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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】2

1 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 19:40:03 ID:e8xVked+
フラクセル2、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。


2 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 20:20:45 ID:aFXSmti7
乙です

3 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 22:38:46 ID:nTmFv0iH
>>1
乙ラクセル

4 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 02:11:52 ID:daQ/OK4s
私1回で効果あしました。コースにしてしまったけどコースにする必要無かったかな。自分はそこまでクレータ肌では無いので少し頬のてっぺんが軽く夏みかん!あと1.2回くらいでも平気そうな。キャンセルできるのかな。

5 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 09:16:49 ID:dFnjnzVS
どんなかんじっすか?

6 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 09:22:15 ID:a249E5WD
>>4
治療直後から効果実感できましたか?
ecoやって2週間経つけど効果が微妙です・・・


7 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 09:36:23 ID:rRZ2eiS7
二週間じゃまだまだっしょ
最低一ヶ月は待たなきゃ

8 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 11:56:38 ID:3vWAJRMu
あった
今まで フラクセル で検索かけてたから見つからなかったわけだ

9 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 14:48:35 ID:dFnjnzVS
ブリッジとかして効果なかったとか言ってた人 いまだに改善が感じられてない感じかな?

10 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 15:34:35 ID:P9kca59h
金ないのか知らんけどここで情報収集ばっかしてないでなんかしたら?効果があるかは人それぞれ

11 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 18:07:11 ID:2xk4jUKA
ピクセルレーザーやった事ある人いますか?

12 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 22:21:54 ID:dFnjnzVS
>>10

> 金ないのか知らんけどここで情報収集ばっかしてないでなんかしたら?効果があるかは人それぞれ

そう思って フラしたけど効果なかったから 今度はブリッジしようと 情報集めてる

せっかく貯めた金を使ってしまい また貯めてる途中

13 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 00:58:52 ID:3t8YVVBj
何でフラなんかやったんだ
ほとんど効果は皆無ってずっと前から言われてるし、わかってることだろ

14 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 01:07:45 ID:W+oyotk1
自分はかなり効果あったよ
結局効果ある人とない人がいるってことだね

15 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 01:10:46 ID:W+oyotk1
と思ったら元祖フラの話か、勘違いしてたごめん。

フラ2とトータルは効果あったよ。
トータルはハードだけあって2回でかなり改善した。数字でいえば40%くらい。

16 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 02:09:56 ID:JtfgKxJg
>>13

> 何でフラなんかやったんだ
> ほとんど効果は皆無ってずっと前から言われてるし、わかってることだろ

やったのはフラ2だよ。だから次の治療がのお金が貯まる間ここを参考にしている。>>10が言うようにすぐにはできないよ

17 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 02:12:32 ID:f+UvBR+x
瘡蓋剥けてやや赤みがあります。1ヶ月位は、まだまだ変化あるんですかね?

18 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 02:14:06 ID:JtfgKxJg
ブリッジやるなら トータルした方が ディープなどの単独よかはいいみたいだね

19 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 03:10:34 ID:3t8YVVBj
エコ2もそれなりにいいと思うけどな
前スレでも言ったけどどっかの誰かがやってるのはモザイクプラスだから
エコ2とはっまたちょっと違う 
そういうチマチマした治療でじわりじわりと金を搾り取ろうという陰謀かもしれないけど

20 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 07:19:26 ID:YppE1e8L
インチキレーザー

21 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 09:24:35 ID:okAvP4zG
どの治療も細かい凸凹には効果ないよね

22 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 09:31:52 ID:4L0dFafv
それこそ炭酸ガスで削るしかないな

23 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 10:04:57 ID:W+oyotk1
アイスピックスのこと言ってるなら炭酸でも難しい

24 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 10:49:31 ID:E+OIuFCZ
ブリッジトータルは痛みにびびる。
そして出血と浸出液にもびびる。
でも一番辛かったのは、その有様で家に帰ることやった。





25 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 12:10:31 ID:JtfgKxJg
しんは エコハードしてるってさ

26 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 12:11:23 ID:OxVy5Vi2
フラクセル2やってる人どの位の出力でやってますか?

27 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 15:07:29 ID:okAvP4zG
いつの間にアイスピックは複数系で言うようになったんだ?

28 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 18:16:36 ID:Itoiy9rN
CO2フラクセルとフラクセル2の違いって何?

29 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 21:57:35 ID:JtfgKxJg
だからレーザーの違いだって!

30 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 00:39:24 ID:gqZ1S0AH
ブリッジのディープとかって 密度も設定できるの?

31 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 17:58:33 ID:8xVVcDgo
密度はいくらでも高くできるけど、ディープの場合は5%までじゃないと色沈の確率が急増するらしいよ
だから実際の治療は5%以外はやらないみたい

この治療の本質は、安全な範囲でいかに深度を稼げるか
炭酸ガスで普通に削るよりレーザーが深く入って低リスクってところが肝心なんだよ
だから密度は二の次で回数が必要ってこと


32 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 18:17:41 ID:WfKvazq6
フラ2ってどーなの?
ダウンタイム5日で赤みやざらつき取れて綺麗になる?

33 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 19:46:52 ID:kJ7n4gAj
フラクセル板なんてまだあったかwwwしんなんて懐かしい〜。
いまだに治療やってるって…凄いな。


気持ち解らないでもないけど、金とかしんどいんじゃないか!?

34 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 22:15:39 ID:I8ar4uoM
くそ痛いブリッジを回数こなすのは大変だろうね。
出血するのも嫌だけど

35 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 22:30:56 ID:gqZ1S0AH
>>31

そうなんだ!有り難う!じゃあ密度は 現状では あげられないんだね。出力勝負か

36 :名無しさん@Before→After:2009/06/23(火) 00:58:02 ID:d87yXRXs
イントラセル問い合わせたら、
モニターの人もう2回目来てる人いるらしいです。
情報頂けませんか・・・
治療やってる人って、あまり2チャンとか来ないのかなぁ

37 :名無しさん@Before→After:2009/06/23(火) 04:20:08 ID:jK6OvOoj
フラクセル2って本当にアンチエイジングに効果あるの?
毛穴拡がったし色黒くなったし一気に老けた気がする
最低

38 :名無しさん@Before→After:2009/06/23(火) 10:56:52 ID:3Kz2r5x4
俺がモニターだったら絶対やだわ
特定されるし
金出してやったんのにわざわざリスクおかしてまで2ちゃん書き込もうとは思わない
何でお前の実験台にならなくちゃなんねーんだ?自分でやれや

39 :名無しさん@Before→After:2009/06/23(火) 14:37:49 ID:A10dIzVK
>>37
何回やったの?

40 :名無しさん@Before→After:2009/06/23(火) 23:12:53 ID:K7RZs2Ld
フラ2やりすぎたらだめだよー。毛穴にはピーリングのほうがいーんじゃない?

41 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 10:31:54 ID:8jXCe6uq
>>40
そうなの?フラ2は回数をこなせば必ず綺麗になると思っていました。

42 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 10:48:10 ID:RchpHztI
回数こなす=お金いっぱい払わせる
っていうクリニックの思惑じゃん


43 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 11:41:43 ID:8jXCe6uq
>>42
前にこの2ちゃんでフラ2を10回程やって綺麗になったって人がいたから!

44 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 12:58:54 ID:RchpHztI
それがもう思惑なんだよ
クリニックにだってそのくらいの自演はできる
なんで1回やって効果がなかったり悪化するものを10回やったら綺麗になるって思えるの
無理でしょ

45 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 13:08:47 ID:8jXCe6uq
>>44
そうだよね。実は私はフラ2を6回やったの。やる前よりは綺麗になっていると思うけど一番気にしている所がいまいちで。続けるかどうしようか考え中です。

46 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 13:26:00 ID:oWe+xEwq
しんがエコツーは深いのには効かないだろうだってさ。こないだまで 肌が改善みたいなこと 書いてて 次の日には 微妙みたいなこと 書いてるし本当によく わかんないわ

47 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 13:35:10 ID:Hhzg78y+
>>46
前からそういう奴じゃん。
調子こいて写真のせてくれるから、
みんなにとっての実験台のひとりに過ぎないと思わなければ。
コメントは真に受けない方がいいよ。
1日で供述かえるから。

48 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 15:22:09 ID:U39BdrTp
俺フラ2
8回受けて大分浅くなったよ
コースだから後3回受ける
ただフラで平らにはならないだろうなとは思う

49 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 16:06:00 ID:8jXCe6uq
>>48さん
真っ平らにはならないかもしれませんが最初より大分浅くなりましたか?やって良かったですか?

50 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 17:14:39 ID:U39BdrTp
大分浅くなりましたよ最初は出力も40で密度も低かったので酷い所は効果微妙と思ってたけど
徐々に上げていってもらって出力70の密度20%でやるようになって深い所も浅くなってきました


51 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 17:23:18 ID:8jXCe6uq
>>50さん
私も今フラ2で6回終了した所です。本当に少しづつ少しづつですが浅くなっているような気がします。出力は今の所65かな。痛いよね〜。でも後2〜3回頑張ってみます。

52 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 18:02:03 ID:9eEp9G4R
改善したら業者認定のやつもう病気だな
そんなこと言うならここ来なけりゃいいのに


53 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 18:30:45 ID:Hhzg78y+
>>52
しん乙

54 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 18:38:38 ID:9eEp9G4R
>>53
妄想乙

まぁフラ系で8割の人が改善したとしても残りの2割は効かないんだから
アンチが湧くのは仕方ないか。

自分はかなり改善したけどね。トータル繰り返すつもり。



55 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 18:46:52 ID:7xKYV6aY
フラ系はインチキ症例写真しか存在しない件
あとは効いたというUP無しの書き込みだけ

56 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:01:08 ID:mwE2+Lti
煙草吸いながら治療してる強者いる?

57 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:01:56 ID:Hhzg78y+
>>54
おめでたいヤツ乙

58 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:04:20 ID:0KqxJ/ww
フラ系は美容ばかのおかげでうさん臭さが倍増した

59 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:26:06 ID:RchpHztI
>>55
全く同じこと思ってました!
悪化した人とかならアップ見たけど
フラクセル2は胡散臭い
理論も納得できない

60 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:30:46 ID:Hhzg78y+
>>58
美容ばかって、最近医療事故おこして盛り上がっているレーザーコンビニクリニックの院長のこと?

61 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 19:30:55 ID:jSCV0l3n
フラ2は毛穴にはきくんですか?

62 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 20:19:32 ID:U39BdrTp
この一年くらいでビフォーアフターをうPしたのって
ここもそうだけど劇的に治るって謳ってるタイムや培養表皮でも見たことないな〜
普通しないんじゃない?
2ちゃん以外だとしんとモリエモンのブログで見たくらいだし

63 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 21:31:05 ID:0KqxJ/ww
62
症例数が段違いなんで比較はできないな
フラの症例数は1クリニックで年間1000例を越える所がざらにある
矢永の培養表皮なんて8年で160例
タイムだって似たようなものだろう

64 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 00:57:45 ID:SSmnzToc
タイムって出始めたときはあんだけ盛り上がってたのにね

65 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 02:04:23 ID:JH1Ra484
そりゃ満足に治らなくてしかも重篤なリスクが表面化してきたからな
一回で治るはずがないよ

66 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 02:14:46 ID:sAtroYZg
でも2年間で80例は、培養表皮よりハイペースだね。
断られることがあるという割には。

67 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 09:11:42 ID:2D4JcpYx
時間と金がある人は培養表皮、タイム
時間はあるけど金が少ない人はブリッジ×2
時間はないが金はあるという人はフラクセル2×10

お好きなのどうぞ

68 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 10:00:18 ID:RXXfkhrl
ハイリスク・ハイリターン〜ミドルリターンを求める人はタイム
ミドルリスク・ミドルリターンを求める人は培養表皮
ミドルリスク〜ローリスク・ローリターンを求める人はブリッジ
ローリスク・ノーリターン(ノータリン)はフラクセル

ブリッジは炭酸ガスレーザーだから、くりかえせばローリターンとは言えないでしょ。

69 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 11:02:13 ID:RXXfkhrl
>ブリッジは炭酸ガスレーザーだから、くりかえせばローリターンとは言えないでしょ。

わりい、「ローリスクとは言えないでしょ」のまちがい。

70 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 15:09:40 ID:lqfCHfnb
エコツー結構いいかもしんねー 2ヶ月ぐらい経つけど確実に綺麗にはなってる 
ただこれ以上が難しいんだろうな とりあえず限界までやったらイントラセルでもやるわ
てかエコツーって回数こなせば炭酸ガスと同じ原理って聞いたんだがどういうことか分かる?


71 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 15:36:03 ID:RXXfkhrl
>>70
炭酸ガスで細かい穴を無数に開けることを何回もくりかえしていれば、
炭酸ガスで全体をアブレーションしていることに限りなく近似するという意味でしょ。
フラクショナル照射は1回1回簡潔してしまうわけだから、
それは違うだろと思ってしまうのだが。
医者も素人相手だと子供騙しみたいなこと言うから。
自分もそう思い込んでいるのかも知れない。

72 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 15:38:01 ID:RXXfkhrl
>フラクショナル照射は1回1回簡潔してしまうわけだから、

ごめん、簡潔じゃなく完結ね。
どうも暑さのせいか、ボケるな。

73 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 18:34:12 ID:DPyO7876
同じ炭酸でもフラクショナルとアブレーションの違いはフラクショナルが肌が修復可能な範囲で傷を作り時間を置いて繰り返すことでより安全に創傷作用で改善をはかるが真っ平にするのは難しいのに対し
アブレーションは修復可能な範囲を超えて傷を作るから副作用とリスクがデカいんだけど広範囲にフラットに削るので削る深さ以内の凹みは消えて一つの大きくなだらかな凹みになるから見た目は綺麗
という解釈でおK?

74 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 18:37:21 ID:DsFrpfjW
フラクセルの後のザラザラ感って何日後くらいになくなるの?ボロボロ剥がれてくるのかな??

75 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 18:56:48 ID:JH1Ra484
アンコアは確かに効果ある。2回やって目立たなくなった。
ただ完治は無理だと思う。
次世代レーザーはどんなの出てくるのかねー

76 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 19:01:35 ID:RXXfkhrl
>>73
おーっ、そんな感じでいいんじゃない?
アブレーションで修復可能な範囲を超えては修復できないわけだから、
それじゃあまずいんで修復を手助けするために培養表皮被せたりフェノールピーリングするわけなんだよね?

77 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 19:30:27 ID:3+h2xMpY
>>73
>広範囲にフラットに削るので削る深さ以内の凹みは消えて一つの大きくなだらかな凹みになるから見た目は綺麗

よく凸部分を削って平らにするって言われるけど違う
損傷した皮膚のリモデリング効果でフラットになる
だから凹んでる部分も削る必要がある

>>76
フェノールピーリングは損傷を大きくするのでは?
アブレ以上の損傷を与えてより大きいリモデリング効果に期待するのがタイムの理論でしょ
培養表皮とは理屈が違うと思う

78 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 19:58:18 ID:1/vW6aw2
フェノールに含まれるクロトンオイル(ハズ油)の成分には真皮を再生する作用があるんだよ
損傷与えるだけじゃリモデリングは起きないよ
でもクロトンオイルは発がん性あるのに受けた人大丈夫なんだろうか。。

とまぁスレチですね、ごめんなさい

79 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 20:26:26 ID:9c8p8W+W
アンコア3回→エコ2
アンコア3回→炭酸
アンコア3回→培養
アンコア3回→イントラ
どの組み合わせがいいと思う?


80 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 22:03:35 ID:Vp79AFf3
レーザー治療やった感想としては、やっぱ毛穴は目立たなくなるし肌質もふっくらする
でも凹みは変わらないし、むしろ周りがふっくらして余計目立つ気が。周りが改善したから元々こんなもんだったのが目立ち始めたのかな?

とりあえずきれいになってるからまだ続ける。でも完治は到底無理そうだし常人の肌と比べれば汚肌に変わりないんだろうな
毛穴の細かい凸凹も気になる

81 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 22:03:39 ID:DPyO7876
金額無視なら培養

82 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 22:15:26 ID:10V+5NqV
炭酸、炭酸って、どこでやってるだべ?
おらさの村ではやってねーべさ。
炭酸ガスレーザーで半年真っ赤で過ごすだよオラ
もう覚悟はあるだけど医者がいねーべさ。
だれか教えてくんれ。

83 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 22:51:53 ID:8mQ2qJIR
>>82
地域はどこよ?

84 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 23:02:54 ID:9a547tM/
炭酸は毛穴が拡大したような凹みはあんまり効果なかったが
クレーター状の凹みにはわりと効いたな
赤みは俺の場合1年たっても微妙に赤かったが
赤み期間は削りの深さとその人の体質でかなり違うからなんとも言えんが
ちなみにフラ系のレーザーで何度も治療してきてたが、深い凹みには無意味に感じた
まあ浅いのすら俺の場合変化しなかったが・・・

85 :名無しさん@Before→After:2009/06/26(金) 05:02:42 ID:VuNoG047
>>83
スルー城


86 :名無しさん@Before→After:2009/06/26(金) 13:40:04 ID:DhiF/Jhc
凹にフラクショナル効く?みんなはどこの皮膚科行った?

87 :名無しさん@Before→After:2009/06/26(金) 15:13:02 ID:PsIZeDAv
自分は炭酸で毛穴が拡大してしまって激しく後悔したw
アイスピック型にはたいして効果ないし。
金貯めて次世代の治療出るまでマッタリしとくわ。

88 :名無しさん@Before→After:2009/06/26(金) 20:21:27 ID:Zdpr53XW
炭酸どこでやってくれる?

89 :名無しさん@Before→After:2009/06/26(金) 21:10:24 ID:pvnHqAsw
毛穴に針さしたら穴が広がって戻らなくなった

90 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 00:37:25 ID:MbFatKQ9
フラ打って後悔
頬弛んでシワシワの婆肌に
ここちゃんと読んどけばよかったorz

91 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 09:39:18 ID:4jAi1zaI
そうだ、レーザー治療は止めたほうがいいぞ
やる人少なくなって安くなってもやらないほうがいいぞ

92 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 11:51:36 ID:NJ0pi4N+
ブリッジ痛いと聞きますが ダーマ1、5ミリ フラ2 モザイクなどと比べて やはり 断トツでブリッジが痛いんでしょうか?

93 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 11:53:32 ID:7j0C4PuE
強めでやるとかなり痛いけど確かに効果はある
逆に弱めでやっても意味ないと思う。

94 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 18:19:09 ID:fRzDGckn
ブリッジ、今は25mjぐらいでも打てるらしいね
3月は17.5mjだったから今度やるときは強くお願いしてもらおう

95 :名無しさん@Before→After:2009/06/27(土) 23:46:35 ID:p4dzndmQ
炭酸とco2フラクセルって同じ?ネットで調べたらそんな感じした

96 :名無しさん@Before→After:2009/06/28(日) 04:22:13 ID:1s6dEFWm
ダメージを与える治療では限界があるか
最近美容ばかの自演がないからか過疎ってるネ

97 :名無しさん@Before→After:2009/06/28(日) 11:00:22 ID:Q5XDaPi3
もうレーザーとかはいいから頬の皮膚切り取ってケツの皮膚を移植してくれよ
何でこれをしてくれないのか理由がわからない

98 :名無しさん@Before→After:2009/06/28(日) 11:34:20 ID:/jsO5w/L
植皮した皮膚って黒くなっちゃうんだよ。
決してキレイにはならない。壊死して剥離する可能性もある。
移植してない部分と移植した部分の傷跡も汚いし、違う場所の皮膚だから
質感、色も全く違って遠目で見ても物凄く不自然。
こんなわけで植皮はニキビ跡治療には全く役に立たないうえハイリスク。

99 :名無しさん@Before→After:2009/06/28(日) 15:58:48 ID:WBsn+/8s
培養も同じようなもん?

100 :名無しさん@Before→After:2009/06/28(日) 22:51:18 ID:BPncMPD1
>>25
嘘つけカスしったか虚言症

101 :名無しさん@Before→After:2009/06/29(月) 01:38:44 ID:AgRsRO37
植皮した部分が日ハムの稲葉の痣みたいな感じになるって事か
確かにそれはそれできついな

102 :名無しさん@Before→After:2009/06/29(月) 14:27:07 ID:eGs0BXm4
ブリッジとエコツー 両方やった人 いるわけないか…

103 :名無しさん@Before→After:2009/06/29(月) 15:53:54 ID:+iGDqbGQ
どっちも一緒じゃない?

104 :名無しさん@Before→After:2009/06/29(月) 18:24:12 ID:bf2GUyEe
CO2フラクセルって赤みにも効果あるの?vビームに切り替えるか迷ってる

105 :名無しさん@Before→After:2009/06/29(月) 18:27:20 ID:xm07K4ZN
赤みには効果ないって医者が言ってたよ。

106 :ダメ!ゼッタイ!レーザー治療:2009/06/29(月) 23:45:19 ID:n+z+S/U0
にきび痕のクレーターに悩みオザキクリニックの筒井先生に勧められたフラクセル2を打って4ヶ月


■変わったもの■
毛穴が目立つようになった
毛穴に黒ズミが溜まるようになった
乾燥肌になった
毛穴が帯状化+乾燥で肌全体がシワシワになった
肌が荒れやすくなり全体的に(特に頬が)みかん肌のようにぼこぼこするようになった
肌全体が弛みクマ法令線が気になるようになった
新規にきびができ新たな色素沈着型のクレーターになった↓
肌が硬くなり触るとざらざらがさがさになった



■変わらなかったもの■
クレーター




■結論■
ジカンヲモドシタイ…


107 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 00:27:46 ID:b6zsXGW/
>>106
別にクリニックを擁護するわけじゃないけど軽症のやつがやるのが悪い

108 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 00:37:08 ID:5i0kYhef
>>106
普通悪化するとは思えないけどなあ
体質が合わなかったんだね

109 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 00:47:23 ID:KJrHmRbx
ビューティコロシアムに出てたナメクジさんとまったく同じ肌でビックリした。こうゆうのってアイスピックなのかな?肌も治してくれたらいいのにな〜

110 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 07:36:15 ID:Lx4cgBfU
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【V】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【U】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

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http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ!4軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/



111 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 09:35:33 ID:X/drW3xz
>>106とほぼ同意見だわ

112 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 10:10:07 ID:AjwrpnuU
私はアイスピックや水疱瘡の跡でボコボコだった肌が
ピーリングやレーザー治療でものすごく改善したよ。

前はファンデ塗ると跡が余計目立って悲惨だったけど、
今はファンデ塗ると跡がだいぶ目立たなくなった。


113 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 10:22:43 ID:sZ0Hmm12
火傷させるわけだからな
悪化するのは十分考えられること
コラーゲンが再生されてハリがでるとかいうが、うまく再生されなかったら悲惨だな

114 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 10:28:47 ID:XlklWsFF
30すぎたらレーザーはやらないほうが無難
若かったら再生力あるけどね

115 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 10:32:55 ID:X/drW3xz
まだ回数少ないんだが続けるべきなのだろうか
本当に肌が入れ代わるのなら汚くなる時期もあると思うんだけど、こんな感じ続ければクリニックの思う壷なのかな

116 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 10:39:52 ID:XlklWsFF
まぁ効果は劇的に出る人もいれば出ない人もいるからね・・・
だからみんな混乱するんだけど。

フラ1とかだと効果あんまないでしょう。

117 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 16:36:36 ID:RCXHQQnp
麻○クリニックに今きてるが人が俺以外誰もいない。過疎ってると人気ないのかと不安になるね。みんなどう思う?

118 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 17:16:06 ID:sZ0Hmm12
効果ないだけならまだしも悪化するのはな…
ちらほら口コミでも悪化したとか見かける
体感だが
効果なかった 6割
効果あった 2割
悪化した 2割
くらいかな

119 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 19:41:24 ID:Jo97XrbY
ならやんなきゃいいじゃん

120 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 22:34:07 ID:3vtYUgXg
俺は効果あったから2割に入ったんだな ラッキー

121 :名無しさん@Before→After:2009/06/30(火) 23:17:50 ID:X/drW3xz
しん見てるなら教えてほしい
しんじゃなくても長い間治療してきてる人がいたら教えてほしいです

治療してたのに一時期より汚くなったんじゃないかって時がありましたか?またそこから改善できましたか?

122 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 02:15:43 ID:MLKR3GWV
そうだよ皆やらなければいい!
真皮のターンオーバーって5〜6年かかるらしい
フラクセル1回で10〜15%肌が入れ代わるらしいから
フラクセル1回撃つごとに半年分以上老けるのかな
8回で4年分・・・?ゾッ

123 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 04:52:14 ID:qw6OBWlV
男の爪がぴっかぴか☆
ひくw

124 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 21:43:27 ID:dRLqKFrH
フラクショナルレーザーは火傷の一種だから
他のスレでもちょっとカキコしたんですが
成長因子剤のbFGF製剤フィブラストスプレーを併用したら傷跡、綺麗に早く治るのでは。
特にフラはレーザーで焼いて溶かすわけだから効果が期待できそうな予想がする。まだ試してみた訳じゃないですが。

この記事読んでて少し希望が出てきた。
ttp://www.biyou-m.com/blog/003/archives/2007/08/post_101.html
ttp://fiblast.jp/qowh.html

125 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 22:05:05 ID:5AgH39p7
フィブラストスプレーは全く効果ないらしいですよ
湿潤療法の夏井先生がいってました
ソースはこちら
http://www.wound-treatment.jp/next/titles_situmon.htm#003

126 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 22:57:37 ID:9a7LvaHg
しんさぁ、

あれで満足できないようじゃ、どうしようもないと思うぞ。
もっと人のためになることやって人生過ごせばいいのに。


127 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 23:30:07 ID:dRLqKFrH
>>125
ありがとうございます
情報が錯綜していて何を信じていいかわからなくなりますね

湿潤療法はメジャーな傷治療法ですが顔にする場合、湿らせた状態が長いぶん、
それが原因で新たなニキビが出来てしまったのでもうやりたくないです

128 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 23:47:06 ID:MYypdUW/
どなたかアイスピックの画像持ってませんか?
小鼻に肉割れみたいな凹があるんで確かめたいです。

129 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 23:48:41 ID:5AgH39p7
>>127
湿潤療法でニキビが出来たりするのなら、ドレッシング材を毎日張り替えた方がいいですよ
浸出液がほとんど出なくなったらワセリンに切り替えます

もしそれでもニキビが出来てしまうようならドレッシング材を使わずに、最初から創傷部分だけに
ワセリンだけ塗るといいと思います

130 :名無しさん@Before→After:2009/07/01(水) 23:53:13 ID:mfHurg2l
レーザー打って細かく凸凹になった気がするけどこれ治らないよね…

131 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 00:11:04 ID:wKv4uuPV
>>129
ご返答ありがとうございます
ドレッシング材を張替えようにもシートがけっこう吸着力があるのではがせない状態でした。
無理にはがせばかえって傷口を痛めて跡が残ってしまったこともあるので吸着力のまったくない、
傷口に張り付かないタイプのシートはあるのでしょうか

132 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 01:07:43 ID:zfV2cgbh
>>130
私もそうなんです
誰か治ったかたいませんか?不安だー
こんなことになるってクリニックも言ってなかったのにひどい

133 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 07:13:19 ID:PKa3tC5w
>>131
通常、浸出液が出てれば、その部分はヒタヒタになってて簡単に剥がせるはずなんですけどね
ハイドロサイトは創面に直接貼り付けないタイプのドレッシング材なので傷口を痛めません
でも高価なドレッシング材を使うよりは、ラップ+ワセリンが安くて楽だと思います

134 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 09:06:25 ID:JyBgHLeL
トータルは確実に肌生まれ変わってくるね。
個人差あるだろうけど自分はかなり平らになってきた。
今日3回目してきます。

135 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 09:31:07 ID:1zEmnl0E
なにしても閉じなかった毛穴がブリッジで消えたー

136 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 09:47:24 ID:AIvhjQG7
エコ2もブリッジも医師の腕次第。
肌が汚くなった人は医師の腕がまずかったんだと思う。


137 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 10:19:03 ID:EscJm085
>医師の腕次第

>医師の腕次第

>医師の腕次第


こんなこと言うヤツは大抵レーザーしかできない雑魚医者

138 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 11:12:29 ID:DKAXdjNg
>>134 >>135 一回目から効果感じましたか?一時期皮剥けきった後汚くなることとかありましたか?

139 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 11:19:01 ID:JyBgHLeL
>>138
自分の場合、1回目からそこそこ効果は感じたよ。
やった後は敏感肌になってしまって吹き出物ができやすくなりました。
ただこれは先生から事前に「直後は肌荒れしやすくなる」と言われてたので心配はなかった。
その後2〜3か月くらいでゆっくりコラーゲンが増えて改善していくと言われてたんですけど、
まさにその通りで時間とともに良くなっていった。
先生いわく、レーザー直後に改善して見えるのは、ただの腫れでそう見えるだけで、
直後にコラーゲンが増えるのは理論上ありえないと。
そのへんをきちんと説明してくれる医者がいいと思う。


140 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 11:58:20 ID:DKAXdjNg
>>139
回答ありがとうございます。僕は5月初めにトータル受けたんですが効果は微妙で、むしろ肉割れっぽくなった気がしたんで。
一度受けたら期間は二、三ヶ月空けたほうがいいんですかね?効果感じないなら止めたほうがいいですかね?まぁ結局は自己判断ですよね。

141 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 12:14:02 ID:P+lNTwRz
表皮の下に隠れてた瘢痕組織が露出したのかもね
もしそうなら、その状態が本当のニキビ跡で、そこから回数を重ねれば良くなると思いますよ

142 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 15:30:26 ID:DKAXdjNg
>>141 僕もそのように考えたのですが、本当にそうかはわからないですよね。これからさらに悪化するかもしれないし。
とりあえず夏休みに二回くらいできると思うのでやろうと思います。もう精神的にはやばいですが。

143 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 17:25:57 ID:JyBgHLeL
ブリッジ3回目してきました。
今までで一番強く打ってもらったので痛かったです・・・orz
2ヶ月後には完治と言えるくらい治ってるといいな・・・期待しすぎは良くないけど


>>140
どこも2か月は開けるように言われてると思います。
自分の場合が結構時間経って効果持続してたからな〜


144 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 17:29:13 ID:B4QJ8gWI
トータルって何!?

145 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 07:19:31 ID:kaaZn6t7
↑全部読んでから質問しろよなカス

146 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 20:36:42 ID:bfRXwOBx
>>144
トータルかい?
トータルってぇのは亀のことだ

147 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 21:02:48 ID:IZPpXOOv
亀はトータス

148 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 21:51:35 ID:fSOW5V49
( ゚,_‥゚)バカジャネーノ

149 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 22:28:30 ID:MD02DWDi
ブリッジとイントラセルって深度というか真皮への到達度はイントラのほうが深いのかな
イントラセルの情報が欲しい。やった方いませんか?

150 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 22:39:16 ID:IgLQvfSw
フラクセル1回やって三週間たったんだけど、瘡蓋もはがれたんですが、打った部分
だけ色が黒くなって、目(打たなかった部分)と打った部分とで境界線がはっきりわかります。
これは色素沈着で失敗ですか??それとも時間がたてば治りますか??



151 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 00:07:54 ID:u2apgR7j
↑↑
フラ2?
一回いくらでした?

152 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 00:21:49 ID:49UCCZQc
今日初ブリッジしてきます
肌は開き毛穴と小さいクレーターが少しだけ
医師によると一回で大丈夫らしいけどどうなるか

153 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 02:27:04 ID:OwtkgP5C
つーかどこでブリッジやろうとしてるわけ?

154 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 07:27:57 ID:+OZTTl5d
一回では難しいと思うよ…トータルでも…

155 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 09:33:43 ID:BIrALsyJ
おはようございます。
飯○橋クリニックでフラクセル2を受けた方はいますか?
評判等を知ってるいるかたがいましたら教えてください。
お願いします



156 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 09:34:37 ID:87IN/tpP
この時期に治療すると帰り辛そうだ。
顔真っ赤でマスクマンなるし。
頑張ってー

157 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 17:36:27 ID:53p+UL9G
ブリッジはフラよりずっと効果高いな
ダウンタイムが辛いがw
二回で浅めの凹みはほぼ消えた。深めのも浅くなってる。


158 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 19:40:26 ID:oXMEQ0UG
いいな
俺のとこ田舎だからフラ2しか選択肢がないorz

159 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 23:13:38 ID:cuqvWxg9
遠くてもブリッジ受けた方がいいよ
4時間かけて通ってるけどニキビ跡にはフラより断然効いてるよ
特にアイスピックなんかフラだと7回やってもほんの少し改善した程度だったけど
ブリッジだと2回でもそこそこよくなってる

160 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 23:55:12 ID:ndPEGHWh
>>159
毛穴にもブリッジが効くかな?

161 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 01:19:37 ID:TFwalRUK
>>159さん ブリッジどこでうけていますか?私は今3時間かけて通っているとこは ブリッジないんです(泣)

162 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 01:25:18 ID:f0ox3KRD
初めまして(^○^)ブリッジってレーザー?とても気になります。私は顔3〜4ヶ所水疱瘡の浅い凹みがあるのですが、効果あるのでしょうか?金額も高めでしょうか?

163 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 01:27:09 ID:YdfYjCQb


164 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 07:56:14 ID:jGE6fIqz
美容皮膚科医の日常のブログみたら
今は30まで出力あげるんだね

165 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 11:22:13 ID:Ztn7iQO3
10日くらいの赤みに耐えられるなら強めでやってもらったほうがいいと思う。
ニキビ跡があまり気にならなくなった。
完全に無くなったわけじゃないけど、凹みが大きめの毛穴に変わった感じまでにはなったよ。


166 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 11:45:04 ID:49NZLO46
効く効く詐欺

167 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 12:44:48 ID:g5rZ7cNq
ブリッジは色素沈着の報告も多いですよね
どんな違いがあるんだろう

168 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 13:00:08 ID:XKkSP0OR
なんだかんだ、ほんのりした赤みは1ヶ月くらい続く。
それが地味に辛い

169 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 13:40:58 ID:kb2v5V1Y
159の返事まだあ?

170 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 16:41:41 ID:U8YSO1j+
>>169

あっ?


171 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 17:00:48 ID:kb2v5V1Y
>>170
あ?じゃねえよ

172 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 17:50:38 ID:TG3nePIZ
福タローさん、治療前とそんなに変化ないような・・・
キメの荒い脂性って感じだし。
あの人は何歳なんだろう?
若作りしてるけどアラフォーに見える

173 :159:2009/07/05(日) 17:51:11 ID:R0gwrJvm
まぁまぁ。凹み同士仲良くやろうよ。

毛穴はそんなに気にしてないけど、確実に小さくなってますよ。
でも高出力じゃなきゃ意味ないと思います。
それでも1回じゃ無理だし、ひどい毛穴なら結構回数かかるんじゃないかな。
たぶん5,6回ぐらい?

クリニックは特定されるのやだから言えないけど、前スレで評判のいい都内クリニックですよ。
オザキではないです。
それ以上は察してください。

僕が通ってるクリニックなら水ボウソウとかで小範囲だけなら相場よりかなり安くやってくれると思います。


174 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 18:09:01 ID:kb2v5V1Y
>>173
レスありがとう
自分はピクセルってやつ5回くらい(期間は詰めてやってない)やってみて
毛穴縮小効果がよくわからんので
ブリッジ良ければ変えようかと思っててね

175 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 18:54:05 ID:Kf+Wazl9
赤みよりレーザーの照射跡がしつこく残る・・・>ブリッジ

イントラセルの新しい写真出てたね
1回の照射が大体フラクセル3回分くらいって書いてるから
ブリッジとそんなに変わらないかも
写真見たかんじだと
クレーター系の跡にはブリッジ
オレンジスキン系にはイントラって印象

176 :名無しさん@Before→After:2009/07/05(日) 19:16:47 ID:3ZiP2BEg
ブリッジもエコツーも変わんねーぞむしろ価格の安いエコツーのがいいんではないの?

177 :名無しさん@Before→After:2009/07/06(月) 17:51:55 ID:v7q/WuFU
ケミカルピーリングは肌薄くなるけど
レーザーも薄くなるの?

178 :名無しさん@Before→After:2009/07/06(月) 18:18:41 ID:OuJkrT0G
薄くなるっていうかボコボコになるよ


179 :名無しさん@Before→After:2009/07/06(月) 18:52:20 ID:v7q/WuFU
マジで?
余計に汚くなるじゃん

180 :名無しさん@Before→After:2009/07/06(月) 20:54:54 ID:rEJs0/6Q
この時期は暑いから治療やってる人 いなそうだな

181 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 01:05:52 ID:ZAg3IpBA
来週するよー

182 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 01:13:38 ID:LzU4CTav
>>179
遠くで見たら一見綺麗に見えるけど

近くでみたらやたら毛穴が目立ってボコボコ
触るとザラザラする肌になる



183 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 01:19:16 ID:LzU4CTav
遠くで見たら綺麗っていっても打つ前と変わらないレベルね
乾燥肌になるなのに肌が水を吸わなくなるから濡れたときが最も酷い
石鹸が溶けないように置くスカスカしたスポンジみたい

184 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 05:32:44 ID:K9knSfp8

181 頑張れー

183 やったのはブリッジですか?

185 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 11:17:41 ID:OzvMxu+Z
まとめ

 ニキビ跡のへこみ     ブリッジ   エコ2  フラクセルU

 浅い           ○     ○     △      
 深い           ×     ×     ×
 アイスピック       ×     ×     × 
 毛穴           ○     ○     △


○:施術2回以上で効果あり
△:施術5回?以上で効果あり
×:効果なし
 

186 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 11:32:11 ID:K9knSfp8
>>185

> まとめ

>  ニキビ跡のへこみ     ブリッジ   エコ2  フラクセルU

>  浅い           ○     ○     △      
>  深い           ×     ×     ×
>  アイスピック       ×     ×     × 
>  毛穴           ○     ○     △


> ○:施術2回以上で効果あり
> △:施術5回?以上で効果あり
> ×:効果なし
>  

187 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 11:33:56 ID:K9knSfp8
何のまとめ?実体験のですか?

188 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 11:58:32 ID:X9p0Zuam
ブリッジアイスピックにも効いたよ
回数はかかるだろうな

189 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 12:24:54 ID:S/diR7aq
ブリッジやってるクリニックをネットで検索しても オザキか有楽町くらいしかでてこない、どっちも専門板で叩かれてるから不安だし

190 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 12:27:08 ID:X9p0Zuam
>>189
どっかに料金も比較してるまとめサイトあったよ。
首都圏だと結構導入してるクリニックあると思う。

191 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 14:54:28 ID:9dW0LCPt
ブリッジトータル、赤みがなかなか引かない。
朝や風呂上りはサッパリして赤み目立たないけど、
日中は日焼けしたみたいに赤黒くなる。
もう1ヶ月経つのに。。


192 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 16:01:11 ID:LzU4CTav
ああまた犠牲者が…


193 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 16:23:41 ID:+ui73fbF
トータルとディープだけってどっちが凹みに効くのかな?

194 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 16:46:21 ID:ZAg3IpBA
ブリッジ数回で毛穴なくなるなら
高いけどやってみたいんだけど…
でも赤ら顔になるのは心配だなぁ

195 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 17:50:13 ID:S/diR7aq
ブリッジセラピーをネットで調べていたんですが
ブリッジセラピーは 別名CO2レーザーの事ですか?

196 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 18:13:44 ID:8tYrQ9Ez
しんのブログ見て
俺には削るの無理だ
フラやっていこうと思った

197 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 18:19:38 ID:ZAg3IpBA
見たけどエグすぎる…
あれはブリッジ?
ピカドン状態じゃないかー

198 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 19:44:01 ID:2lj1Yj6u
>>195
YESでもあるしNOでもある。


199 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 20:09:35 ID:I6Ir+iny
>>197
たぶん昔の写真でサイトンの高出力だよ
あいつ何やったか書かないし突然昔の写真貼ったりするから何の参考にもならんわ


200 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 20:10:01 ID:X9p0Zuam
>>197
あれはサイトンでしょ
ブリッジじゃ赤くなるけどあんなのには絶対ならない
フラクショナルだからね

201 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 20:37:20 ID:ZAg3IpBA
サイトンかぁ
あれは今の状態じゃないんだね
よく読まないとわけわからんね
てかウダウダ長いから読むのダルいけどw

202 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 20:37:36 ID:EUrOKecO
あれはやった直後?
あんなもんエグイけど、次の日には瘡蓋になりそうなのばっかじゃん。
勘違いしないように。

あと、なんでみんなは炭酸ガスレーザーやらないの?

203 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 20:40:11 ID:X9p0Zuam
やったことあるけど炭酸はリスクやばいしダウンタイムの割に改善率も微妙すぎる
未だに色素沈着が抜けない
トラブル続きで医者もやらなくなったんだよね


204 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 21:42:50 ID:nN/4aOXe
タカミのクールタッチやった方います?今何回か通ってるけど効果あるかわからん。
思いきってブリッジやろーかな。

205 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 21:55:41 ID:B9x1GXVw
>>203
参考までに色素沈着の程度が見てみたいです
よかったらうpしほしいです

206 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 22:01:07 ID:X9p0Zuam
>>205
うpは勘弁
もちろん強い沈着じゃなくて薄く赤〜い、赤ら顔ってレベルだよ。
色素沈着や瘢痕のリスク恐れないならやってもいいんじゃないかな。
経験者としてはリスクが少なくある程度効果のあるブリッジをすすめるけど。

207 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 22:02:01 ID:LzU4CTav
フラでも色素沈着するのに

208 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 22:04:42 ID:X9p0Zuam
>>207
起きうるけど、アブレと比べたら圧倒的に少ないし、強い沈着ではないからな〜。
アブレは100%起きるから。
白人だったらリスク少ないんだけどアジア人種だとリスクと効果の折り合いに悩むね

209 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 22:19:13 ID:gLiasG8t
炭酸の過去スレ見ればわかるけど、炭酸やサイトンで治らないから。
所詮削るという荒治療、辛すぎるダウンタイム過ごし、
違う層が露出し不自然な肌になった被害者多数…
コラーゲン増やす方向のエコツーかブリッジ三回やったほうがいいぞ。
それか革新的治療が現れるまで貯金だな

210 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 22:24:42 ID:S/diR7aq
>>204さん
タカミにブリッジありますか? タカミでブリッジやってもらえるなら行きたいなぁ

211 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 23:16:32 ID:EUrOKecO
炭酸ガスレーザーって効果微妙なの?
半年もダウンタイムあるのにブリッジとかの方が効果あるってこと?

212 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 23:27:47 ID:yow7SSYp
たん

213 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 23:29:35 ID:X9p0Zuam
>>211
ブリッジより凹みに対する効果はあるよ。
ただ半年のダウンタイムだからその間にブリッジ繰り返したほうがいい。
リスク考えると割に合わないと個人的に思う。
削った感じの肌になるしね・・。

214 :名無しさん@Before→After:2009/07/07(火) 23:31:14 ID:Qd1ZDF+U
>>202
炭酸やってるよ



削って二ヶ月経ったけど
経過写真upしようか?
今日は面倒なんで明日になると思うけど

215 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 00:39:08 ID:cT33iRcl
ここだとブリッジ>>エコツーって感じだけど何で?

216 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 00:47:05 ID:KZGpmh87
>>215
○ザキの工作かも

217 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 07:27:27 ID:3cqtSjrQ
>>214
お願いします。

218 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 08:06:03 ID:nTMCMHNr
ニキビ、ニキビ跡と濃い髭に悩んでます。

フラクセル2やブリッジは髭脱毛の効果もあるのでしょうか?

経験された方や詳しい方、御教授お願いします。

219 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 08:08:13 ID:YGiaZW3n
しんがイントラやるってね
本当ボンボンだな

220 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 08:52:47 ID:DVOTB2r4
しんさんって人のblog、どこにありますか?

221 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 12:06:18 ID:cT33iRcl
>>218
とかリアルに工作? 
普通ブリッジかエコツーなら分かるけどフラ2とか

222 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 13:13:02 ID:9hZkXBEc
>>215
日本人の肌にはエコ2の方がいいと思いますが?
バリエーションもより豊かだし。

223 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 13:45:07 ID:2aqYheLB
肌にはいいかもしれないが 改善しないなら 意味がない…

イントラセルって 時間がたてば 元に戻るとかないのかな

224 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 14:24:29 ID:vuKFskKx
>>223

 それは大いに有りうる。
 打ったすぐ後すぐに効果が出てくるのだから、コラーゲンの増殖を促すのではない。
へこみに直接コラーゲンやヒアルロン酸を注射する治療があるが数ヶ月から、
ニ年後にはもう肌に吸収されてしまって、元通りになるのと同じことになるのではないだろうか?

同じような方式の若返り治療の「マトリックスIR」は、一年半でもとの戻るらしい


225 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 14:24:38 ID:T2jGnkNL
ブリッジよりエコツーの方がダウンタイム少ない?

226 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 16:21:32 ID:2aqYheLB
ラジオ波だっけ?サーマクールで使ってるレーザー?サーマは3ヶ月とかで 元に戻るんでしょ?だから定期的にあてる必要あるんだよね

227 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 18:01:49 ID:g4eABuAV
エコツーかブリッジ繰り返したらある程度治ると思うよ
アイスピックの角が固い人は難しいかもしれんが
浅めの凹はほぼ完全に消えた

228 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 18:19:41 ID:cT33iRcl
ブリッジ>>エコツーって考えてるやついるけど出力による。エコツーだって高出力でやればブリッジトータル並み
エコモザイクみたいな低出力じゃ無意味だと思うけどな
>>227 最近の治療なのに何回やったの?

229 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 19:02:51 ID:J1WYG7q8
>>228
>最近の治療なのに何回やったの?

1週間に10日やったんでしょw

230 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 19:21:35 ID:T2jGnkNL
エコツーの方がブリッジより赤みがひくの早いきがする。
人によるんだね。
ブリッジも気になるけど痛みが怖い

231 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 19:33:33 ID:kfggKcxa
ブリッジ、凹みきえないよ。
肌理も粗くなって、水分不足な感じの肌になった。
アンチエイジングって思えない・・。

232 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 19:49:24 ID:g4eABuAV
>>228
すでにトータル3回やった。
確実に良くはなってる。
2ヶ月後くらいに4回目やろうか検討中



233 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 20:10:04 ID:eH3I2hvr
>>229
こいつアフォ?こういうボケはやってんの?

234 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 20:34:13 ID:3SflZlAS
大阪って最新治療あんまないよな…フラクセル2くらいしかない
フラクセル2でもしてこようか

235 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 21:18:20 ID:VixYOGKo
>>234

京都長岡京市 いわ○クリニック ⇒ ブリッジセラピー・アンコア 
                  全顔16万円

西宮北口 な○クリニック ⇒ エコツー 
               全顔10万円

ちょっと遠いけど
名古屋 みな○クリニック ⇒ イントラセル (8月から)
               全顔 18万円 
               モニター価格5万円

236 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 21:48:50 ID:3SflZlAS
>>235情報サンクス
ところで湘〇クリニックのフラクセル2はなんであんなに安いのだろうか
な〇クリニックのエコツーを一回と湘〇のフラクセル2を4回するのと値段がかわらない
はてどっちがいいのだろうか…

237 :名無しさん@Before→After:2009/07/08(水) 22:21:34 ID:VixYOGKo
>>236

たぶん業者から中古品を安く買ったものを使ってやってるから、
その値段なんだろうね。
でもそれで、安全で効果のある施術が受けられるとは思えないけど。

238 :214:2009/07/08(水) 22:33:54 ID:QnlwfN+E
http://pic.to/up2.viploader.net/pic/src/viploader1077402_jpg
http://pic.to/up2.viploader.net/pic/src/viploader1077420_jpg
(線で囲った部分が削った範囲)

炭酸アブレ2ヵ月後の状態です。
赤みも殆どひいてるのが分かると思う。
瘡蓋が完全に剥がれるまでをダウンタイムとすると2週間弱程度。
ダウンタイム半年っていうのは相当深く削った場合じゃないかな?
炭酸は出力次第でいくらでも深く削れるから。

近いうちに2回目やってくる(`・ω・´)ゝ

239 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 09:25:35 ID:wgsl7V3l
しん イントラセル やったみたいだね
あいかわらず行動が早いね

240 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 10:51:37 ID:ylI3awaA
しん のblog探しても見つからないのでキーワードだけでも教えていただけたら嬉しいです

241 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 11:53:02 ID:5bJapk1A
本当に行動早いねー。
モニターらしいから2ちゃんで話題になってすぐに申し込んだんだね。

シュガー、固定客失っちゃった…

242 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 12:06:55 ID:36AI4Z9L
結局しんはフラクショナルレーザーには見切りをつけたのか・・・

243 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 12:59:42 ID:GU1RGKCf
>>237やっぱり安いのは安いなりの理由があるんだね
でも学生なので金がない。怪しいとわかっていても安いのでいってみようと思う。やらないよりやるほうがいいと思うし

244 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 15:46:24 ID:Ss5AEfyA
大事な顧客なのに、色々理由つけてエコハードを受けさせず、エコモザイクみたいな無意味な治療でじわりじわりと金を搾り取ろうとするやつが悪い

245 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 15:51:34 ID:JloyCD0+
>>244
しんさんですか??


あぁー毛穴が醜い…
年齢とともに開きっぱなしで
閉じなくなってきたし
なんとかならんかな><

246 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 16:05:10 ID:Ss5AEfyA
>>245
中年は辛いな

247 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 16:30:11 ID:JloyCD0+
>>246
しんさんもオサーンだし頑張れよw

248 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 17:38:40 ID:R7ZkEZFQ
しんのイントラのレビューwktk

249 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 18:05:08 ID:PJpu1B2F
イントラ多分効かない

なぜなら症例写真トリックやってるから

ここ読んでるのにあのトリックが見破れないとは

250 ::名無しさん@Before→After名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 18:06:25 ID:R3UT30mm
みやたやぺルラなど信用できそうなクリニックが導入したら
イントラセル考えたい。
フラクショナル使ってない医師がフラクショナルよりいいなんて
信用できないから。
すごいいいなら、営業利益あげてるクリニックなら即導入のはず。
みやた先生あたりに意見聞いてみたいな。
しんは あてになんない。
こんどの治療はいいですよー。っていってみたり、
やっぱりこの治療は弱すぎるんですよ。とか。
信用ならない。

劇的な効果があるものがでてくれればいいのにねー。
こんなに医学が発達してんのにさ。


251 :名無しさん@Before→After:2009/07/09(木) 18:18:57 ID:1lM0U4WY
医学が発展するっていっても所詮美容だからな
熱心な研究者は形成には来ないから
これからもスローペースで治療が現れるだけだろう


252 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 06:53:17 ID:WYle6Bqi
>>247
この中年ぜってーブログ見んなよ ちょっとは感謝しろやシワっ面!!

253 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 06:54:39 ID:fG80U3Zu
しんのふりしてんじゃねーよ

254 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 07:22:22 ID:7z422E67
>>252
死ね老害

255 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 07:35:32 ID:7gW8XPBS
しんって本当に根性 腐ってるね

256 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 12:10:37 ID:tucrrbAo
しんって結構アップで撮ったら全然汚かったね

257 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 12:46:51 ID:R1DqrwYp
>>256
奴はこのスレを毎日チェックしてるから、また動揺するぜ

258 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 13:05:50 ID:nMeaAVU1
イントラの写真も詐欺画像なんだね
レーザーって結局効果ないのか

259 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 13:30:47 ID:1pm6bSmT
イントラはラジオ波

260 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 13:34:00 ID:D3CjBXtv
トータル1回目してきます(^0^)ノ

261 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 13:41:16 ID:fxC+YlAi
ブリッジセラピーって妊娠線にも効果あるんだ!
体中にできたのにも効果あるかな…

262 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 16:29:59 ID:nMeaAVU1
妊娠線はジェルとかのほうがいいんじゃ
体はターンオーバーが遅いから色素沈着とか悲惨なことになったとき取り返しがつかないかもよ…

263 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 17:15:59 ID:fxC+YlAi
>>262
ジェルってアクアジェルのことですか?
「妊娠線 ジェル」で検索しても
胡散臭い化粧品しか出てこなかったorz

264 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 19:10:26 ID:D3CjBXtv
トータルしてきました。
赤みやばいねこれ。仕事マスクしてかなきゃ・・・

265 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 21:34:48 ID:PSloX8pQ
妊娠線って体中にできるの?
お腹にできたのを妊娠線っていうのかと思ってた

266 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 21:50:35 ID:dEO49Yr7
>>265
過食症になって短期間で30キロ近く体重が増えたから
体中にできちゃったんだ。

267 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 22:29:45 ID:Cwycdv2o
くっ 今久し振りに光の下で見たがボッコボコw でももう鬱は通りこしたから金たまるまでは人目なんざ気にしない 明日は久し振りに出かけてるくるよ
あーボコボコつれーw

268 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 23:29:32 ID:0YcDoftW
>>267
せつねーこと言うなよ。

269 :名無しさん@Before→After:2009/07/10(金) 23:55:30 ID:0OGnoTr4
イントラ、深い凹みには何回もやらないと効かなそうな感じします。
18万って高すぎる;;

270 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 00:08:34 ID:RNKNUWrg
>>269 しん?

271 :269:2009/07/11(土) 01:02:23 ID:SLWTbWGk
違いますw

夏にやるのってそんなにチャレンジャーですか?
膿んじゃうとかそういうことですかね。
あまり期間空けたくないんで、8月にやろうかと思ってたけど。
クリニックでは、真夏でも問題ないと言われました。
どっちが正しいですか?

272 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 02:19:32 ID:R8LzkXhv
絶対フラクセルで毛穴でかくなりました!
打つ前のほうが綺麗だった!
ここで効果があったって言ってる人達マジなの?
写真で見てみたいんだけど

273 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 11:30:19 ID:Yg9bxqP2
マジかわからんが フラで効果あった人は少ないと思うよ。エコツーかブリッジにしとけば?

274 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 11:43:57 ID:RNKNUWrg
フラは悪化ばっか聞くな

275 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 13:17:27 ID:dr/QoL6I
>>271
暑いから辛いのもあるけど、
真夏にマスクおかしいからかな、浮きまくりだし。
引きこもれるなら帰りだけ我慢すれば大丈夫かもね。
それでも暑いと痒くなったりするのかな

276 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 15:00:31 ID:NK216JKC
ピクセルうけるんだけど
これもフラと同じみたいだし悪化するかな?
なんか不安だよ

277 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 20:39:42 ID:JNlEkAyg
このスレみて半信半疑でブリッジ2回受けたけど凹み浅くなったよ
ただ高出力だから赤みが長引く
毎日BBクリーム塗ってるから男だけど隠すのうまくなったよw
塗ってないかのように見せて赤みを隠すのってなかなか難しいんだよなぁ

278 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 21:18:09 ID:Q6SyNCji
フラは効かないけどブリッジは効果あるね
ダウンタイムきつすぎだけど

279 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 21:32:54 ID:0rKksu1J
もうこんな肌は嫌だ
某大阪の遊園地で働いているす治したい
湘南のフラ2を4回コースで受けようと思ったけど評判が悪い
な〇クリニックでeco2を受けよう。
一回でも効果はありますよね?まあ金貯まったら何回か受けるつもりだけど

とにかくこの腐れ肌とさよならしたい

280 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 21:37:59 ID:Q6SyNCji
>>279
頑張ってください。
自分は一回目から効果あったよ。
エコツーとブリッジは構造や効果に大差ないらしいので。

281 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 22:23:16 ID:Ep6fpqDh
>>277
BBクリームって色々あるみたいですけど、どの商品を買ったか参考までに教えてください。
そのクリーム塗ると赤みは隠せるんですか?

282 :名無しさん@Before→After:2009/07/11(土) 23:57:50 ID:spe1vUgB
エコツーはニキビ跡と毛穴どっちがより効きますか?私は毛穴の開きが気になるのでエコツーがきくなら試してみたい

283 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 00:53:54 ID:IuyAG6kt
小さい傷やにきび痕でできた重症の毛穴には効くけど自然と開いた毛穴には微妙な気がするよ

284 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 01:47:59 ID:yedG/7BM
自然と広がった毛穴微妙なのか…
それじゃ安いフラやるほうがマシかな?

285 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 02:19:44 ID:XM/8B6z5
エコツーあまり毛穴にきかないんですね。残念。
毛穴をけしたい

286 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 03:49:34 ID:7EjAUtbv
>>281
最初はナビジョンスポッツカバーっていうのを使ってたけど、男の俺には色が明る過ぎたから
SIボンスキンBBクリーム(オークル)っていうのと混ぜて使ってます。
結構隠せると思うよ。
ちなみに量の比率は、ナビジョン 4:SI 6ぐらい。

287 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 04:08:30 ID:LKoGjLr1
結局エコ2とブリッジの違いがよくわからない

288 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 06:57:41 ID:Z4N9Ayjn
>>283
それはクレーターに効くということですか?

289 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 07:48:51 ID:JXm6Q8NX
>>287
メーカーの違い

290 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 10:14:56 ID:yedG/7BM
ブリッジでも>>231みたいになった人いるし…

291 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 11:18:57 ID:XM/8B6z5
毛穴にはエコツーかブリッジが最終手段だと思ってたから毛穴にきかないときくと残念。
もしクリニックの先生に相談したら「毛穴ききますよ」 と嘘言われて金ぼったくられるはめになるのかな。ショック。

292 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 11:25:00 ID:yedG/7BM
問い合わせても個人差ばかり言われるしなぁ
憎き毛穴め!

293 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 12:57:49 ID:IuyAG6kt
俺の経験だと本当に目立つ毛穴は消えるけど
多少目立つくらいの毛穴には微妙な感じなんだよ
陥没してるなら効果はある
まあ一度やってみれば?

294 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 14:04:17 ID:hdoaK9Mu
自分も毛穴は腫れが引いたら、ほとんど元に戻った。
ニキビ跡はちょい良くなったかも。
でも自分が脂性だから、すぐ戻っちゃったのかもしれない。

295 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 15:21:22 ID:XM/8B6z5
医者が「個人差による」って言葉は逃げ道だよね。

296 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 15:26:12 ID:yedG/7BM
毛穴はレーザー向いてないのかなって思ってきた
ピーリング系かな?
TCAとかやってみたいけど

297 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 15:28:27 ID:uUf9T+8c
>>295
逃げ道って言うか事実なんじゃないの。
万人に効く治療法があったらみんな苦労してないよ。

298 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 16:47:27 ID:OCzvdrJx
TCAはアイスピッククラスの毛穴を
開いた毛穴程度にするのには良いけど
開いた毛穴をきれいな毛穴にするのには適してないよ

299 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 18:16:42 ID:yedG/7BM
>>298
そうなんだ…
ありがとう
余計に酷くなりそうだね

300 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 18:22:44 ID:XM/8B6z5
ピーリングやろうとしたけど効果ないんじゃ、やめよー
やっぱりエコツーかブリッジに期待。
ダウンタイム怖いけど綺麗になるため我慢だね

301 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 18:32:10 ID:Z/zE36S9
毛穴といってもニキビの炎症なんかで病的に開いて凹んでる毛穴にはブリッジは効果高い。
軽症ならあんま意味ないかもね。まぁいい医者なら適応か判断してくれるよ。

軽傷の毛穴ならTCAを爪楊枝なんかで毛穴に注入して内側から直す方法のが効果高いと思う。
回数重ねないといけないけど自分でできるし、私は効いた。

302 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 18:46:34 ID:0YakNk0c
>>298
アイスピッククラスの毛穴って相当小さくない?

303 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 20:16:52 ID:BMpIV66t
毛穴でアイスピックなんて相当でかいよ

304 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 20:35:55 ID:OCzvdrJx
アイスピックスカーって用語があるんだよ
http://www.k-igaku.com/pimple/term_106.html

にきび跡の治療法

にきび治療が大切なのは、にきび自体は自然と治ったとしても、『にきび痕』として一生傷痕として残ってしまうかも知れないからである。にきび痕の治療は美容医療の中でも完治させるのが非常に困難なものであり、まずはそれを作らないことが最優先である。
基本的に皮膚の表皮は再生能力が高く機能を取り戻しやすいが、表皮の下にある真皮層は自然治癒能力が乏しく、真皮にまで達するにきび痕は治療が困難となる。
一般に『にきび痕』と呼んでいるものには、大きく分けて2つの種類がある。
(1)クレーターのような凹凸
(2)シミのような色素沈着や赤み
(1)の場合でその数が多いと目立つので特に気にする人が多いようである。
また、(1)と(2)の両方が組み合わされたような場合もある。色素沈着や赤みは自然に消失することも多く改善は困難ではない場合が多いが、凹凸の場合で特にアイスピックでえぐったような深い傷痕(アイスピックスカー)は改善が非常に難しい。

305 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 21:42:37 ID:XM/8B6z5
アイスピックの毛穴って例えばどれくらい?

306 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 21:44:42 ID:h++wla9s
>>304
なるほど。勉強になりました。

307 :名無しさん@Before→After:2009/07/12(日) 23:45:26 ID:0oAjcmaI
アイスピックにはブリッジが一番効果的なら試してみようかなぁ

308 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 00:59:33 ID:5gJlIIs5
>>280その言葉に希望が湧いてきた。。ありがとうございます
誰かな〇クリニックでエコツーした人いない?それかエコツー受けた人いない?
感想を詳しく聞きたい

309 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 03:12:23 ID:BOD8Z6ZF
エコツー今までで2回受けましたよ。
今までいろんなレーザー受けたけど、エコツーが一番効果は高いと思います。
ただ強く当てるとダウンタイムが物凄い悲惨な状態になるので・・・。
自分はフラクセル1も10回くらいやりましたが、エコツー1回でフラ1の10回以上の効果がありました。
これは個人差があると思いますがある程度強い治療をしないと自分のようなアイスピックには効きませんね。
凹みは浅いものは完治というレベルまでなりましたが、深めのは中〜浅い凹みになって完治してません。
とりあえず2ヵ月おきにエコツー高出力を続ける予定です。
ブリッジとどちらが効果が上かは、ブリッジをやってないので分かりません。

310 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 06:49:21 ID:P/yEmJz5
ここ読んでるとエコツー、にきび痕に効きそうですね
都内で一番料金の安い所はどこになりますでしょうか?
ググったところ鼻頬8万円が一番安いレベルでしょうか

311 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 07:18:56 ID:2pLZFgTt
エコツー毛穴にきくんですね。
ブリッジと悩んでたけど、まずはエコツーからにしようかな。

312 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 07:50:31 ID:jUP9AORO
ブリッジもエコツーも変わらないから安いほうにするのが良いかと

313 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 08:11:38 ID:gdmV+Z8B
>>309
高出力とは具体的にどのくらいですか?

どちらの病院で受けてますか?
よろしければ教えて下さい。お願いします。

314 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 09:38:31 ID:Hdu0ryQj
エコツーかブリッジならどっちにしよう(/_;)
悩むよう

315 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 10:51:13 ID:5gJlIIs5
>>309返答ありがとうございます。でも2回でそこまで改善しているのはやっぱりフラ2と比べてもエコツーは効果があるんですね
ダウンタイムは強めにあてて1週間と聞いたんですが実際どれくらいで外にでれるレベルになりましたか?

316 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 11:10:41 ID:Jypk97/m
レーザーは自然の摂理に反しています

317 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 11:23:41 ID:Y/iPwNdq
しんがイントラセルはエコツーよかダウンタイム大変みたいなこと 書いてるけど ダウンタイム 軽いみたいなこと 書かれてて実は 大変なんだ…

料金は高いし 効果も微妙なら まさしく ボッタ…w

318 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 12:16:32 ID:Bt+SH5xn
>>316
一生醜い肌でいろよなw

319 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 12:57:58 ID:W7Ct7lmY
自分はeco、ブリッジ試したけど、あんま変わらないと思います。
やはり結果出すには、出力?の問題だと思います。
強くやってほしくても、弱くやろうとする先生もいるのでね。
初めは、あんま強くできないかもしれないですけど、妙に弱い治療勧めてくる人もいました。
ちなみに1ヶ月以上赤み続いてます。
あと、脂性の人は、治療してもすぐに毛穴あいちゃうかもしれない、と思いました

320 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 13:50:56 ID:+XJS5NfQ
>>313
美容皮膚科医のブログではブリッジで今はディープ30mj
アクティブ100mjが強いらしいです

321 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 16:46:10 ID:W7Ct7lmY
>>320
それはもう限界レベルの高出力だと思いますw



322 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 18:25:02 ID:1JlZfYqJ
エコツー痛すぎだろ
ここ見て強く当ててもらったけど出血してるし…
明日学校休むわ

323 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 18:46:50 ID:eYwDRTet
誰か成功例載せてくんないかな
胡散臭い

324 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 18:59:20 ID:UNLfKUWk
なーんかブリッジ改善してんのかなあ。
凹みは収縮されて小さくなってかえってアイスピックのように
見えるところもちらほらあるような気がするんだけど。
肌質よくならないし次迷うわ。

325 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 19:34:19 ID:TPUdX42F
エコツーのダウンタイムは
この画像見る限りそんなにきつそうじゃないんだけどな。
ttp://longtermlifemanage.blog45.fc2.com/blog-entry-21.html
照射後15日目はファンデ塗ってるかも?
施術前と施術後のライトの当て方同じにして欲しい。

326 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 19:34:52 ID:UqB0B61A
>>324
受けて何日目ですか?回数は?

327 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 19:50:47 ID:Bt+SH5xn
レポるやつは最初から回数とか書けよ
二度手間じゃい

328 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 23:17:59 ID:6ld8+KhL
炭酸ガスが成功するのと、
ブリッジ3回

とっちが効果ある?

329 :名無しさん@Before→After:2009/07/13(月) 23:24:03 ID:Y/iPwNdq
成功してるんなら…

決まってるんじゃ…

330 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 00:56:58 ID:U0UF6+sH
ブリッジはみんなトータル?

331 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 01:13:35 ID:azi8NYMw
>>328
ブリッジは2回しかしてないけどたぶんブリッジ3回分と同じぐらいだと思いますよ
炭酸ガスでホクロを削る要領で部分的にアイスピックスカーを削ってもらったんだけど深さが浅くなったし
なにより切り立ったアイスピックスカーが大分滑らかになったから影になっても目立たなくなりました
ハイドロコロイド貼ってた期間が10日間ぐらいだから、10日間マスクできる人なら大丈夫だと思います

あと2回ぐらい削ってもらうつもりです
それで滑らかになった後ならブリッジも効きやすくなるのではないかと思ってます
ただ、炭酸ガスでビニール肌になった人もいるみたいだから熟練した医師に「最大限の効果が出て尚且つ
傷跡にならない安全な領域」で削ってもらわないと、取り返しの付かないことになりますよ

332 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 02:28:07 ID:oENtR7yB
初めましてm(__)m質問なのですが、エコツーのようなレーザーは水疱瘡の跡(直径1センチ位の浅い凹み)にも効果あるのでしょうか?場所はオデコとか頬です。

333 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 02:37:11 ID:cxM3fZ1Z
>>331
でも赤みは何ヶ月も残るんですよね?>炭酸
それが辛いね〜どうなるかもわからないし
部分的に大きなクレーターがあるケースにはいいのかな

334 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 04:26:02 ID:EtSSh7AL
ブリッジトータルで受けた方にお聞きしたいんですけど、ダウンタイムは具体的にどれくらいかかりましたか?
日曜日に受けて火曜日からマスクして出勤って無茶ですかね?
4日ほどマスクでしのいだら1週間たつので次の週からマスクなしでいけるかなと思うんですが…。

335 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 05:04:17 ID:wSLcpzpm
>>325
ねえやっぱり
受ける前のが綺麗じゃない?
受けた後のほうが肌色は明るいけどザラザラしてない?

まあクリニックが出してる写真は信用できないけど

336 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 08:04:15 ID:HfdjLauo
>>331

どこの何というクリニックで施術を受けられたのですか?

一部ふせ字があっても結構ですから、教えていただけないでしょうか?

自分はニキビ跡が深いので、ブリッジセラピー・アンコアなどでは、

ほとんど改善していないのです。どうかお願いします。

337 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 13:38:09 ID:lWUs+EvF
>>335
こんな写真じゃ良くなったのかも悪くなったのかもわからない
肌が明るくなっているのは露光を変えてるから

338 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 16:03:03 ID:E8zNEe9g
炭酸はキモ肌になるよ。3年程前に炭酸やってテカテカ肌になって一部瘢痕もできて自殺考えたよ。
浅すぎたら意味ないし深いとたら普通の皮膚じゃなくなるからな。
最終手段とも呼べないと思う。
重傷者はもう再生医療に期待するしかないんじゃないか。


339 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 16:32:37 ID:wSLcpzpm
美容ばか常駐のスレだから
成功した人の(正しく撮影された)写真がでるまでは信じない!

340 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 18:44:32 ID:lWUs+EvF
>>338
炭酸はキモ肌になるんじゃなくて炭酸で失敗したらキモ肌になるんだろ?
下手な医者にかかると3
38みたいになると

341 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 19:08:45 ID:U0UF6+sH
ビニ肌はいやだー

毛穴、ニキビ跡のへこみが綺麗に消えて美肌になる治療早くでないかな

342 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 20:01:38 ID:UyINY4sF
ブリッジ回数を追うごとに確実に浅くはなってる。
毛穴には微妙…肌自体は新しくなって肌理がよくなった。
でも悪化した人もいるんだよね。
個人差があるのかな

343 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 20:51:07 ID:srUg2+lI
自分は中度以上で、広範囲のニキビ跡もちです、
ブリッジトータルを強めで1回やりましたが、
ほとんど変わらないです。
やはり、中度から重症のニキビ跡もちは、もっと回数重ねないとダメなんですね

344 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 21:22:01 ID:cxM3fZ1Z
>>342
レーザーの照射跡のドットって消えますか?
なんかしつこく残ってる・・・

345 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 23:04:34 ID:PRdbY1Sz
じゃあさ、ブリッジ3回である程度きれいになった人は、
ブリッジ6回やればつるつるになるのかい?

あと、炭酸ガスの成功率ってどのくらいかしら。

346 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 23:08:34 ID:U0UF6+sH
ブリッジ三回じゃ無理だとおもう

347 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 23:09:23 ID:UyINY4sF
>>344
自分はかなり強く打ってますが一ヶ月くらいで消えますよ。
ちなみにトータルです。
自分的にはドットより赤みの方が辛いです…

348 :名無しさん@Before→After:2009/07/14(火) 23:24:48 ID:azi8NYMw
トータルよりディープだけの方がドット残るよ
トータルだとドットにならなかったけど、ディープだとドットが消えるのに3ヶ月ぐらいかかった

349 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 00:22:42 ID:eG2uJoSt
みんなブリッジどんくらいの出力でやってる?
自分はディープ30アクティブ100

350 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 00:29:40 ID:R/r2xCnW
>>349
何回目ですか?そんなに強くやって肌痛まない?

351 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 00:56:15 ID:iZBYz8Th
町で見かけたニキビ・肌荒れがひどい・きもい人々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1212899247/
ニキビ跡の女って生きてて恥ずかしくないの?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1233415356/
ニキビ面の人間のあだ名を考えよう・続
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1246459684/
ニキビ出来てる奴は恋愛しようとか思うなよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1202976809/

352 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 00:59:07 ID:eG2uJoSt
>>350
最初は目も当てられない状態だったけど、4日たって瘡蓋はがれたらなんとか大丈夫だった

353 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 01:03:16 ID:eG2uJoSt
ちなみにはじめて。

354 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 03:58:39 ID:si4r1Fa6
俺、ブリッジのディープ30mjアクティブ100mjを受けた。
ブラマヨ級のアバタが1発でツルツルに直ったよ。
もちろんダウンタウイムなし、赤みもなし。
みんな、ブリッジやった方がいいよ!!
ブリッジ最高!!!



355 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 03:59:21 ID:dJ/RQLUF
レーザーは全く効果ない上にたるむし
ピーリングはただ肌の劣化を早めるだけだからやめとけ

356 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 04:01:49 ID:TPoyfCLO
フラ1は詐欺だと思ったがブリッジは効果ある
まだ20だし地道に頑張ろう


357 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 07:22:55 ID:b/ZP242b
みんなのクレーターって触ったらボコボコしてる?

358 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 09:09:00 ID:RpiTcn6f
>>355
根拠は?

359 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 15:06:54 ID:igNXhBaH
>>349
30−100って凄いな
赤み消えるのにどれくらい掛かった?

360 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 16:43:56 ID:7uFyLDcK
ブリッジ一回イントラ一回やったけど、絶対こんなに汚くなかった。
細かい凸凹が明らかにある。暗いところで光が当たったときぼっこぼこ。
やらずに今日まできてたら今よりマシだったろうな、大金叩いたのに。死にたい。

361 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 17:42:13 ID:k6p1GUCu
ブリッジトータルの赤みが消えん!
色素沈着してしまった気する。
もう1ヶ月以上経つのに。
皆に顔真っ赤なの指摘される



362 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 17:47:53 ID:Z1QtHWHL
>>357誰かお願いします

363 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:01:03 ID:nskTwd20
やった人は写真うpしてくれると助かる
肌だけなら問題ないっしょ

364 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:03:55 ID:TPoyfCLO
>>357
クレーターは触って分かるけどアイスピックは小さくてわからない

昔一般の皮膚科医に「一度凹んだ皮膚を持ち上げることは"絶対"できません」
って言われてたから半信半疑だったけど、ブリッジで実際持ち上がってくるのには驚いた。
時間経過とともに持ち上がってくるんだよね。同じような人いる?

365 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:10:12 ID:dEk52VK4
>>359

もうすぐ半年経過するけど、赤みは全く引かない。
赤通り越して「すもも」みたいな色。
でもこれぐらい我慢しないと、効かないと思ってる。

366 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:12:05 ID:qGqYB9yF
アイスピックってどんなの?

367 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:23:13 ID:qGqYB9yF
>>364
すみません。自分で調べました。
自分はクレーターの方なんですが触っても
ほとんどわからないのに鏡を見たら凹んでる
んですけど浅い方なんでしょうか?
質問ばかりですみません。

368 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:28:39 ID:TPoyfCLO
>>365
肌弱い?美白剤使ってる?

>>367
触って分かるかは深さよりも大きさだと思う
ちなみに狭くて深いアイスピックのほうが広いクレーターより改善させるのが
遥かに難しい

369 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:35:16 ID:qGqYB9yF
>>368ありがとうございます。
ちなみに広いクレーターにピーリングって
効果的ですか?

370 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:47:35 ID:KSnrUYa4
アイスピックだからブリッジでも効果ないかな。
毛穴やだやだ
アイスピック毛穴どうやったら治るんだろ

371 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 18:51:00 ID:T1AiRA/T
浅くて狭い毛穴クレーターなら効くのかな
9月にやる予定

372 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 22:04:03 ID:CYxrI7Ho
オレンジ肌って感じのニキビ跡なんだけど、相談しに行ったら
スムースビームを勧められた。スムースビームの効果ってどうなんですか?
誰か教えてください

373 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 02:41:48 ID:sANomqp4
>>354
お前な、嘘ついてたら地獄行きだからな。

大体、なんか最近ブリッジ好評な意見が漂ってる。
業者だったら、マジでいい加減にしろよ。
みんな本気で悩んでるんだから、嘘はつくなよ。


374 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 04:06:38 ID:Nhyxs5AJ
>>365
半年経っても全く赤み引かないってやばくないか?
ディープ20mjを受けた事あるけど一ヶ月経つ頃には大分赤み引いてたぞ

375 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 04:55:46 ID:XU+UZVTh
フラ系で半年も赤みとれないのはメラニンの反応が強い体質なんだと思う。
かなり症例やってるとこの先生が最高出力でも2ヶ月以上沈着が起きたケースはゼロって言ってたよ。
俺の場合最高出力で3週間で引いた。
まぁ蒸散させるだけあって直後は半端ないね。
仕事行くの辛すぎる。


376 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 06:46:23 ID:5BXza4yu
オレンジ肌って感じのニキビ跡なんだけど、相談しに行ったら
スムースビームを勧められた。スムースビームの効果ってどうなんですか?
誰か教えてください

377 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 06:48:25 ID:XU+UZVTh
>>376
スレ違いだし、まずググらないと

378 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 06:48:33 ID:ayj7k5zt
フラ2だけど施術数1位のクリニックでは
フラ2の機械に色素沈着のクレームが多いから出力に注意しろって張り紙が張ってあったよ
海外のフォーラムでも色素沈着の報告はあるよね

379 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:17:24 ID:RWUBigKS
死にたいレベルから、ちょっとは改善したと思う
http://g.pic.to/1036yu

380 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:30:58 ID:XU+UZVTh
>>379
すごい改善してるじゃない
おめでとう^0^

自分もbeforeの写真撮っておけばよかった


381 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:31:10 ID:ayj7k5zt
>>379
ちょっとどころじゃないじゃん

382 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:37:20 ID:reuJ7aXG
ブリッジマンセーの書き込みが多いのは実際に効果高いからだと思うよ
アメリカでも絶賛されてるらしいじゃん

383 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:40:10 ID:WpzR5Esa
きれいになったね〜!

384 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 07:57:44 ID:ayj7k5zt
いや待て
ブリッジの効果とは書いてないし
上段3枚は6年前の撮影だ
いろいろやってきた結果ってこと?


385 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 11:44:31 ID:kenPMBHc
>>379
オー!凄い!おめでとう!なにやったの?

386 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 11:51:01 ID:v6HCQW1n
>>379みたいなのをアイスピック型っていうんですよねぇ?

387 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 13:15:39 ID:DkGX8H9S
アイスピックより深いんじゃないのかな?

388 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 15:03:59 ID:taF9vyQH
すげー、このスレ。
ブリッジ、きくことになってる。
なんておめでたい方達だ。


389 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 16:56:24 ID:lHHPyzO7
>>388
業者の情報操作の賜物だよ
でも今年いっぱいの命だろ
それまでに出来るだけ元を回収する算段さ

390 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 17:16:17 ID:rISWKSuU
これって深いですか?
あとアイスピック型でしょうか?
フラクセルしようか迷ってます。

http://imepita.jp/20090716/616880

391 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 17:38:56 ID:toQef0ih
ブリッジは仕事しながらだと、ホントキツイです。
赤みなかなかとれない。

392 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 18:51:15 ID:So4jV8gf
>>390誰か教えていただけないでしょうか?
迷惑ならすみません。

393 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 19:41:44 ID:Vfyt3kxg
>>390
もう少しシャープな写真だとわかりやすいんだけど、
軽いほうなんじゃないの。
俺はフラTとイントラセルやったことあるけど、
それよりも、TCAを薦めるね。

394 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 19:53:42 ID:hUnqFHkz
>>390ですけどもう少しわかりやすいのとりました。
親切な方よろしくお願いします。

http://imepita.jp/20090716/714760

395 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 21:12:48 ID:q13WqJpW
>>394
それくらいなら気にしないのが一番良いってのが本音

治療したいならTCAもしくわフラ2など相談にいくべし

396 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 21:18:55 ID:XMr8fy4y
エコ2とブリッジ、どう違うの?同じじゃないよね
エコ2が気になる。効く人には効くみたいだし

397 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 21:22:23 ID:2k6SOLaZ
>>394
アイスピックスカーではない

398 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 22:05:52 ID:o8RWF0j6
>>394ですけど親切にありがとうございます。
深さはそんな深くないと考えていいんですか?

399 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 22:10:32 ID:q13WqJpW
深くはない

400 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 22:15:15 ID:4xqcueCq
>>395
ありがとうございます。
こんなんに自宅でピーリングなんて効果ないですよねぇ?

401 :名無しさん@Before→After:2009/07/16(木) 22:29:39 ID:TRfO8fmh
無責任なことは言えないが、なんでもやってみるだけやってみたらいいんじゃ?
それぐらいならすぐ目立たなくなりそうだし

402 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 00:35:45 ID:rRyTfGlW
ブリッジとかよりピーリングのほうがいいかもね

403 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 01:11:38 ID:j7tb5xIK
ピーリングこそ無意味だろう
ブリッジ、エコ2は軽症には効く

404 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 07:19:45 ID:aR/4EXOP
>>403
適当なこと書くなよ
ブリッジとか完治不可能な末期がやるものだろ
軽症な人がやったら火傷で新たな凹みが増えるリスクが高すぎる

405 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 07:48:02 ID:j7tb5xIK
俺は頬全体に軽症のクレーターが無数にあったがブリッジでほぼ完治したぞ
ピーリングなんかじゃ全く変化しなかったけどな
出力加減すれば問題ない

406 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 08:38:36 ID:k1UwVa7A
>>400
その程度なら言うように家でピーリングが無難じゃないか。

407 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 08:53:36 ID:rRyTfGlW
軽傷の毛穴&ニキビ跡なんですが、ブリッジのダウンタイム嫌ならダーマローラーってネットでよく書いてあるけどダーマローラーききますか?ブリッジ頑張ったほうがいいかな?

408 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 09:11:34 ID:RyxGoAus
ダーマはかなり回数やったけど余計肌が荒れる

409 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 09:37:38 ID:v0/ym6JI
>>379なんて問題にならないくらいひどい深い
アイスピックだった。。

410 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 09:42:23 ID:rRyTfGlW
ダーマだめなんだ。。

411 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 09:50:49 ID:vjusVbNR
>>379より酷かったけどだいぶ滑らかになってきた。
レーザー様々だわ

412 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 10:01:56 ID:v0/ym6JI
それにしても、綱取りがかかってるモンゴル人のお相撲さんの
凹凸はほんとに酷いね・・・。
名前忘れたけど。

413 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 11:22:34 ID:rRyTfGlW
なんのレーザーやったの?

414 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 11:40:56 ID:TTkLotH6
てか>>394みたいなんを浅い広いクレーターていうの?

415 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 12:53:26 ID:OCJOw6EE
フラ2を4回やって、多少凹みはあさくなったもののまだまだ気になるので、秋にエコ2かブリッジを検討中です。

ブリッジをやった方にお聞きしますが、症例写真血みどろで驚いたのですが、あの状態はどれくらい続きますか?赤みではなく血やかさぶたの期間が知りたいです。

また、しんさんが受けているイントラセルはフラ系レーザーとは原理が違うようですが、効果はどうなんでしょう。専スレもないので、気になってるけど不安です。誰か受けられた方いますか?

416 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 14:01:30 ID:mYuxwbfC
>>415
ブリッジ受けましたよ。当日は出血や浸出液が出てきます。
人によっては帰りの電車で、たれてくる人も居たそうです。
でも術後に皮膚保護剤みたいなシールを貼るので、少し抑えられます。
自分の場合は次の日朝起きた時、浸出液がけっこー流れてたみたいで、
顔や髪にパキパキに乾いてくっ付いてました。
んで、自分は1晩シールつけっぱだったので、
とって、シャワー浴びたら、もう出血も浸出液も止まってたような感じです。
見た目は酷い有様ですけどねw んで、数日ステロイドクリーム塗るって感じですかね。

以上が自分の場合です!


417 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 14:05:04 ID:mYuxwbfC
あ、ちなみにトータルです。
効果は、若干滑らかになったかな?って感じです。
とゆーか、まだ、なかなか赤みがとれないので、
良くわからないですw

418 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 14:37:29 ID:LsZ4565E
↑若干滑らかになったのは、まだ腫れてるだけ

419 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 15:41:04 ID:DdJk5eYZ
14:34:55 ID:DdJk5eYZ
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【V】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【U】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

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http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ!4軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/



420 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 16:07:11 ID:mYuxwbfC
あ、ちなみにもう1ヶ月以上たちました。
言葉足らずですみません。
でも正直なところ、この効果であの値段は高いな〜
とも思いますw

421 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 16:19:43 ID:WUTv28FF
>>414俺も知りたいから誰か頼む。

422 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 16:26:28 ID:sCeqgxOg
エコツーって赤い跡にも効くかな?あと小さいニキビがたくさんあるけどこれにはどうかな?

423 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 16:32:27 ID:VvYCIiMo
しんがやってたのはエコ2とモザイクだったのか


424 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 17:34:20 ID:vjusVbNR
ブリッジ後の赤み2週間くらい続く赤みでいっつも学校で友達に突っ込まれる
「どうしたの!?」って。
「クレーター治療してる」なんてとても言えないけど気づいてるんだろうな〜w
赤み2日くらいなら週末にやればできるけど2週間はキツいよ。
でも効果は上々だ。


425 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 18:42:59 ID:KyHMSVPF
>>400
自宅でも良いレベルだけど自分でやるの怖いから俺はクリニックに行ったよ もっとも俺の場合は頬とこめかみにそれの3倍はひどいのがあるからだけど

426 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 19:11:53 ID:j5TvF9hJ
415です。
>>420さん、詳しいお話ありがとうございます!
すごく参考になります。
1ヶ月たっても赤み引かないんですね…すごい威力ですね。

アルバイトが接客業で、いつから普通に出れる顔になるのか気になってます。
赤みはメイクでごまかせても、かさぶたは厳しいですよね…。

かさぶたは何日くらいでなくなりましたか?

427 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 19:20:48 ID:+pBPNG78
>>425
自分も頬にも5つぐらいありますよ。
市販のピーリング石鹸使おうかなと考えています。

428 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 19:21:28 ID:cT5lky9d
なんで>>414だけ誰も答えてくれないんだよ?
頼むよ。

429 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 19:56:37 ID:2ZQ0Jmwk
しんって日本語うまくしゃべれないの?

430 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:07:19 ID:rRyTfGlW
しんは結局、エコツーとモザイクどっちがきいてるのかな。

431 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:28:46 ID:VvYCIiMo
>>430
どっちも効果なくて見切りつけてインセントラルに切り替え

432 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:29:34 ID:VvYCIiMo
イントラセルだ

433 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:31:54 ID:6PaEwmRp
マジで>>414誰か頼むよ。

434 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:33:11 ID:rRyTfGlW
イントラセルが1番しんにとったら効果があるってことかー

435 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:37:36 ID:VvYCIiMo
>>434
最近の治療じゃなくて過去にやってきた治療が効果あったらしい
FGFかCo2レーザー説が有力

436 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 20:46:15 ID:VvYCIiMo
>>433
浅くて広いクレーターだと思うよ

437 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 21:08:23 ID:+pBPNG78
>>436
よくクリニックとかにかいてる角のしっかりとしない皿上のなめらかなくぼみって
見るけどそれが>>395みたいな感じだよねえ?

438 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 21:54:07 ID:mYuxwbfC
>>426
瘡蓋は5、6日くらいでとれました。
自分は1週間あれば大丈夫かなーと思いました。
ただ個人差あると思います。以上は自分の例です。
仕事しながらだとホント大変ですよね。特に休みつくるのが。

439 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:02:23 ID:iH0CPsnI
近所のクリニックでエコ2のモニター募集してて、かなりお安いけど、医者の腕が…どんなもんかと…。
誰がやっても同じなんすかね?
それともやっぱある程度関係あるんすか?

440 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:04:05 ID:vfGXSMIq
医者が下手だと水泡ができるよ

441 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:20:47 ID:iH0CPsnI
コワイのでやめときます。

442 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:43:19 ID:vjusVbNR
レーザーは医者の腕なんてほとんど関係ないよ
せいぜい出力設定くらい

443 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:50:08 ID:vfGXSMIq
重ねて打たれたところが水泡になったよ

444 :名無しさん@Before→After:2009/07/17(金) 23:53:51 ID:myB9pBo/
水泡とか火傷してんじゃん

445 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 00:44:19 ID:IIsGEIH7
フラ2で、4回目は65で7パスでやってもらったんですけど、次は70とか80にしてもらってあと3回打つか、思い切ってブリッジに変えるかで悩みます。
どちらも経験した方、またはフラ2で7回やった方、アドバイスをお聞かせ下さい。

>>438さんはブリッジの前にフラ2などされていたんでしょうか。
フラ2で強めに打ってもらってても、やっぱブリッジも最初は軽めの数値からなのかも気になっています。

ああ…凹を抹殺したい…

446 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 08:16:58 ID:QikPHkqI
赤みのあるクレーターって自然治癒の可能性ありますか?

447 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 09:54:26 ID:BGCRL5qz
>>446
ないよ!

448 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 10:41:34 ID:LvZQ7L3U
何もしてないのにほとんどわからなくなったんですが。
浅いのですけどね。

449 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 16:55:15 ID:DnFTgxkO
ブリッジってどこのクリニックがいいんでしょうか?

450 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 19:52:38 ID:9mPn08G8
みなさんに聞きたいのですがクレーターは
自分で潰してしまったからできましたか?

451 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 19:53:44 ID:qyRkOOEF
オザキはやだから、あたしならペルラのブリッジかみやたのエコツーかなー

452 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 21:40:52 ID:DnFTgxkO
確かにオザキはなんだか不安だよね。院長って乙部と結婚した人?なんかブログ見ると仕事に力いれてないのがカナリ伝わるから行きたくない

453 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 22:17:10 ID:sSR20CzB
5年くらい前から今までにやった治療書いてみる

ケミカルピーリング(サリチルやTCAなど)・・・気持ち程度の改善 TCAは若干浅くなった。
安いからまだマシ

切除縫合・・・一か所余りに深かったので実施。1年ほど赤い線になったが4年たった今は全く目立たない。

炭酸ガスレーザーアブレージョン1回・・・浅くなったとこもあるけど逆に悪化したとこ(=新しい凹み)が多数できる。
凹みが余計にデカくなったり、以前より毛穴が目立つように。
半年のダウンタイムでしかも悪化かと激鬱になる。今でも色素沈着が薄く残る。

フラクセル1、1クール=6回・・・若干マシになったが本当に若干。やらないよりマシ。

サイトンレーザーアブレージョン3回・・・高い割にたいした効果はない。
上皮化すると一部浅くなったと思った凹みが復活してて鬱になる。

スターラックス4回・・・フラクセル1よりマシ。一部浅いのが治ったので、やらないよりはやったほうがマシ。

ブリッジ1回・・・ダウンタイムきつい。2ヶ月経ったが浅くなったなとは思う。
フラ1やスタラよりはずっと効果あるが、あと何回やればいいのだろう。
もうすぐ2回目行きます。



いざとなればタイムやろうとも思ってたが知り合いで満足度3割と言ってる経験者がいるので
たぶんやらない。ブリッジもそのうち見切りつけるかも。
金貯めて再生医療に備えようかな・・・

454 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 22:18:48 ID:jeM2daja
オザキのセンセイのブログは、結婚する前からくだらなーい内容しかないよ。

もしくは内容も無いよ。ホントただの駄ブログだ。

455 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 22:26:26 ID:q2dnVHoF
ブリッジのダウンタイムで個人差があると思いますが
元の肌に戻るのにやっぱ1ヶ月位かかりますか?
ググって見たら半年間赤いままとか恐い

456 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 22:32:47 ID:sSR20CzB
>>455
自分は2週間くらい赤み+ざらざら感、その後うっすらと2週間赤みが続いて消失。
赤みの期間は体質による個人差があるよね。
フラ系は強いものをオススメするよ。弱いのだとフラ1みたいに何度通っても微妙な改善で
結果医者にボッタされるオチもあるから。
アブレと違ってフラのリスクなんてたかが知れてるからね。そこが利点だし。

457 :名無しさん@Before→After:2009/07/18(土) 23:07:56 ID:q2dnVHoF
>>456返答有り難うございます
周りからしたら気にするレベル(引っ掻いた様な凹み)じゃないと思いますが自分はブリッジ行こうかと思います

458 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 02:00:13 ID:NiWOKLZw
しんやばいな
イントラ良いとか言いつつ効果わからん→治療戻すとか言い始めた
いつもの事だが、本当に虚言癖があるんだろうな

459 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 11:33:18 ID:UrYzI2/E
また イントラセル 効果あるかも とか書いてて どっちやねん!とつっこみたくなる…

460 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 11:36:56 ID:67yJSsmI
レーザーやってる人って最低でも草gレベルだよね?

461 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 11:59:08 ID:ooYt0LWu
なんでいつも伏せ字にしてるんだ?

462 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 12:13:56 ID:mO34CLKD
>>461の環境で文字化けしてるだけだろ

463 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 12:50:49 ID:y1yC+fNx
草なぎレベル?
やっぱりレーザーやったほうがいいわ
毛穴小さくなった!継続は力なり!

464 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 13:39:54 ID:CiQXpn3u
レーザーはブリッジとかエコツーのこと?

それとも他?

465 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 13:45:21 ID:y1yC+fNx
前にブリッジにしようか悩んでたものです
ピクセル2回目です
前は施術の間隔が開いてしまって
いまいち効果わからなかったけど
毎月1回きちんと受けたらよくなっていきそうです

466 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 15:04:29 ID:CiQXpn3u
ピクセルも回数重ねれば毛穴ききますか?
ブリッジ悩んでたけどダウンタイムとれないので、ます゛はピクセルしようか悩んでいます。

467 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 15:24:11 ID:y1yC+fNx
>>466
料金的にも厳しいしダウンタイムもキツいしね
効果の目安は5回って言われたから
とりあえずはあと3回は受けるつもりだけど
出力強めと月1でやれば今よりは良くなると思うよ
ちなみに全顔で3周やってもらってます
ホームケアはビタミンCを塗って
保湿はしっかりしてくださいと言われました

468 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 15:49:17 ID:CiQXpn3u
ありがとう。
とても参考になります

469 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 17:10:52 ID:t01SzU8h
毛穴酷くて、明後日オザキクリニック行きます。
ダウンタイムどれくらいだろう怖いな〜


470 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 17:20:44 ID:n7gmIpRK
オザキはやめとけ

オザキでやって悪化した人多いし

471 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 17:29:15 ID:ZpCitOrn
ニキビ跡治療の権威ってどこの皮膚科だろうね。

472 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 17:36:37 ID:t01SzU8h
違います!間違えました!
タカミクリニックでした☆
みんながオザキオザキ言うから〜

473 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 17:58:03 ID:T/q7chsE
オザキは医者が信用できん、ブログで馬鹿丸出しだし。
ブリッジ自体はいい機械だと思うけどね。
3回やってかなり改善したよ。ダウンタイムもあれくらいなら耐えられる。

474 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 18:03:57 ID:CiQXpn3u
毛穴気になるからタカミのクールタッチやってるよ。
なにやるの?

475 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 18:25:03 ID:t01SzU8h
スポッッピールの予定です。
でもクールタッチのが安いんですよね。
先生と相談します☆

476 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 18:32:56 ID:8rzmkmea
473はトータルで三回やったんですか?出力どのくらいかな?

477 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 18:43:59 ID:CiQXpn3u
私もオザキのブリッジ知りたいです。オザキは信用できないけれどブリッジとか機械がしっかりしていれば大丈夫なのかな?

478 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 18:58:00 ID:T/q7chsE
>>476
トータル3回です。
徐々に上げていって3回目はディープ25mj、アクティブ100mj。
先生いわく、深いニキビ跡には強くしないと意味ないらしいです。

>>477
オザキは安いし、レーザーは事故の危険もないから割り切れるならいいと思うけどね。
自分は多少高くても経験もやる気もあって信用できる医者を選ぶけど・・・。





479 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 19:14:00 ID:wVwLrL5X
タカミは美容板の他のスレで宣伝してる人がうさん臭い。
ピーリングスレでならまだ分かるけど
なんでフラクショナルレーザーのスレでピーリングの話してんの?
って思う。

480 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 19:30:29 ID:iP24f36s
>>453
詳しくありがとう

みんなイントラセルどう?
もう、けっこうやった人いるんじゃない?
あれ速攻効果あるんでしょ?

イントラセルとエコツーどっちにしようか迷ってます。。。
ちょっと気になるんだけど、イントラセルって、元に戻らないよね?


481 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 22:31:03 ID:67yJSsmI
>>394みたいなのが広範囲にあるんだけど
このぐらいの深さならレーザー系か家で地道にピーリング
どちらがいいですかね?
誰かアドバイスください。

482 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 22:59:06 ID:JNpsdjga
つよぽんなんか俺からしたら全然まし

つよぽんくらいにせめてなりたい

483 :名無しさん@Before→After:2009/07/19(日) 23:50:58 ID:CiQXpn3u
つよしも昔に比べて綺麗になったよー
長瀬やKinKiもひどかったのにー。芸能人はどこでやってるんだろ

484 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 01:56:54 ID:lGT0dW3Z
ブリッジ エコツー 確実に効くならダウンタイムなんか 気にせずやるのだが…

485 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 02:03:15 ID:ZVtWfFUE
長瀬はニキビはあったけど凹みにはなってないね
劇的に改善したのはクレバじゃね?慶応のボンボンだから綺麗に治った

486 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 02:06:01 ID:tDTkMZLj
エコツー凹みにもある程度効いてるんだが肌質が劇的に良くなったのにむしろビビった
同じような人いますか?

487 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 02:52:07 ID:Fh/7GfsS
レーザーは肌が弱くなります

488 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 02:53:18 ID:Py1KrCi2
オザキって風で冷やすのがよくないのかなとも思う
ジェルのがいいのか

489 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 08:01:36 ID:j+ECvtAd
>>481なんだけど誰もアドバイスなしか。
ありがとうございました

490 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 08:22:24 ID:IQSx2Kwf
478さんありがとう。
476です。トータル三回ってすごいですね。クリニックはぺ○○じゃないですよね?
凹みはどのくらいだったんですか?

491 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 09:01:19 ID:Ilciy+Iz
>>489
高出力ブリッジレーザーの一択
ピーリングは気休めにもならん

492 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 11:12:34 ID:eg0Z8Vp3
>>485
慶応関係あるの?w

493 :りんご:2009/07/20(月) 13:10:02 ID:+hhxOVZO
パールレーザーの効果と持続力についてはどうなのでしょうか?

494 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 14:01:51 ID:j+ECvtAd
http://imepita.jp/20090720/331050

495 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 14:27:30 ID:5LpJDy8F
TCAは深いアイスピックにはいいかもしれんがそうじゃないやつには微妙

496 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 15:20:20 ID:OwUWInpW
こんちは。
10年前くらいに小鼻の縮小をうけて、それからずっと赤い線状の縫合跡になやんでいます。
フラ2が地元の行徳形成外科にあるという事で相談に行ったら、完璧には難しいと思うけど、いくらか改善するとの事でした。
医者はそう言うでしょうけど、第三者の意見が聞きたいです。
問題の部位の範囲がせまいので通常1回50,000が30,000でいいとの事でした。
それを最低3回〜5回との事。

HPを見るとアファーム、フラ2とあるみたいですが、それらで本当に赤い線状の痕は消えると思われますか?
今はひげはそってます。

http:/imepita.jp/20090720/551010

http://www.gyotoku.co.jp/index.html

497 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 15:21:11 ID:OwUWInpW
http:/imepita.jp/20090720/551010

498 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 15:22:19 ID:OwUWInpW
http://imepita.jp/20090720/551010

499 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 15:56:21 ID:5ySd7CRz
>>498
レーザーで改善するとは思えない。
TCAを繰り返す方が期待できるのでは?

500 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 15:58:20 ID:Y+Sq0MXu
>>498
またお前か

501 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 18:58:54 ID:3a/EVOB1
そんなの気にするんだったら
初めから小鼻縮小なんてやらなければいいのに…

502 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 19:11:34 ID:5LpJDy8F
初めから〜とか言ってもしょうがないだろ
今どうしたいかってのが大事だべ

503 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 19:15:46 ID:Qlzlsik7
質問させてください。
自分は凹みのある横の皮膚があきらかに少し膨らんでるの
ですがそんな人いますか?
なのでよけいに凹みが目立ちます。
ほんとに悩んでるんでみなさんはそんなことあるか教えてください。

ちなみに平らな皮膚と比べても少し膨らんでいます

504 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 19:42:02 ID:pxg1DjAF
>>502
跡が残ることなんて手術前からわかりきってる事なのに
鼻も小さくしたいし傷跡も残したくないって我侭すぎる。

505 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 19:50:58 ID:OwUWInpW
>>499
TCAがよさそうですか?
HP見るとここではTCAもやってるみたいで。
もう一回カウンセリング行ってみたいと思います。

>>502
そういう人はスルーしてるしかないですよ。



506 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 19:57:53 ID:tDTkMZLj
ていうかヒゲそりなよ
画像見て嫌悪感出た

507 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 20:06:57 ID:Qlzlsik7
>>503ですけどみなさんがおんなじことがあるかだけ聞きたいので
みなさん教えていただけないでしょうか?

508 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 20:14:51 ID:jmBUDQXc
>>507
文章の意味が分からん
写メうp

509 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 20:18:12 ID:Qlzlsik7
>>508
文章そのままなんですが。
凹みの近くの皮膚がが少し凸のようになってるので凹みが目立つんです。


510 :名無しさん@Before→After:2009/07/20(月) 22:38:33 ID:5LpJDy8F
>>504そうなのか なるほど
>>509
あるかもしれない…

511 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 06:58:52 ID:wqRlB0mc
エコ2で肌理よくなるってほんと?
グラインダーと炭酸で削った(アブレーション)とこが3年以上経った今でもヤバい皮膚になってるんだけど改善するかな?;;
もう毎日死ぬことしか考えてない 疲れた
皮膚移植でもしてもらうしかないのかな


512 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 07:42:38 ID:FAYU9iV6
トータル受けてくるお(^ω^)
気が向いたらレポするおっおっお(^ω^)

513 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 09:29:43 ID:gODPZqPl
>>511
無知ワロタw
皮膚移植したらブラックジャックみたいになるお

514 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 10:42:40 ID:HpV+fzrT
しんさんイントラ効果あるって書いてますね。
でも、結局どれが一番効果あったかはわからないという…

どのレーザー、治療を選ぶかって難しい。ダウンタイムから考えると、ブリッジ、エコ2よりイントラですかね?

515 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 11:08:34 ID:ZBbJcDdc
フラで毛穴はだもかも
余計に目立つわ><
ブリッジやりたくてたまらん

516 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 12:58:36 ID:ZBbJcDdc
ブリッジの効果6ヶ月〜1年持続てどういうこと?!
戻るってことー?

517 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 13:12:17 ID:2aZKtm14
>>509
レーザー治療したところが、ってことですか?

518 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 16:29:43 ID:CipGHWFq
掲示板微妙なんですみませんが閉鎖しますね。
byしん

しんさんかっけー

519 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 16:35:42 ID:uPSamJ5i
ブリッジ…
フラ2で悪化した俺には危険すぎるな…

520 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 17:05:27 ID:063kYTVZ
ディープ25アクティブ100で受けてきたお( ^ω^)
痛みに弱い人は止めといた方がいいお(^ω^)

521 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 18:29:27 ID:IiZZ4pyk
しんは モー娘。の石川のファンなのにブログでは一切ふれないよね。みんな知ってるのに…

522 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 20:41:30 ID:rgt+7NnP
>>520
そ、そんなに痛いのか
例えるならどんな感じ?
針でグサッグサッ刺す感じ?それとも剃刀で切り刻む感じ?
フラより痛みは弱いとかって話しじゃなかったけ?

523 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 21:15:14 ID:mc2lS4kR
ピクセルって情報少ないんですがどうなんですか?
フラ2の評判が悪いのでこちらにしようかなと思っているのですが

524 :名無しさん@Before→After:2009/07/21(火) 23:58:17 ID:Z1YFONIR
イントラセルだよ。

525 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 00:10:19 ID:vZt8d5DB
このスレ見てると大半がブリッジで悪化したって言うけど、どの様に?
「凹みが更に増えた」
とか
「凹みが更に深くなった」
とかなの?

526 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 00:10:20 ID:0onbF+E5
>>522
剣山で刺される感じだお フラクセルより全然痛いお
でもニキビ跡改善したかったら歯を食いしばってでも受けた方がいいお(`ω´)

527 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 00:30:15 ID:G/jRfAOO
体験談はあっても改善した話はほぼ無し

528 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 12:19:53 ID:53b6QVyL
悪化したとかほざいてる奴は業者かノイローゼだろ。
フラ2は理論的に悪化はありえない

529 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 12:49:08 ID:n729vG5N
理論的に悪化も有り得るだろ。
皮膚に繰り返し物理的ダメージを与えるわけだから。
凹み持ちは肌の弱い奴が多いんだぞ。
あんたこそレーザー業者だろ。

530 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 13:02:46 ID:2LDCRhMD
エコツーは痛いのかな?

531 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 14:37:01 ID:haomVemO
無理やり火傷させるわけだから悪化ありえるだろ
皮膚を損傷させて回復させるとか言ってるけど、そこで皮膚の回復が完全に行われるって確証はないよね
そしたら皮膚の総量は減って凹んだり弛んだりするんじゃん?

532 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 14:41:52 ID:WKOBKszK
>>531
いや、ただ回復しないんじゃなくて小さな肉芽組織が多発するようです。
だからミカンの皮みたいな肌になる人がいると。

533 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 14:59:12 ID:gTX3KagV
凹みが盛り上がるならレーザーを凹んでる部分だけあてればいいのに全体に当てるのは何故か?

フラ系ってもしかして凹んでいない部分を凹んでいる部分と同様に萎縮させて凹みを目立たなくさせてたりして


534 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 15:23:19 ID:l0dlLC9e
TCAピーリングやフラ2をした後ってその部分は日焼けしないようにしないといけないんですか?
そうしないと色素沈着を起こすんですか?


535 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 15:24:55 ID:4DkHee2Y
3回うけて、2回ディープ、1回トータルやりました。
凹みはすこーし平らになったかなあ?くらいで、
正直、あの痛さでこんなもんかーって感じです。
医者の話では、3〜6か月でコラーゲンが生成されて、
凹みがだんだん目立たなくなってくるって話なんですけど。
もう最初に受けてから4か月は経つからコラーゲンが生成されてるはずなんだけどね。
トータル2回目やってみて様子みてみます。

ただ、書いてる人多いけど木綿豆腐みたいな跡が残っています。
医者に相談してみても、「言われないとわからない」と言われました。
時間の経過で良くなってきますとも言われた。

他院で他の施術してもらった時、何も知らない看護師さんに近くで見られ時は指摘された。
場所によっては毛穴みたいに見えて嫌です。
自分の場合、目の近くと口の横が特に目立ちます。
時間の経過とピーリングで徐々にましにはなってきてるけど。
皮膚が薄い所は木綿になりやすいのかな?


536 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 15:40:24 ID:06fekr+s
>>535
ピーリングとは自宅で市販のですか?

537 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 15:45:48 ID:2LDCRhMD
>>530おーい

538 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 15:58:31 ID:u6qGtqKP
皮膚が厚くて硬い→悪化しないor効かない
皮膚が薄くて弱い→悪化するor効く
同じ出力でも乾燥肌は深く作用するらしい

539 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 16:06:39 ID:4DkHee2Y
>>536
いえ、クリニックでの施術です。

540 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 16:10:19 ID:FSBmr1Px
>>527
改善したら悩みもなくなって
スレにすら興味なくなってしまうんじゃないの?

541 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 16:10:19 ID:06fekr+s
>>539
強いやつですか?
実際凹みにピーリング意味あるのでしょうか?

542 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 16:23:02 ID:GCgRuXZo
>>540
同意
改善したら2ちゃんなんてあまり来ないだろう

543 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 16:56:58 ID:FSBmr1Px
>>542
人間なんてそんなもんだよね。

544 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 17:49:13 ID:l0dlLC9e
>>539
ピーリングってTCAですか?
紫外線には幹部はさらさないようにっていう事は言われなかった?

545 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 18:26:38 ID:0onbF+E5
>>535
4ヶ月の間にディープ×2トータル×1やったの?
 

546 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 18:48:05 ID:G/jRfAOO
>>147
亀はタートルだよん

547 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 20:36:18 ID:haomVemO
>>532
そうなんですか!
だとしたらより一層キモい…
凹んでる部分だけに打つならいいのかな…
何故全体に打つのが主流みたいになってるんだろ
金か?

548 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 20:37:01 ID:haomVemO
俺ニキビ完治したけどニキビスレも見てるよ

549 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:05:11 ID:kpHkS1yz
>>548
レポまだー?

550 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:05:44 ID:77+XpO+w
改善してスレから居なくなったとしても突然良くなるわけじゃないのだから
治療過程で改善報告があってもおかしくないんだけどね





とか書くと急に改善報告が増える予感

551 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:33:45 ID:S2E4nJ7C
フラクセル1の時から言われてたよね。
改善したら見に来ないって…

552 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:44:31 ID:tuoFVnfU
治療→悪化したと勘違い→徐々ににマシになる→まぁまぁ治る→スレは用無し

とか?

553 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:45:05 ID:z5iZJj+R
自分は 改善したらさよならーじゃなく 多分はっきり改善したって 書いてからいなくなると思うよ。本当に治ったならその過程を困っている人に教えてあげたいし…

みんなは どうなんだろ…

554 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:48:14 ID:z5iZJj+R
でも…書いたら書いたで業者乙 とか書かれるんだろうか…

それなら 書き込みたくないよね…

555 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 21:58:21 ID:c3nm0S32
>>553
世の中親切な人も多いけど自分勝手な人も多いんだよ。

556 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 22:51:17 ID:B7RdLWBc
治った話し書いても、「業者」扱いされるから書いても悲しくなる

557 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:14:12 ID:YOlKilWy
サーマクール×アファーム×サイトン
の複合治療始めてるクリニックあるけど
どうなんだろう?

558 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:19:39 ID:bcQ9vWjT
サイトンはやめとけ
高いだけのインチキレーザーだから。気休めにもならん

559 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:38:49 ID:77+XpO+w
写メなりアップすれば業者扱いされることはないと思うよ

560 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:42:44 ID:GCgRuXZo
酷い状態の写メをわざわざうpしてまで報告したいと思う人間はほとんどいないと思うけど

561 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:47:14 ID:77+XpO+w
酷い状態ではなくて改善した場合の話しでしょ
流れからして

562 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:50:26 ID:GCgRuXZo
改善した状態だけうpしても意味ないでしょうにw

563 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:55:21 ID:77+XpO+w
改善したなら酷い状態をアップすることに抵抗はないでしょってこと

564 :名無しさん@Before→After:2009/07/22(水) 23:58:57 ID:GCgRuXZo
わざわざ酷い状態の自分の写メをキープしてる人ってほとんどいないでしょ

565 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 00:04:39 ID:hNSvNXFZ
そんなことないでしょ
写真で記録しておかないと自分でも改善具合がわからないから

566 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 00:06:45 ID:pF0ovxw1
ブログでもやってるなら別だけど、わざわざ写真に撮っておく人は少数だろうな

567 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 00:06:58 ID:cH/z620E
業者の工作書き込みを排除するにはいいと思うけどね
積極的にうpするって流れ

568 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 00:12:58 ID:4a1AX9aF
私、写真とっておいてるよー

>>534
ダウンタイム中は紫外線に気をつけなきゃ行けないってのは常識
TCAはそうじゃなくても色素沈着を起こしやすい

569 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 00:17:22 ID:7N5iPwLM
業者に騙されとけばええやん
10回もしとけばアフォでも自分で気づくし
みんなそうやって彷徨ってるわけやし

570 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 01:26:15 ID:9ZlJ6Ueu
フラやって1週間で毛穴余計目立つような
荒い肌になるのは改善途中なの?
誰か教えて…
ファンデの毛穴おち半端ない><

571 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 03:19:14 ID:0YEydljU
フラは余裕で悪化するよ
おとなしくブリッジしたほうが懸命

572 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 03:43:37 ID:3nW1+AqB
フラ2打って5ヶ月経ったけど
まだ毛穴大きくなったままだよ
笑った顔がキモい…

573 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 03:44:34 ID:+u1fwmPY
フラとブリッジは要領は同じだろ?
用はブリッジは進化バージョンみたいな

574 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 03:56:29 ID:TdMSs6zK
フラクセル(熱エネルギーを与える)
ブリッジ(穴を開ける)

かなり違うと思うけど

一昔前まではフラクセルも最先端だったけど
今思えばたかが熱エネルギーを与えるだけで凹みを治すのってかなり無謀やなあ

575 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 06:44:58 ID:9ZlJ6Ueu
みなさんありがとう
これ以上毛穴酷くなるのは怖いので
やめたほうがいいかな…
もう何がいいのかわからなくなってきたorz

576 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 09:47:39 ID:A02mvMyf
都心でブリッジトータル安いとこがオザキくらいしかわからん

577 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 10:41:43 ID:9ZlJ6Ueu
あーマジで鬱…
やる前の肌のがましだった
レーザーって乾燥するのもあるし
水分吸収しにくくなったように思う
マジ死にたい><

578 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 11:03:26 ID:7UOKIcEt
>>577
っエテルノドリンク
お前が女なら生理前の肌荒れの違いを体験出来る

579 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 11:41:02 ID:iSxnsyOI
俺ちょうど>>494みたいな感じで
某クリニック行ったらそんぐらいじゃ
レーザー止めといた方がいいって
言われたんだがなんでだろ。

580 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 11:44:31 ID:9ZlJ6Ueu
>>578
ありがとう試してみる


ブリッジは色素沈着はあっても
毛穴今よりデカくなることはないのかな?

581 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 11:49:47 ID:EjUpOaar
このレーザーやってから、シミがなかなか消えないんですけど。ありえない!みなさんは大丈夫でした?

582 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 12:15:09 ID:iSxnsyOI
>>579ですけどどうせ誰も答えてくれませんよね。
すいませんでした。

583 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 13:16:18 ID:XLS562wd
>>582
一言多いって言われるタイプでしょ?

584 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 13:28:15 ID:iSxnsyOI
>>583
すみませんでした。
できれば答えて頂きたいです。

585 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 13:38:55 ID:A02mvMyf
しんって10年で10人付き合ったとか人間として屑だなw 友人からそんなこと聞いたら引くわ しかもネットばっかだろ?

586 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 16:47:29 ID:pF0ovxw1
妬むなよキモヲタ

587 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 17:20:33 ID:A02mvMyf
>>586 悪いしん 俺にはもうすぐ三年になる彼女がいる
どうせおれも妬まれるんだろうな

588 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 17:25:00 ID:3nW1+AqB
>>577
そうそう!
水を吸わなくなったのが一番ツラい…
普段死にたいとか言わないよーにしてるけどこんなに後悔したことない…


589 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 17:31:59 ID:9ZlJ6Ueu
ついでに化粧したら肌が硬くみえるしまさしく汚肌orz

590 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 17:45:01 ID:iSxnsyOI
>>579ですけどやっぱり誰も答えてくれないじゃん。
ニキビ痕があるとやはり性格も冷たくなるんですね。

591 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 17:52:17 ID:Cs+rN5qg
その医者じゃないから分かる訳ない、何でその時医者に聞かなかったんだ?

592 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 18:02:28 ID:pF0ovxw1
少なくとも医者の言ってることのが信頼できるし、他の医院まわってもっと意見聞けとしか
言えない

593 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 19:19:08 ID:X7yDcP88
>>591
同意。
>>579の肌の状態を直接見たわけじゃないのに
素人がわかるわけないじゃん。何で直接医者に聞かなかったの?
せっかちだし、いちいち余計なこと言うし
もう少し思慮深く行動したらどうか。

人が傷つくようなことを平気で言えるような人に
冷たいとか言われたくない。

594 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 19:52:54 ID:ouyexmI0
>>590
>>494の画像が”お前のお肌画像”で医師に相談して
「施術するほどじゃない」と言われても不満ならシミとホクロをとりなさい
イメージしにくいならフォトショで消したり化粧品で隠すなりしてみるといい

シミ、ホクロがないだけでもお肌はきれいに見えますよ

595 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 20:54:35 ID:HtjwaF6h
軽症者の場合改善度合いが少ないから
文句言われない為に施術やんわり断ったりするんだよ
凸凹月面クレーターからぼつぼつにきび跡くんになるより
オレンジ毛穴ちゃんからつるつるお肌になる方がはるかに難しい

596 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 21:05:58 ID:dHZ20RFG
イントラセルの情報をくれ


597 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 21:15:42 ID:Un3xyDVi
ブリッジやって2ヶ月くらい赤い。
なんかもう色素沈着してしまったぽい。


598 :名無しさん@Before→After:2009/07/23(木) 23:37:33 ID:+3VqUYXY
>>590
ウザそうだから断られたんじゃないの?

599 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 00:18:27 ID:3M/n10Lj
イントラセルなんの評判もないじゃん。
ってことはだよ。
効くんじゃない?

満足したやつはこんなとこに書き込まないぜきっと。


600 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 08:30:55 ID:PE9rTnla
ニキビ跡があると>>590みたいな性格になるのか

601 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 09:20:44 ID:0xfYnFsD
>>590
このスレの住人に粘着してまで、なぜか知りたいなら
なんで某クリニックとやらに聞かなかったの?
ここで聞いたって想像に過ぎない訳だし、
590が知りたい真実は分からないのに…


602 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 10:05:35 ID:ph6WbfGw
イントラやってみたい

603 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 10:50:12 ID:dRukzcLs
でもイントラの症例写真もトリックだってこのスレでみた気がする

604 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 11:37:32 ID:ECRFbGQB
ってか、イントラって改善したとしても、また戻る可能性ないの?
ラジオ波って言えば、サーマクールと同じじゃない?

605 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 11:56:43 ID:fxODzpdU
>>603
そもそも病院がトリック写真使うなんて、普通じゃ考えられないですよね
でもPCオタクには写真に修正が入っているかどうか、比較的簡単にわかるそうですね

606 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 11:57:08 ID:RK3XGhNs
なら面で真皮層に作用するサーマクールのほうがコスパ高いのでわ?

607 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 11:58:37 ID:ph6WbfGw
イントラ問い合わせたら戻らないって言ってたお
けど全顔18万とか無理です><

608 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 12:02:57 ID:RK3XGhNs
修正じゃなくて撮影条件を変えてるよね
あの写真

609 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 12:13:09 ID:RK3XGhNs
効果は実感してないのに
その写真を見せられて納得して帰っていったモニターさん可哀相

610 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 15:05:50 ID:QGaG1tHc
イントラって関西じゃまだないのかな?

今日散髪いった帰りに証明写真撮る鏡みたらボコボコで毛穴まパカパカで死にたくなった

611 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 15:14:26 ID:tj6dmisT
みんなどの程度のひどさで治療してるの?

自分は南ちゃんぐらいのひどさだから
治療してるけど>>494みたいな比較的軽傷
の人でもレーザーとかしてるの?

612 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 15:20:21 ID:1BRsTvm2
>>611
自分は>>494と比べるとかなり軽症だけど
鏡見るたびにいつも気になるから、カウンセリング行きたいと思ってる。
でも軽症だと余計悪化しそうだな…

613 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 15:28:26 ID:tj6dmisT
>>612
男だよね?
それはさすがに気にしすぎでしょ。
>>494よりかなり軽傷ってことは凹み3つぐらいでしょ?
それでレーザーとかキツい言い方だけどバカすぎると思うよ。

614 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 18:14:53 ID:ECRFbGQB
バカと言う権利ないと思うけど?
気になってたら治したいと思うのは、普通のこと
軽症の人は、全顔じゃなくて部分でやるだろうし
部分でやれば、金も大して掛からない

615 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 18:39:21 ID:Yzmx4Py4
頬がミカン肌みたいな跡になって、鼻に一つ大きめの跡が残っています。
フラクショナルレーザーはまだどれもしたことないのですが、治療するのであれば、
この症状ではどれがお勧めですか?

616 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 18:40:55 ID:eiygqCxL
ミカン肌はあきらめるしかないよ。

617 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 20:18:46 ID:ph6WbfGw
なんで?

618 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 20:22:14 ID:DFXaiIxs
>>613
女です。メイクするときにどうしても気になって…
一番大きいもので1mm×3mmくらいで
他にそれより少し小さいものが2・3個あります。
その周辺の毛穴も目立つので、どちらかと言うとミカン肌なのかもしれません。

>>614
フォローありがとうございます。

619 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 21:50:12 ID:ns5k9+YV
ミカン肌とアイスピックの凹みって同じこと?
どっちが改善されやすい?

620 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 22:40:14 ID:ph6WbfGw
クレーターやアイスピックが治って
オレンジスキンが治らないておかしくね?

621 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 22:57:16 ID:QGaG1tHc
>>610
誰かお願いします

622 :名無しさん@Before→After:2009/07/24(金) 23:47:08 ID:3M/n10Lj

南原がよくなってるのはなぜだい?


623 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 00:25:37 ID:nKT5qUlP
>>610
名古屋の南クリニック モニター募集してるみたい

624 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 00:59:29 ID:wqDkUYyL
4月にブリッジトータルを受けて、前スレにも書き込みした者です
経過としては、明らかな凹みの改善は感じられていません
逆に、未だに消えない四角い照射跡の赤みと頬骨辺りに細かいシミ状の
モノが浮き出てきた感じで気になってます。
いま良く聞くかんぱんってヤツかな?
それと一番ショックなのは、毛穴です
明らかに大きく拡がってしまいファンデの毛穴落ちが悲しいです
素顔の方が未だ目立たずマシですが・・いずれはキレイになるのかな?



625 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 01:15:57 ID:dmpnsfjO
やっぱ毛穴はレーザーやると酷くなるのかなぁ…

626 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 01:20:02 ID:pyn7sC+1
名古屋南クリニックの医師の名前→朴哲浩、ソウル大学医学部卒業
韓国人がイントラセルの施術すんの〜!
ちょっと不安じゃない?



627 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 01:35:02 ID:WuQTkxoe
南クリニックのオッパイの症例でドキッとした純粋な子は治るよ。

628 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 01:36:02 ID:WuQTkxoe
シコりだしたらOUT

629 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 01:41:55 ID:q0hl2I85
>>626
むしろ整形ではあっちのほうが進んでるんじゃない?

630 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 02:29:29 ID:bQasSubh
じゃあブリッジは毛穴には悪影響なんやね。
スターラックス1540とかピクセルを何回かあてたほうが毛穴にはきくのかな?

631 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 03:43:28 ID:+EheE1lE
>>620
クレーターやアイスピックが治るって言っても
酷いオレンジスキン程度に治るってだけで
美肌になるってのとは違うから

632 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 05:27:08 ID:dmpnsfjO
ブリッジで毛穴なくなったって人と
酷くなったって人いるから
これはやってみないとわからない個人差ってやつか

633 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 08:28:53 ID:3ZGAUndZ
ニキビ跡と進行系ニキビで悩んでます。

ブリッジって、進行系のニキビに対しても効果はあるのでしょうか?

634 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 09:05:53 ID:skFjQ7xg
ある


635 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 12:23:05 ID:3ZGAUndZ
>>634

進行ニキビにも効果あるみたいで希望がもてました。

636 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 12:37:42 ID:RacmM7pg
でもニキビにレーザー当てるの怖くない?

637 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 19:37:04 ID:WuQTkxoe
イントラセルってさ、現役にきびあってもいいの?

638 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 22:32:10 ID:a7gePJFd
鼻にもニキビ跡とかあるんだがブリッジってあててもらえるよね?

639 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 23:12:41 ID:wc5P5TC1
acrやって傷を治す力を高めてからレーザーやったら効きそうじゃない??

640 :名無しさん@Before→After:2009/07/25(土) 23:51:15 ID:zoEiGD8K
ぱん

641 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 00:46:35 ID:de+F8DnC
ブリッジって毛穴にもきかないの?

642 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 00:54:04 ID:aWiqDPLO
爪による押し出しで傷ついたりニキビのせいで開いた毛穴には効く
自然と開いた毛穴にはあんま効かない

643 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 01:11:26 ID:de+F8DnC
そうなんだ

そしたら深さは関係ないのかな

644 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 01:17:20 ID:xtukOoqz
>>642
それを聞いて少し希望がわいた

645 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 01:20:55 ID:djtSP215
>>624
ブリッジは受けた後一時的に毛穴が広がったり肌質が悪くなるけど最終的にみたら確実に良くなるって言われたよ!
私もトータルで2回受けたけどドットの跡が残ってるからそれが毛穴が広がったように見えてるのかも。
まだ様子見て、ビタミンCとEを取った方がいいよ。
トータルやると色素沈着になりやすいからもしかしたらそれかもしれないけど。

646 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 01:25:55 ID:de+F8DnC
毛穴にはトータルとブリッジどっちがいいんだろ…やっぱりトータルじゃないと効果ないかな

647 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 02:30:55 ID:qhfovo2F
>>645
クリニックの医者は都合のいいことしか言わないよ…
私打って五ケ月だけどレーザーで悪化したまま…
なんか近くで見たらすごいぼこぼこしてる

648 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 04:48:47 ID:fkuZeQLp
しんすけ死ねよwwwwww

649 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 06:35:43 ID:p1pwoLYV
>>647
ブリッジやったんですか?

650 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 08:54:29 ID:wHfw8s6g
>>646 ブリッジとトータ…ル…だ…と?

651 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 10:48:25 ID:a9v/qDLv
フラで汚肌になってヤバいから
一時的にでもマシになってくれと思い
MAXピーリングしに行った
とりあえず毛穴小さくなったけど
これから何受けたらいいんだろ

652 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 11:57:29 ID:gqzhmkOH
パールじゃん?

653 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 12:08:10 ID:zn18NV/B
毛穴やオレンジ肌に悩んでるんですが、医者に私の肌だとブリッジやエコツーなどは危険と言われました。ピクセルかスターラックス1540受けようと思うんですが受けたことあるかたは毛穴にききましたか?
ちなみに違うクリニックではピーリングは肌削るだけだから絶対だめと断られました。

654 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 12:46:58 ID:4+lUsaw5
良心的な医者じゃん
皮膚に損傷与える治療法は基本、する前よりも肌質は劣化する

655 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 13:08:42 ID:de+F8DnC
>>646です。まちがった!ディープとトータルでした…

656 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 14:21:52 ID:p5XJVnXM
なんだかんだでアイスピックじゃないクレーターはピーリングが1番効果高い。

657 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 14:54:12 ID:GIbB14XT
アイスピックなクレーターは1つもないけど 普通のクレーターだけどピーリングなんか角質上層部のみしか削れないんだから意味ねーよ!

658 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 14:57:03 ID:p5XJVnXM
普通にあるから。
お前は一生ぼこぼこだな。
お前の顔とかどうでもいいけど。

グリコール酸でも濃度高いやつは浅いクレーターには
効果あるしね

659 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 15:09:01 ID:GPcB4n//
わたしはブリッジトータルをやってもうすぐ2ヶ月経ちますが、
うっすらした赤みは消えません。おそらく色素沈着してしまったかもしれないです。
メイクをしても、ほとんど隠せないので、いろんな人から指摘されます。
あまり軽症な方は、積極的にやらない方が良いかもしれないです。


660 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 15:40:12 ID:de+F8DnC
>>659

もともと 肌は弱い方ですか?出力はどのくらいでやりました?

661 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 15:59:48 ID:gC+9pZZ0
軽いピーリングだと角質しか剥がせないから凹みは改善しない。角質はピーリングしなくても垢になっていずれはがれ落ちる。
一時的に改善した様に見えるのは角質落ちてしっとりした感じになってるから。
凸凹の原因は真皮層の欠損、変形が原因、ここまで溶かすのはディープピーリング系でダウンタイム長いしリスクが大きい。

662 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 18:12:17 ID:p5XJVnXM
もう1年たつんですけどね。

ちなみに南原も松井もピーリングでよくなったと
おっしゃってましたよ。

663 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 18:19:55 ID:mzRXlaqs
成長ホルモン打ちながら培養表皮やればかなり改善する

664 :名無しさん@Before→After:2009/07/26(日) 23:57:14 ID:GPcB4n//
>>660
今まで、トレチ、ハイドロ、ピーリングなどやってきたので、
肌はそんな弱くないと思います。
出力は強めにやりました、出血、浸出液でるくらい。
でもそのようなリスクは聞いていたので、とりあえず今は耐えています。
半年くらい様子見ようと思います;;

665 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 00:19:30 ID:Y6JRW1ho
やはり 白人とアジア人の肌は全く違うみたいだからアジア人の症例が多いエコツーの方が気になってきた。それまではブリッジの方がいいと思っていたけど…

でもやりたくても 住んでる地域にエコツ―ないからなあ―З

666 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 00:23:30 ID:8yrDrZEW
>>661
もっとピーリングの基本を勉強した方がいい。


667 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 00:36:15 ID:VbSmN7T/
今更ピーリングかよ・・・

そんなんじゃ治らないって。
TCAって知ってるか?それより強いぞ。
それでもたいして効果ないんだぞ。

666は昔のサイトでもみてるのか?
661は正しいぞ

668 :666:2009/07/27(月) 01:32:59 ID:8yrDrZEW
TCAもピーリングの一種。
強いとか弱いとかの話ではなく、ピーリングの理論を学べと言っている。
>>661のような考えは10年ぐらい前に否定されている。
なぜ日本では浅いピーリングしか行われなくなったのかわかる?

ちなみにここはフラクショナルレーザーのスレだから書いておくけど
フラクショナルの理論も、ピーリングが浅くなったのと同じ考え方に
基づいている。
一部では勘違いして時代錯誤なレーザーを開発している韓国メーカー
などのあるが、削るという発想そのものが古くさいんだよ。

669 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 01:47:41 ID:2j1FIdCp
ろくな治療成果も出せないくせに能書きだけは一丁前な凹み治療最前線では
治療成果よりもどれだけ新しいのが重要らしい

670 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 02:34:39 ID:7ZW4AYzS
TCAは俺やったが良くなったとこも悪くなったとこもある 深いアイスピックみたいなのは広くなるが浅くなるからそこは良いと思うよ

でも最後はレーザーに頼るしかない

671 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 04:50:52 ID:YescQ17P
なぜ患者が勉強しなければならないんだろう
医者とカウンセリングして最もあった治療をしてくれれば1番なんだが、そんな医者もなかなかいないだろう

672 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 08:47:09 ID:Q0updrg6
トータル3回目いってくるお
自分は2回でかなり改善しました。軽傷ではない跡だからかも?
今日は一番強い出力でやる予定です。

673 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 09:41:14 ID:ID9+n6qG
>>667は相当ボコボコなんだろうな。
可哀想に

674 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 12:02:44 ID:d1nXM7qw
>>672
気が向いたらレポよろしく

675 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 15:52:54 ID:Y6JRW1ho
>>672 がんばってくるお!(´∀`)ノ

676 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 17:17:50 ID:32aDrwr9
ブリッジ滑らかにはなるね
新しい皮膚が張ってくる感じ
もう少し安ければなー

677 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 18:52:59 ID:DKChxvYG
誰ヽ(・_・)1v(・_・)2щ(・_・)3…(`□´)/ダァァー!!
イントラセルはダウンが短いつったの!
48時間経過してもゾンビのまんまだぞ?
血とかいろんな汁が出てくるぞ?
まっ 強くしてくれと言ったのは俺なんだけどね。
はやくひかねーかな

678 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 19:09:35 ID:hMVD2roJ
そうなんですか!
ブリッジのダウンタイムは仕事で挫折したので、
次はダウンタイム短い、イントラセル狙ってたんですけどw
でもブリッジよりは短いんじゃないんですかねー、どんなんでしょ

679 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 21:46:40 ID:1wONiLl8
イントラも毛穴とニキビにきくのかしら?

680 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 21:48:15 ID:VbSmN7T/
みんなイントラセルとブリッジどっちが効くと思ってる?

681 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 21:59:57 ID:VbSmN7T/
いや、ピーリングはないんじゃないか・・・

682 :269:2009/07/27(月) 22:02:57 ID:nkcc4D6+
677は、説明ちゃんと聞いたんですか?
72時間の場合もあるみたいですよ・・・・
(3日間てことですね)

私も強さ普通で3日間かかりました。
まだ一か月は経ってないけど、肌の調子は凄くいいです。
一応コラーゲンのサプリ飲んでます。
もうちょっと様子見てから報告しにきますね。
現時点では、アイスピック?特大毛穴には微妙かもしれません。

683 :モナミ:2009/07/27(月) 22:10:40 ID:ZxGYenYu
結局結論から言うと鼻やその周辺の毛穴に一番効果が高いとおもわれるのは
何かな?http://www.web-know.com/muya-sc/ke-ti03.htmみたら完全に毛穴の
中にある皮脂腺という皮膚の脂を作る腺を電気針で焼いてしまう治療法で、
皮脂腺を1回焼いたからといって、すべての皮脂腺がなくなるわけではない
から数回やるみたいなのもあるが・・何にしろイントラセルでもブリッジ
でもこの毛穴やくのだろうがなんでもいいが体験者か関係者に聞くのが
一番だな。どれがベストか書いてくれ!ピーリングやアブレージョンは
過去やった大した効果なし。シロノクリニックあたりのレーザーも知人が昨日まで
いととおりやったが効果なしと報告された。鼻の毛穴の黒ずみや大きな穴になり
いつまでもビオレ毛穴パックにたよってるニートマンボーイ及びガールに
今出来る時点で最強なのはなにかな?リスクありきでもかまわない
どこの医院のこれだ!と説明!のように簡潔によろしく。

684 :モナミ:2009/07/27(月) 22:12:44 ID:ZxGYenYu
いととおり→一通り

685 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 22:16:11 ID:Y6JRW1ho
小林メソッドはあわないと余計毛穴ぱかーんなんでしょ


686 :モナミ:2009/07/27(月) 22:33:58 ID:ZxGYenYu
ここで皆がイントラセルイントラセル何度も言うからここを今みてみた。
http://takahashi.clinic.ac/pics/intracel/index.html
感想は・・・うーーん40代男性の肌はすごいなあ・・・術後もそうかわってないなあ
・・皆がいいたいのはこういう毛穴のないというかめだたないというかhttp://intervaluesk.com/k/kawamura66.jpg
みたいなこといいたいんだろうからそこにいくには結論から言うとイントラセルの
画像みたかぎりだとだめだな・・別に50万でも100万でも本当に
きれいになれば金なんていくらでもいいんだがなあ・・くだらなくあそこが
安いだの高いだの1万だ5万だいったところで、それでなおらんと何十回も
何年もいってたら意味ないな!こんどはブリッジっていうの今から調査する。
あてになるかな・・思った感想はここの書き込みのヤツラに文句は一切無いが
最高の効果のある物に対しての意見交換の場ではなく、中途半端な効果
しかえられない機械に対して、お前はこれしらんだろ!とかこれはこうだ!
のような二軍どうしが話し合いしてるようにしか思えない。というよりこっちの
勘違いで、もしくはここの意見言っているヤツラは知恵と頭は優秀だが
現在出ている機械が上記のもの程度だからそれしか話し合いするものがないのか
・・・だったらそれについて話す意味は無意味だな・・こっちが言いたいのは二点!
ここの書き込みの中の二軍レベルでもいいんでその二軍でリスクはあるものの
一番はなんだ?それとここにでてる以外で皮膚移植なのか今後のレーザー
だろうがなんでもいいがこれやったら今の医療では限界だがベスト!というのは
何かききたい!

687 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 23:13:21 ID:7A2ZkClh
クールタッチみたいなダメレーザー以外未経験で ニキビ跡による凹持ちです。
毛穴よりニキビ跡がきになる私はエコツーがいいのかな?
みなさん詳しすぎで勉強になります。

688 :名無しさん@Before→After:2009/07/27(月) 23:52:20 ID:DKChxvYG
>>687
うにゃ。
凹みの数、大きさ、深さにもよるが
最初は、費用対効果で考えるならばTCAです。
ある程度なだらかにしてからエコでもブリでも
やるがよろし。

689 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 00:01:29 ID:hFiJwE4M
624です
>>645さん、情報ありがとう!

確かに色素沈着してますね・・・耳横のフェイスラインなんて明らかに直線的な
照射跡の赤味が消えず、アップスタイルが出来ません
毛穴の方は様子見ですかね・・・
しかし、頬骨部分にシミが出てきたのが不思議です

考えてみるとトータルやって改善したモノが今のトコ何もありません
拡張した毛穴、新たに出てきた頬のシミ、沈着した照射跡、変化のないニキビ跡
あんなに痛くて、痒くて、醜い思いしたのにぃ・・

でもでも、お盆休みに二回目の予約いれてるんです
だってー、ニキビ跡治したいんだもん(泣)



690 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 00:15:59 ID:kwkq5vjP
そういやいつのまにかニキビのメカニズムやクレーター治療や美容についてやたらと詳しくなった気がする

少しのニキビに悩んでの相談を聞いたり見ると
違うんだよなー そうじゃねぇよ
とか こいつらわかってねぇな
とか思う自分に気付いた時かなり虚しくなった… 俺って一体…

691 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 01:00:34 ID:qJcPur2S
687です。
ありがとう。こんな感じです。画像貼っていいのかな?http://imepita.jp/20090728/022830
女なのにこんなになって貼るの恥ずかしいですがご意見が欲しくて泣

3年前にニキビ大量につくって 以来レチと クールタッチしてました。

692 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 06:32:04 ID:kwkq5vjP
>>691
え 綺麗じゃん
それで強いレーザーは逆にだめなんじゃないの?とりあえずカウセ行くのが一番

693 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 06:34:56 ID:Gz+K9ew4
毛穴にはブリッジよりエコツーの方が いいって感じがするんだが…

エコツーされた方どうですかね?

694 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 06:37:52 ID:QtVBnElL
クレーターがちょっと気になるね
他は毛穴はなくて綺麗だし、
紫外線少ない時期になったらTCAで肉生やすのがいいかな〜

695 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 07:08:36 ID:LbOJ5YAx
毛穴が気になる場合、TCAをやってからレーザーいったほうがいいのかな?
最近TCAに興味出てきました

696 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 08:56:07 ID:O+BpKo2/
ブリッジのあとにはキズパワーパッドを張るのが最強
つか張らなきゃ駄目
湿潤療法で皮膚の再生がかなり促進される

697 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 10:05:16 ID:6rnwd3ya
全顔でやった場合とか
頬の広範囲に施術した場合
キズパワーパッドでは小さすぎて駄目じゃん?
その場合はどーすんの?ラップ?

698 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 10:46:08 ID:gpKN4qRu
>>691レチってレチノール(塗り薬)の事ですか?
自分は塗り薬でレチノール処方されましたがクレーターに効かない…
スレ違いかもしれませんがレチノールって本当に効くんですか?

699 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 10:55:50 ID:QtVBnElL
レチノールとはニキビ治す為につけてたんじゃない?
クレーターとか毛穴には効かないと思う

700 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 10:58:08 ID:2LvEGQ0w
銀座あおいクリニックのモザイクメソスキンが気になります。
お試し21万…
モザイクだけもした事ないんだけどどうだろう

701 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 11:06:59 ID:EQNCBAll
>>700
やってる方も手探り状態
でもフラ系の最新機器は今かせいどかないとね
また廃れるから

702 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 22:19:58 ID:MinC1nl7
今日の読売新聞に記事が出てたね。

703 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 22:49:42 ID:OMoOkUWZ
ロンハーで吉田が原西と藤森にボロクソ言われてたな…

生活に支障あるだろとか、あんな顔に穴があいてるヤツ好きになる女の気持ちがわからないとか

704 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 23:01:19 ID:iiWyXSXR
>>703
他人に平気でそんなこと言える人格の方がどうかしてるな

705 :名無しさん@Before→After:2009/07/28(火) 23:40:00 ID:fxAWfWvt
まぁテレビだから笑いをとるためにあえてってこともあるだろうけど完全に名誉毀損だろ

706 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 00:01:04 ID:LbOJ5YAx
本当あんなこと言う人しんじらんない。
人の気持ちを考えろって感じだ

707 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 03:24:10 ID:rivInJLc
26時間TVのかま騒ぎでも
しんすけが吉田にボロカス言ってたよ。
これでもかってくらい。
あんなの見ると死にたくなるんだよね、、
吉田は強いなぁ。。。

708 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 04:59:06 ID:MBLbtpR3
でrもブラックマヨネーズのあれはさすがにないよ。
全国放送であれはない。
見てて不愉快、気持ち悪い。
所詮自分の事しか考えてないわけで。
視聴者の事を考えたらお笑いやってテレビに出てで金稼ごうなんて思わない。


709 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 08:33:51 ID:79lg9mKN
吉田とか死ねばいいだろ

710 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 09:31:24 ID:KsRnXdcC
俺はブラマヨ好きだな
ただあの肌をいじるのといじられるのは勘弁してほしい 自分がそうだから笑えない
肌いじり無しのネタも面白いのに…

つーか芸人だからってTVでみんな言い好きだよね…?言ったやつ全員ボコボコになったら気持ちわかるだろうに

711 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 10:09:08 ID:kUmxlHqp
スレチなんだよカス
吉田の話しなんかいらねーよ

712 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 11:02:29 ID:79lg9mKN
怒るなよ重症者

713 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 12:08:00 ID:kUmxlHqp
↑↑
お前より格段にマシww

714 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 12:15:46 ID:SW3zkLBb
以前ピクセル2940とピクセル1320を6回やり、少し毛穴が小さくなりました。
しかし、高くて(6回で40万円位)もうワンクールは出来ません
フラは安いし、某クリニックは効果は同じだといいますが、ブログによって意見が違います。
どなたか、ご存知なら教えてください

715 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 12:27:17 ID:G3fF8RwG
フラやって毛穴が増えて悩んでるわ
止めときなさい

716 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 12:46:41 ID:SW3zkLBb
昼間は茶化す人が多いんですね
真面目に聞いてるのに

717 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 13:31:40 ID:8T0/1NPt
696さんに質問なんですが.私も密かにキズパワーパッドはイイ考えだと思ってました。が.逆に凸ってなりませんか??それといつ貼るのが一番効果的??やっぱりレーザー受けた直後ですよね??9月に二回目のブリッジ受ける予定なんで次回挑戦してみようかな★

718 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 15:26:51 ID:k0TD4PUQ
フォーリンラブのバービーは芸人とはいえ肌のこといじられたりしないね
やっぱり女性には気を使ってるのかな

719 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 15:53:57 ID:G3fF8RwG
なんで茶化すとか言われてんの私?
ほんとのことよ
受けたいなら受けてみなさいよ
相談とかいっといて結局自分の都合いいようにしか判断しないのよね
あんたみたいな人間は

720 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 16:54:07 ID:Qzm0p+tj
ん?

721 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 17:09:49 ID:zcjTso2b
>>720
>>715-716の流れみたい
なんかオカマっぽいしゃべり方だね

722 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 18:20:01 ID:m1AsW3Bz
どうでもいいよ

723 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 18:20:51 ID:6fD1b/2o
>>716
キズパワーパッドはやめといた方がいい
吸着力が強すぎて剥がす時、施術後傷んでいる肌痛める。
しかも覆ってる時に新たなニキビが出来やすくなる
同じ様な商品で吸着力の無い物あったはず、商品名忘れたんでググってみて

724 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 18:23:03 ID:8KM436xt
赤みのまだあるクレーターにはレーザーやピーリングはしない方がいいのでしょうか?
美容版で聞いたのですが真面目に答えてくれる人がいなくて・・・
親切な方教えてください

725 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 18:29:08 ID:vmaoFCOy
レーザーやピーリングにもいろんな種類があるから、一概に答えられないでしょ
どのレーザーとかピーリングか指定しないと

726 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 19:04:51 ID:8KM436xt
グリコール酸のピーリングです。
多少スレチですみません

727 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 19:08:58 ID:yCiEG8j+
じゃこのスレで訊くのはスレ違い
ピーリングスレで訊くべき

728 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 19:13:45 ID:gcyLQGHw
>>727
堅い事言うなよ。
教えてあげればいいじゃん。
グリコール酸はそれ程強くないね。濃度にもよるけど。
赤みのある凹みでも
その赤みは何から?
炎症ですか?
色素沈着ですか?
クレーターとのことなので
色素沈着だと思われます。

ピーリング。

やっちゃってください。

729 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 20:29:46 ID:KsRnXdcC
>>718
バービーはたぶんそこまでじゃないでしょ
俺たちは敏感になりすぎてるんだよ…

730 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 21:01:26 ID:MzubaJFr
名古屋でブリッジ受けたことある方いますか?
調べたら川●皮膚科で出来るようなのですが安いので不安です。良い所があったら教えて下さい。

731 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 22:31:00 ID:ZaFykY2K
>>703
てめぇ人の文章こっちまでコピってきてんじゃねぇよ

732 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 00:58:43 ID:oOtqyeJX
肌綺麗になって逆にケチョンケチョンに言い返してやればよい、
その日想い描いて今は臥薪嘗胆、きっと怨み晴らせる日を来さす
10年以内にピクシーダストが来るじゃないか

733 :716です:2009/07/30(木) 02:47:53 ID:kTWybzSb
723さん
ありがとうございます☆
検索してみますね(*^^*)


734 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 03:02:24 ID:6WSjO3yb
ブリッジって眉間はできる…?
誰かお願いします

735 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 05:00:58 ID:cy5AYR8O
>>734
普通にできると思うけど、どうやって隠して帰るのかが問題だなあ。
髪の毛と眼鏡でなんとなくは隠せそうかな?

736 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 07:50:10 ID:zeB0SITM
スレ汚し、お目汚しスイマセン。
アラサー女の年期入った汚肌です。ひどいです。
通ってる形成外科にフラ系レーザーがない、私にも知識がなく
美白とかタルミ系レーザーばかりしてました…
お金は多少かかっても構わないのですが何がよさそうですか?
http://d.pic.to/zqnhu
親切な方、宜しくお願いします。

737 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 07:56:19 ID:KVT27bpq
ブリッジ3回すればかなり改善しそう

738 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 08:50:42 ID:e+dd1ED+
co2レーザーを五回受けて若干良くなった感じ。大体レーザーって十回ぐらい受けて見切りつけるべき?
あと次はブリッジするつもりなんだが都内だとオザキがでてくる。誰かブリッジの体験談教えて。

739 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 09:04:33 ID:spfnvs3y
>>724
ピーリングスレの484?
特定の人に質問してるみたいだし
みんなずっと張り付いてるわけじゃないし
回答求めるのが早すぎなんじゃない?
回答者も何度も親切に回答してるように見えるけど…

484 名前:スリムななし(仮)さん 投稿日:2009/07/29(水) 15:52:15
>>483
何回も質問ごめんなさい。
クレーターに赤みはまだ残ってる時にピーリング
しましたか?

740 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 11:22:01 ID:AcUjLjeW
>>736
その程度ならピーリングの方がいいと思うよ

741 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 16:04:06 ID:6WSjO3yb
>>735
なるほど
その問題があったorz

742 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 16:05:34 ID:6WSjO3yb
悲しい話しすんなよorz
暗黙の了解だろ…?

743 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 16:57:37 ID:cCB/qxPc
2,3日前、読売新聞の医療ルネッサンスの連載で
フラクショナル炭酸レーザーの紹介記事が載ってた。
32歳のOLさんが東京女子医大病院で3ヶ月に1度の間隔で
治療を受けたら、ニキビ跡なツルツルになり顔も引き締まった、と。
写真も載ってた。
読売新聞のマジメな連載記事なので信用あると思うので
私も受けたいんですが、大阪ではどこがいいですか?
ご存知の方がいらしたら、教えてください!

744 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 17:26:26 ID:KVT27bpq
京都ならいわきクリニックが評判いいけど大阪ってブリッジあったっけ

745 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 17:48:01 ID:yw1XMomv
ちゃんと病院で受ければよかったのかなあ?
悪化した

746 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 17:52:38 ID:PhmifEPk
ブリッジでほぼ完治したよ〜まじ治療続けてきてよかった。。

747 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 17:58:05 ID:KJblOWcq
ブリッジ何回やりました?
完治したって普通の人のような肌になったってこと?ニキビ跡、毛穴がない

748 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:05:17 ID:PhmifEPk
ブリッジ三回やりました。
美肌とはいかないけど一般人レベルにはなりました
もともとかなりボコボコだったんですけど、気にならないくらいフラットにはなりました。
ただまだうっすらと色沈がありますから美白剤使ってます。

749 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:22:48 ID:nXZ6q72Q
オメ
肌理はどう?やる前より荒れましたか?

750 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:26:13 ID:ZFY3Qio+
TOTALですか?どこでやりましたか?>748

751 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:33:23 ID:KVT27bpq
>>748
他にどんな治療しましたか?

752 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:46:10 ID:Pdhm0yY+
>>745

どこで受けたの?

753 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 18:46:17 ID:KJblOWcq
ブリッジきいた人うらやましい〜

754 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 19:01:52 ID:i9pLINK2
>>743
エコツーいいんだね。
有用な情報ありがとう。

755 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 20:05:45 ID:EW9I+YPk
ブリッジでも出力が低いとあんまり効果はないけどね
ニキビ跡なら最低でもディープ20mj以上でやらないと

756 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 20:25:28 ID:e09ZsoWa
イントラセル3回とブリッジ3回どっちが効く?

頼む!教えてくれ!

757 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 20:36:58 ID:amXmXNnm
ブリッジはともかく、イントラ3回って人はいるかな?

758 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 20:41:46 ID:e09ZsoWa
イントラセルがなければ迷わずブリッジかeCO2いくんだけど、

イントラセルが気になる!安いし。

両方やるとしたら、どっちを先にやったらいいと思いますか皆様?

759 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 20:52:23 ID:SwIEdUf4
みんな、しんに惑わされてるし

760 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 21:57:43 ID:L16o7uLx
>>758
イントラはモニター価格では、回数指定されると思うけど。
ニキビ跡が凄いなら、ブリッジとかやったほうがいいと思う。

761 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 22:25:02 ID:yigeQpQj
皆さんブリッジなどの治療後に肌が落ち着いてきたら、
ハイドロキノンなどの美白剤使っていますか?

自分は2ヶ月近くなかなか赤みがひかないので、
どうなのかと思いまして。

762 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 23:47:30 ID:zelpoteh
私も同じくブリッジトータル後の赤味が色素沈着してしまった様です
色素沈着を消すために別の治療が必要なのでしょうか?
それともサプリや美白剤を使えば効果が出るのでしょうか?
ご存知の方お願いします

763 :名無しさん@Before→After:2009/07/30(木) 23:54:15 ID:2JOzz6jr
ピクセルやってきた…凹み浅くなりますように。

764 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 00:15:12 ID:GRk5z2Kq
結局毛穴はどれがいいの?
ブリッジいまいちなんざんしょ?

765 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 00:39:57 ID:jsCMHLSX
毛穴治療で3日前ブリッジのトータルしたよ
まだ肌は瘡蓋だらけでよく分からないけど、少しずつ瘡蓋が
とれた肌を見ると毛穴がきれいになっていてちょっと感動した

ひどい鼻はまだ時間が何回かかかりそうだけど
トータルは本当にいいと思った

766 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 00:49:22 ID:kFN6ynLi
クレーターにはイントラセルとブリッジどっちがいい?

767 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 00:54:27 ID:AZCO+tmI
>>766
絶対にイントラセル
やったらレポよろしく

768 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 01:00:28 ID:GRk5z2Kq
>>765
ありがと。財布と相談してみる

769 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 01:11:13 ID:W5LlpAQb
>>691です
ありがとうございました。遅くなってすみません。
とりあえずTCAってのがいいのかな よくわからないので調べてみます。
私も読売みました。今はイントラセルが気になってます。夏終わったら考えます。
レチはニキビに以前使って ニキビ跡にもって事で気やすめに使っております。皮は向けますが凹みが浅くなった感じはないかな。

770 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 01:29:19 ID:McCr75BF
ブリッジで表面をなだらかにしてから
イントラで肌持ち上げってのがいいと思うけど

771 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 01:42:46 ID:6ItvwLLf
>>770
両方やったの?
実際の効果を確かめずにイメージで語ってね?

772 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 02:57:45 ID:jDOPJg2O
はじめまして
この度、20万ためました。
今夏フラクショナルレーザーというのを5回受けようと
思っているのですがやった方おりませんか?
自分の状態はニキビ跡と毛穴の開きです。
毛穴の開きの方がひどいことになっています。

773 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 03:37:46 ID:ooSQ+Pcd
すいません、携帯しかないのであまり情報収集ができなくて困っています
鼻の毛穴に悩んでいるのですが、何を試したらいいでしょうか?よろしくお願いしますm(__)m

774 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 07:05:59 ID:fV2kPH5H
>>772
一夏で五回も出来ないぜ!

775 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 07:41:35 ID:5lJHGou1
ブリッジとフラの違いってなに?

776 :なな:2009/07/31(金) 08:38:39 ID:VUrL385W
わたしのニキビ痕も736と同じくらいなんです。
フラクセル2を受けようか考えてましたがピーリングで治る程度なんでしょうか?

777 :女子:2009/07/31(金) 08:42:27 ID:VUrL385W
北海道でブリッジやイントラセルやエコツーをやってるクリニックはありますか?パソコンがないのでうまく探せません><
北海道でフラクセル2は湘南美容外科でしかやってないみたいなんですが湘南美容外科は評判悪いみたいなんで迷ってます。わたしはまだ学生なので湘南美容外科は安く魅力的なんですが・・・




778 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 08:56:53 ID:idybDLku
札幌ならシーズクリニックあるよ☆

779 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 09:08:09 ID:f1RdeGt7
773=776=777?
名前がウケるんだけどw
そんなので釣られる男性なんていないと思うよ。
少しは自分で調べる努力をしたほうがいい。
携帯からでも過去ログ読むくらいはできるでしょ。

780 ::2009/07/31(金) 10:09:38 ID:VUrL385W
シーズクリニック検索してみます!ありがとうございます!><
助かりましたm(_ _)m

女性専用クリニックとかあるみたいなので一応女性って名乗っただけです・・。
かなり携帯で探してみましたが都内のクリニックが多く、見つかりませんでした。


781 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 10:13:42 ID:VUrL385W
↑の続き

湘南美容外科は安いだけで腕がよくないのでしょうか?

(773は違う方です;



782 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 10:38:05 ID:MqLrL7Yv
煙草吸いながらクレーター治療やってるやつは本当金の無駄遣い

783 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 10:41:07 ID:ulIlBMMk
>>781
フラ2くらいなら腕なんてそんなに関係しないでしょ

784 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 12:53:27 ID:NbaTNqva
>>783
当たり障りないように弱く照射されるかもよ
あとでダウンタイムがどうのとグズグズ言われるくらいなら、と考えて
数値はウソ言えばいいしね

785 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 13:48:35 ID:VUrL385W
783
未経験で無知なものですいません・・><
腕は関係ないのですか・・。
784さんのように数値が問題なんですね!
今すぐにでも美容外科か皮膚科に行ってみたいのですが高校を卒業してからでないと経済的に無理なので、参考になります。情報だけでも集めたいのでありがたいです><。


786 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 15:04:12 ID:aXaEdzmr
>>785
高校卒業してからもずっと北海道にいる予定なの?
卒業後の進路とかはどういう予定??
進学にしろ就職にしろフラは結構なダウンタイムが必要な施術だよ。
値段と場所だけじゃなくて、もうちょっと色々内容についても
調べてからの方が良いと思う
パソコン無いならネットカフェとか行ってもいいし

787 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 16:14:31 ID:pUxQMRfW
腕は関係あると思うよ
打ち漏らしなんかもあるかもしれないしね

788 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 17:15:30 ID:FJ7Yccx8
フラならファンデーションで隠せると思う
フラは50以上じゃないと効果実感しないよ
出来れば60〜70密度20%くらい

789 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 17:22:05 ID:aXaEdzmr
ファンデのらないけどね

790 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 17:45:05 ID:FJ7Yccx8
リキッドファンデーションでもダメ?

791 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 18:16:25 ID:aXaEdzmr
全然のらないよ
ガビガビした感じ

792 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 18:24:59 ID:Ily3vfRR
>>782
実際どうなんだろうな?
俺は治療後の嫌煙者の結果も喫煙者の結果も変わらないと思うけど

793 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 18:56:07 ID:MqLrL7Yv
嫌煙者ってなに?

794 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 18:57:05 ID:pUxQMRfW
喫煙はビタミンCがかなり減るからやめたほうが良いって18のとき行ったクリニックで言われた
18だしタバコ嫌いだから吸えなくて良かった

795 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 19:09:46 ID:ICnjh+WZ
>>792
煙草吸いたいからそう思い込みたいだけだろw

796 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 19:24:19 ID:2rkSO4fe
>>767
なんでイントラセルのほうがブリッジよりいいと思う?

もしイントラセルのほうがいいなら、ダウンタイムが短い
イントラセルのほうが絶対いいに決まってるじゃん。

それぞれの特徴詳しいひといない?

797 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 20:02:36 ID:VUrL385W

786

卒業後も北海道内で進学するつもりです。
片親が関西に住んでいるのですがやっぱり関西の方がクリニックは多そうですよね。でも交通費が・・・orz
やはり北海道内での治療となりそうです><
ネットカフェですが!いいですね(・ω・)!!!行ったことないですが卒業したら行ってみます!

いろいろありがとうございます!!!
早く治したいです。



798 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 20:03:28 ID:VUrL385W
クレーターにファンデーションを塗るとなんか化石みたいにかぴかぴします・・・・泣

799 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:15:09 ID:Mmp6ytzl
>>798
クレーターにファンデ塗ると余計目立たない?

800 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:21:20 ID:VUrL385W
余計目立ちます・・・(泣
でもファンデーション塗った方が見栄えがまだマシです。

801 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:23:31 ID:N7d7fzSf
エコ2は良さげで気になる
来年になったらもっと効果ある治療法出て来るんだろうな

802 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:24:56 ID:5lJHGou1
エコ2ってCO2フラクセルレーザーのことだよね?俺いまそれで治療中だよ

803 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:28:53 ID:F6oYrTSH
レポ待ってます。

804 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 21:54:40 ID:77cF8Z06
ニキビ跡はなかなか治りませんね。

ケミカルピーリングも大きな凸凹には効果なし。

しかし、レーザー治療ならニキビ跡もかなり良くなるそうです。

その名は「フラクショナル炭酸ガスレーザー」。

肌の負担も意外に軽いんですよ。


ニキビ跡にはレーザー治療が最も効果的
http://3050bill.seesaa.net/article/124706166.html



805 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 22:01:09 ID:F6oYrTSH
>>804
その宣伝で途端に胡散臭くなった…

806 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 22:29:31 ID:Mmp6ytzl
>>800
なんかファンデ塗るときれいなところに塗ると
きれいだけど逆にクレーターが目立つからほんといや。


807 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 22:41:42 ID:6ItvwLLf
>>804

>3ヶ月に1回の治療で3年かかって、肌の滑らかさが出てきた

・・・
炭酸フラでもそんなにやらなきゃならんの?
ここでよく見る2、3回で凹みが直ったとかの書き込みは一体何なんだろう?

808 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 23:10:17 ID:sk0ykOcE
私はピーリングとピクセル数回とスターラックス1540でつるつる肌取り戻したよ。
ブリッジ進められたけどピクセルにしてよかった

809 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 23:22:04 ID:pf3GqV83

>3ヶ月に1回の治療で3年かかって、肌の滑らかさが出てきた

三年前はエコツーもブリッジもイントラセルもなかった。
それに三か月も間をあけて治療してるし・・
今は深さにもよるけどもっと早く治せるよ。

810 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 00:23:22 ID:mqjY7oaT
短パン

811 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 03:49:35 ID:j2eXwd/T
美容バブルは終わったらしいから次々と新しい治療出てくるってこともなさそう

812 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 07:05:32 ID:Cs773ApN
フラクショナルの最後の形態って言われてるからね、フラクショナル炭酸ガスは。
たぶんこれより効果ある治療はしばらく出てこないよ。
アメリカの形成外科学医の間でもフラクショナル炭酸ガスは絶賛されてるらしい

813 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 07:17:01 ID:OcU7waKD

自分は既にピクセル9回の後あファーム3回受けてたけどまだまだつるつる肌には遠い
確かに凹みは浅くなったけど

更なる効果を求めてそろそろ次の治療に切り替えるべきかと思ってるけど
エコ2かブリッジか、はたまた他のレーザーが良いのか悩み中
もっと費用が安ければ気楽に試せるのだけど・・・貧乏人はつらいわー

814 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 07:32:47 ID:cCtOwUzI
何でピクセルやらフラクセルやらが未だに話題に上るんだ?
あんなもんブリッジやエコに比べたら子供だましだと思うんだが

815 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 08:23:59 ID:6D0rgPdB
ピクセルやったあと絶対毛穴目立つようになるから嫌い
ブリッジならいいのかな?

816 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 08:44:54 ID:ILSCfC4d
お前ら何十万掛けてツルツルになろうが、またニキビ面になるんだからw

817 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 09:08:17 ID:FKlAIlYD
ニキビは、ここ2年で小さいのが3個しか出来てない…

818 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 09:15:14 ID:XN7iDRhM
ニキビじゃないんだよ毛穴なんだよ

819 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 09:29:38 ID:qJgvHWIE
ニキビ跡って言ってるのにねw

820 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 09:54:01 ID:iUM7FJkz
ニキビとか毛穴にウィッチヘーゼルききますかね?

821 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 10:04:50 ID:6D0rgPdB
効かないんじゃないの

ニキビはないからいいけど毛穴なんとかしたい

822 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 10:56:27 ID:XN7iDRhM
つか、フラクショナルレーザースレで
ウィッチヘーゼルの話題ってスレ違いじゃ…
こないだのケミピーといい、
なんでもかんでもここで聞くの流行ってるの?

823 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 11:15:34 ID:dcTLjYJt
この時期は治療するにもマスクきついから大変だよね

824 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 11:34:02 ID:pzQ2FUmK
>>822
スレがないからじゃない?
あとニキビ跡スレでまだ優しいのはここだからとか つーかまだ相手してくれるのがここだからとかさ

825 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 12:20:10 ID:XN7iDRhM
ウィッチヘーゼルについては↓のスレで
テンプレ化するほど話題になってたから
過去ログあされば良いよ。
明らかに板違いのスレで質問するのはやめて欲しい

コメド&毛穴の悩みと解決方法 その41個目ど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1245876486/

826 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 14:32:20 ID:mIKU4KZz
フラクショナルレーザーとフラクセル2は一緒のもの?
名前が妙に似てるけど。


827 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 14:43:51 ID:XN7iDRhM
>>826
フラクショナルレーザーの種類の一つにフラクセルがある。
サイダーの種類に三ツ矢サイダーがあるみたいなもん

828 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 14:51:07 ID:6D0rgPdB
>>823
人目は気にならないけど暑くてキツいね

829 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 15:10:45 ID:mIKU4KZz
なるほど、了解

830 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 17:42:19 ID:Dz3zlCiP
http://www.takami-keana.net/example.html
ここの毛穴が現実を物語っていると思う。
2.30万かけても実際にはこのぐらいしか直らないのでは?


831 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 17:51:06 ID:7NMhTGah
クールタッチぐらいの治療ならこんなもんでしょ
むしろクールタッチにしてはよくやってる方だと思う


832 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 19:33:41 ID:WnYXHXot
>>830
私下から2番目の人と同じくらいだ。
これくらいだとエコツーのほうが効きそうだよね。

833 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 21:12:37 ID:74YD15VA
>>830
その下から二番目ぐらいの状態なんだが
レーザーの治療をすれば少しはマシになるかな?

834 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 09:49:46 ID:jgkWziLl
毛穴にはボトックスが きくらしいよ…

835 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 10:54:59 ID:zmSSEH55
総合的にアファームが一番良い気がする
効果はブリッジには劣るけど痛みもダウンタイムも少ないしー

836 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 10:58:30 ID:QVJKHEL8
軽症や仕事してる人は地道に改善してくのが一番いいよ。
出力高いブリッジ直後はホント酷い



837 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 11:14:55 ID:LNVfVMZn
830程度だと軽症なの?

838 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 13:41:39 ID:tT9itGQP
>>834
頭おかしいの?w

839 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 13:42:49 ID:QVJKHEL8
毛穴にボトックス効くのはホントだよ

840 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 14:03:18 ID:tT9itGQP
>>839
根本的には治らんから意味なし

841 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 14:58:41 ID:Xt2uN9cy
腋臭はボトックスで治るって意味じゃね
確かに毛穴に効いてると言える

842 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 16:34:58 ID:QVJKHEL8
>>840
確かに根本的には解決しないね、半年で切れるらしいし。

ただ効果はかなり高いみたい。お金と時間に余裕がある人にはいいと思うよ。

843 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 16:52:08 ID:Sa+xCaQJ
>>841
臭いじゃなくて多汗症に効くんじゃなかった?

844 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 18:04:55 ID:Xt2uN9cy
>>843
多汗症が改善されると、腋臭も軽減されるよ

845 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 18:41:28 ID:mOXQBxj2
ウィッチヘーゼル?、多汗症、脇臭?

新手のあらしだな!!

846 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 20:50:16 ID:jgkWziLl
>>838

なんで?w

847 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 21:02:18 ID:jgkWziLl

一時的でもどのくらい改善するのかなー
あと どのくらい続くのかが問題だよね。だってブリッジやエコツーでも毛穴に効かないとなるともうそれ以上見込める治療は今のところ ないわけだし。

848 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 22:04:50 ID:XXTqqGCm
830 の下から二番目くらいでエコツー受けようと思うんですがエコツーで治るとおもいますか?

849 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 04:55:29 ID:Ngi87mFf
↑そういう質問は叩かれるって事いい加減学習しようね

850 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 09:04:44 ID:zbHEhQQg
>>848
うざ

851 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 09:28:37 ID:PiPmg+VM
浅いクレーターってレーザーとかやらない方がいいって
聞くけどどうなんですか?

852 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 09:49:20 ID:+rO8S9rU
>>851
じゃあ何すんの?
レーザーでも浅いクレーターの改善も怪しいのに。

853 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 11:32:15 ID:CjNzTlep
>>852
日本語でおk!(b^ー°)

854 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 18:34:10 ID:KJRp4ifb
たん

855 :トミー41 ◆07Nny9R/aQ :2009/08/03(月) 18:41:56 ID:PNiwegvy


856 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 22:03:32 ID:c8xj3Epf
アイスピック毛穴には効果あったよブリッジ。
普通の黒いだけの毛穴はあんま変化なし。

857 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 22:07:13 ID:Ngi87mFf
エコツーかブリッジやった当日に熱いお湯と冷たい水で交互に顔洗ってみろ

858 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 22:53:03 ID:LcdasmOR
>>857
どうなるの?

859 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 23:05:34 ID:C+dhG4k+
結局イントラセルかブリッジ系のどっちがいいのかが全てだろ。


860 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 23:10:52 ID:Y5tiol76
エコ2レーザーの治療例

ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec16.jpg
ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec19.jpg

ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec4.jpg
ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec6.jpg

ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec12.jpg
ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec14.jpg

ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec8.jpg
ttp://www.touyama.com/new.files/image/ec10.jpg


他のサイトにもエコ2レーザーの治療画像が載っていたら有志の方、お願いします

861 :名無しさん@Before→After:2009/08/04(火) 01:52:40 ID:UoLmtt+m


862 :名無しさん@Before→After:2009/08/04(火) 09:33:38 ID:57gboBX2
アファームマルチプレックスってのはどう?

863 :名無しさん@Before→After:2009/08/04(火) 10:22:54 ID:kQu2pcxJ
全然だめ

864 :名無しさん@Before→After:2009/08/04(火) 14:08:47 ID:6e3bq9iN
軽症ならいいと思うよ

865 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 08:15:24 ID:eARwdaWt
エコツー受けていっこうに白いカサブタとれないよ。いつになったらとれるんだろー。自然にとれるかな。

866 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 11:12:40 ID:9PQbxshP
神戸○○クリニックは電話対応最悪なヤツがいます。
もう来るなと言わんばかりの対応w
院内もしっちゃかめっちゃかですw
開院したばっかで大変なんでしょ。頑張ってください。



867 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 11:24:52 ID:egOwpS/4
eCO2レーザー、いろんな病院で症例写真が出ていますが、
ほんとにダウンタイムそんなに酷くないのか心配です。

仕事を休むわけにもいかないので、だいたい何日目くらいだったら
お化粧で隠せるのか・・・
もしeCO2やったことがあるかたがいらしゃったら教えてください。

868 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 12:13:44 ID:VCy6wyEW
エコツーは3日くらいザラつくから化粧厳しかったよ〜(TT)
出力にもよるかもしれないけどね〜連休前にやるならいいと思います♪

869 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 13:14:23 ID:eARwdaWt
エコツーでこんな肌の状態になるんだから綺麗になってくれんと困る。

870 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 14:56:12 ID:+f4DnU0k
お前らレーザーすきだなあ。
浅い凹みなら年とればほとんど目立たなくなんのに。
毛穴と深いのは無理だがな。
お金の無駄。

871 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 19:03:57 ID:BSGPzgS0


872 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 19:14:13 ID:BSGPzgS0
ブリッジとかのレーザーって、時間とお金をかけて何回も凹み部分に集中して照射を繰り返すと、
最終的には真皮層だけでももとの状態くらいに盛り上がってくるんでしょうか?
表皮まではもとには戻りませんよね?
今まで2回受けたけど、今後どの程度まで改善が見込めるものなのか知りたいです。
医者に聞いてみたことある方いませんか?

873 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 21:10:37 ID:CZd6cwgP
そんなの医者もわからないよ
てか、知ったこっちゃないでしょ
いざとなれば必殺「個人差」

874 :名無しさん@Before→After:2009/08/05(水) 22:15:17 ID:oDeakMAU
eco2とかの症例写真大したことなくないか?
なんか、跡よりもニキビが減るだけ?って思う。

875 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 00:13:22 ID:t9qaGQ4Z
エコツーはきくよ!
医者の腕にもよる。

876 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 00:22:43 ID:5FU8+vqX
ほんとかよ・・

877 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 00:23:38 ID:zEp08etO
>>870
確かに何回やっても変わらんかも;
ブリッジとかも無駄かなぁ…

878 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 01:13:59 ID:mhtZc7nw
>>870
確かに ツレで小さい頃水疱瘡か何かになってみかんみたいな顔だったやつがいるけど18の時久々に会ったらツルツルになってたからな


879 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 02:22:01 ID:t9qaGQ4Z
若いと肌回復も早い

880 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 04:20:09 ID:mhtZc7nw
19の俺は見込みありってことか?いや、まずこの年でボコボコとか…

881 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 04:22:44 ID:F38fcKbN
奇遇だな 俺は今年20だが 年とったら目立たなくなってもそれまでの期間なにもしないで下向き続けるのは嫌だから俺はやる

882 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 05:34:19 ID:0nFRbzdU
>>881
同い年の人発見

883 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 06:35:45 ID:6RUOyEG+
そうだな。年とったら目立たなくなってもそれまでの期間なにもしないで下向き続けるのは嫌だよな。

884 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 06:49:30 ID:oh6qpXJc
今がよくなきゃ意味がないよね。

885 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 07:39:59 ID:BN4bln/B
フラはやっても変わらないけどね

886 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 08:11:09 ID:oh6qpXJc
>>885
個人差があるんでしょ。

887 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 08:45:15 ID:q9lWI7pQ
きた個人差w

888 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 08:48:15 ID:oh6qpXJc
>>887
事実だから仕方ない。

889 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:36:46 ID:x5VTstr2
「改善した」なんて書き込むと改善しなかった人が妬んで業者認定するから大変だなこのスレ


890 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:42:58 ID:BDBZtOmj
>>889

↑ 業者

891 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:44:39 ID:x5VTstr2
>>890
ほら早速湧いた
自分はブリッジでかなり改善したものです^^


892 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:46:24 ID:BDBZtOmj
>>890

↑ しつこい悪質業者〔警戒要)

893 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:51:55 ID:AS4NV+1l
>>891
ブリッジだって何回かやってナンボのもののはず。
まだ出て間もない器械なのに既にかなり改善したというのが、いかにも胡散臭いんだよ。
もしくは相当軽症かだが、
それなら中等症〜重症のニキビ跡の人にとっては迷惑な情報だ。
第一、軽症ならブリッジじゃなくてもいいだろ。

894 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 09:57:11 ID:x5VTstr2
さっそく妬みが来たか
俺は中度の凹みだったよ。軽症ではない。既にブリッジ3回経験してるし笑
ま、凹み持ちは根性曲がるのは自分自身知ってるし、がんばりな。
何を信じるかは自己責任だからね


895 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 10:40:04 ID:svJyJN/v
30代半ばだが自然放置で消えた凹みはない。多少角は丸くなったぐらい。
エコ2やろうと思うが画像みて凹みちょっと変化するぐらいなのかな?
それでもダーマで良くは成らなかったのですがる予定。
重度で全顏だから金かかりそうです
ちなみに彼女居たことありませんw

896 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 11:44:36 ID:GsBv1ni0
>>889
業者認定する人はどんな板にもいるから
スルーでいいよ。

>>893
ここはニキビ跡や毛穴のスレであって、症状の重さは関係ないでしょ。
色んな度合いの人がいるんだから情報はあるだけいい。

897 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 11:46:22 ID:AS4NV+1l
>>896
必ず業者の情報操作も存在するということは忘れずにね。

898 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 12:52:44 ID:1d+0BDG6
>>897
少なくとものぞいてはいるわな
となると形勢悪けりゃ擁護レスしたくなるわな

899 :895:2009/08/06(木) 13:14:58 ID:wbLK8gjL
いつも思うんだがこの手の治療法、術例写真が少なすぎる。
だから本当に効くのか半信半疑でいつも高い金を払わなくては効くのか解らない。
症例写真は見せないのに医者は都合のいい事しか言わない。
で結局効果らしい効果なく大金だけ医者にかすめ取られる。
効果があったという人は画像上げてみてよ、言葉じゃ判断出来ないから。
医者もこのスレみてるの多いと思うんでもっと術例写真出してくれ。効果があるなら胸はって提示出来るだろ。

900 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 13:17:33 ID:1d+0BDG6
>>899
痛いとこ突くね
それじゃあ写真修正にとりかかるとすっか

901 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 13:24:28 ID:LQ/l23KB
>>897
そんなことはわかってるよ。
業者認定も宣伝と同じくらいうざったいってこと。

902 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 15:24:33 ID:LAtR2BAB
>>895
けっこう深い凹みですか?

903 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 17:15:43 ID:jrBz/QZR
>>901

本当に すぐ業者認定する奴うざいよね。どこにでもいる。

宣伝かどうかは個人で判断すればいいしやるもやらないも自己責任なんだから何かと宣伝いうのやめてほしい。

本当に効果あって書き込みしてくれてる人が不愉快になる






904 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 17:46:18 ID:Kkpkla6F
俺もブリッジ効いたからレポしたのに業者乙で片付けられて不愉快な思いした
それで書きたくない人は相当数いると思うよ

905 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 18:14:06 ID:F38fcKbN
なんでみんな自分達が状況悪くしてる事に気がつかないのかね

906 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 19:24:29 ID:0ZA0Sm8W
フラして一気に「老けたね」って言われだした
なんぞこれ

907 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 21:06:43 ID:I5ImQSSW
短パン

908 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 21:10:56 ID:23NYZWzi
こないだ某有名大学の医学部の病院いったらクレーターにレーザーははっきり
言ってなんの根拠もないと言われた。
ピーリングを地道に続ける方が数倍いいと言われました。
信じるか信じないかは自由だけどね。

909 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 21:24:26 ID:LxcUUMjt
毛穴にはイマイチ効いてないけど
浅いクレーターには効いてるよ

910 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 22:11:52 ID:F38fcKbN
結局一つじゃ無理ってことでしょ?

911 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 23:49:13 ID:d3TG7saI
イントラセルやるしかねーな。
モニター終わっちゃったら後悔するぜ。18万は出せないよ。

それに、夏も楽しみたいからダウンタイム短いのやって、秋に違うのかな。
頭いいなぁおれ

912 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 23:52:24 ID:0nFRbzdU
イントラセルやるならどこのクリニックが良いですかね

913 :名無しさん@Before→After:2009/08/06(木) 23:56:09 ID:1d+0BDG6
>>908
レーザーがクレーターに効くってのは何の根拠もない
って、まともな医者はそう言うね

914 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 00:57:01 ID:1fGIGQZW
>>913 根拠がなきゃだめですかいのう?

  結果がすべてじゃなかろか。

  全員が著効とはいかないが、やんなきゃゼロだ。

915 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 00:58:12 ID:KnUjH6b7
ちくしょうー毛穴に効くもんはないのかーーー!

916 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 01:06:13 ID:KWVGmFgY
>>908
地道にピーリングww
改善する頃はじいさんだな

917 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 08:14:02 ID:jelVYLA8
レーザー効くだろ。
だってしん良くなったじゃん。

918 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 08:25:55 ID:PryqYJAn
レーザーが効くかピーリングが効くか
クレーターの深さや肌質にもよるんじゃないの?

919 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 09:35:51 ID:DcRn/a4g
浅いのはピーリングの方が効くが深いのは意味ないなあ

920 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 10:27:43 ID:nlChC6/n
>>917
しんがやったのはレーザーだけじゃないだろw

にしても、しんのブログの治療関係以外の内容はキモイな。
あれは精神病の類いだよな。

921 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 13:24:59 ID:KWVGmFgY
つかブリッジやって全く効果なかったやつなんているのか?
いたとしたらどんだけ肌の再生力ないんだよw

922 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 13:25:16 ID:POsn6u1m
ブリッジトータルを、春に一度受けたのですが色素沈着してしまって
照射した所としてない所の境目がはっきり目立ちます
数回受けた方も居られるみたいですが、皆さんは色素沈着してませんか?

923 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 13:32:16 ID:XXuOSUte
正直、改善の仕方は肌質によるから効果のない人は出てくるね
個人差っていうのは言い訳でもなんでもなく真実でしょ

924 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 13:40:22 ID:nlChC6/n
>>921
再生するかどうかの問題だけじゃないだろ。
「再生=改善、効果」という発想は単純だよ。

925 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 16:23:21 ID:zzGU8IbF
フラやりたいけど頬だけの部分なら皮膚科ですねっていわれた。フラを部分でやったことあるひといる?

926 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 16:56:59 ID:HC19VrlF
ブリッジトータルやってから半月ほどたつのに白いカサブタが取れない
困ったもんだ

927 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 17:10:22 ID:W7iguVYO
かさぶたって白じゃなくない?
自分は普通に赤茶っぽかったけど

928 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 17:26:43 ID:+Fb5rcey
赤茶っぽい!
自分もとれない
これ自然に何日くらいでとれるの?

929 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 18:32:48 ID:pxrtmftG
ブリッジのディープでも強めにやると色素沈着する?どのくらいで目立たなくなりますかね…

930 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 19:26:24 ID:DIHrJLDL
色素沈着するくらい強くやらないと何も変わらないだろ
オバサンみたいに楽してキレイになろうとしてもダメだよ

931 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 20:12:33 ID:H3gSLHRb
>>930
何故そこでオバサンが出てくるの?

932 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 20:35:43 ID:DIHrJLDL
エステに騙されるオバサンは、そもそも美容外科が痛い怖いって考えて、
楽で痛くないエステに行くだろ?
楽してキレイにはならんだろって話

933 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 21:04:08 ID:daz/X5s5
>>932
エステに騙されるのはオバサンだけじゃないと思う。
あなたの例えはよくわからないな。

934 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 21:26:49 ID:DIHrJLDL
手強いニキビ跡を改善させようってのに色素沈着がどうのカサブタがどうのって、
美容外科手術受けて腫れがどうの内出血がどうのと言うのと同じだと言いたい
ローリスク・ローリターン、ハイリスク・ハイリターンだよ

935 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 21:30:25 ID:mmur1CC4
>>934
その通りだねー

936 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 21:38:31 ID:zzGU8IbF
六本木のさ〇う皮膚科に通ってる人いる?

937 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 21:45:07 ID:jelVYLA8
921はバカでガキ確定です。

938 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 22:41:17 ID:+Fb5rcey
まぁブリッジ試してみなよ

939 :名無しさん@Before→After:2009/08/07(金) 23:04:14 ID:hOUgKNSQ
眉間にニキビ跡と角栓出した跡があるけど眉間もブリッジやってもらえるのかな?


940 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 08:30:56 ID:FcnsXPY0
>>939
眉間にババチョップしてやるよ

941 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 08:33:24 ID:bd5AcwEr
浦○スキンケアクリニック通ってる人いる?

942 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 15:16:05 ID:FAAJUuYd
真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのなら
クリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。

基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に
「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。

943 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 15:17:12 ID:AXsQQuWm
このスレの殺伐とした感じ好きやけどな

944 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 17:00:48 ID:i28ucclb
毛穴消えないなら最終手段は
フェイスリフトで皮膚引っ張って
目立たなくするしかないのかな?w

945 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 23:48:02 ID:7J5Vfp8Z
エコツー受けてきました。まっかっかー。
受けた人いますか?
鼻70mjですが改善するといいな

946 :名無しさん@Before→After:2009/08/08(土) 23:52:52 ID:TMJUDemr
前エコツー受けて真っ赤だった
一週間すればおちつくよ。
綺麗になるといーね

947 :945:2009/08/08(土) 23:59:17 ID:7J5Vfp8Z
お盆休み引きこもります・・・。
フラ2より痛くなかったけど鼻だけで4万円↑だったので
ホント綺麗になってほしいです。

948 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 01:56:05 ID:SFt6jhVX
左頬にブリッジやって右頬にエコツーやってくるわ

949 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 07:21:00 ID:LGg6L0t3
イントラセル受けてきたよ。
思ったより赤くならなかったよ。
12時間経過したけど俺はほとんど赤みが消えたよ。
出力は4で。普通の人は2〜3らしい。

950 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 07:57:51 ID:kQIC/r/f
エコツーは70mjまであるの?ブリッジは30が最高じゃなかったけなぁ

951 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 08:12:51 ID:EPyjx6pT
ブリッジのディープで70mjやったらショック死する人が出るんじゃないかなあ

952 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 08:21:58 ID:e9NPy7h0
>>949
赤み消えたっていうのは照射して起こった赤みが消えたのか改善して元の赤みが消えたのかどちらですか?

953 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 08:53:20 ID:qIfY4FVc
>>952
日本語読めませんか?

954 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 11:33:45 ID:hVdgZOQ1
>>949
よかったね。
俺はレベル4で72時間以上赤みとれなかった。
深いところは2度打ちしたからね。
ところで効果の程はどんな感じですか?
俺は少しずつだけど良くなっているよ。
来月は3回目です。
次回はlevel5でやってみるよ。

955 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 13:07:20 ID:LCmKSE2K
>>939

956 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 14:55:26 ID:LGg6L0t3
>>954
今のところ効果は微妙かな?
毛穴もクレーターのニキビ跡も特に変わってないです。
まだ一日くらいしか経過してないし、今後に期待です。
肌は少し乾燥しているかも…
イントラセルをまずは3回やってみたいです。

957 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 17:44:06 ID:Y1ip0qhE
培養表皮しようと思っているのですが、レーザーとかケミカルを試してからの方がいいですか?

958 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 17:46:31 ID:jliPCL2+
エコツーうけたけど効果びみょーだった。イントラセルうけたい。

959 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 17:50:12 ID:V81XugK5
培養ビニ肌になるからオススメはしない

960 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 19:00:06 ID:Ua7rwdub
培養表皮は最終手段って感じする。

961 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 22:16:31 ID:6pvby4WY
>>954
二度打ちして、二回終えてるのに少しずつしかって感想なんだ。

イントラだめじゃん。


962 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 22:50:51 ID:EPyjx6pT
一回で劇的に改善する方法なんて無いんですわ

963 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 23:20:19 ID:pJ4BwHCE
東京でエコツー受けるとしたらやっぱ、み○た形成がいいのかな?
ここのスレの人たちはよく治療受けたって言うけどどこのクリニックか言ってくれないよね。。。
しんといいしんといい

964 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 23:28:35 ID:V81XugK5
クリニック名言ったら宣伝なんて言われてクリニックに迷惑掛かるから自重してるんでしょ。

965 :名無しさん@Before→After:2009/08/09(日) 23:36:05 ID:46aBDhcH
自黒の私はビニ肌になりたいけど

966 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 00:16:15 ID:7JOHpII7
>>960
やはり最終手段なの?今まで高額な治療のレーザーやケミカルしたことなく、いきなり培養表皮をしようと考えてるけど辞めた方がいいのか?

967 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 00:17:28 ID:U7oxk1dP
名古屋にまたイントラセル導入キター!→http://www.saiclinic.com/
エアージェントしてた所だね。。これで導入したの全国で3件目なのかな?
やっぱ導入するってことはピクセルもエアージェントも凹みにあんまし効き目ないってことか‥
イントラセルはこれまでのフラクショナルレーザーよりも高いけどやっぱ機械自体高いんだろうね。。

ってか渋谷のとこでは隠されてた症例写真の人の目のモザイクされてね〜(笑)

968 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 00:23:59 ID:YbVb1o51
あの症例写真の人、今まで見た中で一番重症の部類だと思うんだけど
この人より酷い人ってこのスレいるの?

969 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 00:53:25 ID:Ty1pTQsl
>>966
最終手段というか、最新レーザー治療をくりかえしても大して改善しないので、
結局最後は培養表皮やタイムをやる人がいるって感じ。
それなら、覚悟があればいきなりやってもいいとは思うけど。

970 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 04:21:24 ID:XrgkbEaj
どっちか迷ってるならイントラセルもエコツーも一回ずつ受けてみて効果がより感じる方を二回目受けてみるってのはどうかな?どっちも通えるとこに病院ある人は選べてうらやましいよ

イントラセルモニターじゃないと高すぎだけど

971 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 05:03:17 ID:sv4vx6Vy
どうやったらお金持ちになれるかな
金がなかったら治療が受けられないorz

972 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 06:48:33 ID:XrgkbEaj
地道に働いて稼ごうよー

治療の為なら頑張れるよ

973 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 10:44:27 ID:qGPy2FAv
ブリッジの話題減ったな

974 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 11:43:03 ID:D+Uasl4/
>>973
フラ2の話題はもっと減ったよ〜。

975 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 11:43:37 ID:Yk/+V/Pk
レーザー系やりすぎて表面が波打つような細かい凸凹になった人いないですか?

976 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 12:24:21 ID:5TZuKU7H
ブリッジって赤いニキビ跡に効果あるよね?俺の場合クレーターじゃないから気になる。

977 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 13:00:21 ID:sv4vx6Vy
次スレは「エコ2」と「イントラセル」もタイトルに入れといて

978 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 13:46:52 ID:lJVyDH6A
>>964
ほんとだ!
おいおい、おれモニターなんだけど、目隠しするって言ってたけどなぁ。
だいじょうぶかよ。あの人は許可とってモザイク外してるだけだよな??

979 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 14:35:09 ID:XrgkbEaj
あの写真は5週間後に効果が見られてるからやった人は1ヶ月は様子見状態だね


980 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 15:40:09 ID:oUDSGfMx
次スレのタイトルはこのままでいい


981 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 16:49:58 ID:Hzzhw/2G
クレーターの人にききたいんだが赤みのあるクレーターの赤みってどのぐらいで消えましたか?

982 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 16:55:12 ID:5TZuKU7H
ブリッジ受けるつもりだけど、ペルラ,有楽町,いわきなどドコがいいんだろう。。ちなみにペルラって有名ですか?

983 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 17:15:11 ID:nceAVYPC
ニキビ跡はなかなか治りませんね。

ケミカルピーリングも大きな凸凹には効果なし。

しかし、レーザー治療ならニキビ跡もかなり良くなるそうです。

その名は「フラクショナル炭酸ガスレーザー」。

肌の負担も意外に軽いんですよ。


ニキビ跡にはレーザー治療が最も効果的
http://3050bill.seesaa.net/article/124706166.html

984 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 19:56:23 ID:lJVyDH6A
イントラすげーな。

お前らもモニターのうちにやっとけ

985 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 20:12:23 ID:46A4cgeG
イントラ名古屋か 行けないや その前に今は金がないorz
行ける範囲にブリッジしかないわ

986 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 20:23:32 ID:bCfLCNIx
この間エコツーも名古屋に導入されたクリニックあるみたい。
もしや凹みは名古屋人に多いのかしらね。
エコツーとイントラセルは値段的にやっぱイントラセルの方が効果高いのかね。

987 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 20:31:35 ID:46A4cgeG
何回もこの質問でてるけど結局ブリッジとエコツーはどっちがいいのかしら?

988 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 21:12:30 ID:s303XnQq
>>987
エコツーとブリッジは日本人ならエコツーだろ。
東洋人にはあってるから。。。

989 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 21:21:11 ID:46A4cgeG
>>988
まじで?
ブリッジやろうかと思ってたが変えたほうがいいかな…?


990 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 21:30:33 ID:srLo1V5E
どっちにしても一回で綺麗さっぱり治るようなものではないのだから
両方試してみれば良いじゃない

991 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 21:44:32 ID:HGXgjjN+
レーザー治療など数十万かかりますがみなさん一括支払いなのですか?

992 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 22:39:55 ID:H71TQFkM
数十万もかかるのはタイムと培養表皮ぐらいじゃね

993 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 23:16:59 ID:HGXgjjN+
セット料金や、1回でも十何万かかかったりする場合です。分割とか基本的にはないですよね?

994 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 02:25:49 ID:H0mAZlgI
みんな普通に金借りてるだろ。

サラ金は楽勝だし、クレジットだっていけるでしょ。


995 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 07:12:44 ID:iJR58Mnu
節約してお金すこしずつためてはやり ためてはやりの繰り返したり しばらくためてワンクール分たまってからやるか

996 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 10:37:39 ID:nO/fZA0F
借金してまで・・・

997 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 13:32:42 ID:BQKBg1f5
俺はバイト〜100万貯める〜治療みたいな流れだな

998 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 13:33:13 ID:iJR58Mnu
次スレお願い致します

999 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 14:11:00 ID:ThjojcCn
フラ2で頑張ってるよ

1000 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 14:16:16 ID:iJR58Mnu


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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