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【エネルギー】フランスで熱核融合炉が本格着工へ 日本も積極関与と文科相

1 :猫驀地 ◆KalKanFFMU @猫まっしぐらφ ★:2010/05/07(金) 23:53:13 ID:???
未来のエネルギー源として核融合が有望かどうかを検証する国際熱核融合実験炉(ITER)の
フランス南部での建設工事で、中核となるトカマク装置など主要施設の建設が今夏本格化する。
ITER機構は6月に基本計画の見直し会議を開催、設計や研究日程、コストを再検討、2019年にも
プラズマ点火へ至る運びだ。

ITER計画は建設地の誘致合戦で青森県六ケ所村が最終候補地に残るなど、日本も深くかかわって
いる。カダラッシュの建設地を5日視察した川端達夫文部科学相は、同計画が「エネルギー政策の
根本にかかわるもの」として「着実にしっかりやっていきたい」と述べ、日本としても積極的に
支える姿勢を強調した。

ITER担当者によると、07年に始まった建設サイトの整地や用水路、資材搬入用道路の建設作業は
ほぼ終了し、縦500メートル、横1キロの広大な用地が整備された。

共同通信(6日18:33)
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050601000686.html
国際熱核融合実験炉(ITER)の建設予定地
http://img.47news.jp/PN/201005/PN2010050601000737.-.-.CI0003.jpg

2 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:01:35 ID:NXnSArFG
トカマクとか言う核融合炉って
モビルスーツのジェネレーターに使われてるって設定だったな


3 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:01:58 ID:tdAXKReC
やっとまともに工事を始めたのか。
実験開始はいつになることやら…

4 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:02:46 ID:EvtOX3Y3
トカマクと言えばダンバインだろ

5 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:09:22 ID:tAgsGz3I
日本はもんじゅが長らく止まってたから完全に遅れをとったな

6 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:09:26 ID:r1Yy7naO
>>3
人類の夢のエネルギー源の成否は、ギリシャ人の手に委ねられたのであった。

…ダメかもしれん。w

7 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:32:44 ID:mNNlwCJS
エリアルの事も思い出してあげて下さい。

8 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:34:05 ID:1g8XB/C/
水素を豊富に使えると地球上というよりむしろ宇宙で使える電力源だ。
特に火星より遠くでは太陽光に期待できない。

難易度は核融合炉に比べれば高速増殖炉のほうがまだ遥かに現実的な程。
地球軌道レベルでのエネルギー供給は太陽光で間に合うようなので
時間かかってもいいから更に遥か先を見据えて開発して欲しいな。
どうせ、現状でも50年やそこらではできやしないでしょ。

9 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:34:36 ID:UExbwk6I
透過膜

10 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:42:58 ID:kupCgdIk

ちなみに『水爆』が『水素が核融合されてヘリウムが生み出されるエネルギーを利用した爆弾』です。

そして『核融合』では、人体に有害な放射能は放出されません。

『水爆』は、核融合を励起させるために原爆を爆発させるので放射線が出るのです。

ご存知ガンダムには、ヘリウムをリチウムに核融合させる特殊な(富野式粒子が発生する)核融合炉が搭載されています。ただし『08小隊』と『Vガン』のMSのみ原子炉が搭載されていたようです。

そして最近の核融合は大出力レーザーで加熱、励起されているらしいです。


11 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:53:26 ID:li7SQwOV
>10
>そして『核融合』では、人体に有害な放射能は放出されません。

核融合で放出された中性子にぶちあった核璧は放射能を持つようになるけどね。
まぁいずれにせよ確かにどっちも「放射能」は放出しないよな。

12 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:59:01 ID:PtygI2ih

久しぶりにシムシティやりたくなった

13 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 00:59:35 ID:4qKM7wwg
核融合発電はアメリカが最初に導入する。
予算がものすごくて本気度が違う。
高速増殖炉とかすぐ故障しそうだよな。軽水炉でも20年くらいしたら
いろいろ壊れ始めるだろ。
点検する人とかめちゃくちゃ被爆しそうだし止めたほうがいいと思うよ。
大事故の危険性もある。大地震も怖い。

14 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:04:18 ID:u4qlt3ob
これは次世代もんじゅ。
14年に一度起動しては警報を鳴らすだけ。

15 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:12:10 ID:a1lu7I3b
中性子ほど危険な放射能はありませんぜ。

16 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:17:56 ID:bGJNWpY8
>>5
何を言っているんだお前はw

17 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:27:05 ID:TSh0WC2K
これが完成したら人類はエネルギー無料無限になるの(´・ω・`)?

18 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 01:58:48 ID:RJaVJo2q
現在の原子炉や核兵器の放射性廃棄物も核融合炉で燃やせるようになるのかな?

19 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 02:25:24 ID:lUTe3dRe
核融合でエネルギー取り出せるのは鉄より軽い元素だけだぞ
しかも今の技術だとせいぜいヘリウム3が限界

20 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 02:30:41 ID:bh0BkM85
レンホウ:一番じゃなきゃ駄目なんですか?
フクシマミズホ:日本は悪い国なんです。
レンホウ:一番じゃなきゃ駄目なんですか?
フクシマミズホ:日本は悪い国なんです。


21 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 03:41:00 ID:+4TQGezL
これで核融合炉の研究が飛躍的に進歩して
生きてる間に核融合実用化してくんねーかな

22 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 04:58:16 ID:5UV7DVe3
>>15
お前はまず、放射能と放射線の違いから勉強しろw

23 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 07:00:51 ID:DKPez5PF
放射能と放射線の違い厨 最近多いね・・・

24 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 07:24:06 ID:CPxbYkzq
>>22
間カンペイが、前立腺がん治療のためにカルフォルニアにいるんだが
そこで、放射線治療のことを、放射能は怖いけど治療のために仕方が無い

とかいってた
バカはクベツできないんだろう

25 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 07:36:18 ID:vjMB7gQb
今月号に特集あった。D+T反応は2026年だそーだ。

26 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 07:56:43 ID:OvvK+hMO
もし核融合炉が早々に成功したとしてもコスト高いから当分高速炉で
みたいな流れになりそうなので「もんじゅ」は必要だと思います

トカマクマヤコン トカマクマヤコン

27 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 07:59:27 ID:GRixXNa9
大阪の芸能人に知性を求めるのは、ルーピー鳩山に誠実性を求めるようなもの

28 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 08:24:11 ID:6XmM5ox0
発電用の核融合炉が実現したら今度はエンジンに応用だな

29 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 09:09:53 ID:vtcUulRk
>>10
純粋にただの水素同士の核融合ならたしかに中性子線とかはでないけど
ガンマ線は出るよ
それにふつう核融合炉で使う水素は重水素だから中性子線も出るよ

30 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 10:01:33 ID:1g8XB/C/
そもそも、今実験されている核融合反応(D-D,D-T)では
発生した高速の中性子線から熱エネルギーを取り出す予定。

中性子線を出さない反応はSFでよくあるHe3を使ったもの。
こちらは陽子に運動エネルギーが集中する。陽子は電荷を持つので電力転換が楽。
ただし、高速中性子を伴なうD-D反応は一定量混ざってくる。

完全な軽水素核融合は実際には多段反応で、最後にHe3の反応になるからできれば
いいんだけどね。反応条件が高すぎて全く相手にされていない。

31 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 10:46:50 ID:xGZM/c27
ハイパー熱核ミサイル発射

32 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 12:10:08 ID:raJEaBEt
あのさぁ〜 お前らさぁ〜

俺 今月号のサイエンス読んだんだけど・・・

核融合は到底無理って内容だったぞ。


スーパー原子炉構想とか そっちの方が遥かに現実味があるよ。。。



33 :踊るガニメデ星人:2010/05/08(土) 12:26:52 ID:0E1s5+Tl
>>32
とりあえずもんじゅがあるし、核融合炉の方は多少時間がかかってもいいよ。

34 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 12:55:07 ID:49JWIDtc
実用化は22世紀かな。
今の赤ん坊が生きてるうちに見れるかどうか

35 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 13:05:46 ID:H0hs2d81
ほんとうにエネルギー無尽蔵ならなんでも出来そう
燃料効率無視で生産も加工もできるもんなあ、
よくいうリサイクルするのに石油どんだけ使うとかそういう議論もなくなるし

36 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 13:17:18 ID:M+jE7p56
トカマク型は情弱、これからはレーザー型

37 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 13:19:09 ID:C8HiY3xc
>>17
原子力発電が実用化されると電気が無料、あるいはほとんど無料になると聞いた覚えがある。

コンピュータネットワークが普及すると、誰もが望む情報を手に入れられるようになると言われていた。

実際は、法的障壁の設置により自由の拡大は阻止され、利権は保持されている。

38 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 13:36:52 ID:b2VF5Kbt
常温核融合はできないの?

39 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 13:51:00 ID:7Y/T+VaY
>>38
あれは与太話

40 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 14:04:26 ID:0KTffDvq
エネルギー欲しさに際限なく融合し尽くして地球がなくなる
これは危険

41 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 14:09:15 ID:z34phtbh
なっなんだ・・・なんなんだ!

ここのやつら何話してるんだ(゚д゚)???




42 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 14:26:36 ID:49JWIDtc
>>37
後者は結構当たってると思うが・・・
夜中に調べたいことがあっても、自宅の百科事典しか無かった時代に比べれば

43 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 14:58:00 ID:e5gtOw2n
東芝が開発してゲイツが金を出すとかなんとか言ってる方式って現実性あるの?
あんまり情報ないけど

もしそれが成功したら、もんじゅとか(ry

44 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 15:31:55 ID:Pwtk7EBi
2050年になったら使えるようになるのかな

45 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 15:41:30 ID:C8HiY3xc
>>42
そうなんだけど、無限の荒野で遊ぶのを想定していたら、後からやってきた金持ちに
複雑怪奇な迷路を建設され入場料を取られたって感じ。さらに

「荒野で遊ぶのは違法です」。
えっ…。

46 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 15:58:32 ID:ZViAoPbJ
1000年間燃料に困らない、一応夢のエネルギーなんだけどな。


47 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:23:25 ID:EgBhsUy1
>>32
ゲイツの肝いりだしな
たしか2025年までには一号機が完成しているはず

あとは産油国も興味示してくれればモット早まるはずだ

48 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:28:24 ID:aoTrkw2s
http://blogs.yahoo.co.jp/hose_solar/24645110.html

これがゲイツの関心持った奴か?
使用済み燃料をそのまま使う云々

49 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:28:57 ID:jNZWOT1u
将来、静岡の実物大ガンダムに組込めますように

50 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:49:35 ID:7Y/T+VaY
>>45
>そうなんだけど、無限の荒野で遊ぶのを想定していたら、

そんなのを想定してたのはお前だけだろ。
今みたいなにどんな厨房でもインターネットが使えるようになる前は、もっと秩序があったよ。
勝手に荒野にしやがって。

51 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:52:45 ID:V9ta5VEJ
やっと本体工事か

52 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:53:38 ID:vtcUulRk
勝手に荒野にしやがってにわろた

53 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:56:02 ID:OvvK+hMO
>>43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%B3%A2%E7%82%89
小型のもんじゅということで
小型の増殖炉の技術はすでにある程度持っているんでしょう
ゲイツ炉に80%の技術転用できる小型高速炉4Sが後3年程度でできるようなので
実現は難しくはないんじゃないでしょうか

もんじゅの路線の目的は出力を上げていく方向なのでまた話は別


54 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 16:56:51 ID:ISfURPV0
>>32
サイエンスはアメリカの雑誌だからな。
これからゲイツと東芝が、アメリカに大量に保存されている劣化ウランで動く原子炉を作る予定
その劣化ウラン利権に都合悪いから、無理無理言っているだけ。
アメリカにある劣化ウランで次世代原子炉をうごかせば、
全地球の人々がアメリカ人なみに電気を使ったとしても1000年維持できるほどの
劣化ウランがあるとか、タダのゴミだった劣化ウランがまさに大量のエネルギー源となるわけ。
ようつべに解説動画あるよ。

55 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 17:14:59 ID:T/OzIDbZ
核融合炉は子供のころに故 内山安二さんの漫画で読んだ。
燃料のまきは無尽蔵にあるが、点火するマッチが手に入らないという説明がわかりやすかった。

56 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 17:42:12 ID:NldL5HFi
>>32
「日経」サイエンスね。シロート的には面白かった。

57 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 18:02:54 ID:r14LbIh4
>>24
お前幼稚だな

58 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 18:09:12 ID:0u28echu
モビルスーツに搭載されるのはいつになりますか

59 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 18:14:32 ID:7Y/T+VaY
>>54
>これからゲイツと東芝が、アメリカに大量に保存されている劣化ウランで動く原子炉を作る予定
>その劣化ウラン利権に都合悪いから、無理無理言っているだけ。

ちょっと陰謀論が入ってるな。
なんでも「利権」と決め付けるな。
核融合炉が不可能と結論づけるのはまだ時期尚早だが、その実現にはまだまだ困難が伴うのは確か。
進行波炉にしたって、まだ実現までどのくらいかかるかわからんし。

60 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 18:15:16 ID:7Y/T+VaY
>>58
その前にモビルスーツだなw

61 :ただ:2010/05/08(土) 18:42:58 ID:xg+iXhzI
常温核融合があるじょ。熱核融合は無理だじょ。
そもそもエーテルの存在を理解してないからだめだじょ。
http://tada333.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-2c4d.html
http://tada333.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-4456.html
太陽系の惑星の配列は多面体構造の法則で並んでいるのをケプラーは
本の中でまとめてるじょ。宇宙は相似してるので惑星軌道も原子軌道も
多面体構造になってるじょ。あとはその多面体の原子をいかに操作する
かだじょ。

62 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 19:07:05 ID:k3P9mAus
核融合って物がドロドロに融けるイメージ

63 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 19:15:00 ID:ISfURPV0
>>56
日経とついているけど、ネタのほとんどは本家のサイエンスのネタね。

64 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 19:39:12 ID:S6HZ8bxL
それより非論理的な人間が大量に溢れていることを危惧しろ。
科学技術の発展は世界倫理の発展と同時進行でないと駄目。
言語学者は何をやっているんだ?さっさと還元しろ。

65 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 19:42:19 ID:EcorFjBI
一気に零点エネルギー抽出とか出来るようにならんのかな

66 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 21:13:22 ID:dHvXdg97
>>63
だから「SCIENTIFIC AMERICAN」の日本版なんだよヽ(`Д´)ノウワーン

>>61
怪しい壷とか買っちゃダメだよ。リンク先見てもいないがw

67 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 21:33:05 ID:SzB6lJlV
バルキリーの熱核タービンエンジンができるのはあと何十年後だろうね

68 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 22:27:54 ID:C8HiY3xc
>>50
すまん、荒野という表現がまずかったかな。むしろ更地の方が良かったかも。
元々学術関係が主で、商売禁止だった。商売もしてもいいよと言ったらどかどかと踏み込んできて
広大な更地が迷路で囲い込まれてしまった。わずかに残った更地も法的攻撃に晒され縮小し続けている。
ネットは独占より共有の方が相性がいいんだ。

69 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 22:40:48 ID:M0RE1DNl
>68
昔はタダでコピーし放題でも、少数派で学術目的だったからお目こぼしされてただけだろ。
それが出来なくなったんで文句付けてるだけじゃん。既得権益に固執する守旧派はひっこんでろ。

皆で使うものには皆で共通のルールを適用するのが当たり前だ。
大体商売してよくなったから、こんなにネットが発達したんだぞ。
学者だけで使ってたら、共産主義国の工業製品みたいなネットになってたろうな。

70 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 22:58:06 ID:TueUfsfH
未来ビジョン『マグネシウム文明論』の矢部孝教授1/2
http://www.youtube.com/watch?v=2uzSktEjdBc

太陽の核融合エネルギーを使うこっちのほうがよほど実現性が高い。

71 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 23:12:32 ID:e5gtOw2n
>>70
胡散臭い

海水からマグネシウムを還元するエネルギーを直接電力にしちゃえばいい

つまり、普通の太陽光発電とかわらん

72 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 23:18:09 ID:dHvXdg97
>>67
一瞬XB-70とNB-36Hの混ざった飛行機を想像した。
冷却次第じゃ大気汚染しまくりw

(漫画の方はよく知らんので許して!)

73 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 23:23:47 ID:dHvXdg97
>>71
リンク先見れない(いまナローバンド)のでアレだけど、シロート目にもソーラーの蓄電は結構な課題。
だから代替含めて色々やっている。

それらの関連じゃないかな?
「水素社会」なんて単語が出てくる世界の話。

74 :名無しのひみつ:2010/05/08(土) 23:41:51 ID:C8HiY3xc
>>71
ちらっと見てきた。別に胡散臭くないでしょ。

エネルギー源は太陽。エネルギーメディア(エネルギーを持ち運ぶ媒体)としてマグネシウムを
使うと言うだけのこと。
使い勝手が良ければエネルギーメディアとして、マグネシウムだろうが、アルミニウムだろうが
水素だろうが、炭化水素だろうが好きな物を使えばよい。

矢部孝教授はマグネシウムが具合が良いと言っているだけ。

>>69
商売人は謙虚さのかけらもない。論理がブーメランしているのは愛嬌か。

75 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 00:35:27 ID:TcrWTmhZ
今流行の高速増殖炉にくらべて,技術確立までにどれぐらいかかるものなのかねえ?
21世紀中に商業炉ができるレベル?

76 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 05:49:08 ID:6sv2VlGv
>>75
今石油資源の枯渇問題ってのはいつか来る驚異であって、
目先の驚異でないため熱核融合炉への投資が少ないから開発スピードが遅いだけ。

目先の問題になったらマンハッタン計画のように突っ込めるだけの金を注ぎ込んで、
一気に研究を進めるんじゃないか。
従って何時出来るかの答えは『必要になったらすぐ』です。

77 :ただ:2010/05/09(日) 07:01:39 ID:oScj4GX0
http://jlnlabs.online.fr/mahg/index.htm
水素原子のエネルギーを取り出してるので、入力3ワットで40ワット以上の
エネルギーを取り出してる。国連のアナン事務総長も見学に来たそうな。
http://jlnlabs.online.fr/cfr/index.htm
↑こっちは常温核融合
んで正四面体凝縮理論みたいなやつ
http://www.ekouhou.net/%E5%85%83%E7%B4%A0%E5%A4%89%E6%8F%9B%E6%96%B9%E6%B3%95%E5%8F%8A%E3%81%B3%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E7%94%9F%E6%88%90%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2009-128300.html
んでケプラーの惑星の配置と多面体の関係
http://www25.tok2.com/home/toretate/d000112.html
んで分子の多面体構造
http://www.org-chem.org/yuuki/polyhedron/polyhedron.html
超音波;約42kHzの超音波をかけると水が爆発して消滅する。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%200%20nyuusaiensu1.htm
金属に水素を吸収させて超音波を当てると熱エネルギが発生して発電
出来るそうな。あと、水の入った容器に振動を加え続けると、それまで
には水に含まれてなかった元素が出現するそうな。
http://amateur-lenr.blogspot.com/2009_11_01_archive.html

78 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 07:29:05 ID:iDd+7Zpc
>>76
細かいけど脅威な

79 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 07:36:39 ID:3PJ4//RK
日本も積極関与と文科相


自民党時代に工事の割合とか利用割合とか決まっているのに
民主党の成果、というプロパガンダ流したいわけね

80 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 09:25:26 ID:J075Qhp2
>>71
ぜんぜん違うよ。
マグネシウムに太陽エネルギーを貯めこむことができる。蓄エネ技術でもある。
マグネシウムは火力発電所の燃料として使える。既存火力発電所がそのまま使える。
ぜんぜん違うな。

81 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 11:31:59 ID:HKje8ber
代替エネルギー関係って、>>70 のようにまともなのも >>61
常温核融合みたいなトンデモの扱いも一緒くたなんだよな (´Д`)= 3

どうしてこうなったw

82 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 11:38:14 ID:PZ5vaPmF
>>71
電力だけあっても貯蔵できなければどうにも使いようがないから
その貯蔵媒体としてマグネシウムを使おうってことだな。

水素燃料とかマグネシウム燃料はエネルギーの貯蔵媒体というだけで
石油のように元からエネルギーを持ってる燃料とは全く違うわけだが
世間一般ではこの2つを混同ないし勘違いすることがすごく多いから
>>81 のように一緒くたにされちまうんだろうw

83 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 11:45:04 ID:ftcwrnjB
Wikiから
現状では、ITERの開発、建設と運用に関わる総資金は100億ユーロ(約1.6兆円)と見積もられている。

マネーEATR(金食い虫)

84 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 12:20:29 ID:aFJVj+At
花山さんがトリチウムを握れば核融合するさ。きっと

85 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 13:02:31 ID:5N72sNz6
>>82
>>石油のように元からエネルギーを持ってる燃料とは全く違うわけだが
いやいや酸素との化合でエネルギー出すという点では同じだから。


86 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 13:04:19 ID:jybkPFXT
>>13

アメリカは核融合発電については日欧にだいぶ遅れている。

87 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 13:14:11 ID:fY+bWy+H
>>86
ぜんぜん遅れてないつーかトップクラス。現在国内に大型トカマクを持ってないだけでトカマク研究者はレベルも数も多い
JETとかJT60で仕事をしている研究者も多い。STとかレーザーの研究者も多いし

88 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 13:23:30 ID:jybkPFXT
>>87

いや、一番肝心な炉工学で遅れてる。
アメリカはレーザーに力を入れていたが、詐欺がばれて計画は遅れまくってる。
レーザーも阪大のレーザー研の方がいいんではw 金はないけど

89 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 13:47:36 ID:RzSnMjwh
冷戦時代からアメリカとソ連がやってるがいまだに実用化されない。
フランスや日本にできるとは思えんのだが。
特に日本はもんじゅのナトリウム炉の事故で14年ぶりに運転再開
したばかり。

90 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 14:18:59 ID:HKje8ber
米って遅れてるのか。
ところで、この辺の話は腐っても「核」だがどの程度公開してるの?

91 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 15:05:31 ID:fY+bWy+H
>>88
炉工学って結局材料の問題だし大型トカマク持ってないと出来ない訳じゃないじゃん。現に日本でやっているのもビーム使ってやっている
所が多いし。アメリカが決定的に遅れているとも思えないけどなぁ。 炉工の方は専門じゃないんで最新の情報とかは知らないけど...

>>90
冷戦時代はかなり非公開の割合が高かった。とくにレーザー核融合関連はほぼ完全にクローズドで出てくる情報は阪大のばかりで
ソ連崩壊で公開が進んだらアメリカも日本と同じような研究成果を独自にやってて非効率極まりなかった。ってこともあった。
レーザー以外でも、国際会議で公表していた資料の別刷りを送ってもらったら図が黒塗りされてて、「ミリタリーリクエストで
非公開になっちゃったごめんねテヘッ」ってな手紙がついてたりとか

92 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 16:07:35 ID:wV+wBs37
>>1
>核融合が有望かどうかを検証する

実際のところ、工学的に核融合を発電に利用できるかどうか、
コストが見合うのかどうか、それは可能なのかどうかすら、
まだ検証中で、実用化なんか遥か未来の話なんだよな。

93 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 16:37:47 ID:CPIp5lBE
日本も技術を結集させて頑張って欲しいもんだが、費用対効果は怪しいな

お金の使い方に注意しとかないとまた犯罪者が出るから気をつけてやってくれ

94 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 16:51:52 ID:AKZjdC8b
>71
このネタ
週刊ポストの記事になる以前の7年くらい前から知ってるけど
ぜんぜん発展してないんだよね
というか機械的にそうとう複雑で無理があるシステムでしかないと思う。

95 :名無しのひみつ:2010/05/09(日) 17:21:49 ID:PZ5vaPmF
>>85
???
石油は酸素と化合していない状態で採掘されエネルギーを取り出す。
水素やらMgは酸素を引き離すエネルギーを別途調達して燃料を生成する。
ようはこれを混同して、水素やらMgからエネルギーを取り出すだけ
って誤解が多いって意味だよ。供給源が別というのを理解していない。

>>77のような例は大抵本当のエネルギー供給元を誤認してる場合が殆ど。
精製済みの金属や水素の化学エネルギーを取り出しているだけだったり
超音波自体のエネルギーが共振で増幅されて一瞬大きな出力が出たように見えるだけとかね。

96 :名無しのひみつ:2010/05/10(月) 06:19:15 ID:3F94Zt98

本命はシズマドライブ!

シズマって、なんとなく常温核融合みたい。

97 :名無しのひみつ:2010/05/10(月) 13:15:47 ID:qPERgLtc
>>89
別に今すぐ実用化しようって言ってるわけじゃねーから。
ITERはただの実験炉で、日本の高速炉研究でいえばもんじゅの一世代前の常陽(1977年臨界)の段階。

98 :名無しのひみつ:2010/05/10(月) 19:27:41 ID:SmrEl/fU
>>68
>元々学術関係が主で、商売禁止だった。商売もしてもいいよと言ったらどかどかと踏み込んできて
>広大な更地が迷路で囲い込まれてしまった。

ネットで見れるものは皆無償にしろ?
そりゃ横暴だ。
昔はたしかに商売はなかったが、その頃にネットで見れたものは元々、無償での閲覧がOKのものばかりだ。
これらは今でも無償で見れる。だれも囲い込んだり法的攻撃をしたりしない。

その後、インターネットの一般利用が増加すると、音楽のMP3ファイルとかの無償ではないはずのファイルまでアップするバカが現れた。これは法的攻撃にさらされて当然。
ネット上で商売するために、金を払った人だけにファイルが見れるような仕組みできた。これも当然。
金を払いたく無ければそれらを見なければいい。
昔から無償で見れていたものが囲い込まれて見れなくなったことは無い。



99 :名無しのひみつ:2010/05/10(月) 19:38:14 ID:SmrEl/fU
あと、商業が来る前からでも、特定の人以外は閲覧できない仕組みは既にあった。
BASIC認証は商業のためにできたわけじゃない。

100 :名無しのひみつ:2010/05/10(月) 21:10:26 ID:6/HwYJbB
>>70
今みたけど実現したらこっちの方がすごいな


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