796
ネットウヨクの可虐愛国論に都合のいいキリスト教なんてねーんだよw

英霊も 信じなければ 地獄ユキwwww

798 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:40:30 ID:FRUDwzFd
>>795
いい加減ではない。
『使徒行伝』のフィクション的性格は、真面目な研究の対象だ。
ただし、今は論題とはやや異なるため、それに触れるつもりはない。
それよりも、以下の質問に答えられる人はいないものか。

『マルコ』の作者は三位一体に言及してるだろうか?
『マタイ』の作者は三位一体に言及してるだろうか?
『ルカ』の作者は三位一体に言及してるだろうか?
彼らは「三位一体」という概念を知っていたのだろうか?
知っていたとしたら、そう言える証拠はどこに落ちているだろうか?

799 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:43:48 ID:FRUDwzFd
答えられる人は下記の空欄を埋めてもらいたい。

『マルコ』中の三位一体への言及箇所
マルコ__章__節

『マタイ』中の三位一体への言及箇所
マタイ__章__説

『ルカ』中の三位一体への言及箇所
ルカ__章__説

800 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:45:11 ID:YJB9PYwg
>>798
おまえさまの 俺研究などどうでもいいです

まともな研究者なら 行伝を捜索と断言したり

福音書の編纂者を作家呼ばわりはしません

この時点でお前様の素性は大いに怪しいですねw

さっさと行伝を創作と断言した以上 その根拠を明らかにしなさい

できないならお前様は口先だけの詐欺師とみなすのでww

801 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:46:41 ID:YJB9PYwg
>>799
その前に

初代教会においてイエズスはどう扱われていたのか

聖霊は認知されていたのか

答えなさいw

あなたに基本的な知識があるかどうかチェックするのでwww

802 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:46:51 ID:FRUDwzFd
>>800
私を詐欺師とみなすのは、
今の三位一体の議論が一区切りついた後、
『使徒行伝』を話題にした後にしてもらいたい。

それよりも今は、>>798-799の問題のほうが重要だ。

803 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:50:05 ID:FRUDwzFd
>>801
なぜ、今、三位一体が話題になっていながら、
福音書中の三位一体への言及箇所を
挙げることをそこまでためらうのかね?
たった三箇所、
三共観福音書からそれぞれひとつずつだけでも
その箇所を挙げてもらいたい。
テクストを引用する必要はない。
ただ、章節を書き込んでくれればいい。


804 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:51:03 ID:YJB9PYwg
>>802
行伝創作発言はでたらめだったのかwwww

>>801にも回答不能ねw

805 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:52:49 ID:YJB9PYwg
>>803
基本的知識の確認だよwww

そうか真光ハゲ在家や
ネットウヨク栗きんとんやw
スエデン厨卒童貞と同じく無学なんですねwww

聖書と三位一体はこの資料嫁www

ウッド師の
『エホバの証人の反三位一体論に答える』(いのちのことば社 1990年)

806 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:54:16 ID:FRUDwzFd
>>804
もし、デタラメだと思いたいならば、
デタラメだと思っていただいて結構だ。
その自由はあなたに属している。
ただし、もしお望みならば、
今の三位一体の議論が終了後、
そうではないことを説明したい。
その際には必然的に>>801にも触れざるを得ない。

とはいえ今はやはり、>>789-799>>803が優先事項だ。

807 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 11:56:49 ID:FRUDwzFd
>>805
「三位一体は聖書全部に見出される」と説く者にとって、
三共観福音書からそれぞれ一箇所、
三位一体への言及を抜き出すことは、
ごく基礎的な作業ではないのかね?

808 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:57:13 ID:YJB9PYwg
>>806
>>801および行伝否定の根拠示すまでお待ちしてますのでwww

809 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 11:58:37 ID:YJB9PYwg
>>807
801に答えれば聖書引用するまでもないのですwww

お前様には理解できないだろうがw

キリスト教は聖書がすべてではなく信仰がすべてなのじゃwww

810 :かえで:2010/07/19(月) 11:59:24 ID:PVtiLEAz
>>787
>得体の知れない相手と奪い合いをしなければ生きていけない大陸では
  性悪説や疑心暗鬼の緊張状態が標準になるのは仕様のないことなのかもしれません。

現状では厳しい国際関係を直視しておくべきなので、全くその通りだと思います。
ところで中長期的に見てみると、例えば欧米の子供達は今や日本のアニメを見て育っており、
日本の企業や文化に憧れる人達も増えている(日下公人氏)との指摘も有り、
フランス料理と並ぶまでに日本食が尊敬を勝ち得た暁には、>>796の性善説・性悪説論争も
かなり様相を変えることになるのでしょう。

そのための先駆けとして、日本人はキリスト教やイスラム教などとの相互理解を深めておくことは
不可欠なのだと思います。

811 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:01:35 ID:YJB9PYwg
>>810
日本など中国の下僕に見られますねこれからはwww

812 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 12:01:37 ID:1Xub8yjJ
共観福音書に明確な三位一体の記述はないよ。
当たり前の話でしょ?ペンテコステは記述以降だからね。


813 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:03:04 ID:YJB9PYwg
>>812
あるよ

特にあの福音書に決定的なのがw

初代教会の信仰の状況と合わせると 三位一体の概念がすでにあったと証明できるwww

814 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:05:21 ID:YJB9PYwg
それと時代と状況が大きく変化してからのヨハネ福音書は別として

共観は別個に捉える必要はまったくない

これも今日と大きく変わる福音書の機能など考えれば当たり前でw

共観は合い補い合う存在と考えるのが正解だねw

815 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 12:08:09 ID:1Xub8yjJ
イエスの変容か?

816 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:09:30 ID:YJB9PYwg
>>815
道場破りが見てるからwww

817 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 12:15:32 ID:FRUDwzFd
>>814
なるほど。
では、三共観福音書が、
三位一体に言及している箇所はどこかね?
イエス自身のセリフの中かね?
それともほかの誰かのセリフの中かね?

818 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:15:55 ID:72m3xmgZ
>>807
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/608

819 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 12:19:49 ID:FRUDwzFd
>>818
申し訳ない。
それのスレッドをざっと見たが、
>>799を埋めてくれるような書き込みは
見当たらなかった。

820 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:20:39 ID:N2EBhsUF
性悪説の天国って想像できない。

821 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:22:25 ID:YJB9PYwg
>>819
福音書って編纂された当時 どう機能していたかわかってる?w

知らないならおまえ様は論外じゃwww

わしはおまえ様を教育する義理はのうてなぁww

822 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:24:54 ID:72m3xmgZ
>>819
議論スレへの誘導でもある。ここはあくまで質問箱だから。
2,3レスくらいまでならいいだろうが、もう明らかに、
議論に突入している。

823 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 12:26:06 ID:FRUDwzFd
>>821
私は質問者だ。
ハナからあなたを教育するつもりはない。
>>799を埋められる人はここにはいないのかな?


824 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:26:09 ID:PVtiLEAz
>>811
あちこちで、成り済ましのニセ日本人が悪さをしていて困っているんだ!

悪い事をしても、「アイム ザパニーズ」と言って逃れようとする(大笑い
http://www.youtube.com/watch?v=luY2oPa4TnQ


所詮、サロメってこの程度だな。
  ↓
http://www.youtube.com/watch?v=UBQ_ra2ktM8&feature=PlayList&p=DB7127752102AD85&playnext_from=PL&playnext=1&index=4

825 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:27:34 ID:DwbtdlBL
マタイ10:40
「あなたがたを受け入れる人は、わたしを受け入れ、
わたしを受け入れる人は、わたしを遣わされた方を受け入れるのである。

マタ 3:16-17
イエスは洗礼を受けると、すぐ水の中から上がられた。
そのとき、天がイエスに向かって開いた。
イエスは、神の霊が鳩のように御自分の上に降って来るのを御覧になった。
そのとき、「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」
と言う声が、天から聞こえた。





826 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 12:29:34 ID:FRUDwzFd
>>825
いずれも「三位一体」という概念には言及していないな。
>>799を埋める回答を求む。

827 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 12:31:08 ID:YJB9PYwg
>>826
あほかwwww

父子聖霊がいて それぞれ神の本質があるなら

一神教である限り三位一体だろうがwww

828 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:31:53 ID:DwbtdlBL
異言や預言も癒しも、できないエホ証のくる場所ではない



829 :かえで:2010/07/19(月) 12:35:54 ID:PVtiLEAz
>>820
実は、それこそが私がこのサイトで繰り返してキリスト教に聞いていたこと!

だから、究極的には、世界は日本の伝統や文化、特に宗教などに注目せざるを得なくなり、
最終的には我が国のやり方を大いに学ぶことになると思うね。その走りが>>810などに顕れて
きたのだと思ってますよ^^

830 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:38:09 ID:72m3xmgZ
>>825
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/609
>>828
一応ピネハス ◆boRIhffAiMはエホ証批判の側。
この場でやるにふさわしくない、という点には同意。

831 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:38:59 ID:2NycXKc3
キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
公同の信仰によって禁じているからである。

ウソパチ教義だから、こんなことを言わなければならないのよ^^


832 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 12:48:25 ID:72m3xmgZ
>>831
聖書の記述と唯一神論を両立させるには、三位一体論しかないからね。

スウェ式でも出来ると言うなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/606
にきちんと回答しよう。

833 :narumi:2010/07/19(月) 12:57:50 ID:ooStOjI3
神は三位一体をパパ・ママ・赤ちゃんの三位一体に表現しています。
幼稚園児にも分かるようにです。

神は三位一体を三角形の三辺に表現しています。
小学生にも分かるようにです。

神は三位一体を光の三原色に表現しています。
中学生にも分かるようにです。

神は三位一体をH2Oの組成と三つの状態に表現しています。
高校生にも分かるようにです。

神は三位一体を陽子、中性子、電子の三位一体に表現しています。
大学生にも理解できるようにです。

おばばは幼稚園児以下。


834 :かえで:2010/07/19(月) 13:00:19 ID:PVtiLEAz
>>830
>この場でやるにふさわしくない、という点には同意。

それならば、私から改めて、質問し直してみよう。

《質問》
Q1:キリスト教には「聖書には無い教義が付け加えられている」との指摘がありますが、本当の事ですか?
Q2:聖書には「原罪」「三位一体」「煉獄」などの記載は無いと聞きましたが、どのような経緯でこれらの教義が
   後世になって付け加えられたのですか?
Q3:このスレを読む限りにおいては、2ちゃんクリのみなさんは、聖書の教えに忠実であろうとしている人達を
   異端のレッテルを貼って攻撃している様に見受けますが、聖書に忠実であるならば異端との
   レッテル貼りは当たらないのではないでしょうか?

上記3つの質問への回答を、宜しくお願いします。

835 :narumi:2010/07/19(月) 13:03:51 ID:ooStOjI3
>>834
それ言うなら、「地獄」、「天国」の記載もないです。
パラダイスは庭という意味だし、ゲヘナは焼き場の意味だしプ

836 :narumi:2010/07/19(月) 13:07:28 ID:ooStOjI3
アデニン、グアニン、シトシン、チミンの4塩基が一体となってDNAを表現しています。

父、ロゴス、聖霊、(そしてたぶんソフィア)の4神格が一体となって神を表現しています。



837 :かえで:2010/07/19(月) 13:09:43 ID:PVtiLEAz
>>835
それならば、narumiさんにはスエ姉を異端として攻撃する理由が無いのでは?

838 :narumi:2010/07/19(月) 13:10:54 ID:ooStOjI3
異端というか、嫌がらせだと思います。w

839 :かえで:2010/07/19(月) 13:11:57 ID:PVtiLEAz
普通に考えると、聖書に対して矛盾点が無いのなら、スエ姉教学は異端と呼ぶことは出来ない!

840 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:12:00 ID:N2EBhsUF
>>833
三神一体(トリムルティ)を表現しています

841 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 13:16:50 ID:LEbd6PYh
>>835
「地獄」も「天国」も記載 はある。聖書読め。

おまいはサロメやグレンやユダと同様に無知でレベルは変わらない。

842 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:16:52 ID:2NycXKc3
>>832
>株分けされることなく、そのまま全体が宿った、ということは
>「父神」そのものが肉体をまとってイエスになった、という事。

神のご本質が、無限・無辺・偏在、、、だということが理解できていれば、
イエスの肉体に父神の全体が宿ったなんていう、おバカな発想は浮かばない。
神は空間に関係なく、あらゆる空間の内にあり、また時間に関係なく、あらゆる時間の
内にあり、また、神は、最大のものの中でも、最小のものの中でも、同じであることが
理解できない人には、見えない神エホバが地上に下られ人間性をとられ、見える神イエスに
なられたということも理解できない。




843 :narumi:2010/07/19(月) 13:21:04 ID:ooStOjI3
>>839
異端は異端ですよ〜
4位一体もいたんだしw
でもこれはあたしの個人的考えなので
おばばみたく押し付けないもの

844 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 13:21:25 ID:LEbd6PYh
>>742
その主イエスの御言葉は律法学者、パリサイ人に対してだ。

クリスチャンの中では平和の君であることくらい福音書や

弟子たちの手紙を読めばわかる。ユダはあいかわらず口だけ。

顔洗って出直して来い。

845 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:22:50 ID:cnuCvGgb
ヤーウェとアッラーはどっちが偉いの?

846 :narumi:2010/07/19(月) 13:23:22 ID:ooStOjI3
>>841
ありません。ギリシャ語聖書読めw

847 :かえで:2010/07/19(月) 13:23:55 ID:PVtiLEAz
>>842
>神は空間に関係なく、あらゆる空間の内にあり、また時間に関係なく、あらゆる時間の
  内にあり、また、神は、最大のものの中でも、最小のものの中でも、同じである

つまり、キリスト教の神概念とは、「一即一切、一切即一」と華厳経が教えるところの世界観と
同じである、という事だったのですね。

848 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 13:24:27 ID:YJB9PYwg
スエデンはただの霊媒だからw

神が魂を備えるなんてでたらめぬかすしw

849 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:25:23 ID:2NycXKc3
>>836
>アデニン、グアニン、シトシン、チミンの4塩基が一体となってDNAを表現しています。
いつまでもそんなこと言ってたら笑われますよ^^
コドン(コドン表)とは何か、よく理解すること。

http://www.geocities.jp/dna_card_game/menu/point_perfect.html




850 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 13:26:30 ID:LEbd6PYh
>>846
書いてある。おまいがギリシャ語聖書読め。

天の御国と天のエルサレムとパラダイスは別の単語だ。


851 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 13:28:19 ID:YJB9PYwg
>>847
それは汎神論だゆとりwww

あとスエデンはエホバの受肉といいつつ イエズスに神の本質を認めないwww

852 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:28:42 ID:Xygyfjxf
>>826
いちおう当たりをつけてみたよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/609
>>834
ではあちらでよろしく。
>>842
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/612
答えてくれるのは嬉しいが、答えるならリンク先の606全体に言及してね。
誘導してるんだから、あっちで答えてね。

853 :かえで:2010/07/19(月) 13:31:01 ID:PVtiLEAz
>>851
>あとスエデンはエホバの受肉といいつつ イエズスに神の本質を認めないwww

サロメの主張とスエ姉の学説とでは、どちらが聖書に照らして正しいのですか?

854 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 13:37:04 ID:ISudc8Ef
弟子はイエスを理解できないと聖書に書いてある。
「弟子は師以上の者でなく、師は弟子以下の者でもない。」

855 :かえで:2010/07/19(月) 13:37:59 ID:PVtiLEAz
>>850
>おまいがギリシャ語聖書読め。
>天の御国と天のエルサレムとパラダイスは別の単語だ。

ギリシャ語聖書を直接に邦訳した聖書は有りますか?

856 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 13:39:01 ID:LEbd6PYh
小学生のみなさーん、永遠に焼かれるコテID:YJB9PYwgは誰だか知ってますか?

以前サロメおたぁというコテを使ってたのですが、サタンの使徒、

悪魔の使いであることがみーんなにばれて前のコテでは出てこれないみたいです。

永遠に焼かれるコテを使えば展開を有利に進められると、はじめ考えたようですが、

ますますみんなからカラカワレて、どつぼにはまってますよー。

なんだかこのコテみてるサロメは自分で悪魔の仲間であることを証明してるようなもんです。大笑い





857 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:39:12 ID:2NycXKc3
>>848
聖書には、神は霊であると記されてるだろーが
人間の場合、生きて肉体としっかりむずびついている時には、
霊魂(魂)と呼び、肉体から離れたときには霊と呼ばれる。
霊はm人間の理知であり、愛がもつ情愛のことでもある。
一口に言えばm精神とか心と言われるものだ。
また、霊は霊的肉体を備えている。
神は創造主であり、人間はその被造物であるが、人間の霊は神の霊の
似姿から来ているのだ。

858 :かえで:2010/07/19(月) 13:39:48 ID:PVtiLEAz
>>854
>弟子はイエスを理解できないと聖書に書いてある。

私達はどのようにしたら良いのでしょうか?
ユダさんの方法を教えて下さい。

859 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 13:42:50 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


860 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 13:49:02 ID:ISudc8Ef
>>858
貴方方が天国に入るのにイエスの奥義は学ぶ必要はまったくない。
ただ愛し合いなさい。それだけで天国に行ける。

861 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:50:06 ID:2NycXKc3
>>851
>あとスエデンはエホバの受肉といいつつ イエズスに神の本質を認めないwww
なにをおバカなことほざいてるん?
こちらは唯一の神エホバの受肉だからこそ、イエスにも神のご本質が備わっていると言っている。

むしろ、三位一体の神のひとり、御子の神は、神のご本質ではなく位各(ペルソナ)であると
キリスト教は言っているのだから、子の神がイエスになられたのなら、神のご本質が
イエス・キリストにないのは当然だろう。
それを、イエスには、父の神と同じ神性が備わっているというのは矛盾だろう。
なぜなら、三位一体の神、父の神もまた、位格であり神のご本質ではないからだ。


862 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 13:51:22 ID:N2EBhsUF
>>829
一方日本としては一神教並みに白黒はっきりさせることを学習すべき。
そうすると、必然的にキリスト教は間違いだと断定しなくてはならりません。
ところが、「いけないものはいけない」と言える日本人が余りにも少ないのです。

863 :かえで:2010/07/19(月) 13:53:29 ID:PVtiLEAz
>>859
リンゴさんの主張が「聖典に絶対に依拠せよ」との内容であることは、このスレの全員が理解していますが、
それでは、リンゴさんの目からご覧になったときには、現実に
“聖典に依拠していない”という状況から、どのような弊害が発生しているのですか?

864 :かえで:2010/07/19(月) 14:05:33 ID:PVtiLEAz
>>862
>「いけないものはいけない」と言える日本人が余りにも少ないのです。

このスレでは、みなさんは喧々諤々、かしましい位に言ってますよ。
それから学問の分野では論理的に突き詰めていく事が仕事ですし、江戸時代からの蓄積を踏まえて
我が国は世界で初めて“はやぶさ”を成功させているので、ご指摘は当たらないと思います。

また、大企業病にかかってモノが言えなくなった組織は、自浄出来ない限り、私達の活躍の場を
奪うことになりますので、さっさとマーケットから退散して頂いて、私達にバトンを渡してくれた方が
良いです。

865 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:06:06 ID:YJB9PYwg
>>857
霊と魂はまったく違う

魂は肉体の生命力

霊は肉体の生命力と肉体をつなぎとめる

魂は神には不要だろwww

>>861
馬鹿はおまえだW

本質が分割して受肉したら多神教なんだよwww

位格は人格とおなじで本質を共有するだけだから多神にはならないw



866 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:07:33 ID:YJB9PYwg
>>864
日本はもう中国より下だよ阿呆www

867 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:12:46 ID:ISudc8Ef
イエスからの伝言だ。
「はっきりといっておくが私は貴方方を知らない。不法者よ、行ってしまえ。」
だそうだ。イエスは厳しいから今から懺悔しても無駄だぞ。
かなり怒っていたからな。

868 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:14:23 ID:LEbd6PYh
>>863
“聖典に依拠していない”という状況から、どのような弊害が発生しているのですか?

答え☆主イエスが言われたようによい麦と毒麦がいっしょに育つ状態になっています。

良い麦とはわれわれクリスチャンのように神の御言葉である聖書の御言葉によって生まれた人です。

毒麦とはサタンが蒔いた種である偽預言者の言葉で生まれた者です。

主イエスのたとえを読んでください。

869 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:14:29 ID:YJB9PYwg
>>867
さっさと入院しろ誇大妄想患者www

870 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:15:49 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



871 :かえで:2010/07/19(月) 14:15:59 ID:PVtiLEAz
>>866
サロメさんは、どうぞご自由に愛しの中国へイッテラッシャイ。

872 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:18:21 ID:ISudc8Ef
>>869
君はいつになったら迫害に勝る祝福はないと悟るのか?
迫害してくれてありがとう。

873 :narumi:2010/07/19(月) 14:19:47 ID:ooStOjI3
>>863
リンゴは無視して
あの子が宣伝する空中ケーキョはニューエイジです。
聖書に依拠してないというか、聖書の誤読というか、聖書の曲解というか
とにかくまともな神学者は一蹴しています。

874 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 14:20:59 ID:2NycXKc3
>>865
>魂は神には不要だろwww
でうわ、どうして神はご自分をかたどって人間をつくられたというのか?
仏つくって魂入れずかアホ。

>本質が分割して受肉したら多神教なんだよwww
どこで神の本質を分割したと言ってるのだ?
イエスは人間性をとられた神エホバだと言ってるのだ。
つまり、イエスの中に神エホバがおられるのだ。

神の「命」は、本質かそれとも「位格」か?
神の命は神の本質に決まってるだろうが。

「父は、御自分の内に命を持っておられるように、子にも自分の命を持つように
してくださったからである」(ヨハネ5.26)
三位一体の神、父神、子の神、聖霊の神は、本質ではなく位格だろう。
その位格である父の神にどうして本質である「命」が備わっているのだ?
命のない父の神から、どうしてこの神は命が与えられるのが?

875 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 14:22:42 ID:Xygyfjxf
>>874
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/613

876 :かえで:2010/07/19(月) 14:26:25 ID:PVtiLEAz
>>873
リンゴさんの主張では、@ユーホーのケイキョとA無国籍主義の2点だけは、理解出来んのら。。

877 :narumi:2010/07/19(月) 14:29:33 ID:ooStOjI3
ある日、クリスチャン全員が地上から消滅する事件が起きるのらw
それをシークレットラプチャー(ひそかなるケーキョ)というのらw


878 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:31:24 ID:LEbd6PYh
>>873
わたしはニューエイジではない。 うそを言わないでくれ。

聖書に書いてあることを言ってるのだよ。まともなクリスチャンはみな信じています。

>>876
ユーホーのケイキョはアンチやnarumの出鱈目です。

聖書に書いてあるのは空中携挙。

879 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 14:32:33 ID:UE6XlBR6
レフトビハインドの作者はあの本で大もうけしましたよ。新興宗教さまさまですね。ですね。

880 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:34:42 ID:LEbd6PYh
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ第一4:13-18)

天からラッパが鳴り響きわたると、死んでいたすべてのクリスチャンは、新しい体に復活し、生き残っている私たちは、

一瞬にして、新しい体に変わります。

(第一コリント15:52-53)

http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html

881 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:36:06 ID:ISudc8Ef
リンゴ、聖書には使徒書簡は含まれない。
アレは彼らの想いから書かれたもので
神の霊が書かせたものではない。

882 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:37:19 ID:YJB9PYwg
>>874
>でうわ、どうして神は

神には物質的な人間の身体はない だから生命力である魂は不要

人間はほかの動物と同じように肉体を与えられ 魂と共に霊も与えられた

だから人間には魂が必要となる

あと神の似姿とは 神の肖と像であって 必ずしも神の肉体wwwのコピーではないw

>イエスは人間性をとられた神エホバだと言ってるのだ。
>つまり、イエスの中に神エホバがおられるのだ。

天のエホバはどこにいるんだよ厨卒www

883 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:38:11 ID:YJB9PYwg
>>881
統合失調はすっこんでろww

884 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:39:16 ID:LEbd6PYh
>>881
それはユダの妄想だ。

885 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:39:22 ID:ISudc8Ef
>>882
君は何を言ってるんだ?
神には肉体も霊も魂もある。

886 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:41:36 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



887 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:41:52 ID:ISudc8Ef
>>884
私はユダの手紙以外の使徒書簡を読むようには
ガブリエルにもイエスにも言われていない。

888 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:48:07 ID:LEbd6PYh
>>887
そんな戯言を言ったのはガブリエルでもなくイエスさまでもない。

サタンだ。

889 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:50:03 ID:ISudc8Ef
サタンに会った事もないのに彼に罪を着せるな。
全ての罪は私に所有権がある。

890 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 14:51:10 ID:YJB9PYwg
三位一体の神がもたれる身体は霊の身体だけです 受肉したイエズスを除いてね

891 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:52:39 ID:LEbd6PYh

どうかユダの罪をおゆるしください。彼は何を言ってるか自分でわかっていないのです。

892 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:53:43 ID:ISudc8Ef
君は神が肉体のない不完全な者だと言ってるんだぞ?
まだ悟らないのか?

893 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:55:24 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



894 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 14:55:27 ID:ISudc8Ef
>>891
私の事で祈る行為は主への反逆罪、
並びに聖霊を冒涜する行為である。
取り消せ、偽善者よ。

895 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 14:59:09 ID:LEbd6PYh
>>894
聖霊冒涜はおまいだ。取り消せ、偽者よ。

896 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 15:05:40 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


897 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 15:18:13 ID:2NycXKc3
>>882
>神には物質的な人間の身体はない だから生命力である魂は不要
魂が生命力って、おまえは馬鹿か。人間の魂(霊魂)は神からくる命である
愛と英知を受け入れる器官だ。
神が人であると言われる以上、神には人間の形をした霊的肉体が備わっている。
神には物質的な人間の身体はないというなら、イエスがどうして生前の物質的肉体を
伴って復活されたのか説明してみよ。負け犬。

>あと神の似姿とは 神の肖と像であって 必ずしも神の肉体wwwのコピーではないw
神の肖と像? まんがみたいなこと言うな痴呆^^

>天のエホバはどこにいるんだよ厨卒www
ヨハネ伝14.10にはこう記されている。
「なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
わたしが父の内におり、父がわたしのうちにおられれることを、信じないのか。・・・
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じなさい。」

「わたしと父とは一つである」(ヨハネ10.29)
父神が神エホバであり、イエスは人間性をとられた神エホバ
つまり、人間性をとられた神エホバであるイエスの中に、神エホバがおられるのだ。





898 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 15:20:05 ID:P0kRE7Oa
>>890
ttp://www.geocities.jp/jmc_megumi/faq/sanmi.htm#24
↑は違う?

899 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 15:22:02 ID:P0kRE7Oa
>>897
>>875

900 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 15:29:00 ID:YJB9PYwg
>>897
>魂が生命力って

魂は生命力です これキリスト教の正統的な解釈だからw

古代の医学&哲学の大家ガレイノスを採用した結果でねw

おまえのスエデンの受け売りとは違うんだよw

>神には人間の形をした霊的肉体

それは神の像であってwまた霊の身体です

だから生命力など必要ない 不滅の霊そのものですのでw

魂はあくまでも被造物の肉体 物質である身体を維持する力に過ぎませんw

>父神が神エホバであり、イエスは人間性をとられた神エホバ

本質が二つに分かれてるなら両面怪獣パンドンじゃんかwww

アシュラ男爵だろwww

901 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 15:30:30 ID:YJB9PYwg
>>898
霊をどう解釈するかですね

人間は神の肖と像ですから。。。

902 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 15:43:03 ID:nAel6eoh


903 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 15:49:11 ID:2NycXKc3
>>900
魂自体には生命力はないのよ。
魂(霊魂)は、神の(命)を受ける器であって、神の(いのち)が永遠で
あるからこそ、神の命を受け入れ結合した人間の魂が永遠に生きれるということ。
霊魂とは、具体的にいえば、人間の精神あるいは心のこと。


>>901
人間の理性に属する信仰の面で「ご自分の像」といい、意志に属する愛の面で
「神の像」という。
霊的人間では、神の像が後にきて、天的人間では、神の像が先に来る。


904 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 15:51:55 ID:LEbd6PYh
>>834
《質問》
Q1:キリスト教には「聖書には無い教義が付け加えられている」との指摘がありますが、本当の事ですか?

答え☆ほんとうです。各信条をみれば明らかです。これらは聖書には無い教義が付け加えられている異端信条となります。

Q2:聖書には「原罪」「三位一体」「煉獄」などの記載は無いと聞きましたが、どのような経緯でこれらの教義が
   後世になって付け加えられたのですか?

答え☆偽預言者の集まる公会議によって、神の御旨に背き決められました。

これらを決めた者たちは聖書に書いてあるように厳罰の対象になります。

Q3:このスレを読む限りにおいては、2ちゃんクリのみなさんは、聖書の教えに忠実であろうとしている人達を
   異端のレッテルを貼って攻撃している様に見受けますが、聖書に忠実であるならば異端との
   レッテル貼りは当たらないのではないでしょうか?

答え☆そのとおりです。聖書の教えを忠実に伝えている人たちは本当のクリスチャンです。

聖書の教えを忠実に伝えている人たちを非難している者が異端者です。

905 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 15:55:59 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



906 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:03:22 ID:YJB9PYwg
>>903
スエデンの思いつきなんてキリスト教と無関係www



907 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:05:34 ID:2NycXKc3
>>875
>実際、エホバの一部分がイエスになった、とは考えてないだろ?
神は分割できないのよ。

>実際神が存在しているところにあるもの、空間や物体も神であるとは考えないだろ?
>スウェーデンボルグがそう主張している、ともこちらは考えていない。当然だが。

「わたしの国は、この世には属していない」(ヨハネ18.36)
まず、非物質の霊的存在で構成されている霊界と、物質的存在で構成されている自然界
の二つの世界が存在していること、そうしてこの二つの世界は重なっていることを理解しなく
てはならない。
神は霊界に属しているのだから、神は空間の中には存在しないが、宇宙の善空間を満たしている
ことが分からないと、神の摂理・全能・全知・永遠・無限・無辺・遍在などについては、ほとんど理解できない。

>空間や物体も神であるとは考えないだろ?
神は創造主、空間も物体もすべて神の被造物だ。空間や物体自体が神だと考えるのは、
いわゆる汎神論という。


>「スウェ教の場合、エホバにとって、イエスは「状態(様態)を変えただけの自分自身」>であるため、
>「父-子」という関係性が成り立たない。」(>>606) がもろに当てはまってしまう。

イエスの神性はすべて父エホバから来ているので、母方から人間性を帯びられたほうのエホバ、
つまり神的人間性をもつイエスは、ご自分の神性は神エホバからくるので神エホバにたいしては、
おん父と呼ばれたのです。
福音書を読み進んでいくと、父にお願いするという表現から、イエスの神的人間性と、
おん父との一致合体が進んでいくにしたがって、父にお願いするという表現から、
ご自分の名によって祈るだろうと言い方に変わり、最後には、すべての権能はご自分に
授かってあると言われた。



908 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:08:10 ID:YJB9PYwg
>>907
スエデンの受け売りはいいからwww

聖書からお願いするww

909 :主のこひつじ:2010/07/19(月) 16:11:39 ID:yvNSOoc4
日本語のworship song教えてくれない?

910 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:12:32 ID:LEbd6PYh
先に述べた通りヤハウェはヘブル語で『わたしはある』という意味。全能の神を意味する。

主イエスもご自分がヤハウェ(エホバ)であることを認められた。

ユダヤ人がイエス様を殺したのは、ヤハウェを意味する『わたしはある』といわれたから。

「はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある』」

(ヨハネ8:58)

「わたしはある。」という言葉は、へブル語でエヒエー・アシエ・エヒエ、

略してヤハウエ。これはBe動詞のamに当たる言葉でI am that I am.

「わたしは在りて有る者」です。「わたしはある。」という言葉は、

へブル語でエヒエー・アシエ・エヒエ、略してヤハウエ。

つまり主イエスはヤハウエなのです。ユダヤ人がなぜ怒ったかは主イエスが神である父と等しい

「ヤハウエ」と認められたからです。

主イエス・キリストの御言葉

「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしはある』ということ、

また、わたしが、自分勝手には何もせず、 ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

(ヨハネ8:28)




911 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:15:34 ID:LEbd6PYh
ヘブル語では神の御名をあらわす時に、神聖四文字『YHWH』が使用されます。

ユダヤ人たちは伝統的に、これをアドナイと呼んでいました。

しかし中世に入ってから、マソラなどの写本において、神聖四文字に母音を補うようになってきました。

そして神聖四文字『YHWH』の間に、アドナイの母音であるe,o,aを挿入して、

『YEHOWAH』としてしまったのです。

これは初め、「主」という意味しか持たず、今まで通り『アドナイ』と発音されてきました。

しかし、ユダヤの伝統を全く知らない中世の無知なクリスチャンたちがこれを神の名前であると思い込み、

そのまま『エホバ』と音訳してしまったのです。

では、真の意味での神の御名、すなわち神聖四文字『YHWH』は本来どのように発音したのでしょうか?

現在、古代のギリシア語やヘブライ語の文法から、『ヤハウェ』と呼ぶのが正しいとされています。


912 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:21:32 ID:LEbd6PYh
新約聖書だけでなく旧約のイザヤ書にもこう書いてあります。

「ひとりのみどりごが、私たちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。主権はその肩にあり、

その御名は『不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君』と呼ばれる。

その主権は増し加わり、その平和は限りなく、ダビデの王座に着いて、その王国を治め、さばきと正義によってこれを堅く立て、

これをささえる。今より、とこしえまで。万軍の主の熱心がこれを成し遂げる。」イザヤ書9章

ここで御子について永遠の父(ヤハウェ)と書いてあるとおりです。



913 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:27:06 ID:DG3bzXj8
>>909
キリスト教書店とかにミクタムやら何やらの日本語のworship songのCDをまとめたカタログとか置いてあるよ。

914 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:32:28 ID:YJB9PYwg
>>907
>まず、非物質の霊的存在で構成されている霊界と、物質的存在で構成されている自然界

ないないw
霊界なんて存在しないwどこの江原だよwww

>神は創造主、空間も物体もすべて神の被造物だ
働くのと存在するのは違うだろうが低偏差値ww

>イエスの神性はすべて父エホバから来ているので、母方から人間性を帯びられたほうのエホバ、
つまり神的人間性

まず天地より先に生まれた御子の位格はどうなるんだバカww
ヨハネ書否定だなw

あと神性がエホバから分離するんだから多神教だwww

915 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:37:43 ID:YJB9PYwg
ユダヤ教徒リンゴもガレイノスには文句をつけられないらしいww

916 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:38:37 ID:N2EBhsUF
霊魂魄の順に神の命が流れてくるのだろう。
魂は直接肉体に活力を与えているのかもしれないが、
それが命というわけじゃなく、経験が記録されて蓄えられているところ
というふうに思ってるんだが。

917 :主のこひつじ:2010/07/19(月) 16:39:05 ID:yvNSOoc4
私の教会の歌は無料ですから

918 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:40:56 ID:LEbd6PYh
>>914
>あと神性がエホバから分離するんだから多神教だwww

答え☆多神教とは多くの神々がそれぞれに、ばらばらな教えをすることをいうが、

イエスキリストの神はひとつの神であり、教えも同じであるから多神教ではない。

>>915
ユダヤ教はおまいだ。

919 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:43:32 ID:YJB9PYwg
>>916
道教なんてカンケネーからwwwww

>>918
一人の神以外は多神教だよジュー^^

920 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:43:39 ID:2NycXKc3
>>914
「わたしの国は、この世には属していない」(ヨハネ18.36)
神の国がこの世自然界に属してないんのだから、霊界がなければ神の国はどこにあるん?
神は霊がからこそ、霊界にしか住めないんだよ、ボケ。


>まず天地より先に生まれた御子の位格はどうなるんだバカww
子の位格なんてものは、三位一体の神がつくった妄想の産物。
神の子は人間性を帯びたれた、神エホバで整合する。

>あと神性がエホバから分離するんだから多神教だwww
三位一体の神がまことも多神教だ、負け犬。



921 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:45:31 ID:LEbd6PYh

主イエスの御言葉

「父よ、あなたがわたしにおられ、わたしがあなたにいるように、彼らがみな一つとなるためです。」




922 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 16:45:58 ID:ISudc8Ef
リンゴ、不愉快だからアパを私と同一視するなとイエスが言っている。
「私はアブラハムよりも前から”いる”」と言ったのであって
勝手に私の言葉を捻じ曲げるな、とおおせだ。

923 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:46:15 ID:2NycXKc3
>あと神性がエホバから分離するんだから多神教だwww
どうして分離すると言えるんだ? 
三位一体の神がまことno多神教だ、負け犬。







924 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:47:34 ID:YJB9PYwg
>>920
天の御国は霊界ではありませんw

永遠の命と不滅の肉体を与えられた被造物と神様が共に住むところだよww

スエデン厨卒はもうじき地獄ユキだがwww

>子の位格なんてものは、三位一体の神がつくった妄想の産物

へーーwエホバは二つの顔があるアシュラ男爵か変態www

925 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 16:51:45 ID:LEbd6PYh
>>922
主イエスの御言葉

「父よ、あなたがわたしにおられ、わたしがあなたにいるように、彼らがみな一つとなるためです。」

イザヤ書

「ひとりのみどりごが、私たちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。

主権はその肩にあり、 その御名は『不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君』と呼ばれる。

その主権は増し加わり、その平和は限りなく、ダビデの王座に着いて、その王国を治め、

さばきと正義によってこれを堅く立て、 これをささえる。今より、とこしえまで。

万軍の主の熱心がこれを成し遂げる。」

ここで御子について永遠の父(ヤハウェ)と書いてあるとおりです。



926 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:51:59 ID:N2EBhsUF
>>919
霊=命なんだよさろめ。
魂っていうのは肉体に関連して個人が持ってるもので、命ではないよ。

927 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 16:58:39 ID:YJB9PYwg
>>926
道教なんて知るかwww

キリスト教はガレイノスを採用してるから魂が生命

身体と生命をつなぐのが霊

原罪と現行罪がなく聖霊が共に働けば霊は永遠の存在になる

聖霊がいないと霊は永遠に滅びの苦しみを受ける

928 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:00:32 ID:2NycXKc3
>>924
霊が住むから霊界と言うのよ^^

>永遠の命と不滅の肉体を与えられた被造物と神様が共に住むところだよww
これはもう超カルト妄想だね  不滅の肉体ってなーに^^


>へーーwエホバは二つの顔があるアシュラ男爵か変態www
旧約聖書の見えない神エホバが、地上に降られ人間性をおとりになり見える神イエス・キリストとなられた
というのが、新約聖書の神だ。二つの顔があるわけじゃない。


信条
・キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
・主であると告白することが求められており、

ここで三神三主の信仰をしなさいと言っていて

・三神三主について語ることを、公同の信仰によって禁じているからである。

しかし、ここでは反対に、三神三主の信仰を語ることを禁ずると言っている。

こんな矛盾した信仰は、あたまが来るわんと信仰できません。


929 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:01:16 ID:N2EBhsUF
>>927
魂は神に返される魂もあるが、
霊(命)は生まれたり死んだりすることはありません。

930 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 17:04:45 ID:YJB9PYwg
>>928
霊だけが住むのは地獄だよ厨卒www

お前やスエデンがいくのwww

>旧約聖書の見えない神エホバが、
神性が分離したエホバはアシュラ男爵だwwwww



931 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:07:40 ID:2NycXKc3
霊が(命)そのものと言うのは理解不能。
霊は神の(いのち)を受けているから生命をもっている。
霊界での天使や霊たちの(いのち)も、みな主キリストからいただく。
それが天使たちの霊的食物になる。

>身体と生命をつなぐのが霊

おまいんとこの霊は一体何食ってんだ? サロメ^^



932 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:11:42 ID:2NycXKc3
>>930
天使や善霊がすむのが天界。

悪霊や悪鬼だけが住むのは地獄だよ痴呆www
お前やバカクリがいくのwww


933 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグと真光ハゲと松本リンゴw:2010/07/19(月) 17:13:01 ID:YJB9PYwg
>>931
おまえが頭悪いだけw

キリスト教はガレイノス採用してるのw

>霊が(命)そのものと言うのは理解不能。

霊じゃなくて魂が生命なのw

霊は神の肖の働きをするからいちおう不滅

ただ聖霊が働かないと滅びに向かう 不滅だから滅びも永遠に続くんだよ阿呆w

霊に食い物がいるかヴォケ厨卒www

934 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 17:16:17 ID:LEbd6PYh
>>933
おまいに聖霊は働かれない。その獣コテはサタンから来るものだ。



935 :永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と真光ハゲ在家と異端松本リンゴw:2010/07/19(月) 17:17:28 ID:YJB9PYwg
>>934
旧約しか認めないくせにwwwww

936 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 17:19:03 ID:ISudc8Ef
君たち不愉快だからイエスの名前で祈るのやめてくれないか?
バラバにでも祈ってろ。
主が創った事を後悔するわけだ。
私は「人間など創ってはなりません。」と
主に進言したけどね。
思った通り君達は本物の反逆者どもだな。

937 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:19:23 ID:VJyn2/L1
>>907
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/614

938 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:20:03 ID:2NycXKc3
>>933
>キリスト教はガレイノス採用してるのw
だから基地外信仰だと言ってるだろうが^^


>霊じゃなくて魂が生命なのw
霊は肉体にしっかり結びついているときは、魂とか霊魂とか呼ばれる。
肉体が機能を永久に失い、つまり死んで魂が肉体から離れるとき、霊と呼ばれる。

で、魂は何食って生きてるんだ? なにを活動源にしているんだ?



939 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 17:21:48 ID:LEbd6PYh
>>935
自分のことをひとごとのように言うなよ、獣コテ。大笑い。

940 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:24:06 ID:N2EBhsUF
人間の本体を「たま」といって、み霊、神のわけ命です。
サロメさんの言ってる生命は、強壮力というか、肉体を賦活する唯物論的なエネルギーの意味。

941 :永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と真光ハゲ在家と異端松本リンゴw:2010/07/19(月) 17:27:29 ID:YJB9PYwg
>>940
津堕 いい加減にしろwww

>>938
だから末の思いつきは根拠なしwww

942 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 17:30:36 ID:LEbd6PYh
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に正しい者とされることを、予告して、アブラハムに、「あなたによって、

すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストへの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。

それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、

神様の御前に正しい者と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「正しい人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)



943 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 17:34:18 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



944 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:36:00 ID:2NycXKc3
>>941
どうして、イエスが言われたように、人間は永遠の命をもつことができるんだ?
説明してみろ、サロメ。

945 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:36:51 ID:VJyn2/L1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/615n-
意思や人格を持たない肉体や性質を、人格を持つものとして扱う、
自分以外にもう一人の自分がいるものとして話しかける。
これがスウェの神論の不自然さでありジレンマ。
人間で言えば、衣服や能力に話しかけ、衣服や能力が人間に話しかけるようなもの。

946 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/19(月) 17:37:50 ID:bhnD/Qan

次スレ

キリスト教@質問箱237
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279528604/

ヽ(´ー`)ノ



947 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 17:46:48 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


948 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:48:33 ID:2NycXKc3
>>945
キリストにある人間性と神性の二面性、つまり、神的人間性であられる
エホバが、神性そのもののであられるエホバにたいし、父と子で会話を
されているというような形を取っていることが、理解できないだけですね。




949 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:58:31 ID:VJyn2/L1
>>948
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/617-n
とうとうイエスと父の語らいを「フリ」だと明言してしまったね。

950 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:00:16 ID:LEbd6PYh
主イエスの御言葉

「父よ、あなたがわたしにおられ、わたしがあなたにいるように、彼らがみな一つとなるためです。」

イザヤ書「ひとりのみどりごが、私たちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。

主権はその肩にあり、 その御名は『不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君』と呼ばれる。

その主権は増し加わり、その平和は限りなく、ダビデの王座に着いて、その王国を治め、

さばきと正義によってこれを堅く立て、 これをささえる。今より、とこしえまで。

万軍の主の熱心がこれを成し遂げる。」

ここで御子について永遠の父(ヤハウェ)と書いてあるとおりです。


951 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 18:03:27 ID:ISudc8Ef
リンゴ、新しいエルサレムの王はイエスじゃないぞ。
ヨハネ黙示録を熟読しろ。
イエスは新しいエルサレムが出来た時には
父の王国、すなわち天地の全てをうけつぐんだ。

952 :永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と真光ハゲ在家と異端松本リンゴw:2010/07/19(月) 18:05:08 ID:YJB9PYwg
>>948
神性が分離したらエホバはアシュラ男爵になるwww



953 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:05:58 ID:2NycXKc3
>>950
ヤハウェは気に入らないが、天から降れらた御子は、主なる神であることが理解できます^^

954 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:06:01 ID:PVtiLEAz
>>949
>とうとうイエスと父の語らいを「フリ」だと明言してしまったね。

質問
Q1:人間イエス様が御父に祈っていたのではなかったのですか?
Q2:イエス様が神様ならば、どうして自分(イエス様)と本質的に同じであるという御父に
   祈を捧げる必要が有ったのですか?


955 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:10:56 ID:LEbd6PYh
>>953
ヤハウェと正しく言ってね。^^

>>951
戯言を言うな。「王の王、主の主」と書いてある。

956 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:12:27 ID:2NycXKc3
>>952
>神性が分離したらエホバはアシュラ男爵になるwww
なにたわごと言ってるんだ、サロメ。
イエスはエホバなんだから、神性は分離してないべー^^
おまいらの言う位格の神こそ、神性がないあほ神。
もしあると言うなら、神の本質を分離し、与えたというジレンマにおちいる。



957 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 18:14:16 ID:ISudc8Ef
だからエルサレム王は別人なんだよ。
イエスは天地の王にはなるが統治は
別のものがするんだよ。

958 :グレン KoE:2010/07/19(月) 18:14:52 ID:znJYXvlp
>>883
おいてめえ!
といちさんは統合失調じゃねーよ。
緊急避難的に入院しただけだって言ってただろうが
ドアホ!

959 :グレン KoE:2010/07/19(月) 18:17:01 ID:znJYXvlp
>>884
異端は黙ってろよ。

960 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:19:07 ID:PVtiLEAz
>>959
聖書に絶対であっても、リンゴさんが異端とされる理由を教えて!

961 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:19:51 ID:LEbd6PYh
>>957
ほら吹きは黙ってろ

>>959
異端はおまいだ。

962 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:21:11 ID:2NycXKc3
>>957
旧約の神が、新約の神と言うことで、キリスト教は正典どうりの一神教で安泰になる。
すなわち、旧約の主なる神エホバが、新約の主キリストであることで一神教になる。
それを、キングギドラの三頭神を妄想するから、アホのクリスチャンが大量生産される。

かぁっつ^^

963 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:22:34 ID:VJyn2/L1
>>954
Q1:
スウェ教では独り言らしい。
Q2:
キリスト教の立場
ttp://www.geocities.jp/jmc_megumi/faq/sanmi.htm#46
「必要」というより父と子の心の交流や、敬愛の念からの説明もできなくはない。
>>956
>イエスの神的人間性と、 おん父との一致合体が進んでいくにしたがって

とうことは最初は一致合体していない。→つまり別個の存在、
→神的なるものが複数ある。→神の本質を分離

964 :グレン KoE:2010/07/19(月) 18:24:16 ID:znJYXvlp
>>960
ほいよ。
異端の定義

372 :ゆみ KoD:2010/07/17(土) 12:48:06 ID:FJz+QmhY0
>>340
アタナシウス信条というのは、
カトリック信者である以上、
これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。
基本中の基本です。

よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定

文面などは検索すればすぐでてきます。
このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、
これらの信条の信仰告白が行われています。

965 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 18:24:46 ID:ISudc8Ef
>>961
神が地上を統治した事があるか?
ないだろう、イエスもそれに倣う。
君臨すれども統治せず、だ。

966 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:25:17 ID:VJyn2/L1
>>962
文意を改竄、捏造しないと信じられないなら、聖書に従うのはやめて
イスラームに改宗すれば良い。

967 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:28:33 ID:LEbd6PYh
>>964
☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。


968 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:29:38 ID:PVtiLEAz
>>964
「アタナシウス信条は聖書とは異なる内容が含まれているので、同信条よりも
 聖書の記載内容そのものを優先させるべきである」というのが、リンゴさんの主張でしたが、
グレンさんからすると、リンゴさんの主張のどこが間違っているという事になるのですか?

もしかすると、グレンさんは聖書よりも人間が造ったアタナシウス信条の方が重要である、
という見解に立っているのですか?

969 :グレン KoE:2010/07/19(月) 18:30:33 ID:znJYXvlp
>>960
まず、リンゴは聖書に絶対というか読み方が根本的に間違っている。
「神は言であった。」という一文が聖書にはあるが
じゃあ、そこらへんでブツブツ何か言ってる乞食を拝んでれば
いいやっていうのはおかしいでしょ?
リンゴがやってるのはそういう事。

970 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:31:52 ID:VJyn2/L1
よくキリスト教の名でこんな誤謬がはびこるのを許容したもんだ。
スウェ教では、パウロ書簡フィルターによって、人が真の意味で
神を冒涜し、取り返しがつかなくなるのを防ぐ、という説明がなされていたが、
リンゴ教ではどう説明するんだろ。神はただキリスト教の名のもと
偽りの根本的信仰告白が形成され流布されるのを指をくわえて放置してたのだろうか。

971 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:32:51 ID:LEbd6PYh
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)
を非難し告白し、聖書の御言葉を信じる、【 キリスト教 】質問箱です。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い
よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白がをとりやめてる教会が出てきています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする

各信条について
ば父と子だ一体であるという聖書に書いてあるので、同質性という単語は異端

しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されるという説は異端であり聖書から根拠がありません
聖書を機械的に読む聖書カルトご注意ください


972 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:38:47 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



973 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:40:28 ID:N2EBhsUF
コピペで流してうやむやにしないの。ダメなものはダメ。

974 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:42:38 ID:LEbd6PYh
>>973
だめなのは異端信条だよ☆公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。

これらは正統的なキリスト教と認められない。聖書によればこれらを教える教師は格別に
厳しい裁きが下されると書いてある。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。

975 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:46:47 ID:LEbd6PYh
☆このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)
を非難し告白し、聖書の御言葉を信じる、【 キリスト教 】質問箱です。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い
よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてないし、位格について規定したため大異端となる 

天の父と御子はひとつと聖書に書いてある。

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白をとりやめてる教会が出てきています。

スエデンボルグ 統一教会 モルモン教これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする異端

各信条について
父と子はひとつと聖書に書いてあるので、同質性という単語は異端

しかしその場合 聖書の他の部分からの類推によって判断されるという説は異端であり聖書から根拠がありません
聖書を機械的に読む聖書カルトにご注意ください



976 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:48:03 ID:2NycXKc3
>>963
「キリストの内には、満ち溢れる神性が、余すところなく、見える形を
とって宿っており、あなたがたは、キリストにおいて満たされているのです」(コロサイ2.9)

生きているうちは、霊魂と肉体が分離できないように、イエスの中にある父からくる神性と
母からくる神的人間性は、イエスが神の子としてお生まれになったときから存在している。
神的人間性とは、人間ではない神エホバが受肉されて持っている、他の人間の誰ともちがう
人間性のことだと理解されないといけない。

>とうことは最初は一致合体していない。→つまり別個の存在、
>→神的なるものが複数ある。→神の本質を分離
なんでそうなるの?



977 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:48:13 ID:PVtiLEAz
どうしてこれだけ議論が混乱しているのだろう。
ただ単に「聖書に何と書いてあるか」だけを確認すれば、それで一発で決着が付くのではないの?

それとも何か、聖書に何と書いてあるか、だけを判断の基準には出来ない理由でも有るの?
普通に考えたら、聖書に書いてあったら、それだけで一件落着ではないの?

978 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:50:53 ID:2NycXKc3
372 :ゆみ KoD:2010/07/17(土) 12:48:06 ID:FJz+QmhY0
>>340
アタナシウス信条というのは、
カトリック信者である以上、
これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。
基本中の基本です。


信条
・キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
・主であると告白することが求められており、

ここで三神三主の信仰をしなさいと言っていて

・三神三主について語ることを、公同の信仰によって禁じているからである。

しかし、ここでは反対に、三神三主の信仰を語ることを禁ずると言っている。

こんな矛盾した信仰は、あたまが来るわんと信仰できません。





979 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:51:10 ID:LEbd6PYh
>>977
偽預言者の公会議が聖書を信じてないのでそうさせないのです。

彼らの中枢は聖書に書いてあるように闇の権力に支配されています。

980 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 18:52:29 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


981 :グレン KoE:2010/07/19(月) 18:55:33 ID:znJYXvlp
>>968
違うの神の教えというのはとても単純なものなんだけど
聖書というのは威厳と霊性に満ちていて、書かれたのも遠い昔の異国だし
現代社会に生きる日本人にとって読み解くのはとても難しい事なの。
ワタシが最初に買った聖書って欽定訳聖書なの。
どれを買っていいかわかんなかったから一番大きさが適当なの買っただけだったんだけどね
これがもう難解。
言葉遣いからして何が書いてあるかまるでわかんないの。

982 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:57:26 ID:2NycXKc3
>>977
だから、キリスト教が教えている教義が、聖書に基づいたものかという話になっているの。
@三位一体の神
A信仰義認
Bイエス生贄説
C原罪節
Dキリスト功徳のオカゲさま説
E予定説
Fマリア崇敬、聖人が無条件で天界に行ける説
Gその他もろもろ

983 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:59:19 ID:PVtiLEAz
>>979
リンゴさんは自らが異端ではないと証明するためには@ケーキョとA無国籍主義の2つが聖書の教えで
あることを示さなければならないし、
また、他の人は、リンゴさんが異端であると言うためには、リンゴ説のどの部分が具体的に聖書とは
異なっているのか、ハッキリとさせなければならない。

ところが、今まで、これだけ水掛け論をやってきても、双方とも全く聖書を基にした主張が出来なかった
ということは、両者ともに単なる感情論で罵りあいをやっていた、という事になってしまうよ^^

984 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/19(月) 18:59:24 ID:bhnD/Qan

次スレ

キリスト教@質問箱237
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279528604/



985 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:01:47 ID:PVtiLEAz
>>981
聖書は今も、最新版として現代口語訳のものが編纂中だと聞いたよ。

986 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:03:07 ID:2NycXKc3
>>979
>彼らの中枢は聖書に書いてあるように闇の権力に支配されています。

この闇の勢力が、黙示録に記されている「獣」「竜」「大淫婦」「バビロン」で
譬えられていることについては、異議はありませんね、リンゴさん。




987 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:06:25 ID:VJyn2/L1
>>976
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/619-n

988 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 19:10:47 ID:ISudc8Ef
公会議は実は聖書に「書き足す」行為であり
リンゴの主張の方が正しい。

989 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 19:10:48 ID:LEbd6PYh
>>983
@そのことはすでに聖書の御言葉でいいました。

Aクリスチャンは無国籍主義ではなく、われわれの国籍は天にあると書いてます。

990 :グレン KoE:2010/07/19(月) 19:11:53 ID:znJYXvlp
>>981続き
言葉というか文章というのは解釈が難しくって
英語なんかでもピリオドの位置が違うだけで逆の意味になってしまったり
するの。
とにかく聖書は霊性に満ちた神秘の書であるためにとても難しい。
文化や価値観によっても同じ言葉でもまったく違う風に捉えられるでしょ。
日本では普通に言う言葉でも外国人に言うととても失礼にあたる言葉もある。
日常会話ですらそうなんだから古代の異国の神秘の書なんて言ったら
どれだけ難しい事か。
その中でも特に難しく勘違いしそうな部分の注意点がアタナシウス信条なの。
だから本当はアタナシウス信条は聖書とは異なる内容が含まれていないの。
リンゴみたいな霊性の低い人間が読むと異なる内容が含まれているように
感じるだけなんだよ。

991 :グレン KoE:2010/07/19(月) 19:18:13 ID:znJYXvlp
>>983
感情論でもなんでもいいよ。
ワタシはリンゴがナルミさんにひどい事をいうから
叩きにきてるだけだし。

992 :グレン KoE:2010/07/19(月) 19:19:36 ID:znJYXvlp
>>988 といちさん
なんで、そんな事いうの?

993 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:20:04 ID:PVtiLEAz
>>989
>クリスチャンは無国籍主義ではなく、われわれの国籍は天にあると書いてます。

Q1:あなたは日本国籍と天にあるという国籍のどちらを優先しますか?
Q2:あなたは、もし仮に、キリスト教を国教とする国と我が国とが戦争状態になった場合には、
   どちらの国の味方となるのですか?

994 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 19:21:08 ID:LEbd6PYh
>>990
霊性が低いのはおまいだよ。だから神の御言葉である聖書よりも、

偽預言者が書いたアタナシウス信条を鵜呑みにするのだ。大笑い。

>>986
それもそうですが、次のようにも書いてあります。

「わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、

また天上にいる悪の霊に対する戦いである。」


995 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/19(月) 19:22:20 ID:ISudc8Ef
>>991
公会議は聖書に書き足す行為である。
イエスが信仰とはこうあるべき、
と言った事は一度もない。

996 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/19(月) 19:23:23 ID:1Xub8yjJ
原典だけの宗教があるなら教えてくれ。

バイブルカルトやイスラム原理主義以外で

997 :グレン KoE:2010/07/19(月) 19:23:49 ID:znJYXvlp
>>995
聖書に書いてないだけで言った事あるかもしれないじゃん。

998 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 19:24:08 ID:LEbd6PYh
993
Q1:あなたは日本国籍と天にあるという国籍のどちらを優先しますか?

答え☆天にある国籍に決まってます。

Q2:あなたは、もし仮に、キリスト教を国教とする国と我が国とが戦争状態になった場合には、
   どちらの国の味方となるのですか?

答え☆これから始まる戦争はそんな小さな戦争ではありません。神と悪魔の大戦争です。

999 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/19(月) 19:25:11 ID:LEbd6PYh
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



1000 :グレン KoE:2010/07/19(月) 19:25:34 ID:znJYXvlp
>>996 つきみさん
なんでオカ板こないの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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