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【宇宙】韓国、人工衛星搭載ロケット「羅老号」の打ち上げにまたも失敗 爆発か

1 :かえりちりめんφ ★:2010/06/10(木) 19:18:29 ID:???
人工衛星打ち上げに失敗=韓国

韓国政府は10日、人工衛星搭載ロケット「羅老号(KSLV−I)」の打ち上げについて、爆発があり、失敗したと
発表した。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2010061000845

人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)」が高度70キロで墜落した、と伝えられた。

「羅老」は10日午後5時1分、全羅南道(チョンラナムド)羅老宇宙センターから打ち上げられたが、離陸
137秒後、高度70キロの上空で通信が途絶えた。 羅老宇宙センターはこの時点で「羅老」が墜落したと
推定している。

正確な墜落原因は明らかでないが、匿名を求めた政府関係者は「1段目のロケットが爆発したようだ」という
観測を出した。 通信が途絶える直前、内部カメラが閃光をとらえたという。

<「羅老」打ち上げ過程>

10日午後5時1分、「羅老」が轟音とともに力強く打ち上げられた。

2段目のロケットが軌道進入前に通信途絶える。

「羅老」発射137秒後、高度70−87キロの間で通信途絶。

衛星信号を追跡中。

「羅老」ロケット1段目の燃焼異常で爆発後、高度70キロで墜落。

ソース
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129989&servcode=300§code=330

関連スレ
【宇宙】韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号」、打ち上げ延期 消防設備に誤作動
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276078145/
【宇宙】韓国の人工衛星搭載ロケット、6月9日に再挑戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271677039/

2 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:19:42 ID:oKPmhLtw
次は応援するわ
さすがにな・・・

3 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:19:45 ID:bVxiXaYs
何が笑えるて全チャンネル上げて昼間から
ロシアのロケットを放送してるとこだなw

4 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:19:47 ID:H6q3XPaI
やっぱり失敗か。

5 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:19:58 ID:s0cmH5Ww
KSLV-1  羅老2号の打ち上げを判り易くまとめてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11016347

とりあえず高画質版は今上げてるからニコニコで我慢して。

6 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:20:10 ID:M7kM67yW


おまいら、もう勘弁したれや!





7 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:20:13 ID:pz+awPHk
プギャ!イルボンのせいニダ!

8 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:20:35 ID:hTmiCef2
花火にしては高価すぎじゃないのか?

9 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:20:57 ID:MKhcUuMC
消火液が腐食性と聞いていたのに今日打ち上げたのか?
馬鹿かこいつら……

10 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:21:50 ID:xgxRAA3d
チョンwwwww

シッパイwwwwwww

11 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:21:54 ID:yPgtwS9b
可哀想で,追い打ちをかける気になれない。

12 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:22:24 ID:YuZ2Hkrh
地上に被害が出て、死者とか怪我人がでなかったのは幸いだと思います。

13 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:23:11 ID:txR7wjYQ
まぁ最初はこんなもんだよね
バカ民主はこれを機に友愛の一言だけで技術提供なんかするなよ

14 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:23:16 ID:BLU1Vkg2
…日本が近くにあるからですね。日本から悪い気を発しているからに違いありません。

15 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:23:57 ID:PGq3T2Iw
>>8
今回は花火とすら呼べない

16 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:24:22 ID:dXh7FywL
          ,. -‐''~´   _,/ )          _,. -‐ミミ
         | ̄ ̄ ̄`~/ヽヽ_ノ____,,,._-='_二-ヘミミ/
         ヽ;;;;;;;;;;;;/,_  レ'<弋;;;ッ、 ヽ_,/,./i;;;;;;ラヽ .//|
           `'''''/ `ヽY/  . ̄ ̄/| /ヽ `'―'''´‐ !/ |
           /   ノ! !_   _;;;|  | |  |;';;;  ,| |//./  コリアンがこの先何をしても放っておけ
          l´/´‐'''‐'-‐'''~ヽ' ̄ ヽ__i'''ヽ__ノ   ̄| | |/  ナロ号の事はなるべくしてなった事なんじゃ
         .// (´`´   _,.ノ彡彡 ,`ヾ''´'´ミミ_ / //ミミ  
         / /    '‐''~   )/''‐-----‐''~´|川 iミ/川ヽ
        /  /     j‐' _,. く  :;;;,,,,,,,,,,,,,,   /川 /|川
       ./ /        '´  ノ彡〃川川ヽミ川,.-'´/lll/
      / /        )) /ノ〃川川川ヽ,.-'´  |/
    ,.-''''~~~''-、       ノ~´ ヽ,,,,,,__/    /

17 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:24:25 ID:c93gthgY
宇宙開発の初期には失敗は付きもの。
韓国頑張って!


18 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:00 ID:I+hJfl9I
発射直前の時期に、ロシアの技術者が自殺未遂を起こすくらいだから
急ぎ過ぎたんじゃないのか?

19 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:11 ID:E7hbO0PN

    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、.!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   「法則」って本当にあるんだな!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  恐怖のあまり、ションベンちびっちゃったぞ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

20 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:12 ID:TKglQ5Gd
だから燃料にキムチを詰めるなと(ry

21 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:26 ID:SuH4GCqo
税金まで使って二度も俺らを笑わしてくれる南の朝鮮人に拍手w

マジで腹イテェーwww

22 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:34 ID:3P/TIwc6
>>1
いつかは飛ぶんじゃね。



23 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:25:54 ID:yg/wjb41
まぁ、残念だったな
ロシアが協力してるらしいがロケットもロシア製なのか?

24 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:26:23 ID:xgxRAA3d
チョンはもうロケットに関わるな

25 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:26:25 ID:H6q3XPaI
今度は純国産で挑戦すべきだと思う。

26 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:26:33 ID:BLU1Vkg2
>>22
?飛んだじゃん
目的の地点までは到達してないだけで。

27 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:27:12 ID:mJGcZv5j
これ固体ブースター?

28 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:27:33 ID:Do3A4ALY
ロシアが提携していて、連続失敗とあり得ないよな?
今後宇宙ステーションもロシアが中心とか言われてるのに・・・

韓国何か墓穴掘るようなことしたのかな?

29 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:27:35 ID:eVKT5YBE
コピー技術だけではロケットは打ち上げられないぞw

30 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:29:16 ID:xgxRAA3d

あと一回、

あと一回失敗するんだ!

チョン!www

31 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:29:52 ID:Ni59T9TT
技術開発は地道な積み重ねだからね
最初はこんなもんでしょう

頑張ってほしい

32 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:31:53 ID:lP+ykC3A
NHKはやぶさ北・・・・・・・・

日本も罪だなぁ

33 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:32:11 ID:ESwANFSD
このバカチョンは自国で開発しないでロシアに頼ってこの結果だから笑えるよWWWWW

34 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:32:27 ID:EFd6IHoL
科学ニュース板なんだからさ、韓国叩きたいだけのやつは東亜+でやれよ。

35 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:34:21 ID:nWg9Ql3E
何か小さくない?
特に先っぽ。
あれで中に人工衛星はいるの?

36 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:35:02 ID:8S44Fxx9
http://www.youtube.com/watch?v=a7xyTG817lI

随分とガッカリしてますねぇ。 この身の程しらずがwww


37 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:35:13 ID:nSWxm5Yf
Gに負けてポッキリ逝っちゃいましたかね?
まぁ、2度目じゃこんなもんでしょ。

38 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:35:45 ID:hzYOUFan
バwwwwwwwwッハッハッハwwwwwwwwwwwwww

世界の恥さらしカスチョン

39 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:36:29 ID:2xbEh8Uh
日本の「はやぶさ」が帰ってくるぞお〜〜!


40 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:36:33 ID:5XfbQNyD
トンスルでも飲んでろチョンwwww

41 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:37:07 ID:a1+GHjXY
日本もよく失敗してたよなー。
韓国も十年後はよくなるんじゃないの。

42 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:38:06 ID:is1W0leE
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

43 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:38:36 ID:xgxRAA3d
今日はホントに
ご飯が美味しいですw

44 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:39:48 ID:5XfbQNyD
小型気象衛星すら飛ばせないチョンww

45 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:40:11 ID:RfnaHAs7
おい。NHK観ろ。

46 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:41:19 ID:s06bQkvu
もうやめとけ。
身分不相応なことをするな。
昔の中国属国に戻れ・・

47 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:41:28 ID:GPhhaD1D
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

48 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:42:14 ID:0CQRH4AM
急ぎすぎじゃね・・・

49 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:42:48 ID:E7hbO0PN
>>41
今回のロケットは、主要部分はすべてロシア製だから。

50 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:43:05 ID:2kVVk4X3
wwwwwwwwwwwww

51 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:44:03 ID:3y8TiGX9
で、どこに落ちたの?

52 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:44:50 ID:LKtgemPH
科学にウソや捏造は通じないんだよ
連中にはそれが絶対分からない


53 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:45:13 ID:01r09Wmm
なんてこった

54 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:45:34 ID:A7mYjtaP
逆噴射の後雲を愛媛で見た

55 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:47:53 ID:JwJLEZMB
インドネシアか、フィリピンに頭下げてさ
韓国のロケット発射施設造れば、もうちょい楽に打ちあがるだろうに。

56 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:47:58 ID:Gx3AbDb7
なんじゃそりゃそりゃ

57 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:49:39 ID:E7hbO0PN
>>55
そういう問題じゃないような…

58 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:50:22 ID:aRvfcZNp
ざまぁあああああぷぎゃあああああああああああ

59 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:51:59 ID:01r09Wmm
宇宙開発の失敗をあざけるカスはこの板からでていけ
国境なんてかんけーねーんだよ

60 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:52:09 ID:r5M8lO2Q
日本の探査機はやぶさを見らなえよ。

61 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:52:16 ID:QRjTZ1LL
北朝鮮以下じゃねーか?

62 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:52:19 ID:OdUiKp85
一方
【宇宙】日本のソーラーセイル(宇宙ヨット)実験機『イカロス』、帆の展開に成功 JAXA
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276166985/

63 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:52:42 ID:GYySTEFy
なんだかな〜と思うことが多い国だが
それでもロケット打ち上げ失敗は残念だよ

まあめげずに頑張れ

64 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:53:54 ID:g/aBdaNi
>>63
だな。

65 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:54:36 ID:r5M8lO2Q
平壌の上空で爆発させれば成功といえるんだが。


66 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:54:40 ID:oIPgP8uu
>>59
キモ

67 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:55:01 ID:99EUcU+1
技術がないって悲しいことなのよね

蓮舫、聞いてるか?

68 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:55:12 ID:FHxWGnNo
>>59
宇宙開発って、おまえ、韓国のは開発じゃないだろが。
ただの後追いだろが。

それに国境は関係あるだろが、アホ。
アメリカの予算を日本が使えるのか、え、アホ。



69 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:55:28 ID:6EaLskVs
てかよ、隣の国と停戦中とはいえ戦争中なんだぞ
成功したら成功したで、民生用人工衛星打ち上げたとして誰が民生用と信じるかな?

失敗してあきらめる方が国際的に信用が保てるぞw

70 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:58:21 ID:xdaprhlv


      宇宙にゴミまき散らすなよ ゴミ劣等人種!!




71 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:58:23 ID:FHxWGnNo
隣の国がロケット技術を持つってことが、どれだけ国の安全保障にとって
危険なことか「宇宙開発マンセー」とか「韓国、残念」とか言ってるアホどもは
わかってんのか。 一旦隣国と戦争になったら、メチャクチャ不安なんだぞ。



72 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:58:27 ID:JHUhRzEM
さすがにかわいそうになってきた
チョンのレベルの低さに

73 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:58:36 ID:4Si351+x

         ___
         |    |
         | 韓 |
         |    |
         | 国 |
      ,,,.   |    | ,'"';,
    、''゙゙;、).  |    | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
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74 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:59:00 ID:xDm+gm3r
>>67
そんなモン聞いてる暇無い状況だとオモwww


75 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 19:59:29 ID:m39Wm3wk
今まで笑ってたけど、さすがに可哀想になってきた。
次は応援するよ。
気を落とすなよ。

頑張れよ、ロシア。

76 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:00:02 ID:FHxWGnNo
隣国のロケット技術が成功するのを喜ぶバカが多いことに
いまの日本人が平和ボケしているとつくづく思うよ。

北朝鮮は顕在敵だが、中国も韓国も潜在的敵国だろうがよ。

77 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:01:40 ID:s0cmH5Ww
今回の失敗のまとめ

高画質
http://www.youtube.com/watch?v=oWt1bJZMAG4
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11016347

78 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:02:31 ID:99EUcU+1
BGMセンス悪すぎ

79 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:02:52 ID:UPyDHP95
後、100回は失敗して欲しい。


80 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:03:03 ID:xF7snwax
    /       ヽ
   / ●    ● l 
   l U  し  U  l
   l u ___  u l 
    >u、_` --'_ Uィ  
   l  0   ̄  uヽ 
   l u       0  ヽ
    !           
  検知安名

81 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:03:45 ID:IQTFv6ik
連続2回はちょっとねえ
冷戦期のアメリカとソ連の開発競争初期ならいざ知らず、今は有る程度
出来上がった技術で2回連続失敗はおかしいのじゃないかと思う
他国の技術を供与してもらってての失敗なら運用面を見直さないと、また
失敗すると思うんだがなぁ

82 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:03:55 ID:PriQMGWT
正直、成功してロシアと仲良くやってくれたほうが良かったんだがな〜、、
このまま失敗続けると、じっとこっちを見られている感じで、、

83 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:04:55 ID:5XfbQNyD
宇宙開発とか言ってるアホwww
ただの気象衛星なんだが
それすら軌道に飛ばせない糞チョンw

84 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:05:02 ID:WIhD1rTf
>>70
宇宙まで行ってねーよw

85 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:05:17 ID:giAyrybv
ロシアがんばってあげなよ
もうちょっと

86 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:05:40 ID:IQTFv6ik
>>82
ロシアに近寄ったのって、自国から発射する有人飛行やりたいから
じゃないのかな?と思ってたんだけど
日本より次は中国に擦り寄る気がするんだよなあ
有人飛行の実績が無いから、日本は見て無いんじゃない?
目先のことばっかだもん

87 : [―{}@{}@{}-] 名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:05:49 ID:aJ+F4xjA
>>76
お前の住んでる世界では掲示板で隣国を呪うと安全保障に役立つのかね?w
こっちはこっちで備えるだけさ。

88 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:06:37 ID:1lo+gZM0
打ち上げ失敗大国として順調だな

89 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:07:37 ID:oIPgP8uu
>>76
同感

90 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:08:12 ID:yyWWa+yI
韓国
○☆(ドカーン)
 ↑地上から離れて2分余りで爆発プギャー

日本
○------------------------ ∞ -------------→ ・  ←着陸調査後、離脱、地球に向けまた長旅
 ←---------------------- ∞ -------------←
↑何年間も飛行し続け、難ミッションを創意工夫でやり遂げ無事に地球に帰還

91 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:09:16 ID:AtUY37hg
ロシアが見放すとミンスあたりが「日本の技術を輸出すれば」と言い出しそう

92 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:09:29 ID:IpkW7PoN
ロシアのロケット丸々使ってるんだから失敗しようが無いだろ。
ナニやってるの?
南チョンは。

93 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:10:21 ID:yyWWa+yI
わいわいわーい^^

94 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:10:57 ID:48XIjYtl
多分だが9日の事故?がなければ成功してたかもな・・・
何に対しても急ぎすぎなんだよ

95 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:11:25 ID:haHwju35
韓国はともかく、ロシアはビキビキきてるかもしれないなぁ。

96 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:11:50 ID:QMv2zOYK
>>69
ま、その辺も考慮してのロシアのロケット供与なんだろうけど。
北朝鮮の核開発っていう六カ国協議に対する裏切りに対する報復と
それでも技術を韓国にやって無駄に地政学リスクを増加させたくは
ないっていう微妙な落としどころがこの案件なんじゃないかな。

ま、科学というよりは政治的な面が強すぎてこの板にはあまり適さない話題だな。
そういうのに科学が左右される面も大きいとはいえ。


97 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:11:52 ID:SFT2ksaz
組み立ては現地だったの?
アメリカで製造した日本車状態?

98 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:13:46 ID:HNvQehD0
何か第1段はロシア産らしいが、2段目の固体燃料ロケットは韓国産だと主張しているらしいな。

それにしても通信途絶って、破片とかの落下は大丈夫だったのかね?

99 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:13:58 ID:6EaLskVs
平和ぼけ日本人って以前にロケット技術有るのに、ミサイルを作らない日本ってアホだぜ

韓国が日本を射程に納めるミサイルを作るのを阻止できなかった?正確には抗議しなかったのが正しいかな
阻止できなかった時点で対抗して近隣諸国を狙えるミサイルを作るべきだったかもしれない
射程は、北京が入る射程有ればOK
それくらいあれば、大陸に隣接した島国って地政学をもろに生かせたのにな

持ってたら持ったで、今と違ったアジア情勢になってたのも事実
物言う日本 ひゃっほーになってたんだろうけどなw

100 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:14:05 ID:3AneLAbC
これでミョンバク政権終わるんじゃね?

101 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:14:35 ID:haHwju35
日本は「こんなこともあろうかと」と想定して作るが、
韓国は「ケンチャナヨ」と根拠のない楽観で作る。

その差が導く結果については、もはや言うまでもない。

102 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:14:35 ID:QMv2zOYK
>>97
現地組み立てだけど機密保持のためロシア人スタッフが韓国人スタッフを立入禁止にして
組み立てたという話。


103 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:14:45 ID:hA2pMrvP
724 :亜細亜の心:2010/06/10(木) 20:07:20 ID:ieTuxCx8
【羅老号】羅老号打上失敗の原因は?【消火剤】

ソース:chosun報(ハングル記事)

教育科学技術部の李相睦(イ・サンモク)科学技術政策室長は、通信が途絶し爆発が疑われていた韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号」(KSLV−1)の打ち上げ失敗の原因について現在検証中であるとしながらも、
韓国・ロシア飛行試験委員会の暫定的結論として9日予定外に噴出した消火剤が姿勢制御を司る電気系統を腐食させていた可能性が高いとの見解を発表した。

李室長によれば、打上げ台に装備されていた消火剤には価格が安いものの腐食性が強く金属を酸化する第一リン酸アンモニュウム(NH4)+3PO4 を主成分とする市販品が使用されていた可能性が高いとのことである。
第一リン酸アンモニュウム系の消火剤で汚染された金属部品、特に電装品については、分解清掃の上作動確認することが不可欠であるが、羅老号については目視検査と水洗いのみしか行われていなかった。

李室長は不手際を認めながらも、今日を逃すと予備日である今月19日までの打上げが困難になることからやむを得ず打上げを強行せざるを得なかったと弁解した。
また腐食性の少ない消火剤を使用しなかった点についても、打上げ台製造時には急激な通貨安により部材の輸入コストが目論見よりも大幅に値上がりしてしまったものの、
予算措置が認められなかったため使用せざるを得なかったと窮状を説明した。

更に李室長は羅老号の一段ロケットに全責任を負うロシアの責任についても、飛行試験管理委員会のロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切ったという事情を説明し、
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。

ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/24/2009082400332.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline4&Dep3=h4_03ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/19/2009081901876.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top


104 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:14:54 ID:D+JxAiV1
通信途絶ってのは、通信が途切れたのが原因じゃなくて

普通に考えて
二段目点火時点で爆発したって事

搭載されたカメラに爆発前までの映像記録が残ってるでしょ

105 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:15:34 ID:KMV9IrOP
やっぱり赤道に近い低緯度から打ち上げるのがいいのかな

106 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:15:42 ID:edhmdiA0
新興国がロケット打ち上げるなら初めは失敗続きでも不思議じゃない。

この失敗は恥でも何でも無い。
 ロケット開発の当然の代償。

開発には経験がまず必要。

技術者が育っていない。
 何十年もかけてやらないとダメ。



107 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:15:45 ID:OKaTwv9b
韓国ってロケット打ち上げるだけ余裕なんだな
ほんとは南北問題なんてないんだろ?

108 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:16:50 ID:xdaprhlv
韓国人自体が人類の失敗作みたいなもんだからな

109 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:17:21 ID:HNvQehD0
>>103
やっぱり昨日の放水ショーが原因か・・・

普通点検ぐらいするだろうよ。

110 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:18:36 ID:ncUlJq/3
ネトウヨによると宇宙開発は失敗がつきもので、
失敗を笑うのはチョンかチャンコロなんだそうですwww

このスレにチョンかチャンコロは何人いるのかな?

111 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:18:41 ID:QMv2zOYK
>>103
別スレでウォーターカーテン用のただの水では?っていう話が出ていたけど、
この報道の話なら消火器なんかに入っている消火液と同じだな。
酸性の液体だから精密回路はやられるだろう。



112 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:19:26 ID:Xx6t0Inq
>更に李室長は羅老号の一段ロケットに全責任を負うロシアの責任についても、飛行試験管理委員会のロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切ったという事情を説明し、
>もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。

ネタ?

113 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:19:48 ID:GC5BDaYo
>ロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、韓国側が責任を負うという誓約文を
>提出して押し切った
>もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈

どういう神経してんだろね南チョン人ってのはw

114 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:19:52 ID:qmc5aBD4
ええええええええええ
今知った

爆発って・・・・・
昨日の放水でやばいのわかってたのになぜ今日打ち上げしたんだ
もっと点検しろよ・・・・・

115 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:20:47 ID:QjB0EjBW
>もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。

本当にそう書いてあるの?

子供か!



116 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:20:57 ID:FnEp8fz3
>>103
>更に李室長は羅老号の一段ロケットに全責任を負うロシアの責任についても、飛行試験管理委員会のロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切ったという事情を説明し、
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。

おいおいおい・・・w

117 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:21:15 ID:haHwju35
韓国人「失敗したのはロシアのせいニダ!」

今日も彼らは平壌運転です。

118 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:22:31 ID:JlSMju4p
馬鹿だなー韓国も。
宇宙なんて、米国、ロシア、中国などの大国や欧州に任せておけばいいのに。
結局失敗して、無駄な金を浪費してるだけじゃん。

119 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:23:17 ID:GCIX+EQ0
>>103
打ち上げ延期を主張していたロシアが
もっと強く止めなかったからだと??????
ふざけんな馬韓国!

120 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:23:30 ID:HNvQehD0
日本だって5回失敗してるわけだし笑ったり嘲ったりするつもりはないが
>103が事実なら技術だの何だのレベルじゃないってことだ。

ただ呆れるのみ。

121 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:23:42 ID:/OH7BgLR
科学ニュース板でも、やはり荒れてるなあ。ニュース系は厳しいな。

122 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:24:02 ID:cSUAHxZI
>103
最後の3行ワラタ

韓国側が全責任を負うという誓約文を提出してまで強行しておきながら「ロシア側がもっと強く制止してくれていれば」とか
お前が言うなw

123 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:24:14 ID:E7hbO0PN
ロシア人だけで打ち上げてれば、1発で成功したんだろうけどなぁ。

124 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:25:22 ID:6y7are83
人のせいにする技スゴイ

125 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:25:41 ID:GCIX+EQ0
ロシアは引き上げろよ、もう・・・・やってられんだろうに。
もう十分名誉に傷ついたよ。

126 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:25:41 ID:lK9kfgas
ロシアとは2回の契約だったよな?じゃ、終了か?

127 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:25:49 ID:+O4IQ+MV
>>103
ふざけんな
全然違う記事じゃねぇか

釜山警察、知的障害者3母娘で'モトドゥェンジト'20代の買戻し

釜山西部警察署は24日、知的障害者である女性の友人や恋人の弟、母まで暴行してお金を奪った疑い(性暴力、特殊強姦、窃盗など)とK(24)を逮捕した。


128 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:26:22 ID:JlSMju4p
愛国心とか自尊心とか
くだらない理由でロケット開発してるんだろうな。
宇宙に投資してもなんて金にならないよ。
夢があるねー、ってだけだ。

129 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:26:28 ID:zyugj48K
>>103
韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切ったという事情を説明し、
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた

すげーwww

130 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:26:32 ID:haHwju35
他人のせいにしたところで何も進歩しないということに、
いつになったら朝鮮人は気付くのであろうか。

まあ、あと一億年は無理だな。

131 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:26:47 ID:cRvZ2VJ1
やっぱり水車とロケットは無理なんだよw

132 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:27:19 ID:bDKUN+pD
ロシアがもっと強く制止を要求していればウリも考え直してたニダ!

133 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:27:25 ID:01r09Wmm
>>127
それ以前に記事アドレス

134 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:27:32 ID:A7uXl7kp
>>103
>更に李室長は羅老号の一段ロケットに全責任を負うロシアの責任についても、飛行試験管理委員会の
>ロシア側委員が打上げ延期を主張していたのに対し、韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し
>切ったという事情を説明し、 もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だ
>と恨み事を述べた。           〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

クソフイタw

ロシアがかわいそうだwww


135 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:27:43 ID:Xx6t0Inq
そう言えば先日、協力したロシア人が自殺未遂って記事あったな

結果が分かってったんか

136 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:29:09 ID:qmc5aBD4
>>103って釣りでしょ?

137 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:29:23 ID:gdskXQPF
そろそろロシア人も学習すべき
朝鮮人がどういう生き物なのかを

138 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:29:34 ID:PkbUoFGT
>>126
前回失敗したあとに、あと2回上げるとか言ってたから
もう一回あるかも。

139 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:29:38 ID:DCU4nR3R
>>103は嘘ソースの捏造記事

釣られるなよお前ら

140 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:29:40 ID:no6+f3Op
>>103
入れ食いですねw

141 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:30:23 ID:m6x7jBSe
半島も一緒に爆発してしまえ!wwwwwwwwwwwwwwwww

142 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:31:27 ID:SFT2ksaz
一般人の素人目から見ても昨日の今日の打ち上げはないわ。と思う
止めてもらえなかったとかいうけど止めたら止めたで
延期を促しているのに強行されるくらいなら責任もてませんよというに判を押させるのはあたりまえ。そうしないとのちのち問題になる
打ち上げが延期したら延期したぶんの費用を全額負担しろとかの謝罪と賠償を請求されたんじゃないの?

143 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:32:15 ID:uVCDAZOm
>もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈

誓約書出したんだから、それで全責任は韓国側だろ。
しかし、マジでこんなこと言ってるのか、ギャグだな。


144 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:32:31 ID:3AneLAbC
これって液体燃料ロケット?

145 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:33:11 ID:0VElanD1
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。
もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。



やっぱチョンとは関わるべきじゃないな・・・・。


146 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:33:41 ID:lK9kfgas
確実にカウリング分離させよと仕込んだ爆破ボルトの火薬量が多すぎて
1段目を破損させた・・とかだったりしてな。
ちょっと高度が低いか。

147 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:33:44 ID:j3pS0kGO
日本の技術って凄いんだな。

148 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:34:00 ID:qmc5aBD4
>>142>>143>>145
だから、釣りだって

149 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:35:12 ID:4175mVLw
あれは、ロシア人のせいニダ!
チョー優秀なわが民族だけでロケットを作てぱ、100%成功したはずニダ!




150 : [―{}@{}@{}-] 名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:35:48 ID:aJ+F4xjA
>>103に釣られるやつ多過ぎワロタ

151 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:36:21 ID:P4GA1HL9
>>106
数十年前の理論や情報も乏しく計算尺を使いながら
一から試行錯誤を繰り返していた初期の宇宙開発での失敗と

新興国とはいえ高精度の工作機械や電子機器を使いまくれる上に
技術的情報や理論も豊富な現在の失敗は同列には語れない

152 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:36:33 ID:cSUAHxZI
釣りなのか

違和感なく信じられてしまうあたりがすごい
あの国なら普通に言いそうなことだしなw

153 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:36:40 ID:giAyrybv
ロシアも大変だな
イチャモン付けられて

154 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:38:12 ID:AmXI/A2X
日本って、戦前からロケット打ち上げの研究していた、という事をアポロ11号に関する本で読んだ。
しかも、その本は古本屋で見つけた本だったんだが、日本のロケット打ち上げの歴史の古さを
改めて実感する本だった。
そういう歴史のある日本と比較して、韓国はまだまだ早いという事だね。
技術・研究の積み上げの厚さが日本に遠く及ばない、という事だね。

155 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:39:01 ID:haHwju35
なんだジョークか、で済まされないくらい、禍の国の奴らはおかしい証拠だな。

156 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:39:01 ID:fyjirXln
一番の被害者はロシア… ガンバレ

157 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:39:38 ID:LdLRfjPx
ロシアのせいでまた恥かいた

158 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:39:55 ID:RZB78zac
疑いなく信じてしまうところに、
日ごろのチョンの行儀良さを感じてしまうなw
日々の実績ってすごいよね。


159 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:40:58 ID:Gx3AbDb7
帝政ロシアロケットの父ツォルコフスキー以来の伝統あるロシアの助力をものともしない失敗力

160 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:41:00 ID:0acW5ZTV
結局失敗するべくして失敗したってことか。

それはそうと、103のニュースの内容が性暴行に変わってるぞww

161 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:41:41 ID:qmc5aBD4
>>154
日本の宇宙開発は糸川博士が鉛筆サイズのロケットから試作したのがスタートだからな
そして徐々に大きくしていった

その糸川博士の名前がはやぶさの目的地につけられ、
宇宙開発史のBEST7にはいったぐらいの偉業を成し遂げて13日にいよいよ帰ってくるというのに
TVでの取り扱いは低いんだよなぁ

もっと国をあげて応援してほしかった

162 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:42:56 ID:m39Wm3wk
ロシア「あぁ、次はもっと強く止めるよ。契約前にな」

163 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:43:42 ID:haHwju35
まあその国自体が、反日テロリストに乗っ取られてるからな。
まったく困ったものだ。

164 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:46:12 ID:HNvQehD0
>>144
1段目はロシア産液体燃料ロケット

2段目は韓国産(と称している)固体燃料ロケット

165 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:47:53 ID:0VElanD1
確かに、一番の被害者はロシアかも。

韓国が失敗しても誰も何とも思わないが、ロシアは名誉に関わるからな。

166 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:48:01 ID:E7Rg2lEg
ロシアの専門家がやめろって止めてたのに
「責任は韓国側がもつ」って一筆書いてまで強行したらしいな
失敗の直接の原因が、ロシア側が担当した部分だったとしても
これで補償交渉もできないわけだ

167 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:48:03 ID:2fYcAcuF
>>103
そんなこと書いてないぞ
デタラメ書くなよ

168 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:50:40 ID:JwJLEZMB
>>167
東亜で韓国人が否定してた

169 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:52:41 ID:2/yqLxV2
昨日のアレで今日打ち上げるとは、まさか思わなかった。
アキヒロ相当焦ってんじゃないの。勝てると思ってた統一地方選で負けてから
落ち目なんじゃね。こりゃサッカーWCも惨敗かも知れんし、日本が意外と
大健闘したら笑えるな。

170 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:54:07 ID:qmc5aBD4
513 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:38:51 ID:N6IkEcl2
幾らなんでもそろそろ成功するんじゃね?
まーオレの予想は外れる事が多いんだけどな



↑他のスレより。
どうやら、こいつがフラグを立てていたようですw

171 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:55:13 ID:bIXOJ2sL
いやもう全部ロシアに任せて、名前だけ借りてはどうか?
ウリナラプライドが満足すればいいだけでしょ?
F1でもバッジエンジンとかあったじゃん
メルセデス実はイルモアとかさあ

172 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:56:22 ID:V77DC2zg
ロケット打ち上げるって大変なことなんだなと改めて思う
H2Aとかは最近サクサク上がってるから見てるほうは麻痺してるけど。

173 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:56:46 ID:+XM5ROl5
なんか知らんけど朝鮮ロケット、打ち上げ花火になったみたいだね。
2NN祭りランプ点灯してるし。

174 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 20:59:25 ID:L9i+LtYQ
ちゃんとはやぶさに向かって飛んでるニダ

175 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:02:32 ID:nFNz5uQq
ちょwww釣りかよwww
上手すぎだろ

176 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:05:34 ID:GC5BDaYo
>>165
名誉うんぬん以前に1段目原因の失敗の場合、次回のロケットは
無償提供しなきゃいけない契約

謎なのは、3桁連続打ち上げ無事故の枯れた技術のあるロシアが
こうも失敗してる事

177 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:08:10 ID:nFNz5uQq
>>176
ナロホに搭載のエンジンはロシアでは実戦投入されてない。今回初投入。
ベアリングも消火器も韓国担当部分だからなぁ・・・。
今日の爆発原因はまだ不明だけど。

178 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:08:40 ID:6y7are83
恐ろしいほどまんまとだまされた>釣り

179 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:11:55 ID:0VElanD1


失敗=韓国


この2文字は同義語



180 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:14:51 ID:uBXdHbGk
ロシアは打ち上げるの止めたんだよね?
韓国がごり押ししただけで

181 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:16:24 ID:jRzkngny
ロシアが協力してるなら成功しそうなもんだが、
やっぱ難しいのな。

182 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:16:45 ID:QMv2zOYK
>>176
ただロケットは提供されたとしても衛星(の予備)がもうないと思うんだけど。
適当な電波発信源でも打ち上げてお茶を濁すかな。


183 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:17:12 ID:9eg2vN2a
実際に、消火剤が悪影響を及ぼしたかどうかとは関係なく、
少なくともこういう状況で打ち上げてしまう体制は、問題だとは思う。

184 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:18:03 ID:4yKf3mMs
笑う気にはなれないな。彼らなりに頑張ってはいるんだろうし。

逆に、昔から今に至るまで、時に批判を受けながらも技術を
繋いできた日本の技術者を尊敬するよ。そういう人達のおかげで、
日本のロケットは普通に打ち上がるんだから。

185 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:18:28 ID:wbfQ4HAi
リン酸アンモニウムは電子部品に悪いから使用環境に注意しろ

今回の教訓か

エレベーターのある高層住宅での火災でどんな消火剤が使われるの?とか
関連の知識を振ってくれる人はいないのかな?

186 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:19:12 ID:iXbhKwmk
これ電子系統なのかね?
前回失敗したフェアリングを改良のため軽量化&開きやすくした。
今度は音速突破時にそれが吹き飛んでロケットがロール開始→ジンバルロックってのが妥当な気がするが。

187 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:19:42 ID:IOOF0zN3
てかなんで翌日にいけたの?

燃料抜いてないの?

188 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:20:30 ID:/Evdj4Rg
13日のはやぶさ突入を下朝鮮がどのように取り上げるか楽しみ。
スルーしたらそれはそれで面白い。
ホロンの絶えた清浄日だったらおいしいものでも食べよう


189 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:21:33 ID:J4ns5miH
まあなんだ。
失敗を失敗と公表するだけの心意気は評価していいのではないかな。
隣国みたいに失敗なのに大成功と国民に見栄を張らないだけマシだと思うな。
先駆的技術は失敗が付き物だ次は頑張れよ。

190 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:22:08 ID:QMv2zOYK
>>187
消火液噴射の時間にはまだ燃料は入れていなかった。

打ち上げ時間決定の時には目視で消火液はロケットにかかっていなかったから
モーマンタイとか言っていたと思うけど。


191 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:22:10 ID:qmc5aBD4
>>187
昨日の消化剤事件は燃料入れる前だったから

192 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:22:26 ID:2/yqLxV2
普段、嫌韓の俺でも流石に今回は成功すると思ってた。
ロシアが万全でやってたし。

193 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:22:59 ID:qmc5aBD4
>>189
ヒント:ロシア

194 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:23:01 ID:5gjARd5/
>>188
これではやぶさが無事帰還、しかもイトカワの一部お持ち帰りで
科学雑誌はそれを大特集、そして白黒記事で韓国ロケットとりあげ
そんなことになったら面目丸潰れだな

195 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:23:11 ID:2vjLf5D1
 日本が請け負って打ち上げてあげればいいんじゃないの?
種子島から韓国の旗つけて、ぼけ民主党のあけた財政赤字くらいのお金さえもらえばいいと思う。

 気象衛星もひまわりで十分なのに何を今更打ち上げるんだろう?

196 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:24:12 ID:2StJL4P+
一つだけ聞く

なんで原因不明のトラブルあった当日にそのまんま打ち上げやる気になるの?
普通は原因特定してから打ち上げないか?
せめて点検全部やってから打ち上げるだろw


197 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:24:14 ID:aaRmtfz5
はやぶさより先に星になったニダ

198 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:25:16 ID:vfVvyBTU
本当に期待を裏切らない連中だな
つーかトラブルの原因解明に時間かかるって言われてたのになんで打ち上げてんだよ
ヤフーのトップニュース見て吹いたわ

199 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:25:36 ID:uWlOEOWe
>>195
件の法則を発動させたいのか?

200 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:25:40 ID:pONKmG+p
テポドンのほうが高性能w

201 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:26:39 ID:IOOF0zN3
>>190-191
そうだったのか
抜かずに一晩置いてたのかとびっくりしちゃったわ

202 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:27:46 ID:9eg2vN2a
>>198
技術云々より、そっちの方が問題だと思うんだよなあ。

203 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:30:03 ID:qmc5aBD4
>>201
一応宇宙開発大国のロシアが協力してるわけだし、韓国の技術者もバカじゃないから
そんなことはしないだろw

まぁ、それだけに今日打ち上げしてるとは思わなかったわけだがw
何も知らない上からの圧力かねぇ

204 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:30:19 ID:3QLC6fSU
北も南もダメだな

205 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:30:49 ID:CwwF+ix1
墜落した原因は何だったんだ?

206 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:31:05 ID:zvYxlB4/
なんか必要以上に急いだというか、慌てて打ち上げた感じだよなあ。


207 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:31:31 ID:5gjARd5/
ロシア的には金もらえて試作機を打ち上げてもらえて
失敗のサンプルまでとれて、良い事しかなかったな

208 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:33:09 ID:9SqWWMJ7
消火液まみれの失敗例なんて役に立つか?

209 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:33:37 ID:eVKT5YBE
>>196
成功する確率が5分以上と踏んだんだろうな

210 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:34:38 ID:9eg2vN2a
>>208
それが原因と判明した訳じゃないからね。
当たり前の手順を当たり前に行うって、難しいんだよね。

211 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:37:54 ID:SpJtSSfZ
点検はしたと言ってたけど、安いものじゃないんだから、
もうちょっと念入りにチェックすりゃいいのに、と、外野ながら思ってしまう。

212 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:37:54 ID:IOOF0zN3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276173211/

第三者加害はありそうだけど、それ以外の保険なんかあるんだな

213 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:39:07 ID:vRoth331
ぶっちゃけ、
国力的に人工衛星なんて上げられる国家水準じゃないから
背伸びしてもねー

214 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:40:13 ID:YkMRNqog
>【高興10日聯合ニュース】教育科学技術部は10日、同日の打ち上げ後に爆発した韓国初の
> 人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号」(KSLV−1)の残骸(ざんがい)落下地点は、
> 済州島南端方向、外羅老島から約470キロメートルの公海上と確認されたと明らかにした。
> 報道資料を通じ、現時点で把握されたところでは、落下地点は北緯約30度、
> 東経約128度と推定されると説明した。

地図良く見ていないけど、
もしかしてほとんど日本なんじゃ・・・?
北のときみたく、引き上げて見るのか?

215 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:40:31 ID:AnVdbpdG
まだ諦めないんだね
日本に助けを求めないで
ロシアとともに進んでください
そして国力を無駄に消費してください

216 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:40:47 ID:uYjlCpHv
>>196
まぁその辺りがお国柄つーかなんつーか…
一号機ぶっ壊して、その後もスケジュールが遅れに遅れてた上に
彼らはほら、プライドつーかメンツの問題が最優先でな…

217 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:41:01 ID:5gjARd5/
>>208
少なくとも韓国の宇宙進出に対する認識の甘さはハッキリしたし
ロシアは財布カラになる事もなかったし、双方良かったんじゃね?
ロシアはこんな事よりポーランド機の火事場泥棒の始末の方が面倒だろ
国辱ものどころの騒ぎではない、小国同士だったら戦争起きるレベル

218 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:43:30 ID:9eg2vN2a
>>214
引き上げできれば、それはそれで貴重な資料になるだろう。
H-IIは奇跡的に引き上げできたしね。

219 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:43:49 ID:uiYdAGUV
>ポーランド機の火事場泥棒

kwsk!

220 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:44:20 ID:ppNknN8c
なぜ打ち上げるw 昨日の件を忘れたのかwww

221 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:44:21 ID:9MzhqujE
【宇宙】韓国、人工衛星搭載花火「羅老号」の打ち上げにまたも成功 大爆発


222 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:44:43 ID:yS5gCZcQ
>>219
兵士が犠牲者のカードで現金引き出して使ってたってやつじゃ?

223 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:44:56 ID:zXVsQnFA
>>219
ロシア兵4人、ポーランド機墜落現場のカードで現金引き出し
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201006090011.html


224 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:44:59 ID:4yKf3mMs
>>210
失敗したらすごい勢いでたたくのに、成功するロケットについてはほとんどスルーな
日本のマスコミに慣らされた人からすると、こういう失敗が不思議に見えるのかもしれないね・・・



225 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:46:03 ID:YkMRNqog
>>221
まぁ、弾道ミサイルのテストと言われるよりはマシかな。

226 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:46:35 ID:4yKf3mMs
>>216
現場の技術者は必死に反対したんじゃないかなあ。
最前線にいる人には、その辺の良識は持ち合わせてると思いたい。

227 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:49:29 ID:uqLUKzmk
橋は落ちるしデパートは崩れる人工衛星は爆発
原発とか鉄道は止めれ
キムチ作ってりゃいいじゃんよ

228 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:49:47 ID:uiYdAGUV
>>222-223
thnx

ひでーもんだな。

229 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:50:47 ID:vfVvyBTU
>>225
そういやトム・クランシーの小説で日本が宇宙開発でロケット飛ばすのは実はICBMのテストで
日米合同演習で突如米軍を攻撃してハワイを占領したり最後はJALのジャンボが上院に突っ込んだりとぶっ飛んでたなあ
とにかく日本憎しで貿易摩擦に便乗してなんも調べずに書いちゃいました感が凄かった

230 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:51:27 ID:haHwju35
なんつーか、モラルとかそういうレベルの話じゃないな。
死人からかっぱぐとか、どんだけ山賊なんだよ。

231 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:51:29 ID:sv0n+4Sr
これロシア的にはどうなんだ…

232 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:52:58 ID:XX7cP3FN
>>224
> 失敗したらすごい勢いでたたくのに、成功するロケットについてはほとんどスルーな日本のマスコミ

 なにその被害妄想w
 こないだのイカロス積んだロケットだって、普通に各局で打ち上げ成功を報じてたじゃん。

233 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:54:32 ID:uYjlCpHv
>>226
現場つーか末端は止めようとしたと俺も信じたいがどーだろね
てかまぁチェルノブイリが最悪の例だけど
メンツ最優先にした時の失敗って大抵でかくなるんだよな〜

234 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:55:14 ID:uiYdAGUV
こりゃあ時代が時代なら戦争になってたよなポーランドとロシア。
しかも和解のための式典後だから尚更性質が悪い・・・


235 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:57:29 ID:haHwju35
ロシアとポーランドの間に、摩擦をを起こしたい奴がいるっぽいからなぁ。
末端の兵士なんかは、簡単に乗せられたりするかもね。

潜入してる草に、「どうせ死んでるんだから要らないよな。貰っちまおうぜヘッヘッヘ…」
とか持ちかけられたら、つい出来心でやらかすバカがいても、別におかしくはないな。

236 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:57:34 ID:kvIJ2MJm
>>226
ロシアの人知ってたんだろうな。後で、袋だたききにされるなら自分で死ぬかてかんじかな

237 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:57:55 ID:XX7cP3FN
>>222-223
 うーん、さすがロシアと言うかなんと言うか・・・。
 

238 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:58:56 ID:zXVsQnFA
はやぶさ関連本を読んでみたニワカなんだけど、

糸川博士が人工衛星打ち上げようとしたとき、
博士の方式じゃ衛星を軌道に乗せるのは無理とか、
朝日新聞が特集組んで執拗に異様な批判した前科があるらしいね。


239 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:59:06 ID:vRoth331
自殺を図ったと言う発表自体、ホントかどうかわからんけどな

240 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 21:59:43 ID:uiYdAGUV
>>223の記事の中の「操縦席にパイロット以外の人間がいた」ってのが気になる。
これガチで近い将来戦争始めるんじゃねえの?ポーランド人は誰も事故だとは思ってないでしょ。
絶対「大統領は殺された」って認識しているはず。

241 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:00:12 ID:4yKf3mMs
>>232
はやぶさ帰還成功でお祭り騒ぎになって、自分が勘違いでした、となることを祈るよ。


242 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:00:41 ID:1cCCuh/L
消火設備も何も、それ以前の問題だったんじゃん

どうなんだろ、アメリカも日本も独自ロケットの開発初期にはいろいろ
失敗したけど、既に世界1,2位の実績のある国と手を組んで、しかも
特に難しい技術にチャレンジしてるわけじゃないのにコレ
やっぱ、ロシアが技術流出を嫌がって出さない情報とかあるのかね?
その中に韓国開発部分とうまく連動しないものがあるとか

…まあ、仕事から帰ってニュース見て驚いただけなんで別にどーでも
いいっちゃどーでもいーんだけどさ
ホント>>196に全面同意

243 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:01:44 ID:uiYdAGUV
バカンコクはそのうちロケット打ち上げ失敗と偽って日本に衛星落としてきそうだから怖い。

244 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:02:26 ID:ArqmwXyW
>>103
>もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だと恨み事を述べた。
うわ、これ品管やってた退職した会社で社長から言われたことがあるわ。

生産管理ミスで外注の生産能力オーバーになり納品が間に合わなくなったときに、別の外注で
生産方法を変えて納品すると言い出した(要因変更届けの義務があるが、管理能力を問われるので
ユーザーに連絡するのは不可)ので、問題が発生する可能性が非常に高いと反対したけど強行。

結果クレームになった時の社長の言い草「あれで止めたつもりか、もっと強く止めろ」だって。
社長の苗字が、金○だったな。



245 :214:2010/06/10(木) 22:02:47 ID:YkMRNqog
地図見たけど、口之島の西180km、
宝島の北西150kmといったところか。
済州島や外羅老島なんかよりはずっと日本に近いな。

本当はもっと日本に近いけど、
摩擦を避けるために鯖読んで遠くの位置を発表した
なんて可能性も下手すればあったりして・・・?

246 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:03:08 ID:ZvrmSKKN
一本目
完璧なお膳立てにより良い所までいくが包茎発覚し振られる。

二本目
秒読み前に早漏発射でヌルベチョ。
ヌルベチョのままセカセカと行為に移るが中折れ。

247 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:04:49 ID:SFT2ksaz
興味の無い一般人から見たら
国内の大量の税金を使っているんだから成功して当たり前(予算を他所の国と比べるのはナンセンス)
失敗したら無駄使い最先端の技術を持っている技術員の組織給与体系をも叩く
やりたければ民間で自分達で金を出してやれ

こんなかんじだろ

248 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:05:35 ID:tMKyS0sL
>>214
済州島を越えて、奄美大島に行く途中ってとこか。
戦艦大和が沈んでいるあたり。

うっかりしたら日本の領土(奄美大島あたり)に墜落してた。

249 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:05:51 ID:cFGpzvRg
>>233
っケッチョナヨ精神


250 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:06:36 ID:u+HTX44T
技術的に未熟さが原因の失敗なら検証して次に生かせばいいけど、
メンツ優先で打ち上げ強行して失敗しちゃうってのは、それ以前の問題だよなぁ。

韓国らしいっちゃらしいけど。

251 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:07:56 ID:Mn85J9Mj
>>245
日本はガメラレーダーで着弾地点も把握してそうだな。

252 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:09:05 ID:VSCRcIDP
我慢汁出まくって先走り汁発射してやったニダ ウェーハッハッハ

253 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:14:06 ID:/6dIhDS+
      _,、 ,,,,g┓         im*┓
    .ll''゚”'l, .'l, lll,.゙i、     _,,li、 《,,,,,,,,,,,、
     'l,  .゙i、 .《 lll,,,l  .'l'''''“゚ ̄      l                       ,,,,,,,,、 .,wxi,
.,,,,,,,,,wwrト  ゙━'゙゙!'゙┓ .l、    _、 .,,,,wnl       ,,,,,,、       ll'''“゚l、 ,l゜ .゚l, ,″ .l"
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  .゙N,,、     .,,il″   ゚l=@  ,,l″       ゙≒ll'″  .゙゚゙″
    .゙゚゙━━━'゙”      .゙゙━━”


254 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:16:32 ID:WXPMFd4q
チョパーリの陰謀ニダ

255 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:18:09 ID:ArqmwXyW
>>250
メンツ優先で打ち上げ強行は、アメリカがスペースシャトルでやってたからくらいだから、
言いすぎだろ。発射延期は燃料を抜いたりとか、時期の問題とかイロイロあるのじゃない?

それと宇宙開発は国威発揚になるから(日本のマスコミは除く)どうしてもメンツ優先に
なるのも仕方ない気がする。

画像で見ると、パイプはなれた後の上の蓋がふさがってなくて、なんか漏れながら飛んで
いったように見えるけど、燃料注入パイプ外れた後てあんなものなの?

256 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:18:13 ID:AVX2gMjf
だからこえーっつったんだよ!危ねえだろ!

257 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:18:23 ID:2HCPl+Jy
>>103
>韓国側が責任を負うという誓約文を提出して押し切った
>もっと強くロシア側が制止していれば

バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子供の言い訳以下だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:19:35 ID:4PMyUWmc
自衛隊と米軍は打ち上げ〜墜落地点までの全過程を観測してるはず。
まあ、一般には開示されないだろうが==;

日本にとってはミサイル防衛のいい予行演習になりました。


259 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:19:57 ID:IOOF0zN3
>>257
確実にその記事嘘かと

260 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:23:33 ID:L463WpIB
韓国がこの時期に打ち上げた意味は、日本の「はやぶさ」が世界中から
注目されていることに対して、韓国のプライドを賭けた大勝負ってこと?
ま、ご愁傷様でした。

261 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:23:55 ID:QivSY6F9
ロシアの面子丸潰れ(´・ω・`)

262 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:24:54 ID:8j7DAC2o
ニュー速が落ちてるけど

劣等朝鮮人が、

猿でも出来るF5あたっくかな?


263 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:25:25 ID:aT8O93st
失敗は特に問題ないと思うが、自爆じゃなくて爆発なのがコワイ

264 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:25:53 ID:u3qlnjAu
成功率順位 国名 打ち上げ回数 失敗数 成功率
1 ロシア 1507 65 95.7%
2 EU 174 11 93.7%
3 アメリカ合衆国 535 37 93.1%
4 中華人民共和国 93 8 91.4%
5 日本 57 5 91.2%
6 インド 22 7 68.2%
7 イスラエル 6 2 66.7%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
wikiから

そして
 韓国 2 2 0 %


ぷげら


265 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:27:01 ID:aT8O93st
>>264
いやどこだって失敗から学んでるんだし
そういうこといいたかったらν即にでも行ったら?

266 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:28:01 ID:qmc5aBD4
>>260
まぁ、注目っていっても宇宙開発に興味ある人ぐらいしか盛り上がってないんだけどね

267 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:28:17 ID:fKDemGTS
  \          /:::::::::::::::::::::::::::::::::',
   \          /._, 、--‐―‐--、 ,_ ',
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      |         ヽ -‐ ‐‐ /          |
      |         ト-‐―-イ          !
 ぶうっ!|           l , l;l , l           ,' ぶりぶり
        | .,、-‐ォ、   ノ i {l} ,.ヽ           ,'
       'y',//, '.)    '、 " ,'           / ぶりっ
        .{_ ィ,'//_  U  u_,,,_,  }l        /___
        ヽ_ .ィ,/ノ    'f´;;;;;`i'  u     ./  ニニ',
           `‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ  /ヽ. ト.二ニ'´
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              '、 ヽ;;;;;;;;;;;} ⌒)
                    (:. `-‐´

268 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:30:01 ID:qmc5aBD4
>>264
失敗するのは仕方ない
ロケット打ち上げってのはそれだけ危険で難しいことなんだから

ただ、今回のは明らかに前日に問題あったのに
なぜロクに調べもせずに翌日に打ち上げを強行したかってほうが問題

269 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:30:07 ID:KRf48buR
 
ワロタ。チョンって本当にダメですねぇ(爆笑。

支那のロケットも100本くらいやって成功したやつだけを
報道しているんだろうな(プッ

270 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:30:57 ID:xdaprhlv
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \

271 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:31:33 ID:Or488R7u
消化剤BUKKAKEの汁まみれで打ち上がった事じたいが奇跡の様な気がする。
どこかがショートして地上で爆散だと思ってた。

272 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:31:55 ID:vfVvyBTU
今回得られたこと
・打ち上げ失敗による日本領土への墜落という地政学的なリスクの顕在化

273 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:32:04 ID:ENMJojbt
>>195

水蒸気観測衛星だから、
こないだのH2Aで鹿児島の大学やら企業やらが相乗りで上げた10センチ四方の衛星と同じようなものでは?

274 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:32:07 ID:PTIlwKh7
いつもの斜め上っぷりはどこいったんだよ!

275 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:35:10 ID:zXVsQnFA
>>264
日本以上にロケット打ち上げてる中国に
超低利子の長期円借款ってほんと馬鹿みたい

利子分だけでも無償援助してるようなもんだし

中国は発展途上国の顔を使い分けて資金運用うまいわ


276 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:36:23 ID:B7ScPiOM
今回の失敗が韓国にとって痛いのは、前回の打ち上げ失敗はあくまでも
「衛星の軌道投入の失敗」であったのに対して、今回は純粋にロケット
そのもの失敗だったってことだな。
ロシアに技術協力を求めたことも含めて、韓国の宇宙開発の方向性
そのものが間違っていたんかな〜。

277 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:38:17 ID:r3hGOgZ0
なんで韓国は日本の技術を
パクレないの?

278 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:38:55 ID:YzfWN3Q7
ロケットなんて言ってみればアルミ缶にエンジンくっつけたようなもんだから
システム全体でエンジンの重要度が桁違いに高い。
開発する上で最も困難且つ開発費の大部分を持ってくのがエンジン。
ともすれば連中の宇宙開発はまだ開始すらしてない。

ロシアのエンジンをモデルに自前のエンジンを作り始めてからが勝負。
打ち上げ失敗して爆発しまくるのもこれから先が本番。

279 :103:2010/06/10(木) 22:40:36 ID:hA2pMrvP
>>103に貼ったものは、どうやら釣りのようです。
速報性があると思い、ソース元も確認せずに東亜板よりコピペしました。
たいへんお騒がせしました。 m(_ _)m

280 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:40:45 ID:gGnBIbVF
一段目ってロシアのロケットでしょ。これで失敗するわけがないな。
衛星が悪さしたに違いないね。

281 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:40:53 ID:aT8O93st
>>278
モデル見せてくれるほどロシアそんな親切かなぁ

282 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:42:45 ID:2HCPl+Jy
>>279
もう、それが真実でいいよwww

283 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:44:51 ID:ENMJojbt
一段目ブラックボックスで二段目が国産ってーとH-1とかを思い出すけど、

韓国ってばペンシル〜ラムダをすべてすっ飛ばして
いきなりH−1上げようとしてるってこと?

284 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:45:06 ID:6GaM5N+a
tesu


285 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:45:23 ID:AIZ493vd
もう放置でええやんww

おまえらすっきゃなー

286 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:46:01 ID:gGnBIbVF
まー宇宙開発は後回しにして、まずはノギスの使い方から学んだほうがいいと思うよ。

287 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:47:36 ID:FqKdBMhz
衛星が勿体ないね

288 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:47:53 ID:Y2NF4sLa
ま、「ロケット」花火だったんで当たり前でしょう
前回が花火失敗ってことで

289 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:48:00 ID:KzCwa56C

6.9、打ち上げ延期
6.10朝、京浜東北線ターゲットにされる
ttp://traininfo.jreast.co.jp/delay_certificate/pop.aspx?D=20100610&R=03
6.10夕、打ち上げ失敗
6.11

290 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:48:35 ID:RR0vLBIA
メシウマキター!

291 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:49:03 ID:5XfbQNyD
>>286
宇宙開発?
ただの気象衛星なんですけどww

292 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:49:21 ID:FaulUcaJ

ロシアは甘くない。
技術移転はできない契約になっている。

293 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:49:25 ID:Ko653a4g
予想通り杉ワラタwww

294 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:51:36 ID:XjAegpws
これ以上韓国に関わりたくないロシアが密かに爆破したんだよ

295 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:53:02 ID:Gh387EDg
このままミンス政権が続くと
日本もお笑い国家になりかねないぞ

296 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:53:23 ID:6KHXTXHX
昭和32〜33年の国際宇宙観測年に、日本が打ち上げたカッパ・ロケットの
到達高度が約60km。韓国は遂に日本より52年遅れにまでキャッチ・アップ
して来たわけですか・・・。

297 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:55:26 ID:qmc5aBD4
今恐ろしいことに気付いた

まさかとは思うが逆恨みして
13日夜にJAXAにF5アタックとかして俺達にはやぶさ帰還のライブ中継見させないとかないよな・・・?

298 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 22:56:16 ID:b7XNDcmi
ロシア議会で一段目のコア技術移転の同意が可決
したとあるが?
発射台、及び燃料注入技術と併せて。

299 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:00:33 ID:2HCPl+Jy
>>298
ソースは?

300 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:03:06 ID:qmFYfS8o
韓国の打ち上げ失敗のハングルによるニュース検索
で引っかかってきた、だから韓国側報道。
日本語機械翻訳。どこのサイトか忘れたよ。


301 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:04:53 ID:2HCPl+Jy
>>300
ソースを探す作業に戻れ。失せろ。

302 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:05:14 ID:3AneLAbC
>>297
そのF5アタックほど虚しいアタックもないな。
肝心のはやぶさや回収チームは痛くもかゆくもない。

303 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:05:28 ID:QMv2zOYK
>>300
こんなのがあるけど?

【朝鮮日報】ロケット1段目はブラックボックス…“韓ロ共同開発”の実態がこれでは宇宙大国は夢のまた夢[8/9]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249784196/

>韓国が宇宙開発のパートナーにロシアを選んだのは、ロケットの打ち上げ費用が米国・
>ヨーロッパよりはるかに安く、技術提供にも肯定的な立場を示したからだ。しかし、いざ
>契約を締結してみると、ロシア側の態度はまるで違っていた。2007年に締結した宇宙
>技術保護協定(TSA)は、ロシアが製造したロケット1段目について韓国の技術陣が
>一切手を触れることもできないなど、条件ははるかに厳しいものだった。
>それでも韓国側の立場としては、甘んじてこれを受け入れるほかない。ロケット1段目は
>そのまま大陸間弾道ミサイル(ICBM)に転用でき、国際的に厳格な統制を受けている
>からだ。そもそも共同開発を期待すること自体がナイーブな発想だった。

304 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:14:11 ID:FaulUcaJ
>>298
ロシアはそれほど間抜けじゃない。


2006年韓国とロシアは宇宙技術保護協定(TSA)

この協定はロシアから発射体技術移転はなくて、事故がおきても調査作業に韓国は一切関与できない
という内容を骨子としている。


ナロ号発射失敗にともなう費用損失は?
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/06/10/2010061002171.html%3FDep0%3Dchosunnews%26Dep1%3Drelated%26Dep2%3Drelated_all&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

305 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:20:57 ID:mLyoUTZa
おい、あんまり韓国いじめるなよ
北朝鮮すら攻撃できないようなヘタレどもなんだから、かわいそうだろwwww

306 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:21:48 ID:YkMRNqog
>>264
>1980年1月1日から2007年4月30日までの打ち上げ実績による
これ、後発国にやたら不利な集計じゃん。
日本の失敗がたった5回なんて有り得ないから。
ラムダ4Sだけで4回失敗してるから。
国産のミューシリーズとH-IIシリーズに限定しても86%とかそんなものだったはず。

307 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:23:20 ID:2StJL4P+
アトラスロケット参考にすればよかったのにな

308 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:23:54 ID:YrMHMyIJ
ロケット打ち上げが科学技術の進歩が目的じゃなくて、
いつもの自尊心を満足させるための手段でしかないのが悲しいな
科学技術を進歩させるためには失敗は成功の母であるはずなのに、
この失敗は朝鮮人にとって自尊心を貶められただけでしかないんだろう
悲しい民族だよ

309 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:26:00 ID:0tDib/76
事業仕分けが進んで、仕事にあぶれた日本の技術者が
韓国にスカウトされて、「純韓国産」のロケットを開発、
なんて可能性はないのかのう

310 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:28:05 ID:OCl4gBV0
自尊心ロシア産ロケット大爆発。

311 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:29:35 ID:2qZlvISI
>>303
別にロシアだけが厳しいわけじゃないよな
日本だってH-1のころアメ産ロケットの機密でどんだけ泣いたか
いまだに、はやぶさのリアクションホイールなんか機密扱いで分解不可だし
そのへん金かけた技術ってのは積み重ねなんだし、しょうがねえよな

312 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:30:41 ID:bA4GEVCT
よくわからんけど全部ロシア製にするか
全部韓国製にした方が良かったのでは?

313 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:32:36 ID:edhmdiA0
>>151

米国のスペースXのファルコンだって初期段階では失敗してる。
 何の技術もなかった韓国の失敗は至極当然の結果で、
どこの新興国でもこうなる。

韓国がロケット開発進めるには数十年単位でやれるかどうかにかかってる。

しかし、本当にロケット開発を進めれば国が確実に傾く。
 予算の問題ではなく技術者の問題。

技術者が生まれてくる割合は決まっているので、ロケットに技術者を取られたら
必然的に他の産業力が落ちてしまう。

ロケットは特注品なので、技術者の数が千人単位で必要になってくる。
 しかも、経験を積ませないといけないので長い間育てないといけない。

ロケット開発に技術者を大量に取られたら当然、他の産業は衰退してしまう。

韓国にロケット開発は荷が重すぎると思うけど、
 やるんだったら、国を傾ける覚悟がいる。

ロケット開発は国を傾ける覚悟がないのなら
 やらない方が良い分野だから。

ロケット開発は想像以上に難易度は高いから。



314 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:33:36 ID:qZV7+/7n
>>308
そこだよな

もし爆発の原因が消化剤の誤散布で後のメンテ不足だったら・・・

もし今日の発射がメンツを重んじてのゴリ押しだったら・・・

爆発が発射2分後じゃなく直後だったら・・・

大惨事の可能性は0じゃなかった・・・恐ろしい話だよ


315 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:35:43 ID:YkMRNqog
>>309
まぁ、それほど上層部もバカじゃないだろう。
親や教授の七光りで学位取ったような、
勉強ができるだけでモノ作りセンスがゼロという技術者の待遇に利用するんじゃないかな。
特に東大出は家系の事情とやらでそういうのが多いらしく、
現場の質の低下が問題となっている。

・・・ごめんなさい。単なる素人の深読み予想です。現場のことは全く知りません。

316 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:40:28 ID:9SqWWMJ7
>>315
そういうのが多いのは私立じゃね?

317 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:42:19 ID:Z0G0F7HX
ぎゃはははは

318 :315:2010/06/10(木) 23:45:49 ID:YkMRNqog
まぁただ、もの作りセンスが無いといってもまわりが過保護だっただけで、
だれにも頼れない状況になったら急に天才的な創造力が身につく技術者だっている。
そのへんの見極めは短期間では難しかったりする。

319 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:46:49 ID:LYIi1a8f
>>308
最悪ロケット打ち上げ追いかけ回すSFサークル的なモノとか、一つくらい有ると思いたいがな・・・

320 :名無しのひみつ:2010/06/10(木) 23:59:11 ID:MVEsAwvK
どうせロシア製のを改悪して使ってるんだから無理だろ
自分らで一から作り上げてみろよ

321 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:00:15 ID:d+3dD0T8
>>103

> ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/24/2009082400332.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=headline4&Dep3=h4_03ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/19/2009081901876.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top

URLの2009/08/24に気がつく程度の知能の人が多くてもいいと思うんだが……
2ちゃんねるはバカの集まりなのか

322 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:02:09 ID:6WI4DW+A
なぜロシアはもっと制止しなかったんだ。ファビョーン


323 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:05:19 ID:gV1sVP0q
http://www.youtube.com/watch?v=E351S1S-klQ&feature=related

324 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:08:58 ID:x0h5fcR4
>>281
ロシアは抜かりないから韓国にエンジン技術を流すとは思えないんだわな。
少なくとも韓国はロシアの技術をコピーしてエンジンを作るつもりのようだが。

連中が考えるに先進諸国の宇宙開発に参入するには液体ロケットが要る。
新興国なら固体ロケットから始めるのが一番やりやすいはずだけど
そこから自力で液体ロケットに辿り着くには相当の年月と予算を要する。
今から韓国が開発に参入しても単独で技術を完成させるのはほぼ無理な話だ。

日本でも予算難から米国の液体ロケット技術を習得する道を選んでるんだから
自力で液体ロケットのメインエンジン開発となると半端でなく予算がかかる。
もちろん日本はそれまでの打ち上げ技術があるから導入できたわけだし
上段から自前のエンジンに切り替えていく流れも他国と同じ。

325 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:11:46 ID:63g1w6cX
>>320
そもそも開発自体に無理がある計画だろこれ
実績のないものを組み合わせてうまくいくほど甘い世界じゃない
ウリジナルにこだわりすぎた結果がこの様だよ
おとなしく外国技術の完全導入から始めるか、成功するまで打ち上げ続けるしかないわ

326 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:13:10 ID:hQuMaJLO
★〆 日本の宇宙開発の歴史 衛星一覧 


http://www.isas.ac.jp/j/japan_s_history/satelite/index.shtml






327 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:16:36 ID:tYgPcZpR
>>324
>日本でも予算難から米国の液体ロケット技術を習得する道を選んでる

違う。予算の問題ではない。
先端技術を外国には渡さないという米国の方針だった。

328 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:16:58 ID:4QBchTFl
ホリエモンのグループがV2ロケットのデッドコピーを作っているという話。
あれもモノになるにはいつまでかかることやら。

ちなみに全段固体ロケットで初打ち上げを成功させた国は
日本・インド・イスラエルあたりか。
いずれの国も液体燃料のみの衛星ロケットはいまだに作っていないよな。

329 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:18:08 ID:6bTeP/L0
日本も早晩、仕分けの弊害がでてくるだろう
笑ってられんよ

330 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:31:01 ID:hQuMaJLO
>>329
負け惜しみは見苦しい。謙虚になってこそ成功も見える事だろう

331 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:39:48 ID:OR7s9sv1
いや正直宇宙技術開発にはもっと金かけていいと思ってる俺は少数派?

332 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:43:04 ID:dcyL7lRr
米国から買ったのは液体酸素とケロシンのエンジンで、
日本が開発したのは、液体水素と液体酸素のエンジンだからね。

333 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:43:44 ID:BOXv21LR
>>331
日本が胸をはって出来る国際貢献だし
もちろん、金にもなる技術と経験になる
こういうことなら何兆円出してもいいよ

334 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:44:58 ID:I4pDve+g
>>283
N-IとかN-IIとかH-Iの第1段はライセンス生産でブラックボックスではないよ
日本独自の改良も加えてあるし

韓国はKSRシリーズでカッパとかLSシリーズレベルの技術は取得済み
当初KSR-IIIを束ねた独自開発ロケットを計画してたが盧武鉉政権に潰された

335 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:47:18 ID:6bTeP/L0
>>330
いやいや、政府の科学軽視を憂いてるだけで半島などはどうでもいいです

336 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:48:15 ID:N92sB/dx
韓国は常時、身の程知らず

337 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:53:15 ID:d+A+ws4p
10尺玉花火を打ち上げた
と思えばいいじゃん
世界記録だろ

338 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:53:53 ID:cRQaQkQ5
他人の失敗を喜ぶのではなく自分の成功を誇れる人間に成りたいものです

339 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:55:11 ID:7uKYhPVx
>>195
既に重工が韓国衛星打ち上げ「請け負ってるぞ
他国が決して請け負わない偵察衛星を打ち上げたいからじゃねーの?

340 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 00:59:11 ID:Cs4/3tm7
>>328
それやってるなつのロケット団のサイト見れば判るが異様なハイペースで開発が進んでる。
サイトに書いてあるタイムテーブル通りに飛ぶんじゃないかねえ。

341 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:06:15 ID:4QBchTFl
>>337
日本は世界最大級の「ロケット花火」で惑星間飛行を実現しているんだから、
それはない。

342 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:08:04 ID:/ctcC/ZY
チョンが嫌がらせでニュー速+をF5連打で落としてるらしい

343 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:08:05 ID:ebdNWGBE
だからあれほどエンジン一回ばらして点検しろと・・・
チンコなみに小さなプライドのために、官僚や政治家が現場に圧力かけたんだろうな。
技術者は流石にちと気の毒だ。でも国としては自業自得。



ちなみに打ち上げ失敗であまり注目されてないけど、実は一番やばいのは現場の安全管理体制。
映像見ればわかるけど、昨日の事故時、打ち上げ3時間前で燃料満載のロケットに、現場作業員が
不用意に近づいている。本来なら燃料抜き終わるまで絶対に近づいてはならないのに。

もうね、こういう基本的なところから基準やマニュアルを守ってないから、こういうことが起きるんだよ。

344 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:11:30 ID:J33HxhZl
>>343
昨日の事故のときは燃料まだ入ってなかったっていうレスをいくつか見たけど違うん?

345 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:13:09 ID:4QBchTFl
>>343
14:12配信の聯合ニュースの時点で15時から燃料注入開始とある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000015-yonh-kr
つまりは当時、燃料はカラだった。

346 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:13:44 ID:Wm/J0bus
キムチすなぁ

347 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:14:30 ID:ebdNWGBE
>>344
3時間前なのに燃料注入してないの?
それはそれでどうなんだ・・・

348 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:20:06 ID:fqv/rxdR
>>116
さすがに一瞬、韓国を哀れに思ったが、
それ見て思いとどまったわ

349 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:21:17 ID:OJapU1ze
初音ミクロケットでさえ、金星へ向かったというのに

350 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:23:43 ID:/Syap5vq

 ttp://www.youtube.com/watch?v=oWt1bJZMAG4

燃料補給塔が離れたあと、ハッチ開いたまま飛んでる・・・

1'30"付近で外れて、1'55"付近で上昇時の絵が映る
3'20"過ぎで再度写る。開いたまま上昇してる

音速の4〜5倍越えた辺りで、中が燃えると思うんだが・・・

351 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:24:16 ID:QyZaPkpt
>>36
アナウンサーは美人ですね

352 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:32:38 ID:Edwbwc0c
よく分からないけど、これってフェアリングが潰れたの?

353 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:35:22 ID:Edwbwc0c
>>348
ソース記事見れば分かるけど、それ捏造記事だからね

354 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:40:40 ID:oz5JVHDQ
で、どこに落ちたセヨ?

355 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:41:59 ID:ebdNWGBE
明日は我が身だからな。
日本も気を引き締めないと駄目だな。連続で上手くいってるときほど。

356 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:42:06 ID:62cHyuwg
飛行機というか自動車のエンジンすらもロクに作ったことないのにロケットとか・・・

357 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:44:06 ID:BOXv21LR
>>354
ちょうど、大和が眠っている所

358 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 01:44:49 ID:tYgPcZpR
あと韓国のロケット、失敗したら責任を全部ロシア人技術者に押し付けるぞと宣言してて、
そのストレスで一人自殺しようとしてた位。未遂で済んだから良かったような物の。
失敗するように仕向けた上、ロケットのオペレーターなんか普通の人間が出来る物じゃねぇ!
そう言う人を殺すような方向で、とか。宇宙に上がる資格無し。




359 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:00:29 ID:24zwe9XC
>>350
3'37あたりで閉じたように見える

http://www.youtube.com/watch?v=JC8UsaoJO64

↑この動画見ると、最初の爆発が起こってもエンジンは噴射してるんだよね

1)1段めと2段めの分離ボルトの予定外の爆発 (0:03)←消化剤によるショート
2)その結果、空中で1段めと2段めが衝突して2回目の爆発 (0:04)
3)2段めの個体燃料着火の閃光(0:08)

と推測したが、どうだろう?

360 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:14:45 ID:vPo9FQk1
ロケットが普通に打ち上がるのって
本当は大変なことなんですね。

韓国人技師が日本のロケット視察に
来ませんように・・

361 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:17:37 ID:BOXv21LR
>>360
宇宙開発って、誤差で済む許容範囲が極端に狭いんだよなあ
他のことならどうってことないような軽微なところが致命的な状態にまでなっちゃう
それでいて、重力を振り切るだけのパワーを必要とするわけだから……
成功している国は、どこも努力が半端ないと思うよ

362 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:22:56 ID:4QBchTFl
>>354
↓ですね。
>>214

363 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:24:38 ID:wxRGrpTh
お隣の国が困っているのだから
日本がロケットの残骸を回収して
原因を調べてあげようよ



364 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:24:56 ID:hX7S0yIx
>>242
元々「ロケット販売&韓国で打ち上げ」という契約で受注したのに
韓国内でなぜか「地上試験機をばらしてコピるニダ」と言ってロシアを怒らせて
KSLV1を2発打上げのみ実施で、技術移転無しと念押しされてる。
今回の打上げも1段目には韓国人技術者は接近禁止になってて
管制もロシア主導で韓国側はモニターするだけ。

http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/57873714.html
記事の2008年末の時点(2009年のKSLV1号機打上げ前)で、今回(2010年)の発射以降の
ロケット打ち上げ計画自体が「無い」んですよ。
一応今から自主開発するらしいけどKSLV2の打上げは「10年後」の予定ですが、
具体的な作業計画はほとんど出ていません(00年までにエンジンテスト終了とか一切なし)

365 :350:2010/06/11(金) 02:39:50 ID:/Syap5vq
>>359
ご指摘ありがとう。
なるほど、少し凹凸が減ってる・・・が、
ちゃんと閉じてるんだろうか。

御説の衝撃〜衝撃煙〜閃光、何度かに別れて、望遠撮影でも観てとれる様な
衝撃があったことが伺える。
痛ましいこと。

366 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 02:50:17 ID:Kj0NBxOi
落下予想地点が戦艦大和が沈んでいるあたりなんだったら、
日本のEEZの中で水深もそんなに深くはないから特定できれば
引き上げも不可能じゃないだろうけど、海事法上は一応韓国の
所有物ってことになるだろうし、勝手に日本が引き上げたら
機密保持の点でロシアが怒ること間違いなしだし、放置される
方向だろうな。


367 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 03:02:37 ID:4QBchTFl
とりあえず、大和と間違えて引き上げれば良い。
間違いはお互い様ということで。

でも実際のところ、機密保持で間違った情報を流している可能性も・・・?

368 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 03:09:25 ID:rn8DJHYd
これって九州に落ちた可能性もあるよね。
普通は太平洋や大西洋の真ん中で打ち上げるもんじゃないの?

369 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 03:18:08 ID:hX7S0yIx
落ちたのが日本領海でもロケットの残骸を回収することは可能だと思う

>宇宙飛行士の救助、送還並びに宇宙空間に打ち上げられた物体の返還に関する協定
>(1967年12月12日採択、第22会期国際連合総会決議2345号、1968年12月3日発効)
http://www.jaxa.jp/library/space_law/chapter_1/1-2-2-7_j.html

ロケットの回収は打上げ国の韓国にもあるが、打上げ機関の露韓間で所有権がどういう扱いに
なってるか知らないけど、既に打ち上げ時に露側に立会い拒否されてる事から、韓国が引き上げて調査する事は
ほぼ無理だと思う。ロシアのみで回収・事故調査、韓国は報告のみ聞かされるだけだと思う。

370 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 03:32:11 ID:RUZcJenS
これを受けて
拉致総理KANが
韓国に日本のロケット技術を供給しろって言い出すんだな

371 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:13:46 ID:YE0ko5nr
ナロ号の打ち上げ失敗で韓国のプライドはズタズタ・・・
そんな韓国の前に着陸を目指す日本のはやぶさが!

372 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:24:40 ID:qeczgK6z
韓国うっざ・・・もうロケット飛ばすなよ

373 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:34:56 ID:hX7S0yIx
>>368
安全な高度になるまで他国の上空を飛ばさないっていう国際的な取り決めがあるので、
アメリカは東海岸のフロリダに発射場を置いてるし、日本も他国の陸地を
飛ばないコース設定をしてる。中国は西端に発射場を作って1段目ロケットの落下地点を
自国内に設定して、打上げ毎に飛行地域の住民を避難させてる。

四方を国に囲まれてる韓国が打上げられるのは、沖縄本島と与論島の間をすり抜ける
僅かな方角しか無いんで、狭い山頂を削って発射台を作ってるんだよね。

さらに普通はロケットの加速に自転の力を利用できる東方向に打ち上げるのに、南にしか打上げられないので
衛星重量が嵩むと高度(速度)が取れないし、地球の自転に沿って飛ぶ静止衛星も打上げにくいんだな。

だから本来韓国が自国内に発射場を作るのは効率が悪いし、H-2クラスのロケットを作れたとしても
打ち上げ能力が数段落ちるので、商業衛星を依頼するメリットも無いんだ。

374 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:42:23 ID:SqYe9RWg
根っこにあるのは、日本が成功した分野は何が何でもウリも真似してやらねばいけないという脅迫観念だろうか。
半導体や(スケートなどの)スポーツ競技など成功した分野もあるが、日本から技術者を引き抜けばよかった分野とは違い、宇宙開発に関しては一朝一夕にはパクれないと思うのだが。


375 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:44:00 ID:rn8DJHYd
>>373
おお!ありがとうございます!!

しかし韓国は企画段階から間違えてるのか……

376 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:50:09 ID:qeczgK6z
韓国なんて北海同程度の土地しかない
歴史も文化も何も無い中国の一地方でしかない小国に過ぎない。
彼らは存在自体が間違ってる。
ロケットを飛ばすなんてもってのほか。


377 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 04:54:57 ID:FSQE5FSh
>>373
なんかかわいそうになってきた

んでも土地でも貸そうものなら向こう100年は呪われるよなあ('A`)

378 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:07:21 ID:Dwbyvkl9
>>1

あの国、日本にだけ強気でやってるが、ロシアやフランスには手玉に取られて
騙されてるんじゃないのか?

379 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:10:21 ID:Dwbyvkl9
>>1

ロシアの技術者が自殺した時点で何かあったのでないのか
それに、このロケットの技術、本当に韓国の物になるのか

380 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:32:05 ID:0zI7Zfxg
韓国人には無理だな。

韓国人は宇宙に浪漫を感じないだろ、日本人と違ってさ。
日本に負けたくない、という馬鹿げた理由でやってるだけ。

何度やっても無駄さw

381 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:32:47 ID:D/aAJZsJ
>>373
> アメリカは東海岸のフロリダに発射場を置いてるし
アメリカの大型ロケット用打ち上げ基地はフロリダのケープカナベラルとカリフォルニアのヴァンデンバーグの2箇所にある。
ロシアはすでに、極東のウラジオストックの近くに射場を移すことを決定しているし、中国は海南島に新射場を建設中。
ロシアの新射場の真東には北海道が位置しており、条件的には韓国と似ている。

> さらに普通はロケットの加速に自転の力を利用できる東方向に打ち上げるのに

それは静止衛星の場合で極軌道衛星の打ち上げには関係はない。
それに静止衛星の打ち上げであっても地球の自転、遠心力がロケット打ち上げに与える影響はほとんどない。
ゼロではないが、たいした効果はもたない。
それよりも静止軌道衛星の場合は、赤道上への投入距離が最短になるためできるだけ南から打ち上げた方がよい。



382 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:33:27 ID:cFh0c4dT
衛星軌道はせいぜい高度120kmだ。
高度70kmまで上がったのならロシアの1段目は役割を完遂した。
問題はウリ国産の2段目w
ブースター点火失敗で爆発?wwwwwwwwwwwwwwwww

383 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:38:05 ID:ixSz1+Vg
犯罪者の朝鮮人どもがロシアのロケットを金出して買ったのにな(笑)
朝鮮のキチガイ民族のボケども日本のHUを買えよ


384 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:44:08 ID:cFh0c4dT
>>328
H-2シリーズは液酸液水じゃなかった?

385 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:45:16 ID:AYpfxXIb
>>382
エンジン停止は打ち上げ後229秒だから関係ないと思う。
爆発らしきのが発生したのは映像の記録から打ち上げ後、61秒地点。

386 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 05:50:46 ID:x0h5fcR4
>>384
日本はH-II以降、全段が国産の液酸・液水エンジンだな。
インドは多段式の固体ロケットだが、徐々に液体燃料に置き換えられつつある。
固体のみってのはイスラエルが当てはまる。

387 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:03:34 ID:i/NegMmC
爆発とは言っても、映像を見る限り粉微塵ではないな。
まず最初の爆発で軌道がスコンと大きくずれて、その数秒後の二回目の爆発で
完全にエンジンが死んだように見える。でも機体は形を保っている。
後部に何か破片ぽいものは写ってはいるが、全体としてほぼ外形を保ったまま、
横倒しになって落ちていく。
なんだろうね。タービンまわりの配管が次々に破裂でもしたか。
それにしても上空でそういう事が起きたのに粉微塵にならないとしたら、
それはそれですごい技術だけど。

388 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:07:38 ID:70Y/2nbQ
>>382
衛星軌道低すぎw
最低でも300km前後無いとすぐに落ちるぞ。

389 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:28:02 ID:sTW6gYxQ
>328が言ってるのは、固体補助も含めてるんだろ

390 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:30:05 ID:07Xjj61P
アジアの仲間として本当に悲しい
次も失敗すればいいのに

391 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:36:28 ID:SZNS25Og
>>387
どの動画?

392 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:40:16 ID:KE0s65E1
>>380
こんな民族だからね。130年前もこうだった。





福沢諭吉 「脱亜論」 明治18年 (1885年)

 日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。










393 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:43:04 ID:i/NegMmC
>>391
これ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11016922
ようつべにも多分上がってるがどれかわかんない。すまん。

よく見ると爆発三回だな

394 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:43:55 ID:ZQ0XtpYs
まぁ、最初のうちは失敗はつきものさ
金があったらまた挑戦したら良い
てか、延期から打ち上げ早すぎないかい?
>>103読むと、点検をそこそこに打ち上げを強行したみたいだけど、
そんな強行するようなもんじゃないだろ

395 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:48:28 ID:L5YZzPBH
翌日だと、全ての点検をやり直す時間はないはず
中止の直接原因以外は再点検せずに強行したんだろうな

396 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 06:51:53 ID:QVLT38+n
解体するくらいなら打ち上げちまえ
で打ち上げ

ゴミ片付けしなくて済んだ、みたいな

397 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:04:23 ID:9Bo/G2Vo
>>394
ソースを翻訳すれば分かるけど、>>103は捏造記事だから。
ちゃんと元ソースも読もうぜ。

398 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:07:29 ID:GBJPaCaH
一段目はロシアで開発中のロケットで、開発資金 韓国に出させ実験してる
なんて記事あったような?

399 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:10:49 ID:P2CQkHel
ロシア人もあこぎやな

けど1段目爆発ってのは嘘やろ

400 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:19:20 ID:Davl8fGk
ロシア、マスコミに叩かれまくるんだろうな。

気の毒に・・・・自分の失敗認めないからな、あの国は

401 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:40:40 ID:SZNS25Og
>>393
ありがと〜!

402 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 07:42:29 ID:srffytDI
芸スポ版でやるネタだろJK

403 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:07:28 ID:ELIuwm/P
ロシアが悪くても国産って言ってるから
責任なすれないな

まー失敗はつきものだよ

HU八号機みたいに、残骸が見つかればいいけどな

404 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:20:40 ID:yXuJ2Upw
>>240
ポーランドといえば、第二次大戦時の自由ポーランド政府首班も航空機墜落で命を落としてる。

ソ連がポーランドに傀儡政権を立てるのに邪魔だったとか、
聨合に参加しつつも枢軸陣営有力国の日本との友好関係を維持してたから邪魔だったとか、
色々な陰謀論の巣窟になってる。

自由ポーランド政府が首班喪失後の混乱で交渉力を失ってなかったらソ連の
悪逆ぶりが聨合国に認知されるのも早かっただろし、
微力ながら日本の扱いも多少マシになってたかも、なんて妄想。

405 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:45:56 ID:+lZVPxuh
故障してるのに、プライドとメンツを最優先にして飛ばすとは、さすがお国柄wwwwww

406 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:51:02 ID:0zI7Zfxg
下朝鮮に宇宙開発など10年早いわ
衛星を飛ばしたければ上朝鮮のテポドンでも借りてこいやw

407 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:53:02 ID:y2CzhygX
>>381
>それは静止衛星の場合で極軌道衛星の打ち上げには関係はない
少なくとも、静止衛星の打ち上げには向いてないってことだね。

>遠心力がロケット打ち上げに与える影響はほとんどない
静止衛星を考えると自転の速度を利用するのとしないのとでは静止軌道への距離を無視しても
ペイロードで150kg近い差がでる。このペイロードの減少を、影響がほとんどないと言うのは詭弁過ぎる。

408 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:56:00 ID:yXuJ2Upw
韓国に限っては、1段目の出力に比して自国製作(設計ロシア)の2段目が短小過ぎるんで、
イスラエルのロケット発射場(政治的理由で列国とは逆方向に飛ばす)を借りて飛ばしてもなんとかなりそうな気もしないでもない。

409 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 08:56:46 ID:I4pDve+g
>>381
> ロシアの新射場の真東には北海道が位置しており
それテクノバーンの誤報だから
実際にはアムール州スヴォボドニ周辺で東にあるのは樺太
http://www.russianspaceweb.com/images/vostochny_downrange_1.jpg

410 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:11:22 ID:wyCTsGnk
開発には失敗はつきものだろうけど、韓国の「宇宙開発」の場合、
失敗が糧になりそうもないわねえ。
国威発揚ってのでも大失敗だし。


411 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:13:53 ID:sTIRQJJm
ロシアに遠隔操作で爆破されたんだよ
ほとんどロシアの技術、ロシアの技術者で組んでんだからなああ
多分、ロシアとしては韓国が数千億円払わないと技術移転はしないと思う

412 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:16:16 ID:UBcZFFno
【韓国】羅老号ロケット打ち上げ失敗は、発射を強行するようロシア側が圧力をかけたせい [06/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276213004/

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

413 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:19:30 ID:7bJ8YmT7
>>412
気の毒すぎるんだが…

414 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:20:44 ID:KE0s65E1
ところで、ロケット一回飛ばすのに幾らお金が掛かるの?

415 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:22:52 ID:yXuJ2Upw
ナロ号プロジェクトは、2回打ち上げで300億円とか言ってた。

マジで格安。

416 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:23:01 ID:TJhJm43G
南朝鮮人って、まじで恥という概念が無いんだなぁ

中国が文化伝えないから今でも土人のままだな・・・・

417 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:24:28 ID:gxpu9cNQ
>>412
あれ、ダム板じゃない

418 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:24:53 ID:7bJ8YmT7
1回150億もかかる?大した重さの衛星じゃないんでしょ?

419 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:36:14 ID:OtK0dkOk
過去に何度も使われて枯れたロケットじゃないからねぇ。
ロシア製のエンジンも一応最新型じゃなかったっけ?

420 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:41:16 ID:sp6RriyR
中国は有人飛行してるのに、韓国って駄目だな。

421 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:44:05 ID:OtK0dkOk
>>420
まぁ中国相手だとかけている費用が桁違いなのでは。

422 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:47:15 ID:EKG6LMxh
中国と比べたらだめだろ。ロケット開発の歴史が違いすぎる。
歴史と言っても黒色火薬とかの話じゃないぞ。

423 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:48:35 ID:9N3vUrT1
>>415
>>ナロ号プロジェクトは、2回打ち上げで300億円とか言ってた。
>>マジで格安。

いやいやいやいや・・・

H2B 1号機 制作費 + HTV 1号機 制作費 + 打ち上げ費用 = 約347億円。


>>421
>>まぁ中国相手だとかけている費用が桁違いなのでは。

中国は、有人宇宙船開発中は、毎年1兆円近く宇宙開発予算をかけてたから。
日本よりもはるかに多い。


424 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:48:45 ID:20N8PzsX
今日の各新聞、扱いが小さすぎる。又、TVも大々的には報じない。
これって、日本のマスコミ全体がチョンだから?

425 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:49:24 ID:OtK0dkOk
>>423
もちろん私も、中国>>>>韓国の意味で書いてますよ?w

426 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:51:36 ID:+bJwVrd0
>>424
テレビはチョンが牛耳るメディア
そのせいで、テレビの歴史が終わろうとしている
テレビなんて一日10分も見れば十分


427 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:53:15 ID:qofjMqIy
おそらく、ロケット開発で日本に擦り寄ってくる。
日韓共同開発でLNGを使用したロケットの開発を進めるべき。

費用は半々でやれれば、日韓共にメリットはある。

428 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:56:25 ID:0zI7Zfxg
>>424
まあ、よその国の失敗を嬉々として取り上げるのもどうかと思うけどねw
そういう報道で喜ぶのは韓国人だけだと思いたい

たとえ内心で爆発プギャーwwwwチョンざまあwwwwwとか思っていても、
表面上は紳士的にいこうw

429 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:58:16 ID:3XQUxl/J
日本に泣きついてきたらもちろん断る

430 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:59:10 ID:OtK0dkOk
>>428
まぁそれは東亞+とかでやればいい。
ここは科学ニュース+板なのだし、どんな問題点があったのかとかそのあたりを議論すればよいのでは。
技術的な問題点よりも政治的な問題点が多数指摘できそうなあたりがあれだけどさ。

431 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:59:11 ID:D/aAJZsJ
>>407
遠心力の効果は射場選定上も無視はできないが、その説明に関してはおかしいということ。
遠心力の効果が最大になるのは赤道上。また、赤道上から打ち上げを実施した場合には静止軌道への投入距離も最短に抑えることができるということ。
このため、射場は一般的にできるだけ赤道に近い場所に置くのが最適だとされている。
大体、中緯度にある射場を赤道まで移動させた場合、静止軌道衛星の打ち上げ効率は5%位改善できる。
もっとも、改善効率が一番高いのは距離的な面が多く、特に中緯度からの打ち上げの場合、遠心力効果はあまり望めない。
ケープカナベラルや種子島などの場合、打ち上げ直後に発射体を東方向に向けるのは、打ち上げまもなく分離される補助ブースター
や1段目ロケットを海上に落下させ、人的被害を抑えるのが目的。
実際、ケネディー宇宙センターから打ち上げられるスペースシャトルの場合、低軌道の極軌道にあるISSに到達するのが目的のため、
軌道要素的に東に向ける必要性はない。

韓国が宇宙開発に乗り出したからといって、主観的判断でことさら問題視するという態度はいかがなものかと思うね。
そこまで余裕がないのかと。


432 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 09:59:38 ID:TJhJm43G
>427
日本のメリットはゼロどころかマイナス無限大だろw

433 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:01:29 ID:TOGXNUCb
なんか基地の設備はロシア仕様なんだよね。
とにかく日本は関わらないことが大事だね。

434 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:02:49 ID:odCDSY7l
>1段目のロケットは100%ロシアが製作した
ついに言っちゃったね

http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129998&servcode=300§code=330

435 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:04:16 ID:L9uajbj+
>>434
元々そう言ってたと思うけど違ったっけ?

436 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:04:33 ID:8HF/OVvJ
>>433
ロシア設計で韓国が突貫工事で作ったそうだね。

437 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:06:21 ID:7hvbEwS/
なんで日本が関わらにゃならんのさ
デメリットしかないわ

438 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:06:57 ID:4QBchTFl
>>384
>>386
分かっていると思うけど、第ゼロ段(ブースター)が固体だ。
液酸液水単独で機能する第1段なんてデルタ4くらいなもの。
つまり固体燃料無しでは日本は衛星を打ち上げられない。
日本はまだ固体ロケットの呪いから解放されていない。

ついでに言えば、宇宙先進国で液体ブースターを実用化していないのは日本だけ。
インドでさえGSLVのブースターは液体燃料だ。
(ただし第1段が固体)

439 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:07:04 ID:+bJwVrd0
>>427
兵器転用にもできる技術だから、日本では無理だな
武器輸出が禁止されとるからね

440 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:08:33 ID:EKG6LMxh
>>434
>今回の爆発の原因が1段目のロケット欠陥と判明した場合、全面的にロシア側の責任になる。

その場合欠陥を直してから打ち上げるべきだと思うのだけど
>製作期間まで考慮して来年中に3度目の打ち上げが行われる可能性がある。
直さずに打ち上げるつもりなの?

441 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:16:47 ID:+bJwVrd0
>製作期間まで考慮して来年中に3度目の打ち上げが行われる可能性がある。

自称国産ロケットも大変やね。

442 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:23:19 ID:odCDSY7l
>>435
今回はロシアと共同開発したロケットと書いてた新聞が多かったけど
去年は強気な記事では純国産ロケット(1回目失敗後、アポジと衛星が国産だったと訂正した)
って書いてたね。100%ロシア製と言い切ったのは記憶にないなぁ

443 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:23:44 ID:yXuJ2Upw
>>423
ロケット技術が確立されてる先進国のプロジェクトと一緒にしたらあきまへん……しかも、韓国人にモノを教えながらですぞ。
そのストレスに耐えかねて、ロシア人技術者が一人、自殺未遂起こしてます

444 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:27:11 ID:7bJ8YmT7
一方日本は、世界初のソーラーセイルの展開に成功した

445 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:27:17 ID:LtWvIZOJ
ウェーハッハッハー

446 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:33:37 ID:kDI3D1Vl


韓国は好きじゃないが、今回の件で大喜びしてる奴はただのカスだ。
宇宙開発技術の経験がまだ少ない韓国は失敗しても仕方ないだろ。

こんな事でいちいち嫌韓意識を持ち出すな。



447 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:36:16 ID:Mi8hUbxO
大喜びなんてしてないぞ
前日に消火液をぶっかけて、そのまま洗浄も点検もせずに打ち上げを強行した
韓国に対してはむしろ腹を立ててるくらい

448 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:36:52 ID:+bJwVrd0
ロシアのロケットで、必死こいてロケットを打ち上げる意味がわからない
ロケットの製造まで丸投げで国産ロケットって無理ありすぎる

449 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:37:35 ID:v0bvMam2
来年JAXAが韓国の衛星打ち上げるらしいけど、韓国人スタッフ隔離しとかないとまた資料ぱくられるぞ

450 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:39:21 ID:odCDSY7l
>>446
君は今まで韓国政府、マスコミが行ってきた
日本の宇宙開発に対する侮蔑や
共同開発が断念される事になった経緯を知らないのか?

451 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:40:41 ID:Kjb6qcVT
本当にペンシルロケットから地道に独自のノウハウを積み上げて行けよ
いつまでたっても純国産なんかできなぞ

452 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:42:21 ID:z4lnU+NG
発射コースがアレなんで下手に失敗されると沖縄に落ちる。勘弁してくれ

453 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:44:29 ID:79PAXXAe
これ見ると、一段目の異常燃焼で燃焼停止。
その後二段目がもげて落下してるように見える。
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129994&servcode=300§code=330

454 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:44:31 ID:+bJwVrd0
ペンシルロケットからロケットを作り出したのは
フォン・ブラウンと、糸川博士の二人だけなんだよな
ソ連もアメリカも、ドイツのフォン・ブラウン一派の一つ。
日本は糸川博士からの派生。

455 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:44:38 ID:KE0s65E1
>>446
カスはお前だ

456 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:48:00 ID:EKG6LMxh
>>454
それはいくらなんでもゴダード先生に失礼だろう。

457 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:50:12 ID:+bJwVrd0
>>446
チョンは嫌われてるからな
帰化して日本人偽装しているチョンも多いようだが
民主党の枝野なんてのもあいつも帰化人だろ、顔からして怪しいよ
朝鮮くさい。

458 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:53:20 ID:7bJ8YmT7
また偏見でものを言う、だから嫌韓厨なんて言われるんだよ
こういう失敗とか明確な既成事実があった時に思う存分叩けよw

459 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:55:45 ID:BlFoebSN
>>458
失敗でも成功でもロシアのロケットなんですけどねw

460 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:56:31 ID:v0bvMam2
さすがに日本の成功と韓国の失敗を比較してるバカは勘弁してほしいわ
韓国はアホだが、お前らはその韓国人スタッフ以上に何かしたのかと

どう考えても打ち上げ成功してロシアと仲良くしててもらったほうがいいだろ
絶対に泣きついてくるんだぞあいつら

461 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:56:42 ID:nz7Xu7db
本当に恥の概念が無い民族なんだな

462 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 10:59:42 ID:+bJwVrd0
失敗を叩いているわけじゃないんだよね、ロケットに失敗はつきもの
アメリカもロシアも欧州もロケット失敗はする
問題は
ロシアにロケット作ってもらって必死にロケットを国産と自称するチョンの
詐欺っぷり。

463 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:00:32 ID:il2K3BUq
ほう花火ですか
夏ですなあ

464 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:02:45 ID:eRGhUUz9
喜ぶというか笑えるよな。技術やら経験云々以前の話で。宇宙を目指す心意気はいいと思うけども。ま、次はインドと組むとかいうんじゃないか。

465 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:09:59 ID:KE0s65E1
JAXAは絶対に、絶対に、韓国と関わってはいけない!!!

466 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:12:41 ID:v0bvMam2
>>465
来年韓国の衛星をJAXAが打ち上げるよ
その時に資料やらなんかパクられるかもね

467 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:24:16 ID:PMZB9Qmp
韓国程度の国力の国がロケット作っても意味ない
実際中味の大半はロシア製だし、技術力の無い韓国が無理に開発に携わるから失敗する
背伸びしても意味ない、衛星なら日本やロシアに打ち上げてもらえばいい訳だし。。

468 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:26:21 ID:fsBQ+2dj
>>438
よく分からないのだけど、ブースターを固体から液体にするメリットて何なの?
それと、ブースター無しで(液酸液水単独で)打上げるメリットて?

こつこつと開発して、自国の技術で打上げれるようにしないと、技術提供国の
いいようになるな、韓国の技術者は凄い惨めな状態になってると思う。
国が長期展望の計画立てて、失敗しても国民を説得して、それを乗り越えて
いくようにしないとダメだわな。

周りに、ロシア、日本、中国そして北朝鮮があるから、よけいにあせるのだと
思うけど、これは積み重ねが必要だからね。



469 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:29:30 ID:yXuJ2Upw
>> 446

「あいつらに悪口を言われても耐えろ、おまえらは悪口を言い返したらダメだ」

非論理的な韓国人乙




470 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:31:01 ID:KE0s65E1
>>468
将来的には朝鮮半島は中国に併合されると思うよ。

少なくとも首輪を繋がれるだろう。

471 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:31:43 ID:BlFoebSN
>>470
それが中国の終わりの始まり

472 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:32:27 ID:y2CzhygX
このことが原因でロシアと韓国との間に国際紛争が勃発したら『ナロー号事件』と呼ばれるようになるな。

473 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:32:58 ID:+bJwVrd0
>>470
併合はしないよ
まあ中国の衛星国、という立場にはなるだろうが
歴史的にはそういう位置づけだし

474 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:35:31 ID:4QBchTFl
>>468
ブースター使えば普通にコストがかかる。
だからGXはアトラスの第1段を使った。

液体ブースターを作る技術があれば、
ブースターなし第1段を作る技術があるといえる。

475 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:36:46 ID:KE0s65E1
韓国人の名前って中国人と同じファミリーネームだからなぁ。

リーとかチョンとかヤンとか。

476 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:42:41 ID:9fANjSPy
嫌韓は別にしてロケットの失敗は残念だな。
同じ失敗でも宇宙まで行かなくて爆発ならまあ迷惑も最小限てことで
不幸中の幸いじゃないか。

477 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:43:05 ID:nz7Xu7db
足下を全然見ないで無理して上ばかり向いて歩くから派手に転ぶんだよ

478 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:44:00 ID:+bJwVrd0
>>475
まあな
でも中国に併合されたらやっかいだよ、近くに中国の軍隊が
駐留することになるし

479 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:53:11 ID:+XiaDBeE
やってることはロシアのロケットを韓国国内の発射台で打ち上げるだけに過ぎないというのに、
さも自国で1から10まで開発したかのように国民に振舞うのはかなりの誇大広告な気がするが。

っていうか、なんでロシアのロケットを丸パクリしてるわけ?
「自国でロケットを打ち上げられる我が国マンセー!」っていう虚栄心を満たせれば、
実際のロケットの中身はどうでもいいのか???

480 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:57:17 ID:JTTDfkSE


ところで、自前ロケット打ち上げの第3回目は
今年の何月の予定ですか?




481 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:58:19 ID:6uo7Mf/a
>>477

そういう君は天皇陛下が朝鮮人(証明済)だと言う現実を直視出来るかな?どうでもいいけど

482 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:59:16 ID:x3igoDNk
自分の方にロケットが墜落してくるのに、
何故沖縄県民は怒らないの?

騒いでもお金が貰えないから?

483 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 11:59:25 ID:6uo7Mf/a
失礼。天皇(日王)だ。

484 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:06:11 ID:P0+AsJR6
このところの韓国の快進撃で憤死してたウヨ厨が、ここぞとばかりにホルホルしまくってるな。
連中の脳内ロードマップじゃ、とっくに韓国は滅んで北鮮レベルになってるはずだもんな。
見たいモノを見て、聞きたいモノを聞くだけだから、憤死や狂喜するはめになるってことが分からんのかねぇ。

485 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:07:28 ID:DAvBcITS
>>482
米軍が打ち落とすから(打ち落とした)から心配してません

486 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:09:54 ID:VN2KT+vP
失敗するにしても、自前で開発しないと経験にならないんで、
このままでは「宇宙開発大国」は無理でしょうね。

487 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:16:25 ID:ClB8K7Xj
サムスンの金と技術をつぎ込めばいいじゃん

488 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:19:51 ID:6OGXN9Lq
確か百済王朝の末裔のお姫さまが光仁天皇と結ばれて桓武天皇を生んだとかいう
エピソードがきっかけだったっけか?>皇室朝鮮系説

東亜でさえ「男系なんで無問題」とか「むしろ亡国の姫様を孕ませとか萌える」とかいう
(どうしようもない)レスが多数派だった気がするがまさか科学板で見かけるとは思わんかったわ。

489 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:21:37 ID:1f4GiJdd
>>92
発射前に腐食性の消火剤をミスでぶっかけただけ。

そのあと綺麗に洗って目視検査したし、どうということはない。

失敗したのは1段目だから
ロシアのミスであり「韓国ロケット技術の失敗」にはカウントしない。

490 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:24:21 ID:6yqtAOII
韓国の当初計画では、テストエンジンをバラして、リバースエンジニアリングしたコピー品を韓国産として開発する予定だった
だが、盛大に新聞で自慢しちゃったので、ロシア人警備員大量増員
その結果、今後の計画が真っ白に

491 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:24:45 ID:QfXOEMVz
信頼性が最も高いと評判のロケットも韓国と関わると失敗するんですね。
くわばら、くわばら。

492 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:25:06 ID:8ESMv3W/
ID:6uo7Mf/a  日王…君が崇める中国にはもう皇帝はいないよw
ここの板の人はみんな皇室の現実を直視しているよ
ついでに言うと、そもそも日本人のルーツは朝鮮半島と
カラフトからの移民だってことも充分理解しているw
今回の打ち上げ失敗は残念だったけど、日本もそれ以上に失敗してきたんだよ

493 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:25:46 ID:PMZB9Qmp
韓国人は何をやってもダメだね
自前では何も出来ない劣等人種

494 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:27:19 ID:dxDI9l1I
日韓併合の正当性を自ら証明してみせる。片手落ちの脳みそ。
ロケットがまともに飛ばないのもむべなるかな。
日本にとっては敗戦で朝鮮が離れたのは不幸中の幸い。

495 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:41:54 ID:07Xjj61P
ロシアの陰謀とか言い出す

496 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:42:53 ID:TOGXNUCb
消火剤事故の時と思われる動画見たけど
けっこー盛大にかかってるよね。
あれ翌日に打ち上げる状況には
どうしても見えないんだけど。

497 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:46:21 ID:WDMj6Ugh
ロシア製の一段目ってどこまでですか。燃料注入口は一段目?

つか、これほんとですか。
http://may.2chan.net/39/src/1276162472636.jpg

498 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:51:25 ID:zhXnBCI5
爆発見る限り、エンジンが破断したな。
 燃焼室あたりが吹き飛んだんじゃないかな。

タンクが爆発したらもっと大きな爆発になると思う。

振動による燃料漏れも考えられるけど、
 見た感じではエンジンが原因のように見えなくもない。

異常燃焼でエンジンが溶けて破断したんじゃないかな。
 それとも亀裂が入る形で破断かな。

エンジンが新型だったら、ロシアの実験台にされたと言っても過言では無いし、
 費用が格安なので致し方ない所も有る。

安定していない新型エンジンなら、実験台にされたんだと思う。

韓国が費用をけちったから、ロシアも切れて実験感覚で打ち上げたんだろう。
 新型エンジンならこういう事故は普通にある。

エンジンって改良を重ねないと、なかなか安定しないから。



499 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 12:57:27 ID:EVf9emv0
どうして日本を引き合いに出すんだろう?

606 :Ψ[]:2010/06/10(木) 18:45:31 ID:T0RZ0+nn0 [19/21] (PC)
会見

「本日 ○時に打ち上げた羅老号は 上空70キロで通信が途絶しました。
  残念ながら打ち上げは失敗しました。
 2段目の切り離しも確認できておりません。詳しい原因を調べております。
  申し訳ございません。 」

スタジオ

解説「1段目のロケットの燃焼機関、エンジンに問題がありました。ロシアのロケットです。」

女性「韓国側は、1度目の失敗を経て改良を施していましたが残念です。
     エンジンというのはトラブルがおきやすいんです。日本でも愚かな失敗がおきています」


500 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:01:51 ID:8/hxIhFw
落ちたところが戦艦大和が沈んでるところ
自称連合軍の一員としては、最初から狙ったんだよ




501 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:16:56 ID:INYPX93T
>>479
衛星の方が重要でロケットは借り物で良いと言う発想も理解できなくは無い。
EUはそういう方式でやってるし。

>>481
だから日韓併合は侵略じゃないと言いたい訳ですね?わかります。
百済人と韓国人は違う人種なので、朝鮮人とひとくくりにするのはいかがなものかと。

502 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:18:28 ID:Mi8hUbxO
>衛星の方が重要でロケットは借り物で良いと言う発想

これはこれでいいと思うよ。
何と言っても信頼性が大事なんだし
できないことは外注するのが世の常

ただ>479もいうとおりそれを自分のものと言いたがるからおかしい

503 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:19:16 ID:vqgCItz4
ロケット技術では北朝鮮の方に一日の長があるわけですね
南北が統一されるとそれこそ名実ともに核保有国になれるわけだ

504 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:19:33 ID:YeFF6D5d
>衛星の方が重要でロケットは借り物で良いと言う発想も理解できなくは無い。
>EUはそういう方式でやってるし。

だったらそれこそロシアに打ち上げてもらえばいいじゃん

505 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:20:07 ID:zhXnBCI5
エンジン自体の問題でない場合は配管の亀裂だな。
 
ロケットは振動が激しいから配管の溶接箇所等から亀裂が生じ、爆発という感じかな。

それ以外は消化剤による電気系統の腐食が原因かもしれない。
 制御できなくなり、異常燃焼になって爆発というのもある。

他には部品自体が強度不足だった場合もある。
 担当した部分がロシアか韓国かで今後、揉めるだろうな。

設計に無理があったのか、配管の施工等のミスなのか、採用した部品の強度不足だったのか?
 色々調べてからでないと次のロケットは打ち上げられないな。

原因を究明しないと、次が打ち上がっても、その次で同じ様な爆発が起こるよ。
 長い年月かけないとロケット開発は無理だから。



506 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:20:31 ID:Mi8hUbxO
打ち上げ場所もロシアにしておけばよかった
厳密に言えばカザフスタンだっけ?

507 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:29:39 ID:dcyL7lRr
羅老は、2回の失敗で350億円が燃えてなくなった。
低軌道300kmへのペイロード 100kg

H2Bが、開発費含めて400億だったから比較すると
低軌道300kmへのペイロード 19,000kg

1kgあたりの費用を考えると、、、、、、、、超高い。
羅老は、35000万円/kg
H2Bは、211万円/kg

しかも成功しないwww


508 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:31:58 ID:YeFF6D5d
>>507
小型のロケットが重量比で割高になるのは当然だよ

509 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:33:36 ID:dcyL7lRr
ミューファイブと比較する?(笑)

510 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:34:15 ID:YeFF6D5d
この規模のロケットなら
固体燃料ロケットにした方が良いんじゃないのかな

511 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:36:56 ID:YeFF6D5d
>>509
は?
何でもかんでも、日本と比較しなきゃ我慢がならないのか
韓国人が全てにおいて日本と比較したがるのと同じ病気?

512 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:44:02 ID:+bJwVrd0
>>487
サムチョンはただの朴りメーカー
技術なんて無いに等しい

513 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:44:43 ID:dcyL7lRr
そんなに比較してほしいのか(笑)
M-Vロケット - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/M-V%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
低軌道1t当たりの価格約41億円

1kgあたりの費用を考えると、、、、、、、、
羅老は、35000万円/kg
M5は、410万円/kg
H2Bは、211万円/kg

しかも成功しないwww


514 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:45:08 ID:TShABTS1
爆発オチかよ。

ウェーハッハッハ

515 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:45:55 ID:+EsXRGKC
×爆発
○エンジン脱落


516 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:46:13 ID:htA0IKUy
>>510
固形燃料方式は即時発射できるミサイル技術に転用できるから、
アメリカもロシアも技術転用を許さない。

日本は独自技術で固形燃料方式ロケットを自主開発した。
ミュー5は固形燃料方式では世界最大ロケットでアメリカは液体燃料方式の
自主技術開発やあるていどの技術転用を許す代わりに、日本に固形燃料方式ロケット
を止めさせた経緯がある。

ロケット技術、特に固形燃料方式ロケットは即時発射可能なミサイルになるから、
アメリカやロシアは非常に警戒している。

517 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:47:47 ID:YeFF6D5d
>>513
お前本当に日本語が解らないんだな

518 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:50:05 ID:YeFF6D5d
>>516
そっか転用も許さないし、自前で開発も出来ないって事か

519 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:51:26 ID:+bJwVrd0
つーか、科学か?このニュース
ロシア製、型落ちロケットの失敗なんて科学ニュースじゃないわけだが

520 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:54:05 ID:dcyL7lRr
現在開発中の時期固体ロケットは、
M5より安くて、素早く発射出来るようになるんだけどw
さらにM5みたいに世界最大級の使いにくいロケットではなくて、
ミサイル転用しやすいサイズまで縮小されるwww

521 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:54:39 ID:htA0IKUy
>>511
ま、固形燃料方式ロケットの技術は北にも南にもない。

アメリカやロシア、日本などほんの一握りの国しか持ってない技術。
液体燃料方式は確かに難しいところがあるが即時発射できない
ロケット・ミサイル技術だから。

因みに日本はミュー5の技術を利用して安いコストで、ノートブックパソコンで
打ち上げから飛行管制できるシステムを構築中だよ。



522 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 13:55:25 ID:+bJwVrd0
>>520
最初、移動発射も可能なシステムにするとかいってたけど
結局射場は内之浦になるそうじゃん

523 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:00:06 ID:dcyL7lRr
>>522
発射に必要な設備が小さくまとまるから、移動発射も可能になるって話しでしょ。
移動しようにも発射許可なんて取れないと思うよ。
H2系の液酸・液水のデリケートで難しいエンジン作る羽目になったのと同じ理由で。

524 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:05:29 ID:+bJwVrd0
>>523
次期固体ロケット
という話だとおもったが、液体燃料エンジンにするんですか?

525 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:06:13 ID:htA0IKUy
>>518
液体燃料方式は腐食するから打ち上げ直前まで燃料をつめられない。
固形燃料方式は夏の花火と同じで即時発射できる。

北も南も固形燃料方式の大型ロケット・ミサイル技術はない。
液体燃料方式は燃料運搬や注入に時間がかかるし、偵察衛星で動きを
察知できるから対応可能な時間が稼げる。

日本は軍用ではないが世界最大級の固形燃料方式を持ち、
複数の衛星を放出できる技術も衛星大気圏再突入の技術もある。

これが多核弾道ミサイル、ICBMと同じ技術だ。
この技術はアメリカとロシア、日本と英国、フランスや中国にしかない。

間違っても北や南には持たせられない技術だ。


526 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:14:02 ID:PMZB9Qmp
火病韓国は何回でも爆発するで。

527 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:23:28 ID:n+92137H
韓国もアメリカがロケット開発を許さなかったからじゃない?
そんで、大幅に遅れた。
いずれにせよそっちへ金掛けられなかったかも知れないけどね

528 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:27:10 ID:sQiiksZ5
どっかで爆発したみたいだ・・
なんか推測記事ばっかりだけど
レーダー追跡くらいやってなかったのかね
南朝鮮ってイージス持ってなかったけ?
もう少し飛んだら新潟あたりに降ってくんじゃねの

529 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:28:57 ID:dcyL7lRr
アメリカのロケットエンジンを
許可無く韓国に運び出そうとして逮捕されるような人たちだからなw


530 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:29:57 ID:n+92137H
もうちょい突っ込んで考えると、
北朝鮮を中国が、韓国をアメリカが、核やミサイル技術の発展を恣意的に
阻止してきた。あそこは当分分断国家のままがいいと。
あるいは、核戦争の起点になる可能性を中国とアメリカで排除してきた。


531 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:30:00 ID:dcyL7lRr
>>528
どの分野にしろ、韓国は核心技術を持っていませんので無理です。


532 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:32:26 ID:qiur5T0+
羅老号、昨年1次打ち上げ時より惨憺たる結果…落胆する国民 - 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129995
 羅老号打ち上げを緊張の中で見守ったロシア連邦宇宙局とロケット製作
会社であるフルニチェフの職員らは羅老号が高度70キロの上空で爆発した
ということを聞いて大きく意気消沈したという。
アレクサンドル・ボロビヨフ ロシア連邦宇宙局スポークスマンは、国内メディア
のインタビューに「韓国から公式的な通報を受けていない。悲しくて残念としか
言えない。失敗の原因調査をしなければならない」と明らかにした。

533 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:32:54 ID:rBEv9h78
>>482
コースからずれてるから。真上は飛ばない。

534 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:39:19 ID:CGvHZPpb
>>533
今回もその想定コースからずれてるんですが…

535 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:47:19 ID:htA0IKUy
>>530
ま、その通りでしょう。

しかし日本は自主技術力開発で米ソ冷戦化体制の中で唯一例外的に
ロケット開発をしてきた。
ある部分では米ソを凌駕する技術すらあるし。

もし日本がミュー5を魔改造して多核弾道ミサイル100基ぐらいもってるよ、
準天頂衛星もあるから1mの誤差範囲で金正日の頭上に落とせるぜ、
なんて柔かに笑いながら総理が記者会見したら東亜細亜の版図は大きくかわるんだけどな。

536 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:49:10 ID:SybObhVh
軌道投入失敗とかじゃなくて爆発か。ロシア製のロケット使ってるのに・・・
韓国独自のパーツが悪いのか運用が悪いのかしらんけど、おもちゃじゃないんだから
ちゃんと失敗の原因直すまで次は打ち上げるなよ。

537 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:49:41 ID:+bJwVrd0
>>529
韓国人って大量にアメリカに留学しているはずなんだけど
結局、重要な技術って留学生ごときには教えないわけね
まあ、アメリカって留学をビジネスとして割り切って留学ビジネスやっているような国
ちゃんと線引きがあるんでしょうねえw

538 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 14:56:05 ID:Mi8hUbxO
>>537
というか日本に来る韓国人留学生もそうだけど
本国に帰らないのが一番の問題だと思う(留学先で就職)
本国には何にも還元されない。知識も経験も。

539 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:05:18 ID:sPpECAFn
朝鮮日報あたりは、HPのTOPベージの韓国版と日本語版では違うのではないかい?
韓国版ではナロ号失敗の記事は、全く見あたらなかったりして。情報操作は日本以上かもね?


540 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:06:55 ID:6OGXN9Lq
>>527
>>530
韓国が経済成長を遂げたのは戦後史的な観点ではごく最近のことだということを忘れてる。
阻止するまでもなく作れなかったが正解。
今回のロケット開発にしても、アメリカは技術提供を拒否しただけで別に邪魔はしてない。

541 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:10:32 ID:htA0IKUy
>>537
IT技術に集中してたんじゃないかな、シリコンバレーとかに。
だから韓国は家電やITでは発展したわけで。

542 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:12:12 ID:sPpECAFn
中央日報韓国版でHPTOPページ見出しにあった記事の部分抜粋です。

ナロ号開発には1,2次含んで総5025億ウォンがかかった。
衛星は136億ウォンだ。


まず1段ロケットは十分な試験がなされなかった。
完全に開発が終わって本格的に発射体市場に投入されたのではない。
ロシア発射体製作業者のフルニチェプは‘アンガラ’という新しい発射体を
開発するところだ。
そのロケット エンジンは推進力が大きくてナロ号にはその力を低くして装着した。
このためにナロ号発射はロシア側で見れば事実上自身が開発している
アンガラ発射体エンジンの飛行試験格であるということだ。
アンガラ発射体エンジンはまだ燃焼試験と安定化作業をしているところだ。


匿名を条件にあるロケット専門家は“ロケットを開発しようとするなら
最小三,四回のエンジン燃焼試験と飛行試験を経るのは常識”といった。
ナロ号はこういう手続きの相当部分が省略したまま直ちに衛星を搭載した。
開発過程中の飛行試験過程には高い実際衛星よりは衛星形の模型を
上げてのせる。

そのような過程を経なかった時はみじめな結果となる場合が多かった。



543 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:13:14 ID:UHL+qGPi
中継放送してたのは発射台だけなの?
打ち上げ軌道追っかけるようにカメラ設置してなかったの?

哨戒艦沈没もそうだけど、これだけ金かけといて
何起こってるかワカランってのが信じられん。

544 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:19:41 ID:+bJwVrd0
>>541
しかし技術は基本的に朴り

545 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:22:57 ID:P2CQkHel
>>499
ホントならうぜーw
失敗を糧に出来ない韓国は全然状況が違うだろw

546 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:23:31 ID:MSn3L8uh
発射までずいぶんドタバタした感じだったけど、これ急ぐ必要あったの?
ロシアの技術者が帰っちゃうとかそういう話?

まぁ延びれば色々とカネはかかるだろうけどさ。

547 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:30:15 ID:c6KR9R32
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッ わろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く


548 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:31:05 ID:4QBchTFl
>>510
あの規模の第2段なら、
SRB-A(というかイプシロンの第1段)を技術供与という形で
ビジネスチャンスにならないかな。

549 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:37:17 ID:86SupBap
>>548
弾道ミサイルに転用可能な技術を、
極秘で兵器級までウラン濃縮までやっちゃうような韓国に技術供与はありえない

550 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:37:36 ID:v2vK9llQ
日本の技術者を引き抜きに来るな。

551 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:38:44 ID:wrdB6lf9
>>499

その、H2の失敗も人為的工作が原因だけどな。

公表されてないけど、7号機は分離指令出したのに回路に信号が流れていなかった=人為的に配線いじられてたってのが原因だよ。
最終チェック後に誰かがいじったって事で大騒ぎになり、
JAXAはその後職員を3代前までさかのぼって身元洗って半島系など怪しいのは放逐してるよ。

おいらも出入りの警備員だったけどチェック入って大騒ぎだったよ。


552 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:41:00 ID:+bJwVrd0
>>546
伸びれば、ロシア人技術者の人件費だ打ち上げ経費が
ロシア側の負担となるんで、ロシアはそれをいやがって打ち上げを
急がせたんだろう
どうせ打ち上げ失敗してもしったこっちゃねえし
おそロシア

553 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:44:02 ID:+bJwVrd0
>>551
マジ?
そういや、自衛隊とかに入る隊員の身元調査とか無くなったようだね
キモヲタ石破時代に。
自衛隊もやばいでー

554 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:48:34 ID:wrdB6lf9
>>553
マジ。

8号機も海底から引き揚げた燃料ポンプのブレードの破断が直接原因だけど、そもそもあのブレードが壊れるか?って話だったしな。

だから、その次のH2Aの打ち上げの警備は厳重だったよ。
おれら警備員以外に警察どころか小銃抱えた自衛隊まで動員してたもん。

555 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:49:56 ID:+bJwVrd0
>>548
なんか、在チョンがさりげなく日本に頼ってきているようだね。
そんなことできるわけねえじゃん。
まあ韓国は最終的に宗主国のシナに泣きつくんでしょうなあ。

556 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:50:46 ID:4QBchTFl
>>549
糸川先生の時代はカッパを輸出していたというのに。

H2Aの第1段はSRB-Aとセットでないと使い物にならないし、
固体ロケットが輸出できなければ、日本には技術供与できるロケットが無いぞ?
せっかく韓国のロケットを日本の支配下に置くチャンスなのにな。

そういやインドネシアはRPS-420とかいう、
SSS-520を出し抜く世界最小の衛星打ち上げロケットを開発しているらしいが、
やはり輸出したカッパの技術が元になっているのかねえ?

557 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:52:24 ID:p94S/mf8
新しい燃料来ましたw
ほぼ下馬評どおりの展開ww
【韓国】羅老号ロケット打ち上げ失敗は、発射を強行するようロシア側が圧力をかけたせい★3 [06/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276232153/l50

■ロシア研究チーム、発射強行推奨疑惑

羅老(ナロ)号(KSLV-I)の爆発・墜落の原因をめぐって様々な意見が入り乱れてる中、
羅老号の開発に参加したロシア研究チームが韓国側に発射強行を勧めたという
疑惑が提起された。当初発射予定日の9日に、消火ノズル誤作動により当日発射
が中止された直後、ロシア一行の一部が、1次発射期限である19日以降に発射が
延期された場合は韓国から撤収する意向を示唆したということだ


558 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:52:34 ID:+bJwVrd0
>>554
朝鮮系は放逐って書いてたけど
結局、ぞくに言う窓際族みたいなもん?
怖いねえ朝鮮系は。

559 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:55:17 ID:sPpECAFn
ロシアの第一弾ロケットが打ち上げ実績のない開発中のロケットなら
各種テレメトリーでデータ収集してないか?
それを解析し落ちたロケット回収せずとも、原因分析可能なのだろうけど
韓国側の技術者も解析作業に関われれば得るところはあるのだろう。

560 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 15:59:57 ID:I4pDve+g
>>548
今はミサイル技術管理レジーム(MTCR)という枠組みがあってだな
昔と違ってロケット関連で技術供与を行うことは禁じられてる

何よりSRB-Aはコストダウンの為に製造工程の一部で米企業のライセンス使ってるから
日本だけでどうにかできる問題でもないし

561 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:00:21 ID:+bJwVrd0
>>557
ロシアは技術移転はしない
そのうえ
撤収する気マンマン

やっぱ技術も技術者も居ない実績もない韓国のような小国は
無理してロケットなんて打ち上げないほうがいいよ。


562 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:01:41 ID:86SupBap
今回の1段目は、
信頼ののロシア製を
さらに圧を下げて安全にした
入門者用ロケットだと思うんだが?

563 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:04:15 ID:wrdB6lf9
>>558
そこまでは知らんけど、とりあえず現場からは外したらしい。

おいらの同僚の警備員でもいきなり余所の現場に移動になった奴が居た。

564 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:07:05 ID:+bJwVrd0
>>563
どうも
なんかリアルな話ですなあ
しかしそれからロケットは成功続きですなー。
やっぱきいてきたか、朝鮮系はずしたことによって。

565 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:10:30 ID:y2CzhygX
>>557
ロシアの言い分としては「先日の消化液噴出事故は完全に韓国側の運用ミス」
そのせいで打ち上げを長期延期するというなら「延期にかかる費用は追加請求する」
みたいな要求をしたんだろうな。当然といえば当然の要求。
各国としては「これ以上追加予算は出せない」というだろうし、
「延期にかかる費用負担がないなら撤収するだけですが?」という
やり取りが「強行な打ち上げ要求」というように歪めた表現になったのだろう。

566 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:10:36 ID:jqait8nV
>>556
韓国を支配下に置いたところデメリットなど何もない。
支配に置く位なら自分たちで切り開いたほうがマシだということが
液晶半導体関連で実証済みです。

567 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:13:44 ID:jqait8nV
デメリット ×
メリット  ○

568 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:14:42 ID:wrdB6lf9
>>564
あとね〜、H2A初号機の打ち上げ警備の時同僚で海上に潜望鏡見たって奴が居るんだよね。
あわてて一緒に組んでた自衛隊員に言ったら
「解ってます。沿岸に来てるって情報は入ってます。」って言ってたってさ。



569 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:15:48 ID:p/ISmj3H
嘘訳偽ニュースが釣りに成功しまくってる

570 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:20:15 ID:+bJwVrd0
>>568
ほう、潜水艦もかよ
変な漁船もどきがウロウロしているってのは有名な話だったけど。
妨害電波のようなものを出すのかな?その潜水艦は

571 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:23:41 ID:wrdB6lf9
>>570
電波出すのか傍受するのか、はたまた上陸でもしようってのか…

それから、警備本部に得体のしれない白人さんや黒人さんが出入りしてたけど、今思うとCIAかなんかだったんじゃないかな。

572 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:31:35 ID:llIj0p67
どうも2段目点火の時点で爆発したっぽいね

573 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:31:40 ID:TrtzYh2I

ほ〜 法華経・・・・

 って聞こえたような


574 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:34:01 ID:+bJwVrd0
>>571
なんでCIAなんだろ
米軍関係者じゃなくて?
しかし米軍関係者なら軍服だからすぐに区別つくか。

575 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:35:24 ID:gxpu9cNQ
そういえば麻生太郎だったかのサイトで
外国のロケット打ち上げ妨害の話を読んだ記憶がある
日本はそういう点が甘いとかなんとか

576 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:44:03 ID:sPpECAFn
NASAで日本人宇宙飛行士たくさん出して
自前のロケットで上げてやらないと無駄が大きい。

577 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 16:54:19 ID:q3hAvi8n
>>409

>>381 は、ウラジオストックの新射場についてコメントしているようですが、
ウラジオストックに新射場建設ということ自体が誤報ですか?



578 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:10:31 ID:K++HcvCX
韓国人ってプライドが異常に高いから・・・・
在日韓国人と付き合って痛感した。

チョットでも気に入らないことが有ると喧嘩になる。
日本人は村社会的に妥協や和を求めるけど

韓国人気質は大陸系だね(中国、アメリカに似ている、)
大陸で争って生きてきた民族だから

で、韓国人はロケット失敗はロシアの責任だと言い始めている。
詳細に調査しないと分からない時点で言い始めてる。

これだから韓国人と付き合いたくない


579 :平成15年12月9日麻生太郎講演:2010/06/11(金) 17:13:10 ID:gxpu9cNQ
ロケットに関しては、防衛庁がやっているのではなくて、文科省がやっているのですが、
多分あれを上げられたら困る人が周りにいっぱいいるわけです。
例えば電波妨害、ジャミングというものを出されるであろうという予想は、あの人たちはまったくしていないと思います。
だから、成功する時というのは予定外に時間を変更して上げた時とかなんですけれども、
そういう考え方はあの人たちはしないんです。

今回のように予定通りに上げたものについては、私の邪推ですけれども、
世界の常識では、そんなものに成功されたら困る人はいっぱいいるわけです。
アメリカだって日本が成功したら自分のロケットを買ってくれなくなる。
液体酸素とか液体窒素とかではなく、いわゆる固形燃料で飛ばせるロケットを開発しているのは日本だけなんですけれども、
科学技術研究所に行くと、本当に倉庫の隅にポイと置いてあるんです。
固形燃料を盗まれたらというと、「えっ、誰が盗むんです?」という、そんな感じで、完全に研究者なんですよ。
それが軍事技術としてものすごい価値があるものだということを知っている人がいないようなので、
あわてて「ばかたれ、冗談じゃないぞ」というわけです。

今はそうなっていないけれども、当時は技術屋さんとか科学者というのは、
それを作ることにだけ興味があって、それを盗まれるとか悪用されるという発想はまったくない。
純粋な技術屋さんや科学者という感じがします。少なくともあのH2ロケットに関しては、
あんな単純なものでひっかかるというのは通常では考えられませんから、
何となくそんなことかなと思って疑うくらいの感じを持たないといけないところなのではないでしょうか。
この間、文科省でそう言ったら、そんなこと誰がするんでしょうかと言われました。
誰がするんでしょうかって、周りでしてもらいたくないということでいえば、北朝鮮だって中国だって
アメリカだって皆そうでしょう。アメリカもですかというけれども、自分のロケットを買わずに自分で打たれたら、
昔アメリカの車を買ってくれたけれども、今トヨタの車を買わないといけないという話と同じ話です。
どのみち日本がやり始めたら、安くて小さくて軽いなんてなったらとてもじゃないぞということになるから、
絶対反対と思うのが常識じゃないかと言ったら、はあと言っていました。
やはり、そういうひねた発想をする人は科学者にならないわけです。

580 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:13:52 ID:hJxlmgVv
飯馬

581 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:35:01 ID:L5YZzPBH
>>498
新型の場合
「実験台にされた!だから失敗した!」
従来型の場合
「新しい優れたものを出し惜しみされた!だから失敗した!」

582 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:39:32 ID:09DSezvX
ロシアのロケットほど信頼できるものもないのに…

583 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:40:23 ID:/Syap5vq
>>528
爆発時点での動画、あるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JC8UsaoJO64

いろいろ、衝撃波が出てる(破裂してる)。

584 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:42:07 ID:a5eW/aDn
技術力があまりない韓国がこんな無茶をできちゃうくらい韓国は今景気がいいんだなぁ
という見方もできるわな

585 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 17:56:14 ID:sPpECAFn
アジア金融危機以降
海外資本が入り、ほとんどの銀行が海外資本の傘下にある。
あのサムソンでさえ海外資本は50%以上、労働組合もない。
大手社員以外はくそみそで、はたして豊な先進国の仲間入り?
それら大手を始めとして韓国経済は発展してくれないと困るから。
けど、やっぱり貧乏、多様性が全くないからサムソンこけたらどうすんの?
家電や半導体で世界1の利益はどこへ還元されてるの?
海外へ脱出が一番なのです。以前の日本統治時代より搾取されてません?



586 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 18:05:26 ID:4QBchTFl
>>560
うーん、そうかぁ・・・。
イプシロンではSRB-Aそのものではないから、
M-Vの技術を使って純国産のSRB-Aもどきを作ってほしいところなんだが・・・。

587 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 18:27:33 ID:eKLfyuSy
中国やイランに出来ることがなぜできぬ!




588 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 18:40:40 ID:I4pDve+g
>>577
Yes

589 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 18:46:00 ID:eKLfyuSy
北は人工衛星成功したというのに・・・・

590 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 19:06:21 ID:f4gpTKGV
日本はロケットで大惨事ってまだ経験してないけど、
近い将来経験することになりそうだね。

韓国から発射のロケットで沖縄の小学校に落ちて大惨事とか。

591 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 19:28:07 ID:VSeRyXe6
軌道が弾道ミサイルだったな。逆の発想で、
日本めがけて撃てば、斜め上の宇宙へ飛んでいくかもよ?

592 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 19:58:59 ID:w91X0Dm3
>>587
ひんと
黄河文明、メソポタミア文明

朝鮮はただの荒地。

593 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:12:29 ID:TB939Sbo
アジア文明のインドや中国の文明は
朝鮮半島を通って日本にやってきたニダ!








でも、残念なことに半島にはなにも残らなかったのである。             だって、ただの通り道だったから  うぇ〜はっはっは

594 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:25:45 ID:pJQuFJCX
>>474
Q4
固体燃料と液体燃料の別方式があるのはなぜですか?
A4
(中略)
固体燃料と液体燃料という2つの方式は、決して一方だけで宇宙輸送をなしうるものではなく、
補い合いながら効率的なシステムを構築しています。液体燃料ロケットが主流となるかに見えた昨今、
アメリカ、ヨーロッパ、ロシアにおいて期せずして固体燃料ロケットへの見直しが始まっているのは、
こうした背景があるからです。


JAXA自身が液体だけにメリットがある訳でないと言ってるが

595 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:27:17 ID:bGbbCHxn
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶しやがって… ....................
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

596 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:37:13 ID:UFIsY5am
>>579

>液体酸素とか液体窒素とかではなく、
>いわゆる固形燃料で飛ばせるロケットを
>開発しているのは日本だけなんですけれども、

窒素と酸素に火を点けても燃えないと思うぞ?
それとも液体窒素って冷却するのに使うのか?

597 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:40:08 ID:aQXVKwTT
>>594
液体ブースターはH2のラインナップの中で検討されてたが、
LE-7二機がけの方がリスクが少なく楽に作れるので、H2Bが出来た。
ESAのアリアンは固体ブースター無しでも上がるとか聞いたが、ソースが見つからん。

598 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:45:44 ID:I4pDve+g
>>597
今運用中のアリアン5は固体ブースタ必須
アリアン1からアリアン4までは要らなかったけど

599 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:52:24 ID:4QBchTFl
>>597
ウィキペディアを見ると、
アリアン4は液体ブースタだけのバリエーションとか、
ブースタなしのバリエーションもあったらしい。

600 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 20:54:01 ID:IseKYppg
固体燃料ロケット = ミサイル だからね

日本は軍事開発じゃない!
と言い張る為に液体燃料ロケットにしてる側面はある

601 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 21:00:37 ID:lg0J2rhy
技術うんぬんの話じゃないんだよ、
人間が腐っているんだよ。

602 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 21:20:11 ID:aQXVKwTT
アリアン4までは石油系燃料+液体酸素で、
5からは水素+酸素エンジンだな。

確かに即応性やらなんやらで固体の方がICBMに適してる。
でも、ロシアもまだ液体ロケットの弾道弾を配備してるわけで。
液体だから軍事でない、なんて理屈は宇宙産業関係から出たことはない。
未だに「誘導技術は軍事技術!」的な発想がどこからか湧いてるわけだw



603 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 21:34:48 ID:I4pDve+g
>>602
> アリアン4までは石油系燃料+液体酸素
アリアン1がNTO/UDMHでアリアン2からアリアン4がNTO/UH-25
どっちもヒドラジン系燃料だよ
欧州で石油系燃料使ったのはブラック・アローとかヨーロッパとかOTRAGとか

604 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:11:21 ID:6LIwxD+E
KSLV-1(クソレベルワン)の名に恥ない最後であった。

605 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:15:32 ID:IWiQicHp
固体  作るの簡単  制御できない

液体  作るの難しい 制御できる

こんな感じ?

606 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:23:26 ID:WdE8rXjL
>>605
固体の利点は作りやすいのと、軍用の多いのは
「保存しやすい=即応性が高い」ため。
またシンプルなために小型化しやすい。
欠点は制御が難しいのと、比推力が低く大型化に向かない。

液体の利点は比推力。大型化にも向いている。
逆に欠点は必要なパーツが多くて作りにくく、小型化できない。
あと燃料入れっぱなしで保存が普通は出来ない。

607 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:24:13 ID:gfZWez/Z
なぜ、赤道近くから打ち上げないの?

608 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:26:55 ID:aQXVKwTT
軍艦ですら魚雷を探知できずに沈められてるってのに、
ロケットを自前でとか、無理無理だろ…

609 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:46:56 ID:Y39hdQJl
>>607
土地がないからに決まってるだろ実際に赤道近くで打ち上げてるのはEUだけだよ

610 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 22:46:57 ID:q3hAvi8n
>>588
ありがとう。

611 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:10:19 ID:18F1ZMt9
一段目のロケットはロシア製ってなってるけど、
組み立て開発設計が全てロシア製でロシア人技術者が韓国で作っているってことか。

日本人を呼んで工場を作らせ、技術から、その商品の販売経路まで盗むというサムソン方式を、
ロシアのロケット技術にも適用しようとしたのか。

ロシア人技術者が割腹自殺したくなる苦労苦悩、ご愁傷様です。深く御察しします。

612 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:29:08 ID:4QBchTFl
まさかデータを多く取りたい(3回目を打ち上げたい)という上層部の意向で、
現場の技術者がわざと打ち上げ失敗するように命令されて、
それを苦に自殺とか・・・

さすがにテレビの見過ぎかなぁ。

613 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:32:20 ID:WdE8rXjL
>>611
一段目はロシアのクルニチェフで作って、完成品を輸送だったはず。
韓国は製造には一切ノータッチだったと思う。ソース失念。

614 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:38:06 ID:v4y0VEkS
>>613
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=127934&servcode=300§code=330
このあたりかな?
全然違うソースで見た記憶もあるけど、ちょっとわからない。

615 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:41:21 ID:X0Vf4cZx
>>612
それなら自国でやればよくね?

…ああ、失敗数としてカウントされちゃうか。

616 :名無しのひみつ:2010/06/11(金) 23:57:42 ID:PbVFF83R
>>613
これもかな?

【取材日記】ロシア側の表情を気にする「技術弱小国」の惨めさ(2009.08.28)

>「羅老(ナロ)宇宙センターの第1段ロケットの周辺はまるでロシアのようだった。ロシアの技術陣が160人も常駐し、
>韓国科学者と作業をしたが水と油のようだという印象を受けた」。25日、羅老号打ち上げ前に全羅南道高興
>(チョンラナムド・コフン)外羅老島(ウェナロド)の羅老宇宙センターへ行ったある科学者の所感だ。

>実際、ロケット組み立て作業中でない時も韓国の科学者がロシア製ロケットの写真を撮ったり内部をのぞこうとすると、
>ロシア技術陣の中のセキュリティー要員らにとめられた。19日の打ち上げカウントダウン中、自動で打ち上げを
>停止させたソフトウェアを修理する時も、韓国技術陣は参加できなかった。このため一つでも多くのことを学ぼうとする
>羅老宇宙センターの韓国科学者とロシア科学者の間では常に神経戦が絶えなかった。

>こうした現場の雰囲気は、熱心に見たり聞いたりする記者らに‘技術弱小国’の悲しみを実感させた。打ち上げ日の決定も、
>打ち上げの延期も、技術的欠陥の解決も、すべてロシア側の反応を気にしなければならなかった。
>羅老の核心である1段目のロケットの製造と打ち上げ統制技術をロシアがすべて持っているためどうしようもなかった。
(以下略)
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=119778&servcode=100§code=120

617 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:13:14 ID:ws1Qfw5r

>>616

ワロス

618 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:22:39 ID:t537YWs4
みんな、甘いな。

ナロ号は「はやぶさ」より先に、地球帰還を成し遂げたんだぞ!
韓国の技術力の勝利だ!

619 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:35:50 ID:9Sf7I873
>実際、ロケット組み立て作業中でない時も韓国の科学者がロシア製ロケットの写真を撮ったり内部をのぞこうとすると

やっぱりやっているんだ。

620 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:38:41 ID:Zb8gOQW4
>>616 有難う。これを読んで、謎が解けたよワトソンくん。

場所と金を出してロシアに作らせるブラックボクスの一段目、
その技術を盗むための自作自演が消化液ブッカケ事件。
分解整備中にって企むが、別途の延長料を請求されることに

結果、玉屋ー鍵屋ーってことだな。

621 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:55:25 ID:X3Ro/zf/
日本もロシア人を見習わないとな。朝鮮の扱いは全てにおいて

ロシアでは、2005、2007、2010年に韓国人留学生殺されてんだよなwスゲー国だわ

622 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 00:57:15 ID:E0Y1b8ag
大抵の技術は模倣から始まると思うんだが・・・
日本のカメラや自動車も、ドイツあたりの模倣
から始めたのは事実だからな。問題は模倣一辺倒のイージー
路線でずっと行くか、その先に独自の発展を目指すか、
だ。KAN国はどうも前者らしいな。


623 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 01:00:25 ID:EY2/ztOU
>>620
消火液騒ぎは、本当にそれかもね。
「オレってアタマ良い!」とかホルホルしながら実行してそう。

624 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 01:18:39 ID:hkYuyw6i
>>622
オイオイ、模倣ってレベルじゃないだろ日本とドイツ
ドイツは鬼システム開発だし、日本は魔改造
昨今話題の魚雷だが、酸素魚雷の推進システムだけならシナ軍に対しまだまだ現役

625 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 01:23:42 ID:wCO9iRwW
実はロケットじゃなくミサイルの実験だろ?

626 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 01:49:40 ID:MY/9hKDv
バ韓国は模倣なんていう面倒なことはしないのさ。
技術そのものを今すぐ欲しいだけ。過程より結果重視なのよ。
だからバ韓国は模倣しない。盗んですぐ使えればそれでおk。
しかし、自分で試行錯誤を繰り返した末の技術ではないため、うまく使いこなせない。
その技術をさらに発展応用させることなんてまず無理。

韓国は日本と貿易を始めて以来、対日貿易収支が黒字になったことが一度もない。
何故かと言えば、日本から部品を輸入しているから。韓国製品は
日本製の部品がないと売れない。日本が韓国への輸出を完全禁止にすれば
韓国は死ぬよ。

627 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 01:58:57 ID:tKVqQ4h0
日本人(昔の)は模倣が上手、いまでも見て覚えろなんて・・・

ジェットエンジンも図面だけでなんとかして、独自開発も若干。
艦政本部式ディーゼルエンジンなんていっても、ダイムラーベンツのコピー
レーダーもドイツが見せるの嫌がってほとんど拒否。
航空機の水冷エンジンは飛燕とか彗星で使われたけどこれもダイムラー・ベンツ
精密工作機械がなかったから、故障多発。

628 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 02:04:47 ID:fx+3kQsw
韓国ドンマイ

629 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 02:21:54 ID:qldReyki
>>609
 なるほど、納得
 簡単な打ち上げ、EUに頼まずロシア連邦宇宙局に頼んだのは別の意図もあったんのかも知れないと
考えれば考えるほど、勉強になりますありがと御座いました。

630 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 02:45:11 ID:4SWIlQEk
>>609
シッタカ乙。ちゃんと調べろ。陸がなくてもロケットは打ち上げられる。


631 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 02:47:46 ID:4SWIlQEk
>>627
考えなしに写すのと考えて酷似させるでは模倣といえど別次元だよ。
韓国は前者ってことな。

632 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 03:21:07 ID:TH2I+ybq
>>523
イプシロンロケットで最良なのは「海上(船上)発射型」だよ。
赤道の公海上なら誰からも文句来ないし気象も避けられる。

633 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 03:38:07 ID:n3UFjCID
衛星の代わりにキムチを載せれば、もう少し慎重にことを進めるようになるのではないかな。

634 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 05:43:25 ID:K1+xeeOC
日本の人工衛星がおおすみからスタートしたのに比べると、
随分高度なところから始めたんだな

635 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 05:46:13 ID:+HBs2dv6
韓国は地道に一歩づつという概念が薄いからな
やるからには一気に上のクラスを目指すという国民性

636 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 05:54:27 ID:XvIfpYd/
中国起源の 千里の行も足下より始まる は半島には根付かないんだな


637 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:10:31 ID:3RNQvg/I
>>602
そう言う人がいるが、ミュー5の継続に難色を
アメリカは示しましたよ。

638 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:19:37 ID:dTG04zlF
>>630
陸が無いからってわざわざ海上に出張る馬鹿は世界中探しても1社しか居ないぞ?w

赤道上ってのは理想条件であって必須条件ではない。
ロシアはバイコヌールという高緯度でも打ち上げを行っている。
各国は軍事戦略や領土領海、物資輸送等様々な要因を総合的に判断して射場を決める。

物理学的に最適な解が経済的政治的に最適な解とは限らない。
馬鹿のくせに知ったかぶって偉そうな口を利くなよ。


639 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:22:31 ID:3RNQvg/I
>>606
追加すると、途中で噴射停止、再着火は固形では難しい。
ロケット花火と全く同じで点火したら最後燃料つきるまで燃え続ける。

噴射の制御は燃料を詰める時に投入軌道から計算して燃料途中の増減を決める。
途中から燃焼を弱めたいなら途中から固形燃料の量を減らすか、
多段化して噴射量を各モーターで変えるしかない。

液体燃料方式は燃料停止再着火、出力制御がきめ細かくできる。

ICBMの場合は目標がはっきりしているから固形燃料方式でも問題ないし、
燃料詰めて何年何十年点検すらしなくとも問題はないし、即時発射が可能だ。

因みにミュー5は3段式だがH2系は全て2段式。

640 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:31:15 ID:2h4lTLxd
TGVを導入した勧告が、その技術をパクった上で、第三国の新幹線建設を本家フランスより安く請け負って問題になってたっけな
それ以後、フランス側が技術やメンテナンス指導から一切手を引き、そもそも開業を急いだが故の設備の不備も重なって
遅延や故障を頻発させてフランスに泣きついた
その時に勧告側のメーカー責任者は「勧告企業がこういう体質になったのは、日本が勧告に技術を盗まれても
何の反応も起こさず見過ごし続けた故、勧告側にその常識が世界でも通用すると思い込む企業体質が根付いてしまった」
と、フランス側メーカーに釈明したそうだ

641 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:33:51 ID:zUnEuWpQ
>>638
そりゃそうだよな。
仮に沖ノ鳥島あたりに射場作ったとしたら普通に大金が掛かることは目に見えてる
どこか海外でやるにしても工場までは持っていけないだろうから時間も掛かる、道のりが長ければリスクも増える
安全保障の問題もある。
それ以上のメリットがあれば別だが、緯度の違い程度の能力アップじゃペイしないんだろうな
詳しい数値は知らんが、赤道付近でやっても能力が2倍とか1.5倍とかって数字じゃないんだろ?
1万円払って1円拾うような事はしないほうがいいに決まってる

642 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 06:46:43 ID:3RNQvg/I
>>624
いや、60年代までの日本製品は欧米の模倣ですよ。

正しい劣化コピーではなくオリジナルと同等かそれ以上の製品
になった。

面白い逸話がバイクでありますよ、アメリカで有名なバイクメーカーの
模倣品を日本が作った。ネジ一つまでオリジナルと同じ。
しかし数カ所差異がある。

オリジナル製品に構造的欠陥があり、その部品のみ改良されていたため
差異が生じた。

韓国や中国はオリジナルを超える模倣がない。
日本とは決定的に違う所。

643 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 07:03:27 ID:3RNQvg/I
>>640
フランス側に問題もありますよ。

日本の隣国になんとしてもTGVを走らせて日本に見せつけたいみたいな
気持ちが韓国導入にかなり影響してますもの。

フランス国鉄のライバル心は尋常ではなく、この前だってかなり無茶をして、
鉄道方式で日本のリニアモーターが樹立した最高速度記録を破ろうとした。
さすがに無理させすぎて試験車は壊れたみたいですが。

フランス人がとうとうと韓国人に、ジャポンのShinkansenなんてたいしたことネーよ、
ぐらいなことを吹き込んだのは間違いないでしょう。
それにフランス人は韓国には劣化コピーはできてもオリジナルと同等以上の物は作れない、と
たかをくくっていたんじゃないか。

644 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 07:21:26 ID:sY5VBUiM
>>450
しらねぇから教えろ

645 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 07:22:02 ID:aF5vvkGf
ミュー5と同じ重量でペイロードは一割未満ってかなり性能が低いな
いっそのこと二段目三段目もロシアにつくってもらいロシアの発射基地で打ち上げればどうだろう

646 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 07:43:23 ID:jRc8emoG
これではやぶさのカプセルにイトカワの砂が入ってればメシウマ

647 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 07:51:06 ID:RA/jVZBc
>>645
いっそ全部ロシアに任せて、どっかに韓国の国旗貼らせてもらえばいいのにな

648 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 08:40:06 ID:Kgrgvctj
これだから***と付き合いたくない

中国人、ロシア人、日本人が常日頃から感じている事


649 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 09:20:56 ID:ATOQ+JLl
>>643
TGVの新幹線へのライバル心はある。
というか、かなり強い。新幹線を超えるモノとして最初のTGVは開発された。

だが、韓国への導入の話と試験車の話は眉唾モンだな。
試験車は壊れてはない。ただし、架線電圧を上げて出力上げてと、
レースカーみたいな代物。
韓国側もどっちにしようかなーと日本に気を持たせまくって、TGVにした。
TGV方式で運行はじめたらトラブル出まくって、東海や東日本に助けを求めたらしいが、
もちろん日本側は蹴った。

模倣して何を求めるかで根本的に中韓は違う。
日本や他国は、模倣の先に自分たちでオリジナルを作ることを目指してる。

650 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 10:02:52 ID:CXodRaXF
JRは韓国にうんざりしてて、
高速鉄道の入札に参加したくなかったそうだが。

どうしてもと頼まれて、義理で参加したとか聞いたな

651 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 11:07:25 ID:Fd52TE1Q
>497

発射台はロシア設計、現代重工業製造だと思う。


652 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 11:17:19 ID:ATOQ+JLl
プロトンロケットとか、ソユーズじゃないロケットに使われてるような形だよな。

653 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 11:45:22 ID:E7/zBW0o
調子にのるからしばらく失敗失敗でいいよ、韓国は。
北の核を引き継ぐから、ロケット技術持たせたら危なくてしょうがない。

裏で東京に核ミサイル照準される前に、日本も相当行く末考えといた方がいい

654 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 11:45:25 ID:6GQZ4wa3
ロシアのロケットを使って、宇宙空間からマイクロロケットの打ち上げと衛星分離を
しようと思ったが、打ち上げ前の消化剤バラマキなどトラブル続きで宇宙発射台まで
到達すらできなかった。
レンタルのロケットへの扱いが、あまりにも雑だった。

成功すれば、オール国産化で宇宙立国を名乗ろうと思ったのだが、いかに図々しい
発想を持っても部分成功とも言えなかった。

655 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 11:53:40 ID:GMvELtiQ
日本も成功したのは5度目。それ以前にペンシルロケットをはじめ膨大な実験をやってる。
ただ、40年前ならともかくいま失敗を繰り返すと目立つな。朝鮮人の態度が悪すぎてロシアがわざと失敗させてるのか。


656 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:00:43 ID:7qoDcrOe
>>381
これって極軌道衛星じゃなくて静止軌道に投入する気象衛星が主目的だったんでしょ?

657 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:01:37 ID:cUZOg86m
このまま3回目も失敗したらヨーロッパやN1と同じで
成功実績のないロケットとして歴史に葬られてしまうな・・・。
L-4Sは最後に成功して良かった。

・・・J-Iは成功したうちに入るのだろうか?

658 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:07:50 ID:cUZOg86m
>>656
気象衛星だからって静止軌道とは限らないけど・・・。
地球全体を観測するには極軌道しかない。

中国が爆破実験した気象衛星も極軌道だし、
あかつきも金星極軌道の気象衛星だったと思う。

そもそも実用的な衛星軌道って静止軌道か極軌道ってくらいだし、
静止衛星はかなり技術レベルが高いから、今の韓国では無理。
したがって、とりあえず極軌道に打ち上げができれば問題無し。
つまり、真東に打ち上げられないデメリットは今のところ無い。

659 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:10:21 ID:Mjm5lqIV
ライバルの失敗は素直に喜んでおく
もはや同情しているほどの差はないし

660 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:15:11 ID:WiijEAf5
>>659

同じ土俵にすらあがってないんだから、ライバルじゃないだろ・・・

大相撲とわんぱく相撲大会以上の差があるぞ・・


661 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:18:30 ID:Mjm5lqIV
>>660
ロケット開発だけが競争じゃないよ。
失敗に安心するんじゃなく、ここまで来ている事に危機意識を持って
けして協力とか技術流出とかしないように気をつけないとね

662 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:22:17 ID:cUZOg86m
ちなみに地球の円周が約4万kmあまりで、1日が8万数千秒だから、
赤道上でも自転のメリットは約0.4〜0.5km/s程度しかない。
脱出速度7.9km/sに比べたら5%程度で、ロケットの火薬を少し増やすほうがマシ。
イスラエルのシャビットなんかはそうやって打ち上げている。

663 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:24:29 ID:GuGmtPAn
>>655
わざわざ損してまでそんなことするわけない。
1段目が原因だった場合、ロシアが自腹を切ることになるらしい。


韓国の衛星ロケット打ち上げ失敗「爆発起きた1段目はロシアが製作」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000094-scn-kr

9日に発生したトラブルにより、打ち上げが延期されていた韓国の人口衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号(KSLV−1)」が、10日17時1分、
同国南部・全羅南道の羅老宇宙センターから打ち上げられた。
韓国教育科学技術省によると、離陸137秒後に通信が途絶えてロケットが爆発し、再打ち上げは失敗に終わった。韓国メディアが伝えた。
爆発は一段ロケットでの飛行中に起きたものと見られている。
韓国航空宇宙研究院のイ・ジュジン院長は打ち上げ後に記者会見し、ロケットの打ち上げ失敗は、9日に発生した消火装置のトラブルとは関係がないと話した。
また、打ち上げ後137秒までは軌道は正常であったとし、1段ロケット部分はロシアが製作したものだと述べた。
韓国メディアによると、羅老宇宙センター周辺には打ち上げを一目見ようと多くの観光客が詰め掛け、打ち上げられた際には歓声が上がったが、「羅老号との通信が断絶した」とのニュースが流れると大きなため息が漏(も)れたという。
一方、韓国とロシアが共同開発した「羅老号」は2段式の構造で、1段目はロシア、2段目は韓国が製造した。
今回の爆発が1段ロケット部分によるものだと明らかになった場合、契約に基づきロシア側が新たに1段目を提供する。(編集担当:新川悠)


664 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:42:41 ID:YBxAI4wU
ロシアの国営系メディアが専門家の見解として
「爆発前にフェアリング部の分離が起きて、それが失敗の原因」
とか報道してるらしいけど、またもめるのかね…

665 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:51:43 ID:8FU8nunL

バカチョンのお遊びなんてどーでもいい
バカチョンは永遠にロケットを飛ばす必要なし

666 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 12:56:23 ID:d47yfn31
>>664
きっと前回の失敗の教訓を活かして、ボルトの締め付けを弱くしたんだよw

667 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 13:05:39 ID:QoYmTkg2
>>664
映像みて
急に軌道が変わったように見えるから、先端部か側面でなにか起こったな
とは予想しとったが・・・・
エンジンが停止しただけで、軌道が急激に変わるわけねえし

668 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 13:09:40 ID:igBkoxm3
ある意味ロシアに対してそんだけ請求できる交渉ならたいしたもんかね。
あるいみすげーや。ウクライナですらあぁなのに。

669 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 13:13:45 ID:RtrC5f/p
>>662
5%っていったら運動エネルギーにしたら10%いくんじゃないの
燃料増える分、重量も増えるから確実に10%以上の負担増じゃね?

670 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 13:13:53 ID:WiijEAf5
奴らの悪いところは、決して学ぼうとしないところだよな

1:ねつ造
2:盗む
3:たかる

これじゃなにも進歩がないだろうに
ペンシルロケットから始めろとは言わないが、自分の技術を身につけることを
考えた方がいいよ


671 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:22:13 ID:710ebxWV
>>624
メッサーシュミットMe262やMe163の技術移転受けた時も
ジェット機、ロケットを丸パクリするのではなく
機体を小型化したり、後退翼を変形テーパー翼に変えたり
外翼部を折りたためるようにしたり、機関を新設したりと・・・
いろいろ工夫してたみたいですね。
まあ、やりたくても出来なかったって工面もあるんだろうけど。

672 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:27:30 ID:DOjBQ7WF
取り敢えず韓国ははやぶさのカプセルが中身カラだったらここぞとばかりに取り上げるだろうな。SBS、KBS、MBC等の主要テレビ局は間違いなく。

673 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:31:23 ID:cUZOg86m
はやぶさのカプセルは空じゃないよ。
夢が詰まっている。

674 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:35:08 ID:39VnxaBX
ロシアと韓国のかけあいみたくなって、面白くなりそうだな

675 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:39:43 ID:KS9Qpq/L
>>103 は確かに釣り記事。
だが現実はもっと過酷だw

【韓国】羅老号ロケット打ち上げ失敗は、発射を強行するようロシア側が圧力をかけたせい★3 [06/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276232153/l50

■ロシア研究チーム、発射強行推奨疑惑

羅老(ナロ)号(KSLV-I)の爆発・墜落の原因をめぐって様々な意見が入り乱れてる中、
羅老号の開発に参加したロシア研究チームが韓国側に発射強行を勧めたという
疑惑が提起された。当初発射予定日の9日に、消火ノズル誤作動により当日発射
が中止された直後、ロシア一行の一部が、1次発射期限である19日以降に発射が
延期された場合は韓国から撤収する意向を示唆したということだ。ロシア側の圧力
に勝てないで準備が不充分な状態で発射を強行した可能性を排除できないわけだ。

政府関係者は10日、「羅老宇宙センターで働いている設計会社KBMT、羅老号の
エンジンを開発したEnergomash社、羅老号開発を統括するKhrunichev社の人材
の一部が、予定された1次期限までに発射が行われない場合は韓国にいる理由
が無いとして荷物をまとめる支度をした」としたうえで、「通常、発射が延期になれば
6〜7日ほど必要とされるが、その間にロシアに向けて発つという意味に解釈された」
と明らかにした。この関係者は、「ロシア技術陣がなぜロシアに帰るという話をした
のか、理由は把握されていない」と付け加えた。全羅南道高興郡の外羅老島には、
ロシア技術陣約160人りが滞在している。

▽ソース:ソウル新聞/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2010/06/11 03:12)
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100611004004
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=20100611031221786h2&newssetid=1331


676 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 14:54:16 ID:pJlVgfvN
>>664
それはあり得るね。
以前、ファルコンがそのエラーで打ち上げ失敗していた。
原因は地上燃焼実験で1段目ロケットの燃焼時間を割り出し、1段目の切り離しのタイミングを決定したのだが、
地上での燃焼と実際の燃焼が行われる高高度の燃焼の気圧差を考慮せずに、切り離しのタイミングを早く実行してしまった。
そのため、1段目が燃焼中に切り離しが実行されてしまい、分離実施後に1段目と2段目が衝突を起こした。



677 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:03:41 ID:lRK8tb+W
>>676
なるほど、だから急激に軌道が変わったのか
上段と衝突してロケットの姿勢が急に変わった可能性が高い

678 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:13:44 ID:CXodRaXF
ロシアも韓国も
どちらもミスを認めんだろうな

今後どういった決着になるのかな

679 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:28:05 ID:UHlOKzye
ロシア側は2段目が早期点火しちゃった説を出しているみたいだけど。


680 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:28:43 ID:BLiHgxvK
FMEAってNASAから出てきた基礎だと思うんだが
ロシアと韓国じゃあ、なすりあいになるんだろうな。

681 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:41:31 ID:QmmuonEQ
三度目の正直 vs 二度あることは三度ある


682 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:44:04 ID:v2JA4zHN
ハヤブサ前編
http://www.youtube.com/watch?v=me-kYu-ikKw&feature=relate

ハヤブサ後編
http://www.youtube.com/watch?v=EuXuZLq5fVY&feature=related

なんだなんだ、すごい泣けてくるじゃないか
youtubeのハヤブサ動画をみんなで盛り上げようぜ

683 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:44:22 ID:dQ6lRAZ7
1−2段インタフェースか韓国製2段目か、どっちかだろう。

684 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:47:06 ID:lRK8tb+W
>>678
おっさん馬鹿だな、チョンが認めないと
ロシアはロケット開発に協力しないぞ?

685 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 15:57:09 ID:8FU8nunL
>>682
はやぶさだけじゃなく、宇宙への関心を盛り上げるためにはJAXAチャンネルの登録じゃないか



NASA チャンネル登録者 43,209
http://www.youtube.com/user/nasatelevision

JAXA チャンネル登録者 8,327
http://www.youtube.com/user/jaxachannel



686 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:09:51 ID:UHlOKzye
羅老号失敗:「爆発前にフェアリング分離」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100612000009

■「フェアリングが先に外れた」「1段目と2段目が予定より早く分離」

 ロシア国営放送の「ロシアの声」は10日(現地時間)、ロシアの通信社
「インターファクス」の報道を引用し、「羅老号が爆発する前、ノーズコーン
(フェアリング)が先に分離した」と報じた。インターファクス通信によると、
ロシアのある宇宙航空関係者が、飛行の様子を捉えた映像を分析し、こうした
結論に至ったという。つまり、ロケットが爆発する前に、韓国が開発した
フェアリングに異常が発生したというわけだ。

 ロシア国営のリア・ノーボスチ通信も、航空産業研究機関の研究員による
分析内容を引用し、「ロケットの2段目が予定より早く分離したため、羅老号が
打ち上げに失敗した可能性がある」と報じた。羅老号の2段目(フェアリング
含む)は、韓国の技術陣が自力で製造した。中でもフェアリングは、昨年1回目
の打ち上げが失敗した原因となった。


687 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:13:07 ID:CXodRaXF
>>684
そうなった方が、いいような気がするw

688 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:31:04 ID:wSIMdNaJ
「羅老」
この読み方がいまいちわからんわどあほ

689 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:41:09 ID:uKoJp6R6
ジョッパリに協力させるニダ
って言ってくるぞ

690 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:58:13 ID:qAW1Wx3Q
まー失敗はつきものだけど

先端技術に対し、絶対失敗しないと言ってみたり
アメリカの技術であげてた
日本のH-1ロケットみたいな感じなのに
国産と言ったりする部分が理解できない

691 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:05:18 ID:/PwBQo/n
>>686
またフェアリングなのか??まあ露助の発表だからあまりあてにならんか・・・。

692 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:08:18 ID:yaT48nfH
>>690
H-IではなくてN-Iだな。
そしてN-IにしろH-Iにしろ、一段目エンジンはライセンス製造であって
完成品の輸入ではないと言う違いがある。
日本はエンジンのライセンス製造で経験を得たけど
ナロが韓国に何か成果を残したとは思えない。

693 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:08:42 ID:K1+xeeOC
地道に自国の技術を育成してるなら頑張れとも思うが、
変に見栄を張りたがるわショートカットしたがるわで面倒くさい連中だわ

694 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:10:08 ID:sTrAc333
>>690
H-Iというより、N-Iぐらいかなと思う。


695 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:15:28 ID:lkD56ukt
688 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 16:31:04 ID:wSIMdNaJ
「羅老」
この読み方がいまいちわからんわどあほ

ルビうたないと読めん

696 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:18:45 ID:lkD56ukt
>688
「羅老」
 この読み方がいまいちわからんわどあほ


チョンは読めるニダ

697 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 17:30:31 ID:rALsbeUP
去年の今頃まで、このロシアの一段目ロケットの元となるアンガラロケット
は財政難などで打ち上げられていなかったのでは、9月だっけ韓国での
1回目は?
だとするなら、実射試験ということでロシアは二回も韓国からその費用を
貰って行った。ということで大いに得るところはあった、ロシアは。

その試射時の一段目に関わるデータはロシアだけで解析される、としたら
韓国って思った以上にロビー活動というか政治折衝がヘタというより馬鹿?

698 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 18:35:12 ID:UHlOKzye
>>696
韓国人で漢字を読めるのってすでに少数派じゃなかったっけ?


699 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 18:39:05 ID:9VGVFETN
>>690
H-Iは純国産だよ。液体酸素液体水素の先端技術はアメリカが外国に渡さなかった。
なおNはアメリカと日本の間の技術協力協定で行われたもので、ライセンス生産ではない。

ほんとに無知な阿呆どもだな。

700 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 18:50:25 ID:MY/9hKDv
漢字を確か廃止したんだよね。そのため、同音異義語の区別ができなくなったとか。
放火と防火は同じ発音・同じハングルのつづりらしい。

昔エンコリで、韓国人が日本刀はウリナラ半島が起源ニダ!と吠えていて、
証拠をみせたるニダ!と、昔の墨書き書物の1ページをスキャンした画像を
日本人に見せた。その画像には刀の絵と「倭刀」何とかという説明文があったそうだ。
それを見た日本人は大笑いwww 年配はともかく、若い世代は本当に
漢字を読めないみたい。

701 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 18:57:56 ID:nlUx6mr+
>>699
純国産はH-IIからだろ

N-Iは第1段と固体ブースタが当初ノックダウン生産で途中からライセンス生産
第2段は国産だが誘導装置がライセンス生産で第3段とフェアリングは輸入
N-IIは第1段と固体ブースタがライセンス生産で第2段はノックダウン生産
第3段と誘導装置とフェアリングは輸入
H-Iは2,3段と誘導装置は国産だが第1段と固体ブースタがライセンス生産でフェアリングは輸入

702 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 19:03:05 ID:z3GMyKqr
>>700
さすがにそんな誰でも知ってる知識を自慢げに語ってホルホルすんのは気持ち悪いわ
ネットゆとりだな



703 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 19:04:52 ID:7pG5N+bb
>>701
なあんだ、じゃあいいとこ合作レベルだね


704 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 19:14:24 ID:2RRVn2Dw
>>701
フェアリングってどの辺が難しいのかな…
軽量化?ボルト?

705 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 19:41:22 ID:7pG5N+bb
>ロシア側専門家は韓国製の2段目が、予定時間前に点火したことが爆発の原因としている

前回もロシアの言ってた原因の方が正しかったんだよな

706 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:05:10 ID:ATOQ+JLl
>>704
軽くて、強くて、それでいて壊れなければならない。
難しいだろ。

707 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:05:31 ID:sFxwxsLe
>>702

>そんな誰でも知ってる知識

東亜やハン板の住人なら「常識」かも知れんが、ネットはそんな奴ばかりではないのでね。

>ホルホル

気持ち悪い奴w ネット廃人だな

708 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:16:48 ID:EY2/ztOU
>>706
人間的に軽くて、粘着性が強くて、それでいて精神が壊れやすい人なら腐るほど。

709 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:18:19 ID:ym0++3O4
まじめな話、ロシアの見解は正しいんだろうか?

710 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:32:00 ID:iVrG+Tf/
弾道ミサイルと技術はいっしょ
そんなものを韓国がもつことを周辺国はどこも望んでない
ロシアもねw

711 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:36:09 ID:zcBkbhUd
>>703
作る技術を持ってる国が輸入するのと、
技術がない国が輸入するのは大きく異なるものだよ。

おわかり?

712 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:37:30 ID:ME79fP2P
韓国政府とかけまして、羅老号とときます。
その心は
どちらもコリア駄目だ。

713 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:40:49 ID:DwCaOv5v
ロシアや中国としたら米国との緩衝地帯として北朝鮮は絶対必要だから、
韓国に技術提供して自ら南北のバランスを崩すまでのことするわけないだろうなぁ

714 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:44:34 ID:bdil4bcR
>>713
南北のバランスに弾道ミサイルの技術は関係ないと思うんだけど。

715 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 20:48:48 ID:X3Ro/zf/
北は過程で出来上がったもので緩衝地帯は結果論。絶対必要とかじゃ無いからw
そして現場の人間は陰謀めぐらすほど暇じゃない…
ここまで大規模のプロジェクトだと普通に失敗しただけ…

716 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 21:03:53 ID:yhtUIUfd
プロマネが取引相手とも開発者とも上司とも、意思の疎通が取れていない。
取引相手をまったく信用せずに責任転嫁に終始。
初めてのクセに実績のないものに飛びつき、しかも納期を前倒し
技術者の説明を聞き入れず無理なノルマを押し付け、
予想どうりデスマーチに陥り自殺未遂まで出る始末。
極めつけにリスクを無視して強行し大失敗

どこかで聞いたような、身につまされる話じゃないですかおまいら?

717 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 21:15:47 ID:AIcIRR4r
>>716
KCP+という文字列が頭の中を横切っていった気がするが



きっと気のせいだろう。

718 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 21:21:09 ID:7pG5N+bb
1段目は前回既に問題なく燃焼終了まで行ってる

ロシアの技術の確かさからしても、成功率が上がることはあっても
今回みたいな直後の爆発は考えにくい

やはり2段目に問題があったのではないか

719 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 21:50:19 ID:cUZOg86m
>>711
そうだよな。
世界初かどうかは知らんけど、
固体ロケット(ミュー)の実用化は世界に脅威を与える存在だったに違いない。
それでアメリカから大きな譲歩を引き出すことができた。
KSLV-1でロシアはどんな譲歩をしたのだろうか。

720 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 21:55:20 ID:/PwBQo/n
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100612-00000001-scn-kr

まあソースがサーチナだからアレだけど、泥仕合になってるのかなぁw

721 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:06:34 ID:wSIMdNaJ
つーか、まずは原因の解明を最優先すべきであって、責任の所在なんてその後のことのはずなのに。
この辺が分かってないのかなあ。

722 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:09:02 ID:83SaSbnf
韓国が自前でデータを収集し分析する能力があれば、ロシアに問題があったことを
合理的に説明できるのだろうけど、ロシアに任せっきりでデータが貰えなかったり
貰えたとしてもそれが何を意味しているのかが理解できなかったりするのだろうな。

723 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:12:48 ID:ScuQsGLH
宇宙は諦めて早く借金を返せ!

韓国猿ども!!!

724 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:13:39 ID:YZLg6CcW
ロシアに圧力かけるしかないんだろw

725 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:21:32 ID:DOjBQ7WF
朝鮮人はロケット花火でも飛ばしてればよろし

726 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:27:31 ID:XfDusK01
花火に謝れ!

727 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:43:33 ID:ps/nP40V
>>1

なんだ、時間がたったけど「打ち上げにまたも失敗爆発」とスレ題にあるから
韓国がロシアの3機目の予備ロケットをやけばちで打ち上げ、また
空中爆発散花したのかと思った。



728 :名無しのひみつ:2010/06/12(土) 23:55:41 ID:EY2/ztOU
>>721
ビジネスとしてはこの方が正しいのかも。

この件をビジネスとして割り切るかは別にして、そういう日本人のマジメさが、
色々やられる原因なんだろうな。

729 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 00:04:44 ID:8LQnEUiI
>>720
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最終更新:6月12日11時22分

サーチナ

730 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 00:15:15 ID:o+XQJ79t
お前ら半島はどうでもいいのでgoogleトップいてこい

731 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 00:28:28 ID:k4/r6o0u
>>721
まったくその通り。
まずはつるし上げの対象を誰にするかしかないみたい。

北も南も関わらないことがベスト

732 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 00:38:11 ID:9kLQWT9Y
>>692
日本は独自開発した「全段固体燃料無誘導ロケット」で「おおすみ」を
打ち上げていたからアメリカから液体燃料ロケットの技術供与が有った
のだよ。
もし衛星打ち上げてなかったら今の韓国と同じ状態だった。

733 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 00:43:09 ID:9kLQWT9Y
>>704
基本的に「宇宙空間の放射線」だよ。
電子回路が勝手に誤動作する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E7%B7%9A

734 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:02:47 ID:6YN2qEEy
>>721
といっても失敗の原因解明はロシアの派遣グループのみで行なうって
いう提携契約になっている(機密保持のため)から、韓国には責任の
所在をどうこう議論するくらいしかやることがない。

あと一段目(ロシア提供部分)に原因があるかどうかが、三回目の
打ち上げ用の一段目が無償提供になるかどうかに直結するから、
そこも責任の所在に関心が集中する理由だろう。


735 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:22:06 ID:7zWuYGi0
何度失敗しても日本製の部品を使い続ける理由は何なのか?
原因が日本にあるのは明らかなのに

日本の企業に脅迫でもされているのか?

736 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:41:22 ID:q6NnJ1Ti
今のところ考えられる事故原因

@1段目が燃焼中の内に分離が実施されて1段目と2段目が衝突を起こして両ステージが爆発した
A1段目が燃焼中に衛星フェアリングが突然分離してロケットが姿勢制御を失い、空中崩壊、爆発を起こした

結論

我々ロシアには責任はない
ロシアとしては今後は北朝鮮のロケット技術を1段目に採用することを推奨する。

737 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:42:47 ID:TU0a1Z6A
日本政府に忠告しとく、
チョンには構うな。技術協力要請があっても一切無視しろ。
またパクられるのが落ち

738 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:47:24 ID:7zWuYGi0
>>737
世界で最も人工衛星の墜落率が高い日本の技術を韓国が盗み出す?
それは絶対にあり得ない
逆は十分考えられるがな

739 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:50:00 ID:/tvg5u8E
>>737
パクッても使いこなせないのが某国なんだな〜
今回の打ち上げでそこら辺が露見しちゃったよね!

740 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 01:52:07 ID:sqS2eaJc
>>3
一方日本では全チャンネル上げて大成功しそうなミッションをスルー

741 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:01:36 ID:zmBDphd0
まぁ、未だ先端技術の塊であるロケットは
コピーしたところで、簡単にうちあがるもんじゃないからな

米国のロケット技術の発展はドイツ人のフォンブラウンたちが作ったようなもので
米国人中心の米国海軍がコピーして打ち上げたロケットはことごとく失敗してるからな



742 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:14:10 ID:WM90gk6V
>>738
とりあえず国産と言えそうなシリーズでは
ラムダ - 成功1/打上5 成功率20%
ミュー - 成功26/打上30 成功率86%
H-II系 - 成功22/打上25 成功率88%

まー確かに高くはないわな。
ラムダはともかくとしても、
10回に1-2回は失敗しているわけだ。

失敗率が1割を超えているから、多分、損得の期待値を考えて
情報収集衛星は1機ずつ打ち上げているわけだろうな。
情報収集衛星の値段は、2機相乗りさせてコストを減らしても
10回に1回失敗すれば費用が相殺される程度だったと思った。

743 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:20:03 ID:TU0a1Z6A
>>738

よーチョン公
ちゃんと税金払えよ

744 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:21:43 ID:zmBDphd0
>742
液体ロケット制作を禁止されてたり
ジャイロ搭載を制限されてた割にはいい成功率だと思うけどな

むしろジャイロ無かったり、制限された中で衛星を打ち上げてた事を考えると変態的な成功率とも言える

745 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:27:48 ID:uSi6kGux
>>703
日本では、純国産じゃないものを純国産だとか言ってないぞ

746 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 02:29:26 ID:O7No8WZl
チョン製フェアリングとか、第二段がタイミング早く分離したようだね

747 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 03:00:43 ID:xzlG6pNc
打ち上げ失敗をみた中国人のコメント
http://ansan.blog.shinobi.jp/Date/20100612/1/

(また失敗w)

(予想通り、ワロタw)

(さすがに宇宙強国は一味が違うな。)

(棒子が火星に帰れる日はまだまだ遠いな。)

(最近落ち込んでたんだよ。でもこのニュースですげえ元気出た。)

(次は点火と同時に爆発頼むな。)

(やっぱり、失敗の責任はロシアとか言い始めたな。)

(南朝鮮人の特徴さ。問題を他人のせいにするのはな。)

(成功したら棒子の功績。失敗したらロシアのミスだろ。)

(韓国人が自分のミスなんて認めた日には、世界が終わっちまうよ。)

(日本人の反応がすっげえ見たい。絶対こっちと同じで、大喜びしてるぜ。地球人が一緒に楽しめる数少ない機会だからな。)

(オレ達って韓国にはマジで感謝しないとな。韓国スレだとほぼケンカなしだもんな。すげえ和気藹々としてるし、みんなニヤニヤしてるしさ。)

748 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 04:06:13 ID:fPZOzY+M
>>747
割と意外だな。中国人は韓国にもっと無関心かと思った

749 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 07:07:19 ID:NKz/QKHQ
ロシアは韓国との共同宇宙開発は今回で最後だろうな
まだ打ち上げ失敗の原因調査が終わらないのに
ロシア側に責任を押しつける言動を始めている。



750 :ネガキャン中国人乙w:2010/06/13(日) 10:07:26 ID:BbaPM/qL
書き込み回数:2回 (7zWuYGi0)
735 名前:名無しのひみつ [] 投稿日:2010/06/13(日) 01:22:06 ID:7zWuYGi0
何度失敗しても日本製の部品を使い続ける理由は何なのか?
原因が日本にあるのは明らかなのに

日本の企業に脅迫でもされているのか?

738 名前:名無しのひみつ [] 投稿日:2010/06/13(日) 01:47:24 ID:7zWuYGi0
>>737
世界で最も人工衛星の墜落率が高い日本の技術を韓国が盗み出す?
それは絶対にあり得ない
逆は十分考えられるがな


751 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:09:21 ID:LyIFNmwC
海外の記事でも
エンジニアとして37年以上アメリカのNASAで仕事した経験がある
韓国の科学機関に所属するベテラン技術者が
ロシア製の第一ロケット部分が爆発したと断言してる

別の元NASAの韓国人技術者は
ロシアが一切ロケット技術を教えてくれないことを明かしている
既存のエンジンを売ってくれず、
代わりにロシアが自らの費用で新エンジンを開発することを提案した

以上をふまえると、ロシアに責任があるのは明白






752 :ネガキャン中国人乙w:2010/06/13(日) 10:15:15 ID:BbaPM/qL
> 韓国の科学機関に所属するベテラン技術者が
> ロシア製の第一ロケット部分が爆発したと断言してる

証拠も出さずに断言しているとか、技術者としてもバカだろ
だからNASAから追い出されたのと違うか?

> ロシアが一切ロケット技術を教えてくれないことを明かしている
> 既存のエンジンを売ってくれず、

パクることしか考えていない民族に技術毎売るお人よしな国なんかねーよ
(ちょっと前のハトな国は例外だったかもしれんがw)
ブラックボックスとして購入と使用権だけ認めるのが当たり前

> 代わりにロシアが自らの費用で新エンジンを開発することを提案した

ごく当たり前な提案だな
自国開発とか宣伝しているヒマがあるなら、本当に自国で全部やれよということだろ

やっぱ韓国人って頭がおかしいわw

753 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:18:10 ID:eQPFaQL7
>>748
あまりに目障りなもんで見過ごせないのだろう。
日本でも嫌という程目に付く存在だし。

754 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:24:55 ID:lNEMwUgX
>>751
だったら自力でとばしなよ、誰も止めないから

755 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:33:18 ID:nqeqI4dP
>>751
この姿勢は日本も見習うべきだな。技術は絶対流出させてはいけない。

756 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:38:04 ID:mU1yOjxq
>>751
>海外の記事でも 
ソースは?韓国人の妄想?

757 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:50:57 ID:yuS7nn0z
>>748
朝鮮人は、旧日本軍の威光をカサに威張り散らしていたからな
被害者詐称しているが、実際は加害者側だし

韓国が使っている太極旗も、元々は中国の中で敬われていた太極図のパクリ
そういう経緯あるから、嫌ってる人は少なくない

758 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:53:03 ID:j9p52hmv
>>747
>(オレ達って韓国にはマジで感謝しないとな。韓国スレだとほぼケンカなしだもんな。すげえ和気藹々としてるし、みんなニヤニヤしてるしさ。)
和気あいあい良いな〜日本語の掲示板は変なの湧いてくるし。

759 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 10:54:23 ID:yuS7nn0z
>>751
つーか、「自称」元NASAのエンジニアでしょw
実際はNASAで運搬業手伝いだったらマシなレベル

760 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 11:19:10 ID:WM90gk6V
>>747
>(次は点火と同時に爆発頼むな。)
それって、3回目を最後にロシアが完全撤退するから
機密の隠滅のために事故を装って射場を事後処理するってことか??
また技師が自殺はかりそうだな・・・。

761 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 11:43:08 ID:J3D8mFON
NHKのニュースでもやってたな。日本のテレビに対するチョンの影響はゼロだな。

762 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 11:45:52 ID:11YkUhDj
ん?チョンコロケットが爆発したの?

あ、そ。

763 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:17:09 ID:rzPGleT5
二段目の噴射で一段目が爆発した可能性があるね。

764 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:20:48 ID:WM90gk6V
>>669
そういう意味ではSSS-520なんかも赤道へ持っていったら効果的なのかな?
せっかく車上から発射できるんだし。

765 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:46:30 ID:N+GMFgMD
そういえば5時0分打ち上げが5時1分になって
一分早くフェアリングと2段目分離が起きてしまった説はどうなった?

766 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:47:17 ID:8AgP7Z/o
>(日本人の反応がすっげえ見たい。絶対こっちと同じで、大喜びしてるぜ。地球人が一緒に楽しめる数少ない機会だからな。)

韓国人は地球人じゃないのかよ?w


767 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:48:09 ID:f+DMQSTE
>>765
あんなのは妄想。

768 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:49:25 ID:uzi1Zoch
>>766
朝鮮人もどき

769 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:51:18 ID:N+GMFgMD
>>767
そうなのか、この手の世界だと単純な単位とか仕様のミスが意外と多いから
結構ありあえる話だと思っていたんだ。
でも、その後話が全然でないしソースも見つからないから気になっていたんだ。
Thx

770 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 12:53:36 ID:ctkbQEgo
はやぶさの件で、色んな人の努力見ると
さすがに韓国だからといって「ざまあww」とかいえないわ。。
携わった科学者たちもさぞ残念だったろうに。。
次はがんばって!

771 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 13:05:22 ID:O66hS7Ne
>>770
そこで責任取らせて、科学者全員の首を飛ばすのが韓国クオリィティですよ

772 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 13:13:57 ID:KYUs3wm1
>>771
それを本当にやったら、韓国は日本の政治家以上に技術の大事さを愚弄してる事になる。

773 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 13:17:53 ID:fLMPAyZV
>>770
ヒント ES細胞

774 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 13:49:09 ID:11YkUhDj
>>770
阪神大震災の時は韓国中が喜んだわけで・・・。

775 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 13:52:17 ID:xzlG6pNc
>>770
頑張ってたのはロシアの技術者かもねw

【韓国】「羅老号(ナロホ)の打ち上げを控えてストレス」〜ロシアの技術者が自殺試み(釜山)★2[06/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275969239/

776 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:02:13 ID:ctkbQEgo
>>773
ごめんそれわからない情弱でごめん。

>>774
俺たちはそいつらと一緒のマインドでいいのかな。

>>775
ロシアかwww

777 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:09:01 ID:o8E0yxFk
人が死んで喜ぶのとまた違うだろ?
少なくとも自殺者一人・・・
まぁ中国少なくともお前は笑えない。村一個分の補償と賠償しろよいい加減。

旧日本軍のほうがましだろと百億回ほどいいたい・・・。

778 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:12:59 ID:sB9182XF
>>777
どっちがマシとかない
どっちもクズ

779 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:20:19 ID:ui8eWLBG
とりあえず韓国はよくわからん。
どっちもクズだけど日本国民は少なくとも表向きは仁義は通した
後はにっこり笑ってさようならでいいと思う。

780 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:22:07 ID:YMtI0JOZ
頑張ってる技術者もいるかもしれないが、
そういうのは全く伝わってこないよね。
組織としてダメダメなんだろうな、だからここは渾身のm9(^Д^)プギャー

781 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 14:44:47 ID:WM90gk6V
>>777
死んでいない。

782 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:03:02 ID:yuS7nn0z
>>776
災害を嘲笑ったら、同類の最低者だが
前日に消化剤やら放水やらぶちまけたのに、

目視点検だけで発射を強行したのは自業自得
その上、ロシアのせいにしようとしている無責任さを
「嘲笑ってはいけない」ってお前は何者だよ?
非常にワザとらしい

783 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:23:04 ID:2GlrzQ48
韓国叩きは、東アでやれよ。ここは科学板だぞ。

784 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:25:09 ID:ui8eWLBG
>>781
死んだのは阪神大震災の方。

そっか自殺未遂だったね。

785 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:26:00 ID:fPZOzY+M
翌日に強行っていうのは、一か八か、という態度に見える。
そんな賭けみたいな姿勢は宇宙開発とはちぐはぐ。
だから同情的にはなれないんだよ。

天候不順とかなら翌日に延期というのもわかる。しかし、地上側とはいえ
異常動作した設備があるのに点検もそこそこに
翌日に強行するというのは理解に苦しむ。

786 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:32:25 ID:fLMPAyZV
露「こんなことはしないだろうと!」
・・・・
露「え?」

787 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:36:38 ID:jWjsHK5K
素人には同情しにくいわ。韓国の事例は。
プサンでロケットを打ち上げる必要あるのだろうかとか、
ロシア使うならロシアとの国境付近のほうがよかったんでないの?とか。
消火器は何が原因?とか
判断はなんだったの?とか

788 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:47:26 ID:UQXehTUv
だから、最初から韓国が独自でロケット開発やれば良いのです。
最近、ロシアが中国に戦闘機売却を渋っている理由:直ぐに中国がコピー戦闘機を造ってしまうから

ロシア人は中国人に騙されているので、韓国人にも警戒心が有る様です。(韓国人の容姿が中国人に似ているから?)



789 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 15:59:23 ID:bj2pl8o6
何かのコントなのか?
シムラもビックリ!

790 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:03:11 ID:xK7hjyEI
エセ宇宙開発。
歴史捏造と思考的に同じもの。

金で身分を買い取ることを繰り返し、
今では国民のほとんどが両班階級という特異な国。

身分制を否定し自由を勝ち取ったのが先進国。
それに対し、身分制や人間の尊厳などどうでもよく、
とにかく手っ取り早く自分に都合がよくなればそれでよいというのが韓国。

こんなものはエセ宇宙開発の単なるショーであり、下手すりゃスレ自体板違いとも言える。
ミエなどの動機じゃなく、純粋な探求心を持たせるような教育、
すなわち歴史を作っていくことから、地に足のついた本物の科学をスタートさせてほしい。

791 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:03:36 ID:hRfZYkoS
いったい どっち向きに飛ばしているんだ。
ことによっちゃ おれっちに 落ちたりしない門下



792 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:08:05 ID:JiO1V2gg
>>791
沖縄の横を掠めるルート。

落ちてきそうになったらまず間違いなく
スタンダードかパトリオットが飛んでくでしょ。

793 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:12:46 ID:WM90gk6V
とりあえず今回は日本を超えなかったから騒ぐ必要なし。
超えたとしても男女群島のような無人島くらいだったのでは。

794 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:12:58 ID:6YN2qEEy
>>785
もともと2号機は初回打ち上げから9ヶ月(5月25日)までに打ち上げる契約だった。
(多分ロシアが技術者を派遣している分の料金の都合上だと思われる。)
で、1号機の失敗でいろいろgdgdしていたんで6月19日までは延ばしてもらった
らしいんだが、消火液噴射の件を協議したときにもう延ばさないよってロシアから
通達されたらしい(追加の金銭負担すれば別なんだろうが)。

おそらくそれで完全な点検している時間がないなら、さっさと打ち上げて
しまえってことになったんだろうな。パリパリ精神というかなんというか。



795 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 16:52:13 ID:tNZG/wIB
国威高揚のため「はやぶさ」帰還にぶつけてきたんだろうが、何やってるの韓国?w

796 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 17:19:22 ID:WM90gk6V
>>795
いやワールドカップだろ

797 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 17:35:02 ID:Y80g//fV
よかったな、韓国
ワールドカップ初戦に勝てて。

この件から、注目をそらすことができたね。


負けてたらエライことだったなw

798 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 20:11:54 ID:9kLQWT9Y
>>764
イプシロンロケットは是非「海上(船上)発射型」にして欲しいね。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/epsilon/index_j.html

799 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 20:14:58 ID:9kLQWT9Y
>>764
それとSS-520は3段目を付ければ人工衛星飛ばせるようだ。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/s_rockets/index_j.html

800 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 20:25:03 ID:yDoC9j4F
北朝鮮のミサイル打ち上げ実験と、何も変わらない。
日本側は、PACの配備やイージス艦の配備もしてるのだろうか・・・・。

失敗を笑ってる場合で無いと思うが、日本政府は抗議すべき問題だと思うな。

801 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 20:25:14 ID:RsvzicZa
いいだろ
EU王者に勝ってるんだからwwwwwwwwwww

802 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 20:31:01 ID:yDoC9j4F
ID:yDoC9j4Fだけど、誰かスレ立ててよ。建て方解らない。w
日本人は、平和ぼけしすぎだと思う。

803 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 21:10:30 ID:Wh5aoruj
誇り高い古代韓国文明のロケットを再建せずに
軽薄な西洋科学を利用しようとしているあたりが情けない :-p

804 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 21:16:45 ID:EyuNBBgF
巨神兵みたいなのか?

805 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 21:18:29 ID:BbaPM/qL
>>802
スレって何のスレだよ?
ここの次スレならまだ不要だぞ。
どっちがボケてんだかw

806 :名無しのひみつ:2010/06/13(日) 22:58:31 ID:rvwO6OiJ
日本だって似たような感じだったろ。
アメリカもそうだし。
純国産ロケッエンジン開発で何人死んでると思ってるんだよ。

807 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 01:33:56 ID:lUYBvN/S
ちょっとかわいそうだと思ったけど
韓国が必死にロシアのせいにしようとしてるのを見ると
だめだこりゃって思ったね
ロシアに技術提供を頼んでおいてそりゃないでしょw

808 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 01:42:39 ID:Sng7XKEV
自主開発すればいいのに
世界に誇るサムスンの技術と金をつっこめば済む話じゃないか
なぜそうしないのかな?

809 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 02:14:50 ID:OV7xZmzu
>>808
今すぐに衛星打ち上げ国の称号が欲しいからだろうね…
宇宙開発を真面目に考えたとしたら、仮に成功したとしても
コアが丸々ロシアからの輸入じゃしょうがないと思うんだが
そんなのはどうでもいいんだろうな、彼らには。

810 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 03:07:57 ID:w2bnKrHk
>>808
自国に持ち込ませればパクれると思ったんじゃないの。マジで。

>>807
調査の名目で、色々と盗み出せると思ってるかもね。
今回の失敗だってわざとかも。成功しても何も残らないんだし。

811 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 03:21:02 ID:K/53FXNz
日本相手にさんざんやってるパクリ(現在進行形)の成功体験が忘れられない、か
マジでホロンじまえ

812 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 07:40:46 ID:zSEOvfld
対照的な事件だったなあ

日本で仕分けされた事業を吸収すれば
次は成功するかもよ

813 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 08:45:07 ID:mUOHJe8S
中国、インド、イラン、パキスタン、ブラジル・・・等々
ロケット開発は自国でやる方向なんだけど

何で韓国はロシアに、結果を早く求めすぎじゃないか?
日本は何度も失敗の後に(ラムダロケットで5回くらい失敗したのじゃ?)

地道に自国開発した方が良い、「急がば回れ」


814 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 09:43:53 ID:IcVtOnQo
所詮、チョンなんてこんなものだったんだよ
あ〜、キムチくさい

815 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 09:46:25 ID:zwABlYl+
>>738
人工衛星の墜落率?
そんなデータどこにあるんだ?

816 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 09:51:59 ID:q2gxBhkp
糞チョンは実際、朴李で成功してるからね。朴李はチョン文化そのもの。

817 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:16:20 ID:gJlULJvs
TGVのライセンス生産品も独自技術って国民に教えているから
ロシア製の1段目もメイドインコリアって言いだすよ

818 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:38:51 ID:UNsn/J6L
日本はペンシルロケットから独自開発。何回も何回も失敗と成功を繰り返して、はやぶさまで来た。
韓国は、そもそも、全部もらい物で、唯一手を入れた2段目ロケットの故障で墜落。
日本と韓国じゃあ、ちょっと次元が違う。同列に語れない。
それだけに、日本にも出来たんだから韓国でも出来るなんて言う韓国人は糞だな。

819 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:42:46 ID:U1G0xjqV
おまいら、まさか「花火!花火!」って踊って呪い掛けたんじゃないだろうな?

820 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:44:41 ID:a++qUilZ
>>808
サムソンは子会社が液体燃料ロケットに絡んでいるらしい。
今回のロケットでもターボポンプを納品したという話がある。
ただ、二段目は結局固体燃料だったわけだから、何らかの不具合があったって
ことなんだろうな。
韓国の液体燃料ロケットとしてはKSR-3っていうのがあるが、重量からして
二段目にそのまま転用できるようなものではないようだし。軽量化しようとして
できなかったとかそんなところかも。

>>810
【韓国】 ロシアのロケット「KSLV1号」10月韓国に…打ち上げ後は、地上試験用ロケットを解体し国産化へ[04/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208145667/

>ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、地上試験用ロケットである
>GTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、部品の一つ一つを国産化する計画だという。


821 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:50:36 ID:gJlULJvs
ばらして同じものを作っても
設計思想がわからなければ改良は無理

822 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:51:02 ID:y4vyWfQR
二段目個体なのかよ…1段目とますますアンバランスだな。
早期点火説が有力になってきた。

ノックダウン生産でも出来るか怪しいレベルなのに、
リバースエンジニアリング>国産化なんて、またまたご冗談を。

823 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 10:51:12 ID:jiu/RD8C
衛星打ち上げ失敗で韓国・ロシアが対立「あんたらのせいだ!」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4821934/

メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0518&f=business_0518_079.shtml

探査機「はやぶさ」が地球に帰還、回収カプセルを発見
ttp://www.asahi.com/science/update/0613/TKY201006130193.html


824 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:04:39 ID:ZXcPyOXN
余所の失敗に構うなよ
後発がそれなりに大変なのは判るだろ
どこだって現場はがんばってるもんだ。それなりに。

はやぶさの偉業は誇らしいものだが
偉いのは実際に開発運用した一部の人達のであって
日本人全体のって訳じゃない。


825 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:05:45 ID:/EWXW/Rk
と言って 慰めました

826 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:09:12 ID:BNq8vewu
一番最後の行
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100610/kor1006102301010-n1.htm
>羅老宇宙センターに勤務するロシア人技術者が打ち上げ直前にストレスから自殺未遂を起こすほど、〜

日本の宇宙開発も、このくらいの勢いでストレスかかってんのかね…
想像つかないけど、凄いんだろうなストレス

827 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:14:26 ID:y4vyWfQR
>>826
かかってると思う。
何かトラブルがあればマスコミに叩かれ、国から予算を切られる世界。

そして>>824にどことなく漂う「頑張ってるんだからケンチャナヨ」

828 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:16:40 ID:XmQjncdX
これこそ“2番じゃダメ”な理由そのものだろ。
出遅れると要素技術の自主開発の機会を失って、どんどん遅れてしまう。

後からやって来て、買い入れ品でやっても意味ないのよ....

829 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:22:01 ID:y4vyWfQR
自国打ち上げ能力がないと、
海外のロケットに乗せてもらうか、技術輸入してあげてもらうか、
どっちにしろかなり高額をふっかけられる。
さらに、ロケットという運搬手段だけでなく、衛星開発も立ちゆかなくなる。
だから、走り続けなければならない。

830 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 11:27:36 ID:IaYC2HmU
>>749
朝鮮人てどんな分野、職種の人間でもそういう態度なの?
まず相手に責任をなすり付けるという。

831 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 12:37:24 ID:RomgaV3z
どう考えても発射前のトラブルが原因だろ。
あれだけの事が起きたのに、ろくに調査もせず焦って
打ち上げた韓国の責任。
自分たちで開発したわけじゃないから、どんなにデリケートな
ものか理解してないんだろう。

832 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 12:43:19 ID:Hr1mOp74
先に「あかつき」を打ち上げたH-IIAの時も、天候不順で変更した時、ちゃんと燃料を抜いてからロケットを整備棟に戻して3日程度で30箇所の補修とペイロードへの移動、燃料再充填を行っている。

今の韓国では、こんな手順は絶対に踏まないだろう。
打ち上げ強行して、カミナリが落ちてドッカーンだな。
今回の打ち上げ失敗は起こるべくして起きたと言えるやね。

833 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 12:44:46 ID:ANgl9k3m
>>830
オレから見た大阪人も同じさ

834 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 12:46:53 ID:MytBBeXB
地域対立工作員きました

835 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 12:50:29 ID:y4vyWfQR
>>832
燃料抜いて再注入になるだけでも相当厄介らしいな。
特に水素は金属を脆くするから、点検が大変らしい。

836 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 13:06:05 ID:PzwtEYSA
>>831
そりゃ、はやぶさの帰還までに
何とか打ち上げないといかんから焦るわなw
打ち上げ成功させていたら、はやぶさは霞んでいただろう。
それがチョンの狙いだったと思う。

837 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 13:08:57 ID:Hr1mOp74
>>836
霞むというのは韓国内の話?それなら納得だが。
今回は思い切り逆の結果になったワケだなw

838 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 13:14:07 ID:lU8YxaHW
>>837
日本のマスゴミ的にじゃね?
今回のあまりの酷さをみると、リアルにハヤブサ無視、NARROW爆上げになったと思うぞ。

839 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 13:59:36 ID:G3L6wbOY
サムソンの技術力がうんたらっていってなかった?

840 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 14:02:54 ID:y4vyWfQR
>>838
フジの11時30分のニュースはトップニュースが関東・甲信越梅雨入り。
TBSなんぞ夕刊ウォッチで紹介して終わり。

NHKは真っ当に取り上げてたな、テレビとしては。
6時、7時、12時とトップニュース。
昨日も845のニュースでは全国の気象情報を削って、カプセル分離成功アナウンス。
テレビとして映える画が再突入の火球だけで、1分と持たないんじゃ、
生中継のドキュメント組んでもねぇ…カプセル分離から再突入まで3時間もあるし、
もしかしたら光らないかもしれない、グダグダの生放送なんか見る気しないよ。

841 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 16:42:04 ID:U1G0xjqV
>>840
別のバラエティ番組に挟み込む形が一番いいだろうね。
最初に解説をして、別の番組をやっておいて、
「あ、そろそろ時間です、それでは、ウーメラの○×さ〜ん」
「はい、こちらはウーメラの○×です、予定ではあと30秒ほどではやぶさが・・・」
(後で歓声、カメラ映像はいる)
「あ、今、はやぶさが、輝いて、カプセルも、わー、きや〜〜〜!dれmfれふじこ」

あかん、脳内生放送化してしまった。


842 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 16:49:01 ID:Hr1mOp74
>>841
うーん、そうすれば一応ちゃんとあのシーンがリアルタイムに見られたね確かに。
でも、バラエティ番組の中でやられちゃうとなー。

「きゃー!きれー!花火みたーーい!」
「あーもう終わっちゃったー。もっと長いといいのにねー」

なんてコメント付きで流れたら思い切り凹みそうだ。
やっぱ、ああしてニュースで流してくれた方が良かったんだろうなと思う。

843 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 17:49:52 ID:gJlULJvs
墜落ロケットの回収と原用調査は
ロシアに権利があるんだってね
原因がロシアの作った1段目でも
無理やり2段目の問題にされそうな予感

844 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 17:53:19 ID:y4vyWfQR
>>842
24時間テレビじゃないかww
後でしっかり特集組んでくれた方が遙かにいいよ。
川口プロマネご本人に登場いただいて。

845 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 18:12:11 ID:JCpnP2Y7
>>843
だから、独自開発やれば良い
それだけの話し


846 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 18:54:20 ID:U1G0xjqV
>>844
両方あるのが一番いいと思うんだ。

847 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 18:55:05 ID:U1G0xjqV
とにかくネットは、ピーク時は文字情報のblog/twitterでさえ潰れかかることがわかったからね。

848 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 19:11:56 ID:KU2DggGM
>>764
赤道上からの打ち上げコンセプトはシーローンチが世界最大の海上石油掘削基地を改造して打ち上げ基地とすることで実用化したが、結局、破産した。
ロケット提供元のロシアは結局、現在、同じゼニットロケットをバイコヌールから打ち上げる新サービスを開始して現在に至っている。
赤道から打ち上げるシーローンチのコンセプトは基本的には静止軌道衛星に対して効果を持つもので、極軌道衛星に大した効果はない。
そのため、シーローンチは静止軌道の通信衛星専門の打ち上げベンダーとして機能してきたが、極軌道衛星ではコスト効果を
持たないことは、そうでなくとも少ない潜在需要を更に抑えてしまうこととなり、打ち上げベンダーとして致命的。

それ以前の大きな問題は、海上打ち上げ基地という特殊性のため、地上基地に比べて直前のメインテナンスが十分に行えないこと。
シーローンチではそれをカバーするために打ち上げプロセスはほとんど自動化し、打ち上げに至るまでのプロセスは完全無人
(要員が必要となるのは、地上管制の分野だけ)というオートメーションシステムをロシアから導入したが、
一度、ロケットが発射台に設置された状態で爆発を起こすという大事故を起こし、それが元で破産に至った
(元々、全自動オートメーションだったため、人的被害は生じなかった)。

多分、この赤道打ち上げコンセプトを再び、実行に移せるだけの資金力と大胆の想像力をもった企業はいないと思う。
というか、シーローンチが破綻してわかったことはこのコンセプトはそれほどコスト削減につながらなかったということ。
多分、同じゼニットロケットをバイコヌールから打ち上げた方がコスト的には削減となるかもしれない。




849 :さざなみ:2010/06/14(月) 19:16:11 ID:yyNHt9G+
>>848
あれ、シーローンチ社って破綻していたんですか。

850 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 19:46:13 ID:Y7J7bgVM
>>833オレから見た大阪人も同じさ

そう、大阪・京都・神戸はニダーの一大繁殖地だからな!

851 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 19:57:02 ID:7BrzVmEF

朝鮮半島はすべてにおいて迷惑。迷惑でない朝鮮半島はない。

迷惑でない朝鮮半島は、地図から消滅した朝鮮半島。

あんな場所に好きこのんで住むってこと自体がキチガイ。

852 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:02:07 ID:Dk7QCk4w
半島ではやぶさカプセルの突入について「弾道弾開発に繋がる危険思想ニダ」とかの
報道はしなかったのかな

853 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:03:27 ID:I2Fk2AVW
>>852
イトカワは在日orイトカワの起源は半島説の方が先だと思う。

854 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:22:28 ID:5+0yI6JR
百済は半島にしてはまともな国だったらしいけど滅んじゃったしな・・・
日本の影響を受けた古墳が見つかっているのに封印されている。

855 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:23:21 ID:+bdoPFC9
>>852

カプセルを奪取しようと工作員がウーメラに潜入

856 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:30:36 ID:nuujYHkp
宇宙の紀元 韓国を他所目にうちのはやぶさが自由気ままに
飛び回ってなんか悪いなあ()棒読み

今はイカロスがお邪魔してますので
良かったら近い内遊びに来てくださいね^^

857 :名無しのひみつ::2010/06/14(月) 20:34:34 ID:Mnx/6dWT
三菱電機は6月に技術試験衛星を、ロシアのロケットで打ち上げた。
衛星の重量740s、高度1200q。
なんの問題も無し。

韓国がからむと、何でこうもトラブルが多いのだろう。

858 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:43:29 ID:Hr1mOp74
>>857
> 韓国がからむと、何でこうもトラブルが多いのだろう。

言われた(提示された)通りの事しかしないから。
それだと、何かあった時、人のせいにしやすいでしょ?

余談だが、日本の場合、アメリカから技術供与されてた時、「開けちゃダメ!」って言われていながら、実はこっそり開けて見てちょっと改造しちゃいましたぁ〜ってのがアメリカとの技術提携の時は多かった。
それを見たアメリカは、ブラックボックスの強度(実際に開けられない)をどんどん強くしていって簡単には開けられない様にしたんだが、実際に開けて調整がどうしても必要になった時、特殊工具が無くて開けられなくて数日間お互い何も出来ませんでした〜という笑い話がある。
余談のつもりが長くなってしまったスマソw。

859 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:53:44 ID:T2r2OsSn
http://ameblo.jp/1234news/entry-10559353435.html
チャネラー
打ち上げ成功 ロシアおめ!!
爆発       韓国ざまぁw

本当にお前らゲンキンだよなぁw

860 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 20:55:29 ID:T2r2OsSn
打ち上げ前
52 ◆hideyOSi4o [兎LV12sage] 2010/06/10(木) 16:18:39 ID:N0DyRV4H Be:
>>23
正直どーでもいい

花火が見れれば満足だ

61 エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU [self-righteousu] 2010/06/10(木) 16:19:28 ID:K9isP+cc Be:
さてどんな斜め上を見せてくれるのだろうか

打ち上げ成功
867 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 2010/06 /10(木) 17:03:08 ID:thPEDof8 Be:583726526-PLT(18000)
さすがにロシアだなぁw

868 滝から堕ちた駄鯉 ◆DeCoyEnH3M [sage@ おしごとちゅう] 2010/06/10(木) 17:03:13 ID:dgVGePYF Be:
ロシアおめw

861 :名無しのひみつ:2010/06/14(月) 21:25:53 ID:3o5E+JHx
>>836
まさか、はやぶさを迎撃に?

862 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 00:29:04 ID:lNeWSQQ9

[率直に言って彼らと関わるとこちらが痛い目にあいます〜◆元ソビエト共産党幹部]

ttp://nanikore001.blog93.fc2.com/blog-entry-365.html



863 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 10:42:30 ID:qY2fpN6m
先月台湾が打ち上げた
観測ロケットの到達高度
280km

ナロ、70km

864 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 11:33:42 ID:MOlOCEfB
>>863
まあ、観測ロケットなら一応1997年には150kmに達しているよ。
http://www.astronautix.com/lvs/ksr.htm
結構地道路線だったのになあ・・・


865 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 14:22:38 ID:e1nFbuW9
提携相手を間違えたね
スペースシップ1を買ってくれば有人飛行もできたのにね
成功の保証なんて無いのは同じだけどさw

866 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 14:30:31 ID:dcBsO/xM
>>474
レスサンクス、書いてある意味が理解できないorz
高性能大出力の大型ロケットエンジン使うより、ブースター併用の方が
安いと思ってた。

867 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 14:38:47 ID:ecMVQ6NY
宇宙開発 日本は ISAS NASDA と2つの異なるロケットがあった。
 メーカーも異なる。予算取りは大変だったけど、ある意味の競争も
あったのではないだろうか?(固体はISAS、液体はNASDA)
 貿易摩擦もあって、単品の値段の大きい!外国製衛星(旧式)、や
全くわからん 慣性誘導装置を使わざるを得ず。
 確かに韓国のロケット、搭載カメラも付いて、何が起こっているか!
わかりやすい(報道になる) でも
 ロケット異常の時、無駄打ちでも 機体を破壊するコマンドを
打ったのだろうか! 飛行経路下の事を考えると、早期の機体破壊
も考えていないと非常に危険。
 異常が起こった当たりの話が公表されない事が大きな問題では!

868 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 15:29:59 ID:TSqVJ2Ca ?2BP(162)
ダメ人間だな韓国は

869 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 15:33:00 ID:kjAkphX3
http://www.narospacecenter.kr/
の、右下のリンクにある2010.06.15のトコをクリックしたら

----------------------
攻撃サイトとして報告されています!
この Web ページ (www.kwangju.co.kr) は攻撃サイトであると報告されており、セキュリティ設定に従いブロックされました。
攻撃サイトはあなたの個人情報を盗んだり、コンピュータを乗っ取って他のコンピュータへの攻撃に利用したり、あなたのシステムを破壊するためのプログラムをインストールしようとします。
一部の攻撃サイトでは意図的に有害なソフトウェアを配布していますが、多くの場合は運営者が知らずにまたは許可なく有害なソフトウェアの配布に不正利用されています。
----------------------

って、表示されるんだけど。w
何で?。



870 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 17:32:27 ID:PWRRxYM0

【宇宙】韓国、人工衛星搭載ロケット「羅老号」の打ち上げにまたも失敗 爆発】

871 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 17:34:20 ID:spZZfS7h
日本も失敗してた時代があったんだから、おまえらも
生温かい目で見てやれよ

872 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/06/15(火) 17:39:03 ID:rAszvtb9
ナロ号キャンペーンページの写真 (韓国に七夕の習慣はもちろんありません)

http://www.jjang0u.com/data2/newjjang/268/2009Aug/125108024377876.jpg

873 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/06/15(火) 17:39:52 ID:rAszvtb9
「ますように いづみ」って短冊に書いてあるし

874 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 17:52:49 ID:qY2fpN6m
>864
折角積み上げた韓国の観測ロケットの成果や経験値も、
つまらんチート行為で霧散してしまうだろう

因みに台湾は2018年まで観測ロケットを打ち上げ続け
技術者の育成に務めるようだ




875 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 17:53:58 ID:W6G+xWxh
>>873
うわ〜本当だwwwww

876 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 18:22:01 ID:lSK3Vsws
>>831
>どう考えても発射前のトラブルが原因だろ
そうとは限らないのだろうと思うが・・
あのトラブルが起きる想定していなかったようにしか見えないな
人工衛星飛ばすのに、いろんな想定して、その時の対処について
あらゆる可能性を決めておく、それでも想定外の事態が発生するもんだ
想定外のトラブル発生時はトラブルの直接の原因を十分取り除いてから再度
取り組むべきだが、今回はそうではなかったな
なぜ次の日に発射したんだろう?
きっと現場の技術者の意見は聴く耳もたない、おえらいサンとかが仕切ってた
とかそんなもんなのかな

877 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 18:41:09 ID:/6QyMG8t
ロケットよりも薬で飛んだほうが早いんじゃないのか

878 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 18:42:55 ID:qY2fpN6m
>871
韓国の特徴には「ケンチャナヨ(気にするな)」の他に
「パッリ、パッリ(早く早く)」がある
物事を早く進めると良い場合もあるが
韓国は拙速になる事が多い大切な工程を安易にすっ飛ばしてしまう

ケンチャナヨかつ、パッリパッリ
と言うわけだ




879 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 19:48:08 ID:0KS9i7D6
>>854
> 百済は半島にしてはまともな国だったらしいけど滅んじゃったしな・・・
> 日本の影響を受けた古墳が見つかっているのに封印されている。

半島での倭の活動は既に全面的に否定され尽くしてます。知らないんですか。

880 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/06/15(火) 21:23:24 ID:rAszvtb9
>>849
船が大爆発おこして倒産

881 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 21:39:05 ID:m1QZc3zk
>>872
safariがマルウェア警告を出してきやがった....

882 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 21:42:44 ID:FVOT2cPO
>>872
半島にも七夕の風習はあるぞ。
日本とは考が若干異なるらしいが・・・

まぁ、それよりもはやぶさも帰還したし。旧ソ連にУраとでも言ってくるぜ


883 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 21:51:31 ID:T94qjihh
>>864
つーか、ロケットはやっちゃダメとアメに睨まれていたからな

>>879
討論会という名の、声闘劇場でウリナラ結論ぶちかましてお終いだろ
知ってるよ
客観的事実に基づかない話がどうかしたって?

884 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 22:32:42 ID:e1nFbuW9
>>879
近年になって半島南西部に倭の文化的影響を示す遺跡がいくつも発掘されてるんだよ。
でも結論ありきの韓国の学会ではろくに検証もせずに全否定。
韓国には民族主義者はいても科学者なんかいないんだよ。笑わしてくれるw

885 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 22:57:19 ID:DhB8XJcn
失敗は失敗の母
今回のナロ号失敗はこれに尽きるよ


886 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 23:41:45 ID:dNloyU4i
KGVの枕木や仁川モノレールのボルトのところを溶接
図面どおりに作れないのさ

887 :名無しのひみつ:2010/06/15(火) 23:44:15 ID:dNloyU4i
>>885
まあそうなんだけどね衛星は初らしいからね
でも全てが国産の独自技術なんて言うから叩きたくなる

888 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 00:00:17 ID:52DcKnK2
ニュー速が落ちたのは、ナロの呪い??

889 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 00:08:51 ID:rgjfUot+
景気がいいなら日本と組めよ、韓国人

890 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 00:10:40 ID:Ow9F1630
>>889
それは止めて
ロシアと仲良くね

891 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 01:10:08 ID:Gt4Zv+ea
福沢諭吉先生も言っていた通り、朝鮮とは関わらないこと。
ロシアがだめだったら、中国かインドかイランかイスラエルからロケット買ったらどうですか。

892 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 01:26:30 ID:5Nmazysa
中国の宇宙開発って村一つを壊滅させたのと有人飛行(笑)は置いておいて、
本当の所、どのレベルまで行ってるのか良くわからないんだよなー

893 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 08:33:07 ID:m5GpugQx
>>887
ロシアの助けを頂いて頑張ります、くらい言えば誰も突っ込まないよ、普通の人は。

894 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 08:39:39 ID:CN46/Crl
チョンが政治家を使って日本とのロケット共同開発を目論んでる
いつもながらの技術のパクリを狙っている
共同開発をしたら、日本側の技術者にロシアと同様に自殺者が出るぞ

895 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 08:41:37 ID:m5GpugQx
>>894
目論んでも、できないよ。
アメリカが黙ってるわけねえだろ。
「韓国と手を組んだらもう宇宙技術やらんぞ」
と言われておしまい。

896 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 08:46:09 ID:5Nmazysa
ノウハウ0な状態の韓国と手を組むまたは共同開発という
言葉は如何かとw 美談風に言えば”無償提供”
相応しい言葉で表現すると”泥棒に追い銭”

897 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 08:52:51 ID:JdsKFss+
>>895
アメリカは日本にどんな宇宙技術をくれたの?

898 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 09:02:15 ID:r6f5MDIP
>>896
民主党はそれを望んでる。

899 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 09:10:57 ID:xQBw/7j4
ナロ号、飛んだ
70km、飛んだ
70km、飛んで
壊れて、消えた



900 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 09:26:10 ID:v/3cNEiN
>>897
直近でいえばISS。まぁ、ISS自体の存在意義を問われるとなんだが…
ただ、長期宇宙滞在の機会を日本が得られた意義は大きい。

901 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 09:59:50 ID:JdsKFss+
>>900
国際宇宙ステーションは文字通り加盟11ヶ国の共同開発インフラだ。
別にアメリカに技術を提供してもらっているわけではない。

902 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 10:28:23 ID:L5I2snkz
職場に韓国人がいるんだが、

韓国残念だったな〜、ロケット墜落しちゃって〜。
ロシアなんかのロシア使うからだよ、日本製のを
使わなくっちゃダメだよー!

といったら黙って返事しなかったよw


903 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 10:29:47 ID:L5I2snkz
>>901
最初の基本ベースは旧ソビエト時代のカプセルだったね。

904 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 10:38:04 ID:eKr6aeyX
>>902
その日本製を使っても何か問題が起きた場合
韓国が悪くても日本のせいにされるのがオチ。

905 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 10:47:27 ID:L5I2snkz
>>904
僕が言いたい事は、韓国人の心の中には、

越えられない壁(この場合は科学技術力の壁)
が彼等の心の中にあるって事。

ロケットや鉄道など日本以外の海外に頼り失敗する
内的葛藤は最近勝気な韓国人を黙らせるね、

906 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 11:16:33 ID:ekQO91Ga
>>905
あいかわらず、はやぶさは韓国製品だと騒いでいるみたいだし(笑)
そのうちjaxaは韓国起源だから、ロケット使ってやるから、技術と金をさしだせと言ってくるだろう。


907 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 11:38:05 ID:L5I2snkz
>>906
僕も右翼的だが君らの偏向で矮小した韓国像は全く理解できない。

宇宙技術は、持たない者には移転も供与もされない。
日本がアメリカから技術移転があるのは、日本が独自にその技術を
自主開発しているからだ。
技術がない国に技術移転や供与はない。

908 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 11:58:25 ID:PFdwhrWc
ロケットっていうと聞こえがいいようだけど、日本以外ではミサイルって
言葉に置き換えられて考えられるからね。(特に国防関係の分野では。)

ロケット技術移転はあくまでミサイル技術拡散防止のレジームのための
飴だと考えないと。


909 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 12:07:49 ID:JdsKFss+
朝鮮日報の↓の記事の各国のロケットの縮尺がメチャクチャな件
http://www.chosunonline.com/news/20100612000009
http://file.chosunonline.com//article/2010/06/12/359075877952348649.jpg

羅老号の全高は33m。H2Aロケットは最も低い仕様でも53mなのに、
高さはほとんど同じに描かれている。
こういうところまで、平気でウソをつく国だよな。

910 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 13:23:09 ID:JorSUpnq
>>895
韓国には北朝鮮のスパイがうようよ居て情報が
すぐ北に漏れるのだよね。
だからロシアも神経質になっている。

911 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 13:25:22 ID:JorSUpnq
>>897
日本の糸川博士が築いた固体燃料ロケット技術を潰す
為に液体燃料ロケット技術を提供した。

912 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 13:31:16 ID:JdsKFss+
>>911
技術提供は受けてないよ。
ブラックボックス化を条件にエンジンを日本に売ったってだけ。

913 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 13:42:12 ID:ck1euUt6
米国は戦後ドイツ科学者の協力でロケット開発してるけど、
我が国は戦時中にドイツからのポンチエだけでロケットエンジン作って試験飛行してますしね。
M菱重工にレプリカが展示してあったよ秋水

914 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 13:57:51 ID:MzgX7Nak
>>912
ブラックボックスだったのは慣性誘導装置
他の部分の殆どはライセンス生産してる

915 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 14:31:10 ID:r/dGfuPS
ロケット技術って日本の場合、上は国家や大企業から下の高い技術を誇る中小零細企業までの政官業が一丸となってやるもの。
韓国の場合は国が集中投資するサムスンやヒュンダイは巨大だろうがそれを下から支える中小零細企業が民芸品工場レベル。
特に部品レベルでカスタム品のロケットはこの差は大きいと思う


916 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 14:33:10 ID:rs1yctv2
【韓国】羅老号 韓米日共同開発を提言【技術協力】
beチェック
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/06/16(水) 14:20:10 ID:aQFeuamL
ロシア側の不備で羅老号は再度の打ち上げ失敗となり国民は悲しみに包まれた。
何故墜落したのかすら分からないではロシア側の責任放棄であり、技術力の低さを
物語るに相応しい出来事であったと言える。
さて日本である。「はやぶさ」の帰還報道が世界に発信されたのだが、
この「はやぶさ」はほぼ韓国製と言って良いほどの製品であるとの情報もある。
韓国は世界に成功を発信することもせず、日本にその栄光を譲った訳である。
それでは技術的に羅老号開発打ち上げも日韓共同開発を提言することは、
間違っていないとの意見が国内技術者からも大多数を占める。
本来なら日本以上にはやぶさ帰還の成功を賞賛されるべき韓国国民が、
これ以上黙っていて良い訳がない。技術力の韓国・栄光横取りの日本の構図を
これ以上許すべきではない。
米国も同等である。有人飛行打ち上げ成功は韓国の技術も流出しているとの情報もある。
韓国が世界の先進国たるには、アジアのニューリーダーとして、3国のトップに立ち宇宙開発の
先頭に立つことが我が韓国の行く道なのである。(以下略)

「韓国朝法(韓国の週刊紙)緊急提言! 黄知貝氏 題名その2 隠匿された韓国の技術力。未来の有るべき姿」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1276595687/
(ソース記事)



917 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 14:50:38 ID:m5GpugQx
>>916
こういう事言ってるからダメなんだよなあ。
でも、韓国に都合の悪くかつコアな事は主張できないからな、法律で。

コアはあらゆる意味で日本優位であり
(だからこそ韓国技術者の長期視点での養成でなく、日本人技術者の買収になる)、
それは今まで韓国がやってたねつ造教育の崩壊を意味するから。

918 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 14:57:22 ID:L5I2snkz
>>911
潰されてはいないがM5が作られないのは確かだよ。

919 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 14:58:42 ID:L5I2snkz
>>917
916の話は嘘なので簡単に騙されないようにw

920 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 15:15:33 ID:L5I2snkz
宇宙技術は原子力による兵器とほぼ同じ扱いで、
自主開発している国同士しか供与や配給しかできないのが基本。

自主開発し技術が無ければロケットの主部品さえ売ってもらえない。

だから日本はロケットや戦闘機を自主開発する。コストはアメリカより
かなり高い。アメリカはうちの方が安いですよ、と売り込みをかけてくる。
H1ロケットは純国産ロケットでかなり高価だったが高技術で高性能だった。
アメリカはやはりうちの部品使った方が安いですよ、と売り込みに来る。
それで安価なアメリカ製部品を代替品として一部に使用できたから、
H2が安くできた。

これができる国が日本で、できないのが世界の大半の国々。
実際韓国が言うような宇宙クラブなんてないが一握りの国が
宇宙技術や軍事に関わる主要技術、原子力技術を保持して出さない
のは事実。



921 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 17:25:52 ID:9+FKRjM9
90式戦車の主砲だけど、国産品とラインメタル製をテストしたら国産品のほうが高性能だったとか。
おかげでラインメタル社は価格で勝負しなくてはならなくなり、他国よりずっと安価に購入できた。
自主開発能力を維持する事は産業の面ばかりではなく、いろいろな面で国益になることはまちがいない。
だから高コスト覚悟でいろいろやっているのに、主導すべき政治家が理解してないんじゃ・・・・

922 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 17:34:38 ID:ij/KrK0J
そろそろ北と和解して、人工衛星打ち上げて貰え

923 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 17:56:43 ID:v/3cNEiN
>>921
ちょっと違うな。
日本製鋼所で開発した120mm砲とラインメタル社製を試験した。
貫徹力などはわずかながら日本製鋼が上回った。
が、ラインメタル製より遙かに高価、かつ輸出できず量産で価格も下げられない。
ラインメタルの戦車砲自体は既に自国のレオパルドや米エイブラムスに採用されている。
んで、陸自もラインメタル社製を採用の運びとなったものの、
その技術力が認められて、素材レベルから日本で生産していいよとなった。
しかも、ライセンス料は割安。
他国の相場と比較してどうかまでは分からんが、
ラインメタルが値引きしたわけではない。

924 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 18:00:19 ID:5Nmazysa
90式と他国の戦車の比較動画がニコ動に上がってたけど、
目標をずっとぴたりとロックオンし続けて疾走する主砲がとてもカッコいい
性能の違いが一目で解る。

925 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 18:07:06 ID:v/3cNEiN
というわけで、防衛・宇宙産業で自国で作れる技術を持っているというのは、
市井の市民生活が直接改善するわけではないが、国益に直結する。

民主は、国民を飢えさせながら技術だけ取るような
近所の国みたくしたくないんだよな!

926 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 18:23:48 ID:Ow9F1630
どんどん基地外度が増して来ているようだがどうしたんだろ

927 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 18:26:38 ID:Ow9F1630
たぶん飴から横槍が入ってダメって事になるから安心だが
敵は身内にありだな

928 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 18:31:06 ID:Ow9F1630
JAXAが技術協力関係になっているとか無償で希望を使わせるとか
何か可笑しなパイプでもあるのか
民主以前からのようなんだが

929 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 20:23:58 ID:jpANyDIy
朝鮮つうのは あの貪欲な支那チャンコロが 嫌がって領土に入れなかった 糞な国

朝鮮は紀元前から 売春婦の提供国だったから 自国にしちゃうと そうできなくなる事情もありで

そんな朝鮮が衛星を打ち上げるなんて 大それたこと 

930 :名無しのひみつ:2010/06/16(水) 22:59:41 ID:dMCV1E0P
>>917
>>>916
>こういう事言ってるからダメなんだよなあ。

ダメなのはお前だw

931 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 00:47:06 ID:778HZa93
「宇宙の起源は韓国」って聞いたけど
何故ショボイ人工衛星ひとつ打ち上げられないの?
これも日帝36年のせい?(w

932 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 02:49:35 ID:gVy9F/R6
意識の問題だと思う! 単に自国の衛星を上げたい。東南アジアの国では
 外国に衛星を作ってもらい上げてもらった。

日本の 最初の人工衛星 おおすみ 大きさ、固体燃料という制限があり
   最終目標は人工衛星だが 独自の技術、誘導で成功した。
 NASDAの Nロケット 今は慣性誘導装置があるが、この機体は 
   2次世界大戦ドイツのV2と同じ ジャイロが入っていて、電波誘導
   ジャイロの点検では 作業者が機体を手で押して 動作確認
   していた。組み立ては 日本人が担当!

933 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/06/17(木) 03:17:54 ID:uNRDEj2O ?2BP(3333)
>>932
ちなみに日本もひまわりの一番若いのしか独自の気象衛星はあげてないしにゃー(入札の関係で)


934 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 06:25:50 ID:xJCSbwog
ちみちみ朝鮮人ぱかにするな、北の国では核融合が成功したこと知らないのか
チョッパリも雨もヨロパも大金つぎこんで大げさな機械つくても成功できない
核融合を北の将軍さまのご指導のもと、あっというまに作り出す技術大国は
朝鮮しかないニダ、今回のロケットは国際親善のためロシアに頼まれて使って
やったがこのザマだ、ウリナラのもの使えば間違いなく世界初の超高性能の
惑星間往復衛星が完成していたはづである。

935 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 06:51:34 ID:Glu8297M
>>934
核融合は臨界にするのが難しいだけで、核融合起こすだけなら
俺でもできる。

…っていうか、アメリカでは高校生が自宅のガレージで核融合
やってたw

936 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 08:32:46 ID:YkR4Pgi0
>>934-935
それ核融合じゃなくて、核分裂な。

937 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 11:19:26 ID:Evv3l22x
>>909
中身は短小包(ry
だからなw
重心とか考えてるのか?かの国は?
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYotfDAQw.jpg
地図の縮尺もデタラメ
何も今に始まった事じゃあないwww
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYntTEAQw.jpg


938 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 12:17:49 ID:XHutZ3sM
>>937
神戸が日本海側にあるし、四国が無いな!!w


939 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 13:38:38 ID:JWcQ62RP
ムスダンリから打ち上げると秋田上空通過、チョンラナムドから打ち上げると奄美大島付近墜落。
どこから打ち上げれば東京直撃ニダか?

940 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 18:15:44 ID:4gVtvrtq
>939 平壌

941 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 19:10:36 ID:0Gx23CY9
>>103
ロシヤの2chに貼ったれや

942 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 20:01:45 ID:BvnVY7GL
ロシアって1940年代からロケット飛ばしてるんだよね。
そんな国から援助受けて失敗ばっかりなんて…それでもロシアに協力してもらうのかな?

>>916
韓国人は人格まるごと入れ替えないと永遠に発展はないね。
大事なのは「謙虚なこころ」だ。


943 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 20:45:02 ID:2a2R1fA8
ロシアの方は飛ばす為に色々と手を尽くしてる感じだけど、
連中が全て台無しにしてるっぽけどナー
1回目は2段目(韓国製作)で問題が、2回目は前日の消火機器(韓国責任監督)の
不備による腐食が原因ではないかといわれてるし、

今回に居たっては、”無理やり飛ばしたら失敗する”って話を
事前に通達していたようだし、ロシア、というより韓国の失態で、
ロシアは良い迷惑なんじゃないかと。

オマケにロシアの貴重なロケット研究者が
自殺未遂起こすまで追い詰められてるし。

944 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 21:15:55 ID:wwxLFTF2
ま、どれだけウォンをつぎこんでもイトカワには辿りつけまい

945 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 22:19:22 ID:1N2VzrS7
韓国から今度共同開発しよう!
って話があったみたいだけどw

946 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 22:53:09 ID:2a2R1fA8
前に断ってるぜw てか、全くノウハウがナッシングの癖に
どの口で共同開発だ、身の程知らずな

947 :ばtfyじゅkjk:2010/06/17(木) 23:51:31 ID:00tD1fk7
>>916
それなら全て自前で打ち上げればいいのに。

秀吉がロケット技術者を日本に連れ帰ったから出来ないのかな(笑)

948 :名無しのひみつ:2010/06/17(木) 23:58:04 ID:mx6FxAH8
>>947
それガセネタだぞ。

949 :名無しのひみつ:2010/06/18(金) 00:07:58 ID:5RSVGcni
共同開発するためには
 今回の爆発、 テレメトリー(各機器の動作状態の信号)が
ロスする前に、機体の異常、前兆が見えなかったか?
 もしあった場合、ロケットの破壊のためコマンド操作をしたか?
(飛行安全の為の破壊装置がない、とか レメトリリーがダウンして
 すぐ打たなかった ーー最悪)

やったこと公表してからですね。1号機は 映像未公表だったし。

950 :名無しのひみつ:2010/06/18(金) 23:56:31 ID:k59hs40c
基礎的な科学とか工学とか欠落してるのによくやるよなぁ…

951 :名無しのひみつ:2010/06/19(土) 08:56:55 ID:fHNtkVLH
>>950
それ以前に、爆発物取り扱うって言うのに非常識なんだよ

欲しい欲しいって、オモチャを見せられた幼稚園児と一緒だ
近づけちゃダメ

952 :名無しのひみつ:2010/06/19(土) 18:25:36 ID:fNyxpF7o
>>950
どこかで段階を上げなければ何時になっても、と計画を決定したことは
評価したい。が、リソースの無いところにいきなり金だけ突っ込んでもね。

日本だって矢鱈に開発数を増やすと危ないんだよ。技術があるのはわかって
いるが、絶対に過負荷にしないよう頼む。

953 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 13:42:38 ID:Pg6cHA8V
もうさ、魚雷の件は韓国お得意の捏造でしたって謝って
テポドンもらってくれば?

954 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 16:33:12 ID:lu0hSgw3
こういう言い方だと、最近の日本の宇宙科学実験はまたも成功かってことになるな
むしろ、韓国の実験の方がスリリングで面白い。


955 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 16:58:41 ID:1noOD1Dc
次回は発射台上でドッカーン,1キロ四方まっ平らなんて予感、ほんとやめとけよ。

956 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 17:16:45 ID:1noOD1Dc
いんやちがうな次回は1段目より先に2段目が点火して1段目を置き去り
にして発射、ウリナラの衛星は予定どうりならば軌道に投入されたが
1段目が点火せず失敗したと報道するだろう、また1段目を製造した
ロ○アに対し謝罪しろ、保証しろ、と騒ぐだろうが無慈悲な報復するニダ
とはいえんだろう、ロ○アは怖いからな。

957 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 17:56:01 ID:sKfBpcGE
>>956
残念。次の被害者はインドだそうです

958 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 17:57:57 ID:OXvOhb5p
じゃあ、例によって2段目(韓国製造?)がトラぶって失敗かいな
3度目は100%有償になるから打ち上げられるか微妙だなw

959 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 18:05:22 ID:sKfBpcGE
インド人は投資家視点で見ると超シビアだ。
恐らく韓国失敗を見越した投資をしてくるはず
散々苦労して成功させるよりも、順当に失敗させて利益を得ることを考えるだろう

960 :名無しのひみつ:2010/06/20(日) 20:31:35 ID:C8sJcS5g
台湾は観測ロケットの探空シリーズを
2018まで地道に打ち上げて
技術者の育成に努めるようだ

韓国も昔はそうだったのだが
結局チート行為に走った

961 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 00:59:39 ID:QH2aLtQW
>>959
それ以前に、指定場所に停泊していたタンカーに
クレーン船ぶち込まれたのに、船長と航海士を捕縛して一度有罪判決くらっているんだ

なんかあったら、またぞろ捕縛されるんじゃないかと
警戒されておかしくないが

962 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 01:40:35 ID:Jxzic4Sp
インドとの契約は多分インドからの衛星打ち上げだけで終わりだと思うけど。

いずれにしろインドのロケットはロシアと違ってまだ発展途上って感じだと思う。
インドのPSLVは4段式だけど固体-液体-固体-液体という変な構成になっていて
2段目の液体はアリアンのバイキングエンジンのライセンス生産という話。
おそらく大型の液体燃料ロケットの独自技術がまだ確立できていないので、
こういう不思議な構成なんだと思う。

そうすると韓国が望んでいる(らしい)液体燃料ロケットの技術は供与自体が
難しいんじゃないかと思われ。


963 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 01:50:13 ID:9rU4jryT
商売上一番敵に回したくないのが
インド人っていう話があった様な・・

964 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 02:13:38 ID:PGosoHH/
失敗とは何事か北南朝鮮の人工衛星ロケットは100%
 海中突入能力を見事成功させてるではないか。

965 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 02:34:26 ID:cy6+602z
インドと契約したって、一緒だよ。
韓国自身が反省して、もう一度最初から勉強しなおさないと、
いつまでも自力ではなにも出来ない。
日本、ロシア、インドのせいにしても仕方がないことに何時、
気がつくのだろうか?


966 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 04:32:37 ID:QgFZ7vc9 ?2BP(162)
できる!おもしろい!

967 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 13:09:00 ID:7ZWx3GR+
事実に向き合えない連中は何やってもダメだよw
いつまでも人材が育つ事無く、結局台湾とかブラジルが先を越すだろうね。

968 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 13:46:50 ID:POikjWfC
優秀なSEは自分で選んだもののせいにはしないよな

969 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 18:04:35 ID:NoyRjFYo
6月末に事故原因の調査結果が出る。


970 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 18:08:08 ID:g0bRRglK
当面人工衛星は外注にして、
ロケット技術はペンシルロケットから地道にやればいいのになぁ。

971 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 18:18:18 ID:bClz7Zzm
観測ロケットまでは自力でやってたっつーの

972 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 18:31:43 ID:mj2ihY3p
>>970
ttp://www.chosunonline.com/news/20100621000014
韓国初の通信・海洋観測・気象複合衛星、24日打ち上げへ

世界7番目の気象衛星保有国に
 韓国で初めてとなる、通信・海洋観測・気象複合衛星「千里眼」が、今月24日に打ち上げられる。
 教育科学技術部(教科部)と韓国航空宇宙研究院は20日、通信・海洋観測・気象観測の
三つの機能を持つ「千里眼」を、24日に南米のフランス領ギアナにあるクールー宇宙センターから
打ち上げるのを前に、上段ロケットに「千里眼」を搭載した、と発表した。打ち上げに用いるロケットは、
欧州宇宙機関(ESA)の使い捨て型ロケット「アリアン5」で、
打ち上げ予定時刻は24日午前6時41分から同7時45分の間(韓国時間)と決まった。

 「千里眼」の静止軌道への投入に成功すれば、韓国が独自に開発した初の通信・海洋観測衛星となる。
また韓国は、世界で7番目の気象衛星保有国、10番目の通信衛星開発国、
静止軌道で海洋観測衛星を運用する世界初の国となる。

 静止軌道とは、地球上の特定の場所の上空で、地球の自転と並行して移動する軌道を指す。
赤道上の上空に静止しているように見えるため、商業衛星のほとんどは静止軌道に投入される。
「千里眼」も高度3万6000キロの静止軌道に投入される「静止衛星」で、
韓半島(朝鮮半島)の上空(東経128.2度)で、衛星通信サービスや気象・海洋観測を行う。

 教科部は、「千里眼」の打ち上げにより、各分野の観測に関する資料を十分に確保できる
見通しだ、と説明した。気象観測の場合、これまでは外国の気象衛星を通じて資料を入手していたため、
気象予報の間隔が30分に達していたが、今後は8−15分に短縮される。同部の関係者はまた、
「海洋観測の範囲が韓半島を中心に約620平方キロ広くなるため、
観測に関する資料がこれまでよりも豊富かつ正確なものになる」と語った。


973 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 18:46:21 ID:7wML36ui
基礎技術を何も持ってないから開発は無理
ロシアに全面委託すべき

製造装置・設備を自国内で全て調達できるようになってから再挑戦
あ、基礎学問能力の育成も必要だな

974 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 19:03:16 ID:9rU4jryT
海外に全面委託っぽいから
打ち上げは成功するんじゃね?
衛星がまともに動くかどうかは知らんがw

975 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 19:16:24 ID:jmiRCXgw
>静止軌道で海洋観測衛星を運用する世界初の国    って何を観測するんだ うそ臭いのだが

976 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 19:55:15 ID:+/pQ1JaJ
東海とか独島って書いた観測図をばらまくつもりなんでしょ

977 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 20:05:39 ID:9rU4jryT
そういえば、半島には地理的な測量調査って日本が残した
測量値以外、残されてないとかって話がw

てか、いきなりGPS測量でって事? 地上のでの測量結果と照らし合わせないと
使えないような気がするんだが? 
その数値は旧日本軍が残した数値を使うのかいなw

978 :名無しのひみつ:2010/06/21(月) 23:41:11 ID:7suhQAMI
しかしそんなにポンポン打ち上げる金どこから湧いてくるんだ?
日本に借金返してからやれよ。そーゆーことはよ。

979 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 13:53:16 ID:6rHd/k6o
>974,
衛星自体も共同開発とは名ばかりのほとんどEU製だから、韓国が小改造した部分以外はふつうに動くと思う。
むしろ、ほとんどお仕着せのこの仕様で共同開発とか独自に開発とか主張してることのほうが、おかしい。

980 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 13:57:23 ID:6rHd/k6o
参考までに衛星はイギリスのEADSアストリアム社製。

981 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 14:11:46 ID:XAEX7bCt
打ち上げた衛星からのデータを使って新たな起源説を主張する悪寒。

982 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 14:15:11 ID:KxOR/bcN
なんでロケット自体出来上がってないのに衛生積んだりするんだろ?

983 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 14:27:30 ID:Vccuji2R
>>979
まいど一号みたいなもんか
JAXAがほとんど開発して、東大阪が組み立てやっただけ、みたいな

984 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 15:19:06 ID:EILaxdDF
そういや今も続いてるメキシコ湾の原油流出事故で、
そもそもの発端である爆発した施設部分を作った現代重工業が
BP社に訴えられてるな…

985 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 18:30:03 ID:P5atyXVf
>>984
マジ??
ヒュンダイグループやべーじゃん

986 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 19:47:57 ID:4e6B3VKM
たとえ設備仕様を承認し保証期間を越えていても、
設備の設計に重大な欠陥があった場合は責任が生じる事もある・・・。
十年前にヒュンデに納入した設備で改修費を折半させられた事があるんで、
今回はしっかり責任を負ってもらいたい。
会社を見掛け上倒産させて逃げる可能性も大きいけどね。連中の常套手段w

987 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 20:45:09 ID:pmTXnC0e
衛星バスはヨーロッパ製だな。
これで失敗すれば致命的におかしい。


988 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 23:25:22 ID:qBg9xi/X
百済は、日本文化に一番大きな影響を与えた。
阿直岐と王仁は、日本へ渡り、漢文、論語、千文字を教えてあげ、
漢学も儒教も教えてあげて、日本に政治思想と忠孝思想を普及させて
あげた。 又仏教も伝えてあげて、天文・地理・歴法などの科学技術
を教えてあげた。

これは、韓国の教科書に書かれている、教科書の内容。(本当)
伝えてあげたという優位性が教科書に表現されている。
歴史のテストで、何を日本に伝えてあげた(教えてあげた)のでしょうか?
とか出るんだろうな。 そんな教育を受けて、社会に出て海外に出て、韓国
の存在の薄さと日本の存在感(経済力、文化等)の大きさにびっくりして
火病を起こすのだろう。

こんな教育をしているから、日本には、昔、いろんな事をおしえてやった。
助けるのは当たり前ニダとか言うんだろうな(w

989 :名無しのひみつ:2010/06/22(火) 23:58:03 ID:tOwJU2Xo
>>983
まいど1号はほんと酷かったな。
お茶もここまで濁せるか?って感じだわ。

あれなら魔法瓶に携帯電話詰めて打ち上げたほうがマシ

990 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 00:02:28 ID:6jSV8eWE
静止軌道に乗せたとして、維持管理は誰がするのだろう。
チョン国ってロシアに打ち上げてもらった衛星の管制を引き継いだ途端にロストさせて
一度はロシアに見つけてもらったけど、同じ事をまたやらかしてロシアに匙を投げられ
JAXAに泣き付いたけどスルーされた、なんてことが無かった?
お粗末な技術レベルで運用やって、隣近所の衛星を巻き込んで静止軌道上にデブリを
絶賛大放出中なんてことをやらかしそうで怖い。

991 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 00:16:51 ID:YTSLJzj6
たーまーやーw

992 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 00:28:53 ID:KjemHrAV
またかwww

993 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 00:35:34 ID:UhrkwVfK
>>988
王仁って半島(中国の一地方)に隠居してた中国人じゃなかった?

994 :さざなみ:2010/06/23(水) 01:05:06 ID:DckHt7xz
>>990
衛星運用のノウハウを持つ、業者がやるのでは?

どーせ運用を丸投げしながら、「共同運用」なんていうだろうけど。

995 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 08:18:33 ID:IB9iMppF
>>993 有名な日本人も勝手に在日認定する人たちだから(w

996 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 17:09:20 ID:nSdmh1Xl
ロケットとか高速鉄道なんてどだい無理な国が見栄とはったりかませたいという
不純動機が先にあっての無理な事業展開なんだから失敗の連続なのは当たり前なのだ
韓国が世界一と自慢したいなら絶対優位な技術、たとえばトンスル製造法やボシンタン
の調理法などを世界に発信すれば必ず絶賛を浴びるのは疑いない。

997 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 17:28:44 ID:/9RYH2fZ
以前あったH2Aで衛星を打ち上げるという報道はいつもの勝手な妄想報道だったようだな
JAXAは拒否ったのかな
ESAで打ち上げるというのも本当かどうか怪しいが日本は関係なくなって良かった

998 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 17:46:19 ID:b25SyQwE


明日のサッカーは韓国に配慮して、日本は負けてやるべきだ。それが友愛だ。




999 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 18:56:44 ID:yzTbaNOD
1000なら韓国のロケットは半万年爆発する。

1000 :名無しのひみつ:2010/06/23(水) 19:14:42 ID:+7elHx7z
次回に乞うご期待。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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