5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スーパラドアンテナについて 5

1 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 12:22:28
引き続き語ってください

スーパラドアンテナについて 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1268367894/
スーパラドアンテナについて 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1264085360/
スーパラドアンテナについて 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1259365387/
スーパラドアンテナについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1254188811/

※これを使えばドッグパイル勝負に勝てたり聞こえない物が聞こえたりする訳ではありません。
※フルサイズや八木アンテナと比較する物ではありません。
※世界中の人が上記の様な大きなアンテナを使える訳ではありません。
  猫の額程の狭いスペースで頑張っているアパマンや密集地でやっている人もいるのです。
※荒らしは、スルーでお願いします。
※分からない事があれば人に聞くだけでなく自分で調べてみましょう。
  googleを上手く使いこなせば世界中から情報を引き出せます。

参考
http://blogs.yahoo.co.jp/ja7hlj1ham/
http://www.katch.ne.jp/~tosako/
http://blogs.yahoo.co.jp/ja1luzja1jyc/
http://www.m-net.ne.jp/~tms/
http://www.jf1tlt.com/
http://cq-tokyo.at.webry.info/
http://pub.ne.jp/JH1DTX/
http://je1ncs.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/ja7hlj/
http://jo2jiw.blog82.fc2.com/
http://www.geocities.jp/fbqsoguw/Ham/HamTop.htm
http://ja1jyc.at.webry.info/

2 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 12:55:35
八木>DP>ブロードバンドアンテナ>ホイップ>アイソトロン>MV>EH>>>>>>>>>ダミーロード>ラド

3 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 12:57:23
汚蚊駄さん来ないねw


アク禁かなw

4 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 12:58:05
2を表題に入れてほしかった

5 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 12:59:07
やはりダミーロード以下だったのか。

6 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 13:47:40
-20dBi を裏付けるデータを見つけた
あと、>>1 は本人だろ、需要の無いスレ建てやがって www
スーパラドアンテナについて 3

 804 :名無しさんから2ch各局… :2010/03/06(土) 21:47:35
  14MHz用で、直径240ミリの銅鍋をVP150(下水管)の上に取り付けて1.6ミリ銅線で
  コイル巻いて、コンデンサはVVC、設置場所は3階(最上階)のベランダで、
  屋根から1m以上出ていて、思いっきり目立つ
  AA-170(アンテナアナライザ)使って、2日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ωまで
  追い込んだが、下水管+コイルでも4mあると大変で、かなりの重労働
  もちろん、周波数をアナライザの全域振って、ゴーストでないことを確認済み
   受信は良く、ヨーロッパががんがん入って良いかと思ったが、59+のONの局を200Wで
  呼んで、パイルでもないのに拾ってもらえない
   念のため、近所で借りてる駐車場まで行って、車載機(50W)と高さ1.5mほどの
  ホイップ(HFB-20:これ自体は長さは1mもない)で聞いたら、ラドで無理だったON
  がまだ居て、55〜57だったので、呼んでみたらワンコールで拾ってくれ、レポートは53
  さすがにラドでもCWだとヨーロッパまで飛ぶことは飛んだが、受信599+の局でもレポート
  はたいてい519-539程度
  遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
  変形していた
  こんな物は使い物にならん、というわけで1mのマルチループ(これはベランダ天井釣りで、
  ラドの下水管と干渉するため、一時的に外した)の戻したが、同じ局ではないが、これだと
  ヨーロッパからも時々は599のレポートもあり、設置高さが2m低いループの方が良い
  だいたい、12m高に上げても地面にある1.5mのホイップより飛ばないラドって本当にアンテナ?

続く

7 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 13:48:46
続き
実測結果 -20dBi のシリンダ径は1/20λ、この14MHzのシリンダ径は1/100λ程度しかなく、
シリンダだけのシミュレーションでは最良でも-32dBi 程度のゲインしか無いが、4mの
パイプで上げているため、同軸は垂直部だけで4mあり、ほぼ1/4λに近い
450MHzでの実測で、1/4λのケーブル輻射込みの利得は-12dBi であったから、同軸込み
の14MHzラドの最良利得は-24dBi 位になり、書き込みからほぼ最良と考えられる
HFB-20 はマイナス利得なので利得表記が無いが、エレメント1mの基部ローディング
ホイップを車載した場合、車体が良好な接地動作するため、利得は-6dBi程度が得られる

ここで、送信電力は、ラド200Wに対してホイップは50wとあるからラド側が+6dB
以上より、ホイップを基準にラドの遠方界の強度を求めると、-24+6(200w)+6(ホイップ
の利得補正)= -12dB となる
弱い信号は、10dB下がれば受信不能になり、ホイップでかつかつラドでは無理の記載
に合致、また、CWモードではSSBより10dB弱い信号は、まだ了解可能範囲なので、
ホイップSSB OK、ラドNGのヨーロッパでもCWであれば届くことになる。
さらに、ラドの利得がこの計算より大きいとすると、ラドのSSBが届かなかった結果と
矛盾するし、他方、ラドの利得がもっと小さいとすると、CWが届いた結果と矛盾

結論として、前スレ804の14MHzラドの利得は-24dBi 前後、ということが言えると共に
俺の450MHzの実測結果とも、種々の条件を揃えると一致し、これらはラドの実力と言える

なお、直径1mのループが良いのは当たり前で、これは14MHzでは超小型アンテナでは
なく小型アンテナに分類されるサイズ
Alパイプ径が20mm以上ならアンテナ効率は50%以上取れ、ゲイン表示だと-1dBi(DP比-3dB)
ベランダ設置で利得が下がっても、車載ホイップと逆転することは無く、ループ有利
ある意味前スレ807のループ使えは正しい、但しフラフープ(径細い)はいただけない

これ、ここのテンプレにしたらどうだ、藁)


8 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 17:06:43
スーパラドアンテナについて 5は立てないでって言ったのに
わからん管理人だな(怒)
酔狂誌に載るようになったんだから十分じゃないか。欲張り芽。

9 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 17:18:29
黄昏ボケ老人の恍惚運転でまたもや悲惨な事故が起きた。

普通、ブレーキとアクセルを間違えるか?

こんな恍惚になったら免許は返上しろよ。
行政は、手をこまねいているだけで何もしない。

もうすぐ円満逝く年になって、過失とは言え、他人様を道連れにしてしまうとは、
加害恍惚老人にとっても慙愧に堪えないことであろう。

せめて、同じ年配の生き仏を道連れにするならまだしも、年端もいかない若い人を
道連れにするのは、第三者が見聞きして絶えられないし、本人や行政に怒りを覚える。

本人の自覚が一番大事で免許返納するのが筋だが、免許する警察の方にも問題はある。
なぜ更新時の運動能力試験を厳しく行って免許を取り消さないのだ。

完全に職務怠慢の典型である。仕分け人でも入って厳しく予算縮減するのが良い。

10 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 17:25:26
恍惚老人にも生きるための生活が有ると言うが、
走る凶器を運転しておき、他人を傷つける恐れがある状態で
身勝手な事言える立場じゃないだろ。過失にしろ、自分が
逝くついでに、他人様を死なせたり重傷にする権利はない!

11 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 21:23:27
藻前等、MorphyOneって知ってるか

今から10年以上も前、2ちゃんねるは、まだ黎明期の知る人も少なかった時代、
1999年の8月に、当時は飛ぶ鳥も落とす勢いのNifty-ServeのFHPPCで、プロジェクト
が発表された。斬新はアイデアに思われ、大枚5万円を振り込んだ。
結果としては●よぞうの技術力不足で頓挫、自己破産、当然金は戻ってこなかった

【SUNTORYも】MorphyOne407【クリクリ派】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1270196417/l50

バカは死ななきゃ直らない模様で、性懲りもなく、今度はスーパーラドアンテナに引っかかってしまった。
今回は、金は1万数千円だったが、費やした労力は合計40時間にもなる。自分は時給換算で4千円強
で、労務支出が十数万円、計20万円をドブにに捨てたことになる。

しかも、MorphyOneは、はじめから騙すつもりもボロ儲けするつもりも無くて、●よぞうは現実には完成
に向けて相当の努力をしており、かれにもう少し技術力があれば、MorphyOneは完成していたはず。

一方、ラドは、はじめからモービルホイップにも劣る飛びでしかないことを知っていながら、多数のアマ
チュア無線家を、特許完成のために動員し、結局、3ヶ月やって良い結果は一つも出ず、根本的に使い物
にならないことが確定後も、謝りもせず(●よぞうは言葉での謝罪はしている)、まだ煽り続けている。

MorphyOneスレは、現在、殆ど関係ない内容の書き込みも多いが、事件の風化を防ぐ意味で400スレ
を超えている。ラドの悪行は、板の総人口がモバ板より少ないから、途中で立ち消えになるだろうが、
暫くはスレも続き、その後もアマチュア界の黒歴史として、一部でずっと語り継がれてゆくことであろう。

12 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 21:40:58
はいはい。恍惚老人は早く寝まちょうね。

13 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 21:41:58
その前に、運転免許は返上しろ!

14 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 21:44:37
前スレの最期はマトモだったが、新スレになった途端この有様
一体何のためにこのスレは存在するのか?

もう終わりにしよう

15 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 22:36:40
そうだなラドは、ウソの部分を認めて公開を辞めるべきだな

16 :”管理”人:2010/05/05(水) 07:21:19
ここからはグチスレ、風刺スレにします。

17 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 07:22:15
     

18 :名無しさんから2ch各局:2010/05/05(水) 07:31:15
結局スーパーラドは飛ばないと言う事ですね。

19 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 10:00:39
>>18

  >>6

14 CW 200Wなら欧州まで飛ぶらしいし、「飛ばない」とは言い切れない

はっきりしているのは、モビホの方がラドより飛びが良いということ

20 :告知:2010/05/05(水) 10:07:39

ここは・・・グチスレ、風刺スレ、アンテナ (特にモボホ) 業界利害関係者専用スレです。
 

21 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 10:55:19
7MHz用のモビホはマンションのベランダから付き出しても聞えが悪いし全然とばなかった。
スーパーラドは良く聞えるので驚きました。ヨーロッパにもCWで10Wですが、聞える局は
応答があります。ちなみにDPでは聞えない低角度入射らしくQRMにわずらわされることなく
出来ます。モビホは大地近くで使うかやはり車の屋根で使わないと威力を発揮してくれませんね。

22 :ダイヤモンド:2010/05/05(水) 10:57:43
>>21
真面目な書き込みは困る ! スレ違いだww

23 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:10:11
>>20
なるほど! これでナットク

利害関係者の諸君、そして彼らの尻馬に乗って騒ぐだけの香具師
大いに盛り上がろうぜ!!

24 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:24:08
>>21

モビホは周囲の絵依拠ぷを強く受けるので、ベランダでは性能が出ない
固定で使いたい場合は、屋根上かルーフバルコニーで!

本来は、車載して道路や地上駐車場等で運用した状態と比べる
圧倒的にモビホが良く飛ぶ

25 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:30:19
>>21

確かにベランダ釣り竿より耳は良いようにも思いますが、私は100W運用で
釣り竿で聞こえる局はだいたいゲットしています。
ラドで+40の振ってくる局とは交信できますが、S9+で良く聞こえている局からでも
応答が無いことが多く、ラドはやはり飛びが悪いと感じています。

26 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:36:18
>>25
最新のモビホがオススメ !

27 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:36:53
受けがいくら良くても、そこまで飛ばなければストレスが溜まるばかり

送受バランスが取れていることが精神安定上、重要、飛ばないアンテナは使えない

28 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:37:33

メーカー製モビホの方無調整で遙かに簡単、良く飛びます コレ常識ねw


29 :ダイヤ○ンド:2010/05/05(水) 11:38:55
正常なスレなってきたね。良いことだ。

30 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:39:45
トップバンドでは、小さなループで受かる局までスローパに200W入れても
飛びませんが、どうつれば良いですか?

31 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 11:43:09
推進派は、すぐラド使えと言いますが、実際には、さらに飛ばなくなりますので、
今あるアンテナを、工夫して、もっと高く、長くしましょう

32 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 20:42:41
だいたいな!ラド直下にコモンフィルタを入れたらなぜダメなんだ!
DPなんか給電点直下、途中、リグ直後の3か所も入れるんだぜ
発熱するとか心配しているが、実際に燃えた経験者が何人いるのか?
誰か一人が言ったから、推測して心配しているだけじゃないの?
漏れは直下に入れて100W突っ込んでもなんともないぞ。顧問が
遮断されてとてもいいぞ。

33 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 20:44:07
同軸やアースがアンテナになっていると言う事?

34 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 21:20:03
DPの同軸にはコモンが流れるだろ
DPのようになっちゃ困るので、コモンフィルタを入れてみただけさ

35 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:19:17
>>32
CMF を挿入していけないのは EH アンテナ。ラドは CMF、もちろん OK。

36 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:27:27
マイクロバートも駄目っぽいな

37 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:28:24
MVは必須だ

38 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:29:49
マイクロバード ≒ EH = CMF 挿入禁止

39 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:37:42
マイクロバートは同軸のアンテナから1/4波長下のところにCMFの強力なのを入れる

40 :ダイヤモンド:2010/05/05(水) 22:39:44
トピ主です !

やはり・・・ モビホが最高 ! 飛ばなければ リニアを !
聞こえなければ MFJ のプリアンプを ! シンプル 伊豆 ベスト !

41 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:40:33
>>39
EH と同じ

42 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:45:07
EHは同じ高さのマイクロバートに負ける、ラドにはかつようだが
てか、マイクロバートはフルサイズが無理な時は、かなり良いアンテナ

43 :ダイヤモンド:2010/05/05(水) 22:52:34

モビホが最高 !


44 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 22:53:56
このスレも正しい情報を発信するようになったな
正義は勝つwww

45 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:00:19
残念ながら、固定ではモビホよりマイクロバートの方が飛ぶ

 車載だと当然ながら、モビホ一択だが

46 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:06:11
いいスレになったねwwwww

47 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:09:15
>>20

<<< 藁 >>> >>20

48 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:12:13
別解

モビホをマイクロバートの輻射器に使うと、簡単にマイクロバートが作れる

49 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:13:22
このスレは、今から短縮アンテナ全般のTPOを語るスレになりまつた

50 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:15:10
ちょうどキリ50

>>11 の黒歴史保存の意味も兼ねて

51 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:18:06

マイクロバート、EH、国産モビホを使う位なら・・・

W のスクリュードライブの方が受信、送信共に遙か〜〜〜に FB !

スクリュードライブ ---→ http://www.thp.co.jp/clubhp/ant/ant.html#mp1

52 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:23:33
高速を逆走したり、状況判断が出来ず大渋滞を起こしたり、
ブレーキとアクセルを踏み間違えるような、意志どおり体が
反応しない恍惚老人になぜ免許するんだろう。

過疎地とか田舎で交通手段がなくて温情で免許しているのと、
一律に考えてもらっては困る。
都市部を走り回るなら、走る凶器になるから免許すべきでない。

こういう事故を起こすと、恍惚老人本人、家族も不幸になるし、
そんなジジイ、ババァにぶつけられた被害者は、もっと
たまったものではない。


53 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:26:23
一人で勝手に、早よ逝け!

54 :○○ ラジオラボ:2010/05/05(水) 23:28:04
  
いいスレになったねwwwww
 



55 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:28:46
>>52

オヨビでない、ドラスレに帰れ!

56 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:29:05
>>20

<<< 藁 >>> >>20

57 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:43:19
ラド直下のCMFは有効ですよ。重くなるからあまりお薦めしないけど、コモンモード電流が
少なく出来ない不器用な人は入れてください。
イクのように同軸輻射を期待している場合には入れてしまうと飛ばなくなってしまいますが、ラドの場合は
同軸輻射は百害あって一利もなしですから入れて置いた方が無難ですね。

58 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:49:58
ラド直下にCMFを入れると、利得が低下します
 >>7 によると、ケーブル輻射で8dBほどの利得向上が期待できるようです

59 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:51:13
>>57

アンテナ単体でゲインが充分ならそうだろうが、ラドときたら‥‥

60 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/05(水) 23:55:07
>>59

<<< 藁 >>> >>20

61 :JA10-KuSO 伊藤です:2010/05/06(木) 00:03:20

でもね・・・ 丘打 OM は昇進正銘の 2KW ですよwwww
 

62 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 00:05:06
業者は >>60 等のラドで儲けたい香具師だけと思われ

63 :ダイヤモンド:2010/05/06(木) 00:10:09
>>62
禿同

64 :○○ ラジオラボ:2010/05/06(木) 00:11:16

いいスレになったねwwwww
 

65 :トピ主です:2010/05/06(木) 02:54:10

実際のところ・・・第●電波工業のモビホの完成度は素晴らしい

第●電波工業モビホ >>> EH アンテナ TET HB9CV
 

66 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 02:55:07

でもね・・・ 鈴木博士 (声紋分析博士)と、岡田 OM は昇進正銘の 2KW ですよ


67 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 06:12:36
>>57コモンモード電流が少なく出来ない不器用な人は

いちいちトゲのある書き方をする、ムカッ!
CMFを入れたくらいで重くてフラつくようなアンテナ設備じゃなか!

ヒョロヒョロ細長くてフラフラする貧弱設備ではCMFが重いだろうが、
それは、おはんの事じゃなかと?

前スレで、ラド直下のcmfは熱を持つとか、燃えるので危険とか
のたまったのは、おはんじゃなかか?。。。。実際燃えたのか?

ラドを試しているのは、おはんらのような器用者ぞろいじゃなか!
誰でも作れてあたりまえに交信できるアンテナじゃないといかん。

おはんらの中で、誰かが燃えたというほうが不器用じゃなかか!
おいのは燃えとりゃせん。1kwも突っ込んだらどうなるか
分からんが、100Wくらいじゃなんともなか!
送受とも良好である。

68 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 22:20:22
短縮系で行くと
MLA>EH>モビホ>>>>>>>>>擬似空中線>らど
でおk?

69 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 22:46:49
MLAは短縮系とは言えない、サイズも飛びもフルサイズ
モビホ>EH=ラド>疑似空中戦

70 :ダイヤモンド:2010/05/06(木) 23:03:02
>>68-69
禿同 ! 禿同 ! 一流メーカー製のモボホが実績も十分 n!

71 :モビホ最高 !:2010/05/06(木) 23:08:15
いいスレになったねwwwww

72 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 08:24:18
ゆれる重い 体じゅう観じて
黄身と歩き続けたい in my dream

夏が忍び足で 地価ずくよ
きらめく波が 砂浜潤おして
こだ割って玉わりを 術て捨てて
今 ラドに決めたの

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた

ゆれる重い 体じゅう観じて
このママずっとそばにおきたい
蒼く住んだ あの空のような
ラドと歩き続けたい in my dream

73 :ダイヤモンド モビホ最高 !:2010/05/07(金) 08:36:39
>>72
禿同 ! 一流メーカー製のモビホが実績も十分www

74 :ダイヤモンド:2010/05/07(金) 09:52:34
>>72
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

75 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 12:30:44
そもそも大きな高いアンテナ建てられるやつはラドなど使わなくても済んでしまうだろ。
狭い敷地で今までUHFぐらいしか出来なかった私のようなHAMが遂にHFに出られる
ようになって、しかも1.8MHzで5Wで楽々オーバーシーを完成させることが出来たのだから
ありがたいことですよ。今まどんなにお金をかけても出来なかった長年の夢が実現したの
だから発明者さまさまですよね。ソリャーKW入れればモビホだってWぐらいなら飛ぶかもし
れないけど、聞えていればですよ、都心部ではノイズが多くてモビホなんかとてもとても
ラドはノイズが少なくて良く聞えるので都会でも充分実用になっているのだ。

76 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 12:37:33
東京都心部で目立つアンテナ建てると何か悪いことしているのではないかと
警察が調べに来るんだよ。その点ラドは目立たなくて実用的だよね。
警察ににらまれなくて済むよ。近所のうるさいおばさんにとがめられたら
石油ストーブの排気煙突だよ、って言っておけばフーンで終ちゃうもんね。

77 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 15:14:25
>>72はラド讃歌なのに、73,74は勘違いして。。。。。。。ぷぷっ!

ガッチリ高いアンテナ設備がある局が、広い敷地だと限るまい。
狭い敷地でもアンテナ設備だけは良いのが自慢さ。でも残念
だがDPフルサイズを張るスペースがない。垂直系は都市ノイズ
の関係で使い物にならん。モビホはモービルホイップ、もっと番外。

ゆれる重い 体重感じて
奇未と歩き続けたい in my dream♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた短縮DPを すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪

さてと後は、ラドにも種類があるようだから試してみようか。。。。

78 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 17:24:49

ゆれる重い タワー感じて
奇未と歩き続けたい in my Tower♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた3エレ八木を すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪


79 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 17:52:59
んー。。。。。そうきたか、面白い。

80 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 18:02:21
ラドへの推奨歌か、これからこの詩をラドのテーマソングとしよう。
ZARDのメロディに合わせて歌えるかな?

81 :ダイヤモンド モビホ最高 !:2010/05/07(金) 18:38:26
>>77 ← 勘違いはお前だ

頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww


82 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 18:47:11
>>81アンポンタンは無視してスルー


83 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 18:49:11
ゆれる重い タワー感じて
奇未と歩き続けたい in my Tower♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた3エレ八木を すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪

いいねー

84 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 22:16:30
w

85 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 22:21:16
擬似空中線:ラド、BB、50Ω抵抗器

本物空中線:八木、クワッド、ダイポール、ロングワイヤ、ホイップ

86 :ダイヤモンド モビホ最高 !:2010/05/07(金) 22:24:59
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww


87 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 22:35:08
けいおん♪

88 :ダイヤモンド モビホ最高?:2010/05/08(土) 09:04:08
ここからは、わたくしモビホメーカ社員の専用スレとさせていただきます。
弊社のモビホは近所のハムフレンドから世界随一ともささやかれ、今や飛
ぶ鳥を落とす勢いにのっております。
ところが、評判はいいのですが売り上げが悪く、無線版各スレに出張しアラし
まがいの広告をしているのでございます。
なにとぞ、わたくしの生活がかかっておりますので、ご容赦して下さい。
リストラされないよう、社長ガムバリまっしゅ!

89 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 09:10:51
>>88本音見苦しい、アホ!

90 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 10:22:21
>>66 はラド工作員だが、なにか

91 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 10:30:48
むしろ、モビホメーカーはラドなどの評判が立つと
喜ぶ。

基本的にモビホのほうが性能は確実でDXQSOの実績も
豊富なので不安はないがアマチュアの認識はまだ不足。

そこにもってきてラドとの比較でモビホの優秀性がクリア
になっていくので結局自然に売上増大という構図。
がクローズ

92 :ダイヤモンド モビホ最高:2010/05/08(土) 11:06:01
>>91フリェ〜、フリェ〜、モビホ賛同者
フリェ〜、フリェ〜、モビホ賛同者

モビホメーカー社員のわたくし、モビホを褒めていただき、涙が出そうです。
こんなにもモビホを理解していただき、感謝感謝でございます。
是非、買って下さい。1本と言わず、10本でも20本でも!
同じバンド用でも、車や固定や移動にご利用してもらえれば、大量購入していただければ、
わたくしの雇用が安定し、わたくしがリストラされずにすみます。
申し訳ございませんが購入者の財布なんて、わたしくしの関知するところではございません。
こういうものを買って下さる方は、金をどぶに捨てても惜しくない方でしょうからね。
うひひひ。
他人より、わたくしが幸せになれればそれでよいのでございます。

93 :ダイヤモンド モビホ最高 !:2010/05/08(土) 11:18:23
むしろ、モビホメーカーはラドなどの評判が立つと
喜ぶ。

基本的にモビホのほうが性能は確実でDXQSOの実績も
豊富なので不安はないがアマチュアの認識はまだ不足。

そこにもってきてラドとの比較でモビホの優秀性がクリア
になっていくので結局自然に売上増大という構図。

モビホ万歳 ! モビホ万歳 !

94 :北朝鮮にんじん 労働党 菌正日書記:2010/05/08(土) 11:25:14
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

95 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 11:38:38
モビフォはS/N比が悪いよってMLAが最強

96 :北朝鮮にんじん 労働党 菌正日書記:2010/05/08(土) 11:39:06
むしろ、モビホメーカーはラドなどの評判が立つと
喜ぶ。

基本的にモビホのほうが性能は確実でDXQSOの実績も
豊富なので不安はないがアマチュアの認識はまだ不足。

そこにもってきてラドとの比較でモビホの優秀性がクリア
になっていくので結局自然に売上増大という構図。

モビホ万歳 ! モビホ万歳 !


97 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 11:59:30
MLA > モビホは、はじめから分かってる
MLAは車載出来ないし、ベランダからもはみ出す
飛びもフルサイズに近いことは認めるが、設置の困難さもフルサイズに近い

98 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:00:20
モビホを自動車に取りつけて完全調整すれば、飛ぶのは
当たり前。原則とおりだから。
しかし、これでいくらDXとQSOできても珍しくとも
なんともないので評判は立たない。だから、一般ではまだ
これほどDXまで良く飛ぶのは認識されていない。

一方、ラドは意表をついた形状(EHがすでにあるが)であり、
大して飛ばなくて損失だらけであっても、こんなのでQSOできるんだ
という驚きで評判となる。

いわば劣等生のラドが30点とって誉められるという感じ。
一方、優等生のモビホは70点取ってもがっかりされたりする。

99 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:05:43
ラドが主用途としているアパマンと、モビホはそもそも使うフィールドが違う
モビホは車載のために許容最低限までゲインを犠牲にして短くしている
従い、車載以外には不向き
ベランダはうまく隠せればMLAが良いが、細めのVダイポールか釣り竿から
細いステンワイヤを垂らすのが実用的
ラドはベランダでは目立つし邪魔ということもあるが、そもそもモビホに負けるから存在意義無し

100 :ダイヤモンド モビホ最高:2010/05/08(土) 12:07:52
ラドが主用途としているアパマンと、モビホはそもそも使うフィールドが違う
モビホは車載のために許容最低限までゲインを犠牲にして短くしている
従い、車載以外には不向き
ベランダはうまく隠せればMLAが良いが、細めのVダイポールか釣り竿から
細いステンワイヤを垂らすのが実用的
ラドはベランダでは目立つし邪魔ということもあるが、そもそもモビホに負けるから存在意義無し


101 :ダイヤモンド 正義は勝つ:2010/05/08(土) 12:09:15
ラドはベランダでは目立つし邪魔ということもあるが、そもそもモビホに負けるから存在意義無し

モビホ万歳 ! モビホ万歳 !

102 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:10:54
以下モビフォスレ

103 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:10:55
簡便さやコンパクトさで同格のクラスのアンテナで比較
すべきだね。

1.共振ホイップ系(モビホ、釣り竿等含む)
2.ラド
3.EH
4.非共振系(BB等)

比較すると 1>>>2=3>4 じゃないだろうか

104 :ダイヤモンド 正義は勝つ:2010/05/08(土) 12:12:53
1.共振ホイップ系(モビホ、釣り竿等含む)
2.ラド
3.EH
4.非共振系(BB等)

禿同 モビホ万歳 ! モビホ万歳 !

105 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:15:18
正しい情報を発信するスレとなったようだ。

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

106 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:15:23
HFモビホにもいろいろある。やはり長さ2mくらいは欲しい。
そしてコイルは太く損失の少ないものを。
俺は自作でやったが、車で50Wの運用してパイルにも勝った
し、DXCCも200以上。車で良いロケーションに繰り出せる
というメリットも大きい。

107 :正義は勝つ:2010/05/08(土) 12:20:03
ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

108 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:21:31
4はBBはLWではないが、LWも含め、アンテナ自体の設計と設置条件によって優劣は大きく変わる
世の中には18mのグラスファイバポールが売られているが、これを使って
ビニール線を18m垂直に立てると、モビホなど比較対照にもならず、
共振したVダイポールより18mのビニール線の方が飛ぶ
1の釣り竿は、共振系に分類してるが、アパマンハムの多くは非共振LWモードで使っている
LWは、単に高さ・長さ勝負なので、アパマンハムでもタワー・八木を押さえてパイルをさらってゆく人もいる

基本的に2=3は、最下位と見た方が良く、送信を考えると、アンテナとは言い難い疑似負荷のようなもの

109 :ダイヤモンド 正義は勝つ:2010/05/08(土) 12:27:14
4はBBはLWではないが、LWも含め、アンテナ自体の設計と設置条件によって優劣は大きく変わる
世の中には18mのグラスファイバポールが売られているが、これを使って
ビニール線を18m垂直に立てると、モビホなど比較対照にもならず、
共振したVダイポールより18mのビニール線の方が飛ぶ
1の釣り竿は、共振系に分類してるが、アパマンハムの多くは非共振LWモードで使っている
LWは、単に高さ・長さ勝負なので、アパマンハムでもタワー・八木を押さえてパイルをさらってゆく人もいる

基本的に2=3は、最下位と見た方が良く、送信を考えると、アンテナとは言い難い疑似負荷のようなもの

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

110 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:34:03
コピペしたら規制食らうぞ・・・

111 :金柄朕:2010/05/08(土) 12:34:43

ここは・・・グチスレ、風刺スレ、アンテナ (モボホ系) 業界利害関係者専用スレです。


112 :金柄朕:2010/05/08(土) 12:36:19
ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

113 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:37:35

やっぱり朝鮮系かwww
 

114 :103:2010/05/08(土) 12:39:56
>>108殿

LWを比較に入れるつもりはない。
LWは非共振ではなく、任意長だが、マッチング部で共振
させて使う共振型。つまり、1のジャンルである。
1ではあるが、エレメント長が通常比較的長く、103
ではもっと小型のコンパクトアンテナに絞った比較である。

115 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 12:42:40
ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了


116 :103:2010/05/08(土) 12:44:30
50Ω抵抗器、電球、蛍光灯、ラド

これらの擬似アンテナの中で一番良く飛ぶのはどれでしょう?

117 :103:2010/05/08(土) 12:48:54
正しい情報を発信するスレとなったようだ。

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

118 :103:2010/05/08(土) 12:51:16
終了 終了 終了 終了 終了

119 :103:2010/05/08(土) 12:56:51
どうせなら、ソースコードを公開して、もっと良い
バージョンを一般から募集したほうがいいんでは?

.... FT-2000 スレへの投稿でスタ、ん失礼

120 :共振系 ホイップがサイコー !:2010/05/08(土) 13:05:08
正しい情報を発信するスレとなったようだ。

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

121 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:07:24

103 の爺さんへ !

別スレに書き込む時は名前をリセットしろ 間抜け 間抜け

122 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:09:15
正しい情報を発信するスレとなったようだ。

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

123 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:13:21
>>121
別人だろw

124 :103:2010/05/08(土) 13:18:12
>>121
別人だろw

125 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:19:57
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

126 :103 :2010/05/08(土) 13:20:59
>>121
別人だろw

127 :104:2010/05/08(土) 13:34:15
>>121
別人だろw



128 :105:2010/05/08(土) 13:35:28
>>121
別人だろw


129 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト !:2010/05/08(土) 13:38:48
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

130 :103:2010/05/08(土) 13:41:10
正しい情報を発信するスレとなったようだ。

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

131 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:45:00
ゆれる重い タワー感じて
奇未と歩き続けたい in my Tower♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた3エレ八木を すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪

いいねー


132 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 13:48:45
ゆれる重い タワー感じて
奇未と歩き続けたい in my Tower♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた3エレ八木を すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪

いいねー

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了


133 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 13:49:52
ゆれる重い タワー感じて
奇未と歩き続けたい in my Tower♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

こだわってた3エレ八木を すべて捨てて
今 ラドに決めたの  ♪

いいねー


134 :金柄糞:2010/05/08(土) 13:50:49
ラドは要らない ラドは存在意義無し

終了 終了 終了 終了 終了

135 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 13:52:09
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

136 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 14:31:18
ゆれる重い ラド感じて
奇未と歩き続けたい in my mobi-whip♪

こんな自分に合うアンテナはもう
ないと半分あきらめてた ♪

擬似アンテナと判ったラドを 投げて捨てて
今 モビホに決めたの  ♪



137 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 14:35:14
>>136アンポンタン
気違いじみたガキのようだな。。。。ププッ

138 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 14:36:57
>>134の一連カキコもだ。。。。気違い丸出し。ププッ

139 :金正日:2010/05/08(土) 14:38:30
ラドは今からバカボンアンテナと呼ぶのだ

140 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 14:41:18

万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳

万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳

141 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 14:43:45
名前にスーパーって付けないほうがよかったかもね。
スーパー? はあ? って感じですし。



142 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 14:44:16
ドラのスレのほうがよっぽどまともじゃないか

143 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 14:47:20
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳

万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳

144 :金糞痲:2010/05/08(土) 14:59:33
社名にダイヤモンドって付けないほうがよかったかもね。
ダイヤモンド? はあ? って感じですし。

145 :金正日 金柄痔:2010/05/08(土) 15:01:30
>>144 ← 許さんぞ ! 消えろ !

146 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 15:03:11


147 :陳朕峰 ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 15:08:22
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳

万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳
万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳


148 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 18:39:22
誰か削除依頼だせ

149 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 19:16:40
削除する理由は無いと思われ
どうしても消したいなら、発明者が自分で削除依頼すればぁ 藁

150 :金糞痲:2010/05/08(土) 20:24:47
>>149
頭の正常な奴が増えてきたwww いいスレになってきたwww

151 :ダイヤモンド尻ーズの共振ホイップがベスト ! :2010/05/08(土) 20:26:57
削除する理由は無いと思われ
どうしても消したいなら、発明者が自分で削除依頼すればぁ 藁


152 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 20:46:55
↑屑ハムがいっぱい。喰えんなあ。



153 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 20:53:07
↑屑ハム。。。喰えんなあ。

154 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 00:07:38
あーあ、どんどんダメスレになってイク。
藻日穂は藻日穂。それ以上でもそれ以下でも無い罠。
性能は折り紙付きの藻日穂さね。それで満足するならそれでいーんでないかい?
アンテナは買う以外知らない=出来ない香具師のやっかみ、嫉み・・ あーあ、めんどくせー&頭●過ぎ

155 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 06:45:49
モビホも深いよ

自分でいろいろ作ってみるとわかる

156 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 09:19:46
JE7YESは東北を代表する名門倶楽部である!!!!!
著名DX'erしか入会できないのである!!!!!


157 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 12:46:27
「藻日穂は利益率が高いから」・・・とある業界人が言っていたwww

158 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 12:52:29
売価が数千円で数が出ないものなど、利益率関係なく総額で大して儲からない

八木系は材料費が嵩み、高く設定すれば売れないから、やはり大して儲からない

イク/ラド/アイソトロン等の超短縮系が使用原材料が少なく、高い単価設定でも
低性能知らないで騙されて買うヒト居るから、一番利益率は高い、儲け総額は知らんが

159 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 13:23:34
とにかく、飛ばなきゃ話にならんわ

160 :KuSO イトウ:2010/05/09(日) 13:51:34
藻日穂の単価 - 利益額は当然小さいが売れる本数が違うからね
メーカーにとってはドル箱

161 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 14:03:30
HFのモビホ持ってる人、手を挙げて

3人ほどか

ほら、ほとんど居ない、昔より車で無線やる人激減してて、他社入れても大した数出てる訳ではない

162 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 14:09:57
>>160

アマチュア無線でボロ儲け狙っているのは、お前だけ、しかしあんなボロ ラドでは不可能

JAIA 加盟各社とも売れなくて青息吐息、特に専業メーカには厳しい時代

163 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 17:03:12
>>162 ← 斜陽業界で燻っているのはオマエだろww

164 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 14:20:07
123

165 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 14:24:29
開発者や国立の人、TLT共に135kHzが進行していない。
聞こえないので諦めた??
期待してたのに。

166 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/11(火) 15:00:52
135kHzには電灯線アンテナのほうが飛ぶだろう

167 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/11(火) 16:59:13
>>165
同軸100mは繋がないと・・・

168 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/11(火) 18:59:50
足らネェ! 550mは最低必要、あと、先っちょのラドは無くても良い、飾りですから

169 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/11(火) 19:14:29
べつに何メートルでもいいだろ?

170 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/14(金) 22:19:02
s

171 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/14(金) 22:59:06
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ

一連のホイップ賞賛者、見苦しいぞ

172 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 06:09:31
本日は晴天なり


173 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 06:13:13
もう解除になったか
フリーズさせておけばよかったのに
また、変質者がガキのようなカキコをするだけだ


174 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 07:12:28
ストレス発散だからしかたないさ。
ラドが注目されてきたために、垂直アンテナ・メーカ関係者がピリピリさ。
ホイップなんぞ、ラドに比べたら全く問題外だからな。
1mのホイップと50Wで1.8MHzでヨーロッパと交信してみろ。
それも一度や二度じゃだめだぞ。

175 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 07:45:58
>>165
聞こえている。送信はこれから

176 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 08:42:32
うふふふふ
      誰がカキコしているか
                 分かるおかしさ

177 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 08:47:22
大漁

178 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 08:47:55
うふふふふ
      誰のカキコか
             知らしめて

こっちがええな!

179 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 13:35:59
>>175
136.5kでCQ送るべし。

180 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 15:44:14
>>179
君は、どうも日本語が分からないようだ

181 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 21:31:49
>>180
Pls teach me ! QSL ?



182 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/15(土) 21:42:12
>>181
それだけでは、通じないぞ
PLs show me why you concider he can not make himself understood in Japanese.

183 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 22:07:44
>>182
ホレ してみ。

184 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 06:56:56
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

185 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 08:50:20
こんなところで遊んでないで、
今日は天気もいいし
外に出て太陽を思い切り浴びたら?
さてと、どこに出かけるかな

186 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 11:47:47
草取りしてきたよ
久々にタイヨウ浴びたよ

187 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 19:11:35
健康的な一日で何より!
晩酌がおいしかろ

188 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 20:30:14
135kHzなんぞバーアンテナでも切符大金属(ミニホイップ)でも聞こえる。
ラドなぞ1kW入れたところで数キロしか飛ばない

欠陥アンテナて言うか、バーアンテナ同列の受信専用アンテナ

189 :モビホがベスト !:2010/05/16(日) 20:38:56
>>188
GJ ! バーアンテナと同列・・・ 貴方は正しい
詳細の実験レポをよろしく !

190 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/16(日) 21:52:53
188ではないが、昨日ミニホ試作した、現在の状況。
13mhに設置・無調整、30年くらい前のTRXでVOR(279KHz)がRS49で聞こえる。
(近所の中波放送局の混変が無ければ、メリット5かも)
GNDをとると、ノイズフロアがS3くらい下がる。
153KHzはRS49、189KHzはバタバタみたいな奴にカバーされている。
136KHzの簡易受信できそうだが、ビーコンは受信できていない(於2エリア)。
なお、アルゴ等は未接続。

191 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 04:06:52
>>189

135kHzは人工ノイズが大きく、フェライトバーアンテナのnullでノイズを切る等
以外ではHFのように八木だと受かる信号がDPでは拾えない等は起こらない
受信地のノイズレベルより強い信号は、ミニホイップでも拾え、一方、ノイズ
に埋もれた信号は大型アンテナでもノイズに埋もれたまま、ノイズレベルがアンテナ
ゲインに応じて変わるだけで、HFとは異なり受信ではアンテナ比較は出来ない

受信用には、送信アンテナmの含め、フェライトバーアンテナやミニホイップ、
微少ループ(SLA)その他、できるだけ動作原理が異なるの形式のアンテナを切り替え、
邪魔になるノイズを一番拾わないのを使う

単一型(釣り竿等に大型ローディングコイルを付けた送信用アンテナ)は、
ミニホイップに近い感じで、空電や遠方ノイズを良く拾うが、ミニホイップに比べ
帯域外感度が低いため、ミニホイップより有利な場合がある
フェライトバーアンテナやSLAは、これらのレベルは下がる代わりに近所の
高周波利用設備等からの妨害を盛大に拾う感じ、時間帯等によってもどっちが
良いか変動 しまい、固定的な優劣は無い、といえば分かるか?

ラドはSLAなのでフェライトバーアンテナ系に属するが、135用の横倒ししたラドを
回転させてnullでノイズを下げるのは非現実的で、これが簡単にできるフェライト
バーアンテナの方が優れている

ついでに、送信は、エレメントやらコイル、地面(アース抵抗やらをむやみに
暖めずに、ちゃんと空間に電磁波を放射するものでなければ相手に届かない
送信で比較すれば、送信用アンテナとしての優劣は一発でわかり、この優劣は不変
ラドの実験者は、どこかのグラバを相手に送信してみてちょ、ラドが触れ込み通り
なら簡単に届くはず

192 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 07:30:14
バーアンテナやミニホイップは、磁界のみ又は電界のみをキャッチするもので
ハイインピーダンスでうけなければならない。電磁界揃って初めてエネルギーをとり
だすことが出来るのであるが、バーアンテナやミニホイップはエネルギーを
とりだすことは出来ない。まっしてや送信は出来ないものである。
 ラドを養護する訳ではないが、ラドは50Ωのマッチング機構がアンテナ
自体に付加されており、エネルギーを取り出している。この点がバーアンテナ
とは根本的に異なり、この意味ではDPと同じである。従って、ラドは
送信も出来るという訳である。ラドがもし、受信が出来る代物であるならば
送信も出来る可能性が大きいと見るべきである。DPは受信できるので、送信も
出来るというのと同じである。

193 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 08:27:03
>>192  誤り

バーアンテナもミニホイップも50Ωにマッチングを取ろうとすれば取れる
ミニホイップだと、1H位でローディングすれば135kで50Ω近辺に出来る
電磁波を送受信するためには、エレメントに定在波を立てるか、充分な長さ
に進行波を走らせるかのどちらかが必要

ラド、イクは、コイルとシリンダのオーミック損失損失を50Ωに変換してるだけ
なので、単なるダミーロードに過ぎない

194 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 08:45:50
>>193
間違い。バーアンテナを50Ωにマッチングは取れるわさ。しかし、送信
してごらん。熱だらけ。

195 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 09:37:42
>ミニホイップだと、1H位でローディングすれば135kで50Ω近辺に出来る
意味分からん。
ここで云うミニホイップは、短い単一アンテナ、ではない全く別物だよ。
pa0rdt-Mini-Whip でググってみ。

196 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 10:21:13
1H位でローディングするって具体的にどうするの。
資料見たら、やはりハイインピーダンスのプリアンプで受けている。

197 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 10:55:48
受信出来るからと言って、送信出来るとは限らない。このことが分かって
いない輩が多い。だから、バーアンテナを送信に使ってしまったりする。
やたら太くして。太くすれば、輻射抵抗も増えるからある程度の送信は出来よう。
 ラドを養護する気はないが、交信実績は相当あるしきちんと50Ωにマッチング
を取った上での話しなのである。これは、明らかにエネルギーを輻射させている
し、また空間からエネルギーを受けいる。
上記のこと理解出来ない輩がおおい。とにもかくも、エネルギーをやりとり
するためには電界、磁界両方ペアーで初めて出来ることだということを、よく
理解しておくこと。

198 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 11:06:04
御偉い方のありがた〜いお告げだけど。
送信アンテナ限定の板なの?

199 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 11:09:03
>>198
誤解、勘違いがあるから正しただけ。


200 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 13:52:41
売ってるじゃん、SRA
なんだかんだ言って、結局プロパガンダだったのね
ガッカリ

201 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 14:08:52
ずっと売っていたよ。

202 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 14:21:51
どこで売ってるの?
ショップのアドレスヨロ

203 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/17(月) 15:56:26
例のHPがリニューアルされて発売再開したみたい。でも販売止めた時期も
あったけど、頼まれれば作っていたよ。色々言われるから再開した模様。
自作用部品も販売しているよ。

204 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/18(火) 17:57:32
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

205 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/18(火) 20:12:10
ちゅんちゅんちゅん♪
電線に♪雀が三羽止まってさ♪
ラドが良い、ラドが良い♪
ちゅんちゅんちゅん♪

206 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/18(火) 20:24:03
ちゅんちゅんちゅん♪
電線に♪雀が三羽止まってさ♪
ラド買えよ、ラド買えよ♪
ちゅんちゅんちゅん♪

207 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 22:19:16
SRAで行方のビーコンが聞こえたという話を聞いたことが無いが?
聞こえたのかい?

208 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/18(火) 22:47:36
c国人 k国人

209 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 06:09:52
美国人アル、ニダー、セヨ。

210 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 06:58:03
ビーコンは聞こえるという報告されているじゃないか。
実験によれば、高さで相当違いがありある程度は必要とのこと。

211 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 08:17:57
大きく重くなって、風が吹けば100kgを超える風圧力が生じて危険な135ラドは、
頑丈なタワー無ければ、高くは上げられない
タワーがあるなら、タワートップにグラスファイバーポールを載せて、
センターローディングの垂直アンテナにすれば、ラドなぞ比較にもならない
無敵s強の135送受信アンテナになる

結局、ラドあインチキ、存在価値無し

212 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 08:49:05
>>210
何処の書き込みにありますか?

>>211
確かに風圧を考えるとキビシイ。10mのバーチカルのほうが良さそう。

213 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 09:13:20
>>211-212

LF帯がどういうものか全く判っていない
想像で物を言う
話にならんな(藁藁藁

214 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 11:10:32
スーパードライアンテナって、利得・耐入力はどのくらい有るの?

215 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 11:51:10
>>213
タワーが倒壊するようなん揚げるのは無線以前の問題だ罠

216 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 19:10:17
>>214

  >>6-7

耐入力は作り方次第だが、入力電力の99%以上がコイルとシリンダーで熱になるため、
かなり大型でも、耐入力はそんなに大きくは取れない

10mのバーチカルでは、ローディングコイルでの発熱は、普通に作ると入力電力
の50%以下で、残りはアース(大地)の発熱に分散される
そもそもラドは全然飛ばないから、選択肢に入れる意味が無いが、耐電力の点でもラドは欠陥アンテナ


217 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 19:16:15
135KHzでの話しだとしたら、10mのバーチカルではローディング
コイルで殆ど熱になってしまぞ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 19:40:43
>>217
接地抵抗のロスの方が大きいと思われ。
10mのバーチカルでも136.0kHzのビーコンが聞こえる。
ラドは?

219 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 19:48:17
接地抵抗のロスどころじゃないはず。10mのバーチカルでは輻射抵抗が殆ど
ゼロに近い。コイルのQが余程高くないとコイルで熱になってしまう。Q=ωL/R
この式からロス抵抗のRが求まる。
ラドはビーコンは聞こえるという報告されている。

220 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 20:41:10
>ラドはビーコンは聞こえるという報告されている。
詳細はどこで読めますか?

221 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 20:58:38
有名なブログだよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 21:19:19
”有名なブログ”でググッタけど無い。

223 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 21:29:27
>>219
10mヘンリーでQ=200とするとR=ωL/Qより
R=2x3.14x135000x0.01/200=42オームで余裕
接地抵抗20オームなんて簡単だと思っている?

224 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 22:25:25
>>223
アホ 全く分かっていない。これではまるで、コイルと接地抵抗に電力
食わしているだけじゃないか。輻射抵抗になるべく多く電力を消費できなければ
ダメなんだよ。Rはもっとうんと小さくなきゃだめ。接地抵抗も。なにしろ
短すぎて輻射抵抗があまりに小さいのだから。

225 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 06:31:49
>>224
135kHzに限定すると、それでもラドより使えるアンテナだよ。モビホではトーテイ無理。
トップバンド(1.8メガ)以上ではラドにアドバンテージがありそうだけど。
1m長で1.8メガが運用出来るのは素晴らしい。

226 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 07:32:06
>>225
君は、135でラドを使ったことあるのか。
むしろ、1.8以下ではラドは不利は根拠がまだない。

227 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 08:18:57
やはり、ラドは地上高が有る程度ないと難しい。しかし、DPに比べると
波長の割には地上高がなくても良く飛ぶ。モーブル用としては、実験例は
多いが、やはり不利と思われる。半固定で地上高をとった場合にはかなりいける。
軒下にぶら下げて、実験し評価されたのではたまらない。

228 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 09:09:21
>>226
135でラドが実用化された話も聞いたことが無い。
1.8メガのラドが1mで出来るなら135では13mになってしまう。
逆に135で1mのラドができるなら1.8メガは8cmで出来ることになる。
可能ですか?

229 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 09:15:08
>>228

>1.8メガのラドが1mで出来るなら135では13mになってしまう。

大きな勘違い。
貴方はラドの基本を知らないからそういう考え方になってしまう。
それは従来のアンテナでの話。



230 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 09:23:26
>>226
実に単純な考え。要は135で電力に耐えうる共振回路があればよい。
コイルのインダクタンスは直径と捲き数の自乗にほぼ比例するから、周波数
に反比例して多くなるわけではない。
しかも理論上は大きさに関係しないことも分かってきた。

231 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 10:28:37
すばらしい!! エクセレント
これで長波通信による世界ネットワークが完成。
ワクワクする未来が待っている。

その前に、135でビーコンぐらい聞こえるようにして交信実績を。

232 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 10:51:06
>>231

そのとおり。わくわくする未来と、交信実績、どちらにも期待する。

いつになったら実現するんだろう。


233 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 12:01:54
 135kで集中定数(バリコン)で共振させると、それは閉ざされた放射できないエネルキーになる気がする。
従来のアンテナはコイルで短縮を補うように、ラドは分布容量だけが放射に寄与する。

仮定だが。

234 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 12:36:37
一般に導体に電流が流れれば電子波の輻射はありうる。
こういう基本的なことは把握しておくこと。それが、分布定数だろうが、集中
定数だろうが関係ない。しかし、集中定数的な回路では、一般に短いため
輻射抵抗が小さく、なかなか輻射されず他の回路でロスしやすい。
エレメントの共振を利用する意味はリアクタンスがないために電流を流し
やすいだけ。

235 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 19:32:08
コイルとアルミ(銅)箔は直列共振で、コイルとバリコンは並列共振?


236 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/20(木) 20:40:21
どちらも並列共振
コイルとシリンダが直列共振に見えてるようじゃ勉強不足


237 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 00:53:05
>>236

お前が不勉強
コイルとシリンダが直列共振するからゴースト(副共振)が出る

238 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 10:46:22
静電容量を増やすために、キャノピーを傘のように下げると
LとCが閉ざされて、トカマク型核融合状態で電波は飛ばない、飛びにくくなる!
これ、ホント?うそ?


239 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 16:09:08
>>238
どっちも同じで、飛ばないし飛びにくい。



240 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 19:03:24
>>239
アホやな。判っていねえなあ。

241 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 20:41:09
開発者語録

「アホやな。判っていねえなあ。」:確かに指摘が正しい気はする
だが、発言を 肯定すると、ラドを全否定してしまうことになる

かと言って、発言しなくても肯定と看做されてしまうし、‥‥

という場合に多用される
ラドスレで、否定するだけで、具体的指摘も具体例の例示もされない
発言は、全部開発者の発言と考えて良い

242 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 20:53:04
そうかそうか、創価学会

243 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 20:57:02
>>241
アホやな。判っていねえなあ

244 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 22:08:12
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ




245 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 23:38:48
こんな所に開発者がわざわざ来るかいな。アホか。

246 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 02:40:38
>>245

  こんな所に開発者がわざわざ来るかいな。アホか。

と本人が書いてるwww
特徴:、否定するだけで、具体的指摘も具体例の例示もされない


去年、ラドの推進派は、漏れも含めてだが、知ってる範囲でもかなり居た
しかし、作ったラドがどれ一つとして使い物にならず、みんなラドを見切ってしまった

ラドは、開発者と、その一味(一緒にボロ儲け企んでる輩)以外には、
もはや推進派は残っていないと思われ

ここは、開発者一味を適当にからかって遊ぶ場所と化してしまった

247 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 03:19:45
ラドがなかなか一発でインチキと見破れないのは、根気よく調整して、
主同調が使用周波数にきちんと合うと、かなりの受信性能を示すため

アパマン用短縮系DPとの比較では、同等か、場合によってはラドの方が
ノイズレベルが低くて、ラドの方が性能が上かも、と思う人も結構いた

ところが、呼べど叫べど応答無し、作るのに苦労したのと、そこそこ受信
出来ているのと、時たま59を返してくる強い局もいるため、ため、運用しても、
なかなか送信性能が非常に低いことに納得できない

俺もそうだが、それまで使っていたアンテナとラドの送信性能の比較試験を
するまで、ラドが送信アンテナとしては使えないことに、みんな、なかなか
納得できないようだった。
人によって元々使っているアンテナが違い、比較試験をした人に聞いても、
強度の差は一定ではないが、ラドの方が良かった例は一つも聞かない
俺自身は短縮DPと比べて、ラドだとSが40dB下がるというレポも1例だがあり、
だいたいはSが4-6下がるというのが多かった
当方DP送信のレポがS9を切っている場合、ラド送信では信号の存在が分からない、
や31とかでで信号があることしか分からない、というもが多かった
送信性能はダメダメな一方、受信性能は、俺はラドとDPは同じ位に感じた

インチキラドは、きちんと出来上がると、そこそこ受信できてしまうため、俺も含めて
だが、なかなかインチキに気付きにくい
俺は、向こうから聞いてきた局以外には、ラドの話しなかったんで、まだ時々スレで遊べる
が、他局まで巻き込んで一緒にやってた連中は、バツが悪くなってしまって、ラドは
黒歴史として封印してしまう以外、打つ手が無いと言っている

みんなも、アンテナいじり専門の局何局かにうまく聞くと、実は・・という話が聞けると思われ

開発者に面が割れてない被害者は、せめてここで開発者をいびって鬱憤を晴らそうぜ

248 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 03:56:48
CQ見たけど
実際飛んでるので
>>247 早く逝ってください
説得力ゼロwww


249 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 06:09:48
>>246>>247のアンポンタンへ
あなたの技術力の未熟さを世間に公表している事にあなたが気付いていない
よかったね、誰だかわからない2chなのがせめてもの救いだ
ホームページやブログだったらあなたは全く信用できないとレッテルを貼られ
笑い者になっていたぞ
もっと腕を磨いて技術力をつけてから朝鮮しなさい
今の未熟な技術力で一人前面しているのは可笑しい、笑える

それとも一人ボケして誰かから突っ込み入れてもらいたいとか?



250 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 06:50:01
ラドは、使い方がそんなに難しいアンテナではないぞ。ちゃんと設置すれば
かなり飛ぶし、交信実績もいやという程あるじゃないか。247の言い分はどうも変。
このちやんと設置するというのが曲ものかも知れない。小さいあまりに、軒下とか
障害物だらけの所とか、どこにでも設置できてしまう。それで送信しても大して
飛ばない。

251 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 07:07:23
>>247 だいたいはSが4-6下がるというのが多かった

帯域の狭い短縮DPは指向性が有るからその程度なら納得。
ラドは帯域が広い分Qが低い。
sメーター一つが3dBとして-15dB落ちか。
-20dBで135kのアンテナが出来るとアドバンテージは有る。

252 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 07:17:01
短縮DPごときには負けないよ。相手との距離にもよるが、短距離には向かない。
DXには相当強い。251の言い分も変

253 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 07:54:20
結局、247の言いたいのは「ボロ儲け」のことだろう。まあ、妬みなんだろう。
そこで難癖つけているという訳だ。しかし、このアンテナでボロ儲けという程、
儲かるとは思えないが。

254 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 11:54:20
5,000円程度でキットを売り出すとキット儲かるが、特許を傘に掛けると
コンペティターが出ないので高値安定→買わない→廃止 となる。


255 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 12:08:19
面白い。

256 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 12:14:44
販売価格、以前のホームーページ等み見ておりますが、儲けを狙って
いるとは到底思えない。趣味、技術的興味でやっているのでしょうな。

とにかく CQ 詩のレポ、JF1○○○ のブログ等を参考にして自分は
自作しているが (1.9 3.5 7メガ) DP WHIP よりはノイズも少なく
遙かに跳ぶよ。ハイバンドだと余りメリットは無いのだろうが。

257 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 12:23:46
ラドは受信はできるし全く電波が出ない訳ではないから、
他のアンテナと切り替え比較しないと、飛びの悪さを実感できない人多し

258 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 12:26:07
SRAの公開された情報で、比較評価が出ているのは一つも無い

259 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 12:34:56
>>6
に近い結果が出たので、HPに載せかけたら、開発者から強烈な迫害を受けた
だから、2ちゃん以外に比較データは無いはず

SRA良いと思って使っている香具師、モビホでもLWでも良いから送信の切り替え
試験すると、元推進派が何で消えたか分かる

それを自分のブログに書くと、推進派の悪辣さを目の当たりにする(これはやめた方が良いw)

260 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 13:31:06
>>259 ←← こいつは一体何者なのかね ?

ブログ等を見て各人トライすれよろしw 
自分の失敗 (成功でも) を他人に押し付ける必要無し

261 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 13:36:50
SRA が広まると困る人、もしくは既に困っている人


262 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 14:25:11
ここは、利害関係者の巣窟。特にラドが普及すると困る連中の。


263 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 15:44:46
もうこんなスレ下らない。
CQ誌にも掲載されているように1.8であれだけの交信実績あるのに、もう
否定できないのじゃないか。バカバカしい。

264 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 16:12:38
>>254
特許通ると思っているの?

265 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 16:15:07
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

266 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 16:16:01
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ

267 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 16:24:34
>>256
>とにかく CQ 詩のレポ、JF1○○○ のブログ等を参考にして自分は
>自作しているが (1.9 3.5 7メガ) DP WHIP よりはノイズも少なく
>遙かに跳ぶよ。ハイバンドだと余りメリットは無いのだろうが。

発明者が6mの実験でDP比-3dBとか書いてなかったっけ?

268 :256:2010/05/22(土) 16:30:13
>>267
失礼 自分の場合、3.5 7MHz は CD の短縮 DIP との比較です。
高さは 15M。

269 :267:2010/05/22(土) 16:36:38
分かりました。ありがとう。

270 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 16:38:11
HFでの正確なゲインの測定は難しい。やってみれば判る。
比較と言ったて、輻射角がアンテナよって異なる。


271 :256:2010/05/22(土) 16:44:03
>>270
おっしゃる通りです。自分の場合は大都市の真ん中ですので
ノイズが大変なのですが、とにかく、そんな条件下で SRA の
ようなアンテナはアリガタイです。

272 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 17:08:49
7MHz用
コイルは1mmアルミ線18mもの 105円
コイル用ボビンはボディシャンプー容器 105円
シリンダはビール空き缶 中身飲めた人は タダ
円板が良いなら鍋蓋アルミ製105円〜
リンクコイルはアース線100円分

ワンコインでおツリがきて作れるこんな面白いアンテナが他にあるかね?
ありきたりのアンテナばかり作っても面白くもなんともないやろ。
腕に自信のある人はやってみー。調整で難儀するやろが、根性でなんとかなるって!

273 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 18:44:41
根性梨のボクチンにわ、理詰でお願い。


274 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 18:51:42
>>272 7MHz用コイルは1mmアルミ線18m

この長さは、7メガの1/2波長じゃん。何か関係有る?

275 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 18:54:01
18m購入したからって全部使うわけではなかろう。

276 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 18:57:28
>>265
特許の話が出ると、いつもこいつが出てくるね。

特許の出願者たちや、一儲けしようとしている輩は、よほど特許
に触れられるのがいやなんだね。

必死になって、話を逸らそうとしてるね。 それにしても、このレス
ポンスの速さはナンなんだ。 ずっとここを監視してるのかね。


277 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 18:58:36
この方が、タマタマ購入した一巻の長さだったのでしょう。

278 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:22:02
>>270

輻射角の差なら、優劣両方のデータが得られる
ゲインが大幅に違えば、輻射角に関係なく、結果が同じ傾向になる
CQ出せば手応えでも分かるが、切換えて全部ラドのレポが悪いのは、ラドの送信がダメということ

>>271

ラドより作るの簡単だから、直径50cm位の微少ループ受信専用に作って比較してみると良い
ループは垂直設置で、ループ平面の延長が最大感度方向
ラドの受信が良いと言っていたのが恥ずかしくなるほど良く受かる
但し、送信アンテナが相当良くないと、聞こえても届かない局がラドよりさらに増える諸刃の剣 

 

279 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:26:54
少なくとも 3.5 MHz 7MHz のループを作るのは容易ではない。
自分が試した限りでは FR ラボで売っている 3.5 & 7 のループ
と SRA を比較すると.....

ループは売却。

280 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:35:12
>>278
CQ出せば手応えでも分かるが、切換えて全部ラドのレポが悪いのは、ラドの送信がダメということ

本当ならデータを公開してみよ。
ブログで他のアンテナとの比較あるが、ラドが全て悪いということはない。
そもそも、そんなことではパイルに勝てない。パイルに勝った例いくらでもある。
沖縄の局と交信したとき、DPを使っている局より強いというレポートもらった。
君の言っていることは、本当じゃない。

281 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:35:33
>>278
君なりに最善を尽くした結果なのだろうから、それはそれで良し。

282 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:42:56
仕方ないね。ワイヤーアンテナと違って形だけ真似てもだめなアンテナだから。
技術力がモロに出てしまう。

283 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 19:52:48
それをいっちゃお終いよ。そのとうり。だから、今再現の言い作り方を
模索している模様だよ。

284 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 21:44:03
>>279

3.8だと直径1mほど無いとバリコンの範囲で同調が取れていないだろうが
微少ループは完全な再現性があり、自分の目的に合った製作記事見つければ
きっちり同じ性能のアンテナが作れる
3.8用なら別冊CQの『ループ&コンパクト・アンテナ』の28〜33ページの記事通り
作れば、SRAとは比較にならないほど受信感度の良いSLAが作れる
JAからクラスタに上げたDXは、これでほぼ全部聞こえる

279はひょっとして素直に立てたSLAは垂直偏波でDXと遠距離専用、3.5の直接波
で繋がる近場の国内交信には向かないことを知らなかっただけかも
何でも繋がる近距離ならSRAでも繋がるだろ

285 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 21:50:19
>>284
君は本当に両者のアンテナを試験したのですか。

286 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 21:50:43
そもそもSRAに関して、@『電磁調理器?から実用レベルの電波が出る』ことと、
A『短波で電波がそこそこ飛ぶ事実?』とは次元の違う話。
よって、否定派も推進派もそれぞれ正しい、部分がある。
結果として、異なる仮定で結果だけ論じているので話が噛み合わない。
ところで、Aを実証したとの主張は多いが、@を実証したデータって在るの?

287 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 21:57:35
電磁調理器は、電磁波が発生し難いようにコイルの形状やその他色々ノウハウ
があって企業秘密なの。

288 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/22(土) 23:36:44
再現性云々を言う香具師が多いが、SRAの原理、原則は公開されている。
ワイヤー系(SLAも同様)では寸法通りに作れば再現できる。そのことを以って再現性などと言ってるなら話にならない。
SRAは集中定数を扱うような考え方が必要。シリンダタイプとディスクでは同じ周波数であってもコイルのインダクタンスが違う。
また、形状にも左右されにくい。ディスクが円盤であろうと四角であろうと要件さえ満たしていればよろしい。
本当にSRAを実験していないなら、不用意なことは言わないほうがよろしい。

289 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 00:02:35
>>288
その「原理」とか「原則」ってのが、例の三段跳び論法しかないわけで…。


290 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 00:14:54
>>287,288
必死

291 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 00:18:04
>>289

では聞くが、三段跳び論法なるものを貴方なりに解説してほしい。

>>290

貴方ほど必死ではない。

292 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 06:54:06
誘導電流による輻射理論はなかなか難しそう。IHは輻射し易くて困るので
如何に抑えるかということばかりやってきた。色々しらべても、輻射理論が
分かっていて対処してきたわけではなさそう。
あの小さな導体から電磁波が輻射出来るためには、とにもかくも大きな輻射抵抗
が得られなければ無理。じゃ、何故大きな輻射抵抗が得られるのかということ。


293 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 07:11:25
1,000円で送料込みの、7メガのキットを売り出して一斉に作って評価すれば。
原価がワンコインでしょ!!

294 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 08:05:39
輻射抵抗が大きくなることは発明者によってその理論が主張されている。
これを立証すればよい。
直接立証することは困難だが、
他の仮説(頂上負荷説、MV説、多巻きループ説など)の要素を欠き、
かつSRAの要素を満たしたもので空中線として実用水準にあることを検証し、
さらにこれからSRA固有の要素を除くと機能しないことを検証すればよい。
初代スレには否定的な実験結果が見受けられたが、
経験豊富なOM方ならば十分立証可能であろう。
その動作を明確にすることはSRAの進化・発展に寄与すると考えるが、如何か。

295 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 08:28:37
例えば、シリンダをコイルから離してしまうことや、ディスクタイプであれば
ディスクを縦にしてしまうと飛ばないアンテナになってしまう。しかし、だから
と言って、誘導電流による輻射において、輻射抵抗が大きくなるという事の
一つの根拠には、なりうる。

 

296 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 08:29:40
訂正
例えば、シリンダをコイルから離してしまうことや、ディスクタイプであれば
ディスクを縦にしてしまうと飛ばないアンテナになってしまう。誘導電流による輻射において、輻射抵抗が大きくなるという事の
一つの根拠には、なりうる。

297 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 10:20:03
単に、利得と放射パターンを測定して、再現性のある製作記事と共に発表すれば済む話

これで、全てに決着がつく

これが出せないから、すでにラドはインチキと決着済みwww

298 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 10:35:26
肯定するも結構、否定するも結構。
しかし、科学を以って解決しようじゃないか、無線技師なのだから。
仮説を立証する必要十分条件が満たされた事例を期待する。
真実を知りたいから。

299 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 10:59:34
>>297
HF帯でDPや八木のゲインと輻射パターン計ってごらん。

300 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 11:02:03
真実は既に分かっている

半年以上も再現性のある記事と測定データが切望されていながらこれが全く出てこない
一方、>>6-7 等々、ラドに性能の悪さを示すデータはいくつも出ている

常識的に考えて、良いデータが出てこないのは、世の中に良いデータが全く無いため

で、結局、既にインチキ確定と見るべき

301 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 11:03:40
>>299

クリエートのカタログには、HFのもちゃんと出てる

発明者がセミプロで、HFで測れなければ、別にVHFでもUHFでも良い

302 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 11:13:50
>>301
あんなものが、信用出来ると思っているの

303 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 12:27:28
>>300
そうは仰るが、交信実績ほど信用出来るものはないだろ
その点からすれば、かなりの性能だ

304 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 13:21:31
>>300
たしかに。
だが、特許庁も仮説の裏付を要求しただろうから、
もう少し待ってみようじゃないか。

305 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 14:17:50
どうしてそんなに関心あるの。ボロくそに言うアンテナならどうでもよかろう。
無関心のはず。

306 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 14:34:15
近いうちにラドの製作講習会を開くから懐疑派、失敗派は
指定された会場に来て下さい。
特に調整方法を中心に一日かけて親切丁寧に教えます。
お弁当は持参して下さい
受講料は未定(3〜5,000円程度)、募集人数11名、
アナライザを持参して下さい

307 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 14:37:43
>>306続き、
会場で受付のとき、2chでボロクソに言った
○○ですと正体をバラすことが条件となります

308 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 15:36:12
>>307続き、
さらに会場で受付のとき、2chで根拠も無いのにラドにゴマをすった
○○ですと正体をバラすことが無料受講とお土産を受け取る条件と
なります



309 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 15:36:27
>>306続き、
アマチュア資格、職業(利害関係者か否か)も告ることが条件です

310 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 15:44:20
>>309続き
既に作って成功した人は、申し訳ありませんが
募集人員の関係があるので参加は遠慮して下さい。
今回は、懐疑派m、敗した人などを主に集中的にオルグします。


311 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 15:48:45
マジ必死

312 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:02:07
>>308
これいいな。どんなお土産がもらえるの?

あること無いこといくらでもいえるぞ。
これからでもOK?

313 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:03:51
>>306
詐欺商品の宣伝の片棒を担がせるうえに、金まで取るつもりなのか->開発者


314 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:07:55
>>291
>では聞くが、三段跳び論法なるものを貴方なりに解説してほしい。

開発者のWebページを見るとよく分かります。


315 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:21:40
>>314
何が、分かっていないくせに。

316 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:50:08
>>313
ホント。厚顔無恥を絵に描いたようなやり方だね。


317 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:52:40
 良く判らない理論を何度も書き直しているのを見ると懐疑的になる。
あの数式で何人が納得するかねえ。
少なくとも東大の赤門を入った事があるモレには無理。

 理屈は本職が解明するからアマチュアはハウツーにこだわるべきで、
ヘンテナのように交信実績と雑誌でオルグするのが良い。


318 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 16:55:41
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめみじめ

319 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 17:35:27
な〜に、講習会で理論なんかオルグしないさ
参加者が作ってみたものをどうやったら、
うまく調整できるかとか、調整の失敗例とか
実践そのもの
そしてリグに繋いで交信して見せるのさ
実力を目の当たりにて、口アングリするのが見たいもの


320 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 17:44:43
な〜んだ、トップロードアンテナの講習会だったのか。

321 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 17:51:51
>>317
君には分からないだけさ。

322 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 19:27:01
>>302
おい発明者、これ見ろ お前ど素人だな 藁

スーパラドアンテナについて 3

353 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2010/02/19(金) 08:27:55
>>325 はアンテナ屋ではない、大方ラド側工作員か何か
アンテナ屋は測れないとも作れないとも絶対に言わない

B to Bでアンテナ商売する場合、ゲイン、パターン、SWRは、最低、
契約条項に入り、客先設計品等の特殊例以外は、いかなる周波数でも
実測して保証する
客側でも再現性があることを前提に初回のみは自前で測定するところ
が多く、もちろん客側測定時にメーカ側測定データが再現する

U帯以上は対応設備があれば、自動測定で簡単に測れる
V帯だと車両等のEMI測定するところに契約して30mとかの大型電波暗室
で測定し、HFはオープンサイトで測定することが多い。但しHF等では離れた
ところに自前の測定タワーを持っていて、実験局免許等で実際に電波を
吹いて測定しているところもある
さすがにMF/LFではアンテナは一品物になるため、ゲイン(MF/LFではアンテナ
効率)、パターンについては設計保証で契約して、落成後にフィールドでの精密な
電測結果から導いた値で確認する、もちろん規格外の場合はメーカ責で手直し
何れにせよ、アンテナ屋は、自社で使える設備の周波数範囲のアンテナしか作らない

323 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 20:39:31
昭和天皇のくせ

 「あっ、そう」


 

324 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 21:06:55
>>322

何ムキになってんだ。お里が知れるぞ(藁藁

325 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 22:00:30
CQ誌6月号にようやく160mでのラドのリポートが。
200W,3ヶ月で4大陸31エンティティだって。

全長1.1mのアンテナで、160mバンドでそこまでできるんならまあまあじゃない?
さすがにこのバンドは対抗できるモービルホイップはないだろうし。


326 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 22:16:21
今上天皇のくせて何

327 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 22:33:13
発明者や国●の人がぼろ糞に言ってたCQ誌だけど
今度は手のひら返して歓迎しているのかな?

328 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 22:36:12
あげ足の取り合い
 しらけるなあ

329 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 22:47:40
とにかく・・・こんな小さなアンテナでローバンドを
低ノイズで楽しめるのだから 放っておいて下さい。

当方は都市のど真ん中で 3.5 - 7 で楽しんでます 感謝です。

330 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 00:19:39
160mDXで200wはQRP。ノイズが酷くノイズに埋もれるのが160mDX。
トップバンダーならこのリポートがどういう意味を持っているか判る。
はっきり言って信じ難い結果としか言いようが無い。
これまで敷地の問題から160mを諦めていた局には朗報だろう。特に都市部のDXerには。
25mは無理だが18mで試してみたい。


331 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 00:46:33
>>325

160mは、何か送信出来るアンテナがあれば、あとは冬場、毎日グレーライン時間帯に
出られるかどうかで成果が決まる
勤め人では、どんなアンテナがあっても3ヶ月で4大陸、31エンティティは無理だが、
記事を書いた人のようなリタイヤ組みならいとも簡単に実現できる

ラドの全長1.2mに騙されてはいけない、実体は、普通には手の届かない
高さを持つ高性能の垂直アンテナ

記事で読むべきは、南米、アフリカは聞こえたが届かなかったという点
高く上げればラドでも好感度受信できるが、飛ばないということ、まさに
2ちゃんで指摘されている通りだ ww

この局の正確なタワー高は知らないが、、マストも足せば30m以上あるように見える巨大タワー
かなり飛んでいるから、マイクロバート動作と考えられるが、垂直部が30mあれば、160m
でトップクラスのアンテナになる、タワー高があれば、何か線を引けば、飛んで当たり前

あと、CQ誌からラドの執筆依頼をして書かれた記事だが、CQ誌側は7MHz用ラドと
DB18Eの比較を依頼したにもかかわらず、あえて諸元を書く必要がないDETECH社から
購入したブラックボックスの160mだけしか運用結果に触れていない
ちなみに、DB18Eは40mのゲインは6.2dBiあり、30mの垂直アンテナよりかなりハイゲインで、
ラド(マイクロバート)をどういじっても、足下にも及ばないような大差がある高性能アンテナ
記事を書いた局は、日本を代表するトップガンの一人だから、そのつもりで読むように

332 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 01:26:36
>>331

基本的な認識に誤認、又は悪意ある嘘がある。

>記事を書いた人のようなリタイヤ組みならいとも簡単に実現できる

執筆者はバリバリの現役。勤め人だよ。で31エンテティだ。貴方が認めるように勤め人では無理なエンテティ数。

>記事で読むべきは、南米、アフリカは聞こえたが届かなかったという点

聞こえるということは凄いことなのだぞ。飛ばすだけならパワーを入れれば何とかなるがな。みんな聞こえないから苦労しているのだ。
貴方は絶対に160mをやったことがないと断言してもいい。

>この局の正確なタワー高は知らないが、、マストも足せば30m以上あるように見える巨大タワー
>かなり飛んでいるから、マイクロバート動作と考えられるが、垂直部が30mあれば、160m
>でトップクラスのアンテナになる、タワー高があれば、何か線を引けば、飛んで当たり前

無茶苦茶言うな。筆者の写真を見れば明らかで30mもない。垂直と言うがスローパの実力を知らないのか?

貴方のレスには悪意が臭う。臭過ぎる。


333 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 01:31:56
>>331 ← 出所、身元が匂うね 見苦しい

334 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 01:42:54
>>331

仮にラドが貴方の言うようにMV動作だと仮定すれば、1/4スローパ>MVであることに異論はなかろう? なら、スローパ>ラドでなければならない。
「フルサイズ」のスローパで勤め人が3ヶ月余りで31エンテティをやれるとでも言うのか?毎日日曜日の暇人でもそう簡単に出来ることではない。
否定したいなら、自分で試してからにすることだ。憶測ではボロが出る。

335 :通りすがり:2010/05/24(月) 01:50:34

例外はあるが、良く聞こえるアンテナは良く飛ぶものだ。
こう言うと、バーアンテナや受信プローブを持ち出す馬鹿が居るのは承知だけどな。

336 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 02:06:01

1KW入れられるなら100Eは出来るだろう。南米、アフリカのエンティティが
何処なのか気になるが..。HC8、VQ9辺りか?

337 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 06:46:35
ラドは燃えるから1kW入れられなくて届かなかった

338 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 06:53:13
SRAはバーアンテナ系(微少ループ)に属する例外の良く聞こえるが飛ばないアンテナ

バーアンテナは、微少電力なら非常に低能率アンテナとして送信に使えるが、
パワーを上げると燃える
SRAは、そのパワーレンジをスライドアップさせただけ

普通のアンテナとは悪い意味で違う

339 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 06:55:41
>>332

現地見に行ってみ
ビルの沿って建っている
写真はビル屋上から撮られたもの

340 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 07:06:08

他人の発言に悪意が見えるのは、自分の悪意の裏返し







341 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 07:14:07
もう見苦しいから、「飛ばない」なんて言うなよ。現実に飛んでるじゃないか。
QSLカード付きのあの記事は、デタラメなのかい。

342 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 07:18:48
1.8の同じアンテナで100W弱運用で、ウラル山脈越えている局ある。
地上高は12m程度だ。ロケーションも決して良くない。

343 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 07:47:07
無線通信士の話か。
自作しろよ。ラベル低い
コンなのが出ました→買いました→飛びました→皆も買おう→皆ハッピー


344 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 07:56:20
>>343
何の話しか分からん

345 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 08:13:27
だいたい、ラドも含めて短縮系アンテナは、タワーが無い人が使うもので
タワーがああるなら、アンテナには、別の、もっと良い選択がある
30m高超のタワーで160mならスローパ、それより上は八木
筆者はkW設備持ちで、スローパにしていれば、聞こえた南米、アフリカは取れてた

ベランダから160mで飛ばせてはじめて画期的アンテナ
又はタワー持ちでも海外まで飛ばず、全く誤魔化しが効かない135kHzでdxに飛ばすか


346 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 08:26:29
スローパーじゃ聞こえない。SN比良くない。スローパーでも敷地がいるぞ。
いじの悪いこと言えば、キリがないさ。

347 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 08:35:28
ベランダから SRA で 80m 40m バンドが十分楽しめればハッピー !

SRA の足を引っ張る暇があったら、自分の会社でもっと新製品の
開発、既存品の改善に努力する方が良いと思うよww

348 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 08:41:30
BLOG CQ 詩でここまで実績が公開されれば、否定しようがない

349 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 11:03:07
CMFは最悪の場合の対処療法に使う。これが有効に機能していると言うことはその分
そこで損失が出ている、電力が一部熱に変っていると考えた方が良い。
必要ないところまで調整を追い込んでおかなければ最良の特性は得られない。
以前直下で発火なんて書いていた御仁がいたがあれは最低の調整だ。
入れなくて済むように調整しなくては駄目だ。

350 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 12:57:39
商売繁盛 結構 結構

351 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 13:16:38
あの単価では儲かっていない。道楽でやっているのでしょうね。
とにかく・・・こんなユニークなアンテナに感謝、雨霰w

352 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 14:06:47
>>349
いまいち流れが分からんが、
つまり直下にCMFを入れては駄目ということ?

353 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 16:48:44
>>352
CMFを入れるとMVになってしまい発熱して損失が増える。
調整不足をごまかすとき入れる。


354 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 17:13:08
直下だぞ直下。
MVは0.25λのところにいれる。

355 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 19:10:34
>>352
入れるのにはそれなりの理由があって入れているはず。
それはコモンモード電流が多いから障害が発生していてそれを防止したいからではないか。
しかしそのことはまさにロスを発生させているに他ならない。防止ではなくそこで消費させている
にほかならないではないか。防止をしなければもったいない。
調整とそのことを配慮した設計によって防止可能なのだから。であれば入れる必要は本来無くなる
わけなのだ。おまじないで入れると以前読んだブリグにかいてあったがロスの元は無い方が良いに
決まっている。調整の出来ない下手な設計がしかたなく入れているのは性能劣化の元凶ではないか。

356 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 19:12:17
直下とは
1. すぐ下。
2. 垂直に下ろしたところ。
どっち?

357 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 19:28:29
コモンモードフィルタを挿入することしにより、コモン電流に対して同軸ケーブルの被服側を分断
できる。コモン電流は、アンテナの形式にもよるがラドの場合、コモンフィルタとアンテナ
の距離が半波長の整数倍のとき最も大きくなりやすい。そうならないように
分断してしまう。したがってコンンフィルタを挿入することにより、コモン電流そのもの
も小さくできるはずである。よって、ロスも減らせることも出来るはず。
しかし、もともとコモン電流は小さいにこしたことはない。コモンフィルタの
効果は大きいので挿入した方がよい。

358 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 20:40:46
>>348


いやあ、拒否られ発明者、劣

そんなの全然影響無し

根拠は >>6-7

これを客観的に覆すデータが全然出てこない

作ってみても(30mのタワーに上げない限り)ラドはダメダメ、使えない笑笑


359 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 20:55:08
どうも必死なようだ
言わせておけ


360 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 20:55:23
>>358←軽蔑の笑笑
なにもわかっちゃいねえのに知ったかぶり
こんな香具師には、さじを投げるという笑笑がよく似合う

361 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 21:04:00
>>272はアマチュアが自分で用意して自分で作る時の一例さ
キットでも講習会でも、有料で相手に渡す場合とは訳が違う
もっと丈夫でしっかりした部材でなきゃいかんよ
そこんとこ混同しちゃあかんぜよ
自分で用意して作ってみなよ


362 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 21:25:18
>>360

あんたのカキコには全く結うよう情報が無い

363 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 21:50:13
「あっ、そう」


364 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 21:52:31
茶化してるのに情報なんか要る会

365 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/25(火) 22:43:39
「あ、そう」

366 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 05:37:53
とおり一遍の実験で得られた結果や
一般的な推論での思い込みで結論づけて
いたら永遠にこのアンテナは分からない
どの位真剣に取り組むか、どうやったら
うまくいくか考えなければ、うまくいく訳がない

367 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 06:48:45
>>366

お前の書き込みには、有益情報が全く無い

いろいろ情報提供してくれる否定派を見習え!

368 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 06:52:07
否定派、否定派と言ってもデタラメをぬかす連中じゃないか。何が有益情報
だ。そもそも、否定なんかできる状況じゃなかろう。ただの屁理屈だ。


369 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 11:13:37
昭和天皇のくせ

 「あっ、そう

370 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 18:26:33
ちょっとでも都合の悪いことを書くと否定派と罵る。
その否定派?の書いている内容のほうが技術的に有用な
情報が多いのも皮肉な話。
擁護している連中の文は感情的で中身もお粗末なのが情けない。

371 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:00:55
都合は関係無い
ちょっとでも嘘や誤魔化しがあると、否定派の餌食になる

それらを避けると、全く情報量が無くなる

結局、ラドは嘘とインチキで固めたアンテナ(別名:高周波電熱器)ですから

372 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:24:22
だめよ、挑発に乗っちゃ。
もう断末魔の叫びよ。

373 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:28:34
>>367
あなたのガキっぽい感情的なコメントに失笑


374 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:37:45
何度もカキコしたが、こんなところで有益情報を
流す義理はない
否定派?の挑発にのるような幼児性は持ち合わせていない

375 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:37:58
ラドって正体ばればれでもう断末魔状態ね

376 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 19:43:55
なんかEHアンテナと同じ運命みたい

377 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 20:30:31
>>375.376
虱取り豚出行く、そのままどこまでも♪ 去れ〜

378 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 23:30:21
語録

だめだめ、挑発に乗っちゃだめよ。

迂闊な発言するとラドの欺瞞と詐欺大衆動員が芋蔓で白日のもとに晒される
だから、暫くほとぼりが冷めるまで、何も発言するな!!!

かくしてスレに閑古鳥と白け鳥が啼く wwwwwww



379 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 23:39:52

見苦しい   
       

380 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 06:02:25
こんなところで有益情報を流す義理はない

どうでもいい事をだらだらとカキコするだけ〜

2chで真剣になるなんてアホくさ〜

スーパーラドが大衆に広がると困る香具師らが
青筋たてて口から泡飛ばして血圧あげてわめく
みっともない姿がみえま〜す

笑える

381 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 06:51:25
これ、正に言葉のお遊びケーム
面白い。


382 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 06:56:56
>>380 ← 開発者の正体 こんな香具師がまともな開発出来ると思うか?

ラドよりベランダから垂らしたひょと線の方が飛ぶが、さて、広がると困る香具師は誰か?

電線メーカ? ラドも電線使うから、そんなことはない ラドが広まって困る香具師は居ない



383 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 07:14:30
>>382 ラドが広まって困る香具師

モビホ屋、EH屋、否定者、旧宗教団体。

でも宗教活動が下手。

384 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 07:46:36
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめみじめ

385 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 10:35:06
もう少し、定量的な議論をやれよ。
まず手始めとして、動作を調べるために垂直に設置したラドから本当に水平偏波
が有意な輻射になっているかどうか調べてみてくれ。これならそんなにあいまいさなく決められるはずだ。
実験結果を期待する。

386 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 11:53:08
お前がやれ

387 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 12:18:23
なら俺がやる
15年待ってくれなw

388 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 12:20:24
100年待ってやる

389 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 12:55:08
ラドはバーアンテナと類似動作だから、コイルを垂直
にすれば水平偏波であることは間違いない。
ただしバーアンテナということは受信はよくても送信
は飛ばない。


390 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 12:59:57
>>389 ← 思考停止の猿のようだな 哀れ

391 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:16:19
図星を突かれると脊髄反射するww

392 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:20:58
負荷抵抗はうず電流損失。

渦電流損はもちろん放射抵抗ではない。
熱に変るだけ。

393 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:31:11
哀れ

394 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:32:45
モビホ サッパリ売れず

395 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:34:23
某アンテナメーカーの社員のアタマではなwww
それでもモビホを売る?

396 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:34:41
想像だけれど、恐らく95%位が渦電流で熱になるが
残りは放射されるのではないか?

397 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:38:55
今月号 CQ誌 150ページの JF壱UVJ はローカル
よく読んでみよう


398 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 13:55:44
パワー100W以上入れて長く使うと熱損失で炭化しないだろうか?

399 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:02:26
IHヒータのことなんか念頭に置いちゃダメよ。
あれは、輻射しやすいものをむいかに減らすかに腐心したもの。鉄製鍋は比較
的容易だった。それでも、コイルの形状など苦労したそうな。
渦電流、渦電流と言えば、すぐに熱になるとおもいこんでいるが、DPでも
高周波電流を流しているだろ。渦電流でそんなに発熱するなら、DPでも
発熱するはず。渦電流で発熱するということは、輻射抵抗が小さいからである。
渦電流でも輻射抵抗が大きいなら電磁波の輻射は大きいはず。それが出来る
のがラドなのだ。IHとは違う。

400 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:06:21
>>399
DPが渦電流だって!!
プププの無知無知、三段跳び論法。




401 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:12:08
馬鹿誰がそんなこと言っている。DPに渦電流が流れるなんて。

402 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:18:26
>>401
無知を指摘されて、真っ赤になって否定してやんの。
オー、はずかし。

403 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:22:00
>>399
IHヒータのことなんか念頭に置いちゃダメって、ラドはIHヒータがヒントになって
発案されたんとちゃうのか?たしかIHの鉄板をアルミや銅にすれば熱損がなくなり、
じゃかじゃか電波となって出て行くという話だったんだがな。たぶんうそだろうけど。

404 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:26:22
全然話しが違う。色々調べるうちに、誘導電流による輻射だということが分かってきた。
生命を分かり易くするために、誰かがIHヒータを例に説明するようになってしまった。
これが誤解を生むことになった。

405 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:28:10
生命じゃなくて説明

406 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:40:02
誘導電流輻射電力 1%
渦電流損失電力  99%

じゃないんのか

407 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 16:50:15
アホやなあ。ホンマに。

408 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 17:08:55
>>407
あ、これ
>>399
ね。


409 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 17:11:23
>>408
アンタもホンマにアホやなあ

410 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 17:21:06
正確な解析、分析は・・どこかの学者さんで任せれば ?
学者さんでも何年かからか分らぬが
 
輻射電力 1% ?? そう主張するなら、それでよし
アマチュア達の解析はそれなりのレベルです

とにかく実績を重ねてくれれば良いよ。世田谷の住宅街の
真ん中で 1.8MHZ でこんなに出来るのなら申し分なし

411 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 17:57:58
あれは多分フィーダーからの輻射

412 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 18:03:32
>>411
アンテナ直下にしっかり同相フィルタ入れてあらあな。フィーダ輻射であれだけ
交信出来るなら、フィーダをどっか引っかけて給電すればいいじゃないか。
アンテナメーカがアンテナ作ること自体が茶番劇になってしまうぞ。

413 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 18:05:10
耐久性はどうかな?

414 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 18:07:44
そうかね ? かも知れないが・・・
でも自分で 3.5MHZ (CMF 挿入 給電点 10m) 試した限りではそうは
思えんかったが

415 :414:2010/05/27(木) 18:08:25
>>414 は 411 へのレス

416 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 18:46:42
イクはフィーダ輻射をあてにしているからこそ、飛ばない
マイクロバートはフィーダ輻射そのもだからこそ、SN比が悪い。

417 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 18:57:52
>>6-7 で、結論は既に定量的に出てる

それに、有用情報付きで書き込んでる強烈なアンチ達は、かつての熱心な推進派達


例の自称プロアンテナ屋が騙されてくれたお陰で -220dBi が明らかになって、
市販のどのアンテナよりも飛ばないラドは、どこのアンテナメーカも無関心

おっとラドはイクの盗作(特許には、利用という有難い概念がある)だから、イク屋
は無視してないだろうが、今は「混同」によってイクも売り上げ伸びてるはず

推進派の言う「スーパーラドが大衆に広がると困る香具師ら」 は幻、存在しない

418 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 19:06:03
>>417 ??? ・・(*_*)



419 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 19:21:58
>>417 ← 重症だなww

420 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 19:28:08
ほっとけほっとけ
仏、仏、神構うな

421 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 20:42:18
>>417 ←この重症さんは毎回毎回同じ文だけ

422 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 20:47:22
ひたすらナンマイダ、ナンマイダと唱えている
熱心な信者と同じタイプの拒絶反応者なのだ

ほっとけほっとけ
仏、仏、神構うな

423 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 20:55:33
>>417 の人気に嫉妬

424 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 21:47:01
>>417
>それに、有用情報付きで書き込んでる強烈なアンチ達は、かつての熱心な推進派達

まるで見てきたかのような大ボラをふいて気色悪い奴だな

以上者だ。。。。ケッ!

425 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 21:54:52
本人がそうだから書いてんだろ
ラドやってたローカルの一人もあんな感じのこと言ってた

426 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 22:04:27
仕方ないさ
形真似て作ってすぐ飛ぶアンテナじゃないから
期待してたんだろうさ だから鬱憤溜まってるんだろう
こっちはローカルに成功した局が数局居たから良かったけど


427 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 22:30:42
失敗する大きな原因に、某日本メーカー製アンテナアナライザを使ったことに
よるものである。普及しているだけに怖い。

428 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 22:40:58
科学的な書類がいっさいで無いw

429 :通りすがり:2010/05/27(木) 22:57:16
>>427

某国内アンテナメーカーが、そのアナライザで自社製品を測定されて文句を言われて困惑し、「使い方」まで
自社のウェブサイトに載せていたのは、お疲れ様というか、お気の毒というか・・(藁
使う側の無知によるものだが、自分の測定器が何を、どこで、どのように測定しているかを考えもしない「もしもし電話局」
が増えたからだろうよ どうせ、そんな方にはラドは調整出来ないだろうから、無視するか、勉強してもらうしかない

430 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 23:00:39
>>429
そういうことだね

431 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 05:59:36
某国内アンテナメーカーのアナライザも、もう今はない某国内測定器メーカーのアナライザと
同じですか?なんとなく動作原理は同じような気がしていたのですが、だとすればワイヤ系
アンテナ作りには問題がないでしょうけどね。だからワイヤ系専門にしか使えないね。
スーパーラドの調整には向かない。某国内アンテナメーカーのアナライザで挑戦しても悩むだけ
だろう。


432 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 07:24:57
無知と言えば無知だが、一応アンテナアナライザと銘打ってあれば、使える
だろうと思うのも無理はない。この点をユーザーの無知と言って攻めるのは、
どうかと思う。猫も杓子も持っている測定器だから、これでラドを調整する
可能性が非常に高い。そして失敗する。外国製のアナライザも分かったもん
じゃない。

433 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 08:05:30
正しい製作にはネットワークアナライザが必須、無ければ全スレに出ているような
驚異的な性能の物は絶対に作れない
例えば以下のようなもの、この製品は下限が10MHzなので、要注意
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-536902643.761692.00&cc=JP&lc=jpn
どこかで借りてくること、当てが無ければ測定器レンタル屋には必ずある

434 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 08:23:17
デリカのアナライザならよい。いい値段で売っていたがやはり信頼できる。
Qが高いと周波数が不安定になる嫌いがあるが、測定値には間違いがない。
或いは、自作ブリッジでもよかろう。とにかくあんちょこに計れるアナライザは
危険きわまりない。

435 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 11:38:43
実際、アナライザーなど無くても調整は可能 
ノイズブリッジやノイズジェネレータなどは自作でも簡単な部類だから、これが自作出来ない程度の腕では難しいかもしれない。


436 :孫正義:2010/05/28(金) 11:58:35


437 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 14:09:55
SIM開放しろよ

438 :福島社民党投手:2010/05/28(金) 19:42:42
  

439 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 20:27:22
>>435

そんなトレーサビリティ無視の発言してることでも、まともな開発者でないことが窺える

最も >>302 は完全に致命的で、こんな香具師がアンテナ語ること自体、噴飯もの

440 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 20:40:31
>>434
俺はデリカのミニブリッジがほすい

441 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 21:10:40
やっぱり・・・ アンジレントですよ

442 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 21:24:41
ほっとけほっとけ
仏、仏、神構うな

443 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 21:58:06
>>439

435だが、漏れは一ユーザーであり、開発者でもなんでもない。
あんたが、どういう基準で開発者だのなんだのと言ってるのか知らんが、
いいかげんにせーよ。


444 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 21:58:51
ああ、名誉毀損罪がまた増えた

445 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 22:11:14
放ってほいて 無視するのみ

446 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 22:48:06
>>439はスーパーラドを肯定解説すると誰でも見境なく
開発者だと勘違いしているカアイソウな人
漏れも開発者だと言われて、ああまた勘違いしているなと
失笑、ああ失笑、また失笑、蔑笑、大笑い

447 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 23:08:09
うーん。かなり焦っているんじゃないか。近頃ラドの記事がCQ誌に掲載されたり
で。飛ぶものは飛ぶんだから、もうどうしようもないのに。

448 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 23:15:59
今月剛 CQ 詩のレポの JF1 はローカル。間違いないレポだよ。

449 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 23:40:20
コールサインと名前出しているのに嘘なんか掛ける訳ない。
おまけに交信を他局も聞いている。

450 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 07:28:47
>>449
ラドの可否は別にして一般論として言うと、これは必ずしも言えないようだ。

売名行為なのかどうか、雑誌にとんでもない記事を投稿して採用された例は、知る限りでも一つや二つではない。
特にアンテナ関係は昔から多いようだ。

451 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 07:44:59
そう言ってしまえば身も蓋もない。QSLカードも掲載されているし
かなり信用出来るのじゃないか。疑ってばかりじゃ前に進めないよ。
私は信用する。デタラメ書く確率は低いと思う。

452 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 09:13:18
>>450>特にアンテナ関係は昔から多いようだ。

こういう原因のひとつに、投稿者が自分の設置環境では
うまくいったが、万能ではなく他局が形だけ真似しても
失敗するという事だろう。動作の理屈、周囲の環境まで
理解していないと陥り易い失敗で
別にとんでもない記事ではなかろう。投稿者はうまく
いったから投稿したのだろうからね。

453 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 09:26:49
>>452
それは確かにいえるかもしれない。

しかしオレが見たひどいものでは、設置環境で動作が異なるのではなく、AWXもど
きのアンテナで100Wを入力したら200Wになって放射されるって堂々と書いてた輩
がいた。あれにはあいた口が塞がらなかった。誰か覚えてないか?

上に書いた記事に対しては、その後も取り消しや訂正記事は出なかったように記
憶している。

454 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 11:12:52
記事は知らないが、ゲインがある事を言いたかった記事じゃないのかな。
100Wが200Wになる事はないがゲインを考慮すると200W相当
になるってことじゃないのかな。
それなら、十分あり得る事だよ。片側約5mAWXならバンドによって
数dBあると言うからね。
正体不明をいい事に、勉強不足を公開して笑われないようしたほうがいいよ。

455 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 12:13:28
CQ誌の例は多分、タワー全体がアンテナになっているような
巨大アンテナ効果があると思う。
また、出力も本当に200Wかどうかはわからない。
誰か追試すればわかるだろう。

456 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 12:38:41
>>455
また根も葉もないアホなこと言う。
タワーをアンテナとして動作させようと思ったら共振させねばならず、その
調整もしなければならない。そんなことしてないぞ。

457 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 13:29:43
>>455
そんなに疑うなら、お前が追試しろ。
お前のような奴に限って、自分は何もせず他人にやらせたがる。

458 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 13:52:12
年だけとっても初級ハムだっている
体が思うように動かないんだろうよ。

459 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 14:02:52
>>458
こういう風に個人を貶めるような書き込みが平気で出来るのも、
ラド狂信者の特徴なのかな?


460 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 15:51:25
>>459
あんたのその書き方の方がよほど他人を貶めてるよ

461 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 16:29:34
>>459
AWXの動作も知らない、あるいは記事の理解が出来ない人が
このスレにいる。そういった類は人生経験が長いだけで文章の
表現は良くも悪くもいろいろ出来るが、無線の知識は初級レベル。
しかも若い時と違いフットワークは良くない、他力本願という訳だな。
別に悪意がある訳じゃなく、本当の事を書いただけ。
ただ、入門者がこのスレでいっぱしのカキコするのは片腹痛い。
話がかみ合わない訳だな。

462 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 18:16:05
お前が片腹痛いわwwwwwww

463 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 18:30:49
>>462
お前は両腹が痛いわ(藁藁藁藁藁

464 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/29(土) 20:30:53
しようがないじじだな
年寄りの冷や水といったところか

465 :ja8 沓澤 林業:2010/05/29(土) 22:25:24


466 :孫正義:2010/05/29(土) 22:26:42
  

467 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 06:01:07
お師匠さんからの説教。。。。
孫よ、SIMを開放しなさい
言う事を聞かないとリングを締めるよ

468 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 06:40:57
>>467
意味不明

469 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 09:32:18
CQ誌の記事はおそらく >>331 のような背景がある事実

470 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 10:01:22
331は事実無根。
すぐと、垂直アンテナと主張するが、フィーダを垂直アンテナのエレメント
として上手く利用するには、マイクロバートの例から分かるように、かなり
きちんと調整しないと性能は出せない。とても任意長のフィーダではアンテナ
と言える程のものにはならない。EHの動作について、フィーダ輻射だという
主張の根拠となった論文でも、よく読めばフィーダ長ず半波長という前提がある。
確かにそういうフィーダ長では、マスクロバートのようになりうる。しかし、
今回のラドはアンテナに近い所にCMCが挿入されている。
DPでも、上手く働かせようと思ったらきちんと長さを調整しないといけない。
にも拘わらず、フィーダ輻射に限って、とにもかくも同相電流さえ存在すれば
多いに輻射があると主張されやすい。シュミレーションしても分かるが、フィーダ
の長さに相当敏感である。また、フィーダ長が1/10波長もあれば、効率良く
輻射されれるというオーストラリアの論文もあるが、これもきちんと共振した場合
という前提が必要である。単に1/10波長ありきでは全く話しにならず
誤解を与えている。フィーダに同相電流が流れているというだけでは、電磁波の輻射
はありうるものの、どの程度かはわからない。フィーダそのものの輻射抵抗とリアクタンスの問題
があるからだ。同相電流が存在しても、リアクタンス分が輻射抵抗に比し大きい場合
には、ろくに輻射しない。同相電流とフィーダ輻射程誤解の多いものはない。下手に外国論文
を紹介し鵜呑みにしてしまった罪は大きい。

471 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 10:18:20
そりゃ事実巨根だな。


472 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 10:20:06
面白い。

473 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 10:56:30
>>468・・・ほっほっほっほ!
そりゃ悪かった。
お師匠さんは三蔵法師のことで
孫は孫悟空にかけた
リングは緊箍(きんこ)のこと
こういう説明がないと分からないようでは
まだまだ西遊記は一般的でないな

孫よ、SIMは開放しなさい。
国の方針にたてつくのは
国家反逆罪になりますよ。



474 :孫正義:2010/05/30(日) 11:16:53
開放まで三年寝て・・・待て

475 :堀江貴文:2010/05/30(日) 11:28:58
それでも意味不明なら 「SIM ロック解除」でググル


476 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 13:45:43
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3240918.html


477 :*E7YES匿名メンバー:2010/05/30(日) 15:14:27
表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。
2カスが主軸ゆえ大変なものです。ストレスいっぱい溜め込んで発散出来ないアホs。
人格的にはガキそのもの大人としての社会生活をまともに送れないアホs集団ですよ。
入会しても全く無意味。百害あって一利なし。
以上「仙台**Tuning Club」に属しての感想です。


478 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 16:17:52
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

479 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 18:47:16
コモンモードコイルが入っているからといって、コモン電流が
ちゃんと阻止できることにはならない。
コイルのインダクタンスにより、むしろローディングコイルとし
て動作する可能性も高い。

480 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 20:19:29
そういう場合はすぐ分かる。

481 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 20:39:03
意図的にトップロードアンテナにしたいようだが、
トップロードアンテナ動作でも共振は必須。いい加減にローディングコイルもどき
を入れたからといって、まともに動作などしない。

482 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 21:37:06
ああ、そのとうり。確かにトップロードアンテナとしては、まともに動作し
ないさ。

483 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 22:49:59
>>479

>コモンモードコイルが入っているからといって、コモン電流が
>ちゃんと阻止できることにはならない。

確かにその通り。しかし、きちんと設計されたものであれば、問題にならない程度には阻止できる。

>コイルのインダクタンスにより、むしろローディングコイルとし
>て動作する可能性も高い

可能性はあるが、高くはない。 CMCがフェライトを使ったものだとすれば、まともにローディングにすらならないだろう。


484 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 23:00:39
顧問は怖いぞな
切るにはアンテナ側とTX側に入れるのがいいぞな
DPでもラドでもどのアンテナでもおんなじぞな

485 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/30(日) 23:50:17
>>481

アンテナは普通ケーブル端でSWRを測定しながら設置状態で調整する
特にCQ誌記事のラドを含めたアンテナ系はプロのアンテナ業者による調整
ケーブル端でSWR=1に合わせてあれば、自動的に共振状態に合っている

486 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 00:05:57
なんか滅茶苦茶というか、足掻きというか

ならば EH、ワイヤーでもいいが、同じ条件でマトモに DX 出来ると思う ??

487 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 00:37:24
タワーの高さが30m以上あれば簡単

488 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 00:39:14
1.8 を実際にやったことないだろ

489 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 00:49:22
1.8で本格的にDXをやるためには出力1kW以上必要。
しかし、その電力ではラドは耐えられず、発熱で直ぐ燃えて
しまう。
これを避けるには全体で30mhのバーチカルアンテナ動作
にすればよい。

490 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 05:53:03
また出たな、人生経験が長いだけのこざかしい文章しか書けない
無線の知識は初級レベル。

知ったかぶりの入門者がこのスレでいっぱしのカキコしても話が
かみ合わないだけだ。もっと勉強してから出直せ

491 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 06:51:52
敷地が広ければスローパ、横に引けなければタワードライブ(バーチカル)

タワードライブは上のアンテナが大きい程有利、CQのは、相当大きなのが載ってる

どちらかに1kW入れれば、充分トップバンダーとして活躍できる(CQのは1kW局)

492 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:00:32
CQ誌のスーパーラドは200W仕様。kWもちません。
あれが、タワードライブというのなら原理を説明せよ。なんらタワードライブ
としての調整はなされていないぞ。

493 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:01:30
30mタワー生かしてkW入れてたら、南米、アフリカも取れたのに

494 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:02:20
>>492

だから、ラドにしたのが間違い、ちゅうの

495 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:03:44
CQ誌の筆者は、イクも試したことあるらしい。良ければ今でも使っているはず。
もしタワードライブならば、イクでも同じはず。ところがまるで違うのは何故か。

496 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:08:47
>>493
都会のど真ん中で、タワードライブしたら輻射がしたの方が多いため近所に
への電界強度の関係上使えない。お前経験ない奴だなあ。だからなるべく上
の方から輻射したいのだ。タワードライブは決して良いアンテナであるは言えない。


497 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 07:45:38
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

498 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 18:59:56
初心者の羨望のまと、タワーとKW

その夢を打ち砕いて悪いが、現実には経済的、環境的に一握りの恵まれた局だけが実現できるのさ
一般の局は特価で買った自慢のリグと貧粗なアンテナ設備で終わり

でも、楽しめるのがこのアンテナのようだ

QRP局は一体何が楽しいのだろうと思っていたが、通じるものがあるな
QRP局は弱小電力で何処までとばせるか可能性を楽しむのだとしたら、

このアンテナは何処まで進化できるか可能性を楽しめる
ということで、漏れも密かに参加する
つまづいたときは、教えてくれそうなブロガーばかりのようだし。

499 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 22:26:26
ラドは初心者の羨望のまと、タワーが無いと使い物にならない

けど、タワーがあれば、他にもっともっと良い選択肢が一杯 ラドって何で存在するの?

500 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 22:39:41
>>499

タワーが無いと使い物にならないなどと誰が言った?
タワーはあればそれに越したことはないが、工夫&努力次第で10m超の空中に上げることはできるはず。
160mのダイポールを想像して欲しい。これをまともに都市部で展開することは難しい。
それを、10-15m程度に空中に上げる努力をすれば、160m帯も充分に楽しめるという存在意義ではどう?
または、3.5や7でも同様に、フルサイズが周囲の目が怖くて建て難い局は?
数10cmのアンテナを空中に突き出せばOK。存在意義は無い?(笑)
または、

501 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 22:46:34
>>498 のように
ラドの性能がどこまで進化するか自分で実験してみる。
これだけで、数年は遊べるだろうね。
例えば、ダイポールが八木に進化したような方法を貴方が発見するかもしれない。
もっと遊ぼうよ。アマチュアなんだから。

502 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 22:58:48
【お断り】
今すぐアンテナが欲しいという方は、メーカーに頼んで作ってもらうか、買ってください。
または、自作を諦めて、モビホで遊んでください。
「遊べる方」は、アマチュア無線家に限定で、アマチュア通信家は除外です。

503 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 00:51:29
>>500

トップヘビーで超危険、近所迷惑 頑丈なタワーは必須

504 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 02:05:22


http://park1.wakwak.com/~ja7ao/history/igai05.htm

「あだこだ言わねで、やて見るべ」であり、これはアマチュアの神髄でもある。

505 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 06:08:42
だから、やってみて落胆した人が多いと言っているんだろう。

良いものは評価されるが、期待ハズレなものからは去って行く。

506 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 06:44:41
確かに、バーチカルと違いある程度の地上高は必要。しかし、DXに関する
かぎり、DPほどの地上高がなくても良く飛ぶ。果たして、ローバンドで
DPを地上から高く設置するのとラドとではどちらが楽。ラドの重さも
大したことない。

507 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 07:03:57
こういう、実際の検証もないまま神がかり的な効能を
説く宗教野郎が問題。

508 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 07:10:30
だめよ、挑発に乗っちゃ。
無視

509 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 07:59:54
語録

だめだめ、挑発に乗っちゃだめよ。

迂闊な発言するとラドの欺瞞と詐欺大衆動員が芋蔓で白日のもとに晒される
だから、暫くほとぼりが冷めるまで、何も発言するな!!!

かくしてスレに閑古鳥と白け鳥が啼く wwwwwww

510 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 08:40:11
何度同じこと言うの。エンドレステープ。
もう末期症状。
大衆動員できる程、魅力あるのがラド。
君は利害関係者だろ。

511 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 11:39:06
>>505

> やってみて落胆した人が多い

あんたもやったんか? で、何回やったんだ?ww

512 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 12:03:11
CQ誌の記事も人心を惑わす結果にならなければよいが

513 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 12:31:04
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

514 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 19:38:04
>>510

利害関係者の定義を述べよ  てか使い物にならないラドに利害関係者は居ない

騙された被害者(元はラド推進派)が居るだけ

515 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 20:37:45
だめよ、挑発に乗っちゃ。
無視
現に使い物になっている例たくさんあるじゃないの。

516 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 20:45:51
使い物になるというのは個人差のある表現だから誤解を生みやすい

ある局は、こんな小さなアンテナでもQSOができたから良く飛ぶ
と表現したとする。

しかしその表現はかなり拡大されて、他の局にはフルサイズダイポール
以上の性能というような誤解を与えてしまう。

その結果追試してみるが、期待したような性能が得られず、落胆



517 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:00:52
結局はうまくいかなかったから、キレてるだけじゃねーか
子供じみてて、とても大人のレスとは思えんわwwww
フルサイズダイポールと同じ?同じなわけねーだろ 全く違うアンテナだぞ
そんなことも判らず騙されるだの性能がどうのこうの ほんとに馬鹿じゃね?
自分で検証してみればわかるよDPを建てたときと同じ高さに、きちんと調整されたラドを建ててみれば

518 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:07:32
だから、ラドの本当の性能を正しく表現していれば
こんなふうな批判の嵐にはならなかった。



519 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:10:00
>>503

>トップヘビーで超危険、近所迷惑 頑丈なタワーは必須

1.8M用でせいぜい2Kg程度の筒が建ってる。これのどこが危険で近所迷惑なのかな。
こんな重量じゃポール1本で建つ。 21M用の八木の方がよほど危険。

520 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:13:13
>>518
批判ではなく否定
どのように表現しても否定する人は否定する
利害関係者はやみくもに否定 失敗者は自身でラドの性能を実感する以外には無理


521 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:25:28
通りすがりですが、ちょっとだけ。

え〜と、
飛ぶとか飛ばないとかって話だけど、比較アンテナの打ち上げ角や
偏波、指向性などは双方同じなのかな?

DPでも地上高が低いと打ち上げ角が大きくなって国内向け、
高いとその反対でDX向きってなるじゃない? 

双方の意見がかみ合ってないのは、比較アンテナの特性が違うから
ってのもあるんじゃないかと・・・。


522 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 21:50:31
それ以前にラドは供給電力のほとんどがうず電流損で
熱になってしまうのでは?

523 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 22:55:39
>>519
長さ1.2mの下水管は、その重量だけで5kgを超える
コイルとシリンダどうしたか知らんが、200Wの99%以上が熱になってしまうアンテナ
であるため、そんなに細い線や薄い部材は使えない これが5kgと見積もると計10kg
風速45mでは、風圧力が静圧でも約30kg、高さ10mとすれば、根本のモーメントは
ポールを地面に1m打ち込めたとして(実際は1m打ち込むのは困難)0.3トン
これは、かなり高強度とされる白ガス管49mmφでも、ひとたまりもなく折れる
つまり10kgのラドと鋼管が隣家を直撃
簡単に屋根は破れ、壁に穴があく、万一人が居れば死亡事故に繋がる可能性さえある
以上は静圧しか考慮していないが、実際には風は呼吸し、ポールは共振すると大振幅で
振れるから、もっと低い、普通の春一番や台風で折れる可能性は、かなり高い
こんな建て方するのは非常識極まりない、1.8Mのラドだと頑丈なタワー以外、風圧力を支えきれない

一方、グラスファイバーポールは、先端加重はゼロでなければならないが、長さ(高さ)18m
のものでも発生モーメントは、先のラドの1/5以下、これで18mHの短縮垂直アンテナに
すれば、1kW局なら南米もアフリカも冬場のグレーライン時間帯なら射程圏内([但し簡単には出来ないが)
しかもグラスファイバーポールなら折れても隣家を破壊することは無いし、それに、ラドは風が
吹き始めてからでは、一人では支えきれないから、危ないと思っても降ろすことは不可能だが、
グラスファイバーポールなら、強風中でも自動収縮モード(笑,下から2番目を勢いよく引っ込めると
残り全部が衝撃で収納される)で安全に降ろすことができる
それでいて、危険な10mラドより安全な18m短縮垂直短縮単一アンテナの方が飛ぶのは自明

ラドはタワーが無ければベランダ手すりに固定した状態でしか安全に二十日得ないが、やってみると
すぐ分かるが、全然飛ばないはおろか、ベランダ設置では、言われている受信だけは良い、すら
実感出来ず、受けすらベランダから出した数mの釣り竿の方が数段良く、送信は、比較にならないほど、
というか、感覚的には、ベランダのラドは、ローカルに辛うじて届くだけで、感覚的には、どこにも飛ばなかった

言っておくが、俺は自分で1.8M と 10M のラドは作って試してみた(アパマンハム)

524 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 23:05:08
グラスファイバーがいいなら使えばいいじゃん。誰も否定しない。

525 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/01(火) 23:07:44
>>523
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

お前は絶対に作っていない。経験者の弁ではない。

526 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 05:36:20
2chは初心者からベテランまで混浴状態だからな

自作意欲だけは旺盛でも、残念ながら無線知識はオームの法則でストップ
の人。
一方、長年さまざまな経験を積み、回路設計やアンテナ技術をものにして
いるOMでも、寄る年波みには勝てず、頭で理屈だけ考えるだけで行動が
鈍い。
初心者は、知識不足から自作しても失敗し、
OMは、作っていないのに経験から積み上げた理屈だけで長い時間いろいろ
考えてダメと判断する

こういう連中が元推進派とか書いているんだろうが、それじゃ駄目だな
いつまでたっても進展はない

でもこういう言葉遊びをしているレベルが息抜きにはちょうどいいや



527 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 05:46:53
3級を取得して、まるで無線の王様にでもなったような、自分の右に出る奴はいない
というような錯覚を起こしている人を見かけるが、工学知識は4級とほぼ同じレベル
だという事を自覚しなければ成長はない。
うぬぼれて一人前のカキコをしても知識が薄いとすぐばれる。
もっと、勉強しないといけない。

528 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 07:05:59
>>524, >>526-527

これ等が典型的な開発者再度の煽り

全く具体的な情報提供が無いだけでなく、いろいろ知識不足
10M帯はいつから3尼が出られるようになったwww

こんな連中が発明した、と称しているラドも、このれねるのインチキな出来
アンテナ語る資格無し

529 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 08:12:29
情報提供というが、提供されている。それが十分かどうかは個人の感覚にもよる
ところ。また、情報公開の義務はない。知識不足だけでは分からない。貴方は知識
が十二分におありか。知識不足は万人の共通項。だからこそ、時間をかけて実験
したり思考するのだろう。やっと気付くのが人間なんじゃないかね。
 そんなに懐疑的ならば関心を寄せることもなかろう。何故そんなに関心が
あるの。不思議な人だ。普通ならバカバカしくて相手にしないだろう。
内心は、肯定しておりドキドキしているだろう。無意識のうちに表裏矛盾が
生じている。ほっとくと、精神が破綻する。

530 :名無しさんから2ch各局:2010/06/02(水) 08:15:02
だからスーパーラドは飛ばないよ。所詮タダの実験アンテナ

531 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 08:28:47
>>530
ただの悪あがき。もう少しましなこと言えないのかね。情けないぞ。

532 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 13:29:52
ラド = 鳩山

533 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 19:17:58
>>528←貴方が3甘じゃないという証拠はない
少なくとも、知識レベルは3級のようだが(蔑笑)
2chに出て好き放題を書き込む人の事だ。
10MHzを無資格運用するのは法令違反だよ。
法令は遵守しましょう。

534 :ラド運用者:2010/06/02(水) 22:52:25
2CHでラドの話が盛り上がっていると聞いて来て見たが、随分と幼稚な書き込みが多いね(笑
随分と否定的な書き込みが散見されるようだが、どうも予見と偏見、無知と想像の産物に見えるね。
確かに、設置状況で飛び、受けはかなり左右される。しかし、それはワイヤーアンテナであっても同じことだろう。
まさか、フルサイズダイポールをベランダに設置してよく飛ぶという人は居ないだろうし。
小型=ベランダ設置はあまりに短絡的な考え方で、アンテナというものを知らない人の言葉でしょう。
ちなみに、私は以前にフルサイズのIVを張っていたが、それと比較して満足出来ないということはないね。
飛び方はかなり変わっていて、10-20Kmほどの近距離が非常に悪く、当初はそのせいで飛ばないのかと思ったこともあった。
逆にDXによく飛ぶから、輻射が低角度に出ているように思える。ゲインがあるのかもしれない。
ちなみに、ラドはIVを上げていたルーフタワーで15mH。

535 :ラド運用者:2010/06/02(水) 23:14:46
ついでに5mH(屋根より下)のときとの比較を書けば、短縮GPよりS1-4悪いが国内QSOは国内全域と出来ている。
DXも近隣だけだがCW・7M・100Wで10エンティティできた。
これは私の個人的な感想だが、このアンテナはアパマンハム向きではないと思っている。架設が難しいと思う。性能低下を前提にすれば話は別だけどね。
むしろ、移動運用には良いような気がする。私は実際に試していないのですけど。
現在は、1.8-7M用(合計4本)を1本のポールに上げて運用しているが、とても快適。風のことなど何の心配もないですよ(笑 私のは全てシリンダタイプなのでね。

536 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 23:21:19
40mでHLやDU位は余裕なんだけど、Wは取れないと言われた。
小高い丘で8mH位のポールでVDPとの比較。何でだろね。
でも思ったより飛ぶし聞こえるのは面白い。


537 :ラド運用者:2010/06/02(水) 23:33:55
当局はWは普通に出来ます。やはり設置方法でしょう。
DPほどの地上高は必要ないようですが、それでもある程度の高さと言いますか、
屋根や周りから離す必要があるようです。実際、屋根から3-4mの状態を試したことがありますが、Wはかすりもしませんでした(笑
これを6-7mにしたら俄然違ってきて、Wもそうですが、EUや南米辺りともOKになりました。
開発者さんは10mを推奨しているそうですが、確かにそれなりに上げると面白いですよ。

538 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 23:52:18
なるほど。周りには何もない状況だったのですが。
移動だとこれ以上上げるのは、ちょっと辛いかなあ。
またいろいろ遊んでみます。

539 :ラド運用者:2010/06/03(木) 00:01:08
そうですね。
私は移動経験が無いので、これ以上のコメントは出来ません。
移動で重要なのはアースの問題ではないでしょうか。
簡単にアースを取る方法を考えればいいかのかもしれません。
アース無しのラドも作れるようですが、私がやってみたなかでは性能が良いものが作れませんでした。
アースをするとコモンモード電流もほぼ無くなって、動作がとても安定しています。

540 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 05:13:55
ラドはベランダ用途、だが全く使えない タワーに載せる香具師は間抜け

541 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 05:21:20
>>534-539
一人芝居乙

542 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 05:26:10
>アースをするとコモンモード電流もほぼ無くなって

これがおかしい。アースしてもアンテナから直下のケーブル
からアースまでコモン電流は変わらないだろう。
リグの方に戻るコモン電流を止めただけ。
これは、アンテナから直下のケーブルからアースまでが垂直
アンテナになっているということ。



543 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 05:33:27
>>534

10-20Kmほどの近距離が非常に悪いなら、むしろ輻射打ち上げ角
が高いか、ロスが多過ぎて直接波が微弱ということだろう。

544 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 05:55:14
コモンモードはその閉回路を断ち切れば流れない。
その方法は発生原因が多様なので一言で済まない。
アースで良い時もあれば、逆にアースがコモン閉回路
を作りだす時もある。

545 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 07:46:05
>>543
そんなにロスの大きなアンテナがDXが出来るのかね。
パワー入れても発熱はあまりしないぞ。
アースだが、必ずしも必要としない構造のものも作れる。そのうちブログ等
で公表されよう。
しかし、CMFは挿入すべきで、それもケーブルの所々に入れて分断して
おけば安心。

546 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 08:23:08
昨年来、数度にわたる発明者への執筆依頼を全ていい加減なシンパの投稿で誤魔化す理由は、
ただ一つ、ラドは正確な検証記事を載せれば、だれも使いたくなくなる低性能がバレてしまうから

547 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 08:41:26
ダメよ、挑発むに乗っちゃ。神様はご存じだよ。
デタテラメ言っても判るから。

548 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 10:11:26
>>546
これも名誉毀損の疑いあり。あることないことのデタラメを言い放つ。

549 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 10:16:17
ラドはすごい!みんなラドにしてくれ!パイルが減ってこんないいことはないwww
ただし、アリゲーターだけは困る。

550 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 10:20:52
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ

551 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 10:45:21
>>546
これも名誉毀損の疑いあり。あることないことのデタラメを言い放つ。

552 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 11:45:24
>>549
大丈夫、パワーを入れ過ぎると損失で燃えてしまうから

553 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 13:02:50
>>552
どこまで馬鹿なの。パワー入れすぎて燃えないアンテナあるのかい。


554 :ラド運用者:2010/06/03(木) 18:27:53
流石2CHですね(笑 
自らは検証することもなく、屁理屈だけをこねて喜んでいる方のなんとも滑稽なこと。
別に気にはしませんので、ご自由にどうぞ。

アースの件は、直下アースです。つまり、アンテナ本体に直接アースしています。
私には理屈は良く判りませんが、同相電流計で計測してみてもアースを取ると同相電流がほぼ無くなります。
同相電流が多いものはS/Nも悪く、飛び、受けともに本来の性能の40-60%程度だと思います。
作られている方の中にはアースをするとアースからの輻射と言われるのが嫌で、アンテナ直下にCMCを入れておられる方もいらっしゃるようですが、
私が試してみた限りではあまり良い結果は得られませんでした。私の作り方が良くなかったのかもしれません。

移動運用された方と私が同一人物などという猜疑心丸出しの方、みっともないですよ(笑

555 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 18:40:52
アースされた垂直アンテナで頂点からの給電

556 :ラド運用者:2010/06/03(木) 18:50:27
輻射の状態については私なりに検証しています。
アマチュア的なやり方なので定量的とは言いにくいですが、
ラドにSSGで入力して電界強度計で見ていくと、低角度と高角度に輻射が強く出ており、ヌルがあります。
このヌルのせいでしょうね、10-20Kmが弱いのは。高角度の輻射があるので国内も良く飛びますが、地域によってはこのヌルが悪さをしている可能性も否定できません。
まだ1年程度の運用なので、何とも言えませんが。DXには良く飛びます。この感覚は今迄味わったことの無い感覚で、
私には聞こえているのですが、私がQSOを終えても誰も呼ばなかったり、呼ぶタイミングがおかしくて
明らかに聞こえていないんじゃないかと思えるパイルが出来たこともありました。

否定する方は絶対ラドを使わないでくださいね。お願いします。 こんな楽しみをあなた方に奪われたくないです(笑

557 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 18:53:07
つまりマイクロバート、但し普通は渦電流損が出ないように作るが、ラドは損失の塊で超不利

558 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 18:54:53
ラドは、作って試してみた人しか批判していない
もちろんインチキと分かった時点で使用も布教も中止

559 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 19:19:07
執筆依頼の有無は、なかなか外からは分からないが、確かにラド記事は、
他のアンテナ記事とは違う香ばしい香りが漂う
再現性のある製作記事は皆無
6月号ときたら、一番肝心、かつ、普通は自慢の種のタワー高、アンテナ高に触れていない
誰かの差し金で恣意的、もっと言えば、製網を誤認させるために、悪意で書かなかったような

560 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 21:10:17
ケチつけようと思えばいくらでも出来る。ただの屁理屈さ。


561 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 21:11:00
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ


562 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 21:33:07
他にケチ付いてるアンテナは、イク位しかない

時々批判に晒されるブロードバンドアンテナもあるが、メーカは正直に性能を示していて、
単に仕様(↓)を理解していないおっちょこちょいが騒いでいるだけ、
Q 電波の飛びはどんな感じですか?
A 本商品は、アンテナエレメントに共振をしないタイプのアンテナ仕様(進行波型)のため、
フルサイズのダイポールと比較した場合、-6〜-10dB劣ると思います。ただし、ダイポール
アンテナではえられない広帯域特性を持っています。(2-30MHz)

なのに、ラドときたら、訳ワカメ説明で高性能をうたっておきながら、作ってみるとまるでインチキ、電熱器

563 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 21:53:15
>>562 ← ...... お気の毒ですww

564 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 21:59:00
お気の毒な人が562だけではないことが問題

開発側は正確無いデータを公表して謝罪しれ

565 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:04:28
あは、あはははは

566 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:06:39
2chでアホがわめき、ダラが笑う

567 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:19:42
ブロードバンドアンテナの -6〜-10dB というのも????

もっと悪いと思うが。
まあ、バンドによって異なるだろうが。

568 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:19:43
みんな、>>565-566 が推進側の正体

569 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:25:48
上手く出来た人は引き続き使い、実験しながら更に良いものを目指す。

上手く出来なかった人は、他のアンテナを使えばよい。誰も押し付けません。
自分が上手く出来ないから、他の人も出来ないとはは決め付けないこと。
 
以上


570 :ラド運用者:2010/06/03(木) 22:28:04
あはははは びっくりしますね。流石は2CH。
随分と「くれくれ君」がいらっしゃるようです。「くれくれ君」は厨房だけの特権だと思っていました。
まさか、いい大人が・・・(笑

また、作っていなさそうな臭いがする方のレスも面白いです。
「いかにもありそうな」書き方ですね。ご苦労さまです。

ラドを作ってみて失敗された方、貴方のせいじゃありませんと言ってもらいたいですか?
ラドを作らないで、あれこれ知ってる限りの知識で反論する方、楽しいですか?
ラドが普及して欲しくない方、心配要りません。アンテナはその購買者の環境によって様々な選択肢があります。
ラドが嫌いな方、こんな処で書き込みしてる場合じゃないでしょう(笑

571 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:31:43
ラドを作って嘘の高性能を書いている奴のほうが卑劣だよ

572 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:32:29
>>567
微妙に1.8Mを外しているところがミソ

573 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 22:39:05
ラド推進者は、衰退期の日本アマチュア無線界に害毒を流している
無垢な初心者が多大な労力と金の浪費、推進側は異常人格としか思えない

574 :ラド運用者:2010/06/03(木) 22:49:02
面白いので、ちょっとだけみなさんに聞きます。答えて頂けると嬉しいですが、答えて頂けなくても構いません。

>>557 実際に検証=確かめられたんでしょうね?
>>559 執筆されたご本人に確かめられてみては?
>>568 そんな書き込みで判るんだ。凄いね。理由は?
>>571 では、嘘だと断定される貴方は作ってみましたか?当然、検証は済んでますよね?

皆様、お返事をお待ちしています。

575 :ラド運用者:2010/06/03(木) 22:53:00
追加で

>>573 あのー 何を仰っているのでしょうか。 無垢な初心者にラドは作れませんけど・・(笑
少なくとも、相応の技術が必要ですよ。

576 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:10:49
アンテナの知識があって、これだけ否定情報が出揃った今、中堅以上はラドに手を出さない

今は何も知らない 無垢な初心者だけが騙されている

577 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:18:05
今月号 CQ 詩 6 月号 151 ページを読んでみようか
少なくとも >>576 よりは上級者

578 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:23:29
アンテナ高をわざと伏せた悪意に満ちた記事、発明者の差し金で書かれ、情報価値無し

579 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:27:25
>>576
書き間違いでしょうな〜

正確には

アンテナの知識があって、これだけ情報が出揃った今でも、中堅以下はラドに手を出せない

今は何も知らない 無垢な初心者に作るのは無理



580 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:28:20
あれは、アンテナ高さをわざと低く見せるために、屋根に上がって撮った写真
実際に見ると驚くが、建物に沿って、軽く30mは超えてそうなタワーがそびえ立っている

581 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:28:47
>>587
誰にとって悪意なのでしょう ? また、また ○○電波工業の方の出現ですか?

582 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:31:27
>>580
あの局は世田谷のローカルだけど、全く利害関係の無い方ですよ
ごく、ごくフツ〜の人です。

583 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:32:32
ネットワークアナライザが無ければ、多数のゴーストのどれかに迷い込んで、
絶対にラド本来の低性能すら出せないことが分からない、ろくな測定器を
持たない初心者が騙されて、泣いている

584 :ラド運用者:2010/06/03(木) 23:37:23
ん〜 誰も書いてくれないのか。寂しいな(笑

>>580 どういう意図で言ってるかは想像しますが、あの筆者のタワーは30m超ですよ。ご本人から聞きましたから確かです。
で、ラドの話で何か重大なことでもあります? 私も言ってますが、設置状況でこのアンテナの性能の出方は大きく左右されます。
私としては30m超のタワーはうらやましい限りですが・・ね。(建てたいけど、無理(泣))

585 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:43:04
また ○○電波工業の方の出現ですか?


586 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:44:21
>>582
CQ誌の依頼はラドの再現性のある定量評価、それを自分で作れないからと言って
発明者から買ってしまったことたことにより間違いが生じ、本当は分かっている
定量評価を書けなくなってしまった
南米、アフリカの記載は、せめてもの良心による抵抗、他しかに完全に悪人ではない
それに、せっかく3桁万円掛けて新調したタワーの高さまで書けなくなってしまった
まあ点m見方によってはラドの被害者とも言えるが、客観的に見れば、やはり加害者

587 :ラド運用者:2010/06/03(木) 23:46:48
>>583 あのね、貴方調整したことないでしょ。
ネットワークアナライザが無ければ調整出来ないなんて言い草は、よほどのボンクラ!(失礼)
確かに測定器は重要で、信頼が出来る測定器は必要です。私も当初はそれで悩みましたし、失敗作をかなり作りましたから。
しかし、それがどうしたと言うのですか? その程度のことを自力で解決出来ないなら、ラドなど放っておいてメーカーアンテナを買えばいいのです。
誰も泣かないで済みます。 楽しさは無いけどね(笑

588 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:47:39
>>578
また、名誉毀損したな。必殺仕置き人のお出ましだ。いくわよ

589 :ラド運用者:2010/06/03(木) 23:51:40
>>586

をいをい そんな事を書いてもいいの?本人が見たら憤慨するだろ〜な〜(笑
貴方の「客観的」ってやつをもっと聞いてみたい^^
先にも書いたけど、筆者は30m超って言ってるし(笑

590 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/03(木) 23:55:32
>>554
同相電流がなくなるって言うのは、接地点と送信機の間ですか? 
それとも設置点とアンテナの間ですか?


591 :ラド運用者:2010/06/04(金) 00:02:12
>>590
同軸上の同相電流です。
同軸上に同相電流が流れている状態ではこのアンテナはうまく動作しないようです。

592 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:03:54
>>591
同軸上というのは、590に書いたどちら側の同軸のことですか?
接地点よりも送信機側、それとも反対側?


593 :ラド運用者:2010/06/04(金) 00:10:58
>>592
仰っている意味が良く判りません。ごめんなさい。
私は同軸上に流れる同相電流の有無を言ってるのですが、どちら側と言われても困ってしまいます。
申し訳ありませんが、もう少し詳細をお願いします。

594 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:11:23
>>592
とても重要なことだから、あんたがこれを知りたいのはよく分かる。
でも元記事の人は覚えてないんじゃないかな。
ただ、元記事でアンテナ直下にCMCを入れたら動作が変わったってはっきり書いていたから、
アンテナから接地点までは同相電流が同軸に載っていたのは、ほぼ間違いないんじゃないかな。

595 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:13:30
>>594
592です。仰るとおりです。
元記事の方は、どこで計ったのかの重要性がお分かりになってないようですので、
この質問はもう打ち切ります。 
ありがとうございました。



596 :ラド運用者:2010/06/04(金) 00:21:19
>>594

あー なるほど、そういうことだったのですか。
前にも書きましたが、同軸に同相電流が載った状態では性能が出ません。
だからといって、調整不良=同相電流が出ている状態 でCMCを入れても意味ありません。
だって、「調整不良状態」だからです。コモンモードは大敵ですけど、対症療法的にCMCを入れてもうまくいきませんでした。
CMCを入れて動作が変わったとしたら、私的には 「失敗作」 です。

597 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:27:52
>>595
はっきり書いたらどう?
554が作ったアンテナは、明らかに同軸からの輻射で飛んでいるんだって。
そうでなかったら、

>作られている方の中にはアースをするとアースからの輻射と言われるのが嫌で、アンテナ直下にCMCを入れておられる方もいらっしゃるようですが、
>私が試してみた限りではあまり良い結果は得られませんでした。私の作り方が良くなかったのかもしれません。

この説明が出来ないだろう。
推測するに554のアンテナは、オフセンターフェッドの接地アンテナもどきの動作をしてたんだろうね。で同軸外皮に流れたアンテナ電流は、
接地点でグランドに流れていったと。



598 :ラド運用者:2010/06/04(金) 00:33:37
>>597

良かったね。私のレスから否定論が出来て(笑 まぁ、ふんだんに妄想してください。

599 :ラド運用者:2010/06/04(金) 00:40:02
>>597

あぁ、言い忘れたけど、同軸輻射があるなら同相電流計はビンビンに触れるからね。お忘れなく。

600 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:51:46
>>597
592です。いや、そこまで確信はありません。ただ仰るように、アンテナの根元にCMCを入れたときに
よい結果が得られないと元記事の方が仰ってますから、あなたの説明も的外れではないかもしれま
せん。ただオフセンターフェッドの設置型って言うのは、ちょっと変かなと思います。本来は接地点が
給電点になっているのを、少し上に持ってきたのと等価だということですか。



601 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 00:59:31
>>599
つまりあなたのアンテナでは、接地点よりもアンテナ側の同軸に同相電流が流れていないと仰ってる
と解釈してもよろしいのでしょうか?




602 :ラド運用者:2010/06/04(金) 01:08:04
ちょっと飽きてきた。
えっと、CMCをアンテナ直下に入れても入れなくても私はうまくいってます。という言うか入れていません。
要するに、同相電流は不平衡なアンテナ(ラドもしかり)には発生するから、どうやって減らすか(バランスをどうするか)が
成功、失敗を決めると思っています。これはラドに限らず、従来のアンテナでも同じこと。
これが考えられない程度の方には不向きのアンテナですから、指を咥えて見ていれば宜しい。
アンテナいじりをやってる中、上級者の方であれば同感されるでしょうが。(但し、調整方法が従来のアンテナとちょっとだけ違うけどね)

面白かったです。2CHは初めての経験でしたが、ネットでは色々遊んでいましたので、特に違和感はありませんでした。
否定論を展開されているみなさん、頑張ってください。時々は見にきます。 では〜♪

603 :ラド運用者:2010/06/04(金) 01:09:23
>>601

ええ、そうです。流れていません。

604 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 06:49:40
移動運用した者です。トリップでも付ければ良かったけど別人。
ちなみにアースはポール直下に2本アース棒打ち込んで、CMFは入れてません。
HLやDUに飛ぶと言っても貰うシグナルはVDPの方がS4位上。
フルサイズINV並というのは自分の所ではちょっと想像がつかないなあ。
でもサイズの割には飛ぶから面白くて遊んでます。
ただ最近は6mのビームに凝りだしたので放置気味ですが。
何はともあれ作るのは半日で出来るから試してみては?

605 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 07:01:58
↑↑ 見てみろ、全部妄想・捏造による、大衆を騙して動員目的の書き込み

推進派の書き込みの特徴:全く具体性が無い  ← まともに使えるもにが無いから当たり前

推進派崩れは、みんな根拠や具体的な値を書いて、指摘している

606 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 07:15:10
推進派くずれだか何だかしらないが、具体性なんかありゃしない。
じゃどういう構造でどういう材料を使ったのか。まるで具体性はない。
604も、どういう地上高で運用しているのか。読んだところ、ラドの
性能が悪すぎるように感じる。作り方がまずいか、調整時に勘違いがあるかだろう。
どのような作り方したして、どのような運用なのか判らん。
ある程度地上高があれば、INV並には飛ぶが、輻射パターンにくせがあり
短距離には向かない。DXにはホンマにいいアンテナだよ。このような事は
一般的に言われてきている。

607 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 07:23:48
そう言えば、近頃の書き込みしている否定派は、以前より知能指数の低い連中
が多くなった。知能指数の高い連中は、諦めたのだろう、さっさと退散したようだ。
近頃、雑誌等でラドについて肯定的な記事が掲載されるようになったからだろう。
頭のある連中は、知ん顔だ。馬鹿はいつまでたっても馬鹿。

608 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 07:54:43
何か大将の気分を害したようで。しかし何でアマチュアの実験でここまでいうかな。
ブログ捜して貰えば判ると思うのでそこでコール明かしてやりませんか。
いろいろな人から教えて貰いましたが、是非とも大将の教えも請いたい。


609 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 10:00:41
>>608
やはりここに書き込まれる皆さんは、大将の顔色を伺いながら書かないといけないんでしょうか?
ところで、大将と呼ばれているのはどなたなんですか? どなたの許可を得れば書き込んでもよろしいんでしょうか?
こういう質問も、本来は大将閣下のご許可がないとまずかったんでしょうか? 

610 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 10:11:03
>>601
おい、554をよく読め。
アンテナ直下でアースを取っていると書いているぞ。つまり以下のどれかだ。

1. アンテナが十分低い接地抵抗で接地されている。つまり地面に直接設置されている。
2. 上と同様だが、接地は高周波的に行われている。つまり4分の一波長のカウンターポイズが何本か張られている。
3. 単に直流的にアースを取っているだけ。つまり長いアース線を使ってアンテナ直下から接地している。

俺としては、554の書き方から見て3ではないかとにらんでいる。 この場合、アース線の高周波電流を接地部分の近くで
測ってみると、面白いことが分かりそう。 まさかここにも電流が流れてないなんてことはないよな。

 

611 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 10:36:06
アース線には電流は必ず、多かれ少なかれながれるわさ。
しかし、輻射にどの程度寄与するかが問題。

612 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 10:37:40
カウンタポイズでも輻射はある。

613 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 10:55:08
>>611
もちろんそうだね。 それで、その電流の大きさと、アース線の長さが4分の一波長のオーダーで見たときに十分にあれば、
これは立派なアンテナになる可能性があるよね。
>>612
確かにそうだ。

つまり、554がどのくらいアンテナを高く上げていたのか分からないが、2または3の手段でアースを取っていたのだったら、
アースに流れている電流がゼロでない限りそこからの輻射は無視できないと考えられる。いや、かなり大きかったかもしれ
ない。

つまり554をよく読むと、これはラドアンテナを巧妙に否定している記述ともとれる。
推進派のふりをした否定派のプロパガンダだったのか?
だとしたのだったら、ばらしてしまってごめん。 許してクレや。




614 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 11:32:39
だから、ラドを使う場合には、CMFを挿入しアース線の長さはこういう風
にしろと言っている。なるべく輻射を減らすためだ。しかし、一般的に
言って、平衡の良いDP以外はアーヘは基本的に必要である。例外的に
理想的なDPは必要ない。それでも、実際には平衡は崩れるため、DPでも
本当は必要。でないと同相電流が発生せざるをえない。同相電流は、大地の
電荷を補うために止む得ず流れる電流である。幸い、垂直DPやラドのように
インピーダンスの高い側から給電しているタイプはいい加減なアースで動作
安定できる。これが、1/4波長垂直アンテナだとしっかりとしたラジアル
なりアースが必要となり大変である。
アースを必要と言われると誤解をまねきやすいが、本質的には如何なる
アンテナも実は動作安定のためには必要なのである。

615 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 12:57:07
>>614
>幸い、垂直DPやラドのように
>インピーダンスの高い側から給電しているタイプはいい加減なアースで動作
>安定できる。これが、1/4波長垂直アンテナだとしっかりとしたラジアル
>なりアースが必要となり大変である。

 言ってる意味がよく分からない。もっと素人に分かるように説明できないかい?
垂直DPの給電点インピーダンスは73Ω何がしか、1/4λ垂直アンテナはその半分ではないのか?
1/4λ垂直アンテナにアースが必要なのは、インピーダンスの問題ではないだろう?
むしろアンテナの動作の本質に必要なのだが…。


616 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 13:04:51
601です。昼の休憩時間にいっぷく。

>>610
あ、そうでした。 私の勘違いでした。どうりで「ラド運用者」さんから返答がなかったわけですね。 
申し訳ありませんでした。

ところで、書かれてる1〜3のどれかだとすると(さすがに1だとすると、地上高数十センチになるからそれはないでしょうけど)
そのアース側には電流が流れていることは今のところ否定できませんね。そしてそれがある程度の長さがあるなら、そこに
高周波がのってアンテナとして動作しているってこともありえますね。

どうもありがとうございました。大変よく分かりました。




617 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 13:27:08
だから、長いアース線があるだけでは、まともにアンテナとして
動作するかどうかは分からない。100W程度のパワーだと、アース線に
大きい所で1Aのオーダーの電流が流れないといけない。
ところが、アンテナと言える程流そうとおもったら、結構シビヤな調整
しないと出来ない。だから、多かれ少なかれ輻射はあるが、それを当て
に出来るほどの輻射は希である。そのような場合は決まってSN比が悪く
なるから分かる。

618 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 14:01:49
>>617
長いアース線は、片側設置のアンテナエレメントとみることが出来る。そこから輻射電力があっても何も不思議なことはないし、給電部がリンクコイルで
構成されていれば、迷走電流(同軸に乗るコモンモード電流)が少なくなり、かなり高い効率を期待するのも無理ではないだろう。

もとの投稿にあったアンテナも給電部のリンクコイルの下端はアースされてなかったかもしれないし、アースに接続されていてもアース線が電気的に二分の一波長
の整数倍なら必ずしも浮いていなくてもいいのかな?

619 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 14:12:58
わからないかなあ。長い線があるだけでは、十分にアンテナとして
動作するとはかきらない。DPを設置する場合でも、長さを調整するだろ。
線があるだけでは、良いアンテナとは言えない。結構調整しないとなかなか
アンテナとして動作してくれない。シミュレーションしてもそういう結果に
なる。分からないかなあ。評価するには具体的なアース線の長さデータが必要。
垂直DPをエレメントの端から給電するような、ハイインピーダンス側から給電するばあいには
アースのインピーダンスは高くても構わない。これと同じことがラドでも言える
のだ。たいしたアースは必要じゃない。がしかし、アースした方がよい。

620 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 18:42:45
>>619
>十分にアンテナとして動作するとはかぎらない

それこそが、ラドアンテナの利得が人によってさまざまになる原因なんだろうな。
なるほど。分かりやすい解説だ。



621 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:18:36
>>609

大将は、異聞のインチキは棚に上げって、webで少しでも、ラドの具体的な
悪い性能(真実の性能)や、ラド批判を探し出しては攻撃するような、根性の
悪い香具師

個人が特定され得る場所で、迂闊な発言をしてはいけない

このため、元推進派の詳細なデータは、次々に消されてゆき、開発側は、
まともな性能に辿り着けない(原理が間違っているから、当たり前だが)ために、
具体的な詳細データは掲載できない

結果、話題になって半年経過しても、ラドをぐぐって具体的な情報が一切出てこない

面倒だが、このスレの初めから通読すれば、大将のど汚い根性が、見えてくる


622 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:20:20
>>619
なんというアホ。アース線をアンテナとしてよくはたらくようにしてしまったら
SN比がわるく、飛びも良いとは言えない。アース無しで動作出来る物もある。
飛びは良い。他人の揚げ足取りやめたまえ。何も知らない奴が。

623 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:26:01
別に全部読まなくたって、50も遡れば、ドン引きするようなレスに出くわす 藁藁
 このスレは、全部読む価値無し

624 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:28:01
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ

625 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:31:32
ある意味、こんな面白いスレない。
活発だが、ただの言葉の遊び。
反対派が何いっても、どんどん広まっている。もう止められない。

626 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 19:40:41
別に拡がる分には何も困らんが。
人のことアホ呼ばわりしてばかりじゃなくて>>608みたいなシンパにも答えてやれよ。

627 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 23:27:30
どうした

628 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 07:06:59
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ


629 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 08:15:36
どうした

630 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 08:47:55
どったの

631 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 10:08:23
Esにはどうですか?

632 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 10:12:11
打ち上げ角高いからEスポにぴったし

633 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 10:23:58
Gスポにぴったし

634 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 15:44:53
おいおい、大丈夫か、しっかりしろ、気を確かにもて。

635 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/06(日) 22:57:40
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

636 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 18:04:21
どうした、もう尾張か

637 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 18:05:59
胴下、猛尾張可?

638 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 20:03:45
猛尾張駄

639 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 20:13:20
人生楽しもうぜ。

640 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 20:19:18
竜頭蛇尾

641 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/09(水) 12:01:35
同じ事の繰り返し。もう、このスレは成熟しきっている。
これでおしまい。
いろいろな論客の方々、御苦労さんでした。他のスレに
移動してください。ご活躍をお呪りしています。

642 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/09(水) 20:52:06
フンフン♪のーんびり平和だ
これこそ望む2ch
一人占め♪

643 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/11(金) 18:50:37
>>6-7
ラドの使えなさ、晒しあげ

644 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/11(金) 20:43:27
みじめであります

645 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/11(金) 21:39:51
はいはい、わかったからもう他スレに移ってね

646 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/12(土) 07:15:49
のんびり行こうよ
 俺たちは
  焦ってみたとて
   同じこと

647 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 07:53:24
>>6-7
保守、ラドの使えなさ、晒しあげ

648 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 08:08:58
いいじゃないの
 幸せならば

649 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 16:26:57
効率悪かろうが使えてるなら問題無い。

650 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 22:30:26
効率悪いと思う?

651 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/26(土) 00:18:35
他の人の様にタワー&フルサイズ八木とかと比べると悪かろうよw

ココの普通の住人は、その程度のこと気にしないのにな

652 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/26(土) 00:19:17
100%以上電磁波になるんだから効率が悪い訳が無いだろ?

653 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/26(土) 07:50:22
ここのところ、物分かりの良い人が増えた。
CQ誌のせいかなあ。やはり老いたとは言えその威光たるや無視できぬ。

654 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 13:00:11
>>653

>>331

655 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 14:20:05
>>651
笑わせる

そんなすごいアンテナと比べるわけなかろうがwww

ダイポール系のまともなアンテナとも最初から比較していない。

EHアンテナやモービルホイップ、微小ループなどと比べてどうかと
考えていた。


656 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 17:50:20
>>655
比較している。お前が知らないだけ

657 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 18:05:31
そうだ、そうだ

モビホの方が圧倒的に飛びが良いことを作っていたら知っている

658 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 18:57:39
>>657ほんまけ

659 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 19:11:09
モビホ>>>>>EH=ラド坊

660 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 19:16:39
アンテナの損失(少ない順)
1.クワッド(フルサイズ)
2.ダイポール(フルサイズ)
3.八木(フルサイズ)
4.トラップDP
5.トラップ八木
6.モビホ



磁気ループ




EH
ラド

661 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 19:34:14
面白い

662 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 20:45:19
ラドはEHからのパクリだからな

663 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 20:47:01
なんとでも言え

664 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/27(日) 22:45:09
末期症状の連中相手にだめよ
挑発にのっちゃ。



665 :ラド運用者:2010/06/27(日) 23:53:53
久しぶりに見に来たけど随分と寂しい状態なんだね。ある程度予想はしてたけど、予想以上だ(笑)
しょうがないよね。CQ誌に出ちゃったもの。否定者の皆さんには不利な状況だけど頑張ってね。

それから報告だけど、運用はすこぶる順調。快適だね。来なかった間に7M SSBでNEW5エンテティをゲットしました。
43-54で結構苦しかったけど、中米、南米とアフリカをゲット! う〜ん、嬉しい!

否定者の皆さん、モビホで挑戦してチョウダイ(笑)んじゃ、また覗きに来ます。

666 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/28(月) 00:36:22
>>665
思いっきり自慢できそうな成果だが、web探してもどこにもそんな記載は無い
捏造でないなら点どこかで緒言晒してみ

もっとも、30mタワーだったら、アンテナ何でもその位できる
電熱器ラドでも、高さ・長さがあれば‥ケーブル輻射でケーブルが良いアンテナになる

667 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/28(月) 07:01:48
ケーブルにはあっちこっちに、上から下までCMCだらけだ。もうケーブル輻射
なんて古いいちゃもん。時代錯誤。試しにケーブルに給電してごらん。思う程
飛ばない。

668 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/28(月) 18:57:34
>>665
2m以上の長さで太いコイルを使ったモビホを車にうまく取りつけ
て良く調整すれば7MHzのDXはかなりのレベルで可能。
おそらく、ラドでは全く歯が立たないレベルだと思う。

669 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/28(月) 19:23:08
地上高が低いとバーチカル系の方がよい。だから、種類の違うアンテナの比較
は難しく、一長一短はあるわさ。

670 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/30(水) 15:01:06
モービルホイップは、前提条件が良質なアースが取れるかどうかだけだからな

ラドの様にマルチで万能で小型で効率の悪いアンテナと比べる必要な無い
ラドと比べるならEHやアイソトロンだろ

671 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/30(水) 23:00:30
>>670
見苦しいぞ。いくら言ったて、ダメさ。

672 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/17(土) 12:17:39
やっとCQ誌に本人の解説が出たが、長文インチキな解説で煙に巻いているだけ

まともな製作例も実測例も無し

やはりインチキ、尾pカルト認定

673 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/17(土) 12:28:26
最新号?
CQなんて今世紀に入ってから買って無い・・・・・・・
紀伊国屋に行って立ち読みして来るか

674 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/17(土) 12:44:24
第三新東京市では完売しました。

675 :*H7YES匿名メンバー:2010/07/17(土) 13:12:28
表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。
2カスが主軸ゆえ大変なものです。ストレスいっぱい溜め込んで発散出来ないアホs。
人格的にはガキそのもの大人としての社会生活をまともに送れないアホs集団ですよ。
入会しても全く無意味。百害あって一利なし。
以上「仙台 Tuning DX Club」に属しての感想です。


676 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/17(土) 23:10:25
>>669
経験的には決してそうでもなかったですよ。同じ最高が10mの高さであればバーチカルの方が給電点
が低い分不利でラドの方と言えば給電点は10m−αになるので有利です。
事実ラド方がレポートが良い。(DXの)国内にしてもバーチカルでは応答率が悪い。
なんだかんだ言ってもラドの方が良い結果がでていますよ。
簡単ですから比較して見てください。それから同じバーチカルでもモビホは全然だめです。たっぱり小さすぎ
でしょうね。バーチカルならやはりフルサイズでないとだめでしょう。

677 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 08:18:37
676
ラドのほうが0mにて設置していないと同じ給電点の高さにならないでしょ。
これはあまりに、ラドに不利。だから、異種アンテナ同志の比較は、輻射パターン
の違いもあることだし、公平さや客観性に欠く。
敢えて言うのなら、バーチカルとラドの先端が同地上高の時、ラドの方が
良かったということかな。


678 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 11:45:13
シリンダと直角方向に磁界が生じたら、電波はどっちに飛んでいくと思ってんだろう。
どうやら筆者はポインチングベクトルを知らないようだ。

679 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 12:14:20
678
アホやなあ。この磁界が電磁波の磁界成分を表しているわけではないこと
くらい分からないのか。

680 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 12:59:25
しらけ鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

681 :アパマンナム 一年生:2010/07/18(日) 13:05:37

痔々川柳

「その動き太極拳かと尋ねられ」

「すぐ切れる 俺はお尻で 子は頭」

「すべりだい ごめんなパパは 上までや」

「地デヂとは どんなヂなのと 医者に聞き」

682 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 13:12:52
わたしゃ痔直った。
直し方
風呂に入ったら、尻の穴をひたすらマッサージすること。
”気持ちよく”直せるよ。半年も続けたらもう大丈夫。

683 :アパマンハム 一年生:2010/07/18(日) 13:17:46

質問です。

私の知人でも数名の人 (いずれも都市ノイズが少ないところ) がローバンドでスーパーラド
を試して 「何故 ?」と思うほど、とても飛びが良いそうです。ですので、私も試そうと考えて
おりますが、私は都市ノイズが凄いマンション住まいです。これまでのテストではも自戒ループ
でないと受信はほぼ不可であることを理解しておりますが、スーパーラドはノイズに対しては
特性は良い方でしょうか ?

スーパーラド自体はアパマン用ということでないことは分ってますけど、昨年 10月号の CQ 誌
183ページに大阪の某著名 OM がスーパーラドで成果をあげているレポートもありますが・・・

自分で作ってみて試せば良いのでしょうが、時間もありませんので、何方かレポよろしく

684 :アパマンハム 一年生:2010/07/18(日) 13:20:05
>>682
アドバイスありがとうございます。早速試してみます。

685 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 13:25:04
一般的にはSN比が良いという評価です。ですから、スローパーでは聞こえない
信号でも聞こえてしまう。しかし、環境にもよりけりのよう。自作の場合は
上手につくれば、本来の動作をしてSN比も良いという評価。下手に作ると
ぼろくそになってしまうそうな。

686 :アパマンハム 一年生:2010/07/18(日) 13:35:08
>>685
TNX ! ありがとうございます。治作 + 調性は簡単ではないようですね。
浮き上がるような不思議な聞こえ方をすることがるという話は聞きます
ので・・・ 興味は多いにありますので作ってだめなら買ってみます。
TNX AGN

687 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 14:01:35
痔は尻の穴周辺皮膚が弱いからだと思う。マッサージすると皮膚が強くなる。
今じゃ、ワサビ漬けいくらたべても平気だよ。

688 :アパマンハム 一年生:2010/07/18(日) 14:06:59
>>687
・・・・ 校門にワサビを塗っても大丈夫ではなのではないでしょうか ?

689 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 14:12:01
688
やったことないから知らねえ

690 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 14:34:02
校門にワサビを塗ったワサビを喰うと、これがまた格別な味がする

691 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 17:12:57
>>679
磁界の由来も明示されてないのに、何でそんなことがわかるのかね?
磁界の由来を説明して、輻射場の磁界でないことを示してみたまえ。


692 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 17:32:13
691
電磁気学の基本を勉強したまえ

693 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 17:57:02
だからそんな言い方でごまかさずに説明してみたまえ。

694 :*H7YES匿名メンバー:2010/07/18(日) 18:48:40

  /⌒ \
 (     )
 |   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ◎ |<  JA7FEXの個人スレ希望!
 |・∀・|  \__________
 (\  /)
  |____Ω__|
 (__)_)



695 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 19:48:22
693

電界が移動したらどうなる。
H=εV×E ベクトル積
なる磁界が生じるだろ。こんなことどんな電磁気学にも書いてあるだろ。
このことと電磁波とは別問題。

696 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 20:22:14
>>695
だけどね、本文では「観測された」といってるだろ。電磁波とそうでないものの磁界は区別できないはずだ。
それから、電磁波の磁界とはまさに電界が移動したことにより発生するとも考えられる。君が上で書いた式だって
マクスッウェルの方程式そのものだ。電磁波とは別問題どころか、そんなことは区別できんのさ。

697 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/18(日) 20:59:46
もちろん区別はできないわさ。もしシリンダ円周上に電流が流れれば
本来ならば、磁界成分はシリンダに平衡になるはず。垂直成分があるという
ことは電流が移動していると解釈したのだろう。それはそれでいいのじゃないかね。
図が垂直に書かれているだけで、ボインチングベクトルを理解していないは
言い過ぎ。磁界が電磁波の進行方向に対して直交していることぐらい知っているわさ

698 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 11:42:09
>>697
おはよう。
軸と垂直な成分はシリンダーの下にあるタンクコイルで十分説明できるじゃないか。
無限長のソレノイドではないのだよ。ぜんぜんリング状の電流(電界)の移動の根拠になってない。
それから、
   H=εV×E ベクトル積
この式だが、これはあくまでもEの大きさと方向が時間的に変動せず、かつvで等速度運等をしている場合にのみ成立する式だ。
つまりこの式を磁界のシリンダの垂直成分の根拠とすることは、とりもなおさず問題にしている電流(電界)の移動が、電流の大きさが
変化せず、かつシリンダーの上を等速で動いているということを主張している。
本当ならば物理学がひっくり返る。なんとなれがそれは磁気単極子が存在して、シリンダーの中央を流れていることと等価だからだ。
その前に一定の大きさの電流の等速運動ならば電波は出ない。

699 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 12:06:42
「軸と垂直な成分はシリンダーの下にあるタンクコイルで十分説明できるじゃないか」
いや、コイルから直径分もはなれたらコイルからの磁束は非常に弱い。

勿論、時間変化もあるから正確ではないが、電界が移動すれば直行した方向には磁界が生ずる
はず。

上からみると放射状に磁界が発生しているように見えるが勿論その帰り道はある。
シリンダの長さも有限だし、単極子ということはないはず。




700 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 13:38:00
何はともあれ、シリンダに対して垂直方向に磁界が存在するということは
電流に対して力が働いているのだから、動いている証拠にはなるのでは。
コイルからの磁束であるうがなんだろうが、影響を受けているはずだから。

701 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 18:26:00
>いや、コイルから直径分もはなれたらコイルからの磁束は非常に弱い。

それならシリンダーに対する誘導電流も非常に弱いものになることになるが。
誘導電流が流れるほどには強いはずだ。

702 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 18:32:30
理屈は飛んでから付いてくる。
飛んだと言う話は作成者側からしか聞こえん。
単に計算式だけで机上の遊びをしているにすぎん。
CQ誌の論文を見たが過去の理論を並べて理屈をこねているにすぎん。
アンテナの基本は等価回路を開いたダイポールが一番なのだ。
まだダミーロードにエレメントをつないだブロードバンドアンテナの
方がましだよ。

703 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 21:33:33
だめよ、だめよ 挑発に乗っちゃ

701,201 無視、無視、無視

704 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 23:06:20
妬み鳥
 飛んで行く
  東の空へ
   みじめ、みじめ




705 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 05:55:44
「まだダミーロードにエレメントをつないだブロードバンドアンテナの
方がましだよ。」
ダミーロードにエレメント??どんなアンテナだ??


706 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 06:11:39
705
>>702のような一人前の口をきく、初心者がいるので話しが低レベルになる
ダミーロードをエレメントにつなぐアンテナなど無い。
浅い知識で口上たれてもすぐバレるのさ(爆笑)

707 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 09:24:46
702
そりゃそうだろ。何も電磁気学の新しい理論を構築しようというものではないからな。あくまでもアンテナ。
だから、既知の理論を駆使しているだろ。二次電流が移動するとどうなるかがミソということだろ。確かににこういう事言いだした奴はいなかった。

708 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 14:56:51
>>702

何を言ってんだか。
まず最初に受け、飛びが良いものが出来てしまったから、どうしてだろうと考えているんじゃないか。
発明者だって輻射理論が完全に解明されていないと最初から断っている。そして自分の考えを述べているわけだ。
実践者たちは良く飛ぶことは既に判りきった事実だから、それについての実験などとうの昔に終了している。
理論を裏付ける様々な実験や検証、輻射角度や指向性などについての実験、検証をしている段階。

709 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 19:07:27
違う

イクの商業的成功?を見て、イクの請求範囲から外した特許明細をまずでっちあげた
証拠は明細書の図がイクのぱくり
出だしの理論が間違ってるから、まともな性能のラドは世の中に一つも無い
実験先行の記事には実験結果が必須だが、なにしろまともな実験結果は
皆無だから、書きようがない
8月号の中身のない長文記事が、インチキの証拠

710 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 20:01:44
だめよ、だめよ 挑発に乗っちゃ
709無視無視

711 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 20:29:02
イクて、商業的成功しているの。とてもそんな風にみえないが。

712 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 21:17:41
709
9月号の予告見たか?

713 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/21(水) 08:01:52
>>710

語録

だめよ、だめよ 挑発に乗っちゃ

迂闊な発言するとラドの欺瞞と詐欺大衆動員が芋蔓で白日のもとに晒される
だから、暫くほとぼりが冷めるまで、何も発言するな!!!

かくしてスレに閑古鳥と白け鳥が啼く wwwwwww

714 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/21(水) 09:29:50
>>713
文章構成、文面の理解力がないのか、ただのバカなのか。
屁理屈、曲解好きなのか、ただのバカなのか。

阿呆なんだな。

715 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/24(土) 12:37:07
ごっつう、お暑うおまんな
もう、あかん

716 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/24(土) 13:06:36
ほんまに、暑いのう

717 :ラド運用者:2010/07/27(火) 02:29:03
ご無沙汰でした。
何か寂しいです。あれだけブリブリ言われてた否定派の方々のレスがめっきり・・・
是非、奮起なさってください。で、色んな考え方をご披露ください。お願いします。
私はと言えば相変わらずなのですが、1.8-144MHz用までを一通り実験していました。
その実験結果なのですが、特にローバンドで顕著なのですが、こちらの信号が特定地域に対して強い信号を送り込む現象があると言うことです。例えば、CQを出してみると55-56の弱い信号が聞こえて応答すると59-59+といったレポートを頂くことが多々あるのです。
何故かは不明です。逆なら判るのですがね。 今年の夏は暑い日が続くそうです。みなさん、お体にはお気をつけください。ではまた見に来ます。

718 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 07:07:02
CQ誌来月号別冊に自作例しっかりと出る。これを読んで、上手く作ってくれ。
自作で失敗するのは、勘違いから。測定器の選び方も問題あり。

719 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 10:16:35
魔法のアンテナなのに何で普及しないの?

720 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 12:33:14
(イクは)魔法のアンテナなのに何で普及しないの?
(ラドは)魔法のアンテナじゃないのに何で普及するの?


721 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 18:41:44
ラドは黒魔術ダロ!!

722 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 19:13:44
イクは白魔術ダロ!!

723 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 20:27:00
ラドは錬金術だがね!

724 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 20:36:59
だなw
電力が増えるんだもんなwwwww

725 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 21:19:25
明きらかに、イクの理論では電力増える。錬金術、間違いない

726 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/27(火) 22:04:17
かもん、ボーイズ!

727 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/28(水) 08:36:10
ラドはイクの派生
両方とも錬金術

728 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/28(水) 08:54:53
 錬金術、すなわち「金儲け」の何が悪いの。説明せよ。君らの給料は会社が儲けているから支払われている。
爺には、年金が支給されている。これも、結局会社が儲けているからこそ出来ること。今のような
不況になり、外貨を稼ぎにくくなると、給料低下、年金額減額になっさてしまうぞ。
 錬金術は素晴らしい。

729 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/28(水) 18:54:46
ラドは素人を騙して搾取するから悪

真っ当に価値を生み出して、感謝されて金を儲け、納税するのは善

730 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/28(水) 21:18:52
地上高が低く垂直系と給電点高さが同じの場合、垂直系の方が有利。これは仕方ない。
何も無い開けた所で10m以上上げてごらん。俄然ラド有利。これホント
環境をよく考慮して使わないとだめ。屋根はグランドと見なさないと失望する可能性大。
小さいために、何処にでも設置出来るが、性能が出せるとは限らない。

731 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/28(水) 22:57:41
アンテナを設置できない高層マンションや高層ビルで無線ができるかもしれない
異次元のスーパーラドアンテナという事ですね!

732 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/29(木) 07:48:15
単純にモビホと比較して、負けるから、存在価値無し

10mラド上げるには、タワーが必要
なら、安いDPがラドよりい圧倒的に有利
結局、飛ばないラドの使い道は無い

733 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/29(木) 22:50:31
732
アホやなあ。いいかい、1.9や3.5でフルサイズDP張れる人どれくらいいるの。
田舎ならいざ知らず、都会だったらどうか。都会の住人でもローバンドに出られて十に分に
楽しませてくれる。DPが圧倒的に有利ということはない。特にDXでは

734 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 07:26:49
タワーの設置は以外に簡単。1m四方の土地あれば可能だ。ラドならば、となり近所の
領空侵犯の心配もない。今後、ラドは都会に急速に広まるだろう。1.8運用
の中心は都会になる。こういう事見越して、CQ誌も動いているようだ。

735 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 08:05:37
ラドで1.9それなりレベルやりたければ、タワー高は30m〜40mほど必要らしい
しかも、それでもアフリカまでは飛ばない CQ誌バックナンバー参照

一方、15m高さの3.5用短縮DPの根元にローディングコイル入れて
1.9に同調させ、1kW入れるとアフリカも取れる

ラドと簡易DPの優劣は明ら、ラドはどの周波数でも使い物にならない

736 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 08:21:26
何を言っている。あれ200Wだ。他の例では、数十ワットでヨーロッパとやっている
人もいる。「15m高さの3.5用短縮DPの根元にローディングコイル入れて
1.9に同調させ、1kW入れるとアフリカも取れる」は常識的には不可能だ。
恐らく1KW入れても近隣諸国がせいぜいだ。しかも耳もよくない。だいたい、あいてもパワーで運用しているだけで
耳がついていっていないケースが多い。
 まあそのうち、分かるさ。

737 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 08:41:08
ユーザーによって、差が激しいのも事実。半数以上は、勘違い、間違った知識による我流、による失敗。
運良く上手くいった連中は素晴らしいと賞賛するが、これもたまたま上手くいったにすぎず、理解しているとは限らない。
自作は、我流が多く失敗するケースが多い。特に測定器が問題。クラニシはじめとする、アナライザーと称するものは、殆どダメ。
まず測定値が正確でない、**ニシの場合は虚数部と実数部を分けている訳ではないので、特に使ったら騙される。せいぜいワイヤアンテナ
くらいしか使えん。外国製アナライザーも数万円クラスの物は全部ダメ。精度が悪いばかりか、計るたびに値が変わったり測定器とは言えん。何とか−1という物
はユニークだが、デタラメだった。それでも数万円するからもったいない。
やはり測定器はデリカなんぞが販売していた、ブリッジ系の測定器が良い。使い易いとは言えないが、信頼出来る。色々な測定器を試してみた結果だ。
パロマーのノイズブリッジも良い結果だ。リアクタンス分の測定はし難い難点はあるが値段考えると良い。
**ニシのは即刻捨てたほうが良い代物。これに変わる物もどっかから販売されているから要注意。
むしろ、アマチュアの方がVSWRには神経質なのだから、JARLが率先して、各測定器を試験し公表するのが良い。
いかに騙されてきたかが分かるぞ。

738 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 09:45:03
ラドって1W入力すると10W、100W相当にもなって電波が出て逝き
ノイズに埋もれて居るか居ないかわからない微弱電波も59+60dBオーバーで入感する様になるんでしょ?

739 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:02:26
さすがスーパーなんてつく超スゴイアンテナだw

740 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:05:28

ほんとかしら?

741 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:08:49
増幅器内蔵アンテナ?

742 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:14:27
738,741
誰がそんなこと言ったの。アホやなあ、増幅器内蔵したからって聞こえるものではない。
基礎を勉強せい。プリアンプつければいくらでも聞こえるようになってしまうだろ。そうはいかない。

743 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:21:09
魔法でしょ?
または、錬金術
今までの常識が通用しない異次元のアンテナ
バカな爺どもには理解できません

744 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:22:22
と言うよりも電波が何倍にもなるなんて話は、どこから出てきたんだろうな……

公開されてすぐにこのスレでも言われてたよな?

745 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 10:46:06
ホントだとしたら電磁誘導なんじゃないかな?
(ホントなんだろうね。)

746 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 11:26:12
我もやってみたが、どうもシリンダから輻射しているのは、まず間違いない。熱もさほど出ない。
このことと、飛びは別だろう。打ち上げ角の問題があるからのう。

747 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 12:31:52
>>744
誰かがふざけて書いただけだろ
そんなもん、まともに受けるヤツの脳みそはさぞかしツルツルだろうよ

748 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 14:37:21
>>746
輻射があれば、電波は出ている。これを極力抑えようと苦心しているのがIH調理器。
最大限利用しようとしているのがラド。
アマバンドに共振周波数を合わせてみ。結構遠距離の局と交信できるのでびっくりするよ。


749 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 22:05:02
IH調理機はそれだけ危ないと言う事だ。電磁波による人体への影響が危惧される。
各IHメーカーは実験データを改ざんしている可能性すらあるではないか。
普通は出るものを抑えるより、のびのび出してやる方が自然である。
と言う事でラドは自然であり、無理がない。

750 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 22:29:37
6 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2010/05/04(火) 13:47:40
-20dBi を裏付けるデータを見つけた
あと、>>1 は本人だろ、需要の無いスレ建てやがって www
スーパラドアンテナについて 3

 804 :名無しさんから2ch各局… :2010/03/06(土) 21:47:35
  14MHz用で、直径240ミリの銅鍋をVP150(下水管)の上に取り付けて1.6ミリ銅線で
  コイル巻いて、コンデンサはVVC、設置場所は3階(最上階)のベランダで、
  屋根から1m以上出ていて、思いっきり目立つ
  AA-170(アンテナアナライザ)使って、2日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ωまで
  追い込んだが、下水管+コイルでも4mあると大変で、かなりの重労働
  もちろん、周波数をアナライザの全域振って、ゴーストでないことを確認済み
   受信は良く、ヨーロッパががんがん入って良いかと思ったが、59+のONの局を200Wで
  呼んで、パイルでもないのに拾ってもらえない
   念のため、近所で借りてる駐車場まで行って、車載機(50W)と高さ1.5mほどの
  ホイップ(HFB-20:これ自体は長さは1mもない)で聞いたら、ラドで無理だったON
  がまだ居て、55〜57だったので、呼んでみたらワンコールで拾ってくれ、レポートは53
  さすがにラドでもCWだとヨーロッパまで飛ぶことは飛んだが、受信599+の局でもレポート
  はたいてい519-539程度
  遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
  変形していた
  こんな物は使い物にならん、というわけで1mのマルチループ(これはベランダ天井釣りで、
  ラドの下水管と干渉するため、一時的に外した)の戻したが、同じ局ではないが、これだと
  ヨーロッパからも時々は599のレポートもあり、設置高さが2m低いループの方が良い
  だいたい、12m高に上げても地面にある1.5mのホイップより飛ばないラドって本当にアンテナ?

751 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 22:44:49
7 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2010/05/04(火) 13:48:46
続き
実測結果 -20dBi のシリンダ径は1/20λ、この14MHzのシリンダ径は1/100λ程度しかなく、
シリンダだけのシミュレーションでは最良でも-32dBi 程度のゲインしか無いが、4mの
パイプで上げているため、同軸は垂直部だけで4mあり、ほぼ1/4λに近い
450MHzでの実測で、1/4λのケーブル輻射込みの利得は-12dBi であったから、同軸込み
の14MHzラドの最良利得は-24dBi 位になり、書き込みからほぼ最良と考えられる
HFB-20 はマイナス利得なので利得表記が無いが、エレメント1mの基部ローディング
ホイップを車載した場合、車体が良好な接地動作するため、利得は-6dBi程度が得られる

ここで、送信電力は、ラド200Wに対してホイップは50wとあるからラド側が+6dB
以上より、ホイップを基準にラドの遠方界の強度を求めると、-24+6(200w)+6(ホイップ
の利得補正)= -12dB となる
弱い信号は、10dB下がれば受信不能になり、ホイップでかつかつラドでは無理の記載
に合致、また、CWモードではSSBより10dB弱い信号は、まだ了解可能範囲なので、
ホイップSSB OK、ラドNGのヨーロッパでもCWであれば届くことになる。
さらに、ラドの利得がこの計算より大きいとすると、ラドのSSBが届かなかった結果と
矛盾するし、他方、ラドの利得がもっと小さいとすると、CWが届いた結果と矛盾

結論として、前スレ804の14MHzラドの利得は-24dBi 前後、ということが言えると共に
俺の450MHzの実測結果とも、種々の条件を揃えると一致し、これらはラドの実力と言える

なお、直径1mのループが良いのは当たり前で、これは14MHzでは超小型アンテナでは
なく小型アンテナに分類されるサイズ
Alパイプ径が20mm以上ならアンテナ効率は50%以上取れ、ゲイン表示だと-1dBi(DP比-3dB)
ベランダ設置で利得が下がっても、車載ホイップと逆転することは無く、ループ有利
ある意味前スレ807のループ使えは正しい、但しフラフープ(径細い)はいただけない

これ、ここのテンプレにしたらどうだ、藁)

752 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 23:11:20
750,751
全く分かってない。VP150と240mm銅鍋で14MHzかい。馬鹿か。分かってない。
450MHzのラドってどんなんだい。見せられるのかね。
全く信用出来ない。

753 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 23:26:43
使えた追試可能な具体例を全く出さないラド推進派の方が、さらに信用できない

754 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/30(金) 23:56:06
>>752
お前アマチャンだな!

例のプロは、ラドのまやかしに騙されるあたり、かなりトッポそうだが
一連のj書き込みを見れば、どこかの部品メーカの開発であることは明らか
会社の金と設備使ってデータ取ってるから、信頼性、再現性は±0.5dB程度はある

メーカの金でとったデータは、金にならないところで開示しないのは常識

まともなメーカ勤務のエンジニアは、何かで詳細がバレた時に、言い訳が出来ない
ような嘘はつかない習性がある

それに従えば、どこで四捨五入したか明らかにしていないので、最大で考えて
奴が作ったラドは、-24dBiから-15dBiの間の利得(正しくは損失)を示したと考えるのが妥当

もちろん信頼すべき値で、ラドの性能はこの程度というのが、非常に大きい渦電流損失が
考えられることからも、妥当

755 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 05:23:42
進歩がない奴、同じレベルを維持するのが精いっぱいなんだ。

756 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 07:59:19
挑発に乗っちゃダメよダメよ。
754無視、無視、虫けら、良く飛び、よく聞こえるのはこれ現実、どう説明するの
妬み鳥
 飛んで行く
  南の空へ
   みじめ、みじめ

757 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 08:07:51
渦電流損があるというが、500Wで3分程度いれても、十分手で触れる程度の発熱だぞ。
損失だらけなら、とても手では触れないはずだ。

758 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 08:10:16
754
お前がアマチャンやで
 450MHzのラドて、どん何やて聞いているやろ。答えろ
 そかんラドまともに作れるのかよ

759 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 08:21:54
もう勝負はついているよ。交信実績が物語っているわさ。これだけでOKよ。
これで交信出来て、DX稼ぎ、パイルにも勝っている例いくらでもある。これで十分さ。
プロだろうが、アンテナ・メーカだろうがどうでもいい。もう不毛議論いい加減に止めたら。

760 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 08:33:14
そうだ、プロなら何故、高性能発揮出来るのか研究すべきじゃないかね。アラ探しじゃ話しにならぬ。750や751では現実を説明出来ないでいる。やはり450MHzでデータとったとなると、信用できないなあ。と言うのは450では、ラドは作れないのが
常識だからだ。高性能なラドいくらでもある現在、プロというのなら、直視し研究しなきゃ。例え、フィーダからの輻射という結論だとしてもプロらしくメーカらしく対処すべき。もっともフィーダからの
輻射ではまずない。
 

761 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/31(土) 10:17:31
>>750,751の思考はスレ3でストップしている。こんな人もいるんだな。
いつまでも同じところでウロウロ。
小学生に三角関数を聞かせても訳が解らないのに似ている。

自分で理解しようとする努力が微塵もない人にラドをいくら聞かせても
分かるはずがない。
おいてきぼりがちょうどいい。ただ研究の邪魔だけはしないでくれ。


762 :名無しさんから2ch各局…:2010/08/01(日) 20:04:08
>>761

今からやっても無駄、もう注目されはじめて1年近くになる
私もローカルもトライしてみたが、受信はそれなりだが、全然飛ばなかった

もう、数百人が騙されて、ひどい目に遭ったと思われ
蛍光灯は点いても、電波が出てる証拠には、ならなさそう
私が作った飛ばないラドも、100W入れて20Wの蛍光灯は、煌々と点いていた

200 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)