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△▼【万引捏造】96期[Part6] 【冤罪退学】▼△

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 00:17:33 ID:3r9jQt6I
96期について語りましょう!
980踏んだら新スレを立てて下さい

前スレ
△▼△▼△ 96期[Part3] △▼△▼△(実質Part5)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1257947030/

宝塚音楽学校退学問題まとめWiki
ttp://www20.atwiki.jp/bullying/

2 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 00:19:16 ID:+qFKqsMe
>>1
乙です。

3 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 00:26:04 ID:T4FQGIdM
>>1
スレ立て乙。

過去スレ
…宝塚受験96期生…(初代)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1194458503/
…宝塚音楽学校96期生…(二代目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1208849377/
*・゜゚・*:.。..。.:*96期[Part1]*:.。..。.:*・゜゚・*(実質三代目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1237307929/
*・゜゚・*:.。..。.:*96期[Part2]*:.。..。.:*・゜゚・*(実質四代目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1257545371/

関連スレ
宝塚音楽学校、元生徒に訴えられる<既婚女性板>
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257743730/




4 :報道&スレ内情報による時系列まとめ:2009/11/15(日) 00:31:22 ID:1IUD1bM+
≪08年≫
・8月
 同郷出身で原爆犠牲者のOG、園井恵子の法要に出席。
 墓参りの様子などが地元TV局で報道され、
 「学校に無断でマスコミの取材を受けた」として問題になる。
 これをきっかけにイジメがエスカレートする。
・9月
 (生徒側の証言によれば)イジメを行っていた同期生数人が学校に対し
 「生徒がコンビニでジュースやおにぎりを万引きしていた」と虚偽の報告をする。
・11月22日
 学校に無断でマスコミの取材を受けた事、
 宝塚大劇場で拾った財布を寮の自室に9日間放置していた事、
 万引き行為を理由として退学処分が下る。

≪?年?月≫
「万引きはしていない」として神戸地裁に仮処分申し立て

≪09年≫
・1月
 「万引きを裏付ける事実はない。拾った財布を届けなかったことで退学にするのは酷だ」
 として、退学処分を無効とする仮処分決定。
 17日、音楽学校側、2度目の退学処分を下す。
・3月
 2度目の退学処分を無効にする仮処分決定。
 仮処分に従わない場合は一日1万円の制裁金支払いが命じられる。
・8月
 宝塚音楽学校が抗告。大阪高裁は抗告を不許可とする決定。
・11月
 地位確認と1千万円の損害賠償(慰謝料:3百万円、将来得られたはずの収入:7百万円) 
 を求めて神戸地裁に提訴

5 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:04:02 ID:TulCLvNh
116 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/12(木) 03:57:21 ID:BrOO6CFp
新潮買ってきた
いじめの発端とエスカレート
●Sさんが4人の委員一人と寮で同室
 委員の部屋では連日本科の指導を受けて十数人が「話し合い」を実施(疲れて寝る生徒も多い)
→Sさん、睡眠不足。また部屋に毎日来る生徒となじめず他の部屋で泊まり出す
●2008年6月、突然、自室に段ボール一箱分の「盗難品」が置かれる
  中身は食券、化粧品、ボディファンデ、ドライヤー、プリント等々
→窃盗容疑をかけられ監視生活スタート。一人部屋に撮され入室状況など監視される
●8月。例のテレビ取材を一部生徒がネットで見て騒ぎにする→反省文提出
だが、委員部屋での話し合いでは連日「実家から戻るな」「むかつく」という雑言を毎晩浴びせられる
→この頃、洗濯機使用禁止。手洗いをしたが「夜の洗濯は汚い」と言いがかりで毎朝5時起床で洗濯。
●9月13日。共用のスプレーを手に取った際、誤って鞄に落としたら
 同期が「盗難」と騒ぎ「ライターやナイフを大量に所持」と告発し、持ち物検査をし出す
●9月17日 コンビニ万引のねつ造告発
 Sさん「防犯カメラを見て下さい」と訴えるが、学校無視。
 泣くSさんに女副校長「本当にやっていなかったら弁明をいえるんじゃんないの?」
 と無茶苦茶な責め立て。
●10月12日。大劇場で現金の無い財布を発見。制服で警察に行くと問題になると考えとりあえず寮室に。
→学校側は「隣の観客から窃取した」と言い出す
●そのほか
「死ねばいい」という罵詈雑言
英会話など2人1組を作る際にSさんだけを避ける。
メーリングリストでSさんだけ外して情報を与えない
→Sさんは9月下旬の修学旅行に参加できず
●10月20日
学校のロッカーに同期の携帯電話が置きっぱなしになっているのを発見、
届けようと寮に持ち帰ったタイミングで、部屋に同期生が「捜索」に入り盗難
(つづく)


6 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:05:14 ID:TulCLvNh
118 :その2:2009/11/12(木) 04:08:18 ID:BrOO6CFp
→11月8日
学校側に「自宅待機」を通告され伊丹から強制的に実家に
「テレビ取材」「万引」「財布」「部屋に置かれた盗難品」「共用スプレー」を理由に自主退学を迫る
→両親がおかしいと申し出たら11月22日に学校が「退学処分」

●今年1月からの地裁で二度、高裁却下などSさんの「いじめねつ造」の訴えが全て認められる
→学校側は盗難や万引について証拠を一切提出できなかった

●2月7日
裁判所の命令を元にSさんが母親と登校したところ
職員と弁護士が「登校拒絶」と大声で言う
→これが二度目以降の裁判に。

そのほか新潮が紹介する司法関係、裁判所の指摘
・音楽学校に教員免許を持つ教員が常駐しておらず、事務職員がやりたい放題」
・地裁は学校の対応が教育的配慮を欠いていると度々指摘
・地裁は学校側が退学処分を正当化するため、
 同期や父兄、講師らの意向を理由にする姿勢を「責任転嫁」を完全批判
・大阪高裁は10代の少女が寮生活を送るのだから
 「学校側が保護者に変わって指導すべき」とさらに批判

以上、こんな感じで学校を批判していました。しかし、思ったよりいじめが陰湿で計画的かつ長期的、
副校長が最低ということがわかりました。
学校のやり方は裁判所に全否定されていたようです。高裁もそう言っているのは意外でしたね。


7 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:11:13 ID:TulCLvNh
494 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/09(月) 02:45:34 ID:IRb+DXpN
A本S紀子 A藤R璃子→S木さんを庇う O河原T恵 O田E莉子
K沢A奈 K子朝見 K南C瑚 K田R緒→煎餅子猫・病院長孫・綾瀬はるか
K河T S藤M衣 S徳M衣子 S定Nつみ
S我A子 T橋F美奈 T田S百合 T屋K澄
T田M由紀 N石R絵 N尾A N武Y未
N友Y美 N崎S織 N村K→モー娘。オーディション不合格 N松A海
H地R奈 H田T子 M原Y里恵→準ミス M浦A季子
M品Mいこ MA希 M口Mのり M久S子
M脇Y梨 Y口Y里→理事長姪 Y下C幸 Y田S織→首席入学
Y津R美 R丸R帆 R麻績S良

936 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :2009/11/12(木) 17:13:22 ID:KuVY3msA
96期芸名判明分
男役
清乃 みやび(せいの みやび)
桂木 誠斗(かつらぎ まさと)
彩沢 真緒(あやざわ まお)
聖 夏希(ひじり なつき)
悠河 ひとみ(ゆうが ひとみ)
大矢 れん(おおや れん)
娘役
絵美 まりや(えみ まりや)
優 楓(ゆう かえで)
美乃 こころ(みの こころ)
音城 優歌(おとしろ ゆか)
羽城羅 みち瑠(はぎら みちる)
東 歌菜(あずま かな)
美木 きよら(みき きよら)


8 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:24:10 ID:uQ5FOxjU
続スレあげ

9 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:27:30 ID:b9sSZ7HB
>>1乙← これはポニーテールなんたらかたら…

10 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 01:39:02 ID:6L9vPpG+
公式トップページの写真が誰なのか順番教えて!

11 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 03:15:03 ID:p45iD8ki
スレあげます。
この事件からますます劇団が嫌になってきました…
とにかく、女の子…
辛かったと思うし、本当に可哀想だよ…
カネコネ劇団の他にも道はあるはず!きっと…

12 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 07:07:50 ID:H/5vThVT
>>1さん乙です。

Sさん頑張れ〜!
土日はコネ子カネ子たち(まさかその親も!?)がここにも出張してくるかもしれないけど放っときましょう。

13 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 09:34:17 ID:yXDJtdUW
風化させたらいけない
解決するまで!

14 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 09:55:14 ID:H+pBOR6n
私も風化させたら駄目だと思う。


15 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 10:34:36 ID:1IUD1bM+
なんか鹿砦社が目を付け始めたポイんですが
あれは・・・・あれはどうなんだorz

16 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 10:37:10 ID:U2/EcIKx
判決は、いつ出るの?今年中?

17 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 11:12:06 ID:H/5vThVT
>>15
それはそれは…。
関連スレでもあの出版社のあの本のこと貼られてたよね。
そうかそうか。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 11:30:25 ID:cCxJroQm
あの出版社では、トンデモ扱いになってしまって
一般社会を味方につけるのは難しくなりそうだな。


19 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 11:43:38 ID:1IUD1bM+
あ、関連スレ見つけたので追加していいかな


宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴<ニュース議論板>
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1257679254/

20 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 11:50:48 ID:H/5vThVT
>>18

あの出版社さんだとSさんやご家族に負担、迷惑かけそうで不安。
社会の共感や応援を得られたらプラスの方向に動くかもしれないけど、
不必要に人目を引くのは今度の彼女のためにも好ましいことではないよね。

勝手な言い分だけど。

ただでさえ過酷な状況で精神的な負担は想像を越えるものでしょうに。

10代の女の子をここまで追い詰めた音校が赦しがたい。
劇団の生徒たちも酷い環境にいるんだろうなあ。
教育委員会?とか労働基準監督署は何も言わないんだろうか。

21 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 12:41:27 ID:GQeCfW4I
しかし恥ずかしいよね。
今西さんがどう対応するのか見ものだわね。
芸無し・人望無しあるのは煎餅のバックのみでここまでのしあがった無能な婆さん。
小林家も人選ミスにやっと気付いたかしら?
天国の一三翁もさぞかし悲しんでるわよね〜。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 13:11:38 ID:b9sSZ7HB
出版されてからじゃ遅いから鹿砦社にもメールした方がベストだと思います。 被害者は入団前の一般人だから、って。

23 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 13:20:11 ID:tjSTcTwy

>>20
自分でも動いてるのか?
教委や労基にメールや電話!

24 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 13:39:09 ID:76V6EYLC
生徒に「洗濯機使用許可権限」があるの?
一人部屋にしたりとか、部屋の使用禁止とか、出入り監視とか、
学校側が管理することを生徒のやりたい放題にさせてたんだよね。

10代の女の子の集団に何の指導もなく「自治」させてたなんてぞっとする。
虐めて子たちもエスカレートしても止める先生誰もいなかったんだろうね。
偉そうに委員の権力を乱用して、その子の生活をひどいものにして…

でも良く頑張ったよ・・・最初の仮処分で登校しようとしたんだよね。
涙が出そう。96期、許せない。

25 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 14:32:06 ID:pAcK1PIu
陰険ないじめや捏造も許せないが、
一宝塚ファンとして私が許せないのは、生まれたかもしれないスターを消されたこと。
見られたかもしれない名場面、名作の可能性が潰されたこと。

出ている原告の画像・プロフィールは、それだけで十分にファンに夢を与えている。
「予科のときは浮いていたよね」というエピソードを微笑ましく聞ける日が来たかもしれないのに。

原告を面接して高得点をつけた演出家たちに今の状況をどう思うか聞いてみたい。

26 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 14:32:39 ID:RrrDkHhL
>>20
OGがインタビューで「宝塚の厳しい稽古」を話すようになってから
おもいっきり目をつけられた
それ以来労基には死ぬほど気を使ってる

27 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 14:43:48 ID:H/5vThVT
>>23
あ、そこにもね。
昨日から一所懸命手紙書いてますよ。
「美しい手紙の書き方」テキストも買ってきてね。
次は知事宛。

28 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:03:25 ID:H+pBOR6n
私も手紙書くの必死だよ。
失礼があってはいけないしね。
面白半分なんて思われるのもしゃくだから、きっちりとね。

メディアも、イジメの発端が岩手放送の園井恵子さんの法要みたいだから
そこにもメールは送ったよ。
しかし、あれって、音楽学校の制服着てるし、学校の許可だって貰ってると思うんだけどな〜。
事実は彼女しか知らないと思う。

29 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:07:35 ID:rAkhnN8y
ブスブス言われてるけどやっぱ可愛い子多いと思うんだ
綾瀬似も綾瀬には全然劣るけど可愛い
でも全員歪んだ性格だからそのうちブスに見えてくるんだろうなあ…

30 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:10:09 ID:yWdagRtj
あの出版社だけは駄目だ。あの出版社だけは…orz
白がグレー、グレーが黒にされてしまう可能性が…。
更に関係ない話まで持ち出して、トンデモ方向に行ってしまう可能性も…。

31 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:30:37 ID:KLy2xMfT
昨日のドラマ「小公女セイラ」・・・。

修学旅行に参加できず学校に1人残されたセイラとS木さんがオーバーラップした。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:30:45 ID:KmUXR/SC
ようつべに、96期の合格発表の模様をアップしている人がいるけど、
そこには、Sさんは映ってないの?

どうも、娘役候補の可愛い子メインで撮ったようだけど。

それと、95期の卒業式の様子もアップされているけど、
96期が座ってるよね。もちろん、このときはSさんは退学させられて
いないのよね?

33 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:34:32 ID:KmUXR/SC
>>31

セイラの世界がすごーくマシに思えてくる。

樋口可南子の院長の平手打ちはマジでびっくりしたけど、
ミカタの生徒が食べ物持って屋根裏へ上がっていくのも妨害されないし、
かっこいい使用人の男の子はいるし、ネミーとズミーはいるしw

平手打ちやらトマト投げられるイジメのほうが判り易くてまだマシ。
それより、万引き捏造されたり、財布窃盗罪をおっ被されるほうが
恐ろしいよ。

34 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:47:41 ID:RrrDkHhL
>>32
卒業式は毎年3月、退学処分は去年の11月22日

35 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 16:50:40 ID:8TI+lIw2
>>32
もう退学させられてる頃じゃない、残念だけど。

しかし犯罪まがいの捏造して有望株を追い詰めて自分たちは何事もなかったかのように
初舞台やら何やらしていくのかと思うとゾッとする。

36 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 17:20:57 ID:XQiETmI2
同期生 我が 同期生
醜く 非道に 果てしなく
栄えある歴史に 泥を塗る
おお真っ96同期
華ある人材は 高らかに
いざ貶めつつ
追い出しつつ
夢壊す道
ひとすじに

つ初舞台でどぞ

歌劇・グラフ・おとめ・パンフ・組本etc…あらゆる書籍はせめて袋とじでお願いしたい


37 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 17:23:38 ID:CC1B1ABp
昔ハム平が「歌劇」の花の道よりで、
「お客様の意見というのは、前から10列目ぐらいまでに
座ってる方々からのものが多かったのでウンヌンカンヌン」って
書いてたの思い出した。要は自分たちの権力と仲良しこよし以外の
意見なんかしらねーよ、みたいなスタンス。今も昔もこういう
意識で、何ら変わってないと思う。だから今回みたいな無神経な
コメントをHPで出せるんだろうね。生徒の意見、ましてやファンの
意見なんか耳に入れる必要ないと思ってそう。ここはしっかり法定で
争ってもらって、校長始め上層部の意識を改革すべき。

38 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 17:32:18 ID:1IUD1bM+
2009.11.15 第96期生 秋の音楽会開催について
平成21年11月7日(土)

宝塚音楽学校内講堂において、第96期生「秋の音楽会」が

開催され、日頃の勉強の成果を初めて披露いたしました。



HPより

96期の写真がわんさか・・・・
ほんとに反省してないんだと憤った

39 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 17:55:32 ID:qpNDeMgL
何も無かったかのようにwそうはさせん96期ww


被害者の方
お身内の方

ここのみんなは応援してるからねー

40 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 17:57:24 ID:rAkhnN8y
音校「あんたたち〜な〜んにも心配しなくてもいいのよ!私達が守るからね!!」
真っ黒期一同「はい!!!」
音校「さてと、平常心平常心…」

記念受験しようと思ってたけど絶対受けに行かない…
一万円がもったいない

41 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:01:55 ID:p1M38mXu
>>38
娘役小顔多いと思いきや皆結構顔大きいね。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:04:40 ID:RUSb4SWy
こういう時に不買い運動したらいいのに

43 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:09:09 ID:PZ8YARYi
これがいじめの原因の一つで、勝手に取材を受けたと言われた岩手放送のニュース映像。
http://news.ibc.co.jp/bk/2008/0821/9139.rm
次のスレからテンプレ入り宜しく

44 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:11:18 ID:1IUD1bM+
>>42
ごめん・・・贔屓が公演中なんだ
チケットは・・・・チケットは買わせてえええええ。・゚・(ノД`)・゚・。
グッズも買いたいのあるんよーーーーーーーorz


笠井にメールって効果あるかな?どうやって出すか知らんけど。ふと思いついた

45 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:15:46 ID:RUSb4SWy
笠井アナって
「僕、歌が下手なトップさんは嫌いなんで」
って受験方式が変わるという話題の時にはっきり言ってた
受験方式が不安らしい

46 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:17:29 ID:ToPcbYEr
生徒たちも悪いことは悪いが、虐めや嫉妬心の芽は誰にでもあるもので
ここまで助長し、今でも開き直っている学校に心底腹がたつ。
親たちは、とんでもないとこに預けてしまったと思っているのではないか。


47 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:18:39 ID:sBquNUB9
>>38
>日頃の勉強の成果を初めて披露いたしました。
同時期に日ごろのイジメの成果も大々的に披露されて良かったですね。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:23:50 ID:NuLwyFYg
で、その窃盗捏造期音楽会に潜入するスネークはいるのか?

49 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:27:33 ID:1IUD1bM+
>>48
大佐、残念だがもう終わっている・・・・
潜入したスネークがいるのかも不明だ

50 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:31:31 ID:RUSb4SWy
オセロットに殺された。

51 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 18:51:13 ID:mQw2uAHk
イジメ軍団と学校の癌のアノ人を糾弾する為に
呼び掛けと署名活動の話しが…

ホントにやるの?

52 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:02:02 ID:QjNIXOQG
>>51
えー何? やるんならマジ参加するよ。
私は阪急にいじめられても全く困らない分野で生きてるから
リアル住所氏名を提供OK


53 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:03:20 ID:H/5vThVT
>>51
提出先が裁判所か兵庫県、公的機関なら是非参加させて。
阪急wだったら逆恨みか悪用されるおそれ大ありだから遠慮するわわ。
Sさんにお手紙渡せたらなぁ。
あなたには大勢の味方がいるんだよ、応援してるよ、って伝えたい。
弁護士先生を通して励ましを送れたらなあ。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:04:34 ID:H+pBOR6n
岩手県人会のある方のブログからちょっと拝借しました。
宝塚音楽学校合格の記事にコメントがついています。

県下屈指の進学校から16歳で宝塚歌劇団とは!
カッコ良すぎ!才能なんでしょうね〜。
岩手のシンデレラ鈴木郁子さん、応援しなくちゃ!

宝塚歌劇団合格おめでとうございます バレエの舞台での手足の長さと首も長く抜群のスタイル みんなで踊っていても1人目立っておりました
女優さんになってもおかしくないねと以前から娘とよく話しをしておりました これからが楽しみですね

こんなコメントのSさんが、万引きすると思う?
なんで学校はかばってやらなかったんだよ。なんで守ってやらなかったんだ?!
うちの学校には、そういう生徒はいませんって。
それが学校っていうもんだろ?



55 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:10:22 ID:Ijt1Kqxr
雷電、スネークの代わりに頼む。。

本当に拾った財布に現金が入って無かったのか。
何故、劇場のインフォメーションに渡さなかったのか。
何故、9日間も部屋に財布を放置したのか。


調べて来てくれ。


56 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:10:51 ID:NuLwyFYg
>>49
そうか、それは残念だ。

57 :まきた:2009/11/15(日) 19:14:31 ID:H/5vThVT
>>55
自宅が近ければ裁判の傍聴もできるのに。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:26:40 ID:smteVGZa
>>40
その方がいいですね。
試験官もデブスを見るのは疲れるでしょうし。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:41:36 ID:YSR/nqyQ
爺の姪は自分の立場が砂上の楼閣と気付かないのかな
爺はもう高齢で、明日卒中の発作を起こすかも知れないのに(オスカル風味)
傍観者だった同期たちは首謀者をどう思ってんのかね。何人かでもやりすぎを後悔してて欲しいが、まあ、「訴えるなんて、マヂ空気読めないよね」くらいにしか思ってなさそうだ


60 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:46:57 ID:1IUD1bM+
>>51
どこで?マジ参加する
ソース元希望!

61 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:51:26 ID:QjNIXOQG
>>59
結束などないだろう。残念ながら。
この期の生徒からは、アピール以外で絆という単語が出てくることもないだろう。

それどころか、学校が裁判に負けたら
全員で罪の擦り付け合いを始めるだろう。
醜いことこの上ない。


62 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:56:31 ID:eCpznVcj
95期は何してたの?
原告が退学処分を受けたのは、予科のときでしょ。
その時には軟禁されてたのを、黙って見過ごしてたんだよね。
どうして、誰も大人やどうにか出来る立場の人に相談しなかったの。
95期もおかしいよ。

63 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 19:58:51 ID:bWg+pscf
もうただの上級生に罪を擦り付けることしてるみたい。
醜いね。

64 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:00:00 ID:iBLgNn/o
>>62
音楽学校改革の一片で、
おためしで「本科による指導」を廃止した。
つまり95期は、予科への指導を学校に禁止されたというわけ。

そのおためしは、ごらんのとおり大失敗。


65 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:03:05 ID:bWg+pscf
先生への付け届け
人気も人望もない人間の重用
実力もない金持ちに要らん役をつける

宝塚歌劇団は小林家の趣味
音楽学校は、その趣味の場へ行くための唯一の場所
学校だと思ってるのが間違いと思う
名前を変えるべきだね

66 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:08:54 ID:rAkhnN8y
95期のせいにするとか頭弱すぎる…
まさか95期は上級生に「指導しとけよ」って叱られてたりしないよね?


67 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:10:51 ID:eCpznVcj
あ、もちろん96期がおかしいとは思ってるよ。
特に植田や瀬戸内の親族。
この人たちが先頭グループに近いんでしょ。
もし96期の中で止められるとしたら、
この人たちしかいなかった。
なのに止めなかった。
私の中では、その二人も苛めをしてた人と同罪。

68 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:15:36 ID:av2OaXXo
>>55の件、気になる。
確かに誤解される様なこともしてるから、完全に退学した子が潔白とは言えないな。


窃盗した証拠も無ければ、財布に現金が入って無かった証拠も無いか。


イマイチ、真実が見えない。

69 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:21:30 ID:iBLgNn/o
162 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 22:04:55 ID:WeHZyNSs
原告が財布を持ってたって話は、
ただ単に届け出したくても受付てくれなかったからじゃないの?

だって全員から無視されてたんでしょ?
委員通さなきゃいけないし、
どんなに必死に話しかけても
無視されて立ちどまってもくれなかったら
報告できないじゃない。

そうなったら、イジメで追い詰められて思考力を無くした十代の若い子に
良い案を思いつくのは無理でしょう。


70 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:25:31 ID:mQw2uAHk

自分のブサイクさを棚に上げて
僻んで美少女をイジメた連中に
死ぬ程後悔させてやりたい


71 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:26:27 ID:GwsgafJc
>>64
Sさん側の言い分によれば本科指導はあったみたいだよ
それで睡眠不足でほかの部屋で寝てたって書いてあったじゃん

72 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:26:56 ID:bHRLetfP
Sさんがつぶされる前にはやく支援の会結成!支援の会あるのならどこに連絡すればいいの?

73 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:32:32 ID:+qFKqsMe
前スレにもあったけど、96期のある娘役のお父様(某病院長)。病院の社員旅行は娘の初舞台。社員に選択件はなし。それほどまでに娘の為に尽くす親たちが、この事件に関してどのように思うかは想像つく…。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:33:06 ID:CC1B1ABp
ここも8も擁護の言い訳は凄いねw
「絶対に自分たちは悪くないもん!!Sが余計なことしなけりゃ
こんなことにならなかったんだよ!」って意識があるから、
書いてることが子供すぎ。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:38:19 ID:rm6EM5ka
しかし96期は首謀者も傍観者も既に人生が終わったな。
すごいな、中卒組なら17歳か。
これからの60年を犯罪者として生きて行くんだなあ。
地獄は信じないから落ちないとでも思っているのかもなw
畳の上で死ねるかな?

76 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:38:43 ID:Kc1/GB2R
何かここのスレ暴走しすぎじゃない?

77 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:38:54 ID:2Y/Um+Ox
連帯責任でよろしく

78 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:43:18 ID:0gEUgPvh
今日は単発できたか


79 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:48:30 ID:orQ1hPvx
>>76
音校と96期生がまずはじめに暴走しちゃってたわけだが。

80 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:48:46 ID:Kc1/GB2R
>>69
もしそうなら、新潮の取材でそう言うんじゃね?
詳細を妄想し過ぎ

81 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:51:42 ID:1IUD1bM+
>>80
いや・・・・全員に無視されてたらこんな状況だと容易に想像つくとおもたんだが

82 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:53:29 ID:Fyoxh1I6
95期が指導を禁止されていたとしても、部屋に軟禁とか、
「あれはやりすぎじゃないですか?」って大人に言う子とか
いなかったのかな?言っても無駄だったのかなぁ。
音校や寮にまともな大人は一人もいなかったのかな…。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:53:44 ID:eCpznVcj
無視と軟禁だ。
届に行くのは不可能だと思う。

84 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:54:11 ID:NuLwyFYg
某事件の被害者が通っていた学校の学長のコメント。
「本学を選んで進学していただいたのに守ってあげられなかった」

音楽学校には「選んでやった」という傲慢さがあるから守ってやらなかったんだな。

85 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 20:58:53 ID:RrrDkHhL
>>64
学校外での注意指導を禁止したり
寮の生活規則を緩めたりはあったけど
指導自体を廃止したわけじゃない

86 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:03:56 ID:RrrDkHhL
>>55
> 本当に拾った財布に現金が入って無かったのか。
> 何故、劇場のインフォメーションに渡さなかったのか。
生徒側の言い分は新潮に書いてある。買うのが面倒ならwikiで嫁

> 何故、9日間も部屋に財布を放置したのか。
今まで報道に出てないから調べようがない
150円と印鑑・身分証持って神戸地裁へGO

87 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:17:54 ID:b9sSZ7HB
署名活動あるなら私個人でも土日泊まりがけで関西方面の駅前等出向いて署名集めに協力しますよ。


88 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:18:32 ID:HnNfnQ5R
裁判の事例に詳しい人がいたら教えてください。

このごに及んで学校の態度をみると、不審な点があるんです。
裁判をするとして、裁判所からの呼び出しに学校側が応じず裁判が成り立たない場合、どうなるのか。
学校が裁判にまた負けて、裁判所の判決に従わない場合、裁判所は学校側にさらに懲罰を科すことはあるのか。
また副校長が裁判の前に辞任したら責任者不在で裁判が成立しないとか。
何だか学校は逃げ切り体制に入った気がするんです。
私の思い過ごしならいいのですが。

89 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:22:59 ID:Fyoxh1I6
分かるとこだけ。
裁判に出廷せず、それに代わる書面(答弁書)も出さなかった場合、「負け」です。
原告の言い分を認めたことになります。

90 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:32:33 ID:ClbI0k6Y
音校のHPのすみれ募金の写真が見れないのは
自分だけかな?
今までの事件の流れを見てると
生徒を見せないようにしてるとしか思えん…

91 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:33:25 ID:HnNfnQ5R
>>89

早速のお答え、ありがとうございます。
出廷もせず、書面も出さずなら、学校は負けなんですね。

あとは追加懲罰ですよね。これがあるかないかで、学校の対応が違ってくると思うんですよね。
ともあれ、教えて頂いてありがとうございました。

92 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:41:46 ID:kM06RFZi
どんな世界(職場や学校)でも、納得いかないことは多々あるはず。今回の退学処分された方。社会生活には向かないと思います。
仲間と一緒の時間を過ごせない人はタカラジェンヌに向かないと思います。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:42:59 ID:RrrDkHhL
>>88
> 裁判をするとして、裁判所からの呼び出しに学校側が応じず裁判が成り立たない場合、どうなるのか。
欠席裁判で即日敗訴(音校が)
> 学校が裁判にまた負けて、裁判所の判決に従わない場合、裁判所は学校側にさらに懲罰を科すことはあるのか。
罰則規定が無い。生徒が改めて訴訟を起こす必要がある
> また副校長が裁判の前に辞任したら責任者不在で裁判が成立しないとか。
無い。訴えられたのは副校長個人じゃなくて「宝塚音楽学校」

94 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:45:11 ID:CC1B1ABp
>>92
そうだね。Sさんを除く39人はタカラジェンヌには向かないね。

裁判が表ざたになって、まだ「音楽学校が隠してることがある」とか
言ってる人は、いったい何の漫画の話してるの?Sさんも39人の生徒も
守るために隠してることって、最初の裁判で明らかにしておけば良かったの
じゃない?そうすれば週刊誌に出て、こんな騒ぎにならなかったのに。
何の妄想なの?

95 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:55:07 ID:7jMeCsBW
>>94
原告を含めた生徒達を守るために
音校が表沙汰にしてないことがある。

↑ファンとしてできればそう思いたいです。

ここまできたら隠しておく意味はないでしょう。
もしそのような事実があるなら明らかにしてほしいです。

96 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 21:56:35 ID:rm6EM5ka
>>92
だから犯罪ねつ造して消していいはずないだろ。
邪魔者は消したかっただけでは>関係者

97 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:01:01 ID:Kc1/GB2R
本訴っていつから?

98 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:01:52 ID:yXDJtdUW
>>92
やっぱりタカラジェンヌって根性悪じゃないといけないんだ。ふーん


99 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:03:10 ID:HnNfnQ5R
>>93
ホントにありがとうございます。私が解せないところを答えて頂き感謝します。

[ 学校が裁判にまた負けて、裁判所の判決に従わない場合、裁判所は学校側にさらに懲罰を科すことはあるのか。]
[ 罰則規定が無い。生徒が改めて訴訟を起こす必要がある ]

これを読んで分かりました。学校は判決に従わない理由が。
裁判を続けるうちに、彼女は成人を迎えてしまう。
そうなれば高校にも大学にも、宝塚にも行けない。
ましてや犯罪者など雇う会社などありはしない。

「戦うなら一人でどーぞ、こちらの時間は眠たくなるほどたっぷりあるねん、あんたはどんどん歳を取る、時間がないのはそっちの都合。幸い、罰則ないから、好きにさせて貰うで。悪く思わんといて。」

学校側はこんなつもりかな?私の考えすぎかな?


100 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:06:41 ID:crdbIXwl
>>92
万引きが捏造だったら、納得いかないこと どころじゃないよ

101 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:08:24 ID:+qFKqsMe
96期やこの事件について現役ジェンヌさんやOGはどう思っているのでしょうか?しりませんか?

102 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:08:29 ID:eCpznVcj
>>99
それはそうだけど、企業イメージってものがあるから、ね。
この手の裁判って何年かかるんだろう?

103 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:09:55 ID:CC1B1ABp
鬼女板まで、96期生かその親族が降臨中('A`)

104 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:12:33 ID:+qFKqsMe
>>99
私もそんな気がする。時とともに風化させるつもりでしょう。それを覚悟で訴えたSさんは10代なのに本当に偉いし、凄い勇気の持ち主ですね。

105 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:13:58 ID:MNmteVYN
>>99
判決確定したら、兵庫県に認可取消請求出される恐れがあるよ。
れっきとした学校法人が生徒に冤罪着せて退学させた事実を裁判所認定されたわけだから、これ取消さなかったら所管官庁いらねえってぐらいのもんだ。



106 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:14:13 ID:AOX7Mrkw
Sさんが社会生活に向かない人だったとして、彼女に万引きの汚名を着せて退学に追い込んだ同期生たちは社会生活に向いているんだろうか?


107 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:15:21 ID:+qFKqsMe
>>103
鬼女版とはどこですか?初心者な質問すみません

108 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:16:41 ID:orQ1hPvx
>>102
長引けば長引くほど96期生はある意味困るんじゃない?
万引を訴え出た生徒がいる訳だから、証人として呼ばれる可能性ありでしょ?
何年も続いたら組配属もされるだろうし、当然公演にも出るだろうし。
○組の○○は裁判の為休演致しますってお知らせ出せないしねww

109 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:17:12 ID:1IUD1bM+
>>90
あー!
あたしも見れない!エラーかと思ってた!でも音楽会の写真は見れたよ
スミレ売りよりかなり個人が特定できるはっきりした写真
なんでだ??


ところで結局署名運動はする人がいるの?いないの?
自分詳しくないから運動はどうすればいいかわからないけど、署名はするよー

110 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:19:23 ID:zkHYmKOm
>>107
103じゃないが、既婚女性板


111 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:20:13 ID:zkHYmKOm
>>92
文盲乙
今頃なんの話してんだよ馬鹿


112 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:23:53 ID:Kc1/GB2R
>>99
まだ一回も裁判やってない段階なんだけどわかってる?
あと、もし賠償金が認められれば、
音校がゴネても強制執行で持っていかれてしまうから大丈夫
だから何年も裁判が続くなんてことは(普通)ない

復学とか入団とかは、音楽学校がどうとかいうより、
実際問題として無理だろうな
Sさんも多分、お金貰う&自主退学扱いにしたいのでは?

あと、犯罪者を雇う会社ってなんぞ
前科がついたわけでもないのに
ちょっと状況を悪く考え過ぎじゃね

113 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:24:08 ID:RrrDkHhL
>>99
考えすぎ
宝塚が阪急グループを名乗ってるうちは使えない手

114 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:29:43 ID:H+Sf8PZr
娘が同じバレエ教室だった。
海外のバレエ学校に進む生徒も多いなか、
バレエは普通レベルだが、美貌と気品とスタイルがすばらしかった。
盛○は、毎年東大にも数人受かるなかなかの高校。
宝塚に進んだのは以外だった。
御茶ノ水の舞踏あたりのほうが、合っていたと思う。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:30:18 ID:HnNfnQ5R
企業イメージ、認可取り消し。
それを突き付けられたら、不謹慎だけど、ざまあって思いそうだわ。


116 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:33:06 ID:av2OaXXo
ここにいる人は宝塚が嫌いな人ばかりなのかな?

署名するなり、ネットで騒ぎ立てるのも良いけど、そのせいで宝塚歌劇団が公演出来なくなる可能性もある。
またはそれに準ずる事態になるかも。

まあ、考え過ぎだけどね。

過激になりすぎるのもいかがなものかと。


117 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:33:15 ID:RrrDkHhL
>>112
慰謝料の事忘れてたわ。フォローすまん

118 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:36:48 ID:1IUD1bM+
>>116
大好きだよ!
大好きだから許せないんだよ

119 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:36:47 ID:+qFKqsMe
>>110
ありがとうございました。見てきました。すごい変な意見ばかり。

120 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:38:04 ID:HnNfnQ5R
あんまり考えすぎない方が精神上いいですね。
たくさん教えて頂きありがとうございます。
そろそろ目障りだろうからROM専に戻ります。

121 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:41:30 ID:+qFKqsMe
>>120
GJ

122 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:43:25 ID:MbescWhi
>>112
だね。むしろ犯罪被害者。
逆に、他の39人と学校職員は、前科こそつかないけど、関与の度合いこそ不明だけど
裁判所で犯罪的行為を認定された事実を一生背負っていくことになる。

>>116
今の学校の対応こそが自爆自滅まっしぐらでしょ。アルカイダも真っ青。
至急まともに戻さないと、存亡にかかわってくるよ。



123 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:46:22 ID:b9sSZ7HB
鬼女にいるのはここで論破出来なくて逃げてった馬鹿だから。

124 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:52:00 ID:AOX7Mrkw
>>116
同期を陥れて退学に追い込むような恐ろしい娘たちが、にこやかに晴れやかに舞台で愛や夢を歌い語るなんて…
あってはならないと思う。
人間キレイ事ばかりじゃないにしても、やってはいけない限度というものがあるはず。

125 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:53:43 ID:NuLwyFYg
>>116
ぶっちゃけ今の宝塚は好きじゃない。
5組化以降、カネコネが露骨過ぎる。


126 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 22:55:45 ID:Kc1/GB2R
>>122
いやいや残りの39人は、別に何にも支障なく生きていくだろ
「あの96期」ってのはつきまとうだろうけど
むしろ名誉が傷ついたのはSさんと音校
万引きの疑いで退学になったなんて、やっぱ心象悪いでしょ
例えそれがいじめだろうと、冤罪だろうと
一生背負っていくってほどではないだろうけど

でもどっかで万引きしたって言い出した生徒をこの後訴えるつもりだとか聞いたような
新潮にあったっけ?
ドロドロだねw

127 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:03:06 ID:iPXlqpo1
>>122
>でもどっかで万引きしたって言い出した生徒をこの後訴えるつもりだとか聞いたような

それは必要だと思うよ。
人を犯罪者として告発したんだから、ちゃんと法廷にも立ってもらって、ビデオや帳簿も調べてもらって・・・
何もかもはっきりするでしょ。

128 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:04:38 ID:AOX7Mrkw
>>126
Sさんの心はともかく、名誉は傷つけられてはいないだろう。
万引きは確証がないと司法の判断が下っている。
退学処分取り消しの仮処分も。
イジメを放置し、裁判所の命令を無視している音校の名誉は失墜。
そして同期をイジメ、更に冤罪擦り付けて退学に追い込んだ96期生たちは疑惑と不信と軽蔑の目で見られ続けることだろうね。

129 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:08:16 ID:Fzm7UvJK
これがいじめで自殺だったら
いじめた人間を相手に裁判を起こしていただろう。
いじめた相手が生きていたことを
本当にラッキーだったと思うべきだね。
いじめは良くない。

130 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:10:27 ID:rm6EM5ka
まともな家には嫁に行けないよね。
まあまともな家の娘じゃないからいじめに加担したのだし
似た者の成金で御の字かも。


131 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:11:54 ID:iPXlqpo1
>>128
推定無罪原則からいえば、裁判所が「確証がない」と述べた時点で完全無罪なんだけど
世間にはそうは取らない人もいるから、その意味でも目撃者の告訴は必要かもね。
一歩踏み込んで「やっていない確証」「策謀の証明」まで目指すつもりじゃないのか。




132 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:29:30 ID:zkHYmKOm
>>116
あほ? 宝塚が嫌いだったら、こんな不愉快な問題なんか関わりたくもないわ。
宝塚が好きだから、許せないし、憤りも湧く。わかんないかねえ。

で、116は脅しですか?
宝塚が見られなくなりたくなければ、
1人の生徒が学校ぐるみで大人も一緒になって罪を捏造させれて名誉も人生も傷つけられているのを見てみぬふりをしろと?
そこまでして、楽しめるの? 116は楽しめるの?楽しめるなら精神異常だね。



133 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:32:48 ID:6kd6ij+r
とりあえず日本は法治国家なもんで

いじめた側はどんな教育受けてきたのかね
家でも学校でも


134 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:34:40 ID:2Y/Um+Ox
ただ、気をつけたいのは、煎餅嫌いな週刊新潮だけが記事を書いたこと。
ライターが宝塚=煎餅くらいの認識で、視点がズレた追撃記事が書かれた場合、揚げ足取られて萎みかねない。

135 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:36:11 ID:Kc1/GB2R
ちょっとでも流れに逆らうような意見がでたら、
必死で叩くのやめようよ
怖い

空の財布が落ちてるなんて、あんまりないよね


とかうっかり言えない空気

136 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:39:40 ID:1IUD1bM+
>>135
なんか大劇場近辺には割とあるってどっかでカキコ見た気がす

137 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:41:31 ID:6kd6ij+r
論点をぼかさずずらさず

なぜ裁判所の判断がああなったのか
確認しましょう

138 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:42:08 ID:+qFKqsMe
財布の持ち主は見つかったのだろうか…
普通カードとか免許証くらい入ってそう。それはあったのかな?現金が入ってない財布って…。なんなんだいったい。

139 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:50:34 ID:zkHYmKOm
397 名前:名無しさん@花束いっぱい。[] 投稿日:2009/11/12(木) 19:30:55 ID:yeV0XdkF
そもそも、
財布に現金が入ってない
なんてありえないよ。

どんなに金欠でも、多少は入ってるだろ。
私が思う限り、『現金が入ってない財布』なんて
わざとその状態を作らない限り、ありえない。

つまり、誰がわざわざ空っぽの財布を作り、拾わざるを得ない場所に置いた。
これ以外に無い。
他にある?無いでしょ?空っぽの財布なんて現実に起こりえない。

ちなみに、もし原告が財布を拾わなかった場合、
イジメどもが
『財布落ちてたよ〜!』
『お金が入ってない!』
『誰かが金抜いて捨てたんだ!』
『誰!?誰!?』
以下、醜すぎるので省略




140 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:52:48 ID:av2OaXXo
>>132さん

いじめ、カネコネのトラブル等の清く正しく美しくないことが原因で退団する生徒が多い、実力があってもカネコネのある生徒が優遇されクビを切られる。
そんな宝塚を好きな時点でどうなんですか?
あなたは楽しめていますか?
そんな宝塚が好きならあなたも精神異常かもしれませんね。




141 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:53:24 ID:zkHYmKOm
現金の入っていない財布 というのは、どういう状況で発生するか。

1.財布を購入した直後。当然、現金は入っていない
2.誰かが現金を抜いた後
3.買い物したら、ちょうど支払い金額と財布の全額がぴったり同じだった



142 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:53:34 ID:b9sSZ7HB
しかも道端ならまだしも劇場内でしょ?空っぽ状態で観劇行く?普通??

143 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:54:02 ID:Kc1/GB2R
>>139
ここまでいったら完全に妄想だろ

144 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:54:07 ID:rm6EM5ka
DQN は再生産するから
96期の娘もどうせDQNだろう。悪循環だね。
DQN対象の強制避妊手術が出来ればいいが。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:55:41 ID:1IUD1bM+
みんなもっと生産的なことしようze・・・

146 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:58:13 ID:1IUD1bM+
>>140
あなたなんで意見が統一されてないの?
イミフなんですけど
もう少しモチツケ?

147 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:58:59 ID:Ogy2IbNi
>>145
それをいうなら建設的なんじゃないのかw

148 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:59:10 ID:zkHYmKOm
>>140
なんでそこでイジメが出てくるの?
まさか、この問題とイジメが同じだと思ってるの?
もう一度、既出の情報をちゃんと読んで。

あなたの白黒思考にはついてゆけない。
私は宝塚は好きだ。
でも、140にとっては、宝塚好き=140の1〜2行目を容認している
ということ?
まず、それをイコールで結べないので、あなたと会話は不可能。

ていうか、あなたにとっては、イコールで結べるの?
あなたにとっては、宝塚好き=140の1〜2行目を完全容認、宝塚嫌い=140の1〜2行目を完全否定
のどっちかしかないの?
わからん。普通にわからん。
どうしたらそんな人間らしくない思考ができるのか。
私はそういう病的な白黒思考は得意ではない。


149 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/15(日) 23:59:22 ID:Ijt1Kqxr
原告が財布の中身をネコババした可能性は無いのかな?
本当に原告はシロかちょっと疑問。

しかも週刊誌に載ってる情報は鵜呑みにしたくないな。

150 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:03:00 ID:amaI//nY
>>140はここのいきり立ったオーラが怖いだけなのでは
でも怖いから遠慮がちに発言しているうちに
中途半端になってるだけでは

151 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:05:02 ID:Qlx0+aAU
財布の持ち主はいたの?

カード関係とかで心辺りあったら劇場なり連絡すると思うんだけど

152 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:05:12 ID:IM/r4v1P
>>149
では、裁判を待ちましょう。
ただ、この件の問題は既に出揃っていて、原告はシロ。
週刊誌に書かれていることは、事件からちょっと外れてるね。イジメに焦点が当たっている。
イジメに関してはまだ決定事項がない。
その点は確かに149の言うとおり。


153 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:07:36 ID:MZlfTuAR
これがいじめで自殺だったら
いじめた人間を相手に裁判を起こしていただろう。
いじめた相手が生きていたことを
本当にラッキーだったと思うべきだね。
いじめは良くない。


154 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:08:32 ID:MZlfTuAR
清くも正しくも美しくもない人間は
宝塚の舞台に立つ資格などない

155 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:09:15 ID:LAZSRQUN
新潮の数々の悪事

ttp://www4.atpages.jp/shinchofubai/wrongdoing.htm

これを読んだだけで新潮の記事を鵜呑みにしてはいけないと分かる

156 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:10:36 ID:4IL0LL4w
財布の件はちょっと不思議だが
>>140が怯えてるようには見えない
むしろたちの悪い煽りにしか見えん

で、署名とかやるの?

157 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:10:47 ID:amaI//nY
ちょー右翼ってことですね

158 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:18:53 ID:qQMst4yi
まあ、>>140が言うこともごもっともでもあるが・・・・。
煽りすぎかなあ。

>>154
そうしたら現役生徒かなり減るかもしれないな。

159 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:21:43 ID:4I3JAXZZ
まずは轟さんから
人望も人気もないのに副校長・理事・シシィ
情実・カネ・コネも夢を壊さない程度にお願いしたい

160 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:28:38 ID:eS4CpWec
>>140の言うこと、もっともかあ???
もっともなんだったら、
宝塚ファンはみんな苛め楽しめてて、
苛め楽しむ宝塚は滅ぶべしってことにになっちゃうじゃん。
ついでに>>140>>116で書いてたことと矛盾してる


161 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:31:39 ID:CebuST/0
論点をずらしたい輩が多くて困る。

162 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:34:13 ID:aBtVsySw
音校内での真の教育者不在は無論の事。
寮長がいるにも関わらず起きている寮内での不可思議な苛め行為。
十台の多感な未成年の女子学生を預かっているという責任・自覚がないようですね。
今迄、宝塚の同期生って強い絆で結ばれてるんだと思ってたけど、実際は酷く醜い世界なんだと失望しました。
金・コネ一掃しないと潰れるよ。

163 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:44:29 ID:Jo6O8oAr
もう宗教法人にしたら?

164 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:49:02 ID:gKHCUCl1
>162
でも、今までずっとそれでやってきたんだよね。
とっくに退団した人だっておかしな扱いの人
沢山いたでしょう。
問題は、それを隠して受験させているところにあると
思うわ。
受験スクールに通っていれば
カネコネがまかり通るところだって
わかって受験しているんだけどね。

165 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 00:49:08 ID:hQEDe6Y/
何、このスレタイトル
和央スレ住人が建てたのか?


166 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 01:05:00 ID:skjWsCWz
ナツメさんのNEWSで96期は世間の目が他へ向き安心してるかもしれないけど、
世間は甘くないのよ!。ファンはずっとあなたたちを見張っています。覚悟しなさい!

167 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 01:09:01 ID:9EfLhIhS

支援する会の詳細を教えて下さい


168 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 01:11:01 ID:0rCrQeDJ
>>161
同意
その輩にいちいち構う人もどうかと思う


169 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 01:11:04 ID:4IL0LL4w
>>166
それ誰?そう言ってたってこと?

170 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 01:57:25 ID:4IL0LL4w
>>166
大浦みずきさんのことではないよね?
ぐぐってたらyahooニュース見た・・・・・悲しい

171 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 02:19:03 ID:megscz2r
このおぞましい件で、二十数年前に東京中野区の中学校の生徒が自殺した事件を思い出した。
クラスメイトと担任教師までがいじめに加担し、被害者を自殺させるまでに追い込み、いじめを社会問題にした重大事件だった。

彼女が自殺していたら…と思うとゾっとする。
親元を離れた人様の大切なご息女を預かる身で、一人の生徒さえ守ろうとしないなんて教育機関として甚だ許し難い。
許されざる鬼畜の園。
彼女がこの一件で普通の人より遥かに逞しく、優しい女性になることを願うばかりだ。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 02:20:38 ID:zQRPyrzv
ちょっと理解出来ない部分がある。散々盗みとかを言われてる中で財布落ちてたら、自分だったらまた盗みって言われるかもしれないって怖いから見て見ぬフリして拾わないけどなぁ…

173 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 02:26:50 ID:zQRPyrzv
連投スマソ。ちょっと余談だが93でSさんって人、彼女もイジメにあってガリガリになって辞めて行ったけどそのイジメはN本ってゆう教師も加担してたって93の子に聞いた。原告の子もしかしてモダン苦手だった…?

174 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 02:38:03 ID:mNXSPyC0
このニュース聞いてすごく悲しくなって、腹立った
ヅカの熱心なファンだからこそ許せないし、
そういう熱心なファンが支えているってことがわからないのかな
そもそも仮にも法治国家なのに、裁判所の命令無視とか本当にありえない

女の園は妬みそねみいろいろあるだろうけど、
万引き捏造はいじめとかいうレベルじゃなくて完全に犯罪だよ。
誣告罪で告訴されてもおかしくないんじゃない?

175 :タイガー ◆u.TIGERV.k :2009/11/16(月) 03:18:42 ID:ervUfW5r
同感です。>>174

一応、誣告罪は1995年以降、虚偽告訴在に変わってるということだけ
お伝えして、失礼致します。
さてさて、どう収拾を図るつもりなんでしょうかね。

176 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 07:44:31 ID:NT92i+yh
>>175
あ、タイガー。
あんたの大好きな可憐な女の子が組織ぐるみでここまでいじめられてたんだよ。
あんたも何か協力してよ。
宝塚の健全化は必要だと思わない?

177 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 08:06:12 ID:Zu1aPJF5
>>175
>>176
たぶん信用毀損罪での刑事告訴になるでしょうね。
相手は学校法人、同代表者個人、目撃を主張した生徒個人。最高で懲役3年。


178 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 08:10:50 ID:myKyee0v
>>32
Sさんは合格発表時、後ろの方にひっそりと立っており、
静かに喜ばれた後、すぐ講堂に入って行かれたと思うので、
メディアには映っていないと思います。

楚々とした雰囲気と、秀でた美しさで印象に残っています。

179 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 08:36:55 ID:FVa0eCMU
>>151
カラの財布、拾った状況にいたけど、
(トイレで掃除のおばちゃんが拾って声かけてきた)
本当にカラなんだよ。
カードもレシートも何も入ってない。
スリとかがすったの捨てる場合、
足がつかないように全部別の場所に捨ててから、
改めて財布も違う場所に捨てる。

今回も原告を貶めるためにワザとだとしたら、
足(落とし主)が分からないように何も入ってなかったんだろうね。

180 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 09:20:09 ID:6IfVtZXL
学校へ行こうのSさん?

181 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 09:39:59 ID:pwWnjzef
93期の辞めた子にSさんはいなかったと思うが・・・。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 10:05:28 ID:mO2zZ2JE
劇団お得意の『うやむや』で
今後は報道もされないまま
この事件は消えていくと思われ…

183 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 10:29:59 ID:JIvWApat
>>179
それ、ニュー速で突っ込まれてた。

スリなんかはそういう風に財布をカラにして捨てる。
そこまでやるのは普通常習。
取った人間はそのカラ財布を真っ先に捨てる。

「そんなものを9日も持ってた」ってのが逆説的にお金とって無い、スリじゃない
証拠なんじゃないの?と。
純真なんだねえ、知らなかったんだ、という意見だった。

184 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 10:31:48 ID:vLnVlWSZ
>>183
うやむやにされる事と揉み消しだけは避けたい。

185 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 10:36:01 ID:Vb00qMIq
このままで消えると思っているの??
ナツメさんのことで・・・。
揉み消すのに必死だろうと思うけど
多分、各自お金集めて付け届けしてるんだろうけど
駄目だよ。


186 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 10:43:48 ID:k7G82Fwz
腐り切った劇団の対応に反吐が出る。

187 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:04:52 ID:sX0A8Dr4
>>180>>181
宝塚受験時に学校に行こう!に特集されて、
虐められて辞めたSさんは94期の子だよ。
最後、拒食症になって辞めた。

個人をメディアが勝手に特集するから皆に妬まれて終わる。

188 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:08:23 ID:+Q8ISzge
>>177
信用毀損は、経済的な信用を保護するものだから、成立しない。
虚偽告訴は、捜査機関にすることが必要だから、成立しない。

ただし、今回の同期の行為は、名誉毀損が成立する(親告罪)。
公然性が問題となるが、伝播可能性があるから、公然と認めらる。

特別法はシラネ。

189 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:16:03 ID:sX0A8Dr4
94期の拒食に追い込まれて辞めた子も、
最初、テレビで特集された時は可愛い子だったなあ・・・。
それがイジメであんな追い込まれて拒食症になり辞めざるをえなくなってしまうなんて。
精神的に人の心をそこまで、追い込む奴ってほんとにムカつく。
許せない!

190 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:19:07 ID:sX0A8Dr4
94期の拒食に追い込まれて辞めた子も、
最初、学校に行こう!で特集された時は可愛い子だったなあ・・・。
それがイジメであんな追い込まれて拒食症になり辞めざるをえなくなってしまうなんて。
精神的に人の心を追い込む奴ってほんとにムカつく。
絶対に許せない!



191 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:40:08 ID:mq6drg+k
94期のSさんが拒食になったのも辞めたのも
同期のイジメが原因じゃないよ。
憤る気持ちはわかるが、問題を絞ってくれ。

192 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 11:53:25 ID:ACIxuw7T
同期のイジメではなかったとしても
夢と希望をもって入学した娘が拒食症に追い込まれる環境って事よね

193 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 12:00:29 ID:6IfVtZXL
Sさんの次に学校へ行こうで特集したとき Sさんが本科生として映像が映った時の仮面様顔貌にびっくりした記憶あり

194 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 12:04:10 ID:LAZSRQUN
94期の話をしたい人は該当スレでどうぞ。
それか、音校スレへ移動するか。
他の期の雑談でSさんの話がうやむやになってしまう。

195 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 12:27:44 ID:mKAdmqLI

それが狙い

196 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 13:17:34 ID:sX0A8Dr4
>>191
94期の学校へ行こう注目女が拒食になって辞めたのは同期のイジメではないとすると、
じゃあ自分自身で物喰えないまで追い込んだとでも言いたいの??

どの期にも、注目されるとこのようなことはあるんだよと言いたかったけど、
96期のはもっとすごいと明らかに悪者にしたいみたいだね。

197 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 13:33:18 ID:kUPwW+Ls
94のsさんは
予科の後半は休学していたし
一応学校は卒業したけど入団を認められなかったから文化祭にも出ていなくて。

プロとしての完成度の問題


今回の96問題とは別物だから

198 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 13:34:16 ID:sX0A8Dr4
どの期にもあることじゃん

それを「悲劇の主人公」ぶって外に大げさに主張するかで
もとはその環境に適応できない者が原因つくりだしてるくせに

199 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 13:35:39 ID:55cezjEF
スレチ

200 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 13:42:58 ID:CebuST/0
普通に考えてどんな学校でも冤罪で退学処分されたら訴えて当たり前だろ。
まともな学校ならそうならないようにちゃんと調べてくれると思うが。。

201 :タイガー ◆u.TIGERV.k :2009/11/16(月) 14:03:46 ID:ervUfW5r
>>176 さて、何が出来ますかね。(ー_ー )

今更、もとにもどるのも不可能だと思うし、
現実的には金で解決する他ないと思うが。
宝塚も、2ちゃんねると似たようなレベルだねぇ。


202 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 14:23:28 ID:NT92i+yh
>>201
タイガー、あんた舞台関係に顔が広いんじゃなかったっけ?
スポンサー企業宛に一緒に手紙書いてよ。
地道な作業だけど頑張ろうよ。
今回の問題はあんたの大好きなしずくちゃんを追い詰めたのと根は同じだよ。

203 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 14:29:26 ID:fCEGtUZX
虎と語り合いたい奴も専用スレいけよ

204 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 14:54:59 ID:TRrN7Gud
この退学処分になった生徒さんは訴訟には勝ったのにもう学校には籍ないんですか?

205 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 15:11:43 ID:nVvB+zQ3
A本S紀子
A藤R璃子→S木さんを庇う
O河原T恵 O田E莉子 K沢A奈
K子A見→ルナバレエ・母親がバレエスクール主催・http://oita.locotimes.jp/XP/fd4584.html
K南C瑚→http://www.imagine-musical.co.jp/lesmis/jimoto_ikeda.htm
K田R緒→煎餅子猫・病院長孫・綾瀬はるか・ラヴニール
K河T
S藤M衣→御所見中・エトワールバレエスクール&麻耶ダンスアート(麻耶みつほ)・予科バレエ総合2位
S徳M衣子→不純異性交遊・宝塚北高演劇科
S定Nつみ S我A子 T橋F美奈
T田S百合→プルミエールバレエスクール
T屋K澄→KIE
T田M由紀→岡山商科大附属高・SOUND STAGE
N石R絵→佐賀女子高・http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.854463.article.html
N尾A
N武Y未→日向学院高・http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=6871&catid=74
N友Y美→日向学院高・http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=6871&catid=74
N崎S織
N村K→モー娘。8期オーデ不合格・KIE
N松A海→KIE
H地R奈 H田T子
M原Y里恵→準ミス・2番委員・梅光女学院高・KIE
M浦A季子→瀬戸内美八の姪・ひまわりダンススタジオ
M品Mいこ
MA希→KIE
M口Mのり M久S子 M脇Y梨
Y口Y里→爺姪
Y下C幸→KIE
Y田S織→首席入学・1番委員
Y津R美 R丸R帆
R麻績S良→長野清泉女学院高・KIE


206 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 16:14:17 ID:9R9/e9MT
>>205
写真見れる子、ブスばっかり・・・。
まじでこんな低レベルの容姿なの?

207 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 16:34:09 ID:amaI//nY
そうかな
結構かわいいと思うけど

208 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 16:41:06 ID:Jo6O8oAr
>>205 ありがとう。

209 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 16:41:58 ID:9EfLhIhS
205が糾弾される人達ですね?

210 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 16:55:34 ID:pUCswQx3
若麻積さんってあの「善光寺」の孫だよ。

神に仕える孫がイジメなんて…

毎年善光寺参りしてたけど、もう行かん

211 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:00:54 ID:JIvWApat
>>201
もとにもどる、じゃなくって、退学処分取り消しと復学まで果たせれば後は自分で
好きに出来ると思うよ。自主退学するなりなんなり。

現状だと「次に進めない」状態に学校側が彼女を拘束してるのと同じ。
万引きで退学なんて経歴を負ったままでは次に何かしようにも動けない。

>>205
入学時なので、抱負としてすげえきれい事言ってるのが居た堪れないわね。
夢を持ってイジメてんのか。それでどう人を感動させる気だ。

212 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:12:17 ID:4IL0LL4w
>>210
重箱の隅をつつくとだな
仏な。寺だから


善光寺って各地にあるけど長野の?

213 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:19:15 ID:ldCgmEJZ
善光寺って名前は違うけど貫主のこと?
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090629/trd0906292214016-n1.htm

孫も孫なら爺さんも爺さんってことか・・・

214 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:24:55 ID:JIvWApat
長野の善光寺さん?

あそこ確かオリンピックの聖火リレーの時にえらい腐敗してて、チベット問題スルー
で中国に便宜はかりたい上と、チベット問題を我慢できない下の若い僧侶で揉めた
んだよね。

215 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:28:27 ID:pUCswQx3
合格したとき長野の新聞に取り上げられてた

善光寺 の前で。 イジメなんかして罰当たるぞ

216 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:31:38 ID:Vb00qMIq
顔見られる子、みんなそれなりに、頑張るぞ〜〜って
そんな気持ちが伝わってくるんだけど
中に入って毒されたのね。

もう駄目だよ、上級生には示しがつきません。
みんな同期だけはかばってきた上級生たちですから。
96期は白い目で見られることは覚悟してなさい。

217 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:35:19 ID:4IL0LL4w
> 166 名前:名無しさん@花束いっぱい。[] 投稿日:2009/11/16(月) 01:05:00 ID:skjWsCWz
> ナツメさんのNEWSで96期は世間の目が他へ向き安心してるかもしれないけど、
> 世間は甘くないのよ!。ファンはずっとあなたたちを見張っています。覚悟しなさい!

これが気になってしょうがない
どういうことなんだ

218 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:38:52 ID:hghD1J4e
>>213
名前でググってみたら、貫主ではないようだ。
たぶん貫主は天台宗の上のほうで決めるんじゃないかな。
若○積家ってのは、善光寺あたりの寺や土地などをすべて持ってる地元の名門の一族らしい。
善光寺の寺務総長やってるのが父親なのかな。
貫主は世襲じゃないけど、一族は代々善光寺に強大な力を持ち続けるわけだから
ある意味貫主より偉いかもw

219 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:41:43 ID:hghD1J4e
連投スマソ

>>217
別にどうってことないレスだろ。
なつめさん(大浦みずきさん)の訃報で、世間の目が音校退学問題から逸れて
そっちへ向いてると96期は思ってるかもしれないけど(これはあくまで>>166の想像)
そうはいかないわよっていうだけの話でしょ。
なつめさんの訃報は訃報、この問題は全然別だから。
>>166は過剰反応だと思うけど。


220 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:42:18 ID:4IL0LL4w
名前ググってみたが
これか?
http://www.uproad.ne.jp/rengein/tibet/tibet-kai.one.html

221 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:46:43 ID:PnIxjPI/
Sさんの為に何かしたい
お役に立てるなら…
同じ東北人なので励ましたい

222 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:48:48 ID:KwzMScAf
>>217
なつめさんの訃報の未確認第一報が入った時も、別のOGと絡めての
陰謀説を語ってた阿呆がいたし、それと同じようなもの。
ヅカオタの想像力の逞しさには感嘆する。

こっちの問題も、変に想像や妄想ばかりを膨らませて、96期の生徒を
ひたすら吊るし上げて叩くだけの展開にはならないよう切に願う。
生徒同士の不和やイジメ自体は、いつどこにでも起こりうること。
それをこんな状態にまでした原因と責任こそが、まず問われるべき。

223 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 17:55:09 ID:4IL0LL4w
>>222
ごめん文盲だった
なつめさんが言ったのかと・・・・・そうだったらよかったのになあ(´;ω;`)

224 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 18:54:14 ID:TRrN7Gud
同期までいじめに加担してたんですか?

225 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:14:07 ID:DdxE9hsa
>>198
どこにでもある話しかもしれんが、問題は学校の対応の仕方。
それと同期内のいじめという宝塚でのの話しは聞いたことない。というか同期が守る。

226 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:16:13 ID:DdxE9hsa
225

の、が多すぎた。すみません。

227 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:22:25 ID:FVa0eCMU
同期で苛めはある。

228 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:24:10 ID:hghD1J4e
>>224
まぁまずはまとめwikiを(ここの過去ログも含めて)じっくり読んでから質問してはいかがでしょう?

229 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:37:44 ID:Vb00qMIq
ネットで、署名運動するの検索してみた。
http://www.shomei.tv/

効力あるかな?



230 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:46:06 ID:NT92i+yh
>>229
乙!トン!
Sさんの弁護士さんが発起人になってくれないかなぁ。

231 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:51:31 ID:4IL0LL4w
>>229
トン
sさんの弁護士さんに届けたい・・・・誰か分らんのかー
わたしらで勝手にやって効力はあるのかな

232 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:56:22 ID:oYsPfmol
>230
弁護士は署名活動を主導したりしないと思う。

233 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:58:23 ID:ZK8O04cT
綾瀬似は草加かあ。じゃあ宙組配属かな

234 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 19:58:25 ID:TRrN7Gud
>>228
すいませんありがとうございます(_ _)

組織ぐるみで退学させたんなら最初の入学試験の時点で不合格にすればよかったのに
この子高校中退して音楽学校に入ってますよね
夢と希望を抱いて入学しただろうにかわいそすぎる…

235 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 20:03:05 ID:Vr27+1Ga
>>232
当たり。懲戒処分を受ける可能性まである

236 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 20:05:44 ID:vQ+gg5h9
それは思った
カネコネない子を排除するくらいなら
最初からカネコネブスしか受からせなければいいのに
宝塚を舞台を観て惚れて
短期間で頑張った結果がこれかよ



237 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 20:19:04 ID:9R9/e9MT
しかも全員の中で唯一「ザ・清らか」みたいな子なのに。

238 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 20:50:35 ID:PnIxjPI/
>>237
だから妬まれて虐め対象にされた
汚い人間の中に身も心も美しい人がいると必ずやられる
美しい人ほどそこには染まり難い

239 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:14:09 ID:a5XgMYDM
普通2CHだとニュースで被害者になった者ほど、うそつき呼ばわりされる。
しかし、音楽学校生のことになるとヅカファンは、どんなに学校が否定しようとも
いじめがあったと100%信じるよね。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:30:06 ID:5B4cHgUr
>>239
毎日ニュー速見てるけどそんな「普通」みたことないんだけど
なんか捻じ曲げてない?


241 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:31:18 ID:5B4cHgUr
>>239
あと、何番のレスに100%って単語が入ってるの?
あなたの頭の中でそう判断しただけ?
100か0しかないってのは馬鹿丸出しだからやめてね。


242 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:49:08 ID:amaI//nY
でもニュー速と雰囲気が全然違うのはそうだと思うよ
なんでみんなそこまで決め付けるのか

多数派が必ずしも正しいとは思わないけど、
38人が全員悪意をもって接していたなんて普通じゃないよな・・
とは全く思わないのかな?


243 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:52:24 ID:TRrN7Gud
http://www.tms.ac.jp/guidance/examination.html
ここに写ってる生徒さんが96期なんですかね

244 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 21:54:50 ID:+XRc2N/3
先日会ったヅカファンの友達は、ネットをほとんどしない人だからか、
今回の事件、割とサラッと流してる感じだったよ。
「たまたま表沙汰になっただけでしょ。ヅカじゃよくあることなんじゃないの?」ってな感じで。

真実がはっきりしていない事もあるし、どう伝えたら良いものかと思い、
結局「ネットで見てみて」としか言えなかったけど。

ヅカファンでもこんな感じだから、とりあえずはこの事件ををいろんな人に
知ってもらう事が先決かもね。

245 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:01:00 ID:IWxmvMyC
自分は信じるっていうより、逆から考えたな。
原告には弁護士がついてる
ってのと、
すでに高裁まで彼女の言い分が通っている
ってのと
学校側は、学校側の主張を支える証拠を一切出せなかった
ってのを聞いて、
まず疑いが真っ先に出てくるタイプじゃないんで。

疑いの目線を持つことは大事だと思うけど、
私は上の3点を耳にしたらどっちかというと疑いよりは信じちゃう方だな。


246 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:03:36 ID:qdSwtqON
Sさんの弁護士は辣腕だと思うよ。
金額も反発を買いにくい程度に抑えているし、万引き冤罪に重点置いて理路整然と攻めている。
これに対して音校のコメントは
「そんなこと言ったってウチの処分は間違ってないの!」
みたいな感じで低脳まるだし。


247 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:04:27 ID:zbIiS3TL
ヅカじゃよくある事、っていうのがすでに普通の感覚じゃないんだよね。
いじめがよくある事っていうのは(良い悪いは別として)
まぁそうかな、そういうの気にならない人もいるかなって思うけど
今回のはそういうレベルを越えてるから。
万引き捏造とか完全に犯罪だし、
裁判所の決定を無視するなんて
反社会的団体?って感じですよ。未成年を預かる組織のやることではない。


でも。それを「よくあること」と片付けるヅカファンが居る事も容易に想像できる。
だから、ヅカファン以外の普通の人にこのことをもっと知って欲しいと思うんだよね。

248 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:06:59 ID:7xxH/Gzn
ニュー速+で叩かれる被害者って、
ほんとの被害者じゃなくて
自称被害者とか、モンペとか、タカリとか、スイーツ(笑)とかじゃん。
一緒じゃないと思う。

そもそも、ヅカ板住人はヅカ板しか見ないのが多数だと思う。
2ちゃん語や専ブラの意識の遅れっぷりは凄い、わりとしょっちゅう同じ論争でループになってるし


249 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:07:35 ID:xdM8ZGwx
南口のコンビニから万引きの苦情があったっていうレスがありましたよね。
「生徒の誰かが万引きをしている」という大前提があったから
証拠もなしに生徒の証言だけでSさんが犯人にされちゃったのかもしれない。
Sさんだけに問題があれば、もう万引きもいじめもないはずですよね。

250 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:10:03 ID:NRUM3c7N
箝口令が出てるとしても、人の口に戸はたてられない。国家機密じゃあるまいし、ここまで退学を納得できる理由が出てこない
→原告が正しい
私はそう思う

251 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:10:38 ID:4bTt+0C8
>>239
学校=劇団のDQNぶりを常に見てるからね。

252 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:13:40 ID:amaI//nY
>>245
私はどっちも疑ってる
つーか判断不可な気がする

>>248
でもさーはじめにこの事件のスレがニュースのどっかに立ったときは、
Sさんの親がモンペ扱いで叩かれてたんだぜ?
そんなもんでしょ2chの流れなんて

253 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:27:58 ID:2Ci7FT4w
今回のことを世間に広めようとして
皆いろんな板にスレ立ててがんばったけど
世間は「宝塚なんてどうでもいい」「なくなってしまえばいい」みたいな反応
いじめなんて前からじゃないの?女の集団なんて低レベルだから(プゲラ

宝塚ってこんなに嫌われてるんだね
今回のことを通して知らなくていいことを知ってしまったかんじ
確かに腐るだけ腐ってるならばいっそなくなったほうがいいかも
皆がよく言ってる「カネコネ」が事実だったら、脱税とか賄賂とかで
劇団もあぼ〜んなんだろうし。劇団ごと消えたほうが被害者も安心できるだろうし
劇団がある限りトラウマ消えないからね

254 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:32:33 ID:oiyW1cw9
今の段階で証拠が出せないのだから、推定無罪でいえば勝負はとっくに終わっている。
裁判官たちは居眠り半分でも判決出せるだろう。
ビデオ調べてくれとまで言っているSさん側は、その上を狙っていると思う。
つまり、犯罪捏造の「有罪」を。
刑事告訴もじゅうぶんありうるんじゃないか?

255 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:36:32 ID:CtJbMpOV
Sさんの嘘(万引きを「捏造」と言い訳)を信じて
こんなに話を大げさにしちゃったとしたら、真性のモンペだがな。


256 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:36:34 ID:Z6rQ4tvC
>>253
どのスレ読んでそこまでネガティブになってるのか知らないけれどww
ニュー速あたりは煽りや粘着もいるし、どんな悲惨な事件だって叩きは入るよ。
恐れられているw既女板にもスレ立っているけど、すごく常識的に流れていると思ったけどな。

257 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:37:02 ID:TRrN7Gud
>>248
たしかにww

258 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:39:19 ID:4oJ8XdRb
でも、自分の万引きを「捏造」と言い訳した場合、盗みはホントだから証拠残るよね。

259 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:41:35 ID:XjC3h6xm
容姿端麗で頭脳優秀な少女だって、
世間に知られてしまったから
劇団は、この少女一人を悪者に仕立てあげて
シラを切り通そうとしても無理があるだろう。

260 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:41:46 ID:2Ci7FT4w
>>256
そこも見たけど、「宝塚なんてさっさとやめて普通の芸能人になれば」とか
宝塚とファン自体への叩きが結構あるよ
今回の事件と併せてWでガッカリ
ここでも「劇団潰れちゃえ」的な意見目立つし、もうどうでもいいや
とにかく被害者が報われる形で終わってほしいだけでヅカは消滅しても仕方ないと思えた

261 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:44:17 ID:ymLdVYQp
>>255
話をおおげさにしちゃって、裁判所もマスコミもひきこんで、気がついたら
「モンペだ!」「万引きはあった!」「処分は正しい!」とわめき散らしているのは丘の上に一握り。


262 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:45:51 ID:amaI//nY
>>260
大丈夫だよネットの意見なんて結構一般と乖離してるから
幸福実現党も大人気だったし

263 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:48:01 ID:Z6rQ4tvC
>>260
あっそーwなら仕方ないね。
ヅカが世間から叩かれるのはデフォだと思ってる自分とは価値観違うわ。
一般人から見たらヅカもジャニヲタもヨン様ファンもモー娘。ファンも全部同じようなもんだよ。

264 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:48:37 ID:4oJ8XdRb
>>260
1行目は理解できるが、
幸福実現党は信者が多いだけで人気とはいわない


265 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:49:19 ID:4oJ8XdRb
まちがえた失礼。 >>264>>262


266 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:55:11 ID:CebuST/0
>>253
そりゃそうだ。
クリエができて初めて日比谷に行って
あの光景を見た人が邪魔だのpgrだの言ってるし
出演者でも驚いたと書いてる人もいたし
やんわり皮肉書いてる人もいた。
世間の見方はそんなもん。

267 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:59:19 ID:9R9/e9MT
憶測で申し訳ないけど植田シンディの親族がいるってだけでイメージ悪い。
自分の親族を舞台に上げて舞ってみたり(ファンそっちのけで
己さえよければいいんかい)、腹いせまじりの「お客を呼べない子」
発言とか(女々しいのう)・・・。枚挙に暇がないので具体例は挙げませんが、
晩節を汚しまくってるこの爺さんの関係者なんて、イメージ悪すぎ。
この事件でも「さもありなん」だわ。シンディ、日頃の行いって大切よ。

268 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 22:59:48 ID:4oJ8XdRb
>>253=260
がっかりしたってことは、他スレの人たちにここと同じ論調を期待していたの?

自分の趣味が世界中に理解されないと耐えられないタイプ?
あなたは世界中のあらゆる趣味世界もファンの立場に立ってファンと同じように受け入れて考えられるの?


269 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:02:07 ID:amaI//nY
>>264
いや信者じゃ説明つかない感じだったよ
批判より支持の方が多かったし
ネットばっかり見てたら、自民が7割、幸福1割って思うくらいw

そういえば署名活動の話はどうなったの?

270 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:05:26 ID:2Ci7FT4w
流れに逆らってすみませんでした
皆と同じこと言わないと糾弾されるんだね
確かにファンも…世間の見方が正しいみたいね。さよなら

271 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:09:31 ID:Z6rQ4tvC
>>270
ちょwww結局それが言いたかったんかい?www
(自分的には)真面目にレスして損したわw

272 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:12:10 ID:KHNu7KW5
>>270
極端な人だなあ…なんで、どっからそうなるの。
日常でもちょっとなんか言われただけで「私が悪かったです。私が…私が…」恨みがましく言って陰湿そう
270みたいな書き方する人って、
ほんとに「すみませんでした」ってかけらも思ってないんだよね
そもそも270がいきなり謝りだされても「はぁ?」だよ



273 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:12:58 ID:6IfVtZXL
ここなスレのびないね みんなもう飽きちゃったんだね

274 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:15:06 ID:amaI//nY
>>270
そんなことないよ
私はこの流れアンチだから
よかったら時々水を差しに来てね

275 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:15:29 ID:TRrN7Gud
ヅカ板のこういう流れにうんざりしてる人いっぱいいる気する…

276 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:15:37 ID:JIvWApat
>>273
……ということにしたいのだな、とは思う。
変なレスが増えているから。

無意味に伸びる必要は無いし。

277 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:16:47 ID:nU6QpLnZ
>>270
ごめん、言ってる意味が全くわからん。どっかに飛躍してるの?
見えない敵と戦っておいでですか?

>>274
アンチでもなんでもいいんだけど、
ID:2Ci7FT4w ってアンチか?水を指してるようには見えない
ひたすらイミフなだけで


278 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:18:03 ID:nU6QpLnZ
もともと感情で伸びてるようなスレだから、
現実に進展がない時は混迷するだろうね。
この手のスレのお約束だと思う。


279 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:18:35 ID:ToCj+4ln
>>267
正直、私も……。加えて、シンディの姪が入学したその年に、音楽学校から
上級生のしごきが消えた。音楽学校と言えば軍隊ばりの上下関係と、ヅカファンじゃなくても
有名な慣習だったのに。
一公演一回は観ることにしてるから花組のベルばらも観たけど、予想以上に酷くて、やっぱり
宝塚にとって害悪でしかないなと再確認した。ちょうどいいから、96期の件で劇団が誠意のある対応を
見せるまでは、観劇自粛しようと思う。これでも20年欠かさず宝塚観てきたんだよ、私。

280 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:19:30 ID:0rCrQeDJ
夜になるとわらわらと涌いてきますね

281 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:25:41 ID:Vb00qMIq
署名運動は、色々ネットで調べてみたけど
そう言うページはあったものの、裁判となると弁護士さんは余り必要とされないみたいな感じな書き方がされてた。
勝手にやっていいものならするんだけど、それが彼女の励みになるかな?
実際、彼女を傷付けたくないし。
ネット上だったら、一人で何人でも書けるんじゃないかな・・・。
彼女の住所、ある程度までならわかるんだけど・・・う〜〜ん。
やっぱり、2ちゃんだ!なんて言われたくないしさ。

282 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:35:45 ID:hghD1J4e
先週観劇してきたけど、今までと同じ気持ちで宝塚の舞台は見られなかった。
ラインダンス見たら、Sさんもこうして舞台に立ちたかったんだろうなとか思っちゃって。
いじめとか嫉妬とかは昔から耳にしてたけど、少なくとも同期ってのは守り合うもんだと思ってたよ。
でもその同期が、いや学校全体がグルになって一人の生徒を追いつめて挙げ句の果てに冤罪とは。
心の中にどす黒いシミのような影が広がっちゃって、今までみたいに無心に楽しめないんだよな。


283 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:36:56 ID:amaI//nY
それはあるね
私も音楽学校の掃除風景を見るのが毎日の日課だったのに
もうつまんない
時間が経てば戻るのかもしれないけど

284 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:44:24 ID:14ytAdFH
岩手のテレビ局や知事にメールってのはどうも有効と思えない。
ダサいローカル番組一本で県民にコビを売るのが精一杯の地方局に糾弾の力なんてないし、知事は議会で土下座して主張を通そうとするヘタレだし。
知事の飼い主が小沢一郎だから、いっそ小沢にメールした方がマシってレベル。

285 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/16(月) 23:51:39 ID:CebuST/0
有効かどうかは出してみなきゃわからんだろが。

286 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:00:18 ID:x/IFoRXy
私も宝塚を見るたびに複雑な気分になるようになっちゃった。
贔屓まだいるのに、どうしてくれる。
学校に慰謝料要求しようかしらwwwwww


287 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:02:34 ID:/gj50yK5
観劇予定があるんだよね・・・・
複雑になりそう
あたしも贔屓まだいるし
ほんとに慰謝料払ってほしい気分だわ

288 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:07:43 ID:2x906Pq9
署名、裁判所に提出とかはできないの?
96期には絶対償わせたい。

289 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:15:10 ID:x/IFoRXy
えーと、真に償わせるべきは学校だからな。

この問題は、既にいじめすら超えてるんだよ。
本来なら管理責任を負うはずの学校が、
いじめグループの言うことは調査をせずに鵜呑みにし、
原告の言うことは聞きもせずに「イライラする」と切り捨てたんだよ。
大人が、な。

この取り間違いをする人が毎日絶えないみたいだから、テンプレ作る?


290 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:19:17 ID:KVY0d0Nk
裁判所に出すかどうかは別として、
彼女の励みになったり、学校への圧力…まではいかなくとも
世間はどんなふうに見ているかを知らせることが出来るなら
無意味ではないと思います。
署名.comとかだったら、宝塚にあまり興味がない人でも
気軽に署名してくれるんじゃないでしょうか。
署名.comは有名になってきているし、話題の署名なんかもあって
たかがネット署名…といえないレベルになってきていると思います。
(私がこれを知ったのも、朝日新聞のネットサイト、アサヒコムの記事でした)
どうでしょうか。

291 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:20:54 ID:o9E1q/PR
公判はいつ?
初舞台までに決着すんのかね

292 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:23:06 ID:JAmtfORM
>>253
>今回のことを世間に広めようとして
>皆いろんな板にスレ立ててがんばったけど

この時点で、宝塚に興味がない他板の住人には荒らし行為になる、
という可能性を考えてないんだね。

「空気読まずに平気でスレたてするヅカヲタ」が
世間一般の「日比谷で他の迷惑考えずに集団でたむろするヅカヲタ」の
イメージそのままの行動だってことも。

冷静に行動しなけりゃ逆効果なんだってば。

293 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:27:41 ID:/gj50yK5
>>289
いつもループしてるよね
次には天ぷらよろしく〜

>>292
禿げあがるほど('A`)

294 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:34:35 ID:XWDt4zpO
植爺の姪がイジメの主犯→だから学校は主犯を庇ってる

ってこと?

音校生徒募集ポスターにその人は写ってるの?

295 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 00:58:48 ID:GTHnfvgW
しかし裁判では学校は勝てないよなあ。
証拠を出せないんだから。
もしかして今、必死で証拠を捏造してるかもしれないけど、
「じゃあなんで過去3回の裁判では出さなかったの?」って怪しまれて厳しく調査されるだけ。
あの市橋でさえ、殺人罪にはなってないんだから。
証拠ってそれほど重大。まず原告が万引きをやってないことは間違いない。


296 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:00:02 ID:KufGeLL6
>>294
あのね、今は主犯が誰かはわからんし、どうでもいいの、わかる?
現時点で問題にしなきゃならんことからズレるからね、わかる?
もし原告が名誉毀損なり虚偽申告なりでいじめ軍団を訴えたら
主犯捜しでもなんでも勝手にやりな。

297 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:15:41 ID:b9DBBFc7
>>295
>もしかして今、必死で証拠を捏造してるかもしれないけど、

今までに一切証拠出せてないし、今になって例の法事の放映のこととか
言い出してるし、やりかねないね。

そして、弁護士逃げかねないかもなあ
元々阪急の弁護士は関わってないみたいだし
古馴染みとか縁故の弁が来てるんだろうけど
普通の弁護士なら仮処分の段階で何とか折れさせるものね

298 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:37:09 ID:grZ0v0e1
>>282
>>同期は守りあうものだと思ってたよ。

それは上級の本科生の躾の厳しさからこそくるのでは?
それになんといっても相性もあるしな。必ずしもそうではないよ。

宝塚の古本で辞めてった宝ジェンヌのページを目にした時
景千舟の文面を読んだけど、ビリに近かった自分が抜擢されると
同期生の吊るし上げにあったって書いてあった。

もちろん退団後はよりを戻してくれたとも書いてあったが。

299 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:40:24 ID:1JqoV25H
>>298
OBが書いてたやつだけど、トイレに土下座させられて
「抜擢されてごめんなさい」ってやらされたとか。

女だらけの世界だし、多少なりともあるのは普通だと思うよ。
職場だって女が多いとなんかしらあるし。
でも冤罪はいかんでしょ。

300 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:43:57 ID:grZ0v0e1
>>299
冤罪だとは思ってないよ。
あなたと同じ女だらけの世界では多少なりともあるのは
普通である事を言いたかっただけ。

301 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:47:02 ID:1JqoV25H
>>300
ごめん、書き方悪かった。
96期生が同期生を冤罪で陥れるのは人間として終ってる、って
言いたかったの。
喧嘩しようが行き違いがあろうが、いずれ和解して「あの時の喧嘩は
凄かったねー」なんて話せるようになるのが同期だと思ってる。
中にはどうしても合わない者同士もいるだろうけど、そりゃまあそれとしてね。

女だらけの世界は普通の会社でも怖いさー。
ロッカーの鍵穴に接着剤入れたりとか。

302 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 01:56:49 ID:grZ0v0e1
>>302
誤解されてるかと思ったから書いたまでのこと。
本当に全く持ってあなたに同意。

清く正しく美しくがモットーの学校に入ったのだから
生徒はその自覚を持って行動して欲しかった。

この事件、本当に96期生の永遠の心の傷として残るよ。
先生や上級生はお偉いさんの姪が入ったから何もいえなくなった
というのも本当に情けないような気がする。

自分自身、歌唱力が問われる宝ジェンヌが喫煙などの喉を痛める
行為をしていたこと自体、信じられなかったくらいだもの。
今回の事件で本当にイメージが地べたに落ちたよ。



303 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 02:02:34 ID:/gj50yK5
おまいら専ブラいれようよ

安価間違い多い希ガス・・・・

304 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 07:06:25 ID:GFB0c0D2
あといちいち短パンマン書き込む人もなんなの?

305 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 08:09:20 ID:91hezjQc
一生めちゃくちゃにされて1000万円はあまりに安すぎるけど
これはたぶん1円も減額されない完勝判決狙いだろう。
(宝塚側からすれば数千万円取られるよりイメージ的に遥かに痛い)
それと芸能界入りを念頭において金目当ての印象を避けるためかな。


306 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 08:24:37 ID:xlZEcbHz
>>281
ちょっと言わせて。
「彼女の住所」って例えでもそういう話は出さないほうがいい。
生意気な言い方して悪いけど言わせて。

Sさんに直接接触したいと思う人が出てきたら困る。
彼女を応援したい、励ましたい気持ちはすごくよくわかる。
大勢の味方がいるんだよ、って伝えたいの本当によくわかるけど。

でも絶対に彼女やご家族、周囲の方に迷惑かけちゃいけないよ。

Sさんは今、精神的にボロボロだと思う。
毎日毎日子供たちに蹴られて殴られて棒でたたかれて、
大人たちに「助けて」って言ったらもっとひどいことをされた仔犬と同じなんだよ。
傷だらけで冷たい雨に濡れてる捨て犬と同じだよ。

Sさんが味わった絶望と恐怖感は本人じゃないと絶対にわからないと思う。
周囲の人間が皆恐ろしい敵に見えてものすごく怖いと思う。

まちがっても直接アクセスなんて考えちゃいけないよ。
自分では善意のつもりでも、悪意しか持たない人間に踏みにじられてきたSさんにはそう取れないでしょう。
周囲の人間が威嚇と中傷、脅迫しかしてなかったんだから。

ここには良心的な応援者が多くて、それに社会経験豊富な方、
法律に詳しい方も多くてすごく頼もしいけど、
でも誰が見てるかわからない板だから。


生意気を承知で言わせてもらいました。

307 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 08:27:52 ID:zXUkLenu
test

308 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 08:50:22 ID:d3B9dOgK
>>292
ハゲド。ヅカオタがわめいているって思われたらそれだけで逆効果。
スレ立ては大概にすべき。

それとこのスレ自体が意見の異なる人を吊るし上げしてるから説得力ゼロなんだよ。
異質な人を叩き、排除しようとするのがイジメ。それをまんま再現してしまってる。
2chの場合、いろいろな意見が百出するのが当たり前の世界なんだよ。
気に入らなければ冷静に批判を簡潔に述べるかスルーすればいいのに。
このままでは中二病患者がファビョるスレになってしまう。いい加減自重しろ。

309 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:01:01 ID:XYq3IGMV
>225
それと同期内のいじめという宝塚でのの話しは聞いたことない。というか同期が守る。


一路サンも同期に無視されてたと聞いたことあるのは…私だけ?

私もいじめは反対ですが、どんな社会でも人間3人以上集まれば多少なりとも問題は起きるでしょうし、宝塚のシステムを考えれば「よくあること」というのも納得です。

ただ今回の事件は学校の対応が問題だということに注視すべきだと思います。

310 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:04:36 ID:N1M06kXj
Sさんを全面擁護しない人を身内や96期扱いするっていう
証拠のない捏造を数スレやってるからもう手遅れ。
このスレの大半は音楽学校と同じことをやってしまってる。

311 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:15:38 ID:d3B9dOgK
>>310
そう。そうなんだよ。
実名上げとかも含めてもう被害者の足を引っ張るスレになってる。
本当にもう手遅れ。ここを根城に被害者を助けるとかはもう無理。

312 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:21:19 ID:ta9SpzBt
何をどうあがいたところで、傍観者も同罪だよ。
むしろ傍観者こそがいじめ事件の真犯人とさえ言える。

313 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:21:46 ID:a084hZda
そうやってこのスレを終了に持っていきたいようにも見えるが
所詮2ちゃんねるなんて便所の落書き、どんな事件でもそれを口実に
何でもいいから叩きたい、荒らしたい、レスが欲しいバカが暴れてたりする
余り深く考えるものじゃないよ、今くらいの書き込みじゃあ裁判には影響も無さそうだし

314 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:22:51 ID:sF/1oJAn
手遅れってことにしたいんですね。わかります。

315 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:43:15 ID:d3B9dOgK
また始まったw
せいぜいファビョ〜ンしてればいいよ。
可哀想な原告。ここのせいでますます追い詰められる。
はっきりいうけどヅカ落ちした人の恨み晴らしにしか見えないよ。ここまで来るとw

316 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 09:55:51 ID:6+ZHqtzO
定期的に現れる96期生の関係者乙。

317 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 10:04:20 ID:Jk28HeY7
>>315
禿同

「証拠もないのにSさんを犯人扱いした!」と声高にさけんでるヤツが
証拠もないのに96期の個人名あげて叩いてるんだもんなw

実社会では「96期をチャットのように盛り上げてるのは、落ちた子の恨み?原告本人?」って
囁かれてるぞ。
バカばっかりが寄ってたかって、あちこちで足引っ張りすぎなんだよ。

318 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 10:16:56 ID:b/vutE9B
Sさんよりも、他が美少女揃いなら、流れは違ったかもね。
2ちゃん的に不利な要素そろいすぎの96期。

319 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 10:23:48 ID:4qZW21tU
>>317
キモイヅカヲタの世界は実社会とは乖離してるだろ。

320 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 10:25:15 ID:al0uXz6w
>>317
たしかに、今、生徒の個人名をあげるのは問題ですね。
裁判の過程で自ずと名前(万引き報告者等)があがってくると思うので、話はそれからでしょう。

ただ、現段階で副校長と事務長が名指しで非難されるのは当然だと思います。

321 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 10:27:01 ID:d3IGbw0u
Sさんのことは、裁判でちゃんと結果が出るだろう。
ただ残った96期。
心引き締めて初舞台立つんだよ。
全員が、あの名高い96期なんだから。
諸先輩方も困っている。
もう、私の耳には入ってきたよ。
それに、今まで穏便に済ませてたことが、ここになって暴かれ
宝塚のイメージダウンに繋がったことは間違いないんだからね。

322 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 11:41:55 ID:sqp3S+1g
一人の少女の夢を潰して
自分達は夢の舞台に何食わぬ顔をして立つなんて!

学校ぐるみでSさんを退学にした事で全てが終わったなんて思うのはあまいよね
世間の目が許さない。
ヒッソリ生きるならともかく、華やかな舞台の上に立つ人間には
厳しい視線が行くと思う。
そういう意味でも音楽学校が、行き過ぎがあった、誤解があった、すまないって
事でSさんに詫びをいれて、sさんとの関係を裁判で解決できたなら
他の生徒達に対する視線も少しは和らぐと思うけれど、
学校がSさんと対決姿勢をとり続けるなら、
やはり裁判(別な裁判)にいじめた生徒たちも引っ張り出さなくちゃ終わりませんよ。

323 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 11:43:51 ID:9OT1EkpB
ここで相手にされてない96期親族の方々、鬼女板で
暴れるのはやめてください。

324 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 11:54:15 ID:xlZEcbHz
確かに96期生への個人攻撃は良くないね。
問題にすべきは学校側の対応なんだから生徒の個人名を出すのは控えるべき。

Sさんの足を引っ張るようなことがあってはいけない。

325 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 12:43:06 ID:8jehlVkK

いや、いじめた生徒の個人名を出して徹底的に叩いた方がいいよ。
悪いことをしたんだから罰を受けるのは当然。あと、初舞台も踏ませてはいけない。退学にしないと。

326 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 12:51:56 ID:KufGeLL6
>>325
今はその時期じゃないと何度言えば…
個人攻撃に誘導したい関係者か?

327 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 13:25:47 ID:4USpckO2
普通の、ごく一般人の「生徒」じゃない
芸名も付いてて、半芸能人
そうなると半公人

あまりに庇い立てして個人攻撃するかっつうのにも違和感だわ

全くの事実無根なわけじゃないからね



328 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 13:38:54 ID:N1M06kXj
>>325
捏造した生徒を個人攻撃するのはいいんじゃない。
捏造した証拠を出せるなら。
証拠がないのにやるから問題なんだよ。
捏造批判が捏造してるんだから。

329 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 13:59:16 ID:KufGeLL6
はっきりしてるのは音校の裁判所無視と万引き捏造だけ。
いじめは問題を作った原因の一つで、その最たるものが窃盗捏造。
今、原告が目的にしてるのはまずは名誉回復だろう。
だから音校を対象に訴訟に踏み切ったと見るべき。
捏造した人物が特定できない以上、個人攻撃はするべきではない。
逆に言えば、特定できないんだから叩くなら96期全体を叩くべき。


330 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 14:39:23 ID:SYGm/cn5
>>329
同意。

331 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 14:49:26 ID:LUDO6oYA
個人名挙げて叩くって程のレスあったっけ?
カネコネの、特にコネの子は他の期でもスレ内では名指しでボコられてたし違和感

庇ってたという子は分けておくべきだと思うけどね。
それ以外はまとめて96期全部駄目でいいと思う

裁判で証言かもしくは文書を提出してくるだろうからそれを待つおっおww

332 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 15:02:52 ID:yTA0IUsm
個人名は新たな冤罪を生みかねないから反対だが、連帯責任はあって然るべき。捏造を阻止するなり学校に報告するなり手段はあったはずなのに手をこまねいていた罪は軽くない。
もし自分は無関係と思うなら、万引き捏造した当事者を名指しして処分を受けさせればいい。


333 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 15:06:52 ID:XxK5iNRU
はっきりしてるのは、裁判所の命令無視だけだよ。
万引きはしたかもしれない、してないかもしれない。ただ被告(音校)が立証できなかっただけ。裁判所は万引きはシラネっていっただけ。捏造とは言っていない。黒ではないけど、白かもしれないしグレーかもしれないという感じ。

あとコンビニビデオみればいいとかいうけど、基本警察以外の人から言われても見せない。
ただ裁判所が提出命令をだせば別だが。

ちなみに、自分は原告擁護派。東北人で、盛三は父の母校。また法律に携わってるから、被告代理人弁護士の対応には、憤りを感じている。96関係者ではないです。


334 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 15:28:43 ID:iJJ4Bfwa
これを機に、きちんと、身内ではない専門家なり、監査役なりを、
音楽学校や、劇団に置くべきだね。

宝塚の生ぬるさ、温室体質がいちばん発揮されてたいけないところ出た事件だよ。
仮にも、学校を名乗ってるところが、裁判所の決定を無視するなんて、
恥ずかしいったらありゃしない。

335 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 15:39:02 ID:FvN89xoT
>>331
裁判沙汰になっている犯罪事件に関連する加害者として
特定できる情報を挙げられるのと
カネコネやイジメで名前を挙げるのを同列に考えてはいけない。
庇ってたって言われてる子だって、誰かが適当に書いただけかも知れない。


この期って入学直後にいじめられてたSさんじゃない子がいたんだけど
その子を庇った子の中にSさんの名前はなかったな。

336 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 15:55:15 ID:KufGeLL6
>>333
法律に関わってるならわかると思うがグレーはシロ。
仮に原告が万引きしたとして。
被害にあった店に知らせず、学校内で処分するのは法を犯している。
損害を被るのは店なわけだから。
店に知らせて本人と学校と保護者が穏便にと頼んだなら
店側が警察に届けなかったというのならわかるが、
それならビデオがなくてもオーナーなり店員の証言で万引きの証明になる。
どれも出てこなかったんだから、どう考えても万引きはなかったと考えなけれおかしい。

337 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 16:28:41 ID:SYGm/cn5
ちょっと疑問なんだけど、庇った子がでてるけど本当に庇ってたの?どこ情報なんだろ?

338 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 16:32:10 ID:DiWKgWyr
>>333
適当な事言うなよ。
336さんも書いているけれど、裁判所が『シロ』と言ったのだから、シロなんだよ。
裁判でシロになったのに、一度告発されたらずっとグレーになるなら、この世の中グレーだらけ。
誰かが貴方を無実の罪で告発したら、貴方が無実を勝ち取っても「それはグレー」なんて言われたらおかしいと思うでしょ。

339 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 16:33:04 ID:pYvf/UP/
もし万引が事実なら、目撃者は犯人が店を出る前に
店員に言えばいい。

それができないなら、学校に告げ口するな。

340 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:01:55 ID:xlZEcbHz
>>336
明快な説明d!

341 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:08:55 ID:W5DM8tFp
色々な情報を踏まえた上で万引きなんてするわけないこのお嬢さんが。

個人的にだけど、そう感じてる。

342 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:17:18 ID:IQ+I54Ix
だから鬼女板で「かわいそうと思ってるなら、なんで
署名活動しないのよ!!」と暴れてる96期関係者の方々、
暴れないでください。

343 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:20:35 ID:FvN89xoT
>>342
捏造決め付け乙

344 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:22:07 ID:IQ+I54Ix
>>343
だめでしょうが、鬼女板にまで迷惑かけて。

345 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:24:03 ID:FvN89xoT
>>344
捏造決め付け乙。
既婚じゃないから鬼女板は見ないが。

346 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:26:30 ID:hsdX0koV
これは釣れた臭いですぞw

347 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:39:14 ID:OuHsEPT+
なんかさ、鬼女板にSさんは芸能の仕事がしたければ
海外に行けだの四季なら可能性があるだの書いてるのって
あれも96期関係者かね?

348 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:47:43 ID:SYGm/cn5
>>347
96期関係者かは分からないけど、私はその意見は芸能関係をよく知っている人の現実的な一意見に思えましたよ。でも、それとこれとは別問題。スルーすればよし。

349 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 17:57:52 ID:OuHsEPT+
>>348
そうなんだ、ありがとう。
なんか微妙にSさんに厳しい気がしたので。

350 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:07:41 ID:MKLPjEwf
音楽学校ってカネコネなのかあ。

寄付金は果たして経理計上されてるのか?
裏で何かやるような所らしいから疑ってしまうよね。

現金受け渡しだけは税務署でも完全に把握できないからなあ。
袖の下で帳簿から除外してなきゃ良いですよね。

351 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:36:01 ID:LAsE8Cdh
知り合いの娘さんが受験するとき、某受験校の有名な先生に
『40人中30人はコネとお金で夏までに決定済み、後の10枠を
みんなで奪い合う』って言われたらしい
だから使えるコネはドンドン使いましょうって、大物政治家、阪急の
上の方の人たち、もちろん歌劇団上層部、などなど
その上での個人レッスンのレッスン代の積み上げだって
知り合いの娘さんはとても綺麗で、バレエも上手、歌も上手だったけど
、枠の少ない娘役だったから、いいところまで行ったけど結局不合格

でも96期だったから、まぁよかったかも
すっぱり諦めて医者を目指して、国立大学に一発合格

352 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:37:11 ID:xlZEcbHz
>>350
元のお金も黒い金かもしれないし、それなら
お互いが黙ってれば絶対表に出ないものね。
この際そういう膿も出しちゃえばいいのに。

353 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:44:27 ID:SYGm/cn5
スレチになるかもしれないけど、カネコネにすがるしかない状態の宝塚って経営大丈夫なのだろうか…。昔と比べるなと言う人もいるだろうけど、明らかに舞台の質はおちた。

354 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:56:29 ID:TIAMsnxp
Sさんはね、きっと心が清らかでまっすぐなんだと思う
96期の汚れた子たちなんかよりずっとね
そんないたいけな子が、意地悪で育ちの悪いブサ達に
嫉妬されたがばっかりに傷つけらて、
今も心の傷に震えてると思うと、涙出てくる

きっとこの冬の寒さも感じないくらい
心は凍ってしまったんじゃないかな
そんな状態でも、筋を通したい一心でがんばってる
Sさんは、本当の小公女みたいな清らかな女の子だよね

がんばって
私は貴女の味方だよ!

みたいな酔った感じの文章はちょっと自重して欲しいな

355 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 18:58:06 ID:ta9SpzBt
>>351
>後の10枠をみんなで奪い合う

金の卵を劇団(音校)が見抜けないから結局あとの30人と同じ馬鹿デブブスばかりと。

なつめさんはもしかしたら入学時にはカネコネ枠かもしれなかったが(仮定の話)
不世出ともいわれる男役スターになった。
うたこさんは工業高校卒のカネコネなしだが、すてきなトップになった。

同期がこうでないと宝塚はつぶれる。
まして同期をいじめでつぶすようでは。


356 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:05:33 ID:d3IGbw0u
カネコネの順番待ちは、阪急にとったら、もう、そりゃそりゃ有り難くって
ちょっとレッスンしていただければ、こっちが指導します。そんな感じなんだって、今は。
折り紙付きのブスも入れる。
だから、本当の実力で入ったSさんのような人は、どうしても白い目で見られたんだと思う。
美人だしなおさら。

団員になっても、カネコネの世界は続くんだからね。
近所のおばあちゃんが言ってたけど、ちょっと台詞貰うだけで机の下からお金包んで渡すんだって。
(お孫さんがジェンヌだった。)
日舞の会に出るのもお金、役貰うのもお金だって言ってた。
そう言う話聞いてから、私は観なくなった。



357 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:07:56 ID:6uJHdGP/
こんな事件がなくても、宝塚を見る人が減ってるから。
こんなマイナーな劇団に入るより
そのまま大学へ進学してれば
モデルかタレントにスカウトされて
お天気お姉さんでもしてたかもしれぬ。

358 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:11:36 ID:SYGm/cn5
なつめさんもウタコさんも20年くらい前の方たちだよ…。〆さんが 宝塚に愛がなくなったって言ってたな。時代は変わった。生徒達の考えかたも。経営は大事だけど、お金ばかりに目を向けすぎた結果がこれだ。

359 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:20:45 ID:QfS6dtcz
なつめさんや、ウタコさんより前の
峰ちゃんの時だって金は動いてたでしょ?
緞帳寄付したとか。
ずっと昔からお金持ちの趣味、遊び、嫁選び。

360 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:35:37 ID:SYGm/cn5
昔はお金持ちしか親が宝塚に入れたがらなかった。今は情報社会。いろんな子が入りたいと思ってもお金持ちしか入れない。

361 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 19:55:54 ID:UeYW4BQ2
ややこしくなるから「万引き捏造」と「捏造裁判」と言うようにしない?
世間的には裁判所の判断のほうが圧倒的に既成事実だよ。


362 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:10:46 ID:22QLn1tl
96期関係者の書き込みのレベルの低さに吐き気がしまーす
もっと賢く煽れないのー?


363 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:10:58 ID:/JJoofQN
ファンだった生徒さんとお食事行くくらい信頼されて仲良くしてたんだけど劇レスでさえ、心付けが必要と聞いてひいた事がある。


364 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:13:13 ID:hvuZHMfU
Sさんの地元民が通りますよ

既出かもしれないけど、園井さんの法要のほかにも取材されてて、
その時に、同期と撮った写真が出てた
その写真では笑顔だったのになぁ・・・

うちの県はあんまり有名人出ないから、
たまに有望な子が出てくると騒ぎすぎる
地元の取材のせいでこんなことになっちゃってほんと申し訳ないよ

365 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:14:23 ID:/JJoofQN
人格形成の大切な時期を歪みきった世界で過ごして、その感覚に慣れて生きていくなんて、夢なんかあったもんじゃない。
自分が親なら一番避けたい育て方だと思った。

366 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:16:47 ID:Ehn6O+X6
16〜19歳くらいだよね。そりゃ誰かが監督しなきゃトラブルも起きる。
今回はトラブルどころではないけど

367 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:19:49 ID:lI1/LPWm
96期の子達、いずれ退団しても芸能界では通用しないね。

368 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:29:48 ID:c6UiikkI
宝塚受験熟に通っていれば
どんだけカネコネなのか、わかったのにね。
いろいろ悪いことが重なった気がする

369 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:32:38 ID:kUsSHrTx
ふつうの公立学校だって問題はいろいろ起きる。
まして、ショービジネス志向で容姿にも自信のある各地のお嬢様を選りすぐっての集団生活。
細心の注意が払われてしかるべきなのに、どんだけルーズで無神経な運営をしていたんだ。
猫をたくさん檻に閉じ込めて餌だけ与えていたようなもんで、加害者の生徒たちもある意味犠牲者だと思う。


370 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:36:01 ID:pYvf/UP/
>>364
素朴な疑問なのですが、園井さんの法要にSさんが出席することになった
経緯をご存じですか?

マスコミ主導で、報道を前提にSさんを引っ張り出したのでしょうか。

371 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:36:10 ID:lfgR8N0u
公立学校では、裁判を起こされて敗訴になれば
原告は通学できるようになると思う。
それが出来ないのは学校としてはおかしい。
でも、音楽学校は、学校とついているけど学校じゃないんだよね。
歌劇団に入っても、生徒と呼ばれても学校じゃないように。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:40:02 ID:d3IGbw0u
>>364
それは仕方ないと思うよ。
たまたまOGジェンヌの方の法要もあったんだし。
そのことは、Sさんちゃんと反省文書いたんだから。

高校野球とかと一緒だと思う。
高校野球でも凄い暴力沙汰のイジメがあるし、
その度にいじめた方が退部or野球部全員の責任となって
甲子園には出場しない。
でも、音校は、いじめた方が残るってこれなに??
初舞台も踏める?
この違いはどこから来るの? 





373 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 20:41:40 ID:uibfZsvf
連帯責任でしょ
全員退学96期入団無し
または全員1年留年
全員での初舞台無しで組配属
誰か一人を処して他には無しなんて都合良すぎる。
何かしら罰を与えなくては。
高野連なら放置しないんだけどなぁ

374 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:01:14 ID:zOTdHTHs
予科本科合わせて二年間分、武庫川の清掃でいいんじゃない?
これがホントの禊ぎだね。

375 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:04:19 ID:hvuZHMfU
>>370
ごめん
ちょっとそこまではわからないです
ただ、ここにも動画が張られてる放送局だけじゃなくて、
他の局も取材してました


376 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:07:07 ID:AsqiI6L2
実力問わずに金コネ優先・・
自分で自分の首を絞めてるようなもんだよ、劇団は。

観客が求めてるものをわかってない・・・。

377 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:09:57 ID:0zCFJaV6
それで済んだのは1回目の退学処分までの話でしょ。
もう副校長のクビでは済まないと思う。
公平さんもしわばら切ることになるじゃない?




378 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:19:42 ID:SYGm/cn5
>>377
普通の学校や一般の企業ならそうなるだろうね。

でも、裁判所を無視した宝塚音楽学校。


常識はない。

379 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:25:43 ID:pYvf/UP/
>>375
ありがとうございます。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:26:08 ID:wb8vUGRv
ハム平は、松あきらと扇千景に泣きついてんじゃねーの?

381 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:35:21 ID:+AIQv86q
政治家になんて泣きついて圧力かけようものなら、
ますます裁判所は面子にこだわって態度が強硬に
なりそうだけどね。

382 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:44:26 ID:ziWvPmB2
今日もぶれまくりましたなあ。

関係者どもの下種さときたら無いが、
Sさんを聖女のように持ち上げまくるのも気持ちが悪い。



877 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 14:50:41 ID:PDUWMiQd
法の場で争う以上、証明が出来るか否か以外の道は無い。
裏とか真実とか憶測して話を膨らませたい奴は小説でも読んでろ。

争点のキーは、下記の点が正当か不当か、それだけ。
・万引きの疑い→自主退学を迫る→万引きは捏造だから自主退学は不当と訴える→退学

そして、学校側は万引きの証拠を持っていない。


以上。

383 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:45:21 ID:ziWvPmB2
これも貼っとくか


907 名前:名無しさん@花束いっぱい。[] 投稿日:2009/11/11(水) 08:59:10 ID:PG2voT92
そうだよ、例え話でも慎重になるべき
ぼやけてしまうから

ぼやかしちゃいけないのは
・万引きを捏造して、一人の人間に罪を着せたこと
・大人(学校関係者)が一人の人間の訴えを完全に無視したばかりか存在否定したこと
・裁判所の決定を完全無視したこと
・この期に及んで誠意も謝罪もなく、しかも握りつぶそうとしていること

だ。
(イジメも許せないが、イジメ自体はこのような組織では起こりうること)


384 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:47:09 ID:xC+nNX0M
政治家が動くのは多少でもその余地がある場合だけ。
「うちの会社は全員が課長だから残業手当は一切払わない」
「利子じゃなくて借り手が納得して払った事務手数料だから利息制限法には違反しない」
「手がすべってパンティの中に入ってしまっただけで痴漢の意図はなかった」
裁判官も面子以前に、音校みたいな寝言にはけっこう慣れている。

385 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:50:12 ID:olKcQDoR
>>384
その通り。
裁判所の命令を二度も無視して思いっきり心証悪くしてる音校を
政治家が動いて有利に持って行こうとしたら、自分の評判悪くするだけ。
冤罪がらみだから手を出したくないだろうな。
まして岩手は小沢の地元だし。

386 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:51:01 ID:ta9SpzBt
>>369
>加害者の生徒たちもある意味犠牲者だと思う。

96期は加害者である自覚が全然ないんでは?
「運が悪かった」ぐらいにしか思っていないと思う。
こんなのが母親になって、また娘をp宝塚に入れるんだよね。

387 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:53:21 ID:ObyZAXb5
いくらカネコネでも裁判をひっくり返すのは無理だと思う。
金の力で全てを操作できるなら、
大手企業の不祥事は歴史上に1件も発生しないことになる。


388 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:56:59 ID:DEOjaYmK
カネコネの世界は、まさしく
「金の切れ目が縁の切れ目」
政治家は自分が一番可愛い。
自分を危険に晒してまで学校をかばうわけがない。

ましてや
劇団と音楽学校は経営系統が別々じゃなかったっけ?
劇団になら、まだウマミはあるが、ねえ。


389 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 21:58:10 ID:TGHVZw+a
式とか東方とか
頑張れ

390 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:00:03 ID:utbTONrO
>>386
いや、だからこそ犠牲者なんじゃないの。
主観で幸福な勘違い人生をまっとうする可能性もあるが
(その通り道に膨大な毒ガス犠牲者と失笑のさざなみを残しつつ)
どっかで悲惨なカタストロフを迎える人もいると思うよ。

391 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:21:19 ID:i92M40dN
裁判所がんばれ〜

392 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:30:38 ID:99w5i6Y4
みんななんだかんだ言って、96期初舞台の日には盛大な拍手して盛り上がるんでしょ

393 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:31:56 ID:ta9SpzBt
>>390
そういうのは「自業自得」というんだよ。
何の犠牲にもなってない。


394 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:35:44 ID:q9QSmRZt
>>392
観にいかねーし

395 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:41:57 ID:B3oEK3r8
贔屓の組配属になったら、この期だけ拍手しない。

396 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:48:37 ID:G0Z6t5Q6
>>392
私は見ないけど。
で、だからなに?ww


397 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:59:27 ID:IO4fk3Uw
すみれ売りのスカステニュース一日放送しただけで放送終了とか地味にセコい事するよ。
音校も正当性を主張とか言ってるんだったら正々堂々とした態度とれと思う。
こういう事するから不信感が募る。

宝塚も腐ってるね。
このままじゃ100周年を前に解散だよ。

398 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 22:59:40 ID:SYGm/cn5
>>392
もし贔屓の公演が96期初舞台だったら、ラインダンスと口上に拍手する気になれない…orz

というか96期降臨では贔屓がかわいそう。

多分身内が多いから(社員旅行とか)拍手はあると思われ。

399 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:11:34 ID:NFObH9lB
初舞台生の口上終わった後とかラインの後とかの拍手切るのって、やっぱりその公演の
トップ会スタッフが仕切ってやったりするもんなの?

400 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:20:14 ID:89aqpp2w
>>359
知ってる人も多いだろうけど
最近になって峰さん自らその件は否定してるのでは?

その時代に山売らなくても台詞がついた人もいたみたいよ

401 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:22:21 ID:/gj50yK5
>>392
イミフ

402 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:37:04 ID:TIAMsnxp
なんでイミフなの
気に入らないだけでしょ
><
みんな怖い!

403 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:43:14 ID:SYGm/cn5
>>402
おまいさんは何がしたいのだ?

404 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:47:10 ID:IO4fk3Uw
>>392ぜってー拍手も手拍子もしない

405 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:48:14 ID:7TK5Vssh
公演中じゃなくて口上とラインダンスだけ独立してすれば?
ロケット衣装で口上してそのままラインダンス
誰もみないだろうけど

406 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/17(火) 23:55:32 ID:G0Z6t5Q6
いや待て、関係者は以外に賢いかもしれないぞ。

わざと既出の情報と反する、突っ込みどころだらけの論点ズレまくった文を書く

あまりにも低レベル文なので、当然フルボッコ

被害者ぶってわめく
「ちょっと流れと反することを書いただけでフルボッコ異常」
(自分の文が穴だらけな件は棚上げ)

わざと突っ込みだらけの文をk(ry

ループ


407 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:01:26 ID:WqmQHTaX
もうさんざんループしたから逆に要点つかめましたw忘れませんよ96期。
ただでさえ宝塚ガラガラなのに、定着ファンまで引き離しにかかった宝塚音楽学校の罪は大きい。

408 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:11:43 ID:JACenhuM
口上とラインダンスはトイレ休憩な

409 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:19:18 ID:RXT2qRIk
>>406
なるほど賢い!wwww

410 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:26:30 ID:GrIXTRMH
>>406
妙に納得w

>>407
ネットやらない母と叔母が揃ってもう行かないと言い出した
新潮読んで切れてたわ

411 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:32:33 ID:RRgatZ9x
どこだっけ初舞台を迎える哀れな組。
96期まともな初舞台迎えられないよ、絶対に上級生に虐められる。評判落とした期として。

412 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:43:02 ID:0tF3zm03
頭もよく美人で天真爛漫。だが、おしとやかで品があり
誰からも愛される子でした。

413 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 00:51:45 ID:J6cqs0lJ
私も旧友にそういうタイプいたわ
頭よくて、スポーツもできて、美人っていう
何でも持ってるから、時々いわれのない非難を受けるときもあった
でも自分が何でも持ってるからなのか
気品みたいなのがあったようなw
私にとっては、神様みたいな子だったよ
大げさでも何でもなく

414 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:07:08 ID:qTelqG7R
タカラヅカも芸能界だと言うことを理解できてない人多過ぎ。
一般と同じ感覚で語ることが間違い。
このスレにはお子ちゃましかいないようだから仕方ないけどさ。
私は96期とは無縁な人間だが、残りのメンバーは普通に応援するよ。

芸能界では喰うか喰われるかだから、綺麗事だけじゃ渡って行けない。
そこを勝ち抜いていける人だけがのし上がれる。
特にタカラヅカのようなピラミッド型組織ではね。
ここにいる皆さんも、社会に出れば少しは理解出来るようになるよ。

415 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:08:49 ID:i9afsQtK
後ろ盾の無い出る杭を見つけたら、雑魚たちは団結して
蹴落とすんですね。わかります。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:14:56 ID:+kgYTPyu
>>414
そう。綺麗事だけじゃ渡って行けないから、万引き捏造して冤罪被せて処分したなんてのは
どんどん訴えられて裁判沙汰になればいいんだよ。
イメージ落とそうがなんだろうが自分たちがやったことなんだから。
訴えたこと自体をどうのこうの言うのは笑止千万。

417 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:15:03 ID:lM7FpGjQ
>>414
すごいなあ。
1人の生徒に捏造の罪を着せて、大人も突き放して捏造に従う
のが「一般と同じ感覚」なんですか。
すごいなあ。
414はさぞかしすごい社会に出てるんですね。
出るとこ間違えたね。
一般の社会に出てくればよかったのに…


418 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:16:23 ID:lM7FpGjQ
あ、しまったw
こんなこと書いたら
ちょっと流れと違うことを書いただけでフルボッコ異常
とかって言われちゃうねwww

419 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:16:45 ID:+EkFORLs
>>414
犯罪者の感覚はないので一般で良いです

420 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:19:48 ID:8UHFhrR+
ホントに、突っ込まれて当たり前のこと書くよね。


421 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:22:35 ID:I60h/2CM
>414
一般社会や企業だってきれいごとだけでわたっていけないことは百も承知。
もちろん宝塚が芸能界だってことは言うまでもない。
あなたが言うとおり宝塚はトップスターを頂点とするのし上がるピラミッド社会だ。
だからといって落としたい人を万引き犯に仕立てて良いという道理はない。
ましてや音楽学校という、10代の女性が集まる「教育の場」で
それを認め、勧め、助長してはいけないと思う。



422 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:25:15 ID:pQe01uVN
私は96期と無縁な〜ってわざわざ書くのはなぜだろう

423 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:27:05 ID:Uo0N7U1T
こんなとこで一般人の感覚を見下すなら
観客は身内だけ
チケも一般売りはなく全部本人持ち
ファンクラブ会員も身内以外禁止
当然代表もスタッフも身内
グッズ購入も一般売りはなく身内のみ
規則を破ったりチケやグッズ転売したら退団・・・
これくらい徹底してみてよ
夢を売るなんて虫が良すぎ

424 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:27:09 ID:Ozl0jnov
ハァ?いくら私立の専門学校でも学校で起きたことだからヤバいんだろうが
芸能界なら弱い方が負けて終わりよそりゃ

キャバでセクに合ってもキャバ嬢は訴えることができないが
会社なら訴えれるだろそれと同じだよ

関東国際も宝塚も学校組織の癖に教職も取ってないバカがのさばって
勝手に生徒の未来潰したり、芸歴に傷がつくよをタテに
生徒を黙らせるから悪なんだよw
関東はそれで劇団四季から提携切られたんだから、宝塚音楽学校も
阪急から切られりゃいいんだよ。

425 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:28:39 ID:GrIXTRMH
>>414
清く……スレのほうにも書いたんだけどさ

残り39人、一般社会の適性も無いけど、芸能界としてもクズじゃない?
本当に才能もあり頭もよく、芸能界に適性があるのなら、どれだけ性根が
腐っててもバレないように上手にイジメるってばw
限度を心得て、弁えて。
押しもおされぬ大スターになった後でもないのに、汚名被ってどうすんのよ。

本当に性根が悪くても、ことを公にしないで上手に苛めれるほどの器が無く、
芸能人、人前に立つ職業に就くだけの度量が足りんw
……と思うわ。ただの幼稚でやりすぎな、甘えたガキなんだよなあ。

426 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:30:20 ID:J6cqs0lJ
>>414
でも、応援したい気持ちはやまやまだよ
今すぐにでもSさんが何事もなかったかのように復帰してくれるのが理想だけど
屈託なく応援していた頃が懐かしいよ。今じゃどうしても冷めてしまう

427 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:33:42 ID:2Vhktu1z
裁判所の決定を無視することが世間一般のスタンダードとでも…?

少々のいじめやかわいがりと、
万引き捏造→学校ぐるみで退学処分、というのは
同列にかたれませんよね。
万引き捏造のような犯罪をしないと世間は渡っていけないのでしょうか。
万引き捏造という犯罪はそんな理由で正当化されるのですか?
96期と無関係のヅカファンにそういう認識の方がいるというのは、
非常に恐ろしいことですね。本当なら。

428 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:34:35 ID:K1xUBVrB
プリンスホテルが日教組の会場使用を拒否した事件の裁判では
ホテル側が思いっきり負けてたね。
裁判所の仮処分決定を無視すると裁判官の心証はかなり悪くなるようだ。

429 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:36:41 ID:Ozl0jnov
宝塚=芸能界とかバカだよな
芸能界の中の隔離閉鎖された特殊病棟じゃん。
言うなれば実力無視の華&金&その組織で必要な特殊要素で成り立ってる
成金のバレエ界みたいなもん。
企業の一部って形態も特殊ながら、普通はマネージャーに金の支払いが
発生することをタダで人をつのり、合法的にぼったくり茶会で金ぼって
劇団に献上させ、給料出るといいながら実家が金ないと
アクセサリー一つ買えない成金劇団。
10代の女の子にチケットノルマ背負わせるパトロン斡旋集団。
古いしおかしいんだよ。
芸能界の方がまだマシだよ。こんな頭おかしいことを誰も否定せずに
よくやってこれたなと思う。
出待ちバカどもは公道私物化するのが伝統だし。
システムから崩壊させりゃいいんだよw

430 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:43:23 ID:za+tBceg
いつまでも あると思うな 親と金

ついこの前、見逃した春先の民放特番を友に借りて
退団するトップと同期の絆を見て感動したばかりだったのにな。
今は「学校」の中だからある程度守られてるけど。
守られているという自覚も無いんだろう。
96期という、いわく付きの看板背負って
自分を売り込んでいかにゃならんのに。

431 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:48:29 ID:jse/BFf/
>>524
そうなんだよね。
誰もいじめが全くないなんて思ってないよ。
みんなライバルだし、自己顕示欲の塊の集まりなんだから
普通の女子校よりずっとひどい虐めが綿々と続いているだろう事くらい
容易に想像できるんだけど
プロならそれを見せるな、って思う。
まだ学生とはいえ入学の時点から注目されてることは分かってるのにね。
本当に頭が良くて、スターになってファンがいっぱいつくような子は
絶対にこんな阿呆な事はしない。自分が損するだけだから。
犯罪レベルのいじめで自分達の首を締めるとかありえない。
もっとうまくやれと思う。
音校もそう。
何度も示談にして話が広まるのをくいとめるチャンスはあったはず。
それをしなかったのはもう、腐ってるのは勿論、阿呆すぎて呆れる。

432 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:57:44 ID:J6cqs0lJ
どうしてこんなことになっちゃうのかって思ってたけど
ここ見てたら、それも当然な気がしてくるな
いままでは、たまたま泣き寝入りが多かったから
ここまでハッキリ出てこなかっただけなんだろ

本当にがんばって欲しいわ原告
何気に世論は味方が多いみたいだし
音校なんか狭い世界だしね
裁判官の心証という意味でも有利なんだし
必死な(?)学校側のおかげでw

433 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:57:57 ID:/agiNdYC
応援したいならすればいい、止めはしない
でも、心情的に応援できない人に対して
見下して、応援できない事が間違っているような発言は
関係者でないのであれば幼稚ですよ。

どうぞあなたは応援をしてあげてください。
でも、私は応援できません。
これでいいよね?

434 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 01:58:13 ID:OEnZpDkP
裁判所VS宝塚音楽学校
今回これがメインだけど、
内心世間の常識人なんて
飯の種にならないって思ってそうで怖い。
大口の客だけがお客様なんでしょうかしらね。
ファンクラブにしても、あんたらが勝手に応援してるんでしょってスタンスとりながら
ちゃっかりノルマ負わせて利用。怖いです〜。
はまった人が悪いといわんばかりの殿様商売。
ジリ貧→カネコネ重視→一般客から文句が出る→ジリ貧
大事にしないなら、一般人から生徒募集するのやめたらいいのに。

435 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:03:19 ID:OEnZpDkP
>ちゃっかりノルマ負わせて利用

これはソース2ちゃんです。他は個人的な印象。あしからず

>>433
関係者の発言なら、もっとひどいよ〜。

436 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:09:45 ID:BWg4vGMH
タカラジェンヌも歌舞伎みたいにすれば?…
世襲


437 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:17:34 ID:/agiNdYC
世襲だとカネが無い人もいるから…

どうせなら、最初から金次第っていうことを明らかにして、
オークション制にすれば?
入学権を競り落とすの。
首席=最高額入札者
その後のトプも公平にカネで競り落とす。

438 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:19:35 ID:WGbfNJSJ
>>433
下3行に対しては、
そりゃもちろん。それでいいに決まってるよ。
なんでわざわざ??

上4行に対しては、
どのレスのことを言ってるかわからない。
何番が何番を見下してるの??
何番が何番に間違ってるって書いてるの??

事実を捻じ曲げて書いてたり異なることを書いてる人に対して
訂正は入ってるけど、
心情自体を見下したり間違ってると書いてるレスは基本的に今まで無いよ。
あ、もちろん煽りレスに対してならあるけど。

>心情的に応援できない人に対して
>見下して、応援できない事が間違っているような発言は
>関係者でないのであれば幼稚ですよ。
この発言は、関係者であれば応援できない人を見下して良いという文意ですが、
これは関係者に対する侮辱なので止めた方が良いですよ。


439 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:23:37 ID:J6cqs0lJ
>>438
そんなに真剣にツッコむ気力があるんだったらさ
なんで413にツッコんでくれなかったの?

440 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:26:02 ID:1NSFlxrZ
話豚切りでごめんなさい。
ベランダに出て流れ星を待ってました。
そしたら大きな星が西へ二つ立て続けに流れていくのを見ました。
どうか、Sさんが幸せになりますように、と、星に祈りました。
寒かったけど、待ってて良かった。
頑張って、Sさん。

441 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:28:41 ID:a2X0Bzn9
関係者なら必死の擁護レスも仕方ない、ってことじゃないの?
保護者会もあったみたいだし今頃関係者は必死だろうからね。
イメージダウンは避けられないもん。
自分もなんか醒めた。この期に対してはもちろん
ヅカに対しても今までのようには見れないかも。
贔屓がいるからファンはやめないけど一歩引いちゃった感があります。

442 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:31:51 ID:XJ9L9XBk
>>437
オークション制ワロスw

443 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:41:00 ID:WzHMNzHy
音校が学校法人なのは節税(と言う名の実質脱税)できるから。
ケチケチがあだになりましたな。
これが雇用の問題ならここまでもめてないわな、きっと。

444 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 02:45:14 ID:f1nuOQpB
遅ればせながら知ったけど、本当に信じられない。
狂ってる。

ラインダンスはさせないでほしい。
こんな汚れた期の初舞台なんて観たくないわ。
出来れば全員辞めて欲しい。
今後、96期って聞くだけで、ゾッとしそう。
宝塚の体裁を保ちたいならそうするべきと思う。


445 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 03:04:19 ID:WGbfNJSJ
>>439

>>382
>Sさんを聖女のように持ち上げまくるのも気持ちが悪い。

この手合いは突っ込むのも嫌になるほど嫌なんで個別つっこみする気力がないのです


446 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 04:25:55 ID:CBFcUYnH
弟が関学生なんだけど、西北で私服の本科の子に逆ナンされて飲みやったって。
本名しか分からないけどまた聞いとくね〜。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 04:59:38 ID:RRgatZ9x
>437
いいね、それ。
んじゃ役も全部そうしてって1つも競り落とせ無くなったら退団。
分かりやすくて良い。
溢れる資金で豪華な衣装にセットや設備諸々も充実して最高だな。

448 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 06:01:37 ID:ZYM+r9se
こうなったら税務署と国税庁にもしっかり調査していただきたいわ。

449 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 06:05:51 ID:f9pORHpi
金の卵を育て上げられるかどうかわからないから、確実に金が入るカネコネ娘に頼るのね。

凄いスターが生まれる訳が無い。

450 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 07:27:39 ID:JACenhuM
>>448
歌劇団が認めてないといっているのに生徒個人にファンクラブがあり
不明瞭な組織として存在していて
それをいいことに収益があるにもかかわらず立派な脱税してるわけだから
この際そのあたりもしっかり踏み込んで欲しいわ

451 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 07:41:48 ID:pIFI3C/0
どんな大金が動くといっても受け取った個人がこっそり使うだけで
歌劇に有益な使い方はされないんだよね。
つまり歌劇を愛してない人たちが立場を利用して儲けてるだけなんだね。
いつからこんな腐った劇団になったんだろう。
一三翁が知ったら嘆くだろうな。

452 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 09:21:09 ID:+XCj1a2k
別にここいるファンが全員見なくなっても宝塚はどうってことないと思う
昔から卒業するファンがいてもまた次世代が来て存続してるし
もし一時的にファンが減少してもチケ取りやすくなったら新しいファン層ができるだけ
あんまり鼻息荒くしてロクな情報もないのに次々実名上げしたり
憶測妄想披露したり、原告神聖化しても意味ないよ。でも続けるのは勝手w

好きなだけ喚いて逮捕されるなりなんなりしなさい
宝塚に落ちたり、贔屓が思うように路線に乗らない鬱憤を
こんなとこで晴らす自体間違ってるわ
原告がかわいそう。敵より始末の悪い味方のせいでますます大騒ぎになってしまって…


453 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 09:41:08 ID:WqmQHTaX
>>452
大丈夫。裁判が始まれば多くの人が知るだろう。むろん宝塚をあまり知らない人も。今はさほどでもないかも知れないが。しっかし、ムラも東京もガッラガラだぞ。これからどうなる…。

454 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 09:49:51 ID:hkhKsFed
>>452
赤字続きなんだけどね。
何も変わらなければ衰退の一途だよ。

カネコネ再優先で、個人の懐が潤うだけで劇団には何も良いことは無い。
結局今の首脳陣も、自分の事さえよければ良くて
20年後、30年後、さらにもっと先の劇団のことなんてどうでもいいんだよね。
でも、やりすぎたせいで
もっと先だと思っていた終わりが近づいたかも。
裁判のせいで、自分達の立場も微妙になる可能性が高いし。


455 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 11:39:51 ID:iozeGRT/
>>364
実家に取材行ってたやつ?
お友達やお兄さんも出てたよね。

456 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 11:39:52 ID:rxdBcCgB
何も変わらないと思います。
当たり前だけどこの件の関連スレに常駐している方達の“正論”がファンの総意ではないだろうし。
この件でファンを辞める方なんて極少数だと思います。
清濁合わせ持つ世界だと理解した上で応援してる方がほとんどでしょうから。

ネットでそれぞれのファンが叩き合いをしてるのだって、噂やら何やらを含め頂点を目指す女同士のどろどろを楽しんでるからこそでしょうし。

裁判に関しては勿論正当な判決を望んでますが、歌劇団の今後など語るのは無意味かと。


457 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 11:53:05 ID:0tF3zm03
長野善光寺の取材もすごかった。
ばいこーの取材も。

458 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 11:56:04 ID:Uo0N7U1T
無意味なら敢えて無意味と触れる意味がわからない
無意味なら放置なさいませ

459 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 11:59:07 ID:/D8sMmi1
宝塚歌劇のファンだからこそ、今後を語りたくなってしまうのでしょう。

既存ファンの気持ちはともかく、96期の件は受験生への影響大でしょう。
ファンは忘れても、受験生の親は必ず調べるし、調べたら簡単に出てくる。
非宝塚ファン層からの受験は、まず、望めなくなる。
少子化のご時世、これは、ボディブロー的に効いてくると思う。

460 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 12:08:18 ID:ZgAwScIK
>>456
無意味ならどうしてここで力説する?

461 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 12:12:38 ID:OEnZpDkP
どろどろを楽しんでるって発想がもう、ついていけない。

462 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 12:23:22 ID:aFnkTz5V
裁判所を二度も蹴っ飛ばした時点で「清濁」とっくに超えているよなあ。
連合赤軍だって、あさま山荘事件の後は、理想ゆえの暴走みたいな見方をする人はほとんどいなくなった。


463 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:10:58 ID:wpEHSDuX
副校長ってだれ?

464 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:12:26 ID:coh5q4kJ
今西

465 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:21:25 ID:j1P6463F
>>456
ヅカファンじゃない自分がこのスレ見ている
そしてコアなファンじゃないけど東京福岡なんかの講演は毎回見に行ってる親戚知人に
この話せっせとリークしているw

イメージ商売だし、エンタメなのでお金を出すときはどんと出すけど、出さなくなるときは
一瞬だよ。変わらないと思ってたらあっと言う間に衰退ですよ。
映画とテレビの歴史でも読んで来い。


私は元教職なんでニュー速でイジメの問題と思って読んだのが切っ掛けなんだけどね。
そういう人多いと思うよ。事件自体が酷すぎて注目してる人。

466 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:26:26 ID:+2w/Ew/4
>>462
あさま山荘みたいな大量殺人は同列には語れないよ

467 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:36:07 ID:9VkMqavb
>>466
まぁそうだけど
芸の世界は治外法権みたいな時代じゃないよ、今は。
宝塚は一般の世界とは違う、だから何でも許される
それを理解出来ない下民は関わらなくて結構、みたいなおごりが感じられる
世の中から取り残されているのは自分達なのに。
カネコネ関係者信者の内輪だけでは赤字続きなのにね。

468 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:40:58 ID:RRgatZ9x
終わったかな

469 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:49:56 ID:wTAhQzM6
昔と違って今のヅカファンは
とりあえず現在の贔屓居る間は観に行くけどその後は知らねーって人が大半だからな
その中で観てるうちに次の贔屓見つけるのが一部、デモ鳥が更にごく一部
それでもこの数年間はなんとか持ってたけど今回のようなことが表面化すると終わりは近いなと感じる。

おそらく今は表に出て無くてもファンが激減してる現実がある日突然来る。

あのジャニーズでさえ全般的な下降線はこの一年くらいでなんとなく臭っていたけど
スマップの全裸事件きっかけにいきなり衰退してきた。
代わりに人気出てきたと言われてる嵐も内輪盛り上がりだけで大した事無いし。

瓦解していくきっかけってのは予測する前にふいに来ちゃうんだよ。
今回の件が件だけにデカイ引き金になった可能性は高い。

470 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 13:53:28 ID:pIFI3C/0
>>465
先生、質問です!
各種学校に関する意見も宛先は教育委員会でよろしいですか?

471 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:03:15 ID:5sBrlDSs
娘が本気で目指していたことがあります。
現役に親しいお友だちや先輩後輩もいるし、こちらから何もしないのに挨拶状もいただきます。
だから、内情も少しは知っています。

「受からなくてよかった」
心の底からそう思います。
負け惜しみといわれることは承知していますが、我が家は普通のサラリーマン家庭ですので、
とてもついていけなかったでしょう。
おまけに、あの宗教が大嫌いという信念は家族全員が徹底していますので。

路線変更してよかったです。
特に、難関と呼ばれる大学に入学できたから言えるのかもしれませんが。

残念ですが、今の宝塚には何の魅力も感じませんので、今回の件は「人として許せない」としか思えません。


472 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:11:51 ID:vb8bVcFX
本気で目指してて少しは内情も知ってるなら普通のリーマン家庭の娘じゃあ
よっぽど本人にスター性がない限りとてもじゃないけどやっていけない世界で
ある事はとっくのとうに知ってるはず。何を今更。
471みたいな書き込みはただ宝塚を貶めたいだけでしょ。

473 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:13:45 ID:H1rhxpPS
96期ってかなりの、カネコネ強力なんだな。
でも、初舞台立ってから、思い知れ。
自分たちがどんなことをしたのか。
残った96期が犯罪者であることは間違いない。


474 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:14:27 ID:coh5q4kJ
>>470
県知事。

475 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:22:25 ID:WqmQHTaX
宝塚の場合一人の客の貢献度ははかりしれない。何世代にも渡ってファンをひきつれるし。

476 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:41:16 ID:IDYFFbH8
>>475
日本語でお願いします。

477 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 14:48:20 ID:aNdGCREf
>>456
ファンが贔屓と違うスターを叩くのと、この件とは全く問題が違います。
こんな分別さえないひとが結構いるのだなと、書き込み見て驚愕しています。
こういうひと達が、音校の悪事はじめ、世の中を悪くしてゆくのでしょうね。
社会で生きている以上、人として越えてはならない線があることをきちんと認識すべきであり、自認出来ないなら第三者に判断されるべき。

478 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 15:54:19 ID:H1rhxpPS
なんか音校って、病院で言えば精神病棟みたいなもんだね。
精神科なんて、滅多に総合病院に入ってない診療科目だし独特なんだって。
檻の中で、鍵のしてある病室だって聞いたことがある。
96期の病棟はさぞかしひどいんだろう。



479 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 16:13:23 ID:DOpc74ae
96期だけが悪いって話にあまりなって欲しくないな。
10代の女の子の一部にさ、いきなり権力与えて一つの箱に
放り込んだらトラブル起きるの当たり前じゃん。
新潮読んだけど、被害者の子は同室の生徒が話し合いしてるのに
別の部屋に泊まりに行くとか、結構空気読めない感じだし
ヅカの事も詳しくない、お稽古事もあんまり経験ないんでしょ?
「この子をどうしたら!」ってエスカレートしちゃった
いじめ側の気持ちもわからなくはない。
96期はある意味被害者だと思う。
だから原告も個人は訴えないんだろうし。

もちろん副校長だけが悪いって盛り上がって尻尾切りされるのもまずい。
学校の体質そのものを変えていかないとダメだ。
スクールカウンセラーを置く、寮の管理に大人の手を入れる等。
短期間で舞台人を育てるのは大変だと思うが、ちゃんと手を掛けて
育てないとさ…今後の97期、98期はどうなっちゃうんだよ。
同じ事起きるよ。

480 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 16:16:17 ID:j1P6463F
>>479
96期と音楽学校が悪い

ここでそういう言い方するのは微妙な気がする。
昔からのヅカファンとかOG達こそ、96期だけが悪いんだ、自分たちとは違う
と言いたいんじゃなかろうか。

481 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 16:19:52 ID:mwtDCPWs
>>479
話がブレてるし、問題点がまったくわかってないようだね。

犯罪ねつ造を「トラブル」といえる神経がすごい。

482 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 16:35:00 ID:z37k8slT
話し合いだけで部屋出るわけないだろ、
その時点から何かされてたとしか思えないんだけど。

483 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:01:34 ID:edKVz6io
だからいじめが問題の軸じゃないでしょ
判決の出た裁判の結果を音校が二度無視したっていう事だよね
その音校の態度や対応が余りにも酷いからであって
原告がKYとか論点はそこじゃない



484 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:08:09 ID:UUvKEs2y
話し合いの内容にも寄ると思うんだよね……
これは想像の域を出ないのだが、
例えば反省会とは名ばかりの愚痴大会、悪口大会、
とかの不毛な時間だったりしたら、その場に居たくないし、
スクール卒でなくて技術的に未熟な科目とかが控えていれば
翌日に備えて睡眠時間確保しておきたい気持ちにもなりそう…
背景がわからないと、一概にKYとも言えない気がする。

485 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:11:01 ID:1elp//hI
>>482
本科が来ている話し合いの最中に部屋を出ることなんて不可能じゃない?
新潮を読んで疑問に感じた。
本科が指導に来ているときにその部屋の子が不在だと
連帯責任で他の同期も指導されてしまうけど、Sさんはそれは無視して自分だけ逃げたのかな。

486 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:22:34 ID:GHJmerwl
話し合いは予科だけじゃないの?
本科は寝てる時間にやるのだと思ったけど。

487 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:23:37 ID:SyRp6yAq
>479
KYな彼女のことを思いエスカレートした結果が万引き捏造で
学校の体質が悪いからそれを庇って暴走してるわけですか?

488 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:25:54 ID:SyRp6yAq
途中で送っちゃったよ・・・
>487

96期生が音校の被害者だろうが何だろうが、犯罪を捏造した時点でSさんに対しては加害者なんだよ。

489 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:25:57 ID:15BmrlDd
歯医者の待ち時間にやっと新潮の記事読んできた。

私もひとつ疑問がわいたんだけど・・。
母親と一緒に登校して拒否られたのって2月なんでしょ。
今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの?
すみれ売りの時期やこれから文化祭や初舞台っていう、96期が一番注目を
集める時期をわざと狙ってやったとしたら
かなり計算高いというか・・・モニョモニョ・・(書き逃げ〜!!)

490 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:30:18 ID:lmoLMwAY
迷ってたんじゃないの。

初舞台拍手や手拍子あるのだろうか。

491 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:31:09 ID:j1P6463F
>>489
>今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの?

何もしてないって決めつけ乙

普通に次の生活の段取りもしなきゃいけないだろうし、裁判所とのやり取りもあり、
今回の裁判準備もあり……
むしろカツカツで急いでいる方だと思う
この手の裁判は準備が無茶苦茶大変だしね

492 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:31:22 ID:lmoLMwAY
もし仮に計算だったとしても、それくらいしてやればいいと思うよ。
いじめが事実ならね。

493 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:36:06 ID:mwtDCPWs
2月に登校拒否された後に少なくとも2回また裁判所の決定を待ってたわけだよね?
普通にこれくらいかかるのでは…

494 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:43:12 ID:1+AAXKR4
弁護士がまず和解の可能性を探り、音楽学校があーだこーだ言って結論を
引き延ばしたおかげで提訴に至るまで時間が随分かかったってことは
十分考えられる。

495 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:49:47 ID:rxdBcCgB
今回のSさんの裁判、もし自分がSさんの親なら…という意見は見ますが、ではもし残りの96期の親御さんだとしたら皆さんはどうなさるのでしょうか?
どうされることを望んでるのでしょうか?

496 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:52:36 ID:LmxylFtK
>>489は裁判の行程がよく分かってないんだろうな

個人レベルの離婚裁判でさえ相手が出廷拒否したりすんなり行かないと
相手の状況確認や意向確認したり文書送付等けっこう手間が掛かる。
そういうやりとりするだけで何ヵ月経過なんてザラ。
ましてや全面的に拒否姿勢してる法人相手。

書かれていない空白の時間はそのまま空白期間じゃありませんよ。

497 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 17:57:35 ID:zh8PG3mP
>>489
> 今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの?
8月まで大阪高裁で抗告審やってた
そこからさらに通学拒否されて、本訴行くかどうかで協議入ってたんではないかと予測

498 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:08:13 ID:JIsNgMA1
裁判の仕組みも知らない厨はロム専でよろ。
ってか96期生か?w

499 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:09:52 ID:zh8PG3mP
>>498
俺らが無駄にマニアックなんだよ
普通は知らん

500 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:18:51 ID:9Uw3WOKc
>>495
もし96期の子の親なら…
まず本人を問いただすでしょうね。
肯定しても否定しても、関わっていてもいなくても、
裁判で真実が明らかになって欲しいと思います。
お味噌がついたまま舞台にあがっても、大成できる訳がないですよ。
もしブレイクしても、ずーっと言われるでしょうし。

501 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:21:47 ID:1elp//hI
>>485
これ真面目に書いたのにスルーされたw

502 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:22:12 ID:bYZInV1Q
>>495
96期関係者乙

503 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:27:45 ID:rxdBcCgB
>502
あなた頭悪すぎる

504 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:27:59 ID:Vq8b/uiZ
あ、でも私も普通に、自分の子が被害者だったら?
あるいは自分の子が加害者だったら?・・って考えるよ。
子どもって、親が思う通りには育たないし、いつ加害者になるか分からないからね。。

さて、自分ならこの場合、どうするだろうね。
むずかしいな。


505 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:35:51 ID:zh8PG3mP
>>485
ごめん、あまりの読み飛ばしっぷりがツボに入って釣り認定してたわ

506 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:38:17 ID:1elp//hI
>>505
立ち読みだから間違ってるところの修正よろしく。

507 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:39:39 ID:Ar8rnFqh
>>495
逆に、495さんが加害者の親だったらどうですか?
学校側の態度を支持し、裁判所の決定を無視してつっぱしり、
お子さんが舞台に上がって欲しいですか?
音校、加害者である子供、被害者はどうなってほしいですか?
自分は意見を語らず質問だけ投げ掛けて、暴言。ずるいですよ。

508 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 18:52:58 ID:zh8PG3mP
>>506
間違えているところ
> 本科が来ている話し合い
> 本科が指導に来ているときにその部屋の子が不在だと
> 連帯責任で他の同期も指導されてしまうけど、Sさんはそれは無視して自分だけ逃げたのかな。

立ち読みしたの何日前だ?
テンプレしか読んでないならまだわかるが、この読み飛ばしっぷりはギャグの領域だぞ

509 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:01:49 ID:j1P6463F
>>495
道義的には問い質して叱って辞めるなり何なりさせるだろうね。
もしも主体的に関わってたとすればただじゃおかん。
Sさんにも謝罪させるし裁判にも協力する。

そして打算としては、自分の娘にこんな汚点を付けたくないのでさっさと辞め
させて次の春か秋までに別の学校などの道を考える。
女の子にこんなおぞましい事件に関わってたって瑕をつけたくない。
どんだけアホでも我が子なら重々反省させた上で少しでも傷の残らないよう
にしてやりたい。
嫌な言い方だが、他の子捨ててでも我が子を救いたい。

96期の残りの親も、話が広まったら多分そういうのが出てきて内部分裂、リーク
になってくると思うよ。
その程度の知恵もない人ばかりじゃないだろ。会社持ちとかも多いんだし。

510 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:03:33 ID:rxdBcCgB
>507さん

495です。
私なら…自分の子供の夢を守る道を選択するかもしれません。
学校の対応等に異議があっても飲み込むかもしれません。
勿論Sさんの処遇は本人の希望通りになることを望みますが。
それが正直な気持ちです。

子供が捏造の張本人となればまた別でしょうが…。

502さんへの暴言はお詫びします。
ただ何でもかんでも関係者にしてしまうのは疑問です。

511 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:09:01 ID:RRgatZ9x
子供の夢を守るのと
子供の人生を守るのを
混同するなら馬鹿だ
音楽学校にはきちんと正しい選択をし
子供を預けるに相応しい場所になれば
劇団に入りたい夢を応援したい

512 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:10:49 ID:1elp//hI
>>508
発売日に読んで買おうとしたら帰りには売り切れてたから確認できなくてね。
間違ってるらしいことはわかったから、紙面にはこうあったって教えてください。

513 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:23:31 ID:vb8bVcFX
>>509には子供いないんだろうな〜

514 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:31:24 ID:/2hmd0XJ

犯罪捏造集団96期を擁護する人の特徴

パターン1
既出の情報と乖離した反論をする。
→きちんと調べたら擁護しようがなくなるからか。

パターン2
既出の情報が嘘だと主張
→別に信じる必要はないが、
裁判待ちの今、信じる必要は無いのだから、従って疑う必要もないのだが。

パターン3
興味ないと言いながらこのスレを除き、書き込む。
→説明不要

パターン4
いじめもカネコネもあって当たり前、今までもあった、等の
今さら何を系。
→パターン1よりの派生。別名、話題逸らし。
全て本訴訟と直接の関わりがなく、『だからなに?』で片付く。

パターン5
気持ち悪い、怖い等、
もはや擁護にもなってないことを言う
→やれやれ



515 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:36:46 ID:+2w/Ew/4
原告の擁護は都合の悪いレスには触れない。
ボロが出ちゃうもんね。
原告は悪いところが一点もない聖女じゃないと同情されないからしかたないか。

516 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:37:27 ID:BKSPDY2S
>>512
トラブルのきっかけとなったのは、40人の同期を代表する4人の「委員」
の1人とA子さんが寮の同室となったことだった。
宝塚周辺から通学するごく少数を除き、生徒の大半は「すみれ寮」で
共同生活を送っているが、

「予科生は毎朝1時間以上かける校舎の掃除や授業はもちろん、
寮での生活全般にいたるまで本科生の厳しい監視と指導をうけています。」
と芸能記者が解説する。
「そこで、予科生は毎晩委員の部屋で話し合いと呼ばれる反省会を行い、
指導者や本科生からの注意事項を確認したり、意見を交換している。
みな疲れきっているので、その場で寝てしまう生徒も多いとか」続く

517 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:38:28 ID:zh8PG3mP
>>512
自分の目で記事確認する気はないのかよw
俺が釣りや煽りで適当な事書いてるかもしれないからな
ちゃんと図書館行って読めよ

連日行われていたのは予科の委員他十数人による反省会
その日先生や本科生から受けた注意を報告、意見交換してた
寮室に泊りこみで行われたため、S木はこれが原因で不眠
5月中旬ごろには別の同期の部屋に泊りに行くようになった

518 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:39:35 ID:zh8PG3mP
>>516
すまんです

519 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:41:56 ID:WzHMNzHy
>>479
>96期はある意味被害者だと思う。

あなたずっと96期は被害者説を唱えていますが
いじめを黙認したのだから加害者です。
一生犯罪者です。死ぬまででその罪は拭えません、
死んでも加害者として人々に語り継がれます。
犯罪をおかした過去は消えません。


520 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:42:36 ID:BKSPDY2S
>>512
続き
訴状によれば、A子さんの部屋にも、毎晩十数名の生徒が宿まりがけで集まり、
遅くまで話しこんだ。そのため十分にすいみんが取れず、
また部屋に来る生徒達になじめなかったA子さんは、
5月中旬頃から別な部屋にとまることが多くなる。
こうして一部の同期生との間でうまれたみぞが、一気に表面かするのは
昨年6月中旬のことだった。
その日A子さんが部屋にもどると、彼女のベッドにダンボール箱一杯分もの
「盗難品」が並べられた。
演劇用プリント、ボイスレコーダー、ボディファンデーション、ドライヤー
化粧品、ブラウス、大量の食券。いずれも身に覚えのない品だったが、
彼女に窃盗容疑がかけられたのである。
その後彼女は一人部屋に移され、見回りと称する生徒が勝手に入室する
状況を甘受せざるを得なかった。

521 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:43:50 ID:/2hmd0XJ
>>515
昨夜
原告を聖女扱いするのもきもいって言ったの私なので
ご心配なく。

522 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:47:30 ID:n+W6i0/x
加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまうことは、
子供の人生にとってプラスにはならないと思うんです。
芸能界で生きて行く中で、周りを嫉んだり、自分の思うようにならないことは
絶対に出てくる。芸能界でなくてもですけど。
その時、同じ様に他者を犯罪的に排除するという解決方法をとるのでしょうか。
やって良いこと、悪いことがあって
これは犯罪なんだよ、こういう解決はしてはいけないんだよ、と
今のうちに親や学校が教えるべきだと思います。


523 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:49:10 ID:vb8bVcFX
新しいネタもないからずーっと同じ事ループしてるだけでつまらん

524 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:49:30 ID:WzHMNzHy
>>522
>加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
>Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまう

そんな意見ここには誰もいないが?
96期の親は「学校にだまされた」と思っているのか?

525 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:53:08 ID:j1P6463F
>>513
つまらんといいつつ何粘ってんだかw

526 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 19:58:13 ID:0ulCQi6V
Sさん、かわいそう。きっと、精神的に混乱して、通常ならしないことをしてしまい、やることなすことがいじめの材料にされたんだと思う。今西、引責辞任したって?

527 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:01:25 ID:WzHMNzHy
今西は訴えるべきだね。いくらでも余罪がありそうだ。


528 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:04:16 ID:4EEVg1it
・同期数人が万引き目撃を学校に報告
・呼び出し聴取するが否定。ビデオも調べてくださいと訴えるが耳を貸さずに店に確認もせず退学。
・提訴。裁判所は教育機関として乱暴すぎるとして二度退学取り消しの仮処分を出すが二度とも拒否。
・拒否理由として「当校の処分は間違っていない」以外説明なし。

万引きに話を絞っちゃえば、二百字もかからない経緯だし、議論のしようもないというか、一部の隙もないアホっぷりだよね。
裁判所だってほかに案件つまってるのに、こんな小学生にもわかるような話で手間かけさせんなよ。ほとんど逆ギレ篭城犯。


529 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:16:35 ID:izfULuMG
犯罪者に仕立て上げて・・・
酷いね
清くなく正しくなく美しくなくずるい

530 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:20:04 ID:v5I/LhvV
>>524
もし加害者又は傍観者の親だったら…という仮定の話の続きでしょ。
裁判所を無視して突っ走る今の学校(副好調)の流れに乗るか、乗らないか。
実際に親だったら、乗らざるをえないかもしれないなーとは思う。
どうしようもなく、ただあわあわしながら見てるしか。

531 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:20:32 ID:J6cqs0lJ
あ〜もう
本当にいやだ
くだらなすぎる
最低だよね、捏造なんて


532 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:28:51 ID:1elp//hI
ID:BKSPDY2S

おお、ありがとう!
かなり間違ってたw

ここで新しい疑問。
他の同期たちも睡眠不足で頑張ってた状態で、Sさんは他の部屋に逃げてるんだね。
委員の子だって成績がいいだけで同期。
なじめなかったのは不運だけど、同期が寝不足で頑張ってるのに
協力しようとは思わなかったのかな。


533 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:33:31 ID:k+45P93c
いじめられる方も悪い理論か。
加害者側の常套だな。

534 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:35:13 ID:Cq8S+4zm
512「売り切れてたから確認できなくてね(キリッ
教えてくれなければこのスレはSさん擁護で気持ち悪い〜!
あ、他の本屋に行く気はないので、教えてね。
教えてくれなければ(ry


535 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:35:35 ID:1elp//hI
>>533
加害者については追求するのに、原告については追及しちゃいけないのかw

536 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:37:30 ID:mwtDCPWs
>>532
疑問を持つのは結構だが、真の回答などここに知る人はいないだろうて。
「話し合い」が本当に実のある「話し合い」だったのかも、
「馴染めなかった」のはなぜかということもね。

537 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:40:15 ID:j1P6463F
>>532
散々ガイシュツ

過去ログ嫁


ていうか、馴染めなかったこととイジメ自体はSさんを責めたい側の人もヅカの
伝統芸のイジメなので問題ないと言ってるし、そこはいいんだよ。
問題はイジメを放置して万引き捏造まで過熱させ、そんな生徒の讒言をそのまま
鵜呑みにして退学にしたことなんだから。

538 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:42:23 ID:ltQa1FZZ
心弱き者は去れ。それだけだ。96期生に拍手をしない、なんて言ってるアンタもそう。

はっきり言って一女子の為にもうじき100周年の宝塚の体面をキズつけられたくないし、大半は良い子に違いない96期生にケチをつけられたくもない。

そりゃあ95年間色々いろいろ在っただろう。
そんなドロドロを呑み込んで含み込んで、その上であの宝塚のステージだ。私は宝塚の舞台を愛してる。

539 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:43:42 ID:sQmcaC//
私も思う。
音高の対応がおかしすぎる。
もうすでに96期とか言う話じゃないかと。

540 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:45:34 ID:WzHMNzHy
>>538
宝塚は超法規組織ではない。
日本国の法が遵守できない以上速やかに第三国に退去せよ。

541 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:46:42 ID:H1rhxpPS
話の流れから逸れるけど
近くなので裁判傍聴しようと思う。
どうしたらいいの??
その辺に詳しい方、教えて下さい!

542 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:48:47 ID:zh8PG3mP
>>532
掃除場所の責任者だったら反省会に参加しないS木が悪い
委員でも責任者でもないなら普段注意されないように気を付ける以外に
何の協力ができる

543 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 20:54:52 ID:J6cqs0lJ
>>538
悲しいかな、今はこんなことになった以上もう宝塚が潰れてもいいと思える
っとに筋だけは通してほしいって気持ちだけだ
この類の話は今までもあったけど、犯罪捏造は次元が違う
いい大人ならこの程度の善悪の区別くらいつくよね?
いつか心の整理がついたとしても、96期だけは絶対拒絶するつもり

544 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:00:02 ID:+KrXq+mK
そりゃ原告だって別に聖女じゃないだろうさ。
でも、万引き捏造、裁判所無視という物凄くわかりやすい指弾をされた音校側は
これに対して何ひとつ具体的な反論できてないじゃないか。
オウムだって形としては反省して金払ったりしてるし、戸塚は延々と自分の理屈を主張してるんだよ。
いまどき時こんな不気味な団体って某近隣国関連ぐらいしか思いつかないよ。

545 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:02:32 ID:zh8PG3mP
>>541
ttp://www.courts.go.jp/kengaku/botyo_tebiki.html
日時は地裁に電話して確認
まだ決まって無くても頼めば電話で連絡もらえる(無理な時もある)

546 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:05:24 ID:jQ+tdWvh
新しい情報が全然出てきて無いのに、
日を追っていじめ擁護が増えるから
関係者乙とか言われちゃうんだとおもう。
情報が新しく出たその日からいじめ擁護がバンと増えたら、わかるけど。


547 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:17:43 ID:ALPuPrNd
96期の子たちもある意味可哀想だと思うのは、万引きでっちあげまでは、まだ「いじめ」の範疇なんだよ。
(通常の、とはとてもいえないが)
これを受けた学校側が正しく対処するか、少なくとも弁護士が入ってきた時点で危険を察知して和解に動いていれば
過去にも似たようなことはあった、で済んだだろう。
それを100パーセント勝ち目ないのに法廷闘争に持ち込み、おまけに裁判所と大バトルだ。
当然報道はされるし(一般紙報道のほうが新潮より簡潔なぶんイメージ悪い)騒ぎは広がる。
彼女たちを「苛めの加害者」から「反社会的な実質犯罪者」まで格上げしちゃったのは学校だよ。


548 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:20:36 ID:1NSFlxrZ
実のある話し合いなら普通に参加するだろう。
ただ意味のない話合いなら翌日のレッスンを優先したいからパスして眠るだろう。
それに普通なら、睡眠時間を考えて早めに切り上げるんじゃない?彼女の態度が協調性がないと言われてもねぇ。やっぱり発想が子供なんだよね。
ところで526。今西さん辞任ってソースありますか?



549 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:20:47 ID:/2hmd0XJ
>>547
可哀想だとは全く思わないが、あとは本当に同意。


550 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:28:57 ID:434v4Ays
>>547
実はそれが狙いのような気がしてきた。
「こいつら言うこときかんし、Sの言い分聞いたりしたら親ぐるみで騒ぐだろうから
いっそ味方のふりしてわざとどんどん騒ぎを広げて晒しものにしてやれ。
そのうち泣きがはいるだろ」


551 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:32:11 ID:f1nuOQpB
いじめは多少なりとも、どこの世界もあるから
決して良くないことだけど仕方ないと思う。
でも今回のは、いじめとかいう問題ではなく犯罪。
私は宝塚が好きだから、今回のことは許せない。
96期はとんでもないことしてくれた。
入団しても、宝塚の恥として生き恥をかきながら舞台に立つことになるよ。
自分たちは繕っても、周りの先輩ジェンヌと同じにはなれない。
いじめてた時は楽しかったのかもしれないけど、結果的に自分たちにとっても
不幸なことだと分かってるのだろうか。

552 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:36:40 ID:d5beyppY
先生、あんたたちの味方だからね。
裁判所もマスコミも、世界中を敵に回したって戦ってあげる。
あ、これ、竹槍と、いざというときの毒薬ね。


553 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:39:35 ID:M3qPxBxX
>>552
つまんねー。
もっと面白いこと書けば?

554 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:42:17 ID:J6cqs0lJ
あらゆることがあったみたいだけど、
いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは訴えて、法廷で白黒つけてもいいかもね
1期前は容姿も実力も揃ってると言われて、入団も暖かい目で迎えられて
んのに、ここまでの落差はちょっと酷いし、責任所在はハッキリさせたほうがいいかと

555 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:51:12 ID:LA8B56C4
これでハム平さん旭日は完全になくなったね。
裁判所と戦争した瑞宝章って日本初めてじゃない?

556 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:52:31 ID:eZ9nxXMh
ハムは元からないだろ。
ただの婿。


557 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 21:58:09 ID:0HLbOXsI
副校長辞任はマジ?尻尾切り始まったってこと?

558 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:01:33 ID:qwshkz0E
裁判所二回無視ってのは、ふつう占有屋とか2ch管理人しかやらない。
アウトロー宣言というか、前科がつこうがどんなブラックリストにのろうがお構いなしに生きていけるという自身の証。
確かにハム平さん個人はそうなんだろうけど
(阪神買ったばかりで財布の苦しい阪急は銀行が取引気になるかな)

559 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:09:26 ID:jN6i9HO2
こういうのシープゴットっていうんだっけ?Sさんは羊でかわいそう

560 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:13:47 ID:0HLbOXsI
>>559
スケープゴート

561 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:19:08 ID:RRgatZ9x
下げんの禁止にしときませんか。
重要問題過ぎる。

562 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:21:53 ID:w7TT0vic
あえて悪徳を育てる学校という揶揄があったけれど、それは極論としても
闘争心や攻撃性はこの世界には必須で、弱い人間は生きていけないという
「男塾」みたいな(女塾だけど)教育方針があったのは事実だと思う。
今回は完全に裏目にでたわけで、司法やマスコミまで引き込んで反撃してきたSさんは
「弱い人間」では全然なかったことになる。
もちろん外圧利用は従来禁じ手だけど、親とか政治家を使った子は過去にもいただろうし。
「学校を破壊してまで戦ってこようとは・・・・」
芸能界原則でいえば、それぐらいのほうが出世する。
塾長、じゃねえや、副校長、腹くくる時ですぜ。

563 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:28:32 ID:hqbNsV0B
S木さんはスゴツヨ(>▽●)

564 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:38:50 ID:EvxpsDHZ
素朴な疑問だが、いじめの裁判で学校を訴える報道はよく見るけど、
加害者生徒を直接訴えるのはあまり聞かないのはなぜだろう。
特定の個人がいじめをしたということを立証するのが困難なのか、
単に報道されてないだけなのか、
未成年だから裁判にかっても大して重い罪に問われないのか、
詳しい人教えて下さい。



565 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:42:48 ID:i9afsQtK
>>564
未成年者を訴えるより、監督責任のあるところを訴えた方が
より根本の解決になるから。

なーんて想像してみました。

566 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:46:15 ID:zh8PG3mP
>>564
そろそろスレ違い

567 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 22:55:05 ID:Iz52YGl/
>>564
そんなこともわからないゆとり市ねよ


と言いたいところけど、暇なのでマジレスすると「学生だから」。

学生のうちは、学校が生徒の学業を保障する責任を負ってるんだから
学校を訴えるのは当たり前。
いじめ被害者に対しては、適切な処置をとる責任があり、
いじめ加害者に対しては、その過ちを正す責任がある。
それを行えなかったわけだから、学校を訴えるわけ。



568 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 23:03:44 ID:XxicDDCG
あとは親だよね。未成年者の場合。
本人達には賠償能力も無いし。

569 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 23:10:56 ID:BnVMTX7R

おいおいおいおい

ずれた発言にひきずられてんなよ

この裁判は
いじめじゃないの
今更なに馬鹿いってんの

退学取り消しを求めてんだから
学校以外に訴えるとこねーだろ



570 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 23:11:22 ID:EvxpsDHZ
レスありがとうございます。

加害生徒が自分のやったことを自覚してちゃんと罰を受けるのか気になったものですから。
仰る通りスレ違いなのでそろそろ消えます。


571 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 23:28:43 ID:iozeGRT/
裁判はいつになるんですかね

572 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/18(水) 23:43:44 ID:bYZInV1Q
>>510ちょー主観的
やっぱ関係者じゃん。相談する相手がいないからって2に張り付いてる時間あるなら、自分の子供をまともに叱ってやれよ。
人の夢を踏みにじって叶えた夢で、本当に幸せになれるか?
子供の夢も大切だが、もっと大切にしなきゃいけない事があるだろ



って訳で、明日は仕事だから寝る

573 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:12:19 ID:Yg2Zp9Ri
>>572
人の意見ばっかり言わせてないで自分はどうなんだ、と聞かれたから答えたんだろうに。
主観的で当たり前じゃないの?

就職前の娘を原告にするリスクを負って望んだ裁判で、その決定を無視され続けたんじゃ堪らん。音校アホ過ぎ。
今西って私が初心者の頃の星組長だったけど、組内も滅茶苦茶だったんだろうな。
当時「シギちゃんを守る会とその会員」なんてものが機関誌に普通に掲載されてたのも頭のおかしな
団体だって証拠。
イジメが公になっていた組の組長が副校長になれるってのも変。マトモな学生生活なんて送れないよ。

574 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:28:49 ID:V7YTx4mK
>>573
572じゃないけど、レス先の>>510+ID:rxdBcCgBのほかのレス読むべき

>>510
子供の夢、ねえ……
一見綺麗なようだけど違法行為にまで加担し、子供がイジメ加害者として
裁判に呼び出される恐れがあってもそれを言い訳にするのはバカっぽい
よね。親として

96期の親も学校に言いくるめられたとしてもバカだと思うんだよね。
自分の娘が、イジメ加害について裁判所に呼ばれることを考えなかったの
かな?(実際の裁判時期にはもう若年って言い訳も出来ないから証言に
出ざるを得ないしさ)

むしろ父兄がそれを危惧して子供叱った上で学校側に圧力かけりゃ済んだ
ような気もするわ。そんなにお金とコネがすごいのなら。

575 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:33:38 ID:qam1Hevs
>>573
なんですの?そのチギちゃんを守る会って。

576 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:34:37 ID:5dbpRc94
ただでさえも、誰それは誰それをいじめてた
なんて噂話がファンやネットに書かれるのに
この期なんて全員がずーっと言われるんだろうなあ。
裁判だし、報道もされたし、洗濯機使わせなかった、犯罪捏造した、全員で無視してたとかさ。
スターになればなるほど。

577 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:34:54 ID:qam1Hevs
ごめん。間違えた。シギちゃんを守る会。

578 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:37:23 ID:VexCHYOY
また、2009年にはいじめに基づく不当な退学を巡って裁判の被告となり、
宝塚に深刻ないじめが存在する事、
こうした事案への学校の対処能力が低い事が世間に報じられた。

wikipediaより

579 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:38:41 ID:i7X7bIt/
>>554
>>いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは

万引きを学校に言いつけた生徒が、
「防犯カメラに映っているかはわかりませんし、
 万引きしたという証拠はつかめていませんが、
 確かに彼女が万引きしたように、私には見えたのです
 それを学校に連絡しただけです」
と言った場合、96期は悪くはありませんよね?
あくまで学校側の問題だと思います





580 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:44:01 ID:xovYU16B
>>579
学校じゃなくて店に言えば良かったのにね。
「万引は現行犯」って知らなかったのかな?

581 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:44:29 ID:5dbpRc94
同期が万引きした(かも)・・・

で学校に密告するのって音校では普通なの?
一般学校なら、生徒が同級生の万引きを学校にチクるってなさそうだけど。
宝塚の同期なら、連帯責任で学校にチクるより
同期でなんとかしなければ!とかなると思ってたわ。

582 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:45:46 ID:q9AyWPiC
>>580
犯罪と縁のない20〜17歳くらいの子たちじゃ知らないかもね。

583 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 00:51:44 ID:FIWrooHJ
>>554





584 :579:2009/11/19(木) 01:01:35 ID:i7X7bIt/
>>580
>>581
学校の名誉を考えて、まず学校に連絡したのかもしれません
(後日、先生と生徒の二人で謝罪に行った方が良いと思ったとか)

Sさんが万引きしたという証拠が無いように、
96期が捏造したという証拠も無いのですよね

今、96期が、
「みんなが万引きしたと言っているので、
 先入観をもってしまったのかもしれません。
 もしかしたら、見間違えだったかもしれません。
 すみませんでした」
と学校に謝罪したら、どうなるのでしょうね


585 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:06:30 ID:WKhGjCMR
もうすべては遅い。
裁判所の決定を三回無視の理由が「万引きは事実、根拠は目撃生徒」である以上。
マジで親は自分の娘の将来をつぶしたね。

586 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:11:30 ID:i7X7bIt/
>>585
タカラジェンヌになる将来が潰れただけで、
まだこれから何にでもなれる
新たな夢を見つけて、かなえて欲しい

587 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:32:27 ID:V7YTx4mK
>>584
それで済ませるべきだったと思うよ
学校内部の問題として。そして然るべき指導をしなくちゃね。
不確かな讒言なんかしてはいかんと。厳しく

でももう遅い
裁判所でそれをやらなきゃいけなくなってんだよね。
音楽学校が意地張ったせいで。

彼女達の中の数人は、さらし者になるわけよ。
裁判、見に行く人多いだろうしね

588 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:35:50 ID:Po1+wGyx
96期は同級生相手に虐めたから極悪人扱いされてるけど
上級生になったからって下級生に伝統という大義名分で下級生の睡眠時間を削ったり
食事制限とかの行き過ぎた指導してた他期も相当悪いと思う。

宝塚はそういう所なんだろうけどそれが伝統ってだけで一般人からすれば相当野蛮に感じる。
今回のSさんの問題抜きに考えても清く正しく美しいのか分からないな。

589 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:39:01 ID:3RKvK1uC
あんまりキリキリ96期を攻撃すると逆効果じゃない?
もっと冷静になろうよ。

こういうイジメが表沙汰になる時代が来たんだなあ。

590 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:52:14 ID:04YVQFps
>>589
いじめはいじめ

万引き捏造は犯罪

最低限この区別付けて話しましょう

591 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:55:41 ID:04YVQFps
ごめんなさい

589さんにと言うより
全体への呼びかけのつもりだったのにアンカー付けてしまいました。

592 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 01:58:43 ID:n5WA9UbC
>>588
一番悪いのはそれを知りながら長年野放しにして
自分たちの指導責任を蔑ろにしてきたセンセイだわな
親から引き離された環境で、それが正しいと1年かけて刷り込まれたら
16〜19の子供になにができる
間違いは間違いとして、わかる大人が止めてやらなきゃいかんかったのよ

規則を単純に緩めるだけじゃなくて、今のセンセイが先生の自覚を持って
大人の責任を果たさない限り問題は永遠に終わらん

593 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 02:26:20 ID:kFE4HCTb
>>590-591
そのとおり >>590



594 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 02:57:48 ID:WKhGjCMR
>>586
S さんを退学騒ぎで追い込んでほかの将来を無くしておいて
その台詞は無いだろう。
お前みたい親だからあんな娘が、と言われるわけだ。

595 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 03:05:27 ID:kFE4HCTb
宝塚を好きになって宝塚の舞台に立ちたいと願った子に向かって
ヅカにはもったいないとか
まだ他の道がある
とかって、残酷だと思うんだけど。
せめてものなぐさめとして言うならまだしも、
犯罪を納得させるために言うって最低。

>>586
>タカラジェンヌになる将来が潰れただけ
「だけ」?「だけ」って??
他人の人生を、他人の夢を、「だけ」???




596 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 03:13:20 ID:xovYU16B
イジメ首謀者は男役だそうな理事長の姪なの?

597 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 03:21:46 ID:WKhGjCMR
今回の件での学校の組織的な犯罪ねつ造、えん罪を未成年にかぶせた罪は計り知れないが
それもこれも同期の度をこしてのイジメがあったればこそ。

虐めるような娘、あるいはイジメを助長し傍観し嘘の証言をするような娘を育てた親
倫理観のかけらも無い娘に育てた39組の親
犯罪を犯しても平気な間隔の娘を育てた親
娘と自分の欲望を金とイジメでしか満たせない親

親たちよ、このまままともに死ぬまで暮らせると思うなよ。
倫理観ゼロ、遵法精神ゼロの娘を育てた子育てのつけはかならず自分たちに帰るからな。

598 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 04:29:13 ID:ypRsfkj9
>>545
法律に詳しい方がずっとこのスレ見ててくれますように。
お願いします!

599 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 07:33:46 ID:II7vS5iU
>>597
他の期にも度をこしたいじめがあって、ひっそりと何人もやめて
いきましたが、そのことはどう思いますか?

今までは、泣き寝入りしていたのが今回表ざたになったので、
96期特有の問題ではなく、この学校の体質が問題。


600 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 07:36:43 ID:BmD/EaCx
>>597
熱弁乙だが、39組ってイミフだwもちつけwww

601 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 07:44:32 ID:RqRwui30
>>600
多分39名の父母を1組って言ってるんじゃない?
だから39組。

602 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 07:46:02 ID:hw6Eak6c
>>599
確かにこの期だけの問題じゃないよね。
でもネットの普及で96期は一生言われ続けるんだろうね。お気の毒。
無事に100周年迎えられるのだろうか。

603 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 07:47:37 ID:FMRzdI66
>>599
いじめと犯罪は分けて考えよう。
今までにも、犯罪があったの?

604 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:03:44 ID:cH3ntIUX
客の呼べないトップって言い切った植田理事長
客を失望させてることに気がついて欲しい



605 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:04:38 ID:lPtUaKQJ
なんか、初舞台を踏む時には みなさんの興奮も冷めちゃって、 衣装かわいい〜とか…穏やかに96期を見るんでしょ?


606 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:15:11 ID:pO+VcgBd
プリンスも損害賠償請求は異例の満額判決だった。
裁判所にとって命令拒否したやつってのは、法の保護も人権も自分から否定した存在だから
カラスを駆除するのと同じ。遠慮なしの鉄槌がくだる。


607 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:21:10 ID:fY8B+hH1
>>605
必死の願望はわかるが、これから本判決、学校が突っ張れば二審、三審とあって
刑事告訴もあるかも知れんし、その都度報道が出るんだよ。
ただでさえインターネット時代は犯罪事件が風化しにくいのに。


608 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:22:38 ID:ewwrO3nQ
プリンスは原告関係で多少同情もされたが、音楽学校は全くそんな余地はなく単に無視しているだけだしな

609 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:34:42 ID:WKhGjCMR
>>599
ばれたのが運が悪かったと?
すべては学校のせいにして親も子ものうのうと逃げ切るつもりなんだね。

この学校の体質は今も昔も変わらないが、96期だけが同期にえん罪を負わせた。
それは96期の親の育て方だと思うよ。
金でしか解決できない親に濡れ衣を着せて平気な顔の娘が育ったわけだよ。

610 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:37:57 ID:WKhGjCMR
>>602

全然気の毒だと思わない。
犯罪者だよ。

611 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:41:11 ID:WKhGjCMR
腐った学校に退学処分の口実を与えたのは96期が集団で万引きをねつ造したからだよ。

612 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 08:53:36 ID:dPzwIIFw
時々、
自分の意見いっさい無しで
どうせ入ってきたら拍手するんでしょ?
とか
どうせ忘れるんでしょ?
とか
だけをわざわざ言うためだけに書き込む人いるの笑える

そんなの期スレに書き込む意図って
擁護しかないじゃんw
まさか興味ないのに期スレ書かないもんねw
しかも何の擁護だか謎だしww



613 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 09:52:57 ID:wEmKnS/J

初舞台云々の前に、まず犯罪者96期生の退学だろ。

次が劇団に入団させない事。

次が口上とラインダンス無し。

次が口上とラインダンスに拍手無し。

今は退学させるように、みんな動け。

614 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:07:50 ID:R8K3FuAy
>>613
まずあなたが動いて下さい

615 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:28:19 ID:bD+jlNU3
ねつ造した生徒は内心びくびくしてるんじゃないかと思う…が
それとも音楽学校なり親なりがなんとかしてくれると大丈夫と本気で強気だろうか
でも裁判の判決でなくとも、自ずからやったことの罪悪を反省をしない限り、必ずいずれ何かしらこの生徒(たち?)の人生には罰が訪れるよ

616 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:46:49 ID:GJi4vWEh
ここ数年、入学した生徒全員で初舞台踏むってあまりないですよね。
自主退学者や入団辞退?者が必ず1〜2名いる。
その理由も不慮の怪我や病気ではないよね。

昔はもっと、全員で初舞台を踏むことにこだわっていた気がするんだけれど。
伝統、伝統いいながら、学校の気風が変わってしまっているのかな。

617 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:47:32 ID:lPtUaKQJ
もうニュースにはならないでしょ 宝塚ファンじゃない人は、実際この話題知らない人沢山いるし、興味もないみたいだし 初舞台の時は何事もなかったように…ですよ

618 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:52:00 ID:wEmKnS/J

>>614
多分ヅカファンの中で、オラが一番動いてる人間だと思うど。もう、やる事なくなったもんw
スポンサー・マスコミ・政界・公共団体等から結構返答があるので、やりとりしてる。
3往復目に突入した所もあるぞ。お前も動け。犯罪者が舞台に立ってもいいのか?

619 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 10:58:49 ID:Dnj989hz
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1202,1493768,page=2#msg-1493768

ここ読みました?


620 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 11:00:36 ID:B/XYeuOB
>575>577
娘役にしては珍しくおとなしかった毬藻えりさん(のちの☆娘1)を
星組の有志(主に男役)が守ろうとして発足した会。
わざわざ発足されるってことはいじめられてたんだろうね。

>616
確かにないね。
親関連ではなく、個人的に入学前に話題になった子が(学校へ行こうのSさんとかいくまとか)
初舞台を踏まないことが多い気がする。

621 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 11:03:28 ID:lPtUaKQJ
もうニュースにならないしょ 一般人はこの話題知らない人も沢山いるし 興味もないみたあだし。

622 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 11:40:25 ID:qam1Hevs
一般人は興味なく、宝塚ファンからは総すかん。かわいそうだあね96期。

623 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 11:41:05 ID:hFnD8BhJ
>621
一般人は忘れても
宝塚ファンは忘れないでしょう

624 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 12:00:25 ID:Xs78GUtp
>>618の上から目線が嫌だ
どこまで知ってるかわからない人間に言われたくないな

625 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 12:49:54 ID:vL1t6Tq2
>>621
今朝から必死に忘れる忘れる一般は興味無いから初舞台時は大丈夫〜
みたいな刷り込み書き込みしてるけどさ、

ヅカって基本的にコアでややマイナー傾向カテゴリー趣味に入るんだよ。
だから元から大して関心が無い一般が興味無くすってのは当たり前。
ていうかファンじゃなければそんなに興味持たれてないし。

でもファンの間には大きな事件としてしっかり広まっちゃってるわけ。
世間が風化してても96期は何かにつけ必ず今回の件の話題が付いて回る。
ネット時代でもない頃の話が未だにアレコレ出てくるのと同じように。

他の芸能事務所はクビにして無関係にしちゃうから風化するのも早いけど
ヅカは期ごとひとまとめだからね。38人?39人?クビにするのも大変だわなw

626 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 13:06:38 ID:r0sBburq
宝塚が終わったな、と思うのは・・
これで、カネコネ系列以外からは、素質ある子たちがますます入らなくなるだろう、ということ。ジリ貧だよ。
10年後はどうなっていることやら。

627 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 13:17:05 ID:dc1L9LPb
原告マンセーもあれだけど、学校関係者と96期と身内のレスはもっとあれだなw
100年もたないんじゃね?

628 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:00:20 ID:dPzwIIFw
>>624
メガトンしらないんだ…
ヅカ板みない人なんだね、あなた
なんでヅカ板見ない人がこのスレにいるのかしらないけどww


629 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:06:37 ID:qam1Hevs
>>620
なるほど。ありがとう。

630 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:22:20 ID:Xs78GUtp
>>627>>628関係者決め付け中乙
自分達の意見と違うこと書かれるとすぐさま攻撃体制だなw
面白い
おらはメガトンなんだなw
覚えとくよ

631 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:26:18 ID:Xs78GUtp
>>627>>628関係者決め付け中乙
ちょっとでも自分達の意見けちつけられるとすぐさま攻撃体制だなw
最近は回りくどくいう方法覚えたんだな。
ちょっと試しに言ってみたんだけど
面白い
それからおらはメガトンなんだなw
覚えとくよ


632 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:53:18 ID:SDTFTyRQ
>>579は、当事者の親なんだろうか?

633 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 14:54:17 ID:c7DAdQH3
教えてください、植田理事の姪、瀬戸内美八の姪の芸名知りたいです。

634 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:03:11 ID:OJnSxeUA
>>633
>>7
本名(伏せ字)のみ。芸名はまだ判明していない。

635 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:04:06 ID:iaWwBbsj
阪急の社長夫人ヅカファンらしいよ
社長にメール効くか・・・?

636 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:09:14 ID:r2bXoVtO
ずっと読んで来て、思った事。なんだか流れが、厳しい規則や上下関係が悪いって方に向いてる気が…
宝塚じゃなくても、芸事の世界は妬み、嫉み、イジメのよくある世界だし
ある意味若いうちに、二年間絞られてふるいに掛けらるのは必要かと
それこそ「厳しさ」は宝塚の伝統でしょう、金コネも昔からでしょう
それを、廃止!みんな仲良く!競争心は良くない!みたいな極論は危ない
多分、今までもあった事なんだろうなって思うし。

ただ…今回に関しては、被害者の子がリベンジするチャンスさえ奪った事が酷いな、と。
例えば、二年間辛い思いをしても舞台で注目を浴びて、彼女がスターになる事で、その辛さを昇華できたかも知れない。
組配属で同期がバラバラになったら、「あの時はごめん…○○が恐くて一緒にイジメちゃった」と和解を申し出た子が居たかも知れない。
Sさん自身が耐えられなくて去った、という形ではない事が問題。
狭き門からしか入る事を許さない団体なら、そこから追い出した理由を
誰もが納得するような明確な形で、示すべきだとは思うわ。


637 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:12:35 ID:Dnj989hz
>635
効く訳ないと思うけどな。



638 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:19:52 ID:SJ+kguzd
万引き捏造してまで気に入らない同期を退学に追い込むような人間が劇団員になった暁には、
自分の邪魔になる上級生下級生にどんな酷い嫌がらせ陥れをするかわかったもんじゃないな。
もしその矛先が自分の贔屓に向けられたなら…考えるだけで恐ろしいよ。
手段選ばないみたいだからね。

639 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:44:04 ID:V7YTx4mK
>>621
裁判のたびに出るよ

ジェンヌが証言に立ったことあるの?
私は見たことが無い
もしも立ったらそれだけで話題性があるんでニュースになりそう

しかも初舞台時期だったりしたら、ねw

640 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:46:32 ID:beU/ftiV
生徒が原告ならあるけどね。
おっかけマップ。
たしかお花様だった気がする。

641 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 15:57:57 ID:OJnSxeUA
>>640
たかこも行かなかったっけ?

642 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 16:17:48 ID:LPbRWsKY
某期みたいに中絶者いないだけまだマシ

643 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 16:24:21 ID:PSkcdxMX
>>564
必ず人権屋が出てきて
加害生徒を守ろう、とか充分反省しているとか
いつのまにか加害者が被害者ぶる構図にさせられるのが常
だから。
原告は2度被害者になる。

644 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 17:37:20 ID:PbWPvUFZ
親も子も真っ黒96期

645 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 17:43:25 ID:xovYU16B
ただひとりSさんを庇った生徒さんが、
理不尽な目に遭いませんように。

646 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 17:45:23 ID:PbWPvUFZ
音校の対応も酷いけど、図に乗ってイジメをエスカレートさせた同期や同期親が一番ゲスだね。


647 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 17:48:38 ID:LPbRWsKY
イジメ自体はどの期でもあった気がする
それが犯罪までとなると最近のガキとババアは…

648 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 18:34:11 ID:qam1Hevs
善悪どころか、犯罪といじめの区別もつかない96期。とその親。そして音楽学校。

649 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 18:46:47 ID:R8K3FuAy
>>616
昔は花嫁修業のために入った人もいて、初舞台踏まない人はほぼ毎年いたよ。
全員で初舞台って、近年の限られた期間だけの例外。

650 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:02:08 ID:597jzT4D
今回、たまたま表沙汰になっただけで、いじめは昔からありました。
しかし、芸の世界では、それはあたり前ななんです。

だからって、何もしなくていいってのとは違うんだよな〜。
表沙汰になった今こそ、音校の体質を考えるべき。
そうした中で、守るべき伝統は守ればよい。

伝統とは、「古きを知って、新しきを生む事」だって月影センセも言ってたよ。


651 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:05:25 ID:lHKew8Y6
いじめは最低だし
そんな奴が舞台に上がるなんて上がるなんてとんでもないと思うけど
犯人も特定出来ないで生徒屋親を叩くのは
こちらが犯人捏造になるかもしれないから
「現時点では」やめたほうがいい気がする。
ここで叩いていてもあんまり意味が無いし。
まずは音校とその対応を批判するべきな気がする
感情むきだしでここで闘っていても何の足しにもならないので
「無意味」とか「無駄」といかいうレスに負けないで
マスコミやスポンサー、知事などへのメル凸を続けようと思う


652 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:08:08 ID:fMRDvVSt
>>642
それデマじゃなかったっけ

653 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:10:42 ID:C6zCQjeg
いじめと犯罪の区別というの意見が定期的に出てくるけど、
今回の件は同期虐めが犯罪にまでエスカレートしちゃったわけで、虐めは良いが
それが犯罪行為として露見したから問題なのではないよ。

劇団のカネコネ宗教金権体質と学校名乗りながら、未成年への保護を放棄した音校のを追求し
抜本的な体質改善を望むなら、虐めから惹起した犯罪行為として認識しなきゃ。
当然、今後の裁判も虐めは大きな争点とならざるを得ない部分だし。

ともかく、カネコネと宗教優先を控えただけで随分と舞台も作品も伸び伸びとして
良くなるんだけどな。


654 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:11:36 ID:IkXnq/Kh
>>650
もちろんいじめとか、カネコネ体質とかの事もあるんだけど、
今の一番の問題は万引き捏造(犯罪)と裁判所の決定無視(法律違反)。
体質とか昔からあったとかそういうレベルじゃない。

655 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:12:43 ID:LPbRWsKY
中絶ネタはマジじゃないの?
当時予科が凄い騒いでたよ

656 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:18:47 ID:Py3trMpW
たぶん学校法人で裁判所の命令を2回無視したところはないと思う。
すでに法曹史、教育史には燦然と残っちゃいましたよ。


657 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:20:51 ID:v6MLOWxW
<<96期初舞台>>

     オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ  ヤッツ!!

   Λ          Λ           Λ
宝塚の恥さらし!   Sさんかわいそう!    よっ、犯罪者!   ザワザワ ガヤガヤ
   Λ        Λ       Λ
 いじめ、イクナイ!!   恥を知れ!!  ブスばっかり!   ザワザワ ガヤガヤ


※これはイメージです

658 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:21:02 ID:WKhGjCMR
>>656
三回だよ。地裁二回、高裁一回。
これすげー事だよ。
民事で高裁の決定無視するってさ。

659 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:24:51 ID:Zfs3uuqu
>>651
>犯人も特定出来ないで生徒や親を叩くのは こちらが犯人捏造になるかもしれないから
>「現時点では」やめたほうがいい気がする。まずは音校とその対応を批判するべきな気がする

確かな情報もないのに、誰がいじめた、誰の親がでしゃばったと特定するのは
ひどいと思うが、誰と特定せずに親や生徒を非難するのは悪くはない。
もちろん音楽学校が悪いけど、例の週刊新潮には
「裁判所も、学校側の対応が教育的配慮を欠いている事を度々指摘しています。
神戸地裁は退学処分を正当化するために、同期生やその父兄、講師らの意向を
挙げる事は指導監督責任の転嫁だとも批判している」

すなわち、音楽学校が退学処分を正当化する為に「同期生」「同期生の父兄」
が言っている事をうのみにしている事を裁判所が批判しているって事。
「同期生」「その父兄」を引きずり出したのは音楽学校ですよ!


660 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:26:43 ID:anPCch91
裁判所の決定無視とか
恥も外聞もどうでもいい、捨てる物が何も無い
893とか反社会的団体(街宣右翼や占有屋)、DQNがすることですよね。

661 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:41:42 ID:OigRSo2l
満額判決の話あったけど、さすがに
「1年前に音校に現金で百万貸した。証文も証人も面識もないけど返せ」はさすがに駄目としても
今なら宝塚相手の裁判はクライマックスシリーズ2勝アドバンテージぐらいの確率で勝てるんじゃないか。
何せ“法治国家離脱”のノーガード状態だもの。
あ、だからってガラス割ったりしちゃ絶対だめよ。
それは逮捕されます。


662 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:44:04 ID:AuW2gpIa
>>656
「宝塚音楽学校事件」とかいう名前で判例百選にでも載ったら大したもんだ

663 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:49:17 ID:V7YTx4mK
>>651
それここで言ってもなあ

むしろ親が学校に怒るべきことtいう気がするんだが

664 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 19:56:58 ID:jER3PiCp
いじめの首謀者は誰だかわかったけど、Sさんの弁護士の名前がわからない。誰か教えて!

665 :sage:2009/11/19(木) 20:11:22 ID:N1exdytC
664
数日前からしきりに聞き出そうとしているよね。
うさん臭すぎ。

666 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 20:14:20 ID:souO9j/x
法曹史はトンデモ素材には事欠かないから、それほど歴史に大きくは残らないと思う。
それより全国の教育学部にとっては必携教材じゃないか?
いっけんアホすぎて反面教材にもならないようにも見えるが
やはり「(芸能・スポーツなど)特殊世界での自治指導と暴走」
とか「法的問題に発展した場合の外の世界との乖離」
など先生たちにとって他人事でないテーマが多い。

667 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 20:18:43 ID:bBivy62E
>>664
弁護士の名前を知ってどうするの?
いじめの首謀者が誰かなんて、弁護士はとっくに知ってるだろうから大きなお世話。

668 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 20:20:27 ID:q9AyWPiC
>>664
いじめの首謀者って公表されたの?

669 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 20:39:50 ID:Dnj989hz
今、大劇場での客席での話題
作品のこと、ごひいきスターのこと、それから96期のこと、音校のこと。
こうして語り継がれる。


670 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 20:54:04 ID:FMRzdI66
>>653
規律が厳しいのといじめも違いますね。
犯罪でなければいじめていい、ってもんではありませんよね。

私も、のびのびした舞台が見たいです。

671 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 21:01:51 ID:wEmKnS/J

>>664
弁護士の名前知ってるけど。
イジメの首謀者を教えてくれたら、こっちも教える。公平に勝負しよう。

672 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 21:07:43 ID:Xs78GUtp
週刊誌の取材してるのか?ネタ探し?
こぇー

673 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 22:04:55 ID:iaWwBbsj
>>671
ちょっと意味がわからない・・・



みんな安価つけようぜ、たまにどれにレスしてるのかわからん

674 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 23:11:44 ID:xqryY796
副校長辞任は本当?
事務長は?
兵庫県の青少年なんちゃらのイベントは今西さんがやるの?

675 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 23:31:45 ID:+sJlkYwG
ボジョレーヌーボー

95年「ここ数年で一番出来が良い」  96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」       98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」      00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」         02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」  04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」         06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」  08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「ここ50年で最高の出来」※NEW!

676 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/19(木) 23:46:51 ID:3NveTaEH
週刊誌のライター降臨中?

677 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 00:43:49 ID:6qizFD6o
ライターはみんなもう簡単に把握してるでしょ、弁護士名も、イジメ首謀者も

>>669
狭い世界だから早まるの早そう
宝塚愛って言うけど、自分の贔屓>>>>>ヅカだからね
96期が、特に首謀者が自分の贔屓に関わったら切れるわよね



678 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 01:15:21 ID:SHQaQiV4
しつこく弁護士の情報知りたがってるヤツって何者?

679 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 02:11:47 ID:itDHM6CN
>>678
嫌がらせをしたい96期側の生徒じゃないの?

親は流石にそこまでバカじゃないと思う。
でもたかだか十幾つ、二十歳前の小娘で今までの人生全部親のカネコネで
何とかなってきたレベルの子だと、昔のマンガの悪役みたいに、「パパに何とか
してもらうんだもん!」とか思ってそうな気もするww
他に弁護士の名前を知る必要ってないしなあ。

まともな大人だったら本気で知りたきゃそれなりに方法もあるし、わざわざ
ここで聞かないもんな

680 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 05:38:41 ID:ApMiglK8
鬼女板で暴れてる工作員もいるよw
キジョ様たち見事なスルーっぷり…


681 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 06:09:50 ID:ZnPYstUL
>>662
まちがいなく「宝塚音楽学校事件」とかいう判例で、
判例集や大学の法学部の教科書などに載りますよ。

裁判所からの決定を数度にわたって徹底して無視したものに対しての
裁判所の最終判断の例として。

682 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 06:48:07 ID:Gkd+a/Cl
弁護士の名前なんか訴状見たらかいている。
原告 住所 名前 〇〇〇〇
右原告訴訟代理人 住所 〇〇法律事務所 名前〇〇〇〇
マスコミがこんな所でネタ探しなんてありえない


683 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 09:48:29 ID:PmlYjusd
弁護士の先生がこの件に関して以下のようなご意見を述べておられますね。

ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20091104/1257339004

684 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 11:45:12 ID:6j/tNee4

<音楽学校の所轄>
兵庫県企画県民部教育・情報局教育課
(苦情や問い合わせのメール・電話・FAX・手紙はコチラへ)

兵庫県教育委員会は対応してくれません。

685 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 13:46:36 ID:Ve0Jnc6z
>>679

まともじゃないただの好奇心旺盛な大人じゃない?

686 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 14:16:27 ID:BQlI0S1q
96期、全員やめないの?
なんでそう言う神経していられるのか、わからない。

芸事と一般は違うって言うなよ!
ノリピーだって、裁判受けたんだよ。
せっかく2年以上前から、カネコネで合格わかってて、音楽学校に入った義理があるから
やめられないんだと思うけど、あなたたちのしたことは犯罪!
自主的にやめて欲しいわ。
未成年なら、少年鑑別所あるし
そこで口上でもラインダンスでもやってくれ。



687 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 14:48:15 ID:4zXAxuzb
容姿端麗ではない生徒は、金コネ入学だったのね。

688 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 14:58:46 ID:ouUfEi5J
96期いらない
こんな嫌いな期は初めてだわw
贔屓組で初舞台らしいけどorz
本当拒否

689 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 15:38:58 ID:itDHM6CN
>>685
「まともじゃない」、そして無関係の野次馬の「大人」は苛めた側の
生徒の名前には興味津々だと思うw
私も芸名を聞きたいわ
将来うっかりテレビにでも出てた場合に避けて通るために

大人なら常識として割合簡単に分かっちゃう弁護士の名前をわざわざ
聞きたがってるのは、大人の知恵の無い、生徒だと思うw

690 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 17:13:38 ID:9KuTPLD4
   【脱税ブタ野郎、絶賛国会審議中】

       _ , ― 、,__
    ,−:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_         そうだそうだーッ! >ミンス議員
   ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)            イヨーッ 天才総理! >小沢チルドレン
  (:::::::::::::::::ノ'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ヽ::::::)
 (:::::::::::::::::ノ  (● ) ( ●)::::)
  (::::::::::::::)     (__人__)|ー
  `ーヽ       `⌒´ /
      \__   ー _ノ      え〜、今、私を脱税総理と言われましたが・・・
     /ヽ::ヽ、    )::)ヽ、    あなたがた庶民ごときに言われたくありません!
    /   }:::::ヽ,__/::::::} ヽ、     恵まれた家庭で育ったのです!
.   /   ノ(:::,,.....) ̄{:::;;;::)  ーーつ-、 どうか私をなめないでいただきたい!
  /  / /:::::::::ノ .. ヽ;:::::}ー――ー''゙ 
  ヽ  ヽ./:::::::::ノ____i:::::}_
    \ ' つ::::ノ ̄ ̄ ̄ ( ゚∋ < クルッポゥ〜
     〈ノ::::::/ . .  . ノ.ノ´
    /:::::::::::{:   .,,_ノ ノ
    〈:::::::::::ノ   :(_/^ 、
     ヽイ    / ヽ    ヽ
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691 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 17:38:17 ID:PgbvXZWW
虐めをしたやつもそれをしれーっと流して学校行ってる同期も合わせて
やっぱり宝塚音校は異常な性質のところだね。
学校の教えは…醜くく・嘘つく・汚ならしく…だね。
この期の初舞台は罵声を浴びたらいいのに!

692 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 17:58:52 ID:R1Fuzyr2
ヅカファンは古〜いことも忘れない人が多いから、
今回の事件はずっと語り継がれる。
96期が無事に初舞台を踏めても、将来トップはおろか、路線になるのも難しいよ。


693 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 18:20:21 ID:/vWirxaI
そういやそうだね。
辞めて10年以上経つ人の悪口とか平気で出てくるもんね。
それはそれでびっくりするけど。


694 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 18:40:00 ID:oPI6zwZX
96期生が贔屓と絡んだりしたら鬱。

695 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 19:04:51 ID:ULgqSslB
96期生全員が悪いとは思ってないけど、この先新公とかで、
96期の子が贔屓の役とかやったりすることもあるのかと思うと
ちょっと複雑だよなぁ・・・

696 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 19:29:52 ID:qgyZB6rn
嘘でもいいから早くケジメをつけて欲しい。
「万引き目撃は単なる見間違いと判明」「行き過ぎを反省し和解」
とか言うと、また白々しいと非難が殺到するかも知れないが
それもナシで(無理矢理な言い訳すらしようとしない)
延々と突っ張り続けていたんじゃ、ファンだって応援のしようがないだろう。
というか、裁判所とバトルを続けていれば、応援とかいう甘いレベルの話じゃ済まなくなる可能性がある。
宝塚を潰したいのか? 
自分の立場を守るために、皆を巻き添えに自爆したいのか?


697 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 20:26:26 ID:EArWAHok
私は白黒はっきり付けて欲しい。
嘘は良くない。
大局のために個人を犠牲にするだなんて、
夢を売る企業としては最悪なことだと思う。
大局のために個人を見殺し=今後のスターも同じ扱いにされるってことじゃないか、。
そんなところでは夢は見られない。

698 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 20:51:00 ID:2M0MKdQW
>>687
カネコネで美人じゃなくても未沙のえるさんみたいな役者は大歓迎。宝塚になくてはならない人。

699 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:08:06 ID:uokusCHg
96期、贔屓組に配属必要ありません。
犯罪者なんていりません。初々しい可愛い研1さんが欲しいんです。
こんなにふてぶてしいヤ●ザのような連中、本当にいらないです。
学校責任者と一緒に辞めてください。
夢を汚さないで(涙)

700 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:13:40 ID:BQlI0S1q
昔は、同期は宝って言ってたのにな。
なんか一人を、残りで寄って集って学校に告げ口って
許せないんだけど。
逸れもありもしないこと、でっち上げって酷すぎ。
このままだと自爆だね。
音校も同じく。


701 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:27:31 ID:+2hw32yY
>>687
いや、さすがに入れ替わりに96期全員退学、専任教師総辞職まではできないだろうから
(そこまでしろという意見もあるだろうが)
音校は早急に落としどころを示せということだ。
三度も裁判所の判断が出ているのに反論ないまま一歩も引かずでは単なる篭城犯だろう。


702 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:29:16 ID:4zXAxuzb
十年くらい前に、バレエ関係者から宝塚はお金次第だって
聞いたことがある。

703 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:36:09 ID:EArWAHok
10年だったら、お金次第だろうね。
もっと前は違ってたのに。
何処かの放送局の娘さんとか。
すんごい金持ちだったらしいね。
でも普通に辞めていったとか。

坂本九の娘さんは普通の扱いだったのが謎だ。

704 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:44:13 ID:2M0MKdQW
>>703
だって遺産だし。その遺産&印税も莫大だろうけど、良い育ち方してそう。

705 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:45:08 ID:T9FyrjEp
音校の落とし所的には
1 謝罪して示談
2 校長、副校長、事務長辞任(事務長は阪急社員だけど阪急も解雇)
3 96期は初舞台御披露目なしで入団後即配属(各組での御披露目も挨拶もなし)

の三点セットだと思うがどれがネックなんだろう。取り敢えず1をやれば良いのにと素人は考えるが、音校の弁護士は何を狙ってるの?

706 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:48:37 ID:/7QGfhH6
>>705
音校も劇団も、3は考えてもないと思うが

707 :名無しさん@花束いっぱい:2009/11/20(金) 21:52:49 ID:+d49U3Z/
4万引き捏造犯の退学
というのはないの?

708 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:54:25 ID:uokusCHg
>>705
3実行して欲しいな。
客の自分としては、初舞台姿を観るのは不快で直接的被害だから3をお願いします。


709 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 21:55:27 ID:UKgR3MCy
>>705 ないかもしれないけど、3があれば納得しそうな人は多そう

710 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:04:41 ID:+2hw32yY
年頃の女の子だから、特定の相手がどんどん嫌いになって一挙手一投足に虫唾が走るということも
それが集団ヒステリー化することだってあるだろう。
だが、それがいかに空しいエネルギーなのか、
どんなに些細なつまらない事柄の積み重ねの上に成り立っているか
見てもいない泥棒を見たとまで言ってしまうことがどんな大事を招くのか・・・
ひとつひとつ解きほぐしてあげられる教師は誰もいなかったのか?
だとすれば全員退職してくれと言いたくなる。


711 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:22:30 ID:qvwpupm1
音校の入学者5倍にする計画あり。ただし舞台に立てるのは40名。普通校と提携したのはその予兆。ジェンヌ上がりの先生ばかりじゃますます不安です。

712 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:38:36 ID:4zXAxuzb
>>711
ますます後ろ盾のない素質と実力を持った生徒さんが、
陰湿さの犠牲になっちゃう。

713 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:48:33 ID:qUTXhW99
>>711
音校に受かっても5人に1人しか劇団に入れないのか!

うわーーーますますイジメ陰湿化www


714 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:50:42 ID:2bHHYZyk
たとえば、次の5人が音楽学校に合格しました。

ダンサー
歌ウマ
芝居ウマ
華ありまくり
カネコネブス

さて、この中で
みごと劇団に入れるのは誰でしょう!!?


715 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:51:17 ID:itDHM6CN
>>692
大体身内にファン居て連れて行かれて……ってケースが多いので、代々知ってる
人が多いし、消えるときは一家単位でファンが消えるもんね

うちの母はなつめさんの大ファンだったので、なつめさんの訃報に際してよくもこんな
恥さらしな事件を……と激怒している。イジメ連中と音楽学校に
なので親戚一同今後暫くヅカの観劇無さそう。父と弟は喜んでるww

716 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:54:08 ID:198w2Izx
5人に一人か、いいねそれw
もともとパリオペラ座バレエとかマリインスキーバレエなんかは
付属のバレエ学校からですら毎年数名しか入れないんだし。
それでこそ一流のクオリティを保てる。

717 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 22:55:42 ID:xbo5GqCw
5倍の金づるが入ってきて、ウマーだな。賄賂を貰う側は。
というか貰う側のメリットしか考えつかないんですけど。
なんかカネばっかり追ってる感じで嫌だわ〜。

718 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 23:32:32 ID:NvKOKC3T
>>716
超短期間で合格した美少女をカネコネに目がくらんで冤罪で切り捨てる劇団が
5人に1人制にして一流のクオリティを保てるわけないじゃんw
しかも、保つって何wもともと無いだろw


719 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 23:36:16 ID:1OrIrcMh
宝塚オワタ\(^O^)/

720 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 23:36:41 ID:AQytYCjK
入学者5倍で入学時の裏金が5倍
卒業時の入団を巡って袖の下がどれぐらい動くのか。

カネコネなしだが本当に力があったりかわいかったりする子は
永遠に劇団と縁がなくなりそう。

721 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 23:47:31 ID:198w2Izx
>718
言われてみればそうですねw
失礼しました〜

722 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/20(金) 23:56:34 ID:PgbvXZWW
生徒募集のポスターって96だよね。

723 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 00:06:14 ID:qLhlaH5S
娯楽的な歌芝居が他に東西の松竹歌劇団や東宝ミュージカルぐらいしかなかったころはいざ知らず
今はロンドンミュージカルやその翻訳、ドイツ語圏のオペレッタ&ミュージカルなど
クラシック寄りのエンターテインメントががんがん紹介されるようになって、こと音楽や舞踊への要求水準はめちゃめちゃあがっている。
相撲部屋みたいなアナクロ教育法では技術向上に逆効果なだけだって、いいかげん気づけよ。
オケも酷いし。

724 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 00:46:51 ID:sDW+Whwi
卒業後の入団の競争率が5倍になったら・・・それはもうすごい賄賂が動いて、「ヅカ株」みたいのが出来るかもねw
本日○○先生ふた円安、とか・・・冗談じゃなくとんでもない金額が動くことになるよw

725 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 00:52:59 ID:JPhRONgX
上にも書き込みあったけど、裁判所を敵に回すと本当に怖いよ。
警察や検察の比じゃない。
法の番人だからね。

すぐに忘れられるとか書いている人もいるけど、
こんなおいしいネタwマスコミがほっとくはずがない。
音校は取材に応じないだろうけど、向こう側の弁護士さんは応対するだろうからね、
判決だけじゃなくて口頭弁論のたびにニュースになるよ。
「判例タイムズ」や「ジュリスト」に載るのも間違いないな。
(学校法人が命令丸無視って前代未聞w)

726 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 00:58:04 ID:QLGVSAGv
逆に時間が経ったらイジメの主犯が劇団内でイジメ対象になってそうだね
上級生が目をつけないわけがないw

727 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 01:05:41 ID:cKzyLCTd
>>683
そのブログの二つ目のコメントが見事に本質を言い当てていますね。
もう音楽学校はカルト集団としか思えない。
以前は単に厳しい教育機関だったはずが、いつからカルトに変貌したのだろうか。

728 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 01:14:39 ID:bhzseBmr
万引き、盗癖が無かった事になってるな。
学校側としては内々の自主退学で彼女の身分を守ろうとしたのが徒になったか。
裁判で争うつもりの無かった劇団側には証拠の提示ってそりゃ難しいわ。裁判に持ってけば勝てるって弁護士に諭されたんだな。



729 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 01:26:24 ID:tiSRLXLa
>>728
このバカみたいなレス見てると、ほんと96期に呆れる。
裁判を何故無かったことにしちゃうんだろうねえ。
一応日本人なんだろうにねえ。

こういうことを言う奴がいる以上、徹底して裁判もやらなきゃいけないんだよね。

730 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 01:29:59 ID:6O6RmEsf
>>729
イジメ首謀者の友だちなんじゃない?

731 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 01:37:16 ID:tiSRLXLa
>>730
それか本人か身内だろうねえ。

裁判で争う心算なんか原告にこそ無かっただろうよ。まだ十代の娘さんなんだから。
退学なんて重い処分を下すときに、ある程度公に認められるだけの証拠も保持できて
ないってヤバイじゃん。

普通の学校でも停学に至らない処分でも下すときには記録とか証拠保全しとくよ、
数年程度は。

732 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 02:03:59 ID:TTBcqPm8
いじめなんて生温い問題じゃなく宝塚が法律を無視してるのが問題

仮に助成金もらってれば住民訴訟できるんじゃない?
違法集団に税金投入は違法って

733 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 02:31:37 ID:Cq84McWL
イジメが生ぬるい問題?
法律違反や判決無視とは同等じゃなくても、イジメを受けた側にしたら生ぬるい事じゃないよ。
簡単には忘れられないし差はあれど心の傷はずっと残る。

734 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 04:39:23 ID:vsFcZGua
中卒高校中退で音楽学校に行っても
確実に劇団に入れるわけじゃないなら
まともな人間は高卒でしか受けなくなる。
志願者は減るに決まってる。
マジでやる気なら自滅コース。

735 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 05:15:59 ID:zWATY7hy
今でさえまともな人間は音楽学校なんか受験しないのに。
門戸を広げて金が欲しいのがこんなにバレバレでは、ほんとうにいい子は絶対受けない。

やるんなら受験資格を高卒から二回だけに限定で、一年制。
学校ではなく養成所として給料を出す(自衛隊方式)。
一年後に5分の1が舞台を踏む。



736 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 07:05:12 ID:n5fr1TfU
で、カネコネ子が自分より上の子を排除するために
カネコネを使うだけ。

だって今の全員入団できる状態でさえ、コネの順番待ちなんでしょ。
それを5人にひとりて。

今までは少しいた、カネコネなくても入れた人が
今後はいなくなるわけだ。




737 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 07:24:55 ID:rfL+gLNh
あのさあ、冷静に考えようよ
ついこの前合格人数減らしたばっかりじゃん

738 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 07:56:13 ID:D88pOywE
カネコネばかりで質が落ちるのは勝手だけど、法律は守ろうよ。
歌劇団とか音楽学校の上層部ってバカばっかりなの?



739 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 08:14:51 ID:TO8/9bYa
虐められた子が仮に学校復帰しても今度は劇団側が嫌味で
入団させないだろうね。
虐めた側も入団断るべき。

740 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 09:18:44 ID:80puh75Z
普通に秋の文化祭を行って、ガッツリ顔を晒した写真を載せている音校HPを見ました。不思議なのですが…音校側は、本当に何事もなかった事にするつもりなんでしょうか?
あの白々しい笑顔を晒している中に、苛めの首謀者とか、捏造した生徒がいるかと思うと虫酸が走るのですが。このまま文化祭も、初舞台も何事もなかったように行われるんですか?

741 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 09:52:49 ID:rxMUpSXP
裁判所無視、判例タイムズとか判例時報に載るのが楽しみですね。
職場で取っているので、コピー貰お。

742 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 09:56:27 ID:TrtLta0f
音校にしたら、「清く正しく美しく」のつもりなんだろうね。
だから文化祭の写真も、すみれ売りの写真もupしてるんだろ?
あれ、やめて欲しい。
本当に虐めた側も辞めるべきだよね。
平気でレッスンとかしてるんだろうか?
心もなんにもないな。


743 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 10:00:36 ID:zWATY7hy
そんな事思うようなタマなら今頃こんな騒ぎにはなってないさ。

744 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 10:38:35 ID:iqpd1kTo
>>731
そうそう。
どんな学校だって学生を処分する時には
どこに対しても堂々と説明できる理由を明白にしておくよ。
私塾だからと自己流を貫き通すつもりだったのだろうか?

本当に万引き(窃盗)があったのだとしたら、被害者(店)に連絡せず校内で処分したというのも変な話だよね。

745 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 10:49:47 ID:8A73aUxM
裁判では、原告が万引きしたという事実はないと判断されましたが
必ずしも「やっていない」わけではないということが、あまりにも置き去りにされている気がします。

例えそれがグレーであっても、裁判所がシロと断定した以上「無罪」なのは理解できます。
「無罪」なのだから、学校は復学の処置を取らせるのがあたりまえですよね。

けれども、証拠は不十分であっても本当に同期が現場を見ていたとしたらどうでしょう。
それで原告いじめ主犯格の汚名を着せられ、「捏造は犯罪だ」とか「退学しろ」と
騒がれているのだとしたらとても怖いことです。

世間ではSさんが被害者だという認識が大多数で、私もそれはそれで可能性があると信じています。
でも、その一方であまりにもひどく書かれている目撃者の無実の可能性に思いを馳せるとき、もっと心が痛みます。


746 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:04:25 ID:xZbYmb/p
>>745
私の彼は左利き、まで読んだ。

747 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:10:55 ID:8A73aUxM
>>746
そこまで読んでいただいたなら、大方の主旨は
ご理解いただけたと思います。ありがとう。

748 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:13:32 ID:2vAhwQEf
目撃者の無実?何それ?
目撃者がなんかつかまって罪にでも問われてるの?
んなわけないでしょw
勝手に目撃者を被害者に仕立て上げるのをやめましょうね。

あと推定無罪の原則や「悪魔の証明」もわかってないわけねww
近代法治国家では当たり前の原則。
まあ裁判所命令を無視するぐらいだから仕方ないかw
「あの人はグレーだけど、白って決まったわけじゃない!」
こんな偏見、本当に恥。この裁判に限らず。六法ぐらい読んでみたら?

749 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:22:42 ID:iqpd1kTo
今日は土曜日、学校がお休みだから、そういうことか。
三連休だね。

750 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:28:09 ID:8A73aUxM
>>748
つかまっていないにしても、本当に現場を見たとしたら
こんなに叩かれている目撃者は、ものすごい被害者だと思うのですが・・・。
原則や六法の話を言ってるのではありませんし、原告を疑っているわけでも
目撃者をかばっているわけでもありません。
もちろん裁判所の下した判断を間違っているなどとも思っていません。
あくまでもひとつの可能性として、です。

751 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:31:52 ID:/qpy1wOm
>749
音楽学校は土曜日はお休みじゃないよ??


752 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:36:27 ID:TO8/9bYa
店側が取られた様子は無いと言えば無実なんじゃないの?
音校の虐めは昔から陰湿だからね。
連帯責任でみんな退学だね。
これから先96期生だけは応援しません。

753 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:40:39 ID:0hxc85+E
>>750
現段階でいわゆる「いじめ側」を非難しすぎることは
慎むべきだと私も思いますが、
ここで叩かれているだけで現実には音楽学校に守られている人と
「万引きしたとされて現実に退学になった」人とを
一緒にすること自体がおかしいのでは?

754 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 11:49:44 ID:rxMUpSXP
目撃者が本当に目撃したとしても、彼女は何も失っていないもんな。
原告は歌劇団での未来を失った。

755 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 12:11:52 ID:KepzduNg
750の書き込みに薄ら寒い思いがした。
原告を疑ってないとかいいながら
>必ずしも「やっていない」わけではない
とか平気で書いてしまえる神経に。

756 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 12:28:35 ID:TrtLta0f
96期の親たちが、集まってなんとかしなければ
みんな同じ同期なんだからと
Sさんをちゃんと復学させてあげられるよう
音校に嘆願でもして動いたのなら、さすがだと思うよ。
自分の娘さえよけりゃ、そんな親の元で育った96期は責任取って辞めて欲しい。

757 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 12:36:51 ID:qa+ioPzU
>>750
96期の誰かが本当に目撃したのなら、どうぞ、裁判で証言してください。
いつ、どの店で、何を、どの棚から、どのように。
弁護士さんが詳しく質問してくれますよ。
よろしくお願いします。

758 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 12:48:13 ID:yfaFiIW6
>>757
賛成だね。
推定無罪の国で証拠が出てこなかった以上、もう話は完全に終わっているんだが
ここまで来たら、ビデオ調べも承認招致もやって白黒つけたらいい。
偽証罪はむしょ行きだしね。
弁護士もどこまで追い詰めるか思案中なんじゃないの。
こういう中傷書き込みも参考に。

759 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 12:57:39 ID:jX63IPuU
本当に不思議だ。証拠もないのに、万引きしたという生徒の話を鵜呑みにしてまでSさんを追い出したかったのか…。 先生たちは何でSさんをそこまで嫌って?いたのか。
個人的感情でしか物事を判断できない大人って…。

760 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:08:13 ID:NAKRuCNe
>>750
そりゃ数千平方メートルの空間だけで通用する論理だ。
それ以外の世界では万引き無罪と処分不当を認定した裁判所のほうに従う。
だから篭城カルトなんて言われるんだよ。


761 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:29:06 ID:6O6RmEsf
>>757
一日も早く実現しますように!
期待しているわ。

762 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:33:35 ID:SuUrsl6D
>>703&>>704
まいPはお顔があまりにあれだったので(ーー;)
お父様にそっくり。九ちゃんは男だから愛嬌があるで済んだけどね〜

それでも合格発表のときにママ(柏木由紀子さん)が
「確かにあるはずなんだけど」とつぶやいているシーンが放映されてしまい、
出来レースがばれてしまったよ。

で、退団のときもコム&まひるの「アンナ・カレーニナ」でキムの婚約者役。
身分が高く資産もコネもあるけど、容姿が劣り、
キムは一生愛せないだろうが出世のために婚約した、という設定。
なんてぴったりなキャスティング、って笑ったものだったよ。

763 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:46:12 ID:tiSRLXLa
>>750
>つかまっていないにしても、本当に現場を見たとしたら
>こんなに叩かれている目撃者は、ものすごい被害者だと思うのですが・・・。

一回裁判見てくりゃいいのに
普通圧倒的に疑われた方が不利で、中々白判定出ない

裁判所にこうはっきり判断されたってことは、万引きに関する意見が相当に
曖昧で二転三転してるんだと思う
確実な証拠は更に全然無いんだね

そして裁判所が100%正しくて絶対に間違えないとか言う気は無いけど、日本
の裁判所をそこまで疑うのって普通の日本人じゃないように思える。
変なの。

764 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:46:31 ID:UNh5P5o9
>>703&>>704
お父さん歌も音痴に近かったしね。
楽才が遺伝するかどうかは森森夫妻の息子とか見てると疑問が多いけど。


765 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:48:04 ID:W+8GXWYb
>>745
本当に目撃したなら、堂々と法廷で証言すればいい。
不満なら、不確かな状態で適当な退学処分を下し、
純真な娘wを苦しめている学校を、訴えれば?

766 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:55:04 ID:n5fr1TfU
へー、自称・目撃者が被害者かあ〜。
そりゃ大変だ、かわいそうに
これはぜひ裁判の場で名乗り出て自己弁護しなきゃいけないね。
さぁさぁ出てきてくださ〜い


767 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:55:42 ID:isCAATvB
>>762
>で、退団のときもコム&まひるの「アンナ・カレーニナ」でキムの婚約者役。
>身分が高く資産もコネもあるけど、容姿が劣り、
>キムは一生愛せないだろうが出世のために婚約した、という設定。

アンナ・カレーニナにそんな役あったっけ?


768 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 13:59:30 ID:sn34DqQO
>>763
いや、簡単でしょ。
ことが犯罪有無の認定なんだから、本来は交番が門前払いするような案件。
「お店に確認とりましたか」
「いや、教育的配慮からやってません」
「でも、本人は最後まで否定し続け、ビデオでも調べてくれ、と主張してますよね」
これで終わり。
あくまで法にのっとって考えるから目撃証言以外何も物証なし、本人否定だったら
日本中のどの裁判官も10秒で同じ結論を出す。
音校の弁護士だってこれっぽっちも勝てるとは考えてないでしょ。

769 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:14:02 ID:tiSRLXLa
>>768
違うって。
普通は誰かを万引きしましたって警察に言うなりそれを理由に会社や学校で処分
するときはそれなりに「証拠」をがっちり持ってるんで、裁判になったら中々白判定が
出ないんだよ。
証言だけの場合でも、普通は退学の事由にまでするときはかなり確実性の高い
ぐらつかない証言を持っているはず。

でもこれって768が言うようにお店への確認とか普通ならあるべき証言証拠が無い
から裁判でもさくっと白になってんだろうねって言ってるの。

つまりそこまで駄目な、分かりやすい嘘で退学させちゃったんだろうね、と。

770 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:14:32 ID:n5fr1TfU
負けても弁護士にはカネ入るからね
わかってて引き受けてるだろう。

771 :762:2009/11/21(土) 14:17:45 ID:SuUrsl6D
>>767
ナスターシャ。

キム演じるセルプホフスコイの婚約者。
アンナの美しさと対照させることで、
「男にとって大切なのは愛か出世か」というテーマに結びつく。

772 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:23:27 ID:HGrIeUsT
これ、否定し続けて裁判まで持ち込んだのは、たまたまSさんが強い性格だったからで
普通は先生にガンガン責めたてられたら、やってもないことをやったと言っちゃう子が多いんじゃないか。
何で兵庫県は放置してるんだ。


773 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:26:39 ID:W+8GXWYb
>>769
今まではそこまで適当でも、皆泣き寝入りしてたから、
宝塚に堂々と反論する人がいるなんて、学校も驚きだろう。

774 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:29:12 ID:isCAATvB
>>771
宝塚のナスターシャにそんな設定あるの?
アンナ・カレーニナ好きなんで、どこ情報か教えて欲しい。

775 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:30:24 ID:QYX/wTAN
>>745
病院行ったら?

776 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:38:41 ID:n5fr1TfU
>>772
どんな普通だよ…
万引きなんか認めるわけないだろ人生に傷がつくのに

まぁ絶対いないとは言いきれないけどさ
いたとしたら、普通どころか
生きてくのも心配になっちゃうほどのレベルの弱い子だろう
そんな子は宝塚目指して厳しい門をくぐり抜けた子の中にはいないでしょ



777 :762:2009/11/21(土) 14:46:04 ID:SuUrsl6D
>>774
ビデオで確認できますよ。
セルプがアリーシャに「お前は馬鹿だ」のような言い方をして、
でも内心は愛に賭けられるセリョージャを羨ましく思う、という心理描写あり。

スレチになるのでこれで終わりにしましょう。

778 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:49:56 ID:Rv/Ak79o
今の様子だと、部外者が宝塚に訴訟を起こしているようなものだなぁ。
宝塚の立場だったら、「宝塚のイメージを回復不能なレベルまで傷付けた」と
言う理論にすりかえて、全面対決で1億は要求しても不思議ではなさそうだけど。

無実の罪を着せた?んなもん関係ない。「今の」音校・宝塚には合わないタイプだと
分かったので、自主退学を検討するよう、「様々な手段で勧告」したのですよ。
音校としては、「正当防衛」です。外様・部外者に言われる筋合いはありません。

…とでも言い切ってしまいそう。

779 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:51:05 ID:HC30HBxs
>>767
彼女の退団公演は「愛燃える」の筈。中国は春秋戦国時代のお話。

スレ違いゴメン。でも事実は正確に書かないと。

780 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 14:56:37 ID:HGrIeUsT
>>745
いや、理屈としてはわかります。
Sさんは完全無実として扱われるべきだが、推定無罪なのだから、一方で目撃者を嘘吐きと断じて攻めるのもおかしい。
でも、いったん法廷に持ち込まれてしまった以上、決着としてSさんは名誉完全回復される必要があり
目撃者はグレーな立場を引っかぶらなければならいのです。
仮に、あくまで仮にですよ。万引きも目撃も事実として、こういう例はどうでしょう。
万引きを目撃した警備員が客を追いかけて取り押さえます。
取り押さえる直前、窓の開いた踊り場で一瞬姿を見失います。下には急な川が流れています。
お客の荷物からは品物は見つかりませんでした。
ビデオにも写っておらず、在庫は帳簿から複数不足で当てになりません。
この場合、お客が窓から投げ捨てた可能性は残るものの、警備員と店は謝罪することになります。
警備員個人が謝罪を拒否した場合、解雇される可能性すらあります。
人の犯罪を告発するというのは、それだけリスクもともなっているのです。
一番悪いのはいいかげんで脇の甘い対応をした音校です。
もし仮定が正しいとすれば目撃者はその犠牲者ということになります。
また、悪の勝利ということになりますが、それも音校の詰めの甘さが招いたことです。
(仮定はあくまで仮定で、個人的にはそうは思っていませんので誤解なきよう)


781 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 15:07:35 ID:N6PiIsoD
>>778
その「必殺!自業自得たなあげ論法」だと国は、菅家利和さんに100億円ぐらい賠償請求せにゃならんなあ。
国家と司法の威信ガタガタやんけ・・・・




782 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 15:42:16 ID:Rv/Ak79o
>>781
司法が「違法」と言おうが、「宝塚としては」絶対に認めない。
退学(&除名処分?)も覆さないし、謝罪する気は一切ない。
…そう言う考えなんだろうなぁ、きっと。

国や司法が何を言っても、今の体制の「宝塚としては」何としてでも
守り通したいものが、今回の問題には根底からあるような…
そうやって、表面上はうやむやにされてしまいそうだけど…。

このせいで宝塚が潰れたら、自業自得だけどw
プリンス事件と同様、最終的には法人vs個人の、価値観の全面対決みたいな
様相になるんじゃないか?(宝塚に責任があるとしても)
宝塚が仮に負けても、「司法の判断が悪いので、当方は判決を無視する」と
言い切ってしまうと思う。
そんな居直りをされたら、徹底的に褒め殺すと思うけど。自分なら。

関東のコーナンでも出ている音校募集の看板を見るたびに、この事件を思い出してしゃーない。

783 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 15:43:42 ID:XHe2loHW
そもそも、学校側は法的には完全に負けている。すでに。
正当な言い分が全く無い。
言えるものなら、とっくに言ってるさ。
言い返せないから、無視するしかないわけ。


784 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 16:01:02 ID:Rv/Ak79o
>>783
公の団体でも、阿久根市のような例もあるだけになぁ…
(復帰命令は出ても、市長の判断で賃金は出さない)
ひろゆきは別格としてもw

こんな悪例が頻発したら、被害者は泣き寝入り、司法もお手上げ…

785 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 16:16:55 ID:9XszeOfT
復帰命令(この場合は復学)が出ればとりあえず目的は達せられるから
まあいいんじゃない。


786 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 16:19:01 ID:9XszeOfT
阿久根市の例は司法お手上げとは違うような。
法の場では阿久根市の負けで決着がついていて、
法以外の部分で市が悪あがきしただけっていうか


787 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 16:43:21 ID:mPo+QkFn
>>785
それも無視して1日1万の罰金を未来永劫納め続けるような気がする。
本判決では1日30万ぐらいに値上げすべき。



788 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:02:17 ID:cKzyLCTd
親会社が大企業ということが目くらましになっているだけで、
音楽学校の対応はどう見てもカルトと変わりない。
阪急本体は早くその異常性に気付いて、適切な処置をすべきだと思う。

789 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:16:04 ID:eYWgFjQD
>>788
だから、お前も動けよ。
ここに書いたって何も変わらないんだからな。
音校が逃げきってもいいのか?

790 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:19:34 ID:J90/14Ry
阪急自体にカルト体質があるんじゃないかと疑いたくなる。
傘下教育機関がこんなことやってんだから、本体の研修でも
「強制コマネチ!」とか「駅前物乞い」とかやらせてんじゃないの。
少なくともコンプライアンスがゼロなことだけははっきりした。

791 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:24:49 ID:67Wc8yH8
もう逃げ道はないって。
このまま謝罪する気ないなら、原告側は音校を潰すことだってできる。
そこまでやる気あるかわからんし、裏で阪急が土下座して慈悲を乞う道も探っているかもしれんが。


792 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:29:04 ID:n5fr1TfU
この話題にカルトとか持ち込むのは勘弁な。

カルトだったとしても、
この問題はそーゆー領域では無いので


793 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:34:47 ID:+an0s5ye
>>748

推定無罪の原則って、法律語るなら、「疑わしきは、被告人の利益に」っいって欲しいわ。マスコミ用語を正しいと思って使ってるんだろうな。

あと、いわゆる推定無罪の原則は、六法に規定されていませんが。
教科書ぐらい読んでね。

ホント刑事と民事の違いもわからないで、語ってる被後見人が多すぎ。


794 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 17:45:37 ID:i7w6UQxy
>>748
なんでそうトゲトゲしいの?
大人なんだったら、無知な被後見人wに、もう少し目線を下げて教えてあげればいいのに。
それとも、大人じゃないから、余裕がないのかな?
そうだとしても、なんでそんなにとげとげするのが謎。
何かがお気に触りましたのでしょうか。

795 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 18:26:40 ID:26I7WfGa
Sさんは万引きでの退学さえ取り消せれば最終的には引くと思います。
復学を求めてはいるけど、それはあくまで正当性を主張するためで
裁判を起こした以上は通常の復学は出来ないと覚悟してると思います。
宝塚自体ももう夢の宝塚ではなくなってしまってると思うし。

・証拠不十分にも関わらず心無い退学処分とした件を謝罪
・実際の復学は出来なくても不名誉な退学処分の取り消し
・尚且つ相応の賠償金を出す

これを行うことが間違いを是正した宝塚として結果的に一番名誉が守られると思います。
96期については万引きを捏造した生徒については退学といいたいけど自主退学させる。
その他の生徒についてもいじめについて厳しく指導する。
入団後肩身が狭いのは自業自得で仕方ない。

宝塚に興味を持って1年くらいなのでズレてるかもしれないですが個人的意見です。
とにかく裁判が終わらないとSさんの新しいスタートが切れないから
さっさと名誉回復をしてあげて欲しい。若いのに裁判で時間使わせたくないよ。

796 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 18:31:24 ID:i7w6UQxy
万引き捏造ブスは、嬉しくないけど言い逃れはいくらでも可能だな。
見たのはそっくりさんでした、とか(96期に長身美人は1人しかいないにしても)
これはこれで、ブスの報告が捏造であるかどうかの証拠が無いわけだから。

で、Sについては万引きの証拠が無くて裁判所も認めてるんだから
さっさと退学取り消して謝罪すべし。
賠償金も出すべきだが、まぁ減額の可能性はあるかなあ。
とにかく退学取り消しと万引き取り消しと謝罪。
これだけですむはずなのに。


797 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:08:52 ID:Rv/Ak79o
> とにかく退学取り消しと万引き取り消しと謝罪。
> これだけですむはずなのに。

それさえできないのが、今の宝塚(音校)なのでは…
先にも記したけど、宝塚のスタンスは恐らく以下の感じなのでは。
「S氏が在学し、音校のルールに従わず、身勝手な言動をされたがために、
当校はプライドを大きく傷付けられた。 なので、謝罪に応じるつもりは一切ないし、
ましてや名誉毀損の取り消しも決して行わない。
むしろ、宝塚ブランドを地に貶めた責任を取って、当方が億単位での賠償を
求めたいくらいである。」→「名誉毀損」と勝手に称し、S氏側を逆に訴える可能性も。

(観劇してはいないけど)何度も宝塚を訪れた身としては極めて残念なんだけど、
大々的に出てしまったからには、音校側はこれ位の信念を持って裁判に臨む
(臨んでいる)気がする。
で、仮に敗訴しても、裁判所命令には一切従わず、泣き寝入り状態に…。

798 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:20:07 ID:zWATY7hy
>>797
>仮に敗訴しても、裁判所命令には一切従わず、

だからね、そんな事はこの日本では「不可能」なんだと何度言えば。


799 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:21:15 ID:0hxc85+E
「捏造の事実はない、当校の正当性は裁判の場で」
と言い切って一歩も引かない構えだし、
それまでの経緯からも音楽学校側に和解の意思は全く見られない。
和解があり得るとしたら、阪急から「さっさと片付けろ」と
圧力をかけられた場合しかないか。


800 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:27:21 ID:u24MGRgR
空の財布を隣の観客から取ったと歌劇団は主張してた気がするんだけど、
これはノータッチ?
それとも私の勘違い?

801 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:37:02 ID:jXbdJ8aP
「劇団」と「学校」は、別組織なんですよね?
劇団側は、どう思ってるんでしょうね。

802 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:38:54 ID:rfL+gLNh
>>800
立ち読みの人?
自分でしっかり記事に目を通してから話そうよ

803 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:40:10 ID:J5vvr4b3
>793
「疑わしきは、被告人の利益に」と「無罪の推定(推定無罪)」は
同じことを裁判体側からいうか当事者側からいうかの違いだから、
そんなに目くじらたてんでも。
あと、無罪推定は憲法から導かれる(含まれると解釈される)もの。
憲法は当然六法に入りますよ。刑法も民訴も刑訴もだけど。

それはともかく、>795にはまるっと同意。
ここでいさぎよく和解をしたほうが、ヅカにとっても傷は浅いだろうに・・・

804 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:40:59 ID:rfL+gLNh
>>801
メル凸した人によると、

> さて、お問合せの件でございますが、
> 弊社は、宝塚歌劇・宝塚大劇場の営業部門でございますので、
> お問い合わせいただきました件につきましてはお答えする立場にございません。

って事で知らんぷり

805 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:41:06 ID:67Wc8yH8
裁判所と官憲って、硬軟あらゆる攻撃カード持ってるから、長く全面戦争するなんて絶対無理。
プリンスの例見てても、今後の追加提訴は民事も刑事もほとんどフリーで通っちゃうだろうし
評議員や阪急の役員が今後叙勲されなくなる可能性も出てくる。
あっという間に外堀内堀埋められちゃうよ。


806 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:47:36 ID:vaI8NGNV
来年の阪急の株主総会で質問が出てもおかしくないな
「係争中の事件なので回答は控えさせていただく」とか言って逃げるだろうけど

807 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:48:42 ID:rfL+gLNh
あんまり期待しすぎるのもどうかなー
あの時やたらスムーズに進んだのは原告の組織力もあったよ
今回はそうトントン拍子には進まないと思うわ

808 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 19:49:13 ID:zWATY7hy
国税にも踏み込まれやすくなるよね。
阪急阪神(法人)としても、校長、副校長、事務長、講師陣 個人としても。

809 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 20:00:37 ID:JWRl7Owz
国にとって“裁判の結果を無視してもいい”という前例が広まるのは、納税拒否運動と同じぐらいまずいんだよ。
2ch管理人とか、やさぐれプリンス、変人市長ならまだしも、宝塚がその役割を担うのは最悪。
たぶん阪急幹部は今ごろ各方面から相当脅しかけられてると思う。



810 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 20:14:27 ID:RRxdLHEU
気に入らない生徒を追い出しただけのつもりが、とんでもない結果が出るとする。
例えば、国税庁の査察とか、音校の免許取り消しとか、関西財界から総スカンを食らうとか。
だとしたら、96期生は別の意味で、良い仕事したかもよ。


811 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 20:49:47 ID:NSrrIk2X
Sさんこそ
リアルオスカル。

812 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 21:23:03 ID:Rv/Ak79o
>>809
> 国にとって“裁判の結果を無視してもいい”という前例が広まるのは、納税拒否運動と同じぐらいまずいんだよ。
こうなるのを危惧しているのよ。(このままだと、本当に宝塚までこうなりそうなので。)

>>798
趣旨は承知している。
(自分も、今回の一件で宝塚に愛想を尽かしてしまった…。
皮肉を込めて、自分なりに考えている今回の音校側のスタンスを
何度も記した次第。
逆手を取られた場合、下手すると音校側が「逆転勝訴」しかねないぞ…
そうなったら、本気で怒ると思う。)

…先のカキコを記した後で、ホームセンターコーナンで音校の募集告知ポスターを見た。
「39人」が写っていると言うところが、改めてシュール…

813 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 21:24:45 ID:RRxdLHEU
811さん。
私は皮肉を込めて96期は良い仕事をした、と言ったんだけど、言葉足らずでごめんなさいね。


814 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 21:25:00 ID:4NGrnUr3
オルカルをけがさないでくだしあ><

815 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/21(土) 23:45:06 ID:cWVowEjb
戸とたんもこれで腹にチャック付きですおね

816 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:25:59 ID:PnulQxNf
マルサ、今がチャンスだ!

817 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:34:05 ID:huT/aKnW
神戸大でさえ、イジメした奴の方を退学処分にしているというのに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258814467/



818 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:35:25 ID:huT/aKnW
まちがえた
神戸大でさえ、イジメした奴の方を停学処分にしているというのに…

一度間違えると、言い直してもかっこわるいな


819 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:39:19 ID:jXpd4laB
宝塚お得意の連帯責任で96期全員退学しろ!!!



820 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:47:54 ID:nFqGuO6Z
ヅカみたいな大所帯の組織って、
連帯責任という意識を背負うことは気を引き締めるために必要だと思うね。
それを知らずに育った(育ったとは言えない)96期が入団するなんて
組織の邪魔だよ。
宝塚は大人数で舞台をスピーディーに動かすんだから、
96期は全体の動きの邪魔になるから来ないで欲しい。


821 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:53:03 ID:JvbkNXFv
この人たち、これから先ずーと言われつづけるんだろうな。
宝塚側ももう少し考えたらよかったのに。


822 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 01:57:01 ID:w7Rb8TVf
Sさんを庇っていた人だけは、勇気を称えたい。

823 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 02:21:06 ID:3rshZNFB
小沢さん、こっちにもツルの一声を下さい。
Sさんを復学させてあげて!!同郷ですよね。

824 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 03:33:06 ID:JK2thXn2
このSさんって人は万引きを捏造した子を訴えるつもりはないのかな
(もしくは捏造した人を知らない?)
宝塚側も自業自得とはいえ苦しい状況なんだろうね
Sさんの主張を全面的に認めて謝罪・賠償・復学を許せば音校の体質を問われる事になるし
宝塚の名前を守ろうとしたら捏造した犯人を吊るし上げなくちゃならなくなる(できないだろうけど)
どんな形で納まるのが宝塚にとってベストなんだろうねえ


825 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 03:42:47 ID:qa+6Pc67
>>795さん

このスレ内の常識&良識ある人間は皆さんそれを前提にお話してますよ。

826 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 03:44:03 ID:Z1uZg932
万引き偽造犯を吊るしあげるのは当然でしょ。
ここで犯人を庇ったら音校だけじゃなくて劇団内部でも同じようなイジメが横行するかもしれない。
カネコネ権力もちの不細工がのさばってまともな子が潰されるなんて阿呆らしい

827 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 03:46:34 ID:nFqGuO6Z
>>824
イジメ主犯を訴えた場合に勝ち取れうるもの…慰謝料
学校を訴えた場合に勝ち取れうるもの…慰謝料、退学取消

ここからSの望むところがわかる。


828 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 04:11:16 ID:6OS1UuYa
>>824
刑事にするにも民事で勝つにも証拠(物証・第三者の証言)が足りない

829 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 06:44:06 ID:Gc3j4NnB
普通なら捏造した本人も退学でしょ!
居るだけで同期達も迷惑。
どうせ大した素質無いんだから自主退学して下さい。

830 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 09:31:37 ID:zuDqgfNy
>>829
資質ない子がクビになったら今の宝塚で残るのは何人…

831 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:00:56 ID:xBef9AnH
やっぱり連帯責任です。
96期の皆さん、自主退学して欲しいです。
でも、自主退学するような勇気なんか持ってませんよね。
そう言う勇気があるような生徒なら、Sさんを引き留めたはず。


832 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:06:47 ID:exvHP5J9
前代未聞でもっと大きいニュースになるよ
発端の裁判も大きくクローズアップされるよ

833 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:07:28 ID:exvHP5J9
すまん 1行目がとんだ

>>831 そんなことになれば
のつづきが>>832

834 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:11:06 ID:81YJPHVn
本当に96期いらない
宝塚の恥期
知り合いの親友もいるけど絶対応援しない

835 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:19:07 ID:/SBCi12Z
いままでイジメで退学させられた子はみんな訴えちゃえ!すごい数になりそうだけど…

836 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 10:29:54 ID:26jkpu4B
>>835
そういう茶々入れるの止めたら?
わざわざageて書いてるから煽りかな。
今回の訴訟はいじめで退学させられた云々じゃなくて、
万引きを捏造されて冤罪で無理矢理退学させられたことだと何度言われれば(ry

837 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 11:33:09 ID:9IdQmsDP
万引き捏造も虐めの一環だったんだよ。
ただ、10代はやっぱり自治のできない子供の集団だから、いつもやってるいじめと違って、
「万引き捏造」が犯罪行為だと分からなかった。

まともな教育者も管理者もいなくて暴走して集団犯罪行為に走った96期、ということ。

838 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 11:55:02 ID:xq1FWnuk
Sさんの他に、虐めだけではなく犯罪者に仕立てられて
泣く泣く辞めていった(又は辞めさせられた)人はいないのだろうか?

839 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 11:57:23 ID:xBef9AnH
こういう事をしたら、どうなるのかもわからないことを、平気でするから怖い。
最近の訳のわからないことで人を殺した殺人犯と同じ。
殺人犯は勿論逮捕され裁判を受けるわけだけど、犯罪者が舞台に立てる?
その辺の良識持って欲しい、とくに96期のご両親方。
恥ずかしいよ。




840 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 13:27:41 ID:6ixG7mjX
スーさんを救え! きちんと謝罪、賠償、卒業させろ! 署名はどこでやってるの?

841 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 13:33:24 ID:qKfj/uDw
誰もやってないよ
やりたいなら自分で主催者になって始めれば

842 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 13:42:48 ID:6ixG7mjX
マジかよ
みんな栗だけ大将だね
では私が主催者になってもいい?

843 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 14:31:47 ID:Oxo++c5w
ブスで資質なくて根性悪いって…終わってるなw

844 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 14:53:01 ID:xexx947U
劇団生でもこの話題あついね

845 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 16:01:53 ID:79utNXKN
>>836
お金払って観劇する側からすると
私も知りたいけどな。

何食わぬ顔して清く正しく美しくなんて嘘ぶいてる生徒達に
拍手して応援してるなんて
大馬鹿ふぁんもいいとこなんじゃないか、って思うよ。

ここまで酷いとは想像つかなかったし、
今まで歌劇団って音楽学校を途中で辞める生徒というのは
厳しい躾についてこられなかった、と言ってたけど、ホントカイナ!?
虐めだったら
醜い!

846 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 16:06:10 ID:qKfj/uDw
(;´Д`) ダミダコリャ

847 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 16:11:41 ID:nUvDCzaY
皆、自分の手を汚すのは嫌なもんだよ
ただしこういうことが公になるとコアなカテゴリーであればあるほど
ひっそりと徐々にファンが減り日々の客足が減り、ある日パッタリ終わる。
時代は変わってるからカネコネだけでこれだけの規模の劇団を維持するのは無理。

カネコネ組だって結局のところ宝塚というブランドに群がってるようなもんだから
そのブランド力が落ちたら潮を引くように去っていく。

848 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 17:00:57 ID:kBHXD0wJ
表向きは何事もないように初舞台踏むんだろうね。

849 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 17:25:04 ID:xBef9AnH
新入生は北海道や宮崎県など全国から集まった15〜18歳。
入学式終了後、○○○○奈さんは「あこがれの学校に入学でき、うれしい気持ちでいっぱい。どこにいても輝ける舞台人になりたいです」と笑顔で抱負を語った。
これは取材を受けたことにならないのか?

850 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 18:26:03 ID:SiJlL/mi
なんだかなあ

851 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 18:37:00 ID:9mPVDZll
96期みんな自主退学はさせないと思われ。あとからファンになった人が、なんで96期だけいないの?と疑問に思い誰かに聞いて知る…。そうやって語り継がれることを、劇団は一番嫌がるはずだから。
この事件さえうやむやにしようとする劇団が、そんなリスクは背負わない。

852 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 18:50:24 ID:w7Rb8TVf
イジメ首謀者が特定された経緯は?

853 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 18:58:53 ID:Rm/dq+tC
いやぁ、平和だなぁ

854 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:18:35 ID:jXpd4laB
いくら10代でもこんなことしない子はしないよ。
一体どうゆう家庭環境で育ったんだろうと思う。
親の顔が見てみたいってまさにこのこと。

855 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:22:21 ID:wj2qEemf
96期だけ大波乱の期になりそうだな
卒業時に生徒がに3分の2に減ってるとかありそう。
大量中退は近年では見られない。

856 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:39:15 ID:09lN1Nhk
>849
正式入学前は大丈夫なのかな?
自分の地元の合格の子も
あの白いコート着て県庁訪問&県知事に挨拶するニュースが地元ニュースで放送されてたけど
合格を告げるニュース&コメントとりはけっこうあるよね。

857 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:41:09 ID:9Lds5du1
何期か前の島出身のコなんて凄かったよ。
入団前はインタビューされない方が珍しいんじゃないかな。
東京のコはほとんどないみたいだけど、地方じゃ大ニュースでしょ。

858 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:48:28 ID:rWCqg2rG
入学式終了後なら音校の制服着てると思うけど。

859 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:49:54 ID:EQ9Ng6ei
>>844
まじ?
って、そりゃー話題になるだろうね。
自分が劇団員だとして、来年入団の中に
気に入らない子を万引き捏造で排除する(しかも大人を言いなりにさせる力がある)ような子がいる。
なんて嫌だもん。
絶対自分のいる組にこないで欲しいって思うだろうよ。


860 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 19:53:53 ID:Ky71+wEr
>気に入らない子を万引き捏造で排除

お花様でさえ、やらなかったことなのに…
人間のやっていいことを超えている。こええ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


861 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 20:00:50 ID:9mPVDZll
お花様w

862 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 20:40:32 ID:r09aLlDE
お花様は虐められた側でしょ?
それをトウコが守ってくれたんでしょ。

863 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 21:03:38 ID:9mPVDZll


864 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 21:21:10 ID:BcCLC2qp
憶測・妄想で幸せだねw

865 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 21:26:52 ID:07OR0hRU
音子ちゃん、花組時代にずいぶんいじめられてたんでしょ。一人でも庇ってくれる人いたのかな?孤独だったろうな。

866 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 21:27:58 ID:161XM86t
「この世で確実なことは二つだけ。ボールは丸い。試合は90分。後はすべて憶測なのさ」
というせりふで始まる映画があったね。
この件では
「裁判所が万引きを認めてない」「音校が裁判所の命令を無視し続けている」
だけかな。

867 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 21:32:24 ID:DoXZVF2+
・学校は万引きの証拠を求められても出せなかった
・裁判所は「万引きしたとは言えない」と仮処分(裁判所の仮処分はほぼ確定)
・学校は裁判所の仮処分を無視





868 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 23:33:57 ID:StXqHVbn
>>857
漏れのとこも
わが県から、宝塚音楽学校への入学者が〜
本県からの入学者は、あまりないということ。
二年後の初舞台へ向けて厳しい鍛錬を積むことに

みたいな感じになってた。

地方によっては入団してからも年齢本名だしちゃう所もあるらしい…

869 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/22(日) 23:51:16 ID:7GgGLObK
裁判所=国の命令に逆らう音校=劇団
凄い度胸だと関心する

870 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 00:40:27 ID:TxgfM8U0
度胸というか、事の重大性に気づいていないのでは・・・>仮処分無視
はっきりいって、よっぽどの馬(ry

阪急辺りがそのうち青ざめて、対処してくれればいいけどねえ。


871 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 01:58:22 ID:JxB19bH+
民事だから甘く見ていたんじゃ?
反則金を払えば法律的にはOK、と。
学校法人を名乗っていることとか
宝塚のイメージを損なうことには
考えが及ばなかったとしか思えない。

872 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 02:20:46 ID:pVVy5E9w
どう考えても学校の今の対応に学校側のメリットが無い。
だから、案外↓こんな程度なんじゃない?


351 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 17:56:54 ID:yeV0XdkF
副校長『私は偉いのよ!私を誉め讃えなさい!寄付しなさい!
私の気分ひとつで学校も生徒もどうにでもできるのよ!

……え、何?いじめ?
私の学校で波風立てるなんてうざいわねえ。
いなくなりなさい。

……え、何?自主退学しない?万引きなんかしてない?
キーッ!!!!私の言いなりにならないなんて許せない!
私がカラスを白と言ったら白なのよ!
退学!退学!!

……え、何?訴えた?
なんで偉いアタクシが謝罪とかしなきゃいけないわけ?
例え最高裁判所が万引きしてないって証明しても
私は認めないわ!
私は学校も生徒もどうにでもできる偉い人なのよ!
小娘に頭下げるなんて絶対耐えられない!ウキーッ!』



873 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 02:59:15 ID:3QIPlEe+
>>870
本体に過剰な期待を持つのは少し危険な気がするな。
06年に統合した時赤字の劇団を上場させなかったのは将来も残すため。
同時に改革名目の非情なリストラと組カラーなどの旧来の宝塚の良さが
切り捨てられてきたわけだから。
小林一族排除に本体が上手く煽って使ってるように思えてしかたない。
だから本体が、96期の醜聞を引き受けて丸く治めるとは思えないわ。



874 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 03:08:13 ID:3QIPlEe+
連投ごめん。
本体トップがなにより歌劇ラブな人物だし、某トップさよならの時の
作詞までしたような方だからね。
今年の試験は直後言われていたように劇団コネ排除で本体コネだったのは
どうやら事実のようだし。
当該の女性徒を実は庇っていたのは音校で、それにモンペ集団が噛み付いた
と聞いてるし、案外、当該の子を切るよう他から職務命令でも出たんじゃないか?
と穿って見てしまったるするんだよね。

875 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 03:28:48 ID:BBnjTK/K
>>874
自分の中の宝塚像を守りたいのはよくわかったが
人の目に触れる場所で妄想まき散らすな
気色悪い

876 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 07:06:11 ID:xa8qWbmF
>873>874
だったら対応がもっと上手いはずだよ
音校の対応を見ている限り、阪急の意思というのはありえない

877 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 07:33:10 ID:8okpKth8
>>851
カネコネばかりの親がうるさいやつらばかりだから、
とりあえず入団だけはさせて、
先輩の完全シカトで1年以内に一部を除いて全員退団に追い込むのが方針かと

理事長の姪だけ別扱いで生き残るだろうけど。

878 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 08:18:38 ID:v2VXVHQA
完全シカトもイジメ。
イジメをイジメでしか駆逐できないとは宝塚劇団員の下級生も腐っているのか?

879 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 09:03:10 ID:CoAt2VHd
目には目をで虐められたらどんな気分か知るのもいい(笑)
96期生マジで要らん!

880 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 09:14:55 ID:ozPLUb23
>>874
音高がどう原告を庇ったんだ?
そのような記載は一切どこにも出てないが。
知っているのなら、書いてみて。
私が見る限り、音公が庇ってるのはコネの子だと思うけどね。

881 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 09:20:36 ID:/IjmFU0J
でも皆で普通の顔して楽しげに舞踊会観てたぞ


882 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 10:05:59 ID:uKRMaSCV
「あなたがたは何も悪くないから堂々としていなさい」とでも言われているんじゃない?w
自分達が渦中の人間で注目されていることは重々承知の上でしょ。

883 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 10:44:26 ID:ppfw7gg/
平気で舞踊会が観れる?? 
その根性がわからない。
ここまで叩かれて、身体壊す生徒も出てこないみたいだし
強靱な神経してるわ。





884 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 10:53:07 ID:ozPLUb23
ある意味勿体なかったね。
強靭な精神と肉体。
これからの宝塚には必要不可欠なものなんだけど。
金コネも十分だったし。
今回の事件さえなければね。

885 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 11:10:38 ID:ppfw7gg/
今回の事件、そして96期のことは永遠に宝塚の語り草になるだろう。
96期、彼女たちの蒔いた種は、ネットという媒体によってあちこちに芽を出してしまったからね。
もうどうしようもない、検索したら凄いhitする。
時が経てば、と思ってたら、甘い。
宝塚って、そう言うところじゃないから。
今でも、OGのことは語り継がれているからね。
今回の事件は金コネ集団のなせる技だろうね。
呆れる。
>>883
強靱って、もっといい意味で使うべきだったかもねw
すれっからしが集まると怖いね。

886 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 11:18:44 ID:8itti4y4
ここで書かれていることは本人96期に伝わっていないと思う。2ちゃんねるとか見ないようにしてるのでは?裁判が始まったり署名があったりなにか表にもっとでなければ本人たちは痛くも痒くもないよ。

887 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 11:35:16 ID:LB76zN35
ジェンヌである以上、ファンもつくだろうしね。
96期だけ、出待ちが「ひとりも」いないとか、そうなればいいのに。

888 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 12:09:41 ID:4oinc9gs
家族や親戚知人もいるし、
親が経営する病院や会社の従業員の強制動員もあるから
ゼロってことはなかろう。
ゼロだったら関係者が必死に動員するさ。
カネコネで入ってるんだしそれくらいのカネはある。
宗教系ならいくらでも動員できるだろうし。

889 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 12:22:28 ID:8itti4y4
どうか贔屓の舞台に96期が降臨しませんようにっ。

890 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 12:38:18 ID:3QIPlEe+
>>875
自分の中のヅカ像を守りたいだなんてワロタw
経営権がどこにあるかくらいも判らず騒いでもな。
対応が拙ければ拙いほど引責は問い易いわけだ。
良い悪いは立場により違うが、世間一般に浸透してる
ヅカのイメージを一掃する方向にベクトルは働いてる。
ますます古くからのファンは違和感と嫌悪感感じる経営に
なるだろうね。
それに拍車を掛けたのが今回の96期問題であることは歴史的に
語る続けられるだろうが。


891 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 13:40:59 ID:RIvme2zG
>>886
携帯でもネット見れるのに、2ch以外でも話題になってるのに、やっぱ故意に避けてるのだろうか?
新潮も読んでないのか? 阪急の車内には新潮の広告は無かったのだろうか?

892 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 13:44:29 ID:PVnVzVQu
保護者会があったじゃない。

893 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 14:03:32 ID:mAXT8UgW
イジメにイジメいくない、とか言うけど、
むしろイジメられた方が96期の子たちのために良いんじゃない?
他人の気持ちや痛み、これをするとどうなるかとかを考えられない子には
痛みを知る方がいい。
これから先の集団生活も長いんだし。


894 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 14:18:15 ID:j2cZpUWv
>>886
2ちゃんねるを見て無いなんて有り得ないよww
みなさん自分の評判を気にする奴ばかりですから〜www
宝塚音楽学校のジェンヌの言葉・・・笑った!!
あの二年間は楽しかったって〜うそばっかり。

895 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 14:38:32 ID:Z8FldNBZ
ちゃんと一般紙も報道していますよ。
女子学校と裁判所のバトルなんて歴史的ニュースですから。


896 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 15:22:37 ID:ppfw7gg/
>>893
別にこれはイジメじゃないよ、
言われて仕方ないと思うよ。
ここでいわれている以上のこと、やってきたんだろうし。
初舞台なんて、本当に辞めて貰いたいね。
96期の方から自主辞退して欲しい。
組配属も、組員全員の許可がなければ配属されないようにでもして欲しい。

897 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 15:58:22 ID:UUJCY62n
>>896
あなたが96期や音学と同類なことはよくわかりました

898 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 16:58:22 ID:ozPLUb23
ん〜、でも皆、96期が贔屓の組に配属して欲しくないって思ってるんじゃないのかな。
私は思ってる。

899 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 17:10:19 ID:U6l92ZCF
じゃ96だけで新たに組を作る。
よろこび組でも黒組でもバイオレット・ユーゲントでもいいから。


900 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 17:37:43 ID:ojBKz8u1
>>883
これだけ叩かれてって、ここだけじゃん
しかもここもたいして伸びてないし
世間的には全く叩かれてないから影響なくて当然

901 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 17:47:40 ID:Kup0gqR+
ばかじゃないのか。
裁判所命令3回蹴飛ばして報道されただけで十分だよ。
強盗殺人に「悪いやつですねえ」というコメントついていなくても評判はちゃんと落ちる。



902 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:10:11 ID:XEe88T8P
未成年者の犯罪的行為が、完全に絞り込めないものの、結果的に顔写真にまで結びついてしまう形で報道されたのって異例だよね。
山形マット殺人が近い例かも知れないが、あれは一般人だから噂は地元だけだし(未だに言われ続けているらしい)。


903 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:11:49 ID:+D5rWoyU
みんなね、頭の中では
『うわ〜こいつら犯罪捏造したんだよな最低〜』
と思ってるよ。
思ってて、でも社交辞令でニコニコ接してんの。
なのに気づかないなんて、鈍いんだね〜。96期のみなさん。
ま、自分らが心にも無い美辞麗句や笑顔を作っちゃってるから、
感覚にぶりきっちゃったんだね。



904 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:18:15 ID:qTeel2Z8
私の贔屓のあの方の着替えの手伝いなんかしてほしくないし
同じ空気も吸ってほしくない
別部屋でお願いします

905 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:18:28 ID:6fCCVL6P
今回、96期生の処遇はファン感情を考慮に入れ、宝塚友の会の会員投票で決めてはと思います。
また、歌劇事業部は音楽学校を監督できなかった責任を痛感し、大いに反省してほしいです。
また、音楽学校も今回の事態を謙虚に反省し、謝罪や賠償、名誉回復を行ってほしいと思います。
今後は講師陣に教員免許を持つ人を採用するなど、再発防止策をとってほしいと思います。

906 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:22:03 ID:+D5rWoyU
>>900
世の中には今までたくさんの凶悪犯罪や恥ずかしい事件がある。

それらは、今日では
2chでスレが伸びまくりだったり新聞に毎日書かれてるわけではない。

だけど、みんなしっかり覚えてる。

例え今日昨日にスレやニュースに出なくても、例え今から10年後でも
「そういえば、○○って△△の事件を起こしたよね」と誰かが言えば、
「あ〜、あったね〜」
「覚えてる覚えてる」となる。
それと同じ。

96期の恥は永遠に人の記憶から無くならない。



907 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:32:08 ID:ojBKz8u1
まさか
本気でいってんの
凶悪犯罪じゃねーじゃん
わかんねー

908 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:46:27 ID:7xGGoI7R
うちの家では未だに月1ペースで姉歯の話するよ。
被害者でも何でもないけど頭部偽造や
強度偽造も凶悪?

909 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:47:48 ID:ojBKz8u1
よっぽど姉歯のことが印象に残ったんじゃw

910 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:49:51 ID:IjGQA9OK
凶悪犯罪ではなくても、狭いヅカの世界では大事件でしょ?
外部でタレント活動するならいざ知らず、宝塚歌劇団に進むのであれば影響大だよね。
古く熱心なファンほどスキャンダルは忘れない。
ま、昨今の劇団の迷走ぶりに嫌気がさして、そういう人達が恐ろしい勢いで減りつつあるのも事実だけど。

911 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:54:10 ID:lhmh1z+O
約十数年前に元贔屓が起こした問題は、今じゃ2ちゃんの噂にものぼらなくなった

912 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 18:59:08 ID:MXsJ1ujz
2008年にS木さんが受けた屈辱と絶望はあの女子高生コンクリ殺人の被害者が
監禁されてた時に感じた思いに近いのではないか?
コンクリ殺人の犯人達は少年法の保護の元、エセ人権屋たちの養子となって姓
を換えのうのうと生き延び、再び脅迫等の犯罪行為を成人になっても繰り返してる。
今回の96期の捏造犯達にもしっかりとした酬いを受けさせないと、入団後同様
の被害を受ける者が続出するだろう。劇団・音校の鼎の軽重が今、問われてると言
えるんじゃないか。


913 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 19:00:44 ID:ojBKz8u1
あの事件を簡単に持ち出すな
全然ちげーよ馬鹿

914 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 19:01:20 ID:+D5rWoyU
>>907
『例え』というものを知りませんでしたか。失礼。

今件が凶悪犯罪か否かということは本質ではありません。

一度発生したことは、毎日騒ぎ立てなくても
人の記憶には刻まれること。
何年経っても、普段言い続けないだけで
基本的には消滅はしないということです。

915 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 19:09:55 ID:80Dbu7Dt
age

916 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 19:13:13 ID:+D5rWoyU
別の例えにした方が分かりやすいでしょうか?

この板の質問スレを見ていると、
よく過去の出来事を問う質問があります。
それに対して、回答が入ります。
中には20年以上前の質問もありますが、まぁだいたい誰かがレスします。

このとき、回答者は
回答のことを毎日毎日朝から晩まで考えてるわけではありません。

でも、『○○と言えば?』
と問われれば
『△△』とすぐに出てくるのです。
詳細は調べないとわからないこともあるでしょうが、
少なくとも概要はすぐに浮かびます。

人間の記憶とはそういうものです。



917 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 19:48:52 ID:r00+K5Tv
当事者が必死で風化を願う気持ちはわかるが、無理だって。
二十年以上前に地方議員が痴漢で捕まった程度の話でも(インターネット普及前の事件なのに)
今でもズラズラっと検索できたりする。
そもそも音校が風化とはぜんぜん反対の方向に走ってて、物置半焼のボヤで済むとこを延焼一丁区の大火にしちゃってる。







918 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:15:41 ID:Ed8r6xLd
98期生の志願者が減少しそうだな
訴訟の影響でかなりの風評被害を被っているはず。

919 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:36:16 ID:MXsJ1ujz
>>913
>全然ちげーよ馬鹿
まったく、同期を貶め恥じること無く暮らしてる下衆が言いそうなレスだな。
関係者粘着監視乙。即レスの速さに恐れ入るよwww

920 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:36:44 ID:v2VXVHQA
入団したら96期生の芸名はどこにも書ける。
「理事長の姪」などの付帯情報も当然オープンになって芸名に関連づけられる。
もちろん本名は2chなどでちゃんとさらされる。

これでも物事が風化すると思えるのが不思議だわ。

風化させたくない側としては本人・関係者の降臨は大歓迎



921 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:54:06 ID:PVnVzVQu
理事長の姪ね…

922 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:55:39 ID:ojBKz8u1
>>917
瀬尾神はネラーが頑張って降格にしたらしいからなw
まあ一年くらい頑張ってみれば

>>919
あの事件のことを引き合いに出すなんて馬鹿以外の何者でもないじゃん
不謹慎
被害者のことなんて何も考えてない
心痛まないのかよ

923 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 20:57:35 ID:ozPLUb23
ID:ojBKz8u1 は少し落ち着け。

924 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 21:15:53 ID:MXsJ1ujz
>>922 
コンクリ殺人の被害者に心底心痛めててあの犯人どもは死刑が相当だと思ってるから
同じように四面楚歌の中もがいて苦しんだS木さんの無念を晴らしたいと思ってる。
不謹慎などともっともらしい言葉を並べて連想されるのを恐れ、話をすり替えてるのは
ID:ojBKz8u1 貴様だよ。
今日の監視当番はK?それともM? あっ、稚拙な文章からNかw

925 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 21:43:45 ID:ojBKz8u1
>>924
何度もレスありがとう
あの被害者とSさんの置かれた状況が同じように思えるなら
もはや価値観が違いすぎるみたい

926 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 21:58:22 ID:fHsMvrp6
人は分かり合えないのね・・・・・

927 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:01:38 ID:uH3bW0dx
類似性としては、>>902に書いてある山形マット殺人は、連想した。
あれも、いじめの延長だったこと。それも転入者に対する地域全体の排除が
子どものいじめを助長したらしいこと。
殺人ではないけれど、
強制退学は、タカラジェンヌとしての未来抹殺だなと。


928 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:07:30 ID:eYcdWiUn
なんか96期生がかわいそうになってきた ゆるしてあげようよ だめ?

929 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:12:23 ID:On+SvkVX
だめ

930 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:17:50 ID:jycoE4Ss
私は最初から96期は「絶対に水に流すことのできない極悪非道」をやったとは思っていない。
それをできなくさせているのは、音校。
そのまた背後に96期がいるなら自業自得で、愚かすぎる。
収集が遅れれば遅れるほと悪化するし、傷が深くなるんだぞ。
理事か、親か、誰か一人ぐらい普通のアタマと判断力を持った人はいないのか。



931 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:32:56 ID:MXsJ1ujz
>>930
いないから>925みたいなのが涌いてくる。
まぁ、だから裁判なんだろね。
来る口頭弁論で事実が白日の下に晒されるよう祈ってるよ。
結審後は、二審も音校敗訴で上告棄却。その後、副校長・事務長の解雇、
その他音校関係者の減給、96期内首謀者の新公学年内の退団でケリあたりか。




932 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:38:07 ID:ppfw7gg/
>>928
じゃぁ、Sさんはどうなるの?
自分の抱いていた夢をつぶされ、虐められ、ありもしない万引き捏造されて退学になったんだよ。
何が可哀想なもんか!


933 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:39:15 ID:BLPvpKnN
>>928
かわいそうだから悪事を見過ごす、ってのはあまりにもエゴだよ。
本当に当人たちのためを思うのであれば、
悪いことはきちんと罰し、正し、それから社会に送り出すのが大人の役目。
それを学校はやってあげなきゃいけないんだよ。
なのに学校が率先して逃げているから、非難が絶えないの。
卑怯な大人だよ。



934 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:39:53 ID:v2VXVHQA
>>930
音校が退学処分にさえしなければ、やり直しの道筋もあったはず。
イジメをやめる事も出来た。謝罪する事も出来た
Sさんも履歴書に「退学処分」と一生書くはめにならずにすんだ。

そこまでは理解できる。

しかしその音楽学校に過剰な対応を迫ったのはだれだ?
96期だろ?
96期が望まない処分を学校がしたとは到底思えないからね。
だから結局すべては96期の責任だよ。犯罪者としてね。


935 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:44:24 ID:DePS+7qH
>>934
96期は犯罪者だが、責任者ではない。
責任は学校。
万引き捏造犯の言い分と、原告の言い分は、どちらも平等。
片方を調査もせず鵜呑みにし、片方を頭から切り捨てたのは、学校。


936 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:56:08 ID:v2VXVHQA
>>935
>万引き捏造犯の言い分と、原告の言い分は、どちらも平等。

おいおい、ねつ造したほうが当然悪いだろ。
96期がねつ造しなければこんな事になってないのだよ。
音楽学校の対応も日本の学校だとは思いたくないほどひどいし
なにより裁判所の決定を三回無視している時点でもうどうしようもないのは事実だが
96期のねつ造さえなければ退学処分も出来なかったよ。

937 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 22:56:58 ID:MM/lZwkE
これから万が一96期に贔屓ができたとしても
素直に応援できない。
そうさせたのは学校の罪だし、本人達の自業自得でもある。
何も考えないでワーキャー楽しみたいのに。

938 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:06:38 ID:8itti4y4
初舞台の発表は通常いつぐらいに決まるのですか?

939 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:09:07 ID:Z+Agf0W/
上級生も仕返しが怖くて、何のアドバイスもできないから、96期は育たないよ・・・

940 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:09:19 ID:jycoE4Ss
>>936 
その時点では両方の言い分を公平に聞くべきだった、という意味でしょ。
「ビデオでも何でも調べてください」
と言われた時点でだいたい察しがついて
「Sさんがこう言っているので、お店で調べてもらいます。
それで行為が写っていたら警察の少年係に来てもらいますし
逆にあなたがたの証言と食い違っていたり帳簿に不足が無かったりしたら
全員それなりの処分を受けてもらうことになりますよ。
見間違いがあったというなら、今のうちですよ」
とかブラフかけられなかったものか。
最低の教師。




941 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:09:32 ID:DePS+7qH
>>936
どんな極悪犯でも、法廷では発言権があることを知らない?
言い分は、あくまでも、誰にでも平等。
良い悪いの平等じゃないよ。権利の話だよ。


942 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:21:07 ID:v2VXVHQA
>>941
時系列の問題だよ。
96期が「違うと思う」と言っているのに学校が「いや、Sさんに罪をかぶせましょう」と
言ったのではない事は(現時点では)明らかでしょ?
裁判でどうなるかは知らんけど。
だからねつ造が先、音楽学校の擁護が後だよ。
ねつ造さえなければ学校が両者から事情を聞く必要すらもなかったんだよ。





943 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:28:33 ID:vZaAQoJd
裁判所は「目撃はウソだった。万引きは無かった」とは言っていないが
Sさんの名誉回復という意味では、事実上それを暗黙の了解とする形での決着、報道となる。
双方を守るためには「見間違い謝罪」がベターだが、あまりにタイミングが遅すぎる。
音校はすぐ全校長と教員土下座記者会見(幹部級はもちろん辞職も)して
「私どもの対応の不手際がすべての原因です。生徒たちを過剰に責めないでほしい」
とか言えないかね。
保身のために未成年40人を傷つけ続ける(うち39人は自分も悪いが)神経には反吐が出る。
教育者失格というより、みな人として終わっている。



944 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:33:07 ID:v2VXVHQA
>>943
学校も96期にだまされたぐらいに思ってるんだろ。
96期が嘘ついてねつ造しなかったらこんな事にはならなかった上に
学校が対応間違えたんだ。
もう落としどころがない。

945 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:48:35 ID:pOsA0/LC
やれやれ、今度は学校関係者か。
罪の擦り付け合い乙。醜いねー。

ゆくゆくは主犯生徒、傍観者生徒、親、学校が入り乱れて壮絶な罪の擦り付け合いになるのかな。


946 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/23(月) 23:56:39 ID:HqEEGgz/
取りあえず96期初舞台ナシでお願いします。


947 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 00:19:37 ID:3Sz6UdbA
>>928
ゆとり脳すぎ 甘い

948 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 00:34:34 ID:uv1zZvcJ
今回の裁判の最初の口頭弁論はいつになるんだろうなあ?

949 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 00:54:38 ID:AnCGek82
万引目撃生徒は、法廷で逐一ありのままに証言すべし

950 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 01:27:24 ID:VND6ssms
>>948
民事だから、書類のやり取りだけで終わるかも知れんぞ。
証人申請しても、「証人の都合が・・・・・」とかで、やたら遅くなったりするようだし。

むかし漫画家のいしかわじゅんが、ツアー会社と裁判やった時の話を一冊出してたが、書類のやり取りでやたらと時間がかかっていたようなことが書いてあった。
ついでに、変な弁護士がたくさんいることとか、弁護士の文章は下手だとかも。
偽の証人の証言まで出てきていたな。

951 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 01:35:59 ID:2Yh0PUpB
学校に捏造報告した同期の根性が信じられ無いよ。
初舞台は野次が飛ぶくらいな事態になればいい。
同期も守れない様な宝塚生徒の笑顔での舞台なんて観たくない。
どんな芸名になるのか知らないがずっと苦しんで下さい。

952 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 06:59:18 ID:6eGksTsc
>>928
おまえは頭が可哀想。

953 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 07:34:47 ID:hu9SmoLg
訴状が見られるなら答弁書も見られるのかな?
被告側は第一回の期日の前、何日までにという期限を区切って
裁判所と原告側に答弁書を出さないといけないので
答弁書が出ていれば、原告の訴状にある数々の事柄に対して
音楽学校側は、何を(あった事、やった事)と認めて
何を認めず、または知らないといい、どれを争うかすべてわかります。
民事の裁判は傍聴したことがないので、訴状や答弁書を読み合うのかどうか
わかりません。
ほんとに書面だして、次回期日をきめて終わりになるかもしれない。
まずは答弁書を読めるものなら読む。謄写できるものなら謄写するのが一番です。

954 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 08:10:21 ID:5ttVN+NG
>>953
答弁書は裁判終わるまで閲覧無理じゃなかったか?

955 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 09:18:43 ID:/mlXlP46
次は学校法人と責任者個人の刑事告訴だな。
目撃生徒を訴えるのは、ここで証拠を揃えた後だ。


956 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 09:34:37 ID:tR65w6Va
96期は何事もなかった様に初舞台をむかえ、客達も、つい拍手して盛り上がる そうなるに決まってますって

957 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 09:43:36 ID:jKGyVI0w
ますって・・・・もう涙目だな。


958 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 09:52:30 ID:zopxLMcE
もう命令無視3回だろ。
あと、本判決と控訴審で2回無視するとして5回か。
この「残り方」は凄いよ。
克己しげる事件よりは少々劣るかも知れんが
無名芸能人が大麻でぱくられてベタ記事になった程度に考えて「忘れてもらえる」なんて
甘い甘い。
むしろ、積極的に忘れられないように動いているんじゃないの。
もくもく煙たててさ。

959 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 10:05:36 ID:C9/JWtWu

96期初舞台であろう宙の組ファンやユウヒファンは、しぶしぶ拍手するのかな?

960 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 10:08:14 ID:WDkimACJ
>>959
宙で初舞台ですか?
通常いつくらいが初舞台になるのですか?

961 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 11:39:17 ID:C9/JWtWu

>>960
通常は4月公演。
月スカピンが初舞台だったけど、提訴の件で延びた。

962 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 12:05:43 ID:CFasP7JC
スカピンで初舞台じゃないのは、提訴とは関係ないでしょ?

963 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 12:46:24 ID:WDkimACJ
>>961
トンです!

964 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 15:25:49 ID:NoLsWVzv
良く考えてみたら
音楽学校ってなんで2年もあるんだろう?
無駄に歳喰わせるよね。

初舞台からすごいダンス場面や主役級のセリフなんか来ないし
学校経営者には養成期間が長い方が良いだろうけど長いよ。

965 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 16:07:30 ID:G2cgksal
>>948

こんな所に弁論期日なんてやめてー
抽選になったら困るw
あっでも関係者でいっぱいになったら
Sさんがかわいそうだな..
96期の親には傍聴席に座らせたくないな。

966 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 17:48:36 ID:G7JrGnsp
示談で終了らしい

967 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:12:31 ID:AnCGek82
>>966
ソースは?

968 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:18:35 ID:QCumU421
事実なら内容非公表ってことになるんだろうけど、
裁判所判断が出てその拒否まで報道されちゃった後で非公表でも
単に宝塚側が永遠の悪者になるだけじゃん。
どう責任とるんだよ。


969 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:25:43 ID:ptiki18J
>>966
示談で終了?!示談のソースは??

970 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:36:44 ID:uyv3XWEy
>>140
精神異常わろた

971 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:40:16 ID:7OHvlffT
>>966
なんか、そういう風になるんだろうなって思ってた。
音校のやり方だと思う。
汚い。

972 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:48:58 ID:CK/G75Rw
示談てことは音校が負けを認めたってこと?

973 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:50:06 ID:XGJT+XMa
仮に復学が認められても本人が嫌がってそのまま中退→自主退学扱いになりそうだな

974 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:52:10 ID:jdv9JTah
音楽学校が裁判所の命令を三回無視した記録は永遠に残るよね。

975 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 18:56:17 ID:3PC0IiuI
>>971
落ち着け。
示談は汚いことじゃない。

976 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:05:02 ID:AnCGek82
>>974
3回無視ってすごいよね。

977 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:05:59 ID:Cn7SHyCT
>>975
確かに、謝罪や退学取消をふくむオープンなもんだったらね。
万一、裏で金だけ握らして表は双方沈黙だったら両方に大きな汚名が残るだけ。


978 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:09:47 ID:3PC0IiuI
>>977
この場合示談をまとめるには退学は取り消されていないと、不可能に近い。

退学を認める代わりに、自主退学をする
慰謝料の支払い

謝罪は弁護士が代理で謝って、学校側は頭を下げてない可能性もある。

979 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:11:23 ID:u016i8bE
一つ早いけど次スレ立てますか。

980 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:11:34 ID:G9pgmp6/
>>973
名誉挽回して新しい人生歩むのがいいよ
タフで綺麗な娘さんだ、宝塚以外でいい未来を幾らでも得られるよ

981 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:12:32 ID:3PC0IiuI
>>980
新スレよろ

982 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:19:08 ID:u016i8bE
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1259057612/

>>981
すまん、979だけど新スレ立ててしまった。

983 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:21:41 ID:3PC0IiuI
>>982
そういうときは宣言してから立てたほうがいいよ。
重複したら面倒だから。

984 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:23:09 ID:u016i8bE
>>983
>>979で宣言したつもりだったけど、ちょっと中途半端だったかな。スマソ

985 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:27:23 ID:MkmxET8b
>>983
その人は問題になった>>6を無理矢理テンプレに入れいだけの人だから
触れるべからず。

986 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:47:14 ID:7OHvlffT
今までの過程とか、そういうことは何もかも闇の中に消えてしまうの??
96期の親から、多分お金集めて示談金にしたような気がするな。
初舞台はちゃんと踏ませてあげますからって・・・。
お金なんてびた一文出さない音校だよ。





987 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 19:55:54 ID:ICMwMUt2
でも、音校のHPでは「当校の正当性は、裁判の場で主張してまいります」って明言してるじゃない。今さら示談なんてちょっとヘンじゃない?

988 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 20:47:03 ID:7OHvlffT
>>987
裁判の場になると、96期が裁判に立たないといけないでしょ? それがイヤだったんだと思う。
HPは、何でも言いたいこと書き放題ですから。
きれいごと書いておかないと、「清く正しく美しく」のイメージ壊れるからでしょ。
来年の受験生の事もあるし、生徒は巧く初舞台立たさなきゃ駄目だし
色んな事考えたら、そんな風に書かざるを得ないんじゃないの?

989 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 21:29:21 ID:C9/JWtWu

さあ、96期生達よ!埋めるんだ!埋めて償え!

990 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 21:39:31 ID:jXCbEySs
はい!!


991 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 22:23:32 ID:ssh4FDQ9
示談って本当?
8には裁判所で調べてもらったけど、
該当の裁判が見つからないって出てたね。
こういう場合、どうしたら調べられるんだろう。

992 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:04:12 ID:uGlpGg3z
示談しちゃだめ
口だけでしょ
嘘ばっか
何も体質変わらない
違法行為もやり放題
刑事告発してもいいくらい


993 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:08:01 ID:klrGBnVc
ソースも無いたった1レスに躍らされるなんて…。
冷静になりましょうよ。

994 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:24:18 ID:TJbo8926
示談だとしたら、きっと脅されたんだな


995 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:31:14 ID:ptiki18J
>>966は示談と書いて今だソース持って来ない…

996 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:33:19 ID:Wwpls5QZ
ソースもない好き勝手な噂に躍らされてるのは
このスレの内容、ほとんど全部じゃないのww

997 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:41:17 ID:klrGBnVc
確実にソースがあるのは、裁判所の決定(万引きの事実は認められない他)と
決定を音校が無視し続けている所
あとは新潮の記事だけど、
新潮の記事をソースと認めたくない人もいるんだろうなw
あれも部外者の妄想ですっ勝手にSが言ってるだけですっとか言って。

998 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:48:21 ID:ULokQO19
>>996
2chなんて全部そうだよ
キジョ板、ニュース板は失速はしてるみたいだけど、
流れが全然違っても踊っているという意味では同じ穴の狢
まあ必死という意味ではこのスレが一番かもねw

999 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:57:21 ID:TJbo8926
しかし変な意見は単発ですなあ


1000 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/24(火) 23:58:02 ID:ULokQO19
>>997
つーか新潮の記事は初めからSさん側の主張であって
それ以上でも以下でもないのでは

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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