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【脳科学】長期体罰の子 前頭葉の一部が最大で約19%萎縮/日米共同研究[08/10/24]

1 :白夜φ ★:2008/10/26(日) 23:30:50 ID:???
<長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究>

子どものころ長期にわたり強い体罰を受けた人は、受けていない人より脳の前頭葉の一部が
最大で約19%縮んでいるという研究結果を、熊本大大学院医学薬学研究部の友田明美
准教授(小児発達社会学)が米ハーバード大医学部との共同研究でまとめた。体罰と脳の
萎縮(いしゅく)の因果関係を実証した研究として、体罰のあり方に一石を投じることになりそうだ。

友田准教授は筑波大(茨城県つくば市)で開かれている「都市化社会と脳の健全育成」を主題
としたシンポジウムで25日、研究結果を発表する。11月に米ワシントンでも学会発表の予定。

研究は米国で、4〜15歳のころに平手打ちされたり、むちで尻をたたかれたりするなどの
体罰を年12回以上、3年以上にわたって受けた米国人の男女23人を対象に実施。
磁気共鳴断層撮影装置(MRI)で脳の断面図を解析したところ、体罰を受けず育った同年代の
22人に比べ、感情や意欲の動きにかかわる前頭前野内側部が平均19.1%、集中力や注意力に
かかわる前帯状回が16.9%、認知機能にかかわる前頭前野背外側部が14.5%小さかった。

小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、
脳への影響は解明されていなかった。今回の研究で脳の萎縮がみられた人については、
体罰でストレス下に置かれた脳が、前頭葉の発達を止めたと考えられるという。

友田准教授は「研究結果は虐待の早期発見に生かせるのではないか」と話している。

■虐待発見に役立つ

子どもの虐待に詳しい才村純・関西学院大学人間福祉学部教授(児童福祉・母子保健)の話

虐待が子どもに与える影響を客観的な証拠で示した画期的な研究だ。子どもが虐待の事実を
言い出せず、親も隠したり認識がなかったりして見落とされる事例は多い。脳との因果関係を
裏付けることができるなら、隠れた虐待の発見に役立つだろう。研究成果が今後、教育や福祉の
分野で普遍化されていくことを期待する。

ソース引用元:asahi.com(http://www.asahi.com/)2008年10月24日17時14分
http://www.asahi.com/science/update/1024/SEB200810230015.html

「前頭前野内側部」の萎縮を示す脳の断面図。
赤や黄の色がついた部分が縮んでいる=友田明美准教授提供
http://www.asahi.com/science/update/1024/images/SEB200810230016.jpg

2 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:32:50 ID:XeHHE10F
でも言葉で命令しても命令が守れない馬鹿は殴る以外の方法ないしね

3 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:33:39 ID:BJa+iam+
今後、大阪の子どもに前頭葉の萎縮が多く見つかる予定です

4 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:35:07 ID:rAUD9KHd
23人しかサンプルがいないのかって思ったけど、
20%って、誤差の範囲にしては大きすぎるよな。

5 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:36:07 ID:sRpKzlRw
>>2
子供ってクズ野郎の命令は聞かないしな。
お前は苦労するよな。

6 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:37:00 ID:haIKpzvl
ネグレクトの子とかはどうなるんだろう。
陰湿ないじめと体罰では違うのだろうか?

7 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:37:25 ID:IMLTBJuX
体のキズは治っても、脳のキズは治らない


人生奪われるも同然

8 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:40:28 ID:LkClsnCB
2chねら脳

9 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:41:39 ID:jX/15Spo
子供って本当に相手を見ている

知性的な人と馬鹿な人は残酷に見分ける。
馬鹿に子供の相手をさせてはならない

なぜなら子供は天才なのだから。そして大人になるほど馬鹿になる
天才とは子供を失わなかった大人なのだと最近思う


10 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:42:33 ID:/pLJaa8h
命令(笑)って

軍人にでもなれよ^^;;;;;

11 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:43:47 ID:TFzF6Km1
理由は簡単なんだよ。

すぐに暴力を振るうドキュン一家は元々親の脳が萎縮しており、子供がそれを遺伝的に引き継ぐから。
ドキュンの子はドキュンが証明されただけ。

12 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:45:37 ID:SKWdX9oH
下流層は子供を作らずに、良識有る富裕層だけが種子を残してよい

13 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:45:43 ID:nVOIzuoo
>>11
アスペルガーといいたいのですね、わかります

14 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:48:40 ID:TFzF6Km1
>>13
違う。
土木作業員やトラック運転手一家のこと。

15 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:50:09 ID:TFzF6Km1
萎縮したんじゃなく、最初から小さいんだ。

16 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:56:10 ID:eVUNbI5W
>>15
そのとおり。この文面からだと、最初っから脳が萎縮していた人が
体罰を受けるような行動を起こすという結論も導くことが出来るはず。

17 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:56:18 ID:uke3INrG
ここは萎縮した脳の方々がたくさん見受けられるスレでつねー

18 :名無しのひみつ:2008/10/26(日) 23:56:19 ID:n7mvn2vx
これって虐待じゃないのか?

19 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:01:09 ID:8k8VEK85
体罰を与えまくる→DQN化
体罰を一切しない→ゆとり化

どっちも行き着く先は同じようでw

20 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:10:13 ID:7DxxcNji
部下に何かやらせてから
イチャモンつける上司は
ボコボコにするべきだな

21 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:26:28 ID:Dn4E94YO
記事が間違いないのなら、萎縮していく時系列を提示していないのに勝手な結論を主張している。
レベル低っ。

22 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:30:48 ID:79ukDZ+V
じゃあ、昭和に小中学校の運動部員はみんな脳が萎縮してるな

23 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:32:05 ID:79ukDZ+V
あはは、ミスった

昭和の次代に運動部員だったやつはみんな・・・です

24 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:34:20 ID:QLhSFsEj
体育会系は萎縮しとるのでレイプ事件多し

25 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:36:38 ID:cqQLeX72
宅間みたいなゲミュートローゼもこれ臭いな。萎縮だけじゃなく
脳が損傷してたかも知れんが。

26 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:41:26 ID:sE+cKiSs
愛妾に叩かれまくりです↓

27 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:49:28 ID:uB8JmSfe
>>14
すいません
俺の親、早稲田卒で上場企業勤務だけど、普通に子供の頃勉強してなかったり親の機嫌が悪いときボコボコに殴られたぞ
酷いときとか床に頭ガンガン打ちつけられてしばらく全身が麻痺して、親の気が済んだ後もしばらく動けなかったし
しばらくの間、脳の細胞が死んで俺頭悪くなっちゃうんじゃないかとか真剣に心配してた記憶あるし

28 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:56:03 ID:mgWnEIHP
天才が良いって訳じゃないと思うがな。

29 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 00:57:01 ID:95IaVfcs
データー数が少なすぎて、なんともいえない。体罰の強さもわからないし、論文として、三流。

30 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 01:05:37 ID:HXBvw/hJ
>>14
トラック運転手やドカタの子供って99%前頭葉萎縮してるだろうな
自分が会った中でマトモな奴は一人もいなかった


31 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 01:13:42 ID:UdhVl2LG
ドキュンは意外と子煩悩な事もある

32 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 01:19:23 ID:QqsVoEcU
1年前位にも同じような研究が紹介されてたな
その時の結論も14%の委縮だったな・・・
>>27マジで同情します

33 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 01:28:35 ID:QqsVoEcU
ただ、大人でも長期に亘ってストレスを受けると
脳が委縮するからこの検体数だと虐待との関係性に対する有意性が弱い
ちなみに大人の場合はストレスから解放されると脳が元に戻ると聞いた

34 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 01:41:24 ID:jBJdYSqi
モチベーションを「根性」と訳しても通用する社会w

35 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 02:30:18 ID:TZ/n2B8/
教育の仕方を学んでから子供作ってくれよ

36 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 02:53:32 ID:lTLx9QF2
いじめでも確か萎縮するだよな


37 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 03:04:08 ID:WJYmSf0h
739:通行人さん@無名タレント :2008/08/20(水) 10:35:00 ID:Vl3ZKcWg0

これをみんなでどんどんコピペして急増してる日本人と朝鮮人の結婚を少しでも減らそう!!日本に朝鮮人の血(遺伝子)が混ざるなんて耐えられない!!
   ↓


実は、冗談じゃなく、コリアン(朝鮮人・韓国人)の脳には欠陥があるんだよ。
新種の精神障害「危険水準(2004年)」
――前頭葉が破壊されてる韓国人激増。火病と同根かも知れないがこれは脳損壊である
http://72.14.253.104/search?q=cache:i1rMGznKrOkJ:japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158+http://japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158&hl=ja&ct=clnk&cd=1
因みに、その理由は、近親相姦とも推定される
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3379308

・症状は、前頭葉の損壊――最も高度な部位。創造的な文化が皆無なのにも理由があった訳
・1997年〜2004年で子供の発病率が100倍に急増。遺伝子的欠陥なので指数関数的に蔓延する
・現在2008年には、1997年(基準年?)の数千倍の発病率になっていても不思議じゃ無い。
 現在でも国民的な病だが、「子供の」発病が21世紀に入って急増したという事で、
 彼等が成人を迎える10年後辺りからは、民族としての、更なる壊滅的様相が想定される
 ――これはもう、セルフ・ホロコーストになるかも…


38 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 03:22:48 ID:64if9U6u
>>27
早稲田卒で上場企業勤務 と 人間性 に関連無いからな…
人の親を悪く言いたくは無いが、係わり合いにはなりたくないな。
でもそういう人に限って、外面は良いんだよなー

39 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 04:03:24 ID:OuW35Bed
体罰もいじめも受けたが、それによって感情の発達が遅れるのは確かだと思う。
大人になってからも、精神が未熟なままで痛ましい思いをする。

理由のわからない暴力が特に良くない。

俺は自力で這い上がる気力があったけど、死んじまった奴もいるよな。

40 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 04:22:22 ID:uyYbuPIt
>>1
体罰→脳の萎縮では無く
酷い体罰を食らわせてる家庭の食事→栄養価が低い→発育不良
だと思うよ、実際の所

41 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 05:12:15 ID:/LzLtqHY
つまりあれだろ?
「このバカ!」って体罰すると余計にバカになるんだろ?

42 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 05:15:53 ID:3FGHKp6H
【脳科学】日教組自虐教育 前頭葉の一部が最大で約19%萎縮

あながち間違いではない

43 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 06:18:16 ID:ha2PTQan
ゲイリーギルモアの話を読んで幼少期に体罰を受けると脳が不可逆的に
損傷を受けるんだろうなぁと思っていたけど...
日本で死刑囚の脳をすべて調べるくらいの調査をした方がいいね

44 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 07:26:37 ID:oxbJhULA
俺の脳も萎縮してるってことか。まあ、そんな物理的な現象に関してはどうでもいいけど。


45 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 08:06:47 ID:qK6qExGA
>>43
実際死刑になるような人はある種の病気
そしてその病気はその病気を良く調べることで予防できる。
今はその大切な「資料」を調べもしないで殺してる。

なんという、もったいない。そして調べれば予防できたはずなのに
また人が殺される。
コアダンプを調べればその原因がつかめて二度とそういうことが
起こらないのと似ている。

死刑制度が殺人を温存させているんだ。


46 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 08:48:17 ID:rJ8bJ+Qi
>45
ド左翼すぎる発想乙

47 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 09:08:06 ID:vIFqR6h9
現代の子供の脳の環境は本当に悲惨なんだな

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314












48 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 09:12:40 ID:r99KnlSK
おれの脳も確実に萎縮しているんだろうな。
俺の親はめちゃくちゃだったからな。
中学卒業とともに親元から逃げたから
今無事に生きているけど
そうでなかったら
いずれ、やるかやられるかしていた
だろうな。
おれはその後、めちゃ努力して旧帝大に合格したけど
普通の人なら簡単に出来ることの一部が
著しく劣ることがあるんだよな
これは脳が萎縮しているのが原因だと思う。


49 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 09:16:18 ID:qK6qExGA
>>46
臭いものに蓋ですね
分かります

でも科学を発展させたひとは臭いものの発生源をつきとめてそれを絶ってきた人だとだということに気が付いてくれると嬉しい

50 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:18:35 ID:2JwkQKXt
長期体罰?それって虐待じゃないのか?
何でわざわざそんな言い方してるんだ?

51 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:20:40 ID:lbuCNvpa
体罰の意味が人によって差異がありすぎ。

悪さしてかーちゃんに平手打ちを喰らうのも体罰なら、団塊世代の脳も
萎縮してるんじゃないの。

52 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:48:39 ID:0Vfjupp3
あえて虐待と体罰を区別せずに書いたあたりに悪意を感じるが。。
まぁ女教授だしなww

53 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:52:13 ID:CJ+1Uscf
ちょっと待って!これって、前頭葉の一部が未成熟で体罰を受けやすい個体になったのか、
体罰を受けたから前頭葉が萎縮したのか分からないじゃない。
こんなのを新聞記事にしちゃ駄目だよ。
ゲーム脳よりもひどいよー。

ま、朝日新聞だからいいか。

54 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:53:29 ID:CJ+1Uscf
>>40 そうそう、そういう可能性があるということ。


55 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 11:56:30 ID:CJ+1Uscf
「米ワシントンでも学会発表の予定」とあるから論文になってないのね。茂木健一郎の化粧脳と同じか。


56 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 12:16:28 ID:Dnbne/I+
↑まだ学会発表レベルだから言いたい放題の段階だよね。
けど、形態に及ぼす原因が何かって探るこの手の論文って、
Aという背景をもつ集団を調べたらBという結果が得られましたよ、
という事以上も以下も言えないんじゃないのかなぁ。
ディスカッションレベルの可能性の話の方が面白いことは分かるけど、
その部分は論文が示した結果とは異なるもんなぁ。

57 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 12:47:14 ID:CJ+1Uscf
↑それはよいのだが、新聞社が独善的な解釈をし報道をすることが問題である。

ま、朝日新聞だからいいか。

58 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 13:01:20 ID:Ma7dIJqF
朝日新聞(笑)

59 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 13:09:30 ID:Hj18BgLU
>>1
>親も隠したり認識がなかった
しつけと虐待見分けつかない親はいるからね…


60 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 14:01:41 ID:AY8zxXwa
上で出ているが因果が逆の可能性があるわな。
実際その可能性も高いくらいじゃないのか。

前頭野が機能不全
→大人の場合「辛抱がきかずに利己的行動をしまくる」系の反社会的タイプになる場合も観察的に多い
→と子供の場合も、勉強等一切放り出すのはもちろん、
人様のものをすぐ盗む、暴れる殴る、も多い可能性
→自分の子供が日々そんなふうで、よほどの聖人以外のどんな親が手を出す躾を一切せずにすませられるか

>平手打ちされたり、(外国だし)むちで尻をたたかれたりするなどの体罰を年12回以上、3年以上に

そもそも虐待というレベルに限定してないようだし。

61 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 14:33:37 ID:rsGR9ikM
まてまて、その理屈だと鉄拳制裁が当たり前だった昔の日本人のモラルの高さが証明できないぞ?


62 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 16:59:18 ID:CiUiqx7H
朝鮮人なんか700年前に受けたモンゴルの過酷な支配がトラウマとなって遺伝子に
刻み込まれたので、あんなキチガイみたいな民族になってしまった。
ましてや個人単位で考えれば当然ありうる話だよな。

63 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 17:23:10 ID:RASbiwCg
>>61
前頭葉は人との係わり合いで我慢する事(子供の時滑り台で順番待ち等)で発達する見たいな事はきいたことがあるから
昔の日本人は色々といい意味での我慢をしていたのかもしれないね
虐待やら、いじめ等の精神的苦痛の場合は発達しなくなり、ちゃんと意味のある我慢であれば成長するって事なのかな

64 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 17:56:22 ID:07iCtBnM
>>48
俺も同じく
家は割と裕福だったが何も与えてはくれなかった

65 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 18:25:43 ID:UAd82il6
俺がイジメを受けた中学以前と、中学以降では、人格も性格も集中力も
人生への意欲も何もかも変わってしまったのはこのせいか。

66 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 18:47:11 ID:kqy4NngN
橋下知事はどう反応するかな?

67 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 19:02:18 ID:gaDpDSIK
>>61
モラル高くなんかねーよ
一部の人間だけだから

68 :名無しのひみつ:2008/10/27(月) 22:12:25 ID:DmKnQJTg
戦後になって教育現場に軍隊流の指導が持ち込まれて体罰が当たり前だった世代
つまり団塊の世代のアレな人が多いのこういうことだったわけか

69 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 01:43:36 ID:yFqSA3l3
これはいじめでもそうなのかね?

70 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:09:35 ID:irBwlCPF
戦争で日本人は300万人以上が死亡した。
これがモラルのある奴らのヤッタことだとは思えんがな。
ちなみに朝鮮人は、レイプされて生まれきた奴の子孫だから
レイプ遺伝子を持っている奴が多い。だから朝鮮ではレイプが日常茶飯事的
に行われている。
性犯罪前歴者をGPSで24時間監視 韓国で9月1日から導入
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1219907535


71 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:17:58 ID:TTk00U5F
自衛隊員とか前頭葉少なそうだな


72 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:31:21 ID:+XZ7InzY
じゃあ、小顔のゲーノージンとかみんな
虐待受けてたのかな?


73 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:32:49 ID:gZh42cH6
>>72
ああ、事務所のオッサンからな

74 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:37:32 ID:0BN+F5dN
長期的にサディスティックに加える虐待と、個別の事案に対しての体罰とを意図的に混同させてはならない。

75 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:51:45 ID:1UA0n0A6
ぶっちゃけ、遺伝じゃないの?
虐待された子は親になった時に虐待するんだろ?
低学歴や低所得の家のガキは頭悪いし。

人間も動物だから血統からは逃れられないよな。

76 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 15:55:07 ID:irBwlCPF
ちなみに、経験は遺伝する。
遺伝学の本には、経験は遺伝すると解説されていた。


77 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:08:15 ID:WL8kXDxC
>>23
まあ、落ち着けや。

78 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:08:46 ID:1UA0n0A6
>>76
それ、マジで言ってんの?
心理学の本には性格が遺伝するって書いてあって笑ったが。

でも、まぁ、色が黒いや白いと同じように、
怒りやすいとか優しいとか脳内の化学物質の濃度勾配で決まるとしたら、
まぁ、遺伝すると言っても良いのかな?
脳内物質の雰囲気は処理結果に影響を与えるわけだから。

79 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:21:01 ID:VEkhR76h
遺伝するか! 性細胞は、胎児のかなり初期に、体細胞系とわかれて独自の道を歩むんだ。
そうやって、できるだけ、DNAのダメージがないように、大切に保護される。

80 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:22:51 ID:irBwlCPF
性格なんてほとんど100%遺伝じゃん。
イヌなんてその種類によってそれぞれ、性格は決まっている。
性格=DNA配列
経験は遺伝するというのは、俺も本を読む前までは
そんなバカなことがあるものか、経験でDNA配列が変化するとでもいうのかと
思っていたが、
経験は遺伝するというのは正しいと思う。


81 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:27:22 ID:1UA0n0A6
>>80
性格は遺伝の部分もあるけれど、後天的影響も大きいだろ?
性格の遺伝なんて30%もないような‥‥、感覚的に。

そんなことより、経験の定義は?
何の経験が遺伝するのさ。

82 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:33:50 ID:xz4iSjne
言葉での虐待ではどんな結果になるだろうか?

83 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 16:56:56 ID:tsPVCS8/
>>80
背丈の方がよっぽど遺伝率が高いと思う。

84 :名無しのひみつ:2008/10/28(火) 21:05:31 ID:dMRC0j/n
>>80
遺伝するのは「性格」ではなく、「気性」な。
気性てのは旧皮質脳(本能的)と新皮質脳(理性的)の作用構造から発生する。
旧皮質脳を抑え込む力がない新皮質脳を作る遺伝子から生成された子供は
活動的で体力も高くなるが、逆に欲望を抑えきれないから性犯罪なども起こす。
野球部の犯罪とかがその例。

85 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 00:24:21 ID:qPA+AgXs
ところで「萎縮」「縮む」って言うけどその正体はなに?


86 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 01:14:06 ID:Rvj4jO58
>>85
実際に縮むの、物理的に
簡単にいえば、脳ではない空間の部分が沢山の場所で頭蓋骨の中に
空洞のようにできてしまうとか空洞の大きさが増えるということ。

脳の断層撮影とか診たこと無い?


87 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 12:34:50 ID:hau05SgC
>>82
相手が美人だったら19%ほど肥大します

88 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 13:06:21 ID:FruxVyIH
在り方よりも
生き方だ

89 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 15:20:29 ID:/92SAdJ/
前頭葉に以上があって口で注意しても如何にもならず、
結果、虐待へと発展した可能性との区別方法は?

90 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 15:31:27 ID:hfi/DzJl
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3906811

91 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 08:29:13 ID:fRycYtqY
2才から家出する13才まで毎日殴られたり蹴られたりしていた私はどのくらい小さいのでしょうかw

92 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 18:56:48 ID:EupEJ75v
>>91きっと大丈夫だよ。祈ってあげる(´人`)

93 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 20:30:43 ID:vm9rQOJS

しかし、私は医療については素人なので、CT像の読影なんかできないが、
>>1のCT像を見ると、全体的に萎縮していないか?
隙間がありすぎな希ガス。


94 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 07:11:34 ID:ET1daPOm
これって体罰を長期的に受けた子=ADHDの子だったんじゃないの
ADHDの人間は前頭葉が小さくなってる場合が多いらしいし
しかも少しの体罰で直らずに、長期的に体罰を受けてしまうのも
駄目だと何度怒られても、わかっててやってしまうADHDの子供らしい特性だ

95 :s:2008/10/31(金) 08:28:39 ID:2HmHii/f
s

96 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 16:53:08 ID:0hRT2U9d
>>92
祈られたことを知ると
治りが悪くなるってドーキンスが言ってた

97 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 17:55:29 ID:PpoRKpJ6
じゃあ
祝ってやる

98 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 22:25:43 ID:8idi1y4u
加藤のことを言っているのですね。わかります

99 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 02:54:37 ID:8uKBQ4d5
>>2は馬鹿だから殴らなきゃだめだってことはわかった

100 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 11:26:15 ID:ITuHCnLM
結局、過剰な体罰が良くないのは当然として、適度な体罰ってどのライン?

ストレスが少な過ぎる環境も、忍耐力が育たないだろ? 

結局は、体罰の適正な量なんて、愛情の質と量とのバランスで決まるんかね? 




101 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 12:00:04 ID:2AOTeNiD
>>100
適切な叱り方のラインは、叱られる側の生まれつきによって違う。
腫れ物に触るようにしないと深く傷つく子もいれば、ぶっ飛ばさないと解らない子もいる。
わが子の適切ラインを見分けるのは、親の当然の役割のうちだ。

叩かなければまともに育たない。叩きすぎると潰れる。
その加減は、育てる相手の個性によって変えなければならない。
上司が部下を育成するのと全く同じ。

102 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 12:06:17 ID:JeopF67g
まぁ、イジメや家庭暴力でなら脳萎縮しようがしまいが人生に大きく左右するよね
酒乱はマジで死刑にした方がいいと思うよ

103 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 12:13:29 ID:LGLw7n63
DQNネームの子供って脳の萎縮率が高そうww

104 :名無しのひみつ:2008/11/01(土) 14:36:13 ID:hkMQbYjB
小2〜小6
年100回以上げんこつされた。多い月は15回以上。
高校の頃からコミュニケーション能力が退化...
最近は引き籠もりぎみ。

これはやっぱり体罰の影響か…?

105 :名無しのひみつ:2008/11/02(日) 17:43:27 ID:HOoCMwVO
>>90
エンコリって一体なんのためにできたんだろ?

106 :松丸岸生:2008/11/08(土) 13:08:28 ID:zPHIp593
げんこつ・・・・見えない足枷を負わせられる
一生涯、勤労奉仕もできない 苦しむだけ


107 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 14:15:24 ID:pdMsB720
東員の化学工場爆発:県警、元工場長ら書類送検 /三重

 東員町山田の「オキシラン化学」三重工場で昨年7月、
プラントの一部が爆発炎上、1人がけがを負った事故で、
県警捜査1課といなべ署は24日、同社の元工場長(61)と
技術課長代理(58)、技術課員(27)の3人を
業務上過失傷害容疑で津地検四日市支部に書類送検した。

 調べでは、昨年7月23日午後9時半ごろ、
界面活性剤の原料の試作製造過程で、化学反応後の廃液を
ステンレス製の分離槽に入れたところ、
分離槽内のさびと廃液中の過酸化水素が反応して爆発、
その破片が当たった可燃性の液体入りのタンクも炎上。
従業員1人が重傷を負った。

 技術課の2人は分離槽にさびがないかなどの確認を怠り、
元工場長は安全性を確認せずに生産を認可した結果、
事故が起き負傷者を出した疑い。

 同社は化学メーカー「ADEKA」(東京都)の子会社で、
三重工場はADEKA三重工場内にある。【岡大介】

〔三重版〕

毎日新聞 2008年10月25日 地方版


108 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 14:20:35 ID:J0eLkf4G
江戸時代は全然叱らなかったそうだからなあ
西洋の真似をして叱るのがいいことになって教育が悪くなった
保守知識人も「叱れ叱れそれが日本の伝統だ」なんて
まったくの嘘を言ってるが、日本の伝統が何かもうわからなくなってるんだろうな
産地偽装だよ

109 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 15:06:17 ID:nBioJrTC
体罰(痛みによる学習?)に関する研究ってどのぐらい進んでいるんだろうか。

例えば教師が殴って躾けても、それが適応されるのって
その教師がいる場だけな気がするんだよね。
障害者とかなら動物と同じで恒久的に条件反射で行動し続けるのかもしれんけど。

で、細かいことなのかもしれんけど、そういう「場を安定させる」ための体罰って
「教育」じゃなくて「治安」じゃないかと思ったり。なので
「治安のための体罰」と「教育のための体罰」は
切り分けて論じた方が良いんじゃないだろうか。

110 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 15:25:41 ID:CQnLSAeA
>>109
体罰は無意味だよ
2chねらが好きなだけ

111 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 15:33:57 ID:RI7KWLK1
ねらーはなぜか体罰美化するやつ多いよな

112 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 16:46:46 ID:FY073VZP
体罰って言っても色々あるからなぁ
相撲部屋でのリンチ殺し、女の顔をグーで殴る、頭をたたく、お尻ぺんぺん
これがひとくくりで体罰なんて言ってるから変になってる

113 :国際派:2008/11/08(土) 20:16:35 ID:SarbGi3V
恐怖を背負わされるのは同じ
程度が過ぎれば、罪罰同罪


114 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 20:24:12 ID:M5Wk2oxB
>>104
それは自分を被害者にする病気
朝鮮人と同じ
一生治らない

115 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 20:49:34 ID:64XTYdVv
殺人鬼には前頭葉が萎縮してる奴が結構多かった気がする

116 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 21:59:48 ID:mE8iEIKG
>>115
養老先生。こんなところで何してはるんですか?


117 :名無しのひみつ:2008/11/08(土) 22:11:28 ID:vExvap3M
>>108
見てきたの?愚民政策?精神侵略?何人?チョソンジン?

118 :名無しのひみつ:2008/11/09(日) 00:03:15 ID:eTmfqsty
>>117
人間は不完全なものとして生まれてくる。つまり子供は不良品。教育はそれを矯正するもの。鞭を惜しむな!
って心的背景は、欧米からの輸入品みたい。
そういう理由があって、ドラえもんはアジアでしか受け入れられない説がある。ドラえもんは子供を駄目にするアニメなので道徳的に受け入れられない。

「居候キャラ」であるドラえもんと、のび太君の距離感関係性というとこにも、なにかあるのかもしれないけど。

でも、「遊ばせない子供は馬鹿になる」的なことわざは、英語圏だったかな?

119 :名無しのひみつ:2008/11/09(日) 06:31:51 ID:IK3aA2Xi
>>117
昔の日本を訪れた欧米人の見聞録や日記に其の手の話が割りと記載されていたような
覚えがある。

120 :万田海斗:2008/11/09(日) 12:32:31 ID:uIQXAa9O
まるまる完全に生まれてくる人間を
ぐちゃぐちゃいじくって駄目にしちゃう
機械化
理屈化の行き過ぎ

原始に忠実に生きよう
純でホットに

まるまる自然児はまろやか

121 :名無しのひみつ:2008/11/09(日) 13:51:13 ID:RxjHcC7B
近年、親が叱らなくなったとか言われて久しいけど。
凶悪犯罪の発生率は若い世代ほど低いんだよね。

122 :名無しのひみつ:2008/11/09(日) 14:43:18 ID:0/zcrOKg
>>120
叱らなかったけど作法とかは大切にしてたんだよ
そんな極端なものじゃない

123 ::2008/11/11(火) 18:47:47 ID:bTuCmM5p
作法は大事
人間同士仲良くし楽しむ

自然に畏怖の念をいだいていたときの
ひとどうしおそるおそる接近してた丁寧な時代
いいな〜


124 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 09:44:20 ID:BI68z0GI
体罰は親がやるべきだと思うわ
同期の馬鹿学生が教師になってるのを見ると、教師だってロクなもんじゃないと分かるし、
そいつらに自分の子供を殴ってほしくない
悪いことをした、ということを親に連絡するシステムを作ってくれ

125 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 09:57:57 ID:w4Mnn5XN
体罰を受けて脳が萎縮してるのではなく、

脳が小さい親が脳が小さい子供を生み、
脳が小さい親が、自分の子供に体罰を与える傾向が強い。

これはほぼ間違いないだろうな。

ただし、遺伝に関してはあらゆる研究においてもタブーにされている。
つまり、差別につながるからだ。

私はそれを区別だと言うが、公では存在しないことになる。

126 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 13:38:07 ID:uUdZtOb5
体罰する人間は人間じゃないね
ケダモノと一緒
といっても動物は子供をよく可愛がるから
動物以下だ
恥を知れ

127 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 13:43:12 ID:tHrXmRoi
あれだな、盲導犬になる犬が1年ぐらい、仮の飼い主のそばで
とてもいい育てられ方をする。愛情にあふれた育てられ方をした
犬だけがいい盲導犬になれるw

128 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 16:57:02 ID:kh1JF0j7
そうかぁ、俺が物覚え悪いのは小さい頃父母に体罰で育ったせいだったのか…?

129 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 17:36:34 ID:fSfrROgW
コンクリートに埋められた女子高生の脳は三分の一くらいに萎縮していた
らしいな。

130 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 17:50:07 ID:tHrXmRoi
俺の勘だが女性を強姦してコンクリートにした男たちの前頭葉に問題があるのでは。
前頭葉には心が入っているからさ。

131 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 18:20:35 ID:Z0QB9xTU
愛情いっぱいに育てられたこどもは
理性と感情のバランスがとれ
情緒が安定して前頭葉がよく発達する
ということか

132 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 22:51:09 ID:ZLmb83Hn
長期体罰=虐待
って意味で良いの?

133 :名無しのひみつ:2008/11/12(水) 22:51:42 ID:efmbi+Y8
愛情いっぱいに育てられる世界と、そうでない世界とで、
それぞれ性格が最適化するようになっている……とかは?

134 :名無しのひみつ:2008/11/18(火) 02:29:44 ID:dK4K0HBf
>>125
そのあたりの要素は一卵性双生児の調査などで大昔に否定されておる。

135 :名無しのひみつ:2008/11/18(火) 02:37:18 ID:dK4K0HBf
>>125
>遺伝に関してはあらゆる研究においてもタブーにされている。

これはダウト

遺伝因子と環境因子の相関の研究はDNAレベルで進められているし
数式やソフトも開発がすすんでいる。

136 :万田:2008/11/27(木) 15:04:05 ID:IV0LDYxm
声のインターネットを望む
声と声を混ぜて
社会と話し合いが続けられるシステムを望む


137 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 16:55:23 ID:3T4kp8Ss
つまり一党独裁政治より多党民主政治の方が文明はより発達するってことだろ?




138 :万田海斗:2008/11/27(木) 17:08:13 ID:IV0LDYxm
文字を読まなきゃ進めないのは暗い
明るく声を出し合って
ずいずずいとい前へ進もう!


139 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 17:16:09 ID:thGAg28v
虐待されたから萎縮したのか?萎縮していて言動に問題があったから虐待されたのか?
どっちかわからん

140 :虐待したほうの考えに合わせさせられた。:2008/11/27(木) 17:19:39 ID:IV0LDYxm
虐待したやつが気分ランダムだともう取り返しがつかない
基準がずれてるから

141 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 17:20:07 ID:NNO2m4Zn
だから体育会系は馬鹿ばかりなのか

142 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 17:28:45 ID:thGAg28v
社会に出ると体育会系は仕事のできるやつが多いが、文科系やがり勉タイプはまれに、発達障害かと思うほど仕事ができないのがいる。
人の言ってることが理解できない、瞬間の判断能力がない、組織内での円滑な意思伝達ができない
動けば鈍臭いし、作業をやらせてもめちゃくちゃ不器用
でもプライドだけは異常に高い
勉強しすぎると脳萎縮するのか?こいつらなんとかしてくれ

143 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 17:44:36 ID:7tVR77Gw
このあいだ、北海道で母親が娘を8年間監禁していて、
娘は21歳になるのに、監禁生活が原因で知的障害を起こして
知能が幼稚レベルに低下していたという事件が発覚したよね。

【社会】 "母親に8年間軟禁された21歳女性、知能が幼児レベルに低下…" 別居中の父親や近所の人の届け出、札幌市が放置
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227606073/l50

この事件なんかは、この脳が萎縮するという症例の実例になるんじゃなかろうか。
研究者の人は、北海道の監禁被害女性を調査した方がいいんじゃないかな

144 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 18:03:45 ID:FA/vLBpE
子供は叩いて育てろと言っていた保守も日本の教育を破壊してきた

145 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 20:39:59 ID:7IdMYmwR
一回バシッと叩く体罰ならわかるけど
倒れたって何度もひっぱたくような体罰は虐待だと思う
相当酷いことをしたなら別だけど

146 :名無しのひみつ:2008/11/27(木) 22:35:47 ID:OIniJaV2
>>144
>子供は叩いて育てろと言っていた保守も日本の教育を破壊してきた

 表現を誤解されないように。
 子供を叩くこと自体が悪いのではない。叩くTPOと叩き加減を心得ていない叩き屋が教育上良くない。
 あと、他人を叩いておいて、自分は叩かれもしなければ自分で自分を叩きもしない地位に安住し、「自分は若い頃叩かれたから」などと逃げている奴はもっと教育上良くない。(北京で負けた某野球監督など。)

147 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 11:32:13 ID:+HSFXfY+
>>146
子どもを叩くこと自体が悪いに決まってんだろ。

148 :万田海斗:2008/11/28(金) 11:51:42 ID:le/SMj3F
気持ちと、計算や理屈は別脳
エリートが気持ちの優れた持ち主とは限らない
逆に嫉妬深かったりする

世を見せずに 感性の呼吸できない人生だとおおらかさから窒息し、
うっぷんのたまる覆いかぶさりが身体に染み付いて取れない体質になる。



149 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 12:35:20 ID:R4mQrjKj
>>147
決まってない。
それは単なる宗教的価値観か思考停止。

150 :万田海斗:2008/11/28(金) 12:51:55 ID:le/SMj3F
やったことを憎んで、こどもは抱きしめてやる

つまり社会的な価値観を教え
個人的には、愛をあげ続ける


151 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 12:59:36 ID:f+AMKD48
過度のストレスは普通の人間を馬鹿にするのね(´Д`)
恐いな

152 :万田海斗:2008/11/28(金) 13:54:32 ID:le/SMj3F
ぎりっぎりで鍛えるのが教育の本章
やりすぎると鬼
時代に合わせるぐらい適度なら君主
繊細で微妙なところ


153 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 13:57:46 ID:9jN7kM8O
虐待で脳が萎縮しても、その後の自分の努力と環境次第で修復されている気ガス。

臆病さ・卑屈さ・判断力のなさが減って人間性も前よりは豊かに。
好きな仕事の技術習得も集中して物事に当たれるようになったから
それなりにガシガシできる。人並みになるには長い時間が掛かりすぎた感はあるけどw
ストレス源から離れて自立すると好転するから、自分のためになるなら環境を変えるなど
何でも諦めないでやってみることだ。

154 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 18:03:44 ID:dy8i490f
くそガキにお仕置の時は素手で尻を叩けばおK。

155 :名無しのひみつ:2008/11/28(金) 23:01:17 ID:8wjeww1y
>>9
頭いいな。

156 :名無しのひみつ:2008/11/29(土) 19:35:17 ID:YyVsCcrQ
>>154
お尻叩きって、かなり痛くない?
昔パンツ下ろされてバシバシやられたけど、キツかった

157 :名無しのひみつ:2008/11/29(土) 19:59:18 ID:vnGUkSZM
>>9
確かに、童心は大事だね、色々知ると頭でっかちになって探求力が亡くなるしね

童心は棄てるな、童貞は棄てろ

158 :名無しのひみつ:2008/11/29(土) 21:36:43 ID:OtSjrq+b
前頭葉を大きくする方法はどんななの?

159 :名無しのひみつ:2008/11/29(土) 21:43:26 ID:mBQNjYmT
戦時中はみんなが馬鹿だった

160 :名無しのひみつ:2008/12/02(火) 02:07:18 ID:di9uPfqe
親の虐待だけじゃないかもな。
俺の場合は年の離れたヒステリーな姉の苛立ちの捌け口になってた…。
親は共働きで家にほとんどいないし、たまに余計な口出しをして火に油。
その後は人の目が届かない所で心も体もサンドバック。
今では立派なPTSDw
あー、こんな弱い俺死ね。
やっと結婚して家を出たけど、今でもこの世から消えて欲しいと切に願う。

161 :潜在的に:2008/12/04(木) 18:29:31 ID:p+IEx6fz
社会にのしかかられている
イメージは健康上悪い

海斗万田


162 ::2008/12/04(木) 18:31:14 ID:p+IEx6fz
従順な奴隷にされているイメッージは悪いので
いつでも何でも言える社会がいい
話し合える社会!


163 :名無しのひみつ:2008/12/04(木) 18:42:54 ID:VT/FAzrg
ヘレンケラーはどうなんだい。
立派な人になってるじゃんか。

いい加減な研究だな。

164 :名無しのひみつ:2008/12/04(木) 18:51:37 ID:4duIylG3
萎縮したほうがまっすぐ育ったりしてな。

165 :名無しのひみつ:2008/12/04(木) 19:18:03 ID:vK8PxCPd
体罰を受けないように
赤ん坊の頃から、本能的に
親や周りを観察して
危険を回避しないと。
被虐待者やDV等の被暴力者は
相手を挑発し過ぎ。

166 :偉そうにするな:2008/12/06(土) 14:01:48 ID:HC5z6eDD
とうだいでようとミスるときはみする
偉そうに押さえつけるな

167 :名無しのひみつ:2008/12/06(土) 21:04:24 ID:obSCxoEj
生まれつき脳が萎縮していて
正常な行動ができないので、ずっと体罰を受け続けていた。
という可能性もあるわな。それを頭から無視するのは、
障害者団体から反発されるのがこわいのか。

168 :名無しのひみつ:2008/12/06(土) 21:53:38 ID:X3vj6L9v
2chって、なんで体罰を正当(美化?)と主張するやつが多いのだろうか・・・

169 :名無しのひみつ:2008/12/07(日) 00:25:56 ID:CnKyKqZ+
マッチョイズム

170 :まんだ:2008/12/07(日) 18:59:38 ID:2HsCLigF

無言の威圧をかける暗い人間性もよくない
話し合いを明るくできる関係性を多くする傾向が望ましい



171 :名無しのひみつ:2008/12/17(水) 18:33:19 ID:4gxDDh9h
親の反応的な態度がよく無い。
普段は何の躾もしないくせに悪い事したときだけ過剰に干渉するようなことしてたら、子供はパブロフの犬的に悪い事をし続けるように学習しても不思議じゃない。
親は子供を守る使命があるという意識を持たなくてはならない。

食事を与える、教育を受けさせる、などはやって当然。心理的に守り、健全な成長を阻害しない責務を果たせなけりゃ親失格。

172 :名無しのひみつ:2008/12/17(水) 19:23:47 ID:c5ABsuri
幼児期、児童期、中高生時までの家庭、学校での記憶がほぼありません。

母親から包丁で刺される体罰は毎日のようにあったようですが、
それすら夢のような記憶しかありません。
中2で自殺未遂をしたことはしっかり覚えてるのですが
30年以上たった今もテレビ局が何チャンネルかが覚えられません。

知能指数は正常範囲でADHDチェックは最悪です。前頭葉だけでなく「海馬の萎縮」もありえるのでしょうか?
自分は脳検査を受けるべきでしょうか?

173 :名無しのひみつ:2008/12/17(水) 19:29:04 ID:4gxDDh9h
>>172
俺も記憶ねぇわw
おぼろげな、理由の説明すら無く手を挙げられたようなトラウマだけが色濃く残ってるwwwwwwwwwwwwww

人生終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 :名無しのひみつ:2008/12/17(水) 19:54:14 ID:h2DgXKxv
俺は両親から虐待されて中学でうつ病になった。記憶力も極端に悪い。

175 :名無しのひみつ:2008/12/17(水) 21:08:08 ID:8fWkaTdY
>>172
虐待は受けてないけど、テレビ局を覚えられない俺が来ましたよ

診断すべきかを2chでするくらいなら素直に医者に聞いたほうがいいよ
2chできるくらいだから大丈夫だと思うけど、素人判断は危険だしね


176 :名無しのひみつ:2008/12/22(月) 22:14:32 ID:igau7qyn
虐待と言えるほど厳しかったのかは良くわからないが
気が済むまで怒られてたし、途中で何で怒られてたかなんて忘れて泣きつづけてた

それが原因かは知らないが人が怖い
明らかに自分に非がなくても怒られると泣きそうになってしまう
車の免許も取ろうとしたが、判断遅いのもあるけど隣から指示されて運転するのがもう半泣き
人生終わっとる

177 :名無しのひみつ:2008/12/22(月) 23:44:10 ID:OWO9toji
体罰とは、なぐる、ける、焼く、水責め、等の拷問系だけではない。
言葉の暴力、いやがらせ、心理的暴言、365日終わらない皮肉、愚痴、依存 溺愛も、みな虐待だ。

無視って傍目にわからないからタチ悪い。性的なんか言語道断。

http://trauma.or.tv/1gyakutai/index.html




178 :名無しのひみつ:2008/12/22(月) 23:50:50 ID:OWO9toji
参考スレッド

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207757651/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226942101/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223072080/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1151324647/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1213210530/

179 :まんだかいと:2008/12/24(水) 21:33:57 ID:ApsiDGXd
限度なく、とことんまで 自分の意見を押し付ける
先駆者に 気を焼き付けられると
押し付けられた人は、気が弱くなり、ノイローゼになりやすい。

180 :名無しのひみつ:2008/12/25(木) 10:13:08 ID:TkZ9H8fH
体罰が容認されるようになったのって戦後なんだよね
体罰は日本の伝統を破壊してる

181 :名無しのひみつ:2008/12/25(木) 12:15:10 ID:GynMvMNt
>>176
俺もそんな感じ

182 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 00:06:12 ID:pzXtA+OA
しんのすけが馬鹿なのは体罰のせいなのかあ。
意外と科学的なメスが入った漫画だったんだね。クレヨンしんちゃん

183 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:13:56 ID:ftwiQsR4
欧米のものなら何でも善いと思っている
アホな学者が多いんだよ。

子供を叩いても何の効果もないのにね。

184 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:17:01 ID:ftwiQsR4
教育は心でやるものであって頭でやるものではない。

185 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:37:24 ID:4HK0QG7b
つかこれを軍隊でやると優秀な兵士が出来上がるんだよなw

186 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 16:59:51 ID:PYIEVq6b
>>185
人を殺すのに躊躇しなくなるから?

187 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 22:19:44 ID:E2KUev2N
これ「なぐる」が先にあるけれど、「萎縮」が先かもしれないよな。

バスケットボールをすると背が伸びる→×
背が高い人がプロバスケ選手になることが多い→○

これと同じで

殴られる人は脳の萎縮がある→本当か?
そもそも殴られるような人は脳が足りないのでは?という問題意識があってもいいと思う。

188 :名無しのひみつ:2008/12/26(金) 22:53:02 ID:HXpmnScW
SMする分にはかまわないよね?

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