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スーパラドアンテナについて 3

1 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 23:49:20
引き続き語ってください

スーパラドアンテナについて 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1259365387/
スーパラドアンテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1254188811/

※これを使えばドッグパイル勝負に勝てたり聞こえない物が聞こえたりする訳ではありません。
※フルサイズや八木アンテナと比較する物ではありません。
※世界中の人が上記の様な大きなアンテナを使える訳ではありません。
  猫の額程の狭いスペースで頑張っているアパマンや密集地でやっている人もいるのです。

※荒らしは、スルーでお願いします。
※分からない事があれば人に聞くだけでなく自分で調べてみましょう。
  googleを上手く使いこなせば世界中から情報を引き出せます。

参考
http://blogs.yahoo.co.jp/ja7hlj1ham/
http://www.katch.ne.jp/~tosako/
http://blogs.yahoo.co.jp/ja1luzja1jyc/
http://www.m-net.ne.jp/~tms/
http://jf1tlt.com/
http://cq-tokyo.at.webry.info/
http://pub.ne.jp/JH1DTX/
http://je1ncs.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/ja7hlj/

2 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 00:07:00
4さま

3 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 00:16:31
このアンテナは垂直に建てて水平偏波の無指向性
水平に建てて指向性があるらしい
小さいからリフレクターのようなものを付ければ簡単にビームアンテナが出来る可能性があるんじゃね?

4 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 01:03:43
> らしい



5 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 08:20:30
フルサイズと比較してもいいよ。またパイルでも勝っているよ。
水平偏波も間違いないよ。


6 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 09:48:41
>>1

次スレ立てる時は、タイトル直しとけよw

×スーパラドアンテナについて
○スーパーラドアンテナについて

7 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 10:43:26
スーパードラ スレの立て主だが
スーパで間違えとは言えない

8 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 10:44:31
アルミテープでシリンダを作ってますが
長くするためのつなぎ目はどうしてますか?。


9 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 10:50:22
つなぎめは導通がないとまずい。

10 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 10:55:30
渦電流の損失を考えるとシリンダより円盤のほうがよさそうだけど

11 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 11:00:40
>>9
粘着タイプのアルミテープですが
少し折り返して重ねればOK?

12 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 11:01:33
それは粘着部の導通が保証されないのでNG

13 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 11:04:20
アルミ箔の方がまだまし

14 :いつも初心者:2010/01/22(金) 15:46:18
アルミ箔、アルミテープなど表面を酸性雨から保護しておかないと3ヶ月ぐらいで
ボロボロになってしまいますので要注意。塩害にも要注意
HF用なら塩ビの熱収縮チューブ(太いもの)でOK。
VHFは塩ビは不可、飛びが悪くなります。高周波ニスならOKかも。
他にも安価に使えるものがあったら教えてください。
(実際にはコイル部分の保護もしておく必要があります。)
紫外線に強い材質でないと野外で出しっぱなしだとやはりボロボロになってしまいます
ので自作向きの良い物を探しています。だれか材料に詳しい方教えてください。

15 :いつも初心者:2010/01/22(金) 16:14:24
ご挨拶が遅れました。
パート3で初めてここの存在を知り初デビュ、よろしくお願い致します。
>>11
折り返して糊を避けて接触させると言う意味ですよね。その上からめくれないように
アルミテープを縦に貼って補強すると使えます。
>>12は勘違いしちゃったかも。

16 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 16:59:16
>>15
接触するように折り返して重ねる
その上は補強で張る
やっぱりそうするんだね。
サンクスです。

前スレでもあったが、主コイルとシリンダ間
のキャパシタはどうやったら分かる?。

Lは、計算もしくは実測で簡単に分かるが
Cが困難。
正確にCがわかればゴーストで調整する恐れは
ないよね?


17 :いつも初心者:2010/01/22(金) 19:56:08
パート1、パート2を斜め読みして置きました。色々ためになりますね。
本当かな?と言うようなこともありますので、順次確認して見たいと思います。
>>16
正直言ってその部分のキャパシタの特定は簡単には測定出来ないと思います。
インダクタンスが判っていて、仮に予測したキャパで想像した共振周波数近辺を
探って周波数を求め、逆算するのが正確かと思います。
最初に想定するキャパはシリンダーとコイルを切り離して測定した値から低めに
想定するとだいたい予想出来ましたよ。
良い考えがあったら逆に教えていただきたい。

18 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 20:21:15
>>17
50mhz 皿(9cm)タイプ
未接続で約5PF
数値はこんなもん?

19 :いつも初心者:2010/01/22(金) 20:32:36
>>18
妥当な値だと思います。予測計算する時は低めに3pFぐらいで行けるのではないでしょうか。
どの道後で逆算すれば予測がどれぐらいはずれたのか、当ったのか解ります。
>>16
ところでゴーストって何?専門用語がまだ解りません。

20 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 20:58:24
ゴーストとは、シリンダ-コイル間で形成されるCが一様(結合が上側は強固、下側弱い)ではない事や、作っている環境のせいで周りの物体との結合で出来るCのせいなど様々な要因で、真の共振ではないが見かけ上共振しているように見える共振状態のこと。


21 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 21:07:16
>>16
正しい製作にはネットワークアナライザが必須、無ければ全スレに出ているような
驚異的な性能の物は絶対に作れない
例えば以下のようなもの、この製品は下限が10MHzなので、要注意
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-536902643.761692.00&cc=JP&lc=jpn
どこかで借りてくること、当てが無ければ測定器レンタル屋には必ずある

22 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 21:12:03
でも、あっても絶対に作れないかも (藁

23 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 21:33:42
>>21
仮にあっても
使えません。
私はアマチュア向けのアナライザーで十分です。

24 :いつも初心者:2010/01/22(金) 22:29:32
>>20
そういうことでしたか、ありがとうございました。
実は経験がありませんでした、色々探れば解ったのかも知れませんが、共振周波数は
当然一つしかディップ点として見つからないものと思い込んで見ていましたので、
いつも一つでゴーストなるのものはどういうものなのか経験がありませんでした。
今度見つけて見たいと思います。

25 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 07:38:23
>>21
これって陰湿な嫌がらせ。正確悪い!。出て来ないでくれ。

26 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 07:42:29
aho

27 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 07:44:00
>>21 >>26
IPを検出して、スルーしましょう。

28 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 08:47:13
簡単な自作ブリッジで十分だよ。
クラニシが、いい加減な測定器を売りまくったために、おかしくなってしまった。
あの測定器では、インピーダンスの実部、虚部が計れないのに、VSWRの
表示はある。こんな馬鹿なことを見抜けなかったアマチュアも悪いが、クラニシの
罪は重い。
あるような便利だが、いい加減なインピーダンス計は捨てなきゃだめ。
自作でしっかり作ったブリッジの方が余程かましだよ。ほんと

29 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 10:47:09
スパラドはゴーストがいっぱい出て、違うポイントを追い詰めたらアンテナにならない

>>28 複素ブリッジは回路上は簡単でも、今や差動バリコンなど、どこにもなく、ジャンク
屋で見つけたとして、どうやって目盛り付けする?

VSWRは測定法が各種あり、複素インピーダンス測定しなくても測れる。
結果、VSWRブリッジは、文字通り簡単に自作でき、フルサイズや短縮ダイポール等の
調整で動くのが共振周波数だけのアンテナでは、複素インピーダンスも虚数部だけ
しか変化せず、実数部が動かないため、結果、VSWRブリッジの測定結果は、虚数部の
絶対値を直接見ていることになり、複素インピーダンス測定測定器が無くても簡単に調整できる
従って大型アンテナの調整はVSWRブリッジで十分、

ところが、スパラドは、共振回路素子がインピーダンス変換回路に入り込んでしまっている模様で、
どこの1カ所を可変しても、実数部と虚数部が同時に派手に動いてしまい、大型アンテナ
のような共振周波だけ調整できるポイントは無い

>>28
どうやってスカラー量の測定器だけで追い込む? 結局運任せになってしまうだろ

間違いなく調整するためには、調整開始時には、広範囲の周波数でインピーダンスの
実数部と虚数部の概略値、調整後半ではバンド幅で詳細値が欲しくなる
これらを把握できる複素インピーダンス測定器ないと、結局まともには調整できない
マーカ付きのスミスチャート表示が出る機械なら、チャートが読めればそれで良いだろうが
内部では周波数ごとに実数部と虚数部を別に測定してプロットしてるから測定原理は同じ
結局ネットアナに行き着く
あとネットアナあればV/U帯では自作標準ダイポールと比較測定すれば、ゲインの概略値
は追試ができる程度の再現性のある状態で測定できる、スパラドのあまりのゲインの低さに驚くが

30 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 11:34:54
そうかそうか
 スパラドのあまりのゲインの高さに驚くが

31 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 12:18:09
>>29
もういい。どうでもいいよ。くどくど説明しなくても。
VHFではそうとう良い結果だしているしさ。

32 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 12:47:56
差動バコンなんか無くたってブリッジなら作れるよ。
頭を使いたまえ。

33 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 16:13:14
あっまた利害関係者の書き込みあったな。
もういい加減にせい。スーパーラドは急速に広まりつつある。
もう止められないよ。

34 :いつも初心者:2010/01/23(土) 19:24:31
>>29
差動バリコンも持っているけど、使わないで作れました。もったいないので別の用途に使います。
理論もいいけど、実際の結果と合わない場合どっちが正しいのかと言えば実際に出ている方が信じられます。
だって、明らかにダイポールとの比較で信号強度が強い結果が出ているのに理論では出ないはずだからこの強い
状態の方が間違いだと自分に言い聞かせるのは出来ませんよね。
位置を変えたり向きを変えたりして比較して見ても確かにダイポールよりも良い状況になっているのをどのように
考えれば良いのだろうか。VHF用にはまって何個も作って試して見ましたが結果は同じ。
ダイポールの作りが悪いのかと、市販品もいくつか比較しましたが同じでした。
結局自分でとことんやった結果ダイポールよりは良い結果が出るとの結論に達しましたよ。
HF用は場所の関係で回したり場所を変えたり出来ませんので比較は出来ていません。
使って見た感じでは経験的にはダイポールと同等か少し良いかなといった感想です。
あまり高いところへ設置しなくても楽しめるのが気に入っています。
QRP用には向いているし、移動用に荷物にならず、設置撤収が楽なのが何よりですね。

35 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 19:46:13
飛びの良さは認めるが、どうしても飛ばない範囲ができてしまう。
ビームがある特定の角度に集中してしまう以上しかたない。
クセを把握した上で使わないとまずい。DXであれば気にしなくても
なかなかよく飛ぶよ。

36 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 19:48:10
160mで100W程度でもユーロッパ当たりと出来るよ。ちょっと大変
だが。このバンドでは100WなんかQRPPだから苦労はある。
しかし、出来るよ。

37 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 09:45:08
7エリヤの凄いアンテナ使っているらしいハイパワー160m局が室内のラドで
9++振り切れで入ってくるので驚きました。by 千葉県太平洋側

38 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 10:19:48
4Cx15000  デツょ

39 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 13:23:35
その局は受信機をダミーロードで終端していても受ってしまいマツ
てか、つおすぎ

40 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 21:33:34
CQ誌には当らず触らず、少しづつデビュしていますね。
ここの管理人さんがCQ誌の記者だから、うまいことゆっくりとイクを刺激しないように
そーっとね。

41 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 21:56:39
いくら刺激しないようにと言っても・・・・。
気になるだろうなあ。

42 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 22:58:39
あまり気にしないでほしいものです。
バーチカルもあればダイポールもある、のと同じようにイクもあればラドもあると、
大きく受け止めて欲しいものです。


43 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 23:30:25
あのおっさん、かっかっ

44 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 20:27:44
ここの管理人さんがCQ誌の記者

ほんと? 知らなかった。

45 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 20:53:38
????????

46 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 23:36:25
んなもん、そうだとしたって言うわけねーだろ。
でもあやしいぞ。

47 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/26(火) 00:22:01
ここらでスーパーラドの記事組んだら売れるだろうなあ。
自作法を懇切丁寧に解説する。
背に腹は代えられぬだろうから、この不況の中、CQ誌も売るに必死だろう。
この際イクを捨てたほうが、得策だろうが。イクの宣伝料収入なんて
知れているからな。そうイクに気を使う必要もなかろう。

48 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/26(火) 17:24:28
イクにしても広告を止めてしまう訳には行かないのではないかな。
不況を乗り越えラボが営業を続けられれば、ですが。

49 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/26(火) 23:04:40
ソタ誌にだって台所事情ってもんがある。出版業界は大変なんだぞ。
色々言う狸も居るようだが、ソタ誌なんか良心的なもんだ。現に徐々にだが掲載を始めている。
スポンサーを無視出来る出版社なんか皆無。今なら尚更さ。後は編集長の判断次第だな。


50 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/27(水) 11:40:56
スパラド売れて困るのは、筒のアレ売ってる人たち

51 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/27(水) 19:23:50
>>50
なんのこっちゃ。意味不明。アレってなに?

52 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 07:51:05
イク
売ってる人たち

53 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 10:40:29
>>49
ここでスポンサーって誰だ?
ラドはCQ誌に金払ってるのか?
初耳だった。


54 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 10:56:56
イクとかソタとかしょうもない野郎ばかりだな。

55 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 11:08:15
批判が趣味だから仕方ないさ。

56 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 11:30:53
14用SRA作ったんだが・・・

これは面白いなw
マジで、無駄にでかいタワーやビームが要らない様な気になった

57 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 12:06:34
>>56
それはホメすぎかと。

58 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 14:39:14
>>53
払っているわけないでしょ、現在は販売していないんだから。
もしかし他の器材で広告出していたりして、それを担当者が知らなかったりして。
後で編集長にこっぴどく叱られたりして。おまえ首だぞ。

59 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 19:00:56
広告は出していないはずです。
出していたら、もっと取り上げられるでしょうね。
CQ誌も地に落ちた感じがする。30年前のは、貢献度がまるで違っていた。

60 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 20:32:29
EHマジ売れなくなるな。

61 :いつも初心者:2010/01/28(木) 22:56:59
ラドはだれが作っても良い性能が出る作り方のマニュアルが欲しいです。
マニュアルを作る方がラドを作るよりも難しいでしょうけど。
イクはだれが作っても良い性能にはならないのでマニュアルは希望しません。

62 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 23:22:55
>>62 ラドを公開しているOMのHP覗いてみ
誰でも良い性能が出る方法について苦心賛嘆している様子が伺えるから
メールでもしてみればそれなりにマニュアルがあるのかもしれんぞ

63 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 23:25:48
↑は>>61 の間違い スマソ

64 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 23:27:48
なかなか難しい問題。
今だ、八木やクワッドでもマニュアル化とまでは至っていない。
入手出来る材料の問題もあることだし、マニュアル化しても作れるとは限らない。
まだ、時期尚早な気がするが。


65 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 23:29:52
まだまだ発展途上なので、今の段階で固定化するのはどうかと思う。

66 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 23:41:22
現段階ではラド動作で成功する方法はもはや確立されていると見るべきである。
その先にある発展性についての段階に来ている。
アンテナの解析は難しく、プロですらまともな解析があるアンテナは少ない。
ましてやアマチュア用は >>64 の言うように何十年経った今でもマニュアルを作るには至っていないアンテナがあるのである。
アマチュアが綿々と行ってきたことは実証の積み重ねである。
興味があるなら、実証に向かって情熱と興味を持って参加するだけなのだ。
無い者は○○ゴッコをして遊んでいればよろしい。

67 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 00:14:16
>>58
え?
じゃあ、49が言ってるスポンサーって誰よ。
だって、49を翻訳すると
「CQ誌にだって台所事情ってもんがある。出版業界は大変なんだぞ。
色々言う狸も居るようだが、CQ誌なんか良心的なもんだ。現に徐々にだが(ラドの記事の)掲載を始めている。
スポンサーを無視出来る出版社なんか皆無。今なら尚更さ。後は編集長の判断次第だな。 」
ってことだろ?

このスポンサーって、ラドの関係者と読むのが自然じゃん。そうじゃないの?
だったらいったい誰のこと言ってんだ?



68 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 07:33:48
スポンサーはイク関係者のことでしょうが。つまり、本音ではラドを取り上げたいが
スポンサーであるイクに気を使って、控えめに掲載しているということでしょう。
だから、後は編集長の判断でラドをもっと派手に記事にするかどうか決まる
ということでしょ。

69 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 08:06:41
派手に宣伝しなくていい。試作が進んで、別冊か単行本出したら売れる。得意なアンテナコンテストもいける。

70 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 08:49:23
なるほど。俺が生きている間に、まさかこんなアンテナが出現するとは。
考える奴がいるものだ。
CQ誌も悩んでいるんじゃないか。いままで散々イクの特集なんか組んできた
からなあ。どう方向を変えてゆくの。そうとう面の皮が厚くないと出来ない。


71 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 08:55:20
そうだ、こう話題になっちゃったアンテナだから
CQ誌も無視はできないだろう。
単行本は良いかも。・・のおっさんが怒って怒鳴り込むかも。
イクのケーブル輻射論が掲載された時点で、CQ誌はイクに見切りをつけたと
言えるのじゃないか。

72 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 17:46:09
ラドの量産型試作品が上がったようだ

発案者に対してコンタクトあったのかいな?

73 :いつも初心者:2010/01/29(金) 23:45:06
どこに上がったの?アドレスおせーてくれよ。
あっちこっち読みに行ったけどみつからない。

イクはイク、ラドはラドの道をイク、CQ誌には投稿する人がいないから載らない
だけかも、まだまだ変な形では掲載してほしくない充分熟成してからの方が良いと思う
しらばっくれてQSOしている内にラドQSO多発になっている、CQ誌なんか読まな
くたってネットを探せば充分情報満載だから。CQ誌の少ないページに掲載されても役
に立つとは思えない。

74 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 08:49:56
確かにネットの方が進んでいる。超小型でQSO出来るだの、DX出来るだの
という話しは越えて、ゲインが10dBもあるという話しに移っているよ。


75 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 09:51:07
あるわけ無いっ! てかそんな状態だから一般人から終わったと見られる

76 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 09:56:05
「あるわけ無いっ!」
といつもラドについて言われてまた。それが覆されしまったでしょ。
VHFでの試験や、実際のQSOでも数dBのゲインのアンテナより電界
強度が強いという報告が複数ある。何度やっても同じだそうだ。

77 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 10:00:23
公式にそう言っている訳ではないからいいじゃないか。
以前から、HFでもゲインがあるんじゃないかという話しが囁かれていた。
やはり、ビームパターンがDPとは異なるということで良いと思うが。

78 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 15:08:47
祭りの露天で威勢のいいアンチャンがなめらかに口上を調子こいている
そういう風景とかぶるぜよ
>数dBのゲインのアンテナより電界強度が強いという報告
それがいつのまにか10dBかよ。

んー。香具師は香具師だな


79 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 16:00:49
そんなに馬鹿にして嘘つきよばわりしていないでご自身で確認してみたらどうなんですか。
私は最初信じられなかったけれど自分で作って確認をしました。
確かにDPよりもかなりのゲインがあることが判りました。360°球形の輻射ではなくて低い角度に
集中しているようでDPで弱く聞えるがラドでは聞えない信号もありますが、ラドで9+なのにDPでは
聞えない信号もあり、垂直面指向性に大きな違いが出ています。
したがって、ある位置固定での比較で相当の差が出ます。10dBiがどうかは別としてもかなりの性能
があることだけは確認していますよ。
嘘つき呼ばわりは名誉毀損にあたりますから、あなたのIPを調べさせていただきました。
何回も懲りずにやっていますな。サーバーの停止申請をしましょうかね。

80 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 16:08:54
>>79
ハテ、合法的にIPを調べるのはごく限られた御仁だと思うのだが。
そんな人がここにでてくるとは思えないいんだがね。


81 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 16:21:05
何か、ラドの優れたところを言うとすぐと香具師呼ばわりされる。


82 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 16:28:30
運用して口を揃えて言われるのは、近距離でどうしても飛ばない地域がでて
しまうという事。やはり、垂直面パターンがDPとは異なる。

83 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 17:06:32
どこにデータ上がってたか忘れたけど、V/U帯で3次元測定して
指向性がドーナツを上下に引き延ばしたリンゴ形で水平、最大方向
で-20dBとか言うプロの実測値あったじゃん
アンテナの出来が悪いとか言ってた香具師いたが、V/U帯なら
プロでなくても実測できるし、名誉毀損とか、ぎゃあぎゃあ騒ぐ前に
決定版のデータ発表してみそ
漏れは前に7MHz試してみたが、短縮ダイポールで聞こえるDUすら
聞こえず、聞こえた道の駅組は呼んでも届かなかった。


84 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 17:15:34
そうかそうか。余程作り方まずいんだろう。
ブログの主に聞いてみたらいい。

85 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 17:24:59
>10dBiがどうかは別としても
ここが重要なんじゃ、ハッキリ10dBと言っておるカキコがある
だんだん性能の過大宣伝に突っ走っているね
売り物ではないにしても、名誉棄損より悪質だと言う事に気がつかない
のか


86 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 17:46:09
納得できないなら、VHFで試験してみろよ。
本当のこと言っていないと何故言えるの?。

87 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 18:25:50
作って試した者だけが知る事実ですよ

材料費もそうかからんし、ちょっと作ってみ?
はんだごて握れないほど技術がないとか、手が震えるってんなら別だがw

88 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 18:48:47
>>85
10dBじゃなく10dBi以上ですよ。確かめてみなさい。


89 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 18:52:37
>>85
使えもしないイクを高価な値段で売るほうが悪質だよ。

90 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 18:55:08
>>85
使えもしない135用イクをCQ誌に掲載するのも悪質だよ。
しかもイクの生命線の位相コイル取ちゃったりして、発明者もビックリだよ。

91 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 19:05:34
とりあえず形だけだね。

92 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 19:41:50
>>88
直近のカキコでは>>74を確かめてみなさい。iはついて無いし以上もない

>>89
突然イクを出して話をすり替えたらあかん
スチシに都合の悪い話になるとイクの話にするのが常套手段かい
イクもスチシもおんなじような魔がい物じゃないの

>>86
>>87
とっくに実験したワイ
10dBi以上? やれやれ言ったもん勝ちかいw

93 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 19:45:34
裏スレに多摩の輻射体で20から30dBのウルドラアンテナ実験成功だと言っている。
ウソでもホントでも言ったもん勝ちだなwww

94 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 20:03:05
とにかく面白い!

95 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 20:07:49
何が言ったもの勝ちだ。
ラド実験者達は、ひたすら経験した事言っているだけじゃないか。
すくなくとも、ブログで名前やコールを明らかにしている人達は。

96 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 20:11:01
そうだな、そうだな。

97 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 20:51:25
さらけ出していているから、根拠が乏しい事に関しては
敬意を表して、あえて黙して反論しない
2chで10dBなんぞと言ったら格好の餌食になるだけさ

98 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 21:04:50
いいさ、今までもラドについて何か言えば餌食にされてきた。
別に、反対論者のために書き込みしている訳ではない。
どうでもいい。むしろ、肯定派に有用な情報を与えようとしているだけだろ。

99 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 21:33:56
そうかそうか

100 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 21:41:55
>むしろ、肯定派に有用な情報を与えようとしているだけだろ。
この余計な気配りがアダとなる事に気付かないか
こんな中途半端な2chで得た情報で作らせて失敗させて
しまってからでは遅い。スパラドはまがい品だ、EHと同じだと
宣伝する人を増やすだけだと気付かないか
現に失敗した人のメールが急増しているそうじゃないか
もっと、細やかな指導ができるブログに誘導したほうがいいんや
ないか?



101 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 22:10:54
もちろん、2chの情報では作れない。だからブログを紹介しているでしょ。
2chはトピックスを流すことで良いのじゃないか。これを餌食にされる。
失敗した人のメールが急増しているという話しは初耳。
失敗したら、積極的にブログの主に聞けは良いと思うが。
彼等も標準化をめざしている様子。

102 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 22:18:14
>失敗した人のメールが急増しているという話しは初耳。
アンテナが低いぜよ。もっとブログを読んだら。。。。

103 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 22:25:25
最近は多く失敗のメールをいただくようになっています。
2010/1/28(木)
と言ってるぜよ。

104 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 23:56:33
>>103
その都度対応してくれているようで、成功するように導いていただきました。
私だけでなく、多くの方が興味を持って我流でやっては壁にあたって質問されているようですが
親切に対応していただいているようです。そういう意味では草の根的にラド人口が増加していると
返事もいただいております。

105 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 00:46:59
もともとラドもイクも電熱器(渦電流による高周波のオーミック損失発生器)をアンテナ
と称している詐欺に近い様な話、多少電波も出るから完全に詐欺とは言えないが

検証能力がある人がきちんと検証すると、ゲインはそれぞれ代表例として紹介され
てるものを試作しても、ラドもイクもどちらも-10dBi以上にはならない

今は、かなり技術力がある人が騙されてトライ、失敗メール多数は当然の結末
(但し、巨大サイズで実験してるのは除外、ラドもイクもシリンダー直径を半波長
にして、まともに調整すればダイポールを多少上回るゲインは取れる)

本当かな
かなり疑わしい
やっぱり本当みたい (と言ってトライ者続出、皆騙さる) << 今ここ

106 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 01:17:15
>>105
お前まだそんなこと言っているのか。時代錯誤。
お前の言っていることなんか、今のラドからしたらとっくにクリヤした
問題。実に古い知識しか無い奴。そもそも検証能力のある人で誰だ。
言ってみろ。
こんな新しいアンテナを検証出来るやつがそうそういるのか。大学の先生だろ
うが、自称プロだろうが検証能力あるとは限らない。冗談じゃない。


107 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 05:53:37
>>105
>106の言う通りだぞ
漏れの
直径50cm効率30dBの輻射球体公認アンテナ
ウルドラスーパーゴールドボールオフィシャルアンテナだって
こんな新しいアンテナを検証出来るやつがそうそういるのか。大学の先生だろ
うが、自称プロだろうが検証能力あるとは限らない。冗談じゃない。

直径50cm効率30dBの輻射球体公認アンテナ
ウルドラスーパーゴールドボールオフィシャルアンテナは素晴らしいアンテナ
なんだぞ
作れないお前達の技術力が悪い。漏れと何人かの仲間はすでに成功している
詳細はいずれ時期をみて公開するぜよ
ふん、どんなもんだい。気持ちはわかるぜよ>106

108 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 06:51:35
楽しい実験室

109 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 08:52:18
そうそうカッカカッカするな。105なんて無視すればいいよ。107も無視。
相手にする価値のない連中だよ。アマチュアが検証しているじゃないか。それで何が悪い。
日本人は権威に弱い。下らない、取るに足りぬ問題でも、すぐと大学教授の
コメントを拝聴したがる。お墨付きが欲しいのだろうが、これはおお間違い。


110 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 08:58:15
そうだ、現時点で最も経験豊富なのはアマチュアだ。

111 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 09:36:41
そう簡単にプロも検証しないよ。彼等は何よりも恥をかくことを嫌う。
自分で己を自己評価し、無意識の内に自分のレベルを少々課題評価しつつ認識
している。だから、所謂「下手なことは言えぬ」になる。大学教授にいたっては
余程、自分が偉いと思っているのか、そうとう高く自己評価を見積もっている。
それが、どう考えてもいい加減な知識しかない教授でさえそうだ。これには
笑えるが。本当にいい加減な奴が大学教授の肩書きもっている場合がある。
何故、あんなのが教授になれたのかと言いたくなるくらいのである。
とにもかくも、アマチュアが、自腹を切りつつ今熱心に実験を繰り返し、より
良いものを目指している。このことを尊重すべき。安易に権威(?)に頼る必要
もない。是非アマチュアの手で大輪の花をさかせて欲しい。

112 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 09:57:54
>>111 は間違い
プロは恥をかくことを避けるため、ステップごとに検証を繰り返しながら開発を進める

113 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 10:17:26
111はそんなこと言っていない。ステップがどうのこうのは、別問題。
まるでトンチンカン。

114 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 10:26:04

とにかく・・・

ラドが普及してしまっては・・・困る !!
    

115 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/31(日) 19:33:51
しかしもう普及している。どうのこうの言わなくても良い物は口コミで広がる実例のようなものですね。
狭い敷地でHFに出られなくて困っていた人たちは自分の力で作成して物にしだしました。
一年前と比較すると新規にブログを立ち上げて自分の成果を発表している人が随分増えているのが実態です。
やはり作って、自分で体験しないと従来無かったものは理解出来ないことを証明している情勢です。
まだまだここには原始人がたむろしているようですが、ライセンス取れるだけの能力があるはずなのに情け
ない人達ですよね。(ライセンスなんか無能で取れ無いのかな)

116 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 08:51:49
アマチュアの力でこのように、ここまで話題になり普及してきたアンテナは珍しい
例でしょう。大きな弾み車がとうとう回転し始めたという感じです。
もう止められないでしょう。何よりも、アマチュアによってここまで
できたのが、素晴らしい。
これが普及して困る人は少ないのじゃないでょうか。言うまでもなく、多くの敷地不足の
アマチュアには大変な福音であろう。

117 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 09:15:11
このアンテナが普及することで困ることなど何も思いつかない。
イク関係者が困るとの考え方があるようだが、イクの性能や取り扱いがラドと同等かそれ以上ならば
恐れる必要も無い。ラドの販売が開始されたとしても自作が減ることもなく、益々自作も増えるでしょう。
イクにしても自作が簡単なら自作をする方も増えるでしょうから、購入層と自作層は独立しながらお互いに
増えて行くはずです。一般のアンテナメーカーにしても困ることなどないでしょう。
軍事関係者は日本の技術が他国へ流れるのを恐れることでしょう。それも普及に拍車をかけることになるのは
皮肉なものです。
生産販売する時にはイクのようなチャッチイ下水パイプなんか使わずに格調高いデザインにしていただきたいものです。

118 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 10:42:06
すちしを認めたくない奴多いな

119 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 11:31:25
>>118
なぜ?ここだけではないのか。日本全体では認めたくないのはホンに少数で
後は発展を喜んでる。
あんただって理由がわからないんだろ。ただくやしいだけの嫉妬なんだろ。
そういうのを馬鹿、間抜け、ドアホって言うんだけどね。

120 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 12:20:51
確認の上、異論があればその旨を発言しなさい。
何もせず只否定したり反論するのは止めなさい。
頭脳程度及び人としての品位を大切にしなさい。

121 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 15:22:33
>>119
俺はすちし擁護派だよん
実際に作って、「これは凄い」と実感した側
そんな結果をブログに書いたり、図面出しているにも関わらず
作りもせず、認めない奴が多いって事ですよん

122 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 15:24:54
略語がわからん!
すちしってなんだよ

123 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 15:53:20
>>122
キーボード見たら分かるよ。
いく も分かるようになる

124 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 16:19:09
д
なんだ!そうなのか(; ・`д・´)

125 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 16:55:09
しかし、下水パイプのアンテナってカッチョワリーな。
なんとかならんのかね。
すちし自作派は色んなもの使って作っているようだが、製品にする時には頼むよ。
イクみたいなみっともないことしないでね。

126 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 17:06:14
製品出るの?。
個人がそこそこ綺麗に作ってヤフオク?

127 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 17:10:58
eBayで反応見て製品化の方が良いかもな
Yahooは、当てにならん

128 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 19:51:25
無理してここで宣伝なんかしなくったって
良ければ普及するし、だめなら消え去る。
時間が証明するからもう空虚な持ち上げはやめたら?

129 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 19:59:45
塩ビのパイプ使う訳は
1.加工し易い
2.入手し易い
3.安価
4.耐久性もそこそこある。

てな訳でこれ程良い材料他にない。
テフロンが使えればよいが、相当高価な物になってしまう。



130 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 22:37:20
でもなー、あの色だといかにも下水管だしなー。
電気配線用のパイプなら綺麗だ。
雨樋用パイプも最近は白いのとか、マンション用の太いのとかある。
自作はしょうがないけどね、製品は下水パイプではね、イクより綺麗にしてほしい。

>>126
個人が自作してヤフオクはだめ!販売権契約してからでないとね。

131 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 23:16:45
>>130
なんで契約いるの?。


132 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 06:17:55
そのころには、特許が成立しているでしょ。

133 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 07:36:10
耐候性に関しては、アクリルが紫外線に強く良いが、ご存じのように
割れ易い。有機物でもっとも使い易いものとなると、やはり塩ビになって
しまう。グラスファイバも考えられるが加工性が今一なのと、太い物
を作る業者がいるかどうか。どうしてもテーパーになってしまう。この当たり
は調査と検討の余地有りかな。

134 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 08:12:04
大量生産が可能なら色々対策はあるのですが、アマチュア用では数があまり出ないでしょうから
困ります。やはりここは皆さんで応用を考えて見たらいかがでしょう。
VHF、UHF用ならトラックの数だけ出そうだし、アマチュア以外でも使える道はありそうですけど。

135 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 10:39:44
趣味のラジコン用送信、受信アンテナ
兵器用ラジコン用アンテナ、いずれも小型が要求される。無指向性良し。

136 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 10:43:14
BCL対応アンテナでは。

137 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:08:05
試してみたいとは思うんだが調整にアナライザとかの測定器が必要だってのがネックだな


138 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:08:37
特許なんてかんけーねーw
実費+千円位のせて転売するかな

139 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:09:21
>>137
ディップメーターとワンターン豆電球(ダイオードでもおk)

140 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:11:38
>>137
ブリッジくらい作れば?
簡単に自作できるし
あとは、適当な受信機持ってるでしょ

141 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:12:21
アンテナ調整の勘どころ
http://www.cqnet.co.jp/musen/ant-ja6hr.html

142 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:16:36
http://www.ja2ptq.jp/blog/article.php?id=86
http://www.henteko.org/fswiki/wiki.cgi?page=%A5%EA%A5%BF%A1%BC%A5%F3%A5%ED%A5%B9%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B8%A4%CE%C0%BD%BA%EE
http://www.geocities.jp/jk7tke502/dipole_ant.html

143 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:30:01
ディップメーターが手に入りません。
ワンターン豆電球って何?


144 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 11:32:41
電球が明るく光るように調整するんだっけ?

145 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 12:31:27
ワンターン蛍光灯面白いよ

146 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 12:33:58
なにが?

147 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 12:39:29
手で握ったところまで光るの

148 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 12:42:49
人間がアンテナになってるのかw

149 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 13:35:33
まだ疑ってるへそ曲がりが居るのか

ちゃんとブログを読んだら、30dBのゲインがあるのが火を見るより明らかじゃないか。
1W の入力で、メインビーム方向では1kW+DPと同じ電界強度なんだ。
100Wの入力にしたら、100kW+DPと同じ電界強度になるんだぞ。
いい加減に降参しろ。

この素晴しいアンテナを認めないやつと、偉大な池田大作先生の悪口を言うやつには、
必ず天罰が下るからな。


150 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 13:39:19
>>111
お前…
そんな教授のいる大学にしか行けなかったの?

それとも大学に行ったことがなくて、そんなステロタイプな妄想を抱いているの?



151 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 16:17:15
何だか、メチャクチャに成って来たな。方向を修正してください。
ここはドラじゃない、ホンスレだよ。
宗教だめ、ウソ駄目、実体験を述べよ。

152 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 16:22:20
基地害は、コチラ

スーパードラアンテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1256640893/

153 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 00:16:58
135KHzを実験しているらしいのを見付けた。

http://blogs.yahoo.co.jp/piisuke55/folder/801939.html

これほんとなら、誰でも135KHzが出来るってことじゃない?

154 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 00:38:41
ああ、ちょっと努力?すれば出られるよ。他のアンテナの事考えれば
楽だよ。相当な高性能のようだ。

155 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 00:40:10
これで良く聞こえるということは、ラドはケーブル輻射を当てにしたもの
ではない証拠だよ。

156 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 12:32:46
>>150
アホか。大学教授のことよく知って見ろ。どんなに、有名大学でもいい加減な
奴からずいるよ。それプラス人格に問題があるため、学生が悲惨な目にあっている
例もたくさんある。

157 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 12:40:44
東工大には俺の先輩の研究を盗んだやつがいたぞ。
あげくに自分で研究してないから、間違えてやんの。
20年ほど前の出来事だったけどな。
どこの大学にも駄目なやつはいるのだよ。

158 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 20:46:07
昨年秋の東工大の学園祭に行き、研究部門の学生と話したが・・・
率直、レベルはかなり低い。他の有名大学もしかり・・・本当に優秀
な教授、学生はほんの一握り。

159 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/03(水) 23:44:22
>>155
上記ページに聞こえるとは一言も書いてない

135kHzは受信は大型ANTよりヌルで強烈な人工ノイズが消せる数cmのフェライト
バーANTの方が有利だったりもする。
当然直径が50cmほどもあるMLAだと十分すぎる感度だが、無指向性ではまずい

問題は送信、カナダへ50mHバルンANT(ゲインは-17dBi程度)より強く届くかどうか
DXはおろか100W入れてもコイルが作る近傍界(350m)しか飛ばない悪寒

160 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 00:07:06
だれかが、キャリヤを出しているが聞こえたと書いてある。
ラドをベランデに仮設置し、5W出力の信号を移動運用で10km離れたところで同じくラド
で聞こえたと言う書き込みがあったじゃないか。何が350mだ。また
いい加減なことを言う。

161 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 00:07:58
159はもう出てくるな。

162 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 08:21:50
>>161
>>159 は正論にみえるが?

163 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 08:50:50
バルンおじさん。
ラド周辺には、妬み、そねみ等劣情が渦巻いている。さぞかし、精神衛生上
さぞ良くないだろう。人間性の品位を磨きなさい。でないと、これから先も
うじうじ生きていかなければならないぞ。

164 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 08:54:04
>>162
350mという近傍界しか届かないというのが、何が正論なのだ。
それ以上飛んでいるという報告があるじゃないか。

165 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 09:10:59
そうだ、何しろこれだけの発明だ。妬む奴がいるのも当然だろう。何とか
足を引っ張ろうする。しかし、もうどうにもならないよ。素直に受け入れ
るべき。神様が誰かにやらせたのだ。何故、そいつに指令したのかは、
分からない。なにしろ神様の決めたこと。人知を越えるものだから。
だから、妬んで自分を貶めるな。

166 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 18:53:48
最近は裏ドラの方がまともだぞ。

167 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 20:08:39
出張してきた基地害がこっちに居ついただけ

168 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 20:13:30
そうかそうか。

169 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 20:28:58
だまれルーマニア信者

170 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 20:32:55
だまれ、だまれ、だまれ。だるま

171 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/04(木) 21:28:10
ま、冷静に...

172 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 07:57:52
そうかそうか、創価学会。これルーマニア?。
ルーマニアに失礼。

173 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 08:29:00
ここに、ラド話題尽き。
結論
輻射はシリンダによるもの
効率は高く、ゲインはDP以上
VHFではゲインは10dB程度確認


174 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 13:59:02
ここのようないかがわしい内容でなく、表のブログで135KHzでのラドの実験結果が
掲載され始めている。なかなか興味深い内容が多い。どうやら性能は相当のもののようで
頼もしい。受信においては数十メーターのワイヤーではノイズしか聞えないがラドであれば
S8で聞えるそうだ。このことだけでも凄いことだと思う。

175 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 22:29:17
実は、ラドは周波数が低くなるほどSN比の点では有利なのです。
理由分かる?。

176 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 23:03:38
シリンダーとコイルがBPFの役割をするから。
無線機に直接つながる給電コイル長<<波長 だから周波数の
低い雑音を拾いにくい。
 

177 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 08:25:04
135KHzのように低い周波数となると同軸込みのワイヤーアンテナに間違えて設定
してしまうような調整は逆にしにくくなって、本来のラド特性をだしやすくなっている。
反面HFの場合は同軸+コイル+ハットのような調整をしてしまってラドだと思い込んで
しまう間違えたラドを作ってしまうことがある。この点で135KHzのラドはラドとし
ての動作を体験するには相応しいかも知れません。
異常とも思える性能に腰を抜かすさないようにご注意、ご注意!!。

178 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 08:45:42
135kHで受信されるノイズは全部人工ノイズ、S8で受けたキャリアも近場
で稼働してる誘導加熱機(主として近傍磁界放出)を拾った可能性大
近傍磁界はワイヤではあまり拾わずループアンテナに誘起する
遠方界は電界と磁界の比は一定だか、近傍界には、磁界だけのもの
も、電界だけのものも存在する
135kHzのノイズは受信帯域内に存在するから >>176 説は誤り

現状はまだスケジュールQSOだけで普段アマチュアの信号は出てない
ヨーロッパとカナダにはネットから受信状態を確認できるグラバという受信機
が常時稼働していて、アンテナの比較・確認は、送信してグラバの受信レベル
を比較して行う
なお、日本からここまで飛ばしたのは現在一人だけで、いろいろ工夫したアンテナ
使っても、他は信号確認ができず、レベルの域にすら達していない
従って、ラドでグラバにコールを残せば、ラドが優秀なことが証明される

179 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 13:22:50
違う!ノイズだったらモールス符号を打っているのはおかしい。
コールサインこそ打たないが色々な符号を打っている。
早い速度で打ったり、ゆっくりと打ったり、連続して打ったり、色々な変化をさせている。
だれかがいたずらしている雰囲気、出しっぱなしではない。
人為的な信号に聞える。

180 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 17:49:31
それは旧式のTIG溶接機から出るもノイズ、以下の説明中の高周波は
100kHz-150kHzが一般的、ちょうどキーヤでいたずらしているように
聞こえるものもある
http://www.sanpo-pub.co.jp/omoshiro/freshman/post_393.html
高周波発生方式のものを使うと、作業場内のNC等が誤動作することがあり、
現行品は高周波レスに移行しているが、高周波発生方式の中古が非常に安価
に出回っているため、こんなところに、という零細の内職場で動いていたりする

なお、現在ライセンス受けてるのはベテラン揃いで、アマチュアの信号は、
正確なモールス、但し土日のスケジュール時間以外は聞こえない

135kHzは人工ノイズが大きく、フェライトバーアンテナでノイズを切る等以外では
HFのように八木だと受かる信号がDPでは拾えない等は起こらない
受信地のノイズレベルより強い信号は、数mのビニール線でも拾え、一方、ノイズ
に埋もれた信号は大型アンテナでもノイズに埋もれたまま、ノイズレベルがアンテナ
ゲインに応じて変わるだけで、HFとは異なり受信ではアンテナ比較は出来ない
固定環境で運用する場合は、送信アンテナの他に受信ループやその他の形式
のアンテナを切り替え、邪魔になるノイズを一番拾わないのを使う
単一型(釣り竿等に大型ローディングコイルを付けた送信用アンテナ)は空電や
遠方ノイズを良く拾い、ループはこれらのレベルは下がる代わりに近所の高周波
利用設備からの妨害を盛大に拾う感じ、時間帯等によってどっちが良いか変わって
しまい、固定的な優劣は無い、といえば分かるか?

一方、送信はそうはいかず、エレメントやらコイル、地面(アース抵抗やらをむやみに
暖めずに、ちゃんと空間に電磁波を放射するものでなければ相手に届かず、
送信で比較すれば、送信用としての優劣は一発でわかり、この優劣は不変
こういうのを相手に送信してみてちょ、ラドが触れ込み通りなら簡単に届くはず
ttp://freenet-homepage.de/df6nm/Grabber.htm

181 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 19:22:14
そう思うなら、お前が実験すべき。

182 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 19:38:09
俺はラドはインチキで、全く飛ばんと思っている
22m高単一型に100W入れても上記グラバで信号確認できない
それより低いラドで飛ぶはずはない

183 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 19:42:21
>>180 なるほど。丁寧な説明感謝する。
もしそうなら、住宅地のど真ん中で誰かが溶接機を動かしていたことになる。
あり得ないことではないな。そのノイズとは、あたかもCW信号と同じ様に聞こえるものなのか?出来れば更に詳しい情報を乞う。

184 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 19:49:48
>>182 おかしな事を言ってるな。
単一型の給電点はどこだ? 問題は効率と打上角だ。
それに2200mもの波長ともなれば地上高など5mも20mも同じで、地上に這わせてるようなもんだろ。

185 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 20:23:20
飛ばない、飛ばないと思うのは勝ってだよ。ご自由にどうぞ。
飛ぶと思うのも自由。182なんかどうでもいい。
飛ぶと思う奴が実験すればよいのだ。

186 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 20:27:26
実際飛んでいるじゃねえか。これどう説明するの。たとえば144なんか
相手が垂直偏波だと、ラドを水平にしないと強力に交信出来ない。
これでケーブル輻射は否定できる。ならどこから輻射しているの。
何も135kHzで違法な電界強度で電波発射する必要ないぞ。

187 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 20:28:12
>>183
溶接機から出る信号ってあんなに綺麗な信号なんだろうか?
ピピピ ピー の連続とかピ ピーピピピーとか綺麗に聞えていた。
これが何を意味するのかは判らないが何かの暗号かな?
ノイズならもっと汚い音で聞えると思うけど綺麗なノイズってあるのかな。
どこから出ているのかは判らない、強くなったり弱くなったりしていました。


188 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 20:36:55
>>182
そういうことは作ってから言うものでしょ。作ってもいないのにグラバもない
もんだ。22mがいかにも高いようなこと言っちゃって、ゴキブリが椅子を見
上げて高いと言っているようなこと言うなよな。
低い設置でも飛んで行くのがラドの特徴でもあることを、使っている者なら実感
しているから、そう言う言葉は出てこないよ。


189 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 21:45:21
>>187 183だ
それが知りたいのだ。だから >>180 に聞いている
ただ >>180 が言うことも尤もで、今135KHzの電波を飛ばせる設備を持っている局は数えるほどだ。
ラドがどうこうではなく、例えば受信用ループ(1m×4 10回巻のような)でも同様なのか。
従来は送信アンテナとアンテナは別物と考えられてきた。ラドにその両立の可能性があるなら、あらゆる可能性を熟慮せねばならない。

190 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 23:02:01
そうかそうか。創価学会

191 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 23:16:24
ラドと言うアンテナは短縮した訳ではなく、あの大きさが標準サイズであり、従来
のように波長の長さに依存していないので135KHzと言えども1m平方内に納
まるサイズで送信、受信が可能(HFと同様に)です。
電線などがあるので一応邪魔にならない高さには上げた方が扱いやすいでしょうが
どの道数百メーターなんて上げられないので数十メーターも数メーターも大差なさ
そうです。

192 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 23:38:23
水晶クロック、CPU制御しているからシングルトーンに聞こえる
溶接機のパルス繰り返し周波数は一般的に1Hz-500Hz可変
10Hz前後だとCWっぽく聞こえ、もっと高くなると濁った連続音に
聞こえる
受信用ループ(1m×4 10回巻のような)のは、135kHzに十分な
アンテナだが、近くに高周波利用設備がある場合は回転しないと
まずい 受信信号が最大になる方向ではなく邪魔なノイズが消える
方向に向ける 障害源が1カ所ならきれいに消えるポイントがある
妨害源が複数ある場合は、単一系の送信アンテナを受信にも使った
方が有利な場合がある
ラドはケーブル長さが短ければMLS動作なので、磁界ノイズにはループ
同様不利、電界系のアンテナ(ローディングした単一型)と併用]しないと
届いている波を受け損なう[ことになる

尚、数百m以上の範囲の一種住専(首都圏では田園調布と松濤位しか無い)
の中央部に数出るセレブは、溶接機ノイズに無縁で済むが、二種住専以下の
住宅地は小規模作業場の制限は無く、フェライトバーアンテナでも受かるから、
家の周りチェックしたら分かる 普通の民家(内職してる)から溶接機ノイズは出
ている アルミの加工にはTIG溶接必須かつ高周波発生方式の旧式の物は数万円
で買え、俺とこのような二種住専では、数百mの範囲内に十台以上稼働している

なお、135kHz帯はアマチュア無線は二次業務なので、免許状に「135.75KHz帯
の使用は、高周波利用設備からの混信を許容しなければならない。」と書いて
ある通り、ノイズ発生源を特定出来ても、それに対して停止を求める権利は無い
お願いすると、大きめの作業場である程度儲かっているところで、高周波レスに
置き換えてくれたところはあるが、レアケース、零細作業場は40万円以上になる
最新型にリプレースする余裕は無く、受信側で消す工夫をするしかない
こういう場所では大型ループもフェライトバーアンテナも受信性能は変わらなく
なってしまう

193 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 23:44:08
書き忘れた
ラドでも受信用には使える可能性があるが、俺は送信すると
アンテナではなく、単なる電熱器になると思っている

194 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 00:07:43
さらに、もしラドが欧米のグラバにコール残すことが出来れば俺が間違いと証明されるが どうせ出来ない

195 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 00:40:12
>>189 >>189
>>180 >>192 >>193 >>194 は同一の書き込みと思っていいか?
詳細な情報感謝する。 実は、連続音は良く聞いている。聞きたかったのはCWトーンのような音に聞こえるかどうかだったのだが、まあいい。
ラドはシリンダタイプでは無指向性、水平偏波であるから、横にして垂直にして指向性を持たせる方法が良いのかもしれない。実現は大変だろうがな。

135KHzでは皆受信に苦労している。耳が悪いわけだ。受信アンテナとしても注目している。

グラバのことはどうでも良い。どうも送信についての検証はしていないようだな。単なる電熱器などと言ってると笑われるぞ。どうも推測で物を言ってるようだ。有益な情報は有り難いが、知りもしないことは言わないことだ。

196 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 08:54:36
>>193
135KHzだからそう思うのか、HFでもそう思うのか?
HF,VHFでは立派な送信アンテナとして機能していることは多くの実験者によって証明
されている。
135についてはIHのFに近づいているので懸念はあるだろう。
しかし、IHでも構造を誤ると熱にならず、電磁波放射で困る事実があるので否定しない方が
良いと考えている。ライセンス取得者の早急の実験を望む。

197 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 09:10:25
>>196
あなたはライセンス取得者ではないのか?。

198 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 12:05:55
135KHzバンドは申請中だがまだ下りてこない。
(局免許のことですよ)

199 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 12:24:04
初めから否定するなら、何も書き込む必要もなかろう。
余程、ラドが認められるのが気にいらないのだろう。
利害関係者だろう。だとしたら、つまらない奴だ。

200 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 12:37:35
HFでは同軸輻射だと言い張り、同軸輻射が否定される結果が出ると、VHFでは無理だろうと言い張り、VHFで実験に
成功したら、今度は135でだめなら否定が証明出来るようなことを言い出した。
しかし、135でも心有るパイオニアたちが実験を始めると、やっても無駄だと何やかやと屁理屈を付けて来る。
何なんだ、そんなにラドの性能が良いと困るのか。
HFで性能が良いのだから、VHFで高性能なのだから、135KHzだって良い性能が出せることは判りきっているでは
ないか。まだまだ確かに135KHzに於いては実験数が少ないが、1.8MHz用の高性能性から推測しても充分性能は
出せることは期待出来る。単に時間の問題である。
似て否なるEHでは出し得ない性能である。

201 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 12:40:14
そうだそうだ、がんばれ!フレーフレーラド!
いくはーそと!
   ラドはーうち!


202 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 14:36:15
そうなんだ、誰かがラドの新しい実験をすると異常なほど叩こうとする。
何故だ。根も葉もないイチャモンつける。どうしてそうも困るのだ。
珍しく日本人が発明したアンテナで誇りを持つべきじゃないかね。

203 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 18:58:05
イクはいく行く投棄場へ
   ラドは立つ建つ日本の空へ

204 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 21:05:04
俺はスレ番無し、3ヶ月以上前からラドの検証は135kHzのDX送信と言い続けている

ここでグダグダぬかしてる香具師には無縁の世界だが、135kHzは体力勝負
禄すっぽ飛ばぬ俺のアンテナのローディングコイルは、漬け物樽に1日掛かり
で1kgリールのマグネットワイヤを全部巻いても同調周波数が下がらず、さらに
1kg買って繋いで、もう1日巻いて、やっと135kHzになる世界
巻き終わったら、皮手袋してても皮がむけ、血が滲んでた

ラドを初めら否定していた訳では無かったが、もう一樽巻くのにまともなデータを
探しにホームページやブログを探せば探すほど、これだけ種々の情報が出回って
いるのに、どれ一つとしてまともにゲインを測ったデータは無い
これでは疑いは増すばかり、俺はイクもラドも同じ穴の狢と思っている
電熱器の件は受け売りで悪かったが、今ではたぶん電熱器が真実とも思っている

本当に135kHzのラド、もの凄い犠牲を払って試作している人がいることも知っては
いるが、知人ではない」
是非とも訪米のグラバ向け等DX送信試験やって欲しい
何度も言うが、HF以上は手近の導体にきちんと乗せれば何でもアンテナになり、
そこそこDXも出来るから性能証明にはならない
135kHzも、土日の強力信号はフェライトバーアンテナでも受かったりするから、
受信比較は無意味
まともな比較測定でゲイン求めたデータが出てくれば、周波数は不問でも証明
出来ようが、今、出回っているデータと称する経典?見てる限り望み無し

結局、135kHzのDX送信結果を待つしかない

205 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 22:36:26
なんだ、やっぱり作りもしないで(作れもしないで)否定じゃないか。
そこまで言うのなら自分で測定すればどうなんだい。
良い結果が出たって2Chなんかで発表はしないぜ。どうせ否定のための否定なんだから
もっともらしく長文なんかでスレ汚さないでくれ。

206 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 23:00:59
もう分かった。誰もお前の為になんか実験しなよ。疑いたければ疑えばよい。


207 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 23:13:45
比較データ出ているよ。信頼性に欠けると言われてしまえば、それまでだが。
ちゃんとしたデータでも信用出来るとはかぎらないだろ。ねつ造も簡単なこと。
ちょつとした交信記録でもいいじゃないか。QSO中にDPと比較しても
言いと思うが。これも一つのデータだろう。つきつめれば、どんなデータでも信用
出来ないということになってしまさ。アンテナなんて作り方がまずけれりゃ
それまで。八木の性能で千万別。分かったもんじゃない。つきつめれば、八木
も分かったものじゃないことになってしまう。沢山の人が使って良く飛ぶという
認識ならば、きっとよく飛ぶに違いない。EHとは随分違う。
これでよいのだ。1.8で何十カウントリーも一月たらずで稼いだ人もいる。
しかも100W程度だ。これでも本当に飛ばないと言えるのだろうか。
てな訳で人の直感力も案外あてになるものだよ。科学的でないと言うだろうが
人それぞれ、やり方ものの考え方があるから、それでよい。アマチュアだから
それぞれ自由にやるさ。シビアな人もいようが、それもそれぞれ。それは
それで、やればよい。

208 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 02:19:01
>>204 195だ。
確かにその通りだと思う。135KHzをやっているのだろう。
ラドが真価を問われると言うより、「誰もが納得する」のが135KHzの「送信実力」だろうな。
この周波数は一筋縄ではいかない。受信はともかく、送信が難しい。かの某OMが移動運用しているのは主に垂直アンテナ1本で送受をしているから、出来る限り雑音の無い環境に居たいからと想像出来る。
垂直系では送信はともかく受信がうまくない。(固定で受信している局はビバレージなどで受信)ともあれ、135KHzは受信ではなく送信が難しいわけだ。
かのHPの方がビーコンでも出してくれればいいんだけどな。


209 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 09:49:09
135KHzでないといけないのか、分からん。
八木アンテナの性能の良さは認められているが、多くのユーザーが使ってみて
その性能の良さをみとめているわけだ。決して測定データをあてにしたものではない。
ラドも除除にユーザーが増えてきており、性能が良いという認識がひろまってきている。
この事の方が、実は測定データより重要だよ。
もしEHと同じ穴の狢なら、何故両者は同じ性能にならない。両方使った
ユーザーは口を揃えてラドの方が遙かに良いと言っている。1.8なんぞは
EHやマイクロバートなんかとてもダメという評価だ。ラドは使い物になっている。
これは、どう説明するんだ。135KHzに拘る御仁よ。説明してごらん。
説明出来ないなら、お前の言っていることなんぞトンチンカンもいいとこだと
言うことだ。

210 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 12:12:07
そあだな、そうだな。創価学会

211 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 12:35:35
>>204
そもそもラドを頭から否定する割には、随分関心がおありのようだ。
普通なら、無関心でちょっかいも出さないはずなのに変だなあ。
表裏が乖離した人格のようだ。

212 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 12:43:40
使えるならオークションにたくさん出てるはずだろwWw

213 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 12:43:59
使えるから出て無い

214 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 17:46:26
一生懸命否定しながら135KHzなら良い結果が出ないだろうと思って
135で良い結果が出なければ駄目だと言い続けているラドを潰したい方々
ここで良い結果が出ていたらどうするのでしょう。黙るのかな。
いやいやそうはしないでまたもや間違いだ、いいかげんだ、と言い出すのだろ。
ここは慎重にむやみには発表しない。受信は良いけど送信は駄目だと言う裏には
もう受信では良い結果が出てしまっているからだよね。否定出来ないのでそん
なことを言い出した、挙句にグラバまで持ち出した。笑えるね。
グラバが出来たら次はなんと言って否定するのかな。笑えるね。
2Chでそんな重要な報告をすると思うか?しばらくはこっそりと楽しむよ。
通信をすること、DXで記録を作ることが目的ではない。良いアンテナを作って
て、出来栄えを自分で確認しているだけだ。グラバなんか目標でも何でもない。
DX通信すら目標ではない、やってしまえばもはやもっと遠くを試したくなる
究極は自分で出して自分で受ける、地球上ではこれが一番のDXだろ。
いまや長波での目標はここまで来ている。出来たら出来たことを確認する為に
仲間を募ることにしよう。現状ではこれを受けられる局はまだ無いだろうけど
135用のラドが数局出てくれば確認出来るだろうて。
間に合うように受けるための装置を作らないとね。

215 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 20:53:49
ほんまに、不思議な御仁やなあ。はなもひっかけないのが普通のはずだよ。
ということは、内心期待しているということ。挑発してやらせようという
意図かも。ちょっと単純だなあ。

216 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 08:56:39
>>214
これはえらいことじゃ、正確な高速切替と時間測定をしないと反射なのか一周なのか
はたまた二周なのか判らないでしょう。電界強度も測定出来ないアマチュアには無理
な話ではないかえ。
そんなことより、国内のQSOをまじめに記録することだよ。

217 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 09:17:47
1.8では、ラドのSN比の良さが顕著になる。ローバンドほどこの傾向が強く
なる。耳のよさは驚くべきものがある。この延長線で推測すると、135 
ではやはりSNが良いことは頷ける。
1.8での送信も悪くないことから、135でも期待は持てると思って
いる。当方も近い内にラドをタワーのてっぺんに取り付けて実験してみる。

218 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 09:46:51
そんな高性能なアンテナ使うとまずくない?
135kHzで1W以上になったらアウトじゃないのか?
エコーが聞こえる位に超高性能なんでしょ?

219 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 10:57:05
>>216
まじめに議論するのであれば、214をまともに相手にしないでください。
これはラドを茶化して貶めようとする悪質な逆プロパガンダです。
大変迷惑です。





220 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 12:11:45
>>219
214はほめ殺しなのね。
そうだと思ったよ。

221 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 09:15:23
誉めるのもよし、否定するもよし。
これ2ch
データなんてくそくらえ。

222 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 21:38:45
ラドの性能が良いことをあまり宣伝しないでもらいたいな。
135KHzの免許査定が厳しくなってしまうのでは困ります。

223 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 21:49:57
超高効率過ぎて10Wとかで使うと違反になるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 22:57:24
そこまで言うとウソッ癖ーよな。
要するに従来の物のフルサイズ並を極小で実現出来るだけのことでHFであれば
大騒ぎするようなことではないが、135の場合はフルサイズ並ならば出力だし
過ぎになってしまうから都合が悪いことになる。


225 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 08:27:29
>>535 ネタスレにマジレス格好悪いが
推進派と同じく超能力で測ってる! から >>534 は半分間違い

シリンダ径0.02λフィーダ無しで-20dBiは実測値だから正しい
このアンテナをシミュレータに掛けると実測と同じシミュレーション
結果がでるから、スケーラビリティも含めラドはシミュレータに乗る
135kHzの波長は2200mだが、webではシリンダ径は50cm前後しか出てこ
ないため、これだと0.00023λしかない。
この条件でシミュレーションすると、ゲインは-50dBiを少し割るから
>>534 は10dBほど良く書きすぎている
印加電力のかなりの部分は、シリンダーの抵抗損で熱に変わるが
0.00023λしかないシリンダーの放射抵抗は非常に小さく、変換比が
大きくなる整合回路(共振コイル等)でもかなりのロスが出る

>>536 等IH房は意図的にサイズを無視て理論展開している
13.56MHzで28cm鍋をシリンダと考え、整合を取った状態だと、
0.015λなのでアンテナ利得は-22dBi程度
ラドは、整合の考え方等も含め、実際のIHをパクッたのか、この
あたりの寸法比率で作られることが多いようだが、0.01-0.02λ
では、最良状態で-20dBi近くのゲインになる
散々既出だが、HF帯では短縮DPに負けるにしても、DXも含め
何とか使えることが多いレベル

但し、-20dBi近くあると、一応アンテナとしても考慮する必要があり、
『13.56MHzの電磁誘導加熱式調理器に対する電波法規定は、13.553MHz
以上13.567MHz以下の周波数において毎メートル47.544ミリボルト以下』
なので、2kWの調理器だと10Wほど空間に放出することになるため、そのまま
では規定を少しオーバーする可能性がある。

続く



226 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 08:29:06
続き
電波法違反を回避するため、駆動コイルを分割・逆相にして輻射を空間で
キャンセル、鍋直下に発熱体を置いて、鍋に加える高周波電力を下げる等、
いくつかの解決策があり、型式認定を通ったものは、大抵何らか対策している。
それでもIHは調理者への若干の電磁波被爆が避けられないため、良識ある
シンクメーカは、効率に目をつぶってハロゲンヒータを採用している
なお、この電磁調理器を野外の開放空間で使用すると、電波法違反だが、
無視する香具師も多い
アンテナと言えない程の低効率の輻射でも、短波帯なので、欧米はおろか、
コンディションによっては地球一周した波が受信可能レベルで届きかねない
これら妨害信号によって、この周波数は通信には使えず、ISMバンドとして
ゴミ捨て場になっている
135kHzではシリンダ径0.02λは、直径44m、つまり米軍のゾウの檻(LF用
巨大アンテナ、直径、高さ共数十m)サイズで作れば、-20dBi取れて実用可能

既に職業的に用済みのスレだが、ラド推進派が隠している真の意図が
未だに分からんからたまに見に来る
ラドは悪戯にしては手が込みすぎてる、金掛けて使えん特許取ったり、
素人騙して裏付けのない好評を得ようと企んだりしてるが、そこから
金銭利益に結びつく筋道が見えん
売り出したらすぐにボロが出る物をどうやって金に結びつけるのか??

227 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 08:57:14
ラド推進者には何の意図もないよ。
ただ、使ってみて良く飛ぶから、これを紹介し広めようとしているだけ。
本当にそれだけだよ。


228 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 09:00:39
また、お前か。
そんなに頭から否定するなら、端からみて嘲笑していればよい。
どうしてそうもチョッカイだしたがるの。
どうしてそんなに、関心があるの。
どうせ、ラドが台頭しては困るのだろう。


229 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 09:03:32
実際、アンテナとして使えているじゃねえか。これどう説明するの。
ケーブル輻射なんて古い言いがかりだぞ。どう説明するんだよ。

230 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 09:07:45
>>226
分かっていないなあ。まだ中途半端のプロだなあ。
勉強不足だ。出直せ。

231 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 09:41:47
プロ以外使用禁止というのは、わかりました。

232 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 10:03:23
現有のシュミレータでは無意味、シリンダーは単にキャパシターとしてしか動作してくれないでしょう。
ラドはシリンダー内での出来事を再現、シュミレート出来ないのであれば無意味な結果しか出ない。
その点現有のシュミレータでは新発見の原理は想定出来ていない。
それが理解出来ずになんでもシュミレートは馬鹿げている。
現実との比較をしてみれば一目瞭然であるが、実物実験をしていないことに問題がある。
VHFでの測定結果はすでに出ていることを重くみなければならないでしょう。
新原理を認めようとせず従来の手法で否定しようとしても無意味である。

233 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 10:33:11
マァマァ、オヒトツ(* ̄ー ̄)_凸”

234 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 11:21:39
226をよく読むと、やはり売られては困るという心理を見てとれる。
やたら、販売することの無意味さを強調している。裏を返せば、売られては
困るということ。本当に販売しても無意味なくらいの物ならば、何も
書き込みまでしなくても自然消滅するだろう。
やはり、利害関係者だ。

235 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 11:46:23
>>234
私もそう見て取りました。ここまで書くこと自体不自然です。どうやら本当の性能を
知ってしまい、困って逆攻撃を考えたようですね。しかしこれは逆効果であって、むしろ
読む側にとっては性能が良いことを必死に否定しているようにしか感じられない。
よほど困ることがあるようです。裏を返せば相当良いデータを持っていることになる。
何者かは想像出来てしまいますけどね。
もっと裏を返せば、いかに**の性能が悪いことが解っている御仁ですね。

236 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 13:22:36
相当必死のようだ。ここまで来て否定してもしょうがないぞ。

237 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 16:35:04
>>225
とても興味深いです。 このアンテナを実験する前に、ぜひシミュレーションで確認してみたいです。
素人が使えるシミュレータは、何かよいですか? また設定するパラメータの例があったら、ご教示ください。

特許については、審査請求が去年の7月に提出されていますが、だ公告されていません。

238 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 16:59:34
そんなに都合のよいシミュレータないと思うな。
全部失敗しているよ。
自分で作った方が早い。
あとで理屈考えてもいいじゃないか。
最近は素人でもシミュレータを使うが、理屈も判らずにに使うのは
どうかと思う。

239 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 17:34:58
>>237
現状あるシュミレータは使用出来ません。ただし基本となる最下部の部分を抽出して
作り変えれば可能性はあります。あるいは最下部のみ動作させてラドのモデルデータ
をインターフェース出来れば可能性があります。
ただし、これを可能ならしめられる人材はまだいないでしょう。プログラミングの専門家
と発明者のコラボなら可能かもしれませんよ。
現状では素人には不可能です。

240 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 18:06:33
今までの物理法則が通用しないので作れません

241 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 18:30:47
>>238-240
つまり、プログラムできるような今までの物理法則では説明つかない動作と
言うことなんですね。

分かりました。

242 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 19:05:26
物理法則が通用しないだのタイムマシンとかワープ装置でも作るのかよw

243 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 19:07:20
>>242 に一票

244 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 19:54:36
誤解だよ。今までの物理法則で説明はつくよ。
だからと言って、既存のシミュレータで歯が立つかと言ったら
それは疑問ということ。

245 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 19:58:32
>>244
241だけど、今までの物理法則で説明がつくけれど、既存のシミュレータでは歯が立たない
って、どういう意味ですか?
どのような物理法則で説明されていて、そのどの部分がシミュレータに載らないのでしょう?




246 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:04:19
>>242
なにやら一部では、「コイルの相互インダクタンスが時間関数である」と言うことで、理論的説明がされているらしいです。
これこそまさにワープの理論なのじゃないですか? ワープを理解できないあなたには、このアンテナのよさを理解できな
いのも無理はないでしょうけど。

247 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:06:14
>>244
どっちがホントなんだ。 240は今までの物理法則が通用しないと言い切ってるぞ。



248 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:21:38
無理もないが、分かっていないなあ。
勿論、今までの物理法則は通用するわさ。

249 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:27:58
>>246
これに一票。
ワープの概念が理解できない242のようなやつには、このアンテナのよさは理解できない。
もっと勉強してから出てこい。

250 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:34:04
だいたい、シミュレータでなんでも分かるなどと妄想すること自体
分かっていないということ。ワープ理論と言っているのも、よく知ってみれば
全くまともで、従来の物理法則から導いたものにすぎないよ。
ワープ理論は誇張表現。

251 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:36:04
>>240 >>247
従来の物理法則で説明が付きますよ。法則自体は何等新しいことは有りません。
ただし、ラドの動作は二次誘導した導体での出来事ですから既存のシュミレータでの
想定外のインターフェースになります。シュミレーションソフトは計算する下層のエンジン
とアンテナ形状やサイズなどを入力するインターフェース部分の上層部で構成されています
ので下層部分は有効ですが、ラドを想定した上層部分がまだありませんからスミレートは
現状では出来ません。下層部分を直接アクセス出来る構造のソフトであれば使える人はいるかと
思います。
ラドの原理原則は従来の電磁気理論にしたがっています。


252 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:51:39
>>251
247です。
240を書いたやつは、何か言うことないのか?
自分の書いたことにほっかむりして逃げるのかい?
まあ2ちゃんねるだから、それもいいけどね。


253 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 21:02:17
>>225
は実測結果の-20dBiからシミュレーションを比較していて、結果が信頼できる一方、
推進派からは良い々だけでデータ提示すら無い。
それに、どう読めば、225がうられては困ると読めるのか。
ブログもうまくいかない記載、増えてるし、>>225 が正しいのではないか。

254 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 21:42:25
そうか実測値はみんな正しいんだな。なら、144でディスコーンと比較したら
ラドの方が数dB上という実測値だったと書かれている。ならばこれも正しい
わけだ。このデータの何が正しくないのか。255はプログには信頼出来る
データは無いと言い切っているぞ。さあ、答えろ。

255 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 21:45:19
良い良いもまた貴重なデータだよ。これの何がデータと言えないのか。
ただ客観的に数値で表していないだけ。

256 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 21:49:59
>>253
255は金銭的な余計なことまで言及しいるだろ。あの文脈から言って何故
販売だの金のことが出てくるの。これが不自然でしょうが。つまり、相当
販売のことが気になっているということだろうが。つまり、一番言いたいのは
後ろの部分だっていうことさ。

257 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 21:50:42
件のプロが使っているEMPro等、アンテナ毎の経験式(近似式)を
全く使わず小領域に分割して電磁気学の基本方程式だけを使って
解を求める有限要素法を使ったシミュレータは、『知られていない』条件
による誤差が生じない、だから簡易ANTシミュレータに比べて高価
試作したラドそのもののディテールを与えてシミュレーションすれば、
何も省略せずにあるがままの解析を行う。
実測とシミュレーションが合っているなら、結果はラドの性能そのもの。

258 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 22:58:30
>>257
その場合は同軸、コイル、天板を従来のようにシュミレーションすると、単なるワイヤーアンテナ
としての出来来ないの解しか出ませんので、天板内の状態をシュミレーションして下さい。
もちろん近接してコイル上部のも電流が流れていますのでそれも影響しています。


259 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 23:07:35
有限要素法で電子に加わる力まで考慮されているかな。

260 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 00:05:18
有限要素法は細かく分けて、各領域との間の境界条件を満たしているにすぎず
電子に加わる力まで考慮されるかは疑問。
となると、ラドでは誘導電流は間違いなく移動している訳でこれを解析するに至って
いない。

261 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 00:14:31
熱いなぁ
アンテナでこんなに熱いスレは初めてじゃね?
**が出たときだってこんなに熱いスレは立たなかった。
ずーっと見てると、時を追う毎に熱くなってる。
こいつは、実際に作ってみた輩が増えてる証拠と見た。
漏れもやってみることにする。クソデータが出たら報告するよ。待っててくれ。

262 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 00:18:13
クソデータが出たら、まずあんたの作り方を疑えよな。単純に反応するんじゃ
ないよ。ブログのオーナーに聞いてみること。

263 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 00:31:06
-20dBと言われようが、実際3.5実際DXは出来るし、1.8でもDXやっている。
しかも、どう考えてもパワーから言って高性能なアンテナを使わないと出来ない
レベルに達している。スローパーなんぞより、良く聞こえ良く飛ぶのである。
ー20dBと言うのなら言え。一般に使われているアンテナのゲインはどれだけ
かね。

264 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 07:21:08
前々から言っているように、上記のこともデータだよ。こういうのが積み重なれば
もう立派なもの。アホな奴がいつまでたっても、データ、データと腹空かした
犬のようにいつまてでも吠える。

265 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 07:34:39
アマチュアは自由でいい。これが会社だと、とてもじゃないがラドのような
アンテナは開発されないだろう。上司や幹部が許さない。225のような
奴が上司だと、小うるさいこと言って芽を摘んでしまう。
余程、上司が見識のある人物か馬鹿でない限り難しいのじゃないか。

266 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 07:49:13
>>257
どういう物を実測したの。実測した実測しただけじゃ分からないぞ。
実測データてそんなに信用できるんか。何人もの人間が確認したものでないと
信用できないのは、常識だろ。ところが、ラドは何人もの人間が性能の高さ
を確認しているじゃないか。これ程強いものはなかろう。

267 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 08:55:13
どんなに批判しようが、実際に作り使う人は着実に増えている。そして性能の良否は
自ずから証明されつつある。
どう騒がれようと特許成立の日は着実に近づいている。
否定は意味のないものになって来ていることは否めない。良識ある人たちは否定が何のため
に行われているのか不思議に思っている。つまりは良いものは潰される、出る釘は打たれる式
の否定だと気づき、それなら試して見ようと着手し、性能に満足している。
こうした連鎖が起こりはじめました。誉め殺し結構、否定結構、皆成功への道です。

268 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 10:02:18
数十年前、アマチュアは竹竿で作ったマイナスゲインの逆Lアンテナと
807で10WのAM TX,それに今と比べると20dBも感度が低い球式の
高1中2 RXでDX交信していた、当時のレポートは41/51が殆ど
今はたいてい59+、昔無かった回線余裕が今は48dB(S1つ6dB)以上
もあるということ
これは車に付けた1m強しかないホイップ(ATAS-120)で走行中に
地球の裏側(PY)とフォーンで59+で簡単に交信出来る事実(今月の
CQ48ページ)で証明される
記載が無いが、同ANTで走行中に40mフォーンDXも可能、残念ながら
同調系が整合しないが、何とか整合させれば1.8/3.8のDXも出来るだろう

>>235, >>236 も示しているように、DPと競争すべくもない僅か-20dBの
ゲインはHFでは十分DXが出来るアンテナになる
V/Uは干渉で数十cm動かすだけで受信電力が30dBも動いたりするから
アマチュアが正確な比較をするのは難しく、恣意的なテータを取るのは容易なバンド

結局、>>208 等も期待する135kHz送信でしかアマチュア的な性能証明はできない

269 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 10:43:21
このような極論に何の意味もない。常識的に考えれば、出来るにしても
ホイップでは1.8や3.5のDXは難しい。しかし、ラドでは定常的
に出来る性能を持っているじゃないか。そこがちがうぞ。極論なんか
くその意味も無い。特に1.8のDXはそう簡単じゃないぞ。

270 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 10:47:03
そもそも、何のために135で証明しないといけないのか。
268を納得させるためか。だとしたら下らないだろ。どうでもいい。
色々なバンドで運用して良い良いと思われるなら、それで良い。
268がしゃしゃり出る余地はない。余計なこと。

271 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:00:13
そればかりじゃないぞ、DXのパイルに勝ったり、一発コールもたびたび
ある。性能を語る上では、こういう事の方が重要だ。アマチュアの世界
だから。例えー20dBのアンテナでもこのように運用できれば
それで良い。もっともー20dBでは無理と思うが。

272 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:10:08
八木やフルサイズのアンテナを使うのは、時代遅れだし無駄な電力を使って良くない

ラドは、ぺディション相手でも一発で抜けて地球環境にも優しくエコロジーな新時代の万能アンテナ

273 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:11:55
だな

274 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:12:06
そのとおり

275 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:17:47
はいはい

276 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:36:27
−20dBが良く否定派から出てくるが、これには何の根拠もない、それはこのスレを
よく読むと否定派が肯定派のゲインを否定するときに使っている論法がそのまま証明に
なっているのが皮肉ですね。
つまりは否定のための否定であって一見理屈っぽいが何の根拠も無しの否定であることは
まじめに読んでいると判ってしまう。その点肯定派は実際の交信実績から物を言っている
ので信頼性がありますね。何のための否定なのかもわかり難いが肯定は極当たり前に読み
取れる訳でしっかり根拠が見える。
利害関係と言ってもどこでどのような利害があるのか良く判らない。もともと
アマチュア用のアンテナなんてそれほど売れるものでもないと思うので仮に販売に成功した
としても損害を被るような事例は発生しないように思える。
とすれば単なる愉快犯なのではないだろうか。くだらない人間が居た者ですね。

277 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:40:30
多分だが、軍事用とか商用とか応用はあると思われる。VHFまで
作れるということになるとさらに範囲が広まる。


278 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:49:02
2段3段とスタックも可能だよな?
VHFだと史上最強の省スペースアンテナじゃね?

279 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:58:15
はいはいそのとおり

280 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 13:07:50
>>276
-20dBiは、直径3cmほどのラドをGSM 450 Band: 450.4 - 457.6 MHz
のOTA(携帯電話用3次元輻射測定装置)で測定した結果だと思ったが
OTAは端末機器技術基準適合認定時に使う機材で、この結果も信用
しないなら、世の中のアンテナゲインは全部決められないことになる

携帯では、主アンテナは多周波対応必須なので初めからラドは対象外、
WiMAXやLAN、BT用は狭帯域で良いが、伝播設計がアンテナゲイン
-数dBi以上を想定していて、これにもラドは使えない
結局、ラドと携帯アンテナ屋との利害衝突は考えられない
やつは、ラド推進派がどうやって儲けるのか興味があるだけと思われ

281 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 13:17:38
コーリニアの様に何段も重ねればパワーアップするのか?

構造が小さいからVUだと10段とか20段とかHFでも3段とか出来そう?

282 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 13:18:09
万能アンテナだからいっこで十分

283 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 13:21:33
ならば、試験したという450MHz帯ラドを見てみたい。
どのようなものか興味しんしんである。例えばコイル径がどれだけで何回
捲いたものかとか。実に興味ある。

284 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:13:10
いままで135KHzでDXをやれとわめいていた奴、実は450MHzでの
実験結果だったのか。450のラドてどんなもんだ、本当にあるのなら
見せろ。どうせ嘘っぱちに決まっている。あるいはただ3cmの円盤に
電流流しただけじゃないかなあ。だとしたらラドではない。
いづれにせよ、インチキだ。まことしやかにぬかしおって。あいつこそ
香具師だ。

285 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:21:42
レポートを発表できな時点で説得力無し

286 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:26:07
全てを超越する万能アンテナにレポートなんて必要ない

文句言って無いで使えば良いだけ

287 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:40:41
レポート発表されているじゃねいか。よく見ろ。何が無いだ。

288 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:43:17
メモ程度の日記なんて(゚听)イラネ

289 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:43:41
レポート(笑)

290 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:44:23
どれがレポートだよ

中途半端だぞ

291 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:49:02
そうかそうか。みんな中途半端だ。否定している連中も。

292 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:50:12
とにかく450MHzのラドを見たい。
どうせ有るはずがない。デタラメぬかしおって。

293 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:56:32
>>280
だから、どう金しようが、どうだろうが、あいつには無関係だろうが。
そのうち、分かるがラドを巡り大変な動きが発生しているよ。これが
あるから、無関心じゃいられないのさ。

294 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 14:57:39
とにかく450MHzのラドを見たい。


295 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 15:09:08
元々日記だったやつを仰仰しくかつかっこよくまとめたのかが、所謂レポート
さ。大差なし。格好いいのを好む傾向があるが、見る目がなきゃだめだ。

296 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 15:43:58
とにかく450MHzのラドを見たい。

297 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 17:09:50
>>280
おかしい、直系3センチで450MHzのラドは製作不可能です。
作ったことのある人なら直ぐに判る。144でも不可能、太すぎる。
144MHzでも2センチで太くて作りにくい。
解っていないようだが、共振していない周波数で何を測定しても全く無意味。
ラド動作していないのだから、全く無意味。
解ってもいない者が理屈を並べていても恥をかくだけのこと。やめなさい。

298 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 18:23:37
同感。144MHzで1.5〜1.8m/m程度。3cmなんかとてもとても。
ましてや430で3cmなんか笑ってしまう。共振コイルだけで1-2ターン?
全く、妄想だけはたくましいね。

299 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 18:25:41
すまぬ、上は1.5〜1.8cm

300 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:11:58
冗談アンテナにそうムキになりなさんな

301 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:26:30
フェライトコアの代わりに非磁性体金属(アルミ等)を
使ったバーアンテナに過ぎないんだよね

302 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:43:13
>>301
それなら、きちんと説明してみなさい。
バーアンテナは本質的に送信能力に欠けるアンテナだということ知ってるか。
受信が出来るからと言って送信出来るとおもったら大間違いだぞ。送信しよう
と思えば出来るが発大で実用てきではない。
アマチュアは実験的に送信するが、根本を理解していない。


303 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:45:00
文字が欠けていた。発熱大だった

304 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:47:21
とにかく450MHzのラドを見たい。

どうやら、135kHzに凝り固まった御仁は墓穴を掘ってしまったようだ。

305 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 20:35:33
ラドの円盤の上にウンコしたら煮えた

306 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 21:59:47
144MHz用ラドを成功させた人は多いようだ、144用だとDPとの比較ゲインを実感出来る
ので興味を持ってラドユーザーになる人口が増えているのだろう。
433MHz用は小さすぎて作れる人は少ないようだ。まして450MHz用は事実上不可能に近い
プリント基板組み込みのような製法でないと実現しない。
したがって否定者の言う450用は存在しない。大嘘である。
大嘘はゲイン−20にも通ずる、これも大嘘。
144では+10dBiの確認を数人が行っている。またHFでのGW実験でも確認されている。
別にギネスに載せる訳ではないので、我々で解っていればそれで充分。

307 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 22:32:18
裏スレが二つもあるんだから否定派はそっちで頑張れや。
ここでは恥をさらすだけだぞ。

308 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 22:32:59
3つなw

309 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 23:11:54
いくら2chでも、450での実験の件は、あまりに悪質。
あいつは技術者の風上にも置けぬ奴。
やはり、ラドが販売や広まることが困るのだろう。


310 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 23:26:49
これで、ますます否定論者が如何に低レベルが分かっただろう。
人間的にも失格。太宰治に教えてもらえ。

311 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 03:28:05
肯定支持者はオウムのようだ

312 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 07:43:20
オウムじゃなくてオームじゃなかったかな。どうでもいいが、135KHz
でのDXを強調していた奴の大嘘がばれただけじゃろ。
否定するにしても、もう少しましなこと出来ないのか。

313 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:00:39
135kHzの御仁はアマチュア、DXerだがアンテナ屋ではない

314 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:07:03
そうかしらね?。俺は人格欠陥アンテナ屋と思っている。書いていることから
察して。前回の2chでも随分書き込んでいたが、突っ込まれると怒って
「こんな程度の低い連中相手に出来ない」と言って退散した奴だ。


315 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:14:56
これでまた一人、否定論者が墓場行きになってしもうた。合掌。
いまや話題はゲインは何dBかということ。DPより大きいことは間違いない。
そのつけか、DPでは出来てもラドでは飛ばない領域がある。DXにはよいが
国内では気をつける必要がある。
もうー20dBだのという話しはとっくに過去のもの。否定論者は、もっと理論的
つめないと太刀打ち出来ないぞ。シミュレーションじゃダメ。

316 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:24:53
おおおおーーーい、  ワット君!
まだ、パチンコや宝くじに夢かけているんかい?

子供も独立したか?嫁さん元気か?窓際アンテナ健在か?

ヘのリニアは売って正解だったな
今、あんなもの家の中に置いていたら嫁さんにどやされるぞ

まだ海辺に住んでるのか?
南国は生きてるか?VKやNHKはどうや?
おもしろい本物コールの奴、たくさんいたな

317 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:29:29
わかってあげろよ
この人は理屈で考える人だから
現実を見せても信じないんだから
なぜ、なぜ、なぜ・・・・・とね
そういう人種がいても害にならない
から「考える人」で固まらせてやれよ

318 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:41:14
そうかそうか。でも意味不明

319 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:42:47
ここは2ch

直径50cm効率30dBの輻射球体公認アンテナ、135からの広帯域、許容入力2KW
ウルドラスーパーゴールドボールオフィシャルアンテナは素晴らしいアンテナだぞ
和名→偉大な金多摩公認アンテナ、略してUSO!
作れないのはお前達の技術力が悪い。漏れと何人かの仲間はすでに成功している
既に800カントリー達成、
こんだけ好き勝手言えるのは気持ちいい!

320 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 08:51:01
そうかそうか。されど無視

321 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 09:00:56
只今、1.8で人気急上昇中だよ。

322 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:25:09
とにかく450MHzのラドを見たい。

323 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:31:48
俺もプロ(自称)の技をみたーい

324 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:37:08
ラド出現以来、利得20dBd以上の新アンテナが
次々出現しているのは香ばしいことだ。

これは、ユリゲラーの出現以降、スプーン曲げ超能力
少年が次々出現したことと似ている。

325 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 12:09:40
以前の私の職場には電波暗室やシールドルームがありましたが、とてもHF用やVHF用の
アンテナを測定出来る大きさではありませんでした。こうした測定環境だとラドの測定は不
可能です。なぜならラドは超小型が特徴であってUHFでは小型になりすぎで製作が難しい
からです。ましてやSHF優位に作られた測定環境では困難です。
450MHzの話が出ていますが、おそらくは出たら目でしょう。
アマチュアが野外で測定するには144MHzが最適でしょう。430ですと
小さすぎて安定したものが作りにくい、その点144なら可能、50MHzでも良いでしょう。
HFとなると実際の交信実績から優秀なことは判りますが、指向性やゲインを判断するには
電離層の影響が出て判りにくい、144ではその点はより有利にデーター収集が出来ている
訳です。こうした蓄積は着々と有志によって進められています。
2Chを読む方は、真偽を読み分けてください。他のブログ、HPを読んだ方がために成ります。
ここは利害関係者のウソがはびこっています。

326 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 13:14:04
大嘘ついたりデタラメを主張してまでしてラドをつぶしたいのか。
彼等にもキャリヤというものがあり、汚点を残すことになってしまう。
2chだから良いと思ったら大間違い。
なんだか、寒々とした気持ちになってしまう

327 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 14:05:19
>>324
ラドで+20dBiはまだ出来ていない。フルサイズDP相当は実働している。
超能力は有るか無いかまだ科学的に証明出来ないが、ラドは実在している従来
理論にしたがって動作しているので原理の説明、証明はなされている。
否定の仕様の無いマックスウエル電磁理論である。この理論を否定出来る者は
まだ存在していない。

328 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 14:11:06
>2chだから良いと思ったら大間違い。
>なんだか、寒々とした気持ちになってしまう
2chなんてこんなもの
何を期待している
2chだからいいんだよ
なにかいても
これくらいで寒々ならでてくるな

329 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 14:56:00
2chだから冗談ならよい。からかいもよい。
しかし、真面目くさって、デタラメの大嘘つくのはどうかと思う。

330 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 14:58:38
そうかそうか。程度もんだいだな。

331 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 15:48:52
>>329
デタラメ大嘘は否定派。450MHz用は真っ赤な嘘が暴露。−20も暴露。

332 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 18:50:18
2chは何が本当かわからない
青筋たてて言えば言う程、思うつぼ
大ウソ、出たらめ、まじめ、冗談、からかい、
やっかみ、腹黒い思惑、ちゃんぽんさ。
結局、自分で試して自分で納得するしかないな

話はかわり、ラドをしっかりパクッたあげくに
自分が発明したと豪語している爺いがいるな
IRアンテナだとよ

333 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 21:32:57
恍惚のジジイがいたもんだ
こういう手合いは頑固でボケているから
話しにならん

334 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 23:04:10
IRとは電鉄関係なのか、JRも出てくるかもね。
パクリかどうかは中身が見えないから判らないが写真は見た。
それのことを言っているのか?ジジとは関係なかったけど。

335 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 23:37:40
IRアンテナ作成の記事を読めばわかる
うず電流だの、シリンダをまわってのぼっていくだの
ほぼパクリ



336 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/15(月) 10:58:20
JH2**q 勝手に名前つけてんじゃねーよ、SRアンテナにしとけや。
ドアホ!。ネタモトはSuper radと言っているのはまだましやがな、義理ちゅうもんがある
んとちゃうか!

337 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/15(月) 14:44:07
Induced Secondary Radiation Antenna
あながち間違いでも、パロディでもない。
スーパーラドアンテナの英語名は上記であり、略してIR Antenna


338 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/15(月) 15:07:41
ISRA

339 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/15(月) 15:09:30
2Ch向きの爺だな。

340 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/15(月) 19:57:14
パクパク

341 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 11:19:08
そもそのラドなんて呼ぶのはここだけで、ブログではSRAとか言っている。
Super rad antennaだからSRAつまりSRアンテナ。
これは日本語の名称、英語名は発明者いわく337なのでISRアンテナでも
IRアンテナでも好き好きかも。
アイサーアンテナもいいかも。ラドよりよっぽどいいよな。

342 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 17:09:24
いやラドの方が良い。いわくある名称だよ。


343 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 20:55:54
漏れの地元興しを目指して
スーパー、ヒラド・アンテナショップがいい
SHRDAだ

337ってなんだ?
拍子のことか?

344 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 20:59:51
じゃあ、バーアンテナのことを
Induced Secondary Radiation Ferrite Bar Antenna

略してISRFBAと呼ぶことにする

345 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 21:41:44
バーアンテナなんて物は、誘導電流が流れる訳ではないし、ましてや
誘導電流による輻射をあてにとたものではない。よってまったく
トンチンカン。もっと勉強せい。このアホンダラ。

346 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 22:32:51
まったく、冗談の掛け合いのスキにちゃっかりパーアンテナ
を潜り込ませようなんて、せこい。

347 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 22:53:12
>>344 ってか、もうちょっと笑える方向ってか、書き方?を希望。
どうせ、チャラけるなら、みんなが?とか、藁とか・・(^-^)/

348 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 22:54:55
バーアンテナの馬鹿の一つ憶えチャンがまだいたのね。
お子ちゃまはもうネンネの時間でちゅよ。

349 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/17(水) 09:51:03
かのバーアンテナ論者は、兎に角しつっこい奴。何故高いミューのフェライト
を使うのか理解しているのだろうか。分かっていたら、アルミのような非磁性体
を使ったものと同じとは考えないはずだ。
バーアンテナの動作原理をよく理解せい。このドアホー。送信は本質的には
出来ないアンテナだぞ。

350 :いつも初心者:2010/02/17(水) 17:48:53
バーアンテナ論者はもしかしたら、フェライトを使ったラドのブログを見たのかも知れませんね。
空芯コイルにシリンダー、フェライトコイルにシリンダーの実験が行われていますが、シリンダー
無しだとフライトコイルのはバーアンテナに見えなくもない。しかし空芯もフェライトもシリンダ
ーがないとラドとして動作しないただのコイルで全く飛ばない、聞えも悪い。
そしてフェライトコイルのラドは性能が発揮出来なくて飛びは悪い。聞えも良くない。空芯コイル
のラドの方が何十倍も性能が良い。おそらくフェライトの特性が追従してくれないためでしょう。
シリンダーや板の無いコイルだけのものはアンテナにならないし、ましてやフェライトコイルだけ
では全然だめ。したがってバーアンテナはラドとは言えず、まったく飛ばない。
飛ぶということは、国内ならQRPでCQを出すと大勢が呼んで来る、DXにも届くということ。
バーアンテナではパワー入れてCQ出してもだれも呼んでくれない。

351 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/17(水) 17:53:57
>>350
こういうことは、ラドの研究者は大抵実験していることで、バーアンテナとラドの
違いは充分に体験していることだよ。バーアンテナなんていいかげん言わない方が
良いのではないかな。無知をさらけ出すだけで面白くの何とも無い、むしろ不愉快
だよ。

352 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/18(木) 21:32:04
そうかそうか。創価学会
バーアンテナ学会

353 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 08:27:55
>>325 はアンテナ屋ではない、大方ラド側工作員か何か
アンテナ屋は測れないとも作れないとも絶対に言わない

B to Bでアンテナ商売する場合、ゲイン、パターン、SWRは、最低、
契約条項に入り、客先設計品等の特殊例以外は、いかなる周波数でも
実測して保証する
客側でも再現性があることを前提に初回のみは自前で測定するところ
が多く、もちろん客側測定時にメーカ側測定データが再現する

U帯以上は対応設備があれば、自動測定で簡単に測れる
V帯だと車両等のEMI測定するところに契約して30mとかの大型電波暗室
で測定し、HFはオープンサイトで測定することが多い。但しHF等では離れた
ところに自前の測定タワーを持っていて、実験局免許等で実際に電波を
吹いて測定しているところもある
さすがにMF/LFではアンテナは一品物になるため、ゲイン(MF/LFではアンテナ
効率)、パターンについては設計保証で契約して、落成後にフィールドでの精密な
電測結果から導いた値で確認する、もちろん規格外の場合はメーカ責で手直し
何れにせよ、アンテナ屋は、自社で使える設備の周波数範囲のアンテナしか作らない

あと、>>325 でシールドルームを並べてあるのもアンテナ屋でない証拠、こっち
は回路屋が使うもので、アンテナ測定には絶対に使わない
また、アンテナ屋が再現性の無い手作り試作品でゲイン等性能を議論することも無い
アンテナ開発は、あとから参照する可能性があるデータ全てに再現性が要求され、
開発の早い時期から型を起こして試作する
アンテナにはスケーラビリティ(波長比で寸法を合わせれば1つの周波数での特性
が他の周波数でそのまま再現する)があり、短縮系の場合、物の寸法が数十mmに
なって型代が最も安くて済み、3D機の自動測定範囲に入る400MHz帯が開発初期
には好んで使われる、もちろん基本性能確認後は実使用周波数に移行する
続く

354 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 08:29:13
続き
-20dBiは当然型(エッチングマスク)を起こして試作し、ネットアナで完全整合状態
まで追い込んだもの、携帯仕様の金メッキ有無まで確認してある(当然だが有意差無し)
ついでに、同じ寸法でシリンダを無くしてSLAにすればゲインは10dB以上上がるが、
この際に共振周波数が大きく変化し、一から再整合が必要
バーアンテナの話が出ているが、バーを入れると共振周波数が下がるが、ラドの
シリンダは共振周波数を大幅に上げる方向に変化を引き起こす
引用例は、試作ラドからシリンダを取ったものに近く、やはり400MHz帯で試作している
ttp://www.mwrf.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=22325
なお、SLAは試作が簡単で、上記例でも-10dBi以上のゲインは取れるが、同じサイズ
のパッチアンテナの方がゲインが高く取れ、携帯の短縮ANTはパッチ動作が殆ど
これはループ(ラドも)では手前と向こう側の電流方向が逆で打ち消しあって
遠方界に寄与する分が減って不利、一方、パッチでは、うまく定在波を立てると、
電流の大部分が遠方界に寄与するようになるため
進行電流でも良いが、短縮系では流すのが難しいというかほぼ無理、数波長以上で使う
ラドは着想時点で根本的な誤りがある気がするが、電磁波は電流から生じることを
念頭に置いて短縮アンテナを考えると、もっとましなものが作れる

携帯では、通話用途の主アンテナには短縮アンテナは使わず、筐体の手で覆われない
一等地を占拠して、それでも寸法が足らなければフルサイズを少し折りたたんで実装する
狭い陣地で短縮形で勝負するのは、Wi-Fi/Bluetooth等のおまけ機能の場合だけで、
回線設計ははじめからANTはマイナスゲインで行う
これは、アンテナだけでなく携帯の商品企画者等も含めた専門家が、どうやっても
短縮ANTではフルサイズ同等の性能が出ないことを認識しているため
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/07/19/InsideiPhone/005.html

目的がいまいち分からず不気味だが、みんな騙されてることに、いい加減に気付け
結局ラドの金儲けのビジネスモデルは分からずじまいで秋田、が多分また来る

355 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 09:05:38
ラドがフルサイズと同等かそれ以上のものであるとは、いっさい公式に発表
されたことはない。アマチュアの実験者達の間で、プラスのゲインではないか
と囁かれていたものである。144で実験したら大きなゲインが観測された
ものであるが、それでも公式な発表はされていない。この当たりは相当
慎重な模様。
短いアンテナがフルサイズ以上のゲインが得られないという理論的根拠は絶対に
にいはず。ただ実現が難しいだけ。
 353、354の書き込みの御仁は、135でのDXに拘った御仁で435のラドで
墓穴を掘った人物と思われる。口調が同じであり、最終的にはラドをインチ
キと指摘している。「目的がいまいち・・・・」も、同一人物の証拠。
また、ダラダラと知識を披露するのも同じ。しっこさも同じ。
このような人物に騙されぬよう注意しよう。

356 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 09:11:13
誰が騙しているのですか。ゲインについても公式に発表もなければ、フルサイズ
同等などとEHのような宣伝も無い。むしろ、良く飛ぶという認識は実験者
達の間から出てきたものであって、彼等も騙す意図は感じられない。それこそ
騙す目的が無い。
本当にいい加減な事言うな。

357 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 09:24:19
353,354はどれだけ墓穴を掘ったら気が済むの。もうお前の出る幕はない。
このドアホー。

358 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 09:55:03
もちろん、電磁波は電流が基という認識でラドの理論は論じられている。
まあ、353には理解出来ないだけさ。

359 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 10:33:57
>>353 >>354
またまた無知をさらけ出しているな。長文で理屈をくどくど、認識の壁を登れない地面を
這いつくばるナメクジのごとし。
現実の実験をしてみれば、即座に恥ずかしかったことが解って、とても生きていられなくなるよ。

360 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 11:51:53
>>353
プリント基板で作っているようですね。SHFでの実験ですか。
過去の実験で平面コイルは駄目だと結論が出ていますがどう言うコイルですか。
IHの実験なら平面コイルは発熱して良好ですが、ラドはNGです。
基板での作成はそれなりに立体的な工夫をしないとね。
それと電流径の問題もあってSHFは難しい、超伝導体ならOKでしょうが銅やアルミ
では無理だあると思いますよ、せいぜいVHFまでなら良い性能が出せるでしょうね。
携帯電話かなんかにパクろうとしているんでしょうが、やめた方がいいでしょう。
ラドは小型でハイゲインですからむしろ長波には最適ですよ。

361 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 12:55:27
そうか分かった。ラドが販売されては困る理由。それは、携帯への応用が出来る
データが出たからじゃないか。アマチュアはせいぜい144までだが、携帯電話
関係者は色々な製法ノーハウを持っているわけだから、SHFでも出来る
方法があるんじゃないか。それで、販売は困るという訳だ。
金銭的道筋なんぞ余計なお世話でしょうが。敢えてこんなことに言及する事自体
、気になってしょうがない証拠。

362 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 13:10:40
それで、135KHzに関心を向けさせようとしたんだ。
脆くも失敗したが。

363 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 13:39:31
わかったぞ、駄目だ駄目だと言っておいてこっそり組み込んでしまおうという魂胆だ。
そうすれば誰も組み込まれているなんて気が付かないし、開けて中を調べようともしない
と言う浅はかな考えなんだ。

364 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 14:32:24
特許制度に対する裏切り行為であり、企業であればこういう事をやる人間はいかにその
企業の為とは言え懲戒対称ですね。なぜなら後で計り知れない損害が発生させられるか
らです。結局はその企業のためにならない裏切り行為なのです。

365 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 15:10:32
恐らく、個人的功績が欲しいのだろう。さも自分が高性能アンテナを
開発したかのように装う。こういう汚い奴必ずいる。
そんな訳で、ラドは低性能だの金にならないだのとほざいていたのだ。
こっそり組み込んで後でばれたら、甚大な被害を企業が被ることになる。
それこそ、利益どころじゃないぞ。


366 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 15:16:44
こうして見ると、イクと違いラドのゲインについて公式発表して来なかった
ということは、実に賢明なやり方だったことが分かる。第三者であるラド
実験者の間から自然にゲインについての認識が広まってきたのだから。
色々と挑発があったが、これで良かったのじゃないか。汚い奴がはびこって
いるから、カッカとせず慎重でないと思う壺になってしまう。

367 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 16:04:08
>>325 はアンテナ屋ではない、大方ラド側工作員か何か」
まあよくも、ぬけぬけと言ったものだ。
全くこの御仁は懲りない輩とみえる。技術者の中にも本当の「ろくでなし」
と呼べる奴いるものだなあ。

368 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 17:51:51
しかし、面白い。

369 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 18:27:12
遂に、今月のC●誌86ページにSRA試作記事が載った。
ま〜た変わった構造(回路)にな、な、なってるな
こんなに複雑にしないとだめか?
ブログの試作記事と大違いだ

370 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 18:53:33
発明者に無断でなんてことするんだ。

371 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 18:58:06
J**V** なにやってんだ。

372 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 22:36:07
>>355
バカヤロウ!! 余計なこと書くな、それだと公式に低ゲインを認めたも同然

373 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 22:43:39
認めようが認めまいが、そんな夢のようなアンテナなど
現実にはないのだよ

ダイポールを超えるアンテナなど存在しない

374 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 22:44:35
何故?

375 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 22:47:32
人心を惑わした3悪アンテナ

EH SRA BB

376 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 22:47:47
>>372
決してそんなことはないと思えるが。だだ慎重なだけだろ。
「ダイポールを超えるアンテナなど存在しない 」
と主張するは、分かっていない証拠。理論上は在っても構わない。

377 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:24:43
>>369
難しい=凄いアンテナ

要するに洗脳

378 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:39:52
>>369
C*誌の悪意を感じる。皆さん、購読を止めましょう。

379 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:40:07
CQ誌のはどういう構造なのかね。

380 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:55:29
人心を惑わした2悪アンテナ

EH BB


381 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 06:12:02
C◎誌購入の必要なし
立ち読みで十分
故意に複雑化した試作を載せ、
低ゲインを証明したかのような
分析データをもっともらしく書いている。
が、やはりこのご仁もワイヤANT理論
から抜け出ていないようだ。
形だけ真似て、表現も渦電流発生云々とか
のたまっているが、自己流に終始しており
正規RADとは言えない。
しかも

382 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 07:03:22
>>378
雑誌の販売を不当に妨害する行為

378は逮捕されるのを覚悟しているのだね

383 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 07:06:43
>>381
正鵠を射ている記事のようなので是非買って読みたい

384 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 08:10:56
>>383
食いつきありがとう
そういうカキコを待っていた
これで、購入者が増えてくれれば
年度末手当の

385 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 08:20:26
まあ、そのうち分かるわさ。
CQ誌の狙いは販売部数を増やすこと。これに尽きる。つまり、肯定派をカッカ
させて、議論させる。肯定論の記事を載せる。議論白熱で興味が湧き、販売部数
が延びるという訳。もう背に腹は代えられないのさ。


386 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 08:28:16
支持者は、ひたすら実験し交信実績を積めばよい。


387 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 08:30:56
たかが、たった一人の記事でどうこうなるものでもなかろう。
今や、多くの支持者や実験者が認めている訳だから。2chでも否定派が
いるわけで、CQ誌の記事も同じ。

388 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 09:36:25
早速本屋さんに購読キャンセルのTEL入れときました。

389 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:21:58
発明者が試作した範囲に良いデータがなく、みんなを動員して
試行錯誤で出てきた最良データを使おうとしていた
これだけやって良いデータは出ない訳だから、もうラドは終わり

390 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:35:07
>>354
共振コイルとシリンダは接続したか、接続有無ではどちらが良かったか
見てたらお教え下さい

391 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:48:57
>>389
あんたの中では終わりにすれば良い。
CQ誌でも悪質妨害をするほどに知名度がうなぎ登りと言うことは大いに期待出来る。
それにしてもCQ誌も地に落ちたものだな。貧すれば鈍すとは良く言ったもの。
お仕舞いだな。

392 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:50:46
そうかそうか。
389はまだまだ分かっていないようだ。

393 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:53:22
>>391
同感です。もう何というか、こんな事ではCQ誌に未来はないな。
あれでも一応科学誌のはしくれだろう。

394 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 11:32:04
CQ誌は普通にアマチュアの実験記事を載せている
だけでしごく真っ当。
騒ぐ連中こそ、オウム的、宗教的

395 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 11:43:13
読んでみたが、実験者なら苦笑するか噴飯するだけさ。
あの記事はラドではやってはいけないことがテンコ盛り。見事な失敗作だ。
同軸に蛍光灯を近づけたらさぞかしピカピカ光ってキレイだろう。
勘違い一読者の投稿だ。何も騒ぐほどのことはないよ。藁ってあげましょう。

396 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 12:00:11
CQ誌は発行部数を稼ぎたいだけ。これに尽きる。
これじゃ真っ当な記事が載るとは限らないさ。
三流週刊誌と同じ。誰もまともに考えない。

397 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 12:52:44
記事内の校正ミスもあって、とても専門誌と言えなくなってきている
一体誰が校正しているんだろう?専門知識がないパートのおばちゃんか?


398 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 13:03:26
兎に角、編集部の程度が低いことは確か。

399 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 13:53:11
編集部の何%位がアマチュア無線の免許を持ってるんだろうねぇ

400 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 14:21:28
投稿したのか、させられたのか、実にまずいことをしている。

401 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 16:14:00
あれは、ラドのような形はしているものの、トップロードアンテナとしか動作していません。
その証拠に筆者も書いていますが、缶の底を付けても抜いても変らないと言っていますね。
二次誘導電流が流れていない証拠です。
給電の仕方も極めておかしい、まさにローディングアンテナ式ではないですか。
スーパーラドの原理を理解しないで作るとああなってしまうと言う見本のような記事になってしまいました。
はずかしいことです。まったく馬鹿げています。

402 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 16:33:05
シリンダーをコイルとつながない、つなぐとトップロードになる、と書いていますが
とんでもない間違い、確かに二次誘導電流はつないでもつながなくても流れる、しかし
流れるとコイル間に大きな電位差を生じ放電していまう、だからつなぐのです。
QRPならばつながなくてもOKだが、20W以上ならつながないと危険です。
逆にいえばやっぱり誘導電流依存のラド動作していない、ラド動作していなくてもある程度
の特性は出てしまうから間違い騙される、だれでも初期に犯す間違いです。
”豚もおだてりゃ木に登る”式に投稿してしまったのでしょう。

403 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 16:44:28
>>395
せっかく、ラド発明者に製作記事のオファーが来ていたのに、書くとウソが
ばれるからだろうが、断られたんで書いてくれる人に頼んだだけだろ

404 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 16:55:24
>>403
そんなことが良く言えるよな、訴訟の準備が始まっているの知っているのかしら。
出頭書類が届いて泣きべそかくのが目に見えるようで愉快です。

405 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:11:35
「ラド発明者に製作記事のオファーが来ていたのに・・・」

全くのでっち上げ。何の根拠もなく書くな。本人とCQ誌に聞いてみろ。

406 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:31:53
>>405
都合が悪くなれば、何とでも言える
もちろん●Q出版が原稿を依頼して断られた事実を公式に認めることはあり得ない
だが、まともな性能が出た記事を投稿すればいつでも掲載は約束されている訳で
あの記事が出た以上、発明者側が解説しなうのは、負けを認めた敵前逃亡
どうせ記事は書けまいが 藁

407 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:35:40
挑発に乗っちゃダメよダメよ。

408 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:37:47
アホの言うことなんぞ無視すればよいさ。
多くの支持者がいることが、最大の強みよ。
CQ誌になんの権威もない以上どうでも良い。

409 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:45:29
その支持者が減り始めていることに気付け
俺も言いと信じてかなりやったが結果が出ないしもう支持しない
周りでも同様の声を聞く
去年熱心に布教していたが、最近ラドの記事をおろしてしまったのもいる
それもこれもまともな製作法が出回らないから

410 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:49:47
挑発に乗っちゃダメよダメよ。

411 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:52:24
そもそも何を称してまともな製作法と言うの。
ラドの製作法がまともでないなら、どんなアンテナの制作法の五十歩百歩さ。

412 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 17:55:08
そりゃ脱落者もいるさ。研究熱心で無い奴や元々能力に欠ける奴とか。
理解力のない奴。頭が固くて新しさについて行けぬ奴。
ほっとけ、ほっとけ神構うな。

413 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:31:47
>>412
なんとも酷い挑発だな、人格を疑う
アマチュア無線は自分が楽しむもの
他人に強要されたり、挑発に乗って
やる必要はない
季節がら冬眠しているのかも

414 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:34:58
ここ見ていると面白い。

永久運動機械がうまくいかないのが
製作法に原因ありと言っている変な人と同じよう。

415 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:35:58
そして誰もいなくなった  になりそう

416 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:44:03
なんという下らない議論ばかりしているんだ。
お前ら。知能指数がひくいなあ。

417 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:52:31
もうCQ誌の存在価値はないのさ。2chと同レベルで、無責任記事が
蔓延してきているのさ。どれを信用したら良いか分からなくなるわさ。


418 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:56:01
CQ誌も2Chと同じ低俗に成り下がってしまった。
これもしっかりとしたスポンサーが離れていってしまった結果だな。
ラドはHB9CVと同じようにプロが馬鹿にしても面々と実績を積み上げてアマチュア無線家
にとって手放せないものになっている。

419 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:56:28
ラド教

420 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 18:59:36
HB9CVは本物だよ。ラドとは違う

421 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:10:24
>>418
HB9CVはQSTに紹介された記事通り作れば性能が出たから普及した
ラドごときオカルトアンテナと同列にするな

422 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:15:00
QRP愛好会でも、もうあきれて誰も書かなくなった

423 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:18:40
そうかそうか。

424 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:21:15
フウムフウム オウムオウム

425 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:22:49
うまくいかないとき

宗教:信心が足りないから

ラド:作り方が悪いから

426 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:30:05
>>421
ラドをHB9CVと同列にするな。HB9Cvなんか問題にならぬほど素晴らしい
アンテナだ。

427 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:33:15
>>426
ごめん!

428 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:50:43
426
はラドの方が、HB9CVより素晴らしいという意味だぞ。

429 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 19:57:05
HB9CV>DP>SLA>LW>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>EH=RAD

430 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 20:02:22
RAD>HB9CV>DP>SLA>LW>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>EH

ウヒョウヒョ

431 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 20:14:30
プロが馬鹿にしていると言っただけで、ラドが劣っているなんて言っていないんだけど。
プロが馬鹿にしたり否定したりしていることは原状では確かにある。
将来的にはそうした非難は実績によって消え去ることは確かですけど。
(ラドのことだよ、HB9CVはもうこれ以上の進展は無いからね)

432 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 20:16:12
ドクター中松の発明かと思ったほどの素晴らしい
アンテナです

433 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 20:19:30
お互いにいい年したオジンが
なんとも子供っぽい
還暦前後になると
こうなってしまうのか
オムツをしながらCQCQ
精神年齢は遡るんだな
きたなく臭い体をひきずりながら

434 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 20:25:31
アホやなあ。ちょっとおちょくっただけでしょうが。
まあ、ナンセンス語録さ。

435 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 21:35:30
>>425
作り方が悪いから、としか言いようがないのだよ
手取り、足とり教えられれば失敗しないだろうが、
このノウハウというか、ポイントは一緒に作って
みないとオール親指の人には無理だ。

一所懸命、標準工法を作ろうとしているようだが、
実現はまだのようだ。

それに、最近は135Khzで自分たちが研究、実験
する事が最優先だろうし、かまって


436 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 09:38:25
>>425
作り方が悪い、で逃げられるのは >>354 のような寸法や写真を見ながら作って
大多数がちゃんと作れて、一部の不器用な人しか失敗していないときだけ

ラドの推進者の作り方が悪いは、どう作ってもまともに出来上がらないための逃げ

437 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 11:08:46
>>436
上手くいっている人は、それなりに苦労しているのだ。
確かに、ブログどうりに作っても上手くいかない場合もあるかも知れない。
そこは何故かと考え研究すべきじゃないかね。
甘ったれるな。

438 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 11:09:00
>>436
いつまでも、そんなつまらないこと言っていればいいさ。
今に解るさ。一年前と比較すれば現実は歴然としている。
良いものは誰がどう邪魔をしようと成長しているのだから。
CQ誌なんかに邪魔されたって成長は止まらないのさ。

439 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 11:44:10
同感、同感。

440 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:13:50
何が創作証明の村井だよ、これじゃパクリの村井じゃねーかよ。
やってることと言ってることがまるきいり違うじゃねーか。
くずやろう!

441 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:22:09





それでもオカルト ラド に手を出してみたい人はこのスレ 1から全部読め

否定派は、根拠を挙げて否定してるが、推進派ときたら www
















442 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:31:07
冷静になれば、最近CQ誌によく取り上げられるようになった事自体、注目
されている証拠。記事内容はともかくとして。関心のある人が増えてきた
のだろう。やはり、これラドに実力があってのことだろう。イクとは随分
ちがうぞ。イクの時はCQ誌主導でセンセーションを起こした。
ラドは自作者の間から除除に浸透しCQ誌にも掲載され始めた。全く違う。
何だか、CQ誌はEHに三行半を突きつけ、なんでもいいからラドに接近し
売り上げを伸ばそうという魂胆見え見え。しかし、記事を選ばなくちゃ最終
的にはCQ誌が非難される。

443 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:33:15
否定派の根拠てなんだ。
分かるように言ってみろ。

444 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:50:28


ラドはゲインが低すぎ、-20dBしか無い、これで充分




445 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 13:59:01
-20dBでも良く聞こえ良く飛ぶならそれでよい。
交信出来ることが何よりだろ。
実際ラドの交信実績はすばらしい。7SSBで北米、中米と交信出来ている。
-20dBと言うのなら言え。
言えば言うほど空しい。
空しく吠えろ吠えろ。
吠えたところで、どうらもならない現実。
現実が見えない盲目の哀れな人々。
人々の為に合掌。

446 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 16:04:16
ウヒィヒヒヒ。なんとまあ文学作品。
尻取り詩かな。こりゃ新しい形式の詩だ。文学史上画期的発明。

447 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 16:33:24
>>444
おまえなー普通のアンテナのゲインすら計れねーのにラドのゲインのこと言うなよなー。


448 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 18:19:34
−20dBなんて、そんなにあるはずがない。
−30〜ー40dBと見ている

449 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 18:43:53
>>448
ほら、やっぱり計ってねーじゃん。いいかげんなやろうだぜ。
計ってビックリ玉手箱だよ。

450 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 19:11:17
これ、ちゃんとしたゲイン測定はされているんだけど、発表するとまた賊雑誌に
利用されるからうっかり出来ない。一応ここでは+ゲインとだけ発表しておこうか。


451 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 19:30:52
ほら吹き男爵アンテナ

452 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 19:49:01
ブロードバンドアンテナとスーパーラドはどっちが
性能いいのでしょうか?

やっぱりブロードバンドアンテナだろうな

453 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 20:04:31
そうかそうか。認識不足

454 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 20:09:53
ここはラドを褒め称えないと出入り禁止のスレですね

455 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 21:32:34
否定論者も根も葉もない誹謗中傷するからだよ。
否定論者はいい加減な奴が多すぎるよ。

456 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 22:15:13
なんだかパロスレが為になる

457 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 23:18:07
否定論にー20が一人歩きしている。どこを調べてもー20の論拠は無いのにだ。
シュミレーションでー20をぶち上げた御人がいたが、これは駄目だ実測でないのだから
−20が打ち消された後に何が残っているのだ?何にもないだろ。


458 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 08:26:10
>>457

>>353, >>354

俺が実測した最良値、なんか文句ある?

459 :組み込み:2010/02/22(月) 08:38:43
>>458
俺の実測とは違う、ちゃんと作れ。

460 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 08:47:29
>>458
シミュレーションの計測は実測とは言わない
そんな事もわからないのか

461 :組み込み:2010/02/22(月) 09:00:31
実際の測定した値等は公表できない、従来どんなアンテナでも公表はしていない。
社外秘である。アンテナとして製品化するのであれば製品に添付の形で公表もあり得る
が、当社はそう言う製品ではないのでまずそうしたことは出来ないのである。
おそらく同業、類似業各社とも同じであろう。しかるにー20と公表(誤値)している
ことはおかしなことである。同業種ではない別のなにかであろう。
我々としてはアマチュア各位が実験、創意工夫、測定など積極的に進められることは歓迎
している。否定する理由は何も無い。
であるからただー20ではない、+とだけ言っている。
アマチュア各位が公表している結果については間違えていることもあり、正しいこともある
やがては全て正しい方向へ修正されることを期待する。

462 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 09:31:49
CQ死でインチキである事が証明されましたw

463 :組み込み:2010/02/22(月) 09:36:58
ご自分の関係に死をつけるとは。

464 :組み込み:2010/02/22(月) 09:45:45
上司が見ていたからもう止めます。88

465 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 10:40:53
88

466 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 12:45:22
だから、交信実績こそ最強のデータだろうが。ゲインがなんぼなんて話しより
交信出来なきゃ話しにならない訳だから。
その交信データはラドの場合なかなか素晴らしいのだ。相手のあることだから
これに嘘はない。ユーザーが良く飛び良く聞こえると思えるなら良いアンテナ
だろうが。ゲインの公表なんかどうでもよいこと。
ー20dBなんかどうでもいい話しよ。実際交信出来るのだから。


467 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 19:38:18
信用のおける報告でラドの交信レポートが良かった
ものなんかないじゃないか
ベランダホイップに全然勝てないんじゃだめだ

468 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 19:40:26
CQ誌が全てだ

放送局とかにも採用されて無いしw

469 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 19:46:48
どうしてこうもデタラメぬかすの。
何故放送局ごときに採用されなきゃいけないの。理由なし。
CQ誌教。
いやCQ誌狂かな


470 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:00:09
広く認められる実績を出せ

471 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:22:35
出てるじゃなすか。

472 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:27:53
は?

473 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:28:57
>>470
使えないという実績が出てるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

474 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:35:46
ラドは元々EHのパクリから始まったもの

475 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:45:23
誘導電流を利用するところの何処がEHのパクリなの。
形が似ているのみ。
こういうのをパクリと言うのなら世間は所詮パクリだらけ。
使えない奴はスキルがないのさwwwwwwwwwwwww

476 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 20:52:32
毎回言うが、
否定、批判論者は、なぜそんなにも上から目線でモノ申すの?
出せとか示せとか、あんた一体何様??
知識を物乞いする態度じゃないね。
まずは、礼節を守り謙虚な態度が必要じゃあーりませんか?
小久保じゃないんだから人に物をきく態度をとってごらん!



477 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 21:06:42
いくらネット上を調べてもラドの実績でまともな
ものは見つからない。
いつも室内アンテナ程度のものでしかない。
良い証拠を探しているのだけれどないよ

478 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 21:09:22
いくらでもあるぞ。何処に目が付いている。
どうしてこうも馬鹿なの。

479 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 21:21:19
ねえよ

480 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 22:26:18
自分で探せ。

481 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 23:22:29
探して、全くなかった




あるわけない











ラドは原理的に低性能、シリンダを加熱するための回路だから当然



時間的、金銭的に被害を蒙った者の発言は、上から目線が当たり前

482 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/22(月) 23:55:15
お前、ラドの発熱について実験したことあるか。
やれば分かるが発熱は驚くほど少ない。
何にも分かっていないくせに、分かったような口たたくな。
否定論者はどうしてこうも程度が低いのだ!。
アホーと人格破綻者の集団。

483 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 06:35:36
なぜ発熱が少ないか

それは、シリンダーが発熱する前にコイルが発熱

コイルとシリンダーで95%が熱になる

484 :IH_:2010/02/23(火) 08:05:39
コイル、他の発熱は時系列測定済み。
ラドの発熱は極小、認められなかった。よってIHへの応用は不可。
電磁波放射が極めて多く、よってIHへの応用は不可と断定。
(不可の発表ならすれすれOKだと思うので)

485 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 08:07:38
>>483
ほれ、見ーー。

486 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 08:57:12
ということは、小型にも拘わらず輻射抵抗が大きいということ。
この高い輻射抵抗が得られる理由分かる?。

487 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 09:14:53
その秘密はシリンダーやプレートの中(表面)にある。よって従来のシュミレーターでは
シュミレーションしにくい。(不可能とは言わない)
アホはコイルをシュミレーション。
483には到底理解不可能だと思うよ。

488 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 12:45:56
趣味レーション

489 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 13:43:03
シミュレーション

490 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 15:39:44
その秘密はシリンダーやプレートの中(表面)にある。よって従来のシミュレーターでは
シミュレーションしにくい。(不可能とは言わない)
アホはコイルをシミュレーション。
483には到底理解不可能だと思うよ。 ご指摘により訂正。

491 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 16:04:11
その秘密はシリンダーやプレートの中(表面)にある。よって従来の趣味レーターでは
趣味レーションしにくい。(不可能とは言わない)
アホはコイルを趣味レーション。
483には到底理解不可能だと思うよ。 ご指摘により訂正。

492 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 22:22:23
やれやれ・・・・・

493 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/23(火) 22:46:54
いいじゃない。いいじゃない。

494 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 08:18:41
否定派諸君。いまやSRAは世界に知られるようになった。これから世界中
に広まることになろう。
君達の一連の行動は実に空しいものに終わろう。
これも勉強不足、努力不足、知能不足の賜。なんと哀れな人達。神様、彼等を
助けてあげて下さい。彼等は何も知らないのです。私が全ての罪をかぶり
ます。

495 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 08:35:25
神様、彼等を助けてあげて下さい。彼等は何も知らないのです

496 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 08:38:42
狸論爺さん、デタラメ吐いた自称プロ等、彼等は何もしらないのです。
神様どうか助けてあげて下さい。

497 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 10:22:52
日本の神様はそんなに寛容ではありません、バチを当てます。

498 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 11:33:35
そうかそうか。
天照大御神に相談してみるわ。何とぞ寛大な処分にしてもらえるよう。

499 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 11:44:38
天岩戸から出てきませんでした。残念

500 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 11:52:41
そうかじゃしかたない。神武天皇に相談するわ。きっと何か良い案を示して
くれるわ。いなばの白ウサギも助けて貰えたんだ。

501 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 11:54:43

悪人はダメ

502 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 12:00:41
じゃ、国外追放してキリストに助けて貰うことにする。

503 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 12:42:05
どちらが本スレか?

504 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 12:53:27
基地害が隔離スレから出てきて本スレを荒らしてるだけ

505 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 18:34:55
神様、彼等を助けてあげて下さい。彼等は何も知らないのです

なんて素晴らしい言葉だ。

506 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 19:02:41
本当はこうです。
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。
助けてはくれませんよ。許しをこうのみです。
否定者は多くの善人なる研究者を傷つけました。約束の日には顧みてはもらえない
ことでしょう。

507 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 19:39:16
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

508 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 20:47:31
135kHzからHF帯全て電車の切符より小さい30mm×45mmの板っぺらで受信は十分だとさ

ttp://www.radiopassioni.it/pdf/pa0rdt-Mini-Whip.PDF

結局135kHzの飛びでしかラドの性能は証明出来けど、はじめからギブしてる www

結局ラドはオカルト インチキ

509 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 20:59:46
チュウハイの缶が良いらしい。
俺は深田恭子ちゃんの宣伝している氷結が一番飛ぶと思う。
いく〜w

510 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:02:14
30mm×45mmの板で何故十分といえるか。説明してみろ。誰がそんなこと決めた
んだ。DPで十分と言う奴もいれば5エレのCQでなきゃ嫌だという奴もいる。
そのうち135でも送信されるさ。

511 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:13:23
アルミは電気抵抗が低く非磁性体なのでヒステリシス
損も少なくて誘導加熱には適していない。
しかし、高周波誘導過熱装置ではうず電流の周波数を
2MHzくらいまで高くするとアルミも十分加熱
できる。
従ってラドもアルミシリンダーは十分加熱される
と考えられるw


512 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:23:59
511
分かっていないなあ。もっと勉強しろ。

508
ただの受信アンテナじゃねえか。送信もできなきゃダメ。
外国人のやったことは有り難く承る。悪いクセ。このドアホー

513 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:34:40
  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  お前みたいなクソゴミって存在してたんだな
  ( O   )    \ 自分さえよければそれでいい人間以下のゴミクズだな
  │ │ │      \__________
  (__)_)


   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `・ω・´) 彡<  ビックリしたわ
  (m9   つ    \_____
  .人  Y 彡
  レ'(_)


   ┏━━━━━━━━┓
   ┃   ∧_∧    ...┃
   ┃  ( ´・ω・`).    ┃
  ∧_∧ (m9  つ.     ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)


514 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:43:55
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。




515 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 21:53:11
ラドはただの高周波誘導加熱装置だよ

516 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 22:00:43
スー
パラド
アンテナ

とは何か。

517 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 22:02:27
515,516
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

518 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/24(水) 22:09:15
恵理・恵理・レマ・砂漠谷

なんて非劇的な言葉だ。

519 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 07:30:09
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。


520 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 19:53:30
高周波誘導加熱装置に涙あれ

521 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 22:52:09
>>520
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。



522 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 23:14:50
>>520
どういう根性で馬鹿げたことを書くのだろうか、非国民め。
天皇陛下から死刑を言い渡されても助けてやら無いよ。

523 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 23:21:00
>520
御主は帝に助言出来る立場に在るのですか?

このような掲示板で見かけ出来、誠に光栄と感じます。

524 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 23:56:06
なんだよこれ。
コイル上部で強い磁界が発生しますとか、
で、できるだけコイルの近くに、シリンダー配置とか。
容量結合するだけだろ・・・。もう、こうなるとだたの容量ハット
磁界がどうのこうの言うなら、
コイルの下側に入れればええんでないの?、
まあ、シリンダーが超電導物質なら良いと思うが・・・・。



525 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 23:59:24
>>515
磁界中であれば、普通に加熱するだろ。
1ループのMLAでも、相当な磁界になる。
アルミを加熱してるんじゃなくて、タダの容量ハットだつーーの



526 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 00:22:00
だからお前等分かってむねえーつーの。
IHの世界では、誘導電流にによる輻射は厄介な問題だったんだ。これを
抑えるために苦労してきたんだ。ラドはそれを逆手に取ったものだ。

父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

527 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 06:37:37
IHでの電磁波輻射はたしかに厄介な問題だが
ほんのわずかな電磁波輻射でも問題だということ
を忘れるな。ほとんどは熱だ。

528 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 06:54:53
>>527

  >>225

529 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 06:56:59
× >>527

○ >>526


>>225

530 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 07:27:37
とにかく、本当のところどうなんだ?
DXと出来るくらい飛ぶならありがたいのだが
ガセならばかばかしいし

531 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 08:30:00
>>461 等々は、推進派の最期の抵抗、電波法も知らず、プロのアンテナ屋ではない
しかも、オカルトと揶揄してたら、ホントに●理教みたくなってきた、
もはや洗脳しか手がない www

ttp://www.totoku.co.jp/products/rfid/lineup/single/antenna/index.html#an02
↑中央 UME00-12 の仕様には、-3.5±0.5dBi が保証値として入っている
理由は簡単で、無線局の免許条件で、送信出力以外に一定地点での電界強度
又は実効輻射電力を合わせて指定されるものがかなりあるため。
保証値に上限が無いものは、実効輻射電力が電波法上指定されない用途用
アマチュアには規定が無いから知らんのだろうが

このため、引き合い時点(契約前)で、アンテナの利得、放射パターン等々必要な
データを保証値として示すのが B to B アンテナ商売での常識 広告にも載せる

アンテナのデータ(というより新アンテナの存在自体)が社外秘なのは、特許出願する
場合だけで、それも、試作評価完成後、特許出願するまでの期間だけ、特許は出願
してしまえば出願日が確定するため、出願後は社外秘は解除、客向け宣伝に使う
使い物にならず捨てるアンテナのデータを他社混乱目的でずっと社外秘にするところ
はあったりもする、そんな姑息な企業は、大抵すぐ潰れるが
 ラドのように、アイデアだけで物が未完成の状態で出願するのは、厳密には特許条件
違反で、それだけでも拒絶理由を構成する 
尤もアイデア出願、あとで実現不能でポシャル出願は散見されるが

ここ、ホントにデタラメでオモロイな、息抜きにちょうど良い

532 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 09:40:01
>>531
お前どうしてそうも気になる?。お前の言うことなんか誰も信頼していない。

その他
実際ラドにパワー入れても熱の発生はひじょうにすくない。これどう
説明するんだ。
DXはいくらでも出来ている。ブログでも発表されている。

533 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 10:09:46
135kHzで違法運用続出なわけだw

534 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 10:15:29
そもそも・・・ このスレで肯定派を装って ●●教とか 「神よ・・」といった
書き込みで板を汚しているのは闇雲にラド否定をしている輩であろう。

私も未だラドを実験中であり、ラドを肯定できる段階にないが、もう
しばらく実験を重ね、他のの実験者とも情報を交換しようと考えている。
 
とにかく板を汚すだけの 「闇雲否定派」は意味の無い書き込みは要らぬ。 





535 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 10:15:40
ああ、本気で135では違法とならないか心配されている。

536 :祝・新スレ誕生・祝:2010/02/26(金) 10:18:40

■■■■■■*A1OJJ■■■■■■

537 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 10:27:30
>>531
特許の発明者(この場合は出願人も同じ)が、推進者のブログに書き込んでいる内容も同じく笑える。
教祖様も本気で信じているように見えるところが、悪質な新興宗教とは少し違うのは救いかな。


538 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 11:29:11
みなさん
妬むな、妬むな
精神衛生上よくないぞ。
君達に新アンテナを発明する機会もなければ、能力もないのだから
しかたないだろ。これ運命。妬んで何になる。

539 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 11:32:28
>>538
ressentiment

540 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 11:44:10
誰かが発明しないと、進歩ないだろ。
凡人たる我々に出来ることは、何なんだろうか。

541 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 12:16:26
これが、米国あたりの外国人が発明したとなると、もう有り難く拝聴し、
実験者続出だろ。ラドで思うのはこうとた日本人の性質、バカバカしい
外国かぶれ、今日本人がラドを通して試されているのだ。せっかくの発明
だ中傷するだけじゃ何もならない。でないと、結局外国に取られてしまうぞ。

542 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 13:00:49
1W入力すると未知の法則が働いて100W相当になります

543 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 13:12:20
お願いです住み込みの弟子しして貰えませんか?

544 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 13:57:37
お願いです住み込みの弟子 死して貰えませんか?

545 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 14:31:05
某CM
社長「鈴木部長いる?」
女子社員「・・・・・・・要りません」
ファイトー!
わろた

546 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 16:37:34
135KHz用ラドは電波法上商品には出来そうにありません。
1KW出力でほぼ1KW、100Wでほぼ100Wの出力が出てしまうので、この商品は1Wまでしか
使ってはいけませんなんて注意書きしても、守ってはもらえないでしょう。
法改正をしていただかないと売れませんね。アマチュアが自作していても、近い将来禁止されてしまう
可能性がありますので、困惑しております。それまではせいぜい楽しませていただきます。
長波におけるラドは調整が楽で簡単に作れますので自作派向きです。

547 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 17:45:55
>>.546

そこまで言うと嘘通り越してドアホ

くやしかった、どこかのグラバにラドで足跡残して見せろ!!

548 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 18:22:09
妬むな妬むな

549 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 19:10:08
>>548
確かに。 546のような厚顔な嘘をつける才能は、妬ましいなあ。
逆立ちしても追いつけそうもない。



550 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 19:20:28
546は効率の高さを言いたいだけ。
本当に発熱が少ない以上、高効率と言えるだろうが。
クラバに云々はトンチンカン。関係なし。

551 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 19:49:17
そうかそうか

良かったね

552 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 20:51:52
>>546
虚偽性能宣伝する反RAD派。
いかにも、いかにものフリをしてもバレバレさ

553 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:08:29
このアンテナを垂直に設置すると、偏波は水平?垂直?
理想の動作状態だと水平になるんだよね。で、まとめるとだな、
効率悪いが、正常な動作モードの場合、
EHアンテナがアクティブ型で、RADアンテナがパッシブ型だ。
解るかお前ら?





554 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:20:35
>>553
妄想シミュレーションしたな(藁
理想の動作状態・・などと言ってること自体このアンテナを知らない証拠。
大体、何が言いたいんだ? どうせかき回すなら、もうちょっとマシなネタ考えて楽しましてくれ。

555 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:22:59
>>552
じゃあ550も反RADの工作員なのか。
一体本当のRAD推進者は誰なんだよ。

556 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:42:11
554だ。
さぁな。
少なくとも漏れは135KHzでの実験結果はしらない。まだ無いと思ってる。
ここは2CHだ。面白いネタを晒せば桶の世界。信用するな。漏れも含めてな。
と言ってしまうと身も蓋も無いけど。本当を知りたければ実験者達に尋ねてみることだ。彼らに嘘は無いよ。嘘を書く理由が無いからな。

557 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:48:23
>>554
知らないのは確かだ、実験してないし。するまでもない。
この程度のものなら、俺様の「脳内シミュレーター+妄想」で充分だよw
これらのアンテナ(EH、RAD)が、どうやって輻射効率上げようとしているのか、
作者の意図が解らんのか?それがパッシブとアクティブの違いだよ。
まあ、詐欺っぽいけどな。


558 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:54:36
>>557
早速の反応ありがと。
んでも、そんなに早く自分のネタバラシちゃダメでしょ(藁 知らないなんて言っちゃ・・
もう少し楽しませてよ。少なくともこのスレでは技術論(狸を含む)もあるんだからさ。次回に期待します!

559 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:02:46
>>558
>>少なくともこのスレでは技術論(狸を含む)もあるんだからさ
この手のスレを一杯見てきましたが、技術論と言えるものは一切ありません。
ほぼ宗教的な論が大半でございます。 以上

560 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:09:14
>>559
そうやって逃げるなよ。それじゃツマランだろw もうちょっと遊んでください。
次回レス時には、2CHにふさわしい狸レスを宜しくお願いします。

561 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:14:39
>>560
2CHにふさわしい?。私にはそんな気はありません。
まあこんなレベルですよ・・・・。
このスレでネタ待ち状態なんですけど、糞ネタばっかりなんで・・・・・

562 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:27:56
>>561
スマソ。
攻撃するつもりは更々無かった。そんなに落ち込まんでくれ。
ネタは漏れも考える。また笑えるレスをキボンヌ。

563 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:28:50
スパラジウム温泉アンテナについて

564 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 01:41:32
>>563
そいつは裏で。

565 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 07:27:55
パンティアンテナというのを開発したぞ

566 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 08:12:34
チンポールアンテナは良く飛ぶぞ。

567 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 08:40:10
どあしてこうもアホなんや。
言っておくが、IHとは違うぞ。

568 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 08:42:24
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

569 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 09:36:14
否定論者よ。もう君たちの考えは古い。いい加減にあらためよ。
DPも古い。DPを基礎に置いたアンテナの考え方も古い。
時代は新しい方向へ動いている。
小型高効率であれば、そちらへ向かうのは極必然だろう。
実績が物語っているじゃないか。どんどん支持者も増えてきている。
残念なことに、生半可な知識のある奴に限って強固に否定したがる。
もっと勉強しなきゃ理解できないぞ。もっと柔軟な頭を持て。
現状は否定しようにも、出来ないところまで来てしまっている。
納得しようがしまいが、大きな弾み車が回転してしまった。もうどにも
ならい。

570 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 10:55:27
山本リンダだな。

571 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 11:50:39
新しい考え方をしろと言っても、未成年並みの柔軟な思考能力がないと無理だな。
ジジイに理解を求めても無駄だ。もう、脳みそは昨年のカガミ餅並みにカッチカッチやぞ。
ジジイは口先だけ、昔の知識だけはイッチョ前だから、始末に負えない。
そんな中でもまだ柔軟な思考力があるジジイから理解し始めているってとこか。
これからの学生ハムが望みだな・・・これも先細りで心もとない。



572 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 11:59:49
>>571
いくら説明しても分からないのは仕方ない
分かってもらわなくて結構
切り捨てる、切り離す、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

573 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 12:11:54
>>569

  >>508 の電界アンテナやら、パッチアンテナとか、性能が証明
された新しい概念の超小型アンテナが続々と登場する中で、
訳ワカメオカルトあんてな振り回して、弾み車を逆回しして、
大衆を従来の古いDPに押し戻してしまう、狂った教宣活動 乙 www

574 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 12:18:13
バッチアンテナの何が新しいの。

575 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 12:39:58
>>573
どうしてこう馬鹿なの。
どんなアンテナでも最初は半信半疑だわさ。
それから実験や実績等でみとめられたもの。
ラドも同じ。


576 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 13:26:37
電界アンテナは、受信専用であって送信は不可。
よく考えろ。バーアンテナも同じ

577 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 18:30:15
高周波誘導加熱アンテナ

578 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 18:49:00
しつっこいなあ。
ラドは殆ど発熱しないのに、何故高周波誘導加熱なんだ。
ラドと高周波加熱との違い理解できないのだろ

579 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 19:51:47
  276 名前: SRA実験者 ◆DPs38yDq62 投稿日: 2009/10/21(水) 09:06:12
   実験結果から導き出される結論は同じ方向を指していると確信できます。
   1)同軸は極端に短くしても性能は落ちることがない。
   2)円盤を取ってしまうと機能しなくなる。
   3)円盤をつなぐ必要はない。
   4)円盤にステンレスを使うと著しく性能が悪くなる。
   5)円盤を離して取り付けると性能が悪くなる。
   6)円盤を立てて取り付けると性能が悪くなる。
   7)円盤はアルミ、銅が良い特性が出た。
   8)円盤でなく四角い形でも良い。(コイルも円でなくても良い)
   9)円盤があるなしでは帯域幅が違う。(円盤で広がる)
   10)円盤の外周部と中心部で高圧KVの電位差が生じる。
   11)円盤周辺に高電界が発生する。(コイルだけでは発生しない)
   等々、輻射が円盤主体で発生していることを証明している。
   輻射が円盤以外から主に輻射している証拠が見つからない。

このうち 9) が高周波誘導加熱の解説、SLAの抵抗損失が増えるため帯域が広がる
同寸法のSLA導線とニクロム線(ステンレス線も可)で帯域比較してみぃ
ニクロム線だとかなり極端で5倍以上広がる、ラドではシリンダが代わりに発熱する
但し50Wとかのショボパワーでは温度上昇は殆ど分からない、1kW入れてみれ、燃えるから

580 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 19:58:00
夜な夜な青白く、あるいは赤く赤熱してボワァーと光るSRAか
KWも悪くないな。ご近所から薄気味悪がられたリして。

581 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 20:37:11
分かっていないなあ。そんな単純じゃないぞ。特に帯域幅と損失の話し。
兎に角分かってない。

582 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 20:42:56
仮に50Wのようなしょぼパワーでも全部熱になれば結構熱くなる。
50W半田こてあててごらん、薄い厚みのアルミシリンダなら+20゜位は
すぐだ。はんだコテの場合空気に奪われる熱もある勿論発熱したシリンダ
からも放散してしまうが、それでも熱上昇確実に観察できる。
579は認識不足で、またいい加減なこと言っている。

583 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 20:59:18
シリンダのサイズによる
空でも寸胴鍋を50Wで加熱したところでほぼ温度は上がらない

あと、コイルでかなりロスってるのを忘れるな!

584 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:05:08
外に上げたアンテナは強制空冷、体感で風を感じない風速50cmでも温度上昇は無風時の1/3
実際には外では『無風状態』でも普通1m位は吹いているから温度上昇は1/5以下
パワーを切ってからさわりに行く前に冷えてしまうし、温度上昇が無いように感じるのが普通

実際は、入れたパワーの99%以上が熱として無駄になっている

585 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:09:04
風吹いてる時に外でMコネの半田付けにトライすればすぐ分かる

強風だと半田が流し込めなくなる

風の冷却能力は偉大

586 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:12:50
馬から落ちて落馬して

587 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:14:18
能書きなんかカンケーね。QRPでウラル山脈越えてQSO出来るんだから。
ベランダからチョット立てかけただけで地中海沿岸と出来るんだから。
良いんじゃないの。能書きは良い性能を経験した学者先生が考えてくれるよ。

588 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:17:00
そうそう、お金かけずに作れてパワーもいれずにDX楽しめるんだから否定していても
はじまらない。そんなことより楽しんだ方が何ぼかいい。

589 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:24:35
熱損失が出ても別に結構です。損失ロスであれば他のタイプの
アンテナにもある。ラドに完璧なデータなど求めない。
結果・・・ 低ノイズ耳が良く、飛んでくれれば良い。

おっしゃる通り、能書きはここに出没する自称半端なアンテナ屋
なんかは相手にせず・・・ マトモな学者さんにお願いしましょう。

590 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:34:58
だから飛ばないっつうの

591 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:51:44
だれが、外で温度上昇計ったて言った。勿論室内に決まっている。シリンダの厚み
は0.2で長さ150mm、径65mmでやってみろ。30Wの半田コテでも温度
上昇は明らか。
そんな熱の問題くらいとっくに実験していらーな。このドアホーども。

592 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 21:55:08
ちなみに上と同じシリンダを使ったラドに100W入れても30Wはんだコテ
で加熱した時より温度上昇少ない。

593 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 22:01:19
>>590
良く飛んだよ。サイズ考えたら笑えるくらい。八木より飛ぶとは言わないけどさ。
DXerの中にも使い出した人いるしその交信データだって公表され始めた。
使ったらすぐに判ることさ。たぶん驚くよ。騙されてやるかと思って作ってみた漏れがそう思ったんだからな。
これで確信したよ。このアンテナ、広がっていくな。時間の問題だわ。もう否定する連中にわざわざ情報提供する必要もない。

594 :キム・よな HL1:2010/02/27(土) 22:25:53

JE壱SPY 芦川 OM 引き続き、スーパーラドの試用実験をお願いいたします
 
 

595 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 00:02:22
しかし、ここに出没する自称アンテナ屋はホンマにいい加減な奴だ。
ラドを潰したいという執念あるのみで、デタラメをほざきまくる。
しかもしっっこい。偏執質だ。偏執質は、物を開発するには良い性格むだが、
固定観念や思いこみが激しい。いくら現実を突きつけられても、なかなか
折れない。もはや、この御仁はノイローゼ気味であろう。
ラドの台頭で相当不利な状況に追い込まれているはずだ。


596 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 01:43:28
認められるのは時間の問題だといいながら、
ちっとも実績が積みあがってこない。
飛ぶと言っている奴もいるが、どうも7メガあたりで
近隣の局と交信して喜んでいる程度の心もとないものばかり。
こんなの、室内アンテナでチューニング取っても十分
交信できる程度の話に過ぎない。
時間の問題でフェーズアウトしていくのだろうね。

シリンダで大きな電位差が生まれるほどの大電流が
流れるのならかなりの損失となる。
損失要因は、マッチング部、コイル損失、コイルの枠部
の損失、シリンダーを近接させることによるQの低下、
そしてシリンダー内を流れるうず電流損失等々で
99%くらいだろう。電磁波は1%くらいか。
従って良くてもー20dB、悪ければー30dB以下
の利得だろう。

597 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:28:13
両端にシリンダを配置し、真ん中にローディングコイル
を入れてそれにリンク給電して超短縮ダイポールを作って
も良く飛ぶよ。これだとインピーダンスが低いので
損失の殆どはコイル部になる。
ラドと同サイズくらいにできるので両者の性能を比較
してみたい。
両者を水平偏波で使った場合、ラドは無指向性、超短縮DP
は8の字指向性を持つという違いはあるが性能はほぼ
同等かな。

598 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:30:15
>>596
1.8-1.9MHz辺りのQSO実績をググッてみな。
-20-30dBのアンテナかどうかの想像くらいアンタの低脳でもわかるよ。
この周波数帯はKwは当たり前。EUの連中なんか数Kwで普通だ。100Wやそこらじゃ雑魚すらゲット出来ないぜ。
そうそう、アンタが1.8MHzを知ってればの話だが。知らんのだろうな。


599 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:32:07
多分ラドもやはり同調コイル部分での損失が
非常に大きいと思う。シリンダーでのうず電流
損失も大きいが、そもそも、シリンダーに到達
する以前に殆どの電力がコイル内で消失する。

600 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:37:04
>>599
お前の脳ミソの中で想像しているのはローディングコイルだろ。
知ったかぶりはよせ。恥をかくだけだ。

601 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:40:53
オーム損失アンテナ → オウムアンテナ

602 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:41:53
>>600
怒ってサリンを撒くようなことだけはするなよ

603 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:45:26
あはは。ナイス突っ込みありがと。
低脳な子→恥かきっ子にならんよう親切してるだけさ。

604 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 02:49:03
あーあ、もっとまともな低損失アンテナが欲しい

605 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 05:42:27
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

海を見た事がない蛙に海を説明しても分からないのと同じ

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

606 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 07:02:56
損失?いや放射抵抗。

607 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 07:29:48
ダミーロードアンテナ

608 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 07:30:12
普通は駄目だと思っているものは放って置くものよね。
それなのにここでは否定するのかしら。
ある程度の水準の上にたって満足、不満足の議論ならわかるのよ。
でもね、はじめから駄目駄目、の否定っておかしくない?
肯定は良いとおもうのよ、否定への反論でしょ。
否定は変よね、何か裏があるのよね。ね、そうでしょ。

609 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 07:36:08
アンテナ屋は,会社の金数百万使って試作して、使い物にならず怒られて、恨みに思っているだけ

けど、人の恨みは恐ろしい

610 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 08:20:54
あなたの妄想でしょ、会社はそんな考え方はしないわよ。会社だもの。
そういうのは下種なサラリーマン根性なのよ。ちっぽけな人間よね。
そんな男ばっかになったのよね。
わかってきたわ、馬鹿が混ざっていたのね。

611 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 08:56:11
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

人間が空を飛ぶ機械を発明したといっても信じられない人種だろう

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

612 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 09:32:53
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

人間が月に降り立ったといっても信じられない人種だろう

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない


613 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 09:35:03
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

自分が屍になっても自分の死を自覚出来ない人種だろう

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない


614 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 10:31:24
7MHzでのSSBモードDXも報告されているし、3.5や1.8での
DXも報告されている。一体どこを見ている。何がー20dBだのー30dB
だ。

615 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 12:00:30
>>597
両端にシリンダ入れて・・・・+顧問フィルタ入れる >これ賛成
実験するにしてもグランド側を野放し状態だと分け解らんぞ。
シリンダの役目からして、端っこに入れる必要はないんでしょ。
 だとしたら、インピーダンスの低い、中央側に入れた方が良いと思う。
中央に入れると、空間的な作用はないので意味なしか
 逆向きのコイル2つ入れて、両端をシリンダーで構成するとか

616 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 12:20:00

いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

食事しても、間もなく飯はまだかという人種だろう

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

617 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 12:45:33
説明不要、単にCQ誌に3月号よりましな記事書けば良い、オファー蹴るからインチキに見られる

618 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 13:46:38
>>615
そういう複雑な構造のもあった。性能はかわらない。当たり前のこと。
分かっていないなあ。

CQ誌からのオファーは一切ない。断言する。

619 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 14:07:05
貴方が蹴ったから、アンテナ特集号で仕方なくあの記事載せた

620 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 15:03:21
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

食事しても、間もなく飯はまだかという人種だろう

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切るしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

621 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 15:16:29
貴方が蹴ったから、アンテナ特集号で仕方なくあの記事載せた

そういう証拠でもあるのか。
しかし、ここまで注目されるアンテナて何だ。その事自体凄いこと。

622 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 15:19:50
どうでもいい、どうでもいい。

623 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 16:09:07
皆お笑いのネタにしているのさ

624 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 16:29:39
>>618
>そういう複雑な構造のもあった。性能はかわらない。当たり前のこと。
勘弁してくれよ。性能はなw。動作モード全然違くなるだろ、
今の原型が、どんだけ糞モードの動作になるんだよ。
TVIには弱いだろ。で、TVI出ないのは、間違いなく、
効率が悪いって事だ・・・・・・・。

625 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 16:41:07
TVI出ないのは効率が悪いっ

違法CB無線オヤジと同じ理論に笑えた、
極一部の彼らも近接周波数に混信を与えるのが、
強い電波と勘違いしてる。
その為に真空管リニアをあえ離調整してやがんのww



626 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 16:43:36
>>619
アンタ、尾*教祖本人?


627 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 16:52:00
>>625
>その為に真空管リニアをあえ離調整してやがんの
LOADの離調はええんでない。
で、俺の説明の仕方が悪かったのかな、
あくまでも、この糞モードで動いてて、TVIが出なかったらの話ね。
あああ、しんど、なんなんだよ。このスレw



628 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 17:09:25
やはり、否定論者の負け。話しにならない。

629 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 17:49:14
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

ボンクラのくせに一丁前の技師のつもりでいる人種だろ

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切る、みかぎるしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない


630 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 18:17:20
フェライトコアの代わりに非磁性体金属(アルミ等)を
使ったバーアンテナに過ぎないんだよね


631 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 18:34:21
相変わらずしつっこいなあ。面白い
だから、バーアンテナで送信した場合どのように電磁波が輻射されるか
分かるように説明してよ。話しはそれから。

632 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 19:01:43
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

旧日本陸軍のように世界情勢を見れない人種だろ
KITAの体制と同じ人種だろ

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切る、みかぎるしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

633 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 19:20:00
考えてみれば何故、批判や中傷、否定されなきゃいけないの。不思議やなあ。
ただ賛同者達が勝手に実験してブログで発表しているだけでねえか。
とやかく言われる筋合いはねえぞ。

634 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 19:43:56
>>633
ラドは使い物になにもかかわらず使える、且つ優秀との虚偽情報を流し、
善意の第三者に金銭的な損害を与えたために糾弾されている
信者も共同正犯

>>631
ラドと同じ磁界起点、フェライトバーでもラドでも入力電力の極く一部
は電波になる
両方とも入れた電力の1%にも満たない僅かな分だけだが

但し微小ループ効率が悪過ぎて送信に使わないが、ラドは渦電流損失、
フェライト バーは磁性体のヒステリシス損失で、それぞれ同じサイズ
のループより効率悪い
フェライトバーは受信使用時は、開口面積がループより大きく、さらに
指向性も シャープなので、受信用途だと存在意義はある

ラドのメリットは、何かな? www

635 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 19:54:39
悪かった
信者全部が共同正犯ではなく、作ってみて使えないことが判明した
にもかかわらず、賞賛ブログで事実を告知せず、賞賛記事を削除
しなかった香具師が共同正犯、事実を知らない過失犯は情状酌量
がある

636 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 19:59:53
バー?。その時点で君の精神も誘導されているよw
なんで、アンテナの上部に入れたバーに加わる磁界を、
そこまで気にするねん。その話って、当たり前の話っしょ。
まあ、そこで損失があっても、なかろうと、
ラドの狙いがその作用にあるのは確か。
で、だが、である。アンテナ上部は、インピーダンス高いんだろ、
なので、バー的な動きと言うよりは、大半の作用は、
容量ハットになってるんだよ。あとは、タダの共振回路。
容量ハットが、共振回路の効率を上げているのは確かだが、
なんか、動作的に詐欺っぽいよ、ちょっと間違うとEHアンテナと
同じになるし・・・・・。

637 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 21:01:09
いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

昔の知識の思い込みだけで、創造力がない人種だろ

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切る、みかぎるしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない


638 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 21:36:27
>>634
>善意の第三者に金銭的な損害を与えた・・・・・アングリラ!

何を寝言言ってんだい。作るも作らんも自己責任。強制していないようだし。
興味があったら、作ってみたらと勧めているだけのようでノウハウはブログ
上で教えているようだし。
こんなところで、盗人よろしく形だけサルまねして、失敗したと相手のせい
にすんな。  遊びで失敗したのを人のせいにばかりして、
大人になりきっていない典型。

それに、

いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

昔の知識の思い込みだけで、創造力がない人種だろ

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切る、みかぎるしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない



639 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 21:43:50
>>638
大人になりきっていない、じゃなく子供に戻っていくアラカン世代
もはや、脳力低下で昔の事ばかり良く思い出す世代さ
ボケの前期症状

640 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:02:00
>>636 馬鹿じゃね?

>大半の作用は、 容量ハットになってるんだよ。あとは、タダの共振回路。

アンタのように考える低脳が否定者にごまんと居るよ。
なら聞くが、容量ハット+共振回路ならアンテナとしての全体像はどうなる?
当然同軸アース込みになるよな。でないと輻射すべきエレメントがどこにも無いことになる。

さて、ここからが問題で〜す。
問1)直接接続や1m同軸を繋いでの交信は可能でしょうか。
問2)アンテナ直下にCMFを入れたらどうなるでしょうか。
問3)アースもせず、CMFを直下に入れたラドは電波を輻射するでしょうか。

うまく答えられたら合格ね。


641 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:14:44
>>640
お前どこまで馬鹿だ。
こんな問題はとっくにクリヤしている。何回も報告されている。

642 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:18:05
実に単純な考えしか出来ないんだね。
これじゃラドの動作理解できないよ。

643 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:21:40
>>640
ローバンドであの程度の大きさではとてもキャパシタハットとしての効果は
期待できないぞ。ところでキャパシタハットをつけると何故輻射抵抗を
大きく出来るか説明出来るかい。お前達では説明出来まい。それだけの
知識も頭もあるまい。

644 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:26:21
>>640 だ。

この問題は否定者に対する問題ね。勘違いしないように。

645 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 22:29:53
>>641
640は同じことを繰り返し教えているつもりなんだろ
遊んでいるだけで悪気はないさ

それより

いくら説明しても分からないのは仕方ない

分かってもらわなくて結構。

昔の知識の思い込みだけで、創造力がない人種だろ
もはや、脳力低下で昔の事ばかり良く思い出す世代さ
ボケの前期症状

切り捨てる、切り離す、置いてきぼり、見切る、みかぎるしかない

いくら説明しても分からないのは仕方ない

646 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:12:50
>>640 です。
>>645 そんな処です。
だって、あまりに低脳なんだもん♪
ちょっと真剣に考えてみればこれが只事で無いことに気付くはず=まとも 気付かない=まぬけ又は思考停止

せっかく、思考停止脳ミソに電気刺激でも与えて、まともに動くようにしてあげようと思ってるのにぃ・・

647 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:32:38
ここ読んでいると、信者と懐疑者がいるようだが、
信者は懐疑者を否定者と呼んで攻撃している。
しかし、懐疑者は否定者ではなく、書く事はちょっと
挑発的だが真実を知りたいという気持ちがあるように感じる。

一方、信者は妄信する一方で批判も全く受け付けないし
良い話しか受け付けない。これは宗教の世界と同じ。
例えばバーアンテナは客観的に見ればラドと酷似している
ことは明白であるのに全く違うと主張する。バーアンテナ
との違いは磁性体を使うか非磁性体を使うかの違いのみ。

信者はこのことが白日の下に晒されるのを恐れているように
さえ思える。



648 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:43:38
>>647 そもそもこのスレはラド推進者の情報交換スレであることをお忘れでないか?

否定、ちゃかし、おふざけは多少あっても良いが、それなら裏スレがある。
何より、情報交換目的のスレに技術的な批判的レスする必要があるのか?
真実を知りたければ2CHで遊んでないで直接実験者達に聞けば良いだけの話。

バーアンテナとラドの挙動の違いが判らないのであれば、自身で実験して確かめるか、実験者に聞けばよい。
自身で確かめもしないであれこれ妄想や推測する方を総じて「否定論者」と言ってるだけである。
まずは確かめてみよ。話はそれからだ。


649 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:55:57
「バーアンテナ
との違いは磁性体を使うか非磁性体を使うかの違いのみ」

だったら、フェライトの変わりに空気でもよいはず。お前何故フィライト
を使うか理解しているか。

650 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 00:30:27
金属に流れるうず電流が電磁放射にも関係している
ということはわかるよ。
だから、うず電流損のないフェライトではだめ。
しかもフェライトはヒステリシス損があるので材料
として送信に適さないということ。

しかし、動作的にはバーアンテナのフェライトバー
をアルミバーに置き換えるだけで全く同じになる。

651 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 00:32:13
バーアンテナのバーをフェライトと決め付ける
必要はない。共振コイルに金属棒を入れたものは
皆バーアンテナだ。

652 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 00:35:47
耳当たりの良い話ばかり受け入れるのではだめ。

正しい技術情報交換のためには、批判が非常に大事。

批判を積極的に受け入れられないものは、結局
間違いを犯していくだけ。

653 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 00:40:02
>>650

いい処まで行っている。

もう少しラドの構造を良く見てみな。

バーアンテナに挿入されるフェライトをアルミに置換したら何が起こる?
フェライトは磁性体、アルミは非磁性体。

654 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 00:47:22
フェライトは透磁率が高いのでコイルのインダクタンス
を上げられる。非磁性体ではコイルのインダクタンス
を下げるというだけ。
インダクタンスの増減は別に本質的な問題ではない。
非磁性体の金属棒を入れるだけでも、アンテナとしての
開口面積を上げられる。
バーアンテナは非磁性体を使ってもいいのだよ。

655 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 01:25:25
おいおい

>非磁性体の金属棒を入れるだけでも、アンテナとしての
開口面積を上げられる。

痛いなぁ。
そもそも、アンテナとしての「開口面積」って何だい?
まさか、面積が多い=良く飛ぶなんていうことを言いたいんじゃないだろうな。
そんなに馬鹿ではないと思うが、電磁波輻射とは電界と磁界が交互に起こる現象であって、それを輻射するエレメントの物理長や面積をを定義している訳ではない。
で、何が言いたい?

656 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 01:48:34
0.3ミリのエナメル線も60ミリのパイプも同じ飛びなんですか?

表面積が大きいのが良いと思い込んでました。

これは新理論の誕生ですか?>>655

657 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 08:21:29
分かっていないなあ。何故フェライトをつかうかって。磁束密度に透磁率を掛ける
と磁束になる。その磁束を時間微分すると起電力になるだろ。コイルの断面積
が大きい方が起電力は大きいが、更にフェライトを使うことによって何百分の一
か何千分の一に出来る。しかし、よく考えてごらん。バーアンテナは磁界のみ
をゲットしている。電界をゲットしないため、電力つまりエネルギーを掴む
わけではない。いいか言っておくが、磁界電界両者で電力の伝送が可能なのだ。
ところが、バーアンテナは磁界のみキャッチするためひたすらハイインピーダンス
で信号を受けないとダメ。
こういうアンテナには送信能力は無い。送信とは電力の伝搬させることだからだ。
ここにバーアンテナと送信可能なアンテナとの本質的相違があるのだなあ。
バーアンテナをアルミホイールでくんでも使える。送信アンテナをアルミホイール
でくるんだら、もはや使えない。
だから、バーアンテナとラドは違うぞ。
非磁性体でも所謂バーアンテナになるんなら、だれかが言ったように空気でよい
。空気でもいいが径を大きくするか捲数を増やすしかない。
まったくこの当たりが分かっていない。バーアンテナは受信専用で送信は
本質的に出来ない。
ラドはシリンダを負荷に電力を供給しており、シリンダに輻射抵抗もあれば
ただの損失もあるということ。

658 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 08:24:44
>>598, >>614 等々
俺はシリンダだけの場合とケーブル接続した状態と比較データ取って、
1/4λのケーブル有りは-12dBiと以前レポートしたが、これを忘れたか
ケーブル接続すると垂直偏波成分が支配的になり、ケーブル輻射を示す
ハムがマイクロバートと呼ぶ形式、無論ケーブルが長ければゲインは上がる
-12dBi位のケーブル輻射をラドと言い張れば,DX QSOも楽勝だろ
シリンダだけだと最良-20dBiで水平偏波、このとき垂直成分はほぼ無い

>>609
惜しいが、ギガ帯用の精密マスクと違って、数cmの普通精度のマスクは試作代
もメッキ代も込みで百万もしない、こんな,はした金で怒られはしない
ラドは、3次元測定装置を、割り込みでかなり占有して他の開発が遅延して
しまい、あげくにこっちは使い物にならず、こっぴどく小言を言われただけ

>>591
藻前は近傍界を知らないな
周りの物がシリンダの代わりに吸収している
そんなことやってると女の子しか生まれなくなるぞ

>>634
同類のようだが、本当にバーアンテナで送信出来るか?
受信用のバーだと、10W入れただけで特性取り終える前に熱暴走したが

659 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 08:58:11
>>658
いつラドに1/4λの同軸を使うと言った。確かにこの長さだとケーブルの輻射が
多くなるかもしれない。だから、ラドを使う場合には長さに気をつけたり
チョークを挿入して使っている。それでも、パイルに勝つは1.8でローパワーでDX
は出来るわで、只今躍進中なのだ。お前のわからぬ理屈があるのさ。しかし、
ただただマックスウェルの方程式に従っているだけ。

660 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 09:12:50
だいたい、そんな高い周波数でのラドてどんな物だ。見てみたい。

661 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 09:18:45
「藻前は近傍界を知らないな
周りの物がシリンダの代わりに吸収している
そんなことやってると女の子しか生まれなくなるぞ 」

お前こそ分かっていない。トンチンカン。だったらシリンダでは発熱は
あり得ないのか。シリンダに電流が流れる以上、抵抗による発熱はあるだろう。

662 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/01(月) 10:23:33
コーリニアの様に重ねて利得上がるのか?

663 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/03(水) 19:24:39
さぁな。やってみたら?

664 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 09:48:26
ここで技術的な話や、議論、質問は無意味。なぜなら肯定者同士は別のブログで話を
していてここではしないから。否定者とお遊びして相手をしてあげているだけ。
肯定者がここを飽きて撤退すれば、残るのはアホのみ。かってにやってろ。

665 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 10:10:43
>>662
今までの物理法則とは違うので利得は上がりません。

666 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 10:55:20
馬鹿だなー。今までの物理法則と違う法則なんかこの宇宙には存在しない。
基本は普遍的、ゆるぎないもの。ラドは単純明快な従来法則の上に立って動作しているのだ。
ただただ、そんなこと言う奴は、解釈の出来ない劣った頭なだけ。
馬鹿はどこまで行っても馬鹿。馬鹿が利口になった試しはないのだから。
ラドがメジャーになった今でもまだ馬鹿を言って笑われている。

667 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 12:14:05
>>666
>ラドがメジャーになった

( ´,_ゝ`)プッ

668 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 14:24:27
否定者は実験もしてない、考えてもいない。
肯定者は研究している、実験している。作成もしている。使用している。
原理を理解している。
さて、どっちが馬鹿者か?
実験もしない(出来ない)、考えていない(考える能力がない)方が、だよね。

アマチュア無線家は研究が大好き、実験が大好き、だからラドは増殖を続けている
だから、もはや知らない人が少なくなってきた。使う人が増えている作る人が増えている。

669 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 18:56:09
インチキラドの被害者がどんどん増殖、お悔やみ申し上げます

670 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 19:20:00
インチキは確かに存在する。本物のラドを是非作って下さい。

671 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 19:39:32
本物ラドのゲインが-20dB maxだからインチキなの、分かってるよね

672 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 20:58:28
どうでもいいじゃないか。交信できるんだから。

673 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:10:18
>>657
>分かっていないなあ。何故フェライトをつかうかって。磁束密度に透磁率を掛ける
>と磁束になる。

あらら。 基本的な電磁気学が分かってないんだ。
知ったかぶりで分かったようなこと書くから、恥をかくんだね。
これだけの指摘なら揚げ足取りだけど、その後の文章も間違いだらけ。
恥を知らないって人間は、ある意味強いけど、傍から見てると気の毒だね。

注)恥を知らないのと、恥をかくことを恐れないのとはぜんぜん違うからね。
  早く大人になれるといいね。

674 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:14:22
>>647
あなたの言ってることは、とても真実をついていると個人的には思う。
でもRADの妄信者からは、あなたも否定派にラベル付けされちゃうだ
ろうね。

675 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:20:55
何でもいいけど、せっかく2chが復活したんだから
もっと建設的な事を書けば!

言葉遊びはもういい加減飽きたぞ。

ここは試してから書き込むスレにしようぜ。
実験もしないでアレコレいうのは禁止。

自分の実験結果を載せるだけに絞ろう。それでどういう風に
失敗したかを載せ、どういう風にしたらよいかのアドバイス
を受けるスレにしようぜ。

それが嫌なら、所詮2ch。
徹底的にオフザケスレにしてやるだけさ



676 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:22:40
>>655
>痛いなぁ。
>そもそも、アンテナとしての「開口面積」って何だい?
>まさか、面積が多い=良く飛ぶなんていうことを言いたいんじゃないだろうな。
>そんなに馬鹿ではないと思うが、電磁波輻射とは電界と磁界が交互に起こる現象であって、それを輻射するエレメントの物理長や面積をを定義している訳ではない。
>で、何が言いたい?

こいつも生半可な知識で知ったかぶって、大きな恥をかいてやんの。

アンテナの開口面積のことも知らないで、人に説教するなんて。



677 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:30:19
>>675

言いたいことはよく分かる。
だけど、検証されていない仮説を前提にして実験結果を説明する
なんて、いくらアマチュアでも許されることではないよ。

(「検証されていない仮説の上に立てた理論なぞ、何の意味も持ちま
せんよ」 by 杉下右京)


678 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:48:57
>分かっていないなあ。何故フェライトをつかうかって。磁束密度に透磁率を掛ける
>と磁束になる。

あらら。 基本的な電磁気学が分かってないんだ。


やっと気づいたね。何時気付くかと思っさていた。
正確には磁界Hに透磁率を掛けたものが磁束密度。
磁束密度に面積をかけると磁束になる。その時間微分にマイナスつけた
ものが起電力になる。とすればOKよ。

679 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:51:13
>>676 お前もな
>こいつも生半可な知識で知ったかぶって、大きな恥をかいてやんの。
>アンテナの開口面積のことも知らないで、人に説教するなんて。

後で、受信アンテナと送信アンテナを混同してました・・ などと言うなよ。

>>677 お前、そんなヨタ言ってると杉下さんに怒られるぞ(藁

ラドは理論ありきではなく、検証ありきだよ。検証があって理論は後。検証も出来ないヲタは黙って見てるべし


680 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 21:55:46
.>>664

現状どのブログにもまともな情報は無い
唯一まともなのはCQ誌3月号だけ、 但し使えないというレポ ww

681 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:03:29
>>679
おやおや、恥の上塗りかい。
知らなきゃ知らないって最初に言っとけばよかったね。
引っ込みがつかなくなっちゃったじゃない。

682 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:07:00
>>679
実験だけで検証しようっての?
パラメータコントロールはどう設計するの?
実験計画法って学問体系のこと聞いたことないだろう。

683 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:09:56
>だけど、検証されていない仮説を前提にして実験結果を説明する
>なんて、いくらアマチュアでも許されることではないよ。
>(「検証されていない仮説の上に立てた理論なぞ、何の意味も持ちま
>せんよ」 by 杉下右京)

アマチュア無線家と言ってもいろいろあるかも知れないが、
実験を楽しむアマチュアは実験によって確証をつかみ
良く飛ぶアンテナとして実用になればそれでいいんだ。

確かな理論は何かとこねくり回すより、現実によく飛べば
それでいい。
実験すらやっても見ずに頭でっかちなだけのアマチュアとは
そもそもスタートが違うし、考え方も違う。

一般的なハムとしてアマチュア業務を楽しんでいるだけさ。

ハムと言っても、普通の労働者や、セカンドライフのオジイが
ほとんどだろ。
アンテナ工学云々する学者じゃないし、生半可な知識で知った
かぶって、大きな恥をかくつもりもないし。

検証云々は自分がやってみて実験してみてからが先じゃないかね。


684 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:11:39
>>681 >>682

等価回路を見ただけでは回路設計出来ない机ヲタは引っ込んでろ
パラメータコントロールだと?知りたいか?

685 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:13:37
>>683
まともな考え方をする方ですね。賛成です。

RAD推進派の中にも、このような冷静なものの見方ができるかたが
居られるんですね。ご本人は「推進派」に括られるのは不本意かも
知れませんが…。

686 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:15:13
どうでもいいじゃないか。交信できるんだから。

687 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:15:53
>>684
知りたい。ぜひ教えてくれ。できるのならネ。



688 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:19:44
そもそも、何故ラドやその実験者達が中傷されなきゃいけないのか。
説明してみい。彼等はは実験して楽しんでいるだけのように思えるが。
それがいけないのかね。広まることを期待はしているが、大げさな
こと言っている訳じゃなし、とやかく言われる筋合いはないよ。

689 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:23:49
アマチュア無線とは「個人的な無線技術の興味によって行う自己訓練、
通信及び技術的研究の業務」であり、理論を究明するだけではないし、
学者もどきになる必要はない。


690 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:25:03
>>688
ラドやその実験者たちが闇雲に中傷されているわけではないと思う。
まじめにやってる人が大部分だと思うから。 
非難されているのは、そのうちの一部、679のような人たちだけでは
ないのですか?

691 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:25:26
どうして、こんなに関心があるのかね。否定派諸君。
俺はEHの否定派だが、関心のかの字もなかった。記事も殆ど読まなかった。
どうせろくでもないアンテナだと思っていたから。
否定派なんてこんなものだよ。
ところが、ラドに関しては様子が随分ちがう。なぜかね。
結局、否定しつつも賛成派なんだ。無意識の深層心理が賛成している。

692 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:30:39
>>687
だろうな。しかし、ここでレスはしないよ。
そんな引っ掛けに釣られるほど馬鹿じゃねーし(藁

693 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:32:53
アマチュア業務
金銭上の利益のためでなく、もっぱら個人的に無線技術に興味を持ち、正当に
許可された者が行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務(第1条第78項)

なので、楽しく遊べればそれでいいのさ。
他人に中傷されるいわれはない。他のハムがやってみた実験結果に興味が
あるなら真似してみるのもいいし、真似しなくても自由さ。強制ではない。

694 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:34:33
わたしは否定派ではなく懐疑派と自称したいが、RADを否定するひとの
動機は、そんなステレオタイプのものではないと思う。思うに、EHは最初
から商業目的を隠そうとしていなかったが、RADはいろんなベールでそ
の目的を見えなくしているからじゃないかな? 今になって、単なるボラ
ンティアではなく、商売をしようとしていることが徐々に見えてきたけど。


695 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:35:39
結局否定している方々は興味があるので真偽が知りたいだけなのではないでしょうか。
やり方は少々子供じみている(失礼)とは思いますけれど。

696 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:37:46
>>692
語るに落ちたね。一所懸命ググってもあんたの頭ではすぐに理解
できなかったってことね。まあ理解できても説明すると自縄自縛
に陥るだけだけどね。
哀れな人間だね。

結局パラメータコントロールナシの実験で検証ができると主張するの?
そんな大胆なこと言っちゃって、いいのかい?


697 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:37:59
>>694

お伺いします。どのような商売なのでしょうか?
我々アマチュアが何か不利益を蒙るようなことなのでしょうか。

698 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:41:00
>>695
そのとおりだと思います。
でも、見境もなくカッと来る人間を弄るのも面白いですね。
それが子供じみてるといわれればそうでしょうけど。
大人のあなたなら、どのように扱うのですか? ただ静観するの
でしょうか?

699 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:43:52
>>697
ご存知ないですか?
自称発明者と、その周辺がいろいろなものを売り出し始めてるようです。
彼らのWebページから見ることができました。


700 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:44:04
RADが広まるににつれ、流行に遅れのまいとする心理が働く。しかし、このような
アンテナを受け入れる訳にはいかない。そこで強く相手を否定してしまう。
深層では受け入れようとしいる。これを二重心理の矛盾という。
いままで信じてきたものが壊される辛さを否定派は今感じている。
これを、心の疑似崩壊現象という。
一方どんどん広まるRADを見るにつけ、ますます疑似崩壊は進み、自己コントロール
をしないと、最終的には真崩壊となり鬱病になってしまう。

701 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:45:41
>>698
何とも申し上げられません。
みなさん各人の熱意というか興味の方向次第でしょう。
表題のアンテナに向かうか2CH的な言葉遊びにというか、ストレス発散というか。

702 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:47:45
「心の疑似崩壊現象」
そんな言い方はないみたい。
ググったけれど、見当たらない。
あんたの造語かね?

703 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:48:04
RADは発明当初から売られていた。商売目的は明白でしょ。
そのご販売を止めてしまった。その後、自作者に色々アドバイスしていた。

704 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:48:04
>>699
申し訳ありません。
色々とググっているのですが見付かりません。教えていただけると有り難いです。

705 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:54:01
>>701
698です。あげておられる興味の方向が面白いですね。
少しバイアスがかかっているように感じます。
また、RADというアンテナの名前を出すことを慎重に
避けておられるようですね。何か意図を感じます。


706 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:54:57
今まで、信じていたものが壊されていくと、強く否定しようとする。
しかし、否定すればするほど、深層では一種の不安が目覚め、受け入れよう
とする。この状態はまだ病気というところまで至っていないが、矛盾を
かかえているため、心の混乱を催す。このような状態を疑似崩壊現象と
言う。

707 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 22:57:18
>>704
703に書かれていることが本当なら、今は商売をやめている、あるいは中断
しているようですね。 それで見つからないのかも。


708 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:11:42
>>705 701です。
バイアス?ですか。仰っている意味が良く判りません。
私は、ここに書き込まれているレスを見た感想を述べているだけです。

709 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:27:12
>>703
今でも受注生産、販売は続いています。良く調べるとちゃんとホームページにからカタログを
見ることができますよ。生産と言っても手作り品ですから他の業務が忙しくて注文になかなか
応じられなくなってきたので抑えている様子です。その分研究者の人たちへのアドバイスをし
ながら自作を推奨されてきたようです。結果としては普及させることに成功した感がありますね。
多くの自作者が使うことによって性能も広まっているし、DX時にはANT紹介をしていますの
で海外にも情報伝達されて来ています。


710 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:29:04
>>708
705です。すみません、別に非難したわけではありません。
唯、挙げられた方向の中に、このアンテナに疑惑を感じ、それを
まじめに議論しようとする人の立場が入っていないように思った
ものですから。RADを推進する人間と、それを茶化す人間とに二分
化しておられるのかなとチラッと思いました。
でも本題ではないので、この話はこれまでにしましょう。

711 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:33:17
うぇ! 販売桶なんだ。
3マソ倉井なら騙されてもいい気になってきた罠wwwwwww

712 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:37:34
>>710
そうですね。これまでにします。
やり取りを見ていて、自分なりの感想を書いたまでです。
2CHの無線スレッドでこれだけ盛り上がるスレッドも久しぶりに見ました。

713 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:37:49
エー?
塩ビパイプとウレタン線と空き缶のセットが3万円もするの?
うそだろ
3千円でも高いよ。

714 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:41:00
だから、高いから自作すればいいんじゃないか。
商売となると、材料費に制作や調整に必要な人件費がかかる。
その他の経費もかかる。そういう事考えると儲かるかね。?

715 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:45:35
そうだよね。
あれだけの加工しかしてなくて、販売経費も殆どかからないだろうし、それ
に利益を乗せただけで10倍になるなんて、どんなものづくりをしてんだ
と思うよね。


716 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:48:10
>>715
それ言っちゃイクだって・・(笑)

717 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 23:48:30
儲かるならもっと積極的に販売するんじゃないの。
EHでもそんなに儲かっていないと思うよ。

718 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:02:03
発明者が言ってるじゃん
「ハム用として販売してもメリットが少ないため、他の用途を追求することにします。」
これをそのまま鵜呑み=直訳にするとこうなるよね
「アマチュアに売っても儲からんから、アマチュアに作らせて実績を作り、その実績を元にプロ用やカスタマー用で儲けますから、アマチュアのみなさんはご勝手に」



719 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:11:26
そうなんだ。 で、アマチュアが作って、それであげた実績のうちにプロが納得する
ようなものってひとつでもあるの?
今のところ発明者の意図は空振りに終わってるようだけど。

720 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:16:19
いくらでもあるじゃないか。


721 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:17:18
>>719
少なくともパラメータコントロールを教えてほしいといわれて逃げ出しちゃったやつの実験なんぞ、
プロははなも引っ掛けないだろうよ。そんなの実験にもなってねーや、ってね。


722 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:18:54
俺 3.5MHz スーパーラドで500шの落成検査受けた

723 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:19:06
>>721 あんたプロなの?

724 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:20:41
>>720
いくつも要らないよ。ひとつでいいから、これならプロも納得するだろうって言うのを
具体的に教えて。あったらね。 今度は逃げるなよ。


725 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:21:59
本当のプロはそうじゃないだろ。
ど素人のやったことを、正当に評価出来るだけの審美眼と見識を持っている。
そして、自ら醸成し発展させていくものだ。ここに時々書き込みしている自称
プロとは違うぞ。

726 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:22:37
>>724 あんたプロなの?

727 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:24:31
プロがアマチュアに教えてって・・ププ

728 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:28:57
なにも知らないのだな。
そもそも短波帯が長距離通信に使えることを発見したのはアマチュアだろ。
アインシュタインでももともとはど素人で、光量子仮説で有名になった。
これを荒唐無稽と評した学者もいたが、見る目をもった学者もいた。こういう
人物がいなかったら、アインシュタインと言えども日の目を見たかどうか?
である。
人他、リヒャルド、マルクスもそう。
そもそも、素人とプロと境を作ること自体誤り。プロは金もらっているだけ。

729 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:35:05
>リヒャルド、マルクスもそう

これ誰のことか分かる人、誰かいる?
もしかして、カール・マルクスのこと? 
どうしてこの文脈で登場するの?

730 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:40:16
>>728
短波通信に関してプロに伝わったことは、

「検証可能な事実としての現象の報告」

でありました。このアンテナの実験結果で、これに相当するものはどこにあるのでしょうか?

731 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:41:27
>>730
いくらもあるっていってるだろ。自分で探せ。

732 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 00:41:54
漏れは無線のプロではないが。
素人の発見や発明に一喜一憂するのはプロとは呼べん。
その発明、発見を検証し、消化してこそのプロだ。プロには生活がかかってる。アマチュアは言っちゃなんだが単なる遊びだ。
設備や環境を持たない素人相手にプロ風吹かすのはやめろ。見苦しい。お前らが落ちこぼれサラリーマンプロだとしても。だ。

733 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 06:25:25
今月号に中途半端な記事でてたな。

734 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 06:51:50
今月号の記事は新しいアンテナに果敢に取り組んだ
OMの実験記事で非常に良かった。

ここでうだうだ書いていて、他人に先に実験記を書かれた
ことに嫉妬している女の腐ったような連中が情けない。

735 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 07:15:18
>>732
そこまで言い切っちゃうと、身も蓋もないな。
彼らは彼らなりに、「プロも注目するすごいアンテナなんだ」と思い込みたいんだから。
その夢は夢として生暖かく見守ってやるのが、プロの矜持ってもんじゃねえ?
ところでそろそろ特許の審査請求の結論が出るころだな。


736 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 07:22:13
>>724

結局、720とそして他の連中も、具体的な実験性かを唯の一つとして提示することもできず、悪態をつくだけついて逃げ去ってしまったのだ。
教祖の尾*さん、かわいそうな妄信者どもを何とかしてやれよ。
それとも720が教祖様ご本人だったのか?  冗談ではなく、本当らしく感じられるところがなんともお気の毒。


737 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 08:35:23
実験成果?。いくらでもあるじゃないか。どうしてこうも何も無いと言うの。
仰々しく、レポートらしくまとめないかぎりダメと言うのなら無いかもね。
むしろ、そんな事どうでもいいじゃないか。交信実績こそ最良のもの。
まだ、それで良い。交信実績があるからこそ、注目されてきたアンテナ
じゃないか。これで、交信出来ないようなものなら、今ほど話題になら
ないはずだ。この当たりがイクとは随分ちがうぞ。
 

738 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 09:01:05
宗教ねえ。もう少し適切な表現ないかなあ。宗教とは言い難いぞ。
各々好き勝手に実験しているだけだし、言いたいことを自らのブログや
HPで紹介しているだけでしょう。何何会という名称もない。
教祖なんてものも無いよ。力もないしさ。ただ、技術的な意見は言って
いるだけ。
 しかし、第三者が口挟むことじゃないよ。それとも、彼等のブログを
読んだ人達が、興味を持ち実験し始め広まることが心憎いのかね。

739 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 10:39:01
>>730
お前何も知らないのだなあ

「短波通信に関してプロに伝わったことは、

「検証可能な事実としての現象の報告」 」

これとて、最初から信用された訳ではない。多くの労力があって認知されたもの。
RADも同じだよ。




740 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 11:49:39
>>739
日本語が不自由なやつの相手は疲れるが、これだけ。

「検証可能な事実としての現象の報告」
て日本語、分かりませんか?
検証って言う単語が難しすぎるようなら、辞書をひいてくれ。


741 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 12:00:54
>>740
何を馬鹿なこと言っている
お前が勝ってに、短波帯が長距離通信出来ることを「検証可能な事実としての現象の報告」
と思いこんだだけ。

742 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 12:01:51
だから、労力もかかれば時間もかかるのさ。

743 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 18:49:48
どうでもいい、どうでもいい。議論の余地なし。
SRA支持者達は彼等は彼等で実験し実績を積み上げるのみ。
それで何か文句あるのか。否定派諸君。納得できなければ、自分で実験しろ。
否定派諸君!、軽々しく物言うな。

744 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 18:54:26
このアンテナの信者はカミツキガメみたいな奴だn

745 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 18:57:50
一度作って見 !!
どんなだか。

746 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:01:44
良く飛ぶと言う事実は検証可能な事実。
しかし、作らないと検証出来ない、使わないと検証出来ない。
これ、おわかりかな。

747 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:04:37
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

748 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:34:50
ハムフェアで10個位持って行くからボッタクリ価格で買ってくれwwwwww
2万円位ならあの会場に来てる奴らなら即決だろうなwwwwww
ジャンクと違って一応、動作品を持っていくからwwwwwww

749 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:36:07
EHがあの値段で売れるんだから30k〜にしておけよ
国産ハンドメイド!とか銘打っておけばバカ売れだよ

750 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:46:43
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

751 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 19:52:11
しらぬが仏、知ったら地獄。アホな連中やな。
誰のことだと思う。想像にまかせよう。比較的近くにいる奴

752 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 21:27:14
だ・か・ら
言葉遊びはもう飽きた。
こんな無意味な言葉遊びをズ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッとよくもまぁ。
実験してみて、あーだこーだいうならともかく、我々はもう引き揚げるぞ。
実験の方が忙しくなってきつつある。もうこんなスレにコメントは一切差し
控える可能性だってあるしね。
言葉遊びの好きな連中が、自分の言葉に酔い知れていればいいさ。

今の内に、実験方法と成功への道とか聞いておいた方がいいと思うけど。
ま、ブログは公開しているけど、大事な事はSNSで情報交換しているけどね。

753 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 21:46:43
2chは所詮言葉遊びするところ。何の意味もないさ。誰かがいったように
どうでも良いこと。本当、肯定論者で実験している人たちにしてみれば、
否定論者にとやかく言われる筋合いは一切なかろう。こんなこと
百も承知でやっているのだとしたら、言葉遊びだな。

754 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 21:57:36
そっか、
肯定論者たちは、このスレで遊んでいるだけなのか。
息抜きだねwww藁藁
何もムキになる必要はないってことか。
挑発にのらず、好き勝手な事言って息抜きしているんだ。
それならわかる。
なにも真剣にレスポンスする必要はない





755 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 21:58:52
所詮2chさ

756 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 22:59:52
CQ誌の記事のみが、パラメータコントロールが示された試作

-20dBだけが、検証可能な事実としての実測データ

757 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:18:20
ところで、福原愛ちゃん大学中退したんだって。
いいことだ。才能の無い奴、何の取り柄もないやつが行くのが大学。
才能豊かなやつは、あんな所いかなくても飯くえる。
石川りょう君も行くのやめたんだ。十分飯食える。

758 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:20:55
学習院でもいじめや暴力あるのか。

759 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:21:52
景気悪いなあ

760 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:30:26
ところで、自称プロの450MHzラドはどうなった
早く実物を見せてくれよ

761 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:31:51
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

762 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:36:06
>>760
あるわけない、あるわけない。うそっぱち。
こんなこと、分かりきっているのに、あんたも人が悪いね。

763 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:44:12
>>754
>そっか、
>肯定論者たちは、このスレで遊んでいるだけなのか。
>息抜きだねwww藁藁

なるほど。だから、752は、

>言葉遊びの好きな連中が、自分の言葉に酔い知れていればいいさ。

って言って遊んでるんだね。




764 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:49:20
裏読みかぁ・・ こーでなくちゃ。2CHは。

765 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:50:19
>>763
をいをい、おまいさん、
そこまで言っちゃったら揚げ足取りじゃなくて虐めじゃないか。

766 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:53:21
>>756

馬鹿じゃね?
あの記事がパラメータコントロールが示された記事?
もし本気でそう思ってるなら笑える。それも大笑い。そんな程度なんだ、プロって。

767 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:53:38
否定論者なんて誰一人、実名で堂々意見と言える奴いないだろ。
肯定論者は自身のブログで素性を証している。これだけでも違う。
だから、2chはただの言葉遊び。否定論者をおちょくっているだけ。
面白いなあ。だって遙かに肯定論者のほうが経験豊富だろ、敵うわけないだろ。
だから、否定論者が何いっても言い返えされてしまう。これを盲信とうけとられ
ているだけ。

768 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:54:29
>>756
-20dbは痛い。MLAの-10db程度ならまだいいいが・・・・・

769 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:57:26
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。


770 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:57:56
CQ 誌のお爺さんはとても良い人ですけど・・・技術的な評価を
するような方ではありません。


771 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 23:59:57
>>768
あの記事を鵜呑みにするとは・・・ご愁傷サマww

772 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:00:08
ところで景気悪いなあ

 咲いた咲いたチューリップの花が


のどか
平和だなあ。所詮は言葉遊び

773 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:02:40
OTはアンテナ製作が大好きで、勘違いして作っただけ。
このアンテナの中味とは関係ない。
編集部の見識が足りないお陰でOTに恥をかかせてしまった・・ 謝れ!CQ誌。

774 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:04:14
jf1さんのホームページ、原理図が動画で気に入った、スーパらど最高!w

775 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:12:00
CQ誌の来月号予告を見落としてた。
なんとスーパーラドアンテナの特集だって。
知ってた?

776 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:17:54
ホントかいね。

777 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:18:11
や〜め〜ろ〜よ〜w
更に評価が下がるだろーがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

778 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:27:55
>>774
確かにjf1さんのHPは判り易いね

779 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:28:51
これ。シリンダーを、バームクーヘン型にすると、おもしろそうだな。

780 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:34:38
>>779 そんな話も某○○○で出てた。

781 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 00:40:04
>>776
ウソだろ。
だって、来月は4月号だもの。
昔のCQ誌の4月号は、毎年面白かったなあ。

782 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 01:14:56
>>764
裏読みだったのか。
漏れはてっきり、人の悪い爺さんが漢字の間違いをからかってんだと思ってた。
「酔い知れる」っていうのを。
ほんとは、「酔い痴れる」だよね。

783 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 05:42:51
>>782
つまんね事に感心したり、新人か。
2ch復活で堂々昂進中だよ。
言葉遊びは上げ足取ったり、アラ見つけてけなしたり
クロスワードパズルより面白いぞ

こんな2chでも、ボケとツッコミがしっかり正立して
エンタの神の新人トークより面白い

ボケ防止にびったり、こんな効能がある事を思い痴るがいい

某誌の4月号は予告全面差し替えでラド特集にするって編集長から
直々に許可願いの連絡があった。しかたねぇなと言ってやったぞ。

784 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 05:45:56
>しかたねぇな
より、
好きにすれば〜
のほうが面白かったのに、残念!

785 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:05:40
草稿を見たが、特集と言ってもたった1行だけで
某ホームページとブログのURL紹介だけ
前代未聞だな

786 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:10:01
と、いうところで目が覚めた、オハヨウ、フェリップス君

787 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:11:48
あ”〜、かったるくて眠い

788 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:12:40
裏スレに負けてなるものか

789 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:17:56
800ぐらいになると加速度がついて、アッと言う間に1000
そしたら、4を立てるのかい?
もういい加減飽きてきた

遊んであげるのにも飽きてきた
でも、息抜きにはちょうどいい

790 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 06:36:47
犬猫、ワニより劣る人間の母親の母性愛
この先日本はどうなるのか
こういう家系は絶えねばならない

791 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 08:55:26
この一年でSRAはメジャーになってしもうた。フルサイズDPでさえ
稜駕されそう。なにしろ敷地がいらないのは有り難い。
反対派諸君、もっと広い目で見てごらん。小型で高性能であれば、ローバンド
人工も増え、活性化にも繋がるよ。結局、得なんじゃないかね。


792 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 09:00:00
SaRu no wAkusei ?

793 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 09:31:34
EHの中波放送用は一体あれはなんだ。1520kHzで、シリンダ直径
92cm長さ5.5mじゃないか。こんなもの2個もつけてただのDPじゃ
ねえか。EHならEHらしく波長の百分の一くらいでなきゃ話しにならない。
これをEHと称して、性能測定したと言っている。アメリカ人も馬鹿じゃ
ないか。こんなもので騙されて。

794 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 09:51:54
アメリカ人がウルトラ馬鹿であることなど・・何を今更

795 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 10:04:08
あっそう。そうだよなあ。あいつらホンマにアホや。やることは荒っぽいし。
ほんで、彼等も相当痛めにあってきている。いつまでたっても分からぬ奴。

796 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 12:33:33
そ〜か〜、今頃気が付いたよ
良く観察している2chラーがいたもんだ

日本総代理店の某氏が作って某雑誌の表紙に載せた
135KHz用イクの大きさがあの程度のなのに
メリケン国の1520kHz用のイクがあの大きさ??

そもそも最近のイクは垂直DP云々だとか、フエーシング
コイルを省略したり、発明者の動作説明とは大きく違って
しまっているしね。

もしかしたら短縮を小さくしないとダメだからとか、
弁解が聞こえそうだが、だとすると、
ご自身が作った135kHz用のあの小ささは一体
どうなるんだ。
この大きさではちっとも飛ばないと言っているようなもんだ。
あ〜無理な説明に無理を重ね、矛盾してきちゃったね。
道理をほっぽり出したツケが回ってきた。。。。。。

もはやイクは虫の息、性能限界を証明しているな。。。。

797 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 12:49:59
>>796
同じようなことが6ヶ月後のラドにも成り立つであらふ

798 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 13:06:28
ふふふ
半年たったら、イクはラドに吸収されて消滅しているであらふ
そして、ラドを使いこなす人と、使えない人がハッキリするさ


799 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 19:59:41
だれでも使えるとは思うが。

800 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 20:05:22
800

801 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 20:38:28
否定的な事しか考えれない人は、作れるはずがない

802 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 20:51:16
作って使って見たから否定的になった 何じゃこりゃ

803 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 21:00:45
>>802
内容を公開してみろよ  無理だろうがww

804 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 21:47:35
14MHz用で、直径240ミリの銅鍋をVP150(下水管)の上に取り付けて1.6ミリ銅線で
コイル巻いて、コンデンサはVVC、設置場所は3階(最上階)のベランダで、
屋根から1m以上出ていて、思いっきり目立つ
AA-170(アンテナアナライザ)使って、2日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ωまで
追い込んだが、下水管+コイルでも4mあると大変で、かなりの重労働
もちろん、周波数をアナライザの全域振って、ゴーストでないことを確認済み
 受信は良く、ヨーロッパががんがん入って良いかと思ったが、59+のONの局を200Wで
呼んで、パイルでもないのに拾ってもらえない
 念のため、近所で借りてる駐車場まで行って、車載機(50W)と高さ1.5mほどの
ホイップ(HFB-20:これ自体は長さは1mもない)で聞いたら、ラドで無理だったON
がまだ居て、55〜57だったので、呼んでみたらワンコールで拾ってくれ、レポートは53
さすがにラドでもCWだとヨーロッパまで飛ぶことは飛んだが、受信599+の局でもレポート
はたいてい519-539程度
遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
変形していた
こんな物は使い物にならん、というわけで1mのマルチループ(これはベランダ天井釣りで、
ラドの下水管と干渉するため、一時的に外した)の戻したが、同じ局ではないが、これだと
ヨーロッパからも時々は599のレポートもあり、設置高さが2m低いループの方が良い
だいたい、12m高に上げても地面にある1.5mのホイップより飛ばないラドって本当にアンテナ?




805 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 21:50:58
あれれ、オークションからEHがなくなった。とうとう消滅か。お気の毒
に。合掌。去る者は追わず。



806 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 21:54:58
どうせ、804のような奴が出てくると思っていた。
無視、無視

807 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 21:56:12
804のような人はループを使えばよいだけ。
フラフープ

808 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:04:29
自分で書けと言っておきながら、書いたら無視とは、どういう了見

809 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:42:40
>>804
では、代わって回答

>遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
変形していた

塩ビが変形していたと言うことは、コイルがローディングコイルになっていた証拠
単なる調整の失敗。この状態では蛍光灯を近づければコイル全体で光っていたはず
コイルの上側は光るが、下側が光らない状態であれば調整は正解。


810 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:47:42
今後804のような勘違いが増える恐れがあるなあ。
どうしたらいい。

811 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:47:50
ワイヤ系アンテナ命の人も作るはずがない。
使いこなす人と、使わない人がハッキリする
狭い敷地でラドを使ってローバンドを楽しむ人と
狭い敷地だからとローバンドは諦める人と
狭い敷地で効率無視で超短縮垂直ワイヤアンテナに固執して、ノイズば〜っかり拾っている人と

ふふふ、おかしいね。


812 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:55:59
14MHz用ではCなんか抱かせなくても共振するはずなのに
トップロードバーチカル作ったんじゃないの?
同軸を長短繋ぎ変えたら、SWRも共振周波数もウロウロしなかった?

813 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:57:00
>>804
2日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ω←御苦労さん、でもこれじゃ完全じゃないさ。
共振周波数は合わせたのか、±jXは0かの記述がない、ここ大事。
従来型のDPやワイヤ系アンテナ調整と違うところだから間違い易い。


814 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:05:47
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。



815 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:11:45
>>804
実験した人には、ここで概要を教える
しかし、細かい所までここで教える事は無理
ブログに参加して詳細技術を伝授してもらったらいい

816 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:20:11
>>804

>下水管+コイルでも4mある

もし、そうなら、一体どれ位コイル巻いたの?ヘリカルアンテナにしちゃったんじゃないだろうね
14MHz用なら全長でせいぜい30cmってとこだぜ

817 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:32:43
VP150はかなり太いじゃないの。14MHzなら35mm直径でいいよ。

818 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:38:37
>>816
そうだね、それも変だなと思っていた。
VP150で14MHzだったらせいぜいコイル長は3〜5cm暗いかな
コイル下の余丁を入れても30cmあれば十分過ぎる

下水管+コイルでも4mあると大変←4mって記述間違いじゃないの?
生半可な情報でラドを作っている感じがする

819 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:40:30
>>812
ウロウロする。
えっしないの?。

820 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:41:42
4mあるは
ラド本体とアンテナを持ち上げるポールの塩ビパイプ

821 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:50:10
>>812

殆どしない。

周波数は多少のシフトはある。周波数によって違うが、7MHz辺りだと100KHz程度か。
これが1MHzもシフトするようだと調整失敗=同軸にコモンモードが流れている証拠=共振周波数ではない

822 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:51:56
>>804 >>820

コイルの巻き数はいくら?

823 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:53:23
>>821
同軸にコモン=共振周波数ではない
なのですか・。
共振周波数はリンクコイルを動かして
SWRが下がる場所ですよね?

824 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 23:59:58
>>823
いや、違う。
SWRのことは忘れてくれ。
リンクコイルを動かしているのは勿論インピーダンス変換をしている=50Ωに=「結果として」SWRが下がる訳だが、
リンクコイルを動かせば、Cが変化して共振周波数にも影響が出る。
共振周波数を調べるのは、インピーダンスの変化点を見るか、RXの感度最高点がそう。
SWR調整は共振点が見付かってからのこと。

825 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:09:23
SWR最良点は共振点ではない。ここを理解しないとこのアンテナは作れない。
しかし当然なのだ。ワイヤーアンテナであっても理屈は同じ。
しかしワイヤーでは共振点はワイヤーの物理長からほぼ合う。ラドはそうでないから難しいのだ。
共振点を見付けて(ワイヤーでは長さだけだから簡単、ラドは多少難しい)、インピーダンスを合わす(SWR調整)だけだ。


826 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:17:40
>>813 が言っていたが、±jXがOで、R=50Ωであれば良い。
ところが、見かけ上のR(±iXを含む)が50ΩならばSWRは1。どういうことかと言えば、jXが-200ΩでRが250Ωでも「見かけ上」は50Ωなのだ
こんな調整(SWRを調整)をすれば、全く共振していないのにSWRだけが良いというクズアンテナを作ってしまうから気を付けるべし。

827 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:22:28
シリンダーの周囲に、回転した電流がながれるんですか?妄想?

828 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:27:21
>>826
それ釣りですか?

829 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:29:37
よくわからないんですが、コイルが共振していなかったら
いくらリンクコイルを動かしてもSWRは下がらない
のではないように思いますが如何ですか?

トンでもコイルだとリンクコイルをいくら頑張って
動かしてもSWR下がらないですよね?

違うのでしょうか?

830 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:33:01
>>827
回転している訳ではないと思う。
下側から上側に向けて電流が流れ、ちょっと上に行くとそれを阻止するような逆起電力が起きて電磁波を生成。
またその上に行くと逆起電力が生じて・・それが続く・・ 上に行く・・最後は消滅。 そんなイメージだろうか。
この辺のことは、本当に解析されている訳ではない。妄想と言われればそれまでだが。


831 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:43:33
>>829
では、ダイポールで説明する。
共振していないダイポール(例えば、7MHz用で18mのワイヤー)でのSWR。
当然悪い。さて、これが「共振していると思い込んでいる状態」では、SWRを良くするために何をする?
「強制的に」インピーダンスを合わそうとしないか?=SWR調整 これは意味が無いと言っているだけ

832 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 00:52:05
コイルは共振していなくてもSWRは下がってしまう事が
あるのですか?。
リンクコイルをコイルの下あたりでゴニョゴニョさせて
SWRが下がればコイルは共振していると考えるのは
NGなのでしょうか?。


833 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:01:48
>>832
先程から説明しているが、SWRが下がる=共振は間違い。
共振していてもSWRが高いことは当然ある。共振とSWRを同時に考えないで欲しい。
考えてみてくれ。アンテナ固有のインピーダンスが50Ωのアンテナの方が珍しい。
ダイポールでさえ75Ω程度と言われている。300Ωや600Ωなんてのもある。
結局、それらのアンテナのインピーダンス変換は「後から」バランなどで変換してSWR調整してるでしょ?
共振していない状態ではワイヤーアンテナであっても同じであるということですよ


834 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:10:41
>>833
すみません深夜に何度も
お話は理解していると思ってます。

でも別にインピーダンス変換のバランを追加したり
コンデンサーなどを挿入したりして強制的にSWRを
下げるという話ではありません
リンクコイルを上下数センチの範囲で動かして
SWRが下がる周波数が共振と考えてはいけないのが
良く分からないのです。

目星をつけてコイルを巻く
リンクコイルをとりあえずコイルの下におく
アナライザーのつまみを回す
よく落ちる周波数が共振と考える
これではNGなのですか?
(高い周波数で落ちる場合はゴーストと考える)


835 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:19:48
>>834
貴方がどのような測定器で何を測定しているかが判らないので、一般論しか言えないのです。

>目星をつけてコイルを巻く
>リンクコイルをとりあえずコイルの下におく
この場合、リンクコイルが共振コイルの上にあるのか、下に位置しているかで調整方法が変わります。

>アナライザーのつまみを回す
よく落ちる周波数が共振と考える
これが何を計っているかが判らないです。SWRを見ているなら間違いです。
見るなら、「インピーダンスの変化」です。ディップメータでも同じように見れますが、アナライザーならインピーダンスの変化点=ピーク点です。

836 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:26:17
>>834
どうもこのアンテナに挑戦されたいようにお見受けしましたので、
以降は実験者の皆さんにお尋ねになられては如何でしょうか。私もそうしました。
私もこのアンテナに挑戦し、成果が得られています。
2CHではこれ以上の情報を提供するには無理があります。ご了承願います。

837 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:28:55
>>835
共振コイルの上と下で調整方法が違うのですか?。
コイル上の場合は、メインのコイルの一番下辺りです。
下の場合は直下です。

>これが何を計っているかが判らないです。SWRを見ているなら間違いです。
実はここの部分も別の場所で誰かが書いていてよく分からない点です。
つまみを回してSWRの針が下がる箇所は、インピーダンスも動いてます。

グルグル回していると、インピーダンスの針が限りなく0にいく箇所も
ありますが、いくらなんでもここが共振点ではないですよね?。



838 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 01:50:56
>>837
最後に。
SWRとインピーダンスが針で表示されているそうですので、想像ですが、MF○○・・というアナライザで調整をなさっていると仮定して・・
このアナライザは虚数部分も表示できるはずですから、良く使い方を学んでください。
共振という現象をどう掴むかがポイントです。まずはここから。
昔は、ディップメータやインピーダンスブリッジ、ノイズブリッジなどを駆使していました。
原理を考えてください。そうすれば判ります。難しいわけではありません。が、多少の努力は必要です。頑張ってください。


839 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 08:06:48
お大事に!
それじゃ、次の方どうぞ診察室にお入り下さい。

840 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 09:36:10
VP150は、上部を30cmほどラドとして使っただけで、それ以下は単にラドを
屋根の上に出すための支持構造物
コイルは最終的には疎巻き8Tで、ループから外して流用したmax 100pFの
VVCの可変範囲で共振は取れた
インピーダンスはタップ位置で合わせたが、調整は1T毎では荒すぎて、
最終的には下から2ターン目でタップを15度おきに変えて追い込んだ
これ以上のやり方があったと言うのか

だいたいお前ら本当にハム?
昨日今日はARRL International DX ContestのSSB部門だろ
私は、1mのループと100W(参加部門の都合で下げた状態)で参戦中、
W, VEがざくざく拾えてる
アパマンで上位は無理だろうが、多分上から数えた方が早い範囲に入る予定

去年は製作開始から結果が分かるまで半月ほどはホームページにラド
の設計、進捗は写真付きで出してて、見てた人もいるだろうが、使い物に
ならないことが分かって、全部消した、どうなった、と問い合わせメール
2通来たからそれには個別に使えなかった結果を連絡した
ラドの残骸は超邪魔になり、速攻捨ててループに戻した、もう手を出す気は無い

841 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 10:19:32
>>840は、未明から質問していた人と同一人物か?
これは、乖離性性格障害という
感情の起伏が激しいだけではなく、別人のような
言葉の吐露、
やはり、2chではこれ以上の解説やアドバイスは
無理だと言う事が証明された。
以降は言葉遊びに徹底しよう。ここは息抜きの場
なんだから。

842 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 10:36:59
ここは、批判をすると実践していないといい、
実験して悪い結果が出ると、調整そのものがなっていない
という。
とにかく悪い話を受け付けない。まるでJARLやJAL.

804はラドに関する非常に参考になる一つの結果だと思う。

843 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 11:54:01
>>804は言葉遊びとは思えないね。
ちゃんとトライして書いている。
間違った箇所があるなら指摘すればいいのに
ケチっているのか教えない。
ブログで質問させて個人を特定したいのだろう。


844 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 12:34:20
>>843
そうだよ。
素性不明な香具師に、そこまでお人好しじゃない。
第一それが礼儀というものだろ。

ちゃんと、ヒントより更に詳しい事まで記述して
いるのに理解できない人に詳細情報を教える事は
ここでは無理。

茶化し、オフザケ、なりすまし、ウソ、その他の
雑音が混信して訳がわからなくなるだろう。

本人が納得するまで付き合ってくれるのを期待する
ならブログで質問することだな。

否定したい人は804の結果を受け入れる。
しかし、まだ未完成である事を指摘し、成功
方法を教えてもても受け入れない。

このことは、今までも連綿と続いてきた事。

もう、いい加減飽きてきた。
言葉遊びに、息抜きに方向転換しようか。
ここは無責任、虚偽、偽りがはびこるところ。
真面目に取り合うには限界がある。

845 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 12:57:23
初めから分かっていたよ。804は悪意のある言い方最初からしている
じゃないか。こんなの陰謀さ。超太いパイプ使って何じゃらほいほいだ。
調整もへったくれもないさ。
今後、こういう輩が必ず出現して、悪口散々言われるさ。
だから無視と言ったんだ。
しかし、正しい作り方広まるさ。時間の問題だよ。
所詮2chだ。何の信憑性もありゃしない。

846 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 12:59:12
>>826
> jXが-200ΩでRが250Ωでも「見かけ上」は50Ωなのだ

えーと、250-jx200だと合成インピーダンスは
320.45Ωになると思うんだが?


847 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 13:10:19
>>846
君は分かっているのか。「見かけ上」は50Ωはどういう意味かね。

848 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 13:11:34
いや間違えたすまん。826だ

849 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 14:23:42
枝葉末節な話題にすり替えるなよ

アナライザでインピーダンス50Ωを示しても
R50jX0ばかりじゃない事をいっているだけ

±jXが絡んで見かけ上50Ωになっている事が
あるってことさ

本題の調整方法から目をそらすな

850 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 14:31:14
と言っても、理解しようとしない邪悪な相手に対して
まっとうな事を言う必要があるか、あまりお人好しに
ならないようにと反省しなくちゃ。


851 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 20:15:11
135KHz用ラドを室内より送信し、10KHz離れた所で受信出来た
模様。出力50W。受信もラドで、垂直偏波で指向性がでているそうだ。
今後アンテナを屋外に出し実験する模様。

852 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 20:23:51
10KHz・・・・・・w

近すぎて混変調でも起こしたのか?

853 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 20:27:53
>>851
10KHzではなく10Kmのあやまりでした。

854 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 11:16:47
ハムフェアで何本くらい売られるんだ?
10k以下なら考えても良いぞ

30000ペリカなら即買いか?

855 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 11:34:37
アカデミー女優はメリルストリート?

856 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 12:24:18
売りもんじゃねぇ、てめぇで作れ。

857 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 12:31:00
ヨーグルトがほしい

858 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 12:45:37
販売するとなると製作者側が何らかの責任を負う事になるので売れない
だって詐欺ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ一切の責任を負いませんとかジャンク品扱いなら良いとか言う人が出てきますがまじでゴミになりますよw

859 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 12:49:23
EHと同列にしなで〜。
セコハンのヤギと同列にしないで〜。
調整出来なかったDPと同列にしないで〜。

860 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 13:19:43
誰が使ってもちゃんと動作するならじきに市販化されるだろ
環境によって変わるとかそんなちゃちなアンテナなのか?

861 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 13:26:16
>>860
取り付ける環境や同軸ケーブルの長さで
数100KHzは変わるらしい。
作った場所でよくても使ってみたらバンド外。
市販は難しいだろう。
バリコン付なら調整範囲が出せるが高価になりそう。


862 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 14:00:24
アナライザー必須という時点で市販化は、無理

863 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 16:56:55
>>861
あれ、知らないんだ!実際に購入して使っている人とQSOしたよ。
頼めば売ってもらえるんだよ。ちゃんと簡単に調整出来るようになっているそうだよ。
なんにも知らないんだね。知りもしないで余計なこと言ってたら笑われちゃうよ。

864 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 17:01:38
はいはい都市伝説都市伝説

865 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 17:40:28
>>863
出たwwww
だから、調整付(コンデンサ)付で
安くはないだろうって書いてあるでしょ。
値段いくら?
安くないでしょ?。


866 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 19:07:23
値段は特に聞かなかったけど、高い安いはその人の問題、便利に使えて楽しめているなら安いと
感じるだろうし、貧乏で変えなければ作れば良いのだから。
いずれにしても、強力に届いていたしアパマンだそうですからその人にとっては高くはなかったはず。
不器用で作れない人は頼んで見れば。ブログのまねするよりはしっかりしたものが手に入るはずだよ。

867 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 20:38:03
遂に最終目的が見えだしたね。
製品販売

868 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 20:44:48
元々、販売されていたんだ。それを休止していんだ。販売が最終目的と
いえるかどうか、わからん。頼めば作ってくれる程度のものだよ。

869 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 20:49:14
根性無しのハムは辞めてしまえ。アンテナぐらい作れないで
なにがアマチュア無線技士だよ、技士、技士、技士なんだよ
アマチュア無線弁士だな、弁士、弁士、弁士、口先だけの弁士、
もっともらしくのたまう弁士、浪曲師と言ってもいいな
アマチュア無線浪曲師、

870 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 20:52:16
>頼めば作ってくれる
それを受注生産という
いよいよ満を持して受注販売開始か

871 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 21:06:37
ビジネスをする意欲が全く見えないサイトですね。
販売目的ゼロですね 
まぁ 一本買ってみましょうかねぇ

872 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 21:14:47
普通、ビジネスで受注生産といえば、最低でも1000本単位の話。
個人が1本2本頼んでくるのを作るのはビジネスではなくボランティアや趣味の部類。
どんな製品であれ、販売すれば品質の保証が要る。たとえそれが1本であろうと。
販売が目的なら、そんなめんどくさい上にリスクの高い方法など取らないよ。少なくとも製造メーカーは。


873 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 22:12:50
>>826
4アマの国試には、複素数インピーダンスの絶対値計算の問題は出なかったんだっけ?

874 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 22:16:00
製品となっているアンテナ
コイルとかどうやって巻いているのでしょうかね?。
自作ハムと同じようにタカチのブッシュ?。
自作ハムと同じように手を痛くしながら手巻き?。
だったら趣味の延長で「どうぞ」レベルですね。

875 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 22:37:38
初期から材料は違うよ。特に今はまるでアマチュアが使うものとは
違うよ。

876 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 22:40:50
製品の中味を見た訳ではないが、メーカーの製品がアマチュアと同レベルとは思えない。
漏れもメーカーに居る人間だから判るのだが。
作った製品をアマチュアがたまたま(努力の結果)同スペックに出来ることはありえるが、
それでも、メーカーが作る製品以上のスペックにはならない。アマチュアが「たまたま」同じとなるスペックは
メーカーは何万本作っても同じに出来る。これは製造ノウハウ所以であり、
アマチュアには入手出来ない部品や機器、治具を用意しているからなのだが。
ビジネスで製品を売るとはそういうこと。

877 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 22:43:26
>>849
Rが250Ωって時点で合成インピーダンスがそれ以下になるはずがない。
つーか、なんで実部と虚部の引き算が成立するのさ?

>枝葉末節な話題にすり替えるなよ
おいおい、複素数は交流理論の初歩の初歩、キホンだぜ。
それがわかんないのに、共振現象が理解できるワケねーよ。

まったくバカ丸出しだな。


878 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 23:12:51
>>877
849は、誤魔化そうとしてかえって墓穴を掘ったな。
やぶ蛇の典型。


879 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 23:47:59
>>877、878
マジレスすんなよw。彼がいないとageモードにならんだろ。
今、彼は一生懸命勉強してる。頑張れ!山を越えろーーーーー。
そして、オカルト理論から卒業するんだw。

880 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/08(月) 23:58:36
しらけ鳥飛んでゆけ、南の空へ
みじめ、みじめ

かあ、かあ 烏の赤ちゃん何故鳴くの
コーケコッコのおばさんの赤いお帽子欲しいよ、赤いおくつも欲しいよ
とかあかあ鳴くのね。

881 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 00:12:35
>>877
話の本筋を見ず、枝葉末節をほじくってわめく。哀れだ・・2CHであることを差し引いても。
墓穴でも○○穴でも自分で掘っていればいいさ(藁

882 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 00:27:51
>>877 >>878
>>826 の説明中のRとjXの値について少々不適切と思える説明は確かにある。
で、だからどうだと言うのだ?別に文脈に変な箇所はなかろう。きちんと答えている。
貴方は彼が言いたいことが判らんのか? もしそうならヤバイぞ。2CHネラーとしては正常かもしれんがな。

883 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 02:25:46
>>>882
何がやばいんだがwwwwwwwwwww
2chに書き込みしている時点で、普通じゃないっっっつーーーの

884 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 06:04:05
>>877
>おいおい、複素数は交流理論の初歩の初歩、キホンだぜ。
>それがわかんないのに、共振現象が理解できるワケねーよ。
>まったくバカ丸出しだな。
お前新幹線の旅より、ローカル線の旅の方が好きだろ
目的地にまっしぐら突っ走るより、あっちこっち立ち寄って目的地はない
そんな香具師がRADを茶化して話しをはぐらかして楽しんでいる
大きな目的であるRAD調整の方法をここで出来るギリギリで言っているのには
目をむけないで、そういう事がわからない読めないお前を馬鹿KYという。

>>878
>849は、誤魔化そうとしてかえって墓穴を掘ったな。
>やぶ蛇の典型。
お前は無知のくせに単に人の尻馬にのってはしゃいでいるアホ

>>883
>2chに書き込みしている時点で、普通じゃないっっっつーーーの
自分からいってりゃ世話ねぇよ。
茶化し、ヒヤカシ、文章の筋が読めない香具師、人の尻馬に乗って
騒いでばかりの馬鹿馬、
ここは、息抜きの場だった


885 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 09:12:39
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。



886 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 14:52:16
特開2008−5451
【課題】短縮型アンテナの欠点である利得低減を、正帰還によって利得を増大させアンテナの性能を飛躍的に向上させる。

かわいそうだが、終わってるな。


887 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 15:25:38
しらけ鳥飛んでゆけ、南の空へ
みじめ、みじめ

かあ、かあ 烏の赤ちゃん何故鳴くの
コーケコッコのおばさんの赤いお帽子欲しいよ、赤いおくつも欲しいよ
とかあかあ鳴くのね。


本命はそんな特許じゃないぞ。本命はちゃんと審査請求してあるぞ。

888 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 15:26:42
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

889 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 15:35:20
>>886
見てみた。
何打これ、永久機関なんだ。 

ホント、終わってる。


890 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:32:43
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。




891 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:33:58
本命はそんな特許じゃないぞ。本命はちゃんと審査請求してあるぞ。

892 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:34:53
本命はそんな特許じゃないぞ。本命はちゃんと審査請求してあるぞ。

893 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:36:21
しらけ鳥飛んでゆけ、南の空へ
みじめ、みじめ

かあ、かあ 烏の赤ちゃん何故鳴くの
コーケコッコのおばさんの赤いお帽子欲しいよ、赤いおくつも欲しいよ
とかあかあ鳴くのね。


894 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:38:42
春よ来い
 早く来い
  歩き始めたみよちょんが
   おんまへ出たいと泣いている




895 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:40:20
馬鹿だなあ
  馬鹿だなあ
    馬鹿だなあ

896 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 17:51:46
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。



897 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 19:01:27
十戒
モーゼ
出エジプト
海が割れた
カナン
偶像崇拝
堕落
神の怒り
ユダヤ人


898 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 19:42:09
アースの作った正義の味方。

光る海、光る大空、光る大地、ゆくぞ無限の地平線。
走れエイトマン弾よりも早く

エイトマンはスピードスケートの選手じゃないの

899 :849:2010/03/09(火) 23:03:47
>>884
なんだ、その低レベルな受け返しは?
だから推進派がバカにされるんだ。

言っておくが俺は否定派ではないぞ。
それどころかスーパーラドには大いに興味を持ってるんだ。
その理由は後述する。

で、自作するため材料の調達の前にこのスレを覗いてみたら、
なんともひどい有様。
肯定派とおぼしき輩が戯れ言を並べて、技術的な話題の芽を
摘み取ってしまっているように感じていたんだ。
ちょうど >>884 みたいにね。

そこに例の複素インピーダンスの理解ができてないバカが
初心者相手に調整方法を得々としてのたまっているじゃないか。
たまらず >>826 の発言となったわけだ。

俺としてはやんわりと指摘したつもりだったんだが、例のごとく
ゲスな物言い。これじゃカルト宗教の信者と同じだよ。



900 :849:2010/03/09(火) 23:04:48
で、俺がこのアンテナに興味を寄せる理由。
それは、スーパーラドがテスラコイルと同じ構造をしてるってこと。

テスラコイルがトロイドと呼ばれる2次コイルのキャパシタから
豪快に放電するように、スーパーラドも同様にシリンダもしくは
ディスクから電磁波を輻射することが連想されたわけ。
それと、両者とも共振周波数が複数存在すること(進行波の存在)
が観測されていることも、類似性を感じさせるんだな。

スーパーラドが共振トランス(テスラコイル)と同様に働いている
のであれば、小さなエレメントで強い輻射が得られることも
不思議じゃない。

テスラコイルは危なくて手を出せないけど、ラドなら気軽に作れそう
じゃないか。飛びが悪くても関係ない。
俺にとっては、楽しめそうな逸品なんだよ。


さてさて、このスレに蔓延るお馬鹿なみなさんさようなら。
どうせおまえらには共振トランスの仕組みを理解できんだろ。

もうこのスレには来ないよ。
おまえ達だけで意味のない言葉遊びを楽しんでくれ。



901 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 23:15:16
父なる神よ←誤り
全能の神よ→正解

そうしたら、なんて素晴らしい言葉だ。となる

902 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 23:22:07
>>900
一人で勝手にどうぞ。
もう来なくていいよん。
自分のもの言いのひどさに気が付かない野郎は
こちらから願い下げだ

903 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 23:26:53
ここは、サロン「スーパーラドアンテナ3」
憩いの場、息抜きにどうぞ。

904 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 23:41:20
全能の神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

905 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/09(火) 23:53:48
確かに勘違いがあるかも知れないが、それはアマチュアだから仕方ないさ。
複素数の扱いはやはり、理科系出身者でないと理解は難しいだろう。
インピーダンスについても誤解があっても、親切に教えてあげればいいじゃ
ないの。上のカキコじゃないが、彼等はしらないのです。この事を攻めて
もしょうがないだろ。
 ちなみにに理科系出身者でも、複素関数論やラプラス変換、はたまた畳み込み積分
の意味を本当に理解している者は少ない。これらが理解していないと、はやりの
DSPによる信号処理は分からないはずだが。

906 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 00:45:46
ということで結論 SWR=1なら完全整合 QED

907 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 01:19:54
0とか−10位まで頑張れよw

1W入れると100W相当とかになるんだろ?

908 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:16:16
>>907
大いにうける



909 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:21:56
永久機関wwwww

EHやアイソトロンと同レベルwwwwwwwwwww

未知の物理法則で動作している魔法のアンテナwwwwwwwwwwwwwwww

910 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:25:39
>>887
あなたは、886に書かれている特許を出すような人が「発明した」と称しているアンテナを、信じることが出来るのですね。 えらいですね。
いわしの頭も信心から光ると言いますから、どうぞお信じください。そのうち有名になるかもしれません。 上でも名前がでてましたが、
ニコラ・テスラの有名な霊媒実験のようにね。

でもテスラは、あの実験の前にすでに科学者としては名声を得ていたのですから、一緒にしては怒られます。

テスラさんごめんなさい。 もう二度といかがわしい似非科学と一緒にしたりいたしません。 どうか安らかにお休みください。

911 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:48:04
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ

912 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:54:19
>>910
分かっていない!。兎に角分かっていないなあ。
お前の浅薄な頭なんか、遙かに遙かにこえているよ。
余程よく考えないと和からないよ。
ラドの実績から言っても、お前のようなレベルでは無理だ。
それに当の特許は本人がどうでもいいと言っている。まだラドの動作が
よく分からなかった時の特許だよ。だから審査請求もせずお終い。

913 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 16:56:13
父なる神よ、彼らを許したまえ、彼らは何もしらないのです。

なんて素晴らしい言葉だ。


914 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:03:10
>>912
ププ
あんなものを、特許申請をすること自体すでにお笑いの範疇なのに。
開き直って、見苦しいこと。

審査請求の有無にいたずらにこだわってるようだけど、本人なんだね。

915 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:09:23
>>912
審査請求をしようがすまいが、あの書き方で特許として衆人の前に晒しても構わない神経を持っているというだけで、
どんなレベルか容易に分かります。

その意味で私のレベルをはるかに凌駕していますから、あなたのおっしゃることはまさに正鵠を得ていますね。
まったく鋭い御仁ですこと。

916 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:12:58
>>912
日本の特許制度が大きく変わらない限り、あなたの名前が発明者として記載されたあの恥ずかしい特許は、
すっと衆目に晒されるわけです。

特許公開制度も罪なことをしたものですね。


917 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:27:34
そうかそうか。どうでもいい。
いちいち、そんなこと批評することかあ。
文芸評論じゃあるまいし。他人のことだろ。どうでもいいじゃないか。
かのLEDで有名な先生も、特許庁に指摘されたが、書き換えようとせず
喧嘩になってしまいボツになった特許あるそうな。
他人のこといちいち批評してなんになる。嫉妬としか言いようがない。
ラドが脚光を浴びてきたから、妬み、そねみのような劣情をもっている
のだろう。精神衛生上よくないぞ。
もういい加減、重箱の隅をつっつくようなことしなさんな。ダメ特許なら
それならそれでいいじゃないの。

918 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:29:29
あれれれれ。本人はあれはどうでもいい特許と何度も言っているよ。

919 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:35:46
世の中には取るに足らない特許いくらでもあるよ。大企業は分かっていても
どんどん特許書けと言うよ。一件当たりいくらという報奨金もだすよ。
とるにたらなくても、申請することにより公知になってしまえば、他社が
まかり間違っても特許化出来ないから、そうするだけ。
ホンマに下らない特許なんていくらでもあるじゃないか。

920 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:37:13
かくして、弁理士が儲かるわけですね。
万歳。

921 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:42:04
そうだ下らない特許なくなったら
弁理士の先生は飯くえないよ。絶対に。
登録特許でも金になっている特許となるとさらに少ない。この中にもとるに足らない
もの多数ある。金になる特許しか申請しないということになると、弁理士はあがったり、特許庁
もヒマでしょうがない役所だわさ。

922 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:52:16
全能の神よ、嫉妬深き者を許したまえ、彼らは何も持っていない貧しき者達なのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

923 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 17:58:45
正確には

全能の神よ、嫉妬深き者を許したまえ、彼らは心貧しき者達なのです。

なんて素晴らしい言葉だ。


924 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:20:33
>>917
重箱の隅的であることは確かです。

でも、あの方の名前でとっきょが検索されるたびに、恥ずべき技術内容がいつまでも晒されるなんて、技術者としてはたまらんでしょうね。

ちょっぴり同情。


925 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:27:51
>>919
そのような企業でも、社内の知材部門が最低限のチェックを行います。 あの特許では、少なくとも私の知っている知材部門は通過することは出来ません。

大企業は、特許の出願数も大切ですが今は登録率のほうを大事にします。 あまりに恥ずかしい特許が公開になり、それを晒すことになっては、大企業にとって逆効果
以外の何者でもありませんね。

身から出たさびは元に戻らない。



926 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:34:16
どうでもいいでしょ。他人のこと。
だって特許庁としては申請書類の要件さえ満たしておれば、申請だけならOK
だろう。ということは要件を満たしているわけだ。立派なものじゃないか。
だれだって間違いはあるし、後悔もあるわさ。
しかも、起きてしまったこと今更どうしようもなかろう。それを、批評しても
しかたないだろ。同情したければ同情すればいいさ。余計なことだということ
分からないかなあ。
恥ずへき技術内容なんて言ったて、これだってぃどうか分からないぞ。
光りファィバでも、最初は夢物語と言われていたし馬鹿にされていた。
しかし実現した。
だから、恥も外聞もなくどんどん特許書く事自体は多いにすべきと思いますよ。

927 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:42:12
馬鹿だなあ。恥さらしの特許でも、そんなに一特許に注目する訳ないだろ。
世間は何事もなかったように推移していくだけだよ。
どうして、そんなに他人のどうでもいい特許に神経質なんですか。どうしてそんなに
注目しているの。理解しがたいなあ。
普通なに、内心で冷笑するだけじゃないか。いちいち、指摘する程のこともなかろう。
どうでもいいよ。どうでも。

928 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:44:28
勝手に売るのはおk?

929 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:50:05
本命は審査請求されているから、もし登録されたら問題になろうね。

930 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:53:42
3も終盤に近づき、イチャモンに事欠いたのか、どうでもいい特許にまでケチつけるとは
反対派も・・・・・だなあ。
所詮2ch。

931 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 18:54:36
全能の神よ、嫉妬深き者を許したまえ、彼らは心貧しき者達なのです。

なんて素晴らしい言葉だ。

932 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 19:05:28
しらけ鳥飛んでゆけ、南の空へ
みじめ、みじめ

かあ、かあ 烏の赤ちゃん何故鳴くの
コーケコッコのおばさんの赤いお帽子欲しいよ、赤いおくつも欲しいよ
とかあかあ鳴くのね。



933 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 19:08:28
ほっとけ、ほっとけ。

934 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 21:24:52
特許法は産業の発達に寄与することを目的とした法律であるにもかかわらず、
ラドみたいな役に立たん特許出すから特許システムの価値が下がってしまう
自分で作って売るか、実施権でまともに金取れる真の発明だけ出願しろ
ラドみたいな特許と言い難いゴミ特許が増えるのは大迷惑
売る気が無いんなら学会誌もでも書いて、それで満足しておけ

そもそも売れもしないものの特許を出願してはいけないと特許法に書いてある
特許は産業の発達に寄与するためのもので、そのために強行規定まで持っている 
出願者は特許法を良く噛み締めるべし

(不実施の場合の通常実施権の設定の裁定)
第八十三条  特許発明の実施が継続して三年以上日本国内において適当
にされていないときは、その特許発明の実施をしようとする者は、特許権者
又は専用実施権者に対し通常実施権の許諾について協議を求めることが
できる。ただし、その特許発明に係る特許出願の日から四年を経過して
いないときは、この限りでない。
2  前項の協議が成立せず、又は協議をすることができないときは、その特許
発明の実施をしようとする者は、特許庁長官の裁定を請求することができる。

935 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 21:56:43
余計なお世話!
自分のケツでも拭いてろ。

なんてすばらしい言葉なんだ。

936 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 22:15:51
>>934
概ね賛同する。
しかし、
>売る気が無いんなら学会誌もでも書いて、それで満足しておけ
これはないだろう。

どこの学会にしろ、こんなアンテナの論文を載せると言うのでは、学会誌の査読者に失礼だ。(「と学会」は除く)


937 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 22:22:20
>>936
diploma millも除く。

938 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 22:35:15
>>934
何の意味でこんな馬鹿げた書き込みをするんだ。
価値があるから出願するに決まっているだろうが、価値と言うのは出した者にしか当初は
判らないもの、次第にその価値が第三者にも解ってくる。だから出すのではないのか。
おまえが価値を判らなくても多くの頭脳明晰な方たちは価値を見出している。
あまり馬鹿なことを書いて恥を晒すんじゃないよ。しょんべんして寝なさい。

939 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:22:43
ここまで、色々注目を浴びるということは、否定派も興味大あり。
という事は、深層心理では肯定しているということ。
という事は、表裏矛盾による疑似崩壊現象。
という事は、鬱病続発。
あまり、思いつめてはダメよ

940 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:44:54
結局、特許法だろうが、その他の法律に抵触しないかぎりは、本人の勝ってでしょ。
学会に発表しようが、しまいが本人次第さ。CQ誌への原稿書こうが、書かまいが本人の自由。
第三者がとやかく言うものではなかろう。
すぐと学会、学会とほざくがたいしたものじゃないよ。権威、権威と言うが、それって一体なんだ。
世間は権威が好きだが、結局指標が欲しいだけ。権威によって方向を示してほしいだけさ。
だとしたら、自分で考えることの出来ない情けない人間だろ。
どうしてそうも、いらぬ口出ししたがる?。どうでもいいこと。興味があり賛同している
人達は実験している。実績も上げているじゃないか。とやかく言われる筋合いのことではなかろう。
彼等にしてみれば。

941 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:52:00
どうも、最近のSRAの隆盛が恐ろしくなってきたんじゃないか。
もう兎に角、必死に潰そうととしているが、無理だ。
そこで、有名な学者にお出まし願い、一言あんなアンテナはインチキだと言わせればいいよ。
これって、大変な賭けになろう。下手すると大先生が大恥かくかも知れないからな。
上手くいけば、賛成派がパニックになり壊滅かもね。
相手がアマチュアだと勝ってが違うから、予想し得ない結果になるかも。

942 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:54:43
EHと比べるとどちらがいいですか。


943 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:57:56
大先生にお出ましねえ。効果なかろう。


944 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/10(水) 23:58:57
EHと比べるとどちらがいいですか。

今更、何を言っている

945 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 07:02:19
EHの方が良いよ、売ってるの買ってくればとりあえず使える

946 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 07:31:37
ほんなら、EHを一生使えばいいさ。それだけさ

947 :名無しさんから2ch各局:2010/03/11(木) 07:36:20
全く電子レンジ論だな、内部が熱くなってるから頭冷やしな

948 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 07:52:06
3も終わりに近づき、個人への攻撃が目立つようになった。過去の事をひっぱり
出し、ああだこうだと中傷する。ちょっと行きすぎじゃないか。反対派も一体
何が気に入らないか知らないが、やり方が酷くなってきたのじゃないか。
下らない事ばっかり引っぱり出すから、余計肯定派に馬鹿にされるわさ。
もう少し、まともな反対論出せないのか。とにもかくも、ネタに事欠いて、個人
のつまらないことを指摘して何になるの。ちょっと異様な感じがするがどうかね。
そんなに、SRAが注目され、広まることが嫌だて言ったてさあ、もうどうにもならないよ。
135kHZでも着々と進んでいるしさあ。これ現実でしょ。


949 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 08:00:24
過去にこれ程注目されたアンテナ、わしゃ知らんぜ。
反対する者が、こんなに興味を持つ事自体異常だぜ。
ほんまに、明らかに誰と分かるように個人を攻撃するのは、行き過ぎだ。
余程、ラドの台頭に困っているのだろう。何故そんなに必死なのか、いろいろあるんだろう。


950 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 08:09:00
ちょっと吃驚したが、まぎれもない発明者を「自称発明者」と呼んだ奴がいる。
つまり、彼は発明者ではないと言わんばかりの言い方でしょうが。
他に誰かが発明した物、とりわけ自称発明者と呼んだ自分を発明者にすり替えたい
という意図丸出し。まるで、他人の研究を横取りする大学教授のような陰湿さだなあ。
気持ちは分かるが、知れ渡っているからどうしようもないだろうに。
ほんまに馬鹿なやつ。

951 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 10:49:26
>>948
個人への攻撃がどこかにあった?


952 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 12:39:56
訴訟問題にならなきゃいいが。訴えようと思えば、出来そうなものあるな。
個人を特定出来る書き込みは要注意だ。色々な理由から可能であろう。

953 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 12:53:17
>>954
作る能力が無い、選ぶ能力が無いやつは宣伝を見て買えば良い。
そして使えば良い。ラドはEHと対向している訳ではない。
日本で生まれアマチュア無線家が育てているアンテナと言うだけのこと。
EHは違うでしょ、何も外人に儲けさせることもないし、日本にはラドが
あるのだから、能力のある人は使えば良い。アホは相手にしてもはじまらない。


954 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 13:42:16
>>952
それって、公開特許番号が書かれてるやつのこと?



955 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 13:44:11
しらけ鳥飛んでゆけ、南の空へ
みじめ、みじめ

かあ、かあ 烏の赤ちゃん何故鳴くの
コーケコッコのおばさんの赤いお帽子欲しいよ、赤いおくつも欲しいよ
とかあかあ鳴くのね。


956 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 13:54:24
個人が特定できるものの中には、誹謗中傷等で名誉毀損に当たる可能性濃厚。
何しろ、本当の事であっても、それを公にすると名誉毀損にあたるという結構厳しい法律ですよ。
日本も訴訟社会になりつつあるから要注意。

957 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 13:56:59
>>956
エーと、こんな特許が出願されてましたって紹介したものがそれに当たるの?
公にしたわけではなく、公になっているってことを報せただけで?


958 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 14:04:57
こういう特許ならよいが、かなり余計なことが書かれているでしょ。
特許のことだけじゃなく、その他の書き込みにも相当問題になる部分あるでしょ。

959 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 14:19:08
問題になりそうな書き込みは全部記録されているよ。

960 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 14:22:21
管理人がバカだからやりたい放題の無法地帯になっちゃってるね。
以前の管理人は厳しかったんだけどさ。

961 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 14:34:58
前半はそれなりに、注意しつつ書き込みしているようだ。900番台になってから
確かに個人の特定が可能だ。その上で、中傷している。その人の見解とは言え軽率だった
といえそしりはまぬがれないだろう。大人の世界だから、やったことには責任がついてまわる。



962 :名無しさんから2ch各局:2010/03/11(木) 15:09:00
ていうかこのアンテナ飛ばないだろ!!!

963 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 15:25:17
なら、他のアンテナ使いなさい。それが一番いいよ。

964 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 15:44:03
名誉毀損についてはもっと注意喚起しないといけないよ。
誰かが言っているように個人を特定出来るような書き方はまずい。
今更どうしようもないが、個人的見解から中傷しているようだし、軽薄だ。
恐ろしい話しだが、本当に問題あるカキコは記録されているよ。
信頼出来る消息筋の話し。

965 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 18:12:58
名誉毀損罪の時効は6ヶ月。民法では三年、相手を知らない場合には20年だそうだ。
親告罪だから、いつ訴えられるか分からない。

966 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 20:49:07
スーパーコンダクティブアンテナ(超伝導アンテナ)かと思った。


967 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 22:29:19
何だかんだと批判したり、的の外れた能書きならべて否定したりしていますが、アマチュア研究家達は
コツコツと実験を積んだり実際に交信したりして着実に実績を残していますね。
ほとんどの研究者達は2CHへは訪問していないようですから、ここで無機になって否定していてもカエルの
顔にシュンベンですよ。意味無いことをよくもまあ続けていますね。
もう4回目スレはいらない。だんだんくだらなくなって来ています。

968 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 22:31:39
ざーあと読むと確かに悪質さを感じる。目的は何なんだろうか。
恨みを晴らすための、鬱憤晴らしのようなものかな。
とんだ墓穴を掘ってしまったようだ。

969 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 22:38:03
確かに、
900番越え位〜925番あたりを書き込んだ人は
首を洗っていた方がいいかも知れない
首は首でも両手首(ワッパ用)を。。。。

970 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 03:09:43
名誉毀損で訴えてやる、も特許侵害訴訟も負け犬の最期の悪あがき www

言い掛かりで訴えられたら、攻撃が最大の防御
特許侵害訴訟の結末は、特許無効
名誉毀損は種々あるが、多いのは脅迫罪、威力業務妨害罪等々
反訴で全IPを追跡すると、暴言も虚偽発言も全てが晒される

何れも身から出た錆、有効性とクレームが明確な特許は侵害されないし、
聖人君子の名誉が毀損されることもない

971 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 05:55:29
>言い掛かりで訴えられたら、攻撃が最大の防御
なんてふてぶてしい香具師だ。だから香具師なんだな
自らの罪を棚に揚げ、めちゃくちゃな事を言っている
まさに精神的貴違いのなせる技



972 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 05:58:50
どっちがふてぶてしいいんだ?? www

973 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 08:15:00
どうしてこうもトンチンカン。
個人の特定が出来る形で中傷するのは、よくないじゃないのかということ。
これが、名誉毀損罪に該当しやすいと言っているだけ。
これ本当でしょ。

974 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 08:20:33
>>970
君は狼狽しているな。名誉毀損は特定の個人を公に中傷することを示している。
例えば、国会議員の誰かを特定せずに悪口言っても罪にはならない。
噂をしただけでも、それが広まれば罪になる。

975 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 08:45:11
名誉毀損罪の可能性はあっても
誰も脅迫、威力業務妨害もしていないと思うが。
2chで特定出来ない個人にどうやって脅迫したり威力業務妨害するのですか。

976 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 08:48:44
今までは、なんだかんだ言っても、この辺りは注意していたように思います。
どうも900番を越えてから一線を越えてしまいました。
注意しないといけません。

977 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 14:37:58
>>975
特定出来ないと思ってやっているようですが、特定は出来ますよ。
どこから書き込んだかは見える訳ですから。追跡出来ます。
履歴は残っていますよ。桑原桑原。

978 :名無しさんから2ch各局:2010/03/12(金) 15:37:14
横やりだけど、
海外経由でやれば追跡は不可能、所詮外国語でのやり取りはできないだろうからね。
その位出来なきゃ書き込みはできないでしょう。

979 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 15:43:43
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/

980 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 17:30:25
USAの追跡期間に依頼すれば可能。訴訟ならそれくらいはするさ。
金に糸目はつけないからね。

981 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 17:32:51
>>979
面白い冗談だね。

982 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 17:34:06
>>979
ついつい、つられて入ちゃったよ。

983 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 17:42:58
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984 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:14:06
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/

985 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:20:56
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986 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:21:07
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987 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:26:15
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

本スレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

988 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:26:58
埋め

989 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:27:17
埋め

990 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:28:07
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

991 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 18:36:23
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

992 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:07:30
通りすがりでよくわからないんだけど、どのあたりが中傷にあたるの?


993 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:13:26
誠に下らないことだが、大人げないカキコだよ。
910辺りだよ。本当に下らない特許かもしれないが、あういう言い方はどうか
と思う。

994 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:14:17
次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

995 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:14:17
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/

996 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:15:14
>>995
スーパラドアソテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

997 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:15:30
>>995
スーパラドアソテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

998 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:16:28
>>995
スーパラドアソテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

999 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:17:19
>>995
スーパラドアソテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

1000 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 19:17:24
>>995
スーパラドアソテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268388780/
>>984
スーパラドマンテナについて4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268385220/
>>979
スーパードアランテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1266030704/
以上は、基地害荒らしの建てたスレです。

次のスレは、こちらです。
スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/

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